◆TRPG総合　質問・雑談スレ 70◆

1 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 21:43:09 ID:k9BXoxO5

・ちょっとした質問や相談　(教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　(業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事　(TRPG系総合サロン)

などに使用してください。

スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
荒らしと言葉の通じない人は基本放置で。

あと、次スレは原則>>970以降が立てる。

前スレ
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 69◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245757664/

過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html

2 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 21:45:31 ID:???

2ゲット？

3 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 22:10:50 ID:???

結局前スレはアホ二人がイチャイチャして潰したのか

4 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 22:14:57 ID:???

前スレの話はもういい

5 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 22:30:28 ID:???

じゃあ次スレの話でもするか

6 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 22:32:10 ID:???

俺一度九月姫さんとサシでＴＲＰＧしたい。

7 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 22:33:51 ID:???

といっても、スレタイにこるようなスレじゃないしなぁ

8 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 23:00:41 ID:???

鳥取もあるし、よそのコンベにもいくが、
ソロプレイ・キャンペーンを続けたい気分もあるんですね。
Ｔ＆Ｔのようなゲームブック形式ではなく、ひたすらワンダリングで戦い続け、ときおりランダムイベント
がおこることがサポートされているＴＲＰＧってないでしょうか？

9 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 23:02:05 ID:???

SW2.0にはあったっけ？

10 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 23:03:56 ID:???

>>8
六門、ダークブレイズ。

11 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 23:04:33 ID:???

>>8
SW2.0+ミストキャッスル

12 ：ＮＰＣさん：2009/09/16(水) 23:06:02 ID:???

ドンキーコマンド

13 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 00:05:25 ID:???

ガープスの４版（重要）で好きに１０人キャラメして、キャラシーをシャッフルし３対3にわけて
戦わせる。

14 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 01:49:32 ID:m/xaiivt

>>8
D&D4EのDMGにランダム・ダンジョンがあります。
通路、扉、部屋、階段をダイスで特徴を決めていきます。
ダイスの目によっては罠や危険要因、モンスター等のランダム遭遇があります。
ランダム遭遇の作成は
１．遭遇の難易度
２．遭遇テンプレート
３．遭遇の追加特徴
で決めるか、遭遇デッキを使う（モンスターと罠と危険要因を表すカード）。
遭遇デッキには時間の進行と共にダンジョンが変化していくように困難なカードを徐々に
入れたり、面白い地形的特長を加えたり、ボスカードを最初からか、条件がそろってから入れるのか？
等、楽しい遭遇を自分で作成できます。
ランダムイベントのカードも作ればおそらく望むものが出来ると思います。
お勧めは友達に作ってもらったいやらしいオナニーデッキをプレイするとかですかね。

15 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 12:05:10 ID:???

ストーリー性を求めるならsw2.0+ミストキャッスル

でも大本命は六門の空中庭園。全八話にも及ぶキャンペーンストーリーをランダムシナリオとランダム戦闘で堪能できる。ただしソロ仕様での記述じゃないので若干の工夫がいる。

ダークブレイズはそもそもGMが要らない+ダンジョンハック。ただしまだ分量が少ない

16 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 12:59:09 ID:???

>>8
T（テーブルトーク）のないRPGなんて・・・と思っちゃうな。
テストプレイさながらにルールブックの敵とタイマンで総当りでもすればいいんじゃね？
そもそも一人遊びすんなら電源ありRPGでよくね？

17 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 13:02:20 ID:???

そうやって自分の価値観を押し付けて他者を否定する輩が居るから嫌になっちまったんだろ。

18 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 13:03:57 ID:cl8lpl4i

ここならレスもらえると覚えてしまったんだな

19 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 13:09:46 ID:???

>>8
アリアンロッドとかS=F/NWにもランダムダンジョンがあるな
基本パーティプレイ推奨だが、ソロプレイ挑戦してた猛者もいた

20 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 13:30:47 ID:???

ランダムダンジョンってあれ、かなり単調なんだよな

21 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 13:45:29 ID:???

>>17
かわいそうな子なんだね(´；ω；`)
>>17みたいな人に会ったらそう思うのも無理はないけど、みんながみんなそうじゃないよ>>8くん。

22 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 13:46:18 ID:???

>>20
進行を阻害しない程度の描写力のあるＧＭと遊びたいところだな

23 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 13:49:54 ID:???

16みたいな馬鹿がいなくなればすこしは世の中も良くなるだろうに

24 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 14:24:17 ID:???

>>15
ダークブレイズって現行のルルブ、サプリだけでシナリオ16本、
R&R掲載分を加えると計19本はあるんだが。まぁ1本1本はそんなに長くないけど。
それにシナリオって複数あるダンジョンテンプレ（これ単体でも遊べる）にオリジナルイベント差し込んだだけの代物だしなぁ。

25 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 15:23:35 ID:???

>>23
臭い物に蓋すればいい、嫌いな相手はいなくなればいい、でも無理だからソロプレイすればいい・・・
これじゃ世の中がよくなるわけないよね。

26 ：15：2009/09/17(木) 16:33:29 ID:???

失礼。言葉足らずだったな。ダクブレはダンジョンの数は十分なんだが、ゲーム全体のデータ量とか世界情報などが自分的にはまだ足りないという意味(この書き方だとまた問題があるが・・)

27 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 21:21:18 ID:???

まぁ、ダイスをひたすら振るのがとっても楽しいが、鳥取だと協調性を重んじるから
そうもいかん……ということもあるだろうよ。

ルールブックの記述って読んだだけだとピンとこないけど、実際に運用してみると
効果的だったりするし、>>16のレスを発展させて、さまざまなシチュエーションで戦闘が
スタートしたと想定してテストしてみるのもよくないか？

極端な話、ＷＧやTCGでだって中立の精神さえあればソロプレイは可能なんだしね。

28 ：古谷俊一：2009/09/17(木) 22:01:03 ID:JJRPhMbB

そろそろファイアーエンブレム的なシミュレーションRPGが出てもいいころだよな！
1PLが20PCとか作ってダイスがブァーっと東京ドームのスクリーンでよォ！

29 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/17(木) 22:08:33 ID:IMm8y5xD

必要なプレイ環境が東京ドームのスクリーンって厳しいな。
どうにかしてルルブに付属できないモノだろか。

シミュレーションRPGってオレも一時期オウガバトルネタで考えたコトあるけど、
TRPGのお題としてはマイナーよね。
辛うじてまよキンが近いかしら。

30 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 22:12:29 ID:???

>>28に「エンブレムじゃない！エムブレムだーっ！」とツッコミが入る予定だったが
都合によりキャンセルされました

31 ：古谷俊一：2009/09/17(木) 22:13:24 ID:JJRPhMbB

どっちかゆーと読まずに眺めてるだけでDOKI★DOKIしたCry Havoc（中世なウォーゲーム？）風味なのかもしれない俺が求めているのは！勝手にロールプレイはついてくるものだしな！ビルとか持って俺についてこい！
少人数で戦う超ローカルなメディーバルトータルウォーとかしてえええええぇええああなああ！もう！

32 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 22:28:33 ID:???

古谷って最近、ダガーに弟子入りでもしたの？

33 ：古谷俊一：2009/09/17(木) 22:30:48 ID:JJRPhMbB

最初から俺ァダガーの弟子だyo！

34 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 22:35:26 ID:???

じゃ、じゃああんたを心の師匠と仰いでるオレは…

ダガー！師の師といえば師も同然！なのか！

35 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/17(木) 22:35:38 ID:IMm8y5xD

いいだろう古谷、私がマスタードキュソ侍から学んだ
フォースっぽいサムシングを伝授しよう。くそ！とか余裕！とかの。

36 ：古谷俊一：2009/09/17(木) 22:39:05 ID:JJRPhMbB

＼ありがてえ！／　　　＼ありがてえ！／　

37 ：ＮＰＣさん：2009/09/17(木) 23:04:52 ID:???

なに一周させてんだよ

38 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 00:30:05 ID:???

タイムパラドクス的な何かが発生してないか

39 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 00:37:38 ID:???

ドキュソ侍　←（師匠！）←　ダガー　←（師匠！）←　アレ　←（師匠！）←>>34

ちょっとアレ（侍）が頑張りすぎてるだけだな
結果だけ見れば、ダガーが師匠に成り代わって>>34に超必殺技伝授してるだけだし

40 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 00:40:09 ID:???

ダガー「ぼくとお前の間で、命令がいったりきたりする様だが。」
アレ「リトル変かにゃー？」

41 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 00:42:14 ID:???

どこのモテモテ王国だよ？

42 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 01:03:06 ID:???

荒らしとしてはアレはダガーが及びもつかないレベルで酷いと今日実感した。

43 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 22:18:54 ID:???

かえってコテハンには迷惑なんじゃね？

それはともかく、新和世代の４０歳代の最近を知りたいので、誰かそういうスレをたててくれんか？
社会人飽きたスレだと限定されるんで、現役も含めたようなスレが・・・

44 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 22:26:10 ID:???

>>43
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場　五次会
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234536436/

45 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 22:34:13 ID:???

退いてないのがいいのだ！

46 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 22:36:46 ID:???

新和
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031650044/

47 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 22:38:39 ID:???

４０代板のほうがいいんじゃないか？

48 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/18(金) 22:46:12 ID:uMvvFjFw

一応システム本スレ
【新和】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄのスレその２【ＴＳＲ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228002426/l50

49 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 22:48:09 ID:???

「今のシステムはさぁ…」「昔はよかったよなー」なら>>44。
そうでないならこことかの雑談スレで軽く話す程度で十二分じゃね？
スレを立てる必要も無いだろ。

50 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 22:56:53 ID:???

まぁ、そうか。

４０代になると、コンベンションで、１０代２０代のプレイヤーに、「あー、いまオレ、気をつかわれてるなぁ」
と感じることってない？

オレはあるんだよね。よろしくおねがいしまーす、の後に、プレイ歴の話とか、ソードワールドとかルナルとか
ＲＰＧマガジンの頃のＳ＝Ｆの話とかをどうだったんですかー？　みたいな話を振られたりしたときとか。

51 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 23:00:23 ID:???

君のルックスが部長↑クラスの恰幅のよさなのかもしれない。

そんな話を振られたら今ダブクロが熱いよね！
ベネットたん萌え～とかで切り返してあげればいいんじゃない？

52 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 23:01:56 ID:???

その辺は40代になると、中途半端に古くも無く新しくも無くで
かえって知らないんじゃね？
「スタークエストってどうでした？」とかじゃねーとｗ

53 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 23:08:04 ID:???

>>52
は何歳？

54 ：ＮＰＣさん：2009/09/18(金) 23:13:20 ID:???

古強者って感じだな如何にも

55 ：caitsiths ◆CaitXUAgEU ：2009/09/19(土) 00:27:23 ID:???

>>50
気を使うというよりは、
何か共通の話題にできるものはないか探りを入れてるんじゃないかな?

56 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 00:39:01 ID:???

まあ明日の天気の話を始めたら、
ダイス振って５・５出しとけみたいなもんだな。

57 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 01:01:26 ID:???

ダイス振って晴れか雪か泥濘か決めるほうがいいんじゃね？

58 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 01:05:46 ID:???

ブリッツクリーク！！！

泥濘！！

頓挫！

59 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 18:56:14 ID:mZUv52Ze

GMに噺家の要素が必要になる事が多いんで、時々落語をみたりするんだが、
林家って苗字が落語家に多くない？

60 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 18:59:50 ID:???

>>59
あれは名跡といって、流派みたいなもんだ。
すげえかみ砕いていうと、林家正蔵って芸名を襲名してる落語家がいて、その一門は林家こぶ平とかそういう芸名がつくんだと思えばだいたい間違いはない。

61 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 19:01:29 ID:???

桂一門とか三遊亭一門の方が多くなかったか？

62 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 19:31:36 ID:???

本気で聞いてるのも驚いたが
普通にレスされてるのも驚いた

63 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 20:39:56 ID:???

>>61
桂言葉って人も桂一門ですか？

64 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 20:40:53 ID:???

>62
この板カバーされてる雑学も多いが
そうじゃない雑学だってあるからな

65 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 20:41:12 ID:???

>>63
林家ぺーが林家一門でないのと同様に違います。

66 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 20:46:32 ID:???

脳内GMのイラストを思い出したw

67 ：ＮＰＣさん：2009/09/19(土) 22:29:26 ID:???

規制チェック

68 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 05:52:50 ID:TihREek/

フレイムギア
ダークブレイズ
エンブリオマシン

メカをいじれるシステムをやろうかとおもうのですが
どれがオススメですか？

また、絶版ものだとなにがよかったですか？

69 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 05:53:51 ID:???

メカをいじりたいならとりあえずダークブレイズは除外かなあ

70 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 05:58:02 ID:TihREek/

うわあ
こんな時間に即答でおどろいた。

ダークブレイズは
楽しそうだったんですが
メカいじり要素は低いですか。

71 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 05:59:50 ID:???

バトルテック

72 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 06:11:02 ID:???

どんなメカをいじりたいかにもよるけど、ダークブレイズが候補に
挙がってたってことはメカ＝ロボット、じゃなくていいってことかいな？
だったら自分はメタルヘッド・エクストリームをオススメするが

予算と性能の範囲内で何の武装をどのようにつけるか、とか
便所つけるかシャワーはどうかいな、とか
そういうのを真面目に悩めるゲームだでよ

73 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 06:12:13 ID:???

>>70
ダークブレイズはメインになる部分ではいじったメカ使わないからな

74 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 06:27:06 ID:TihREek/

メタルヘッドエクストリーム

うう
理想的かも

プレイヤーに買い物して
メカを強くする楽しみを
して欲しいのです。
使えないパーツ付けて個性出してもいいし。

75 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 10:21:05 ID:fgqV8xbE

コンベンション行くつもりがいま沖田ｗ

連休どうするー？

76 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 10:48:44 ID:???

>>74
セブンフォートレスのエルスゴーラとかもあるよ。

77 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 11:38:15 ID:???

エムブリオマシンがオススメかなぁ
ＭＨＥは基本ルルブのバランスが致命的だから
エラッタ適用しないとまともに運用するのが厳しい上、マスコンとか気軽に遊ぶにはちと重い
エムブリオはカスタマイズの他、距離の読み合いや激突とかが熱いし
サプリで追加されるギミックでボドゲ感覚で手軽に遊べる

個人的には世界観とか、個人パートとかがバッサリ切ってあるの除いたら
ＥＭは卓ゲ最高のメカゲーだと思う

78 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 11:50:40 ID:???

＞マスコンとか気軽に遊ぶにはちと重い
マスコンは必須じゃなくて時間ないときは削ろうぜって書いてあるのだが。

79 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 11:57:13 ID:???

エムマも面白いゲームだけど、買い物＆メカいじりの楽しみ重視なら俺もＭＨＥを推すかな
ロボ以外にもバイクから大型トレーラーまでメカ全般、サイバーボディだのコンピューターだのを死ぬほどカスタマイズできるぜ

80 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 13:24:40 ID:???

>>77
エラッタ適用したら遊べるんなら別にいいじゃん。ネットでダウンロードできるわけだし。

81 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 15:47:34 ID:???

エムマは良いゲームだが世界観や設定を説明すると
初心者からベテランまでもれなく怪訝な顔をされるのがなんともあれよ。

82 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 18:14:40 ID:???

>>81
気になってきたじゃないかｗ

83 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 20:23:37 ID:???

エムマとルリルラが合わさり、最強に見える

84 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 21:00:05 ID:???

だがプレイすると頭がおかしくなって死ぬ

85 ：ＮＰＣさん：2009/09/20(日) 21:25:12 ID:???

はじめからおかしければなんということもない

86 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 21:44:53 ID:???

エムま！軽くて早いし
QBKの導入で更に早い

87 ：ＮＰＣさん：2009/09/22(火) 21:49:14 ID:???

フレイムギアなんかもそうだけど
がっつりカスタマイズできても
そいつで実際戦うとサンプルと大差無い
ある意味悪平等にバランスが取られているからねえ

88 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 02:51:25 ID:???

なんだかんだいって運ｹﾞｰなので、カスタマイズが面白いとか言われるともにょる。
あと、世界観が奇妙すぎてアレだしなぁ＜エムマ

89 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 03:23:49 ID:???

まぁスピコピ見比べて判断すりゃいいよ。３巻と４巻にそれぞれあったと思う。

90 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 17:28:06 ID:???

初心者をＴＲＰＧに引き込みたいんだが初心者向けのルールある？

91 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 17:38:41 ID:???

ノリと面子次第なので、その初心者の趣味にあってるかどうか
ＧＭがやりやすいシステムかどうかの方が重要だけどな。

92 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 17:43:51 ID:???

＞＞90
ウォーハンマーRPG。
超お勧め。

93 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/23(水) 17:44:54 ID:???

GMや他のプレイヤーが慣れてるシステムの方が良いのは確かだな

初心者には上海が良いよ！とか言われてぶっつけでやるのか、とか

94 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/23(水) 17:47:31 ID:???

>>92
WFRPはスタンダードにして至高のシステムだな
初心者には向いてるかもしれん。キャラメイクで悩む事も少ないし

95 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 18:16:46 ID:???

>>92
ワーハマーか！よし！それ買ってくるよ！
～で初心者でも気軽に買えそうな値段？

96 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 18:23:02 ID:???

>>95
NO！断じてNOだ。
…初期の手軽さを求めるなら、文庫ルールがよろしいかと。

97 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 18:26:35 ID:???

>>96
なにから何まで有難う！
後はそれらを参考に書店行って来る！

98 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/23(水) 18:28:43 ID:???

>>96
つまり文庫のWFRPがよろしいと

99 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 18:30:07 ID:???

文庫なら混沌の渦だろうな
やっぱり

100 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 18:32:30 ID:???

混沌の渦は魔法が外道じゃった。
後その時代を良く知らないと只のファンタジーになっちまう。

そういや時代劇の渦ルールは良く遊んだ。

101 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 18:37:32 ID:???

>>95
マジレスするとゲームシステムは良く吟味して買った方がよろしいかと。
ちなみにウォーハンマーRPGは大判で文庫は出ていない（正確には古い版で出てたが絶版）。
値段は４千円ぐらいだったかな？
文庫ルールで勧めるなら、ファンタジーならアリアンロッド、現代に近い舞台設定ならダブルクロス３rd。
共に判り易いリプレイもある。

102 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 18:50:40 ID:???

初心者を引きづり込むだけなら文庫じゃなくても良いのでは？
ルルブ買わせる必要は最初はないだろうし。
初心者の人が買うなら文庫を勧めるけど。

103 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 18:54:27 ID:???

将来的にルルブを買わせ、ＧＭもさせようってつもりなら文庫の方がいいんじゃない？
文庫に限定する必要はないけど。

104 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 18:57:09 ID:???

引きずり込むなら最初だけじゃだめだろ、
継続的に遊ぶのを目論見に入れるなら買いやすい方がいい。

105 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 19:00:50 ID:???

文庫は扱いにくいってデメリットもあるから、
相談者（と周囲）の投資意欲次第な面もあるのでは

106 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 19:05:28 ID:???

文庫のルルブだけで完結してるなら>>104の意見でも納得なんだが、そんなのはSW2.0くらいしかないし…
個人的にはアレ駄目じゃね？と言う感じだ。
D＆D3.5版を勧めるよりはいいけど。

107 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/23(水) 19:06:31 ID:???

結局、相談者が初心者でなければ、普段遊んでいるシステムでやるのが一番オススメなんだが
新しく買うにしても、何かしら共通点のあるシステム

108 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 19:14:37 ID:???

>>106
それは上級ルールブックという言葉の響きに騙されてると思うぜ。

109 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 19:26:31 ID:???

皆有難う！熟慮した結果、俺が考えたオリジナルルールでプレイする事にしたＹＯ!!

110 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 19:31:52 ID:???

一番楽しく、一番虚しい選択だな、それは。

111 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 19:53:01 ID:???

>>90
マジレスするとリプレイもついてくるシノビガミ。
体感上、相手が子どもでない場合、最初に「自分で色々できるんだぜ！」ってアピールした方がいい。
じゃないと結局コンシューマーやＭＭＯに流れちゃうから。
困ってるようなら助言は忘れずな。

112 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 20:02:13 ID:???

>>106
SW2.0も3冊揃えたらそれなりの値段なんだぜ、サプリも出てるし
本屋で買いやすい事にはかわりないけど

113 ：106：2009/09/23(水) 20:24:17 ID:???

>>108
俺は単にゲームとして駄目だと思ってる。>SW2.0
上級とかは関係ないと言うか、何と比べてるんだ？

>>112
いや、ちょっと待て。
それはD＆Dと比べてと言う意味なら桁が違うし、値段がそれなりになるなら文庫である必要はないのでは？

114 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 20:29:05 ID:???

>>90
貴方がTRPGの経験者であれば貴方が好きなシステムの中からその初心者に選んでもらうのが良いんじゃないでしょうか？
架空の「標準的な初心者」を引き込むための話であれば、考えるだけ無駄だから止めたほうがいい。

115 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 20:31:56 ID:???

>>113
文庫ルールぐらいしか売っていない本屋以外で買う手段がないなら意味はある。
全部揃えず1冊だけでいいなら1000円でおつりが来るが、全部揃えるなら
新書や安めの大判ルールも視野に入ってくる。

116 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 20:32:32 ID:???

>>113
システムの評価はダードスレでやれ

117 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 20:35:48 ID:???

とりあえずルルブ１だけ買ってやれるってのは大きいな
PLならそれだけでも当分は問題ないし

118 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 20:38:18 ID:???

ＰＬだけならルルブ無くても問題ない場合も多いけどな

119 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 20:49:01 ID:???

>>115
文庫ルールだけしか売ってない本屋と言うのはあるのか？
近所の本屋はリプレイはあったがルルブは文庫も含めて取り寄せのみだった。

120 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 21:06:26 ID:???

大判はないが、文庫ルールならあるって所はあるぞ

121 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 21:12:00 ID:???

大抵の本屋はTRPG関係自体扱ってないからな。
地方の人間なら普通は通販やらネット書店を使うだろ。
都市部の人間は専門店だしな。

122 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/23(水) 21:19:36 ID:???

文庫ルールだとリプレイとかと並んで置いてある本屋多いぞ＜名古屋

まぁ3分冊の2だけないとかもザラだが（2.0の話）

123 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 21:33:30 ID:???

値段を重視するなら、モノクロームミュージアムのβとか
無料で公開されてる奴とかも選択肢に入るかもな。
…pdfで見辛いし、手探り必至だが。

124 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 21:43:38 ID:???

ありゃあローズや深淵の仲間だから初心者向けというにはどうだろうな。
あとモノトーンな。

125 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:09:46 ID:???

じゃあスペオペヒーローズなんかでもいいわけだ

126 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:34:57 ID:???

>>118
基本的なルールくらいはPL本人が自分のルルブで確認してくれないと
ぶっちゃけうざい

127 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:45:44 ID:???

そうそう。
そこらへん、むしろ、ＴＣＧに近い。
ＴＲＰＧユーザーは甘えてるよね、そこらへん。

128 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:51:46 ID:???

まあ実際、基本ルールくらいはPLの人数分ないと取り合いになったりするよなｗ

129 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 22:54:56 ID:???

ＰＳＰやＤＳのソフト一本買うつもりで基本ルルブを買えばいい。

それは理想だから、文庫。となれば、まずは、まぁ、やっぱアリアンじゃね？

130 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 23:08:21 ID:???

>>124
仲間つーのもどうだろう。深淵やＦローズは普通に初心者対応できたぜ。

131 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 23:15:15 ID:???

それ以上は初心者対応とは何かっていう魔物を呼び込む気がするぜ

132 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 23:20:54 ID:???

まあSW2.0なりアリアンなりが無難だろう

133 ：ＮＰＣさん：2009/09/23(水) 23:59:36 ID:???

>>126
基本的なルールくらい説明しろよ、初心者引き込む話だってわかってるか？

基本的なルールが、説明するのウザいぐらい多いのは向いてないが
その場合だって、初心者に各自ルールブックで確認させてたら、時間はかかるわ、
間違ってるわになって結局時間割いてもう一回教えるハメにななる気がする

134 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 00:09:54 ID:???

>>133
サマリー作って渡してやればいいんでね？

135 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 00:31:22 ID:???

最初の１、２回ならともかく、それ以降は自分のルールブックを確保してもらったほうがいいだろう

136 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 00:41:45 ID:???

そりゃ、どちらがいいかって話なら各自1冊持ってる方がいいさ。
その１、２回で買う気にさせることが出来るかが問題。

サマリーが用意出来るなら、そんなに必要でもないし
買わせること考えないなら、文庫じゃなくてもいい。
ＧＭやるぐらいに引き込むつもりなら、自分の持ってる方がいいけど、
貸したっていいんだし、そのつもりになってからルールブックの安いシステムに移行してもいい。

最初にやってみて面白かったゲームのルルブが高いと、購入に踏み切るハードルは上がるけどな。

137 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 01:02:41 ID:???

