1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:2009/06/27(土) 09:12:28 ID:???
3 :
NPCさん:2009/06/27(土) 09:28:54 ID:N7cDcvRN
4 :
NPCさん:2009/06/27(土) 09:36:02 ID:???
5 :
NPCさん:2009/06/27(土) 09:58:06 ID:???
6 :
NPCさん:2009/06/27(土) 10:22:03 ID:DCXeUPy7
7 :
NPCさん:2009/06/27(土) 10:24:25 ID:???
■時計坂粘着■
かねてよりハゲ回りは時計坂という削除人に粘着しています。
卓板でいきなり「時計坂の自演が〜」とか言い出すレスを書くのはたいていハゲ回りです。
■旧wiki管理人粘着■
ソードワールド2.0スレで、ハゲ回りは例によってテンプレを改変しようと大暴れします。
止めようとする人を旧wiki管理人と呼び暴れ回った結果、後の●焼き事件に繋がります。
■ハゲ●焼き事件■
削除人時計坂はハゲ回りに荒らされたソードワールド2.0スレのログを2ch規制議論板に持ち込みます。
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/ ログが掘られた結果、ハゲ回りによる荒らしが判明。IPも判明。
彼の主張していた「ハゲ回りなどという荒らしは存在しない」というウソ
(誰も信じていませんでしたが)は、木っ端微塵に吹っ飛んでしまいました。
結果、彼の持ってるAU携帯の固有番号、そして●が焼かれてしまいました。
●は失いましたが、彼にはP2アカとウィルコム携帯を持ち、荒らしを続けています。
(ドコモ携帯も持っている可能性が高いようです)
が、●を失ったために書き込み制限に引っかかり、
荒らす速度はかなり遅くなり、卓板に一時的な平和が訪れました。
8 :
NPCさん:2009/06/27(土) 10:25:16 ID:???
30 名前: 名無しの報告 投稿日: 2009/04/05(日) 04:09:37 ID:1UmVYtvg0
報告
>>2-17 ログ
>>20-24 集計
basil.aitai.ne.jp 19res
(BBM)05004031795825_ep at EZweb 9res
h219-110-187-174.catv02.itscom.jp[9dbu4ihsa.HzpavS] 5res
fch191149.fch.ne.jp[wpblZ1FL/QPBkUod] 3res
337327 at p2-user[9dbu4ihsa.HzpavS] 1res
まとめ
_BBS_cgame_\.aitai.ne.jp 19res
●[9dbu4ihsa.HzpavS] 6res
(上記●のうち接続先 \.itscom.jp 5res)
(上記●のうち接続先 337327 at p2-user 1res)
●[wpblZ1FL/QPBkUod] 3res
(上記●のうち接続先 \.fch.ne.jp 3res)
BBM
(BBM)05004031795825_ep at EZweb 9res
9 :
NPCさん:2009/06/27(土) 11:21:48 ID:???
10 :
NPCさん:2009/06/27(土) 11:25:17 ID:???
旧wiki管理人がh219-110-187-174.catv02.itscom.jpで
テンプレ改変してwikiの宣伝をしまくっていたら住民に叩かれ始めて
そのうち叩いている人もろとも規制されたんだよね
11 :
NPCさん:2009/06/27(土) 11:29:14 ID:???
しっかし、なにをどう読んでいたら、旧wiki管理人がテンプレ改変を止めようとしたことになるんだ?w
12 :
NPCさん:2009/06/27(土) 11:46:24 ID:???
被害者たちが自分たちの巻き込まれた事件の記事を読むとこんな気持ちになるのかね?
ああ、ここ間違っているとか
痒いところに手が届いていないとか
13 :
NPCさん:2009/06/27(土) 12:12:35 ID:???
まあ
>>6の住人たちが永遠に勘違いに気がつかずに
結果としてh219-110-187-174.catv02.itscom.jpに利用され続けていたとしても
このスレの自治とは関係ない
14 :
NPCさん:2009/06/27(土) 12:38:04 ID:???
15 :
NPCさん:2009/06/27(土) 14:03:09 ID:8ZSzVSHo
質問です
ファストアクション→リピートアクション→バルーンシードショット→
フェンリルバイト→両手攻撃→追加攻撃→両手攻撃→追加攻撃
これで16回攻撃になりますか?
無理なら何が出来なくて最大何回攻撃できますか?
16 :
NPCさん:2009/06/27(土) 14:08:52 ID:???
書き方が酷すぎるw
もっと整理して書いてくれよw
まず両手+追加で3回攻撃、ファストアクションでまた3回攻撃、
バルーンシードショット、フェンリルバイトでここまで計8回、
リピートアクションで全部2倍になって16だから、16回攻撃で合ってるよ。
17 :
NPCさん:2009/06/27(土) 14:21:10 ID:8ZSzVSHo
>>16 書き込みはすいません
ありがとうございます
これで鬼畜なGMに制裁を下せますw
18 :
NPCさん:2009/06/27(土) 14:22:32 ID:???
>>15 16回攻撃なんて明らかにオカシイからたぶんQ&Aで禁止されるというのが冷静な見方。
19 :
NPCさん:2009/06/27(土) 14:23:15 ID:???
NPCやモンスターならともかく、GMと戦ったらいずれは負けるよ。
20 :
NPCさん:2009/06/27(土) 14:28:28 ID:???
つかまあそのやりかたならファイターやフェンサーだって
二刀流なら12回攻撃だしな。
21 :
NPCさん:2009/06/27(土) 14:36:23 ID:???
タマネギ剣士のラグナロク二刀流攻撃を見る思いです。
22 :
NPCさん:2009/06/27(土) 14:39:35 ID:???
ヘイストが成功すればファイターでも16回攻撃までは可能なんだよな。
見たことはないけどw
23 :
NPCさん:2009/06/27(土) 14:53:20 ID:???
もう256回攻撃くらいしようぜ。
24 :
NPCさん:2009/06/27(土) 15:07:12 ID:???
理論値だと、FARAMAヘイストバトマス両手練技強化魔力ップラーとして、
20回魔力撃+2回射撃攻撃+敵後衛に6回グレネード、が可能だな。
それと一応クイックランページでも近接攻撃が2回増えるか。
魔力撃とか乗らないへなちょこパンチだけど。
25 :
NPCさん:2009/06/27(土) 15:29:04 ID:???
君は
封印しておいて、Q&AでOK回答が出てから、大喜びで解禁しても良いし
疑惑を無視して、Q&AでNG回答が出てから、逆ギレしても良い
26 :
NPCさん:2009/06/27(土) 15:32:24 ID:???
FA二刀流魔力撃とか、俺なら封印するけどな。
他のメンツがつまらなくなるじゃん。
27 :
NPCさん:2009/06/27(土) 15:41:36 ID:???
魔力撃はそこまで強くないよ。
封印する必要なし。
28 :
NPCさん:2009/06/27(土) 15:43:58 ID:???
w
29 :
NPCさん:2009/06/27(土) 15:45:04 ID:???
魔力撃が悪いんじゃなくて、
冒険者レベルを上げなくても、戦力を強化できるゲームで、冒険者レベルだけで敵を決定しているGMが微妙
って話だと思う
もちろん、それができちゃうシステムに問題がないわけじゃないけどね
30 :
NPCさん:2009/06/27(土) 15:45:45 ID:???
>>17 俺だったら雑魚を多めに出して
ボスの登場は2ラウンド目以降にするがw
ついでに言うと
雑魚のMLもグラップラーレベルと同じか+1ぐらいにすると思うよ。
総経験点的には問題ないと思うけど?
31 :
NPCさん:2009/06/27(土) 15:54:43 ID:???
魔力撃単体なら封印する必要ないな
ライダーやらFAやらと組み合わせると厨性能だけど
32 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:02:54 ID:???
常に効果のある戦闘特技と、宣言の必要な戦闘特技の組み合わせが禁止されれば少しはマシになるんじゃないかな?>攻撃回数があほみたいに増える
両手利き(二刀流)と、追加攻撃、魔力撃は組み合わせられないとか
33 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:04:29 ID:???
武器習熟Iソードと、全力攻撃Iは直列つなぎできないわけですね?
分かります。
34 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:06:46 ID:???
ただでさえクリポンのせいで立場微妙な武器習熟を虐めないで!
35 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:07:46 ID:???
ああそうか、そうですか、そうですね
「特技や呪文で主動作が増えることがありますが、その動作中には宣言の必要な戦闘特技は使えません」でどう?
36 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:08:11 ID:???
どうでもいいけど両手利きと追加攻撃は両方常に効果のある戦闘特技だから、
その案だと攻撃回数は変わらないぞw
37 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:09:09 ID:???
先手を取ってファストアクション発動っ!…って魔力撃が使えない!
ですね
分かります
38 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:11:51 ID:???
>>37 いや「増えた主動作では使えない」だから
FA分で攻撃、通常分で魔力撃は可能ということ
>>36 長考する
39 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:13:52 ID:???
上を規制するより、下を持ち上げたほうが良くないか?
40 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:15:16 ID:???
41 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:15:46 ID:???
強化魔力撃な連撃をガチで止められるのはザイアの特殊神聖魔法くらい
あとは相打ち覚悟のバーニングソウルとか
禁じ手を二つほど解禁してよければ、回避特化のMAオースフェンサーなら
ガチで戦えないこともないが
(周囲+2Lvで常時オース)
42 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:16:09 ID:???
>>39 そうするとモンスターレベルが何の参考にもならなくなるんでは
43 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:16:13 ID:???
44 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:17:54 ID:???
>>41 防護点の低さを嘆いていたフェンサーに「防護点が今の鎧の倍だけど回避-2の鎧」を出したら喜んでくれなかった。
45 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:18:42 ID:???
魔力撃とクリエイトウェポンなくしたほうが早くね?
46 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:18:43 ID:???
Q&Aがちっとも更新されないことに比べれば
時代に合わせて回答がぶれるみゆきちゃんクオリティのほうがマシだった
47 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:19:50 ID:???
どうせ高レベルになれば破綻するゲームだしいいんじゃね?
あとモンスターレベルはもう参考にしない方向で。
48 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:20:24 ID:???
>>46 一番いいのは、毎月更新されて、データベース化されて参照しやすいQ&Aなんだけどねw
49 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:21:18 ID:???
>>47 ヤンキーしかいない学校のグレた生徒がいうような言い訳だなw
50 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:23:19 ID:???
強化ップラーが最初に完成するのは、経験点34000(9〜10Lv)で、
拳士9/魔法系5/練技5あたりの頃だろうけど
強化魔力撃時、精神抵抗力は9+2〜3-2=9〜10
9Lvのバンシーの金切り声が精神13だから、面白いことになると思うよ。
51 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:24:14 ID:???
破綻したら他のゲームで遊べばいいんじゃね?
どうせここで何言ったところで鳥取ルールなんだし刹那的にゲームしようぜ
52 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:27:26 ID:???
残念ながらそう言う人たちはメディテーション+信念の指輪で抵抗+5とかなって、さらにカンタマで+2されて結局は
9+2〜3+4+1+2-2=+16〜17が殆どじゃないかな?
53 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:28:36 ID:???
強化魔力撃は、物理最強、魔法ニガテ、というあたりでバランス取ってるんだろう、多分。
54 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:29:03 ID:???
>なにを言っても鳥取
いや、これまでに、乱戦ルールやブロッキングの正解が明確化されたりしている
55 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:35:00 ID:???
ブロッキングを「通り抜け」と「通り抜け阻止」で説明したやつは天才的だったな
56 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:37:20 ID:???
>>52 たとえば9Lv以上なら、11Lvのデュラハンロードとかが出てもおかしくないわけだが、
音響兵器(生命抵抗15)その他にどう対抗する?
57 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:41:48 ID:???
陽光の指輪+光のアミュレット+バイタリティでどうにかなる
つか、1回ぐらい食らうのは覚悟のうちなんだろうな
で、連続で使えないからその時にクリポン貰って魔力撃で殴ればバイクなんかあっさり落ちるつーか、落とされた
58 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:44:26 ID:???
音響兵器は耐えられない可能性が高い。
ただし、RAグレネードとか連発されると後衛は耐えられないので短期決戦の必要があり、
結局音響兵器のないラウンドに強化魔力ップラーにボコってもらうのが1番楽。
59 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:49:17 ID:???
>つーか、落された(脳内
これ系は笑える
60 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:51:16 ID:???
メインウェポンが活躍するのはそれはそれでいいじゃないか
そいつばっか活躍するってのに不満が出るなら
そいつに合わせた嫌な能力持ちを何回かに1回出せばいいだけよ
61 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:51:57 ID:???
デュラハンロードで質問
本体もバイクも魔動機術11レベル使えるけど、リピートアクション使えるのかな?
本体のRAでバイクもかかるわけじゃないよな?
それぞれ別にRAしなきゃだめなんだよな?
あと何回位RA使っていいのかな?
ついでに、RAって魔法拡大/時間の対象になるよね?
62 :
NPCさん:2009/06/27(土) 16:57:12 ID:???
世の中には
ペット歌唱でレジスタンスって手もあってなぁ.........
63 :
NPCさん:2009/06/27(土) 17:07:51 ID:???
>>60 メインアタッカーが機能しないとだれるだけだしな
どうしても持たせたいならHP増やすか敵を複数出せばいいさ
64 :
NPCさん:2009/06/27(土) 17:15:17 ID:???
>>59 実体験を元に語るのは珍しくも何ともないごく普通のことだろ
2.0は実プレイされてないとか何とか言いたいアンチか?
65 :
NPCさん:2009/06/27(土) 17:20:53 ID:???
>>61 騎獣にも効果あるなら
マギテライダーにも鬼神になる目が出てくるなぁ。
まぁ普通に使った部位だけだと思う。
回数はGMの良心次第w
拡大/時間は恐ろしいので却下したいけど
俺じゃできない理由を見つけられなかった。
だれか探しておくれ
66 :
NPCさん:2009/06/27(土) 17:25:37 ID:???
RA時間拡大はルール上普通に可能。
ただし補助動作の魔法なので達成値1のディスペルでも消せる。
67 :
NPCさん:2009/06/27(土) 17:29:47 ID:???
ライダーで思ったんだが《上等な手綱》ってどこまでボーナス付くもんだ?
通常の走らせる時にはOKだろ。
あと自分が攻撃する時にはボーナスあるのか?
騎乗動物が攻撃する時は乗りそうだけど・・・。
あとは落下時の受身とか知識判定とか、《探索指令》でもつくのかね?
うーん、探索はつきそうだな
あと、動物が部屋に入れる事前提だが《探索指令》で屋内の罠とか本棚、机を調べたり隠し扉を見つけたりする事出来る?
68 :
NPCさん:2009/06/27(土) 17:33:03 ID:???
>66
すまん補助動作の魔法が達成値1のディスペルで消せるってルールどこにあるんだ?
69 :
NPCさん:2009/06/27(土) 17:34:30 ID:???
補助動作の魔法は判定しないから達成値が出ない
ゆえに目標値は1になる
とかじゃなかったっけ?
70 :
NPCさん:2009/06/27(土) 17:37:45 ID:???
え?しまった補助動作の魔法って判定いらなかったんだ?
71 :
NPCさん:2009/06/27(土) 17:42:31 ID:???
その辺はどこかに記述あったと思うが
72 :
NPCさん:2009/06/27(土) 17:42:32 ID:???
>>68>>70 ルルブ1の134pには「弾丸にマナを込める〜」というルールがある。
読み方で変わるだろうけど、「弾丸にマナを込める」魔法のみに適用されるルールなのか
「補助動作でかける魔法すべて」に適用されるルールなのかが不明。
73 :
NPCさん:2009/06/27(土) 17:49:47 ID:???
ルルブT p127
> 行使判定の必要がない魔法
> 補助動作の魔法は行使判定イラネ
74 :
NPCさん:2009/06/27(土) 18:21:09 ID:???
>>66 逆に言うとディスペル持ってないと地獄ということがわかった。
75 :
NPCさん:2009/06/27(土) 18:23:22 ID:???
パーキャンやワードブレイクもあるけどな。
RA時間拡大はうちのオンセサイトでも使ってる人結構いるし、
割と一般的な戦術じゃないかな。
76 :
NPCさん:2009/06/27(土) 18:44:30 ID:???
>>24 亀っぽいけど、さすがに銃では殴れないだろうし、補助動作で格闘武器から銃に変えて、
また格闘武器に持ち替えて…なのかな?
77 :
NPCさん:2009/06/27(土) 18:47:08 ID:???
相手が解除のために主動作潰してくれたら、それはそれで儲けもんだしな。
78 :
NPCさん:2009/06/27(土) 18:53:31 ID:???
>>76 グレネード撃つのにガンは必要ないぜよ。
イメージ先行すると勘違いしてしまうが、あれはファイアボールみたいな魔法だ。
おっと、間違ってもグレネードとファイアボールの性能を見比べたりしちゃいかんぜ?
79 :
NPCさん:2009/06/27(土) 18:55:23 ID:???
銃で殴るのは認めても良いが格闘武器かと言われると断じて否
80 :
NPCさん:2009/06/27(土) 18:57:25 ID:???
「ワードブレイクが補助動作だったらよかったのに」とマスターやってると思うんだ。
補助動作なら取るかどうか悩む人は…PCだと少ないかな。
81 :
NPCさん:2009/06/27(土) 18:59:12 ID:???
82 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:06:05 ID:???
>>81 話の流れからどう考えても
バルーンシードショットの事だろJK
83 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:08:27 ID:???
ええっと、
>>24だけど、
>>82の言うとおり、
射撃攻撃ってのはバルーンシードショットのこと。
分かりにくかったならスマン。
84 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:10:38 ID:???
85 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:14:05 ID:???
口から弾丸か。
突如「目からビーム(空裂眼刺驚)」出してるディオの図が浮かんだが、
さすがに目からビーム出したり、手がドリルになってるルンフォはいない…よね?
86 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:14:17 ID:???
>>55 俺は最初からその意味で解釈してたから、理解できない奴がいることに驚いてた
87 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:19:29 ID:???
>>80 補助動作だと、補助動作を使えなくなる特殊効果を解除できなくなるからな
88 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:22:51 ID:???
相違や結局おまいらは眠ってるキャラとか気絶してるキャラへの攻撃どうしてる?
近接攻撃不可なのかあらゆる攻撃不可なのかそれとも気にせず攻撃可なのか・・・
ルール的には睡眠も気絶も近接攻撃不可、射撃とかなら可だけど、鳥取ではどう判断してる?
89 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:25:50 ID:???
PLやってると
ワードブレイクが術者のみ有効なら補助動作でもいいけど
接触とは他人のも解除できるし、主動作でないとソーサラー涙目だろう
数拡大できないのがネックだけどなー
GMやってると
なんでワードブレイク補助動作じゃないんだよ!
バインドオペレーションとかマジ死ねよくそったれ!
90 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:29:25 ID:???
>>81 それどう考えてもバルーンシードショット>
>>24の射撃攻撃
前後のレスとか読めば予想出来そうだが
てかマルチアクションは射撃は不可能だし、どうやったら銃での攻撃が出来る理屈があるのか
91 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:35:50 ID:???
>>88 ルール通りなら気絶キャラへの近接攻撃は、乱戦エリアに居ないキャラのみ可能で、3ラウンドかかり、途中で妨害されると失敗だな
また実質他の敵対キャラが居る限り出来ないだな
92 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:40:41 ID:???
待った。
FAQの「トドメを刺す動作」=「普通の近接攻撃」なのか?
条件さえ満たせば、3ラウンド掛けてトドメを刺せば自動的に殺せると思っていたが。
93 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:43:38 ID:???
>>92 行動不能のキャラクターに対してとどめを刺す場合、乱戦エリア内だろうが乱戦エリア外だろうが
@近接攻撃をすれば、通常の手順で死ぬ
Aとどめルールを使えば、3ラウンドで死ぬ
これだけの話だよ。
94 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:45:17 ID:???
あのQ&Aは質問の主旨と微妙にズレた解答が来たりするから判断しづらい。
95 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:46:41 ID:???
96 :
NPCさん:2009/06/27(土) 19:47:11 ID:???
はあ?
97 :
NPCさん:2009/06/27(土) 20:01:04 ID:???
なぁ、うっかりPCが全滅した時ってどうしてる?
98 :
NPCさん:2009/06/27(土) 20:02:53 ID:???
99 :
NPCさん:2009/06/27(土) 20:03:33 ID:???
>>94 攻撃の可不可を答えて欲しかったのに、
いきなり話がとどめに飛んでるのが悪いと言うか、
そもそもQの部分からして「都合のいい作り」だと思う。
とどめは攻撃であるともそうでないとも取れるしね。
100 :
NPCさん:2009/06/27(土) 20:18:12 ID:???
>>92 A トドメ=必ずそれで殺すことができる特殊攻撃 なら>92で正しい
B トドメ=気絶者に更なる生死判定を強いる攻撃 なら>92は間違い
で、どっちなのかはFAQ直後から揉めて、未だに公式回答がない
リプレイでの描写もない
強いて言えば、メッシュが気絶したとき、気絶したままなら攻撃くらわないけど
アウェイクンしたらHP1で戦線復帰→1撃で再度生死判定→今度こそ死ぬかも?
という会話がされてたくらい。
ただこれも、行動不能者が乱戦状態でなくなったら攻撃できなくなる現象なのか、
トドメルール(B説)発動により気絶者を乱戦エリア内で攻撃できない現象なのか、
(気絶だけ守られてるのか、睡眠その他も含むのか)
そこが謎。
101 :
NPCさん:2009/06/27(土) 20:20:45 ID:???
>>100 「気絶状態だと敵から無視される(無視してもらえる)」くらいの意味だったりしてなw
102 :
NPCさん:2009/06/27(土) 20:56:23 ID:???
今、手元にルルブ無いだが…ウサギは生まれ表にエンハンサーあったっけ?
103 :
NPCさん:2009/06/27(土) 20:57:09 ID:???
ない
104 :
NPCさん:2009/06/27(土) 20:58:26 ID:???
ウサギでエンハンサー5目指すってか
105 :
NPCさん:2009/06/27(土) 21:05:53 ID:???
火を吹くプレートウサギと聞いて
106 :
NPCさん:2009/06/27(土) 21:09:00 ID:???
>>86 いや、通り抜けと通り抜け阻止という言葉で、2行で説明したやつがいたんだよ
だらだら説明してるやつなら結構いたんだが
107 :
NPCさん:2009/06/27(土) 21:20:43 ID:???
個人的には
・眠ってるキャラには攻撃可能
・気絶してるキャラには攻撃不可能
でいいと思う
複数部位モンスター眠らせたらあっさりとどめさせるとかもどうかと思うし
108 :
NPCさん:2009/06/27(土) 21:25:56 ID:???
>>107 「眠りは自分の意思で行動できないことではない」と言うなら、
ルルブ2P34の文面上近接攻撃可能ではある。
「乱戦エリアを作らないで近接攻撃が可能だ」なら
眠りや気絶が相手でも近接攻撃可能になる。
まあ個人でやる分には自由だ。
109 :
NPCさん:2009/06/27(土) 21:45:08 ID:???
>>107 気絶してるキャラに攻撃できないとか、どういう理屈なのか理解できない
110 :
NPCさん:2009/06/27(土) 21:53:31 ID:???
ルール上「乱戦エリア内の乱戦に参加していないキャラクター」を
乱戦に巻き込む手順が存在しているんだから、
巻き込まない限りは近接攻撃不可じゃねーの?
近接攻撃出来るんだったら「乱戦に巻き込む」行為が無意味になるわ。
ルルブ3p321のQ&Aに乱戦に巻き込む手順が説明されてるが、
1.乱戦エリア内の非乱戦状態のキャラが自分の手番に行動を起こそうとする
2.それに対して敵が「乱戦に巻き込む」宣言を行う
の手順を踏む必要があり、逆に言えば
自分の手番に行動を起こそうとしなければ
意識の有無に関わらず乱戦には巻き込まれない。
護衛対象のNPCがパニック起こして行動しようとすると
乱戦に巻き込まれる恐れがあるから、
その前に当て身や【スリープ】で行動封じてしまえ、ってのは
襲撃者が飛び道具や魔法を使えない場合は有効だな。
111 :
NPCさん:2009/06/27(土) 21:54:31 ID:???
112 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:02:49 ID:???
一つ聞きたいだが、これはあり?
魔法等7レベル以上でシューター1持ち(フェンサー・ファイター・グラップラー無し)が射者の体術を取るのは、ルール上は大丈夫?
使えるかは別として
113 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:06:22 ID:???
114 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:06:49 ID:???
>>107 複数部位モンスターなら死に難いってものでもないだろう。
>>109 乱戦エリア内に限って言えば、そう云うルールなんだよ
(睡眠と気絶で対応が変わるのがおかしい、ってツッコミならその通りだ)。
乱戦エリア外で
「相手が能動行動取れなければ乱戦エリアが発生しないから近接攻撃不可」
と云うのなら
「その理屈だと構造物にも近接攻撃は仕掛けられないし、
野営時に飛び道具・魔法攻撃を持たない敵に襲われたら
見張りなど立てずに全員で眠っていた方が安全だな」
って事になる。
115 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:09:47 ID:???
エンハンサーメインで火を噴き投擲武器を口で投げるキャラしたいんだろ。
116 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:12:00 ID:???
>>111 さすがにそれを知らないってどうなのよw
>>112 シューターが7レベルないと取れないよ
117 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:12:32 ID:???
>>111 ルルブ2p34を読んだ限りでは「乱戦エリア内に居る非乱戦状態のキャラ」になる。
ルルブ3p323の質問でも触れられているが、回答で特に否定されていないし。
118 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:14:18 ID:???
