デモンパラサイト34

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1NPCさん
グループSNEのTRPG『デモンパラサイト』について語るスレです。
ダークヒーロー物として遊ぶも良し、焼肉全裸ダイナシ分たっぷりで遊ぶも良し。
学園秘密戦隊をやるも良し、バイオレンスジャックをやるも良し。
TRPGだけにとどまらず、小説・キネティックノベルでも展開中。
#Role&Roll誌上でサポート記事連載中。

最新刊
異形たちの街角(インヒューマンズ・スクエア) 
ISBN-13: 978-4775307205 価格:1200円
監:北沢慶 著:片山泰宏/グループSNE 発行:新紀元社
2NPCさん:2009/09/05(土) 21:16:27 ID:???
前スレ
デモンパラサイト33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244791799/

公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/products/dp/
でもんぱブログ!
http://groupsne.blog.shinobi.jp/
キネティックノベル公式
http://ocelot.product.co.jp/products/demopara/main.htm
北澤慶公認非公式ホームページ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
巻田佳春(極道☆キラリリプレイイラスト)のサイト Plastic Dreamer Web(18禁注意)
http://satellite6.web.infoseek.co.jp/PDW/
よくある疑問と回答
http://tryarks.bufsiz.jp/demoparafaq.html
3NPCさん:2009/09/05(土) 21:40:14 ID:???
●関連書籍(価格はすべて税込)
 ▲ルールブック・サプリメント(すべて 著:北沢慶/グループSNE 発行:新紀元社)
デモンパラサイト  ISBN:978-4-7753-0482-8 価格:1000円
 基本ルール、共生生物8種(1〜6Lv)
デモンパラサイト・上級ルールブック  ISBN:978-4-7753-0506-9 価格:1785円
 7〜10Lvまでに対応、新ルール「共生武装」「多重寄生」追加。
ディアボロス・スクールガイド  ISBN:978-4-7753-0547-8 価格:1785円
 悪魔憑きの学園都市「須佐山学園」設定、エネミー作成ルール追加。
ディアボロス・プリズン  ISBN:978-4-7753-0559-1 価格:1785円
 監獄孤島「ヘルオンアース」設定、新衝動表・コンパクトな悪魔化ほか各種追加ルール追加。
ディアボロス・リバース  ISBN:978-4-7753-0588-1 価格:1785円
 キャンペーンとしても使えるシナリオが6本、小説関連データ等追加。
ディアボロス・ユニオン  ISBN:978-4-7753-0634-5 価格:1785円
 人間用強化スーツ「AAS」ルール追加、悪魔憑き関連組織の追加設定掲載
ディアボロス・コーポレーション  ISBN:978-4-7753-0634-5 価格:1785円
 人工悪魔憑き「ミュータント」機械人間「サイボーグ」ルール追加。
デモンパラサイト異聞 鬼御魂  ISBN:978-4-7753-0605-5 価格:2310円
 現代伝奇超常アクション「鬼御魂」をプレイするスタンドアローンサプリメント。
 単体でプレイすることも、無印と混ぜるのも可能。これのみ監:北沢慶 著:力造/グループSNE
デモンパラサイト異聞 源平鬼御魂 剣姫照魔伝  ISBN:978-4-7753-0676-5 価格:1260円
 時代モノを遊ぶための追加ルール・データ、リプレイ「剣姫照魔伝」掲載。
異形たちの街角(インヒューマンズ・スクエア) ISBN978-4-7753-0720-5 価格:1260円
 AAS、サイボーグ用の新ルール「強化兵装」追加。リプレイ「異形たちの街角」掲載。
4NPCさん:2009/09/05(土) 21:41:23 ID:???
 ▲リプレイ
  無印シリーズ
悪魔憑きの目覚め ISBN:978-4-8291-4472-6  価格:651円
悪魔憑きの放課後 ISBN:978-4-8291-4484-x  価格:609円
悪魔憑きの学園   ISBN:978-4-8291-4492-3  価格:651円
(すべて 著:北沢慶、力造/グループSNE 発行:富士見ドラゴンブック)

  剣神シリーズ
剣神1 継承者   ISBN:978-4-8291-4502-9  価格:651円
剣神2 簒奪者   ISBN:978-4-8291-4515-9  価格:693円
剣神3 超越者   ISBN:978-4-8291-4521-0  価格:693円
剣神4 挑戦者   ISBN:978-4-8291-4528-9  価格:714円
剣神5 創世者   ISBN:978-4-8291-4534-0  価格:651円
(すべて 監:北沢慶 著:力造/グループSNE 発行:富士見ドラゴンブック)

  極☆キラシリーズ
極道☆キラリ(1)  ISBN:978-4-8291-4542-5 価格:693円
極道☆キラリ(2)  ISBN:978-4-8291-4547-0 価格:693円
(すべて 監:北沢慶 著:藤澤さなえ ほか グループSNE 発行:富士見ドラゴンブック)

ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモン ISBN:978-4-8291-4540-1 価格:651円
監:北沢慶 著:藤澤さなえ ほか グループSNE 発行:富士見ドラゴンブック

異形たちの街角(インヒューマンズ・スクエア)  ISBN:978-4-7753-0720-5 価格:1260円
監:北沢慶 著:片山泰宏/グループSNE 発行:新紀元社
5NPCさん:2009/09/05(土) 21:42:17 ID:???
 ▲小説(すべて 著:北沢慶 発行:富士見ファンタジア文庫 )
魔獣の姫は、血を望む。 ISBN:978-4-8291-1924-2  価格:651円
雪の女王は、死を欲す。 ISBN:978-4-8291-1955-6  価格:651円
赤き鬼神は、魔を滅す。 ISBN:978-4-8291-1979-2  価格:651円
氷の魔人は、闇に惑う。 ISBN:978-4-8291-3267-8  価格:609円
黒き魔王は、覇を求む。 ISBN:978-4-8291-3352-1-C0193 価格:651円

 ▲キネティックノベル(シナリオ:北沢慶・蛇屋克尋 原画:水風天 制作:ocelot)
デモンパラサイト 〜悪魔のような天使の彼女 JAN:49-33032-00485-1 価格:2940円
 #(共生生物「アネラス」のデータ収録)
6NPCさん:2009/09/05(土) 22:36:37 ID:???
▲ぶっちゃけどの順で買えばいい?
基本→上級までは固定で、あとはご自由に。

・とりあえずキャンペーンをしたいならリバース
・コンパクトな悪魔化ほかプレイ支援を考えるならプリズン
・データ慣れしてきたらエネミー自作を考えてスクールガイド

・セラフィム専用の強力な共生生物が欲しい、特殊強化服を着て悪魔憑きと戦いたいならユニオン
・ミュータントやサイボーグといった悪魔憑き以外の人外がやりたいならコーポレート
  →+異形導入でAASやサイボーグは大幅パワーアップ、悪魔憑き以外を導入したセッションの参考にも

鬼御霊は別のゲームと考えてもいい。伝奇ものがしたいなら基本上級すっとばして鬼御魂でもOK。
 →時代モノをするなら鬼御魂+剣姫でOK。
7NPCさん:2009/09/06(日) 00:37:48 ID:???
今度地元で短期キャンペーンやる事になり、「ストームブリンガー」の使用許可がおりたんですが、
グラディウスかファランクスか、組み合わせ的にはどちらのほうが適してますかね?
キャラのイメージ的に真っ裸は避けたいんですが、ファランクスの火力に若干の不安が…。
8NPCさん:2009/09/06(日) 01:00:34 ID:???
ファランクス別に火力低くないよ

ダメージ定点上昇と複数攻撃は相性いいし、ファランクスは悪くないと思うぞ

ただまあ、ブルーブレイクは忘れずにな
9ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/09/06(日) 01:08:58 ID:GwH6pFvf
ファランクスの微妙な火力を補う、と考えるんだ。
ストブリで二連刃とかかなり夢溢れてね?

ただしファランクスは最終能力が最も微妙だと思うが絶賛異論受付中。
10NPCさん:2009/09/06(日) 01:12:36 ID:???
失礼ですがmixiのコミュにも同じコトを書かれていらっしゃった方ですか?

性能も勿論ですが、まずは自分がどんなキャラクターをやりたいかが重要かと思われます。

ストームブリンガーを所持可能な時点で相当な火力アップ(もちろんレベルにもよりますが)になってますので、火力面では不安はありません。
ファランクスは装甲こそ貧弱ですが、機動力と手数とダメージ修正は優秀なので強力な武器確保してる時点でアタッカーとしては十分です。
グラディウスは散々言われてますが、コストがやや重いとはいえ、攻撃力、防御力ともに優秀なので更に凶悪になるでしょう。

あとは自分が何がやりたいか、パーティを組む他のPL陣がどんな役割をしたいか、
自分だけで悩まず摺り合わせていけば良いんじゃないですか?


・・・・・・ってか裸に成りたくないって時点で半分以上結論出てんじゃねーか。
前衛一人とかだったら流石に他のPLに負担が掛かるけどな。
11NPCさん:2009/09/06(日) 03:50:55 ID:???
>>9
半径○○m内全てでもなければ攻撃対象にならず一方的に相手を不意打ちでボコれる能力だぞ?
どこが微妙なんだい
12NPCさん:2009/09/06(日) 08:06:30 ID:0R+xCRN3
>>7です。皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
他でも色々聞いてみた結果、やはりイメージを重視したほうが良さそうですね。
久し振りのゲームなんで勝手が分からず、色々な所で質問させて頂きました。
ありがとうございましたm(._.)m
13NPCさん:2009/09/06(日) 09:05:09 ID:???
明王陣+属性変更+火炎半減とかやめてください。
14NPCさん:2009/09/06(日) 09:23:37 ID:???
>>9
ファランクスの最終能力はダメージがあまり伸びないし、
使っている間仲間が変わり攻撃されるから微妙に見えるけど、
実はかなりえげつない能力だよ。
単独行動で敵に会ったときと使うと、
逃げるにしろ戦うにしろかなり有利になる。
15NPCさん:2009/09/06(日) 12:16:17 ID:???
>>14
>単独行動で敵に会ったときと使うと、
相当まれなシチュエーションじゃね?
単独行動中に最終能力使うって
16NPCさん:2009/09/06(日) 12:58:26 ID:???
最終能力は1戦闘1回だからホイホイ使っていけるぞ。
17NPCさん:2009/09/06(日) 13:05:18 ID:???
>>12
グラディウスで前のめりに生きるのも悪くないんじゃない?
単体攻撃・範囲攻撃共に優秀で弱点らしい弱点が見当たらないし。
まぁ戦闘メインになっちゃうけど…ってデモパラ自体が戦闘メインかww
素っ裸は…まぁヴォージェやドラグーンもそうだし、暴走すればみんな一緒だ。
18NPCさん:2009/09/06(日) 13:32:38 ID:???
グラディウスは情報収集と記憶改ざんができるから戦闘以外でも結構使えるほうだと思うんだが…
19NPCさん:2009/09/06(日) 13:47:48 ID:???
デモパラは戦闘より街中でワイワイやるほうがいいぞ?
割と一般状況用の特技多いし、衝動表のハプニングも楽しめる。
20NPCさん:2009/09/06(日) 19:02:35 ID:???
>>16
最終能力ホイホイ使う機会あるか?
どんだけ戦闘多いんだよ
21NPCさん:2009/09/06(日) 19:05:37 ID:???
ファランクスが
>単独行動で敵に会ったときと使うと、
>逃げるにしろ戦うにしろかなり有利になる。
という話をしているんだぞ?
22NPCさん:2009/09/06(日) 19:17:11 ID:???
>>21
最終能力使えるくらいチェックシートが埋まった状態で単独で敵に遭遇か
なかなかまれなシチュエーションだな
23NPCさん:2009/09/06(日) 19:29:31 ID:???
3段階だぞ?
普通にミドルで突入してるだろw
24NPCさん:2009/09/06(日) 19:32:42 ID:???
ミドルとかナチュラルに言うバカは死ね
25NPCさん:2009/09/06(日) 19:34:15 ID:???
単独潜入すると衝動欄はドンドン埋まるぞ実際
26NPCさん:2009/09/06(日) 20:04:47 ID:???
最終能力はモノにも寄るが抱え死にするくらいならガンガン使えってのがMy鳥取の風潮。

いくら蓄積されてる衝動分効果が加算されるっても、最大で15+αだし、
命中判定で振りなおせば3点ぐらいはスグ増える。

効果固定の奴なんか、使うことにデメリット無いんだから中間戦闘で3段階行ったらスグ使うつもりで、やっちまえってカンジ。
ブリガンの最終能力だって、1ターン「も」維持されると考えるか、1ターン「しか」維持されないと考えるかで大分違うぜ。
ファランクスについても余計な回避に衝動使わないで済む分、命中に突っ込めるのは大きい。
上ルートなら他人の防御の支援にコスト回せるしな。
27NPCさん:2009/09/06(日) 20:10:56 ID:???
上級シナリオ集いつ出るの?
28NPCさん:2009/09/06(日) 20:13:01 ID:???
つーかまがりなりにも現代物なデモパラでパーティ組んで
皆で仲良くピクニックなシナリオって逆にどうかと思うが。
各PCのモチベーション確保して単独で動かしたほうが面白いぞ?

セラフィムで依頼されて皆で殴りこみの方が楽というのは分かるんだけど。
29NPCさん:2009/09/06(日) 20:25:12 ID:???
イキナリ何をいってるのか分からんが、個別導入したって別に問題はないぞ。
システム的に特に大きなサポートをしてないだけで、そういう導入のシナリオ自体は公式にもそこそこある。
30NPCさん:2009/09/06(日) 20:34:29 ID:???
シナリオ集でエキドナPC解禁だってよ<JGCスレ
31NPCさん:2009/09/06(日) 20:36:43 ID:???
個別導入はやりたかったらやればいい
やりたくなかったらやめればいい
基本的なSNEゲースタンスだな
32NPCさん:2009/09/06(日) 20:40:19 ID:???
キャンペーンの場合、第一話では必要かもしれんが、
2話目以降はテコ入れせんでもPLですり合わせ可能だからな。

立場によって情報の入手経路が限られるとかそーゆーギミックには使えるけど、
職業パックとかキャラ作成レギュレーションの時点で、すでにそういう方策がとられてるので。

>>30
thx!! 確認してくる!!
33NPCさん:2009/09/06(日) 20:43:01 ID:???
エキドナPC解禁されてもなぁ……
あの微妙性能が修正されて再録になるのならいいが。
34NPCさん:2009/09/06(日) 20:45:17 ID:???
JGCスレ見てきたが、>>30以上のことは書かれてなかったな。

しかしエキドナPCか・・・・・・・どんなのか想像つかんが、世界観的にはスゴイ爆弾だなオイ。
桜子みたいにエンゲージして、他者をブーストしていくとか、ユキみたくひたすら自己強化していくとか・・・・

あ、人形の発展型で魔獣生み出したりするのも面白そうだな。
35NPCさん:2009/09/06(日) 20:48:57 ID:???
というかパーティ組んでいてもこっそり敵のとことに忍び込んで、
情報を得るとかの時とかは単独行動するだろう。
そこら辺のときは《無重力運動》《解錠 触手》《無音歩行》《透明化》
といった能力を持っているファランクスの出番だと思うのだが。
3633:2009/09/06(日) 20:50:15 ID:???
エキドナとアネラス勘違いしてたw

やっぱ他PCと合体とかできんのか?
37NPCさん:2009/09/06(日) 20:52:50 ID:???
CRPGじゃないからそういう状況は普通にあるよな。

・・・・・ヴォージェも変身せずにダイス増やせたりするので調査向きだが、
以前、それで囲まれて、足遅くて逃げられないから、ビル破壊して逃げたことが・・・・w
38NPCさん:2009/09/06(日) 20:57:06 ID:???
・・・・・妹になる能力?<エキドナ
39NPCさん:2009/09/06(日) 21:07:47 ID:???
>>37
壁だ! ヴォージェは壁を歩いて逃げたり隠れたりするんだ!w
40NPCさん:2009/09/06(日) 21:12:15 ID:???
>>39
いや、屋内だったんでクロークライミングでは限度があったのよ。
で、扶桑武侠傳の白虎派のごとく壁をぶち抜いたりして逃げてたら、

「なぁ、GM、普通こんだけ柱や壁壊れてたら、このフロア崩落しないか?」
「たしかに・・・・」

な流れでなw
41NPCさん:2009/09/06(日) 21:17:22 ID:???
>>40
よくわかるし光景も思い浮かぶけどそれひどいなw
ヴォージェらしいがw

基本のやつらはわりと小技が効くしな。
そこら辺は得意だな。
42NPCさん:2009/09/06(日) 23:58:41 ID:???
最終も戦闘中に1回であってシナリオ中に1回ではないからなあ
ファランクスなんてむしろ戦闘以外でも使い道のある使い勝手のいい部類じゃなかろうか
43NPCさん:2009/09/07(月) 00:03:41 ID:???
・・・・・・実際やる機会なさそうだが、ノゾキのために三段階まで中盤で上げるとかできなくはないよな。

「勘違いすんなよ? これはあくまで先に衝動表済ませておいてラスト戦闘で事故を防ぐために仕方なくだな・・・・!!」
44NPCさん:2009/09/07(月) 00:06:21 ID:???
10秒間しか持たない能力でナニする気だよw
45NPCさん:2009/09/07(月) 20:04:48 ID:???
ファランクスの最終能力なら20秒間保つ!

だからどうしたって聞かないでください
46NPCさん:2009/09/07(月) 21:00:05 ID:???
>>44
ふろおけに偽装したカメラを置いてくるには十分な時間だろ?
47NPCさん:2009/09/07(月) 21:22:29 ID:???
んでJGCで極キラいつ発売かってのは出たの?
48NPCさん:2009/09/07(月) 21:24:49 ID:???
トークショーでは年末って言ってたよ。
49NPCさん:2009/09/07(月) 21:31:44 ID:???
んでJGCで上級シナリオ集いつ発売かってのは出たの?
50NPCさん:2009/09/07(月) 21:34:54 ID:???
版上げとかそういうのはなかったん?
51NPCさん:2009/09/07(月) 21:46:06 ID:???
>>48
なんで嘘つくんだ?
52NPCさん:2009/09/07(月) 21:52:53 ID:???
前スレの俺の嘘発言を真に受けたんだろうな
12月に発売ってのは適当に言っただけなんだが
(とりあえず11月までの発売予定にはなかったから一番近い12月と言っただけ)
53NPCさん:2009/09/07(月) 21:59:31 ID:???
12月の可能性だってあるだろ
どっちにせよあと1ヶ月もすれば答えはわかる
54NPCさん:2009/09/08(火) 00:40:59 ID:???
>>46
お前は誰にも気付かれず堂々と使用中の女湯に入れるのに、それだけでさっさと退却できるのか!?

・・・・・・・いや、まぁ、出来そうだけど、それはそれとして足が鈍ってこそのネタじゃないかw
55NPCさん:2009/09/08(火) 00:50:12 ID:???
>>46
臭作さん乙
56NPCさん:2009/09/08(火) 00:52:30 ID:???
ウォーコイトやアネラスじゃないあたり、本気具合がパネェな;
57NPCさん:2009/09/08(火) 02:28:21 ID:???
プレイヤーの少ないシステムなのに
どうしても打ち切りにしたい人がいるのはなんでなんだろうな
58NPCさん:2009/09/08(火) 02:39:58 ID:???
リプレイがらみは怪しくともシステム展開自体は打ち切られると思ったことはないなぁ。
ネタ切れで版上げ整理って可能性は無くはないけど、システムも設定面もシンプルなんで、
ネタがあれば拡張は可能ゆえ、新人修行の場に使われてもそれなりのものが出来てしまうぐらいだし。

とはいえ、横ばっかに増やしても使いきれない分、上級シナリオ集とか縦に伸ばす展開に動いてみたのではと思われる。
59NPCさん:2009/09/08(火) 03:26:04 ID:???
デモンパってプレイヤー少ないの?
SNEのゲームじゃSWの次くらいによくコンベとかで見るシステムなんだけど
60NPCさん:2009/09/08(火) 03:39:59 ID:???
一部(SW2.0とかARAとかDXとか)以外は殆ど横並びなんじゃないだろか
デモンパは最初のルルブが安かった&リプレイが富士見だったってとこで他よりちょい多いかもしれんけど
61NPCさん:2009/09/08(火) 03:45:31 ID:???
ゲヘナとかはあんまりねぇしなぁ
セイクリも良いゲームなんだが知名度が致命的だし

SW>>>デモンパ>>六門>>それ以外 というイメージ
FEARゲーだとARA、DXはよく見るかな
それ以外は一度に2卓立ってるところはあんまり見ない
62NPCさん:2009/09/08(火) 03:51:38 ID:???
人気についでは人と場所によるだろうが、
コンベでGMする身からしたら準備が楽ってのがデカい。
特殊能力についてもチャートのコピー渡せばキャラクターシートに書き写す時間も省略可能だからな。

で、GMが多ければ触れる機会も増えるわけで、興味持ってくれる人もいると。
行きつけのコンベにはルルブ持ってないけど、システム慣れして遊びにくる困ったちゃんがいる(苦笑)
63NPCさん:2009/09/08(火) 07:36:21 ID:???
デモパラって全裸セクハラ路線だろ?
コンベでやるやついるのか?
64NPCさん:2009/09/08(火) 11:12:18 ID:???
なにも知らないなら無理して書き込まなくていいんだよ?

コンベとか言っちゃって、行ったこともないんだろ?
65NPCさん:2009/09/08(火) 21:34:33 ID:???
人間食べちゃうエネミーとかほいほいいるしな
リプが結構穏やかな環境でやっているから全裸セクハラ路線というイメージが強くなるんだろう
というかリプはモンスターらしいモンスターとはあんま戦ってないのか
66NPCさん:2009/09/08(火) 21:49:03 ID:???
虫系除くと一番の大物ってKUMAか?
67NPCさん:2009/09/08(火) 22:24:59 ID:???
某所のグダグダ見ててふと思ったんだが、強いNPCを戦力として介入させたことってある?
超強いNPCサマが全て解決!ありがとう超強いNPC!なんてのは吟遊の典型パターンだけど、
話を大きくするのに、遇えてマトモに戦ったらヤバイ敵とか出す時に助っ人に出すとか。

自分は当日の面子が事情で揃わなかったときのために、桐生さんやポーを援軍に出したぐらいはあるんだが・・・・
防御と回復って形の助っ人ならPCの当事者制をそれほど損なわずに済むかな、と。

68NPCさん:2009/09/08(火) 22:43:55 ID:???
敵の数減らす理由以外では出したことないかな。
ちょうど、コーポの付属シナリオみたいな感じ。
データ込みでやるのはNGだと思ってる
69NPCさん:2009/09/08(火) 22:51:04 ID:???
同じ戦場で戦うのは無いかな。
チームを分ける必要があるときに、
片方を高坂さんたちに頼むってのはしたことあるが。

あと桐生さんは戦闘参加はしなくても記憶操作用に現場近くで控えててもらうことぐらい。
70NPCさん:2009/09/09(水) 00:50:23 ID:???
高レベルシナリオって4レベルぐらいかと思ったら7レベルスタート、10レベルエンドらしいな。
71NPCさん:2009/09/09(水) 00:56:06 ID:???
そうなん? 思ったより高いな。
ソースはJGC?
72NPCさん:2009/09/09(水) 01:21:37 ID:???
のレポだ。
つーことで二次情報なんで裏づけは無いが、
本当なら世界観上重要な位置にあるエキドナPC可も頷ける。
73NPCさん:2009/09/09(水) 01:29:57 ID:???
それ、マジならもうひとつの爆弾ってホントに版上げかもしれんぞ。

エキドナによる大増殖、新種発生ってコトで、
既存データの調整レベルに収まらないレベルのデータ刷新ができるし。
74NPCさん:2009/09/09(水) 01:34:01 ID:???
エキドナの能力がどこまで再現されてるのかが楽しみだな。
ノベルだと、本気を出すともーシャレにならんから、桜子“悪魔化”できない状態でシリーズ通したしなぁ
流石にゲームになってないレベルじゃないとは思うが……
75NPCさん:2009/09/09(水) 02:59:57 ID:???
キネノもエキドナ話なので確認しようと思いつつ、
ホイールで読み進められないのが微妙に面倒で放置中w
76NPCさん:2009/09/09(水) 05:23:27 ID:???
エキドナはせくすをすることで相手の能力をてにいれることができる
77NPCさん:2009/09/09(水) 20:24:29 ID:???
>>69
>あと桐生さんは戦闘参加はしなくても記憶操作用に現場近くで控えててもらうことぐらい。

一緒に戦ってもらったほうが確実だろ
戦力を小出しにしてどうする
78NPCさん:2009/09/09(水) 20:50:43 ID:???
お前がGMのときそうすればいいんじゃね?
79NPCさん:2009/09/09(水) 21:06:44 ID:???
>>77
NPCが敵なぎ倒して何が楽しいのよ。
PC興醒めじゃん。
80NPCさん:2009/09/09(水) 21:51:02 ID:???
いや、近くで待機しているだけなら一緒に戦えと突っ込みたくなる気持ちは分かるぞ。
事後処理のために呼んだら来てくれるだけで十分だろ。
81NPCさん:2009/09/09(水) 23:06:23 ID:???
結局強いNPCが戦わないような理由を作れってことだな
82NPCさん:2009/09/09(水) 23:25:18 ID:???
なんだって同じだろそんなの
83NPCさん:2009/09/09(水) 23:29:44 ID:???
>>82
だからそこを失敗したリプレイが悪魔突きの〜なんだろ
84NPCさん:2009/09/10(木) 00:14:45 ID:???
初代のアレ?
あれって高レベルNPCがPC食う話だった?
85NPCさん:2009/09/10(木) 01:31:22 ID:???
桐生は戦闘能力皆無なんだろ
能力値が000011とかで技能もカスカス
86NPCさん:2009/09/10(木) 05:00:38 ID:???
「そんな危険なことをするのは使い捨ての鉄砲玉であるPCの皆さんだけで十分ですよ
そのために金だって払ってるし、はした金だけどw
それでも手伝え?じゃ、経験値も魔結晶も強い私が全部もらいますけどそれでもいいですか?」
87NPCさん:2009/09/10(木) 06:09:42 ID:???
化け物どもは、指くわえて見てな!
警視庁捜査第四課AASチームの出番だぜ!