あるアニメみてＴＲＰＧに手を出してみたいんだが周りにやってる人がいない場合どうすればいいんだ？

138 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 01:05:47 ID:???

コンベンションに行くかオンラインセッションをやる。

139 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 01:05:52 ID:???

>>137
自分の住んでる地域でサークルを探して参加してみる
自分の住んでる地域でサークルが主催しているコンベンションに行く
企業主催のコンベンションに行く
オンセスレで探してみる

といったところかな。テンプレ的には。

140 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 01:14:03 ID:???

東京ならサークルいっぱいありそうだ探してみようかな
コンベンションって何よ

141 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/24(木) 01:21:31 ID:???

>>140
TRPGを遊ぼうイベント＜コンベンション

サークル探してるうちに目にとまると思う
参加費がかかるが、サークル参加の前にコンベンションでやってみるのが良いと思う（人間関係的な意味で）

142 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 01:22:23 ID:???

トン
初心者体験会みたいな感じか

143 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 01:23:08 ID:???

TRPGやる人が集まって遊ぶ集会みたいなもんだ。
ちなみに東京で企業主催だと
HobbyJapan
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/event/
FEAR
http://www.fear.co.jp/convention/con144.htm
ってところか。まだ有るかも知れんがぱっと思いついたのがここくらい。

144 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 01:30:20 ID:???

なるほどサンクス
しかしこういうのは初心者が入っていいもんなんかね

145 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/24(木) 01:31:09 ID:???

>>142
参加者は初心者に限らんけどね
君にとっては体験会って認識でよいけど

人間関係的な意味で、ってのは
もし君が「合わないな」と思った時にやめやすいかな、と

できれば面白いと思って続けてほしいけどね

146 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 01:32:10 ID:???

ところでそのアニメって何で、どうしてTRPGに興味を持ったんだぞ？
TRPGっても色々あるから、取っ掛かりのイメージ合わせは
結構重要っちゃ重要だが

>>144
コンベなんかで「初心者対応どうこう」を掲げてる所は結構多い
近場に行くなら、まずストレートに全くの初心者だと伝えることだ

147 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/24(木) 01:37:32 ID:???

>>144
全然問題ない
予め「初心者である」って事を伝えておくと良い

まずコンベンション運営に参加の問い合わせをする際に「初心者です」と伝えて、手続きや当日必要なものとかを確認したりする
ちゃんとした所なら優しく対応してくれると思う

で、当日もいっしょに遊ぶ人たちに「初心者です」と伝えておく
あとはみんなで楽しく遊ぶ

148 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 02:07:46 ID:???

「友人誘ってとりあえずやってみる」という選択肢があってもいいんじゃないかと思うんだ

149 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 09:28:08 ID:???

つかそれが基本だな

150 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 11:03:05 ID:???

ナイトウィザードのアニメが放映されてたとき（時期的には最終話の後かな）
過去にアニメスレ住人で、オフ会を開催してたことがある。

オフ会と言っても中身は単なるTRPGを遊ぶだけだったんだけどね。
イベントやNPCにアニメのネタを入れて遊んでた模様。

151 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 19:44:41 ID:???

>>145
それは気軽でいいな

>>146-147
見たアニメはナイトウィザード
友人が遊びに来たときに勝手に俺の変身ベルトで遊び始めたので
しょうがないから一人で夜が来るってゲームやってたらそれに似た面白いアニメがあるから見ようぜって話になって
見たら結構面白くて小説なんかもでてるとその友人にきいてアニメwiki見てＴＲＰＧに興味をもった

>>148-149
それいいな、でも友人2人しかいないし一人はものすごく遠いことが問題だ

>>150
もうすこし速く見てれば何とかなったかもシレン残念だ

とりあえず>>143で教えてもらったところから調べてみたいと思うサンクスここの住人優しいな

152 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 20:06:47 ID:???

NWに完璧な形で感染したようだなｗパーフェクトすぎるｗ

153 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 21:31:12 ID:???

＞友人２人しかいないし
ﾌﾞﾜｯ（´；ω；｀）

もっと友達つくれよ
頑張れよ

154 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 21:33:05 ID:???

off会スレではよくNWは立っているみたいだから、そこで望んでいるようなレスを書けばプレイできるかもな。

155 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 21:41:39 ID:???

「簡単なゲーム」ってことになるとなにになる？
アリアンもＳＷ２もルール重い、と思うんだ。
国産（翻訳）の絶版ものでもいいんだけれども、キャラをもちあってトーナメントできるくらいのやつでなんかありますか？
まずは戦闘だけ楽しみたいのです。

156 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/24(木) 21:50:59 ID:???

>>155
なんつーか、戦闘ルールを重視すると軒並み重くなるような
とりあえずアリアンと2.0の重いと思った部分を述べたまい

勝手にオススメするならWFRPとか
痛打表を振りあうとか楽しいよ

157 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 21:55:01 ID:???

重いというか、ヘックスじゃないのが・・・
エンゲージ？があいまいなのが、もめそうな気がして。

158 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 21:58:24 ID:???

エルジェネシスとかどうだろ。ハイパーデュエル（笑

159 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:00:25 ID:???

>>157
アリアンにはスクエア戦闘ルールがあるぞ。
なんとなくエルジェネシスが要望に合ってそうだけど。
でなきゃシノビガミ。

160 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:01:15 ID:???

あ、後エムブリオマシンがあったな戦闘したいなら。

161 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:01:50 ID:???

>>157
ARAは上級ルールにスクエアを使うルールが掲載されているらしい。
D&Dは3.5e以降はスクエアがデフォルトだな。
ヘクスってのは少し前にはガープスってのがあったが、最近では知らない。
ガープス自体は日本語環境のサポートが弱い上にシステムがかなり重いので
この流れではお勧めできない。

162 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:03:28 ID:???

バトテとかウォーゲームの方が向いてんじゃねーかな。
ちなみにアリアンはスクウェア戦闘っつーものも有る。

エンゲージの概念は、「エンゲージしているかしていないか」と「エンゲージ間の距離」だけを
扱うから微妙な距離でもめるこたぁない。
30cm動こうが10m動こうがエンゲージでしてなければエンゲージ状態じゃないし、
逆にエンゲージ状態なら演出上でいくら動いても移動したとは看做されない。

163 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:05:44 ID:???

>>152
完璧なのかよｗｗ

>>153
大学なんて自分で行動しなきゃ友人は（ｒｙ

>>154
ﾄﾝ
そっちのもみてみるわ

164 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/24(木) 22:06:03 ID:???

>>157
エンゲージは「する」「離れる」の宣言を明確に行えば曖昧にはならんと思うが、それはともかくヘクスが希望なんだな

ガープス

スクエアでも良いならD&Dとかナイトウィザード系とかWFRPとか

165 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:07:12 ID:???

……そうか、参加プレイヤーが少ない場合、エンゲージ系よりもヘックスやらスクエアやらで
ちまちま動く方が盛り上がるのかもしれないな。おすすめはガープス４版。ちまちまの極み。

166 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:08:01 ID:???

>>157
あー……ようは抽象戦闘自体が嫌なのか。
ヘックスが好みなら、大饗宴には戦闘だけを楽しむゲームが一本あったはず。
軽いしほんとに戦闘だけしかできない。
ウォーゲームにも見えたがな。

167 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:11:37 ID:???

リンドリ。

168 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/24(木) 22:11:50 ID:p712dTsT

>157
サタスペは、スクェアMAPで避けたり吹っ飛ばされる度にぴょんぴょん跳ね回ったり
ファンブルで警官が乱入したりして超楽しいですお。

169 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:17:22 ID:???

ルリルラを薦めないダガーなんて。

170 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:18:23 ID:???

もう旧ローズでいいよ

171 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:20:05 ID:???

け、けっこうあるんですねぇ！
えーと、じゃあ大饗宴を探してみます。

172 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:24:42 ID:???

>>171
キャラ作成とか個人格闘級の戦闘はあまり楽しめないから気をつけろ、
攻撃が命中するとバックステップで捌けない限り即死するようなゲームだ。

173 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:27:23 ID:???

ガープスのソーサル・ナイツアカデミーの、３版を４版でプレイすれ。4版対応のは時代がすすんでトーナメント色が薄くなるからな。

174 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:32:16 ID:???

バトルテックやりゃいいじゃん

175 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:34:29 ID:???

バトテみたいに遊べるファンタジー系ってないのな。

176 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:36:50 ID:???

>>169
ソロプレイしたいんですけど？　という質問者用に待機させてるんだよ！！！

177 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:37:47 ID:???

>>175
つエムブリオマシン

178 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:39:33 ID:???

他にプレイしてるのがD&Dとかガープスだと、SW2.0の戦闘ってめっちゃ軽いやんと思ってしまったりｗ

179 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:40:05 ID:???

あ、でもルリルラは結構いい案かもよ
あれ２人～３人ぐらいがちょうどいいプレイ人数だから

180 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:40:15 ID:???

乱戦ルールとかを見る限りそれはないなｗ

181 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:43:05 ID:???

でもＳＷ２．０ならソロプレイでミストキャッスルがあるな
出費が結構かかるけど

182 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:44:06 ID:???

ルリルラが本気で楽しいと思えるにはドＳなＧＭに当たらないと無理だろ。
ダガーみたいな。

183 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:44:53 ID:???

>>155はソロプレイがしたいんじゃなくてPvPがしたいように読めるが。

184 ：ダガー+ダイナシをダイナシで洗う：2009/09/24(木) 22:49:10 ID:p712dTsT

ルリルラノイシュは戦闘オンリーのパワーゲムとしては
かなり不毛になるタイプのゲムじゃねえかなァ。

185 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:50:27 ID:???

ＰＣ対ＰＣも楽しそうだよな。ＴＣＧとは決定的に違うジブン好みキャラメイク。ブックをつかわないクイーンズブレイドというか……

186 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 22:57:46 ID:???

ＰvＰならシノビガミだが、
ああいう軽いゲームならともかくスクウェアとかだとやってらんね。

187 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 23:00:40 ID:???

日本機動部隊、という名作ウォーゲームが復刻されていましてですね

188 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 23:03:59 ID:???

ああ、ごめん旧版の話＞ルリルラ
あれはいいゲームだ

189 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 23:07:12 ID:???

手軽なPvPなら
急に
ボールが
来たからゲーム
だな。かなり高額だが。

190 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 23:11:42 ID:???

>>175
Arena of DeathとかThe Fantasy Tripとかじゃダメかい

191 ：量産型超神ドキューソ：2009/09/24(木) 23:19:30 ID:KEKIxuLb

>>163
大学なら、TRPGやってるサークルがあるかも知れんぞ。探してみるといい。
そのものズバリは無いかもしれんが、文芸部やシミュレーション同好会なんかで遊んでたりする事もあるとか無いとか。

>>166
あー、モンスターメーカー戦記か。確かに軽くてマップ戦闘できる、いいゲームだな。
大規模戦闘やってナンボのゲームだが、超楽しいぜ。

ヘクス戦闘でオススメは、後はバトルテックかボトムズかなぁ。

192 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 23:28:23 ID:???

ガンダム戦記も軍艦堅すぎるが、１ＰＣ１小隊でバトルロイヤルするとサクサク楽しいぞ！

193 ：ＮＰＣさん：2009/09/24(木) 23:41:44 ID:???

>>191
なんつーか実際3年がサークル入るというのも
一応探してみる情報サンクス

194 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 01:57:18 ID:???

そのテのサークルは常に人材不足なんで3年生でも歓迎するでゴザるよと
かつて代表してた人間が言ってみるよ

195 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 07:37:45 ID:???

>>155
あまり抽象戦闘じゃなく、マップを使ったゲームは
キャラ戦闘だけなら「風の谷のナウシカ」が一番具体的なシステム。
マイトレーヤはいかんせん魔法がまだ出てないが、一回は戦闘をプレイしてみて欲しいTRPG。
メレーもローズ、ガープス、ワープスの元になっただけあって戦闘ゲームとしてお勧め。

キャラを持ち合ったトーナメントで、今簡単に手に入るTRPGなら
D&D4Eの高レベルキャラセッションが一番楽しいかな。
インポジブル・フラリーで誰の目に留まる事無く止めを刺してぇ。

196 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 08:00:06 ID:???

ナウシカ勧めるくらいなら剣闘士の戦いの方がマシだろう、ゲームとして
肉弾戦に限らなければ真昼の決闘とかもかなり面白いが、とても簡単とは言えないなｗ

この際北斗の拳とかどうだろうｗ

197 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 19:13:41 ID:???

ウイングキャリバーかガンダム戦史だろう。
古すぎるか。
てかＴＲＰＧじゃねぇか。
でもバトルロイヤルっていうとやっぱツクダのアニメＳＬＧのイメージが・・・

198 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 19:56:44 ID:???

はぁ？
バンダイのモスゴジかウルトラマンだろ＞バトルロイヤル

199 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 20:54:37 ID:???

結局のところやってそうなサークルはなかったぜ！
しいていうなら情報メディア研究会かマジック研究会とかアートクラブってなんだよ

200 ：ＮＰＣさん：2009/09/25(金) 21:02:08 ID:???

なんだその情報メディア研究会の隠れ蓑っぽさは

201 ：ﾌｧﾗﾘｽ様(*´д｀)ﾊｧﾊｧ：2009/09/25(金) 21:04:11 ID:???

>>199
マジック研究会ってどっちなんじゃろー？

まぁ手品研究会だろうけど

202 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 02:33:08 ID:???

濃いミリオタ筆頭のようなブログなのだけど、螺旋人のコミックがらみで突如TRPG話に
コメント欄も普通に話題について行ってるし
ここの住人もいそうだな

ttp://obiekt.seesaa.net/article/128856654.html

203 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 02:36:26 ID:???

>>200
どうみてもオタ専用サークルっぽいよな
多分メディア研究なんてしてないだろう

204 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 06:50:21 ID:???

まあ、ネットサーファーの集まりだろうな。

205 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 07:10:14 ID:???

なんか昔の新聞部みたいな左翼系セクトの隠れ蓑みたいな気がしてきた

206 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 10:02:39 ID:???

つーか、げんしけん？

207 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 17:13:18 ID:???

げんしけんはもう一個のキャンパスにある現代視覚研究会

208 ：ＮＰＣさん：2009/09/26(土) 17:36:10 ID:???

マンモス萌えー　カモシカ萌え～

209 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 13:57:21 ID:???

文庫のデータシートって、どうやればきれいに切り取るかな

210 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 14:06:59 ID:???

>>209
普通に切ったんで何か問題あるん？
PC使えるなら公式サイトからPDFを落としてきては？

211 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 15:03:49 ID:???

邪魔だから切り取りたいんだけど、ミシン目とかついてないしカッターだと一緒に他も切れそうで

212 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 15:08:38 ID:???

お前は小学生か
んなモン、厚紙でも当ててカッターで切りゃいいだろ

213 ：ＮＰＣさん：2009/09/27(日) 15:40:55 ID:???

>>211
そんなあなたにカッティングマットおすすめ
100円ショップでも売ってるよ

214 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 11:38:03 ID:???

ＧＭとしてのドラマツルギーやマスタリングについて質問相談するとしたら、どのスレがいいのでしょうか

215 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 11:47:49 ID:???

>>214

900越えしているが、プレイング技術交換スレがある

216 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 21:00:28 ID:???

ビニールフィルム張ろうとして盛大に失敗した
さようなら、僕のルールブック。もう一冊買ってこないと

217 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 21:16:32 ID:???

ん？
表紙だけじゃねぇの？

218 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 21:23:31 ID:???

失敗したやつは使わないならバラしてスキャンしてPDFにでもするといいよ。
漏れはビニールフィルムなんて張ったことねーからどんな大変なことになったのか知らんけど。

219 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 22:10:30 ID:???

ビニールフィルムは難しいからなぁ
特に背表紙の上下を綺麗に整えるのはかなり難しい

220 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 23:10:58 ID:???

文庫は頻繁に持ち歩いたりするとすぐ痛むしな。TRPGはページの行ったり来たりも多いし。
丈夫なハードカバーで出してくれたらうれしいが、無理だろうな。

221 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 23:15:52 ID:???

そんな要望に応えて「鈍器」と言われた完全版

222 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 14:06:14 ID:???

漏れは以前イエサブで買った皮のブックカバーをかけて使ってる。
色が何色もあったから、分冊ごとに違う色にしておけば直に表紙が見えなくても
OKだし耐久度UPには十分効果的だし。

223 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 18:23:40 ID:???

レザーいいなあ
幾らぐらいした？

224 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 20:25:00 ID:???

1000円くらいしなかったっけ。たしか各種サイズ取り揃えてたはず。

225 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 21:26:02 ID:???

やっぱりそれなりにするもんだな
防御点はどんぐらいだろう

226 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 23:19:39 ID:???

１０００円で元は取れるくらいは丈夫だよ？

227 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 23:43:58 ID:???

ソフトレザーアーマー相当品かｗ

228 ：ＮＰＣさん：2009/09/30(水) 00:05:25 ID:???

文具店で売ってるビニールのカバーが良いよ
間の紙を外せば表紙見えるし

229 ：ＮＰＣさん：2009/09/30(水) 23:00:23 ID:???

http://www.nintendo.co.jp/ds/dsiware/kdej/index.html

TCG用の便利ツール。実用性はどんなもんだろ。
TＲＰＧでも似たようなツールでねぇかなぁ。

230 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 12:00:38 ID:???

>>229
英語で良いならD&D関係のアプリは
iPhoneとかPDA用のがあったりするが
国産だとどうだろうなあ

231 ：ＮＰＣさん：2009/10/01(木) 21:23:32 ID:FtMR2ASA

>>229
ダイス、何個振れるんだろう？

232 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 17:59:32 ID:???

日本語で読めて簡単に手に入る汎用ルールってGURPSとマギウス以外に何かありますか？
ウェブで読めるなら同人のものでもいいです。

233 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:02:30 ID:???

http://www.fear.co.jp/srs/index.htm

234 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:12:06 ID:???

すみません、ＳＲＳはクラスデータを作らないと遊べないので除外させてください。

235 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:24:08 ID:???

化石みたいな奴だが汎用SFのTraveller、それと旧版のBRP。

236 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:24:10 ID:???

ロール＆ロールの増刊で、ＢＲＰシステムが公開されていたな。

237 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:27:53 ID:???

トラベラーはあくまでああいう汎用っぽい背景のシステムで汎用ルールじゃねぇだろ。

238 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:29:18 ID:???

>>234
ならSRS使ったゲームを買えばいいじゃない。もしくはモノトン遊ぶとか。

239 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:31:13 ID:???

汎用SFで通るだろ。

240 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:34:40 ID:???

スペオペ系に偏りすぎだろ。

241 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:43:04 ID:???

クトゥルフ神話TRPGは、現代物の汎用システムとしては
及第点だと思うが…無理かな？

242 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:44:44 ID:???

そもそも使ってるシステムが汎用ルールだから＞CoC

243 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:45:18 ID:???

>>241
BRPじゃないの？

244 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:46:13 ID:???

ここから現代物の定義についてグダグダのループ開始

245 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:47:05 ID:???

別にローテク世界でも通用する＜トラベラー

246 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:49:06 ID:???

>>244
なんか汎用SFの定義でｇｄｇｄしたい奴がいるっぽいなｗ

247 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 18:56:22 ID:???

>>242-243
エンターブレインのストームブリンガーもBRPだけどやや特殊だな。
RQは入手できないし…

248 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 19:00:45 ID:???

>>234
いや、SRSは各作品ごとに異なるクラスデータはあって
その合計は１００近い。きみのやりたいクラスも絶対あるよ。

249 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 19:07:21 ID:???

SRSはガープスやマギウスよりも汎用性は高いな。質問主はほんとに買ってんの？

250 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 19:14:28 ID:???

パワープレイ（プログレス）とかは汎用に入るの？

251 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 19:15:32 ID:???

あれが汎用ならマルチバースも汎用な気がする。

252 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 19:42:24 ID:???

スペオペ・サイエンスフィクションサイエンスファンタジー・すこしふしぎ
それぞれの違いすらよくわからない

253 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 20:38:38 ID:???

>>232
混沌の渦最強

254 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 20:53:01 ID:???

>>252
詳しい定義というやり方だと怒られるんで
何となくイメージだけ掴んでくれ。サイエンスファンタジーはよく分からんが。

スペオペ「さあ、火星人の魔法使いと木星人の幽霊が、
　いま麻雀全宇宙大会への出場をかけて決勝戦を競います！」
サイエンスフィクション「ああ、なぜネット麻雀でガン牌が出来たか。こいつのサマが分かったぜ……。
　こいつはサイバーハッカーだ。サーバーに繋いで直接情報を読み取ってやがったんだよ」
サイエンスファンタジー「ゴブリン退治にいってくれ。ヤツラは廃墟となったスペースコロニーに
　住み、各雀荘を荒らし回って手に入れた銀河クレジットを蓄えてやがる」
すこしふしぎ「しょうがないな～～。ここに透視できるレンズがあるよ。これで麻雀ばっちりだ。
　くれぐれも悪用しないようにね。使いすぎると変なものを透視して、トウシスルコワルイコワールドに
　連れこまれちゃうよ」

255 ：ＮＰＣさん：2009/10/03(土) 21:08:08 ID:???

>>254
お前の言ってるサイエンスフィクションはサイパンだ。
サイエンスフィクションはスペオペもファンタジーもすこしふしぎも含む大雑把な括り。

256 ：ＮＰＣさん：2009/10/04(日) 03:04:31 ID:???

SFの細分をしたいのか？
>>254を見る限りでは>>255がいう通りほぼ全てSFの括りだと思うが？

257 ：ＮＰＣさん：2009/10/04(日) 03:40:06 ID:???

どっちかといえば>254のSFで言われているのは、すこしふしぎに似たカンジのじゃないかな。
現代をベースに、まだ未知な現代科学を便利だからと使う中に、ちょこちょこと架空科学が現れる。
タイムマシンやフランケンと同じ、古典的なSFのイメージで掴めたけど。

サイパンかというと（確かにサイバーハッカーという名称自体はサイパンぽいものの）
違うと思う。といっても見る人によって印象は変わるんだろうね。

258 ：ＮＰＣさん：2009/10/04(日) 03:44:45 ID:???

なんだSFじゃん。

年配のSFファンに言わせるとそれで完結なんだろうね。

259 ：ＮＰＣさん：2009/10/04(日) 04:00:11 ID:???

困じゃない主人公体質の人って本当に居るんだな……。

260 ：ＮＰＣさん：2009/10/04(日) 07:44:55 ID:???

>>258
逆じゃないか？
SFの定義にこだわるのは老害の証みたいなもんでしょ。

261 ：ＮＰＣさん：2009/10/04(日) 07:50:13 ID:???

昔は「～～はSFじゃない」みたいな、
コップの中の論争が多かったからねえ

262 ：ＮＰＣさん：2009/10/04(日) 10:39:12 ID:???

>>260-261
「このSFは革新的だ！　SFなんて古い名称使うべきじゃない！」
と自分の好きな作品で新カテゴリー作りたがる狂信者どもが騒いでいただけ。
老害はいつでもこだわら無かったよ。

263 ：ＮＰＣさん：2009/10/04(日) 10:41:07 ID:???

老「害」って意味分かってるか？w

264 ：ＮＰＣさん：2009/10/04(日) 11:20:29 ID:???

>>263
SFマニアには駄目人間しかいないということだろ。

265 ：ＮＰＣさん：2009/10/04(日) 11:32:24 ID:???

スタージョンの法則で1割くらいはいい奴のはずだ

266 ：ＮＰＣさん：2009/10/04(日) 12:07:13 ID:???

>>259
よく分からんが主人公体質は珍しくない。
あまりにも珍しくなくて普段は全員が主人公化してるだけで。

267 ：259：2009/10/04(日) 13:32:35 ID:???

>>266
主にサイコロの出目が、だけどな

268 ：232：2009/10/04(日) 23:21:32 ID:???

皆さんどうもありがとうございました。

269 ：量産型超神ドキューソ：2009/10/05(月) 02:05:03 ID:kmRFLOyQ

>>264
ダメじゃないって。結構いいとこあるんだぜ？

270 ：ＮＰＣさん：2009/10/05(月) 05:54:55 ID:???

サジタリウスかよ。

271 ：ＮＰＣさん：2009/10/05(月) 19:16:40 ID:???

まぁ、いまさらヤマトの実写リメイクだしねぇ。

272 ：ＮＰＣさん：2009/10/05(月) 22:06:44 ID:???

デモンパラサイトのゲームブックって大型本だったのか
リプレイとかが並んでる文庫の所で見つからないわけだ

273 ：ＮＰＣさん：2009/10/05(月) 22:24:39 ID:???

