◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その43◆
1 ：ＮＰＣさん：
ドイツなどヨーロッパのアナログ（卓上）ゲームを中心とした
ボードゲーム・カードゲームの魅力などについて語りましょう。
MtG、遊戯王等のトレーディングカードゲームはTCG板、TRPG、
ウォーゲームの話題は専用のスレッドでどうぞ。
前スレ ◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その42◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253674518/
ボードゲーム・カードゲームの魅力などについて語りましょう。
MtG、遊戯王等のトレーディングカードゲームはTCG板、TRPG、
ウォーゲームの話題は専用のスレッドでどうぞ。
前スレ ◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その42◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1253674518/
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2 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 15:00:36 ID:5nm1REPy
[通販ショップ]
メビウス ゲームズ
http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト
http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島
http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや
http://sugorokuya.jp/
i-OGM(ボードウォーク)
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/
アークライト
http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
ホビージャパン
http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game
http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ
http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク
http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
テンデイズゲームズ
http://shop.tendays.jp/
パティクローバー
http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン
http://www.yellowsubmarine.co.jp/
B2F Games
http://b2fgames.com/
メビウス ゲームズ
http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト
http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島
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すごろくや
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i-OGM(ボードウォーク)
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/
アークライト
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ホビージャパン
http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game
http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ
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ボードゲームフリーク
http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
テンデイズゲームズ
http://shop.tendays.jp/
パティクローバー
http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン
http://www.yellowsubmarine.co.jp/
B2F Games
http://b2fgames.com/
3 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 15:02:41 ID:5nm1REPy
〈テンプレ〉
店名 店舗 支払 送料
メビウスゲームズ 有 代/ク/振 [全国]500 [無料]10000〜
ゲームストアバネスト 有 代/ク/振 [全国]700 [無料]8000〜
プレイスペース広島 有 代/振 [全国]700 [無料]20000〜
すごろくや 有 代/ク/振/コ [地域] [無料]10000〜
ボードウォーク 有 代/ク/振 [全国]350 [無料]8000〜
B2FGames 有 代/振 [地域]
アークライト 有 代/振 [全国]700 [無料]6000〜
パティクローバー 有 代/ク/振 [地域]
イエローサブマリン 有 代/振/現 [全国]1,000
ホビージャパン 無 代/ク/コ [全国]700
a-game 無 代/振 [全国]700
ジョイゲームズ 無 代/ク/振/コ [全国]470 [無料]6000〜
ボードゲームフリーク 無 代/振 [地域] [無料]10000〜
テンデイズゲームズ 無 代/振 [地域] [無料]15750〜
代…代引 ク…クレジットカード 振…振込・振替 コ…コンビニ支払 現…現金書留
店名 店舗 支払 送料
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ゲームストアバネスト 有 代/ク/振 [全国]700 [無料]8000〜
プレイスペース広島 有 代/振 [全国]700 [無料]20000〜
すごろくや 有 代/ク/振/コ [地域] [無料]10000〜
ボードウォーク 有 代/ク/振 [全国]350 [無料]8000〜
B2FGames 有 代/振 [地域]
アークライト 有 代/振 [全国]700 [無料]6000〜
パティクローバー 有 代/ク/振 [地域]
イエローサブマリン 有 代/振/現 [全国]1,000
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ジョイゲームズ 無 代/ク/振/コ [全国]470 [無料]6000〜
ボードゲームフリーク 無 代/振 [地域] [無料]10000〜
テンデイズゲームズ 無 代/振 [地域] [無料]15750〜
代…代引 ク…クレジットカード 振…振込・振替 コ…コンビニ支払 現…現金書留
4 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 15:06:26 ID:5nm1REPy
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[●] 国産ボードゲーム [●]
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【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 10冊目【電源不要】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248592005/
卓上ゲーム★裏話・噂話 ８日目
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ボードゲームのサークル・オープン例会ミシュラン
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新しくボードゲームに必要なシステムを考える
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ボードゲームのサークル・オープン例会ミシュラン
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新しくボードゲームに必要なシステムを考える
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日本ボードゲーム選手権
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爆笑問題がボードゲームを語るスレ
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5 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 15:10:02 ID:5nm1REPy
【DOMINION】ドミニオン part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252584822/
【祝・日本語版発売】アグリコラ専用スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233676838/
カタン総合 第6ゲーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250213110/
★プエルトリコ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055044943/
【ネットで】操り人形〜建物３件目【対戦】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220363661/
【秀作?】サンファン研究スレッド【引きゲー?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144231198/
Sankt Petersburg／サンクトペテルブルグ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100139968/
【競り】 モダンアートを語る
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214119061/
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【祝・日本語版発売】アグリコラ専用スレッド
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★プエルトリコ★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055044943/
【ネットで】操り人形〜建物３件目【対戦】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220363661/
【秀作?】サンファン研究スレッド【引きゲー?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1144231198/
Sankt Petersburg／サンクトペテルブルグ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100139968/
【競り】 モダンアートを語る
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214119061/
6 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 15:11:34 ID:5nm1REPy
ルーンバウンド・ディセントスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224441979/
モノポリーは８っぱりバーモント
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237718832/
UNOで遊ぶわけなんだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109237592/
【ダイス】ヤッツィーについて語ろう【Yahtzee】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149948206/
【人間６人】ゾンビーズ！！【ゾンビ１００体】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156189480/
タリスマン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228364078/
レッド・ドラゴン・イン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237910065/
鉄道ゲーム１８シリーズ ３列車を３両購入
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099236487/
ディプロマシー１４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240048266/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224441979/
モノポリーは８っぱりバーモント
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237718832/
UNOで遊ぶわけなんだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109237592/
【ダイス】ヤッツィーについて語ろう【Yahtzee】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149948206/
【人間６人】ゾンビーズ！！【ゾンビ１００体】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1156189480/
タリスマン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228364078/
レッド・ドラゴン・イン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237910065/
鉄道ゲーム１８シリーズ ３列車を３両購入
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099236487/
ディプロマシー１４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240048266/
7 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 15:20:45 ID:5nm1REPy
〈前スレ続き〉
人数別におすすめゲームリストを作る
2人 さくさく… カルカソンヌ、ブロックス3D、レースフォーザギャラクシー（要熟練）
じっくり…
3人 さくさく… ゲシェンク、ラー、コロレット
じっくり… ケイラス
4人 さくさく… ドミニオン、ハイソサエティ、パンデミック、交易王、マンハッタン
じっくり… カタン、エルグランデ、プエルトリコ、ストーンエイジ
5人 さくさく… モダンアート、ファウナ、もっとホイップを
じっくり… 魔法にかかったみたい、電力会社
6人 さくさく… 6ニムト
じっくり
7人以上 さくさく… クク、ピット、インカの黄金（ダイヤモンド）
じっくり… キャメロットを覆う影、人狼
人数別におすすめゲームリストを作る
2人 さくさく… カルカソンヌ、ブロックス3D、レースフォーザギャラクシー（要熟練）
じっくり…
3人 さくさく… ゲシェンク、ラー、コロレット
じっくり… ケイラス
4人 さくさく… ドミニオン、ハイソサエティ、パンデミック、交易王、マンハッタン
じっくり… カタン、エルグランデ、プエルトリコ、ストーンエイジ
5人 さくさく… モダンアート、ファウナ、もっとホイップを
じっくり… 魔法にかかったみたい、電力会社
6人 さくさく… 6ニムト
じっくり
7人以上 さくさく… クク、ピット、インカの黄金（ダイヤモンド）
じっくり… キャメロットを覆う影、人狼
むしろ別スレになって良かったんじゃないか
しかし蒸気の時代とスチームが入ってないな
完全にスレ立てした人の趣味に左右されるなら
誰もついてこないと思うぞ
しかし蒸気の時代とスチームが入ってないな
完全にスレ立てした人の趣味に左右されるなら
誰もついてこないと思うぞ
つくりかけだったし
前スレ>>1000はカス
12 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 16:23:53 ID:fywLsPws
蒸気はともかくスチームは入れてもよさそう
つか4人のおすすめなんて今更いらないんじゃね？
4人なら何やっても楽しめるだろうしそれこそ好みの問題だろ
もともと3人やら5人やら微妙な人数に対するまとめだったんでそ？
4人なら何やっても楽しめるだろうしそれこそ好みの問題だろ
もともと3人やら5人やら微妙な人数に対するまとめだったんでそ？
いやいや３人の方が待ち時間が少なくて４人より楽しめるな俺は
さらにこの議論を進めていくとこのスレの存亡にかかわると思うぞ
さらにこの議論を進めていくとこのスレの存亡にかかわると思うぞ
今まで「オススメのゲーム教えて下さい！」に対して、質問者の事情を聞いて答えてたよな
今回は何でこんな流れになったんだろ
今回は何でこんな流れになったんだろ
全て載せるならリストが膨れ上がって収集つかなくなるし
絞り込むなら誰の裁量だよって話になって収集つかなくなるし
投票所でも使ってみたら？
絞り込むなら誰の裁量だよって話になって収集つかなくなるし
投票所でも使ってみたら？
ドミニオン海辺…
なんとも平和そうな拡張だなｗ
なんとも平和そうな拡張だなｗ
r-┐
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|.__,| _ ＿ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ| ( ） ))
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿| し i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ ....
ｳﾆｮｯ
＿＿＿＿＿ ヾ
(( l､_＿_ ／
／ ／
/ / ﾁｬﾘｰﾝ
（ (＿＿／| ))
ヽ＿＿＿ _,/ _ ＿ lヽ,,lヽ
`ｰ _| ::|_ | |Θ( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
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ｳﾆｮｯ
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/ / ﾁｬﾘｰﾝ
（ (＿＿／| ))
ヽ＿＿＿ _,/ _ ＿ lヽ,,lヽ
`ｰ _| ::|_ | |Θ( ）
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ある程度のルールは決めておくべきだよね
とりあえず絶版ゲームは無し
国内未発売のものは無し
でどうだろ
とりあえず絶版ゲームは無し
国内未発売のものは無し
でどうだろ
それはもっとも
あと、質問してくるのはボードゲーム初めて間もない人たちが主だと思うから
「じっくり」とは言ってもあまり長時間に傾いたり内容が複雑過ぎるのは避けたほうがいいかも
あと、質問してくるのはボードゲーム初めて間もない人たちが主だと思うから
「じっくり」とは言ってもあまり長時間に傾いたり内容が複雑過ぎるのは避けたほうがいいかも
3人じっくりにルーンバウンドと思ったがあれは絶版になったんだっけか？
アークライトにも在庫がないみたいだけど
あと二人にバトルラインは以前入ってた気がするが
アークライトにも在庫がないみたいだけど
あと二人にバトルラインは以前入ってた気がするが
リストは今回の議論の後も更新されるべきものだよね
以降、どういうタイミングで追加/削除していくつもりなの？
まさか延々とスレを占拠して続ける気じゃないよね？
以降、どういうタイミングで追加/削除していくつもりなの？
まさか延々とスレを占拠して続ける気じゃないよね？
200レスごとくらいで更新すりゃいいんじゃね？
質問しにきたやつも200レスくらいは遡るだろ
質問しにきたやつも200レスくらいは遡るだろ
そっちは粘着が湧いてるから行きたくない
２人のじっくりでロボトリー！
いろんな意味でオススメ
いろんな意味でオススメ
自分が勤務する会社が製品化した『どうぶつしょうぎ』を
ネットで先手不利と批評されたことに憤慨し
性格の悪い文章で反論したあげく
多くのゲーマーを敵に回し
前スレでもタタかれにタタかれ
だからといって
自分の非を素直に認め謝罪することすらできない大馬鹿者……
一部のゲーマーがplaygameのコメントを大量に削除する事態の要因にもなりました
しかしその責任を彼にこれ以上追求したところで反省する気もないでしょう
ストーンＲ氏に対しても謝罪すらしていないのではないでしょうか
彼が日本を代表する非電源ゲームの作者というのは
我々日本人の恥であり大変恥ずかしいことであることが
前スレで証明されたということです
これまでカワサキファクトリーのゲームは一度も買ったことがありません
今後も買うこともないでしょう
もともと糞ゲーばかりだし……
あれでは結婚してもすぐ離婚されるわけです
ネットで先手不利と批評されたことに憤慨し
性格の悪い文章で反論したあげく
多くのゲーマーを敵に回し
前スレでもタタかれにタタかれ
だからといって
自分の非を素直に認め謝罪することすらできない大馬鹿者……
一部のゲーマーがplaygameのコメントを大量に削除する事態の要因にもなりました
しかしその責任を彼にこれ以上追求したところで反省する気もないでしょう
ストーンＲ氏に対しても謝罪すらしていないのではないでしょうか
彼が日本を代表する非電源ゲームの作者というのは
我々日本人の恥であり大変恥ずかしいことであることが
前スレで証明されたということです
これまでカワサキファクトリーのゲームは一度も買ったことがありません
今後も買うこともないでしょう
もともと糞ゲーばかりだし……
あれでは結婚してもすぐ離婚されるわけです
頒布会入りたいんだけど置き場所が困りそうで悩む…
引っ越せばいいんじゃね？
それか増築とか
それか増築とか
パラレルワールドだからな
2倍書き込める品ｗ
話追うのも2倍手間だけどｗ
話追うのも2倍手間だけどｗ
重複は古い方が消される。
いつだったか、「削除すべきは荒らしが立てた先行スレの方だ！」って意見が
多数を占めてたのに、問答無用でそのスレを使わされるということがあった。
ってなわけで、きっとこっちが消えるよ。
いつだったか、「削除すべきは荒らしが立てた先行スレの方だ！」って意見が
多数を占めてたのに、問答無用でそのスレを使わされるということがあった。
ってなわけで、きっとこっちが消えるよ。
>>30
置き場所に困るかどうか考えてわからないのか？
置き場所に困るかどうか考えてわからないのか？
頒布会に入れるのは置き場所など微塵も心配することのないブルジョワのみ
ｳﾗﾔﾏｼｽorz
ｳﾗﾔﾏｼｽorz
トーレスはリストに入れてもいいかな？
個人的には２,３,４のどこでもいいけど。
個人的には２,３,４のどこでもいいけど。
ルーンバウンドは英語版がまだ買えるから入れたきゃ入れていんじゃね？
それよか俺はじっくりにインペリアルを入れて欲しい
３人で十分面白かったけどベストは４人だろうか
それよか俺はじっくりにインペリアルを入れて欲しい
３人で十分面白かったけどベストは４人だろうか
なんだかんだ言って2-3人、5‐6人の時にゲーム選ぶのって難しいよね
4人だったらなんでも選び放題だからその集まりが好むゲームを適当にだせばいいんだけど。
そりゃ質問しにくるわなあ
はじめたてで集めたての人は無難なゲーム買いたいだろうし
ボードゲームのプライオリティ高くないから予算もあまり割けないし
4人だったらなんでも選び放題だからその集まりが好むゲームを適当にだせばいいんだけど。
そりゃ質問しにくるわなあ
はじめたてで集めたての人は無難なゲーム買いたいだろうし
ボードゲームのプライオリティ高くないから予算もあまり割けないし
いや３人は問題ないっしょ
例えば？
３人〜のゲームは多いけど４人〜のゲームってあまりないじゃん
ダウンタイムの長い系は４人より３人でプレイした方が楽しいでしょ
ダウンタイムの長い系は４人より３人でプレイした方が楽しいでしょ
でも4人に最適化されてることがほとんどじゃね？
3人だと絡みが減って面白みに欠けたりするし
ダウンタイムが長いやつに限っては同意だけど
3人だと絡みが減って面白みに欠けたりするし
ダウンタイムが長いやつに限っては同意だけど
う〜ん、ゲームによるから一概には言えないなぁ
人数が増えても手番数が変わらないゲームなら４人の方がって感じだけど
人数が増えると手番が減るゲームは３人の方がって思うね
人数が増えても手番数が変わらないゲームなら４人の方がって感じだけど
人数が増えると手番が減るゲームは３人の方がって思うね
ボドゲ初心者って前提なら５人固定で「貴族の務め」は評判よかった。
さくさくって書いてあると簡単なやつかなって思ってしまうんだが
ドミニオンとかレースフォーとかモダンアート、ラーとか普通にボドゲとかに慣れてないと難しいと思う。
５段階評価でいいから難易度みたいななのを書いておいたほうが嬉しいかな
さくさくって書いてあると簡単なやつかなって思ってしまうんだが
ドミニオンとかレースフォーとかモダンアート、ラーとか普通にボドゲとかに慣れてないと難しいと思う。
５段階評価でいいから難易度みたいななのを書いておいたほうが嬉しいかな
あー そうかも
慣れてくると難易度麻痺してるよな＞ドミニオン云々
とはいえこのあたりは難しく感じずにプレイしてくれという気持ちもあるｗ
たしかに5人固定の貴族の務めは面白かった記憶があるな
でも今鉄板でおすすめかというとそうとも言い切れないし…
慣れてくると難易度麻痺してるよな＞ドミニオン云々
とはいえこのあたりは難しく感じずにプレイしてくれという気持ちもあるｗ
たしかに5人固定の貴族の務めは面白かった記憶があるな
でも今鉄板でおすすめかというとそうとも言い切れないし…
カワサキ、ファイト
ラーの価値筋が未だに分からない
それが良いゲームの証拠
むしろラーは楽しさが分かり難い
ラーはクニチーだから、けがわ+2
ラーは麻雀と同じで引きゲー。考えるんじゃない、引くんだ！
ゲームの楽しさは人それぞれ
わからない人にはわからない
説明して伝わる類いのもんじゃない
わからない人にはわからない
説明して伝わる類いのもんじゃない
クニチーの面白ゲームはいっぱいあるけど
１だけあげるならラーだけどな
１だけあげるならラーだけどな
けがわ補正はクニチー＋２
９点なら７点とわかるが１０点が上限なので
１０点ついてたら１０〜８点ということになる
９点なら７点とわかるが１０点が上限なので
１０点ついてたら１０〜８点ということになる
デザイナーで修正がつくって理屈が全然わからんｗ
たぶん会ったこともないだろうにどこを気に入るんだ？
たぶん会ったこともないだろうにどこを気に入るんだ？
けがわはクニチーに何度か会ってる
デザイナーには海外イベントにいけばけっこう会える。
俺もサインつきゲームいくつか持っている。
俺もサインつきゲームいくつか持っている。
サイン付きってちょっと嬉しいのはなぜだろうｗ
３人じっくりならザバンドールの笏がお勧め。
カワサキのサイン付きはイラネーけどなｗ
>>62
ザバンドールは人を選びすぎるだろｊｋ
ザバンドールは人を選びすぎるだろｊｋ
基本オススメするなら言語依存の低いゲームがいいと思う
俺はクラマー補正があるな
トイバー補正ある人はさすがにいなさそうだな
トイバー補正ある人はさすがにいなさそうだな
チェコのゲームデザイナーいるよね？
ギャラクシートラッカーとかスルージエイジのデザイナーなんだけど
あれなんて読むんだろ？シュバティル？フバティル？
読みやすい名前だったらもっと話題になってたと思うんだ
近年のデザイナーでは特に光ってないか？
ギャラクシートラッカーとかスルージエイジのデザイナーなんだけど
あれなんて読むんだろ？シュバティル？フバティル？
読みやすい名前だったらもっと話題になってたと思うんだ
近年のデザイナーでは特に光ってないか？
>>67
残念ながら、このスレは重複スレです
廃物利用で、>>7について話し合っていますが、本来の話題については
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その43◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255110590/
をどうぞ
前スレ1000は反省しろ
残念ながら、このスレは重複スレです
廃物利用で、>>7について話し合っていますが、本来の話題については
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その43◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255110590/
をどうぞ
前スレ1000は反省しろ
どっち使ってもいいじゃねえか
自治厨失せろ
自治厨失せろ
フヴァティル……言いにくぅ…
でも似たりよったりのボドゲ界に新風を起こしてくれそう
今後の作品も期待しよっと
でも似たりよったりのボドゲ界に新風を起こしてくれそう
今後の作品も期待しよっと
フヴァたんでおｋ
ドラキュラか…
カワサキスレはこっち？
あっちですよ
カーソンシティが面白そうだ
2Fの新作が大人気の予感
ザボードゲームギークゲームですよ
やっぱり
やっぱり
ウボンゴもついに立体化か…
さすがにシリーズ展開も最終局面だなｗ
さすがにシリーズ展開も最終局面だなｗ
カワサキは土下座しろよ
過疎ってんな
みんなダム板に行ってんだろかｗ
みんなダム板に行ってんだろかｗ
Essen旅行の荷造りで忙しいに決まってるじゃないか
荷造りが忙しいわけねえよ
パンツと現金とパスポート、それに現地で買ったゲーム入れる箱持ってくだけじゃねえかｗ
パンツと現金とパスポート、それに現地で買ったゲーム入れる箱持ってくだけじゃねえかｗ
カワサキはエッセン行くのかね？
世界に通用する日本人デザイナーだからエッセンでも大人気だよ。
どうぶつしょうぎの後手必勝も分からないカスカワサキw
俺はカワサキ好きだけど
で、オススメリストを作る話はどうなったの？
200レスごとくらいで更新されていくはずなので心配無用
200レスは長いな
100レスぐらいでいいんじゃない？
とりあえず３人じっくりでティカル
５人じっくりでアメンラーをお勧めするよ
100レスぐらいでいいんじゃない？
とりあえず３人じっくりでティカル
５人じっくりでアメンラーをお勧めするよ
テンプレのお薦め品以外にも、もうすこし教えてください。
中学生の息子とときどきゲームをやっていますが、ニューゲームを
希望されました。以下の条件に近いゲームを紹介してください。
１．ＲＰＧっぽい
２．２人プレイ可能
３．プレイヤー間の叩き合いが少ない
参考までに、今まで好評だったゲームはこんな感じです。
・ドミニオン、・ルーンバウンド、・タリスマン、・DUNGEON!
中学生の息子とときどきゲームをやっていますが、ニューゲームを
希望されました。以下の条件に近いゲームを紹介してください。
１．ＲＰＧっぽい
２．２人プレイ可能
３．プレイヤー間の叩き合いが少ない
参考までに、今まで好評だったゲームはこんな感じです。
・ドミニオン、・ルーンバウンド、・タリスマン、・DUNGEON!
