やる夫がTRPGのスタンダードを議論するようです482
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりがないのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、
そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・このスレのｇｄｇｄを他所のスレに持ち込まない（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 481
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266931299/
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりがないのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、
そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・このスレのｇｄｇｄを他所のスレに持ち込まない（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 481
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266931299/
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このスレでの設定
ALF→糞真面目な蒼
ALG→本命になり得ないが人気はある翠
ARA→ストレートな真紅
D&D→空気読めない実力者の銀ちゃん「ｄ20振ってるぅ？」
RQ→正規のキャラじゃないくせに居ないと話にならないやる夫
SW2.0→あえて乱戦エリアを使わない策士の金雀糸
あとﾖﾛ
ALF→糞真面目な蒼
ALG→本命になり得ないが人気はある翠
ARA→ストレートな真紅
D&D→空気読めない実力者の銀ちゃん「ｄ20振ってるぅ？」
RQ→正規のキャラじゃないくせに居ないと話にならないやる夫
SW2.0→あえて乱戦エリアを使わない策士の金雀糸
あとﾖﾛ
本命になり得ないが人気はある翠
むしろこれはSW2.0の立ち位置じゃね？
戦闘力や言動に問題ありすぎ（乱戦エリア等）だが、絶大な人気を保持してるあたり特に
むしろこれはSW2.0の立ち位置じゃね？
戦闘力や言動に問題ありすぎ（乱戦エリア等）だが、絶大な人気を保持してるあたり特に
他のSNE作品と比べて確実に絶大な人気が有ると分かるのはリプレイの部分だけじゃないか？
SW2.0は何気に確認できる実プレイ数No1の人気作品ではある
>>2
元ネタがわからんから元ネタの解説よろ
元ネタがわからんから元ネタの解説よろ
ググれ
三大勢力を例えるなら、紅銀翠の３大人気をそれぞれ分類しないと
成立しないのは確定的に明らか。
成立しないのは確定的に明らか。
>>9
前スレからの流れで2.0=金糸雀ってことになってるんだからいいんじゃね？
高いスペックとちょっとお味噌、人気も割かしある、と、満更外れてるわけでもないし。
ALGとALFが双子関係ってのも面白い。
前スレからの流れで2.0=金糸雀ってことになってるんだからいいんじゃね？
高いスペックとちょっとお味噌、人気も割かしある、と、満更外れてるわけでもないし。
ALGとALFが双子関係ってのも面白い。
紅が…？三大？人気？？？
>>12
お前の視点がフェアじゃないから見向きもされないだろうね。
お前の視点がフェアじゃないから見向きもされないだろうね。
誰が人気かはさておき
例えるなら各社幾つかピックアップするのが妥当なんじゃねえの？と思う
例えるなら各社幾つかピックアップするのが妥当なんじゃねえの？と思う
FEAR厨がFEARマンセー視点をフェアと思い込むのはいつものこと
ま、所詮例え話だ。
このネタ使ってやる夫スレ作って遊ぶなりするのは余所でやればいい。見に行くから。
それよりスタンダードだ。
前スレでのアップデートの話題はどうなったんだ。
このネタ使ってやる夫スレ作って遊ぶなりするのは余所でやればいい。見に行くから。
それよりスタンダードだ。
前スレでのアップデートの話題はどうなったんだ。
にわ
か
乙
か
乙
そういやSW2.0って何版くらいになったの？
特にルルブ3
特にルルブ3
>>22
多分どこかのオンセサイトのプレイ数とかの話だと思うよ
多分どこかのオンセサイトのプレイ数とかの話だと思うよ
>>26
何言ってんだ？
何言ってんだ？
普通に
（システム名） オンラインセッション
でぐぐってもSW2.0少ないんだけど・・・
（システム名） オンラインセッション
でぐぐってもSW2.0少ないんだけど・・・
オンセの話題なのにだれも銀雨を話題にしない
まさかのログ数をセッション数と勘違いしちゃったってオチ？
まさかね、そんなはずないよね
まさかね、そんなはずないよね
>>33
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>33-34
基本1つのログが1セッションで、1～2月で250くらい挙がってるけど？
基本1つのログが1セッションで、1～2月で250くらい挙がってるけど？
>>31
メガリスドライブ普通に使いづらいだろｗ
メガリスドライブ普通に使いづらいだろｗ
>>37
てめえセがファンの前でいい度胸だ
よくわからんがオンセのSW2.0専用サイト（？）あるのは素直にすごいと思う
ユーザー頑張ってるよ
オンセ興味ないから他のシステムにもあったらごめんなさいだが
てめえセがファンの前でいい度胸だ
よくわからんがオンセのSW2.0専用サイト（？）あるのは素直にすごいと思う
ユーザー頑張ってるよ
オンセ興味ないから他のシステムにもあったらごめんなさいだが
>>38
メガドライブの話なんてしてないから
メガドライブの話なんてしてないから
1 名前： 紙やすり(栃木県)[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 17:47:06.59 ID:ai9R/m0J ?PLT(12000) ポイント特典
自民、徴兵制導入検討を示唆 ５月までの成案目指す
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_jimin__20100304_16/story/04kyodo2010030401000590/
自民党憲法改正推進本部は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど
保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が
施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
論点では「国民の義務」の項目で、
ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で、
直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張を盛り込んだ。
日本オワタ
自民、徴兵制導入検討を示唆 ５月までの成案目指す
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_jimin__20100304_16/story/04kyodo2010030401000590/
自民党憲法改正推進本部は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど
保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が
施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
論点では「国民の義務」の項目で、
ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で、
直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張を盛り込んだ。
日本オワタ
むしろ自民が終わった気がする
普通にしてれば次には返り咲きそうなものを
どの層から支持されるモデルを想定したんだろう
普通にしてれば次には返り咲きそうなものを
どの層から支持されるモデルを想定したんだろう
事実なら自民終わったな
さすがに徴兵はないわ・・・って日本に軍隊はなかったはずでは？
何？ この痛い子は……
素晴らしい・・・
お国のために戦って華々しく死ねるなら、
この命尽きるとも本望だ・・・
胸が熱くなるな・・・
お国のために戦って華々しく死ねるなら、
この命尽きるとも本望だ・・・
胸が熱くなるな・・・
そういうのはこっちのハゲスレでやれ
ここは健全なスレなんで
汎用／共通システム・ルール比較 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1267698817/
ここは健全なスレなんで
汎用／共通システム・ルール比較 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1267698817/
ここは健全なスレなんで
ここは健全なスレなんで
こ こ は 健 全 な ス レ な ん で
ここは健全なスレなんで
こ こ は 健 全 な ス レ な ん で
本望もなにも今の戦争で徴収兵が前線の主力として期待されるような状況なら
もうその国にはかなり危ないから
もうその国にはかなり危ないから
ただでさえ刺激に敏感なお隣の国をさらに刺激するだけのような
民主も駄目自民も駄目
日本終わったな
日本終わったな
ニートを徴兵するってんなら許す
54 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/04(木) 21:27:36 ID:fhVUtf9w
フムン。
やる夫＝RQとゆうコトはつまり
RQは既にスタンダードなので
いい加減RQを倒して次のスタンダードを決めたまえよ、とゆう意味なワケかね。
まァしかしスレがこのザマでは
RQとストブリ以外がスタンダードになるコトはまずあり得ないだろうね。
やる夫＝RQとゆうコトはつまり
RQは既にスタンダードなので
いい加減RQを倒して次のスタンダードを決めたまえよ、とゆう意味なワケかね。
まァしかしスレがこのザマでは
RQとストブリ以外がスタンダードになるコトはまずあり得ないだろうね。
いつもKYなダガーが今日は神様に見える
大森が速攻否定したぞ
そこで自民党と世界経済共同体党とマフディー党と熱血！タイガース党をPCにして冒険できるBBNTがスッタンダード！
……でもシャレが通じないヒトのために、武蔵七党くらいに止めといた方が無難だぞ？
>>2
阿部さんはエンギアになるんか喃。
>>13
あのダイヤですら相手にしてなかったくらいだからにゃー。＞崩月流の二級戦鬼
……でもシャレが通じないヒトのために、武蔵七党くらいに止めといた方が無難だぞ？
>>2
阿部さんはエンギアになるんか喃。
>>13
あのダイヤですら相手にしてなかったくらいだからにゃー。＞崩月流の二級戦鬼
そういやダガーはなんだかんだ言って良くＡＬＧ使うよな。
やはりやる夫の嫁は翠の子か。
やはりやる夫の嫁は翠の子か。
んで、ダガーの言うＲＱって何版なのよ
RQIIの魔術はＨＱよりになるって言うくし
ケイオシアムＢＲＰ系であるストブリとは
どんどん乖離していくみたいなんだけど
RQIIの魔術はＨＱよりになるって言うくし
ケイオシアムＢＲＰ系であるストブリとは
どんどん乖離していくみたいなんだけど
あの空気を一瞬で変えられるダガーは凄い
62 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 21:33:22 ID:Wzqza6Ee
2.0プレイされてるんだ
ルルブは１しか売れないのにｗ
ルルブは１しか売れないのにｗ
基本的に売れるモノは初版で大量に刷るから
版数は必ずしも多くはならない
版数は必ずしも多くはならない
いや、ストブリも現行版はマングースだったか
なりちゃやるのにルールいらんしな
オンセでは厳密にルール使用することがない
オンセでは厳密にルール使用することがない
67 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/04(木) 21:39:02 ID:fhVUtf9w
>13
紅、ブラリ、ダディフェイス で三大ですねわかります。
>60
オレが一番使ってたのはRQ’90ｓ私家版ことRQ’97ｓであり
すなわちHW系やドラゴンパスも含んだ全てが
例外なく大神「RQ」の一アスペクトなのですよ。
真なるスタンダードは版の違いやハウス如きには縛られない。
コレこそがグレッグのもたらした啓発の光なワケさ。
紅、ブラリ、ダディフェイス で三大ですねわかります。
>60
オレが一番使ってたのはRQ’90ｓ私家版ことRQ’97ｓであり
すなわちHW系やドラゴンパスも含んだ全てが
例外なく大神「RQ」の一アスペクトなのですよ。
真なるスタンダードは版の違いやハウス如きには縛られない。
コレこそがグレッグのもたらした啓発の光なワケさ。
雑談は雑談窓立てればいいんじゃねえの？
＞真なるスタンダードは版の違いやハウス如きには縛られない。
マジレスするけどこれってＳＷ１．０の時代の考え方だよなー
大抵は悪い意味で使われるけど
マジレスするけどこれってＳＷ１．０の時代の考え方だよなー
大抵は悪い意味で使われるけど
>>67
そん中では夏の魔術が好きだなあ。テケリ・リ！
そん中では夏の魔術が好きだなあ。テケリ・リ！
>>73
そりゃ間違ったルールでよければ遊べるだろ
そりゃ間違ったルールでよければ遊べるだろ
>>75
そもそも正しいルールを誰が知っているのかとｗ
そもそも正しいルールを誰が知っているのかとｗ
1～56巻までで、巻割平均326万部に達したワンピースは、
57巻を初版300万部刷るそうな
日本の書籍記録更新おめ
57巻を初版300万部刷るそうな
日本の書籍記録更新おめ
部数に関しては信者が言うほど多くなかったような・・・
リプレイ、ルルブ、シナリオ集全部で14冊でてた時に累計50万部だったよな？
リプレイ、ルルブ、シナリオ集全部で14冊でてた時に累計50万部だったよな？
81 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/04(木) 21:59:18 ID:fhVUtf9w
>65
はて、オンセをやるつもりが間違えてなりチャをやったコトなぞタダの一度もないんだが、
もしかしてオレがやってきたオンセって全てニセモノだったとかか。
>72
オレも一応マジレスすると、この板で散々やってた
SW1.0にまつわるｇｄｇｄ（ただしリプ関係は除く）って
RQにしてみれば大抵が通り過ぎた道だからなァ。
>74
あのシリーズはオカルトネタとしては好きなんだけど
アレのロリ分はせいぜいカリ城レベル。
つーか春まで長かったなァ。
はて、オンセをやるつもりが間違えてなりチャをやったコトなぞタダの一度もないんだが、
もしかしてオレがやってきたオンセって全てニセモノだったとかか。
>72
オレも一応マジレスすると、この板で散々やってた
SW1.0にまつわるｇｄｇｄ（ただしリプ関係は除く）って
RQにしてみれば大抵が通り過ぎた道だからなァ。
>74
あのシリーズはオカルトネタとしては好きなんだけど
アレのロリ分はせいぜいカリ城レベル。
つーか春まで長かったなァ。
そもそも誰にも正しいルールが分からない状況では
間違ったルールで遊ぶ事自体が不可能なのではないだろうか
間違ったルールで遊ぶ事自体が不可能なのではないだろうか
最初の1年で50万部
それまでに出たのは文庫ルルブ3、文庫シナリオ2、大判サプリ1、文庫リプレイ6
シナリオや大判サプリがほとんど数が出ないものならルルブやりプレイは平均5万で
シナリオや大判サプリも均等に売れるものなら平均4万くらいじゃね
それまでに出たのは文庫ルルブ3、文庫シナリオ2、大判サプリ1、文庫リプレイ6
シナリオや大判サプリがほとんど数が出ないものならルルブやりプレイは平均5万で
シナリオや大判サプリも均等に売れるものなら平均4万くらいじゃね
>>91
GM判断、厳密にやりたきゃトリヴィのスクエア戦闘導入しろ、でいいんでない？
GM判断、厳密にやりたきゃトリヴィのスクエア戦闘導入しろ、でいいんでない？
『自分』のZOCの半径の話じゃないのか
まずトループとかモブの概念理解しろよって話だよな。
久しぶりに出没したなＥＤ君
まさかここまで頭が悪くなってるとは
まさかここまで頭が悪くなってるとは
巨大クリーチャーがでてくると破綻しなくね？
>>98
そもそも大きさがルール化されてないから
大きい敵だからといって攻撃が遠くまで届くとか言うルールはない（そういうデータ持ちなら別だけど）
簡略化とわかりやすさのために抽象化した部分を具象化してどうするのかと
そもそも大きさがルール化されてないから
大きい敵だからといって攻撃が遠くまで届くとか言うルールはない（そういうデータ持ちなら別だけど）
簡略化とわかりやすさのために抽象化した部分を具象化してどうするのかと
なんで乱戦エリアスレでやらないの？バカなの？死ぬの？
またノイジー舞☆ノリティが出現したの？
>>105
トリヴィ導入しなきゃできないわけだろ？
トリヴィ導入しなきゃできないわけだろ？
乱戦スレでやれ
抽象化のわりには射程や移動距離が半端にｍ表記なのがなあ
いっそ、近い、中くらい、遠い、凄く遠い、にまで抽象化されてるなら
まだ違和感はないんだが
いっそ、近い、中くらい、遠い、凄く遠い、にまで抽象化されてるなら
まだ違和感はないんだが
エンゲージはエンゲージで問題抱えてるよ
厳密な距離の判断ができなくてGM負担になる＋GMごとに基準が違うことや
魔法のリアル効果範囲が変わっちゃうことや
迂回とかの幅が必要になる状況への対処困難とかで
厳密な距離の判断ができなくてGM負担になる＋GMごとに基準が違うことや
魔法のリアル効果範囲が変わっちゃうことや
迂回とかの幅が必要になる状況への対処困難とかで
>>108
少なくとも、トリヴィを導入したら出来るようになることを、「ＧＭ判断」と言われるのは妙な話だと思うな。
少なくとも、トリヴィを導入したら出来るようになることを、「ＧＭ判断」と言われるのは妙な話だと思うな。
>>114
トリヴィ持ってない卓のが多数派じゃね？
トリヴィ持ってない卓のが多数派じゃね？
>>115
それはＧＭ判断であるかないか、とは関係のない問題だな。
エリートゲーマーとも思えぬ発言だ。
>>113
トリヴィかＳ＝ＦかＡＲＡでもやったら？
>>112
カオスフレアかNOVAでもやったら？
それはＧＭ判断であるかないか、とは関係のない問題だな。
エリートゲーマーとも思えぬ発言だ。
>>113
トリヴィかＳ＝ＦかＡＲＡでもやったら？
>>112
カオスフレアかNOVAでもやったら？
>>93の方式でＧＭ判断になるか？
>>116
眠ってるときの襲撃も迂回も珍しくないシチュじゃね？
眠ってるときの襲撃も迂回も珍しくないシチュじゃね？
>>113
魔法のリアル効果範囲ってなんだ？
魔法のリアル効果範囲ってなんだ？
>>119
でも少なくとも、距離の問題については解決するよね。あなたの言うＧＭ判断の出る幕はないわけだ。
でも少なくとも、距離の問題については解決するよね。あなたの言うＧＭ判断の出る幕はないわけだ。
エンゲージと乱戦エリアをどっちもGM判断が必要という事で差異を無化したいんだろうけど、
エンゲージに大きさはなく点として扱うというGMの解釈で問題なく回るエンゲージと、
GMの解釈程度では矛盾が必ず発生するためハウスルールを自作せざるを得ない乱戦エリアじゃ天と地ほどの開きがあるだろ。
エンゲージに大きさはなく点として扱うというGMの解釈で問題なく回るエンゲージと、
GMの解釈程度では矛盾が必ず発生するためハウスルールを自作せざるを得ない乱戦エリアじゃ天と地ほどの開きがあるだろ。
>>113
エンゲージで魔法の効果範囲で迷うことは無いだろ
エンゲージで魔法の効果範囲で迷うことは無いだろ
127 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/04(木) 22:34:38 ID:fhVUtf9w
>112
ソレって実は実数処理よりも面倒臭いんだぜ。
射程や移動での「近い+近い+中くらい」の結果はどの距離になるの？とかね。
せいぜい相対的な数値として丸めて扱うのが関の山じゃね。
ソレって実は実数処理よりも面倒臭いんだぜ。
射程や移動での「近い+近い+中くらい」の結果はどの距離になるの？とかね。
せいぜい相対的な数値として丸めて扱うのが関の山じゃね。
>>121
GMがノリで巨大エンゲージ作ったら、エンゲージ内に作用する魔法や効果が
使う時々に変わる問題
例えば3m離れた兵士グループ×2が別エンゲージだった場合と、
100人をまとめて同一エンゲージにした巨大エンゲージとで、
同じ魔法の効果範囲が明らかに違う
後者が可能なら最初から上も両方まきこめるのでは？的な
GMがノリで巨大エンゲージ作ったら、エンゲージ内に作用する魔法や効果が
使う時々に変わる問題
例えば3m離れた兵士グループ×2が別エンゲージだった場合と、
100人をまとめて同一エンゲージにした巨大エンゲージとで、
同じ魔法の効果範囲が明らかに違う
後者が可能なら最初から上も両方まきこめるのでは？的な
>>128
ルール優先で揉めないだろJK
ルール優先で揉めないだろJK
>>128
エンゲージ内の距離なんて考えるのがそもそもイレギュラーだろ
エンゲージ内の距離なんて考えるのがそもそもイレギュラーだろ
迂回に関しては迂回するメリットがないからなぁ・・・
後衛だろうが簡単にエンゲージされるからエンゲージされないように先にエンゲージして移動を封じるのが戦術なわけで
もしくは味方後衛にエンゲージして守るとか
エンゲージの有無だけでまわせるように簡略化してるのに
迂回とか射線とかそういうのやりたいときはスクエアとかヘクス使わないと不可能
適当にポーン置いて他キャラとの距離だけわかってる地図じゃ誤差が発生するのは当然だ
後衛だろうが簡単にエンゲージされるからエンゲージされないように先にエンゲージして移動を封じるのが戦術なわけで
もしくは味方後衛にエンゲージして守るとか
エンゲージの有無だけでまわせるように簡略化してるのに
迂回とか射線とかそういうのやりたいときはスクエアとかヘクス使わないと不可能
適当にポーン置いて他キャラとの距離だけわかってる地図じゃ誤差が発生するのは当然だ
>>128
乱戦スレに行かずこのスレに居るつもりなら以後捨てハン付けてくれ
乱戦スレに行かずこのスレに居るつもりなら以後捨てハン付けてくれ
>>125
それ魔法スリープ欄に書かれてる魔法の眠りじゃないか
スリープの魔法で眠らされた状態を襲われたら確かにダメージ食らうまでは
何もできないけど、それって問題なんだろうか
普通の眠りなら危険感知も不意打ち判定もあるだろうに
それ魔法スリープ欄に書かれてる魔法の眠りじゃないか
スリープの魔法で眠らされた状態を襲われたら確かにダメージ食らうまでは
何もできないけど、それって問題なんだろうか
普通の眠りなら危険感知も不意打ち判定もあるだろうに
>>128
君がルールを理解できてないのはよく理解できた
君がルールを理解できてないのはよく理解できた
>>128みたいなのって実在したんだなー。とちょっと感動。
何回同じ話題繰り返してるんだ？
あと距離が実数でないエンゲージ制はカオスフレアだけだから、基本的にはニッチだ
実情は圧倒的に距離の実数化がスタンダード。
エンゲージ制を遠巻きにしか見てない人間にはわからんかもしれんが、抽象化は汎用的には受け入れられてない
カオスフレアみたいに根底からそれにあわせたシステムにでもしない限りな
あと距離が実数でないエンゲージ制はカオスフレアだけだから、基本的にはニッチだ
実情は圧倒的に距離の実数化がスタンダード。
エンゲージ制を遠巻きにしか見てない人間にはわからんかもしれんが、抽象化は汎用的には受け入れられてない
カオスフレアみたいに根底からそれにあわせたシステムにでもしない限りな
>>129-131
だからそのやり方はリアリティを損なうんだってば
だからそのやり方はリアリティを損なうんだってば
>>139
何の問題があるんだ？
何の問題があるんだ？
つか時と場合に応じて魔法の範囲が変化する現象なら1マスの大きさを曖昧にしたD&D4thでも発生するっつのな。
リアリティよりもシナリオギミックの範疇かな？と個人的に思う
>>141
１マスが５フィート以外の４ｔｈってどこにあるの？
１マスが５フィート以外の４ｔｈってどこにあるの？
>>137
おっとN◎VAやスタレのヴィークル戦をディスるのはそこまでだ。
おっとN◎VAやスタレのヴィークル戦をディスるのはそこまでだ。
ぶっちゃけるとさー
「距離１０ｍとかいう実数を厳密でなく適当に処理する」ってのがエンゲージ制のスタンダードなんだよ
このとき、適当なら抽象化しろとか、実数ならメジャー使えとか、そういう考え方がそもそもズレてるんだよ
エンゲージ制は適当に処理するためのルールなんだよ
もっというと、「ある程度適当に処理することをルールで強制する」ためのシステム
人間のアドリブを「必ず」混ぜることをシークエンスに入れている
ガチガチにシステマチックに抽象化する方向性じゃあないんだ
「距離１０ｍとかいう実数を厳密でなく適当に処理する」ってのがエンゲージ制のスタンダードなんだよ
このとき、適当なら抽象化しろとか、実数ならメジャー使えとか、そういう考え方がそもそもズレてるんだよ
エンゲージ制は適当に処理するためのルールなんだよ
もっというと、「ある程度適当に処理することをルールで強制する」ためのシステム
人間のアドリブを「必ず」混ぜることをシークエンスに入れている
ガチガチにシステマチックに抽象化する方向性じゃあないんだ
>>125
それは当たり前だろｗ
それは当たり前だろｗ
未だにこんなリアルリアリティ脳ってあるんだな・・・
いい加減余所でやればいいのに。
細かいことあげつらって乱戦エリアとエンゲージ比較してるけどさ、
ぶっちゃけそう変わんないよ。
細かいことあげつらって乱戦エリアとエンゲージ比較してるけどさ、
ぶっちゃけそう変わんないよ。
そんなんでリアリティが損なわれる！と騒ぎ出すなら
「射程距離２０ｍの銃（ｏｒ魔法）で２０ｍ１０センチ離れたらまったく効果が無くなるのはリアリティを損なう！」
とかいちいち色んなゲームに怒らんといかんぞｗ
「射程距離２０ｍの銃（ｏｒ魔法）で２０ｍ１０センチ離れたらまったく効果が無くなるのはリアリティを損なう！」
とかいちいち色んなゲームに怒らんといかんぞｗ
しかしリアリティで考えたら乱戦エリアはもっと大惨事だと思うが
156 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 22:45:44 ID:LMXfPxTY
>>146
だから、それが何の問題があるんだ？
だから、それが何の問題があるんだ？