倒した後

「誰かセラフィムの人呼んでぇぇぇぇ!」
88NPCさん:2009/09/10(木) 07:13:27 ID:???
>>87
なんで民間に頼るんだよ
89NPCさん:2009/09/10(木) 07:23:33 ID:???
>>88
民間にできることは民間で(キリッ

まぁキャプチャーできないしな
90NPCさん:2009/09/10(木) 07:25:01 ID:???
普通に公営の研究所に引き渡せばいいのでは・・・
まさか悪魔つきの研究してないはずはないだろうに
91NPCさん:2009/09/10(木) 08:06:56 ID:???
デモパラの場合悪事を働いた敵を殺して終わりじゃないから逆に厄介なんだよな
92NPCさん:2009/09/10(木) 10:11:02 ID:???
>>90
人権あんだから簡単にモルモットなんかにできるかよ
なんかいまだに基本ルルブに書いてあることも知らん奴がいるな
93NPCさん:2009/09/10(木) 10:15:54 ID:???
ゲーム上、なぁなぁで済ますことは可能だが、突き詰めて考えると重い問題だ。
シリアス要素絡めたいなら一番掘り下げ易い領分だってのは過去スレでもよく出た話だしな。

まぁ倒すまでは相当大ざっぱでも問題ないあたりはラクだが。
94NPCさん:2009/09/10(木) 10:18:56 ID:???
力の限りぶん殴っても死なないのは楽だ罠
ミュータントはキャプるとたまに死ぬけど
95NPCさん:2009/09/10(木) 12:28:12 ID:???
凶器の押収も、必要な医療行為(例:盲腸だから腹をかっさばいて傷害を負わせる)も、
法律上認められてると思うが。現行犯逮捕は私人でも出来るし。
ただ、セラフィムの理念は、人と悪魔憑きの共存じゃなく、自分達の利益のための互助と隠蔽だしな。
AASやら公安やらのキャラでキャンペーンやるんじゃなきゃ、
PCたちは、ただの犯罪者集団でええじゃないか。
96NPCさん:2009/09/10(木) 12:33:54 ID:???
法律の話すると馬鹿が沸いてきそうだからやめとけ

ヴィシャスはあんま暴れつづけると人権剥奪される、でいいだろ
97NPCさん:2009/09/10(木) 13:36:53 ID:???
>>95
その論法で何故PCやセラフィムが犯罪者って結論になるのか分からん……

あと>>90に関しても別にモルモットにするって書いてないんでは?
一応悪魔寄生体を駆除する試薬は開発されてるはず、だがまだ安全性や確実性に問題あるからキャプチャーやスナッチに頼らざるを得ないってだけで。
ついでにいうならセラフィムの母体は共生生物の研究機関。

AAS等対悪魔憑き戦力が整ってきたから、今後もセラフィム通じて民間人を協力させることが問題視されるのでは、ってのはあり得る展開だが
98NPCさん:2009/09/10(木) 16:44:51 ID:???
お前ら法律好きだね
99NPCさん:2009/09/10(木) 16:46:27 ID:???
シリアスにしてもギャグにしても
必然として法律云々からはかなり無関係なプレイになる
システムだと思うんだがなあ・・・
100NPCさん:2009/09/10(木) 16:49:16 ID:???
何かというとリアルリアリティってのはSNEゲーマーの悪い点だ。
デモンパは比較的良く出来たシステムなのに勿体ないというか。
101NPCさん:2009/09/10(木) 17:38:47 ID:???
そこら辺をあんま考えないで設定作っちゃうからダメなんじゃね?
102NPCさん:2009/09/10(木) 18:09:49 ID:???
設定考えると今度はぐちぐち文句を言うだけだからどうしよもないと思うぞ
結局は卓ごとにお前たちが常識コンセンサスをもってやれよってことになるし
103NPCさん:2009/09/10(木) 18:48:35 ID:???
だいたい対バイオロン法が元ネタの法律にツっこむなよ。
104NPCさん:2009/09/10(木) 19:53:06 ID:???
対バイオロン法よりましな法律だよなw
105NPCさん:2009/09/10(木) 20:56:22 ID:???
運用することを考えてない法律だけどな
106NPCさん:2009/09/10(木) 21:06:45 ID:???
実際問題として悪事を働いたやつをどうするのかが困る罠
逮捕しても悪魔憑きのこと隠蔽したままだと起訴できないケースばっかりだろう
事件をもみ消せるような権力がセラフィムにあるかっつーと微妙だし、悪人だからって勝手に裁いていいのかって問題もあるわけで
正直殺したほうが楽ってのには同意
107NPCさん:2009/09/10(木) 21:22:34 ID:???
>>106
普通の人間を自白させるぐらい、
悪魔憑き刑事には造作も無いこと。

てか、殺害方法を特定できないと起訴できないんだっけ?
どっちかつうと裁判員制度導入のほうがネックだよね。
108NPCさん:2009/09/10(木) 21:29:13 ID:???
ちなみにこの法律だと、
実際に適用された時点で問答無用で殺すことが前提だよ。

セラフィムは組織としては悪魔憑きが犯罪を犯すことを問題視してるだけで、
犯罪そのものを問題視してるわけじゃない。
悪魔憑きじゃ無くなった犯罪者をリリースすることはあまり気にしてないだろう。
個人の正義感は別だけど。
109ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/09/10(木) 21:33:36 ID:3NDayvwJ
そこで悪魔憑き裁判員法!
共生生物ごとに1体ずつ枠があったり。
12体の優しい悪魔憑き。

あれ今悪魔憑きだけで12種でイイんだっけ?
110NPCさん:2009/09/10(木) 21:36:32 ID:???
現代ものってファンタジーと違って法律しっかりしてるから不便よね
111NPCさん:2009/09/10(木) 21:44:27 ID:???
>>109
ほとんどツモで勝ち負け決まらないかソレ
112NPCさん:2009/09/10(木) 21:52:58 ID:???
キャプチャーした後適当に証拠でっち上げればいいんじゃね?
実際に犯罪犯したのは事実なんだから
113NPCさん:2009/09/10(木) 22:01:16 ID:???
おまいは法治国家ってもんをど何だと思ってるんだ
114NPCさん:2009/09/10(木) 22:15:41 ID:???
法治国家に幻想抱いちゃってるの?
115NPCさん:2009/09/10(木) 22:16:11 ID:???
プチエンジェル事件を追っていたライターが自殺しちゃうぐらいには法治国家です
判決先で証拠や事件なんて後から付いてくるもんさ
116ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/09/10(木) 22:21:11 ID:3NDayvwJ
や、散々gdgdしといて
今頃そんな中ニ病を発揮するタイミングじゃないだろココはw
117NPCさん:2009/09/10(木) 22:23:23 ID:???
国外での悪魔憑きへの対応はどんなだっけ?
118NPCさん:2009/09/10(木) 22:30:37 ID:???
>>114
法のためなら神をも殺す、だっけ
119NPCさん:2009/09/10(木) 22:35:51 ID:???
>>117
少なくともイタリアには悪魔憑きマフィアがあり、対抗組織はAASを購入してる。
あと、ディバインチルドレンの本部がヨーロッパらしいから、影響力は大きいんじゃなかろうか。
120NPCさん:2009/09/10(木) 22:39:50 ID:???
デモパラ日本がどんどんひどい国になっていくw
121NPCさん:2009/09/10(木) 22:57:46 ID:???
まあ悪魔憑きとして好き勝手やってた犯罪者が
キャプチャーされた後に放置されたら、同じ手口で犯罪は出来んし
むしろ報復や粛清が怖いから比較的安全な刑務所に入りたがるのでは
122NPCさん:2009/09/10(木) 23:09:15 ID:???
>>119
異世界からカマキリの鬼御霊や世界の破壊者がやってきてgdgdになるアレですね。
123NPCさん:2009/09/10(木) 23:09:57 ID:???
間違った>>109へのレスだった。
124NPCさん:2009/09/10(木) 23:24:49 ID:???
デモンパ日本はなんて腐った国なんだ・・・
どこかに、正しい志と総理になるという目標、それと頼もしい兄弟と超強い共生武装を持った凄腕の悪魔付きはいないものか・・・
125NPCさん:2009/09/10(木) 23:30:02 ID:???
ムスカドーパントとふたりの娘のことだな。
126NPCさん:2009/09/10(木) 23:55:09 ID:???
>>121
弁護の機会もなしに異端審問以上の私的制裁で不具者にされたら、恨む奴が出ると思う。
法的なものにしろ、そうでない手段にしろ、可能なら報復しようとするんじゃね?
あいつは悪魔憑きだって周囲にばらすだけでも結構嫌な復讐だし、
そうするとセラフィムとかは、『犯人』を後腐れなく記憶操作なり口を封じるなりすると思う。
隠蔽して公表しない以上、『事実』を知ってる者以外には、ただの悪魔憑き犯罪にしか見えないしな。

監視社会が治安はよいっていうのはよく言われることなんだが、
一般市民が悪魔憑きを知って、悪魔憑き犯罪を減らすような対策とるよりも、
その機会を奪って、自分たちの欲望を優先するような連中だし。

あとセラフィムが問題視してるのは、悪魔憑き犯罪が目立つことによって
一般市民が悪魔憑きに対して憎悪とかもつことなんで、
ばれない犯罪に関しては気にしてないだろ。自分たちがするのも含めて。
127NPCさん:2009/09/11(金) 03:17:51 ID:???
>>115
あれって他殺じゃなかったっけ?
自殺したのは犯人の家族だったような・・・
128NPCさん:2009/09/11(金) 05:09:18 ID:???
自殺とか他殺とかおっかねえなおい
129NPCさん:2009/09/11(金) 05:43:16 ID:???
どこの国でもでかい事件負っている記者やライターは不慮の死を遂げるんだよな
おっかねぇおっかねぇ・・・
130NPCさん:2009/09/11(金) 07:29:18 ID:???
まあ法で裁けない以上私刑するしかないしな
軽犯罪なら倒してキャプチャーすれば十分だけど重犯罪の場合困るよな
セラフィムがどっか連れて行きましたとかもセラフィム程度の規模の組織じゃ逆に怖いしw
気に入らない人間を攫って闇から闇に葬れるセラフィムとか怖っ
131NPCさん:2009/09/11(金) 08:09:36 ID:???
刑事事件になった時点で(被害届けが出た時点で)セラフィムが出たらまずいだろ
国家権力に任せろって話だよ
セラフィムがかかわっていいのは事件になる前くらいだと思うよ?
132NPCさん:2009/09/11(金) 10:03:42 ID:???
警察の対悪魔課辺りに任せときゃいいんでないの?と思ったが、リプレイで
「大友製薬から脱走した元実験体達は、戸籍抹消済みなので、確保は出来ても法で裁けない」
「てか、彼らの正体を明かされるとマズい大友製薬が黙ってないだろうし……」
みたい黒い会話があったな

しかし、一応善玉っぽい組織もヴィシャスへの対応は過激だな
対悪魔課:抵抗が酷けりゃ殺します
ナイキ:場合によっては目撃者ごと抹殺します
ヴァーミン・イーター:明確な敵なので、命の保証はありません
133NPCさん:2009/09/11(金) 13:22:05 ID:???
>軽犯罪ならキャプチャーで十分
万引きとか食い逃げで、一生障害にしたら、明らかに均衡がとれてないような……
セラフィムが生活費援助と介護するならそれもありかもしれんけど、
貧乏で人手不足なセラフィムに、そんな人材がいるか疑問。
軽犯罪なら説教だけで済ませたらあかんの?
134NPCさん:2009/09/11(金) 13:26:53 ID:???
>>133
万引きとか食い逃げに悪魔憑きの力使ったらキャプチャーされても文句は言えんかと

一切特殊能力使わんと、ちょっと上昇した己の素の身体能力だけで軽犯罪してるなら
捕まえて警察に連れていくか説教だけで十分だろうけど
135NPCさん:2009/09/11(金) 13:49:02 ID:???
本当にこのスレは思考実験(笑)が大好きなんだな
136NPCさん:2009/09/11(金) 13:53:22 ID:???
万引きは窃盗罪、食い逃げは無銭詐欺という立派な犯罪だ。
勝手に軽犯罪にするな馬鹿。
そんな認識の馬鹿共が軽々しく万引きだの無銭飲食だのするようになるんだ。
137NPCさん:2009/09/11(金) 14:15:58 ID:???
>>133
>セラフィムが生活費援助と介護するならそれもありかもしれんけど、
してるぞ。
ルルブにもキャプチャー後の悪魔憑きの援助してるとか書いてるだろ。
リプレイの鮫ちゃんとかセラフィムからの紹介で日光に当たらないですむ時間に勤務できる仕事についてるし、
小説でもキャプチャー後のエネミーケルベロスが東京支部で雑務を得てるし。
138NPCさん:2009/09/11(金) 16:21:36 ID:???
というかリハビリで回復するじゃん。一生じゃないし
139NPCさん:2009/09/11(金) 17:07:22 ID:???
悪魔つきの能力で殺人とか破壊活動とかした場合証拠出せないからなぁ
結局秘密裏に抹殺しか
そして検挙率はどんどん低下
140NPCさん:2009/09/11(金) 17:21:14 ID:???
ていうか街でヴィシャスみかけたら何も悪いことしてなくてもボコっていいんだよね?
141NPCさん:2009/09/11(金) 17:22:59 ID:???
公式シナリオには、犯罪を犯したヴィシャスをボコって吸った後、警察に引き渡すなんてのはざらにあるわけだが
142NPCさん:2009/09/11(金) 18:02:54 ID:???
ヴィシャスは放っておくと無秩序に仲間増やしたりして事件になるからボコっておくべき
それでなくてもヴィシャス化して自意識を保っていられる奴なんかごく少数なんだし
143NPCさん:2009/09/11(金) 18:24:27 ID:???
キモい……
144NPCさん:2009/09/11(金) 18:35:15 ID:???
うん、ヴィシャスはキモイよな!
145NPCさん:2009/09/11(金) 19:30:34 ID:???
>>140
ヴィシャスを見かけた時点で、なんか悪いことの現行犯ではなかろうか。
146NPCさん:2009/09/11(金) 19:48:25 ID:???
>>145
まあヴィシャスって判断されてる時点でなぁ……
147NPCさん:2009/09/11(金) 20:07:20 ID:???
>>146
マイトはヴィシャスかどうか(なんとなく)わかるんだぜ
148NPCさん:2009/09/11(金) 20:08:51 ID:???
>>147
変身後ならな。

もし変身したヴィシャスに出くわしたら、それはだいたい悪事の現場だろう。
149NPCさん:2009/09/11(金) 20:15:08 ID:???
>>141
常識的にそれが問題なんだろ
こいつ悪いことしてましたって犯人もってきた場合、普通の警官なら連れてきた法にも話聞いて調書とるわけで
そこでつじつまが合わなかったり怪しまれたら終わるぞ
150NPCさん:2009/09/11(金) 20:22:06 ID:???
>>149
セラフィム仲介して渡せばいいじゃない。
151NPCさん:2009/09/11(金) 20:24:48 ID:???
>>149
警察側も対悪魔課とかあるし
普通に事情を知ってて対処できる所があるんだろう

記憶読み取れる奴が警察官だったら色々話が早いんだろうがなぁ
152NPCさん:2009/09/11(金) 20:37:06 ID:???
さてこの中で何人が
実際にデモンパを遊んでいるのだろうか。
153NPCさん:2009/09/11(金) 20:46:39 ID:???
>>151
颪兄ちゃん最強説
154NPCさん:2009/09/11(金) 21:06:37 ID:???
>>149
そういう容疑者渡されて困惑する警官がPCのセッションでもやれば
システムはデモンパじゃなくCoCあたりの方がいいかも知れんが
155NPCさん:2009/09/11(金) 22:49:15 ID:???
>>152
こういう思考実験自体は嫌いではないが、
実際ここまでセッション中に触れるかってカンジだよね。

そもそも警察だって司法権は持ってても裁判権はないし。
156NPCさん:2009/09/11(金) 23:48:39 ID:???
>>151
事情を知ってる警察がヴィシャス捕まえちゃうと人権剥奪するしかないんだよ。
だから事前にセラフィム(PC)が横から手を出して犯人を人間に戻すの。
そうすりゃ後は普通の犯罪者として裁くだけ。
157NPCさん:2009/09/11(金) 23:58:52 ID:???
AAS導入で悪魔憑き法が改定されてバイオロン法になるかもしれんけどな
どうもサプリを読むとAAS導入で悪魔課は強気で攻撃的にシフトチェンジした印象を受ける
158NPCさん:2009/09/12(土) 00:37:12 ID:???
>>156
警察がヴィシャス捕まえると人権剥奪するしかないなんて、どういう過程でそんな結論がでたの?
あと、悪魔憑きじゃない(なくなった)人間を、どうやって悪魔事件の犯人として立証するの?
159NPCさん:2009/09/12(土) 00:44:50 ID:???
今北産業
160NPCさん:2009/09/12(土) 00:54:49 ID:???
いろいろ細々したところが気になる人はそういうセッションやってればいいんじゃない
おれはそういうの面白いと思わないけど
161NPCさん:2009/09/12(土) 01:19:38 ID:???
>>158
基本ルルブの基本事項だろw
悪魔事件を起こしたら人権剥奪。
だから悪魔憑きでなくすことで悪魔事件でなくするんだ。
162NPCさん:2009/09/12(土) 02:21:45 ID:???
ちなみにユニオンには
「警察に敵対する悪魔憑きは、逮捕して法の裁きを受けさせる」
「ヴィシャスだったらAASで半殺しにしてから薬液注射して悪魔寄生体を死滅させる」
「極力命を奪う気はないが、捜査が難航し(一週間程度)被害が増えてったら人権剥奪→殺害コース」
と書いてあるな

基本ルルブの人権剥奪云々は
「現状の警察組織だと殺すしかヴィシャス止める方法が無いから、人権剥奪して法的に即殺害可能にする」
ってニュアンスだったんだろう
だから、警察が独力で無力化→逮捕出来たんだったら人権剥奪の必要はなさげ
163NPCさん:2009/09/12(土) 02:31:55 ID:???
基本ルルブからユニオンまでの間に法整備されて
悪魔憑きによる事件だろうがきちんと逮捕して裁けるようになった
って解釈でいいんでないの?
164NPCさん:2009/09/12(土) 02:39:01 ID:???
まぁ、一般人に殺人許可は出せないだろうが、
人権剥奪すれば熊狩りの猟友会みたいなもんだからな。

どの道、悪魔憑きの存在を公に出来ない以上、
キャプってこれ以上被害が出ないようにするのが目的だから、
別に抹殺や刑事立件まで考えなくてよい、と
165NPCさん:2009/09/12(土) 03:10:17 ID:???
どうやって立件するかが問題なんだろうに
証拠なくても有罪にできる世界なの?
166NPCさん:2009/09/12(土) 03:12:30 ID:???
検察側が罪状きめたら証拠なんていくらでも出てくるが
どうせ記憶いじりゃいくらでも自白させられる
167NPCさん:2009/09/12(土) 03:24:01 ID:???
そりゃ、悪魔憑き用の法律がこっそり成立させられる世界だ
悪魔憑きの犯罪もこっそり刑事事件として立件できてもおかしくはないんでないの?

AAS出来る前の対悪魔課は、自分らで調査した後でセラフィムに解決を依頼するってパターンが多かったみたいだし
セラフィムやヴァーミン・イーターがヴィシャス倒して、人間に戻った奴を警察に持って行った場合に
事件の証拠や報告書を持って行けば対処してくれるようなシステムが既に出来ているのでは?
で、そいういう細かい手続きは上司の方々がやってくれるので、下っ端は事件解決を祝って焼肉でも食ってりゃいいと
168NPCさん:2009/09/12(土) 07:03:49 ID:???
デモパラ日本で常識が通じるわけないだろ
169NPCさん:2009/09/12(土) 07:11:31 ID:???
頑張れば頑張るほど恐ろしい国になっていくな>デモパラ日本
証拠なんてなくても有罪にできるって・・・
170NPCさん:2009/09/12(土) 07:51:02 ID:???
そもそも法で裁けない相手だからこそPCが活躍する余地があるわけでw
171NPCさん:2009/09/12(土) 07:57:36 ID:???
現実だって、自白強要で立件されるケースなんて良く聞くけどな
172NPCさん:2009/09/12(土) 09:24:20 ID:???
チカンとか証拠なくても被害者側だけの証言だけで有罪にできる
それがすべての犯罪で行われてると思えばそうおかしくもないのでは?
173NPCさん:2009/09/12(土) 09:28:10 ID:???
おかしいだろうw
おかしかろうがなんだろうが
そういうもんで不都合はないが
174NPCさん:2009/09/12(土) 09:36:29 ID:???
セッションしててそんな事カケラも考えたこと無いけどな
175NPCさん:2009/09/12(土) 09:44:58 ID:???
>>172
そう考えると人権剥奪する法律が可決されるのも納得だな
東京裁判並みの裁判が行われる国じゃしょうがない
176NPCさん:2009/09/12(土) 09:57:42 ID:???
>>175
むしろ納得いかないと思うが
だっていくらでも冤罪で有罪にできるのにわざわざ法律作る意味ない
177NPCさん:2009/09/12(土) 12:47:16 ID:???
政治家や警察上層部が賄賂付けで
大友やアレスを一定以上捜査する事は出来ないってのは公式だから
あの世界の日本が腐敗してるのはガチ
まだ人権剥奪されてないヴィシャスを勢い余って殺しちゃいましたって状況で
殺人罪になったとしても、金を積めば出所出来そうだ

てかセラフィムも叩けば埃の出る組織なんだろうけどな〜
リプレイじゃ黒幕にハメられたとはいえ
大友支部がPC一人残して全員逮捕とか、愉快な事になってたし
178NPCさん:2009/09/12(土) 12:59:37 ID:???
ダークヒーローの世界っぽくなってキタ━━━ヽ( ゚∀)人(∀゚ )人( ゚∀)人(∀゚ )ノ━━━ !!!
179NPCさん:2009/09/12(土) 13:23:30 ID:???
確かにそれくらい腐ってたほうがダークヒーローぽいかもな
180NPCさん:2009/09/12(土) 13:50:07 ID:???
なんで人権剥奪されてない奴に暴行しようと私刑しようと何しても放置なのに、殺したら殺人罪が適用されると思うんだよ。
裏返すと殺さなきゃ何してもありって言ってるんだろ? だったら殺人だけ例外だとなんで思うの?
相手が『ヴィシャスだったことにすれば』、何やったところで表には出ないだろ。
181NPCさん:2009/09/12(土) 13:52:36 ID:???
法が裁かないなら俺が裁くってのが
ダークヒーローだと思うんだが、どうなんだろ
182NPCさん:2009/09/12(土) 14:00:38 ID:???
>>180
暴れてるヴィシャスを捕まえるのは現行犯逮捕に含まれるだろ
現行犯逮捕なら警察官以外でも普通に行える

ちなみに準現行犯でも逮捕可能で、その条件に
・贓物(ぞうぶつ。盗品等)又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。
・身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
というのが含まれるので、悪魔化したヴィシャスなんかは割とモロだと思う
183NPCさん:2009/09/12(土) 14:12:43 ID:???
現行犯逮捕しようと話しかけたら、向こうが襲いかかって来たんで返り討ちにしました
ってんなら、正当防衛と言えなくもないのかね?

まあゲームのシステム上、ヴィシャスを殺害した場合は
ミュータントのキャプチャー後遺症で死亡するってのを除けば
「相手が生身の人間に戻った後でトドメ刺す」って事になるから
過剰防衛でアウトだろうって話だろうが
184NPCさん:2009/09/12(土) 14:14:37 ID:???
そもそも、超人ものなんだから法律なんかケツ拭く紙にもならんのは誰でも分かると思うんだが
暴行罪がどうこう言ってるヤツは、法律が存在する世界ではなんでも同じこと言ってるわけ? 苦労してんな。
185NPCさん:2009/09/12(土) 16:23:27 ID:???
SNEゲームユーザーのこういう思考実験(笑)的なところは
SNE側の設定で縛る方法論がいけないのか、
それともユーザーのこういう傾向に対して穴を塞いでいったら
自然とこうなったのか、どっちなんだろうな。
186NPCさん:2009/09/12(土) 16:30:59 ID:???
単に真面目な人が多いだけだと思う。
荒らしとは言わんがこーゆー問題提起したって
セッション中じゃ触れないだろうし普通に面倒くさいもん。

全裸焼肉と馬鹿にされつつも辛抱強く
このゲームの面白さを一つ一つ説明しながら耐えてきた歴史があるからこそ、
適当にあしらわずに正面から向き合ってるのさ。
187ダガー+ダイナシをダイナシで洗う:2009/09/12(土) 16:32:29 ID:RWjQxrQn
や、ソレはどうだろう(笑)
188NPCさん:2009/09/12(土) 16:52:22 ID:???
逮捕したあとどうやって立件するかって問題じゃないの?
証拠はPCが隠滅してないのに
189NPCさん:2009/09/12(土) 16:57:17 ID:???
単に暇な奴が多いんだと思う
仕事しろ、てめえら
190NPCさん:2009/09/12(土) 17:01:40 ID:???
・・・・・仕事・・・・・したいです
191NPCさん:2009/09/12(土) 17:17:51 ID:???
ダブルクロスなんかは勝手に死んでくれるから楽でいいんだけどな
生きてた場合でもUGNがどうにかするだろうし

デモパラもその辺(セラフィムがなんとかしてくれる)は同じだと思うんだが、なぜか犯人を警察に引き渡しちゃうから変に思われるんじゃないかな
世界には秘密にされてる力があって、その力のせいで警察とかでは解決できないからPCの活躍の場がある
秘密にされてる力で起こした事件を公然と裁けるわけはないのに(法で裁けたらもはや秘密ではない)警察に渡してどうするってことだろ

結局超常の力を使って起きた犯罪は立証が不可能だから、私的制裁とか私刑という必要悪が必要になるわけで
そこを個人や小さな組織レベルでやるとただの暴力団と変わらないから大きな組織にしないと困るわけで
正直セラフィムの設定はハンパなんじゃないかと思うんだ
192NPCさん:2009/09/12(土) 17:40:27 ID:???
必ず警察経由で依頼が来るわけじゃないよ?
一般の依頼者から相談受けた上でPCに対応を任せる場合や、
コトが公になる前にセラフィムで処理(キャプって無力化)するシナリオだってあるし。

犯罪ってもケースバイケースだし、
セラフィムとしては「悪魔憑きが悪事に手を染めて社会的な立場が悪くなる(もしくは露見する)」のを防止するのが第一だろうし。

というか、過去になんども言われてるけど、そんなにセラフィムが気に入らなきゃ使わなければ良いのでは・・・・・
ダブクロのUGNと違って現状のデモンパはセラフィム以外の組織に属しても何の問題もないし、
やりたければアクマイトでピカレスクなシナリオやったって良いんだぜ?
193NPCさん:2009/09/12(土) 17:43:29 ID:???
問題(あるいはネタ)にしてるのは犯人をタイーホってとこだろうにJK
タイーホしたあとどうなるの?という思考実験
194NPCさん:2009/09/12(土) 17:44:47 ID:???
セラフィムって必ず犯人引き渡すんだっけ?
そこからして良く分からん。
195NPCさん:2009/09/12(土) 17:45:22 ID:???
犯人をどうするかってのは現代物の難しいところだよなぁ・・・
196NPCさん:2009/09/12(土) 17:45:48 ID:???
ちょっと状況を整理せんとワケわかんなくなってきたな。
2chだし、文章のやり取りだからナニでやり取りしてんのか長引いて焦点が見えなくなってきた。
197NPCさん:2009/09/12(土) 17:51:14 ID:???
お題:人を殺害した悪魔憑き(ヴィシャスでもマイトでも可)を倒してキャプチャーした。さてそのあとどうする?

とりあえず動物なら殺すべきだな
198NPCさん:2009/09/12(土) 17:52:05 ID:???
197補足
もちろん悪魔憑きの力を使っての犯行ね
199NPCさん:2009/09/12(土) 18:00:32 ID:???
うちの鳥取だと事件を調べて犯人の悪魔憑きを見つけて倒してキャプればみんなそれで満足してる
ここでgdgdいってる人ってどんな実プレイしてるの
200NPCさん:2009/09/12(土) 18:26:40 ID:???
>>199
犯人が公然と裁かれないと、世間的には犯人が見つからないまま、事件は迷宮入りです。
被害者は、復讐心を満たす機会を失い、民衆は安全を確信できず不安なまま生活を送ることになります。
まともな刑事手続きが不要な分、冤罪で恣意的な処分やり放題です。
犯人認定だけで自分の権利が保護されないので、それを避けるために理不尽な権力でも屈せざるを得ません。
捕まったら人権を保証されない以上、どんな小さな犯罪でも、捕まらないよう全力を注ぐでしょう。目撃者の始末は当然です。
どうせ刑罰が大きいなら、軽い犯罪でも重い犯罪でも同じです。自首は無くなるし、重犯罪の抑制も低下するでしょう。

満足なのは、自分たちのし放題やってる暴力団だけです。
車輪の下で踏みにじられた人々は不利益を被ることになります。


実プレイだと、自分の欲求のままに行動するマイトをやります。犯罪してもどうせ揉み消されるから安心です。
201NPCさん:2009/09/12(土) 18:54:25 ID:???
>>197
デモパラってそのへんの設定の見通しが甘いんだろうな
倒して終わりにしたくないんならその先まで設定してなきゃ話にならない
202NPCさん:2009/09/12(土) 19:24:45 ID:???
>>200
そうだね、君のPCが揉み消されるよね、セラフィムやヴァーミンイーターに。
203NPCさん:2009/09/12(土) 19:28:08 ID:???
>>200
GMが許可して、他PLも認めてるんだったら構わんけど
「俺の中のデモンパ世界観はこうだから」って言って
他の奴らの迷惑を考えんと自分の欲望のままに行動するってロールプレイしたら
ただの駄目なPLでないの?

