アルシャード140
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。
☆前スレ
アルシャード139
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263089660/
☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1267944551/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。
☆前スレ
アルシャード139
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263089660/
☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1267944551/
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266454588/
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★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
★卓上ゲーム板外部★
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ－作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff-gaia_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
★卓上ゲーム板外部★
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ－作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ｆｆ対応キャラクタ－作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff-gaia_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89
《他SRSのアルシャードシリーズへの導入について》（2009年9月29日版）
SRS作品同士は基本的にデータの互換性を持つ。
●アルシャードff⇔アルシャードガイア
アルシャードｆｆのデ－タをアルシャードガイアに導入する場合は、ALGサプリ『アルシャードガイア上級ルールブック』『グレートディメンジョン』に詳しい。
（ゴルト金貨を使用する一部特技の扱いについてはＧＭが判断すること）
アルシャードガイアのデ－タをアルシャードｆｆに導入する場合は、ALFサプリ『ミッドガルド』ALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。
（常備化ルールや財産ポイントにからむ一部特技の扱いについてはＧＭが判断すること）
●天羅WARをアルシャードシリーズに導入する
・同じレベルの特技でも天羅WARの方が強力なので注意して扱う。
・加護や合気の扱いについてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい（ただし基本ルール記載のクラスまで）。
●風の聖痕RPGをアルシャードシリーズに導入する
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。
・加護についてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。
●神曲奏界ポリフォニカRPGをアルシャードシリーズに導入する
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。 加護については現状ではGMが判断すること。
・フォーカスシステムはアルシャードでも動きます(フリズスキャルブで導入済み)。
●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入する
・同じレベルの特技でもトリ×ヴィの方が強力なので注意して扱う。
・ＶＩＰブーストやアドバンスドＶＩＰ、およびそれらに関係する特技は使えない。 加護についてはGF別冊17号「特集SRS09」に詳しい。
・フェイズワーク、スクエア戦闘ルール（サプリ収録）はアルシャードでも動きます。
●まじしゃんず・あかでみいRPGをアルシャードシリーズに導入する
・因果改変や衝動点に関係する特技は使えない。 加護についてはGF別冊17号「特集SRS09」に詳しい。
・インパルスシステムはALF/Gのクラスにも「性格表」を自作しないと移植は困難
SRS作品同士は基本的にデータの互換性を持つ。
●アルシャードff⇔アルシャードガイア
アルシャードｆｆのデ－タをアルシャードガイアに導入する場合は、ALGサプリ『アルシャードガイア上級ルールブック』『グレートディメンジョン』に詳しい。
（ゴルト金貨を使用する一部特技の扱いについてはＧＭが判断すること）
アルシャードガイアのデ－タをアルシャードｆｆに導入する場合は、ALFサプリ『ミッドガルド』ALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。
（常備化ルールや財産ポイントにからむ一部特技の扱いについてはＧＭが判断すること）
●天羅WARをアルシャードシリーズに導入する
・同じレベルの特技でも天羅WARの方が強力なので注意して扱う。
・加護や合気の扱いについてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい（ただし基本ルール記載のクラスまで）。
●風の聖痕RPGをアルシャードシリーズに導入する
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。
・加護についてはALGサプリ『グレートディメンジョン』に詳しい。
●神曲奏界ポリフォニカRPGをアルシャードシリーズに導入する
・絆効果や絆効果に関係する特技は使えない。 加護については現状ではGMが判断すること。
・フォーカスシステムはアルシャードでも動きます(フリズスキャルブで導入済み)。
●トリニティ×ヴィーナスをアルシャードシリーズに導入する
・同じレベルの特技でもトリ×ヴィの方が強力なので注意して扱う。
・ＶＩＰブーストやアドバンスドＶＩＰ、およびそれらに関係する特技は使えない。 加護についてはGF別冊17号「特集SRS09」に詳しい。
・フェイズワーク、スクエア戦闘ルール（サプリ収録）はアルシャードでも動きます。
●まじしゃんず・あかでみいRPGをアルシャードシリーズに導入する
・因果改変や衝動点に関係する特技は使えない。 加護についてはGF別冊17号「特集SRS09」に詳しい。
・インパルスシステムはALF/Gのクラスにも「性格表」を自作しないと移植は困難
☆このスレで頻出の質問/話題☆
Q、《剣王の城》(あるいはレジェンドの特技)が使いにくいのですが…
A、仕様ですので、このスレで何を言ってもどうにもなりません。
そもそもレジェンドというクラスは万能ではありませんので、多くを求められても困ります。
レジェンドの特技をさらに強化したいと考えるのは自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
Q、サンプル「勇者候補生」の命中値とかを語りたいのですが…
A、「基本ルールブックの範囲内で《剣王の城》を前提とした白兵キャラ」というコンセプトなので、あのデータがほぼベストです。
サプリやクラス構成の縛りをなくしてサンプルを作り直すのは各卓の自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。
Q、８レベル以降の成長に必要な経験点が多すぎるのですが…
A、クエスト達成時の経験点数が２以上にできることには気付いていますか？（ALFp188、ALGp342）
レベルアップ速度は各卓の環境に依存しますので、一般的な目安を出すのは難しいのが現状です。
とりあえず、次のレベルアップに必要な経験点からエネミー経験点を差し引いて、逆算しましょう。
その程度のこともせずに、毎度毎度おなじレスを投下するのは特定の人に限られているので生暖かくスルーしましょう。
Q、ボスキャラテンプレ使われると、単調な加護合戦になるんですが…
A、テンプレの仕様です。「加護合戦」になりやすいということは、ＰＣパーティーに基本クラスの加護さえ揃っていれば戦い方に悩まなくて済むということです。
テンプレは所詮はテンプレです。万能と思わずに自作の参考程度という認識にした方が良いでしょう
以上の話題は過去スレにて何度もループしています。
うっかり投下してもスルーされたり「またか」という反応しか得られない可能性があるので十分注意して取り扱ってください。
「またか」と思いつつも毎度毎度ループに参加しているそこのあなたは自重しましょう。
なお、隔離スレもあります http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1236076703/
Q、《剣王の城》(あるいはレジェンドの特技)が使いにくいのですが…
A、仕様ですので、このスレで何を言ってもどうにもなりません。
そもそもレジェンドというクラスは万能ではありませんので、多くを求められても困ります。
レジェンドの特技をさらに強化したいと考えるのは自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
Q、サンプル「勇者候補生」の命中値とかを語りたいのですが…
A、「基本ルールブックの範囲内で《剣王の城》を前提とした白兵キャラ」というコンセプトなので、あのデータがほぼベストです。
サプリやクラス構成の縛りをなくしてサンプルを作り直すのは各卓の自由ですが、いちいちこのスレでやらないで下さい。
レジェンドそのもののサンプルというなら「大地の子」もあるのを忘れずに。
Q、８レベル以降の成長に必要な経験点が多すぎるのですが…
A、クエスト達成時の経験点数が２以上にできることには気付いていますか？（ALFp188、ALGp342）
レベルアップ速度は各卓の環境に依存しますので、一般的な目安を出すのは難しいのが現状です。
とりあえず、次のレベルアップに必要な経験点からエネミー経験点を差し引いて、逆算しましょう。
その程度のこともせずに、毎度毎度おなじレスを投下するのは特定の人に限られているので生暖かくスルーしましょう。
Q、ボスキャラテンプレ使われると、単調な加護合戦になるんですが…
A、テンプレの仕様です。「加護合戦」になりやすいということは、ＰＣパーティーに基本クラスの加護さえ揃っていれば戦い方に悩まなくて済むということです。
テンプレは所詮はテンプレです。万能と思わずに自作の参考程度という認識にした方が良いでしょう
以上の話題は過去スレにて何度もループしています。
うっかり投下してもスルーされたり「またか」という反応しか得られない可能性があるので十分注意して取り扱ってください。
「またか」と思いつつも毎度毎度ループに参加しているそこのあなたは自重しましょう。
なお、隔離スレもあります http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1236076703/
《最近発売されたもの》
●ブルースフィア （2009年11月28日発売、エンターブレイン、 2,940円(内税) ）
・コンセプトはブルースフィアワールドガイド＆神の転生や化身キャラができるようになるサプリ
・キャラクターが、特定の組織に所属、あるいは支援を受けていることを表わす新ルール、ソシアルクラスを導入している。
・新クラスとして神の転生体ワード、工作員エージェントの2つを追加
・上級クラスとして偉大なるトリスメギストス、神の獣アヤカシの2つを追加している。
・神の戦士であるアインヘリアルクラスに救世主メサイアが追加された。
・その他、クエストアイテムやマジックアイテムも追加
●アルシャードガイアリプレイ「君といるセカイ」 （2009年11月30日、エンターブレイン、714円(内税) ）
・FB Onlineで連載したものの再録。ファミ通文庫から発売
・GM：藤井 忍、PL：菊池たけし、遠藤卓司、鈴吹太郎、井上純弌
・書き下ろしリプレイ「君といるミライ」を追加
《今後の予定》
●シナリオ集
・ALFとALGを本格的にクロスオーバーさせるキャンペーンとなるらしい。
・JGC2008で、2009年初春には出る予定とアナウンスされていたが…
↓↓質問をする前に、以下の項目にも目を通しておくことをお勧めします↓↓
★購入ガイド（何を買うべきか迷ったら、ここを参考に）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%B9%D8%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9
★アルシャード非公式FAQ（アルシャードWiki内）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ
●ブルースフィア （2009年11月28日発売、エンターブレイン、 2,940円(内税) ）
・コンセプトはブルースフィアワールドガイド＆神の転生や化身キャラができるようになるサプリ
・キャラクターが、特定の組織に所属、あるいは支援を受けていることを表わす新ルール、ソシアルクラスを導入している。
・新クラスとして神の転生体ワード、工作員エージェントの2つを追加
・上級クラスとして偉大なるトリスメギストス、神の獣アヤカシの2つを追加している。
・神の戦士であるアインヘリアルクラスに救世主メサイアが追加された。
・その他、クエストアイテムやマジックアイテムも追加
●アルシャードガイアリプレイ「君といるセカイ」 （2009年11月30日、エンターブレイン、714円(内税) ）
・FB Onlineで連載したものの再録。ファミ通文庫から発売
・GM：藤井 忍、PL：菊池たけし、遠藤卓司、鈴吹太郎、井上純弌
・書き下ろしリプレイ「君といるミライ」を追加
《今後の予定》
●シナリオ集
・ALFとALGを本格的にクロスオーバーさせるキャンペーンとなるらしい。
・JGC2008で、2009年初春には出る予定とアナウンスされていたが…
↓↓質問をする前に、以下の項目にも目を通しておくことをお勧めします↓↓
★購入ガイド（何を買うべきか迷ったら、ここを参考に）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%B9%D8%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9
★アルシャード非公式FAQ（アルシャードWiki内）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ
>>1にシャードの乙があらんことを・・・
ＧＭ、俺はＹＨＶＨの転生体やるわ
我を崇めよ
我を崇めよ
「最近自分のことをキリストやマリアの生まれ変わりだってのたまう若いもんが増えてきたらしいな」
「世も末だねぇ」
「世も末だねぇ」
ダークワン/ワードで終末に増えるっていう、偽預言者の転生体を名乗る
というのは美味しいかもしれない。（能力相性は気にしない）
…PCが使う設定じゃないな。
というのは美味しいかもしれない。（能力相性は気にしない）
…PCが使う設定じゃないな。
ミームエイリアスがでてくるリプレイって何に載ってましたっけ？
>11
ﾄﾝｸｽ
ﾄﾝｸｽ
>>1乙
今年に入ってから月間SRSな展開になりつつあるが、例のアルシャードのクロスオーバーシナリオ集もこの流れに組み込めるかなぁ
ブルースフィアはクロスオーバーシナリオ集の前哨戦みたいな感じの記述が多かったから期待はしてんだけど。
ALG側はシナリオ集はまだ少ないしね
今年に入ってから月間SRSな展開になりつつあるが、例のアルシャードのクロスオーバーシナリオ集もこの流れに組み込めるかなぁ
ブルースフィアはクロスオーバーシナリオ集の前哨戦みたいな感じの記述が多かったから期待はしてんだけど。
ALG側はシナリオ集はまだ少ないしね
クロスオーバーシナリオ集がでるなら、単純にシナリオ載せるだけでなくキャンペーンセッティング的な記述を充実して欲しい。
両世界の組織や勢力、そしてクラスなんかが、別世界ではどういう社会的位置をもつのかの解説みたいなのがあるとPLのRPやGM演出の幅が広がる。
両世界の組織や勢力、そしてクラスなんかが、別世界ではどういう社会的位置をもつのかの解説みたいなのがあるとPLのRPやGM演出の幅が広がる。
ミッドガルドにおける錬金術の認識については気になる。
この世界に、一般的なイメージでいう「錬金術」という文化そのものがないのか、あくまでマナクリスタルという技術がミッドガルドでは画期的なものとして写るのか、によって大きくイメージが違うし
この世界に、一般的なイメージでいう「錬金術」という文化そのものがないのか、あくまでマナクリスタルという技術がミッドガルドでは画期的なものとして写るのか、によって大きくイメージが違うし
アルケミストのアイテム錬成系の特技は旧版の時点ではウィザード特技だったんだから、フツーの錬金術の概念自体はミッドガルドにもあるんだろう
ただ、マナクリスタルがないからいわゆるああいうクラスは存在しないだけで
ただ、マナクリスタルがないからいわゆるああいうクラスは存在しないだけで
その逆に、ブルースフィアではマナを使った機械技術はなんでも錬金術って呼んでるしな
マシンヘッドもレリクスもカバラもサジッタ社の研究領域なわけで。
ブルースフィア人から見れば帝国のツァオペラーに対して異世界の錬金術師とかいいそうだよ
マシンヘッドもレリクスもカバラもサジッタ社の研究領域なわけで。
ブルースフィア人から見れば帝国のツァオペラーに対して異世界の錬金術師とかいいそうだよ
18 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/03/10(水) 11:43:44 ID:???
「ソーサラーVSアルケミスト 異世界大激突」とかいうシナリオタイトルだけポップアップしました
化学や人口生命とさえ関係なさそうな「魔法機械全般」が錬金術カテゴリに入れられるようになったのはいつごろからの流れなんだろうか。
武装錬金やハガレンよりも前は、ここまで錬金術がフリーダムだったっけかな
武装錬金やハガレンよりも前は、ここまで錬金術がフリーダムだったっけかな
90年代のラノベとかですでに大分あったような気がするが
記憶を書き換えてるだけかもしれんｗ
記憶を書き換えてるだけかもしれんｗ
サンジェルマンとかカリオストロみたいな実在？人物の逸話の時点で
「錬金術の知識の産物」という触れ込みで
無関係なトンデモ装置やら概念やらを売り込んでたから
その頃からすでに無節操なオカルトハイテク≒錬金術ってフリーダムさはあったと思うよ
それらを題材にしたフィクション内ならなおさらだし
「錬金術の知識の産物」という触れ込みで
無関係なトンデモ装置やら概念やらを売り込んでたから
その頃からすでに無節操なオカルトハイテク≒錬金術ってフリーダムさはあったと思うよ
それらを題材にしたフィクション内ならなおさらだし
どう見てもロボなゴーレムは百年近く前の白黒映画の時点ですでに出てるしな。
いや、全く関係ないとは言わんが
ゴーレムは錬金術とはちょいと違う文脈だろ
ゴーレムは錬金術とはちょいと違う文脈だろ
ゴーレムの起源はユダヤだったか
つうかゴーレムも錬金術カテゴリに入れるのが当たり前になりつつあるサブカル界の現状が、
錬金術のイメージの拡散の象徴だろうな
錬金術のイメージの拡散の象徴だろうな
今のゴーレムのイメージの原典になった
小説『ゴーレム』を１９世紀に書いたグスタフ・マイリンクがそもそも
錬金術（あと東洋思想とか色々）の影響めちゃくちゃ受けてる人だから。
本来のユダヤのゴーレムはああいう召使いロボのニュアンスじゃないし。
小説『ゴーレム』を１９世紀に書いたグスタフ・マイリンクがそもそも
錬金術（あと東洋思想とか色々）の影響めちゃくちゃ受けてる人だから。
本来のユダヤのゴーレムはああいう召使いロボのニュアンスじゃないし。
あと、その作者がゴーレム書いた時に逗留してたプラハが「錬金術の街」って触れ込みで
ゴーレム人形を土産物屋に並べるような所だったりするので、
もうこのへんをごっちゃにするいい加減さは昔から世界的に浸透してたりする。
ゴーレム人形を土産物屋に並べるような所だったりするので、
もうこのへんをごっちゃにするいい加減さは昔から世界的に浸透してたりする。
ALGのアルケミストってクラスは、ブルースフィアのサジッタ社が扱う広範な魔法科学技術のうち、機械杖の使い手のみに限定したクラスだから、
アルケミストって名前はちょっと違和感というか誤解を生みそうになりな。
個人的には初期案であるエンチャンターってクラス名でも良かったと思うけどな。
アルケミストって名前はちょっと違和感というか誤解を生みそうになりな。
個人的には初期案であるエンチャンターってクラス名でも良かったと思うけどな。
まあ、アルケミストってネーミングは微妙じゃね？
は延々言われ続けてるしな～
は延々言われ続けてるしな～
新世紀のスタンダードだから古典のアルケミストなんかしらねーよ
ってことじゃね
ってことじゃね
古典かどうかの問題じゃなくて、世界設定の中で錬金術は「チャンバースタッフを使う人」以上の意味があるんだが。
いや、どうでも良いが「チャンバースタッフを使う人」と対にするなら「錬金術師」だろ
「錬金術」は世界設定上はチャンバースタッフを使う人以上の意味があるが
「アルケミスト」はチャンバースタッフを使う人っていうことちゃうの？
「アルケミスト」はチャンバースタッフを使う人っていうことちゃうの？
じゃあ純粋に錬金術を研究する人たちはなんて名前になるんだ？
アルケミストミスト？
アルケミストミスト？
アルケミストというクラス名のもっとも違和感があるのは、いわゆる”錬金術師”でなくても、錬金アイテムを使って戦うなら誰でもこのクラスを名乗れることだろう。
ガンスリンガーをウェポンスミスとクラス名で呼んでる的な。
ガンスリンガーをウェポンスミスとクラス名で呼んでる的な。
錬金術師でいいだろ？
つーか基本だけってんならともかく、
アイテム練成したりトラップ練成したり
立派に(拡散した意味合いの)錬金術やってるクラスだと思うけどなアルケミスト。
つーか基本だけってんならともかく、
アイテム練成したりトラップ練成したり
立派に(拡散した意味合いの)錬金術やってるクラスだと思うけどなアルケミスト。
もう"錬金術師"と”アルケミスト”は別の言葉なんだと考えるしかねーな
>>36
そこらへんはどっちでもいいといいのが正解。
錬金術の知識に全く興味がないキャラがおかしいような風潮も設定もないからな。
アルケミストというクラスは、「チャンバースタッフにより戦闘に特化したバトルメイジ」が基本。
逆に言うと、薬学を単純に研究してる錬金術師は「レンキンジュツシ」とクラスかもしれないがアルケミストというクラスではない
>>36
そこらへんはどっちでもいいといいのが正解。
錬金術の知識に全く興味がないキャラがおかしいような風潮も設定もないからな。
アルケミストというクラスは、「チャンバースタッフにより戦闘に特化したバトルメイジ」が基本。
逆に言うと、薬学を単純に研究してる錬金術師は「レンキンジュツシ」とクラスかもしれないがアルケミストというクラスではない
>>37
あなたえんどーちんか誰か？
あなたえんどーちんか誰か？
まーカバラ研究者を「ツァオペラー」と呼んでいることも同じだけどな
「ツァオペラー」って単純に「メイジ」のドイツ語訳だから
ただ、「ツァオペラー」なんてドイツ語はそこまで身近でないから、あたかも固有名詞に聞こえて、そういう違和感が軽減されてるってわけだ
逆に言うと、身近な言葉を使うとイメージが固定化するというのは長所でもあり短所でもあるということだ
カートゥーンのサムライジャックを日本人が観たときの違和感とかすごいぞ。
「悪の大魔王、その名はアク」だから。
まあ日本人がなんとなくデビルとかイービルとかを冠詞的につけるのと似てるんだろうが。
デビルガンダムは英語圏の人から見ると「アクマガンダム」とかだからな。
「ツァオペラー」って単純に「メイジ」のドイツ語訳だから
ただ、「ツァオペラー」なんてドイツ語はそこまで身近でないから、あたかも固有名詞に聞こえて、そういう違和感が軽減されてるってわけだ
逆に言うと、身近な言葉を使うとイメージが固定化するというのは長所でもあり短所でもあるということだ
カートゥーンのサムライジャックを日本人が観たときの違和感とかすごいぞ。
「悪の大魔王、その名はアク」だから。
まあ日本人がなんとなくデビルとかイービルとかを冠詞的につけるのと似てるんだろうが。
デビルガンダムは英語圏の人から見ると「アクマガンダム」とかだからな。
真面目な話
「元」エージェントがエージェントのクラス伸ばすことに制限なかったり
サムライの精神性とか理解してなくてもたまたま刀術教えてもらったんでサムライ取ります
ができるゲームでアルケミストだけ錬金術研究してるわけじゃないんだから名前がおかしいっていわれもって思う
「元」エージェントがエージェントのクラス伸ばすことに制限なかったり
サムライの精神性とか理解してなくてもたまたま刀術教えてもらったんでサムライ取ります
ができるゲームでアルケミストだけ錬金術研究してるわけじゃないんだから名前がおかしいっていわれもって思う
>>38
俺はえんどーちんではないけど、アルケミストのクラスをとると錬金術の研究者でなくてはならないなんてイメージはほとんどのユーザーには共有してないと思うが
俺はえんどーちんではないけど、アルケミストのクラスをとると錬金術の研究者でなくてはならないなんてイメージはほとんどのユーザーには共有してないと思うが
まーこういう些細なとこにツッコミ入れてＧＤＧＤしてる人って
特に落とし所とかを欲してなくて、ＧＤＧＤしたいからやってるだけみたいだから
はいはいワロスワロスでスルーしとけばいいんじゃないかな
特に落とし所とかを欲してなくて、ＧＤＧＤしたいからやってるだけみたいだから
はいはいワロスワロスでスルーしとけばいいんじゃないかな
あれだ。
アルケミーの語源であるアラビア語の発音を使えば、なにやら固有名詞っぽくなったんじゃね
アル・キヒミーヤッとか。
アルケミーの語源であるアラビア語の発音を使えば、なにやら固有名詞っぽくなったんじゃね
アル・キヒミーヤッとか。
「錬金の戦士」を表す英語が実在すれば良かったかもしれんけどもなｗ
だから>>36で言われてるくらいには錬金術やってると思うが。
>>47
武装錬金が「錬金の戦士」を表す言葉を作っていれば、あるいは……
武装錬金が「錬金の戦士」を表す言葉を作っていれば、あるいは……
ケミカルファイター
変な造語作ってまで「アルケミスト」以外にしなきゃ理由がマジわからん
>>51
それなんか違う方向性がｗ
それなんか違う方向性がｗ
というか、ＡＬＧのアルケミのどの辺がアルケミストなの？
エンチャンターから変えなけりゃ良かったんだよ
造語じゃないし、意味もあってるし。
造語じゃないし、意味もあってるし。
つまるところハガレンとか武装錬金とかその他諸々のおかげで、
「錬金術師／アルケミスト」って存在に“需要”があったってことじゃない？
で、「マジックガンナーとかエンチャンターとかの造語の名を冠したリリカルなのはモドキ」よりも
「錬金術師の名を冠したリリカルなのはモドキ」の方が一粒で二度おいしい！（商業的アピールな意味で）
ってあたりじゃないかと。
「錬金術師／アルケミスト」って存在に“需要”があったってことじゃない？
で、「マジックガンナーとかエンチャンターとかの造語の名を冠したリリカルなのはモドキ」よりも
「錬金術師の名を冠したリリカルなのはモドキ」の方が一粒で二度おいしい！（商業的アピールな意味で）
ってあたりじゃないかと。
何で急遽変更したのかマジでわからん
商標ってわけでなし
商標ってわけでなし
世界観的に錬金術というものを考えて
それの使い手ならアルケミストという方があってるからじゃないかな
それの使い手ならアルケミストという方があってるからじゃないかな
何の問題もないけどなんかもやっとする、っていう感じだな
エンチャンターだと「えっと…補助魔法とかかけるクラス？」
アルケミストだと「ハガレンとか武装錬金とかできるに違いない！」
文庫化ってこともあってキャッチーさを優先したんじゃない？
「レジェンド」なんかも言葉の意味はよくわからんがとにかくすごそうな単語だし。
アルケミストだと「ハガレンとか武装錬金とかできるに違いない！」
文庫化ってこともあってキャッチーさを優先したんじゃない？
「レジェンド」なんかも言葉の意味はよくわからんがとにかくすごそうな単語だし。
実は、錬金術で作られたアイテムが「武装錬金」ってのはいまだに違和感があるｗｗ
>>63
まああれはALGの錬金術より錬金術からかけ離れていると思うｗ
まああれはALGの錬金術より錬金術からかけ離れていると思うｗ
ハガレンの錬金術を一番再現できるクラスはブラックマジシャンだけどな。
あれ、ただのエネルギー系攻撃魔法だもんｗ
あれ、ただのエネルギー系攻撃魔法だもんｗ
逆に言うと、そもそもの話題でも出てたが、
「現代サブカルの錬金術イメージは拡散しすぎてて何でもアリ」だから
魔砲使いがアルケミストでも問題ねーべ、むしろズレてるくらいが現代スタンダードだぜ！って考え方かも。
実はそれが誤りで気になる人が本当に多いのか、そうでもないのかは判断するすべはないけど。
「現代サブカルの錬金術イメージは拡散しすぎてて何でもアリ」だから
魔砲使いがアルケミストでも問題ねーべ、むしろズレてるくらいが現代スタンダードだぜ！って考え方かも。
実はそれが誤りで気になる人が本当に多いのか、そうでもないのかは判断するすべはないけど。
いや「錬金」ってのは工程をさす感じだから
サンライトハートとかバルキリースカートとかのアイテムを指して「武装錬金」ってのは微妙な気が
例えば「錬金武装」ならそんなにモヤモヤしないんだけども
サンライトハートとかバルキリースカートとかのアイテムを指して「武装錬金」ってのは微妙な気が
例えば「錬金武装」ならそんなにモヤモヤしないんだけども
>>67
つーか、イメージが拡散しすぎて、アルケミストって名前だけじゃ意味が伝わりにくいってことだろう。
もうちょっと限定したイメージの言葉にした方が分りやすかったってのはあると思う
クラス名だけでわからんのの筆頭は”ルーンナイト”と思うけどね
つーか、イメージが拡散しすぎて、アルケミストって名前だけじゃ意味が伝わりにくいってことだろう。
もうちょっと限定したイメージの言葉にした方が分りやすかったってのはあると思う
クラス名だけでわからんのの筆頭は”ルーンナイト”と思うけどね
ハガレンの「錬金術」は
その場で武器つくって殴る能力じゃないのかｗ
その場で武器つくって殴る能力じゃないのかｗ
>>40
ゴクアークとかドワルダーとかジャアクキングとかアクダイカーンとか、そういう感じだと思えば別に違和感はない
ゴクアークとかドワルダーとかジャアクキングとかアクダイカーンとか、そういう感じだと思えば別に違和感はない
つーかサプリでアイテム錬成したりする特技入れることが確定したから変更したんじゃないの？
エンチャンターに《錬金術》って特技があったらそれはそれで文句言われそうだしｗ
エンチャンターに《錬金術》って特技があったらそれはそれで文句言われそうだしｗ
アルケミストは設定を語りまくることで、イメージ共有をなんとかさせてるけど、
ルーンナイトはALG側では分らせる気が皆無だからな。
ルーンメタルがどういうものかMIG買わなきゃわからんのはマジ信じがたい
ルーンナイトはALG側では分らせる気が皆無だからな。
ルーンメタルがどういうものかMIG買わなきゃわからんのはマジ信じがたい
>>68
錬金武装じゃタイトルとしてゴロが悪いじゃん。
というか少年漫画にそんな細かいこと突っ込んでも意味ねーぜ。
購買層はむしろ「賢者の石が出てくるなんてハガレンのパクリだ！」って程度の知識のお客さんなんだから。
錬金武装じゃタイトルとしてゴロが悪いじゃん。
というか少年漫画にそんな細かいこと突っ込んでも意味ねーぜ。
購買層はむしろ「賢者の石が出てくるなんてハガレンのパクリだ！」って程度の知識のお客さんなんだから。
いや、もちろん本気で作品タイトルにモンクがあるわけじゃないけどもなｗ
>>72
いや、あれ今でも違和感あるから。
ダジャレにしても、もうちょっと固有名詞的な感覚があるものにしてくれ。
ザケンナーはまだドイツ語っぽい響きがあるが、ホホエミーナとかコレワターセとかないわ・・・
キントレスキーとかキャラはいいのに。
デザトリアンでようやくダジャレから解放されて、俺のココロの種もアビスシードにならずにすんだ
いや、あれ今でも違和感あるから。
ダジャレにしても、もうちょっと固有名詞的な感覚があるものにしてくれ。
ザケンナーはまだドイツ語っぽい響きがあるが、ホホエミーナとかコレワターセとかないわ・・・
キントレスキーとかキャラはいいのに。
デザトリアンでようやくダジャレから解放されて、俺のココロの種もアビスシードにならずにすんだ
いや、流石にプリキュアレベルの対象年齢の作品ににそれを言うのはどうかとｗ
ダジャレネーミングは覚えられやすいというメリットはあるが、センスをちゃんと考えないと幼児だって引くぞ
旧版の《チェーンソード》はいいネーミングだったんだがffじゃ名前変わったよな・・・
あれは残念。
まあALS発祥の名前とかじゃないけどな。リネージュやＰＳＵとかにもあったし
旧版の《チェーンソード》はいいネーミングだったんだがffじゃ名前変わったよな・・・
あれは残念。
まあALS発祥の名前とかじゃないけどな。リネージュやＰＳＵとかにもあったし
俺もチェーンソード→ケッテンゼーゲ（だっけ？）は残念だったｗ
まるで同窓会で久々に会った元オタ仲間が脱オタしてブランドもの着てたのを見るような気持ちだぜ
まるで同窓会で久々に会った元オタ仲間が脱オタしてブランドもの着てたのを見るような気持ちだぜ
ルーンナイトはきくたけ伝統のクラスじゃないかなと思う
超女王様伝説高でもあった様な記憶がかすかにｗ
まあ聖闘士でいいだろと言われればそれまでだが
超女王様伝説高でもあった様な記憶がかすかにｗ
まあ聖闘士でいいだろと言われればそれまでだが
新参おつ
つまりカイザーはきくたけだったんだよ！
新参が時々ニンジンって見える
ニーサンでいい
ルーンナイトの「ナイト」の部分はちょっとした混乱の元な気も。
いわゆる騎士様クラスというと、キャバルリーの方なんだよな。
いわゆる騎士様クラスというと、キャバルリーの方なんだよな。
>>80
エンギアと合わせたかったんだろ
エンギアと合わせたかったんだろ
ALGのアイギスはアーカム財団だから、ルーンナイトに聖闘士色は正直感じられない。
オリハルコンスーツのイメージがどうしてもあるなぁ
オリハルコンスーツのイメージがどうしてもあるなぁ
ヨルムンガルドのアルファベットでの略称って何でしたっけ？JOR?