>>153
ああ、そういうオチに持って行きたかったのね。
ああ、そういうオチに持って行きたかったのね。
リアリティを重視するのがSNE
データを重視するのがFEAR
ってことでいいのかな
データを重視するのがFEAR
ってことでいいのかな
>>158
乱戦エリアって、どうリアリティがあるの？
乱戦エリアって、どうリアリティがあるの？
>>162
どのルールのどんな状況でそれが発生するの？
どのルールのどんな状況でそれが発生するの？
SWのGM判断は悪い判断でFEARゲーでのGM判断は良い判断ということか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228305600/l50
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1267630464/l50
乱戦エリアとかについて考えるスレ９
とりあえず貼っといたぞ
ソ厨ってやっぱ頭がおかしいんだな
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1267630464/l50
乱戦エリアとかについて考えるスレ９
とりあえず貼っといたぞ
ソ厨ってやっぱ頭がおかしいんだな
FEAR信者も落ち着いたほうがいいぞ？
>>150
＞人間のアドリブを「必ず」混ぜることをシークエンスに入れている
あー、わかるわかる。
どこかファジーつうかGM判断の曖昧さを絶対に排除できないようにルール側で規定してるんだよな
９９のパーツは存在するが、１のパーツにGMという人間がいないとシステムが動かないようにできてるというか
乱戦エリアも本来は同じ発想なんだろうけどねぇ。
＞人間のアドリブを「必ず」混ぜることをシークエンスに入れている
あー、わかるわかる。
どこかファジーつうかGM判断の曖昧さを絶対に排除できないようにルール側で規定してるんだよな
９９のパーツは存在するが、１のパーツにGMという人間がいないとシステムが動かないようにできてるというか
乱戦エリアも本来は同じ発想なんだろうけどねぇ。
>>162
あるとき半径ンメートル内の全員を巻き込めるのに場合によってはそれより小さい半径内のさらに数人しか巻き込めないのもおかしいよねｗ
あるとき半径ンメートル内の全員を巻き込めるのに場合によってはそれより小さい半径内のさらに数人しか巻き込めないのもおかしいよねｗ
勝手にソ厨扱いされたけどさ、エンゲージだの乱戦エリアだのは>>165でやってろよ。
まだローゼンネタの方が健全だ。
まだローゼンネタの方が健全だ。
171 ：ＮＰＣさん：2010/03/04(木) 22:51:26 ID:LMXfPxTY
乱戦エリアの失敗は乱戦エリアに大きさ導入したことだろ
というかエンゲージにリアリティがない君は
SNEとかFEARとか関係なく無知なだけだろ
SNEとかFEARとか関係なく無知なだけだろ
やる夫スレのヒロイン＝ローゼン組と思うその思考が不健全
まあアレ急所だからなぁ
つか点のやつまだ解決してないのか
つか点のやつまだ解決してないのか
ローゼンネタよりよっぽどダード的な話してるはずなんだがなぁ。
乱戦エリアしか知らんからエンゲージにも大きさがあると思ってるんかなぁ。
178 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/04(木) 22:53:40 ID:fhVUtf9w
>174
最近はらきすた組の方が強いのかしら？
最近はらきすた組の方が強いのかしら？
個人的にはどのゲームのエンゲージをあげつらってるのか、ＳＲＳならどこまで導入していいのか明確にして批判して欲しい。
いちいち「カオスフレアでは」「NOVAでは」「ARAでは」って言わにゃならんのがめんどい。
いちいち「カオスフレアでは」「NOVAでは」「ARAでは」って言わにゃならんのがめんどい。
>>96
それ、ルルブのどこに書いてあるの？
それ、ルルブのどこに書いてあるの？
ローゼンメイデンってビジネスジャンプに移ってからどういう話になってるんだ？
>>114
ＡＬＦ／Ｇだけでは正しいルールが判らないって事になるんだが、それでいいの？
ＡＬＦ／Ｇだけでは正しいルールが判らないって事になるんだが、それでいいの？
確かに萌え擬人化はダードスレの伝統ネタではあるなｗ
>>118
「接敵には10ｍ必要だ。」がすでにＧＭ判断の罠
「接敵には10ｍ必要だ。」がすでにＧＭ判断の罠
まあFEAR信者は点を何とかしてくれとメール出しとけ
一緒にARAの版上げ要望も頼むわ
一緒にARAの版上げ要望も頼むわ
>>186
おまえさんが問題にしていることは解決されるよ。
解決された！ 許せぬ！ というなら知らないが。
その上で、ＡＬＦ単体のプレイももちろん正しいルールだわな。「10m移動したらエンゲージする」という行動になんの問題があるのか、オレにはわからん。
でも、エンゲージの大きさを決めたい、迂回したい、というなら、それに応じたモジュールを組み込めばいい。
それだけのことじゃないのか？
おまえさんが問題にしていることは解決されるよ。
解決された！ 許せぬ！ というなら知らないが。
その上で、ＡＬＦ単体のプレイももちろん正しいルールだわな。「10m移動したらエンゲージする」という行動になんの問題があるのか、オレにはわからん。
でも、エンゲージの大きさを決めたい、迂回したい、というなら、それに応じたモジュールを組み込めばいい。
それだけのことじゃないのか？
かまって君に付き合うとはおまえら親切だなｗ
>>192
空気の読めない政治ネタよりはよっぽどマシだしさぁ
空気の読めない政治ネタよりはよっぽどマシだしさぁ
194 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/04(木) 22:59:47 ID:fhVUtf9w
つうかトリヴィのスクェアルールって
範囲に大きさを表す下位パラメータが設定されてるから
ALF/Gナンかの他のSRS系データとは完全互換しませんよっと。
範囲に大きさを表す下位パラメータが設定されてるから
ALF/Gナンかの他のSRS系データとは完全互換しませんよっと。
何が面白いのか分からないローゼンネタよりもマシかな
そもそもリアリティを言い出したらカバーリングが不自然極まりないから
リアリティは完全に棄ててるのがFEARなんじゃないの。
逆にSNEは最近のリプレイでもルール上アリでもリアリティ的にこれは変じゃないかと
GMもプレイヤーも主張して変更してるからリアリティ重視なんだろう。
リアリティは完全に棄ててるのがFEARなんじゃないの。
逆にSNEは最近のリプレイでもルール上アリでもリアリティ的にこれは変じゃないかと
GMもプレイヤーも主張して変更してるからリアリティ重視なんだろう。
>>177
むしろ、ルルブ読んだことのない人間がエンゲージにも大きさが無いと思い込んでるようだが？
むしろ、ルルブ読んだことのない人間がエンゲージにも大きさが無いと思い込んでるようだが？
っていうか>>165の
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228305600/l50
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ８
ですでに通過した道だしな
凸ちゃんがコピペしてるだけじゃね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228305600/l50
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ８
ですでに通過した道だしな
凸ちゃんがコピペしてるだけじゃね？
>>196
どのリプレイのどこの事？
どのリプレイのどこの事？
ところでDX3は文庫だそうだけど装丁や綴じはどうなったの？
算数や理科の教科書みたいになったのかな
算数や理科の教科書みたいになったのかな
>>191
> 「10m移動したらエンゲージする」という行動になんの問題があるのか、オレにはわからん。
このスレ的には、ルルブにそんなことは書いてないのが問題じゃね？
実際に遊ばれているSW2.0をもって遊べないと言い張るこのスレ的には実プレイとかどうでも良い訳でｗ
> 「10m移動したらエンゲージする」という行動になんの問題があるのか、オレにはわからん。
このスレ的には、ルルブにそんなことは書いてないのが問題じゃね？
実際に遊ばれているSW2.0をもって遊べないと言い張るこのスレ的には実プレイとかどうでも良い訳でｗ
エンゲージ制は距離や射程や乱戦の処理について多少のGM判断を必ず必要とすることを前提として、GM判断をやりやすするために作られた。
そんなルール。
ダードで言うような抽象戦闘とも具象戦闘ともちょっと方向性は違うのかもしれないな
そんなルール。
ダードで言うような抽象戦闘とも具象戦闘ともちょっと方向性は違うのかもしれないな
>>201
そういう非スタンダード発言はご遠慮ください
そういう非スタンダード発言はご遠慮ください
>>197
じゃあALFの何ページに記述があるの？
じゃあALFの何ページに記述があるの？
だから全てのシステムには限界があるんだってば。
エンゲージって「なんとなく」とか｢だいたい｣の大きさしかない概念で実数を気にするのはGMが特殊な処理をしたいときだけじゃない？
範囲魔法の効果を明確にしたSWで解決するんだけどな＞エンゲージ
ということはまったく対策されてないのか
これはFEARは怠慢過ぎるだろう
これはFEARは怠慢過ぎるだろう
>>208
すくなくともALGにはそんなこと書いてない
すくなくともALGにはそんなこと書いてない
>>213
対策って何の？
対策って何の？
>>204
それがおそらく最も正解に近いのだろうが、このスレはGM判断を殲滅しなくてはならない病にかかってるから。
何よりおかしいのは、エンゲージを擁護するFEAR厨がGM判断殲滅病を併発してることがあることな。
点で扱うから大きさがないというのをあたかもルールのように扱うとかは、エンゲージを全然理解してないなと。
点で扱うのは「よくあるGM判断」なだけだし。他のGM判断をしてもいい。エンゲージはそういう曖昧さを悪としないことを前提にしてるルール概念なんだからさ
それがおそらく最も正解に近いのだろうが、このスレはGM判断を殲滅しなくてはならない病にかかってるから。
何よりおかしいのは、エンゲージを擁護するFEAR厨がGM判断殲滅病を併発してることがあることな。
点で扱うから大きさがないというのをあたかもルールのように扱うとかは、エンゲージを全然理解してないなと。
点で扱うのは「よくあるGM判断」なだけだし。他のGM判断をしてもいい。エンゲージはそういう曖昧さを悪としないことを前提にしてるルール概念なんだからさ
>>203
で、エンゲージの大きさが定まってないＡＬＦでは問題がおきるわけだ。
なんでＡＬＦの話をしてるところにＡＲＡでは大丈夫とか言い出す人が居るんだろうか？
もしかして、擁護してるのはFEARゲーが全部同じに見える人？
で、エンゲージの大きさが定まってないＡＬＦでは問題がおきるわけだ。
なんでＡＬＦの話をしてるところにＡＲＡでは大丈夫とか言い出す人が居るんだろうか？
もしかして、擁護してるのはFEARゲーが全部同じに見える人？
>>207
いや、記述が無いからｗ
いや、記述が無いからｗ
あえて曖昧にしてるのと色々ルールが決まってるけどそれぞれが矛盾していて動かないのは全然違うよ。
つか、エンゲージの大きさを気にするのって、どんな場合がある？
これまでエンゲージのあるTRPGを何回も遊んできたが、そういう問題に行き当たったことがないので。
これまでエンゲージのあるTRPGを何回も遊んできたが、そういう問題に行き当たったことがないので。
>>222
本屋に行って買ってこい
本屋に行って買ってこい
>>221
トリヴィは別ゲームだろ
トリヴィは別ゲームだろ
228 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/04(木) 23:10:15 ID:fhVUtf9w
>199
おっとホントだTHX.
>209
うむ。
システムの限界に縛られないのはRQとストブリだけであり
すなわちスタンダードであるコトは明白だと言えよう。
ただし、システムを使う者にも限界はあり
彼ら非スタンダード人は正にこの点に於いて
自らを非スタンダードに縛り付けているコトに気付くのは一体いつの日か。
おっとホントだTHX.
>209
うむ。
システムの限界に縛られないのはRQとストブリだけであり
すなわちスタンダードであるコトは明白だと言えよう。
ただし、システムを使う者にも限界はあり
彼ら非スタンダード人は正にこの点に於いて
自らを非スタンダードに縛り付けているコトに気付くのは一体いつの日か。
>>227
君の言う欠陥が直ってるならいいじゃん
君の言う欠陥が直ってるならいいじゃん
SRSって混ぜるの保障外だったはずなのに、いつの間に全SRSを所持して
全オプションルールに目を通し、問題があったらトリヴィを導入するという
ルールになっていたんだろう
全オプションルールに目を通し、問題があったらトリヴィを導入するという
ルールになっていたんだろう
ＡＬＦだけでルールを判断するのは不可能だ
なぜならルールは別システムとかで急遽生えてくる
なぜならルールは別システムとかで急遽生えてくる
今回ばかりはダガーに馬鹿にされても仕方ないわな
この有様じゃ
この有様じゃ
>>231
全てのSRSに通じてる程度はエリートの条件じゃないのか？
全てのSRSに通じてる程度はエリートの条件じゃないのか？
そもそも何が問題なのかがわからない
よく言われるSW2.0の眠ったらどうなるの？近接攻撃できるの？って意見は理解できる
眠らせる魔法があるのに眠ったらどうなるのかわからないとかないわ
ただ今回のアンチエンゲージ氏が何の主張をしたいのかがわからない
こういう特殊な状況には対応してないよね！
→GMが適当にルール化すればいいんじゃないか？以外の回答が出るのか？
特殊な状況なんだからいちいち全部ルール化してたら重くてしょうがないわ
よく言われるSW2.0の眠ったらどうなるの？近接攻撃できるの？って意見は理解できる
眠らせる魔法があるのに眠ったらどうなるのかわからないとかないわ
ただ今回のアンチエンゲージ氏が何の主張をしたいのかがわからない
こういう特殊な状況には対応してないよね！
→GMが適当にルール化すればいいんじゃないか？以外の回答が出るのか？
特殊な状況なんだからいちいち全部ルール化してたら重くてしょうがないわ
「プレイできなくて困ってる架空の被害者（以下、「非実在卓ゲーマー」と呼称する）」を前提に話してるんだもな
サプリですらない別ゲーム買わないといけないのか
困ったなこれｗどうするよFEAR信者
まさにFEARゲーと一括りにされてしまっても仕方がないよ
困ったなこれｗどうするよFEAR信者
まさにFEARゲーと一括りにされてしまっても仕方がないよ
「エンゲージ」の処理でもそう不自然にならないようデザイナーはいろいろ頑張ってるじゃん。
と思った私はSNEシンパで清松信者なわけなんだが。
諸君、エンゲージを無理に貶すのは別に「ソ厨」でもなんでもないんじゃないか？
単にアホなだけで。
SWのルールだって理解できてない輩だと思うぞ。
と思った私はSNEシンパで清松信者なわけなんだが。
諸君、エンゲージを無理に貶すのは別に「ソ厨」でもなんでもないんじゃないか？
単にアホなだけで。
SWのルールだって理解できてない輩だと思うぞ。
>>235
前者も後者の同類なんだがｗ
前者も後者の同類なんだがｗ
>>237
だからさー、困ってる極一部の非エリートのためにダード民の寛大な心で特殊な解決法を教えてあげてるんだよ
だからさー、困ってる極一部の非エリートのためにダード民の寛大な心で特殊な解決法を教えてあげてるんだよ
>>237
どうしても嫌なら同じSRSのSq戦闘導入しろ≠買わないといけない
どうしても嫌なら同じSRSのSq戦闘導入しろ≠買わないといけない
>>239-240
既に解決済みだけど・・・頭がおかしいの？
既に解決済みだけど・・・頭がおかしいの？
前衛/後衛というのは、リアリティを大幅に犠牲にするかわりに
それなりのゲーム性を生み出し、それなりのリアリティも持っている
じゃあそれで全てが解決するかというと、やっぱり回り込みとかやりたいゲームだと
幅とか移動力とか決まってたほうがいいわけだ
もちろんそれは前衛/後衛よりは手間がかかるってことも意味する
結局そんな風にどのシステムにも長短はあるべさ
それなりのゲーム性を生み出し、それなりのリアリティも持っている
じゃあそれで全てが解決するかというと、やっぱり回り込みとかやりたいゲームだと
幅とか移動力とか決まってたほうがいいわけだ
もちろんそれは前衛/後衛よりは手間がかかるってことも意味する
結局そんな風にどのシステムにも長短はあるべさ
いいから>>165のスレでやれよ・・・
DX3の記述方式がどうなってるのかホント謎だ
ARAとかSW1.0みたいなのかSW2.0みたいなのか
ダードスレでまったく話題にならなかったもんなあ
2.0の時は大騒ぎだったし叩かれまくったのにな
ARAとかSW1.0みたいなのかSW2.0みたいなのか
ダードスレでまったく話題にならなかったもんなあ
2.0の時は大騒ぎだったし叩かれまくったのにな
>>248
そうやって差がないように見せかけようとしても乱戦ルールのほうが問題多いから。
そうやって差がないように見せかけようとしても乱戦ルールのほうが問題多いから。
>>252
特技で突っ切ればいいじゃない。
特技で突っ切ればいいじゃない。
ＡＬＦ／Ｇスレの過去スレを５つばかし遡ってみたがエンゲージで紛糾した例は発見できなかった
乱戦エリアはＳＷ２の前スレで立った直後にいきなり揉めてるな
乱戦エリアはＳＷ２の前スレで立った直後にいきなり揉めてるな
>>247
迂回することによって手前のエンゲージを避けて直接後ろのエンゲージと接触できるならそりゃメリットのある状況も生まれるんじゃない？
ＡＬＦとか、そういった運用をするのかどうか知らないけど。
もしかすると「基本的に回り込めません、一度前のエンゲージに入ってから離脱→次のエンゲージに入るで処理してください」が
デフォルトの運用なのかもしれないけど、
その場合は「迂回のメリットが無い」じゃなくて「迂回できない」だとおもうし。
迂回することによって手前のエンゲージを避けて直接後ろのエンゲージと接触できるならそりゃメリットのある状況も生まれるんじゃない？
ＡＬＦとか、そういった運用をするのかどうか知らないけど。
もしかすると「基本的に回り込めません、一度前のエンゲージに入ってから離脱→次のエンゲージに入るで処理してください」が
デフォルトの運用なのかもしれないけど、
その場合は「迂回のメリットが無い」じゃなくて「迂回できない」だとおもうし。
というか迂回行動は大抵は封鎖と離脱で表現される事も知らないようじゃ
話にならんだろ
話にならんだろ
まじめな話妨害とかないからなぁ・・・
GMが特殊な状況用意しない限りは
橋の上とか廊下とか
GMが用意した状況だとGMが決めていいんじゃないか？
GMが特殊な状況用意しない限りは
橋の上とか廊下とか
GMが用意した状況だとGMが決めていいんじゃないか？
>>254
隣1mmでもエンゲージにならないということでおｋ？
隣1mmでもエンゲージにならないということでおｋ？
その上で、「迂回ができるかどうかはＧＭ判断」がＡＬＦの基本的なスタンスなんじゃないの？
まあこの板では仕方がないな
ここFEAR板だしさ
ここFEAR板だしさ
>>265
位置関係が正確であることと、迂回が可能であるか否かに何の関係があるの？
位置関係が正確であることと、迂回が可能であるか否かに何の関係があるの？
>>256
マジレスすると、グダグダの大半はアンチが執拗にからんでくるからだぜ
ここでやってるような論争をSRSの本スレでやればｇｄｇｄになり、
それをダードであのスレの連中また揉めてやがるｗｗｗ
と言ってる構図なんだぜ
マジレスすると、グダグダの大半はアンチが執拗にからんでくるからだぜ
ここでやってるような論争をSRSの本スレでやればｇｄｇｄになり、
それをダードであのスレの連中また揉めてやがるｗｗｗ
と言ってる構図なんだぜ
ALF自体のサプリは最近出てないのかな版上げまで放置状態っすかね
誰とエンゲージしているか
各キャラクター間の距離
この二つがわかれば十分だからな
逆に言えばこの二つ以上の情報を元にした行動派GM判断
各キャラクター間の距離
この二つがわかれば十分だからな
逆に言えばこの二つ以上の情報を元にした行動派GM判断
>>267
じゃあ正確でない位置情報を元に迂回して見せてくれ。
じゃあ正確でない位置情報を元に迂回して見せてくれ。
迂回する場合は、その戦場の地形をGMが説明し、迂回した場合の距離をGMが適当に判断して告げる
その距離を移動できるならばエンゲージできる
それだけの話でしょ
で、けっきょく、適当に判断するのが死ぬほど嫌な人間はエンゲージ制のゲームはできないのかというと、できないんじゃないの
そこでハウスルールでスクエアルールを導入することも許せないなら、もうエンゲージ制のゲームは触れない方が精神衛生上いいんじゃないの
だって死ぬほど嫌なんでしょ。適当に判断するのが。
その距離を移動できるならばエンゲージできる
それだけの話でしょ
で、けっきょく、適当に判断するのが死ぬほど嫌な人間はエンゲージ制のゲームはできないのかというと、できないんじゃないの
そこでハウスルールでスクエアルールを導入することも許せないなら、もうエンゲージ制のゲームは触れない方が精神衛生上いいんじゃないの
だって死ぬほど嫌なんでしょ。適当に判断するのが。
3.5の即効と割り込みやモンスター識別みたいにALFも新ルール追加すればいいのにね
>>274
システムはともかく状況を明確にしたら前提が崩壊するじゃん。馬鹿なの？
システムはともかく状況を明確にしたら前提が崩壊するじゃん。馬鹿なの？
>>273
このスレでは「適当に判断するのは非スタンダード」と言う立場を提示してる人は多いんじゃないかな。
このスレでは「適当に判断するのは非スタンダード」と言う立場を提示してる人は多いんじゃないかな。
>>265
「迂回できる、できない」「迂回するなら移動距離はどうなるか」を含めてGM判断でいいんじゃないかな？
ぶっちゃけ、GMに過大な負担をかけるほどの判断じゃないでしょ。
個人的に乱戦が嫌なのは、変に乱戦の範囲とか決めてるせいで逆に判断しづらくなってる点（割り切りづらくしているとも言う）。
あと、スクエアやヘクスもなしに遮蔽導入してるので、射撃するたびにどの辺なら遮蔽なしで当たるかを一々GMに聞かなくちゃいけない（GMも一々判断しなきゃいけない）のは面倒くさい。
「迂回できる、できない」「迂回するなら移動距離はどうなるか」を含めてGM判断でいいんじゃないかな？
ぶっちゃけ、GMに過大な負担をかけるほどの判断じゃないでしょ。
個人的に乱戦が嫌なのは、変に乱戦の範囲とか決めてるせいで逆に判断しづらくなってる点（割り切りづらくしているとも言う）。
あと、スクエアやヘクスもなしに遮蔽導入してるので、射撃するたびにどの辺なら遮蔽なしで当たるかを一々GMに聞かなくちゃいけない（GMも一々判断しなきゃいけない）のは面倒くさい。
FEAR信者はエリート様だからなあ
他社製ゲームに興味津々で呼ばれてないのに飛んでくるから
他社製ゲームに興味津々で呼ばれてないのに飛んでくるから
一応マジレスしておくと、乱戦エリアがらみの話題はルール的には
一通り解決しているんだが、それはこのスレに伝わってるんだろうか
各種リプレイに出てきた情報等により公式の意図は概ねわかってる上、
公式とは別の解決法も出てる
あとはアンチが重箱の隅で突撃してくるのと
データ的にはそうでも、リアリティ的にそれはどうなのさという揉めとかなんだぜ
一通り解決しているんだが、それはこのスレに伝わってるんだろうか
各種リプレイに出てきた情報等により公式の意図は概ねわかってる上、
公式とは別の解決法も出てる
あとはアンチが重箱の隅で突撃してくるのと
データ的にはそうでも、リアリティ的にそれはどうなのさという揉めとかなんだぜ
まあ2.0スレのwikiに「乱戦エリアの問題点まとめ」ページがあるくらいには問題になってるな。
＞各種リプレイに出てきた情報等により公式の意図は概ねわかってる上、
＞公式とは別の解決法も出てる
未だはっきりとは公式の意図が分からないし解釈は割れてるってことでいいのかな。
＞公式とは別の解決法も出てる
未だはっきりとは公式の意図が分からないし解釈は割れてるってことでいいのかな。
289 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/04(木) 23:37:31 ID:fhVUtf9w
つか、迂回どうのこうのを
「敵も妨害のために対応するので封鎖と離脱の一次元で扱うよ」と
処理できるエンゲージ制ってオンセなんかでも使いやすいし
ある程度の戦術性も失わないトコが上手く出来てると思う。
無印ルリルラなんて接敵したら最後、敵倒すまで絶対に動けないんだぜ。
>279
実際にスタンダードであるRQとストブリはそんなコトゆってないよ！
「敵も妨害のために対応するので封鎖と離脱の一次元で扱うよ」と
処理できるエンゲージ制ってオンセなんかでも使いやすいし
ある程度の戦術性も失わないトコが上手く出来てると思う。
無印ルリルラなんて接敵したら最後、敵倒すまで絶対に動けないんだぜ。
>279
実際にスタンダードであるRQとストブリはそんなコトゆってないよ！
2.0スレの住人がバカ揃いなのをファンの総意みたいに思われても困る
D&D4thだってちょっと前までは「ドルイドが野獣形態になったとき盾はどうなるの？」とか、
「魔法の武器を装具として使ったとき、魔法の武器のパワーは有効なの？」とか明確になってなかったわけで。
「明確になってないこともそれなりにあるよ」ってシステムの方がスタンダードなんじゃないかな。
「魔法の武器を装具として使ったとき、魔法の武器のパワーは有効なの？」とか明確になってなかったわけで。
「明確になってないこともそれなりにあるよ」ってシステムの方がスタンダードなんじゃないかな。
>>291
そこは明確なほうが望ましいような
そこは明確なほうが望ましいような
>>292
ちょっとぐらい「望ましくない部分」があるほうが良いんですよ。
ちょっとぐらい「望ましくない部分」があるほうが良いんですよ。
要するに明確でない事が望ましい所と望ましくない所がある。
乱戦エリアは後者的過ぎるって事だよな。
乱戦エリアは後者的過ぎるって事だよな。
>>293
そしてFAQで明確になって、泣く泣くキャラクターシートに消しゴムをかけるんですね。分かりますｗ
そしてFAQで明確になって、泣く泣くキャラクターシートに消しゴムをかけるんですね。分かりますｗ
プレイアビリティのためにあえて曖昧にしてる部分と曖昧では良くない部分ってのは確実に存在するからな
そこをごっちゃにして語る馬鹿はどうしようもない
そこをごっちゃにして語る馬鹿はどうしようもない
「スタンダードになるための条件」に完璧なルールは必要ないのかもな
赤箱D&DやSW1が完璧だったかといえば穴は結構あったわけだし
