愚痴を吐くためのスレッドpart30
1 ：げすの中の人 ◆10G/zjzjfI ：
ここは卓上ゲーム関係の愚痴を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際 etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
※雑談、悩み相談はなるべく別スレで。
前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235804301/
■ 質問・相談・解決等はこちらでどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 20【歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239989764/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その16◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241268898/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 68◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240622495/
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悩み相談は別スレなのは当然だけど
愚痴を解決してやるっていう意欲満々な人も遠慮して欲しい
愚痴を聞いて欲しいのであって説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもない
愚痴を解決してやるっていう意欲満々な人も遠慮して欲しい
愚痴を聞いて欲しいのであって説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもない
3 ：ＮＰＣさん：2009/05/16(土) 17:00:36 ID:wnMOm3re
>>2
じゃあ来るなｗｗｗ馬鹿かお前はｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
じゃあ来るなｗｗｗ馬鹿かお前はｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
煽り方が古くて見ていて痛々しいな
という愚痴
という愚痴
こ の 無 能 ど も め
>>2
賛同だけ欲しけりゃ（ｒｙ
賛同だけ欲しけりゃ（ｒｙ
まるで成長していない・・・(AA略
自分の愚痴に自分で説教するのが正しい使い方と思ってたぜ！
前スレの終わりの方の流れにこのリプレイ思い出した（笑
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow98784.jpg
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow98784.jpg
件のクエスター氏は夢追い人ではないけどなｗ
全スレの後半は、俺にはきつかった。
特に平均の年収が400～500と書かれると、分かってるけどキツイ。
ああ、俺って少ねーんだな。300万以上あればＯＫなんだと思ってた。
クエスター達にはがんばって貰いたい。
特に平均の年収が400～500と書かれると、分かってるけどキツイ。
ああ、俺って少ねーんだな。300万以上あればＯＫなんだと思ってた。
クエスター達にはがんばって貰いたい。
>>14
じゃあわざわざ蒸し返したやつがいることに愚痴を言おうかな
じゃあわざわざ蒸し返したやつがいることに愚痴を言おうかな
まるで成長していない・・・(AA略
＞14
格差社会がうたわれる今の日本では平均が400～500万と書かれても、
その実際は年収300万クラスの世帯（家族全体）が中心で、
非正規雇用の全容を考えれば世帯主収入が200万円クラスも珍しくはないはずだ。
実際に年収300万円の個人は月収が額面で25万そこそこ、
これは手取りで月22万クラスだから、個人の生活としてみれば充分な豊かさだ。
対して生活保護は月12～15万円程度の支給だが、
現在の非正規ほか収入現状は、その月収すら下回る人がたくさんいる。
悲観するな。お前が給与所得者ならそれは普通だ。
そして彼らは充分に豊かだ。
格差社会がうたわれる今の日本では平均が400～500万と書かれても、
その実際は年収300万クラスの世帯（家族全体）が中心で、
非正規雇用の全容を考えれば世帯主収入が200万円クラスも珍しくはないはずだ。
実際に年収300万円の個人は月収が額面で25万そこそこ、
これは手取りで月22万クラスだから、個人の生活としてみれば充分な豊かさだ。
対して生活保護は月12～15万円程度の支給だが、
現在の非正規ほか収入現状は、その月収すら下回る人がたくさんいる。
悲観するな。お前が給与所得者ならそれは普通だ。
そして彼らは充分に豊かだ。
でも、クエスター達の問題って、都内または都内付近に住んでるゲーマーに
取って死活問題だよな。
安い公民館などは立地が悪いし、そこそこの会議室などは２万からだし。
一般的な一人暮らしだと、５～６人が座れるスペースがあるとは思えんし。
一部のカラオケボックスなんかはゲーム可能らしいが、やっぱ数的には少
ないだろうし。３０過ぎてカラオケボックス入り浸りはきついだろう。
詰まるところ、何が言いたいかと言うと人間確保より場所確保がキツイ
と言う愚痴。
取って死活問題だよな。
安い公民館などは立地が悪いし、そこそこの会議室などは２万からだし。
一般的な一人暮らしだと、５～６人が座れるスペースがあるとは思えんし。
一部のカラオケボックスなんかはゲーム可能らしいが、やっぱ数的には少
ないだろうし。３０過ぎてカラオケボックス入り浸りはきついだろう。
詰まるところ、何が言いたいかと言うと人間確保より場所確保がキツイ
と言う愚痴。
>>17
因みにクエスター一家の場合は、３０代前半の男って事で且つ都内
近郊で仕事してるっぽいから色々事情が違うぜ。
2007年時点のサラリーマン平均年収は437万前後。ただし、男は542万
同じく30代前半の平均年収は406万で、男性のみの場合、463万だそうな。
ソース：http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm
300万以下は2007年の時点でも４割に近い。ただし、大半は女性。
ソース：http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm
ここから見ても、200万以下はかなりの負け組。
因みにクエスター一家の場合は、３０代前半の男って事で且つ都内
近郊で仕事してるっぽいから色々事情が違うぜ。
2007年時点のサラリーマン平均年収は437万前後。ただし、男は542万
同じく30代前半の平均年収は406万で、男性のみの場合、463万だそうな。
ソース：http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm
300万以下は2007年の時点でも４割に近い。ただし、大半は女性。
ソース：http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm
ここから見ても、200万以下はかなりの負け組。
つか、ネットで調べてしか賃金の事語れないのかね。
年収の基準は平均じゃなくて分布で語ったほうがまだ賢いぞ。
>>20
つか、仮に200万の人が、自分の友人は200万前後ばっか、一部の貰いすぎが居るだけで
平均は、300行って無いのが現状とかほざいた方が信憑性があるとでも？
>>17の書き込みは、一部地方ならとにかく、全国的にはかなりの貧困層。
特に、世帯で300万なんて普通に考えて相当厳しいんじゃね。
また、３０代で月22万の手取りってのも、豊かとはとても言えない。
つか、仮に200万の人が、自分の友人は200万前後ばっか、一部の貰いすぎが居るだけで
平均は、300行って無いのが現状とかほざいた方が信憑性があるとでも？
>>17の書き込みは、一部地方ならとにかく、全国的にはかなりの貧困層。
特に、世帯で300万なんて普通に考えて相当厳しいんじゃね。
また、３０代で月22万の手取りってのも、豊かとはとても言えない。
土地が高くないところだと300万あれば一家4人十分だったりするな。
年間100万の差が出たりするわけだから。
年間100万の差が出たりするわけだから。
>>21
クエスター一家について言ってる訳で、単純な平均以上をきっちり
加味してるだろ。
クエスター一家は都内、または都内近辺に住んでる訳で、提示してる平均
より下回る要素は本来ないじゃん。
地域、性別、年齢、これだけ加味した上で、負け組確定だろ。
2007年の時点より、今の方が平均年収は下がってるだろうけど、それを加味
しても200万はねーよ。
クエスター一家について言ってる訳で、単純な平均以上をきっちり
加味してるだろ。
クエスター一家は都内、または都内近辺に住んでる訳で、提示してる平均
より下回る要素は本来ないじゃん。
地域、性別、年齢、これだけ加味した上で、負け組確定だろ。
2007年の時点より、今の方が平均年収は下がってるだろうけど、それを加味
しても200万はねーよ。
あれ・・・それじゃ・・・げすの生活って？？？
仕事が見つからなくて本も買えないって愚痴
カラオケボックスの目的外使用、ってのはワリと多いらしいよ。
カラオケボックスには隠しカメラがあって、公安がチェックしてるっつー都市伝説は本当なのか喃。
事件があったら監視カメラのテープを提出するだけだよ。
日本に何件カラオケボックスあるんだよ？
そして公安にどんだけ人員余ってるんだよｗ
日本に何件カラオケボックスあるんだよ？
そして公安にどんだけ人員余ってるんだよｗ
カメラは付いてるけど、別に公安はチェックしてない。
いかにも怪しい集団が入った時だけ、店員はチェックするが、
それ以外は警察沙汰の時に証拠として提出する。
あと、義務では無いので、ついてない店もいっぱいあると思う
いかにも怪しい集団が入った時だけ、店員はチェックするが、
それ以外は警察沙汰の時に証拠として提出する。
あと、義務では無いので、ついてない店もいっぱいあると思う
まー監視してねーと何しでかすか判らんのもいるしな
他の部屋でｴﾛいグラビア撮影とかｾｯｸﾙしてるのとか見えたことあるし
他の部屋でｴﾛいグラビア撮影とかｾｯｸﾙしてるのとか見えたことあるし
平均年収を月割りして平均月給を出してるのが痛々しいな。
ニートか、朝っぱらからネットで毒はいて月給30万円もらえる事が確定のエリートさんのどちらかだろ。
ニートか、朝っぱらからネットで毒はいて月給30万円もらえる事が確定のエリートさんのどちらかだろ。
近頃は茄子の支給の仕方も多様化してきたからなぁ。
年収一千万あっても子供二人を大学にやろうとしたら
月の小遣い3万円で残業キチキチになったりとか良くあるからなぁ。
幸せとは一体何かと。
年収一千万あっても子供二人を大学にやろうとしたら
月の小遣い3万円で残業キチキチになったりとか良くあるからなぁ。
幸せとは一体何かと。
残業したければできて残業代が出る組織にいる時点で幸せだな
いや全く。
しかしこうなると語学力は本当に必要だよな。
日本の組織に居る必要が見当たらんのだが。
しかしこうなると語学力は本当に必要だよな。
日本の組織に居る必要が見当たらんのだが。
まるで成長していない・・・(AA略
組織は変えるにしても、住所は国内にして置いた方が色々便利だぜ。
ＴＲＰＧするときとか。
ＴＲＰＧするときとか。
みんな喜び勇んで参加表明した割に、テンション低すぎない？
GM明らかに肩透かし食らってたろ…
GM明らかに肩透かし食らってたろ…
でも、最初に噛み付いてる>>20も朝っぱらｗ
俺も平均で語るのに意味は無いとは思うけど、都内近辺で200万てのは、ちょっと
考えた方が良いとは思う。
俺も良くニート扱いされるが、土日の休みを諦めれば、割と仕事の幅が広がる。
俺の様に日曜日と平日どっかって休日の形態なら、日曜日にTRPGも出来るし。
クエスター氏は派遣だったから、もしかするとそこそこ収入があったんじゃないか
とは思うけど、200万以下のフリーターの人は考えてみ。
俺も平均で語るのに意味は無いとは思うけど、都内近辺で200万てのは、ちょっと
考えた方が良いとは思う。
俺も良くニート扱いされるが、土日の休みを諦めれば、割と仕事の幅が広がる。
俺の様に日曜日と平日どっかって休日の形態なら、日曜日にTRPGも出来るし。
クエスター氏は派遣だったから、もしかするとそこそこ収入があったんじゃないか
とは思うけど、200万以下のフリーターの人は考えてみ。
地方都市なので仕事がないって愚痴
アルバイト決まったと思ったらブラックだったという愚痴
やっぱ、不景気なんだな。
仕事があるだけましか。
仕事があるだけましか。
そろそろ無職になってから半年がたつって愚痴。
いや、手当てがまだまだあるから就職活動を手抜きしているのが問題なんだけど
無職期間が長くなるのはまずいってことも分かっているけど。
いや、手当てがまだまだあるから就職活動を手抜きしているのが問題なんだけど
無職期間が長くなるのはまずいってことも分かっているけど。
あくまで友人知人レベルでの話だから一般化していいかは別だけど、
ＴＲＰＧゲーマーの場合、長引く人多いから早めに就職した方がいい。
一日中家に居ても、シナリオ考えたり、新キャラ考えたりで暇つぶせる
上、新しいルルブ買う以外は、食事代くらいで済むからな、この趣味は。
ＴＲＰＧゲーマーの場合、長引く人多いから早めに就職した方がいい。
一日中家に居ても、シナリオ考えたり、新キャラ考えたりで暇つぶせる
上、新しいルルブ買う以外は、食事代くらいで済むからな、この趣味は。
三十代正社員だが年収二百万以下の全俺が泣いた
正社員年収５００万突破したぜい！と思ったら不景気で４００万台に逆戻り予定
そして大阪に転勤
引越し住所移す作業が多すぎて面倒くさい愚痴
落ち着いたらオンラインセッションでも探すかのう
そして大阪に転勤
引越し住所移す作業が多すぎて面倒くさい愚痴
落ち着いたらオンラインセッションでも探すかのう
鳥取で某作をプレイすることになったんだが、そのシステムに全く興味が持てない。
なんであんなのに付き合わなきゃならんのか。
でも断るのは色々としがらみがあって無理っぽいし。
あーあ……。
なんであんなのに付き合わなきゃならんのか。
でも断るのは色々としがらみがあって無理っぽいし。
あーあ……。
俺も４００万
でも、４００万あれば一人暮らししてても楽勝で生きられる。
まあ、飲む打つ買うしないし、趣味はＴＲＰＧだから高い買物も
少ないんだけどなｗ
それでも、５万超える靴とか買えるんだから裕福だよな。
でも、４００万あれば一人暮らししてても楽勝で生きられる。
まあ、飲む打つ買うしないし、趣味はＴＲＰＧだから高い買物も
少ないんだけどなｗ
それでも、５万超える靴とか買えるんだから裕福だよな。
>>51
お互いに気をつかいあって、望まぬ方向に転がっているのかもしれないし、
興味がないシステムならきちんと言った方がいいかもよ。
結果的にセッションが失敗したら、双方が気まずい思いをしちまうんだから。
お互いに気をつかいあって、望まぬ方向に転がっているのかもしれないし、
興味がないシステムならきちんと言った方がいいかもよ。
結果的にセッションが失敗したら、双方が気まずい思いをしちまうんだから。
愚痴スレで言う事でもないが、
興味ないシステムをプレイするというだけでそんなに憂鬱になる神経が信じられんわ。
興味ないシステムをプレイするというだけでそんなに憂鬱になる神経が信じられんわ。
51の嗜好には全く合わない行動を要求されるシステムとか、
キャンペーンへの参加で当面興味のないシステムに拘束されるとか、
そんな事情なら鬱になるかもしれないぜ。
キャンペーンへの参加で当面興味のないシステムに拘束されるとか、
そんな事情なら鬱になるかもしれないぜ。
まるで成長していない・・・(AA略
書類審査にすらひっかからねぇって愚痴。
書類審査の時点で10分の1まできるなんて話もあるらしいなぁ。
書類審査の時点で10分の1まできるなんて話もあるらしいなぁ。
最近の話題は就職話ばかりで宅ゲあんまり関係ねえって愚痴
400万か…すげぇ高給取りだな・・・
400万か…すげぇ高給取りだな・・・
>54
自分も、興味ないシステムをプレイすることになったときは愚痴りたくなった。
貴重な一日を潰されるって思うか、
いや、やってみりゃ楽しめるんじゃねって思えるかの違いなんだろうけど。
まぁ実際やってみて結構楽しめて、今日もこれからセッションなんだけどな
自分も、興味ないシステムをプレイすることになったときは愚痴りたくなった。
貴重な一日を潰されるって思うか、
いや、やってみりゃ楽しめるんじゃねって思えるかの違いなんだろうけど。
まぁ実際やってみて結構楽しめて、今日もこれからセッションなんだけどな
それでもコンベンションを開けって意見は
学校休みになったからカラオケに行った高校生と変わらんだろが、って愚痴
学校休みになったからカラオケに行った高校生と変わらんだろが、って愚痴
馬鹿には科学的知見が通じないんだな、って愚痴
>>62
納得させられたら不利な事を押し付けられると思い込んでいるんじゃね？
実際には自分が不利な状況に嵌っているのから目を背けようとしているのを押さえつけて目ん玉ひんむいて無理やりにでも見せつけようとしているだけなんだが。
何だってあんなに嫌がるんだか。
どうせ見ない事にしたって不利な状況は変わらないっていうのになぁ。
納得させられたら不利な事を押し付けられると思い込んでいるんじゃね？
実際には自分が不利な状況に嵌っているのから目を背けようとしているのを押さえつけて目ん玉ひんむいて無理やりにでも見せつけようとしているだけなんだが。
何だってあんなに嫌がるんだか。
どうせ見ない事にしたって不利な状況は変わらないっていうのになぁ。
呼んでもいないのに参加して、
自分がやりたいシステムができなくつまらなかったと
言いふらすやつがいるという愚痴
自分がやりたいシステムができなくつまらなかったと
言いふらすやつがいるという愚痴
嫁が書き込みしていると知ってまいったという愚痴。
おまえ、いつのまに卓ゲもんになったのか。
おまえ、いつのまに卓ゲもんになったのか。
鳥取の連絡事項をワームメールやスパムに見せかけたメールで送ってくる代表がウザい。
しかも毎回捨てアドを使って違うアドから送ってくるし。
問い詰めても曖昧な笑みでごまかすし。
しかも毎回捨てアドを使って違うアドから送ってくるし。
問い詰めても曖昧な笑みでごまかすし。
68 ：ＮＰＣさん：2009/05/23(土) 17:13:42 ID:CzrR7Lra
ナニソの嫌がらせ。本人だけは楽しいと思ってるんだろうなぁ。
楽しいんじゃなくて、本気で嫌われてんじゃねーの？
本気でギャグのつもりだとか勘違いしてる可能性があるから
一度きっちり話し合っておけ
一度きっちり話し合っておけ
>>67
他のメンツにも同じ内容のを送っているから嫌われているわけではなさそう。
代表の行動的に悪ふざけで始めてスパムに似せるための文とかを考えるのに
はまったってのが一番ありそうなんだけど、笑ってごまかすから真相は
謎なまま。始めたのも突然だったから突然終わる事を期待している。
他のメンツにも同じ内容のを送っているから嫌われているわけではなさそう。
代表の行動的に悪ふざけで始めてスパムに似せるための文とかを考えるのに
はまったってのが一番ありそうなんだけど、笑ってごまかすから真相は
謎なまま。始めたのも突然だったから突然終わる事を期待している。
マジレスすると離れた方がいいんじゃない？
悪ふざけで、そう言う事をする奴はロクなもんじゃない。
悪ふざけで、そう言う事をする奴はロクなもんじゃない。
74 ：げす：2009/05/24(日) 01:48:31 ID:CkU6ZvKL
＞66
きっちり詫び入れさせて是正させるっす。
新型インフルのせいでコンベを開催できるか分からないって愚痴。
開催しても中止しても赤字だが、どうせなら開催したいもんだせ。
でも、今キャンセルすると開催する時より赤字は少ないんだよな…
開催しても中止しても赤字だが、どうせなら開催したいもんだせ。
でも、今キャンセルすると開催する時より赤字は少ないんだよな…
76 ：げす：2009/05/24(日) 08:18:35 ID:CkU6ZvKL
いや、それ、自粛せにゃダメっすよ。
マジで感染したら以降ずっと閑古鳥っすよ。
>>77
確かに7月だったら状況変っているかもしれないしね。
赤字になるにしても様子見した方がよいかも。
蔓延は変らなくても季節性インフルエンザと全く差がない扱いになるかもしれないし。
杉花粉がひどいから中止とかはしないでしょ。
確かに7月だったら状況変っているかもしれないしね。
赤字になるにしても様子見した方がよいかも。
蔓延は変らなくても季節性インフルエンザと全く差がない扱いになるかもしれないし。
杉花粉がひどいから中止とかはしないでしょ。
季節性インフルエンザでも流行してたら危ないことは変わらんと思う
>>77で名前間違えた。
あれも俺な。
>>78>>79
開催地周辺で人から人への感染が本格的に始まるか、開催の要否再検討依頼が来たら中止にするつもり。
後はその時の状況しだいかな。
兵庫、大阪くらいなら確実に中止。
今の関東くらいなら開催だと思う。
あれも俺な。
>>78>>79
開催地周辺で人から人への感染が本格的に始まるか、開催の要否再検討依頼が来たら中止にするつもり。
後はその時の状況しだいかな。
兵庫、大阪くらいなら確実に中止。
今の関東くらいなら開催だと思う。
ホント馬鹿らしい国だ
毒性は普通のインフルエンザと変わらず、むしろ抗インフルエンザ薬耐性ウィルスが
未だ出回っていない分治療の有効性考えたら却って危険性は低く
おまけに感染者数は普通のインフルエンザの1/1000しかいないってのに
なにパニック起こしてるんだか
11月～2月にイベント開催する方がよほど疫学的には危険だってのになあ
毒性は普通のインフルエンザと変わらず、むしろ抗インフルエンザ薬耐性ウィルスが
未だ出回っていない分治療の有効性考えたら却って危険性は低く
おまけに感染者数は普通のインフルエンザの1/1000しかいないってのに
なにパニック起こしてるんだか
11月～2月にイベント開催する方がよほど疫学的には危険だってのになあ
最近は一周して慎重な対応を非難する子を非難するのが流行りみたいな
ぐるぐるぐる
ぐるぐるぐる
マスコミがアホみたいに（アホだけど）煽るし
マスコミに躍らせれまくるアホも多いしな。
慎重な対応言うて早寝早起き3食キチンと食べて
うがい手洗いしっかりやってりゃ何の問題もねーよ。
交通事故自殺癌で毎年10万人から死んでるってのに
どう考えても報道の順番違ってるだろう。
まぁアホにはワカンネー話だ。
マスコミに躍らせれまくるアホも多いしな。
慎重な対応言うて早寝早起き3食キチンと食べて
うがい手洗いしっかりやってりゃ何の問題もねーよ。
交通事故自殺癌で毎年10万人から死んでるってのに
どう考えても報道の順番違ってるだろう。
まぁアホにはワカンネー話だ。
だって旬を外した報道じゃ数字取れないし。
ぐるぐるぐる
ホント馬鹿らしい国だ
毒性は普通のインフルエンザと変わらず、むしろ抗インフルエンザ薬耐性ウィルスが
未だ出回っていない分治療の有効性考えたら却って危険性は低く
おまけに感染者数は普通のインフルエンザの1/1000しかいないってのに
なにパニック起こしてるんだか
11月～2月にイベント開催する方がよほど疫学的には危険だってのになあ
毒性は普通のインフルエンザと変わらず、むしろ抗インフルエンザ薬耐性ウィルスが
未だ出回っていない分治療の有効性考えたら却って危険性は低く
おまけに感染者数は普通のインフルエンザの1/1000しかいないってのに
なにパニック起こしてるんだか
11月～2月にイベント開催する方がよほど疫学的には危険だってのになあ
毎日の乾布摩擦と、外出後のうがい手洗いを徹底している俺に隙はなかった。
お馬鹿ちゃんたちがパニクってマスク買いまくるせいで
本来マスクすべき風邪引きが買えずに人にうつしまくるこの本末転倒
お馬鹿ちゃんたちにはすこし頭を使ってもらいたい
本来マスクすべき風邪引きが買えずに人にうつしまくるこの本末転倒
お馬鹿ちゃんたちにはすこし頭を使ってもらいたい
ぐるぐる回る
>77
お前のところでGMするかもしれない気がしてきたって愚痴。とりあえずGM予定者にメッセかメール送ってくれないか？ それと、開催するんなら、消毒用アルコールとうがい用のイソジンを買っておいてくれ。金なら出すからさ。
あと、今回については、予行演習として、きちんと次に続けるべく「国・自治体・医療団体・マスコミ・国民」のダメだったところを総括して欲しいと思うって愚痴。少なくともコンベ関係者はやるだろうし。
お前のところでGMするかもしれない気がしてきたって愚痴。とりあえずGM予定者にメッセかメール送ってくれないか？ それと、開催するんなら、消毒用アルコールとうがい用のイソジンを買っておいてくれ。金なら出すからさ。
あと、今回については、予行演習として、きちんと次に続けるべく「国・自治体・医療団体・マスコミ・国民」のダメだったところを総括して欲しいと思うって愚痴。少なくともコンベ関係者はやるだろうし。
んなもん自分で用意しろよ
そこまで神経質な性格なら鞄の中に普段から入れておけ、新型インフルエンザ関係なく
俺は冬の間かならずやってるぞ
そこまで神経質な性格なら鞄の中に普段から入れておけ、新型インフルエンザ関係なく
俺は冬の間かならずやってるぞ
ところでうがい薬は有益な菌とかまで殺しちゃうので効果は水のみのうがいと同程度だって知ってた？
つかあの濃度であの時間じゃもともと大した殺菌効果なんかないよ
だからほとんど気休め
ただし喉の軽い炎症始まってすぐくらいだと水でやるより治まる確率が経験上高いので使ってる
だからほとんど気休め
ただし喉の軽い炎症始まってすぐくらいだと水でやるより治まる確率が経験上高いので使ってる
95 ：げす：2009/05/25(月) 11:11:47 ID:AxXpwCOR
基本をこなすのが一番難しいからな。
しかし基本がこなせない奴は信用されない。
しかし基本がこなせない奴は信用されない。
ルルブ読まずにいい加減な事を言う奴が増えたと言う愚痴。
こっちが正しいのに、記憶だけで否定してくるヤツとかはムカつくよなぁ
いるいる。
つい最近やられてむかついたばっかりだからわかるわぁ。
しかも指摘したらテンション下がったとか言い出してこっちが悪者扱いとかふざけんな。
つい最近やられてむかついたばっかりだからわかるわぁ。
しかも指摘したらテンション下がったとか言い出してこっちが悪者扱いとかふざけんな。
以前、「クエスター」の話をした者です。
決着が付きましたので、愚痴ついでに報告します。因みに今日も休みです。
ここで愚痴らせてもらったお陰で、割とすんなり皆と話せました。
まずは、渋っていた「約一名」と先週日曜日に話をしました。
「約一名」の主張を簡単にまとめると
『自分は自宅に住んでる為、今までも「クエスター」の家に一番遠かった。
今後も一番移動に金と時間がかかる。だから、一番移動にかからない「５００万」
氏が出しても良いだろう』との事。
「クエスター」の家を皆で使わせて貰ってただけなのに、今までの移動費も勘定
に入っている事については全く納得できなかったですが、場所が選べるなら、全
員の移動コストも視野に入れるべきと言う点では納得。
これを元に昨日全員で話し合い。
「約一名」の地元も含めて、使えそうな会議室を調べたが、結局、使えそうな所
はたいして値段が変わらなかった。
「５００万」からみんなの中間地点の会議室が提案されるも、「約一名」は高く
て無理、「５００万」が多めに出してほしいと主張。
「５００万」は『だせない事はない』と言ってくれましたが、流石に「約一名」
を除く全員が否定。このままだとゲームが出来なくなると主張する「約一名」と
平行線の議論を重ね事に。
そこで、「５００万」が俺の部屋を使おうと提案。なんでも、ベットとか色々ひ
っくり返せば、ぎりぎり入るらしい。
ただし、来年の２月より彼女と同棲するとの事で、そこが期限となりました。
決着が付きましたので、愚痴ついでに報告します。因みに今日も休みです。
ここで愚痴らせてもらったお陰で、割とすんなり皆と話せました。
まずは、渋っていた「約一名」と先週日曜日に話をしました。
「約一名」の主張を簡単にまとめると
『自分は自宅に住んでる為、今までも「クエスター」の家に一番遠かった。
今後も一番移動に金と時間がかかる。だから、一番移動にかからない「５００万」
氏が出しても良いだろう』との事。
「クエスター」の家を皆で使わせて貰ってただけなのに、今までの移動費も勘定
に入っている事については全く納得できなかったですが、場所が選べるなら、全
員の移動コストも視野に入れるべきと言う点では納得。
これを元に昨日全員で話し合い。
「約一名」の地元も含めて、使えそうな会議室を調べたが、結局、使えそうな所
はたいして値段が変わらなかった。
「５００万」からみんなの中間地点の会議室が提案されるも、「約一名」は高く
て無理、「５００万」が多めに出してほしいと主張。
「５００万」は『だせない事はない』と言ってくれましたが、流石に「約一名」
を除く全員が否定。このままだとゲームが出来なくなると主張する「約一名」と
平行線の議論を重ね事に。
そこで、「５００万」が俺の部屋を使おうと提案。なんでも、ベットとか色々ひ
っくり返せば、ぎりぎり入るらしい。
ただし、来年の２月より彼女と同棲するとの事で、そこが期限となりました。
＞来年の２月より彼女と同棲
どんだけ追い討ちかければ気が済むんだよｗ
どんだけ追い討ちかければ気が済むんだよｗ
500万抜けたら終わりそうなサークルだな
実際はもっと痛々しいと思うぞ。
ただ、彼らには彼らの付き合いがあるんだ。そう悪く言ってやるな。
ただ、彼らには彼らの付き合いがあるんだ。そう悪く言ってやるな。
>>101
こんな事を言うとアレだけど、メロン食った事無い人は高級メロンを美味そう
とは感じ無いんだな。
まともに付き合った事も無いと「同棲」と言われてもピンと来ないｗ
「約一名」については、フィルタあるかもな～とは感じます。
片道１時間ちょいは確かに遠いけど、今回のは完全にお金がらみだし、正直、
回数を減らす案や、「約一名」の収入安定まで「約一名」のローテを減らす案
もあった訳で、〝自分がゲームできなくなるの嫌だから「５００万」が金を出せ”
は流石に通用しないと思う訳です。正直、ここは愚痴りたい。
仮に仕事切られたら、「クエスター」よりヤバイ彼なので、そこら辺で心中穏
やかじゃ居られないのは分るんですが。
こんな事を言うとアレだけど、メロン食った事無い人は高級メロンを美味そう
とは感じ無いんだな。
まともに付き合った事も無いと「同棲」と言われてもピンと来ないｗ
「約一名」については、フィルタあるかもな～とは感じます。
片道１時間ちょいは確かに遠いけど、今回のは完全にお金がらみだし、正直、
回数を減らす案や、「約一名」の収入安定まで「約一名」のローテを減らす案
もあった訳で、〝自分がゲームできなくなるの嫌だから「５００万」が金を出せ”
は流石に通用しないと思う訳です。正直、ここは愚痴りたい。
仮に仕事切られたら、「クエスター」よりヤバイ彼なので、そこら辺で心中穏
やかじゃ居られないのは分るんですが。
>>101
どうせいっちゅーんじゃ!
どうせいっちゅーんじゃ!