しかし、「法に縛られずに、好き勝手に行動をさせる」にしても
いちいちGMにやっていいか伺わないと実行不可能にな辺りが
TRPGというゲームの面白いところではあるな
204NPCさん:2009/09/12(土) 19:36:14 ID:???
>>202
欲望のままに好き勝手暴れ回った後に
エピローグでセラフィムやヴァーミンイーター、ナイキ混成の悪魔憑き部隊がPC達を取り囲む
で、「うおおおおおお!」とか叫びながら悪魔化して敵陣に突っ込んでいって「完」ってノリなら
ちょっとやってみたくはあるw
205200:2009/09/12(土) 19:40:19 ID:???
欲求のままにヴィシャス倒してキャプるだけで迷惑だとか、キャラが揉み消されるとか理不尽です。
住居不法侵入とか器物損壊とか、一切犯罪せずにプレイしてるわけではありませんが、
どんな罪が処分理由になるんですか。教えてえろい人。
206NPCさん:2009/09/12(土) 19:42:00 ID:???
>>205
自分のGMに聞けよ池沼。
まぁ俺がGMならシナリオに乗るなら許すがそうじゃなかったら卓から叩き出すわ。
207NPCさん:2009/09/12(土) 19:49:58 ID:???
行方不明になった人を探してくださいみたいな、お決まりの導入部から始まって
まだ事件にヴィシャスが絡んでるかどうかも分かってないって時点で
「ヴィシャス倒してキャプりたいヴィシャスどこだ」とか連呼するPC出されたら
迷惑以外の何でもないからな
208NPCさん:2009/09/12(土) 20:05:21 ID:???
困ったチャンスレにコンベで味方の悪魔憑きに襲い掛かってキャプったって話があったなぁ
209200:2009/09/12(土) 20:15:15 ID:???
人助けがしたいとか、他人に迷惑をかけたくないなどの欲求のままに行動するのがダメみたいな扱いが理不尽です。
欲求と正反対の天邪鬼な行動しかとれなかったら、そっちの方が問題だと思います。
他人の迷惑な欲望、という条件をつけてないのに前提にされて理不尽です。
みなさんそんなに迷惑行動とりたい欲望があるんですか? 想像できません (><)
210NPCさん:2009/09/12(土) 20:26:46 ID:???
デモンパラサイトどころかTRPG自体未経験なのかね?コイツ
やった事ないなら、無理して話し続けなけりゃいいのに……
211NPCさん:2009/09/12(土) 20:31:26 ID:???
いつもソスレとかで延々とgdgdしてるのが楽しい手合いなんだろ
そういう奴に実プレイを要求するのは酷ってもんだ
212NPCさん:2009/09/12(土) 21:12:10 ID:???
>>204
浅倉さんエンドかよ。
213NPCさん:2009/09/13(日) 02:03:48 ID:???
>>201
つくりの甘さは昔から言われてたっしょ
オブジェクト投げとかアイデアはいいのに設定とかみ合わなくて使えないルールとか
そんなもんだろ
倒して終わりで十分なのに、それ以上を望んでおきながら考えが足りない
いつものことじゃん
214NPCさん:2009/09/13(日) 02:07:31 ID:???
まあそろそろブラシュアップした2版にしてもいいとは思う
基本とサプリで今出てる分のデータが出揃えばなおいい
215NPCさん:2009/09/13(日) 09:36:48 ID:???
たしかに犯人をどうするかってのは現代物では避けて通れないよな
楽なのは犯人がそんなに悪いことしないケースじゃないかな
事件になる前にかたをつければ問題ないかと
216NPCさん:2009/09/13(日) 09:39:49 ID:???
Wじゃ、サクッと警察引渡しだけどな。
217NPCさん:2009/09/13(日) 09:46:18 ID:???
Wってなんぞ?
218NPCさん:2009/09/13(日) 10:26:37 ID:???
まあ下手に事件にすると異様に犯罪の多い街になるしね
敵はあんまり悪いことしないってしたほうがいいのかも

悪魔憑きの犯罪も立証できない以上警察に逮捕されたとしても裁判で無罪になりそうだしさ
まあ被疑者死亡のまま逮捕っていうやり方もあるんだけどw
ただそれやるとPCが残酷になっちゃうからな
219アマいもん:2009/09/13(日) 14:47:51 ID:???
まあ、でも刑務所に服役してたヴィシャスが脱獄したり、仮釈放で出てきちゃってまた悪事を働くっつーのも、アメコミっぽくはある。
220NPCさん:2009/09/13(日) 15:18:48 ID:???
>>209みたいなヤツ、SW全盛期にもいたなー。
同じような屁理屈こねてファラリス神官やりたがるの。
221NPCさん:2009/09/13(日) 17:06:48 ID:???
悪魔事件て言葉があるくらいだから、事件数も増えてるんじゃないかなー
ただ覚醒した悪魔憑きが10万人に1人しかいない訳で、その中でも犯罪が露見する件数というと・・・
どっちかというと、超常的な事件が増えたってことかねえ
222NPCさん:2009/09/13(日) 17:16:51 ID:???
>>219
刑務所につかまってる時点でキャプチャーされた後では?
まあまた新たな共生生物に寄生される可能性はあるわけだけど
223NPCさん:2009/09/13(日) 17:31:19 ID:???
ぶっちゃけ殺して終わりでよかったんじゃないか?
そのほうがダークヒーローっぽい
224NPCさん:2009/09/13(日) 17:32:13 ID:???
>>223
そうでもない
刑務所にぶち込んで
何度も脱獄されるのも
ダークヒーロー
225NPCさん:2009/09/13(日) 18:10:54 ID:???
キャプられた奴が再度寄生させようとすると死亡する可能性が(ry

一応何度倒されてもOkな春日恭二ポジションの服部ほのかは居るけど
226NPCさん:2009/09/13(日) 18:34:48 ID:???
イツノオハバリ居れば死亡から蘇生できるよ
デビルズネストはじめ覚醒者いる組織なら復活もおかしくないんじゃない?
227NPCさん:2009/09/13(日) 18:46:15 ID:???
あれ、イツノオハバリって1分以内じゃないといけないんじゃ…
と思ってルルブ読み返したら、使用者が倒れても1分以内なら(主に自分に)使えるってことか。

…でも流石に粉々にすりつぶしたり、首を遠くに放り投げたりすれば復活しないよな?
228NPCさん:2009/09/13(日) 19:08:10 ID:???
仮面ライダーとかデビルマンとか敵を殺して終わりだもんな
デモパラもそれでいいんじゃないの?
いちいち逮捕させてどうすんの?
229NPCさん:2009/09/13(日) 19:24:51 ID:???
UGNみたいなビッグな組織が管理してるんじゃなく、色々な組織があるから、
悪魔憑きによる殺人事件だと思って調査してみたら、
被害者は犯罪者悪魔憑きだったので処刑しました。証拠は出せません。みたいなことになる。
230NPCさん:2009/09/13(日) 20:26:35 ID:???
汚いなさすが悪魔憑ききたない
231NPCさん:2009/09/13(日) 21:02:53 ID:???
>>227
>…でも流石に粉々にすりつぶしたり、首を遠くに放り投げたりすれば復活しないよな?

現代物には人権の壁が。セラフィムだと公権力と結んでいる以上殺人はまずいし。
# いやセラフィムでも再寄生は受けられるので、失敗死者は結構出てるはずだが
# 事故死として扱っているのだろうけど、本人の同意があっても色々マズイ気も

悪役の場合
[1]PCと戦闘→[2]負けて吸引される→[3]ブタ箱入り→[4]脱獄→
[5]再寄生(→[6]失敗死亡→[7]蘇生→[8]再寄生)→[9]成功→[1]へ
というルーチンなので1分以内という時間は関係ないかと。

…結構面倒というか、組織にとって価値が充分無いと見捨てられそうだ罠。
232NPCさん:2009/09/13(日) 21:29:23 ID:???
プレイヤー側が組織に属するから問題起きるんだよ
少人数の超人グループと巨悪との戦いのほうが良かったんだよ
233NPCさん:2009/09/13(日) 23:07:56 ID:???
・・・・・ふと気になったんだが、作りが甘いよねって言ってる人ら、
で、甘いから何なんだ、それだけなら何度も書き込む必要あるのか?
その先に何かあるのか気になってポテチ三袋空けちまったじゃネェか。
234NPCさん:2009/09/13(日) 23:14:27 ID:XORIoEqD
>>233
つくりが甘いのは普通に悪いことじゃないの?
235NPCさん:2009/09/13(日) 23:19:08 ID:XORIoEqD
>>233
シナリオ作る際に困る部分だろ>つくりの甘さ
各個人でイメージや認識ににぶれがあるとうまく回らないことがあるから
236NPCさん:2009/09/13(日) 23:25:50 ID:???
>>234-235
うわ……。

自演臭い連投はともかく、
実体験でない言い方からして、やはり実プレイはないんだな……
237ダガー+ダイナシをダイナシで洗う:2009/09/13(日) 23:30:26 ID:sNlXpkLi
力造の剣神が好き放題やってたように、
単に「作りの甘さを超えるには自分達でナンとかしろ」っつうレベルの
単に小粒なシステムなんだと思うけどな。
まァ一昔前のゲムなんて大抵そうゆうモンだし。
ココらへん、何スレでもループしてgdgdするのが楽しい人がいるみたいだけど。

例えば、アインヘリヤルやエピックやヒーロークエストを経て
神話の世界に至るようなビッグゲームとは明らかに違うし。
238NPCさん:2009/09/13(日) 23:39:00 ID:???
じゃあ、実プレイでの体験談を話していこうぜ そのほうが実がありそうだろ
どこどこ所属の敵がどんな事をやってどう処理したかおしえてくれ

べ、別に今週末のシナリオが出来てなくてネタが欲しいんじゃないんだからね!
239NPCさん:2009/09/13(日) 23:54:50 ID:???
>>234-235
悪いことだ、シナリオが作りにくいって主張は分かった。
で、その先は?

欠点を主張するのは結構、それを踏まえて改善点を挙げればよい。
ただし、○○の方が良いよ!では結局パクリじゃんで終わってしまうので、
可能な限り第三の方法を提示した方が建設的であると思われる。
そんなモン、GMがソレを流用したきゃ好きに知ればいい、ルールの取捨選択も卓上の権利だ。

遇えて他のシステムをそのまま流用しなかった事情がある、と仮定した上で進めないと、
「じゃぁ、○○を遊んでください、おそらくその方が貴方たちのプレイスタイルに合っているのでしょう」
としか言えない。
240NPCさん:2009/09/14(月) 00:24:29 ID:???
アレスからきたAASつけたマイトの部隊がね、実は寝返っててね…

倒すのマジで面倒だったなぁ。2段階のボスとかドラクエかと。
241NPCさん:2009/09/14(月) 00:31:26 ID:???
>>240
あ〜AASぶっ壊された後に変身するなら問題無いんだっけか
242NPCさん:2009/09/14(月) 00:35:38 ID:???
未調整でも1レベル可動は可能だしなぁ。
全部≪基本兵装≫つかうと、衝動はほぼ倍、エナジーも100点以上追加って・・・・w
243NPCさん:2009/09/14(月) 01:42:41 ID:???
AAS乗りのマイトとかマジうぜえなw
AAS潰して、“悪魔化”したヤツを殴り倒して、そこから更に暴走したヤツを倒してやっと終わりとかww
244NPCさん:2009/09/14(月) 06:10:34 ID:???
>>236
自演するならもっと間隔あけたほうがいいと思うよ
245NPCさん:2009/09/14(月) 06:33:33 ID:???
まあ気軽にぶち殺してもいい敵はいたほうがよかったかもな
246NPCさん:2009/09/14(月) 07:05:18 ID:???
デモパラが仮面ライダーWの先を行っててワロタ
2話目にして全裸ベルトとかw
むしろ追い抜かれたかもしれんw

あっちも架空の都市とはいえ怪人倒した後の中の人逮捕してるぜ
まあドーパント事件が隠蔽されてないからこそだろうけど
247NPCさん:2009/09/14(月) 15:26:58 ID:???
Wはアギト以来久々に警察組織が出てくるライダーだな
上で法律云々でgdgd言ってる奴は、とりあえず子供向けの特撮見ろと
248NPCさん:2009/09/14(月) 15:34:45 ID:???
だから悪魔憑きの人権は剥奪されてんだから何やっても合法だっつうのよ
人権がないっつうことは所有権もないんだからそいつの金を奪って服をはぎ取っても合法
249NPCさん:2009/09/14(月) 16:20:47 ID:???
実プレイしていないあんたの脳内設定ではそうなってるんだね
250NPCさん:2009/09/14(月) 16:21:49 ID:???
わざわざ国会で決めたのだ! とか書かなくてもよかったのになあ
251NPCさん:2009/09/14(月) 17:36:50 ID:???
>>247
ユーザー以前にまずSNEが子供向け特撮しっかり見て研究でもしてから作るべきだったんじゃね?
252NPCさん:2009/09/14(月) 19:02:46 ID:???
そもそも悪魔憑きの人権は剥奪されるってのは
危険な犯罪行為をやらかした場合に限定されてて
しかも、申請してから受理するまで1〜2週間以上掛かるから
PC達が戦う事になるヴィシャスは、元が一般人ならまだ人権あるんだけどな

まあ、事件発生して警察が容疑者ヴィシャスの人権剥奪を要請、受理されるまで
何週間も待ちまって、それから好き勝手やって殺害ってのも
アリっちゃアリだとは思うけどな

GMや他のPL達が許すんなら
253NPCさん:2009/09/14(月) 19:31:29 ID:???
殺害以前に、同意なしの無免許医療行為とか、セラフィムの更正部屋に拉致監禁とか、
大分好き勝手やって人権侵害してると思う。しかも全て隠蔽するから、やましいことって自覚はあるんだろうな。
だから殺害で躊躇したところで、ほかのはやっても構わないんかいと突っ込まざるをえない。

あと、人権剥奪したら野獣と同じように狩り出せるようになるだけで、
申請が受理されなくても普通に逮捕できるんだから、対悪魔課が出動するだろ。
正当な業務行為として犯人を射殺するだけ。
254NPCさん:2009/09/14(月) 20:07:41 ID:???
ナイキ所属なら不運な目撃者を殺すことすら問題ないってのがな
それにしてもナイキは問題児ばかりだな
255NPCさん:2009/09/14(月) 20:09:47 ID:???
だからナイキに所属するのはPC向けではないと書かれてるわけで
256NPCさん:2009/09/14(月) 21:39:54 ID:???
そもそも隠蔽してるものを堂々と裁いてどうするのかと
堂々と裁きたいんなら隠蔽しちゃ駄目だろ
隠蔽してるからこそ私刑が必要悪として存在するのに
257NPCさん:2009/09/14(月) 22:10:41 ID:???
だから おれが裁く!
裁くのはおれの『デモンパラサイト』だッ
258NPCさん:2009/09/14(月) 22:32:12 ID:???
そもそも何で隠蔽するのが正しいとされてんの?
正確な知識をメディアで流せば、一般市民がパニックにはならんと思うが。
259NPCさん:2009/09/14(月) 22:46:52 ID:???
>正確な知識をメディアで流せば

この時点でダウトだ。

>一般市民がパニックにはならん

現実のインフル問題みてみろ、夏前なんかもっと混乱してただろうが。

公表してもリスクが回避されないし根本的な問題の解決にならない以上、無駄な揉め事を招くだけ。

・寄生期間に関係なく後遺症を起こさない除去方法
・予防方法
・根絶方法

が確立されて、各地方自治体が対応できる体制が整うとかせんと意味が無い。
結局魔女狩りになってしまう。
260NPCさん:2009/09/15(火) 00:04:01 ID:???
考えても見ろよ
中高の六年間を陸上に費やした学生の学生生活最後のマラソン大会で
何度も挫けそうになりながらトップ集団に残り、根性でトップに立ってあと少しでゴール

の横を、数日前まで帰宅部で学校一の運動オンチだった悪魔付きが鼻歌まじりに追い抜いていく
なんてこともあるかもしれないんだぜ?やってられるかよ
261NPCさん:2009/09/15(火) 00:17:04 ID:???
生物学的な理由で、男子と女子でスポーツが分かれたりするんだから、
公に認知されてるなら、悪魔憑きと非悪魔憑きで分けるだろうし、
秘密にしてるならドーピング検査で、人間の体液に通常含まれない何かが検出されます。
262NPCさん:2009/09/15(火) 00:28:50 ID:???
タイムリーな話題だからなぁ・・・・
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009091100392
263NPCさん:2009/09/15(火) 01:16:44 ID:???
>>259
「誰が悪魔つきかを国が把握する」ことができるからリスクを負ってでも実行すべきだと思うが・・・
あと、
・寄生期間に関係なく後遺症を起こさない除去方法
・予防方法
・根絶方法
が確立してない病気なんていっぱいあるわけで
ガンとかと同じだろ?
重要なのは伝染性の高さだ
早期発見早期治療が重要なのはどんな病気も同じ
264NPCさん:2009/09/15(火) 01:32:03 ID:???
>>263
隠した奴はどうすんの?
一時入国の外国人への対応は?

悪魔憑き隠すのは簡単だし、
隠されない様にしようとしたら悪魔憑きの精神操作能力を防ぐ装備をした連中や、
対悪魔憑き用サイボーグ連れてこないといけないんだが、
それを各地方自治体で用意しろと?
265NPCさん:2009/09/15(火) 01:32:24 ID:???
把握できても対処できなきゃ意味ねーじゃん。
人権剥奪もよっぽどのことが無きゃ出来ない、というか、そこまで深刻化しない以上人権は保障するのがデモパラ内の保護法。
266NPCさん:2009/09/15(火) 01:34:26 ID:???
何度も同じ話をしてgdgdしたい奴がいるのか
それとも新しく入ってきて過去スレを全然読んでないのか

どっち?
267NPCさん:2009/09/15(火) 01:35:53 ID:???
>>263
とりあえずハンセン病同様に収容所にブチ込んで強制断種だな
ロボトミーもおすすめ
268NPCさん:2009/09/15(火) 01:36:44 ID:???
>>263
うまい例えが見つからないのか適当ぶっこいてるのかしらんが、
その文脈だとガンが伝染性高いように読めるぞw
269NPCさん:2009/09/15(火) 01:39:07 ID:???
>>264
悪魔憑きは簡単な検査で見つかります

検査自体の拒否や隠すやつはある一定しょうがないと思うが
できることからやっていかなきゃ
公開することで悪魔憑きの研究も進むし悪魔憑きによる犯罪だってきちんと裁けるようになる
もちろん逮捕だってしやすくなるだろうね
270NPCさん:2009/09/15(火) 01:41:02 ID:???
空気感染や飛沫感染するんなら隔離しなきゃ駄目だよな
271NPCさん:2009/09/15(火) 01:43:43 ID:???
>>269
まずご町内の疑わしい一家を自発的に狩り出すところから始めないとな
ワッショイワッショイ
272NPCさん:2009/09/15(火) 01:47:42 ID:???
ていうかガンみたいな他人に影響与える要素のない病気より
ガチで伝染性のある悪魔憑きを隠す方が問題ある気がするが
一部のヴィシャスとか、ほっときゃ大増殖しそうな訳で

いっそ公にしてAAS量産の予算増やせるようにするとかのが
まだ健全な気はするけどな
273NPCさん:2009/09/15(火) 01:49:28 ID:???
>>271
病人相手にそんなことするやついるか?

デビルマンの場合悪魔が人間に化けてるってニュースになってしまった故の暴挙じゃん
274NPCさん:2009/09/15(火) 01:50:26 ID:???
人権剥奪した悪魔憑きに各種生体実験・・・もとい病理学的調査を行って実態を調べるべきだろうな。
さいわいマルタの供給源には困らん。犯罪に走りそうな貧困層や外国人から優先的に隔離して人権剥奪の処置を執ろう。
275NPCさん:2009/09/15(火) 01:51:20 ID:???
>>273
ハンセン病かエイズあたりでぐぐってみ。
276NPCさん:2009/09/15(火) 01:53:20 ID:???
>>271
疑わしいだけの方々は、素直に検査して「問題無い」って判明すりゃいいだけな気もするが

魔女狩りとか「魔女が反撃してこない(できない)」って理解しないとやれないだろ
一般人が徒党を組んだ所で、銃も無しに熊に挑む馬鹿はいないかと
277NPCさん:2009/09/15(火) 01:56:19 ID:???
ハンセン病って伝染性が高いことが信じられてたからこその暴挙だろ?
278NPCさん:2009/09/15(火) 01:56:34 ID:???
魔女狩りは魔女以外も狩られるからヤバイんだよ。
そもそも魔女自体の認識が間違ってたわけで。
279NPCさん:2009/09/15(火) 01:59:38 ID:???
>>277
でも奥様、悪魔を腹の中に飼ってるんですのよ? そんな人たちをお隣に住まわせておけまして?
280NPCさん:2009/09/15(火) 02:00:28 ID:???
>>278
そうそう、魔女は殺してもいいんだよ。
そして死んだやつはすべて魔女。

本当に殺したくないなら、「魔女であっても不当な裁判はいけない」と言わないと。
281NPCさん:2009/09/15(火) 02:01:33 ID:???
>>278
そうだよな
だからこそちゃんとした情報公開が必要なわけで
風評被害に気をつける必要はあるけど
282NPCさん:2009/09/15(火) 02:04:41 ID:???
>>278
魔女以外を狩ったらそいつらが逮捕されて終了だろ?
死体から悪魔憑きだったかそうでなかったかも調べられるんだし

てか、むしろそういうのを押さえる為にも
正しく情報が発表すりゃいいと思うんだけどな
検査受ければハッキリするんだし

病院が溢れかえって大変になりますってか人足りないだろ!
みたいなのは別問題だが
283NPCさん:2009/09/15(火) 02:07:48 ID:???
感染するのを恐れる被害と感染者に襲われる被害って根本的に違うんじゃないかぁ?w
284NPCさん:2009/09/15(火) 02:07:59 ID:???
デビルマンに関してもデーモンが人類の敵だって状況だったからなぁ
ゼノンは人類に対して宣戦布告までしてるし
人類が突然悪魔になって暴れだす事件が大量発生してからじゃ手のうちようはなかったわけで
285NPCさん:2009/09/15(火) 02:13:20 ID:???
まあ「なぜ超常の力が存在することを秘密にするのか」ってのは各作品ごとに異なるからな
現代物ではここの差別化が重要

パニックになるからって理由だと本当にパニックになるの?って疑われた場合どうしようもない
いかにパニックになるかに説得力を持たせるかだな
ただ隠蔽して放置するリスクとの比較もあるし・・・
286NPCさん:2009/09/15(火) 02:14:13 ID:???
村で起きた不幸な出来事や気に入らない相手を貶めるだけだった魔女狩りと
ガチで事件起こしてて、普通に犠牲者も出てる悪魔憑きを同レベルで語るのはどうかと思うぞ

情報を開示する事にも一長一短があって
現状は、世界各国の政府(基本的に腐敗してる)やそれぞれの組織(セラフィム含む)にとって
その方が都合が良いからと、情報隠蔽してるってだけなんだろうが
個人的にセラフィムの行動理念が一番理解できない
「差別されたくないから情報隠します」って、そういう事やるから差別されるんじゃねぇかよと
287NPCさん:2009/09/15(火) 02:19:12 ID:???
イイヨイイヨー

工作員さんどんどんやっちゃってよ
288NPCさん:2009/09/15(火) 02:24:31 ID:???
まあ曖昧だからこそ、実プレイの時はGMがそこら辺も好き勝手やっちゃっていいよってのがあるんだろうけどな
289NPCさん:2009/09/15(火) 02:27:15 ID:???
自分の鳥取で“実プレイ”がやりやすくなるように適当に決めればいいんじゃない
実プレイしない人は自分の妄想をチラシの裏にでも書いとけばいいよ
290NPCさん:2009/09/15(火) 02:40:35 ID:???
>>287
ていうかここまでループしてると殆ど自演じゃないかとすら思えてくるんだがw
291NPCさん:2009/09/15(火) 02:46:31 ID:???
仮に自演じゃないとしても
自演と同じくらい恥かしいgdgdだって自覚がないんだろうな・・・
292NPCさん:2009/09/15(火) 02:50:12 ID:???
話題が無いからしゃーない
293NPCさん:2009/09/15(火) 06:05:15 ID:???
そもそも寄生生物は感染力低いほうだよな
サナダムシ以下だろこれ
294NPCさん:2009/09/15(火) 06:37:06 ID:???
>>288-289
むしろ実際に遊ぶ場合に困る面じゃないか?
オブジェクトなげ同様に
295NPCさん:2009/09/15(火) 07:06:37 ID:???
秘密にする理由
デモンパラサイト:パニックになるから
ダブルクロス:気づいてないだけでほぼ世界中の人がウィルスには感染。秘密を知ることでジャーム化する危険性も高くなり
親しい人がジャーム化するとロイスとってるひともジャーム化する恐れがあり(以下略)
ナイトウィザード:常識結界が弱まり敵がさらにパワーアップする
アルシャードガイア:マナが減ると奈落が発生しやすくなるから あとなんか愛
296NPCさん:2009/09/15(火) 07:08:04 ID:???
デモンパラサイトは別に秘密じゃないだろう
見て見ぬふりをみんなでしているだけで

ああ、なんてダークヒーロー
297NPCさん:2009/09/15(火) 07:23:24 ID:???
悪魔憑きについて隠蔽する→犯人を逮捕できない
悪魔憑きについて公開する→PCの出る幕がない

設定がいい加減だと大変だな
298NPCさん:2009/09/15(火) 09:22:11 ID:???
どうだろう、ここは初心に戻って
衣服の全損や濡れ透けについて語るというのは
299NPCさん:2009/09/15(火) 13:27:06 ID:???
>>297
いや、対悪魔課は普通に逮捕出来るんでないの?

逮捕して裁判で有罪になったとして
警察や検察、裁判所等が情報を開示しなけりゃ
一般社会への隠蔽は出来る訳だし

裏でコッソリ裁判っての自体が普通に問題あったとしても
現実だって少年法云々で実名報道されない犯罪者とかいるし
隠蔽する事自体は可能ではあると思う
300NPCさん:2009/09/15(火) 13:33:39 ID:???
>>295
そういやダブルクロスも3rdで
「FHがゲリラ放送で世界中にオーヴァードについての情報を開示したのに
 UGNが情報操作しまくって、世界中の人間から記憶を削除
 覚えていても都市伝説程度にまで抑え込んだ」
って、凄く無茶な話を世界観設定に入れてたな
301NPCさん:2009/09/15(火) 15:36:11 ID:???
>>297
高卒の女の子が
警察学校の採用時教養課程(初任科入校10か月、職場実習3か月、初任補修科入校3か月、実戦実習5か月)ぶっとばして
更に機動隊配置の実務経験(通常1〜3年)も無しに配属されて、さらにAAS操縦者に抜擢される世界だから…
302NPCさん:2009/09/15(火) 16:33:03 ID:???
そんな現実的なこといわれてもなぁ
もっとマンガっぽい世界だろデモンパは
303NPCさん:2009/09/15(火) 16:38:21 ID:???
>>295
DXで公開してないのはいわれなき偏見や弾圧を恐れて、だよ
デモンパと変わらん
304NPCさん:2009/09/15(火) 16:40:14 ID:???
>>303
DXはデモンパのパクリだからな
305NPCさん:2009/09/15(火) 17:08:01 ID:???
>>302
なら今までの法解釈議論(笑)もまっだくの無駄だなぁ
306NPCさん:2009/09/15(火) 17:09:24 ID:???
>>303
すまん、 まったく な
いきなり訛っちまっただ
307NPCさん:2009/09/15(火) 17:10:12 ID:???
>>302
だからミキちゃんの首が飛ぶわけだろ?
308NPCさん:2009/09/15(火) 17:12:05 ID:???
>>299
裁判員「この悪魔憑きってなんですか?」

弁護士「どうして一部の裁判が審理非開示なんですか?」
309NPCさん:2009/09/15(火) 17:17:03 ID:???
>>308
裁判員は悪魔憑き関係者からランダムに選んで
弁護士もセラフィム所属なんでないの?
310NPCさん:2009/09/15(火) 17:19:08 ID:???
>>309
裁判っつうのは基本的に公開が原則なんだが。
傍聴人がいないと不公平な審理がなされる可能性があるからな。
もし傍聴人閉め出すようなことがあったらそれこそ司法制度を揺るがす大騒ぎだぜ。

あと、裁判員を縁故で選択するのはそれこそ司法制度の根幹に関わるわけだが。
311NPCさん:2009/09/15(火) 17:21:02 ID:???
>>301
悪魔憑きに人権なんかねーってのに。裁判なしで即射殺。
312NPCさん:2009/09/15(火) 17:21:05 ID:???
>>305
まったくその通り
313NPCさん:2009/09/15(火) 17:22:15 ID:???
>>308-309
裁判員裁判にするなよ
314NPCさん:2009/09/15(火) 17:25:38 ID:???
>>313
まあどっちにしても裁判は基本公開なんだけどな。
特定疾病に罹患していたら裁判が突然非公開になったらそれこそものすごい人権侵害だよ。

傍聴人「さっきから悪魔憑き悪魔憑きって言ってるけどなんじゃろね」
315NPCさん:2009/09/15(火) 17:30:44 ID:???
>>310
まあ、裁判員は裁判で知った事をバラしちゃいかんし

あと傍聴人が悪魔憑きについて知った所で
それを一般に公開しようとすればナイキ、アレス、大友などに消される事になるだろうから
セラフィムかヴァーミンに助けを求めるか、そのまま闇に葬られるかしか道がないんでないの?

デモンパ世界は、日本政府が大友に、アメリカ政府がアレスに賄賂付けにされているという
ステキな状況だし
316NPCさん:2009/09/15(火) 17:47:43 ID:???
>>315
それはまず日本政府を転覆させるべきなんじゃないのけw
317NPCさん:2009/09/15(火) 17:50:02 ID:???
>>315
そうすると、悪魔憑きの人権を剥奪する法案の国会中継を傍聴したら殺されるん?
318NPCさん:2009/09/15(火) 18:15:15 ID:???
絶対に中継して欲しくない国会だな
319NPCさん:2009/09/15(火) 18:16:59 ID:???
でも国会を法案が通過したからにはどっかに映像があんだろ。
つうかそもそも悪魔憑き知ってるやつを全員殺せるんなら、とっくにセラフィムは全滅じゃねえの?
後、警察は対悪魔憑き部隊の予算をどうやって認めさせたんだ?
320NPCさん:2009/09/15(火) 19:00:07 ID:???
>>317
悪魔憑きどうにか出来る基本的人権保護法案は世間に知られないようにこっそり通したらしいし
「犯罪行為を犯した悪魔憑きの人権を剥奪出来る」ってのも「そういう意味合いのものが含まれてる」だから
おそらく曖昧な表現になってるんだろう

>>319
悪魔憑きについて知ってても、それを広めようとしなけりゃ大丈夫だろ
ナイキは「国益の為なら目撃者でも殺す事もある」って集団であるが
逆に、そうでなければ警察任せにして自分らは何もしないそうだし

ちなみに基本ルルブによると
「政府の箝口令により悪魔事件の情報がニュースやワイドショーで放送される事はなく、新聞や週刊誌に載る事もない」
のだそうで、悪魔憑きの情報を社会に公開するのは、それだけで大変そうだ
321NPCさん:2009/09/15(火) 19:02:56 ID:???
>>320
悪魔憑きを録画してYoutubeにでもアップすりゃいいんじゃないの?
あるいはnyに流す。
322NPCさん:2009/09/15(火) 19:07:47 ID:???
AASは「対凶悪犯罪用の新装備」みたいな触れ込みなんでないの?世間一般的には
武装した人間相手で考えても銃弾や爆発物の直撃にも耐えられ、標的を射殺する事なく無力化出来るブツな訳だし

悪魔憑きについて知らない奴は「最近凶悪事件やテロが多くなってると聞くし、これくらい必要なのかも」と
考えてるとかなんでないの?
323NPCさん:2009/09/15(火) 19:13:25 ID:???
>>322
警察の過剰武装は労働運動や市民運動の弾圧目的ではないかと勘ぐられて、共産党あたりが赤旗でたたき出す流れですな。
324NPCさん:2009/09/15(火) 19:14:32 ID:???
>>321
そういう事をしたら、ナイキだの何だのがやってきて口封じするんでないの?