アーカムホラーがいいかもね。
パンデミックかな。2人でやると切ないが。
操り人形なんかは？
操り人形なんかは？
キャメロットって2人プレイできたっけ？できるならありかも
個人的な感想を言えば、あれは裏切り者がいてこそ輝くゲームだけど
個人的な感想を言えば、あれは裏切り者がいてこそ輝くゲームだけど
レスありがとうございます。紹介頂いたのを調べてみました。
アーカムホラー・・・240分は重量級すぎかな。２時間以内くらいで。
キングスブルグ・・・ヒーロー駒は盤上にはないのかな。ボードはカラフルですね。
パンデミック・・・日本語版もあっていい感じですが２人プレイはどんな感じだろう。
操り人形・・・キャラがコロコロ変わるのは多分無理かと。
キャメロット・・・一番よさげですが２人プレイ可能？言語依存度も気になります。
ありがとうございました。パンデミックとキャメロットをもっと調べてみます。
アーカムホラー・・・240分は重量級すぎかな。２時間以内くらいで。
キングスブルグ・・・ヒーロー駒は盤上にはないのかな。ボードはカラフルですね。
パンデミック・・・日本語版もあっていい感じですが２人プレイはどんな感じだろう。
操り人形・・・キャラがコロコロ変わるのは多分無理かと。
キャメロット・・・一番よさげですが２人プレイ可能？言語依存度も気になります。
ありがとうございました。パンデミックとキャメロットをもっと調べてみます。
プロフェシーはどうかねーいい紹介ぱっと見つからなかったけど
http://b2fgames.com/article.php?story=20080216000451796
>>95で挙げられてるの見るとキングスブルグみたいなボードゲーム然としたのはあわないかも
パンデミックは二人でもおもしろいけど求めてるようなRPGっぽさはないと思う
ここでディセントをすすめる人もいそうだけど重すぎるよなプレイ的にも値段的にも
http://b2fgames.com/article.php?story=20080216000451796
>>95で挙げられてるの見るとキングスブルグみたいなボードゲーム然としたのはあわないかも
パンデミックは二人でもおもしろいけど求めてるようなRPGっぽさはないと思う
ここでディセントをすすめる人もいそうだけど重すぎるよなプレイ的にも値段的にも
102 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 01:41:22 ID:xQtIEWC5
ルンバやったことがあると同じキャラ出てきて燃えたりするんだけどねえ＞ディセント
2人だとプレイヤー同士の対決になっちゃうので条件に合わないか。
アーカムホラーより短いという意味でタッチオブイービルとかオススメかも。
2人だとプレイヤー同士の対決になっちゃうので条件に合わないか。
アーカムホラーより短いという意味でタッチオブイービルとかオススメかも。
ルーンバウンドが好評だったのなら、俺もディセントを推したいところだが
２時間以内ってのと、マスターロードVS英雄の図式なので、英雄間の叩き合いはないけど
２人だと父ちゃんVS息子って形になるのが引っかかるか。
２時間以内ってのと、マスターロードVS英雄の図式なので、英雄間の叩き合いはないけど
２人だと父ちゃんVS息子って形になるのが引っかかるか。
まずカワサキは離婚した奥さんに謝るべきだ！
ついでに結婚式に行った俺にも謝れ！
お前はご祝儀泥棒だ！
ついでに結婚式に行った俺にも謝れ！
お前はご祝儀泥棒だ！
あっちのスレが開店休業だからってこっちにくるな！！！
>>100
キャメロットは一応２人プレイできます。ゲームの紹介では３〜７人となってますが
バネスト訳（データブックＰ８訳註１）に２人プレイの方法が記載されてます。
コンポーネントも大変良いゲームですのでお勧めできます。
キャメロットは一応２人プレイできます。ゲームの紹介では３〜７人となってますが
バネスト訳（データブックＰ８訳註１）に２人プレイの方法が記載されてます。
コンポーネントも大変良いゲームですのでお勧めできます。
なんで４人じっくりにプエルトリコがないんだ？
うわ、ごめん見落としてた。わすれてくださいすみませんでした
>>106
バネスト訳間違っているから
バネスト訳間違っているから
カタンの宇宙船がぴったりだと思う。
よく似たタイトルの４人用ボードゲームがあるけど、２人専用ゲームなのでお間違えなきよう。
冒険要素や成長要素もしっかり入っていて、宇宙を旅する気分が味わえる。
戦闘要素もあるけど、NPC役の海賊に向けらるだけなのでプレイヤーどうしの叩き合いにはなりません。
ゲーム内容も面白いので持っていて損はないかと。
よく似たタイトルの４人用ボードゲームがあるけど、２人専用ゲームなのでお間違えなきよう。
冒険要素や成長要素もしっかり入っていて、宇宙を旅する気分が味わえる。
戦闘要素もあるけど、NPC役の海賊に向けらるだけなのでプレイヤーどうしの叩き合いにはなりません。
ゲーム内容も面白いので持っていて損はないかと。
質問主は既に名作RPGボドゲを経験済みだな
RPGボドゲは数少ないから、残るは
・ディセント
・プロフェシー
くらいだよ名作は
RPGボドゲは数少ないから、残るは
・ディセント
・プロフェシー
くらいだよ名作は
>>109
どこが、どう間違ってるの？
どこが、どう間違ってるの？
>>95
もし持ってないなら、アークライトのルーンバウンド恐怖の島日本語版がいいんじゃないかな。
あとは、日本語化するの大変だけど、プロフェシーがド直球のＲＰＧ的ゲームだよ。
パンデミックは二人でもおもしろいいいゲームだと思うが、ドラクエやＦＦ的なＲＰＧっぽさではないね。
もし持ってないなら、アークライトのルーンバウンド恐怖の島日本語版がいいんじゃないかな。
あとは、日本語化するの大変だけど、プロフェシーがド直球のＲＰＧ的ゲームだよ。
パンデミックは二人でもおもしろいいいゲームだと思うが、ドラクエやＦＦ的なＲＰＧっぽさではないね。
カワサキなんで離婚したん？
アレの方がいいんじゃない？
ルーンバウンドの小拡張で１５００円くらいで旅の目的を変更するやつ。
あれならルール覚えなくても良いし、RPGならルーンバウンドが名作だし
ルーンバウンドの小拡張で１５００円くらいで旅の目的を変更するやつ。
あれならルール覚えなくても良いし、RPGならルーンバウンドが名作だし
あやつり人形が良いんじゃない。二人でも面白いし、人数増えても対応できる。ちょっと複雑だけどね。
TRPGでいいじゃない
D&Dやればいい罠
>>117
タイマンＴＲＰＧは……(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
タイマンＴＲＰＧは……(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
操り人形は要望に全くあってないと思うが
操り人形は既に出てて>>100でレスがついてる
TGWであがってる"口からでまかせで30秒"楽しそうだな。
名刺サイズでプリントできるDB作ってみようかな
名刺サイズでプリントできるDB作ってみようかな
なんにでも応用ききそうだしねｗ
所有ゲームリストを各自で持ち寄って、そこからランダム抽出で戦ってみてはどうか
ファウナ「幾多の猛獣が（ｒｙ
スティールドライバー「おっさんが金槌で（ｒｙ
ファウナ「幾多の猛獣が（ｒｙ
スティールドライバー「おっさんが金槌で（ｒｙ
一応VSのお題があるけれど、無くても良さそうな感じするね
というか君たち、せっかく名前が出たんだし、
プロフェシーの感想でも書き込んでみてはどうかね？
タリスマンやRBに押されていまいちマイナーな感は否めないが、どんな感じなのかね？
私も少しは関心が無くは無いからな。書き込めば目を通してやらんこともないんだゾ。
プロフェシーの感想でも書き込んでみてはどうかね？
タリスマンやRBに押されていまいちマイナーな感は否めないが、どんな感じなのかね？
私も少しは関心が無くは無いからな。書き込めば目を通してやらんこともないんだゾ。
とりあえずプロフェシーは
フヴァたん作だよ
フヴァたん作だよ
>>126
９回くらいプレイしたことあるよ。
アークライトで買ったけど購入後の日本語化が超しんどい、泣ける。
シールが切れてないやつで自分でカットしなきゃいけなかった。
ルーンバウンドと比べて、冒険感が少ない。ボドゲっぽさは多い。
ルーンバウンドがキャラ経験値制だとするとプロフェシーはキャラスキル制っといった具合。
総合的な楽しさはルーンバウンドと同等。どっちも好きです。
９回くらいプレイしたことあるよ。
アークライトで買ったけど購入後の日本語化が超しんどい、泣ける。
シールが切れてないやつで自分でカットしなきゃいけなかった。
ルーンバウンドと比べて、冒険感が少ない。ボドゲっぽさは多い。
ルーンバウンドがキャラ経験値制だとするとプロフェシーはキャラスキル制っといった具合。
総合的な楽しさはルーンバウンドと同等。どっちも好きです。
ベジエゲームズの蒸気の時代拡張マップって
もしかしてしっかりしたボードじゃなくて、ぺらっぺらの紙製？
もしかしてしっかりしたボードじゃなくて、ぺらっぺらの紙製？
え？ 拡張で紙じゃないやつってあるの？
もう絶版みたいだけど、ウォーフロッグから出てた拡張はちゃんとしたボードみたいだった
少なくともプレイゲームに写真が出てるイギリス／アイルランドマップはボードみたい
少なくともプレイゲームに写真が出てるイギリス／アイルランドマップはボードみたい
133 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:45:05 ID:TRgScYLz
すごろく形式のボードゲームでお勧めってある？
ミッドナイトぱーてー
>>132
ありがとー
ベジエのサイトでMounted gameboardと書かれてるのがしっかりしたボードなんだね
どのマップにも興味あるけど、さすがにペラ紙に3000円弱払うのは躊躇してたんだ
その3つだけ買ってみるよ
ありがとー
ベジエのサイトでMounted gameboardと書かれてるのがしっかりしたボードなんだね
どのマップにも興味あるけど、さすがにペラ紙に3000円弱払うのは躊躇してたんだ
その3つだけ買ってみるよ
アメリカ・ヨーロッパがお勧めかな
ルール見た感じでもボードの質でも
まぁかく言う俺も未プレイにつき未評価なんだが
太陽・ロンドンとかペラいくせにでかいんで持ち運びすら困難だ
これ崩せるのはいつの日か…
ルール見た感じでもボードの質でも
まぁかく言う俺も未プレイにつき未評価なんだが
太陽・ロンドンとかペラいくせにでかいんで持ち運びすら困難だ
これ崩せるのはいつの日か…
みなさま更なるレス、ありがとうございます。
プロフェシーとタッチオブイービルも良さそうですね。
ルーンバウンドの拡張やディセントも含め、検討してみます。
プロフェシーとタッチオブイービルも良さそうですね。
ルーンバウンドの拡張やディセントも含め、検討してみます。
バックｇ…何でもない
金星の商人こそ至高のすごろくゲーム。
先生！プエルトリコって５人より４人のほうがなんで面白いんですか！？
>>141
テンポとダウンタイムの問題じゃね？
テンポとダウンタイムの問題じゃね？
プエルトリコ早いとこ絶版になんないかな
そんでコンポーネントがゴージャスになって再販してくんないかな
ジェノバやチャイナタウンみたいに
そんでコンポーネントがゴージャスになって再販してくんないかな
ジェノバやチャイナタウンみたいに
単純に人数が多ければプレイヤーインターアクションが多い
と言う訳ではないからなぁ
と言う訳ではないからなぁ
ケイラスの豪華版入手。
金属製のコインをじゃりんじゃりんさせながらプレイするのは気持ちいいな。
マップの構成が門から始まって、終点の城に向けて発展させていくように変わったので分かりやすくなったのも良い。
金属製のコインをじゃりんじゃりんさせながらプレイするのは気持ちいいな。
マップの構成が門から始まって、終点の城に向けて発展させていくように変わったので分かりやすくなったのも良い。
チャイナタウンの再販版は箱が無駄にデカ過ぎる
そんなことよりチャイナタウンは糞ゲーなのが最大の問題ｗ
あれでボードが２つ折りだったらムカつくが
めいっぱいサイズの４つ折りだから
無駄にでかいとは俺は思わない
めいっぱいサイズの４つ折りだから
無駄にでかいとは俺は思わない
チャイナタウンは、ボーナンザと同じような、交渉ゲームの良さがあると思うけどなあ。
ケイラス豪華版はアートワーク、質、共に通常版を凌ぐが（アートワークについては好みもあるけど）
プレイアビリティーでは通常版の方が良いと思う
ボード、タイルの視認性は、慣れもあるだろうが通常版の方がわかりやすい
また金属性コインは気軽に扱えない（ほうり投げたりとか）
プレイアビリティーでは通常版の方が良いと思う
ボード、タイルの視認性は、慣れもあるだろうが通常版の方がわかりやすい
また金属性コインは気軽に扱えない（ほうり投げたりとか）
チャイナタウンを糞ゲーとか言う奴は間違いなくリアルで交渉事がド下手っぽい
サムライカードは明らかに無駄に箱がデカイ
正直すまんかった
チャイナムーンと間違えた
チャイナムーンと間違えた
ということはチャイナムーンは糞なのか
どんなゲームかも知らんが
どんなゲームかも知らんが
チャイナタウン好き意外といるんだな
ゲーム会に持っていっても見向きもされないんだが
ゲーム会に持っていっても見向きもされないんだが
チャイナタウンは５人が適正だよね
言語依存もないし初心者にもオススメできるゲームと思う
交渉事は個人のスキルによるから初心者でも強い人は強い
言語依存もないし初心者にもオススメできるゲームと思う
交渉事は個人のスキルによるから初心者でも強い人は強い
>>157
時間掛かる面子とやるとひたすら掛かるからかな。
時間掛かる面子とやるとひたすら掛かるからかな。
わかってしまえば交渉というより計算ずくの交換だからな
現在価値と将来において約束された価値と機会損失とを
秤に掛けて理屈をこねくり回すが、第三者が介入できるから正解が出し難い。
なので価値の算出を自分で出来ないと、言われる一方で途端につまらなくなるかも
秤に掛けて理屈をこねくり回すが、第三者が介入できるから正解が出し難い。
なので価値の算出を自分で出来ないと、言われる一方で途端につまらなくなるかも
Daydreamが土曜の夕方２時間だけボードゲームやるなら席代無料だとか。
逝って確実にゲームできるならそこそこ魅力的なんだけど……どうなんだろうね。
逝って確実にゲームできるならそこそこ魅力的なんだけど……どうなんだろうね。
チャイナタウンってさ中盤が凄く面白いけど
終盤になると交渉材料なくなってダレないか
終盤になると交渉材料なくなってダレないか
だな、６順目はほぼ自動的。
チャイナタウン面白いだろ
交渉時間はストップウォッチで時間決めればいいし
交渉時間はストップウォッチで時間決めればいいし
167 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 21:26:48 ID:ijM99XxO
フィンカおもろ〜
>163
全く同感。
収束性が高くて終盤がだれずに済むんだが、中盤ほどのドキドキがない。
全く同感。
収束性が高くて終盤がだれずに済むんだが、中盤ほどのドキドキがない。
検尿みたいに真ん中だけ採れれば面白いのか？
お下品ざます
ダレないチャイナタウン ≒ 現実
収束性が高いほうがいいじゃん
最近（と言っても結構前からだが）プレイスペース広島のゲームの値段高いな
サムライカードなんかはバネストより1100円も高い
送料無料金額ラインも高いしなんか利用しづらくなった
サムライカードなんかはバネストより1100円も高い
送料無料金額ラインも高いしなんか利用しづらくなった
そもそも、今どきボタンひとつで注文できないタイプのネットショップなんぞ使ってられん
メールかFAXで注文なんて旧時代すぎるだろｗ
数日休んでもいいからカートシステム構築すればいいのに
数日休んでもいいからカートシステム構築すればいいのに
別に休まなくても業者に投げればいいだけ。
ていうかネットショップが数日休むとか有り得ないから
ていうかネットショップが数日休むとか有り得ないから
全く相場知らないんだけど、カートシステムを業者に依頼するのってどれくらいの金がかかるのかなあ。
相場といえば、オクで落とすときってたいていどのくらいの値をつけるもん？
ショップ最安値の8掛けくらい？
ショップ最安値の8掛けくらい？
あわてて注文しても商品確保できたかすぐわからないと色々困るよね
広島さん、ここみてたら在庫反映するカート導入してください
広島さん、ここみてたら在庫反映するカート導入してください
↑お前が困っても広島は困らないとさ。
ライスウォーズってゲームが気になってるんだけど
日本じゃ扱ってるショップないのね
日本じゃ扱ってるショップないのね
あのカワサキさんの新作が付録でついているゲームリンクを注文してみた。
来たらまた感想かくよ。＼(^o^)／
来たらまた感想かくよ。＼(^o^)／
gccw先生に任せればOK
なんか急に広島がサムライカードの値段下げた
そもそも、サムライカード面白いのか?
ゲームリンク3,780円…だと？
>>186
けがわが７点だから補正さっ引くと５点なのだろう
けがわが７点だから補正さっ引くと５点なのだろう
いまいちベイズ推定ってのがよくわからんのだが
geekにしろプレイゲームにしろ7点以上なら面白い(可能性の高い)ゲーム
以下ならつまらないゲーム
って認識でだいたいおｋ？
geekにしろプレイゲームにしろ7点以上なら面白い(可能性の高い)ゲーム
以下ならつまらないゲーム
って認識でだいたいおｋ？
>187
いくらなんでもネタだろうと思ったら
本当なんだなその値段
同人誌ってこんなもんなのか?
その金出すなら普通にゲーム買うな、俺
2500位だったら買う気だったんだがなぁ
いくらなんでもネタだろうと思ったら
本当なんだなその値段
同人誌ってこんなもんなのか?
その金出すなら普通にゲーム買うな、俺
2500位だったら買う気だったんだがなぁ
geekの場合、普通の平均点とランク用の平均点の２種類ある。
前者はそのまま平均点。
後者は同じ平均点でもレビューが多ければ多いほど＋補正が掛かるようになっている
前者はそのまま平均点。
後者は同じ平均点でもレビューが多ければ多いほど＋補正が掛かるようになっている
本代２０００円＋ゲーム代１７８０円くらいかね？
一応通年４回分一括で買うと送料無料で一冊３６００円にはなるみたいだけど。
一応通年４回分一括で買うと送料無料で一冊３６００円にはなるみたいだけど。
毎回ゲームデザイナー変わるみたいだし考えすぎでね？
てか、１人に３ヶ月に１回のペースで付録作ってもらうのは大変だろう
てか、１人に３ヶ月に１回のペースで付録作ってもらうのは大変だろう
そういう時は本とゲームを別売すればよろし
>>193の中で既にカワサキ離れという現象が事実になってるのが噴く
>>195
オクでばら売りされていたりしてｗ
オクでばら売りされていたりしてｗ
毎回カワサキである必要もなし
むしろ毎回別々の同人集団からピックアップするだけでいいんじゃね
むしろ毎回別々の同人集団からピックアップするだけでいいんじゃね
雑誌買おうと思ってたけど価格が想定外だった。
高くても1780円くらいだろうと…よって買いません
高くても1780円くらいだろうと…よって買いません
更新頻度の低いやる気の感じられないサイトに高価格
この様子じゃもっても1年か
廃刊から5年後位のプレミア価格に期待して投資
・・・ないな
この様子じゃもっても1年か
廃刊から5年後位のプレミア価格に期待して投資
・・・ないな
雑誌の形態にすると、
ゲームはどうしてもチープになってしまう。
日本産ゲームはただでさえ、安物感があるのに。
ボックスで厚いチップ、カードでプレイしたいな。
ゲームはどうしてもチープになってしまう。
日本産ゲームはただでさえ、安物感があるのに。
ボックスで厚いチップ、カードでプレイしたいな。
ゲームリンクでググって池田なんとかもググって・・・なるほどなぁ。
シャドウなんとかを作ったレベルのデザイナーか。
まぁゲームデザイナー名乗るならカワサキとか中村聡ぐらいのレベルになってからだな。
カワサキは人間性に問題はあるがデザイナーとしては一流だ。
広告で500万程度集めれば本代は\1480ぐらいで抑えられたろうがなぁ。
まぁUDXでチョコチョコやっててその程度も集められないのなら・・・ディレクターとしてもたかが知れるなぁ。
シャドウなんとかを作ったレベルのデザイナーか。
まぁゲームデザイナー名乗るならカワサキとか中村聡ぐらいのレベルになってからだな。
カワサキは人間性に問題はあるがデザイナーとしては一流だ。
広告で500万程度集めれば本代は\1480ぐらいで抑えられたろうがなぁ。
まぁUDXでチョコチョコやっててその程度も集められないのなら・・・ディレクターとしてもたかが知れるなぁ。
えっ
数売るか、単価を上げるかの調整は難しいとはいえせめて2980円くらいには抑えてほしかったな
とはいえ、同じくウォーゲームついてるゲームジャーナルも3780円だからこんなもんかもしれんけど
新・戦国大名とかの季刊ウォーゲーム日本史シリーズが2940円だから理想としてはこの辺くらいまでは下げてほしかった
とはいえ、同じくウォーゲームついてるゲームジャーナルも3780円だからこんなもんかもしれんけど
新・戦国大名とかの季刊ウォーゲーム日本史シリーズが2940円だから理想としてはこの辺くらいまでは下げてほしかった
そうそう、ゲームジャーナルと同レベルの価格だし、ボードゲームキングダムやボードゲーム天国もそうだった
話ぶった切ってすまんが、今更ながら仮面舞踏会が気になりだした。
カードゲームなのに重いとか聞くが、面白いならやってみたいと思う。正直どうだろう？
あと、3人から5人用とあるが、2人では出来ないだろうか？
カードゲームなのに重いとか聞くが、面白いならやってみたいと思う。正直どうだろう？
あと、3人から5人用とあるが、2人では出来ないだろうか？
3000円を超えるのはスゲエまずいって俺の営業マン的勘が囁くな、値段決定前に
付録ゲームのコマ数が500個越えてて
カード150枚越えてて
マップがフォリオサイズあって
本誌12折有るなら3780円も高くないと思うよ。
カード150枚越えてて
マップがフォリオサイズあって
本誌12折有るなら3780円も高くないと思うよ。
>206
シレッと嘘をつくな
王国が3465、天国にいたっては2625と2940
王国と比べたって1割近く値段が違うのに「同レベル」は無い
ってか、2CHの評価が神とは言わんが
それでもここの住人にすら妥協して貰えない様な値段だと
売り捌くのえらい大変だと思うんだが
シレッと嘘をつくな
王国が3465、天国にいたっては2625と2940
王国と比べたって1割近く値段が違うのに「同レベル」は無い
ってか、2CHの評価が神とは言わんが
それでもここの住人にすら妥協して貰えない様な値段だと
売り捌くのえらい大変だと思うんだが
雑誌にしてはバカ高くて誰も買わない、という意味で同レベル
いくら高くても誰も買わなきゃ値段下げざるをえんけどね
2chの低所得層だと買えない値段だ
仲間内の誰か一人が凸して購入
付録1回遊んで内容流し読みして終了
全く売れそうにないなあの値段じゃ
付録1回遊んで内容流し読みして終了
全く売れそうにないなあの値段じゃ
おまえら高い高いと文句言ってるがそもそも王国や天国と比較することがおかしい
これ一般の本屋で書籍扱いすらされないボードゲームショップ限定流通の同人誌なんだぞ？
同人ならフルカラー14ｐ 1000円とかで売られてても買うだろ？それと同じだ
これ一般の本屋で書籍扱いすらされないボードゲームショップ限定流通の同人誌なんだぞ？
同人ならフルカラー14ｐ 1000円とかで売られてても買うだろ？それと同じだ
ミドルアースクエストかタリスマンで迷ってるんだがどっちが買い？
フィギュアが戦うみたいなんがいいんだが。
フィギュアが戦うみたいなんがいいんだが。
ディセントかウォーハンマー
>>219
両方共やめとけ
両方共やめとけ
>>218
＞フルカラーで 14Ｐ
＞フルカラーで 14Ｐ
＞フルカラーで 14Ｐ
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| | ・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| /￣⌒￣ヽ U.|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
＞フルカラーで 14Ｐ
＞フルカラーで 14Ｐ
＞フルカラーで 14Ｐ
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
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| （●） （●）||| | ・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| /￣⌒￣ヽ U.|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
『Merchant Guild』ってケイラスや大聖堂の…？
ケイラス豪華版欲しいと思って探したら、
テンデイズ足元見すぎだろ。
諦めてB2Fかオクで買うしかないのか。。
テンデイズ足元見すぎだろ。
諦めてB2Fかオクで買うしかないのか。。
書き忘れたけど、和訳付きがテンデイズにしか見つからなかったわけです。
ケイラス豪華版欲しいよねぇ〜。和訳付きで安いとこ中々見つからんかった
から通常の和訳付きケイラス買ったよ。和訳のできがいまいちだと思うけど
これちゃんと完全日本語版でキッチリ和訳できたらアグリコラより売れるんじゃなの?
から通常の和訳付きケイラス買ったよ。和訳のできがいまいちだと思うけど
これちゃんと完全日本語版でキッチリ和訳できたらアグリコラより売れるんじゃなの?
ケイラスは和訳なくても
プレイゲームのリファレンスと
BSW解説サイトのルール説明があれば何とかなる
プレイゲームのリファレンスと
BSW解説サイトのルール説明があれば何とかなる
ケイラス面白いと思うけど１時間のゲームが長いと言われる今時に
これを持ち出すのは無理があるんだよな。
これを持ち出すのは無理があるんだよな。
普通にプレイする分には通常版の方がいいよ
ケイラス豪華版はコレクターズアイテム
ケイラス豪華版はコレクターズアイテム
１〜２時間のゲームばかり好きなうちのメンツは異常なのだろうか
>>230
普通じゃね？
普通じゃね？
ゲーム会では時間の短いゲームが好まれる傾向があるね
仲間内でプレイする時は２時間程度のゲームは普通と思うな
仲間内でプレイする時は２時間程度のゲームは普通と思うな
テンデイズの商売はホントにぼったくり
転売屋よりひどい
転売屋よりひどい
ぼったくったその儲けで店主は優雅にエッセン旅行です
この時期にエッセンにいかないゲームショップ店長がいたらむしろすごい
そんなこたぁない
おまけに滞在期間を延ばしてドイツ観光までできちゃう
妬み嫉みで出来ているなこのスレは
カワサキはあっちいってろ
本当にここには低所得者のひねくれ者しかいないのだな
いいゲームの条件てなんだろ？
単純に面白いとかじゃなくて、面白いのは当然としてそれ以外で
良いゲームが備えてる性質と言ったものなんだが
クラマーが良いゲームの条件を色々上げているが
デザイナーとしてじゃなくて俺らプレイヤー（消費者）からみて
どんなゲームがいいゲームかみんなはどう思う？
単純に面白いとかじゃなくて、面白いのは当然としてそれ以外で
良いゲームが備えてる性質と言ったものなんだが
クラマーが良いゲームの条件を色々上げているが
デザイナーとしてじゃなくて俺らプレイヤー（消費者）からみて
どんなゲームがいいゲームかみんなはどう思う？
消費者視点とプレイヤー視点では少し違うだろ
>>243
良いゲームの条件：プレイ人数の幅が広くて１時間ぐらいで終わる面白いゲーム
と以前は思ってたけど、
たとえ適正人数がかなり限定されても多少時間がかかっても本当に面白いゲーム
これに変わったよ。
たくさんゲーム所持するとゲーム1個が持つプレイ人数幅は関係なくなるね
良いゲームの条件：プレイ人数の幅が広くて１時間ぐらいで終わる面白いゲーム
と以前は思ってたけど、
たとえ適正人数がかなり限定されても多少時間がかかっても本当に面白いゲーム
これに変わったよ。
たくさんゲーム所持するとゲーム1個が持つプレイ人数幅は関係なくなるね
>>247
同感ですな
同感ですな
ゲームリンクの発売をwktkして、数日に一回はサイトチェックまでしていたが…。
4kとは！さすがに萎えたぜｗ
同人とか買わないから、余計に相場についていけてないのだろうが。
ゲームはいいから、雑誌だけバラ売りしてくれないかなぁ。
4kとは！さすがに萎えたぜｗ
同人とか買わないから、余計に相場についていけてないのだろうが。
ゲームはいいから、雑誌だけバラ売りしてくれないかなぁ。
ボドゲ無しにして二千円位で売れば買う人いるかもなのにねぇ
そっちならそっちで
「この程度の内容に2千円の価値あるのかよ!」って話になって
同人なら普通だとかなんとかで堂々巡りの挙句
だったらゲーム付きで2940円位にしてくれとかって話になって
誰にゲーム作らせる的な話になって
やっぱりオチがカワサキ叩きになりそう
「この程度の内容に2千円の価値あるのかよ!」って話になって
同人なら普通だとかなんとかで堂々巡りの挙句
だったらゲーム付きで2940円位にしてくれとかって話になって
誰にゲーム作らせる的な話になって
やっぱりオチがカワサキ叩きになりそう
好きって訳でもないけど、誰もが付き合ってくれるゲーム。
ルールも難しくなく時間も程よい、そして初めてやった人がまたやりたいと思えるほどの面白さを併せ持つ。
それがいいゲーム。
ルールも難しくなく時間も程よい、そして初めてやった人がまたやりたいと思えるほどの面白さを併せ持つ。
それがいいゲーム。
俺にとってのいいゲームとつけると揉めないでいいかもな
4ｋでモダンアート買えるな！
ゲームリンクやめてモダンアート買うぞｗｗｗｗ
ゲームリンクやめてモダンアート買うぞｗｗｗｗ
gccwさんの大量出品きたよー
今回の目玉は雑誌！ でも蒸気の時代拡張ってことにして出品してるから気をつけてね！
今回の目玉は雑誌！ でも蒸気の時代拡張ってことにして出品してるから気をつけてね！
アークライトや広島では、もうゲームＬｉｎｋ入荷してるんだね
これ一般書店では発売しないのかな？
これ一般書店では発売しないのかな？
付録ゲーム無しで1000円だったら買ったのに
どーせオマケで付けるようなゲームなんてクソゲーだろ
よくできた面白いゲームなら普通は単体で売るからなあ
どーせオマケで付けるようなゲームなんてクソゲーだろ
よくできた面白いゲームなら普通は単体で売るからなあ
ディアゴスティーニに頼めば創刊号は５００円くらいだったのにね
今日、新宿のイエサブにGameLink売っていたよ。
一瞬、買おうか迷ったけど3800円とは思えない薄さだったのでやめたｗ
一瞬、買おうか迷ったけど3800円とは思えない薄さだったのでやめたｗ
>>261
どういうゲームか分からないけど１号にコマ１個とかの勢いになりそうだな
そういえばちょっと聞きたいんだけど
最近チグリス＆ユーフラテスを手に入れたんだけど
戦術論みたいなのを書いてあるようなサイトとか掲示板とかありませんかね？
なるべくなら日本語のサイトで…
どういうゲームか分からないけど１号にコマ１個とかの勢いになりそうだな
そういえばちょっと聞きたいんだけど
最近チグリス＆ユーフラテスを手に入れたんだけど
戦術論みたいなのを書いてあるようなサイトとか掲示板とかありませんかね？
なるべくなら日本語のサイトで…
けがわにメールすれば喜んで語ってくれるよｗ
>>260
シラッとウソこいてんじゃねぇ。流通に乗せるのに必要なだけだアホ。
シラッとウソこいてんじゃねぇ。流通に乗せるのに必要なだけだアホ。
関西人なんだろ
ところでこのスレじゃ全然話題にならないけど
雑誌のシュピールってどうなの？ 面白かったり役に立ったりする？
雑誌のシュピールってどうなの？ 面白かったり役に立ったりする？
関西人でもこんな間違いはしないだろ
>>268
市民便りみたいな内容
市民便りみたいな内容
すまない。質問をさせていただきたい。
蒸気の時代なんだが、商品を運ぶ時は、到達可能な都市を目的地に指定するの？
それとも、運びたい商品を選んで、最初に着いた同じ色の都市でストップ？
具体的には、輸送力が３の時に
赤商品＝赤都市Ａ＝青都市＝赤都市Ｂ
みたいな感じで繋がってるとき、赤都市Ｂまで輸送可能？
それとも、Ｂより手前にある赤都市のＡで強制ストップ？
pgdbの和訳に、目的地に着いたら、そこで止まり、先まで運べない。みたいなことが書いてあったのだけど…。
蒸気の時代なんだが、商品を運ぶ時は、到達可能な都市を目的地に指定するの？
それとも、運びたい商品を選んで、最初に着いた同じ色の都市でストップ？
具体的には、輸送力が３の時に
赤商品＝赤都市Ａ＝青都市＝赤都市Ｂ
みたいな感じで繋がってるとき、赤都市Ｂまで輸送可能？
それとも、Ｂより手前にある赤都市のＡで強制ストップ？
pgdbの和訳に、目的地に着いたら、そこで止まり、先まで運べない。みたいなことが書いてあったのだけど…。
272 ：TTB ◆VRLKsgM.hU ：2009/10/17(土) 02:06:21 ID:???