* アルシャードffシリーズ
o ALF＝アルシャードff（フォルティッシモ）
o AVF＝アール・ヴァル・アルダff（フォルティッシモ）
o OTR＝オーバー・ザ・レインボー
o WAR＝ヴァーレス・ライヒ
o WFS＝ウィンカスター・フォーチュンサービス
o BKF＝ブライトナイトff（フォルティッシモ）
o MIG＝ミッドガルド
o EIN＝アインヘリアル
o JOG＝ヨルムンガルド
o ATW＝アラウンド・ザ・ワールド
o HLI＝フリズスキャルヴ
* アルシャードガイアシリーズ
o ALG＝アルシャードガイア
o ALA＝アルシャードガイア上級ルールブック
o LRE＝ロストレクイエム
o EDM＝エブリデイ・マジック
o GRD＝グレート・ディメンジョン
o DAR＝ダークマジック
o BLS＝ブルースフィア
o ALF＝アルシャードff（フォルティッシモ）
o AVF＝アール・ヴァル・アルダff（フォルティッシモ）
o OTR＝オーバー・ザ・レインボー
o WAR＝ヴァーレス・ライヒ
o WFS＝ウィンカスター・フォーチュンサービス
o BKF＝ブライトナイトff（フォルティッシモ）
o MIG＝ミッドガルド
o EIN＝アインヘリアル
o JOG＝ヨルムンガルド
o ATW＝アラウンド・ザ・ワールド
o HLI＝フリズスキャルヴ
* アルシャードガイアシリーズ
o ALG＝アルシャードガイア
o ALA＝アルシャードガイア上級ルールブック
o LRE＝ロストレクイエム
o EDM＝エブリデイ・マジック
o GRD＝グレート・ディメンジョン
o DAR＝ダークマジック
o BLS＝ブルースフィア
>90
ありがとうございます。
ありがとうございます。
『錬金術』が純然たる魔法形態だとするから、ＡＬＧのそれに
違和感を持つ人間が出てきてゴチャゴチャ言うんだよ
「錬金術」＝「錬金技術」だとすれば、その技術を研究する奴も
技術を行使する者も、技術で生み出されたアイテムを使って戦う者も
みんな「錬金の技術を使う者（＝アルケミスト）」って事になるじゃないか
つうか、そこまで嫌うならアルケミ使わなけりゃいいじゃん
他の人間が使ってるのを見て、いちいち指摘してんの？
違和感を持つ人間が出てきてゴチャゴチャ言うんだよ
「錬金術」＝「錬金技術」だとすれば、その技術を研究する奴も
技術を行使する者も、技術で生み出されたアイテムを使って戦う者も
みんな「錬金の技術を使う者（＝アルケミスト）」って事になるじゃないか
つうか、そこまで嫌うならアルケミ使わなけりゃいいじゃん
他の人間が使ってるのを見て、いちいち指摘してんの？
>>92
錬金術を錬金技術にしても変らんだろｗ
錬金術を錬金技術にしても変らんだろｗ
だから、何の実りもない会話をGDGD続けたいだけなんだろ
ほっといてあげれ
ほっといてあげれ
というか、もうアルケミスト話が終わってるところに
今更言い出した>92がアルケミ話を続けたくて仕方がない子なんだろｗ
今更言い出した>92がアルケミ話を続けたくて仕方がない子なんだろｗ
クラス名でいうなら「マシンヘッド」がちょいと意味がわからん。
機械頭？？
機械頭？？
ヘッドは「頭領」って意味だよ。
ビックリマンの天使軍ヘッドとかと同じだ。
だから、マシンヘッド＝機械の長、って感じかね。
ビックリマンの天使軍ヘッドとかと同じだ。
だから、マシンヘッド＝機械の長、って感じかね。
>>92の子の人の話をきかない極論論法はSRSスレの荒らしを彷彿とさせるのう
でなきゃ単純に「頭脳まで機械」ってことじゃないかね
サイボーグじゃないんだよっつー話
そもそもこの単語はアルシャードが初出ではなかったと記憶しているが
だとすると初出はどこで、何に大して使われる単語なのだろう
サイボーグじゃないんだよっつー話
そもそもこの単語はアルシャードが初出ではなかったと記憶しているが
だとすると初出はどこで、何に大して使われる単語なのだろう
間違えた
大して→対して
大して→対して
メタルヘッドに違いない
>>90
なんか「ソーサリー」の呪文を思い出したｗ
なんか「ソーサリー」の呪文を思い出したｗ
しかしこの三文字略称ってどういうルールでつけてるのかわからんな。
他とかぶらない
だけじゃないのか
だけじゃないのか
スペクターを正気に戻せる可能性があるって設定になってるけど、
正気に戻す方法がルール的に確立してるわけじゃないよな。
シナリオ次第つうか。
ということは、スペクターを敵に出すときは、正気の戻した方を設定しておくほうが望ましいってことだよな。
んで、スペクターが敵にでたときに、正気の戻し方が「書いてない」公式シナリオってのはあったりする？
正気に戻す方法がルール的に確立してるわけじゃないよな。
シナリオ次第つうか。
ということは、スペクターを敵に出すときは、正気の戻した方を設定しておくほうが望ましいってことだよな。
んで、スペクターが敵にでたときに、正気の戻し方が「書いてない」公式シナリオってのはあったりする？
書いてないシナリオのタイトル公表してネタバレしてもなぁ。って俺は知らんけど
しかし書いてないシナリオのこと知って参考になるのか？
しかし書いてないシナリオのこと知って参考になるのか？
BOSS属性を持っていてかつ戻し方が書いてない場合は
基本的に戻すことはできないんじゃないかな
基本的に戻すことはできないんじゃないかな
ガイアさえあれば大抵どうにかなるイメージ。
逆に、ガイアを切らしてたら「もうどこにもいないキミ」送り。
逆に、ガイアを切らしてたら「もうどこにもいないキミ」送り。
スペクターが敵になってる場合は、倒すと自動的に正気に戻るようなエンディングになってるシナリオがほとんどたと思う。
正気に戻らない場合は、基本的に「倒すと死ぬ」キャラばっかだな。
BOSS属性つきとかブレイクとか。
そいつらを殺した後に《イドゥン》をかけると正気に戻せるかどうかってのは、シナリオに書いてる場合もあるが、書いてないものもある。
書いてないものについては、シナリオとしては「もう手遅れ」っていうのを想定してるんじゃないかな
正気に戻らない場合は、基本的に「倒すと死ぬ」キャラばっかだな。
BOSS属性つきとかブレイクとか。
そいつらを殺した後に《イドゥン》をかけると正気に戻せるかどうかってのは、シナリオに書いてる場合もあるが、書いてないものもある。
書いてないものについては、シナリオとしては「もう手遅れ」っていうのを想定してるんじゃないかな
スペクターの正気への戻し方は公式シナリオのほとんどが「倒すと自動的に正気に戻る」って感じになってるが、設定上でそういう決まりになってるわけでもないから、これはただ公式シナリオでの定番ってだけだな。
自作シナリオ作る場合でもこのやり方が一番ラクなのは確か。
設定上は、シャードだけがアビスシードを浄化できるとはなってるから、クエスターが倒さないとだめだけどね
自作シナリオ作る場合でもこのやり方が一番ラクなのは確か。
設定上は、シャードだけがアビスシードを浄化できるとはなってるから、クエスターが倒さないとだめだけどね
こころの種・・・じゃない、ならくの種（アビスシード）の浄化については結界みたいにALG固有のルールを作っても面白かったかもしれないね。
ただ、それやるとスペクター退治のシナリオだけに特殊ルールってことになって、今以上にスペクターもののシナリオ特化なイメージ出るから一長一短だけど。
ただ、それやるとスペクター退治のシナリオだけに特殊ルールってことになって、今以上にスペクターもののシナリオ特化なイメージ出るから一長一短だけど。
アビスシードを浄化するＦＳやればいいんじゃねーの？
マシンヘッドが止め刺してレジェンドがガイア使って救済
実に素晴らしい
実に素晴らしい
>>114
つうか、フリズスの汎用FSのチャートの中にそういうのが用意されててもいいと思った。
つうか、フリズスの汎用FSのチャートの中にそういうのが用意されててもいいと思った。
いらんわ、そんなもん
>>115
ＧＧＧですねわかります
ＧＧＧですねわかります
高レベルダークワンなら、奈落の浄化というか吸収できるな。
そこまで育てる強者、見たこと無いが
そこまで育てる強者、見たこと無いが
レベル24でアビスイーター……これ、面白いな
ってかアビスシードには詳細なデータ欲しかった
PLに持たせた場合どうなるのかとか
どこら辺で手遅れとか
>>112
あんまり優しくない俺は、何も持ってなかったら基本的にはさよならしてもらってる
パーティーに拠っちゃ積んでるんでどうしても助けたいならウルトラCを要求するけど
PLに持たせた場合どうなるのかとか
どこら辺で手遅れとか
>>112
あんまり優しくない俺は、何も持ってなかったら基本的にはさよならしてもらってる
パーティーに拠っちゃ積んでるんでどうしても助けたいならウルトラCを要求するけど
どこら辺って、人間何人殺したら手遅れ、とか書いてあれば良かったのか？
例えば「侵食第○段階」みたいなのが設定してあって、それぞれの段階ごとに言動や外見の異常を列挙。
その上で「第１段階なら普通に倒せば救出可能。 第３段階なら《ガイア》必須、それ以降は手遅れ」などの記述アリ。
……とかいう感じのヤツじゃなかろうか？
あれば便利だったとは思うけど、「せっかく捻り出した案なんだから通しで」とかの対応はしづらくなるから一長一短なんだよね。
その上で「第１段階なら普通に倒せば救出可能。 第３段階なら《ガイア》必須、それ以降は手遅れ」などの記述アリ。
……とかいう感じのヤツじゃなかろうか？
あれば便利だったとは思うけど、「せっかく捻り出した案なんだから通しで」とかの対応はしづらくなるから一長一短なんだよね。
でも奈落サプリが出たらそこらの記述が山ほどでてくると期待してるぞ
まあどんな内容になるかはおいといて、シナリオ集の次のネタって考えたら奈落サプリは現実的にありそうなんだけどな
まあどんな内容になるかはおいといて、シナリオ集の次のネタって考えたら奈落サプリは現実的にありそうなんだけどな
じゅんいっちゃんイラストによる美麗な触手奈落withおにゃのこ満載のサプリか。
>>125
クロスオーバーキャンペーンすら音沙汰ない状況で…？
クロスオーバーキャンペーンすら音沙汰ない状況で…？
先行き不透明だよねぇ
SRS自体が順調？なのに比べると
SRS自体が順調？なのに比べると
まぁ発売一ヶ月前になって突然新製品の発売が告知されるとかＦＥＡＲではざらだから、予定についてはあまり気にしてもしょうがない
SRSはデータの量産効くからなー
マギウス張りに作ろうと思えば作れるんじゃないか？
今度は世界樹の迷宮だそうだけど基本クラス＋スタイルクラスの流用程度でも体裁整えれるだろうし
マギウス張りに作ろうと思えば作れるんじゃないか？
今度は世界樹の迷宮だそうだけど基本クラス＋スタイルクラスの流用程度でも体裁整えれるだろうし
世界樹はダンジョンルールはALF/Gに普通に入れられるとはふぃあ通でいってた
天下繚乱は普通にALGに伝奇色を高められるので重宝する。
BRSで伝奇分の高めの組織（中国の陰陽会議や仙人や日本の呪術エージェントの組織などなど）が色々設定されたので、導入はかなりスムーズになってるしな。
てかBRSについては天下を見越したものかと疑うくらいだ
BRSで伝奇分の高めの組織（中国の陰陽会議や仙人や日本の呪術エージェントの組織などなど）が色々設定されたので、導入はかなりスムーズになってるしな。
てかBRSについては天下を見越したものかと疑うくらいだ
BRSのワールドパート担当はハッタリだって、たのあきらが年忘れコンでゆってた。
じゃあ逆に言うと、天下のサプリで仙人が追加される可能性が見えてきたのか、これは？ｗ
天下は仙人は異邦人とか妖怪で表現してるだろう。
そうなん？
今のところ仙人に関する設定は見つけられなかったんで、よかったら本スレででも教えてくれ。
今のところ仙人に関する設定は見つけられなかったんで、よかったら本スレででも教えてくれ。
表現つーか
国外の魔術はいまのところ全部異邦人で賄うしかないだろ
国外の魔術はいまのところ全部異邦人で賄うしかないだろ
妖怪…天地自然に満ちる気が精気や想い、長く生きた獣の生命と結びついた存在
異邦人…外国人全般及び外国の影響受けた日本人
だからねえ。充分仙人設定可能なような。>>136が何をもって仙人としたいのかわからんけど。
異邦人…外国人全般及び外国の影響受けた日本人
だからねえ。充分仙人設定可能なような。>>136が何をもって仙人としたいのかわからんけど。
単体で仙術使いクラスがあれば、まあ嬉しい事は嬉しいけども
流石に天下でそんなに素早く追加しなきゃならんクラスだとも思えんしなぁ
流石に天下でそんなに素早く追加しなきゃならんクラスだとも思えんしなぁ
硬気功や軽気功を使って、アーマードマッスルスーツなど惰弱とする達人じゃないかな
>>134は「サプリで追加」の可能性を言ってるのに、「今のところ仙人は妖怪や異邦人でやる」って言い方だと>>134への反論にもなってなくね？
そりゃ異邦人は「基本ルルブにない要素全て」を再現するための代替なんだから、どんなクラスでさえ異邦人持ち出したら不要になるよ。
いやもうさすがにクロスオーバーでさえない話はあっちのスレで続ければいいことだが。
そりゃ異邦人は「基本ルルブにない要素全て」を再現するための代替なんだから、どんなクラスでさえ異邦人持ち出したら不要になるよ。
いやもうさすがにクロスオーバーでさえない話はあっちのスレで続ければいいことだが。
このスレって公式がシナリオギミックから演出から設定から全てを記述してくれなきゃ気がすまない人がいるよな
公式以外の描写に文句いうのはダメだが、公式がいろいろ実例を提示するのを求めるのはごく自然な流れと思うが。
145 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/03/17(水) 10:20:43 ID:???
そらまあ無いより在った方がいいってのは確かだけどねえ
偶に心配になる
普段どんなプレイングしているのかしらとか
偶に心配になる
普段どんなプレイングしているのかしらとか
パンツァーリッターやらブライトナイトやらレジェンドやらアルケミストやら
特徴的ではあるよね
特徴的ではあるよね
ないならないでなんとかするが、ないよりあった方がいい。
ってのが平均的じゃないかと。
つか公式のガイダンスを不要と考えるのもそれはそれでレアじゃね
ってのが平均的じゃないかと。
つか公式のガイダンスを不要と考えるのもそれはそれでレアじゃね
>>147
存在しない公式設定を鳥取ででっちあげるのは簡単だが、
公式で自分の気に食わない何か書かれると、それを無視するのに多大な労力がいる
という人は意外に多いよ。
もちろんその逆に、公式設定の無視なんて好きにやるから、公式はフックを多く提供してくれた方が嬉しい、という意見だって多いが。
ぶっちゃけこの2つの派閥は分かり合えないんじゃないかな…
存在しない公式設定を鳥取ででっちあげるのは簡単だが、
公式で自分の気に食わない何か書かれると、それを無視するのに多大な労力がいる
という人は意外に多いよ。
もちろんその逆に、公式設定の無視なんて好きにやるから、公式はフックを多く提供してくれた方が嬉しい、という意見だって多いが。
ぶっちゃけこの2つの派閥は分かり合えないんじゃないかな…
>>148
なんらかの総合スレ向きの話題な気はするが、ｸﾚｸﾚ需要がゲームを研磨させていることもまた確実だからな。
なんらかの総合スレ向きの話題な気はするが、ｸﾚｸﾚ需要がゲームを研磨させていることもまた確実だからな。
それはないわｗ
とはいえ、アビスシードについては>>124でFAだろう。
そんなもん細かく決められても面倒でならん。
そんなもん細かく決められても面倒でならん。
>>149
ALGワールドガイド不要論とか主張する人いたよな。
例えばアメリカという国名を出すだけで現実のアメリカとイメージがオーバーラップしてゲームがまるっきりできなくなるとか。
さすがにちょっと特殊な例というか、現代ものアレルギーの人だったようにも思えたが
（じゃあなんでALGやってるのかよくわからなかったが）
ALGワールドガイド不要論とか主張する人いたよな。
例えばアメリカという国名を出すだけで現実のアメリカとイメージがオーバーラップしてゲームがまるっきりできなくなるとか。
さすがにちょっと特殊な例というか、現代ものアレルギーの人だったようにも思えたが
（じゃあなんでALGやってるのかよくわからなかったが）
>>153
その人が、舞台が日本であることをどう思っているのかはちょっと知りたかったな
その人が、舞台が日本であることをどう思っているのかはちょっと知りたかったな
公式設定があることの利点は鳥取外の人とも共通認識のすり合わせに時間がかからない事じゃないのか？
>>154
確か、「ここが日本であるという設定は基本ルルブにはない、今後も明記する必要はない」って言い切っていたはず
確か、「ここが日本であるという設定は基本ルルブにはない、今後も明記する必要はない」って言い切っていたはず
なあ、それ君の鳥取の話？このスレにそんなやついたっけ？
>>159
すげえ、それは見落としてたわ。ありがとう。
すげえ、それは見落としてたわ。ありがとう。
>>156
よくわからんが、「そこはＧＭの判断に任せるので決定しない」というデザインコンセプトである可能性は考慮されてないのか？
よくわからんが、「そこはＧＭの判断に任せるので決定しない」というデザインコンセプトである可能性は考慮されてないのか？
>>159
その人は高度に訓練されたマゾなのか孤高の求道者なのかどっちなんだ？
その人は高度に訓練されたマゾなのか孤高の求道者なのかどっちなんだ？
>>158
その言い方だと逆に鳥取のほとんどがオリジナル世界作成能力があるように誤解してしまいそうだが。
実際はオリジナル世界作成能力がある鳥取なんてごくごく少数だと思うぞ
ブルスフィでも「現代ものなら現実を参照すればいいから、公式設定なくてもいい、なんていうのは間違い」ってじゅんいっちゃんが言ってるし・・・・
その言い方だと逆に鳥取のほとんどがオリジナル世界作成能力があるように誤解してしまいそうだが。
実際はオリジナル世界作成能力がある鳥取なんてごくごく少数だと思うぞ
ブルスフィでも「現代ものなら現実を参照すればいいから、公式設定なくてもいい、なんていうのは間違い」ってじゅんいっちゃんが言ってるし・・・・
>>166
ンなこと書いてあったっけ？
ンなこと書いてあったっけ？
小太刀信者のすくつであるあっちのスレじゃ叩かれるだろうが、天下の”これは公式では設定しません宣言”は逆説的にユーザーに気を使わせるだけだよ。
リストまで作ってさ。あんな宣言、嫌がらせにしか視えない。
公式で何かフォローしてくれるかもという期待を完全に無視してるわけで。
要望しても無視しますってこったろ
リストまで作ってさ。あんな宣言、嫌がらせにしか視えない。
公式で何かフォローしてくれるかもという期待を完全に無視してるわけで。
要望しても無視しますってこったろ
なんか思い込みの激しい語りたがりのｸﾚｸﾚ厨がいることは理解した。
ああやっぱSRSスレで暴れてた馬鹿か
アブドゥル・アルハザードの公式フォローを期待してた層なんかねぇよｗｗ
ｸﾚｸﾚ厨と不要厨で二分化したがるのは２ちゃんの悪いくせ
○○があるといいねって言ってる人が、○○がないとゲームができないって言ってるわけじゃないし、
逆に、”これ以上のサポートはなくてもいいよ。今で俺は満足しきってるからどうでもいい”って考えてる人はいないだろう。
○○があるといいねって言ってる人が、○○がないとゲームができないって言ってるわけじゃないし、
逆に、”これ以上のサポートはなくてもいいよ。今で俺は満足しきってるからどうでもいい”って考えてる人はいないだろう。
ちうか、ダード池
いやいや、だから「欲しい」って言ってる意見が、思考放棄って言うのはどうよ。
別に「ないとできない」って言ってるわけじゃないんだしさ
訓練されたゲーマーの感覚を庶民におしつけちゃいかんと思うのよ
別に「ないとできない」って言ってるわけじゃないんだしさ
訓練されたゲーマーの感覚を庶民におしつけちゃいかんと思うのよ
まあ>>116が気にいらなくて仕方が無い事は良くわかったｗ
つーか
アビスシード浄化のＦＳがあるといいね
と
フリズスの汎用FSのチャートの中にそういうのが用意されててもいいと思った。
の間の差はどれだけあるんだ？
つーか
アビスシード浄化のＦＳがあるといいね
と
フリズスの汎用FSのチャートの中にそういうのが用意されててもいいと思った。
の間の差はどれだけあるんだ？
フリズスに手を出すゲーマーを訓練されたゲーマーとして扱っちゃいけないのかｗ
良く判らんがここで喧嘩する意味はあるのか？
>>168
北町奉行が誰か決めない、という話と、アビスシードを解除する話に何の関係があるんだｗ
北町奉行が誰か決めない、という話と、アビスシードを解除する話に何の関係があるんだｗ
別に一蹴されてるようになんて見えないが
玄人ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
>>159
そこまでいけば、逆に尊敬するｗ
そこまでいけば、逆に尊敬するｗ
「超高レベル用サプリメントである」って書いてある本を
訓練されてないゲーマーのための支援向けとはいわないと思うけどな
D&D3eのエピックハンドブックとかをそういう風にいう奴なんてみたことないし
>>186
>>117とか>>124とかは一蹴っていっていいんじゃないの
訓練されてないゲーマーのための支援向けとはいわないと思うけどな
D&D3eのエピックハンドブックとかをそういう風にいう奴なんてみたことないし
>>186
>>117とか>>124とかは一蹴っていっていいんじゃないの
一つ否定的な意見が出たら一蹴でいいなら、まあ一蹴されたで良いんじゃねぇの
いっしゅう —しう 【一▼蹴】
（名）スル
(1)にべもなく拒絶すること。
「要求を—する」
(2)軽く勝負に勝つこと。
「敵を—する」
提供元：「大辞林 第二版」
(1)の意味なら普通にあってるんじゃない。
（名）スル
(1)にべもなく拒絶すること。
「要求を—する」
(2)軽く勝負に勝つこと。
「敵を—する」
提供元：「大辞林 第二版」
(1)の意味なら普通にあってるんじゃない。
つか、スレの合意というか統一意見みたいなのを決める必要あんの
無能な奴と一蹴する奴がいたからといって、どちらがスレの代表（笑）なわけでもないっしょ
無能な奴と一蹴する奴がいたからといって、どちらがスレの代表（笑）なわけでもないっしょ
そんなとこにこだわってるのはたぶん君だけだぜ？
必要はないし、空気を読みたくなければ読まなくても良い
さっきまで延々とされていた不毛な書き込みだってしても良い
誰の同意も要らない、スレの統一意見も要らない
ただ、それで他人とのコミュニケーションがどれだけ可能かは見当もつかないだけだ
さっきまで延々とされていた不毛な書き込みだってしても良い
誰の同意も要らない、スレの統一意見も要らない
ただ、それで他人とのコミュニケーションがどれだけ可能かは見当もつかないだけだ
高レベルではどうしても力押しになりがちだから。FSのような”仕掛け”の需要は低レベルより高いかとは思う
そもそも統一見解を決めたいなんて言ってる奴がいないんだからあってるもあってないもないだろう
匿名掲示板での意見統一について議論するスレは此処ですか？
>>183
ネタバレスレ→ここ
ネタバレスレ→ここ
>>153
遅レスだけど、ガイアにゃあ中途半端なワールドガイドは要らんとおもうぜ
なんでも曖昧にぼかしてるからギッミック的にはさておき
シナリオ的にはほぼ何でも噛み合うのがガイアの魅力だと思ってる
しっかりした土台でやりたいなら現代物だけでも他にも割りとあるし
ガイアの世界観が好きって人はまあ別だけど
遅レスだけど、ガイアにゃあ中途半端なワールドガイドは要らんとおもうぜ
なんでも曖昧にぼかしてるからギッミック的にはさておき
シナリオ的にはほぼ何でも噛み合うのがガイアの魅力だと思ってる
しっかりした土台でやりたいなら現代物だけでも他にも割りとあるし
ガイアの世界観が好きって人はまあ別だけど
BLSはなぁ
実の所、従来のワールド設定の詳細説明って意味では薄いよね
世界各地の組織とかレスケーとか、拡張された部分はありがたいけど（と言うかそっちがメイン）
実の所、従来のワールド設定の詳細説明って意味では薄いよね
世界各地の組織とかレスケーとか、拡張された部分はありがたいけど（と言うかそっちがメイン）
それと仙人クラスが欲しいってのは違う話な気もするが
まぁいっか
まぁいっか
そりゃ別の話だろ、どんだけ仙人クラスの話に思い入れがあるんだ
>>205
俺はむしろ適当でいいなら風熊か異能使いかＮＷかでいいと思ってるから、
ブルースフィアはその世界設定とテーマに惹かれるがなー
つか、ＡＬＧは土台としては「しっかしてる」方のゲームじゃないかね。
現代ものの中では平均よりかはいい意味でも悪い意味でも”縛り”がある世界観だと思うけど
俺はむしろ適当でいいなら風熊か異能使いかＮＷかでいいと思ってるから、
ブルースフィアはその世界設定とテーマに惹かれるがなー
つか、ＡＬＧは土台としては「しっかしてる」方のゲームじゃないかね。
現代ものの中では平均よりかはいい意味でも悪い意味でも”縛り”がある世界観だと思うけど
土台の組み立て方が違うんだと思うぜ。
BLSといえば、SCLv5以降のデータや特技はいつごろ公開されるんだろうね
公開されてるじゃん
つかあの手のクラスは成長限界があるから「4つ目にとっていい」ってなってるんだと思うんだが
むしろ、サブクラスであるワードが２０レベル打ち止めな方が気になるぞ
まぁ、単体クラスを２１レベル以上にするほどの鳥取は限られてるとは思うが
むしろ、サブクラスであるワードが２０レベル打ち止めな方が気になるぞ
まぁ、単体クラスを２１レベル以上にするほどの鳥取は限られてるとは思うが
つか、特定クラスがXレベル以上になると取得できる上級クラス（例：ウィザード→アークウィザード）、って、
その特定クラスの高レベル帯の特技を増やせばいいような気がするんだがな。
・・・と思ったけど、サブクラスの高レベル帯の方が、上級クラスの低レベル帯よりも成長表の伸びがよかったりするのかな？
しかしそれでも、上級クラスに移行しないという選択肢はあまりないと思うんだよな…
センチュリオンとアークウィザードにどっちにいくかみたいな選択はわかるんだけど
その特定クラスの高レベル帯の特技を増やせばいいような気がするんだがな。
・・・と思ったけど、サブクラスの高レベル帯の方が、上級クラスの低レベル帯よりも成長表の伸びがよかったりするのかな？
しかしそれでも、上級クラスに移行しないという選択肢はあまりないと思うんだよな…
センチュリオンとアークウィザードにどっちにいくかみたいな選択はわかるんだけど
＞センチュリオンとアークウィザードにどっちにいくかみたいな選択はわかるんだけど
まさにそういうことなんじゃないか？
ウィザード成長させれば誰でも強くなれるのと、他の上級クラスをとれなくなるけれどもアークウィザードを目指すかという成長戦略で悩ませるためだよ。
上級クラスに数の制限かけてないなら関係ないけどな。
でも推奨は「上級クラス（アインヘリアルクラス含む）は1つしかとれない」だから。
上級クラスをとるとアインヘリアルになれない、と考えると、気軽に上級行くかどうかは考えるよ。
まさにそういうことなんじゃないか？
ウィザード成長させれば誰でも強くなれるのと、他の上級クラスをとれなくなるけれどもアークウィザードを目指すかという成長戦略で悩ませるためだよ。
上級クラスに数の制限かけてないなら関係ないけどな。
でも推奨は「上級クラス（アインヘリアルクラス含む）は1つしかとれない」だから。
上級クラスをとるとアインヘリアルになれない、と考えると、気軽に上級行くかどうかは考えるよ。
上級クラス作るなら選択肢増やすか
あるいは上級とは言わず、自動習得でよかったのにね－
まあ能力値が伸びるだけの自動習得が残念すぎたってのもあるんだけど
>>209
個人的には縛りは緩いと思う、組織の背景とか影響とか、クエスターや奈落のできる事も含めてほぼ全てGMの好きに出来るから好きにいじれるのもさることながら
古代文明と転生物と、ウィルスとエイリアンと機械知性を同居させる無茶をやらかしても
一向に破綻しないキャパがあるのがデカイと思う
あるいは上級とは言わず、自動習得でよかったのにね－
まあ能力値が伸びるだけの自動習得が残念すぎたってのもあるんだけど
>>209
個人的には縛りは緩いと思う、組織の背景とか影響とか、クエスターや奈落のできる事も含めてほぼ全てGMの好きに出来るから好きにいじれるのもさることながら
古代文明と転生物と、ウィルスとエイリアンと機械知性を同居させる無茶をやらかしても
一向に破綻しないキャパがあるのがデカイと思う
具体例だと、ウィザード１０/アークウィザード１/ホワイトメイジ１０のＰＣと、ウィザード１０/ガーディアン１/ホワイトメイジ１０というキャラの違いだ。
アークウィザードをとった時点でガーディアンはとれなくなる。
だからこそアークホワメイは、アークウィザードを上げるのと同時にＷＭ特技を１１レベル以上をとることも視野に入れられる。でもそうなるとウィザードのこれ以上の成長をする余裕はない。
ガーディアンになったアインヘリアルはいまさらＷＭ特技はまずとらないだろう。内容被ってるし。変わりにもウィザード１２レベルで《写本Ⅱ》あたりを狙っていくかもそれない。
アークウィザードをとった時点でガーディアンはとれなくなる。
だからこそアークホワメイは、アークウィザードを上げるのと同時にＷＭ特技を１１レベル以上をとることも視野に入れられる。でもそうなるとウィザードのこれ以上の成長をする余裕はない。
ガーディアンになったアインヘリアルはいまさらＷＭ特技はまずとらないだろう。内容被ってるし。変わりにもウィザード１２レベルで《写本Ⅱ》あたりを狙っていくかもそれない。
サクセサーになれなかったり偉業できなかったりでアインヘリアルになれない環境もあるだろうしな
上級クラスって、ウィザードリイ的な転職の一種と考えた方がわかりやすいんだよな。
実際は、特定サブクラスの21レベル以上に、特技を追加するフラグを立てる、に近い。
だから上級クラスは取得数制限がないとゲームバランス的には結構破綻する。
モノプレイならあんま関係ないけど、上級クラスまで視野に入れたキャンペーンなら取得制限なしはヤバすぎる。
腰掛けマルチがヤバいのはこの手のシステムならどれも同じだけどね
>>217
それはそういうデータが用意されてるからであって、世界観としてはむしろ、そういうのが表現可能なクラスなりフックなりデータなりが準備されてないと。
なんでもアリはやりにくいと思う。
なんていうかな。「で、それはどんなデータで表現できるの？」が差別化されないとPLに伝わりにくいゲームというか。
実際は、特定サブクラスの21レベル以上に、特技を追加するフラグを立てる、に近い。
だから上級クラスは取得数制限がないとゲームバランス的には結構破綻する。
モノプレイならあんま関係ないけど、上級クラスまで視野に入れたキャンペーンなら取得制限なしはヤバすぎる。
腰掛けマルチがヤバいのはこの手のシステムならどれも同じだけどね
>>217
それはそういうデータが用意されてるからであって、世界観としてはむしろ、そういうのが表現可能なクラスなりフックなりデータなりが準備されてないと。
なんでもアリはやりにくいと思う。
なんていうかな。「で、それはどんなデータで表現できるの？」が差別化されないとPLに伝わりにくいゲームというか。
センチュリオンやドラゴンみたいなクラス問わない上級クラスがもうちょっと増えて欲しいかな。
特にセンチュリオンのようなレベルの縛りも薄い上級クラスは需要高いと思うよ。
特にセンチュリオンのようなレベルの縛りも薄い上級クラスは需要高いと思うよ。
>>220
他のはもっと土台が硬いから無茶やろうとすると成立しないんだよ
それに比べると平行世界概念もあるし、各クラスのデータや世界観の縛りも少ないし
低レベルでも事件の規模を選ばない
特に基本と上級だけだと顕著だね
たとえばソードワールドやダブルクロスやブレカナで217のシナリオは間違ってもやれんだろ？
他のはもっと土台が硬いから無茶やろうとすると成立しないんだよ
それに比べると平行世界概念もあるし、各クラスのデータや世界観の縛りも少ないし
低レベルでも事件の規模を選ばない
特に基本と上級だけだと顕著だね
たとえばソードワールドやダブルクロスやブレカナで217のシナリオは間違ってもやれんだろ？
まあその辺は好き好きだなｗ
>>222
それは幅広い設定が存在していることと縛りが少ないことをごっちゃにしてるよ
それは幅広い設定が存在していることと縛りが少ないことをごっちゃにしてるよ
>>224
混ぜてるけど、縛りが少ない事は書いてある通りじゃん
事件の規模、種族のゲームに影響が出るレベルの特徴、（特に敵が）出来る事の制限
どれも他のゲームより緩い
山を吹っ飛ばす現象からはソードワールドの冒険者は逃げるし
転生やら古代文明やらエイリアンはブレカナの世界観を壊す
ダブクロなら特定のジャームはできることが決まってる
混ぜてるけど、縛りが少ない事は書いてある通りじゃん
事件の規模、種族のゲームに影響が出るレベルの特徴、（特に敵が）出来る事の制限
どれも他のゲームより緩い
山を吹っ飛ばす現象からはソードワールドの冒険者は逃げるし
転生やら古代文明やらエイリアンはブレカナの世界観を壊す
ダブクロなら特定のジャームはできることが決まってる
エイリアンは兎も角、転生や古代文明はブレカナにあるだろｗ
まあダブルクロスもEロイス導入から、1体のジャームで何でもできるようにはなったが、
それにしたって1シナリオに全部混ぜるようなシナリオはやらんｗ
それにしたって1シナリオに全部混ぜるようなシナリオはやらんｗ
そうだねブレカナは転生とかしないね
・・・少し頭冷やしてからでなおせ、な。
・・・少し頭冷やしてからでなおせ、な。
>>228の鳥取ではやってないかもしれないが、世界的に見れば普通の話。
受け入れられるかどうかなんて個人の問題だからうちの鳥取の話をするけど
奈落とかアルフとか関係ないエイリアンが出てきたら
ALGの世界観で受け入れられるかはちょっと分からないな
転生や古代文明はすでにそういう設定があるから受け入れられるとかそういう問題じゃない
山を吹っ飛ばすのはそれくらいのフレーバーはあるから平気かな
ただ、1レベルファイターがそんなことやったらやっぱり受け入れられないと思う
奈落とかアルフとか関係ないエイリアンが出てきたら
ALGの世界観で受け入れられるかはちょっと分からないな
転生や古代文明はすでにそういう設定があるから受け入れられるとかそういう問題じゃない
山を吹っ飛ばすのはそれくらいのフレーバーはあるから平気かな
ただ、1レベルファイターがそんなことやったらやっぱり受け入れられないと思う
>>230
こっちに上級自体数が無いってのもあるけど俺の鳥取でもやってねぇよｗ
こっちに上級自体数が無いってのもあるけど俺の鳥取でもやってねぇよｗ
>奈落とかアルフとか関係ないエイリアン
ＯＶＬオルタをﾃﾞｨｽったな
ＯＶＬオルタをﾃﾞｨｽったな
大抵の存在として解釈できる文脈はちょろっとのレベルで良いならほぼどっかに書いてあるからな
>>226
エイリアンを「異世界人」って解釈で良ければ、異界英雄イズクローンがいるのぜ、兄弟。
エイリアンを「異世界人」って解釈で良ければ、異界英雄イズクローンがいるのぜ、兄弟。
マージナル・ライダー３
馬フェチ主人公ラファルたちの冒険も３巻目に突入だ。
今回は竜の子メルの生まれ故郷である“竜の里”に赴き、ドラゴンのなくした
“竜珠”というアイテムの捜索を依頼される。
３巻ではグラップラーのタビット「アーピー」が新たに登場し、〈雷神の吐息亭〉の冒険者たちが本編に勢ぞろい。
ウサップラーキターｗ参考にさせてもらおうw
馬フェチ主人公ラファルたちの冒険も３巻目に突入だ。
今回は竜の子メルの生まれ故郷である“竜の里”に赴き、ドラゴンのなくした
“竜珠”というアイテムの捜索を依頼される。
３巻ではグラップラーのタビット「アーピー」が新たに登場し、〈雷神の吐息亭〉の冒険者たちが本編に勢ぞろい。
ウサップラーキターｗ参考にさせてもらおうw
誤バークすまない・・・
ALSでネズップラーは可能かどうか
可能だとして、それが果たして戦力として通用するかどうか
可能だとして、それが果たして戦力として通用するかどうか
>>224
そうだよな。
ALGはユグドラシル宇宙観を含めて設定がいろいろちりばめられてるから「こういうのもやっていいんだ」ってことになってるだけで、
最も根底的な世界観、例えばALG基本ルルブだけの状態だと、そこまでにはなんでもアリなイメージがあるわけじゃないと思うんだよな
あえていうと、基本ルルブだけだと「地味なＮＷ」的な印象ぐらいだと思う。
参考資料にも出てるが、シャナとか、まあぶっちゃけＦａｔｅとかの、そこらへんの定番の新伝奇もののイメージはそろってるが
そうだよな。
ALGはユグドラシル宇宙観を含めて設定がいろいろちりばめられてるから「こういうのもやっていいんだ」ってことになってるだけで、
最も根底的な世界観、例えばALG基本ルルブだけの状態だと、そこまでにはなんでもアリなイメージがあるわけじゃないと思うんだよな
あえていうと、基本ルルブだけだと「地味なＮＷ」的な印象ぐらいだと思う。
参考資料にも出てるが、シャナとか、まあぶっちゃけＦａｔｅとかの、そこらへんの定番の新伝奇もののイメージはそろってるが