>>110 その説明だと、乱戦エリアにいるが乱戦状態ではないソーサラーを殴る時に
ソーサラーが「俺は反逆者だから相手の乱戦宣言に反逆する」って言えば、
近接攻撃対象にならないと誤解されるかも知れない。
先行を取ったゴブAが前衛のFに攻撃、ゴブBが同じ位置にいるSに攻撃したい場合とかね。
>>114 村人A「蛮族に会ったら気絶したふりをして転倒すれば、
近接攻撃されないと教わりました」
冒険者「とどめに入るだろJK」
村人A「ふりだから気絶じゃないです。トドメ条件は気絶ですから」
冒険者「真偽判定されるだろ」
村人A「いや、なんだかよくわからないんですけど、
ピンぞろという言葉が聞こえたような気がするんです」
冒険者「遠隔攻撃されるだろ」
村人A「いや、遠隔攻撃持ってない蛮族なんですよ」
冒険者「何で頭から血が出てるんだ」
村人A「石投げられました」
冒険者「平目か」
119 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:15:52 ID:???
>ソーサラーが「俺は反逆者だから相手の乱戦宣言に反逆する」って言えば、
???
120 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:19:10 ID:???
またいつもの彼か
という事はそろそろ相方の方も湧くな
121 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:21:53 ID:???
>>116 ウサギエンハンサーメインを考えていたんだか…シューター7か
こうするかエンハンサー師匠 タビット
エンハンサー10・シューター7・コンジャラー3・レンジャー1・・セージ1
特技は、魔法制御・射者の体術・練体極意
122 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:23:34 ID:???
>>67 「騎乗行為判定」が何処まで含むか明言されていない
(と云うか騎乗行為の具体例が示されていない)ので推測しか出来んが、
ルルブ3p59で
・乗り手が行う騎乗の行為判定
・騎手が行う騎乗の行為判定
・騎獣の行為判定
と分けて書かれているからには騎獣が行う判定は全て不可だと思うよ。
乗り手自身の近接攻撃や受身も「命中力判定」「受身判定」と云う別の判定だから不可。
ぶっちゃけ、「騎獣を走らせたり跳躍させたりする」以外には使えないと思う
(使えたら値段の割りに強過ぎ)。
屋内での【探索指令】や「地図製作判定」は何処にも出来ないとは書かれていないが、
出来たらレンジャー涙目だな。
123 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:29:11 ID:???
>>121 体術の為だけにシューター7まで延ばす位なら素直にフェンサーでも取っとけよ。
特技枠1つ空くぞ。
124 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:29:40 ID:???
>>119 「行動すれば」と言う条件に「立ってるだけ」が当てはまるかどうかという話。
125 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:35:07 ID:???
>>123 それだと、プレートうさになれない・・・
126 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:35:45 ID:???
127 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:36:15 ID:???
ところでプレートウサギって筋力きつくね?
128 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:36:42 ID:???
>>121 10レベルパーティーでウサギごときが7レベル程度の回避技能などほとんど無意味。
習熟取って固くなった方がなんぼかマシ。
129 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:37:09 ID:???
エンハンサー10でバルーンシードショットで投擲攻撃するついでにシューター7じゃ…
シューターの代わりにフェンサーだと牙になったりして
130 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:43:00 ID:???
牙もバルルンシードもエンハンサーで撃てるんですよォーッ
131 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:43:29 ID:???
132 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:44:46 ID:???
乱戦ルールはまともに運用するとかなり面倒だからなあ。
ゴブリンA,Bが並んで立っている。
これに襲い掛かる戦士c,d
戦士cがゴブリンAに乱戦宣言、近接攻撃。
この時点でゴブリンAのすぐ隣りに居たゴブリンBは「乱戦エリア内の非乱戦状態キャラ」に。
戦士d、ゴブリンBに殴りかかろうとするが
GM「ゴブリンBは「乱戦エリア内の非乱戦状態キャラだから近接攻撃出来ないよ」
ゴブリンA対戦士c、ゴブリンB対戦士dのタイマン2組が成立出来ない。
133 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:51:06 ID:???
>>124 >>118の何処をどう読んでも
>「行動すれば」と言う条件に「立ってるだけ」が当てはまるかどうかという話。
とは解釈できないんだが。
ただその場に居るだけで何ら行動を起こさないのであれば
それに対する巻き込み宣言は出来ない。
つまり、乱戦エリア内で眠ってしまったら
「寝言を吐く」とか「寝返りをうつ」とかの迂闊な行動宣言は控えろって事だ。
134 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:52:37 ID:???
>>132 訂正
×GM「ゴブリンBは「乱戦エリア内の非乱戦状態キャラだから近接攻撃出来ないよ」
○GM「ゴブリンBは『乱戦エリア内の非乱戦状態キャラ』だから近接攻撃出来ないよ」
135 :
NPCさん:2009/06/27(土) 22:55:19 ID:???
>>132 その例だと
戦士dが近づいた時に
ゴブAが巻き込み宣言しなければ
d-B乱戦エリアが構築可能で
次のラウンドの頭に2つのエリアが結合して
2vs2乱戦エリアになる流れじゃないの?
136 :
NPCさん:2009/06/27(土) 23:10:37 ID:???
>>135 1対1のタイマン×2ができないって言ってるんじゃないの?
137 :
NPCさん:2009/06/27(土) 23:13:24 ID:???
138 :
NPCさん:2009/06/27(土) 23:21:31 ID:???
>>129が無反応だからもしかしたら違うのかもしれないけど、
>>129はフェンリルとシードショットがエンハンサーで判定ってことは分かってるんじゃないか?
どっちも補助動作だから、主動作で何をするかも決めないといけない。
ファイアブレスは炎無効の敵には使えないから、
そういうときのために、シードショット使うなら同時にシューターで射撃、
フェンサーを伸ばすならどうせ接近戦仕様だからフェンリルになるかも、
と言いたかったのでは。
違う……かな?
まあどっちにしても3レベルも離れてる時点であんまり命中期待できないと思うけどね。
139 :
NPCさん:2009/06/27(土) 23:25:15 ID:???
>>138 それだと2行目の意味が通らないからどっちにしろ池沼
140 :
NPCさん:2009/06/27(土) 23:48:02 ID:???
>>132 他のゲームでもさ、並んで立ってたらタイマン二組が成立しないのが普通じゃない?
141 :
NPCさん:2009/06/27(土) 23:51:11 ID:???
>>140 SW2.0は敵と同じ位置に移動できる珍しいゲームだから、
他のゲームとは比較できない。
142 :
NPCさん:2009/06/27(土) 23:54:08 ID:???
>>141 他のゲームと同じようにタイマンさせたかったら(ゲームごとに違う距離)m離しておけってだけの話じゃね
比較とかそういう問題じゃない
143 :
NPCさん:2009/06/28(日) 00:20:48 ID:???
144 :
NPCさん:2009/06/28(日) 00:25:27 ID:???
プレート着てる時点で回避なんぞ諦めてるんじゃないのか>ウサギ
どうしても回避したけりゃブリンクしておきなさい
145 :
NPCさん:2009/06/28(日) 00:53:14 ID:???
無理してプレート着るより非金属鎧のほうがいいんジャマイカ
146 :
NPCさん:2009/06/28(日) 01:05:37 ID:???
>>4 フェンサー特化のためだけにwikiを作るとは
wikiが乱立すると管理がめんどくない?
147 :
NPCさん:2009/06/28(日) 01:26:32 ID:???
別にこのスレで管理するわけじゃないだろうに
148 :
NPCさん:2009/06/28(日) 01:34:37 ID:???
昔dvampという厨房がソードワールドwikiを作っていてな。
新しいソードワールドwikiが出来るたびにそのwikiに乗り込んでいっては、
wikiはもう既にあるから、閉鎖するようにと嫌がらせをしていたものだよ。
149 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:02:18 ID:???
2ch内でのスレ乱立と違って、他板や他スレに迷惑をかけるわけじゃないから乱立すること自体は構わん。
wikiのすべてをこのスレで紹介し続ける義理はないと思うが。
150 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:05:42 ID:???
構わんけど、編集意欲が失せてしまう罠
wikiの利点は2chとは違ってページ内リンク(参照)が充実していることなんだよね
151 :
148:2009/06/28(日) 02:07:56 ID:???
無理やり統廃合したほうが、熱心な書き手はいなくなる罠
俺はdvampの嫌がらせを見ててそう思った
152 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:09:18 ID:???
その程度でなくなる編集意欲しか持たない編集者ならいらんよ。
保護すべきは執筆者。
153 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:21:30 ID:???
本音は「俺が、だれでも更新できる素晴らしい環境をつくってあげているのになんで利用しないんだ。」なんじゃね?
154 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:25:33 ID:???
>>153 んなもん「嫌われているから」に決まってるじゃん。
155 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:27:01 ID:???
>>151 無理やりではなくても
記事内でハイパーリンクを張りやすいという魅力は絶大なもの。
wikiが分裂すると、記事内リンクを張りにくくなる。
すると読む側としても不便を蒙られることがあったりする。
編集する側にとっても不便に感じたり。wikiから他のwikiの記事へのリンクを書くのは面倒なのだよ。
@wikiには専用の文法があっても面倒なことにかわりないし、@wiki以外のwikiの場合は
URLを直接書く羽目に陥る可能性も否定できない。
156 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:28:03 ID:???
>>153-154 結局は、そのwikiを管理している管理者の人柄や寛容さや編集の方針に
関与するところが多きいんだよね。
管理者の性格がアレだと、だれも編集したがらなくなるし。
157 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:29:06 ID:???
158 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:30:35 ID:???
>編集する側にとっても不便に感じたり。wikiから他のwikiの記事へのリンクを書くのは面倒なのだよ。
執筆者の邪魔をするのはほどほどにな。
159 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:33:34 ID:???
>>154 いや、マジレスすると、メニュー(インデックス、目次)を自分の好きに編集できるのが大きいんだろう。
フェンサー好きは、フェンサーの記事が1頁しかかけないwikiは使わないと思うぞ。
160 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:37:23 ID:???
書き手は、好きな記事を制限なく自由に書きたい
読み手は、面白い役立つ記事が読みたい
書き手も読み手もどちらも
>>155みたいなことは気にしていない
ではなぜ155みたいな主張をするやつがでてくるのか?答えは
>>148>>153。
161 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:44:35 ID:???
前例のある事件には強いんだな、おまえら。
162 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:44:44 ID:???
163 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:45:28 ID:???
>>159 それもあるし
管理者になると編集者と閲覧者のIPを除くことができ
支配者のように偉くなった気分になれる(藁
164 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:45:51 ID:???
ポカーンとしているのはたぶんお前以外だよ
165 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:47:19 ID:???
166 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:51:36 ID:???
今はアフィの問題もあるしな
167 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:55:37 ID:???
リンクの構文書くのがメンドクサイから、wiki乱立させるなとか意味不明なんだけど?
乱立させたやつ=実際に構文を書いているやつは、別に面倒だとは思っていないんだろ?
誰が迷惑しているんだ?w
168 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:57:45 ID:???
>>166 @wikiのGoogleアドセンスは勝手についてくるものであって
wiki開設者には入ってこない。
入ってくるのはAmazonアソシエイトの設定をしたときだけ。
169 :
NPCさん:2009/06/28(日) 02:58:25 ID:???
誰も迷惑しているとは言ってないと思うが。
乱立すると面倒だなという意見があるだけで。
170 :
NPCさん:2009/06/28(日) 03:02:57 ID:???
サイト巡回するのが面倒だから、新サイトは立てないように
171 :
NPCさん:2009/06/28(日) 03:03:54 ID:???
172 :
NPCさん:2009/06/28(日) 03:06:02 ID:???
173 :
NPCさん:2009/06/28(日) 03:08:38 ID:???
今のところwiki乱立を否定する意見は3つ
・サイトを巡回するのが面倒だから、新サイトを立てさせたくない人
・構文書くの面倒だから、止めておいたら?
・俺のwiki使えよ
174 :
NPCさん:2009/06/28(日) 03:40:20 ID:???
>>173 否定はしていないと思うけど
乱立すると何が起こるかというと
・乱立はwiki内の記事参照(ハイパーリンク貼り付け)の手間が増える
・二つ以上のwikiにまったく同じ内容を載せる手間がかかる
・または記事内容が分散する
・各wikiによって編集のガイドラインとコンセプトと設定と文法が異なると
そのwikiごとにガイドラインやコンセプトやルールや文法を一から覚え直さないといけない
ということが起こりうるわけで
だからなるべく慣れ親しんだ同じwikiで名前空間をうまく使って
記事を編集したくなるわけで
当然分割のメリットもあるよ。あるwikiの管理者が暴走するのを防ぐ役割を持ったり
それぞれのwikiの管理者がお互いに競争することで記事が充実したり。
つか、もうそろそろスレ違いかと
そういうwikiそのものに特化した話題はこっちで
卓ゲWiki全般【@wiki/Wikipediaウィキペディア他】 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219665022/
175 :
NPCさん:2009/06/28(日) 03:41:33 ID:???
>>174 スレ違いは最初から最後までお前のほうだ
176 :
NPCさん:2009/06/28(日) 03:42:54 ID:???
だから、大してやる気もないやつが、自分が楽するために他人のwikiの邪魔をするなよと
177 :
NPCさん:2009/06/28(日) 03:45:23 ID:???
>・乱立はwiki内の記事参照(ハイパーリンク貼り付け)の手間が増える
実際に構文を書いている人間がデメリットだとは感じていないのだから
余計なお世話では?
>・二つ以上のwikiにまったく同じ内容を載せる手間がかかる
なんでそんなことする必要があるの?
パクリですか?
>・または記事内容が分散する
巡回するのが面倒だから新サイトを作るなというのと同じですね
>・各wikiによって編集のガイドラインとコンセプトと設定と文法が異なると
> そのwikiごとにガイドラインやコンセプトやルールや文法を一から覚え直さないといけない
実際に構文を書いている人間がデメリットだとは感じていないのだから
余計なお世話では?
178 :
NPCさん:2009/06/28(日) 03:48:35 ID:???
今のところwiki乱立を否定する意見は4つ
・(転載OKの場合)パクるときに面倒だから、乱立するな
・(転載NGの場合)巡回するのが面倒だから、乱立するな
・構文書くの面倒だから、止めておいたら?
・俺のwiki使えよ
179 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:02:14 ID:???
良く分からんが、総合wikiと特化wikiが分割されているのは普通じゃないのか?
180 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:05:48 ID:???
だからすれ違いだと何度言ったら
181 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:07:28 ID:???
俺がネタ振りしているけど賛同してもらえなかったので、この話題はスレ違いです。
182 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:17:40 ID:???
>>178 もっと意見があるだろ
無視スンナ
といいたいところだがすれ違いだからほどほどにする
183 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:20:23 ID:???
>>182 >もっと意見があるだろ
どう見ても本音は、「パクるのが面倒だから俺のwiki使え」の1点だけ。
184 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:21:04 ID:???
だからスレ違いといってるだろ
185 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:21:07 ID:???
俺の意見は短いから、スレ違いだけども書いても良い
186 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:24:24 ID:???
そんなことばかりいってないで面白いソードワールドのwikiを書いてください
wikiの話はスレ違いですからね
187 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:26:22 ID:???
テンプレに7を入れる奴はキチガイ
9と10はezwebとbasil.aitai.ne.jpの荒らし
188 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:28:57 ID:???
ezwebとbasil.aitai.ne.jp以外は
全部h219-110-187-174.catv02.itscom.jpのIPなわけねw
189 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:30:53 ID:???
やっぱり彼がきていたのか
190 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:33:41 ID:???
fch191149.fch.ne.jpが抜けてる
一応彫られたから荒らし
191 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:34:46 ID:???
>>190 それはh219-110-187-174.catv02.itscom.jpがなんかのアカウントかソフトで書き込んだものらしいぞ
192 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:41:42 ID:???
aitaiの人か重複wikiの人かなんだか知らないけどなんか勘違いしている奴がいるけどどうでもいいや
スレ違いだし
193 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:50:47 ID:???
194 :
NPCさん:2009/06/28(日) 04:58:21 ID:???
195 :
NPCさん:2009/06/28(日) 05:03:10 ID:???
乱戦と気絶で多発する論理トラップの考察
乱戦状態には大きく3つの意味がある。
A 近接攻撃できる
B 相手の移動を妨害する/される頭数
C 近接攻撃を受ける状態である
一般常識だと、気絶や睡眠した場合、ABは不可能だが、Cは可能だ。(※)
すなわち
【ABできない乱戦状態】か
【乱戦状態ではないがCだけできる】か、
このどちらかがあって初めて、直感的に納得できる戦闘になる。
(行動不能者は、攻撃できず、移動妨害できず、攻撃はされる、という状態)
逆に、ABCを一体で不可分と見なすと、※の状態が表現できないため
直感的におかしな状況が発生する。
行動不能者に乱戦可能 → 気絶者・睡眠者が足止めに参加する現象
行動不能者に乱戦不可 → 気絶者・睡眠者が一人でも攻撃できない現象
といった謎現象だ。
196 :
NPCさん:2009/06/28(日) 05:06:14 ID:???
>>191 それは時計坂本人が自分のレスを間違えて規制に報告しちゃった間抜けな結果らしいぞ
197 :
NPCさん:2009/06/28(日) 05:58:36 ID:???
>>195 論理トラップの前に日本語勉強してくれ。
何が言いたいのか良く判らん。
198 :
NPCさん:2009/06/28(日) 06:04:03 ID:???
199 :
NPCさん:2009/06/28(日) 06:52:03 ID:???
>>133 ルルブ上では相手の(目の前か同じ位置かは不明)位置に行けば、
乱戦宣言して乱戦エリアを発生させられると読めるけどね。
ただし、乱戦宣言が即乱戦エリアの発生ではないという人はいる。
乱戦エリア外で近接攻撃不可能とは書いてないという人もいる。
ルルブ2のP34?
気絶(か行動不能)だと、乱戦エリアから強制離脱と読める。
だから、気絶者相手に宣言しても、結果近接攻撃はできないことになるんじゃないか?
>>197-198 特殊能力飛行を失っても、飛行することはできるゲームなんだからしかたない。
200 :
NPCさん:2009/06/28(日) 08:40:45 ID:???
たまたまSW1.0のマジックアイテムをSW2.0仕様にしているだが、2.0で呪歌を聞かせるキャラを選択出来るアイテムあったっけ?
呪歌関連は、耳栓とネギと範囲が延びるだけだよね
201 :
NPCさん:2009/06/28(日) 08:44:52 ID:???
202 :
NPCさん:2009/06/28(日) 09:08:10 ID:???
近接攻撃するために乱戦エリアや乱戦状態は必要なのか否かが問題になるんだよな
たとえば眠ってるキャラクターが一人いる場合
このキャラクターに近接攻撃することはできない
なぜなら自分の意思で行動できない人間は乱戦エリアを構成する人数に数えないから
では乱戦が発生している状態で一人眠った場合はどうか
乱戦状態ではなくなっているのは確定
乱戦エリア内にいるのも確定
さあ近接攻撃できるのか
203 :
NPCさん:2009/06/28(日) 09:20:18 ID:???
>>202 乱戦エリア内にいるのも確定だっけ?「そこに倒れる」だったような。
倒れると同時に乱戦エリアが縮小したら、
それまで乱戦エリアだった部分に倒れて存在していることになったりしないのか?
204 :
NPCさん:2009/06/28(日) 09:24:14 ID:???
>>203 「その場に転倒」だな。
乱戦エリア内の場合は乱戦エリアの中心に倒れることになる。
>>202 現状、近接攻撃に必要な条件がわからないからなぁ…
ルールとか一切無視して、
睡眠:攻撃できる
気絶:気絶した次のラウンドから攻撃できる
とか自分たちなりのハウスルール導入したほうがいいと思う。
205 :
NPCさん:2009/06/28(日) 09:37:22 ID:???
>>204 「その場に転倒」が中心である根拠は、
位置が必要なら中心というルール(ルルブ3P319)だろうけど、
あれは「乱戦状態のキャラ」と書いてある位なので、
気絶して乱戦状態ではなくなったキャラには当てはまらない可能性があると思うが。
206 :
NPCさん:2009/06/28(日) 09:50:16 ID:???
乱戦状態の時に中心にいるなら、そこから外れた直後も中心にいるんじゃないの?
乱戦からの離脱も中心から移動するんだし
207 :
NPCさん:2009/06/28(日) 10:04:12 ID:???
>>206 >乱戦からの離脱も中心から移動するんだし
移動距離を出すのに、その起点をエリアの中心にするというだけだろ。
208 :
NPCさん:2009/06/28(日) 10:21:05 ID:???
厳密には、中心で倒れてるわけじゃなくて、
「どこにいるかわからない乱戦エリア内の位置で倒れてる」
「その平均値が中心なので、実際の場所は無視して中心として扱う」
なんだろうけどな。
209 :
NPCさん:2009/06/28(日) 10:22:24 ID:???
210 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:04:05 ID:???
それDS版のスレで1週間以上前に紹介されてなかったか?
211 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:06:45 ID:???
>>202 「乱戦エリア内にいるが乱戦状態ではないキャラクター」には近接攻撃できない。
そんなこともうとっくに確定してるだろ。
212 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:09:45 ID:???
テイルスイングとなぎ払いと、射程のある近接攻撃が全部めちゃくちゃにしたがな…
213 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:23:51 ID:???
それは特例であることがはっきりしているだろう?
いちゃもんがつけたいだけなのかな
214 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:28:01 ID:???
いや待て。長射程の近接攻撃はともかく、
テイルスイングやなぎ払いは特例じゃなくて、
説明に書いてある「乱戦エリア」が「狭義の乱戦エリア(=乱戦状態)」のこと
だというのがこのスレの主流な見解じゃなかったか?
215 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:34:49 ID:???
うちの鳥取だと単純に、「攻撃側2倍、防御側1/2の法則」でやってる。
「敵は、乱戦宣言すれば気絶者だろうと普通に攻撃できる」 (鳥取ルール)
「ただし、乱戦宣言には、敵は2倍超の人数が必要」 (鳥取ルール)
(防御側は常に2倍の敵を足止めできる、が鳥取の大原則)
(この鳥取ルールにより、敵前衛が5体分なら味方前衛が3体分戦えば
気絶や睡眠で非乱戦化した連中への乱戦宣言や直接攻撃を阻止できる)
216 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:36:50 ID:???
潔い鳥取宣言乙ブログにでも書いていてください
217 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:37:03 ID:???
眠ったキャラに近接攻撃はできない
これ確定
218 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:39:05 ID:???
キチガイのなかではな。
公式では「「乱戦エリア内にいるが乱戦状態ではないキャラクター」には近接攻撃できない。」
219 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:39:46 ID:???
>「ただし、乱戦宣言には、敵は2倍超の人数が必要」 (鳥取ルール)
敵が味方の2倍以下の人数なら、魔法やガンだけで戦えば
近接攻撃されずに済むってことか。
凄いルールですね。
220 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:45:21 ID:???
>>219 すでに敵前衛と、その半分以上の人数の味方前衛が戦っていれば、
後衛は攻撃されないし、乱戦エリア内で非乱戦化してる連中も攻撃されない。
だから敵の半分の前衛は要るよ。
221 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:46:51 ID:???
>>219 範囲の効果は受けるとも書いてあるから色々とややこしいんだよ。
222 :
221:2009/06/28(日) 11:47:36 ID:???
223 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:49:47 ID:???
224 :
NPCさん:2009/06/28(日) 11:54:41 ID:???
範囲魔法は乱戦エリア内の非乱戦キャラにも有効だろうjk
範囲近接攻撃なんてものは存在しないから、尻尾と薙ぎ払いは乱戦エリア内の非乱戦キャラは攻撃できないだろうjk
225 :
NPCさん:2009/06/28(日) 12:03:26 ID:???
ルールタームでいえば「範囲魔法」だってないし、
どっちの裁定が正しいのかはともかく、
テイルスイングやなぎ払いは「範囲近接攻撃」とは呼べるだろ。
テイルスイングやなぎ払いで乱戦エリア内の非乱戦キャラを攻撃できるかどうかは、
今のところグレーだ。
226 :
NPCさん:2009/06/28(日) 12:23:09 ID:???
>>225 範囲近接攻撃というより
巻き込みがないから
5回までいける<<双撃>>だけどな
227 :
NPCさん:2009/06/28(日) 12:27:52 ID:???
ルルブV p319とp332を見ると、キプロクスの「なぎ払い」は広範囲の効果なのが分かる。
広範囲の効果が「乱戦エリア内にいるが乱戦状態ではないキャラクター」にも有効である以上、
効果は微妙に違うとはいえ、ルール上なぎ払いやテイルスイングは
「乱戦エリア内にいるが乱戦状態ではないキャラクター」にも
有効である可能性が高いのでは。
228 :
NPCさん:2009/06/28(日) 12:39:30 ID:???
>>227 キプロクスのは「なぎ払い」という特殊能力で
戦闘特技の「薙ぎ払い」とは違う能力
229 :
NPCさん:2009/06/28(日) 12:42:28 ID:???
それは勿論そうだが、キプロクスのなぎ払いは明らかに近接攻撃だろ
230 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:02:24 ID:???
もはや、イチャモンの世界だな
>225 >テイルスイングやなぎ払いは「範囲近接攻撃」とは呼べるだろ。
よばねぇよ
>229 >キプロクスのなぎ払いは明らかに近接攻撃だろ
データ的は全然違うんだよ
231 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:10:24 ID:???
キプロクスのなぎ払いには「乱戦エリアと広範囲の効果の対象」が適用されると書いてあるから、広範囲の攻撃。
ふつうのなぎ払いにはそんな注釈はないから、ただの5体まで攻撃できる近接攻撃
jk
232 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:20:11 ID:???
キプロクスのなぎ払いはデータ的に、
乱戦内の5体までに近接攻撃を行える特殊能力
233 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:21:34 ID:???
テイルスイングやなぎ払いは範囲攻撃だという思い込みが先にあって、記述を脳内補完しているから救いようがない
純粋に記述だけを読んで、範囲攻撃に相当するかしないかを判断すれないいのに
234 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:23:08 ID:???