もしくは「そのCG映像の制作者」なる人物がメディアに出てきて
「アレは自分が面白半分で作った動画だったんですけど、何か流行しちゃって」
みたいにインタビューに答えるとか、もみ消しがあるんでないかと思われる
325NPCさん:2009/09/15(火) 19:33:49 ID:???
アレスか大友あたりが動画配信会社にコネがあって、動画を削除するんだろ。
ネット上を監視するだけの楽な仕事がありそうだな。
悪魔憑きの話題がされてるブログや掲示板があったら、荒らして炎上させて揉み消すとか。
326NPCさん:2009/09/15(火) 19:34:45 ID:???
>>325
そうすると、必ず炎上する話題、なぜか削除される動画、ってことで注意を惹くね。
327NPCさん:2009/09/15(火) 19:38:07 ID:???
悪魔憑きの真実を世界に広めるべく、ネット使って悪魔憑きの映像を流してたら
隠蔽の為にナイキだのディバインチルドレンだのが襲いかかってきて
更に、その映像の中に犯罪の証拠映像が混ざってたおかげでデビルズ・ネストまで登場

ソイツが慌てて護衛として雇ったヴァーミン・イーター所属の警備員がPC1
映像流すの止めようとやってきてたセラフィムのエージェントがPC2
騒動に巻き込まれた不幸な無所属の悪魔憑きがPC3とPC4

ただの人間である情報流してた奴を守りながら
大量の追跡者を倒したり足止めしつつ逃げ続けつつ
ヴァーミン・イーターかセラフィムの力で国外逃亡させたら任務完了

みたいなネタはどうだろうか?
328NPCさん:2009/09/15(火) 19:42:56 ID:???
>>325
配信会社のデータから、うp主(笑)割り出して記憶操作するのもエージェントのお仕事なんじゃね?
後はタブロイド誌あたりに、本人達の口から「あの動画はイタズラ目的の捏造でした」とでも言わせれば世にあるUMA動画みたいな扱いで収束かと
329NPCさん:2009/09/15(火) 19:44:21 ID:???
>>326
そんな誰も注目しないだろ

ネットで広がった情報つっても
一般のニュースとして報道される事は一切無いし
意地になって何度もうpしようとすればアク禁にされるだろうし

続報が無ければすぐに忘れて
次のニュースに食いつくってパターンのが多いしな、最近は
330NPCさん:2009/09/15(火) 19:55:53 ID:???
>>326
>必ず炎上する
まさに今この話題だなw
何人で回してるか知らんけど
331NPCさん:2009/09/15(火) 21:49:25 ID:???
徳間エッジのホワイトファング思い出した
332NPCさん:2009/09/15(火) 21:51:13 ID:???
結局悪魔憑きって逮捕したあとどうなるの?
333NPCさん:2009/09/15(火) 21:59:08 ID:???
>>303
ダブクロをデモパラと同列にまで貶めるなよ
334NPCさん:2009/09/15(火) 22:13:44 ID:???
FEAR厨さんキターーーーーーーーーーー!!!!!www
335NPCさん:2009/09/15(火) 22:14:10 ID:???
>>332
GMの好きにしていいって事なんでないの?

悪魔憑き犯罪者として裁かれるもよし、証拠不十分で釈放されるもよし
大友やデビルズ・ネストに口封じとして裁かれる前に消されるもよし
336NPCさん:2009/09/15(火) 22:59:28 ID:???
しかし相変わらずアンチFEARってマナー悪いな
○○厨ってのはダードスレ以外では使うなってあれほど言われてるのに
337NPCさん:2009/09/15(火) 23:06:46 ID:???
結局法で裁きようがないのに逮捕するから訳わかんなくなるのか
最初からぶち殺したほうが後腐れなくね?
338NPCさん:2009/09/15(火) 23:11:24 ID:???
デモパラ世界を現実と同じように考えるからおかしくなる
ただそれだけの話
デモパラを現代物としてみてるやつなんているか?
339NPCさん:2009/09/15(火) 23:17:27 ID:???
悪魔憑き隠蔽って中国のチベット自治区に関する隠蔽級なのかね
340NPCさん:2009/09/15(火) 23:19:04 ID:???
だとしたらネットで目端の利く人間はあらかた知ってることになるな
341NPCさん:2009/09/15(火) 23:22:38 ID:???
しかし説明するたびにどんどんディストピアになっていくデモパラワールドはすごいな
そのうちコンピュータ様に管理されるようになるやも知れぬ
342NPCさん:2009/09/15(火) 23:28:35 ID:???
>>331
麻生俊平は
デビュー作から怪人に関する情報統制だの人権だのって話だったし
それ以降も現実に改造人間が居たらみたいな事は法的側面も含め
ミュートスやVSなどで色々考察済みだわな。

ホワイトファングは、
主人公が投稿した自分の変身映像に自分で否定的コメントを付けて煽ると
腐敗した「秘密組織」のエージェント達がファビョって機密情報を垂れ流す
ってマヌケな流れだったっけ

まあ上の腐りすぎた組織描写とか、腐った警察とか、
それに対し組織の拠点メンバーとか暴力団とか容赦なく皆殺す主人公とか
最近の麻生は人間不信というかヴィシャス的ではあるが
343NPCさん:2009/09/16(水) 00:47:28 ID:???
>>333
DX3rdに秘匿する理由がはっきり書いてあるぞ?
2ndだと何故かハシラで流してたけど。
344NPCさん:2009/09/16(水) 00:50:50 ID:???
>>343
本文に>>303って書いてあったよ
345NPCさん:2009/09/16(水) 01:05:28 ID:???
ありゃ、見落としたかな。
久しぶりに2nd読んだから記述箇所の記憶が曖昧だった模様。
1stが見つからなかったんだが、どう書いてあったんだっけ?

まあ、どのみち>>295>>333は間違ってるよな。
ルルブ読めば分かるのに、何で別の理由にしたがるんだろ。
346NPCさん:2009/09/16(水) 02:39:51 ID:???
>>338
どうも一部現代ものとして
現実と違うとかgdgdしたい奴がいるらしいよな
347NPCさん:2009/09/16(水) 04:50:08 ID:???
現実と違うからいいのにな。
現実に悪魔憑き認定されて人権剥奪とかたまったもんじゃない。
架空の世界だからこそディストピアを楽しめる。
348NPCさん:2009/09/16(水) 07:30:54 ID:???
スレを見れば見るほどむしろ段階的に情報公開したほうが有意義に見えるんだが・・・
むしろ隠すメリットなくね?
349NPCさん:2009/09/16(水) 08:11:55 ID:???
人間側に隠すメリットがなくても、悪魔憑き側にはある。
能力や誰が悪魔憑きかを把握されると、犯罪がやりにくくなるのでデビルズネストとかには不利。
公開されてると、法にのってって裁いて当然みたいになるから、
好き勝手に私的制裁できなくなって、セラフィムとかはゲーム感覚で悪魔狩りが出来なくなる。
350NPCさん:2009/09/16(水) 12:33:56 ID:???
>>349
〉好き勝手に私的制裁できなくなって、セラフィムとかはゲーム感覚で悪魔狩りが出来なくなる。

セラフィムってそういう組織か?
仮にもPCがほとんどの場合所属する組織なのに…。
351NPCさん:2009/09/16(水) 13:00:15 ID:???
相変わらず何も知らないんだな
352NPCさん:2009/09/16(水) 13:05:39 ID:???
ダークブレイズといいデモンパといいルルブ買わない奴が煽ってるのは
SNEゲのデフォか?
353NPCさん:2009/09/16(水) 14:12:26 ID:???
>>350
全員がそうとは限らんが、インフラである電柱を武器にして壊す奴とかはゲーム感覚と言われても仕方ないだろ。
354NPCさん:2009/09/16(水) 14:18:02 ID:???
デモンパって実話なの?w
355NPCさん:2009/09/16(水) 14:20:55 ID:???
>>354
実話だよ
356NPCさん:2009/09/16(水) 14:23:17 ID:???
千円のルールブックも買えないやつが一生懸命煽ってると考えると可哀相になるな
バイトするかお母さんにお願いすれば千円くらいもらえるだろうに……
357NPCさん:2009/09/16(水) 15:35:28 ID:???
いつものアホが久々に食いつき良いネタ見つけたと引き伸ばしてるだけだろ。
言ってることもメチャクチャという以前の問題だし、スルーが一番。

そんなことよりスレ的には極キラ3巻がいつ発売かが重要だ。
上に出てきた12月って話はどこからきたのか気になる。
358350:2009/09/16(水) 16:13:54 ID:???
いや、新参なのは認めざるを得ないというか…。
今度鳥取でやるのが初デモンパだし。
ただ>>349の簡潔過ぎる言い回しだと
セラフィムが「ヒャッハー!!」な人達の集まりに聞こえるというか…(´・ω・`)
359NPCさん:2009/09/16(水) 16:28:09 ID:???
ルールブック読もうや
ないなら持ってるヤツに聞け。
こんなところでおかしい人に聞いても得られる物はないよ
360NPCさん:2009/09/16(水) 16:31:54 ID:???
>>358
煽ってるのは>>349で君が悪いわけじゃないよ。
361NPCさん:2009/09/16(水) 16:49:26 ID:???
極キラって男も読んでたのか、と思った俺がいる
あれってリプ的にはどうよ?
362NPCさん:2009/09/16(水) 16:55:06 ID:???
女が読んでる方が信じられんw
363NPCさん:2009/09/16(水) 16:55:55 ID:???
極キラって女より男の方が読むと思ってたが……?
リプレイとしては面白いと思うよ。
実プレイの参考になるかっつーと、まあ教本としては極端かもなw
364NPCさん:2009/09/16(水) 17:04:59 ID:???
え、そうなのか?いや、評判聞いてたら女装男がどうのこうのだったんで
てっきり少女漫画系かとw思い込みはいかんね、レスありがと
365NPCさん:2009/09/16(水) 17:27:20 ID:???
正確にはヤクザ女子高生が全裸になりながら大暴れ
ショタ中学生が女装させられて女子校に放り込まれて四苦八苦

そんな話です
絵師はエロ漫画家
366NPCさん:2009/09/16(水) 17:28:15 ID:???
少女漫画云々っつーより、単純に「男の娘」プッシュなんだろ。
絵もそんな感じだし。
367NPCさん:2009/09/16(水) 18:19:46 ID:???
>358
よし、やさしくマジレスしてやる。
悪魔憑きになると多かれ少なかれ元の性格より好戦的なる。
加えてマイトであれヴィシャスであれ「他の悪魔憑きを倒してキャプチャーしたい」
という欲求を必ず持ってる。
ほとんどのマイトは日常において抑制できているし、個人で欲求の大小はあるが例外はない。
セラフィムは悪魔事件の解決を所属構成員に依頼する事で、
倒して構わないヴィシャス、つまり欲求の捌け口の斡旋をしている、って側面もある。
報酬がなくても構成員が戦う理由がこれな。

基本ルルブだいたいこんな感じの説明があるから
368NPCさん:2009/09/16(水) 18:24:14 ID:???
>>367
やっぱり隔離して断種したほうがいいんじゃありませんこと奥様?
そんな危険な人たちがあたくしたちの街にいるなんて怖いわあ。
369NPCさん:2009/09/16(水) 18:25:13 ID:???
 ここで流れを切らせてもらっていいかな?

 つい先日コンベンションでこんなキャラクターを作ったんだが、このスレッド的にはどうなんだろう。

名前:エドガー 種族:オランウータン(中型鳥相当)
年齢:10歳 性別:オス 職業:パフォーマンスアニマル
共生生物:フランベルジュ レベル:4-2【アンチリフレクター】
 弁護士事務所のマスコットキャラクターとして飼われているオランウータン。
 決め台詞:「今投降すれば、お前たちには自身の処遇を司法に委ねる権利が残される!」
370NPCさん:2009/09/16(水) 18:58:57 ID:???
流石にオランウータンを中型鳥はダメでしょう。

スクールガイドやプリズンに哺乳類か猿とか無かったっけ?
371NPCさん:2009/09/16(水) 19:02:00 ID:???
オラヌータンが常に牽引で「飛行状態」にあることを鳥相当で表現してるんじゃないのか?
372NPCさん:2009/09/16(水) 19:04:38 ID:???
>>368
そーゆーことを考える連中が正義の御旗掲げて無辜の人間を狩るのがまずいんじゃなかろうか。
373NPCさん:2009/09/16(水) 19:05:28 ID:???
つかまるものがなければオランウータンは飛べないわけで…
つかまるものがないところでは絶対に飛ばないというなら認めてもいいかな。
374NPCさん:2009/09/16(水) 19:07:06 ID:???
つかまるものがなくてもウィンチでAASは飛行状態になれるわけだが
375NPCさん:2009/09/16(水) 19:10:14 ID:???
掴まって反動でとぶのは、飛行よりも運動判定でないかと思う。

飛行は確かに有利だけど、マンチだと思った。
376NPCさん:2009/09/16(水) 19:23:50 ID:???
>368
断種とか隔離とかがホイホイできるものなら、
この世から酒も煙草も麻薬も銃もなくせただろうし、
豚インフルの国内での死者も出なかったんじゃね?
377NPCさん:2009/09/16(水) 20:13:18 ID:???
ていうか職業は「パフォーマンスアニマル」だろ?
中型鳥ってのは「サイズ補正によるエナジー変動は無し」って事か?
378NPCさん:2009/09/16(水) 20:59:50 ID:???
>369!
出て来て答えろ!
379369:2009/09/16(水) 22:05:57 ID:???
 オランウータンもそうなんだが、類人猿のデータは公式には載ってないし、「飛行」状態になれることを考えて上級ルールブック掲載の「中型鳥」(「飛行能力」を[操作:中級]に交換)を選ばせてもらったんだ。
 職業パックに「野生」や「軍用動物」を選んだなら、「飛行」状態になるための環境(森の中など)や装備(ワイヤーランチャーなど)を初期段階で確保していることにしてもいいと思う。

 しかし、動物キャラクターを好んでやる身として、相変わらずデモンパは動物から得られる目撃証言が地味に決定力を持つゲームだと思う。
 実際、そのときはヒロインのご近所さんの飼い犬からボスキャラクターの情報を引き出せたんだから。
380NPCさん:2009/09/16(水) 22:08:31 ID:???
>>376
アイヌもハンセン病患者も殺しまくったジャンw
アメリカじゃインディアンの人口がどれだけ減ったよw

できるできるw 科学文明に不可能はねえw
381NPCさん:2009/09/16(水) 22:10:14 ID:???
>>376
隔離すらできないのに人権を剥奪するのは無理がないか?
全国の悪魔憑きが一斉に武装蜂起したときに警察力はそれを阻止できるのか?
382NPCさん:2009/09/16(水) 22:14:17 ID:???
>>381
そりゃ当然無理でしょ。
だからセラフィムみたいな組織と連携取ってるんでしょ。
リプじゃ暴走するヤツも出てたけど。
383NPCさん:2009/09/16(水) 22:17:10 ID:???
>>382
弁当代さえ怪しいNGOに日本の未来を託してんのかよw
384NPCさん:2009/09/16(水) 22:26:29 ID:???
>>376
>>380
その通り、超人たるアーリア人種の英知を結集すれば
社会からあらゆる犯罪、退廃的行為、劣等遺伝子を駆逐する事が可能なのだ!
385NPCさん:2009/09/16(水) 22:38:00 ID:???
>>379
そういや「飛行」って、物に掴まってぶら下がってるってのでもおkなの?
386NPCさん:2009/09/16(水) 22:53:09 ID:???
基本はアウト、ただし、

剛龍の≪懸垂昇降≫・・・移動ウィンチによる三次元移動、天井や周囲に高い建物が無いと不可
フォボスの≪強化反射神経≫・・・飛行状態として扱われる

みたいな例外があるにはある。
ただ、上見たく、オラウータンの腕渡り(ブラキエーション)は
飛行っつーよりヴォージェのクロークライミングに近いし、
口プロレスになりかねないからあまりオススメは出来ない。
387NPCさん:2009/09/16(水) 22:53:45 ID:???
>385

ワイヤー等特殊装備で飛行の効果を与えるものがあるから、それと同じように考えてるのでは?

素のキャラクターでそれを与えるためにエナジーに影響の出ない中型鳥を使ってると思う。
和マンチが無理やりこじつけてるだけでしょう。

個人的にはオランウータンやるなら草食動物のデータで特殊装備とかで対応するようにマスターに交渉するかな。
388NPCさん:2009/09/16(水) 23:30:48 ID:???
なんで飛行したがるんだ? そりゃ効果としては強いが
単純にウータンしたかったら草食動物で良いじゃん
樹を伝ったりするのは[運動]で表現されればいいんじゃないの?
389NPCさん:2009/09/16(水) 23:37:49 ID:???
いや、強いからじゃない。
390NPCさん:2009/09/16(水) 23:48:19 ID:???
そもそも「上にある何かに掴まってるなら飛行」ってんなら
大概の悪魔憑きならワイヤーみたいなのに捕まって自重を支えるくらいできそうだし

≪懸垂昇降≫はワイヤーを射出したり、モーター等で凄い勢いで巻き戻したりする事で飛行に近い機動性を得て
<<強化反射神経>>は身体能力高めて文字通り「飛ぶように移動してる」って事だろ?

猿の動きがそれらに匹敵するか?となると微妙な気がする
391NPCさん:2009/09/16(水) 23:54:03 ID:???
つか、普通に考えればこのゲームでデータの基準って“悪魔憑き”のスペックなわけで
ただの動物の身体能力がそれに匹敵するなら、犬猫のそれだって相当なものになっちゃうぜ。
392NPCさん:2009/09/17(木) 00:04:18 ID:???
まあ、ネコが木や壁を登ったりするのと同じようなモンだしなぁ
393NPCさん:2009/09/17(木) 00:09:00 ID:???
ふと気になったんだが、NPCにもいるムササビなんかはどうやって作ればいいのだろう?
厳密には滑空は飛行とは言いがたいので、イメージどおりげっ歯類あたりか・・・・?
394NPCさん:2009/09/17(木) 00:09:44 ID:???
というか>381のレスって話題ずらしてるだけだよね。
本当にgdgdしたいだけなんだな
395NPCさん:2009/09/17(木) 00:25:21 ID:???
>393

げっ歯類で滑空は運動技能判定で対応するのが妥当かと思った。
396NPCさん:2009/09/17(木) 00:45:36 ID:???
動物PCか
GMの許可を貰って、ファランクスの家畜(ダチョウ)で走り回るキャラはやったことあるな

何か面白い動物キャラやった人いない?
397NPCさん:2009/09/17(木) 07:10:09 ID:???
>>367
要するにセラフィムは暴力集団なんだね
398NPCさん:2009/09/17(木) 07:22:09 ID:???
馬鹿馬鹿しい話だけどさ
PCが車投げたり電柱ぶん回した場合ってどうなるの?

・PCと敵対した悪魔憑きのせいにする
・セラフィムが責任を持って弁済
・ほったらかし
399NPCさん:2009/09/17(木) 07:51:58 ID:???
人間PCの所有物なら動物PCが投げ飛ばして、「修理費が…」と言って嘆いてもらうのも定番ネタになってる我が鳥取。

何を投げ飛ばしたり、ブン回したりするかによるけど、結構やりっぱなしで終わらせてることが多いなぁ。

大概が敵方の所有物(車、建物)だけど、街路灯、電柱、ガードレール等を投げ(られ)たりして対悪魔課PCやAAS乗りが始末書を書かされると言うのも我が鳥取の定番ネタだったりする。
400NPCさん:2009/09/17(木) 17:21:21 ID:???
>>399
俺もデモパラってゲームはそういうコミカルなノリだと認識してた(過去形)
なんか途中でシリアス方面にシフトしたせいで突っ込みどころがどんどん出てきてるんだなと思う
401NPCさん:2009/09/17(木) 19:29:46 ID:???
まぁ、一応硬軟取り合わせて遊べるシステムなんだけどね。

お金云々も食事代とかを払わせるためだけにあって、一般的な生活を送るに関しては問題ない中途半端なものなものだからね。

魔結晶とかも金で買えるとか、金に意味を持たせたりしたら、ますますおかしくなるよ。
402NPCさん:2009/09/17(木) 20:36:45 ID:???
>>398
・自然に治る

まじめに考えるとこのへんどうしようもないからな
まあアニメでいくら家が吹っ飛んでも次の話では直ってるようなもんだ
403NPCさん:2009/09/17(木) 21:19:20 ID:???
復元能力持ってる悪魔憑きもいるみたいだからな
共生武装の多いセラフィムならメルドできればほぼ無制限だし
404NPCさん:2009/09/18(金) 03:42:10 ID:???
オフィシャルでも「漫画的⇔リアル」の触れ幅が大きいゲームなんだから、
自分たちの遊んでる環境に合わせて決めりゃいいんじゃないの?
405NPCさん:2009/09/18(金) 05:39:55 ID:???
>>404
何を言いたいのかは知らんが素直に欠陥は欠陥と認めようや
406NPCさん:2009/09/18(金) 06:07:47 ID:???
>>405
いつまで欠陥ゲームのスレに粘着してるの?
407NPCさん:2009/09/18(金) 07:20:21 ID:???
>>405
欠陥というよりはシリアスするうえで障害になる設定だと思う
かといってオブジェクト破壊を使わないってのも・・・
408NPCさん:2009/09/18(金) 09:31:38 ID:???
シリアスやるにしてもギャグにするにしても面子による部分が大きくて、システムにはそんなに依存してないんだよね。

シリアスやりたくてもバカな面子が1人ギャグに逃げると一気にギャグになってしまうしね。

ギャグができない朴念仁と同じように、シリアスができない(シリアスな空気に耐えられない)人もいるしね。

409NPCさん:2009/09/18(金) 09:56:26 ID:???
そうなんだ〜なんか、デモパラはDXより
マンガ的なイメージがあったよ。

DXは鬱シナリオをぶつけてくるGMが多すぎる。
410NPCさん:2009/09/18(金) 11:12:32 ID:???
マンガ的というかラノベ的というか、だな。
まあ欝系ラノベもあるけど
411NPCさん:2009/09/18(金) 11:19:03 ID:???
ダブクロは鬱系ラノベっぽくて、
デモパラは少年漫画系変身アクションヒーローもののイメージがある
412NPCさん:2009/09/18(金) 11:38:19 ID:???
馬鹿少年漫画(褒め言葉)って気はするな
413NPCさん:2009/09/18(金) 12:48:57 ID:???
>408
ぶっちゃけそれが心理だよな
414NPCさん:2009/09/18(金) 14:35:30 ID:???
>>412
そういう意味でも、ここで時々名前のあがる安永航一郎がピッタリだと思うんだよなぁ
あと島本和彦の熱血ギャグ漫画とか
415NPCさん:2009/09/18(金) 19:28:29 ID:???
伊藤勢なんか、ギャグとシリアスの使い分けがうまいよな。
416NPCさん:2009/09/18(金) 20:10:14 ID:???
おっさんの全裸も上手いし、モンスターも上手いし、女の子も描ける
うん、伊藤勢はいいかもな
417NPCさん:2009/09/18(金) 20:14:39 ID:???
永井豪もありだと思うんだ
けっこう仮面とかの線で
418NPCさん:2009/09/18(金) 20:19:39 ID:???
なんにせちょっと古めの路線だな
リプレイ売るために表紙買いさせるのに向いてなくて残念
419NPCさん:2009/09/18(金) 21:38:18 ID:???
>>409-411
正直俺もこの間までDXにはそうゆうイメージがあった

でもルルブ2付属の一本目のシナリオやったら変わった
あれ、サタスペ並のバカゲーだぜ
420NPCさん:2009/09/18(金) 22:20:29 ID:???
DXも戦闘で破壊した物品の後始末なんかろくに設定ないんだよな。
何故かデモパラに限ってシリアスの障害になると言われる不思議。
421NPCさん:2009/09/18(金) 22:21:55 ID:???
そりゃここがデモンパスレだから
422NPCさん:2009/09/18(金) 22:28:06 ID:???
変に粘着してる奴がいるからって意味でならそうだな。<デモンパスレだから
423NPCさん:2009/09/19(土) 08:34:31 ID:???
>>420
ダブクロの場合UGNが何とかしてくれるでFAだろ
その辺の共通認識はしっかりしてると思う
デモパラもセラフィムが何とかしてくれるってことでいいとは思うんだが…
どうも貧乏って認識がねw
いやPCに払う金がけちくさいだけで貧乏な組織とは限らないんだろうけどさ
424NPCさん:2009/09/19(土) 08:59:22 ID:???
>>420
ダブクロはそもそも戦闘で物品壊すってのがルール的にあんまり起こらないからな。
GMがギミックとして仕込まない限り演出かせいぜい武器破壊くらい。
それだって常備化してれば次のセッションには戻ってくるし。
425NPCさん:2009/09/19(土) 10:26:47 ID:???
デモパラPCの基本は、本業は別にあるのに副業で数万程度の報酬で非合法活動に従事する人物だからな
常人には理解できないのも無理はない
426NPCさん:2009/09/19(土) 11:23:00 ID:???
>>423
セラフィムは世界規模のネットワーク持ってて警察や政府に依頼して情報操作するんだが。
基本ルールに書いてあることを知らない人が文句言ってるだけなんじゃないのか。
427NPCさん:2009/09/19(土) 12:25:09 ID:???
>>426
そういう情報操作はセラフィムが“独自に”やれなきゃまずいだろうjk
特に電柱ぶち折って辺り一体停電とかもみ消すのも賠償するのも相当大変だぞ
トカゲの尻尾切りでぶん回したやつは処分されるんじゃね?
これだけ露骨なテロ活動だと
428NPCさん:2009/09/19(土) 12:27:57 ID:???
もみ消すんだから独自にやれなきゃならない理由がないだろ
何言ってるんだ?
429NPCさん:2009/09/19(土) 12:34:47 ID:???
報告書書いて悪魔憑きであるところのPCの情報が警察(あるいは国)にデータとして残るって事だろ
事件が表ざたになるとか実際に処分があるかは別として
隠ぺい工作を自分たちの組織よりも強い組織に任せてどうするのかと
430NPCさん:2009/09/19(土) 12:43:09 ID:???
まあデモパラ日本だし
きっとみんなまた電柱が折れてるよとかこの車どこから飛んできたんだろうね
って感じで日常の風景なんだよ
あと電柱に電線がついてるとは限らないだろ
全部地下ケーブルで電柱はただの飾り

ところでどうでもいいけど電柱振り回せるくらい広いところって街中にあるもんなのかな?
431NPCさん:2009/09/19(土) 12:43:47 ID:???
目的が事件の隠蔽ならそれで成功してるぞ
その時点で>>423の言い分は成立しないんだが
432NPCさん:2009/09/19(土) 12:45:46 ID:???
>>431>>429宛で
433NPCさん:2009/09/19(土) 12:50:11 ID:???
>>431
それでいうと>>420時点でDXの場合構造物を破壊するルールがないから成立しないぞ
デモパラの場合構造物を破壊して武器にするルールがあるのにれが設定的に活かされてない点が批判されてるんだと思うが
結局悪魔憑き事件を隠蔽するのが目的なのにより目立つ(そして常識では考えづらい)事件を起こしてどうするのかと
434NPCさん:2009/09/19(土) 12:54:34 ID:???
街の平和を守るため街を破壊する
まさにダークヒーロー
あ、でもちゃんと苦悩しといてね
でないとただの無差別破壊魔だから
435NPCさん:2009/09/19(土) 13:03:59 ID:???
>>433
PCが構造物を破壊しなくても敵が破壊してくるから
設定的に活かされていないという論は成り立たない
敵が隠蔽を望んでるとは限らないからな

それにDXだってルールが無いだけでエフェクトによる破壊は
大規模に演出することも多いんじゃないの?
演出だろうと破壊されてるなら情報操作しました、と流すだろ
それとも悪魔憑きを大幅に下回る戦闘力で地味に殴り合ってるのか
436NPCさん:2009/09/19(土) 17:11:03 ID:???
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437NPCさん:2009/09/19(土) 18:19:57 ID:???
DXはギャグ世界だから壊れても場面変われば元に戻ってる
だから問題にならない
デモパラはリアルだから問題になる
それだけ
438NPCさん:2009/09/19(土) 18:27:10 ID:???
流れを総合すると、DXはギャグ世界だし
オーヴァードは弱くて何も破壊できないから
問題にならないわけか
なるほどなー
439NPCさん:2009/09/19(土) 20:09:29 ID:???
>DXはギャグ世界

なんだとーっ!(プンスカ
って思ったけど、サンプルシナリオやった後だとなんもいえねー
440NPCさん:2009/09/19(土) 20:23:39 ID:???
ていうか普通にモルフェウスぱわーで直るしなw>ダブクロの破壊
戦闘にはむかない情報収集や後片付け担当のエージェントとかいっぱいいそう
もちろんそいつらがいると困るようならうわーだめだー!でおけ

そもそもルールでの破壊と演出での破壊は別物じゃねえの?
441NPCさん:2009/09/19(土) 20:25:36 ID:???
>>439
あながち間違いじゃない
DXの方がリアリティー的には頓着のないゲーム
デモンパはそういう部分のリアリティーのあるゲーム
442NPCさん:2009/09/19(土) 20:32:50 ID:???
>>441
DXはオサレだが、デモンパは生活臭が漂うよな。
443NPCさん:2009/09/19(土) 20:34:36 ID:???
演出の幅が広いしな>DX
FEARゲー全般に言えることだけど

デモパラのオブジェクト投げとか具体的に威力が想像できてしまうだけにフォローしようがない
車ってひっくり返すだけならまだしも投げたら大惨事だよね
特にガソリン入ってたらしゃれにならない
444NPCさん:2009/09/19(土) 20:38:39 ID:???
○○みたいなキャラをやりたいってニーズに対応してるからだろ>演出の幅が広い
デモパラはデモパラ世界を遊ぶためのゲームだから一般常識で判断するほうが悪い
445NPCさん:2009/09/19(土) 20:42:42 ID:???
電柱引っこ抜いて振り回したり車投げまくっても
問題にならない作品があれば参考になるんだが
446NPCさん:2009/09/19(土) 20:43:28 ID:???
>>445
……彼岸島?
447NPCさん:2009/09/19(土) 20:43:29 ID:???
>>435
破壊の規模はGMの判断だよね?
それで設定的にどうだって言われても・・・
でもんぱの場合電柱振り回すのはすごいテロ行為だって誰にでもわかることじゃん
電柱振り回しても何の被害もないと考えるほうが難しいよ
448NPCさん:2009/09/19(土) 20:50:59 ID:???
なんでみんなつじつまを合わせるように考えないんだ?
電柱や車は重いという固定観念をまず捨てるべきだ
電柱には電線がついてるとか固定観念を捨てるところからはじめるべきだよ
449NPCさん:2009/09/19(土) 20:56:23 ID:???
>>447
>>435は被害が無いとは書いてないし
設定的にどうかはデモンパラサイトの話だろ
それ以降の流れではDXはギャグ世界だから壊しても大丈夫、だし
なんで混同させてんの?