赤都市Ａでストップします。
目的地というのは最終的に商品が消費されるところという意味です。
予め目的地設定してしまうわけではありません。
目的地というのは最終的に商品が消費されるところという意味です。
予め目的地設定してしまうわけではありません。
>>272
なるほど、ありがとう。
途中に消費可能な都市があったら、強制ストップしちゃうんですね。
でもこれじゃあ、輸送力は３もあるのに１しか利益が出ないでもったいないですねｗ
つまり、Ｂに運ぶためには、Ａを迂回して青都市に繋いだりする必要がある、と。
ありがとうございました！
あとついでにもう一つ。
プレイヤーの設置した都市は、サイの目とか全く関係なく、
ディスプレイの対応するマスに置いてある商品を全て商品供給フェイズに置いていいんですよね？
最初からある都市と比べて、初期の商品が少ない(最初の供給でディスプレイがカラになるので)代わりに、
ディスプレイに商品があれば常に供給可能、という理解でよいでしょうか。
たびたびで申し訳ないです。
なるほど、ありがとう。
途中に消費可能な都市があったら、強制ストップしちゃうんですね。
でもこれじゃあ、輸送力は３もあるのに１しか利益が出ないでもったいないですねｗ
つまり、Ｂに運ぶためには、Ａを迂回して青都市に繋いだりする必要がある、と。
ありがとうございました！
あとついでにもう一つ。
プレイヤーの設置した都市は、サイの目とか全く関係なく、
ディスプレイの対応するマスに置いてある商品を全て商品供給フェイズに置いていいんですよね？
最初からある都市と比べて、初期の商品が少ない(最初の供給でディスプレイがカラになるので)代わりに、
ディスプレイに商品があれば常に供給可能、という理解でよいでしょうか。
たびたびで申し訳ないです。
どういう風にルールを読めばそんな理解になるのか……そんなわけねーだろｗ
都市化した段階では商品配置はされない。つまり初期商品は0。
商品供給フェイズで同じ列のダイス目が出たら（Aなら3、Bなら4……という具合。EFGHも同様)、出たダイス目の数だけ配置する。3が1個出たらAにも1個だけ配置する。
読み間違えるならともかく、まったく書いてないルールを脳内補完してはいかん。質問の前に穴があくほどルールを読み直せ。
都市化した段階では商品配置はされない。つまり初期商品は0。
商品供給フェイズで同じ列のダイス目が出たら（Aなら3、Bなら4……という具合。EFGHも同様)、出たダイス目の数だけ配置する。3が1個出たらAにも1個だけ配置する。
読み間違えるならともかく、まったく書いてないルールを脳内補完してはいかん。質問の前に穴があくほどルールを読み直せ。
ちょっと物言いがキツイよ。
素早い解答は質問者にはありがたいけど、もっと穏やかにいこう。
しかし、これも分かりにくい(その上プレイの例もすくない)ルールを書いてしまうワレスがいかんのでは？
ヤツのゲーム、そもそも脳内補完しながら遊ばないといけないのは前提だろう。
素早い解答は質問者にはありがたいけど、もっと穏やかにいこう。
しかし、これも分かりにくい(その上プレイの例もすくない)ルールを書いてしまうワレスがいかんのでは？
ヤツのゲーム、そもそも脳内補完しながら遊ばないといけないのは前提だろう。
チグユーの三人プレイはどう？
いくら蒸気の時代が厳しいゲームでも自分の都合のいいようにルール解釈しちゃいかんだろ。
上記の２つの解釈ミスは自分に都合のいいようにルールをねじまげた結果だな。
ルールで？があると自分に有利に解釈しようとする奴、いるんだよな。
上記の２つの解釈ミスは自分に都合のいいようにルールをねじまげた結果だな。
ルールで？があると自分に有利に解釈しようとする奴、いるんだよな。
>>278
正直、それはプレイしてからの話、買ってから始めてルール読んで自分でルールが正しいかどうか分からんから聞いてるだけであって自分に有利に解釈しようとしてるわけでもないと思うんだがどうだろう。
正直、それはプレイしてからの話、買ってから始めてルール読んで自分でルールが正しいかどうか分からんから聞いてるだけであって自分に有利に解釈しようとしてるわけでもないと思うんだがどうだろう。
便乗して蒸気で質問
街の都市化って同一ターンでもリンクを繋なげてからじゃないとダメですか？
例えば都市があって中2つ平地はさんで3マス目に街がある時
同一ターンで都市化したい時3マス目の街自身のマスまで含めて3つ
線路引いて初めて都市化タイルおけるのか、それとも先に都市化タイル置いて
間をうめる線路2枚でいいのか？
多分前者だと思うがいかがでしょう？
ちなみにスチームだと後者でも良さそうによめます。どちらもバネスト訳
街の都市化って同一ターンでもリンクを繋なげてからじゃないとダメですか？
例えば都市があって中2つ平地はさんで3マス目に街がある時
同一ターンで都市化したい時3マス目の街自身のマスまで含めて3つ
線路引いて初めて都市化タイルおけるのか、それとも先に都市化タイル置いて
間をうめる線路2枚でいいのか？
多分前者だと思うがいかがでしょう？
ちなみにスチームだと後者でも良さそうによめます。どちらもバネスト訳
ボドゲ雑誌、ゲームリンクが売ってました。
3800円とお値段も高め。みんな大好きカワサキゲームのボドゲがおまけでついてくるみたい。
3800円とお値段も高め。みんな大好きカワサキゲームのボドゲがおまけでついてくるみたい。
君、しょっちゅう「半年ROMれ」って言われない？
この程度じゃドルフには及ばないな
チグユーの追加ルールは適当な駒４つさえあればOKだよ
今ある追加ルールは２つだね
今ある追加ルールは２つだね
チグユーの追加ルールってどんなの？
ひどいツンデレを見た
ゲームリンクは同人だから、ダメもとで買うかと思わないでもない。
ゲームのコンポーネントに何を含んでいるか明記して欲しいな。
あと、ゲーム全景の写真とかも。
それとも、明らかにすると貧弱なコンポーネントが発覚するので、
わざとですかね？
ゲームのコンポーネントに何を含んでいるか明記して欲しいな。
あと、ゲーム全景の写真とかも。
それとも、明らかにすると貧弱なコンポーネントが発覚するので、
わざとですかね？
貧弱なコンポーネントだと、まずいですかね？
定価が高いうえにコンポーネントが貧弱だとまずいんだな
貧弱なコンポーネントだとプレイする気がしない。
同人拒否られるのと同じでしょ。
まさに同人だし。
同人拒否られるのと同じでしょ。
まさに同人だし。
定価が高いうえにコンポーネントが貧弱と断定されていますが、それは何か解析をした上でのご発言でしょうか?コンピュータによる解析では価格・コンポーネントの豪華さ共にほぼ同人レベルで、割高に感じるのはおめーらが貧乏人だからだという結果が出ています。
何の検証もされず、責任も負わずに断定した評論を書くのには反対です。評論ではなく単なる感想なら良いのです(ry
何の検証もされず、責任も負わずに断定した評論を書くのには反対です。評論ではなく単なる感想なら良いのです(ry
マジな話、ゲームリンクなんて買うやついるのか
>>301
そりゃいるよ。オレみたいなヤツ。
Amazon.deとかFUNAGAINから個人輸入でカンを頼りに新作買っちゃう様な。
地雷もよく踏むんだが、それはそれで楽しい、という、「ゲームを買うことが楽しい」タイプな。
クソゲはクソゲで文句言って楽しむ。「ゲームリンクはカス。もう２度と買わん。」と言いながら
２号もきっと買う。そんなダメゲームコレクター。
そりゃいるよ。オレみたいなヤツ。
Amazon.deとかFUNAGAINから個人輸入でカンを頼りに新作買っちゃう様な。
地雷もよく踏むんだが、それはそれで楽しい、という、「ゲームを買うことが楽しい」タイプな。
クソゲはクソゲで文句言って楽しむ。「ゲームリンクはカス。もう２度と買わん。」と言いながら
２号もきっと買う。そんなダメゲームコレクター。
じゃあどんなボドゲ雑誌なら買うのさ？
ゲームグラフックス
>>302
都市コマは8つしかないし、色も当然限られてくる
都市コマは8つしかないし、色も当然限られてくる
biscoはブラックリストに入れたからアラートにさえ出ないｗ
たまーに掘り出し物価格もあるのに……
>>309
そう思って張ってたけど全然無いんすよbiscoさん
そう思って張ってたけど全然無いんすよbiscoさん
チグユーは時間かかるのがなあ･･･
2時間はきついせめて四人で1時間以内に収まるくらいじゃないと
繰り返しプレイには耐えられん
2時間はきついせめて四人で1時間以内に収まるくらいじゃないと
繰り返しプレイには耐えられん
>>302
街に線路を引く意味
街を都市化するには都市化のアクションを取ってなきゃならない、でなければ線路を引くしかない
都市化のアクションは強力なので競りで高騰しやすい、なので無理して都市化アクションを取らない方がお得な時もある
商品コマは必ず同じ色の都市で移動を終えなければならないが街は必ず素通りできる
こんなところかな
街に線路を引く意味
街を都市化するには都市化のアクションを取ってなきゃならない、でなければ線路を引くしかない
都市化のアクションは強力なので競りで高騰しやすい、なので無理して都市化アクションを取らない方がお得な時もある
商品コマは必ず同じ色の都市で移動を終えなければならないが街は必ず素通りできる
こんなところかな
>>303
この恥ずかしい自意識はちょっとすごい
この恥ずかしい自意識はちょっとすごい
電力会社で使ってないエリアをうまくクローズにする方法ってないかねえ
A4のコピー紙かなんかでおおざっぱに隠すしかないかな
A4のコピー紙かなんかでおおざっぱに隠すしかないかな
>>314
置けないエリアだけど、経由はＯＫだから使う事もあるわけだが
置けないエリアだけど、経由はＯＫだから使う事もあるわけだが
電力会社は６人プレイでも使わないエリアがあるのが微妙だと思う
使わないエリアがあることで同じマップでバラエティーを
持たせるのがデザイン上の狙いなんだろうけど
正直エリアは５つで良かったんじゃないかと思った
持たせるのがデザイン上の狙いなんだろうけど
正直エリアは５つで良かったんじゃないかと思った
電気会社って何のゲームの電気会社？
100禁あたりで木のブロック買ってきて使えばおけ
「豪華な映画パンフレット」位の厚さって・・・
>>317
経由も無理なんじゃなかったか？ 少なくともBSW版じゃ無理だが
経由も無理なんじゃなかったか？ 少なくともBSW版じゃ無理だが
BSW厨うざい
すると、選ぶマップによっては関所となる場所抑えられたらゲームが成立しなくなるな。
俺の持ってる和訳では経由OKって書いてあったんだけどな。
確か広島訳だったかな。
俺の持ってる和訳では経由OKって書いてあったんだけどな。
確か広島訳だったかな。
念のため原文をあげとく
When adding a city to his network, a player can use any connections between the cities, and can even use connections through cities
he cannot or chooses not to add to his network, but he may not use connections through cities in areas not in the game.
When adding a city to his network, a player can use any connections between the cities, and can even use connections through cities
he cannot or chooses not to add to his network, but he may not use connections through cities in areas not in the game.
俺も広島訳だったから経由できると思ってた
経由できないとなると使用しないエリアによっては
かなりゲームに影響してくるな
経由できないとなると使用しないエリアによっては
かなりゲームに影響してくるな
geekに広告出してるCoolStuffInc.com.ってとこで買ったことある人いないかな
届くのに1ヶ月くらいかかる輸送方法にすると、たいていの国内ショップで買うより安くつきそうなんだけど
保証とか一切なしみたいなんだよね
向こうも商売だからそう雑な梱包はしないだろうし
あとはUSPSがどこまで信用できるかどうか何だけど
やっぱ個人輸入で保証なしはやめた方がいいかなあ
届くのに1ヶ月くらいかかる輸送方法にすると、たいていの国内ショップで買うより安くつきそうなんだけど
保証とか一切なしみたいなんだよね
向こうも商売だからそう雑な梱包はしないだろうし
あとはUSPSがどこまで信用できるかどうか何だけど
やっぱ個人輸入で保証なしはやめた方がいいかなあ
uspsは心配いらんけど
もっと安いショップはいくらでもある
でもそのくらいで心配するなら使わない方がいいよ
もっと安いショップはいくらでもある
でもそのくらいで心配するなら使わない方がいいよ
国内ショップはほんと高いからな
商売としてやってる以上当然だけど
商売としてやってる以上当然だけど
http://wargamejapan.jp/contents/003/index.html
これやった人いる？
どんな感じか知りたい。
楽しみにしてたんだが、関ヶ原での戦闘じゃなくて少しガッカリだわ。
これやった人いる？
どんな感じか知りたい。
楽しみにしてたんだが、関ヶ原での戦闘じゃなくて少しガッカリだわ。
ジロイタリアカードゲームって国内に在庫あるとこある？
探してるけど見つからない・・・。
探してるけど見つからない・・・。
CoolStuffInc.comは去年に2回ほど使ったが
特にトラブルもなくメールにもちゃんと対応してくれたよ。
特にトラブルもなくメールにもちゃんと対応してくれたよ。
337 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 18:56:02 ID:q262W8+n
>335 I-OGMに入荷してるよ
>>334
リプレイ記事をいくつか見つけたよ。
ttp://sideway-shiffle.cocolog-nifty.com/wargamer/2009/10/post-afd7-1.html
ttp://d.hatena.ne.jp/bqsfgame/20091015
ttp://agshop.blog113.fc2.com/blog-entry-185.html
あとこれは知っているかもしれないけど、関が原ゲームが二つ着いている雑誌GamejournalNo.32。
ttp://www.gamejournal.net/bknmbr/gj32/gj32.htm
こちらに付属しているゲームの方が>>334の好みに合うかな
リプレイ記事をいくつか見つけたよ。
ttp://sideway-shiffle.cocolog-nifty.com/wargamer/2009/10/post-afd7-1.html
ttp://d.hatena.ne.jp/bqsfgame/20091015
ttp://agshop.blog113.fc2.com/blog-entry-185.html
あとこれは知っているかもしれないけど、関が原ゲームが二つ着いている雑誌GamejournalNo.32。
ttp://www.gamejournal.net/bknmbr/gj32/gj32.htm
こちらに付属しているゲームの方が>>334の好みに合うかな
>>338
Boards&BitsやCardhausの送料はどうなのだろう？
Boards&BitsやCardhausの送料はどうなのだろう？
B&BはUSPSだったかな
CardhausはFedExなので若干高い（ちょっと速いけど）
記憶間違ってるかもだけど
CardhausはFedExなので若干高い（ちょっと速いけど）
記憶間違ってるかもだけど
>>339
サンクス、リプレイ見ると面白そうだなぁ
サンクス、リプレイ見ると面白そうだなぁ
確かに面白そうだが、ウォーゲームはスレ違いじゃないのか？
ゲームリンクを買おうとしたのだが3780円だった。
高いよ。orz
高いよ。orz
>>338
サンクス
自分の欲しいのが安いかどうか、その2つの店でも調べて比較してみる
個人輸入は送料がどんだけ安いかで全然違うからFedExとかUPS使ってるところは結局高くつくことも多いよね
USPSがそれなりに信用できるなら、遅くてもいいからそっちを使いたいところだね
サンクス
自分の欲しいのが安いかどうか、その2つの店でも調べて比較してみる
個人輸入は送料がどんだけ安いかで全然違うからFedExとかUPS使ってるところは結局高くつくことも多いよね
USPSがそれなりに信用できるなら、遅くてもいいからそっちを使いたいところだね
>345
そー言えば
「買った」「読んだ」「付録やってみた」って報告や感想
このスレで一切出てきてないな
一応発売日前とは言え、もう普通に買えるのに
こうなれば>303を待つしかないな
そー言えば
「買った」「読んだ」「付録やってみた」って報告や感想
このスレで一切出てきてないな
一応発売日前とは言え、もう普通に買えるのに
こうなれば>303を待つしかないな
>そー言えば
この書き方からして老害くせえ
この書き方からして老害くせえ
その難癖のつけ方はゆとり臭いねｗ
ゆとりは老害よりマシだもん
あの値段でカワサキゲームが付録なのは正直微妙だな。
せめてコマンドマガジンくらいのできならなんとか。
せめてコマンドマガジンくらいのできならなんとか。
ゲームリンク買った
第一印象 薄い！ よくエロＤＶＤがついてくる雑誌並の厚さしかねえ
同じコンセプトで売ってたＲＰＧゲーマーなりの厚さ期待してたのにこれはねえ
第一印象 薄い！ よくエロＤＶＤがついてくる雑誌並の厚さしかねえ
同じコンセプトで売ってたＲＰＧゲーマーなりの厚さ期待してたのにこれはねえ
呼んだ内容！ぱらぱらみたがみるところがねえ！
おすすめゲーム教えられても意味がねえ！
あとルアーﾌﾞﾙ紹介と中国将棋？もってねえから全く必要ねえ！
おすすめゲーム教えられても意味がねえ！
あとルアーﾌﾞﾙ紹介と中国将棋？もってねえから全く必要ねえ！
持ってないゲームのレビューだから不要、というのは斬新な意見ですねｗ
ルアーブルはまだいいとしても１８３０はねーだろ
と、思いました。
と、思いました。
簡単には手に入らないゲームを嬉々として紹介するってのはどうなのよ？
１８３０って10年以上前に絶版になったゲームじゃない。
コンシューマゲームでいうならサターンとかが全盛期だった頃のゲームだぞ。
コンシューマゲームでいうならサターンとかが全盛期だった頃のゲームだぞ。
>>355
じゃあ今日本語ルールがちゃんとついてるルアーブルはどこで売ってるのん？
それに中国将棋はボードゲームやってる相から離れてるのでマジいらないと思うわ
それに絶版老害御用達専門ゲームの説明もいらない
じゃあ今日本語ルールがちゃんとついてるルアーブルはどこで売ってるのん？
それに中国将棋はボードゲームやってる相から離れてるのでマジいらないと思うわ
それに絶版老害御用達専門ゲームの説明もいらない
結局おまけのボードゲームがほしかったら買えとしかって感じの出来なのか
完全に個人的趣味に走ってんなぁ〜
>>355
１８３０持ってるような老害は黙ってろ
１８３０持ってるような老害は黙ってろ
>>362
そういう老害にかぎって1830がプレイできないんだよ
そういう老害にかぎって1830がプレイできないんだよ
>>360
俺はカワサキ先生のゲームがほしいから買うよ
俺はカワサキ先生のゲームがほしいから買うよ
1830を馬鹿にするな！
18ｘｘは老害御用達ってのが良くわかるな
18xx面白いよ
ふうかさんも面白いって言ってるし
ふうかさんも面白いって言ってるし
実際面白いんだろうけど、プレイ時間が長いのと、
ゲーム会で電卓使って何か計算してるの見て引いたんで何かやる気が起きない
ゲーム会で電卓使って何か計算してるの見て引いたんで何かやる気が起きない
おれ計算能力ひくいからどんなゲームでも電卓つかいまつ
付録のゲームはどうなんだ
>>370
それを不特定多数が閲覧する２ｃｈで書かせるって営業妨害ですか？
それを不特定多数が閲覧する２ｃｈで書かせるって営業妨害ですか？
鉄道ゲー、株、紙幣、老害ゲームの要素が全部入ってるじゃないか
ゆとりはクレヨンで線路引くゲームでもやってろ
サイコロで線路引くゲームは結構面白かったな
持ってるゲームに紹介はいらんな
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ >>371
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ >>371
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
1830は正しく傑作だな。
運の要素は順番決め以外にないし、勝つための選択肢は多数ある。
しかも正しい戦略を行っているプレイヤーが大差をつけやすい。
数点差を争うチマチマしたゲームとは大違い。
ルールに慣れれば２時間程度でプレイできるし。
運の要素は順番決め以外にないし、勝つための選択肢は多数ある。
しかも正しい戦略を行っているプレイヤーが大差をつけやすい。
数点差を争うチマチマしたゲームとは大違い。
ルールに慣れれば２時間程度でプレイできるし。
正しく傑作なら、アクワイアのように今でも販売されてんじゃね？
今の子はゲーム機といったらプレステ以降だ
ファミコンなん伝説級の過去の話なんて誰もしらん
ファミコンなん伝説級の過去の話なんて誰もしらん
>>382
ここに いますが なにか ？
ここに いますが なにか ？
1830やるくらいなら蒸気の時代２回か乗車券３回やる方が面白いじゃないか
その程度の事も解らないから老害と呼ばれるんだよ
その程度の事も解らないから老害と呼ばれるんだよ
乗車券は比べるに値しないだろ これはただのカード揃え
１８３０シリーズは未だに姉妹ゲームが作り続けられているから、評価はかなり高いと思われる
ワレスの１８３０インスパイアが蒸気の時代じゃないかな
１８３０シリーズは未だに姉妹ゲームが作り続けられているから、評価はかなり高いと思われる
ワレスの１８３０インスパイアが蒸気の時代じゃないかな
蒸気の時代やるくらいならスチームやるわ
更に進んでRailways of the Worldをやる。
好きな鉄道ゲームを挙げる流れなのに
私の好きなエンパイアビルダー系の名前はでず…（´・ω・｀）
私の好きなエンパイアビルダー系の名前はでず…（´・ω・｀）
390 ：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 00:34:08 ID:xkW+o5yU
ぶっちゃけ付録のゲームなんていらないし、よけいだよね？
>>389
乗車券やトランスアメリカやシカゴエキスプレスはエンパイアビルダー系だろ。
乗車券やトランスアメリカやシカゴエキスプレスはエンパイアビルダー系だろ。
>>391
それはけっこう広義にすぎなくない？
それはけっこう広義にすぎなくない？
それならレイルロードタイクーンをやる
トレインレイダーなんてのもあったな・・・
>>390
むしろ付録レベルのチープなコンポーネントのゲームを2000円ぐらいで売ってくれた方がまだ買う気が起きる
むしろ付録レベルのチープなコンポーネントのゲームを2000円ぐらいで売ってくれた方がまだ買う気が起きる
ま、同人誌なんてのは非営利で好きな事やるのが主目的なんだから
嫌なら買わなきゃいいしぜんぜん売れなきゃペイしないので続かないし問題ないだろ
買ってもいない奴がなんで被害者意識を持つのかさっぱりだ
俺はまったく買う気はしないが、こういう動きがあるのは活気があっていいと思うがなぁ
嫌なら買わなきゃいいしぜんぜん売れなきゃペイしないので続かないし問題ないだろ
買ってもいない奴がなんで被害者意識を持つのかさっぱりだ
俺はまったく買う気はしないが、こういう動きがあるのは活気があっていいと思うがなぁ
あれ？
カワサキ以前他人の同人ゲームが高いとケチ付けてたよね？w
カワサキ以前他人の同人ゲームが高いとケチ付けてたよね？w
これだけ鉄道ゲームの名前がでてるのにわクニチー先生のスティーブンソン・ロケットの名前がでない…
あれは簡易18xxとしてよくできた作品だと思うんだけど。
あれは簡易18xxとしてよくできた作品だと思うんだけど。
1830がメインという時代錯誤はなんとかしてほしい
確かに、あれはD&Dでいえば赤箱みたいなもの。
でも、今18系を初めての人にやらせるとしたら何になる？
でも、今18系を初めての人にやらせるとしたら何になる？
>>379
なんら魅力を感じないのだが
なんら魅力を感じないのだが
もう18ｘｘ系をやってる奴、持ってる奴はエライ！スゴイ！ウラヤマシイ！でいいよ
こういって欲しいんだろ
