FEAR GF 総合スレッド 24th SEASON

1 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 16:46:44 ID:???

TRPG製作会社（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
各々のゲームについては>>2-5あたりに。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語ることになります。

FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

次スレは>>970付近が立ててください。

前スレ
FEAR GF 総合スレッド 23th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1270894664/

2 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 16:47:56 ID:???

3 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 16:48:37 ID:???

●個別スレ(続き)●
【スペオペ】スペースオペラTRPG総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235614593/
パワープレイってどうよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135579066/
【青森】ブルーフォレスト（ブルフォレ）【蒼森】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1016036850/
トレイダーズ!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277735362/

●関連スレ●
卓ゲ板声優総合スレ　４役目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266730685/
リプレイスレ（ＡＲＡ専用？）　126巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250409046/
【TRPG四コマ】QuickStart!! 安達洋介【くいすた】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1230902372/

4 ：ＮＰＣさん：2010/07/01(木) 16:59:08 ID:???

5 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 11:37:41 ID:???

>絆とエゴ
衝撃緩和子とかもう誰も覚えてないよな

6 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 11:46:36 ID:???

＞衝撃緩　和子
懐かしい名前が出てきたなあ。
ＰＢＭマンガとか超懐かしい。粘着湯気女とか。

7 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 12:18:28 ID:???

【パクリ会社】FEAR GF 総合スレッド 22th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262284080/

このスレを使い切ってないぞ

先に消費しろ

8 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 12:21:26 ID:???

自分で使えばいいじゃん

9 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:08:29 ID:???

とりあえず即死を回避してみるか

ここにきてネコミミさんの仕事量が激増しているような気が……ひとつに時間かけるタイプの絵師さんだし、大丈夫なんじゃろうか

10 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:42:47 ID:???

そんなに増えてるの？

11 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 20:43:14 ID:???

まあ、ファージアースで主八界サプリ関係の長丁場はひととおり一段落するだろうから大丈夫なんじゃない？

12 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 21:12:21 ID:???

ざっと調べてみたら、
だいたい平均して二ヶ月に一冊（カラー表紙＋α）描くペースが
もう三年近く規則正しく続いてるんで、激増ってわけではないはず。凄いぜネコミミ。
むしろ最近急に増えたのは猫猫猫さんかなぁ。

13 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 22:11:11 ID:???

>>8
お前らも使わないと黒歴史が残るぜ

14 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 22:11:47 ID:???

今月は第八と氷砦があるから多く見えるだけじゃねーかと

氷砦も「カバーイラスト」って表記がある以上は中身は四季絵だろうしね
広告に全身絵があるからたぶん口絵くらいまでは石田さんなんじゃね？そして石田サライは表情がエロい

15 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 22:13:28 ID:???

>8
何か問題が？

16 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 22:13:49 ID:???

間違えたｗ

17 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 23:03:07 ID:???

BB三版では、ドミニオンだけでなくアグリコラが追加されます。

なんちて

18 ：ＮＰＣさん：2010/07/02(金) 23:07:23 ID:???

＞ネコミミ先生の仕事量
まだでてないから詳細はわからんけど今度のGF別冊のくいすた特集にもイラスト書いてるんじゃなかったっけ

19 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 09:59:27 ID:???

爆裂消球のたまよさんのネタはどうせ復活しないンだろうな・・・
アルセイルはＳＬＧマガジンリプ２作も同時掲載しないと正直本当のノリが伝わらないと思うんだがな

20 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 10:43:41 ID:???

「本当の」ノリに興味があるのはキミみたいな老害だけだから問題ないと思うよ。

21 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 10:57:06 ID:???

まあそれ言い出すと今更アルセイルなんてのに興味あるのが老害だけじゃないのかという（ry

22 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 11:11:24 ID:???

俺はＳ＝Ｆはメビウスからの世代だけど、
アルセイルは話に聞くだけの存在だったんで興味あるぜー。と一応。

23 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 11:15:12 ID:???

まー、SLGマガジンシリーズの土台がないとよくわからん内輪ノリにしか見えない部分も多いのは事実。

とはいえ、SLGマガジンシリーズ自体が楽屋オチと内輪ノリばっかだけどね
そういやプレイ中に寝るリプレイも減ったな、てか商業じゃ皆無になったなｗ

24 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 17:18:51 ID:???

つうか何回アルセイル出すんだよｗ
俺３回ぐらい買った記憶があるぞｗ

25 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 17:24:47 ID:???

今回で３回目じゃないのか？

26 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 17:26:35 ID:???

>>25
いや、確認したがやはり４回目だ。
無印、Ad、V3と出てる。

27 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 17:44:01 ID:???

くいすたリプレイのＰＬ発表されてたけど

ギルマン、天、すがのん、社長
モモ、サチ、フミ、サクラコ
の順でいいと思う？

28 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 18:41:16 ID:???

天がモモ以外をとるわけがない。
じゅんいっちゃんがエロ上げた直後に直後に電話してきて
「井上さん俺のモモに手を出したら○しますよ(爽」
って言った男だし。

29 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 18:44:23 ID:???

>>28
kwsk
主にその絵が上がってる場所について

30 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 19:02:31 ID:???

じゅんいっちゃんのサイトにあるよ。
未成年じゃないなら、オカズぐらい自分で探せ。

31 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 19:49:01 ID:???

でも萌えの対象を自分でやりたがるとは限らんぜｗ

32 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 19:54:21 ID:???

萌えの対象というか、マジかネタかモモ以外は名前覚えてなかった気が。

33 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 19:57:47 ID:???

BBTは御大だけであく、重信との共同著者名か。
かなり重信色が出るってことかね？

34 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 20:25:35 ID:???

新人の名前を売りこんでいきたいって方針なのかもな。
あるいはコケた時の責任の所在を明確にする。

35 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 20:28:52 ID:???

王子ェ・・・

36 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 20:32:23 ID:???

今回、進め生徒会の方がくいすたより面白かった（笑えた）
だんだん面白くなってるのかな・・・？

37 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 20:44:13 ID:???

オチがＴＲＰＧ一代男と同じ方向性なのに少しがっかりしたけどね。
ＴＲＰＧの「ありえねー」を追求すると、あの壁を超えるのは難しい。

38 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 20:49:04 ID:???

>>36
ツジ仕事しろ

>>37
ギルマン仕事しろ

39 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 21:00:22 ID:???

>>37
そういえばそんなネタもあったような気がするなぁ。
じゃあ、残りのゲーム全部やろうぜ！みたいなやつだったか。

40 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 21:06:05 ID:???

メイコの声がなぜかあずにゃんで再生されるこの頃＞くいすた

41 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 21:09:32 ID:???

ＲＰＧ一代男のは

「大雨で帰れないな」→「じゃあＲＰＧができる。新聞勧誘も来ないし良い環境だ」
→「避難命令が出てるんだぞ！」「うるさい！　今ボス戦なんだよ！」

みたいなネタだった気がする。確かにツジは勝てていない。

42 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 21:10:44 ID:???

今現在の我々は、当時の情熱を以てそこまでRPGに打ち込むことができるであろうか？・・・

43 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 21:11:09 ID:???

>>40
それを言い出すと
サチが日笠陽子　モモが佐藤聡美　フミが寿美菜子　サクラコが藤東知夏　高見センセが真田アサミ
とかそんな感じで再現されるわっ

44 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 21:23:15 ID:???

なるほど唯ポジがいないんだな

45 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 21:24:24 ID:???

くいすた別冊は１１日か…ＧＦと一緒に頼むかな

46 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 22:09:50 ID:???

転載しといたんで、くいすたネタはこっちで

【TRPG四コマ】QuickStart!! 安達洋介【くいすた】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1230902372/

47 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 22:12:29 ID:???

>>27
すがのんはサクラコのような気がするなあ、天下繚乱リプのNPC萌え見てると

48 ：47：2010/07/03(土) 22:14:04 ID:???

おっと失礼、更新せずに書き込んでしまった

49 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 22:19:06 ID:???

>>36
じゅんいっちゃんもtwitterで「はじめて笑えた」とか言ってた。

50 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 22:20:02 ID:???

>>48
いや、リプの話はこっちでいいんじゃないか？ｗ

51 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 22:20:34 ID:???

生徒会は人外系に走ってもそう面白くないんだよなー

52 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 22:21:17 ID:???

>>49
シビアなこと言うな、御大もｗ

でもま、天丼は偉大だな、と思った。

53 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 22:26:23 ID:???

でも、くいすたのリプレイって正直謎だな。
くいすたキャラがゲーム内ゲームをやるリプレイなのか。
NWなりDXなりで再現したくいすたキャラが、ウィザードやオーヴァードとして活躍するリプレイなのか。

どっちなんだろうな。

54 ：ダガー+キンを憎み滅ぼす者：2010/07/03(土) 22:33:59 ID:wFJY30LD

くいすたキャラが風呂とビールとイチャリングでMPを回復したり
刑務所にブチ込まれたり片目抉られたりするような
リプレイでありますように！（天に祈る

55 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 22:57:25 ID:???

使用システムは絶対隷奴で、
ボトムワームとかボトムワームがいっぱい出ればいいと思うよ！

56 ：ＮＰＣさん：2010/07/03(土) 23:01:19 ID:???

こういうときこそマッチョウィメンウィズガンズやパンティ爆発の出番だと思うんだ

57 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 00:50:30 ID:???

モモ萌えの天がモモ
ダイス目悪いギルマンがサチ
人外キャラ好きの社長がフミ
すがのんが一番乙女なサクラコ

58 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 05:15:38 ID:???

ところでGMは誰？

てか、GMいるのか？

59 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 05:47:02 ID:???

先生じゃないの？
絶対負けないGM

60 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 05:52:37 ID:???

センパイでひとつ

61 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 06:04:39 ID:???

誇張された「あるある」感がくいすたの売り。
対して生徒会の持ち味は「ありえねー！」。
読者にとって身近なジャンルであるがゆえに、後者はもっと強気に突き抜けないとウケを取りづらいのかね。

62 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 11:11:54 ID:???

>>58
くいすたのGMは斉藤幸一

しかしよく考えて見れば、DXやNWでくいすたキャラを再現ってのもよくわからんな。
みんなゲーム好きのただの女子高生じゃなく、シンドロームやウィザードクラス持ちになるわけか。
一体全体どんなキャラになるのやら。

63 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 11:29:44 ID:???

モモ：思考時間を2秒以上とってはいけない
フミ：キャラ設定を原稿用紙20枚以上書かないといけない
サチ：ダイスの目を常に出目の半分として計算する
サクラコ：えーと忘れた

要は縛りプレイとみたよ。

64 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 11:31:50 ID:???

サチｄ６をｄ４でやるくらいでゆるしてやれよ

65 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 12:39:58 ID:???

でもFEARゲーって、d6,d10,d20しか使わないよね

66 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 12:40:59 ID:???

あとトランプもよろしく

67 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 12:51:24 ID:???

d20って何に使うっけ？

68 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 12:59:23 ID:???

>>67
ブレカナ

69 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 13:02:47 ID:???

d20使うゲームは下方ルールだしなぁ
ブレカナしかりスタレしかり

70 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 15:04:37 ID:???

>>63
サクラコはNPC萌えを熱く語るというのがあっただろｗ

71 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 17:01:22 ID:???

>>65
カイザーはALFでD8を使おうとしたなw

72 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 18:14:58 ID:vrD+gu53

>>70
NPC萌えというよりは俗物おっさんフェチ。
そして、枯れ寂れた感じの中年とハートのコネを結ばせる。

73 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 18:41:31 ID:???

>>69
嘘はよくないな

74 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 18:41:45 ID:???

>>72
「ハイドリヒって孤児院経営してたでしょ」事件もあるぞ

75 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 19:03:32 ID:???

>>74
ヒンビッヒだよ

76 ：ＮＰＣさん：2010/07/04(日) 19:42:03 ID:???

いかん、総統一気読みしてたせいで完全に混同してた

77 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 14:17:19 ID:???

ＦＥＡＲはそろそろエルジェネやＤＡのシステムのＲＰＧを復活させてもいいと思うの

78 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 14:50:26 ID:???

ここで俺達に向けて言うよりも
メールなりハガキなりで要望出したほうが可能性が上がるぞ

79 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 15:03:24 ID:???

個人的なことを書き散らすだけなら、ＡＰ＝ダイス個数型のシステムは好かん。

80 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 15:17:41 ID:???

６面体だから分かりにくい
１０面体ならいいんじゃね？

81 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 15:31:48 ID:???

行動の基本がマイナー＆メジャーではないのも一個くらいあってもいいと思うけどね。
AP制で、移動、移動、攻撃とか、移動、攻撃、移動とか、アイテム、攻撃、アイテム、移動とか、好きに行動を割り振れる感じで

82 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 16:07:01 ID:???

FEARはそういうのを「煩雑である」と毛嫌いすると思う。

ロールプレイっていう表現の思考と、(戦闘における)数値管理の思考を同居させるのは
脳科学的に都合が悪いとか、そういう理由でもあるんじゃねーかな？

83 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 16:53:43 ID:???

ただ単にメジャーとマイナー、データとタイミングの参照値と客寄せできそうなパクリネタ探しでスタッフが低脳化しただけだと思われ
頼みの新人も飼いならされた低脳しかいないので今後永遠にＡＰ制は復活しない

84 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 16:54:38 ID:???

最後の行はいらないな

85 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 17:06:55 ID:???

最初の行も半分いらないな

86 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 17:13:18 ID:???

マイナーメジャー的な要素だけなら他社ゲーにもあるしなあ

87 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 17:30:40 ID:???

Ｄ＆Ｄすらマイナーアクションと言い出すこんな世の中だからな

88 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:10:52 ID:???

ＳＲの時点でも簡易動作、通常動作、複雑動作とかあったからな。

89 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:17:02 ID:???

つーか、今展開されてる他社のＴＲＰＧを見渡しても、
移動などの補助動作（マイナー）＋攻撃などの主動作（メジャー）＋割り込み系（オート）的な
組み立てのものが主流を占めてて、いわゆるＡＰ製はほとんど残ってないと思うが。

90 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:17:03 ID:???

>>87
FEAR脳ってのはそいつみたいな奴のことをいうんだろうな

91 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:18:07 ID:???

えーと、マイナーアクションを採用したD&DのスタッフがFEAR脳と言いたいのか？ｗ

92 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:18:56 ID:???

マイナー→メジャーの順序が固定なのは、簡便な一方で色々と損している部分もある気がするけどね。
かといって前後できるようになったら、ＧＦコンとかでのプレイ時間が増加するんだろうなぁ。

93 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:21:47 ID:???

>>90がFEAR脳ということか。

94 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:22:54 ID:???

>>92
別に主流でなくていいしサポートもエンギア１ｓｔレベルでもいいから、マニアックなのも一個くらい出してくれると嬉しいんだけどね
リプレイとかでメジャーになってきたＦＥＡＲだが、本来はそういうフットワークの軽さがウリだし、今でも主流狙いではないゲームも定期的に出してるからね

95 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:23:41 ID:???

Ｎ◎ＶＡはリアクションでもマイナーできるべ
何故あの方式を取り入れなかったのか

96 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:25:36 ID:???

割り振り系は選択肢が豊富なワリに有効な戦術はわりと固定的になってしまうから、
選択肢の多さが意味を成さなくなることが多い。
加えて、変に尖った定石が生まれやすく、その定石を採用するしないで性能差が拡大し、
ＰＬ間摩擦を生む温床にもなる。
正直、システムとして制御しにくいのよね。

ポイント割り振り系のキャラ作成なんかもそう言うところがある。

97 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:26:19 ID:???

>>95
混乱するからだろ

98 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:27:57 ID:???

>>94
全キャラがまず移動だけするプロセスがあって、その前に移動イニシアチブ、
それ以外の行動をするプロセスの前には行動イニシアチブがそれぞれ存在したりするMHEは、
他のマニアックな部分（異様に細かいデータ構成、独自性の高い判定とダメージ計算のルール、出費の計算、ランダムエンカウント、交易、保険ルールその他）
も含めてそういうポジションにいるんじゃないか？

99 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:28:04 ID:???

今のラウンド・ターン進行が半固定化してるのは
その流れで戦って大して問題ないスタイルのゲームが多いからでもあるな
マイナーはまず移動する場所と補助特技使う場所、たまーにバッステ抜く場所、という

移動による間合い調整の影響が深刻で、マイナーメジャーで普段やることに
乗降・給弾・武装交換と必須項目が多いMHEだと移動が独立してたりするし

100 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:28:31 ID:???

>>96見ていい方法思いついた
現在マイナーメジャー制が受け入れられてるなら
これも受け入れられるはず！

来期のＧＦ大賞期待して待っててくれよな！

101 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:31:07 ID:???

>>77
DAでコケたからSRSを作ったんじゃね？

102 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:32:51 ID:???

ＤＡがシステム的に問題があったのなら、ＡＰ制じゃなくて感情操作みたいなアレのﾒﾝﾄﾞｸｻさと思うんだがな

103 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:33:03 ID:???

本当にマニアックなMHEは>>94みたいな人にはなぜかスルーされる不思議。

104 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:48:54 ID:???

>>103
だから「今でも主流狙いではないゲームも定期的に出してるからね」って言ったじゃない。
ＭＨＥをイメージしてそれ書いたんだけど。

みてみたいなと思うのはMHEそのものじゃなくて、もっと>>81みたいな方向に特化した奴だから

105 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:52:39 ID:???

アクションランクを知るものは幸いである。
心豊かであろうから。

106 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 18:53:58 ID:???

アクションランクもあれ微妙よな
リアクションすると減るから先手取る＝勝利になる

107 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 19:00:51 ID:???

>>104
主流狙いでなくても、ある程度採算ラインに乗るような作品を作るのが企業だと思うんだが…。
流石にそこまで煩雑化した、暇人が一日戦闘だけで潰してご満悦ゲーだなんて、
むしろウォーシミュ部門をFEARの中に作るくらいの転機がおきない限りありえんだろう。

108 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 19:05:28 ID:???

AP制やら、理念的には嫌いじゃないけど
なんか、微妙な結果になっても頑張って何作も出し続ける
とかにならんと、洗練されたシステムは出てこない気がするなｗ

109 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 19:06:42 ID:???

>>106
アクションランクはプロレスのようなものだからな特に初期作成
とりあえずゲストの攻撃をリアクション担当が止めたり、神業使ったり
その後キャストが殴って、ゲストがリアクション、またキャストが殴って、適当に神業調整。

高経験点になるといろいろ変わってくるが。

110 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 22:06:41 ID:???

そこでストライクランクを復活

111 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 22:12:47 ID:???

ぐぐった。面白いけど、戦闘時間は伸びそうね。
ＡＰ制と合わせて各行動後にＡＰ減少ってやれば、細かい競り合いが出来そう。
（移動＋攻撃で一括行動とかもある）。

112 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 22:25:18 ID:???

>>111
それって旧Ｓ＝Ｆじゃん

113 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 22:42:09 ID:???

だからヘイトコントロールさせろって。
アレほど面白い要素はないぞ。

114 ：ＮＰＣさん：2010/07/05(月) 22:48:22 ID:???

既存ゲーに組み込んでリプレイ形式で説明してくれ。

あ、説明する相手はスレじゃなくてFEAR宛てのメールでな。

115 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 12:59:07 ID:???

>ヘイトコントロール
敵キャラごとにＰＣ人数分の数値管理させるとかアホか？

116 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 13:40:06 ID:???

バッドステータス１つ設定して、それで十分だと思うけどね。

117 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 14:09:36 ID:???

まあ要するにD&D4thのマークだわな

118 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 14:49:49 ID:???

[憎悪]がすでにあるでよ。

119 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 14:55:17 ID:???

最近は後衛に攻撃されることを「跳ねた」とか言うなぁ

120 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 15:25:58 ID:???

でもボスって大抵ＢＳ無効だから意味ないよなぁ

121 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 15:26:37 ID:???

憎悪とかそういう効果を与える特技は
どれくらいリソース払えば良いのか分からないのがちょっと困るよね

122 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 15:28:03 ID:???

>>120
類似の効果を持つ特技は色々あるけど
その効果がBSとして設定されてるシステムの方が少なくないかな？

123 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 15:56:01 ID:???

ﾁｮｯﾄ｢類似の効果｣がBSになってるゲームとなってないゲームをあげてみてくれない？

124 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 15:57:56 ID:???

BS：DX3
BSじゃない：アルシャード

125 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 16:04:31 ID:???

まよきんもそうじゃない？
敵意分ダメージ増えるよ

126 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 16:29:05 ID:???

まよきんの敵意ってダメ上昇以外の効果はあったっけ？

今話題になっているのは何らかの手段で、特定キャラへの
攻撃強制や、そのキャラを攻撃しないことへの不利益を
与えるものだからそれだとちと違う気がする

127 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 16:34:56 ID:???

攻撃強制させるスキルだとARAあたりも
持っている、と集中攻撃されるマジックアイテム
とかも話題のうちか？

128 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 18:29:14 ID:???

GF別冊の情報が出たぞ！

ちょｗｗｗｗ先生ｗｗｗｗ

129 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 18:37:55 ID:???

いろいろとひどいなｗ

130 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 19:02:16 ID:???

え、記事こんだけ？
いつものページ数から考えると、ALGリプレイが５０ページ超えてるとかなのかコレ

131 ：ＮＰＣさん：2010/07/06(火) 19:25:20 ID:???

サチのセリフがどう見てもファンブルして外すフラグだｗ

132 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 09:50:29 ID:???

サンプルキャラがリプレイと違うシステムにしてるのがちょっと謎
リプレイじゃ素人にはおすすめできないクラス構成でもやってるのかな。マジカル船長みたいに・・・

133 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 09:52:13 ID:???

リプレイのデータをそのままサンプルにしても微妙じゃね？
リプレイ読めば分かるんだし

134 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 10:04:19 ID:???

リプレイで見たあのスターたちのキャラを使いたいっていうミーハー嗜好とかあるんじゃないの
どっちにしろ実プレイ重視主義の人たち向きの別冊ちゅうのではないわけで

135 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 10:56:23 ID:???

くいすたサンプルの使用は実プレイではありえないと申したか。

【目をグルグルさせながら】

136 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:01:45 ID:???

実プレイで使っても出オチ以上にはならんかなとは思ってるがｗ

そもそも既存のデータを組みあわせたサンプルだから別に全く新しい遊び方がｔ提唱されるわけでもないしね

137 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:06:30 ID:???

出オチは良いものなのに…

138 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:12:45 ID:???

実プレイ的にはサンプルキャラはネタよりは実用性の方が求められるからな。
びっくりするほど使いやすい組み合わせだったら、くいすたフレｰバ－とかゴミ箱に捨てられながらも出オチでなく何回も使われる名作サンプルになるかもしれんけど、
そんな名作なんかより「くいすたらしい出オチ」が求められてるんじゃないんかな。こういう別冊では。

139 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:14:51 ID:???

ばっか、おめぇサンプル高見先生を使えば普段は恥ずかしくてできないような神きどりの超人病セリフがいくらでも使えるんだぞ

140 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:20:13 ID:???

サンプルキャラで使ったときのみ特殊ルールがつくのかよｗ

でも旧BBやエルジェネシスなんかは選んだアーキタイプによって特殊ルールがついたな
まあコンストラクションが基本的になかったからだが

141 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:28:54 ID:???

>>140
旧版まんじゅうにはコンストラクションあるよ。
正しくは、「コンスト時にベースにした種族の特殊ルールが採用される」だな。シェアレスとかさまよえる少女とか。

142 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 11:35:21 ID:???

