卓上ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ

つうか
処理としてはシーン終了後に復活した状態でパーティと合流
って決まってるのに、そもそも何が問題になるのかが分からんが

>>568
購入者のブラックリストに載ったらそこに入れないんだろ？
だったら普通は魂が大神殿に入れないから復活は不可能って考えるんじゃないのか？
むしろアニメスレの住人の方が理不尽だろ？

つうか、ゲームの処理は決まってるのに
原作の設定に関する見解の相違を、卓上ゲームの理不尽な点だと言いはるのが
一番理不尽だろｗ

「見え見えな釣り針にマジレスして噛み砕くのが公家の嗜み」たってなぁ（苦笑

>>573
ゲームの処理の話なんて無関係に
アニメスレとＴＲＰＧスレでの
>原作の設定に関する見解の相違を、卓上ゲームの理不尽な点だと言いはる
だけだろ

>>572
自分の知らない必殺技とか無敵技みたいなものに、とにかく噛み付いて否定したがる人ってのが必ずいるんですよ。
だからアニメスレの住人は、不死身の冒険者を永久に死んだままにできるような方法ってだけで、とにかく否定しただけでしょ。

ＲＰＧが良く知られているのに、ＴＲＰＧは存在自体が知られていないのが理不尽です。

>>577
日本では大人が週末集まってゲームしたりする文化がないので。
欧米では大人がそうやってトランプやってたりする文化があって
TRPGはそういう文化から興ったものです。

アーカムホラーの登場人物たちが軒並み理不尽です。
普通のおばあさんが山のような小銭を銀行に持ってくるのを目撃するのが
バイアクヘーに対するホラーチェック失敗と同じ正気度ダメージだなんてどういうことですか。
あと他の一般市民も理不尽な理由で探索者を叩き出したり襲ったり呪ったりします。
カールさんはまだしも、食堂のおばちゃんに占われて呪われるってどういうことですか。
また、ゾンビやグールが放置されてても平気なくせに、歩く死者の噂を放置しただけで
恐怖レベルがどんどん上がっていくとはどういうことなんですか。ドールとか気づかない方が難しいでしょうに。
何というか、このまま滅ぼした方がいいんじゃないかこの街って一瞬思ってしまうくらいに理不尽です。

こりゃまた正統派な理不尽だなｗ

アニメや特撮の理不尽スレはどんどん質問が出て伸びるのに
どうしてここの理不尽スレはさっぱり伸びないのかなあ。

アニメや特撮見てる奴とＴＲＰＧやってる奴の人口比を考えられない>>581が理不尽です。

>普通のおばあさんが山のような小銭を銀行に持ってくるのを
高さ・幅10m以上もある円錐状に積み上げたコインを、まったく崩さずに普通に持って歩けるおばあさんがいたら、どんなに外見が普通でも宇宙的な恐怖を感じますが、何か？

ＳＷ
ドラゴンがなぜ炎を吹けるかについては、体内に炎の精霊力を持ってるからと答えられるのに、
光のブレスを吹くドラゴンがいた場合、なんで光のブレスを吹けるかわからないと答えるみゆきちゃんが理不尽です。

視聴率において
ニコ動＜＜（越えられない壁）＜＜土曜夕方のアニメ、です。
そしてＴＶ局の中でもＮＨＫは離島ですらも受信できる最強の放送局です。
なのに、ニコ動のクトゥルフの似非リプレイを見てＴＲＰＧに興味を持って入ってきた層の話は聞くのに、
ログ・ホライズンを見てＴＲＰＧに興味を持って入ってきた層の話は殆ど聞きません。
これは理不尽です。理不尽です。理不尽過ぎます！！！！

ログ・ホライズンの作中ではTRPGの話は出てないのに理不尽だと言っている>>585が理不尽です

つまり、「ジョジョの奇妙な冒険」のアニメの作中には漫画版があるという話は一切出てきてないからジョジョの漫画の単行本は一切売れるはずはない、という理屈ですね。
理不尽過ぎます。
ゲームをネタにした人気アニメがあり、そのアニメを元にしたゲームができたなら、アニメのファン（大抵ゲーム好き）は飛びつくはずです。（ちなみにログホラは二期までやる程の人気があります）
なのに、さっぱり話題になってないのは理不尽です。

「ログホラのキャラ作ってみたーTRPGやってみたいなー（チラッチラッ）」という
クソみたいなツイートの山を全く関知しない>>585が理不尽です

>クソみたいなツイートの山
実際のTRPGの場（サークル・コンベンション・セッション等々）には入ってきてないじゃん。
それは彼女持ちリア充と、彼女が欲しいと言ってるだけで何も行動してないキモブサヒキオタ並みの違いがあるよ。

>キャラ作ってみたー
「シナリオ作ってみたー」じゃないのが理不尽です。
たとえ初回はアドリブ不可の吟遊しかできなくても、マスターをやってみようという気概の持ち主がいないのは理不尽です。