キプロクス、体長10mじゃん
PCと一緒に住んなよw
235 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:24:49 ID:???
キプロクスのなぎ払いは広範囲の効果だけど
レッサードラゴン等のテイルスイングは広範囲の効果ではない。
本気でそう思ってるんだとしたら、常識知らずとしか言いようがないな。
236 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:27:01 ID:???
>>235 つ >テイルスイングやなぎ払いは範囲攻撃だという思い込みが先にあって、記述を脳内補完しているから救いようがない
つ >キプロクスのなぎ払いには「乱戦エリアと広範囲の効果の対象」が適用されると書いてあるから、広範囲の攻撃
237 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:28:18 ID:???
「自分の思い込みに合わせて、都合の良い無関係のルールを探してくる」
238 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:31:25 ID:???
ののしりあいはどうでもいいから結論だけ頼む
239 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:32:11 ID:???
キプロクスのなぎ払いには「乱戦エリアと広範囲の効果の対象」が適用されると書いてあるから、広範囲の攻撃。
テイルスイングやなぎ払いにはそんな注釈はないから、ただの5体まで攻撃できる近接攻撃
240 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:36:08 ID:???
キプロクスのなぎ払いは、長射程の近接攻撃と同じく、
例外的な近接攻撃ということかな
241 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:37:41 ID:???
続きましては、「長距離射程の近接攻撃は、乱戦エリア内の非乱戦状態のキャラクターを攻撃できるか」です。
まず攻撃できるという方から、ソースをどうぞ。
242 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:39:38 ID:???
乱戦エリアに関係なく、とはっきり書いてあるから。
243 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:40:23 ID:???
>>239 結局テイルスイングは寝てたら当たらないって事でFAなの?
244 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:41:29 ID:???
それ、遮蔽を無視してってことだろう
245 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:41:55 ID:???
FA
246 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:44:33 ID:???
寝てるやつには当たらないけど転倒してるやつには当たる謎の技なんですね>テイルスィング
247 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:45:25 ID:???
>>244 乱戦エリア外の任意の対象に攻撃できるんだぞ。
乱戦自体を無視できるってことだろ。
248 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:46:24 ID:???
>>243 「寝ている敵を乱戦中に近接攻撃できない」派の人は攻撃できない
「できる」派の人はできる
249 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:46:30 ID:???
250 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:47:23 ID:???
251 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:47:53 ID:???
オーバーイーターとクラーケンの攻撃は、距離内にいれば、乱戦エリアの遮蔽を無視して攻撃できるって意味でいいと思う
252 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:48:16 ID:???
>>241 適当に開いたミストキャッスルのP118のミストキャッスルのつるは
「乱戦エリアを無視して5mまでの任意の対象に攻撃できるようになります。
乱戦エリアの外から中の任意の対象を攻撃でき、〜」
とかなってるから、これは攻撃できそうに思うけどな
253 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:48:58 ID:???
・・・ミストキャッスルのつるってなんだorz
オーバーイーターのつるな
254 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:49:47 ID:???
ミスキャのオーバーイーターのつるに書いてあっても、
他の長射程近接攻撃の欄には書いてないんだから、
オーバーイーターのつるが例外なのかも。
255 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:51:22 ID:???
>>251にシーサーペントとユグドラシルの若木も追加
256 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:55:48 ID:???
ミスキャの(オーバーイーターの)つるも確認
これが微妙だな
257 :
NPCさん:2009/06/28(日) 13:57:37 ID:???
乱戦エリア外のキャラ(=非乱戦キャラ)も攻撃できると明記してあるのに
分からないってどういうことだ
258 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:00:23 ID:???
頭悪いやつがいるな
乱戦エリア内の非乱戦キャラクターだけ扱いが違うからに決まっているだろう
259 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:01:55 ID:???
>>257 「乱戦エリア内の非乱戦キャラは近接攻撃できない」ルールがあるのは知っているか?
乱戦エリア外のキャラとは「庇うヤツがいる」から区別しないといけないんだよ
260 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:04:36 ID:???
ミスキャの(オーバーイーターの)つるには、乱戦状態を無視できるとは書いてないな。
乱戦エリア内から、乱戦エリア外は攻撃OK
乱戦エリア外から、乱戦エリア内は攻撃OK
乱戦エリア内で乱戦状態のとき、乱戦エリア内の非乱戦状態を攻撃できるかは不明
こんな感じか
261 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:05:33 ID:???
乱戦エリア内の非乱戦キャラを近接攻撃できないのは乱戦状態じゃないからだろ
262 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:07:48 ID:???
>>261 そりゃ常識だろう
で、何がいいたいの?
263 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:13:03 ID:???
>>260 近接攻撃だから無理なんじゃね?
射撃ならOK
3-322
「乱戦エリア内にいるが、乱戦状態ではないキャラクター」を対象として、当該乱戦エリアで乱戦をしているものが、飛び道具や射撃型の魔法を使う → Ok
264 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:23:09 ID:???
「乱戦エリア内の乱戦状態キャラは、同乱戦エリア内の非乱戦状態キャラを、近接攻撃できない」のが本当なら、ミスキャのつるも不可だろうね。
乱戦エリアを無視というのは、精密射撃がなくても攻撃できるという程度の意味だろう
反論の余地はあるだろうが
265 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:25:27 ID:???
少なくとも、乱戦宣言しなくても近接攻撃できるという意味もあるんじゃないか?
266 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:26:32 ID:???
>>265 乱戦宣言しなくても近接攻撃はもともと可能だよ
267 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:28:20 ID:???
……どういう意味で?
相手に乱戦宣言してもらえばいいとか、そういう話か?
それとも、普通のキャラでも乱戦宣言なしで敵を近接攻撃できるって言いたいのか?
268 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:30:39 ID:???
移動して殴りかかったやつに、敵を引きとめる意思がなければ、殴りかかったやつが乱戦宣言する必要はない。
269 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:35:17 ID:???
いやあるだろ。
どこの新参だよ。
270 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:39:16 ID:???
>>269 ルール嫁1巻の144ページ。宣言しなきゃいけないなんてルールはない。宣言できるというルールはあるが。
何が新参だw
271 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:44:57 ID:???
めんどくせーな。
過去ログ読んで来い。
272 :
NPCさん:2009/06/28(日) 14:58:58 ID:???
ルルブT p148
><バスタードソード>は近接武器のため、10m移動して
>ゴブリンと乱戦状態にならなければ攻撃できません。
273 :
NPCさん:2009/06/28(日) 16:01:11 ID:???
やれやれ、こんな馬鹿どもしかいないから、いつまでたっても
乱戦エリア外で気絶しているキャラを攻撃できないとか主張する基地外がいなくならないんだよ
274 :
NPCさん:2009/06/28(日) 16:16:34 ID:???
公式のリプで、乱戦エリア内に居るけど動いてないから乱戦状態じゃない。だからかばう必要ない
って発言あったから、乱戦状態じゃなければ攻撃出来ないんじゃないと思ってた
275 :
NPCさん:2009/06/28(日) 16:17:37 ID:???
276 :
NPCさん:2009/06/28(日) 16:41:27 ID:???
>>274 乱戦エリア内での非乱戦状態キャラは、同乱戦エリアの乱戦状態キャラからは近接攻撃されたい
だから274は別の事情だろう
277 :
NPCさん:2009/06/28(日) 16:43:45 ID:???
されたいってw
>
>>146-192 夜中、応援してくれた人ありがとう
ログをちゃんと読んで考えてみたんだが、やっぱりなるべく好きない制約で、テーマを絞って考察してみたいから
しばらくはフェンサーwikiでやってみるよ
そして自分の書きたいことがきちんとまとめられた暁には、2.0@wikiにでも記事を投稿して消えるよ
シルコメ二刀フェンサー
ジェイルインパクトフェンサー
ジャイアントアームフェンサー
サブフェンサ
などみんなからもらった御題がまだこなせていないから、まだ先の話だけどね
仕事おそくてすまん
279 :
NPCさん:2009/06/28(日) 20:10:07 ID:???
乱戦エリアに関しては深く考えないのがポイントだ
自分たちなりに遊びやすいようにハウスルール考えるのがユーザーの役目だ
280 :
NPCさん:2009/06/28(日) 20:36:35 ID:???
R&Rの記事にもそんなようなことが書いてあったな
281 :
NPCさん:2009/06/28(日) 20:53:13 ID:???
メーカーの役目って何だろうね
282 :
NPCさん:2009/06/28(日) 21:04:04 ID:???
SW2.0のwiki何だが仕事が忙しいので目次とかの更新遅くてスマン。
管理手伝ってくれと助かる。
希望者が居ればフリーメアド晒してくれると、こっちのフリーメアドから
wikiのパス送ろうと思う。
削除人にも送ろうと思ってるがどうだろうか?
283 :
NPCさん:2009/06/28(日) 21:07:14 ID:???
緑色のwikiの方。
http://wikiwiki.jp/sw2/ あとアンケートや集計のスクリプトあるなら
教えてくれると有り難い。
別件
1 荒らしが出るならスレの
>>1とかテンプレに入れないでくれ。
2 他のwikiやサイトやBBSのリンクも入れたいのだがどうだろうか。
284 :
NPCさん:2009/06/28(日) 21:19:51 ID:???
1. テンプレからなくなっちゃったらもうこのスレの皆のwikiとは言えないだろ。
それじゃ存在する意味がない。
2. リンクは多いほうが助かるから、リンクフリーのところはどんどんリンクするといいよ。
285 :
NPCさん:2009/06/28(日) 21:43:36 ID:???
1.マジで荒れるから消えてくれ
2.嫌われwikiなんだから、許可を取ってやったほうがいい
286 :
NPCさん:2009/06/28(日) 21:55:31 ID:???
wikiの運用はwikiの中でやれ
スレ的にセーフなのは、記事の検証依頼くらいだと思っている
287 :
NPCさん:2009/06/28(日) 22:20:17 ID:???
1.皆のwikiとかいいながら、スレを私物化する様が鬱陶しいので、テンプレから除去してもらえると嬉しいです。
288 :
NPCさん:2009/06/28(日) 22:27:15 ID:???
●焼かれてて良かったな。
289 :
NPCさん:2009/06/28(日) 22:29:46 ID:???
一回も見たことが無いのでよくわからないけど
wikiとかいうのはそんなに必要なものなのかとおもう
個人的にやってる事ならこのスレにいちいち連絡することもないだろう
290 :
NPCさん:2009/06/28(日) 22:33:15 ID:???
今はほとんど更新されてないみたいだけど、
元々あのwikiの内容はこのスレの内容をまとめたものだ。
管理人の独自記事なんてほとんどないだろうし、
勝手に私物化されても困るし消されても困る。
まあどっちにしても、運用に関してはここじゃなくwiki内でやるべきだな。
291 :
NPCさん:2009/06/28(日) 22:45:24 ID:???
なんか勘違いしているんじゃないかと真剣に思う
292 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:10:21 ID:???
1. これだけ話題になるんだからスレに欠かせない存在
2. 被リンクが増えるほど検索エンジンで上位になるので相手のためを思うならガンガンやるべし
293 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:16:38 ID:???
また彼が暴れているのか
294 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:20:52 ID:???
本当にスレを私物化するクズだな
295 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:27:04 ID:/jKcznbO
質問:フェンサー野郎は、今後どうすると思いますか?
1.立ち直って、フェンサwikiを発展させていく。
2.宿題だけは終わらせて2.0@wikiに寄稿して消えてしまう。
3.モチベーションを失い、もう書けない。wikiはこのまま放置。
4.その他
俺は1に期待。
296 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:29:02 ID:???
前スレから持ってきた。
191 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/06/23(火) 21:51:53 ID:???
乱戦宣言されて乱戦中なのにそのまま《影走り》もないのに
3m制限移動しちゃうようなリプレイが根拠になるのか?
217 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/06/23(火) 22:21:23 ID:???
人数差に関係なく、一旦乱戦状態になったら
離脱宣言もなしに離脱なんてできないよ。
ルール読み直せ。
224 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/06/23(火) 22:28:07 ID:???
加勢が来て味方が3人になる
→ ジークが乱戦状態をやめる
→ 人数差を生かして乱戦エリアを離脱
という流れだろ、あれ
ルルブ3P322一番下の離脱Q&Aに「乱戦状態の人数差2倍以上で必要ない」と
書かれてるんだけど、これは「離脱宣言の必要がない」だよね?
離脱には宣言が必要とするルールを上書きしてると考えてOK?
297 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:29:15 ID:???
こいつフェンサー野郎の意味わかってねーな
298 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:35:01 ID:???
299 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:38:51 ID:???
「志村」じゃねえよきめえwww
300 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:39:12 ID:???
wikiネタで荒らしてると規制に巻き込まれるから注意な。
ハゲ回りでなくとも。
前例有るし。ハゲ池沼は規制されたし。
301 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:42:11 ID:???
302 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:50:12 ID:???
303 :
NPCさん:2009/06/28(日) 23:56:45 ID:???
返事がないな、勝利宣言しとくか
304 :
NPCさん:2009/06/29(月) 00:06:15 ID:???
なぜ俺の発言のあとで、俺の代わりに勝利宣言しているやつがいるんだ?
俺が鬼女で、303がvipか?
305 :
NPCさん:2009/06/29(月) 00:08:49 ID:???
魔晶石の直列使用についての可否って、どこかに書いてあったっけ?
306 :
NPCさん:2009/06/29(月) 00:17:46 ID:???
俺は俺語でしか話さないけど、お前ら理解しろ
307 :
NPCさん:2009/06/29(月) 00:19:08 ID:???
直列?複数の石を使えないってのならP126だが。
308 :
NPCさん:2009/06/29(月) 00:32:02 ID:???
309 :
NPCさん:2009/06/29(月) 00:32:12 ID:???
310 :
NPCさん:2009/06/29(月) 00:38:49 ID:???
>>296 いいけど、そのQ&Aは見てのとおり、乱戦エリア内の非乱戦キャラの話だぜ
リプレイの状況では適用はできないから注意
311 :
NPCさん:2009/06/29(月) 00:39:22 ID:???
>>307 さんきゅー
なんか最近、文章を読んだり探したりする能力が急速に落ちてるわ・・・
ストレスかなんかだろうか・・・病院行くかな・・・
312 :
NPCさん:2009/06/29(月) 01:09:23 ID:???
ただのうつだよ
313 :
NPCさん:2009/06/29(月) 01:39:04 ID:???
気力がわかず、文字を読むと頭痛がして、整理整頓ができなくなったら、うつかもね。
h219-110-187-174.catv02.itscom.jpじゃないなら、死にたくなる前にメンタルへ行った方が良いよ。
314 :
NPCさん:2009/06/29(月) 02:47:31 ID:???
鬱は薬が合えば治る病気です。
早めに治療しましょう。
315 :
NPCさん:2009/06/29(月) 03:37:54 ID:???
今更だけどレッサーバンパイアになればタビットも神聖魔法使えるんだね。(ムギドさん)びっくり。
316 :
NPCさん:2009/06/29(月) 03:56:54 ID:???
レッサーパンダになればタビットもと読んで、勝手になごんだ
317 :
NPCさん:2009/06/29(月) 04:25:48 ID:???
レッサーパンダ柄のタビットとな
体質?が変わると神聖魔法もつかえるのか・・・
318 :
NPCさん:2009/06/29(月) 07:34:55 ID:???
だって種族が変わってるじゃないかw
319 :
NPCさん:2009/06/29(月) 08:03:53 ID:???
レッサーバンパイアになる方法て何があったっけ?
320 :
NPCさん:2009/06/29(月) 10:13:45 ID:???
ヴァンパイアに血を与えられるとレッサーになれるよ
ヴァンパイアやレッサーに血を吸われて死ぬとブラッドサッカーになる
321 :
NPCさん:2009/06/29(月) 12:04:02 ID:???
バンパイアから血をもらいレッサーバンパイアになるのはあるが、バンパイアになる方法は無いんだね
322 :
NPCさん:2009/06/29(月) 13:11:14 ID:???
>>282 時計坂はやめとけw
どうなっても知らんぞw
完全に乗っ取られると思ったほうがいい。
時計坂に送るくらいだったら更新しないぞw
323 :
NPCさん:2009/06/29(月) 13:12:25 ID:???
>>289 まあそんなもんだ。
wikiの必要性は人それぞれ。
情報収集に役立つ補助的なものに過ぎないから。
324 :
NPCさん:2009/06/29(月) 13:13:19 ID:???
>>290 消されて困るなら新しいwiki作ってコピーすればいい
とくにライセンスのこと書いていないからコピーしても大丈夫
325 :
NPCさん:2009/06/29(月) 13:14:08 ID:???
>>295 あなたのお好きなように
どうぞご自由に
自分の思ったことをやりなさい
326 :
NPCさん:2009/06/29(月) 13:15:52 ID:???
327 :
NPCさん:2009/06/29(月) 13:18:04 ID:???
308
まさに巻き込まれた感じだね
だがハゲ回りとは関係ないと思われ
328 :
NPCさん:2009/06/29(月) 13:19:33 ID:???
そもそも2chに依存したwikiなんかいらない。
2chに依存したテーブルトークRPGもサイトもいらない。
2ch依存から脱却をはかれるくらいwikiもTRPGも独立すべき。
329 :
NPCさん:2009/06/29(月) 13:51:40 ID:???
なんで火葬しないの?
330 :
NPCさん:2009/06/29(月) 14:16:04 ID:???
331 :
NPCさん:2009/06/29(月) 14:27:39 ID:???
正直ラクシアってヌルさを感じないんだよな・・・
お気楽な日曜冒険者に向いてないって言うか・・・
332 :
NPCさん:2009/06/29(月) 15:12:06 ID:???
今までのシナリオやリプレイ、小説で、話を大きくドラマチックにする為に
『クライマックスに蛮族の大攻勢』を何度も使っているから、そう思うんだろうけど
コミックのミュクスのように日曜冒険者もできると思う。
333 :
NPCさん:2009/06/29(月) 15:28:51 ID:???
>>331 ミストキャッスルな街が世界中のあちこちにあるからな
334 :
NPCさん:2009/06/29(月) 15:47:41 ID:???
>>320 醜いタビットのムギドさんに、物好きにも血を与えた奇特なバンパイアって誰だろうw
335 :
NPCさん:2009/06/29(月) 15:51:23 ID:???
一見ヌルい世界観でも、ちょっと読み解くと意外とシビアってのは多いからなぁ。
TRPGじゃないが、初期はかなりぬるめの雰囲気だったフォーチュンクエストだって
意外とシビアだし、その過去に当たるデュアンはかなりガチな展開だし。
336 :
NPCさん:2009/06/29(月) 16:27:09 ID:???
ほのぼの世界だと武器も攻撃魔法も要らない冒険ばかりに
337 :
NPCさん:2009/06/29(月) 16:28:39 ID:???
スレイヤーズの世界なんて住人が気づいてないだけで滅亡の危機が常に潜んでるしな。
338 :
NPCさん:2009/06/29(月) 16:33:30 ID:???
>>336 たとえば現代日本とか?
あるいみほのぼのしているw
339 :
NPCさん:2009/06/29(月) 17:10:15 ID:???
現代日本はDieピンチなのに気付いてないだけじゃw
340 :
NPCさん:2009/06/29(月) 17:13:37 ID:???
冒険野郎マクガイバーですね、わかります
341 :
NPCさん:2009/06/29(月) 17:42:08 ID:???
生存競争で蛮族に負けちゃってるからなぁ…
まず蛮族に対抗するために武力強化しないと
冒険者なんかより組織化して運用したほうがよほど効率的なんだが
342 :
NPCさん:2009/06/29(月) 17:48:19 ID:???
343 :
NPCさん:2009/06/29(月) 17:50:55 ID:???
開拓村でも徴兵制導入して一般人を作らず、国民一人あたりの生存力上げるべきだよなw
344 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:07:01 ID:???
まあ正直冒険者って存在が世界観とマッチしてるとはいいがたい罠。
普通に徴兵制や村の自警団みたいな形になるんじゃないかと。
「数は力」だから。
職業冒険者なんてものは流れ者って旧SWの設定のほうが説得力はある罠。
345 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:26:10 ID:???
>>343 ナショナリズムの台頭か!
いまこそライフリング技術を開発して
マギテックを赤福兵として育てるべき
346 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:26:50 ID:???
>>344 「数は力」?
毛沢東時代の中国人民解放軍みたいなこと言うなw
347 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:31:04 ID:???
強大な外敵と戦うためにはナショナリズム超有効だよ
人類が一丸となってとかそういうアジテーション超大事
そもそも個々の実力でも勢力圏でも惨敗してるのになんでバラバラに立ち向かうんだよ
348 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:35:46 ID:???
別に惨敗なんてしてないだろ。
ミスキャだって、普通の騎士にも劣るような
6レベルのザコですら上位蛮族扱いなんだぞ。
349 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:36:17 ID:???
バラバラだから惨敗してるんだろ
しかもそういう現状の責任を互いに擦り付け合ってるとかなんだよ、たぶん
カリスマな英雄が登場しない限り人類滅亡は時間の問題
350 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:36:58 ID:???
プレイヤーキャラクターだけが英雄になるため。
351 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:40:25 ID:???
単純にTRPGとしてやりやすくするためじゃないのか
352 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:41:38 ID:???
>>348 剣をつぐもののダーレスブルグ公国で
ミノタウロスに簡単に負けていた普通の騎士は、レベル5〜3な感じ。
353 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:49:30 ID:???
それどころか、普通の騎士ですらなくて、
姫将軍直属のよく鍛えられた騎士なんだよなw
354 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:53:45 ID:???
>>347 兵器が近代化するにつれてその戦術は使えなくなってくるのさあ
それに絶対王政時代のフランスでは国王がものすごく嫌われているので逆効果。
プロパガンダや諜報活動などうまいことして国民を煽動しなければ失敗する。
355 :
NPCさん:2009/06/29(月) 18:54:34 ID:???
>>348 現実社会にもそんなやついっぱいいるやんけ
仕事できないのに給料拓さんもらってるお茶汲みのおばちゃんとか官僚とか
356 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:20:43 ID:???
>>322-325 まじめな話、旧wikiはライセンスポリシーのページを作ってくれ
あと、絶対にアフィとかアマゾンなんらたとかをつけないと宣言してくれ
ついでに誰かが適当に書き込んだ意見じゃなくて、れっきとした管理人の意見であることの証明に凍結してくれ
現状じゃ、書きこむ気がしない
357 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:30:52 ID:???
356
またお前かよ。bs.aitai.ne.jpのクソ荒らしが
358 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:32:51 ID:???
他人にアカウントを譲渡することを考えている
>>282はトリップつけて発言して欲しい
自分のwikiで管理者しかアクセスできないページを作って
そこでトリップを書いて欲しい
359 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:34:51 ID:???
360 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:39:03 ID:???
>>359 いずれはアフィをやる気だから、非アフィ宣言はしたくない
つまり「宣言しろというやつは、敵だ」っていう宣言じゃね?
361 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:42:56 ID:???
それにしたって、ライセンスポリシーくらいは書くべきだろう
362 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:44:39 ID:???
>>359 お前
>>356?
だったらお前が規制された荒らしの一人だと疑われている。
「旧wiki」という言葉を使っているから。
363 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:45:24 ID:???
>>361 適当なまとめサイト作ってる人は書かないよ
ただの情報収集とまとめが目的なんだから
364 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:46:49 ID:???
365 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:50:30 ID:???
真面目に考察をやるなら自分でサイトを立ち上げた方がいい
注意点は3つ
運営話は2chでするな
記事を2chに依存するな
wiki形式にするな
366 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:52:59 ID:???
ってかSW2.0の設定が特殊っちゃー特殊なのよね
悪の存在ってのはシナリオフックとして使いやすいんだけど、平和な世界を乱す敵って形じゃないと扱いにくいというか
せめて勢力圏を二分してて前線では激しい戦いが繰り広げられてるけど前線から遠くなれば平和とかそういう形じゃないと冒険者は使いにくい
職業:冒険者をやる以上は平和である程度の豊かさがどうしても必要だし
367 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:53:40 ID:???
>>364 たぶん2chの書き込みをまとめてるだけで、自力でコラムを書いているわけじゃないから
ライセンスポリシーを書けないんだよ
パクリ禁止すると自己矛盾するし
パクリ解禁すると存在意義がなくなるし
368 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:54:36 ID:???
369 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:54:37 ID:???
なんて学習能力のない人達。
370 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:56:41 ID:???
371 :
NPCさん:2009/06/29(月) 19:57:30 ID:???
>>352 あのミノタウロスは頭いいからな
っていうか人類頭悪すぎなんと違う?
372 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:02:01 ID:???
利用者予備軍にまで噛みついて逆にイメージを損ねているやつがいるな
くわばらくわばら
373 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:03:38 ID:???
374 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:25:04 ID:???
>>364 最初のうちは何だって適当。
情報を充実してきてしっかりしてくる
2chで得た情報をまとめるだけではやっぱり適当なサイトにしかならないよ。
インターネット百科事典を作ろうというウィキペディアのような
崇高な目的を持っているならともかく
ほとんどの人は、そんな目的を持たないでwikiを開設していると思うよ。
2ch依存はやめたほうがいい。
375 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:26:16 ID:???
>>367 クリエィテイブコモンライセンスやGFDLライセンスくらいは
記載できると思うけど。
下手に記載すると、著作権の面倒くさい扱いにうんざりして
誰も記事を執筆しなくなる恐れはあるけどね。
376 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:27:16 ID:???
>>370 2chからの転載もあるし
転載もとをどうやって扱うか
というとどうしようもない
wikiに書いた内容はそのwikiの著作物になり、かつGFDLライセンスになる
とかすれば扱いも楽かも
377 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:28:50 ID:???
