TRPGのスタンダードを議論する 453
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テンプレを巡る争いはそれまで！
削除明王もテンプレに
人を荒らし扱いする分は入れるなと言ってる
人を荒らし扱いする分は入れるなと言ってる
190 ：削除明王 ★ ：2009/03/13(金) 00:44:37 ID:???0
それがどうかしましたか？
私は、「停止」処理されたものとして182で挙げられたスレについて、処理されたことが
妥当であるか否かを削除ガイドラインと照らし合わせて検証しただけです。
>>186
再検討した結果、訂正すべきだと判断したから訂正しただけです。
>>187
当該スレの処理が削除ガイドラインにおける規定を無視した
処理である様に見えたので問題視しているのです。
＃なお、スレ立ての際に特定の人物を荒らし扱いする様な一文を
＃テンプレに入れることは、私は不適切だと思っています。
>>2以降のテンプレはお好きなようにどうぞ！
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良くｇｄｇｄ喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
●前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 452
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236080013/
ファン同士が永遠に仲良くｇｄｇｄ喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
●前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 452
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236080013/
＃なお、スレ立ての際に特定の人物を荒らし扱いする様な一文を
＃テンプレに入れることは、私は不適切だと思っています。
荒らしでもない人間を
荒らし扱いするのは辞めろ
と削除人が言っている
すなわち空回りとか蔑称つけられてる人間は荒らしではないと言うことだ。
荒らしを叩く分を入れるなとは削除人は言ってない。
荒らし扱いということばをよくかみしめろ
＃テンプレに入れることは、私は不適切だと思っています。
荒らしでもない人間を
荒らし扱いするのは辞めろ
と削除人が言っている
すなわち空回りとか蔑称つけられてる人間は荒らしではないと言うことだ。
荒らしを叩く分を入れるなとは削除人は言ってない。
荒らし扱いということばをよくかみしめろ
立派な削除人のおかげで
スレが正常運営できてるな
スレが正常運営できてるな
そんなことより、スタンダードの話をしようぜ
ではそもそも空回りは蔑称なのか？
空回りとは特定個人を指す名称なのか？
と言う議論でスタートです。
空回りとは特定個人を指す名称なのか？
と言う議論でスタートです。
>>11
在日韓国人のように都合によって使い分けます。
固定叩きは良くない！と言うときは コテ回りを前面に出します。
空回りなんていない！と言うときは コテ回りに触れずに住民と時計坂の妄想と陰謀にします。
在日韓国人のように都合によって使い分けます。
固定叩きは良くない！と言うときは コテ回りを前面に出します。
空回りなんていない！と言うときは コテ回りに触れずに住民と時計坂の妄想と陰謀にします。
13 ：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 01:46:33 ID:IvSKNkt5
TRPGのスタンダードと関係ねえな！
せっかくだから混乱に乗じて、俺はこのカオスフレアSCがスタンダードと主張してみるぜ！
異界戦記カオスフレア 66
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234708819/
せっかくだから混乱に乗じて、俺はこのカオスフレアSCがスタンダードと主張してみるぜ！
異界戦記カオスフレア 66
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234708819/
時計坂の削除屋について話すスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1236183269/l15n
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/l15n
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1236183269/l15n
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/l15n
>>8
＞＃なお、スレ立ての際に特定の人物を荒らし扱いする様な一文を
＃テンプレに入れることは、私は不適切だと思っています。
すなわち空回りとか蔑称つけられてる人間は荒らしではないと言うことだ。
荒らしを叩く分を入れるなとは削除人は言ってない。
3行目と4行目が矛盾してる件。
＞＃なお、スレ立ての際に特定の人物を荒らし扱いする様な一文を
＃テンプレに入れることは、私は不適切だと思っています。
すなわち空回りとか蔑称つけられてる人間は荒らしではないと言うことだ。
荒らしを叩く分を入れるなとは削除人は言ってない。
3行目と4行目が矛盾してる件。
空回りにさえ理解できない文章を書く削除明王ステキすぎるｗ
>>17
カンコ君みたいだからぴったりだろ
カンコ君みたいだからぴったりだろ
前スレを使い切らないと、話題にならないかも
＞空回りを荒らし扱いするな→空回りは荒らしではない
これは凄い飛躍ｗ
そもそも「空回り」って人間はいないんじゃないのか？
矛盾してるぞ。
これは凄い飛躍ｗ
そもそも「空回り」って人間はいないんじゃないのか？
矛盾してるぞ。
>>20
もうその話は、こっちでやろうよ。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その17◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236270110/
もうその話は、こっちでやろうよ。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その17◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236270110/
23 ：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 02:02:21 ID:IvSKNkt5
>>19
話題にならないうちに、カオスフレアSCがTRPGのスタンダードの地位を独占しておくぜ！
>>13に誰も不満はない様子だしな！
俺はスタンダードの地位を維持することに執着が無いので、gdgd文句言う奴が出てきたら
「かつてTRPGのスタンダードだったこともあり、なお今も新しいカオスフレアSC」
となっても満足さ！