No！　ルールブックだYo！
ゲームブックは別物です。

274 ：ＮＰＣさん：2009/10/06(火) 08:15:30 ID:???

クイーンズブレイドのおかげでゲームブックもまた売れるようになって良かったな。

275 ：ＮＰＣさん：2009/10/06(火) 10:35:51 ID:???

ダイスの目を自由自在に操る方法を伝授してつかあさい。

276 ：ＮＰＣさん：2009/10/06(火) 10:44:26 ID:???

マスタースクリーンを立てんさい

277 ：ＮＰＣさん：2009/10/06(火) 12:59:23 ID:???

>>274
ＦＦの文庫はあれみたいだけどな

278 ：ＮＰＣさん：2009/10/06(火) 13:01:56 ID:???

エロイラスト集はゲームブックではないよ

279 ：ＮＰＣさん：2009/10/06(火) 19:00:43 ID:???

>278
おっとエロイラストだらけのビーバイのわるくちはそこまでだ。

280 ：ＮＰＣさん：2009/10/06(火) 20:43:47 ID:???

>>279
金澤なんとかのヘタ絵じゃ抜けません＞＜

281 ：ＮＰＣさん：2009/10/06(火) 22:11:48 ID:???

>>275
何百回か念じつつ、手の平から落とすように振る。
そしたらそこそこ好きな目が出るようになるって銀爺が言ってた。

282 ：ＮＰＣさん：2009/10/06(火) 22:21:43 ID:???

>>281
俺もその方法で６面ダイスなら１０回に一回は好きな目が出せるようになったぜ。

283 ：ＮＰＣさん：2009/10/06(火) 22:23:56 ID:???

好きな出目は、でた目でやんす。

284 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 06:23:55 ID:???

>275
振った後、そのサイコロを掴み、好きな目を上にして置き直す。
ダイス目自体は自由に操れるよ。
難しいのはＧＭや周囲の承認を得ることだ。

285 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 08:48:54 ID:???

４面ダイスなら自由自在でつ

286 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 13:37:18 ID:???

伝説の雀鬼桜井章一は初めて麻雀をやった際、河に出ている牌を集めて役を作るゲームだと認識したそうだ。
ここまで言えばあとは分かるな。

287 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 15:32:36 ID:???

鳴きまくりですね。分かります。
つまり、ＴＲＰＧに応用すると、えーと……

288 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 20:39:12 ID:???

>>281
サイコロを振る時にイカサマをしないのは失礼
とか言う奴に言われてモナ

289 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 20:56:33 ID:???

ファンタジーのキャラって、漫画絵、アニメ絵で描かれてるけど、実際はヨーロッパのサッカー選手とか、Ｋ-１選手とかテニスプレイヤーのような
白人がほとんどなんだよね？

290 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 21:00:36 ID:???

>>289
意味がよくわからん。
ヨーロッパ人は白人だけではないし、あらゆるファンタジー世界には白人しか存在しないわけではない。

291 ：ダガー+男性向け：2009/10/08(木) 21:03:25 ID:azJizmin

まァリアルだとムダ毛とか生えまくってるよね！

かと思うと極稀にホントにアニメキャラみたいなガイジンいるよな。

292 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 21:05:34 ID:???

自分の事をミーと呼ぶ御フランス人には一回会ってみたい。

293 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 21:08:00 ID:???

オリンピックでレスリングとかハンマー投げとかのパワー系の選手の肉体とつらがまえって凄いよな。
新体操の美少女ぶりも幻想みたいだし。

でも、鎧や武器を持っているところを想像するとなんか違和感があるこの不思議。

294 ：ダガー+男性向け：2009/10/08(木) 21:18:28 ID:azJizmin

体操系とか水泳系の選手の体つきって
ちょっと普通とは別の進化をしたデミヒューマンっぽさがあるよね。
「ははあ、この種族は樹上で生活していたに違いない」みたいな。

295 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 21:20:30 ID:???

考えて見りゃ俺の場合、白人の外人を見る機会より
アジア系に接する機会の方がはるかに多かったな
でもGAIJINって感じしねえんだよ

296 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 21:21:31 ID:???

鶴橋や池袋行けばなんぼでもいるからなあ。

297 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 21:23:13 ID:???

>>294
あれを逆三角形っていうんだよ
スーツが似合うんだ

298 ：ダガー+男性向け：2009/10/08(木) 21:31:54 ID:azJizmin

>297
タダの逆三角とゆうよりは全身に漂う完成されたツール感とゆうか、
二足歩行生物とは異なる文法を感じるとゆうか。
水泳選手とか水流実験の末にデザインされたカンジでイカス。

299 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 21:43:52 ID:???

グラディエーターならともかく、
スポーツ選手みたいな脂肪の少なさじゃ
長期連戦には耐えられなさそう。

300 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 21:46:27 ID:???

>>289
ゲド戦記は原作では(ry

301 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 21:59:15 ID:???

ガープスの４版のルルブで、リアル絵で白人やら黒人やらが描かれているんだがなんか違う。やっぱ絵は絵だな

302 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 21:59:56 ID:???

鳥取では（いまだに）、「ハンサムな青年＝ベッカム」だ。

303 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 22:06:06 ID:???

>>299
水中なら一般人より長く戦える
筋肉ダルマより効率いいんじゃないかね

304 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 22:15:47 ID:???

リアルリアリティな事をいうとボディビルダーやアスリートみたいな体型は
恵まれた食料事情と環境が必要だから中世ファンタジーだと難しいよな。
まあファンタジーと割り切ってアスリート体型の美形な白人ぽい何かでいいとは思うけどね。

305 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 22:22:41 ID:???

いや、ほら、戦国武将ブームったってＢＡＳＡＲＡとかのスラーリ体型のハンサムになってるけど、実際はちんちくりんの日本の田舎のおっさんなわけだしさ。絵のように美しいで良いとは思うんだよね。
でも第二次大戦のドイツの軍人の写真とか、美形すぎてむしろ笑ってしまうくらいだったりするのも事実。美しいの基準が美しい西洋人になって、さらにディフォルメされていっている日本の不思議。

306 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 22:24:09 ID:???

リアルリアリティ的にはどんな体型が「正しい」冒険者何だろうな
固太り？

307 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 22:27:41 ID:???

>>305
WWIIのドイツの軍人っつうと、ぶよぶよに太ったゲーリングとか？

308 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 22:42:24 ID:???

ガチムチになるんだろうなあ

309 ：ダガー+男性向け：2009/10/08(木) 22:44:31 ID:azJizmin

>306
つまりドワーフが最強か。
野球選手とかは比較的色んな運動をこなしてる感あるけど。
ちなみに私闘学園を読んだ当時のオレの流行は
「ナオンにモテそうなベビーフェイスだけど首から下はプロレスラー」だった。

>307
最近そのテのキャラは螺旋絵でしか思い浮かばなくなってる。

310 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 22:44:47 ID:???

グーグルで
ドイツ人
の画像検索をかけれ

311 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 22:54:34 ID:???

続けて
日本人
で画像検索

312 ：ＮＰＣさん：2009/10/08(木) 23:15:47 ID:???

ナチス・ドイツの写真修正技術は世界一イイィィィィィ！！

ゲッベルス宣伝相は偉大だ

313 ：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 01:24:37 ID:???

ドイツ人ってフン族つまりアジア人の末裔じゃないの？（ほじほじ）

314 ：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 05:32:48 ID:???

日本人が大陸系の末裔な程度にはそうかも知れないな。

315 ：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 07:36:55 ID:???

末裔というかフン族とかに当時田舎だったヨーロッパに
追い立てられた人々の末裔じゃなかったっけ？

316 ：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 15:26:43 ID:???

>296
つるはしってドコの鳥取？

317 ：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 18:35:45 ID:???

ハンガリー人もアジア系だったような

318 ：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:07:57 ID:QhdfWtin

三連休ですか

ええですなぁ！

プレイの予定たっとるんでしょなぁ！！

319 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 17:29:48 ID:???

>318
あずまんがネタか？

ちなみに休みは明日だけ
プレイの予定はない

全くない

320 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 17:34:16 ID:???

放置プレイの予定ならぎっしりと

321 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 17:39:32 ID:???

>>318
俺にあるのは休みに見せかけた仕事の準備期間だよ

322 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 17:41:04 ID:???

>>319
は、遊べる人はいいですなぁー
あんた休めるしねぇー
セッションできるからって調子にのってますなぁ

323 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 17:57:33 ID:???

あの程度であの言いがかりだから、
にゃもに彼氏のいた時期はもう目も当てられない状態だったんだろうなぁ

と、完全にスレ違いのレスをつける俺

324 ：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 22:59:31 ID:???

悟った。

ソロプレイが楽しいシステムがないのなら、自分で作ればいいんだ！　と。

325 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 00:16:50 ID:???

１０人のインディアンは旅に出た。
324を置いていき、CRPGをやった。

326 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 08:44:38 ID:???

TRPGが出来る彼女が欲しいんですが。

327 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 09:06:36 ID:???

ほう、人造人間の奥義を求めるというのか　君は

328 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 09:16:48 ID:???

３連休だというに定例会は来週にズレこむし
唯一近場でやってるコンベは評判が芳しくない。
………大人しく溜まったリプレイでも消化しよう。

329 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 09:18:02 ID:F905t2Fp

せめて外で読もう！

330 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 09:31:20 ID:???

公園で全裸でリプレイを読む
また楽しからずや

331 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 11:18:34 ID:???

なぜ脱ぐ。

332 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 11:42:45 ID:???

それに関しては脱いでからじっくりと説明しよう

333 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 11:56:00 ID:???

よし、脱いだぞ

334 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 11:58:41 ID:???

次はたため

335 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 12:57:09 ID:???

シンゴー！

336 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 13:34:42 ID:???

オリシススレで長期にわたって暴れている人をどうにかアク禁できませんかね？

337 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 13:47:57 ID:???

意地悪で言うのではないが、できません
何もしないのがイヤであれば、2chのルールにしたがって
レスごとに削除依頼をすることはできます

338 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 14:20:07 ID:???

オシリスレで長期にわたってはいてない人をどうにかアク禁できませんかね？

339 ：量産型超神ドキューソ：2009/10/11(日) 15:14:55 ID:dkuIyfn+

>>338
はいてないから恥ずかしくないもん。

340 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 15:17:11 ID:???

ネタ回答禁止。

341 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 16:11:24 ID:???

金だけにな

342 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:42:25 ID:F905t2Fp

ゲームとはいえ、命を奪うことに嫌悪感を覚えてきてしまった

もう

だめか・・・

フィクションだ、エンタメだ、と判ってはいるんだが・・・

343 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:48:37 ID:???

つ【冥土RPG】

つ【りゅうたまげ】

つ【ゆうやけおやじ】

つ【あいつはクラスメイド！】

344 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:49:37 ID:???

中二病が高二病になったんだな

345 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:50:18 ID:???

そんなあなたに棄てプリ。

論争に負けるとトラウマできるよ！

346 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:56:36 ID:???

クトゥルフやって殺される側に回ればいいんだよ！

347 ：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:58:54 ID:???

ＰＬとＰＣは別の人物です。
ＰＬと同じようにメソメソしてばかりじゃないのです。

348 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:00:49 ID:???

>>【りゅうたまげ】
これは期待させるシステム…ｗ

349 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:03:55 ID:???

>>433
いやまあ、火サスとかの「復讐＝殺人」って世界はおかしくね？
と違和感を抱く「復讐＝ﾚｲｰﾌﾟ」のエロゲヲタクとかもいるし、
殺しに対する忌避感は本能的なものだと思うけどね。

>>342
RPG卒業期の一つにさしかかってるけど、
その前に色んなシステムを試してみるといいと思う。
上でも挙がっているものも含めて、そういう時期に対応したシステムは結構ある。

350 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:06:16 ID:???

大丈夫。
ウマレカワリますから。

351 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:12:29 ID:???

>>349
幼児強姦と幼児殺人は世間的には同じぐらい忌避されるけどな。
まぁ法は同罪にはならんが。

352 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:15:33 ID:???

「ゲーム」というのは、現実でできないことを体験するから娯楽なのです。
ゲームでやってることを「現実」に持ち込むのは、困ります。

ゴブリンの人質を尋問したあとどうする？生かしておく？
というのはむっかしからの命題ですが＾＾

353 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:21:48 ID:???

誰か山本弘とこいでたく持ってきてー。

354 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:28:19 ID:???

>>342
一回ぐらいしみじみ考えておくのもアリだ
だが考えるだけ考えたら先に進め

毎週毎週サスペンスで殺人事件がおき
本屋のミステリコーナーには『○○殺人事件』がずらずらっと並んでる現状に
一回も疑問を持たないってのもそれはそれで狂ってるしな

355 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:55:27 ID:???

＞毎週毎週サスペンスで殺人事件がおき
＞本屋のミステリコーナーには『○○殺人事件』がずらずらっと並んでる現状
のどこに疑問を持たないと狂ってるというのかで同意できるかどうかが変わるな。
というか、後者に疑問を持ったことはない。

356 ：ダガー+男性向け：2009/10/12(月) 01:36:46 ID:FkSuF8bH

みんな恋したい！殺したい！
エンタメの基本っすよ。

357 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:54:52 ID:???

カタルシスウェーブで倒した敵は改心する事にすればOK

358 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 08:09:35 ID:???

拗らせてオモロになった奴らもいるので気をつけてね。
思い切って暫くTRPGから距離をとるって選択肢もあるよ。

359 ：量産型超神ドキューソ：2009/10/12(月) 09:58:26 ID:FvB3YCoo

>>342
やったねたえちゃん！
それが葛藤ロールの第一歩だよ！

で、「でも、倒さなきゃいけないんだ」を繰り返しているうちに、葛藤を忘れてヒャッハーするようになる、と。

360 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 10:00:39 ID:???

殺さずの信念を貫いて、マスターに玩具にされるといいよ！

361 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 10:01:05 ID:???

ちうか、いいトシこいたおっさん達とアホ面並べてRPGしてるの嫌になったちゅうこったろ。

362 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 10:13:29 ID:???

だが待って欲しい。>>342の鳥取が果てしなく凄惨なグロ描写をやっていて、
>>342はそれが異常な状況だと言うことに気付いていないだけだとしたら……！？

363 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 10:17:11 ID:???

>>361
＞いいトシこいたおっさん達とアホ面並べて○○してるの嫌になったちゅうこったろ。
何にでも使える

364 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 11:36:41 ID:???

>>355
膝に幼児乗せてサスペンス見るのが日課、本棚には殺人ものずらりの妹が
子供の凶悪事件は漫画やゲームのせいだ！規制すべきだ！と主張するの聞くと
この国どっか狂ってないか？と思っちゃう事もあるんだよ

365 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 11:39:30 ID:???

君の視点が偏ってるんだな

366 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 11:42:40 ID:???

>>364
それは>>354に書いてあることとは趣旨が変わってるだろ

367 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 11:51:59 ID:???

人死んでんねんで！

368 ：アマいもん：2009/10/12(月) 12:13:51 ID:???

>>342
ドラゴンアームズなら、敵のMISTは倒しても機能停止するだけだYO！
エンゼルギアなら、敵の天使兵は生物ってわけじゃあないYO！

>>346
残念だが、クトゥルフでも古典的な幽霊退治物シナリオはフツーにやれるんだ、兄弟。
まあ、オレサマならゴーストハンターやるがNA！

>>359
殺戮者とかジャームとか異形とかは人間じゃあねーんだ！
殺さなきゃあ、こっちが殺されるんだ！
だから殺しても良いんだ！
殺せ！　犯せ！　ヒャッハー！

>>364
時代劇とか西部劇とか超残酷だよな！
そんなん見て育った世代って、きっとロクなもんじゃあねーZE！

369 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 13:01:23 ID:???

>>364
子供の凶悪事件は漫画やゲームのせいだ！規制すべきだ！という主張には疑問を持つけど
だからといってサスペンスやミステリー、漫画やゲームの存在に疑問は持たないな。

370 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 15:16:33 ID:???

レース物プレイした直後に車の運転がヤバイのは事実ｗ

371 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:35:32 ID:???

おれが>>342的なことをつぶやいたら、現れる敵が強くなってですね、いやぁ……強敵に苦労して勝利することの
快感の前に吹き飛んだですよ。
根本的な解決にはなってないけれど、すくなくとも、戦いたくないという人の肩をたたいてオレが代わりにやってやる、という気持ちを
持てるようになったのは、なんというか、リアルで嬉しい高揚感……牙無き者の牙になる、のノリは現実ではなかなか体験できないですしね。

372 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:13:03 ID:???

失楽園流行った時、不倫は……流行んなかったなあ。
流行でできるできないといったものではないか。

373 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:20:45 ID:???

ヒャッハーしたいならMMOやボドゲでも十分だし
TRPGよりよほどそのノリに合ってるからなぁ。時代の流れといえばその通り。

374 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:24:01 ID:kofWUyNt

大したことではないのだが、キャラを作る時の設定とかってどのくらい決めますか？
俺は割とというか無駄にきっちり決めてしまう方なのだが、必要最小限しか決めない人もいるよね。
割合的にどちらが標準なのかと、ふと思いまして。

375 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:36:49 ID:???

自分がＧＭやった時、その設定見てシナリオが一本作れる程度に。

376 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:53:47 ID:???

その後の展開にあわせて作ってくので最初は何も決めない

377 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:55:01 ID:???

>>374
「自分がそのセッションで活かせると思う程度」
表に出せない設定はないのと一緒で、無駄な努力だと考えているので

378 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:55:26 ID:???

大まかに作って他のＰＣの設定や発言、シナリオの展開に合わせて変えたり足したり減らしたりするよ。
廻りがネタキャラばかりだったりすると俺様キャラなバトルジャンキーだったのが
スッと大人か纏め役の本当の顔を見せるのはよくある事さね。

379 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 20:28:10 ID:???

だったら普段からおちゃらけてるんじゃねえと思う俺は子供さ

380 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 20:37:47 ID:???

システム、コンベかカジュアルか、時間的余裕、その時の気分、などによって変動する。

381 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 20:42:42 ID:???

卓のメンツしだいだなぁ。
まぁ、ノリがよくわからないコンベでマスターから設定を決めておいてくれと言われた時だと家族に犯罪者がいた、あたりを便利につかってる。明るくも暗くも転がれるからね。

382 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 20:49:40 ID:???

初期設定で仮面の男とか記憶喪失とかも便利だな
設定を後付け出来るw

383 ：ダガー+男性向け：2009/10/13(火) 21:50:51 ID:5e7uu2D7

とりあえずパッとリアクションできそうにないムリなキャラ立てとかはやめとく。
あと他PCとの相性や立ち位置がナンとなくしっくりなカンジがすれば尚良し。
ソレ以上は流れと付き合いの長さ次第。

384 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 22:16:12 ID:pcIBx6MN

ふぅむ
ダガーが「悲劇的な背景を背負うキャラクターだが、世界を救う運命になる主人公」という
指定をうけたら、どういう設定にする？
システムは、アリアンかウォーハンマーで。

385 ：ダガー+男性向け：2009/10/13(火) 22:27:07 ID:5e7uu2D7

>384
マイ鳥取最近の流行りとゆうか手抜きテンプレの一種としては、
汎世界決戦英雄存在育成機関
（背景別テクスチャとしてはアリアンロッドを奉じる結社でもよいし
　シグマーの古代の秘儀を守る秘密教団でもいいだろう）
に育てられかつ監視されているルルーシュ一族出身の戦士にするコトから始めるかな。

386 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 22:47:16 ID:???

おおぅ
エリートからスタート・・・
いいっすねぇ！
今宵も切れるぜ、ダガー！

387 ：ダガー+男性向け：2009/10/13(火) 22:58:45 ID:5e7uu2D7

実際は全くエリートじゃないから設定としてそうゆうはったりだけ作っておいて
PC本人はそんな背景を知らないワリにナニかとゆうと
曰くありげな振りをする遊び、が正解。

388 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:04:21 ID:???

７５３か。

389 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:06:53 ID:???

>>388
お前何言ってんだよ
その命神に返せよ

390 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:07:43 ID:???

ジン！ジン！きたでぇ！

391 ：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:58:24 ID:???

ぽややん？

392 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 13:11:19 ID:???

つまんない話題で語るねー

393 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 13:47:16 ID:???

>374
システムによる。あと習熟度による。
システムや世界観に馴染んでくると、どんな背景を当てはめたら
格好良くなるか、使いやすくなるかと言う点について、
ある程度の想像力が及ぶようになる。

つまりどういうことかというと、
設定量は世間の標準がどうのというものじゃあなくて、
自分の感性に対して適量のものが良いと言うこと。

無論、設定の肥大化にも注意が必要で、それについては
多少は周囲の視線や意見を取り入れた方が良いとは思うけど。

394 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 17:41:45 ID:???

ロールプレイするにあたってどのような行動原理で行動するか決めるのに設定は役に立つ
善なら「良いことをしてその結果その人が喜んでくれたら嬉しいじゃないか」
悪なら「他人を見下し踏みにじり優越感を得るのは最高に気分がいいじゃないか」
さて、そのような行動するようになった背景としてどんな人生を送ったか
キャラクターは美学や恥をもっているか、ロールするためにも設定は作っておいたほうが面白いと思う
　
あとは秩序ｏｒ混沌なら
秩序「伝統か、なら仕方ないし法律を守るのは大切な事だ」
混沌「アホらし、俺は俺が思うとおりにやるぜ」

395 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 17:55:15 ID:???

バトロワ系サバイバル系、推理系(ミステリーみたいな雰囲気のある奴)
のルールブックって売って無いのかな？

何か面白そう。

396 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 18:34:07 ID:???

あったとしても君の頭じゃ無理だろう

397 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 19:13:34 ID:???

システムの傾向じゃなくって、シナリオの傾向だかんね。
敢えて言うなら便利な探知系の魔法や万能系の特殊能力がないシステム。
ガンドッグやクトゥルフ神話ＲＰＧでプレイヤーキャラが魔術や特殊能力を使えない段階かな。

398 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 19:36:11 ID:???

>>395
つシノビガミ

399 ：395：2009/10/14(水) 20:02:20 ID:???

>>398
やってみる。ありがとう！

完全に自分を投影した無人島サバゲーとか面白そうなのに

400 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 20:37:23 ID:???

なら大饗宴買えよ、サバイバー収録されてるから。

401 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 20:44:03 ID:???

昔懐かし「サボイバル」思い出した

402 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 21:20:58 ID:???

大饗宴はいいよね。

403 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 21:33:20 ID:???

ウォーハンマーが……

404 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 17:37:08 ID:???

最近昔のゲームが欲しくてたまらんのだが
D＆D赤箱、ルンクエ基本、ブルフォレ中古で買うならどれがいいと思う？

405 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 17:58:43 ID:???

RQは基本だけあっても仕方無いからなぁ
RQ買うんだったら、俺なら旧ストブリの方が…
とりあえず、その選択肢の中からなら赤箱
今でもやっているプレイグループもそれなりにあるし

406 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 18:06:21 ID:???

ブルフォレ中古で買うくらいなら復刻版買ってやれよ。

407 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 18:32:14 ID:???

>>405-406
そっかールンクエ基本だけじゃ微妙か
ストブリは新版が図書館にあったけど旧版と違うのかな
あとブルフォレ復刻版出てたんだな、ただちょっと割高な感じがw

408 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 18:36:25 ID:???

安く上げたいだけの乞食か
少しは業界に還元しろよ

409 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 18:39:58 ID:???

復刻版でいいならトラベラーとWIZがあったような。
クトゥクルフも、旧箱と比較したら若干探索者が強くなったけど
基本的なところは変わってない。

410 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 18:55:53 ID:???

もうトラベラーもWIZも店頭在庫しかないんだよ……

411 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 19:07:07 ID:???

>>409
どっちも名前は聞いた事あるな
情報ありがとう、ちょっと調べてみるよ

412 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 19:35:09 ID:???

WIZは良いがトラベラーってマスター選ぶよな。

413 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 19:45:34 ID:???

プレイヤーも選ぶさ

414 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 19:48:49 ID:???

>>410
そうだったか…
ルール変更されたから復刻とは違うが、7版のT&Tが新規に入手可能かな。
ソードワールド2.0はルールがえらく変わったし、wizadがウェブサイトに
置いてあったはずの旧版D&DやAD&Dはどこに行ったか行方不明…

415 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:01:41 ID:???

>>414
WoCのゲームのPDFはファイル共有やってるバカ共のせいでなくなった。

416 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:20:26 ID:???

>>415
そうじゃなくて、無償で落とせるRTF版のルルブ本体がWEB上にあったはず…
新しいルールじゃなくて2nd英語版とかの話ね。

417 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:05:25 ID:???