でもBBのアーキタイプみたいな方向だったらくいすたサンプルみたいな企画はもっと面白味が出せたとは思う
てか実際BBってそういう企画結構やってたよな
ブルフォレのゴブリナとかエルフレアの天使とかをＢＢのアーキにするとかいう奴

143 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 12:08:22 ID:???

あれ実質半分以上新クラスデータだからなぁ
それぞれのデザイナーに書いてもらうって企画だったから実現したわけだし
今のきくたけや社長に、GF別冊ごときにそんな労力をかけてるヒマはないんじゃないか

144 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 12:23:12 ID:???

「本当のRPG」って見出しを見て
社内の誰かが乱心してオモロな論説でもブチ上げたのかと思ったら
単なるリプレイタイトルだった。ちぇー。

145 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 12:54:24 ID:???

先生のサークルからはじき出された自称ベテランが奈落に憑かれて
「そうだ、俺は正しい！俺が本当のRPGを見せてやる！」ってシナリオだとばかり

146 ：ＮＰＣさん：2010/07/07(水) 19:45:21 ID:???

どっちにしろ、そんな卓や同席者は御免被りたいなｗ

147 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 19:59:41 ID:???

別冊読了。
OVL:くいすたワラタ

148 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 20:01:48 ID:???

そうきたかｗｗ

149 ：ありよし＠シスコン：2010/07/08(木) 20:47:57 ID:???

シーン名吹いた

あとＤＸサンプルキャラクター、カヴァーとワークスが逆じゃね？
サクラコのキャラは両方ともよそうどうり過ぎる

150 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 20:49:11 ID:???

別冊もう出たか
都会はうらやましす

151 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 20:50:47 ID:???

ページ構成ってどんな感じ？

152 ：ありよし＠シスコン：2010/07/08(木) 20:55:09 ID:???

くいすた本編３２Ｐ
サンプルキャラ３０Ｐ
リプレイ５０Ｐ
ゲスト８Ｐ

ツジページにおっぱい比べあり

153 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 21:01:30 ID:???

カヴァー／ワークスって、ハンドアウト指定だとカヴァー／ワークスの順だけど、
白紙キャラシーだとワークス／カヴァーの順になってんだよね。

154 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 21:12:30 ID:???

＞サンプルキャラ３０Ｐ
見開きだとしても１５体かよｗ
一体なにが書かれているんだｗ

155 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 21:16:04 ID:???

３システム５体ずつってところだろうか。

156 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 22:16:41 ID:???

同じキャラが３システムにわたって延々と？
いい意味でも悪い意味でもページの無駄使いにしか思えないが、そういうのができるのが別冊だよな

というか、別にサプリでやってもいいいつものシステムやデザイナー単位の別冊よりも、希少価値みたいなのが高い気がする
だってこのリプレイとかいくらなんでも文庫化とか無理だろｗ

157 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 22:31:11 ID:???

熱血編集がアップを始めました

158 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 22:36:24 ID:???

モモ、サチ、フミ、サクラコ、メイコ、池上先輩、先生、ののみー
8人だから兼部のののみーかOGの先輩が一回我慢すれば2回ずつ？＞15p

でも実際には3システムならメインのモモ、サチ、フミは皆勤だろうがな。
てか、NWとDXの他にサンプル載ると発表されてるシステムあった？ALG？

159 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 22:39:50 ID:???

いや、発表つーかもう手元にあるんじゃねぇのか

160 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 23:26:05 ID:???

大体>>158の通り
ののみーがなく池上先輩inでの7キャラが
DXとNWの2パターン、
イラストで1ページ、データで1ページ。で28ｐに説明2ｐで計30。

161 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 00:50:19 ID:???

まあ、ののみーはまだそれほどキャラが立ってないからサンプル作りにくいだろうしなあ

162 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 02:45:20 ID:???

玄武1妖怪絵師2…

163 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 09:15:20 ID:???

>>147
何それデータ欲しいw

164 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 15:57:39 ID:???

次号GF別冊、田中信二特集って何をするんだろう

165 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 16:10:22 ID:???

主人公スイッチの話とか、今なら明かせる可哀想な話とか。

「おこんないでね」での紹介では
「どれくらいかわいそうか書くと、差し障りがあるので書けないほどかわいそう」
とか、そんな説明内容だった気がする。

166 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 19:38:51 ID:???

前代未聞の「全部俺」リプとか。
GM：かわたな、PC1：かわたな、PC2：かわたな、以下オールかわたなでお送りいたします！

※なお、このリプレイはFEAR社員一同が観察する中で収録されました。

167 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 19:44:50 ID:???

かわいそうどころの騒ぎじゃないな

168 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:14:57 ID:???

ＤＸのサンプルサクラコが普通にＦＨに拾われてて
普通に「あの人（任務に失敗して左遷済）」に
憧れててわろたｗ

コネ：ＦＨ幹部か・・・

169 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:37:57 ID:???

>>163

619 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2010/07/09(金) 20:22:45 ID:???
正確には「OVL:Quick start!!」
加護はブラギ。
10th-TERRAに近い感じで、クラスレベル依存の特技を一つだけ取得する。

各特技がくいすたのキャラに対応しており、
フミ：セットアップに使用し全判定の達成値が上がるが支援を受けにくくなる
高見先生：マイナーで使用し達成値とダメージが上がるが失敗すると（ブレイク中でも）重圧
サチ：耐久・精神が上がるが常にファンブル値上昇
モモ：オートで攻撃のダメージが上がるが、次に自分が受けるダメージも上昇
メイコ：判定直前に使用し、D6を振って１、2だと達成値マイナス、3～6ならプラス

170 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 00:09:40 ID:???

すげえ
すげえけど、アルシャードとかのキャラに混ぜられる気がしねぇ…ッ

171 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 00:15:41 ID:???

こーゆーネタをガチにゲームリソースにおとしこめるのに壁がない空気みたいなのがSRSベースの真髄だなぁと思うわ

172 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 00:29:35 ID:???

>>170
全員くいすたキャラで、ディーヴァ華撃団とか出来ちゃうんだぜ？

173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:49:41 ID:???

>>164
ついに首の横の3つ目のスイッチが使用される時が来たとか…

174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:19:50 ID:???

会員でもうGF別冊届いた人いる？

175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:31:35 ID:???

ふつうのGFでさえ、店頭発売より到着が遅れるのが遅いというのに、今更何を・・・？

176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:20:15 ID:???

別冊まだ～

177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:13:21 ID:???

別冊買ってきた
最初から最後までひでぇ！(褒め言葉)

178 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 11:50:31 ID:???

先生（＆じゅんいっちゃん）、まだCoCは現役よ！

179 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 14:00:42 ID:???

>>174
今日届いたー

180 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 18:46:39 ID:???

別冊読了。
モモ・フミ卓のＧＭって、TRPG生徒会の宮本？

181 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 18:56:16 ID:???

俺も帰宅したら届いてた。今から読むわ。ｗｋｔｋが止まらない

182 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 19:55:40 ID:???

中学時代のモモ可愛すぎだろ！
くいすたは次回から中学編に入るべきそうするべき。

183 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 20:27:45 ID:???

トーキョーN◎NAが気になるｗ

184 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 20:33:28 ID:???

N◎NAはそろそろ版上げだろうなぁ

185 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 20:45:56 ID:???

>>182
てめえフミをディスる気だな・・・！

186 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 22:16:04 ID:???

よく見ると、サチが入った異能使い二式のGMも生徒会の柳生だ。
で、誰も入らなかったがホワイトボードにはアルシャードGM：服部

187 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 23:14:22 ID:???

コンベンション名のところにあった「進め！S.C.」はStudent councilか。
そして、会場誘導が斉藤。

服部が姿を現わさないのは、あくまでくいすたがだからだな。
服部とフミの絡みは、個人的には見てみたいものなのだが。

188 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 00:02:55 ID:???

>>185
いや、残念ながら今回は>182が正しい

189 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 00:59:35 ID:???

サチが「レイスナイト風の格好」って描いてあるのにｲﾗｽﾄでは露出度高すぎだろｗ
ヴァルキリーの新キャラかと思って「え？」ってなったじゃねーか

190 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 03:08:03 ID:???

取りあえず、ニコ動とようつべで九字印を探した

191 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 10:28:48 ID:???

>>186
フミが特攻しなかったのかしら

192 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 12:41:04 ID:???

小学生いけにゃん+照れるいけにゃんが可愛すぎる

193 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 12:42:56 ID:???

久しぶりの先輩を堪能したぜ……ふぅ……

194 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 12:46:44 ID:???

>>189
レイスナイトレディという言霊が。

195 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/07/13(火) 17:26:11 ID:???

なるほど、いいネタを貰った

196 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 17:46:10 ID:???

なんか池にゃんって、TRPG版真剣士とかやって貧乏な家計を支えてそうなんだよな

197 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 17:53:07 ID:???

どういう結果でカネを稼げるんだ……
経験値のあるレコードシートを買い取ってくれる経験値のダフ屋いるのか？

まあ、生徒会コンベでもどなどなスタッフやってるから
池にゃんのスペックならギャラが出てても不思議じゃないが

198 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 17:59:41 ID:???

>>197
全世界中継のTRPGトーナメントの賞金とかw

199 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 18:06:04 ID:???

待て、一人でTRPGはできないぞ。

それはまだ語られていないだけでTRPGインターハイ編があったようだな。
サチの出目とモモの素っ頓狂なプレイが思わぬピンチを招いたりな

200 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 18:13:15 ID:???

正体不明の仮面プレイヤーとして出てくる先生

201 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 18:24:39 ID:???

実はこっそりライターデビューしており、
新紀元社の資料本の手伝いとかしている。

202 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 18:35:46 ID:???

まさに仮面ティーチャーあるいは謎の女パープルレイン
「私のことは、ゴッド・Tとでも呼びなさい。ゆえあって助太刀するわ」
サクラコ「た・かみ先生か」
サチ「神気取りのティーチャー？　なんだ、先生か」
フミ「いくらなんでも女子高生のフリは無理では……」
モモ「すげぇー！　きくたけのNPCみたいな人がきたぜー」

203 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 20:36:05 ID:???

907 名前：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 20:20:45 ID:???
実際にS=Fとブレカナで戦闘したらどうなるだろうか。
どういうルールかははっきりしないが、どちらもダメージすごく受ければ死ぬよってルールだから
比べる対象としては正しい選択だったと思う。
行動値35はプラーナ使っても初期だと難しいからそれなりに成長したデータだろう。
ここで問題になるのはDPである、相手が探索者である以上DPは回復しない。
もし、DP0までって事なれば確かに圧倒的に不利である。
奇跡はどうだったのだろうか、DPはさておき組み合わせと相手の耐久次第では瞬殺できるはずだが
少なくとも追加行動系があれば先手を取れた。しかし、それは語られていない。
メイコのPCの行動力察するに〈軽武器〉or〈格闘〉タイプではないだろうか。
兄のPCはカウントを消費する行動をとったことは分かり、3回の行動で沈んでいる。
つまり、3回攻撃を防げる奇跡の組み合わせではない。
では1回で沈むか？行動値35はプラーナ2点使ったと考えると期待値逆算で21、それなりのレベルである。
重武装タイプでない時点で1撃死は免れないであろう。
この辺りから考えるに
ウェントスorフィニス、グラディウス、ディアボロス
といったような組み合わせでメイコは組んだのではないだろうか。
残念ながらこれでは勝てないのは仕方が無いだろう。
クレアータ、アダマス、ディアボロスで突撃連発、∵死神の手∵乗せとかやれば勝てただろう。

リプレイスレより転載

204 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 21:03:01 ID:???

なるほどな。

俺の興味があるのは、命中判定なんだが。
S=Fvsブレカナの場合、どう処理すると考える？
仮に高レベルのS=Fのアタッカーの命中回避にブレカナPCで競れるのかな？
メイコの行動順になる前に3回攻撃で殺されたみたいだし
魔法はカウントを使うものが多いイメージあるからアタッカーだと思える。
それにクリティカルの際の処理も気になるが

205 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 21:05:01 ID:???

魔改造ダブルクロスが最終的にどんな状態なのかも気になるｗ

206 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 21:08:36 ID:???

ブレカナは下方判定だからな
クリティカルはブレカナ側は流石に絶対成功だと思うが
対決の判定はどうやったのかがまるで検討もつかないな。

207 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 21:09:04 ID:???

ふぃあ通更新

208 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 21:23:41 ID:???

1stエディションのルルブからシートが出てくるなら2nd以前の話。
それで組み合わせるガジェットが合気と……フェイト？
もういつの話なのか全く解らないな。
アリアンロッドってダブルクロス2ndより新しくないっけ？
俺の記憶違い？

209 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 21:46:35 ID:???

>>207
師走先生のラブコールは王子に届かず（今月）、
王子のラブコールは若林さんに届かない（先月）、なんという青春ディスタンス

210 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 21:53:07 ID:???

懐かしいな、青春ディスタンス。

トオルは2ndの看板キャラにしてもらいたかった……
解ってんだ、俺の好みと一般的な人気は重ならないってことは。
だが冴絵が再登場するくらいなら
トオルだってあと一本くらい出ていいだろうと思うんだが

柊なんて10本くらい出てんじゃん……

211 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 22:00:58 ID:???

トオルは、伏線のある柊と違って自分の物語を片付けちゃってるからなぁ……

212 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 22:05:27 ID:???

コジマメにそんな重い設定ってあったとは……

213 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 22:11:48 ID:???

トオルの肩持つから言うわけじゃないんだが
スルトの剣も黒皇子もフレイスも柊の伏線回収どころか風呂敷広げてるし。

柊の存在が繰り返しのギャグ以外に機能してたのは
星継ぐと合わせ神子と、あとなんかあったような気もするが……
柊いぢりが読者ウケするってのが実際のところだろ

214 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 22:46:52 ID:???

むしろ柊は語るべき物語が皆無だったから、出続けられたんじゃないの

ただやっぱスルトの、「他人のゲームを柊のおもちゃにした」うなやり方はあんま好きじゃないけどな。
ちょうどくいすたリプがＡＬＦへのリスペクトが高かった分、ちょっと思い出した。

215 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 22:52:58 ID:???

スルトの柊は典型的なメアリスーみたいなもんだったからな…

216 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 22:55:35 ID:???

蹂躙してたのは柊の意志じゃなくて、きくたけと一部の愛読者の願望だがな

オーディンの槍は「クエスト」をフィーチャーしてて
ALFリプレイとして高く評価したいんだが
スルトの剣は本当にただ柊にヒロインを増やしただけ。しかも蛇足。
てゆーか、順番としてもむしろ逆で
柊を客寄せパンダとして効率よく使ってオーディンに繋げるなら解るが
スルトの剣が後だから、それすらなく本当にただもてあそんだだけ

217 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 22:58:17 ID:???

メアリースーは

「公式キャラといちゃいちゃするための筆者の化身。
何でもできるし、どんな公式キャラからも好かれる」

なんで、件のケースとは違うような。
むしろ、エターナルチャンピオンとか、オムカエデゴンスに近いのでは。

218 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 23:15:50 ID:rrJ+KD37

>>19
2作って前編後編のこと？
それともシナリオが2本ってこと？

219 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 23:17:23 ID:???

>>214
くいすたリプはクエスターの存在定義やユグドラシル宇宙観を扱ったアルシャードのリプレイとして、くいすた抜きにネタが普通に面白かったからな
ALF/Gのリプレイとしてまずあって、くいすたを知ってるとより楽しめるって感じだったな。
ただ、くいっくすたーとの企画ものとしてはもっとキャラだけプッシュしたようなヌルいものの方が良かったのかもしれんがｗ

220 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 23:19:49 ID:???

ブルースフィアの設定がろくになかったあの時点のアルシャードリプならしょうがないんじゃないの、当時は柊が出てみんな喜んでただろ

221 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 23:34:32 ID:???

サプリのTNOの紹介と銘打ったリプとしては、柊みたいな特殊キャラより、アルシャードとしての地球人のクエスターの姿を見たかったという声は当時から結構あったぜ
GF誌に載ったときはそういう反応が結構あった
歓迎の声が多かったのはむしろ文庫化されたときだな
けっきょく、文庫リプの世界ではALSのサプリ一冊よりも文庫化されたNWリプレイの方が知ってる人が多かったから…

222 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 23:47:46 ID:???

スルトはいわゆるクロスオーバー物で、お祭り企画みたいなもんだしなぁ。
つか、NW、ALFの両デザイナーが、あれはなかったことにしたいんじゃないかと。

・・・外人ヴァルキリー的にｗ

223 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 23:48:38 ID:???

まあブルースフィア人じゃなくて、ファージアース人だからなぁw

224 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 23:49:12 ID:???

ま、柊がウケるって判断は正しいんだよな。
スルトの存在意義は本当にそこだけだが。
リプレイに限らず、売れて人の眼に触れなきゃ作品は無価値だから。

きくたけは読者を楽しませる点に関してはたいしたもんなんだが
一度ウケたパターンが飽きられるまで繰り返す悪癖もあるんだよな。
ダブルクロスでも世界滅亡やってたっけ。

まあ、柊はウケたし、だから乗っかるのも正しいんだが
読者の期待に応えるってのも度が過ぎると考えものだよな

225 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 23:50:54 ID:???

>>224
きくたけDXも１巻はきちんとDXしてんだけどな（あんちゃん除く）。
２巻で暴走したよな。

226 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:01:49 ID:???

ディングレイの魔核はブレカナへのリスペクトがあったんだけどなぁ
DX二巻なんかはちょっとね。なんつうか「きくたけブランドからするとやらなきゃいけないから」って感じでヤケクソで世界の危機出したみたいで。

スルトの反動（？）だたのか、神薙ぐは至極オーソドックスなALGリプの感じで、NWリプよりも地に足ついてた感じだったね

227 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:03:05 ID:???

ダイナストも、ネタが死ぬまでは止まれない回遊魚の習性の産物だな。
（≒名作を台無しにする続編）

なんだかバックトゥザフューチャーやゴーストバスターズ思いだす

228 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:07:20 ID:???

DX2の評判がそんなに悪かったとは

229 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:10:25 ID:???

キャラやラブコメはまぁ好きだけど、ダイナストの唐突感はどうしてもね
でも俺、オリジンのラスボスの方が唐突感はひどいと思うけど。
何がしたかったか観念的すぎてわかんないし。

いやまぁオリジンは短編連作に近いからラスボスっていうのも唐突にならざるを得ないんかもしれんけど

230 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:11:47 ID:???

ディングレイは、しかしリザベートがS=Fのルシアみたいだったぞ。

神薙ぐは、確かに、手堅くまとまってた。
個人的には稲葉さんの神の贈り物やまことの騎士ぐらいのが良い。
ほどほどにユニークで、上級ルールの宣伝もして、世界観も壊さない

231 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:12:11 ID:???

あのリプレイ自体はそう悪い出来ではなかったと思うけど、ダイナストさんの
浮きっぷりは異常というか、3ｒｄ準拠で考えるとただの衝動：妄想の神格野良RB
だったんじゃね？みたいな微妙なしょっぱさがあるというか…

232 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:14:32 ID:???

>>228
評判悪いというか、きくたけが我慢しきれず暴走したー！ｗ　という感じ。
ボスはアレだが、個人的にはDXリプの中でもかなり上位に入る出来だと思う。
ロイス削りとか当時にしてはギミックも凝ってるし。

233 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:17:12 ID:???

お前ら本当にきくたけ好きだなあ……

234 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:19:41 ID:???

ディングレイは世界の危機の前触れとしてブレカナでデータが明確に設定されてる魔神二体を復活させてるから、これからもっとすごいことが怒るっていう世界の危機ってのにゲーム的説得力があったんだよね
ダイナストにはそういうのがなくて、本当に口だけだったから…
ＤＸの世界の危機をゲーム的説得力ある表現したのはシナリオ集のアレくらいかな

235 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:20:10 ID:???

まぁ、きくたけはかなり個性強い書き手だからな。
どんなゲームでもきくたけ色が出ちゃうというか。
だからこそ、好きな人は好きだが、嫌いな人は嫌いと二分されちゃうんだろうが。

236 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:20:51 ID:???

＞きくたけDX
別に何が悪いというつもりはないけどなぁ。俺は好きだったし

237 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:21:33 ID:???

オリジンのマスターマインドか。
唐突感は否定できないけど、目的としては
「人に裏切られるとジャームになる傾向がある」
→「他人を認識しなくなれば裏切られないんじゃね？」
→「楠森七緒の力があれば人間全員が錯覚の中で生きられる」
→「つまり全人類が一人だけで生きることができる」
→補則：ロイスを持てない存在になるってことだからそれはジャーム
マスターマインドは、というか登場人物はそこを知らない

238 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:27:19 ID:???

1巻は凄い好きなんだよ。
2巻が嫌いというよりは、1巻が汚された、という不満が強い。

だからダブルクロスのリプレイは好きだよ。
あれのおかげでダブルクロスに出会えたクチだしな、俺。

239 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:30:06 ID:???

汚されたねぇ・・・別に２巻と１巻でそれほど出来の善し悪しが違うとは思わなかったが
むしろ２巻で終わりなの？　もっと続き読みたいって感じだったし

当時の印象としては、きくたけってもっとおちゃらけた書き手という勝手な印象があったので（砦シリーズは読んでた）
DXのリプレイには驚いた印象があった。

また、きくたけのDXリプレイ読みたいな。

240 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:30:35 ID:???

ＤＸはあのリプが出た頃はロイスの定義が
「他者との人間関係」だけでなく「自分にとって大切である思い出」みたいなものも含む形になったからな
死者や空想の存在にロイスがとれる的な。
だから、一人だけで生きていてもその自分の幸せな世界でロイスが成り立つような感じはあるんだよな…

むしろ「思い出だけでロイスが構成されるから、タイタス化しない」と考えた方がしっくりくるというか
でもそうなるとマスターマインドの計画に破綻がなくなるというｗ

241 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:31:55 ID:???

きくたけも成長してるんですよ？
オーソドックス呼ばわりされてる『神薙ぐ』だって、やってることは毎度お馴染み世界の危機だし。

ちょっと「フハハハハ、滅ぶぞー怖いぞー！？」という演出を控えめにしただけでアラ不思議、という……

242 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:33:29 ID:???

モモは絶対孔雀王とか見てたクチだな

243 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:35:25 ID:???

ダブルクロス3rdは前にもまして情勢が暗いからなあ。
上級ルールブックとクロニクルを読むとつくづくそう思う。
きくたけがコメディ色の強いリプレイで流れを変えるか
それともドシリアスで陰惨な芸風をきくたけが開拓するか
興味はあるな

244 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:45:40 ID:???

じゅんいちゃんのくいすた、糞ワラタｗ

245 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:48:52 ID:???

モモたちの中学生の頃のゲームブックって創土社系しかなくね？　エニックス系まだあったかなぁ…。

246 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 00:52:34 ID:???

ダブルクロス1st遊んでた頃ってことは、2000から2003年くらいだよな

247 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 01:00:06 ID:???

ふぃあ通、余計なお世話や吹いたｗ

248 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 01:05:24 ID:???

というか中学時代のリプレイってＳＮＥ系か、ログアウト系だよな…。

249 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 01:14:08 ID:???

掲載誌の都合でＦＥＡＲゲーのプレイ風景しか描写していないだけで、
大抵のタイトルは遊び尽くしている可能性が高い。

あとはまあ、ＳＷリプから入って、今はＦＥＡＲゲーしかやってないって奴も
世の中にはそこそこいる。

250 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 01:57:18 ID:???