こういって欲しいんだろ
手に入るならやってみたいし、その上で評価もできるんだけどなあ
とにかく手に入らないんじゃどうしようもない
とにかく手に入らないんじゃどうしようもない
蒸気の時代ってスチームルールでも遊べるの？
ゲームリンクはエッセンのレポートとかしてくれるのだろうか？
>>405
3ヶ月後にな
3ヶ月後にな
どんないいゲームでもリメイクが頻繁にされていないゲームはだめ
>>408
とりあえず18XXは頻繁にリメイクされてるけどね
とりあえず18XXは頻繁にリメイクされてるけどね
>>408
その基準で言ったらほとんどのゲームがダメじゃん
その基準で言ったらほとんどのゲームがダメじゃん
>>403
18xx系はAHからでた1830を除けば今でも普通に売ってるんだが。
18xx系はAHからでた1830を除けば今でも普通に売ってるんだが。
つまり18ｘｘ系で1830は駄作ってことか
むしろ1830が優れたゲームだからその後の系譜に続いたとみるべきじゃね
単純に一番古いから駄作と言うのは早計にすぎる
そういうことはプレイしてから言うもんだ
単純に一番古いから駄作と言うのは早計にすぎる
そういうことはプレイしてから言うもんだ
で、どこの店に売ってんの？
18xx厨はスルー推奨
ヤフオクで探すか
どっかのゲーム会でリクエストしてみればいんじゃね
絶版てことくらい知ってんだろ
どっかのゲーム会でリクエストしてみればいんじゃね
絶版てことくらい知ってんだろ
どっちにしろ今普通に買えるものじゃなきゃ
どんな面白いゲームでも「いいゲーム」じゃないよ
昔ゲームオリンピックでアベカエサル使った時もそうだったけど
入手難の絶版モノ持ち上げる傾向はなんとかならんかなぁ
事実上個人取引のみだからメーカや小売に金流れないし
新規の敷居高くするだけだし
百害あって一利も無い
どんな面白いゲームでも「いいゲーム」じゃないよ
昔ゲームオリンピックでアベカエサル使った時もそうだったけど
入手難の絶版モノ持ち上げる傾向はなんとかならんかなぁ
事実上個人取引のみだからメーカや小売に金流れないし
新規の敷居高くするだけだし
百害あって一利も無い
優越感に浸りたいだけの老害とその信者が荒らしてるようだな
こんな狭い世界で優越感持っても仕方ないぞ
こんな狭い世界で優越感持っても仕方ないぞ
この趣味はマイナーだっていう自覚があるのかな
絶版にするかどうかはメーカーが決めることだから儲かる見込みがなきゃ絶版にするっしょ
欲しくても買えない気持ちはわかるが普通に買えなきゃいいゲームじゃないなんて乱暴な論理だ
その理屈で言ったら人生ゲームやモノポリーは大変いいゲームってことになるな
絶版にするかどうかはメーカーが決めることだから儲かる見込みがなきゃ絶版にするっしょ
欲しくても買えない気持ちはわかるが普通に買えなきゃいいゲームじゃないなんて乱暴な論理だ
その理屈で言ったら人生ゲームやモノポリーは大変いいゲームってことになるな
前スレで１８３０死蔵してますみたいな人がいなかったっけか。
>>人生ゲームやモノポリーは大変いいゲームってことになるな
いいゲームですが、なにか？
いいゲームですが、なにか？
>>421
必ず再販するって保証はないし周期も３〜４年ってことも必ずしも言えない
でも俺もいいゲームは必ず再販（まったく同じでないにせよ）すると思う
ただ今買えなきゃダメゲームって言われると反対したくなる
せめてプレイしてから言えよってね
必ず再販するって保証はないし周期も３〜４年ってことも必ずしも言えない
でも俺もいいゲームは必ず再販（まったく同じでないにせよ）すると思う
ただ今買えなきゃダメゲームって言われると反対したくなる
せめてプレイしてから言えよってね
絶版した途端にいいゲームじゃなくなって
再販した途端にいいゲームになるのか……
なんとも評価のころころ変わる奴がいるもんだな
再販した途端にいいゲームになるのか……
なんとも評価のころころ変わる奴がいるもんだな
アクワイアとかはちょっと前まで糞ゲーで突然良ゲーか
タイタンもそうだっけ？ｗ
タイタンもそうだっけ？ｗ
絶版ゲームを持ってるやつは偉いんだよ
他に自信の持てるものないんだね
そうひがむなよ
地味ですが、サンチアゴに興味を持ちました。
５人プレイ専用の高い評価を見かけるのですが、
３，４人では適正ではないのでしょうか？
５人プレイ専用の高い評価を見かけるのですが、
３，４人では適正ではないのでしょうか？
サンチアゴはできれば５人が良いが４人でつまらないことはない
３人は緩くて楽しめないかも
再販するくらいなので今の所「いいゲーム」のようだから
買って損はないと思うよ
３人は緩くて楽しめないかも
再販するくらいなので今の所「いいゲーム」のようだから
買って損はないと思うよ
買うって言ってないよ
じゃあ買うな…って言うと「買わないとも言ってないよ」って言うんだろうな……
これがゆとり世代ってやつか……
これがゆとり世代ってやつか……
なんでお前ら存在しないゲームにマジになっちゃってるの？馬鹿なの？死ぬの？
コロッサルアリーナはリメイクだし、
日本語版も発売されたので「いいゲーム」？
特殊能力が売りだけど、それが発揮されない
地味な展開という評判も聞くけど。
システム的には２人対応していても、
やっぱり多人数向けなのかなぁ。
日本語版も発売されたので「いいゲーム」？
特殊能力が売りだけど、それが発揮されない
地味な展開という評判も聞くけど。
システム的には２人対応していても、
やっぱり多人数向けなのかなぁ。
はいはいぬるぽぬるぽ
で？
で？
>>433
サンチアゴは存在するんですけど･･･
サンチアゴは存在するんですけど･･･
俺もコロッサルアリーナの詳しい評価が知りたい。
以前は言語依存が高そうだから敬遠していたのだけど、
日本語版も出たし、値段も安いから買おうかなと。
ただ普段は少人数で遊ぶことが多いから…
２、３人プレイには不向きなのかな？
以前は言語依存が高そうだから敬遠していたのだけど、
日本語版も出たし、値段も安いから買おうかなと。
ただ普段は少人数で遊ぶことが多いから…
２、３人プレイには不向きなのかな？
言語依存低いよ
ドミニオンと同等かそれ以下
二人でやるとおもしろくないと思う
ドミニオンと同等かそれ以下
二人でやるとおもしろくないと思う
誰だ明日の水曜日の会に爆破予告出した馬鹿は
コロッサルアリーナは3.4人プレイがいいと思う。
わざわざ2人でやるようなゲームではない。
5人だと流れが読めなさすぎて大味なゲームになる。
箱絵からすると、モンスターたちの派手な能力の応酬をイメージするが、実際は地味に数字比べをするゲーム。
能力を一回も発揮せずに敗退していくモンスターが多くなる展開も多い。
ただし、駆け引き自体は非常におもしろい。
言語依存もまあまああるので、日本語版で買う価値はあると思う。
わざわざ2人でやるようなゲームではない。
5人だと流れが読めなさすぎて大味なゲームになる。
箱絵からすると、モンスターたちの派手な能力の応酬をイメージするが、実際は地味に数字比べをするゲーム。
能力を一回も発揮せずに敗退していくモンスターが多くなる展開も多い。
ただし、駆け引き自体は非常におもしろい。
言語依存もまあまああるので、日本語版で買う価値はあると思う。
爆破予告なんてどこに出てるんだ？
ＨＪがあれだけエラッタ出してもボドゲから撤退しないのは
ゆとり世代の優良な顧客が大勢いることだと今わかった
ゆとり世代の優良な顧客が大勢いることだと今わかった
なにそれソース
ほんとＨＪはなんで急に日本語化なんて始めたんだろうね？
やっぱりそれなりに人が増えてるってことかな？
やっぱりそれなりに人が増えてるってことかな？
1830のリメイクなら、１８５６、１８７０が販売されている。
軽めのゲームだから１度はプレイしてみては？
軽めのゲームだから１度はプレイしてみては？
オイそれはオレの魚だぜ!
通常版とデラックス版はどこが違うの？
通常版とデラックス版はどこが違うの？
ツンデレさん、頼んます！
18XXは同人で２人専用、プレイ時間一時間くらいの作品があったと思う。
こういう作品こそ雑誌付録にふさわしいと思うんだが。
ところで18XXの派生作品てやたらと数あるけど、いちいちデザイナーの許可を得ているの？それとも無許可のゲリラ出版？
こういう作品こそ雑誌付録にふさわしいと思うんだが。
ところで18XXの派生作品てやたらと数あるけど、いちいちデザイナーの許可を得ているの？それとも無許可のゲリラ出版？
>>420
オレも1830と1829と1835は死蔵してる。
オレも1830と1829と1835は死蔵してる。
>446
主にフィギュア
主にフィギュア
なんでお前ら存在しないゲームにマジになっちゃってるの？馬鹿なの？死ぬの？
ハチエンダって何人プレイがおすすめ？
何こいつ？
バカはできないゲームだからな>18XX
1856 難しすぎた。
>>458
通常版は絶版じゃね？
通常版は絶版じゃね？
>>459
そうだった。すまん
そうだった。すまん
>>459
大概の店で両方売ってるが
大概の店で両方売ってるが
速報！ゲームマーケット終了のお知らせ。
ソースはmixiにて主宰本人のトピック書き込みによるものから。
但し、誰かが名前を引き継いで違った形での開催も有り得るとの事なので、
今後の状況の推移を見守っていきたい所。
ソースはmixiにて主宰本人のトピック書き込みによるものから。
但し、誰かが名前を引き継いで違った形での開催も有り得るとの事なので、
今後の状況の推移を見守っていきたい所。
>>423
エスパーのオレに言わせると
今買えないゲームは「いいゲームとして勧めにくい」という話で
それは「ダメなゲーム」ではないのでは？
お前ら、揚げ足取りは人並み以上なのに
話を膨らますのは苦手だなｗ
エスパーのオレに言わせると
今買えないゲームは「いいゲームとして勧めにくい」という話で
それは「ダメなゲーム」ではないのでは？
お前ら、揚げ足取りは人並み以上なのに
話を膨らますのは苦手だなｗ
まぁ規模がでかくなってくるといろいろ大変か
>423
今買えなきゃダメゲーなんて誰か言ってたっけ?
>423
今買えなきゃダメゲーなんて誰か言ってたっけ?
ＴＧＦではダメなの？
そりゃ両方あった方がいいだろ
ゲームマーケット終了でカワサキ涙目www
エルグランデで騎士コマを動かす場合、「○個動かす」はすべて「○個まで動かしてよい」と解釈していいのかな？
英語版ルールでもカード表記とルールブックとで「〜up to 〜」がついてたりついてなかったりして曖昧みたいなんだけど。
英語版ルールでもカード表記とルールブックとで「〜up to 〜」がついてたりついてなかったりして曖昧みたいなんだけど。
それっぽい話は聞いてたけど本当にゲームマーケット止めちゃうのか。
とうとう行かずじまいだったのが残念。
でもまあ仕方ないよな。
大規模イベントになったら個人の集まりでは運営できないし。
とうとう行かずじまいだったのが残念。
でもまあ仕方ないよな。
大規模イベントになったら個人の集まりでは運営できないし。
>>458
でもあのペンギンは十分値段に見合ってると思うよ！ :-)
でもあのペンギンは十分値段に見合ってると思うよ！ :-)
>>469 本気でいってんのか？
エルグランデのことは知らないので参考意見ということで。
「3個動かす」が厳密には「3個まで動かしてよい」を
意味しているというのは良くあることだよ。
どこにも「ちょうど3個動かすこと」とか書いてないんなら
「まで」と受け取ってもいいんじゃない？
「3個動かす」が厳密には「3個まで動かしてよい」を
意味しているというのは良くあることだよ。
どこにも「ちょうど3個動かすこと」とか書いてないんなら
「まで」と受け取ってもいいんじゃない？
３個までが正しい
>>471
好みが分かれるね。自分は平べったいペンギンに顔が書かれてるのがかわいくて好き。
好みが分かれるね。自分は平べったいペンギンに顔が書かれてるのがかわいくて好き。
>>448
あたりまえの話ではあるが、俺の知ってる範囲では、
どれも必要な許可は取ってるし必要ない許可は取ってない。
許可とは関係ないが、タイル番号が重複しないための調整とかも
ごく普通に行われてる。
あたりまえの話ではあるが、俺の知ってる範囲では、
どれも必要な許可は取ってるし必要ない許可は取ってない。
許可とは関係ないが、タイル番号が重複しないための調整とかも
ごく普通に行われてる。
そういうこと書いてるから老害って言われるんだよ
頭いいつもりだろうけど頭悪いな
頭いいつもりだろうけど頭悪いな
そういうこと書いてるからゆとりクズって言われるんだよ
煽ったつもりだろうけど考え足りないな
煽ったつもりだろうけど考え足りないな
カス同士仲良くしろよ
>>481
どっちかっていうと煽ったのは>479の方で>480が釣られた方なんだけどね
どっちかっていうと煽ったのは>479の方で>480が釣られた方なんだけどね
ボーナスオプションは全部使うか全然使わないかの２択、みたいなゲームはそれなりにあるけどな。
なんでお前ら存在しないゲームにマジになっちゃってるの？馬鹿なの？死ぬの？
馬鹿なの？ｗ 死ぬの？ｗ
いつの時代だよｗｗｗｗ
いつの時代だよｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
ってなんだよタイプミスか（藁）
ってなんだよタイプミスか（藁）
金星の商人の翻訳ルールってどっかにありませんか？
次のゲームマーケットの主催はまかせた↓
タナカマ
クソゲー量産する作業してたカワサキ涙目ｗ
それはない
>>488
そんな絶版ゲームはゴミ以下というのがこのスレの定説
そんな絶版ゲームはゴミ以下というのがこのスレの定説
おまえの希望だろ
古いゲームを奉る事はないが
手に入らないからといって認めないのはよくないな
古いゲームを奉る事はないが
手に入らないからといって認めないのはよくないな
そうだよな
ボドゲに限らず絶版になった書籍、玩具等ごまんとあるのにね
ボドゲに限らず絶版になった書籍、玩具等ごまんとあるのにね
前回1人も入札しなかったやつは開始価格下げていこうよbiscoたん……
>>496
お前馬鹿だな、その書き込み情報で
「欲しいのあるけど入札しなかったら安くなるかな？我慢して安くなるまで待とう」
という情報が伝わっちゃったぞ。
欲しい人がいる事が分かったから安くしないわな
お前馬鹿だな、その書き込み情報で
「欲しいのあるけど入札しなかったら安くなるかな？我慢して安くなるまで待とう」
という情報が伝わっちゃったぞ。
欲しい人がいる事が分かったから安くしないわな
いや、他の出品者が半額以下で出してるからそっち落とすわｗ
すいません
カードドリブンシステム、というのはどういうシステムなのでしょうか？
それから、そのシステムを使ったボード（カード？）ゲームには
どういうのがあるのでしょうか
カードドリブンシステム、というのはどういうシステムなのでしょうか？
それから、そのシステムを使ったボード（カード？）ゲームには
どういうのがあるのでしょうか
おいおい、おまいら全員ゴミ以下らしいぞ
次のゲームマーケットの主催はカワサキがやれば
汚名返上できるかもな
汚名返上できるかもな
>>499
カードの引きでゲームの主要な進行がなされるシステム、と認識している
カードの引きでゲームの主要な進行がなされるシステム、と認識している
要は運ゲー
あれだけ盛り上がってたのに
やっぱりオススメゲームをまとめる話は
うやむやになっちゃったな
やっぱりオススメゲームをまとめる話は
うやむやになっちゃったな
３人サクサクにチャイナ
チャイナは意外と一般うけしないぞ
ボードといいルールといい展開といい
とにかく地味なんだ
ボードといいルールといい展開といい
とにかく地味なんだ
ゲームリンク買いました。付録ゲームのチットやカードは思ってたよりいいです。
内容はあまりよくないです。
1830のゲームなんてふだん遊ぶことがないのでもう少し、一般うけしそうなものがいいのでは。
内容はあまりよくないです。
1830のゲームなんてふだん遊ぶことがないのでもう少し、一般うけしそうなものがいいのでは。
1830はともかくゲームリンクは一般うけする必要はないと思われ
名作ゲームライブラリみたいな感じで1830扱うのならここまで言われなかったんだろうが
「鉄道ゲーム徹底攻略」というタイトル付けてしまうと、やっぱり手に入らないゲームだから〜、
みたいな議論は出ちゃうな。
というかゲームナイトで絶版ゲーム扱って文句が出てたのを思い出した。
「鉄道ゲーム徹底攻略」というタイトル付けてしまうと、やっぱり手に入らないゲームだから〜、
みたいな議論は出ちゃうな。
というかゲームナイトで絶版ゲーム扱って文句が出てたのを思い出した。
鉄道ゲームとして18XXを紹介しようとしたら絶版でも全ての
18XXに影響を与えた1830を紹介するのは自然だと思うけどな
流石に今後他の18XXを紹介したら引くけど
今度鉄道ゲームを紹介するとしたら蒸気か乗車券だろう
18XXに影響を与えた1830を紹介するのは自然だと思うけどな
流石に今後他の18XXを紹介したら引くけど
今度鉄道ゲームを紹介するとしたら蒸気か乗車券だろう
>>504
カードドリブンのゲームやったことある？
カードドリブンのゲームやったことある？
カードドリブンというのはウォーゲームから派生したのでしょうか
そちらの方でも聞いてみます
いろいろ検索したんですが、はっきりと定義された説明にたどり
つかなったもので・・・
具体的なゲーム名でもわかれば、そこから
少しはイメージできるかと思ったんですが「ハンニバル」は
名前は知ってましたが未プレイでした
そちらの方でも聞いてみます
いろいろ検索したんですが、はっきりと定義された説明にたどり
つかなったもので・・・
具体的なゲーム名でもわかれば、そこから
少しはイメージできるかと思ったんですが「ハンニバル」は
名前は知ってましたが未プレイでした
そもそも18ｘｘは鉄道ゲーじゃなく株ゲーだ
えーと…
じゃあ鉄道ゲーって具体的にどんなのが該当するんだろうか？
じゃあ鉄道ゲーって具体的にどんなのが該当するんだろうか？
トレインレイダー
ファーストフードフランチャイズってどっかで買えないかな
>>519
ネタをネタと
ネタをネタと
乗車券
>>515
要は（抽象的なアクションのためとかじゃなくて）
具体的な史実の影響をゲームに加えるためにカードを利用するシステム。
だから、TSなら「キューバ危機」とか1960なら「公民権法」とか有名な史実カードが入る。
このシステムが流行る前は、こういう歴史イベントをゲームに反映させるのが難しかった。
要は（抽象的なアクションのためとかじゃなくて）
具体的な史実の影響をゲームに加えるためにカードを利用するシステム。
だから、TSなら「キューバ危機」とか1960なら「公民権法」とか有名な史実カードが入る。
このシステムが流行る前は、こういう歴史イベントをゲームに反映させるのが難しかった。
>>513
あるから言ってんだろ。逆にそう聞かれる理由が聞きたいわ
あるから言ってんだろ。逆にそう聞かれる理由が聞きたいわ
やったことあるなら、「カードの引きで主要な進行がなされる」なんて
解釈はしないだろうからな
解釈はしないだろうからな
ああ、そう言われると"カードの引き"というよりも"カードプレイで"かもな。
ただ、そうまで言われる筋合いは無いがね。突っかかりたいだけじゃないのかお前は
ただ、そうまで言われる筋合いは無いがね。突っかかりたいだけじゃないのかお前は
まあ俺は513じゃないけどね
いい加減な話しといて、何をいきりたってんの？
いい加減な話しといて、何をいきりたってんの？
カードドリブン以外のゲームが含まれすぎるね
手札のカードによってアクションやイベントを決定するゲームかな
手札のカードによってアクションやイベントを決定するゲームかな
自分の解釈を言わずグダグダ突っかかる奴にいきりたつなと言うのかお前は？ダメなやつだ
>>527ならいいや
532 ：ＮＰＣさん：2009/10/22(木) 21:03:40 ID:pF1JL1xL
＞手札のカードによってアクションやイベントを決定するゲーム
厳密には「手札」のカードを消費することでのみアクションやイベントを
決定できるボードゲーム、ってところじゃないかな？
（何かをするのに必ず手札を消費するボードゲームって感じ？でもこの定義
だと「シークエンス」もカードドリブンに含まれてしまうのか？）
手札使ってアクション・イベント起こせるボードゲームでも、
手札を使用しなくてもアクションできるのはカードドリブンとは言わないのでは？
あと当然ながらカードゲームはカードドリブンと呼ばない。
厳密には「手札」のカードを消費することでのみアクションやイベントを
決定できるボードゲーム、ってところじゃないかな？
（何かをするのに必ず手札を消費するボードゲームって感じ？でもこの定義
だと「シークエンス」もカードドリブンに含まれてしまうのか？）
手札使ってアクション・イベント起こせるボードゲームでも、
手札を使用しなくてもアクションできるのはカードドリブンとは言わないのでは？
あと当然ながらカードゲームはカードドリブンと呼ばない。
カードドリブンはウォーゲーム用語。
この板の住民がふだんプレイするようなゲームの分類には適さないと思う。
アヴエ・カエサルがカードドリブンとかに分類されるとやっぱり変だ
この板の住民がふだんプレイするようなゲームの分類には適さないと思う。
アヴエ・カエサルがカードドリブンとかに分類されるとやっぱり変だ
・4000円前後
・1時間〜1時間半
・2〜5人対応(2-4,3-5)
・パーティ系ではない
何か皆様のお勧めはありますでしょうか？
いくつか複数購入するつもりですが、
既出のコロッサルアリーナ、オイそれはオレの魚だぜ、
他に魔法にかかったみたい、アルハンブラ、ヴァイキング等を考えています。
参考までにカルカソンヌ、ドミニオン等を所持しています。
・1時間〜1時間半
・2〜5人対応(2-4,3-5)
・パーティ系ではない
何か皆様のお勧めはありますでしょうか？
いくつか複数購入するつもりですが、
既出のコロッサルアリーナ、オイそれはオレの魚だぜ、
他に魔法にかかったみたい、アルハンブラ、ヴァイキング等を考えています。
参考までにカルカソンヌ、ドミニオン等を所持しています。
確かにウォーゲーム系が主流みたいだけど
バトルロアもカードドリブンシステムじゃなかったか？
まったく別分野の話でもないかな
バトルロアもカードドリブンシステムじゃなかったか？
まったく別分野の話でもないかな
ウォーゲーム以外でカードドリブンなんて聞いたこと無いなぁ。
まぁアレだよ。日本軍で部隊が10ユニットあるとして手札が５枚。
アメリカ兵が目の前３ヘックスのところにいても、５枚の手札が３枚移動カード、
１枚隠蔽カード、１枚回復カードだったら射撃出来ない、ってなゲームだ。
まぁアレだよ。日本軍で部隊が10ユニットあるとして手札が５枚。
アメリカ兵が目の前３ヘックスのところにいても、５枚の手札が３枚移動カード、
１枚隠蔽カード、１枚回復カードだったら射撃出来ない、ってなゲームだ。
ブラスもカードドリブンっぽいシステム使ってるよね
>>534
オイそれはオレの魚だぜ
とても面白いゲームですが、残念ながらプレイ時間１５分・プレイ人数４人までなので、条件に合いません。
上で出ているラビリンス・サンファンも４人までですね。
５０００円近くなってしまいますが、最近再販されたラーはどうでしょう？
オイそれはオレの魚だぜ
とても面白いゲームですが、残念ながらプレイ時間１５分・プレイ人数４人までなので、条件に合いません。
上で出ているラビリンス・サンファンも４人までですね。
５０００円近くなってしまいますが、最近再販されたラーはどうでしょう？
ドイツアマゾンからゲーム輸入して、コマが欠品だった場合、どうやって対応したらいいか分かる方、教えてください。
>>534
４ｉｎ1とかどうなの？
４ｉｎ1とかどうなの？
>>534
「魔法にかかったみたい」はユニークなカードゲーム。
相手の手を読みつつリソースを獲得し得点のチャンスを狙うゲームなので３人以下だと辛いかも。
「俺の魚だぜ」は意外とガチなアブストラクトだがそれを感じさせない佳作。
かなり軽めでルール説明込みでも20分程度で終わるから条件には合わないかも。
「アルハンブラ」はカードのお金を支払って建物を建て、建物の種類ごとの数を競うタイルゲー。
壁の繋げ方が悩ましい。運の要素がやや強く派手さも無いがシンプルかつエレガント。
「ラー」は不思議なテイストのセットコレクション+競ゲー。コンポーネントや雰囲気は非常に良い。
勝ち筋はさっぱり分からないが、悩みどころや選択肢は分かりやすくスリルもある。
「コロッサルアリーナ」は一度プレイしたが印象には残ってない。地味？
「ヴァイキング」は未プレイだから未評価。世間の評価は高いが誰かレビューしてくれんかね。
自分的にはラーとアルハンブラがお勧めか。
「魔法にかかったみたい」はユニークなカードゲーム。
相手の手を読みつつリソースを獲得し得点のチャンスを狙うゲームなので３人以下だと辛いかも。
「俺の魚だぜ」は意外とガチなアブストラクトだがそれを感じさせない佳作。