ゲームブックブームの頃、ゲームブックマニアだった俺がやったＴＲＰＧの初セッションはな、俺がＧＭでシステムはオリジナルゲームブック用に考えてたＦＦを改造したオリジナルシステムだったぜ。

>「シナリオ作ってみたー」じゃないのが理不尽です。

公式でキャラビルダーがweb上にあるので、キャラ作成までやった、
逆に言えばそこまでしかやってない、という人が多く居るということです。


>マスターをやってみようという気概の持ち主がいないのは理不尽です。

別にいくらでもいます。サンプルシナリオもありますし。それ以上の数で
>「ログホラのキャラ作ってみたーTRPGやってみたいなー（チラッチラッ）」という
>クソみたいなツイートの山
をする人がいるだけです。

PL専の人が居たり、全くの初心者と経験者が居たら、まず初心者はPLから始めたり、
今までと特に変わらず、理不尽なことではありません。

>マスターをやってみようという気概の持ち主がいない
この流れを見ても分かるように
みんな他人に対する寛容さはないのに
「GMやってみればいいのになー（チラッチラッ）」
などという人柱…もといモチベーションだけは要求してくるのが理不尽です

というかログホラはこのGM・PLの構図を変えたわけでも何でもなく
単にこれまでと全く同じ態勢のままだと解釈できないのは逆に理不尽です

新しい企画が新しいメディア使って新しい人口を迎えて、
でもやっぱり同じコトをするので特にナニかが変わったりはしない。

イメジとの理不尽なギャップとゆうか、コレって正にTRPGの骨子かもだなァ。

だから前々から言ってるように、ＲＰＧをセックスに例えてみればわかりやすい。
対人ＲＰＧであるＴＲＰＧをやってる人は普通に恋人や配偶者とやってる人。
一人ＲＰＧであるＣＲＰＧをやってるのはそういうのがいなくてズリセンこいてる人。
個々のＲＰＧは体位とかプレイとかに置き換えてみる。
いかに「このセックスのプレイはスゲーぜ！」とよさを紹介したところで、生涯ＤＴのキモオタヒキニートには対人セックスができずにズリセンこいてるだけ。
だからＴＲＰＧに関わってる人は増えない。
あと、ＴＶ放映をのんべんだらりと見ている層より、ネットでわざわざ動画を漁ってまで見る層の方が積極的に動くから、そっちの方がＴＲＰＧに参入する率が高い。

この板の誰もが熟知しているＲＰＧを
そんな縁遠いものに例えてくる>>594が理不尽です。

人類という種が今まで存続するのに不可欠な性交渉を、
その性交渉によって作られたくせに遠遠いと主張する>>595が理不尽です。

>>592
俺様が作ったオリジナルＴＲＰＧで、折角俺様がＧＭのセッションをしてやろうというのに、それにＰＬとして応じないのは理不尽です。

自作TRPGとなるとより「そいつ本人＝ルールそのもの」に近いので
商業タイトルよりも更にハードル高く信用と能力が試されるだけであって、
何ら理不尽ではないっすね。

ログ・ホライズン
ログ・ホライズンをプレイ（再現）するシステムじゃないのが理不尽です。
MPはないわ、MMO時代のLvはないわ、現実の知識やスキルで凄いことができる（蒸気船・味付料理）ルールはないわと、原作の再現を念頭に置いてるとは到底思えません。

別に原作の再現を最優先したシステムじゃない、のは理不尽でも何でもねぇからなぁ

細かな点も完全に再現しています、って謳っておいてそれならアレだけど

「ログ・ホライゾンTRPG」というよりは「エルダー・テイルTRPG」になってしまっているのが理不尽。
まずプレイヤーキャラとしてプレイヤーを作成し、
そのプレイヤーが作成したプレイヤーキャラをプレイヤーがプレイする構造じゃないと。

FEARから出てたらきっとそうなってたけど
古参ゲマが効果テキスト見てみたら
「なんだよ結局はいつものじゃねえか」ってなるβ世界線。

俺とダガー以外は、ほとんど住人がいないこのスレが理不尽です。

一応、エルダーテイルのプレイヤーが自ＰＣに押し込められた、って形にはなってるけど
そこまで、その両者の間に齟齬があるとか、体に引っ張られて精神がどうこうなるとかの
複数のレイヤーを問題にした作りになってる訳でもねぇからなぁ

つうか、むしろネットゲーマーとそのＰＣとかいうのを特にピックアップするほうが
「エルダーテイルＴＲＰＧ」的で
そのへん適当に流してる現状の方が「ログホライズン」っぽいんじゃね？

でも例えばキャンペーンの導入とかで
「エルダーテイル時代はこうだった」みたいなフレーバーが全くないなら
わざわざLHZをやるに当たっての「らしさ」もないよなァ、と思わなくもない。
そして実際セッション中に別に必要でもないのが
理不尽とは言わないまでもプチダイナシだとは思う。