やっぱりTRPGって一見さんお断りなんかなあ。
いきなり素人入ったら流れ止まるから、やっぱ
見てるだけのが既存のユーザーには良いのかな。
自キャラのシートに落書きみたいな絵しか描けないし。
敷居が高いなって思ってるんだけど。今はどうなの？

418 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:09:40 ID:???

敷居が高いという言葉を誤用している人が多すぎる。
日本人の半数以上の人は「レベルが高く自分には手が届かない」という
意味で使っているがこれは間違いだ。広辞苑には次のように書かれている。

しきいがたかい【敷居が高い】
不義理や不面目のため、訪問しにくくなる。

他の辞書でもこれと同じように説明されているだろう。
「訪問しにくくなる」とは、言葉を付け加えると
「一度は訪問した経験があるが、相手との仲が悪くなったりご無沙汰していて
訪問しづらい」という事である。ここで重要なのは「一度は経験がある」という
事であり、これが「敷居が高い」の最重要要素となる説明なのである。

なんてことを言い出すやつばっかじゃないので大丈夫。
まぁ、誰だって最初はあるんだから、コンベンションで体験してみては？

419 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:22:08 ID:???

>>417
飛び込んでみるがよろし
ゲーマーは鬼でも蛇でもない

だいいち俺だってキャラシーに絵を描いたことがない

420 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:24:00 ID:???

>>417
オレのサークルは絵のうまいヤツはひとりもいないからイラスト欄は他のPCの名前書いたりしてるが。

421 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:24:22 ID:???

自分が初心者だったことを忘れた自称上級者なんて、威張る価値もないな。

422 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:26:09 ID:???

>>417
そうでもないんだけど、みんながそう思ってるから
結局、新規さんはいつでも少ない。

ただPBWとかMMOとか色々似たようなものが多いんで、
その辺から初めて見るといいかもしれない。別物ではあるんだけどね。

423 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 22:11:58 ID:???

なんつかな

赤の他人とカラオケに行く感覚。
相手たちだって楽しみたいんだから、それにのっていればそれなりに。

424 ：417：2009/10/15(木) 22:17:36 ID:???

なんだかここまでちゃんとした励まし方されたのは
本当に久しぶりだ。皆ありがとう。実を言うと漫研の
兄弟から、「練習の使い古し」ってプレイブック？を
貰ってからずっと気になって仕方無かったんだ。その
コンベンションっていうのに行ったら俺も遊べるように
なるんだろうか。

425 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 22:50:08 ID:???

>>424
そんなこと誰にわかるか
行ってみんさい

426 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:01:44 ID:???

>>424
行ってみたらいいべや

427 ：417：2009/10/15(木) 23:03:16 ID:???

やっぱりこればっかりはそうか。
それじゃあ日程てか調べて行ってみる
ことにします。せめて人がやってるのくらい
見てきます。レスしてくれてありがとうございました！

428 ：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:14:28 ID:???

どういたしまして。

ちなみに、どういう経緯でＴＲＰＧを知ったのん？

429 ：417：2009/10/16(金) 00:13:41 ID:???

えっと、初めはTRPGって知らなくてソード・ワールド
リプレイの文庫を図書館で、TRPGって言葉は電撃PSの
コラムか何かで読んで、で、兄弟からファミ通の会社が出してる
アルシャードffっていうでかい資料集みたいなのを貰って、です。
最初はffを見て、「ああ、FF外伝　聖剣伝説みたいのかな」って
勘違いしてました。

430 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:20:15 ID:???

それは資料集じゃなくてゲームそのものだ。

431 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:22:18 ID:???

>>429
なるほど、新刷に差し替えたんで古いのをくれたのかもしれないな

今だとコンベでアルシャードffをやるところは珍しいかもしれないが
それを出してるメーカーはルールが近いTRPGを色々出してるので
雰囲気に慣れとくと便利かもしれない

で、「TRPGガイド」あたりでぐぐると近場のコンベ情報が入りやすいかもしれない
一度めぼしいとこに行ってみて「全くの初心者なんですけど」と断っとくといい
そのコンベが初心者対応をうたってればなおいいね

432 ：417：2009/10/16(金) 00:46:52 ID:???

ありがとうございます、
正直寝る前に検索のかけ方わからんで
変に焦ってました。ではちょっとくどい
ですが、ほんとにお世話様でした。

433 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 07:53:16 ID:???

遊ぶ面子で大きく当たり外れがあるから１回行ってダメでも何度かチャレンジしてほしいな……。

434 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 08:46:41 ID:???

まったく同感だ。良くも悪く面子次第が大きいからな。逆に当たりを引くと本気ではまるw

435 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 09:17:17 ID:???

ぶっちゃけメンツさえ良ければシステムなんぞどうだっていいんだよ。

436 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 09:42:01 ID:???

まったく同感だ。
そしていいメンツがそろっているなら、いいシステムを選んだほうがさらに面白い。

437 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:14:44 ID:???

システムの善し悪しなんて卓での会話の内容が多少変化するだけだと思うがな。

個人的には慣れたシステムで惰性に近いプレイするより、
全く知らないシステムを全員が手探りでプレイする方が楽しいと思う。
この時、システムの出来が悪ければ悪いほど、システムに対する
不満や改善点が続々と噴出する為、結果として盛り上がる。

438 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:24:43 ID:???

学生時代だとそういう遊び方も出来るけど、社会人になるともう無理だな。
つまらんシステムを遊んだ後の徒労感は筆舌に尽くしがたい。半年にいっぺんのセッションとかだとなおさらだ。

439 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:28:59 ID:???

それは学生だから社会人だから、ではなくプレイの機会が無いから、だろ。

俺社会人だけど>>437なプレイしてるもの。
給料取りになったおかげでシステムもバンバン買えるし。
つまらんシステムは数回プレイしたらとっとと他のPLにくれてやるんで手元にはあんま残らんが。

440 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:37:53 ID:???

要するに437と438で「いいシステム」が違うだけだな。
437はプレイの安定度を求め、438は話のタネになるシステムを求めているってわけだ。

それはそうとそんなつまらんシステム遊んでるならカルテットスレでレポを！レポを！

441 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:42:23 ID:???

437矛盾してないか？
多少変化するだけ、というわりには、五行目では不満や改善点が噴出する、と言ってるわけで。
それが楽しいのかもしれんけど、他の仲間の顔はたまには見たほうがいいかもね。

442 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:47:24 ID:???

見たことのないもんまで見えた気になってる奴よりマシだろう

443 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:56:14 ID:???

>>441
別に矛盾はしてないだろ。「良かった良かった」と「駄目だこれ」でベクトルが変わるだけで。
ただ、悪いシステムの場合、ベクトルが強まれば強まるほどネタの量が増えて行く。

あと、行間を読んだ気になって要らんことまで言うのは止めた方がいいぞ。
匿名掲示板じゃただ荒れるだけだからな。

444 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 16:16:51 ID:???

今度初めてのTRPGがある…

ルールブック一冊も持って無いけど、
マナーとしてやるセッションのは買った方が良いのかな…

一回やってみてハマりそうだったら買おうと思ってるんだけど駄目だろうか

445 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 16:19:37 ID:???

>>444
特に何も言われてないんでしょ？
ならやってからで良いよ

446 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 16:48:21 ID:???

プレイするシステムが事前に分かっており、
定価の現金をドブに捨ててもいいぐらい財布に余裕があり、
卓に集まるメンツで再びプレイする可能性がある、

というなら買ってもいい。あとはお前さんの気分次第。

447 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 19:47:20 ID:???

>>444
一度その予定の相手に聞いておけ。
>>445のように言われてないとしても、相手も初心者でわかってなかったり、
買うのが当然と思い込んでいたりといった、認識のすれ違いがおこる。
重要なのは、実際プレイする相手と話すことだ。

448 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 20:30:13 ID:???

まあ、誤用してる人の方が多くなったら
そのうちそっちの方が正しい用法になるものだしな～ｗ

449 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:12:04 ID:???

サイコロ振って、能力値や外見や性格や過去が決まるルールはないですか？

450 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:13:31 ID:???

いろいろある。

451 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:16:47 ID:???

具体的におねがいしたし

452 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:28:35 ID:???

>>451
そのいずれかに当てはまるゲームは数え切れんほどあるので
できればそれがわかってどうしたいのか、先に教えてほしいのだが

453 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:30:02 ID:???

とりあえずサタスペでもやればいいんじゃね

454 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:51:29 ID:???

モンハンで知り合ったメンツとＴＲＰＧをやってみよう、という話になって、
経験者の一人がアリアンロッドをもっているのでそれをやろうと。
リプレイを読むと「キャラが立ってる」のはわかるんですね。
しかし、どうも自分で設定をあれこれ考えるのは気恥ずかしいし、どうせサイコロを
使うのなら、それにすべてを決めてもらってぶっつけで遊んでみよう、できればそういう
全部サイコロで決まるルールのものはないかなという流れなんです。

455 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:56:20 ID:???

迷キン、ウォーハンマーなんかはPCの名前まで決めてくれるぞ。
選択肢はせいぜい性別、年齢ぐらいだ。

456 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:58:17 ID:???

サタスペなら年齢や性別も決めてくれるな。

457 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:04:40 ID:???

ただサタスペはダイスで決定したことは絶対にくつがえせないので、ランダムで決めた結果、ダブルオーおっぱいと言う名の80歳女性が誕生しても拒否することは許されない。

458 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:13:10 ID:???

萌えヒロイン決定チャートがいいんじゃないか？

459 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:14:37 ID:???

ありがとうございますた。
ファンタジーやりたいので、迷宮キンかウォーハンマーを買ってみます。

460 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:20:38 ID:???

ランダムなら選んでないから恥ずかしくないもん……とは限らんよなぁ。
ハードル上がっただけになる可能性もある。

461 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:21:16 ID:???

>>454
そんな話か。キャラを立てる以前に戦力になれ。
「売れる」キャラ立ては、それで生活してる小説家や漫画家だって困る事なんだから、
無理に作ろうとか思うなｗ
「ドン引き」されるのを恐れないなら、適当な漫画キャラから持ってきてもいいし、
リアルな自分の性格を拡張してもいい。

462 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:26:13 ID:???

>>459
・・・ある意味期待の新人か？
一応言っとくがその二つはかなり癖の強い世界観のゲームだし
そんなにPCの設定が決まる訳では無いよ？

463 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:33:36 ID:???

>>462
その2つより設定がカッチリ決まるシステムを俺は知らんな。
アレ以上にガッチリ決めたら、逆に動かしにくいキャラになるだろ。

世界観にクセがあるのは認める。どっちも黒いし。

464 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:38:40 ID:???

RPGキャラクターブックマジオススメしない

465 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:42:16 ID:???

462だが>>454を見るにFEARとかのライフパス的なのを欲しいのかなと思ったのよ
マヨキンは今手元に無いんであれだけど
ウォーハンマーでの設定って世界の中にいるPCの情報って感じじゃない

466 ：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:48:28 ID:???

>>461
あんたはゲーマーだからそれでいんだろうが。

467 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 07:38:30 ID:???

>>444です
とても参考になりました！

早速これから色々尋ねてみようと思います

468 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 07:54:21 ID:???

ダンジョンズ＆ドラゴンズの3版や3.5版には設定がガッツリ決まるチャートが
あったりしたんだが、4版ではその手のトンチキチャートはなくなったなぁ。
せいぜいＰＨ2の背景くらいか。
キャラクター作成ガイドなんて今さらてにはいらんだろうしね。

469 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 08:38:14 ID:???

>>454
いちおう補足しとくと、リプレイみたいに「キャラ立ってる」設定をあらかじめ
あれこれと構築する必要は無いからね

それこそ、モンハンのキャラ作るのと同様な感覚で問題ない

470 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 08:42:50 ID:???

ＨＦＯってなんでＯだけ日本語なの？
man,maleのＭじゃないの？
ＨＦＯだと女戦士でも通じるんですけど。

471 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 08:49:02 ID:???

うんそうだね

472 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 10:12:57 ID:???

プレイのやりにくいTRPGと言われたら？と言うネタを振ってみる。

ウイッチクエスト
同人。少女魔法使いと使い間の猫以外のPCが作れない。
プレイヤーが偶数でないとそもそもプレイできない。

Cute Sister TRPG
同人。PCが女性限定で、唯一の男性NPCをめぐって
自ら売り込むために互いに闘争。どこのギャルゲー女になればいいんだ？的ゲーム。

パラノイア
オンライン版以外日本語になっていない。PCがメンタル的におかしい事が強制される。
密告あり独裁制世界(悪夢的ネタとしての1984)でのプレイであり、
1回のプレイで複数回死んでしまうが当然で、そういった悪夢を笑い飛ばす必要あり。

とっさに思いつくのはこんなものだが…

473 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 10:23:25 ID:???

ウイッチクエストはそういうゲームだろうが

474 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 10:25:04 ID:???

マルチバース
プレイできるもんならやってみやがれ

メックナイツ
プレイできるもんならやってみやがれ

マイトレーヤ
プレイできるもんならやってみやがれ

475 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 10:25:17 ID:???

プライマリーギルドがお勧め

476 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 14:04:25 ID:???

>>472
つかぬ事をお聞きいたしますが、「カルテット」という言葉にお聞き覚えはございませんでしょうか？

477 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 15:21:09 ID:???

>>472
ピーカーブーもだがＷＱは奇数でもプレイできるぞ。
あとＰＣの立ち位置が限定的というだけなら、ＰＣがヒーロー限定のＲＰＧも含むから、
どれもプレイしにくいには該当しないだろう。ＰＬが変なＧＧＷＫは例外だが。

ゲーム性はそんな関係なく、単純にＰＬのいないゲームがプレイしにくい
ゲームだと思うぜ。そういう意味じゃカルテットの方が当てはまりやすい。

478 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 15:32:28 ID:???

ウイッチクエストは魔法がアバウト過ぎて危険。
猫バスで異世界から食人族の集団をつれてきて、メルヘンな街に放った時は割れながら罪悪感を感じた。

479 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 16:36:14 ID:???

>>478
それをゲームシステムのせいにするのは言いがかりというものだ

480 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 16:50:15 ID:???

DHMOの危険性みたいなもんだな

481 ：ダガー+男性向け：2009/10/17(土) 18:00:29 ID:ZtdwmmrK

>472
＞どこのギャルゲー女になればいいんだ？的ゲーム。
や、解んなきゃ最初からやるなってゲムだろアレは。
むしろGMのお兄ちゃん側の方が難しいんじゃねえかと。

ちなみにオレはルリルラがやり難いな。
特にキャンペーンとか氏ねばいいのに。

あと一番GMがカンタンなのはダクブレ。
一番GMが楽しいのはサタスペ。

482 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:19:43 ID:???

メックナイツは遊んだよ。
ＧＭだったがよく判らんところは最初からハウスルールをぶち込んで廻したけど。

483 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 20:13:24 ID:???

初心者にウォーハンマーをススメるこのスレって

484 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 20:26:57 ID:???

そもそもアリアンロッドにライフパスあるしな。
つか初心者がライフパス生かしてキャラ立ったロールプレイするってできないとは言わないが、かなり大変だと思う。
まぁウォーハンマーのチャート見て思う存分ヒャッハーすればいいんじゃないかな。

485 ：ありよし＠シスコン：2009/10/17(土) 20:30:53 ID:???

>>472
CSTとエヴァって同じような感じじゃね？
最もエヴァは男PCでも男NPC（シンジ）を落としに行かなきゃならないのだが

486 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 20:44:41 ID:???

それぞれのゲームに狂信者がいる板だぜ？

487 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:04:14 ID:???

>>483
ウォーハンマーはルール自体は簡単だろ

488 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:15:40 ID:???

遊ぶ環境がネー

489 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:17:54 ID:???

>72
で、言っているトイレ、シャワー付けるうんぬんは
メタルヘッド、エクストリームには無いようですが
他のシステムでしょうか？

いや、買ったからエクストリームもやるけどね。

490 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:21:19 ID:???

すみません、メカニックアクセサリーにありました。

491 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:22:49 ID:???

>>487
あの独特の臭みがある世界設定がセットでないと意味が無い

492 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:27:00 ID:???

トラベラーに宇宙船作成ルールがあった気がしますが、解る方いますか？

基本船体+エンジン+武器+荷物スペース+その他
みたいな、感じだった気がします。
その他はどんなのがあったのでしょうか？

493 ：ダガー+男性向け：2009/10/17(土) 21:31:11 ID:ZtdwmmrK

>486
TRPGみたいな狭くてドマイナーでとうの昔に終わってる趣味に狂信者とかｗｗｗ
分相応ってモンを知れよｗｗｗｗｗ

>492
トラベラースレで聞いた方が早くね？

494 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:32:14 ID:???

いるものはいるんだから受け入れろ

495 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:35:33 ID:???

>>494
いつものマッチョロールプレイだから
レスの内容に意味はないだろ

496 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:37:01 ID:???

>>492
メイデイに付いてた気がする

497 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:39:21 ID:???

ダガーにネマタする奴が出てくる時代なんだなあ
ネマタってのも今じゃもう通じなさそうだが

498 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 21:43:42 ID:???

>493
そうします。
ありがとうございました。

499 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:30:06 ID:???

>>498
いまさらだが

HJ 宇宙海軍/ 雷鳴ハイガードだね、たぶん。

雷鳴ハイガード
ttp://traveller.tablegame.jp/product/rctbk005.html

500 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:35:51 ID:???

質問です
ソードワールド2.0のミストキャッスルや、ダークブレイズのように、
ＧＭ不在の遊び方のようなシステム、ルールが用意されているシステムって
他にどんなのがありますか？

501 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:42:17 ID:???

とりあえず思いつくのは、
まじかるランドRPG、クトゥルフの呼び声、トンネルズ＆トロールズ

502 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:43:47 ID:???

T&T7thにはソロアドベンチャー（ゲームブックみたいなもん）があるね
基本的に１人用なのが問題だけど

あと、ALF/ALG、天羅WAR、トリニティヴィーナスなんかに搭載の
シナリオクラフトは、ちと面倒だけどGMレスでも行うことはできる

503 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:43:52 ID:???

クトゥルフの呼び声のソロアドベンチャーは入手困難だろ。

504 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:48:19 ID:???

GMなしのシナリオクラフトってあくまでハウスルールだろ。
そんなんでよければどんなTRPGだってGMレス可能だ。

505 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:52:43 ID:???

ゲームブックやタリスマンはRPGかなあ？

D&D4thのマスター本にはランダムダンジョン製作ルールがあって、
そこには「マスター無しでもいけるよ」と書いてある。

506 ：500：2009/10/17(土) 22:53:40 ID:???

ありがとうございます

T&T7thは、GMレスというよりはゲームブックで、ちょっとイメージしているのと違いました。
言葉足らずですいません。

クトゥルフは知りませんでしたが、>>503さんをみるとこれもソロアドベンチャーでしょうか？

シナリオクラフトは知識にないので、ググってみます。

良かったら他にも教えてください。

507 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:53:53 ID:???

正直GMレスならルーンバウンドとかアーカムホラーとかパンデミックとかやりゃいいじゃん。

508 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:57:20 ID:???

>>504
WFSはルールの中に普通に「●GMがいない場合」っていう項目があるぜ
一回やってクソめんどくさかったんで、多分もうやらんが
ちゃんとGMありでやった方が面白いわ

509 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:59:33 ID:???

GMなしのシナリオクラフトはネタとしてはよく出るが机上の空論。
結局、PLの1人がGMを兼任しているだけ。

510 ：500：2009/10/17(土) 23:06:46 ID:???

>>507
やりたいことのイメージはボードゲームに近いんだけど、キャラクターが成長し次回に持ち越せる点でTRPGベースがいいかなと。
キャラクターを持ちこせ、5～10回遊べるボードゲームがあるのでしたら、すいません。
むしろ、そういうのがあるのでしたら、良かったら教えてください。

>>509
>PLの1人がGMを兼任

ミストキャッスルはやってみましたが、GMの変わりに説明を読んだり、サイコロを振る人は必要でした。
PLの1人がGMを兼任、というのはどういった意味なのでしょう？

511 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 23:07:49 ID:???

500は何が良くて何が駄目なのか基準がわからん。
ゲームブックが駄目ならミストキャッスルも駄目だろ。
PLが多人数ならいいのか?
ならブラッドソードでもやってればいい。

512 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 23:09:19 ID:???

まあ、>508の言うとおりハウスルールじゃあないわなｗ

513 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 23:12:57 ID:???

>>500
ランダムダンジョン作成ルールがあるシナリオで、ひたすら不思議のダンジョンプレイとかどうよ
慣れてくると、PLが持ち回りで一番奥の部屋にイベントを仕込むとかやると飽きなくていいかも

514 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 23:14:35 ID:???

そこまで限定されるとGMなしであそべるものはないね
霧城もダークブレイズもGMと呼ばないだけでGMの役割をする人がいないわけじゃない

515 ：500：2009/10/17(土) 23:17:08 ID:???

>>511
>ゲームブックが駄目ならミストキャッスルも駄目だろ。

ミストキャッスルは複数PLに対応していて、シナリオも数セッション分ありますので。
ブラッドソードをぐぐってみたら、これは複数PLに対応してくれていそうなので探してみます。

>>505
すいません見落としてました。
ランダムダンジョン作成ルールは良いですね。導入は1パターンなんでしょうか？

>>513
不思議のダンジョンで最後の部屋にイベントってのも良いですね。
導入もランダムにして、最後の部屋のイベントが導入に対応しているようなものがあると楽しそうです。

516 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 23:19:46 ID:???

>>509
プレイヤーのひとりがGMを兼任しなくて良いGMレスシステムは思い浮かばないな

517 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 23:21:38 ID:???

ディセントとかどうだ
ボドゲだけど

518 ：500：2009/10/17(土) 23:26:06 ID:???

>>517
ルーンバウンドとディセントは、イメージが会いそうなので調べてみます。
ウザがられるといけないので、そろそろ失礼します。
ありがとうございました。

519 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 23:43:49 ID:???

>>517
ディセントは明確にGM役のプレイヤーが要るボドゲ。
まだビトレイアルの方が要望に近いわい。

520 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 02:40:20 ID:???

ビトレイアルアットハウスオンザヒル？

521 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 03:13:31 ID:???

>>520
つhttp://www.usamimi.info/~orange1049/betrayal/index.html

522 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 14:49:29 ID:???

部屋を片付けてたらAD&D第2版のダンジョンマスターズガイド、キャンペーンガイド
モンスターコンペンディウムI、キャラクターレコードシートの4点が出てきたんだけど
これって古い版のコレクターでもない限り不要なもの？

廃品回収の日が近いんで一緒に出そうかと思ったけど
もし需要があるなら、その手のサークルにでも寄贈した方が良いのかな？

523 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 16:54:07 ID:???

オレ、欲しいわ！

524 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 16:56:06 ID:???

保存状態のいい物ならイエサブやネトオクで売れる可能性もあるんじゃないかな
そこまでする気がないなら、サークルに声かけて、「いらない」って言われたら廃品回収でいいんじゃね
個人的にはもったいない気がするけど

525 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 17:06:33 ID:???

日本語版ならネトオクで売りなよ。
勿体ない。

526 ：522：2009/10/18(日) 19:16:52 ID:???

レスくれた人サンクス。

自分はTRPG引退して久しいのでいらないけど
やっぱ、どうせなら欲しい人に渡った方が良さそうですね。

確か近所の大学にもTRPGのサークルがあったので、学園祭の時にでも持って行ってみます。

527 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:38:57 ID:???

キャンペーン本は、世界を作るわくわくを最初に教えてくれた本だったなぁ。

528 ：中古書店スレの１９４：2009/10/18(日) 21:27:11 ID:???

>522
学祭でいらないと言われたら、トレ玉スレのことも思い出してあげて欲しいですます。

卓上ゲームをトレード・お年玉するスッドレ3スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237472067/l50

529 ：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 05:07:57 ID:???

>>522
イエサブか、かえる堂に持ち込んだら引き取ってくれると思う。
大してお金にはならないだろうけど。
オークションに出せば、手間はかかるけどお金になる可能性はある。

書籍扱い以外のＴＲＰＧは貴重だから、
なるべく流通させてほしいと思います。
有償無償問わず。

530 ：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 01:54:01 ID:???

乞食は無視した方がいい

531 ：ＮＰＣさん：2009/10/21(水) 22:38:24 ID:???

ゲームマーケットは、今年で終了。来年の開催は未定だそうだよ。

532 ：ＮＰＣさん：2009/10/24(土) 09:23:00 ID:???

大学のサークルねぇ
下手すると価値がわからなくてゴミとして捨てられる可能性もあるなぁ

以前、知人の後輩たちがゴミに出すっていうんでもらってきた物が
俺らにとってお宝満載だった事が…

533 ：ＮＰＣさん：2009/10/25(日) 18:12:03 ID:???