話題にならないうちに、カオスフレアSCがTRPGのスタンダードの地位を独占しておくぜ！
>>13に誰も不満はない様子だしな！
俺はスタンダードの地位を維持することに執着が無いので、gdgd文句言う奴が出てきたら
「かつてTRPGのスタンダードだったこともあり、なお今も新しいカオスフレアSC」
となっても満足さ！
前スレば、トランプのスタンダードについて語ったんだっけ？
>>25
キャラメイクで一日終わるとかそういうことはないよ。
キャラメイクで一日終わるとかそういうことはないよ。
ハッタリがGRUPSその他を叩き台に作った、GRUPSとは似つかぬシステム＞カオスフレア
よーし、おれはGURPSのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ性と魅力を語るぞー
ってUとRが逆になってる…寝よう。
>>26
ガープスだってキャラメイクが30分以内で済むこともあるよ。
凝ったキャラじゃなきゃ、そんなことは起こらない。
まあ、ガープスに限らず、キャラメイクで1日終わってしまう
システムはいくらでもあるでしょうな。
ガープスだってキャラメイクが30分以内で済むこともあるよ。
凝ったキャラじゃなきゃ、そんなことは起こらない。
まあ、ガープスに限らず、キャラメイクで1日終わってしまう
システムはいくらでもあるでしょうな。
33 ：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 02:08:39 ID:IvSKNkt5
>>31
時代が進んでルールやデータが整備されただけで基幹部分は変わってない＞SC
時代が進んでルールやデータが整備されただけで基幹部分は変わってない＞SC
>>31
買えよ乞食ｗ
買えよ乞食ｗ
>>33
GURPSっぽいっていっちゃうと、不利な特徴と有利な特徴、それに増強と限定を思い出す。
GURPSっぽいっていっちゃうと、不利な特徴と有利な特徴、それに増強と限定を思い出す。
>>35
中古で買おっか？ どうすっか。右京を応援して定価で買おっか、どうしようか。
中古で買おっか？ どうすっか。右京を応援して定価で買おっか、どうしようか。
ダードに集うエリートなら買うと言う選択肢以外ありえない。
>>30
いや、流石に極論に走り過ぎじゃね？
ガープスのキャラメイクは俺の知ってるゲームではトップレベルの重さだよ。
あれと同レベルなのは、同じCP制のMHEぐらいしか無いと思う。
これもハッタリの作品だがｗ
いや、流石に極論に走り過ぎじゃね？
ガープスのキャラメイクは俺の知ってるゲームではトップレベルの重さだよ。
あれと同レベルなのは、同じCP制のMHEぐらいしか無いと思う。
これもハッタリの作品だがｗ
ドラゴンマーク的でありインフィニットワールド的でもある、そのどちらもあきらかにTORGのパクリである。
そこがGURPS的。
そこがGURPS的。
事象を愚直にデータ化するGURPSとは正反対のシステム構造だからなぁ。
データは割と多めなんだけど。
データは割と多めなんだけど。
>>38
ああまた突っ込みたい。まあいいか、面倒だからつっこみはいれないでおくよ。
ああまた突っ込みたい。まあいいか、面倒だからつっこみはいれないでおくよ。
>>39
シャドウランのキャラメイクなんか一週間かかるぞ。
シャドウランのキャラメイクなんか一週間かかるぞ。
>>40
ハッタリってインフィニットワールド読んでるのかなあ？
ハッタリってインフィニットワールド読んでるのかなあ？
>>41
それを聞いただけでGURPS的ではない気がした。
それを聞いただけでGURPS的ではない気がした。
GURPSとシャドウランはコンベでキャラメイクしようとすると止められる二大巨頭じゃねえかよｗ
あと深淵とかTORGもだな。
あと深淵とかTORGもだな。
そこに颯爽とAPAが乱入！
なんのスタークェスト。
スタークェストのキャラメイクはすぐ終わるよ
>>47
4版だ。
4版だ。
>>48
シャドウランは、エッセンスをどう消費するかで昔よく悩んだぞー
シャドウランは、エッセンスをどう消費するかで昔よく悩んだぞー
56 ：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 03:15:50 ID:BFlFDHPA
>>55
4版はストリートマジック使うとその比じゃねぇｗ
4版はストリートマジック使うとその比じゃねぇｗ
前スレで空回りの定義を捏造する馬鹿がいるな
空回り＝自分でGURPSを貶めてることに気づいてないGURPS厨が事実だからね。
空回りはGURPSを遊びもしないしろくに知りもしないから
GURPS厨だというのは事実じゃないな
GURPS厨だというのは事実じゃないな
そこでストリートサムライとタフィボーセと全てを見通す瞳（オールシーイングアイ）と小太刀右京をPCにして四畳半のボロアパートで鍋を囲みながらgdgdできるBBNTがスッタンダードをかっさらっていきますYO！
シャドウランやりたくなってきたじゃないか
>>65
ワープスでいいじゃん。
ワープスでいいじゃん。
シャドウランの方が新しくていいじゃないか
全然シャドウランっぽくないけどなｗ
一番近いのはルール・ザ・ワールド（ワイルドセブンじゃない方）
一番近いのはルール・ザ・ワールド（ワイルドセブンじゃない方）
>>65
小太刀右京はそろそろ三十路が見えてきたしどうせ魔法使いでブラッドはマジシャンだろとかそういう酷いことを言うのか君は”
小太刀右京はそろそろ三十路が見えてきたしどうせ魔法使いでブラッドはマジシャンだろとかそういう酷いことを言うのか君は”
前スレの流れを今北産業
前スレ、えーとカオスフレアSCがスタンダードで終わり
Dの4thの体験版がついてるシャドウフェル城の影ってのをさわりだけやってみたんだけど、
単調な戦闘がだらだらと続いてはっきりいってつまんないんだが…
これはシナリオが微妙なのか、4thってシステムがこんな感じになってるのかどっちなん？
面白かったらコアルール買うかって話を鳥取でしてたんで、システム側でこんな感じなら購入がかなり微妙になってしまったんだが。
教えてエリートども
単調な戦闘がだらだらと続いてはっきりいってつまんないんだが…
これはシナリオが微妙なのか、4thってシステムがこんな感じになってるのかどっちなん？
面白かったらコアルール買うかって話を鳥取でしてたんで、システム側でこんな感じなら購入がかなり微妙になってしまったんだが。
教えてエリートども
先にコアルール飼うべきだったと思う
それはシャドウフェルの存在意義を完全否定してないか？ｗ
いいよあんなクズシナリオ完全否定しても。
4thの初期の展開を完全に足引っ張ってるようなもんじゃねーか。
コーデルの戦犯度はアルシャード旧版における山本剛に匹敵するわ
大体、地底の城砦がアレだったのに、それでも初期のこの時期のシナリオにコーデルにまかせる製作陣の気がしれない。
なんか利権でもあるのか？
4thの初期の展開を完全に足引っ張ってるようなもんじゃねーか。
コーデルの戦犯度はアルシャード旧版における山本剛に匹敵するわ
大体、地底の城砦がアレだったのに、それでも初期のこの時期のシナリオにコーデルにまかせる製作陣の気がしれない。
なんか利権でもあるのか？
シャドウフェルをビギナーズセットだと思っていたのに