ルーンナイト、サモナー、アルケミスト、ガイアそいでもってオーヴァーランダー
っていう元ネタが悉くアニメで判りやすいから、スーパーパロディ大戦なイメージかな
困ったら奈落○○推奨してるし、伝奇よりもやりたいあのキャラをパロるイメージじゃね？
基ルールにも普通にユグドラシル宇宙観あるし
いくつも別系統のアニメを混ぜてるから何でも有りな感じではある、固有の背景情報も基本じゃ少ないし
っていう元ネタが悉くアニメで判りやすいから、スーパーパロディ大戦なイメージかな
困ったら奈落○○推奨してるし、伝奇よりもやりたいあのキャラをパロるイメージじゃね？
基ルールにも普通にユグドラシル宇宙観あるし
いくつも別系統のアニメを混ぜてるから何でも有りな感じではある、固有の背景情報も基本じゃ少ないし
見事な釣り…。…これは釣られざるを得ない…！！
たまに沸いてくる頭のあれな子か
どう見てもパロだろうに、いよいよ荒らせれれば何でもよさそうだ・・・はあ、朝から変なのに出くわしちゃったな
どう見てもパロだろうに、いよいよ荒らせれれば何でもよさそうだ・・・はあ、朝から変なのに出くわしちゃったな
>>242
そうそう2chは頭のあれな子の巣窟だから2度と来ないほうがいいぞ
そうそう2chは頭のあれな子の巣窟だから2度と来ないほうがいいぞ
釣りか本気かいまいちわかりにくい。
まああながち間違っちゃいない部分もあるが、アニメアニメしか連呼しないならアニヲタ乙としかいいようがない。
システムが直列系で、自由コンボもないから、アニメキャラ再現を”真面目に”やるには向かないゲームだと思うけどね。
再現ってのを妄言と演出ですませるというならどんなゲームでもＯＫだし
まああながち間違っちゃいない部分もあるが、アニメアニメしか連呼しないならアニヲタ乙としかいいようがない。
システムが直列系で、自由コンボもないから、アニメキャラ再現を”真面目に”やるには向かないゲームだと思うけどね。
再現ってのを妄言と演出ですませるというならどんなゲームでもＯＫだし
サンプルキャラクターは元ネタが透けて見えるが、クラス自体に特定の元ネタが強くでてるのはアルケミストくらいじゃないか？
ここはサンプルにひっぱられるすぎな人が多いスレだけどね。
レジェンドを勇者候補生のイメージでしか語らないとか典型だし。しかも成長後のイメージとか無視して。
ここはサンプルにひっぱられるすぎな人が多いスレだけどね。
レジェンドを勇者候補生のイメージでしか語らないとか典型だし。しかも成長後のイメージとか無視して。
ALGでパロディ的なことは確かに出来るだろうけど、それがほかのｹﾞｰﾑよりも際立った特徴かと言われると首を傾げざるを得ない。
イマドキの他のゲームでできる程度のことはできる…って感じだけど。
他のゲームってのを何をイメージするか、どこまで知っているのかとかは人によるけどね。
イマドキの他のゲームでできる程度のことはできる…って感じだけど。
他のゲームってのを何をイメージするか、どこまで知っているのかとかは人によるけどね。
まだアルケミの元ネタとか言ってるのいるのか
ダードとかでアルケミの元ネタって魔法少女アルスだという話を聞くんだがマジか？
じゅんいっちゃんがイベントでそう言ってたらしいんだが。
もうちょっとメジャーにしないと客はついてこれないってきくたけに怒られて、なのは分でごまかしてるけど、設定構築上はアルスの影響が多大とかなんとか。
じゅんいっちゃんがイベントでそう言ってたらしいんだが。
もうちょっとメジャーにしないと客はついてこれないってきくたけに怒られて、なのは分でごまかしてるけど、設定構築上はアルスの影響が多大とかなんとか。
魔法少女"隊"アルスな。
眉唾だがじゅんいっちゃんならありえそうでもある。好きそうだよねああいうの。
でもアルケミストにそれは感じられんなぁ。
ガジェット的にはどちらかというとウィザードやアークウィザードにその成分が入ってる気もするんだけど。
眉唾だがじゅんいっちゃんならありえそうでもある。好きそうだよねああいうの。
でもアルケミストにそれは感じられんなぁ。
ガジェット的にはどちらかというとウィザードやアークウィザードにその成分が入ってる気もするんだけど。
シャヘルやタケミカヅチでのダメージにトールって乗ったっけ？
その二つはまったく別物なんですけど？
つか「ダメージロール」タイミングが発生しないものには《トール》は載らないよ。
「敵の攻撃にこちらから《トール》をのせてダメージをわざと受ける」までした後にそのダメージを《タケミカヅチ》で跳ね返すことはできるけどな
「敵の攻撃にこちらから《トール》をのせてダメージをわざと受ける」までした後にそのダメージを《タケミカヅチ》で跳ね返すことはできるけどな
ありがと、ということはシャヘルには乗るけど
タケミカヅチには乗らないってことですね
タケミカヅチには乗らないってことですね
某スレの書き込み見て思ったんだけど、バトルシップヴァルキリーってサイズの参考にできるエネミーいたっけ。
しかしサイズってボステンプレで設定されてなかったり、えらく軽んじられた部分だな。
しかしサイズってボステンプレで設定されてなかったり、えらく軽んじられた部分だな。
シャヘルそのものにはダメージロールは無いのでは
言いたいことは分かるけど
言いたいことは分かるけど
ブラッシュアップするなら種別関係も整理して欲しいなぁ
ヴァルキリーとかマシンヘッドでも種別：機械扱いじゃないのは寂しいｗ
ヴァルキリーとかマシンヘッドでも種別：機械扱いじゃないのは寂しいｗ
サイズは基本的には大きさのイメージを伝えるためのパラメータだな。
あえていうとモンスターイラストの一種だよ
あれがあるとやっぱイメージしやすいよ。
あえていうとモンスターイラストの一種だよ
あれがあるとやっぱイメージしやすいよ。
天羅WARはその辺、結構厳密なんだよな。
あ、種別の話ね。
あんまり細分化されるとグローリーが涙目になるのでほどほどにして下さい
カオフレとかだと「以下の乗り物に搭乗中は種別：機械扱い」みたいに細かかったりもするな
まあ、あんまりやると煩雑になりかねんので難しいところだが
まあ、あんまりやると煩雑になりかねんので難しいところだが
>>258
最近は種族も複数の組み合わせ（種族：機械/奈落とか）が表記されるようになってきたが、昔のシナリオは
「奈落化してたら種族：奈落」
になって、ハンターやコマンダー涙目だったからな。
某大天使の「種族：天使」もまいった。
下級天使は「種族：機械」だからそれにあわせて対機械用のＰＣつくってたのに
最近は種族も複数の組み合わせ（種族：機械/奈落とか）が表記されるようになってきたが、昔のシナリオは
「奈落化してたら種族：奈落」
になって、ハンターやコマンダー涙目だったからな。
某大天使の「種族：天使」もまいった。
下級天使は「種族：機械」だからそれにあわせて対機械用のＰＣつくってたのに
ドラゴン系クリーチャーの種別が「魔獣」と「龍」に分かれてるのは適当すぎって良くネタになってたが、
フリズスでそれを逆手にとったのか、真竜と魔獣ドラゴンは別物って書かれててびびった
フリズスでそれを逆手にとったのか、真竜と魔獣ドラゴンは別物って書かれててびびった
＞大天使
そこはまあほら、メガテンとかＣＲＰＧでその種族に延々弱点だった属性が
最高位モンスターになると突然克服されてたりするようなもんだと思えばｗ
そこはまあほら、メガテンとかＣＲＰＧでその種族に延々弱点だった属性が
最高位モンスターになると突然克服されてたりするようなもんだと思えばｗ
天使が機械ってのはメジャーな考え方なんだろうか
グランヒストリアでも、キリスト教ベースの宗教は全部機械だったし
グランヒストリアでも、キリスト教ベースの宗教は全部機械だったし
>>265
別にその設定はフリズス初出じゃないけどな
別にその設定はフリズス初出じゃないけどな
神の被造物で端末みたいに仕事をこなすって点からのイメージとして
流行っている解釈としてはメジャーなんじゃないかな。神の世界＝ＳＦ風管理社会ってイメージとセットで。
ちょうど上に出たメガテンでもロボ風デザイン多いし。
あと、聖書の記述でも「金属の車輪がついた姿」だの機械的な外見の記述が普通にあったりする。
流行っている解釈としてはメジャーなんじゃないかな。神の世界＝ＳＦ風管理社会ってイメージとセットで。
ちょうど上に出たメガテンでもロボ風デザイン多いし。
あと、聖書の記述でも「金属の車輪がついた姿」だの機械的な外見の記述が普通にあったりする。
ポケモンも進化すると唐突に属性を忘れたり生えてきたりするよね
>>269
なるほど。管理社会の連想だけじゃなくって、聖書の方にもメカっぽい描写があるのか
なるほど。管理社会の連想だけじゃなくって、聖書の方にもメカっぽい描写があるのか
メタ=トロンとか言うとコンピュータっぽくね？ｗ
フリズスのメタトロンはウルトラマンに見える。
>>272
進行中らしいのに黒歴史なトロンコンピュータのことでしょうか
進行中らしいのに黒歴史なトロンコンピュータのことでしょうか
「数百万個の目があって人間の動向を監視している」みたいな記述の天使が
モニターのついたメカだな、みたいな解釈されたりするしな。
というか、後世でゲームとかに使ってほしくてわざとやってるとしか思えんほどだｗ
「メタトロン」って名前の最強ロボっぽさとか。
モニターのついたメカだな、みたいな解釈されたりするしな。
というか、後世でゲームとかに使ってほしくてわざとやってるとしか思えんほどだｗ
「メタトロン」って名前の最強ロボっぽさとか。
昔から男の子のロマンなのかもしれないぞｗ
そういや旧約聖書には天使とセメント勝負したグラップラーまでいるくらいだかしな
つまり聖書は当時のライトノベルだったんだよ！
つまり聖書は当時のライトノベルだったんだよ！
セメントっていう言い方はどうなんだｗ
まぁ、ユグソラシル宇宙観的には天使といっても色々あるわけだから、
機械天使ではない天使（10TH-TERRAの天使はもちろん、ブルースフィアの天使はミッドガルドの天使とは別に存在するという説もあるし）なら、種族：天使は普通にありえるはず。
つか、そういう視点で考えると、「種族：天使」で統一されてくれた方が、クロスオーバーシナリオの時は有利になるのかもしれない
機械天使ではない天使（10TH-TERRAの天使はもちろん、ブルースフィアの天使はミッドガルドの天使とは別に存在するという説もあるし）なら、種族：天使は普通にありえるはず。
つか、そういう視点で考えると、「種族：天使」で統一されてくれた方が、クロスオーバーシナリオの時は有利になるのかもしれない
でもあんまり細分化されちゃうと忌血の笛が涙目なので奈落は種別：奈落でお願い
あとミスティックとかFC社エージェントとか……
敵だけじゃなくPCの装備なんかの分類もいずれ増えてくるのかね
個人的にルンナの武器についてる種別：ルーンの意味がわからん
ルーンの武器が特別に有効な敵とかいないしなぁ。ルンナの特技が使用できるか否か以外に意味ないよねアレ
個人的にルンナの武器についてる種別：ルーンの意味がわからん
ルーンの武器が特別に有効な敵とかいないしなぁ。ルンナの特技が使用できるか否か以外に意味ないよねアレ
ルーンに限らずよくあることじゃないか？
その辺フレーバーだろ？
ルーンナイトに限ってはルーンナイト以外がルーンナイトの強いスキルを使うのを禁止させる位の効果はあるけど
ルーンナイトに限ってはルーンナイト以外がルーンナイトの強いスキルを使うのを禁止させる位の効果はあるけど
種別：ルーンの武器をゲットしろ という クエストを与えるとルーンクエストになります
くそ、くだらねぇのに笑っちまったｗ
フレーバー的なことを言うならば、ブルースフィア出身のエージェントが種別：カバラの装備を使用するのは嫌だったんで、ちゃんとALG用のエージェントのデータを用意してくれたのはよかった
ALGエージェントのデータはあるじゃん
試作型リアクターをつけたアイテムは「種別：カバラ」になるという、ALG単体だとまったく無意味な効果に超燃える
フレーバーとデータの融合性ってのはこういうのが大切なんだよね
フレーバーとデータの融合性ってのはこういうのが大切なんだよね
アルシャード、そろそろまた読者投稿サプリを作って欲しい気がする。
ここらでどかんと設定を飛躍させてほしい。
ここらでどかんと設定を飛躍させてほしい。
読者投稿は確かに設定が飛躍はするが、まとまりなさづぎる形にもなる諸刃の剣。
ALSもＡＭＷの頃はｇｄｇｄな感じがあった。ｆｆになって投稿設定も公式と融合したりバランスもとりなおされたりしたけど、あれは歴史の積み重ねだからね
ALSもＡＭＷの頃はｇｄｇｄな感じがあった。ｆｆになって投稿設定も公式と融合したりバランスもとりなおされたりしたけど、あれは歴史の積み重ねだからね
ルーンウェポンに追加ガジェット来ないかなあ
Ｗを見ながら言ってみる
Ｗを見ながら言ってみる
武器カスタマイズルールが整理されるってのはあるかも・・・
ALG用のアレか。
あそこらへんは整理すると面白いものになるだろうな
マテリアル改造と互換性もたせた、ALG的なガジェット改造ができると面白いと思うンだけど
あそこらへんは整理すると面白いものになるだろうな
マテリアル改造と互換性もたせた、ALG的なガジェット改造ができると面白いと思うンだけど
今使ってるけど、そのままだと正直微妙だと思う＞装備オプション
経験点が多めに渡してる高レベルセッションだと手軽すぎるし、
低レベルだと、経験点なせいで今度は取るに躊躇うしで
経験点が多めに渡してる高レベルセッションだと手軽すぎるし、
低レベルだと、経験点なせいで今度は取るに躊躇うしで
その前にあのルールだと強すぎるんだよなぁ…
そのルール、GFの何号に取ってるんだっけ？
301 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/03/22(月) 08:38:24 ID:???
GF別冊１６、きくたけこり参り
じゃな
むしろ同時収録のプレサージチャートの使用報告に興味があるんじゃがなー
じゃな
むしろ同時収録のプレサージチャートの使用報告に興味があるんじゃがなー
ALGは青空の昼のイメージ
NWは紅月の夜のイメージ
NWは紅月の夜のイメージ
誤爆した
詩人だな
装備オプションというのは初耳なのだけど、常備化してる武器や防具に経験点を投入して性能を強化できるという事なのかな
例えば経験点5点で攻撃力+1、10点で+2みたいな感じ？
例えば経験点5点で攻撃力+1、10点で+2みたいな感じ？
>>306
ちょっと違うな。経験点を支払うことで能力を購入する感じ
例をあげると《専用化》というオプションがあるんだけど、これは経験点を2点支払うことで武器なら攻撃力を+1、防具なら物理防御を+1出来る
ただし同じオプションを付ける事は基本的に出来ないので、仮に経験点を10点使用して《専用化》を5個付けて+5、なんて事は無理
個人的には攻撃力や防御力の強化よりも特殊能力を追加出来る、というのがバランスブレイカーかなと思う
《特殊属性付与》とか経験点6でMP消費もなしに「任意のタイミングでOPを付けた武器の攻撃属性を炎/氷/雷に変更できる」だし
射程の長い弓や銃何かにつけて《薙ぎ払い》使うだけでブラマジ涙目になるし
ハルバードにつければ斬/突/殴/炎/氷/雷と六属性で攻撃可能になる
ちょっと違うな。経験点を支払うことで能力を購入する感じ
例をあげると《専用化》というオプションがあるんだけど、これは経験点を2点支払うことで武器なら攻撃力を+1、防具なら物理防御を+1出来る
ただし同じオプションを付ける事は基本的に出来ないので、仮に経験点を10点使用して《専用化》を5個付けて+5、なんて事は無理
個人的には攻撃力や防御力の強化よりも特殊能力を追加出来る、というのがバランスブレイカーかなと思う
《特殊属性付与》とか経験点6でMP消費もなしに「任意のタイミングでOPを付けた武器の攻撃属性を炎/氷/雷に変更できる」だし
射程の長い弓や銃何かにつけて《薙ぎ払い》使うだけでブラマジ涙目になるし
ハルバードにつければ斬/突/殴/炎/氷/雷と六属性で攻撃可能になる
まあ余計なルールで経験点計算を増やす必要が無くなったのはいいな
もともとやりたい事で最高の性能を出そうとすると極端に煩雑になるゲームだし
これ以上計算を複雑化されてもな
もともとやりたい事で最高の性能を出そうとすると極端に煩雑になるゲームだし
これ以上計算を複雑化されてもな
つか装備オプションについては、あんな形にするくらいならALFのマテリアルルールを移植すればよかったと思うんだが。
で、ALG用マテリアルを追加する。
ゴルド/常備化の換算したとき、ミッドガルドから改造武器携えて地球にやってきたPCから見るとバカらしくなる安さってのもな…
で、ALG用マテリアルを追加する。
ゴルド/常備化の換算したとき、ミッドガルドから改造武器携えて地球にやってきたPCから見るとバカらしくなる安さってのもな…
あのルールは、キャンペーンやれない鳥取のためのルールなんじゃないかなぁ
３～４レベルで使い捨てキャラをたまにしかやらないような鳥取で、10点程度の経験点で強くなれる選択肢を広く与え、クラスレベルを地道に上昇させずともキャラの個性化が手軽にできるようにするというか
だから逆に普通のキャンペーンであれを導入すると、クラスレベルを上げるのが馬鹿らしく思える点はちょっと出てくる
３～４レベルで使い捨てキャラをたまにしかやらないような鳥取で、10点程度の経験点で強くなれる選択肢を広く与え、クラスレベルを地道に上昇させずともキャラの個性化が手軽にできるようにするというか
だから逆に普通のキャンペーンであれを導入すると、クラスレベルを上げるのが馬鹿らしく思える点はちょっと出てくる
312 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/03/23(火) 10:54:15 ID:???
まあ、そもそも別冊にしか載ってないようなバリエーションルールだし
問題あると思うなら導入しなければいいのさー
問題あると思うなら導入しなければいいのさー
まあもし再録されるにしても
GFや別冊とサプリで別物になってることなんて最近のFEAR(というかハッタリカイザー)は日常茶飯事だからなｗ
天羅WARのデータとかマジパイロット版データって感じだったし
GFや別冊とサプリで別物になってることなんて最近のFEAR(というかハッタリカイザー)は日常茶飯事だからなｗ
天羅WARのデータとかマジパイロット版データって感じだったし
ここで言っても詮無いが、後でパッチ当てるから最初は有料ベータクオリティでおｋみたいなやり方に慣らされるのもどうかと思うぞ
問題あると思うなら、買わなければいいんじゃない？
あと、その旨アンケート出すとか
あと、その旨アンケート出すとか
アレ導入するとガンスリ無双ができてばからしくなるんだよな。
>>315
いやいや、別に慣れてるわけじゃなくさ、
むしろ
「せめて整理しなおしてくれないと使えねー」
と批判してるに近い。俺としては。
逆に、整理されなおして再録が当たり前というのは信頼しすぎだろｗ
放置する可能性の方が高いと思うぞ・・・
いやいや、別に慣れてるわけじゃなくさ、
むしろ
「せめて整理しなおしてくれないと使えねー」
と批判してるに近い。俺としては。
逆に、整理されなおして再録が当たり前というのは信頼しすぎだろｗ
放置する可能性の方が高いと思うぞ・・・
どこぞのスタイリッシュみたいに、たまに何も調整して無いだろってデータ出てくることあるよねー
雑誌だし時間もなかったからテストプレイもやらずにさっとテキトーなの書いて出したんじゃね？
ALGが防御特化、回避特化が不可能なのに対して特殊防御にもしっかり防護点が乗る特技が複数存在したり、ブレイクモドキでも回復できたりHPが上がったり
ALGと最近のマカデミみたいなSRSは大分バランス違うけど
それでもねぇよってレベルだし
雑誌だし時間もなかったからテストプレイもやらずにさっとテキトーなの書いて出したんじゃね？
ALGが防御特化、回避特化が不可能なのに対して特殊防御にもしっかり防護点が乗る特技が複数存在したり、ブレイクモドキでも回復できたりHPが上がったり
ALGと最近のマカデミみたいなSRSは大分バランス違うけど
それでもねぇよってレベルだし
まぁブルースフィアに再録されてないのを察しろだな、武器オプションは
ジャーヘッドのナイフ系特技はダメですかそうですか（泣
BLSの装備やアイテムも大概だがなｗ
管狐とか各種スーツとか界面とか（ry
管狐とか各種スーツとか界面とか（ry
ジャーヘッドのナイフ系特技はバランスは問題ないんだけど、純粋に再録するタイミングがないだけな気もする
フリズスにあれだけ載るのも微妙だし。BLSに載せるのももっと変だし
フリズスにあれだけ載るのも微妙だし。BLSに載せるのももっと変だし
ＡＬＦ単体の普通の（超大型データサプリでも超高レベル用でもシナリオ集でもない）
サプリがそろそろ出てくれるといいんだけどなぁ
サプリがそろそろ出てくれるといいんだけどなぁ
BLS以降の展開が不透明なのがねぇ・・・
>>324
WARSで取得したいとでも言われない限りフリズスやアインのアイテムと比べてもそこまでいかれてるわけでもないと思うが。
WARSで取得したいとでも言われない限りフリズスやアインのアイテムと比べてもそこまでいかれてるわけでもないと思うが。
高価な高レベル用データがヤバいっていわれても、そんなもんだろ、だが
装備オプションは低レベルから使えて安い癖にヤバげ、ってのが問題だからなあ
まあどっちにしろGMのお許しがなきゃ使えないもんだけどな
装備オプションは低レベルから使えて安い癖にヤバげ、ってのが問題だからなあ
まあどっちにしろGMのお許しがなきゃ使えないもんだけどな
>>327
クロスオーバーシナリオ集は果たして出るんだろうか怪しくなってきたしな…
クロスオーバーシナリオ集は果たして出るんだろうか怪しくなってきたしな…
むしろ高レベルはいかれててもいいと思うけどな
まさにランク違いの戦闘をするなら雰囲気が出る
SWでもD＆DでもGURPSでも高レベル帯はバランス投げ捨ててPLの使用考えて無いだろってレベルの超常現象を起こすしな
真似ろとはいわんが多少上級になった感じがあってもいいもんだ
まさにランク違いの戦闘をするなら雰囲気が出る
SWでもD＆DでもGURPSでも高レベル帯はバランス投げ捨ててPLの使用考えて無いだろってレベルの超常現象を起こすしな
真似ろとはいわんが多少上級になった感じがあってもいいもんだ
ぶっちゃけ、ヨルムンとかもっと売れそうにないサプリだって出てるんだから、
クロスオーバーシナリオ集については出ない理由はあんまないんでないの
そのうちってのがいつになるかはわからんけど。
エンブレはALF/Gについては好き勝手させてるところもあるから、ＧＦからも出せるだろうし。
NWみたいに売れ筋の製品以外出せないような宿命がエンブレからつきつけられてるわけでもないだろうし・・・
クロスオーバーシナリオ集については出ない理由はあんまないんでないの
そのうちってのがいつになるかはわからんけど。
エンブレはALF/Gについては好き勝手させてるところもあるから、ＧＦからも出せるだろうし。
NWみたいに売れ筋の製品以外出せないような宿命がエンブレからつきつけられてるわけでもないだろうし・・・
>>331
続きはダードでやってくれｗ
続きはダードでやってくれｗ
ALGの防具の費用対効果が高すぎるしなぁ
プリベントリングか骸の鎧辺り付けてても瞬間的に吹っ飛ぶ気がしないでも無いけどな
パワードスーツ系は色々悪さできそうだけど別ベクトルだし
剣王の城で鎧も引っ張り出せば序盤は何とかなる気もしないでも無いけど
攻撃面が乙る上に、MPが無い
ついでに特殊防御はALGじゃ上級以外の拡張ルールでもないとほぼ上がらないのが致命傷かな
パワードスーツ系は色々悪さできそうだけど別ベクトルだし
剣王の城で鎧も引っ張り出せば序盤は何とかなる気もしないでも無いけど
攻撃面が乙る上に、MPが無い
ついでに特殊防御はALGじゃ上級以外の拡張ルールでもないとほぼ上がらないのが致命傷かな
どうせボスの攻撃なんて神属性しか撃ってこないんだから防御力なんて関係ねぇ
取り巻きやミドルのザコの攻撃をカットできるんなら、上等上等
>>310
そもそも混ぜ混ぜしたりするために必要なこととはいえ
PCに与えられてGM裁量でいくらでも渡したりまったく報酬出さなかったりもできるゴルトと
直接PLに与えられる経験点を比較対象にするのがおかしいんだけどね。
常備化がないALFだとPCへの報酬として金銭とかアイテムあげるとかただで改造してあげるっていう古典的RPG的やり方
が向いてるんだが、公式があんまそういうことやらないんだよなー。(まったくやらないわけではないけど)
そもそも混ぜ混ぜしたりするために必要なこととはいえ
PCに与えられてGM裁量でいくらでも渡したりまったく報酬出さなかったりもできるゴルトと
直接PLに与えられる経験点を比較対象にするのがおかしいんだけどね。
常備化がないALFだとPCへの報酬として金銭とかアイテムあげるとかただで改造してあげるっていう古典的RPG的やり方
が向いてるんだが、公式があんまそういうことやらないんだよなー。(まったくやらないわけではないけど)
そういえばALFやってるけど、ＰＣの武器をただで１段階改造してあげるとかいう報酬は出した事無かったな。
一度ぐらいやってみようか。
一度ぐらいやってみようか。
防御力はたまにGMしだいで役に立つが、アルシャードじゃシステムと噛みあわな過ぎで基本役立たずだな
天羅かまかでみ、捨て熊辺りなら使えんことも無いが
天羅かまかでみ、捨て熊辺りなら使えんことも無いが
どんなNAGOYAで戦ってるんだ
>>342
イドゥンもオーディンも数少ないパーティでやってる事多いからその性もあるかもな
ヘルモードが大量とか意味のわからない事もあったし
ただサンプルのピグマリオンからして多少防御を固めた程度じゃ即死じゃね？
イドゥンもオーディンも数少ないパーティでやってる事多いからその性もあるかもな
ヘルモードが大量とか意味のわからない事もあったし
ただサンプルのピグマリオンからして多少防御を固めた程度じゃ即死じゃね？
後衛だと厳しいけど
前衛ならちょっと固くしてりゃ神属性にしてりゃ即死は免れるんじゃね
ボスしか考慮しないのも変だし
前衛ならちょっと固くしてりゃ神属性にしてりゃ即死は免れるんじゃね
ボスしか考慮しないのも変だし
QLV15位なら物理防護点20程度あればボスの攻撃一回なら耐えられるんじゃないかな
公式のキャンペーンシナリオやった時に
固くてボスの攻撃がほぼ通らなかったこととかあったぞ
固くてボスの攻撃がほぼ通らなかったこととかあったぞ
神属性攻撃はもうしょうがないとしても、それ以外の属性攻撃だと防御力はけっこうバカに出来ないからな
上で名前の出てる捨て熊なんかは神属性攻撃が飛んでこない事もあって防御にリソース回してるＰＣは割と本気で堅牢だったりするし
ボスから神属性攻撃しか飛んでこないような鳥取は防御が役に立つ立たない以前の別の問題
上で名前の出てる捨て熊なんかは神属性攻撃が飛んでこない事もあって防御にリソース回してるＰＣは割と本気で堅牢だったりするし
ボスから神属性攻撃しか飛んでこないような鳥取は防御が役に立つ立たない以前の別の問題
鳥取だとクライマックスはＧＭが加護で攻撃してくることが多いな
それでとりあえずカバーリング役とか半分位はブレイクする
それでとりあえずカバーリング役とか半分位はブレイクする
逆に考えるんだ。加護を使った強い攻撃は硬い奴が柔らかい奴に庇ってもらって、
その後に盾役が庇う作業に入ればいいんだ。ってね
その後に盾役が庇う作業に入ればいいんだ。ってね
ソードマスターっていいよね
「ボスから神属性攻撃しか飛んでこない鳥取」って実在すんのかね
一種の都市伝説だよな。
これ、煽りとして良く見るが、煽られるようになる原因はあったはずなんだよな
旧版の某キャンペーンボスの印象が強いのか？
一種の都市伝説だよな。
これ、煽りとして良く見るが、煽られるようになる原因はあったはずなんだよな
旧版の某キャンペーンボスの印象が強いのか？
3レベルモノプレイしかやってない(ボスはボステンプレ)ような鳥取だと防御力軽視するのも無理はない
>>351
旧版の「とりあえずボスは最初の攻撃でブレイクさせる」的な方法論が
歪んだ形で伝わったんじゃないかね
>>351
旧版の「とりあえずボスは最初の攻撃でブレイクさせる」的な方法論が
歪んだ形で伝わったんじゃないかね
まぁHPが成長するゲームは防御点は上げにくい傾向はどれもあるけどね。
アルシャードは特に防御点以外にも、マジックシールドなどによる「ダメージ軽減」という効果や、カバーリングなどによる「移し変え」があるし、魔法によるHP回復量も多めだから（旧版は窓から投げ捨てろ）
ただ、防御点はそれに特化して成長させることができるクラスも結構あるし、高くて命中値や行動値とかおちまくるが誰でも着れる高性能防具もあるから、それらを選択するかどうかとかも大きいよね
防御点はやっぱ６～７レベルあたりまで成長してから選択肢として生きてくるデータとｵﾓ
>>352
つかこのゲーム、初心者向きモノプレイはもう天羅みたいに７レベルくらいからはじめた方が変な誤解が生まれんですむと思うんだよな
３レベルってCD&Dの赤箱みたいなもんだろ・・・
とりあえず数回レベルアップさせることに意味がある段階というか。
３レベルモノプレイでアルシャードの全体が語られるのって、赤箱のバランスでD&D4版が語られるような感覚があってもにょる。
アルシャードは特に防御点以外にも、マジックシールドなどによる「ダメージ軽減」という効果や、カバーリングなどによる「移し変え」があるし、魔法によるHP回復量も多めだから（旧版は窓から投げ捨てろ）
ただ、防御点はそれに特化して成長させることができるクラスも結構あるし、高くて命中値や行動値とかおちまくるが誰でも着れる高性能防具もあるから、それらを選択するかどうかとかも大きいよね
防御点はやっぱ６～７レベルあたりまで成長してから選択肢として生きてくるデータとｵﾓ
>>352
つかこのゲーム、初心者向きモノプレイはもう天羅みたいに７レベルくらいからはじめた方が変な誤解が生まれんですむと思うんだよな
３レベルってCD&Dの赤箱みたいなもんだろ・・・
とりあえず数回レベルアップさせることに意味がある段階というか。
３レベルモノプレイでアルシャードの全体が語られるのって、赤箱のバランスでD&D4版が語られるような感覚があってもにょる。
>>352
だな。
ブレイクという構造をどう理解してるかによると思う。
ブレイクは「PCを活躍させるためにブレイクさせなくてはならない」のか、「追い詰められたときの非常手段なので、避けられるならば避けるべきもの」なのか。
ブレイクが「しなくてはならない」なら、攻撃力過多で大ダメージをしょっぱなに与えることは、ゲーム運営に必要な行為と考えられてもおかしくない
この場合、DXでいう「クライマックス前に必ず衝動判定がおきる」みたいなノリで、PC全員を一撃でブレイクとかさせるべきと考えるのかもしれない
何度かプレイを重ねるとブレイクを完全にGMがコントロールしようとすることはゲームをむしろ膠着させることに気づくんだが、
二回目のプレイとか考えない初心者向きには気軽に盛り上げる方法論でもあるのは公式も理解してるところだし、
二回目のプレイとか考えない人は、元々そのゲームにたいして興味もってないわけで、なら1回目のプレイでゲームをわかった気になってもしょうがないかもしれない。深い興味もないんだから想到性も適用されないわけで
だな。
ブレイクという構造をどう理解してるかによると思う。
ブレイクは「PCを活躍させるためにブレイクさせなくてはならない」のか、「追い詰められたときの非常手段なので、避けられるならば避けるべきもの」なのか。
ブレイクが「しなくてはならない」なら、攻撃力過多で大ダメージをしょっぱなに与えることは、ゲーム運営に必要な行為と考えられてもおかしくない
この場合、DXでいう「クライマックス前に必ず衝動判定がおきる」みたいなノリで、PC全員を一撃でブレイクとかさせるべきと考えるのかもしれない
何度かプレイを重ねるとブレイクを完全にGMがコントロールしようとすることはゲームをむしろ膠着させることに気づくんだが、
二回目のプレイとか考えない初心者向きには気軽に盛り上げる方法論でもあるのは公式も理解してるところだし、
二回目のプレイとか考えない人は、元々そのゲームにたいして興味もってないわけで、なら1回目のプレイでゲームをわかった気になってもしょうがないかもしれない。深い興味もないんだから想到性も適用されないわけで
つうかクライマックスはブレイクさせるべきって言うなら、いっそ戦闘開始時にGMが強制的にPC全員をブレイクさせてもいいんじゃないの？
任意ブレイクを強制する感じで。
必ずブレイクさせたいGMが、それを最初の一撃のダメージだけでさせようとするから、ボスの攻撃力がすごいことになるんだ
大体、ダメージでブレイクするとその後のHPが激烈に低くなるから、しょっぱなに必ずPC全員がダメージブレイクするようなのが定番化されると、キャラによるHPの高低の意味がほとんどなくなる
任意ブレイクを強制する感じで。
必ずブレイクさせたいGMが、それを最初の一撃のダメージだけでさせようとするから、ボスの攻撃力がすごいことになるんだ
大体、ダメージでブレイクするとその後のHPが激烈に低くなるから、しょっぱなに必ずPC全員がダメージブレイクするようなのが定番化されると、キャラによるHPの高低の意味がほとんどなくなる
なんか語りたいってのはわかるが仮定のGMでっちあげて
仮定の話を語るんならブログででもやってくれんか。
仮定の話を語るんならブログででもやってくれんか。
NPC用加護にセットアッププロセスでシーンの任意の対象を強制ブレイクさせるってのがあれば意外に受けがいいかもしれない。
>>357
某あの人を呼んでこい
某あの人を呼んでこい
ブレイクへのバランス認識の違いはコンベのモノプレイなんかでは根が深いんだよな。
ブレイクしてからが本番と考えるGMとブレイクを避けるために頑張ろうというPLが同じ卓につくと、まぁ双方が楽しめないことがある。
ブレイクしてからが本番と考えるGMとブレイクを避けるために頑張ろうというPLが同じ卓につくと、まぁ双方が楽しめないことがある。
ハレルヤをネルガルしちゃえよ
もう強制的にブレイクさせる加護があればいいんだよ
《ハデス》
タイミング：オート
攻撃を行った時に使用できる。
攻撃が命中した対象がブレイクすることができる
キャラクターであった場合、強制的にブレイクさせる。
ブレイクできないキャラクターであった場合は戦闘不能にする。
これぐらいの効果で
《ハデス》
タイミング：オート
攻撃を行った時に使用できる。
攻撃が命中した対象がブレイクすることができる
キャラクターであった場合、強制的にブレイクさせる。
ブレイクできないキャラクターであった場合は戦闘不能にする。
これぐらいの効果で
公式シナリオの話したいならネタバレスレにでもいけ
イニシアチブに≪アカラナータ≫でも≪イーヴァルディ≫でも好きなだけ使えば良いじゃない
つか、354くらいまでは3レベルと他レベル帯だとブレイクとか防御力の感覚違うよね、くらいの話と理解できるが
355とか357とかでブレイクさせるべき的な論につながる理由がよくわからん。
まるで正反対の話だとおもうんだが。
355とか357とかでブレイクさせるべき的な論につながる理由がよくわからん。
まるで正反対の話だとおもうんだが。
ブレイクさせるべきって考え方のGMがそこそこいるのかどうかという仮定の話になるからなぁ
ただ、公式側が”しょっぱなからブレイクさせるべき”って考え方を推奨してるのかどうかという話は判断できるんじゃね
俺はしょっぱなからブレイクさせるべきって考え方を公式が持ってるなら、>>362みたいなのが基本ルルブに実装されるはずと思うんだがね
ただ>>361とかの意見もあるわけで
ただ、公式側が”しょっぱなからブレイクさせるべき”って考え方を推奨してるのかどうかという話は判断できるんじゃね
俺はしょっぱなからブレイクさせるべきって考え方を公式が持ってるなら、>>362みたいなのが基本ルルブに実装されるはずと思うんだがね
ただ>>361とかの意見もあるわけで
MDGのGMセクションに、《フレイヤ》《ネルガル》《ヘル》を使用して一度にPC全員をブレイクさせる事が推薦されてるがな
pcはブレイクしてからが本番とか書いてあるし
ブレイクは最後の手段、と考えるPLには頭痛いんだよねぇコレ
pcはブレイクしてからが本番とか書いてあるし
ブレイクは最後の手段、と考えるPLには頭痛いんだよねぇコレ
ブレイクを最後の手段とかとりあえず勇者候補生貶したい奴らの言い訳だと思ってたわ
キャンペなんかでキャラロストを避けたい人は、なるべくブレイクしないように～って考え方になってくるぜ
イドゥンすりゃいいだろとは言うがイドゥン一個でコピー系はガイアのみ、とかの構成のPTも珍しくないからな
イドゥンすりゃいいだろとは言うがイドゥン一個でコピー系はガイアのみ、とかの構成のPTも珍しくないからな
キャンペーンやってるのにそんな加護構成している方が悪いだろ、それ
そこまでガチガチに組むPTばかりじゃないしな
《オーディン》《イドゥン》それぞれ1個とか十分ある
《オーディン》《イドゥン》それぞれ1個とか十分ある
372 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/03/25(木) 17:43:02 ID:???
