愚痴を吐くためのスレッドpart31

ここは卓上ゲーム関係の愚痴を吐き出すスレッドです。

サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際 etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

※雑談、悩み相談はなるべく別スレで。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242448088/

■ 質問・相談・解決等はこちらでどうぞ

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 20【歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239989764/

◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その16◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241268898/

◆TRPG総合　質問・雑談スレ 69◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245757664/

なおここで愚痴を吐き出している人の大半は愚痴を聞いて欲しいだけであって説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもありません。
愚痴を解決してやるっていう意欲満々な人はなるべくご遠慮をお願いします。

2get!

2getできなかった、
って愚痴

だがたまにアドバイスが欲しい人もいたりする

＞説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもありません。

愚痴を書きっぱなせて読まなくてもいいってことじゃねぇかｗｗｗ
書かれた内容なんぞ読まずにハイハイしろってか？そりゃ本末転倒だなｗ

アドバイス求む、みたいなテンプレ作るとか。
所詮、ここを覗く側も精神的に荒んでる事多いから、他人の愚痴へのキャパも少ないという愚痴。

つーか

説教すんな
　↓
説教に反応すんな
　↓
そもそも愚痴なんか書き込むな

でＦＡ

愚痴を書き込んだあともスレを見続ける必要はないわけで、レスをチェックしてる時点で潜在的に説教やアドバイスを欲してるんだと思うぞ？
そういうのいらないなら愚痴書き込んでスッキリした気分のまま寝ちまうのが一番だと思う。

そもそも、愚痴に対してアドバイスやら反論やら出来ないなら誰も反応して
くれない。ってか、出来るのは「へー」だけじゃん？。
もしくは愚痴そっちのけで雑談になる。

面と向かって話して、相槌うってくれる訳じゃないから、愚痴る方も
それじゃ嫌だとおもうんよ

基本垂れ流しでいいんじゃね？
愚痴も勝手につくアドバイス（説教）も。
好きに言っていいけどリアクションは期待しない方向で

アドバイスが嫌なら自分でコメント・トラックバック拒否のブログでも開設すればいいと思うんだ

正直前スレみたいな流れになるならメンヘラでやって欲しいと言う愚痴。

馬鹿だなお前ら一応ああ言う風に書いておかないと客が寄り付かないだろ？
あんなものは予防線にすぎん。
どうせ何て書いてあっても突っ込む奴は突っ込みを入れるし、説教する奴は説教していくんだ。

メンヘラなんていたっけ？

愚痴のつもりが、お前が悪いと叩かれて、逆恨みしたんだろｗ
それで説教無用のアドバイス不要？そういうのを下衆の逆恨みってんだよｗｗｗ

>>15
…確かにいるみたいだな、メンヘラ

説教を自重するタフネス
説教に反応しないタフネス
そもそも愚痴なんか書き込まないタフネス

どれがキミにとって一番カンタンか、ってハナシだね。
オレなら、「愚痴スレを使わずに他のスレでネタにするタフネス」が最もカンタンかな。

>15
わーホンモノのメンヘラだー（サファリパークに来た子供ムーブ

そうか…オレはなにも大切にしなかったんだな。

大切にしなかった結果がこれだよ！

まあ、このスレに限らず、ネットでモノを書き込むコト自体が
スルーされる事を覚悟するタフネス、不本意なネタとして弄られる覚悟を決めるタフネスを要するんだが、
手軽に書き込めるせいか、リアル環境へダイレクトに反映する危険性が比較的少ないと思えるせいか
そーゆー覚悟にかける人は少なくないかもしれん。

タフネスというか単に鈍感でネットに晒しちゃうアレな人もいたりするけど。

彼女かルルブかとか以外は、前スレは割りと愚痴スレしてたじゃん。
あんな感じでいいんじゃね。まさに飲み屋の酔っ払いぽいが。

書いたハンドアウトがいつも痛々しいので人が寄りつかないという愚痴

>>20
お前が嫌われてるだけだから安心しろ

ハンドアウトがいつも痛々しいから嫌われてるのか、
関係なく嫌われてるから人が寄り付かないのか、
嫌われている上に痛々しいハンドアウトをやめない二重苦なのか。

前触れもなくいきなり恋愛RPを振られて（しかも同性キャラに）かなり困惑した
確かに相手の相棒キャラだったけれど、PLは初対面だったわけだし
特殊ロールを求めるなら事前に一言あってもいいんじゃないかという愚痴

いきなり恋愛RP振られるのは困るよな。

俺はGMから１シーン会話しただけのNPC相手にフラグ立てさせられた事が有る。
顔知ってる程度のNPCにクライマックス戦闘で殺愛モードで迫られた時には、ヤンデレかと思ったぜｗ
後から聞いたら人数が少なくて削ったPC５用ハンドアウトのコネ相手で、そのまま削るのは勿体無いからこっちのPCに恋愛フラグだけ移そうとしたらしい。
GMはごほうびのつもりだったってんだから始末に負えないｗ

>>15
それでおぬしは下衆を自称するのか

というかそういう流れ、困ったちゃんスレでもみかける

逆に恋人キャラ欲しくて、めぼしいＮＰＣと無理なフラグ立てされた事ある。
キャラ的にも２回しか会ってないのに、��君が大切なんだロール”されてビビった。
しかも、フラグが立たない事に不満まで言われた。

それから、そいつがそう言うロールに出たら、さり気なく非処女って事にして、
昔の恋人やらの話をチラッとだす事にして楽しんでるｗ

ｗｗｗ

おかしな相手ならセッション中に捨てればいいじゃねーかｗ

おいGMｗ
このイカレた女に別れ話切り出すからシーンくれよってなｗｗｗ

バイトの同僚がTRPGを遊んでる人だったって愚痴。
しかも、自分も遊んでるのがばれたって愚痴。
お近づきになりたくなかったので隠してたのに……。

毎日、延々と武勇伝を聞かされ続けるって愚痴……。

そんなもんバラしたお前が悪りーだろｗｗｗ

そりゃあガードが甘かったな、ご愁傷様

「すみません。TRPGやめたんでそういう話はちょっと控えてくれませんか」
とかなんとか言って逃げるしかないんじゃないか？

遠く離れても、海は一つ。
波はいつか届くだろう。

荒らしが誤爆とか見るに耐えんな

>>28
馬場論の話を振ればおｋ

>>28が女の人で同僚がキモピザだとかかもね。

オタの中には、女じゃなくても絶対深く関わりたくない人間って
いるからな。

メール欄を直し忘れたら2秒で特定されたという愚痴

批評家気取り

無実の罪

ニンゲンは誰しも産まれながらに罪を負っているのですよ？
悔い改めよ悔い改めよ悔い改めよ悔い改めよォ！！
ひゃあははははははッ、俺って慈悲深ァい！

楽しそうでいいなぁ
悩みとか愚痴とかなさそうな人

なんだって900を超えてMKP選んでる所に大物をポロっと投下していくんだよっていう愚痴。

友達にD&D3.5を勧めてみたら、「あの、SW2とかをパクったみたいなやつだろ？」と言われた…。
そいつは俺と同じ三十路だが、TRPG歴はARAからでD&Dはコンピューターゲームとして認知している感じ。
D&DがRPGの元祖であること、D&D3.5の方が早くにリリースされていることは俺が思っていたより
知られていないようだ。

よし、愚痴吐いたので仕事行きます。

Ｄ＆Ｄ３Ｅで自由にマルチクラスできるようになったときにＳＷみたいだとか言われたことはあったが、
さすがにＳＷ２のパクリはないわなｗ
むしろＳＷ２の方にＤ＆Ｄ３Ｅの影響が強そうだ
戦闘特技とか主動作と補助動作とか

ガチの公式キャンペだっつってんのに、浪漫組みする奴がいるって愚痴
途中全滅バッドエンドほぼ確定でキャンペ臨むのは精神的に辛いって愚痴
一言言わなきゃならんのだが、仕切り過ぎてそろそろウザがられてそうだって愚痴

>>44
DX2のロスレクとエスパる。

ハートレスメモリーって言いたいのか？

最近の公式キャンペシナリオ集だとガチで行かないときついって感じのは
ALGのロストレクイエム、DX2のハートレスメモリー、BoA3のサンオブダークネス
とかか？
翻訳ものは分からないけど。

>>46
あ、そうそう。ハートレスメモリー。
きゃっ、恥ずかしい///

>>44
ＧＭだよね？
聞いてくれないならガチの宣言を取り下げてみたらどうか。

「手加減はしないよ」と開始前に念を押して、PLたちの阿鼻叫喚図をモチベにシナリオ通りに回すとか。



データの足並みについて、「趣味だから」という壁を越えるのは言葉だけじゃ難しいからな。

バランスなんかGM次第でFAだろ。
バランスの取り方だっていくらでもある。

シナリオに書いてあるまま、手を入れたくないって愚痴に何言ってんだ？

全滅したらその原因になった奴にそのシナリオを渡してGMさせれば自分がPLできてウマー。

あからさまな手加減も萎えるPLもいるし、おんぶにだっこを要求するPLが隣にいると疲れるって愚痴。

>>52
ば〜かｗｗｗ

>>53
多数決で原因はGMですねわかります

デスシナリオなんて、全員のコンセ取れてない時点でＧＭのオナニーだからな。
仮に公式シナリオだって、敵の数やらトラップの目標値やら減らすのは手加減
じゃなくて調整だし。

じゃあ、GMがガチだと言ってる時に弱っちいキャラ使うのもオナニーだな。自分のオナニーで他人の足引っ張るのはやめてくれよ。

プレイヤー側は実際にデータをみてないんだから、そのキャラで大丈夫だと思ってるんじゃね？

少なくとも公式シナリオを公式のまま運用するとガチになり、
PC側もそれを覚悟してPC作らないと全滅すると伝えてある訳だ。
その上、GMはシナリオ集を買う経済的負担や当日の為の準備も行わないとならない。

浪漫PC作る奴だけハブにするのが一番な気がするのは俺の気の所為か？

他に合わせる必要というのはGM側だけじゃないわな。
実際の相談がどう転ぶにせよ、PL側からおんぶにだっこ要求するもんじゃない。

別に気にせずジャーム化に追い込めばいいじゃねーか。

範囲攻撃主体でキャラクターを組んだら、敵が単体ボスしか出てこなくて
「もっとちゃんと作れよ」とGMに言われたという愚痴。

複数敵出てこないと、俺のPCは取得クラス自体が微妙になってくるんだが。

システムによるが、複数の強敵が必ず出ると決めつけるのは、ボスが単体しか出ないと決めつけるのと同じくらい駄目な子。

GMが後から文句言ってきたことを愚痴ってるんであって、敵が単体だったことを愚痴ってるわけではないぞ。

アルシャードでヘルやネルガルを取得した時にボス単体しか出てこないとしょんぼりな気分になりますよねー。
そもそもあのシステムで戦闘がクライマックスのみ＆ボス単体のみってorzという愚痴。

>>44
その浪漫キャラ以外のPLに「最低でもこのぐらいの強さであいつが組んでくれないとほぼ全滅確定なんだけどどうする？手抜く？」って聞いてみれば？
PL達が難易度の低下を望んでいるならその要望に応えるしかないが、あくまで元の難易度でやりたいならそのシナリオはその面子ではやらない方がいい（事故確定だからな）。
もしPL達が元の難易度でプレイしたくて全滅も嫌ならその浪漫PLを説得してくれるだろう。
まずは自分にとっての敵味方を確認してから行動に移るんだ。

まあでも強さの基準がないゲームで強さに駄目だしするなら
先にGMがどれくらいってのは出しておかないと駄目だよね

なんだか５月病を二ヶ月くらい長患いしているよという愚痴

なあに厨二病をかれこれ10年近く患っているよりはいいのではないか

>>69-70
14歳と205ヶ月のオイラよりは君たちはマシだよ、たぶん。

自己愛丸出しのPLが好きになれないていう愚痴。

セッションはお前のオナニーの為だけの場じゃないんだよ。

サークルの老害プレイヤーがおれの立てたセッションに参加してきたっていう愚痴。
しかも、サークルの新人に一人若年寄みたいな感じの奴がいるっていう愚痴も。
なあ、会長殿、お前さんは老害共の犬なのか？

そんなに労外ばっかりなのか。
でも、それなら何人かはセッションに参加してくるのは目に見えてるだろう。あきらめろ。

最近参加してる卓がPCが行動する理由もモチベーションもPL任せのGMばかりという愚痴。

そんな依頼で普通依頼受けてもらえると思ってんのか？と言いたくなる。
言っても理解してくれないが

>>75
依頼内容をkwsk

初見だと地雷かどうかわからないからな。
まあ、次は避けられるように顔を覚えておくこった。
「前はよかった」人だったらご愁傷様

俺の今参加してるのもそういうGMだよ
毎回のモチベーションはもう最低限こっちで用意することにして遊んでるけどね

仕事にモチベーションも糞もあるかよって愚痴

タダ働きを仕事とは言わねーって愚痴

モチベーションは関係あるだろ。
モチベーションがわかねーから仕事しねーってのは舐めんなと思うが。

キャンペーンでPCのモチベをへし折って、ぼやくPLに「そこからいかに立ち直るかが狙いでありドラマなんだよ」と仰ったあの日のGMの笑顔。


記憶喪失のキャラが苦労して調べ直して、それに合わせてロールまでした過去が嘘だと判明して、実は貴様は〇〇のクローンでまがい物だったのだーとかそんな展開。

>>82
そういう小説知ってるぞｗ
タイトル言うと、そのままネタバレになるからメル欄に書くけど。

それなんてFF7

PLが事前に知ってれば、それを前提に伏線撒けただろうけど…
キャンペ中盤で突然やられても、PLが立ち直れん。

ＰＣのモチベを折るのは良いが、ＰＬのモチベを折りに行くのは勘弁だと思う。

昔やったダブルクロスで
「あんたFH（悪者組織）だから、上手いこと寝返ってください」
とGMから言われたが、寝返りフラグをことごとく潰されたことがあった。

あるある。
俺どうやったらこの状況で裏切れるんだろうってこと。
そうゆうときはナチュラルに狂っちゃう事にしてるけどね。

>>87
GMの要求をことごとく裏切ればいい

あー。いるよね。
PLの自主性がどうとか言ってゴールだけ投げつけてきて、
PCにあれこれアクションさせるけど「それは違いますね」「ダメですね」って悉く却下してくるタイプ
何をさせたいんだ……

毎回展開に無理しかない台本通りの強制スクロールをして、PLに台詞と演出だけ考えさせるGM。
台本を全く用意してなくて、PLからのアクションに応えますよと自称してるけど、その実PLに全て丸投げなだけのGM。
最近こんなのばっか

>91
それは太古の昔から変わる事がない。
そうでなかったと明確な論拠があるならそれは凄く恵まれた状況であったと思うべき。

懐古厨というか、経験によってモノが見えるようになったのが最近ってだけなのに
その視線で「最近は」とか言いだす年寄りが増えて、同じ年寄りとして恥ずかしい、という愚痴。

無理のある展開なら、GMに協力してその穴埋めてやるぐらいの気概は欲しいと思うんだよなぁ。それだけの経験はあるだろうに。
どんなシナリオでも動かせないところはあるんだから、それはそれでＧＭの意図を立てないと。ＧＭ居なけりゃセッション出来ないんだからさ。
モノが見える人間なら、枠組みに合わせてマインドセットを切り替えるぐらい容易だろうに。
それを怠って最近のシステムやら最近のユーザーやらに責任転嫁するんじゃねー！って愚痴。

まあ、丸投げはちとしんどいかなとは思わんでもない。
何かをブチ上げるのは良いけど、他のＰＬとの足並みははかる必要もあるし、
ＧＭの面子を傷つけないようにしつつ、ＧＭが受け容れる事が出来る幅を確認するワークもめんどくさい。
お互い知った仲の身内だとその辺楽なんだけどなあ、という愚痴。

>>91じゃないが、そういうGMはPLに穴埋めされるのを非常に嫌うんだ。
せっかく用意したフラグ折るんですね展開変えちゃうんですね協力的じゃなさすぎます、って言われるんだ。

出来ることは、GMがPC達の行動を描写する合いの手として、
GMに指示された台詞を、キャラ口調に直して復唱することだけなんだ。
そうしないと自傷話とか飲んでる薬の話とか通院歴とか延々語り始めるんだ。

そいつは入院前させときなさい。
TRPGは人間同士で行う遊びですよ？

じゃあ組織裏切りネタに便乗して吐いてしおう

腐敗した体性側()の組織の一員だが、PC�@の行動に共感して
組織を裏切るヒロインという立ち位置のキャラをやったんだが
PC�@のプレイヤーがあまりな厨二病全開で、言う事なすこと
GM含めて他のプレイヤーは引きまくり
人として一切共感できる余地がなかったっていう愚痴

結局、上司との男女関係の縺れから組織を裏切る富野節
なヤンデレ気味ヒロインになってしまったという愚痴その２

>>95
…君はよく頑張ったよ。
そのＰＣ�@だけは同意してくれないだろうけど。

さて、じゃあそのPC�@君の痛い言動の数々を困スレに投下する作業に戻るんだ。

いや、別に困という訳ではないんだ
コンベだったし、慣れないPC�@を熱演しようとして空回りしちゃった感じ

そうか…君は優しいな。
皆が君のようなプレイヤーであったならば、
メン簿やオリシススレのような惨劇は起こるまいに…
…って愚痴。

ああもうどうして連中はッ

>92
それにも飽きたという愚痴。
同じこと何度言っても理解しないんだよ

上から目線で偉そうな説教を垂れられて萎えたという愚痴

常に上から目線の奴がいる環境よりずっとましだろ

常に上から目線される方も悪いだろ

キャラクターシートが異常に汚い奴がいるという愚痴。
自分が読めない文字ってどうよ。
きれいに書くようにと言っても聞きやしねえ。
お前もう大学生なんだから改善しようぜ……。

ごめん

字の汚い奴が綺麗に書けるわけないし
丁寧に書くよう言っても無駄なんで定規で文字を書けばいいさ
人の話し聞かない人間でその年齢だと改善不能

キャラクターシートを電子データ化させるんだ

本人にしか読めない奴は居たな。

GM「すまん、せめてスキル名とかだけは日本語で書いてくれ」
留学生「はい」

基本的に自分しか読まない物なんだから
自分が読めればイーじゃないと思う俺悪筆。

自分が読めないのはさすがに改善しろとも思う。
あるいはあきらめてパソコンで作るか。

どんなに丁寧に書こうとしても、文字が歪むという愚痴

手書きハンドアウトを渡しても、結局口で言うのと変わらないという…

>>108
GMがデータ確認する所もあるんだよ。
「あれ？HPこれでよかったっけ？成長させたかどうかわからなくなっちゃったぜ」
「あのアイテム誰持ってたっけ？あとみんなのポーションの残りはー？」
あ゛ーも゛ー！！
再計算とかする方の身になってくれ。
消しゴムかけるならちゃんと消せ。
綺麗な字は無理でも枠からはみ出さない程度に丁寧に書いてくれ、どう見ても書き殴ってるだろお前。
いい加減本気で電子化考えはじめたって愚痴。

セッション始めるのにノートPC広げてる奴がいると思ったら、
画面こっち向けて「キャラシ用意してきました」とか言われたことがあるって愚痴。

身内で遊ぶ分にはノートPCありがたいんだけどな。
エクセル使えばゲームでのアイテムや金銭管理ぐっと楽になるし、ネット繋がればFAQやダイスボット参照できるし。

コンべでずっと携帯電話握り締めてる奴に遭遇したことはある。

iPhone振ってダイスロールなら認めるｗ

今流行のUMPCなら小さくって良さげな気がするなぁ。
一昔前のノートだと意外とでかくて邪魔。

身内でもきっと内心嫌がってる奴はいると思う。
せめて、キャラシーくらいは用意してやれ。計算とかアイテム管理くらいは
認めてくれるだろう、こんべならやらんのが無難。

D&D3.5のPL経験が３回、そのDM経験は初となる自分が、鳥取にD&D3.5を持ち込んでみた。
ルルブが高価だから他に誰も買わない。（まぁ、布教したいのは自分なのでこれは仕方あるまい。）
初めてD&D3.5をプレイするPLばかりを相手にして、ルールの細則が多いからそのフォローをしつつ初DMをこなすのにてんてこ舞い。
同様にプレイ中にルルブを参照してみたPLもうんざりし始める。
距離単位がヤード法で一般的日本人には馴染みが薄いから、なんだかプレイしづらい。
等々、D&Dは敷居が高い。
そりゃSW2.0が遊ばれるわけだわ。