かなり軽めでルール説明込みでも20分程度で終わるから条件には合わないかも。
「アルハンブラ」はカードのお金を支払って建物を建て、建物の種類ごとの数を競うタイルゲー。
壁の繋げ方が悩ましい。運の要素がやや強く派手さも無いがシンプルかつエレガント。
「ラー」は不思議なテイストのセットコレクション+競ゲー。コンポーネントや雰囲気は非常に良い。
勝ち筋はさっぱり分からないが、悩みどころや選択肢は分かりやすくスリルもある。
「コロッサルアリーナ」は一度プレイしたが印象には残ってない。地味？
「ヴァイキング」は未プレイだから未評価。世間の評価は高いが誰かレビューしてくれんかね。
自分的にはラーとアルハンブラがお勧めか。
カードドリブンについて解答いただいた方々
ありがとうございます
その後こういう説明を見つけました
「各プレイヤーがお互いデッキ（手持ちカードの山）から引いた
何枚かのカードを手札に持ち、その手札を交互にプレイして
ゲームボード上のコマを動かすことで、アクションやカードに
書かれたイベント(あるいはその両方)を実施してゲームを
進めていくシステム。」
やはりウォーゲーム、シミュレーションゲームで使われるシステム
みたいですね
ありがとうございます
その後こういう説明を見つけました
「各プレイヤーがお互いデッキ（手持ちカードの山）から引いた
何枚かのカードを手札に持ち、その手札を交互にプレイして
ゲームボード上のコマを動かすことで、アクションやカードに
書かれたイベント(あるいはその両方)を実施してゲームを
進めていくシステム。」
やはりウォーゲーム、シミュレーションゲームで使われるシステム
みたいですね
>>534
４０００円前後、６０〜９０分、５人可能、パーティ系でない、今買える、を満たして面白かったゲームとなると…
・モダンアート
・メディチ
・カルタヘナ
・ノートルダム
・片目の海賊
・大勝負
・陰謀
あたりかな。
４０００円前後、６０〜９０分、５人可能、パーティ系でない、今買える、を満たして面白かったゲームとなると…
・モダンアート
・メディチ
・カルタヘナ
・ノートルダム
・片目の海賊
・大勝負
・陰謀
あたりかな。
>>547
ウォーゲームの場合、「交互にプレイして」と言われると、ドイツ系のゲームで想像するのと
ちょっと違う。
確かに「交互にターンプレイ」は正しいんだけど、536で書いた様に「射撃したいけど移動したくない」
な手札だと２枚捨てて２枚取って「終わり。どうぞ。」で相手も手札に良いカードがないと捨てて引いて
「終わり。どうぞ。」・・・とお互いに手札交換だけで膠着状態になり数ターン経過、とかがよくある。
ある意味、戦場の不確定さを表してて、以前のウォーゲームの様に「部隊移動、射撃、をお互いに
繰り返す」よりシミュレートしてる感が割と出てるのがカードドリブンシステムのウォーゲーム。
ウォーゲームの場合、「交互にプレイして」と言われると、ドイツ系のゲームで想像するのと
ちょっと違う。
確かに「交互にターンプレイ」は正しいんだけど、536で書いた様に「射撃したいけど移動したくない」
な手札だと２枚捨てて２枚取って「終わり。どうぞ。」で相手も手札に良いカードがないと捨てて引いて
「終わり。どうぞ。」・・・とお互いに手札交換だけで膠着状態になり数ターン経過、とかがよくある。
ある意味、戦場の不確定さを表してて、以前のウォーゲームの様に「部隊移動、射撃、をお互いに
繰り返す」よりシミュレートしてる感が割と出てるのがカードドリブンシステムのウォーゲーム。
メディチって今買えるんだっけ？
エルグランデ
プエルトリコ
アクワイア
↑名作系は持ってる？どれも２〜５人いけるよ
プエルトリコ
アクワイア
↑名作系は持ってる？どれも２〜５人いけるよ
メディチはリオグランデ新版なら流通してるよ
エルグランデ
プエルトリコ
アクワイア
ちょっと高いかも
エルグランデ
プエルトリコ
アクワイア
ちょっと高いかも
>>542
もう１個買えばおｋ
もう１個買えばおｋ
カードドリブンとは違うけど
手札からカードを出してゲームが進行していく形態は
ドイツゲームではわりとポピュラーな部類だから
実際にカードドリブンシステムのゲームをプレイしても
特に斬新とは思わないと思うよ
ただカードドリブンシステムのウォーゲームが出た当時は
斬新で革命的だったみたいだね
手札からカードを出してゲームが進行していく形態は
ドイツゲームではわりとポピュラーな部類だから
実際にカードドリブンシステムのゲームをプレイしても
特に斬新とは思わないと思うよ
ただカードドリブンシステムのウォーゲームが出た当時は
斬新で革命的だったみたいだね
プエルトリコって２人〜なの？3人〜だと思ってたんだが、買おうかなぁ
レーベンヘルツ新版もカードドリブンシステムに近いものがある
ウォーゲームってテーマを重視するからシステム的にはあまり進化しないけど
ドイツゲームはシステムの斬新さを競う面があるから
レーベンヘルツ新版のカードシステムはドイツ的カードドリブンと言えなくもない
ウォーゲームってテーマを重視するからシステム的にはあまり進化しないけど
ドイツゲームはシステムの斬新さを競う面があるから
レーベンヘルツ新版のカードシステムはドイツ的カードドリブンと言えなくもない
>554
どんだけ知ってるか判らんが。
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/586
カードドリブンのスタートは「斬新で革命的だった」と言われるほど最近じゃないけどな。
どんだけ知ってるか判らんが。
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/586
カードドリブンのスタートは「斬新で革命的だった」と言われるほど最近じゃないけどな。
新版ラーが2人〜ってなってると聞いたのですが
旧版でも可能ですか？
ちらっとどういうルールなのかエロい人教えてクレ ＞＜
旧版でも可能ですか？
ちらっとどういうルールなのかエロい人教えてクレ ＞＜
>>552
情報さんくす
情報さんくす
交互に、手札からプレイするカードのテキスト情報で、自分のユニットを
動かしたり、攻撃したりする（アクションを行う）・・・、という理解で
いいんでしょうか（ざっくりしてますが
乱暴な例ですが・・・
「エルグランデ」を二人プレイするとして、お互い、アクションカードを
山札から何枚か手札にした状態で、手札のアクションカードを交互に
プレイして、自分の駒を配置していく・・・
というイメージでしょうか
動かしたり、攻撃したりする（アクションを行う）・・・、という理解で
いいんでしょうか（ざっくりしてますが
乱暴な例ですが・・・
「エルグランデ」を二人プレイするとして、お互い、アクションカードを
山札から何枚か手札にした状態で、手札のアクションカードを交互に
プレイして、自分の駒を配置していく・・・
というイメージでしょうか
>>536
部隊数ﾃﾗ関係ねぇ
部隊数ﾃﾗ関係ねぇ
Steve Jackson Gamesの「レボリューション！」をやってみて
なかなかいいゲームだと思ったんだが他でやってるという話を
聞かない。
ドマイナーなんだろうか。
なかなかいいゲームだと思ったんだが他でやってるという話を
聞かない。
ドマイナーなんだろうか。
スレチいいかげんにしろ
＞Steve Jackson Gamesの「レボリューション！」をやってみて
なかなかいいゲームだと思ったんだが
アークライトで取り扱ってたっけ
どんなゲームか詳細プリーズ
なかなかいいゲームだと思ったんだが
アークライトで取り扱ってたっけ
どんなゲームか詳細プリーズ
＞カードドライブンだよ
＞カードドライブンだよ
＞カードドライブンだよ
慣れない言葉を嬉しがって使うから…
＞カードドライブンだよ
＞カードドライブンだよ
慣れない言葉を嬉しがって使うから…
ネイティブなのでは？
ノーノー
ネイティ ヴ
ネイティ ヴ
ヴ
ﾌﾟ
辞書でもド「リ」ブンだからなあ。
ネイティヴの地方出身者なのでは？
元々英単語なんだから別にドライブンでも
全くの間違いでもない気がするのだが
そういうちょっとしたミスはスルーするのが
２ちゃんのマナーじゃなかったっけ？
全くの間違いでもない気がするのだが
そういうちょっとしたミスはスルーするのが
２ちゃんのマナーじゃなかったっけ？
>>576
さすがにこれは恥ずかしいｗ
さすがにこれは恥ずかしいｗ
＞２ちゃんのマナー
＞２ちゃんのマナー
＞２ちゃんのマナー
半年ROMれとしかｗｗｗｗｗｗ
＞２ちゃんのマナー
＞２ちゃんのマナー
半年ROMれとしかｗｗｗｗｗｗ
こりゃうっかりタイプミスもしてらんないな……
「シカゴエクスプレス」ってネットでみると、大絶賛する人もいれば酷評する人もいて
かなり評価が分かれてるんだけど、プレイした人がいたら感想を聞かせて欲しいな。
かなり評価が分かれてるんだけど、プレイした人がいたら感想を聞かせて欲しいな。
大絶賛の方は見たことないな
>581
「buqbuq diary」の人が大絶賛してました。
「buqbuq diary」の人が大絶賛してました。
25日にゲーム会へ行ってみたいと思うのですが
都内の何処かでやってないでしょうか？
ネットで調べてはみたのですが見つからなかったので
都内の何処かでやってないでしょうか？
ネットで調べてはみたのですが見つからなかったので
日曜はやってるところが少ないんじゃない？
>>1-585
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
最近はウィルスの偽装URLが巧妙で困る
アルハンブラって、
カルカソンヌのように拡張が多いけど、
とりあえず、押さえとけみたいなのはどれ？
カルカソンヌのように拡張が多いけど、
とりあえず、押さえとけみたいなのはどれ？
アルハンブラに拡張はいらん
と持ってもいないのに言い切るのはどうか
アルハンブラダイスはどうか？
テラノバって安いんだなぁ〜
アブストラクトみたいだけど、プレイ感はどうなの？楽しめる？
アブストラクトみたいだけど、プレイ感はどうなの？楽しめる？
テラノバ
オイそれはオレの魚だぜ（以下オイと略）にかなりプレイ感が似てる
準備の手間がオイよりかからないのは良いし
値段の割にコンポーネントも良い
だけどオイの方が面白いと言う人が多いんじゃないかなぁ
オイそれはオレの魚だぜ（以下オイと略）にかなりプレイ感が似てる
準備の手間がオイよりかからないのは良いし
値段の割にコンポーネントも良い
だけどオイの方が面白いと言う人が多いんじゃないかなぁ
テラノバはメビウスは安かったけど
アークライトのは高かったぞ
アークライトのは高かったぞ
オレゴンとか買おうぜ
>>583
そのブログには失敗作とも書いてあるよ
そのブログには失敗作とも書いてあるよ
>580
競りが全てのこれぞウィンサムってゲームだからねえ。
実はこれ１８xxみたいに根っこは同一なれど味付けを変えることで全然違う鉄道ゲームのバリエーション展開を
している。
タマタマ知人が入手した「プロイセン鉄道」「ガルフ＆オハイオ」をプレイしたけれど私は面白いと思った。
まあもともとウィンサムの鉄道ゲーム（常にマイナスからスタートで金欠状態でガチの競りをやる）が好みなんですけどね。
競りが全てのこれぞウィンサムってゲームだからねえ。
実はこれ１８xxみたいに根っこは同一なれど味付けを変えることで全然違う鉄道ゲームのバリエーション展開を
している。
タマタマ知人が入手した「プロイセン鉄道」「ガルフ＆オハイオ」をプレイしたけれど私は面白いと思った。
まあもともとウィンサムの鉄道ゲーム（常にマイナスからスタートで金欠状態でガチの競りをやる）が好みなんですけどね。
>>580
下手すると最初の１〜２ラウンドでゲーム終了になるパターンが多いのがなんとも
下手すると最初の１〜２ラウンドでゲーム終了になるパターンが多いのがなんとも
終了→勝負が見える状態になるってことね
>600
>そのブログには失敗作とも書いてあるよ
確かに書いてあるけど、それは初プレイでの感想で
その後のプレイで「失敗作と言ったのは間違っていた」
さらに「現時点での鉄道ゲーム界最高傑作」
とまで書いてるよ。
>そのブログには失敗作とも書いてあるよ
確かに書いてあるけど、それは初プレイでの感想で
その後のプレイで「失敗作と言ったのは間違っていた」
さらに「現時点での鉄道ゲーム界最高傑作」
とまで書いてるよ。
シャドウハンターズと究極の人狼ってどう？
シャドウハンターズは出したとこの評判が悪いけど
うちの環境ではわりと好評
ただ多少バランスは悪いと思ってる
うちの環境ではわりと好評
ただ多少バランスは悪いと思ってる
シカゴエクスプレスは、かなり鋭いゲームのようですな。
シカゴはおもろくなかったけどな。
単調で
単調で
シャドウハンターズだけど、俺も買おうと考えたことあったんだが
追加のキャラクターセットがどこも品切れで仮に気に入っても追加買えないんじゃ仕方ないなぁ〜と思ってた諦めたな
今はフリーで追加キャラクターのデータをDL出来るみたいだけどね
追加のキャラクターセットがどこも品切れで仮に気に入っても追加買えないんじゃ仕方ないなぁ〜と思ってた諦めたな
今はフリーで追加キャラクターのデータをDL出来るみたいだけどね
ボドゲの拡張は微妙なのが多いが、シャドウハンターズのはあった方がいいな
名大から同人版が出るんですねわかります
DLできるのはいいんだが、旧カードと混ぜて遊べないじゃないか・・・。
片面不透明のスリーブにでもいれるしかないか。
片面不透明のスリーブにでもいれるしかないか。
シカゴエクスプレスは路線を引く楽しみが無い
常に右下→左上に伸ばすだけだから。
常に右下→左上に伸ばすだけだから。
この流れで言うけど
シ ャ ド ウ ハ ン タ ー ズ の 追 加 セ ッ ト 再 販 し ろ ！ ！ ！
シ ャ ド ウ ハ ン タ ー ズ の 追 加 セ ッ ト 再 販 し ろ ！ ！ ！
儲からないから再販なんてしないｗ
ゲームリンクの付録になる可能性はあるけどｗ
ゲームリンクの付録になる可能性はあるけどｗ
それはない
編集者特権を行使すればあるいは…
それ以前に…
２号の付録が池田のカードゲームらしいから付けようと思えば簡単だろ。
個人的にはシャドウハンターズは嫌いだから付けてくれれば買わなくて済むから気が楽。
個人的にはシャドウハンターズは嫌いだから付けてくれれば買わなくて済むから気が楽。
シャドハンはダイス振るところがゲームシステム的に嫌いだ
シャドハンやるくらいなら超人ロックやるだろｊｋ
シルエット選ぶのが面倒だなー
あれと転生ルールのせいで初心者に勧めにくい
あれと転生ルールのせいで初心者に勧めにくい
アラカルト再販らしいで
シャドウハンターズの拡張ならZ-Manから発売されるよ。英語版だが。
ラーみたいにそのまま再販してくれたらよかったのに
>>630
リンク先に映ってるカードカソンヌに吹いた
リンク先に映ってるカードカソンヌに吹いた
ボードケルトの出番がなさすぎる
おもすろいヴァリアントありませんか？
間違えてあっちに書いちゃったｗ
おもすろいヴァリアントありませんか？
間違えてあっちに書いちゃったｗ
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8323068.stm
おまいらこれは絶対勝てるっていうゲームはある？
おまいらこれは絶対勝てるっていうゲームはある？
後手ならどう…
ＲＰＧっぽいゲームを紹介してもらった>95です。結局、プロフェシーを買いました。
ベーシックゲームと標準ゲームを１回ずつやりましたが（息子にぼろ負けして
ちょっと悔しい）、ＲＰＧ風という点ではどストライク、心配だった重さは
ルンバより軽いくらい。現時点での評価は
プロフェシー＞タリスマン第３版＞ルーンバウンド＞タリスマン第４版、て感じかな。
（タリスマン第３版はイラストが好みなので大幅加点）
良いゲームを紹介していただいてありがとうございました。
ベーシックゲームと標準ゲームを１回ずつやりましたが（息子にぼろ負けして
ちょっと悔しい）、ＲＰＧ風という点ではどストライク、心配だった重さは
ルンバより軽いくらい。現時点での評価は
プロフェシー＞タリスマン第３版＞ルーンバウンド＞タリスマン第４版、て感じかな。
（タリスマン第３版はイラストが好みなので大幅加点）
良いゲームを紹介していただいてありがとうございました。
やっぱプロフェシーでストライクだったか。よかったね。
638 ：ＮＰＣさん：2009/10/25(日) 09:30:54 ID:R85P8R8w
ガイスターみたいに単純で楽しめて短時間で終われるゲーム教えていただけないでしょうか？
初心者なので何を買えばいいかわからなくて…すいません…。
初心者なので何を買えばいいかわからなくて…すいません…。
642 ：ＮＰＣさん：2009/10/25(日) 10:36:11 ID:R85P8R8w
ブロックス・デュオもおすすめ。
準備や片付けが簡単なのでやりたい時にすぐに始められるところも良い。
準備や片付けが簡単なのでやりたい時にすぐに始められるところも良い。
先月、サークル仲間から「サークル破壊」で名高いゲームを
買ったので今度もって来る。といわれました。
どんなゲームなのかドキドキですが、諸兄の「サークル破壊ゲーム」
というとどんなゲームでしょうか？
有名どころで「ディプロマシーか？」ときいたら
「違う、まあ楽しみにとっときましょ」みたいにいわれて
気になってしかたがありません。
ググルとドカポンとかボンバーマンの電源系ばかりでてきて
いまいちピンときません。
買ったので今度もって来る。といわれました。
どんなゲームなのかドキドキですが、諸兄の「サークル破壊ゲーム」
というとどんなゲームでしょうか？
有名どころで「ディプロマシーか？」ときいたら
「違う、まあ楽しみにとっときましょ」みたいにいわれて
気になってしかたがありません。
ググルとドカポンとかボンバーマンの電源系ばかりでてきて
いまいちピンときません。
恋愛とかマルチビジネスとか
∧＿∧
( ・ω・)
（====）
______( ⌒) )
／＼ ￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
( ・ω・)
（====）
______( ⌒) )
／＼ ￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
｢戦国大名｣とか｢超人ロック｣くらいしか浮かんでこない。
でも｢サークル破壊｣ってのをわざわざ売り文句にするのはちょっと痛い人みたいな気がする。
でも｢サークル破壊｣ってのをわざわざ売り文句にするのはちょっと痛い人みたいな気がする。
イントリーゲじゃないかな、
なんかやりたがる奴おおいんだよな
なんかやりたがる奴おおいんだよな
そのゲーム｢腹黒い人が勝つ｣ってプレゼンしたら
｢えー、じゃあ、オレには向かないな(ニコニコ)｣って感じで古参が参加してくるってイメージだわ。
｢えー、じゃあ、オレには向かないな(ニコニコ)｣って感じで古参が参加してくるってイメージだわ。
ディプロマシーは知り合い同志でプレイすると結局人間関係で
勝敗決まっちまうからゲームが成立しにくいんだよな
勝敗決まっちまうからゲームが成立しにくいんだよな
「違う、まあ楽しみにとっときましょ フヒヒｗ」
考えただけで気持ち悪い
考えただけで気持ち悪い
653 ：ＮＰＣさん：2009/10/25(日) 14:11:11 ID:R85P8R8w
>>643 644
ありがとう。今から調べま〜す
ありがとう。今から調べま〜す
むしろイントリーゲは腹黒い人同士でプレイしないと全く面白くない
>>580
ｼｶｺﾞは所持金ｵｰﾌﾟﾝなのでいちいち他者の所持金確認するため流れが悪くなる上、ｶﾞﾁすぎて終盤戦は計算の長考が始まってﾀﾞﾙすぎる。
所持金ｸﾛｰｽﾞが超ｵｽｽﾒ。一気に良ｹﾞｰに変わった。
ｼｶｺﾞは所持金ｵｰﾌﾟﾝなのでいちいち他者の所持金確認するため流れが悪くなる上、ｶﾞﾁすぎて終盤戦は計算の長考が始まってﾀﾞﾙすぎる。
所持金ｸﾛｰｽﾞが超ｵｽｽﾒ。一気に良ｹﾞｰに変わった。
疑問に思ったことが
RfGの一人プレイってやってる人いるんだろうか
おもしろければやってみたいからやったことある人おしえてー
RfGの一人プレイってやってる人いるんだろうか
おもしろければやってみたいからやったことある人おしえてー
そういえば、テラノバって長考なの？
テラノバのマップは１種類しかないのかな？
ハチエンダみたいに両面とか
砂漠を越えてみたいに地形が変わるとか
ハチエンダみたいに両面とか
砂漠を越えてみたいに地形が変わるとか
テラノバは何というか、
うーん…３人までだな。
うーん…３人までだな。
テラノバよりオレゴンの方がよくね？
確かに
一人でできるんだもんな
一人でできるんだもんな
>>663
とりあえず１分砂時計２個あればOKじゃない？
とりあえず１分砂時計２個あればOKじゃない？
>>666
自分がOKと思うんならそれでいいんじゃない？
自分がOKと思うんならそれでいいんじゃない？
>>662
どっちもどっちだろ
どっちもどっちだろ
オレゴンはおもしろい
672 ：ＮＰＣさん：2009/10/25(日) 22:57:42 ID:ScKx8TVv
ラビリンスは最悪
>>657
効率を考えないと勝てないから練習にはなるよ。
効率を考えないと勝てないから練習にはなるよ。
ボードゲーム・ジャンクションってもう発売してるの？
http://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html
このページの一番下のやつなんだけどさ。
面白そうだから、ちょっと欲しいなぁって。
普通の本屋さんにはあるのかなぁ？
http://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html
このページの一番下のやつなんだけどさ。
面白そうだから、ちょっと欲しいなぁって。
普通の本屋さんにはあるのかなぁ？
こんなとこでまで宣伝しなくてはならないんだ察してやれよ
1500円くらいだったら買うんだけどねえ
唯一雑誌でボードゲームのことを取り扱った内容だったからよく読んでたし
唯一雑誌でボードゲームのことを取り扱った内容だったからよく読んでたし
オレゴンって面白いの？
特価品で見るからその程度のゲームだと思ってスルーしてた。
特価品で見るからその程度のゲームだと思ってスルーしてた。
テラノバもオレゴンもそれなりに面白いけど
どちらも取り立てて騒ぐ程のゲームではないよ
どちらも取り立てて騒ぐ程のゲームではないよ
テラノバは頭の良い奴等が集まると燃える
駆け引きとハメ合いが笑える
その代わり長考
駆け引きとハメ合いが笑える
その代わり長考
はいはい、おまえは頭良いよわかったわかった
なんでお前ら存在しないゲームにマジになっちゃってるの？馬鹿なの？死ぬの？
>>679
砂漠を越えての方が面白い？
砂漠を越えての方が面白い？
>>674
まあこれまでR&R置いてたり
スピタノコピタノ入荷したりしたところなら
あってもおかしくないと思う。
しかし3千円っすか。
R&R本誌で千円超えてること考えると
こんなもんなのかなあ。
内容は……座談会は興味あるな。
まあこれまでR&R置いてたり
スピタノコピタノ入荷したりしたところなら
あってもおかしくないと思う。
しかし3千円っすか。
R&R本誌で千円超えてること考えると
こんなもんなのかなあ。
内容は……座談会は興味あるな。
サークル破壊。操り人形だろ。子供同士がやると逆恨みの山になる。
操り人形はＰＬを直接狙わずに、職業を指定するのが殆どだから
まだワンクッション置いてある方だと思うけどな。
まだワンクッション置いてある方だと思うけどな。
今となってはディプロもロックも「なんでそんなのでサークル崩壊って話になるん？」としか思えん。
昔はみんなマルチに馴れてなかっただけなんじゃ。
昔はみんなマルチに馴れてなかっただけなんじゃ。
ディプロマシーはわかるけど、ロックみたいなラック要素の強いゲームでサークル崩壊するのか？
>>656
交易王もお金ｸﾛｰｽﾞが良い。ｵｰﾌﾟﾝだとｷﾝｸﾞﾒｰｶｰ発生するし。
あと、ひと工夫いるけどｻﾝｸﾄﾍﾟﾃﾙﾌﾞﾙｸﾞの得点ｸﾛｰｽﾞﾌﾟﾚｲなんてのもあり。
得点やお金など勝敗を決する要素をｸﾛｰｽﾞにすると、ｶﾞﾁ度の高いｹﾞｰﾑがﾏｲﾙﾄﾞになって違ったﾌﾟﾚｲ感になるよ。
交易王もお金ｸﾛｰｽﾞが良い。ｵｰﾌﾟﾝだとｷﾝｸﾞﾒｰｶｰ発生するし。
あと、ひと工夫いるけどｻﾝｸﾄﾍﾟﾃﾙﾌﾞﾙｸﾞの得点ｸﾛｰｽﾞﾌﾟﾚｲなんてのもあり。
得点やお金など勝敗を決する要素をｸﾛｰｽﾞにすると、ｶﾞﾁ度の高いｹﾞｰﾑがﾏｲﾙﾄﾞになって違ったﾌﾟﾚｲ感になるよ。
>>686
それが逆に理不尽に一人の人に暗殺が集まってサークルクラッシュにつながる場合がある。
それが逆に理不尽に一人の人に暗殺が集まってサークルクラッシュにつながる場合がある。
>>687
俺の見た限りじゃＰＬの態度の悪さが何よりも問題だった
昔のマニアはマルチゲームやシュミレーションとか