たとえ貴重なものであっても、
遊ばないものを置いとくわけにはいかない、というのは確かにある。

じゃあ遊べばいいじゃん？ということにはなるけど
流行とか、ノウハウの違いなどもあり、それはそれで難しい。

534 ：ＮＰＣさん：2009/10/26(月) 03:13:07 ID:???

やはりオクかブックオフで
欲しい人に。

535 ：ＮＰＣさん：2009/10/26(月) 04:58:51 ID:???

欲しい人に渡したいならオクだろうな。
ブックオフだと売れないまま廃棄とかあるかもしれんし。

536 ：中古書店スレの194：2009/10/26(月) 13:54:20 ID:???

たまに古いルールブックどうしよう?な話題が出るけど、>529の意見と同じで、

換金なら→

1.手間かかるけどヤフオク
2.それなりの値段に下がるけど、イエサブとかその他専門店(かえる堂のたぐい)の買い取り

が、鉄板。
ブックオフに限らず、専門店でない古本屋は「価値が分からない」or「値段の付けようがない」の二択で安い買い取りになる。

おいらとしては中古書店オフ来てくれるのが一番嬉しいけど、人によっては往復と時間のハードルが結構きついからね。

537 ：ＮＰＣさん：2009/10/26(月) 20:38:49 ID:???

とりあえずイエサブとかで買い取り金額聞いてその価格でオクに出せば損はしないんじゃね？

538 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 03:20:02 ID:???

あんまりイエサブの人に迷惑かけんなよ？

539 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 19:01:33 ID:???

買取金額聞くこと自体が迷惑とは思えないけど。
本人が本当に迷惑だと思っていたら買取金額を安く買い叩くんじゃないの？

540 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 19:59:54 ID:???

そんな店員の気分次第で変動するのかよｗ

541 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 20:03:14 ID:???

だよな。
いちおうチェーン店だし小売店一件に社長がいるとこじゃない上に
信用にかかわるからな

542 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 20:28:17 ID:???

郵送使ってネットで買取りしてくれるとこではイエサブは安い方

543 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 21:00:09 ID:???

ぶっちゃけ、クレカでポイントつくならAmazonのほうが安いんだが

544 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 21:02:14 ID:???

>>543
いや買取り価格が安いと言ってる

545 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 14:10:54 ID:???

質問です
RPGの設定とかをずっと読んでいるのが好きなんですが
TRPGをプレイした事が無い人がルールブックを読み物として購入しても楽しめますか？
1人で遊べるようなルールブックがもしあればそちらも紹介していただきたいです

546 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 14:28:25 ID:???

例えばどんなジャンル（というか具体的なRPG名）じゃい？

547 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 14:30:47 ID:???

今まで読んだルルブを書いてくれ。

548 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 14:33:02 ID:???

今日は静かだな
人っ子一人居ない街のようだ

549 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 14:38:55 ID:???

ショップの買い取り価格で落札されるもんかねえ？

550 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 14:41:50 ID:???

>>545
設定とかそういう妄想が出来る人なら読んでても楽しいよ
創作系の活動やってるならネタの参考にもなるし
クトゥルフの読んでると冒涜的な気分になって形容し難き気分になって冒涜的な行為にふけるかもしれないけど

551 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 15:04:38 ID:???

一人で遊ぶ話は前も出たな
なんか揉めたような覚えがある

552 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 15:10:53 ID:???

お前のアタマの中は覘けない、でFA。

553 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 15:21:14 ID:???

>>549
ショップで買うより安い理屈にはなる

554 ：545：2009/10/28(水) 15:22:13 ID:???

TRPGというジャンルは今までにも興味はあったんですが
今までプレイしてる人や所持してる人に出会った事が無かったんで全くの経験無しです
ルルブも買った事がありません

初心者サイトを見回っておおまかに何をするかという事は把握しました
私はPCゲームのoblivionやMMOなどで設定集を読みながら
自分のロールプレイを作り上げるのが好きなので
もしかしたらTRPGは肌に合うのではないかと思ったんです

舞台的にはオーソドックスな中世のファンタジーが好きです

555 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 15:23:22 ID:???

>>545
読んでて面白いルールブックのはあるが、それがキミにとって面白いかどうかは分からない
買ってみるのが一番だとは思う

556 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 15:25:24 ID:???

文庫のルールブックとかなら買ってみてもいいんじゃね、書籍だと高いしな
しかしいい歳でTRPGに目覚めると周囲にダレもやってる奴いないから困る

557 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 15:26:45 ID:???

いい歳なんだったらコンベンション見つけて参加してみるくらいの解決能力あるでしょう

558 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 15:42:07 ID:???

>>556
文庫だとどうしても設定周りが薄くなるけどな。

559 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 15:45:12 ID:???

>>545
豊富な設定、という意味では概ね国産ゲーより洋ゲーのが強い。
ファンタジーならD&D、ウォーハンマーなんかがお勧め。

ただし、D&Dはルール、設定が膨大すぎる3.5版にリセットをかける為、4版へ移行中。
3.5版のルルブ、サプリは店頭在庫のみで今からの入手は困難。
4版なら専門店なりamazonなりで楽に手に入る。

ウォーハンマーも展開が縮小するという噂があるが、こちらはまだ楽に手に入る。

1人で遊べるか、についてはその気になればやれないことは無いが、
楽しいかどうかは保証しない。
俺はこの2つならPC作ってるだけでも割と楽しいが。

560 ：559：2009/10/28(水) 15:56:45 ID:???

書き忘れたが、D&D3.5版は揃えるのに必要な投資がバカ高価いという欠点がある。

コアルール3冊で2万円前後、
サプリが特定のワールドに依存しないものだけで18冊、各6～8千円、
特定のワールドに依存するものが10冊、こちらも各6～8千円、
締めて20万円以上かかる。

561 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 15:57:04 ID:???

国産で中世風で設定読んでて面白いシステムだとブレイド・オブ・アルカナか深淵じゃねーかな。
ただ深淵はサプリが出てなくて情報量的にはイマイチかも。R&Rのバックナンバー買うかサプリ待つかだな、あとはカード見てニヤニヤするとか。
ブレカナはサプリまで揃えると結構読み応えあると思う。キャラメイクもバリエーション多くて色々と楽しいし。
あとはβ版がweb上で無料公開されてるモノトーンミュージアムも設定は特殊だがその分凝ってるな。
ただしどれもソロプレイには向かない代物だが。

今ソロプレイするならソードワールド2.0＋ミストキャッスルだがふいんきに浸る系ではない。

562 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 16:00:08 ID:???

クトゥルフの中世サプリ使えばあるいは・・・
いやよく考えたらファンタジーじゃねぇ

563 ：545：2009/10/28(水) 16:14:43 ID:???

紹介ありがとうございます
とりあえず教えてもらったものをリストに通販サイトなりレヴューなりをまわってみます
あと、こういうのは主観バリバリで全然いいです
万が一肌に合わなくたって自己責任なんで後悔しません

564 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 16:16:45 ID:???

オブリ好きってことはバリバリの洋ゲーのが合いそうだからなぁ
日本のはイラスト的に合わないかもわからんし

565 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 16:20:54 ID:???

オブリ好きで萌えイラストも普通に受け入れられる俺がいるからそうとは限らないぜ

そんな俺のお薦めはアルシャードff
国産では世界設定がかなり豊富な方
サプリメント「ミッドガルド」が掲載されてる設定の量が多くて良い

566 ：545：2009/10/28(水) 16:44:18 ID:???

好みとしてはハラワタの腐臭がするダンジョンで捜索してたら陰謀の手紙を見つけたとかですね
オブリだったら大体持ち主は死んでますけど

今、amaでD＆D４版の商品見てましたが基本3冊だけで結構お値段張りますね
まあ許容範囲ですが拡張パックの量がすげーやこりゃ

567 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 16:46:02 ID:???

探索とかならPCがそのまんま探索者のCoCとか
戦闘は殆どないようなもんだが

568 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 16:46:22 ID:???

>>566
そのサイズのTRPGルールならそんなもんだ
特に洋ゲーは高いぞ

569 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 17:11:34 ID:???

>>566
「指輪物語の追補編を楽しく読めるし、世界設定だけ見ればいいや」なら、
D&D4thのフォーゴトン・レルム・キャンペーン･ガイドだけでいい。
しっかり大陸地図もついてるしな。

>>568
アメリカだと、再販制度がなくて書籍扱いだから、半額で買えるんだぜ…

570 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 17:14:00 ID:???

>>566
TRPGの拡張ルールや追加データは馴れてから導入するのが普通なんで全部は必要じゃないよ。

ところでその好みならウォーハンマーあたりがぴったりだと思う。

571 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 19:19:25 ID:???

普通に、D&DやWarhammerといったRPGのゲーム小説から入ったらどうだろうか。

572 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 19:26:23 ID:???

D&Dの小説群
ttp://www.asciibook.com/dd/fantasy.asp

Warhammerの小説
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/wh/lineup/lineup_eic.html
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/wh/lineup/lineup_novel_jack.html

573 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 19:31:14 ID:???

TRPGを全く皆目プレイした事が無いなら
まずはゲームブックでソロプレイから、じゃ駄目なのか？

574 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 19:42:28 ID:???

手に入れづらいからのー。

質問者の好みからするとFFはよさそうなんだが。

575 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 19:46:45 ID:???

RPGの設定読むのが好きなら、タイタンとかｵｽｽﾒだしなー

576 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 20:06:17 ID:???

だが、ＷＨでは陰謀の手紙を見つけたとしても

「オラ字読めねぇ」「オラも」「自分もであります」
（しまった、このパーティー誰も字が読めなかった…）

という事態も往々にして発生するｗ

でもって手紙を読める人に解読を依頼すると、今度はその人が
失踪したりするのがオールドワールドクオリティ

577 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 20:14:25 ID:???

>>574
デストラップダンジョン（旧死のワナの地下迷宮）もハウスオブヘル（旧地獄の館）も
近所の本屋に注文すれば普通に買えるだろ
ソーサリーシリーズも創土社の奴なら同様だし

578 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 20:55:17 ID:???

ルルブじゃなくリプレイから、じゃ駄目なんだろうか
リプレイ載ってるルルブもあるが

579 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 20:58:56 ID:???

設定読むのが好きならリプレイはまた違うだろう
CRPGの設定本読んだり、攻略本読んだりとかと同じ感じのを求めてるんじゃないかと

580 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 21:13:08 ID:???

リプレイで面白いのって、最近ないな～～

581 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 21:44:58 ID:???

英語が読めるならInsiderに登録してWotCのサイトにあるD&Dの設定を漁るだけで結構な量になる。
問題は、サプリに乗ってる情報を知って無いとわかりにくいことと、あのサイト自体が激しく物を探しにくいところだな。

582 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 22:31:53 ID:???

>>576
昔のルーンクエストもそうだね。交易語で代用だけど、グローランサには共通語が無いｗ

ルーンクエスト・コンパニオンの誌上リプレイ（テルモリ族（狼をトーテムとする未開人）と戦う方）では、
PC３人全員が出身地も使用言語も違うのでボディランゲージ（あまりにも不都合なのでパーティ内では最低限の意思疎通可能にGM裁定）。

更に、タクテクスからRPGマガジンへの移行期に掲載された最初のキャンペーン・リプレイでもPC３人全員が出身地も使用言語もバラバラで
日本初の破綻した商用リプレイ（完結しないでフェードアウト）になってた。

言語の加護を持ってるイェルマリオ信者は有りがたいよｗ　　　

583 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 22:50:55 ID:???

>>582
　あれはねー、エルフの血をひいていると言い出す、金髪のドワーフとか。
　人間なのに、マガスタを信仰しているイケメンとか。
　一番癖がなかったのが、ペントの遊牧民のおねーちゃんだった。

　最後もイケメンが鋼の剣（ＲＱでもっとも『濃い』世界とい言われているグローランサの標準は鉄並みの強度を持つ青銅。
鉄はその１．５倍の堅さを誇る。ただし、魔法へのマイナス修正がとんでもない事になる）を抜いたら、マガスタの顔が曇っ
て見えたとか、ひどい世界観の破壊だった。

　本当の意味でルーンクエストのムーブメントが起きたのはネタの塊『グローランサの神々』『ルーンクエストコンパニオン』
に掲載された合い言葉はＫＩＬＬ　ＣＨＡＯＳだった（このリプレイはカルトによる達成目標の違いにより、凄まじいまでのＰＣ
間が始まる）。

584 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 22:52:19 ID:???

>>578
しょ……小説が載ってるモンスターメー（ｒｙ

585 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 23:45:07 ID:???

>>584
そ　　れ　　だ

初心者が世界観を堪能するには最適解じゃないかｗ

586 ：ＮＰＣさん：2009/10/29(木) 00:00:15 ID:???

金があるならだけど
D&D3.03.5（日本語）で読む＆見るだけでも面白いと思われる本
（いろいろと空想してるだけで脳汁出て幸せになれる人向け）
モンスターマニュアル3冊+フェイルン本
デーモンデヴィルの2冊
ドラゴン本
自然石運命の種族本3冊
グレイホークフォーゴットンレルム（+プレイヤーズガイド）エベロンの世界本
次元界本
悪本と善本
トーチポート本

英語が読めるなら翻訳されなかった興味深い設定本がまだまだ沢山あるので
買わなくともWotCのオフィシャルサイトでイラストや地図を眺めて妄想するといい

587 ：ＮＰＣさん：2009/10/29(木) 00:00:55 ID:???

ナイトウィザードのアニメの頃に、
アニメの舞台になっているところを中心としたサプリを薦めてる人ならいたな。

アニメ登場人物の初登場リプレイも収録されてるから間違いじゃないが。

588 ：ＮＰＣさん：2009/10/29(木) 07:20:06 ID:???

>>587
その頃もう絶版サプリじゃねえかそれｗ

589 ：588：2009/10/30(金) 01:10:55 ID:???

その頃はまだ探せば売ってた頃かな。
アニメ終了前後から急に手に入りにくくなったけど。

590 ：ＮＰＣさん：2009/10/30(金) 01:12:12 ID:???

自分の名前間違えた

591 ：ＮＰＣさん：2009/10/30(金) 05:58:58 ID:???

そうだったか？
もう星継ぐ知りたきゃ小説版読んでねって感じだったような・・・。

592 ：ＮＰＣさん：2009/10/30(金) 10:05:58 ID:???

2ndが出る前（アニメ公開直前）にサプリ一式増刷したんだよｗ

593 ：ＮＰＣさん：2009/10/30(金) 12:43:59 ID:???

普通の書店だと微妙だけど、専門店や通販なら大丈夫だったはず。

594 ：582：2009/10/31(土) 09:39:42 ID:???

アクセス規制が掛かってた。
ぶっちゃけた話、読み物としても面白いルルブなTRPGって、背景世界を詳細にする為にサプリメントが増えて金銭的負担が重くなる傾向がある。
リプレイだと国産TRPGの方が圧倒的に多いと思うが、小説だとD&Dも結構あるね。

>>583
そういえば、そちらのリプレイ（マガスタ入信者が主人公）が先だった。でも、リプレイとしては完結していたね。
完結しないでフェードアウトなリプレイはPCがロスカルムの騎士・ルナー帝国の盗賊・聖王国（ケタエラ）の戦士の３人の方です。

595 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 04:30:33 ID:???

>>554
GURPSなんかはルールブックを読んでいるだけで楽しめる。
英語に自身があるなら原書を買ってみることをおすすめする。
e23では格安でPDF版も購入できる。

Oblivionが好きなら何も困ることはないだろう。

>>556
Oblivion好き濃いCRPGファンには文庫のTRPGは不満が残りそうなものだが。
なんとなくD&DかGURPSくらいしかお勧めできるのがない。

Windows版のOblivionやってるくらいだから英語もできそうだし
原書のGURPSも余裕だろう。ルール覚えるまでが大変だが
一度覚えると妄想がさらに膨らむ。

GURPS - Generic Universal RolePlaying System
http://www.sjgames.com/GURPS/

まずはこの日本語版からスタートしてみるといい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829176008/

596 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 04:35:07 ID:???

>>566
OblivionはChameleonでsneakして背後からこっそり敵に襲い掛かったりpickpocket
したりするのが楽しいんだろ。前作Morrowindなら派閥争いが楽しかったろ。
和製のTRPGにはそういう楽しみがないのがほとんどだから
やはりアメリカ製のTRPGしかおすすめできるのがない。

>>570
慣れてから導入した頃には、絶版になっているんだよな。D&D3.5版はそうだった。
原書ならそんな心配もいらんのだが。

597 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 04:38:22 ID:???

>>571-572
Oblivionの世界観The Elder Scrollsを見ただけで
かなり読む量が多いのにさらにテキスト漬けにするのは酷かと。
Morrowindなんか読むの大変だったんだぜ。
全部英語だったからさらに大変だったぜ。
今はOblivionは有志が日本語に翻訳しているから
ゲーム内に出てくる書籍も読みやすくてゲームもスムースに進むが。
それでもOblivionのテキストの量はかなりのものだ。

なんて贅沢いってられねえか。

>>573
その必要もないかと思われ。まずは友人か
詳しい人とプレイしてみるといいかと。

598 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 04:51:40 ID:???

>>576
残念ながらOblivionにはそういう解読の判定みたいなのはとくにないんだな。
DaedraやAyleidの専用の特殊な文字と用語を専門の魔術師とともに解読して謎をといていくクエストはあるが。
>>566は雰囲気を楽しみたいタイプだろう。GMに恵まれていなければやはり小説か。
OblivionやMorriwndは陰謀の手紙の内容がかなりすごいものが多いのが特徴。
そこいらのRPGではみかけないような、実際に起こった出来事を参考にシナリオを
作っているんじゃないかってのが多い。夫が不倫しているから不倫相手を見つけたら殺してきてとか、
(派閥相手の)Telvanniのスパイがあの洞窟にいるから全員殺して来いとか、
ある豪邸で人が殺された。その人の殺した殺人犯を見つけて来い。見つけ次第、正義を成し罰を与えよ(bring to Justice)といって
殺すのが目的とか。あるギルドメンバーAが他のギルドメンバーBを殺して来いという依頼とか、逆にその依頼を聞いたギルドメンバーBが
逆にギルドメンバーAとその仲間を殺して来いという依頼とか。クエスターが別のクエスターの賞金首になっていることすら。
どちらの派閥に属するかでとちらを殺しどちらを生かすかが決まるという陰謀を張り巡らしたかなり過激なのが多い。

599 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 05:03:04 ID:???

>>578
Oblivion好きにはリプレイ文化というものがもの凄く似合わない気がするｗ
それも悪くはないと思うがOblivion好きは過激なのがすきそうだからね。
連続殺人事件などの推理小説のような、なんというのかうまく説明できないが
犯罪組織やスパイ組織やテロ組織立ち向かうものが好きそうな気がするんだ。
OblivionやMorrowind好きはマフィアやヤクザどうしの争いに巻き込まれるようなシナリオも好きかもしれない。
どっちに味方をするかで悩みに悩んで

昇華という手段を選んだりpickpocketや用済みになった悪徳NPCを暗殺していいとこどり。そういう楽しみとか。
やはり自由度の高さと一方通行な固定観念に縛られない世界設定は重要。

>>579
攻略本も微妙に違うかもしれない。設定本はいいかもしれない。リプレイは確実に雰囲気を壊すかもしれない。
映画のような雰囲気だろうか。

>>583
Oblivionにもそういう変人は良く出てくる。Skindgradの被害妄想激しいBosmer(ウッドエルフ)とか。
精神障害をきたしているんじゃないかっていう個性的な奴がかなり多い。
そいつの依頼を引き受けると三人の一般人を殺すか、断ればそいつが襲ってくるか
かわりにそいつが三人を殺そうとして逆に返り討ちにあったりかけつけたGuardによって殺されてクエストが終了したり。
じつはそいつの家にこっそり忍び込むと犯罪の証拠メモが見つかる。

Oblivionというのはそういうのを楽しむもの。ある人物の様子がおかしいので
そいつに尾行したりそいつの家にLokpickで不法侵入するととんでもない犯罪の証拠が見つかったり
組織的な犯行とわかったり国家を転覆させるほどの一大事だったり

そういう暴露を楽しむのがOblivionやMorrowindの醍醐味。TRPGで同じことを楽しむには
GMにかなりの力量が求められるかもしれない。

600 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 10:18:41 ID:???

なにこの電波。

601 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 12:15:29 ID:???

Oblivionは楽しいよ。
不法侵入や他人の所有物をちょっと動かしただけでも
スタァアアアアアアアアアアアアアップ！って声とともにガードに追われる。

その後の選択は賄賂を贈るか、おとなしく刑務所に収監されるか
ガードと戦うかだ。

ここでガードと戦って殺せば鎧や武器を売って金蔓にできるｗ
何度殺しても数日後には新しいガードが配備されるｗ
殺せばさらにガードタワーキーも
手に入ってガードタワーにある武器防具など所有物を物色できてメシウマだった。
前作MorrowindではOrdinatorというTempleのガードの鎧が非常に高価でさらにメシウマｗ
奴らの場合は、Ordinatorと同じ鎧を着用していただけで怒り出して襲い掛かってくるから
罪を犯していなくても金蔓にできるというメリットがあったｗ

Oblivionではそれが問題でゲームバランスを崩す恐れがあったので
ガードの武器防具の価値は下がった。
しかもOblivionではpersonalityやdispositionやReputationが低かったりInfamyが高いと
街の住民もガードを援護して襲い掛かってくる。まさにフルボッコ。
その逆にpersonalityやdispositionやRsputationやInfamyが低いと
街の住民がPCを援護してガードを攻撃する。

うまいことやって町の住民やガードどうしを戦わせることもできるｗ

602 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 12:30:02 ID:???

オブリと書いたらキチガイがやってくるまで読んだ

603 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 13:58:36 ID:???

オブリビオンやってると頭がおかしくなるのか。このMod完成したら引退しよう。

604 ：ＮＰＣさん：2009/11/01(日) 23:14:57 ID:???

なんでそうなるんだよ。
失礼だな。超人気RPGだぜ。

605 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 08:10:20 ID:???

お前のせいだよ

606 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 10:27:46 ID:???

GURPSもキチガイが寄り付きやすくて困ってるんだが
ここまで酷くはないわ。

つーかこれ、蛸じゃね？

607 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 10:33:19 ID:???

まあ、単純に>>595-599+601がKY基地外なだけでFAだな

オブリは某動画で上がってるのを見てるだけだが
それだけでも楽しそうなのは分かる

608 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2009/11/02(月) 12:49:37 ID:???

つーか、オブリって
「ＴＲＰＧじゃ、とてもできないこと」
をやってるゲームだと思うんだよな。
箱庭の自由度を求めるのは、基本的にはCRPGの方が向いてるよね。今のPCやコンシューマの処理能力なら。

>>595-599+601の内容自体はまあわからないでもないので、簡潔にまとめてみた。
オブリは俺もやってるけど、あれの周囲にいる、「本来のRPGは日本のヲタゲーと違って自由度があってそれがＴＲＰＧ的うんぬん」（ｷﾘｯ）って感じの意見見るたびに違和感がある。
そんな「本来のＴＲＰＧ」があるなら教えてくれ。
ＴＲＰＧなんてＧＭやＰＬのノリさえあれば適当なライトゲーになってしまうのに。

609 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 13:34:51 ID:???

ありふれた厨二病の一つ

610 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 13:52:08 ID:???

どうせオブリ云々言ってる奴なんて美少女作れるようにするMOD入れて自己満足の世界に浸ってるだけだ

611 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 15:21:34 ID:???

>>608
分かるなあ。

ゲーム製作技術板かどこかだったと思うが、
洋RPGにおける自由度とTRPGにおける自由度は全く方向性が違うって主張を見た。

612 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 15:46:28 ID:???

究極的にはTRPGの自由って、
「GMがどんなセッション運営してもよい自由」
だからな。

PLの自由なんて、GMが「PLに自由にさせよう」と思ったときのみに発生するわけで。
どんな環境のPLにも、一定の自由度が保障されるってのなら、CRPGの方がはるかに上。
でも、「GMの自由」はTRPGでしか味わえない。
どんな自由なCRPGでも、ユーザーはPLという立場から抜けられないからね

613 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 16:19:39 ID:???

大昔にあったTRPGジョークの1つ、
「依頼人をその場で斬り殺す」が出来るのはCRPGならではだよなあ。

614 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 16:31:36 ID:???

昔ダガーが「ストブリなら依頼人を殺した後の展開も当然作っておく」と言ってたなｗ

615 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 19:51:47 ID:???

>>611
どうせ壊す・盗む・殺す・犯すができれば『自由』なんだよな。あいつらの自由って。

616 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 19:53:19 ID:???

なんだ世紀末じゃん

617 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 19:54:39 ID:???