という、D&Dと鳥取メンバーへの完全なる愚痴。
個人的にはD&Dが好きなんだけど、なんとも遊びやすくなるまで時間の掛かる憎いアンチクショウだぜ。

国産に比べると基本ルールのデータ量が非常に多いからな……
わりと致命的なのはグリッドを使った戦闘そのものに慣れが必要な事と思う
そして連携を取るにはお互いのＰＣの動きを感覚でつかむ必要がある

>>116
一人一PCだろう。
キャラ的な意味じゃなくノートパソコンの意味でだが。

>>117
俺はD&Dやらないんでなんだが……
サマリを作るか探してみたらどうだ？
確か翻訳スタッフのひとりのサイトだかからそういうところへのリンクがあったはず

昔通ってたコンベで、その日やるＤＸ2ndが初めてってPLがいたから
余裕があった俺が一応フォローしようとしたんだよね。
とりあえず最低限クリティカル低下特技と押さえとくと
お得な特技は教えようとしたら、いきなりキャラメイクに口出しするなって逆切れされたんだよね。
しょうがないから放っておいたら、
案の定達成置は伸びないわ組み合わないわで使えない特技が有ったりして
あからさまに途中から拗ねて半ば地蔵みたいになってた。
それでセッションが終わったら今度は、何でちゃんと教えてくれなかったんだと
逆切れされて皆で眼を見合わせたんだけど、俺達はどうすりゃ良かったんだろうね？
ちなみにそいつは、そのコンベの解散した友好コンベの元代表だったらしい。

>>117
うちも全員初心者状態の鳥取でやった。ルールブックは２組。
新盤前のＤ＆Ｄはキャンペーンも経験した面子だったが、みんなウンザリしてたなｗ
まず、ルールブックが読み難い、これは全員が言ってた。
何つーか、検索性が悪いんだよな。

戦闘ルールも国産ならデフォルメされてる部分までルールに取り込まれてて、そこが
良い部分でもあるけど、最初は地獄って感じ。

Ｄ＆Ｄ3.5版で検索性が悪いとか言い出すと翻訳物は遊べないぜよ。
シャドウランとか、ワールドオブダークネスとか。

市販シナリオのネタバレ日記を書くバカが多いと言う愚痴。
せめて、全体公開は止めろっての。

>>121
・教えた場合：「いちいち口を挟むな！」
・教えなかった場合：「どうして教えてくれない！」

そんなバカにはクイックスタートを強制しておくのがＧＭの愛だと思う

昔、ＪＧＣ先行発売のシステムを持ち帰って正式発売前に地元コンベでやったんだが
あぁ、もちろんサンプルシナリオをサンプルキャラクターでな
Ａ「キャラクター造りたいんだけど」
俺「ルールブック、これしかないから」
Ａ「貸してくれたらすぐ調整します」
俺「（調整って…ルール知らないだろ）　いや、時間の都合もあるので」
Ａ「技能の調整だけでも…」
俺「『全員クイックスタート』で募集してるので」

これで２０〜３０分程時間を取られたことを思い出した
ちょっとプチな昔話

>>124
……いるよね。
卓紹介で言った条件を卓分けの後にGMに直に言えばひっくり返せると思ってる奴。
大丈夫だからって言われても廻りが大丈夫じゃないっつうのな。
どんだけ身内で甘やかせばああなるんだ。

Ｄ＆Ｄ３．５Ｅってそんなに検索性悪かったっけ？
歴戦のＤ＆Ｄウォリアーみたいにルールの隅をつつくようなややこしい事をしようとするならともかく、
普通にゲームするならプレイヤーズハンドブックとダンジョンマスターズガイドの索引と用語集で、まずわかると思うけど。

>>117
4thやっちゃダメなのか？

自分も含めて初心者ばかりで3.5版始めたけど、やっぱできる限りサマリー集めておいたなー
あとはビギナーズセットから始めたから、それもまあいきなりPHB使ったルールで始めるより楽だったかも

>>126
国産を基本とする鳥取だとキツイ。
嫌、マジで。
特にルール覚えが悪い女性プレイヤーが2人居るうちの鳥取では
１度断念したほど。

D&Dは、最初から変に完璧主義でやろうとするとキツいだろな
ベーシックセットあたりを元に、とりあえずこんなモンでいいんだ、
後は使いたいルールが出てきたら適当にやろう位に肩の力抜いた方がいい

まるで成長していない・・・(AA略

不思議だ、我が鳥取は女性の方がルール読み込んでくるよ。
性別は関係ないんだろうな…
GMがルール無視するから、論外だけど。

表や図も独特の読み方や見方が必要で本文で使用法を読まないとサッパリわからん
パッと見て今までの数学や理科での感覚が通用しない
たぶんだが教育文化の違いじゃないかなと思った
アメやカナダの算数理科の教科書はあんな感じなんだろう

まあ慣れればなんてことないしD&Dはこうでなくちゃなと思えてくるから不思議

まるで成長していない・・・(AA略

頭の割い人間とトロイ人間の掛け合いだなｗ
GMがしっかりルール覚えときゃ済む話だろｗｗｗ

あったま割るぅ〜

げすが煽ってるところ久々に見た気がするな

荒らしじゃなくて煽りなｗ
中の人なんていねーぜｗｗｗ

＞あたま割る
からっぽなんですね、分かります

……犯行予告？

アタマ悪いんだろwww

よし、犯行予告発見。通報。
これで世の中のげすが1人減ったな！

鳥取にルール覚えのやたら悪い人がいるって愚痴。
ルールを説明していても勘所をまったく掴んでくれない。
かといってセオリーから何から全部説明しても覚え切れるとも思えない。
15分クラスのゲームならまだいいんだが、
その人がいると俺の好きな60分クラスのゲームが立ちにくいのがさびしいって愚痴。
そして自分自身の狭量さにいちばん苛立つという愚痴。

ボドゲか。
60分クラスできついって、相当じゃないか。

カタンですらつまづくって事？

>>143
別のゲームやれよｗ
ボードゲームなんて大して面白かねーだろｗｗｗ

>>146
つ 身
つ 蓋

D&D3.5はなあ。
十回以上プレイしてサマリーもかなり充実しているうちの鳥取でも、ルールの参照やら
解釈論議で度々プレイが中断するからなあ。

最初の方は一戦闘に二時間とかかかってたし、相当熱意がないと初心者にはお勧めできんよ。

>>117
D&D3.5は大量のデータの中から最良の組み合わせを作り出していくのが楽しいゲームで
それをするにはルールを熟知しておかなくてはならない。
が、初心者ではコアルールのみでも苦戦して当然で、しかも各PCがPHBをもっていないのであれば、
プレイ中にPHBを参照しないほどルールをそぎ落とすしかない。
最初はフランキングのみでやってみそ。次は機会攻撃、すると５フィートステップのありがたみが
分かり今度は<軽業>で擦り抜けることを覚える。じゃCounter TumbleとOpposed Tumbleで対抗みたいに
徐々にルールを増やして行けばどうでしょう。
ヤードはゴルフの打ちっぱなしに行けばこれが３００ヤードかって実際に分かりますよ。

D&Dがくそなのがよくわかった

べつにＤ＆Ｄに限ったことじゃあるまい?
現状、アリアンあたりはまだしもカオスフレアとかセブンーフォートレスとかソレに近いぞ。
サプリの多さがいい方向に向かうとは限らんのよ。

>>149
実際、昨今のゲーム事情を考えるに、そこまでするメリットが無いん
だよね。Ｄ＆Ｄがどれだけ好きかって話になると思うけど。

>>151
>>149は基本的なルールの習熟の話をしていてサプリの量の話はちょっとしかしてないんだが。
だいたいカオスフレアはサプリ1冊しか出てないぞ。

カオスフレアは雑誌展開が多すぎるよね。

>>149
＞最初はフランキングのみでやってみそ。
ってどゆこと？

ふらんきんぐってのは、アレよ、味方同士が対象を挟んで正反対に位置する事で挟み撃ちすること。
敏捷度のＡＣボーナスが無効化されたり、ローグの追加ダメージが入る状態になる。
５フィートステップを言及しているコトを考えると、
あたっくおぽちゅにてぃも念頭に入れてる気がするけど、どうなんだろな

>>149
なんかリア中の作ったシステムみたいだな

リア中Ａ「戦闘をリアルにするために迎撃攻撃ルールつくったぜｗ」
リア中Ｂ「どこの馬鹿が何も考えずに迎撃されるんだよ、間合いとか考えて攻撃するだろｗ」
リア中Ａ「じゃあ対迎撃用間合取りルールも追加するぜｗ」
リア中Ｂ「間合い取りは一方的なもんじゃないだろｗ」
リア中Ａ「じゃあ対迎撃用間合対抗距離詰め攻撃ルールも追加するぜｗ」
…エンドレス

>>157
だけど世界で一番売れたTRPGなのだった
リア中すげー

なんだよ今度は中学生かｗ
げーむなんてな元々ガキの遊びなんだから好きにやらせてやれよｗｗｗ

何言ってんだよ。ゲームはもともと大人の気族の嗜みだぞ？

貴族だよこの馬鹿IME！

貴族はそんな言葉遣いしない

身体はオトナ頭脳はコドモってかｗ
お似合いだなオイｗｗｗ

自己紹介乙

>>149
本人は全くの善意から助言してるんだろうけど
良くない助言の見本になっとるｗ（段階的にやれって意見自体は妥当なのに）

最初はフランキング〜以下の3行でどんだけ専門用語使ってんだよｗ
あまつさえ英語混じりｗ
D&Dプレイヤーの間ではずーっと昔から単語を日本語訳しないで
そのままセッションするって傾向はあったけど
やっぱり初心者はﾎﾟｶｰﾝとするよ。
少なくとも俺はそうだった。

どれでもいいからスパロボの1面思い出せよ
機体も少ないし、援護攻撃とか援護防御とか
面倒な部分はできるだけ減らして
段階的に慣れさすだろ

システムが重いのと説明下手は別にしろよ

来週ＲＱやるんで、久々に確認したら
マスタースクリーンが紛失してた　orz
って愚痴

スーパースクリーンは使い勝手が悪いしなぁ

>>165
マニア様の悪い癖だわな

DACの初心者卓でいきなりマスターから
「フランキングしないの？」って言われて（フランキングってなに・・・？）
って思ったっけｗ
>>155-156見て思い出した。

>>149>>156
日本語版PHBに記載されている用語で書き直しを求む〜〜orz

えーと、attack of oppotunityが「罰」だっけ？

でも「罰ゲーム」は「モカ」なんだよね？

いや、「それは罰でありＴＲＰＧは滅んだ(ｷﾘｯ」発言が
ユーザーから機会攻撃でﾌﾙﾎﾞｯｺられてた話じゃね？

>>172
もかもか室思い出した。
嘘だが。

実際問題、>>152あたりの回答がＦＡになっちまうんだよね

だからキチガイに触れるなよって愚痴。

>>171-174の流れがさっぱり分からん。
誰か説明して。

腐乱禁愚

便利なモンもあるけどな
つ　http://ysgame.shop-pro.jp/?pid=5055270

>>149みたいに、親切心がありつつも初心者には通じない表現の仕方をしてしまうやつがいるから
D&Dの卓は敬遠されるんだ。
という愚痴。
あくまでも本人は良かれと思ってやってくれているんだろうけど…。
（PCをどうしても自作で薦めてくるヤツみたいだ。。。_|￣|○）

>>169
俺もDACの初心者卓に参加したけどそんなことは無かったぞ。
同卓の面子はソーワーぐらいしか経験してない子たちだったけど
ちゃんと楽しんで遊んでたよ。

GM次第ってことだな

>>180
空気が読めずに反論。
180の言うこともわかるけどさ、でもそれってD&Dに限った話かなあ。
身も蓋もないけど、オタク趣味だったらわりによくあることだし、
TRPGのほかのシステムでもよくあるっしょ？
このスレみたいに、特定のシステムのスレじゃないとこだと、
自分の知らないタームなんてよく見るし、気になったら調べるだけだしさ。
まー、D&Dだと英語版もあって単語がよけいわかりにくい、ってのはあるかもだけど。

ああ、なんでD&Dは敬遠されるんだろう、って愚痴。
いや、やっぱ値段だよねー。

>>177
こっちも空気が読めずに解説。
D&Dの大手ファンサイトにCDS:PEってサイトがあって、
そこでのベーシックセットについてのレビューでのひとコマ。
詳しくは↓
ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/review/DnDBasicGame.html
で、ここのサイトっつうかサークルでは、なんかミスったりしたときのペナルティを記録してて
その単位が「モカ」。たくさんたまると恐ろしい罰ゲームを受けるとかなんとか。
>>173-174はわからなかった。ごめん

>>183
日本語訳で機会攻撃と言う用語になる前、私的にＤ＆Ｄを翻訳していた人が
「罰」と称していたと聞いたことがある

>>173はオモロネタだったはず。

ルールが有ったら使わないといけない
何て事を思ってる人にはD&Dは難しいけど

DMが空気を読んで、適当主義で行けば
プレイヤーも頭を悩ませずに済むよ。

ロールプレイの基本はルールに関係なく一緒だしね。
ルールは色付けと思えば、気軽に料理出来るようになるよ。

>>179
ビギナーズセットは、初心者にはかなり良いよ。

それで思いっきり遊んで、十分楽しんでから
プレハン買うくらいで丁度良いと思う。

>>186
＞ルールが有ったら使わないといけない
＞何て事を思ってる人にはD&Dは難しいけど

やー、それも分からなくもないんだけどさ。
じゃ、初手としてルールの何処を削るのよ？って話。
ビギナーズセットだけだとちとアッサリしすぎだし、いざその次の段階となると
技能やら呪文やらがべらぼうに増えるし戦闘や技能の細則はそこかしこにあるし、
いったいどんな感じでチョイスしたらいいのか。
まずそこで悩むぜ。
これ、完全に愚痴。

>ビギナーズセットだけだとちとアッサリしすぎ

初手は変に背伸びしないで、それこそビギナーズセットのレベルでいいと思うけどなー

>>183
お安い文庫版でもやっぱりコケてたじゃんｗ

Ｄ＆Ｄはなあ。
興味はあるがＤ厨と付き合うのが面倒臭くてどうしても敬遠してしまう。
アニオタの転がし方ならこなれたもんなんだが。

D厨はなぁ…

初心者DMのやることを完封したり、
それに対処して敵を強化するとすぐ投げたりするから、
正直他システムをプレイしてる連中とD&D遊ぶ方が楽しい。

ワースの新版がでたって言うんで調べたらＤ＆Ｄのプレイヤーガイドとか必要で速攻であきらめた記憶が･･･

DD遊ぶなよｗ
どーせ艱難辛苦ナシには生きた心地のしねぇマゾ連中のゲームだろｗｗｗ

新参で申し訳ないがこのげすってのはあれですか
空回りとかハゲとかハゲ回りとか言われてる人と同類ですか？

>>188
そのビギナーズセットも決して安くはないからなぁ
いや、内容を考えれば安いだろうけれど
値段自体は高いし、次のステップにデータ、ルール類は入っていると考えると。

>>194
ああん？オレぁこの板で現存する最古のコテよｗ
黎明期からこの板の自治と繁栄を見守ってきたオレさまを崇め奉りなｗｗｗ

固有振動数で、空回ってますな。

ウチのサークルにはTRPG初心者ですがD&Dやりたいです！って言って入ってきたナイスガイがいる。

D&D4版は地味に初期作成での最適解の種類が少ない気がするって愚痴

鳥なしげすなんて相手にするだけ無駄さ。
出没するごとに口調も思想もバラバラなことが多いしね？

>>198
DDよく知らないが、最適解の種類が少ないのは良いことなんじゃないの？
つうかゲームに最適解ってデザインミスじゃん

完全に個人的な印象だが、D厨はルール〉DMが多い気がする

未だに富士見のDXぺーじで7/1に詳細発表のまま
リプレイコンテストの要項が公開されてないって言う愚痴

>>194
本当に空気の読めない空回りと、
空気を読んで空気を読まないことを言う人には大きな違いが無いかな。

たまにきれいなげすになる

半年ROMってろって愚痴

強いNPCを出してPCを翻弄するのは結構ですが
うっかり明らかに死ぬダメージを受けたならちゃんと殺してくださいね
嘘ついてまでNPC生かしてんじゃねえよ糞GM

敵対するNPCは総じてPCに倒される可能性があるんですよ？
殺す覚悟がないなら最初から戦場に出しちゃいけません
わかりましたかボク？

PCはうっかり殺される危険もあるけど
セッションを成立させるために
バカみたいにオーバーランクなNPCがアホ面下げて得意げに現れても
逃亡とか放棄とかしないでおいてやってるんだからな

ボクちゃんはぼくのかんがえたすごくかっこいくてかわくてみりょくてきなきゃらくたあ
を披露したくてうずうずしてるんでしょうが
テーブルトークというものは

GMの意思＞越えられない壁＞ルール＞世界設定＞PL＞越えられない壁＞シナリオ≧PC＞越えられない壁＞＞＞NPC

なんですよ
NPCは最下層、全てを持ち上げ敬い祭り上げるための存在なんです
ぼくのきゃらくたあを大事にしたいならNPCにしてPCの相手をさせるのではなく
自分で小説でも書いてくださいね

あ、もちろん
GMの意思というのは
「みんなで楽しくこのセッションを成功させるぞ！」
という気持ちから来る
「今の問題をどう処理するか」
という状況判断のことですよ

言わなくてもGMをするならわかると思いますがね
あ、わからないからNPC＞PCみたいな扱いをしてしまうんですか？
一生GMしないでください糞ガキ

げすは古典的なキチガイ系のアラシでしかないんだけど、どういう訳か板の
住人が適度に受け入れてると言うだけ。

まあ、受け入れてるってかスルーできない体質だからな、この板の住人って。
やってる事も、クソレベルも完全に空回りと一緒でしかないんだけど。

いいこと考えた。
この板の名無し名を「げす」にすれば、
事実上げすの存在を抹殺できる！

>>209へのレス
↓
209が　な、やっぱりスルーできないだろｗ

こんな流れに飽きたって愚痴

>>209
ゲスの意見は簡単にNGにできるからな。

>>206-208
必死なところ悪いんだが

RPGというか話の盛り上がりの黄金パターンとして
�@PCが雑魚を倒す
�A敵の逆襲、強いNPC等によるPCの敗北
�BPCの強化鍛え直し、若しくは敵の戦力を低下させる方法を練る
�C最終決戦、遂にはPCの勝利、エンディングへ

と言うのがRPGでも小説でもアニメでも漫画でも
非常に良くあるケース何だが

206-208の言い分を聞いていると
常にPCの方が強くて敵が弱い
俺TUEEEE接待プレイ以外は認めない
と言ってる様にすら見える

PCが不利になるのは、一時で有っても許せないのかな？

まるで成長していない・・・(AA略

>>213
誤爆でなければ、話がずれてると思う

>>206は、要約すると「GMの出すNPCが無敵モードで俺TUEEEしてウザい。」だし、206の言い分を見る限りはお前の言う展開は別に構わないだろ

これは俺のエスパーだが、お前は「NPCは最下層」に反応してるんだろうと思うが、お前の言う�Aの展開しか無いという愚痴だと思うぞ？

↓（なァキミ、「どっちも極端だよ」ってマジレスして教えてやれよ！）

（まかせろ！）

やめろ、お前達！俺のために争うな！
二人まとめて愛してやる！

「「だが断る」」

何このダチョウ倶楽部

>>213
いろいろと間違ってるな。
愚痴スレでも困スレでも話題に出るのは大抵こんな黄金パターンな訳だが。
�@PCが雑魚すら倒せず窮地に。
�A敵の増援、強いNPC等によるPCの敗北、若しくは救済。
�BNPC様の強化鍛え直し、若しくはPCの戦力を低下させる方法を練る
�C最終決戦、遂にはNPCの勝利、エンディングへ