NPCがセラフィムに関わらないところで電柱振り回しても政府に隠蔽されてる世界だから
隠蔽したいセラフィムが派手な事件を起こすのはおかしいという>>433の理屈は成り立たないぞって話だが
450NPCさん:2009/09/19(土) 20:57:33 ID:???
そもそも電柱を武器にするのって昔からあるんじゃないの?
時代劇とかでよく電柱でござる電柱でござるって言ってるのに
451NPCさん:2009/09/19(土) 20:58:43 ID:???
吉良よく助かったなw
452NPCさん:2009/09/19(土) 21:07:09 ID:???
バイツァダストがあるから楽勝>吉良
453NPCさん:2009/09/19(土) 21:18:29 ID:???
>>449
普通にPCが逮捕されるか抹殺されるんじゃね?
セラフィムがかばってもブラックリストには載るよなぁ・・・
へたすりゃセラフィムごと処分もあるわけで
454NPCさん:2009/09/19(土) 21:26:48 ID:???
>>441
物品破壊以外にも現金を円ではなく財産ポイントにしたりとかな。
リアリティよりプレイアビリティに焦点を置いた形だわな。
455NPCさん:2009/09/19(土) 21:34:25 ID:???
>>453
なにその脳内設定
セラフィムは政府に危険視されてるが
今はまだメリット多いから協力してるんだけど
大体、レベル次第で戦車同士の戦闘に匹敵するような
悪魔事件があって街が無事に済むわけがない
456NPCさん:2009/09/19(土) 21:38:32 ID:???
>>455
脳内設定乙
457NPCさん:2009/09/19(土) 21:40:29 ID:???
ルルブやサプリに書いてあるぞ>>455
電柱振り回しにこだわる奴は読んだことないみたいだな
458NPCさん:2009/09/19(土) 22:06:41 ID:???
隠蔽するのに報告書も事実確認もいらないでFA
459NPCさん:2009/09/19(土) 22:09:21 ID:???
>>455
そんな大事なことを民間人にまかせてどうするw
460NPCさん:2009/09/19(土) 22:15:14 ID:???
専業ですらないんだよなぁ・・・>PC
461NPCさん:2009/09/19(土) 22:22:15 ID:???
>>459
今は過渡期で政府側の対策準備が整ってない設定だから
基本ルルブから2年かけてようやくAASが実験配備されたところ
民間に任せる問題は基本ルルブから書かれてるが手駒が無さ過ぎた
毒をもって毒を制すとか共食いとか言われる始末

>>460
いや、専業もいるだろ
462NPCさん:2009/09/19(土) 22:22:22 ID:???
こ負けエコたいいんだよ(AA略)でFA
463NPCさん:2009/09/19(土) 22:26:03 ID:???
>>461
マジレスすっとフィクションなんだし細かいことは気にするなって言ったほうがよくね?
マジで設定にかんしてはツッコミどころ満載なんだから
464NPCさん:2009/09/19(土) 22:35:36 ID:???
セラフィムが隠蔽するだけの力を持ってたほうがいいってのはPCを守るためだと思うんだが・・・
悪魔憑き事件の隠蔽とPCが悪魔突きであることの隠蔽は別なんだから
自分が属してる組織にはバレてるのは仕方ないにしても政府にまでバレてるとか困るだろうに
465NPCさん:2009/09/19(土) 22:37:24 ID:???
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466NPCさん:2009/09/19(土) 22:46:39 ID:???
どうでもいい細かい事をわざわざ決めてあるからこうなるんだよなぁ
467NPCさん:2009/09/19(土) 22:47:07 ID:???
普通にセラフィムの構成員&協力者リストは政府の手に渡ってそうだが
セラフィムに力はないんだからどうしようもない
468NPCさん:2009/09/19(土) 22:58:36 ID:???
>>463
知ってて設定に突っ込むならいいが
設定を知らん奴がデマ流してるからな
近いレスだと>>453-457の流れとか
そういうのは騙される奴がでるから否定しておく
469NPCさん:2009/09/19(土) 23:59:52 ID:???
大味なアクション映画とかだと
車爆破したり、建造物倒壊させても
「あ〜〜やっちまったゼ」
「始末書モノだなHAHAHA!」
で終わるからな
470NPCさん:2009/09/20(日) 00:02:50 ID:???
電柱一本でどんだけの世帯が停電すると思ってんだ・・・
471NPCさん:2009/09/20(日) 00:04:13 ID:???
日本上空に浮遊大陸が出張っても誰も気付かない情報統制社会では停電なんて些事
472NPCさん:2009/09/20(日) 00:07:11 ID:???
>>470
まあ「事故で停電」ってのは普通に起きる事ではあるからな

いささか不便になるが、電気に依存せんでも人は生きていける訳だし
命に関わる入院患者抱える病院とかは、緊急時の自家発電くらい用意してるだろうし
473NPCさん:2009/09/20(日) 00:09:09 ID:???
水は止められると死活問題だがナ
474NPCさん:2009/09/20(日) 00:12:16 ID:???
地震が起きてからでは遅い!
普段から、非常用の食糧と飲料水くらい用意しておけ!
475NPCさん:2009/09/20(日) 00:15:13 ID:???
経験から言ってミネラル水2Lを6本程度の備蓄じゃあ1週間も絶対もたん
家族が居るならさらに×人数
476NPCさん:2009/09/20(日) 00:29:19 ID:???
電柱電柱言ってる奴にとっては
悪魔事件の大事といえば停電なんだろう
無知とはいえ小さいなー
477NPCさん:2009/09/20(日) 00:37:27 ID:???
むちむちの女子高生ディアボロスだと?

許せる!
478NPCさん:2009/09/20(日) 00:42:14 ID:???
プラズマブチ撒けて大爆発する奴もいるからなw

電柱一本で終わるんだったら、平和な方だろう
479NPCさん:2009/09/20(日) 05:18:58 ID:???
怖いのはPCが悪魔つきだってことが他者に伝わっちゃうことだろ?
セラフィムが隠蔽工作できないんだから
480NPCさん:2009/09/20(日) 05:31:44 ID:???
>>479
セラフィムが隠蔽工作できなくても大丈夫!
日本政府が「悪魔憑きの存在は隠蔽すべし」って方針だから
警察が直々に隠蔽工作やってくれるさ!

デモンパの世界って、多くの団体、組織がそれぞれの理由から
「悪魔憑きが表沙汰にならない方が都合が良い」って考えてるんで
隠蔽作業を妨害する事はまずないだろうし、場合によっては協力もありえる
481NPCさん:2009/09/20(日) 05:41:41 ID:???
>>480
隠ぺい工作をした組織にPCの正体バレバレってことだよな?
むしろそのほうが怖い
482NPCさん:2009/09/20(日) 05:51:04 ID:???
>>481
その方がGMとしては逆にやり易いんでないの?
事件を解決させたが、その結果悪魔憑きであると知れ渡ったので
今まで関係なかった組織が接触してきて、別の事件に巻き込まれる事になったとか
シナリオの導入部にしやすいだろうし

てか、悪魔憑きとは無関係の家族や友達とかに知られたくないってのは分かるが
悪魔憑きに関わる組織の連中にすら正体知られたくないってロールプレイは
色々と消極的になり過ぎそうで微妙でないの?
何かある度に「ここで暴れると、敵対する組織に悪魔憑きと知られるかもしれないので逃げます」
とかやるのか?
483NPCさん:2009/09/20(日) 06:29:45 ID:???
>>482
PCが悪魔つきだってばれないようにするためにバックがあるんだろ?
PCが監視対象になるのが好きっていうんなら止めないけど
484NPCさん:2009/09/20(日) 06:43:52 ID:???
悪魔憑き事件を解決するためならば一定の規模で街に被害が出てもかまわないってスタンスはありだけど、
これを一般人がやっちゃ駄目だろw
485NPCさん:2009/09/20(日) 06:51:44 ID:???
>>483
隠蔽工作が原因でPCが監視対象になるかどうかなんてGMが考える事だしなぁ
監視対象になった事が重要になるシナリオなら従うし

大体、悪魔憑きなんて腐るほどいるんだから、正体バレた所で
「とりあえず組織の保管する悪魔憑きリストに名前加えたけど
 特に注目すべき要素も無かったので、そのまま放置」
って扱いでも特に問題無い訳で
486NPCさん:2009/09/20(日) 06:58:14 ID:???
>>485
隠ぺい工作が原因?
破壊活動が原因の間違いだろ?
487NPCさん:2009/09/20(日) 07:01:38 ID:???
>>485
ルルブくらい嫁
悪魔憑きはそんなにいねえよ
10万人に1人ってとこだ
488NPCさん:2009/09/20(日) 07:04:47 ID:???
>>487
つまり日本だけで考えても1万人はいるって計算になるけどね
日本の警察は約20万人
どうやってそれだけの人数監視するのかな?
489NPCさん:2009/09/20(日) 07:05:07 ID:???
>>484
てか、そういう話になったら「一般人が犯人捜して、ボコるのはどうなのよ?」って話になるからなぁ

結局そこら辺はPCの設定次第なんだろうけどな〜
極力街に被害を出さず戦って、大技を使おうとする他のPC止めようとするのも
ジャームよりお前の方が被害出してね?ってツッコミ待ちな戦い方するのも
そのセッションの空気を読んでやる分には問題無いだろうし

被害出し過ぎた結果、莫大な借金背負ったり、復旧作業手伝わされたり
っつーオチを入れるって手もあるだろうし
490NPCさん:2009/09/20(日) 07:07:31 ID:???
>>488
桁一個まちがってね?

>>489
ジャーム?
491NPCさん:2009/09/20(日) 07:09:03 ID:???
>>489
DXと混ざってるぞ
492NPCさん:2009/09/20(日) 07:10:15 ID:???
>一般人が犯人捜して、ボコるのはどうなのよ?

普通に問題行動だな
だから所属組織によるもみ消しが重要なんだろ
もしくは証拠を残さないようにしとめるか
493NPCさん:2009/09/20(日) 07:11:17 ID:???
まあ、どうしても正体バレたくなかったら「事件が起きても無視すればいいじゃん」ってなるしな
自分がやらなくても誰かが解決してくれるさという悪い意味での現実味のある思考で
494NPCさん:2009/09/20(日) 07:15:37 ID:???
>>493
多分それが正しい&現実的な解決法だ
そうさせないための当事者制が重要ってことだな
495NPCさん:2009/09/20(日) 07:17:05 ID:???
>>492
ユニオンには警察側が「自分らだけじゃ無理なんで手伝ってください」とか
セラフィムに頼んでるって書いてあったし
そこら辺のもみ消しも警察がやってくれるんでないの?
496NPCさん:2009/09/20(日) 07:18:39 ID:???
>>495
恐ろしいことにセラフィムは自分の手を汚さない
ボランティアに任せてるんだぜ・・・
497NPCさん:2009/09/20(日) 07:20:59 ID:???
セラフィムと警察は基本的に協力体制で、悪魔憑きに関する報道は政府が規制してる
問題となるのは目撃者くらいだが、記憶操作も出来るから何とかなるだろう

目撃者を大量に出すような事やった場合は、人海戦術とかになるんだろうか
498NPCさん:2009/09/20(日) 07:23:51 ID:???
警察はどんな事件でももみ消せますってナチュラルにすごいよなw
被害者かわいそす
499NPCさん:2009/09/20(日) 07:26:11 ID:???
そしてまた逮捕した後どうなるの?って問題に移行するわけか
500NPCさん:2009/09/20(日) 07:28:42 ID:???
>>498
本来なら、警察がもみ消そうとした事件を暴いて世間に伝える側の報道まで
何も出来なくさせてるからな
てか報道の自由って言葉がなさそうなあの世界の日本政府はヤバいな
ナイキが見せしめに記者殺すとかしたんだろうか
501NPCさん:2009/09/20(日) 08:05:41 ID:???
ちゅーか悪マイトはともかくヴィシャスはかわいそうよね>逮捕
基本悪人に取り付きやすいとはいえ普通に生活してたらヴィシャスになっちゃって悪事働いてしまったとか
502NPCさん:2009/09/20(日) 08:09:40 ID:???
もっとかわいそうなのは操られただけの人だよ
503NPCさん:2009/09/20(日) 09:10:07 ID:???
罪は罪だろ>操られた
通常の人間にできる犯罪行為だから逮捕起訴裁判も普通にできる
覚えてませんって言ったところで裁判官の心象が悪くなるだけ
504NPCさん:2009/09/20(日) 09:11:43 ID:???
心身喪失状態で無罪だろ。
あ、悪魔憑きはそもそも司法にかかる権利がないか。

いやあ、普通の病気なら免罪されるところ悪魔憑きだけ処刑されるのか、カワイソウになあ。
505NPCさん:2009/09/20(日) 09:28:32 ID:???
まったく覚えがないってだけで通るかな?>心身喪失状態
精神科医にかかってまともだと診断されて反省の色なしってことで実刑判決ってとこじゃないか?
506NPCさん:2009/09/20(日) 10:44:31 ID:???
>>505
その医者の診断あたりが一番操作しやすいところだとは思うが。
現実に、その時点でマトモな判断ができない状態にあったのは確かなのだし>ヴィシャス&操られ
狂鬼人間のように39条で無罪に為って野放し→即再犯はありえないが

流石に今年は大友市内で100人心身喪失とか言うと
大杉じゃねとか言われそうだが。

まあ、デモンパはリアルというよりはヒーロー物系なわけで
操られて暴れた人は基本おとがめ無しなのがヒーロー物の基本だし
507NPCさん:2009/09/20(日) 10:44:55 ID:???
キャプられた後の犯人に、被害者を操ったと自白させればおk
508NPCさん:2009/09/20(日) 11:01:25 ID:???
ていうか裁判になった時点でかなり悲惨じゃね?>操られた人
無罪だけどおまえ異常者で犯罪犯したって言われてるんだろ
会社もくびになったろうしその後の人生真っ暗だ

>>507
催眠状態にして犯罪を犯させたってのをどこまで納得させられるかだよな
他人を操ることが可能とか知れたらそっちのほうが大事のような
509NPCさん:2009/09/20(日) 11:50:31 ID:???
揉み消しや記憶操作される事件で関係者のどこまでを裁判にかけるかだな
こっそりやるから主犯以外裁判にかける必要ないと判断するかもしれんし
510NPCさん:2009/09/20(日) 17:33:48 ID:???
ワーディングってつくづく便利だよな
人払いの結界でもいいけど
なんでデモパラに導入しないんだ?
511NPCさん:2009/09/20(日) 17:43:57 ID:???
てか、カルトロップは「被害者」だろ。
主犯がとても強い幻覚性の薬剤とかを無差別散布された被害者が、
何で罪に問われるんだ?
512NPCさん:2009/09/20(日) 17:50:24 ID:???
>>510
単純に服が破れるルールとの兼ね合いじゃね?

>>511
カルトロップは悪魔憑きじゃありませんって主張がどこまで通るかだな
513NPCさん:2009/09/20(日) 17:54:15 ID:???
>>506
>デモンパはリアルというよりはヒーロー物系なわけで
この辺誤解があると思う
食事代とか服代とか器物の破損とか
デモンパラサイトは現役ではおそらくナンバーワンの
リアル指向現代TRPGだ
他の荒唐無稽な現代物とは遊び方が違う
514NPCさん:2009/09/20(日) 18:12:37 ID:???
リアル指向な割に命がけの戦いの報酬が安いよ……。
515NPCさん:2009/09/20(日) 18:14:26 ID:???
テメーブルーローズをディスったな!!
516NPCさん:2009/09/20(日) 18:19:07 ID:???
>>514
殺し愛するのに必ず高い報酬があるなんてどんなフィクション世界だよ!
517NPCさん:2009/09/20(日) 20:17:15 ID:???
リアルといってもクッキングパパぐらいのリアルですがw
518ダガー+ダイナシをダイナシで洗う:2009/09/20(日) 20:32:59 ID:gr+7TJSz
ノリとしては喰いタンくらい
519NPCさん:2009/09/20(日) 20:48:32 ID:???
美味しんぼくらいのファンタジーじゃないとダメだな。
520NPCさん:2009/09/20(日) 20:58:44 ID:???
>>500
ところで、DXのルルブなんて読んでないからこそ聞くが、
DXの超巨大組織はまるで世界をこの>>500みたいに支配した挙句、
宗教・人種・国家間戦争を放置して起こるがままにしてるような世界に聞こえるけど、
そこらへんルルブでどんなフォローされてるの?
民間レベルでは銃刀法改正で刃渡りの長い刃物を持ち歩いてもよくなってるみたいっだけど、
治安悪化すると思うけどコッチのフォローは?

純粋に好奇心で。
521ダガー+ダイナシをダイナシで洗う:2009/09/20(日) 21:05:08 ID:gr+7TJSz
>519
美味しんぼって実はああ女神さまと同じくらいファンタジー度高いよね。
522NPCさん:2009/09/20(日) 21:08:30 ID:???
>>520
フォローしてない
UGNは純粋な正義の味方ではなく、私的利益追求の面では問題視されてる
さらに3rd上級でイリーガルとの確執など色々大変なことになってるらしいが
まだちゃんと読んでないから分かる人ヨロ
523NPCさん:2009/09/20(日) 21:11:00 ID:???
>>520
情報操作だけで世界を支配とかw
524NPCさん:2009/09/20(日) 21:17:20 ID:???
なんか「米軍は世界最強なのに他の国が存在してるのはおかしい!」とかと
同じくらいの短絡さだなw
525NPCさん:2009/09/20(日) 21:19:27 ID:???
思考実験(笑)したい奴はこっちでやった方がいいんじゃね

TRPGの全裸問題総合議論スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229494825/l50
526NPCさん:2009/09/20(日) 21:19:41 ID:???
>>520
っていうか治安が悪化したから銃刀法改正の流れ
そりゃレネゲイド事件もみ消してれば検挙率も下がる罠
527NPCさん:2009/09/20(日) 21:27:00 ID:???
ジャームによる犯罪数増加に隠ぺい工作による警察の検挙率の低下が重なれば数字上の治安は明らかに悪化する罠
まあ実際のところはPCに武器使わせたいからって理由だろうけど>改正銃刀法
やっぱ現代なんだから刀とか銃とかガンガン使っていかないと
528NPCさん:2009/09/20(日) 21:41:11 ID:???
美味しんぼで推奨されるような食生活を送った場合の食費って月いくらくらいになるんだろうね
529NPCさん:2009/09/20(日) 21:43:49 ID:???
山岡家が新婚早々に破綻寸前になる程度。
530NPCさん:2009/09/20(日) 22:00:29 ID:???
>520
前提が間違ってる。

超巨大組織のうち片方は世界を支配しようと試みたり試みなかったりする組織。
デビルズネストやディヴァインチルドレンやメギドの火を適当に混ぜたようなもの。

もう片方はその支配に対抗したり、或いは単に特殊な事件を人知れず解決したりもみ消したりする組織。
デモパラでいうセラフィムがもうちょっと金回りやコネが良くなったようなの。

各種紛争をどうこうというのはそれらとまた別の組織。裏で繋がってないとは言わない。
因みに、旧版ではそこに介入して押さえ込んだ世界で遊ぶ事も出来た。リプレイで出したら腹筋が崩壊しかけたが。

武器は持ち歩いても良いというか、あからさまに捕まる事が少なくなったレベル。
そうでなければわざわざ隠し持つためのエフェクト(デモパラでいう特殊能力)や装備を作らない。


後は各自の卓でやりやすいように決めればいい。
531NPCさん:2009/09/20(日) 23:33:45 ID:???
デモンパとそこまで違うように聞こえんのだが
532NPCさん:2009/09/20(日) 23:42:27 ID:???
ダブクロの話ならダブクロスレで聞いたほうが早いし正確なんじゃね?

それよりデモンパの16000円弁当の中身について話そうぜ!
533NPCさん:2009/09/20(日) 23:50:54 ID:???
>531
まあ、その辺は意図的に編集した。

出来る人はテン・チルドレンやDNAとRNAでもやれると思う。
534NPCさん:2009/09/20(日) 23:58:40 ID:???
16000円……。
まるでTV番組の最高級料理だな
535NPCさん:2009/09/21(月) 00:26:25 ID:???
    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  作   こ
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ   っ   の
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  た   弁
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ  の   当
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は   を
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )          
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|
536NPCさん:2009/09/21(月) 06:46:20 ID:???
まじめな話なんで数万円で非合法な命がけの任務に挑まなきゃならんのかね
金銭をデータ化するからこんな馬鹿馬鹿しい設定になるんだろうに
537NPCさん:2009/09/21(月) 07:19:13 ID:???
>>511
そいつが操られてたとはいえ悪事を働いたわけだしなぁ・・・
薬物反応でも出ればまた違うんだろうけど
加害者ではないって納得してもらうのは至難だと思うぞ
起訴猶予処分にはなっても犯罪犯したってことは事実なわけで
>>508じゃね?

なんで逮捕なんてさせる必要があるんだろ?
538NPCさん:2009/09/21(月) 07:21:27 ID:???
>>537
悪魔憑きが病気として認知されれば、たとえばそれによって職を失うことに対するケアや啓発活動も可能なんだけどな。
そんな地道でまっとうな努力より、人権を剥奪して首を吹っ飛ばすほうが楽だと判断したわけだろ。
539NPCさん:2009/09/21(月) 07:23:09 ID:???
>>536
いや、仕事じゃなく原義のボランティアだから。
540NPCさん:2009/09/21(月) 07:28:57 ID:???
>>539
つまりいつでも切り捨てられるんだな
PCが雑居ビルの基盤ぶち抜いて倒壊させる→キャプチャーして警察に突き出す
まさに完璧な計画
541NPCさん:2009/09/21(月) 07:32:05 ID:???
>>532
トラウマ料理人チーム契約。
いかなる戦場にも隠密理に侵入し、フルコースを振る舞い脱出する。
542NPCさん:2009/09/21(月) 07:33:43 ID:???
>>540
教訓。
ビル壊すの良くない。
543NPCさん:2009/09/21(月) 07:34:53 ID:???
>>540
さすがにそれは逮捕されても仕方ないんじゃないか?
街に大きな被害出したらそりゃ逮捕されるのはむしろ当然かと
むしろかばうほうがおかしい
544NPCさん:2009/09/21(月) 07:36:47 ID:???
>>543
あなたはあれですか? 日本に侵略者が攻めてきて、あなたの家族を守るために自衛隊がビル吹っ飛ばしても同じこと言いますか?
545NPCさん:2009/09/21(月) 07:39:56 ID:???
>>540
犯罪者は人権がないので処刑、返す刀で鎮圧側も犯罪者として起訴して処刑。
お役人様の考えはソウイウこった。ASSが量産されたらセラフィムなんかただの犯罪者予備軍の集まりだぜ。
546NPCさん:2009/09/21(月) 07:44:26 ID:???
>>544
自衛隊が建物は解したり徴収した場合被害額は国が補償してくれるだろ
それが公権力を背後に持つものの強みだ
民間人がやったらテロと呼ばれる
547NPCさん:2009/09/21(月) 07:53:20 ID:???
まあビル破壊まで行かなくても車投げや電柱振り回しで十分逮捕できるような気はするがw
被害額が7桁いくようなら擁護しようがねえもん
548NPCさん:2009/09/21(月) 08:08:06 ID:???
教訓。
車投げは廃車処理場で。

と思ったが、敵基地の駐車場でなら投げ放題だな。
549NPCさん:2009/09/21(月) 08:10:12 ID:???
セラフィムがそこらへんの一般人の記憶操作して事故起こしたんだってことにすればOK
車が壊れてるのは事故を起こしたから
電柱が折れたのは車がぶつかったから
その一般人にはかわいそうだけどもし悪魔憑きのことが明るみになったら被害はこんなものじゃないから仕方ない
550NPCさん:2009/09/21(月) 08:21:29 ID:???
>>546
自衛隊の戦闘による被害は災害なので別に補償されないよ。地震や火災と一緒。有事法制についても曖昧だしな。
セラフィムがみなし公務員ですらなくNGOなのは、もちろん補償したくないからだろうけどね。

>>549
いいねえ
その法律通した議員の家にガスタンクぶつけても同じこと言ってくれるかどうか試してみたいなw
551NPCさん:2009/09/21(月) 08:22:11 ID:???
神ファミリーは日本から出て行け! ってことだな。
552NPCさん:2009/09/21(月) 10:22:59 ID:???
>>550
そんな事したら議員がガスタンクキャッチして投げ返してくるに決まってるだろJK
553NPCさん:2009/09/21(月) 12:29:41 ID:???
TRPGって悪意に弱い遊びだなぁ
554NPCさん:2009/09/21(月) 13:00:14 ID:???
何をいまさら
555NPCさん:2009/09/21(月) 19:44:07 ID:???
>>536
今までの話の流れで考えると
破損した設備の弁償や、被害者/関係者の口止め/記憶処理
などの後方支援に金銭が掛かるからだと思う

その分、PCの様な戦闘要員は
そういう瑣末事は後方支援に任せて戦えるわけで。
後始末を自分でしないことを考えれば妥当だと思う。

多額の賞金から多額の被害弁償分がドンドン減額されていく
金銭的にシビアなゲームも良かったかもしれんが。
556NPCさん:2009/09/21(月) 20:12:57 ID:???
何かお金の扱いは中途半端なんは変わらんなぁ。

最初、ほとんど生活費については考えない食費位程度に過ぎなかったのが、装備や魔結晶などでお金が意味を持ち始めたのが変によれてる感じがします。
557NPCさん:2009/09/21(月) 20:15:18 ID:???
>>555
しょうがねえ、とりあえず戦闘中に破損した施設の弁償や修理費を多めに請求して裏金を作ってセラフィムの福利厚生に当てよう。
あとはカラ出張や悪魔憑きの犯罪者との癒着だな。政治家のセンセイのために記憶処理を代行して差し上げるのもよかろう。

待遇が悪いんだから賄賂や裏金取るのもしょうがないよね。
558NPCさん:2009/09/21(月) 20:16:34 ID:???
>>555
被害の弁償って、理由も告げずに金渡されても、怪しいと思う人間がでてこないか?
悪魔憑きが破壊したことを知られるとまずいから隠蔽するわけで。どうしたって理由は明かせない。
すると原因不明な車の被害に、これまで理由が不明な弁償金が送られることに。
NGOだから会計報告とかするだろうし、そういう妙な使い方してると、善意の何も知らない寄付者から突っ込みが入りそう。
559NPCさん:2009/09/21(月) 20:22:45 ID:???
>>558
保険会社に請求がいったら、保険会社のほうも調査を行うだろうしなあ。
560NPCさん:2009/09/21(月) 20:48:40 ID:???
>>555
戦闘要員でない悪魔憑きなんているの?
561NPCさん:2009/09/21(月) 20:55:06 ID:???
デモパラに修理する能力ってあったっけ?
ダブクロとか妖魔夜行なんかは壊しても修理可能で修理の間一般人を寄せ付けないことは可能だけど
562NPCさん:2009/09/21(月) 21:35:01 ID:???
>>559
停車中の車が原因不明に壊れてりゃ、普通保険下りるだろ。
原因を特定出来なきゃ、支払い拒否なんて出来るわけがねえ。
ちゃんと車両保険に入ってりゃ、車も新しく出来るだろうな。
563NPCさん:2009/09/21(月) 21:43:31 ID:???
>>562
そうだね。
そして、調べる過程で、周りでビルが倒れてたり、電柱が崩れてたりする事例が何件も報告されたら保険会社は何かおかしいと思うんじゃないかね。
564NPCさん:2009/09/21(月) 21:45:40 ID:???
>>558-559
そこを「裏でうまく解決している」のはPCでも何でもないNPCなわけで
PC的にはそこまで考えなくても「セラフィムがうまく処理してくれた」でOKだろう

PCの関わらないところまでリアル指向で行っても無意味だし、
通常、ヒーロー物のお約束的な画面に映らないところまで重箱の隅をつついても
ゲーム的に意味が無い。

ヒーロー物ではない!あくまでリアルだと言う >>513 的な立場なのなら
悪魔憑きもAASもサイボーグも不合理だ、だから出さない。という方向が合理的かと。

>>560
セラフィムには悪魔憑きで無い(元悪魔憑きも含む)構成員も結構いるが。
記憶処理以外は悪魔憑き以外で用は足りるし。
565NPCさん:2009/09/21(月) 21:50:32 ID:???
>>564
そうすると、安月給でこき使われているセラフィムの非悪魔憑きあたりからの情報漏洩が心配ですね。
566NPCさん:2009/09/21(月) 21:51:30 ID:???
>>563
保険会社が詳しく調査しようとしたら、政府関係者の方々がやってきて、資料横取りして去っていきます。
567NPCさん:2009/09/21(月) 21:52:39 ID:???
>>565
金が欲しくてやってんだったら、極力悪魔憑きに関わらずに別の職業に就くだろ
568NPCさん:2009/09/21(月) 21:54:17 ID:???
>>563
思うだろうね。
で、それで保険の支払い拒否の理由になるの?
理由は判りませんが、支払いできません。
とか言うの?