で、ヨーグルトソースの影はどうなの？
よし逆に考えるんだ。
メリケンはコーデルのシナリオみたいなの大好きで、むしろ赤い手みたいなシナリオはジャップが好みそうな草食動物ゲーだろと叩かれまくってるんじゃないかとか考えるんだ
そうすればコーデルの台頭も問題なく理解できる
メリケンはコーデルのシナリオみたいなの大好きで、むしろ赤い手みたいなシナリオはジャップが好みそうな草食動物ゲーだろと叩かれまくってるんじゃないかとか考えるんだ
そうすればコーデルの台頭も問題なく理解できる
>>73
まあ今月末に4thのリプレイ出るからそれ見て判断すれば？
まあ今月末に4thのリプレイ出るからそれ見て判断すれば？
>>73
とりあえず、こちらからDLできる「シャドウハントの霊廟」をやってみるといい。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/index.html
ぶっちゃけ、「シャドウフェル城の影」は4版に慣れたDMが手を入れないとつらいシナリオ。
とりあえず、こちらからDLできる「シャドウハントの霊廟」をやってみるといい。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/index.html
ぶっちゃけ、「シャドウフェル城の影」は4版に慣れたDMが手を入れないとつらいシナリオ。
82 ：空回り：2009/03/14(土) 15:24:03 ID:k68G5Cg8
83 ：ＮＰＣさん：2009/03/14(土) 15:33:48 ID:AxnqGVZq
初期だからメーカーもよくわかってないっていう判断はないのか
最初から完成品を要求するのか
プレイヤーとメーカーで育てて行こうってつもりもないのか
最初から完成品を要求するのか
プレイヤーとメーカーで育てて行こうってつもりもないのか
85 ：空回り：2009/03/14(土) 15:38:44 ID:k68G5Cg8
>>83
商品である以上は完成品を求めるよ。
よりよくしていって欲しいから駄目だと思う所は駄目だと言うよ。
新参メーカーが短期間で出したシステムのシナリオじゃあるまいし、Ｄ＆Ｄ新版の導入シナリオとして俺は満足できるシナリオじゃなかったよ。
商品である以上は完成品を求めるよ。
よりよくしていって欲しいから駄目だと思う所は駄目だと言うよ。
新参メーカーが短期間で出したシステムのシナリオじゃあるまいし、Ｄ＆Ｄ新版の導入シナリオとして俺は満足できるシナリオじゃなかったよ。
>>83
千葉先生はガンメタスレにお帰り下さい
千葉先生はガンメタスレにお帰り下さい
87 ：ＮＰＣさん：2009/03/14(土) 15:42:57 ID:AxnqGVZq
89 ：ＮＰＣさん：2009/03/14(土) 15:48:14 ID:AxnqGVZq
>>89
そうしたら商品が売れなくなるだけだよ、千葉先生
そうしたら商品が売れなくなるだけだよ、千葉先生
92 ：ＮＰＣさん：2009/03/14(土) 15:53:21 ID:AxnqGVZq
いいから千葉先生は本スレの疑問にエラッタで答える仕事に戻れよ。
>>82
D厨はどこで聞いても割とガチに欠点とかも語るんでここで聞いてもいいんじゃね？
D厨はどこで聞いても割とガチに欠点とかも語るんでここで聞いてもいいんじゃね？
96 ：空回り：2009/03/14(土) 16:48:54 ID:k68G5Cg8
>>95
ここは「スタンダードＴＲＰＧを決めるスレ」だったような気がしないでも無かったと思ったから、一応スレ違いじゃないかと思ったのです。
「あんなシナリオ出してるようじゃＤ＆Ｄはスタンダードになれそうにないね。やっぱりスタンダードは○○（あなたの好きなシステム名を入れて下さい）だよ。導入シナリオは△△な感じでお勧めできるし。」って話なら大歓迎。
ここは「スタンダードＴＲＰＧを決めるスレ」だったような気がしないでも無かったと思ったから、一応スレ違いじゃないかと思ったのです。
「あんなシナリオ出してるようじゃＤ＆Ｄはスタンダードになれそうにないね。やっぱりスタンダードは○○（あなたの好きなシステム名を入れて下さい）だよ。導入シナリオは△△な感じでお勧めできるし。」って話なら大歓迎。
本スレだとかえって客観的意見が聞けないこともあるよね。
ガンメタル・ブレイズはどんなものか本スレのぞいたら、
とても聞ける雰囲気じゃなかった件について。
ガンメタル・ブレイズはどんなものか本スレのぞいたら、
とても聞ける雰囲気じゃなかった件について。
GF大賞とったゲームのスレは、ぶっちゃけ作者がアマチュア出身だからワナビが沸くのか、
煽りも擁護も他のゲームにはない一種異様な雰囲気がある。
ある程度時間たったら良くも悪くも「商業作品」扱いになって、こういう雰囲気もなくなるんだが
煽りも擁護も他のゲームにはない一種異様な雰囲気がある。
ある程度時間たったら良くも悪くも「商業作品」扱いになって、こういう雰囲気もなくなるんだが
それに今回の話の発端はシャドウフェルのgdgdがシナリオ由来かシステム由来か、
って質問だからここでも良いと思う
って質問だからここでも良いと思う
>>98
アマチュア出身じゃないプロって何よ（笑）。
アマチュア出身じゃないプロって何よ（笑）。
で、結論はシナリオ由来ということでいいの？
つまり、こんなぽっと出がデビューするなんて生意気だから、スレ荒らしていっちょもんでやるかってこと？
>>102
矢野にゃんは富士見のモンコレバイト→ＦＥＡＲのテストプレイヤー（天羅零とか）→ダブルクロス
ひらのんはエンブレのグラフィックデザイナー→異能使い
ハッタリカイザーは式神やギルティギアのライター→カオスフレア
だが。
千葉はどうか知らんけど、残り三人は未経験者からデザイナーになったわけではない。
矢野にゃんは富士見のモンコレバイト→ＦＥＡＲのテストプレイヤー（天羅零とか）→ダブルクロス
ひらのんはエンブレのグラフィックデザイナー→異能使い
ハッタリカイザーは式神やギルティギアのライター→カオスフレア
だが。
千葉はどうか知らんけど、残り三人は未経験者からデザイナーになったわけではない。
銅大は？
「こんなぽっと出がデビューするなんて生意気だから、スレ荒らしていっちょもんでやるか」
って奴がいるという仮説なら、
「俺達の期待の星がデビューしたんだ。叩くとはとんでもねぇ。いっちょ批判は封殺するか」
っていう取り巻きの信者もいてもよさそうなもんだ。
って奴がいるという仮説なら、
「俺達の期待の星がデビューしたんだ。叩くとはとんでもねぇ。いっちょ批判は封殺するか」
っていう取り巻きの信者もいてもよさそうなもんだ。
つうか、ライター経験が未熟なら、まわりがサポートしてディベロップしてやるのが会社ってもんじゃないかな？
デザイナーがアマチュアなら、せめてサンプルキャラやサンプルシナリオは、
経験を積んだライターが作ればいいと思うんだ。
経験を積んだライターが作ればいいと思うんだ。
シャドウフェルはミストキャッスルと比べると内容薄いからなあ。
ほぼ同じ値段であれはない
ほぼ同じ値段であれはない
ガンメタのサンプルシナリオは経験を積んだライターが書いてるな
>>110
それでは新しいものができないっていうのも悩みじゃねえの
それでは新しいものができないっていうのも悩みじゃねえの
>>107
ＲＰＧマガジンでスペオペヒーローズの記事書いたりしてた。