「急な話だけど課長に昇進が決まっちゃって
残念だけどもうサークルに出れないんだ。
管理職なんて面倒なだけだけど、彼女の両親にも
早く籍を入れろってせっつかれてさー」
とかを最後の一打ちにして離脱しそうだな500万ｗ
残念だけどもうサークルに出れないんだ。
管理職なんて面倒なだけだけど、彼女の両親にも
早く籍を入れろってせっつかれてさー」
とかを最後の一打ちにして離脱しそうだな500万ｗ
109 ：げすの中の人：2009/05/26(火) 14:59:35 ID:IIJGf5Fo
>>100
むしろ解散が一番傷の残らない穏やかな選択肢だと思います。
もし私の勘ぐりでなければですが、500万氏はセッションの場所提供など嫌なのでは？
約1名氏もサークルに対して腐れ縁で、それほどモチベーションは高くないのでは？
セッション環境を維持しつつゲームを続けるさまがとても痛々しげに感じられます。
それに関東とはいえ公共会場はそんなに高かったですか？
コンベンションで卓を借りるなり、自分たちでコンベンションを運営するなり、
部屋を安くシェアする方法は多々あったかと思います。
そもどういう繋がりが発祥なのかわかりませんが、移動に1時間以上はさすがに遠すぎたのでは？
時間もお金も掛りますから、むしろ移動コストは最優先だったかと思います。
約1名氏の部屋でセッションできれば解消にも思えますが、無理なんですか？
私としては人間関係を痛める前に解散して新しい環境を築いた方が
傷も深くなく楽に過ごせると思いますよ。
>>109
少なくても一名のモチベはスゲー高いんじゃねーか？。
あと、高いと思ってるのも一名だけっぽいぞ、いくらを想定してたか知らんが。
>>そもどういう繋がりが発祥なのかわかりませんが、移動に1時間以上はさすがに遠すぎたのでは？
都内から１時間だから、埼玉とか千葉とかだろうけど、恐らくそこが連中の地元（故郷）。
てか、普通わかんだろう。げすはどういう社会生活営んでんだｗ
少なくても一名のモチベはスゲー高いんじゃねーか？。
あと、高いと思ってるのも一名だけっぽいぞ、いくらを想定してたか知らんが。
>>そもどういう繋がりが発祥なのかわかりませんが、移動に1時間以上はさすがに遠すぎたのでは？
都内から１時間だから、埼玉とか千葉とかだろうけど、恐らくそこが連中の地元（故郷）。
てか、普通わかんだろう。げすはどういう社会生活営んでんだｗ
片道1時間が普通に思える俺田舎者。
メロンなんざたいして美味しくない
わざわざ金出して食べるなんて、やメロン
わざわざ金出して食べるなんて、やメロン
メロン農家じゃないと食べれないけど間引いたメロンの浅漬けはうまいぞ。
次の短期キャンペのヒロインがどんなのが良いか聞いたら、ツンデレか
素直クールかで対立してお互いに好きなキャラを罵りあってヒートアップして
殴りあいの喧嘩になった。それでも大学生かよって愚痴。
それでこれ以上喧嘩をしないようにヒロインをＵＭＡ子のような漢女にすると
言ったら、今度は俺が文句を言われた。どうしろって言うんだよ。
素直クールかで対立してお互いに好きなキャラを罵りあってヒートアップして
殴りあいの喧嘩になった。それでも大学生かよって愚痴。
それでこれ以上喧嘩をしないようにヒロインをＵＭＡ子のような漢女にすると
言ったら、今度は俺が文句を言われた。どうしろって言うんだよ。
もうラスボスをヤンデレにしてPC達を無双っちゃえよ
>>110
報告者乙
報告者乙
性格はツンデレだが体は素直クールだぜゲヘヘとか言って
奴等の喧嘩の原因をなくしてやれ。
奴等の喧嘩の原因をなくしてやれ。
>>115
両方出せばいいだろうが。
なんでわざわざ斜め上の選択をして神経逆なでするんだよ。
流石にちょっと気持ちが分からんでもないが。
そんな詰まらん理由で殴り合いとかどんだけ沸点低いんだよ。エタノールかそいつらは。
それともそこまでして奪い合いたくなる程>>115のヒロインロールがうまいとかか？
それはそれで引くような、ちょっと見てみたいような気もするがｗ
両方出せばいいだろうが。
なんでわざわざ斜め上の選択をして神経逆なでするんだよ。
流石にちょっと気持ちが分からんでもないが。
そんな詰まらん理由で殴り合いとかどんだけ沸点低いんだよ。エタノールかそいつらは。
それともそこまでして奪い合いたくなる程>>115のヒロインロールがうまいとかか？
それはそれで引くような、ちょっと見てみたいような気もするがｗ
>>115が美少女GMなら！！
殺してても！
殺してても！
ヒロインをゲットするのがPCのステータスだと思ってるんでしょ。
そんなにかわいいヒロインは、女の子のわけは無いじゃないか
123が心底キモイって愚痴。
125 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/26(火) 21:49:12 ID:2+XXt8Y/
>115
それでこそ大学生だ。もっとやれ。
それでこそ大学生だ。もっとやれ。
クラナド、らきすた、けいおんと昨今の鳥取萌えアニメ＆キャラに
ついて行けないって愚痴。
勿論、個人的に楽しめないからって内容の否定をする様な子供じみた
真似はしないけど、シナリオに登場する知●障害者みたいな女の説明
を●●みたいなで済まされる上、話について行けないのが辛い。
ついて行けないって愚痴。
勿論、個人的に楽しめないからって内容の否定をする様な子供じみた
真似はしないけど、シナリオに登場する知●障害者みたいな女の説明
を●●みたいなで済まされる上、話について行けないのが辛い。
AD&D1stをぺらぺらとめくってたんだけど
合わない鳥取はぬけちゃうといいよって
故ガイギャックス氏が書いてた
合わない鳥取はぬけちゃうといいよって
故ガイギャックス氏が書いてた
クラナドってアニメ化してたんだ
129 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/26(火) 23:13:03 ID:2+XXt8Y/
>126
こう考えるんだ。
元ネタのある知●障害者か、
元ネタのない知●障害者しかプレイできないんだ、と。
こう考えるんだ。
元ネタのある知●障害者か、
元ネタのない知●障害者しかプレイできないんだ、と。
>>130
クソ老害はすっこんでろ。
クソ老害はすっこんでろ。
>>132
それは……余計に言いにくいのではｗ
それは……余計に言いにくいのではｗ
すまん、いい方が悪かったな。
「言わなかった結果」空中分解しかかったんだ。
「言わなかった結果」空中分解しかかったんだ。
>>131
信者乙 むしろ儲
信者乙 むしろ儲
宅を囲んだのがらきすたの作者で、やったのがメガテン覚醒編でキャラが双子姉妹なら
昨今の萌えアニメやエロゲの萌えキャラって、ユーザーが慣れちゃったせいもあって
極めて「濃い」と言うか「ぶっとんだ」キャラになってるからな。
アニメや漫画を結構見てる人でも、「萌え系」になれてない人にはテンションについて
行けないってのはあるかも。
極めて「濃い」と言うか「ぶっとんだ」キャラになってるからな。
アニメや漫画を結構見てる人でも、「萌え系」になれてない人にはテンションについて
行けないってのはあるかも。
移動に2時間、3千円以上（ガソリン代除く）かけて鳥取セッションに参加してるが、
誰も気にしてない我が鳥取。
俺も気にしてないから、もっとセッション回数増やそうぜ、っていう愚痴。
誰も気にしてない我が鳥取。
俺も気にしてないから、もっとセッション回数増やそうぜ、っていう愚痴。
１人だけテンションが浮いてるんなら、それ以外のＰＬと話そう。
お前だけがテンションについていけないなら、別の地を探そう。
萌え、燃え、政治、宗教、その他思想。
結局のところ鳥取内の共通認識かどうかでしかないんだよなあ。
お前だけがテンションについていけないなら、別の地を探そう。
萌え、燃え、政治、宗教、その他思想。
結局のところ鳥取内の共通認識かどうかでしかないんだよなあ。
143 ：げす：2009/05/27(水) 15:13:28 ID:SKf1c+fI
じゃあ長く続いてるものはわからないとダメなのか？って愚痴。
数人のバキネタ好きが突然盛り上がったりするけど、俺には何が面白いのかさっぱりだよ。
数人のバキネタ好きが突然盛り上がったりするけど、俺には何が面白いのかさっぱりだよ。
うちのサークルもこの問題で結構荒れた事あったな～
都内にある１５人越えのサークルなんだが、数名がカノンとエアーに感化されて
〝それっぽい”キャラやシナリオを多数やってたんだけど、何人かにかなり不評
だった。（俺は不満を言うほどではなかったが）
分らない側の意見としては、〝元ネタを知らんから”不満なんじゃないんだよね。
元のキャラや世界観みたいな物が特殊で、キャラクターって点を加味しても中々
理解しづらいんだよ。
例えば俺が遊んだシナリオでは、平凡な女子高生が、町に来た変な男に意味の分ら
ん事を問いかけて、母親と自分しか居ない家に招き入れるって物だった。
こう書くとシナリオの都合じゃんとも取れるんだが、なんだろう、母親やヒロイン、
近所の住人に至るまで反応や思考パターンみたいなものに、悉く違和感を感じてた。
都内にある１５人越えのサークルなんだが、数名がカノンとエアーに感化されて
〝それっぽい”キャラやシナリオを多数やってたんだけど、何人かにかなり不評
だった。（俺は不満を言うほどではなかったが）
分らない側の意見としては、〝元ネタを知らんから”不満なんじゃないんだよね。
元のキャラや世界観みたいな物が特殊で、キャラクターって点を加味しても中々
理解しづらいんだよ。
例えば俺が遊んだシナリオでは、平凡な女子高生が、町に来た変な男に意味の分ら
ん事を問いかけて、母親と自分しか居ない家に招き入れるって物だった。
こう書くとシナリオの都合じゃんとも取れるんだが、なんだろう、母親やヒロイン、
近所の住人に至るまで反応や思考パターンみたいなものに、悉く違和感を感じてた。
ヒロインが可愛いのは絵と声のおかげ。
それに魅せられた奴がシナリオをパクっても
シナリオはメンヘラの出来損ない小説だから
つまらなくても当たり前。
スイフリーや天プレイと同じだな。
何が魅力かを理解しないで、上っ面だけ真似ようとするから破綻する。
とはいえそれがイヤなら馬鹿と縁切るしかないがね。
それに魅せられた奴がシナリオをパクっても
シナリオはメンヘラの出来損ない小説だから
つまらなくても当たり前。
スイフリーや天プレイと同じだな。
何が魅力かを理解しないで、上っ面だけ真似ようとするから破綻する。
とはいえそれがイヤなら馬鹿と縁切るしかないがね。
絵がアレで声がなくても人気があったという事実はある
俺は選択肢が理不尽すぎてだめだった
不意になげられた消火器を叩き落しただけで
ゲームオーバールートに分岐（しかも主人公死亡）になるし
そもそも選択肢に普通なら選ぶであろうものが出ないし
不意になげられた消火器を叩き落しただけで
ゲームオーバールートに分岐（しかも主人公死亡）になるし
そもそも選択肢に普通なら選ぶであろうものが出ないし
>>148
TRPGでそれなら地雷だがノベル系エロゲなら選択肢かえるだけの話だから
理不尽でもありだろ。
元ネタをそのまま持ってくるのは基礎になってるシステムの違いも考えな
いと破綻するから難易度はかなり高いんじゃないかと思われる
TRPGでそれなら地雷だがノベル系エロゲなら選択肢かえるだけの話だから
理不尽でもありだろ。
元ネタをそのまま持ってくるのは基礎になってるシステムの違いも考えな
いと破綻するから難易度はかなり高いんじゃないかと思われる
>149
全ての選択肢を埋める作業がやりたいんじゃなくて
ゲームをやりたいんだよ
全ての選択肢を埋める作業がやりたいんじゃなくて
ゲームをやりたいんだよ
そもそもノベルゲーというかアドベンチャーゲームって元々理不尽な分岐を楽しむものだった気が。
エロ画像を楽しむものじゃないの？
なら原画集だけ買ってればいいじゃない。
デモンパでキャラを組んでみたら
ものすごい厨２病を発症したような
キャラになってしまったという愚痴。
ものすごい厨２病を発症したような
キャラになってしまったという愚痴。
大抵の自称ものすごい厨二病はほとんどの場合
どこにでも居る厨二病っポイ何かを
本人だけがスゴイスゴイと言ってるだけだという愚痴。
どこにでも居る厨二病っポイ何かを
本人だけがスゴイスゴイと言ってるだけだという愚痴。
>>155
典型的な厨二病の症状じゃまいかｗ
典型的な厨二病の症状じゃまいかｗ
157 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/27(水) 21:16:59 ID:+iPpAtB7
そして>156は高ニ病だから写メに撮ってblogにうｐしないと！（ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬAA略
なんかピンクのスタンドがダガーの背後に見えるんだが
まるで成長していない・・・(AA略
PLたちに行動を強制させちまった…。
少し考えれば自然な導入にできたのに
もっとPL達を遊ばせられるようなマスタリングがしたいって愚痴。
持ち回りGMしかしてないからまだいいけど、キャンペーンマスターなんて
やったら大惨事だろうなぁ。やりたい気持ちは強いんだが。
ついでに他のPLのクォリティの高さに付いていけねぇ。
少し考えれば自然な導入にできたのに
もっとPL達を遊ばせられるようなマスタリングがしたいって愚痴。
持ち回りGMしかしてないからまだいいけど、キャンペーンマスターなんて
やったら大惨事だろうなぁ。やりたい気持ちは強いんだが。
ついでに他のPLのクォリティの高さに付いていけねぇ。
>>126
アニメやマンガから元ネタを持ってくるのはネクラでダサい。
かとゆって、シェイクスピアやチョーサーから持ってくればネアカでオシャレ、ってワケじゃあねーから喃。
ああ、アレだ。もぅ他のTRPGから持ってきなさい。
モルデンカイネン風の美少女とか、Dr.メビウス風の美少女とか、セラピア風の美少女とか、堕落の書に載ってそーなカンジの美少女とか。
>>139
オレサマ、時々トムとジェリーのテンションについて行けねーことがあるんだ……。
>>145
＞平凡な女子高生が、町に来た変な男に意味の分らん事を問いかけて、母親と自分しか居ない家に招き入れる
ここだけだと、なんか柳田国男とかジョン・A・キールっぽいな。
アニメやマンガから元ネタを持ってくるのはネクラでダサい。
かとゆって、シェイクスピアやチョーサーから持ってくればネアカでオシャレ、ってワケじゃあねーから喃。
ああ、アレだ。もぅ他のTRPGから持ってきなさい。
モルデンカイネン風の美少女とか、Dr.メビウス風の美少女とか、セラピア風の美少女とか、堕落の書に載ってそーなカンジの美少女とか。
>>139
オレサマ、時々トムとジェリーのテンションについて行けねーことがあるんだ……。
>>145
＞平凡な女子高生が、町に来た変な男に意味の分らん事を問いかけて、母親と自分しか居ない家に招き入れる
ここだけだと、なんか柳田国男とかジョン・A・キールっぽいな。
>145
＞平凡な女子高生が、町に来た変な男に意味の分らん事を問いかけて、母親と自分しか居ない家に招き入れる
KANONだったら従兄弟なので不自然ではないんだけどね
（ペルソナ４も似たような感じだし）
なんかクトゥルフで遠い親戚から謎の小包が送られてくるOPを
赤の他人から謎の小包が送られてくるOPに改変したくらい話が違ってくる
＞平凡な女子高生が、町に来た変な男に意味の分らん事を問いかけて、母親と自分しか居ない家に招き入れる
KANONだったら従兄弟なので不自然ではないんだけどね
（ペルソナ４も似たような感じだし）
なんかクトゥルフで遠い親戚から謎の小包が送られてくるOPを
赤の他人から謎の小包が送られてくるOPに改変したくらい話が違ってくる
遠い親戚が遺した館を継ぐのがセオリーだろうがクソが
てか、ヒロインとその母親しかいない家に招き入れる、ってのはさ
普通、招待されただけじゃわからないと思うんだが。
自営業じゃなけりゃ、父親や兄弟が勤務先やら就学先に出かけていても不自然じゃないし。
あ、オレKANONとかペルソナ４やった事ないから、的外れなこと言っていたらごめん。
普通、招待されただけじゃわからないと思うんだが。
自営業じゃなけりゃ、父親や兄弟が勤務先やら就学先に出かけていても不自然じゃないし。
あ、オレKANONとかペルソナ４やった事ないから、的外れなこと言っていたらごめん。
ハハァ、これは美人三姉妹とみせかけて、実は祖母・母・娘だったっつー流れですね、兄弟。
＞ヒロインとその母親しかいない家に従兄弟を招き入れる
これなんてダガー？
これなんてダガー？
167 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/28(木) 00:15:14 ID:deqDpvXW
>165
どう見ても末っ子にしか見えないのが祖母なんですよねわかります
>166
あー、キャラクタ的な意味の精神年齢でゆえば大差はないのか？
どう見ても末っ子にしか見えないのが祖母なんですよねわかります
>166
あー、キャラクタ的な意味の精神年齢でゆえば大差はないのか？
姪っ子「テレッテッテ～」
169 ：ﾘｰﾀﾞｰでおじゃる：2009/05/28(木) 02:59:50 ID:???
正月に母上・姉上・妹者・姪っ子が並んで立ってるのを見たのでおじゃるが
ばるたん星人の分身にしか見えなかったでおじゃるｗ
あな恐ろしやふぉふぉふぉふぉｆ
ばるたん星人の分身にしか見えなかったでおじゃるｗ
あな恐ろしやふぉふぉふぉふぉｆ
>>160
やりたいならやっちゃえよ
初めっから上手いGMなんて居ねえよ
上手い人も過去に何度も失敗してるって
160とは別人だろうけども
うちのとこにも失敗を過度に怖がってGMをやりたがらないのが居るんだよね
話しを聞くとGMやりたいっぽいのに
やればいいじゃんよーって愚痴
やりたいならやっちゃえよ
初めっから上手いGMなんて居ねえよ
上手い人も過去に何度も失敗してるって
160とは別人だろうけども
うちのとこにも失敗を過度に怖がってGMをやりたがらないのが居るんだよね
話しを聞くとGMやりたいっぽいのに
やればいいじゃんよーって愚痴
>>164
まあ、書いてて俺も伝わらんなとは思った訳だが、お前なら身元不明の男を
家に入れるか？。仮に娘が身元不明な男を連れてきた、手厚くもてなすか？
ファンタジーで旅人が行き倒れてる訳じゃないからな～。
設定ではど田舎ではなく、ちょっと郊外の住宅地だった訳だし。
あくまでも１例だけど、１６歳なんだけど、低学年の小学生みたいなんだよね、
女の子全般が。上で知●障害者って出てるけど、正にそんな感じ。
まあ、書いてて俺も伝わらんなとは思った訳だが、お前なら身元不明の男を
家に入れるか？。仮に娘が身元不明な男を連れてきた、手厚くもてなすか？
ファンタジーで旅人が行き倒れてる訳じゃないからな～。
設定ではど田舎ではなく、ちょっと郊外の住宅地だった訳だし。
あくまでも１例だけど、１６歳なんだけど、低学年の小学生みたいなんだよね、
女の子全般が。上で知●障害者って出てるけど、正にそんな感じ。
現代物で道に迷って難儀してる時に
｢良かったら休まれていかれては？｣
とか言ってくる導入は十中八九ホラー
｢良かったら休まれていかれては？｣
とか言ってくる導入は十中八九ホラー
見知らぬ男は盗賊か強姦魔か殺人鬼と思え、か。
人の優しさ・暖かさに触れたことが無いんだろうなぁ。
人の優しさ・暖かさに触れたことが無いんだろうなぁ。
ＧＭが知的障害者じゃなくて171が情緒障害者ってオチかｗ
子供に「知らない人に挨拶されても無視しなさい」と躾けるのが当たり前の時代になに言ってるんだお前ら
いつの時代の人間だよ
いつの時代の人間だよ
今の時代の人間だよｗ
ただお前のようなクズには理解できない人間なんだ。
ただお前のようなクズには理解できない人間なんだ。
なるほど他人様をクズ呼ばわりするのが情緒の安定した人間ということか
理解した
理解した
顔赤くしとらんでトットとオナニーでも始めろよ自宅警備員がｗｗｗ
なんだ、実演か…と思ったら困スレじゃなかったという愚痴
強姦魔と思うかは別として、普通上げないんじゃないか？
倒れてるなら救急車呼ぶし、１０代半ばの家出少年なら保護する物好きもいるだろうけど。
実際、お前らだってその辺に居る浮浪者上げたりしないだろ？。お腹すいて弱ってたらコンビニ
ご飯奢ることもあるだろうけど。
倒れてるなら救急車呼ぶし、１０代半ばの家出少年なら保護する物好きもいるだろうけど。
実際、お前らだってその辺に居る浮浪者上げたりしないだろ？。お腹すいて弱ってたらコンビニ
ご飯奢ることもあるだろうけど。
家出少年を家に入れたら誘拐だが。
小学四年の頃、地元から電車で１時間ぐらいの街に一人で遊びに行ったのはいいんだが
帰りの電車を間違えてとんでもない所に行って、全然聞いた事も無い地名のオンパレードに青くなって無人駅で降りたのはいいけど
夜で暗いし田舎だから次の電車まで1時間以上はあるしでさー大変
幸い近くに民家の灯りが見えたので事情を話したところ、
食い物喰わせてもらって｢お家の人が心配してるから｣と電話を貸してもらって帰りの路線を教えてもらった経験のある俺が通りますよ
子供過ぎて連絡先聞くの失念してお礼をするのを忘れていたのを今頃思い出した
あの時のおじさん、ありがとう
帰りの電車を間違えてとんでもない所に行って、全然聞いた事も無い地名のオンパレードに青くなって無人駅で降りたのはいいけど
夜で暗いし田舎だから次の電車まで1時間以上はあるしでさー大変
幸い近くに民家の灯りが見えたので事情を話したところ、
食い物喰わせてもらって｢お家の人が心配してるから｣と電話を貸してもらって帰りの路線を教えてもらった経験のある俺が通りますよ
子供過ぎて連絡先聞くの失念してお礼をするのを忘れていたのを今頃思い出した
あの時のおじさん、ありがとう
>>178みたいのが人の優しさとか暖かさ唱えながら自宅に上がってきたらと想像するんだ
想像した。
美少女～美女なら「上がっていいよ」って言う。
美少女～美女なら「上がっていいよ」って言う。
そしてオナニー強要されるんだから一部の人達大喜びだな
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1256240.html
せちがれー世の中だぜ、兄弟。
>>171
逆に考えるんだ、巨旦将来。
迎え入れて手厚くもてなしたからドラマが始まったと考えるんだ、蘇民将来。
せちがれー世の中だぜ、兄弟。
>>171
逆に考えるんだ、巨旦将来。
迎え入れて手厚くもてなしたからドラマが始まったと考えるんだ、蘇民将来。
女児の半径10ｍ以内を歩いたら通報とか普通にありそうだな。
美しい国、日本です。
美しい国、日本です。
まあ、俺も友達から鍵作品を借りた時は、登場人物に凄い違和感
感じたからな。独特のキャラ造詣なのはたしか。
あと、あの手の感動物を元にＴＲＰＧをやるのは、しっかりと意識
合わせを行ってないと不可能。
感じたからな。独特のキャラ造詣なのはたしか。
あと、あの手の感動物を元にＴＲＰＧをやるのは、しっかりと意識
合わせを行ってないと不可能。
とりあえず現代日本でたい焼き万引きしても罪悪感は感じなくていい、程度のすり合わせは必要だな
>171=>145?
話を聞く限りでは、「舞台だけ郊外の町に変えたAIR」なシナリオだったとお見受けするが。
ちなみにAIRの本来の舞台は旅館の存在さえ疑問視されるような超ど田舎で、母親も最初は男を追い出そうとしていた。
なんというかその例での問題点は、ギャルゲを元ネタにしたこと自体より、シナリオにする際の落とし込み方にある気がする。
変えなくてもいい所を変えて、アレンジした方がいい部分を元ネタのまま使っているというか。
話を聞く限りでは、「舞台だけ郊外の町に変えたAIR」なシナリオだったとお見受けするが。
ちなみにAIRの本来の舞台は旅館の存在さえ疑問視されるような超ど田舎で、母親も最初は男を追い出そうとしていた。
なんというかその例での問題点は、ギャルゲを元ネタにしたこと自体より、シナリオにする際の落とし込み方にある気がする。
変えなくてもいい所を変えて、アレンジした方がいい部分を元ネタのまま使っているというか。
ひぐらしを元にしたシナリオとやらをやったことがあったが
なんか適当にマスターの告げる情報項目について情報収集判定をして
その後出てくるラスボスを殺すだけの普通のシナリオだったぞ。
内容については全く覚えてないが
ダブルクロスにはあまり合って無いんじゃないかとは思った。
なんか適当にマスターの告げる情報項目について情報収集判定をして
その後出てくるラスボスを殺すだけの普通のシナリオだったぞ。
内容については全く覚えてないが
ダブルクロスにはあまり合って無いんじゃないかとは思った。
192 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/28(木) 22:21:02 ID:deqDpvXW
>191
レナ役のPCが、戦闘中に頭蓋骨を掴み出すような演出をサボってたが故の、哀しい結果だね。
レナ役のPCが、戦闘中に頭蓋骨を掴み出すような演出をサボってたが故の、哀しい結果だね。
ちゃんと殺戮に走って皆そろって少年院入りしなきゃな！
・・・もしかしてハートレスメモリーとか？
>>190
ＡＩＲをやってないので、はっきりとは分からんが、おそらく
あっていると思う。
ただ、うちのサークルの場合、問題とされた場所はそこじゃない。
いや、そうなるとソモソモＡＩＲが原因かも分からんのですが、
兎に角キャラ（特に女の子）の思考パターンが凄くてね。
これは個人的な感想だけではなく、サークルでも何人かに疑問視された
んだけど、１６歳前後の女の子は、５，６歳の女の子の様な行動と思考
だったと思う。
ＡＩＲをやってないので、はっきりとは分からんが、おそらく
あっていると思う。
ただ、うちのサークルの場合、問題とされた場所はそこじゃない。
いや、そうなるとソモソモＡＩＲが原因かも分からんのですが、
兎に角キャラ（特に女の子）の思考パターンが凄くてね。
これは個人的な感想だけではなく、サークルでも何人かに疑問視された
んだけど、１６歳前後の女の子は、５，６歳の女の子の様な行動と思考
だったと思う。
そりゃ単に195の頭がおかしかったんじゃないの？
後出しの上日本語不自由では・・・
そもそもお前の考える１６歳前後の女の子と、
５，６歳の女の子の様な行動様式ってどんなもんよ？
後出しの上日本語不自由では・・・
そもそもお前の考える１６歳前後の女の子と、
５，６歳の女の子の様な行動様式ってどんなもんよ？
鍵っ子は隔離板に帰ってくださいお願いです
198 ：ＮＰＣさん：2009/05/29(金) 00:31:43 ID:UNIMTujN
頭がオカシイのはギャルゲやエロゲをネタにシナリオ組む奴だと横レス。
ま…携帯小説をありがたがるのと一緒か。
ま…携帯小説をありがたがるのと一緒か。
鍵ヒロインに１作１人ぐらいはいる、高校生なのに幼女並な頭のキャラのことじゃね？
クズはクズを呼ぶと言うからな。
ＰＬにお似合いのＧＭであったと言う事。
仲良くやれ。
ＰＬにお似合いのＧＭであったと言う事。
仲良くやれ。
ただ単に鍵信者が、サークル内で「あいつらキモイね」って
言われてただけじゃねーかな。
言われてただけじゃねーかな。
鍵作品は好きだが鍵信者は激しくうざい。
NEXT主催者の時点でアウト。
馬鹿の巣窟に突っ込んでって馬鹿しか居ないとか言っても
「お前も馬鹿だろ」でＦＡ。
馬鹿の巣窟に突っ込んでって馬鹿しか居ないとか言っても
「お前も馬鹿だろ」でＦＡ。
お願いですから鍵っ子は巣に帰ってください
本当に心からお願いします、この通り
本当に心からお願いします、この通り
>>195
その部分については、元ネタに原因の一端があるのは確かだと思う。
他の人も言っているように、鍵作品には1作に１～数人幼稚な言動をするヒロインがいるし、序盤に限り出落ち的に奇妙な言動をするキャラも
少なくない。ただ、「脇役も含め全員幼稚」というわけではないので、性格を改悪したか他作品のキャラを引っ張ってきたんじゃないかと…
癖のある元ネタなので、ＴＰＲＧのシナリオにするなら「キャラの言動で、話の本筋に関係ない部分は薄めるかカットする」「登場キャラを制限する」
「ネタそのままではなく、使えそうなエピソードのみ抜粋し、シナリオ向きに調整する」「元ネタを知らない人も楽しめるよう配慮する」くらいする必要が
あると思う。そこを件の「感化された数名」は逆に改悪したんじゃないかと…（本人たちは改悪とは思ってないだろうけれど）
>198
その辺のネタをそのまんまシナリオにする奴については同意。
シナリオフックにする程度なら、エピソードの選択とアレンジ次第だとは思う。
まあ、アニメやゲーム、ラノベなどをネタにする場合も同様な気はするけれど…
その部分については、元ネタに原因の一端があるのは確かだと思う。
他の人も言っているように、鍵作品には1作に１～数人幼稚な言動をするヒロインがいるし、序盤に限り出落ち的に奇妙な言動をするキャラも
少なくない。ただ、「脇役も含め全員幼稚」というわけではないので、性格を改悪したか他作品のキャラを引っ張ってきたんじゃないかと…
癖のある元ネタなので、ＴＰＲＧのシナリオにするなら「キャラの言動で、話の本筋に関係ない部分は薄めるかカットする」「登場キャラを制限する」
「ネタそのままではなく、使えそうなエピソードのみ抜粋し、シナリオ向きに調整する」「元ネタを知らない人も楽しめるよう配慮する」くらいする必要が
あると思う。そこを件の「感化された数名」は逆に改悪したんじゃないかと…（本人たちは改悪とは思ってないだろうけれど）
>198
その辺のネタをそのまんまシナリオにする奴については同意。
シナリオフックにする程度なら、エピソードの選択とアレンジ次第だとは思う。
まあ、アニメやゲーム、ラノベなどをネタにする場合も同様な気はするけれど…
鍵作品は取り扱いに注意を要し危険なのでシナリオの元ネタとしては使わない方が無難でFA
そういう発言聞いただけでムギャオーってなる子たちが時々いるんだよなあ。
という愚痴。
という愚痴。
>>208
いや全く。
自分が好きな物を他人も好むとは限らない・作品自体の魅力とシナリオに向くかどうかは全くの無関係…というだけの話なんだけどねぇ…
いい加減流れを変えた方がいいような気もするので、ルルブを一度も使わないうちに版上げになっちまうなぁ…と愚痴ってみる。
いや全く。
自分が好きな物を他人も好むとは限らない・作品自体の魅力とシナリオに向くかどうかは全くの無関係…というだけの話なんだけどねぇ…
いい加減流れを変えた方がいいような気もするので、ルルブを一度も使わないうちに版上げになっちまうなぁ…と愚痴ってみる。
遊びたいシステムほど遊べないって愚痴。
ゲヘナなんて大好物なのにＧＭばかりでＰＬやったことない。
他にも未使用るるぶが山積みだぜ…
ゲヘナなんて大好物なのにＧＭばかりでＰＬやったことない。
他にも未使用るるぶが山積みだぜ…
オンラインでクレクレするよろし
葉鍵っ子とガノタは鳥取に帰れ
って愚痴
って愚痴
ガタノソアがいる鳥取か……
鍵ってなに？話題について行けないんで教えてくれ。
ググっても引っ掛からないし。
ググっても引っ掛からないし。
>>212
うちのは東方厨もこじらせてるから手に負えない
うちのは東方厨もこじらせてるから手に負えない
ググるまでもない
一番上の掲示板一覧からBBSPINKのleaf,key掲示板というところに行けばよい
一番上の掲示板一覧からBBSPINKのleaf,key掲示板というところに行けばよい
>>216
ちょっと行ってくる。ありがとう。
ちょっと行ってくる。ありがとう。
>>217
ある意味行かない方がいいｗ
ある意味行かない方がいいｗ
ちょｗらきすたは違うw
>>220
あれ、そうなの？
らき☆すた制服ToHeartのスレタイがあったからてっきり両方ともleaf、keyの作品かと思った。
らきすたはアニメだけ、トゥハートは名前だけなんでｗ
スレチも大概なんでそろそろ消える。
あれ、そうなの？
らき☆すた制服ToHeartのスレタイがあったからてっきり両方ともleaf、keyの作品かと思った。
らきすたはアニメだけ、トゥハートは名前だけなんでｗ
スレチも大概なんでそろそろ消える。
AIRを元にするならウィザブレ二巻ぐらいの改変をだな
鍵物弄るならワンダースリー位やらないと。
昔、クトゥルフでkanonの謎ジャムと妖神グルメのネタやったな。
らき☆すたの元はメガテンRPGとN◎VAだ
エロゲは敵視されやすいみたいだが
なんであれ元ネタがあるシナリオはわからないやつにはわからない
なんであれ元ネタがあるシナリオはわからないやつにはわからない
そうだな、空から突如降ってきてバックに二つ名がバーンと表示される話の通じない電波な兄（ボス）が出てもわかってもらえないんだよな
上月永斗？
>>227
ええっと、タイガー…なんだっけ？
ええっと、タイガー…なんだっけ？
たとえ指輪物語ネタでもわからんやつはおいてけぼりだ
ほーい、トム・ボンバディル！
困スレ向きかとも思ったんだけど、うちの鳥取に少し日本が不自由なくせに、
諺とか慣用句を使いたがる奴が居たんだ。
琴線に触れるを「きんせん」ではなく「ことせん」と言ったり、竹馬の友を
「ちくば」ではなく「たけうま」と言ったり、河童の川流れを「河童は泳ぐのが
得意だから川を流れるように泳ぐ。つまり得意な事をしている様子の事」と
言ったりと使い方から読みまで色々な意味で間違える。ちなみに外人ではなく
純日本人。最初は冗談で言っているのだと思っていたけど間違いを指摘すると
一生懸命言い訳するので素で間違えているのだと皆すぐに気が付いた。
それで、大半の人間が暖かくスルーする事にしたのにわざわざ間違いを指摘して
からかい出す困ったちゃんが現れた。
一応困ったちゃんによすように言ったのだけど、止めるつもりは無いようだった。
間違えまくる彼もきちんと諺辞典等で勉強すれば良いのにそのままムキになって
諺や慣用句を使って墓穴を大きくする。
そしてこの間ついにDX2のセッション中に困ったちゃんがソラリスの
エフェクトの竹馬の友を「たけうまのともを使う」とニヤニヤしながら言った
途端に正面に居た彼がいきなり困ったちゃんの顔を殴り、そのまま机を乗り
越えて掴みかかって乱闘になった。
乗り越えるときに机の上の1L紙パックのジュースがこぼれてテーブルの上が
大惨事になり、さらに二人が暴れているのが邪魔で処置がうまく出来ない。
結局鳥取の備品や個人のルルブやサプリなど合わせて21冊がダメになって
、絨毯にもジュースが染み付いて後でクリーニングに出す羽目になった。
二人は責任を取って折半で弁償と退部をしてもらう事になった。
小学生じゃないんだか勘弁してほしいって愚痴。
困スレの方が適当だと思った人がいたら勝手に転載ヨロ。
諺とか慣用句を使いたがる奴が居たんだ。
琴線に触れるを「きんせん」ではなく「ことせん」と言ったり、竹馬の友を
「ちくば」ではなく「たけうま」と言ったり、河童の川流れを「河童は泳ぐのが
得意だから川を流れるように泳ぐ。つまり得意な事をしている様子の事」と
言ったりと使い方から読みまで色々な意味で間違える。ちなみに外人ではなく
純日本人。最初は冗談で言っているのだと思っていたけど間違いを指摘すると
一生懸命言い訳するので素で間違えているのだと皆すぐに気が付いた。
それで、大半の人間が暖かくスルーする事にしたのにわざわざ間違いを指摘して
からかい出す困ったちゃんが現れた。
一応困ったちゃんによすように言ったのだけど、止めるつもりは無いようだった。
間違えまくる彼もきちんと諺辞典等で勉強すれば良いのにそのままムキになって
諺や慣用句を使って墓穴を大きくする。
そしてこの間ついにDX2のセッション中に困ったちゃんがソラリスの
エフェクトの竹馬の友を「たけうまのともを使う」とニヤニヤしながら言った
途端に正面に居た彼がいきなり困ったちゃんの顔を殴り、そのまま机を乗り
越えて掴みかかって乱闘になった。
乗り越えるときに机の上の1L紙パックのジュースがこぼれてテーブルの上が
大惨事になり、さらに二人が暴れているのが邪魔で処置がうまく出来ない。
結局鳥取の備品や個人のルルブやサプリなど合わせて21冊がダメになって
、絨毯にもジュースが染み付いて後でクリーニングに出す羽目になった。
二人は責任を取って折半で弁償と退部をしてもらう事になった。
小学生じゃないんだか勘弁してほしいって愚痴。
困スレの方が適当だと思った人がいたら勝手に転載ヨロ。
233 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/31(日) 17:13:37 ID:eaGIyHRr
久し振りに、同情する他ない愚痴であった。
>>232
人間関係での困話だから困スレは適切でないな。
人間関係での困話だから困スレは適切でないな。
なるほど、つまりダブルクロスのサプリが多すぎるという愚痴ですね
一行目「少し日本が不自由」っていうから外人かと思ったら日本人かよ。
うちにも居るな～、
漢字の読みが滅茶苦茶な奴。
別に実害があるわけじゃないんだが、
スルーしてそのまま彼が恥を晒し続けるのは彼の為にもならんだろうし、
指摘するべきなんだろか。
漢字の読みが滅茶苦茶な奴。
別に実害があるわけじゃないんだが、
スルーしてそのまま彼が恥を晒し続けるのは彼の為にもならんだろうし、
指摘するべきなんだろか。
>>238
それで殴られるんだな
それで殴られるんだな
>>232
まさかとは思うが・・・大学生・・・？
まさかとは思うが・・・大学生・・・？
>>240
そのまさかの大学生。
そのまさかの大学生。
親しければ指摘するかな
どうでもよかったり嫌いな奴ならスルー
好きなだけ恥かいてろって感じ
どうでもよかったり嫌いな奴ならスルー
好きなだけ恥かいてろって感じ
なんかやるせなくなってくるなぁ・・・
大学生ってのは知的エリートであるべき、とまでは言わんが
日本の教育制度にはエラッタを当てるべきだと考えざるを得ない！
大学生ってのは知的エリートであるべき、とまでは言わんが
日本の教育制度にはエラッタを当てるべきだと考えざるを得ない！
245 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 19:31:21 ID:juT3LAFM
源義経
246 ：ＮＰＣさん：2009/05/31(日) 19:32:15 ID:juT3LAFM
誤爆した
高卒以下のレベルも下がっているから、大学生のレベルだけが落ちているわけではないぞ
多分彼も彼の同窓生の中ではそれなりのエリートなはずだ
多分彼も彼の同窓生の中ではそれなりのエリートなはずだ
俺が現役の頃は「理系現役の受験生だけで全大学の定員を超える」と言われてたのに、いまでは「どこかには誰でも入れます」か
レベルも下がるわけだと
レベルも下がるわけだと
あれ、俺のころだってけっこうろくなもんじゃなかったけどな、大学生・・・
ではここで学生運動の武勇伝を
↓↓↓↓
↓↓↓↓
俺は安保闘争の世代だけど（参加したわけではない）大学生なんて入ってしまえばかなりちゃらんぽらんだったよ。
>>232
＞二人は責任を取って折半で弁償と退部をしてもらう事になった。
この処置は適切だったのか、とかは気にならんでもない。
「困ったちゃん」の方の態度もそりゃ褒められたもんじゃ無いが、この件の
ルルブやら絨毯の責任は暴れた日本語不自由君の責任じゃ無いの？
少なくとも。
＞二人は責任を取って折半で弁償と退部をしてもらう事になった。
この処置は適切だったのか、とかは気にならんでもない。