>603
コレが昔なら下手すっとそんなスレの方が多いくらいなのに
理不尽って言われるのが理不尽です！

田中天が理不尽です。

水攻め丸が相手の主張にきちんと従ってるだけでアンチキンがムギャオります。
例：アンチキン「ルールに無い事は禁止だぞ、ムギャオーーーー」
　　水攻め丸「じゃあ、空が青いのも太陽が東から昇るのも海水が塩辛いのも禁止だよな。なんたってルールにないんだから」
　　アンチキン「ムギャオオオオオオッ！」
なのになんでアンチキンはその報復として水攻め丸の主張にきちんとしたがって報復しないのでしょう？理不尽です。
例：水攻め丸「アンチキンは頭が悪いから理解できない事が多くて、世界の中心は自分だと思ってて心が狭いからその理解できない事を何が何でも否定するんだよな」
　　アンチキン「ボ、ボ、ボクチン頭が悪いから海水が塩辛いなんて理解できないじょーー。おまけにココロが狭いからそれを認められないんだじょーーー。だから海水が塩辛いなんて許せないんだじょーーー」

蔑称の「水攻め丸」を
普通に自分で名乗っちゃうセンスの無さが正直理不尽です

そりゃ
水攻め丸「じゃあ、空が青いのも太陽が東から昇るのも海水が塩辛いのも禁止だよな。なんたってルールにないんだからムギャオー」
相手「ああ、キチガイが相手じゃ仕方が無いなぁｗ」
以外の展開になるほうが理不尽だろｗ

もちろん、ぶっちゃけてすり合せる、は必要だけど
「俺様のエゴを許容しないやつが狭量なんだ！！」って強い主張を始めなきゃいけない時点で
既にTRPGとしては負けてんだよなぁ……

じゃあ、そうやって頑張って相手を言い負かして
ボクちゃんの、凄い水攻めを認めさせたとして、その後どんな顔してゲームすんの？　という

言ってる内容が10年以上変わらず
そして当然誰にも受け入れられていない時点で
自分の頭の悪さを認める事ができない
マンチキンだか水攻め丸だかが理不尽なだけです

水攻め丸（）がデモデモダッテボクチンアタマヨクテ
オマエラガマチガッテルンダー！ムギャオー！
と10年以上変わらず甘えたガキであり続けているという事は
空が青い事や太陽が東から昇る事や海水が塩辛い事と同じように
単なる事実であって理不尽でもなんでもありません

加藤智大がいってた
「おまえらの間違った考え方を改めさせるために痛みを与えてやる！」
そのまんまなんだなあ水攻め丸の言動って

>>607
＞なんでアンチキンはその報復として水攻め丸の主張に
＞きちんとしたがって報復しないのでしょう？理不尽です。

大抵のGMとPLは「楽しくゲームを遊びたい」と思っているので
水攻め丸の主張に従いようがないから、でしょう
アンチキンとやらが実在しなければ、誰も従わず報復もしません
なんら理不尽ではありません

>>608
センスの無さというレベルを超えて他者の反応が理解できない、
狂人の主張ですので、なんら理不尽ではありません

>他者の反応が理解できない、 狂人の主張
まったくだ。
その「他者」とやらは「ボクチンの脳細胞の個数じゃ１＋１＝２なんて理解できないんでちゅー。そんなボクチンに１＋１＝２なんて絶対の真実を提示したらムギャオるしなできないんでちゅー。ファビョビョビョビョーン」なんだから、
そんな人間以下に論理的で客観的な意見が理解できないのは常識です。

その間違えだらけのお粗末な「自称論理的で客観的な意見」以前に
そもそも自分自身が嫌われているだけという事実を理解できないのが理不尽です

>>615
一人が最大に満足する選択が、他の人にとって喜ばしくない場合、その選択肢が選ばれない事は、さほど理不尽な展開ではありません。
実際、GMはあなたの「絶対の真実」とやらを支持しなかったわけでしょう？
一人だけの満足よりも、可能な限り多くの人間がある程度納得する方を選ぶというのは、充分に合理的な判断と言えます。

ご存じないようですが、あなた以外の人間にも意思があり、だれもが満足したいと思っているのです。
あなたと卓を囲んでいる者も同じ事です。（実在しているなら、ですが）
あなた以外の人間と関わる限り、あなたが完全な満足を得る、という展開は叶えられないでしょう。
全てが思い通りになるゲームをお望みならば、あなたの満足を阻害する要因を関わらせずに遊ぶ事をオススメします。

>>615
あなたにとって絶対の真実、論理的で客観的な意見であるはずなのに
複数の他者にまったく理解されないのであれば
相手の能力より、まず自分の意見の正しさを疑うのが常識的だと思います

他人がどういう反応を示しているか理解できないのは、話の通じない狂人です

>>616
他者の反応が理解できない狂人ですので、
自分自身が嫌われている事実も当然理解できません
なんら理不尽ではありません

マジレス乙ｗｗｗｗｗ

ボードゲーム会で本命のつもりで持って行った物が見向きもされずにつなぎのつもりのゲームが大盛況になるのが理不尽です