まあくいすたは、連載開始が2005年12月だから、その時点で作品世界と同一時間軸だとすると、モモたちの中学時代のリプレイはふつうにFEARの文庫とかだろ。
D&DとかSW2.0とかをやってる雑食系ゲーマーには見えない

251 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 02:01:35 ID:???

モモもサチも
どう考えても中身は三十台後半とかのゲーマーだろｗｗ

252 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 02:07:27 ID:???

中学時代がDX1st基準だとすると２００１～２００３
一応NW、S=F系でリプレイは出てるか？　

253 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 02:08:52 ID:???

30代以上くいすた

254 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 02:13:51 ID:???

きくたけのＤＸリプより以前、
ドラゴンブックで何のＦＥＡＲ系リプレイが出てたかが思い出せない。

255 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 02:17:10 ID:???

>251
普通のＴＲＰＧゲーマーが高校～大学で体験すること
（単一システムへの信頼偏重、ハウスルール過多）を、
中学時代にすませているからなぁｗ

256 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 02:17:34 ID:???

中学時代がDX1の次期と考えると高見先生が学生やってて、池上センパイが小学生の頃は
９７年前後と考えよう…。　センパイのキャラはメタルヒーロー系だったのか？

257 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 02:22:35 ID:???

FEARリプに限定だとしたら、ドラゴンブックより
ファミ通文庫の紅巫女の方が早いってことはないか？
ドラゴンブックだとダブクロより早いなら闇砦があるかどうか

まあ、でもソードワールド読んでたんじゃねえかなあ

258 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 03:31:00 ID:???

ガープスもありえるか？

259 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 04:33:04 ID:???

まあ、くいすたは「あるある」だからな。特定のどれかという話ではなく、
リプレイからはまったユーザーの思い出話代表ってところだろう。

ちなみに自分の最初はゲームブックと間違えてＴ＆Ｔなので、モモの真逆だな。
その後、ＴＰＲＧをただしく理解したのはリプレイだったが。

260 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 04:56:17 ID:???

そういえば、俺もＳＷ万能と思ってて
学園物とか飛鳥時代ものとかやってたな

261 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 08:55:49 ID:???

高見先生（とその友達）が読んでた、TRPG記事の載ってるパソコン雑誌って……普通に考えればE-LOGINだよな？

制服ジョシコーセーが駅とかで読んでていいのだろうか……

262 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 09:00:02 ID:???

>>261
時代を真面目に考証するならそうなるんだが、
ＦＥＡＲ系には結構コアなモモたちがその存在も知らないというのも不自然な気がする。

あれ、ログインをイメージしてるんじゃないかなぁ。
社会思想社ゲームブックのネタやってるならそんなもんじゃね

263 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 09:33:11 ID:???

ああ、Eログなのか
コンプはまだあるしなあとか悩んでた
高見先生、スタークェストとか言ってるからもっと年かと思ってたw

264 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 10:05:03 ID:???

NW初版が2003年だからその時18歳としても現在25歳、
「27歳は若い部類よ」とゆー台詞から考えてeログはないｗ

265 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 10:08:57 ID:???

ｅがつかないログインにTRPG記事なんてあったの？

266 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 10:14:28 ID:???

ライブRPGはジャンケンズ&ドラゴンズとかやってたけど、ログアウトがあったしなぁ。ウィザードリィRPGの特集とかは読んだ記憶があるが。>ログイン

267 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 10:28:27 ID:???

>>265
これがジェネレーションギャップというものなのか・・・！

ロードスの連載より前にログインでは安田均が中心になってＤ＆Ｄが積極的に紹介されてたんだぜ
ウィザードリィやウルティマの元になったゲームってことで

268 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 10:31:23 ID:???

墜落日誌で寺島がD&D遊んでる回があったような

>>264
NWは2002年のエイプリルフールの日に発売

269 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 10:41:32 ID:???

まあ、何れにしても単発記事なんでログインは候補から外れるだろう。年代も合わないし
赤箱世代でさえないんだぜ、先生は

270 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 10:43:58 ID:???

キャラとしては先生は赤箱世代のベテランをイメージしてるんじゃないのかと思ってたが。

先生→赤箱世代
先輩→SW以降のTRPGブームの世代
モモたち→21世紀のFEAR世代

こんな感じで世代をわけてる印象がある。

271 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 10:50:39 ID:???

作者がコンプティークが休刊したと思い込んでたとかならどうしよう

272 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 11:00:14 ID:???

ベーマガだろjk

273 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 11:11:19 ID:???

ポプコムにはＴＲＰＧ記事どうだっけ
「PCのRPGはTRPGCの影響が高いからファミコンと違って骨太（笑）な世界観」とかのノリの記事傾向は強かったと思うんだけど。

274 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 11:18:37 ID:???

先生はSW世代だろう。　メイコに赤箱世代だと思われて問い詰めるシーンがあるし

275 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 11:19:57 ID:???

先生はRPGマガジン世代じゃね？
熱血専用、天羅経由で超人病になった感じが

276 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 11:20:37 ID:???

ビッグブラザーは赤箱もしくはそれ以前の世代なんだろうか・・・
だとすると相当年の離れた兄妹？

277 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 11:24:49 ID:???

>>275
そのあたりは池上先輩のような
S=Fが旧版やADだとして97年～98年だから。
天羅と大体同時期だ

278 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 12:39:39 ID:???

まだ水曜日だってのにGFコンの当選ハガキが来た

279 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 12:45:07 ID:???

さてはお前リタ－ナーだな
こんな時期に当選通知がくるなんてＦＥＡＲ物理法則的にありえん

280 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 12:58:00 ID:???

いつも木曜日だもんなw

281 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 13:01:52 ID:???

水曜に結構来ると思うんだが？
ちなみに横浜在住。

282 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 13:12:20 ID:???

>>281
ほほう
俺も横浜だけど木曜日が多かったような

283 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 13:36:48 ID:???

>>261
何の疑いもなくコンプティークか電撃王だと思っていた俺３５歳当時中学～高校生

284 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 13:41:40 ID:???

>>283
それに１０年ほど足しておけ

285 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 14:02:18 ID:???

コンプの表紙のイメージがアニメ絵かアイドルかで年齢が分かる

286 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 14:46:54 ID:???

>>261
１０年ほど何の疑いもなくコンプティークか電撃王だと思っていた俺３５歳当時中学～高校生

287 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 14:51:14 ID:???

Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。

誠に申し訳ありませんが、ご注文いただいた以下の商品の入荷遅延により、お届け予定日を変更させていただきました。

当初予定していたお届け予定日までにお客様のご注文商品をお届けできなかったことをお詫びいたします。

現時点での最新のお届け予定日は以下のとおりです。

"ゲーマーズ・フィールド別冊20 まるごと QuickStart!!"
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ｷﾞｬｰ

288 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 14:53:55 ID:???

>287
掛ける言葉が見あたらねぇ……

289 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 15:14:38 ID:???

>>272
だが待ってほしい、パソパラチャットという線はないだろうか？

290 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 15:44:02 ID:???

konozama strikes here!

291 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 16:10:56 ID:???

あんまりまじめに年表とか考えても仕方がない作品だと思うがなぁｗ

292 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 16:14:56 ID:???

>>289
パソパラ本誌で秘密指令１９１９でどーよ？
パソパラチャットだとエンジェルクエストになるしな

>>291
いや、単に妄想するのが愉しいだけ

293 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 16:36:04 ID:???

まあそういうのは専門スレでやった方がいいんじゃないかｗ
あっちは過疎すぎで泣けてくるぜ

294 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 17:05:41 ID:???

くいすたのスレなんてどこにあるんだ
検索してもみつからんぞ

295 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 17:09:11 ID:???

【TRPG四コマ】QuickStart!! 安達洋介【くいすた】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1230902372/

296 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 17:09:42 ID:???

ログインスレのことじゃね？

297 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 17:09:43 ID:???

【TRPG四コマ】QuickStart!! 安達洋介【くいすた】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1230902372/

298 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 19:44:41 ID:???

というか、テンプレ>>3にあるのにここまで認知されてないんだなｗ

299 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 20:34:15 ID:???

>>294
スレタイにきっちり【くいすた】って書いてあるだろうに見つからないって、どんだけ惰弱なんだよｗｗｗｗｗ

300 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 20:40:48 ID:???

４コマ板を探すということを思いつかないとかないか？
始めて知った。

301 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 20:45:40 ID:???

つまり、テンプレに関連スレとか載せても意味がないという事かｗ

302 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 21:01:49 ID:???

テンプレ見る人間は、わざわざレスしないしな

>>287
初回限定盤を予約すれば「手に入らなかったから通常盤送るね！」とやり
受注生産商品を予約すれば「手に入らないや、ごめん！」とやる
そんなkonozamaで新刊予約とは無茶しやがって…

303 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 21:08:33 ID:xWEAk4MQ

>>287
気休めだが期待の持てるレスも贈っておく
amaのGF系発想は遅れることが多い
むしろそのメールが来るのがデフォだと思っていいくらい
だから大丈夫だ、たぶん

304 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 23:12:16 ID:???

>>287
まるごとくいすたのISBN(9784862240569)でググったら3件引っ掛かったが、どれもamazonのリンクが貼ってあるサイトだった
そのウチ本やタウンだの辺りに入るだろうから、そっちを待ってみたら？

305 ：281：2010/07/14(水) 23:23:20 ID:???

帰ったら葉書着てたー
先月も水曜には来てたらしい、自分

479 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 14:36:42 ID:???
GFコンおちたー

306 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 22:05:25 ID:???

>203の

＞ここで問題になるのはDPである、相手が探索者である以上DPは回復しない。
＞もし、DP0までって事なれば確かに圧倒的に不利である。

だけど、聖痕の解放が起きなければ殺戮者にならないんじゃなかったっけ？

307 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 00:46:40 ID:???

聖痕が解放されなきゃ4個以上になりようがないからな

308 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 03:45:40 ID:???

>250
普通にカザンの闘技場読んでるサチがエリートゲーマーでない筈が無いｗｗ

309 ：287：2010/07/17(土) 08:01:39 ID:???

よかった、まもなく配送されますに変わった。
ギルマンさんのサイトにアフィリンクがあったから
せっかくだからそこ踏んで注文しようと思ってamaで頼んだんだ。
無事届くようでよかったよ

310 ：アマいもん：2010/07/17(土) 13:53:18 ID:???

もぅ、新ジャンル「フミ」とかあってイイと思うんだ。
禍々しい系とか穢らわしい系ヒロイン。ドゥルンドゥルン。

サンプルキャラは、もっと他のゲムも欲しかったにゃー。
Ｎ◎ＶＡ（弘司）とか、ブレカナ（田口順子）とか、スタレ（伊藤大育）とか。

311 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 13:59:07 ID:???

そのへんはゲームがスタレてる。

312 ：アマいもん：2010/07/17(土) 14:54:03 ID:???

だれが上手いことゆえと。

エルジェネシス（白虎かなめ）とか載ってたら、久保田悠羅の魔力を永遠に信じつづけられるんだが。

313 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 15:51:46 ID:???

アルシャードはリプレイと被るから別にしても、新版が出たばっかで同じ現代物の異能使いはあってもよかったんじゃないかなー

314 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 16:10:34 ID:???

サチたちがよく遊ぶゲームをピックアップしてるんだろう。
その意味じゃ、アリアンのデータだけが欠けているぐらいで、あとはまあサチたちもたまに遊ぶだけだろう。

315 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 19:00:00 ID:???

そういやかなめちん、今はどこで何やってるのかな

316 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 19:11:17 ID:w+rmKlPg

それこそ読者が喜ぶだろうタイトルを並べただけだろ

317 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 19:12:05 ID:???

>>315
フィギュアだかドールについて雑誌で語ってたような

318 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 19:36:29 ID:???

かなめたんのむち絵は大好物だったのに
ちくしょうFEARは馬鹿だ！

319 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 19:37:32 ID:???

ビキニ鎧を描いてた人という印象しかない

320 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 21:04:42 ID:???

残念だか、かなめちんはオトコだ。

321 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 22:01:39 ID:???

時代が時代なら、ＡＬＳのバーバリアンのイラストを担当してたはずなのに……

322 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 08:22:50 ID:???

もうちょっと線をすっきりさせないと今風にはならないね

323 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 16:36:08 ID:???

GFコン情報
ブレカナ新作サプリ
スレイヤーズオブレッドドラコン

タイトル買い決定w

324 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 16:44:16 ID:???

え、大統領がハイデルラントに出張？

325 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 16:53:56 ID:???

タイトルだけじゃわかんねーよ＜スレイヤーオブレッドドラゴン

326 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 16:55:23 ID:???

>>323
詳しく。ＪＡＧ合わせ？＜ＢｏＡ新サプリ

327 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 17:23:59 ID:???

>>323じゃないが、九月頭発売予定っつってたから大体JGC合わせじゃねーかと。
GF誌のデータ再録するんでかなり厚くなるっつってた。

あとNWリプのエターナルブレイズだが、勇者の勇士郎がキャスターにコンバート。
同調者になって召喚する剣をエクスカリバーと言い張ってるらしいｗ
ロンギヌス00がディフェンダーでワイヤー使いに、真魅がヒーラーになって攻撃魔法捨てたそうな。
んではるみがナイショっつってたのでもしかしたらアタッカーになったかも？

328 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 18:23:21 ID:???

>>325
D&Dの昔から悪龍といえば赤龍
そろをテーマにしたサプリらしい

329 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 20:53:07 ID:???

九月頭でJGCのちょい前に出る予定だと

330 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 21:42:30 ID:???

>>327
午後の部ではメイジ(魔術師か？)でキャスターって言ってたよ

331 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 21:57:59 ID:???

同調者でキャメロットを使うと聞いた＞ゆうしろう

332 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 22:06:18 ID:???

>>315
ホワイトタイガーは今や立派な立体フィギュアの人だよ
最近はモビルスーツとか作ってる
ムチ絵とかここ何年も見てないな

333 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 23:12:46 ID:???

ググった鱈サイト引っかかったけどかなり更新止まってる感じ…

334 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 23:21:01 ID:???

昔は自分がデザインしたフィギュアの広告にムチ絵入れて発注書に添付してたりしたんだけどな
イエサブやめる時に必死に探したけどどこにも残ってなかったが
単に無頓着なのか、黒歴史にしたいのか、そう言うの全然残さない人なんだよ

335 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 23:29:48 ID:???

おお、ブレカナのサプリが出るのか！
こういうライト層に売れ線でなくてもファンは確実にいるゲームのサポートをしっかりするのがＦＥＡＲの真骨頂と思うから嬉しいよ
他にも異能二版とかモノトーン商品化計画とか。

これはスタレのサプリが忘れた頃に出る布石と思っていいよな！

336 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 23:44:20 ID:???

スタレは次に出るとしたら版上げかな。

337 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 23:45:31 ID:???

ドラゴンアームズのサポートもまだ続けてるんだぜ

338 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 23:51:32 ID:???

サガリプレイやＮＷファンブックを出すＦＥＡＲよりも、メタヘやエンギアのサプリや尖ったコンセプトのＳＲＳを出すＦＥＡＲの方が輝いて見える老害はこのスレでは俺だけではあるまい・・・

339 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 00:00:17 ID:???

殆どのFearゲーで版上げされる度に版上げ前の方が良ゲーだったと全力で言える老害も俺だけではあるまい…
つか、エルジェネ関係は全て４～５セットづつ買った
都内ではそれが普通だと言いくるめられて何も疑わずに買った

340 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 00:06:29 ID:???

ALSは確実に版上げ後のｆｆ/ガイアの方が優れてると思うぞｗ
あとDXの１ｓｔ→2ndも
まああもあたりは、D&Dでいう３→３，５みたいなもんだから、>>339的には版上げとはいえないのもかもだが

341 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 00:14:05 ID:???

うん、まあ、旧版が廃品にならない版上げなら大歓迎なんだが
N◎VA－R＞RR＞Dの流れがギリギリ許容できる限界かな

342 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 00:16:43 ID:???

テラガン版上げしてくれないFEARなんて嫌いだ。

と思ったけど俺得にならない2版が出そうなのでやっぱいいや

343 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 00:16:59 ID:???

N◎VAあたりは趣味的な問題として
前の方が好き、はあるとは思うが

大概のタイトルは版上げで良くなってると思うがなぁ

344 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 00:17:57 ID:???

ただし、エンギアは除く

345 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 00:20:17 ID:???

エンギアは2.1版があんだろ

346 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 00:21:33 ID:???

テラガンは天羅と合体しちゃったから、さすがに版上げは厳しかろう

347 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 00:23:23 ID:???

悪くなってるとは思わないんだが、積み上げてきた歴史＝ゲームの価値って思う人間は少なくない筈
版上げ直後は当然、ボリューム・サポート密度・旧作再現度において劣ってるわけだからな
どっちも同じだけ遊ばないと客観的な評価ってのはしにくいのよね

348 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 20:15:31 ID:???

新版は、旧版で積み重ねたノウハウがある上に、
旧版発売から今日までの時代の変化に対応できる点において、
システム上のポテンシャルが高いと言える。
（制作者がとち狂っていない限りは）

ただ、オプション豊富な旧型と、ポテンシャルの高い新型の
アドバンテージ争いはどこでも起こるし、
その過程で進化の方向性を間違えた新型が時代のニーズに合わず、
バーチャルボーイのように消えることも、よくある話だからなぁ。

旧版の方がよかったってんなら、そこまで戻ってまた進化のやり直しだよ。
そうやって、強い者が勝ち残っていくわけだから、
すべての新型が手放しに褒められるわけでないのは確かだ。

349 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 22:33:16 ID:???

＞新版は、旧版で積み重ねたノウハウがある上に
実際にそのとおりであれば万々歳だが、版元変更などの煽りで全く別ゲーになった例も少なくない
＞旧版の方がよかったってんなら、そこまで戻ってまた進化のやり直しだよ
それが出来るほど会社に余力があればいいが、普通は版上げの際にチーム再編が行われたり、
ユーザー離れが起こってて原点に戻すというのはまず不可能
Ｓ＝Ｆとか天羅とかビバとか色々混ざった結果本来の持ち味を殺してしまったものも多いからな
ゼルガディスも「ミックスジュースから美味しいオレンジジュースだけを取り出すのは不可能だ」って言われてた

350 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 00:58:25 ID:???

>>349
しかし、ソイツはミックスジュースにすることでオレンジだけでは不可能な美味しさを手に入れる訳さ
ゴーレムとの合成獣になることで、人間を大きく越える能力を手にできるようにな

願わくばデザイナーはディオルじーさんより、レゾ様でいて欲しいとは思うけど

351 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 01:57:00 ID:???

うんまあ、しかしコア部分を差し替えられてしまうと失うものも大きいからな
昔はアンケートの「毎月いくら位TRPGにお金を使いますか？」と言う質問に「無制限」と答えてた時期があったが、
最近は物理的にも精神的にもそこまで入れ込めなくなってきたなぁ
「お前が買わないなら俺が2冊買うから半額で買い取れよ」とか言ってた時期もあったんだが

352 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 02:58:50 ID:???

いまそのこうもくあったっけ？

353 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 08:04:03 ID:???

今はないよね
あんまり統計取る意味なくなったのかな

354 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 08:39:18 ID:???

いくら使ってるかは、あんたらの方が良く知ってるでしょ？ってとこだなw

355 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 09:29:20 ID:???

当時は出版業界へのアピールとして「これだけ固定購買層があるんですよ。堅い商売ですよ」って言いたかったのかもしれない
最近は新旧ユーザーの流動が激しいし、タイアップ企画の方に人が流れがちだから、
尻馬に乗るぐらいの勢いは必要でも地道な統計は必要ないと思ったのかな
つか、タイトル数自体が半端なく増えてるからそんなに無制限に金を使ってたら逆に遊ぶ余裕がなくなるって言う

356 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 22:25:32 ID:???

BB3は絆無双やめて人と魔の葛藤要素が復活してたら買う。

357 ：ＮＰＣさん：2010/07/20(火) 23:53:29 ID:???

>356
バランス的にはどんくらいのをご希望よ。
ＧＭ裁量が強すぎて、ＰＬのやりたいことの５割も行動が通らないような
セッションは個人的にはつらいんだ。

358 ：アマいもん：2010/07/20(火) 23:59:12 ID:???

>>357
逆に考えるんだ、兄弟。
「エゴの内容＝PLのやりたいこと」って発想を変えれば良いんだ。
「戦いたい」、だったらPL自身がバトルジャンキーになるとか。

359 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 06:31:50 ID:???

そうだよな。
俺はむしろエゴと絆に束縛されるからこそ
ビーストバインドは斬新だったし
ビーストバインドじゃなきゃ遊べない遊び方もあったんだ。
正直、アルシャードでも代わりの利くゲームなら札崩して買わない。

360 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 07:06:34 ID:???

もうＳＲＳに統合しちゃえよってことか？

361 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 07:27:12 ID:???

>>360
ダブルクロス3rdのがっかり感には真剣にそれも思ったな。
従者とかあんなに弱体化するくらいなら残す意味もないだろうし

362 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 07:32:04 ID:???

>>361
本当に真剣にＳＲＳ化を考えたのなら
自分の感性を疑った方が良い

363 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 07:50:34 ID:???

>>362
ニュアンスが少し違うぞ。

こんだけ特色を殺すくらいならいっそSRSでもかわんねーよって話だ

364 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 07:55:27 ID:???

エフェクトのバランスが変わってくらいで特色が殺されたと仰るのか

365 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 08:03:51 ID:???

>>363
SRSファンとしては、他ゲーの悪口に使われるのはすげー不愉快なんだが。

366 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 08:13:56 ID:???

ダブクロ3rdは白兵殺しの改悪が駄目なんじゃね

367 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 08:21:34 ID:???

いや、SRSはスタンダードというのが持ち味だから悪口ではないはず

ビーストバインドとかガンメタルブレイズとかは
他と同調できない尖がった仕様が面白いのであって
遊びやすくするのは結構だが、それで平凡なものになるなら
わざわざ新しく出さないでSRSに統合した方が理にかなってる

368 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 08:26:05 ID:???

ガンメタルブレイズってカードにかかわる部分以外はSRSと大して変わらんだろ

369 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 08:38:39 ID:???

>366
拳銃どころか投げナイフの射程も無限だった2ndよりはまだいいとは思うけど
結局格差是正はされなかったしなー

370 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 08:53:57 ID:???

>>368
カードに関わるとこがメインのゲームなんだから問題なくね？
その言で行くと例えばCFもフレアが関わるとこ以外はSRSと大して変わらんとかになってしまうような。

371 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 09:42:50 ID:???

>369
移動力算出の変更で逃げ撃ちが可能になったしなー

372 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 11:00:19 ID:???

１ラウンドが
セットアップ、イニシアチブプロセス、メインプロセス、クリンナッププロセス、
にわかれている

メインプロセスは
マイナーアクション、メジャーアクションの順番で1回ずつアクションを行える

この二つがガッチリとしてるとSRS色が高まる感じはする

373 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 11:06:43 ID:???

つまりCFSCもBoAもMHEもぜ～んぶSRS

374 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 11:14:13 ID:???

>>369
まだ2ndは白兵限定のエフェクトに侵食率が軽くて攻撃力＋LV*3、なんてのがあったからいいんだが。
移動距離は短くなった上に、売りであるはずの攻撃力まで大差なくなったらもう趣味でしかねえ。

375 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 11:16:08 ID:???

>>373
ARAを忘れてるぜ

376 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 11:24:09 ID:???