「困ったちゃん」の方の態度もそりゃ褒められたもんじゃ無いが、この件の
ルルブやら絨毯の責任は暴れた日本語不自由君の責任じゃ無いの？
少なくとも。
人気の女吟遊詩人が塩を持ち歩いてたら薬の運び屋と間違えられたってネタをやったら元ネタのファンであるヲタに
って愚痴
って愚痴
＞乗り越えるときに机の上の1L紙パックのジュースがこぼれてテーブルの上が
＞大惨事になり、さらに二人が暴れているのが邪魔で処置がうまく出来ない。
喧嘩を止めるよりもルルブが大切だったんだねｗ
いや気持ちはわかります。自分でも「ああやらせとけ」って思うだろうし。
賠償の件はきっちりしといて後くされないように気をつけて。
＞大惨事になり、さらに二人が暴れているのが邪魔で処置がうまく出来ない。
喧嘩を止めるよりもルルブが大切だったんだねｗ
いや気持ちはわかります。自分でも「ああやらせとけ」って思うだろうし。
賠償の件はきっちりしといて後くされないように気をつけて。
ジュース類はやはりペットボトルでないとな。
あと蓋はちゃんと閉める。
あと蓋はちゃんと閉める。
>>238
指摘するくらいならどうって事は無いだろうけど
上の彼みたいに、2ch気分で見下すような指摘をしたり
馬鹿にするような口調が入ると、人間関係崩壊して
周り中の人から痛い子扱いされるようになるよ
馬鹿な程度なら暖かい目で見れるけど
揉め事を起こす人間と、虐めを行う人間は敬遠されるからね
指摘するくらいならどうって事は無いだろうけど
上の彼みたいに、2ch気分で見下すような指摘をしたり
馬鹿にするような口調が入ると、人間関係崩壊して
周り中の人から痛い子扱いされるようになるよ
馬鹿な程度なら暖かい目で見れるけど
揉め事を起こす人間と、虐めを行う人間は敬遠されるからね
まるで成長していない・・・(AA略
そう言えばこの成長してないと言う決め言葉は、5年以上前から見るけど
いい加減ワンパターンで飽きないのかな？ そろそろ成長した姿が見たい。
いい加減ワンパターンで飽きないのかな？ そろそろ成長した姿が見たい。
260 ：げす：2009/06/01(月) 11:34:15 ID://tZ5+T7
>>232
> 二人は責任を取って折半で弁償と退部をしてもらう事になった。
そこからいなくなる人間がきちんと弁償するか見ものっすね。
もとい、弁償成立までは謹慎とし、
弁償後に活動の継続を全員で審議の方が良かったんじゃないっすかね？
それでもう、みんなが一緒に遊ぶのは嫌だというならそれまでで、
人数の関係なりストーリーの都合なりで改善を求めるならそうすべきっす。
骨折れるっすから、退部と弁償が成立するんなら、
それに越したことはないんすけどね。
262 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/01(月) 21:26:31 ID:mAcVMhMo
某先生に「うろ覚えボケを重ねて行って全くの別物オチにする思考実験」って
ネタを教えてもらって一時期流行ったなァ。
ネタを教えてもらって一時期流行ったなァ。
まるで成長していない・・・(AA略
リアルに愚痴。
今いる鳥取、超地方なんで電車で片道一時間以上かかるところに通っている。
基本、面子には恵まれている。
ただ、一人明らかに周りと噛み合わない厨年がいて、どのキャンペーンでもロリっ娘らしきキャラを作っては
作っただけで扱えずにほぼ地蔵と化す。
なにやら好きなアニメだの声優だのが元ネタのキャラらしいんだが周りには分からない。
周りは基本いい奴なので、それでも参加できるように回復役だのスカウトだののデータ的に
やるべきことがある（地蔵でも役割は確保できる）キャラを勧めているんだが、
キャンペーンで前触れもなく欠席するのでそのたびシナリオの調整に苦労することになる。
本人も自分の問題点は自覚しているらしく、今回は頭がボーっとしてダメだった、とか、
今回は集中していたが周りにはぼんやりしているようにしか見えなかっただろうとか
「反省」を毎回書き込んでいる。
次にやるシステム＆ＧＭをネット上で投票で決めているんだが、彼は必ず自分がＧＭの、
他に誰一人やりたがっていないシステムに投票する。
一人しか投票しないのでその卓は立たないわけだが、それで毎回愚痴を言う。
気の毒になったメンバーが投票してやって卓が立つと、毎回セッション失敗する。
微妙すぎるシナリオにたどたどしすぎるマスタリング、ＮＰＣ大活躍の回もあれば、
ＰＣに動機がまるでなくなにをさせたいのかも判明せず全員きょとんとしたまま終わった回もあった。
で、後日掲示板に「今回は失敗。次こそは……」と書き込みしている。
電車に揺られて丸一日「今日は失敗」につきあわされるのは正直辛い。
今いる鳥取、超地方なんで電車で片道一時間以上かかるところに通っている。
基本、面子には恵まれている。
ただ、一人明らかに周りと噛み合わない厨年がいて、どのキャンペーンでもロリっ娘らしきキャラを作っては
作っただけで扱えずにほぼ地蔵と化す。
なにやら好きなアニメだの声優だのが元ネタのキャラらしいんだが周りには分からない。
周りは基本いい奴なので、それでも参加できるように回復役だのスカウトだののデータ的に
やるべきことがある（地蔵でも役割は確保できる）キャラを勧めているんだが、
キャンペーンで前触れもなく欠席するのでそのたびシナリオの調整に苦労することになる。
本人も自分の問題点は自覚しているらしく、今回は頭がボーっとしてダメだった、とか、
今回は集中していたが周りにはぼんやりしているようにしか見えなかっただろうとか
「反省」を毎回書き込んでいる。
次にやるシステム＆ＧＭをネット上で投票で決めているんだが、彼は必ず自分がＧＭの、
他に誰一人やりたがっていないシステムに投票する。
一人しか投票しないのでその卓は立たないわけだが、それで毎回愚痴を言う。
気の毒になったメンバーが投票してやって卓が立つと、毎回セッション失敗する。
微妙すぎるシナリオにたどたどしすぎるマスタリング、ＮＰＣ大活躍の回もあれば、
ＰＣに動機がまるでなくなにをさせたいのかも判明せず全員きょとんとしたまま終わった回もあった。
で、後日掲示板に「今回は失敗。次こそは……」と書き込みしている。
電車に揺られて丸一日「今日は失敗」につきあわされるのは正直辛い。
彼が欠席した日に、次は（投票で決まったキャンペーンが欠席予定者の関係で出来なくなったので）、
一回全ＰＣに独自の背景を長めのハンドアウトで提示して、ロールプレイ重視で
がっちり作り込んだ単発をやってみようという話になった。
そこで呟いてみた。
「……でもこれ、○○さんは対応できないんじゃないだろうか？」
みんなそうだなあ、といいつつごにょごにょと言葉を濁して終わった。
というわけで現在、「一人ロリ好き地蔵がいても楽しめるようなドラマチックなシナリオ」を作成中。
しかし彼が出席するかどうかは直前まで不明。
心の底から面倒くさいよ……。
彼自身、「自分がここに合わないのはわかっているが他に鳥取もコンベもない」と俺に
こっそり話してきたことがあるから余計にやりきれないだあよ……。
という長い愚痴。
一回全ＰＣに独自の背景を長めのハンドアウトで提示して、ロールプレイ重視で
がっちり作り込んだ単発をやってみようという話になった。
そこで呟いてみた。
「……でもこれ、○○さんは対応できないんじゃないだろうか？」
みんなそうだなあ、といいつつごにょごにょと言葉を濁して終わった。
というわけで現在、「一人ロリ好き地蔵がいても楽しめるようなドラマチックなシナリオ」を作成中。
しかし彼が出席するかどうかは直前まで不明。
心の底から面倒くさいよ……。
彼自身、「自分がここに合わないのはわかっているが他に鳥取もコンベもない」と俺に
こっそり話してきたことがあるから余計にやりきれないだあよ……。
という長い愚痴。
266 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/02(火) 01:55:10 ID:LE22cH+a
>264
4～6行目ならウチにも似たようなのはいるなァ。
まァ地蔵ってほど質悪くないけど。
＞「一人ロリ好き地蔵がいても楽しめるようなドラマチックなシナリオ」
リアクションを要するフラグは必ず「YES」「NO」「わからない」の
三択を用意してどれでも進むように作るとイイお。ガンガレ。
4～6行目ならウチにも似たようなのはいるなァ。
まァ地蔵ってほど質悪くないけど。
＞「一人ロリ好き地蔵がいても楽しめるようなドラマチックなシナリオ」
リアクションを要するフラグは必ず「YES」「NO」「わからない」の
三択を用意してどれでも進むように作るとイイお。ガンガレ。
>>266
普段はROM専なんで、普段見かけてるコテに声掛けられるとなんかうれしいな。
アドバイスまじめにサンクス。
うん……まあ、GM－PLのやり取りに関してはそういうフラグを用意すれば良いかな。
ただ、今回作りたいのは、PC間でもそれなりに熱いやり取り（しかもきちんとシナリオを動かすような意味のあるやり取り）が
交わされるようなシナリオなんだよなあ……。目的が対立するPC同士の擦りあわせを
PC間のロールプレイで解決するような。（他の面子には多分それが可能だしきっと楽しいセッションになる）
……一人だけそういうやりとりが要らないようなPCを用意するという手もあるが、それだと一人ハブってるみたいだよな；
うーあー……。
せめて「技量が劣る一人」が初心者だったらみんなでそいつを盛り立てるように組むんだが、
最年長で成長が止まっているおっさん、てのがテンション下がるんだよお……。
みんなから気を使われて優しくされる、ってのは初心者の特権だと思うんだ……。
まじで愚痴だな。すまん。
普段はROM専なんで、普段見かけてるコテに声掛けられるとなんかうれしいな。
アドバイスまじめにサンクス。
うん……まあ、GM－PLのやり取りに関してはそういうフラグを用意すれば良いかな。
ただ、今回作りたいのは、PC間でもそれなりに熱いやり取り（しかもきちんとシナリオを動かすような意味のあるやり取り）が
交わされるようなシナリオなんだよなあ……。目的が対立するPC同士の擦りあわせを
PC間のロールプレイで解決するような。（他の面子には多分それが可能だしきっと楽しいセッションになる）
……一人だけそういうやりとりが要らないようなPCを用意するという手もあるが、それだと一人ハブってるみたいだよな；
うーあー……。
せめて「技量が劣る一人」が初心者だったらみんなでそいつを盛り立てるように組むんだが、
最年長で成長が止まっているおっさん、てのがテンション下がるんだよお……。
みんなから気を使われて優しくされる、ってのは初心者の特権だと思うんだ……。
まじで愚痴だな。すまん。
一度くらいは美少女以外のPCをやらせてみたらどうだ？
あまりにも自分とかけ離れてるから地蔵になるのかもしれんぞ
あまりにも自分とかけ離れてるから地蔵になるのかもしれんぞ
>>268
それは働きかけた。
鳥取のサイトに載せるコラムで
「キャラクタープレイが苦手な人は自分に近いＰＣを作るのが、周りに脳内補完の努力を強いないための礼儀じゃないだろうか」
ということを書いてみた。
読んだはずだがスルーだ。
ご本人が「今日は空気だった～」と愚痴っているときにもさらっと「じゃあロールプレイが楽なキャラ作りましょうよ～」と
提言しておいたがスルーのようだ。
周りとの掛け合いもしない、ゲーム的に働きかけてシナリオを改変することもない、データマンチでもなければ俺ＴＵＥＥＥでもない、
ただキャラの性別欄に女、年齢欄にローティーンと描いて、あとは周りから求められたときにダイスを振るだけの人なんで、
もしかすると本人にとってはロリっ娘をやる（やれてないけど）ことだけがＲＰＧの楽しみなのかもしれない。
正直理解できない境地だが、だからといって排除はしない程度にはみんな優しいんだよ。
プレイ前にキャラ紹介、という習慣のない鳥取なので、初めて参加したときには彼のＰＣが女だということに
プレイ終了一週間後まで気付かなかったよ……。
それは働きかけた。
鳥取のサイトに載せるコラムで
「キャラクタープレイが苦手な人は自分に近いＰＣを作るのが、周りに脳内補完の努力を強いないための礼儀じゃないだろうか」
ということを書いてみた。
読んだはずだがスルーだ。
ご本人が「今日は空気だった～」と愚痴っているときにもさらっと「じゃあロールプレイが楽なキャラ作りましょうよ～」と
提言しておいたがスルーのようだ。
周りとの掛け合いもしない、ゲーム的に働きかけてシナリオを改変することもない、データマンチでもなければ俺ＴＵＥＥＥでもない、
ただキャラの性別欄に女、年齢欄にローティーンと描いて、あとは周りから求められたときにダイスを振るだけの人なんで、
もしかすると本人にとってはロリっ娘をやる（やれてないけど）ことだけがＲＰＧの楽しみなのかもしれない。
正直理解できない境地だが、だからといって排除はしない程度にはみんな優しいんだよ。
プレイ前にキャラ紹介、という習慣のない鳥取なので、初めて参加したときには彼のＰＣが女だということに
プレイ終了一週間後まで気付かなかったよ……。
>>270
すまん、俺は確認していないが前日にはサイトに連絡があったりするらしい。
と、彼の名誉のために言っておく。
ただ個人的に、シナリオを前日に組むのは論外だと思っているので、結局、
一人いてもいなくても良いようにキャンペーンシナリオを組むことになるんだよね……。
昨日は探索の高いＰＣがいないマヨキンをやったよ……ＧＭ乙だ。
すまん、俺は確認していないが前日にはサイトに連絡があったりするらしい。
と、彼の名誉のために言っておく。
ただ個人的に、シナリオを前日に組むのは論外だと思っているので、結局、
一人いてもいなくても良いようにキャンペーンシナリオを組むことになるんだよね……。
昨日は探索の高いＰＣがいないマヨキンをやったよ……ＧＭ乙だ。
＞一人だけそういうやりとりが要らないようなPCを用意するという手もあるが、それだと一人ハブってるみたいだよな；
シナリオ進行に逆らうような動き方はしそうにないんでしょ？
地蔵は地蔵でいいんじゃないのかね。
無理に何かさせてどうにかなる代物でもなさそうだし。
枠としてはサブアタッカーとか、「いると助かるけど、いなくても問題ない」枠を割り振る。
適当なＰＣ（orＮＰＣ）のつきそい役で参加させて、判定が必要なときはこちらから頼む。
行動指針は明確にして、上司や上役から逐一命令が下されるように設定する。
彼の本心からの願望を叶えることは恐らく不可能。無理をやると痛い目を見るよ。
シナリオ進行に逆らうような動き方はしそうにないんでしょ？
地蔵は地蔵でいいんじゃないのかね。
無理に何かさせてどうにかなる代物でもなさそうだし。
枠としてはサブアタッカーとか、「いると助かるけど、いなくても問題ない」枠を割り振る。
適当なＰＣ（orＮＰＣ）のつきそい役で参加させて、判定が必要なときはこちらから頼む。
行動指針は明確にして、上司や上役から逐一命令が下されるように設定する。
彼の本心からの願望を叶えることは恐らく不可能。無理をやると痛い目を見るよ。
>>272
う～ん、仕方ないのかな……仕方ないんだろうなあ……。
とりあえず今作っているシナリオでは、どのＰＣ設定にも
「地蔵化してしまって回りに流されるだけの場合のデフォルト展開」を
考えておくよ……。
周りが彼を必要以上に気遣うかもしれない、って点も問題なので根回しも要るかな……。
正直この手のシナリオは、いらん遠慮をしながらではまったく楽しめないからなあ……。
なんとか一緒にＴＲＰＧを出来るようになると良いなあ、と願ってしまうのは、甘いんだろうな。
う～ん、仕方ないのかな……仕方ないんだろうなあ……。
とりあえず今作っているシナリオでは、どのＰＣ設定にも
「地蔵化してしまって回りに流されるだけの場合のデフォルト展開」を
考えておくよ……。
周りが彼を必要以上に気遣うかもしれない、って点も問題なので根回しも要るかな……。
正直この手のシナリオは、いらん遠慮をしながらではまったく楽しめないからなあ……。
なんとか一緒にＴＲＰＧを出来るようになると良いなあ、と願ってしまうのは、甘いんだろうな。
うちの鳥取にもキャンペーンクラッシャーの異名を持つ奴がいたな～。
セッションドタキャンがやっぱり多くて、粉かけてた女性プレイヤーが休むと
そいつも休むもんだから、２倍ドタキャンしやがる。
まあ、色々あって鳥取からバイバイしたけど、今頃他の鳥取荒らしてなければよいが。
セッションドタキャンがやっぱり多くて、粉かけてた女性プレイヤーが休むと
そいつも休むもんだから、２倍ドタキャンしやがる。
まあ、色々あって鳥取からバイバイしたけど、今頃他の鳥取荒らしてなければよいが。
前日に連絡が有って確認して無いと言うのも、かなりどうかと思うが。
本当に直前、5分前にドタキャンとかなら、確認出来無いと言う話は判るけど
忙しい社会人なら、前日迄予定が組み難いと言うのは多々ある話。
一度目の見落としは仕方ないけど、次からはサイトを事前に確認するのは当然じゃないかな。
じゃないと失敗から何も学べず、いつまで経ってもその人との関係が悪いままになっていくよ。
卓ゲに限らずどんな集まりや合コンでも、普通は直前に改めて出欠を確認するものだし
こういう確認はその遅れたり欠席する人の為ではなく、273のような人の為に必要な事と思うよ。
予め判って無いと直前ドタキャンされたと思い込んで、心理的負担が来るだろうしね。
本当に直前、5分前にドタキャンとかなら、確認出来無いと言う話は判るけど
忙しい社会人なら、前日迄予定が組み難いと言うのは多々ある話。
一度目の見落としは仕方ないけど、次からはサイトを事前に確認するのは当然じゃないかな。
じゃないと失敗から何も学べず、いつまで経ってもその人との関係が悪いままになっていくよ。
卓ゲに限らずどんな集まりや合コンでも、普通は直前に改めて出欠を確認するものだし
こういう確認はその遅れたり欠席する人の為ではなく、273のような人の為に必要な事と思うよ。
予め判って無いと直前ドタキャンされたと思い込んで、心理的負担が来るだろうしね。
>>276
いやおっしゃるとおり。
まあ連絡自体わかりにくいんだが、それ以前に出来ればいないと良いな……という気持ちが確認を怠らせるのかもしれないな。
反省するよ。
どのみち前日までにはシナリオは仕上げるのでＧＭの負担は変わらないし、彼にはいてもいなくても成立する
ポジションしか用意できないんだけどね。
器用な人なら「あなたは来るか来ないかわからなかったのでポジション用意してないけど自主的に絡んでね」と言えるんだがなあ……。
いやおっしゃるとおり。
まあ連絡自体わかりにくいんだが、それ以前に出来ればいないと良いな……という気持ちが確認を怠らせるのかもしれないな。
反省するよ。
どのみち前日までにはシナリオは仕上げるのでＧＭの負担は変わらないし、彼にはいてもいなくても成立する
ポジションしか用意できないんだけどね。
器用な人なら「あなたは来るか来ないかわからなかったのでポジション用意してないけど自主的に絡んでね」と言えるんだがなあ……。
まるで成長していない・・・(AA略
ただ、普通そこまで日程が読めないなら参加を辞退するだろ？JK
自分の都合で周りに気を使わせるぐらいなら、イレギュラー参加できる環境の所に移籍した方がみんな幸せ
自分の都合で周りに気を使わせるぐらいなら、イレギュラー参加できる環境の所に移籍した方がみんな幸せ
264と周りが納得してるなら構わないと思う
しかし、不参加が事前に判明してるのに連絡が直前とかだったらきついな
しかし、不参加が事前に判明してるのに連絡が直前とかだったらきついな
>>280
まあ、それに尽きるよな。
うちにも遅刻魔がいるが、奴が抜けたら自分も含めて〝だらしないおっさん”しか居なくなる。
時々とは言え、女性プレイヤーと遊べるのも、他の鳥取やサークルの面子と遊べるのも奴のお陰。
264のペド地蔵はそういった貢献が無さそうだが、それでも鳥取内で切る事を良しとしないなら
それは〝切らないのが正解”なんだよね。人間関係って不思議だぜ。
まあ、それに尽きるよな。
うちにも遅刻魔がいるが、奴が抜けたら自分も含めて〝だらしないおっさん”しか居なくなる。
時々とは言え、女性プレイヤーと遊べるのも、他の鳥取やサークルの面子と遊べるのも奴のお陰。
264のペド地蔵はそういった貢献が無さそうだが、それでも鳥取内で切る事を良しとしないなら
それは〝切らないのが正解”なんだよね。人間関係って不思議だぜ。
ひでぇ名前だｗ
>>281
ＬＩＦＥＧＵＡＲＤ吹いたじゃないか；
彼はロリ好き地蔵だがペド地蔵ではない、と思う。
俺の脳内では今からペド地蔵になっちまったが会った瞬間吹き出したらどうしてくれる。
人間関係は不思議、だけど、俺が鳥取加入した当初はまったく聞かなかった
ペド地蔵に関する愚痴が最近ちょこちょこ出てくるようになったから
やばいにおいはしてるんだよなー、実際のところ。
これでごたついたら、鳥取割れを経験するの３回目になるよ……。
過去二回は割れた後にきっちりネオ鳥取が残ったが今度はどうかな。
代替鳥取が存在しない田舎、ってのが最大のネック。こわやこわや。
ＬＩＦＥＧＵＡＲＤ吹いたじゃないか；
彼はロリ好き地蔵だがペド地蔵ではない、と思う。
俺の脳内では今からペド地蔵になっちまったが会った瞬間吹き出したらどうしてくれる。
人間関係は不思議、だけど、俺が鳥取加入した当初はまったく聞かなかった
ペド地蔵に関する愚痴が最近ちょこちょこ出てくるようになったから
やばいにおいはしてるんだよなー、実際のところ。
これでごたついたら、鳥取割れを経験するの３回目になるよ……。
過去二回は割れた後にきっちりネオ鳥取が残ったが今度はどうかな。
代替鳥取が存在しない田舎、ってのが最大のネック。こわやこわや。
>>283
どうかな。俺の経験だとこのパターンは崩壊にならずにペド地蔵のサヨナラで終了
の気がする。
そもそも、サークルや鳥取の崩壊は、排除される側に何かしらの力がある必要がある。
①面子
排除される側が、鳥取にとって〝面子”として不可欠。つまり人数が足りない。
②マンパワー
サークルで良く起こる。サークルの会長等が、特定の人間を強権で排除する時、その排除
される側に人徳的な力がある場合、サークルが割れる。俺の知り合いのサークルでは、人気
女性ゲーマーを嫉妬に狂った会長（女）が排除した結果、殆ど離脱して新しいサークルを作
ったと言う悲惨な物だったｗ
③資産
場所、車（交通手段）などのそいつが居ないとゲームが出来ないパターン。
場合によっては、面子を遥かの越える力があるので揉めに揉める。
どうかな。俺の経験だとこのパターンは崩壊にならずにペド地蔵のサヨナラで終了
の気がする。
そもそも、サークルや鳥取の崩壊は、排除される側に何かしらの力がある必要がある。
①面子
排除される側が、鳥取にとって〝面子”として不可欠。つまり人数が足りない。
②マンパワー
サークルで良く起こる。サークルの会長等が、特定の人間を強権で排除する時、その排除
される側に人徳的な力がある場合、サークルが割れる。俺の知り合いのサークルでは、人気
女性ゲーマーを嫉妬に狂った会長（女）が排除した結果、殆ど離脱して新しいサークルを作
ったと言う悲惨な物だったｗ
③資産
場所、車（交通手段）などのそいつが居ないとゲームが出来ないパターン。
場合によっては、面子を遥かの越える力があるので揉めに揉める。
>>284
たしかに人数は最近むしろ余り気味で、人徳もないし、会場は公民館で
車持ちも足りている。
う～あ～、これ、喜んで良いんだろうか～～。人としてダメだよな。
ミニマムなストレスがたまり続けてとてもいい人とわりといい人や普通の人の間で
変にギスギスしていく、という展開ならイメージできるけど割れはしない、かな？
たしかに人数は最近むしろ余り気味で、人徳もないし、会場は公民館で
車持ちも足りている。
う～あ～、これ、喜んで良いんだろうか～～。人としてダメだよな。
ミニマムなストレスがたまり続けてとてもいい人とわりといい人や普通の人の間で
変にギスギスしていく、という展開ならイメージできるけど割れはしない、かな？
口を突いて出てくる
ってのはもうすでに他の面子も溜まってるものがあると思うよ
彼がいる事で生じるストレスと、彼を追い出す事で生じるストレスとを天秤にかけて好きにすればいいさ
ってのはもうすでに他の面子も溜まってるものがあると思うよ
彼がいる事で生じるストレスと、彼を追い出す事で生じるストレスとを天秤にかけて好きにすればいいさ
まるで成長していない・・・(AA略
まあ、話し合いの末、やむなくって流れだろうな。
最初は、ペド地蔵とのセッションを無理に入れない。続いて減らすと
いう傾向になる。
ペド地蔵にも思う所がある様だし、この時点で鳥取から自主的に消える
のが殆ど。
駄目でも、段々セッション回数が減るので自然消滅。
最初は、ペド地蔵とのセッションを無理に入れない。続いて減らすと
いう傾向になる。
ペド地蔵にも思う所がある様だし、この時点で鳥取から自主的に消える
のが殆ど。
駄目でも、段々セッション回数が減るので自然消滅。
>>286
だね。
俺は鳥取内では新参なので、他の面子がきっちり天秤を使えるようにサポートするよ。
>>288
リアルにイメージできるなあ……。
とりあえず彼にあんまり手加減のないシナリオを提示する方向に傾きつつある俺がいる。。。
あと、ペド地蔵定着はかわいそうｗ； 彼はロリコンに過ぎない。
>>287
すまんが竹じゃないんで一日やそこらでは、な。
どういう成長が期待されるのか教えてもらえるとうれしい。
だね。
俺は鳥取内では新参なので、他の面子がきっちり天秤を使えるようにサポートするよ。
>>288
リアルにイメージできるなあ……。
とりあえず彼にあんまり手加減のないシナリオを提示する方向に傾きつつある俺がいる。。。
あと、ペド地蔵定着はかわいそうｗ； 彼はロリコンに過ぎない。
>>287
すまんが竹じゃないんで一日やそこらでは、な。
どういう成長が期待されるのか教えてもらえるとうれしい。
コピペとコミュニケートできればｐ……ロリ地蔵とも分かり合えるんじゃないか。
そう思った頃が俺にはあったんだよ。
そう思った頃が俺にはあったんだよ。
292 ：げす：2009/06/02(火) 20:49:33 ID:iMRHNigt
293 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/02(火) 21:19:36 ID:cDWoxE8I
ペド地蔵ってゆうと
「彼はペドをやめられず出家しましたが、最期は幼女を守って死にました」みたいな
逸話から建てられたお地蔵様みたいだよな。
苺ましまろとかお供えしてあんの。
「彼はペドをやめられず出家しましたが、最期は幼女を守って死にました」みたいな
逸話から建てられたお地蔵様みたいだよな。
苺ましまろとかお供えしてあんの。
>>293
イイやつじゃないか！ペド地蔵ｗ
イイやつじゃないか！ペド地蔵ｗ
>>292
後から鳥取に参加した俺にもわからんのっすよ。
わりとみんな優しい、というのと、
「全員がバッチリかみ合った大成功セッション」さえ諦めれば
ＰＬとしてはそんなに邪魔にならない、ということかなあ。
（俺は半ばはそんなセッションのためにＲＰＧやってるんだが）
護ってあげたくなるキャラでもないし、かといって人を見下して
喜ぶほどみんな腐っちゃいない（俺以外は）。
あとはまあ、これはいろいろ言いにくいんだが、微妙にいろいろ不自由そうと言うか、
正面切って非難すると差別っぽくなっちゃう、ってところはあるかもしれない。
……それを庇護対象というのかな。
ところで、このしょうもない愚痴に親身に付き合ってくれる人々がいる理由も
俺には理解できない。愚痴スレだから吐き捨てて終わりだと思ったのにな。
あとはお前が困、ってレスされたりとかだと予想していたのに。
卓ゲ者は温かいな。みんなありがとう。
後から鳥取に参加した俺にもわからんのっすよ。
わりとみんな優しい、というのと、
「全員がバッチリかみ合った大成功セッション」さえ諦めれば
ＰＬとしてはそんなに邪魔にならない、ということかなあ。
（俺は半ばはそんなセッションのためにＲＰＧやってるんだが）
護ってあげたくなるキャラでもないし、かといって人を見下して
喜ぶほどみんな腐っちゃいない（俺以外は）。
あとはまあ、これはいろいろ言いにくいんだが、微妙にいろいろ不自由そうと言うか、
正面切って非難すると差別っぽくなっちゃう、ってところはあるかもしれない。
……それを庇護対象というのかな。
ところで、このしょうもない愚痴に親身に付き合ってくれる人々がいる理由も
俺には理解できない。愚痴スレだから吐き捨てて終わりだと思ったのにな。
あとはお前が困、ってレスされたりとかだと予想していたのに。
卓ゲ者は温かいな。みんなありがとう。
>>293
次回のセッションに苺マシュマロ持って行きたくなったじゃないかｗ
なぜか傘地蔵と合体してずらっと並んじまったじゃないかｗ
ところで一番最初にレスくれたのはダガーだったな。
ありがとう。いい奴だな。
次回のセッションに苺マシュマロ持って行きたくなったじゃないかｗ
なぜか傘地蔵と合体してずらっと並んじまったじゃないかｗ
ところで一番最初にレスくれたのはダガーだったな。
ありがとう。いい奴だな。
「指揮者氏ね」のコピペみたいなもんか
＞「全員がバッチリかみ合った大成功セッション」さえ諦めれば
ＰＬとしてはそんなに邪魔にならない
そんなＰＬどこにでも何人でも居るわ、とは思った。むしろ幸か不幸か
そういう人が「1人だけ居る」半端さが問題をややこしくしてる訳か…
＞一回全ＰＣに独自の背景を長めのハンドアウトで提示して、ロールプレイ重視で
がっちり作り込んだ単発をやってみようという話になった。
この話だけ彼抜きでやる訳にはいかんの？
ＰＬとしてはそんなに邪魔にならない
そんなＰＬどこにでも何人でも居るわ、とは思った。むしろ幸か不幸か
そういう人が「1人だけ居る」半端さが問題をややこしくしてる訳か…
＞一回全ＰＣに独自の背景を長めのハンドアウトで提示して、ロールプレイ重視で
がっちり作り込んだ単発をやってみようという話になった。
この話だけ彼抜きでやる訳にはいかんの？
愚痴スレだってのに細かいところにツッコんだりすんなよ
まーこの手の相談対応自体が別スレでやるべきことだけどな
まーこの手の相談対応自体が別スレでやるべきことだけどな
302 ：げすの中の人 ◆10G/zjzjfI ：2009/06/03(水) 15:23:20 ID:iBBtYhKJ
先日のコンベンションで、同席した青年が主人公としての立ち位置に困った風だったので…
休憩を申し出て、現時点での彼のPCで聞ける情報と聞くべき情報を整理してみました。
すると彼曰く「すごい！さすが！」と喜んでくれました。
そして…「ベテランはそこまで考えるんですね！」と…尊敬の眼をくれました。
いや、その、彼に悪気がないのはわかるんですよ。
ただね…こう…自分の年齢を再認識したというか、思い知らされたというか、
現実を忘れて遊んでいた場面だけにいやまして現実を痛感した瞬間でした。。。
いや、愚痴なんですけどね……。
なんつーか、こう、堪えた。
自慢乙。
実は2ちゃんねらーには年収1000万以上の富裕層が
多いんだってよ
知ってた？
多いんだってよ
知ってた？
げすの悩みがトシに来た・・・かｗ
さしものげすもトシには敵わなかったってこったなｗｗｗ
さしものげすもトシには敵わなかったってこったなｗｗｗ
そんな高尚なもんでも特別な事でも無いだろ。
人間関係ってのは、色々な個人資産の積み重ねで、たとえ趣味の集まりでも趣味以外
の部分が重要視されないなんて事はない。
実際、サークル参加率が高く、マスタも多くやるけど、見た目も言動も完全なキモオタと
サークル参加率は低く、余りマスタもやらんけど、見た目がオシャレでセッション後の食事
会などでの会話が面白い隠れオタじゃ、後者のが人気がある事は良くある事。
ペド地蔵は、ＴＲＰＧが下手だから排斥されるのでは無く、サークル無いで価値が無いから
排斥されるだけ。仮に鳥取がキモオタの集まりでも、その水準すら満たせないなら消えるしか
ない。
人間関係ってのは、色々な個人資産の積み重ねで、たとえ趣味の集まりでも趣味以外
の部分が重要視されないなんて事はない。
実際、サークル参加率が高く、マスタも多くやるけど、見た目も言動も完全なキモオタと
サークル参加率は低く、余りマスタもやらんけど、見た目がオシャレでセッション後の食事
会などでの会話が面白い隠れオタじゃ、後者のが人気がある事は良くある事。
ペド地蔵は、ＴＲＰＧが下手だから排斥されるのでは無く、サークル無いで価値が無いから
排斥されるだけ。仮に鳥取がキモオタの集まりでも、その水準すら満たせないなら消えるしか
ない。
卓ゲ者は温かい・・・の流れから一転、げすだと叩かれるんだな。
げすがペド地蔵を導いてやれば丸く収まるじゃんｗ
ペド地蔵は中年みたいだし、げすを年寄り呼ばわりしないだろｗｗｗ
ペド地蔵は中年みたいだし、げすを年寄り呼ばわりしないだろｗｗｗ
>>81
リスクを最小限に抑えるのは先進国では常識だぞ。
相手の敵国がいくら弱い国だからといって
油断せず軍事力をたんまり使うアメリカをよくみるんだ。
お前は「万が一」の対策というものをよく理解したほうがいいぞ。
保険という概念をわかってない。事故が起こってからでは遅いんだよ。
リスクを最小限に抑えるのは先進国では常識だぞ。
相手の敵国がいくら弱い国だからといって
油断せず軍事力をたんまり使うアメリカをよくみるんだ。
お前は「万が一」の対策というものをよく理解したほうがいいぞ。
保険という概念をわかってない。事故が起こってからでは遅いんだよ。
>>83
> マスコミがアホみたいに（アホだけど）煽るし
> マスコミに躍らせれまくるアホも多いしな。
>
> 慎重な対応言うて早寝早起き3食キチンと食べて
> うがい手洗いしっかりやってりゃ何の問題もねーよ。
インフルエンザ感染経験者だが
インフルエンザ対策はそんなあまっちょろいもんじゃない。
もしお前に免疫力がなかったら実際に感染してみるといい。
喉が痛くなるぞ。
> 交通事故自殺癌で毎年10万人から死んでるってのに
> どう考えても報道の順番違ってるだろう。
> まぁアホにはワカンネー話だ。
だったら他人をアホと言うな。インフルエンザはその交通事故や癌を
超えるほどの死者や損害を与える可能性があるものだ。
インフルエンザのおかげでどれだけ仕事が減ったと思っている。
多くのイベントが中止だ。交通事故や癌は他人には感染しないものだ。
だがインフルエンザは違う。簡単に他人に感染する。
だから大騒ぎするんだ。わかるか？ WHOが勧告を出す理由がわかるか？
> マスコミがアホみたいに（アホだけど）煽るし
> マスコミに躍らせれまくるアホも多いしな。
>
> 慎重な対応言うて早寝早起き3食キチンと食べて
> うがい手洗いしっかりやってりゃ何の問題もねーよ。
インフルエンザ感染経験者だが
インフルエンザ対策はそんなあまっちょろいもんじゃない。
もしお前に免疫力がなかったら実際に感染してみるといい。
喉が痛くなるぞ。
> 交通事故自殺癌で毎年10万人から死んでるってのに
> どう考えても報道の順番違ってるだろう。
> まぁアホにはワカンネー話だ。
だったら他人をアホと言うな。インフルエンザはその交通事故や癌を
超えるほどの死者や損害を与える可能性があるものだ。
インフルエンザのおかげでどれだけ仕事が減ったと思っている。
多くのイベントが中止だ。交通事故や癌は他人には感染しないものだ。
だがインフルエンザは違う。簡単に他人に感染する。
だから大騒ぎするんだ。わかるか？ WHOが勧告を出す理由がわかるか？
>>113
メロンはいまいちでも、夕張メロンはおいしいぞ
メロンはいまいちでも、夕張メロンはおいしいぞ
ここは愚痴スレであってオモロスレじゃないから。
実演はむこうでやってね。
実演はむこうでやってね。
ほうｗ空回りが愚痴スレに降臨かｗｗｗ
いつもの痴レス連投の人だろ
>1乙
>>302
俺もそろそろ年下から年齢意識した発言されるのが辛くなってきたよｗ
俺もそろそろ年下から年齢意識した発言されるのが辛くなってきたよｗ
>>314
いやだからそいつが空回りだよ。
いやだからそいつが空回りだよ。
年と言えばうちの鳥取の最年少は厨房で俺とちょうど一回り違うんだけど、最近の漫画とか二世物が色々あるし、
ゲームもリメイクが出ているから意外と話が噛み合うのに一回り上とは全然話が噛み
合わないんだよな。
ゲームもリメイクが出ているから意外と話が噛み合うのに一回り上とは全然話が噛み
合わないんだよな。
次あたり新しく出たゲームの卓が立ちませんかねぇ、って言ってたけど
そういえばおまえが定例会でGMやってるの見たことないな、って愚痴
そういえばおまえが定例会でGMやってるの見たことないな、って愚痴
まるで成長していない・・・(AA略
>>318
今でいうと30後半以上の世代はな。
時代も影響してるんだけど。
まあ、ただの老害だと感じたら、こちらからは相手にしないのが一番かな。
年季の入った趣味人は（ジャンルにもよるけど）こちらの力不足を感じることも多々あるせいか
自尊心とか感情の折り合いを自分が勝手に付け損なってるだけだったりするんだよね。
よくよく思い返してみるとｗ。
自分ももう20代も後半になるから…とかキニシナイで先輩には後輩でいれば良いだけなんだけど
俺がそれに気付いたのは30の誕生日だったという。
今でいうと30後半以上の世代はな。
時代も影響してるんだけど。
まあ、ただの老害だと感じたら、こちらからは相手にしないのが一番かな。
年季の入った趣味人は（ジャンルにもよるけど）こちらの力不足を感じることも多々あるせいか
自尊心とか感情の折り合いを自分が勝手に付け損なってるだけだったりするんだよね。
よくよく思い返してみるとｗ。
自分ももう20代も後半になるから…とかキニシナイで先輩には後輩でいれば良いだけなんだけど
俺がそれに気付いたのは30の誕生日だったという。
まるで成長していない・・・(AA略
変わらない事もなかなか難しいものだよ
ちょっとした事から珍しい資格を持っているがバレたんだが、だからって
それを利用したシナリオを作れって無茶振りにも限度があるだろって愚痴。
それを利用したシナリオを作れって無茶振りにも限度があるだろって愚痴。
>>324
ひよこ鑑定士乙
ひよこ鑑定士乙
ひよこ鑑定士の資格を利用したシナリオと考えて
真っ先に思いついたのがアッー！だった自分に嫌気が差した。
真っ先に思いついたのがアッー！だった自分に嫌気が差した。
ダンジョンに解き放たれた1000匹のヒヨコの中から
１匹のメスを見つけなければ世界は滅ぶ
１匹のメスを見つけなければ世界は滅ぶ
ゲストNPCギルド：UCC
彼らは事情を知らない。
急がないとヒヨコ達が……
「でりしゃす！」
彼らは事情を知らない。
急がないとヒヨコ達が……
「でりしゃす！」
マット乙
PF団で同じ事考えた
PF団で同じ事考えた
街には放されたヒヨコたち
ウイルスに侵された1000匹のオスに
抗体を持ったメスはたった1匹だけ
迫り来るパンデミックの恐怖
タイムリミットは最初の交尾まで
人類を救えるのはヒヨコ鑑定士だけ
いま人類の命運を掛けてヒヨコ鑑定士が決死の鑑定に挑む
……みたいなシチュエーションっすかね？
>>330
つまんね
つまんね
まじっく快斗にそんな話あったなぁ。
万単位でいるハイテク小型ロボの中から、それらを統率する指揮官ロボ一体を見付けるってやつ
あの世界の科学力は21世紀並だと思った
万単位でいるハイテク小型ロボの中から、それらを統率する指揮官ロボ一体を見付けるってやつ
あの世界の科学力は21世紀並だと思った
最近、
「お前がＰＬで入るなら難易度上げて大丈夫だな」とか