最近のよりずっと難解なシステムに慣れてたけどマナー意識は凄く低いんだ
そういうのが一部いまだに生き残って老害になったりしてるけどね
俺の見た限りじゃＰＬの態度の悪さが何よりも問題だった
昔のマニアはマルチゲームやシュミレーションとか
最近のよりずっと難解なシステムに慣れてたけどマナー意識は凄く低いんだ
そういうのが一部いまだに生き残って老害になったりしてるけどね
不幸にも集中して殺された奴がキレた。とかそのぐらいだろ。
サークルクラッシュとまでいうなら、複数人がギスギスするぐらいまで行かないと。
操り程度でキレてゲーム進行壊す奴がいたっていうなら、そいつがマルチプレイに向いていないだけだろうに。
サークルクラッシュとまでいうなら、複数人がギスギスするぐらいまで行かないと。
操り程度でキレてゲーム進行壊す奴がいたっていうなら、そいつがマルチプレイに向いていないだけだろうに。
お手々つないで一緒にゴールのゆとりにはマルチゲームは無理
マナーとかいいつつキングメーカーになってゲームを壊す
マナーとかいいつつキングメーカーになってゲームを壊す
>>686
一番：盗賊、二番：暗殺者で常の王を暗殺のカリオストロプレイで順番固定戦法（旧ルール）。
で、盗賊が尻から３番目のプレイヤーの資金を狙って盗賊を行うが、迷彩が上手いのか読みが下手なのか、
流れ弾が更に下流の二人に着弾。王は必ず暗殺だから、すぐ下は実質選択肢はほぼ固定状態だったけど。
で、あまりの外しっぷりにゲームをさせてもらえなかった下二人は勝敗を度外視して、その一番と二番の
プレイヤーに対する攻撃に専念。
結局、一番＆二番 vs 最後尾＆最後尾一つ前 、そしてたまに流れ弾が飛んでくるけど平和状態の真ん中、
となりゲームは崩壊。流れが変わった後も、上手く立ち回った最後尾３番目のプレイヤーが勝利する。
それ以降、そのメンツで”操り人形”をプレイすることはなかった。
そんで、自分はその時の上位２人と卓を囲むことはなくなった。
ぶっちゃけ勝敗にこだわってエゲツない手を使うのは有りだろうけど、ゲーム壊しちゃダメだろ･･･と思うし、
その手のプレイヤーと卓を囲むと不愉快なだけで本来のゲームの楽しさも味わえないとも思う。
人数が多いサークルだと、そいつらと卓を囲まなくても済むけど、少数メンバーのサークルの場合は･･････
一番：盗賊、二番：暗殺者で常の王を暗殺のカリオストロプレイで順番固定戦法（旧ルール）。
で、盗賊が尻から３番目のプレイヤーの資金を狙って盗賊を行うが、迷彩が上手いのか読みが下手なのか、
流れ弾が更に下流の二人に着弾。王は必ず暗殺だから、すぐ下は実質選択肢はほぼ固定状態だったけど。
で、あまりの外しっぷりにゲームをさせてもらえなかった下二人は勝敗を度外視して、その一番と二番の
プレイヤーに対する攻撃に専念。
結局、一番＆二番 vs 最後尾＆最後尾一つ前 、そしてたまに流れ弾が飛んでくるけど平和状態の真ん中、
となりゲームは崩壊。流れが変わった後も、上手く立ち回った最後尾３番目のプレイヤーが勝利する。
それ以降、そのメンツで”操り人形”をプレイすることはなかった。
そんで、自分はその時の上位２人と卓を囲むことはなくなった。
ぶっちゃけ勝敗にこだわってエゲツない手を使うのは有りだろうけど、ゲーム壊しちゃダメだろ･･･と思うし、
その手のプレイヤーと卓を囲むと不愉快なだけで本来のゲームの楽しさも味わえないとも思う。
人数が多いサークルだと、そいつらと卓を囲まなくても済むけど、少数メンバーのサークルの場合は･･････
ふーん、ゆとり教育ってのは俺がゲームはじめた20年前からあったんだな
ちょっと話ずれるけど…
昔６ニムトをインストしたら、あるプレイヤーが手札10枚をシャッフルして伏せて、順番に(ランダムに)出し始めた。
注意したけどやめてくれなかった。本人は楽しかったらしい。ランダムで出して勝てるかもしれないじゃん、とか言って。
これも相当なマナー違反だよな。
昔６ニムトをインストしたら、あるプレイヤーが手札10枚をシャッフルして伏せて、順番に(ランダムに)出し始めた。
注意したけどやめてくれなかった。本人は楽しかったらしい。ランダムで出して勝てるかもしれないじゃん、とか言って。
これも相当なマナー違反だよな。
二度とプレイしたくないタイプ。
>>696
仲間内の遊びでランダムでどのくらいできるか、
一度試してみるというのは個人的にはあり。
ガチゲーマーの会でやられたら気分悪い人もいるだろうけど、
インストしてんならマナー違反と腹を立てる前に
穏やかに誘導してやれと思う。
仲間内の遊びでランダムでどのくらいできるか、
一度試してみるというのは個人的にはあり。
ガチゲーマーの会でやられたら気分悪い人もいるだろうけど、
インストしてんならマナー違反と腹を立てる前に
穏やかに誘導してやれと思う。
知り合いだったら、「やる気がないなら抜けろ！」というレベル。
知り合いじゃなかったら、そいつの顔と名前を覚えておいて、そいつが参加する卓には行かない。
知り合いじゃなかったら、そいつの顔と名前を覚えておいて、そいつが参加する卓には行かない。
６ニムトでランダムってダミープレーヤーと変わらんもんなｗ
ククでタイマン勝負になった時、配られたカードを見ずに「このままで良い」って言うのは許容出来る？出来ない？
別にいいんじゃない
ダメだろ
悪いのは暗殺者を選び続けた２番手だけだ
盗賊の流れ弾で恨まれるんじゃあ、やってられん
盗賊の流れ弾で恨まれるんじゃあ、やってられん
異常なまでに勝ちにこだわる奴とは一緒にゲームしたくないな
まだ成熟してない子供ならいいけどいい年した大人でも
そういう奴いるんだよな、場の空気を悪くする奴
まだ成熟してない子供ならいいけどいい年した大人でも
そういう奴いるんだよな、場の空気を悪くする奴
暗殺者で本当に国王だけ狙うなら
無視してればいいだけだと思うが…
無視してればいいだけだと思うが…
操り人形が糞ゲーなのはよく分かった。
>>709が糞ゲーマーなのはよく分かった
つか商人も建築家も暗殺者の心配しなくていいんだから
たまに魔術師0枚で逆襲しながら建物建てまくれば楽勝だろ。
1番2番が泣いて逃げる以外の展開にはならないはずだが？
たまに魔術師0枚で逆襲しながら建物建てまくれば楽勝だろ。
1番2番が泣いて逃げる以外の展開にはならないはずだが？
狙い撃ち余裕ですｗ
まぁ一番の奴に言わせると二番の奴が確実に暗殺者を取って王を殺しに行くと。
でも、戦略を変えられると怖いので誰よりも手が早い盗賊を取ってお金を貯めに行く。
しかし、暗殺者の下家はその辺りを読んで選択して、順番の終わり近くのプレイヤーは
確実に暗殺される”王”と他の職業と言う事実上の唯一選択。
で、その一番のプレイヤーが読みを外しまくって、下家二人にほとんど命中。
盗賊で毟り取ろうにも肝心のお金がない状態。
暗殺と盗賊にかまけて、非効率的な建築しか行えていない一番と二番
資金を貯め、職業の利点を生かしてホクホク状態の中盤者
資金盗まれまくりでろくすっぽ建物を建てれない下家二人
勝負は中盤のプレイヤーの誰が勝つかになっており、ゲームをさせてもらえなかった
下家二人と一番手・二番手の泥沼怨恨バトルに展開。
>>706
狙い撃ちが下手糞なら、一番目に暗殺者を取って流れを替えろよ。
というのが下家二人の意見でした。
実際、盗賊に取られるのがイヤでそれくらいなら暗殺されてもいいや、で王を取ってましたから
ハズレ過ぎには。その人いわく、盗賊以外を取ると二番が暗殺者を取るから実質二択で盗賊で
狙われるのが怖かったと。でも盗賊に狙われるほどの資金はなかっただろｗとも
でも、戦略を変えられると怖いので誰よりも手が早い盗賊を取ってお金を貯めに行く。
しかし、暗殺者の下家はその辺りを読んで選択して、順番の終わり近くのプレイヤーは
確実に暗殺される”王”と他の職業と言う事実上の唯一選択。
で、その一番のプレイヤーが読みを外しまくって、下家二人にほとんど命中。
盗賊で毟り取ろうにも肝心のお金がない状態。
暗殺と盗賊にかまけて、非効率的な建築しか行えていない一番と二番
資金を貯め、職業の利点を生かしてホクホク状態の中盤者
資金盗まれまくりでろくすっぽ建物を建てれない下家二人
勝負は中盤のプレイヤーの誰が勝つかになっており、ゲームをさせてもらえなかった
下家二人と一番手・二番手の泥沼怨恨バトルに展開。
>>706
狙い撃ちが下手糞なら、一番目に暗殺者を取って流れを替えろよ。
というのが下家二人の意見でした。
実際、盗賊に取られるのがイヤでそれくらいなら暗殺されてもいいや、で王を取ってましたから
ハズレ過ぎには。その人いわく、盗賊以外を取ると二番が暗殺者を取るから実質二択で盗賊で
狙われるのが怖かったと。でも盗賊に狙われるほどの資金はなかっただろｗとも
そっちのほうがズレてるぞ…
専用スレ池
ってかすべての職業が選べないことがあるゲームで一極化っていうのもな〜…
まあそういうことを理解してないか勝つことが前提じゃないプレイってのは確かだな
ぶっちゃけ操り人形でスタートプレイヤー取り続けることによるメリットなんてたかが知れてるのに
暗殺者やら泥棒を取り続けてるってのもな…
結局すり抜けた商人と建築家が勝つなんて何回かやってれば理解できるだろうに
時と場合を考えて王様を暗殺するから場が動くんであって
商人と建築家を放置してて手数の増えない暗殺者と泥棒で勝とうってのは無理がある
まあそういうことを理解してないか勝つことが前提じゃないプレイってのは確かだな
ぶっちゃけ操り人形でスタートプレイヤー取り続けることによるメリットなんてたかが知れてるのに
暗殺者やら泥棒を取り続けてるってのもな…
結局すり抜けた商人と建築家が勝つなんて何回かやってれば理解できるだろうに
時と場合を考えて王様を暗殺するから場が動くんであって
商人と建築家を放置してて手数の増えない暗殺者と泥棒で勝とうってのは無理がある
専用スレ池
話題を変えるために暗殺者で今までの流れを指定します
コイン2枚とって酒場を建ててターン終了です
ディセントの最初のセットだけでプレイする場合で
ＯＬ側がプレイすることによって戦況を有利にするこれと言ったカードってあるでしょうか？
一応何回かプレイしてるんですがＯＬ側だと何が勝因で何が敗因なのかつかみにくいので
どういったものを目標にプレイすればいいか指標が欲しいんですが
そういったものってあるんでしょうか？
コイン2枚とって酒場を建ててターン終了です
ディセントの最初のセットだけでプレイする場合で
ＯＬ側がプレイすることによって戦況を有利にするこれと言ったカードってあるでしょうか？
一応何回かプレイしてるんですがＯＬ側だと何が勝因で何が敗因なのかつかみにくいので
どういったものを目標にプレイすればいいか指標が欲しいんですが
そういったものってあるんでしょうか？
>>719
「悪の天才」はなるべく早めに出したい。
「悪の天才」はなるべく早めに出したい。
拡張なしだと本当に序盤でいいペースでいかないと無理ゲーだしな
ディセントはある程度RPGのお約束がわからないと辛いな。
オープンなゲーム会での最初のゲーム選択ってどうしてる？
それほど大規模でもなく、全員集まっても10人前後くらいだけど、
開始時間に居るのは３人くらいで、後からばらばらと。
最初から１時間を超えるゲームを始めてしまうと、
後から来た１人とか２人とかがしばらく暇になってしまうし、
かといって、人数が揃うまで待っているのもつまらない。
一応、30分くらいでキリの良いゲームということで、
ラミィキューブやドミニオンなんかをやっているけど、
皆はどんなゲームをしているのかなと。
それほど大規模でもなく、全員集まっても10人前後くらいだけど、
開始時間に居るのは３人くらいで、後からばらばらと。
最初から１時間を超えるゲームを始めてしまうと、
後から来た１人とか２人とかがしばらく暇になってしまうし、
かといって、人数が揃うまで待っているのもつまらない。
一応、30分くらいでキリの良いゲームということで、
ラミィキューブやドミニオンなんかをやっているけど、
皆はどんなゲームをしているのかなと。
725 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 21:41:55 ID:AcGzSEdv
迷わずクク
ピットとか。
嫌がおうにでも活気ある例会に見えるしＷ
嫌がおうにでも活気ある例会に見えるしＷ
ククやピットはある程度の人数が揃ってからじゃないか？
最初の3,4人だと…コロレットやブロックスとか。
最近だとケルトタイルなんかかな。
最初の3,4人だと…コロレットやブロックスとか。
最近だとケルトタイルなんかかな。
>>720
あれは宝箱を開けた英雄だけのはずだが
あれは宝箱を開けた英雄だけのはずだが
730 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 21:57:19 ID:AcGzSEdv
そうか、７２４は初見の人が来ること前提じゃないんだな。
わりぃ。
わりぃ。
731 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 22:01:45 ID:AcGzSEdv
>>６９４
そこまでやりこんだ(ルールの底を見た）なら、そのゲームを卒業すべきだろうね。
定石、セオリーは禁断の果実だと思ふ。
そこまでやりこんだ(ルールの底を見た）なら、そのゲームを卒業すべきだろうね。
定石、セオリーは禁断の果実だと思ふ。
>724
プエルトリコ、スチーム。酷いときは蒸気の時代。
時間にルーズを許すと、時間通りに集まったメンツがバカを見る
人数が必要なときや、どうしても時間が守れない友達は、車で迎えに行ったり、所定時間に電話を鳴らしまくる
インストプレイしてるうちに人数がそろうこともあるなw
プエルトリコ、スチーム。酷いときは蒸気の時代。
時間にルーズを許すと、時間通りに集まったメンツがバカを見る
人数が必要なときや、どうしても時間が守れない友達は、車で迎えに行ったり、所定時間に電話を鳴らしまくる
インストプレイしてるうちに人数がそろうこともあるなw
>>730
部屋の鍵を主催者が開ける。
お初の人は律儀に時間通りに来るが、
常連は遅れてくるのはよくあるパターンだよね。
知らない人と2人っきりの時に
知っている3人目が来ると救世主に見えるｗ
まあ、724は初見の人の有無にかかわらず、
最初に集まった3,4人でする手軽な短時間ゲームってことじゃないか？
ウチではこないだ3人でウボンゴとかやっていたな。
とりあえず、いつでも止められるし。
部屋の鍵を主催者が開ける。
お初の人は律儀に時間通りに来るが、
常連は遅れてくるのはよくあるパターンだよね。
知らない人と2人っきりの時に
知っている3人目が来ると救世主に見えるｗ
まあ、724は初見の人の有無にかかわらず、
最初に集まった3,4人でする手軽な短時間ゲームってことじゃないか？
ウチではこないだ3人でウボンゴとかやっていたな。
とりあえず、いつでも止められるし。
ザックンパックおもろー
>>734
＞ディセントの最初のセットだけでプレイする場合で
＞ディセントの最初のセットだけでプレイする場合で
>>724はいわゆる時間調整用のゲームを例示してくれってことか
740 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 22:44:20 ID:htYiIPSo
>>732
完全に身内の会ならそれでも良いと思うが…
オープンな会だと基本的に出入り自由だから、
なかなかそこまで厳しくするのも難しいんじゃないか。
それとも、麻雀店のメンバーみたいに
主催する以上は開始時間に面子を揃えとくべきなのかなぁ。
完全に身内の会ならそれでも良いと思うが…
オープンな会だと基本的に出入り自由だから、
なかなかそこまで厳しくするのも難しいんじゃないか。
それとも、麻雀店のメンバーみたいに
主催する以上は開始時間に面子を揃えとくべきなのかなぁ。
自分、二つのサークルに顔を出しているけど、片方は最初からその日に参加する人がほぼ全員集まってるし、
もう片方は午前中から昼ごろにかけて三々五々集まって来る。
前者は朝の段階でいきなり重たいゲームから始めます。
後者は午前中に30〜１時間くらいのゲーム、午後から重たいゲームを。
もう片方は午前中から昼ごろにかけて三々五々集まって来る。
前者は朝の段階でいきなり重たいゲームから始めます。
後者は午前中に30〜１時間くらいのゲーム、午後から重たいゲームを。
>740
オープン会なら初見さんや初心者さんに参加してもらうのが前提だろうから、短時間で終わるゲームしか選択肢がないのでは
トーレスみたいな見栄えのする作品も魅力的だけど、やはり観戦者にするより参加してもらう方が大事だろうかし
それこそ前に出てるピットやらコロレットやら……
オープン会なら初見さんや初心者さんに参加してもらうのが前提だろうから、短時間で終わるゲームしか選択肢がないのでは
トーレスみたいな見栄えのする作品も魅力的だけど、やはり観戦者にするより参加してもらう方が大事だろうかし
それこそ前に出てるピットやらコロレットやら……
>>735
タナカマ乙
タナカマ乙
>>731
操り人形やったことないのか
操り人形やったことないのか
>>707
カタンの一巡目の７で８や６の目を止めたりね。
カタンの一巡目の７で８や６の目を止めたりね。
>>745 日本語でおｋ
>>745
いや、その程度なら問題ないっしょ
異常なまでに勝ちにこだわり奴は、自分が勝てないとわかった時点で
ゲームをめちゃめちゃにすることがあるんだよ
基本的にわがままなだけなんだが、例えば特定の誰かをとことん邪魔したり
特定の誰かを勝たせようとしたりするんだよね
俗に言うキングメーカーなんだが、自分のＶＰなりを少しでも上げようとした結果ならまだ納得できるが
自分の順位が下がってでもやるから俺はこれをテロ行為と呼んでる
いや、その程度なら問題ないっしょ
異常なまでに勝ちにこだわり奴は、自分が勝てないとわかった時点で
ゲームをめちゃめちゃにすることがあるんだよ
基本的にわがままなだけなんだが、例えば特定の誰かをとことん邪魔したり
特定の誰かを勝たせようとしたりするんだよね
俗に言うキングメーカーなんだが、自分のＶＰなりを少しでも上げようとした結果ならまだ納得できるが
自分の順位が下がってでもやるから俺はこれをテロ行為と呼んでる
>>747
負けたのを人のせいにするなよ
負けたのを人のせいにするなよ
>>748
そういう状況で勝っても嬉しくないし
そういう状況で勝っても嬉しくないし
747がしてるのはそーゆー話じゃないよ。
ゲームしたことない人だと分からないかもしれんね。
ゲームしたことない人だと分からないかもしれんね。
750は>>748宛てでした。
キングメーカーとテロ行為は分けて考えた方がいいね
俺はキングメーカーはそれほど問題だと思ってないが
テロ行為は許せんな、その場にいるみんなの楽しみを奪う行為だから
俺はキングメーカーはそれほど問題だと思ってないが
テロ行為は許せんな、その場にいるみんなの楽しみを奪う行為だから
下位プレイヤーに狙われる＝下位プレイヤーを露骨に引きずりおろすプレイングをして目をつけられた
つまり、お前の立ち回り方がヘタクソって事だよｗ
つまり、お前の立ち回り方がヘタクソって事だよｗ
またまた747が言ってもいないことを。
なんか心当たりでもあるのかな。
なんか心当たりでもあるのかな。
この話題定期的に出るNE！( ^ω^)
テロ行為が行われたゲームはシラケちゃうから
ゲーム自身がお蔵入りになることもあるな
ゲーム自身がお蔵入りになることもあるな
初心者とやる時にけっこうあるのが「1位を狙うんじゃなくて良い順位を狙う」
今皆で１位を叩けば皆に１位になるチャンスが生まれるのに、あえて低位のプレイヤーを撃つことで自分の順位を確実にする。
ボドゲに慣れたプレイヤーはムカっとなる所ではあるが、冷静にしなければならない
今皆で１位を叩けば皆に１位になるチャンスが生まれるのに、あえて低位のプレイヤーを撃つことで自分の順位を確実にする。
ボドゲに慣れたプレイヤーはムカっとなる所ではあるが、冷静にしなければならない
>>757
その程度でムカっとなるやつはボドゲやらないほうがいい
その程度でムカっとなるやつはボドゲやらないほうがいい
優勝しか価値がないゲームと、
順位に得点が付き繰り返すようなゲーム。
システム・ルールでそれが組み込まれてるなら分かる。
順位に得点が付き繰り返すようなゲーム。
システム・ルールでそれが組み込まれてるなら分かる。
キングメーカーやらテロ行為やらレッテル貼ってる奴って真性か？
このこと自身が他人のプレイに口出ししていることになるんだが
他人が自分の思いどおりにプレイしなかったらムカっとくるとか
そういう奴はCOM相手のソロプレイでもしてろ
このこと自身が他人のプレイに口出ししていることになるんだが
他人が自分の思いどおりにプレイしなかったらムカっとくるとか
そういう奴はCOM相手のソロプレイでもしてろ
ゲームリンク付録ゲームのチップが切り取りにくいぞ
次号はもう少しマシにしてくれ
次号はもう少しマシにしてくれ
いやね、フェレータっていうゲームでそれだったもんだからムカっときたんだよ。
ジョーコのフェレータレビューのムカつきが良く分かったｗ
ジョーコのフェレータレビューのムカつきが良く分かったｗ
ムカッとなってもいいじゃん、にんげんだもの
相手を不愉快にさせるようなムカつき方は駄目だけどな
相手を不愉快にさせるようなムカつき方は駄目だけどな
そのプレイヤー自身の勝率やら順位やらが下がると知りつつ、って行為はムッとするなあ
最下位確定のプレイヤーが暴れ回るのはわかるんだが
最下位確定のプレイヤーが暴れ回るのはわかるんだが
その場はスルーするが次から誘わない
他人に「こうプレーすべき」って強要する方がやだな
カタンで初心者が盗賊を変なとこに置いて文句言うとか最悪だろ。
やんわりアドバイスとかなら良いけど
その人なりの考えがあってなら間違ってると思っても尊重したい。
カタンで初心者が盗賊を変なとこに置いて文句言うとか最悪だろ。
やんわりアドバイスとかなら良いけど
その人なりの考えがあってなら間違ってると思っても尊重したい。
とはいえコース逆送みたいなプレイをされると言いたくもなるもので。
それはさすがに
>>772
じゃあアナタの言うテロ行為とは、例えばどんな場合なの？
じゃあアナタの言うテロ行為とは、例えばどんな場合なの？
俺の勝ち筋を潰す行為は全部テロだお！
747を読んで分からないのなら話題に加わるの無理だろ。
>>757
俺がトップを叩いたからお前もトップを叩くとは限らない。
むしろ誰かがトップを叩いて射程圏内に入ったところで逆転できるように地盤を固める方が重要。
そう考える人もいる。
トップ叩きがまんま自分の利になるならいいが、他人の為のお仕事をセオリーとか言われても困るんだよな。
俺がトップを叩いたからお前もトップを叩くとは限らない。
むしろ誰かがトップを叩いて射程圏内に入ったところで逆転できるように地盤を固める方が重要。
そう考える人もいる。
トップ叩きがまんま自分の利になるならいいが、他人の為のお仕事をセオリーとか言われても困るんだよな。
ゲーム途中で自分が１位を取ることが不可能確定したとき・・・
１、現在１位のプレイヤーを全力で叩き続ける
２、自分の順位をひとつでも上げるために下位プレイヤーを叩く
３、トップ争いの邪魔をしないように空気になる
４、誰かひとりに肩入れしてさっさと終わらせる（キングメーカーになる）
５、ヤケになってゲームを破壊すべく大暴れする
まあこんなもんか。
で、正解は何番なんだい？
１、現在１位のプレイヤーを全力で叩き続ける
２、自分の順位をひとつでも上げるために下位プレイヤーを叩く
３、トップ争いの邪魔をしないように空気になる
４、誰かひとりに肩入れしてさっさと終わらせる（キングメーカーになる）
５、ヤケになってゲームを破壊すべく大暴れする
まあこんなもんか。
で、正解は何番なんだい？
5番以外でしょ。
>>778
６．自分の順位をひとつでも上げるために上位、下位プレイヤー問わず叩く
６．自分の順位をひとつでも上げるために上位、下位プレイヤー問わず叩く
4番も不可解だな。
なんで特定の誰かに肩入れするの？
気まぐれでゲームを傾けるのならまだ分かるけど。
なんで特定の誰かに肩入れするの？
気まぐれでゲームを傾けるのならまだ分かるけど。
トップしか意味ないゲームでトップ取れないならもうどーでもいい
でもまあまだ頑張ってる人の邪魔はしたくないからあとは漫画でも読みながら適当にやるよ
つーわけで俺は3番
でもまあまだ頑張ってる人の邪魔はしたくないからあとは漫画でも読みながら適当にやるよ
つーわけで俺は3番
>>781
早く次のゲームをしたいからじゃない？
早く次のゲームをしたいからじゃない？
>>777
君の経験が少ないかもな。
＞＞むしろ誰かがトップを叩いて射程圏内に入ったところで逆転できるように地盤を固める
今叩かないと１位が決定してしまうのに、地盤を固めてもしょうがないだろ？
それを分かってる（←ここポイント）のに自分の順位を上げる方を優先するタイプがTVゲー出身初心者に多い。