SRSが売れると誰が儲かるんだっけ？
どうせじゅんいっちゃんのプロデュースなんだからビバもエンギアもＳＲＳにしちゃえよ
天羅よりもよっぽどＳＲＳ向き

377 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 11:28:07 ID:???

白兵のメリットを射撃が奪い取れるのは、コンボゲーだとしょうがない気もするけどな
それをできるためのDX的なコンボだし。
要するにあれだ。特技ではコンボできない部分での射撃デメリットが薄くて、白兵デメリットが強いのが問題なんだな
射程ルールはあっても遮蔽ルールがないから・・・・
それに白兵キャラが射程を延ばすのはしんどいが、射撃キャラの同エンゲージ射撃はコンボや武器選択で簡単にできるからなぁ

>>373
まぁ実際、そこらへんも含めてどこか似たようなプレイ感覚があるねって言われる場合は、その理由は戦闘ラウンドの進行の仕方が同じなことに起因してるとは思うが

378 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 11:29:18 ID:???

実プレイしたことないのが如実にわかるのぅ…

379 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 11:55:45 ID:???

>>372
それはＳＦＭとＮＷ２にがっちり当てはまるんだが
きくたけ「井上なんかにあげません」
じゅんいっちゃん「そんな奇天烈な世界いりません」
仲いいよな二人とも

380 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 11:57:28 ID:???

DXも当てはまるな。N◎VAも実は。
つまりFEARゲ＝SRSっていいたいお年頃なんだよ！

381 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 12:24:45 ID:???

まあ、ＳＲＳがＦＥＡＲゲーのメソッドを集約して作られているものであることは確かだがな。

382 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 13:03:36 ID:???

>>380
ＦＥＡＲゲー全般でくくるとエルジェネシスやトレイダーズとか持ち出す極論くんが
「FEARゲーなんて言葉はない」
って言ってｇｄｇｄにするからな。

383 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 13:14:07 ID:???

トレイダーズは三国志演技とクロスオーバーさせるべき
ルール同じだし

384 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 13:22:34 ID:???

>>382
だからってSRS＝FEARゲでくくるのはそれ以上の極論だけども。

385 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 13:38:17 ID:???

>>377
コンボゲーなのは関係ない

386 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 15:19:31 ID:???

ＢＢＮＴにせよＤＸにせよカオフレにせよＧＵＲＰＳやＤ２０に移植するよりは、
ＳＲＳに移植するほうが多分楽そうだわな。

その程度には親和性がある上で、だからってもちろん全部一緒とかそういう
話じゃない。
それだけの話だろ。

387 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 15:26:50 ID:???

まあ、天羅＆テラはじゅんいっちゃんがあちこちの版元を転々としていた都合上ＳＲＳに落ち着いたわけで、
ビバも最初は小学館だったりしたわけだから落ち着く場所がないならＳＲＳにまとめるのはありだろうな
少なくともＴＳＲやＳＮＥに売り込むのは道理として通らんだろう

388 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 15:28:23 ID:???

TSRwwwwwwwwwww

389 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 15:39:50 ID:???

いや、道理として通らないのは間違ってないだろ？
草生やすあたり、TSRが倒産したことも知らないのか？

390 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 15:41:23 ID:???

>>389
そこでTSRの名前が出てくることが道理として通らない

391 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 15:43:52 ID:???

版元を転々としていたからSRSに落ち着いたの？
初めて聞いた。

392 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 15:47:28 ID:???

Ｄ２０＝Ｄ＆Ｄの認識だったから思わずＴＳＲとか言ってたわ
とりあえず、一見さんが持ち込むには敷居が高いって話

393 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 15:49:12 ID:???

ＳＲＳの各ゲームにしたところで版元が一元化されてるわけじゃないんだが。

394 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 15:51:21 ID:???

天羅はホビジャ、ビバは小学館だからじゅんいっちゃんがあちこち転々としていたのは事実
つか、えんどーちんに「だからＦｅａｒに入るのはやめろとあれほど」とか言ってたからな
本人は最初のうちはＦｅａｒに寄る辺を求めるつもりはなかったんじゃない？

395 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 15:52:47 ID:???

>>394
転々としていたかどうかなんて聞いてねーよ

396 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 16:06:06 ID:???

まず、ずいぶん昔にＴＳＲは倒産している。

次に、現在のじゅんいっちゃんは、ずいぶん前から、ＦＥＡＲと仲がいいというか、
正社員でこそないが、ほぼＦＥＡＲに落ち着いて仕事しており、天羅零、
テラガン、ＢＢＮＴ、エンギアといった井上系のゲームだけでなく、
「アルシャード」という、ＦＥＡＲの（一時期の）看板企画まで担当している。

なので、「転々として落ち着く場所がないからＳＲＳに持ち込んだ」という
推測は無理がある。

情報がずいぶん前で止まってるようなので、調べてみると面白いと思うよ。

397 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 16:06:50 ID:???

>■著作権および出版権
>
>　ＳＲＳの核となるルールに関しては、著作権を有限会社ファーイースト・アミューズメント・リサーチ（F.E.A.R.）および井上純弌が保有します。
>　また、同ルールに関する出版の優先権は株式会社エンターブレインが保有します。

まあ、これが全てだな
Fearとエンブレに利益もってかれてデメリットがないならSRSに移植すればいい
ポリフォやらなんやらもその辺の利害関係を理解してるから一枚噛んでる訳で
版元は一元化されなくてもエンブレが自由にサプリを出せると言う契約にはなってるらしい

398 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 16:47:38 ID:???

>397
ＢＢＴは、コアルールのデザイナーであるじゅんいっちゃんプロデュースで、
エンブレから出すわけだから、全く問題ないな。
何の話をしてるんだか。

399 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 16:49:51 ID:???

まぁＢＢＴについては現物見てから判断すれば？
先行する現代アクションものをなぞったようなのとは全く違うノリのゲームになってるかもしれないしね

400 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 17:27:30 ID:???

版元って天羅零以降、テラガン、エンギア、、BBNT、天羅WARと全部エンターブレインじゃね？
落ち着いたのはSRSのスタートする大分前だと思うんだけど。

401 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 21:54:16 ID:???

まあ異能使いやエンギアの２ｎｄと同じように微妙な出来になるだけだろうな・・・
成功した２版って、ALFやCFのように元から評判高かっただろ。

402 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:30:09 ID:???

いつからとは断言できんが、最近は版上げごとにスタッフが増える傾向にあるしな
少人数で作ったゲームの方が欠点はあっても尖った強みがあったとは思う
場合によっては社外からライターを招くことも少なくないし

403 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:35:31 ID:???

国産は全てSRSで統一された方がいいと思う。
ルール覚えんの面倒だし。
アメ公だってd20で統一してんだし。

404 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:39:11 ID:???

>>403
SRSもシステムごとに微妙にルール違ったりするところもあるんで、かえってややこしかったりすることもあるけどな
つか、汎用ルール１つあればOKとかどこのハゲかと

405 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:42:22 ID:???

>>403
お前が言う国産を全部上げろよいくつあると思ってるんだ
FearとJIVEとSNEで泥沼の泥仕合が始まって業界ごとつぶれるのがオチだろ

406 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:43:36 ID:???

質の悪いゲームまでSRSに合流すると却って害が大きいよ

407 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:45:35 ID:???

やるとしたらSRSをライセンスフリーにして、「このゲームはSRSのラウンド進行ルールを使用していますが、判定にはトランプを使用します」てな感じだろうな
国産だから全部SRSとか公取が許すわけがない

408 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:47:12 ID:???

昔、カプコンが６つボタンを特許化して会社分裂の危機に陥ったことがあってな

409 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:49:20 ID:???

>>407
公取に日本のTRPGを管理する権限はねぇｗ

410 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:49:44 ID:???

>>408
KWSK

411 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:52:49 ID:???

>>409
だからな、>>397を見れば分かるが、国産全部をSRSにまとめるとものすごく利益集約になるんだ
流通の過程で必ずエンブレを通すことになるし、スタッフはFearと井上が直接選別できる
公取はNTTの会社形態にまで口出ししたことがあるのを知らんのか？

412 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:04:59 ID:???

>>411
うまい棒の独占を公取が取り締まるか？ｗ

413 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:07:03 ID:???

>>405
JIVE、SNE、冒企、スザク、グランペール･･･なんだ雑魚ばっかじゃん。
FEARの一方的大勝利で俺らメシウマじゃん。

414 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:10:06 ID:???

うまい棒が駄菓子業界を牛耳ってる筈がないだろう文盲乙
やおきん「キャラメルや明太子はうまい棒で発売していますのでわが社の窓口を必ず通してください」

415 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:11:38 ID:???

>>414
うまい棒業界は牛耳ってるだろ
この場合、キャラメルや明太子はSGやTCGやドイツゲーだ、ゴルァ

416 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:12:32 ID:???

つかそんな妄想のディティールを頑張って考えてどうしようって言うんだｗ

417 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:16:41 ID:???

最近は安い釣りが大人気なんだな

418 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:18:54 ID:???

うまい棒業界ｗ
で、うまい棒業界はどんな風に国産うまい棒をまとめ上げてきたの？ｗ
やおきん以外にうまい棒出してるメーカーって何社あるの？ｗ

まあ釣りはこの辺にしておいて
エンブレは可能な限り外部競合他社の版権に触れないのが長生きするコツだと思うぞ
ソードを盗ろうと思ったら富士見と喧嘩しなきゃならんし、JIVEは弱小出版社の希望の星でいてくれたほうが俺が嬉しい
他はどうでもいいが、スザクはちょっとコアユーザー向けすぎて統合するメリットがないだろうな
余談だが、イエサブはゲームフィールドが法人化するときに出資やら名義貸しやらで色々関わってるから多分喧嘩することはない

419 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:23:46 ID:???

>>418
本気でソードを盗るとか言ってるのか・・・？
それも釣りかね

420 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:32:21 ID:???

まあこのスレ的にはFEARさえ生き残ればいいんで他がどうなろうがどうでもいいがな。

421 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:34:15 ID:???

ＦＥＡＲは細菌並ってことですね、分かります。

422 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:34:27 ID:???

>>419
そもそも国産全部とか言い出したのは>>403なんだが
もう釣りでも何でもいいわ
マジレスするだけでこの反応とか

423 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:34:31 ID:???

まぁ非現実的なネタは置いておくとして。

俺は、放課後のカリスマSRSと、乙嫁語りSRS、プリズマイリヤSRSが欲しいぞと。

424 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:34:58 ID:???

いい加減ダードに帰れ

425 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:35:44 ID:???

マジレスするからこんな反応なんだろｗｗ

426 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:36:36 ID:???

>>422
え、マジレスだったのか
…またまた、冗談ばっかりｗ

427 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:38:48 ID:???

じゃあ冗談だったって事でいいよ
うまい棒SRSチョーうまし

428 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:39:24 ID:???

業界通のつもりなんだろうが、あまりに痛々しすぎて見てらんない。

仮にエンブレが「ＳＲＳ以外のＴＲＰＧを出すことはまかりならぬ」と
全方面に圧力かけまくったら、その時は公取の出番もありうるだろうが、
それをする意味が全く無い上に、全く現実的でない。

豚が空飛んだら、航空法に引っかかると言ってるのと同じ。

「豚は空は飛ばないのが長生きするコツだと思うよ」
と言われても、なんとコメントしたらいいやら。

429 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:42:59 ID:???

やおきんはうまい棒だけ出してるのが長生きするコツだよね

430 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:47:40 ID:???

公取もそんなに暇じゃねーよなー

「SRSが業界独占したら、独占禁止法に引っかかる！！」

バカじゃないのｗｗ

431 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:49:29 ID:???

>>430はうまい棒で公取が動くとか言ってなかったっけ？

432 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:57:17 ID:???

>>431
ハァ？　うまい棒で動くわけないだろって言ってるんだよ

433 ：アマいもん：2010/07/22(木) 01:01:16 ID:???

>>359
だな、兄弟。
小太刀右京いわく、一流ホテルのコンシェルジュとは、他人の困難な頼み事を引き受けるのが好きで好きでしょうがないヒトのみが就く仕事だとゆう。
ひるがえれば、暴力をふるうのが嫌だとか、人の血を吸うのが嫌だとかゆってるうちは、アンタは魔獣としちゃあまだまだ半人前ってこったな。
……おや？

>>366
〈芸術〉を【社会】ベースから【感覚】ベースにへ移したのは、世界観を根底から破壊するレベルの失策だと今でも思う。

>>367
マルクすると、SRSって何だかんだゆって、レベルアップが楽しいシステムなんだよね。
経験点をつぎ込むことによって、キャラクターの理想像に近づけてゆくっつーか。
でも、「力があることが悲劇につながることもある」BBとしては、その辺になーんか齟齬を感じるわけ。

さすがに杉井たちが冒険者のファミレスに集まって、
「もうちょっとでレベルアップなんだよなー」
「平和島静雄でも狩りに行くか」
「俺今度《全力買い煽り》取るんだー」
とかダベってる姿は、あんまり見たくない。

434 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 01:03:08 ID:???

尚、日本では、雑誌・新聞の「TRPG」はホビージャパンの（第4803260号）、
玩具、ゲーム関係などの「ロールプレイング」はホビージャパン関係者の（第1798172号）、
菓子・パン関係の「ロールプレイング」はロッテの（第2155432号）、
ゲーム関係などの「ロールプレイドラマ」はチュンソフトの（第4794245号）、
略称の「R.P.G」がおもちゃ関係でバンダイの（第1792020号）、
「ロープレゲーム」はゲームおもちゃなどでセガの（第3046648号、第3046649号）、
雑誌・書籍・コンピュータ通信の「ポケットロープレ」は久礼深雪事務所有限会社の（第4494512号）登録商標である。
略称の「RPG」はコンピューター・通信関係でバンダイの登録商標だった（第4381951号）。
wikipediaより

435 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 01:08:14 ID:???

ＳＲＳが独禁法に引っかかるのって、

「ＳＲＳ以外のゲームはうちからは出版させねー」
「余所から出しても広告一つ載せねー」
「ＪＧＣにも参加させねー。フリー卓では禁止システムリストに入れてやるー」

ぐらいの戯言を実現できるぐらいＦＥＡＲ＆エンブレが大きくならないとそもそも無理だろ。

436 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 01:08:55 ID:???

なんで、FEARが自社とは別の出版会社（ゲーム･フィールド）を持ってるか考えたことないのかなぁ。

437 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 01:09:13 ID:???

「経験値を注ぎ込むほど、酷い目に遭う」ＳＲＳサプリにすればいいじゃないか！
「ひどい目遭遇表」が決まってて、レベル修正がつく。

438 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 01:15:51 ID:???

>>436
昔は出版数が見込めない小規模サプリをGFから発売してたからだよ
SMAの巻末のあとがきにもそれに触れる会話が含まれてる
OOはGF出版だしね

439 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 02:37:59 ID:???

>>438
付き合いのある出版社がどこも出してくれなかったから
「じゃあ、うちで出版部門作って、そこから出してやらぁ！」
で、作っちゃったんだよね

440 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 03:54:44 ID:???

00ってなに？

441 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 07:28:29 ID:???

それにしても、この時期に限ってこういうのが沸くあたり、「夏だな」と呟きたくもなるわ

442 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 07:52:53 ID:???

この程度で夏だな～　なら
常夏の地だろw

443 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 08:06:59 ID:???

>>440
オペレーションオーバーロード

444 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 08:19:59 ID:???

俺が、俺達が！

445 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 08:32:10 ID:???

ロンギヌスだ！

446 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 08:38:25 ID:???

うわーだめだー

447 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 10:15:25 ID:???

夏厨ＶＳ夏だな厨

448 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:22:35 ID:???

102 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 20:18:08 ID:???
しかし大変だなクソゲー擁護するのって
俺はFEAR厨で良かったよ

449 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 21:13:43 ID:???

110 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 20:36:37 ID:???
>>104
身の程を知るのはいいことだね
ダブルクロス様にはかなわないんだからｗ

450 ：ダガー+キンを憎み滅ぼす者：2010/07/22(木) 23:49:04 ID:FXeRkzIw

>433
でもまァ天羅WARとかでも似たようなモンじゃん（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
てゆうかBBって杉井ゲーなのかよ。

451 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 23:59:27 ID:???

>>450
ばけらのはBBってことなんだろう、多分

452 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 00:00:23 ID:???

池袋で妖怪が駄弁ってる作品がBB以外の何だというのだ

453 ：アマいもん：2010/07/23(金) 00:02:21 ID:???

ヤツら、最初から最後まで何度エゴに流されてんだよ？

454 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 00:14:49 ID:???

ちゃんと絆にも流されてるよ

455 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 04:02:39 ID:???

つまりSRSに絆的なルールを導入すればBBも再現可能なわけだな？
ついでにエンギアもダブクロも再現できて天羅も再現率UPするわけだな？
後は絆の代わりに借金で首が回らなくなるルールがあれば…

456 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 04:07:50 ID:???

つかそりゃBBらしさって、別にSRSで規定されるような部分には無ぇだろｗ

457 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 05:22:34 ID:???

天羅vsテラvsエンギアvsBBとか普通に胸が熱くなるなｗ
時空の壁越えすぎだがｗ

458 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 07:43:08 ID:???

アルシャードは　かなしそうなめでそっちをみている

459 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 07:43:20 ID:???

昔FEARゲーを集め始めのころ、ALSに感動して、その後テラガンも買って、
テラガンの西部劇なクラスをALSでも使えたらなーと夢想したことがあったから
SRSで天羅WARが出たのは本当に夢のようだった。
でもBBは旧BBならともかく、BBNTでSRSに再現したいようなクラスは一つもない・・・
SRS側から見てもメリットがなさすぎる

460 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 08:12:33 ID:???

>>458
いつまで出しっぱなしで放置するんだろうな…

461 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 08:22:33 ID:???

ALSはある意味初版で完成されてたからな
SRS以降の展開もガイア中心だったし
次の版上げ頃には追加があるんじゃない？…ないよな

462 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 09:21:28 ID:???

そろそろ、ヤシマワールドガイドアマテラスとかが欲しいな。カルシファードリベンジの方向性で

463 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 09:27:55 ID:???

いや展開の中心はｆｆの方が強いように思えるんだがな。
ＥＩＮもＦＬＫもｆｆ基本でそ。

他SRSに世界観レベルから違和感なく放り込めるのがALG中心ではある。
天下繚乱はやっぱ鳥取じゃALGサプリで落ち着いてあの世界観だけでやることなくなっちゃったなー
大江戸アルシャードの方がやりやすくはある

464 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 09:57:34 ID:???

ストレンジャーで一枠取られることを気にしなければどんな世界観でも自由だな
別にストレンジャーじゃなきゃいかんという決まりもないけど
ウィザードｒｙの昔から侍はどこの世界にいても違和感ないし

465 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 09:59:47 ID:???

現環境でストレンジャーとっていいならオーヴァーランダー涙目だぞ

466 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 10:07:20 ID:???

>>463
天下繚乱は世界設定では「歴史的事件や歴史的有名人がどうなってるのか」がメインであって、
魔術的な部分や妖異とかの「架空のファンタジー分」に関係するカッチリした設定は薄いからね。
ここらへんでシナリオを凝りたいなら、ユグドラシル世界観から引っ張ってくる方がわかりやすいのはあるな
ていうか、そういうことをやりやすくするために「架空のファンタジー分」の設定が薄いんだと思う

要するに「妖異は奈落の別名である」といって何も問題ないという状況を壊さないために、
妖異に関するオリジナリティあふれる設定は避けてて、「いかような背景を組み込むことができる”よくある魔物全般”」という感じに落ち着いてるみたいな

467 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 19:51:52 ID:???

まあお約束をやるための記号らしいからな＞妖異
とりあえずこいつ倒せばオッケー的なゆるさは大事なんだろう

468 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 22:29:33 ID:???

まず時代劇をやるための江戸関係のガイドやら用語集やらで結構ページ数取ってるから、
基本一冊じゃファンタジー分はあれ以上濃くするのは難しいんじゃないかな。
それこそサプリとかで増量させるもんだと思うよ。

469 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 09:51:26 ID:???

TV時代劇は、～倒せば一件落着なんてのは多いし。
そのメタファーとも言えるんだよね。

470 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 22:47:00 ID:???

つまりFEARゲーは時代劇なんだな

471 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 00:31:54 ID:???

ブレカナとか推奨してたし、ギーアンなんてキャラクターメイクの段階で
年表つくる所から始まるから歴史の授業で習った英雄が出てくる時代劇的ではあるな

472 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 05:58:47 ID:???

BB「あたしの一番怖いことは……
　………
　友達にさよならを言う事すら考えられなくなることだった
　でも……
　最後の最後に………
　それを考える事ができた」
藤浪「えっ　！…」
ＢＢ「とけねこ……ゼノスケが目を醒ましたら伝えといて
　………
　ローファンタジーはあんたのもの
　あんたの「日常」と「アイズ」を使って葛藤を表現しといたって
　………」
藤浪「ちょっと待てッ！　な…なにを言い出すんだビ…Ｂ・Ｂ！！」
ＢＢ「さよなら
　……とけねこ
　もうここにはいられない……ビーストバインドは消える」
藤浪「なに言ってるんだッ！　バ…バカな事を！！」
ＢＢ「あたしを見てとけねこ。これがあたしの
　「魂」……
　これがあたしの
　「知性」・・…
　あたしは生きていた」
藤浪「あの矢野にあんたの新版を必ず書かせるッ！
　「ビーストバインド」の新約をだッ！　そうすれば蘇れるッ！！」
ＢＢ「それは　きっと別のビーストバインド。
　あたしじゃあないと思う　これがあたしなの　さよならを言うあたしなのよ
　最後にさよならが言えて良かった……　とけねこ
　これでいい　とけねこ　これで…いいのよ
　日本最後のオリジナルTRPGにならなくてよかった…」

473 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/07/25(日) 06:19:39 ID:???

(´；ω；`)

474 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 10:05:18 ID:???

BBをゼノスケみたいなカルテットと同列に語るな。
死ねカス。

475 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 10:21:51 ID:???

ネタにマジレスしてもねぇ…
厚くなるなよ？

476 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 11:26:28 ID:???

電話帳・・・・グモモーン！

477 ：ダガー+キンを憎み滅ぼす者：2010/07/25(日) 15:30:22 ID:aCpVVu1L

泣いた！

478 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:06:42 ID:???

なんだろう。Meみたいな駄目っ娘の消滅系。
しかし、そもそもそもそも“版”の擬人化自体、公式が表紙でやってることだからなぁ。

479 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 08:52:34 ID:???

>>470
骨子が決まってのテンプレストーリーをいかにテンプレっぽくない様に見せるか
って意味でTRPG自体時代劇だよ。
少し奇抜な事をやろうとしただけで誰かから困扱いされる

480 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 09:11:58 ID:???

ああ普段からそんなこといってるならそりゃ困扱いされてもおかしくないな

481 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 09:24:07 ID:???

>>479
言ってることはよくわかるし、俺の持論と全く一緒だが、それは堂々と言っていい事じゃないぞ
墓の中まで黙って持っていくべき秘密

482 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 09:31:42 ID:???

アドリブかましたりシナリオ改変したりしないのか

483 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 09:48:58 ID:???

どんなストーリーでも、相応の準備と合意、システムが必要になる。
普通はシステムに準備や合意が含まれている。天下繚乱を皆でやると
決めた時点で、時代劇をやることの合意が得られやすいわけだ。

いわゆるテンプレでないストーリーというのは、イメージが各人ばらばらに
なりやすいので、そうした下準備はなおのこと必要になる。

その準備の大切さを理解しないで、ごり押しするやつが、一般に困と呼ばれる
わけだ。

484 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:06:46 ID:???