ん？
それじゃTRPGと変わらん気がするぞ。

厨どもがやれば、の話だがな。

618 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 19:57:32 ID:???

現代人の自由に対する普遍的な感覚なんだと思うよ？
昔からTRPGは自由ですって説明すると、まず帰ってきた言葉・行動は
「じゃあ銀行強盗しようぜ！」だったろう？
自由と無法を履き違えているんだけど、昔っからほとんどの人間はこんな感じだったと思うぜ？

619 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 20:18:34 ID:???

>>618
CRPGではやりにくいことが、TRPGでできる例を挙げればいいんでは？
信仰を否定する。共産主義に目覚めてアジり、現政権を打倒しようとし始める。
依頼を断る、フラグをへし折る、全力でひきこもるなどでシナリオから逸脱。
メタゲームでシナリオ展開を読んで、物理的に先周り。
相当品を所持する。ダンジョンで穴を掘る。町でも穴を掘る。
空を飛ぼうとする。プレイヤーがセクハラする。

620 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/02(月) 21:31:26 ID:ZUGx05I8

>614
確かソレは、原作どおりにバクシャーンのワイン（遅効性の猛毒）を
PCに飲ませた後に依頼するシナリオだったような。
官憲と戦いながら解毒剤を探して街を脱出するルートも作ったが使わなかった。

＞壊す・盗む・殺す・犯す・銀行強盗
なんだサタスペか。

621 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 21:34:43 ID:???

サンプルシナリオが銀行強盗のゲームなめんな

622 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 22:38:18 ID:???

>>606-607
失敬な。失礼だ。Oblivionの魅力はグラフィックが綺麗なのと
その世界を散歩したり家を建ててみたりすることだったり世界観を楽しんでみたりだったり。
The Elder Scrollsシリーズはストーリーをしっかり熟読すると感動するほど完成度が高いよ。
テキスト数が膨大だからクリアにものすごく時間がかかる。
前作Morrowindはすべてのクエストをクリアすると600時間はかかる。
テキストの熟読だけで世界観を勉強するかのような膨大な量になってる。

>>610
残念だけど俺にはそういう趣味はないぜ。ちょっと服装や顔を美しくするMODは適用するけどな。
PCゲーム板にはそういうことやってる変態は多いけどな。
彼らのほとんどはMorrowindのあの陰鬱でアジアンテイストな雰囲気と
ヤクザチックな世界観を知らないで変な目的で遊んでるだけだから。

>>613
Oblivionではほとんどの依頼人が殺せなくなった。
不死属性がついているNPCは死んでも気絶するだけで
しばらくすると立ち上がりHPも徐々に回復して普通に行動するので
そうもいかなくなった。Morrowindのときはメインクエストの依頼主を殺すと
そこからメインクエストが中断してゲームがクリアできなくなった。

>>615
それは偏見。The Elder Scrollsシリーズに対してそういう間違った思い込みを流布するとさすがに怒るよ。
Oblivionでは人を殺したり盗む仕事すれば悪名が上がって嫌われるから
そうはいかない。人を殺したりものを盗むときは、義侠や大義名分がないと
ギルドを追放される。Thieves Guildはまさに義侠のギルドで悪いことをしている住民を苦しめている官僚や
金の亡者からものを盗む。暗殺者ギルドのDark Brotherhoodはかなり黒いがMorrowindの
Morag Tongという暗殺者ギルドは帝国直属の秘密組織で法的にも認められた暗殺組織。
人を殺すときにガードがかけつけてきたときに暗殺令状を提出すれば逮捕や死刑も免除される。
それでもDark Brotherhoodの暗殺目的も、貧しい人々を苦しめているズルイやつを殺すという大義がある。
各々のギルドはちゃんとした目的とルールがあるから単なる犯罪目的で遊ぶものとは違う。

623 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 22:41:41 ID:???

>>618
それは違うっていう。
どうせ人からものを盗んだり殺すなら
それによって悪が倒されたり弱体化して他人が幸せにならないと、単なる犯罪者。正義じゃない。
死刑制度だっていちおう、死刑囚を殺す制度だから。
財産の没収だって人からものを盗む行為を正当化してるようなものだから。
戦争の大義名分もそう。ナチスを倒して独裁体制を破壊しヨーロッパに平和を
もたらす。それが本来の目的であってただただナチスドイツ兵を殺すことだけが目的じゃない。

624 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 22:56:08 ID:???

>622
>623
いや、なにいってんの？　大丈夫？　日本語がわからないなら母国語で良いんだよ？

625 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 23:08:06 ID:???

これで以後オブリの話題はタブーになったな

626 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 23:22:45 ID:???

毎回思うがネガキャンするつもりで釣りをやってるなら天才だと思うが、たぶん天然なんだろうね……

627 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 23:43:30 ID:???

これがネガキャンに見えるのはお前の心がネガティブなだけだろ

628 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 23:47:27 ID:???

ポジティブな人間少なっ！！ｗ

629 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 23:52:49 ID:???

ちゃんとOblivionと表記してあぼ～んしやすくしていることは評価する

630 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 23:55:46 ID:FpfcRIdp

この程度でOblivionが嫌いになる奴もちいせえやつだなあ

631 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 23:56:46 ID:???

まあもともと人気のあるRPGだから嫌いになる馬鹿が増えてもベセスダも困らないだろうな

632 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 23:57:32 ID:???

>>630
もともとこの板じゃ知られてないし「ああ、うぜえ信者がいるな」ってことが分かったものを好きになれっつう方が無理。

633 ：ＮＰＣさん：2009/11/02(月) 23:58:19 ID:???

実際に嫌いになるかどうかと書き込みが嫌がらせかどうかはまた別の話だろｗ

634 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/03(火) 00:01:26 ID:ZUGx05I8

そういえばウチのルリルラは魔改造した私家版なんで
できればもっとネガティブに受け取って欲しい。
稀にポジティブに受け取ってしまう人がいて騙してしまった気になるんだ。

635 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 00:07:38 ID:???

責任を取ってダガーが私家版ルリルラを同人誌にして出すべき
もちろん台無しリプレイまとめ付きで
おまけペーパーにはＰＣ２さんのありがたい上から目線の説教が書いてある

636 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 02:11:27 ID:???

>>632
聖マルクとかがよくこの板で語っていたと思う罠。

嫌いになりきゃなればいい。
食わず嫌いがケチをつけても失笑されるだけだ。

637 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 02:12:25 ID:???

>>636
本当に馬鹿なんだなぁ……可哀想に……

638 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 02:12:54 ID:???

>>636
この程度（笑）

アホか

639 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 02:22:06 ID:???

>>636
2chは初めてか？　力抜けよ

640 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 02:47:18 ID:???

>>637
馬鹿に馬鹿と言われたくない。
同情もされたくない。
他人を馬鹿にする奴ほど己の愚かさを理解できないとはよくいったもの。
己の愚かさを理解できないお前に逆に同情してあげるよ。

可哀想に。

641 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 02:48:13 ID:???

>>638
この程度？
>>636との間にレスの関連性が見えないが

642 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 02:49:00 ID:???

>>639
初めての奴が数年前に聖マルクがオヴリヴィオンの話をしたことを知っていると思うか
まずお前が落ち着いて力抜けよ

643 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 02:51:30 ID:???

どうせネガキャンだろ
人にものをすすめる態度としてはおかしすぎるもの。

644 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 02:54:21 ID:???

>640
馬鹿には自分の馬鹿さが理解できないんですね！　分かります！

645 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 02:56:58 ID:???

頭のいい人間の効率的なネガティブキャンペーンでも
結局評価としては「馬鹿にされる」だと思うがｗ

646 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 02:58:53 ID:???

っつうかお前ら塩分の取り過ぎ、落ち着け、和食食え。

647 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:00:02 ID:???

>>643
すすめてないだろ。オぶりガどういうゲームで
どのTRPGが向いているかの参考資料を表明したんだろ。

648 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:01:57 ID:???

どうせ鼻歌混じりの罵り合いだろｗ
まあ、昔ながらの感じの塩辛い食事を沢山したほうが良いのは同意だがｗ

649 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:03:20 ID:???

>>644
お前ほどでもない

>>645
馬鹿には自分が他人を馬鹿にしているほど自分自身が賢くないということを理解できない
知らぬが仏と
「俺は馬鹿にしているから優位に立っているﾆﾀﾞ！」という誇大妄想に陥ったお前のようにな

650 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:04:45 ID:???

＞＞６４７
こういうときは音楽を聴くものだ。
こういうときこそVIVA LA VIDAを聴くのがいい

651 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:06:18 ID:???

>>650
マンソン聞け、マンソン

652 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:07:19 ID:???

>647
馬鹿なんだなぁ
可哀想に……(同情してません)

653 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:09:39 ID:???

Coldplay - VIVA LA VIDA (OFFICIAL VIDEO FULL)
http://www.youtube.com/watch?v=KvaAW5hYbvI&feature=related

3300万枚の売り上げを上げたヒット曲をご賞味アレ

654 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:09:46 ID:???

>>647
>>554 >>566から見ても、元の質問者はOblivionがどんなゲームか知っている
参考資料を示す必要は無いので、>595-599>601>622-623の長文解説は全くの無駄

本当に馬鹿なんだなぁ……可哀想に……

655 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:11:24 ID:???

>>649
馬鹿には自分が他人を馬鹿にしているほど自分自身が賢くないということを理解できない
知らぬが仏と
「俺は馬鹿にしているから優位に立っているﾆﾀﾞ！」という誇大妄想に陥ったお前のようにな

えーと、望まれてることはコレで良いのか？

656 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:11:45 ID:???

>>652
君はもう少し大人になったらどうだい。
君は自分が今優位な立場にいて2ch上で他人を見下しているんだという
高見の見物妄想に陥っている。
そんなことをして虚しくないのかい？

鸚鵡返しはコピペ荒らしと同じで規制対象にされるよ。知らないよ。

657 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:13:48 ID:???

>>654
誰がいつ元の質問者に参考資料を示したんだよ
本当に日本語読めないんだなあ

元の質問者がやりたがっているTRPGを勧めるために、
回答者にOblivionがどんなRPGか初会してあげた、というのが筋

本当に読解力がないなあ
お前は脳みそがとろけるチーズのように溶けているんじゃないかい

658 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:13:50 ID:???

やめろやめろ厨合戦なんて疲れるだけだ。

659 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:15:27 ID:???

どう考えても参考資料とか関係なく
「俺のしゃべりたいことをしゃべらせろ、それに対してマイナスの感想を持つ奴は馬鹿！！」
って、ネガティブキャンペーンだろｗ

660 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:17:39 ID:???

いや、楽しく厨合戦してる奴らに言うだけ無駄だろｗ

661 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:19:04 ID:???

>>656
君はもう少し大人になったらどうだい。
君は自分が今優位な立場にいて2ch上で他人を見下しているんだという
高見の見物妄想に陥っている。
そんなことをして虚しくないのかい？

どんだけブーメラン発言だよｗ

662 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 03:23:52 ID:???

>>642
＞オヴリヴィオン
＞オヴリヴィオン
＞オヴリヴィオン
小学生みてえｗｗｗなんだよオ“ヴ”リヴィオンってｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 04:02:32 ID:???

というかニヤニヤ笑ってるんでなく、コレで本当に
自分は周りに望まれてる、有意義な情報を提供してるんだ！
とか思ってたら本気でイヤなんで、荒らしたいってことにしてくれませんか？

664 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 04:18:26 ID:???

>>657
いや、>>595-596は質問者へのレスだし、
>>598でレスした>>576は回答者じゃないぜ？
>>622-623に至っては、質問とも回答とも関係ない
回答者への参考資料どころか、単に別の話題だ
しかも、Oblivionに拘り過ぎて、会話が成立してないし

これ、回答者に向けてどのTRPGが向いているか参考資料を表明した
つもりだったの？
文章で表現されていない君の意図や筋を読解しろと言われても、
俺はエスパーじゃないんで無理だよ

大体、君の参考資料（のつもりの糞な長文）の評価は、
「この文章書いた人は可哀想」以外無いじゃないか

665 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 04:38:33 ID:???

続きは
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/
でやってくれまいか？

さすがに荒らしに粘着されたり粘着したりはTRPG雑談の範疇超えてる

666 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 05:50:54 ID:???

卓ゲ者を釣りたいなら数年前マルクが褒めてるの見たなんて曖昧な褒め方より、ハッタリのブログに紹介されてるよ！ぐらいのが丁度いいと思うんだがどうよｗ

667 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 10:28:27 ID:???

観てみたが3Dのアクションゲームみたいだね
世界やアイテムや魔法などのデータ面は興味を惹かれるし
おそらく内部の判定ルールもよくできてるんだろうが
ゲームシステムが駄目だな

668 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 11:04:32 ID:???

ネトゲが良かろうと悪かろうとスレ違いなんで。

669 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 11:53:19 ID:???

>>657
そんな空気が読めないことを声高に自慢されても困る

670 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 13:23:55 ID:???

そもそもファン債とからまるまるコピペしたような文章で実プレイしてるとは思えないからなぁｗ

671 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 13:24:55 ID:???

おって例の荒らしみたいな誤字をファンサイトな。

672 ：ＮＰＣさん：2009/11/03(火) 14:26:53 ID:???

>>653
youtubeのアドレス貼る時は＆から後消すといい
今のならKvaAW5hYbvIまででＯＫ
まあ消さなくてもなんてこたないが

673 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 13:48:58 ID:???

>>622
Morrowindなんか、Dunmer(ダークエルフ)の女の顔が
みんなオバサンでかなーりグロかったよな。美顔MOD入られずにいられないｗ
声もオバサンパワー炸裂っ！で強烈だったなｗ
それが同じ声優がオブリでソフトな声になってAltmer(ハイエルフ)やBosmer(ウッドエルフ)
の声まで担当しちゃってあの頃の強烈なナァウユゥーダァーイ！！サレンダーフォーミィー！　ダァアアアアィフェッチャアアアアアアアァ！
という怒りの声で襲い掛かってくる悪役Dunmerの面影もないｗ

Dunmer男もオッサンの濁った声で強烈だったなｗドァアアアアアアアアィ！　ユーアヴィッッッッッッッッッッット！
あの声でDunmerで不気味な仮面をかぶったオーディネーターが襲い掛かる様は面白かったのにｗ
あの声優がオブリに出なくなって若い男の声に変わってそいつもみんなAltmer、Bosmer、Dunmerの声優
担当しちゃってるしな

674 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:10:03 ID:???

>>659
アメリカではそういうポジティブキャンペーンもあるぞ

675 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:10:11 ID:???

>>673
もういいだろ
移動しろ

The Elder Scrolls IV：OBLIVION 111
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1256948383/

676 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:10:44 ID:???

>>661
ブーメランがえしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃｖ

まずお前トリップつけろよ
自分のことを棚にあげてないこと証明するために

677 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:16:26 ID:???

>>664
> >>657
> いや、>>595-596は質問者へのレスだし、
> >>598でレスした>>576は回答者じゃないぜ？
> >>622-623に至っては、質問とも回答とも関係ない

随分とムキになっているようだけど、君は2ch初心者かい？

このわざとらしく無駄にアンカーを大量に貼り付けて語る論法は
一種の嫌がらせかい？
2chでは会話が成立しないことはよくあることだし
それがネタとして楽しまれることもよくあることだ。
>>657が糞な長文なら君のその無駄にアンカーを大量に貼り付けて
薀蓄を語って「俺は偉いんだ！俺の薀蓄を聞け！」といいたげな
君の長文も糞な長文だね。
以前からこの板には君のように無駄にアンカーをつけて
薀蓄を語る馬鹿がいるが、いまだに学習していないようだね。

マジレスのつもりならもうちょっと誠意があっても言いと思うけど
マジレスではなくその君のレス自体もネタならそういういい加減で
アンカーを貼り付けてあたかも論理的で筋が通ってるように見せかける
君の長文もありだろうね。ネタをネタとして楽しめなきゃ2chを読む価値はないよ。
それが理解できなければ、むしろかわいそうなのは君のほうだろう。
まあせいぜい楽しんでくれたまえ。

678 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:17:51 ID:???

>>665
雑談すれだからこのスレが一番適切。
しかもいまこのスレには荒らしが一人もいないからそういう主張も筋違い。
そのスレは空回りというコテを叩くためのスレであって荒らしがどうこういう
スレとも違うんだ。空回りは荒らしと思われるレスをしていないようだし
よくＤ＆Ｄの話をしていたじゃないか。君の言っていることもまったくおかしい。
もうすこし学習したまえ。

679 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:19:23 ID:???

3行以上読む気のしない文章だな

680 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:19:59 ID:???

>>667
アクションゲームじゃないよ。アクションRPGだよ。
やってみないとゲームシステムが駄目かどうかはわからないな。
NPCがAIで緻密に動いているところや犯罪を監視するシステムは
よくできている。レベルアップのシステムはバニラ(MODを何一つ入れていない状態)では
いまいちなところがあるので、そこはMODで調整できる。
そもそもゲームシステムに不満があっても、それもMODで修正できたりする。

681 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:20:41 ID:???

>>668
オブリビオンはネットゲームじゃないんで。
あれをオンライン化するとMODを入れて楽しむというオブリビオン
の強みが失われるかと思う。

682 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:21:16 ID:???

自治スレとか荒らすときはもっと知的な（と、装った）文章を書けてるだろ。
いつもそうしろよ。

683 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:21:22 ID:???

>>670
丸々コピペに見えるなら
君が実プレイしていない証拠だなｗ

684 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:22:52 ID:???

>>673
Morrowindは拡張パッケージBloodmoonが最高だったな
Raven RockというEbonyがとれる何もないところに船で資材を運んで
Ebony Mineを作って炭鉱の街を作るイベントは面白かった。

685 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:23:35 ID:???

>>675
君も馬鹿だな。
そのそれはオブリビオンすれであってモローウィンドスレじゃないから不適切。
煽るならもっと賢いあおり方をしような。

686 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:24:16 ID:???

>>676
ちと吹いた。
まあお互い様だなｗ
どっちもどっちともいえる。
>>661は他人のこと文句言う前に自分もなんとかしろという話だなｗ

687 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:24:27 ID:???

>>685
大本のスレちがいを認めていただいたところで移動してください

688 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:25:41 ID:???

>>679
ゆとり教育を受けて三行以上のコメントが読めなくなったんだね。

あーあ、これだからゆとりは。

といういつもの典型的なセリフを吹いてみる。
さいきんこの卓上ゲーム板には長文苦手なおっちゃんが多いよね。
それじゃジ・エルダー・スクロールスも楽しめないよ。

689 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:27:44 ID:???

>>673のダイフェッチャーセリフはこれ

http://www.youtube.com/watch?v=y3SkSR9_bec

690 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:28:26 ID:???

>>687
大本のスレ違いではないだろう。
もともとはOblivionをやっているのでそれっぽいTRPGをやってみたいという
話から始まったものだから。

691 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:39:06 ID:???

このスレは雑談スレだからこれくらいの話はTRPGと関連があれば
いくらでも許されよう。TRPGでもシナリオつくりに役立つ。

このMorrowind最短クリア動画でどんなRPGか見てみるといい

http://www.youtube.com/watch?v=m1IRxTN-_kU

692 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:42:52 ID:???

なにこの居直り強盗。

693 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:46:00 ID:???

>>691
レベル1でDagoth Urをたった7分で瞬殺ｗ

694 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:46:41 ID:???

Sixth Houseのダゴス・ウルの動画ならこれも面白い
http://www.youtube.com/watch?v=2jToOOH8_ZY&NR=1

695 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:47:31 ID:???

「最短クリア」って時点で参考にならないと直感

696 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 14:55:20 ID:???

この動画を見ればMorrowindがどういう世界か大雑把にわかる
http://www.youtube.com/watch?v=t-cAI-iIFrY&feature=related
とくに2分経過あたりの真っ赤な風が吹いている世界に注目
あれが、最後のボスDagoth Urが拠点にしているRed Mountaionから吹き付けている
Ash Storm。この嵐によってそこいらにいる生き物はBlight Diseaseに感染している。
これに感染するとPersonalityが下がって醜くなりみんな病気がうつるのを恐れて近寄らなくなり嫌われる。

697 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 15:07:40 ID:???

Morrowindの雰囲気を伝えるなら動画よりこっちだろ

http://len.s71.xrea.com/morrowind/index.html

698 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 17:52:31 ID:???

空気を読むという行為が社会生活を営む上でいかに重要かが分かるな。

699 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 18:08:06 ID:???

ハゲはオブリにはまってんのか。

700 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 18:42:40 ID:???

オブリを買いたい願望はあるんだろうが、ハードを買う金がないと思われる。

701 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 19:12:51 ID:???

ハードがなきゃ360かPS3でやればいいじゃない

つーかPCぐらいあるだろ、携帯で書き込んでいるんじゃない限り

702 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 19:24:30 ID:???

紹介してる人間がつまらないとどんな長文書いてもつまらなそうに見えるなあ。

703 ：聖マルク：2009/11/04(水) 20:18:23 ID:???

彼はGURPSアンチを増やしOblivionアンチを増やし、次は何を増やすつもりなんだろう。
しかも流行が一回り以上古い。なんでいまさらオブリを板違いで猛烈プッシュしてるんだ？
卓ゲ板にはこういうキチガイがいて危険だから、相談者はTRPGなんかやらずにOblivionだけやれと伝えたいんだろうか。

そもそもいくら原語の固有名詞を混ぜてもオヴリヴィオンとか言っちゃう時点で英語読めないのはバレてるのにな。

704 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 20:24:53 ID:???

最初に「オブリやMMOなどの設定読みながらロール作るのが好き」といっているのに
その辺知らないヤツが自分の好きなシステム薦めまくってたのが回答者として
どーかと思うけどな。いつものことではあるんだが。
ハゲが「オブリぐらいしっとけよ」とキレたのも仕方ない。

>>554
でまぁ、その辺の基本ソロで楽しむゲームのロールと、TRPGのロールは
親和性が低いといえる。役割与えられたりＧＭのシナリオの設定渡されるのがTRPGだから。
MMOと似ているようだけど、MMOよりはテンプレート化しやすい部分もある。
好きにロールできないっていうのかな。MMOと違って進行上必要になることもあるし。

俺がきみなら、最初にゆうやけこやけをやりたいと思う。
ロールを楽しむ場合の、それに特化したシステムとして。
しかし多分、買ってみたらこんな助言したやつを恨むだろう。というわけで次案として、
クトゥルフ神話TRPG（高い方。非d20）を薦めるな。なんでかっつーと、その境遇なら
一番とっつきやすく、かつTRPGを理解できるだろうから。
ただオーソドックスな中世ファンタジーじゃないんだよね。
おそらくWHはもっとも条件に合っているけど、宗教関連で引っかかりがある気がする。
クトゥルフでもWHでもどっちでもいいけど、必ずしも世界観で選ぶのがベストとは限らないことに
注意してくれ。

705 ：聖マルク：2009/11/04(水) 20:38:38 ID:???

>704
いや、スタッフが言うのもなんだけど、いきなり演技のみのゆうやけこやけとか、そもそも面子集めるのが茨の道すぎるだろ。

まずはコンベンションとか行ってアルシャードff（なければアリアンロッドでもいい）でTRPGを経験してみることが第一ではないか。
特に初心者は、自分のロールプレイにとらわれすぎて立ち往生したり、思ったとおりのロールプレイができず地蔵化したり、
逆に思い通りのロールプレイをごり押しして周囲に負担をかけたりする可能性があるんで、
できればネット上で近隣のサークルやコンベンションを探して、代表の人間にメールなりで相談するのがいい。
丁寧なメールを出して、相手の返答を見てイタい奴っぽかったら、予定が合わないので次の機会にとかいってはぐらかせ。

TRPGは確かにロールプレイをスる遊びだが、自分がロールプレイをスるだけの遊びじゃなく、他人のロールプレイを引き出す遊びでもあるわけだ。
遊ぶ前にはリプレイを何冊か適当に選んで、周囲への気の使い方や、話の振り方に注意して読んでみるとなおよい。

706 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 20:47:28 ID:???

マルクがまともに見えらぁ

707 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 22:55:19 ID:???

まあ、マジレスするのもあれだが……
雑談スレってのは
(TRPGと関係をこじつければ)何を言っても受け入れてもらえる
って意味じゃ無ぇんだぜ？

708 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 23:01:51 ID:aHZwi6nZ

>>707
まあ、
掲示板のルール上問題ない。
と
スレで受け入れてもらえる。
は別だからねぇ。

709 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 23:10:24 ID:???

丸く久々に見たｗ

>706
オヴリヴィオン以下のコテ探す方が難しくね？

710 ：ＮＰＣさん：2009/11/04(水) 23:55:35 ID:???

>>704
設定が多いものがちゃんとすすめられてたようだけどな

711 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 00:08:32 ID:???

>704
……いや、本当に挙げられたタイトル検討して言ってるのか？

712 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 03:35:29 ID:???