オーディン無いのにキャンペーン完走したが
･･･うん、辛く無かったと言えば嘘になる
･･･うん、辛く無かったと言えば嘘になる
キャンペーンでやるからこそ、PCは好きなことやるために趣味組みになるもんだろ。
本人がやりたくもないことに延々付きあわせるなんてありえん。
そしてキャンペーンだからこそGMはPCにあわせたシナリオを組むことができるんだ。
本人がやりたくもないことに延々付きあわせるなんてありえん。
そしてキャンペーンだからこそGMはPCにあわせたシナリオを組むことができるんだ。
ゆめコンの宮沢ファミリーとか
トール四個のタケミカ二つっつー超攻撃編成だが、それにあわせたフラグの作り方してるしな
トール四個のタケミカ二つっつー超攻撃編成だが、それにあわせたフラグの作り方してるしな
でも実際、サクセサーあたりになるとブレイクする奴は自殺志願者ってノリになるからなぁ
レイズ待ちできるんだし…
そのライターが何考えてるのかはわからんが、現実のゲームバランス的には>>367の理屈が通じるのって本当にごくごく所期の間だけだろ
つうか、7レベルになったあたりではもう「ブレイクｗｗｗｗ」って感じになっていくような
MP不足には悩まされるが、できる限りハイMPポーションガブ飲みでしのぎを削るようになっていくというか
それともキャラを成長させることがニッチ需要って公式は思ってるのかえ？
でもそんなんならフリズスとか出さんだろうし
レイズ待ちできるんだし…
そのライターが何考えてるのかはわからんが、現実のゲームバランス的には>>367の理屈が通じるのって本当にごくごく所期の間だけだろ
つうか、7レベルになったあたりではもう「ブレイクｗｗｗｗ」って感じになっていくような
MP不足には悩まされるが、できる限りハイMPポーションガブ飲みでしのぎを削るようになっていくというか
それともキャラを成長させることがニッチ需要って公式は思ってるのかえ？
でもそんなんならフリズスとか出さんだろうし
俺も《オーディン》ない環境でキャンペーンやってるな
まあ《ガイア》二個あるんでそれでなんとかしてるが。
まあ《ガイア》二個あるんでそれでなんとかしてるが。
加護が全部ロキになるような人はお話にならんだろう
今手元にMIGないからブレイクしてからが本番ってのがどういう書き方になってるかわからんけど、実際にはその感覚でGMさせるとバランスとるのがむちゃくちゃ難しいぞ
ブレイクが安全弁になっててGMのダイスがある程度走ってもPCの生存確率が上がるという形になってるのに、作業的にブレイクさせてしまうと、GMはそこからの”遊び”がほとんどできなくなる。
GMはPCを全滅させることを目的にしてない以上は、ブレイクってPCだけでなくGMもまた追い詰められてる状態なんだよ。
ブレイクが安全弁になっててGMのダイスがある程度走ってもPCの生存確率が上がるという形になってるのに、作業的にブレイクさせてしまうと、GMはそこからの”遊び”がほとんどできなくなる。
GMはPCを全滅させることを目的にしてない以上は、ブレイクってPCだけでなくGMもまた追い詰められてる状態なんだよ。
>>380
ブレイクを狙うの項目でかかれてるのはブレイクはクエスターの本気の証しみたいなものだから
ブレイクせずに終わると手ごたえがなかったと思われる、だから全員ブレイクをめざせ、だね
ブレイクしてからが本番とはざっと見た限りどこにも書いてないみたいだけど
旧版のガイダンスとごっちゃになってるんじゃないかな
ブレイクを狙うの項目でかかれてるのはブレイクはクエスターの本気の証しみたいなものだから
ブレイクせずに終わると手ごたえがなかったと思われる、だから全員ブレイクをめざせ、だね
ブレイクしてからが本番とはざっと見た限りどこにも書いてないみたいだけど
旧版のガイダンスとごっちゃになってるんじゃないかな
まあ毎回フレイヤ+ネルガル+ヘルで先制神属性クリティカル全体攻撃使われたら辛いよねｗ
フェンリル辺り有ればだいぶ楽なんだけど
フェンリル辺り有ればだいぶ楽なんだけど
そこで《ミューズ》でござる
フェンリル＆ティールにはお世話になった
ティアマトーは使いどころが今一見出せない
ティアマトーは使いどころが今一見出せない
全員がブレイクした時に、アカラナータ＆イーヴァルディにいいと聞いたことがある
>>385
タイミングが同じなんだが
タイミングが同じなんだが
>>379
実際のサンプルがその傾向だったのが問題だったんじゃね？
あのピエロ、ヘルだのフレイヤだのトールだので念入りに初手で全キャラブレイクを狙ってくるから
オーディンかエーギルが複数存在しないと凌ぎきれない
仮に全部加護を凌いでも基本ルールの範囲にピエロの攻撃に素で一度でも耐えれるクラスは存在しない
運がよければ出目次第で避けれんことは無いが、全部期待値で普通に沈む
状態異常は・・・さすがになかったかな？
実際のサンプルがその傾向だったのが問題だったんじゃね？
あのピエロ、ヘルだのフレイヤだのトールだので念入りに初手で全キャラブレイクを狙ってくるから
オーディンかエーギルが複数存在しないと凌ぎきれない
仮に全部加護を凌いでも基本ルールの範囲にピエロの攻撃に素で一度でも耐えれるクラスは存在しない
運がよければ出目次第で避けれんことは無いが、全部期待値で普通に沈む
状態異常は・・・さすがになかったかな？
>>388
へ、全部期待値で沈むなんてことはないんだが……
へ、全部期待値で沈むなんてことはないんだが……
>>389
あれ
前に計算したときはHPと防護点できるだけ増やして計算しても落ちたはずなんだが違ったけ？
今実家に居るんででルルブ確認できないんだよな
ホワイトメイジ辺りが頑張れば何とか沈まない可能性があるぐらいだったはず
後巨大化とか入ってるか？
あれ
前に計算したときはHPと防護点できるだけ増やして計算しても落ちたはずなんだが違ったけ？
今実家に居るんででルルブ確認できないんだよな
ホワイトメイジ辺りが頑張れば何とか沈まない可能性があるぐらいだったはず
後巨大化とか入ってるか？
シナリオのネタバレはどうかと思うなボクぁ
なんだか知らんがネタバレスレでやれボケ
MIGの例は「これでは芸がないかもしれないが・・・」って一応付記してるんだよな
さすがに担当ライターも、これはハメ攻撃だと思ってたんだろーな
さすがに担当ライターも、これはハメ攻撃だと思ってたんだろーな
集団統率のモブ攻撃にヘルを乗せてくるうちの鳥取に隙はなかった
ダートよかましだと思ってたが速攻荒れるな
火種と過剰反応ってまんまだわ
ま、あの隔離スレと住民被ってそうだし同じ空気なのもしゃあないか
火種と過剰反応ってまんまだわ
ま、あの隔離スレと住民被ってそうだし同じ空気なのもしゃあないか
>396
誤爆か
誤爆か
ちと相談
今度ウチの鳥取でＡＬＧをすることになったんだが、俺が不在の時に他の面子でＰＣ作成した結果が
ＰＣ１ ミスティック２ ホワイトメイジ１
ＰＣ２ マシンヘッド２ ガンスリ１
ＰＣ３ サイッキク２ ファイター１
ＰＣ４ スカウト１ レジェンド１ ダンピール１
なんて構成になったらしい
俺にブラマジやらせようという魂胆が見え見えなのは別にいいんだが、この面子に混ざる場合おまいらならどういうＰＣ組む？
俺には土下座か大地の子かガイアの巫女しか思いつかんのだが…
あと気になったのはＰＣ２なんだが、基本クラスなしでＰＣ組むってのはアリなん？
今度ウチの鳥取でＡＬＧをすることになったんだが、俺が不在の時に他の面子でＰＣ作成した結果が
ＰＣ１ ミスティック２ ホワイトメイジ１
ＰＣ２ マシンヘッド２ ガンスリ１
ＰＣ３ サイッキク２ ファイター１
ＰＣ４ スカウト１ レジェンド１ ダンピール１
なんて構成になったらしい
俺にブラマジやらせようという魂胆が見え見えなのは別にいいんだが、この面子に混ざる場合おまいらならどういうＰＣ組む？
俺には土下座か大地の子かガイアの巫女しか思いつかんのだが…
あと気になったのはＰＣ２なんだが、基本クラスなしでＰＣ組むってのはアリなん？
Q1、どんなPCをくみますか？
A、ブラマジ入れておけば問題はないんじゃないかな。
あとは俺ならほかのキャラとサブクラスがかぶらないようにする。
Q2、基本クラスなしでキャラクターをくむのはありなのか？
A、ルール上問題ない。
そいつがファイターじゃないせいでトールが１発しかないというのは、ルールじゃなくてバランスの問題。
A、ブラマジ入れておけば問題はないんじゃないかな。
あとは俺ならほかのキャラとサブクラスがかぶらないようにする。
Q2、基本クラスなしでキャラクターをくむのはありなのか？
A、ルール上問題ない。
そいつがファイターじゃないせいでトールが１発しかないというのは、ルールじゃなくてバランスの問題。
そもそもハンドアウトと今回予告なしじゃなんとも言えぬ。
＞基本クラスなしでＰＣ組むってのはアリなん？
ルールブック読めば書いてある
ルールブック読めば書いてある
つかGMと卓のメンツに聞くのがまず先じゃねえかなぁ
PC4の構成が、必死にバランス取ってるように見えるｗ
ミスティック2ホワイトメイジ1ってのは、攻撃型のホワイトメイジ？
俺なら、ブラマジ1／サモナー2にするかなぁ
ミスティック2ホワイトメイジ1ってのは、攻撃型のホワイトメイジ？
俺なら、ブラマジ1／サモナー2にするかなぁ
>>398
加護の柔軟性が低いパーティなんで、タケミカやアカラナータといった
ダメージを直接発生させる加護への耐性が低い
オーディン1枚は必須として、できれば残り2枚もオーディンか万能系で埋めた方が安定性は高い
あと、レジェンドはその構成だと剣王武器と影剣のダブルウェポン型で、
振り直しがない可能性もあるんで、それも注意した方が良いかも
瞬間火力は他のPCが出してくれると思うので、個人的なおすすめクラスは
サモナー、レジェンド、フォックステイル、SCフォーチュン
加護の柔軟性が低いパーティなんで、タケミカやアカラナータといった
ダメージを直接発生させる加護への耐性が低い
オーディン1枚は必須として、できれば残り2枚もオーディンか万能系で埋めた方が安定性は高い
あと、レジェンドはその構成だと剣王武器と影剣のダブルウェポン型で、
振り直しがない可能性もあるんで、それも注意した方が良いかも
瞬間火力は他のPCが出してくれると思うので、個人的なおすすめクラスは
サモナー、レジェンド、フォックステイル、SCフォーチュン
みんな早速のレスありがとう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ハンドアウトや今回予告は俺もまだ聞いてないｗ
まだやってないシナリオ集があるから、たぶんそれをやると思うけど
ＰＣの番号は便宜上つけただけで、実際はシナリオに応じて入れ替えると思う
ブラマジ１は確定として、あとはやっぱり万能系かなぁ
サモナーが未体験だから、>>404の案にかなり惹かれる
ＳＣフォーチュンってのは初耳だけど、新サプリに載ってるのかな？
ハンドアウトや今回予告は俺もまだ聞いてないｗ
まだやってないシナリオ集があるから、たぶんそれをやると思うけど
ＰＣの番号は便宜上つけただけで、実際はシナリオに応じて入れ替えると思う
ブラマジ１は確定として、あとはやっぱり万能系かなぁ
サモナーが未体験だから、>>404の案にかなり惹かれる
ＳＣフォーチュンってのは初耳だけど、新サプリに載ってるのかな？
コピー系なら手っ取り早く強い前衛としてルーンナイトが居るがブラマジとの相性は悪いな
てかブラマジ重ねると大体相性悪いんだよな
１０レベル位までは一本で取りたい位、レジェンド辺り混ぜるって手もあるけど
てかブラマジ重ねると大体相性悪いんだよな
１０レベル位までは一本で取りたい位、レジェンド辺り混ぜるって手もあるけど
成長性も考えてハンマー少女がオススメだな！
ブラマジ・ファイター・ダンピール
これ。
ブラマジ・ファイター・ダンピール
これ。
>>407
ＳＣ：フォーチュンサービスっていうのは「ブルースフィア」っていうサプリメントに掲載されている追加クラス。
ＳＣは「ソシアルクラス」と読む。
「ブルースフィア」は文字通りブルースフィアのワールドガイドで、
それ以外にもいくつかの追加クラスが掲載されていて２８００円＋税で発売中。
ＳＣ：フォーチュンサービスっていうのは「ブルースフィア」っていうサプリメントに掲載されている追加クラス。
ＳＣは「ソシアルクラス」と読む。
「ブルースフィア」は文字通りブルースフィアのワールドガイドで、
それ以外にもいくつかの追加クラスが掲載されていて２８００円＋税で発売中。
じゃあ俺は他と極力かぶらない方向ということでブラマジ/OVL:ミッドガルド/ワードをオススメしておくか
ワードか。そいやそんなもんもあったな
加護をそろえたいときは便利なクラス。
設定は濃いが。
設定は濃いが。
設定が薄いクラスなんて基本クラス以外なくね？
他のクラスの設定を適当にできるんなら別にワードだって適当にしても問題ないと思うけど
他のクラスの設定を適当にできるんなら別にワードだって適当にしても問題ないと思うけど
実は転生体ですた、って設定は、クラスの設定がキャラの生来的なものになるので、種族クラスと同程度には重めのイメージがつくかなとは思う
実は転生体だったけどでもそんなの今の俺には全然関係ないぜ、的な作品とか実に多いけどなあｗ
>>398
とりあえずサイッキクには触れないでおくとして・・・
私も>>404の案を推す、とにかくマルチドローが強い
アインヘリアルは使える？使えるならオプションカードとマジックフォースがかなりやってくれるよ
後者はともかく前者はリビルド前提になりかねないけど
とりあえずサイッキクには触れないでおくとして・・・
私も>>404の案を推す、とにかくマルチドローが強い
アインヘリアルは使える？使えるならオプションカードとマジックフォースがかなりやってくれるよ
後者はともかく前者はリビルド前提になりかねないけど
それは、それで
転生体だけど、そんなことには影響されないで一種のキャラ立ちだろ
転生体だけど、そんなことには影響されないで一種のキャラ立ちだろ
それらに濃い設定つけようと思えばいくらでもつけれると思う
でも別につけなくてもいい
それはワードも別にかわらないよねっていうだけの話じゃないの
クラスとして持つだけなら転生元すら別に決めなくても問題ないくらいだし
でも別につけなくてもいい
それはワードも別にかわらないよねっていうだけの話じゃないの
クラスとして持つだけなら転生元すら別に決めなくても問題ないくらいだし
いや、手を加えなかった場合濃いって話だろ
で、別にクラス全部が濃い訳じゃないよって返答しただけで
付け足す付け足さないは別問題じゃね、別にどうでもいい話だけど
で、別にクラス全部が濃い訳じゃないよって返答しただけで
付け足す付け足さないは別問題じゃね、別にどうでもいい話だけど
どうせみんな古代の神の力の欠片の後継者のゲームだしなぁｗ
レジェンドとワードの濃さってあんま変わらん気がするんだよな
さすがにソドマスガンスリとメンターが背景的に同じ濃度だってのは無いわ
詭弁が過ぎるだろ
詭弁が過ぎるだろ
メンターってなんだyo
つかクラス設定が濃いか薄いかなんて主観の問題でしかないだろw
リターナー、ホムンクルス、ミスティックあたりは生まれや育ちにそれなりの背景がつくが、
サモナーとかアルケミストとかソードマスターは基本的に「その武器を使える」ぐらいで生まれ育ちに干渉しない、
ってのはあると思う
サモナーとかアルケミストとかソードマスターは基本的に「その武器を使える」ぐらいで生まれ育ちに干渉しない、
ってのはあると思う
>>429
ミスティックとアルケミストなら同程度じゃね
ミスティックとアルケミストなら同程度じゃね
ミスティックは宗教関係者ということになるが……まあ、そんなに制限もつくレベルでもないか
ミスティックは宗教関係者とは限らない
そうだっけ？
と思って見直したら、そっちの方面を研究してるぐらいでもありなんだな。失礼した
と思って見直したら、そっちの方面を研究してるぐらいでもありなんだな。失礼した
>>429
唐突にホムに寄生された共生型と唐突に魔剣手に入れちゃったソドマスとどう違うの？
唐突にホムに寄生された共生型と唐突に魔剣手に入れちゃったソドマスとどう違うの？
結局、自分が設定のどこを重視するかでしかないよなあ
アルケミストとミスティックだと
「特定の組織と何らかの関わりを持たなければならない」という点で
アルケミストの方が縛りが強いかも知れない
「特定の組織と何らかの関わりを持たなければならない」という点で
アルケミストの方が縛りが強いかも知れない
別に偶然スタッフ手に入れちゃいましたでもかまわんのだぜ？魔法弾はディック爺あたりから手に入れてます、とかな。
手に入れたのは、戦う力
２期（A's）終了－
はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常～」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。
なアニメですねわかります
はやて「うちが望むんは、あの子たちと一緒の平凡な日常～」
→魔法少女リリカル☆なのはStrikerSをお楽しみ下さい。
なアニメですねわかります
処女なのに一児のママなアルケミスト／エージェント：ミリタリーがPC１
>>435
大分違うな
大分違うな
流石自分の屁理屈を通すためだけに特化された公家ものたちだな
麿は殿じゃ
つかワードって、「古代神の転生体です」：ってだけだからあまりにバリエーションが広すぎてキャラのイメージの定番ってのもないような。
セーラームーンから最近話題のハーリー・ジャクソンまでいろいろなイメージがあるよね。
だから、ワードの設定の縛りとかの有無も人によって感覚が大きく違うと思う。
「とりあえず、主要なクラスはワードなんだなというのが”見た目”でわかるようなキャラのステロタイプ」ってのが、鳥取の卓を超えたこういうスレまだなかなか共通化されてないというか
実はそこらへんはレジェンドも同じなんだが、大地の子や候補生といったサンプルがあることが大きな助けにはなってると思う
ただ候補生については、一部の人間にイメージがすごく強く影響しすぎてるように思えるからこれは功罪だが
レジェンドは別に学生風のキャラをやるクラスじゃないんだ・・・
セーラームーンから最近話題のハーリー・ジャクソンまでいろいろなイメージがあるよね。
だから、ワードの設定の縛りとかの有無も人によって感覚が大きく違うと思う。
「とりあえず、主要なクラスはワードなんだなというのが”見た目”でわかるようなキャラのステロタイプ」ってのが、鳥取の卓を超えたこういうスレまだなかなか共通化されてないというか
実はそこらへんはレジェンドも同じなんだが、大地の子や候補生といったサンプルがあることが大きな助けにはなってると思う
ただ候補生については、一部の人間にイメージがすごく強く影響しすぎてるように思えるからこれは功罪だが
レジェンドは別に学生風のキャラをやるクラスじゃないんだ・・・
446 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/03/27(土) 11:04:27 ID:???