漫才の用語に「天丼」って言うのがあってな
同じギャグを何回も繰り返して気が付いたら笑っているという手法だ
漫才もシナリオも「ここはこう来る筈」と言うお約束を定番のタイミングで出してくるGMはある程度評価が高い
一方、予想の範疇を超えるような展開のコメディアンも人気が高いとされているが、
この場合、常に視聴者の予想を超え続けなければならないので、飽きられるのも早い
つまり、俺が言いたいのは、最低限水戸黄門ぐらい見ながらシナリオ考えようぜって話

485 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:09:38 ID:???

そこは天丼じゃなくて王道と言っておこうぜ。
大事なのは安心感を残しつつ、テクスチャを貼ったり、一捻りする事だ。

486 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:12:05 ID:???

でもそんなの関係ねぇ！

487 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:13:53 ID:???

まあ時代劇っていっても色々あるからそれだけで合意ができるわけじゃないけどな
ただ、最低限のイメージ共有はできる・・・のかな。

ただこのあたりも色々ある気がするけど。
N◎VAやALFは「一言で言えるジャンル」みたいなものとはまた違うイメージ共有がある気がする。

488 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:13:58 ID:???

まあ、若者は王道という言葉を嫌うと思ったから天丼にしたんだがな
つまり、いい意味でのしつこさ
トルコライスみたいなもの

489 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:26:00 ID:???

プレイング論語りたいだけなら余所でやれ

490 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:27:27 ID:???

どっちかというと、時代劇って表現の方が拒否反応でてるような。

ある村が無法者の集団に狙われているから助ける、とか
権力者が自分の地位を利用して、民を虐げ私腹を肥やしている、とか
時代劇に限らずよくあるパターンだし。

491 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:27:52 ID:???

でもそんなの関係ねぇ！

492 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:28:53 ID:???

>>489
どちらかというと、シナリオ構築やマスタリングの話？

493 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:28:58 ID:???

>>490
それ北ｔ（ｙｒ

494 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:57:18 ID:???

そもそも時代劇といって9割以上の人間が思い浮かぶのはちょんまげやくのいちという、「近代以前の日本の姿」であって、
時代劇らしいストーリーテリングのパターンがどうこうなんて、ほとんど共有できないと思うんだけどな。
>>490の言うように、お約束な展開ってのは時代劇と関係なく存在してる面は多いし
北斗の拳は時代劇だなんていいだす奴って、「シェイクスピアもアガサクリスティもサザエさんもＳＦのマインドがある！」ってなんでもＳＦ認定する昔のＳＦファンみたいだよ。

495 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 11:04:35 ID:???

>>494
まあ、そんなのはどうでもいいわけよ
重要なのは、1分必要な説明を半分の時間で説明できるGMは優秀だし、その倍掛かるGMは評価が低いって事
ついでに言うと、参加してるPLの嗜好を理解して、そいつに説明させるようなフリまで出来ればワンランク評価はあがるな
時代劇と言われて即座に水戸黄門と志村けんを連想できる人間はそれなりに説明能力はあるんじゃないかな
要は骨子がぶれてなければどんな話でも流用可能って話
ちなみにスターウォーズは西部劇+時代劇

496 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 11:11:36 ID:???

正直、「スターウォーズは時代劇の影響を受けている」ってことを知らない限り、スターウォーズを時代劇の文脈で見る人ってまずいないと思う
言われてみれば「ああそうか」って思う部分だが、いわれなければ気にもしないだろうって感じ？

497 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 11:13:46 ID:???

時代劇って言うとものすごくバイオレンスな悪漢をさらにバイオレンスな主人公がブッ殺すドラマだよな。
江戸の牙とか破れ奉行とか長崎犯科帳とか必殺シリーズとか。

498 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 11:13:49 ID:???

まあ、そんなのはどうでもいいのでブログにでも書いとけ、な

499 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 11:14:39 ID:???

>>496
そう言うこと
つまり、必要なエッセンスだけを伝えきれて変にパクリ臭を残さなければそれでいい
パクリと気付いた上で楽しめれば尚結構だけどね

500 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 11:20:44 ID:???

少なくとも天下繚乱に必要なのは時代劇のプロットの共有よりも、チョンマゲ時代的なガジェットへの理解だとは思うぞ

501 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 11:21:13 ID:???

単純に娯楽作品の物語構造がたくさんないだけなんだよ。

「悪漢が悪事を働いている」「放浪の主人公がやってきて悪漢を退治する」「主人公去っていく」

なんてのは世界中どこにでもある神話類型さ。

502 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 12:25:04 ID:???

とりあえずよそでやれ

503 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 12:59:51 ID:???

>>487
ああ分かるな
世界観読み込み系はきくたけと相性悪いゲーム

504 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 14:23:25 ID:???

なぜここできくたけ。
今のきくたけゲーは、世界設定はきくたけ以外が担当してるもんばっかだけどな

505 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 16:13:51 ID:???

通称きくたけノートってのに２０数年前のきくたけのオリジナル設定が書き連ねてあってな…
世界設定っつかNPCやネタ部分はきくたけ以外も関わってるってだけできくたけ以外が担当してるわけじゃない

506 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 16:44:03 ID:???

ARAの世界観統括は久保田だし、ALGは遠藤だろう
きくたけゲーってのを主八界のことを言ってるならそう限定して欲しかったかな

507 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 17:34:45 ID:???

＞今のきくたけゲーは、世界設定はきくたけ以外が担当してるもんばっか
＞今のきくたけゲーは、世界設定はきくたけ以外が担当してるもんばっか

508 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 18:42:13 ID:???

流れ変わるけど、リプレイでフミって奈落に汚染されまくって穢らわしい肉体になってるのを喜んでたけど、
フミの人外萌えって、蟲や触手や粘膜ぬるぬるのような異形萌えってわけじゃないと思うんだが

509 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 18:45:27 ID:???

>508
サンドスーツにつまったゲル状ホムンクルスなんてＰＣもやってたから、
かなり懐の深い人外萌えだと思われる。

510 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 18:48:54 ID:???

ダブクロではエグザイルやキュマイラ取ってたし、触手、獣k●nにも適正ありそう。
「初心者に偏ったサンプルを与えるな！」のキャラシーには、
ターマイトとおぼしき複眼生物もいたし。

511 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 18:55:33 ID:???

そういや、何故かN◎VAはヒルコじゃなかったな

512 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 19:03:03 ID:???

ＤＬに禁止されたんじゃないかな
一見まともに見せかけてそういう装備ってネタがやりたかったんだろうけど

513 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 20:40:45 ID:???

人外ものは絵師のレベルによって人気の度合いに天地の開きがあるからな
NOVA-R以前のヒルコは結構綺麗な人外のイメージがあって、絵師もヒロユキちゃんとかかねこしんやとかが描いてた
弘司の描くヒルコはRPGマガジン時代に普通に描いてた人外美少女と大して変わらんな

514 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 21:01:49 ID:???

オーサカＭ○●Ｎのヒルコはワリとグロ美しかった記憶が。
アレって、深淵のひとと同じイラストレーターだっけ？

515 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 21:03:32 ID:???

実はトカゲとかギルマンとかは引かれないように自重した結果であるという仮説

516 ：ありよし＠シスコン：2010/07/26(月) 21:15:17 ID:???

フミが最初に買ったTRPGはファンタズムアドベンチャーだな
多分

517 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 21:18:37 ID:???

>>514
ＭＯ●Ｎのヒルコには杏世とかいるし
かねしんの描いた天狗は普通に萌えだし
つか、人間もかなりグロイやつばっかりだしｗ
達彦とか傷口から白い液噴出しながら何度も復活するんだぜｗ

518 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 00:11:15 ID:???

サクラコが侵魔召喚師っての結構意外だった。
荻原校長とかそっち系かと思っていたのに。

519 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 01:57:14 ID:???

きっとこのサクラコは百合に目覚めたんだよ。

520 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 02:23:36 ID:???

サクラコのNPC萌え要素のモデルと思われるすがのが、
萌え魔王も行ける口なんじゃね？

521 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 04:32:22 ID:???

ダブクロでFHに走ってる事を考えると方向性は間違ってないだろう
百合疑惑が出るのはどうしようもないが俺にとってはご褒美だ

522 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 06:06:59 ID:???

ぶっちゃけサクラコって駄目系NPCが好きそうだしな
稲垣に春日にパール・クールにぽんこつ大魔王

523 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 08:33:10 ID:???

げははさんは駄目系というとそうでもない、気がする……んだけどどうだろう

524 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 09:00:30 ID:???

そこらへんってダメでもなんでもないと思うんだけどな
つうか「黒幕として同じキャラが良くでてくる」と、どうしてもいつも計画がＰＣにくじかれるからダメに観られるだけで、
ぶっちゃけ春日がダメキャラならプランナーだって相当のダメキャラになるはずなんだよな。

525 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 10:39:50 ID:???

プランナーは「全部計画の内」っつー負けないロールプレイをやってッからじゃねェかな

526 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 10:43:31 ID:???

春日の転落人生ネタとかベルのぽんこつネタを公式設定みたいに扱ってるのは俺も違和感があるんだよな
そもそも「設定上はすごい奴が、プレイの結果道化になった」というケースから設定ベースの姿と実プレイしたあとの姿のギャップな面白さとして目立ってるわけで、道化になった後の姿を公式にしちゃいけないと思うんだ

527 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 10:54:38 ID:???

TRPGでは「何度も出てくるライバル」を出しにくいという構造と密接な感じ。
一度遭遇した敵とはどちらかが死ぬまで戦うことになりがち。
ライバルを逃がしたり、復活させたりすると吟遊と言われたりする。
ダメキャラというコミカルなレッテルを貼ることで、何度も出しても許される空気を作ってるという、したたかな側面もある気がする

528 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 11:03:40 ID:???

ベルはまあリプレイでの扱いや「看板になる萌えキャラを作りたい」というスタッフの意図があってああいうキャラづけになったのは理解できるんだが、
春日恭二がなんであんな扱いのキャラになったのかはよくわからん。
何度も負けるというほどの印象がつく前にすでに負け犬だったよな

529 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 11:36:59 ID:???

＞すでに負け犬だった
んなことはない。最初の頃の台詞回しとか描写とか普通に黒幕系ラスボスだった。
ただサンプルシナリオ2本ともそれでサプリ（完全隔離された都市が舞台）のシナリオのボスまで勤めた（さすがに2本中1本）結果、同じPCに負け続けた結果、隔離都市に左遷までされたって設定が付加され、今に至るわけ。
負け続けた男ってイメージはきちんとPCと対決することで作られたものだよ

530 ：529：2010/07/27(火) 11:40:33 ID:???

おっとなんか日本語が変だ
＞ただサンプルシナリオ2本とも
を
＞ただ基本のサンプルシナリオが2本ともボス役で
ってことで

531 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 12:59:58 ID:???

つかそもそもさ。
ある鳥取のPCが全ての公式シナリオを同じPCが所属する同じ世界観で続けてやるとは限らないんだから、
キャンペーンでもない単発シナリオによく出てくる敵キャラを負け続けた男と言われても困るという気持ちはついて回る

532 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 13:05:06 ID:???

>>527
マリーシ使えばいいんじゃね？

533 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 13:11:01 ID:???

それを毎回使うってのはウザがられるだけだろうｗ

534 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 13:45:46 ID:???

Fearの公式シナリオは過去のシナリオは（PCが続投でなかったとしても）既に解決されてると言う扱いのものが多いぜ？
キャンペーンではないが「実際にあった事件」と言う認識にはなるんじゃないかな

535 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 13:51:04 ID:???

PCが連続してなくてもPLは連続してるんなら問題なくね？

>>534
FEARに限った話でもないでしょ＞過去のシナリオは既に解決

536 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 13:56:09 ID:???

つか基本にシナリオが2本載ってる場合、シナリオ2は独立して遊んでもいいし1の続きとして遊んでもいいってなってないか。
大体同じPCであれ別のPCであれ負けが続いたって事実は変わらないし。

537 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 14:13:15 ID:???

そもそも春日恭二ってそんな再利用するようなキャラだったのかとは思わないでもない。
同じ敵が共通することの需要ってのが元々どれくらいあるかってことだけど。

538 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 14:24:01 ID:???

概ねＮＯＶＡの初期ごろから死んでも復活するボスキャラってのは結構いたと思うぞ達彦とか達彦とか達彦とか
キョウジはリプレイの核でもあったし、ロイスを結んだりする必要から結構需要があったのかもね
コネ・ロイスルールがある場合、ＧＭがそのコネを使えなくするようなルール処理をしない限り基本的に死なないんじゃないかな
ＮＯＶＡの場合、死んだゲストのコネが突発的に役に立つこともあるから消さない奴も多いんだよな

539 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 14:29:12 ID:???

＞コネ・ロイスルールがある場合、ＧＭがそのコネを使えなくするようなルール処理をしない限り基本的に死なないんじゃないかな

どんな妄想だよそれ。
死んだはずの奴が復活するなら理屈はそれなりに必要だと思うよ？
複製体でもカゲムシャでもなんでもいいけど。
春日恭二は復活すること自体が謎の一つとされてるしね。

540 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 14:48:37 ID:???

ＮＯＶＡの場合、「死んだキャラクターと同じ設定のキャラクターを新たに作り直してはならないと言うルールは存在しない」
と言うのを利用して、ジミー揚が復活してるな
つか、何の話だっけ？別にいいじゃんボスキャラが何度復活したって

541 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 14:50:24 ID:???

鳥取のＰＬが楽しめるなら別にいいけど、何度も復活するボスキャラってさじ加減間違えると嫌がられる可能性は高いぞ

542 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 15:02:04 ID:???

春日やベルは受け入れてる人多いね。
自分が気に食わない？ブログにでも書いとけば

543 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 15:05:44 ID:???

なんのこっちゃ

544 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 15:08:32 ID:???

春日やベルというキャラが好きかどうかと、
一般的にボスキャラが何度も復活することへの是非は違うんじゃね

つか、春日やベルは何度も復活するボスキャラなんてどうでもいいことじゃね
こいつらがダメキャラかどうかの話だろう

545 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 15:14:02 ID:???

多くのシナリオでPCを苦しめてる以上はダメじゃないよ。
ダメキャラってのはゾンバルト将軍みたいに本当にダメなキャラのことを言うと思うんだけど

546 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 15:23:35 ID:???

でもゾンバルトって将軍としての実力はないのにあそこまでの地位を得れてるってのは、出世と保身の天才なんだよな。
あれはあれで相当な姦雄だと思う。
秦を滅ぼした宦官・趙高みたいな。

547 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 15:30:39 ID:???

春日もベルもボスキャラとしての使い勝手はイマイチだが（データはよく流用するけどね）、
シナリオの引きとして使うと非常に便利
ある程度ディティールが細かければＰＣと距離を置いたフリーランス的な使い方が出来るしね
春日の場合は別の意味でアイドル化してるような気もするが
ところで、オードリーって確かもう一人いたよね？

548 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 15:44:58 ID:???

ヘプバーン？

549 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 15:52:20 ID:???

>538
生きてようが死んでようが役にたたﾈｰﾖ>コネ

550 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 15:53:17 ID:???

春日がビーストバインドなら若林はブレカナでしょ
つまりはｒ

551 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 15:55:48 ID:???

>>549
それはお前がルールを知らないだけだ

552 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:03:16 ID:???

>>540

ジミーって死んだの？

553 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:04:31 ID:???

>551

そりゃルール的には使い道はあるだろうが、実プレイでその機会ほとんどないじゃん。

554 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:07:59 ID:???

>>553
お前がそういうならそうなんだろう
お前の鳥取ではな

555 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:10:11 ID:???

>>552
ジミーは何のイベントだったか忘れたけど社会戦で抹殺ダメージを受けて「大陸に戻る」と言う選択をした
なので、グランドクロスで再登場したときのジミーは経験点が減ってる

556 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:11:33 ID:???

>554
鳥取じゃないオフィシャルシナリオでもそうじゃん

557 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:13:24 ID:???

>>556
キャラクター表現やＰＣ間コネクション、あるいは〈コネ〉と組み合わせる特技、〈コネ〉を使った情報収集、
これらが役に立たないのはお前の鳥取のせいであってオフィシャルのせいじゃねえだろｗ

558 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:13:33 ID:???

>>553
コネ判定が可能なのにコネを使わないのはプレイヤーがルールを知らない証拠だな
ＧＭが「死んでるコネでも特別に使ってもいい」と言う場合があるのに、
「生きてても死んでても使い方が思いつかない」と言うのは単なる発想力の欠如だ

559 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:14:31 ID:???

>>555
それはしらなかったです

560 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:15:21 ID:???

>>556
オフィシャルシナリオでコネの使用法に制限のあったシナリオってどれ？
タイトルと版教えてもらえれば調べるから

561 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:20:51 ID:???

>560>558
制限はされてないよ。使い道がかかれてないだけで。

562 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:22:06 ID:???

>>559
ＰＢＭ版だったかもしれない
アレは重要ＮＰＣが大量に死んだからな
Ｒ以前の話だが、奈海子が死んでヘカテとして生き返ったという前例もある
弾王はメルトが雅之になった後も《メルトダウン》のコネを持っているが、
事実上このコネは使えないと言うことになっている

563 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:24:01 ID:???

>>561
たとえば手元のNOVAD、P292ではコネを使ったリサーチ項目があるが？
P281にもあるな。

マネキンの《友達の輪》や《パトロン》は掲載されてないのか？　もし落丁なら取り替えてもらえ。
P179な。

564 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:26:28 ID:???

書かれていない、はシナリオでの話じゃないのか
なぜ急にルルブの記述の話になってるんだ

565 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:27:52 ID:???

>>561
そう言う場合はな
基本ルールを
読めば
使い方は
書いてあるんだ

つか、「役に立たない」と言う言葉の趣旨が違ってるんだろうな
目的をなさない＝役に立たないと言うのであれば、
そのコネを常備化してること自体がＰＬがそれを役に立ててると言う証明になる
欲しくないコネなら削除してもいいんだよ

566 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:29:30 ID:???

>>564
お前はシナリオに書いてなかったらルルブで調べようとはしないのか
おまえ自身「制限されていない」と言ってるんだからルルブに書いてあると思うのが自然な発想だろうが

567 ：563：2010/07/27(火) 16:35:56 ID:???

>>564
p281とp292はシナリオだよ。
ストレイライトのP165、GXDのP152にもコネの使い方は書いてあるね。
もちろん両方シナリオだ。

568 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:49:57 ID:???

>566

ルルブ読めば使えないものが使えるようにならんだろ？

569 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:51:20 ID:???

>565

いくらルルブを読んでもある特定のシナリオにおける使い道は書いてないと思うが

570 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:54:46 ID:???

>>569
言ってる意味がわからん
具体的に何が何の目的に使えないと言うのをはっきり示してもらえん限りは永久に平行線だな
そもそも
＞生きてようが死んでようが役にたたﾈｰﾖ>コネ
と言うのが根本的な話のズレの元だと思わんか

571 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:56:52 ID:???

>>569
いや……だから基本ルールブックのシナリオでコネを使える場所は提示したつもりなんだが……？
なんでスルーなんだ？

572 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 18:59:12 ID:???

返事がない。ただの屍のようだ。

573 ：スレ違いＮ◎ＶＡ厨：2010/07/27(火) 19:12:21 ID:???

ジミー楊、弾王については初耳だな。ソース込みで詳しく頼むわ。

ところで「特定のシナリオごとに、〈コネ〉の使い方が書いていない」「だから使えない」って、
シナリオごとに、〈修羅〉の使い方が書いてなかったら、戦闘で〈修羅〉できないのか？

574 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 19:22:27 ID:???

ぶっちゃけ鳥取次第だろう

コネつかって情報収集するなり何なりはRLとの交渉次第で可能だし、
ぶっちゃけ演出にだって八面六臂で大活躍できるぜ、コネは

コネ：アルドラと社会：アストラルを組み合わせて、アヤカシ系の情報収集をしたら、
RLがちょっとおまけして「彼女なら知ってるだろうから、達成値低くても良いよ」って言ってくれたし

575 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 19:26:08 ID:???

>>573
いや、Ｒの弾王《千早雅之》のコネ持ってないじゃん
ルール上は《メルトダウン》のコネじゃよびだせんでしょ
ジミー揚は多分ディスカバリー全部見直せば載ってる様な気がするがちょっとソースは出せないな
一応、そう言う話が当時出ていたってだけ
曖昧で申し訳ないが

576 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 19:31:09 ID:???

コネは社会戦でも使うし、レベルはあんまり関係ないからいろんなコネを別々のスートでたくさん持っておくのが一番いいね
重要か重要でないかは別にしてコネをたくさん持ってること自体がキャストの強さの指針になると思うぜ
死にコネでもひょっとしたら防御に使えるかもしれない
虎は死んで皮を残すって奴だ

577 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 19:33:55 ID:???

そもそもが、こんな意味不明ｯぷりなんだから

>生きてようが死んでようが役にたたﾈｰﾖ>コネ

引っ張っても意味が無いと思うんだがｗ

578 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 19:45:25 ID:???

>>577
え？

579 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 19:53:39 ID:???

要するに「キチガイを触るものよ。汝もまたキチガイであることよ」ってことだろ。

580 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 19:54:33 ID:???

つまり>>577さんは>>549さんですか？

581 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 19:57:40 ID:???

つか、純粋にN◎VA談義ならN◎VAスレ行けよｗ

582 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 10:51:23 ID:???

はぁ　これだから童貞は（AA略

583 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 22:51:55 ID:???

停滞してんなぁ・・・

584 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 01:42:40 ID:???

基本的には個別スレがあるからなあ

そういえばビーストバインドはそろそろ個別スレ立てたほうがいいのかね
発売まで待ってからでもいいけど

585 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 01:55:56 ID:???

よっぽどなんかなけりゃ、そんなに人が集まるタイトルでもなかろうし
立てても立てなくても、どっちでもいいような気もするけど
まあ、流石に発売直後の最大瞬間風速はある程度は出るだろうから
あっても良いんじゃね

ついでに、余生のことも考えて
後ろに、じゅんいっちゃん総合スレとかつけとくか？

586 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 02:04:09 ID:???

>>584
ここで話題が多くて大変
ってわけでもないのに個別スレ立ててもしかたないんじゃね

587 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 02:15:41 ID:???

アルシャードと天羅は個別スレあるのにじゅんいち総合とか言われても…
あわてて経てなくても発売直前になれば誰かしら建てるだろうさ

588 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 02:18:00 ID:???

SRSは結構個別スレあるんだよな。
SRSで個別スレがあるなら、BBでスレ立てしても構わんだろ。

589 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 02:41:03 ID:???

意味が分からん

590 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 02:49:16 ID:???

需要が有るか無いかだろうに

591 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 07:24:37 ID:???

とりあえずスレ立てれば良いんじゃない？　あとはスレ住人が要不要を判断するだろ。

592 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 07:29:39 ID:???

「まずスレ建て有りき」じゃなくて「必要なら誰かがスレ立てる」でええやん。

593 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 09:20:09 ID:???

>>591
住人がイラネ言っても無理矢理次スレ立てして使い続ける未来が見えるｗ

594 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 10:21:59 ID:???

>>593
過疎板で住人が個別スレを嫌がることは普通ないんだよ。
嫌がるのは、重複スレか、アンチが嫌がらせ文言を入れたスレ建てか、その作品へのアンチが言ってる場合だけだ。
需要があろうとなかろうと、個別作品の個別スレを立てる時に反対しているのは、１００％アンチだから。

595 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 10:36:33 ID:???