「ガチで行くんで、経験者のお前がサポートしろよ」とか
ＧＭから言われる事が多くて正直疲れた。
俺だってネタキャラやりてーっての。
そもそもデータ読み込むようになったのだって、そうしなきゃお前がＧＭの時に死ぬから仕方なくだってのに何で「お前がいると敵強くしないと戦闘がヌルくなっちゃうし」とか俺が原因みたいな事言ってんだよ。
システムどころかＴＲＰＧ初心者が３人という状況で何ガチ戦仕掛けてんだよ。
しかもセッション後にＰＬがキャラの設定とか先の展開とか話してるの無視して「ＰＣデータの無駄なところと最適化案」しか喋らないし。
あと、熟練者チームが「初心者がアタッカーやりたがってるからこっちで支援固めよう」と話してるのに、何平然と次のセッションの時には「その支援を受ける前提で最適化されたアタッカー」を作ってきてんだよ。
「いや、強かっただろ？」じゃねーよ、お前が活躍してどうするんだ。
まあ最近ではそのＧＭのいない鳥取に参加して、そっちで羽を伸ばしてるけど。
「お前がＰＬで入るなら難易度上げて大丈夫だな」とか
「ガチで行くんで、経験者のお前がサポートしろよ」とか
ＧＭから言われる事が多くて正直疲れた。
俺だってネタキャラやりてーっての。
そもそもデータ読み込むようになったのだって、そうしなきゃお前がＧＭの時に死ぬから仕方なくだってのに何で「お前がいると敵強くしないと戦闘がヌルくなっちゃうし」とか俺が原因みたいな事言ってんだよ。
システムどころかＴＲＰＧ初心者が３人という状況で何ガチ戦仕掛けてんだよ。
しかもセッション後にＰＬがキャラの設定とか先の展開とか話してるの無視して「ＰＣデータの無駄なところと最適化案」しか喋らないし。
あと、熟練者チームが「初心者がアタッカーやりたがってるからこっちで支援固めよう」と話してるのに、何平然と次のセッションの時には「その支援を受ける前提で最適化されたアタッカー」を作ってきてんだよ。
「いや、強かっただろ？」じゃねーよ、お前が活躍してどうするんだ。
まあ最近ではそのＧＭのいない鳥取に参加して、そっちで羽を伸ばしてるけど。
分かりづらかったので補足。
初心者の件はＧＭが熟練者チームで持ち回り。
で、最初がソイツＧＭで、次に別のＧＭがやった時に空気読まないＰＣ出してきた。
初心者の件はＧＭが熟練者チームで持ち回り。
で、最初がソイツＧＭで、次に別のＧＭがやった時に空気読まないＰＣ出してきた。
＞333 ハリーとアキラっすね。
>>333
解決してなによりだ。
解決してなによりだ。
軍事力の拡大競争でどっちも引けない状況になるのはよくあること
あきらめてぬるいゲームに甘んじるか
なんと言われようとガチなキャラをつくりつづけるか
あきらめてぬるいゲームに甘んじるか
なんと言われようとガチなキャラをつくりつづけるか
この手の輩は、理由つけて最強キャラ作りたいだけだからな～。
出汁にされてるだけだろ。
強いキャラを作れるのを自分の〝能力”とか〝才能”と思い込んでるから、
それを活かせる場所に鳥取を置こうとやっきなんじゃね。
出汁にされてるだけだろ。
強いキャラを作れるのを自分の〝能力”とか〝才能”と思い込んでるから、
それを活かせる場所に鳥取を置こうとやっきなんじゃね。
まるで成長していない・・・(AA略
大は小を兼ねるじゃないけれど
キャラだけは最適化した強いキャラを作って
中身はネタで遊ぶと良いんじゃ無かろうか。
どんなキャラでもネタで遊べるのがTRPGの良いところ。
キャラだけは最適化した強いキャラを作って
中身はネタで遊ぶと良いんじゃ無かろうか。
どんなキャラでもネタで遊べるのがTRPGの良いところ。
個人的には、最適化を基本とする考えは百害あって一利なしって感じだな。
鳥取のＮ◎ＶＡで起こった事象なんだが、
①フレーバー色の強いスキルの取得が困難になる事。
②新規のキャラクターやプレイヤーの参入が困難になる事。
③ＴＲＰＧを遊べる回数の少ないプレイヤーに厳しい事。
これらの事象は、自分で調節出来る様に見えるが、実際は最適化されたキャラを
相手にする為、敵の戦闘力もがんがん上がっていく。必然的に戦闘力で劣るキャ
ラクターの活躍の場がなくなるバカリか、死の危険性すら付きまとう。
Ｎ◎ＶＡのシステムは作りたてのキャラでも「神業」と言うブレイクスルーが強力
なため、活躍の機会が０にならな為、これでも回ってたし、そこそこ熱が続いたけど。
鳥取のＮ◎ＶＡで起こった事象なんだが、
①フレーバー色の強いスキルの取得が困難になる事。
②新規のキャラクターやプレイヤーの参入が困難になる事。
③ＴＲＰＧを遊べる回数の少ないプレイヤーに厳しい事。
これらの事象は、自分で調節出来る様に見えるが、実際は最適化されたキャラを
相手にする為、敵の戦闘力もがんがん上がっていく。必然的に戦闘力で劣るキャ
ラクターの活躍の場がなくなるバカリか、死の危険性すら付きまとう。
Ｎ◎ＶＡのシステムは作りたてのキャラでも「神業」と言うブレイクスルーが強力
なため、活躍の機会が０にならな為、これでも回ってたし、そこそこ熱が続いたけど。
一人が飛び抜けて強くてもＮ◎ＶＡなら問題ないだろ
データを強くしないでも防御神業で固めたゲストを一人足せば全員の見せ場は確保できる
データを強くしないでも防御神業で固めたゲストを一人足せば全員の見せ場は確保できる
データ的にサイキョーキャラを作って、自分の見せ場でしかそれを
使わない人も居れば、万能に有能なキャラを作って他人の見せ場を
食い尽くす人も居る
一概にサイキョーなＰＣ構築が悪いんではなく、他人と活躍の場の
すみわけが出来ないのが悪いんではないかと思ったり。
まるかぶりしてるとすみわけもくそねぇんだがな…
使わない人も居れば、万能に有能なキャラを作って他人の見せ場を
食い尽くす人も居る
一概にサイキョーなＰＣ構築が悪いんではなく、他人と活躍の場の
すみわけが出来ないのが悪いんではないかと思ったり。
まるかぶりしてるとすみわけもくそねぇんだがな…
N◎VAなら社会、ネット、肉体、精神、アストラルと
フィールドがわかれてるから簡単にサイキョーにはなれんと思うんだが
フィールドがわかれてるから簡単にサイキョーにはなれんと思うんだが
そりゃ肉体戦特化キャラを殺せる精神戦特化ゲストを出すことはできるだろうけど
それでいいのかって話じゃないの
それでいいのかって話じゃないの
「データ的に最強キャラを作り、それを初心者のためにストックしておく」とか言う人がいる
うちの鳥取は恵まれているんだろうなぁ。
うちの鳥取は恵まれているんだろうなぁ。
N◎VAは既に出てる様に、戦闘すらデキレースなんだけど、
最強キャラの鳥取だと、雑魚すら強くて、初期経験値だと話にならん
とかは良くある。
神業使えば最強演出はいくらでも出来る訳なんだけど、折角作った最強
コンボの披露場所みたいのを構築しちまうのかね
最強キャラの鳥取だと、雑魚すら強くて、初期経験値だと話にならん
とかは良くある。
神業使えば最強演出はいくらでも出来る訳なんだけど、折角作った最強
コンボの披露場所みたいのを構築しちまうのかね
卓の多数（マスターを含む）の嗜好がそうならしかたがないとしか言えぬ。
可哀想だが。
可哀想だが。
プレロールドキャラクターを押し付けって……
データだけならプレロールドでもいいんだけど
キャラ設定までついてると困る
なんかシナリオ中での立ち居地も決まってるっぽいことがあってさ・・・
キャラ設定までついてると困る
なんかシナリオ中での立ち居地も決まってるっぽいことがあってさ・・・
世の中には散々時間をかけた挙句超微妙なキャラを作ってしかもその弱さに愚痴をたれる奴なんざごまんといるぜ。
ついでにそういう奴に限って他人の忠告には嫌な顔するんだ。
「人の意見で作ったら自分のキャラじゃなくなる。お前達が強い組み合わせを口にする度に自分がその選択肢を取れなくなっていっているのが判らないのか」（くだらねぇこと気にしてる暇があったらさっさと作れ）
「俺はこういうキャラがやりたいんだ。でもそうしたら弱くなる。不愉快だ。俺にはこのシステムは向いていない」（どう見ても戦闘向きじゃないキャラを作っておいてシステムにまでケチつけるか）
「俺はお前らと違って強さを追及してるわけじゃないんだよ」（お前のキャラは他のキャラよりはるかに強いんだが使い方がまずいと言う事に気付けよ）
>>350
お前が初心者なら黙ってマスターの指示に従っておけ。
お前が初心者じゃないなら自分で納得のいくキャラを組めばいい。
初心者じゃないのに最強キャラとやらを無理に押し付けられているなら好きなだけ愚痴っていいと思うよ。
ついでにそういう奴に限って他人の忠告には嫌な顔するんだ。
「人の意見で作ったら自分のキャラじゃなくなる。お前達が強い組み合わせを口にする度に自分がその選択肢を取れなくなっていっているのが判らないのか」（くだらねぇこと気にしてる暇があったらさっさと作れ）
「俺はこういうキャラがやりたいんだ。でもそうしたら弱くなる。不愉快だ。俺にはこのシステムは向いていない」（どう見ても戦闘向きじゃないキャラを作っておいてシステムにまでケチつけるか）
「俺はお前らと違って強さを追及してるわけじゃないんだよ」（お前のキャラは他のキャラよりはるかに強いんだが使い方がまずいと言う事に気付けよ）
>>350
お前が初心者なら黙ってマスターの指示に従っておけ。
お前が初心者じゃないなら自分で納得のいくキャラを組めばいい。
初心者じゃないのに最強キャラとやらを無理に押し付けられているなら好きなだけ愚痴っていいと思うよ。
＞なんかシナリオ中での立ち位置も決まってるっぽいことがあってさ・・・
それはキャラの強さと無関係だろうが
それはキャラの強さと無関係だろうが
熱血は暑苦しいからいやだわ～
シナリオ中での立ち位置を決めるためにハンドアウトってあるんじゃね？
357 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/06(土) 14:02:32 ID:LMGFl3gw
てゆうかデータも個性も立ち位置も、あと付随エピソードやテクスチャデザインも
どれも全く繋げずにバラバラなまんまなら、ソレをTRPGでやる意味ないっしょ。
どれかを決めれば、他のどれかもどこかしら影響されるワケで、
ソレ前提で擦り合わせができてないのは、常に双方の責任よね。
どれも全く繋げずにバラバラなまんまなら、ソレをTRPGでやる意味ないっしょ。
どれかを決めれば、他のどれかもどこかしら影響されるワケで、
ソレ前提で擦り合わせができてないのは、常に双方の責任よね。
>>357
でたよFEAR厨
でたよFEAR厨
>>358
ありえねえｗｗｗｗｗ
ありえねえｗｗｗｗｗ
ルンケもストブリもルリルラもFEARゲーなのかｗ
くそぅ、キーボードがコーヒーまみれになっちまったｗｗｗ
まぁルリルラだけじゃなくルンケもSRS化計画があるらしいから
あながち間違っているともいえないｗ
あながち間違っているともいえないｗ
じゃあサタスペもデモンパもメガテンもＴ＆ＴもＦＥＡＲゲーなｗ
とりあえずクトゥルフはＦＥＡＲゲーじゃないな
あれの市販シナリオでハンドアウトって呼ばれてるものは356の定義とまったく違うものだし
あれの市販シナリオでハンドアウトって呼ばれてるものは356の定義とまったく違うものだし
そもそもハンドアウトの定義なんてものはない。
個々のゲームにはあるが
じゃあ一部のルールブックに書いてあるあれはなんなの？
そのルールブックの中でのハンドアウトの定義だろ
356は自分自身の定義をうちだしてるんだから
それではなしとしてはもんだいないんじゃねぇか？
それではなしとしてはもんだいないんじゃねぇか？
愚痴。
鳥取に、濃いシステムを愛してプッシュしまくってるＧＭがいるんだが、
他の誰もそのシステムを知らないのでセッションがまったく盛り上がらない。
背景世界もシステムコンセプトも分からないし、ＧＭの発言から分かるのは
濃くて黒い世界だということだけ……。
なもんで、「勉強するから基本ルルブ貸してくれ」と言ったら、
「サプリ全部読まないと世界観は分からないよ」という答えが返ってきた。
一部でも良いからＰＬに把握させたい、という考えはないらしい。
……じゃあ面倒だから次回から参加しない、と言ってやるべきだろうか？
鳥取に、濃いシステムを愛してプッシュしまくってるＧＭがいるんだが、
他の誰もそのシステムを知らないのでセッションがまったく盛り上がらない。
背景世界もシステムコンセプトも分からないし、ＧＭの発言から分かるのは
濃くて黒い世界だということだけ……。
なもんで、「勉強するから基本ルルブ貸してくれ」と言ったら、
「サプリ全部読まないと世界観は分からないよ」という答えが返ってきた。
一部でも良いからＰＬに把握させたい、という考えはないらしい。
……じゃあ面倒だから次回から参加しない、と言ってやるべきだろうか？
>>370
おまえがどこのスレから流れてきたかわかる気がする
おまえがどこのスレから流れてきたかわかる気がする
頼むから、あそこのスレに書いたらこっちに書かないでくれ。
スレ住人として非常に気分が悪い。
スレ住人として非常に気分が悪い。
>>371
そっか、気分を害したなら悪かった。
システムへの興味とＧＭへのもにょる感じとのバランスが取れんのじゃよ……。
あのスレでシステムは面白そうだということが分かったら余計に現状が残念と言うか。
そっか、気分を害したなら悪かった。
システムへの興味とＧＭへのもにょる感じとのバランスが取れんのじゃよ……。
あのスレでシステムは面白そうだということが分かったら余計に現状が残念と言うか。
困ったやつがいるって問題は
だいたい解決せんよ
だいたい解決せんよ
そこまで興味があるなら基本ルルブを買えばいいじゃない(ﾏﾘｰ
君の側からの話しか知らないからアレだけど、
毎回毎回高いルルブは買わないで見せてもらって済ます
なんて事はしてないだろうね？
君の側からの話しか知らないからアレだけど、
毎回毎回高いルルブは買わないで見せてもらって済ます
なんて事はしてないだろうね？
『毎回毎回』ってのは、セッションの度ってのと
他のゲームでもって両方の意味だからね
他のゲームでもって両方の意味だからね
いまだにいるんだよなー
愚痴スレの愚痴にからむバカ
愚痴スレの愚痴にからむバカ
いまだにいるんだよなー
愚痴スレだってあんまり阿呆な書き込みしたら突っ込まれるって理解できないバカ
愚痴スレだってあんまり阿呆な書き込みしたら突っ込まれるって理解できないバカ
>>377
そういう貴方は愚痴スレの愚痴にからむバカにからむバカの2乗様ですね！
そういう貴方は愚痴スレの愚痴にからむバカにからむバカの2乗様ですね！
だからここはジャッジするところじゃないって
気づけ
バカでもいいかげん気づけ
気づけ
バカでもいいかげん気づけ
ジャッジするなら困スレだよなぁ
>>370
いやぁ、流石にその段階で基本ルルブの他にサプリ全部自腹で揃えるっていうのは博打もいい所だよなぁ。
GMが分かりやすく掻い摘んで説明するとか、基本ルルブだけは読んでもらってサプリの方は補足説明するとかあるだろさ。
気持ちは分かるよ。
いやぁ、流石にその段階で基本ルルブの他にサプリ全部自腹で揃えるっていうのは博打もいい所だよなぁ。
GMが分かりやすく掻い摘んで説明するとか、基本ルルブだけは読んでもらってサプリの方は補足説明するとかあるだろさ。
気持ちは分かるよ。
グチグチうるせえなこいつら
どんなスットンキョウな組み方をしても、最低限の活躍は保障するために神業とか血脈覚醒とかあると思ってたんだけど。
そーゆーのも込みでシナリオ作られてて、使いどころ間違うと詰むなんてデカルチャーだわあ。
そーゆーのも込みでシナリオ作られてて、使いどころ間違うと詰むなんてデカルチャーだわあ。
ホントにそうだったら必要防御系神業数なんてものはなかったと思う。
386 ：ＮＰＣさん：2009/06/06(土) 23:13:01 ID:jRu03j/5
家でｼﾅﾘｵやﾚｼﾞｪﾒ作って居る時に居らん用事や干渉掛けて来るなや…
お陰で一向に進まないじゃないか…
と言う愚痴…orz
お陰で一向に進まないじゃないか…
と言う愚痴…orz
というか普通のGMならある程度余るようにバランスを組む＋エンディングフェイズで余った神業を使える機会を作るんじゃないか？
GM「ふむふむ、《タイムリー》が余っているようだね。んじゃそれを使って飛んでいる飛行機からの脱出でも演出してくれ」
GM「ふむふむ、《タイムリー》が余っているようだね。んじゃそれを使って飛んでいる飛行機からの脱出でも演出してくれ」
>>388
なんか、パラシュート出して「あばよ～、とっつぁ～ん」くらいしか思い浮かばないオレサマのセンスに絶望した。
なんか、パラシュート出して「あばよ～、とっつぁ～ん」くらいしか思い浮かばないオレサマのセンスに絶望した。
明日使うシナリオを仕上げるのにえらい時間がかかっているんだが、既にあさって愚痴スレに書き込む自分が目に浮かぶ、という愚痴。
前日にシナリオ作ってるって時点で同情しづらい
鳥取のベテランの自慢話がうざいって愚痴
確かに上手いし経験豊富で知識満載の素晴らしいプレイヤーかもしれないが
どうしていちいち自分を引き合いに出して語らないと気が済まないんだ？
「あそこであの技を使ったのは思い切ったなあ」
「ああ、それも全部折り込み済み。なかなか思い付いてくれないから誘導するのに苦労したよｗ」
「○○って面白いPCが～」
「ああ、そういうキャラなら僕が昔やったキャラが凄くてねｗ」
「あのサプリのマスターやることになってさ」
「ああ、あれは初心者には難しいよ。僕も試行錯誤してプレイヤーから絶賛されたけどｗ」
他の奴も自慢話くらいはするし、それにはむかつかないんだが
最近はこいつが語り出すだけで鬱陶しくなってきたのでできるだけ避けるようにしている
こういらつくのは劣等感のせいなんだろうかという更に愚痴
確かに上手いし経験豊富で知識満載の素晴らしいプレイヤーかもしれないが
どうしていちいち自分を引き合いに出して語らないと気が済まないんだ？
「あそこであの技を使ったのは思い切ったなあ」
「ああ、それも全部折り込み済み。なかなか思い付いてくれないから誘導するのに苦労したよｗ」
「○○って面白いPCが～」
「ああ、そういうキャラなら僕が昔やったキャラが凄くてねｗ」
「あのサプリのマスターやることになってさ」
「ああ、あれは初心者には難しいよ。僕も試行錯誤してプレイヤーから絶賛されたけどｗ」
他の奴も自慢話くらいはするし、それにはむかつかないんだが
最近はこいつが語り出すだけで鬱陶しくなってきたのでできるだけ避けるようにしている
こういらつくのは劣等感のせいなんだろうかという更に愚痴
シナリオなんかなくてもTRPGは出来るさ～
シノビガミやりて～と思ってたら参加できない日にやるとか・・・日程出んの遅すぎて予定開けづらいんだよって愚痴
シノビガミやりて～と思ってたら参加できない日にやるとか・・・日程出んの遅すぎて予定開けづらいんだよって愚痴
>>392
確かに劣等感を突付かれるから不愉快にもなるのかもしれないけど嫌なものは嫌ってだけで避ける理由としては十分だと思うよ。
揉め事起こそうっていう訳じゃなく穏便に済ませたいから避けるんだろうし、もともとそいつが自慢話をやめてくれれば済む話だしね。
ど直球に「自慢話うぜぇからやめれ」っていうのも解決法のひとつだろうけどそこは自衛のために口をつぐむのも手だし。
何で避けてるのか聞かれても「（そのベテランと）合わないから」とだけ言って済ますのでも波風立てないためには必要だと思う。
確かに劣等感を突付かれるから不愉快にもなるのかもしれないけど嫌なものは嫌ってだけで避ける理由としては十分だと思うよ。
揉め事起こそうっていう訳じゃなく穏便に済ませたいから避けるんだろうし、もともとそいつが自慢話をやめてくれれば済む話だしね。
ど直球に「自慢話うぜぇからやめれ」っていうのも解決法のひとつだろうけどそこは自衛のために口をつぐむのも手だし。
何で避けてるのか聞かれても「（そのベテランと）合わないから」とだけ言って済ますのでも波風立てないためには必要だと思う。
もう疲れた
鳥取の奴が酷い気がする
もう１０年くらい一緒にゲームしてるんだけど
ちょっと天然入ってるPLがちょっとおかしな発言すると
「おまえは本当に馬鹿だなぁ」
とか、さらっと言ってくる
長年付き合ってるから何言っても許されると思ってるみたい
自分も実際馬鹿で、見落としや判定数値とかおかしいと
普通に怒鳴られる。それは自分が悪いからいいんだけど
うちのGMがトイレ行ってる間に
「GMのシナリオ長い。もっと短く２本とか遊びたい」
とか言う。さすがに
「じゃぁ、テメェでメンツ集めてテメェんちで遊べよ。クソが」
って言いたかったけど、せっかく社会人ばかりで調整して
やっと時間作って遊ぼうとしてるタイミングでこの発言は
おんなじLvになりそうなのでこらえた
GMには一応こんなことがあったって言ってみたけど
GMもこれから新しいメンツ（補充？）を探したりするのは面倒らしく
流された。ほかのメンツもおとなしいおっとりした人が多いので
自分だけがカリカリしてて自己嫌悪って愚痴
長文ごめん
鳥取の奴が酷い気がする
もう１０年くらい一緒にゲームしてるんだけど
ちょっと天然入ってるPLがちょっとおかしな発言すると
「おまえは本当に馬鹿だなぁ」
とか、さらっと言ってくる
長年付き合ってるから何言っても許されると思ってるみたい
自分も実際馬鹿で、見落としや判定数値とかおかしいと
普通に怒鳴られる。それは自分が悪いからいいんだけど
うちのGMがトイレ行ってる間に
「GMのシナリオ長い。もっと短く２本とか遊びたい」
とか言う。さすがに
「じゃぁ、テメェでメンツ集めてテメェんちで遊べよ。クソが」
って言いたかったけど、せっかく社会人ばかりで調整して
やっと時間作って遊ぼうとしてるタイミングでこの発言は
おんなじLvになりそうなのでこらえた
GMには一応こんなことがあったって言ってみたけど
GMもこれから新しいメンツ（補充？）を探したりするのは面倒らしく
流された。ほかのメンツもおとなしいおっとりした人が多いので
自分だけがカリカリしてて自己嫌悪って愚痴
長文ごめん
まるで成長していない・・・(AA略
>>392
誰かの能力について説明しだすと必ず自分のキャラクターの有能さを自慢してくる奴ならいる
誰かの能力について説明しだすと必ず自分のキャラクターの有能さを自慢してくる奴ならいる
まるで成長していない・・・(AA略
401 ：量産型超神ドキューソ：2009/06/07(日) 22:50:15 ID:Hs1d/wwf
ＰＬが我先にと負けプレイに走り、どんだけ他のＰＣより弱くなるか競い合いを始めることもしばしば。
いいからとりあえず目の前の事件を何とかしろ。
いいからとりあえず目の前の事件を何とかしろ。
｢オレのほうが弱い｣ ｢いや私が｣ ｢いやいや俺こそが華麗に負けてみせます！｣
板違いだがこれも｢俺の方がうまく負けてみせる｣で試合開始まで両者さんざん口論になた
ttp://vodpod.com/watch/193165-video-wwe-mick-foley-vs-ric-flair-foley-ric-flair-i-wwe-dailymotion-share-your-videos
板違いだがこれも｢俺の方がうまく負けてみせる｣で試合開始まで両者さんざん口論になた
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この世の人のすべてが憎くて憎くてたまらないという愚痴。
>>403
ようこそ、こちらの世界へ
ようこそ、こちらの世界へ
405 ：超神ドキューソ＠ダスクフレア：2009/06/15(月) 01:16:59 ID:kh6s6/Dd
>>403
あなたの手で創世を果たせば、その憎しみからも逃れられるでしょう。
あなたの手で創世を果たせば、その憎しみからも逃れられるでしょう。
>>406
吉野弘の詩をどうぞ。
唐突だが
奈々子
お父さんはお前に
多くを期待しないだろう。
ひとが
ほかからの期待に応えようとして
どんなに
自分を駄目にしてしまうか。
お父さんははっきり
知ってしまったから。
お父さんが
お前にあげたいものは
健康と
自分を愛する心だ。
吉野弘の詩をどうぞ。
唐突だが
奈々子
お父さんはお前に
多くを期待しないだろう。
ひとが
ほかからの期待に応えようとして
どんなに
自分を駄目にしてしまうか。
お父さんははっきり
知ってしまったから。
お父さんが
お前にあげたいものは
健康と
自分を愛する心だ。
ひとが
ひとでなくなるのは
自分を愛することをやめるときだ。
自分を愛することをやめるとき
ひとは
他人を愛することをやめ
世界を見失ってしまう。
自分があるとき
他人があり
世界がある。
ひとでなくなるのは
自分を愛することをやめるときだ。
自分を愛することをやめるとき
ひとは
他人を愛することをやめ
世界を見失ってしまう。
自分があるとき
他人があり
世界がある。
それを認めたら、わたしがわたしでなくなってしまう。という愚痴。
そうやって人は変わっていくのさ…
お恥ずかしいったらありゃしない
毎回毎回レジェンドレジェンド、馬鹿の一つ覚えウゼーって愚痴
>>412
次世代超人乙
次世代超人乙
マジレスすると、
３０代越えてそれなら諦めて死ぬか蛆虫以下の人生を受け入れる。
２０代なら再起の芽があるので頑張るか上の文章を参照。
１０代なら単なる麻疹みたいなもんだから気にするな。
３０代越えてそれなら諦めて死ぬか蛆虫以下の人生を受け入れる。
２０代なら再起の芽があるので頑張るか上の文章を参照。
１０代なら単なる麻疹みたいなもんだから気にするな。
憎むってのは対象に執着があるって事だから
自分で意識して感情の方向付けをコントロールすれば大きな力にもなり得るよ。俺みたいに自分に期待せず他人に期待せず世界に期待せず
ボウフラのように生きてる人間よりも芽はあるぜ。
人生死ぬまでの暇潰しだ、気楽にやろうや
自分で意識して感情の方向付けをコントロールすれば大きな力にもなり得るよ。俺みたいに自分に期待せず他人に期待せず世界に期待せず
ボウフラのように生きてる人間よりも芽はあるぜ。
人生死ぬまでの暇潰しだ、気楽にやろうや
昨日コンベで高レベル対応卓に入った時のひとコマ
そこでマギップラーがリピートアクションを時間拡大して使っていた
まあ、２ラウンド持続するつーのもあれだよなーと生暖かく見ていたんだが
そいつが２ラウンド目の自分の行動の最後に補助動作でリピートアクションを解除すると言い出した
ＧＭは（俺ら他のプレイヤーも）当然マギスフィアがそこで壊れると思っていたらそいつは
「効果時間が切れる前に解除したので壊れない」
と言い出した・・・・・・・・まあ文面に従うと確かにその通りなんだが、なんでそう重箱の隅をつつこうとするんだ
そして何で説明文に「使用後破壊される」と書かなかったんだ・・・。
曖昧すぎる文が多くてマジ困るそんな愚痴
あ、ちなみにその時はＧＭさんがプレイヤーが有利な方でいいと最終的に判断を下したので壊れないって事になったよ
そこでマギップラーがリピートアクションを時間拡大して使っていた
まあ、２ラウンド持続するつーのもあれだよなーと生暖かく見ていたんだが
そいつが２ラウンド目の自分の行動の最後に補助動作でリピートアクションを解除すると言い出した
ＧＭは（俺ら他のプレイヤーも）当然マギスフィアがそこで壊れると思っていたらそいつは
「効果時間が切れる前に解除したので壊れない」
と言い出した・・・・・・・・まあ文面に従うと確かにその通りなんだが、なんでそう重箱の隅をつつこうとするんだ
そして何で説明文に「使用後破壊される」と書かなかったんだ・・・。
曖昧すぎる文が多くてマジ困るそんな愚痴
あ、ちなみにその時はＧＭさんがプレイヤーが有利な方でいいと最終的に判断を下したので壊れないって事になったよ
>>418
ＳＷ？
ＳＷ？
2.0だろ
>>418
そもそもディスペル等を使用しないで勝手に解除とか出来ないと思うんだが。
そもそもディスペル等を使用しないで勝手に解除とか出来ないと思うんだが。
そもそも自分で解除した時点で効果時間が切れたと見なすべきだわな
>>422
ルールブック読め
ルールブック読め
>>425
面倒くせえ。ページ教えてくれ。
面倒くせえ。ページ教えてくれ。
126ページに書いてあるよ
嘘だけど。
嘘だけど。
マギップラーとして時間拡大を取るのはベターな選択なのか？
補助動作を使用するのはノーリスクなのか？
マギスフィアが壊れるのはすごいペナルティなのか？
この３つがともにYesであるならちょっと考えたほうがいいが
どれかがNoなら問題ないんじゃね
補助動作を使用するのはノーリスクなのか？
マギスフィアが壊れるのはすごいペナルティなのか？
この３つがともにYesであるならちょっと考えたほうがいいが
どれかがNoなら問題ないんじゃね
>>429
2行目と三行目はYESだが、1行目に関しては人それぞれなのでなんとも言えんが、NOではないというレベル。
つーかよくある「ぼくのかんがえたさいきおうこんぼ」を見せ付けたかっただけだろそれ。
何回もリピートアクションを使いたいだけなら、マギスフィアを複数個持っていけばいいだけの話だし。
2行目と三行目はYESだが、1行目に関しては人それぞれなのでなんとも言えんが、NOではないというレベル。
つーかよくある「ぼくのかんがえたさいきおうこんぼ」を見せ付けたかっただけだろそれ。
何回もリピートアクションを使いたいだけなら、マギスフィアを複数個持っていけばいいだけの話だし。
>>428
㌧
㌧
マギスフィア大をつけれる場所は限られているから
それで長持ちさせておこうって事なんだろうな
それで長持ちさせておこうって事なんだろうな
「効果時間が切れる前に解除したので壊れない」
仮面ライダークウガが昔そんなことをしてましたネ 緑→白キャンセル→赤
仮面ライダークウガが昔そんなことをしてましたネ 緑→白キャンセル→赤
ＲＸならロボバイオの変換自由自在だ
とはいえ、そのレベル帯でマギスフィア大型の1000gpをケチったぐらいで、どーって事もないんじゃないか？
《リピートアクション》ってマギテック10Lv呪文だし、グラップラーもそれに近いぐらいレベルあるんだろう？
グラップラーで装備費用もかからないし、多分そいつマギスフィア予備二つ三つ持ってるって。
時間拡大にしたって、補助動作で使える魔法なんだからそう際だって有利でもないし
そもそも時間拡大の適用自体にはまるで問題がない。
まあ、実際はそれに魔力撃なりクリポンなりを重ねて大暴れしたんだろうが、
その愚痴はマギップラーよりルールブックに向けて放つべきだろう。
《リピートアクション》ってマギテック10Lv呪文だし、グラップラーもそれに近いぐらいレベルあるんだろう？
グラップラーで装備費用もかからないし、多分そいつマギスフィア予備二つ三つ持ってるって。
時間拡大にしたって、補助動作で使える魔法なんだからそう際だって有利でもないし
そもそも時間拡大の適用自体にはまるで問題がない。
まあ、実際はそれに魔力撃なりクリポンなりを重ねて大暴れしたんだろうが、
その愚痴はマギップラーよりルールブックに向けて放つべきだろう。
大したこと無いから問題がないのではない
という姿勢もありうるんだ
という姿勢もありうるんだ
そろそろ本スレでやってくれ
という愚痴
という愚痴
困スレの前スレのブレカナ厨と同じだな。
うぜー。
うぜー。
418の報告のやつみたいなのは久しぶりな気がするなｗ
なんというか、自分が有利になるようにルールブックを読もうとするやつ。
「俺頭いいｗ」とか思ってるんだろうか。
なんというか、自分が有利になるようにルールブックを読もうとするやつ。
「俺頭いいｗ」とか思ってるんだろうか。
「報告」とか・・・
困スレじゃなかった・・・
困スレじゃなかった・・・
>>435
ルルブに対しての愚痴を書いているんじゃねーか？
ルルブに対しての愚痴を書いているんじゃねーか？
成立するかどうかわかんねえ卓のために準備するってのはテンション上がらんね
当日もいろいろ荷物かかえていって無駄になるかもしれんしね
当日もいろいろ荷物かかえていって無駄になるかもしれんしね
>>441
この手の屁理屈野郎はルルブの記述がどうでも自分に都合よく解釈するよ
この手の屁理屈野郎はルルブの記述がどうでも自分に都合よく解釈するよ
まるで成長していない・・・(AA略
ＳＷ２は知らんが、ルール上できてしまうのならマンチなだけで困でも馬鹿でも無いとは思う。
報告者も愚痴はルルブに対しての物だし。
報告者も愚痴はルルブに対しての物だし。
まるで成長していない・・・(AA略
まるで静聴していない・・・(AA略
まるで成長していない・・・(AA略
まるでSay!Cho!していない・・・(AA略
グレーな部分を見つけたら自重するか利用するかで天と地の開きがある
>>255
というかそんな大事なルールブックを21冊もジュースの近くに置くなよって思うわけだが。
殴った奴が明らかに悪い。殴った奴に全部弁償させてもいいくらい。
殴られた奴にまで弁償させるのはなんか違うぞ。
というかそんな大事なルールブックを21冊もジュースの近くに置くなよって思うわけだが。
殴った奴が明らかに悪い。殴った奴に全部弁償させてもいいくらい。
殴られた奴にまで弁償させるのはなんか違うぞ。
>>260
>
> >>232
> > 二人は責任を取って折半で弁償と退部をしてもらう事になった。
>
> そこからいなくなる人間がきちんと弁償するか見ものっすね。
>
> もとい、弁償成立までは謹慎とし、
> 弁償後に活動の継続を全員で審議の方が良かったんじゃないっすかね？
そんな審議するくらいなら警察に任せたほうが効率がいい。
一旦警察に介入させて、再び民事に戻す。
そして双方がなっとくいかないときは、法律相談所に相談。
弁護士をたてる。
>
> >>232
> > 二人は責任を取って折半で弁償と退部をしてもらう事になった。
>
> そこからいなくなる人間がきちんと弁償するか見ものっすね。
>
> もとい、弁償成立までは謹慎とし、
> 弁償後に活動の継続を全員で審議の方が良かったんじゃないっすかね？
そんな審議するくらいなら警察に任せたほうが効率がいい。
一旦警察に介入させて、再び民事に戻す。
そして双方がなっとくいかないときは、法律相談所に相談。
弁護士をたてる。
>>269
もうそのロリコンには10代の女をナンパさせるようにしちゃえよ
もうそのロリコンには10代の女をナンパさせるようにしちゃえよ
>>456
今更そんな時代遅れなもんになってもな。
今更そんな時代遅れなもんになってもな。
相手すんな
あちこちに出没して同じことやってるバカだから相手するな
つかすぐ上のレスが読めないのか文盲
つかすぐ上のレスが読めないのか文盲
まるで成長していない・・・(AA略
できれば成長したくない・・・（AA略
「サムライ・ソード」のダイナシ感がそこはかとなく何と無く
嗚呼
嗚呼
日曜に余所の鳥取のセッションにお呼ばれすることになったのだが、
そのサークルのサイトに掲載されてたリプレイ――今回のＧＭの――が
どうにも地雷っぽいという愚痴。
事情に深いＮＰＣが出張りすぎで、ＰＣがただの金魚の糞かまぬけな部外者に。
このＮＰＣのが、ＰＣの立ち位置だろ。普通。
そのサークルのサイトに掲載されてたリプレイ――今回のＧＭの――が
どうにも地雷っぽいという愚痴。
事情に深いＮＰＣが出張りすぎで、ＰＣがただの金魚の糞かまぬけな部外者に。
このＮＰＣのが、ＰＣの立ち位置だろ。普通。
リプレイ書いてる奴の編集が入ってる場合もあるから一概には言えないんじゃ
ないか？
うちのサークルも、リプレイになると野郎同士の絡み部分ばっかクローズアップ
されるぞ。リプレイ書いてるのが女性だからだけど。
流石に内容まで変えたりしないし、基本的には上手い文章ではあるんだけどな。
知らん人が呼んだら婦女子サークルかと思うんじゃなかろうか。男のが多いのに。
ないか？
うちのサークルも、リプレイになると野郎同士の絡み部分ばっかクローズアップ
されるぞ。リプレイ書いてるのが女性だからだけど。
流石に内容まで変えたりしないし、基本的には上手い文章ではあるんだけどな。
知らん人が呼んだら婦女子サークルかと思うんじゃなかろうか。男のが多いのに。
何でそいつに書かせてるんだよｗ
鳥取内で受けてるならいいけどさ
鳥取内で受けてるならいいけどさ
またあの人が来てるという愚痴。
469 ：ＮＰＣさん：2009/06/20(土) 00:39:18 ID:MoA7qiU0
決断力がなくて放っておくといつまでも悩み続けるPLに耐えかね
セッション中に時間制限をつけたら
「せかされているようであせって決められない」と言われた
こっちはせかしてるんだよ！
アンタひとりのためにセッション時間を無駄に伸ばしたくないからだよ！
脇から他のPLがアドバイスしようとすると「人に言われたことはやりたくない」だの「考えているから黙ってくれ」だの
アンタ考えてるんじゃなくて悩んでるだけじゃん
結果どっちになっても話は進むようにしてみたら「萎えた」と抜かした
すこしスッキリした
セッション中に時間制限をつけたら
「せかされているようであせって決められない」と言われた
こっちはせかしてるんだよ！
アンタひとりのためにセッション時間を無駄に伸ばしたくないからだよ！
脇から他のPLがアドバイスしようとすると「人に言われたことはやりたくない」だの「考えているから黙ってくれ」だの
アンタ考えてるんじゃなくて悩んでるだけじゃん
結果どっちになっても話は進むようにしてみたら「萎えた」と抜かした
すこしスッキリした
>>465
本当にGMの１人芝居なシナリオだったら…泣けるなぁ。
さらにそのNPCがGMの持ちキャラの１人とかだったら、もうねｗ
いざというときのために、そのGMを抜かして皆で遊ぶための
シナリオを用意していくといいんじゃないかしらん。
本当にGMの１人芝居なシナリオだったら…泣けるなぁ。
さらにそのNPCがGMの持ちキャラの１人とかだったら、もうねｗ
いざというときのために、そのGMを抜かして皆で遊ぶための
シナリオを用意していくといいんじゃないかしらん。
>>469
もう目の前にタイマーか目覚まし時計置いて
｢これが鳴るまでに決めろ。決まらなかったら『決断しなかった』って事で話を進めるから｣
ってやったら？
甘やかしてもなんにもならんよ、その手合いは
文句言ってきたら｢じゃあ何で決めなかったの？｣で突き放せ
もう目の前にタイマーか目覚まし時計置いて
｢これが鳴るまでに決めろ。決まらなかったら『決断しなかった』って事で話を進めるから｣
ってやったら？
甘やかしてもなんにもならんよ、その手合いは
文句言ってきたら｢じゃあ何で決めなかったの？｣で突き放せ
システムによってはあんまりにもプレイヤーが長考するなら行動飛ばせと書いているな。
>>474-475
どちらにせよ文句をつけられるのは避けられないだろうね。
解決策がないという点で正しく愚痴スレ向きの内容だろう。
>>469乙。
うちにも昔その手のがいたからよくわかるわ。
黙って1時間待ってても勝手に焦って逆切れしたから「そもそも選択権を与えない」という対処をしたけどそれでも不満らしいんだよね。
詳しく話を聞いたらリスクを極減したかったみたいだけどハイリスクとローリスクの選択肢はあってもノーリスクってのはなかなか無いと思うんだよ。
あっても普通は選ばないような選択か選択の余地無く選ぶかが殆どだろうし。
どちらにせよ文句をつけられるのは避けられないだろうね。
解決策がないという点で正しく愚痴スレ向きの内容だろう。
>>469乙。
うちにも昔その手のがいたからよくわかるわ。
黙って1時間待ってても勝手に焦って逆切れしたから「そもそも選択権を与えない」という対処をしたけどそれでも不満らしいんだよね。
詳しく話を聞いたらリスクを極減したかったみたいだけどハイリスクとローリスクの選択肢はあってもノーリスクってのはなかなか無いと思うんだよ。