そして叩かれるのは「NPCが不利になるのは、一時で有っても許せない馬鹿GM」だろう。

普通にＴＲＰＧをやると

�@PCが雑魚を倒す
�A敵の逆襲、PCが窮地に追い込まれる
�B敵の弱点を見つけたり温存していた能力を駆使してPCが反撃に
�CPCの勝利、エンディングへ

のパターンが多いなぁ。

んで>>213の�Aは大抵の場合イベント戦闘扱いで終わるのが普通で、ＧＭもあらかじめ
イベント戦闘だとぶっちゃけている場合が多いかと。

ちゃんとＰＣが活躍るようなシナリオを組んでいれば>>206-208のような愚痴は出ないわけで。

つまり、シナリオ目的達成の上で撤退も勝利も許されない敵(NPC)が出てきて
PCに許されるのはNPCが俺TUEEEE活躍する引き立て役だけ
しかもイベント戦闘ではなくルール通りにサイコロを振る事を要求され
サイコロの結果がNPC敗北なら、その結果は無かった事にされる

なんかのび太がジャイアン相手にゲームしてるみたいだなｗ
これはウザイｗ

つえー敵に敗北して、再戦して叩きのめすってのは１シナリオ中では難しいわな
ロングキャンペーンならアリなんだがの〜

オープニングで負けて、ミドルでフラグ立ててNPCを弱体化させればじゅーぶん行けるっしょ、

>>224
それ、オープニング飛ばしても成り立つよね？すげぇ強い敵を倒すために弱点を探すとか何とかで
一番の違いは、自分が強くなるのではなく敵が弱くなるところかな
正直、自分の成長ってのは実感できないよ

個別導入で復讐に燃えるキャラとかなら有りだと思うが、
パーティーでやるには少し難しくなる導入ではあるな。

全く出来んわけでもないとは思うが。

まるで成長していない・・・(AA略

>>222
引き立て役さえさせてもらえず観客化することもあるよ

シノビガミが面白そうなのでやってみたい、と友人たちに言った。
どんなシステム？と聞かれたので、
現代忍者もので、と説明しようとしたら
「汚いなさすが忍者汚い」
といきなり声を揃えて言われた。
ブロント語だと言うのは前に聞いて知ってるけど、
なに、真面目に聞く気ないのかよ、って気がして説明する気が萎えた。

話してるとブロント語が頻繁に出されるから困る。
こっちはFFの事すら良く知らないし興味ないのに。
それがなければいい人達なんだけどなぁ。

ブロント語に限らず、特定環境でのみ通用する用語を
空気も読まずに用いて内輪だけで受けてる間抜けは多いよなぁ
代表例：ジョジョオタ、ガノタ、その他

TRPGオタなんかその典型だよな。
初心者がいるときに大昔のTRPGの話するの止めてほしいわ、マジで。

初めて参加する人がいるときにメンバー共有の別キャンペーンの最新の話題で盛り上がったりな
乗ってくれる人もいるけど……

でも、>>229は内輪の空気すら読めてない気がする

「やった事無いので分らないんですよ」と言ったのに、常識を知らんかの
様な目で見られた上、２時間に渡り、フェイトって言うエロゲの内容につ
いて説明されたの思い出した。

フェイトに忍者なんていたっけ？

真アサシンのこととか？

全然別の話をしているのになぜ忍者の話を続ける。

>>229
うちの鳥取じゃ俺以外ＦＦ１１やっていないのに結構ブロント語が出るが?
俺が反応しちまうのも悪いんだろうがｗ

>>237
フェイトみたいに身内でバトルするRPGがシノビガミくらいしか無いからでは？
まああと旧版のWoDもキャラによってはそうなるか？

RPGじゃなくてボードゲームならよくあるシチュエーションだけど。

フェイトって身内でバトルするのか？
本編後、登場人物が知り合った状態での花札やら格ゲーは兎も角として。

>234のはニンジャ話ではなく、>231-232辺りの
「通じない話をやらかすＴＲＰＧ厨」の流れでは。

>>229と友人たち
空気は多数側が支配する
ｋｙなのは229のほうだな

まあ、>>229みたいな返答を許容する時点で、オタの言い訳でしか無い
けどな。普通ならキモイで終わり。

サークルの中心人物が「ＴＲＰＧより楽しい趣味がある」と公言している愚痴。
奴は３年以上続けているキャンペーンのルールを覚えてない、覚えようとしないと言う愚痴。

そして、奴がいないと人が集まらない、と言う情けない愚痴。

>>244をおちょくって落ち込ませるのがそいつの趣味だったりして

ＴＲＰＧ“も”趣味で何が悪い、という愚痴。
俺はリア充にもなりたいんだー。

針の穴にラクダを通すよりも大変なことに挑戦するチャレンジャーがいるぞーーー!!!１１１

この板は本当に悪意に弱い板だな……と言う愚痴

奈落ってこうして広まるんだろうなーって愚痴

物語を重ねアスガルドを目指すしかないな
問題は募集しても人が集まらない事だ

ＴＲＰＧより上の趣味があってもいいんじゃね。ルール覚えないのはちょっと
問題だけど。

サークルだと、多趣味で色々な分野で遊んでる奴のが人望ある事は多いからな。
サークルの中心人物がそういう奴のが、運営上良い場合も多いし。
個人的意見だけど、サークルの中心が、真性のＴＲＰＧオタみたいな場合、集まる
人間も偏るから、サークルとして悲惨な現状になりかねない。

まるで成長していない・・・(AA略

まるで成長していない・・・(AA略

＞サークルの中心が、真性のＴＲＰＧオタみたいな場合、集まる
＞人間も偏るから、サークルとして悲惨な現状になりかねない。
D厨だと目もあてられないことになるぞ

人格のバランスがとれていれば、趣味が偏っていてもいいと思うが

何であのスレいつも荒れてるんだよって愚痴

暇な奴が多いんだろｗ
荒らしに勤しむ時間とエネルギーが羨ましいぜｗｗｗ

お前がいうなｗ

せめてボールを投げ返してくれ。
こっちは球拾いだけして美味しいとこもってくつもりかよ。

玉ならばんばん受けて投げてるぜｗ
お前らの方があさって向いてんだろｗｗｗ

ノーコン同士が玉をぶつけ合うキャッチングか。

常に自分だけが「突っ込む人」でいたい
でも相手に全く受けてもらえない

荒らしに対する典型的な反応だな。

うちにもいるよ突っ込む専の人。
タイミングを外しても自分の勘違いでもとにかく突っ込む。
自分が突っ込まれた時はスルー。

>>263
＞自分が突っ込まれた時はスルー。

で、また別の人に突っ込んで的を逸らそうとするんだよなｗ

うちにはいじり下手なくせに常にいじる側にまわろうとする人がいる

うちにも居るわ〜
なんでやねん！オイオイ!?だけでツッコミ入れたつもりで俺のボケを潰してくる奴
何だよこの、俺が失敗したみたいな空気！責任とってお前が全部吸え！

さらに今度はボケのつもりなのか、同じシチュエーションでつまらんフレーズを毎度繰り返しやがる

もう呪われろ！対流式丸釜とか関係ないわ！お前が炊いた米全部寝ろ！

なんでやねん！オイオイ!?だけでも
お地蔵さんよりマシですわ

ノリツッコミ連発つらしＴＴ

>266
最後の行を見る限り、お前さんがツッコミづらいボケ振っているだけの
可能性もあるんだが…

俺たちはお笑いのプロじゃない。お前もだ。

まあ待て
こいつら「あの」関西人かもしれないだろ

俺の爺さんは死に際うわごとみたいに「関西人には関わるな」って言ってた

おもしろくねーだけだろｗ
プロアマ以前の問題だよなｗｗｗ

だよな
人間のクズのげす野郎かそうでないかくらいの問題だ

>>266
うん・・・お前ツマラんから。俺なら完全放置してる。
きちんとボケを潰してくれる友人の優しさに感謝すると良い。

人間関係の構築って難しいよねって愚痴。

例会をサボってでもデザイナーの来る公式コンベに出て、
鳥取でゲーム・デザイナー氏の言葉を引用して偉ぶる奴がいる
そのくせ当人は全く上達せず、気がつけば態度だけでかい老害になった
そいつが今度うちのキャンペーン卓に来るという愚痴

>>275
ねえ、何のキャンペーン？　ねえ、何のキャンペーン？
本当はゲームなんて出来ないんだよねｗ

……と煽りたくなるレスが多いという愚痴。

事実は小説より奇なり、という言葉もあるね
世の中、何が起きるか分かったもんじゃない

鳥取の一人が完全に空気だっていう愚痴。

十年やってて論理的思考もPL間会話もロールプレイもできないヤツなんてのは、卓ゲ民的にはよくある話なのか？

デザイナーが出入りするコンベとかあるんじゃね？
デザイナーの多くはＴＲＰＧバカなんだし。

で、そこに出入りしてる奴は、コンベなんだから沢山いるだろ、その中の
痛い奴がキャンペーンに参加するって話でしょ。
>>275の書き込みが「小説より奇なり」って程特殊な事例には見れないけど。

一秒差、って愚痴

>275
なんでメンツから弾かないの？
ばかなの？
という愚痴

>281
そう簡単に追い出せれば苦労しないんだよｳﾞｫｹ！

と言う愚痴が帰ってきそうだ。

所詮遊び。労力かけて周囲への気配りや上達の努力なんてしたくない。

ていう心理は分かる。
まあ、安易なやり方だけで目立とうとしても、底の浅さが割れて空気になっていくんだけどね。

弁当喰いながらセッションに参加すんなって愚痴
酒も呑むな

お菓子つまむ程度にしとけと

正直言って菓子食いながらセッションされるのも嫌いだ。
セッション白熱してる時、誰も菓子なんざ手も付けないだろ？

>>284
ウチは酒はアリだけど、弁当は勘弁してほしいな（セッション中に食う奴もいないが）

ウチには私物のマイセン片手にプレイするキザ専プレイヤーがいるぜ。

腹が減るとプレイを中断してお食事タイムになるな。
飯を作るのは部屋の主の俺だが。

色んな鳥取があるんだな。

卓の数だけ
　鳥取がある

ただし島根は2倍ある

口ふさがっちまったら喋れねえからなｗ
そのまま喋ろーもんならいろんなもんこぼれちまうよなｗｗｗ

お前口から内臓こぼれてるぞ

うちの鳥取は、既に１０年くらい時間が止まったかの様な場所。
昼に誰かの家に集まってセッションを行い、夜にはファミレスで飯を食う。これを毎週繰り
返してる。
歳を重ねれば普通に起こるであろうイベントも一切起こらず、ただただ平均年齢だけが３０
になってしまった。
この間、職場以外で女の子と話したの何時かって話題が出て、ほぼ全員が数年単位で答えた。

>>394
熱烈なファンでも同じ話を６週もやればブチ切れるのになｗ

>>394に期待 っていう愚痴

>>295、394
その話、興味がある

>>294
幸せそうだなオイｗ
なにも足さないなにも引かない。人の技が及ばない土地の歳月の魔力である。ってかｗｗｗ

>>294
奇跡だよ奇跡。
社会人になって毎週ゲームが出来る。これだけでも、場所、人材、モチベーションの
どれが欠けても出来ない。

まず場所だ。１〜２人くらいでローテーションしたとして、月２〜４もの回数を提供
するには、鳥取面子以外の人脈の薄さが必要。それを１０年だ。

次に人材だ。どれだけ固定面子がいるかとなるが、毎週となればコア層として１０年
の歳月をＴＲＰＧに捧げた超人が２〜３人は必須だろう。特に３０前後と言えば、恋人
やら仕事やらで最もイベントが多い時期、この期間に超人で居られる事が要求される。

最後にモチベーションだ。数々のゲームが出版されては居るものの、それだけの月日を
他の趣味への欲求や飽きから守り抜かねばならない。リア充じゃないからと言って、
ＴＲＰＧをやり続けられる訳じゃない、昨今ならネットゲーム、一昔前ならＴＣＧと
ＴＲＰＧの鳥取を崩壊させる要因は豊富だ。

誇っていいぜ、お前の鳥取は奇跡だ！。

超人を魔法使いと言い換えても成り立つような気がする

そうかなあ、俺んとこは１５年くらい毎週１回集まってるけどなあ。
メンツは５（これがずっと固定）＋αぐらいで。

途中、就職とか結婚とか出産とか色々あったけど、まあこのまま続くんだろうなあ。
さすがにキャンペーンの途中で生まれたＧＭの子供が、
最終話の頃には歩いていたのは笑ったけど。

それほど長い期間じゃないじゃん

>>301
15年後には、その子供と一緒に卓を囲むようになるよ。

おいおい奇跡のオンパレードだなｗ
TRPGゲーマーってのはここまで保守的だったんだなｗｗｗ

>>299の一番の奇跡は、１０年の歳月に>>301の様なイベントが
一切起こってない事だろｗ

5年目の鳥取はまだまだこれからということか……。

ハローワークもびっくりだなｗ
その底辺生活続けてけばどんな不況だって気がつけば乗り切ってるだろーぜｗｗｗ

ゲーマーの高齢化はあるよな。うちも、平均は３０代前後って所だ。
完全に疎遠にはならなくても、恋人やら結婚、仕事、家族関連など
の影響は受け易いよね。
俺の鳥取でも、２〜３人は疎遠になってきた。

すでに30代にもなっても恋人やら結婚やら仕事で疎遠になる友人が2〜3人しかいないって
おまえ可哀想なキモヲタだな

うちの鳥取も10年以上月平均3回はやってるなぁ。
まあ、結婚してこなくなったやつもいるし
毎回全員が集まるわけじゃないが。

>>309
知り合いは全員就職して、その後全員結婚しても
定期的に集まって遊んでいるよ。

そう言う友達が居ない人は可哀想だね。

よかったな、みんな転勤のない仕事に就けて

>>309が一番悲惨なのは、ＴＲＰＧゲーマーの友人の話をしている
>>308の書き込みから全ての友人を想像してる所

つまりTRPGゲーマーにしか友人がおらず、その友人も殆ど居なくなったという事か

確かに悲惨過ぎる

普通の友人の場合、結婚や恋人やら程度では疎遠にならんからな。
転勤も地方以外は激減してるし、週末飲みに行ったりするなら全く問題ない。
TRPGと言う休日を丸々消費する趣味の付き合いだけだった友人とかなら
疎遠になるけど、それが２〜３より多い人間のがヤバイ。

一般的には
TRPGの友人⇒仕事や結婚でゲーム出来なくなる⇒酒飲み友達になる
と言ったケースが多いと思われ

>>315
必死すぎて悲惨だなお前

酒は自宅で飲むのが一番落ち着いて飲めるんだがなー
つまみも好きなの用意すればいいし。
飲み屋通いして月10万つぎ込んでた友人が足洗ったのはMMOにはまったからだった。
まぁRMTに手を出さなきゃまだ健全かもしれないけどなんだかなぁ。
あ、愚痴は転勤族の友人と卓を囲む機会が減った事。
仕方ない事だけどねぇ。

全体としては減ってるらしいけど、地方だと寧ろ転勤増えてる職業も
あるからな〜。
IT関連なんて、まさにそれよ。関西方面の仕事が減ったから、大坂とか
でも東京に出稼ぎ常態。

うちは田舎で鳥取の仲間はほとんどが農家だから結構暇を見つけてはやってるな。
場所は大体は誰かの家の倉を使う。母屋でやると家族の視線が痛すぎるし、
いい歳してゴッコ遊びから抜け出せないとか嫌み言われるし、結婚したら多分
辞めると思う。

農家TRPGメンバー…思わぬ所に勝ち組どもがいたもんだぜ…
農村ステージにえらい感情移入できそうだしな
畑を荒らすゴブリンとか出したら大変なことに。

うちは都内近辺だな。
一人暮しのマンションから、近辺の実家まで大抵のメンバーが場所を
確保できる。それでも駄目なら場所を借りればいいしな。

正直、メンバーが良い歳になったんで、金に余裕があるから、ちょっと
高くても平気で借りられる。
飯もそこそこの場所で食って帰れる。結婚しても子供が居なければ皆
余裕あるよ。ＴＲＰＧなんて趣味としては安い訳だから。

そんな鳥取が欲しいって愚痴

>>323
環境は自分で整備しないと。

時は金なりってな！時間使う趣味が一番贅沢ってこったろｗ
学生時代並みに遊べる大人なんてそうそういねーもんなｗｗｗ

俺がイラスト、システムデータ、相棒がライティング、シナリオデータを作ってたはずなのに
気付けば相棒にかなりシステムデータを手伝わせて迷惑掛けてるって愚痴

>>325
どうした？　まともなこと言ってるぞ。

>>326
愚痴を吐きたいのはお前の相棒の方なんじゃなかろうか？

おれはいつもマトモなこといってるぜｗ
常識人だからなｗｗｗ

>>328
愚痴も吐かずに余裕で他人の仕事まで背負い込む友人に
人間的な引け目を感じ、ダメな自分自身に愚痴を言う

って事じゃね

そりゃ愚痴じゃなく単なる弱音だｗ

恥知らずなんだろｗ
適度な良識ってのを持たねー輩はこれだから困るぜｗｗｗ

しかし厚顔無恥で無ければ、2chコテをやって行くのは無理と言う事実。

まるで成長していない・・・(AA略

つまりげすは自分の存在に困ってるのか。

薄顔有恥だがナンともないぜ！

>>336
そんな初心者すらわかるウソをつかれてもな…という愚痴

>>336
厚顔無恥の輩はみんなそう言います

ダガーは厚顔無恥じゃなくて睾丸鞭。

ああもう、くそ、ポンポンポンポン好き勝手に予定変えやがって
遊びたいなら日程調整する努力ぐらいしろってんだ、糞

「この曜日は無理だけどこの曜日はあいてる」
「ならその曜日にセッションやろう」
「その曜日も駄目になった、でも特定の日はあいてる」
「ならその日にやろう」
「その特定の日のその時間帯は無理になった」

ふざけんなっての
違うセッションには好き勝手に顔だして遊んでる癖に

ヒールで汚いモノを踏まれつつ
鞭で叩かれるのが好きなんだ……。

仕事＞＞＞趣味　だって愚痴

「趣味じゃおまんま食えない」という愚痴

遠まわしに抜けようとしてるんじゃない？

趣味を仕事にすると楽しめなくなるので最悪だと言う愚痴

じゃあ仕事を趣味に

手に職が付く仕事なら良いけれど
企業戦士が仕事を趣味にすると
定年後に虚しくなりそうな

それは仕事を趣味にするか会社を趣味にするかの違いだな

趣味を仕事にすると楽しめない人間は、他に出来る仕事のある人間。
趣味を仕事にでもしないと、他に出来る仕事が何もない人間も存在する。

なんだよダメなやつばっかだなｗ
たまには東大出のエリートとかいねーのかよｗｗｗ

>350
そんなげす先生のすばらしい経歴をお話くださいな♪

おうｗ
オレはスーパースターだぜｗｗｗ

学習放棄のスーパースター、社会不参加の華

バカがいるみてーだなｗ
粘着は放置するぜｗｗｗ

要するにニートか。

もーいくつねると〜野垂れ死ぬぅ♪　

ジョークにしても、インパクトでかいよね（笑）

まさにアメージング

発想が貧困なんだろｗ
どうせならもっとウィットに富んだこと言えってのなｗｗｗ

352 名前：げす[] 投稿日：2009/07/25(土) 17:42:11 ID:zmBPRvTx
おうｗ
オレはスーパースターだぜｗｗｗ

ほんと、カエレって感じ。



むしろ、というか、やっぱ死ねよと。

なんだよ今度はコピペ粘着かｗ
おまえよっぽど暇なんだなｗｗｗ

履歴書の要らない職業って、なあに？

要するにニートだ。


死ぬしかないね、ニート。

なんだココもかｗ
自作自演でしか盛り上がれねーんだなカスニートはよｗｗｗ

>>340
俺が書いたと思われるからヤメテｗ

学歴、ゼロ。

資格、ゼロ。

職歴、ゼロ。


ゼロ、ゼロ、ゼロ。


ゼロのスーパースター


ニートのなかの社会不適合ニート。


死ねよ、ニート。

このスレもクソコテの手によって破壊されてしまった…

かわいそうになぁｗ
気に障ってファビョらせちまったぜｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=P0oUwPrW5aw

履歴書の要らない職業って、なあに？

ねえ、みつかったの？

履歴書も書けない奴は、死ぬしかないな。

学歴？　社会に出れば関係ないでしょ　ダメ？　死ぬしかないな。


死ぬ死ねニート

学歴は重要だよな

国民に平等に与えられた、自分の存在価値を証明するチャンスだよな。

与えられた課題をこなして、最低限の協調性があれば、社会に出れないなんてことはないはずだ。

　　　|
　　　|
　 　∧
　 　∪
　　　∧ ∧
　　 ∩　　 ﾐ
　　　|　　 |
　　　 |　　〜
　　　.∪∪
　　　 |￣￣￣￣

猫は人権ないしなぁ

たまに不思議に思うんだが働かなくても食っていける身分の人間もニートに含まれるんだろうか？
そういう人間であれば別に社会に出て行かなくても別に問題なくね？
生活するのに金は使ってる訳だし。
俺自身はワーキングプアなので働かなくてもいい身分はうらやましい限りだが。