あとはＧＦのメタルヘッドやスターロードの記事。
グロサガ西上やりゅうたま岡田はよくわからん。
ブラザーは忘れ得ぬ炎のスタッフリストにいた。
むしろおっかないのは、当時ただのサラリーマンだった（ＲＰＧマガジンの座談会より）のに、
ぽっと出でいきなり天羅のシステム作ったえんどーちん。
ＲＰＧマガジンでスペオペヒーローズの記事書いたりしてた。
あとはＧＦのメタルヘッドやスターロードの記事。
グロサガ西上やりゅうたま岡田はよくわからん。
ブラザーは忘れ得ぬ炎のスタッフリストにいた。
むしろおっかないのは、当時ただのサラリーマンだった（ＲＰＧマガジンの座談会より）のに、
ぽっと出でいきなり天羅のシステム作ったえんどーちん。
>>114
それがあるのか。使うかどうかわからないオマケなのに
それだけで値段が高額になるっていうのは…
おれには理解しがたい。
まあミストキャッスルは白黒で、シャドウフェルはカラーという点は大きいが。
ただシャドウフェルは一度クリアするともう一度プレイしたいという気が起きないのが難点だ。
それがあるのか。使うかどうかわからないオマケなのに
それだけで値段が高額になるっていうのは…
おれには理解しがたい。
まあミストキャッスルは白黒で、シャドウフェルはカラーという点は大きいが。
ただシャドウフェルは一度クリアするともう一度プレイしたいという気が起きないのが難点だ。
>>116
バトルマットは使うかわからないおまけじゃないだろ
バトルマットは使うかわからないおまけじゃないだろ
白いマスの紙を使うかもしれないじゃん
シャドウフェル城の影は今後のシナリオシリーズや
DMG記載の「フォールクレスト」とつなげて遊ぶのがコンセプトだからなあ。
一本を繰り返し遊ぶっていうミストキャッスルとは違って当然。
WotCのサイトからは脇道冒険やら、FR、エベロン向けの設定もDLできるぞ。
DMG記載の「フォールクレスト」とつなげて遊ぶのがコンセプトだからなあ。
一本を繰り返し遊ぶっていうミストキャッスルとは違って当然。
WotCのサイトからは脇道冒険やら、FR、エベロン向けの設定もDLできるぞ。
>>119
そりゃそういう卓もあるかもしれないけど、
それは一本道以外のシナリオ分岐は使わないかもしれないからおまけだとか、
サンプルキャラクターも使わないかもしれないからおまけだとか、
そういうレベルのいちゃもんだとおもうぜ。
そりゃそういう卓もあるかもしれないけど、
それは一本道以外のシナリオ分岐は使わないかもしれないからおまけだとか、
サンプルキャラクターも使わないかもしれないからおまけだとか、
そういうレベルのいちゃもんだとおもうぜ。
124 ：空回り：2009/03/14(土) 18:39:20 ID:k68G5Cg8
>>73
君の鳥取は3.5か3.0の経験はあるのか？
もしあるならそれが原因かも
今までの戦闘とクラスの常識はまったくといって通用しないからね
慣れると違うのかもしれないがもういいやって感じにもなる
特にクラス名に騙されるな！というのがもっとも聞かれた感想だった
結果ウチではDM連次第だがルルブサプリシナリオが揃いはじめる夏以降まで様子見ということになった
君の鳥取は3.5か3.0の経験はあるのか？
もしあるならそれが原因かも
今までの戦闘とクラスの常識はまったくといって通用しないからね
慣れると違うのかもしれないがもういいやって感じにもなる
特にクラス名に騙されるな！というのがもっとも聞かれた感想だった
結果ウチではDM連次第だがルルブサプリシナリオが揃いはじめる夏以降まで様子見ということになった
命を惜しんでgdgdするよりも、とりあえずファイターがマークしつつ前に出てローグに挟撃させた方がいいからな。
つか、シャドウフェルの序盤は似たような遭遇が延々と続くうえ、
ルールにはじめて触れたなれてない人たちなら、ダンジョンつく前に一日のセッションが終わることさえざら
あれは慣れた鳥取へのシナリオならまだしも、初心者体験卓としてやるとD&D4thのネガティブキャンペーンとしか思えんようなものになる可能性が…
あと、初心者体験卓的な意味なら、ルールやマップがつくならせめてコピーしてつかうＰＣやモンスターのペーパーカウンターくらいつけて欲しいわな
ルールにはじめて触れたなれてない人たちなら、ダンジョンつく前に一日のセッションが終わることさえざら
あれは慣れた鳥取へのシナリオならまだしも、初心者体験卓としてやるとD&D4thのネガティブキャンペーンとしか思えんようなものになる可能性が…
あと、初心者体験卓的な意味なら、ルールやマップがつくならせめてコピーしてつかうＰＣやモンスターのペーパーカウンターくらいつけて欲しいわな
>>128
シナリオに付属してるマップをシナリオに使わずにわざわざ白紙使うのは馬鹿だろ
シナリオに付属してるマップをシナリオに使わずにわざわざ白紙使うのは馬鹿だろ
>>129
頭の弱いアンチに構うなよｗ
頭の弱いアンチに構うなよｗ
>>129-130
そのシナリオをクリアした場合、そのマップを、シナリオと関係の無いところで
何度も再利用すると飽きるべ。
マップを沢山用意しておけばいいけどさ。あの分厚いマップを何十枚も持っていく物好きDMはそうそういないべ。
そのシナリオをクリアした場合、そのマップを、シナリオと関係の無いところで
何度も再利用すると飽きるべ。
マップを沢山用意しておけばいいけどさ。あの分厚いマップを何十枚も持っていく物好きDMはそうそういないべ。
シナリオごとにチョイスしてきゃいいだけだろ。
なんで全部持っていこうとするんだ？
なんで全部持っていこうとするんだ？
4thのシナリオにはマップがついてくることが多いしな
そこらを適当に使うとなぜ思わないのか
……まさか本物の馬鹿か？
そこらを適当に使うとなぜ思わないのか
……まさか本物の馬鹿か？
ゲームデイシナリオはまずまずのできなのに、なんでシャドウフェルはクソなの？
コーデルはアホなの？死ぬの？
コーデルはアホなの？死ぬの？
なんでD＆Dスレで言わんかな
もうそろそろ空気読んでFEARゲーの話題に切り替えないとアカンよ
FEAR信者の我慢も限界に近づいてるよ
FEAR信者の我慢も限界に近づいてるよ
じゃあ、ガンメタルブレイズについて語ろうか。
ここはTRPGのスタイリッシュを議論するスレじゃないぞｗ
じゃあ結局フリズスキャルブまで待たなきゃダメじゃん。
そもそもD&Dの話も頭の悪いアンチが暴れてただけでDMGの話とか一切出てきてない。
そもそもD&Dの話も頭の悪いアンチが暴れてただけでDMGの話とか一切出てきてない。
>>137
このままＤ＆Ｄの話を聞きたい。FEARゲーはもう飽きた。
このままＤ＆Ｄの話を聞きたい。FEARゲーはもう飽きた。
>>140
DMG持ってるなら、自分でその話題してくれよ
DMG持ってるなら、自分でその話題してくれよ
>>127
シャドウフェルは初心者体験卓というより、3.xから4th移行用ツールのような気がするぞ。
初心者体験卓はGamedayのシナリオ（ダイス、ミニチュア提供）とか、
タイル、ダイス、ペーパーカウンターがついてるD&D Roleplaying Game Starter Setの方だろう。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=products/dndacc/217120000