あっても普通は選ばないような選択か選択の余地無く選ぶかが殆どだろうし。
あの新作ゲームの卓が立つのかやってみたいなー
というときにかぎって自分もGM当番だったりするのは
わりとよくあることですか
というときにかぎって自分もGM当番だったりするのは
わりとよくあることですか
常に自分がGMなので余程の幸運がない限り新作ゲーム卓などありつけないかそもそも仕事で参加すら出来ない方が普通。
よくあるのはそういう時「自分で立てればいいじゃない」と言われる事。
PLがしたいんじゃよー！！
よくあるのはそういう時「自分で立てればいいじゃない」と言われる事。
PLがしたいんじゃよー！！
>>469
おれもよくその手のＰＬには出会うけど、基本的には
『深く考えずに、とりあえずどれか決めナよ。
ゲームなんだから、どれか一つが正解でっていうものでもないし。
ぶっちゃけてみんなに聞いてみるのもいいだろうし、
他のＰＬが絶対選ばないような選択肢の中に大逆転の正解があるかもしれない。
結果的に間違っていたとしても、それでゲームがつまらなくなるわけじゃないんで』
とアドバイスしてみる。（特に初心者とかには）
それでも迷うなら、
『しいて言えば、みんなを待たせるのが不正解だ』とね。
おれもよくその手のＰＬには出会うけど、基本的には
『深く考えずに、とりあえずどれか決めナよ。
ゲームなんだから、どれか一つが正解でっていうものでもないし。
ぶっちゃけてみんなに聞いてみるのもいいだろうし、
他のＰＬが絶対選ばないような選択肢の中に大逆転の正解があるかもしれない。
結果的に間違っていたとしても、それでゲームがつまらなくなるわけじゃないんで』
とアドバイスしてみる。（特に初心者とかには）
それでも迷うなら、
『しいて言えば、みんなを待たせるのが不正解だ』とね。
469じゃないけど、そんなおためかごしだけで物事がスムーズに進むなら、世の中もっと平和だろうよという愚痴。
極端な話、そういうタイプは
個人で何かを決断する場面があるゲームは向いてない
常にパーティで動くゲームだと少しは緩和される
他人にさからってまでゲーム止めるタイプだとダメだけど
個人で何かを決断する場面があるゲームは向いてない
常にパーティで動くゲームだと少しは緩和される
他人にさからってまでゲーム止めるタイプだとダメだけど
>>480
以下の内から好きなものを選べ（複数回答可）
・「考えているから黙ってくれ」
・「せかされているようで焦って決められない」
・「人に言われたことはやりたくない」
・「萎えた」
・「もういいやめる。俺TRPG向いてないわ」
以下の内から好きなものを選べ（複数回答可）
・「考えているから黙ってくれ」
・「せかされているようで焦って決められない」
・「人に言われたことはやりたくない」
・「萎えた」
・「もういいやめる。俺TRPG向いてないわ」
485 ：469：2009/06/20(土) 20:32:48 ID:MoA7qiU0
>>483
>・「考えているから黙ってくれ」
>・「せかされているようで焦って決められない」
>・「人に言われたことはやりたくない」
>・「萎えた」
これは全部あったが最後のだけはなかった。
時間制限も「せかされえると考えられなくなる」そうですよ！
自分ひとりで考えて決めさせてほしいそうですよ！
‥‥そいつ、参加率だけは高いんだ
必然的にPC1やリーダーになることが多くてね‥‥
>・「考えているから黙ってくれ」
>・「せかされているようで焦って決められない」
>・「人に言われたことはやりたくない」
>・「萎えた」
これは全部あったが最後のだけはなかった。
時間制限も「せかされえると考えられなくなる」そうですよ！
自分ひとりで考えて決めさせてほしいそうですよ！
‥‥そいつ、参加率だけは高いんだ
必然的にPC1やリーダーになることが多くてね‥‥
>482
馬場論ですね、わかります
馬場論ですね、わかります
>>485
＞これは全部あったが最後のだけはなかった。
そりゃそうだ最後の1個はうちにいたやつがやめる時残した捨て台詞で後のは>>469からのコピペだもの。
そいつは自分ひとりで考えさせられるのも嫌で、じゃあ選択がないのがいいのか？と聞いたらしばらく考え込んでそれも嫌だと言いやがったからな。
結局「他人の思惑に乗る」のも「自分で決断する」のも「決めかねた結果に責任を持つ」のも嫌だと言っている事に自分でもその時初めて気がついたらしい。
んで出てきたのが「もういいやめる。俺TRPG向いてないわ」という訳。
TRPGどころか何にも向いてないような気もするがそれ以後連絡とってないな。
今頃どうしている事やら。
＞これは全部あったが最後のだけはなかった。
そりゃそうだ最後の1個はうちにいたやつがやめる時残した捨て台詞で後のは>>469からのコピペだもの。
そいつは自分ひとりで考えさせられるのも嫌で、じゃあ選択がないのがいいのか？と聞いたらしばらく考え込んでそれも嫌だと言いやがったからな。
結局「他人の思惑に乗る」のも「自分で決断する」のも「決めかねた結果に責任を持つ」のも嫌だと言っている事に自分でもその時初めて気がついたらしい。
んで出てきたのが「もういいやめる。俺TRPG向いてないわ」という訳。
TRPGどころか何にも向いてないような気もするがそれ以後連絡とってないな。
今頃どうしている事やら。
＞今頃どうしている事やら。
たぶん今ものらりくらりと責任かわしつつ他人を見下ろして独りで悦に入ってるこったろうよｗ
楽なんだろうけどこうなったらおしまいだ罠
たぶん今ものらりくらりと責任かわしつつ他人を見下ろして独りで悦に入ってるこったろうよｗ
楽なんだろうけどこうなったらおしまいだ罠
>>485
もうそいつが出て行くまで追い込んだら？
「お前だけ相手にしてるワケにいかないんだ」って言ってさ
プレイ中に時間を計って
「お前一人ににこんなに時間をかけてるだけど？」
「他の人に迷惑なんだけど？」
「君は自分の言い訳ばっかりだけど、他の人の事はどうでもいいみたいだね」
などなど
もうそいつが出て行くまで追い込んだら？
「お前だけ相手にしてるワケにいかないんだ」って言ってさ
プレイ中に時間を計って
「お前一人ににこんなに時間をかけてるだけど？」
「他の人に迷惑なんだけど？」
「君は自分の言い訳ばっかりだけど、他の人の事はどうでもいいみたいだね」
などなど
>>485
エムブリオマシンをするのはどうだ？
エムブリオマシンをするのはどうだ？
パラノイアならそいつが黙ってる間にいくらでもこじつけてZAP出来そうなもんだよなー
単発を何回もやってる（そのつどＰＬ募集する）って事だと思うけど？
オンセサークルこういう形のとこが多かった。これがオンかオフかはわからんけどね。
オンだと長考されると寝落ちを疑いだしたりして不安になるのよなあｗ
オンセサークルこういう形のとこが多かった。これがオンかオフかはわからんけどね。
オンだと長考されると寝落ちを疑いだしたりして不安になるのよなあｗ
選択出来ないやつが相手なら、選択肢を与えなければ良いんじゃね？他のＰＬにその分の選択肢を振っておけば良い。
ＰＣ１をやる機会が多い？じゃあ明らかに正しい（例：ヒロインを助ける 悪漢と戦う）選択と
明らかに間違いな選択（例：１４に行く 悪漢に迎合する）を提示して選択した気にさせろ。
出来ないヤツは出来ないので現状では期待するな。少しずつ改善するなら、
選択肢に見えるフレーバー選択肢の天秤を少しずつ傾けるとか。
ＰＣ１をやる機会が多い？じゃあ明らかに正しい（例：ヒロインを助ける 悪漢と戦う）選択と
明らかに間違いな選択（例：１４に行く 悪漢に迎合する）を提示して選択した気にさせろ。
出来ないヤツは出来ないので現状では期待するな。少しずつ改善するなら、
選択肢に見えるフレーバー選択肢の天秤を少しずつ傾けるとか。
追い出すのが一番
>494
オンセでは長考に対して時間制限つけることを事前に知らせたりしないの？
オンセでは長考に対して時間制限つけることを事前に知らせたりしないの？
>>493
うちの鳥取だと仕事の都合なんかで集まる面子自体が不規則なんだがそういう所だと誰かが抜けていても問題なくシナリオできるように参加率の高いPLがPC1的な立ち位置のキャラを担当する事が多い。
多分そういうことなんじゃないか？
>>489、>>492、>>496
そんなに追い出したいのかお前らｗ
いや確かにそれが一番手っ取り早い方法だろうけどさ、出来ないから愚痴こぼしてるんじゃね？
生暖かく見守ろうや。
うちの鳥取だと仕事の都合なんかで集まる面子自体が不規則なんだがそういう所だと誰かが抜けていても問題なくシナリオできるように参加率の高いPLがPC1的な立ち位置のキャラを担当する事が多い。
多分そういうことなんじゃないか？
>>489、>>492、>>496
そんなに追い出したいのかお前らｗ
いや確かにそれが一番手っ取り早い方法だろうけどさ、出来ないから愚痴こぼしてるんじゃね？
生暖かく見守ろうや。
しかしさ、いてもなんとかなるようにするより、
除名できるようになんとかしたほうがメンバーのためになると思うぞ。
難しいんだろうが、騙し騙し続けてもストレス溜まってくだけでいつか爆発するぞ。
除名できるようになんとかしたほうがメンバーのためになると思うぞ。
難しいんだろうが、騙し騙し続けてもストレス溜まってくだけでいつか爆発するぞ。
>>487
報告しろよ。
報告しろよ。
これを言ったらおしまいな気がするが、あえて
『愚痴に助言しても、無駄だ。大変だねとうなずいて欲しいだけなんだから』
『愚痴に助言しても、無駄だ。大変だねとうなずいて欲しいだけなんだから』
>>502
おまえも成長しねえな
おまえも成長しねえな
成長したい奴はそもそも愚痴なぞ言わないと思うがな・・・
愚痴を吐くためのスレにきて弱ったやつ狙って説教こいて満足って
かっこわるすぎるわけでさ
『』ついてるのが『大事なこと』なんだろうと考えると
そのアホさがたまらんなという愚痴さ
かっこわるすぎるわけでさ
『』ついてるのが『大事なこと』なんだろうと考えると
そのアホさがたまらんなという愚痴さ
>>505
えーと、君がかっこわるすぎるって愚痴？
えーと、君がかっこわるすぎるって愚痴？
こいつらも追い出してぇ
508 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/21(日) 16:42:20 ID:0IPcn9EU
そう思ったキミはもう、この愚痴スレからは卒業さ。
オンセで上手にGM出来なくて、考えれば考えるほどおかしい方向に流れていって、
画面の向こうで文句言われてると思ったら途中で投げ出したくなるという愚痴。
画面の向こうで文句言われてると思ったら途中で投げ出したくなるという愚痴。
GMしたいけど準備するのは面倒くさい。
だが、アドリブシナリオはそろそろ卒業したいという愚痴
だが、アドリブシナリオはそろそろ卒業したいという愚痴
アドリブシナリオならいいが単なる準備不足を棚に上げて適当な敵を出してくるだけのうちのGMうぜぇって愚痴。
他のメンツはちゃんと用意してるんだから準備しとけよ。
3ヶ月に1回程度のプレイなんだから。
他のメンツはちゃんと用意してるんだから準備しとけよ。
3ヶ月に1回程度のプレイなんだから。
制限自体はあるべきだと思うな。特に大きな動きのない情報収集シーンなら15分、3人以上のＰＣの合流シーンは30分までみたいな。
ＰＣ１とヒロインがじゃれる“だけ”の濡れ場シーンで、美しいレスするために１レス数分掛けて合計一時間半ーとか愚痴りてえ。
ＲＰでの説得でもないのに、気の利いた台詞１レスのために長考とかもうね。二分考えて思いつかないなら才能や技術は無いし、そもそもそういうのを競う遊びじゃないし、諦めてさっさと話し進めろっつーの。
ＰＣ１とヒロインがじゃれる“だけ”の濡れ場シーンで、美しいレスするために１レス数分掛けて合計一時間半ーとか愚痴りてえ。
ＲＰでの説得でもないのに、気の利いた台詞１レスのために長考とかもうね。二分考えて思いつかないなら才能や技術は無いし、そもそもそういうのを競う遊びじゃないし、諦めてさっさと話し進めろっつーの。
>511
ナカーマ(´д｀)人(´д｀)
ナカーマ(´д｀)人(´д｀)
毎回しっかり準備してる筈なのに、何故かゲームが始まると
しっかり設定したデータとかをホッポリ投げて
アドリブになってしまってるという愚痴、と言うかこれが普段通りのプレイ
予定とか決めてもその通りに進まないし(むしろ自分から壊す)
もしかしてアドリブ以外は向いて無いのかなと思ったり
しっかり設定したデータとかをホッポリ投げて
アドリブになってしまってるという愚痴、と言うかこれが普段通りのプレイ
予定とか決めてもその通りに進まないし(むしろ自分から壊す)
もしかしてアドリブ以外は向いて無いのかなと思ったり
しっかり準備したつもりになってるだけで、独りよがりなシナリオしか作ってないんじゃないか？
PLにあわせた展開＝しっかり設定したデータを投げたアドリブ、なワケだろ？
PLにあわせた展開＝しっかり設定したデータを投げたアドリブ、なワケだろ？
今帰った。
不安は適中だったという愚痴。
不安は適中だったという愚痴。
kwsk
悪いのは、わたしなのでしょうか。
耐えられなくなりつつある、弱いわたしが悪いのでしょうか。
こんな気持ちを味わうために、遊んでいるわけじゃないのに。
こうも心をすり減らすために、一緒にいるわけじゃないのに。
疲れました。
自己陶酔した臭いポエムの一つも思わず呟きたくなる心境だぜ
って愚痴
耐えられなくなりつつある、弱いわたしが悪いのでしょうか。
こんな気持ちを味わうために、遊んでいるわけじゃないのに。
こうも心をすり減らすために、一緒にいるわけじゃないのに。
疲れました。
自己陶酔した臭いポエムの一つも思わず呟きたくなる心境だぜ
って愚痴
せめて卓ゲを絡めろって愚痴
>519
詳しく語れるほど内容もない。
件のリプレイにも登場した鳥取の名物ＮＰＣがトラブルを抱えるところから始まって、
そのＮＰＣの武勇伝を聞かされながら、
そのＮＰＣがトラブルを解決して、
そのＮＰＣがクライマックスフェイズで大活躍して終わるだけの、
フツーの地雷シナリオ。
こうね、そのＮＰＣがトラブルを抱えるんじゃなくて、
それをＰＣが抱える導入でよかったと思うんだよ。
変な裏設定を仕掛けずに、ＰＣの能力範囲内で解決できるような
シナリオ構成でよかったと思うんだよ。
ＮＰＣを事故防止のギミックに使っているつもりかも知れないけど、
このシナリオで事故らないのは、シナリオをエスパーできるＧＭか鳥取の住人だけだと思うんだよ。
セッション中は愛想で笑っていたけれど、ときどき無表情になっていたかも知れないという愚痴。
詳しく語れるほど内容もない。
件のリプレイにも登場した鳥取の名物ＮＰＣがトラブルを抱えるところから始まって、
そのＮＰＣの武勇伝を聞かされながら、
そのＮＰＣがトラブルを解決して、
そのＮＰＣがクライマックスフェイズで大活躍して終わるだけの、
フツーの地雷シナリオ。
こうね、そのＮＰＣがトラブルを抱えるんじゃなくて、
それをＰＣが抱える導入でよかったと思うんだよ。
変な裏設定を仕掛けずに、ＰＣの能力範囲内で解決できるような
シナリオ構成でよかったと思うんだよ。
ＮＰＣを事故防止のギミックに使っているつもりかも知れないけど、
このシナリオで事故らないのは、シナリオをエスパーできるＧＭか鳥取の住人だけだと思うんだよ。
セッション中は愛想で笑っていたけれど、ときどき無表情になっていたかも知れないという愚痴。
PLがみんな地蔵でも事故らないんじゃないか？
仕事忙しい合間を縫って、二週間かけて作ったシナリオが事故った
プレイヤーが困とかなら救いがあるが、改めて見直せばあちこちから
パクッたネタを適当につなぎ合わせた辻褄合ってない酷い出来だった
もう疲れた、GMしばらく出来そうにない
プレイヤーが困とかなら救いがあるが、改めて見直せばあちこちから
パクッたネタを適当につなぎ合わせた辻褄合ってない酷い出来だった
もう疲れた、GMしばらく出来そうにない
>524
最後の一行を除けば、いつもの俺のマスタリングだな。
最後の一行を除けば、いつもの俺のマスタリングだな。
女ゲーマースレか迷ったが、どう考えても愚痴だからこっちへ
うちのサークルには、２４歳の女ゲーマーが２人いた。一人はすっぴんな上、凄くダサい
格好をしていた女。
もう１人は、ロリ顔でオタク受けする可愛い格好をし、今まで付き合った事が無い事をわ
ざわざ自称する所謂姫だ。
姫は、自称男性恐怖症だったが、サークルのメンバーは誰も信じていなかった。そもそも
スキンシップを簡単にする姫が男性恐怖症のはずもなく、モウ少し大人になれば誰かとく
っつくと思っていたし、みんなその誰かになろうとしてた。
俺は、姫をチヤホヤしつつも、ダサ子の事がちょっと気になっていた。ダサ子は天然だが
性格はいいし、話も趣味も合う、正直、見た目以外は姫よりずっと良かった。
そんな折、事件が起こった。サークルに新メンバーとしてイケメンが入ってきた。
男性恐怖症だったはずの姫は、イケメンが偉く気に入ったらしく、猛烈にアタックした。
イケメンと同じ卓に入るのは勿論、自分がＧＭの時も、名指しでイケメンを呼ぶ程だった。
だが、イケメンがくっついたのはダサ子だった。（実際どっちが告白したか不明だが）
それからダサ子は変わった。といっても服も化粧品もイケメンが買ってやってたらしいが。
元々スタイルも顔も悪くなかったが、恋人のせいか仕草さえ女の子らしくなったダサ子は、
姫よりずっと可愛い女の子になった。
姫がイケメンにチョッカイを出していた時期は、サークル無いでも色々問題が出たものの、
ダサ子とくっついてからは平穏になった。
サークルの面子は、ダサ子が可愛くなった事を認めつつも、彼氏がいる事で対応が変わるこ
ともなく、未だに姫をチヤホヤしている。
だが、俺はもう姫をチヤホヤできない。姫がサークルのメンバーと付き合う可能性は無いと
思うし、何より屑は何をしても屑と悟ってしまった。
うちのサークルには、２４歳の女ゲーマーが２人いた。一人はすっぴんな上、凄くダサい
格好をしていた女。
もう１人は、ロリ顔でオタク受けする可愛い格好をし、今まで付き合った事が無い事をわ
ざわざ自称する所謂姫だ。
姫は、自称男性恐怖症だったが、サークルのメンバーは誰も信じていなかった。そもそも
スキンシップを簡単にする姫が男性恐怖症のはずもなく、モウ少し大人になれば誰かとく
っつくと思っていたし、みんなその誰かになろうとしてた。
俺は、姫をチヤホヤしつつも、ダサ子の事がちょっと気になっていた。ダサ子は天然だが
性格はいいし、話も趣味も合う、正直、見た目以外は姫よりずっと良かった。
そんな折、事件が起こった。サークルに新メンバーとしてイケメンが入ってきた。
男性恐怖症だったはずの姫は、イケメンが偉く気に入ったらしく、猛烈にアタックした。
イケメンと同じ卓に入るのは勿論、自分がＧＭの時も、名指しでイケメンを呼ぶ程だった。
だが、イケメンがくっついたのはダサ子だった。（実際どっちが告白したか不明だが）
それからダサ子は変わった。といっても服も化粧品もイケメンが買ってやってたらしいが。
元々スタイルも顔も悪くなかったが、恋人のせいか仕草さえ女の子らしくなったダサ子は、
姫よりずっと可愛い女の子になった。
姫がイケメンにチョッカイを出していた時期は、サークル無いでも色々問題が出たものの、
ダサ子とくっついてからは平穏になった。
サークルの面子は、ダサ子が可愛くなった事を認めつつも、彼氏がいる事で対応が変わるこ
ともなく、未だに姫をチヤホヤしている。
だが、俺はもう姫をチヤホヤできない。姫がサークルのメンバーと付き合う可能性は無いと
思うし、何より屑は何をしても屑と悟ってしまった。
モテる男はモテる理由ってのがあるんやなぁ
女性を良く見てるとか女性のおしゃれを理解できてるとか
女性を良く見てるとか女性のおしゃれを理解できてるとか
トンビに油あげをさらわれたんですね
ご愁傷様
で？
ご愁傷様
で？
1・やり目だったら誰でもよかった
2・でもダサ子はイケメンとくっついてしまった
3・姫はもてるシチュエーションを楽しんでるだけだし
ってところか？
2・でもダサ子はイケメンとくっついてしまった
3・姫はもてるシチュエーションを楽しんでるだけだし
ってところか？
>>528
愚痴に「で？」も無かろう。ただ、酒入ってハイになって書いた
だけだ。
ただ、自分が駄目な人間なんだなと実感しちまった訳よ。
ダサ子の見た目でＮＧ出してた癖に、可愛くなった瞬間に悔しくて
悔しくて仕方ないとか。
冷静に外から見た時の、姫をチヤホヤするメンバーのキモさ、そこに
普通に居て、且つ姫と付き合える可能性があると思ってた自分とか。
愚痴に「で？」も無かろう。ただ、酒入ってハイになって書いた
だけだ。
ただ、自分が駄目な人間なんだなと実感しちまった訳よ。
ダサ子の見た目でＮＧ出してた癖に、可愛くなった瞬間に悔しくて
悔しくて仕方ないとか。
冷静に外から見た時の、姫をチヤホヤするメンバーのキモさ、そこに
普通に居て、且つ姫と付き合える可能性があると思ってた自分とか。
531 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/23(火) 00:02:12 ID:4j7u2Fj3
ラスト2行の飛躍っぷりが動揺を表していて、良い。
「メガネ外すと美人」とか、「前髪上げて目を出すと美人」とか。
初期状態ダサ子って、たいてー後で美女化するフラグよね。
初期状態ダサ子って、たいてー後で美女化するフラグよね。
533 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/23(火) 00:14:36 ID:4j7u2Fj3
>532
でもリアルでその展開をやってのけるのはモテだけだってこったな！
それはそうと、
＞且つ姫と付き合える可能性があると思ってた
単に姫をチヤホヤすんのが楽しいだけだと思ってたオレはどんだけ非モテなんだクソ。
でもリアルでその展開をやってのけるのはモテだけだってこったな！
それはそうと、
＞且つ姫と付き合える可能性があると思ってた
単に姫をチヤホヤすんのが楽しいだけだと思ってたオレはどんだけ非モテなんだクソ。
化粧補正があるからな、すっぴんの段階で見れた顔なら、
化粧と髪型で相当可愛くなるし。
女ゲーマーにもチラっと書いたが、うちのサークルにも、姫にメイド服
プレゼントするキモオタ共がいるんだが、周り所か、本人もキモいと
思ってるから、どんな思考でわたしてるか分からんけど死んだ方がいいよ
化粧と髪型で相当可愛くなるし。
女ゲーマーにもチラっと書いたが、うちのサークルにも、姫にメイド服
プレゼントするキモオタ共がいるんだが、周り所か、本人もキモいと
思ってるから、どんな思考でわたしてるか分からんけど死んだ方がいいよ
＞姫にメイド服
なんか、戦勝国の将軍が敗戦国の姫君に……とか、スゲエ倒錯的なイノウエジュンチズムが脳裡に。
なんか、戦勝国の将軍が敗戦国の姫君に……とか、スゲエ倒錯的なイノウエジュンチズムが脳裡に。
536 ：caitsiths ◆CaitXUAgEU ：2009/06/23(火) 00:35:50 ID:???
身近に肉親以外の女性がいるってこと自体がうらやましい。
…って愚痴。
…って愚痴。
もうアマいもんはストロベリー大戦略でもやってろよ。
みんな俺の下らない愚痴に色々書いてくれてさんきゅうな。
昨日、そのイケメンとセッション後に飲みに行った訳よ。パラノイアだった
から、ダサ子は遠慮してたし。
そんで悔しさから聞いた訳よ。「ダサ子の服って、殆ど●●が出してるんだって？」
「金かかかんない？」ってさ。
そしたらさ、「かかんないよ、あの子との交際費は月６万くらいかな」
「それより、１０年一人暮らしの俺には、毎週手料理作ってくれるんだから服ぐらい安いよ」
だってさ。しかも最後に、ちょっと腐女子だけどね。とか入れてんの。
同い年だってのに、経済力、見た目、性格で全敗。
そんで、会社帰りに一人で酒飲んでんの。
昨日、そのイケメンとセッション後に飲みに行った訳よ。パラノイアだった
から、ダサ子は遠慮してたし。
そんで悔しさから聞いた訳よ。「ダサ子の服って、殆ど●●が出してるんだって？」
「金かかかんない？」ってさ。
そしたらさ、「かかんないよ、あの子との交際費は月６万くらいかな」
「それより、１０年一人暮らしの俺には、毎週手料理作ってくれるんだから服ぐらい安いよ」
だってさ。しかも最後に、ちょっと腐女子だけどね。とか入れてんの。
同い年だってのに、経済力、見た目、性格で全敗。
そんで、会社帰りに一人で酒飲んでんの。
情け無い僻みだなｗ
>535
よし、ママトトでもやってみようか
よし、ママトトでもやってみようか
非の打ち所の無い、完璧な愚痴だなｗ
まあでも彼女のうちはいいし、結婚しただけならまだしも
子供できたりするとゲームほとんどできなくなるぞ
ゲームできてるうちが華だわ
子供できたりするとゲームほとんどできなくなるぞ
ゲームできてるうちが華だわ
>交際費は月６万くらいかな
これよこれ。モテはこういうこと平然と言えるのよ。
非モテの俺は「女に金やモノをやる」という発想自体が湧いてこねー。
まぁ、勘違いプレゼントを姫に贈ってるサークルのブサ面たちをニヤニヤ見てても
俺に彼女が出来るわけじゃないつーこった。
これよこれ。モテはこういうこと平然と言えるのよ。
非モテの俺は「女に金やモノをやる」という発想自体が湧いてこねー。
まぁ、勘違いプレゼントを姫に贈ってるサークルのブサ面たちをニヤニヤ見てても
俺に彼女が出来るわけじゃないつーこった。
さすがに月６万貢ぐのは無理だわー
そのイケメン性格よさそうだから、いい男を捕まえたダサ子が幸せになるよう影ながら見守ってやれｗ
いや、でも、ここ愚痴スレだろ？
久しぶりに王道を見た気がする。
俺はおまいを応援して居るぞ！
久しぶりに王道を見た気がする。
俺はおまいを応援して居るぞ！
どうでもいいが何故、数ハン間違ってることに誰も突っ込まないｗ
ここが人生の分岐点だなｗ
イケメンと他メンバーの人間的な違いに気づいた君はどうする？
酒に逃げる→14
ゲームに逃げる→543
普通にあきらめる→544
イケメンからせめて何か一つでも学ぼうと努力する→1001
イケメンと他メンバーの人間的な違いに気づいた君はどうする？
酒に逃げる→14
ゲームに逃げる→543
普通にあきらめる→544
イケメンからせめて何か一つでも学ぼうと努力する→1001
まるで成長していない・・・(AA略
>>549
ダサ子に友達紹介してもらうってのもいいぜ
ダサ子に友達紹介してもらうってのもいいぜ
一人暮らしの期間を考えるに、イケメンは３０前後か。
ほぼ同い年だけど、この年代って一番人間に差が出るんだよな。
コミュ力から経済力まで、今まで積み重ねてきた人と、中身からっぽの人の
差が如実に現れて、しかも、世間もそう言ったトータルの人間力みたいなもん
で判断してくる。
人生では、１０代後半並にイベントの多い時なんだが、１０代の時と違って、
「可能性」とか「努力」とかで巻き返しも評価もされないんだよな。
ほぼ同い年だけど、この年代って一番人間に差が出るんだよな。
コミュ力から経済力まで、今まで積み重ねてきた人と、中身からっぽの人の
差が如実に現れて、しかも、世間もそう言ったトータルの人間力みたいなもん
で判断してくる。
人生では、１０代後半並にイベントの多い時なんだが、１０代の時と違って、
「可能性」とか「努力」とかで巻き返しも評価もされないんだよな。
>交際費は月６万くらいかな
援交のが安いな
援交のが安いな
大したことじゃないけど、コンベの導入で旅してる途中で街に寄ったら路地から黒ローブ着た怪しい奴が飛び出して来て雑踏に消えて行った
これだけのモチベーションでシナリオ参加しろ言われて
俺「ぶっちゃけ深入りする理由ないんですけど？」
GM「積極的に絡む気が君の出番は永久にないよ」
仕方がないから怪しい奴を追いかけるが見失う
シナリオは、街中で要人が暗殺されてPC1が容疑者になるという内容
モチベーションゼロだが他のPCが目撃者探しているシーンに登場して重要参考人として同行したんだけど単なる頭数の埋め合わせでしかなかった
これだけのモチベーションでシナリオ参加しろ言われて
俺「ぶっちゃけ深入りする理由ないんですけど？」
GM「積極的に絡む気が君の出番は永久にないよ」
仕方がないから怪しい奴を追いかけるが見失う
シナリオは、街中で要人が暗殺されてPC1が容疑者になるという内容
モチベーションゼロだが他のPCが目撃者探しているシーンに登場して重要参考人として同行したんだけど単なる頭数の埋め合わせでしかなかった
SWのキャンペで国家レベルの事件に巻き込まれるシナリオをやったら、
「そんなのはリウイにでも任せとけよ」と言われた。
お前ら10～7で国家レベルの事件に関わるのに相応しいレベルだし、なにより
リウイPTより強いだろうがって愚痴。
なんでもかんでもリウイに丸投げしようとすんじゃねーよ。
「そんなのはリウイにでも任せとけよ」と言われた。
お前ら10～7で国家レベルの事件に関わるのに相応しいレベルだし、なにより
リウイPTより強いだろうがって愚痴。
なんでもかんでもリウイに丸投げしようとすんじゃねーよ。
>>556
リウイはケイオスランドあたりにでも行ってることにしとこうぜｗ
リウイはケイオスランドあたりにでも行ってることにしとこうぜｗ
>>553
俺は良く人生をカードゲームに例える。
経験や資産がカードだ、どれ程カードを引いたって、デッキに入ってないカードは
出てこない。
３０位になると対戦相手もカードの質やデッキの構築レベルが高くなって、引きに
よる運とかじゃ全く勝てなくなる。
仮に負けたとしても、カードのストックがある奴はアンティを払っても次の対戦に
望める点も良く似てる。
俺は良く人生をカードゲームに例える。
経験や資産がカードだ、どれ程カードを引いたって、デッキに入ってないカードは
出てこない。
３０位になると対戦相手もカードの質やデッキの構築レベルが高くなって、引きに
よる運とかじゃ全く勝てなくなる。
仮に負けたとしても、カードのストックがある奴はアンティを払っても次の対戦に
望める点も良く似てる。
12桁トリップを色々探しているけど
よく考えたら避難所等では使えないんだよな。
って愚痴。
よく考えたら避難所等では使えないんだよな。
って愚痴。
561 ：caitsiths ◆CaitXUAgEU ：2009/06/23(火) 21:31:46 ID:???
>>559
こーいうニッチな例えをしちまうのが卓ゲ者の悲しさよな。
こーいうニッチな例えをしちまうのが卓ゲ者の悲しさよな。
>553をリアルに実感中
３０歳のサークルメンバーの一人が、来月ゲームショップのバイトやめて
ＴＲＰＧ喫茶を立ち上げるとか言い出した。
このご時世にＴＲＰＧ喫茶なんて商売成り立つのかとか、仕事やめるに
しても時期があるだろうとか色々思ったが、話を聞いてみると運転資金
（貯金）すら０だった。
しかも、客が増えるまでサークルメンバーが利用してくれれば何とかなる
はずとか言い出す始末。
こんな白木屋のコピペみたいな血迷い事を、既に２週にわたって聞かされ
てると言う愚痴。
３０歳のサークルメンバーの一人が、来月ゲームショップのバイトやめて
ＴＲＰＧ喫茶を立ち上げるとか言い出した。
このご時世にＴＲＰＧ喫茶なんて商売成り立つのかとか、仕事やめるに
しても時期があるだろうとか色々思ったが、話を聞いてみると運転資金
（貯金）すら０だった。
しかも、客が増えるまでサークルメンバーが利用してくれれば何とかなる
はずとか言い出す始末。
こんな白木屋のコピペみたいな血迷い事を、既に２週にわたって聞かされ
てると言う愚痴。
はるか昔に聞いたTRPGシステム売る話を思い出すなぁ
同人誌かと聞いたら商業ベースとおっしゃる、需要がどれくらいで
採算取れるのかきいたらそんなこと考えてるから前に進めないとか
ぶつぶつ言ってたわ
まぁ、後先考えない人が金を使うから世間様が回るんだと言う話も
あるわ、巻き込まれんようにな
同人誌かと聞いたら商業ベースとおっしゃる、需要がどれくらいで
採算取れるのかきいたらそんなこと考えてるから前に進めないとか
ぶつぶつ言ってたわ
まぁ、後先考えない人が金を使うから世間様が回るんだと言う話も
あるわ、巻き込まれんようにな
なんか切ないな……自業自得とはいえ
でも人間、30前半ぐらいで「このままだと俺……」的な
自分探しに入るもんなのよね。
あさってのことやってみたくなっていうか。
でも、本当は今やってることの延長線上にしか
未来はないんだよ。
自分探しに入るもんなのよね。
あさってのことやってみたくなっていうか。
でも、本当は今やってることの延長線上にしか
未来はないんだよ。
>>567
まぁ>>563-564で語られているような連中は今やっている事の延長線上に道が無いのに気がついて慌てて別ルートを模索しているようにも見えるけどな。
だからといって崖っぷちに向かって目をつぶって全力疾走というのもどうかと思うが。
まぁ>>563-564で語られているような連中は今やっている事の延長線上に道が無いのに気がついて慌てて別ルートを模索しているようにも見えるけどな。
だからといって崖っぷちに向かって目をつぶって全力疾走というのもどうかと思うが。
そもそも30なるまで貯金0とか、再スタート以前で躓いている。
>>564
重要なのは需要とスポンサーだろうな
オリジナルシステムなんて三年目の麻疹というかフリークなら一度はかかる病なわけだし
知名度が無い新規なデザイナー、ブランド、作品の場合
『そのゲームだからこそ出来る魅力』
『そしてそれがストレスなく回るのか？』
最低でもこの二点はクリアできないとなぁ
重要なのは需要とスポンサーだろうな
オリジナルシステムなんて三年目の麻疹というかフリークなら一度はかかる病なわけだし
知名度が無い新規なデザイナー、ブランド、作品の場合
『そのゲームだからこそ出来る魅力』
『そしてそれがストレスなく回るのか？』
最低でもこの二点はクリアできないとなぁ
>>568現実はそこだろうね。
３０歳でバイト。恐らくだけど職歴もまともに無いんじゃなかろーか。
バイトの内容もゲームショップだし、再就職も厳しいだろう。
>>564ならゲーム大賞取って、ＴＲＰＧ業界に入るっていう、もう少しだけ
現実味のある路線があるけど。
３０歳でバイト。恐らくだけど職歴もまともに無いんじゃなかろーか。
バイトの内容もゲームショップだし、再就職も厳しいだろう。
>>564ならゲーム大賞取って、ＴＲＰＧ業界に入るっていう、もう少しだけ
現実味のある路線があるけど。
まるで成長していない・・・(AA略
なんか今更だけど、交際費６万って普通じゃね？
６万貢ぐとか、金をかけるとか言ってるけど、交際費なんだから彼女と遊んだ
費用なんだし、つまり２人分って事なんだが。
６万貢ぐとか、金をかけるとか言ってるけど、交際費なんだから彼女と遊んだ
費用なんだし、つまり２人分って事なんだが。
>>567
30前半でやるヤツは既にいろいろ手遅れ
30前半でやるヤツは既にいろいろ手遅れ
>>573
女と付き合ったことないんだろ。そっとしておいてやれ…
女と付き合ったことないんだろ。そっとしておいてやれ…
>>573
でも、モテ男って一人暮らしじゃねーの？
でも、モテ男って一人暮らしじゃねーの？
>>576
そこで「でも」ってつながる理由がいまいち分からないんだが
そこで「でも」ってつながる理由がいまいち分からないんだが
＞毎週手料理作ってくれるんだから服ぐらい安いよ
下手すりゃ食費すら込みだなｗ
下手すりゃ食費すら込みだなｗ
他人の恋愛事情を想像できない人が、恋愛ロールプレイとかできないよなｗ
TRPGでリアルな恋愛に基づいた恋愛ロールなんてやっても痛いだけじゃね？
あんまりドリーム入られても辛いけどな。
なんか良く分らん説教をＮＰＣにした上、「何故ここで恋愛イベントにならん！」とか
言い出された事あるぜｗ
>>576
モテ男の年齢次第だけど、おそらく３０代ってのであってると思う。
そうなると、その位の金は普通に捻出できるんじゃないか？。一般的には、３０代独身男って
一番自由になる金持ってる世代だし。
なんか良く分らん説教をＮＰＣにした上、「何故ここで恋愛イベントにならん！」とか
言い出された事あるぜｗ
>>576
モテ男の年齢次第だけど、おそらく３０代ってのであってると思う。
そうなると、その位の金は普通に捻出できるんじゃないか？。一般的には、３０代独身男って
一番自由になる金持ってる世代だし。
2人でディナー行ったらそれだけで2万。
交通費やなんかの細かい出費を含めれば、
月6万なんてすぐだよ。
正直、金より時間の拘束がキツいと思うぜ。
交通費やなんかの細かい出費を含めれば、
月6万なんてすぐだよ。
正直、金より時間の拘束がキツいと思うぜ。
ちょっと前に大学の鳥取に真性のＭ男が入って来たんだ。
そいつは自分がＭである事を隠しもせずに堂々とカミングアウトしてた。
そしてわざと変態なシナリオや変なプレイングをしてバッシングされて
喜んでいた。あまりにもウザいんでつい「お前放置プレイな、セッションに
参加せずに指くわえて見てろ（意訳）」と言ってしまったんだ。
そうしたら、このＭ男に気に入られたらしく大学の構内はおろか私生活でも
付きまとってくるようになった。このＭ男が
ウザくてたまらないって愚痴。暴力では喜ぶだけで解決しないだろうし………
あ、俺は男な。
そいつは自分がＭである事を隠しもせずに堂々とカミングアウトしてた。
そしてわざと変態なシナリオや変なプレイングをしてバッシングされて
喜んでいた。あまりにもウザいんでつい「お前放置プレイな、セッションに
参加せずに指くわえて見てろ（意訳）」と言ってしまったんだ。
そうしたら、このＭ男に気に入られたらしく大学の構内はおろか私生活でも
付きまとってくるようになった。このＭ男が
ウザくてたまらないって愚痴。暴力では喜ぶだけで解決しないだろうし………
あ、俺は男な。
SMクラブにでも行けって言えばいいだけじゃねーの？
>>584
「俺も実はＭなんだ」って言ってやれ
「俺も実はＭなんだ」って言ってやれ
Sもいける口だったらどうすんだ
一人SMさせてりゃ良いんじゃね
ていうか、SMに限らず、ノンケに手を出すのはご法度なんじゃないのか
ていうか、SMに限らず、ノンケに手を出すのはご法度なんじゃないのか
SNEに入社すれば六門リプレイで活躍できたものを。
Mというよりただの構ってチャンのような気がする。
放置しといたら？
放置しといたら？
>>588
卓ゲに困ったちゃんがいるように、SM業界にも困ったちゃんがいるんでしょ
卓ゲに困ったちゃんがいるように、SM業界にも困ったちゃんがいるんでしょ
逆に称賛してみるのはどうか。
居心地が悪くなって逃げ出すかも？
居心地が悪くなって逃げ出すかも？
ファッションＳＭとかそんな感じじゃねえのかな。
Ｍ男とかカミングアウトしちゃう俺個性的でカコイイ！
とか考えてそうな気がする。
縛り上げて鞭で2～3発しばいてやれば良いよ。
鞭はバキさんが使ってるくらいにはマジで痛い。
Ｍ男とかカミングアウトしちゃう俺個性的でカコイイ！
とか考えてそうな気がする。
縛り上げて鞭で2～3発しばいてやれば良いよ。
鞭はバキさんが使ってるくらいにはマジで痛い。
構ってくれたらもっと高く飛べるのにという愚痴
595 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/24(水) 23:18:22 ID:6BYIsKKa
んじゃオレが鎌ってやんよ！
俺も釜（掘）ってやるよ
597 ：オルドマン ◆CoffeeIlZY ：2009/06/25(木) 00:09:48 ID:???