親に寄生、とかだとだめだろう。
自分の資産削って税金払ってるなら、まあよし。

＞親に寄生、とかだとだめだろう。
これもよく聞く科白だが、親の経済状態に余裕があって親子双方納得しているなら問題ないんじゃないか？
見てて腹立つとか気分的な意味でなら共感できるが、別に誰も困っていないなら殊更に責めるものでもないような気がする。
その程度の穀潰しを許容するのは社会に余裕がある証拠じゃないだろうか。

>>379
いいんじゃない？
ただし、そいつが日本の住人でさえなければ

最悪板のメン簿隔離スレが酷すぎると言う愚痴。

親死んだあとどうなるかだね、問題は

そうそうポックリ死ぬわけじゃないから、病気にかかった時点で問題

親に財産さえあればなんの問題もなかろ
相続税払っても残った不動産の収入だけで一生食えるとかさ

良し悪しは別として、親の財産食いつぶすまでの猶予期間のうちに
何かしら出来るようになっておくと、不測の事態に対処しやすいよ。
結婚なんかすると財産だけじゃ足りなかったりするし、６０超えると余計金食うしね。

高等遊民へのひがみですね

高等遊民ってのは、旧帝国大学に余裕で入れる程度の学力はあるもんだぜ。

とりあえず働かなくても良いか悪いかと聴かれれば、就労は義務なんだぜ

つまり親が甘やかすからいけないんだな。

今は就職できた俺だが、ガチで150社受けて落とされたんだぜ？

388や389は恵まれてるなー　としか思えない

其れとは別に

『無職であることは犯罪』ですわね
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009030408_all.html

働きたくて職を探してても逮捕する理由になりますから！

>>391

いや、裁判で警察側が違法とされたんだろ？

そもそもニートの条件の中に
「働ける能力があるにもかかわらず、本人に働く気が無い」
ってのがあるからな
ハローワーク行ってるだけでニートではなくなる

しかしニートの実際は、ハローワークも行かず
家に引き篭もってる人が大半だからね。

大半も何も…というかニートの意味をわかっていっているのか？

別件で逮捕しておいて覚醒剤の証拠を集め、釈放した事にして覚醒剤で逮捕って
のが違法なんだろ
スマップ草薙事件の成功例になる筈だったんじゃね？

NOVAのイヌだったらokだったのになｗ

ニートと無職を混同している人間がいてみるたびに苦笑を禁じえないって愚痴

>>394
ハローワークに行かないのは当然だが
引きこもっている人ばかりかと言うとそうじゃないぞ。

無職、ニート、フリーター、引きこもり、精神関係、etc……

いろいろ混同してはいけない。

>>396
よく読めよ。
軽犯罪法の要件を満たさない、って言ってるぞ。
職に就く意思をことさら黙殺した可能性が濃厚、とも。
覚せい剤については、その上、ってとこだろ。

>396
別件逮捕での覚醒剤捜査はアリ。
今回のケースはその“別件”が違法逮捕・違法捜査扱いとされたため、
その最中に発見された証拠品が無効なだけ。

日本の場合、１０００万を超える資産を子供に残せる人は、全体の３％程度だからな〜。
うん十万人いるらしいニートのほぼ全ては、最終的には路頭に迷う事は明白なんで、
今後社会問題になるだろうね。

ニートの平均年齢が１０年前と比べて、１０歳上がってて、しかもニート年数もほぼ１０
年延びてたというニースがこの間やってたけど、一度ニートになると、社会復帰できず、
仮に出来たとしても、すぐニートに戻っちゃう傾向があるらしいね。

とはいえニートの潜在的な数自体は別に増えている訳でもない。
むしろ不況による資産低下により減少傾向にある。
統計上の数値の変化はニートの定義付けの変化によるものが大きい。

昔から日本には一定数の穀潰しはいた訳だしマスコミが騒ぎすぎた感があるな。

ニートの話なのか無職の話なのか穀潰しの話なのかｗ
生活保護貰って悠々自適の奴らもいるよなｗ

寧ろ、最近は全く騒いでないなｗ昔は良く特集とか組まれてたのに。

>390
十分な金を親が持っててずっと養ってもらえるんから働かなくても悪くないよな！
って言われたらそう返すしかない。コンピューター様だってそう言う

>>391
そのとおり。
しかし逮捕の口実になりうるのは確か。実際逮捕されてるんだぜ？
法の理想と官憲の実際は違う好例。

>>393
でハローワーク行ってても逮捕されたわけだ。

無職で出歩いたら犯罪者。

戦前は働いてて自宅で寝てても浮浪罪でしょっぴいたりしてるけどな！ｗ

>>407
でそれは違法逮捕だったわけだ。

無職で出歩いても犯罪者ではない。

でも一度つかまったら、人生終了だよ。

そういえば、ニートの特集って無くなったな。
ちょっと前にネット難民に話題を奪われて、その後派遣切りへシフトして完全に
忘れ去られた感あるね。

時々、延べ人数とか平均年齢の上昇とかがチラっと出る程度。

まあお前達大丈夫だ！どういう魔術か知らないけど政権交代したら全てがうまくいくらしいぞ！

チョビヒゲのチビが使ったあの魔術か。

>>411
>>412
我々が政権を取った暁には在日・半島問題を”最終解決”します
これにより日本の経済問題は全て解決します

こうですか？わかりません！

>>409
つかまらなくても終了してるようなもんだろｗ

ホントまじに最終解決してもらいたい
治安と安全保障も一気に解決するね

>>415
つ「日本が韓国の一部になります」

>>410
ニートの数が多すぎて取り上げても話題にならない。
そんなどうでも良い事よりも、経済が不安定になってる事の方が重要。

切り捨てて構わない、正直切り捨てたい、社会の寄生虫ニートなんかよりも
今後社会に貢献する可能性も有る、就職難民とワープアを救う事の方が大事。

>>407-408
>男性は２００７年１０月７日、奈良県生駒市内のパチンコ店駐車場
普通に出歩いているだけで警察が動いたりしないと思われ。
パチンコにうつつを抜かす無職か、違法なパチプロと判断されたかどちらか。

ハゲくせー

＞パチンコにうつつを抜かす無職か、違法なパチプロと判断されたかどちらか。

薬のほうが本命だったんじゃね。
麻薬操作のためなら別件逮捕あり、ってんなら。

>>410
マスコミが派遣切りしてて（あるいはしたいから）大声出せなくなったとか。

素行が怪しかった。

警察に逮捕されるかされないかは
全てこれにつきるよ。

素行が怪しい⇒何か違法な事をしてるに違いない⇒取り合えず理由作って逮捕して調べてみよう
良くある三段論法。

こういうｇｄｇｄが心底どうでもいいって愚痴

普段から麻薬関係者と見られてたんだろ、きっと。

ｇｄｇｄする為にこのスレに来てるんじゃ？
どうでも良いならスレを見に来なければ良いのにと言う愚痴

>>424も>>422なんか見なければ良いのにと言う愚痴

・・・とかいくらでもｇｄｇｄできるからな。

まあよりによって厨二病臭ぷんぷんの社会派ゴッコで
ｇｄｇｄしなくてもいいじゃんってのは解るけどなｗ

あまりに曲解力の高いレスに対して、ツッコミたいけどうまいツッコミかたが思い付かないという愚痴。

こう考えると、同じ様な話題でもクエスターとかのは
板もスレも合ってたんだなｗ
あいつらどうしてるんだろう

>>426
それは相手が悪意を持って曲解したからツッコミようがないのか、お前さんの書き方が誤解を呼ぶような表現だったかのどっちかだと思う

>>427
サークルでも鳥取でも、１人くらいまともな奴が仕切ると中々崩壊
しない。
長い付き合いみたいだし、500万の人が上手く支えてるんじゃね。

>>429
まともな奴が仕切れば長続きするんだけどな。
ここで俺正論スキーがでしゃばってくるとやっぱり長続きしない。

TPOをわきまえたこと言えないんだなｗ
書き捨てなカキコばっかりなんだろｗｗｗ

ニート話が終わった瞬間に元気になったなｗ

自分が何を言っているかもわからんから空回りと言われるのよな。

つまり荒らしてるのはニートか。
だからわざと悪意を持って曲解した突込みをするんだろうね。

夏はニートが騒ぎだす季節だよね

コンベンションで気になる女の子がいるけど、声がかけられないっていう愚痴


卓を立てると必ず参加してくるから、ゲーマーとしては認めてくれているんだろうがなあ

常日頃、コンベンションはナンパの場所じゃないと言っていた手前如何ともしがたい

>>436
とっとと行動するがよろし。
ボヤボヤしてるとよその男に掻っ攫われるぞ！

>436
コンベ終わってから声かければイイじゃない（マリー

>436
そして436に付きまとわれると困ったチャんスレに報告されるわけですねわかります。

「コンベンションはナンパの場所じゃない」てのも厳密に考えるとおかしい話なんだけどな。
コンベじゃ無くて例えばどこが「ナンパの場所」と言えるのか、とか考えると。
例えば一番一般的な場所だろう「路上」は通行のための場所だし、元々ナンパのために
作られた場所なんてそうそうあるもんでも無い。

てな屁理屈言ってゴネて見たが出禁が覆る訳も無かったって愚痴。

困スレ向きの話だなｗ

最近鳥取に入った在日がウリジナル全開でウゼェって愚痴。

TRPGも自分たちが起源だとか言うんだろうか・・・

デートのお誘いじゃなく、カジュアルセッションにお誘いすればいいじゃない
卓の面子にＮＴＲされるかもしれないけどねハハハ

＞カジュアルセッ
まで読んで勝手にwktkした。

＞卓の面子にＮＴＲされるかもしれないけどねハハハ
俺はTRPGしてるだけで、他の連中は彼女と・・・ハァハァ

>>443
飯を食いに行くたびにコンビニは韓国発祥とかポテトチップスは韓国発祥とか色々。
ゲーム中も陰陽師は韓国発祥とか日本刀は韓国発祥とか和弓は韓国発祥とか色々。

一番すごかったのは世界初の有人宇宙船のボストークを作った技術者のほとんどが
韓国人で、東という意味のボストークが宇宙船に付けられた意味はこの韓国人に
敬意をはらったものなんだとか。

>>442を見た時点では、単に、ゲーム上のオリジナル設定厨かと思ったが。

そこまでいくと想像を絶する狂気ぶりだな。

韓国の発祥って中国だっけ？
小中華思想的には。

南米移民なんかもそうだけど、本国から離れた人間ってのは、
情報的に隔離されやすいため、「本国の普通の感覚・認識」から逸脱しやすい傾向がある。

実際にウリジナルをかましている韓国人なんかはごく少数だったりするにも関わらず、
韓国の情報を取り入れるのに、ネットなどのバイアスが掛かるために情報に偏りが起きる。
加えて、本人の負け組意識が強かったりすると、アイデンティティ強化のための情報を
せっせこ集める必要が出てきて、本国でも見ないようなウリジナルが発生することがあるんだよな。

>>446
じゃあ今度そいつと酒でも飲んで話し合ったら？
君は日本酒でつまみは鯨の刺身で。
そいつはトンスルを飲ましてつまみはホンタクを食わしてやったら良いよ。
なんか文句をを言ったら君は母国の文化を否定するのか？とでも言ってやれ。
とりあえず俺はそんなのはゼッタイ食わんが。

そいつは喜んで食うかも知れんがな。

トンスル
ttp://rocketnews24.com/?p=12802
ホンタク
ttp://kankoku-060110.tripod.com/syokufunbunka/hongtak/hongtak01.html

この話に限らず、大声だしていればそれが現実になる的な願望をもっているヤツって居るよな。セッションの卓とかにも。
悶着するのがアホらしい（どうせ主張変えないしな）からスルーしていると自分の主張が通ったと考えてより阿漕になったり。
縁切るしなかないのかねぇ、アレ。

うっかりGFコンあたりに来ちゃうと日本人より日本の妖怪好きで祖国を捨てたヨビは売国奴呼ばわりされちゃうのか？

>>450
正直、かかわりたくない、深入りしたくないだろよ。

ウリジナル志向はむしろ在日の方が強いんじゃないかな
朝鮮学校でそういう教育してるんだろ

旧ソ連でも、電球や飛行機はソ連人が発明した事になってたなぁ

生まれも育ちも日本で、日本の学校通ってたって二世が職場にいたが、
えらい普通の日本人的思考（？）だった。
育った環境なのかね。

どの国で育とうが、負け組は歪むさ。

逆にそこまで歪んでる人見てみたいような・
知人の在日の人はみんな日本人的に超順応してるからなあ。

親に聞かされるまで知らなかったってパターンもあるみたいだしな。
そういう人は反対に韓国の常識を持ち出されても感覚的についていけないらしい。

学生時代の血筋的にはアングロサクソンだが中身完全に日本人だった友人は元気にしているだろうか。

>>446
「あー、知ってますよー。民明書房ってやつですよねー」
という返しが思いついた。
マジで男塾レベルだと思うぞ、それ。

下らない話だけど昨日九十九神になった捨てられたパチ物としてガンガル・ガルダン・シャダーンを
出したら、もっとマトモな敵をだせとふじこられた。

せめて超銀河伝説バイソンとかメガロザマック位にしておけばよかったろうに。

半島(南)の住人から言わせると、在日は
1．兵役逃れのチキン
2．北のシンパ
3．本国に帰れない親日派
の何れかということらしいな

まさかこんなところにまでざいにちのまのてが

誰かこのシナリオの敵データ作ってくれんかな、
ヘボいのしか出来ないよって愚痴

>>464
回避能力は低めに、攻撃力を高めに作ると勝手に苦戦してくれる
ころあいを見て「そろそろしぬー」とか言えばおｋ

鳥取の奴がマジコンでＤＱ９遊んでやがった、ってグチ

>>464
ヘボいなら２体に増やせば適当に苦労してくれるかもよ？
それでもだめなら３体目をお代わりで

【以下ぐだぐだに】

久々にお砂糖たっぷりの甘アマミルクティー風ふぃあげの世界を堪能したぜ

・・・・・って愚痴orz
(やはり俺にはダメだスィーツすぎるわ）

あんまり攻撃力上げ過ぎると、防御担当者が存在意義を失うので注意ね。
あと、無差別に異常とペナルティばら撒くと
みんなイイ声で鳴いてくれるよ！

>>467
そーいうことはウチのガチ地獄を見てから言いな
バランス的にもシナリオ的にも救いがなさ過ぎるぜGM…
って愚痴

ほんと、たまにはスィーツなFEARゲを堪能してみたいぜ。

サンプルシナリオの殺意が高いのに、サンプルキャラがぽんこつばっかりってなんでだよ。
最近のS=Fはドラゴンアームズ時代に戻ったかのようなバランスという愚痴。

えーとスィーツなFEARゲって

OPでヒロインが擦り寄ってきてPC標準装備の特別な力に目覚めて

ミドルがエア戦闘とエア負けロールプレイと馴れ合うタイミングを計る掛け合い茶番で

クライマックスで5m先に突っ立ってる攻撃力とHPの塊が一体だけのラスボスをブレイクスルー連打でアホみたいなダメージ追加したり蘇生したりして倒して

EDでまたヒロインが擦り寄ってくるようなやつ？

>>471
１，２，４行目に関しては否定できないなｗ

３行目に関しては、たまにはそんな風に俺TSUEEしてぇという愚痴が言いたくなるくらい異論があるｗ

>>470
DX3はサンプルが1名以外ガチ過ぎるのに
シナリオはぬるいぞ。

>>472
うちは2行目と4行目にも異論があるな
基本PCは仲間状態だから馴れ合いも糸瓜もないがこちらのリソースを少しでも削ろうとしてくる雑魚戦闘をこなし
EDでヒロインがにこやかに彼氏を紹介してくるようなのばっかりだ

>474
その彼氏がＧＭの持ちキャラってオチは？

コンベンションでセッション終了後
女の子「今日も楽しかったです。ありがとうございました」
俺「どういたしまして。良かったらカジュアルでセッションしませんか？」
女の子「すいません、仕事上休みが不定期なんです」俺「残念ですね。ではメールで打ち合わせるのはどうでしょう？」
女の子「すみません」

＼(^O^)／


ちなみに別のコンベンション
男「今日のセッション、スッゴク面白かったです」
俺「ありがとうございます」
男「良かったら今度カジュアルセッションしませんか？」
俺「いいですね」
男「では、プロフィール交換しましょうか」

…男のメアドは簡単に手に入るのになあ

ﾜﾛﾀｗ

だが待って欲しい
実は>436は女の子なんじゃないだろうか？

>476
ｳﾎｯ

>>478
女同士ならナンパじゃないからとっとと行動しろ。
で、結果をだな

カジュアルセッションって何？

>>481
カジュアルとは、もともとは正式ではない略式の状態を指す形容詞であり、転じてコンベンションなどではない身内でのセッションの事を指す。

>>482
ありがとうございます。よくわかりました。

そうそう、カジュアルセッションに誘う口実は、コンベやサークルでやり難いOr不人気な
ゲームをやってみたいんだけどどう？って形で誘うと誘いやすいぞ。

例：「墜落世界ってゲームあるんだけど、中々人が集まらないんだ、一緒にやらない？」

>>476
「すいません、仕事上休みが不定期なんです」と返ってきた時点で追求しなけりゃ次につなげたかもしらんが
メールの話し出して断られた以上もうナンパ男確定乙です

>>467
フィアゲー者だが、スィーツの例えは鋭い気がするんだよな…
美味いし大好きなんだが、良い歳したおっさんが食い物屋でケーキとかパフェとか頼むと
気恥ずかしい感覚に近いと言うか。戦闘バランスなんかは別にしても。

更に鳥取に「良い歳したおっさんがパフェかよｐｇｒ」みたいなノリの奴が居てやり辛いって愚痴。

まるで成長していない・・・(AA略

お前なあ。パフェは老若男女に等しく愛される国民的スィーツだぜ？
フランスでは。

定型をバカにするのはまだまだ若い証拠と最近思う。
社会的慣習へのムキな反発って若者心理だよなあと。

ﾋｬｯﾊｧ！
回避の出目が走りまくってリプレイのPCをほぼ全滅状態にさせちまったぜぇ。

確率12分の１のクリティカル連発で、PCの切り札回避しまくりPLのフラストレーション溜めまくり。
やり場のない怒りとか言われたよ！でもGMの俺も困ってるんだよ！

久々にフォローしようの無い愚痴をみた。
ダイスは仕方ないよな……

>>489
古来からある最近の若者はって愚痴かよ

長く生き残るということは、風雪に耐えるだけの内容を持っているということだ

散々言われてるけど、フィアゲーと括れる程には幅は狭くないんだよな。
フィアの出してるゲームって。

最近文庫形式のルールブックが増えて不満って愚痴。
個人的にはルールブックはデカイ方が好き、買ったぜ！感あるしな

良い方法があるぜ、拡大コピーだ。

製本しなおしてもらえば……

公式でpdf形式のシートを配ってるところも結構あるじゃないか

文庫は買いやすいし布教しやすい反面検索性が悪いんだよな
どっちがいいとも言えないが、一冊で纏めてもらった方が助かる

市立図書館のリサイクル本（ご自由にお持ち帰りくださいってやつ）にMAGIUSスタートブックを発見
ずいぶん前に付き合いがなくなった友人宅におきっぱなしで紛失状態だったので
勢いで確保してしまったんだけど裏表紙にブックマーケット100円の値札が残ってた
なんか悲しかった

さっき一通り読み直したんだけど、なんでこんなに泣けるのかと
涙もろくなったのは歳のせいなのかなって愚痴

100円の価値もねーからなｗ

文庫はたくさん出回るからなｗ
DX3もそのうちそーなるぜｗｗｗ

>467
システムはなんだろ。サイパン2020あたりかな？

>>486
いい歳したおっさんが自分の好きなものを好きですといえない程度ではなぁ。
ついでに言えばゲームデザイナーやスイーツの職人が
どれほど心血注いで仕事してようと馬鹿にしきってるな。失せろクズが。