つーか、704が一番、自分の好きなシステムを質問無視して薦めてるように見えるがｗ

713 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 04:02:33 ID:???

>>677
>>657のどこに蘊蓄があるんだｗ

> 2chでは会話が成立しないことはよくあることだし
> それがネタとして楽しまれることもよくあることだ。
会話が成立していないという自覚はあるけど、楽しまれていないというのは感じ取れないらしいな。
ネタとして楽しめないネタしか提供できないなら、チラシの裏にでも書いてろ。

714 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 11:39:57 ID:???

もしかしてOblivion君は自分が面白い話をしているつもりなんじゃないか？

715 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 11:50:54 ID:???

設定好きだったら深淵かモノトンじゃね？

716 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 12:53:43 ID:???

前にも、アンカー付けて話の流れに沿って説明したレスに
「大量にアンカー付けて蘊蓄語るな」ってキレる奴が居たな。

スレの流れは読めないわ、少なくてもアンカー追うつもりないわ、
引用しろというから引用した相手に、長文がどうのこうのって結局キレるわという難儀な奴だったけど。

717 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 17:55:59 ID:???

ハゲいじるのはまた荒れるから勘弁してくれ。

718 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 20:07:57 ID:???

今日本国内で売れてるＴＲＰＧって結局
「どこかで見たことのある既存作品を再現できるＴＲＰＧ」しかないんだよな

719 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 20:28:12 ID:???

話題変えたいの？

720 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 20:35:52 ID:???

ほっとけ、海外でも似たようなもんしかないことを知らないにわかだ。

721 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 20:49:23 ID:???

TRPGの出自自体がそうじゃないのか
スタート地点は指輪物語だろ

722 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 20:58:30 ID:???

あとエルリックとコナンな

723 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/05(木) 21:02:35 ID:cqJYcFgr

でもコナンのつもりでD&Dやっても、
エルリックのつもりでストブリやっても、
フツーに死ぬよな。

724 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 21:04:51 ID:???

アラゴルンのつもりでMERPやるのもいいぞ

725 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 21:06:59 ID:???

大丈夫､フロドのつもりでも死ぬ。

726 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 21:07:39 ID:???

ボロミアにすらなれんよ

727 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 21:32:59 ID:???

あいつらは（MERP単体での）PCの成長上限を超えたレベルに設定されているからな

728 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 22:11:51 ID:???

Ｔ＆Ｔに大きな影響を与えたということで
ファファード＆グレイ・マウザーもやってくれ

729 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 23:33:25 ID:???

人類が見たこともないような新しい行為(か何か)を開発して、楽しくできるのであれば、
もうそれはTRPGじゃなくて別の名前で呼ばれるだろ…

730 ：ＮＰＣさん：2009/11/06(金) 00:01:46 ID:???

>>728
D&Dにも影響を与えてる。
と言うか指輪物語とコナンとエルリックサーガとファファード＆グレイマウザーと火星のプリンセスをガイギャックスさんがレイプして産まれたのがD&D

731 ：ＮＰＣさん：2009/11/06(金) 00:13:46 ID:???

あ～、「終末期の赤い地球」だっけ

732 ：ＮＰＣさん：2009/11/06(金) 01:46:56 ID:???

ちょっと聞きたい。

とあるサイトで、当時R&Rをやってました、みたいな内容を見たんだが
TRPGのタイトルでR&Rっていうと何？

733 ：ＮＰＣさん：2009/11/06(金) 01:51:44 ID:???

ネズミやウサギがPCになるアレか。

734 ：おんこっと：2009/11/06(金) 02:48:40 ID:???

ラビッツ＆ラッツ、なつかしー(*´▽｀*)
ttp://www.glorantha.to/~yelm/randr/

735 ：量産型超神ドキューソ：2009/11/06(金) 03:12:01 ID:HHSHN87+

懐かしがるついでに、おんこっとはそれにまつわる絵を晒せ。

736 ：732：2009/11/06(金) 03:14:02 ID:???

なるほど、ラビッツ＆ラッツか。
もうロール＆ロールしか出てこなくて、ずっと悩んでた。

737 ：ＮＰＣさん：2009/11/07(土) 20:44:01 ID:???

今までやった中で一番好きなTRPG

食事の後とかの団欒で遊ぶと良い感じかも

738 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 12:40:33 ID:???

>>700
そんな願望じゃ
こんな細かい話はかけないよ。

>>701
はっきりいって、XBoX360とPS3にはかなーり不満。
なぜならMODをほとんどインストールできないから。
個人が作ったMODを入れて楽しむ遊びができないんだったらPCでやったほうが賢い選択。

>>703
これがアンチ増やすことになるとは尾も会えないがね。
てか、キチガイがいて危険だからTRPGやらないほうがいい
とすすめるほうがTRPGアンチを増やしていると思うが。
オブリをオヴリにわざと買えるのを突っ込むのは野暮。というかKY

739 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 12:41:44 ID:???

>>703
ついでにいうと、OblivionはMODで遊ぶ楽しみがあるから
流行を気にするものでもない。何年やっても楽しめる遊び。
Fallout3を勧めてもいいが。3年ほど経ってから面白いMODが増えて
楽しみはまだまだ尽きない。古いとか流行とかはどうでもいいわけよ。

740 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 12:42:51 ID:???

>>704
「オブリくらいしっとけよ」と言った者をハゲ扱いするのもそろそろやめにしたら？

741 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 12:44:36 ID:???

>>711
>>704-705は同一人物じゃないのかと思うが。
質問者はオブリビオンみたいなTRPGをやりたいといっているのに
コンベにいってアルシャードやアリアンロッドをやれと勧めるのは
どこまでキチガイなのか。GURPSアンチに加えてアルシャードアンチとアリアンロッドアンチをどこまで増やしたいんだ。

742 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 12:45:33 ID:???

>>716
話の流れにそってないし
どうでもいい無駄なアンカーの数が多いから
ウザがられているだけだと思うよ
みんなが君のことをウザがっているよ

743 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 12:46:28 ID:???

>>729
呼ばれたことあるのか？
すでにそれっぽいのがあっても言いと思う。

あ、それがCRPGとかMMORPGとかなのか。

744 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 12:47:24 ID:???

＞＞７０３
じゃあオビリベオンといってみようか。
わざとらしく東北弁っぽくｗ

745 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 12:49:30 ID:???

連レスウザい

746 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 12:50:05 ID:???

Oblivionをやると頭が悪くなるのは良く分かったから出てけよ

747 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 12:51:40 ID:???

ウッドヘッドやグリーンバーグが聞いたら力なく笑いそうだな。

748 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 12:56:10 ID:???

なんだこの「ムックと決めつけて自演扱いするのはおかしいですぞ」みたいな予定調和は。

749 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 13:03:46 ID:???

>>746
ならねえよ。変なエロMOD入れているバカは確実に頭悪くなってると思うがｗ
それ目当てでオブリやってっからｗ

750 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 13:12:55 ID:???

やると頭が悪くなるのは間違い
やってる頭の悪いのが少なくとも1人いるというだけ

751 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 13:20:28 ID:???

>>750
それはお前のことだな。
っていうかお前がやっても頭悪いからゲームも進まないんだろうなあ。
せいぜい、難易度を最低にしてゲームを進めるくらいだな。
そして不法侵入や人の所有物をちょっとマウスでドラッグしただけでガードに見つかって
追われる人生を追う羽目になるんだなｗ

752 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 13:29:11 ID:???

オブリビオンやったこともないのに、オブリビオンやってる頭の悪いのにされたよ。

板違いのオブリビオン情報は、もう必要ないのでお引き取り下さい。
続けたいなら然るべきスレのリンクでもはって、続けたい人だけでそちらに移動して下さい。

753 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 13:57:33 ID:???

そもそも依頼内容は設定量の多い中世風TRPGであって、オブリみたいなTRPGがやりたいとは書いてない罠。

754 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 14:12:54 ID:???

>>752
どっちみちオブリビオンやったこともないのに、オブリビオンを批判しているお前は頭悪い

質問者がオブリビオンみたいなTRPGをやってみたいと言っているから
それについてアドバイザーな意見を言うことは板違いでもない。

755 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 14:14:22 ID:???

>>753
ただの中世風だったらまっさきにＤ＆Ｄで終わるだろうが。
依頼者は、陰謀が好きだといっている。
あるNPCの行動が怪しいので尾行したら犯罪の証拠を掴んだというものが
MorrowindやOblivionには多い。
おとり捜査のような、刑事になった気分で物語を楽しめるのがこれらの作品の特徴だ。
単なる戦闘の連続でもないんだよ。

756 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 14:14:52 ID:???

分かったから空気読め。
誰もお前にオブリビオンについて聞きたいとは思ってないから。

757 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 14:18:24 ID:???

こうしてみると聖マルクはオブリビオンを実プレイしたことがなさそうだな
実プレイしたことがないのに古いだの英語読めないだの大嘘をつくとはいい度胸だ

758 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 14:19:28 ID:???

Oblivionをオヴィリヴィオンとわざと書いたくらいで「英語読めてないのがバレてるな」
といっちゃうあたりが短絡的で衝動や勢いだけで行動する神風特攻隊タイプのバカなんだろうなあと思った。

759 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 14:27:11 ID:???

ＴＲＰＧが肌に合うかもと思った理由に出てくるだけで、そういうＴＲＰＧがやりたいとは書いてないし
オブリビオンの説明はもう要らないので、アドバイザー気取りの板違いは帰れ

760 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 14:29:37 ID:???

色々なスレでハゲを見る度に思うんだが

ハゲちゃんは心底他人に自慢したくて仕方がないけど
自慢できるだけの物を本当に何一つ持ってないんだなあ・・・

そんな人間がTRPGに行き付いてしまう事自体が凄まじい不幸だと言わざるを得ない。
ハゲは自分の存在そのものが板違いなのだと気付く事すらできない。

761 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 14:30:42 ID:???

>>755
ただの中世風とは誰もいってないし、
仮にただの中世風という依頼だったとしてもD&Dはあまり真っ先には挙がらんだろ。
やはりというかTRPG知識ないな。

762 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/08(日) 14:46:17 ID:J6DDxIid

つーか百歩譲ってもココで引っ張るようなハナシじゃないな。

卓上ゲームっぽい電源有ゲームを語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014390368/l50

763 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 15:45:49 ID:???

D&Dで陰謀ネタができないと思っちゃうような人がこの板にいるのか？

764 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 15:48:38 ID:+6h0akPR

>>761
そうだな。
上げるべきは「D&D」じゃなくて、「エベロンでD&D」だと思う。

765 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 17:18:13 ID:???

質問してきた人が消えてからする話題か？

766 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 17:30:25 ID:???

>>759
ならばアルシャードの説明もＤ＆Ｄの説明ももう要らないのでアドバイザー気取りのスレ違いもｶｴﾚ

767 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 17:36:44 ID:???

>>766
>>762

アルシャードもD&DもTRPGだよね？

768 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 17:50:10 ID:???

>>703
聖マルクはオブリビオン経験が浅いな。
あれを古いと言い切るとは
Windows版Shivering Islesが出てまだ2年ほどしか経っていないのをを知らないのかね。

それにPS3, XBOX360版のShibering IslesとGame of the Year Editionの日本語版はまだ発売されていないが。
Windows版ならUnofficial Oblivion Patchを当てられるから無理してコンシューマーゲーム機用のメディアを
買う必要もないが。

769 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 18:02:28 ID:???

>>766
ここが何板の何スレかわかってる？

770 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 18:05:57 ID:???

>>768
なぜかあれ発売延期になっちょるよなｗ

なにせWindows版でも有志による日本語化パッチが提供されているから
いままで英語が苦手だったやつもみんなWindows版を購入するようになって
PCゲームはいっつもOblivionスレの勢いがトップという大人気ぶりを独走しているんだぜ。

Morrowind時代には考えられなかったぜ。
あの頃は日本語化パッチを作れる奴がいなかったし
あってもひらがなもろうぃんというしょうもない使いづらいものしかなかったぜ。
だからあの頃は英語で必死にがんばってたぜ。おかげで英語力もついたぜ。

771 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 18:17:38 ID:???

じゃあその大人気なスレで好きなだけ語ってろよ
言い訳程度すらも卓上ゲームに関連づける気ないみたいだし

772 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 18:26:25 ID:???

無理だろｗ
宣伝はするが実プレイ経験はないみたいだしｗ

773 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 18:38:09 ID:???

これだけ嫌われてもスレ違いを続ける面の皮の厚さだけは感心するよ。

774 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 21:16:10 ID:???

既にどこかから追い出されてきたんじゃないのか？

775 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 21:24:56 ID:???

ハゲが原因だな

776 ：聖マルク：2009/11/08(日) 21:25:18 ID:???

俺の罵倒は最悪板にスレ立てでもして好きなだけやってくれていいが、ここにスレ違いの話題を書き込むことだけは、
質問をしようと考えている人間や、真剣にアドバイスを求めている質問者の迷惑なんで、本当にやめてくれ。
スレ及び板の健全利用のために協力をお願いしたい。

さもなくば直接メッセンジャーで。アドレスはメッセスレの奴にでも聞いてくれ。
ちなみに飲むほうは新宿が遠いなら銀座とかでもいいぞ。流石に都外だと場所によるが。

777 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 21:33:50 ID:???

自己犠牲をアッピルして好感度アッポとかとかマルク絶対忍者だろ・・・
汚いなさすが忍者きたない

778 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:07:57 ID:???

>>772
ここまで詳しく書いて実プレイがないと言い切るなんてどこぞのアホかいな

779 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:09:11 ID:???

君の相応しいスレはここじゃないって。

780 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:09:20 ID:???

>>773
嫌ってる奴がたんなる毛嫌いをしているだけ
嫌ってる奴はごく一部の少数で何回も書き込んでいるだけだからね

>>776
どこにもお前を罵倒するレスは見当たらないが。
そかしお前はOblivionやOblivionプレイヤーを罵倒する発言をした。
そのダブルスタンダードをまず改善してから偉そうなことを言え！

781 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:10:15 ID:???

反論できないと「俺への罵倒は最悪板でやってくれ」

ただの言い逃れだろうがバーカ

782 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:11:49 ID:???

>>768
聖マルクの基準では新しいか古いか
というレベルでしかないんだよ。
まだXBOX版の拡張パックが発売されていないのに
古いというドアホ。
MODをつかえばいくらでもまったく別のゲームになりうるものを
批判するならもっとまっとうなことを言えってこったな。
どうせ聖マルクは実プレイ経験がないんだろうけどな。

783 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:12:30 ID:???

>>776の直後にたった10分程度で>>777のレス
聖マルク、自作自演と自画自賛するな

784 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:13:09 ID:???

よそでやれカス

785 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:14:32 ID:???

>>770
しかもダウンロードコンテンツのKnights of the NineのXBOX版、PS3版もまだ発売されていないからな。
遅れているんだよな。
やはりMODで拡張できる点は、PC版のかなりの強み。
有志が日本語化したせいで、XBOXの日本語版を作った連中は商売あがったりで涙目だな。

786 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:14:32 ID:???

>>782
>>762

787 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:15:43 ID:???

聖マルクがOblivionを侮辱したので
徹底的な怒りの反論をを終わらせるまで他所でやらせないぞカス

788 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:16:22 ID:???

メッセで直接話しなよ

789 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:16:28 ID:???

>>786
だが聖マルクはこのスレでその話題をした。
大問題だ。

まずこの収拾がついて聖マルクが懺悔するまでそこには移行しないことを誓う。

790 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:17:24 ID:???

>>788
論外
Oblivionの話をそこでする意味がまったくない
聖マルクはOblivionを侮辱した。その罪を償ってもらおう

791 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:18:33 ID:???

>>785
たのみこむであれだけ要望があったのにな
多くのユーザーにとってWindows版の日本語版がでないことがよっぽど不満だったんだろうな。
MODで拡張する楽しみはコンシューマーゲーム機版ではほとんど無に近いからな。

792 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:18:50 ID:???

その態度で誰がオブリビオンの話を聞いてくれると思うんだ？

793 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:19:20 ID:???

いちおうこのスレは雑談すれだから
これくらいの雑談は許される

自分から先に喧嘩をふっかけておいて
「俺への罵倒は最悪板かメッセンジャーでやれ」
とかいう我侭は許されるものではないが

794 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:20:14 ID:???

>>793
だよな。
ほんと聖マルクはダブルスタンダードだよな。
自分が他人を攻撃するときはここで堂々とやっておいて
他人が自分を攻撃してきたときは他でやれ

なにこのダブルスタンダード。キチガイだろ。

795 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:20:30 ID:???

スレの趣旨に関係のない話をするのは荒らしって言うんだよ

796 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:21:44 ID:e5OHRiqi

スーパー自演タイム！
TRPGの話題がしたい人はID出し推奨

797 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:24:20 ID:???

>>793
「TRPG総合」の文字が見えないの？
TRPGの話題以外を扱う雑談スレはそれと別に存在してるんだけど？

798 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 22:52:30 ID:???

いい加減、板違いの話しかせん奴の相手するの止めてくれ
相手をしない方がスレも平和だし、削除依頼を出す場合も通り易い
百害あって一理無しだ

799 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 23:35:00 ID:DTVg4bC+

あ、またオブリ馬鹿なの？　……面倒なんで全部読んでないけど

もう死んでくれんかなぁ、コレ

800 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/08(日) 23:46:26 ID:J6DDxIid

>793
＞「俺への罵倒は最悪板かメッセンジャーでやれ」
ダイレクトでやり合おう、だなんてむしろサービスじゃね？
辞退する理由なんて逃げたい以外になくね？

801 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 23:47:07 ID:???

>>799
>>798

802 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 00:17:35 ID:???

>>800
一度逃げた実績のある奴にそんな追い討ちかけちゃダメだろｗｗｗ

803 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 00:22:03 ID:???

マルク消えたかな？
結局日比谷バーのオフ会（？）って何人来たんだ？

804 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 00:29:32 ID:???

>>798
放っておいても連投して埋めるから何もしないのもまずいけどな。
もちろん「相手をする」のはダメなんだが。

それはさておき。

ブルロの新版っていつごろ出そう？

805 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 00:47:29 ID:???

ブタだなお前。

806 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 12:55:13 ID:???

>>797
TRPGに関連する雑談だから板違いにあたらず。
いい加減にお前空気読めよ。

807 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:06:25 ID:???

>>800
やりあうならまず身分証名書を見せようぜ
身元もわからない奴にゃあ犯罪者かもしれんし
警察を仲介せんと

808 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:07:03 ID:???

全部関連してると思ってるのか、こりゃ処置なしだな

809 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:09:37 ID:???

豚って舐めてかかれないよな。
といってもデータ化されてるシステムはそう多くないか？

とりあえずイノシシを流用すればいいか。

810 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:09:55 ID:???

>>807
じゃあ見せれば良いんじゃないの。
君が見せるならマルクも見せてくれるだろ。

そもそも最悪板やメッセで仮に相手が犯罪者だったとして何の不利益があるのか分からんけど。

811 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:13:01 ID:???

いやいや、警察仲介させたいって書いてるんだから警察に相談すればいいよ。
「ネットの荒らしとやり合いたいので仲介して下さい」ってね。
相手にされないだろうけど。

812 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:20:46 ID:???

>>810
メッセかよ。メッセ以外もいってなかったなか。
交番の前で待ち合わせて警察の監視のもとで立ち会うとかｗ

813 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:21:36 ID:???

聖マルクのダブルスタンダードについて指摘しない奴が多いのが不思議。
こいつらヒトラーの演説を聞いて従うヒトラーユーゲントかよ。

814 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:21:57 ID:???

>>812
お前は>>800が読めないのか？

815 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:25:08 ID:???

日比谷バーの一件がそんなに堪えているのかｗ

816 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:27:20 ID:???

聖マルクが日比谷にこだわる理由って自分の聖地秋葉原に近いから
とかいう気持悪い理由だったりしないよなｗ

817 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:28:02 ID:???

>>813
ダブルスタンダードって何が。

818 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:37:46 ID:???

>>817
>>794

819 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:38:27 ID:???

>>817
TRPGのスタンダードとは違うよ
ダブスタね

820 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:39:04 ID:???

別にマルクはこの件に関して攻撃してないからでしょ。

821 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:41:12 ID:???

傷つきやすい純情中年だから攻撃されたと勘違いしてるんだろうな。

822 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 13:49:32 ID:???

結局逃げたいだけだろ。ダガーの言う通り。

823 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 19:21:55 ID:???

逃げ続けた結果が今のハゲちゃんです

824 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 19:45:38 ID:???

マルクは自分を大きく見せるのが好きなんでそ
ハッタリズムだ

825 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 20:08:38 ID:???

いい加減自分にしか通じない新造語作るのやめろよｗ

826 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 20:25:12 ID:???

ハッタリズムとか言われてもフタナリだのポーランドだの主張するようにしか見えんｗ

827 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 20:31:22 ID:???

なになに？
日比谷バーで直接会おうって言われたので逃げて
直接会うのが怖ければメッセでいいよって
やさしく言われてまた逃げたわけ？

828 ：聖マルク：2009/11/09(月) 20:39:30 ID:???

下戸という可能性もあるから、アレもオススメのベルギー料理屋みたいなところでもよかったな。
と思ったけどベルギービールとか飲めないと辛いか。どうしてもTRPGっぽい雰囲気の店って酒場になるよな。
中世レベルファンタジーの酒場って、やっぱりイギリスのパブのイメージが根底にあるんだろうか？

829 ：ありよし＠シスコン：2009/11/09(月) 20:45:00 ID:???

マルクの気遣いにモテオーラを感じて嫉妬

830 ：めくら@シグマーのおんために：2009/11/09(月) 20:45:34 ID:???

マルク先輩に奢ってもらえるときいてやってきますた

831 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 20:56:39 ID:???

>>828
アラブやイスラエル料理の店ならそもそもメニューに酒ないことが多いよ。

832 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 21:19:49 ID:???

イギリスパブ風の店は都市部に何軒かあるが
食い物に塩ふらないところまで本家に忠実じゃなくていいと思うんだ…
なんか味ないなーと思いながら食い終わった後で
塩くださいと言えばよかったんだと気付いた時のあのむなしさったら

833 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 21:37:33 ID:???

今日の導入はアラブ風酒場からだ、と言われてもリアクションとれんわ

834 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 21:42:06 ID:???

あくまでも「風」だから忠実であったり正確であったりする必要はないのです

835 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 21:45:10 ID:???

だったらアラブ風とかいらねえだろ

836 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 23:23:34 ID:???

きっと依頼者がアブドバだったとかいろいろ理由があるんだよ

837 ：聖マルク：2009/11/09(月) 23:37:47 ID:???

>836
報酬を前払いにしないと支払い前にぬめを打ち抜かれて報酬受け取れないんじゃないのかその依頼人。

838 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:06:58 ID:???

聖マルクとかそこいらのバカは人の話を聞かないで
論点を摩り替えるのが好きだな
責任のなすりつけや言い逃れしかできんのかい？

839 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:08:11 ID:???

>>832
都心でその手の店に入ったことがあるけど普通に塩がきいてたぞ

つか、本家に忠実なら食卓に塩やらの調味料が無いとおかしいと思うんだが、
頼まないと無い状態だったのか？それは店が変だな

840 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:08:47 ID:???

>>800
Obilivionを否定したことをメッセンジャーで話し合って何の意味があるんだね。
こういうところで話をしないと意味がないだろｗ
聖マルクがOblivionに対するネガティブキャンペーン攻撃を仕掛けてきたら
それに対抗するのにメッセンジャーは無力すぎるだろｗ

841 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:09:10 ID:???

>>799
オブリ馬鹿っていいかたやめろ
そういう言葉使用禁止

842 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:12:18 ID:???

>>791
Falloutもたのみこむで日本語化の要望あったのに
Windows版は日本語化されなかった件。
その間にWindows版では有志が日本語化パッチを作り
Falloutでも次々と日本語化が進んでいった。
結果的にXBOX版とPS版を買うよりWindows版を買ったほうが
MOD拡張もしやすくて新しい拡張パックも即座に導入できるのでお得となり
ゲーム機のほうには手を出さなくなり売り上げは落ちる。
どうも日本のゲーム屋はゲーム機にこだわる悪い癖があるようだね。

843 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:14:35 ID:???

>>782
なんで聖マルクはOblivionを古いと言い張ったんだろうな？
話の内容から実際に実プレイした経験がないのは明らかだが。
Oblivionをやりこむとそのゲームにかなりの時間を注ぎ込む上に
新しいMODもいまだに作られているから楽しみが尽きず
発売されてから3年たってもまだプレイし続けることが普通に起きるから
古いとはいえないんだがな。聖マルクはどういう感性を持っているんだろうか。
流行に乗ることだけがいいことだ、という感性の持ち主なんだろうかな。

844 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:15:35 ID:???