現在のスタンダード候補にも完璧なのは無いんだよな
赤箱D&DやSW1が完璧だったかといえば穴は結構あったわけだし
現在のスタンダード候補にも完璧なのは無いんだよな
299 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/04(木) 23:45:56 ID:fhVUtf9w
FAQやエラッタでのブレに関してはD厨は慣れっこだからなァ。
今時エンゲージでｇｄｇｄってのは
幾らナンでもダード戦士としてはナイーブすぎるぜ。
今時エンゲージでｇｄｇｄってのは
幾らナンでもダード戦士としてはナイーブすぎるぜ。
SW2.0に関してはむしろ記述の分散が笑っちゃうレベルだからな
スリープの魔法はルルブⅠに載ってます
対象を眠らせる魔法です
さて眠ったらどうなるか答えなさい
この問題に正しく答えるために何冊のルルブやサプリが必要でしょうか？
スリープの魔法はルルブⅠに載ってます
対象を眠らせる魔法です
さて眠ったらどうなるか答えなさい
この問題に正しく答えるために何冊のルルブやサプリが必要でしょうか？
302 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/04(木) 23:49:34 ID:fhVUtf9w
まァFEARゲネタで「望ましくない部分」とゆうなら
ソレこそRPチット制でも話題にした方がも少しマトモだったとは思うネ。
ソレこそRPチット制でも話題にした方がも少しマトモだったとは思うネ。
ここの住人ってソスレとかぶってるのかな？
例の論争ｗのときソスレの話も出たしソスレから人も減ったし
例の論争ｗのときソスレの話も出たしソスレから人も減ったし
エンギオ２ｎｄは、ＲＰ支援はカードリーディングでなくてチット制を続投しただろ？
もうあれしかなくなったとはいえ、チット制には根強いファンがいるんじゃないの
天羅ＷＡＲとか、カードリーディングに変えられてガッカリって意見もたまにでるし
もうあれしかなくなったとはいえ、チット制には根強いファンがいるんじゃないの
天羅ＷＡＲとか、カードリーディングに変えられてガッカリって意見もたまにでるし
>>301
効果時間が過ぎるまで寝る。
その間でも1点でもダメージを受ければ起きる。
主動作1Rで起こされても起きる。
魔法のアウェイクンや、アウェイクン・ポーションでも起きる。
ルルブIだけでここまでわかるべさ。
効果時間が過ぎるまで寝る。
その間でも1点でもダメージを受ければ起きる。
主動作1Rで起こされても起きる。
魔法のアウェイクンや、アウェイクン・ポーションでも起きる。
ルルブIだけでここまでわかるべさ。
天羅WARって天羅テラガンの続編じゃなく、天羅テラガンを原作にした原作ゲーとして見ると非常に良く出来たゲームだと思う
307 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/05(金) 00:00:27 ID:cfm5zqPJ
エンギア2ndは、未だに裁定者のルールが残ってるのが特徴的だね。
つまり現在RPチット制には
「RPの評価を卓の総和で量ろう」とゆうハッタリイズムと
「その責を負った者がRPを評価せよ」とゆうズンイチイズムがあるのですよ。
つまり現在RPチット制には
「RPの評価を卓の総和で量ろう」とゆうハッタリイズムと
「その責を負った者がRPを評価せよ」とゆうズンイチイズムがあるのですよ。
ここでＲＰチット制でボールパークを出さない辺り、
このスレ住人の似非エリートっぷりが伺える
あれ、卓外の人間もチット投げれるぞｗ
このスレ住人の似非エリートっぷりが伺える
あれ、卓外の人間もチット投げれるぞｗ
>185
本屋のバイトのJUMが店長にいびられてる。
本屋のバイトのJUMが店長にいびられてる。
>>308
そんな泡沫ゲーがダードスレとどういう関係が有るんだ？
そんな泡沫ゲーがダードスレとどういう関係が有るんだ？
寝てるときは転倒してるの？
転倒のペナルティは寝てるときは入るの？
乱戦エリア内で寝たときは乱戦してる状態なの？
転倒のペナルティは寝てるときは入るの？
乱戦エリア内で寝たときは乱戦してる状態なの？
アンチさんが執拗だという点から見るに、やはりSW2.0のスタンダードは揺るぎないようですね。
313 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/05(金) 00:08:48 ID:cfm5zqPJ
>308
つまりJGCで「デザイナーとしてチットを投げた」ハッタリは
ボールパークリスペクトか！
つまりJGCで「デザイナーとしてチットを投げた」ハッタリは
ボールパークリスペクトか！
>>312
アンチが執拗だったのは距離をｍで管理するエンゲージ制のゲームだったような気が…
アンチが執拗だったのは距離をｍで管理するエンゲージ制のゲームだったような気が…
>>32
ただのアップローダをどうやって荒らすの？
ただのアップローダをどうやって荒らすの？
転倒のペナルティってどこに書いてあったっけ？
投げのところ
1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 21:45:00 ID:???0
時事ドットコム：自民が「徴兵制」検討？＝幹事長、即座に否定談話
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400948
自民党憲法改正推進本部が４日まとめた論点整理で、徴兵制の検討を
示唆するかのような表現があり、大島理森幹事長が慌てて否定の談話を発表する一幕があった。
論点整理は、「国民の義務について」の項目で、ドイツなどで、
国民の兵役義務とともに良心的兵役拒否の権利が定められていると指摘。その上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と、徴兵制検討とも受け取れる表現が盛り込まれている。
これに関して大島氏は同日夜、「論点整理はあくまでも
他の民主主義国家の現状を整理したものに過ぎず、
わが党が徴兵制を検討することはない」との談話を発表した。
よかったなおまいら
時事ドットコム：自民が「徴兵制」検討？＝幹事長、即座に否定談話
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400948
自民党憲法改正推進本部が４日まとめた論点整理で、徴兵制の検討を
示唆するかのような表現があり、大島理森幹事長が慌てて否定の談話を発表する一幕があった。
論点整理は、「国民の義務について」の項目で、ドイツなどで、
国民の兵役義務とともに良心的兵役拒否の権利が定められていると指摘。その上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と、徴兵制検討とも受け取れる表現が盛り込まれている。
これに関して大島氏は同日夜、「論点整理はあくまでも
他の民主主義国家の現状を整理したものに過ぎず、
わが党が徴兵制を検討することはない」との談話を発表した。
よかったなおまいら
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20405658,00.htm?ref=rss
ライセンスでもめるほどの人気ＴＲＰＧ、それがＤ＆Ｄ
ライセンスでもめるほどの人気ＴＲＰＧ、それがＤ＆Ｄ
今更バンナムからＮＷＮ出すのか
乱戦エリアはSW2.0しか採用せずSNEの中にも後続がいない
実数エンゲージはSRS,ARAのみならず、DX3のように後から採用する場合さえある
どちらが優れているか明らかでしょ
第一、公式サイドが乱戦エリアは確かに分かりにくいとか解説記事書いてる時点で、、、
エンゲージでそんなフォローは必要無いんだぜ
実数エンゲージはSRS,ARAのみならず、DX3のように後から採用する場合さえある
どちらが優れているか明らかでしょ
第一、公式サイドが乱戦エリアは確かに分かりにくいとか解説記事書いてる時点で、、、
エンゲージでそんなフォローは必要無いんだぜ
935 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/04(木) 15:38:34 ID:???
乱戦エリアも使わないでいいんじゃない？
去年のＪＧＣ公式卓では「乱戦エリアは使いません」だったらしいし。
乱戦エリアも使わないでいいんじゃない？
去年のＪＧＣ公式卓では「乱戦エリアは使いません」だったらしいし。
六門とダークブレイズとかは？
レーティング表の継承は失敗だったんじゃないかな
2d4とか2d8+1d6より時間がかかる気がする
2d4とか2d8+1d6より時間がかかる気がする
334 ：超神ドキューソ＠壊血種：2010/03/05(金) 12:26:09 ID:P3WFVPfv
>>328
セイクリッド・ドラグーンの立場は！？＜乱戦エリア採用システム
セイクリッド・ドラグーンの立場は！？＜乱戦エリア採用システム
好き勝手作ってるだけだと思うけどな。
セイクリって乱戦エリア使ってるのん？
2d6システムがSRSに完敗なのは間違いないねw
システムで比較するなら、SWとSW2の存在だけで完勝という見方もできる
>>337
流石に汎用システムってカテゴリで言えばＳＲＳは国内スタンダードと言い切って問題ないだろうしなぁ。
流石に汎用システムってカテゴリで言えばＳＲＳは国内スタンダードと言い切って問題ないだろうしなぁ。
SRS？
ああ、あの毒にも薬にもならない泡沫システム群ですね。
原作からしてそれほど売れてないラノベばっかりのようですし。
まあ、棄てプリRPGほどの強烈なインパクトを持つものは今のところ一つもなさそうですね。
ああ、あの毒にも薬にもならない泡沫システム群ですね。
原作からしてそれほど売れてないラノベばっかりのようですし。
まあ、棄てプリRPGほどの強烈なインパクトを持つものは今のところ一つもなさそうですね。
実際はＳＲＳベーシック部分ってより
「ＳＲＳロゴのついたアルシャードとある程度互換したシステム群」が一種のブランドよね。
「ＳＲＳロゴのついたアルシャードとある程度互換したシステム群」が一種のブランドよね。
>>341
汎用システムとしてSRSと比べて上手くいってるシステムが無いのなら、それが汎用システムとしてのスタンダードじゃないか？
>>342
「日本語の作文技術 (朝日文庫)」を汎用システムとして提示するメーカーが出てきてからどうぞ
汎用システムとしてSRSと比べて上手くいってるシステムが無いのなら、それが汎用システムとしてのスタンダードじゃないか？
>>342
「日本語の作文技術 (朝日文庫)」を汎用システムとして提示するメーカーが出てきてからどうぞ
>>344
で、結論としてはSRSがスタンダードだと主張したいの？
で、結論としてはSRSがスタンダードだと主張したいの？
現在進行形で複数展開が続いてる国産ゲーの汎用システムっていうと
あとはサイコロフィクションくらい？ あれは基幹システムってわけでもないんだっけ？
あとはサイコロフィクションくらい？ あれは基幹システムってわけでもないんだっけ？
一応Aマホも入るんじゃね？
なんか比較対象がゴミすぎて、それに勝つことに意味があるのかイマイチ不明だな。
むしろ汎用システム自体が大して利点のない枯れた鉱脈なんじゃない？
むしろ汎用システム自体が大して利点のない枯れた鉱脈なんじゃない？
みんなそう思ってるよ。
でも、とりあえず議論に勝った気分に浸りたいからスタンダードだとか主張してるんでしょ。
自分を騙してるんだよ。
でも、とりあえず議論に勝った気分に浸りたいからスタンダードだとか主張してるんでしょ。
自分を騙してるんだよ。
それダガーの論法そのものだな
枯れてるんじゃなくて使い道のあまりない鉱脈の方が正解。
アメリカと違ってメーカーが大量に存在する訳じゃないからな。
アメリカと違ってメーカーが大量に存在する訳じゃないからな。
FEAR社内限定で、主要タイトル以外のシステム専用の汎用システム、
とここまで制限すればスタンダードかと。
それ以外の条件だと一気に厳しくなるけど。
とここまで制限すればスタンダードかと。
それ以外の条件だと一気に厳しくなるけど。
システム一から構築する労力軽減できるってのは
今の多忙すぎるＦＥＡＲにとって利点ではあると思う。
今の多忙すぎるＦＥＡＲにとって利点ではあると思う。
日本語でおｋ
どんだけダガーが好きなんだｗ
でもあいつらシステム以外のとこでも無駄にすごい労力で作り込むからなぁ。
一から、よりはそりゃマシなのかもしれんが。
一から、よりはそりゃマシなのかもしれんが。
SRS宣言のサイトみてみたけど、
既存SRSとの重複禁止 ＝既刊全部と重複チェックしないといけなくて、
かつ既に使われるアイディアは使用禁止
SRS自体は中身スカスカ＝過去のSRSからシステムコピペできる程度の労力すら不可
無料配布オンリー ＝同人販売や同人DL販売すら禁止、
1円でもお金とるなら報告必須＋使用料請求
こんな制限とデメリットばかり多くてメリットの薄いシステムをやろうとする奴はそりゃいないだろ
既存SRSとの重複禁止 ＝既刊全部と重複チェックしないといけなくて、
かつ既に使われるアイディアは使用禁止
SRS自体は中身スカスカ＝過去のSRSからシステムコピペできる程度の労力すら不可
無料配布オンリー ＝同人販売や同人DL販売すら禁止、
1円でもお金とるなら報告必須＋使用料請求
こんな制限とデメリットばかり多くてメリットの薄いシステムをやろうとする奴はそりゃいないだろ
>>353
朱鷺田はブルロでガンドッグつかってるじゃん。
朱鷺田はブルロでガンドッグつかってるじゃん。
結局アルシャードのサプリ以上の存在にはなれんよ。
>>362
おっとすがのの悪口はそこまでだ。
おっとすがのの悪口はそこまでだ。
ハッタリカイザーはやってるぜ？
まさかトリヴィや天下がFEAR製品とか勘違いしてる非エリートがこのスレにいるのか？
まさかトリヴィや天下がFEAR製品とか勘違いしてる非エリートがこのスレにいるのか？
>>359
さぞ名のあるオモロ様とお見受けするｗ
さぞ名のあるオモロ様とお見受けするｗ
>>361
クライアントの悪口を言える忍者はいないでござるよ。
クライアントの悪口を言える忍者はいないでござるよ。
>>363
誰だよ、すがのって。
誰だよ、すがのって。
労力の軽減ってのは
システムの基幹よりもライブラリの多寡に左右されるから
別にタダ乗りする連中の為のシステムって事じゃないんだろうねえ
ついでに開放してみたって程度のもんなんじゃない
システムの基幹よりもライブラリの多寡に左右されるから
別にタダ乗りする連中の為のシステムって事じゃないんだろうねえ
ついでに開放してみたって程度のもんなんじゃない
ジャイブからトリヴィと天下繚乱が出たり
ラノベ系やら世界樹の企画がＳＲＳで実現したりしてるから
ＦＥＡＲ的にはそれで十分な利点じゃないかな
ラノベ系やら世界樹の企画がＳＲＳで実現したりしてるから
ＦＥＡＲ的にはそれで十分な利点じゃないかな
>>367
モノトーンミュージアムのデザイナー。
モノトーンミュージアムのデザイナー。
そりゃ、此処のタイトルの内容を引用したかったら
個別に交渉しろって話になるのは当たり前だろ
個別に交渉しろって話になるのは当たり前だろ
SRSのこと全然知らないのになんでSRSについて語ろうとするのかわからん
>>376
モノトーン
モノトーン
>>369
原作ものやることで榊とかのコネ繋げたのも利点だわな。師走も榊ルートだっけ？
言わばありもののシステムの再利用で、そういうリターン（＋労力軽減）が買えるなら十分すぎる。
ＳＲＳにそれ以上の何かを幻視してるのは信者とアンチくらいだｗ
原作ものやることで榊とかのコネ繋げたのも利点だわな。師走も榊ルートだっけ？
言わばありもののシステムの再利用で、そういうリターン（＋労力軽減）が買えるなら十分すぎる。
ＳＲＳにそれ以上の何かを幻視してるのは信者とアンチくらいだｗ
FEARゲー知らずのFEARゲー語りはもう何年も前からのお馴染みだよ。
最近ハゲ以外で見る事は稀だったが。
最近ハゲ以外で見る事は稀だったが。
だからモノトンがそれでしょ
あと天羅WARもシステム周りで違うとこ多すぎるから
混ぜるのはできないわけじゃないが結構無理がある。
混ぜるのはできないわけじゃないが結構無理がある。
榊のコネはＳＮＥが最初に繋いでたはずだったんだがなぁ…
それも同じ汎用システムで…
それも同じ汎用システムで…
結局SRSも信者がスタンダードだと主張してるにすぎないことが証明されたわけだ
>>378
師走トオルは社長の教え子
師走トオルは社長の教え子
そんな主張ってこの流れでＤマン以外に誰かいたっけ？
>>386
まさに上で痛いダード主張してるじゃん
まさに上で痛いダード主張してるじゃん
つまりDマンはSRS信者なのか
>>371
あれはFEARからカオスフレアを出版してて、FEARでSRS派生作や
リプレイも出してる人が出したブツ
てかここらへんの誰が社員で誰が社員じゃないとかいうのがすげえわかりにくいよな
経歴みてると社員なんじゃないのこの人ってくらいの状況なんだけど
あれはFEARからカオスフレアを出版してて、FEARでSRS派生作や
リプレイも出してる人が出したブツ
てかここらへんの誰が社員で誰が社員じゃないとかいうのがすげえわかりにくいよな
経歴みてると社員なんじゃないのこの人ってくらいの状況なんだけど
トリヴィもモノトンもろくに知らないみたいだから単なる無知からの適当発言だろう＞Ｄマン
ほほう君はカオスフレアがFEARから出版された並行世界から来たのか
データの共有が利かないってのは作る側だけじゃなく
遊ぶ人間にも旨みが少ないからねえ
モノトーンはALSフォーマット以外もできなくはないという証明の為に
作ったこと自体が目的化してる節がある
遊ぶ人間にも旨みが少ないからねえ
モノトーンはALSフォーマット以外もできなくはないという証明の為に
作ったこと自体が目的化してる節がある
>>389
いやむしろ履歴見ると手広すぎて社員には全く見えんぞ。
いやむしろ履歴見ると手広すぎて社員には全く見えんぞ。
SRSのあの骨組み自体がスタンダードとか言い出したらそれこそアレだｗ
その上に乗っかった、ALSのサプリになる緩やかな連結がスタンダードだ
なら、まあ主張としてはアリだとは思うが
その上に乗っかった、ALSのサプリになる緩やかな連結がスタンダードだ
なら、まあ主張としてはアリだとは思うが
>>389
マクロスとかバスカッシュの小説はFEAR協賛だったんですね、わかります
マクロスとかバスカッシュの小説はFEAR協賛だったんですね、わかります
ハッタリはＨＪとも冒企とも芝村とも仕事してるし
そもそもメインでやった点数でいえば小説の仕事の方が多いくらいだからなあ
そもそもメインでやった点数でいえば小説の仕事の方が多いくらいだからなあ
ハッタリ個人はガチガチなＦＥＡＲ厨の先駆けと言ってもいいくらいだが
小太刀右京は古典的なＦＥＡＲゲーを作ってるって感じはしないな
小太刀右京は古典的なＦＥＡＲゲーを作ってるって感じはしないな
>>399
よくわかんねえんでゴザるが、あのデブはむしろGURPSや上海の話ばかりしてた気がするんでゴザるが
よくわかんねえんでゴザるが、あのデブはむしろGURPSや上海の話ばかりしてた気がするんでゴザるが
>>396
どこも大抵そうだが、俺らが正確かつ迅速にそれを把握する方法はないぞ
ライターそれぞれの発表やプロフィールを監視するくらいだ
いつの間にか社員になってたり社員でなくなってたりする例もある
少なくともハッタリは現状フリーライターだし社員になったという情報もないが
どこも大抵そうだが、俺らが正確かつ迅速にそれを把握する方法はないぞ
ライターそれぞれの発表やプロフィールを監視するくらいだ
いつの間にか社員になってたり社員でなくなってたりする例もある
少なくともハッタリは現状フリーライターだし社員になったという情報もないが
古典的なＦＥＡＲゲー
……トレーダーズとかか？
……トレーダーズとかか？
>>392
俺にはあの特異な世界をSRS上で表現しようとしたらああなった風にしか見えないが。
俺にはあの特異な世界をSRS上で表現しようとしたらああなった風にしか見えないが。
>>402
やはりイースではないでしょうか。
やはりイースではないでしょうか。
あと、三国志とかかなぁ
>>405
個人事業者が法人と共同著者名義で出版した、だろう。
個人事業者が法人と共同著者名義で出版した、だろう。
三田誠や合鴨ヒロユキが元ＳＮＥだった経歴って
正直あってもなくてもどうでもいいよな
正直あってもなくてもどうでもいいよな
>>388
ＳＲＳ信者にてソ厨のＤ＆Ｄユーザーですねｗ
ＳＲＳ信者にてソ厨のＤ＆Ｄユーザーですねｗ
>>401
他のライター集団に所属してるらしいが
他のライター集団に所属してるらしいが
なんで今更ハッタリやカイザーの所属を気にしてるんだろう。
井上だって天だって社員じゃないのに大量にＦＥＡＲ製品に名を連ねてるのに。
井上だって天だって社員じゃないのに大量にＦＥＡＲ製品に名を連ねてるのに。
まてまて、
ハッタリといえばローズ厨、そしてローズといえばS=Fの元ネタだ。
つまり古典的FEARゲーとはローズの事だったんだよっ！
ハッタリといえばローズ厨、そしてローズといえばS=Fの元ネタだ。
つまり古典的FEARゲーとはローズの事だったんだよっ！
>>409
よかったな、まさにこのスレを体現するような存在じゃないかｗ
よかったな、まさにこのスレを体現するような存在じゃないかｗ
Fローズは藤浪がFEAR在籍時代の仕事だからな。あれで実はFEARゲー
ちうか、社員であるかどうかが何かそんなに重要なのか
あと熱血専用はＦＥＡＲゲー（笑）
>>411-412
正直そこら辺がよくわからんので。
外部の人間からするとFEARの作品作ってるからFEARの人間だろうと判断するけど
そう言うと社員扱いするなって文句言うじゃん。
じゃあ誰がどういう立場でどう確認できるのかとか、それぞれの作品がどういう位置づけかとか
どこで公表されてるのかなと。
正直そこら辺がよくわからんので。
外部の人間からするとFEARの作品作ってるからFEARの人間だろうと判断するけど
そう言うと社員扱いするなって文句言うじゃん。
じゃあ誰がどういう立場でどう確認できるのかとか、それぞれの作品がどういう位置づけかとか
どこで公表されてるのかなと。
やたら社員かどうか気にしてる人にとっては著者が「個人名／社名」だと社員かつそこの出版だと思ってる、ってことでいいの？
とりあえず一般常識くらい身につけたら？
とりあえず一般常識くらい身につけたら？
無印天羅・旧BBもFEARゲー(笑)っぽい気がする
そりゃ、社員じゃない人間を社員だって言えば
なに言ってんだ？
って言われるのは当たり前だろ
なに言ってんだ？
って言われるのは当たり前だろ
つかフリーライターってそんなに理解しがたい概念なのか？
すくなくともハッタリがフリーなのはブログの自己紹介見ればわかると思うんだが。
>>420
むしろ社会的にはどこのOEMだろうとその会社が出してればその会社の製品だけどな
むしろ社会的にはどこのOEMだろうとその会社が出してればその会社の製品だけどな
カイザーはSCE社員まで読んだ。
そういやSCEってSNEになるらしいね。
そういやSCEってSNEになるらしいね。
あのデブをどれだけ知ってるかはともかく
非エリートなのは頂けないな
非エリートなのは頂けないな
>>427
奴はトロクロにさん付けで呼ばれ、キャプテン・サワダと並び称される漢だからな
奴はトロクロにさん付けで呼ばれ、キャプテン・サワダと並び称される漢だからな
てかそもそも、さっきの話題で主に突っ込まれてたのは、
作者云々よりその商品がＦＥＡＲ製品かどうかって話だと思うぞ。
同じハッタリが書いてても、天羅ＷＡＲは井上／ＦＥＡＲが著者扱いのエンブレ製品だし
天下繚乱は小太刀が著者扱いでジャイブの製品（協力ＦＥＡＲ）だ。
それは商品の情報（あるいはホームページでもAmazonでもいいが）に明記されてる。
作者云々よりその商品がＦＥＡＲ製品かどうかって話だと思うぞ。
同じハッタリが書いてても、天羅ＷＡＲは井上／ＦＥＡＲが著者扱いのエンブレ製品だし
天下繚乱は小太刀が著者扱いでジャイブの製品（協力ＦＥＡＲ）だ。
それは商品の情報（あるいはホームページでもAmazonでもいいが）に明記されてる。
で、カオスフレアやかぜぐまSRSは三輪の作品なのかFEARの作品なのかどっちなのさ
>>433
コピーライト見ればわかるだろ。
コピーライト見ればわかるだろ。
あくまでもトリヴィや天下は見なかった事にしたいらしいなｗ
共著って概念が理解できないのか？
出版物に対する知識が基本的なレベルで無い馬鹿だったか
>>433
おじいちゃん、あなたの主張は「カオスフレアはFEARから出版されてる」ですよｗ
おじいちゃん、あなたの主張は「カオスフレアはFEARから出版されてる」ですよｗ
エリートの社交場にとんだ三下が舞い込んできたもんだ
著者、共著者、製作会社、出版元、
それに社員の概念もごっちゃになってるんだろうな。
それに社員の概念もごっちゃになってるんだろうな。
つーか
非エリートがどうこう以前に、一般常識のレベルでアレだろｗ
非エリートがどうこう以前に、一般常識のレベルでアレだろｗ
>>442
FEARは監修であって、出版は新紀元社、編集はアークライトなんだが。
FEARは監修であって、出版は新紀元社、編集はアークライトなんだが。
経由ってなんだｗ
お前の中でＦＥＡＲは卸売り場が何かかｗ
お前の中でＦＥＡＲは卸売り場が何かかｗ
>389に
＞FEARから
ってかいてｓるじゃん。
＞FEARから
ってかいてｓるじゃん。
>>445
なにを主張したいのかが分からんのだが
なにを主張したいのかが分からんのだが
むしろ、三輪小太刀ゲーというのが、レーベルや会社と別にある、と考えたほうがすっきりするんじゃないかね。
>>445
出版元だと書いたつもりはないけど？
出版元だと書いたつもりはないけど？
かんしゅう と しゅっぱん の いみを しらべてから またおいで
こわい おにいさんたちに ふるぼっこに されちゃうよ！
こわい おにいさんたちに ふるぼっこに されちゃうよ！
>>448
じゃあどういうつもりだったのか、きちんと訂正して改めて意見を表明するといいんじゃないかな。
じゃあどういうつもりだったのか、きちんと訂正して改めて意見を表明するといいんじゃないかな。
結局、FEARって専属のライターいるの？
>>451
外部からそれをうかがい知ることは出来ないが、基本的には専属だったら社員なんじゃね？ としか。
外部からそれをうかがい知ることは出来ないが、基本的には専属だったら社員なんじゃね？ としか。
>>452
だから、「経由」って何よｗ
ＦＥＡＲの手が少しでも入ってたら、ＦＥＡＲを経由してるからＦＥＡＲが出版したも同じ、ＦＥＡＲを経由したライターの出したゲームはすべてＦＥＡＲゲー、
っつう主張か？
だから、「経由」って何よｗ
ＦＥＡＲの手が少しでも入ってたら、ＦＥＡＲを経由してるからＦＥＡＲが出版したも同じ、ＦＥＡＲを経由したライターの出したゲームはすべてＦＥＡＲゲー、
っつう主張か？
389 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 14:06:17 ID:???