2ch依存していると
>>367みたいな問題もでてくるしな
旧wikiなんかは運用の話さえ2chでやるから余計嫌われてるし
378 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:30:58 ID:???
2chの適当なまとめサイトは、それはそれで有用な気がする。
379 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:32:25 ID:???
つかゲームスレだとないほうが珍しいくらいだろ。
TRPGだと珍しいのかな?
380 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:33:04 ID:???
381 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:34:19 ID:???
>>379 ゲームサイトだと、普通に競合wikiとかあるし、総合wikiと特化wikiがわかれているのが普通だよな
ここみたいに、すでにwikiがあるから新しいのは作るなって意見は初めて見た
382 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:35:44 ID:???
383 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:38:19 ID:???
384 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:38:42 ID:???
385 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:40:33 ID:???
>>377 また例の荒らしさんですか?
たまたま2chでしかやらなかっただけだろ。
>>380 GFDLは難しいからやめとけ。
クリエィテイブコモンのほうがわかりやすい。著作権問題で
クレームをつけてくる奴が現れた場合は面倒なことになるが
そんなにクレームをつけられるような情報はSW2.0にはなさそうだから
問題ないかと思われ。リプレイの中身をまるまるwikiに転載するとか
でもしなければ。
面倒ならパブリックドメインがおすすめ。
そのかわりすべての著作権を破棄したことになる。
386 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:40:43 ID:???
>>383 これか
「のまネコ問題」は今月に入って急激にヒートアップし、ネット上ではちょっとした祭り状態になっています。
音楽CDでおなじみの「エイベックス」が「2ちゃんねる」のキャラクターと酷似した商品を出したことがきっかけて対立が起こっており、
著作権に厳しいはずのエイベックスが、2ちゃんねるの公共マスコット的存在「モナー」をオリジナルキャラクターとして通そうとしているので、
2ちゃんねるの管理人も動く騒動に発展し、現在も抗議は進行中です。
387 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:41:31 ID:???
388 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:42:30 ID:???
>>381 誰も作るなとは言ってないと思う。
面倒くさくなるという意見があるだけで。
記事が充実してくれば、分割してよかった
といえるけど
記事が少ないうちは、なんでわざわざ新たに作るんだろう
更新するモチベーションが下がる
ということはある。
ゲームのwikiは競合は普通にあることだね。
そのwikiの管理人のポリシーが異なるとかの理由で。
389 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:42:52 ID:???
旧wikiはそもそも、自分たち用の掲示板を用意する気がないんだから
「たまたま」じゃなくて、「わざと」「ずっと」ここで議論しているんだけどね
狂信者乙
390 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:44:56 ID:???
>>381 むしろ競合はありがたい
ただ、コンセプトごとにwikiが分けられていると
面倒くさいと思うことがちょっとある。
ウィキペディアの姉妹プロジェクトなんか
面倒くさいと思うものがけっこうある。
ウィクショナリー、ウィキブックス、ウィキリソース、ウィキスピーシーズとか
こんなに姉妹プロジェクトがあると萎えてモチベーションが低下してくる。
それと似たようなことをされると、よほど記事が充実して
自由に編集できる雰囲気がないかぎり編集意欲がわかなくなる。
391 :
NPCさん:2009/06/29(月) 20:45:38 ID:???
>>387 旧wkiなんて言葉を使わなければバレないのに
392 :
NPCさん:2009/06/29(月) 21:30:51 ID:???
>352-353
可能性1 とりあえずミノさん扱いされてただけで、実はミノさんの
上級種の大量流入だったので苦戦した
可能性2 以前検証されたようにタイマンなら正騎士<ミノさんだから
ミノさんが大量流入したら正騎士でも厳しい
可能性3 実はルンフォさんとミノ族長が超凄腕で、主な敵をザクザク
倒していったので、正騎士+見習いの混声軍ではミノさん達の
相手は厳しかった
可能性4 ガチ鎧ですら↑なのに、鎧を着てない正騎士なんて…
可能性5 実は鎧を着るために急いで控え室に戻ってた
残ってたのは時間稼ぎ要員で可能性4だから弱いのは仕方ない
393 :
NPCさん:2009/06/29(月) 21:37:05 ID:???
守りの剣が機能してるって前提だったわけだから、
式典会場にはそれに合わせた戦力しか用意してなかったんじゃね?
あんまり精鋭そろえても他の貴族が警戒するだろ。
394 :
NPCさん:2009/06/29(月) 21:38:43 ID:???
話の都合でああなったに決まってるじゃないか
395 :
NPCさん:2009/06/29(月) 21:40:26 ID:???
「ググらなければたどり着けない」サイトには誰も行かないと思うんだ。
スレ違いかもしれないけどSW2.0の話。
GMやってて某アンデットがウサギのウインドストームで転倒したんだが、
起き上がってから魔法使いつつ「転倒して起き上がったラウンド、
魔法達成値も-2なんだよね」と言ったら説明しろと言われた。
「魔法を使うのは行為判定。殴るのも行為判定。
だから悲しいけど手版終了時まで達成値-2なんだよ」で納得してもらった。
『お前SW2.0何回プレイしてるんだ』と言いたくなったのは秘密だw
質問。
スパークを「拡大/数」できない根拠って、「拡大/範囲があるから」以外になにかない?
396 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:04:52 ID:???
競合は構わないけど、あちらはまだ記事が少ないから現時点で重複は許さない(新wiki潰しの人)
競合は構わないけど、編集が面倒だから重複は許さない(フェンサーwiki潰しの人)
みんな同一人物のってか彼の犯行だって気がついてるよね?
397 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:11:24 ID:???
398 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:13:34 ID:???
>>395 うちの鳥取だと
「範囲魔法を『数/拡大』した時、範囲が重なった場合の処理が書いて無いし、
『拡大/範囲』の立場も薄くなるから範囲魔法の『拡大/数』は不可で」
ってハウスルールで納得してもらってる
399 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:23:15 ID:???
とりあえず意見がまとまった
Q:なんでわざわざ新たに作るんだろう
A1:旧wikiのポリシーが不明瞭だから。
・著作権に関する考え方を明確にして欲しい(オープンでもクローズでも構わないから判断の材料として明確にして欲しい)
・収入を得る広告を今後導入する意思があるのか、絶対にやらないのか意思表示して欲しい。
A2:運用掲示板がないから。
・他人のwikiを潰したがっている人が旧wikiの管理人なのかも知れないと思うとイメージが悪くなるばかり。
・2chに管理人の立場で発言するときは、トリップをつけて欲しい。著作権の話とか、誤魔化されている気がする。
・そもそもここで運営の話をしていること自体がおかしい。
この辺りが明確にならないのなら、ポリシーが合わないということで参加しない。
モチベーションが下がると文句をつける人もいるが、別に下がればいいし。
400 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:28:41 ID:???
>>395 うちの鳥取では
拡大/数できるが、おなじ乱戦エリアは対象に出来ない、としている。
たとえば前後で敵に挟まれた場合、前後に拡大/数して二つスパークをかけることは認めてるが、
10人参加している乱戦エリアに拡大/数して5人までのところを10人までにする、という使い方は出来ないとしてる。
401 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:30:15 ID:???
マジで運用掲示板がないな。驚いた。
402 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:36:11 ID:???
旧wiki、詰んでる。
403 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:38:30 ID:???
妙案。
したらばソードワールド2.0板に、「2.0スレwiki運用スレ」でも立てて、お前ら二度と帰ってこないってのはどう?
404 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:40:21 ID:???
>>399 なにをいっても「そのスレはたまたま見ていなかった」でスルーされるだけだよ。
405 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:43:58 ID:???
>>403 運用bbsを立てるのはいい案かもしれん。
406 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:46:18 ID:???
407 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:49:14 ID:???
408 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:50:11 ID:???
@wikiが更新されているw
409 :
NPCさん:2009/06/29(月) 22:52:21 ID:???
>>398,400
私は対象半径○m/△な魔法の拡大/数を認めてるが、
対象1人の魔法を拡大/数しても、1人を複数回対象にはできたりはしないよね?
対象半径○m/△な魔法を拡大しても同じように「1人を複数回対象にはできない」
になると思わないか?
「拡大/範囲と拡大/数が併用できるって書いてあるだろ。
どうしても対象や範囲増やしたければ拡大/範囲取れ」だけでは理由として苦しいし。
410 :
NPCさん:2009/06/29(月) 23:42:58 ID:???
拡大/範囲は効率と使い勝手が悪すぎるけど、
うちでは無茶な拡大を公式が封じたと解釈してる
411 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:09:29 ID:???
>>396 君は被害妄想が強すぎる。
そんなこといってないで、自分の好きなようにすればいいと思うよ。
自分が管理しているwikiは君自身がこのスレの意向を無視して好き勝手にできるから。
>>399 君の著作権のライセンス形態がどういうものか知らないけど
書いたものというのは、ライセンスの記載がない書物は、書いた時点で
自動的に著作権が発生するものなんだよ。君が書いたレスも僕が書いたレスも
自動的に著作権が発生している。特許と違って出願する必要はないんだよ。
なんにせよ、ご自由にどうぞとしか言いようがない。
君が他人のwikiをいじるのも自由、自分でwikiを立ち上げるのも自由。
誰も咎めやしないよ。
>>406 後者のwiki、以前は何も無かったのにやっと充実してきたね
以前はコンテンツがゼロに近いほど情報がなくひどかった。
ゴールデンウィーク以降、R&R記事リスト、雑誌記事、能力地成長、運命変転などのページが新たに
作られて充実している。
と、思ってよく見てみたが、デザインとレイアウトとトップページを変えただけで
それ以外はほとんどかわってないのか....orz
もうちょっとがんばれ。
他のwikiを馬鹿にしたりしないでポリシーがわかれば加筆してあげるよ。
412 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:11:41 ID:???
詰んだなw
この期に及んで匿名レスとかw
413 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:13:19 ID:???
嫌われていることは自覚できてるみたいだし、あとはここを運用掲示板が割に使わなくなってくれれば
414 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:14:38 ID:???
凄い上から目線の敗北宣言w
415 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:16:22 ID:???
>>411 運用掲示板設置しろ>無視
ライセンスポリシー明確にしろ>無視
アフィ自粛明言せよ>無視
トリップ使え>無視
もう頭おかしいよこの人
416 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:17:19 ID:???
【拡大/範囲II】を希望。
n倍消費するごとに半径n倍、
ただし巻き込める数は、非乱戦を含めて最大数のn倍まで。
(範囲が広くなりすぎるので、数を絞ってバランス取り。
これなら、散会した敵を攻撃する〜とかの用途で存在意義が)
417 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:17:50 ID:???
すいません、質問なんですが
ソラってぺったんなの?
418 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:18:21 ID:???
完全逃亡と言っていい内容なのに、上から目線w
キチガイすぎるw
419 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:20:11 ID:???
運命変転や確率分布のページは某サイトからぱくっただけのような
420 :
411:2009/06/30(火) 00:21:04 ID:???
>>415 僕はwikiを持っていません。よってそんなこと言っても困ります。
421 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:22:07 ID:???
>>419 >某サイトからぱくっただけ
閉鎖するんだとさ
422 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:24:40 ID:???
423 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:26:53 ID:???
>>422 おしらせ
2009.07.07.に蜃気楼の塔は10周年を迎えますが、
それを節目に活動の場をソードワールド2.0@wiki(ソードワールド2.0したらば管理人様)に移してみようと思います。
まだ基礎工事中で何を見てよいのかも分かりにくい状況ですが、
この塔にもない記事も書いておりますのでぜひ一度ごらんください。
間違いなどございましたらご指摘願います。
ENT師匠、エルナークさん、もーりょさん、 セヴィーさん、エス・リュウさん、
皇帝さん、神代さん、したらば管理人様、名も無きブロガーさん、やっぱりネカマかよwさん、
スネークさん、その他お話する機会のあった皆さん、色々とご報告くださった皆さん、
閲覧者の皆さん蜃気楼の塔を応援ありがとうございました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/
424 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:55:26 ID:???
鳥取ごとに判断する部分が多いから、wiki作っても
「wikiにはこう書いてあった!」って主張が必ずしも通るわけではない氏ね
425 :
NPCさん:2009/06/30(火) 00:55:53 ID:???
>>423 この人はなんで自分でwikiを作らないんだろう?
426 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:04:36 ID:???
敵を造るのが得意な人だったからなぁ
427 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:06:03 ID:???
>>423 他のサーバに移しているだけでそのサイトは消えないと思う。
「閉鎖」という言葉が間違ってる気がしないでもない。
「サイトを刷新する」とか、もっとよい言葉はあると思う。
仮にサイトがサーバから消えてもキャッシュで代用できるから
問題ないね。
428 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:07:04 ID:???
>>424 それはwikipediaの話ですか?
「wikipediaにはこう書いてあった」でも出典がない記事とわかれば無視されるだけですよ
429 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:08:51 ID:???
他人が管理するwikiを我が物顔で「まだ基礎工事中で何を見てよいのかも分かりにくい状況ですが」って・・・
430 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:10:17 ID:???
>>427 普通に引退宣言で寄稿するのかと思ったが、確かにデータを消去するとは書いてないな
431 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:12:05 ID:???
>>429 アンチですら、こう発言しているんだから、迷惑はかけてないでしょうw
>後者のwiki、以前は何も無かったのにやっと充実してきたね
>以前はコンテンツがゼロに近いほど情報がなくひどかった。
>ゴールデンウィーク以降、R&R記事リスト、雑誌記事、能力地成長、運命変転などのページが新たに
>作られて充実している。
432 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:14:07 ID:???
>>429 それは、中華には理解できない「謙遜」ってやつなんじゃね?
433 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:15:11 ID:???
>>428 流れからすると2.0のwikiのことだと思うが
434 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:18:25 ID:???
この人も嫌われ者だったな
自力かつ自己責任で原稿を書いているだけ、誰かさんよりはマシだが
435 :
427:2009/06/30(火) 01:23:11 ID:???
え?
>>423のリンク先を良く見たら
2009.07.07.に蜃気楼の塔は10周年を迎えますが、それを節目に活動の場をソードワールド2.0@wiki(ソードワールド2.0したらば管理人様)に移してみようと思います。
まだ基礎工事中で何を見てよいのかも分かりにくい状況ですが、この塔にもない記事も書いておりますのでぜひ一度ごらんください。
間違いなどございましたらご指摘願います。
そのサイトと@wikiの中の人が同じということ?
様と書いてるからそうではないと思うけど
もし同じ人でなかったら本人はwikiの管理人とちゃんと相談してるのかな。
@wikiは管理者にならないと扱いづらいので自分でwikiを作ったほうが早いと思うんだけど。
436 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:23:13 ID:???
フェンサー野郎と言い、この人といい、もう一個のwikiは眼中にないのかなw
437 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:26:51 ID:???
>>416 3倍メテオは60人巻き込めるぞ?
てか乱戦外での効果人数に制限はないし、1ヶ所何人までとか言う制限もない。
438 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:29:25 ID:???
>>437 最大対象人数って20人がMAXじゃないのか?
439 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:29:44 ID:???
去年から考えていたみたいだ
44 :lie:2008/07/05(土) 14:30:16
ご無沙汰しております。
lieです。
思うところがありまして、wikiをお借りしたいのですが
あちらはオンラインセッションサポート専用なのでしょうか?
45 :管理人:2008/07/06(日) 00:05:30
lieさんこんにちは。
wikiは自由に使ってもらえます。
使い道がまだ決まっていないwikiですから。
46 :lie:2008/07/06(日) 16:13:43
ありがとうございます。
ではちょっと試したいこともございますので遊ばせていただきます。
440 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:32:17 ID:???
他人の顔色を窺うぐらいなら自分でアカウントを取って適当なwikiを作ればいいのに…
441 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:36:59 ID:???
まじでオンラインセッション用の放置されていたwikiだったのかw
442 :
NPCさん:2009/06/30(火) 01:42:51 ID:???
お前らは彼を弄り過ぎだが、こいつらは無視しすぎだw
443 :
NPCさん:2009/06/30(火) 02:10:05 ID:???
さっきまで「旧wiki」と「忘れ去られたwiki」だったのものが、いまや「@wiki」と「もう1個のwiki」になっている件w
444 :
NPCさん:2009/06/30(火) 07:36:13 ID:???
>>438 レス先の文章(
>>416)をよく読んでくれ。半径と巻き込み数を倍化してるから。
ちなみに、ジハドも含む「範囲だけがある魔法」の
最大効果人数が20人なんてルールはないぞ。
ライトには30m内と書いてあるのに、抵抗なしだから抵抗されるんじゃね?とか
じゃあサーチ・バルバロスは?とか、フェイス・インジケイトは相手にかけるのに5m内とか
レイジング・アースは当然抵抗されるよね?とか範囲系魔法に関す疑問は多い。
445 :
NPCさん:2009/06/30(火) 08:30:19 ID:???
そういや、魔法使用に際して「あるキャラクターがかけた魔法を他のキャラクターは正確にわかりうるか」って
明確な指針なかったよね?呪歌とか錬技とかも含め。
そういうのを瞬時に把握できるなら敵がかけてきた【レイジングアース】や【モラル】を抵抗しない、
ということもできるんだけれど。
全ての魔法や呪歌は知名度0で全員もれなく知っている扱いなのか、それとも
その魔法が使用された瞬間にその効果を全員が”理解”できちゃうのかねぇ?
446 :
NPCさん:2009/06/30(火) 08:47:35 ID:???
全部の魔法を知っているのはやりすぎなんじゃなかろうか?
自分が知っている魔法でも乱戦の中、
詠唱を途切れ途切れ聞いている程度では
内容を把握できないとか?
447 :
NPCさん:2009/06/30(火) 09:24:53 ID:???
>>444 ライトに抵抗したいならさせても良いんじゃない?
抵抗したら暗闇のペナルティを受けると、そう解釈すれば特別問題でも無い気がする
とか偏った事を言ってみるテスト
448 :
NPCさん:2009/06/30(火) 10:17:00 ID:???
処理がやたらと増える面倒臭い事は省略してさくさく進めるのがGMとしてベター
だらだら細かい事までダイス振ってたら時間ばかり掛かってだれる
449 :
NPCさん:2009/06/30(火) 10:26:22 ID:???
呪文や呪歌が使われるたびに知識判定で何をやろうとしてるか理解できるかを判定していくとなったら
やってられないだろうなぁ
450 :
NPCさん:2009/06/30(火) 10:36:39 ID:???
>>449 俺は初見で教えないこと有るけどね、特に対応する系統の魔術職が居ない・言語をしならないとかの場合は
主に術者レベルを隠したいときとか
まあ2.0には突破位しかいやらしい魔法ないので最近やってないかも
451 :
NPCさん:2009/06/30(火) 11:12:59 ID:???
呪文にしても呪歌にしても、受けたら感覚的にどんなものか理解出来ておかしくはないと思う
それが抵抗をやめられるほど瞬時か、一度受けてみないと分からないかはGM判断だと思うが
452 :
NPCさん:2009/06/30(火) 12:37:27 ID:???
敵につかわれた魔法は基本的に抵抗するってルルブになかったっけ?
453 :
NPCさん:2009/06/30(火) 12:38:42 ID:???
PCにかけられた範囲魔法には敵は基本的には抵抗しようとする、みたいなテキストは何処で見たんだったか
454 :
NPCさん:2009/06/30(火) 14:18:21 ID:???
まぁ効果が何であれ、敵意ある物から何かしらされたら身構えるだろ
目の前から「あいつを殺せ!」とか言ってる不確定名おっさんが、
ビンの中の液体を振りかけてきたらどうよ?
ペロ…こいつぁポカリの味だぜ
455 :
NPCさん:2009/06/30(火) 14:26:51 ID:???
味方を巻き込んでる場合は考える余地はあるんじゃない?
それとも蛮族の常識的に考えて、味方は敵ごと回復させるものではなく、敵ごとブチ殺すものってことかな
456 :
NPCさん:2009/06/30(火) 14:35:38 ID:???
>>455 前兆的なエフェクトとか出るんなら考える時間はありそうだけど、ないだろうなぁ…
知的Lvにもよると思うが、蛮族用の回復魔法でおk
457 :
NPCさん:2009/06/30(火) 14:58:47 ID:???
>>455 お前が言った通りのことをGMが言って、敵が知能に関わらずPCの呪文や呪歌を
常に最適な形で利用して来てもいいなら、それでいいんじゃね?
当然、PCは行動宣言が必要だが、敵はGMが分かってればいいんだからいちいち宣言せずに。
458 :
NPCさん:2009/06/30(火) 15:02:09 ID:???
特技:マナ察知
敵が使用した魔法と同じ系統の職業を取得していた場合、
PTは精神抵抗の達成値に+2のボーナスを受ける事が出来る
ただし、キャラクターは対象を目視し、しゃべれる状態でなければならない
(乱戦エリアごしは不可)
フレバーテキスト
「冒険者にとってイヤなやつ? そいつぁナイトメアの魔法使いだよ」
459 :
NPCさん:2009/06/30(火) 15:06:23 ID:???
>敵が使用した魔法と同じ系統の職業を取得していた場合
→自身が覚えている魔法を敵が使用した場合
のほうがいいか
460 :
NPCさん:2009/06/30(火) 15:14:57 ID:???
面倒だから
全ての魔法の効果は敵味方分かる。
ただし、魔物は敵からの魔法は抵抗する。
で処理してる、こんなことで揉めてもしょうがないし。
461 :
NPCさん:2009/06/30(火) 15:19:13 ID:???
1.0にあった武器ショーテルやネット ウイップ等を2.0で使うとしてデータどうする?。
1.0そのまま?
462 :
NPCさん:2009/06/30(火) 15:23:50 ID:???
>>452-453 ルルブIIIのP332
範囲魔法に限らず
抵抗できる物ならなんでも抵抗を試みるらしい。
463 :
NPCさん:2009/06/30(火) 15:51:12 ID:???
464 :
NPCさん:2009/06/30(火) 19:30:18 ID:???
>>462 敵だと思ってるやつに回復魔法かけられたら抵抗するの?
465 :
NPCさん:2009/06/30(火) 19:41:31 ID:???
466 :
NPCさん:2009/06/30(火) 19:48:00 ID:???
>>464 ゲーム的には、「敵の行動には原則抵抗」でいいんじゃね。
そのほうが楽だから。
手間かかってもいいからリアリティを出したいとかなら、
同じ魔法系統かセージを持ってれば魔法がわかり、
人間並みの知能があれば大雑把に、賢ければ最適に、
対応決めていいとかにすればいいんじゃね。
467 :
NPCさん:2009/06/30(火) 19:50:22 ID:???
あまり実用的じゃない話なんだが、敵にアウェイクンポーションを使って殴れば、近接攻撃でもトドメに近い事ができないかな?
避けられると不味い、射撃とか魔法使えばいい、2人がかりじゃないと辛い、レベルが上がるにつれて無意味になるとかの理由で使いにくいけど
468 :
NPCさん:2009/06/30(火) 19:53:17 ID:???
冒険者たるものな、とどめように石もって敵が倒れたら石ぶつけたれ
平目でも気絶・睡眠状態のやつは回避振れるのかっていう話が。でもダメージが
いまいちか、だめだね。
469 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:01:41 ID:???
呪歌は魔法じゃないから
>>462の
「抵抗を試みる」に当てはまるかどうかは不明。
>>447 こう言うレスがいいよ。
「ライトはひとつの物を対象にもできる。つまり敵を対象に使えるが
そうしたら抵抗されると言う意味だ。
10m内という空間を対象にした場合と、
物を対象に使った時、そこから発する光は抵抗されないだろう」
この理屈でも、サーチ・バルバロスの「抵抗なし」は処理できないんだよね…
「術者には、効果範囲内の抵抗したキャラの位置が理解できる」と書いてくれればいいのに。
470 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:04:24 ID:???
471 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:08:05 ID:???
つ髪かざり
472 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:08:32 ID:???
>>467 アウェイクポーションを使った次のラウンドにならないと殴れないんだが。
PCの手番に気絶状態の敵が復帰
(この時点では「乱戦エリア内の非乱戦状態」キャラなので近接攻撃不可)
↓
敵の手番に復帰した敵が行動、それに対してPCが乱戦巻き込み宣言
or
敵の手番に復帰した敵が乱戦に参加
↓
PCの手番に近接攻撃
回復手段のある敵なら敵の手番内に回復される恐れがあるし、
回復手段のない敵ならわざわざとどめを刺す必要がない。
473 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:09:56 ID:???
鳥取では
魔物知識判定に成功、もしくは自分が知ってる魔法>わかる
魔物知識判定に失敗、もしくは自分が知らない魔法>わからん
ただし魔法の効果をビジュアルでなんとなく説明するよ
説明できない場合はしなけどね
抵抗するしないはPCの自由。
魔物は基本抵抗するけど、範囲回復魔法とか有利な魔法なら抵抗しない。
>>454 ポカリ吹いた
474 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:11:24 ID:???
475 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:13:03 ID:???
乱戦エリア内で気絶した敵orPCを、射撃も範囲魔法もなしで死ねよと言う場合は
殺したい側が高達成値のアウェイクンをかけてやればいい。
リアルファイトに発展してもしらんがなw
476 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:13:55 ID:???
>>468 「気絶は目をつぶってるだろ」と主張しないのが悪いよ。
477 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:17:28 ID:???
>>475 「抵抗:なし」の意味もわかっとらん池沼が「w」とか使ってんなよ
478 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:19:45 ID:???
気絶者を含む範囲にスパークかけたら追加ダメージ&追加生死判定になるんだろうか。
それともトドメ扱いになるからスパークの発動が3R後になって、気絶者のいる
範囲には範囲攻撃魔法がかけられない(遅延発動する)んだろうか。
もしくはトドメじゃない扱いになるから他全員にダメージ入っても気絶者だけを
魔法が避けてノーダメージなんだろうか。
もしくはトドメ=追加の生死判定であって、トドメじゃないからダメージは入るけど
3Rかけてないから生死判定は起きない扱いになるんだろうか。
479 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:22:33 ID:???