（自分の順位を固めることを選択し１位けってーいするの分かってて固める）
そういうゲームしたことある？
君の経験が少ないかもな。
＞＞むしろ誰かがトップを叩いて射程圏内に入ったところで逆転できるように地盤を固める
今叩かないと１位が決定してしまうのに、地盤を固めてもしょうがないだろ？
それを分かってる（←ここポイント）のに自分の順位を上げる方を優先するタイプがTVゲー出身初心者に多い。
（自分の順位を固めることを選択し１位けってーいするの分かってて固める）
そういうゲームしたことある？
>>785
人のやり方にいちいち口出しすんなって
人のやり方にいちいち口出しすんなって
>>785
でそれに乗っかって一位になりたい私は勝利至上主義者ってことをいいたいのですね。わかります
でそれに乗っかって一位になりたい私は勝利至上主義者ってことをいいたいのですね。わかります
教訓：人のふり見てわがふり直せ
君らホント仲良しだな
条件が合えばリタイアできるとか
自動的に下から脱落してくとか
そういうシステムがあってもいいのかもね
最下位のプレイヤーは妨害できなくなるけどちょっと有利になるとか（これはまた別だが）
自動的に下から脱落してくとか
そういうシステムがあってもいいのかもね
最下位のプレイヤーは妨害できなくなるけどちょっと有利になるとか（これはまた別だが）
>>747の「異常なまでに勝ちにこだわる」は言い換えた方がいいな
勝ちにこだわっているわけではなく
自己顕示欲にこだわっているだけだから
ニムトでランダム出し。「オレって変わってるぅ！」
ギャンブラーでサイコロが尽きるまでイク。「オレって男らしいぃ！」
勝ちにこだわっているわけではなく
自己顕示欲にこだわっているだけだから
ニムトでランダム出し。「オレって変わってるぅ！」
ギャンブラーでサイコロが尽きるまでイク。「オレって男らしいぃ！」
漫画読みながらゲームとかしてるやついたら即キレるわ
まあ程度問題ではある。
6ニムトでランダムに出す奴は迷惑だけど……そいつ勝てないからなあｗ
6ニムトでランダムに出す奴は迷惑だけど……そいつ勝てないからなあｗ
>>792
「異常なまでに勝ちにこだわる」奴はやけになってテロ行為に走る傾向がある（テロ行為に走るから「異常なまでに」がつくとも言える）わけだが
テロ行為に走る奴は愉快犯的な奴もいるってことだな
ただテロ行為はあくまで、まわりを不愉快にする行為だと思うので
セオリー無視なプレイでも、まわりが楽しめてればテロ行為じゃないのではないかな
「異常なまでに勝ちにこだわる」奴はやけになってテロ行為に走る傾向がある（テロ行為に走るから「異常なまでに」がつくとも言える）わけだが
テロ行為に走る奴は愉快犯的な奴もいるってことだな
ただテロ行為はあくまで、まわりを不愉快にする行為だと思うので
セオリー無視なプレイでも、まわりが楽しめてればテロ行為じゃないのではないかな
手番が来るまで何分間もすることがないボドゲとかざらなのに
漫画読んじゃいけないとかどんな拷問だよ
漫画読んじゃいけないとかどんな拷問だよ
バッティングゲームの最強戦略はランダム出しだから
ニムトのランダム君は意外と強敵なのがイカンのだろ。
ランダム君にさえ勝てない己を呪うしかないのだが。
ニムトのランダム君は意外と強敵なのがイカンのだろ。
ランダム君にさえ勝てない己を呪うしかないのだが。
>>795
反論したいわけではないのがあえて続けてみる
「空気読め」という結論はなし
前提 すべてのプレイヤーが勝利を目指す
>>752を参考に、故意のキングメーカーはアウト、ミスによるキングメーカーはセーフとする
ミスを装って故意にやるやつは>>756を参考にプレイヤーをお蔵入り
>>757が問題提起 >>769の反論
これらを参考にすると、結論として初心者には>>784を強制すべき
ランダム君は在卓する必要がないので、プレイヤーをお蔵入り
反論したいわけではないのがあえて続けてみる
「空気読め」という結論はなし
前提 すべてのプレイヤーが勝利を目指す
>>752を参考に、故意のキングメーカーはアウト、ミスによるキングメーカーはセーフとする
ミスを装って故意にやるやつは>>756を参考にプレイヤーをお蔵入り
>>757が問題提起 >>769の反論
これらを参考にすると、結論として初心者には>>784を強制すべき
ランダム君は在卓する必要がないので、プレイヤーをお蔵入り
>>798
どこからがテロ行為（他人を不愉快にさせる）になるのかを議論すると
最終的には状況に依存するので「空気読め」になってしまう
プレイングを完全に線引きするのは俺にはできない
ただこれだけは言えるテロ行為に走った奴は
>前提 すべてのプレイヤーが勝利を目指す
をすでに無視してる
どこからがテロ行為（他人を不愉快にさせる）になるのかを議論すると
最終的には状況に依存するので「空気読め」になってしまう
プレイングを完全に線引きするのは俺にはできない
ただこれだけは言えるテロ行為に走った奴は
>前提 すべてのプレイヤーが勝利を目指す
をすでに無視してる
>>799
直前のプレイヤーの行動結果で盤面が大きく変化するゲームをやったことないのか？
直前のプレイヤーの行動結果で盤面が大きく変化するゲームをやったことないのか？
>>801
大きく変化しようとしまいと、待ってる間に普通考えるだろ
大きく変化しようとしまいと、待ってる間に普通考えるだろ
手番外は他のことしてて手番になって呼んだら
あ、俺の手番？ とか言って戻ってくるやつは最高にいらっとする
あーこうなったかあ なんてセリフを聞いた日にはもう殺意を覚えるわ
さらにそこから長考なんてしやがったら俺はそいつを山に埋めるね
あ、俺の手番？ とか言って戻ってくるやつは最高にいらっとする
あーこうなったかあ なんてセリフを聞いた日にはもう殺意を覚えるわ
さらにそこから長考なんてしやがったら俺はそいつを山に埋めるね
俺もゲーム中は漫画読んでほしくないが
待ち時間が長くて退屈してそうならしょうがないなと思う
でも上家に手番がまわってきたら中断してほしいな
待ち時間が長くて退屈してそうならしょうがないなと思う
でも上家に手番がまわってきたら中断してほしいな
>>804
横から失礼。
マンガを読む人は自分の手番に人を待たせるという前提で吼えてるけど、
レス相手がそうじゃない可能性は考えないの？
少なくとも書き込みからは
待たせてるかそうでないか分からないと思うのだけど。
横から失礼。
マンガを読む人は自分の手番に人を待たせるという前提で吼えてるけど、
レス相手がそうじゃない可能性は考えないの？
少なくとも書き込みからは
待たせてるかそうでないか分からないと思うのだけど。
まあ全体意見だと思うけどゲーム中漫画読むプレイヤーはもう誘わないでFA
待ち時間の長さや、手番になってからの思考時間は
ゲームにもよる品。
ゲームにもよる品。
ゲームによって違うんだから一律にどうこう言えないだろ
１日かかるような重いゲームを多人数でやると30分以上暇だったりすることもあるぜ
１日かかるような重いゲームを多人数でやると30分以上暇だったりすることもあるぜ
個人的体験から悪質プレイヤー像を作って、
書き込みの断片情報から当てはめての攻撃が多すぎる。
視野が狭く思い込みが激しいんだよ。
書き込みの断片情報から当てはめての攻撃が多すぎる。
視野が狭く思い込みが激しいんだよ。
最近のゲームはあまり待たないように出来てるよね
「その戦闘が終わりそうになったら呼んで」みたいな台詞をあまり聞かない
「その戦闘が終わりそうになったら呼んで」みたいな台詞をあまり聞かない
CoolStuffIncで買ったらドミニオン海辺のカードが折れ曲がっててウォーハンマーLCGのインレイが破れてた
B&BやCardhausじゃこんなことはなかったんだけどなあ
まあプレイできないほどじゃないからいいんだけど
B&BやCardhausじゃこんなことはなかったんだけどなあ
まあプレイできないほどじゃないからいいんだけど
>>812
だから？
だから？
だから新しいゲーム届いてうれしい！ってことに決まってるだろ……
ちょっと前にこのショップで買って輸送が大丈夫かどうか心配してる人がいたので書いただけ
ちょっと前にこのショップで買って輸送が大丈夫かどうか心配してる人がいたので書いただけ
外箱に損傷がないならCoolStuffIncのせいじゃないと思うが
個人輸入できる俺すげー
ここは初めてか？
力抜けよ
力抜けよ
「全てのプレイヤーは勝利を目指す」はいいんだけどさ、
途中で勝利が無理だとわかったプレイヤーはどうするの？
ゲーム中盤で他人をゲームから脱落させる行為は？
途中で勝利が無理だとわかったプレイヤーはどうするの？
ゲーム中盤で他人をゲームから脱落させる行為は？
質問ばかりで提案しないのは
いかにもボドゲスレらしい悪風ｗ
いかにもボドゲスレらしい悪風ｗ
>>820
>途中で勝利が無理だとわかったプレイヤーはどうするの？
とりあえずくさらずプレーするのがマナー、とどっかのＨＰに書いてあった、俺もそう思う
ＶＰのあるゲームなら少しでもＶＰを稼げるプレイをすればいいのではないか
>ゲーム中盤で他人をゲームから脱落させる行為は？
それで自分が優位に立てるなら文句を言われる筋合いはないと思う
でも初心者相手なら手加減することも必要だろう
>途中で勝利が無理だとわかったプレイヤーはどうするの？
とりあえずくさらずプレーするのがマナー、とどっかのＨＰに書いてあった、俺もそう思う
ＶＰのあるゲームなら少しでもＶＰを稼げるプレイをすればいいのではないか
>ゲーム中盤で他人をゲームから脱落させる行為は？
それで自分が優位に立てるなら文句を言われる筋合いはないと思う
でも初心者相手なら手加減することも必要だろう
>>823
「初心者の場合」と書いたら、「初心者の定義は？」と質問するわけですねｗ
「初心者の場合」と書いたら、「初心者の定義は？」と質問するわけですねｗ
というか、どこかの古参サイトに書いてありそうだから
知ってるやつはURLをｸﾚｗ
知ってるやつはURLをｸﾚｗ
夏坂健というゴルフエッセイストがいて、過去の名手と言われる人たちの名言を紹介しているのだが、
私が「こうでなくちゃ」というセリフがこれ。
「調子のいい日もあれば、悪い日もある。人格が問われるのは調子の悪い日だ。不機嫌、言い訳、八つ当たり
投げやり、そして自嘲的な態度。一日のうちのそう短くない時間を君に付き合っている周りの人間はそんな君
にうんざりしている。二度と一緒にプレーしたくないと思い、軽蔑している。ゴルフでは自己中心的な行動を絶対に
慎まなければならない」
こうありたいとプレーしている以外の時間は思ってるんだけどねえ。ゲーム終了後に自己を振り返っては自己嫌悪
になることはいまだにやまない。
私が「こうでなくちゃ」というセリフがこれ。
「調子のいい日もあれば、悪い日もある。人格が問われるのは調子の悪い日だ。不機嫌、言い訳、八つ当たり
投げやり、そして自嘲的な態度。一日のうちのそう短くない時間を君に付き合っている周りの人間はそんな君
にうんざりしている。二度と一緒にプレーしたくないと思い、軽蔑している。ゴルフでは自己中心的な行動を絶対に
慎まなければならない」
こうありたいとプレーしている以外の時間は思ってるんだけどねえ。ゲーム終了後に自己を振り返っては自己嫌悪
になることはいまだにやまない。
いい言葉だと思うが
ゴルフはスポーツの中ではインターアクションが低いよね（ほとんどソロプレイ）
ゴルフはスポーツの中ではインターアクションが低いよね（ほとんどソロプレイ）
２回だけだけどコース回ったことがあるので「ゴルフは未プレイのため未評価」と言えないｵﾚ
>830
ゴルフでもマッチプレーは駆け引きが全ての決闘に等しいものだと夏坂さんは言ってます。
どういうふうに相手にプレッシャーを与え、幻惑し、打ち勝つか。
だいたい４人グループ廻る中、よろしくないプレー態度をさらけ出す人が混じっていたらやっぱり楽しくないでしょう。
ゴルフという言葉をゲームプレーに置き換えてください。
ゴルフでもマッチプレーは駆け引きが全ての決闘に等しいものだと夏坂さんは言ってます。
どういうふうに相手にプレッシャーを与え、幻惑し、打ち勝つか。
だいたい４人グループ廻る中、よろしくないプレー態度をさらけ出す人が混じっていたらやっぱり楽しくないでしょう。
ゴルフという言葉をゲームプレーに置き換えてください。
結局ゴルフはスコアがよければ勝つスポーツだから
精神論うんぬんはただの言い訳じゃね
ゴルフの相手はコース（風とかの天候含む）と自分自身じゃないかな
精神論うんぬんはただの言い訳じゃね
ゴルフの相手はコース（風とかの天候含む）と自分自身じゃないかな
ゴルフにおける勝負の機微についての議論は置いておこうよ。
負けた時の自身の態度について、気をつけなきゃねって話だよね？
負けた時の自身の態度について、気をつけなきゃねって話だよね？
>>836
影響を与えない為のマナーとか（芝生やバンカーをならす、ボールはマークしておく）が多いしな
影響を与えない為のマナーとか（芝生やバンカーをならす、ボールはマークしておく）が多いしな
態度が良くても頭が悪いプレイヤーとゲームしたくねーよ
ゴルフだからとか、ボードゲームと違うからって
なんでいい言葉をそのまま受け取れないかな。
結局なんだかんだ理由つけて自分勝手にプレイしたいだけだろ。
なんでいい言葉をそのまま受け取れないかな。
結局なんだかんだ理由つけて自分勝手にプレイしたいだけだろ。
プレイヤーインターアクション(笑)
>840
ゴルフはインターアクションについて話してただけじゃん
いい言葉を否定した奴いたか？
ゴルフのマナーの悪さは雰囲気を壊す（ほめられたことではないが）だけで
積極的にゲームを壊しにくるテロ行為とは悪質さが違う
ゴルフはインターアクションについて話してただけじゃん
いい言葉を否定した奴いたか？
ゴルフのマナーの悪さは雰囲気を壊す（ほめられたことではないが）だけで
積極的にゲームを壊しにくるテロ行為とは悪質さが違う
野球なんか6位のチームが2位のチーム相手に全力出して首位チームの
マジック減らすのに貢献したって何も責められることないだろ。
テロ行為とか言ってんのは単に自分が弱いのの言いわけに過ぎん。
マジック減らすのに貢献したって何も責められることないだろ。
テロ行為とか言ってんのは単に自分が弱いのの言いわけに過ぎん。
>>843
そういうのはテロ行為とは言いません
野球に例えれば
４位のチームが頑張れば１位にはなれないにしても２位３位になれるかもしれないのに
あるチームには全力で、あるチームにはわざと負けることを言う
そういうのはテロ行為とは言いません
野球に例えれば
４位のチームが頑張れば１位にはなれないにしても２位３位になれるかもしれないのに
あるチームには全力で、あるチームにはわざと負けることを言う
シーズン末期の下位チームは個人タイトル絡みで酷い試合しかしなくなるけどな
今はクライマックスがあるから事実上3位までは「勝ち」だぜ。
4位のチームが勝敗捨てる必要はない。
4位のチームが勝敗捨てる必要はない。
例えが悪いって言われてるのが分からんのかね
だいたいレスの進んだ今頃になっても「テロ行為」を勘違いしてる方がバカだろ
テロだかなんだか知らんが、そんなに嫌ならサークルの規約にテロ禁止って書いとけ。
サークル外の人間には、そんな自分ルールを強要されるいわれはない。
サークル外の人間には、そんな自分ルールを強要されるいわれはない。
他所のサークルで場を荒らしてくるの？
それは迷惑な。
それは迷惑な。
>850
まぁ別に仲間内で許容されてんなら好きにすればいんじゃね
テロ行為をしないというのは最低限のマナーの部類と思うけどね
まぁ別に仲間内で許容されてんなら好きにすればいんじゃね
テロ行為をしないというのは最低限のマナーの部類と思うけどね
まだ勝ちめがあんのに最初からテロってんのはテロ行為以前の話だろ。
ンナ奴は最初からゲームする気がないんだから最初から出入禁止にしとけ。
勝てなくなった奴がゲーム投げるのは、そいつにゲーム投げさせるような
プレイした方にも原因はあるんだぜ。本当に強いヤツはあなたまだまだ勝てますよ？
的な幻想を作り出して下位プレイヤーを誘惑するもんだ。
ンナ奴は最初からゲームする気がないんだから最初から出入禁止にしとけ。
勝てなくなった奴がゲーム投げるのは、そいつにゲーム投げさせるような
プレイした方にも原因はあるんだぜ。本当に強いヤツはあなたまだまだ勝てますよ？
的な幻想を作り出して下位プレイヤーを誘惑するもんだ。
最近ﾎﾞﾄﾞｹﾞに目覚めて10年くらい前の受賞作なんかをちまちま集めてるんだが
当時のｹﾞｰﾑは最近のに比べてﾙｰﾙがおおざっぱだな
TCG慣れした世代としては信じられないﾚﾍﾞﾙ
ﾊｳｽﾙｰﾙで遊ぶのが前提だったのかね
当時のｹﾞｰﾑは最近のに比べてﾙｰﾙがおおざっぱだな
TCG慣れした世代としては信じられないﾚﾍﾞﾙ
ﾊｳｽﾙｰﾙで遊ぶのが前提だったのかね
昔はシンプルだったんだよ。
プレイヤーが慣れてきて複雑だったり、よりバランスが取れたりしてきたのさ。
コンピュータゲームもそうだろ？
プレイヤーが慣れてきて複雑だったり、よりバランスが取れたりしてきたのさ。
コンピュータゲームもそうだろ？
ルールがシンプルな方がバランスは難しいんだぜ。
まあMTG以降、いちいち細かいルーリングを書かないと分からない連中が増えたような気もするが。
まあMTG以降、いちいち細かいルーリングを書かないと分からない連中が増えたような気もするが。
ルール細かく気にするやつが増えた
おかげでルール本文中の例外処理の記述もかなり増えた
あと3年もすればルールの７割は例外処理の話になるとおもう
おかげでルール本文中の例外処理の記述もかなり増えた
あと3年もすればルールの７割は例外処理の話になるとおもう
すべて書いてないと不安でしかたなくて遊べない
インスト面倒にはなっているね
スポーツや伝統ゲームのルールだってそんなもんだ。
将棋の両者入玉とか見たことないだろ。
将棋の両者入玉とか見たことないだろ。
TCGのいいところを取り込んでボドゲ界が成熟したってことさ
プレイ中にルール解釈でgdgdもめるよりもインスト長くなるほうがまし
プレイ中にルール解釈でgdgdもめるよりもインスト長くなるほうがまし
最近のはTCG的な、追加カードとかの違いでゲームに幅もたせようとしてるところが、あまり好きじゃないなぁ
古いゲームでも、たとえばエルグランデだってそうだ
ルールに穴がない分、最近のゲームの方がまし
ルールに穴がない分、最近のゲームの方がまし
先に書かれていた”操り人形”のカリオストロプレイ（王の連続暗殺による順番固定）、ルール改定で
王が暗殺されても順番の選択権が残るようになったので現在のルールでは行えなくなりました。
最初のルールではそのような記述がされなかったのは、そんなことをしたら他のプレイヤーが得を
するだけで勝てないからだと思います。そりゃー王を延々殺している間に、他のプレイヤーは別の
職業の利点を、暗殺に怯えることなく存分に利用できますから。で、下流のゲームをさせてもらえなかった
プレイヤーの恨みを買い、勝敗を度外視した攻撃に晒される。勝利を追及したプレイでは出て来ない
はずなので、当然ルールには入れないでしょう。
でも、やるヤツがいた。そして、そのおかげでゲームが壊れ、作品はツマラナイという烙印を押されてしまう。
そんなプレイをさせないために、ルールを改定する羽目に陥ったとか。
王が暗殺されても順番の選択権が残るようになったので現在のルールでは行えなくなりました。
最初のルールではそのような記述がされなかったのは、そんなことをしたら他のプレイヤーが得を
するだけで勝てないからだと思います。そりゃー王を延々殺している間に、他のプレイヤーは別の
職業の利点を、暗殺に怯えることなく存分に利用できますから。で、下流のゲームをさせてもらえなかった
プレイヤーの恨みを買い、勝敗を度外視した攻撃に晒される。勝利を追及したプレイでは出て来ない
はずなので、当然ルールには入れないでしょう。
でも、やるヤツがいた。そして、そのおかげでゲームが壊れ、作品はツマラナイという烙印を押されてしまう。
そんなプレイをさせないために、ルールを改定する羽目に陥ったとか。
羽目に陥ったっつかー、ある意味デザインの不備であり、ゲームの欠陥だよな。
他にもトップ争いと無関係なプレイヤーがキングメーカーになっちまうようなゲームも同じ。
そうされるのが嫌ならゲームデザインの段階で予見して防止しておけって話。
テロとかマナーとか言うのは筋違いじゃねーの？ TRPGじゃねーんだからさ。
他にもトップ争いと無関係なプレイヤーがキングメーカーになっちまうようなゲームも同じ。
そうされるのが嫌ならゲームデザインの段階で予見して防止しておけって話。
テロとかマナーとか言うのは筋違いじゃねーの？ TRPGじゃねーんだからさ。
ルールに書いてないことを
マナーとか言われても水掛け論になりがちだしな。
どちらかが正しいと皆が認める合意は成立しにくい。
ルール、デザインで解決されてるのが理想だな。
マナーとか言われても水掛け論になりがちだしな。
どちらかが正しいと皆が認める合意は成立しにくい。
ルール、デザインで解決されてるのが理想だな。
カリオストロプレイのような勝利に結び付かない戦略、むしろふざけているとしか思えないプレイは
デザインの段階で予見するのは難しいのではないかと。
以前、某所のサークルでテストプレイに参加する機会があったんだけど、参加者の一人がふざけた
プレイを行ってゲームの展開が無茶苦茶になったことが。操り人形のことを考えるとルールの穴潰しに
なったように思うけど、デザイナーは激怒していたなぁ･･････まぁ、普通はテストプレイヤーはみんな
勝つためのプレイをして、それで欠点とかを炙り出してるからね。
操り人形のルール改定は”王を殺して次のターン順番を変えさせない”という戦術が取れなくなった
ような影響はあるかと。
デザインの段階で予見するのは難しいのではないかと。
以前、某所のサークルでテストプレイに参加する機会があったんだけど、参加者の一人がふざけた
プレイを行ってゲームの展開が無茶苦茶になったことが。操り人形のことを考えるとルールの穴潰しに
なったように思うけど、デザイナーは激怒していたなぁ･･････まぁ、普通はテストプレイヤーはみんな
勝つためのプレイをして、それで欠点とかを炙り出してるからね。
操り人形のルール改定は”王を殺して次のターン順番を変えさせない”という戦術が取れなくなった
ような影響はあるかと。
ゆとり全開だな
法律で禁止されてなきゃなにやってもいいだろって言ってるようなもんだ
対人ゲームをやる資質があるとはとても思えん
法律で禁止されてなきゃなにやってもいいだろって言ってるようなもんだ
対人ゲームをやる資質があるとはとても思えん
ゲームを楽しむんじゃなくて攻略するような感覚で遊ぶやつが増えたから
自然とルールが増えていったように思う
少しでも穴があればチートな勝ち方を平気でする連中
こういうやつらとゲームすると本当に疲れる
自然とルールが増えていったように思う
少しでも穴があればチートな勝ち方を平気でする連中
こういうやつらとゲームすると本当に疲れる
＞決められたルールを楽しむ娯楽なんだから
ゲームしか見てない証拠
目線あげて他のプレイヤーの顔もたまには見てみろよ
ゲームしか見てない証拠
目線あげて他のプレイヤーの顔もたまには見てみろよ
チートなプレイにブチギレてたりしてなｗ
明記されてなければ合法
こじつけでも解釈できれば合法
おまえら早く悪徳商法でも始めろよｗ
こじつけでも解釈できれば合法
おまえら早く悪徳商法でも始めろよｗ
マンチキンとの戦いは今に始まったことではない
現実に違う感覚の人がいる事を前提に考えなきゃ問題解決できないだろう
・排除する（今後誘わない）
・予防する（ルールで縛る）
のどちらかだよ。
暗黙の了解、マナーを振りかざして文句言うだけなら解決しないぞ。
・排除する（今後誘わない）
・予防する（ルールで縛る）
のどちらかだよ。
暗黙の了解、マナーを振りかざして文句言うだけなら解決しないぞ。
逆に基地外ハウスルールを
「ルールに書いてないけどこれ常識だから」
って押し付けられたらどうよ？
根拠を「自分の感覚」だけに拠らないように
ルールや法律が改定されてくんだろ。
「ルールに書いてないけどこれ常識だから」
って押し付けられたらどうよ？
根拠を「自分の感覚」だけに拠らないように
ルールや法律が改定されてくんだろ。
プエルトリコで自分なりによく考えて指したら
定跡はずれだと言って、自称ベテランにキレられました。
・・・俺が悪いのか？
定跡はずれだと言って、自称ベテランにキレられました。
・・・俺が悪いのか？
攻略嫌いなbisco乙
おまえの感覚を人に押しつけるな老害
おまえの感覚を人に押しつけるな老害
悪くないよ。
自称ベテランが老害なだけ。
セオリーがあるなら終わってからでも分かりやすく説明すればいいのにね。
裾野が広がらないのは
新規さんを楽しく迎えられない人がいるせいでもある。
自称ベテランが老害なだけ。
セオリーがあるなら終わってからでも分かりやすく説明すればいいのにね。
裾野が広がらないのは
新規さんを楽しく迎えられない人がいるせいでもある。