>>371
あれはFEARからカオスフレアを出版してて、FEARでSRS派生作や
リプレイも出してる人が出したブツ
てかここらへんの誰が社員で誰が社員じゃないとかいうのがすげえわかりにくいよな
経歴みてると社員なんじゃないのこの人ってくらいの状況なんだけど
＞あれはFEARからカオスフレアを出版してて
>>371
あれはFEARからカオスフレアを出版してて、FEARでSRS派生作や
リプレイも出してる人が出したブツ
てかここらへんの誰が社員で誰が社員じゃないとかいうのがすげえわかりにくいよな
経歴みてると社員なんじゃないのこの人ってくらいの状況なんだけど
＞あれはFEARからカオスフレアを出版してて
>452
「経由」を「から」といわねーよ。
「経由」を「から」といわねーよ。
>>454
関与の上でって意味で
関与の上でって意味で
から
活用語の終止形につき、原因や理由を表すほか、終助詞に似た形で、強い主張や決意を表す。
活用語の終止形につき、原因や理由を表すほか、終助詞に似た形で、強い主張や決意を表す。
>>458
手元の源平鬼御魂にはＦＥＡＲの社長が関与してるが、そうするとこれはＦＥＡＲの製品なのか？
手元の源平鬼御魂にはＦＥＡＲの社長が関与してるが、そうするとこれはＦＥＡＲの製品なのか？
なんだ、このｇｄｇｄはｗ
というか、単に突っ込みいれてる大勢の側はともかく
一貫してなにか主張がある人はステハンでもつけた方が良いんじゃないかな
というか、単に突っ込みいれてる大勢の側はともかく
一貫してなにか主張がある人はステハンでもつけた方が良いんじゃないかな
なんで「勘違いしてましたゴメンなさい」で済む問題を引っ張るかな。
>>459
これで商品化に無関係とか言われても困る
＞2004年に『異界戦記カオスフレア』で第五回ゲーム・フィールド大賞TRPG部門を準入選した事を切っ掛けにプロデビュー。
＞ゲーム部門で「大賞」を受賞した作品は商品化が確約される。また、「入選」や「準入選」でもF.E.A.R.が投稿者を指導してディベロップを行うことで商品化されることがある。「
これで商品化に無関係とか言われても困る
＞2004年に『異界戦記カオスフレア』で第五回ゲーム・フィールド大賞TRPG部門を準入選した事を切っ掛けにプロデビュー。
＞ゲーム部門で「大賞」を受賞した作品は商品化が確約される。また、「入選」や「準入選」でもF.E.A.R.が投稿者を指導してディベロップを行うことで商品化されることがある。「
誰も無関係とは言ってないよ？
経由って何さって聞いてるだけで。
経由って何さって聞いてるだけで。
>>461
FEARが主導で商品化にこぎつけたならFEARから出したってことでいいんじゃね
FEARが主導で商品化にこぎつけたならFEARから出したってことでいいんじゃね
こいつの中で角川や富士見がどういう存在なのか訊いて見たいｗ
商品化に無関係、なんて誰も言ってねえよ。
おめーの（間違った）主張は
389 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 14:06:17 ID:???
>>371
あれはFEARからカオスフレアを出版してて
の部分だ。出版って言葉の意味を頼むから辞書で引いてくれ。
＞F.E.A.R.が投稿者を指導してディベロップを行うことで
で、これを「監修」って言うんだ。
おめーの（間違った）主張は
389 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 14:06:17 ID:???
>>371
あれはFEARからカオスフレアを出版してて
の部分だ。出版って言葉の意味を頼むから辞書で引いてくれ。
＞F.E.A.R.が投稿者を指導してディベロップを行うことで
で、これを「監修」って言うんだ。
どこへ行きたいんだこの子はｗ
>>464
で、カオスフレアがＦＥＡＲの関係作であることと、トリヴィや天下繚乱がＦＥＡＲの社外製品ではない、って主張はどうつながるのさ。
で、カオスフレアがＦＥＡＲの関係作であることと、トリヴィや天下繚乱がＦＥＡＲの社外製品ではない、って主張はどうつながるのさ。
まさか商品を作った人間（や会社）とその出版がイコールだと思ってるのか？
>>465
>>464の場合、FEARを経由して出版された、で間違ってないと思うんだが
単独で出版できたわけじゃなくて、FEAR経由で出版されたブツだろ？
wikiが間違ってて、FEARは商品化のために動かなかったのか？
>>464の場合、FEARを経由して出版された、で間違ってないと思うんだが
単独で出版できたわけじゃなくて、FEAR経由で出版されたブツだろ？
wikiが間違ってて、FEARは商品化のために動かなかったのか？
>>470
そこらへんはカオスフレアが関係作じゃないと主張してる連中に聞いてくれ
そこらへんはカオスフレアが関係作じゃないと主張してる連中に聞いてくれ
>>475
FEAR経由で出版されたわけじゃないと主張した人全員じゃね？
FEAR経由で出版されたわけじゃないと主張した人全員じゃね？
>>473
？
意味がわからん。
発端になった>>389は、Ｄマンの「あれはFEAR社外で作られてる製品じゃなかった？」って書き込みへのレスだろ？
＞あれはFEARからカオスフレアを出版してて、FEARでSRS派生作や
リプレイも出してる人が出したブツ
っていうのは、「あいつらはＦＥＡＲからゲーム出してるんだからＦＥＡＲ社外とは言えない」ってレスだろ？
その後の社員どうこうも、「三輪小太刀は社員じゃねーの？」って意味にとれるんだが。
？
意味がわからん。
発端になった>>389は、Ｄマンの「あれはFEAR社外で作られてる製品じゃなかった？」って書き込みへのレスだろ？
＞あれはFEARからカオスフレアを出版してて、FEARでSRS派生作や
リプレイも出してる人が出したブツ
っていうのは、「あいつらはＦＥＡＲからゲーム出してるんだからＦＥＡＲ社外とは言えない」ってレスだろ？
その後の社員どうこうも、「三輪小太刀は社員じゃねーの？」って意味にとれるんだが。
このレベルで話が通じん奴とはもう会話を打ち切るべきだと思うぞ。
こういう手合いって、自分の中での定義を、
その都度その都度のレス単位で反論されないために（反論するために）
半ば無意識にすり替えるから、いつまでも水掛論だぜ。
こういう手合いって、自分の中での定義を、
その都度その都度のレス単位で反論されないために（反論するために）
半ば無意識にすり替えるから、いつまでも水掛論だぜ。
>>478
いや、こいつらもさすがに分かってておもちゃにしてるんだと思うけど。。。
いや、こいつらもさすがに分かってておもちゃにしてるんだと思うけど。。。
要するにあれだ
FEARから出版されたと聞いて、出版社と混同してると思い込んだFEAR厨が
オモロ叩きのつもりで追い詰め、経由とか言ってやがるﾌﾟｷﾞｬｰと追い詰めてた
つもりだったが、
本当に相手が最初から～経由のつもりで言ってたらしいとわかって、
でも今までの姿勢を崩しにくくて、ぐだぐだになってるのが今と
FEARから出版されたと聞いて、出版社と混同してると思い込んだFEAR厨が
オモロ叩きのつもりで追い詰め、経由とか言ってやがるﾌﾟｷﾞｬｰと追い詰めてた
つもりだったが、
本当に相手が最初から～経由のつもりで言ってたらしいとわかって、
でも今までの姿勢を崩しにくくて、ぐだぐだになってるのが今と
やっぱりこいつの頭の中では、じゅんいっちゃんのエロフィギュアもＦＥＡＲから出たことになってたりするんだろうか
＞本当に相手が最初から～経由のつもりで言ってたらしいとわかって
出版という言葉の意味はそろそろ調べたのか？
出版という言葉の意味はそろそろ調べたのか？
それどころかサイバーパンクやトーグやマギウスもFEARが出したと思ってそうだ
最初から「～経由」のつもりで喋ってたなら、あんなに社員社員とぐだぐだ言わないよなｗ
ところで、この必死で矛先を逸らそうとしてる馬鹿はおいといて
CFって「GF大賞準入選」だけどR&Rレーベルから出てるよな
こういうのって他に見ない気がするけど、どうつながってんの？
CFって「GF大賞準入選」だけどR&Rレーベルから出てるよな
こういうのって他に見ない気がするけど、どうつながってんの？
そもそも～経由って言葉が意味不明だってツッコまれてるってわかってないんだから
>>478はなんてナイスタイミングなんだろうｗ
「～経由」に言い換えても、てもかなり意味不明なもの言いなわけだが
そこに「ＦＥＡＲから（監修を受けて、新紀元社から）出版された」の
カッコ内が実は省略されてるんだよ！
と言われても、とてつもなく困るｗ
「第二次大戦は枢軸国が（敗北し、連合国が）勝利した」レベルだぞｗ
カッコ内が実は省略されてるんだよ！
と言われても、とてつもなく困るｗ
「第二次大戦は枢軸国が（敗北し、連合国が）勝利した」レベルだぞｗ
俺は>464から、
FEARが商品化のために動いて商品化支援や出版社仲介くらいしたと
思ってたからFEARから出版したと書いたし、意味を聞かれて経由とも書いたんだが、
FEARがそんなのに何もやってなくて、放置してて、
放置された三輪が自力で商品に仕上げて一人で出版社と交渉して出した、
ということなら別にそれでもいいだけどね。
FEARが商品化のために動いて商品化支援や出版社仲介くらいしたと
思ってたからFEARから出版したと書いたし、意味を聞かれて経由とも書いたんだが、
FEARがそんなのに何もやってなくて、放置してて、
放置された三輪が自力で商品に仕上げて一人で出版社と交渉して出した、
ということなら別にそれでもいいだけどね。
まあ、ＦＥＡＲから監修を受けて新紀元社から出版されたカオスフレアのデザイナーが作った、というのと、
トリヴィがＦＥＡＲ社外の作品であることはフツーに両立しちゃうんだけどな。どっちにしてもｗ
トリヴィがＦＥＡＲ社外の作品であることはフツーに両立しちゃうんだけどな。どっちにしてもｗ
>>492
ところで、なんで意図的に共著者のハッタリは無視されてるんだ？ｗ
ところで、なんで意図的に共著者のハッタリは無視されてるんだ？ｗ
>>492
つまりそれ以前はなかったことにしたい訳ですねｗ
つまりそれ以前はなかったことにしたい訳ですねｗ
>>492
そういう趣旨なら、「誰が社員かわからない」とか言い出す必要はなかったと思うんだが。
そういう趣旨なら、「誰が社員かわからない」とか言い出す必要はなかったと思うんだが。
>FEARが商品化のために動いて商品化支援や出版社仲介くらいしたと
>思ってたからFEARから出版したと書いた
いきなり意味不明だｗｗ
>思ってたからFEARから出版したと書いた
いきなり意味不明だｗｗ
トリヴィはFEAR関係者が作った、というのが一番適切で
社員がつくったわけでも
外部の人間が作ったわけでもないんだよ
社員がつくったわけでも
外部の人間が作ったわけでもないんだよ
>>498
TYPE-MOON関係者が作ったとか、アルファシステム関係者が作ったとか、ＳＣＥ関係者が作ったというレベルでなｗ
TYPE-MOON関係者が作ったとか、アルファシステム関係者が作ったとか、ＳＣＥ関係者が作ったというレベルでなｗ
地元の町工場が大会社の車の部品作ったから
「うちの車です」って言うくらいあほな話だな
「うちの車です」って言うくらいあほな話だな
無論SW2.0もFEAR関係者が作りました。
>>498
それが一番妥当。
それが一番妥当。
内部か外部かというと、内部の仕事を引き受けてる人間が作ってるから外部じゃないわな
>>504
じゃあ天下繚乱はサテライト内部の作品なのか？
じゃあ天下繚乱はサテライト内部の作品なのか？
>>504
じゃあ天下繚乱はタイプムーンとマクロスとトロステの内部スタッフが協力した夢の作品なのかｗ
じゃあ天下繚乱はタイプムーンとマクロスとトロステの内部スタッフが協力した夢の作品なのかｗ
クィーンズブレイドもだな
つまりＨＪから出版されたＳＲＳだｗ
つまりＨＪから出版されたＳＲＳだｗ
天下繚乱だけじゃなくカオスフレアだって風熊だってそうさ！
いや、別に好きなように外部と内部を定義すること自体を止めはしないがｗ
胸が熱くなるな
つまりマクロスはクィーンズブレイドだったんだよ！
>>513
なるほどなー
なるほどなー
叩かれてる子はまず、
適当に自分が定義した単語で自説を開陳すると突っ込まれる、
って常識を覚えた方がいいと思う。
適当に自分が定義した単語で自説を開陳すると突っ込まれる、
って常識を覚えた方がいいと思う。
なんか>>12のような流れになってきた
>>507
D&Dもな、なんというスタンダードパワー。
D&Dもな、なんというスタンダードパワー。
身勝手な拡大解釈はFEAR厨の常
>>507-508
なんか、ハッタリゲーが網羅してるネタ的にはあまり間違ってない気もするｗ
なんか、ハッタリゲーが網羅してるネタ的にはあまり間違ってない気もするｗ
>>504
ところで内部の仕事と外部の仕事ってどこでわけるの？
ところで内部の仕事と外部の仕事ってどこでわけるの？
厳しい現実は妄想を添えないと生きていけないのさ。
確かにハッタリがFEAR社員という妄想が生む現実に立ち向かう力が何なのかは非常に興味深いな。
他の分類法では知ったこっちゃないが
どうやらスタンダードデザイナーはハッタリで決まりのようだな
よもやこれほどの大物だったとは……。
どうやらスタンダードデザイナーはハッタリで決まりのようだな
よもやこれほどの大物だったとは……。
>>525
え、最期はカイザーと殴り合ってどっちがスタンダードか決めるんじゃねえの？
え、最期はカイザーと殴り合ってどっちがスタンダードか決めるんじゃねえの？
>>526
俺はいとうのいぢや谷川流が角川社員だと思ったことはないなあ
俺はいとうのいぢや谷川流が角川社員だと思ったことはないなあ
内部関係者ｗｗ
最終回はハッタリとカイザーが合体するんじゃないのか
開発会社と販売会社が違ったり、非社員が主要スタッフなんてあらゆる分野にある例だろうに
やっぱ一般常識が足りてないんじゃないか？
やっぱ一般常識が足りてないんじゃないか？
内部関係者とか、もはや釣りとしか思えない
元々の>>376のレスは別に商業作品に限ってないしなァ
スタンダード争いしたいならFEAR社内でスタンダードの座を確保しないとだけど
それが絶望的な時点でSRSはスレ違いとも言うけどな
それが絶望的な時点でSRSはスレ違いとも言うけどな
SRSをダード扱いしてるやつなんて居るのか？
個別のタイトルを対象にしてるスレだと思っていたのだが
個別のタイトルを対象にしてるスレだと思っていたのだが
アンチかDマンみたいな無知な奴ぐらいだよSRSがダード候補だのふさわしくないだのいいだすの
じゃSRSはスタンダードじゃねえよと思う人は話題続けるならこっちで
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265219549/
スタンダードだと思う人はがんばって主張してみて
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265219549/
スタンダードだと思う人はがんばって主張してみて
「SRS」がスタンダードだとかスタンダードでないとか自体が意味がない
とかいう話をしてるときにそんなこと言われてもなァ
とかいう話をしてるときにそんなこと言われてもなァ
てか、ここのノリを他のスレで続けろとか正気の誘導じゃねーだろ
まるでさっきのアホの子みたいな脈絡の無さだな
まるでさっきのアホの子みたいな脈絡の無さだな
ところでハッタリはきるみんの小説を書かないのかなぁ？
>>546
本気で言ってるなら頭大丈夫？
本気で言ってるなら頭大丈夫？
どのみち「d20やBRPやSRS」のスタンダード性を問うスレではない
D&DやRQやALGとかが対象だべ
D&DやRQやALGとかが対象だべ
俺はてっきりこんなTRPGがスタンダードだったら嫌だスレだと思ってたぜ。
いや、今の流れでなんか疑心暗鬼になるのも分からんでもないが
546がネタ発言以外だと解釈するのはひねくれ過ぎだろｗ
546がネタ発言以外だと解釈するのはひねくれ過ぎだろｗ
今日はなんかズレた発言をする子が多いな
やっぱゲハやネトウヨレベルに本気になれないとダメだよ。
みんなこんな流れﾂﾏﾝﾈｰと思いながらもｇｄｇｄを辞められないから腐っていくんだ
みんなこんな流れﾂﾏﾝﾈｰと思いながらもｇｄｇｄを辞められないから腐っていくんだ
もうそろそろやらない夫や俺の嫁やこなたのターンが始まるんじゃないの？
アルシャードｆｆは天下を取る取ると酒場で大洞を吹くが、実際はその気はさらさらない気のいい侠客
市井では、威勢のいい彼の言動に魅せられる者も、反発する者も多いが、彼の言動が天下に波乱を起こしたのは間違いない
仲間は数多く、近年では日本一の一家を形成する。能力に関わらず別け隔てなく接するが、あまりに頼りにならない賑やかしも多い。
（出藍の誉れ高い、優秀な弟ガイアと、叔父貴の天羅WAR以外はあまり頼りにならなかった）
だがこの度、江戸から凄腕の侠客２名が、一家に馳せ参じるという噂に、周囲もざわめきたっている
市井では、威勢のいい彼の言動に魅せられる者も、反発する者も多いが、彼の言動が天下に波乱を起こしたのは間違いない
仲間は数多く、近年では日本一の一家を形成する。能力に関わらず別け隔てなく接するが、あまりに頼りにならない賑やかしも多い。
（出藍の誉れ高い、優秀な弟ガイアと、叔父貴の天羅WAR以外はあまり頼りにならなかった）
だがこの度、江戸から凄腕の侠客２名が、一家に馳せ参じるという噂に、周囲もざわめきたっている
叔父貴は頼りになってるかなぁ……ｗ
ただしFEAR国では主戦力としては下位である
叔父貴はサプリは順調だがリプが別冊に一個だけってのが謎だ
ARA軍やDX軍やNW/S=F軍の下にSRSだもんなぁ。
>560
どれに載ってたっけ？>リプ
どれに載ってたっけ？>リプ
売上でみるとSRSは売れてないから、文字通りコネ作り専用に近いポジションなのでは
謎つうか舎弟のガイア以外はあんまりリプレイに力入れてないだろ。
そのガイアもとなりのS=F/NW一家ほどではないし。
そのガイアもとなりのS=F/NW一家ほどではないし。
終わったの？
中途半端な知識でかつ粘着質な馬鹿が紛れ込むと盛り上がるよね。
往々にしてアンチFEAR系なのはアーキタイプなのか同じヤツなのか。
中途半端な知識でかつ粘着質な馬鹿が紛れ込むと盛り上がるよね。
往々にしてアンチFEAR系なのはアーキタイプなのか同じヤツなのか。
>>564
いやそれでもポリ、トリヴィは文庫で2冊、風熊も一冊、ALFは本誌にシナクラリプ載ったりしてるんだよ。
天羅はサプリ2冊もあるのにまかでみと変わらんのはちょっと
>>562
vol14の「特集 スタンダードRPGシステム」
いやそれでもポリ、トリヴィは文庫で2冊、風熊も一冊、ALFは本誌にシナクラリプ載ったりしてるんだよ。
天羅はサプリ2冊もあるのにまかでみと変わらんのはちょっと
>>562
vol14の「特集 スタンダードRPGシステム」
>>566
ああ、歯は立てないでくれよ
ああ、歯は立てないでくれよ
ＡＲＡやＮＷは知名度と売り上げを代償にして、もうゲームユーザーとは別の方向にいったように思える。
リプレイが悪いって意味でいってるんじゃないよ。
リプレイが悪いって意味でいってるんじゃないよ。
570 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 16:25:05 ID:J1tsj+ch
>565
うっせー蒸し返すなバカ
ヤマモトヨーコでもソロプレイしてろFEAR厨
うっせー蒸し返すなバカ
ヤマモトヨーコでもソロプレイしてろFEAR厨
>567
㌧
㌧
572 ：ＮＰＣさん：2010/03/05(金) 16:28:28 ID:7jjdKfhg
SRS自体はどんどん横に広がって言った分新規参入者の巻き込みも期待できると思うけどな
リプレイ出演に榊に鋼屋だろ？
あと湯湯名人じゃないけどゲームの世界樹もファン多いし
ファンは興味もって手出すかもしれない
そこからTRPGに興味を持つかはその人次第だけどTRPGの裾野を少しずつ広げていく展開は他のシステムファンにとっても有益じゃないか？
リプレイ出演に榊に鋼屋だろ？
あと湯湯名人じゃないけどゲームの世界樹もファン多いし
ファンは興味もって手出すかもしれない
そこからTRPGに興味を持つかはその人次第だけどTRPGの裾野を少しずつ広げていく展開は他のシステムファンにとっても有益じゃないか？
>>569
ARAはガイドシリーズが出始めたころからおかしくなったな
アイテムガイドの頃は画期的と思ったが、あれが版上げを大きく阻害してる
せめて全ガイドシリーズの内容に対応した改訂版文庫ルルブでも出せばいいんだけど。
サガも当初はキャンペーンセッティングやキャンペーンシナリオとかと連動したリプレイ企画で良かったんだけど、今や「きくたけや王子の鳥取キャンペーンを愛でる会」みたいになってるし
ARAはガイドシリーズが出始めたころからおかしくなったな
アイテムガイドの頃は画期的と思ったが、あれが版上げを大きく阻害してる
せめて全ガイドシリーズの内容に対応した改訂版文庫ルルブでも出せばいいんだけど。
サガも当初はキャンペーンセッティングやキャンペーンシナリオとかと連動したリプレイ企画で良かったんだけど、今や「きくたけや王子の鳥取キャンペーンを愛でる会」みたいになってるし
改訂基本ルールは欲しいなぁ
ARAの版上げはサガが一段落着いてからだろ
どう考えたって今のタイミングで版上げしたらエリンディルかアルディオンのどっちかの切捨てになっちゃう
エリンディルとアルディオンをつなぐ展開になってから2ndエディションでそのワールドを遊ぶって流れだと思うが
ぶっちゃけ間族関係はそのための伏線だろ
SWみたいに過去世界すっぱり切るのがおかしいんだよ
どう考えたって今のタイミングで版上げしたらエリンディルかアルディオンのどっちかの切捨てになっちゃう
エリンディルとアルディオンをつなぐ展開になってから2ndエディションでそのワールドを遊ぶって流れだと思うが
ぶっちゃけ間族関係はそのための伏線だろ
SWみたいに過去世界すっぱり切るのがおかしいんだよ
FEARは時代を進めるからな
過去の資産が無駄にはならない
過去の資産が無駄にはならない
つっても正直、アルディオンってサガキャンペーンのためだけに用意されてるような世界観のところがあるからなぁ
つまり「大陸戦乱のファンタジーをするためのセッティング」であって。
つなげるっていっても、エリンディルと下手につなげると面白味うすれないか？
アルディオンは、ある種箱庭的になってるから意味があるんだと思うが
そして、クラスの大半がエリンディルとアルディオンで共通してるくらいの「似たような剣と魔法のファンタジー世界」だから、つなげたって異文化交流の違いによる楽しみ方とかが薄いよ
つまり「大陸戦乱のファンタジーをするためのセッティング」であって。
つなげるっていっても、エリンディルと下手につなげると面白味うすれないか？
アルディオンは、ある種箱庭的になってるから意味があるんだと思うが