悪魔憑きを証明し、かつ、その犯人たる悪魔憑きを探して、
その悪魔憑きがそれを出来ることを証明しなきゃいけないんだぜ。
キャプチャーされてると根本的に不可能だし、
能力残ってても使わなきゃ、バレないし。

保険調査員がんばれw
569NPCさん:2009/09/21(月) 21:55:44 ID:???
>>566
保険会社が外資系だった場合面倒だな。多額の保険金の絡んだ作業を現地政府が妨害したとなればアメリカの上院あたりが動くぜw

>>567
職員のお母さんが突然病気になってお金が必要な時に、内部情報を売ってくれ、と持ちかけてくる親切な人が現れないことを祈りなw
570NPCさん:2009/09/21(月) 21:58:43 ID:???
>>568
その過程で保険調査員は死ぬだろうね。
その場合、さらに殺された遺族は警察に調査を申し出る。
ところが警察は調査に応じない。

すると保険屋はどうするか。車というのはリスクがたかい保険対象だと考えるようになる。
結果、車両保険の審査が厳しくなる。そうなると車を買う人間が減って、ただでも厳しい自動車産業に打撃が出る。
経団連や大手の保険会社かつながりのある議員から、「なぜ警察は謎の車破壊事件や、それに伴う行方不明事件を放置しているのか」と国会質問が出る日も近いなw
571NPCさん:2009/09/21(月) 22:00:17 ID:???
>>569
アメリカ政府はアレスに賄賂漬けされてて
欧州はディバインチルドレン偽装工作してるから
外資系だった所で大して問題じゃないよ

てか、内部情報欲しがってる奴はその情報で何をするんだよw
手に入れた所で報道は出来んし
セラフィムの機密情報手に入れたいんだったらスパイ使うって
572NPCさん:2009/09/21(月) 22:00:20 ID:???
きっと保険のオプも悪魔憑き。

再保険会社子飼いの悪魔憑きとかいるんだろか。
573NPCさん:2009/09/21(月) 22:02:31 ID:???
>>570
保険会社が困ってる所にセラフィムが「協力」という形で入り込み
その手の事件が起きた場合の調査を引き受けるとか言う名目で
もみ消し&資金調達に使われると
574NPCさん:2009/09/21(月) 22:12:30 ID:???
てか、いっつもこの手の質問ばっかしてる奴って何がしたいのかね?

実プレイするには大して意味がない部分で
細かい所まで突っ込みたいならGMに任せりゃいいのに……

GMやる事になって、シナリオで悩んでるとかなのか?
575NPCさん:2009/09/21(月) 22:15:17 ID:???
>>569
ほうほう、それからどういうシナリオに発展するんだいwktk
576NPCさん:2009/09/21(月) 22:18:19 ID:???
別に悪魔憑きでなくても、剛力技能が高ければ子供でも電柱ひっこぬきや車投げはできるし、
悪魔憑きでも基本は剛力で持ち上げるんだから、手形とかは残らへんの?
それなら何で壊れてるかの原因は特定できるような。
577NPCさん:2009/09/21(月) 22:18:29 ID:???
>>574
スレを伸ばしたいかヒヨコ戦艦と同じじゃね?
578NPCさん:2009/09/21(月) 22:37:20 ID:???
>>575
とりあえず、陳腐な設定である悪魔憑きは一切出さずに
外資系保険会社&議員と日本政府のエージェントが頭脳で対決する
リアルな政治系シナリオで行くつもりです
579NPCさん:2009/09/21(月) 22:42:16 ID:???
エアPL たちによろしく
580NPCさん:2009/09/21(月) 22:53:08 ID:???
頑張れ頑張れ
そうやって馬鹿なことに粘着してスレを伸ばすんだ

頑張れ頑張れ
581NPCさん:2009/09/21(月) 23:10:35 ID:???
保険屋云々が出ているが、

アメリカじゃ弁護士がモンスター扱いされるくらいだ、保険会社が悪魔憑き相当でも問題あるまい。

それが不満なら、保険会社がセラフィムに依頼するとか。
「保険金を支払ったという実績が欲しいので、派手に暴れてくれる人に事件を解決させて下さい」
582NPCさん:2009/09/22(火) 00:38:57 ID:???
そもそもセラフィムがルルブ通りのNGOである保証がどこにあるんだ?
胡散臭いポイント山積みだというのに。

小説版仮面ライダーでも読むといいぞ。
ショッカーが事件を揉み消す理由も説得力も、本郷猛がロハで正義の味方を
やってる理由も、リアル派気取りの連中が求めてることは全部書いてある。
けっこうオススメだ。
583NPCさん:2009/09/22(火) 01:00:02 ID:???
つ モリオン9-2リペアラー
584NPCさん:2009/09/22(火) 01:00:29 ID:???
TRPGでルルブ否定しちゃお仕舞いじゃね?
585NPCさん:2009/09/22(火) 01:50:04 ID:???
ルルブに書かれてあることは後にひっくり返されることもある。
最強だと定義されていたドラゴンのまだ上がいた、なんてことはD&Dの昔から続いてるし
むしろGMやプレイヤーが独自な世界を作れるようスキを残していることも多い。

そのスキを揚げ足とって狭いリアルに落とし込むくらいなら
破綻して見える世界のウラにもっとでかい陰謀があんじゃね?
とか考えた方がセッションは楽しくなる。

ルルブを否定するんじゃない。ルルブを使いこなすんだ。
586NPCさん:2009/09/22(火) 04:03:11 ID:???
でも、ひっくり返したのもルルブやオフィシャル小説とかじゃね?
587NPCさん:2009/09/22(火) 04:32:04 ID:???
流れをぶった切るけど、思いっくそ初歩的な質問をさせてくれ…
肉体修復やらモリオンの治癒光って暴走したら回復量も4d振って良いの?
それとも「あらゆる「ダメージ」決定の〜」だから増えない?
多分後者だとは、思うんだけど…
588NPCさん:2009/09/22(火) 04:35:57 ID:???
振っていいはず
ダメージ軽減系のダイスも全部最低4dだったかと
589NPCさん:2009/09/22(火) 06:38:36 ID:???
まあゲームだからってやっていいこと悪いことの区別くらいはつけようや
街を壊すとか良くないことだってちょっと考えればわかるだろうに

バイオレンスみたいにあえてその辺を楽しむゲームとかは別だが、デモパラってそういうゲームじゃないだろ?
常識で判断して駄目なことは駄目となんで理解できないんだ?
馬鹿だから?
590NPCさん:2009/09/22(火) 07:02:00 ID:???
まじめな話、修理できる特殊能力がないんだから隠蔽工作もほとんど不可能だろ
別の事件をでっち上げてそのせいで壊れたってことにするしかないかと
電柱折れた場合電力会社はすぐ駆けつけるだろうし停電の記録も残る
結局普通に工事して修理するしかないわけで
すると普通に時間がかかる
なにか事件があったことの隠蔽は無理なんだよ
591NPCさん:2009/09/22(火) 07:13:16 ID:???
《精製》《精製強化》《精製拡大》で電柱に変異すればいいんじゃあ・・・
592NPCさん:2009/09/22(火) 07:18:13 ID:???
>>591
時間がきたら戻るじゃねえかw
593NPCさん:2009/09/22(火) 07:34:59 ID:???
まあ戦闘する場所とかGMも考えるの苦労するよな
結局待ち合わせて人の来ないような採石場みたいな場所とか他の人から見えない私有地で「戦うしかないんじゃないかな
まあそんな場所に電柱とかあるのかは謎だけど
594NPCさん:2009/09/22(火) 07:50:34 ID:???
>>576
なら問題はもっと無いだろ。
赤の他人に車両を破損された。は車両保険の対象だ。
595NPCさん:2009/09/22(火) 08:01:20 ID:???
>>594
まあその赤の他人とやらは逮捕されるな
596NPCさん:2009/09/22(火) 08:08:39 ID:???
人知れず戦うって主張をこれほど台無しにするシステムもない罠
597NPCさん:2009/09/22(火) 10:57:01 ID:???
ところで、劣化柳田理科雄にいつまでつきあったら気が済むんだ?
598NPCさん:2009/09/22(火) 16:34:10 ID:???
リアルリアリティ馬鹿ヲチスレと言うことで分かっています
599NPCさん:2009/09/22(火) 16:55:44 ID:???
公式がちゃんと明確な指針を示さないでGMに丸投げだから、各GMで設定考えなきゃならないけど、
その設定の相談や質問もだめなん?
600NPCさん:2009/09/22(火) 17:00:57 ID:???
最近の流れは明らかに
>公式がちゃんと明確な指針を示さないでGMに丸投げだから、各GMで設定考えなきゃならないけど、その設定の相談や質問
じゃないだろw
601NPCさん:2009/09/22(火) 17:21:19 ID:???
>>599

PLならその辺はGMの判断に従う。
GMで判断が付かなかったらPLがいじけたり、怒り狂ったりしない程度でなあなあで終わらせば?

鳥取で遊ぶならこんなもんで済むだろ。

どうしても、オフィシャルの言う通りにしたいなら、SNEにでも質問したら?
602NPCさん:2009/09/22(火) 19:22:30 ID:???
>>600
てか、ここで重箱の隅つつく流れは
GMとして「もしかしたら突っ込まれるかも」って心配して聞いてるんだったら杞憂で終わるだろうし
実際にPLに聞かれたんだったら、相手は痛PLだから無視して構わないってレベルだからな
603NPCさん:2009/09/22(火) 20:31:03 ID:???
設定がいい加減だと苦労するよねって話じゃないの?
604NPCさん:2009/09/22(火) 20:43:14 ID:???
単にソスレみたいな感じでgdgdを楽しんでただけかと
そして言い負かされたから実プレイには関係ないとか言い出した
それだけの話
605NPCさん:2009/09/22(火) 20:52:37 ID:???
実プレイする相手のいない人だったんだろうね
606NPCさん:2009/09/22(火) 20:57:21 ID:???
そもそも実際にプレイする人間は実プレイなんて言わないw
607NPCさん:2009/09/22(火) 21:07:35 ID:???
>>606
言う人もいるんじゃね?
見たことないけど日本は広いんだしさ
608NPCさん:2009/09/22(火) 21:10:54 ID:???
そりゃ2ちゃん以外で使うわけないだろw
609NPCさん:2009/09/22(火) 21:32:02 ID:???
ぶっちゃけ流れとしては
この設定おかしいよねpgr→そんなことないよと反論→フルボッコ→実際遊ぶのに関係ないもんバーカバーカ
だよな
610NPCさん:2009/09/22(火) 21:35:50 ID:???
>>608
いやそのりくつはおかしい


めぼしい話題がないからなぁ・・・
ソスレ的ってのは実に正しいと思う
611NPCさん:2009/09/22(火) 21:40:59 ID:???
まあ実際問題ダブクロパクってオリジナルの要素加えたらオリジナルの要素が設定を台無しにしただけのことだしな
いつものSNEのパターンだ
612NPCさん:2009/09/22(火) 21:53:15 ID:???
何が何でも惰袋のパクリにしたい人か
613NPCさん:2009/09/22(火) 21:55:43 ID:???
>>611
これとエムブリオマシンは間違いなくソレだけど、あと何かあったっけ?
614NPCさん:2009/09/22(火) 21:58:49 ID:???
ウルトラマンの背中のチャックにまで設定を付けないと気が済まない人がいるように見える。
615NPCさん:2009/09/22(火) 22:07:38 ID:???
はあ?エムま!がパクリ?
半島の人は言うことが違うね
616NPCさん:2009/09/22(火) 22:09:21 ID:???
デモンパのパクリは否定しないんだ?
617NPCさん:2009/09/22(火) 22:15:57 ID:???
さあ今日も始まりました
618NPCさん:2009/09/22(火) 22:19:21 ID:???
そういえばソードワールドってとうとう終わっちゃったんだっけ?リウイ完結して
それでこのスレにくるようになったのか
619NPCさん:2009/09/22(火) 22:23:20 ID:???
〜今日のテーマ「デモンパはDXのパクリ!」〜
620NPCさん:2009/09/22(火) 23:22:21 ID:???
>>619
把握した

デモンパは「日本が舞台」だからDXのパクリ!
デモンパは「ウィルスが出てくる」からDXのパクリ!
デモンパは「エローイ」からDXのパクリ!
621NPCさん:2009/09/22(火) 23:35:25 ID:???
× デモンパは「ウィルスが出てくる」からDXのパクリ!
○ デモンパは「現代が舞台」だからDXのパクリ!
まったくルルブも読まずに煽る奴ぁ
622NPCさん:2009/09/22(火) 23:44:28 ID:???
SWはD&Dのパクリ?
623NPCさん:2009/09/22(火) 23:47:56 ID:???
パクリ云々はともかくダブルクロスが人気だからそれっぽい感じのをSNEから出してみようってコンセプトで作られたんじゃないのか?>デモパラ
624NPCさん:2009/09/22(火) 23:54:43 ID:???
>>615
エムブリオマシンをバトルテックのパクりでないと主張するのは無理があるよ
むりやりファンタジーっぽい世界観に落とし込んだことでさらに設定がgdgdになってるとこも含めて
625NPCさん:2009/09/22(火) 23:54:56 ID:???
そんなにダブクロ売れてるよ見られてるよ似せられてるよ
って自意識過剰がポカーンなんだが
626NPCさん:2009/09/22(火) 23:57:40 ID:???
>>625
似てるんじゃね?
設定は
627NPCさん:2009/09/22(火) 23:59:22 ID:???
やめろよ
彼の中ではダブクロは不可侵の最高のRPGなんだから……
世界観や時代設定、システムもなにもかもがオリジナリティ溢れた斬新極まる人気絶頂のゲームなんだよ……
628NPCさん:2009/09/23(水) 00:00:48 ID:???
さあ盛り上がってまいりました!
629NPCさん:2009/09/23(水) 00:06:03 ID:???
システムはぜんぜん似てないけどなw
設定に関しては>>623でFAじゃないのか?
SNEの規格化新紀元社の規格かは知らんが
デモパラの設定の練りこみが足りないのはすでに既出だしさ
630NPCさん:2009/09/23(水) 00:12:12 ID:???
全裸と焼き肉はおいておくとしても、デモパラのシステムは、いいシステムだと思うんだけどなぁ
設定面や全裸等が足を引っ張りまくって評価が低くなってるのは何とかしてほしい罠
631NPCさん:2009/09/23(水) 00:19:00 ID:???
>設定面や全裸等が足を引っ張りまくって評価が低くなってる

それってこのスレでごく一部がgdgd言ってるだけのような
632NPCさん:2009/09/23(水) 00:19:57 ID:???
>>630
システムと設定とコンセプトがかみ合ってないからだろ
ずっと言われてるオブジェクト投げとかも現代物だと使いにくい
服が破れて全裸になるのをルール化してしまえばシリアスとしての敷居は高くなる
633NPCさん:2009/09/23(水) 00:20:30 ID:???
>>609
設定おかしいよと書いてる奴が実は設定知らない(>>453-457とか)から
反論できないのは指摘側
634NPCさん:2009/09/23(水) 00:21:52 ID:???
>>633
っていうか完全に論破された後でそんな馬鹿みたいなこと主張されてもw
635NPCさん:2009/09/23(水) 00:23:19 ID:???
言い返せないけど設定はおかしくないよ!
ルールを呼んだことないやつが騒いでるだけ!
言い返せないけど!
636NPCさん:2009/09/23(水) 00:23:43 ID:???
ハイ完全論破宣言来ました−
637NPCさん:2009/09/23(水) 00:24:53 ID:???
現代日本の常識とは相容れないがデモパラ世界の常識では成立するよ?
638NPCさん:2009/09/23(水) 00:25:19 ID:???
>>634
前提間違ってるから論破じゃないし
>>456が正しいとでも言うのか?
639NPCさん:2009/09/23(水) 00:25:25 ID:???
>>633
設定おかしいよって言ってる奴は、明らかにルルブ読んでねぇもんなw

この設定おかしいよねpgr→そんなことないよと反論→何故か現実と比較し始める→で、実プレイやった時、それ問題だったの?→沈黙

がいつものパターンだし
640NPCさん:2009/09/23(水) 00:26:29 ID:???
>>638
君の主張する前提ってなに?
641NPCさん:2009/09/23(水) 00:27:48 ID:???
>>638
まず前提を述べなきゃ話にならなくないか?
キャプチャーした後の悪魔憑き逮捕とか街を破壊したPCの処分とかいろいろ言われてた気がするが
642NPCさん:2009/09/23(水) 00:28:27 ID:???
前提条件として設定を知らないと、
設定の矛盾を指摘していることにならない
643NPCさん:2009/09/23(水) 00:28:27 ID:???
設定がおかしくないんじゃなくて、設定面でいろいろと抜け道あるように書かれてるから
「そういうのの辻褄合わせしたいならGMが好きにやればいいじゃん、それがTRPGの醍醐味だし」
つってんだが、どうやら理解されてないようだ

いっつも「設定おかしい!」って主張するのに
「そのおかげで実プレイが大変だった!」って話は無いからなw
644NPCさん:2009/09/23(水) 00:28:53 ID:???
>>639
設定と実プレイに何の関係が?
ソスレで有名な騎士は人口の10%って記述はおかしいよね?
645NPCさん:2009/09/23(水) 00:30:09 ID:???
デモパラの国家は冤罪で逮捕できるし裁判も秘密裏に行われるんだよとか言われるとどうしようもないしなw
646NPCさん:2009/09/23(水) 00:31:36 ID:???
>>644
TRPG用の大雑把な設定なんだから、実プレイやるのに支障がなけりゃ問題ないだろ?という話

小説版とかリプレイみたいに一つの作品としてまとめなくちゃならんタイプだったら
ツッコミ入れられるような要素が多過ぎるとマズいんでないの?とは思うが
647NPCさん:2009/09/23(水) 00:34:34 ID:???
>>645
だぁな

てか、それならそれで
NPC悪魔憑きが免罪で捕まったんで真犯人を探そうとするってネタや
警察やら政府やらの陰謀による事件みたいなネタでシナリオ作ってもいいわけだし
やれる話が広がったともとれる訳で
648NPCさん:2009/09/23(水) 00:36:30 ID:???
だいたい現実世界で、水も漏らさぬ構造になってると思うヤツはよっぽどだよな
リアルリアリティですらない
649NPCさん:2009/09/23(水) 00:36:33 ID:???
リプレイもセラフィムメンバーが容赦無く捕まってたしなあ
そういう社会だと解決方法も相応にしかならんわな
650NPCさん:2009/09/23(水) 00:42:20 ID:???
>>645
なぜか擁護してたらそうなってたんだよなw
確かに証拠出せないから犯人逮捕しても起訴できない
冤罪で逮捕するか証拠不十分なまま起訴して弁護しないとかになるのは仕方ない
そのへんが設定の変なところといわれるゆえんだよな

公権力ではどうしようもないからPCが活躍できる余地があるのに
公権力に裁きをゆだねたらどうしようもない
私刑ってのは必要悪なんだよ

>>648
なんで極論しかしないの?
651NPCさん:2009/09/23(水) 00:49:53 ID:???
>>649
警察上層部に「悪魔憑きは排除すべし」って思想の奴がいて
ソイツと手を組んだ元大友製薬研究員でデビルズネストに鞍替えした奴が
セラフィムのメンバーをヴィシャス化させまくって事件起こさせてから
「基本的人権保護法違反で全員任意同行ね」って、しょっ引いてったからなw

個人の思想や思惑で、組織の命運が左右される危険もあるといういろんな意味で凄い世界
652NPCさん:2009/09/23(水) 00:53:47 ID:???
>>650
変な設定なのは間違いないが擁護してたらそうなった訳ではなく
元からそういう設定でしょ
北沢の小説とか色々難儀なことになってるよ
653NPCさん:2009/09/23(水) 00:54:32 ID:???
フィクションではありふれてると思うが
654NPCさん:2009/09/23(水) 00:58:59 ID:???
まー現実基準で変と言う人とフィクション基準で変と言う人がいるからな
で、スレ見りゃ分かるが現実基準の人は結構いる
655NPCさん:2009/09/23(水) 01:00:31 ID:???
>>653
フィクションと現実の区別がついてない人が紛れ込んでるからw
656NPCさん:2009/09/23(水) 01:06:43 ID:???
>>648
なんか
「政府はUFO(宇宙人)に関する情報を隠蔽している!」
っていうトンデモ系の主張に対して
「米ソの最高機密さえ実はあちこち漏れてたのに、
そんな政府が完全に情報を隠せる訳が無い」
っていう反論があったなぁ
657NPCさん:2009/09/23(水) 06:37:59 ID:???
必死に擁護してもらってるとこ申し訳ないが・・・
ルルブのどこにそんな記述があるんだ?>政府は冤罪で逮捕できる
658NPCさん:2009/09/23(水) 06:48:10 ID:???
もうそろそろそういうのも飽きたなぁ
659NPCさん:2009/09/23(水) 06:55:31 ID:???
>>657
ないよ
現代物でそんな現実とかけ離れた舞台を用意してどうする
660NPCさん:2009/09/23(水) 07:05:22 ID:???
>>659
いやそういうゲームもありだと思うぞ
デモパラにただそんな設定はないってのには同意
単純にデザイナーサイドは逮捕させて終わりにしたんだが、冷静に考えてみたら変なことになるしかなかったってオチにすぎない
661NPCさん:2009/09/23(水) 07:21:26 ID:???
結局
・犯罪を犯した悪魔憑きの処分をどうするか
・オブジェクトを利用して攻撃=街が大惨事になることが想定される攻撃を行っても設定的に問題ないのか
という点が公式で中途半端なので常識で判断したらとんでもない世界になったってことだな
662NPCさん:2009/09/23(水) 07:35:38 ID:???
ダブクロを中途半端にパクルからこうなる
663NPCさん:2009/09/23(水) 07:38:36 ID:???
同意
ダブクロのように設定からシステムまで考え抜かれて作られた珠玉のシステムを安易にパクルとこうなるといういい見本だな
人気策をただパクルだけでうまく設定を落とし込めないのがSNEクオリティ
664NPCさん:2009/09/23(水) 07:41:51 ID:???
なんだダブクロ厨がずっと荒らしてたのか
665NPCさん:2009/09/23(水) 08:00:04 ID:???
金銭ルールにせよオブジェクト破壊にせよ使いづらいからリプレイで使われないんだろうに
666NPCさん:2009/09/23(水) 08:37:14 ID:???

・犯罪を犯した悪魔憑きの処分をどうするか

悪魔憑きは寄生体への依存が大きければ大きいほど
寄生体を引っこ抜かれた後に廃人化する可能性が跳ね上がる。
もし法で捌けなくても、罪を犯した悪魔憑きから寄生体を除去すれば
それ相応の罰は一生背負っていくことになる。
特に、力に溺れて暴走した奴は死んだも同然。それで充分だ。

そもそも「ダークヒーロー」というのは
法や正義で裁けない奴を同じ悪の力でもって滅するところにカタルシスがある。
もし悪魔憑きが実在した場合、ここでやってるような討論を国がやってる間に
被害者は増え続ける。
そう思えば、PCに何をさせるべきか、どう戦うべきかはおのずと見えてくるはず。

・オブジェクトを利用して攻撃=街が大惨事になることが想定される攻撃を行っても設定的に問題ないのか

「ダークヒーローRPG」だということを認識しなおせ。
もしPCが調子こいて、単に武器がないだけで電柱ひっこぬいたならGMは
遠回しでもいいから罰を与えるべきだ。
一方、ここで敵を倒さなければ犠牲者が増える一方だと思うのなら、
インフラぶっこわしたくらいで罪に問うべきではないし、法的にも緊急避難が成立する。
そういうときにこそ「常識的な判断」をしろ。

結論。GMがちょっと頭捻ればすぐ問題解決できること。
667NPCさん:2009/09/23(水) 08:38:12 ID:???
それはあるな
668NPCさん:2009/09/23(水) 08:43:43 ID:???
>もし法で捌けなくても、罪を犯した悪魔憑きから寄生体を除去すれば
>それ相応の罰は一生背負っていくことになる。
PCが司法までするのか
大変だな
669NPCさん:2009/09/23(水) 08:45:47 ID:???
>>668
バットマンくらい観たらどうだ?
ダークナイトは特にオススメだ。

それでもまだ「PCが司法までするのか?」
なんて発想をする奴はそもそもダークヒーローものに向いてない。
やめたほうがいいよ。
670NPCさん:2009/09/23(水) 09:11:30 ID:???
>>666
自分の行為が犯罪とかの悪と知りつつ、それ以上の悪の相殺のためにやむを得ずってのは理解できるが
セラフィムやらが世間には隠蔽しますで、公式にはペナルティの条件や具体例が無いからGMの自由度が高すぎる。
PLに、「悪いことだね(´・ェ・`) 」と納得させたいなら、
ここでgdgdやってるみたいに、世間での被害や影響やらを考えるのも間違ってるとはいいきれないし、
逆にプレイでPLがなんら罪悪感を感じないような設定なら、ダークヒーロー物としては死に設定じゃね?

事前に説明や合意することなしに、PLが電柱投げとかしたらペナルティを与えるのは、ちょっとよくないように思う。
だからこそ、ペナルティを与えたいなら、事前にそれを納得させるために、設定を考えたり相談したりする必要が生じるだろ。
「常識で判断してください」ってSWのQ&Aでもさんざん目にしたが、ある程度の指針も示さずにそれで打ち切るのは逃げにしか見えない。


あと、PCが私刑やっても大丈夫なように擁護してたら、実はデモンパ日本はディストピアみたいでやばいんじゃね? っていう
ルールブックに直接的な記述のない仮説とかが考えたりされたんじゃなかった?
671NPCさん:2009/09/23(水) 09:11:55 ID:???
だよなぁ、“司法”と距離を置くからこそのダークヒーローだし。

まるっきり無視したらヴィランになる事だけ覚えておこう。
672NPCさん:2009/09/23(水) 09:14:46 ID:???
>>669
寄生虫キャプって相手がくらったダメージを
「それは相応の罰だ」
といっちゃう映画ではないと思うぞ
673NPCさん:2009/09/23(水) 10:01:29 ID:???
遊戯王(初期)の罰ゲーム!みたいなもんだろ
674NPCさん:2009/09/23(水) 10:28:55 ID:???
>>670
君の言うことはもっともだが、
それをもってしてルールの致命的な欠陥である、というほどのものかな?
GMの自由度が高すぎると言うが、それこそ君が言うように

>事前にそれを納得させるために、設定を考えたり相談したり

してもいい。また、こまけぇことはいいんだよ、的な卓にそれを押しつけても仕方ない。
細かいことが好きな奴は考えられる手がかりもあるし、大雑把でいいやつには
充分な設定とルールだと個人的には思ってる。

>>672
力を振るった報いというのは当のバットマンが一番悩んでるぞ。
まぁどっちにしろ揚げ足気味なレスだが。
675NPCさん:2009/09/23(水) 19:46:32 ID:???
ペナルティ具体例というと
・電柱や車を投げたら、偶然逃げ遅れた子供に当たり大怪我
# 無茶や調子に乗った攻撃で一般人が大怪我→反省パターンは戦隊等では超定番
# 異色だとスカイライダーでバイクからジャンプして変身時に子供がバイクに轢かれた等

・電柱を抜くことで停電が発生し、(自家発電可能な病院は大丈夫だろうが)
 PCの知り合いの仕事が遅れて納品できず、取立てが云々
 また、電柱には電気だけでなく電話線やその他の通信インフラ等も関係するわけで
# これは通常は怪人の攻撃で〜というのが定番なのでそういうシチュを探せば

法的な部分は「セラフィムがなんとかしている」でないとゲーム的に煩雑すぎるので
PCの破壊活動が度が過ぎるようならこういうアクシデントはアリだ罠
子供などの弱者やPCの知り合いを使うのがミソ。
ワーディングなどがない分、戦闘中に迷い込むってのもありうるし

例は特撮だのアニメ/漫画だのアメコミだのラノベだので幾らでも探せるはず。
676NPCさん:2009/09/23(水) 20:01:12 ID:???
>>675
最近ではそういう漫画やら述べ減ってきてないか?
なんていうか重箱の隅つつくやつが増えた分設定に説得力を持たせるようになってきてる
677NPCさん:2009/09/23(水) 20:03:29 ID:???
まぁ、人払いの結界がないのは、変身した怪人同士の戦いに一般人が巻き込まれる、っていうシチュを残すためなんだろうなぁ
巻き込まれ主人公の事件の発端になるような

キネティックとかがそうだっけ
678NPCさん:2009/09/23(水) 20:04:19 ID:???
そういやライダーとかで何かいきなりトォーッ!ってジャンプすると採石場に移動するじゃん
何故か怪人まで一緒につれてきてるけど、あれをデータ化すればいいんじゃね?
679NPCさん:2009/09/23(水) 20:06:11 ID:???
結局のところは共通認識じゃないかな
電柱とか車出しても自分たちは秘密裏に戦ってるからあえて投げないってのはごく自然な発想だし
正直オブジェクトで攻撃ってのは面白いアイデアだったんでもっと使いやすくなるよう工夫してほしかったと思う
強力だが使うたび報酬がどんどん引かれていくとかw
680NPCさん:2009/09/23(水) 20:14:34 ID:???
ていうかワーディングがあっても迷い込めるんじゃね?
無自覚のオーヴァードみたいな感じで
681NPCさん:2009/09/23(水) 20:18:12 ID:???
自分たちの通ってる学校で戦闘ってのは燃えるシチュエーションなんだけどな
(自身の日常の象徴である場所で非日常の力を振るうのは王道)
デモパラじゃやりにくいんだよな
須佐山学園じゃ日常と非日常の壁が薄いからカタルシスとしては弱いし
682NPCさん:2009/09/23(水) 20:38:41 ID:???
覚醒者がいれば結界は張れるし、AAS紫電でもできるぞ。
683NPCさん:2009/09/23(水) 20:40:21 ID:???
学校で戦闘ってノベルだと記憶操作しまっくたんだっけ?
684NPCさん:2009/09/23(水) 20:41:38 ID:???
>>682
避難勧告すれば綺麗にいなくなるんだっけ?>AAS

場合によっては怪我してる一般人とかもいるだろうに
パネェよなぁ
685NPCさん:2009/09/23(水) 21:50:42 ID:???
>>682
基本ルルブ書いたときには思い至らなかったんだな
人払いまで
686NPCさん:2009/09/23(水) 21:54:11 ID:???
>>684
警察が「危険です!逃げてください!」
って叫べば善良な市民は這ってでも逃げるだろ日本では

687NPCさん:2009/09/23(水) 22:36:34 ID:???
>>684
少なくとも、ルール優先演出後付という観点で判断すれば、どんな大怪我をしていようがいなくなるよ。
688NPCさん:2009/09/23(水) 22:39:28 ID:???
シンケンジャーでもあったなぁ
武器振り回す敵がいて、ソイツに襲われた一般人が倒れてうめいてたのに
シンケンジャーが駆けつけて「逃げてください」っつったら、倒れてたやつらも起き上がって
全員全力疾走で逃げていったってのが
689NPCさん:2009/09/24(木) 06:48:18 ID:???
セラフィムって結局弁当と服の宅配するしか能がないの?
690NPCさん:2009/09/24(木) 07:02:04 ID:???
>>688
シンケンは黒子がいるので
カメラのフレーム外で黒子が待っていてそれ以降は担架で運んだ可能性も

紫電に関してもAASは車両で来る以上、多少の人員は連れてきているだろうし
仮面ライダーG3で言うと尾室とか。
…二次災害を起こしそうだ
691NPCさん:2009/09/24(木) 11:34:21 ID:???
戦隊世界の住民たちは毎年凄いからな
巨大な怪物とロボが暴れ回ってビルが倒壊しててもすぐに復興するし
世界の危機でも夏祭りやクリスマス、正月といったイベントはちゃんとやるような人々だ
692NPCさん:2009/09/24(木) 18:27:00 ID:???
なんてTough boy達…
693NPCさん:2009/09/24(木) 20:05:56 ID:???
>>691
そこは別に問題ないんじゃね?
復興しないわけにはいかないし、戦争してる前線でも余裕があればクリスマスや正月は祝うだろ
694NPCさん:2009/09/24(木) 21:42:02 ID:???
>689
それだ。

他の町のマイトに食事や着替えを用意するシナリオ。
695超神ドキューソ@ヴィシャス:2009/09/24(木) 23:03:27 ID:KEKIxuLb
飯を奪いにくるカルトロップ共と戦ったり、ジャージを高値で買い取ろうとするジャージフェチと価格交渉してみたりするんですね。
で、肝心のマイトの下に辿り着く頃には、飯も着替えも無くなっているという。
696NPCさん:2009/09/24(木) 23:27:36 ID:???
「悪い、こんなのしか残んなかった」
「なんでバニーなのよぉ」
697飯の方だと…:2009/09/25(金) 00:49:16 ID:???
「悪い、こんなのしか残んなかった」
「腐りかけてんじゃねぇか…」
698NPCさん:2009/09/25(金) 00:54:36 ID:???
こうじゃね。

「悪い、こんなのしか残らなかった」
「てめえ、口の周りに生クリーム付いてっぞ」
699NPCさん:2009/09/25(金) 01:22:50 ID:???
お前ら、デモパラの漫画書いたらどうだw
700NPCさん:2009/09/25(金) 13:59:00 ID:LjSQVe+V
で、読まずに食べるか

山羊PC「ムシャムシャ」
701NPCさん:2009/09/25(金) 18:36:46 ID:???
漫画化か
それは良いかも
702NPCさん:2009/09/25(金) 19:29:43 ID:???
デモパラでトリコやったら面白いんじゃないかと思った。
グルメ細胞はまんま共生生物のような気がする。
703NPCさん:2009/09/25(金) 19:37:14 ID:???
デモパラ漫画は昔のジャンプやボンボンのような
少年誌でできるギリギリのエロスをやってほしいな
704NPCさん:2009/09/25(金) 21:46:11 ID:???
今の少年誌って、エロなんてろくにできないからなあ
705NPCさん:2009/09/25(金) 22:01:28 ID:???
>>704
てめえ、チャンピオンをディスったな!