ああ、こいつが毎度おなじみスレ建て逃げ犯か
わかりやすいな

596 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 10:40:54 ID:???

ってか新作スレ建てるのに>>595へのお伺いは要らないしなｗ

597 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 12:00:35 ID:???

そうやっていつも建て逃げしているわけか。なるほど。

598 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 12:15:20 ID:???

別に立て逃げされても困らないだろ。
この板には足切なんて無縁なんだから。
必要とする奴が使う、されないなら使わない、それだけ。

599 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 12:59:35 ID:???

ま、そういうこっちゃな。
最近騒いでいるのは、過疎板ならではの特異な状況がよく理解できてないニワカなんだろうなぁ。

　自分の嫌いなゲーム（＝老害出戻りなんでよく知らないゲーム）が盛り上がってる。スレもいっぱい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　怪しからん！　他板のルールでは、スレ乱立はご法度だ←だれも（乱立してないけど、知らないゲームのスレが多いのでイラついて多く見える）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　文句をつけるけど、毎回相手にされず、新スレが立つ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　相手にされないのは、毎回立て逃げする特定の１人がいるからだっ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　そのスレを荒らす、or、負けじと懐旧ゲームの不要スレを乱立する

ってな感じかなｗ
老害ジジイははよ病院行けよ

600 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 13:16:08 ID:???

どう考えても、病院行くべきなのはお前の方だろ

601 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 13:24:18 ID:???

そもそも必要とされないスレをわざわざ建てようとする奴の頭がおかしい。

そう思わないのは本人だけ。

602 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 13:40:18 ID:???

>>599が見えない敵と戦う、頭がチャレンジしてる子なのは置いとくとして

例え過半数が必要ないと思っても、それは決して板の総意ではない
どんなに少数でもスレ建て需要が在る時点で、それは“必要とされないスレ”じゃないだろ
1~5レス/月のマイナータイトルのスレも許容されるのが卓ゲ板

603 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 13:50:45 ID:???

その「スレ建て需要」がそもそもないという話。
月1-5レスの継続的なレスがあるならそりゃ許容されるだろうけど。
そんなスレの話は誰もしていない。
(>>602のような「見えない敵と戦う、頭がチャレンジしてる子」以外は)

建てたあと、本人も書かない、のこりはクソスレ建てるなのレスだけ。
ってスレは「必要とされないスレ」以外の何者でもないだろう。

604 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 13:57:44 ID:???

次スレ立てるのはキリ番踏んだことに対する義務であって、
次スレに書き込まなくちゃいけない責任は負ってないだろ
好きな話題が出てきたら書き込み、そうでなければ、そうなるまでほっとく。
１０年前近くに立てたスレが未だに残ってる板だぜ、ここは。
新スレの場合でも、新作なら普通に立てて構わない。
SRSの新作だから、SRS総合を使えと言ってたやつは本当に頭がおかしいと思うよ。

605 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:00:41 ID:???

過疎って、話題のないスレが
立てたくて立てたくてしかがないことだけは良く分かったｗ

606 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:01:51 ID:???

板に需要があるからスレが立つわけじゃないんだよ。
本人には必要だったのかもしれないし、荒らし目的なのかもしれない。
でもスレ立てる意味なんて関係ない。
要は立ったスレが使われるかどうかで、それはスレ立てる前にはわからない。
なのにスレ立てる前に必要ないから立てるな、というのは無意味だってこと。

607 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:02:21 ID:???

>>605
仮にそんな電波な動機のスレ建てするやつがいたとしても、何の力もないお前には一切防ぐことはできないけどな

608 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:02:52 ID:???

まだ発売前のゲームのスレが過疎かどうかなんて判断すんなよw

609 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:03:33 ID:???

スレ立て前に過疎ることが分かるスレ立て人と>>605は二人ともエスパーなんだね！

610 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:04:27 ID:???

立てて欲しくなくてしょうがない奴がいるのはわかったけど、
んなこと主張したってどうにもなんねーよね
立てる奴がいれば立つんだから

611 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:06:08 ID:???

>>610
スレたてる時に、脳波を検知して「邪悪な意図を感知して防ぐ装置」を>>605なら開発してくれるさ、きっと。

そうでなければ、「どうしたい」のかさっぱり分からん主張だけどな。
「願望」と「現実」を取り違えてるのかしらん。

612 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:06:41 ID:???

いや、ＢＢスレが過疎かどうか判断してるんじゃなくて
過疎が嫌がられようがスレは立てる(義務らしいｗ)、　お前らには防げないとか
余計な事を言って新スレに対する悪意を書き立てるのが大好きな子を眺めて楽しんでるだけだけどな

個人的にはＢＢスレは普通にありだと思うけども

613 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:07:20 ID:???

お、方針転換か？

614 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:08:22 ID:???

なんでそんなにスレが立てたいんだｗ
いや、返しが
なんでそんなにスレを立てさせたくないんだｗ
なのは分かってるけどなｗ

615 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:09:00 ID:???

>>612
防げないのは確かだし、「防ぎたい」という発想がそもそもズレてるってこと。
要らないスレだと思うなら、見なければいいだけじゃん。
やっぱお前の発想はわけわからんよ

616 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:09:38 ID:???

最初からスレを立てるななんて一言も言ってないものｗ
いや、超能力で誰かと同一人物認定してるならご愁傷様としか言い様が無いけども

617 ：605：2010/08/07(土) 14:10:52 ID:???

面倒くさいから立ててくる

618 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:11:48 ID:???

空回ってるなぁｗ

619 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:13:15 ID:???

立てたくないと言ったわけじゃないと主張したいがために、自分で立てるとか
ヤケになってるなぁ。

何がこいつを>>593や>>595みたいな皮肉たっぷりの「予言」や、こういう反抗的態度に駆り立てるんだろう。

まあ、実際BBNTのスレなんかどうでもいいんだけどｗ

620 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:13:45 ID:???

いやぁ、別に皆、スレを立てたいと思ってるんじゃなくて、
未発売のゲームのスレなのに過疎るから立てるな、
って主張に反論してるだけだと思うんだけども。w

まぁ立てたくないと思うのは勝手だし、立った後で使わないのもかってだけども、
立ったスレを荒らしたりだけはすんなよな？

621 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:14:36 ID:???

ビーストバインドは現時点では情報なさすぎだろ。なに話すんだよ。
と振ってこのスレで間に合ってしまう程度の話題しかないんじゃねえの。

622 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:15:03 ID:???

逆ギレして自分でスレ立てとかw
空回りにも程があるwww

623 ：605：2010/08/07(土) 14:16:00 ID:???

[希有馬]井上純弌総合スレ４[魔獣の絆]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1281158107/

ほれ

624 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:16:42 ID:???

じゅんいっちゃんのフィギアの話とかしとけばいいんじゃねぇの

625 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:17:35 ID:???

>>621
そう思うねー
>>605の主張であるところの「何が何でも過疎スレ立てるな」という（予言前提のスレ建て必須という）一般論に反対するとともに、
今回の需要のないスレ建てを当人が、コンセンサスもなく強行したことの両方に反対だ。

やることなすこと荒らしまがいで、一体何がしたいんだ、こいつは。

626 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:18:35 ID:???

>>623
過疎スレ立てるなという持論はどうしたの？
持論どおり責任取って、向こうを盛り上げろよ。

627 ：605：2010/08/07(土) 14:19:08 ID:???

荒らしだろｗ

628 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:20:29 ID:???

>>625
まあ>>605と>>623がイコールである証拠はない訳だがｗ

629 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:21:37 ID:???

まあ、この状況で一人の人間がやってると確信しちゃうのもどうかって感じではあるがｗ

630 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:22:07 ID:???

自分の敵のフリまでして必死に空回ってますなぁ

631 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:23:00 ID:???

つか、必要ないって誰が言おうが
スレを誰かが立てたらどうしようもないって
それこそさんざん言われてる事態が起こっただけじゃねぇかｗ

632 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:23:07 ID:???

>>628-629
や、すまん。確かにそうだな。反省

633 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:26:06 ID:???

なんだこのｇｄｇｄ　ｗ

634 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:27:53 ID:???

あとは、もう一つＢＢ専用スレを別に立てれば完璧だな

635 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 14:33:39 ID:???

なるほどBB専用スレが建てられるのがイヤでイヤでたまらなかった>>605だかその振りをした奴だかが、
井上総合にしたわけだな。

でも井上総合っていってもBB以外は専用スレがあるんだから、これはおかしなスレ立てざましょ？

636 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 15:33:43 ID:???

>>604
だれも「次スレ」の話なんかしていないわけだが。
君も「見えない敵と戦う、頭がチャレンジしてる子」なのか？

637 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 15:34:40 ID:???

爆伸びしてるから大ニュースがあったのかと、わくわくしつつスレを開いたらこれかよ

638 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 16:11:20 ID:LgPyUK1X

その「頭がチャレンジしてる子」てのは定型句なのか？

639 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 16:17:41 ID:???

ほら、時々いるじゃん
覚えたばかりの言葉を使いたいばかりに連呼する子とか

640 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 16:45:07 ID:???

例の子はバカの一つ覚え以外にもWikipedia等からの引用も出来るよ！　凄いよね！
GBのリプレイ発言並びにシナリオ不要論を追及された為電子書籍スレからは逃げたけど

641 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 17:16:46 ID:???

おまいらこういう流れの時だけ盛り上がるんだな

642 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 21:41:33 ID:???

つうか、例の子じゃなくて、空回りとはっきり言ったらどうだｗ

643 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 08:38:36 ID:???

政治的に正しい表現における「チャレンジ」って、
「チャレンジされている」＝「（神からの）試練を受けている」っつー受け身表現じゃなかったか？
この場合、「知性面でチャレンジされている」みたいな感じの。

644 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 17:43:25 ID:???

これはさすがに恥ずかしいな

645 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 17:48:27 ID:???

脳の働きがディスエーブルされた方がいらっしゃっているようです。

646 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 04:04:20 ID:???

まー、新作ゲームなんだからゲト報告とかもあるだろうし、
過疎するとわかってても１スレぐらい発売前後に立てるのはいいだろう、
とは思ったが今の時期はさすがに早すぎないか・・・？

647 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 11:09:48 ID:???

発売日いつだっけ？
JGC合わせならあと半月程だから、早すぎってこともないと思うが

まぁ発売されたからってレスがつくかどうかわからんけどなー

648 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 22:01:37 ID:???

JGCは一種の異常環境だから、財布のひもが緩むんだよなぁ
新作を売るにはいい環境だ

649 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 22:04:36 ID:???

今週末のビッグサイトと一緒だな。
またATMの金が枯れるんだろうなぁ。

650 ：ＮＰＣさん：2010/08/10(火) 22:04:22 ID:???

ふぃあ通更新
ゲストお前かｗ

651 ：ＮＰＣさん：2010/08/10(火) 22:25:23 ID:???

ふぃあ通でブレカナのサプリの話するとは思わなかった
コアゲーマー向きタイトルはパーソナリティついてけないからいつもガン無視だからな～

652 ：ＮＰＣさん：2010/08/10(火) 22:34:26 ID:???

お前が毎回ふぃあ通聞いてない事はよく分かったｗ
ブレカナは前もやってたわ

653 ：ＮＰＣさん：2010/08/10(火) 22:41:12 ID:???

そもそもふぃあ通は商品紹介のラジオ番組でさえない

654 ：ＮＰＣさん：2010/08/10(火) 23:11:03 ID:???

ＢＢトリニティはブラッド（ミーム）、ルーツ（ブランチ）のカオスフレア式か

655 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 00:17:02 ID:???

アーキ(魔物)、アーキ(人間)と訳せば旧約方式と取れなくもない

656 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 02:05:52 ID:???

こじまめのブドウ狩りとか死ぬほどどうでもいい話題だわｗ

657 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 02:11:10 ID:???

RedドラゴンとLeadドラゴン？

658 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 02:39:14 ID:???

三田ｗｗｗ

659 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 10:34:27 ID:???

>>657
LED

660 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 15:18:47 ID:???

>>653
こんだけ商品紹介に時間割いてる番組って、あまり無いんじゃないか？

661 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 16:55:07 ID:???

飯をたかるのは絆だったのか･･･ｗ

662 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 17:11:14 ID:???

1stのリプレイでは「しょーゆ取ってくれ」「はいよ」で、
絆判定のトリガーになっていたからなぁ。

663 ：ＮＰＣさん：2010/08/11(水) 17:12:32 ID:???

>>652
前って言っても随分前……でもないか。剣十字の騎士は。
その前だと稲葉さん呼んでサン・オブ・ダークネスの紹介をしてたかしら。

664 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 13:41:12 ID:???

しかし何でミームブランチつーわかりやすい例えがあるのに
わざわざメインサブクラスって言ってるんだろうな
自社作品じゃないからってハブってんじゃねーよずんいち

665 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 14:34:37 ID:???

いやいや、ミームブランチだってCF発売当時は用語として直感的に分かりづらいって言われてたんだよ
世界観的に必要なワケでもないのにCF用語使ってたら、それこそ混乱が起きるでしょ

666 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 15:05:58 ID:???

ルート／ブランチにしてくれれば良かったのに。

【Ｎ◎ＶＡ老害はここぞとばかりにほざいた】

667 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 15:10:48 ID:???

ってかミームブランチの方がわかりにくいわ
これだからカオフレ厨はw

668 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 15:53:21 ID:???

多分概念的にはミーム・ブランチが最も近いようだが、直感性は乏しい
かといって比較されてるARAのメインサブクラスだと概念からして別物。一長一短だな

ただブラッド－ルーツの組み合わせ２つから初めて
同ブラッドのルーツを２つ取るとより純化され強い、みたいな言われ方してるし
ズンイチが勘違いしてるんでなければ、微妙にミーム・ブランチ制とも違うっぽい

669 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 15:57:24 ID:???

ブラッド×ルーツ×ルーツ
ルーツはそのブラッドのルーツから
こうだよな？

670 ：ありよし＠シスコン：2010/08/16(月) 18:49:50 ID:???

琴音ちゃんの宣伝するんだったら
QGの宣伝もしてくれよとは思ったな

671 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 19:41:59 ID:???

>>664
英魔さまとこじまめに言っても分かんないんじゃねえか？
あの二人CFにはあんま関わってないし。

672 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 19:52:52 ID:???

あんま、というか接点皆無なんじゃないか？
前にきくたけが世界観説明したときもポカーンとしてたしなｗ

673 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 21:30:14 ID:???

ふぃあ通は少し脚本考えた方がいいな
作品紹介時の要素説明はイラスト用意するなり、それが手間なら該当箇所をルールブックからコピーするだけでええやん
目の前の人にも伝わらないのに、面白いと思ってくれというのはどうなんだろう

674 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 21:33:59 ID:???

>>673
是非FEARに入ってそうしてくれよ

675 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 21:37:02 ID:???

>>674
いやいやそこまではムリダナ

676 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 21:40:25 ID:???

自分が面白くできないのに、他人に面白くしろっていうのはクレーマーだろ

677 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 21:41:45 ID:???

それをクレーマーというのはおかしくないか

678 ：673：2010/08/16(月) 21:45:14 ID:???

まあクレーマーかもしれんがそこまで怒ることかい？
他人の異見には寛容になれよ

679 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 21:45:32 ID:???

FEARって趣味でゲーム作ってるのか？会社じゃなくって。

680 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 22:05:43 ID:???

聴覚媒体でイラスト等の絵を用意して説明しろよと言うギャグなんだから
みんなのってやれよ……ギャグだよね？

681 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 22:11:04 ID:???

ん？目の前の人への説明の時の話か、勘違い失敬
だがパーソナリティがイラストでワイワイやられても
結局説明するのは言葉だから聞いてる方は微妙だとは思うぞ

682 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 22:13:13 ID:???

>>678
FEARに寛容じゃない奴が自分に対しては寛容になれってかｗ

683 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 22:18:56 ID:???

まあここで意見言うくらいならFEARにメール送った方がよっぽど建設的だわな

684 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 22:19:01 ID:???

嫌なら聴かなきゃいいじゃん

685 ：ＮＰＣさん：2010/08/16(月) 23:24:02 ID:???

普通の人：ここは面白かったね、ここはつまらなかったね
信者：つまらないなんて意見は絶対許さない
アンチ：面白いなんて意見は絶対許さない

686 ：ＮＰＣさん：2010/08/17(火) 00:27:36 ID:???

つまらないとか面白いとかの話じゃなかっただろ

687 ：ＮＰＣさん：2010/08/17(火) 09:05:35 ID:???

俺はそんなことより664の言ってる自社ってのがどこのことなのかのほうが気になるな

688 ：ＮＰＣさん：2010/08/17(火) 09:05:58 ID:???

>>668
単なるデイブレイクだべ？
カオスフレアのパクリじゃん

689 ：ＮＰＣさん：2010/08/17(火) 09:39:47 ID:???

ダブルクロスにだってピュア専用のやつとかあっただろ・・・
てか、実物も見ないうちからなんでＣＦ用語での解説にそこまでこだわる？

690 ：ＮＰＣさん：2010/08/17(火) 09:48:10 ID:???

つか同じ会社でスタッフが被ってる作品でもパクりって言うのか?

691 ：ＮＰＣさん：2010/08/17(火) 09:57:42 ID:???

じゅんいっちゃんは社員でCFは非FEARゲーと思ってるっぽいからなあ。
信者と見せつつCFのこともよく知らないのが実に頭悪いな。

692 ：ＮＰＣさん：2010/08/17(火) 12:19:10 ID:???

カオスフレアの略称は顔腐でおｋ

693 ：ＮＰＣさん：2010/08/20(金) 08:35:31 ID:???

>690
N◎VAはサイパン2020のパクりだと主張する老害はたまにみるよ。

694 ：ＮＰＣさん：2010/08/22(日) 21:34:55 ID:???

ビーストバインドトリニティの表紙ってやけにエロいな

695 ：ＮＰＣさん：2010/08/22(日) 22:03:08 ID:???

3人の嬢が花びら回転という感じのエロ表紙だよな

696 ：ＮＰＣさん：2010/08/22(日) 22:14:11 ID:???

>>693
・・・それは、老害っつーよりかむしろキチガイのレベルじゃん。
それがまかり通るんなら（あくまでも「通るなら」）、全てのファンタジーRPGはD&Dのパクリ、すら正当化される。

697 ：ＮＰＣさん：2010/08/22(日) 22:21:31 ID:???

>>696
693じゃないけど、N◎VAのファーストリプレイは2020でプレイされてた、という話を元にしてそういう主張があるんじゃないの？
まあ単なるネタの範疇にしか思えないけど。

698 ：ＮＰＣさん：2010/08/22(日) 23:09:08 ID:???

目新しい情報は無いがGFコン情報
ふぃあ通聞いたがど忘れしたんで被ってるのもあるかも

･アリアンサプリ、初期のテストで無印パーティのデータを使ったらアルが炎竜騎士団にやられたらしい

･ブレカナサプリ、魔印と同系統のデータ「竜血」が加わる。

･カオスフレアリプ、表紙公開。鋼屋ジンのキャラは白ラン着た阿修羅神拳の使い手「零式リュウシロウ（名前うろ覚え）」。情報収集するとモヒカンが出てきて秘孔を突かれて喋るらしいｗ
あと姫子が本当に神殺し持ってた。PCもう１人はロリっ娘、多分メルじゃない。

後は声優TRPG部の人間が富士山山頂でTRPGをしたらしい

699 ：ＮＰＣさん：2010/08/23(月) 02:32:34 ID:???

>>698
＞後は声優TRPG部の人間が富士山山頂でTRPGをしたらしい

なん……だと…？

700 ：ＮＰＣさん：2010/08/23(月) 08:45:03 ID:???

正真正銘の馬鹿だな。褒め言葉的な意味で。

701 ：ＮＰＣさん：2010/08/23(月) 09:06:59 ID:???

>>700
Twitterで実況してた。
因みに殺意姫は仕事で不参加。

シナリオに、富士山頂へ実際に出向いて戦闘しろと書いてるから仕方ないね。
実に論理的だ。

702 ：ＮＰＣさん：2010/08/23(月) 12:39:59 ID:???

殺意陛下、ついにPCに飽き足らずPLまで殺りたくなったか

703 ：ＮＰＣさん：2010/08/24(火) 23:51:40 ID:???

＞因みに殺意姫は仕事で不参加。

あるのか仕事っっっ！！！？

・・・あぁ、そりゃまぁリプレイ参加も立派な仕事だよな。

704 ：ＮＰＣさん：2010/08/25(水) 01:04:14 ID:???

ゲイノウジン、ダシ？

705 ：ＮＰＣさん：2010/08/25(水) 07:50:06 ID:???

>>703
よく言われる話だが、例えばゲームの声いれは発売が決まった頃には
すでに仕事が終わっていて、仕事をいつしたのかは傍目からわからない。

つか、角川のプロジェクトに関わったりしてるんだからそれなりに声優としての仕事はあるんだろ。いまは。

706 ：ＮＰＣさん：2010/08/25(水) 13:05:37 ID:???

あと、声優の仕事はアニメだけじゃないしな。
洋画の吹き替えやデパート等の店で使われる案内とか
いろいろある。

707 ：ＮＰＣさん：2010/08/25(水) 18:48:55 ID:???

仕事っていっても無名声優の仕事の大半はアルバイト

708 ：ＮＰＣさん：2010/08/25(水) 20:17:15 ID:???

食べていかなきゃならない以上、当然（ギャラの安い）無名声優の方が仕事は多いよな。

709 ：ＮＰＣさん：2010/08/25(水) 20:22:39 ID:???

声優スレ池

710 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 13:23:17 ID:???

JGC2010でＧＦ大賞準入選作がサンセットで販売となっているが
どういうことだ？

711 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 13:36:46 ID:???

大賞にしないのが悪い

712 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 14:04:07 ID:???

ホライゾンブレイクか。
同人版のあとがきが微妙にオモロっぽかったから、ＦＥＡＲと一悶着あったんじゃねえの？

713 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 14:29:23 ID:???

GFから発売されない例なんて過去にもあるわけで

714 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 14:51:33 ID:???

なんかあったか？

715 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 15:35:53 ID:???

異能使い（エンターブレイン）とかピラミッドピラミッド（ホビーベース）とかカオスフレア（新紀元社）とか
そこにサンセットが加わるだけと思うが。

716 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 15:40:03 ID:???

プロレスで言うブック的な意味で、サンセットはFEARと対立してないと困るファンが多いんだよ。
だから「普通にFEARがサンセットに企画もってった」なんてことがあってはならない

717 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 15:41:27 ID:???

それならＦＥＡＲ通とかで告知があってもよさそうなもんだけどな。
そもそも授賞式より先に発売か。珍しいな。

718 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 15:43:22 ID:???

その手のブックが大好きなこの板でも
FEAR対サンセットなんてマニアックな対戦見たことねぇよｗｗ

719 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 15:44:16 ID:???

これがＳＮＥなら大騒ぎなんだがなーｗ

720 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 15:49:13 ID:???

Fearで発売となると色々手が加えられるとかかね
ダブクロも投稿時は別のタイトルだったと思うが

721 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 15:51:09 ID:???

まぁカオスフレアみたいな変なレイアウトはGFから出るなら無理ではある

722 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 15:53:30 ID:???

まあ、投稿した時点で著作権はゲームフィールドに帰属するわけだから、サンセットとＦＥＡＲの間で話がついてないってことはないだろ。

723 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:16:06 ID:???