そして、クラスの大半がエリンディルとアルディオンで共通してるくらいの「似たような剣と魔法のファンタジー世界」だから、つなげたって異文化交流の違いによる楽しみ方とかが薄いよ
まあ俺らがそれ考えても仕方ないけどな
青写真くらいはできてるだろうしFEARは企画に定評がある
青写真くらいはできてるだろうしFEARは企画に定評がある
むしろFEARは仕事しすぎでマンパワーが不安
新作も出るしサポートもするしで正直大丈夫なのかと
新作も出るしサポートもするしで正直大丈夫なのかと
いや、ここは俺らが言ってもしょうがないことをｇｄｇｄするスレじゃないのか
DSで魔装機神の新作出るらしいが、
きくたけは便乗して何か追加ルールとか出さないのだろうか
きくたけは便乗して何か追加ルールとか出さないのだろうか
>>573
まあ正直感謝の気持ちとかないのがすごいよな
SNEのおかげでTRPGの認知度が大幅に上がりましたとか
FEARのおかげでマナーが良くなりましたとか冬の時代支えてくれてありがとうとか
D&Dがこんなに手厚くされるのもHJさまのおかげでごぜえますとか
もっと感謝していいと思う
まあ正直感謝の気持ちとかないのがすごいよな
SNEのおかげでTRPGの認知度が大幅に上がりましたとか
FEARのおかげでマナーが良くなりましたとか冬の時代支えてくれてありがとうとか
D&Dがこんなに手厚くされるのもHJさまのおかげでごぜえますとか
もっと感謝していいと思う
>>584
お前はなにを言ってるんだ？
お前はなにを言ってるんだ？
>584
誰に対して行ってるの？
誰に対して行ってるの？
アルディオンはＳＮＥのフォーセリアの失敗をふまえたレイプ用大陸ですよ
商品を買うのが感謝のアプローチだろうよ
むしろ言葉だけ述べられても作ってる側は困る
むしろ言葉だけ述べられても作ってる側は困る
俺は毎日五体投地してるよ！
特に舞台を繋げるとかの狙いは無いと思うがなぁ
今日はあたまのおかしなレスが目立ちますね
>>587
ファーランドを知ってるか？
ファーランドを知ってるか？
あの丸っこい放置スペースがどうした？
デモンベインSRSが次には出そうな気がする
ポリとまかでみは>>595にとってどういう扱いなんだろう…？
風熊もなー
知名度が違う……かな
でもフルハシの小説とか読んでると、TRPG化しやすい世界ではあるよね
俺もちょっと欲しいかも
でもフルハシの小説とか読んでると、TRPG化しやすい世界ではあるよね
俺もちょっと欲しいかも
世界樹もあっさり実現しちまったからなぁ
今のデモンベインよりはむしろ知名度上じゃねーかなアレ
今のデモンベインよりはむしろ知名度上じゃねーかなアレ
この辺はSNEのシステムだと難しいんだよな＞デモベ
演出でいろいろやれるFEARやら冒企やらがむいてるわ
演出でいろいろやれるFEARやら冒企やらがむいてるわ
知名度云々よりも、作者や権利持ってるとこに理解や商品展開する気が
あるかどうかの方が影響大きいと思うぜ。
スパロボとかでも、その点で出しやすい作品と未だ実現しない作品が明確にあるし。
あるかどうかの方が影響大きいと思うぜ。
スパロボとかでも、その点で出しやすい作品と未だ実現しない作品が明確にあるし。
デモベのTRPG化って何をするゲームなんだ？
西博士と協力して無敵ロボにのって戦うのか？
西博士と協力して無敵ロボにのって戦うのか？
デモベ自体がどうこうってより
超人バトルクトゥルーは欲しいなぁ
超人バトルクトゥルーは欲しいなぁ
確かにTRPG化しにくそうだなｗ
目的がわからん
ここで逆転ホームラン！
平行世界に存在しうるすべてのデモンベインをPCに学園ものとか！
目的がわからん
ここで逆転ホームラン！
平行世界に存在しうるすべてのデモンベインをPCに学園ものとか！
>>602
シュズベイリィ博士みたいに、邪神勢力と戦う独自勢力なんかもある
流れの魔道師や怪異絡みの便利屋なんかは、あの世界的にじゅうぶんアリだと思う
（というか、アリじゃなくてもアリな世界を舞台に選べばいいし）
シュズベイリィ博士みたいに、邪神勢力と戦う独自勢力なんかもある
流れの魔道師や怪異絡みの便利屋なんかは、あの世界的にじゅうぶんアリだと思う
（というか、アリじゃなくてもアリな世界を舞台に選べばいいし）
普通にクトゥルフテックでよくね？
テックは世界情勢が極まり過ぎじゃねぇか？
たぶん厨二成分が足りないと思う＞クトゥルフテック
デモンベインをTRPG化するなら、
ALGの神様やALFの神様をまとめて滅ぼして加護ごと消滅させられる戦力が
生まれるけど、それをやれてしまっていいのか？
世界間バランス完全に狂うぞ。
ALGの神様やALFの神様をまとめて滅ぼして加護ごと消滅させられる戦力が
生まれるけど、それをやれてしまっていいのか？
世界間バランス完全に狂うぞ。
初期作成が40レベルくらいのレギュだったら何も問題ないんじゃね？
？…デモベは別にユグドラシル世界じゃないし。
じゃあ、フレーバーテキストをそのまんま解釈しちゃうと
最強ランキングでもそこそこいい位置に行ってしまうことになる
カオスフレアがデモベを引き受けるでゴザるよ
最強ランキングでもそこそこいい位置に行ってしまうことになる
カオスフレアがデモベを引き受けるでゴザるよ
アインヘリアルはついにそんな奴らと戦えるようになるのか……
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
カオスフレアの面々に無時間行動なんてできないのになー
>>616
システムっつーか、ゲームの雰囲気とかＰＣの立ち位置によるやりやすさとやりにくさってのはあるんじゃない？
「単に移動して炎の矢を撃つ魔法を使用する」を
「６４個の平行世界を跳躍して影の中から出現し、燃えさかる惑星を召喚して敵に落とします」
と言って「はいはい、おっけーｗ」と言われることが多いゲームと
「は？」と反応する人が多いゲームはそれぞれ存在するんじゃねーかな。
俺もＡＲＡの初期レベルでそれ言われたら「そういうのはカオフレとかでやれｗ」って返すと思う。
システムっつーか、ゲームの雰囲気とかＰＣの立ち位置によるやりやすさとやりにくさってのはあるんじゃない？
「単に移動して炎の矢を撃つ魔法を使用する」を
「６４個の平行世界を跳躍して影の中から出現し、燃えさかる惑星を召喚して敵に落とします」
と言って「はいはい、おっけーｗ」と言われることが多いゲームと
「は？」と反応する人が多いゲームはそれぞれ存在するんじゃねーかな。
俺もＡＲＡの初期レベルでそれ言われたら「そういうのはカオフレとかでやれｗ」って返すと思う。
>>618
私自身は演出あんまり入れない人間なので良く分からんけど、そんなもんなのか。
まあ、D&D3.5eとか「低レベルから派手な演出しすぎるな」とかルールブックに書いてあったから、
システム推奨される演出のレベルってのもあるかもしれないしな。
私自身は演出あんまり入れない人間なので良く分からんけど、そんなもんなのか。
まあ、D&D3.5eとか「低レベルから派手な演出しすぎるな」とかルールブックに書いてあったから、
システム推奨される演出のレベルってのもあるかもしれないしな。
ここら辺は「なんでもやれる＝カオスしかできない」という命題に繋がってくる
ARAよりカオフレ、SW2.0よりセイクリ、のほうが上かというと、むしろ逆だったりするように
制限されることで得られる面白さってのもあるから難しい
ARAよりカオフレ、SW2.0よりセイクリ、のほうが上かというと、むしろ逆だったりするように
制限されることで得られる面白さってのもあるから難しい
まあ、上下じゃ無ぇよなぁ……
そりゃまあここはダードだし
スタンダード性の上下は重要だ。
ARAとカオフレはゲーム性が違いすぎて比較が難しいが、
セイクリとSW2.0ならぶっちゃけセイクリのほうが（ｒｙ
セイクリとSW2.0ならぶっちゃけセイクリのほうが（ｒｙ
627 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/05(金) 21:07:32 ID:cfm5zqPJ
>622
演出的としてのインフレ方向ってのは、
結局はゲム構造処理としてのデフレになるんすよ。
例えばスタンダードなグローランサで例えると
RQ（＜RQ’90ｓ）＜＜HW＜＜ドラゴンパス
みたいに扱う事象に対して処理がどんどん丸まってって大雑把なモノになってく。
演出的としてのインフレ方向ってのは、
結局はゲム構造処理としてのデフレになるんすよ。
例えばスタンダードなグローランサで例えると
RQ（＜RQ’90ｓ）＜＜HW＜＜ドラゴンパス
みたいに扱う事象に対して処理がどんどん丸まってって大雑把なモノになってく。
素手の殴り合いのダメージの差とかなら数値化されてもわかり易いけど
宇宙開闢に匹敵するエネルギーをぶつけられても実感のしようが無いしな～
宇宙開闢に匹敵するエネルギーをぶつけられても実感のしようが無いしな～
1Lvから成長するしかないドラクエと、
最初からチートでLvも強さも自在のチートドラクエ、
自由度が高いのは後者だけど面白いのは前者、みたいな感じで。
最初からチートでLvも強さも自在のチートドラクエ、
自由度が高いのは後者だけど面白いのは前者、みたいな感じで。
なんというか、バランスを壊さない範囲でのチート（裏技）が楽しいんだよな。
かくしてフリーダムすぎたゲームは色々縛る方向に進み、
縛りすぎてたゲームはフリーダムさを増す方向に進むという。
かくしてフリーダムすぎたゲームは色々縛る方向に進み、
縛りすぎてたゲームはフリーダムさを増す方向に進むという。
631 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/05(金) 21:18:29 ID:cfm5zqPJ
カオスフレアはガジェットのカオスっぷりや、
演出のインフレや、データ量ばかりがよく話題になるけど、
一番の特徴はセッションのメタ構造を推し進めてるトコだと思うなァ。
例えば「フレア≒視聴率」な解釈とか。
演出のインフレや、データ量ばかりがよく話題になるけど、
一番の特徴はセッションのメタ構造を推し進めてるトコだと思うなァ。
例えば「フレア≒視聴率」な解釈とか。
>>627
いや、そりゃ狭い範囲の話のほうが個々を細密に扱えるのは事実だけど
「広くて浅い」ゲームと「狭くて深い」ゲームってむしろ水平方向への
ベクトルの違いであって、上下対立軸じゃなくね？
つか元々の流れをたどっていくと
「SNEにデモベの雰囲気をキープしたゲーム作るのは難しそうだね」って話だと思うんだが
いや、そりゃ狭い範囲の話のほうが個々を細密に扱えるのは事実だけど
「広くて浅い」ゲームと「狭くて深い」ゲームってむしろ水平方向への
ベクトルの違いであって、上下対立軸じゃなくね？
つか元々の流れをたどっていくと
「SNEにデモベの雰囲気をキープしたゲーム作るのは難しそうだね」って話だと思うんだが
>>631
あとは細かいノウハウの明文化とかな。
「特技にすら相当品解釈はＯＫだけど、それはそれとして隣のＰＣの独自性≒見せ場を奪うような演出は控えとけ」とか。
>>632
＞「SNEにデモベの雰囲気をキープしたゲーム作るのは難しそうだね」
上でも出てたがセイクリの中途半端さとか見るとまさになｗ
あとは細かいノウハウの明文化とかな。
「特技にすら相当品解釈はＯＫだけど、それはそれとして隣のＰＣの独自性≒見せ場を奪うような演出は控えとけ」とか。
>>632
＞「SNEにデモベの雰囲気をキープしたゲーム作るのは難しそうだね」
上でも出てたがセイクリの中途半端さとか見るとまさになｗ
やっと追い付いた、お前ら流れ早過ぎですよ。
NW2/SFMがこんなにもスタンダードだというのに、何をそんなに争う必要が有るのか。
>デモンベインSRS
原作モノとして考えた場合、「デモンベイン」の名前をタイトルに据えるのはマズイんじゃねーかしら。
いやまあ、PC1～PC4が全員「俺の鬼械神はデモンベインです」って言い張っても、問題無いワールドでは有るけれど。
せめて「機神咆哮SRS」くらいにしとかないと。
NW2/SFMがこんなにもスタンダードだというのに、何をそんなに争う必要が有るのか。
>デモンベインSRS
原作モノとして考えた場合、「デモンベイン」の名前をタイトルに据えるのはマズイんじゃねーかしら。
いやまあ、PC1～PC4が全員「俺の鬼械神はデモンベインです」って言い張っても、問題無いワールドでは有るけれど。
せめて「機神咆哮SRS」くらいにしとかないと。
635 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/05(金) 21:32:03 ID:cfm5zqPJ
>632
だね。
まァ強いてゆうなら「視点の上下軸」とかかしら。
しかしココらはそもそも別システムを比べるコトの不毛さが付いて回るんで、
その点でも同一背景で別のマスを提示できるグローランサこそがスタンダードだと言える。
>633
＞隣のＰＣの独自性≒見せ場を奪うような演出は控えとけ
「番組制作企画での注意事項」とかに解釈できるｗ
棄てプリを作ったSNEなら……
SNEならエロ戦闘で女体化クリーチャーと戦うルールがメインの
デモベRPGを作ってくれるはず……
だね。
まァ強いてゆうなら「視点の上下軸」とかかしら。
しかしココらはそもそも別システムを比べるコトの不毛さが付いて回るんで、
その点でも同一背景で別のマスを提示できるグローランサこそがスタンダードだと言える。
>633
＞隣のＰＣの独自性≒見せ場を奪うような演出は控えとけ
「番組制作企画での注意事項」とかに解釈できるｗ
棄てプリを作ったSNEなら……
SNEならエロ戦闘で女体化クリーチャーと戦うルールがメインの
デモベRPGを作ってくれるはず……
>デモベ
ミドルフェイズ（リサーチフェイズ）を、魔術とマジックアイテムで処理して
戦闘時のみ、オートアクションで《機神召喚》だな
ミドル用の特技は、DX3のイージーエフェクトみたいにしても良いかも知れん
ミドルフェイズ（リサーチフェイズ）を、魔術とマジックアイテムで処理して
戦闘時のみ、オートアクションで《機神召喚》だな
ミドル用の特技は、DX3のイージーエフェクトみたいにしても良いかも知れん
>>634
それって原作主人公の風の精霊王との契約を指してる（と思われる）「風の聖痕」が
別に主人公をやるゲームじゃなくても「風の聖痕ＲＰＧ」で何も問題ないように、
むしろ一番有名な文字列をタイトルから外すのはありえないと思うぞｗ
それって原作主人公の風の精霊王との契約を指してる（と思われる）「風の聖痕」が
別に主人公をやるゲームじゃなくても「風の聖痕ＲＰＧ」で何も問題ないように、
むしろ一番有名な文字列をタイトルから外すのはありえないと思うぞｗ
SNEはSNEで汎用システム作ればいいのになーと思う
デモンパベースでも、六門ベースでも、ゲヘナベースでも、銀雨ベースでも
いいモノ作れると思うんだけど
デモンパベースでも、六門ベースでも、ゲヘナベースでも、銀雨ベースでも
いいモノ作れると思うんだけど
>>637
風熊もポリもまかでみも、キャラ名じゃないしな…とか思ってたんだけど
よく考えたら、風熊はそうだったか。こりゃスマン。
ついでに「ミドルは人間で、クライマックスにいきなりロボット召喚」て
演出ギャップとかが、正直どうかなとも思ったけど
エルスゴーラ等で前例が有るので、問題無い気がして来た。
鬼械神の種類が、原作だけだと少ない気がするが
まさかのデウス・マキナ作成ルールとか搭載されるといいね！
てか、妄想でこんだけ楽しめるって凄いね。
風熊もポリもまかでみも、キャラ名じゃないしな…とか思ってたんだけど
よく考えたら、風熊はそうだったか。こりゃスマン。
ついでに「ミドルは人間で、クライマックスにいきなりロボット召喚」て
演出ギャップとかが、正直どうかなとも思ったけど
エルスゴーラ等で前例が有るので、問題無い気がして来た。
鬼械神の種類が、原作だけだと少ない気がするが
まさかのデウス・マキナ作成ルールとか搭載されるといいね！
てか、妄想でこんだけ楽しめるって凄いね。
棄てプリＲＰＧだってタイトル＝原作主人公だしな！
ドラゴンハーフもドラゴンハーフのPCやったことないｗ
>エロ戦闘で女体化クリーチャーと戦うルールがメインのデモベRPG
エロ攻撃力でエロ攻撃当ててエロ打撃力でレーティング振って
相手のＭＰを０にすれば勝ちとか
クトゥグアやイタクァ使っても大差ないけど機神使うと一撃必殺とか？
俺なら絶対隷奴やるわｗ
エロ攻撃力でエロ攻撃当ててエロ打撃力でレーティング振って
相手のＭＰを０にすれば勝ちとか
クトゥグアやイタクァ使っても大差ないけど機神使うと一撃必殺とか？
俺なら絶対隷奴やるわｗ
しかしデモベは正直、企画としてどうだろう
続編の機神飛翔で、若干微妙な評価を受けて （立ち絵劣化 + アクション部分微妙）
アニメ化の失敗で、トドメを刺された様なイメージが有るんだが
フルハシのノベライズも、3巻で終わってしまったしね
（フルハシ作品好きなんで、もっと続いて欲しかった）
公式ページ見ても、フィギュアの情報ばかりだし
続編の機神飛翔で、若干微妙な評価を受けて （立ち絵劣化 + アクション部分微妙）
アニメ化の失敗で、トドメを刺された様なイメージが有るんだが
フルハシのノベライズも、3巻で終わってしまったしね
（フルハシ作品好きなんで、もっと続いて欲しかった）
公式ページ見ても、フィギュアの情報ばかりだし
>デモンベインTRPG
ぶっちゃけ、エンギアのテクスチャ張り替えればできんじゃないかって気もする。
ロボは複座だし、指令やオペレーターもいるし。
ぶっちゃけ、エンギアのテクスチャ張り替えればできんじゃないかって気もする。
ロボは複座だし、指令やオペレーターもいるし。
いや、だからって……
つーか、例えばゲヘナベースや六門ベースの棄てプリ想像してみろよw
つーか、例えばゲヘナベースや六門ベースの棄てプリ想像してみろよw
SNEにしてみれば一番当たったのがSWのシステムだからなあ
売れなくても言い訳はできるか
売れなくても言い訳はできるか
>>642,646
一方SRSだと
魔術師クラス … どの流派に所属している魔術師（または無所属）かを表現
魔導書クラス … 何に焦点を当てて書かれた書物かを表現
鬼械神クラス … 一撃必殺型、高速機動型、魔法詠唱型等、ロボの方向性を表現
きっとこんなカンジ
きっとカイザー大活躍
一方SRSだと
魔術師クラス … どの流派に所属している魔術師（または無所属）かを表現
魔導書クラス … 何に焦点を当てて書かれた書物かを表現
鬼械神クラス … 一撃必殺型、高速機動型、魔法詠唱型等、ロボの方向性を表現
きっとこんなカンジ
きっとカイザー大活躍
鋼屋ジンをSRSリプレイのプレイヤーに呼ぶっていうのは、そういう企画が進んでいるってことなのかもな。
ま、妄想だが。
ま、妄想だが。
>>651
魔術師クラスが「実験体」、（原作設定で行くなら「ムーンチャイルド」）
鬼械神クラスが「メタルヒーロー」になります
魔導書クラスはお好きなのをどうぞ
アイツも一応、魔術情報を兵装として組み込んで云々とかいう設定なんだぜ！
メタトロンには対応してるけど、サンダルフォンには（魔導書が）対応していないというオチは有る
魔術師クラスが「実験体」、（原作設定で行くなら「ムーンチャイルド」）
鬼械神クラスが「メタルヒーロー」になります
魔導書クラスはお好きなのをどうぞ
アイツも一応、魔術情報を兵装として組み込んで云々とかいう設定なんだぜ！
メタトロンには対応してるけど、サンダルフォンには（魔導書が）対応していないというオチは有る
つーか、「SRSデモンベイン」じゃなくて
「デモベキャラを再現」ってだけなら、ALG+ALFでほぼ出来るよな。
主我魔器とかブラナイとかパンツァーリッターとかで。
覇道瑠璃はまぁあれだ、ノーブル持って来るとして。
「デモベキャラを再現」ってだけなら、ALG+ALFでほぼ出来るよな。
主我魔器とかブラナイとかパンツァーリッターとかで。
覇道瑠璃はまぁあれだ、ノーブル持って来るとして。
再現だけなら、SFMマジオススメ。
《鋼騎召喚》で、場所を選ばず召喚可能だし
鋼騎に乗ったまま、魔術戦闘も出来るよ！
《鋼騎召喚》で、場所を選ばず召喚可能だし
鋼騎に乗ったまま、魔術戦闘も出来るよ！
>>638
そん中ならデモパラベースが一番無難かな……
そん中ならデモパラベースが一番無難かな……
>>656
汎用とまではいかなくても、鬼御霊とか横軸を広げるように展開してるしねー。
ただ、そこまで汎用システムが必要かと言うと、正直疑問。
SNEゲーは「システムは」光るものが多いから、ゲームごとにいろんなシステムを楽しみたい。
汎用とまではいかなくても、鬼御霊とか横軸を広げるように展開してるしねー。
ただ、そこまで汎用システムが必要かと言うと、正直疑問。
SNEゲーは「システムは」光るものが多いから、ゲームごとにいろんなシステムを楽しみたい。
SNEゲーのシステムが光る？
それは危険信号の明滅かなにかか？ｗ
それは危険信号の明滅かなにかか？ｗ
そもそも鋼屋ジンってＲＰＧゲーマーだったんじゃなかったっけ
エロゲ業界でよくある「昔SWやってました」とかじゃなくて、FEARゲー世代のゲームに手を出すレベルの。
エロゲ業界でよくある「昔SWやってました」とかじゃなくて、FEARゲー世代のゲームに手を出すレベルの。
660 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/06(土) 00:18:58 ID:7Lka63Ua
や、デモンパのシステムは直感的な使用感にも行き届いた良いシステムよ。
あくまでデモンパとその周辺しかできないんで
再現用途としてはともかくだけど。
あくまでデモンパとその周辺しかできないんで
再現用途としてはともかくだけど。
>>659
昔SWやってた頃はファリス神官でアンデルセンごっこしてたくらいにはTRPGゲーマー
エンギアとかやってたくらいにはTRPGゲーマー
コラムかなにかでHFOとかゆってたくらいにはTRPGゲーマー
昔SWやってた頃はファリス神官でアンデルセンごっこしてたくらいにはTRPGゲーマー
エンギアとかやってたくらいにはTRPGゲーマー
コラムかなにかでHFOとかゆってたくらいにはTRPGゲーマー
>>657
六門の割り込み対抗、セイドラの竜脈、デモンパの衝動表等々、光るものがあるのは同意。
ただ、SNEはそのアイディアで止まちゃって、全体的な完成度を高めるのが下手なんだよな。
あ、2.0の乱戦はアイディアそのものから論外な。
六門の割り込み対抗、セイドラの竜脈、デモンパの衝動表等々、光るものがあるのは同意。
ただ、SNEはそのアイディアで止まちゃって、全体的な完成度を高めるのが下手なんだよな。
あ、2.0の乱戦はアイディアそのものから論外な。
2.0も複数部位とか良かったんだけどなぁ
>六門の割り込み対抗
お、央華……
お、央華……
銀雨も、運命の糸周りは結構良かった様な気がする。
まー俺個人としては、RP支援システム全般が苦手ではあるが
まー俺個人としては、RP支援システム全般が苦手ではあるが
http://anime.webnt.jp/nt-news/?detail=143
このインタビュー（２００７年）で奈須きのこがカイザーのことを