>>473 失敗したときは、「もしく」じゃなく、「かつ」じゃないのか?
知ってる条件:知識判定成功、自分の知っている魔法
知らない条件:知識判定に失敗した上で、自分の知らない魔法
でいいんだよな?
480 :
473:2009/06/30(火) 20:31:09 ID:???
>>479 あ、うん、その書き方正解。ごめんね日本語下手で。
>>478 スパークで気絶者がダメージ受けて、ダメージ受けて減ったHPで生死判定じゃないのかな
481 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:31:22 ID:???
>>479 魔物知識判定に成功したらそれだけで全データわかるよ
482 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:32:11 ID:???
>>478 どどめは正確に定義はされてないし、行為判定でもないはず。
しかし、3ラウンドかけて行う行為であるのは間違いないから、
一瞬で効果が出る魔法は「とどめ」ではないよ。
魔法の対象にできないの相手は、射程外か、
完全遮蔽で見えない時くらいじゃね?
相手が透明でもペナルティ付くだけとも取れるし。
483 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:33:08 ID:???
範囲攻撃魔法だと即座に1Rで生死判定を発生させられるなら、
面倒なトドメ3Rなんてせずに仲間全員で範囲魔法連発したほうが
早く沈められそうッスね
484 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:33:34 ID:???
485 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:33:41 ID:???
知識判定に成功してそいつが何の魔法を使うのかが分かって
でもその魔法の効果が分かりませんという状況が有りや無しや
486 :
473:2009/06/30(火) 20:46:00 ID:???
>>485 真語魔法使う敵だと分かっても、いざかけられたら知らない魔法でしたー みたいな?
鳥取では、魔法使う人それぞれが発動の仕方(仕草とか詠唱の発音とか?)違う場合があるという
無理解釈で「わかんね」って言ってます。
でもキャンペーンとかで、何回か見た魔法ならわかるようにしております。
ちなみにダルクレムとかの魔法は初見では分からない(という鳥取設定)ので、PLがルルブ見たらNGっす。
でもこれ全部 鳥取の話 な!
487 :
NPCさん:2009/06/30(火) 20:46:54 ID:???
処理が面倒だからPLには教えるな。
PCが知ってるようにふるまうかどうかは任せてる。
488 :
NPCさん:2009/06/30(火) 21:29:02 ID:???
ところで眠ったキャラにとどめってできるの?
489 :
NPCさん:2009/06/30(火) 21:29:29 ID:???
お前らwikiの話をしようぜ
490 :
NPCさん:2009/06/30(火) 21:50:15 ID:???
愛されたことのない厨房は罵りの声にすら愛を感じるという
491 :
NPCさん:2009/06/30(火) 21:59:06 ID:???
今日は今日で本物の池沼をまったりウォッチする楽しみが
492 :
NPCさん:2009/06/30(火) 22:22:05 ID:???
493 :
NPCさん:2009/06/30(火) 22:29:10 ID:???
>>474 「乱戦エリア内の非乱戦状態キャラ」には近接攻撃出来ないから
494 :
NPCさん:2009/06/30(火) 22:30:04 ID:???
2.0で呪歌を聞かせるキャラを選択出来るアイテムあったっけ? 呪歌関連は、耳栓とネギと範囲が延びるだけ?
それと1.0にあった武器ショーテルやネット ウイップ等を2.0で使うとして1.0そのまま?
495 :
NPCさん:2009/06/30(火) 22:31:03 ID:???
>>483 範囲魔法でなくても単体魔法や射撃で沈められますよ。
496 :
NPCさん:2009/06/30(火) 22:41:52 ID:???
>>494 >2.0で呪歌を聞かせるキャラを選択出来るアイテムあったっけ?
少なくともルルブには載っていない
>呪歌関連は、耳栓とネギと範囲が延びるだけ?
強いて言えばペットとストリングボウ
>1.0にあった武器ショーテルやネット ウイップ等を2.0で使うとして1.0そのまま?
GMオリジナル武器なんだから好きに作れや
497 :
NPCさん:2009/06/30(火) 22:43:41 ID:???
>>494 公式がどうあろうとGMに聞けとしか。
呪歌は魔法じゃないから「敵は抵抗を試みる」に当てはまるかどうかはGM判断だが
「敵は抵抗を試みる」なら、手加減すればPCだけに聞かせられる。
ただし、手加減のルールがないとか、そもそも演奏切り替えできるタイミングがわからないとか、
呪歌使用中だけの効果で、使用していないときは効果がないと書いてないとか。
…全部GMが決めるんだぜ?
498 :
NPCさん:2009/06/30(火) 22:47:15 ID:???
499 :
NPCさん:2009/07/01(水) 06:32:19 ID:???
常識だ
常識で判断するんだ
500 :
NPCさん:2009/07/01(水) 07:33:45 ID:???
>>499 むしろTRPG常識で考えれば
「いくつかのルールを併記する形にしてもいいから、
どうとでも解釈できる表記をやめてくれ。
ルールの取捨選択はこっちでやれるから」だと思うね。
バードに関しては謎が多くて、呪歌使用しながら行使判定(魔法の使用)できないとか、
楽器の演奏には両手を使うとかの、
本人の判定併用使用条件については一切書いてない。できないとするのも変だし。
501 :
NPCさん:2009/07/01(水) 07:41:10 ID:???
>>492 いや、できないだろ?
HP残ってるのに睡眠と気絶が=ってのはおかしくないか?
502 :
NPCさん:2009/07/01(水) 08:39:36 ID:???
>>501 「トドメ」というのが「戦闘不能に陥ったキャラクターを、行為判定の余地なしに死亡させること」なら`睡眠キャラにトドメがさせるかどうか´は「GM次第」が正解だろうな。
それぞれが言う「トドメ」の定義が上記のと異なってるならまずトドメの定義から始めないとならんが。
503 :
NPCさん:2009/07/01(水) 08:52:35 ID:???
眠ってる奴、気絶してる奴の回避判定もGM判断じゃなかったっけ。
確実にしとめるなら魔法しかない。
PCにやったらリアル乱戦になるか・・・?
504 :
NPCさん:2009/07/01(水) 09:02:11 ID:???
モンスターや敵が攻撃するのだってGM判断で対象を選んで手加減しているようなものだし
いちいち議論するほどのもんじゃないだろうって毎回思うんだよなw
GMやっていて死んでもらいたくなければ却下してくるだろうし、倒していいなら判定の必要なく死んだでいいじゃないか
505 :
NPCさん:2009/07/01(水) 13:50:29 ID:???
なぜ止めを刺すのに3ターンかかるのか
相手を一発でマイナスHPにまで持っていく斬撃を1ターンで出来るのに、
無抵抗の敵を絶命させるのには3ターンだ
ここで私はふと思った
2ターン目までは回復可能なのではないだろうか?
アックスで首を打ち下ろそうが、生きている限り偉大なる神の御業で元に戻るのだ
3ターン目にしてようやく生命活動に終止符が打たれ、はれてコンジャラーの出番となる
止めを刺し、もがく抵抗を封じ、死亡を確認する
これを30秒で済ませるのは戦いのプロフェッショナルである冒険者ならではだ
君が装備している武器は何だろうか。ソード?レイピア?メイス?ガン?魔法?
それで横たわっているモンスターを30秒で絶命させる手順を想像してみて欲しい
ショック死以外では、なんとも存外難しいものである
506 :
NPCさん:2009/07/01(水) 14:01:56 ID:???
>>500 呪歌は歌を歌っている間有効なのに
その途中で他の魔法を行使するのは
さすがに無理だとは思うが
507 :
NPCさん:2009/07/01(水) 14:33:44 ID:???
>>500 >呪歌使用しながら行使判定(魔法の使用)できないとか
楽器は鳴らし続けにゃならんし、歌も歌い続けにゃならん
その状態で身振り手振りと発音が必要な魔法は無理だろ
どうしてもやるのなら、ペットに歌わせて自身が魔法
>楽器の演奏には両手を使うとかの
片手で扱える&旋律を奏でられる楽器ってあったっけ?
508 :
NPCさん:2009/07/01(水) 15:20:02 ID:???
ハーモニカならやってやれないことは無い。オカリナも行けるか?
509 :
NPCさん:2009/07/01(水) 15:35:28 ID:???
バグパイプもいけるぞ!
デュジェリドゥーもいけるぞ!
510 :
NPCさん:2009/07/01(水) 16:20:29 ID:???
あそっか、歌唱ありなしってのがあったな
演奏中は制限移動になるから、集中してる扱いでいいかな…?
武器:スタッフ オブ フルート
両端に空洞があり、回転させるこ(ry
攻撃もできるバード用装備、絶えず動かし続ける事によって演奏の代わりとなる
前奏が必要な場合、その間動かし続ける必要があるのでガードをすると演奏が途切れる(回避は可)
ファンブルが出ると問答無用ですっ飛んでいく
1.0のアレ(ぉ
511 :
NPCさん:2009/07/01(水) 16:22:36 ID:???
楽器がなければ歌えないなんて、ラクシアのバードは軟弱者だなあ
512 :
NPCさん:2009/07/01(水) 16:25:58 ID:???
>>511 ルルブ読み直してみたら、そこらへん微妙な書き方なんだわ
513 :
NPCさん:2009/07/01(水) 16:34:07 ID:???
ハーモニカホルダーがあれば両手が使えるので乱戦します!
呪歌って歌ってないと(演奏してないと)効果切れるんだっけ?
514 :
NPCさん:2009/07/01(水) 16:41:48 ID:???
高レベルバードのダンジョン探索は、部屋の前でネギもってララバイが基本。
ところで、ペットって歌ってる状態でその場に置いておいたり、
小鳥なら飛んで行って別の場所で効果を出すなんて事ができるんだろうか?
515 :
NPCさん:2009/07/01(水) 16:44:20 ID:???
>>513 ペットがいないor特記されて無い限り切れる
あと制限移動になる事から集中してると思うので、それに順ずるのがいいかも
516 :
NPCさん:2009/07/01(水) 16:44:24 ID:???
1.0のリュクティのようにギターがほしいぜ
517 :
NPCさん:2009/07/01(水) 16:54:42 ID:???
>>516 2.0は1.0よりもSFっぽい過去(魔動機文明)があるから、あってもいいと思うぞ
マジックアイテム扱い(マギテック仕様のアンプ内蔵)で、もちろんミスリルの絃(加工料がバカ高い)な
518 :
NPCさん:2009/07/01(水) 16:58:23 ID:???
加えてある程度な説明つけるとすれば
ミスリル固有の振動に共鳴するよう変化されたマギスフィアが独自の音色を奏でる
使用者は絃を扱うバード技能と、マギスフィアを調整できるマギテック技能を所有する事
519 :
NPCさん:2009/07/01(水) 17:01:28 ID:???
>>514 それについては明記されてないが、初期使い魔と同様に簡単な命令は聞いてくれそう
バードは不遇だから、これぐらいテクニカルな事させてくれてもいいよね・・・?
520 :
NPCさん:2009/07/01(水) 17:12:03 ID:???
>515
じゃハーモニカ演奏中に射撃とか
俺がGMなら不許可だが
521 :
NPCさん:2009/07/01(水) 17:19:33 ID:???
>>520 俺がGMなら、オナヌーしながらトランプタワー立てれたら許可する
は、さておいて、呪歌は主行動かつ魔法でないので、ファストアクションじゃないと無理
522 :
NPCさん:2009/07/01(水) 17:24:41 ID:???
>>507 >片手で扱える&旋律を奏でられる楽器
ぶっちゃけ不明。
1.0では両手を使うと明記されてたが、2.0にはそれがない上に
片手に持った状態で歌うと〜なネギがあるから、存在していても不思議ではない。
>小鳥なら飛んで行って別の場所で効果を出す
術者と同じく制限移動のみになるんじゃないか?
機動力が要求される局面なら、ペットを鳴かせておいて
それを抱えた術者が全力移動、とかの方が手っ取り早い気が。
523 :
NPCさん:2009/07/01(水) 17:26:19 ID:???
>>521 ファストアクションは「近接攻撃」と「魔法」の組み合わせしか出来ないから、
呪歌と射撃攻撃じゃ無理だろ。
524 :
NPCさん:2009/07/01(水) 17:36:47 ID:???
>呪歌と〜の併用
主動作なんだから出来るわけないだろ、と思ったが
ルルブ2の呪歌の項の何処にも主動作だとも補助動作だとも書いて無ぇ……。
525 :
NPCさん:2009/07/01(水) 17:44:58 ID:???
>>523 それはマルチアクション
敢えて突っ込み待ちの高度な釣りすか?
526 :
NPCさん:2009/07/01(水) 17:45:59 ID:???
ペットの呪歌の範囲が半径3mとかなら、モラルやレジスタンスも生きるんだがなぁ
>>522 歌いだしたペットを前衛に渡して、とかいけそうな気がするよな。
527 :
NPCさん:2009/07/01(水) 17:48:13 ID:???
>>524 さすがに補助とは思えないが、書いてて欲しいよねぇ…
>>526 半径10mだったきがする
そして攻撃対象にならないから、鳥は色々動かせそうな気がしないでもない
528 :
NPCさん:2009/07/01(水) 18:02:37 ID:???
>>524 行為判定を伴う行動は原則として主動作。ルルブ1を読み直してみよう。
529 :
NPCさん:2009/07/01(水) 18:37:31 ID:???
バードは疑問が多い。
水中適正持ってるエルフとか呪歌を水の中で使えるのか?
ペットを連れている場合、ペットにも水中適正発動するのか?
ドワーフの場合は装備品扱いになって、火の中でも大丈夫なのか?
>527
ペットが自由に動かせて、かつ攻撃対象にならないなら、落とし穴に落ちた対象に
チョークを歌ってるペットを放り込めば、登攀は10分(60ラウンド)確定でかかるので
対象は気絶確定になってしまう。
このあたりはGMの裁量か?
530 :
NPCさん:2009/07/01(水) 18:39:51 ID:???
歌うだけなら、早口言葉でファストアクション! とか言えるんだがなあ
531 :
NPCさん:2009/07/01(水) 18:50:09 ID:???
水中適正で思い出したが、水の外から水の中へ弓を撃ったりする時のペナってルール上ないよな?
ついでに水の中に(で)ファイアーボールとかライトニングとかスモークボムとかスネアとか。
532 :
NPCさん:2009/07/01(水) 19:34:14 ID:???
ドワーフに持ち上げられたキャラクターは持ち物だから火が効かない、とかなら
ラノベ的にロリドワーフにお姫様抱っこされる美少年プリーストとかできるんだがなあ
533 :
NPCさん:2009/07/01(水) 19:42:00 ID:???
正直水中に関しては何がしたかったのかわからない
度わー不が燃えないからエルフはおぼれないってことでいいじゃんって安易に考えたとしか
534 :
NPCさん:2009/07/01(水) 19:43:19 ID:???
>>528 何てこった、敵の増援が現れたら
主動作を消費しないと魔物知識判定が出来ないし
シンカーハウスが回転したら
主動作を消費しないと受身が取れないのか。
……所要時間「一瞬」のものは補助動作
(受動的なものは手番でなくとも行える)扱いで良いんじゃね?
535 :
NPCさん:2009/07/01(水) 19:49:50 ID:???
水周りは呪歌・騎乗と並んでルールが穴だらけだからなあ。
称号なんぞにページ数を割く位ならこの辺を充実させて欲しかったわ。
536 :
NPCさん:2009/07/01(水) 19:55:00 ID:???
537 :
NPCさん:2009/07/01(水) 19:56:23 ID:???
エルフが水を飲むときは一気飲みというか、息継ぎなしで飲みたいだけ飲むんだろうか。
538 :
NPCさん:2009/07/01(水) 19:57:30 ID:???
>>536 相手に一回行動されるのはどうしようもないだろう
539 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:02:52 ID:???
エルフの水中適応がいかされる状況が極めてレアケースだしな
ドワーフの火炎無効はファイアボールがあるけど
540 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:05:20 ID:???
>>538 なんで?
アウェイクン(ポーション)って味方の手番の最後に使わなきゃダメってルールでもあるの?
541 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:07:16 ID:???
>>540 バカ?
相手の手番じゃないと乱戦巻き込みはできないんだよ?
乱戦エリア内にいる乱戦状態じゃないキャラクターを自分の手番でどうやって乱戦に巻き込むの?
バカなんだから自覚して場かな書き込みはするなよバカ
542 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:08:07 ID:???
>>541 乱戦巻き込み宣言じゃなくて自分から乱戦宣言すればいいんじゃないの?
カッカするなよw
なんなのw
543 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:09:41 ID:???
544 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:10:07 ID:???
なんでもいいけど落ち着けよきもい
545 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:10:16 ID:???
>>541 >乱戦エリア内にいる乱戦状態じゃないキャラクターを自分の手番でどうやって乱戦に巻き込むの?
ああ、なるほど。
「乱戦エリア内にいる乱戦状態じゃないキャラクター」を乱戦エリアに巻き込むのに、
「新しい乱戦エリアが(重なって)形成される」っていう感覚が理解できないのか。
既存の乱戦エリアに巻き込むっていう発想しかないわけね。
546 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:11:49 ID:???
>>543 できるよ。
そもそも相手の手番になった瞬間できるとする根拠が不明。
同一ラウンド内で同一の乱戦エリアにはならないってだけで、個別に乱戦エリアが成立するよ。
547 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:13:50 ID:???
乱戦状態のキャラが非乱戦状態のキャラを乱戦宣言できたっけ?
548 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:15:29 ID:???
>>546 >そもそも相手の手番になった瞬間できるとする根拠が不明。
相手が行動しようとしたら乱戦エリアの巻き込みが可能になるからっしょ
乱戦状態にない相手に乱戦状態のキャラが乱戦宣言できたかどうかは不明
549 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:16:05 ID:???
まあそれなら回復されるまでは行動しないことを選びそうな気もするが
550 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:16:30 ID:???
551 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:16:43 ID:???
>>547 上の話とは別の話で
>アルファくんは、ベータさんが向かってきたので、乱戦宣言をしました。
>すると向こうから、ガンマさんもやってきました。
>ガンマさんは非乱戦状態です。
>アルファくんは、ガンマさんにも乱戦宣言をしました。
できる
552 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:16:48 ID:???
553 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:17:05 ID:???
まあ、できる派が正しいわな。
それができないと、1ラウンド目に敵AにPC1が乱戦宣言した直後に、
隣に居る敵BにPC2が乱戦宣言できないことになってしまうからな。
554 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:17:29 ID:???
>>549 だから「敵が」アウェイクン(ポーション)かけた場合抵抗すんの?ってのが発端なんだよ
555 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:17:35 ID:???
556 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:18:10 ID:???
>>554 アウェイクンポーションかけられた後の話だぞ
557 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:19:00 ID:???
>>550 マジかよ・・・・・
今まで乱戦宣言した後も別の敵に乱戦宣言してたは・・・・
1キャラにつき2キャラまで巻き込みできると思ってたのにるるぶ2じゃ覆ってるのか・・・・
558 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:19:37 ID:???
>>551 ガンマに対して行うのは乱戦巻き込み宣言でした、ってことだろ
559 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:19:42 ID:???
>>553 そのケースは乱戦状態にない二人の乱戦宣言だろ
乱戦状態のキャラが乱戦状態にないキャラに乱戦宣言できるかのルールはなかったはず
560 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:20:36 ID:???
まとめ
・既に乱戦状態にあるキャラクターは、非乱戦状態のキャラクターに乱戦宣言することはできない。
・だからアウェイクンで目覚めた非乱戦状態のキャラクターに乱戦宣言することはできない。
・でも相手の手番になればなぜかできるようになる。
561 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:20:42 ID:???
乱戦エリアの巻き込みと乱戦宣言を混同してる馬鹿がいるな
562 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:21:30 ID:???
563 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:21:50 ID:???
>>560 補足
>・でも相手の手番になればなぜかできるようになる。
相手が動かなければ乱戦に巻き込むことはできない
564 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:22:22 ID:???
>>561 キレてる人が同じ扱いで答えてるんだもん(笑)
笑えるー
565 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:23:45 ID:???
いかに乱戦回りのルールがわかりにくいかよくわかる流れだな
566 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:24:01 ID:???
567 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:24:05 ID:???
568 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:24:51 ID:???
569 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:25:43 ID:???
正解
>>545の方が池沼。
理由1
既存の乱戦エリアにいる乱戦状態の防御キャラは、
同じ乱戦エリア内にいる非乱戦状態の攻撃キャラが、同じ乱戦エリア内にいる非乱戦状態の防御キャラを攻撃するに先立って
同じ乱戦エリアへ巻き込むことができるから。
「乱戦エリアからの離脱の条件が整っていることを想定していた」とか後付けしなきゃ、これが常識。
570 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:25:46 ID:???
す、すんませんでしたッ! 562さんッ、がんまさんッ!
571 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:25:58 ID:???
572 :
569:2009/07/01(水) 20:26:27 ID:???
俺がレスつける間にお前らどんだけ言い争っているんだよ
573 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:28:04 ID:???
>>572 涙を拭いて理由2を書き込むんだ。
お前中心に世界は回ってないが、落胆するな。
574 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:28:36 ID:???
>ウザ!
>スレの意見にケチつけるなよ
自分の感情がすべてで、しかも虎の威を借るw
575 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:28:43 ID:???
「スレの意見にケチをつけるな」とかw
576 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:29:22 ID:???
577 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:30:24 ID:???
「3分30秒で遅レス」とかw
578 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:30:31 ID:???
579 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:31:25 ID:???
>>569 乱戦巻き込みと乱戦宣言を混同してるのは何でなんだぜ?
580 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:32:20 ID:???
>>579 良く読め。攻撃キャラが乱戦宣言しようとすうのを防御側は巻き込み宣言できるといっているんだ
581 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:33:20 ID:???
>>580 つまり乱戦状態のキャラは非乱戦状態のキャラに乱戦宣言できないってことじゃないか
582 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:34:02 ID:???
wikiさん、乱戦さん、がんまさん
皆同じで皆悪い!
583 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:34:05 ID:???
584 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:34:08 ID:???
>>569 池沼はキミ。
理由1:防御キャラとか攻撃キャラとかわかりにくい
理由2:理由2がない
理由3:
味方A 味方B
敵A 敵B
近くにいるが乱戦状態になかった敵Aに、味方Aが乱戦宣言をする
この時
近くにいるが乱戦状態になかった敵Bには、味方Aも味方Bも、どちらも乱戦宣言をすることが可能
味方Aが乱戦宣言できるからといって、味方Bが乱戦宣言できる可能性を無視しなくてはならない理由にはならない
585 :
569:2009/07/01(水) 20:34:37 ID:???
1.既存の乱戦エリアの乱戦状態の攻撃キャラは、同じ乱戦エリアの非乱戦状態の防御キャラには乱戦宣言できない。
2.既存の乱戦エリアの非乱戦状態の攻撃キャラは、同じ乱戦エリアの乱戦状態の防御キャラに巻き込み宣言されるので、同じ乱戦エリアの非乱戦状態の防御キャラには乱戦宣言できない。
こういうことだよ。
586 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:34:56 ID:???
587 :
569:2009/07/01(水) 20:35:36 ID:???
>理由2がない
ああ、1を消し忘れた。理由2は、585の1だ。
588 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:35:37 ID:???
乱戦エリアわけわかんねーってことでみんな納得したよな?
589 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:36:49 ID:???
>>584の理由3には、ルールとQ&Aを読んで理解しろとしかいえん。
590 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:37:10 ID:???
>>585 読みづらいので改行
1.既存の乱戦エリアの乱戦状態の攻撃キャラは、
同じ乱戦エリアの非乱戦状態の防御キャラには乱戦宣言できない。
なんで?
自分の行動ターンだぞ?
2.既存の乱戦エリアの非乱戦状態の攻撃キャラは、
同じ乱戦エリアの乱戦状態の防御キャラに巻き込み宣言されるので、
同じ乱戦エリアの非乱戦状態の防御キャラには乱戦宣言できない。
これは常識。
わざわざ書く必要ない。
591 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:37:37 ID:???
きっと2.0は10年後も乱戦エリアの件でgdgdしているんだろうなと思った。
592 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:38:14 ID:???
593 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:38:17 ID:???
>>589 はい馬鹿発見
味方ABも敵ABも乱戦状態にないんだからこのレスは当たり前ですwww
594 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:39:22 ID:???
>>563 何も行動しなくても相手の手番になれば巻き込めそうな気がするが、
「何か行動(に先んじて行われる移動)を起こそうとした場合、」
とあるし、
「相手がその場に立ち止まり、移動しない場合でも、行うことができます。」
というのが移動についてのみ言及しているのであれば、
「何もしない。これなら乱戦状態にならないよね?☆」
と言えなくもない気がする。
595 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:39:46 ID:???
>>592 いやいやいやw
だまされるなw
味方AとB、敵AとBの距離がお互いに30cmだったとしようかw
まずそれで考えてみようかw
味方Aが敵Aに乱戦宣言した後、敵Bに乱戦宣言できるのは誰?w
596 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:39:48 ID:???
>>590 なんだ。基本的にルールを知らなかったのか
597 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:39:56 ID:???
本来TRPGなんだからGMが勝手に判断しろで終了なんだけどね
PL失格の俺ルーラーが暴れてるんだよね
598 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:41:01 ID:???
議論中双方が罵りあうのが普通になってるせいで
正しいことを言ってるほうも含め双方ともに馬鹿に見える
599 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:41:08 ID:???
なんかルール理解できていない子がルール読めばいいような事例をあげて、煙に巻こうとしているけど、どうにもできていないって感じ。
600 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:41:11 ID:???
ある程度煽ってから寝ると翌朝スッキリする
601 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:41:30 ID:???