アタシはカマってあげるわ！
Ｍ男が女王様に張り型で＊掘られるのとガチホモがバディに＊掘られるのでは感じ方は違うのかな？
真性Mは『汚されてる自分』に酔うらしいしなあ。
>>599
それはメンヘラのイメージだな
それはメンヘラのイメージだな
>>600
お前、政治的に抹殺されるぞｗ
お前、政治的に抹殺されるぞｗ
例の白木屋からずっと愚痴られるという愚痴。
本人いわく、周りが協力的じゃないと言いたいらしい。だが、周りと同じ意見である俺に
何故か毎日愚痴る。
そもそも、社会人サークルであるうちで、メンバーが全員協力した所で、月２～３回しか
利用しない。どう考えても採算が合わない。
せめて、１年分の運転資金を貯めてからにしろと言っても
『やるしか無いだろう』とか『五分五分かも知れないが賭けたい』など謎の精神論ばかりだ。
再就職なら＜やるしか無い＞も理解できるし、＜五分五分でも賭けたい＞も解る。３０の今が
ラストチャンスと取る気持ちも解る。だけとTRPG喫茶だろ？１０年後だって変わらんだろう。
そもそも、ビジョンが無さ過ぎる。来月には仕事をやめるのに、何処に店を作るのか、どういう
経営形態にするのか、それを１つも決めてない。それで資金を貸してくれとか、最初の内は毎週
利用してくれと言われても話にならない。
本人いわく、周りが協力的じゃないと言いたいらしい。だが、周りと同じ意見である俺に
何故か毎日愚痴る。
そもそも、社会人サークルであるうちで、メンバーが全員協力した所で、月２～３回しか
利用しない。どう考えても採算が合わない。
せめて、１年分の運転資金を貯めてからにしろと言っても
『やるしか無いだろう』とか『五分五分かも知れないが賭けたい』など謎の精神論ばかりだ。
再就職なら＜やるしか無い＞も理解できるし、＜五分五分でも賭けたい＞も解る。３０の今が
ラストチャンスと取る気持ちも解る。だけとTRPG喫茶だろ？１０年後だって変わらんだろう。
そもそも、ビジョンが無さ過ぎる。来月には仕事をやめるのに、何処に店を作るのか、どういう
経営形態にするのか、それを１つも決めてない。それで資金を貸してくれとか、最初の内は毎週
利用してくれと言われても話にならない。
五分五分ではなく間違いなく100％失敗すると伝える。
それでも言う事聞かないならもう見捨てるしかない。
それでも言う事聞かないならもう見捨てるしかない。
サークルメンバーが３０人いたとする、時間当たりの利用費が５００円と
しよう、１０時間ぐらいは利用するとしよう、日曜一回で１５万円だ
毎週利用してくれたら４週としても６０万だ！なんとかなるかな？？
……
３０人が入れる店の賃貸料っていくらよ、てか、ライバルの公民館や
ら生涯学習センター利用料いくらかしってんのかと、
本気でやる気ならＴＲＰＧカフェデイ・ドリームに頭下げて経営状況
や設備、など聞いて来いと言ってやるべきだろ
しよう、１０時間ぐらいは利用するとしよう、日曜一回で１５万円だ
毎週利用してくれたら４週としても６０万だ！なんとかなるかな？？
……
３０人が入れる店の賃貸料っていくらよ、てか、ライバルの公民館や
ら生涯学習センター利用料いくらかしってんのかと、
本気でやる気ならＴＲＰＧカフェデイ・ドリームに頭下げて経営状況
や設備、など聞いて来いと言ってやるべきだろ
ところでそれ、開業資金は消費者金融か？
店を本当に作るつもりらしいなら、今すぐ離縁しなきゃ
店を本当に作るつもりらしいなら、今すぐ離縁しなきゃ
まだ、カラオケBOXをやってTRPGもできるよって形態の方が現実味あるよなｗ。
TRPG客、食ったり飲んだりしないから採算合わずにそのうち追い出されるけど。
TRPG客、食ったり飲んだりしないから採算合わずにそのうち追い出されるけど。
まともな思考ができなくなってるように見える。
なにかに追い詰められてるんじゃなかろうか。すでに借金が山ほどあるとか。
なにかに追い詰められてるんじゃなかろうか。すでに借金が山ほどあるとか。
そろそろ愚痴スレから相談スレに移った方がいいんじゃＮＥ？
つか金借りるだけ借りて店開かずにそのままとんずらこく気じゃねぇの？
>>610
それならもう少し嘘のつき方を考えるだろう。
親のつてで、場所だけは確保したとか、そもそもＴＲＰＧ喫茶以外の職種を騙るはず。
恐らく就職活動や、仕事からの現実逃避なんだろう。
３０までバイトしてたって事は、就職は厳しいだろうし、仮に就職してもバイトと変わら
ん様な悲惨な有様になる。まあ、全部じゃないが、この思考は「マトモに就職した事ない」
人間ほど強い。
この手のオタは結構居て、コミケすらマトモに参加した事ないのに、同人作家を目指して
ネットでメンバー募集する連中は、この類。
それならもう少し嘘のつき方を考えるだろう。
親のつてで、場所だけは確保したとか、そもそもＴＲＰＧ喫茶以外の職種を騙るはず。
恐らく就職活動や、仕事からの現実逃避なんだろう。
３０までバイトしてたって事は、就職は厳しいだろうし、仮に就職してもバイトと変わら
ん様な悲惨な有様になる。まあ、全部じゃないが、この思考は「マトモに就職した事ない」
人間ほど強い。
この手のオタは結構居て、コミケすらマトモに参加した事ないのに、同人作家を目指して
ネットでメンバー募集する連中は、この類。
事業計画書かかせりゃいいじゃねぇか。
30になるんだから書けないはずがあるめぇよ。
金貸して欲しいならそれくらいは当然だし
その内容如何で貸すか貸さないか決めれば良いだけの話だ。
30になるんだから書けないはずがあるめぇよ。
金貸して欲しいならそれくらいは当然だし
その内容如何で貸すか貸さないか決めれば良いだけの話だ。
マネーの虎を思い出した。
つか、反対するから行けないんだよ。いくら駄目だと言っても、「やるしかない」って
言ってる奴には通用しない。
「分った、金は貸せないけど出来たら精一杯支援する」と言ってやれば良い。
金の工面も頼みたいと言ってごねたら、「場所と設備投資費を算出してくれ、そしたら考える」
「そもそもいくら必要なのか分らんから貸せないよ」と暖かく言ってやればよい。
算出時点で、目が覚めるか諦めるだろう。駄目でも次は、「飲み物とか出さないの？」とか
「場所貸すだけでも、結構な額の税金かかるよ、いくらになる？」と聞いてやる。
勿論、支援目的と言えばいい。
恐らくこのやり取りするだけで１年かかる。この手の駄目人間ってのはそう言うものだ。
前に「普通の喫茶店」を目指した奴がいたが、関わる法律や税金の多さにビビッていた。
間違いなく、開店までこぎ付かないから大丈夫だ。
言ってる奴には通用しない。
「分った、金は貸せないけど出来たら精一杯支援する」と言ってやれば良い。
金の工面も頼みたいと言ってごねたら、「場所と設備投資費を算出してくれ、そしたら考える」
「そもそもいくら必要なのか分らんから貸せないよ」と暖かく言ってやればよい。
算出時点で、目が覚めるか諦めるだろう。駄目でも次は、「飲み物とか出さないの？」とか
「場所貸すだけでも、結構な額の税金かかるよ、いくらになる？」と聞いてやる。
勿論、支援目的と言えばいい。
恐らくこのやり取りするだけで１年かかる。この手の駄目人間ってのはそう言うものだ。
前に「普通の喫茶店」を目指した奴がいたが、関わる法律や税金の多さにビビッていた。
間違いなく、開店までこぎ付かないから大丈夫だ。
そうだよな。
結局563もこんなとこで愚痴るくらいには白木屋を気にしてるわけだろ。
その匂いがするから白木屋に理解者だと思われてんじゃね。
漫画でも読みながら「まー、がんばれよｗ」ぐらい言っとけばいいじゃん。
あとは白木屋が地獄に落ちるのを笑ってみてればいいし。
万が一成功すれば、それはそれで面白いし。
結局563もこんなとこで愚痴るくらいには白木屋を気にしてるわけだろ。
その匂いがするから白木屋に理解者だと思われてんじゃね。
漫画でも読みながら「まー、がんばれよｗ」ぐらい言っとけばいいじゃん。
あとは白木屋が地獄に落ちるのを笑ってみてればいいし。
万が一成功すれば、それはそれで面白いし。
>>604
＞時間当たりの利用費が５００円としよう
俺がよく行くカラオケ店だと、昼８時間＆ドリンクバー付で
平日500円・土日550円なんだけどｗ
やったことはないが部屋もそこそこ広いので一卓4-6人くらいできるよ
ま、30崖っぷち君のその後に期待大だね。
報告人は巻き込まれない程度に浅くつきあって報告頼みます
＞時間当たりの利用費が５００円としよう
俺がよく行くカラオケ店だと、昼８時間＆ドリンクバー付で
平日500円・土日550円なんだけどｗ
やったことはないが部屋もそこそこ広いので一卓4-6人くらいできるよ
ま、30崖っぷち君のその後に期待大だね。
報告人は巻き込まれない程度に浅くつきあって報告頼みます
メイド喫茶並にぼったくらないと無理だろうな。
まず、女の子をプレイヤーにつかせるシステムにすれば良いんだよ。
女性プレイヤー１Ｈ２０００円とかで。
さらに、女性剣士のコスとか用意して、有料にすればＯＫ。
ゲームできなくても、オタは意気揚々と教えていい気分味わえるし、あとは見た目
さえある程度良ければ結構集まるんじゃないかな。
メイド喫茶が、すげー不味い食い物をあの値段で出してるのに、何だかんだで消えない
んだから、行けんじゃね？
まず、女の子をプレイヤーにつかせるシステムにすれば良いんだよ。
女性プレイヤー１Ｈ２０００円とかで。
さらに、女性剣士のコスとか用意して、有料にすればＯＫ。
ゲームできなくても、オタは意気揚々と教えていい気分味わえるし、あとは見た目
さえある程度良ければ結構集まるんじゃないかな。
メイド喫茶が、すげー不味い食い物をあの値段で出してるのに、何だかんだで消えない
んだから、行けんじゃね？
結構厳しいとは思うがな。
http://www.acasius.jp/
http://www.acasius.jp/
もうあんのかよｗ
最上級職：ペットに噴いたｗｗｗ
ていうか良いなこれ
白木屋がんばれ超がんばれ
ていうか良いなこれ
白木屋がんばれ超がんばれ
>>617
結局リピーターを確保できない素人商売が大部分だったため
最近はどんどん消えつつあるらしいぜ。
オタ向けとはいっても本来２．５次元的サービスってのは
クオリティ維持に必要なコストが半端ないもんなんだよ。
その頂点にあるＴＤＬを見れば明白。
結局リピーターを確保できない素人商売が大部分だったため
最近はどんどん消えつつあるらしいぜ。
オタ向けとはいっても本来２．５次元的サービスってのは
クオリティ維持に必要なコストが半端ないもんなんだよ。
その頂点にあるＴＤＬを見れば明白。
そもそも、メイド喫茶自体が、流行に乗った冷やかし以外は、オタでも最下層
民しか行かんからな。
上みたいな所は、風俗のオプション宜しく色んなもんくっつけて搾り取ってる。
ネットで話題になった奴では、指名してその子にお金チャージすると、その子
の等級が上がって衣装が変わるってのがあった。
勿論、お金チャージ自体には殆どメリットはない。育てゲー感覚とか言う触れ
込みだったな。
白木屋がどうするにしても、資金０の時点で何も出来ん。凄い美人の妹とか従姉妹
が居て、弱み握ってるかとか言うマジックないければ人すら雇えん。
民しか行かんからな。
上みたいな所は、風俗のオプション宜しく色んなもんくっつけて搾り取ってる。
ネットで話題になった奴では、指名してその子にお金チャージすると、その子
の等級が上がって衣装が変わるってのがあった。
勿論、お金チャージ自体には殆どメリットはない。育てゲー感覚とか言う触れ
込みだったな。
白木屋がどうするにしても、資金０の時点で何も出来ん。凄い美人の妹とか従姉妹
が居て、弱み握ってるかとか言うマジックないければ人すら雇えん。
むしろ風俗にしてくれ
＞弱み握ってるかとか言うマジックないければ人すら雇えん。
弱み握って働かせたりしたら、人として問題がないか？ｗ
弱み握って働かせたりしたら、人として問題がないか？ｗ
しかし、喫茶店なんて初期投資の塊みたいな事業に何故に資金０で
参入するんだろう。しかも、この不景気に。
参入するんだろう。しかも、この不景気に。
現実逃避にすぎんだろう。
もし、白木屋が絵が描けたら漫画家とか同人。曲が作れたらストリート
ミュージシャンを目指したろう。取り合えず、通常のルートでは既に
ツンでるから逃げてるだけだ。
しかも、悲しい事に白木屋にはろくな技能が無く、あるのはTRPGの
知識と言うオタ関連の技能でも最も金にならない部類のもんしか無
かったってだけ。
もし、白木屋が絵が描けたら漫画家とか同人。曲が作れたらストリート
ミュージシャンを目指したろう。取り合えず、通常のルートでは既に
ツンでるから逃げてるだけだ。
しかも、悲しい事に白木屋にはろくな技能が無く、あるのはTRPGの
知識と言うオタ関連の技能でも最も金にならない部類のもんしか無
かったってだけ。
>>611
610じゃないけど、全く同じ手口に引っ掛かった事が有るよ。
まぁ自分が馬鹿というのも有るし、友達心理を利用して金を借りようとする
最低の人格障害者と縁が切れて、良かったって言うのも有ったから
株で失敗したと思って、貸した金の事は全部忘れたけどね。
必死になってる人間は、有り得ないような嘘を吐くから気を付けたほうが良いよ。
610じゃないけど、全く同じ手口に引っ掛かった事が有るよ。
まぁ自分が馬鹿というのも有るし、友達心理を利用して金を借りようとする
最低の人格障害者と縁が切れて、良かったって言うのも有ったから
株で失敗したと思って、貸した金の事は全部忘れたけどね。
必死になってる人間は、有り得ないような嘘を吐くから気を付けたほうが良いよ。
まるで成長していない・・・(AA略
全く成長していない、哀れ
入ろうと思ったサークルのメンバーに、コンベで会った微妙なヤツがいるって愚痴
嘘つーか、必死なアフォは何をしでかすかわからんから怖い
>>628
金をドブに捨てといて「株で失敗した」とかｗ
金をドブに捨てといて「株で失敗した」とかｗ
先週のセッションでPC達が説得の際に「殴ってわからせる」という方法をとったので、そのときは
殴られて従う振りをしつつ復讐の機会を待つって事にしたんだ。そして今週のセッションで盛大に
裏切ってやったら吟遊と言われた。
俺が悪いのか？
殴られて従う振りをしつつ復讐の機会を待つって事にしたんだ。そして今週のセッションで盛大に
裏切ってやったら吟遊と言われた。
俺が悪いのか？
メンツ運が悪いのは確かかもな
>>634
「従う振り」のあたりを、PCが気付くチャンスが無いと
GMの意趣返し的に受け取られてしまいかねないとは思う
盛大に裏切ったということは、それだけPC達にはダメージだろうし
裏切らないと勝手に思いこんでたのが悪いだろうとも言いたくなるだろうけど、
こういうのは感情の問題だしな
「従う振り」のあたりを、PCが気付くチャンスが無いと
GMの意趣返し的に受け取られてしまいかねないとは思う
盛大に裏切ったということは、それだけPC達にはダメージだろうし
裏切らないと勝手に思いこんでたのが悪いだろうとも言いたくなるだろうけど、
こういうのは感情の問題だしな
システムがわからんが暴力で従わせるのはPCがしたら不味いだろう。
もう少し詳しい状況が分かんないとなんとも言えないね
>>634
良い悪いは別として、俺が悪かったと従う振りをすれば丸く収まると思うよ
良い悪いは別として、俺が悪かったと従う振りをすれば丸く収まると思うよ
>>638
流れとしてはゲヘナで封印された遺跡の守り人（享受者ではない）に会う→遺跡の場所を教えるのを
渋る→拷問して場所を聞き出す（ここまでが先週）→さらに遺跡内部で問題があった時の為に遺跡の
中まで強制連行する→トラップの解除方法と偽って遺跡の封印を解かせる→ざまぁみろ→吟遊と言われた
こんな感じ。
流れとしてはゲヘナで封印された遺跡の守り人（享受者ではない）に会う→遺跡の場所を教えるのを
渋る→拷問して場所を聞き出す（ここまでが先週）→さらに遺跡内部で問題があった時の為に遺跡の
中まで強制連行する→トラップの解除方法と偽って遺跡の封印を解かせる→ざまぁみろ→吟遊と言われた
こんな感じ。
ま た ゲ ヘ ナ か
>>641
そんなにゲヘナって愚痴が多いの？最近リプレイが面白かったから買ってきて始めたばかりなんだけど。
困ったちゃん御用達のシステムなの？確かに今回のもせっかく拷問を覚えたんだしやってみようかって
ノリで暗殺士がやらかしたんだけど。
今度からもう少し>>636辺りを気を付けよう。
そんなにゲヘナって愚痴が多いの？最近リプレイが面白かったから買ってきて始めたばかりなんだけど。
困ったちゃん御用達のシステムなの？確かに今回のもせっかく拷問を覚えたんだしやってみようかって
ノリで暗殺士がやらかしたんだけど。
今度からもう少し>>636辺りを気を付けよう。
ゲヘナに困が集まるわけじゃなく、>>644みたいな感じで困ったことをやって報告されてるだけだとは思うが。
つまりゲヘナは困収集機でなく困製造機ということか。
>>644
お前は640じゃなくて634を名乗るべき、そして640のところで634と名乗っておくべきだった
お前は640じゃなくて634を名乗るべき、そして640のところで634と名乗っておくべきだった
困発見器じゃね？
ルール、データがあるからって暴走しちゃうのは潜在的困だけ……だと信じたい。
ルール、データがあるからって暴走しちゃうのは潜在的困だけ……だと信じたい。
拷問しておいて根に持たれないはずがない
どうみてもプレイヤーの頭がお花畑
痛みと苦痛で、その時は本心から屈服していても
あとから怒りがこみ上げてきて裏切るなんてのは
非常によくある話
どうみてもプレイヤーの頭がお花畑
痛みと苦痛で、その時は本心から屈服していても
あとから怒りがこみ上げてきて裏切るなんてのは
非常によくある話
痛みを伴わない脅迫でも、機会があれば裏切りたくもなるわなあ
>>644
一般技能に《拷問》と《枕事》が数少ないスロットを潰して存在している辺り、困あぶり出し機の機能はあるかもしれないが。
ただ、ゲヘナに関する困及び愚痴がここ一ヶ月ほど何故か急増しているのでまたゲヘナか言われただけだと思う
一般技能に《拷問》と《枕事》が数少ないスロットを潰して存在している辺り、困あぶり出し機の機能はあるかもしれないが。
ただ、ゲヘナに関する困及び愚痴がここ一ヶ月ほど何故か急増しているのでまたゲヘナか言われただけだと思う
PLが抜けてるのは確かだが、
それはそれとして「てめぇらが抜けてんのが悪いんだよ」的なマスタリングしても
余りいいこと無いからなあ
このへんはバランス感覚やね
それはそれとして「てめぇらが抜けてんのが悪いんだよ」的なマスタリングしても
余りいいこと無いからなあ
このへんはバランス感覚やね
思い通りにならない中立NPCをことごとく拷問するような
プレイを今後も続けられたくなかったら、裏切っておいて
正解だろうな
プレイを今後も続けられたくなかったら、裏切っておいて
正解だろうな
総括するとゲ○○はやめとけということなのな。
これでPL達も拷問して情報を引き出すなんて馬鹿なことをせずに殺してから引き出すようになるな。
引き出してから殺すじゃねーの？
ルナルだっけか？
霊体呼び出す呪文だと嘘つかないのは。
霊体呼び出す呪文だと嘘つかないのは。
>>657
ゲヘナにも死体にかける似たような呪文があるんだよ。
ゲヘナにも死体にかける似たような呪文があるんだよ。
死体に知ってることを喋らせる魔法ならゲヘナにもある
>>658-659
結婚オメ
結婚オメ
でも穏当な手段がことごとく通じなくてにっちもさっちも行かない場合なんかは、
仕方ない気もするな。
いや実際仕方なかったんだあの時はと言う愚痴。
仕方ない気もするな。
いや実際仕方なかったんだあの時はと言う愚痴。
お前のキャラクターが強いのはわかったからいちいち口を挟むな。
>>661
kwsk
kwsk
久しぶりに仕事が詰まっている時に限って遊びの誘いの電話が来るって愚痴。
監視してるのかお前らｗ
監視してるのかお前らｗ
「ゲームと私、どっちが大事なの？」と言われちゃったよ、という愚痴。
まさかこんな三流シナリオのようなセリフを言われるはめになろうとは。
彼女いわく、4000円も5000円もするような本を買うというのが信じられないらしく、
そんなものを買うくらいなら、もっとおいしい食事をしましょうということらしい。
俺にとっちゃ、4000円や5000円の食事をするほうが信じられないけどな。
「みんなで何回も遊べるから、そんなに高くはないんだ」と説明しても、
それなら遊ぶたびに他の人から金を回収しろまで言いだす始末。
元彼が社会人だったらしく、金銭感覚が俺とはまったく違う。
でも、せっかくはじめてできた彼女だし、これで別れたらもうチャンスこないだろうし、
と別れられない、
という愚痴。
まさかこんな三流シナリオのようなセリフを言われるはめになろうとは。
彼女いわく、4000円も5000円もするような本を買うというのが信じられないらしく、
そんなものを買うくらいなら、もっとおいしい食事をしましょうということらしい。
俺にとっちゃ、4000円や5000円の食事をするほうが信じられないけどな。
「みんなで何回も遊べるから、そんなに高くはないんだ」と説明しても、
それなら遊ぶたびに他の人から金を回収しろまで言いだす始末。
元彼が社会人だったらしく、金銭感覚が俺とはまったく違う。
でも、せっかくはじめてできた彼女だし、これで別れたらもうチャンスこないだろうし、
と別れられない、
という愚痴。
初めてだろうがチャンスが無かろうが、そんな馬鹿女とは別れたほうが身のためだ。
＞ 「みんなで何回も遊べるから、そんなに高くはないんだ」と説明しても、
＞ それなら遊ぶたびに他の人から金を回収しろまで言いだす始末。
まあ、これは正論だな
「みんなで」とか言い出すなら、回収できること前提だ
とりあえず、今ある資産だけで遊んで、新作を買わないってのはダメなん？
＞ それなら遊ぶたびに他の人から金を回収しろまで言いだす始末。
まあ、これは正論だな
「みんなで」とか言い出すなら、回収できること前提だ
とりあえず、今ある資産だけで遊んで、新作を買わないってのはダメなん？
そもそもお前の財布はただの恋人のその女のものなのか
デートの食事に4000円とか使わないような男が、よくわからん本に4000円とか使ってたら、
そりゃ彼女も不満に思うだろうよ。
そりゃ彼女も不満に思うだろうよ。
>>669
もちろん現金じゃなくてもいいとは思うが、何か還元されてるのか？
もちろん現金じゃなくてもいいとは思うが、何か還元されてるのか？
>>671
遊ぶことで還元されてるだろ
遊ぶことで還元されてるだろ
「ゲームと私、どっちが大事なの？」っていわれてセッション中座し２時間半かけて帰った俺が来ましたよ
4000や5000って二人でか？そんな金じゃおいしい食事はできないと思うぞ
たぶん高価とかおいしい食事とかはあんま関係なく、自分をかまってくれずに別のこと
にうつつを抜かしているからだと思うな
まあ趣味系の板ではよくある話だな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1170973037/
とか
むしろそのルールブックを勝手に処分されなかったことに感謝するべき
オレはTORGフルセット捨てられたからな
4000や5000って二人でか？そんな金じゃおいしい食事はできないと思うぞ
たぶん高価とかおいしい食事とかはあんま関係なく、自分をかまってくれずに別のこと
にうつつを抜かしているからだと思うな
まあ趣味系の板ではよくある話だな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1170973037/
とか
むしろそのルールブックを勝手に処分されなかったことに感謝するべき
オレはTORGフルセット捨てられたからな
ありよしは自分の話しかしないね
4000～5000もかければいくらでもうまいもん作れるですよ
>>673
それ、「みんなで」は関係ないから
それ、「みんなで」は関係ないから
趣味に時間と金を使ってないで私に使いなさいよってことじゃ？
金については学生さんのよーだし、日々の生活やデートでの金と比較すると
６ｋ円が大金だってことかもしれず
金については学生さんのよーだし、日々の生活やデートでの金と比較すると
６ｋ円が大金だってことかもしれず
>>677
「みんな」から楽しませてもらってないならそうかも知れないな
「みんな」から楽しませてもらってないならそうかも知れないな
サイゼリアでドリアとドリンクバーを頼んで600円、パスタをつけても1000円だ。
4000～5000円って、サイゼリアで食べ放題したって無理だろ。
4000～5000円って、サイゼリアで食べ放題したって無理だろ。
まあ、ＴＲＰＧのルールブックの値段を、ＰＬ＋ＧＭ数で頭割りして価値を出す計算はナンセンスだな。
みんなで金を出し合っているのでなければ。
みんなで金を出し合っているのでなければ。
この彼女をサイゼリアなんぞ連れてって
「ほら美味しい食事だろ☆」とか言ったら一発破局だろw
それはそれで良いかもしれんが
「ほら美味しい食事だろ☆」とか言ったら一発破局だろw
それはそれで良いかもしれんが
１人でサイゼリア行っても、普通に3000円とかになるんだがな。
メニュー単価の安さにだまされるが、量が少ないので、ついついいろいろ頼んで高くなる。
それがサイゼリア。
メニュー単価の安さにだまされるが、量が少ないので、ついついいろいろ頼んで高くなる。
それがサイゼリア。
＞そんなものを買うくらいなら、もっとおいしい食事をしましょうということらしい。
たかる気満々だなｗ
たかる気満々だなｗ
ほとんどの国産TRPGは毎週ジャンプ買うよりはトータルでみると
安いからなあ……
安いからなあ……
女なんて金持ってるやつにしかつかねーよ
デートの食事代やホテル代やガソリン代は、男が出すのが常識じゃねぇの？
>>687
つまらない釣りは止めろ
つまらない釣りは止めろ
>>688
非常識乙
非常識乙
ホストの知り合いは金は女が出すものと言ってたし立場や場合によって常識なんて変わるもんよ
>>690
つ 詭弁のガイドライン２番
つ 詭弁のガイドライン２番
>>665
そもそも彼女にとってみればTRPGに価値を見出せてないと思われるので、
そこに「みんなで何回も遊べるから～」などと説いたところで意味は余り無い
それだったら、彼女の好みやら希望やらをちゃんと咀嚼しといて、
ポイントを絞って（絞らないでいられるほど金があるとは思えんからな）、
そこを突いてやった方がいい
自分の立場だけ説いても、効果は少ないんだ
（じゃあ彼女はどうなのよ！ってのは置いといて・・・惚れた弱みだわな）
TRPGの交渉の練習だと思って頑張るこったな
そもそも彼女にとってみればTRPGに価値を見出せてないと思われるので、
そこに「みんなで何回も遊べるから～」などと説いたところで意味は余り無い
それだったら、彼女の好みやら希望やらをちゃんと咀嚼しといて、
ポイントを絞って（絞らないでいられるほど金があるとは思えんからな）、
そこを突いてやった方がいい
自分の立場だけ説いても、効果は少ないんだ
（じゃあ彼女はどうなのよ！ってのは置いといて・・・惚れた弱みだわな）
TRPGの交渉の練習だと思って頑張るこったな
後出しになってしまうが……。
自分も彼女も専門学校生（学校は別）。
いつもはファミレスやマックで、食事代はいつも個別会計。
2000円を超えるようなところには行ってない。
記念日とかには、家で２人で祝う感じ。
彼女は、いわゆるオシャレな店に行きたがっているが、俺はまったく興味がない。
俺が彼女にＴＲＰＧをすすめないのと同様に、俺にもすすめないでほしい。
友達（女）とは、そういうオシャレな店に行っているらしい。
ルールブックは、ほとんどのものは買っている（サプリはさすがに全部は手が出せない）。
月に使う金は、月にもよるが10000～15000円程度。
それでも、TCGにはまってた頃にくらべれば使ってないほうだ。
自分がGMやるし、ルールを読むのが好きなので、自分で買っているが、
鳥取の他のメンツはPL専なんで、確かにルールはあまり買わない。
彼女としては、そこで俺ばかりがゲームを買っているのが納得いかないらしい
（GMという立場もよくわかっていない）。
とにかく元彼の社会人が甘やかしすぎみたいだ。
自分も彼女も専門学校生（学校は別）。
いつもはファミレスやマックで、食事代はいつも個別会計。
2000円を超えるようなところには行ってない。
記念日とかには、家で２人で祝う感じ。
彼女は、いわゆるオシャレな店に行きたがっているが、俺はまったく興味がない。
俺が彼女にＴＲＰＧをすすめないのと同様に、俺にもすすめないでほしい。
友達（女）とは、そういうオシャレな店に行っているらしい。
ルールブックは、ほとんどのものは買っている（サプリはさすがに全部は手が出せない）。
月に使う金は、月にもよるが10000～15000円程度。
それでも、TCGにはまってた頃にくらべれば使ってないほうだ。
自分がGMやるし、ルールを読むのが好きなので、自分で買っているが、
鳥取の他のメンツはPL専なんで、確かにルールはあまり買わない。
彼女としては、そこで俺ばかりがゲームを買っているのが納得いかないらしい
（GMという立場もよくわかっていない）。
とにかく元彼の社会人が甘やかしすぎみたいだ。
つか>>666でFA
>俺が彼女にＴＲＰＧをすすめないのと同様に、俺にもすすめないでほしい。
付き合うのやめろ
その方がお互いのためだ
付き合うのやめろ
その方がお互いのためだ
どこが仕方ないんだ
旦那でもない赤の他人の財布に嘴突っ込む奴が阿呆でなくてなんなんだよ
旦那でもない赤の他人の財布に嘴突っ込む奴が阿呆でなくてなんなんだよ
行きたい店があってもついてきてくれないのは寂しいものがあるからなぁ
>>698
阿呆にはわからんだろうなｗ
阿呆にはわからんだろうなｗ
女は、男の中での自分の順番を消費金額で判断しているから、
自分がトップでないのは許せないのだろう
自分がトップでないのは許せないのだろう
脳内嫁かｗ
いや、実際におるよ
>>665
初めての彼女に執着したい気持ちはわかるが、今からそれだと結婚を前提に考えたら確実にゲームは出来なくなる。
価値観が違いすぎるんだ。
男が「自分が構わないのと同様に相手も構わないで欲しい」と思ってる場合、
女は「自分が構うのと同様に相手も構って欲しい」と思っている。
その上で彼女とゲームのどちらを取るかは好きにすれば良い。
ただし両方取るのは無理だ。
初めての彼女に執着したい気持ちはわかるが、今からそれだと結婚を前提に考えたら確実にゲームは出来なくなる。
価値観が違いすぎるんだ。
男が「自分が構わないのと同様に相手も構わないで欲しい」と思ってる場合、
女は「自分が構うのと同様に相手も構って欲しい」と思っている。
その上で彼女とゲームのどちらを取るかは好きにすれば良い。
ただし両方取るのは無理だ。
少なくとも女の方は「そんな無駄なものにお金を使う位なら私達二人とも楽しめる豪華な食事なんかにお金を使って欲しい」と思って言っていると思うぞ。
ゲームが他の何かであってもそれが彼女の興味の無い物なら反応は変わらんよ。
単純に金額に反応しているだけだから。
何より女の方は自分の意見が正しいと思っているからな。
説得も無意味だ。
>俺が彼女にＴＲＰＧをすすめないのと同様に、俺にもすすめないでほしい。
仮にこんな事を言っても、「自分よりゲームを優先するんだ！？」と思われて終わり。
付き合い続けたければとりあえず謝ってその分どこかでサービスしてやれ（今度どこかに普段食べに行かない様なおいしいものでも食べに行こうか？とか）。
結果的にゲームの購入を控える必要が出てくるかもしれないがそこは甲斐性というものだぜ。
女切り捨ててゲーム買い続けるのもひとつの道だから止めないがｗ
ゲームが他の何かであってもそれが彼女の興味の無い物なら反応は変わらんよ。
単純に金額に反応しているだけだから。
何より女の方は自分の意見が正しいと思っているからな。
説得も無意味だ。
>俺が彼女にＴＲＰＧをすすめないのと同様に、俺にもすすめないでほしい。
仮にこんな事を言っても、「自分よりゲームを優先するんだ！？」と思われて終わり。
付き合い続けたければとりあえず謝ってその分どこかでサービスしてやれ（今度どこかに普段食べに行かない様なおいしいものでも食べに行こうか？とか）。
結果的にゲームの購入を控える必要が出てくるかもしれないがそこは甲斐性というものだぜ。
女切り捨ててゲーム買い続けるのもひとつの道だから止めないがｗ
> 男が「自分が構わないのと同様に相手も構わないで欲しい」と思ってる場合、
> 女は「自分が構うのと同様に相手も構って欲しい」と思っている。
名言っぽいな
> 女は「自分が構うのと同様に相手も構って欲しい」と思っている。
名言っぽいな
> 女は、男の中での自分の順番を消費金額で判断している
これも名言っぽい
これも名言っぽい
世の中もっとまともな女は他にもいるが、ゲームは今買わなければ絶版だ。
なんかあのコピペ思い出した。嫁さんが鉄道模型捨てる奴
714 ：INT3WIS3：2009/06/29(月) 20:46:49 ID:8SeKEDzp
>>665
君の失敗は二点
・ルルブの値段を教えた
・ルルブを毎月買ってる事を教えた
【俺は嫁には真相は教えていない】
あと、彼女の言ってる事が、そのお金を「毎回私との食事に使え」なのか
「たまには私とも使ってよ」なのかで全然話が違うぞ
君の失敗は二点
・ルルブの値段を教えた
・ルルブを毎月買ってる事を教えた
【俺は嫁には真相は教えていない】
あと、彼女の言ってる事が、そのお金を「毎回私との食事に使え」なのか
「たまには私とも使ってよ」なのかで全然話が違うぞ
正直、ファミレスなんぞに食いに行くの止めれば
回数こそ減るがそこそこいいモン食いに行けるぞ
もっとも、この男はそういうのに興味無さそうだからなあ
回数こそ減るがそこそこいいモン食いに行けるぞ
もっとも、この男はそういうのに興味無さそうだからなあ
俺もヘビーユーザーだが、「仕事だから」と言ってあるので、何も言われない。
女も「仕事と私（ry」というセリフを吐くのは、さすがに恥ずかしいのだろう。
女も「仕事と私（ry」というセリフを吐くのは、さすがに恥ずかしいのだろう。
たまに平気で吐くのいるけどな
まあ、現実の彼女よりも、もっと魅力的なヒロインを作りだすことができるのがTRPGだからな
そんなに無理してまで現実と折り合いをつけることもあるまい
そんなに無理してまで現実と折り合いをつけることもあるまい
721 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/29(月) 21:08:41 ID:ILaa/2QD
とりあえず>665がルルブを買い続けてくれたお陰で
説教したがりなスレ住人がメシウマ状態なのでみんなで>665に寄付するべき！
説教したがりなスレ住人がメシウマ状態なのでみんなで>665に寄付するべき！
>>707はアホだなあｗ
「マックでデート」が許されるのは、中学生までだろ
コース料理なら店のグレードにもよるけど一人頭5000円以上は見ておかないとなぁ。
3000円コースだとちと悲しい。
3000円コースだとちと悲しい。
726 ：caitsiths ◆CaitXUAgEU ：2009/06/29(月) 21:43:04 ID:???