３０代なんて、２０代の彼女つれて、ちょっと値のはるスイーツ
食える歳じゃねーか。

それが楽しいって人はそうすりゃいいんじゃね？

>>503
いい歳したおっさんがたかが2chの書き込み読んだだけで「失せろクズが」とかねーよｗ
他のことに心血そそげばぁ

最近友人の[F]値が7って言う噂が多い
ソイツはちょっと入稿前で1週間寝てないだけなんだ
だから原稿にコーヒー溢したのも優しく見守ってやってくれ

手伝ったら俺もやっちまったって愚痴

>>507
原稿の前に飲み物は置かん方がいいな。
といっても、そうもいかないのも百も承知だけどな。

あと、眠くてペンをインク壷と間違えてコーヒーカップにつけるのもよくやる。

ああああああああ

吟遊しちまった

マジで死にたい

俺、やっぱオンセに向いてないのかな

＞市立図書館のリサイクル本（ご自由にお持ち帰りくださいってやつ）に
あ、それで俺、安田の「SFゲームの世界」ゲットしたわｗ
超大当たりで、すぐ隣でセッションしてた鳥取卓停止させて急行させたｗ

＞更に鳥取に「良い歳したおっさんがパフェかよｐｇｒ」みたいな
福沢なみにジャストミートｗｗ

実態を要所だけ抜き出すと
「俺以外俺Tueeeer×３」「このNPCはこんなにスゴいんですよGM」
の固め打ち
結局俺がダメロール負けロールでチームっぽく纏める役割かい！
てなかんじ

ふぃあげーとかいう以前に、単にＰＬの巡り合わせが悪かっただけのような

原稿って漫画か

どんなゲームだろうとGMと卓に依存するからなぁ

>>513

どんな卓でも人に依れるんす。
人次第で濁るからこそ人次第で幾らでもうまくできる趣味っす。

……いいことじゃないっすか。

あ、こっちのげす見るの久しぶりにゃー

輝けるげす（苦笑）

鳥取で「恋愛ロール苦手だから」という理由でEDで
学生ヒロイン→実はPC2のコネが彼氏でした 二十代ヒロイン→実は子持ちの人妻

ばっかやってくる奴がいて、最初の数回はズッコケギャグで笑ったがそれが数回は繰り返され、ある時鳥取の一人がゲーム中に重要男ゲストに
「お前、俺に内緒で彼女作ってないよな？
我ら生まれし日は違えど、DTを捨てる時は同じ日、同じ場所って誓ったよな」って質問したがEDでシナリオヒロイン紹介
「どーせオチは彼氏紹介だろ？」って雰囲気が蔓延しそいつGMの時は誰も真面目にPC1ロールをしなくなった。
そいつは理由に気付かず「なんで俺の時はみんな消極的なの？」すごく不満そうにしているんだ
日曜日はまたそいつがGMの番なんだが腹割って「目の前にぶら下げた餌を口に入れる直前で取り上げられるとわかっていたらやる気も出ないだろ!?」
と言った方がいいのだろうか？

彼氏から奪ったり、不倫したりすればいい
ブレイクスルーを残しといて、レイプしたりすればいいじゃん
目の前にぶら下げた餌に食らいつけよｗ

>>518
一回厨返ししてみたら？
或いは恋愛ロールしたくないなら異性出すな！バカチンとマジレスしてみるとか


それはそうとして、一度受けたネタを延々繰り返す香具師は困るよね

いちいちＰＣ1とか決めてんの？

立ち位置確認に便利よ？

なるほどね。
前にＧＭじゃなくＰＬがＰＣ１だの２だのを割り振り始めたことがあって、それ以来うさんくさいと思っていたが

>>517
目の前で餌をとりあげて何が楽しいの？と聞いてみたら？
穏便にいくなら日曜日は鳥取で談合して総員誘い受け態勢で「オチは彼氏紹介だよな？な？」と圧力かけてやり辛くしてみるとか？

>>522
それがＰＬからＰＬへの強制なら急いで困スレへ行くんだ。

>>524
実際ＰＬからＰＬへの強制なんだけど、やめとくわｗ
他にもいろいろ困ったことをされたんで。
そいつが地蔵だったことも含めて思い出したくないことばっかりだしｗ

そこでPC1が「○○さんのような素敵な人、彼氏いて当然ですよね？」と牽制球投げてみるといいよ
「いる」と切り返してきたら、「彼氏に相談しろよ」とモチベーションが上がりません宣言すればいい

曖昧に逃げて事後に彼氏紹介したら「この糞ビッチが」と反省会でGMをしばけばいい

ていうかさー


一人身のヒロインと一人身のPC1って絶対恋愛感情もたなあかんの？

>>525
そーか。残念だ。
あと、困を憎んでルール憎まずで頼む

>>527
ルール上持ってないと不利になるシステムが最近は多い。
特に「シノビガミ」なんぞ感情の有無が生死に関わりかねない。

そうでなくとも、一応は「ヒーロー」扱いのPC1任されてるのに
ヒロインがＮＰＣとくっつくと、その、なんだ。

「最終回近辺のシン・アスカ」みたいな気分になる。

>>527
絶対とは言わんが、毎回>>517のような状況もどうなのよって話だろ。

オレ自身は恋愛ロール苦手なので、自分がPC1の時には恋愛ネタふって欲しくないなあという愚痴。

>>529
>>527は感情じゃなく恋愛感情って言ってるんだからシノビガミは例として不適切じゃない？

要するに恋愛ロールしたくないくせに女NPCでPLを釣ろうとするのが不快なんだろう
庇護欲かきたてる子供や老人とかでもいいんじゃねとか言ったらどうなるんだろう

ふと、その彼氏NPCはGMの持ちPCなんじゃないかと思った

>>528
了解
気にさせちゃってスマン。
お詫びに軽い愚痴を一つ


鳥取のメンバーがどえらい失敗したので「いいよいいよ」って笑って許したら似たような報告が上がってたって愚痴
俺が書き込んだと思われるじゃないか・・・・気にしてないんだってヴぁ

ヒロインを「目の前にぶら下げた餌」扱いしてるＰＬ連中なんだからいーんじゃねーのｗ

そもそも誰と誰が好きとか嫌いとかそんな設定も別に必要じゃない
別にヒロインを財宝に置き換えてもいい。527の例でいえば
「冒険の末みごと大金を見つけたけどエンディングで突如降ってわいた多額の借金で差し押さえされました。もちろん常識的なシナリオの範囲内での報酬はあげるよ」
という展開ばかりやってるようなもん

527ではなく517だった。失礼

>>532
そこまでやったら吟遊ＧＭで困ったちゃんスレの仕事になるぜ？

>>535
そんなやってもいない架空の結末を例にされても……

宝の地図を手に入れたって導入＆他の冒険者に宝を横取りされた結末をセットで毎回って例えのが近い感じじゃないか？

毎回毎回ヒロインがいるゲームに飽きてるんだろう

つーか>517のGMは
「男はつらいよ」をやりたいんじゃないの？

寅さんがヒロインとくっつかないからって文句言う奴みたことないんだが

>>541
寅さんの男気を見せるシーンが用意されてるなら文句も出ないんだろうよ

>>541
むしろ寅さんが童貞喪失したら全国のおっさんが暴動起こす。

そこまで準備しないと駄目なのか。
そんくらい自分で演出しろよ。

>>544
そういうのを演出しようとしてもつぶされるから文句出てんじゃねーの？
やらずに文句言ってんなら救えねえけどｗ

ラシャーヌをやらせたいんじゃないかと思った

件のGMは
・恋愛下手を盾に意図的に「横取りネタを延々繰り返してる」
・FEARゲーは公式のようにPC1にはヒロインをセットしなければと思い込んでいる
のどちらかじゃね？

ああ、出さなくちゃいけないもんだと思ってる可能性もあるのか。
ヒロイン無しでやるように説得したら？

>>548
後者なら矯正は楽だ 前者はマジレスするしかないだろうな

なんでPC1を男にするの？
女の親友でいいじゃん

まあ女でも恋人枠を狙うが

「なんで俺の時はみんな消極的なの？」とか言い出すあたり、ヒロインと同性のPC１は文句を言いそうな感じがするｗ

>>517
身近に共通の知り合いの女性はいませんか？
その中でとくに親しくしている女性がいた場合警戒したほうがいいでしょう。
これはサークルの特定のメンバーに向けたGM氏の巧妙な布石なのかもしれません。

>>517
＞腹割って「目の前にぶら下げた餌を〜中略〜と言った方がいいのだろうか？

一番はそうする事っすよね。
濡れ場（敢えてこう表現するっすよ）を表現できないばっかりに損をしてるんすよね。
遊びだからと気恥かしい部分を避けて通ったばかりに興ざめなんて寂しいっすからね。

これは「無い感性」を「付けろ」と強いる行為っすから難しい要求なんすよね。
話した結果が「できない」「難しい」とならない限り「挑戦」できた方が、
結果として、より楽しく充実したゲームになると思うっす。

ここは勇気をもってマスターに望む展開を話して、
みんなで協力して、苦手を解消できるといいっすね。

これが・・・エンジェル☆げすか・・・

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　どうか天使げすが長続きしますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

固定ロイス3個全てが恋人になったキャラシーを思い出したわ

げすなのにげすの中の人が出てる。

>>531
亀だが、恋愛感情じゃないとヤバイこともままあるよ＞忍神

>>558
アレはシナリオギミックじゃろ

>517
愚痴スレ辺りで同じハナシを聞いた気がするんだが、
ホントにいるんだなそうゆうGM(笑)

ダイナシオチ（或いはソレにかこつけたGMの悪意）にしたいなら、
ちゃんとフラグ設定してやった方がリアクションが面白くなるのになァ。勿体ない。

ラブ系ロールを行うごとに、その破壊力に応じて
GM内の「他人の彼女」フラグが立ちまくるわけですね

>>560
ダガーよ…ここがその愚痴スレだ……

最近は愚痴らしい愚痴がこぼれて来ないっすね。
嘆く事の少ない夏休みが送れてるなら平和ってことなことなんすよね。

愚痴で消化できないレベルの…


いや、なんでもない

卒業して何年も経つのにサークルにやってくるＯＢたちウゼー
しゃべれば自ＰＣの自慢話と内輪話ばっかり。新人が引いてるのがわからないかな？
独立して社会人でサークル作って少人数で遊んでいるくせに
いちいちこっちのサークル運営にいちゃもんつけ、先輩と後輩が仲が悪いとか、
代表がちゃんと運営してないとかマジでうるさい。

以上そんな夏場の愚痴でした。

いいからそれを困スレにだな

>>561
ふと思ったがGMは俺と書かれてるが女という可能性はないか？あるいは男の娘
汗ばんだ三十路越え男が必死な形相で迫って来てキモっ！と思っているとか

>>567
その発想はなかったｗ
だとしてもGMにゲームとリアルの区別はつけろと言いたいが

>>568
目の前のリアルはほっとくわけにもいかんだろ。

この前テレビで、リアルなんてクソゲー発言を見た。
ワロタｗｗ
ま。リアルがなきゃゲームもクソもねぇやんけ。
ってオモタわ。

クソゲーというのは存在しないゲームの事ではないぞ。

夏厨ゆとりに正しい言葉の使い方を期待するなよ。

現実の無情さを嘆くプレイの亜種か？

卓ゲーとなんの関係も無く、ましてや愚痴でもない件。

>>490
おめえスレ間違ってるyo！大勝利じゃねえかおめでとう！！おめでとう！
やつらの顔とか超笑えただろう！誇っていいyo！ちゃんとキャラシー奪ってやったろうな！

>>517
まあアレだ！ヒロインに構うのが面倒になってきたらとりあえず攻撃してみるのもいいだろうな！
ヒロインが勝利したらPL全員でヒロインを操作してゲムを続けるといいyo！

>570
誰を楽しませる目的意識もなく、取りあえずぞんざいに組んだだけのモノ、という点では正しいかも知れないな。

故にこのゲームを楽しめるのは
最初からステータスが高い奴か、
延々の繰り返しになるキャラ育成作業をがんばれる、楽しめる奴か、
むしろヘイトプレイに走る奴か、と


俺は、何処にも入れないな

ゲーム内ゲームでも楽しんだら良いがな。メタプレイっつーか、むしろ逆メタ？

つまり、リアルはあきらめろってことかよ・・・

まるで成長していない・・・(AA略

リアルオンラインを遊べば良いじゃないか。

リセット&ログアウト不可。
種族選択は無理だが、職選択は自由度が高く
3Dプレイで5感全ての情報が流され
ゲーム内ゲームすらも楽しめる、究極ゲームだよ。

キャラ再作成不可も追加しといてくれ

アカウント消去ですべて解決

あれは元パラがやたら高いチートキャラどもがうざくてなあ。

キャラ育成失敗してもやり直せないのとか、
ようやくこつをつかみかけたと思ったら
もうどうにもならないとか。

そんな人のためにゲーム内ゲームNI-JIGENがあるのですよ？

コミュニケーション能力が劣化し過ぎてもうＧＭできないという愚痴

1.鳥取に顔だけ出して、すぐに帰った奴がいた。都合では仕方あるまい。
2.入れ替わる形で遅刻者が参上。事前の連絡一切無しだが、問題なく参加できる状況だった。
3.「用事があって帰ってしまうようなことは無いのか」と質問する者が一人。
4.遅刻者は『連絡をしなかったことを咎める』意味に受け取ったらしい。
5.遅刻者の回答は「俺以外にも連絡無しで遅刻するようなのはいるじゃないか。何で俺だけ」
6.質問者、再度同内容の質問。ゆっくり丁寧に誤解の余地の無いように。
7.遅刻者の再回答「俺のやれるゲームがない」「俺は体調が悪いのを押して来たんだ」
8.質問者、質問を放棄し遅刻者の慰撫に専念し始める。目的はもはや"空調"。
9.「帰ればいいんだろう」「帰る」「もう来たくない」「帰る」「嫌だ」「ここに居たくない」「帰る」
10.「一旦頭を冷やすために、この場を離れた方がいい」とのアドバイスが飛ぶ。
11.「わかってる」と織り交ぜながら9.の内容を繰り返す。
12.発言とは裏腹に居座り続ける。
13.事象を書き出したら愚痴る気力が失せｔ

7.のあたりですでに己を見失ってるなそいつ。
体調が悪いのをおしてまで（連絡もなしに遅刻はしたものの）鳥取に出てきたのはゲームを楽しみたかった、面子に迷惑をかけたくなかったからなんだろうけどな。
やりたい卓が立っていない時点でゲームを楽しむという目的は失われ、ゴネてる時点で面子に迷惑掛け捲って自分の立場をさらに悪化させている事に気がついていない。
もう「遅刻」という失地を回復するのに懸命で「怒り」の感情による圧力でごまかそうとしているから言い分が支離滅裂になってる。
そして多分自分でその事に気がついていない。

しかしどこにでもいるもんだなこういうやつ。
いくらごねたって空気が悪くなってその場にいづらくなるだけなんだが何で理解できないものかっていう愚痴。

>3.「用事があって帰ってしまうようなことは無いのか」と質問する者が一人。

なぜこの質問をするのかがよくわからない

それと
「一旦頭を冷やすために、この場を離れた方がいい」
じゃなくて
「いろいろ誤解あったけど、気を取り直して何かゲームやろうぜ」
だよなー

前の奴がすぐ帰ったからって、「お前もすぐ帰るんじゃね？」的態度取られたらカチンと来るわな。

これって「参加締め切りを過ぎましたので、今回は申し訳ありませんがお引取りください」
と、やんわりと断るのが普通じゃないのか

コンベならそれでいいんだろうけどな

>3.「用事があって帰ってしまうようなことは無いのか」と質問する者が一人。
この質問がまず、意図した内容と若干異なる内容だったんじゃなかろうか。
事前に帰った人が忙しい事を聞いていて、結構あるの？的な会話だったとか。

>9.「帰ればいいんだろう」「帰る」「もう来たくない」「帰る」「嫌だ」「ここに居たくない」「帰る」
まあ、この段階で、こいつがヤバイ奴なのは良く分るけど。

これは超能力的洞察力を持っていない遅刻者が悪いということですね

>>590
体調悪そうにみえたとかじゃね？
自信なかったから1.のやつをネタに使ったみたいな。

体調悪かったら来ないでほしいんだが・・・

本当に体調悪いわけねーだろ、バカか
この遅刻者の心境が読めないヤツは、女の心も読めない喪

女だけどこんなクズと一緒にしないで。

>>590
無断で遅刻してる時点で「コイツが今日一日ここにいるのか不安だ」と思われても仕方ない。

1.鳥取に顔だけ出して、すぐに帰った奴がいた。都合では仕方あるまい。
2.入れ替わる形で遅刻者が参上。事前の連絡一切無しだが、問題なく参加できる状況だった。
3.「用事があって帰ってしまうようなことは無いのか」と質問する者が一人。

ゲームできないくらいすぐ帰るのは仕方なくて
遅刻したけど十分参加可能なのに吊るし上げｗ

> 事前の連絡一切無しだが、問題なく参加できる

ここから、通常であれば参加するのに事前連絡が必要だと読める。

1が事前連絡して参加できる形にした上で、都合で帰ったのに対し、
2は連絡なしで本来なら参加できない上に、無断で遅刻して来ている。

吊るし上げられるのは当然の流れだと思うが。

当然wwwwwwwwwww
ゲームに命かけてます系？

早退した人も後を心配することなく、遅刻した人も参加でき、卓の面子も人が欠けることなく、結果的に全てが丸く収まってた状況なのに
なんでわざわざ質問する？
場を荒したいの？
全員が不幸になってまでも、遅刻は処罰されるべき重要な問題だったのか？

そうやって煽れば自分の意見が通るとか思ってるから吊るし上げられるんだよ。

遅刻者本人乙。

７の条件から、遅刻してなくても参加できんだろう
まさか、「やれるのが無いから卓をたたんで俺がやれるやつでやりなおそう」
にはならんだろう

>>604
バカだな、ゲームに命かけてないから吊るし上げんじゃん。
なんで、こいつが吊るし上げられたか、そもそも、「そんな事よりゲームやろう」
とか言って貰えなかったか考えれば簡単だろ。

＜＜たんに、サークル内の扱いが低いから＞＞
自分に置き換えて煽ってる人も考えれば分るだろ、お前のサークルにもお前より
ずっとゲームに対して真摯じゃない奴いるだろ。
でも、そいつのがよっぽどお前より扱いいいだろ？なんでか考えてみろよ。
ゲーム命だったら良かったのにね

２に”問題なく参加できる状況だった。”とあるが？

>>608が遅刻したときは切腹でもするん？ｗ

>>608
命なんて掛けなくていいから
ゲームに対して真摯なほうがいいな。

昨日コンベにいったんだけど、ＧＭ紹介で「厳重に封印された壺を運搬してもらいます」とシナリオ紹介
俺的にはその壺の中身の秘密とか、それに絡む陰謀何だろうと思って参加
ＯＰで、壺を受け取り、報酬の明示　絶対に開封するなと依頼主
本編に入ると、時々ワンダリングモンスターや夜になると見張りの順番決めと警戒判定、これが延々と繰り返されて何事もなく届け先に到着
実は、相手は暗黒司祭で魔王復活！？
なんてこともなくシナリオが無事終了した。（正味３時間）


まさか、20年くらい前のランダムチャート級だけで出来そうなお使いミッションをコンベでするとは思わなかった

>>611
それ以前に人として誠実であってくれ
遅刻するときも早退するときも、前もって報告な！

ルナドンの序盤クエストみたいなシナリオだな

>>612
きっと、ツボ開けるとトラブルが発生して派生シナリオに分岐(実はこっちが本編)したんじゃね？
あけるなよ？絶対にあけるなよ！？って誘い受けに気付けなかったのが敗因かもな

依頼を受けたのが失敗だったみたいなもんだなｗ

>>612
リア小中の「コンベGM初体験です(ｷﾘｯ」なら一度なら許す次は無いレベルかなぁ

困ったちゃんスレに持って行ってもいいレベルだと思った

やっぱりトランスポーターたるもの自ら定めたルールをことごとく打ち破る鉄の意志を持たないと話が盛り上がらんな。
…3観に行こうかどうしようかなって愚痴。

>>612
それいつもの俺じゃねえかyo！
違うのは3時間と少なくとも6時間という程度！すばらいいDMだ！
俺もそういうゲムなら手に汗握りランダムエンカウンタや壺のこわれもの判定とか嬉々としてやるよ全然退屈しないよ運び終えたときの充実感といったらもう！