導入用としてはこっちの方がよかったとは思うが、
リリースされたのが海の向こうでも2008年10月だから最初に出すのは無理だったろう。
今後出るような気はするがね。
>>142
横レスだから違ってるかもしれないが、DMGの話というのはDMGに付属してるシナリオのことじゃないか？
流れ的に考えて。
あれは長さも短いし、シャドウフェルのようなグダグダとは縁遠い、良いシナリオだと思うぞ。
シャドウフェルは初心者体験卓というより、3.xから4th移行用ツールのような気がするぞ。
初心者体験卓はGamedayのシナリオ（ダイス、ミニチュア提供）とか、
タイル、ダイス、ペーパーカウンターがついてるD&D Roleplaying Game Starter Setの方だろう。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=products/dndacc/217120000
導入用としてはこっちの方がよかったとは思うが、
リリースされたのが海の向こうでも2008年10月だから最初に出すのは無理だったろう。
今後出るような気はするがね。
>>142
横レスだから違ってるかもしれないが、DMGの話というのはDMGに付属してるシナリオのことじゃないか？
流れ的に考えて。
あれは長さも短いし、シャドウフェルのようなグダグダとは縁遠い、良いシナリオだと思うぞ。
D&D第4版がよくわかる本って1680円とはえらく高いな。
これでお試しプレイはできるの？
これでお試しプレイはできるの？
これだけだとお試しプレイができるかどうかわからんな
サンプルキャラクターが１パーティ分あれば可能そうだが
サンプルキャラクターが１パーティ分あれば可能そうだが
好意的に解釈すれば、1680円というのは、amazonで送料無料にするための、HJの親切心なのかもしれん。
1480円だと悔しいだろ？
1480円だと悔しいだろ？
B5で88p1680円ならそう高いってほどでもないだろ。
妥当な値段だ。
妥当な値段だ。
ルールならサプリならともかく、解説書だと高くないか？
リプレイ＋解説＋FAQ＋エラッタだろ。
内容によってコストが変わるわけでもないし。
TRPG関連の書籍の値段としては妥当な部類としか言えん。
お前が高いと思うのは勝手だが、主観に同意が得られると思うな。
内容によってコストが変わるわけでもないし。
TRPG関連の書籍の値段としては妥当な部類としか言えん。
お前が高いと思うのは勝手だが、主観に同意が得られると思うな。
>>149
サプリと区別する意味が分からん
サプリと区別する意味が分からん
まあ、昔の「よくわかる本」の感覚そのままだとしたら、高く感じるかもしれんな。
判型も内容も違うのに同じ感覚って馬鹿じゃないか？
しかし、なんで3.5版のときに出さなかったのかね？＜よくわかる本
4thになって微妙な空気が流れているときに出さなくても
4thになって微妙な空気が流れているときに出さなくても
じゃあ、むしろ文庫で出した方がよかったんじゃないか？
3.5版の時は雑誌でサポートしてたが、
雑誌のサポートより解説本のリクエストの方が多かったんだろ。
それに今の4thの微妙な空気ってのはそれこそ4thの楽しみ方がわかってない、
ってのによるところがあるから、その対応だと思う。
実際、3.5版になじんでたユーザーほど違和感を感じてるしな。
雑誌のサポートより解説本のリクエストの方が多かったんだろ。
それに今の4thの微妙な空気ってのはそれこそ4thの楽しみ方がわかってない、
ってのによるところがあるから、その対応だと思う。
実際、3.5版になじんでたユーザーほど違和感を感じてるしな。
>>155
D&D4版の特性上、戦闘の解説やFAQ、エラッタ乗っけるなら大判の方が良い。
D&D4版の特性上、戦闘の解説やFAQ、エラッタ乗っけるなら大判の方が良い。
文庫ってもHJのG文庫ではねえ
富士見ドラゴンで出せたなら奇跡の大逆転があったかも
何が大逆転なのかわからんがｗ
富士見ドラゴンで出せたなら奇跡の大逆転があったかも
何が大逆転なのかわからんがｗ
なんでページ数も内容も知らないのにえらく高いなんて言ってる馬鹿に迎合する必要がある？
「よくわかる本」というタイトルに騙されがちだが、
この本のターゲットって初心者とか未経験者じゃないんだと思うよ。
そもそもＨＪは初心者層は切り捨てている。
この本のターゲットって初心者とか未経験者じゃないんだと思うよ。
そもそもＨＪは初心者層は切り捨てている。
B5で88p1680円ってのは、普通の感覚なら「高い」だと思うぞ
>>161
普通の人がTRPG遊んでるなんて幻想は捨てた方がいいぞ。
普通の人がTRPG遊んでるなんて幻想は捨てた方がいいぞ。
ミストキャッスルの値段が出たら黙ったってことは守護者が無知をさらしてたのかね？
例えば480円にして「はじめてのD&D」という本を作って、
それを読んだ人が「うぉ～、D&Dおもしれ～、やりて～」と思っても、
その後PHBだけでも6000円出さないといけないんだぞ。
はじめから一定の金額にしてあるのはHJの良心。
それを読んだ人が「うぉ～、D&Dおもしれ～、やりて～」と思っても、
その後PHBだけでも6000円出さないといけないんだぞ。
はじめから一定の金額にしてあるのはHJの良心。
ミストキャッスルが糞高いというのは、発売前にさんざん言われてたと思うが
最近は聞かなくなったが
最近は聞かなくなったが
それで？
まあ、D&D4ｔhも持ってないような奴が「よくわかる本」を買うなってことだ
まあ値段やページ数はともかくこのサイズを選んだということは
普段文庫本コーナーへ来るラノベ読者の一般オタク層を対象として
外してるのは間違いないね
常連客にサプリのついでに買っとくれということだろう
普段文庫本コーナーへ来るラノベ読者の一般オタク層を対象として
外してるのは間違いないね
常連客にサプリのついでに買っとくれということだろう
内容からしてD&D4thの知識があるか4thを遊んでる人向けだろ。
何を今更w
何を今更w
最近、D厨に心の余裕がなくなってきたと見受けられるが何かあった？
昔はもっと余裕の対応してたぞ。
昔はもっと余裕の対応してたぞ。
相手がまともなら良いけどな
馬鹿の相手は疲れるんだよ
せめて最低限の情報くらいは自分で調べろよ
馬鹿の相手は疲れるんだよ
せめて最低限の情報くらいは自分で調べろよ
まあ、察しろ
で、結局、よくわかる本でお試しプレイはできるの？できないの？
どっちなのよ？
どっちなのよ？
めいびーいえす
めいびーのー
めいびーのー
>>175
できるならシャドウフェルと同じように単体でプレイできると書いてあるはず。
内容紹介に書いてない以上できないと判断するのが妥当。
正確なところはHJに問い合わせろ。
発売前の日本オリジナル商品に関してここで聞いて正確な回答が返ってくるわけ無いだろうが。
できるならシャドウフェルと同じように単体でプレイできると書いてあるはず。
内容紹介に書いてない以上できないと判断するのが妥当。
正確なところはHJに問い合わせろ。
発売前の日本オリジナル商品に関してここで聞いて正確な回答が返ってくるわけ無いだろうが。
近年、解説書ってのが出てないから価格の比較が難しいんじゃないかなぁ。
まあ、ＦＥＡＲとかＳＮＥが大手出版から出したならもっと安くいけるんじゃないかと思うけどｗ
>>155