今週は主人公の親友がヒロインを世にも邪悪な顔で公開ストリップさせるエロス祭りだというのに!
706NPCさん:2009/09/25(金) 22:18:52 ID:???
終わっちゃったけどToLoveるとかもあざとかった気が
707NPCさん:2009/09/25(金) 22:59:32 ID:???
>>705
チャンピオンは少年誌じゃないだろJK
708NPCさん:2009/09/26(土) 01:33:41 ID:???
>>707
タイマンはったらダチ!
なんて、言葉がまかり通るのは少年誌しかないよ!
709NPCさん:2009/09/26(土) 07:15:53 ID:???
チャンピオンは少年誌じゃないの?
少年誌じゃないのはチャンピオンREDだと思うよ

あと最近の美華さんは完全にヨゴレ街道まっしぐらだと思う
あと最近アヴィさんデレすぎ
710NPCさん:2009/09/27(日) 05:29:35 ID:???
阿鼻谷先生は最初からツンデレでしたが何か?
711NPCさん:2009/09/28(月) 20:12:19 ID:???
どうみても男キャラのほうが魅力的で困る>ギャンブルフィッシュ
五木島とかキノコとか
712NPCさん:2009/09/28(月) 20:15:49 ID:???
ギャンブルフィッシュは女の子を愛でるもんだろ?
713NPCさん:2009/09/28(月) 20:20:07 ID:???
まあ、デモンパが漫画化されたらギャンブルフィッシュ並みに女の子だらけだろう
そしていつも脱がされる

シナリオ・ネームはさなえかな
714NPCさん:2009/09/28(月) 21:07:25 ID:???
前回のむさくるしい男たち対決もすばらしいじゃないか
みんなして脱いでたし実にデモパラにふさわしい
715NPCさん:2009/09/28(月) 21:17:53 ID:???
前回ってエロエロエクスタシー勝負じゃなかったっけ?
エロい姉妹の方が負けて残念な
716NPCさん:2009/09/28(月) 21:24:20 ID:???
>>715
前回はゴキジマ危機一髪だ
エクスタシーフィッシュは前々回
一番つまらなかった主人公の戦いがさらにその前
717NPCさん:2009/09/28(月) 21:42:40 ID:???
>>713
誰が書くんだ?
718NPCさん:2009/09/28(月) 21:43:41 ID:???
つまり主人公の戦いだけ脱がなかった。
デモンパじゃなかった、
つまらない。こうですね。
719NPCさん:2009/09/28(月) 21:45:14 ID:???
まあ悪魔憑きなら、下剤で腹を下す事もないし
回転し過ぎてゲロを吐く事もあるまいて
720NPCさん:2009/09/28(月) 22:38:43 ID:???
そういや異形たちの街角では男キャラのジャージが破ける程度だったな

女は脱がん奴と装甲着こんでる奴だけだったし
721NPCさん:2009/09/29(火) 07:23:26 ID:???
悪魔憑きだとエクスタシーフィッシュも効果ないんだよな
がっかりだ
722NPCさん:2009/09/29(火) 08:10:07 ID:???
エクスタシーフィッシュも悪魔憑きだったら効くんじゃない?
723NPCさん:2009/09/29(火) 08:25:49 ID:???
効くけどすぐ消えちゃうだけじゃね?
724NPCさん:2009/09/29(火) 21:14:31 ID:???
ギアス系の共生武装だったらいんじゃね?
725NPCさん:2009/09/29(火) 21:18:40 ID:???
装備中ずっとエクスタシーってどういう調教プレイですか
726NPCさん:2009/09/29(火) 21:22:13 ID:???
……ギャンブルの恍惚プレイ?
727NPCさん:2009/09/29(火) 21:28:34 ID:???
悪魔変身すると解放感が快感に

快感から習慣性に

人間やめますか

ヴィシャース
728NPCさん:2009/09/29(火) 22:16:42 ID:???
典型的なエロ悪堕ちだな
729NPCさん:2009/09/30(水) 21:38:55 ID:???
ちょっと質問ですけど《幻羽分身》の効果は、ダメージベースの回復や防御タイミングのバリア系能力に効果あるんですか?

730NPCさん:2009/09/30(水) 22:06:52 ID:???
ダメージを増やす、というのが《幻羽分身》の効果だから無効じゃないかな。
回復や軽減で「ダメージを算出し、その分回復or軽減」とかそんな書き方の特殊能力があれば別だけど。
731NPCさん:2009/09/30(水) 23:10:44 ID:???
回復とか軽減は大抵、ダメージ基準での算出だが。
732NPCさん:2009/10/01(木) 07:14:33 ID:???
さて今年中に極キラは出るかな
733NPCさん:2009/10/01(木) 09:40:09 ID:???
>>678
ダブクロのステージ:マスクドヒーローズかなんかで、
ワーディングの演出でそれをやったやつがいたらしいなw
734NPCさん:2009/10/01(木) 09:52:17 ID:???
>>713が実現したとして、おまいら作画は誰が良いよ?
735NPCさん:2009/10/01(木) 10:08:50 ID:???
知欠先生
736NPCさん:2009/10/01(木) 13:54:02 ID:???
ちょwジャンプでやれwww
737NPCさん:2009/10/01(木) 18:34:16 ID:???
なんかコーポレートの後動き無いよな
738NPCさん:2009/10/01(木) 18:43:10 ID:???
力造はセイクリ、田中は2.0とゲヘナに手を割かれてるからじゃなかろうか。
739NPCさん:2009/10/01(木) 20:58:53 ID:???
田中はここ一年ゲヘナは全然やってくれないぞ
740NPCさん:2009/10/02(金) 00:28:14 ID:???
なにかJGCに間に合わなかった動きがあると言ってなかったっけ?
741NPCさん:2009/10/02(金) 00:33:18 ID:???
JGCでエキドナPC可のキャンペーンシナリオ集の話はあったと聞いたが、間に合わなかったなんて話は少なくともココでは見かけてないな。
742NPCさん:2009/10/03(土) 06:12:43 ID:???
>>731
いや、回復や軽減はたいてい「ダイス+特殊ダメージ」だけど、それがダメージ算出と同じものとして扱うといった文章はどこにもないじゃん?
743NPCさん:2009/10/03(土) 07:23:03 ID:???
相変わらずお通夜だな
744NPCさん:2009/10/03(土) 08:15:21 ID:???
>>742
ダメージ算出とダメージ修正の適用にルール的な差異はなかったと思うけどなぁ、このゲーム。
エラッタとかFAQになんかあったっけ?
なけりゃメールすんのもありかもね
745NPCさん:2009/10/03(土) 09:02:25 ID:???
なんでデモンパのルルブ索引無いのん…(´・ω・`)
746NPCさん:2009/10/03(土) 11:49:18 ID:???
ダウンロードサービスにあるよ
747NPCさん:2009/10/03(土) 14:03:45 ID:???
>>743
セイクリスレにも来てたなお前。
748NPCさん:2009/10/03(土) 14:17:07 ID:???
第一お通夜って、何やかやで色々人来るしで、賑やかなもんだよなw
749NPCさん:2009/10/03(土) 14:30:30 ID:???
>>729
Q2-3  
共生武装「シャインブレード」の特殊能力《光の剣》は、
「特殊ダメージに「+肉弾ダメージ」する」とのことですが、
《治癒光》や《氷壁》などの、特殊ダメージの値を使う能力にも修正が含まれますか? 
また、《氷結武器》《鎧袖紅雷》等、肉弾ダメージに修正の入る持続タイプの特殊能力や、
他の共生武装による肉弾ダメージの修正は適用されますか?

A2-3  
《光の剣》の効果は、《治癒光》などにも適用されます。
また他の特殊能力や共生武装によって肉弾ダメージが上昇している場合、それらもすべて適用されます。

この辺見るといけそうだがな
750NPCさん:2009/10/03(土) 22:42:09 ID:???
このゲームの高レベルモンスターってダメージが低く見えるんだけど?
751NPCさん:2009/10/03(土) 23:15:20 ID:???
パワーセイブ・パワーバッシュで4D増えるからかなり痛いのは痛いよ、
マルチアタック含め範囲攻撃多いし。あとは単純に攻撃回数が多いからきつい。

逆に言うと普通に組んだだけだと一撃一撃はそこまでデカくないから、
バリアー持ちが暴走すればわりと安全に倒せる。
752NPCさん:2009/10/04(日) 04:17:54 ID:???
そういう意味では数の方が大事になるか。
命中の達成値とか経戦能力が必要になってくるイメージかのう、高レベルは。
エナジーとかアホみたいにあるしな
753NPCさん:2009/10/04(日) 12:51:10 ID:???
飛行+回避ボーナス10ぐらいないと避けられなくなってくるし、
避けても半分は通る攻撃も少なくない。
軽減系能力も20点は止めないと意味がなくなってくるし、
範囲攻撃に対して全員に撃ってるとすぐ息切れする。

なまじできることが増えるだけにリソース管理がシビアになる印象。
754NPCさん:2009/10/04(日) 14:22:49 ID:???
次は上級シナリオ集だったか。
どのくらいガチな敵が出てくるかな
755NPCさん:2009/10/04(日) 22:38:41 ID:???
ガチな敵って某デスマスター監修のとか?
756NPCさん:2009/10/05(月) 02:17:27 ID:???
大井か
いつのまにやら六門の方でサプリ作ってたが、こっちの仕事してるのかのう
757NPCさん:2009/10/05(月) 19:54:25 ID:???
ディアボロス・エボリューション
12月予定
758NPCさん:2009/10/05(月) 20:03:22 ID:???
カードスラッシュ!ディアボロスエボリューション!
759NPCさん:2009/10/05(月) 21:15:10 ID:???
> デモンパラサイト
> 文■片山泰宏 画■洋武
> 12月発売予定の最新サプリメント、『ディアボロス・エボリューション』の先出し情報をお届け。PC用共生生物エキドナの、LV1のデータも紹介!

       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |  マジでエキドナくるのか・・・・
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
760NPCさん:2009/10/05(月) 21:30:35 ID:???
エwwwwキwwwwドwwwwナwwww

どーすんだこれ。最後の大ネタに近いぞw
761NPCさん:2009/10/05(月) 21:34:35 ID:???
どうする。アネラス並みの弱さだったら。
762NPCさん:2009/10/05(月) 21:53:18 ID:???
小生意気なユキをシメてあとは(以下地下へ
763NPCさん:2009/10/05(月) 22:05:50 ID:???
桜子は…要らないなあ
764NPCさん:2009/10/05(月) 22:06:53 ID:???
>>763
最初見たとき、
マジかるアンティーク?
と思ったな>桜子
765NPCさん:2009/10/05(月) 23:15:48 ID:???
>>762
もしエキドナがカスだったとしたら、そこにレンたん(八頭)もついてきますお!w

まぁ、アネラスと違ってエキドナは散々ラスボス扱いだったんだし
弱いってコトはないと思うけどねぇ
766NPCさん:2009/10/05(月) 23:19:44 ID:???
>>765
エキドナって補助系になるような気がする。
767NPCさん:2009/10/05(月) 23:37:33 ID:???
>>PC用共生生物エキドナの、LV1のデータ
まあアレだ、格ゲーの超強いボスキャラが使えるようになったからと使ってみたら、超微妙だったというオチと同じだろうな。
768NPCさん:2009/10/05(月) 23:38:23 ID:???
ば、バッカ野郎!
ルガール様は微妙なんかじゃねえ!
769NPCさん:2009/10/05(月) 23:43:20 ID:???
社長はプレイヤー用としても強キャラだろw
ボス専用の94ルガとかに比べたら落ちるが。
770NPCさん:2009/10/05(月) 23:49:48 ID:???
エキドナの今判ってる感じ能力だと、

・寄生体生産
・自分のダメージ転送
・他の悪魔憑きの能力ブースト
・共生武装生産
・ビーム

だっけ?
771NPCさん:2009/10/05(月) 23:51:27 ID:???
ユキは武器作ってなかったか? 大鎌みたいなヤツ
レンもそうだが、あいつはクレイモア混じってるから良く分からんし
あと、羽根生やしてたから飛行能力持ちか?
772NPCさん:2009/10/05(月) 23:54:16 ID:???
なんか悪魔寄生体というより共生武装の一種みたいに思える>エキドナ
773NPCさん:2009/10/05(月) 23:56:42 ID:???
>>771
羽が生えたら飛べるんならクレイモアだって飛べるぜー
774NPCさん:2009/10/06(火) 00:06:21 ID:???
エキドナって、超者ライディーンの超魔エキドナみたいなのになるんだろ。
775NPCさん:2009/10/06(火) 00:35:13 ID:???
コーモリ羽と弾幕。どこかの吸血鬼姉妹の姉の方っぽい。
776NPCさん:2009/10/06(火) 01:02:24 ID:???
>>773
いや、ユキは空飛んでたような気がするのだが。
気のせいか?
777NPCさん:2009/10/06(火) 01:03:26 ID:???
>>759
ついに版上げの発表か
778NPCさん:2009/10/06(火) 01:11:09 ID:???
可能性は無くはないが、仮に版上げしても現状人員が回せない。
ただ、7レベルスタートの高レベルキャンペーンやエキドナPC可で、
デモンパ世界での相当デカイ事件を扱った内容になりそうだという期待と予想はできるな。
779NPCさん:2009/10/06(火) 01:12:58 ID:???
>>778
セイクリが芳しくないとかで
力造が諸星連れて戻ってくるのでは
780NPCさん:2009/10/06(火) 01:20:38 ID:???
どっちみち力造は今でもデモンパやってるんじゃねえの?
芳しくないって言ったって、即切られるわけじゃないだろうし、比重的にセイクリ寄りにはなるだろうけど。
じゃあ今現在誰が作ってるのかって言うと、良く分からんけどな。
781NPCさん:2009/10/06(火) 01:23:31 ID:???
L&Rでデータ作ってるって書いてたから力造は元々作業してる。
(奥付で新人連中の名前も見てれば分かるが、リプレイ書き以外は大抵複数チーム兼務)

諸星はリプ書くんで無ければセイクリのサポートに回りそうだが。
ガープスは流石に現状止まってそうだし。
782NPCさん:2009/10/06(火) 01:30:14 ID:???
北沢、田中は2.0から戻ってこないだろうし、力造が1人で作ってるのか、デモンパって……
そりゃセイクリやってたらこっちの展開なんかできないわな
783NPCさん:2009/10/06(火) 01:31:40 ID:???
>>780
>即切られるわけじゃないだろうし
今月頭に上級ルールブックが出たけどいまだに次のサポートが発表されてない
即切られているというよりすでに切られていると考えてもいいかもしれない
784NPCさん:2009/10/06(火) 01:38:04 ID:???
つR&R
785NPCさん:2009/10/06(火) 01:44:38 ID:???
ついでにセイクリ、R&Rでリプレイ載るらしいから諸星はそっち担当だろうな。
拳と魔封が最終話進行中だし。
786NPCさん:2009/10/06(火) 01:59:35 ID:???
つまりデモンパが止まるか
SWが止まるか
セイクリが止まるか
の三択ってことか
787NPCさん:2009/10/06(火) 02:07:38 ID:???
現状マンパワーが限界に近いからな。
8月に新人への合否出してたけど、即戦力になるかどうかはなんとも難しいしな。

ただ、デモンパはシステムが優秀な分新人修行の場に近い状態になってるから、
人員補充の可能性は高いんじゃないかな、と。

とはいえ、新人に全部任せて版上げは流石に無理があると思われるので、
版上げ自体はまだ先になるのでは、というのが個人的な予想。

まぁ、エヴォリューション出したら、サプリ的には次3ヶ月ぐらいは空けても問題ないしな。
通常の刊行ペースから考えたら。
788NPCさん:2009/10/06(火) 02:17:09 ID:???
>>786
真ん中はありえないから、上下2つの2択かね。
……両方終わったりしてな。

>>787
前の新人がどうなってるのかも良く分かってないのに、
今入った新人が戦力の補強になるかっつーと……
いや、よほどすごいヤツが入ってれば別だが
789NPCさん:2009/10/06(火) 02:19:01 ID:???
すごいでかいのが入ったらしいで
790NPCさん:2009/10/06(火) 02:23:21 ID:???
ああ、あのJGCで見たでかいのかな
ハーフの翻訳担当らしいが。
791NPCさん:2009/10/06(火) 02:26:10 ID:???
やすみち先生はなにしとるん?
792NPCさん:2009/10/06(火) 02:39:46 ID:???
シルバーレインおいしいです^q^
793NPCさん:2009/10/06(火) 02:42:00 ID:???
あっちもそろそろ展開終わりじゃなかった?
794NPCさん:2009/10/06(火) 02:48:53 ID:???
JGCではTW3を新たに始めるとか言ってたようだが
795NPCさん:2009/10/06(火) 02:56:13 ID:???
つまり
> ……両方終わったりしてな。
796NPCさん:2009/10/06(火) 02:56:17 ID:???
>>788
前の新人て、大井君だろ。
ちゃんと六門リプを見る限り立派に性徴してるぜ。
797NPCさん:2009/10/06(火) 02:58:30 ID:???
>性徴
六門だからか
798NPCさん:2009/10/06(火) 03:29:42 ID:???
誰うま

すっかり変態キャラになっちゃって……って、デモンパ関係なくね、それw
サプリに名前が出てたらしいが、どうなのかのう
799NPCさん:2009/10/06(火) 03:52:45 ID:???
そもそも何をもって終わるかってのが曖昧だしな。
明確に終わるって線引きできるのってガープスと富岡系列ぐらいだろ。
自社ブランドじゃないから、向こうが終わらせるって言ったら終了。

他はHPから削除されるぐらいでないと終了とは言えないんじゃないかねぇ。
忘れた頃に中身入れ替えてリバイバルされるご時勢ですよ?
800NPCさん:2009/10/06(火) 04:04:57 ID:???
初期は力造がネタを出しては田中が調整してたのが
今は大井がネタを出して力造が調整してるんだろ?
セイクリも軌道に乗ったし、両方新人にネタを出させて力造は調整に回るんじゃないかな

それでも版上げはしばらく先に回してほしいが
801NPCさん:2009/10/06(火) 04:13:24 ID:???
>セイクリも軌道に乗ったし
芳しくないという話だが。
802NPCさん:2009/10/06(火) 04:13:36 ID:???
つまりミュータントとかサイボーグは大井謹製なのか
大井は六門とデモンパと両方やってるみたいだし、潰れないか心配だな
803NPCさん:2009/10/06(火) 04:16:17 ID:???
六門かデモンパが潰れたりして
804NPCさん:2009/10/06(火) 04:18:37 ID:???
六門はないだろう。
わざわざモンコレを復活させてるみたいだし、基本的に続いてくだろう
なにかでとんでもない大ゴケすれば別だが
805NPCさん:2009/10/06(火) 07:10:25 ID:???
TCGは続けてもTRPGは終了ってこともあるかと
806NPCさん:2009/10/06(火) 08:09:18 ID:???
ま、スレチだわな。
とりあえずエキドナにワクテカしとこう。1LV掲載ってことは、PC使えるんだよな?
807NPCさん:2009/10/06(火) 09:53:47 ID:???
>>769は社長とか言ってる時点でものすごいニワカ臭
808NPCさん:2009/10/06(火) 10:56:49 ID:???
>>804
TCGの世界が変わったから、
六門は潰れるかも。
確か六芒世界だっけ?
809NPCさん:2009/10/06(火) 12:20:59 ID:???
TCGの世界が変わったから、
六門は版上げするってボスが言うてた
810NPCさん:2009/10/06(火) 17:04:25 ID:???
六問は新サプリが本当にどうしようもなくスッカスカでカスみたいな出来だからなぁ・・・
ちなみに作ったのは期待の新人大井君w
811NPCさん:2009/10/06(火) 17:19:43 ID:???
六門スレ行けよ。
812NPCさん:2009/10/06(火) 18:22:52 ID:???
>>782
今はDMOとかその辺がやってんじゃねーの?
813NPCさん:2009/10/06(火) 23:03:53 ID:???
モノ投げ自体は楽しいので、投げ技的なものが標準装備されると楽しいのだが。
814NPCさん:2009/10/07(水) 00:56:08 ID:???
>>813
つ 《猛獣投殺》
815NPCさん:2009/10/07(水) 01:03:57 ID:???
いや、アレ、ヴォージェの6-4っしょ?
吸い込みあるし強いんだけど、ガントレットの肉技とか高レベル能力なんで、
できれば低レベルでルール的に追加されんもんかな、と。

組み付きルールとかだとややこしいんで、SW2.0のグラップラーの投げくらい、
ダメージなしで転倒与える程度でも構わんので。

まぁ、欲を言えば投げる時に物みたく振り回したりぶつけたりする大暴れがやりたいんだが(DMC4やANUBISみたいなカンジ?)
816NPCさん:2009/10/07(水) 05:28:34 ID:???
投げはヴォージェを敵に近接させる手段
817NPCさん:2009/10/07(水) 07:19:44 ID:???
なんか急にスレが活性化したがなんかあったのか?
818NPCさん:2009/10/07(水) 08:07:56 ID:???
レス見直せよ
819NPCさん:2009/10/07(水) 19:26:23 ID:???
>>813
ぶん殴るついでに10mぐらいぶっとばす技があるといいねえ。
820NPCさん:2009/10/07(水) 19:31:10 ID:???
ヴォージェの10LVにあるぜ
821NPCさん:2009/10/07(水) 19:35:23 ID:???
遠いな、おい。
822NPCさん:2009/10/07(水) 22:37:16 ID:???
エヴォリューションが高レベルシナリオ集だとしたら、
《肉体修復》のデータ強化か変更追加能力とか欲しいな。

流石に6レベル以降だと役不足になるから。
823NPCさん:2009/10/07(水) 22:52:39 ID:???
>>822
回復力にレベル×2ぐらいの補正が欲しいな
824NPCさん:2009/10/07(水) 23:04:36 ID:???
正直、モリオンでも回復しきれないレベルまで行く気がするのは俺だけだろうか……
ヒーリングがそこまで強くなったら、モリオンがもにょるんじゃないのかw
825NPCさん:2009/10/07(水) 23:12:12 ID:???
ルートにも寄るが、高レベルモリオンは回復以外でも結構やることがあるからな。
>>823はやりすぎな気もするが、それでも固定値とか比べるとトントンじゃないか?
上ルートの範囲回復なんか衝動2点とか結構重いし。
826NPCさん:2009/10/08(木) 01:51:36 ID:???
ぶっちゃけ高レベルだと回復よりも軽減系の方が大事な局面もあるからなー。
回復は回復でありがたいんだが、軽減系が皆無だったりすると、回復役の手番が来る前に死人が出るw
827NPCさん:2009/10/08(木) 19:35:13 ID:???
デモンパ班自身が7〜10の高レベルをプレイしてみるのはいいことだと思うよ
828NPCさん:2009/10/08(木) 19:58:31 ID:???
エキドナがらみに関係あるかと思って積んでたキネノよーやく終わらせたんだが・・・・・
かなーり投げっぱなしにしてる複線多いなw
829NPCさん:2009/10/09(金) 07:07:17 ID:???
なんかおまいらのコメントがデモパラ展開終了前提で話してるように見えるんだが・・・
830NPCさん:2009/10/09(金) 10:14:41 ID:???
>>828
確かに話のケリはついてるが、リプレイや小説とリンクしてる部分ほとんどないからなw

十三の共生生物が変わった理由、(明言されてない)リーシャの所属、瑞姫のエキドナクローンの謎、二葉はちゃんとキャプられたのか、大友市支部設立経緯、
多分当初はポリみたく複数巻構成狙ってたんだろうな。
諸経緯で出るの遅れまくったし
831NPCさん:2009/10/09(金) 15:28:46 ID:???
そこはシナリオソースに使える!
と好意的に解釈しようぜ
832NPCさん:2009/10/09(金) 16:15:51 ID:???
R&R買ってきた。
詳細は自宅帰ってからレポるが、エキドナデータ確認

能力修正は平凡だが、特殊能力はそこそこ優秀。
特別ルールとして自分の守護者を指定可能。
最終能力は守護者限定だが、達成値ブーストと能力付与を60ターンだ!
833NPCさん:2009/10/09(金) 17:04:15 ID:???
60ターンも付けられても・・・
デモンパの戦闘って3〜5ターンくらいで終わらねぇ?
834NPCさん:2009/10/09(金) 17:36:51 ID:???
>>832
パーティーメンバーがサイボーグとAASだったとかすると愉快すぎるな。
そう言えばAASを悪魔憑きが着込んだ場合、特殊能力はどれだけ使えるんだろう?
常時の能力が機能するだけでも危険すぎるんだが………
835NPCさん:2009/10/09(金) 20:08:46 ID:???
極キラ三巻今冬発売
836NPCさん:2009/10/09(金) 20:41:54 ID:???
>>834
AASに悪魔憑きが着込むとして使えるのは、人間の能力で無理に使うなら使えるだろうけど、変身したらAASは吹き飛ぶし、変身前の能力は共通で、成長はそれぞれでやらないと行けないから同じ経験点でやればタフでも半端になりやすいかも知れない。

デュアルパラサイトや共生武装の方に突っ込んだ方が、やりやすいかな?と思う。
837NPCさん:2009/10/09(金) 21:50:54 ID:???
>>833
デモンパって短時間のうちに連戦すれば
長い持続特技なら切れないまま戦えるシステムじゃなかったか?

いや、連戦してる時点でおかしい気もするが。
838NPCさん:2009/10/09(金) 22:28:13 ID:???
まあ、戦闘中ずっと効いてるってことだろ。

確か、小説でも強化しっぱなしだったことがあったような気がする
839NPCさん:2009/10/09(金) 23:58:38 ID:???
AAS着込んだ悪魔憑きをやるとして、振りなおしの衝動は別々に管理するべきかな?
840NPCさん:2009/10/10(土) 00:07:40 ID:???
別々に管理して、一度の判定に振り直しは3回まで、とかにするのがいいだろうな

……ところで、本気で“悪魔憑き”のAAS乗りやるのか?
841NPCさん:2009/10/10(土) 02:29:33 ID:???
GMやっていて悪魔憑きのAAS乗りをやりたいとPLが言い出した時にどうあつかいますか?

デュアルパラサイトと同じ扱いか、変身前の能力を共通にして、2キャラを並行して使う(成長させる)形が思いつくのですがどうなんでしょうね?