まあぶっちゃけた話、乱戦エリアの中に乱戦状態にない行動可能なキャラクターが存在するケースがほとんどないけどな。
アウェイクンで気絶から回復して何もしないか、あえて巻き込まないかのどっちかしかないわけで
602 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:41:32 ID:???
>>594 それはその場所から移動して別のところで行動するのを防ぐことができない
わけではない
というのを書いてるだけで行動しないキャラを巻き込めるわけじゃないだろ
603 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:43:14 ID:???
604 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:43:24 ID:???
>>601 スリープで眠らせる→乱戦状態じゃなくなる→魔法でダメージ与える→起きる→乱戦エリア内にいる乱戦状態にないキャラクタのできあがり
605 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:43:43 ID:???
606 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:44:05 ID:???
607 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:44:42 ID:???
30cmがどうこういっているやつは、乱戦宣言と巻き込み宣言の区別くらいしてくれ
608 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:45:16 ID:???
609 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:45:29 ID:???
610 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:46:20 ID:???
>>609 君に理解できないからには、君の言うとおりなんだよ、君の中でだけだがは。
611 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:46:45 ID:???
612 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:46:57 ID:???
613 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:47:57 ID:???
何言ってるのか分からん・・・誰かまとめてくれ
614 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:48:31 ID:???
だけだがはwwww
615 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:49:48 ID:???
_______
___ /
/`A´ ;:::\< だけだがは!!
/ >610/:::::::\\_______
/ /| /:::::::::::|\ \
/ / |/:::::::::::::| \ \
(丿 .| | ̄\ \ (丿
| | | ̄_ )
| | |__)
(__)
616 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:51:00 ID:???
> 591 :NPCさん:2009/07/01(水) 20:37:37 ID:???
> きっと2.0は10年後も乱戦エリアの件でgdgdしているんだろうなと思った。
今粘着している人はきっと20年後も粘着しているだろうという意味なら、同意w
617 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:51:26 ID:???
618 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:51:33 ID:???
>>616 10年後の話をしてるのにいきなり20年後にされて同意されても。
619 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:51:50 ID:???
気がついたら敗北宣言(話題逸らし)が始まってた
620 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:51:54 ID:???
できる派もできない派も、ルルブのどこを基準にして考えてるか書いていけよ…
で、今何でもめてるのかわかってるヤツいる?
621 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:52:13 ID:???
今北産業
まぁいつもの馬鹿コンビのケンカだろうとは思うが
622 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:52:42 ID:???
何でもメーテル?
623 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:53:23 ID:???
624 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:53:56 ID:???
>>621みたいに言われて恥ずかしかったり悔しかったりしないのかね、その馬鹿コンビのお二方とやらは
625 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:54:35 ID:???
それより水中戦闘の話しようぜ!
水中だとバリンガーの【放電】は距離増えるんじゃね?
626 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:54:46 ID:???
まあ馬鹿は死ななきゃ治らないというし。
627 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:55:26 ID:???
電気が散ってしまうとは考えられないんだろうなw
628 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:55:35 ID:???
だけだがは
だけが収穫だっただけだがは。
629 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:56:29 ID:???
がっはっは
630 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:56:29 ID:???
>>620 基準が「お前の言ってることには根拠がない」だもんな・・・
俺ルーラーはホント勘弁してほしい
631 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:57:30 ID:???
馬鹿なほうがルール論争から手を引いたのは、ようやくルールが理解できてきたから?
632 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:59:18 ID:???
ちゃんとルールが分かっているなら、俺ルーラーと公式厨の区別はつくけど
ログだけ見ている人には、イミフだろうな
633 :
NPCさん:2009/07/01(水) 20:59:28 ID:???
傍から見てるとどっちもルール論争とやらをやめたようにしか見えない。
もはやどっちがどっちを挑発してるのかすら分からないぜ。
634 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:01:27 ID:???
めんどくさいからログ読んでないんだが
いつものパターンからすると、例の馬鹿が意味不明ルール展開→例の煽り厨が食いつく→カオスという流れなんじゃなかろうか
しらんけど
635 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:01:52 ID:???
636 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:02:22 ID:???
>>632 公式厨も俺ルーラの一部じゃね
用は自分の信じるルール原理主義なんだから
637 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:02:30 ID:???
638 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:05:29 ID:???
>>636 いや、君が思っているのはたぶん公式厨とは違うわ。ただのキチガイ。
639 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:07:04 ID:???
640 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:08:14 ID:???
後はもう議論を避けて話を逸らすしかできないという好例
641 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:08:24 ID:???
とりあえずどっちの主張にせよルルブのどの記述からそう判断したのか書いてくれないことにはなんとも
642 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:11:20 ID:???
>>641 乱戦への巻き込みができるのは、防御側だけ
攻撃側は不可
643 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:12:57 ID:???
ルールブック3の321
>そうなると、乱戦状態に巻き込むってのは…?
>それは、相手側の手番での宣言です。
644 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:14:02 ID:???
>>517 え? エレキギターなの?
クラシックギターでいいと思ってたけどw
マギテックがバンド組むのかw
645 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:14:18 ID:???
>>642 巻き込みは防御側
宣言は攻撃側
多分それはみんなわかってるんだと信じたい
646 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:15:26 ID:???
>>518 もうそこまでいくと電子オルガンでもテルミンでもシンセサイザーでもなんでもありだね。
エレキギターは電磁石で動くから、もしそれがラクシアで可能という設定なら
発電機も作れてしまう。
647 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:15:42 ID:???
>>641 乱戦状態への入り方は2つ
「自ら敵対するキャラクターに気かづいたとき」
「相手の行動に対応するとき」
既に乱戦状態にある攻撃キャラクターは、非乱戦キャラクターには近づけないから(乱戦相手がいるから)宣言もできない
648 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:17:13 ID:???
>>520 ハーモニカをスタンドや首掛けスタンドで固定しながらハンドガン射撃ならありで。
(ハーモニカ吹きながらギターを弾けるあのスタンドを使う)
ただしライフルやショットガンではほぼ不可。
649 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:17:20 ID:???
>>625 バリンガーの「放電」とやらが、どういう放電なのかわからんので微妙だが。
水中だと電流の拡散が起きて、3m/5ではなく3m半径全て(バリンガー含む)になるだろうな。
で、どれだけの電流量かわからないから拡散して半径が広がるかどうかは不明と思われる。
ついでに至近距離なら電気が熱に変換されて熱ダメージもあるだろうな。
…などと処理したら面倒だから普通の効果でいいんじゃないか?
650 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:17:33 ID:???
○近づいただ
×気がづいた
651 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:20:57 ID:???
ん〜
攻撃側に許された行動:敵に近づいて乱戦宣言
防御側の権利:近づいてきた相手に巻き込み宣言
で、
巻き込み>接近
ってこと?
652 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:21:56 ID:???
クリポンを数拡大して使うときって同じ種類の武器じゃないとダメかな?
グラップラーにはハードノッカー、ファイターにはフランベルジュ、なんて風にやりたい
653 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:22:51 ID:???
>>651 巻き込みは乱戦エリアからの離脱の時にも発動可能
654 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:24:05 ID:???
655 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:24:20 ID:???
656 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:26:14 ID:???
>>651 YES
攻撃側の乱戦宣言は標的に近づかないと宣言できない
防御側の巻込宣言は目標の移動に先立って処理される
故に、既存の乱戦エリアの乱戦状態の攻撃キャラは、同じ乱戦エリアの非乱戦状態の防御キャラには乱戦宣言できない。
657 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:27:35 ID:???
>>649 水という媒質の誘電率κ(カッパー)の値がどれくらいかで
影響範囲が変わってくるだろうな。
電磁気学的に
658 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:27:55 ID:???
>>656 ヒント:乱戦エリア内は自由にうごきまわれる
659 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:29:23 ID:???
>乱戦エリア内は自由に動き回れる
ぷげらw
ソースよろしくw
660 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:30:34 ID:???
俺もソースを聞きたい。
自由に動き回れるというのは、描写の問題であって、ルール上の移動とは別の問題じゃね?
661 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:31:39 ID:???
>649
まてまて
乾燥した空気中で3mなら水中では距離が短くなるのでは?
あ、でも同時に五本雷を発射すると考えると…
理系の人間はおらんかー?
662 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:33:20 ID:???
リプレイでは乱戦宣言された直後の自分の手番に3m移動したキャラがいたな。
まあでもあれはただのルールミスだと思うよ。
663 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:33:52 ID:???
乱戦エリアは空間内で溶けあい混じりあって混沌と化してる状態のことだよな?
664 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:33:59 ID:???
確かに気になる。
「足を止めて殴り合っているわけではない」はずだが、からといって「自由に動き回れる」わけではなかったと思ってたが。
どこのルール?
665 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:36:37 ID:???
>>658 指摘するなら、
乱戦の中心から制限移動距離の範囲内に非乱戦状態のキャラクターがいた場合、だろ。
666 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:37:41 ID:???
>657
誘電率と比誘電率って同じ意味?
ぐぐったら空気が1で水が80ってなってたんだけど・・・
これは80倍電気を通すって事?
667 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:39:32 ID:???
間違った捨て台詞を吐いて居なくなったでFA?
668 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:40:48 ID:???
あー、誘電率はκではなくε(イプシロン)で表記するものだった。間違えた。
この地球上の水の比誘電率はε_rは80.4だから
誘電率εは、真空の誘電率ε_0 = 8.85418782×10^(-12)F/m として
ε = ε_r ε_0 = 80.4 × 8.85418782×10^(-12) = 7.119 × 10^(-10)
よって、その電場(Electronic field) Eは
距離をr、クーロン力をQとすると
1 Q Q
E = ──── x ─── = 1.117×10^11 × ──
4πε r^2 r^2
これは恐ろしい!
669 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:42:11 ID:???
ここ何のスレだっけ
670 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:45:49 ID:???
純粋な水は電気を通さないのでは
671 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:47:58 ID:???
>>669 ソードワールド2.0のルール知らない子が、泣きながら暴れるスレです。
672 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:50:16 ID:???
>>662 確かwikiのネタのところにソレ関係のまとめあったよとどうでもよい遅レス
673 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:52:11 ID:???
>>661 理系だが
>>666の言うとおり
水中では空気中の80倍も電場の力が強くなる
電場は距離の二乗に反比例。携帯電話の電磁波の影響が心臓ペースメーカーに影響を
及ぼす距離も668の式E = (1/4πε)×(Q/r^2)を使う。
ε / ε_0 = ε_r
ε:誘電率
ε_0 :真空の誘電率
ε_r :比誘電率
水の比誘電率は約80
空気の比誘電率は約1
よって電場は80倍。
水中では電場の発信源から80m離れてやっと空気中で1mはなれたときと同じ電場を受ける。
実はこの式にrを掛ける(距離で積分する)と電位差(電圧)になる。単位は当然V(ボルト)。
V = (1/4πε)×(Q/r)
逆に、ある地点の電荷qを掛けるとクーロン力になる(単位はニュートン)。
これは万有引力の法則の電荷バージョンを意味する。
F = (1/4πε)×(Qq/r^2)
674 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:54:27 ID:???
嘘をついてまで知ったかぶりをしてたのがバレたのが恥ずかしくてたまらないのはわかるが
荒らすのはやめてくれ
675 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:57:16 ID:???
トンチキな数式で空回りしないで、ルルブ2の26に書かれてる行為判定マイナス4のベナかけるだけでよくない?
676 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:57:51 ID:???
理系の人いるなら聞きたいんだが、
「水中だと電気は急速に拡散してダメージはむしろ低くなる(笑)」
みたいな記述を何か見たような気がするんだが(旧版のQ&Aだったかも)
ボルトだかアンペアだかは水中だと拡散して落ちる?
677 :
NPCさん:2009/07/01(水) 21:59:32 ID:???
678 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:01:15 ID:???
>>675 それでもいいけど
ちゃんと物理法則にしたがって計算するってことには
男のロマンがあるのだよ。
679 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:01:33 ID:???
おー毎度ルールを読まないでいちゃもんつけている人が今日は敗北を認めたみたいだね
680 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:02:47 ID:???
ちゃんと物理法則にしたがってw
681 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:03:25 ID:???
旧版のライトニングは「(古代後魔法だから)物理法則は無視で」という答えが出てなかったっけ?
682 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:03:34 ID:???
683 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:08:17 ID:???
まあ、電気でダメージを与えると言うことを
金属鎧を着ているかもしれない相手にやれる時点でおかしいんだが。
>>675 水中でうっかり目を閉じたら-4よりペナルティ増えるかどうかが問題。
684 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:10:27 ID:???
1.0では地面を走った電流が敵を襲うのでアースという概念は存在しない
まあこれは幻の混沌魔術ではあるが
685 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:11:29 ID:???
つか魔法なんだから物理法則なんて無視しろって清松が言ってただろ>1.0の頃
686 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:13:41 ID:???
旧版のQ&Aでは、
ライトニングは壁で反射しますか? という問いの回答で、
「魔法が反射するわけないでしょ(笑)」
とかあってムカついた。
魔法だからどんな設定になるか常識で判断できないってのに・・・
687 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:14:42 ID:???
ルルブ2の27に魔法の効果は変わらないと書いてるのだが、ナニをいってるのだろう?
688 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:14:47 ID:???
>>506-507 「呪歌の時にどんな判定併用使用もできないとするのも変だ」のミス。すまなかった。
689 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:15:07 ID:???
>>676 電流というのは電位(電圧)が高いところから電位が低いところへ流れる。
二つの電位の差は電位差という。
この差が小さいということは…?
690 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:15:57 ID:???
このスレ雑談もできないのか
691 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:18:33 ID:???
雑談くらいそりゃ構わないぜ。
ルールとは何の関係もないスレ違いの雑談でも、
多少なら文句は言われないさ。
692 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:20:37 ID:???
693 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:21:08 ID:???
>>682 ああ、水中の話じゃなかったかwごめんw
>>689 あんまり拡散はしないってことか!
ってことは(質問とはずれるけど)空気中から水中に撃ったライトニングは
あっという間に水中に飲み込まれる、ってだけかな?
あと、「電気は急速に拡散」を見たのはジョジョだった気もしてきたw
694 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:23:04 ID:???
>>524 亀だが・・・
rbU p.80に
「バード技能+精神力ボーナス」を基準値に、魔法との行使判定と同じように判定を行います」
ってあるから、行為判定を伴う行動ということで、主動作だろう?
695 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:26:59 ID:???
>>673 よくわからんが、比誘電率で求められるのは距離?
電流量がわからないと、ゲーム的なダメージは求められないかな・・・
>>675 >625の質問に対する答えだから、-4とかは別だよ?
696 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:27:31 ID:???
>>694 ☆がついてないから主動作と言う意見には理があるね。
697 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:31:17 ID:???
どうでもいいが、ルール上は☆がつくのはそもそも魔法だけのはずなんだがなw
何故か練技にも☆がついてるけど。
698 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:32:25 ID:???
>>693 電位は距離に反比例
電場は距離の二乗に反比例するから
数メートル離れると一気に威力が落ちる。
水面にいて雷が直接真下に落ちたとき、ダメージは絶大。だから海岸付近にいると危険。
しかしそこから数メートル離れるとダメージは半分、三分の一、と一気に減っていく。
あと、水中でもアースはできる。
海自身がアース。
あと、静電遮蔽という現象もある。
水の中に人が入っても、人体の周りが水という導体に囲まれてその内部にいる人の電場Eは0。
雷が落ちたとき、鉄籠の中にいれば、籠だけが電気を通し、中の人は安全なように。
車は金属で囲まれているので、雷が車に落ちても車の中にいる人は安全。
699 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:33:14 ID:???
700 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:34:26 ID:???
>>695 比誘電率、誘電率は、媒質(水、空気、金属など)固有の値
距離は別。雷が落ちた場所からの距離がr。このrが大きい、すなわち
雷が落ちた地点から離れていれば離れているほど安全ということ。
10メートル離れれば電圧は10分の1。電場は100分の1。
701 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:35:57 ID:???
ええと
水中で発射された(もしくは空気中で水中に向けて)発射された
バリンガーの放電やライトニングは距離は伸びるけど効果が落ちる
で合ってる?
702 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:37:40 ID:???
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/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
703 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:39:05 ID:???
704 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:39:51 ID:???
705 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:40:16 ID:???
湿気が多いところではやばいぜ
あと、避雷針があると雷で攻撃したくてもうまく命中しないことがあるw
706 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:41:04 ID:???
雷ネタ荒らしがすぐ終わるようなら
俺がウィンドウズ向けに作った2.0の辞書ファイルをwikiに寄贈す。
707 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:42:42 ID:???
雷で攻撃するとき、
敵が鳥かごのような鉄の籠に入っているときは
ダメージゼロです。
これリアルの話です。SW2.0ではどうするかわかりません。
708 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:43:07 ID:???
荒れるのが嫌ならそんな荒れやすい言い方せずにこっそりうpしといてくれw
709 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:44:41 ID:???
>>701 距離が落ちるとダメージが減ると思えばいい。
ただし水の中では威力が80倍だと思えばいい。
しかし、これが魔法の雷だったら今までの話はすべて無視するしかないw
科学的に発生した雷で敵を攻撃したいという話だったら
ちゃんと意識する必要があるw
710 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:45:24 ID:???
>>708 んだんだ
荒らし扱いひでえよ
雷大好き
さりげなくうpすればおkなのに
711 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:46:56 ID:???
魔法は水中でも地上と同じように効果を表すから、
それに準じて処理、というのが無難な線だろう。
712 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:47:11 ID:???
713 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:47:35 ID:???
まあぶっちゃけエルフって水の中に一時間入れるのってなんか役に立つことあるの?
714 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:51:45 ID:???
☆の話題で思い出したが、
魔物知識判定の時に練技を含む☆な行為を(スフィンクスノレッジとか)
使えたりしないかな?
キルヒアのペネレイトが特例なのかね…
715 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:54:57 ID:???
過去何度か話題になっているが、手番のとき以外は
補助動作も使えないと考えたほうがいいな
716 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:55:06 ID:???
>>713 水牢で1時間生きてられる。
水中迷路や、海底に眠る宝を探してきたり。
意外と便利能力だと思うぜ
717 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:57:01 ID:???
>>714 魔物判定と先制判定は、手番でやる判定じゃないから、補助動作になる☆な行為は無理だと思う。
718 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:57:10 ID:???
719 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:57:35 ID:???
>>713 眉毛ってなんの役に立つの?と言う質問と違いがあるのか?
>>715 何かを思い出したいから
見識判定前にスフィンクスノレッジも認めないと言うことか?
720 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:58:23 ID:???
>>716 海や川で働くエルフとか多そうだよな
海女とか
721 :
NPCさん:2009/07/01(水) 22:59:33 ID:???
橋のない川渡しとかしてんのかね
722 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:06:57 ID:???
材木を筏流ししてる逞しいエルフが頭に浮かんだぞ
どうしてくれる
723 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:08:26 ID:???
>>718 それは海女と言わないか?
>720
落ちても死なない、助ける必要が小さい、
ってのは大変なアドバンテージだから
海、川、船の仕事には向いてるな
724 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:09:55 ID:???
「エルフの川流れ」
いや、なんとなく(W
725 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:11:17 ID:???
プレートメイルを着て沈んで行くガチムチエルフ
726 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:24:47 ID:???
>>713 GMが川岸での戦闘とか仕掛けたら便利ではある。
でも、スケイルレギンスがあれば割と事足りるんだよな
727 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:25:51 ID:???
実プレイ経験だと、水中で呼吸ができる事より
行動にペナルティが無い事の方が有用だったな
うちのマスターが、傾いて半分水没した部屋とか
膝・腰まで水位がある通路とか大好きだったのも
あるが
728 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:30:09 ID:???
729 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:33:05 ID:???
>>727 エルフも水中で呼吸できるわけじゃないぞ。
息継ぎが1時間に一回でいいと言うだけで。
730 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:39:16 ID:???
上のほうに出てた水中スモークボムは可能なのだろうか
731 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:44:43 ID:???
海底都市の建設、
海底に沈んだ財宝の採取には重宝する人材(エルフ材)だ。
732 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:45:22 ID:???
作る時にイカスミボムってことにすればおkで
733 :
NPCさん:2009/07/01(水) 23:46:53 ID:???
エルフの特典
船が沈没しても生存率が高い
水軍、海軍向け
嵐、豪雨、洪水に耐えられる
734 :
NPCさん:2009/07/02(木) 00:32:29 ID:???
ふとしたつぶやき・・・
ドワーフにも「火事場のクソ力」ってあるんだろうか?
735 :
NPCさん:2009/07/02(木) 00:35:38 ID:???
背水の陣だ!
736 :
NPCさん:2009/07/02(木) 00:48:35 ID:???
737 :
NPCさん:2009/07/02(木) 00:59:14 ID:???
偉い人教えてください。
ルールブックT P126に「複数の魔晶石は同時に使えません。」と書いてありますがこれは
「同一手番内に1個しか使えない」と言う意味でしょうか?
それとも「MPを消費する行動ひとつに対して1個しか使えない」と言う意味でしょうか?
738 :
NPCさん:2009/07/02(木) 01:06:01 ID:???
このスレでも結論は出てない
739 :
NPCさん:2009/07/02(木) 01:12:32 ID:???
常識的に考えると後者だが、このスレではもめてるネタ
740 :
NPCさん:2009/07/02(木) 01:20:06 ID:???
ガープスでも揉めてるネタだったかなあ
741 :
NPCさん:2009/07/02(木) 01:33:36 ID:???
偉い人たちありがとうございました。
ここでも結論は出ていないのですね〜
個人的には後者であって欲しい、グラスランナーだし
742 :
NPCさん:2009/07/02(木) 04:07:12 ID:???
常識的に考えれば眠ってる勇次郎には判定を必要とせずにトドメを刺す事が出来る
743 :
NPCさん:2009/07/02(木) 04:32:22 ID:???
範馬勇次郎は不眠の能力持ちで、寝てるフリしてるだけだから
常識的に考えれば無理だよ
744 :
NPCさん:2009/07/02(木) 05:26:04 ID:???
なにそれこわい
745 :
NPCさん:2009/07/02(木) 06:36:03 ID:???
>>724 1時間は溺れずに済む、ってだけで水泳判定にボーナスがある訳じゃないから
急流に流される可能性は他の種族と大差ないんだよな。
746 :
NPCさん:2009/07/02(木) 06:36:34 ID:???
とどめは何してるんだかわからないと言う欠点がある。
仮に眠りや睡眠中のキャラをとどめの対象にできるとしても、
とどめに必要な3ラウンドの間ダメージを負うようなことがないとは思えない。
747 :
NPCさん:2009/07/02(木) 06:45:23 ID:???
748 :
NPCさん:2009/07/02(木) 07:18:29 ID:???
エルフって水に浮くの?
水中のペナルティを受けないってことは水の抵抗を受けないってことだよね?
749 :
NPCさん:2009/07/02(木) 07:38:20 ID:???
水に浮くことがペナルティなのか、抵抗によってペナルティが生まれるのかは要議論。
妖精魔法の源の責任かもしれないしな。
750 :
NPCさん:2009/07/02(木) 08:37:35 ID:???
トドメの謎
・なぜか3Rかかる
・内容と効果が不明
・通常1Rで出来る動作(近接攻撃、魔法)がなぜか1Rで出来なくなるのか、
それらはできてダメージ食らうけど生死判定が発生しないのか、
それらはできるけどダメージ食らわなくなるのか、
それらとは異なる特殊行動なのかがわからない
・設定上、乱戦中でもゴルゴ(鷹の目持ち)なら普通に遠距離から3Rかけて
トドメさせるわけだが、それでいいんだろうか?
(現状、剣でトドメが困難で、スナイパーが銃や弓でトドメさしてくのが効率的だけど、
世界観的にそういう戦闘風景で本当におk?)
(単に乱戦終わった後じゃないとトドメさせないようにしたいだけなら、射撃で
トドメさせないほうがいいんじゃね?)
・3Rの間に妨害すればいいとして、遠距離から隠密でスナイプしようとしてる
行動まで探知できていいのだろうか。
(魔法のように相手の全行動が詳細にわかる扱いで処理なのかもだし
3R連射し続けてようやくトドメがさせる=1R目でその動作がモロバレ
とかなのかもしれないが)
・もし誤植やエラッタの対象であるなら、訂正はいつ?
・3Rかけないといけない理由は何か
(普通に斬ったほうが早そうに思える状況だと、3Rかけるだけのメリットか
それだけ時間がかかる理由が説明されないと厳しいような)
(なんかこう、致命傷でも辛うじて生存昏倒する剣の加護が人族にはあるから
放置10分で生死判定か、トドメ3Rで剣の加護を押しのけないと死なないとか。
剣のかけら吸収できないかわりの特殊能力として)
751 :
NPCさん:2009/07/02(木) 09:36:10 ID:???
1.0の基本ルール
「常識的に考えてください」
2.0の基本ルール
「好意的に考えてください」
752 :
NPCさん:2009/07/02(木) 09:45:56 ID:???
おっと訂正
2.0の基本ルール
「好意的に解釈してください」
753 :
NPCさん:2009/07/02(木) 09:52:52 ID:???
わざわざひねくれた解釈をする理由なんてないだろ
754 :
NPCさん:2009/07/02(木) 10:13:52 ID:???
「とどめ」っていう魔法みたいな行為って思っとけよもう
755 :
NPCさん:2009/07/02(木) 10:29:23 ID:???
>>754 「とどめ」いう念仏を唱えると相手が成仏するんですね。わかります。
756 :
NPCさん:2009/07/02(木) 11:56:05 ID:???
>>724 エルフが人魚になって泳いでいるところを想像した
757 :
NPCさん:2009/07/02(木) 12:07:56 ID:7eITwSIo
神殿生まれって本当に凄い。そのとき俺は(ry
758 :
NPCさん:2009/07/02(木) 12:14:49 ID:???