鳥取にＰＬ専が多いって愚痴
しかもそのうち数人はＧＭとＰＬの労力が対等だと本気で思っているし
そう思うならＧＭしてくれよ

sage忘れスマソ

おっと、アドバイスまがいを書き込みそうになった･･･という愚痴？

PLとGMとでは、かかる労力が比べ物にならないのは事実だが、
それを理由として、GMやる人ばかりが尊重される空気はイヤだなあって愚痴。

卓を募った時はGM専が優先とか、セッションで扱いが不公平だとか、
卓以外の部分で負担を強いられるとか、鳥取内での発言権が無いとか。

優先的にPLになれるのにGM専だと？

>>624
君がＧＭ専になれば不満解消だね！
さあ、２ちゃん見る時間を使ってシナリオ作成を始めるんだ！
一件落着だね！やったね！

ＴＲＰＧにおける、ＧＭ需要の不均衡は相変わらず解消しがたいネックだな。
特に都市部やベッドタウンを外れると、その傾向が顕著となる。

>>620
そういった定例イベントのみの旅程って三日間位はワイワイロールプレイするけど、それ以降は皆機械的にダイス振るだけになるよね

自分のサークルだとＧＭにはゲーム中の飲み物と昼食はＰＬが持ってるな、コンベでのＧＭは料金免除な感じで

全員がGMもやれば全部解決なんだがねー

>全員がGMやれば
理想はそれなんだろうね

市販シナリオや同人、シナリオクラフトなど使えば敷居も大分下がるしな。


だから言い訳とかせずにGMやれよ、鳥取のPL専よという愚痴。

既成シナリオってそんなに回しやすくない気がするのは俺だけ？
特に初心者GMの場合、シナリオに書かれていない展開になった時に
無理矢理方向をシナリオ通りに修正した結果、双方に微妙な空気が流れることが……

ファンタジーで裏の無いゴブリン退治でもやらせとけ。

ランダムエンカウンターを振り続けるだけでもいい。

単純なシナリオを認める空気を先ず作るところから、だよ。
ほぼＰＬ専の面子が新しいコンボ思いついたって、
そのコンボ持っているラスボスと戦うだけのシナリオ組むことがあるんだが、
単純なだけに、迷いようのないシナリオを組むので、事故率だけ見るなら
ギミックに凝るＧＭ専より安全性が高いという罠。

>>632
シナリオクラフトはそれはそれで別種の技術が必要だろ
それと卓の空気とか

しかし、第一歩としては有効だろう。
んで、はじめは失敗してもいいさ。やってみることが重要なんじゃないか？

ちなみに俺の知り合いは既製シナリオをやってみた所、漢字が読めなくて失敗した

>>635
>単純なシナリオを認める空気

単純なシナリオの方が先が読みやすい分、PLは遊びやすいはずなんだけどな
なぜか、『お上手な人』ほど小馬鹿にするよね
不思議、不思議

「GMに不慣れなんでお手柔らかに頼む」とか「シナリオ通りに回してみる」と最初に断れば良いんで、まごついて見せなくて良いよ……。

まじでまごついてんじゃね？

ＧＭがチヤホヤされてるサークルは、人数の割りに、ＰＬ専が多すぎる場合に起きる
んだよね。
代わりが居ないから、ＧＭもＰＬやりたいと思っても、仕方無しにＧＭやる回数が増
える。ＧＭが好きな人だって、ＰＬやりたい時や、ＧＭやりたくない時もある訳だけ
ど、どうしてもＧＭ不足で不満も増える。

>>624の場所でも、恐らくＧＭ側からサークル側（会長とか）にクレーム出てるんじゃね。
ＰＬやりたいって。

自作シナリオをやるときは丁寧さ
既成シナリオをやるときは勢いが必要だと思ってる
自作シナリオが得意な人が既成シナリオやったらイマイチだったし

GM専やPLって言ってるが最近そもそもTRPG出来てないって愚痴
周りの奴らがキャンペーン始めて座る椅子が無いんだってよ

それハブられ・・・いやなんでもない。

個別導入のシナリオが書けないって愚痴。
一括導入ならいくらでもできるんだがな……

その一括導入の場所に、それぞれどうやって来たのかを別個に書けばよいのでは？

個別導入って言っても別に無理にPC同士で利害がぶつかるように設定する必要はないんだが、何故かそう勘違いしていた奴なら見た事がある。
単純にキャラごとに個人的なモチベーションがあるというだけなんだけどなぁ。
場合やシステムによっては衝突もありだとは思うがそういうのが合わないプレイ環境もあるだろうからね。

やってることは一括と大体同じでいいかと
あとは適当に各PCの設定を浅く拾う感じでやれば

西にゴブリンが住み着いたと聞けば行ってこれを退治してお宝を奪い、
東に山賊団が根城を築いたと聞けば行ってこれを強襲してお宝を巻き上げ、
南に悪い領主がいると聞けば行ってこれを成敗してお宝を没収し、
北に悪いドラゴンがいると聞けば行ってこれを討伐してお宝を回収する。

シナリオなんてこんなもんだろ？
なんで複雑になるんだ？
悩むポイントなんてないだろう？
（真顔で）

>>649
飽きる・・・
そう思っていた時代もあったが、実はストーリー重視()より
ハクスラゲーの方が飽きにくいと気が付いた

お宝の分配で悩むだろ

事件を先に用意して、それで困ったり解決が必要な立場を挙げてけば楽だよ。

冒険者なんて私掠集団だものね。
一般社会の敵のみをターゲットに選ぶってだけでさ。

頼むから　宣言どおりに　動けよや
　　　　　　ぐだぐだ語りに　興味ないから

ダイス振り 演出なしじゃ味気ない
お前も少しは 余裕を持てよ

しかし、Kings&Thingsで剣の達人が受け流しに成功するたびに
ブリーチごっこが始まるのも困る

まあスフィンクスで攻撃するたびに
なぞなぞ出していた俺も相当の困ったチャン

>>628
どんだけ淡泊なんだよおめえ！

>>634
理屈抜きに楽しいよね！

>>635
○×退治ばかりだze！

>>639
俺はTRPGお上手だけど逆に複雑なシナリオのPLやると（複雑なDMをやることはない！）小馬鹿にされるぜやんなるよな！

>>645
PLに投げろそんなもん！

おめえ「リヤル15時30分迄に宿屋に集合して冒険始まるよう個別にめいめい勝手に導入をしゃべれ！」

これだけで解決！PLにとっちゃあ個別導入だしおめえにとっちゃ一括導入だyo！

>>649
おめえバリエーション豊かだなおい！

>>650
飽きねえよお米みてえなものだ！な！つまり！複雑な料理は毎回喰わねえ！そういうことだ！

>>651
生き残ってたヤツで当分だ！文句のあるPCはやっつけてもいい！そこで生き残ったヤツで当分だ！

>>654
俺のDS貸してやるyo！

>657
悔しいけど、とてつもなくセッションしたくなっちゃったぜ！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

アレちゃん久しぶりに見たな


今日からお盆６連休だったはずが、いつの間にか明日明後日の２日に減ってたって愚痴

俺、代休取ったらメン簿でDX3の募集をするんだ……

>659
DX3ルルブあるけどやったこと無いので募集するなら参加するよ

どうみても死にフラグ……

・・・困スレで待ってる！

鳥取でろくでもないものに傾倒した友人が発生したという愚痴。
自分ひとりでやる分にはいいが、周りまで巻き込まないで欲しい。
とりあえず鳥取では布教活動をしないように約束させたが。うむむ。
5年来の付き合いで、そんな奴には見えなかったんだけどなぁ。

具体的に何。

らっ教

>>664
田丸浩史　くっしーくん
で、ぐぐってくれ。

普段は持ち出さなくっても、たまにPC/NPCの行動がタブーに触れると覚醒しちゃう奴とかいるからなー……
ところでやっぱりイスラームにとってはTRPG自体が禁忌なんだろうか。架空のキャラクターは偶像にあたるとかで。

スレ違いだ

>>667
イスラムどころかキリスト教にだってこういう一派はいる
http://homepage2.nifty.com/gameparty/DD/DD1.htm

>>669
それ、キリスト教系の新宗教のパンフだから。
まあ福音派がRPG嫌いなのはガチだけどな。

「死後さばきにあう」みたいなｗｗｗ

「魚を正しくさばく」みたいな。



「ブラックメタルの血塗られた歴史」て本を読む限りではノルウェーとかでTRPGやるのはかなり悪魔的意識を持って行われていた行為のようだne！オカルトや異教への扉だyo！

地雷しかないと予告されている状況の鳥取に現れて暴れる意味が判りません。

あくまでご当人の嗜好の範囲での地雷、ですがね。
ラヴコメやエロを極端に嫌がるＰＬにプリティトルーパーとか学園ぱらだいすは無ェだろ？
だから遠まわしに「来んな」と言ってたんだけどなぁ。何で来てから切れるんだろ。

遠まわしに言ってた俺が悪いんだな。

直で言うととにかくカドが立ちやすいが
遠回しにいってもわからない人がいるのは事実

>>673
何で困スレで報告しないんだ！

行って来た。
細かいところで必要な情報が欠けてる。うん、これは俺が悪いんだな。

なんというかまあ、乙
そういう輩に深く関わりたくないってのなら分かるｗ

シナリオ作りもう疲れたよ。
既製シナリオで良いよね。

「スマン、出来なかった」とぶっちゃけて、
地震のせいにはしないほうがいいと思う。

>679
俺その人じゃないよ、ゴメンねネタが被って。
関東で洋ゲーメインでやってるんだ。
自分がやりたい事を盛り込んだオリジナルシナリオより
既製シナリオの方が受けが良いんだよね。

>>680
ギャグのつもりだったんだ。悪趣味だったみたいでスマン。

>>681=679です

地震のせいにすりゃゲームの失敗なんてチャラだよなｗ
まあ地震の最中でもゲーム出来るバカとの心中なんてごめんだしなｗｗｗ

貴様は栗手軽君をなめたッ！

(れろん)…くす、いい声♪

十数年、ＧＭ専でやってきた。
シナリオとかゲームとか関係無い部分できつくなってしまった。
シナリオの構想中も、作っているものが面白いと思えず、ゲーム進行中も楽しくない。
なんか色々と疲れてしまって、キャンペーンを中止にした。
当然だけど、ＰＬからは、勝手すぎるという苦情が出た。
それは仕方ない反応なんだが、「お前が言うな」と思ってしまった。

もうゲームすることも無くなるんだろうなー。
と思うと、すごく寂しいというか気落ちすると同時に、ホッとしてもいる。
なんでこんな風になっちゃったのかなー。
ちょっと前までは、このまま後１０年は遊んでると思ってたんだけどね……。

>>686
お疲れさん。
そのPLたちは10年間PL専だったのかい？
だとすれば、ダレるのも当然ってもんだ。
お互いにとってGMであること、PLであることが当たり前になりすぎた結果だよ。

燃え尽き症候群か。

まだＴＲＰＧが好きな気持ちはあるし、燃え尽きってわけじゃないんだけど……
なんというか、卓の雰囲気が悪くなってひたすら疲れるというか、
なんで自分、こんな辛い環境に丸一日いなきゃならんのか、という気分になっちゃって。
ＰＬ間のいざこざをゲーム内外でフォローして雰囲気を戻そうとしたり、
ＰＬの暴言とか罵声を注意しても無視されたり、逆に罵倒されたり、
ＰＬのルール勘違いや間違って覚えた情報を訂正しようとしてキレられたり、
なのに「ＧＭは場の雰囲気を保つ為に尽力する気ゼロだ」と言われたり、
ゴールデンルールという程でもないＧＭ判断を“ＧＭのズル”と言われるたり、
「もっと上手いＧＭと、しっかりＲＰ出来るＰＬとで遊びたい。」なんてこととか。

ま、よくある長い付き合いでダラケた人間関係のいざこざです。
上の言動をするのは１人のＰＬだけなんだけど、他の皆は楽しんでるのかな、と考えたら
どんどん色々と考え出しちゃって、疲れちゃった。というところ。

すみません、>>689は、>>686です。

親しき中にも礼儀ありっていいますが、間合いの取りかたは重要っすね。

それ全部一人か。
どっか変な場所に紛れ込んで洗脳されたんじゃね？

単なる社会不適合、未熟なだけですよ、そんなのは。

>>689
一人で溜め込んでないで、問題のPL以外の人に
悩みを打ち明けてみたら？困ってることを分かってもらえれば
フォローしてくれると思う

もういいだろ。

もういいよ。

ダガー兄貴のアナル舐めたいお

>>690
何か、よく判る。
俺の方は面子が割れて、新しいグループが出来たけど(苦笑)。
早めに別れて、新しい面子を探した方が良いよ。

>>697
もうっ！
……いいよ……（赤面）

>689
うちにもそういうプレイヤーいるよ。
特にルール関係のは「同一人物か!?」と思うほど。
距離を置くのはいいんじゃない？
別の奴らと遊べばいいよ。
またやりたくなったらさ。
お疲れさん。

そいつさえ追い出せばまた楽しく出来そうだけど、その為に労力使うのも面倒だわな。
お疲れさん。

一旦休んで、また元気になったらコンベにでもきてくれ。待ってるぜ

大して教養もない、学校の勉強もできない手合いが、なに鬼の首取ったようにほざいてんのー、と吐き捨ててみる。

低学歴の奴になんかバカにされた？

いや、他人への悪口。

低学歴の奴が鬼の首取ったようにほざいてたのか
どんなことをほざいてたのか教えて

>>706
鬼の首取った俺すげぇｗ

>>703
ざあますが抜けてますよ？

携帯から急に板が見れなくなったと言う愚痴。
パソコンからだとメンドクセ。

たまにあるから慣れとけ

ぶっちゃけ、自分のシーン以外では地蔵になるＰＬに辟易って愚痴

自分が主体のシーンではべらべらとウザイぐらいにロールするくせに、
一同が会すると急に地蔵になってダイス振り装置になるのはなんなの？
死ねばいいのに

他人との絡みが苦手なんじゃないか?
他PCとコンビ組ませたときはどうなる?

シーンプレイヤーが自分じゃないことを自覚して、
自重しているつもりなのやも知れないね。
「ここは俺のシーンじゃないから、喋らない方がいいよな」みたいな。
テーブル“トーク”ＲＰＧとしてはどうかとは思うが、
純正地蔵とどっちがマシかは難しいところ。
相手が答えやすいような問いかけを、こちらから振っていくのはどうだろう？
いや、単なる初歩的な地蔵対策だけど。

こう連呼すれば解決

「KY」
「空気読め」
「てめぇ空気読め」
「空気読め」
「空気読め」

他人のシーンでべらべらやられても困るだろうよ。
もう少し動いて欲しいなら、素直に本人にそう言ってみろ。
抑揚の加減を間違えてるだけなのかもしれんから。

シーン制のゲームを始めてやった時は、結構その感覚に戸惑ったよ。
今までは、空気読んで、「ああ、こいつが活躍すると美味しい場面だな」って
形で処理してたのに、「こいつが活躍する場面です」と言われると戸惑うという
不思議。

慣れるとコンセ取りやすいな〜くらいだけどね

>>711
オンセだと俺は敢えてそういう地蔵になる。
時間をバカ食いするオンセでわざわざ出て行ってプレイ時間を圧迫したくないから。
なので、自分のシーンもできるだけ早く片付くようにロールしてる。

オンセは時間かければいくらでも描写できるだけに、
短くまとめていくテクは必須だよね。

・自分が登場していないシーン→裏で積極的にちゃちゃを入れる
・自分がシーンプレイヤーではなく登場しているシーン→基本おどろき役または合いの手のみ、シーンプレイヤー以外とは会話をしない
・自分がシーンプレイヤー→ひまなとき考えておいた長文をコピペ

これが俺のジャスティス

各自それを心がけてまとまりかけた所に、引っ張る長文投下されるとイラっとなる

なるべく会話の雰囲気を出す為に、オンセでは長文投下は控えている。

長文で書いてる間に、直前の会話や空気の変化に対応出来なくなって
言葉のキャッチボールが出来なくなるケースも多々有るからね。

俺は長文コピペはしないなぁ。
会話相手であるGMが口を挟めなくなって自分1人の独演会状態になるから。

ほぼモノローグなエンディングとかでは平気で長文投下するけど……
あとは必殺技用にあらかじめ厨描写仕込んでおくくらい

>>714
空気読んであの行動なんじゃね

オンセ厨うぜええええええええ

>>725
地方民の拠り所なめんな！

愚痴スレ住人は地方民おおそうだなｗ

よほどオンセで嫌なことあったのか

愚痴スレで何を言ってんだか。

オフセでも３人以上シーンに登場してて、自分がシーンプレイヤーじゃなかったら割と自重する。
少なくともシーンプレイヤー以外のPCに話しかけるのは自重するなあ。

流れぶった切ってスマソ。
周囲に俺の悪口陰口を言いふらして、やたら対抗意識強くて、やたらつっかかってくる奴がいるんだが。
この間本人に直接問い質したら、俺の事が嫌いなんだと。
嫌いなら嫌いで粘着したり、まだ繋がり持とうとするなよお前という愚痴。

愚痴スレで流れとか気にするな空気読め。
で、周囲の奴らはそいつの言いふらす事を信じてんの？
いざと言う時にものを言うのは人徳だかんな。

>>731
確かに本当に心底嫌いだったり苦手だったりする相手とは口も利きたくないしそもそも関わり合おうと思わんよな。
推測だが当人にとって731はコンプレックスを刺激される存在なんじゃないか？
”あいつは自分よりうまくやっているのが気に入らない。なんで自分はあんなふうに出来ないんだろう”みたいな。
ただしその”うまくやっている”と言うのがどの程度のレベルなのかによって話はずいぶん変わってくる。
集団内で頂点付近にいる相手を妬んでいるのか、底辺の自分よりはましな立ち回りをしている731を嫉んでいるのか。

そもそも嫌われてるのは全然別な理由かもしれないんだけどな。
昔妬ましい嫉ましい恨めしいオーラ全開な奴が鳥取にいたんでつい書き込んだ。

えーと
ツンデレってやつ？

>>731
何でって聞かなかったの？

嫌ってる相手に嫌いな理由なんて聞いても仕方がない。
そいつから聞くよりも周りのニュートラルな人に尋ねたほうがいいだろうね。

731本人と繋がり持とうとしてるわけじゃなくて、
同じコミュニティに属してるから、嫌いな731が目についてしょうがないだけじゃないんか

>>731
そりゃ好きって意味だろ？
構いたくて仕方がない、関与したくて仕方がないって意味でな。

本当に嫌いなら一切の関係を遮断するはずだ。
ネガティブでも働きかけがあるってことは、相手も気になって仕方がないってことだよ。

もちろんこれはネガティブな人間関係だ。別れたが片方に未練あるカップルの様にな。
だから原因を早々になくしてしまうか、或いはどちらかが去ってサークルを変えるかしかなかろうよ。

オモロスレなんかと同じ、ヲチャー心理ってやつだろう

ヲチャーは遠巻きに観察してるだけだぞ、基本。
たまにわざわざオモロと卓を囲みに行く体験主義者も現れるが。

他のメンバーに嫌がらせされてるって言って、
関係切ったほうがいい。
人徳があれば嫌がらせしてた奴が排除されるし、
そうでなければ全員の総意だろうからあきらめれ。

なにを偉そうに上から目線で。

>>742
なにを偉そうに上から目線で。

まるで成長していない・・・(AA略

嫌がらせしてる本人乙

mixiに流れたら普通に遊べるかなあという愚痴。

お前の魅力次第。

ある程度馴れ合った上で気心の知れたメンツを確保するのはリアルと変わらん。

なんかSW2.0スレがキモイことになってるって愚痴

見てないけどまたダークエルフの幼女か？

2.0にはダークエルフいないけどな。

じゃあゴブリンの幼女か？

しむらーそれブルフォレ

もっとチヤホヤして欲しいという愚痴。

うさぎがそういうこと考えてると思うと濡れる

中村うさぎがそういうこと考えても別に

40越えて風俗嬢体験までいってから今なにやってんだろうね、あの人

更年期障害と、女性作家特有の精神疾患が併発って感じだな

自分にしか興味のないやつって話しててつまらんし、人間関係として付き合い甲斐もないなという愚痴

>757
文芸雑誌でなんかコラム書いてたよ。
電車でラノベやアニメ、ゲームとかやらなそうな堅物そうなおばさんが
その記事を読んでてなんだか吹き出しそうになったよ。