まあ、なんだ。
女絡みで愚痴が言えるってこと自体幸せなことなんだからさ
その辺ちょっと考えたほうがいいんじゃない
人間お互いさまなんだから。
ま、オイラにゃ関係ない話なんだけどね。
…って愚痴。
女絡みで愚痴が言えるってこと自体幸せなことなんだからさ
その辺ちょっと考えたほうがいいんじゃない
人間お互いさまなんだから。
ま、オイラにゃ関係ない話なんだけどね。
…って愚痴。
バーミヤンだと、そもそも一番高いコースが２１００円
そこでファミレスの値段出されても…
安く済ませる店とデートの一部として食事を楽しむ店は同列に考えてはいかん。
バーミヤンは前者。
バーミヤンは前者。
そりゃ彼女じゃなくてもひくわ
ルールブックに10000～15000使うのは使いすぎだろ
GMやるならルールブックだけじゃなく、いろいろなことに金つかえよ
彼女の進めるおしゃれな店にいってもいいし
動物園や水族館とか一人じゃ行きにくいところにいっしょに行ったりしてもいい
べ、別に自分が学生のころ、冬の時代でゲームに金つかいようがなかったからって
ひがんでいるわけじゃないんだからね
ルールブックに10000～15000使うのは使いすぎだろ
GMやるならルールブックだけじゃなく、いろいろなことに金つかえよ
彼女の進めるおしゃれな店にいってもいいし
動物園や水族館とか一人じゃ行きにくいところにいっしょに行ったりしてもいい
べ、別に自分が学生のころ、冬の時代でゲームに金つかいようがなかったからって
ひがんでいるわけじゃないんだからね
そうやって赤の他人の財布に嘴突っ込む阿呆が多すぎる
ゴルフや釣りでも、彼女とのデートではマックやファミレスで１０００円くらいしか使わず、
ゴルフや釣りで１００００～１５０００円の倍だから、２、３万？使えば、
彼女からひかれると思われ。
ましてやＴＲＰＧなんて、ゴルフや釣りに比べれば認知されてない趣味なんだから、
あつかいが酷くなるのは当然。
ゴルフや釣りで１００００～１５０００円の倍だから、２、３万？使えば、
彼女からひかれると思われ。
ましてやＴＲＰＧなんて、ゴルフや釣りに比べれば認知されてない趣味なんだから、
あつかいが酷くなるのは当然。
態度の問題なら、劇的に変えて見せる（ＴＲＰＧをやめるとか）くらいでないと
彼女はこの先ずっと「どれだけ自分が愛されてないか」を延々と探し続ける事になるだろう
金の問題なら、この先もずっと金だけで量る関係になるだろう
（例えそれが彼女の本来の望みでなくても、一度量ってしまうともうその時の基準を無しにはできない）
どちらにせよ>>714のような情報統制ができなかった時点で確実に負け
彼女はこの先ずっと「どれだけ自分が愛されてないか」を延々と探し続ける事になるだろう
金の問題なら、この先もずっと金だけで量る関係になるだろう
（例えそれが彼女の本来の望みでなくても、一度量ってしまうともうその時の基準を無しにはできない）
どちらにせよ>>714のような情報統制ができなかった時点で確実に負け
735 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/29(月) 23:01:53 ID:ILaa/2QD
>734
だからこそ「ゲームと私、どっちが大事なの？」とか聞かれたら
当然「ゲームに決まってんだろ！あばよ！」って即答しますよねー。
早く>665もコッチにおいでよ！
だからこそ「ゲームと私、どっちが大事なの？」とか聞かれたら
当然「ゲームに決まってんだろ！あばよ！」って即答しますよねー。
早く>665もコッチにおいでよ！
学生のうちの恋愛なんて、どうせすぐ別れてしまう。
それに対し、ＴＲＰＧは一生付き合っていける趣味。
どちらを取るべきか、わかるよな？
そのうち、ＴＲＰＧを一生一緒に遊べるツレが見つかるよ。
それに対し、ＴＲＰＧは一生付き合っていける趣味。
どちらを取るべきか、わかるよな？
そのうち、ＴＲＰＧを一生一緒に遊べるツレが見つかるよ。
ダガー男前すぎだろｗ
だから長続きしないんだけどな！
だから長続きしないんだけどな！
社会人とつきあったことのあるような中古女だからいけないんだ
小中学生なら、マックとかで十分だし、5000円くらいのプレゼントで感激してなんでも言うことを聞く
「そういうものなんだ」と教えれば、なんでもそう思いこむしな
高校以上のスレた女とはつきあえん
小中学生なら、マックとかで十分だし、5000円くらいのプレゼントで感激してなんでも言うことを聞く
「そういうものなんだ」と教えれば、なんでもそう思いこむしな
高校以上のスレた女とはつきあえん
良い悪いの問題と云うよりも価値観の違いだろうから
別に相手を責めても仕方ないとおもうよ。
黙って聞き流すか、譲るか、別れるかってとこだとおもう。
この種のことは説得して理解を得るのは難しい。
とくに「これはこれで安いんだよ」という方面の説得は
失敗だと思う。
別に相手を責めても仕方ないとおもうよ。
黙って聞き流すか、譲るか、別れるかってとこだとおもう。
この種のことは説得して理解を得るのは難しい。
とくに「これはこれで安いんだよ」という方面の説得は
失敗だと思う。
まるで成長していない・・・(AA略
なんでだ？
4000円のルールブックを、ＧＭとPLの計4人で、わずか4セッション遊んだだけで、１セッション１人当たりは200円
１セッション４時間としても１時間あたりたったの50円
こうやって順序立てて説明しても分からないのは、女が阿呆なだけ
4000円のルールブックを、ＧＭとPLの計4人で、わずか4セッション遊んだだけで、１セッション１人当たりは200円
１セッション４時間としても１時間あたりたったの50円
こうやって順序立てて説明しても分からないのは、女が阿呆なだけ
そーすると、今度は金の問題じゃないと言い始めるんだよ。
論理的に話して判る相手なら、最初からそんな無意味なことは聞かない。
今度言われたら「趣味もない詰らん男がいいなら君と答えるよ」といってみろ。
面白いからｗ
論理的に話して判る相手なら、最初からそんな無意味なことは聞かない。
今度言われたら「趣味もない詰らん男がいいなら君と答えるよ」といってみろ。
面白いからｗ
自分にとって価値が解らない物は、１００万だろうが１０００円だろうが無駄は無駄。止めてその分をこちらに回せ、とか思うだろうなあ。
女側が「月の美容と服に３万かけてる。これでもリーズナブルなほう」とか言われても、せめてもうちょっと削れよとか思ったりしないか。
女側が「月の美容と服に３万かけてる。これでもリーズナブルなほう」とか言われても、せめてもうちょっと削れよとか思ったりしないか。
どうせ趣味を持つなら、そんなオタクな趣味じゃなくて、
ダイビングとかサーフィンとか、ガーデニングとかにしてよ。
オタクな趣味に金をかけるくらいなら、趣味のないつまらない男のほうがいいわ。
と答えるんじゃないかな。
ダイビングとかサーフィンとか、ガーデニングとかにしてよ。
オタクな趣味に金をかけるくらいなら、趣味のないつまらない男のほうがいいわ。
と答えるんじゃないかな。
女ってのは権威に弱いから、
「ＴＲＰＧのロールプレイングは、企業の研修や教育にも使われている」
「Ｄ＆Ｄは世界で800万人に遊ばれている」
「このゲームはコミュニケーションのゲームなんだ」
などと、ＴＲＰＧに権威があることを説明するといい
「ＴＲＰＧのロールプレイングは、企業の研修や教育にも使われている」
「Ｄ＆Ｄは世界で800万人に遊ばれている」
「このゲームはコミュニケーションのゲームなんだ」
などと、ＴＲＰＧに権威があることを説明するといい
問題は彼がそれほど金と時間をかけているものを、
女が共有しようがない（する気がない？）って部分じゃないかね。
それこそ価値観の違いなんだが
女が共有しようがない（する気がない？）って部分じゃないかね。
それこそ価値観の違いなんだが
「ゲームと私、どっちが大事なの？」とか姪っ子に聞かれたら
ダガー氏（うじ）は一体なんと返答なされるのでおじゃろうか？
ダガー氏（うじ）は一体なんと返答なされるのでおじゃろうか？
女ってのは愛に弱いから、
2～3発殴った後に「愛してるから判ってもらいたかった」
とか涙を流しながら言うといい。
その後セクロス朝まですればなお良い。
2～3発殴った後に「愛してるから判ってもらいたかった」
とか涙を流しながら言うといい。
その後セクロス朝まですればなお良い。
とりあえず、ペットの死とかいじめが苦でリストカットしそうになった過去とか
祖父の形見とか、今は亡いおばぁちゃんに正月買ってもらったとかたくさん捏造して、
それを思いとどまったのはＴＲＰＧがあるから、いまの俺がいるのもこれのおか
げ、君が燃やせと言うなら全部燃やすよと感情に訴えかけてみろ、理屈じゃダメ。
祖父の形見とか、今は亡いおばぁちゃんに正月買ってもらったとかたくさん捏造して、
それを思いとどまったのはＴＲＰＧがあるから、いまの俺がいるのもこれのおか
げ、君が燃やせと言うなら全部燃やすよと感情に訴えかけてみろ、理屈じゃダメ。
まるで成長していない・・・(AA略
＞記念日とかには、家で２人で祝う感じ。
なあ、その彼女ってアホかも知れんが悪い女じゃないんじゃね？
＞俺が彼女にＴＲＰＧをすすめないのと同様に、俺にもすすめないでほしい。
その彼女はお前と価値観を共有してほしいと思ってるわけだが、
それは止めてくれ、っていうならこれ以上続かないんじゃね・・・？
いっそのことゲームから足を洗って女と付き合うの趣味にするとか。
なあ、その彼女ってアホかも知れんが悪い女じゃないんじゃね？
＞俺が彼女にＴＲＰＧをすすめないのと同様に、俺にもすすめないでほしい。
その彼女はお前と価値観を共有してほしいと思ってるわけだが、
それは止めてくれ、っていうならこれ以上続かないんじゃね・・・？
いっそのことゲームから足を洗って女と付き合うの趣味にするとか。
「趣味は妻です」って誰かが言ってたな。
妻が先に死んだらどーすんだろうとオボロゲに思ったが。
妻が先に死んだらどーすんだろうとオボロゲに思ったが。
753 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/30(火) 00:42:31 ID:Rd7/A09x
>745>748>749とか無茶振りすぎて笑う。
是非とも順番に試してもらいたいトコロ。
>747
「今はおまえ」
子供が男親の注意を集めようとする時期なんざ長くて10年もありませんよ余裕。
是非とも順番に試してもらいたいトコロ。
>747
「今はおまえ」
子供が男親の注意を集めようとする時期なんざ長くて10年もありませんよ余裕。
そもそも女性の（とは限らないけれど）価値観は
スタンドアローンに内在している訳じゃないからさ。
TRPGのユーザーが3000人に1人だとして
「3000人に1人に理解される何かのために毎月n円使う」
みたいな発想で避難してくるわけで、「マイナーである」
と云う壁は越えられないよ。
「（彼女が彼女の友達に）説明が可能である」
という点において、同じ金額をタバコやパチンコに突っ込ん
でいるほうが、彼女にとってはマシだという可能性もある。
スタンドアローンに内在している訳じゃないからさ。
TRPGのユーザーが3000人に1人だとして
「3000人に1人に理解される何かのために毎月n円使う」
みたいな発想で避難してくるわけで、「マイナーである」
と云う壁は越えられないよ。
「（彼女が彼女の友達に）説明が可能である」
という点において、同じ金額をタバコやパチンコに突っ込ん
でいるほうが、彼女にとってはマシだという可能性もある。
ダガー姪っ子の父親なのかよｗ
相当品ルール
別に彼女さんはあらゆる事を彼氏さんと共有したいと思ってる訳ではないはず。
化粧品やら洋服やらノロケ話ｗやらは女だけで話したいだろうしさ。
ここで自分だけに釘付けておかないと彼氏と距離が出来ちゃう、という危機感が出ちゃったんではと愚考。
趣味や趣味の友人関係より自分を大事にして欲しい、って事だ。金銭的に難癖つけるのは口実と思われ。
自分といるより趣味や友人をいるほうが楽しそうで不安なんでしょうなぁ…
女って、張り合うのは女にだけじゃないのです。
ま。斜め読んだ毒女の意見なんで外れてたらすまんです。
化粧品やら洋服やらノロケ話ｗやらは女だけで話したいだろうしさ。
ここで自分だけに釘付けておかないと彼氏と距離が出来ちゃう、という危機感が出ちゃったんではと愚考。
趣味や趣味の友人関係より自分を大事にして欲しい、って事だ。金銭的に難癖つけるのは口実と思われ。
自分といるより趣味や友人をいるほうが楽しそうで不安なんでしょうなぁ…
女って、張り合うのは女にだけじゃないのです。
ま。斜め読んだ毒女の意見なんで外れてたらすまんです。
>>753
ルールブックは生き残りそうだな
ルールブックは生き残りそうだな
>>665
4~5千円の食事ってかなり安くない？
ワイン開けただけで飛びそうな値段だし
正直ランチの値段にしか見えない。
毎日外食してるなら判るけど
週1や2週に1くらいのペースだったら
2人で2~4万円くらい使っても普通と思うよ。
多分一般的には、それくらいの甲斐性が有って初めて
ルールブックに数万使っても、許せるレベルになるんじゃないかな。
665的には、貧乏生活でもルルブには数万出せる
という感覚を共有出来る様な彼女が欲しかったんだろうけど
そんな人は殆ど居ないだろうし、他の人にも言われてるように
ルルブに金を使ってることを彼女に話したのは、大失敗だね。
もう話してしまったからには、今後TRPGを続けたければ
ルルブの値段が余裕で賄えるくらい、稼がないと無理。
中学･高校って訳でも無いだろうし、バイトでも何でもして頑張ったら？
4~5千円の食事ってかなり安くない？
ワイン開けただけで飛びそうな値段だし
正直ランチの値段にしか見えない。
毎日外食してるなら判るけど
週1や2週に1くらいのペースだったら
2人で2~4万円くらい使っても普通と思うよ。
多分一般的には、それくらいの甲斐性が有って初めて
ルールブックに数万使っても、許せるレベルになるんじゃないかな。
665的には、貧乏生活でもルルブには数万出せる
という感覚を共有出来る様な彼女が欲しかったんだろうけど
そんな人は殆ど居ないだろうし、他の人にも言われてるように
ルルブに金を使ってることを彼女に話したのは、大失敗だね。
もう話してしまったからには、今後TRPGを続けたければ
ルルブの値段が余裕で賄えるくらい、稼がないと無理。
中学･高校って訳でも無いだろうし、バイトでも何でもして頑張ったら？
>>762
デート代が一月に二人で２～４万ってことじゃね？
貧乏学生ってんなら別だがルルブ代に１～２万でるなら不可能な金額じゃ
ないだろ
学生なんだし割り勘でもいいとは思うが彼女と使う金よりルルブ代のが大
幅に多いようなら考えたほうがいいんじゃないかなぁ
デート代が一月に二人で２～４万ってことじゃね？
貧乏学生ってんなら別だがルルブ代に１～２万でるなら不可能な金額じゃ
ないだろ
学生なんだし割り勘でもいいとは思うが彼女と使う金よりルルブ代のが大
幅に多いようなら考えたほうがいいんじゃないかなぁ
ヒント665はニートのフリーアルバイター。
就職出来無いだけで学生じゃない。
就職出来無いだけで学生じゃない。
>>764
４、５千円はランチの値段、と言ってるのに計算合わないだろ。
そもそもデートと言ってメシしか食わないわけじゃないだろうし。
ランチにそんだけ使ってたら週１、２のデートが月２～４万で収まるわけがない。
４、５千円はランチの値段、と言ってるのに計算合わないだろ。
そもそもデートと言ってメシしか食わないわけじゃないだろうし。
ランチにそんだけ使ってたら週１、２のデートが月２～４万で収まるわけがない。
1人1500円程度の食事に、ドリンクとデザート。
どこも高くないんじゃね。
まさかデートに立ち食いや、定職吉野家で2人で1000円とか、そういうレベルなのか？
どこも高くないんじゃね。
まさかデートに立ち食いや、定職吉野家で2人で1000円とか、そういうレベルなのか？
>665は、ディナーでそのランクを保てないと書いてるので
多分昼はマクドナルドでバーガー2人前、ジュースSが2人前
ポテト1人前を2人で分けて、合計2人前で500円前後では無いかと。
夜は大奮発して、500円前後の安定食2人前を頼んで。
コンビニで発泡酒を2本と、スナック一袋を買って
合計1500円前後では無いかと。
ニートで収入無し、親もサラリーマン安月給で
月1万程度の小遣いとしたら、こうなるね。
……この状態で、5000円もするルールブックを毎月買ってたら
どっちを選ぶのか、聞きたくなる気持ちも分かるような気が。
多分昼はマクドナルドでバーガー2人前、ジュースSが2人前
ポテト1人前を2人で分けて、合計2人前で500円前後では無いかと。
夜は大奮発して、500円前後の安定食2人前を頼んで。
コンビニで発泡酒を2本と、スナック一袋を買って
合計1500円前後では無いかと。
ニートで収入無し、親もサラリーマン安月給で
月1万程度の小遣いとしたら、こうなるね。
……この状態で、5000円もするルールブックを毎月買ってたら
どっちを選ぶのか、聞きたくなる気持ちも分かるような気が。
学生なら学生らしくしてろ
分相応って言葉知らんのか
女だろうが趣味だろうが財布相応にやってりゃいいんだよ
767みたいな恋愛消費活動至上主義になんの疑いも持たない馬鹿がいるから話がおかしくなる
分相応って言葉知らんのか
女だろうが趣味だろうが財布相応にやってりゃいいんだよ
767みたいな恋愛消費活動至上主義になんの疑いも持たない馬鹿がいるから話がおかしくなる
まだ続いてたのか説教満願全席ｗ
もうやめて>>665のお腹はパンパンよ！
ついでに喪男の俺からも言わせてもらうと
最初に高めの女と付き合えた>>665は、必ず次の彼女が作れるはずだ。
その気がある限り、絶対に作れる。
そして多分、次の彼女とは今より幸せになれると思う。
ただし、こっちは絶対じゃない。
もうやめて>>665のお腹はパンパンよ！
ついでに喪男の俺からも言わせてもらうと
最初に高めの女と付き合えた>>665は、必ず次の彼女が作れるはずだ。
その気がある限り、絶対に作れる。
そして多分、次の彼女とは今より幸せになれると思う。
ただし、こっちは絶対じゃない。
ああ、4000～5000円って一人分のことかと思ってた
何この貧富の差に見せかけた釣り針の多さ
って愚痴
まあランチ4000～5000の人はバンバン使って経済動かしてくださいな。
貧乏人もケチケチしないで外食産業に金払え
俺は料理が好きだから自炊なのさ。偏食気味な彼女に野菜食わせにゃならん。
って愚痴
まあランチ4000～5000の人はバンバン使って経済動かしてくださいな。
貧乏人もケチケチしないで外食産業に金払え
俺は料理が好きだから自炊なのさ。偏食気味な彼女に野菜食わせにゃならん。
＞偏食気味な彼女に野菜食わせにゃならん。
そうかい、そうかい
そうかい、そうかい
そうか そうか
がっk …はっ!?
卓ゲって 金より時間が致命的だよな
週末に何時間も連絡とれないんだぜ？
週末に何時間も連絡とれないんだぜ？
なんていうかさ、ここより女性ゲーマースレの方が向いてる気がするよな、この話題。
この場合、問題となっている女性はゲーマーでもなんでもないからな。
食事代だけでしか判断きかんけど。
ただ単に、使用可能な金銭に対するルールブック代（交遊費）の高さから、将来に
不安を感じてんじゃないか？。
専門学生って段階で、既に将来に暗雲が立ちこめてるのに、その上で金銭感覚に問題
ありだと不安って事だと思う。
前の社会人はしっかりしてたんじゃね？。将来不安が尽きないだろう、フリーターと
か派遣の人間のが、金銭管理が駄目な事多いし。
ただ単に、使用可能な金銭に対するルールブック代（交遊費）の高さから、将来に
不安を感じてんじゃないか？。
専門学生って段階で、既に将来に暗雲が立ちこめてるのに、その上で金銭感覚に問題
ありだと不安って事だと思う。
前の社会人はしっかりしてたんじゃね？。将来不安が尽きないだろう、フリーターと
か派遣の人間のが、金銭管理が駄目な事多いし。
いつもファミレスやマックじゃなくて、たまには一緒にちょっといい店にも行きたいってだけの話じゃないんかね
でも全然乗る気のない彼氏に、よく分からん本を買う金はあるのに･･･と不満が出たんだろ
まあ、ありがちな痴話喧嘩やね
でも全然乗る気のない彼氏に、よく分からん本を買う金はあるのに･･･と不満が出たんだろ
まあ、ありがちな痴話喧嘩やね
結局はこういうことなんだよ！
イケメンＡ「趣味はファッション、月に10万は使うかな」
女「ＯＫ」
イケメンＢ「趣味は車、給料やボーナスはほとんどつぎ込むかな」
女「ＯＫ」
イケメンＣ「趣味は映画、少なくても週１本は見るしＤＶＤも買う」
女「ＯＫ」
フツメン以下「趣味はＴＲＰＧ，月にルルブ１冊５千円くらい」
女「駄目、浪費、二人の交際費にまわせ」
イケメンＡ「趣味はファッション、月に10万は使うかな」
女「ＯＫ」
イケメンＢ「趣味は車、給料やボーナスはほとんどつぎ込むかな」
女「ＯＫ」
イケメンＣ「趣味は映画、少なくても週１本は見るしＤＶＤも買う」
女「ＯＫ」
フツメン以下「趣味はＴＲＰＧ，月にルルブ１冊５千円くらい」
女「駄目、浪費、二人の交際費にまわせ」
>>665が甲斐性無しの馬鹿でFAじゃね？
彼女も毎度食事を>>665と個別会計してるのに、4000～5000のルルブを惜し気もなく目の前で買われたんじゃそりゃ愚痴の一つも言いたくなるわ。
てか>>665。
お前さ、彼女とルルブ、どっちが大切なん？
答えろよ。
彼女も毎度食事を>>665と個別会計してるのに、4000～5000のルルブを惜し気もなく目の前で買われたんじゃそりゃ愚痴の一つも言いたくなるわ。
てか>>665。
お前さ、彼女とルルブ、どっちが大切なん？
答えろよ。
>>785
彼女乙
彼女乙
まぁハッキリ言ってアレだよな
彼女｢『たまには』○○(小洒落た店)に一緒に行こうよぅ｣
665｢う～ん(高いしあんまし興味ないなぁ。その金でルルブ買えるし)｣
だったら愚痴りたくなるのは彼女の方だよなｗ
自分と遊ぶのには金は廻さねーわ、日曜はほったらかすわじゃさ
｢あんた私の体だけ目当てかい｣って思われても仕方あるめぇ
その辺のケア不足だよ、完全に
彼女｢『たまには』○○(小洒落た店)に一緒に行こうよぅ｣
665｢う～ん(高いしあんまし興味ないなぁ。その金でルルブ買えるし)｣
だったら愚痴りたくなるのは彼女の方だよなｗ
自分と遊ぶのには金は廻さねーわ、日曜はほったらかすわじゃさ
｢あんた私の体だけ目当てかい｣って思われても仕方あるめぇ
その辺のケア不足だよ、完全に
まあ学生の時分だと、ファミレスやマックで十分じゃね？って感じなのも分かるんだけどね
とはいえ、自分だってゲームに誘わないんだからいいだろじゃなくて、
付き合ってんだから少しは歩み寄れよとは思う
とはいえ、自分だってゲームに誘わないんだからいいだろじゃなくて、
付き合ってんだから少しは歩み寄れよとは思う
>>781
それは違うだろ。
ファミレスで飯食うのもきついのに、５０００円のルルブを買い捲ってる事に
疑問を感じるかの問題。
その５０００円の貯金で何もならんのは、誰にでも明らかだろ。
相手の意見は、〝もっと有効な事に使え”って事。この辺はオタ以外の人間には
理解出来ない所なんよ。
極端な例をいえば、ボロボロの服着てるのに、最新型の携帯ゲーム機とか複数持
ってるオタが居るとする。
オタなら、駄目とは思いつつ、理解出来るけど。一般人には、その恥ずかしい格好
してまで必要か？となる。まるで風俗で借金する男と同列の駄目さを感じる訳だ。
それは違うだろ。
ファミレスで飯食うのもきついのに、５０００円のルルブを買い捲ってる事に
疑問を感じるかの問題。
その５０００円の貯金で何もならんのは、誰にでも明らかだろ。
相手の意見は、〝もっと有効な事に使え”って事。この辺はオタ以外の人間には
理解出来ない所なんよ。
極端な例をいえば、ボロボロの服着てるのに、最新型の携帯ゲーム機とか複数持
ってるオタが居るとする。
オタなら、駄目とは思いつつ、理解出来るけど。一般人には、その恥ずかしい格好
してまで必要か？となる。まるで風俗で借金する男と同列の駄目さを感じる訳だ。
＞彼女は、いわゆるオシャレな店に行きたがっているが、俺はまったく興味がない。
一度は行っとけよ
行けるチャンスがある時に経験しとくことはいいことだぞ
＞俺が彼女にＴＲＰＧをすすめないのと同様に、俺にもすすめないでほしい。
そこは同一に語るトコじゃねえｗ
＞とにかく元彼の社会人が甘やかしすぎみたいだ。
まー、どちらにしてもお前の彼女は中古
リーマンに金でいい気にさせられて、股開いたレベルの女
その程度だからキミに文句言うんだろ
つーか、逆にいい気にさせて適当に遊んで女なれする相手にはちょうどいいだろうなｗ
一度は行っとけよ
行けるチャンスがある時に経験しとくことはいいことだぞ
＞俺が彼女にＴＲＰＧをすすめないのと同様に、俺にもすすめないでほしい。
そこは同一に語るトコじゃねえｗ
＞とにかく元彼の社会人が甘やかしすぎみたいだ。
まー、どちらにしてもお前の彼女は中古
リーマンに金でいい気にさせられて、股開いたレベルの女
その程度だからキミに文句言うんだろ
つーか、逆にいい気にさせて適当に遊んで女なれする相手にはちょうどいいだろうなｗ
他人の金の使い方指図するような馬鹿女につぎ込むくらいならルルブ買った方がよほどマシ
どっちが大切かなんざ考えるまでもない
さっさと女を投げ捨てろ
どっちが大切かなんざ考えるまでもない
さっさと女を投げ捨てろ
空回り乙
>>785
ルルブに5000払うのはよくてデートに5000払うのがいやな時点で答えは出てるじゃねーか。
ルルブに5000払うのはよくてデートに5000払うのがいやな時点で答えは出てるじゃねーか。
一瞬喪スレかと思った
個人的には「他に彼女できそうにないから」っていう理由で色々我慢して付き合い続けるぐらいなら、すっぱり別れたほうが精神衛生上良いよ。
「私と○○、どっちが大事なの？」は、意訳すると「私が一番大事でしょ？そう言ってよ」なので、そんなこと言い出す女と付き合っても疲れるだけだぞと経験談。
まあ、外野がぐだぐだ言ったところで決めるのは>>665本人なんだから、いい加減この話題終わりでいいんじゃねえの。
「私と○○、どっちが大事なの？」は、意訳すると「私が一番大事でしょ？そう言ってよ」なので、そんなこと言い出す女と付き合っても疲れるだけだぞと経験談。
まあ、外野がぐだぐだ言ったところで決めるのは>>665本人なんだから、いい加減この話題終わりでいいんじゃねえの。
ま、>>665本人が決める事でFA
しかし、伸びたな。俺が知る限り、都内のコンベですら、結婚はおろか彼女な
んて夢のまた夢みたいな奴しか見た事ないけど、みんなちゃんと恋愛してんだな。
それともごく稀に遭遇する、オタに見えないオタが書き込んでるのか？
しかし、伸びたな。俺が知る限り、都内のコンベですら、結婚はおろか彼女な
んて夢のまた夢みたいな奴しか見た事ないけど、みんなちゃんと恋愛してんだな。
それともごく稀に遭遇する、オタに見えないオタが書き込んでるのか？
>>796
そんなわけないだろ
そんなわけないだろ
ちゃんと恋愛してない（できない）奴らが沢山残ってる、が真実だな
恋愛なんか出来なくっても死にはしないし、
俺のように間違って結婚も出来る。
orz
俺のように間違って結婚も出来る。
orz
アメリカだと貧富の差が日本の比じゃないし、RPGは引きこもりの遊びだと思われてるしもっとヒドいんだろうな。
>801
＞貧富の差
大丈夫、日本も頑張って拡げてる。
＞貧富の差
大丈夫、日本も頑張って拡げてる。
HENTAI DOINGみたいなイベントやってるメリケンゲーマーの喪度は日本をはるかに凌駕してると思う。
きのう、また武将喫茶行って来た。
まず入店すると店員が一斉に「殿！よくぞご無事で…！」
と片膝をついて迎えてくれる。
コーヒー持ってきたときは「失礼いたす」と言って一口毒見、
常連に聞けば、20分の1くらいの 確率で毒入り（のふり）で
毒見役の人が悶絶するらしい。
軍師もいたりしてたまにオーダーに文句を言われる。
「殿！そのような品はふさわしくありませぬ。ここはケーキセットで敵の目を
欺くのです」
また、先代から仕えているという(設定の)爺もいて、うっかり水でも
こぼそうものなら鬼の形相で登場。
「若！何と情けなや！、若のお年の頃、お父上はご立派でしたぞ！
爺は亡き大殿様に会わせる顔がござりませぬ！ああ情けなや！情けなや！」
と大げさに叱り飛ばしていると、
「ご家老様、全てはこのおふぢの至らなさ、どうかおふぢをお叱り下さいませ！」
と乳母が来てかばってくれて、濡れたテーブルや服を拭いてくれるのである。
帰るときはやはり「ご武運を…！！」と言われた。
愚痴。このコピペを読んでいてルールブックに茶をこぼした午後ティミルクはちょっと難物･･
まず入店すると店員が一斉に「殿！よくぞご無事で…！」
と片膝をついて迎えてくれる。
コーヒー持ってきたときは「失礼いたす」と言って一口毒見、
常連に聞けば、20分の1くらいの 確率で毒入り（のふり）で
毒見役の人が悶絶するらしい。
軍師もいたりしてたまにオーダーに文句を言われる。
「殿！そのような品はふさわしくありませぬ。ここはケーキセットで敵の目を
欺くのです」
また、先代から仕えているという(設定の)爺もいて、うっかり水でも
こぼそうものなら鬼の形相で登場。
「若！何と情けなや！、若のお年の頃、お父上はご立派でしたぞ！
爺は亡き大殿様に会わせる顔がござりませぬ！ああ情けなや！情けなや！」
と大げさに叱り飛ばしていると、
「ご家老様、全てはこのおふぢの至らなさ、どうかおふぢをお叱り下さいませ！」
と乳母が来てかばってくれて、濡れたテーブルや服を拭いてくれるのである。
帰るときはやはり「ご武運を…！！」と言われた。
愚痴。このコピペを読んでいてルールブックに茶をこぼした午後ティミルクはちょっと難物･･
コピペに言うのもなんだが、その店いってみたいなｗ
>>800
「死」と比べりゃなんだってそうだろｗ
「死」と比べりゃなんだってそうだろｗ
>俺にとっちゃ、4000円や5000円の食事をするほうが信じられないけどな。
>いつもはファミレスやマックで、食事代はいつも個別会計。
>彼女は、いわゆるオシャレな店に行きたがっているが、俺はまったく興味がない。
>友達（女）とは、そういうオシャレな店に行っているらしい。
>ルールブックは、ほとんどのものは買っている（サプリはさすがに全部は手が出せない）。
>月に使う金は、月にもよるが10000～15000円程度。
そりゃ彼女も怒って当然じゃないかな。
なんつーか良く続いてるなと、多分もうすぐ分かれるよ。
ついでに突っ込むと
>元彼が社会人だったらしく、金銭感覚が俺とはまったく違う。
社会人は関係ない、彼女の感覚が普通で>>665の感覚がかなり変わってるだけの話。
社会人とかを持ち出すなら、毎回個別会計ってのがまずおかしい。
そこには何も言って無い所から考えても、別に彼女の感覚は別段ずれていない。
毎月1万5千円もルールブックなどに使える金が有るのに
マックで食事なんかしてたら、不満が溜まるのは当然。
>いつもはファミレスやマックで、食事代はいつも個別会計。
>彼女は、いわゆるオシャレな店に行きたがっているが、俺はまったく興味がない。
>友達（女）とは、そういうオシャレな店に行っているらしい。
>ルールブックは、ほとんどのものは買っている（サプリはさすがに全部は手が出せない）。
>月に使う金は、月にもよるが10000～15000円程度。
そりゃ彼女も怒って当然じゃないかな。
なんつーか良く続いてるなと、多分もうすぐ分かれるよ。
ついでに突っ込むと
>元彼が社会人だったらしく、金銭感覚が俺とはまったく違う。
社会人は関係ない、彼女の感覚が普通で>>665の感覚がかなり変わってるだけの話。
社会人とかを持ち出すなら、毎回個別会計ってのがまずおかしい。
そこには何も言って無い所から考えても、別に彼女の感覚は別段ずれていない。
毎月1万5千円もルールブックなどに使える金が有るのに
マックで食事なんかしてたら、不満が溜まるのは当然。
その彼女は年上社会人にチヤホヤされて腰振ってた雌猿だぞ
君は女の子とファミレスで食事してお話できればそれで満足かもしれない。
だが、それは君の中で彼女の優先順位が低いからに他ならない。
女はその辺、敏感だよ。コミュニケーションの生き物だからね。
だが、それは君の中で彼女の優先順位が低いからに他ならない。
女はその辺、敏感だよ。コミュニケーションの生き物だからね。
まるで成長していない・・・(AA略
彼女との交際には、5000円すら使うのは惜しいけど
ルルブには15000円使って、それに不満を言われたら怒る
優先順位低いなんてものじゃ無いな、馬鹿にしてるんじゃ…というレベル
このまま別れたら、次はもう彼女すら出来無いんじゃね
ルルブには15000円使って、それに不満を言われたら怒る
優先順位低いなんてものじゃ無いな、馬鹿にしてるんじゃ…というレベル
このまま別れたら、次はもう彼女すら出来無いんじゃね
まるで成長していない・・・(AA略
813 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/30(火) 23:22:16 ID:Rd7/A09x
＞まるで成長していない・・・(AA略
が全く歯が立たないほどの説教満願全席な流れが笑う
が全く歯が立たないほどの説教満願全席な流れが笑う
彼女よりルルブに金突っ込んでる時点で、答えはもう出てるよなぁ？
＞「ゲームと私、どっちが大事なの？」
＞「ゲームと私、どっちが大事なの？」
815 ：caitsiths ◆CaitXUAgEU ：2009/06/30(火) 23:46:35 ID:???
もうその位にしといたれよｗ
彼女から別れ切り出されるかも
実は脳内彼女に１ｶﾞﾒﾙ
食事と脳内彼女でシックスセンスのレストランのシーン思い出して鬱ったという愚痴。
ヴィンセント・ギャロかｗ
ヴィンセント・ギャロはリアルレストランで妄想彼女とデートするからさらに一枚上手。
イケメンなら脳内彼女も許されるんだぜｗ
ＦＥＡＲゲーのブレイクスルー技が３回のように
人間のリソースも限度がある
何かを得ようとするなら何かをあきらめねばならない
結婚時の約束は、ＴＲＰＧは月１回よ☆
人間のリソースも限度がある
何かを得ようとするなら何かをあきらめねばならない
結婚時の約束は、ＴＲＰＧは月１回よ☆
アドウィズとピラミッドピラミッドしか手元にないが、そんな要素ないぞ？
>>822
愛が醒めるに従ってTRPGの回数が増えるのか。
愛が醒めるに従ってTRPGの回数が増えるのか。
>822
モテ期は最大で３回って言うしな！
就職にリソースきっちまったからあと一発しか残ってないぜ！
>823
隠れる、キリジュツ、隠れる
竜巻、竜巻逆走、竜巻
モテ期は最大で３回って言うしな！
就職にリソースきっちまったからあと一発しか残ってないぜ！
>823
隠れる、キリジュツ、隠れる
竜巻、竜巻逆走、竜巻
そうか、モテ期は加護かつHAかつ神業のような何かだったのか……ｗ
827 ：caitsiths ◆CaitXUAgEU ：2009/07/01(水) 21:00:10 ID:???