悪魔憑きで良いならば、ミュータントやサイボーグのPCがAASを装着したいと言い出したら、どう対応しますか?

ユニオンより後に出てきたもので、コーポレートには記述がないですが、どう扱いますか?
842NPCさん:2009/10/10(土) 03:07:45 ID:???
やらせないのが一番

もしやらせるなら経験値を半分づつ両方のキャラシートに割り振りで
敵は当然パーティで最高レベルのキャラに合わせて出す
843NPCさん:2009/10/10(土) 08:36:44 ID:???
>>841
少なくともサイボーグはAASを装備出来ないとFAQに出てる。
844NPCさん:2009/10/10(土) 14:59:15 ID:???
ていうかさ
AAS乗りが随時着用してるアンダースーツが
ちょっとでも悪魔化すれば破けて使い物にならなくなるって言われてる以上
使い分けはほぼ不可能でないの?

肉体変化させたり、放出、射出する系の特殊能力をつかったらアウトだし
衝動表の部分的に悪魔化する奴を出してもアウト
普段はアンダースーツ着こまないってんならただの悪魔憑きで十分だろうし
逆に特殊能力一切使わずにAASの兵装だけで戦うんだったら、悪魔憑きである必要がない

一番有効な使い方は
最初はAASとして戦い、AASが破壊されたら悪魔化して第二ラウンドって流れだろうが
倒し難くてウザい敵としてやるならともかく、PCでやる価値があるとは思えん
845NPCさん:2009/10/10(土) 15:50:18 ID:???
AAS使ってる間は異能力無効化装置働いてるって設定もあるしな。
悪魔化関係なく並列使用は却下でいいだろ。
846NPCさん:2009/10/10(土) 17:02:30 ID:???
悪魔憑きとAASを併用とか未だに言う馬鹿が居るんだなw
847NPCさん:2009/10/10(土) 17:05:38 ID:???
エキドナ大暴走を寸前で防げるのはAASだけだと。
848NPCさん:2009/10/10(土) 17:40:56 ID:???
>>845
データを突き詰めてできないことを設定斜め読みしてこじつけるのはマンチの常套手段。
けど、それができるとGMが認めれば通ってしまうのがTRPGw
849NPCさん:2009/10/10(土) 17:59:03 ID:???
エキドナデータ確認。
エキドナそのものよりも守り手強化の方が恩恵デカイな。
850NPCさん:2009/10/10(土) 18:25:07 ID:???
エキドナ使ってるとルール上セッション終了の可能性あるから気をつけろw
851NPCさん:2009/10/10(土) 18:30:08 ID:???
セッションどころかゲーム終了するって書いてあるからなぁw
852NPCさん:2009/10/10(土) 18:30:45 ID:???
何があるんだよw
853NPCさん:2009/10/10(土) 18:41:29 ID:???
製品版で修正されるかもしれんが、
PCで使用可能になったというのに、

2体の"悪魔化"したエキドナが50m以内に存在すると<大増殖>が発生する。

というトンデモナイルールが追加された。
6ターン以内にエネルギー防壁破れば食い止められるが。防壁破って妨害しても、
「共鳴の暴走」で半径2km全てに5dの特殊ダメージ(回避不可)

六門とかでもあったような、PCとして使用可能だけど扱い難しいから非推奨なカンジかな。
ただ、混ぜるな危険の鬼御魂とは比較にならんくらいヤバイw
854NPCさん:2009/10/10(土) 18:45:37 ID:???
大増殖は小説通りの悪魔憑き量産なのか?
855NPCさん:2009/10/10(土) 18:51:52 ID:???
>>854
小説がいま手元に無いので詳細は分からんけど概ねその通り。
発動前は半径2km圏内で悪魔憑きが強制的に悪魔化したりペナ負ったり(AAS以外のPC全て)する。
発動すると想像を絶する速度で悪魔寄生体が散布され、世界中で悪魔憑きが発生して秩序崩壊エンド。
856NPCさん:2009/10/10(土) 20:06:36 ID:???
>>855
サイボーグもアウトなの?
857NPCさん:2009/10/10(土) 20:20:06 ID:???
>>856
悪魔駆動期間がアウト。
858NPCさん:2009/10/10(土) 20:26:12 ID:???
>>857
あ〜〜〜〜

となるとAASが人類の切り札になる訳か
859NPCさん:2009/10/10(土) 20:28:07 ID:???
1レベルだけだとそうでもないけど、成長すると凶悪化するから、
2体以上PCで使わせないって配慮かもしれんな。
守り手ルールが現状でも《能力覚醒》とかコスト変更がイヤラシイ事が可能になるし。

エキドナvsエキドナってシチュエーションは50mより離れれば一応できなくはない。
というか、そのための守り手強化と持続時間かもな。
860NPCさん:2009/10/10(土) 20:35:46 ID:???
2km以内、5D特殊って一般人は死ぬしかないなw
861NPCさん:2009/10/10(土) 20:42:06 ID:???
小説1巻みたく、耐爆機能とかついてる施設内でもない限り、
大増殖を止めたとしても共鳴の暴走で周辺被害は甚大。

共鳴現象で強制悪魔化とかあるし大惨事は不可避なワケだ。
862NPCさん:2009/10/10(土) 20:43:18 ID:???
つーか、ASSも「服」扱いだろうから変身したら大抵の場合部分破損〜全損だと思う。
863NPCさん:2009/10/10(土) 20:44:22 ID:???
エキドナ、原則デュアル不可ってことで成長チャートも特殊そうだな。
サイボーグみたくルートが無いくらいなら想定内だが、イキナリ2レベルから3ルートとかあったら笑うw
864NPCさん:2009/10/10(土) 20:45:57 ID:???
>>862
とりあえずAAS関係のルール読めば話を続ける意味が無くなるよ。
865NPCさん:2009/10/10(土) 20:46:16 ID:???
>>862
「内部からの衝撃にはクソ弱いんで、ちょっとした変形でもアウト」って説明されてるでよ
866NPCさん:2009/10/10(土) 20:46:42 ID:???
「NPCをPCと同じデータで表記するためのルール」って感じか。

関係ないが、ケルベロスをクレイモア/ドラグーンのデュアルと推測してた頃があったなぁ。
867NPCさん:2009/10/10(土) 20:47:33 ID:???
守り手ってどんな感じになるの?
868NPCさん:2009/10/10(土) 20:52:18 ID:???
>>867
女王様の奴隷兼肉壁
869NPCさん:2009/10/10(土) 21:05:57 ID:???
>>867
PCデータとしてのエキドナはクローン体のためいくつかの能力に制限がある。

【1】エキドナ持ちが自動習得する《約定》で一人だけ指定可能。
  →PCは同意必要/GMはNPCの場合はエキドナ側から一方的に指定でも可
【2】守り手はエキドナの位置、距離を正確に把握可能 エキドナは守り手の生死と漠然とした位置を判別できる程度
【3】ある程度感情の伝達が可能 ※GM裁量で制限可
【4】生命力の共有
  PC :エキドナが受けたダメージをエキドナの意思で任意の数値で守り手に肩代わりさせられる
  NPC:加えて守り手のエナジーを任意に吸い取れる(一発死亡も可能)
【5】エキドナと距離:接触の位置にいる守り手は全ての特殊能力のコストを「エナジー10点」に変更可能

エキドナが最強だったのは【1】で相手の悪魔憑きを強制的に守り手に指定して【4】で反撃不可および即死可能だったかららしい。

決定稿でないからまだ良いけど、製品版ではPC時とNPC時の記述は分かりやすく書いてと要望出した方が良いかも知れんな。
870NPCさん:2009/10/10(土) 21:11:09 ID:???
>>866
そんなトコかもね。

ケルベロスはむしろドラグーンメインの方がそれっぽく見えないか?
まぁ、変身後は小説はオルトロスしか出てこなかったが。
871NPCさん:2009/10/10(土) 21:36:52 ID:???
>>869追記

【6】エキドナの最終能力《能力覚醒》で守り手の全ての達成値が[エキドナの衝動段階+2]される
【7】また《能力覚醒》で守り手は自分のレベル+2以下の任意の特殊能力を使用できるようになる、代償で終了時にエナジー5点減るが。
   (任意っても守り手の共生生物の特殊能力の範疇ではあるが《連続攻撃》とかも含めて使用可能)
872NPCさん:2009/10/10(土) 22:07:38 ID:???
NPCでヒロインエキドナだしてPC1を守護者にするためにいるような感じだな
小説まんまだが
873NPCさん:2009/10/10(土) 22:11:35 ID:???
>>872
エキドナのオッサンかもしれんぞ
874NPCさん:2009/10/10(土) 22:17:50 ID:???
おっさんエキドナが美少女悪魔憑きを無理矢理守り手にハァハァ
875NPCさん:2009/10/10(土) 22:22:40 ID:???
そういやエキドナは人間PC限定なん?

皆で必死にお犬様を守るとか
そういう馬鹿シナリオに発展出来そうかどうかが気になる
876NPCさん:2009/10/10(土) 22:25:07 ID:???
オッサンがヒロインで何も問題なし
877NPCさん:2009/10/10(土) 22:31:41 ID:???
むしろ下半身が絡まないぶん、オッサン萌えはより激しいものがあるぞ。

ちなみにエキドナは残念ながら人間限定。
原則デュアルもできないから、動物エキドナはできないと考えたほうが良いね。

・・・・・というか、1レベルで《魔種着床》って非悪魔憑きを悪魔憑きにする特殊能力がある上に、
動物可共生生物特有の知性強化能力がないから大惨事になるw
878NPCさん:2009/10/10(土) 22:42:18 ID:???
というか、サブ:エキドナの追加特徴あるから、
メイン:エキドナでデュアルできないだけで、サブではできるのでは?

まぁ、GM裁量で認めても構いませんってあるし、どっちでも良い話ではあるんだが。
サブでエキドナをどーやって持ってくるかってシナリオ都合上の問題も出てくるしな。
879NPCさん:2009/10/10(土) 22:49:47 ID:???
瑞姫は元はモリオン/エキドナだったワケか。
キネノではサブ発動させてなかったというか、本人に自覚が無かったようだが。
880NPCさん:2009/10/10(土) 23:33:12 ID:???
ここはエキドナ同士でお互いを守り手にw
881NPCさん:2009/10/10(土) 23:40:59 ID:???
現状の記述だとできなくは無い(《魔種着床》は対象が任意の共生生物を選べるから)けど、
うっかり両方が悪魔化したらその時点でゲームオーバーだぞw
衝動表が最大の敵にッ!!
882NPCさん:2009/10/11(日) 01:14:36 ID:???
話は変わるが、極キラ3巻が今冬発売ということだが、
伝説の共生武装ホーリィ・メイデンの真の力って響きに嫌な予感しかしないのは自分だけだろうか?
883NPCさん:2009/10/11(日) 02:11:55 ID:???
ふたりはエキドナ
884NPCさん:2009/10/11(日) 03:45:34 ID:???
ドラゴンバスターなんかも3レベルスタートだったら全額突っ込む価値あるな。
885NPCさん:2009/10/11(日) 03:55:05 ID:???
誤爆
886NPCさん:2009/10/12(月) 19:28:18 ID:???
>>882
なんとなく輝が装備する流れになりそうだな。
887NPCさん:2009/10/12(月) 19:37:36 ID:???
そういえば獄☆キラ3巻は冬発売だってさ
R&Rに書いてた
888NPCさん:2009/10/12(月) 21:37:25 ID:???
なんでリロードしないの?
数レス前め読めないの?
889NPCさん:2009/10/13(火) 18:38:02 ID:???
エキドナぐらい無茶なのがくるなら、ブラジオンも・・・・というか、
NPC用の共生生物ってので1個欲しいかもしれん。

ユニオン三種と同じく、結局GMが認めればPCとしても使えるしさ。
890NPCさん:2009/10/13(火) 21:02:20 ID:???
ディバインチルドレン専用とか
デビルズネスト専用の共生生物か
891NPCさん:2009/10/13(火) 22:01:02 ID:???
コーポで悪役プレイ解禁したんだし
そういうのがあってもいいな
892NPCさん:2009/10/13(火) 23:41:35 ID:???
ディバチル専用共生武装はゴロゴロありそう。
今までの各メディアで出てきた連中は大抵持ってたから全然無理が無い。
893NPCさん:2009/10/14(水) 01:12:51 ID:???
>>886
女性にしか寄生できない寄生体をどうやって……
894NPCさん:2009/10/14(水) 01:14:15 ID:???
・・・・・・素で輝が男って忘れてた。
全巻から随分お預け食ってたせいだろうか。
895アマいもん:2009/10/14(水) 01:35:58 ID:???
>>893
寄生虫も思わず間違えた、とか。
896NPCさん:2009/10/14(水) 01:45:20 ID:???
あたりんぼうは過去にエンギアオンリーとかもやってたらしいしな。
897NPCさん:2009/10/14(水) 03:30:24 ID:???
>>893
TS
898NPCさん:2009/10/14(水) 08:39:42 ID:???
>>893
輝「悪魔寄生体の神秘で実は女だったという設定が生えたでゴワス」
899NPCさん:2009/10/14(水) 09:03:03 ID:???
さなえなら有りがちなエンドに過ぎない
もっと読者の予想を裏切らないと
900NPCさん:2009/10/14(水) 13:59:33 ID:???
エヴォリュの後の「グループSNEの目玉となる新展開」って
やっぱりどう考えても版上げだよなぁ
901NPCさん:2009/10/14(水) 16:09:09 ID:???
当初は人員的にありえないと思ってたが、
六門も大井が行ってリニューアルっぽいからなぁ。
とはいえ、いつになるのかはハッキリしないけどな。
902NPCさん:2009/10/14(水) 17:41:01 ID:???
FEARみたいにゲームバランスを根本から変えるレベルのエラッタ入れるぐらいでOK
版上げしなくても全く問題ないよな。
それより10レベル超級のキャラクターはどうなったんだろ。
一応PC版で存在匂わせていたけど………
黒歴史じゃないよね。
903NPCさん:2009/10/14(水) 18:06:50 ID:???
SNE的には版上げして一からまた売りたいってのはあるだろうな
サプリの冊数多くなって新規が入りづらくなっちゃってるし

全部集めてる俺的にはまた一からは勘弁してほしいが
904NPCさん:2009/10/14(水) 18:17:56 ID:???
でもクラスが増えたし新旧のバランスを取り直したいところなので
ゲーム的にも版上げ時だよ
905NPCさん:2009/10/14(水) 18:48:49 ID:???
六門やカオスフレアみたいなデータ分割した版上げだったら止めて欲しいな。
2980円くらいでもいいから寄生体は全種入れて置いて欲しい。
906NPCさん:2009/10/14(水) 19:09:03 ID:???
システム的にツリー形式で後で特技追加したり出来ない関係上、
寄生体を分割収録しないと後のサプリの売りがなくなるから
版上げしようが絶対分割商法はやるね
907NPCさん:2009/10/14(水) 19:21:02 ID:???
となると、再び1000円ルールブックかな
908NPCさん:2009/10/14(水) 19:25:17 ID:???
千円ルルブは正解だと思う。
2ndからの参入者を大幅に増やせる。
特に文庫本でルルブ出せないデモンパとしてはアレがベスト。
909NPCさん:2009/10/14(水) 19:41:03 ID:???
グループSNEの目玉となる以上は富士見でリプレイじゃないと厳しいよな
なんだかんだ言っても話題になるのはドラゴンブックのリプレイだし
910NPCさん:2009/10/14(水) 19:41:17 ID:???
>>906
寄生体は基本ルルブで、共生武装と多重寄生と鬼御霊とAASとサイボーグとミュータントを追加サプリで出せばいいんじゃないかと。
911NPCさん:2009/10/14(水) 19:52:34 ID:???
>>909
また角川から出せないかなあ。
912NPCさん:2009/10/14(水) 19:54:34 ID:???
信用無いから無理っしょ。
リボリバもこけたし。
913NPCさん:2009/10/14(水) 20:14:33 ID:???
>>908
買いなおしになるサプリが増えると
ファーストのユーザーが抜ける可能性があるよ
914NPCさん:2009/10/14(水) 21:11:51 ID:???
しかし発売からまだ3年しかたってないのに版上げってホントかよ
そんなに好調だったっけ、このゲーム
915NPCさん:2009/10/14(水) 21:13:38 ID:???
ここでTVアニメ化
916NPCさん:2009/10/14(水) 21:17:45 ID:???
>>914
不調ならサプリでないだろ。
917NPCさん:2009/10/14(水) 21:18:23 ID:???
DVDつきルルブか。
918NPCさん:2009/10/14(水) 21:20:53 ID:???
全裸シーンはDVDで修正無し
これで売れるな
919NPCさん:2009/10/14(水) 21:21:00 ID:???
SNEのTRPGだとだとSWの次じゃねえの?
サプリの量とか考えても
六門とは同じくらいか?
920NPCさん:2009/10/14(水) 21:26:00 ID:???
SW2.0DS大好評につきデモパラDSが発売!
921NPCさん:2009/10/14(水) 21:26:22 ID:???
発売日からののびしろを考えれば、SWの次は銀雨かと。
922NPCさん:2009/10/14(水) 21:30:46 ID:???
>>918
ただし男祭
923NPCさん:2009/10/14(水) 21:43:24 ID:???
>>919
SW以外は同じように売れてないってヒロノリが言ってた
924NPCさん:2009/10/14(水) 21:49:01 ID:???
基本と上級は重版してたはず。
925NPCさん:2009/10/14(水) 23:57:13 ID:???
>>918
キャラデザインが問題だぞ
安永航一郎とかw
926NPCさん:2009/10/14(水) 23:59:03 ID:???
>>921
銀雨はPBWのおこぼれだからあてにならん
927NPCさん:2009/10/15(木) 00:59:14 ID:???
>>923
そりゃTCGでバブったヒロノリから見りゃ、TRPGなんてどれもこれもゴミみたいな売り上げだろうさ
規模がそもそも違う
928NPCさん:2009/10/15(木) 08:11:46 ID:E4mMj1dG
>>912
リボリバはイエサブ(ホビーベース)でなかったか?
その前にガープス自体が派手にこけてたけど。

しかし、モンコレってそんなにバブルになる程売れたの?
中断されて思い出したかのように第二版売り出したけどこけた感じがする。

ギャザと遊戯王、ポケモンはバカ売れしてると思うけど、モンコレはどうなんでしょうね?
929NPCさん:2009/10/15(木) 09:23:49 ID:???
TCG自体の市場がそもそもTRPGとは比べものにならん
とりあえず関連商品がどんだけ出たかだけでも調べてみると良いよ
930NPCさん:2009/10/15(木) 18:30:09 ID:???
カオスフレアとか旧版でできること新版でもできるようにするので手一杯になってた感があるので、
いっそエヴォリューションの事件で旧版共生生物が全部変質して新共生生物に再整理されるとかだと、面白いかも。
旧版共生生物も新ルールで使う場合の注釈用意した上で。
931NPCさん:2009/10/15(木) 19:19:59 ID:???
面白いというか当然そうやってバランスを再調節しないと版上げの意味が無い
932NPCさん:2009/10/15(木) 19:30:09 ID:???
いや、旧版と同名というか同種の共生生物が絶滅。
933NPCさん:2009/10/15(木) 19:31:36 ID:???
>>929
当時のSNEとしてはTRPGほったらかしても労力つぎ込みたくなるほど
売れたんだろうけど、今はそこまで労力つぎ込んでないみたいだから
結局その程度だって話じゃねーの?
934NPCさん:2009/10/15(木) 19:40:59 ID:???
地上波でアニメが作られる程度にはヒットしたんじゃないかと。
まったくゲームの販促の役に立ってないアニメだったけど。
935NPCさん:2009/10/15(木) 19:46:17 ID:???
そのアニメのTCGを別に作って全然売れなかったんだぜ
936NPCさん:2009/10/16(金) 01:28:02 ID:???
ブロッコリーが出張ってくる位には採算性期待できるんじゃねえの?
937NPCさん:2009/10/16(金) 11:12:04 ID:???
普通、いったん終わったTCGって復活とかしないからな

ま、自分含めそろそろスレチだな
938NPCさん:2009/10/16(金) 21:49:54 ID:???
このスレの流れからするとデモパラTCG化ですね
939NPCさん:2009/10/16(金) 23:15:32 ID:???
キャライラストはあずまきよひこでひとつ
940NPCさん:2009/10/17(土) 22:49:54 ID:???
なんとなく>>920が正解のような気がするな
SW2.0が第一弾だし第二弾はもう開発スタートしてるんじゃね?
941NPCさん:2009/10/17(土) 22:56:07 ID:???
普通にゲームとしてデモパラを楽しんでるが、
DSで出ると言われてもタッチペンでいやらしい事しか思い浮かばない・・・・・・

ラブプラス面白いよラブプラス
942NPCさん:2009/10/17(土) 23:00:16 ID:???
ラブプラスは意外に操作しづらかった・・・
初期型DSだが左手で持ちつつタッチペンってのは操作しにくい
ベッドにうつぶせに寝そべって遊ぶのが正しい作法なのか?
943NPCさん:2009/10/17(土) 23:02:31 ID:???
>>940
ゲームブックだったらイラネ
944NPCさん:2009/10/17(土) 23:10:50 ID:???
DSの容量からするとヒロインは三人くらいが適当・・・・・・
瑞姫、双葉、輝あたりで戯れるコミュニケーションゲーか?
945ダガー+男性向け:2009/10/18(日) 00:20:41 ID:d6CrVMUp
タッチペンで部分的に変身解除させていくんですよね解ります
946NPCさん:2009/10/18(日) 00:42:57 ID:???
らいかをボコボコにできるゲームなら欲しいが
947NPCさん:2009/10/18(日) 08:54:54 ID:???
話をぶった切るが、多重共生は同じ共生生物2種と別種の同時起動は可能で、
幸魂は3種同種でないと同時起動できないのかな?

後、多重共生と幸魂は別種の能力ということで、幸魂混ぜると3種別々の同時起動が出来るんだろうか?
自分は全て、多重共生扱いで処理しているけどどうなんだろ?
948NPCさん:2009/10/18(日) 15:30:48 ID:???
文章的に分かりづらいが、鬼御魂=共生生物扱いで《多重共生》扱いで良いと思う。
949NPCさん:2009/10/18(日) 23:24:45 ID:???
多重と幸魂は所属している組織によって呼び方が違うだけでしょ
950NPCさん:2009/10/20(火) 18:40:06 ID:???
次スレは>>970あたりヨロ
951NPCさん:2009/10/20(火) 21:26:35 ID:???
サプリに「ディアボロス・〜〜」が多いのを見て、


「オレはオーヴァードをやめるぞぉっ!」

 男が、叫ぶ。
 数え切れぬほどに敗れ続けた男が、再起を願う。

 そして彼が現れたのは、大友市。

 二つの力を振るい、暴走と迷走を続けるその男を、果たしてとめる事が出来るのか。

「オレは……オレこそが春日恭二だっ!!」


ここまで考えた。
952NPCさん:2009/10/20(火) 23:08:05 ID:???
考えるのが遅すぎね?
ついでに春日輝は春日一族の一人ってネタまでやっておけ。
953NPCさん:2009/10/21(水) 00:12:56 ID:???
>>952
恭二も輝もリプレイでメイド服着てるしな。
954NPCさん:2009/10/21(水) 02:57:39 ID:???
自分とこのスレに帰れ
955NPCさん:2009/10/26(月) 22:15:25 ID:???
>>949
一応それ以外にも何かあるかもって含みはもたせてる
956NPCさん:2009/10/31(土) 23:42:56 ID:???
冬発売って結構曲者だよなぁ
来月にも発売かとも思えるし2月まで待たされるかもとも思えるし
957NPCさん:2009/11/01(日) 09:06:51 ID:???
一応マンガオーでは12月中旬発売になってる
958NPCさん:2009/11/01(日) 21:06:33 ID:???
年内か、ちょっと安心した
959NPCさん:2009/11/02(月) 19:36:59 ID:???
R&Rで友野GM、瀧口以下特撮スキーを集めてベタベタゴリゴリの昭和臭あふれるでもんぱリプが読めたら……
俺しか喜ばないよなあ……
960NPCさん:2009/11/02(月) 20:30:26 ID:???
着想はいい
何かもうひと捻り欲しいね
961ダガー+(悪い)マン@スタイリッシュ:2009/11/02(月) 21:25:14 ID:ZUGx05I8
まず舞台は昭和だな。
携帯がなくて田舎で惨殺事件が起こってみんな目がグルグルになって目覚める。
でも喫茶店の制服はあり得ないデザインで。
962NPCさん:2009/11/02(月) 21:46:58 ID:???
大戦中の悪魔寄生虫部隊で、ただしネトウヨとブサヨがうるさそうだから敵は侵略宇宙人とかでいい。
963NPCさん:2009/11/03(火) 04:43:40 ID:???
ナチスでいいじゃん
ゲストに田中天呼んで
964NPCさん:2009/11/03(火) 05:09:17 ID:???
よし、螺旋人を呼ぼう
965NPCさん:2009/11/03(火) 06:16:36 ID:???
なんというヒットラーVSスターリン
966NPCさん:2009/11/03(火) 10:08:42 ID:???
>>963
デモーニッシュ・ヤーパンですね。 わかります。
967NPCさん:2009/11/03(火) 16:18:36 ID:???
>>959
安田講堂事件は悪魔憑きの仕業だった、とか。
968NPCさん:2009/11/05(木) 20:46:45 ID:???
北沢・田中は2.0に掛かり切りだし
大井は六芒でメインだし
さなえは賑やかしだし
サプリ書けるのって力造と番棚だけで片手間なんだよね
エボリュの後、本当にどうなるのかなあ?
969NPCさん:2009/11/05(木) 21:27:01 ID:???
ヒロノリがヘルプに
970NPCさん:2009/11/05(木) 21:35:50 ID:???
>>969
ヒロノリはダーブレでパンツ脱がせるのに忙しかろう。
971NPCさん:2009/11/05(木) 21:39:34 ID:???
もう高山浩に引き渡して、18禁化しちゃえばいいのに。
972NPCさん:2009/11/05(木) 21:44:03 ID:???
片山涙目
973NPCさん:2009/11/06(金) 19:46:40 ID:???
片山〜ぁ?
ここはデモンパスレだぞ
974NPCさん:2009/11/06(金) 21:13:44 ID:???
そこまで「異形〜」を無かったことにしたいか
975NPCさん:2009/11/06(金) 21:41:24 ID:???
版上げか終了か
二つにひとつ
976NPCさん:2009/11/06(金) 22:52:43 ID:???
そこまで血眼にならなくても……
新しい餌を常に与えられないと遊べないの?
977NPCさん:2009/11/06(金) 23:33:53 ID:???
ソースブックとか出してくれれば全然問題ないしなあ。
978NPCさん:2009/11/07(土) 12:58:30 ID:???
ふつーに遊んでるだけだと、ここに書くことないんだよな〜。
979NPCさん:2009/11/07(土) 13:39:02 ID:???
>>978
他の鳥取がどんな風に遊んでるか、興味あるぞ?
980NPCさん:2009/11/07(土) 15:08:48 ID:???
全裸ドバァー!焼肉ジュー!っと遊んでる鳥取は少ないんじゃないかな
981ダガー+(悪い)マン@スタイリッシュ:2009/11/07(土) 15:56:02 ID:iu/7XRAD
むしろ焼肉ドバァー!全裸ジュー!に近い。
982NPCさん:2009/11/07(土) 18:47:39 ID:???
宏文「すいませへぇぇん、アッアッアッアツイっすアツイっすアッー、アツェ熱いっす熱いっす熱いっす」
983NPCさん:2009/11/07(土) 19:33:25 ID:???
なんか十三を刑事と思ってるチンピラが混ざってないか?
984NPCさん:2009/11/07(土) 20:39:39 ID:???
悪魔憑きの夜の淫夢か
985NPCさん:2009/11/07(土) 23:33:37 ID:???
>>980
dat落ち圏内に入ったので次スレ頼む
986NPCさん:2009/11/08(日) 00:54:54 ID:???
>>980じゃないがさすがに半日以上前の人はいないんじゃないかと思って立てようとしたが無理でしたよ。
987NPCさん:2009/11/08(日) 11:16:08 ID:???
製品リストは変更なしかな。

Lead&Readは入れなくてもいいよねえ。
988NPCさん:2009/11/09(月) 00:31:38 ID:???
PCが不倫したり同性愛したりリーダーをみんなでぼっこぼこにして追放したりする鳥取はあるんだろうか
989NPCさん:2009/11/09(月) 05:59:15 ID:???
デモンパラサイト35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1257710631/

立てた
990NPCさん:2009/11/09(月) 10:01:41 ID:???
991NPCさん:2009/11/09(月) 11:38:26 ID:???
では粛々と埋めるか。

このスレ的にはドバァ!と埋めたいがw
992NPCさん:2009/11/09(月) 15:01:46 ID:???
そんな事よりイナズマイレブンしようぜ
993NPCさん:2009/11/09(月) 20:28:18 ID:???
見事に関係ないな。
994NPCさん:2009/11/09(月) 20:33:32 ID:???
来月には新サプリ
995NPCさん:2009/11/10(火) 17:59:27 ID:???
おお久々。

今度は何?
996NPCさん:2009/11/10(火) 18:35:20 ID:???
そんな誰もが知っていることを
わざわざ尋ねて宣伝にしようなんて
どちらの回し者でつかw
997NPCさん:2009/11/10(火) 18:39:44 ID:???
SNEのHPで新刊案内見たけど見つけられんかったので。

つーか「宣伝」しても全然問題ないのでは。
ここ何のスレよw
998NPCさん:2009/11/10(火) 18:50:14 ID:???
999NPCさん:2009/11/10(火) 18:57:34 ID:???
thx.

小説ネタか。
1000NPCさん:2009/11/10(火) 18:58:04 ID:???
1000なら今夜は焼肉パーティー

(予算はセラフィム持ち)
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