個人的な妄想なんだが、ＧＪの編集部とＨＪ文庫の編集部の連携が弱いんじゃないかな。
>>160
>>169
>>171
「D&Dってどんなゲーム？という方も、ちょっと興味があるけど難しそうだなと思っている方も、最近始めたばかりの方も、まずはこの本を手に取ろう！」
と公式に書いてあるので（少なくとも建前上は）初心者とか未経験者をタゲってると思う。
>>161
>>162
>>163
俺も本一冊の値段としては高いと思う。
でも、値段に見合った内容はあると期待はしてる。
国産Ｄ＆Ｄ関連の相場としては比較しやすそうなのがトーチポートで
A4判・平綴じ 80ページ￥2,100
これが「値段に対して割が合わない」と思う人は今回もきついんじゃないかなぁ。
まあ、ＦＥＡＲとかＳＮＥが大手出版から出したならもっと安くいけるんじゃないかと思うけどｗ
>>155
個人的な妄想なんだが、ＧＪの編集部とＨＪ文庫の編集部の連携が弱いんじゃないかな。
>>160
>>169
>>171
「D&Dってどんなゲーム？という方も、ちょっと興味があるけど難しそうだなと思っている方も、最近始めたばかりの方も、まずはこの本を手に取ろう！」
と公式に書いてあるので（少なくとも建前上は）初心者とか未経験者をタゲってると思う。
>>161
>>162
>>163
俺も本一冊の値段としては高いと思う。
でも、値段に見合った内容はあると期待はしてる。
国産Ｄ＆Ｄ関連の相場としては比較しやすそうなのがトーチポートで
A4判・平綴じ 80ページ￥2,100
これが「値段に対して割が合わない」と思う人は今回もきついんじゃないかなぁ。
まぁＤ＆Ｄ厨は地獄企業の標準的な人足だからなぁ
値段に関しては感覚が麻痺ってる
ただ、トーチポートだのセブン・テイルズ・オブ・アドベンチャーズとかＨＪには散々な目にあってるのに懲りない連中だよなぁw
値段に関しては感覚が麻痺ってる
ただ、トーチポートだのセブン・テイルズ・オブ・アドベンチャーズとかＨＪには散々な目にあってるのに懲りない連中だよなぁw
>>145
おっ、こいつは買いだな。
おっ、こいつは買いだな。
よくわかる本とかいって、わかりづらかったら最悪だろうなあ。
層じゃないと思うけど
層じゃないと思うけど
>>167
みんなミストキャッスルに夢中になっているからだよ
みんなミストキャッスルに夢中になっているからだよ
>>169
それ、よくわかる本を買う意味がないんじゃね？
それ、よくわかる本を買う意味がないんじゃね？
>>186
内容も確認せずに高いとか言う奴は馬鹿だってことだな。
内容も確認せずに高いとか言う奴は馬鹿だってことだな。
そんな貴族的な考えはスタンダードではないとは思うがな
お前の意見なんてどうでもいい
>>190
アンチはみんなそういうんだよ。FEAR信者系の
アンチはみんなそういうんだよ。FEAR信者系の
>>193
FEARゲーマーは貧民スタンダードということでＦＡ？
FEARゲーマーは貧民スタンダードということでＦＡ？
>>193
いやいや、内容と価格が見合ってさえいたらスタンダードになれるってのはおかしいだろう
100万円の内容に見合ったすばらしい腕時計があったとしてもそれは高級ブランドとして珍重はされるが、腕時計の標準仕様にはならんだろ
いやいや、内容と価格が見合ってさえいたらスタンダードになれるってのはおかしいだろう
100万円の内容に見合ったすばらしい腕時計があったとしてもそれは高級ブランドとして珍重はされるが、腕時計の標準仕様にはならんだろ
そもそもTRPGの標準仕様なんて
ひとつもないし。
デファクトスタンダードもISO標準もなにもないのだから。
ひとつもないし。
デファクトスタンダードもISO標準もなにもないのだから。
またＩＳＯクンか
10円に相応しいクソゲーを10円で買うとスタンダードなん？
ならクソゲーがスタンダードか
ならクソゲーがスタンダードか
>>196
いくら言いつくろっても内容も確認せずに云々するのはアホだと思うけど、どう？
いくら言いつくろっても内容も確認せずに云々するのはアホだと思うけど、どう？
つうかTRPGには価格のおけるスタンダードがあるのかないのかってことじゃないの。
内容確認しないと高い・安いが言えないってのはTRPGに標準価格はないという主張で、
いくら内容が良くても高いものは高いという事実は変わらないってのはTRPGに標準価格があるという主張だろう
内容確認しないと高い・安いが言えないってのはTRPGに標準価格はないという主張で、
いくら内容が良くても高いものは高いという事実は変わらないってのはTRPGに標準価格があるという主張だろう
現実には標準的な価格はあるんじゃね
今の時代はルルブが3000円～5000円のゲームが圧倒的に多い。
安価な文庫も6000円超のハードカバーも少数派だし
今の時代はルルブが3000円～5000円のゲームが圧倒的に多い。
安価な文庫も6000円超のハードカバーも少数派だし
>>203
そもそも標準価格って何よ？
そもそも標準価格って何よ？
ルルブの値段以上にサプリの値段の差が、ゲーム毎の格差としては大きいかもしれん。
５０００円強のサプリ出せるゲームはわずかだし、１０００円以下の文庫でサプリ出せるゲームもわずかだ
５０００円強のサプリ出せるゲームはわずかだし、１０００円以下の文庫でサプリ出せるゲームもわずかだ
つか、標準価格ってのは、市価とほとんど同じ意味で
オープンプライスで売ってる商品の小売りにおける平均的な値段のはずだから、
この場合に使うのは不適切だと思うが。
オープンプライスで売ってる商品の小売りにおける平均的な値段のはずだから、
この場合に使うのは不適切だと思うが。
実際にはTRPGの価格帯はそこまで広くないからね。
ぶっちゃけフィギュアみたいに一万超えるハイグレードなものでもありえるかというと、やっぱ市場は躊躇してるよね。
結局、ユーザーが「納得」できる価格はいくらからいくらまでかということをメーカーが把握してる価格帯はあるだろう。
市場は、いくら良いものを出してもある程度高いとユーザーが買わないと判断している。
ぶっちゃけフィギュアみたいに一万超えるハイグレードなものでもありえるかというと、やっぱ市場は躊躇してるよね。
結局、ユーザーが「納得」できる価格はいくらからいくらまでかということをメーカーが把握してる価格帯はあるだろう。
市場は、いくら良いものを出してもある程度高いとユーザーが買わないと判断している。
でも、文庫とソフトカバーとハードカバーで数千円も変わるというのもおかしいんだけどね。
「フルカラー」かどうかで数千円変わるならわかるんだが。
TRPGの価格はほとんどが情報だから。紙代と製本の差でここまでは変わらない。
だから、文庫TRPGが安すぎるか、ソフトカバーのTRPGが高すぎるかのどっちかに思える。
「フルカラー」かどうかで数千円変わるならわかるんだが。
TRPGの価格はほとんどが情報だから。紙代と製本の差でここまでは変わらない。
だから、文庫TRPGが安すぎるか、ソフトカバーのTRPGが高すぎるかのどっちかに思える。
>>213
そりゃ、「納得」されなかったら続かないだろ。
つまり
＞結局、ユーザーが「納得」できる価格はいくらからいくらまでかということをメーカーが把握してる価格帯はあるだろう。
というのが8000円だという主張？
そりゃ、「納得」されなかったら続かないだろ。
つまり