オイラは何にそんな重要なリソースを割いてしまったんだろう。
って愚痴。
って愚痴。
もとのリソースが同じじゃないからな。リアルは。
モブ敵やエキストラだからブレイクスルー技どころか下手すると判定すら
許されないよという愚痴。
許されないよという愚痴。
>>826
つまり奇跡。
つまり奇跡。
＞モブ敵やエキストラだから
ああ、だから俺は・・・納得したよ
ああ、だから俺は・・・納得したよ
俺のほかにデータを共有している筈の９人は誰なのか？ という愚痴。
こいつ、ＮＰＣさんモブだという自覚が足りないな。
「やめろ！ 俺をレス番で呼ぶな！」
まで読んだ。
まで読んだ。
モブの一人に個性がつくのは死にフラグ
>>832
お前が最後の一人なんじゃね？
お前が最後の一人なんじゃね？
9人の戦鬼と人の言う
ファルガイアで戦鬼の一人を見たぞ
ファルガイアって？
ワイルドアームズだけど、どのファルガイアかわからん。
1かFだな
ブーメランは熱い漢だった
ブーメランは熱い漢だった
モテ期が200年後の奴らがネタに走った
そんなんだから早くモテ期が来ないんだぞ
そんなんだから早くモテ期が来ないんだぞ
ネタで言ってるならともかく、さすがにモテ期の概念を本気で信じてるヤツは血液型性格判断信じるのと同レベルのアホだろうと言う愚痴。
まさかのマジレス。
845 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/03(金) 21:45:23 ID:mKH/vRy6
更にマジレスすると信じるとか信じないとかゆう概念なんじゃなくて
後から振り返って見て初めて「もしかしたらそうだったんじゃないかなァ」とかって
自分ん中で後出し定義するモンなんじゃないかしら。
後から振り返って見て初めて「もしかしたらそうだったんじゃないかなァ」とかって
自分ん中で後出し定義するモンなんじゃないかしら。
青春の定義を聞いているかのよーだ（笑）
青春時代が
夢なんて
後から
しみじみ
思うもの
夢なんて
後から
しみじみ
思うもの
848 ：ＮＰＣさん：2009/07/03(金) 22:22:55 ID:A93mUwmV
「ダガー君のモテ期はもっとアトだよぉぅ。
きっと来るからね。ダガー君。」
て美少女が瞳を覗き込みながら語る映像を受信した。
きっと来るからね。ダガー君。」
て美少女が瞳を覗き込みながら語る映像を受信した。
849 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/03(金) 22:34:15 ID:mKH/vRy6
>846
そのまんまだよねそういや。
>848
落下に備えてマット用意して待ってるお！1ダースくらい。
そのまんまだよねそういや。
>848
落下に備えてマット用意して待ってるお！1ダースくらい。
つらい現実と折り合う為に、おまじない程度の気休めで信じてみるのも悪くないんじゃないかね。
信じてみる事で他者に害を及ぼさない程度ならさ。
信じて足元を掬われてもそれを笑い飛ばせるぐらいの気安さで。
愚痴。
母上様、もう息子の嫁なる架空存在はあり得ないと認めて下さい。
貴方の息子はもうなんつーか、その…もう…ダメなんですよ。。
諦めても諦め切れないのはわかりますが、ＰＣ作成のダイス目や成長ルート選択ミス
最後の頼みの綱だったランダムイベント決定チャートの結果も裏目に出ています。
本人は本人で自分のキャラ造形に納得してますんで。
信じてみる事で他者に害を及ぼさない程度ならさ。
信じて足元を掬われてもそれを笑い飛ばせるぐらいの気安さで。
愚痴。
母上様、もう息子の嫁なる架空存在はあり得ないと認めて下さい。
貴方の息子はもうなんつーか、その…もう…ダメなんですよ。。
諦めても諦め切れないのはわかりますが、ＰＣ作成のダイス目や成長ルート選択ミス
最後の頼みの綱だったランダムイベント決定チャートの結果も裏目に出ています。
本人は本人で自分のキャラ造形に納得してますんで。
>本人は本人で自分のキャラ造形に納得してますんで。
これを言い訳にして逃げてるうちはダメだろ。
一度くらいは本気出せや。
これを言い訳にして逃げてるうちはダメだろ。
一度くらいは本気出せや。
明日から本気出す！
ゆうべ寝るのが遅かったんで後一時間は寝てようと思ったら
どうでもいい電話でたたき起こされたという愚痴
もういい本気出さない
どうでもいい電話でたたき起こされたという愚痴
もういい本気出さない
>>854
多分、明日になっても同じ事言ってるよ
多分、明日になっても同じ事言ってるよ
「２ちゃんで相談したら、別れろという意見が多かった」という話をしたら、
「２ちゃんで私達のプライベートな話を書くなんて信じられない！」と怒られたという愚痴。
彼女いわく、
○２ちゃんでまともな意見が返ってくるとは思えない
○どうせ彼女もいないような人からの意見なんでは？
○そもそも同じ趣味の人からの意見だったらゲームが優先されるに決まっている
○個人情報がばれたらどうするの
とのこと。
ゲームのことはともかく、何か一昔前の２ちゃんねる観にもうんざりしたという愚痴。
あと、別れるかどうかについては、自分でちゃんとよく考えるんで、説教は不要。
ただ愚痴だけ吐かせてくれ。
「２ちゃんで私達のプライベートな話を書くなんて信じられない！」と怒られたという愚痴。
彼女いわく、
○２ちゃんでまともな意見が返ってくるとは思えない
○どうせ彼女もいないような人からの意見なんでは？
○そもそも同じ趣味の人からの意見だったらゲームが優先されるに決まっている
○個人情報がばれたらどうするの
とのこと。
ゲームのことはともかく、何か一昔前の２ちゃんねる観にもうんざりしたという愚痴。
あと、別れるかどうかについては、自分でちゃんとよく考えるんで、説教は不要。
ただ愚痴だけ吐かせてくれ。
>856
別れろという意見より
お前の金銭感覚はおかしいという意見の方が多かったと思うが
別れろという意見より
お前の金銭感覚はおかしいという意見の方が多かったと思うが
>>856
(;´Д`) ・・・・・
(;´Д`) そりゃ彼女も怒るわ
あのなー。
別れるとか重要なことを「他人は●●しろと言った」つーだけで
普通は怒るんだよ。
彼女に「２ｃｈで相談したら、あんたと別れろって言われたわ」つったら
お前はどんな気がするよ？
別れなくても長続きしないから安心しろ。
この糞童貞が！
(;´Д`) ・・・・・
(;´Д`) そりゃ彼女も怒るわ
あのなー。
別れるとか重要なことを「他人は●●しろと言った」つーだけで
普通は怒るんだよ。
彼女に「２ｃｈで相談したら、あんたと別れろって言われたわ」つったら
お前はどんな気がするよ？
別れなくても長続きしないから安心しろ。
この糞童貞が！
呆れかえるぜ…。
内容的にはむしろ彼女さんに同情的なモンも多かったのに、それを無視。
しかも当人の前で2chに相談したことを暴露する無神経さ。
彼女さんの意見は至極当然だという反応もあったことは伝えたんだろうな？
2chの「匿名多数」を味方に付けて彼女にプレッシャーをかける道具にしたつもりか？
別れるかどうかの選択肢はお前にはもう無いかもしれないぜ。
既にあちらの心中でのお前の評価はダダ下がりだとおもうわ…。
内容的にはむしろ彼女さんに同情的なモンも多かったのに、それを無視。
しかも当人の前で2chに相談したことを暴露する無神経さ。
彼女さんの意見は至極当然だという反応もあったことは伝えたんだろうな？
2chの「匿名多数」を味方に付けて彼女にプレッシャーをかける道具にしたつもりか？
別れるかどうかの選択肢はお前にはもう無いかもしれないぜ。
既にあちらの心中でのお前の評価はダダ下がりだとおもうわ…。
別れろという意見の中には
「お前のようなクソ野郎とつきあう彼女がかわいそうだ」
ってな意見もあったよな
「お前のようなクソ野郎とつきあう彼女がかわいそうだ」
ってな意見もあったよな
つーか1つとして「彼女よりゲームの方を優先すべき」という意見はなかったはずだが。
665の態度や彼女の事を考えた“結果的に”そうなるという意見は山ほどあったけど。
665の態度や彼女の事を考えた“結果的に”そうなるという意見は山ほどあったけど。
どうせ毒を食らわば皿までなんでこのスレ見せちまえよｗ
あとお前に常識のJの字も無いのはよくわかった。
あとお前に常識のJの字も無いのはよくわかった。
>>859
SEXしててもお前は童貞だ。
SEXしててもお前は童貞だ。
>>864
名言ktkr
名言ktkr
>>862
なくはなかったぜ。本人もネタで言ってたとは思うけど。
なくはなかったぜ。本人もネタで言ってたとは思うけど。
まぁ、その歳まで彼女がいなかったのも頷けるヤツではあるな
>>859
お前最低だわ
お前最低だわ
別人による騙りかとも思ったけど。
文体が似てるよなあ…。
本人だとすると、
ようするに金も甲斐性も常識もないダメ人間か。
どうしようもねえな。
文体が似てるよなあ…。
本人だとすると、
ようするに金も甲斐性も常識もないダメ人間か。
どうしようもねえな。
金は多少あるが使い方を知らず、知識はあるかも知れんが知恵のないヤツって印象だなぁ。
彼女の意見に100%賛同できるわけではないが、少なくともこの精神的童貞よりはマトモだ。
彼女の意見に100%賛同できるわけではないが、少なくともこの精神的童貞よりはマトモだ。
何故ここまで幼稚な奴に彼女が作れて、俺は作れなかったんだろうなあって愚痴。
それ以上に幼稚で怠惰だったからだろうな。
まあ、屑はリアル恋愛しないほうが公害もないし良いよ。
それ以上に幼稚で怠惰だったからだろうな。
まあ、屑はリアル恋愛しないほうが公害もないし良いよ。
でもなんだかんだと言っても彼女がいる分、勝ち組なんだろうな
>>859
お前がしてるのは女の体を使ったオナニーだ
お前がしてるのは女の体を使ったオナニーだ
>>856
なんとなく分かるぜ
その彼女はさ、856の話の一部しか聞いてないのに
勝手に理解して結論出すタイプだろ
積極的に856を知ろうとしないみたいな（TRPGへの理解を含めて）
それなのに856が彼女のことを理解できない部分を少しでも見せようものなら
猛烈に怒るんだよなｗ
こういう女は一緒に何か出来る関係は難しいよ
どっちかが主導権を握らないと上手くいかないし、疲れる
同情するぜ
なんとなく分かるぜ
その彼女はさ、856の話の一部しか聞いてないのに
勝手に理解して結論出すタイプだろ
積極的に856を知ろうとしないみたいな（TRPGへの理解を含めて）
それなのに856が彼女のことを理解できない部分を少しでも見せようものなら
猛烈に怒るんだよなｗ
こういう女は一緒に何か出来る関係は難しいよ
どっちかが主導権を握らないと上手くいかないし、疲れる
同情するぜ
馬鹿女と別れるには最高の手段だな
665はいい選択をした
665はいい選択をした
俺も高校生くらいの頃はこんな感じだったかも知れんが、なあ・・・
互いの価値観とか自分の趣味とのバランスとかそんなもんは
所詮相手と状況次第の相対的なもんで出来る奴はどうにでもできるが
>>856の有様じゃ愛想尽かされてもしゃーないわ。
おまえさんは、彼女の言う「まともじゃない童貞だらけの２ｃｈ」の中でも
そいつらに説教されて当然な、三流シナリオそのまんまの地雷男だわ。
互いの価値観とか自分の趣味とのバランスとかそんなもんは
所詮相手と状況次第の相対的なもんで出来る奴はどうにでもできるが
>>856の有様じゃ愛想尽かされてもしゃーないわ。
おまえさんは、彼女の言う「まともじゃない童貞だらけの２ｃｈ」の中でも
そいつらに説教されて当然な、三流シナリオそのまんまの地雷男だわ。
>>876
オッサンが専門学生相手に粋がるのも恥ずかしいよｗ
オッサンが専門学生相手に粋がるのも恥ずかしいよｗ
理想
男「２ちゃんで相談したら、別れろという意見が多かった」
女「２ちゃん私を信じて。こんなに好きなのに」
現実
男「２ちゃんで相談したら、別れろという意見が多かった」
女「２ちゃんでまともな意見が返ってくるとは思えない
どうせ彼女もいないような人からの意見なんでしょ
そもそも同じ趣味の人からの意見だったらゲームが優先されるに決まってるし
個人情報がばれたらどうするの」
男「２ちゃんで相談したら、別れろという意見が多かった」
女「２ちゃん私を信じて。こんなに好きなのに」
現実
男「２ちゃんで相談したら、別れろという意見が多かった」
女「２ちゃんでまともな意見が返ってくるとは思えない
どうせ彼女もいないような人からの意見なんでしょ
そもそも同じ趣味の人からの意見だったらゲームが優先されるに決まってるし
個人情報がばれたらどうするの」
665ですら彼女が居るというのにお前等ときたら。
880 ：げす：2009/07/04(土) 19:18:13 ID:tos2b4YD
こんなくっだらねぇ話題でも燃えあがれるんだな。
おめでてーなｗｗｗ
一昔前ならそれこそ構われてなかった話題だよなｗ
おめでてーなｗｗｗ
一昔前ならそれこそ構われてなかった話題だよなｗ
オンセの募集賭けても人が集まらないという愚痴。
システムのせい？予告のせい？どちらにしても凹む…
システムのせい？予告のせい？どちらにしても凹む…
884 ：げす：2009/07/04(土) 19:39:34 ID:tos2b4YD
>>882-883
その分働けよ。
その分働けよ。
じゃあ愚痴るか。
サークルの新人が多すぎて顔と名前が一致しない。
そして新人の女の子が2人消えた
サークルの新人が多すぎて顔と名前が一致しない。
そして新人の女の子が2人消えた
886 ：げす：2009/07/04(土) 19:56:48 ID:tos2b4YD
偽げすがつまんなくてうぜーって愚痴
本物だってんならトリップつけてね
本物だってんならトリップつけてね
二代目と言うのは概して初代を越えられないと言う典型じゃね？
889 ：ＮＰＣさん：2009/07/04(土) 21:40:17 ID:WEgc93mJ
溜息しか出ないゲームばかりやっていたら
ゲーム開始と同時に寝るスキルを覚えた
これでもう怖いものなど何もない
そんな愚痴
ゲーム開始と同時に寝るスキルを覚えた
これでもう怖いものなど何もない
そんな愚痴
890 ：caitsiths ◆CaitXUAgEU ：2009/07/04(土) 21:49:31 ID:???
>>851
本気出したくらいでモテるようになるならそもそも魔法使いになんかならないんだよっ！
って愚痴。
>>856
お前には人を思いやる心というものが足りない、以上。
こんなこと魔法使いのおっさんに言われて情けないと思わないのかね
まったく最近の若者は…。
って愚痴。
本気出したくらいでモテるようになるならそもそも魔法使いになんかならないんだよっ！
って愚痴。
>>856
お前には人を思いやる心というものが足りない、以上。
こんなこと魔法使いのおっさんに言われて情けないと思わないのかね
まったく最近の若者は…。
って愚痴。
> ○２ちゃんでまともな意見が返ってくるとは思えない
> ○どうせ彼女もいないような人からの意見なんでは？
> ○そもそも同じ趣味の人からの意見だったらゲームが優先されるに決まっている
> ○個人情報がばれたらどうするの
こんなバカ女とは別れるのが正解
どうせTRPGについても、同じような偏見を持っている
「彼女がいない」ってだけで意見の価値が下がるってどういうことだよｗ
> ○どうせ彼女もいないような人からの意見なんでは？
> ○そもそも同じ趣味の人からの意見だったらゲームが優先されるに決まっている
> ○個人情報がばれたらどうするの
こんなバカ女とは別れるのが正解
どうせTRPGについても、同じような偏見を持っている
「彼女がいない」ってだけで意見の価値が下がるってどういうことだよｗ
という偏見をもっているとさ。
リプスレのＦＥＡＲマンセーがキモイ
894 ：げす：2009/07/04(土) 23:25:40 ID:tos2b4YD
俺がコテハンだ、って愚痴
896 ：げす：2009/07/05(日) 00:32:43 ID:A6v9H63g
拙者がオリジナルで御座る。
897 ：げす：2009/07/05(日) 00:48:10 ID:Oecz8BXH
＞896
うそつくなや！
うそつくなや！
俺が…俺たちがげすだ！
でろーーーーっ！！！ げす！
>>899
だいたいわかった。自演か。
だいたいわかった。自演か。
ヒロインの少女とのラブコメをテーマにしたシナリオがこの前あった。
卓のメンバー見て、どうせ女キャラ作る奴が居なそうだったから…空気読んだつもりでお姉さんキャラ作ったら
他の奴が作ったのは、40,50のオヤジキャラばかりだった。
……禁断のお姉様ロールなんてしたくなかったよ…。
卓のメンバー見て、どうせ女キャラ作る奴が居なそうだったから…空気読んだつもりでお姉さんキャラ作ったら
他の奴が作ったのは、40,50のオヤジキャラばかりだった。
……禁断のお姉様ロールなんてしたくなかったよ…。
オヤジとヒロインの物語もいいと思うんだがなぁ
カキコって言葉、まだ使うのかい？
今はなんて言うのが普通なの？
ちょっと釣ってくる
>894,896,897
げすバトルでコテハン争奪戦ってやつですね。わかります
げすバトルでコテハン争奪戦ってやつですね。わかります
真のげすは誰か？
それを決めるのは……キミだ！
今ここに、読参企画の革命が始まろうとしている……！
それを決めるのは……キミだ！
今ここに、読参企画の革命が始まろうとしている……！
909 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：2009/07/06(月) 00:14:25 ID:???
同じようなシナリオを作っても友人の方がはるかに完成度が高いと言う愚痴。
もっと精進しないとなぁ……
もっと精進しないとなぁ……
その友人もまた、お前さんの中に自分にないものを見てるんだぜ。
微笑ましくていいよなあ、友達いる奴は……って愚痴
微笑ましくていいよなあ、友達いる奴は……って愚痴
911 ：げす：2009/07/06(月) 01:30:49 ID:Dk76fF8+
どうせダチだと思ってるのは自分だけってオチだろｗ
友達以上、恋人未満な関係ですか？
913 ：超神ドキューソ＠ホイシュレッケ：2009/07/06(月) 01:58:57 ID:LNeq3+yZ
>>911
くそ！道理でダーザインレベルが一向に上がらないわけだ！
くそ！道理でダーザインレベルが一向に上がらないわけだ！
映画を見に行ったら、やろうとしていたネタがまんま被ってたって愚痴。
あの彼女はこんなこと言いそうだなｗ
TRPGなんてまともな趣味とは思えない
どうせ彼女もいないような人が土日に遊んでるのでは？
そもそも同じ趣味の人からの意見だったらゲームが優先されるに決まっている
個人情報がばれたらどうするの
TRPGなんてまともな趣味とは思えない
どうせ彼女もいないような人が土日に遊んでるのでは？
そもそも同じ趣味の人からの意見だったらゲームが優先されるに決まっている
個人情報がばれたらどうするの
>>914
有名映画ならオチだけ変えるだけで凄い楽しめるぞｗ
オチを予想して動いてたプレイヤーのどきもを抜けるぜ。
あと、被ったら寧ろ、良いと思う部分をガンガンパクッて、しれっと
やればいいんじゃね。寧ろやりたい事のプロトタイプをプロのシナリオ
ライターが書いて演出の見本まであるなんて最高ジャン。
有名映画ならオチだけ変えるだけで凄い楽しめるぞｗ
オチを予想して動いてたプレイヤーのどきもを抜けるぜ。
あと、被ったら寧ろ、良いと思う部分をガンガンパクッて、しれっと
やればいいんじゃね。寧ろやりたい事のプロトタイプをプロのシナリオ
ライターが書いて演出の見本まであるなんて最高ジャン。
プロのアニメ屋だって、同じ話を３回やってんだ。
俺だって同じシナリオをもう１回やってもいいじゃないか、
という愚痴。
なにも15499回も繰り返すわけじゃないんだし。
俺だって同じシナリオをもう１回やってもいいじゃないか、
という愚痴。
なにも15499回も繰り返すわけじゃないんだし。
>>914
なんの映画？
なんの映画？
余命１ヵ月の花嫁が、地図の空白地点に初登頂して戻ってくるのを、
いつまでも駅で待っている、自分が超能力が使えると思い込んでいる秋田犬の話
いつまでも駅で待っている、自分が超能力が使えると思い込んでいる秋田犬の話
>920
ああ、ちょうどそんな感じ。
システムはSW2.0
ああ、ちょうどそんな感じ。
システムはSW2.0
どんな感じだよｗ
２．０の可能性をみた
SW2.0ってやった事ないけど、凄いんだな
いよいよリアル登場判定が必要になってきたという愚痴。
この世にとっていらない存在ですかそうですか
この世にとっていらない存在ですかそうですか
余り出てこないサークルメンバーが妄想彼女使いだった事が判明と言う愚痴
大学教授の仕事をして、数年付き合ってる彼女がいて、都内のサークルにも
在籍してると聞いていた。
実際は、高校中退のニートで、半引きこもりと言う事実が・・。
本人はまだばれていないと思ってる分、どうしていいか分からない。
大学教授の仕事をして、数年付き合ってる彼女がいて、都内のサークルにも
在籍してると聞いていた。
実際は、高校中退のニートで、半引きこもりと言う事実が・・。
本人はまだばれていないと思ってる分、どうしていいか分からない。
教授という嘘をつこうと考えるってことは、どう若く見積もっても３０代か……。
30代の教授って寝言だがな。
あまり出てこないやつなのに何をそんなに困ることがある？
そいつがどんな反応しても大したことないだろ
そいつがどんな反応しても大したことないだろ
なんで大学教授なんてすぐバレそうなウソを…
933 ：ここぞの時にしか着ないといういつものロングガウン：2009/07/07(火) 00:01:51 ID:7+qPQO6D
>>927
とりあえず教授に名刺もらっとけ！今ならインクジェットプリンタで簡単に作れるいい時代だyo！
とりあえず教授に名刺もらっとけ！今ならインクジェットプリンタで簡単に作れるいい時代だyo！
講師とか准教授くらいならまだ信憑性もあるのにね。
「ちなみに専門は？どちらの大学で？」とか、どこで学位や博士号を取ったか聞いてあげると良いよ。
教授なら論文も書いてるだろうから、最近はちょっとググれば出るしね。
「ちなみに専門は？どちらの大学で？」とか、どこで学位や博士号を取ったか聞いてあげると良いよ。
教授なら論文も書いてるだろうから、最近はちょっとググれば出るしね。
確定じゃないんだけど、うちにも脳内の別サークルに遊びに行ってる奴が居る
ＤＸとかＮ◎ＶＡの経験値をごっそり持ってきたり、キャラがそっちで成長し
たって理由で強くなって帰ってくる
他のサークルでキャラ使ったり、そこで得た経験値使うのは普通にＯＫなサー
クルだから、その点は問題ないんだけど、別サークルとこっちでやってるゲーム
が合いすぎるし、何より社会人サークルとは思えない頻度でゲームやってるんだ
よね。
しかも、向こうのサークルの名前は非公開な上、どんなサークルかも殆ど話さん
し。
ＤＸとかＮ◎ＶＡの経験値をごっそり持ってきたり、キャラがそっちで成長し
たって理由で強くなって帰ってくる
他のサークルでキャラ使ったり、そこで得た経験値使うのは普通にＯＫなサー
クルだから、その点は問題ないんだけど、別サークルとこっちでやってるゲーム
が合いすぎるし、何より社会人サークルとは思えない頻度でゲームやってるんだ
よね。
しかも、向こうのサークルの名前は非公開な上、どんなサークルかも殆ど話さん
し。
ある程度面子が被ってるオンセサークルなら傾向も似るだろうし、暇人ならオンセ環境で尋常じゃない頻度で遊べるかも知れないが……。
経験点チケットや、問題箇所伏せてのログ晒しとか要求すると面白そうだなw
経験点チケットや、問題箇所伏せてのログ晒しとか要求すると面白そうだなw
オンセスレ住人かもしれないぜ！
「正直我々は君の事を疑っている」
「疑う理由はいろいろとあるが事細かに解説が必要かね？」
「バランスもね、取りづらくなってきているんだよ。わかるだろう？」
「君の行っていると言うサークルに関する情報を開示して裏を取らせてもらうか、いっそ他所でのキャラの成長を完全禁止にするか」
「バランスだけなら使用経験値に制限を付ければいいんだけどね」
「興味本位で聞くがどんなシナリオで他の参加者はどんなキャストを使っていたんだ？」
「参加者はどんな人？学生？社会人？今度誘ってみてよ」
「オンセならログくらいあるだろ？」
どのあたりでムギャオーor土下座するかねぇ？
「疑う理由はいろいろとあるが事細かに解説が必要かね？」
「バランスもね、取りづらくなってきているんだよ。わかるだろう？」
「君の行っていると言うサークルに関する情報を開示して裏を取らせてもらうか、いっそ他所でのキャラの成長を完全禁止にするか」
「バランスだけなら使用経験値に制限を付ければいいんだけどね」
「興味本位で聞くがどんなシナリオで他の参加者はどんなキャストを使っていたんだ？」
「参加者はどんな人？学生？社会人？今度誘ってみてよ」
「オンセならログくらいあるだろ？」
どのあたりでムギャオーor土下座するかねぇ？
939 ：げす：2009/07/07(火) 15:01:39 ID:Os5dlT4G
>>938
おまえ自身もクズだと自覚しろ
おまえ自身もクズだと自覚しろ
元々Ｎ◎ＶＡで１０００点キャラクターという華麗なるデビューを
果たした最強厨として、サークルでもちょっと浮いた人なんだが、
Ｎ◎ＶＡやるマスターが、ＥＭに移動してしまって、今はＤＸに
卓に常駐してる。
今まではＮ◎ＶＡの経験値が湯水の様に出て来ても、向こうは
Ｎ◎ＶＡサークルなんだろうな程度だったが、ＤＸまで同じ状況だと
流石に疑いがでる。
つか、Ｎ◎ＶＡよりＤＸのが崩壊しがち。
でも、流石に〝脳内サークルじゃないよね？”とか聞けないし。
果たした最強厨として、サークルでもちょっと浮いた人なんだが、
Ｎ◎ＶＡやるマスターが、ＥＭに移動してしまって、今はＤＸに
卓に常駐してる。
今まではＮ◎ＶＡの経験値が湯水の様に出て来ても、向こうは
Ｎ◎ＶＡサークルなんだろうな程度だったが、ＤＸまで同じ状況だと
流石に疑いがでる。
つか、Ｎ◎ＶＡよりＤＸのが崩壊しがち。
でも、流石に〝脳内サークルじゃないよね？”とか聞けないし。
GMが経験点規制をすれば良いだけだろ。馬鹿か？
困ったちゃんをのさばらせておく要因は、やっぱその鳥取にもあると思うんだ。
>>940
つまりストレートに「嘘ついて経験値水増ししてんじゃねーぞいい加減にしとけや！」って言って吊るし上げればいいんですね。
つまりストレートに「嘘ついて経験値水増ししてんじゃねーぞいい加減にしとけや！」って言って吊るし上げればいいんですね。
一応言うと、使用最大経験点とか、最大達成値とかで各ゲームで
制限かけ始めた。
今まで、このサークルではなかった事なんで、ちょっと悲しいと
言えるんだ。
実質、ちょっとバランス崩れる以外には実害ない訳で、つまり愚痴。
制限かけ始めた。
今まで、このサークルではなかった事なんで、ちょっと悲しいと
言えるんだ。
実質、ちょっとバランス崩れる以外には実害ない訳で、つまり愚痴。
>>935
お前が後出し上等のクソだって事は理解した。
お前が後出し上等のクソだって事は理解した。
>>948
当然、マスターのサインは書いてある。
ただし、本人は（向こうのサークルでは）マスターをやらんので、
みんなの名前が書いてあるタイプの経験値はない。
経験値チケットは切り取ってあるから、レコードシートの内容は分
らん。
因みにＮ◎ＶＡ時代は、最強厨でも特に問題視されてなかった、
勿論システム的なもんもあっただろうけど、マスターも結構やって
くれてたし。
当然、マスターのサインは書いてある。
ただし、本人は（向こうのサークルでは）マスターをやらんので、
みんなの名前が書いてあるタイプの経験値はない。
経験値チケットは切り取ってあるから、レコードシートの内容は分
らん。
因みにＮ◎ＶＡ時代は、最強厨でも特に問題視されてなかった、
勿論システム的なもんもあっただろうけど、マスターも結構やって
くれてたし。
DXのレコシは切り取らないはずだが？
逆に聞きたいんだが、N◎VAのレコシは切り取り線でも入ってるのか？
FEARが制作してる奴でそういうタイプがあるって、あまり見ないんだが
情弱だったらスマソ
FEARが制作してる奴でそういうタイプがあるって、あまり見ないんだが
情弱だったらスマソ
「逆に聞きたいんだが」って何が逆なんだ漏れ
「ついでに聞きたいんだが」に差し替えさせてくれorz
「ついでに聞きたいんだが」に差し替えさせてくれorz
953 ：げす：2009/07/07(火) 18:44:41 ID:Os5dlT4G
>>946
> 一応言うと、使用最大経験点とか、最大達成値とかで各ゲームで
> 制限かけ始めた。
今までやってなかったこと自体問題だろｗ
> 実質、ちょっとバランス崩れる以外には実害ない訳で、つまり愚痴。
バランス崩壊は立派に被害じゃねーかｗｗｗ
> 一応言うと、使用最大経験点とか、最大達成値とかで各ゲームで
> 制限かけ始めた。
今までやってなかったこと自体問題だろｗ
> 実質、ちょっとバランス崩れる以外には実害ない訳で、つまり愚痴。
バランス崩壊は立派に被害じゃねーかｗｗｗ
Ｎ◎ＶＡのには、一応、切り取り線ぽいのがある。
因みにうちでは、みんな切り取ってる。ＤＸには無いが、そいつは
切り取ってた。マネークリップみたいのに入れてるんで、その為との
事。
>>953
上でも書いてるけど、Ｎ◎ＶＡってゲームは、追加１０００点キャラと０点
キャラが同居してもゲーム出来る。だから割と大丈夫だった。
もっと言うと、うちはそこまで経験点ぶっこむ奴がそいつしか居ないので、
バランスの為に上限もうける事はなかった。
因みにうちでは、みんな切り取ってる。ＤＸには無いが、そいつは
切り取ってた。マネークリップみたいのに入れてるんで、その為との
事。
>>953
上でも書いてるけど、Ｎ◎ＶＡってゲームは、追加１０００点キャラと０点
キャラが同居してもゲーム出来る。だから割と大丈夫だった。
もっと言うと、うちはそこまで経験点ぶっこむ奴がそいつしか居ないので、
バランスの為に上限もうける事はなかった。
940 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 15:37:14 ID:???
>>938
おまえ自身もクズだと自覚しろ
942 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 16:22:59 ID:???
GMが経験点規制をすれば良いだけだろ。馬鹿か？
947 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 16:40:25 ID:???
>>935
お前が後出し上等のクソだって事は理解した。
何か嫌な事でもあったのか？
ここは愚痴スレだから吐き出してみ？
>>938
おまえ自身もクズだと自覚しろ
942 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 16:22:59 ID:???
GMが経験点規制をすれば良いだけだろ。馬鹿か？
947 ：ＮＰＣさん ：2009/07/07(火) 16:40:25 ID:???
>>935
お前が後出し上等のクソだって事は理解した。
何か嫌な事でもあったのか？
ここは愚痴スレだから吐き出してみ？
957 ：げす：2009/07/07(火) 18:57:58 ID:Os5dlT4G
958 ：げす：2009/07/07(火) 19:01:11 ID:Os5dlT4G
普通のPLならパワーレベリングを抑制するレギュは、歓迎しこそすれ悲しむことはないと思うが
…いや、お前さんが件の1000点キャストPLなら悲しむことだろうがね
…いや、お前さんが件の1000点キャストPLなら悲しむことだろうがね
1000点追加なんてかえってプレイング難しいだろうに・・・
ちなみにちゃんとプレイしてる？
1000点キャラの俺TUEEしてない？
ちなみにちゃんとプレイしてる？
1000点キャラの俺TUEEしてない？
まるで成長していない・・・(AA略
悲しむってのは個人個人の良識と善意で回っていた環境に
それが利かない相手を迎えて、規制を持ち込まざろう得ないとの残念さ、みたいなもんだろ。
それが利かない相手を迎えて、規制を持ち込まざろう得ないとの残念さ、みたいなもんだろ。
それでも遠慮しすぎてた人には朗報だったりするんじゃね？
会社から帰って来たら、うちの妄想使いなんてどうでも良いと
言える様なのが愚痴られてたと言う愚痴。
お陰で、このまま黙ってやる事が出来そうだｗ。うちは地蔵気味な
点以外は問題ないし。
あと、教授と書いたが、「助教授」だった。因みに３Ｘ歳。
地方の私立で、専門は考古学との事だったよ。
浮世離れした感じもあって、結構信じてた。元々あんまり
来てなかったしね。
言える様なのが愚痴られてたと言う愚痴。
お陰で、このまま黙ってやる事が出来そうだｗ。うちは地蔵気味な
点以外は問題ないし。
あと、教授と書いたが、「助教授」だった。因みに３Ｘ歳。
地方の私立で、専門は考古学との事だったよ。
浮世離れした感じもあって、結構信じてた。元々あんまり
来てなかったしね。
助教授っていつの話だ？
助教授廃止は２年前か、思ったより日が浅いな
うちの先生通りがいいから未だに学校以外では「助教授」で通してるらしいよ
30代ニートか…そうはなりたくねえな
>>968
生まれてごめんなさい
生まれてごめんなさい
>969
生まれてきておめでとう
生まれてきておめでとう
恐らくは、そのサークルに参加するのが唯一の外出とかなんだろうな。そうじゃなくても、
家族以外との交流がそれだけとか。
ニートじゃ恥ずかしいけど、会社勤めの経験が無いからちょっと突っ込まれたら鍍金が
はげる。そこでオタ的知識のある考古学の助教授としたんだろうな。
彼女も何年も妄想してるうちに、つい口に出してしまった。
別サークルも他の友達って言う架空存在の肉付けだろう。
家族以外との交流がそれだけとか。
ニートじゃ恥ずかしいけど、会社勤めの経験が無いからちょっと突っ込まれたら鍍金が
はげる。そこでオタ的知識のある考古学の助教授としたんだろうな。
彼女も何年も妄想してるうちに、つい口に出してしまった。
別サークルも他の友達って言う架空存在の肉付けだろう。
そういう嘘をつくのが、ニートである事実と同じくらい恥ずかしいことだって気づかないんだろうなぁ…
ウソで確定なん？
脳内彼女を語る人と、○○は俺の嫁とか言う人と、どっちもどっちだしな
そりゃ地蔵にもなるよ……
昨日ニュースで出てた人は、妻と嫁は別、と言ってたな
また、痛いオタ特集でもあったのか＿？
>976
マイケルジャクソンのことですね
わかります
マイケルジャクソンのことですね
わかります
次スレ必要なら>970か>980が立てれ
ではスレ立て試してみる。
愚痴スレにちゃんと仕事するやつなんかいらん、
って愚痴
って愚痴
ひでぇｗ
>>981
乙っていう愚痴
乙っていう愚痴
あるコンベで前日の夜に予約の話をしているのに、当日は連絡無しで不参加の参加者がいた。
後で日記を見ると、キャンペーンが入ったから参加をキャンセルだって。
キャンセルってなんだろうなーって愚痴。
後で日記を見ると、キャンペーンが入ったから参加をキャンセルだって。
キャンセルってなんだろうなーって愚痴。
そういや以前、軍板初心者質問スレに助教授を名乗る荒らしがいたなー
心臓外科だとか抜かしていたが、皆いじるのに飽きたので無視していたらそのうちこなくなったな。
心臓外科だとか抜かしていたが、皆いじるのに飽きたので無視していたらそのうちこなくなったな。
987 ：げす：2009/07/08(水) 20:08:33 ID:sJqw7HyY
そりゃ面白そうな法に行くだろｗ
考えられる頭もってりゃ当然だわなｗｗｗ
考えられる頭もってりゃ当然だわなｗｗｗ
>987
愚痴のポイントは「キャンセルするな」じゃなくて「キャンセルするなら連絡くらい寄越せ」だから。
どちらを優先するかは自由だけど、連絡くらいするのが礼儀でしょ。
愚痴のポイントは「キャンセルするな」じゃなくて「キャンセルするなら連絡くらい寄越せ」だから。
どちらを優先するかは自由だけど、連絡くらいするのが礼儀でしょ。
妬ましい。他人が妬ましくて仕方がない。
どうして現状に満足できないんだろうって愚痴。
どうして現状に満足できないんだろうって愚痴。
まるで成長していない・・・(AA略
待て待てそう決め付けたもんでもないだろう。
精一杯努力した上で、その努力が空回りしているのに気が付いていないだけかもしれないぞ。
そりゃオツムが残念な子にその手の輩が多いのも確かだけど。
精一杯努力した上で、その努力が空回りしているのに気が付いていないだけかもしれないぞ。
そりゃオツムが残念な子にその手の輩が多いのも確かだけど。
それは分かってる。
もちろん相手は努力している。頑張れるだけの精神力がある。
謙虚で、快活で、人から好かれる。
俺の努力は足りない。そもそも方向性が違うんだろう。
今の自分を完全に捨てて、変われるかというとそんな気はしない。
だから「そういうものだ」と納得するしかないとは思う。
俺にもやっていることはある。だからそれを頑張るしかないんだろう。
自分のことを棚に上げている暇はない、なので妬みをここで吐き出しておけば楽になるかも知れない。
いちいち人と比べて立ち止まってばかりの自分に嫌気が差す。そういう、本当に愚痴。
読みにくくてスマン。
もちろん相手は努力している。頑張れるだけの精神力がある。
謙虚で、快活で、人から好かれる。
俺の努力は足りない。そもそも方向性が違うんだろう。
今の自分を完全に捨てて、変われるかというとそんな気はしない。
だから「そういうものだ」と納得するしかないとは思う。
俺にもやっていることはある。だからそれを頑張るしかないんだろう。
自分のことを棚に上げている暇はない、なので妬みをここで吐き出しておけば楽になるかも知れない。
いちいち人と比べて立ち止まってばかりの自分に嫌気が差す。そういう、本当に愚痴。
読みにくくてスマン。
上のレスは>991にだった
セッションで俺TUEEE!出来なかったからって取り巻き連れてまで荒らすなよ。
つまるところ私怨じゃねぇか。
カジュアル環境以外で満足出来ないなら外でてくんなよ、って愚痴。
つまるところ私怨じゃねぇか。
カジュアル環境以外で満足出来ないなら外でてくんなよ、って愚痴。
いつまでたっても困スレと愚痴スレは栄え続けるという愚痴
>いちいち人と比べて立ち止まってばかり
そこでなぜその人は上手くやれて、自分は上手くやれないかを
考えないのがお前の愚かさ。愚痴をこぼす暇があるなら思考しろ。
そこでなぜその人は上手くやれて、自分は上手くやれないかを
考えないのがお前の愚かさ。愚痴をこぼす暇があるなら思考しろ。
1000 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 00:24:13 ID:VKJ8F84t
お前に足りないのは
情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ、そしてなにより速さが足りない。
速く終われば、速く次に取り掛かれる。
そんなわけで次スレに行こうな。
情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ、そしてなにより速さが足りない。
速く終われば、速く次に取り掛かれる。
そんなわけで次スレに行こうな。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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