つか世間じゃ中村うさぎはエッセイストだろ。
それこそ10年以上前から。

小説家としてよりはずっと有名だね。

アーサガ・オーニッツ
ルーベット・ラ・レェテ
モーラ・イーミズ

あのネーミングセンスだけは正直凄いと思った

ゴクドー君外伝の下巻はまだか……。

メディアワークスが印税前借りさせてくれるなら書いてくれると思うよ。

前借できると書かなそうなんだが

「常識」にはバラつきがあるから「常識で判断」はまずいと思ってたんだが、
それも俺だけの「常識」だったらしいという愚痴

なんでもかんでも明確化しようとすると途方も無い手間がかかるからな
あるていどの「常識で判断」は必要だろう

そうそう。ある程度ね。
だから「常識（笑）で判断」と「常識で判断」は卓ゲ板じゃ別物。

もう来ないとか言ってたのに何故か来た
先日の惨状を知らん奴ばっかなのをいい事にヘラヘラ笑いながら遊んでた
謝罪の一言もなし

俺が何をウィッシュリストに入れてるか、とかそんな事気遣わずに他の事をだな。

もちろん、なんでもかんでも明文化しろってわけじゃない。
「常識で判断」で片付けてしまうと、「各々の常識」で判断しはじめるからまずいと思ってたんだ。
でも、それも「俺の常識」なんだよな。

人は損得で動くんだよ。
お前の常識に従う事が得。お前の常識に反する事が損と教えてやれ。
出来ないならその程度だってこった。

>>771
その為にGMがいるんだ。

>>711
「常識で判断」には上位概念があってだな。
「常識で判断」した結果に疑念や問題が生じそうな場合は「良識で判断」するんだ。
誰かが常識を盾に少数意見を非常識と断じようとした時は、みんなが納得できる良識に従った方がマシな事が多い。

悲惨なのはPLが一致団結して常識（笑）を強弁した時だな
リアルリアリティに見せかけた単なるクソマンチ提案を、
「俺は正しい、お前は間違ってる。俺には知識がある」で
押し通そうとして、他のPLもそうだそうだと口を揃える
熱で体調悪いといくら言っても「いいからGMしに来い」と言う
キチガイの常識も、卓人員の大半が言えば罷り通るんだ
なんで俺はもっと早く気付いてやれなかったんだろう、って愚痴

常識なんて捨ててしまえ
良識だけがあればいい
常識捨てたら何も残らない？
それならそいつを捨ててしまえ

飛び込んでく荒しの中何も迷わずに
ためらう瞬間その波に呑まれる
疑うより信じてみる自分の可能性
目覚めてゆく心誰にも止められない

なんのポエムかと思ったらオンドゥルかよｗ

＞疑うより信じてみる自分の可能性
＞目覚めてゆく心誰にも止められない

ラインバレルみたいだな

空気読め
ＫＹ
空気読め
ＫＹ
空気読め
ＫＹ
空気読め
ＫＹ
空気読め
ＫＹ

空気が読めないからKYで有って
KYに空気を嫁と言っても釈迦に説法、暖簾に腕押し

それを読めず、空気嫁と連呼する側も同類のKYでは無かろうかと……

釈迦に説法は意味違うだろ、どう考えても

UMAの耳に念仏だな。

>>781
相手を責めて、責任を転嫁し、いい気になる、罵倒、愚痴だよ
空気読め

>>783
UMAが仏教徒である可能性を除外すべきではないと思うんだ

GURPSがageられてるのを見ると憂鬱になるという愚痴
毎度NG指定すれば済む問題ではあるんだけど

GURPSじゃないGURPSスレだった

D&DでキャンペーンにPLで参加することになったのだが
レギュレーションにキャラプレイ重視、ファンタジー世界的暗黙の了解の遵守と
ファンタジー世界的常識的行動の遵守が入っていてちょっと鬱
キャラに愛着愛情をDMが望む水準で持たないとマンチキンなんだそうだ

ヒットポイント1のファイターに愛情を注げと。
マクロス並みにでかいロボットや光線銃、オーラバトラーもどきの存在する世界の常識をしれ、と。
なかなか難しいマスターだな。

>786-787
がーぷすは15、いや0CPで作ってこその面白さよ。(知らない人に説明すると一般人ランクの強さ)
という訳でお前ら自分作って来いと酒の席で言ったあの時が楽しかったなぁ…。

みんなに同意を得られない能力はダメだ、たとえ実際に持っててもな!!とやって
格闘技やら電子工作やらなら良かったが、一人ヒーロー(妖魔)になったやつが居てﾜﾛﾀ
変身は出来ないが俺の拳がぁぁぁぁぁぁ!!!!とその頃大学で噂になってた、近所の夜盗狩りしてる設定になった。
後はトレカを媒体にそこに書かれた機能を魔法のように使えます、って胸張って言った割りにいつもおんにゃのこ呼んでるやつとかｗ

がーぷす出来るやつ少ないよなぁ…

>>790
妖魔夜行で
「アシモのツクモガミ」という設定でビームライフル持ってきた知り合いがいる鳥取がここに

妖魔やると、元も人畜無害で戦闘力があるような話もないような妖怪を選んでおいて
なのに術を使う自分が余裕で死ぬようなすげえ攻撃能力を持たせる奴等ばっかりでうんざりしたって愚痴

もっと優しくして欲しいって愚痴

何故か

アーッ

と言う台詞が思い浮かんだ

アッー！　じゃないあたりが素人
肛門性交的な意味で

肛門性交の玄人さんこんにちは

はいおはよう
ところでやらないか？

コロストミーだけどいいですか？

俺は渡哲也だってかまわないで食っちまう人間だよ

　うおおおＴＲＰＧ（特にＧＭ）がしたいぜ！
　でも時間取れねー　って愚痴

俺の鳥取はオンセサイトなんだが、セッション募集しても誰も来ない
俺「SWやろうぜ！」　全員「･･････」
誰か「モンハンやろうぜ！」　他「いいねやろうぜ」

なんかもうね

まあ、モンハンの方がホビーやエンターテイメントとしての能力値が高いからな。
TCGが流行った頃にも同じようなことはあったし、サークルが鍵厨や型月厨の
雑談の場にされたこともある。
これは最早マイノリティの宿命だよ。

老害だろうがゆとりだろうが知らんが
勝手に抗争(笑)に巻き込むなって愚痴
戦槌好きだから老害認定とかもうね・・

戦槌とかわざわざ使ってる時点でどうかと思う

そいつは戦槌を攻撃したいんじゃね？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、で。

ウォーハンマー（ゲーム名）
ウォーハンマー（武器の種類）
ウォーハンマー（人物名）

とか解りにくいので曖昧さ回避してくださいこの老害様

ウォーハンマーはバトルテックに登場する架空の兵器である。

ファンタジーRPとファンタジーバトルもあるぞ

>>803
攻撃できる理由があれば何でも良かったんじゃないか？
つまりお前さんは嫌われて

ああ、すまんファンタジーＲＰＧのだ、
分かり難い書き方をしてすまん。

>>810
バカ！
我ながらガキくさい煽り入れたと思ってるのに大人の対応するんじゃないバカ！

鳥取はウォーハンマーがメインになってきてるんだが、老害の巣窟なのかね？
ちなみにRPGの方。
個人的にはＤ＆Ｄの箱や3.5版をやってる方が老害っぼい。

「あるシステムをやってるから老害」って考えてなければお前さんは大丈夫だろう。

ゲームで老害かどうか決まる訳じゃねーからな。
オタ趣味なくても、キモイ豚はキモオタと判断されるのと同じ様に
そいつの普段の言動できまるし。

>>801
俺を誘え

いいのかい？俺はハッピーエンド至上主義者でもかまわず幸鬱分岐ガチシナリオに放り込んじまうぜ？

なんかねー、退廃的な暗めの世界なのにゲラゲラ笑いながらNPCをこき下ろしてふざけた選択してたギャグキャラしてたくせに、バッドエンドの後で
「TRPGってのは必ずハッピーエンド、物語の全員が救われなきゃいけないだろうが！」とか言ってくるPL専がウゼって愚痴

ごめん急の仕事が入ったので、またの機会に･･･。

幸鬱分岐ガチシナリオもわるくないけど
回避不能でNPCが死ぬかPCが死ぬかのゼロサムゲーム強要は勘弁

ハッピーエンドに持っていく
ハッピーエンドに連れて行ってくれる

この違いは大きいよね

ハッピーエンドに持って行かれた
ハッピーエンドに連れて行く

この違いも大きいよね

バッドエンドだと思っていたら一番マシなエンディングだった
ハッピーエンドなどなかった
全体的にはハッピーエンドだがPLにとってはバッドエンドだった

>>816
マジレスすると、

＞ゲラゲラ笑いながら

この時点で一緒にゲームする価値はないかと。

>>812
よかったAD&D2ndに移行した俺は老害から華麗に脱出していたze！

>>816
時代劇的ハッピーエンド至上主義者だけど面白けりゃあ別にPCが全滅しても気にしないyo！と思う！吉宗であった！よよよい！

>>818
そりゃあゼロサムじゃないよNPCが死ね！PCが生きているウチはゲムが続くze！音楽が鳴っている間はそこは演劇なんだと寺山さんも云ってたしそういうことだ！

>>819
どんなエンドになろうとPC達が自主的に突っ切るべきだよな！

>>821
暗い顔してゲムしててもしょうがないze！PCは暗くてもいいけどPLは気楽にいこう！

地元のコンベに初参加したら、キモオタばかり１０人しか参加してなかった。
ＧＭはドモリで頭の回転も鈍く、何言ってるか解らんし・・・
一日苦痛だった。

コンベにキモオタでないプレイヤーはまずいない。豆知識な

>>824はその事実を知っている＝コンベに行ったことがある＝キモオタ

と思ったが、ＧＭならキモオタじゃない可能性があるな
さすがだ

じゃあ、俺、ＧＭでコンベ初参加しちゃうぞ〜
勿論、ゲームは墜落世界で。

TRPGでもめて絶縁宣言くらったのは別にいいんだが
あの野郎、一ヶ月半たっても宣言以前に貸してたＤＶＤを返そうとしやがらねぇ
って愚痴

カリパクで恨み晴らそうとしてんだよ

うったえるぞー（はぁと）

って連絡しれ

>>827
「絶縁したんだから、連絡なんて取れませんよ」
に1000000《天罰》

>>827
貸した物を気にするぐらいなら絶縁なんて止めろ
絶縁はそんな軽々しいもんじゃねーだろ
考えが甘っちょろいんだよｗ

本人光臨乙
借りパク＋絶縁しといて、相手叩くとかｗ

絶縁されたのは827だろ？
どんだけ酷いことしたら絶縁されんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>833
本人乙
とか言ってやると盛り上がりますか？

しかし絶縁なんかいまさら流行らんもんよくぬけぬけとやれるな。
まあ、短絡的に相手を殺すより何ぼもましではあるが。

そんなことよりゲームでもしようぜ、って愚痴

ゲームしてても、悪意のない吟遊GMや事故PLに囲まれると何とも言いがたい気持ちになるよ。
高レベル女NPCとボスの一騎打ちとか、やっちゃうようなダチが多いのね。
出来る限りやんわり文句言ったら、最近はほとんどGMしないのね。普段はいいやつなのにね。

そのうち自分も吟遊してないか心配になってきた。上手くいかねぇよなぁ…。

封じられるとGMやれないくらいNPCが好きだったか、誉められることより文句言われるほうが多くなって自信なくしたのか。

>高レベル女NPCとボスの一騎打ちとか

鳥取のGMも良くやるシチュだが
少し違うのが

必ず女NPCが負けて、ボスが勝つ

と言う一点

弱いのに出て来るNPC多数ｗ

>>837
風熊？

「かつて自分をけなしたＰＬを見返すために工夫に工夫を重ね、
コンベンションでそいつが来たから、最高のマスタリングをしようと頑張ったら、
そいつは普通に満足して帰りやがった」

っていうのを見た覚えがあるんだが、思い出せないって愚痴

なんか見覚えあるな、困ったちゃんスレだっけ？

かも知れぬ

>>805
戦乳

に見えた俺はウォーミルク

ウォーハンマーだとガチムチドワーフかスラーネッシュしか思いつかん＞乳

うぽおおおおおお

ＴＲＰＧ関連でトラブル起こしちゃって
それについてご意見くださいって先輩にメールしたら、

メールがいい？それとも会って話しする？
「いずれにせよ覚悟が必要になるよ？」

って返事が来た・・・。

昨日徹夜でミーティングした後なので眠りたいんだけど、
どんな覚悟が必要なのか、気になってねむれねええええええええ
すっごいきになるうううううううううううう

鳥取追放とかだったらどうしよう。うぐぐぐぐぐぐ

>「いずれにせよ覚悟が必要になるよ？」

イタすぎる
でもまぁがんばれ
事が済んだら簡潔に報告してくれ

トラブル起こして覚悟のいらない人間関係って…
>>845は人間関係築いた事なさそうに見える件。

じゃあお前の目は節穴だって事だな
これからは考えを改めるこった

俺は覚悟がいらないとは一言も書いてない
これが文章なら”覚悟”とでも書いてそうな、そんなイタさだってこと

トラブル起きて、逃げずに意見求めてるくらいなんだから
そんなことわざわざ言って追い込む必要ねーだろ
じっくり話そうかで済む話

イタすぎる

まあわざわざ相談で前もって覚悟がどうのいうのは地雷っぽいけどね

自分が生殺与奪権を握ってるから調子に乗ってるだろその先輩。
何が「覚悟が必要になるよ？」だ。

>>844が事前に釘を刺しておかないとダメなほどアレ、という考え方も出来るがな。
文章ひどいし。

言わずにサクッとやれよなｗ
ゲーマーなんざ覚悟もへったくれもねーけどなｗｗｗ

キツイ説教を受ける覚悟だとおもうよ。

あとで報告書き込んでね。

実際こんなところに書き込んだら相手や関係者にバレる可能性もあるわけで、
そうなったらより立場を危うくするに決まってる
それも理解できずにこんなところに書き込むあたりこいつはバカ丸出しだが、
まあ捏造ならどうでもいいな

　　 　 　 .／/:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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　　 　 l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ﾊ:.:.:ﾊ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/　| 　 |　l:.:.:.:.:.:.:,　　　　それとも会って話しする？
　　 　 　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',　　　
　　　　 　 !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='　　 ﾍ| 'ｲ圷示/|: /:/'＾ﾚ　　　∨　　|:.:.:.:.:.:.:.:',　　　いずれにせよ　”覚悟”が必要になるよ？
　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　 　 　 ＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　
　 　 　 　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　 　′　　　　 　 /ｲ:.:.|/、　 　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　 　 　 　 |:／　　　　　 /|:.:＼　 ｀ `　　　 　/　|:.:/ 　「|Y´　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　 じっくり、話そうか……
　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:',
　 ／.　　　　　　　 ;'　／／　　｜　|::| 　 　/' 　　　 ＼　|　　　　　　　 　 　＼:.:.:.:.|
　「 ＼ 　 　 　 　 /　 ＼＼　　 .|/⌒ﾆﾆﾆ/　 　　　　〉〉 |　　　　　　　　／　　〉:.:.:|

なんだよ覚悟ってｗ
首チョンパか？ｗ

とりあえず匿名で他人罵倒する時には必要ないものだよ

敵の反撃を受けない所から攻撃するのは
戦術の基本だと思うけどねー

殺し合いに卑怯も糞もあるか
馬鹿じゃねーの？ｗ

>>858
殺し合い乙
そのまま死んでくれればよかったのに

サークル活動って殺し合いだったんだなｗ

TRPG関連のトラブルってルールミスったとかじゃないのか？
人間関係のことで説教ってのだと844か先輩のどっちかが地雷という両極端なことになるな。

“覚悟”しておいたほうがいいぜ？！

今スレの言葉「“覚悟”」

先輩「“覚悟”はできたか？」
844「はい！　ぼくのなにがいけなかったんでしょうアッーーー」

>>855
おおおおおおおおおおでと会ってじっくりたっぷりねっとり話してくくくくくください
かかかかかかかくごできてます

グダグダ抜かすようならぶん殴ってやれｗ
あ！服役の覚悟かｗｗｗ

>>863
そんな感じです。
ちなみに私はおっぱいが大きくて可愛くて処女です

ﾃｨﾑﾎﾟついてない奴はお呼びじゃないよ

セッションは本当楽しかったが、帰り道で自分の会話や態度の至らない点が脳内でぶり返して、死にたくなる。


滑舌良くなりたい。
話題の引き出し増やしたい。

>>868
わかるわー
卓ゲはTRPGに限らずいろいろやってて、どの集まりでも楽しく遊ぶんだけど
夜風呂入ってるときとか寝るときとかに、俺はなんてだめなんだと悲しくなるんだよな

うむ。今日シナリオで一個でかいミスをした俺のためにあるような流れだ。
ちくしょうめ

それでハァハァできるようになればおまえらも一人前だ。
っていうか躁鬱の症状に似てるから笑い飛ばせるようになったほうがいいかと。

お前らビビリでしょーがねーなｗ
ゲームやった後はオレってなんてかっこいいんだって思うぜｗｗｗ

ゲーマーは多かれ少なかれメンヘラだからしかたない

コンベンションに行くなら精神科に行けってなｗ
キチガイがゴロゴロじゃ安心してゲームもできねぇもんなｗｗｗ

gehahahahaha

でもＴＲＰＧプレイヤーの鬱病率高い気がする（自分調べｗ）
鬱病の人には向かないゲームだと思うんだが、何に惹きつけられるんだろ

アバター

セッション後の帰宅中や入浴中に一番TRPGに対するモチベーションが上がる自分
次はああしてみよう
こんなシナリオを作ろう
そして次のセッションの予定が立たないことに絶望する

>>876
ハイな時はすっげえ気持ちいい
あとで反動は来るんだけどな

鬱病は甘え

>>876
×鬱病率
○自称メンヘルのかまってちゃん率

聞いてもないのにさも重要そうにカミングアウトする奴は特に。

>>881
薬飲んでたり通院話もしてくるから、自称だとは思わなかった
が、そこまで捏造する可能性も…

重度の欝ならTRPGなんてやらずに治療に専念するはず
TRPGできる程度には症状は軽いと見るべきだろ

空気を読まずにマジレスすると
それは鬱病は鬱病でも人格障害の一種で
悪く言えば『かまってちゃん』が極度に肥大した精神病。
精神構造が、他人を一方的に巻き込む子供と一緒なので要注意。

鬱病は精神病の入り口、扉の様な物で
悪化すると、そこから様々な病気に発展して行くので
自称メンヘルだからと言って軽視していると危険。

会話能力や対人コミュニケーションに難のある方の含有率も高いような。
こればっかりは不思議でしょうがないね。

それは不思議でも何でも無いよ。
他人との意思疎通が上手く行かないと
そのストレスが重なり鬱や精神病に成り易くなる。

鬱や精神病の病状が悪化すると
他人との意思疎通が図れなくなっていく。
所謂悪循環の連鎖。

>>885の言ってる事は、会話能力や対人コミュニケーションに難あるやつがどうして会話メインのゲームを好むんだろう、てことだろう

飢えてるからじゃない？　しらんけど

鬱鬱ってなんだよ気持ちわりーなｗ
キチがってるだけだろｗキチガイは保健所は入れってなｗｗｗ

ここで人を馬鹿にして楽しんでる君らはよっぽど出来た人格者なんだろうねぇ
それとも同族嫌悪？

上から目線で自己紹介乙ｗチラ裏にでもかいてろ

たりめーだろｗ
オレはビキっと人格者よｗｗｗ

キチガイ（何故か変換できない）と鬱
一緒にされちゃかなわんがな

変わらんだろ。

世の中なんて糞
みんな信じ前

>>886　麺hellの話題なんて俺はしてないよ

>>887　フォローありがとう。
以前行ったコンベで、それなりの年齢男性ＰＬがＮＰＣとの会話で
「なにが起こったのか聞かせてくれ、俺たちならなんとかできるかもしれん」
ということすら言葉にできずにもにょもにょしてて、こっちも少しイラつきながら
「この状況とあなたの種族なら普通に話をすれば判定なしで通ると思うよ」
と助言したものの、「ＰＬ本人が交渉苦手なんです(苦笑)。判定振らせてください」
て真面目に言われてちょっと困ったというか呆れたよ。交渉というか
日常会話レベルだよそれｗ（と、わりと差し障りのない例をあげました)