たしかに、スレで話題に上がるたびに、各自の認識の違いが浮き彫りになる
ってのはサンプルが無いせいかもしれんねー
解釈次第でいろいろできそうなクラスだからして、
イメージ固定化する恐れも出ちゃうサンプルは諸刃の剣ってのもよく分かる
ブルスフィはサンプルさえあれば完璧なサプリに成り得たのに･･･！
それでもサンプルを望むとしたら、やっぱワードをメインに扱うシナリオ集とかを期待するしかないのかにゃー
ってのはサンプルが無いせいかもしれんねー
解釈次第でいろいろできそうなクラスだからして、
イメージ固定化する恐れも出ちゃうサンプルは諸刃の剣ってのもよく分かる
ブルスフィはサンプルさえあれば完璧なサプリに成り得たのに･･･！
それでもサンプルを望むとしたら、やっぱワードをメインに扱うシナリオ集とかを期待するしかないのかにゃー
ブルスフィにサンプルがなかったのはいまいち理由がわからんな。
まぁ、ワードはむしろNPCのバリエーションを増やしやすい感じでもあるが。
社長も言ってたが「（シャードの加護として明記されている）神は死んだ」という大前提に抜け道を作ることで、現代伝奇しての世界観を広げるって意図で追加されたクラスだし。
まぁ、ワードはむしろNPCのバリエーションを増やしやすい感じでもあるが。
社長も言ってたが「（シャードの加護として明記されている）神は死んだ」という大前提に抜け道を作ることで、現代伝奇しての世界観を広げるって意図で追加されたクラスだし。
支援を受けているってだけのSCのサンプルが作りにくいのはわかるけど、エージェントとワードの２クラスについてはサンプルあっても良かったよね
俺はサンプルで貴重なページ数が削られるのは嫌いなんだが（GoBとかやりすぎ）、サンプル２人だけとかならそんなに切迫しないし
俺はサンプルで貴重なページ数が削られるのは嫌いなんだが（GoBとかやりすぎ）、サンプル２人だけとかならそんなに切迫しないし
そこでサンプルとしてレジェンド/ワード/SC：スチューデントですよ
公式のサンプルなら、基本クラスは外さないと思うなあ
>450
ソーサラーを忘れないでください………
ソーサラーを忘れないでください………
>>451
帝国クラスは基本クラスの代わりにもできるからな
帝国クラスは基本クラスの代わりにもできるからな
エイリアスってスカウトの代替になれるのかねぇ
スカウトだけは、誰にも代わりがいない唯一の人だから……
というか加護的な意味でもスカウトは他３つより必須性が一枚落ちるから別にいいんじゃねって気も
うちの鳥取のパーティーもヘイムダル持ってないｗ
イドゥンとオーディンと神ダメージ出せる加護（トールとかヘルとか）は誰も持ってないと不安になるけどな。
イドゥンとオーディンと神ダメージ出せる加護（トールとかヘルとか）は誰も持ってないと不安になるけどな。
マスター！ こいつらに知覚判定と反射判定を！ 俺のおごりだ！
結局、どいつこもいつもバトルでしかクラスの優越性を図れんNAGOYA人に過ぎないってことさ
チームの三枚目担当として《活劇！》が必要不可欠だというのにお前らときたら
素人がギャグに対して下手なズッコケかたをして、万が一頭でも打ったら命に関わるぞ
素人がギャグに対して下手なズッコケかたをして、万が一頭でも打ったら命に関わるぞ
その点、キャンペーンでスカウト単上げで勝負に挑んだ俺に抜かりはなかった
一般判定は別にスカウトの専売特許じゃないでしょ。感覚強化は自動取得ってわけでもないし。
他人にも使える達成値支援とか振り直しとかを揃えた方が安定したりもするし、
いざという時の保険ならバルドルやガイアでもできる。
戦闘での優越性のみを見てクラスを見るべきじゃないってのは同感だよ。
ただスカウトじゃないと満たせない部分ってのは大して無いと思う。
他人にも使える達成値支援とか振り直しとかを揃えた方が安定したりもするし、
いざという時の保険ならバルドルやガイアでもできる。
戦闘での優越性のみを見てクラスを見るべきじゃないってのは同感だよ。
ただスカウトじゃないと満たせない部分ってのは大して無いと思う。
次版上げするなら、ヘイムダルはバルドルと統合して自分にも他人にも使えるくらいで丁度いい気はするな
天下繚乱じゃブラギに基本職加護の座を奪われたしなーｗ
天下繚乱じゃブラギに基本職加護の座を奪われたしなーｗ
温存しとこうと思うと余りやすいよな
ヘイムダルは他人を出し抜くのに超便利
マリーシーやヘルモードだとあからさまな時の隠蔽や横領やスリなんかに使える
戦闘じゃ一級どころか二級加護にも入るか怪しいがなー
他人と自分に使えれば十分良い加護なのに
マリーシーやヘルモードだとあからさまな時の隠蔽や横領やスリなんかに使える
戦闘じゃ一級どころか二級加護にも入るか怪しいがなー
他人と自分に使えれば十分良い加護なのに
《ヘイムダル》は余らせて、EDですごい美味い料理を作るとかすごい上手い歌を歌うとか
そういった方面で大活躍だぜ。
キャンペーンにしようかなとか考えていたらPCに消えられる《マリーシ》さんや《ヘルモード》さんとは違うんです。
そういった方面で大活躍だぜ。
キャンペーンにしようかなとか考えていたらPCに消えられる《マリーシ》さんや《ヘルモード》さんとは違うんです。
ガイアだと《ヘイムダル》はいろいろ役立つけどなぁ。結界特技持ちだけど。
攻撃食らったら即死のエキストラとかいる時に、敵の結界を《ヘルモード》結界で上書きしてエキストラだけ追い出したり。
シナリオギミック次第ではいろいろ面白いことも出来るし。
攻撃食らったら即死のエキストラとかいる時に、敵の結界を《ヘルモード》結界で上書きしてエキストラだけ追い出したり。
シナリオギミック次第ではいろいろ面白いことも出来るし。
スカウトが居ないと罠感知＆罠解除が出来なくすればいいんだよ
ALGで罠の解除とかやった事ないが
ALGで罠の解除とかやった事ないが
まぁ、ｆｆ側もダンジョンゲーじゃないし、
当初から立ち位置にやや疑問の残るクラスではあったなぁ＞スカウト
これ基本クラスじゃなくてもよくね？的に
版上げされてもっぱらダブルウェポンクラスのイメージが強まったり、
ｆｆ側主人公イメージクラスならむしろハンターの方だったり
当初から立ち位置にやや疑問の残るクラスではあったなぁ＞スカウト
これ基本クラスじゃなくてもよくね？的に
版上げされてもっぱらダブルウェポンクラスのイメージが強まったり、
ｆｆ側主人公イメージクラスならむしろハンターの方だったり
死角と乱れ撃ちを配置しやがって！
両方使おうと思ったらコストかかるし、使わなかったら他のPCと大きく火力を離されるしで！
両方使おうと思ったらコストかかるし、使わなかったら他のPCと大きく火力を離されるしで！
罠感知&解除はやったことあるけど
その時のパーティは帝国パーティでスカウトがいなかった
その時のパーティは帝国パーティでスカウトがいなかった
ファンタジーを引きずってるってイメージから残っちゃったんじゃね？
SWのフェンサー的イメージ（時系列的には普通に旧SWのシーフだろうが）を持たせてるっぽいが普通に弱いし
大元のシーフもファイターと比べると普通に弱いが、場合によっては瞬殺できる爆発力となにより必須になる各種技能が有ったからなぁ
SWのフェンサー的イメージ（時系列的には普通に旧SWのシーフだろうが）を持たせてるっぽいが普通に弱いし
大元のシーフもファイターと比べると普通に弱いが、場合によっては瞬殺できる爆発力となにより必須になる各種技能が有ったからなぁ
>>462
確かにヘイムダルはバルドルと統合して自分にも他人にも使えるようにした方がいいよな。
基本加護の中じゃヘイムダルだけ使い勝手が妙に悪い。
自分にも他人にも使えるようになれば、攻撃でも防御でも常に使用可能な加護としてありがたみも増す。
確かにヘイムダルはバルドルと統合して自分にも他人にも使えるようにした方がいいよな。
基本加護の中じゃヘイムダルだけ使い勝手が妙に悪い。
自分にも他人にも使えるようになれば、攻撃でも防御でも常に使用可能な加護としてありがたみも増す。
ダブルウェポンがあるから、旧版スカウトよりはマシじゃないかね・・・？
一応シナリオで万能ではある、戦闘でもB級加護程度には使える
これで使い勝手が悪いって話が出てくるってことはシナリオの判定を御座なりにしたセッションがそれだけ多いってことだわな
判定とPL判断次第で戦闘すら行えずに敗北をきっするor極端に状況が悪化することだってある
これで使い勝手が悪いって話が出てくるってことはシナリオの判定を御座なりにしたセッションがそれだけ多いってことだわな
判定とPL判断次第で戦闘すら行えずに敗北をきっするor極端に状況が悪化することだってある
D&D4Eの技能チャレンジみたいに、スキルフォーカスの結果で展開がガラリと変わる仕様にすればいいんだよ
トールやヘルが自分のみ/他人のみってんなら
ヘイムダルとバルドルが分割してるのもわかるけどなぁ。
ティールにも言える事だけど。
ついでに《感覚強化》は自動取得でも良かったと、旧版の頃から思う。
ヘイムダルとバルドルが分割してるのもわかるけどなぁ。
ティールにも言える事だけど。
ついでに《感覚強化》は自動取得でも良かったと、旧版の頃から思う。
旧版は自動取得だったけどね
あれ、そうだっけ？
>>478
ティール含め防御系の加護は自分のみがデフォだから普通じゃないか
ヘイムダルは攻撃にも使え、マリーシはいざというときに逃げられ、ヘルモードは距離を取れるor詰めれる
ティールは加護の直接攻撃も防げる
大体等価でシナリオ面じゃヘイムダルが頭一つ抜けてるからそんなもんじゃね？
ティール含め防御系の加護は自分のみがデフォだから普通じゃないか
ヘイムダルは攻撃にも使え、マリーシはいざというときに逃げられ、ヘルモードは距離を取れるor詰めれる
ティールは加護の直接攻撃も防げる
大体等価でシナリオ面じゃヘイムダルが頭一つ抜けてるからそんなもんじゃね？
世界樹SRSからダンジョンルールを輸入してくる事で
スカウトの地位向上なるか……？
スカウトの地位向上なるか……？
SRSスレ見てきた。
地位向上ならずｗ
地位向上ならずｗ
スレに書いたがP3のようなタルタロスをイメージしたダンジョンとか遊べそうよね。
瑞珠学院特別課外活動部ができるかも。
瑞珠学院特別課外活動部ができるかも。
シナリオでヘイムダル使うとか言ってるヤツ居るけど、普通に振り直し特技がそろってれば
わざわざ加護使わなくてもどうにかならないか？
むしろどうにかして加護を使わず済ませようとするものだし、
ＧＭが絶対クリティカル以外は通らないような判定を要求してこなければ別にどうとでもなるだろ。
そもそもヘイムダルって自分にしか使えないし……すごい不便だよ。
オーディンやイドゥンやトールのありがたみと比べたら釣り合ってないと思われても全然不思議はない。
シナリオの問題じゃねえよｗ
わざわざ加護使わなくてもどうにかならないか？
むしろどうにかして加護を使わず済ませようとするものだし、
ＧＭが絶対クリティカル以外は通らないような判定を要求してこなければ別にどうとでもなるだろ。
そもそもヘイムダルって自分にしか使えないし……すごい不便だよ。
オーディンやイドゥンやトールのありがたみと比べたら釣り合ってないと思われても全然不思議はない。
シナリオの問題じゃねえよｗ
ヘイムダルはなくても困らないが、ヘルはないと困る
ヘイムダルは無茶な購入判定でも確実に成功するのが売りの一つ（棒
>>485
加護一つ分だから当たり前だが確実、振りなおしは全部乙って可能性も無いわけじゃない
公式もこの場合はヘイムダルの使用を示唆してることが多い
高難度の判定を要求される場合や
判定値がでていない（高いだろうor得体の知れない相手との）対決の時にはヘイムダルの方が有用
加護一つ分だから当たり前だが確実、振りなおしは全部乙って可能性も無いわけじゃない
公式もこの場合はヘイムダルの使用を示唆してることが多い
高難度の判定を要求される場合や
判定値がでていない（高いだろうor得体の知れない相手との）対決の時にはヘイムダルの方が有用
マテリアルコーティングじゃマジックバーストは強化できないとか言われたんだがマジか？
だったら基本ルルブ内ではマテリアルコーティング全く意味なくね？
だったら基本ルルブ内ではマテリアルコーティング全く意味なくね？
強化できると思うよ。
ダメージ修正と武器の攻撃力って表記ゆれ以外の何者でもない。
ダメージ修正と武器の攻撃力って表記ゆれ以外の何者でもない。
意味の無い特技なんて別に珍しくもないだろ
それにアルケミスト３にしてまでスタッフで殴りたい人とかいるかも知れねーじゃん
それにアルケミスト３にしてまでスタッフで殴りたい人とかいるかも知れねーじゃん
ダメージ修正と攻撃力はALG以降に関しちゃ明確に違う表記だけどね
攻撃力補正が入るアイテム・特技は【（殴）+8】+攻撃力補正
ダメージ修正補正が入るアイテム・特技は【（殴）+8+ダメージ修正補正】
ダメージ修正を求める特技の場合は、この例だと【】の中身の数値を求めている
よってマテリアルコーティングでマジックバーストの効率は上がらない
ダメージ修正補正が入るアイテム・特技は【（殴）+8+ダメージ修正補正】
ダメージ修正を求める特技の場合は、この例だと【】の中身の数値を求めている
よってマテリアルコーティングでマジックバーストの効率は上がらない
キャラクタの【攻撃力】を上昇させる特技(オーヴァーランダーの《死の力》とか)ならそれであってるけど、
マテリアルコーティングは武器の攻撃力上昇だろ。それは当てはまらないんじゃないの。
マテリアルコーティングは武器の攻撃力上昇だろ。それは当てはまらないんじゃないの。
攻撃力は（属性）+○で表記される
ダメージ修正はこの○の部分
ダメージ修正を求めてきている場合は攻撃力補正特技は適用されない
ダメージ修正はこの○の部分
ダメージ修正を求めてきている場合は攻撃力補正特技は適用されない
とりあえず取った端からいらない特技になっていくブラマジにあやまれｗ
ALG以降でも攻撃力とダメージ修正って全然統一されてないし、適当でしょ。
>>498
それらが区別されていないとなんで断言できるのん
それらが区別されていないとなんで断言できるのん
ホントエラッタだか仕様だかよくわからない点が多いゲームだな
どうでもいいけどここで言うぐらいなら質問メール送ればいいじゃない
どうでもいいけどここで言うぐらいなら質問メール送ればいいじゃない
>>499
むしろどう区別されてるのかわからんよ。
493の処理にしたって根拠ないし。
武器の攻撃力はダメージ属性とダメージ修正のふたつで出来てるんだから、
攻撃力が上がればダメージ修正が上がって当然、といえばマテリアルコーティングでマジックバーストを強化できるよ。
なにが悪いって、公式のFAQがいつまで経っても更新しないのが悪いってあたりでひとつ。
むしろどう区別されてるのかわからんよ。
493の処理にしたって根拠ないし。
武器の攻撃力はダメージ属性とダメージ修正のふたつで出来てるんだから、
攻撃力が上がればダメージ修正が上がって当然、といえばマテリアルコーティングでマジックバーストを強化できるよ。
なにが悪いって、公式のFAQがいつまで経っても更新しないのが悪いってあたりでひとつ。
＞ホントエラッタだか仕様だかよくわからない点が多いゲーム
MOWを初めとして格ゲーなんかには良くあるな
ただデータ的な修正が手間もかかる上に、物理的に修正困難なアーケードゲームとは違うんだから
たまには対策班でも作って修正しろよと思わんでも無い
MOWを初めとして格ゲーなんかには良くあるな
ただデータ的な修正が手間もかかる上に、物理的に修正困難なアーケードゲームとは違うんだから
たまには対策班でも作って修正しろよと思わんでも無い
>>489
それについては私も考えたことがあるけど、ルールブックじっくり読んで出た結論は
武器の【攻撃力】とは「属性とダメージ修正を合わせたもの」なので
「攻撃力が上がればダメージ修正も上がる」か「攻撃力とダメージ修正は別なので、攻撃力をどれだけ上げてもダメージは上がらない(勿論物理攻撃のダメージも上がらない)」
のどっちかという結論になった
武器の攻撃力が上がれば物理攻撃のダメージが上がっているなら前者、上がってないなら後者ということでいいんじゃないかな
それについては私も考えたことがあるけど、ルールブックじっくり読んで出た結論は
武器の【攻撃力】とは「属性とダメージ修正を合わせたもの」なので
「攻撃力が上がればダメージ修正も上がる」か「攻撃力とダメージ修正は別なので、攻撃力をどれだけ上げてもダメージは上がらない(勿論物理攻撃のダメージも上がらない)」
のどっちかという結論になった
武器の攻撃力が上がれば物理攻撃のダメージが上がっているなら前者、上がってないなら後者ということでいいんじゃないかな
攻撃力がダメージ修正まで内包してるんなら
普通にダメージ修正も上昇して上がる適用されるだろｊｋ
第一説明と矛盾した場合、ＰＬ有利でいいってＧＭガイドかどっかに書いてあったろ
普通にダメージ修正も上昇して上がる適用されるだろｊｋ
第一説明と矛盾した場合、ＰＬ有利でいいってＧＭガイドかどっかに書いてあったろ
単純に"武器の"とついてるかどうかで判断しているなぁ。
なんかALG発売当初によく見た流れだなぁ
とりあえず俺は《夜の血》《強き血》《闇の血》を見比べて、多少の表記ゆれなんかどうでもよくなったタチ
とりあえず俺は《夜の血》《強き血》《闇の血》を見比べて、多少の表記ゆれなんかどうでもよくなったタチ
「武器の攻撃力」ってALFだと
「武器そのもののダメージ修正+未装備攻撃力+その他修正」
だよね
「武器そのもののダメージ修正+未装備攻撃力+その他修正」
だよね
武器のデータ欄に「攻撃力」って項目がある
「武器の攻撃力」に未装備攻撃力は入らないだろう
「武器の攻撃力」に未装備攻撃力は入らないだろう
公式はシステマテックに作ろうとしてる割には表記揺れと、対応の遅さがダメすぎる
前者は仕方ないにせよ後者はもうね
ドッジとか捨て熊の略し方とか変な専門用語作る前に固めろよと
エラッタは金にならんって思ってるんじゃないか
前者は仕方ないにせよ後者はもうね
ドッジとか捨て熊の略し方とか変な専門用語作る前に固めろよと
エラッタは金にならんって思ってるんじゃないか
スキルガイドとか名前つければエラッタでも金になるらしいぜｗ
>>506
それと攻撃力とダメージ修正はまた別の話
それと攻撃力とダメージ修正はまた別の話
FAQ更新しないと吼えてた人はメール送ったうえでいってるんだよな？
メール送っても無視される質問は多いからな
まあ、このスレで相談できるならかまわんけど。
まあ、このスレで相談できるならかまわんけど。
>>508
《天狼拳》とかにクラスによる攻撃力はいるって書いてあるぞ
《天狼拳》とかにクラスによる攻撃力はいるって書いてあるぞ
>515
真理の錫杖で天狼拳はお得だな。
高レベルだと。
真理の錫杖で天狼拳はお得だな。
高レベルだと。
>>512
「ALF/ALGには表記ゆれが非常に多い」って話なんだが
「ALF/ALGには表記ゆれが非常に多い」って話なんだが
>>517
表記揺れと「武器の攻撃力とダメージ修正の話」は別の話と返したんだろ
表記揺れと「武器の攻撃力とダメージ修正の話」は別の話と返したんだろ
>>510
エラッタなんてレベルじゃない大型アップデートだがな
エラッタなんてレベルじゃない大型アップデートだがな
サービスパックか
今までやった事ないから質問するんだけど
例えばＰＣ２の《マジックシールド》でＰＣ１へのダメージを軽減した直後、
さらにＰＣ３の《サイコバリア》（等のダメージ軽減系特技）で減らす事って
可能なの？
「同じ名前の特技」が使用されれば、後から使用されたものを優先するのは
知ってるんだけども。
例えばＰＣ２の《マジックシールド》でＰＣ１へのダメージを軽減した直後、
さらにＰＣ３の《サイコバリア》（等のダメージ軽減系特技）で減らす事って
可能なの？
「同じ名前の特技」が使用されれば、後から使用されたものを優先するのは
知ってるんだけども。
>521
問題ないはず
問題ないはず
>>523
そうか、問題ないのか
でも「ホワイトメイジ／サイキック」な感じのクラス編成にして
一人で《マジックシールド》《サイコバリア》連発してダメージ軽減というのは
特技の使用タイミングの関係上できないんだよね？
別々のキャラがやる分には大丈夫なんだろうけど
そうか、問題ないのか
でも「ホワイトメイジ／サイキック」な感じのクラス編成にして
一人で《マジックシールド》《サイコバリア》連発してダメージ軽減というのは
特技の使用タイミングの関係上できないんだよね？
別々のキャラがやる分には大丈夫なんだろうけど
>>524
それは当然できない
それは当然できない
数拡大的な意味でサモナーやらウィザードやらアルケミストを加えたホワメイ二枚がいい感じ
>>526
余らせたら等価じゃね？
余らせたら等価じゃね？
ALSのダメージ軽減はARAと違って回数制限厳しいから複数持ってて弱いとは思わないけど
コストも高いし、軽減不可攻撃も普通に飛んでくるからなあ
複数持ってても弱いってことはないけど強いかっていうのも微妙なとこ
高レベルならまた話は別だけどその頃になるとまた別の便利技もあるわけで(サクリファイスとかレイズとか
>>528
たぶん重ね取りを余るって表現してるんじゃない
よくわからん表現だけど
コストも高いし、軽減不可攻撃も普通に飛んでくるからなあ
複数持ってても弱いってことはないけど強いかっていうのも微妙なとこ
高レベルならまた話は別だけどその頃になるとまた別の便利技もあるわけで(サクリファイスとかレイズとか
>>528
たぶん重ね取りを余るって表現してるんじゃない
よくわからん表現だけど
軽減不可攻撃が「普通に」というレベルで飛んでくる環境はNAGOYAだと思うが・・・
毎シナリオ飛んでくるなら普通に飛んでくるって言っても良いんじゃね
で、ほぼ確実に毎シナリオ飛んでくるでしょ
うちのGMは、低レベル帯でもほぼ毎戦闘飛ばしてくるから困るぜ
で、ほぼ確実に毎シナリオ飛んでくるでしょ
うちのGMは、低レベル帯でもほぼ毎戦闘飛ばしてくるから困るぜ
毎シナリオ飛んでくるったてって頻度によるやん。
けっきょく、１セッションでの敵勢力の攻撃回数自体が少ない（ゆえに、一回の攻撃が強力なものとなる）ことがNAGOYAの直接的原因だと思うし
ミドルの戦闘がない鳥取と、ミドルも3回は戦闘してMPとHPをじわじわけずる鳥取じゃ環境は大分違うし
けっきょく、１セッションでの敵勢力の攻撃回数自体が少ない（ゆえに、一回の攻撃が強力なものとなる）ことがNAGOYAの直接的原因だと思うし
ミドルの戦闘がない鳥取と、ミドルも3回は戦闘してMPとHPをじわじわけずる鳥取じゃ環境は大分違うし
神ダメージは２・３回飛んで来るでしょ
しかも初撃は拡大とフレイヤとオーディン返し用のオーディン込みで
>>532
HP削る戦闘を２．３回って普通に時間かかりすぎじゃね？
つか他のゲームと違ってブレイクがあるから削りにくい
しかも初撃は拡大とフレイヤとオーディン返し用のオーディン込みで
>>532
HP削る戦闘を２．３回って普通に時間かかりすぎじゃね？
つか他のゲームと違ってブレイクがあるから削りにくい
>>533
ブレイクまで行ってる時点で削れてるじゃん
ブレイクまで行ってる時点で削れてるじゃん
行動値は高く、HPは低く設定した雑魚出せばいいだけ
先手でダメージ与えて反撃で落ちるような戦闘ならサクサク終わる
先手でダメージ与えて反撃で落ちるような戦闘ならサクサク終わる
むしろ、ブレイクまでいくのは削りすぎの範疇に思えるが
つかALGなんてミドルでHPやMPをある程度削らないと、住宅のデータが無意味になる。
つかALGなんてミドルでHPやMPをある程度削らないと、住宅のデータが無意味になる。
>>533
セッション時間を４～5時間くらいとれば別に大丈夫でしょ
キャラメイク含めて3時間とかだとNAGOYA率が高くなるのはしょうがないと思うよ
ぶっちゃけリプレイでだってもっと時間とってるだろうし
3時間のシナリオでNAGOYAを避けるのは難しいってのは現実。
だから、NAGOYAはよい悪いでなくてテクニックの一つだな。ただしまあ確実に何回もすると飽きるってだけのと、NAGOYAがスタンダードだと思いこむ奴がたまに出るのが問題ってだけで
セッション時間を４～5時間くらいとれば別に大丈夫でしょ
キャラメイク含めて3時間とかだとNAGOYA率が高くなるのはしょうがないと思うよ
ぶっちゃけリプレイでだってもっと時間とってるだろうし
3時間のシナリオでNAGOYAを避けるのは難しいってのは現実。
だから、NAGOYAはよい悪いでなくてテクニックの一つだな。ただしまあ確実に何回もすると飽きるってだけのと、NAGOYAがスタンダードだと思いこむ奴がたまに出るのが問題ってだけで
てかセッション時間なんて鳥取によるだろう
戦闘一回で２ラウンドでバトルが終わる真正NAGOYAだって、６時間以上シナリオがかかる場合だってあるよ。
RPとかストーリーとかに左右されるんだから
逆に、さくさくやる鳥取なら3時間でも戦闘５，６回はいけるぜ
戦闘一回で２ラウンドでバトルが終わる真正NAGOYAだって、６時間以上シナリオがかかる場合だってあるよ。
RPとかストーリーとかに左右されるんだから
逆に、さくさくやる鳥取なら3時間でも戦闘５，６回はいけるぜ
>>537
そろそろダードへ帰るか、ブログでやるかしろよｗ
そろそろダードへ帰るか、ブログでやるかしろよｗ
でもミドルで二回は戦闘しないと、ゲームとして硬直化するのはあるからなぁ
つか、戦闘が少ないと明かに使い道のないクラスや加護みたいなのが生まれるんだよ
つか、戦闘が少ないと明かに使い道のないクラスや加護みたいなのが生まれるんだよ
戦闘分は謎解きと毒だのトラップだの伝染病だの恐怖の判定タイムで削ればいいじゃない
そもそもサンプルからしてそんなに戦闘しないんだから使い道の無い加護やクラスなんてほぼ無いよ
そもそもサンプルからしてそんなに戦闘しないんだから使い道の無い加護やクラスなんてほぼ無いよ
というか、要するに似たようなシナリオばっかだとキャラ構成があまりに定番化する、が正解だな
例えばサンプルが活躍できるようなシナリオばっかだと、サンプル以外の構成のキャラとかバカらしくなるし
そういう意味では、公式シナリオはサンプルだと苦戦するくらいがちょうどいいぜ
例えばサンプルが活躍できるようなシナリオばっかだと、サンプル以外の構成のキャラとかバカらしくなるし
そういう意味では、公式シナリオはサンプルだと苦戦するくらいがちょうどいいぜ
>>541
そもそもサンプルキャラは３レベルなんだから、選択の幅が一番狭いわけで、そんなにいろんなバリエーションのPCは作れないんじゃないか？
けっきょく、キャンペーンかモノプレイかでゲームがまったく異なるし。
何も言われてないときにキャンペーンを前提に考える人かモノプレイを前提に考える人では決してわかりえないレベルに成長による変化がでかいゲームだと思う。
それはそうと世界樹のエネミーデータは結構ALF/Gにも使えるよ
そもそもサンプルキャラは３レベルなんだから、選択の幅が一番狭いわけで、そんなにいろんなバリエーションのPCは作れないんじゃないか？
けっきょく、キャンペーンかモノプレイかでゲームがまったく異なるし。
何も言われてないときにキャンペーンを前提に考える人かモノプレイを前提に考える人では決してわかりえないレベルに成長による変化がでかいゲームだと思う。
それはそうと世界樹のエネミーデータは結構ALF/Gにも使えるよ
オンセとかだと時間の都合上、どうしても戦闘は少なめになるよね
BOSS戦だと2～3R戦うのに2時間前後とかザラだし
BOSS戦だと2～3R戦うのに2時間前後とかザラだし
オンセではＳＲＳ系はやらんな…
割り込み処理がつらいつらい
割り込み処理がつらいつらい
宣言タイミングに迷うわなぁ。
俺はオンセオンリーだぜ！
実際のセッションをリプレイに起こしたりもするけど、戦闘とかPC発言一切ないなｗ
実際のセッションをリプレイに起こしたりもするけど、戦闘とかPC発言一切ないなｗ
別にオンセだろうとオフだろうと宣言自体は変わらんだろ
クイック使うときはやや混乱したが、すぐに解消法は見つかったな
>>548
と、実プレイをしてない人が言っております
と、実プレイをしてない人が言っております
>>550
なんか変わるのん？
なんか変わるのん？
５５０じゃないしオンセはやったことないが
どこまで宣言のレスを待つかのか？とかは変わりそうな気がしないでもない
雑魚戦含めてGMが一回ごとに聞くのもなんだろうし
どこまで宣言のレスを待つかのか？とかは変わりそうな気がしないでもない
雑魚戦含めてGMが一回ごとに聞くのもなんだろうし
オンセ３倍則とか言うが、割り込み要素が入るとそれ以上に時間かかるんだぜ
554 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/03/31(水) 20:12:28 ID:???
行動順がそうそう変化するゲームでも無いから、ちゃんとゲームに集中してれば
オンセだろうと、そうそう割り込みでモタついたりしないけどねえ（コピペで準備してれば尚更）
クイックとかの達成値支援持ってるのに、自分のメインプロセスしか見えてないなんてのは…それはＰＬの問題だし
それでも、ラウンド１回制限で、汎用性の高い振り直し系特技をいつ切るか、ってのは考えがちになるが
敵のＣＴ、味方のＦみたいな明確な状況なら即切るだろうし、迷うなら仲間と相談すればいいよ
オンセだろうと、そうそう割り込みでモタついたりしないけどねえ（コピペで準備してれば尚更）
クイックとかの達成値支援持ってるのに、自分のメインプロセスしか見えてないなんてのは…それはＰＬの問題だし
それでも、ラウンド１回制限で、汎用性の高い振り直し系特技をいつ切るか、ってのは考えがちになるが
敵のＣＴ、味方のＦみたいな明確な状況なら即切るだろうし、迷うなら仲間と相談すればいいよ
オンセの場合その相談タイムが非常に長くなる傾向があるような
つまり相談の時間を与えずに判定進めちゃえばいいんですね
即座にリアクションのダイス振っちゃうとか！
即座にリアクションのダイス振っちゃうとか！
GM「○○は使いますか？」
PL１「はい」
PL２「いいえ」
PL３「は
・
・
GM「では次の攻撃、○○は」
・
最速でもこれじゃ確かにもたつくわな
PL１「はい」
PL２「いいえ」
PL３「は
・
・
GM「では次の攻撃、○○は」
・
最速でもこれじゃ確かにもたつくわな
加護の宣言を待ったり加護をどこで使うか相談したりで時間食いまくりだよ
クライマックスの戦闘だけ何時間もかかるし
クライマックスの戦闘だけ何時間もかかるし
世界樹ＳＲＳにある簡易バトルルールを使うとオンセも高速化できないかな？
バランス激変を覚悟すれば可能じゃね
横レスだが意味としてはおかしくないよ。
行為判定を伴うロールプレイ、だろ。
演出とかいうきくたけ用語でなくｌて。
行為判定を伴うロールプレイ、だろ。
演出とかいうきくたけ用語でなくｌて。
成功して勝ちロールがしたい時、とかじゃねぇの
命中判定を振って当たったらいい気になって台詞を吐くとか、ああいう感じだろ
>>557
んなもん事前に命中値一番低い奴に云々と決め打ちしておけばいいだけじゃん
んなもん事前に命中値一番低い奴に云々と決め打ちしておけばいいだけじゃん
《ヘイムダル》が微妙に思われるのは、クリティカルという効果があまり強力でないｋというのもあると思う
結果的には通常の成功と基本的には変わらないからね
ダメージも+１ｄ６だけだし
スカウトに山ほどクリティカル連動特技でもあれば・・・・って、こんどは加護をつかわないと意味ないって言われそうになるな
結果的には通常の成功と基本的には変わらないからね
ダメージも+１ｄ６だけだし
スカウトに山ほどクリティカル連動特技でもあれば・・・・って、こんどは加護をつかわないと意味ないって言われそうになるな
リアクション不可なのは、リアクション有利なこのゲームでは大きいんだけどねえ
高レベルサクセサープレイとかすればいいのに
うちでやったときはお互いクリティカル攻撃多いから
クエストでもらう加護はヘイムダルが基本だったぞ
うちでやったときはお互いクリティカル攻撃多いから
クエストでもらう加護はヘイムダルが基本だったぞ
>>569
公式でもしばしば忘れるくらいだからなw
きみセカ二話とかえんどーちんまで忘れてるし
まあでも実際かなり重要な部分だよな。>>570くらいのレベルになるとフレイヤも普通に回避されたりするし。
まあ戦闘「だけ」となるとエーギルの方が何かと便利なのは否めんが。
公式でもしばしば忘れるくらいだからなw
きみセカ二話とかえんどーちんまで忘れてるし
まあでも実際かなり重要な部分だよな。>>570くらいのレベルになるとフレイヤも普通に回避されたりするし。
まあ戦闘「だけ」となるとエーギルの方が何かと便利なのは否めんが。
一般行為判定では、へイムダルはどうやっても成功しないう難易度の判定を成功させるのに有効だが
シナリオにはじめから設定される判定には、普通そんなどうやっても成功しないう難易度なんてつけないから、
要するに、アドリブで行為判定をＰＬから要求するときに、無茶なことでもできるという点にヘイムダルの大きな価値があると見てもいい
だがヘイムダルで無茶振りをＧＭに要求するのは、状況によってはＧＭが困るから、ＴPOでもあるが
シナリオにはじめから設定される判定には、普通そんなどうやっても成功しないう難易度なんてつけないから、
要するに、アドリブで行為判定をＰＬから要求するときに、無茶なことでもできるという点にヘイムダルの大きな価値があると見てもいい
だがヘイムダルで無茶振りをＧＭに要求するのは、状況によってはＧＭが困るから、ＴPOでもあるが
ネルガル＋ヘルを確実に当てるのに便利よ
574 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/04/01(木) 00:21:59 ID:???