>>750 とどめは近接攻撃での場合のみ言及されており、魔法や射撃でのとどめの存在は不明
ちなみに近接攻撃だけど乱戦状態だと出来ないと言うルールの根幹的に怪しい不思議ルールです
759 :
NPCさん:2009/07/02(木) 12:29:10 ID:???
とどめルールはもんのすごく取ってつけた感があるんだよなぁ。
760 :
NPCさん:2009/07/02(木) 12:30:53 ID:???
>>749 水に浮くと深海に潜れないよ
メタボエルフは水に浮くと思うw
761 :
NPCさん:2009/07/02(木) 14:01:13 ID:???
シナリオ集の文章が茶番過ぎて生きてるのが辛い
シナリオ作るのド下手だから助かるのはいいんだが、いちいちイラっとくる
762 :
NPCさん:2009/07/02(木) 15:22:57 ID:???
三剣先輩「そんなことないよぅ。ねぇ後輩くん達?」
763 :
NPCさん:2009/07/02(木) 15:33:07 ID:???
エルフは水中のペナルティーを受けないというより、
水と友達になるってイメージではないだろうか。
エルフ「水圧弱くしてちょー」
エルフ「浮上させてちょー」
エルフ「酸素集めてちょー」
1時間に1回息継ぎが必要なのは、水中だと酸素の絶対量が足りないからとかで。
764 :
NPCさん:2009/07/02(木) 15:46:53 ID:???
エルフ治水もできるというのだな
水車と仲良し!
765 :
NPCさん:2009/07/02(木) 15:53:00 ID:???
>>762 理想:ボク「イラッ」
現実:ボク「はい、もちろんですよ」
766 :
NPCさん:2009/07/02(木) 16:40:08 ID:???
たんに1時間息を止められるなら、
「毒ガスを吸い込まずにすむ」
「火事現場で熱風や煙を吸い込まずにすむ」と
言い出す困ったちゃんがでる。……もうでたのか?
767 :
NPCさん:2009/07/02(木) 16:44:24 ID:???
エルフはいつも湿っぽいのだろうか
東南アジア人のように湿気の多いところに住んでいるのだろうか
768 :
NPCさん:2009/07/02(木) 16:45:11 ID:???
エルフは腋にコケが生えてる
769 :
NPCさん:2009/07/02(木) 16:46:26 ID:???
うわっ、幻滅だ
そんなエルフいらない
770 :
NPCさん:2009/07/02(木) 16:49:18 ID:???
生乾きの臭いがするエルフとか嫌過ぎるだろう
771 :
NPCさん:2009/07/02(木) 16:49:40 ID:???
湖底に隠れ住んでいるエルフってのが某所で出てきたんで、
エルフの水中適応が一時間って制限があるのをすっかり忘れていた。
772 :
NPCさん:2009/07/02(木) 16:56:36 ID:???
>>762 絶対に勝てない(正解ルートの)クロコダイルとヒポグリフマジ自重、つかヒントくれよS先輩
773 :
NPCさん:2009/07/02(木) 17:05:30 ID:???
「お前洗ってないエルフの臭いがするな」
774 :
NPCさん:2009/07/02(木) 17:26:35 ID:???
775 :
NPCさん:2009/07/02(木) 17:42:36 ID:???
776 :
NPCさん:2009/07/02(木) 17:44:42 ID:???
そういえばあれって海底にすんでいたんだっけか
でも今は違うところに
777 :
NPCさん:2009/07/02(木) 17:45:55 ID:???
話ぶっ飛んであれなんだが、2.0のナイトゴーグルって20000の価値あると思う?
778 :
NPCさん:2009/07/02(木) 17:55:30 ID:???
メタルマックスをプレイしていたら
グラップラーが悪者に見えた
779 :
NPCさん:2009/07/02(木) 17:56:19 ID:???
でもクレアはでっかい気泡状の自室を持ってるぜ
780 :
NPCさん:2009/07/02(木) 17:57:28 ID:???
チャンピオンのロインクロスとかもそうだけど、処分するときのために高めの設定になってるんだと思っている
781 :
NPCさん:2009/07/02(木) 18:00:27 ID:???
錬技の枠が埋まってる、暗視を持たない、シーンの神官が居ないの条件を満たすなら
後半に十分な価値はある
が、所詮は予期せぬ暗闇やアカリを付けれない状況での転ばぬ先の杖
下手すると全滅の状況を回避できるが、優先度はかなり低い
同じ杖なら
割りとある落下の罠を回避できる上に即死級の状況から飛行と言う手段で逃げれる、空飛ぶほうきがお勧め
普段のシナリオでも比較的使用できることが一番の強み
782 :
NPCさん:2009/07/02(木) 18:01:56 ID:???
たいまつやランタンは片手が空いてないといけないから、
前衛はちょっと持ちにくい。
かといって周辺10mしか照らせないんで、後衛だけが持ってても
前衛まで届かない場合も多く、結果大抵の場合、明かりは魔法に頼ることになる。
だがその場合、ディスペル等で消される恐れがあるわけだ。
魔物は夜目が効くことがほとんどなので、
暗視の効かないキャラは一方的に行為判定-4という
非常に重いペナルティを強いられる。
練技に頼るのもありだが、前衛は欲しい練技が多く、
オウルビジョンに1枠使う余裕がないことも多い。
以上を踏まえ、非常用にナイトゴーグルを装備しておくのは悪くない選択といえる。
783 :
NPCさん:2009/07/02(木) 18:04:37 ID:???
m単位で明かりの範囲を決定するほうが悪い
784 :
NPCさん:2009/07/02(木) 18:06:37 ID:???
ルールにケチつけるなよ
そういうものだと思っておけ
785 :
NPCさん:2009/07/02(木) 18:06:39 ID:???
六門みたくスロットに入れてあればおkにしとけ。
786 :
NPCさん:2009/07/02(木) 18:12:48 ID:???
ライトがかかった魔法の剣を出すのが俺のジャスティス
まぶしすぎてペナルティとか付けても良いな
787 :
NPCさん:2009/07/02(木) 18:23:19 ID:???
MI繋がりで気付いたが、エターナルクロノグラスとFAって併用可だっけか?
788 :
NPCさん:2009/07/02(木) 19:33:34 ID:???
>>782 魔法の明かりは効果範囲が決まってるから、
逆に言うと効果外からは見られることがない(かも知れない)と言う利点がある。
夜の火は案外遠くからも見えるしね。
で、捕虜にした複数ゴブリンの装備複数個所にライト、前を歩かせる。
複数個所にかければ何回もディスペルしなければならず、
それだけプレッシャーが減ってくれればOK。というネタもあるけど、
「装備にかけるのも本人の抵抗だろ」で乙ると言うオチ。
789 :
NPCさん:2009/07/02(木) 19:49:32 ID:???
暗い場所から明るい場所を見るときは
効果範囲外からでも見られるんじゃなかったっけ
790 :
NPCさん:2009/07/02(木) 19:53:59 ID:???
>>787 GM次第だが、ルルブの文面上は組み合わせても主動作の回数は増えない。
それどころか、FAヘイスト跳び蹴りグラップラーは
最大主動作が4回行える可能性があるはずだが、
エターナルクロノグラスを使うと2回に減る。
ただし、このアイテムを考えた人が本当に
そういうつもりで作ったのかどうかは何とも言えない。
791 :
NPCさん:2009/07/02(木) 19:59:32 ID:???
一般常識的にはそれであってるが、ルールには存在しない
792 :
791:2009/07/02(木) 20:00:34 ID:???
793 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:00:50 ID:???
ダガーや矢にライトをかけておいて、敵陣に打ち込むという
古くからの技が出てくるわけだな!
794 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:04:44 ID:???
>>791 2-38
「暗い場所から明るい場所を視認する場合」
> 光源から離れた暗い場所から光源の範囲内を見る場合でも、
> 暗いことによるペナルティを受けず、範囲内のキャラクターや
> 任意の地点を対象に取ることができます。
795 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:07:51 ID:???
つまりエターナルクロノグラスはFAなんかと組み合わせて使うんじゃなくて
全力移動したラウンドに使えってことか。
ぇ、全力移動後はそもそも主動作は行えないから却下ですか?
796 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:24:06 ID:???
たいまつとランタンの距離が10Mで一緒ってのは若干納得できんな
たいまつが高性能なのか、ランタンがヘボいのか
797 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:27:29 ID:???
そもそも10m程度に全員が入るとは思えないんだが
不意打ちされたら後衛あっさり死ぬぞ
798 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:32:53 ID:???
そもそもなんで片手使うんだろう?
リアリティ的にはわかるがゲーム的になにか面白い要素でもあるのか?
799 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:32:54 ID:???
だから、たいまつランタンなどの光源は複数必要なんだと思う。
ところで暗視持ちは光源の向こうとこちらは同じように見えていいのだろうか。
そもそも光源があったら暗視使えないんじゃないか?
800 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:33:53 ID:???
たいまつを手で持たなきゃどこで持つの?
801 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:35:37 ID:???
>>800 股間に挟む以外にたいまつを持つ方法があることに驚いた
802 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:36:56 ID:???
10mしか照らせないってリアルなんだろうけど、ゲーム的に面白いのかな?
多分そんなルール誰も使ってないと思うけど
803 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:37:02 ID:???
鉢巻きで結んで側頭部辺りに掲げるとかあるだろ
804 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:39:35 ID:???
脇の下とかあるだろ
805 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:39:42 ID:???
よくわからんが二時間ものあいだ燃え続ける松明を、鉢巻で頭に固定するのか?
固定できたとして火の粉とか降ってくるわけだし、頭の移動が非常に億劫になる気がする。
806 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:40:53 ID:???
>>802 暗くてよく見えないってやることはたまに
まぁ面倒な時は明かりの範囲に関しては省く
807 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:41:12 ID:???
>802
鳥取では使ってるよ。
10m以上向こうから暗視持ちの敵が矢を撃ってきたり
808 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:48:11 ID:???
>>802 俺GMのときは面倒だから明るさガチ無視でやってる。
でも誰からも文句でなかったから適当でいいんじゃね?
809 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:49:28 ID:???
>807みたいに戦闘に応用するのは面白そーだ。
810 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:58:21 ID:???
>>809 っていうかねぇ・・・
D&Dみたく戦闘も移動も共通でやるんならともかく、戦闘は戦闘シーンとして独立してるSW2.0じゃ向かないと思うぞ
811 :
NPCさん:2009/07/02(木) 20:59:56 ID:???
Q&Aが更新されてたぞ
乱戦関係の答えはなかったけど
812 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:02:29 ID:???
流石に生死判定に転倒ペナなんつー面白ルールは却下されてるな
813 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:06:56 ID:???
ちょっとずつでも前進していってるのは何より
814 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:07:18 ID:???
>>812 たしかそれ言われたの去年の5月じゃなかったか
一年以上たってから回答か・・・さすがSNE
815 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:07:25 ID:???
乱戦エリアにソロで突入してショットガンバレット撃っても自分が範囲にならなくなったな
816 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:12:27 ID:???
817 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:16:06 ID:???
>>814 単に「誰かがメールしただろう」ってみんな考えてて実際は誰もメールしてなかっただけじゃね?
ここでのメールした報告が信用できるとも思えないし
818 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:20:54 ID:???
>>817 多分それはないだろうな
よほど人気のないシステムならともかく
もしくは問題になる点が少ないんならともかく
819 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:22:43 ID:???
あれだけしかQ&Aが送られてないってどんだけ人気ないのかとw
820 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:24:03 ID:???
>810
戦闘始まる前なら普通に不意打ちだし、始まっても光源の外は見えないので攻撃は避けにくい。
鳥取では光源外からの攻撃は見えない場所からの攻撃だから-4ペナ、暗視持ちがいても-2という扱いにしてる。
移動中に光源で絡めた演出なら
「君達の通路の後ろの方でガタンと音がした。後ろを振り返ってみても光の届く範囲では何も見えない」
とかホラーな事もやったよ。
821 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:26:15 ID:???
遊ぶ側からすると更新あって少しづつでも解決してくのがうれしいよ
822 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:26:33 ID:???
エラッタ
・サイレントムーブ 他人にかかる
・ゴーデンダックとベク・ド・コルバン整理
・構造物、魔法のダメージ→魔法ダメージ
・アーマー・オブ・ザイア 他人にかかる
・ミニングレスの魔力13→16
・カマウェトの移動速度 5/30(水中)
・ノームは妖精
Q&A
・Q&Aは巻ごとじゃなくカテゴリにするよ
・Q&Aと書籍でのムジュンは後出し優先で
・ナイトメアNPCの弱点は自動
・生死判定にかかる修正は基本的にHPマイナス分だけ
・能力値0の時は行動不能(生命力0は即死)
・両手利き持ちが1回だけ殴る時のペナルティはない
・右手でヒーリング左手でソリッドバレットできるよでも対象違うなら双撃な
・ダメージが通らなくても挑発攻撃成功
・挑発攻撃は”挑発した部位”に
・ボムとかグレネードとか銃はいらない
・自分のエリアにショットガン、例外だけど「自分以外」で
・クリエイトウェポンでオーダーメイド・銀・魔法の武器・魔法のアイテムリストの武器できないよ
・スタン・クラウドは魔物の宣言特技も使えないよ
823 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:30:58 ID:???
>>821 それはいいんだけど、普通はそういう意見は定期的にQ&Aが出てる状態で言うもんじゃね?
毎月少しずつでもQ&A回答されてるんならともかくずっと放置してたのを思い出したように掲載ってかなり対応としてはひどい
824 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:33:23 ID:???
今回一番の功績はこれだと思う。
Q&Aと書籍でルールの齟齬や矛盾が生じた場合、
あとに発表されたものを優先してください。
書籍で出版されたものには細心の注意を払っていますが、
齟齬が生じた場合は可能な限り明記していきますので、
ご容赦いただきますようお願いいたします。
「後出し優先の法則」を明記したことで、ルールの改定が
かなりやりやすくなったかと。
これで記述と記述がバッティングして身動きとれなくなってた
ルールの袋小路にもメスを入れやすくなった予感。
825 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:34:29 ID:???
>>824 ほんとだな。
今までのキチガイルールを、キチガイだったと気づいた時点でどんどん変更してほしい。
826 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:42:09 ID:???
どう考えてもQ&Aは「作ってる」だろう。
>>824 むしろQ&Aと書籍の「と」が困る。
ルルブ3にQ&Aを載せてることすら忘れてるんじゃないかと不安。
827 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:42:38 ID:???
>>824 いかに見切り発車でルール作ったかわかる流れだよな
さすがSNEだ
828 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:45:19 ID:???
829 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:46:11 ID:???
>>827 2.0の開発者がさなえとか若い連中ばかりだったから
後先のこと考えないで作っちゃったんではないかと
830 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:46:56 ID:???
名前で判断ってことは、効果の違う、
例えばキプロクスの「なぎ払い」も宣言型特技扱いなんだな。
831 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:47:41 ID:???
とっくに公式見解出しとかなきゃいけなかった話なのは分かってるんだが
二度と更新されないと思ってたQ&Aが更新されたと思うと…くやしい…でも…ビクンビクン
よし、死ね、俺
832 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:49:25 ID:???
>>831 大丈夫だ!
俺はお前を応援している!
だからイキロ
833 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:52:05 ID:???
結局、イフリートの炎の魔力撃や
ドレイクカウントの強化魔力撃はどうなるんだろ。
実質魔力撃だからスタクラで封じられる、でいいのかな。
834 :
NPCさん:2009/07/02(木) 21:59:19 ID:???
>>830 キプのは「なぎ払い」PCのは「薙ぎ払い」だから違うよ。
と言うことにならないとは限らない。
巨人語とジャイアント語は違うかもしれないし、スリープの眠りと
アウェイクンで起こせる睡眠は違うかもしれない。
835 :
NPCさん:2009/07/02(木) 22:02:55 ID:???
もう乱戦はズバーっとわかりやすく改訂しちゃってくれないかな。
そんで、今までのQ&Aと改訂ルールをまとめたSW2.0Q&Aブック出すの。
836 :
NPCさん:2009/07/02(木) 22:03:20 ID:???
>>827 >>829 その代わりSW2.0には面白要素がアレコレ詰まったからそれはそれで。
古参メインで作ってたらここまではっちゃけられなかっただろうし。
837 :
NPCさん:2009/07/02(木) 22:04:02 ID:???
薙ぎ払いと同じ効果だけど名前の違う同時攻撃は、
今回の裁定に従うなら宣言型特技としては扱わないんだな。
ミノタウロスは全力攻撃と同時攻撃を併用できるってことだ。
こういうとき迷わなくて済むようになったのは大きいね。
838 :
NPCさん:2009/07/02(木) 22:08:56 ID:???
「どのルールを使うかはGMが決める」(ルルブ1P19)
…それだけで遊べるルールだから、SNEに怒られるかも。
839 :
NPCさん:2009/07/02(木) 22:53:08 ID:???
>>834 「なぎ払い」:モンスターの特殊能力。命中ペナルティなし
《薙ぎ払い》:戦闘特技。命中-2
効果が少し異なるから別技能扱いじゃね?
840 :
NPCさん:2009/07/02(木) 23:00:18 ID:???
というかモンスターの特殊能力は元々補助動作で宣言しなくてもいいから、
スタン・バレットで封じることもできない。
だから例えば、戦闘特技と全く同じ効果に見える「魔力撃」なんかも厳密には違う。
841 :
NPCさん:2009/07/02(木) 23:01:18 ID:???
>>822 >・ゴーデンダックとベク・ド・コルバン整理
>・カマウェトの移動速度 5/30(水中)
>・ノームは妖精
これは以前のエラッタで既に修正済み。
>ページが水色で記述されているのは今回修正されたエラッタです
の一文が間違い。
842 :
NPCさん:2009/07/02(木) 23:06:37 ID:???
>>840 Q&Aで【スタン・クラウド】を喰らうと
>「宣言の必要な戦闘特技」と同じ名称の特殊能力(「牽制攻撃」「魔力撃」など)も、使用できなくなります。
と明言されてるんだが。
843 :
NPCさん:2009/07/02(木) 23:08:40 ID:???
>>840 ルルブのなぞが深まったなあ。
スタン・クラウドは魔物の宣言特技を不可能にすると言う点からして、
モンスターの「特殊能力」欄に書かれている項目は
戦闘特技と書いてない限りは「能力」であり、
スタン・クラウドでは防げない…でいいのかな。
844 :
NPCさん:2009/07/02(木) 23:10:00 ID:???
よく見ろよ。
同じ名前の特殊能力は宣言型特技として扱う、なんて書いてないだろ。
宣言型特技と同じ名前の特殊能力も使用できなくなるってだけのことだ。
845 :
NPCさん:2009/07/02(木) 23:13:09 ID:???
>>844 そこで、キプロクスの「なぎ払い」PCの「薙ぎ払い」だから違うのか議論される流れですよ。
846 :
NPCさん:2009/07/02(木) 23:14:28 ID:???
魔力撃以外の魔法関係の特技は「魔法適性」としてまとめられていて、
戦闘特技だと明記されてるんだよな。
それ以外は文面上は戦闘特技とは書かれていない。
847 :
NPCさん:2009/07/02(木) 23:20:08 ID:???
例えばドラゴネットの渾身撃とかは宣言必要っぽいんだけど
宣言必要な戦闘特技じゃないからスタンクラウド食らっても使えるってことでいいんかね、これ。
848 :
NPCさん:2009/07/02(木) 23:25:58 ID:???
とりあえず、字句通りに解釈するなら、今回のQ&Aに従うと恐らくこうなる。
・「魔法拡大/数」「ワードブレイク」等
スタンクラウドは有効。
スタンバレットも有効。
・「魔力撃」「テイルスイング」等
スタンクラウドは有効。
戦闘特技とは書いてないのでスタンバレットは無効。
ちなみにテイルスイングの場合、連続した手番で使えない、等の違いもあったりする。
・「炎の魔力撃」「強化魔力撃」等
戦闘特技と名前が多少違うのでスタンクラウドは無効。
戦闘特技とは書いてないのでスタンバレットも無効。
・「同時攻撃」「渾身撃」等
似たような、或いは全く同じ効果の戦闘特技はあるが、
名前が違うのでスタンクラウドは無効。
戦闘特技とは書いてないのでスタンバレットも無効。
849 :
NPCさん:2009/07/02(木) 23:33:33 ID:???
>>839 正騎士の「牽制攻撃」を見ると、PCの覚えられる《牽制攻撃》とは多少違うのが分かる。
だがFAQで、魔物の「牽制攻撃」は【スタン・クラウド】が有効だとはっきり明記してある。
多少の効果の違いは関係ない可能性が高い。
850 :
NPCさん:2009/07/02(木) 23:46:47 ID:???
正直モンスターは全部表記を改めて書き直して欲しいな。
851 :
NPCさん:2009/07/03(金) 00:36:37 ID:???
まあ、撃つ前にGMにドレが止まるか聞けばいいんだがなー
それを裁定しろ、一々聞け、ってのは違うよな
852 :
NPCさん:2009/07/03(金) 00:57:44 ID:???
「眠り」と「睡眠」は違うから、アウェイクンではスリープによる「眠り」は起こせない。
が正解な気がホントにしてきた。
誤植がもうないとは思わないから不安が大きい。
まあ、GMに任せればいいんだが。
853 :
NPCさん:2009/07/03(金) 01:39:50 ID:???
>>848だけど、よく考えたらワードブレイクは宣言型特技じゃなかったので一応訂正
854 :
NPCさん:2009/07/03(金) 01:50:20 ID:???
壁トカゲンでも5レベでテイルスイング取ったほうがいいの?
ちなみに他のPT面子は
人間マギシュー
人間魔力ップラー
エルフフェアリーテイマー
グラランスカフェンサー
855 :
NPCさん:2009/07/03(金) 01:57:00 ID:???
とりあえずあると便利かな
まあLV5なら頑強とれよと思うが
856 :
NPCさん:2009/07/03(金) 02:05:40 ID:???
壁ならいらないというか、そもそもグラップラーじゃないならテイルスイングは要らない。
とまあそれはいいんだが、5人PTで後衛がマギシューとFTだけって相当だなw
857 :
NPCさん:2009/07/03(金) 02:14:06 ID:???
レスThanks
頑強にして壁に撤してみるわ
>>856 俺含め白兵戦好きな脳筋ばっかだから、以前エルフ使いがGMしてたキャンペなんて最終的に全員前衛技能持ちなんていう酷い状態だったぜw
858 :
NPCさん:2009/07/03(金) 02:19:20 ID:???
2連スイングが壊れてるんであって、グラでなくてもテイルスイングは強いけどな。
まぁ壁ドラケンなら素直に他の特技取った方がいいが。
859 :
NPCさん:2009/07/03(金) 02:23:08 ID:???
>>857 お前、まさかうちの鳥取の人間か?
GMの持ちキャラ(エルフのソーサラー)ですら最終的には
HP目当てにファイター7取ってたな
860 :
NPCさん:2009/07/03(金) 02:39:03 ID:???
>>848 【スタン・クラウド】の説明文
宣言が必要なすべての戦闘特技が使えなくなります
【スタン・バレット】の説明文
「補助動作」をすべて行えなくなります。
【スタン・クラウド】のQ&A
「宣言の必要な戦闘特技」と同じ名称の特殊能力(「牽制攻撃」「魔力撃」など)も、使用できなくなります
これより、
「宣言の必要な戦闘特技」と同じ名称の特殊能力も、「宣言の必要な戦闘特技」と同様に扱います
とみなせる。
そして、戦闘特技の使用宣言は補助動作。
以上より、【スタン・クラウド】で阻止可能な行動は【スタン・バレット】でも阻止可能とみなすのが
妥当だと思うのだが。
861 :
NPCさん:2009/07/03(金) 02:41:36 ID:???
862 :
NPCさん:2009/07/03(金) 02:45:09 ID:???
追記しておくと、
>>848は「字句通りに」解釈するなら、の話だからな。
文意を推測して
>>860のような結論になるのもありだとは思う。
863 :
NPCさん:2009/07/03(金) 02:51:19 ID:???
>>850 特殊能力が主動作なのか補助動作なのか、
宣言は必要なのか不要なのかとかほとんど記述が無いからなあ。
当り前すぎて気にもしなかったけど、ブレス系とかの説明文の何処にも
「主動作なので近接攻撃と同時には行えません」とかの記述が無いんだよね。
864 :
NPCさん:2009/07/03(金) 02:55:50 ID:???
ブレス系が主動作なのは全く迷わなかったけど、
魔法制御が効くのかとか、通常移動の後使えるのかとか、
そういう話で議論になったことはある。
865 :
NPCさん:2009/07/03(金) 03:08:34 ID:???
>>844 >>861 『宣言が必要なすべての戦闘特技が使えなくなる魔法』で防げるものが
『「補助動作」(戦闘特技の使用宣言含む)をすべて行えなくする魔法』で防げないとか
とんちや言葉遊びやってるんじゃないから。
866 :
NPCさん:2009/07/03(金) 03:15:07 ID:???
そういやライダー技能で
乗り手が射撃や魔法の行使を行うと(騎芸【バランス】を習得していなければ)
騎獣は制限移動しか出来ない、と明かされるまでは
多部位モンスターの上半身が魔法や射撃を行った場合
下半身は普通に移動出来るのかも不明瞭だったなあ。
867 :
NPCさん:2009/07/03(金) 03:24:56 ID:???
FAQでルールが変更されるのは珍しいことでもない。
スタン・クラウドが「宣言の必要な戦闘特技を使用できなくする」効果から、
「宣言の必要な戦闘特技と、同名の特殊能力を使用できなくする」効果に
変わっただけだろ。
868 :
NPCさん:2009/07/03(金) 06:34:32 ID:???