「元々ＴＲＰＧデザイナーをされていた方なんですよ。（後略）」
って言ってるが、現役でデザイナーだっての。
いつも思うんだが「昔ＴＲＰＧやってた人」ってＴＲＰＧ知らない人より、ＴＲＰＧを殺したがるよね。
自分が卒業したならＴＲＰＧはその時点で終ってなくてはならない的な感情があるんじゃないかと思うくらい
このインタビュー（２００７年）で奈須きのこがカイザーのことを
「元々ＴＲＰＧデザイナーをされていた方なんですよ。（後略）」
って言ってるが、現役でデザイナーだっての。
いつも思うんだが「昔ＴＲＰＧやってた人」ってＴＲＰＧ知らない人より、ＴＲＰＧを殺したがるよね。
自分が卒業したならＴＲＰＧはその時点で終ってなくてはならない的な感情があるんじゃないかと思うくらい
呼ぶ前から現役ＦＥＡＲゲーマーのゲストって言う割と珍しい存在だな＞鋼屋
>>666
どの趣味もまあ、一線引いたらそういう視点になるんじゃね？
どの趣味もまあ、一線引いたらそういう視点になるんじゃね？
>>666
TRPGに興味が無くなると、これほど現状が伝わらなくなる娯楽もないからだと思うぞ。
自然に情報の欠片でも伝わって来るような娯楽ではない。
で、当然噂も聞かない代物は死んだも同然になる。
つまり、TRPGは一定の範囲を外れると死んだ娯楽と言っても過言じゃない。
TRPGに興味が無くなると、これほど現状が伝わらなくなる娯楽もないからだと思うぞ。
自然に情報の欠片でも伝わって来るような娯楽ではない。
で、当然噂も聞かない代物は死んだも同然になる。
つまり、TRPGは一定の範囲を外れると死んだ娯楽と言っても過言じゃない。
きのこはトリヴィのスタッフリストにいるわけだが
そーいやMtGやってた友達も「まだ続いてるんだ？」って驚いてたな
ちょう続いてますよと
ちょう続いてますよと
むしろＭｔＧってまだ続いてんの？
>>64
つナイトウィザード
つナイトウィザード
677 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/06(土) 00:47:31 ID:7Lka63Ua
>675
あのCMが（例えば自分が知ってたCD&DやSW1.0と同じ）TRPGのCMだと
気付いた人って、スゲエ少ないと思うｗ
あのCMが（例えば自分が知ってたCD&DやSW1.0と同じ）TRPGのCMだと
気付いた人って、スゲエ少ないと思うｗ
そういやNWは、基本ルルブとコミックのTVCM流したな
NWアニメの枠内でだけど
NWアニメの枠内でだけど
あのCMひどかったなあ
かなり笑った
かなり笑った
まー、CMの15秒で「TRPGとは何ぞや」ってのを伝えるのは先ず無理だもんな。
NWの場合はCM云々より、アニメ自体が大きな宣伝広告になったけれども。
それ以外で現実的な範囲だと、コミカライズして漫画雑誌に載せてもらうとか
リプレイをラノベの近くにおいて、何らかの間違いで手に取ってくれる事を期待するとか
やっぱ、そんなモンなのかねえ。毎度同じ結論だが。
NWの場合はCM云々より、アニメ自体が大きな宣伝広告になったけれども。
それ以外で現実的な範囲だと、コミカライズして漫画雑誌に載せてもらうとか
リプレイをラノベの近くにおいて、何らかの間違いで手に取ってくれる事を期待するとか
やっぱ、そんなモンなのかねえ。毎度同じ結論だが。
コミカライズは、ARAでやったんだっけ
漫画雑誌も種類多いから、知名度向上に繋げるのは中々難しそうだが
最近の手法はやっぱ、有名なラノベ作家とかをリプレイに招いて
「この人が参加してますよ！」的な宣伝を打つのが、多くなってるんじゃねーかしら
（企業側が宣伝費用を掛けなくても、卓ゲ民が該当作家のスレに勝手に突撃していくし）
漫画雑誌も種類多いから、知名度向上に繋げるのは中々難しそうだが
最近の手法はやっぱ、有名なラノベ作家とかをリプレイに招いて
「この人が参加してますよ！」的な宣伝を打つのが、多くなってるんじゃねーかしら
（企業側が宣伝費用を掛けなくても、卓ゲ民が該当作家のスレに勝手に突撃していくし）
そんなモンでしょう。
ＴＣＧを大ヒットさせた遊戯王ですらＴＲＰＧのそれには失敗した（あれＴＲＰＧか？ってのはともかく）。
あのチャンスでダメなら、もう天命ってやつだ。
ＴＣＧを大ヒットさせた遊戯王ですらＴＲＰＧのそれには失敗した（あれＴＲＰＧか？ってのはともかく）。
あのチャンスでダメなら、もう天命ってやつだ。
>遊戯王
あんなのに流行られても困るがなｗ
それはそうと、あの展開が続かなかったのは
ジャンプマンガ的な、解り易く数値化したインフレバトルに繋げ難かった事や
（DBZのスカウターとか、マンキンの巫力とかみたいな奴。遊戯王のアレはD100下方ロールだったし）
同じくジャンプマンガ的な、1対1のバトルを何回も繰り返す的な展開がやり難かったせいじゃねーかしらね
あんなのに流行られても困るがなｗ
それはそうと、あの展開が続かなかったのは
ジャンプマンガ的な、解り易く数値化したインフレバトルに繋げ難かった事や
（DBZのスカウターとか、マンキンの巫力とかみたいな奴。遊戯王のアレはD100下方ロールだったし）
同じくジャンプマンガ的な、1対1のバトルを何回も繰り返す的な展開がやり難かったせいじゃねーかしらね
コミカライズならSW2.0もやってたんだなぁ。
普通に新米女神を漫画化すれば良かったものを・・・。
普通に新米女神を漫画化すれば良かったものを・・・。
TRPGはいわゆる冬の時代に一旦、
それまであった雑誌とかの情報経路が殆ど壊滅したからなぁ
そこで離れた人には死んだように見えるのも仕方ないんじゃないか
それまであった雑誌とかの情報経路が殆ど壊滅したからなぁ
そこで離れた人には死んだように見えるのも仕方ないんじゃないか
>>666
もともとTRPGデザイナーをやっていた、というのは、本業のTRPGデザイナーに加えて魔術考証の仕事も始めた
という程度の意味であって、別にTRPGが滅んだとか、カイザーがTRPGデザイナーを辞めたとか言ってるわけじゃないだろ。
被害妄想が激しすぎるわ。
もともとTRPGデザイナーをやっていた、というのは、本業のTRPGデザイナーに加えて魔術考証の仕事も始めた
という程度の意味であって、別にTRPGが滅んだとか、カイザーがTRPGデザイナーを辞めたとか言ってるわけじゃないだろ。
被害妄想が激しすぎるわ。
687 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/06(土) 01:14:21 ID:7Lka63Ua
SWのメディア展開って色々あったけど
ナンつーか制作側が「SWの背景世界や物語」を見せたかったようなヤツは
大抵微妙だったような。
メディア展開ならメインはキャラだろと。
ナンつーか制作側が「SWの背景世界や物語」を見せたかったようなヤツは
大抵微妙だったような。
メディア展開ならメインはキャラだろと。
遊戯王のTCGがヒットしたのは、漫画の展開も有るだろうけれど
それ以上に、コナミの商品展開力っつー感じがする
もしまかり間違って、遊戯王本編でずっとTRPG編が続いていたとしても
どう考えても、TRPGコンテンツはあんなに売れねーと思うしなあ
それ以上に、コナミの商品展開力っつー感じがする
もしまかり間違って、遊戯王本編でずっとTRPG編が続いていたとしても
どう考えても、TRPGコンテンツはあんなに売れねーと思うしなあ
そもそも誇らしげに開陳するような背景世界や物語なんてTRPGにあるわけがないからな。
基本、応用が効くように「どこかで見たような」「どこかからパクったような世界」になるわけで
基本、応用が効くように「どこかで見たような」「どこかからパクったような世界」になるわけで
>>688
あれがTRPGか？
あれがTRPGか？
実際に近いものとなるとマゲナイトやルーンバウンドなんかのボドゲになるんだろうけど
トラエリ辺りがTRPGの範疇にはいるなら、対戦型TRPGもあっていいんじゃない
トラエリ辺りがTRPGの範疇にはいるなら、対戦型TRPGもあっていいんじゃない
>>690
勿論あんなモノを続けられても困る…が
遊戯王TRPG編の良し悪しでは無くて、商品展開のし易さの話ね
カードって単価を安く出来るんで、ユーザに少量から買って貰う事が出来るのよな
（3000円のモノを1回買うよりも、300円のモノを10回買う方が「金を使った」実感が薄くなるし）
1プレイ辺りの所要時間が短いのも良い点で、学校の昼休みとか放課後とかにプレイ出来る
（俺の地元だと、スーパーの休憩スペースでカード広げてプレイしてる学生が居る…）
もしTRPGだったら、同じ様な売り方は出来ないだろうし
プレイ時間の長さやシナリオ作成の敷居なんかから、あんなには流行らないだろうなっつーか何つーか
勿論あんなモノを続けられても困る…が
遊戯王TRPG編の良し悪しでは無くて、商品展開のし易さの話ね
カードって単価を安く出来るんで、ユーザに少量から買って貰う事が出来るのよな
（3000円のモノを1回買うよりも、300円のモノを10回買う方が「金を使った」実感が薄くなるし）
1プレイ辺りの所要時間が短いのも良い点で、学校の昼休みとか放課後とかにプレイ出来る
（俺の地元だと、スーパーの休憩スペースでカード広げてプレイしてる学生が居る…）
もしTRPGだったら、同じ様な売り方は出来ないだろうし
プレイ時間の長さやシナリオ作成の敷居なんかから、あんなには流行らないだろうなっつーか何つーか
作中のTCGも初期はルールなんてない感じだったし
商品化された遊戯王自体がパラメーターが４桁でライフ管理に電卓が必須っていう
それまでのTCGからしたらありえない代物だったわけだし
続いて商品化ということになれば、実際的なルールへの歩みよりはあったんじゃない
まあ、その間でやったダイスがフロアタイルになる奴が泣かず飛ばずだったぽいし
ニーズはTCG路線での継続に傾いていたから、
RPGの商品化に乗ってくるってのは仮定にしても薄い線なんだけど
商品化された遊戯王自体がパラメーターが４桁でライフ管理に電卓が必須っていう
それまでのTCGからしたらありえない代物だったわけだし
続いて商品化ということになれば、実際的なルールへの歩みよりはあったんじゃない
まあ、その間でやったダイスがフロアタイルになる奴が泣かず飛ばずだったぽいし
ニーズはTCG路線での継続に傾いていたから、
RPGの商品化に乗ってくるってのは仮定にしても薄い線なんだけど
プレイ時間長い、準備時間長い、長時間落ち着ける場所が必要、２人で済むＴＣＧと違って大抵３人以上必要、世間的理解も知名度もない、
面白さが明文化しづらくて人に薦めにくい＆理解を得にくい、ひと目で分かる魅力に乏しい、文庫以外は高い、そもそも出会いにくい、
ゲームに罪がなくてもメンツ次第であっさり事故る、メンツにある程度の空気読み能力や人間性（ものによっては演技力や機転）すら要求する、
とまあこれだけ弱点が揃った趣味で、逆に今ほど展開できてるのがむしろ奇跡かと。
面白さが明文化しづらくて人に薦めにくい＆理解を得にくい、ひと目で分かる魅力に乏しい、文庫以外は高い、そもそも出会いにくい、
ゲームに罪がなくてもメンツ次第であっさり事故る、メンツにある程度の空気読み能力や人間性（ものによっては演技力や機転）すら要求する、
とまあこれだけ弱点が揃った趣味で、逆に今ほど展開できてるのがむしろ奇跡かと。
>ダイスがフロアタイルになる奴
あれは、商品化した時の製作コストがヤバそうだからなあｗ
後、無茶苦茶プレイアビリティ悪そう。
そういえば麻雀みたいなカードゲームも有ったよね。うろ覚えだがドラゴンカードだっけ？
一回売ったら終わりで、ユーザ一人に何種類も商品を買わせるのが無理そうだから
商売としては、多分一番微妙そうだけれど。
RPGの方はD100下方じゃなく、2d6上方無限ロール（またはnd6上方）にしといて
数値を100倍して扱えば、まあジャンプマンガらしくなったんじゃないかな。
あれは、商品化した時の製作コストがヤバそうだからなあｗ
後、無茶苦茶プレイアビリティ悪そう。
そういえば麻雀みたいなカードゲームも有ったよね。うろ覚えだがドラゴンカードだっけ？
一回売ったら終わりで、ユーザ一人に何種類も商品を買わせるのが無理そうだから
商売としては、多分一番微妙そうだけれど。
RPGの方はD100下方じゃなく、2d6上方無限ロール（またはnd6上方）にしといて
数値を100倍して扱えば、まあジャンプマンガらしくなったんじゃないかな。
>>694
そうなるとＦＥＡＲライターの出世コースって何なんだろうね。
そうなるとＦＥＡＲライターの出世コースって何なんだろうね。
少年漫画的なネックは勝ち負けじゃないってのが一番おいしくない部分かと
>>698
きくたけに気に入られて声優を食う
きくたけに気に入られて声優を食う
>>700
そうすっと、ノベライズオンリーとはいえ８冊書いてるハッタリが勝ち組……なのか？
そうすっと、ノベライズオンリーとはいえ８冊書いてるハッタリが勝ち組……なのか？
>>696
改めて見るとすげーな。
むしろアメリカでは何でそんなに流行させる事が出来たのか、理解に苦しむレベルだ。
>>699
だから遊戯王では、無理にPLvsGMの殺し合いに持っていったんだろうなあ。
改めて見るとすげーな。
むしろアメリカでは何でそんなに流行させる事が出来たのか、理解に苦しむレベルだ。
>>699
だから遊戯王では、無理にPLvsGMの殺し合いに持っていったんだろうなあ。
>697
ダイスの奴は一応商品化されてるんだよ。
タイル展開がヒンジじゃなくて、樹脂の軟性素材だのみで使ってるうちにサイコロが閉じなくなるとか
当然、フィギアは中からでてくるわけじゃないとか、コスト面ではがんばってたけど
それでも、まぁ、いろいろ厳しい感じだった
ダイスの奴は一応商品化されてるんだよ。
タイル展開がヒンジじゃなくて、樹脂の軟性素材だのみで使ってるうちにサイコロが閉じなくなるとか
当然、フィギアは中からでてくるわけじゃないとか、コスト面ではがんばってたけど
それでも、まぁ、いろいろ厳しい感じだった
実際ハッタリは勝ち組の方だろう。
マクロス小説とか増刷されまくってたし、あのコネで次も何か書けるだろうし。
マクロス小説とか増刷されまくってたし、あのコネで次も何か書けるだろうし。
>>706
ところで、ＳＷ小説やデモパラの小説ってノベライズなのかね、オリジナルなのかね？
ところで、ＳＷ小説やデモパラの小説ってノベライズなのかね、オリジナルなのかね？
ファンから文句言われるばっかで誰もやりたがらないことで知られるスパロボのシナリオライターとかには向いてそうな気がする＞ハッタリ
実際Ｏはたとかの自分名義で本出してないライターは、
リプレイヤーとしては面白いけどそれで収入がそう増えるとも思えんし、
ちゃんと食えてるのか微妙に心配にはなるな。
リプレイヤーとしては面白いけどそれで収入がそう増えるとも思えんし、
ちゃんと食えてるのか微妙に心配にはなるな。
ＧＦコンで、「こないだ募集かけてたんで受けたくてしょうがなかったんだがそれをやるとＴＲＰＧやめなきゃならんので血涙を流して応募しなかった」って言ってたよ＞スパロボのライター
あれ、すごい労力いるからな＞スパロボのシナリオライター
普通にオリジナルゲーム作る方が絶対ラクだ
普通にオリジナルゲーム作る方が絶対ラクだ
エルリックはノベライズのわりによくできてたよね
クトゥルフも原作システムの雰囲気をうまく小説にできてると思う
クトゥルフも原作システムの雰囲気をうまく小説にできてると思う
ある意味ＴＲＰＧリプレイみたいなもんだからなぁ
要求されるもんが膨大で、既存の（他人の）世界観を慎重に扱わないといけなくて、
しかもファンの目が肥えてて少数の上手い奴と比較されるって点で＞スパロボの
要求されるもんが膨大で、既存の（他人の）世界観を慎重に扱わないといけなくて、
しかもファンの目が肥えてて少数の上手い奴と比較されるって点で＞スパロボの
え？
ぜんぜん、ノベライズみたいな展開にならないんだけど？？？
ぜんぜん、ノベライズみたいな展開にならないんだけど？？？
似ても似つかないって事じゃん
>>714を受けてのネタかと思ったらひょっとしてマジモンなのか
滑ってるって事じゃあない？
なにこのガッカリな流れ
滑ってるネタにネマタしてるとしたら
それこそ滑ってる以外の何者でもないと思う
それこそ滑ってる以外の何者でもないと思う
ノベライズってのは無印ロードス１巻や惑星を継ぐ者みたいに
TPRGが元ネタになってて、それを小説化したものを指すんじゃないか？
TPRGが元ネタになってて、それを小説化したものを指すんじゃないか？
俺は面白いと思う
爆笑まではしないが
爆笑まではしないが
726 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/06(土) 02:41:14 ID:7Lka63Ua
>703
＞無理にPLvsGMの殺し合い
夢龍戦士アインレオンですねわかります
>714
力天使とか出なくてガッカリだったよ。
＞無理にPLvsGMの殺し合い
夢龍戦士アインレオンですねわかります
>714
力天使とか出なくてガッカリだったよ。
D&DってDMとPLが殺しあいやるんじゃないの？
なんかそういう漫画見たよ
PCが死んじゃったからPLも死んだとか
D&Dは悪魔の書だとかそんなの
なんかそういう漫画見たよ
PCが死んじゃったからPLも死んだとか
D&Dは悪魔の書だとかそんなの
今日、韓国の第二波攻撃予告日
今更な話題だけど、
「遊戯王でもＴＲＰＧを流行らせることが出来なかった」じゃなくて
他のゲーム含めて「遊戯王はＴＣＧしかはやらせらることが出来なかった」
方が正しいと思う
他のゲームは商品化までいかなかったし
アンケートで不人気が続くので、次第にＴＣＧ一辺倒になっていった
ゴリ押しで商品出すためのミニチュアゲーム展開も売り上げ不調で
途中で打ち切りになったし
ＴＲＰＧが悪いと言うより、やっぱＴＣＧしか残してないと思う
「遊戯王でもＴＲＰＧを流行らせることが出来なかった」じゃなくて
他のゲーム含めて「遊戯王はＴＣＧしかはやらせらることが出来なかった」
方が正しいと思う
他のゲームは商品化までいかなかったし
アンケートで不人気が続くので、次第にＴＣＧ一辺倒になっていった
ゴリ押しで商品出すためのミニチュアゲーム展開も売り上げ不調で
途中で打ち切りになったし
ＴＲＰＧが悪いと言うより、やっぱＴＣＧしか残してないと思う
>遊戯王
当初は仕事人みたいに悪人を裁くというお話だったが、TCGでのバトル物になってたのはやはりジャンプというべきか。
まぁ、それでも、裏人格だけでなく、きちんと表人格させたのは好感度高かったかな。
こういうのっていつの間にか裏人格だけになってたりするからｗ
当初は仕事人みたいに悪人を裁くというお話だったが、TCGでのバトル物になってたのはやはりジャンプというべきか。
まぁ、それでも、裏人格だけでなく、きちんと表人格させたのは好感度高かったかな。
こういうのっていつの間にか裏人格だけになってたりするからｗ
>>733
あれだけの大ヒットならTCGしか残ってなくても全く問題無いじゃない
あれだけの大ヒットならTCGしか残ってなくても全く問題無いじゃない
そもそも遊戯王が人気出たのってTCG編に入ってからじゃね？
資本主義では売れたもん勝ち
>>734
てめえぬらりひょんの孫をディスったな！
てめえぬらりひょんの孫をディスったな！
韓国にはオリジナルのTRPGって有るのかしら
>>732,736
俺は初期の方が面白かったなーと思うクチだが
やっぱ、おっさんと小中学生とじゃ好みが違うんかなー
と思ったが遊戯王初期の頃って、俺が小中学生の頃だよ…ふしぎ！
>>732,736
俺は初期の方が面白かったなーと思うクチだが
やっぱ、おっさんと小中学生とじゃ好みが違うんかなー
と思ったが遊戯王初期の頃って、俺が小中学生の頃だよ…ふしぎ！
>>741
アニメ化の時に抱き枕カバー出てるぞ。
アニメ化の時に抱き枕カバー出てるぞ。
ハック＆スラッシュがきゃっきゃうふふとはまた変わったスラングだな。
それだと
卓ゲでスタンダード戦線に立ってるのはＱＢ位しか無くなるんじゃないかw
卓ゲでスタンダード戦線に立ってるのはＱＢ位しか無くなるんじゃないかw
きゃっきゃうふふで押すならクイーンズブレイドくらいはっちゃけるべきだった
>>744
まてまてエンギアをスタンダードに推す前振りかも知れん。
まてまてエンギアをスタンダードに推す前振りかも知れん。
えっ
ワークス：学生 の勇者と
ワークス：国家公務員 の夢使いと
ワークス：オカルト雑誌記者 の転生者と
ワークス：サラリーマン（または企業戦士、産業スパイ等） の忍者が
街で起こる怪事件に立ち向かう、現代魔法バトルアクションじゃなかったの！？ ＞NW
ワークス：学生 の勇者と
ワークス：国家公務員 の夢使いと
ワークス：オカルト雑誌記者 の転生者と
ワークス：サラリーマン（または企業戦士、産業スパイ等） の忍者が
街で起こる怪事件に立ち向かう、現代魔法バトルアクションじゃなかったの！？ ＞NW
エンギアはメインビジュアル担当がなぁ・・・
俺はダンジョンハックでﾋｬｯﾊｰしつつ
クラスチェンジを繰り返してマンチコンボを極めるゲームだと聞いたぞ！
>>741
ファンブックやノベライズばっかし見てると、忘れがちかも知れないけれど
あいつら、基本的に敵だからねー。
クラスチェンジを繰り返してマンチコンボを極めるゲームだと聞いたぞ！
>>741
ファンブックやノベライズばっかし見てると、忘れがちかも知れないけれど
あいつら、基本的に敵だからねー。
そのどっちつかずぶりが中途半端になってんのかもな
いや、別にヒロインは殺さなくていいんだよ！w
え、でもヒロインが元凶って展開多くね？
>>751
だが待って欲しい。
>>747,748,750の要件は、一度に満たす事が可能なのでは無いだろうか。
つまり、学生/公務員/オカルトライター/企業戦士 の4人組が
ダンジョン内でマンチコンボを披露してﾋｬｯﾊｰしつつ、最奥に待ち受けるシナリオボス=ヒロイン相手にキルラブすれば良いのだ。
嗚呼、なんというスタンダード力！
だが待って欲しい。
>>747,748,750の要件は、一度に満たす事が可能なのでは無いだろうか。
つまり、学生/公務員/オカルトライター/企業戦士 の4人組が
ダンジョン内でマンチコンボを披露してﾋｬｯﾊｰしつつ、最奥に待ち受けるシナリオボス=ヒロイン相手にキルラブすれば良いのだ。
嗚呼、なんというスタンダード力！
それきくたけリプレイだけの印象じゃね？
シナリオでは別に多くないぜ
シナリオでは別に多くないぜ
星継ぐ → ヒロイン（NPC）がシナリオボス
赤巫女 → 先輩（NPC）がシナリオボス
黒皇子 → PC（と同データのキャラ）がシナリオボス
白御子 → ヒロイン（PC）に寄生したエミュレイターがシナリオボス
合神子 → 公式NPCがシナリオボス
愛定定死 → オリジナル侵魔、オリジナル冥魔がシナリオボス
月無夜女 → オリジナル冥魔がシナリオボス
モノクロ → オリジナル侵魔、オリジナル冥魔がシナリオボス
聖夜小願 → 復活怪人
天光全☆ → ヒロイン（NPC）に寄生したエミュレイターがシナリオボス
赤巫女 → 先輩（NPC）がシナリオボス