むしろゲームフィールドから出たのってDXくらいだよね

724 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:19:30 ID:???

そのわりにはＧＦの予告にもＪＧＣのイベントにもタイトルが見当たらないのはなぜなんだ

725 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:21:56 ID:???

ブログを巡回してたら

その後にＴＲＰＧサークル、ＦＦ１１を覗く。　盟友サークル『アザーサイド』さんの、ＧＦ大賞受賞作品『ホライゾンブレイク』と
そのサプリメントを購入。　製作者の人とは親しい関係にあるのでこのブースでなくとも希望すれば購入できるのですが、
まあここは礼儀と言う事で。（後に彼が憤りながらＦＥＡＲの対応について色々語って下さいました。益々ＦＥＡＲが嫌いになりそうですｗ。）

という記事を見つけた。もめたっぽいなｗ

726 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:30:15 ID:???

そいつがそんなこと言いながら
「私は真っ先に『佐々木あかね』さんのブースへ」とか
書いてるのはなんかのギャグなんだろうか

727 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:31:56 ID:???

あーあ。
まあ、そういうことを軽々しく触れ回っちゃう人なら手ぇ切って正解っぽいが。

728 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:45:19 ID:???

「条件が折り合わなかった」とかならともかく
その状況で「揉める」とかはいまいち想像がつかんなぁ……

729 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:48:04 ID:???

サンセット版ではそのあたりの裏事情も著者が暴露してくれるといいな！

730 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:49:08 ID:???

>729
どんだけオモロだよｗｗ

731 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:51:34 ID:???

何があったのかはわからんが（憤りながら、ってのが本当なら穏やかじゃないやり取りがあったんだろうけど）、
ＦＥＡＲからの商品化は取りやめて、権利を作者に戻すみたいな形で話はついたってことかね。
授賞式どうすんだろうな。受賞辞退扱いとか？

732 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:52:31 ID:???

受賞辞退扱いだと、「ＧＦ大賞準入選」を売り物にしてサンセットから商品化、ってわけにはいかないんじゃないか？

733 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:52:43 ID:???

GF版フォーチューンの海砦のあとがきとかオモロ大爆発だったりする
もはや今のきくたけにはああいうことは書けないだろうな

734 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:55:15 ID:???

つーか、こういうので、「本人から聞いた」ってブログを何の疑いもなく信じるのはヤバい
ちょっとした皮肉を言ったのにすぎないことを「憤って・・・」なんて書いてる可能性だって結構ある

735 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:56:06 ID:???

まあ、そのブログだけじゃなんとも言えんわな～
仮にそういう流れだとしたら

GF大賞云々は触れずに発売されるんじゃね？

736 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:57:34 ID:???

>>735
サンセット公式サイトによると

JGC 2010
日時　9月3日（金）～9月5日（日）　会場　新横浜プリンスホテル
出展します！　詳細はJGC公式サイトへ
FEARゲームフィールド大賞の準入選RPG『ホライゾン・ブレイク』発売します！

らしい。これでＦＥＡＲ無関係ってことはないだろな。

737 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 16:57:53 ID:???

トラブルの内容は知らんけど、盟友サークルなんて言ってるやつは大抵DQNだなw

738 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:11:03 ID:???

というか、正式商品化にしてはいくらなんでも早すぎる。
ダブルクロスやカオスフレアが受賞から１年以上、ガンメタ２年、異能使いは３年経って発売だが、
受賞からたった三ヶ月だぜ。同人版を再販するだけってオチでは。

739 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:11:53 ID:???

同人版の再販は夏コミでもやってたみたいだな。
でも、それだけならサンセットゲームズが「発売します」とは言わないだろ。あそこは同人誌の委託発売やってるわけでなし。

740 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:17:50 ID:???

受賞後すぐにサンセットと話がついたとしても、
プロの絵師つけて本としての体裁を整えるくらいで精一杯の期間だよなぁ
色んな意味で何が一体どうなってるのか怖いぞｗ

741 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:20:19 ID:???

つか、Fearゲーム大賞はいつから同人発表済み作品が入選できるようになったんだ？
>>725の「買いました」ってのは明らかに同人版とそのサプリだろうし、
サンセットから発売ってのは具体的にいつ発売なわけよ
ブログでの「揉めた」って言うのも製作者本人に問題がありそうなんだが

742 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:26:28 ID:???

「ところで君まさかウィキペディアから盗作とかしてないだろうね？」
って受賞後に言われてブチ切れたって説はどうだろう？

743 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:27:02 ID:???

>>741
第一回からです

744 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:27:13 ID:???

＞つか、Fearゲーム大賞はいつから同人発表済み作品が入選できるようになったんだ？

異能使いは同人からじゃなかったっけ？

745 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:28:56 ID:???

いつからも何も
規定に
「同人誌の状態での投稿は可」
とは書いてあるが、未発表のものなんて文言はねぇぞ

746 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:29:38 ID:ot8RIVzA

>>741
サンセットからの発売はＪＧＣ2010（3日から）みたいだな。

747 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:46:19 ID:???

>>742
ありそうwww

748 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:48:01 ID:???

>>747
ねぇよｗｗｗｗ

749 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:56:52 ID:???

そんな風に考えていた時期が俺にも

750 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 17:57:48 ID:???

流石に知らずに投稿したりはしねぇだろｗ
知っててやったら確信犯だがｗ

751 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 18:01:38 ID:???

>>750
えっ
それは違うだろ、そういう話は誰もしてない

752 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 18:04:37 ID:???

「今後は同人での発売ができなくなるよ」みたいな規定が生じて
そこで揉めたんだろうかね？

753 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 18:09:28 ID:???

社員も同人やってるだろw

754 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 18:11:54 ID:???

同人で公式データみたいなの作ってたっけ？

755 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 18:16:08 ID:???

同人でちょっとした追加データとか出すのは兎も角
もし、ルールそのまま売るとかだったら別のレベルだろ

756 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 18:27:38 ID:???

>>益々ＦＥＡＲが嫌いになりそうですｗ
まあ、そもそもこんな事言ってるブログだからなぁ、端からバイアスがかかってる可能性は低く無さそうな……

しかしまあ、気になるのは三ヶ月で発売だな

757 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 18:29:08 ID:???

年単位で製品化の期間を置くのが嫌だった、とか？

758 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 18:31:52 ID:???

ブラッシュアップの時間とか流石にないだろうし
ほぼそのままってことなのかな？

759 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 18:39:57 ID:???

普通に考えらたギャラとかじゃないの？喧嘩の原因なんてそれが一番多いだろ

760 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 18:56:41 ID:???

待遇面でもめた可能性は高いな。
商業誌での販売で４０００円越えだったら買わないが
同人誌でコミケと値段が変わらなかったらもう一冊買うことにするか。
おまえらはどうする？

761 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 19:05:31 ID:???

買わないな
レイアウトとか酷そうだから

762 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 19:26:43 ID:???

サンセットからだなんて負けフラグだわな
御愁傷様

763 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 19:49:32 ID:???

「社員になる／ならない」とかかもね

764 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 20:06:59 ID:???

>>734
そういうのを他人に言っちゃう事自体そもそも口が軽すぎじゃね？

765 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 20:47:10 ID:???

まあ、普通は言わんよな

766 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:01:05 ID:???

社会人失格だわな
またそれを自慢げに吹聴する知人も考えなしというか、知り合いの立場を悪くするとか考えないんだろうか

767 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:03:04 ID:???

要するに似た者同士って事だなｗ
ある意味つるんで当然というべきか。

768 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:20:41 ID:???

公の場所でないなら少々の皮肉や愚痴くらいなら誰でも言ってるんじゃね
たとえば「普通の社会人」が酒場で上司をからかうようなことを同僚に言うくらい普通じゃないの？
本人のテキストとか見る前にアンチ化するのはただのハイエナに近いと思うが

せめてあとがきみてからオモロ認定しようよ

769 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:24:33 ID:???

ここオモロスレじゃありませんからｗ

770 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:25:54 ID:???

GF大賞関係は粘着、ルサンチ、ワナビが発売前からつくのは風物詩

771 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:27:34 ID:???

つっても今回は方向性が違うべ

772 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:30:55 ID:???

少なくとも自分がお世話になる可能性のある会社に対して「益々FEARが嫌いになりそうです」とかは社会性よりも知能を疑うが
嫌いなら最初から投稿するな
投稿したいなら黙ってろと思う
ゲームの出来は知らんが、頭はお粗末っぽいな

773 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:31:13 ID:???

いやぁ、こういう憶測で叩きまくるのはＧＦ大賞ならではと思うぞ

774 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:33:10 ID:???

さすがにこれは>>772の知能の方が疑われる
>>756で言うバイアスの実例かなｗ

775 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:35:02 ID:???

>>772
益々嫌いとか言ってるのは受賞者の知人な

それはそれとして、この知人の質が悪いのは「具体的な例をあげずに、企業をディスる」という姿勢。
不満があるなら、知人の代弁だとしても、具体的な問題点を指摘すべきだろう。
これじゃただのアンチが知人をダシにしているだけ。

776 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:37:33 ID:???

どーせ、「下品なことを書く人間が知人にいる時点で本人の人格がたかが知れてる」って書かれる流れ

777 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:38:12 ID:???

>>775
そこは流石に「具体的に言うのは不味い」くらいの理性は働いたんじゃね？
漏らしてる時点で十分アレだがｗ

778 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:40:04 ID:???

>>776
知人に漏らしてる時点で本人のたかが知れてるな。
今時ブログに書かれる可能性も考慮しないとは･･･。

779 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:40:21 ID:???

>>776
違うな。「下品なことを書く知人を信用して、取引先の不満をぶちまけて後先考え合い間抜け」

780 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:42:24 ID:???

お前ら本当にGF大賞系の相手に容赦ないな
まあ同人上がりのノリが嫌いってことなんかも知れないけど

781 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:46:48 ID:???

別にGFコン受賞者だから容赦無いってわけじゃないと思うけど……

そういえば、F田えふ氏だっけ、SRS部門でなんか取った人だと思うけど、こないだのGFコンでGMやってたみたいだね。
前のARA三作記念コンでも見かけた気がするし。
製品化も進んでいるのかな？

782 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:50:17 ID:???

※いまFEAR社員が必死こいて火消しを行ってます

783 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:53:08 ID:???

FEAR社員が本気になったらな！
こんなスレぐらい鯖ごと移転させるぐらい簡単なんだぞ！

と、2ch鯖移転後しばらくここを特定できなかった俺が言ってみる

784 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 21:56:05 ID:???

社員は今頃今週末の用意で回線開いてる暇なんてないくらいゾンビの大行進ってるんじゃないかと思うけど
今年は会自体の準備が遅かったし、大きくしわ寄せ食らってると予測

それはそれとしてＧＦフラゲした人おらんのー？

785 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:08:21 ID:???

FEAR社員……！　あなたは時空を超えて何度我々の前に立ちはだかるというのか……！！

こんなんでいいのか？（なげやり

786 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:16:28 ID:???

GK臭が足りない
もっとPSWを殲滅する痴漢くらいにならないと

787 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:31:59 ID:???

ていうかこれって「FEARの手を殆ど入れずにFEARの名前だけ付けて出す」って事でしょ？
随分と博打じゃないか？
それともトリヴィや天下みたいにスペシャルサンクスだけに留めるのかな？

788 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:34:22 ID:???

>>787
トリヴィや天下でも、ＦＥＡＲ通で告知されたりＧＦに記事は載ったりするからなあ。
記事さえ載らないのはちょっと変じゃね？

789 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:38:52 ID:???

GF誌の場合発売後に新作紹介とかのこともままあるからそこらはなんとも

790 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:39:04 ID:???

>>787
ここ最近のFearゲーのバランスのひどさを見ると、社員が校正入れても大して変わらん気がする
エラッタは1年待ち状態だしサンプルは初心者殺しだし

791 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:40:48 ID:???

そのままじゃFEARとしては商品化できないから準入選な訳だし、それがこんな短期間で商品化されるって事はやっぱFEARは手を退くって事じゃね？

792 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:41:15 ID:???

本人がFEARをディスってるなら、監修も何もないだろう。放置じゃないか？
FEARとしてはGF大賞として発表しちゃった以上、表彰するところまでは責任を果たすだろう
どんなトラブルがあったにせよ、中島社長は「早速出版が決まった、異例のスピード出版。面白いゲームなので、ぜひみんな遊んで欲しい」ぐらいのことは笑顔で言うだろう。
あとはそれを受賞者がどんな態度で受け止めるかに要注目だな。

ところで、問題の「知人レポート」が悪意のある人物の「離間工作的レポート」って可能性もあるんじゃないかな。
いずれにせよバイアスのある人物だから、この人物のFEARへの悪意＝作者のFEARへの悪意とは単純に取らない方がいいと思う。

793 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:43:08 ID:???

>>792
悪意があるからというより第三者から情報が流出してるってのが問題なんよ。
脇が甘いと思われてもちかたない。

794 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:43:40 ID:???

知人っつーか痴人でいいよもう

795 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:44:29 ID:???

ちかたないよね

796 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:47:25 ID:???

FEARからすれば「取引（？）内容を第三者に口外する人物」な訳だからなぁ
もっとやばい事垂れ流される前に切って正解だろ。

797 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:48:07 ID:???

>>793
そこは確かにそうなんだけどね。
でも、知人に漏らした「FEARとのトラブル」自体が、架空の話という可能性も（低いかもしれないが）、なくはないと思う。
この「知人」を名乗る人物が、「プロデビューする知人」に悪意を持っているとか、そういう場合にはね。
ま、無論単なる可能性の話だが、基本的に「この知人」の話を全部、鵜呑みにするのは若干、危険かな、と

798 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:49:16 ID:???

それは訴えていいレベルじゃないか？

799 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:50:36 ID:???

>>789
同じＪＧＣ発売のビーストバインドはリプレイが載るのにか？

>>790
具体的にはどのタイトル？

800 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:57:13 ID:???

>>799
＞具体的にはどのタイトル？
まあ、NW2の事なんだが

801 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 22:59:07 ID:???

>>800
それはＦＥＡＲの問題じゃなくてドルフが関わってるかどうかの問題だろ。

802 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:08:21 ID:???

確かにドルフは度々問題にされるけどな
だが、エラッタが遅いのまではドルフの責任は薄いと信じたい

803 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:13:54 ID:???

相変わらずドルフ嫌いな人はドルフ関わってない作品までドルフの責任にするの好きね

804 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:14:41 ID:???

>>797
少なくともFEARが全力バックアップを確約したとかよりは信憑性あるがなｗ
サンセットの商品って普通の本屋には流通して無いだろう。

805 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:15:52 ID:???

色々と必死スなぁｗｗｗｗｗｗ

806 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:17:52 ID:???

>>800
NW2ってそんなおかしいか？
サンプルキャラだって公式シナリオクリアできない程やばいのとかないし
ニルやBBNT出してた頃のがよっぽどやばかったと思うが

807 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:18:55 ID:???

>>803
ドルフが嫌いでない人間なんてのがいるとは思えないなあ。

808 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:20:09 ID:???

>>806
サンプルってのは龍使いとか異能者のことを言ってるんでな…
そりゃ初心者用の公式シナリオぐらいアホでもクリアできるでしょ

809 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:20:27 ID:???

で、サンプルがひどいと言われるNW2の基本ルルブやスクイズのどこにドルフの名前があるんですか？

810 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:24:21 ID:???

>>809
書いてないから問題なんだろ？
Fearに限らず、部分的に関わった人間が名前を連ねなかった例なんて星の数ほどある

811 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:25:35 ID:???

病気のRPは自分のブログでやれよ…

812 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:36:41 ID:???

>>810
いくらなんでもエスパー過ぎるわ。

813 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:37:28 ID:???

>>808
つドラゴンアームズ

814 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:37:56 ID:???

郵便ポストが赤いのもドルフのせいだよな

815 ：ＮＰＣさん：2010/08/30(月) 23:39:15 ID:???

>>813
いいかげん許してやれよ

816 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 00:07:55 ID:???

ワナビばっか

817 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 00:09:56 ID:???

>>814
でも>>810がアホなのはドルフのせいじゃないと思う

818 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 08:32:06 ID:???

アンチも擁護もドルフドルフうっせーんだよ
ドルフの名前なんか見るのも嫌なんだよ
黙ってろ殺すぞ

819 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 08:42:46 ID:???

やめろ818、自殺なんて！

820 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 09:24:40 ID:???

素直に専ブラ使ってその３文字をNGしとけば良かろうもん

821 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 09:26:07 ID:???

アドルフに告ぐ

822 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 12:05:57 ID:???

つか擁護なんているか？
妄想で叩いてる人が馬鹿にされてるだけじゃね？

823 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 13:54:07 ID:???

エンゼルギアのオンセを複数回行い、卓ゲ板のオンセ普及に微力ながら貢献したことと、
くいすたの同人誌を世に先んじて出したことは褒めてやりたい。

だが、その中身については真逆の評価をくださざるを得ない。

824 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 15:03:36 ID:???

嫌いな業界人スレってもう無くなったんだっけ？

業界人に愚痴を言うスレとか作って、そこでやって欲しいなー
毎度毎度のこの流れはウンザリだ

825 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 15:06:18 ID:???

ドルフ涙ふけよ

あと必要と感じるならお前がスレ立てて誘導しろな

826 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 15:10:07 ID:???

そんなもん立てたって、移動なんかするわけねぇだろｗ
最大限上手く言っても、ドルフへの愚痴の板内での総量が倍増するだけだｗ

827 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 15:17:47 ID:???

ドルフ叩くななんて口が裂けても言わんがスタッフリストにも名前があがってない作品にまでドルフドルフ言い出すのはさすがにうぜえ
確か異能スレでも同じことやらかしてたよなこのアンチ

828 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 15:42:36 ID:???

スタッフリストって全部公開されてるの？
俺の持ってるルルブは実際に参加した人間の名前が載ってない作品の方が多いんだけど
せめて絵師とえんどーちんの名前ぐらい全部乗っけろよっていつも思う

829 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 15:43:32 ID:???

つうかこの妄想は一体何の根拠があって言いだしたんだろうｗ

830 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 15:44:51 ID:???

>>828
え？

831 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 15:46:03 ID:???

ほとんど基地外のドルフアンチだなw

832 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 15:47:02 ID:???

>>828
病院行け、な？

833 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:06:20 ID:???

スタッフリストはどこで調べれば分かるのかって聞いただけなんだが
まさか、ルルブに載ってる名前が全スタッフだと思ってるなんて事はないよな？

834 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:09:55 ID:???

うんうんそうだな
じゃルルブに載ってないスタッフもいるってことを先に証明してくれ
あと宿題やれよ

835 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:13:11 ID:???

オモロ実演!!
見えないスタッフがみえる!!

836 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:20:10 ID:???

>>834
NW2の冒頭漫画
はいひとり
エルスゴーラの巻末あとがき
えんどーちんがデザインについて苦心してる様が実況されてる
はいふたり
他にも、天羅とかのスタッフで「１０ページぐらい参加しましたよ」って人と話した事がある
俺が聞いてるのは、明らかに参加してるのに名前が載ってない人はリストがあるのかって聞きたいだけなんだが
いい加減ドルフから離れろよ

837 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:22:19 ID:???

ギアアンティークルネッサンスには三田誠も参加してたな
本人がGFコンで言ってたから間違いない
多分、グランドクロスのムーン部分もSNEに外注したって社長が言ってたからこれも三田だと思う

838 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:24:55 ID:???

NW2の冒頭漫画ってなんのこと言ってるんだ…？

839 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:26:32 ID:???

>>838
NW2ソースブックの間違いな
SFMソースブックもそうなんだが、確認するのがめんどかったから手元にある奴を見た

840 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:27:51 ID:???

ギーアンは持ってないからしらんがグラクロの執筆者にはちゃんと三田誠／グループSNEって書いてあるが
ちなみに初版

841 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:28:26 ID:???

>>839
FtEのこと？
スタッフリストに載ってるけど

842 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:32:02 ID:???

コミック:猫猫　猫とはっきり書いてあるな

843 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:34:47 ID:???

NWのソースブックって4つあるんだがなあ
ちなみに天羅とだけ言われても無印、零、WARがあってその名前が載ってないスタッフさんはどこのどなたでどれに書いたのかしら

844 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:36:57 ID:???

>>836
実はお前には黙ってたけどFEARの著作物の半分は俺が一人で書いてるんだ。
ソースは俺。

845 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 16:39:31 ID:???

そう言えば俺の手元のロストヘヴンにはギルマン先生の名前が抜けてるな

と思って調べたらエラッタ対象だった

846 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 17:02:20 ID:???

えんどーちんはシステムデザイン担当としてちゃんと載ってると思うけど

847 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 17:05:12 ID:???

また何時ものアンチか

848 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 17:26:56 ID:???

アンチっつーか単に頭のかわいそうな人のような

849 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 17:28:21 ID:???

アンチというより
ほら夏休みも最後だし

850 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 17:31:56 ID:???

なんでも夏のせいにすんなよ
夏さんがかわいそうじゃないか
いや、同じ妖精ならナッツよりコッペ様の方が好きだけどさ

851 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:04:06 ID:???

商業版の出版が何年先になるか分からないのに、同人版の頒布禁止。
とかだと、まぁ折り合いがつかない。ということもあるのでは。

852 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:11:30 ID:???

PS広島に同人版通販あるけど、同人版じゃねぇの？

853 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:12:28 ID:???

同人で出し続けたいから商業化を断りました、なら分るけどサンセットから出してるから商業化してるんじゃないのか

854 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:14:59 ID:???

つかサンセットからGF大賞を煽りにして商業作品として出す以上は権利上の折り合いがついてないわけはない

855 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:17:39 ID:???

自分で評価してくださいってコンテストに出しておいて
評価されたら今度は文句つけるとかホライゾンなんとかの作者も非常識きわまりないな

856 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:27:00 ID:???

ヲチャーとしては非常識極まりないほうがうれしいんだけどな。
twitterでグチったりしてないかしら？

857 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:27:32 ID:???

どうやったって、ココで結論なんか出ねぇんだから
サンセット版買った奴がくるまで待てよ
(いや普通の神経してたら、仮になんか揉めたとしても
サンセット版にそんな暴露話とかかく訳がないけど)

858 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:28:15 ID:???

まかせろ
開場と同時にサンセットに走る準備はできている

859 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:43:22 ID:???

>>853
同人版禁止は直ちに。
出版はいつになるか分からない。
とかだとちょっとね。

2,3年の間ルールが買えない時期を作るのはいやだ。
というのは理解できる。

で、サンセットならすぐ出してくれるからそっちに乗ったと。

860 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:44:21 ID:???

>>859
理解はできるけど、商品化権はゲーム・フィールドに帰属する、って書いたコンテストに応募してそれは通らないだろｗ
最初からサンセットに持ち込め、ＦＥＡＲを通すな、って話だよね。

861 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:47:51 ID:???

>>860
商品版が出るまでは同人で売らせろと言って断られたのでは？
商品化の権利はあるけど、商品化を何年もホールドする権利はふつーないだろ。

862 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:50:23 ID:???

>>861
商品化権、ってのはそういうものだ、としか言えないんだが。
商品化するかどうかの権利をゲーム・フィールドが持ってる以上、それを著者はどうこうはできないのがフツー。

863 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:52:01 ID:???