[難易度１００とかの情報項目のあるオンセシナリオを見返す]
・・・う、うん、普通はそんなアホな難易度設定しないよねｗ
・・・う、うん、普通はそんなアホな難易度設定しないよねｗ
FSやる時は《ヘイムダル》《バルドル》はダイス目6扱いにしてる
割といい感じに使うか迷ってくれるのがいいｗ（大抵は切るんだけどね）
割といい感じに使うか迷ってくれるのがいいｗ（大抵は切るんだけどね）
FEARはなんかエイプリルネタやらんのかな
タイプムーンではシオンがネカフェで完徹する気満々、アルカナじゃはぁと×ラグナvsアラクネだし
ウルトラマンはいつもどおり７８ちゃんでカオスやってる
TRPGを作る会社なんだからもっとロマンがあったっていいじゃない、まあ技術の問題かね
タイプムーンではシオンがネカフェで完徹する気満々、アルカナじゃはぁと×ラグナvsアラクネだし
ウルトラマンはいつもどおり７８ちゃんでカオスやってる
TRPGを作る会社なんだからもっとロマンがあったっていいじゃない、まあ技術の問題かね
そういうのはFEAR総合スレでやればいいんじゃね？
>>574
そうだね、PLも対抗して財産点3桁とか用意しないよね
そうだね、PLも対抗して財産点3桁とか用意しないよね
ALGの高レベルってわりと簡単に無駄に大金持ちになれるからなぁ
しかし財産点おおばんぶるまいで情報判定を成功させるのは、《ヘイムダル》をさらに貶める行為とスカウトさん的にはいわざるを得ない
難易度１０００の判定を作ればいいんじゃね？
財産点周りは正直バランス取りづらいから
臨時収入外すなり制限するなりして購入値を見直すとかして欲しいなあ
臨時収入外すなり制限するなりして購入値を見直すとかして欲しいなあ
経験点20点で財産点100点か。。。
経験点1点で財産P5点だから臨時収入以外のライフスタイルがすぐに誤差になるんだよな。
まあ、そこまであってもどうせ鬼なの情報収集くらいだし買い物はそれでも足りないくらいだし問題ないじゃん。
……と思ったらSC連中がすごいことに。まあほとんどに回数制限も一緒にあるのが情けか。
まあ、そこまであってもどうせ鬼なの情報収集くらいだし買い物はそれでも足りないくらいだし問題ないじゃん。
……と思ったらSC連中がすごいことに。まあほとんどに回数制限も一緒にあるのが情けか。
純粋に高レベルほどバランスブレイカーだが
財産点なんか使えない環境に放り込めばいい、無人島なら使えまい
財産点なんか使えない環境に放り込めばいい、無人島なら使えまい
そもそも情報収集に財産ポイントは、GMが使っても良いと判断した時だけ
保証されてるのは購入判定だけだよ
保証されてるのは購入判定だけだよ
もうそろそろガイアサブクラス専用ライフパスが載ったサプリがでるんだっけ
そんなの出るんだ、知らなかったぜ
BSに収録しておけよってのは禁句だろうか
ルンナのライフパスに何座生まれとか有るに100ゴルト
BSに収録しておけよってのは禁句だろうか
ルンナのライフパスに何座生まれとか有るに100ゴルト
魚座生まれのアフロディーテとコネ持ちの美景ルンナとかですね、分かります。
ALGのクラス専用ライフパスはたまに欲しいって人出るけど
こんだけ展開してもでないってことは
OVL以外はどんなキャラでもブルスフィの日常背負って生きてるんですよ、ってことだと思ってるんだがなあ
ALFは、逆に、色んな文化のキャラが共通の目的のために手を結びますよ、を表現するために
ライフパス(生い立ち)を個性化させてるというか
こんだけ展開してもでないってことは
OVL以外はどんなキャラでもブルスフィの日常背負って生きてるんですよ、ってことだと思ってるんだがなあ
ALFは、逆に、色んな文化のキャラが共通の目的のために手を結びますよ、を表現するために
ライフパス(生い立ち)を個性化させてるというか
汎用ライフパスで充分
とか思われてるのかもな。いちおう一般人から裏社会、オカルト世界の人間までカバーしてるわけだし
とか思われてるのかもな。いちおう一般人から裏社会、オカルト世界の人間までカバーしてるわけだし
ALFはクラスはそいつの職業とか生き様に直結してるものが多い感じだが
ALGはクラスは生き様っていうよりそいつがもってる技術っていう側面が強いクラスが多いからな。カバーは別に持てるし。
ファンタジーものと現代ものの違いでもあるが。
ALGはクラスは生き様っていうよりそいつがもってる技術っていう側面が強いクラスが多いからな。カバーは別に持てるし。
ファンタジーものと現代ものの違いでもあるが。
さらに言うと、日常からかけ離れた特別な出生や経歴、とかならＨＯＴでやった方がそれっぽいしなぁ
確かにＡＬＦみたいに「そのクラスを持つキャラの異世界の日常」が異世界だからピンとこない場合はライフパスはあった方がいいけどね。
確かにＡＬＦみたいに「そのクラスを持つキャラの異世界の日常」が異世界だからピンとこない場合はライフパスはあった方がいいけどね。
種族クラスとかに顕著だが、ワールドガイドの補足的な意味もあるしな
>>590
みんなが共通して持つ日常（世界、ガイア）を守るために戦うALGと
出自も育ちも違うが共通の敵（帝国、奈落）と戦うALF
ていうモチベーションの差を表現してるってことか
>>595
それは別SRSとかでも結構思う
天羅のクグツとか天下の異邦人とか妖怪とか微妙に普通のだと合わないんだよなあ
みんなが共通して持つ日常（世界、ガイア）を守るために戦うALGと
出自も育ちも違うが共通の敵（帝国、奈落）と戦うALF
ていうモチベーションの差を表現してるってことか
>>595
それは別SRSとかでも結構思う
天羅のクグツとか天下の異邦人とか妖怪とか微妙に普通のだと合わないんだよなあ
>>596
＞モチベーション
データ的にはどっちかというとALFが防御的でALGが攻撃的なのになw
あー、でもエクスカリバーとMIGアイギスも思想と名前が逆転してたりするし、もしかしてわざとやってるんだろうか。
…じゅんいっちゃんだしなあ。
＞モチベーション
データ的にはどっちかというとALFが防御的でALGが攻撃的なのになw
あー、でもエクスカリバーとMIGアイギスも思想と名前が逆転してたりするし、もしかしてわざとやってるんだろうか。
…じゅんいっちゃんだしなあ。
> もしかしてわざとやってるんだろうか
多分設定作って行く内に偶然そうなって、
後でそれに気付いて「名前と思想が逆転しているのは皮肉な話である」みたいに
もっともらしく書いてるだけだと思う。じゅんいっちゃんだし。
多分設定作って行く内に偶然そうなって、
後でそれに気付いて「名前と思想が逆転しているのは皮肉な話である」みたいに
もっともらしく書いてるだけだと思う。じゅんいっちゃんだし。
アイギスとエクスカリバーは守るものが違うだけの話じゃ
アイギスやルンナは投稿ネタだから、そういう要素が含まれているにしても後付だろうな
今更ＧＦ誌みた。
ティファナ周辺の設定はＡＬＦの追加地域設定と違って、なんか明確に「今後の展開の伏線にしますよ」的なにおいはプンプンするな。
つか、ミッドガルドのＦＳではティファナはいつもどおりに社長やってるってことでいいんだっけ？
そうでないとALF側で普通にFS利用してる環境のためにも情報捕捉が必要だし。
しかしシェルリィを地球にもってくる需要ってあんまないと思うんだがな・・・
まあシェルリィがアヴァロン戦艦にいようがN市にいようが、コインで通信できそうだから、ミッドガルドのエクスカリバーPCには変わんなそうだけど
ティファナ周辺の設定はＡＬＦの追加地域設定と違って、なんか明確に「今後の展開の伏線にしますよ」的なにおいはプンプンするな。
つか、ミッドガルドのＦＳではティファナはいつもどおりに社長やってるってことでいいんだっけ？
そうでないとALF側で普通にFS利用してる環境のためにも情報捕捉が必要だし。
しかしシェルリィを地球にもってくる需要ってあんまないと思うんだがな・・・
まあシェルリィがアヴァロン戦艦にいようがN市にいようが、コインで通信できそうだから、ミッドガルドのエクスカリバーPCには変わんなそうだけど
ロリババァ需要
こいつなら非実在青少年に該当しないので
こいつなら非実在青少年に該当しないので
シェルリィは。良くも悪くも上から指令を与えるあたりにキャラ位置があるから、
FSみたいな、お客さん相手に仕事を与えやり金とひきかえにサポートしたりする商売人的な位置には違和感あるかなーとは思わないでもない
FSみたいな、お客さん相手に仕事を与えやり金とひきかえにサポートしたりする商売人的な位置には違和感あるかなーとは思わないでもない
いつも高みから指令を出してるあのロリババァが
慣れない土地でポカやりながら頑張ってんだぞ
それが見れるだけでも充分な意義だと思わんかね!?【両手を広げながら】
慣れない土地でポカやりながら頑張ってんだぞ
それが見れるだけでも充分な意義だと思わんかね!?【両手を広げながら】
安っぽい紅茶を飲ん出る姿を見たいよな
たしかにまあ、アレだけだといまいち何がしたくて設定を動かしたのか良くわからんわな
おっぱいフィギュア出したことが東京都にバレたから行方をくらませたともっぱらの評判
非実在少年に見えるほど若くな（ｒ
>>604
醜態晒すシェルリィ見てニヤニヤするためだけにグナーデが遊びにやってくるんですね
醜態晒すシェルリィ見てニヤニヤするためだけにグナーデが遊びにやってくるんですね
>>607
橙子さんはバレるほど売れてな（ｒ
橙子さんはバレるほど売れてな（ｒ
非実在おばさんだもんな。
橙子はどんなＰＣとも絡めやすい機能重視のお助けＮＰＣだったから、
いなくなられると意外に困る鳥取もあるかもな
まあ設定なんて取捨選択すればいいだけだが
ＦＳという組織自体の機能自体は変わってないから、キャラにこだわりなけりゃなんてことないが
つーか、社長レベルでなくてFSの連絡員みたいなNPCもALGのパーソナリティにいた方が使いやすい気がする。ミッドガルドでのコリン君やナナみたいに。
せっかくSCがあるんだから。
いなくなられると意外に困る鳥取もあるかもな
まあ設定なんて取捨選択すればいいだけだが
ＦＳという組織自体の機能自体は変わってないから、キャラにこだわりなけりゃなんてことないが
つーか、社長レベルでなくてFSの連絡員みたいなNPCもALGのパーソナリティにいた方が使いやすい気がする。ミッドガルドでのコリン君やナナみたいに。
せっかくSCがあるんだから。
>>613
九条明日香がフォーチュンでバイトし始めたのはそのためだろ？＞連絡員
九条明日香がフォーチュンでバイトし始めたのはそのためだろ？＞連絡員
九条明日香って初出なんだっけか
なんとなく検索してみたら07年末のGF誌の時点でティファナの弟子になっとったが
なんとなく検索してみたら07年末のGF誌の時点でティファナの弟子になっとったが
ALG上級
嘘つき
エブリディマジックじゃねぇか
エブリディマジックじゃねぇか
何の鳥取補足設定もなく、アスカをFSの連絡員とするのはそんなにイメージは通じにくいと思うぞ
橙子の弟子であるクアドラの持ち主のお嬢様（名前忘れた）をFSの連絡員とするようなもんだし。
橙子の弟子であるクアドラの持ち主のお嬢様（名前忘れた）をFSの連絡員とするようなもんだし。
・・・と書いたけど、まあアスカにはFSバイトって設定が加わってるから、それでも今のメンツの中では橙子以外の唯一の名有りのFS関係者になるのは確かなんだよな。
ただなぁ。バイトって言われると利用者側からすると信頼性が薄いようにも思えるのよ
ただなぁ。バイトって言われると利用者側からすると信頼性が薄いようにも思えるのよ
お前の先入観なんか知らんがな
バイト設定忘れてたのを必死に自力フォローしてるんだから
生暖かい目でスルーしてあげなよ
生暖かい目でスルーしてあげなよ
>>613
元々放浪癖＆神出鬼没設定があったからあんま変わんないんじゃないかなあ。
少なくともうちの鳥取では問題になってない。
(個人用の世界移動装置持ってる設定だから)今だってPCの前にひょっこり現れてもおかしくないし。
元々放浪癖＆神出鬼没設定があったからあんま変わんないんじゃないかなあ。
少なくともうちの鳥取では問題になってない。
(個人用の世界移動装置持ってる設定だから)今だってPCの前にひょっこり現れてもおかしくないし。
ブルースフィア収録のぽぽるちゃ明日香が何となく加治木ゆみっぽく見えて俺様ドッキドキ
FSは「カラオケボックスで105310109と打てば橙子と直接連絡をとれる」という設定があるので
機能的には連絡員とかは重視されてなかったというのもある。
青子も同じ感じで直接連絡がとれるんじゃね？
番号が同じかどうかは知らんｗ
ただ、結局、青子という人物しか知らないPCではなく「シェルリィ」を知ってるPLにとっては、
シェルリィと極秘に連絡とれるエクスカリバーの特権が薄れたように感じるところはある。
機能的には連絡員とかは重視されてなかったというのもある。
青子も同じ感じで直接連絡がとれるんじゃね？
番号が同じかどうかは知らんｗ
ただ、結局、青子という人物しか知らないPCではなく「シェルリィ」を知ってるPLにとっては、
シェルリィと極秘に連絡とれるエクスカリバーの特権が薄れたように感じるところはある。
つか、シェルリィはティファナとは表立って馴れ合って欲しくはないなーとはすこーし思った。
いや、特権とか言われても誰でも普通に邂逅表でコネとれるしなぁ？
シェルリィ不在のエクスカリバーの方がどういう変化をしてるのかとかもフォローして欲しい
あそこってしょっちゅう内ゲバやってる僕らのジェダイのオマージュだし
あそこってしょっちゅう内ゲバやってる僕らのジェダイのオマージュだし
つーか連絡取れるのか？
コインが命令伝えると使用不可になるあたりスパイ大作戦方式だと思ってたが
コインが命令伝えると使用不可になるあたりスパイ大作戦方式だと思ってたが
>>627
中心人物ではあってもあくまでもたんなる導師の一人だろ？＞シェルリィ
たいしてかわんないんじゃね？あくまでも「相談役」だし
つーか元々別にエクスカリバーの内幕が詳しく設定されてるわけでもないんだし
中心人物ではあってもあくまでもたんなる導師の一人だろ？＞シェルリィ
たいしてかわんないんじゃね？あくまでも「相談役」だし
つーか元々別にエクスカリバーの内幕が詳しく設定されてるわけでもないんだし
>>627
こういう時の定型句だけどシナリオネタにしちゃえばいいじゃない
こういう時の定型句だけどシナリオネタにしちゃえばいいじゃない
>>631
世界設定語りたいなら基本ルルブくらい読んでから語るべきじゃねえかな
世界設定語りたいなら基本ルルブくらい読んでから語るべきじゃねえかな
HOTでもらえる方のコインは再利用できて、異世界間通信も可能みたいだな。
HOTのコインが、いわゆる普通の通信コインをアイテム化したものなのか、通信コインの中でも特別なものなのかはいまいちわからんね。
アクセサリとして常備化されるくらいだし、特別なものなんじゃね？
でなきゃMIGのエクスカリバーだって装備したいｗ
>>628とか>>632はALF視点で見てて>>624はALG視点で見てることによるズレが生じてるな
でなきゃMIGのエクスカリバーだって装備したいｗ
>>628とか>>632はALF視点で見てて>>624はALG視点で見てることによるズレが生じてるな
まぁ、青子＝シェルリィ的に困る事が起こるとすれば、
FS代表代行の片手間に本来シェルリィが抱えてるエクスカリバー構成員に出した任務で
担当員が成り行きでミッドガルドから界渡りしてブルースフィアに来ちまって
そのままの流れで周囲の迷惑もBLS的常識も顧みずに奈落討伐任務の為に暴れて、
騒ぎや奈落の気配を察知して現場に駆け付けて来たFS所属クエスターに
誤解や手違いや勢いから誤爆攻撃等の迷惑を掛けてしまった場合とかだろうなｗ
FS代表代行の片手間に本来シェルリィが抱えてるエクスカリバー構成員に出した任務で
担当員が成り行きでミッドガルドから界渡りしてブルースフィアに来ちまって
そのままの流れで周囲の迷惑もBLS的常識も顧みずに奈落討伐任務の為に暴れて、
騒ぎや奈落の気配を察知して現場に駆け付けて来たFS所属クエスターに
誤解や手違いや勢いから誤爆攻撃等の迷惑を掛けてしまった場合とかだろうなｗ
637 ：ＮＰＣさん：2010/04/09(金) 09:41:03 ID:k2NaMGgi
>>629
エクスカリバーPCがＯＰシーンで指令与えるＮＰＣを誰にすればいいのかというので悩んでるGMはいそう。
シナリオヒロインならともかく、PCの作成時のコネの上司に関しては適当なオリキャラだとモチベ上がらないって人は意外に多いし
公式厨ならず公式キャラプチミーハーファンとでもいうべきか
エクスカリバーPCがＯＰシーンで指令与えるＮＰＣを誰にすればいいのかというので悩んでるGMはいそう。
シナリオヒロインならともかく、PCの作成時のコネの上司に関しては適当なオリキャラだとモチベ上がらないって人は意外に多いし
公式厨ならず公式キャラプチミーハーファンとでもいうべきか
つうか、異世界から指令出せるのかという疑念があるようだが、別にブルースフィアから指令出すわけじゃないんじゃないの？
だって、シェルリィが一箇所にずっととどまってるとはどこにも書いてない。
それどころか「青子は橙子と同じく放浪していて、本人との直接の邂逅はなかなかできめない」とまで設定してある（放浪してて場所がつかめないから、会話するカラオケボックスからの橙子への通信があるわけだし）
で、一箇所にとどまってないからこそティファナ/橙子は必要ならばALFでもALGでもどっちでも出せたNPCだよな。いくつもの世界を行き来するから。
なら青子/シェルリィだって同じなんじゃないの。ミッドガルドとブルースフィアを普通に行き来して多忙な生活送ってるってことで何の問題もないと思うが。
だって、シェルリィが一箇所にずっととどまってるとはどこにも書いてない。
それどころか「青子は橙子と同じく放浪していて、本人との直接の邂逅はなかなかできめない」とまで設定してある（放浪してて場所がつかめないから、会話するカラオケボックスからの橙子への通信があるわけだし）
で、一箇所にとどまってないからこそティファナ/橙子は必要ならばALFでもALGでもどっちでも出せたNPCだよな。いくつもの世界を行き来するから。
なら青子/シェルリィだって同じなんじゃないの。ミッドガルドとブルースフィアを普通に行き来して多忙な生活送ってるってことで何の問題もないと思うが。
>>637
それはシェルリィが指令与えれば良いと思うんだが
それはシェルリィが指令与えれば良いと思うんだが
OPで命令を与えるためのいつもの上司NPCってのを公式で準備されないと組織自体が印象薄くなるというケースは結構多いよ
組織への印象を上司NPCに絡めてつけることで、組織解説への文章を少なくするってのはFEARの十八番だから。
組織への印象を上司NPCに絡めてつけることで、組織解説への文章を少なくするってのはFEARの十八番だから。
>>641
というか、FSがティファナのワンマン組織的なイメージが多少なりともあるから、ティファナ以外が社長になったときのFSがいまいちイメージしにくいってことじゃないかとも。
DX3rdが出たばっかりの頃、プランナー脱退でFHがイメージしにくくなったという声は周囲では結構あったな
上級やパブリックエネミーでFHの設定もかなりフォローされた今はやりやすくなったが
というか、FSがティファナのワンマン組織的なイメージが多少なりともあるから、ティファナ以外が社長になったときのFSがいまいちイメージしにくいってことじゃないかとも。
DX3rdが出たばっかりの頃、プランナー脱退でFHがイメージしにくくなったという声は周囲では結構あったな
上級やパブリックエネミーでFHの設定もかなりフォローされた今はやりやすくなったが
>>642
で、それがシェルリィが青子として地球にきたこととなんの関係があるんですか？
で、それがシェルリィが青子として地球にきたこととなんの関係があるんですか？
>>644
別に関係はないんじゃない？
そのこと自体は他の人に聞いてくれよ。
俺は、公式NPCが出しにくくなったということ（それが勘違いだとしてもだ）で萎える人自体は意外に多いということが言いたかっただけ。
別に出しにくくなってないよという意見の方を否定したいわけでは決してないし
別に関係はないんじゃない？
そのこと自体は他の人に聞いてくれよ。
俺は、公式NPCが出しにくくなったということ（それが勘違いだとしてもだ）で萎える人自体は意外に多いということが言いたかっただけ。
別に出しにくくなってないよという意見の方を否定したいわけでは決してないし
なんかいつも思うが、この板ってIDもないのに書き込んでる相手を同一人物だって断定してるかのようなエスパーが多すぎじゃね
おかげでいつもｇｄｇｄになってる
おかげでいつもｇｄｇｄになってる
つまり独り言ってわけですね。
ブログにでも書かれてはいかがでしょうか。
ブログにでも書かれてはいかがでしょうか。
何をカリカリしてんだ
>>648
気にスンナ。前からいるスレの過疎化を進めようとする変な人だから。
俺自身はFS社をあまり使わない鳥取だからシェルリィはどうでも良かったが、ブルースフィアで気になったことといえばリアクターって一般名詞が地球人からも固有名詞扱いされてることだなｗ
気にスンナ。前からいるスレの過疎化を進めようとする変な人だから。
俺自身はFS社をあまり使わない鳥取だからシェルリィはどうでも良かったが、ブルースフィアで気になったことといえばリアクターって一般名詞が地球人からも固有名詞扱いされてることだなｗ
一般名詞を固有名詞として使うことなんていくらでもあるじゃないか
>>651
俺には君も同レベルで変な人にしかみえんよｗ
俺には君も同レベルで変な人にしかみえんよｗ
>653
何をそんなにカリカリしてるんだ？ｗ
何をそんなにカリカリしてるんだ？ｗ
>>651
シャードなんて一般名詞をブルースフィア人が固有名詞として扱うなんておかしいよな！
シャードなんて一般名詞をブルースフィア人が固有名詞として扱うなんておかしいよな！
>>654
気にスンナ。ただスレの過疎化を進めようとしてるだけらしいからｗ
気にスンナ。ただスレの過疎化を進めようとしてるだけらしいからｗ
ALFでクリスタルが固有名詞扱いの方がややこしかった。
セッション中にクリスタルなんて言葉普通に使うっての。たまに混同されることが実際にあったな。
ALGではマナクリスタルって言い換えたのは地味に助かった。
セッション中にクリスタルなんて言葉普通に使うっての。たまに混同されることが実際にあったな。
ALGではマナクリスタルって言い換えたのは地味に助かった。
喩えて言うなら、「コーラ」って一般名詞が日本っじゃあ「＝コカ・コーラ社のコーラ」
って固有名詞で一般認識化しちまったみたいなモンだろ。
（実はコーラって名の付く飲物を製造している会社はコーラ・コーラ社以外にも
海外では多数在る。最も有名な他社がペプシ社）
って固有名詞で一般認識化しちまったみたいなモンだろ。
（実はコーラって名の付く飲物を製造している会社はコーラ・コーラ社以外にも
海外では多数在る。最も有名な他社がペプシ社）
リアクターは固有名詞というより、ミッドガルドでも「動力機関」という一般名詞の意味で使われてると思うぞ。
設定面を深読みするなら、ミッドガルドではそもそも火力機関や内燃機関をすっとばして永久機関たるカバラのエンジンがいきなり完成したから、リアクターという言葉以外に動力機関を示す言葉が必要なかったんだよ。
帝国が世界唯一の国家を自称するため固有名を持たないのと同じ。
その特性を重要視して、サジッタ社はあえてミッドガルドの動力機関を「リアクター」とのみ呼ぶコードネームをつけたんじゃないかな。
設定面を深読みするなら、ミッドガルドではそもそも火力機関や内燃機関をすっとばして永久機関たるカバラのエンジンがいきなり完成したから、リアクターという言葉以外に動力機関を示す言葉が必要なかったんだよ。
帝国が世界唯一の国家を自称するため固有名を持たないのと同じ。
その特性を重要視して、サジッタ社はあえてミッドガルドの動力機関を「リアクター」とのみ呼ぶコードネームをつけたんじゃないかな。
実プレイで地味に困るといえば、結界って用語かな。
一般的な意味の結界なのか、ルール的に適用する結界なのかは、いちいち注釈しないといけないことは多々ある。
一般的な意味の結界なのか、ルール的に適用する結界なのかは、いちいち注釈しないといけないことは多々ある。
>>661
あの世界の一般的結界ってゲーム的に張る結界のことではないの？
あの世界の一般的結界ってゲーム的に張る結界のことではないの？
一般名詞の英語をあたかも固有名詞のように扱うのは日本のジャリ向けアニメ・特撮・JRPGの基本だからな
ならばテリーマン国やロビンマスク国ではフランス語やドイツ語の一般名詞を固有名詞扱いしてたりするのだろうか
ならばテリーマン国やロビンマスク国ではフランス語やドイツ語の一般名詞を固有名詞扱いしてたりするのだろうか
＞日本のジャリ向けアニメ・特撮・JRPGの基本
むしろ変な固有名詞作っちゃうほうがよっぽど基本だと思う
むしろ変な固有名詞作っちゃうほうがよっぽど基本だと思う
GFのALF記事では精霊が一般的な意味で使われてたな
リアクター=表の世界では熱核融合炉
そもそも旧版ALSの頃から、造語を意図的に少なくしてるのが特徴と言われることが何度かあった気がする。
ミッドガルドの地名なんかも多くは元ネタあるんだよね。少なくともTRPG的には結構珍しいケースなのかな？
ミッドガルドの地名なんかも多くは元ネタあるんだよね。少なくともTRPG的には結構珍しいケースなのかな？
質問です。
アルシャードガイアの基本ルールブックを購入し、近々上級も買う予定です。
『枝切りの騎士』という存在にとても興味を引かれました。
『枝切りの騎士』がどのようにブルースフィアのマナを奪うか、マナを奪われたらどうなるか、PCたちにはどのような解決策を提示するべきかなど、
『枝切りの騎士』のシナリオを作る上で役に立つような、具体的な説明や例示（シナリオ収録）があるサプリ、GFのバックナンバーなどがあれば購入したいと思っています。
どれを買えばよいでしょうか？
アルシャードガイアの基本ルールブックを購入し、近々上級も買う予定です。
『枝切りの騎士』という存在にとても興味を引かれました。
『枝切りの騎士』がどのようにブルースフィアのマナを奪うか、マナを奪われたらどうなるか、PCたちにはどのような解決策を提示するべきかなど、
『枝切りの騎士』のシナリオを作る上で役に立つような、具体的な説明や例示（シナリオ収録）があるサプリ、GFのバックナンバーなどがあれば購入したいと思っています。
どれを買えばよいでしょうか？
いちいち公式に例示をもとめるお前みたいなバカは死ねばいいと思うよ。
>>670
どうやって奪うかはGMの演出次第。
ゲートを開いてBLSから異世界にマナを送り込んでいる、でもいいし
クエスターを襲ってシャードを奪い、それを異世界に届けるつもり、でもいいし
都市の住人すべてから少しずつマナを吸い取っている、でもいい
マナを奪われた場合、その場所に奈落が発生したり、生物なら死んだり消滅したりしてもいい
基本的に『枝切りの騎士』が敵対相手に出てくる場合、奪わなければ相手の世界が終る、という生存競争になるので
話し合いで落とし所を見つけるのは難しいはず
お互いに引けない理由がある的なノリで殴り合えばいいんじゃないかな
どうやって奪うかはGMの演出次第。
ゲートを開いてBLSから異世界にマナを送り込んでいる、でもいいし
クエスターを襲ってシャードを奪い、それを異世界に届けるつもり、でもいいし
都市の住人すべてから少しずつマナを吸い取っている、でもいい
マナを奪われた場合、その場所に奈落が発生したり、生物なら死んだり消滅したりしてもいい
基本的に『枝切りの騎士』が敵対相手に出てくる場合、奪わなければ相手の世界が終る、という生存競争になるので
話し合いで落とし所を見つけるのは難しいはず
お互いに引けない理由がある的なノリで殴り合えばいいんじゃないかな
>>670
リプレイの「君といるセカイ」が一応、枝切りを扱っていると言えるかな？
シナリオの仕掛けが手の込んだものなので、やや参考にしづらいかもだが。
あと単行本化されていないけど、GF誌12-2～4で連載された三輪氏のリプレイ
「虹の彼方から」も異世界からの侵略を扱っていた。
リプレイの「君といるセカイ」が一応、枝切りを扱っていると言えるかな？
シナリオの仕掛けが手の込んだものなので、やや参考にしづらいかもだが。
あと単行本化されていないけど、GF誌12-2～4で連載された三輪氏のリプレイ
「虹の彼方から」も異世界からの侵略を扱っていた。
674 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/04/10(土) 10:52:21 ID:???