＞結局、ユーザーが「納得」できる価格はいくらからいくらまでかということをメーカーが把握してる価格帯はあるだろう。
というのが8000円だという主張？
>>217
それは「標準概念」とかいうスタンダード脳から出てきた妄想じゃなくて、
販売実績による判断という話
そもそもD&D3rd日本語版が出たときのHJのアナウンス的には、
電源ゲーム一本分程度の価格ってのが見積もりとしてあって、
その後のサプリの販売実績とかコストを見て値段が決まったと思うから
それは「標準概念」とかいうスタンダード脳から出てきた妄想じゃなくて、
販売実績による判断という話
そもそもD&D3rd日本語版が出たときのHJのアナウンス的には、
電源ゲーム一本分程度の価格ってのが見積もりとしてあって、
その後のサプリの販売実績とかコストを見て値段が決まったと思うから
ISO、以下道具ン
普通に考えて800円の文庫と8000円のハードカバーが同じ標準で考えられてるわけ無いよな。
10倍だぜ。
10倍だぜ。
＞だから、文庫TRPGが安すぎるか、ソフトカバーのTRPGが高すぎるかのどっちかに思える。
そこについては文庫が安すぎるんじゃないかと思う。
ソフトカバーのTRPGもハードカバーのTRPGも普通のソフトカバーやハードカバーの書籍よりもかなり高額。
でも文庫ゲーだけは、小説などの文庫とそこまで変わらない価格になってる。
現在の文庫ゲーはリプレイや関連商品でペイするのが基本で展開してるんじゃないかな
ハードを売れば売るほど赤字で、ソフトで黒字出してたスーパーファミコン・・・というほどではないが、ルルブだけで黒字をガッポガッポというつもりはないだろうね
そこについては文庫が安すぎるんじゃないかと思う。
ソフトカバーのTRPGもハードカバーのTRPGも普通のソフトカバーやハードカバーの書籍よりもかなり高額。
でも文庫ゲーだけは、小説などの文庫とそこまで変わらない価格になってる。
現在の文庫ゲーはリプレイや関連商品でペイするのが基本で展開してるんじゃないかな
ハードを売れば売るほど赤字で、ソフトで黒字出してたスーパーファミコン・・・というほどではないが、ルルブだけで黒字をガッポガッポというつもりはないだろうね
FEAR信者は無理してD&Dを買わなくていいしプレーしなくていいよ
とりあえず一度、一冊５万くらいの学術書並のルルブを出してみて売れ行きを見てみるというのもだな
まーた唐突なFEAR叩きか。
相変わらず子供の頃にFEARにかまれた傷がうずいてるんかいな
相変わらず子供の頃にFEARにかまれた傷がうずいてるんかいな
書籍は中古でもない限り値下げをほとんどしないからなあ
市場価格というものがTRPGには存在しないんでね？
市場価格というものがTRPGには存在しないんでね？
むかしはボックス\4800が平均的な値段だったんだけどね
最近は書籍タイプ\3800あたりかな
最近は書籍タイプ\3800あたりかな
昔は書籍タイプも2000円を超えないように頑張っていたんだけどな。
高くなったもんだ。
高くなったもんだ。
あー、わりといつも思うんだけど
ハードカバーのルルブって鬱陶しくね？
ハードカバーのルルブって鬱陶しくね？
>>227
子供のころにFEARが存在した世代はどのくらいいるだろう。
子供のころにFEARが存在した世代はどのくらいいるだろう。
>>228
またジョジョスレかよお前ｗ
またジョジョスレかよお前ｗ
うっとうしい 【▼鬱陶しい】
（形）[文]シク うつたう・し
(1)重苦しく陰気である。心が晴れ晴れしない。
「長雨つづきで―・い」
(2)じゃまでわずらわしい。妨げになってうるさい。
「目にものもらいができて―・い」［派生］ ――が・る(動ラ五［四］)――げ(形動)――さ(名)
ちゃんとした日本語にしか見えない。
（形）[文]シク うつたう・し
(1)重苦しく陰気である。心が晴れ晴れしない。
「長雨つづきで―・い」
(2)じゃまでわずらわしい。妨げになってうるさい。
「目にものもらいができて―・い」［派生］ ――が・る(動ラ五［四］)――げ(形動)――さ(名)
ちゃんとした日本語にしか見えない。
ここ二三日、内容に触れないのにD&Dに噛みつくアンチが頑張ってるよね。
>>240
ものもらいと本の装幀を同一視する馬鹿ですか？
ものもらいと本の装幀を同一視する馬鹿ですか？
字画の多い言葉が格好いいと思ってるんじゃない？
珍走みたいにさ
珍走みたいにさ
つーか>239は「邪魔とか取り回しが悪い」とかの代わりの言い回しを
簡単に選択できてる時点で普通に意味が分かってしまってる、ってところですでにダメだよなｗ
簡単に選択できてる時点で普通に意味が分かってしまってる、ってところですでにダメだよなｗ
>>244
負け惜しみを垂れ流す前に具体的にどうハードカバーが「鬱陶しい」のかよろしく。
負け惜しみを垂れ流す前に具体的にどうハードカバーが「鬱陶しい」のかよろしく。
多分、昔
鬱陶しいに脚でも噛まれた経験があるんじゃないのかと
鬱陶しいに脚でも噛まれた経験があるんじゃないのかと
FEAR厨は相変わらず馬鹿丸出しだねw
何か「鬱陶しい」にコンプレックスでも持ってるんだろうかこの子は……？
249 ：ＮＰＣさん：2009/03/16(月) 14:02:42 ID:wLXSO1W5
自分もなぜハードカバーが駄目なのか聞いてみたいのでage
つか、D&Dクラスの厚さと紙質だとハードカバーでないと痛みが激しいと思うけど、
そこらはどう？
つか、D&Dクラスの厚さと紙質だとハードカバーでないと痛みが激しいと思うけど、
そこらはどう？
俺は文庫の方が見にくくて駄目だな
1pごとの情報量が少ないのはキツイ
表も見にくいし
A4ハードカバーとは言わないが
せめてB5くらいは欲しい
1pごとの情報量が少ないのはキツイ
表も見にくいし
A4ハードカバーとは言わないが
せめてB5くらいは欲しい
A4ソフトカバーの冒企がスタンダードなのは確定的に明らか。
Ａ４は扱いづらいんだよな。収納的にも取り込むのにも。
Ｂ５のほうがありがたい。
収納的にはＡ４変でも可。
Ｂ５のほうがありがたい。
収納的にはＡ４変でも可。
253 ：空回り：2009/03/16(月) 14:45:49 ID:JiU4Yfbw
>>207
平均値じゃなくて頻繁に出て来る価格帯（最頻値だっけ？）になるんじゃないかな。
平均値じゃなくて頻繁に出て来る価格帯（最頻値だっけ？）になるんじゃないかな。
>>252
まよキンのルルブをB5にすると売りのひとつである豊富なイラストが大変なことに
まよキンのルルブをB5にすると売りのひとつである豊富なイラストが大変なことに
今の「書籍タイプ」のやり方の原型は、まじかるらんどＲＰＧじゃねーかね。
>>234も言ってるが、昔の書籍タイプは薄いのがほとんどだった。
そもそも昔は、基本ルールブックにいろんな情報を詰め込むなんて考え方が薄かったんだよ、
どこもかしこも「一冊一冊はプレイに必要な情報が抜けても安価で出す。足りないのはサプリで補完」だったんだ
そもそも当時は基本ルール・データと、追加ルール・追加データの垣根が曖昧だった。
今の感覚で言うと、基本ルール・基本データがいろんな本に分散されてて、追加ルールと追加データもついでに載ってるようなものだった。
実際、ボックス版のゲームが「分冊」されてるからね。一冊にまとめるという考え方がTRPGには薄かったんだよ。