黒皇子 → PC（と同データのキャラ）がシナリオボス
白御子 → ヒロイン（PC）に寄生したエミュレイターがシナリオボス
合神子 → 公式NPCがシナリオボス
愛定定死 → オリジナル侵魔、オリジナル冥魔がシナリオボス
月無夜女 → オリジナル冥魔がシナリオボス
モノクロ → オリジナル侵魔、オリジナル冥魔がシナリオボス
聖夜小願 → 復活怪人
天光全☆ → ヒロイン（NPC）に寄生したエミュレイターがシナリオボス
略称のセンスがないってあっちのスレで突っ込まれたことないか君
>>756
ネタバレ乙
ネタバレ乙
きくたけすらヒロインそのものがラスボスってのは１回しかやってないのか。意外だ。
アニメ版は一応そうと言えなくもないか？
アニメ版は一応そうと言えなくもないか？
良くも悪くも、最初のリプレイで与えた影響ってのが後々まで尾を引いてるからな
未だに「世界の危機を解決したら、勇者は消滅する」とか思い込んでる人が稀に居るらしいし
未だに「世界の危機を解決したら、勇者は消滅する」とか思い込んでる人が稀に居るらしいし
多分リメイクもされた星継ぐの印象がでかいのと
シナリオでは天の書いた、ヒロインへの告白が原因で世界が滅ぶ！って奴だっけ？
あれのインパクトがでかかったり、よく話題にされたりするからじゃねーかしら
星一徹が本編ではちゃぶ台ほとんどひっくり返してないとか、
「アムロいきまーす」もほとんど言ってないってのと似たようなもんで。
シナリオでは天の書いた、ヒロインへの告白が原因で世界が滅ぶ！って奴だっけ？
あれのインパクトがでかかったり、よく話題にされたりするからじゃねーかしら
星一徹が本編ではちゃぶ台ほとんどひっくり返してないとか、
「アムロいきまーす」もほとんど言ってないってのと似たようなもんで。
>>750
敵はNW2になって代わったんじゃないの？
敵はNW2になって代わったんじゃないの？
>>744
骨太（笑）なシステムだと、かわりにフロアタイルやミニチュアが必要だから。
骨太（笑）なシステムだと、かわりにフロアタイルやミニチュアが必要だから。
>>762
1st : エミュレイター（侵魔）が敵。
2nd : エミュレイター（侵魔及び冥魔）が敵。
但し表界では、極一部のウィザードを除いて
「侵魔と冥魔の違い」なんてのは、あまり意識されていない。
冥魔が敵の場合に、極限定的な条件で侵魔と共闘する事は有る。
また、挟界（主にラビリンスシティ）では侵魔との共存有り。
1st : エミュレイター（侵魔）が敵。
2nd : エミュレイター（侵魔及び冥魔）が敵。
但し表界では、極一部のウィザードを除いて
「侵魔と冥魔の違い」なんてのは、あまり意識されていない。
冥魔が敵の場合に、極限定的な条件で侵魔と共闘する事は有る。
また、挟界（主にラビリンスシティ）では侵魔との共存有り。
>>762
魔王は2ndでも敵だよ
共闘することもあるだけ
家の所有権を巡って侵魔とウィザードが争ってたところに家を破壊しようと冥魔がやってきた
家を壊されると困るからとりあえず侵魔とウィザードが手を組むことはある
でも基本的に所有権を争ってる関係なのは変わらないのでお互い隙あらば家を自分のものにしようと画策中
魔王は2ndでも敵だよ
共闘することもあるだけ
家の所有権を巡って侵魔とウィザードが争ってたところに家を破壊しようと冥魔がやってきた
家を壊されると困るからとりあえず侵魔とウィザードが手を組むことはある
でも基本的に所有権を争ってる関係なのは変わらないのでお互い隙あらば家を自分のものにしようと画策中
というような誰でも知ってる設定を得意げに説明してるやつはなんだ？
そして、ルルブ&サプリに掲載されているサンプルエネミーの量は
侵魔でも冥魔でも無い、地球産エネミー >> 侵魔 > 冥魔
侵魔でも冥魔でも無い、地球産エネミー >> 侵魔 > 冥魔
「誰でも」の中からつまはじきにされる>>762ｶﾜｲｿｽ
誰でもは知らないわよ。知っている人だけ。
TRPG自体も、誰でもは知らなくて知っている人だけだものね！ね！
一人だけDVD二枚ってずるくないですか
>>773
表紙は別人だし発売日6月に伸びたしで許してあげなさい
表紙は別人だし発売日6月に伸びたしで許してあげなさい
なにこの格好良い爺さんｗ
あ、悪い誤爆
>>768
それだけ見ると駄目っぽい感じだね。
それだけ見ると駄目っぽい感じだね。
>>777
学生時代の教師の口癖とかお勧め
学生時代の教師の口癖とかお勧め
>>778
まあ、カッコイイ爺さんの存在はスタンダードの最低条件だからして。
まあ、カッコイイ爺さんの存在はスタンダードの最低条件だからして。
>>781
中二の時の担任教師の口癖が「バリバリ～！！」だったのを思い出したじゃねーかコノヤロー
中二の時の担任教師の口癖が「バリバリ～！！」だったのを思い出したじゃねーかコノヤロー
>>783
その担任は電気を出したりするの？
その担任は電気を出したりするの？
バリヤードだろう
科学教師だったけど、放電装置担ぎ出したりはしなかった
ドラクエの「ガンガンいこうぜ」みたいなもん、らしい
どうでもいいね、うん
ドラクエの「ガンガンいこうぜ」みたいなもん、らしい
どうでもいいね、うん
支払いは俺に任せろ！
酷すぎるｗ
コピペの消し忘れなのか？ｗ
シャードの色と形を決める、NW2初版を思い出したｗｗｗｗｗ
シャードの色と形を決める、NW2初版を思い出したｗｗｗｗｗ
もうハッタリにローズSRS作らせてやれよｗｗ
ついにローズもダード参戦か
外人の日本刀最強説は、このスレのＤ厨に似てる
本国の人にとっては比較的どうでもいいんだろう
本国の人にとっては比較的どうでもいいんだろう
別に刀はそんな用途のもんじゃねぇしなぁ……
刀も西洋剣も、そんな用途のものじゃないの方が正しいか
この話だと結局、
ハンマーが強い
にしかならんw
ハンマーが強い
にしかならんw
だなｗ
むしろこれあんなに華奢なのに曲がるだけで済む日本刀スゲーなんじゃ？
つまり無個性な剣類よりクリティカルがしづらいかわりに命中ダメージにボーナスがつく
メイス類が強かったソードワールド最強、と。
メイス類が強かったソードワールド最強、と。
おっとパワープレイの打撃武器を忘れてもらっちゃ困る。
いやいや、こんな時には
《マジックブレード》！って叫べば解決するナイトウィザードがスタンダードさ！
《マジックブレード》！って叫べば解決するナイトウィザードがスタンダードさ！
NINJA「《バーストジャンプ》！《エア・ブレード》！」
SAMURAI「《マジックブレード》！」
これがNWらしさ…
SAMURAI「《マジックブレード》！」
これがNWらしさ…
>>800
メイスの命中率がいいってのは、よく分からない理屈だけどな。
メイスの命中率がいいってのは、よく分からない理屈だけどな。
>>800
メイス類に並ぶ白兵武器であるスピア類が不遇なSWは非スタンダードとします。
メイス類に並ぶ白兵武器であるスピア類が不遇なSWは非スタンダードとします。
アルシャードはじめSRSの、ダメージ属性の表現は、シンプルに武器と防具の相性が表現できてマジ秀逸。
だけど属性耐性だけは勘弁な！
属性耐性はむやみなダメージインフレを避けるための方法論の一つだよ。
防御値をマイナスにするという考え方だな
旧版からｆｆへの移行を体験してれば意図はわかる
防御値をマイナスにするという考え方だな
旧版からｆｆへの移行を体験してれば意図はわかる
世界樹で属性まわりは再整理されそうな予感だな。
最新のSRSがもっとも優れたSRSだ。
だから、それを導入するぜー。
2d6システムの展開で心が折れたSNEは、乱戦エリアをアップデートする機会を測りかねているようですな。
システムの共用展開を、単なる開発コスト低減とだけとらえず、ベースシステム改良促進の場と考える視点がなかったのだな
最新のSRSがもっとも優れたSRSだ。
だから、それを導入するぜー。
2d6システムの展開で心が折れたSNEは、乱戦エリアをアップデートする機会を測りかねているようですな。
システムの共用展開を、単なる開発コスト低減とだけとらえず、ベースシステム改良促進の場と考える視点がなかったのだな
D&D3.5eも鈍器が強かった。
鈍器こそ、前衛のスタンダード武器と言えるかもしれない
鈍器こそ、前衛のスタンダード武器と言えるかもしれない
>>805
SWのスピアって、安くて投擲可能で、特別劣ってる部分が無い優等生だと思ったが？
SWのスピアって、安くて投擲可能で、特別劣ってる部分が無い優等生だと思ったが？
安さにも投擲にもありがたみを感じられないけどな。結局打撃無双で剣みたいにマジックアイテムが多いわけでもなし。
せいぜいグラランの串ぐらいしか使い道がないし。
せいぜいグラランの串ぐらいしか使い道がないし。
飛び道具がありがたいシチュエーションがそれほど用意できないんだよなー
金の使い道もな。
816 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/06(土) 22:00:19 ID:7Lka63Ua
>804
アレは確か「衝突角度を選ばない（刀槍と異なり刃を立てる必要がない）」ので
扱い易い、っつう表現だったハズ。棍棒類もそう。
実際としてもさほど間違いでもない。
特にSWは武装による疲労や荷重の要素が反映されないので
史実上でのメイスの弱点は皆無と言える。
SWがメイスワールドとなったのはシステム的な必然なのですよ。
>809
旧版の属性耐性は極端だったからなァ。
時として<神>属性が邪魔になるくらい。
アレは確か「衝突角度を選ばない（刀槍と異なり刃を立てる必要がない）」ので
扱い易い、っつう表現だったハズ。棍棒類もそう。
実際としてもさほど間違いでもない。
特にSWは武装による疲労や荷重の要素が反映されないので
史実上でのメイスの弱点は皆無と言える。
SWがメイスワールドとなったのはシステム的な必然なのですよ。
>809
旧版の属性耐性は極端だったからなァ。
時として<神>属性が邪魔になるくらい。
弾丸すら止める現代装甲にとっては剣も槍も無意味
ハンマー類だけが唯一的にダメージを与えうる
ハンマー類だけが唯一的にダメージを与えうる
SW1だと、
PC攻撃側 ＝ 武器＋Lv＋筋力B3
ボス防御 ＝ 防護点＋Lv2つ上
こんな感じだったからダメージほとんど通らないのがデフォで
メイスは当たりやすくダメージ+2相当、でもクリティカルほぼ不可
ソードは命中が普通でダメージも普通、ただし約17％でクリティカルして
一気に+5点や時に+10点以上の決定打を叩き出す
という感じ
PC攻撃側 ＝ 武器＋Lv＋筋力B3
ボス防御 ＝ 防護点＋Lv2つ上
こんな感じだったからダメージほとんど通らないのがデフォで
メイスは当たりやすくダメージ+2相当、でもクリティカルほぼ不可
ソードは命中が普通でダメージも普通、ただし約17％でクリティカルして
一気に+5点や時に+10点以上の決定打を叩き出す
という感じ
なお、SW1は人族最高峰の魔術師でも生命点10点とかいうケースも珍しくない
HPが少なめなゲームだったからクリティカルが大きいんだよな。
HPが少なめなゲームだったからクリティカルが大きいんだよな。
あと殆どの敵にクリティカルが発生する
もしかして全部か？
もしかして全部か？
今更ながらシステム的によくできてんなＳＷ１
なのにその子供ときたら
なのにその子供ときたら
アンデッドもゴーレムも植物も粘体も非実体にもなんでもクリティカルする
まあ、低レベルのうちはなぁ……
あと、行為宣言とか
あと、行為宣言とか
SW2.0はHPもダメージもインフレ方向で、SW1で弱かった魔法戦士や二刀流が
活躍しまくってる状態
全体的に、SW1でやれることほぼ全部やれる＋SW1の不満点を解消する
方向に進んでるからSW1プレイヤーからの評判は良かったりする
まだバランス調整は色々と必要だけどナ
活躍しまくってる状態
全体的に、SW1でやれることほぼ全部やれる＋SW1の不満点を解消する
方向に進んでるからSW1プレイヤーからの評判は良かったりする
まだバランス調整は色々と必要だけどナ
827 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/06(土) 22:44:55 ID:7Lka63Ua
>822
「面白さを提供できるゲーム構造」としてはともかく、
「想定する結果を導ける処理構造」としては良く出来過ぎてるが故に、
「SWはこれでいいんだ、こういうゲムなんだ」ってトコから
脱するコトができるようになるまで、異常に長かったんすよ。
「面白さを提供できるゲーム構造」としてはともかく、
「想定する結果を導ける処理構造」としては良く出来過ぎてるが故に、
「SWはこれでいいんだ、こういうゲムなんだ」ってトコから
脱するコトができるようになるまで、異常に長かったんすよ。
>>827
ってことは面白さを提供できるゲーム構造を取り入れたSWが国内最強のスタンダードになるんじゃね
ってことは面白さを提供できるゲーム構造を取り入れたSWが国内最強のスタンダードになるんじゃね
>>827
相変わらずダガーは難しい事を考えるんだなぁ。
相変わらずダガーは難しい事を考えるんだなぁ。
要するにダガーを翻訳すると
「糞つまんないけど、中学生諸君が考えるリアリティを導くシステムとしては異様に優れていたので、こいつらの知能の限界が中学生レベルである以上、脱出するのに時間がかかった。
RQは大学生に最適です。」
「糞つまんないけど、中学生諸君が考えるリアリティを導くシステムとしては異様に優れていたので、こいつらの知能の限界が中学生レベルである以上、脱出するのに時間がかかった。
RQは大学生に最適です。」
>>830
大学生ににならないと楽しめないシステムじゃ中学生から楽しめるシステムに勝てなかったのは仕方が無い話だな。
大学生ににならないと楽しめないシステムじゃ中学生から楽しめるシステムに勝てなかったのは仕方が無い話だな。
>>831
そゆことー
そゆことー
つまり、小学生から楽しめるピーカーブーの出番か。やるな冒企。
834 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/06(土) 23:05:39 ID:7Lka63Ua
>830
キミはナニか清松に恨みでもあるのかね。
ちなみにオレはあるね！
キミはナニか清松に恨みでもあるのかね。
ちなみにオレはあるね！
>>833
デザイナーが心に傷を負うような遊び方でもいいのかそれは
デザイナーが心に傷を負うような遊び方でもいいのかそれは
知能の前に経済力でも同レベル格差が要求されるので
中学生はルルブを読む段階にすら至れないという
中学生はルルブを読む段階にすら至れないという
>>834
830って清松ベタホメじゃん
830って清松ベタホメじゃん
年齢相応のゲームが相応の価格で提供されてる
何の問題もないな
何の問題もないな
まぁ実際中学生レベルのリアリティより上を追求／想像できる人ってのは割と限られてるんじゃないかねぇ。
みんながみんな創造的アナクロニズム協会みたいな分析ができるわけじゃない。
それはさっきの日本刀との比較見てもそうだよね。外人もやっぱり同じなんだ。
重い武器＝固い武器＝強い
この程度の認識しかないし、それ以外の結論があるとも思ってない。
重けりゃ強い、これってまさにソードワールドの法的指揮そのままじゃんｗ
みんながみんな創造的アナクロニズム協会みたいな分析ができるわけじゃない。
それはさっきの日本刀との比較見てもそうだよね。外人もやっぱり同じなんだ。
重い武器＝固い武器＝強い
この程度の認識しかないし、それ以外の結論があるとも思ってない。
重けりゃ強い、これってまさにソードワールドの法的指揮そのままじゃんｗ
おっと
法的指揮＞方程式
法的指揮＞方程式
んで結局リアリティは添えるだけのゲーム群に負けていくんだな。
842 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/06(土) 23:20:41 ID:7Lka63Ua
ところでナンで中学生リアリティのハナシになってるんだろうｗ
みんな女子中学生が大好きだからじゃないか？
ちなみに俺は佐天さん派だが
ちなみに俺は佐天さん派だが
中ニ病を見下す高ニ病ってやつかな
>>842
ちょっと記憶があやふやだけど、ダガーが中学生と大学生について熱く語ったからじゃなかった？
ちょっと記憶があやふやだけど、ダガーが中学生と大学生について熱く語ったからじゃなかった？
846 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/06(土) 23:24:45 ID:7Lka63Ua
>843
パーソナルリアリティで第四波動に覚醒ですねわかります
>845
オレの中で女子中学生×大学生と言われてもSHI-NOくらいしか出てこないなァ。
パーソナルリアリティで第四波動に覚醒ですねわかります
>845
オレの中で女子中学生×大学生と言われてもSHI-NOくらいしか出てこないなァ。
しのしのは小学生じゃなかったっけ？
つまりこどものじかんＴＲＰＧを御所望か
つまりこどものじかんＴＲＰＧを御所望か
どんだけ歴代ロリベのしかも最終巻まで抑えてるんすかダガーさん。
なにこのストライクウィッチーズを召喚しそうな流れ
中学生つったら溢れんばかりのエロ妄想しかねーだろ
ここはアダルトエルダーシスターＴＲＰＧをだな
ここはアダルトエルダーシスターＴＲＰＧをだな
851 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/06(土) 23:47:52 ID:7Lka63Ua
そういやストパンネタを拾ったのってかろうじてエンギアくらいかしら。
NWの方が向いてそうなのにね。今のwebリプレイとか見ても。
航空モノってトム・クランシーとか鳴海章とかの他にも
ラノベん中でも細々と生き続けてるジャンルだと思うのだけど、
TRPGのガジェットとしてはマイナーよね。
冒企がサイコロフィクションで作ってくれないモノか。
NWの方が向いてそうなのにね。今のwebリプレイとか見ても。
航空モノってトム・クランシーとか鳴海章とかの他にも
ラノベん中でも細々と生き続けてるジャンルだと思うのだけど、
TRPGのガジェットとしてはマイナーよね。
冒企がサイコロフィクションで作ってくれないモノか。
シノビガミの戦闘を見たときにこれは高度とか速度とかに置き換えて空戦物が作れんかなとは思った
撃墜王や空戦マッハの戦いを見ればわかるようウォーゲーム的にも空戦ものは地雷
３次元処理というおよそボードゲームに向かない要素があるのに
抽象化するにはマニューバーのゲーム内における楽しみが大きいから
３次元処理というおよそボードゲームに向かない要素があるのに
抽象化するにはマニューバーのゲーム内における楽しみが大きいから
NW2のsq戦闘には一応、高度の概念を導入するオプションルールが有る。
使った事は一度も無いし、使ったという話も一度も聞いた事無いがなｗ
使った事は一度も無いし、使ったという話も一度も聞いた事無いがなｗ
そもそもNWはガジェットに燃え萌えするゲームじゃないしな。
その要素が箒に詰まってるが箒にしか詰まってないと思うし。
きくたけがあんまりガジェット燃えじゃないんだよね。
こういうところも含めてじゅいっちゃんとは対極だから。
その要素が箒に詰まってるが箒にしか詰まってないと思うし。
きくたけがあんまりガジェット燃えじゃないんだよね。
こういうところも含めてじゅいっちゃんとは対極だから。
>>855
特殊な形の箒ならいくらでも出せる世界じゃないか？
特殊な形の箒ならいくらでも出せる世界じゃないか？
きくたけは、本質的にはメカ有りファンタジーな世界観はあんま好きじゃないみたいなこと公言してたからなぁ
銃もった冒険者とかのキャラスタイルが好きなだけであって。
ニンジャサムライが騎士といっしょにいるのが設定上にあるのもあんま好きじゃないらしい。そういうのをGMでやるのは大好きだが、ゲームで公式からそういう世界観を出すのはあんま好きではやってない的な。
銃もった冒険者とかのキャラスタイルが好きなだけであって。
ニンジャサムライが騎士といっしょにいるのが設定上にあるのもあんま好きじゃないらしい。そういうのをGMでやるのは大好きだが、ゲームで公式からそういう世界観を出すのはあんま好きではやってない的な。
>>857
うん。だから逆にいえばガジェットは全部「箒」ですませちゃうってこと。
うん。だから逆にいえばガジェットは全部「箒」ですませちゃうってこと。
861 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/07(日) 00:06:44 ID:KeMIZY4W
SRSでは同人のイカロスハーツくらいか。
あと例によってカオスフレア。
>852-853
SLG的な処理をしちゃうとTRPGに向かないよね。
D&Dのドラゴンの空中機動とか見ても然り。
そういや昔ハッタリがGURPSエリ8を
「エンゲージ内での相対ポジションを決めて空戦を表現する」と
やっててなるほどなァ、とか思った。
システムとしてはともかく、ガジェットとしては航空モノって
ロボモノや戦車モノよりも更に「PC個人との認識や動きから遠い」のがネックなんだろな。
ココらは昔、河森が航空機に「ロボ形態」と「その中間形態」を設定して
アニメに航空モノを持ち込んだワケだけど。
>856
なるほど。するとNWリプレイの展開の仕方ってある意味必然なのかもね。
あと例によってカオスフレア。
>852-853
SLG的な処理をしちゃうとTRPGに向かないよね。
D&Dのドラゴンの空中機動とか見ても然り。
そういや昔ハッタリがGURPSエリ8を
「エンゲージ内での相対ポジションを決めて空戦を表現する」と
やっててなるほどなァ、とか思った。
システムとしてはともかく、ガジェットとしては航空モノって
ロボモノや戦車モノよりも更に「PC個人との認識や動きから遠い」のがネックなんだろな。
ココらは昔、河森が航空機に「ロボ形態」と「その中間形態」を設定して
アニメに航空モノを持ち込んだワケだけど。
>856
なるほど。するとNWリプレイの展開の仕方ってある意味必然なのかもね。
NWは「普通に現代銃器を使うようなクラス」がないんだよな
箒というマジックアイテムを使って大砲のようにぶっぱなすことはあっても。
あれはきくたけの世界観の特徴と思う。
箒というマジックアイテムを使って大砲のようにぶっぱなすことはあっても。
あれはきくたけの世界観の特徴と思う。
>>863
いや、強化人間で箒使わなければいいだけの話では。
いや、強化人間で箒使わなければいいだけの話では。
>>863
ワンオブサウザンドをツインウェポンしてもいいんだぜ
ワンオブサウザンドをツインウェポンしてもいいんだぜ
つーか、すとぱんネタはエンギアが一番向いてると思うんだが
世界観的にいっても。
別にNWに飛行パワードスーツを、また箒で再現しようと、「箒」のカテゴリからでないから極端な話、あまり劇的に変わらないが、
エンギアの世界観で飛行パワードスーツはものすごい重い意味をもつし
世界観的にいっても。
別にNWに飛行パワードスーツを、また箒で再現しようと、「箒」のカテゴリからでないから極端な話、あまり劇的に変わらないが、