>>670
枝切りの具体的な公式からの例示なんて滅多に見ないけどにゃー…
サプリはまあグレートディメンジョンが一番参考にはなる
シナリオ集にその手のシナリオはほとんど無いので無視していい
エブリマの某紅の星は結局フックでしかないので、あまり参考にならないし
で、とりあえずＧＦのバックナンバーを斜め読みしてみたが…
記事にしても2ページ程度のものだから、まあ参考以上の期待はしないほうがいい
GF11-5｢時間管理局｣に8行程度の一文があるにはあるんじゃが…
GF掲載のシナリオも、枝切りを扱ってるものは今まではない(はず)
リプレイに関しては>673どんのとおり「虹の彼方から」が
枝切ではないが、異なる世界が関わりあうシナリオの参考になるだろう
枝切りの具体的な公式からの例示なんて滅多に見ないけどにゃー…
サプリはまあグレートディメンジョンが一番参考にはなる
シナリオ集にその手のシナリオはほとんど無いので無視していい
エブリマの某紅の星は結局フックでしかないので、あまり参考にならないし
で、とりあえずＧＦのバックナンバーを斜め読みしてみたが…
記事にしても2ページ程度のものだから、まあ参考以上の期待はしないほうがいい
GF11-5｢時間管理局｣に8行程度の一文があるにはあるんじゃが…
GF掲載のシナリオも、枝切りを扱ってるものは今まではない(はず)
リプレイに関しては>673どんのとおり「虹の彼方から」が
枝切ではないが、異なる世界が関わりあうシナリオの参考になるだろう
「虹の彼方から」は単行本化されてないけど、サプリメント「ブルースフィア」に概要がのってて、リプレイでも描かれなかった裏側の事情やその後の経緯ものってる。これを購入すると色々わかると思う
ちなみに枝斬りの例が少ないのは、「そもそも枝斬りの騎士はめったにいない」からというのがある。
なぜブルースフィアが存続できているのかというと、凶悪すぎる敵の侵略が頻繁にあるわけではない、という常識的な理由があるから。
枝斬りの騎士は、起す事件の規模からいえばアインヘリアルレベル（３０レベル超）のレベルのＰＣが立ち向かうに近い敵だ
で、セカイ系というとなんだが、「低レベル向きの敵が世界を崩壊させるだけの事件を起す」という例はアルシャードでは公式はほとんど提示してない。
公式の提示するシナリオやリプレイはやはりある程度低レベル帯を扱うものが多いから、「一つのシナリオの成功失敗が世界の命運を決める」ような高レベル向きシナリオは少ない。
枝斬りの騎士が高レベル向きである以上、低レベル帯でこのネタを扱うには結構な工夫がいる。
リプレイの「君といるセカイ」や「虹の彼方から」はその一例だと思うけれど、それでも公式には「１０レベル以下程度のＰＣには枝斬りの騎士と戦うのはまだ早い」的な感覚はあるようにも思える
なぜブルースフィアが存続できているのかというと、凶悪すぎる敵の侵略が頻繁にあるわけではない、という常識的な理由があるから。
枝斬りの騎士は、起す事件の規模からいえばアインヘリアルレベル（３０レベル超）のレベルのＰＣが立ち向かうに近い敵だ
で、セカイ系というとなんだが、「低レベル向きの敵が世界を崩壊させるだけの事件を起す」という例はアルシャードでは公式はほとんど提示してない。
公式の提示するシナリオやリプレイはやはりある程度低レベル帯を扱うものが多いから、「一つのシナリオの成功失敗が世界の命運を決める」ような高レベル向きシナリオは少ない。
枝斬りの騎士が高レベル向きである以上、低レベル帯でこのネタを扱うには結構な工夫がいる。
リプレイの「君といるセカイ」や「虹の彼方から」はその一例だと思うけれど、それでも公式には「１０レベル以下程度のＰＣには枝斬りの騎士と戦うのはまだ早い」的な感覚はあるようにも思える
完全体フリーザ様が５分でナメック星を爆破させたけど、ぶっちゃけ枝斬りの騎士に求められる本来の強さってそういうレベルなんだよな。
しかしそこまでの力がない、神レベルでない枝斬りの騎士がどうやって世界を爆破させるかに四苦八苦してるってのがブルースフィアの侵略者の現状かな。
だから「世界を効率よく破壊する」ために暗躍してるって感じ。そしてその計画は上手くいってない・・・と思うんだが、実は着々と進行してる可能性もある
どう暗躍してるのかの提示はまだ少ないね。でも要望が多ければもっと増えるんじゃない？
世界中の核ミサイルを暴走させるとか、生物破滅ウィルスをばらまいてパンデミックさせるとか。
ダブルクロスあたりの方がシナリオフックは見つかりそうだな
政権交代は枝斬りの騎士の世界滅亡計画の一つだった！ とかやるとネトウヨがｷｬｯｷｬ言いそうだが、鳥取レベルで考えるならこういうのも十分ネタとしてはアリかもね。
しかしそこまでの力がない、神レベルでない枝斬りの騎士がどうやって世界を爆破させるかに四苦八苦してるってのがブルースフィアの侵略者の現状かな。
だから「世界を効率よく破壊する」ために暗躍してるって感じ。そしてその計画は上手くいってない・・・と思うんだが、実は着々と進行してる可能性もある
どう暗躍してるのかの提示はまだ少ないね。でも要望が多ければもっと増えるんじゃない？
世界中の核ミサイルを暴走させるとか、生物破滅ウィルスをばらまいてパンデミックさせるとか。
ダブルクロスあたりの方がシナリオフックは見つかりそうだな
政権交代は枝斬りの騎士の世界滅亡計画の一つだった！ とかやるとネトウヨがｷｬｯｷｬ言いそうだが、鳥取レベルで考えるならこういうのも十分ネタとしてはアリかもね。
＞どうやって世界を爆破させるかに四苦八苦してるってのがブルースフィアの侵略者の現状かな。
つまり、ケロロ小隊が低レベル帯の枝斬りの騎士の良きサンプルということなのかｗ
つまり、ケロロ小隊が低レベル帯の枝斬りの騎士の良きサンプルということなのかｗ
敵として戦うレベルに達してないならアリじゃね？
いや、枝切りは低レベルで公式から提示されてない以上どんな理由であれ低レベルでは扱ってはならない。
本当に扱ってはいけないなら罰則でも用意しないと意味ない
さて、俺の鳥取の犯罪行為をどうやって見抜くの？
さて、俺の鳥取の犯罪行為をどうやって見抜くの？
FEARは日本政府につながった諜報機関で、全世界の鳥取のプレイ状況を監視できてるってN◎VAスポに書いてた
というか、初期レベル用ボステンプレに枝斬りの騎士いるのに何言ってんだって感じだ
枝斬りの騎士は二通りの考え方がある
１、剪定
「世界の数を少なくすれば残された世界にマナがいきわたる」という考え方。
そのため世界そのものを破壊して数を減らそうと考える。
「枝斬りの騎士」という呼称になった理由でもある
これを成すためには世界を無数に壊さないとダメだが、ルートワールドを滅ぼすことで無数のリーフワールドも同時に滅ぶため効率がよい。
２、奪取
他世界のマナを自分の世界に送り込む方法を構築するという考え方
この結果、マナを奪われた世界はダメージを受ける。
低レベルでも使いやすいのは２の方のタイプかと。
１、剪定
「世界の数を少なくすれば残された世界にマナがいきわたる」という考え方。
そのため世界そのものを破壊して数を減らそうと考える。
「枝斬りの騎士」という呼称になった理由でもある
これを成すためには世界を無数に壊さないとダメだが、ルートワールドを滅ぼすことで無数のリーフワールドも同時に滅ぶため効率がよい。
２、奪取
他世界のマナを自分の世界に送り込む方法を構築するという考え方
この結果、マナを奪われた世界はダメージを受ける。
低レベルでも使いやすいのは２の方のタイプかと。
どうでもいいよ。ウザイから死ね。
基本ルールブックでも枝斬りは剪定に例えているが、剪定って木全体のバランスをとるために行うものなんだよな。
ユグドラシル宇宙のバランスをとるために世界を剪定するというならわかるが、自分の世界を救いたいだけならただ世界を刈り取るだけじゃ効果は薄いよな。
侵略者としての枝斬りの騎士は、刈り取られた枝が受け取るはずだったマナを自分の世界に誘導させる仕組みも同時に考えないと意味ないと思う
世界を先に破壊してマナを誘導するか、マナを奪い続けることでその世界が結果的に滅亡するかで作戦規模は変わるだろうけど、マナを自世界に誘導する方法を考えること自体はどんな作戦でも必須になってくるんじゃないかと
ユグドラシル宇宙のバランスをとるために世界を剪定するというならわかるが、自分の世界を救いたいだけならただ世界を刈り取るだけじゃ効果は薄いよな。
侵略者としての枝斬りの騎士は、刈り取られた枝が受け取るはずだったマナを自分の世界に誘導させる仕組みも同時に考えないと意味ないと思う
世界を先に破壊してマナを誘導するか、マナを奪い続けることでその世界が結果的に滅亡するかで作戦規模は変わるだろうけど、マナを自世界に誘導する方法を考えること自体はどんな作戦でも必須になってくるんじゃないかと
アビスシードが脳にまで……
>686
使徒にそそのかされたというパターンなら、世界の破壊だけを行う枝斬りの騎士がいてもいいんじゃないか？
使徒にそそのかされたというパターンなら、世界の破壊だけを行う枝斬りの騎士がいてもいいんじゃないか？
>>670
グレートディメンションだったかに、どんな世界にもどこかに小型の世界樹が生えていて、そこからユグドラシルを循環するマナが放出されて世界を支えているという記述がある。
一番分かりやすいのは枝斬りがその小型の世界樹のある場所を見つけ出してどうにかしようとするってネタじゃないかな。
グレートディメンションだったかに、どんな世界にもどこかに小型の世界樹が生えていて、そこからユグドラシルを循環するマナが放出されて世界を支えているという記述がある。
一番分かりやすいのは枝斬りがその小型の世界樹のある場所を見つけ出してどうにかしようとするってネタじゃないかな。
>>688
でもそれじゃただの奈落の使徒やスペクターとかわんなくね？
自分の世界を救うためにはこの世界を滅ぼすしかないんだ、ていう厨ニのジレンマが枝斬りの騎士の本質だと思うしさ
ただの世界の破壊者ならデーモンとかティターンの手下でいいじゃんみたいな
でもそれじゃただの奈落の使徒やスペクターとかわんなくね？
自分の世界を救うためにはこの世界を滅ぼすしかないんだ、ていう厨ニのジレンマが枝斬りの騎士の本質だと思うしさ
ただの世界の破壊者ならデーモンとかティターンの手下でいいじゃんみたいな
枝斬りの騎士をシナリオのボスにするときは理想を失った奴にするのが一番揉めないと思うぜ。
ALFで帝国を敵にするとき、ボスが実は奈落に汚染されて悪人になってました、というオチが多いのと同じ。
相対悪はシナリオの障害にはできても、倒すべきボスにはしにくい場合もある。
いわゆる>>690のような"普通の"枝斬りの騎士をシナリオに出す場合は和解可能な第三勢力が一番使いやすいだろうし。
公式NPCのゼーロットもそんな感じだしな。
ALFで帝国を敵にするとき、ボスが実は奈落に汚染されて悪人になってました、というオチが多いのと同じ。
相対悪はシナリオの障害にはできても、倒すべきボスにはしにくい場合もある。
いわゆる>>690のような"普通の"枝斬りの騎士をシナリオに出す場合は和解可能な第三勢力が一番使いやすいだろうし。
公式NPCのゼーロットもそんな感じだしな。
枝切りの場合、相手側も自分の世界を救うために正しいことをしている場合もあるからなぁ。
相手に勝つ＝相手の世界が滅ぶという結果にもなりやすい。
枝切りのわかりやすい例ってテイルズオブファンタジアのダオスか？
相手に勝つ＝相手の世界が滅ぶという結果にもなりやすい。
枝切りのわかりやすい例ってテイルズオブファンタジアのダオスか？
ぼくらの
譲れないエゴのぶつかりあいは公式でもロスレクでやってるから、タブーってわけでもないけどね
ただ、やっぱりボコる相手がわかりやすい悪でないと萎えるって人はそれなり８にいるわな
ただ、やっぱりボコる相手がわかりやすい悪でないと萎えるって人はそれなり８にいるわな
たまにならともかく、頻繁にやりたがるGMもいるからねぇ
相手の世界を枝斬り以外の平和的に救える手段があって、それをクエスターが代わりにやってあげる、とかのオチも後味が悪くならないかな
そんな中で聞き分けのないタカ派をボスにする
そんな中で聞き分けのないタカ派をボスにする
ALGだと特有の加護にガイアがあるから、BSのクエスターが代わりにやってあげる、はやれるな
しかしガイアって結局加護一個分だから人一人救うのがせいぜいだけどな
>>699
そして土下座展開になってRXオチ、とw
まあ、でも真面目な話プレイの結果ならともかくシナリオ段階では丸く納める方法は用意しとかないとただの地雷だよね
>>700
迷うなら目安として加護一個分て書いてあるだけで別にそういう使い方ができないなんて書いてないけど？
そして土下座展開になってRXオチ、とw
まあ、でも真面目な話プレイの結果ならともかくシナリオ段階では丸く納める方法は用意しとかないとただの地雷だよね
>>700
迷うなら目安として加護一個分て書いてあるだけで別にそういう使い方ができないなんて書いてないけど？
直接≪ガイア≫で世界を救うんじゃなくて、
枝切りの故郷を食い荒らしてる奈落の無敵モードを解除するとかを想定。
枝切りの故郷を食い荒らしてる奈落の無敵モードを解除するとかを想定。
まぁ、《ガイア》だけで世界がいきなり救われるのはあまり多用しない方がいいってのはあるだろうけどね
《ガイア》の使い方とかにフラグをきちんと考えるべきというか
ただそこに存在するだけであらゆる物語を「終らせる」（それがバッドかハッピーかはわからないが）という真の奇跡を起せるのは、
機械神デウス・エクス・マキナがアドヴェント（降臨）するときくらいだろうし
《ガイア》の使い方とかにフラグをきちんと考えるべきというか
ただそこに存在するだけであらゆる物語を「終らせる」（それがバッドかハッピーかはわからないが）という真の奇跡を起せるのは、
機械神デウス・エクス・マキナがアドヴェント（降臨）するときくらいだろうし
ガイアで世界を救うってPCがいったときに即、効果がでること前提なのもどうかと思うが
君セカみたいに希望がみえだした的描写でもいいじゃない
君セカみたいに希望がみえだした的描写でもいいじゃない
リプレイは《ガイア》をできる限り過剰に描写しないのが多いな。やはりここは影響力に気をつかってるんだろうね
かみなぐの「《ガイア》を余らせたからアドリブで使った」という終わり方は好きだった。
かみなぐの「《ガイア》を余らせたからアドリブで使った」という終わり方は好きだった。
むしろ不用意にガイアを使ったせいで、かえって不幸な結果になったりとかｗ
世にも奇妙な物語的に
世にも奇妙な物語的に
GMが意地悪で引っかけるつもりで仕込むなら最悪だな
ちゃんとわかるように伏線を張っておかないと
ちゃんとわかるように伏線を張っておかないと
PL側からガイアでどうにかできないか？って聞かれたらOKだすかなぁ。
GMとしてそれを期待することはしないけど。
GMとしてそれを期待することはしないけど。
PCサイドがブルースフィアを救うために枝切りになるって展開も、実は有り得るんだよな。
ただそういうシナリオを作るＧＭは吟遊か地雷だろうけど
>>686
＞ユグドラシル宇宙のバランをとるために世界を剪定する
それを理念兼主目的として世界の壁超えて結成された“枝切りの騎士のみが集う超時空秘密組織”
とかってのも存在してても違和感も不思議も矛盾も無さそうだね。
ヴァルハラとはまた別組織で。
そこには個人感情や各世界都合の余地も無く「ユグドラシル存続の調和の為に」
って完全否定はし切れない大儀を掲げているから、PCとしては相手遣り難いかも知れんけどね。
＞ユグドラシル宇宙のバランをとるために世界を剪定する
それを理念兼主目的として世界の壁超えて結成された“枝切りの騎士のみが集う超時空秘密組織”
とかってのも存在してても違和感も不思議も矛盾も無さそうだね。
ヴァルハラとはまた別組織で。
そこには個人感情や各世界都合の余地も無く「ユグドラシル存続の調和の為に」
って完全否定はし切れない大儀を掲げているから、PCとしては相手遣り難いかも知れんけどね。
攻撃に対する防衛の結果に相手の世界が滅んでも、行為自体は枝切りになるのか
黒田先生は本当にウザいキャラだったな
黒田先生は本当にウザいキャラだったな
実は４つではなく５つに分かれていて、黒田先生も本来はヒロインの一人だったんだよ
奈落が入ったせいでババァに……
ようやく「君といるセカイ」読んだんだけど、これは良く出来てるし実プレイの参考になりそうなリプレイだね。
鳥取ではまだまだ10レベル以下の低レベルプレイが中心なんだけど、FSルールの為だけに「フリズスキャルヴ」買いたくなっちゃったよ。
PL全員の「ヒロインといちゃつきたいから個別導入にしろ！」の要求とか笑った。
鳥取ではまだまだ10レベル以下の低レベルプレイが中心なんだけど、FSルールの為だけに「フリズスキャルヴ」買いたくなっちゃったよ。
PL全員の「ヒロインといちゃつきたいから個別導入にしろ！」の要求とか笑った。
>>717
FSルールの為だけにフィリズスキャルヴ購入ってのは確かにそれだけの価値は有るわな。
ウチの鳥取だとFSルールの御陰でアルシャード（っつーかSRS）でも
シーン制の先入観的呪縛から脱却してSWとかD&Dみたいな感覚で
素直にダンジョンアタックシナリオをPL達／GM共に楽しめる様になったし。
FSルールの為だけにフィリズスキャルヴ購入ってのは確かにそれだけの価値は有るわな。
ウチの鳥取だとFSルールの御陰でアルシャード（っつーかSRS）でも
シーン制の先入観的呪縛から脱却してSWとかD&Dみたいな感覚で
素直にダンジョンアタックシナリオをPL達／GM共に楽しめる様になったし。
それはダンジョンアタックじゃねえだろ
百歩譲ってその先入観は理解できるとして、FSで払拭される意味が分からねぇww
まあ、今はダンジョンアタックするなら世界樹の迷宮ＳＲＳ導入すればいいってのもあるしな。
もちろん、世界樹の迷宮のダンジョンルールにＦＳ入れるとダンジョンアタックの要素が広がるというのはあるけどな
もちろん、世界樹の迷宮のダンジョンルールにＦＳ入れるとダンジョンアタックの要素が広がるというのはあるけどな
ダンジョンアタックの時に混ぜてバリエーション、はわかるが
やっぱりFSがダンジョンアタックシナリオの大きな枠組みを裏打ちするってのは良く分からんな……
やっぱりFSがダンジョンアタックシナリオの大きな枠組みを裏打ちするってのは良く分からんな……
ＦＳは「段階的な罠解除」とかには使いやすいからな
ダンジョンアタックの本質を迷宮よりも「罠」においてるなら、FSはダンジョンの大枠を裏打ちしてるかもな
この観点だと、罠解除の概念がない世界樹はFSを導入しない限りはダンジョンモドキにすぎないって見方にもなるが
ダンジョンアタックの本質を迷宮よりも「罠」においてるなら、FSはダンジョンの大枠を裏打ちしてるかもな
この観点だと、罠解除の概念がない世界樹はFSを導入しない限りはダンジョンモドキにすぎないって見方にもなるが
もとのテクストが「シーン制の先入観的呪縛」だからなぁ・・・
段階的な罠解除のどこがダンジョンアタックらしいんだ
もと発言が解釈し難いから、何とかならんかと思いつくかぎりのアイデアを出すターンだろ
多少の不自然は大目に見てやれよｗ
多少の不自然は大目に見てやれよｗ
FSは一般行為判定の描写力を拡大できるってものだから、これをダンジョンの基幹だというなら、
よーするに、ダンジョンとは一般行為判定の集合体だということになる。
純粋にメタ的にゲームを見ると、あながち間違った見方でもないかも知れんけどね
ただ、これはダンジョンに限らずシティアドベンチャーにだっていえることでもある＞一般行為判定の集合体
よーするに、ダンジョンとは一般行為判定の集合体だということになる。
純粋にメタ的にゲームを見ると、あながち間違った見方でもないかも知れんけどね
ただ、これはダンジョンに限らずシティアドベンチャーにだっていえることでもある＞一般行為判定の集合体
やっぱりシーン制の呪縛から云々は良く分からんな
シーン制の”先入観”的呪縛ってのが、シーン制と関係ないところにあるってことじゃないかな
シーン制＝ミドルは戦闘も判定することも許されず、妄言吐きRP以外しないゲーム
という先入観があったとかさ。某5d6のFEARゲーってのを真に受けるシャレじゃない鳥取だったのかもしれないよ
ＦＳは確かに「ああ、シーン制ってミドルでギミック作っていいんだ」というのを、公式シナリオとかリプレイとか見ずに「先入観」でプレイしてるようなＰＬたちにも気づかせるものではあるから。
シーン制＝ミドルは戦闘も判定することも許されず、妄言吐きRP以外しないゲーム
という先入観があったとかさ。某5d6のFEARゲーってのを真に受けるシャレじゃない鳥取だったのかもしれないよ
ＦＳは確かに「ああ、シーン制ってミドルでギミック作っていいんだ」というのを、公式シナリオとかリプレイとか見ずに「先入観」でプレイしてるようなＰＬたちにも気づかせるものではあるから。
リプレイならミドルでのギミックなんて大量にあるのに
シーン制でダンジョンなんてアリアンでもNWやS=Fでもやってるけどな
FSも大半の面白さはシチュエーションに依存するもので、単体のルールとしてすごい優れてるってわけじゃないから、
あんま妄信するのも危険だぜ
あんま妄信するのも危険だぜ
>732
そんな話じゃないだろｗ
そんな話じゃないだろｗ
奈落乙！
FSはシーン制の先入観的呪縛からクエスターを解放してくれる夢のルールだというのに
FSはシーン制の先入観的呪縛からクエスターを解放してくれる夢のルールだというのに
どこへ行きたいんだよｗｗ
ＦＳ判定さえあればシーン制奈落なぞ一捻りよ
まぁあれじゃね。
「独自ギミックを作るのが苦手なＧＭでも、比較的手軽に色んなタイプのシナリオを作りやすくなるから、シーン制だとワンパターンになるという偏見を打ち崩しやすくなった」
程度の意味でいいんじゃね
ダンジョンシナリオはあくまで例の一つってことなんじゃないかね
「独自ギミックを作るのが苦手なＧＭでも、比較的手軽に色んなタイプのシナリオを作りやすくなるから、シーン制だとワンパターンになるという偏見を打ち崩しやすくなった」
程度の意味でいいんじゃね
ダンジョンシナリオはあくまで例の一つってことなんじゃないかね
期待はずれさせるなクソカス産廃ゴミダメ汚物生ゴミGMが死ね
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話変わるが、《トール》って白兵攻撃だけに効果あるくらいに厳しくした方が味が出た気がするなぁ
なんでもかんでもダメージ増加できるのはちょっと便利すぎる感じがする。
便利すぎるゆえに、《トール》は他の加護に比べると、若干ルーチンワーク的に使われる感覚があるというか。
射撃キャラのダメージもグンと上がると白兵の立場が薄くなる場合もあるしね。特に１セッションでの戦闘回数が少なめの鳥取の場合は。
なんでもかんでもダメージ増加できるのはちょっと便利すぎる感じがする。
便利すぎるゆえに、《トール》は他の加護に比べると、若干ルーチンワーク的に使われる感覚があるというか。
射撃キャラのダメージもグンと上がると白兵の立場が薄くなる場合もあるしね。特に１セッションでの戦闘回数が少なめの鳥取の場合は。
実プレイしてからまたきてくれ
最終的にはパーティー構成次第だと断っておくが、パワーゲームにサプリ入れていって成長させていくと射撃キャラの方が状況対応力は高くなるかもね。
射撃キャラのダメージを強化する補助要素は多いが、白兵しかできないキャラの対応力を強化する要素はそれに比べて少なめだからな。
トリヴィのスクエアルールでエンゲージ突破の要素が追加されたのも、白兵キャラの対応力を上げるためな感じもするし。
射撃キャラのダメージを強化する補助要素は多いが、白兵しかできないキャラの対応力を強化する要素はそれに比べて少なめだからな。
トリヴィのスクエアルールでエンゲージ突破の要素が追加されたのも、白兵キャラの対応力を上げるためな感じもするし。
ALSは白兵攻撃と射撃攻撃に区別ないし。（どっちも武器攻撃）
天羅WARにならあるけど。
天羅WARにならあるけど。
つーか白兵武器でも射程長い武器とか射程伸ばす特技あるじゃんとか射撃キャラの補助は多いって具体的になに、とかツッコミどころ多すぎるわけで
>>743
ALF/Gは「射程のある攻撃＝強さ」にもなってんだよな。
至近しかできないように特化したから強くなるってことがない。
あえていうと、至近しか攻撃できないってのは戦闘スタイルとしての個性とか以前に、その面では弱いということ。
これは成長が直列式で自由勝手な成長ができないからという部分と密接だとは思うがな。
至近しかできないように特化したくてなってるんでなくて、至近から抜け出す成長プランをする余裕がないから至近から抜け出せないキャラができるんだよ
でも、それは、至近から抜け出すことを放棄する代わりに選んだ別の方向性をそのキャラは見出してるはずだ
至近しか攻撃できないうえにたいしてキャラが活躍できてないというなら、結局そのキャラの成長の仕方を間違ったか、キャラの運用が下手かということになる。
ALF/Gは「射程のある攻撃＝強さ」にもなってんだよな。
至近しかできないように特化したから強くなるってことがない。
あえていうと、至近しか攻撃できないってのは戦闘スタイルとしての個性とか以前に、その面では弱いということ。
これは成長が直列式で自由勝手な成長ができないからという部分と密接だとは思うがな。
至近しかできないように特化したくてなってるんでなくて、至近から抜け出す成長プランをする余裕がないから至近から抜け出せないキャラができるんだよ
でも、それは、至近から抜け出すことを放棄する代わりに選んだ別の方向性をそのキャラは見出してるはずだ
至近しか攻撃できないうえにたいしてキャラが活躍できてないというなら、結局そのキャラの成長の仕方を間違ったか、キャラの運用が下手かということになる。
射撃武器のまともな使い手になるには、かなり限定されたクラスの組み合わせが必要になるよ
白兵武器の使い手の方がキャラ構築の自由度自体は高い、
白兵武器の使い手の方がキャラ構築の自由度自体は高い、
>>744
射撃ファイターとガンスリ子と土下座子バーティが《トール》のせれなくても実プレイ上全然問題ないよね！
射撃ファイターとガンスリ子と土下座子バーティが《トール》のせれなくても実プレイ上全然問題ないよね！
つかどんなバーティ構成でもまず死に加護にならないであろうってのが基本クラスの加護に求められてることだろうに制限ふやしてどーすんだ。
ミドルできつめの判定とかしないのか？
死に加護の観点でいうなら《オーディン》での打ち消しあいをなんとかしてくれと思う
>>751
公式シナリオしかしないからあんまないな…
公式シナリオしかしないからあんまないな…
ヘイムダルについては難しいところだな。
クリティカルしないと絶対に不可能なレベルの行為判定がシナリオクリアに重要みたいにすると、《ガイア》のシナリオギミック問題と同じだし。
失敗した重要な判定を成功させる、ってのがヘイムダルの最も基本的な使い方だけど、つまり自分が失敗しなければヘイムダルは活躍しないという。
自分以外の誰かが失敗した重要な判定を成功させる、っていうバルドルの方が活躍の機会は多目になるってのはあるわな
クリティカルしないと絶対に不可能なレベルの行為判定がシナリオクリアに重要みたいにすると、《ガイア》のシナリオギミック問題と同じだし。
失敗した重要な判定を成功させる、ってのがヘイムダルの最も基本的な使い方だけど、つまり自分が失敗しなければヘイムダルは活躍しないという。
自分以外の誰かが失敗した重要な判定を成功させる、っていうバルドルの方が活躍の機会は多目になるってのはあるわな
《ヘイムダル》が一番光るのは、敵が《ヘイムダル》や《エーギル》つかってきたときではないだろうか。
>>753じゃないが、公式シナリオはそこまできっつきつの難易度の判定はないよ。
《ヘイムダル》がないと詰むような作りにはほとんどなってないからな。
もちろん、判定機会が多いシナリオだと《ヘイムダル》が使われる可能性も相対的に高くなるというのはあるけど。
ただ、戦闘中にFSイベント組んでるシナリオについては、やっぱ《ヘイムダル》があるとかなり有利になるな。
重ねていうが、だからといってなくて詰むわけではないが。
《ヘイムダル》がないと詰むような作りにはほとんどなってないからな。
もちろん、判定機会が多いシナリオだと《ヘイムダル》が使われる可能性も相対的に高くなるというのはあるけど。
ただ、戦闘中にFSイベント組んでるシナリオについては、やっぱ《ヘイムダル》があるとかなり有利になるな。
重ねていうが、だからといってなくて詰むわけではないが。
ヘイムダルはクライマックスの開幕フレイヤ+ネルガル+ヘルの攻撃をしのぐのに大活躍じゃないか
>>758
どんなパーティでも死に加護にならないであろう、ってのがいつのまにか無いと詰む、になってるのは意図的なもの？w
判定が多い的に保険としてあると便利、じゃダメなのかな
まあ自分もバルドルのほうが便利だとおもってるけど
どんなパーティでも死に加護にならないであろう、ってのがいつのまにか無いと詰む、になってるのは意図的なもの？w
判定が多い的に保険としてあると便利、じゃダメなのかな
まあ自分もバルドルのほうが便利だとおもってるけど
まあ、もし次の版上げがあるなら新基本加護は現へイムダル＋バルドルな効果でもいいとは思う
つーかヘイムダル論争こないだもやったばっかじゃん
旧版ときからやってるしレジェンドみたいにテンプレにしちゃわね？
旧版ときからやってるしレジェンドみたいにテンプレにしちゃわね？
ヘイムダルは色々と役に立つだろ
むしろ死に体はティール
むしろ死に体はティール
Q、《ヘイムダル》が使いにくいのですが…
A、これも仕様ですので、このスレで何を言ってもどうにもなりません。
「どんなパーティでも死に加護にならないオーソドックスさ」という結果なのかもしれません。
それでも《ヘイムダル》はこうあるべきという方はFEARにメールを送ってあげてください。
>762
>4の《剣王の城》テンプレを参考に作ってみた
A、これも仕様ですので、このスレで何を言ってもどうにもなりません。
「どんなパーティでも死に加護にならないオーソドックスさ」という結果なのかもしれません。
それでも《ヘイムダル》はこうあるべきという方はFEARにメールを送ってあげてください。
>762
>4の《剣王の城》テンプレを参考に作ってみた
>>763
ただ《ティール》はまあそれを得るクラスの特性と噛み合ってることが多いからさ
カバーリング→《ティール》って感じで
いろいろ言われる《ティアマトー》もザウルス特技との相性はいいんだよね。《報復》とかさ
スカウトに《ヘイムダル》連動の特定が少ないのがネックなんじゃないかな
ただ《ティール》はまあそれを得るクラスの特性と噛み合ってることが多いからさ
カバーリング→《ティール》って感じで
いろいろ言われる《ティアマトー》もザウルス特技との相性はいいんだよね。《報復》とかさ
スカウトに《ヘイムダル》連動の特定が少ないのがネックなんじゃないかな
《ヘイムダル》弱いって言う人を見るたびに、
なんか別世界から来たオーヴァーランダーなんじゃないかと疑ってしまう。
《ヘイムダル》は旧版ならともかく、ｆｆ以降は超強加護だから。
ｆｆ以降はPC火力低下により相対的に敵のHPが上がったから、
加護を使わないと防御ができないという特性だけでお釣りがくるほどの高性能なのに。
しかも防御クリティカルって結構下がってる相手にはさらに強力だし。
FS導入以降はFS判定のファンブルを打ち消せるというおまけも付いてさらに高性能になったし。
一人一つ《ヘイムダル》は高レベルサクセサーだと常識でしょ？
なんか別世界から来たオーヴァーランダーなんじゃないかと疑ってしまう。
《ヘイムダル》は旧版ならともかく、ｆｆ以降は超強加護だから。
ｆｆ以降はPC火力低下により相対的に敵のHPが上がったから、
加護を使わないと防御ができないという特性だけでお釣りがくるほどの高性能なのに。
しかも防御クリティカルって結構下がってる相手にはさらに強力だし。
FS導入以降はFS判定のファンブルを打ち消せるというおまけも付いてさらに高性能になったし。
一人一つ《ヘイムダル》は高レベルサクセサーだと常識でしょ？
そうかぁ？
>>768
むしろ《バルドル》の方が使えねえ、って結論だろそれ。
一人一回分の保険と考えれば、《ヘイムダル》の方が優れてる。
まあ、ブラマジや（ポリのクラスだが）サーヴァントみたいに常に距離に関係なくシーン登場を狙えるキャラが、
《バルドル》とコピー加護でガンバルって手もありっちゃありだが。
むしろ《バルドル》の方が使えねえ、って結論だろそれ。
一人一回分の保険と考えれば、《ヘイムダル》の方が優れてる。
まあ、ブラマジや（ポリのクラスだが）サーヴァントみたいに常に距離に関係なくシーン登場を狙えるキャラが、
《バルドル》とコピー加護でガンバルって手もありっちゃありだが。
結局みんな自分の鳥取のイメージで話してるからな。
≪ヘイムダル≫が使えると感じるのもその逆も本人の体感。
≪ヘイムダル≫が使えると感じるのもその逆も本人の体感。
3レベルの公式シナリオでモノプレイするなら普通に助かるよね、ヘイムダル
ボスの攻撃ばんばん当たるし、当たったら死ぬし
ボスの攻撃ばんばん当たるし、当たったら死ぬし
>>765
スカウトの死点撃ちが旧版仕様であればヘイムダル大活躍だな！
スカウトの死点撃ちが旧版仕様であればヘイムダル大活躍だな！
トール複数いらね、もよく聞かないか？
まあトールとヘイムダルはレベル帯によって価値違うからな
まあトールとヘイムダルはレベル帯によって価値違うからな
《カウンターアタック》みたいな防御クリティカルと連動する特技がサプリか何かでスカウトに１、２ページ分くらい追加されるといいかもしれん
BRSのサモナー追加特技のノリで。
《死点撃ち》のような攻撃クリティカル連動は、腰かけマルチしてるファイターの方が有利になりがちだからな
BRSのサモナー追加特技のノリで。
《死点撃ち》のような攻撃クリティカル連動は、腰かけマルチしてるファイターの方が有利になりがちだからな
《反撃》がスカウト特技なら、そこそこ使えたかな
《ミューズ》の評価を聞きたい
《マリーシ》と《ミューズ》は鳥取のシナリオ傾向で評価が大きく変わる加護の代表
フレーバー効果は大好きだが
クリティカル絡みの効果のほうはどうよ
クリティカル絡みの効果のほうはどうよ
フレーバーって人々と心を疎通させるって部分？
確かに良いかも知れないが
確かに良いかも知れないが
ミューズは集団統率対策になるしクリティカル低減も出来るから便利
ヘルモードも価値が大きく変わるな
《ミューズ》の真の効果は「クリティカル値を7にする」というより、
「次に振るダイスを6以下にする」なんじゃないかと思わされる。
「次に振るダイスを6以下にする」なんじゃないかと思わされる。
集団統率強いもんなーこのゲーム
リプレイ｢君といるセカイ｣で《ミューズ》大活躍してたな。
FS判定でクリティカル連発してた。
FS判定でクリティカル連発してた。
数さえそろえれば実はモブが最強っすからね
真帝国が世界最強たる由縁だな
37歳差は犯罪だろうｗ
ヘイムダルは、FS入って逆に価値が落ちた気がしないでも無いな。
戦闘と違って一回の判定で片が付く一般行為判定→そこで脚光を浴びるクリティカル化系加護て
図式だったのが、FSのおかげで多数の判定の積み重ねの一つにしか効果を発揮しないと言う。
FSでのクリティカル時の効果「1D6上昇」も、何か微妙でも有るし。
戦闘と違って一回の判定で片が付く一般行為判定→そこで脚光を浴びるクリティカル化系加護て
図式だったのが、FSのおかげで多数の判定の積み重ねの一つにしか効果を発揮しないと言う。
FSでのクリティカル時の効果「1D6上昇」も、何か微妙でも有るし。
掘り返し好きだねぇ
「ボクチンが気に入らないんだから徹底的にディスってやる！」
ってな感じなんでしょ。
ってな感じなんでしょ。
どこかで見た「加護クリティカルは6点固定で上昇」というハウスはいいな。
作る方にも基準ができるし。うちでも使おう。
作る方にも基準ができるし。うちでも使おう。
ヒャッハー！勇者候補生がついに9レベルになったぜー！
レジェンド一本伸ばしで選ばれし武器をついに手に入れた！
これで命中15だぜ！だけど仲間のルーンナイトは命中20位行くぜ！
泣ける！
でも破壊力はなかなかだぜ！
レジェンド一本伸ばしで選ばれし武器をついに手に入れた！
これで命中15だぜ！だけど仲間のルーンナイトは命中20位行くぜ！
泣ける！
でも破壊力はなかなかだぜ！
↓ 以下、ルーンナイトのダメな点を書き込むスレ
公式イラストがことごとくセンスない以外は特に問題ないよ＞ルンナ
ば、ばかほら！なにかあるだろ！
攻撃力とか行動値とか防御性能とか加護の性能とか！
何一つ問題ねーな
攻撃力とか行動値とか防御性能とか加護の性能とか！
何一つ問題ねーな
カバーリングする気遣いまであるな
チートクラスだな（棒
>>796
9レベルで命中20はめちゃくちゃ高いからあんま気にしなくて良いと思うよ
9レベルで命中20はめちゃくちゃ高いからあんま気にしなくて良いと思うよ
>>791
むしろFSは「どんな困難もクリティカル一発で解決してしまう」というのが味気ないというときに使うギミックだと思うんだが。
だからそういう観点では確かに、FSは、戦闘以外のイベント解決における《ヘイムダル》の強力さを制限するときに使うものというのはデザイン意図にはあると思う
むしろFSは「どんな困難もクリティカル一発で解決してしまう」というのが味気ないというときに使うギミックだと思うんだが。
だからそういう観点では確かに、FSは、戦闘以外のイベント解決における《ヘイムダル》の強力さを制限するときに使うものというのはデザイン意図にはあると思う