>>890　おしゃべり好き表現好きな俺には、
話さない話せない人がこのジャンルに来る意味がわからない。
歌嫌いな人は普通カラオケに行かないだろ？
同族嫌悪というよりは異種疑問て程度だよ。

>>893　｢キグルイ｣で打て
（ＢＧＭ「気い狂いて｣ by ＩＮＵ」）

それはTRPGがコミュニケーションが必要だが
所によっては1卓を立てるにも困難を伴うサブカルチャーだから。
つまりは卓を立てるには地蔵でも入れざるを得ないし
サークルを作るには困ったちゃんでも入れざるを得ない事が往々にしてある。
そして地蔵なり困ったちゃんはその事を理解しているから直す必要を感じない。

人数が多ければ
「あ、あんたとは一緒に遊んでも楽しくないから
新人のこの人を入れるよ」
って言えるんだけどね。

だから885みたいな意見を持つ人はオンセの普及に尽力してくれ！
日本全国あわせりゃ困や地蔵たたき出しても
十分な人数を確保する事が可能なはずなんだよ！
北海道や沖縄のド田舎だけで鳥取作ってたら
人数的に排除と淘汰の理論を振りかざすのは絶対ムリなんだから。

キャラクターメイキングの自由度も大抵CRPGより高いからな
自分の考えたキャラが動いてるところをイメージするのが楽しいんだろう
あとは「ロールプレイしなくてはいけない」と言うことが念頭にあって
キャラと状況に沿った言葉が出てこないとかな
「優しい口調で事情を聞き出そうとしてみます」みたいなト書きRPを許してくれないGMもいるし

歌を歌うのは嫌いだが他人(友人)の歌を聴くのが好きとか
マニアックな曲が入ってるかどうかを見るだけで楽しいとか
そんな理由でカラオケに行く奴もいるってことだ

>>896
＞話さない話せない人がこのジャンルに来る意味がわからない
マルクするとな、兄弟。

普段、実生活で他人と話さない／話せないヒトっつーのは、共通の話題がないので話しかけるキッカケがつかめなかったり、共通の基盤（コモングラウンド）が確立されてないので会話が続かなかったりするヒトなんだ。
要は「何を話したら良いのか判らない」ってことだな。
あとはすげえシャイだとか。

しかし、そんな彼らにも他人とコミュニケートしたいっつー欲求はある（ないヤツだってそりゃあいるだろーけど、そーゆーのはまずコンベに来ないだろーから割愛）。
そこで彼らは、共通の話題があり、すでに共通の基盤ができかけている、ゲムコンベンションの場に出てくるわけだ。

だが不幸なことに、コミュニケートっつーのは共通の話題・共通の基盤さえあれば誰でも即できるってものじゃあない。
あれも一種の技術テクニックなわけで、やっぱ普段から回数をこなしていないと、声だって出ないし、咄嗟にセリフだって浮かびゃあしない。
他人と話したいとゆー欲望を持ち、共通の話題があるのにも関わらず、身体や技能のスペックが追いついていないので、結果としてもにょもにょしてしまうっつーこった。

つまりは、オマエの目の前にいるのは「話さない話せないヒト」なんかじゃあなく、「話したいのに話せないヒト」ってわけだ。

……まあ、だからとゆって、「彼らに優しくしてやれ！」だとか、「もっと忍耐力を養え！」なんてゆーつもりは毛頭ないぞ。
囲碁や将棋なんかもそーだけど、最低限の礼儀やマナーってのはあると思うし。

ただTRPGを重ねると、セッション中は饒舌でも、その前後の雑談で地蔵という珍奇な生き物に進化してしまうからな。俺とか。


自分の興味だけだと、ヲタでもマイナージャンルのものしかないから、世間の流行物とか話の種とか友人知人の面白エピソードとか、常時十数個はストックすべきなんだろうな。

俺自身の面白体験談だけで話題を続けられりゃ楽なんだがな…

客観的につまらなかったり、面白い内容でも反応し辛かったりすることもあるから、自分話だけじゃﾀﾞﾒだな。
何度か会う相手なら、相手へのほどほどのリサーチも必要になってくる。

困スレにはよく「自分のプレイ自慢してくるやつuzeeeee」って報告がある。
ああいうのは面白い会話をしようとして滑ってるわけか。

自分のプレイ自慢系は陥りやすいところだよな
気を付けてないとやってしまってたりする。

ゲーム中の会話イメージが浮かばない場合はシチュエーションに対する語彙不足ってパターンもあるよね
特に煮え台詞を吐きあってください系のシナリオだと

RPにて事前に得た情報からそれっぽい方向で動いてるのになんか波長が合わないと思ってたら
想定している状況が全然違ってたってこともあるから難しい

そろそろ技術系のスレでやるべき内容なんじゃねえのかこれ？

自分のプレイ自慢ならまだ分かる
アニメやエロゲの話する奴は何なんだよ
コンベ来ないで家で見てろよ

家じゃ語り合えないだろ。
コンベになら、話の通じるヲタがいるかも／いるに違いないと思って来るんだよ。
そういう思いをむげにしろよ。

ならそっち系のオフ会やら何やらに行けばいいのに
なんでＴＲＰＧのコンベに求めるかなー

情報弱者なんだろ

単に変な固定観念を持っちゃってるだけじゃないのかね。
世の中の多くのヲタが自分と同じ趣味にはまっている、とか。
ヲタってのはメジャー（だと彼が思う）ジャンルは誰もがはまっていて、
その後、ＴＲＰＧなどのマイナージャンルに細分化されている、とか。
ＴＲＰＧユーザーなら、アニメもエロゲもギャルゲも分かるだろうし、
それらはむしろヲタの基礎教養であり、そうした話題は円滑なコミュニケーションの役に立つ、とか。

鳥取じゃ最もフェイバリットな話題なのに、知識としてすら囓ってないとは、
なんて社交性のない連中だ。
ここは、彼等にこの作品の見どころと抑えるべきポイントと教授して上げなくては。

レゲーのやりこみ話ならいくらでも出来るけど、
最近のアニメのこととなるとさっぱり。
5年くらい家でテレビ見てないからな。

ちょっと相手の知らない知識を出すだけでヲタ扱いされるのは困るなぁ。
俺は、単にいろいろ齧るだけの齧歯目系男子なだけなのに。

そういう奴ってどんな話題にでも食いついてくるくせにぜんぜん深い話に入れなくて困るんだよ
結局上辺だけの「○○っていいよねー」的な会話で終始しちまう

>>896
下手の横好き
音痴でカラオケ好きは幾らでも居る訳で

それともまさか音痴な奴はカラオケ来るな
と言う差別主義、見下し趣味の人なのか？

そう言う奴とは友達付き合いしたくないなｗ

カラオケとゲームとじゃ趣旨が全く違うだろ
つーかだいたい差別主義者って叫ぶ奴が一番最初に差別してんだぜｗ

>>913
ハムスターかわいいよねとか言って欲しいの？

超神は時々やり過ぎてついていけないからなぁ

>>907　そういう思いを｢無碍｣にしちゃって、いいのかｗ
　

>>913
知ってる話でも知らない話でもいいから
面白く話してくれ。

>>919
いいだろ。相手しろってのか？

超神は事ある毎に文面からディープなオタクに見られたい願望が強すぎてナンとも

あと何かというと面子のせいにするなら切ればいいじゃん

わざわざ自分で「量産型」とか付けてるトコロとか裏返しだよなｗ

>>915みたいな謎の改行をする奴はハゲくらいかと思ったけど他にもいるんだな。

>>915
騒げりゃ下手でも良いカラオケと違って、集団行動を乱すわけだから・・・っつーか、まともに上手い奴なんて滅多に居ないし問題にならんぜ
地蔵を正しく例えるなら、リレー小説の作者五人募集したら三人文盲が混じってるよ。みたいな感じだろ

>>921　俺は相手したくないがまた無視する必要もないとは思うが。
ただ文脈から見ると907は「ヲタがヲタを求めてわざわざ出てきた
気持ちをないがしろにしないでやれよ」と書いている、らしい
なのに「むげにしろよ」と不思議な日本語を使ってるから軽く突っ込んだだけだ
言いたいことあんなら俺に横レスせずに元レスの907にレスしてやれよ

907の3行目はネタだと思うんだが

＞鬱病
一回自称鬱の人とプレイした事あるけどクレリックで十分に回復役ができたからゲムする分には全然気にならなかったyo！

>>896
俺もそんなめんどくせえ日常会話レベルは面倒だからダイスに任せるyo！
もっと大切なウォークライに表現力を注力するね！
ダイス振るの大好きな俺にはダイスを振らずにくっちゃべってるおめえの気持ちがわからねえyo！
DMの気分に訴えかけたセリフなんかより絶対的で効果的なダイスの目に一喜一憂しようze！

>>898
「ロールプレイしなくてはいけない」なんて念頭はポイしてロングソードふりまわすとこからはじめりゃいいのにな！
ロールプレイは内から勝手に気分でその人固有の量出てくるものでやらなくてはいけないなんて考えてたらソイツのファンタジーが搾り滓になってしまうyo！

>>913
やばいな日常生活大変だなひまわりの種とか囓るための木材とか郵送した方がいいかな！？

＞地蔵
俺は非常に賢いので戦闘でもウォー！って叫んで突撃しないタイプの地蔵にはマンガとかTVゲムを用意してあるze！

>928
まったくだよな！ＤＭ（でめ）・イズ・オールウェイズ・オールライトとはよくいったもんさ！

ちょっと前のコンベのSW2で一緒に参加していた厨房がボス戦で「チェスト！と叫びながら斬りかかる」と宣言。
それから「これは必殺技だから攻撃に5のボーナスがきて追加ダメージに30点プラスで叫び声で的は竦み上がる
から回避に5のペナルティね」とか言い出して、GMがそれを無視して普通に判定したらムギャオした。

厨房でこれとはとムギャオしてるのを横目に日本の将来が心配になったって愚痴。

いや、それむしろ厨房だからじゃね？

「チェスト」って、薩摩語じゃあなかったっけ。
鹿児島はラクシアにもあったのか。

そーいや示現流は何で「椅子！」て叫びながら斬りかかるのん？

>>932
とあるラノベのシリーズに人知を超えた剣術の達人がいるんだが、そいつは同時に偏執狂的な家具マニアでもあり、自慢のイスを「ヒルルカ」と呼んで可愛がっている。
多分そのからみ。

>>932
スパロボの厨キャラかもしれんぜｗ

>932
薩英戦争から「胸（chest）に来やがれエゲレス兵ども！来たら殺すけどな！」って説があるらしい。
個人的には示現流っつうとあの怪鳥音の方がらしいと思うけど。

幕末以前の江戸期にはあったって話もなかったっけ？

相手を怯ませるくらい叫んで気合をこめた一撃をぶちかますのが始まりと聞いたなぁ。

おまんらその調子で「ドスコイ」の語源も教えてくれでごわす

「どすこい」は「どっこい」が転じたものです。

「どっこい」にはいくつか説がありますが、
一つには「どっこいしょ」から来ているというもの。
「どっこいしょ」の語源は登山のときなどに唱える「六根清浄」です。
六根とは、眼・耳・鼻・舌・身・意の働きで、六根清浄は心身を清浄にするということです。

またもう一つに「どこへ！」という感動詞が転じたとするものがあります。
「どこへ！」は 「どうした！」 「なんの！」と同じように、気合を入れるときに
「どこへ力が入ってるんだ！」 「どこへ攻めるんだ！」の意味で使われていました

>>926
釣りにしては下手すぎ

卓上ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125994617/l50

で諸君の才能を存分にふるって欲しい。


愚痴。
ＡＲＡのスキルガイドを手に入れた！
セブンフォートレス上級データブックを手に入れた！
アルケミストワークスを手に入れた！

…身内でセッションをやる機会をつくれなければ、コンベに行く休日もない

身内でセッションやる機会ができたら、尚のことコンベに行く暇はなくなると思うんだが。

アルケミストワークスを買って遊ぼうといっていた張本人が買わず
他のメンバーが手に入れてキャラメイク始めたら「買うまで待て」とホザく。
それ以降、そいつ以外の奴がアルケミストワークスに関してGMと相談すると
「自分が持ってないのにデータの話をするのは不公平」とか……もうね。
見せるし貸すからいいじゃない、と思うんだけど本人は嫌らしい。

TRPGやろうぜって提案して人を集めておきながらGMしない。
その癖に戦術だとかキャラの構成がマンチだとネガ発言してくる。
かと思えば口プロレスしてるつもりで火炎瓶とか罠とかデータに無い、穴を突いたプレイが大好き。
基本ルールブックも買うのは一番最後。
そいつ以外のメンバーと遊んでると、たまにプレイヤーだけしに来る。

お陰様でオンラインセッションの方が話が早いし100倍気が楽だって愚痴。
もう、そいつがネガ発言繰り返すだけでウザいよ……

＞アルケミストワークスを買って遊ぼうといっていた張本人が買わず

ひでぇｗ
おまけに見せてもらうのもヤダとかわけ分からんｗ

いや、オンセのが楽でしょ、普通

ペンギンのぬいぐるみだっこしてても何もいわれないし……

>>943
そいつ切っておわりじゃん。

入れないでやってても勝手にくるんだろｗ

>>930
友人が小学生の息子を連れてきた時にTRPGをやったのだが似たような事を言い出したな。
その時はGMが「んじゃ敵は『ほらっしゃぁ！！』と叫んで自動的に攻撃をかわすがかまわないかい？」と答えた。
お子様「えー？回数制限とかなしはずるくない？」
GM「大丈夫。そっちがコストなしでルールにも無いようなワザを使ってきた時以外はこのワザは使えないから」
お子様「むー。わかった、普通に殴る」

とりあえず納得してくれた様で何よりだがGMよ。真顔でいきなり『ほらっしゃぁ！！』は反則だ。
腹筋痛かったっていう愚痴。

ズルをすると報いがある
それを教えてくれたのは、小学校上がりたての頃に遊んだ、
ゲームブックだった…　（確かT&Tの何かだ）
寝ている時に魔人が現れて俺の首をねじ切るんじゃないかと
本気で思って、怖くて夜寝られなかったのもいい思い出

>>947
その時は「何しに来たの？」と冷たい視線を浴びせてやればいいんじゃないかな？
それで動じないようなら「PL枠は埋まってるから参加できないよ」とか。
それでも居座るようなら、ソイツが何か言ったら「うるさい、邪魔すんな」ってね。

これで>>943が報告してるような困を一人撃退した。

>>945
おっぱいおばけ乙

その子供がほらっしゃあ問答に納得したのは凄いなあｗ

>>950が>>949へのレスに見えた。

>>949
T＆Tのソロアドベンチャーには普通にプレイしてたら読むはずのない項目に、
ここ読んでるってことはインチキしてる人ですよね？
ってひどい目にあうのがあったから、ソレだろうな

訳語のことで執拗に粘着するのは英語能力自慢なんかね？
それとも同人で翻訳してて公式の翻訳チームに嫉妬してるんかね

>>933
浅井ラボってけっこー長いんだなあ。

>>934
オレァ、外伝の厨おっぱいキャラの方しか知らんのだぜ。

>>935
むう、あれこそはおっぱいプロヴォック！

>>936
きっとハイボリア時代からあるに違いないのぜ！

>>937
だからとゆって椅子はねーだろ。

敵をぶっ殺して宝箱（チェスト）を奪うぜって言うハッスラ的雄たけびなんじゃね？

「じゃあ実演でもすっかｗ」とか書いたら
マジにとられて総スルー

という愚痴

アマイモンよ。念のために言うが、チェストは椅子じゃないぞ……？

椅子はチェアーなｗ
chair

チェストは日本で言うならつづらだなぁ。

大きなつづらと小さなつづらどっちがいい？
せっかくだから大きなつづらを選んで出てきた敵を倒してドロップ品を漁るぜ！

いっそ「空でした」って言ってやろうかと思ったって愚痴。

収納箱でダメか？ｗ
流石につづらは古語だろう。

このスレは物知らずばっかりだなｗ
ちったあ勉強してかからねーとTRPGなんてできねーぜｗｗｗ

ウィザードリィの宝箱もCHESTだったわ

「『チェストー』といいながら攻撃すると物欲により全力開放で攻撃力がアップします」

ドロップよこせー！か。
類語：あたしの経験値になって！

>>966
なんかジャームだかヴィシャスに成ったセツコっぽいね

その掛け声

>>962
長持だろ

>>966
類語：貴様の死を乗り越えて人間的に成長してやるぜ！

>>936
大長編幕末マンガ「風雲児たち」だと島津家久の頃からあったって描いてあった気がするne！

>970
それをいったら修羅の刻の寛永午前試合で薩摩示源流はその掛け声を出していたよ

>>959
ついだよ！わざとだよ！
あー、くそ！チェストは箪笥の方か！

「箪笥ー！」
うん、これなら何もおかしくはないな！



そんなわけあるかー！

もういっそ家具武術で戦えばイイじゃないジャッキーっぽく。

特に「チェスト」と叫ぶわけではないらしいよ。
チェストと言うのは司馬遼太郎の影響かな。（別に叫んでもいいと思うけど）

示現流兵法 -初度篇-
http://www.youtube.com/watch?v=rz95RvLQpvk

この間のコンベのSW2.0で自分は冒険者になる為に国を出奔した姫だという女PLがいた。
PCの名前はアリーナというDQ4のお転婆姫の名前だった。
それで、ルーンフォークのPCを作ってた俺に自分に仕えろとか言い出した。
断ったのにプレイ中にも勝手に従者扱いして命令してくるし、ブライ呼ばわりしてくる。
あんまりうざったいんでシチュを押し付けないでくれと言ったらこれくらいいいじゃない意地悪
と泣かれてなぜか俺が悪者になった。色々な物が嫌になったって愚痴。

おまえは悪くない。お疲れ様

せめてクリフトだったら・・・

つーかどこの地方か添えて困スレ行け。

>>978
サントハイム地方

>>975
それは女PLが悪いな。
アリーナは「一人で旅に出たのに二人が追いかけてくる」タイプだからお前お付になれは筋違いだ。
お転婆じゃなくて我侭がやりたいならアンジェラと名付けるべきだった
【論点が違う】

スマン、なんのアンジェラか分からんが
聖剣だったら我侭な描写あったか教えてくれ

女ＰＬだからって絡みにいった下心に対する天罰だな

下心と言えばリアルボクっ娘の妹を紹介しろという奴が鳥取に多くて困る。
妹はBLが大好物でボクって言っているのも「この方が男って萌えるんでしょ？」とかいう理由な腐女子なんだけど・・・
お前らは外見がよく言動に萌えられればそれでいいのか？言ってないがお前らの何人か妹の同人でカップリングされてるんだぞ。
なぜ俺が知っているかというとコミケの資金の為にアシをやったから。

鳥取と妹の将来が心配って愚痴。

そんなお前にボクっ子に吐き気をもよおすタイプの俺の友人を紹介しよう。

>>983
>お前らは外見がよく言動に萌えられればそれでいいのか？

やるだけなのに、それ以上のものが必要か？

TRPGなんてマイノリティな趣味を持っていて、他人の趣味に難癖つけようとは思わないなあ。

という難癖もやめようぜｗ

リアルのぼくっこや、俺女でロクな人間みた事ないけどな。

リアルのぼくっこや、俺女みた事ないけどな。

リアルの女ですらほとんど見たこと無いけどな。

>980　>990
次スレまだー？

え、なに。
実在の人間でカップリング？
そいつらの使用キャラとかじゃなくて？

長編キャンペーンの最終回において、財宝や倒したラスボスの経験点、
依頼人からの報酬をPLから「次に自分がマスターやるシナリオでは装備全部
買いなおし、レベル底上げでやるからいらんですわそんなの」
と言われて凄く悲しい気分になったです。
世の中的にこういうもんなのかなぁ…

田舎には俺女なんかたくさんいるぞ、
老婆限定だが。

>>993
CRPGみたいに「強くてニューゲーム」やればよかったんだよ
そうすればラスボスの経験点も生きる

うちのリアル妹が素でオイラっ娘なんだが

わかった。確かめるから紹介してくれ

ウチの姪ですらボクっ子なんて小2で卒業しましたよ。

今は語尾が「〜なのじゃ」に

1000ならダガーの姪っ子の背中のチャックを開けると中に入ってるのは俺。

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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