（７）授賞作品のすべての内容は有限会社ファーイースト・アミューズメント・リサーチに帰属します。

だからな。

864 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:54:26 ID:???

http://japan.ironcrown.com/JGC2010_Trials.pdf

物販スペースで「ボードゲーム」として体験会やるみたいだね。
特にＦＥＡＲの名前はないな。

865 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:55:21 ID:???

いままでの受賞作見てて、それが分からずにいたってのも考え難いしなぁ……
いまさらそこで「揉める」ってのはやっぱりいまいち違和感が

866 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 18:57:28 ID:???

ハッタリもブログや同人誌で好き勝手書くのは天下繚乱ばっかりで、カオスフレアの話はしないもんな。

867 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:08:45 ID:???

http://sunsetgames.cocolog-nifty.com/slg/2010/08/jgc2010-a3de.html

そうそう、ゲームストア・バネストの中野店長から連絡がありました。今年は出展できないそうで、
FEARゲームフィールド大賞で準入選したオリジナルRPG『ホライゾン・ブレイク』を販売して欲しいとのことでした。
もちろん快諾！

体験卓ではボードゲームを展示・体験できるようにします。
他にも秘密の企画が進行中です。お楽しみに。

868 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:29:14 ID:???

>>867
要するに同人誌の委託販売ってこと？

869 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:34:11 ID:???

>>868
委託販売のイベント立てたりわざわざサイトで告知したりするものかね。
まあ、真相はＪＧＣでわかるだろう。

870 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:39:07 ID:???

>>862
商品化しない権利はないだろ。

>>863
裁判をすれば公序良俗に反してるので無効になる項目だね。

871 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:41:22 ID:???

>>870
授賞式も終わってないのに「商品化しない権利はないだろ」と騒ぎ出すのはなぜなんだぜ。

あと、商品化権（出版権）が出版社に帰属する、というのは一般的な概念だと思ってたんだが、
それが覆された判例があるならちょっと教えてほしい。

872 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:42:08 ID:???

まあ、商品化権云々は応募作品に対してのみかかるわけで、
その応募作品をブラッシュアップしたものは別作品なわけで、
ちょこちょこっとブラッシュアップすれば別のところから出すのは法的には問題なし。

873 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:44:09 ID:???

>>872
そうすると、「機動戦士ガンダム」というタイトルの、ちょこちょこっとブラッシュアップした作品を勝手に売るのは合法なのか？

874 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:44:28 ID:???

一番新しい規定がなんか詳細になってるのはコレの所為かｗｗ

875 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:45:56 ID:???

>>874
kwsk

876 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:47:21 ID:???

>873
いや、ガンダムってタイトルの権利はまた別の話だろｗ

877 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:48:07 ID:???

>>876
著作物の権利って意味では同じじゃね？
まあ、それでなくても、たとえばハッタリが勝手にカオスフレア売ったり、ひらのんが異能使い売ったりできるの？

878 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:48:12 ID:???

>875
ttp://www.fear.co.jp/gf_tai12.htm

879 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:49:13 ID:???

本当に受賞＝出版権設定なら、
FEAR（GF）は、受賞後６ヶ月以内にその作品を出版する義務がある。
出版しないのは著作権法違反。

880 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 19:49:25 ID:???

権利者以外が「ガンダム」ってタイトル使ったら普通に負けるだろそりゃｗ

881 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:00:12 ID:???

昨日東京組のフラゲあるかと思ったけど無かったので今月は遅れてるのかと期待せずに行ったらＧＦあった＠愛知
のんびりしてから読もう。

882 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:00:43 ID:???

>>879
著作権法のどこに書いてあるのか詳しくｗ
あと、ホライゾンブレイクは授賞から６ヶ月立ってないけどそれについてもｗ

>>880
その権利者はこの場合ゲーム・フィールドでしょ？

883 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:01:21 ID:???

>>871
商品化権は、商品化する権利であって商品化しない権利じゃねーよって話に、授賞式は関係ないのでは？

> あと、商品化権（出版権）が出版社に帰属する、というのは一般的な概念だと思ってたんだが、
> それが覆された判例があるならちょっと教えてほしい。

「商品化権（出版権）が出版社に帰属しない」って話を誰がしたの？
一体ナニに向かって吠えてるの？

884 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:02:18 ID:???

>>882
> あと、ホライゾンブレイクは授賞から６ヶ月立ってないけどそれについてもｗ
受賞後6ヶ月以内に出版されるというソースをプリーズ。

885 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:07:21 ID:???

>>882
> 著作権法のどこに書いてあるのか詳しくｗ

第81条
出版権者は、その出版権の目的である著作物につき次に掲げる義務を負う。ただし、設定行為に別段の定めがある場合は、この限りでない。
一　複製権者からその著作物を複製するために必要な原稿その他の原品又はこれに相当する物の引渡しを受けた日から6月以内に当該著作物を出版する義務

886 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:09:58 ID:???

>877
この場合、ハッタリが
「タイトルを変えた、カオスフレアっぽい何か」を売る話になるんじゃねぇのか？

887 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:12:00 ID:???

>>885
＞ただし、設定行為に別段の定めがある場合は、この限りでない。

ってあるじゃん。契約条項がわからん以上第三者がそこについて類推できるのか？

888 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:14:39 ID:???

＞また、応募作品が受賞した場合、同一作品のウェブサイトなどへの掲載、同人誌の発行などは、相談の上、その都度決定していきます。

って書いてあるんだから、同人誌については相談した結果、出してもいいって事になったという考えはないのかお前らｗ

889 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:16:56 ID:???

>>887
http://www.fear.co.jp/gf_tai12.htm

この応募要項では出版権設定について別段の定めについて書かれていない。
この状態で、出版権設定について別段の定めがあった場合は、
それは錯誤無効により契約を解除できる。

890 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:17:29 ID:???

同人誌を委託販売するならともかく、出版社であるサンセットが「我が社から出します！　イベントもやります！」って言えば、
普通サンセットから出す、って判断するんじゃねえかな。

まあ、荒れる方向に話題を持って行ってるのは事実だｗ

891 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:17:35 ID:???

>>887
著作権法のどこにあるのかと聞かれたので書いただけだが？

そもそも>>882は81条1号のことも知らないみたいだったけど。
分かってるなら>>887のように最初から書くものねｗ

892 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:19:07 ID:???

>>889
契約を解除したのに、宣伝には「ＧＦ大賞準入選！」って書くのはいい度胸だなｗ

893 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:20:09 ID:???

>>889
複製権者からその著作物を複製するために必要な原稿その他の原品又はこれに相当する物の引渡しを受けた日
から6ヶ月なのだから、
まだ出版に耐えられるクオリティに到達してないと言い続けて引き渡しを拒み続ければいくらでも伸ばせるねｗ

894 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:21:10 ID:???

千葉といいなんかここしばらくのＧＦ大賞は変なのばっかり引いてるなぁ

895 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:21:15 ID:???

セブンフォートレスは原稿渡してから２年くらい出版されなかったんだっけ。

896 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:22:06 ID:???

>>894
ヲチャーとしては当たりくじなんだけどな。
もっとやれ。

897 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:22:21 ID:???

契約解除してもGF大賞準入選にはかわりないからな。
無断引用していたのが発覚してもGF大賞入選が取り消されていない作品だってあるみたいだし。

898 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:22:39 ID:???

著作物の利益はほとんどＦＥＡＲのものだし、今後の展開の関係著作物の印税も全部ＦＥＡＲのものだよ
サポートの記事を頼む場合は原稿料だけ支払うね

ってな契約を結ぼうとでもしたんじゃないの？

899 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:23:01 ID:???

>>897
なぜか広告からは姿を消してるけどなｗ
まあ、あれやっていいんなら確かになにやってもいいのか。

900 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:24:52 ID:???

>>893
原稿の引渡しが行われていない場合、そもそも出版権設定そのものが結ばれておらず、
その著作物をもって第三者と新たな出版権設定を締結するのはなんら問題なくなる。

901 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:25:23 ID:???

>>898
そんな契約結んでるなら王子なりハッタリカイザーなりがとっくにトラブってるだろ。

902 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:25:43 ID:???

これまで社員に取り込んだり、ライターということで優先的に仕事回すことで処理してた
FEARの負の部分がそれらの通じない人間まで取り込もうとしたおかげでようやく露呈してきたようだな

903 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:26:37 ID:???

>>900
えらい必死だけど作者？

904 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:27:18 ID:???

>>902
なんだよ負の部分ってｗ

905 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:28:21 ID:???

まあFEARと問題なかったとしたら何故にサンセットなのか疑問だしなぁ。
ぶっちゃけゲームフィールドの製品より取り扱い店（特に書店）が少なくね？

906 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:28:59 ID:???

関西スレ住人としては元老院という単語が頭をよぎってwktkが止まらない＞サンセット

907 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:31:22 ID:???

>>903
ただの法務部勤務のしがないサラリーマン。

908 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:31:33 ID:???

ところで内藤ホライゾンとやらはいったいどんなジャンルのＴＲＰＧなのかね？

909 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:32:09 ID:???

ぜひとも作者先生にはことの真相を公表していただきたい。
あるいは有志がＪＧＣで聞きに行ってくれ。
英雄になれるぞ！

910 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:32:37 ID:???

>>908
同人版見る限りだと、ブレイクエイジみたいなバーチャルリアリティ空間で、
巨大ロボットを使って戦うロボットＲＰＧ。ヘクス制で、ロールプレイとかはほとんどおまけ。

911 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:37:04 ID:???

>>897
既にFEARから出しちゃった後なんだから取り消しても意味無いんじゃね？
今回のは出す時点での問題みたいだし、意味合い違うでしょう

912 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:38:51 ID:???

このゲーム、コミケで売っているのを見たけど、
作者と思われる売り子が、

「GF大賞をとってしまったのでもう販売できません！」
「これが最後の同人誌になります！」

とやたら連呼してた覚えがある。

913 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:39:35 ID:???

>>908
自分が持ってる同人版の時点では、エムブリヲマシンみたいなロボット戦闘特化ゲーだな
ブレイクエイジ＋バーチャロンのスパロボ風？
遊んでないので実際の取り回しとかバランスとかはわからん
何が面白いのか分からないスティーブンセガールそのまんまのＮＰＣとか、
フレーバーなしの無味乾燥な武器がずらっと並んでるとか、個人的には合わないセンスだった

914 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:40:36 ID:???

>>912
ほうほうほうほうｗ
kwsk

915 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:42:29 ID:???

むしろ製品化決まってるのに同人なんぞやってる余裕がある方がおかしくね？

916 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:43:34 ID:???

>>914
kwskと言われても素通りしたんでそのくらいの情報しか。
あー、あと、なんかサプリが新作とか言ってたくらい。
GF大賞準入選みたいなことは熱烈アピールしていた。

917 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:44:08 ID:???

世の中にはじゅんいっちゃんみたいなのもいるから。
ハッタリは発表のアテのないＧＵＲＰＳのサプリまだ作ってるらしいし。

918 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:49:04 ID:???

同人誌売ってたからFEARの怒りを買って商品化がパーになったってパターンでは？

919 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:52:19 ID:???

>>915
年にたったの6日間も余計に休めないというのか。

920 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:54:03 ID:???

３日間も行かなくとも、１日目だけで十分

921 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:56:50 ID:???

>>919
商品化に向けての改訂とか6日で足りるのか？
その程度で商品化できるなら大賞取ってるだろ。

922 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:57:33 ID:???

>>921
今のカイザーならなんとかしそうな気がする。

923 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:58:40 ID:???

そもそも>>725のブログって実在するのか？
>>725が煽るためにでっち上げた非実在ブログだろ。

924 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 20:59:22 ID:???

>>923
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/ebiotoko3/view/20100816/1281944596

ほれ。

925 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 21:00:01 ID:???

>>923
つttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/ebiotoko3/view/20100816/1281944596

>>725がでっち上げたかどうかまでは知らん

926 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 21:00:01 ID:???

>>921
6日はコミケに出るための日数だぞ。

商品化に向けての改訂は残り359日でやればいいんだから余裕だろ。

927 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 21:01:34 ID:???

>>926
授賞から発売まで1年も無いだろｗ
どういう計算してんだよ？
授賞前から商業発売予定があったっつうのか？

928 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 21:08:02 ID:???

>>867の記事が８／１１なんで、
普通に考えてＪＧＣで行われるのは単なる同人版の委託販売なんだろう。
そのことに関連あるいは前後して本当にFEARと何かあったのかどうかは情報が足りんな。
たとえば受賞決定後に同人版売っていい？って話をFEARにして揉めたとか、
憶測はできるが憶測の域を出ん。まあ今後の経過で分かるんじゃね？

929 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 21:12:39 ID:???

>>927
> 授賞から発売まで1年も無いだろｗ
本来出すはずであったFEARから出すのであれば2年3年当たり前なのでは？

930 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 21:16:36 ID:???

>>929
FEARからでないってソースはまだないんだけどな

931 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 21:20:02 ID:???

いずれにせよ内容的には完全に同人版と同じだろうな

932 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 21:23:17 ID:???

お前ら、よくこれだけの少ない材料で色々と憶測できるなｗ

933 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 21:37:38 ID:???

憶測妄想の類は卓ゲ板の基本スキルにて候

934 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 21:55:27 ID:???

>>870
商品化する権利がＡにあるのなら、それ以外の所には商品化する権利は無いって事だ。
商品化する権利を持っている所が商品化しないなら、商品化されない。
それをして「商品化しない権利」というなら、あるとしか言いようが無いな。

935 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 23:11:56 ID:???

つーか、商品化してないけど同人で売り続けてる受賞作は結構あるよ。
普通に入選作とかはついてる。問題にもなってないようだけど。

>>８６３は基本的に商品化した後に勝手なことすんなというだけであって、
応募作がいきなり同人で出せなくなるわけじゃないだろう
異能使いも受賞してからしばらくは同人普通に買えたぞ・・・

936 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 23:19:15 ID:???

>>934
> 商品化する権利がＡにあるのなら、それ以外の所には商品化する権利は無いって事だ。
意図的に意味を読み間違えるのはやめろよｗ

> 商品化する権利を持っている所が商品化しないなら、商品化されない。
> それをして「商品化しない権利」というなら、あるとしか言いようが無いな。
そんな権利はない。著作権法81条1号。

937 ：ダガー+キンを憎み滅ぼす者：2010/08/31(火) 23:30:27 ID:LkclER3G

>917
商品化できないSRSを自作して
社長に「つかそもそもナンに使うんだよコレ」って突っ込まれたりもしたらしい。
ゼノスケの拡張ルールとか自作してた頃と変わらんなァあの人。

938 ：ＮＰＣさん：2010/08/31(火) 23:46:35 ID:???

>934
今の流れでわざと突っ込まれたくて間抜けな事を言っているようにしか見えない

939 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 00:15:56 ID:???

>>935
佳作だと結構みるけど、準入選以上だとあるっけ？
ファー・フロム・エデンとか売ってるなら読んでみたいんだが。

940 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 00:25:31 ID:???

>>939
賞で分ける意味はどこにあるの

941 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 00:26:30 ID:???

>>940
基本、佳作は商品化しないでしょ。

942 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 00:56:24 ID:???

商品化するかどうかは関係ないんじゃねえの

943 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 01:30:11 ID:???

今更だが…
「今回まではコミケで売ってもいいってＦＥＡＲに許可もらった」ってコンベで本人が言ってた。
本人が嘘吐いてた（本人だという嘘を吐いてた）場合は知らん。

944 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 02:36:03 ID:???

>>942
相談の上その都度決定するってんだから、商品化するつもりが無いなら禁止する理由は無いだろう。
商品化するにしても、内容が変わるとか、発売がかなり先、なんかの理由でなら許可することだってあるだろうし。

945 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 02:39:30 ID:???

>>944
商品化するつもりがないならサンセットから出すなよ、という話にならんか？

946 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 02:40:42 ID:???

>>944
商品化するかどうかなら佳作か入選かは関係ないんじゃない？

947 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 03:05:40 ID:???

（ＦＥＡＲが）商品化するつもりが無いならサンセットから出してもいいんじゃねぇの？

>>946
だからそこで「基本、佳作は商品化しないでしょ。」にもどるんじゃないのか。
準入選以上だと水面下で話進んでるかもしれないし。

948 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 05:50:21 ID:???

>>935
> >>８６３は基本的に商品化した後に勝手なことすんなというだけであって、
そうは書いてないな。
>>863はもっと曖昧で広い意味で取れる書き方をしてある。
そもそも出版権は排他的権利なのだから、わざわざそんなことを書くまでもないのだが…。

結局、受賞作は全部オレ(FEAR)のものだ。
としか書いてない。

無断駐車は5万円請求しますと同じ類で、まともな規定ではないから、
出るところ出れば無効にできると思うよ。

949 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 06:55:41 ID:???

>>948
まだ続けるのかｗ
ＦＥＡＲから出すのがイヤならそもそも最初からサンセットに持ち込めよ、ということにならんかｗ

>>946
今のところ佳作は商品化されてないからなあ。ピラミッドピラミッドって佳作だっけ？

950 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:10:05 ID:???

>>949
第１回佳作・第２回入選だな＞ピラミッドピラミッド

951 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:12:18 ID:???

>>949
受賞するまで細かい条件を知らなかったんだろ。応募要項はいい加減だし。
そもそも「FEARから出すのがイヤ」かどうかはわからん。

952 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:13:43 ID:???

>>951
「そもそも「FEARから出すのがイヤ」かどうかはわからん」のなら、応募要項はいい加減だ、とか言い立てる必要はないんじゃね？
本人？

953 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:15:53 ID:???

>>930
> FEARからでないってソースはまだないんだけどな
6ヶ月以内にFEARから出るというソースがあるなら出してくれ。

954 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:16:39 ID:???

>>952
のなら。の前後が全然繋がってないぞ。
何が言いたいんだ？

955 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:18:45 ID:???

>>954
おお、すまん。
951が何を言いたいのかわからんので日本語で頼む、と言いたかったｗ

956 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:18:50 ID:???

異常に伸びてるから何かと思ったらまだやってたとは

957 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:19:49 ID:???

何がなんでもＦＥＡＲの応募要項のせいにしたい人がいるみたいだね。
落選したワナビの腹いせかな。

958 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:23:42 ID:???

>>955
書いてあるとおりでは？

そもそも
> ＦＥＡＲから出すのがイヤならそもそも最初からサンセットに持ち込めよ、ということにならんかｗ
が破綻してるし。

959 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:24:39 ID:???

>>957
出版権が著作権法で規定されていることも知らないバカが跋扈しているスレだからなあ。

960 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:25:11 ID:???

>>958
どう破綻しているのかkwsk
「書いてあるとおりでは」以外の解説を求める。

961 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:28:45 ID:???

しかし、ゲームそのものの話題にならんのも不憫な話ではあるな。
遊んだ人とかおらんのかね。

962 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:32:20 ID:???

>>960
> ＦＥＡＲから出すのがイヤならそもそも最初からサンセットに持ち込めよ、ということにならんかｗ

FEARから出すのがイヤだという情報はどこにもない。

963 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:33:17 ID:???

>>962
まあ、憶測で話してるだけだからね。じゃあなんでサンセットから出るんだとキミは思う？

964 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:33:53 ID:???

>>961
エムマから武器や機体のフレーバー、NPCをあっさりとしたものだとか上の方に書いてあったんだぜ

965 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:36:41 ID:???

>>963
そのまえに答えて欲しいのだが、キミは彼がFEARに応募したのはなぜだと思う？

966 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:37:39 ID:???

>>964
正直、別に欲しくねえなあ・・・。
ロボゲーはエンギア、エムマ、フレイムギアとそれなりに出てるわけだし。
いわゆるＦＥＡＲゲーとしては異色かもしれんけど。

967 ：965：2010/09/01(水) 08:38:31 ID:???

>>965
たぶんＧＦ大賞を同人誌のコンテストくらいに思ってたんじゃないかな。
結構コミケだと見かける。

というわけで答えたので答えてくれ。

968 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:41:40 ID:???

エムマからフレーバー削ると、本当にただのバトルシミュレーションだよな
データ面や取り回しでよほど優れてないと心惹かれないんだが

969 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 08:43:27 ID:???

>>910
>>913

な感じだそうだ

970 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 09:41:34 ID:???

憶測だけでも馬鹿みたいなのに「FEARから出す」とか意味不明かつ素人同然のタームが飛び交うこのスレがとてもFEAR本スレとは思えないんだが
別のスレ住民が特攻してきてんの？　サークルスレとかの。

971 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 09:42:55 ID:???

>>970
いや、お前のレスも憶測だからそれ。

972 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 09:46:55 ID:???

というかｇｄｇｄやってる奴らは何がしたいんだ。現物も見てないのにどうしようもなさすぎる
千葉やドルフの時みたいに永遠に言い続けることが義務というならもうしょうがないが

973 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 09:48:49 ID:???

>>972
何が、と言われてもなあ。
ひまつぶし？

974 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 10:26:03 ID:???

バルドフォース系列のパクリなのは気になるけど一応購入は決定かな
あとはシステムとか次第

975 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 11:06:39 ID:???

>970は次スレを･･･もう居ないかな？

976 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 11:18:28 ID:???

>>953
まだFEARからでないってソースはないんだけどな
サンセットから発売するものが違うってソースないでしょ？

977 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 11:19:29 ID:???

>>976
FEARの新製品告知にも、ＪＧＣのイベントにも名前がない、くらいだね。憶測の域は出ない。

978 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 19:01:50 ID:???

>>967
> たぶんＧＦ大賞を同人誌のコンテストくらいに思ってたんじゃないかな。
> 結構コミケだと見かける。
根拠は？

> というわけで答えたので答えてくれ。
>963の質問の意図は？

979 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 19:07:21 ID:???

>>976
> まだFEARからでないってソースはないんだけどな
FEARから出ないという情報はないね。そのうち出るんじゃないの？

そんなことよりFEARから6ヶ月以内に出版されるという情報のソースは？

980 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 19:21:53 ID:???

>>979
そんな情報は誰も言ってないよ

981 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 19:24:48 ID:???

>>978
頭、大丈夫か？

>>980
次スレよろ。

982 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 21:09:43 ID:???

>>981
> 頭、大丈夫か？
この文の意図は？

983 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 21:11:32 ID:???

>>980
じゃ、>927の
> 授賞から発売まで1年も無いだろｗ
のソースでもいいよ。

984 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 21:19:48 ID:???

>>983
サンセットから発売されるんじゃないの？

985 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 21:32:49 ID:???

>>984
らしいね。
それがどうしたの？

986 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 21:48:28 ID:???

禿乙
デモツマンネ

987 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 22:35:17 ID:???

サンセットゲームｽﾞから出ることになったとして別に問題はないと思うんだが。
騒ぐようなことじゃないだろ。

988 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 22:35:59 ID:???

>>980
次スレ頼む。立てるつもりがないならせめてそう書いてくれ。

989 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 23:24:46 ID:???

>>987
流通面ではかなりデカいハンデだと思うがな。
普通の本屋に置かれないだろ。

990 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 23:36:24 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1283351708/l50

立てたんで後よろしく

991 ：ＮＰＣさん：2010/09/01(水) 23:47:38 ID:???

乙！

992 ：ＮＰＣさん：2010/09/02(木) 01:20:07 ID:???

980が立てるって決まってるなら
そう書いた方が良いんじゃないか

993 ：ＮＰＣさん：2010/09/02(木) 03:19:50 ID:???

＞次スレは>>970付近が立ててください。

994 ：ＮＰＣさん：2010/09/02(木) 05:22:12 ID:???

970が踏んでおいてバックれたからこういう流れになってる
ってのは、その近辺のレス見れば分かりそうなもんだが