なんというかMorrowindとOblivionとの区別もついていない香ばしい奴だけどなｗ

845 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:16:49 ID:???

どうせXBOX版しか持ってないか、それすらも買ってないからMODで長く遊べる
ゲームって事を理解しないで古いと言い張っているアホなんだろ

846 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:19:02 ID:???

>>839
お前、高いレストランに行ったことないだろ
高いとこでは頼まないと出てこないぞ
狭いテーブルにいつも置きっぱなしでは邪魔だろ
店が変じゃなくてお前が変で常識知らずなだけ
1万円くらいのフランス料理でもいいからどこか食いに行って来いよ

847 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:23:23 ID:???

イギリスパブに忠実かどうかを、フランス料理店に行って確認する理由がわからない

848 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:27:59 ID:???

>>847
絡みたいだけの既知外だろ
ほっといてやれ

849 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:28:11 ID:???

そもそもイギリス料理ってまずくないか

850 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:29:04 ID:???

>>847-848
ほら自作自演するな。自演バレバレだぞ
自己弁護クン

851 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:30:42 ID:???

またわけのわからん時間帯に連続で書き込みしてしまうという事実だけが残る

852 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:31:37 ID:???

>>849
イギリス料理はレストランで食うもんじゃないとは言うな

あと、自分で好みに調味料ふって味付けするのが基本なんで、
それ知らないと「何この味付け？」になってしまう

853 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:39:03 ID:???

>>851
お前も連続で書き込んでるやねん

854 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:39:59 ID:???

うまいめし食いたかったら日本料理とフランス料理だけで十分
イギリス料理なんていらん

そういえばアメリカではわりとイタリア料理がうまかったな

855 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 05:55:55 ID:???

中華料理だってタイ料理だって美味いのは美味いけどな
まずいのはもちろんまずいがそんなのは日本料理だろうがフランス料理だろうが一緒

つーことでうまい飯が食いたいなら、の答えは何でも食ってみろ、が正解
世界中の料理全部食ってもいない奴が「○○だけで十分」とか言ったところで
生きてる人間が見てきたように死後の世界語る程度の信憑性しかない

856 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 06:16:03 ID:???

早朝の熱演が続いたところで
話題そらすのに必死ですね、と水をさして朝食にしよう

857 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 07:13:20 ID:???

何から逸らしたいの？
>>827　？

858 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 08:14:09 ID:???

>>838
アブドバがぬめを撃ち抜かれるかどうかはこの板的には超重要だろう。
太史慈が空を飛ぶのと同じくらい当たり前だな。

859 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 08:40:00 ID:???

なんか俺はバーなんて慣れっこだもんねーアピール始まったから
もう一度誘ってやれよ、マルクよ

860 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 13:16:49 ID:???

なんかこの板にいる荒らしって連投にこだわるよね。
まあ自分が自演連投ばっかりだから他人も、って思うんだろうけども。

861 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 16:04:36 ID:???

>>859
どうせまた逃げるんだろうなー。
せっかくだから東京在住のコテや名無しのオフ会とかも兼ねてやればよくね？
どっか場所借りてセッションとかしようぜ。
ハゲは100%逃げるだろうけど、それなら無駄にならないし。

862 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 17:21:27 ID:???

今度不馴れなオンセのＧＭやるんだが、オンセとオフセのシナリオの組み方の違い教えてくれ
オンセだと戦闘の処理に時間が掛かるし会話のテンポもずれるからロールプレイを削った方が良いのか、逆なのか
因みに使用ルールは主にARA
SWとSW2.0もあるけどこっちの方がオンセに向いてたりするか？

863 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 17:30:08 ID:???

>>862
どっちかつーとRPの余地を削るよりは、雑魚戦闘を少なめにするほうがいい
オンセではお互いの顔が見えない分、コミュニケーションを文章のみで成立させるから
そこで戦闘偏重にしちゃうと、ただのダイスごろごろ祭りになる危険があるぞ

ARAとSWは、オフだとARAが軽いと思うがオンだとそこまで差はないだろう
レーティング表用のマクロがあるしね

864 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 17:36:32 ID:???

>>862
オンセは時間がかかるというが、なににかかるかというとまずは戦闘。
なので、戦闘がグダつくSWはやめとけ。単調な戦闘を２時間も３時間もやりたかないだろ。
オフでやるからなんとか許容される時間に収まるだけなんだから。

逆に言うと、まず削るべきは戦闘。特に、単なる遭遇だったらなくてもいい。
リソース削りに雑魚戦を何回かするより、中ボスと大ボスの２回くらいにしとけ。
あと、事前に定形文（NPCの外見とかダンジョンの描写とか、PCの行動によって変わらない内容）は、
事前にテキストにしておいてコピペすると楽。

オンセは、時間がかかるとみるみるうちに集中力が減退してレスが遅くなり、さらに時間がかかるスパイラルに陥るので、
終了時間を決めておいて、その時間が来たらすっぱり中断して別の日に続きをしろ。
オンセの利点として、ログが文章として残るんで内容を忘れづらいというのがあるから、
多少の間があくくらいなら全く問題ない。

865 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 17:45:36 ID:???

戦闘中に使う行動と数値は予め書いておいてすぐコピペできるようにするとか。

マイナーで≪スマッシュ≫、メジャーで≪バッシュ≫を使って　に攻撃
5+2d6

みたいな。

866 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 17:51:22 ID:???

>>862
戦闘は驚くほど長引くので注意。
システムはARAで問題ないと思うけど、割り込んで行動とかあるので、
PCのレベルと人数が増えると爆発的に時間がかかるようになる。
RPの余地を積極的に削る必要はないが、たとえば指定時間までに行動方針を決定しろとか、
多少強引にでも進めていったほうがダレなくてよい。長考しだしたらキリがないのでね。
ついでに、旧SWと2.0で比べるなら2.0のほうが向いてると思う。

867 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 18:53:31 ID:???

2.0はそのへんGMに丸投げしてんだからまとめるのが上手いGMがやるならってただし書きがつくと思う。

868 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 21:49:49 ID:???

初心者オンセGMがやっちゃ駄目なこと。

･ランダムエンカウンター･誘導のないシナリオ･MAP戦闘･テキスト直打(特に背景描写)･時間的に厳しいシナリオ･NPCの台詞が全部コピペ(これやるとCRPGになる)

869 ：ＮＰＣさん：2009/11/10(火) 22:15:50 ID:???

>>839
店内が薄暗くてあったのやらなかったのやら
カウンター席だからわからなかったが、普通の席には多分あった

>>841
じゃあオブ厨

870 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 00:21:44 ID:???

>>859
お前が誘いに乗ってやれよ
妄想モードはいってねえでさ

871 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 00:22:24 ID:???

>>858
お前蛸か？

872 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 00:23:35 ID:???

>>869
まるでオプションだなｗ

873 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 00:24:47 ID:???

>>845
それを誤魔化すときの聖マルクの常套句は「日比谷バーに行くか？」だからなｗ
日比谷バーが相手を弱らせられる言葉だと思ってるｗ

874 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 00:31:33 ID:???

>>873
弱ってるなぁｗｗ

875 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 00:37:01 ID:???

ところでぬめってなんだっけ

876 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 00:40:58 ID:???

>>863-868
レス、ありが㌧(・ω・｀)
参考にします

戦闘に関してはARA上級のスクウェア戦闘ルールを採用するつもり
PL2に対してGM1の少数キャンペーンの予定だから、ロールプレイも短めで終わらせられるかな

877 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 00:53:08 ID:???

>873
俺は聖マルクではないのだが、まずはXBox360をおｒ……、聖マルクにプレゼントすることから始めてはどうか。
3年ちょっと前に買ったWin版しか持ってないんでソフトもセットで頼む。あとついでにベヨネッタとGoW2もつけてくれ。

878 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 01:11:58 ID:???

>>873
マルクが呑みにいこうって言ってるのに何で無視してんだ？
いつもの遅レスはどうした？

879 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 01:13:30 ID:???

>>875
アブドバが撃ち抜かれる所

880 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 01:23:28 ID:???

ﾅﾂｶｼｽｗ

881 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 14:54:35 ID:???

>>877
WindowsがあればXBOXも不要だろ。
英語読めないバカとWindowsの使い方もろくにわからないバカには
必要かもしれないがな

882 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 14:55:25 ID:???

>>878
実際に身分証明書がないと
ナイフもって襲ってくるかもしれないジャマイカｗ

883 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 18:16:06 ID:???

発想が飛躍しすぎとどう考えたらそう言う結論になるのか分からないｗ

884 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 19:39:03 ID:???

身分証明書を持っている人間は絶対に犯罪を犯さないって意味だよきっと。

885 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 20:09:01 ID:???

>>864
SWだとなんで時間がかかるん？

886 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 20:22:55 ID:???

>>885
そういう設計だから。
「戦闘が長く楽しめるように、ダメージを小さく、回復を大きくした」ってデザイナー言ってる。
おかげでクリティカルとかファンブルがない限りえんえんとちくちく殴りあう羽目になる。

887 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 21:06:33 ID:???

楽しい戦闘が長いのはわりと嬉しいが、
戦闘が長けりゃ面白いわけではないからなぁ…

888 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 21:29:21 ID:???

有効なダメージがなかなか入らずジリジリしだした頃に、
クリティカルが回って一発で勝負を持っていったりするので、その瞬間は確かにテンション上がったりはする

889 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 22:48:12 ID:???

異常にスピーディーに戦闘終わる六門系とは逆の発想だよな。

890 ：ＮＰＣさん：2009/11/11(水) 23:08:13 ID:???

カオフレとガンメタも異常に長いな。
途中戦闘で「ワーイこれくらいボスも早く終わるんならもうちょっとシナリオ厚い方が良かったかな」
とか思ってたら六時間伸びましたマル。

891 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 10:43:08 ID:???

単にシステムに慣れてないだけじゃないのか？

892 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 11:15:23 ID:???

どっちもRPを行うことがリソースになるからだろ
戦闘が厳しければ厳しいほど、戦闘中にRPしてリソースを稼ぐことが重要になるから結果的に長引く

893 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 11:31:39 ID:BNocojYI

SWも2.0だとその辺は結構改善されてると思うけどね。

894 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 11:36:10 ID:???

普通ただSWっていったときって旧SWのことだと思うが

895 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 11:48:40 ID:BNocojYI

>>894
誰か違う意味で書いてるの？

896 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 13:49:35 ID:???

>>885
そんなこと言ってたっけ。

どこで？
どうもニュアンスが違ってるように思えてならんのだけどな。

897 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 16:13:05 ID:???

＞戦闘がグダつくSW
のとこは、時間が掛かるのは元々オンセだからで
グダつくのはまた別の意味ってことか

俺は>>886-888あたりに同意なんでそういうことが言いたいのかと思ってた

898 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 16:13:28 ID:???

>>884
それも発想が飛躍しすぎだね

899 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 18:13:08 ID:???

>>892
うーん。別に戦闘中にそんなRPした覚えないんだけどな。
攻撃をかわされたときに「なかなか楽しませてくれる！」とか言う程度でもらえるだろ。フレア。

900 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 18:27:57 ID:???

>>898
馬鹿にされてることくらい理解しろよ

901 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2009/11/12(木) 18:30:47 ID:???

カオフレは代表的な特技を抑えとけば、クライマックス戦闘が長引くことはないと思うがなあ
ていうか、長引いたら普通は負けるし

ガンメタも提示されたカードを全くスルーしない/スルーしたくてもできない状況なら長引くだろうが・・・
そういう事態は稀だろうしなー

902 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 19:49:50 ID:???

どっちがバカにされてるかわからんな
傍から見るとお前がバカなんじゃねと

903 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 20:04:35 ID:???

サイレントマジョリティーですね。
カッコイー

904 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 20:54:37 ID:???

オブリは首斬り狩姫がすごいいいな

905 ：ＮＰＣさん：2009/11/12(木) 21:48:31 ID:???

オンセの経験無いけど、割り込み処理の多いシステムは時間がかかりそうなイメージがある。

906 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 14:31:55 ID:???

オンセで、スクエア、カウント、割り込み、無限上方、と揃ったS=F、NWのやり辛さはきついものがある。
うかつに公式シナリオをやるとスクエアダンジョンも加わるからさらに。

907 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 17:37:17 ID:???

【技術】オンラインセッションを語るスレ9【質問】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252038213/l50

908 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 18:02:51 ID:???

スクエアはオンセでも工夫次第か、ツール次第でどうとでも楽に処理出来るよ

割り込みが多いのはどうにもやりづらいけどね

カウント処理も工夫である程度楽に処理出来るんだが、割り込み処理の中にカウント処理が含まれているからそれが厄介

909 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 18:36:53 ID:???

ダブクロ用のダイスボットとか
《妖精の手》と《支配の領域》使うタイミングがないからなあ
手振りでやるしかない

910 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 21:14:45 ID:AAjQpTLW

妖精の手はともかく、支配の領域はハウスルールで回避するしかないかなー。

911 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 22:21:08 ID:???

だからそこコブクロ！ダブクロ言うなｗ

912 ：ＮＰＣさん：2009/11/13(金) 22:29:04 ID:???

あー？　なんかちょっと前からいる「ダブクロ」がイヤでイヤで仕方がない子か？

913 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 00:02:29 ID:???

さては「ブルクロ」推進派か！

914 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 01:08:59 ID:???

どっから「コ」が出てくるのかねえ。

915 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 06:25:06 ID:???

ダブクロでいい

916 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 18:52:15 ID:???

>>914
コブクロでぐぐれ

917 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 18:55:51 ID:???

ええー……

918 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 18:56:24 ID:???

ラジオや音楽番組で頻繁にコブクロというキーワードとその局を聞いた(聴いた)ことがあると
ダブクロというフレーズを頭で音読するとまっさきにコブクロが浮かんでしまう
なにせコブクロは人気アーティストでTOKIO HOT 100に何度かランクインしたことがある

919 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 19:05:41 ID:???

お前にとって紛らわしいのはよく分かったが、
それがどうダブクロをコブクロといえにつながるんだ？
余計に紛らわしくなるだけだと思うんだが。

920 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 19:12:19 ID:???

>>918という理由があったとしても>>911は日本語としておかしいな。

921 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 19:30:17 ID:???

ほっとけばいいじゃないか。

DXをコブクロと呼ぶ奴が出たときは、このコミュニケーション不全のハゲが現れたって分かるんだから。

922 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 19:36:39 ID:???

何で出てくるのがオリコンでも無くTOKIO HOT 100なんだろう

923 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 19:40:46 ID:???

うわあ……みんなよく触れるな……煽り荒らしの類じゃないから本気で怖い

924 ：ＮＰＣさん：2009/11/14(土) 22:45:24 ID:???

池沼と遊ぶのは最悪板でおねがいします
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1257244213/

925 ：量産型超神ドキューソ：2009/11/15(日) 03:23:16 ID:V4gND3VB

話をガン無視して質問なんだが、いわゆる「勝ちロール」って、どうやればいいんだろう？
やってみたいとは思うんだけど、どうも気がつくと、頭が地面に着いちゃってるのよね。

926 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 03:42:54 ID:???

ここはそういう「見て見て自分ってこんなに変人なんだよ」みたいな
自己主張をするスレじゃない

927 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/15(日) 05:32:46 ID:huhkAOFb

勝ちロールができないなら敵に負けロールをさせればイイじゃない

928 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 07:43:10 ID:???

>>921
前にもどこかのスレで話題になったがダブルクロスをDXと呼ぶのもダサいぞｗ

929 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 07:43:51 ID:???

>>924のようなコピペ荒らしを自治スレに報告しておいた

930 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 07:45:02 ID:???

それで気が済むならけっこうなことだ

931 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 08:33:50 ID:???

>>925
あ～る読んで鳥坂先輩の真似するってのはどうよ！

932 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 08:42:32 ID:???

いわゆる超人プレイがそれにあたるんじゃないか？

933 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 08:52:19 ID:???

文科系サークルに鳥坂きどりの劣化コピーな先輩がいたのを思い出すなぁ
あれうざいんだよ

934 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 09:00:59 ID:???

>>932
悪いけど「超人プレイ」ってのがピンと来ないなあ。

具体例は何かある？
ドリームマンとかは違うだろうし。

935 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 09:06:30 ID:???

くいすたの先生

936 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 09:16:33 ID:???

概念としては超人病と勝ちロールは切り分けられると思うけど

937 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 09:30:08 ID:???

勝ちにしても負けにしてもロールってのはそんなギャーギャー騒がにゃならんのかね

938 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2009/11/15(日) 09:36:54 ID:???

どこでギャーギャー騒いでるように見えたんだ？

939 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 09:43:53 ID:???

鳥坂センパイうるさいだろ

940 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 09:47:29 ID:???

つーか台詞数自体は少ないほうが「勝ちロール」っぽくね？

941 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 09:50:15 ID:???

格闘ゲーの勝利ゼリフみたいなのを吐いてりゃそれっぽい

942 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 10:16:06 ID:???

そして「負け犬ロールなの？」と言われるとｗ

943 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 11:32:53 ID:???

「いちいちロールする奴ってウザくね？」

944 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 11:34:14 ID:???

ロール・ミー！

945 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 11:51:52 ID:???

ロール・ユー！

946 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 13:38:23 ID:???

947 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 13:59:09 ID:???

ドキューソはダガーに弟子入りして
ルルーシュ一族ロールプレイを指導してもらえ

948 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 14:14:20 ID:???

いま勝ち(負けない)ロールや超人プレイの参考を探すならシノビガミじゃね。

949 ：ダガー+（悪い）マン＠ｽﾀｲﾘｯｼｭ：2009/11/15(日) 14:22:49 ID:huhkAOFb

>947
アレは正確には「負けつつ勝ちロールをするPCをPLが負けロールしている」であり、
むしろ勝ってないロールと呼ぶのが正しいと思う。

950 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 16:15:17 ID:???

ドキューソは「ＰＣの負けＲＰでＰＬとして勝ちたい」だろうから向いてないな
トンチキなネタＰＣを作れば勝ち、みたいな手合いと同じ匂いがする

951 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 17:28:46 ID:???

>>948
あれは他人のキャラの生殺与奪をお互いがにぎってるよな
一応許可もらってのこととはいえ

952 ：ＮＰＣさん：2009/11/15(日) 20:41:10 ID:???

>>950
どこから読み取ったのかしらないが、それ勝ちロールじゃないだろ

953 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 10:30:11 ID:???

>>928
DXだとデラックスとかデクスタリティと間違えられちゃうからな
アメリカ人なら爆笑もの

954 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 11:14:17 ID:???

DXをDexterityの略だと言ったらオタク扱いされるだろうな。

955 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 12:01:47 ID:???

>>953
＞アメリカ人なら爆笑もの

lolololololololololololololololol

956 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 12:11:09 ID:???

デクスタリティを日本でDXと略すのなんて、
横浜の果てでガープスという名の涙しか見えない男だけだろ……

957 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 12:43:52 ID:???

>>956
RPG福袋のジェットコースタードラマRPGネタと
卓上ゲームの固定に粘着するハゲ回りネタを融合するとはやるな。

958 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 13:55:41 ID:???

T&Tでも使われてるが器用度という訳語があるしなぁ。
そもそういう略称にツッコミ入れるならまずはSWから。

959 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 14:31:41 ID:???

デクスタリティをDXと略すのは一般的かぁ？

960 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 14:57:11 ID:???

卓ゲ人間としてなら、「このゲームでのＤＸは、器用度（デクスタリティ）を表わします」
と説明されれば、納得する程度かな。

961 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 15:01:57 ID:???

「ｈｐはヒューレット・パッカードのことだよ」

962 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 15:07:51 ID:???

>>959
GURPS的には一般的で、D&D的には謎用語

963 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 15:29:28 ID:???

>>961
Ｄ＆Ｄはドラッグ＆ドロップ
ＳＷはスターウォーズ

常識的に考えて

964 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 15:50:02 ID:???

>>956
お前はそんなにベイスターズが好きなのかよｗ

965 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 15:53:59 ID:???

>>953
DXとえばDirectXの略だよな

966 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 16:08:15 ID:???

>>956
お前今ローズ・トゥ・ロード馬鹿にしただろ

967 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 16:36:37 ID:???

>>966
そんな名前のゲームもあったね、そう言えば

968 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 16:45:12 ID:???

>>964
ネタがわからないんなら無理にレスする事はないんだぜ？

969 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 16:48:55 ID:???

横浜＝ベイちうう連想もどうかと思う

970 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 19:05:13 ID:???

>>966
ﾜﾛﾀよ
傑作だなｗ

971 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 19:07:31 ID:???

>>969
野球好きには
横浜＝ベイスターズ
阪神＝タイガース
巨人＝ジャイアンツ
だからな

972 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 19:10:30 ID:???

>>971
＞巨人＝ジャイアンツ
いやそれはあってる

973 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 19:12:23 ID:???

>>971
ナガシマ神とか巨人教とか言い出さなければ、別にそれでもいいんじゃない？

974 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 19:14:31 ID:???

>>972
巨人はジャイアントだろ

975 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 21:03:04 ID:???

そろそろ次スレか
>970よろしく

無理なら980あたりに代行頼め

976 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 22:12:27 ID:???

>>974
中学生かよｗ

977 ：ＮＰＣさん：2009/11/16(月) 22:16:47 ID:???

ローズの「DX」は恐らく「メレー」か「ウィザード」の能力値表記から採ったんだと思う。
つまり一般的な使用例とは言えない。
T&TでもDXじゃなくてDEX使ってるしね。

実質「DX」を使ってるゲームは一種類しかないようなもんだな。

978 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 00:08:25 ID:???

デラックス値を持つゲームを作ればいいんだよ

979 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 01:35:37 ID:???

超合金ポイントのことか！

980 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 04:36:17 ID:???

>>977
なるほど、つまりお前はブレード・アンド・ワード（とアコースティック・リーフ）を馬鹿にしたんだな？

981 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 09:54:40 ID:???

>>980
さすがにB&Wの能力値名は頭に入っとらんわｗ
（魔法4種で同じキャラシート使い分け、とかは頭に焼きついてるけど）

察するにRtoLへのリスペクトではあるまいか？

しかし「実質一種類」というのは分かりにくかったかな。
RtoLが「メレー」「ウィザード」から採ったのなら、ということではあるが。

982 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 12:29:52 ID:???

>>976
ジャイアンは小学生だろ

983 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 12:30:33 ID:???

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1258428552/

984 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 12:43:07 ID:???

ようするに、DXって略語は数は少ないものの使われているって話だな。

で、だから何？ってレベルの話でもあるけど。

985 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 12:53:49 ID:???

ハゲのつけるいちゃもんが的を射ていたためしなんかないだろ。

986 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 13:06:57 ID:???

DXっていったら普通の人はデラックスの略だと思うのではないかと思う

987 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 13:08:22 ID:???

問題は普通の人はTRPGやらんってことだ。

988 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 13:20:23 ID:???

SWも世間一般的にはスターウォーズとか南西だけどここだとソードワールドで通じるしなあ

989 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 13:23:03 ID:???

そもそもRPG自体世間一般的にはロールをプレイするゲームじゃなくてキャラクターの成長要素があるゲームという認識のされ方だし。

990 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 13:24:45 ID:???

同じ表記でもTPOで何を指すかは違っていて当たり前で
それを理解できない奴が馬鹿だってだけだな

この板ではGMと書けばゲームマスターが一般的だが
他所では自動車の話してたりガンダムの話するのが「普通」の場合もある

991 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 15:26:49 ID:???

一時期は、話に加われないから、わざと理解できないふりして引っ掻き回してるのかとも思ったが
ネタならば引き際を見極めるべき所を、延々ひっぱるあたり真性なのだと見切った

992 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 15:35:05 ID:???

>>988
SW2.0なら聞いたことが無い言葉なんでスターウォーズとは思わないよなあ
Star Wars EPISODE II を意味するとは思わないだろうしなあ

993 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 15:36:05 ID:???

>>990
この板ではHPといえばヒットポイントのことを指すのが普通だか
いまだにホームページとか言ってる真性のヴァカが多い

994 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 16:17:30 ID:???

ヒット・ポイントは打撃部位だよね！

995 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 16:33:00 ID:???

生えろ

996 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 18:10:44 ID:???

>>993
「ほめぱげ」とかいい出さないだけまだマシか？w

997 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 18:23:13 ID:???

>>994
それは大抵ヒットロケーションっていわれないか？

998 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 18:24:27 ID:???

maxaumeruka

999 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 18:33:24 ID:???

HPの解釈

一般的解釈：ヒューレッドパッカード
一部の遅れたWeb1.0オタク：ホームページ
RPGオタ：ヒットポイント

1000 ：ＮＰＣさん：2009/11/17(火) 18:34:34 ID:???

HP = ハゲのパンツ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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