>>879
悪くはないよ。>>881に同意。
初心者に限らず、ゲーム初プレイ時には悪手なんだけど良手に見えて行動することが多い。
あまりにも酷い手の場合は多少手を晒すことになっても、プレイ経験者がその手の不利な点を
伝えることが多いです。手を晒すことで不利になっても、挽回は効くことがあるけど、ゲーム自体が
壊れたらアレですし。
まぁ、漏れも初プレイ時に悪手を打って、キレられたことは何回かあるけどもキレるプレイヤーは
大概勝ててないです。キチンと説明する人はかなり強いです。筋道立てて考えているから初めての
プレイヤーの起すであろう不確定要素を想定範囲ないで納めることで自分に有利に持って行って
いきますし。
悪くはないよ。>>881に同意。
初心者に限らず、ゲーム初プレイ時には悪手なんだけど良手に見えて行動することが多い。
あまりにも酷い手の場合は多少手を晒すことになっても、プレイ経験者がその手の不利な点を
伝えることが多いです。手を晒すことで不利になっても、挽回は効くことがあるけど、ゲーム自体が
壊れたらアレですし。
まぁ、漏れも初プレイ時に悪手を打って、キレられたことは何回かあるけどもキレるプレイヤーは
大概勝ててないです。キチンと説明する人はかなり強いです。筋道立てて考えているから初めての
プレイヤーの起すであろう不確定要素を想定範囲ないで納めることで自分に有利に持って行って
いきますし。
うるさく口出しする老害は強くないしゲームであまり勝てない。
勝ちが多いのは黙っているやつ。自分が勝てないから、うるさくなるのかね？
勝ちが多いのは黙っているやつ。自分が勝てないから、うるさくなるのかね？
麻雀と変わらん
切れる奴って他人が定石どおりに動かないから俺が負けたとか抜かすキチ外だからな。
ほっとくのが吉。
ほっとくのが吉。
886 ：ＮＰＣさん：2009/10/30(金) 17:19:24 ID:iLj2OCnI
そして「責任払い」とかいう
素晴らしいルールが完成
素晴らしいルールが完成
ほっといておけるならいいんだけど･･････
勝てる試合を放棄してまで殴りに来る人がいるから。
以前、初プレイのゲームで酷い手を打って、他のプレイヤーを怒らせたことがあったんだけど、
ゲームの間中、そのプレイヤーから散々攻撃されて見事最下位に。まぁ、それでもゲームから
脱落させられての腹いせならまだ理解はできるのですけども、そのプレイヤー、実は２位。
その酷い手を打った以後、ゲームが終わるまで４位の自分を叩き続け、１位に塩を送り続ける。
４位の自分は防戦一方、２位はこっちを殴り続け。３位のみが１位の足を引っ張ろうと苦戦するも
ついに及ばず。
そのプレイヤー、ゲームが終わったあとも延々愚痴り続けて、あわや殴り合い寸前にまで。
後に１位の人に聞いたら、確かに（私の）酷い手は２位の人にとっても打撃だったけど、１位の自分に
とってもそれなりに打撃があって、得をしたのは３位の人だけ。むしろ、局面として長期戦に入れば、
ジリ貧になっていたのだが、妙にフォローしてくれたおかげで独走できたと。
あのまま、進んでいれば１位脱落で２位と３位の勝負になっていたと予想していたとか。
多分、自分の戦略が壊されて、他の戦略への転換を行えなかったのではないかと。
勝てる試合を放棄してまで殴りに来る人がいるから。
以前、初プレイのゲームで酷い手を打って、他のプレイヤーを怒らせたことがあったんだけど、
ゲームの間中、そのプレイヤーから散々攻撃されて見事最下位に。まぁ、それでもゲームから
脱落させられての腹いせならまだ理解はできるのですけども、そのプレイヤー、実は２位。
その酷い手を打った以後、ゲームが終わるまで４位の自分を叩き続け、１位に塩を送り続ける。
４位の自分は防戦一方、２位はこっちを殴り続け。３位のみが１位の足を引っ張ろうと苦戦するも
ついに及ばず。
そのプレイヤー、ゲームが終わったあとも延々愚痴り続けて、あわや殴り合い寸前にまで。
後に１位の人に聞いたら、確かに（私の）酷い手は２位の人にとっても打撃だったけど、１位の自分に
とってもそれなりに打撃があって、得をしたのは３位の人だけ。むしろ、局面として長期戦に入れば、
ジリ貧になっていたのだが、妙にフォローしてくれたおかげで独走できたと。
あのまま、進んでいれば１位脱落で２位と３位の勝負になっていたと予想していたとか。
多分、自分の戦略が壊されて、他の戦略への転換を行えなかったのではないかと。
とりあえず「老害」とか「ゆとり」とか言ってるバカはゲームに不向きだと思うわけよ。
と、ゆとりくんがいってます
レッテル貼りより、具体的な問題点を挙げるのは賛成
改善策があれば素晴らしい
改善策があれば素晴らしい
怒ったり愚痴ったりするプレイヤーは対人ゲームに不向き、でＦＡ
>>889
老害は失せろ
老害は失せろ
まずルールで禁止されていないことはなんでもしていい、というのは大間違い
テロ行為も、うるさい口出しもルールで禁止されてないが
どちらも場の雰囲気を壊すことぐらい理解できるだろ
結局は健全なマナーを身につけること、これしかないんじゃないか
テロ行為も、うるさい口出しもルールで禁止されてないが
どちらも場の雰囲気を壊すことぐらい理解できるだろ
結局は健全なマナーを身につけること、これしかないんじゃないか
>>887
テロ行為の典型だな、むなしさだけが残る
テロ行為の典型だな、むなしさだけが残る
先に人叩いてるクセに反撃されて雰囲気が悪くなったってブーたれんのもたいがいだろ。
人殺しに来たんなら確実にトドメ刺しとけ反撃の余力なんか与えんなってのが常識だ。
人殺しに来たんなら確実にトドメ刺しとけ反撃の余力なんか与えんなってのが常識だ。
と、ゆとりくんがほざいてます
お前ら2chが大規模規制中でも関係なく騒いでるのな
ちょっとは自重しろや
ちょっとは自重しろや
>>567
> アークライトで取り扱ってたっけ
> どんなゲームか詳細プリーズ
週遅れだけどレス。
「Revolution!」は3〜4人でプレイするゲームで
設定は「もうすぐ革命が起きる。その後で力を握るため、世間の支持を集める」というもの。
プレイヤーは裏工作で街の重要人物たちを動かし、人気（勝利点）を獲得する。
実際にやるのは競り（というか入札）。
12に区切られた競り用ボード上に金ならぬトークンを置いて、一斉に公開する。
これで勝ったマスの効果が適用される。
主な効果はトークンの獲得と影響力獲得。
メインのゲームボード上に7つの施設があって、ゲーム終了時に一番多い影響力を持っている者がその施設による勝利点をもらえる。
また、トークンは毎ターン使い捨てなので、ここでトークンを獲得しないと次ターンが厳しくなるのだ。
で、施設への影響力マスが全て埋まった時点でゲーム終了。
ルールは10分以内、ゲームプレイは1時間未満ってとこかなあ。
> アークライトで取り扱ってたっけ
> どんなゲームか詳細プリーズ
週遅れだけどレス。
「Revolution!」は3〜4人でプレイするゲームで
設定は「もうすぐ革命が起きる。その後で力を握るため、世間の支持を集める」というもの。
プレイヤーは裏工作で街の重要人物たちを動かし、人気（勝利点）を獲得する。
実際にやるのは競り（というか入札）。
12に区切られた競り用ボード上に金ならぬトークンを置いて、一斉に公開する。
これで勝ったマスの効果が適用される。
主な効果はトークンの獲得と影響力獲得。
メインのゲームボード上に7つの施設があって、ゲーム終了時に一番多い影響力を持っている者がその施設による勝利点をもらえる。
また、トークンは毎ターン使い捨てなので、ここでトークンを獲得しないと次ターンが厳しくなるのだ。
で、施設への影響力マスが全て埋まった時点でゲーム終了。
ルールは10分以内、ゲームプレイは1時間未満ってとこかなあ。
ジャンルが違うかもしれないけど
スチールドライバーかキューバのどっちを買おうか悩んでる。
みなさんはどっちがおすすめ？
スチールドライバーかキューバのどっちを買おうか悩んでる。
みなさんはどっちがおすすめ？
ファンタジーフライト社の「Letter of Marque」と
今度アークライトが扱うらしい完全日本語版の「海賊免許」って同じ物？
今度アークライトが扱うらしい完全日本語版の「海賊免許」って同じ物？
スチールドライバーはペガサスから再販されるようだね
おっさんがブルース・ウィリスみたいになってるｗ
おっさんがブルース・ウィリスみたいになってるｗ
オートモービルの再販は来年なんだよな
オクの高値で買わなくてよかった
オクの高値で買わなくてよかった
gccwから買った俺、涙目orz
情弱乙
そのぶんだと、ラーやアラカルトなんかも買わされてないか？
そのぶんだと、ラーやアラカルトなんかも買わされてないか？
スチール・ドライバー（Steel Driver）
ttp://ifplus.net/?pid=16815013
バスコ・ダ・ガマ（Vasco da Gama）
ttp://ifplus.net/?pid=16814922
MOW（モウ）
ttp://ifplus.net/?pid=16754878
ドミニオン：海辺
ttp://ifplus.net/?pid=16398599
ttp://ifplus.net/?pid=16815013
バスコ・ダ・ガマ（Vasco da Gama）
ttp://ifplus.net/?pid=16814922
MOW（モウ）
ttp://ifplus.net/?pid=16754878
ドミニオン：海辺
ttp://ifplus.net/?pid=16398599
え、アラカルトが復活したん？
バネストに入荷予定
>>907
なんかフライパンでひっくり返すギミック増えたらしいね
なんかフライパンでひっくり返すギミック増えたらしいね
バネに新版アラカルト入荷
↓
瞬殺
↓
すかさずgccwオク出品
↓
負けじとbiscoが旧版出品
↓
どっちも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
↓
瞬殺
↓
すかさずgccwオク出品
↓
負けじとbiscoが旧版出品
↓
どっちも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
絶版な時はめちゃくちゃ欲しかったけど
再販したら、別にいらないかなって思う時ない？
再販したら、別にいらないかなって思う時ない？
アウフ・アクセは切れてた時もイランと思ってたわ
最近のＨＪの新作攻勢はすごいな
定価はバネより高いが２割引以上で売ってるショップはざらにあるから
広島やバネで買う必要がなくなってきた
エラッタも少しずつだがましになってきてるしな
定価はバネより高いが２割引以上で売ってるショップはざらにあるから
広島やバネで買う必要がなくなってきた
エラッタも少しずつだがましになってきてるしな
↑発売予定日がことごとく遅れてるけどな。
それは普通に買わせるテクだろ
下手にＳＬＧの発売開始の頃を知っていると大したものじゃないと感じてしまうのが（ｗ
ＩＪＮなんか、１年以上遅れたし･･････orz
ル・アーブルの日本語版、年内に買えるかな･･････
ＩＪＮなんか、１年以上遅れたし･･････orz
ル・アーブルの日本語版、年内に買えるかな･･････
ＨＪはメビには気を使ってるのかほとんど被らない（ドミくらい？）けど
他のショップ（特にバネ）には容赦ないな、ほとんど被ってる
まぁ俺はエラッタが嫌だからバネで買うがＨＪの安さは魅力ではあるな
広島はＨＪの定価販売だから買えねー
他のショップ（特にバネ）には容赦ないな、ほとんど被ってる
まぁ俺はエラッタが嫌だからバネで買うがＨＪの安さは魅力ではあるな
広島はＨＪの定価販売だから買えねー
どっかにケイラス売ってないー？もう絶版なんだろうか
ボッタ……もといテンデイズに売ってるよ
見てきたがなかった。920が買ったか
プレミアムは最初14800じゃなかったか？
以外と売れるとみるやボッタ……
プレミアムは最初14800じゃなかったか？
以外と売れるとみるやボッタ……
ごめんね、最初からプレミアムしかなかったよ
でも一応ケイラスだろ
でも一応ケイラスだろ
いまリオグランデで再印刷中だからしばらく無理だよ ＞ケイラス
やっぱ無いよね
プレミアムはちょっと高すぎるし。
探してくれてありがとー
再印刷中のを待ってみます
プレミアムはちょっと高すぎるし。
探してくれてありがとー
再印刷中のを待ってみます
ケイラスクラスのゲームが絶版になれば
オクでめちゃくちゃ高騰するな
それこそプレミアムくらいまで上がってもおかしくない
品薄とみるやこそっと価格を上げるあたりが
ボッタ……テンデイズらしいな
オクでめちゃくちゃ高騰するな
それこそプレミアムくらいまで上がってもおかしくない
品薄とみるやこそっと価格を上げるあたりが
ボッタ……テンデイズらしいな
たった２時間のゲームで疲れたって・・・
老齢化かゆとりか、か弱いのが多いな
老齢化かゆとりか、か弱いのが多いな
30分でも疲れるゲームは疲れるよ。
時間だけでどうこうは言えない。
時間だけでどうこうは言えない。
ボッタボッタとうるさい粘着がいるな
テンデイズは時価なんだよそれくらい理解しろ
テンデイズは時価なんだよそれくらい理解しろ
品薄になったものの価格が上がるのが嫌なら、
資本主義ではない国に移住すればいいよ。
民主党政権の日本とか。
資本主義ではない国に移住すればいいよ。
民主党政権の日本とか。
購入して
プレイして
味見して
オクに放出
プレイして
味見して
オクに放出
品薄だからってボッタクリを正当化する理由にはならんと思うが
そうだよな。江戸時代の米屋じゃあるまいし
品薄になったら値段が上がるのは当然だと思うが
ボードゲーム屋がそれやっちゃいかんだろ
いかんことはないだろ
客がそれを受け入れるか入れないかだけだ
客がそれを受け入れるか入れないかだけだ
市場経済が気に入らないなら北朝鮮にでも行けばよい
別にどうでもいいよ、テンデイズ利用しないし
ゲーム感覚でやってる店なんか信用できないからな
ゲーム感覚でやってる店なんか信用できないからな
ボッタクリを市場経済だってさ
言っとくけど北朝鮮は人生をボッタクルんだぞ
言っとくけど北朝鮮は人生をボッタクルんだぞ
ガタガタ言ってるヤツは不買運動でもやれよ
逆効果の意味わかってんの？ｗ
むしろの意味わかってる？
バカすぎて話にならん
バカすぎて話にならん
筵（むしろ）とは、藁（わら）やイグサなどの草で編んだ簡素な敷物。
菰（こも）とも呼ばれる。 代表的な製品にござがある。
菰（こも）とも呼ばれる。 代表的な製品にござがある。
逆効果ってどういう効果？
どうでもいいって言ってる奴はなぜ無視できないんだ？
俺はテンデイズが潰れてもあそこじゃ買わないし知った事じゃないが
その商売が成り立つのは高い金を払ってでもほしい客がいるからなんだろ？
その客が愚かとも思わないしな、金を払うほうが血眼になって探すより楽なのもわかる
>>936
マイナージャンルほどこういう事は起こるもんなんだよ
安定供給される商品なら値段が釣りあがると再生産が入るだろ
俺はテンデイズが潰れてもあそこじゃ買わないし知った事じゃないが
その商売が成り立つのは高い金を払ってでもほしい客がいるからなんだろ？
その客が愚かとも思わないしな、金を払うほうが血眼になって探すより楽なのもわかる
>>936
マイナージャンルほどこういう事は起こるもんなんだよ
安定供給される商品なら値段が釣りあがると再生産が入るだろ
あとさー値段が高いと客に行き渡らなくて市場が先細りとか思ってる？
実際にはいくらかは捌けて捌けない分は結局価格が下がる
それにメジャーなタイトルは他の所も扱うわけなんだからマイナータイトルがやりたきゃ金払えよ
数売れないタイトルを安く供給してくれる所があるなら俺も歓迎だな、まずお前が始めてくれ
実際にはいくらかは捌けて捌けない分は結局価格が下がる
それにメジャーなタイトルは他の所も扱うわけなんだからマイナータイトルがやりたきゃ金払えよ
数売れないタイトルを安く供給してくれる所があるなら俺も歓迎だな、まずお前が始めてくれ
テンデイズがボッタクルのはマイナータイトルだけじゃないんだけどな
安定供給とかマイナージャンルとかいろいろ言葉並べてるけど
構造はシンプル
ヤフオク基準で高く売れるものを高くしてるだけ
安定供給とかマイナージャンルとかいろいろ言葉並べてるけど
構造はシンプル
ヤフオク基準で高く売れるものを高くしてるだけ
>>945
待て、広辞苑がないと「たほいや」はできんだろ。
待て、広辞苑がないと「たほいや」はできんだろ。
売価が見えてるのにボッタクリとか言ってる馬鹿は年収ナンボの職工だ？
そろそろこのスレッドも終了ですね。
提案なのですが、このスレッドが終わった後は「重複スレッド」を
有効活用しませんか。
重複スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255110590/
提案なのですが、このスレッドが終わった後は「重複スレッド」を
有効活用しませんか。
重複スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255110590/
売価が見えていたらボッタクリじゃないって言ってんのはどこの馬鹿だ？
後から高額な料金を請求される場合
払った後で高額だったと気付いた場合
どちらもボッタクリだろ？
後から高額な料金を請求される場合
払った後で高額だったと気付いた場合
どちらもボッタクリだろ？
売価が見えていたらボッタクリじゃないだろ
何言ってんだお前
何言ってんだお前
テンデイズは他ショップがまだ扱っていない新作は高値をつけるよね
例：スモールワールド
比較できないからこんなもんだと思って買って、他ショップでかなり安く売り出したら
そりゃボッタクリだと思うよ
テンデイズのゲームが軒並み高価ならわかるんだけどね
例：スモールワールド
比較できないからこんなもんだと思って買って、他ショップでかなり安く売り出したら
そりゃボッタクリだと思うよ
テンデイズのゲームが軒並み高価ならわかるんだけどね
【ボッタクリ】
イタリア，サルデーニャ島の特産のからすみ。すりおろしたものをパスタに塗(まぶ)したりする。
イタリア，サルデーニャ島の特産のからすみ。すりおろしたものをパスタに塗(まぶ)したりする。
>>954
頭悪いねー
頭悪いねー
>>950
へえそうなの、でもそれが何か問題なの？
ヤフオクで高く捌けるものを安く売ってたとして、それを客がヤフオクに流せば同じ事だしなぁ
ヤフオクで高い値段をつける奴が複数人いるってことはそれが適正価格なんじゃないの
販売店がヤフオクに追従する事はそんなに珍しい事でもないと思うがな
amazonとかヤフオクの市場を無視してたら今時小売店やってられないぜ
へえそうなの、でもそれが何か問題なの？
ヤフオクで高く捌けるものを安く売ってたとして、それを客がヤフオクに流せば同じ事だしなぁ
ヤフオクで高い値段をつける奴が複数人いるってことはそれが適正価格なんじゃないの
販売店がヤフオクに追従する事はそんなに珍しい事でもないと思うがな
amazonとかヤフオクの市場を無視してたら今時小売店やってられないぜ
へえそうなの、ってのが白々すぎるよ、タナカマさん
売り買いは両者の納得した値段で決めればよいこと。
テンデイズの値下げを望んでいるのは、厨だな。
いやなら、個人輸入すればよいだけ。
テンデイズの値下げを望んでいるのは、厨だな。
いやなら、個人輸入すればよいだけ。
>>962
そこは企業努力って奴じゃねえの？
テンデイズ以外の店がそうじゃないのはわかるが、何が問題なのかは何故明言されないんだよ
一回損したから二度と買わないって客もそりゃいるだろうけど
実際には買う奴がいるんだろ？だから商売として出来てるみてーじゃん
市場に少ない商品が高くなる事にそ何故こまで拒否感があるのが俺には理解できない
自分の財布で買えないものは諦めろよ
あとテンデイズって最近できた後発ショップなんだろ？
狭い業界で既にある程度出来上がってる市場に割り込んでくるんだから
既存のショップと同じ事やっても商売として成り立たないだろ
そこは企業努力って奴じゃねえの？
テンデイズ以外の店がそうじゃないのはわかるが、何が問題なのかは何故明言されないんだよ
一回損したから二度と買わないって客もそりゃいるだろうけど
実際には買う奴がいるんだろ？だから商売として出来てるみてーじゃん
市場に少ない商品が高くなる事にそ何故こまで拒否感があるのが俺には理解できない
自分の財布で買えないものは諦めろよ
あとテンデイズって最近できた後発ショップなんだろ？
狭い業界で既にある程度出来上がってる市場に割り込んでくるんだから
既存のショップと同じ事やっても商売として成り立たないだろ
ボッタクってんのが問題って最初から言ってんじゃん、アホか
だから最初から値段出しててそれが高いか安いかなんて見ればわかるだろ、アホか
価格が表記されているのにボッタクリなんて事はないんだよ
中身を偽ってるならともかくな
後から他のショップが入れた時には安く売ってるから結果的にボッタクリと言うが
先んじて売るからには相応のリスクがあるわけで、そこには価格がついてもおかしくない
価格が表記されているのにボッタクリなんて事はないんだよ
中身を偽ってるならともかくな
後から他のショップが入れた時には安く売ってるから結果的にボッタクリと言うが
先んじて売るからには相応のリスクがあるわけで、そこには価格がついてもおかしくない
ことボードゲームに関しては先んじて売ることのリスクは極めて低い
ボッタクリ言ってるバカはボドゲから何も学んでないのな
負け犬の遠吠えにしか聞こえない
テンデイズは高い
だから買わない
以上
だから買わない
以上
タナカマやgccwの悪口を書いているクズ貧乏人はここに来るなよ。
フツーの商売じゃん。
フツーの商売じゃん。
高くても買う、高いから買わない
結果として店が潰れようと存続しようと関係ないじゃないか
そんな事は経営者に悩ませておけ
結果として店が潰れようと存続しようと関係ないじゃないか
そんな事は経営者に悩ませておけ
ビスコみたいに高い癖に宣伝するやつは嫌いだが、そうでなければ何をどう売ろうが知ったこっちゃない
>>974
自分の幼稚な精神の捌け口を便所に書き込んでるだけのおしゃべり糞野郎ｗ
自分の幼稚な精神の捌け口を便所に書き込んでるだけのおしゃべり糞野郎ｗ
己が理想価格を適正価格だと信じて疑わないネット国士はリアルで死ねばいいのに
>>971
ボドゲからボッタクリを学んだのがタナカマなわけなんだな
ボドゲからボッタクリを学んだのがタナカマなわけなんだな
これでボッタの仕組みはわかったわけだから
買わない、もしくは他店から出るのを待てばいいってことだな
買わない、もしくは他店から出るのを待てばいいってことだな
タナカマの値付けスキルはボドゲで養われたわけか…モダンアートとか？
モノポリーとか？
,, ＿
／ ｀ 、
/ :::: ヽ おまえらが新作ボドゲ我慢できるわけねーよｗ
/ (o)::::::(o) l 高くても買うんだろ？ ﾆﾔﾆﾔ
l┌ ⊂⊃ ┐ l 毎度ありがとうございますｗ テンデイズですｗ
l ＼＿＿／ ﾉ
> ＼|／ _ ィ
／ ￣ ヽ
l ヽ
／ ｀ 、
/ :::: ヽ おまえらが新作ボドゲ我慢できるわけねーよｗ
/ (o)::::::(o) l 高くても買うんだろ？ ﾆﾔﾆﾔ
l┌ ⊂⊃ ┐ l 毎度ありがとうございますｗ テンデイズですｗ
l ＼＿＿／ ﾉ
> ＼|／ _ ィ
／ ￣ ヽ
l ヽ
テンデイズあらためボッタゲームズに改名してくんないかな
肯定派、否定派の双方が認めている事実
「テンデイズの価格は他店より高い場合がある」
テンデイズの価格は信頼できないと感じました
「テンデイズの価格は他店より高い場合がある」
テンデイズの価格は信頼できないと感じました
肯定派が関係者だったら恐ろしいよな
こんなやつらが商売やってるとしたら意地でも買わん
こんなやつらが商売やってるとしたら意地でも買わん
で、具体的にどのくらい高いの？
>>906が進めてるスチールドライバー、バスコダガマ、モウは評判いいやつなの？
バスコダガマが気になる
バスコダガマが気になる
どさくさに紛れてHJ（993）乱入ｗ
コメントにもエラッタあるからすぐわかる
コメントにもエラッタあるからすぐわかる
>>991
バネ価格の４割増しくらいだ
バネ価格の４割増しくらいだ
そんなに酷いのか
そりゃ文句も言いたくなるわ
そりゃ文句も言いたくなるわ
くだらない話題もこのスレで終わりにしろよな
次スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その44◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1172184394/
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くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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