連続攻撃が宣言いるかどうか悩むね。
ところで、フェアリーテイマーのフェアリーマスターや、サモンアンデッド(アザービースト)は
召喚したターンに召喚された対象は行動できるんだろうか。
869 :
NPCさん:2009/07/03(金) 06:55:53 ID:???
完全版マダー?
870 :
NPCさん:2009/07/03(金) 07:23:34 ID:???
今回は同名の能力の扱いが明確になっただけでもOK。
後のFAQで微妙なのも分類してくれれば。こんな感じで。
例:
常時 : 「飛行」「魔法適正」「通常武器無効」
「双爪」「吸血鬼」「再生」「吸血鬼の身体」
「復活」「撹乱」「密偵の心得」「攻撃限界」
「戦いの達人」「〜無効」「連携」「憤怒」
補助動作+宣言あり :
補助動作+宣言なし : 「バラの芳香」「コウモリ化」「吸血鬼化」
「誘惑の吸血」「変化の吸血」
主動作 : 「〜乱舞/必中」、ブレス系
主動作、補助動作+宣言あり、補助動作+宣言なし、だけリストアップして
残りは常時扱い、と処理してもいいかもしんない。
個別にエラッタ化するのは労力的にムリでも、こんな感じで能力名だけ
列挙ならまだ手軽かなと。
871 :
NPCさん:2009/07/03(金) 07:27:27 ID:???
ブレスも吐けないなんてことになればスタンクラウド見直すわ
872 :
NPCさん:2009/07/03(金) 07:33:50 ID:???
>>867 誤植があるかもしれないからマズいんだろ。
Q&A後出し優先は、今回修正発表以降に再販されるであろう
ルルブ3のQ&Aが優先されると言う意味なのか?
キプロクスの「なぎ払い」とPCの「薙ぎ払い」は同じなのか?違うのか?
>>868 移動、補助動作、主動作は全員同じタイミングで処理なら
「お前乱戦宣言できないだろ」でよかったんだがな…
コールデーモンは13レベルで13レベル神聖使いが見当たらんからマシだ。
873 :
NPCさん:2009/07/03(金) 07:42:25 ID:???
連続攻撃IやIIがPC習得可(かつ両手利きとの併用不可)になれば
ファイターやフェンサーも3回攻撃の可能性が出てきて
攻撃力のバランス取れるなぁ、と思ったりした
874 :
NPCさん:2009/07/03(金) 08:28:18 ID:???
>>873 つ魔改造
ボガードの腕を手に入れれば、連続攻撃出来る
875 :
NPCさん:2009/07/03(金) 09:16:31 ID:???
今、ルルブVが行方不明で分からないで聞きますが
仮にこんなキャラいると仮定して ルルブVの高レベルキャラ作成の目安だとどれくらいになる。使えるかどうかは別として
エンハンサー10・シューター7・コンジャラー3・レンジャー9・セージ1
876 :
NPCさん:2009/07/03(金) 09:23:15 ID:???
>>875 総経験点53000ってとこか?
=追加50000だから、ほぼ「11〜12(追加53000)」相当。
877 :
NPCさん:2009/07/03(金) 13:13:00 ID:???
魔法の効果とか、モンスターや固定値のNPCに適用するとどうなるのか?
っていう視点が大分ぬけている気がする 今更だが
878 :
NPCさん:2009/07/03(金) 14:09:18 ID:???
イスカイアの魔道鎧についてなんだけれど
もしファイター、フェアリーテイマーの両技能を持っている状況で
これを装備しマルチアクションで妖精魔法を行使した場合<金属鎧>の
ペナルティを加えた上で魔力と命中にボーナスを与えるべきなんだろうか?
879 :
NPCさん:2009/07/03(金) 14:20:36 ID:???
>>878 金属鎧のペナルティがかからなくなるような記述はなかったと思うぜ
880 :
NPCさん:2009/07/03(金) 14:31:30 ID:???
ナイトメアじゃないなら、命中+1魔力+1行使-4になるだろうな
881 :
NPCさん:2009/07/03(金) 14:32:51 ID:???
882 :
NPCさん:2009/07/03(金) 14:42:00 ID:???
>879-881
tnx
重複するのか・・・
883 :
NPCさん:2009/07/03(金) 15:11:46 ID:???
そういえば、新米女神のジークはイスカイア着てたな。
あれはペナルティ上等で命中+1と魔力+1を取りに行ったんだろうか?
884 :
NPCさん:2009/07/03(金) 15:34:09 ID:???
ジークは敵の抵抗を抜くことは初めから考えてないからな。
回復魔法や援護魔法には行使ペナルティは関係ないし、
マルチアクションを宣言すれば命中も上がるし
ダメージ魔法の威力もわずかに上がる。
イスカイア鎧は防御性能自体Bランクでは最強クラスだから、
装備するのは悪くない選択肢だな。
885 :
NPCさん:2009/07/03(金) 16:17:15 ID:???
金に余裕があれば、魔法系技能もってなくても着たいぐらいの性能だね。
886 :
NPCさん:2009/07/03(金) 16:40:54 ID:???
>877
先制値固定の魔物側が敏捷度判定したものとして、俊足の指輪の破壊で先制値+2とか
魔法発動の際に知性の指輪を破壊で達成値+2とか
命中力判定には巧みの指輪で、ダメージ出すときには剛力の指輪、回避には俊足の(ry
腕が一対以上ある魔物は装備部位が増えていいな。
887 :
NPCさん:2009/07/03(金) 16:42:54 ID:???
後出し優先の欠点は単純にミスができないことだと思うんだ
特にリプレイ
そもそもミスどころかルール把握してないんじゃないだろうかって点も目立つのに
888 :
NPCさん:2009/07/03(金) 17:43:44 ID:???
まあ、SWにおいてデーモンは老若男女かまわず食っちまう種族になったからなぁ…(性的な意味で)>後出し優先
裁定がころころかわっても迷惑だしルールをきっちりと運用するようになるのかね
889 :
NPCさん:2009/07/03(金) 19:09:07 ID:???
>>887 リプはルールじゃないから問題ないと言いたいが「書籍」ではあるからなあ…
ルルブ3は8/20発行。新米女神3(例の寝てるやつを殴った疑惑)発行日は11/20
つまり眠り状態の敵を殴れていいことになる。
私はメールを出さないけど「ここで言う書籍はリプレイも含みますか」は聞きたいな。
890 :
NPCさん:2009/07/03(金) 19:27:01 ID:???
>例の寝てるやつを殴った疑惑
捏造が発覚した後も「疑惑」を押し通すのかw
891 :
NPCさん:2009/07/03(金) 20:20:20 ID:???
>>890 ねつぞうなんだ。
寝てる奴は殴ってないのね。
892 :
NPCさん:2009/07/03(金) 20:24:17 ID:???
寝てる殴り事件、リプ持ってない俺に詳しい説明をお願いしたい
893 :
NPCさん:2009/07/03(金) 20:28:28 ID:???
乱戦状態と非乱戦状態の違いを無視されても困りますってやつだっけ
894 :
NPCさん:2009/07/03(金) 20:31:44 ID:???
非乱戦状態なら殴っていい
とすると、とどめルールが意味不明だ
895 :
NPCさん:2009/07/03(金) 20:43:09 ID:???
リプレイの各GM、PLにルールを徹底する必要があるよな>後出し優先
もしくは監修がしっかりとチェックするか
896 :
NPCさん:2009/07/03(金) 20:45:27 ID:???
>>892 ソードワールド2.0には
「既存の乱戦エリア内にいる非乱戦状態の敵キャラを、同じ乱戦エリア内にいる乱戦状態のキャラは攻撃できない」
というルールがあるのだが
「リプレイがそのルールを無視している!」と大騒ぎし続ける厨房がいて
住民が「どのリプレイだよ」と何度確認しても、一度も応えず逃げ回っていた。
その後、英雄がそれらしい記述を発見
>新米女神3巻の285-287で、
>レッサーABの片方がスリープで落ち、
>残りと戦ってたメッシュが両方を苦もなく屠った、という記述がある。
>詳細は書いてないが。
このようにボスを倒した後に、「苦もなく屠った」と一行書いてあっただけで、
「既存の〜」へのなんの反証にもなっていなかった。
897 :
NPCさん:2009/07/03(金) 21:22:55 ID:???
シナリオ集1はルルブ1の後に発行されたが
離脱問題を上書きするんだろうか?
例の「離脱にペナルティがかかる状態では離脱不能と読める」と言うアレ。
898 :
NPCさん:2009/07/03(金) 21:33:11 ID:???
>>885 必要筋力20で防御点7、回避ペナ無し。
でランクBなんだから、14,000G払う価値はあるな。
899 :
NPCさん:2009/07/03(金) 21:34:21 ID:???
>>897 それもキチガイが捏造した嘘だったことが判明しているじゃないか?
どうしてそんなに騙されやすいんだ?
ちゃんと事実の方を覚えろよ。
それともやっぱりデマ流している本人なのか?
900 :
NPCさん:2009/07/03(金) 21:40:15 ID:???
>>899 ルルブを参考にしろってシナリオ集に書いてあると言う指摘があるだけだから、
後出し優先である以上、卵が先か鶏が先か
というループになるかも知れない。
まあ、ペナルティが書いてあるのは何のためなのかって事を考えれば、
離脱できないことがおかしいんだが…
901 :
NPCさん:2009/07/03(金) 21:44:13 ID:???
>>900 キチガイ確定南無
「この説明は簡易版です。詳しくはルールを参照してください。」だろうが、死ねよ本当に。
902 :
NPCさん:2009/07/03(金) 21:44:30 ID:???
シナリオ集やってたGMが「離脱宣言した次のターンに、離脱しようとすると乱戦巻き込み
宣言をされる」と嘆いていたけど勘違いだったのかな?
903 :
NPCさん:2009/07/03(金) 21:48:09 ID:???
904 :
NPCさん:2009/07/03(金) 21:49:17 ID:???
>>898 イスカイアでマルチアクションは、ガンナーが使っても十分すぎる性能を持ってることに気がついた。
ガンナーは宣言戦闘特技も特に必要なのがないし、それで命中と魔力が上がるのは普通に強い。
905 :
NPCさん:2009/07/03(金) 21:50:14 ID:???
辞書ファイル要らないみたいだね。
906 :
NPCさん:2009/07/03(金) 21:51:35 ID:???
マルチアクションで射撃攻撃ができるってのは、どの書籍でのルール改正?
907 :
NPCさん:2009/07/03(金) 21:58:47 ID:???
なんとか、いちゃもんをつけたいというのはわかるんだけど、
あたまがわるいことがばればれで、こうかがあがっていない
908 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:02:28 ID:???
909 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:03:39 ID:???
また俺の発言の後で勝手に勝利宣言はじめちゃう可哀想な子が現れた
910 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:03:39 ID:???
>>901 それどこに書いてあるの?p216-217の辺りには書いてないみたいだが。
911 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:03:52 ID:???
>>902-903 乱戦状態から離脱宣言した場合、移動するタイミングははっきりしてるけど
いつ非乱戦状態になるか?は結論出てなかったような。
鈍足ドワーフの文例は、逃亡しようとする行為に応用するとどうなるか読み取りずらいなあ…
912 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:04:17 ID:???
まぁ要らないよね役立ちそうもないし
913 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:04:52 ID:???
>>910 本物のキチガイさんでしたかw
頭悪いと生きていくのはつらいなw
914 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:06:41 ID:???
詳しくは「ルールブックI〜」 ってちゃんと書いてあるんだが、あほなのか?
915 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:07:00 ID:???
こんなあからさまな嘘書いて何のつもりなんだろな
>>913は何かの病気なの?
916 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:08:11 ID:???
ルルブの乱戦ルールの説明に、相手が離脱しようとしているときに
乱戦に巻き込めるかどうかなんて書いてないぞ。
ルルブの説明とシナリオ集の説明が矛盾してないのに
シナリオ集の記述を無視ってアホすぎるだろ。
917 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:09:09 ID:???
>>915 えええw
デマ流すのにも必死だなw
いくらなんでも、もう少し頭を使った嘘つけよw
918 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:09:21 ID:???
>>902 宣言した次のラウンドでエリア外に移動するまで、乱戦状態は解消されてないから、
更に乱戦は宣言できないだろう。
エリア外に出たらエリア内のキャラはエリア外のキャラに宣言できないし。
919 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:10:12 ID:???
今北産業
いつもの彼らか
920 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:11:02 ID:???
うむ
嘘ついて叩いているいつもの人と
キチガイさんを笑い続けるいつものひと
921 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:14:30 ID:???
「全力移動で乱戦状態から離脱できる」のに、
「乱戦状態から離脱して、それから全力移動で離れる」と勘違いしている基地外がいるわけね。
>移動しているところに巻き込み宣言できるといっている馬鹿
922 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:14:32 ID:???
ルルブの文面上は離脱しようとして移動中の敵に対しても乱戦に巻き込む宣言はできるだろ。
例外として記述されていないのだから。
ただ、それだと離脱しにくすぎるんで常識的に考えておかしいのではないか?
とはルルブ1発売当初からよく言われていた。
その後シナリオ集が発売されて例の記述があったため、議論が再燃したわけだ。
923 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:15:26 ID:???
924 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:16:11 ID:???
>918
なるほど、勘違いだったのね。
乱戦状態を維持したまま、乱戦宣言に巻き込まれない場所まで移動することができる
のが離脱宣言の次のターンの移動なのね。
925 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:18:05 ID:???
>>924 書いてあるやん、ちゃんと。
どんだけ気の毒な人なんだ。
926 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:19:21 ID:???
常識的に考えて、
>>922は他人より先ず自分の知能を疑うべき。
927 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:20:01 ID:???
ええっと、ごめん、よく分からなくなってきた。
ちょっと整理させて。
例えばABの2人がタイマンで乱戦してるときにキャラAが離脱宣言したとする。
で、次のラウンドでキャラAが移動、3m離れた時点で乱戦エリアが消滅。
その直後、キャラBは移動中のキャラAに乱戦を宣言できる?
928 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:27:04 ID:???
>>921 一応通常移動でも離脱はできる。(制限移動に関しては触れられていない)
鈍足ドワーフの例からすると、乱戦エリアの乱戦状態のキャラも巻き込み宣言できるし
非乱戦状態のキャラが近くを通る移動中のキャラに、移動に応じた乱戦宣言も可能。
>>927 離脱宣言した時点で敵対してないから、その時点で乱戦エリアがなくなる。
3m移動とかいらない。
929 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:29:44 ID:???
930 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:31:02 ID:???
>>897>>900 「後出し優先」は今回以降(あると思いたい)のFAQと今後発売される書籍だろ。
既刊の書籍同士には当てはまらないかと。
931 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:31:42 ID:???
日を重ねるごとに突拍子もない事言うようになってきたな
932 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:32:31 ID:???
>>908 「マルチアクションを宣言すると」「命中と魔力があがる」イスカイアの効果を射撃に適用するだけだよ?
別に一緒に魔法を使おうなんて思っちゃいない
933 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:32:49 ID:???
>>927 >3m離れた時点で乱戦エリアが消滅。
>>928 >離脱宣言した時点で敵対してないから、その時点で乱戦エリアがなくなる。
なんでこいつら、嘘ばっかついてるの?
934 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:33:37 ID:???
法学では
「新法は旧法に優先する」
という原則があるからな。
935 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:33:37 ID:???
日に日に言う事が無茶苦茶になってくるな
936 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:34:16 ID:???
マルチアクションを宣言したラウンドに魔法+近接攻撃を行わなくていいのかどうかは、
このスレでもたまに議論になってた気がする。
937 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:35:23 ID:???
マルチアクションを宣言した時点で、魔法か近接攻撃しか選択権がなくなるにきまっておろうが。
本気で池沼なんだな。
938 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:36:12 ID:???
>>933 2人だと乱戦エリアは半径2mだから、
3m離れた時点で乱戦状態のキャラは1人になってしまう。
それで乱戦エリアが残ってたらおかしいでしょ。
939 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:36:18 ID:???
マルチアクションが適用されない行動をとるのに、マルチアクションを宣言するとかw
940 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:36:36 ID:???
おまえら一体誰と戦ってるんだ
941 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:36:39 ID:???
>>932 rbUのマルチアクションの項を1億回読み返したほうがいいぞ。
942 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:36:58 ID:???
943 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:38:29 ID:???
移動が終わる前に乱戦状態が解消されるというソースを示すことができれば池沼の価値w
944 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:38:44 ID:???
>>941 「近接攻撃と魔法の行使を行えます」
行えるだけで行わなくてもいいんじゃないか?
945 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:40:45 ID:???
その説明は「マルチアクションではこれができます」という意味なんだから、
適用範囲外の行動をとるなら、そもそもマルチアクション自体が発動しないだろうJK
946 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:41:06 ID:???
>>943 成立の条件を満たしてない乱戦エリアが残ると主張するほうが根拠を提示するべきでは?
947 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:42:19 ID:???
>>945 イスカイアの効果の発動条件は「宣言した時」だろ
948 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:42:22 ID:???
>「ビックマック半額クーポン」は「ビックマックを半額で買えます」なんだから、買っても買わなくてもいいじゃないか。
答えはyesだが、半額クーポンとは関係のない選択だよな?w
949 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:44:24 ID:???
>>946 >成立の条件を満たしてない乱戦エリアが残ると主張するほうが根拠を提示するべきでは?
は?
成立の条件を満たしていないというのが、基地外さんの妄想なんだよ。
移動を行うことで離脱できるというのがルール。
移動の途中で乱戦状態がなくなるなんていうルールはない。
入院をお勧めする。
950 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:44:47 ID:???
>>933 この場合離脱宣言者Aは主動作使って離脱宣言してるんだから、
乱戦エリアがなくなったからと言って、Bから即逃げられるわけじゃないぞ。
戦闘ラウンド処理は(GM判断入るけど)まだ終わってないし、
同じ位置で逃げたい非乱戦状態のやつAと
非乱戦状態で(おそらく)やる気満々なやつBがいるだけだ。しかも手番はBだ。
951 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:45:11 ID:???
「マルチアクションを宣言してから、行動を選択する」と考えている馬鹿がいるみたいだけど
実際は
「マルチアクションで何をするか宣言する」
だよな
952 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:45:28 ID:???
グダグダしてるうちに
次スレ立てた方がいいんじゃない
ハゲの来ないうちにさ
953 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:45:52 ID:???
954 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:51:50 ID:???
宣言と同時の乱戦が解除されてると思ってるのか?
955 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:53:14 ID:???
補助動作でマルチアクションを宣言する
主動作を行う
の順番であってるだろ
956 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:55:56 ID:???
乱戦エリアが離脱者の移動中に消えないとか言ってる馬鹿は、じゃあいつ消えると思ってるの?
移動終了後か?何の根拠もないのによくそんな妄想抱けるな。
957 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:56:08 ID:???
「マルチアクションします!
そしてマルチアクションのボーナスだけもらって、マルチアクションとは一切関係の行動をとります!」
馬鹿かw
958 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:57:06 ID:???
「移動したら消える」って書いてあるのに
「移動前に消える」とか「移動中に消える」とか解釈する方が基地外だろう。JK
959 :
NPCさん:2009/07/03(金) 22:58:51 ID:???
まあでも、グラップラーがカウンター用に魔力撃だけ宣言して、
攻撃せずに主動作で自分にクリポンを掛けるっていうのはありだよね?
それと似たようなもんじゃね?
960 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:00:08 ID:???
>>956 >何の根拠もないのによくそんな妄想抱けるな。
いやそれはルールに普通に書いてある
「移動を行うことで」
で、離脱を宣言するだけで乱戦から離脱できるとか
移動中に乱戦エリアが消えるというのは根拠のある妄想なの?
961 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:00:42 ID:???
>>958 「宣言した次のラウンド、全力もしくは通常移動で乱戦エリアから離脱できる」ってなってるよな。
962 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:01:20 ID:???
963 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:02:49 ID:???
マルチアクションすると魔法と近接攻撃ができる、なら
できることをしない時は何もせずに終了になるんじゃね?
964 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:03:00 ID:???
またデマか。移動したら消えるなんて書いてないだろうが。
乱戦エリアが消える状況は
・乱戦エリア内に敵対するキャラクターがいなくなったとき
・乱戦エリア内のキャラクター全員が戦意を失ったとき
のふたつだ。
>>928もそうだが、何勝手にルール作ってるの?馬鹿なの?死ぬの?
965 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:03:44 ID:???
>>964 また嘘か。ちゃんとルールを読んでくれよ基地概算。
966 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:04:45 ID:???
>>964 >・乱戦エリア内に敵対するキャラクターがいなくなったとき
>・乱戦エリア内のキャラクター全員が戦意を失ったとき
じゃ、攻撃側が戦意を失っていないから、離脱中は乱戦きえないねwww
キチガイ墓穴w
967 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:06:12 ID:???
>>616 >今粘着している人はきっと20年後も粘着しているだろうという意味なら、同意w
今なら同意できる。
968 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:06:33 ID:???
相変わらず、初級学校から日本語の授業やり直したほうがいい奴が多すぎる件について。
969 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:07:01 ID:???
>>964 いや、離脱含めて3つだろう。なんだこの池沼は。
970 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:07:13 ID:???
>>966 お前は日本語が理解できないのか?
下の条件なんて関係なく、上の条件を3m移動した時点で満たしてるだろうが。
971 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:08:04 ID:???
972 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:09:10 ID:???
>>969 >離脱含めて3つだろう。
それは「エリア内に敵対するキャラが居なくなったとき」に該当するだろう。
一方の陣営が全員離脱したとして。
973 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:09:19 ID:???
>>970 間違いであると知ったうえで突っ込むが、
乱戦エリアから離脱した時点で、巻き込み宣言できないだろう。
974 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:10:15 ID:???
>>969 本気で書いてるのか?
離脱のルールそのものには乱戦エリアの消滅のことなど書いてない。
当たり前だわな、タイマンでもない限りそもそも乱戦エリアは消滅しないんだから。
タイマンのときに離脱後乱戦エリアが消滅するのは、
>>964に書いた条件を満たすからだろうが。
975 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:10:23 ID:???
>>972は、>961の「宣言した次のラウンド、全力もしくは通常移動で乱戦エリアから離脱できる」を曲解しないと成立しない論理だな。
976 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:11:16 ID:???
もうね、なんでこのスレID出ないのマジでウ('A`)
977 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:12:29 ID:???
>>973 もしかして、自分の手番じゃなければ
制限移動の範囲内の敵に対して
移動中であっても乱戦を宣言できることすら知らないのか?
978 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:13:13 ID:???
979 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:20:11 ID:???
つーか
「1ラウンド無行動&回避-4のペナルティ」
を受ける事で
「巻き込み宣言を受けずに移動できる権利を得た」
って事にしてやれって意味だろJK。
あんまり虐めてやるなよ.........
ただ、タイマンの時に
移動力で負けてたら相手の手番で追いつかれると思うけどな。
980 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:21:21 ID:1FDQ9zCT
必死になって
>>961から目をそむけているな。
マジ頭いかれてる。
981 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:22:31 ID:???
外国人が多いだね。このスレは
982 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:23:22 ID:???
「乱戦状態の解除」と「乱戦からの離脱」が別ルールってだけだろうに。
キチガイは大変だな。
983 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:23:41 ID:???
全力移動で追いついてきたキャラに乱戦宣言された場合は、
逃げた側は殴られない上に追ってきた側を殴るとき
相手は回避-4だから、かなり有利になる。
984 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:41:23 ID:???
ログ読むのめんどいので、どれが誰の主張なのかまとめてくれ
例の馬鹿:
例の煽り厨:
他:
985 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:48:31 ID:???
例の馬鹿「乱戦からの離脱のルールがどうしても読めない、理解できない」
例の煽り「乱戦からの離脱のルールを読めよ」と繰り返せす
他「またか」
986 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:51:43 ID:???
>>957 >>962 宣言型の戦闘特技は補助動作で宣言することによりその効果が発生する
ルールとして規定されているのはこれだけ
987 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:52:57 ID:???
宣言と行動が一致しないのはだめだろうJKw
988 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:53:20 ID:???
その議論てもう5回くらいされてないか?
ルルブの表記上は不可能とは書いてない。
でも認めるGMは少ないかもね。
それだけの話だろ。
やりたかったらGMに聞け。
989 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:54:29 ID:???
次スレ立ててから喋れ。
誰か頼む。
990 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:54:44 ID:???
投げ攻撃を宣言してから両手利き+追加攻撃とかもできると思っているのかな?
991 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:57:00 ID:???
テイルスイングを宣言して、尻尾以外の武器で5体攻撃とかw
992 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:58:41 ID:???
テイルスイングは尻尾で攻撃するとき5体に当たるだけだぞ
993 :
NPCさん:2009/07/03(金) 23:59:21 ID:???
薙ぎ払いを宣言して、フレイルで5体攻撃。薙ぎ払いの適用武器じゃないから命中力ペナルティは受けないよね?とか。
994 :
NPCさん:2009/07/04(土) 00:00:30 ID:???
>>992 マルチアクションも似たよなもんだろうJK
995 :
NPCさん:2009/07/04(土) 00:02:05 ID:???
そういえばうちの鳥取で、
MAで魔法制御ウィンドストームしてから転倒した敵を殴るっていうのが
コンセプトなPCがいるんだけどさ。
ルール上は、ウィンドストームで敵が死んでしまった場合、
近接攻撃はキャンセルしてもいいんだろうか?
996 :
NPCさん:2009/07/04(土) 00:05:20 ID:???
マルチアクションって微妙だよね
997 :
NPCさん:2009/07/04(土) 00:28:50 ID:???
次スレ建ててみる
998 :
997:2009/07/04(土) 00:35:16 ID:???
ダメだったorz
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
誰か頼む
999 :
NPCさん:2009/07/04(土) 00:38:07 ID:???
落ち着け、まだ焦る時間じゃない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
∪─⊃ \_______________
⊂/_____|
∪∪