エンギアの世界観で飛行パワードスーツはものすごい重い意味をもつし
あんな小型のフライングユニットは出てこないんじゃないか？
そもそもNWは普通の銃器は力を持たないからな。
魔法（や超能力）と科学が均衡可能なネタができる現代ファンタジーってALGと異能使いくらいか？
今はデモンパも科学の力で悪魔憑きに対抗できたっけか
魔法（や超能力）と科学が均衡可能なネタができる現代ファンタジーってALGと異能使いくらいか？
今はデモンパも科学の力で悪魔憑きに対抗できたっけか
でも普通の現代兵器を駆使するガンドッグ的なウィザードは基本的に弱い
だったらむしろ古風な剣を持って敵陣に突っ込んだ方が強い
それがナイトウィザード
だったらむしろ古風な剣を持って敵陣に突っ込んだ方が強い
それがナイトウィザード
>>867
そこに疑問を持つなら、NWで箒であんな形状が出るのもおかしいって話にならね？
そこに疑問を持つなら、NWで箒であんな形状が出るのもおかしいって話にならね？
>>868
普通の人の使う普通の銃器は意味を持たないが、
普通じゃない人の使う普通の銃器や普通の人の使う魔法の銃器は意味を持つぞ
>>869
普通の現代兵器も古風な剣も同じ程度の威力なのがNWじゃないか？
これは世界設定じゃなくゲームとしての攻撃力の話だけど
普通の人の使う普通の銃器は意味を持たないが、
普通じゃない人の使う普通の銃器や普通の人の使う魔法の銃器は意味を持つぞ
>>869
普通の現代兵器も古風な剣も同じ程度の威力なのがNWじゃないか？
これは世界設定じゃなくゲームとしての攻撃力の話だけど
873 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/07(日) 00:22:54 ID:KeMIZY4W
>858
「好みのドラマやネタ」と「システムデザインの乖離」ナンかも定番のきくたけ節よね。
きくたけのこうゆうトコって、ARAで見せた割り切りは
結構スゴイコトなんじゃなかろうか、とか思ったりする。
>867
今更だけどエンギアのレーへンボーフって外骨格形状だから
どっちかっつうとスカイガールズだったなｗ
そういやNW2のアルケミストも外骨格ホウキ使ってたような。
「好みのドラマやネタ」と「システムデザインの乖離」ナンかも定番のきくたけ節よね。
きくたけのこうゆうトコって、ARAで見せた割り切りは
結構スゴイコトなんじゃなかろうか、とか思ったりする。
>867
今更だけどエンギアのレーへンボーフって外骨格形状だから
どっちかっつうとスカイガールズだったなｗ
そういやNW2のアルケミストも外骨格ホウキ使ってたような。
もしかして１ｓｔでアンチマテリアルライフルを基本にキャラ組んでた俺は異端者なのか。
ここで空飛ぶ魔界潜水艦がPCにできるBBNTがスッタンダード。
ところで同じ現代中二病モノでも、NWはすばらしきこのせかい、
ttp://www.youtube.com/watch?v=Da-pzgkgXWA&feature=related
ALGはシグマハーモニクス、
ttp://www.youtube.com/watch?v=AY6oDRfrLNk
んで、みんなだいすき異能使いはルクスペインの系列なんじゃあないかと。
http://www.youtube.com/watch?v=bl8lG5QxhxM
（※全部つべ注意）
ところで同じ現代中二病モノでも、NWはすばらしきこのせかい、
ttp://www.youtube.com/watch?v=Da-pzgkgXWA&feature=related
ALGはシグマハーモニクス、
ttp://www.youtube.com/watch?v=AY6oDRfrLNk
んで、みんなだいすき異能使いはルクスペインの系列なんじゃあないかと。
http://www.youtube.com/watch?v=bl8lG5QxhxM
（※全部つべ注意）
>NWの現代銃器
データ的には
攻撃修正+02 : （一般） ハンドガン
攻撃修正+05 : （魔道具） 神罰銃
攻撃修正+07 : （一般） アサルトライフル
攻撃修正+08 : （遺産） 黄金拳銃
攻撃修正+10 : （一般） 日本刀
攻撃修正+11 : （箒） ガンナーズブルーム
攻撃修正+12 : （箒） ウィッチブレード
攻撃修正+16 : （一般） グレネードランチャー
攻撃修正+16 : （箒） ブルームカリバー零
現代兵器が、基本火力で劣る訳では無かったりする
取り回しの差とかは有るんだけれども
データ的には
攻撃修正+02 : （一般） ハンドガン
攻撃修正+05 : （魔道具） 神罰銃
攻撃修正+07 : （一般） アサルトライフル
攻撃修正+08 : （遺産） 黄金拳銃
攻撃修正+10 : （一般） 日本刀
攻撃修正+11 : （箒） ガンナーズブルーム
攻撃修正+12 : （箒） ウィッチブレード
攻撃修正+16 : （一般） グレネードランチャー
攻撃修正+16 : （箒） ブルームカリバー零
現代兵器が、基本火力で劣る訳では無かったりする
取り回しの差とかは有るんだけれども
だってジュンイチゲーは、ガジェットがなぜその世界に存在するかが世界設定の根源の結びついてるものが多いから、
ガジェットの動作の理屈が世界設定からズレてると、ある種のシナリオフックが失われるんだよ
ガジェットの動作の理屈が世界設定からズレてると、ある種のシナリオフックが失われるんだよ
>>879
理由なくクリーンなリアクターとか、天使化の危険性がない第三世代人間戦車とか、何の理屈もなくシナリオに出られたらそりゃ当惑するわな
理由なくクリーンなリアクターとか、天使化の危険性がない第三世代人間戦車とか、何の理屈もなくシナリオに出られたらそりゃ当惑するわな
>>878
ガンナーズブルームとかは現代兵器でなくて超兵器じゃね？
一般的な軍人さんが使ってはいないだろう
まぁ、ウィザード以外はザコという世界観の時点でこういう意見には意味はないのかもしれんが・・・・
ガンナーズブルームとかは現代兵器でなくて超兵器じゃね？
一般的な軍人さんが使ってはいないだろう
まぁ、ウィザード以外はザコという世界観の時点でこういう意見には意味はないのかもしれんが・・・・
逆に一般銃器の素の力が強い現代伝奇ファンタジー系のゲームってどれになる？
>>884
妖魔夜行
妖魔夜行
Hunter: The Vigil
ダブルクロスは銃というより武器全般の素のダメージがほとんど実ダメージに影響しない。
889 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/07(日) 00:49:14 ID:KeMIZY4W
>885に近しい意味でCoCナウとか。
どっちもフツーにプレイで使えて、かつ敵に強いかどうかは別問題だなァ。
>887
銃器とゆうか超兵器っぽいデータもあるからソレに比べると
銃器のデータ単体が強いとも言い難いような……とココまで考えてから気付いたが
ALGって機械式射撃武器はミサイルや艦砲も全部「種別：銃」なんだよなｗ
まァどちらかとゆうとガンスリクラスが強い感もあり。
どっちもフツーにプレイで使えて、かつ敵に強いかどうかは別問題だなァ。
>887
銃器とゆうか超兵器っぽいデータもあるからソレに比べると
銃器のデータ単体が強いとも言い難いような……とココまで考えてから気付いたが
ALGって機械式射撃武器はミサイルや艦砲も全部「種別：銃」なんだよなｗ
まァどちらかとゆうとガンスリクラスが強い感もあり。
NWの銃器は、最終的に発動魔法《ガンズオブブレイズ》二丁拳銃に行き着くよーな
アレですよアレ、デモベの炎神自動拳銃
アレですよアレ、デモベの炎神自動拳銃
つまり超兵器ですね
ALGは銃というより「メカ」が多いんだよ。
ファンタジーかどうかはともかく、デモンパは一般銃器が強いぜ。
普通に一般銃器でＰＣを撃ち殺せる。
あとひき逃げも強いけど。
普通に一般銃器でＰＣを撃ち殺せる。
あとひき逃げも強いけど。
デモンパって、ＰＣも下手に能力使うより、ちゃんとした武器を持った方が強いんだよな。
「一般銃器を扱うクラス」であるガンスリが強いんなら、それはそれでシステムの特徴と言えるような気もする
>>884
メガテン。
メガテン。
クトゥルフは…まぁあれはちょと路線が違うか
900 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/07(日) 01:05:16 ID:KeMIZY4W
>899
あれ、PCが行うあらゆる攻撃が基本的に「退魔」だしなｗ
退魔サブマシンガンとか。
そういやALGはともかく風熊リプではあのよわっちい拳銃使ってたな。
あれ、PCが行うあらゆる攻撃が基本的に「退魔」だしなｗ
退魔サブマシンガンとか。
そういやALGはともかく風熊リプではあのよわっちい拳銃使ってたな。
>風熊
妖魔の浄化云々がルール化されなかったからなー
「退魔パンチ！」とか「退魔キック！」とか「退魔スープレックス！」とか叫んでも許される様な気がする
妖魔の浄化云々がルール化されなかったからなー
「退魔パンチ！」とか「退魔キック！」とか「退魔スープレックス！」とか叫んでも許される様な気がする
>>901
623P「タイマーアッパーカット」ですね。
623P「タイマーアッパーカット」ですね。
ここまでブルロなし。
スタンダードスレだからな
まるでCoC、デモンパ、メガテンがスタンダードかの様な口ぶりだな。
まあそられがスタンダードにほど遠いにしても
ブルロじゃ明らかに数段下だろ
ブルロじゃ明らかに数段下だろ
天光全☆って何に載ってるのですか？
>>40
もしこれが実現すれば兵役逃れを目的に日本にやってきた在日朝鮮人
を黙らせることができるしこれ以上兵役逃れを目的に日本にやってくることが
できなくなるわな。
っても後から、徴兵制導入を検討しているわけではないっていってるが。
もしこれが実現すれば兵役逃れを目的に日本にやってきた在日朝鮮人
を黙らせることができるしこれ以上兵役逃れを目的に日本にやってくることが
できなくなるわな。
っても後から、徴兵制導入を検討しているわけではないっていってるが。
>兵役逃れを目的に日本にやってくることが
>できなくなるわな。
なんで？
>できなくなるわな。
なんで？
>>823
クリティカル無効の敵はあれこれ居るのぜ
クリティカル無効の敵はあれこれ居るのぜ
種族じゃなくモンスター固有の能力として無効なんじゃなかったっけ
ジャンルとしての退魔師ものならスタンダード要素だと思うけどな
ルール化されてるのは珍しいか？
ルール化されてるのは珍しいか？
NWの場合、侵魔に寄生された「憑かれし者」は
「瀕死状態にすれば、引き剥がす事が出来ます」とか超大雑把だしなｗ
「瀕死状態にすれば、引き剥がす事が出来ます」とか超大雑把だしなｗ
あれ、もしかして魔種吸引（キャプチャー）のルールがしっかりしてる
デモンパラサイトがスタンダード？
デモンパラサイトがスタンダード？
そしてオーヴァードやジャーム化が除去できない、安直（笑）さを排したDXが中二スタンダード。
あれは後遺症残るとか変に生々しいこと明記してあるのがなあ＞魔種吸引
お約束的に助けたい相手に対してやりづらいのはスタンダードじゃないね
お約束的に助けたい相手に対してやりづらいのはスタンダードじゃないね
デモンパのは感染歴次第だから
感染ほやほやの敵なら後遺症気にしなくていいっすよ
感染ほやほやの敵なら後遺症気にしなくていいっすよ
魔種吸引周りはＳＮＥの不器用なところが一番出ちゃってるな。
これさえなければデモンパはかなり扱いやすいシステムなんだが。
これさえなければデモンパはかなり扱いやすいシステムなんだが。
あれって、「後遺症残ることにすればヒロインや被害者から無闇に吸引して経験点にするのを躊躇するだろう」
的な、ＳＮＥらしい微妙にズレた解決法のような気がする。
的な、ＳＮＥらしい微妙にズレた解決法のような気がする。
ジレンマ(笑)があれば、ダークヒーローっぽくね？
位のもんじゃねぇの
位のもんじゃねぇの
後遺症敬遠して、吸引しないとそのヒロインたちはどうなっちゃうの？
アレは敵も味方も最近感染したことにすれば後遺症0でもやれるし
互いに昔から感染してたことにすれば互いに後遺症アリでもやれるゲームだから
重さは好きに調整できるんだけどね
互いに昔から感染してたことにすれば互いに後遺症アリでもやれるゲームだから
重さは好きに調整できるんだけどね
全裸で焼肉を食う。
むしろＰＣが悪魔憑きをやめたくてもやめられないようにじゃないか？
結局ＳＮＥって冒険者ギルド系以外の、ＰＣの立場やモチベに関するろくなノウハウが構築できてないんだよな。
結局ＳＮＥって冒険者ギルド系以外の、ＰＣの立場やモチベに関するろくなノウハウが構築できてないんだよな。
実情は>>926なのに、なぜか後遺症不可避のクソゲー扱いされてるでござる
SNEアンチに理性求めても無駄だって。
>>929
叩くために叩いてる人は、叩くときだけ頭が悪くなるんだよ
叩くために叩いてる人は、叩くときだけ頭が悪くなるんだよ
全裸とか焼肉とか電柱とか言ってる時点でスタンダードじゃないのに、
SNE信者はなぜ現実を見つめようとしないのか
SNE信者はなぜ現実を見つめようとしないのか
>>932
ヒロインの感染を治療できないダブルクロスはクソゲーって主張ですね、わかります。
ヒロインの感染を治療できないダブルクロスはクソゲーって主張ですね、わかります。
まあデモパラがスタンダードから遠いのは全裸焼肉の時点で皆わかりきってたことだろうｗ
今更狭いとか言われても、そうですが何か？としか
今更狭いとか言われても、そうですが何か？としか
デモンパラサイトのほうが自由にシナリオ作れる強みってのはあるな
>>938
色々できる方がいいとは限らないっていう見本だな
色々できる方がいいとは限らないっていう見本だな
>>938
デモンパってダブクロよりも人気ないと思うが。
デモンパってダブクロよりも人気ないと思うが。
>>940-941
シナリオの自由度が高いほうがいいらしいからデモンパラサイトのほうが上らしい
シナリオの自由度が高いほうがいいらしいからデモンパラサイトのほうが上らしい
ダブクロってリプレイがラノベとして受けてるだけで
ゲームとしての出来や売り上げはデモンパと大差ないと思うぞ
ゲームとしての出来や売り上げはデモンパと大差ないと思うぞ
そもそも後遺症残してまで吸引するのが治療なのか？
助かる方法を適当に勝手に設定できるＮＷやＡＬＧが圧倒的にスタンダードだな。
そもそも現代物スタンダードはシノビガミに決まったんじゃなかったっけ？
>>946
つーかそもそもダブクロとデモンパは退魔師ものなのかよｗ
つーかそもそもダブクロとデモンパは退魔師ものなのかよｗ
>>944
ルールブック読めとまでは言わないが、せめてスレくらい読んだらどうかな
ルールブック読めとまでは言わないが、せめてスレくらい読んだらどうかな
>>943
ふーん。じゃあなんで富士見はサプリを出してくれないの？
新紀元社中心に展開するデモンパは、ゲーム・フィールドで展開してたDX1ｓｔと同じ立場だと思うけど。
実力を発揮するのはこれからだ！ってこと？
ふーん。じゃあなんで富士見はサプリを出してくれないの？
新紀元社中心に展開するデモンパは、ゲーム・フィールドで展開してたDX1ｓｔと同じ立場だと思うけど。
実力を発揮するのはこれからだ！ってこと？
953 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/07(日) 15:11:59 ID:KeMIZY4W
重要なのは後遺症ルールで別にGMもPLも得しないし
ゲムイベントとしても大して面白くもないってトコだな。
選択肢を選べるなり演出だけにしとくなりで済むトコなのよ。
軽さと面白さを実現してる良いシステムなのに、
ゲムの根幹に関わるココだけが、凄く残念なデザイン。
ゲムイベントとしても大して面白くもないってトコだな。
選択肢を選べるなり演出だけにしとくなりで済むトコなのよ。
軽さと面白さを実現してる良いシステムなのに、
ゲムの根幹に関わるココだけが、凄く残念なデザイン。
ＤＸは、ジャームになったら絶対に助からない、みたいな
世界観上の一貫性や厨二的雰囲気の裏付けをシナリオ幅より優先してる部分はあるからなぁ
確かにその点ではダークヒーローものの名作ではあってもスタンダードではないな
世界観上の一貫性や厨二的雰囲気の裏付けをシナリオ幅より優先してる部分はあるからなぁ
確かにその点ではダークヒーローものの名作ではあってもスタンダードではないな
SNEのゲームの出来って基本的に残念なような・・・
老害がファビョって、アンチFEARになってくれるんでかろうじて、生き延びているだけのような。
老害がファビョって、アンチFEARになってくれるんでかろうじて、生き延びているだけのような。
>>954
DXは富士見から文庫ルール出てるぜ
DXは富士見から文庫ルール出てるぜ
>>956
ヒロノリは別腹ですよ。
ヒロノリは別腹ですよ。
>>954
なんでダブクロを富士見から文庫ルールで出すように頼む必要があるんだ？
なんでダブクロを富士見から文庫ルールで出すように頼む必要があるんだ？
>>957
デモパラの話だと思うが、なんでDXなんだ？
デモパラの話だと思うが、なんでDXなんだ？
本当にSNE信者っての恥ずかしい存在だな。
>>952
なんで富士見がわざわざ他社のゲームのサプリを出すなんて思えたんだ？
なんで富士見がわざわざ他社のゲームのサプリを出すなんて思えたんだ？
SNEアンチが支離滅裂な理由で絡んでることがよくわかる展開だなおい。
今恥を晒してるのは、どう見てもダブクロ信者のような・・・
968 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/07(日) 15:18:35 ID:KeMIZY4W
てゆうかDXとデモンパって似ても似つかないんだけど
ナゼしょっちゅう比べられるのかがワカラン。
ナンつーか「ロボとおにゃのこ」みたいなガジェットの単語だけを取り出して
エンギアとルリルラを比べるような飛躍を感じるｗ
ナゼしょっちゅう比べられるのかがワカラン。
ナンつーか「ロボとおにゃのこ」みたいなガジェットの単語だけを取り出して
エンギアとルリルラを比べるような飛躍を感じるｗ
デモンパのキャプチャー問題のキモは
じゃあちゃんと検査して治療しちゃえばいいじゃない
という世界観の根幹が揺らぐ点だと思うんだけど
じゃあちゃんと検査して治療しちゃえばいいじゃない
という世界観の根幹が揺らぐ点だと思うんだけど
FEAR信者が恥ずかしい存在なんて、今更言う必要ないじゃないか
971 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/07(日) 15:21:22 ID:KeMIZY4W
>964
個人的には>928だと思ってるかなァ。
>921曰くの「SNEらしい不器用さ」ってのが言いえて妙かと。
個人的には>928だと思ってるかなァ。
>921曰くの「SNEらしい不器用さ」ってのが言いえて妙かと。
デモンパと鬼御魂との関係もよくわからない
同じ現代日本を舞台にして、差別化できない独立型サプリを出してどうするのか
同じ現代日本を舞台にして、差別化できない独立型サプリを出してどうするのか
B5版と安価さの両立というのは素晴らしい事だったと思う。
あんなにスカスカじゃなかったら。
あんなにスカスカじゃなかったら。
>>972
差別化してないからな。
差別化してないからな。
値段ってそんなに重要？
購買層が広がるからな。
基本的に今のSNEは2.0以外はスタンダード狙いってよりも、FEARが食い残した場所をニッチとして狙う戦略だろ。
あんまり美味しいところが残っていないけど、安い肉でも加工の仕方（リプレイ）によってはまだまだ商品になる。
あんまり美味しいところが残っていないけど、安い肉でも加工の仕方（リプレイ）によってはまだまだ商品になる。
>>953
自分が面白くできないことをゲームのせいにするなよ。
自分が面白くできないことをゲームのせいにするなよ。
>>982
面白いゲームが作れないことをユーザーのせいにするなよ。
面白いゲームが作れないことをユーザーのせいにするなよ。
>>968
アースドーンとファンタズムアドベンチャー程度には似てるな
アースドーンとファンタズムアドベンチャー程度には似てるな
>>983
おけ。やってみる。
おけ。やってみる。
987 ：ダガー+ストライクフリーダム：2010/03/07(日) 15:33:32 ID:KeMIZY4W
>975
あんな大槍葦人キャラが描けません！とか泣き言入れるような
イラストレーターのゆうコトを真に受けちゃダメだ。
>981
問題になりやすいのは「PCが魔種吸引されるコトがある」じゃね。
リプレイ見ても。
あんな大槍葦人キャラが描けません！とか泣き言入れるような
イラストレーターのゆうコトを真に受けちゃダメだ。
>981
問題になりやすいのは「PCが魔種吸引されるコトがある」じゃね。
リプレイ見ても。
デモンパラサイトは基本的にPCがキャプチャーされるゲームではないけどね
今までリプやってPCがキャプられたの初めてだし
ただそういうことも起こりうる
今までリプやってPCがキャプられたの初めてだし
ただそういうことも起こりうる
>>987
リプレイ読んでないから教えて欲しいんだけど、それってどんな問題になるの？
リプレイ読んでないから教えて欲しいんだけど、それってどんな問題になるの？
>>987
>「PCが魔種吸引されるコトがある」
これのどこに問題が？
逃げることも出来ずに負けた。
キャプチャーされた。
ゲームオーバー。
普通の展開じゃね？
少なくともそこでレベル継続でさせる必要は商業的理由以外は、
元々勝つ気がないのに圧勝しかねない敵を用意したヘボＧＭにしかないわけで。
>「PCが魔種吸引されるコトがある」
これのどこに問題が？
逃げることも出来ずに負けた。
キャプチャーされた。
ゲームオーバー。
普通の展開じゃね？
少なくともそこでレベル継続でさせる必要は商業的理由以外は、
元々勝つ気がないのに圧勝しかねない敵を用意したヘボＧＭにしかないわけで。
>>990
ネタが古いんだよｗｗｗ
ネタが古いんだよｗｗｗ
>>993
PCが殺される可能性のあるゲームは問題にはならないの？
PCが殺される可能性のあるゲームは問題にはならないの？
>>993
魔種吸引されたら、そのままデッドされる可能性も十分高いけどね。
魔種吸引されたら、そのままデッドされる可能性も十分高いけどね。
当のダガーの意見が聞きたいところだな。
サプリでの追加のＡＡＳなんて、普通にオーバーキルされる可能性が十分あるのにね。
>>997
ダガーは最近語調のキツイ奴らに叩かれないようにＳＮＥアンチのＦＥＡＲシンパになったよね。
ダガーは最近語調のキツイ奴らに叩かれないようにＳＮＥアンチのＦＥＡＲシンパになったよね。
えっ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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