個人的には6固定よりも
1ｄ６＋2か3くらいにしとくのが好みかな
1ｄ６＋2か3くらいにしとくのが好みかな
無印時代のルーンナイトよ、ありがとう・・・
まあ真っ当にルンナの弱点挙げるならコストが重めぞろいってことかね。
精神力も前衛相応にしか伸びないから連戦とかは結構厳しい。
コスト軽減する特技もあるんだけどさｗ
精神力も前衛相応にしか伸びないから連戦とかは結構厳しい。
コスト軽減する特技もあるんだけどさｗ
高レベルになればなるほど短所は補強されて長所も伸びるからな
魔法職には向かないことと、上級クラスになれないことくらいしか弱点なんて浮かばねぇ
魔法職には向かないことと、上級クラスになれないことくらいしか弱点なんて浮かばねぇ
＞高レベルになればなるほど短所は補強されて長所も伸びるからな
いや、これはどんなクラスでもそうだろｗ
いや、これはどんなクラスでもそうだろｗ
そうでもない
レジェンドが高レベルになるだけで重い剣王装備持てたらどんなによかったか
それは短所なのか
ルンナは死角が少ないクラスだからいいとしても
戦闘値は相対で比較する値だから長所が無駄に過剰だったり
短所の補強が追いつかなかったりする場合は結構あるな。
ＮＡＧＯＹＡな性能ばかりを求めて
組み合わせたクラスのレベルやサクセションで性能調整するのを怠ると
戦闘中のイベントやＦＳ判定で泣きを見かねん。
戦闘値は相対で比較する値だから長所が無駄に過剰だったり
短所の補強が追いつかなかったりする場合は結構あるな。
ＮＡＧＯＹＡな性能ばかりを求めて
組み合わせたクラスのレベルやサクセションで性能調整するのを怠ると
戦闘中のイベントやＦＳ判定で泣きを見かねん。
ルーンナイトにだって他のクラス噛ませなきゃ持てないルーン装備くらい、ある
ルンナが高レベルになるだけで《ギガンティックウェポン》つけたルーンアックスが持てたらどんなによかったか
んまぁ戦闘面以外なんもないってのがマイナスっちゃマイナス
つかそもそも純戦闘系のルーンナイトと
前衛も出来る器用貧乏クラスのレジェンドの命中値比べる時点でなぁ。
前衛も出来る器用貧乏クラスのレジェンドの命中値比べる時点でなぁ。
そもそも9レベルで20まで持っていくのはかなり命中重視したキャラだろう
つーか15でも充分いいほうな気が。
まあ10レベル前後ってのは
PLがどこを重視したかで戦闘値とかクリティカル値のPC間格差が目に見えてきやすい時期ではあるね。
だからこそGMがPCにあわせて色々戦闘を工夫し甲斐が出てくる時期でもあるけど。
まあ10レベル前後ってのは
PLがどこを重視したかで戦闘値とかクリティカル値のPC間格差が目に見えてきやすい時期ではあるね。
だからこそGMがPCにあわせて色々戦闘を工夫し甲斐が出てくる時期でもあるけど。
デザトリアンは良いスペクターの見本例だと思いました
ダブルクロススレからそのまま《マリーシ》してくんなｗ
まぁALGは基本ニチアサっすからね
まぁALGは基本ニチアサっすからね
浄化とかいいながら暴行していい展開を作ったセラムンは偉大だと思う
クエスター「ヒャッハァー！ 奈落は浄化だぁー！！」
レジェンド？
剣王の城が魔器に指定できればよかったのにね
剣王の城が魔器に指定できればよかったのにね
魔器に指定できたら《剣王の寵児》との相性が良すぎるんじゃね
記述上は魔器に指定できないでFAだろ
グレーの部分ってないし
グレーの部分ってないし
剣王装備が常備化されてること自体はアインヘリアルで明確化してるよ。
アインヘリアルでは、特技装備を「特技を使うことで入手が可能になるもの」と明確化したからな
特技装備ということは常備化がされてる。
問題は、
「たとえば、約束の剣を召喚して、ラウンド終了時に消える
次のラウンドで約束の剣をまた召喚する。
さて、この約束の剣は前のラウンドで召喚した約束の剣と同一なのだろうか？」
ということ。
これが「別物」ならば、１ラウンド目で魔器に指定した約束の剣を召喚しても、２ラウンド目は魔器ではないことになる。
まあ、それでも「最低でも、１シナリオに一ラウンドだけは剣王装備に魔器効果を付与できる」という解釈は間違いないとは思うが。
魔器効果が１ラウンドだけなら激しくデメリットがある。
アインヘリアルでは、特技装備を「特技を使うことで入手が可能になるもの」と明確化したからな
特技装備ということは常備化がされてる。
問題は、
「たとえば、約束の剣を召喚して、ラウンド終了時に消える
次のラウンドで約束の剣をまた召喚する。
さて、この約束の剣は前のラウンドで召喚した約束の剣と同一なのだろうか？」
ということ。
これが「別物」ならば、１ラウンド目で魔器に指定した約束の剣を召喚しても、２ラウンド目は魔器ではないことになる。
まあ、それでも「最低でも、１シナリオに一ラウンドだけは剣王装備に魔器効果を付与できる」という解釈は間違いないとは思うが。
魔器効果が１ラウンドだけなら激しくデメリットがある。
剣王装備の魔器化は相当屁理屈をこねくり回しても１ラウンドできるかどうかなんだよな。
>>824の存在が、毎ラウンドで召喚される剣王装備は同一のものではないという有力な見解になってる部分はあるな
イメージ的にはホンモノのコピーを毎ラウンド作ってるんだろう
イメージ的にはホンモノのコピーを毎ラウンド作ってるんだろう
>824
ソードマスター１０でダブルウェポンして攻撃力＋4D+26くらい？
ソードマスター１０でダブルウェポンして攻撃力＋4D+26くらい？
そういうと大したことないように思える
ソードマスター１０にレジェンドとスカウト分のレベルも加わってるんだから
ソードマスター１０にレジェンドとスカウト分のレベルも加わってるんだから
とはいえそれでレジェンド3/スカウト1、武器は女帝とすると
2D+66+他クラス分？（《自在刃》分は重複しないだろう）
まあ13レベル時の火力としては高めかな
2D+66+他クラス分？（《自在刃》分は重複しないだろう）
まあ13レベル時の火力としては高めかな
剣王装備は手元にないからなぁ。
インスタントアームとかと一緒だろ
インスタントアームとかと一緒だろ
>>828
入手は特技取得時に行われていて、《剣王の城》は呼び出して装備をする特技（《W.A.R.S.》に似た解釈）という説もあるのよ
入手は特技取得時に行われていて、《剣王の城》は呼び出して装備をする特技（《W.A.R.S.》に似た解釈）という説もあるのよ
＞入手は特技取得時に行われていて
どー考えてもそれへ理屈だから。
どー考えてもそれへ理屈だから。
>>837
入手する、常備化するなどとはどこにも書いてない
入手する、常備化するなどとはどこにも書いてない
プリプレイで剣王装備を魔器に指定できたところで、結局は>>827で指摘されてる「2回目に作り出した剣王装備は1回目の剣王装備とは別物ではないのか」の問題をどうにか否定できない限りは、まともに使い物にはならんよ
まとめ
１、剣王装備を魔器として指定するためには、剣王装備がプリプレイ時に自身のアイテムとして所持しているかどうかが必要。
剣王装備は《インスタントアーム》のように、特技使用時にはじめて作り出しているなら、プリプレイ時には剣王装備は所持していない
剣王装備は《W.A.R.S.》のように、自身が常備化してるアイテムを異空間にある剣王の城から呼び出しているなら、プリプレイ時にも剣王装備は所持している
２、剣王装備を魔器として指定した場合、剣王装備がラウンドの最後に「失われる」とあるのが問題となる。
失われた剣王装備を次のラウンドで再度呼び出した場合、それは魔器を再び呼び出したのか、それとも「武器の種類や名前は同じだが、魔器と指定したものとは別の剣王装備」なのか。
もしも別の剣王装備なら、１シナリオにつき１ラウンドしか使えない魔器というかなりのデメリットが発生する
１、剣王装備を魔器として指定するためには、剣王装備がプリプレイ時に自身のアイテムとして所持しているかどうかが必要。
剣王装備は《インスタントアーム》のように、特技使用時にはじめて作り出しているなら、プリプレイ時には剣王装備は所持していない
剣王装備は《W.A.R.S.》のように、自身が常備化してるアイテムを異空間にある剣王の城から呼び出しているなら、プリプレイ時にも剣王装備は所持している
２、剣王装備を魔器として指定した場合、剣王装備がラウンドの最後に「失われる」とあるのが問題となる。
失われた剣王装備を次のラウンドで再度呼び出した場合、それは魔器を再び呼び出したのか、それとも「武器の種類や名前は同じだが、魔器と指定したものとは別の剣王装備」なのか。
もしも別の剣王装備なら、１シナリオにつき１ラウンドしか使えない魔器というかなりのデメリットが発生する
３、結論は出ないので鳥取で決めろ
>>842-843
これをまとめてテンプレにできるなｗ
これをまとめてテンプレにできるなｗ
できるとしたなら、という仮定でしかなくて、現状の記述だとどっちかって話が抜けてね
>>842
＞剣王装備は《W.A.R.S.》のように、自身が常備化してるアイテムを異空間にある剣王の城から呼び出しているなら、プリプレイ時にも剣王装備は所持している
剣王装備のとこ見てみろって。入手するとも常備化できるとも書いてない。
なんで真っ黒なことを無理やりグレーってことで結論だしたいのか。
大体できるよ派が根拠にしてるEINの記述って、
ALFデータをALGで使う場合にそうするってときの話で
剣王の城に関して直接触れてるわけでもなんでもないじゃん。
＞剣王装備は《W.A.R.S.》のように、自身が常備化してるアイテムを異空間にある剣王の城から呼び出しているなら、プリプレイ時にも剣王装備は所持している
剣王装備のとこ見てみろって。入手するとも常備化できるとも書いてない。
なんで真っ黒なことを無理やりグレーってことで結論だしたいのか。
大体できるよ派が根拠にしてるEINの記述って、
ALFデータをALGで使う場合にそうするってときの話で
剣王の城に関して直接触れてるわけでもなんでもないじゃん。
ルール解釈は常に人の認識が入るから、どんなもんでも白も黒もなくグレーしかないよ
結局鳥取で決めるしかない
スレの公式見解や共通認識なんて、匿名掲示板でしかも自演も可能なここで決まるわけもないし
解釈のぶつけあいそのももは参考意見を集めるという点では有意義なので、お前が一人で考えろとかいう返しもズレてるけど。
結局鳥取で決めるしかない
スレの公式見解や共通認識なんて、匿名掲示板でしかも自演も可能なここで決まるわけもないし
解釈のぶつけあいそのももは参考意見を集めるという点では有意義なので、お前が一人で考えろとかいう返しもズレてるけど。
>>846
絶対にあなたの思うことに皆が賛同してめでたしめでたしにはならんから諦めろｗ
絶対にあなたの思うことに皆が賛同してめでたしめでたしにはならんから諦めろｗ
スレの公式の結論は出てるだろｗ
つ>842-843
つ>842-843
ロスレクの裁定がある時点で公式の結論は出てるから良いんじゃね？
>>851
できるって人はこう言ってる。（１）
できたとしてもこうという問題がある。（２）
まあ鳥取で決めれば？（３）
だからな。
出た意見をまとめたから結論はお前が決めろって意味では、正しく2chのスレの見解だな
できるって人はこう言ってる。（１）
できたとしてもこうという問題がある。（２）
まあ鳥取で決めれば？（３）
だからな。
出た意見をまとめたから結論はお前が決めろって意味では、正しく2chのスレの見解だな
まあ煽り屋が沸いてるんだろうが
入手されるとも常備化もされると書いてないってのはルルブの記述の問題であって
個人の見解の話じゃないだろ？
入手されるとも常備化もされると書いてないってのはルルブの記述の問題であって
個人の見解の話じゃないだろ？
>>852
ロスレクって剣王装備と魔器ってどう扱ってるの？
ロスレクって剣王装備と魔器ってどう扱ってるの？
>>855
特別に魔器指定できる剣王装備が登場する
特別に魔器指定できる剣王装備が登場する
自分の主張が正しい事が明白ならそれ以上言うことなんか無いだろうにｗ
で、相手方が自分の正しいルール読解に屈するまで延々続くのか？
いやなら他の話題出せば？
スレにとっては過疎るのが一番の毒だからな
スレにとっては過疎るのが一番の毒だからな
>>846って主張なのか？
剣王装備が常備化されてるアイテムを呼び出しているからプリプレイで所持しているって話に
って話に
常備化されるとも、入手できるともルールブックには書いてないよ
って言ってるんだろ？
剣王装備が常備化されてるアイテムを呼び出しているからプリプレイで所持しているって話に
って話に
常備化されるとも、入手できるともルールブックには書いてないよ
って言ってるんだろ？
無理にスレ進行させる義務も無いけどなー
ここらは常備化という記述よりも、”特技装備”かどうかの方が根拠になってるから、そこで意見が分かれるな
で、特技装備は常備化と同一の効果ではあるから・・・って話から広がってる
で、特技装備は常備化と同一の効果ではあるから・・・って話から広がってる
「剣王装備は特技装備であり呼び出すことで常備化と同じ状況になるが、プリプレイ時には所持してないから指定はできない」
が一番もめない解釈ではあると思う
「一般武器をセッション中に経験点を支払って常備化する」はルール上可能だけど（エラッタ適用後ね）、セッション中に常備化する予定の武器をプリプレイで先に魔器に指定しておく、はできない。
これと同じ。
が一番もめない解釈ではあると思う
「一般武器をセッション中に経験点を支払って常備化する」はルール上可能だけど（エラッタ適用後ね）、セッション中に常備化する予定の武器をプリプレイで先に魔器に指定しておく、はできない。
これと同じ。
>>865
エラッタが出る前って、プリプレイとアフタープレイ時以外のアイテム入手が、購入判定以外でできるかどうかわかんなかったんだよな
それがあって、”プリプレイ時にすでに剣王装備は入手している。なぜなら入手のタイミングがシナリオプレイ中に存在してないから”という解釈が出てきたのもあった。
でも今は、セッション中にアイテム常備化やって構わないことになったからな…
エラッタが出る前って、プリプレイとアフタープレイ時以外のアイテム入手が、購入判定以外でできるかどうかわかんなかったんだよな
それがあって、”プリプレイ時にすでに剣王装備は入手している。なぜなら入手のタイミングがシナリオプレイ中に存在してないから”という解釈が出てきたのもあった。
でも今は、セッション中にアイテム常備化やって構わないことになったからな…
投擲装備をセッション途中で購入してるようなもんでしょ？
購入判定の変わりに《剣王の城》使ってるだけで。
購入判定の変わりに《剣王の城》使ってるだけで。
>>866
なんでセッション中に常備化できるって記述とEINででてきた特技装備は常備化されてるって記述がまるで逆の順序で出てきたように話してるの
なんでセッション中に常備化できるって記述とEINででてきた特技装備は常備化されてるって記述がまるで逆の順序で出てきたように話してるの
そういや、前提としてだが、投擲武器って魔器に指定すると1回しか使えないという解釈でいいんだよな？
>>869
投げナイフを10本もってても魔器にできるのはそのうち一本だけ
投げナイフを10本もってても魔器にできるのはそのうち一本だけ
法礫とか使わないかぎりはそうじゃない？
そうか、スーパーナパーム投げ放題か。
誰もあんなもの取らないとかいうな。
誰もあんなもの取らないとかいうな。
一連のいつもの流れを見てて思ったんだが、
ヴァーハナ装備とかハンター装備ってALGルールなら購入判定で買えるよな？
特技装備が常備化されてるもの扱いってことは常備P払わなくても購入さえできれば常備化できるのか？
いや、そんな馬鹿なことはないと思うんだが
ヴァーハナ装備とかハンター装備ってALGルールなら購入判定で買えるよな？
特技装備が常備化されてるもの扱いってことは常備P払わなくても購入さえできれば常備化できるのか？
いや、そんな馬鹿なことはないと思うんだが
>>875
そりゃ金銭つーリソース使ってるからな
きかれてるのはあくまでALG環境下で購入判定した場合の話だろ
個人的にはあんまり認めたくないな。根拠にできる記述はないが＞購入判定だけで常備化
>>876
ALA161頁
>>877
ALG196頁
そりゃ金銭つーリソース使ってるからな
きかれてるのはあくまでALG環境下で購入判定した場合の話だろ
個人的にはあんまり認めたくないな。根拠にできる記述はないが＞購入判定だけで常備化
>>876
ALA161頁
>>877
ALG196頁
>>878
196ページには書いてあるけど、《携帯許可》には書いてないよね
196ページには書いてあるけど、《携帯許可》には書いてないよね
>>882
購入判定の難易度50と100の違い？
大いにあるぞ。ちょっと経験点の端数が誤差になる
7レベル以降とか財産ポイントなんかすぐ大量に手に入るからな。
1000と2000とかいわれるとさすがに意味ないと思うが。
購入判定の難易度50と100の違い？
大いにあるぞ。ちょっと経験点の端数が誤差になる
7レベル以降とか財産ポイントなんかすぐ大量に手に入るからな。
1000と2000とかいわれるとさすがに意味ないと思うが。
購入判定にヘイムダルで∞個購入とかすれば
885 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/04/15(木) 14:25:33 ID:???
相変わらず、実プレイ感の無い理論だけでgdgdすんのが好きなんだなー
まあ話題ない時期だしねえ
新エラッタとかそろそろだしてくれないかな
BLSのはけっこうでかいのあるし
新エラッタとかそろそろだしてくれないかな
BLSのはけっこうでかいのあるし
>>886
HLK以降の放置っぷりはなぁ・・・
HLK以降の放置っぷりはなぁ・・・
FEARは各ゲームのスタッフがエラッタ作るんでなく、「エラッタやFAQのスタッフ」が全部のゲームの面倒見てるらしい
だから、ラインが多いFEARではエラッタについて、担当の趣味（？）によってゲーム毎に扱いの差がつく
だから、ラインが多いFEARではエラッタについて、担当の趣味（？）によってゲーム毎に扱いの差がつく
エラッタでるときはわりと時期的に固まってでること多いから
最近他のゲームのエラッタ更新続いてるしそろそろくるんじゃない
最近他のゲームのエラッタ更新続いてるしそろそろくるんじゃない
加護１個使うんなら無限個購入もありなんじゃねーの？
あとで詰んでもしらんが
あとで詰んでもしらんが
>>890
ガイアをエレキ発掘に使うとか剛毅だなぁ
ガイアをエレキ発掘に使うとか剛毅だなぁ
購入判定ってのは、ゲームバランス的には「いくらの財産ポイントで購入できるか」という概念に近い
安価なアイテムのみ、財産ポイントがなくても判定のみで買える、
購入判定の難易度が高すぎるように思えるのは、「判定のサポートに財産ポイントを使う」って考え方で見てしまうからだ
そこを逆転させることに気づいた時点で、財産ポイントの意味が見えてくるというか。一種の想到性だな。
で、財産ポイントがなくてもクリティカルすればどんなものでも買えるという感じ。
ただ、財産ポイントがある限りいくらでもアイテムが買える、はいいんだが、
「クリティカル狙いの無限個購入」はできないようにする仕組みはあった方がいい気がするけどな
10個でも100個でもいいけど、1回の判定における限界値はあった方がいいと思う
安価なアイテムのみ、財産ポイントがなくても判定のみで買える、
購入判定の難易度が高すぎるように思えるのは、「判定のサポートに財産ポイントを使う」って考え方で見てしまうからだ
そこを逆転させることに気づいた時点で、財産ポイントの意味が見えてくるというか。一種の想到性だな。
で、財産ポイントがなくてもクリティカルすればどんなものでも買えるという感じ。
ただ、財産ポイントがある限りいくらでもアイテムが買える、はいいんだが、
「クリティカル狙いの無限個購入」はできないようにする仕組みはあった方がいい気がするけどな
10個でも100個でもいいけど、1回の判定における限界値はあった方がいいと思う
直に常備化した方が早いし
>>894
それが最大の問題なんだよな～
財産ポイントを溜めるよりも常備化ポイントを溜める方が誰でもやりやすいという。
「購入判定しかできず、常備化ができない便利な使い捨てアイテム」があればいいんだが
それが最大の問題なんだよな～
財産ポイントを溜めるよりも常備化ポイントを溜める方が誰でもやりやすいという。
「購入判定しかできず、常備化ができない便利な使い捨てアイテム」があればいいんだが
財産ポイントは情報収集判定に使えることもあるし
つか情報収集用だと思ってたのだが
情報屋に渡す賄賂みたいなもので
情報屋に渡す賄賂みたいなもので
情報収集にはGMが許可しないと使えないからな
基本は購入判定用
基本は購入判定用
ALGで購入判定やった事ないなぁ
ポーション辺りでも目標20とかだし
ポーション辺りでも目標20とかだし
情報収集の方法に、「足で稼ぐために体力判定」とかの考え方もできるようになってるからな。
その情報を手に入れるための判定が、財産ポイントが有効なのかどうかはＧＭ判断だ
その情報を手に入れるための判定が、財産ポイントが有効なのかどうかはＧＭ判断だ
つうか基本ＯＫだろ
基本から外れた輩を締め出す為の記述だろうし
基本から外れた輩を締め出す為の記述だろうし
基本OKかどうかはその鳥取次第だ
んなわけのわからん調整する意味があるのかねぇ
そんなもん鳥取次第だ
俺も分からんが
俺も分からんが
>>905
基本OKって意味だろ、それ
基本OKって意味だろ、それ
>>905
金銭が使えないっていう状況ってどんな状況が考えられるよ
金銭が使えないっていう状況ってどんな状況が考えられるよ
>>906
どこが？
どこが？
>>907
他人と関わらない情報収集する時
他人と関わらない情報収集する時
使えない状況って書き方自体が恣意的だと思うぞ
確かに使えない状況ってもの事態がレアケースだけど
確かに使えない状況ってもの事態がレアケースだけど
>>909
例外だね
例外だね
>>909
それのどこら辺が基本的な状況だっていうんだ
それのどこら辺が基本的な状況だっていうんだ
つか逆に金さえあればどんな情報でも手に入るって考え方もおかしいような…
>>911
普通にあることだね
普通にあることだね
>>916
例えばどういう状況か列記してみようか
例えばどういう状況か列記してみようか
>>913
その前段階でオトす相手の情報を手にいれるために財産点使ったんじゃね
その前段階でオトす相手の情報を手にいれるために財産点使ったんじゃね
・データベースを検索する
・現場に残った証拠品を調べる
・周辺で聞き込みする
情報収集判定で例に出てるのって
どれも現金を有効に使えないと考えてもおかしくない状況だと思うよ
・現場に残った証拠品を調べる
・周辺で聞き込みする
情報収集判定で例に出てるのって
どれも現金を有効に使えないと考えてもおかしくない状況だと思うよ
>>920
資料室の維持費を払ったんじゃね
資料室の維持費を払ったんじゃね
>>918
情報収集判定はGMが「こういう判定だからこの能力値で判定」と言ったり
プレイヤーが「こうやって調べるからこの能力値で判定」と言ったりするもんだよ
だからGMが「現金を消費するのが有効」と考える判断基準ができる
情報収集判定はGMが「こういう判定だからこの能力値で判定」と言ったり
プレイヤーが「こうやって調べるからこの能力値で判定」と言ったりするもんだよ
だからGMが「現金を消費するのが有効」と考える判断基準ができる
>>926
そうでない場合の状況指定をどうぞ
そうでない場合の状況指定をどうぞ
>>928
【体力】で情報収集はルールブックにも書いてあるくらい基本。
【体力】で情報収集はルールブックにも書いてあるくらい基本。
>>929
財産点を使わせたくないって時だけですか、なるほど
財産点を使わせたくないって時だけですか、なるほど
財産点ってのは事前に費やした時間なども含めた広い意味でのコストだと思ってるな。
なので財産点の使用はフレーバー的な条件では制限しない。
財産点を使わせたくなければ一般判定や登場判定でやればいいのであって。
ただし一度の情報収集に対して消費できる財産点にはハウスで上限を設けてる。
なので財産点の使用はフレーバー的な条件では制限しない。
財産点を使わせたくなければ一般判定や登場判定でやればいいのであって。
ただし一度の情報収集に対して消費できる財産点にはハウスで上限を設けてる。
つか、財産点が使えない状況がある、というレベルでさえも、「フレ－バー的理由でルールが制限されるのが気に食わない」というならALF/Gはもはや向かないと思うんだが
>財産ポイント
この流れが気になってルルブ読み返したら
「有効だとGMが考えた場合は～使用してもよい」なのか
デフォで使えるものと勘違いしてたわ、気をつけないと
この流れが気になってルルブ読み返したら
「有効だとGMが考えた場合は～使用してもよい」なのか
デフォで使えるものと勘違いしてたわ、気をつけないと
>「フレ－バー的理由でルールが制限されるのが気に食わない」というならALF/Gはもはや向かない
この考え方も随分な飛躍だと思うぞｗ
この考え方も随分な飛躍だと思うぞｗ
とりあえず鳥取のGMがダメって言ったら財産ポイントは情報収集に使えないんだと思っておけばよろしい。
使えるのがデフォと思ってるのもまったく使わせようとしないのも
どっちもおかしいってだけの話でなんでこんなにgdgdできるのか
どっちもおかしいってだけの話でなんでこんなにgdgdできるのか
>939
なんか毎年こういう流れをみかけるような気もする
なんか毎年こういう流れをみかけるような気もする
財産ポイント周りを整備したＡＬＧ１．５が欲しいなぁ
ああ、キャラ作成時のライフスタイルのことね
ALG2.0か（棒
そういえば鳥取でＦＳで使わせろってしつこいのが居たっけ・・・
財産ポイントより、購入判定・購入難易度自体を弄った方が……
＞財産Ｐ
情報収集判定で使わなかった時の事を考えて、クラスに「ＳＣ：ナインライヴス」か
「ＳＣ：サイジッタ社」とか組み込んでおくといいんでないかね。
そのシナリオ中、特技で固定点の財産Ｐも手に入るし。
情報収集判定で使わなかった時の事を考えて、クラスに「ＳＣ：ナインライヴス」か
「ＳＣ：サイジッタ社」とか組み込んでおくといいんでないかね。
そのシナリオ中、特技で固定点の財産Ｐも手に入るし。
キャラ作におけるライフスタイルとかいうのは逆にいらんかったと思う
あと住居
適当なサブクラスの特技で良かったんじゃないかなぁ
あと住居
適当なサブクラスの特技で良かったんじゃないかなぁ
あれはデータ的なものというよりは
現代社会でのキャラクターイメージのためだろうな。
そのうち臨時収入×50とか適当になるのがちょっとな。
現代社会でのキャラクターイメージのためだろうな。
そのうち臨時収入×50とか適当になるのがちょっとな。
それらを汎用の特技にまとめてブラッシュアップしたのなら出てもいいかもね
文庫じゃなくてＢ５の奴
文庫じゃなくてＢ５の奴
・臨時収入をもっと制限する（いっそなくす）
・購入判定の難易度をもっと考える
こういう方向に行って欲しい
やっぱ購入判定の難易度を一律で常備化－10にしたのが良くないと思うよ
・購入判定の難易度をもっと考える
こういう方向に行って欲しい
やっぱ購入判定の難易度を一律で常備化－10にしたのが良くないと思うよ
拳銃の購入難易度が常備化ポイント＋１０より高い、っていうのが、
銃社会じゃないから調達しにくいっていう表現になっているとも取れるのは少し感心したけど、
購入難易度が一律で常備化＋１０はそういう部分でのおもしろさも潰してるね。
銃社会じゃないから調達しにくいっていう表現になっているとも取れるのは少し感心したけど、
購入難易度が一律で常備化＋１０はそういう部分でのおもしろさも潰してるね。
臨時収入ってのは、高レベルになると名も売れてやることもでかくなるので、
シナリオの行間でそれっぽい企業が支援してくれたり報酬をくれたりパトロンになってくれたりするようになった
とか解釈すればいいんだ
シナリオの行間でそれっぽい企業が支援してくれたり報酬をくれたりパトロンになってくれたりするようになった
とか解釈すればいいんだ
>>941
アルシャードガイアフォルテッシモですね
アルシャードガイアフォルテッシモですね
卓ゲ民お得意の詭弁でだまくらかせば、いくらでも説明できるだろうな
住居はいらないルールだろ。
アレが足枷になってN市以外をシナリオに使えない。
住居使わない場合ののガイドラインとかフォローする気がないならBSFで海外とか設定しないでN市詳細ガイドとかにしろといいたいね。
アレが足枷になってN市以外をシナリオに使えない。
住居使わない場合ののガイドラインとかフォローする気がないならBSFで海外とか設定しないでN市詳細ガイドとかにしろといいたいね。
どんな運用だｗｗ
足かせになるほど重いデータではないだろ？
そんな邪魔なら完全に切ったって支障がないぐらいに。ALFと同じになるだけじゃん。
そんな邪魔なら完全に切ったって支障がないぐらいに。ALFと同じになるだけじゃん。
舞台変えるならそこに住居持ってることにすればいいんじゃねーの？
N◎VAの社会技能みたいにさ。
常備化した住居なんだからそんぐらい融通利かせても鳥取なら問題無いだろ
N◎VAの社会技能みたいにさ。
常備化した住居なんだからそんぐらい融通利かせても鳥取なら問題無いだろ
例えお前のPCが南極点にいようが日本にある住宅の効果は使えるんだぜ？
シーン制だからどんなに不自然でもOKだし、なによりルールに住宅効果を制限する記述ないんだからな。
シーン制だからどんなに不自然でもOKだし、なによりルールに住宅効果を制限する記述ないんだからな。
つか、なんでN市の拘束力がそんなに強力になるんだよｗ
それぐらい演出で何とかしろよｗ
どうしても無理だと思ったら、そのシナリオでは住居の使用を禁止すればいいだけだし
どうしても無理だと思ったら、そのシナリオでは住居の使用を禁止すればいいだけだし
つ移動住居
しかし大豪邸に無数の廃屋を合成しておいて何回でも大豪邸を使える
という住居合成のルールはどうかとは思う
しかし大豪邸に無数の廃屋を合成しておいて何回でも大豪邸を使える
という住居合成のルールはどうかとは思う
サマナーの召喚住宅を使えば、戦闘中に地面からセントジョージ城を生やす
ことも出来ちゃうんだぜ？
（戦闘演出の妄言をどこまで許容してくれる卓かにもよるけどさ）
ことも出来ちゃうんだぜ？
（戦闘演出の妄言をどこまで許容してくれる卓かにもよるけどさ）
魔術師連盟で「指令を下す存在」って誰なんだろ？
一応トップはマーリンらしいが、どちらかというと運営に関わってるというより意見役のイメージはあるな
連盟は横の連携のための組織だから、DXのUGNみたいに何人かで構成された中枢評議会みたいなのがあるんじゃね
連盟は横の連携のための組織だから、DXのUGNみたいに何人かで構成された中枢評議会みたいなのがあるんじゃね
組織のトップでなくてブラックロータスのような実働部隊に指令を出す存在が知りたいんだよな
「魔術師連盟は互助組織なので、誰かに指令を出すような存在はいない」と考えるべきなのだろうか
「魔術師連盟は互助組織なので、誰かに指令を出すような存在はいない」と考えるべきなのだろうか
ブラックロータスみたいな存在なら、日本ならゴールディで良いんじゃね
ところでだ
オープニングがPCが1～5まで揃っていること前提になってしまったんだけど
やめた方がいいだろうか？
オープニングがPCが1～5まで揃っていること前提になってしまったんだけど
やめた方がいいだろうか？
そこはシナリオの目的次第じゃね？
突撃してくる奈落戦艦を迎撃せよ！って話なら有り得るし
突撃してくる奈落戦艦を迎撃せよ！って話なら有り得るし
いっそＰＣ４と５を双子にして一緒にＯＰとかシーン登場を処理してしまえ
そうすればハンドアウトもシーン処理も４人分で済む
戦闘は５人分だが、そこはＧＭ側が戦闘バランスを整えればいいだけの話だし
そうすればハンドアウトもシーン処理も４人分で済む
戦闘は５人分だが、そこはＧＭ側が戦闘バランスを整えればいいだけの話だし
>>971
参加者が5人いるなら何の問題もないんじゃないの？
参加者が4人しかいないのに、ＰＣが5人がいないといけないシーンなら問題だけど。
もしも参加者が5人ならば、むしろ何を気にしてるかわからん
別にＤＸの侵食率みたいに、登場回数が多すぎるとアボンする仕組みになってるわけじゃないし
参加者が5人いるなら何の問題もないんじゃないの？
参加者が4人しかいないのに、ＰＣが5人がいないといけないシーンなら問題だけど。
もしも参加者が5人ならば、むしろ何を気にしてるかわからん
別にＤＸの侵食率みたいに、登場回数が多すぎるとアボンする仕組みになってるわけじゃないし
それは
「普通はＰＬ人数が事前に分ってるはずなのに何いってんだ」
的な疑問だろうが、世の中にはコンベンションというものがあるんだよ
「普通はＰＬ人数が事前に分ってるはずなのに何いってんだ」
的な疑問だろうが、世の中にはコンベンションというものがあるんだよ
次スレがまだ立ってないんだが
>970もう居ないか？
>970もう居ないか？
時間が時間だし、いないかもね
わざわざオープニングが～と断ってるあたり人数は5人で確定してるんじゃないのか？
>>978
でもそれなら本気で意味不明な質問になるような。
でもそれなら本気で意味不明な質問になるような。
ちょっとスレ立ていってきます
OPが個別にしないとPLから文句出るんじゃないかと危惧感抱いてるんじゃね？
何も問題ないところにそういう危惧を持つこと自体が、5d6のFEARゲーみたいなシーン制への下らない偏見を生むんだけどな
何も問題ないところにそういう危惧を持つこと自体が、5d6のFEARゲーみたいなシーン制への下らない偏見を生むんだけどな
ホスト規制で無理でした……>>983に書き込む人、次スレを立てるのをお願いします。
あと、>>1のテンプレでスタンダードスレのリンクが切れているので貼っておきます。
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269674818/
あと、>>1のテンプレでスタンダードスレのリンクが切れているので貼っておきます。
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1269674818/
アルシャード141
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271755100/
とりあえず反映しやすい魔器については《剣王の城》FAQ内に入れてみた。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271755100/
とりあえず反映しやすい魔器については《剣王の城》FAQ内に入れてみた。
乙
985 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2010/04/20(火) 19:38:28 ID:???
テンプレ作り変えてたら出遅れたー乙>983
とりあえずあっちに投下しておけば良いかな？
とりあえずあっちに投下しておけば良いかな？
いいんじゃないかな。後、スレの終わり際にもう1回貼っておけば忘れられずに済むんで完璧
どうでもいいけど、こないだの天下のFAQで
公式が想定する「ダイスで効果を求める特技」がでたな
勿論、別のゲームであるのは前提な上でだが基準はできたな
公式が想定する「ダイスで効果を求める特技」がでたな
勿論、別のゲームであるのは前提な上でだが基準はできたな
このスレでもダイスそのものを増減させる効果は話題にはなってなかったから今さらだな
《奇襲攻撃》に乗る！って鼻息荒くしてた人はいたぜ？
まあ本気で信じてるっていうよりgdgdにするために
わざと屁理屈いってた感じだったが
まあ本気で信じてるっていうよりgdgdにするために
わざと屁理屈いってた感じだったが
《奇襲攻撃》はダイスを増減させる効果ではない
つまり《破重撃》はダイスを増減させる効果だが《奇襲攻撃》はダイスを増減させる効果ではないと。
是非違いを教えて欲しいものだが。
是非違いを教えて欲しいものだが。
書いてある通りだろ
奇襲攻撃→「対象に物理攻撃を行なう。(略)ダメージロールに＋2D6すること。」
破重撃→ 「対象に物理攻撃を行なう。その攻撃のダメージロールに+1Ｄ6する。」
書いてある通りどこで違いを見分ければいいのかわからんのでポイントを教えてくれ
破重撃→ 「対象に物理攻撃を行なう。その攻撃のダメージロールに+1Ｄ6する。」
書いてある通りどこで違いを見分ければいいのかわからんのでポイントを教えてくれ
とりあえず天下繚乱のFAQ読んでから絡んでくれ
まあ、天下繚乱を「公式の想定」って言っちゃうのがおかしい気がするが
天下繚乱の公式がアルシャードの公式とどう関係があるんだ
天下繚乱の公式がアルシャードの公式とどう関係があるんだ
どんだけ頑張ってもSRSを使ってるほかのゲームの裁定以外にはならんしなぁ～
まあ、アレをて適用したくなる気持ちソレ自体は分かるけどもさ
まあ、アレをて適用したくなる気持ちソレ自体は分かるけどもさ
>>998
アルシャードの公式でもないなら参考にもならないぞ
アルシャードの公式でもないなら参考にもならないぞ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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