しかしまじかるらんどは多少高くなって分厚くなっても構わないという考え方を貫いて、当時としては破格の分厚さの書籍一冊でプレイに必要な情報をまとめた。
ボックス級のボリュームのゲームが書籍で出たってのは当時は衝撃だったんだよ。
ただ、当時はるんるんなノリを多くのゲーマーが敬遠してしまって、イロモノとして見られてちゃんと評価されなかったところもは強いが。
まじかるらんどのオールインワン思想って、このスレじゃ当時のことを何も知らない人が叩いてたりするけど、
あれは「サポートしない」って意味でなく、「一冊でプレイに必要な情報がまとまってる」って意味なんだよ。
そういう意味では、まじかるらんどは近代RPGの端緒に近い部分はある。
>>234も言ってるが、昔の書籍タイプは薄いのがほとんどだった。
そもそも昔は、基本ルールブックにいろんな情報を詰め込むなんて考え方が薄かったんだよ、
どこもかしこも「一冊一冊はプレイに必要な情報が抜けても安価で出す。足りないのはサプリで補完」だったんだ
そもそも当時は基本ルール・データと、追加ルール・追加データの垣根が曖昧だった。
今の感覚で言うと、基本ルール・基本データがいろんな本に分散されてて、追加ルールと追加データもついでに載ってるようなものだった。
実際、ボックス版のゲームが「分冊」されてるからね。一冊にまとめるという考え方がTRPGには薄かったんだよ。
しかしまじかるらんどは多少高くなって分厚くなっても構わないという考え方を貫いて、当時としては破格の分厚さの書籍一冊でプレイに必要な情報をまとめた。
ボックス級のボリュームのゲームが書籍で出たってのは当時は衝撃だったんだよ。
ただ、当時はるんるんなノリを多くのゲーマーが敬遠してしまって、イロモノとして見られてちゃんと評価されなかったところもは強いが。
まじかるらんどのオールインワン思想って、このスレじゃ当時のことを何も知らない人が叩いてたりするけど、
あれは「サポートしない」って意味でなく、「一冊でプレイに必要な情報がまとまってる」って意味なんだよ。
そういう意味では、まじかるらんどは近代RPGの端緒に近い部分はある。
わくり信者キタコレ。ルリルラのサポート打ち切ってまで
とらエリを出した価値はあるのだろうか。教えて、ダガー。
とらエリを出した価値はあるのだろうか。教えて、ダガー。
257 ：ＮＰＣさん：2009/03/16(月) 16:50:05 ID:Ky8mkfRV
まじかるランドはあのるんるんさえなければ、かなり本格的なスタンダードRPGとし時代を変えれたポテンシャルはあるぜ
だけどるんるんファンタジーでないまじかるランドなんて、歌姫のいないただのロボットファンタジーになったルリルラのようなもの。
わくりである以上はそんなのはありえない。
だけどるんるんファンタジーでないまじかるランドなんて、歌姫のいないただのロボットファンタジーになったルリルラのようなもの。
わくりである以上はそんなのはありえない。
和栗は時代の今を常に超えてるからな。
その超えっぷりが王道ラインの先に乗っちゃったのが
まじランの悲運といったところか。
その超えっぷりが王道ラインの先に乗っちゃったのが
まじランの悲運といったところか。
260 ：空回り：2009/03/16(月) 21:10:04 ID:JiU4Yfbw
>>259
１０年後のＴＲＰＧはＮＰＣに振り回されながらＰＫするシステムが主流になってるかも。
１０年後のＴＲＰＧはＮＰＣに振り回されながらＰＫするシステムが主流になってるかも。
>>236
お前の部屋が狭いだけじゃないの？
お前の部屋が狭いだけじゃないの？
263 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/16(月) 22:23:57 ID:P3Ecedm6
>256
つーかルリルラのサポート自体に意味ないじゃん。
>258
真のまじランのアレっぷりは、
和栗が「るんるん」を「骨太(笑)」の上に
そのまんま載せちまったコトだと思う。
>260
そんで成功要素を提出しながらスタイリッシュ(笑)に
ナイトメアハントして現実改変すんだよナ。
つーかルリルラのサポート自体に意味ないじゃん。
>258
真のまじランのアレっぷりは、
和栗が「るんるん」を「骨太(笑)」の上に
そのまんま載せちまったコトだと思う。
>260
そんで成功要素を提出しながらスタイリッシュ(笑)に
ナイトメアハントして現実改変すんだよナ。
ただハードは重いのと値段の割高感がある。
あと上のくぼみの所に入ったゴミが取りにくいとか。
あと上のくぼみの所に入ったゴミが取りにくいとか。
ハードカバーの何が嫌って、使い込んでると分解しちゃうところだと思う。
旧AD＆Dだとみんな背表紙が取れてたけど
今は大丈夫？
今は大丈夫？
>>266-267
旧AD&Dよりは格段に丈夫になってるよ。
もちろん、使い込めば表紙が分離するということはあるだろうけど、
すぐにばらばらになるということはない。
自分の3.5版のPHBはそろそろ4年目突入だけどしっかりしてるし。
旧AD&Dよりは格段に丈夫になってるよ。
もちろん、使い込めば表紙が分離するということはあるだろうけど、
すぐにばらばらになるということはない。
自分の3.5版のPHBはそろそろ4年目突入だけどしっかりしてるし。
269 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/17(火) 11:29:14 ID:mTbSEa2v
>>263
ｄ２０まじかるランドとか見たかったかも。
ｄ２０まじかるランドとか見たかったかも。
>>260
１０年後のＴＲＰＧはすべてMORPGになっているハズ！
１０年後のＴＲＰＧはすべてMORPGになっているハズ！
10年後、普通に手に入る（絶版になっていない）TRPGは、
・まじかるランドRPG
・ファンタズムアドベンチャー
・アドバンスドファンタズムアドベンチャー
・マルチバース
のみになってた。
・まじかるランドRPG
・ファンタズムアドベンチャー
・アドバンスドファンタズムアドベンチャー
・マルチバース
のみになってた。
272 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/17(火) 12:26:01 ID:mTbSEa2v
>>271
購入可能な全システムにおける俺の好きなシステム率が100％ってのは喜ぶべき状況なのか？
購入可能な全システムにおける俺の好きなシステム率が100％ってのは喜ぶべき状況なのか？
>>265
エレコムの小型掃除機バキュームクリーナーを使え。ＣＤ－８２ＶＣ使えるぞ。
エレコムの小型掃除機バキュームクリーナーを使え。ＣＤ－８２ＶＣ使えるぞ。
>>271
全部持ってる…泣ける。
全部持ってる…泣ける。
275 ：INT3WIS3：2009/03/17(火) 15:20:05 ID:YvA7wGI7
大日本絵画厨が存在したとは(ｺﾞｸﾘ
ガンダムセンチネルって大日本絵画だったっけ？
ＥｘＳガンダムは重くていいよな
雷鳴山の付録の絵柄が濃いね
死体の塊でできた柱が、タイにある新興宗教の寺院内にある
気持ち悪いセメント像みたいだ
死体の塊でできた柱が、タイにある新興宗教の寺院内にある
気持ち悪いセメント像みたいだ
アリアンロッドサガのトラベルガイドは３６０００部発行らしいな（笑）
このスレのスレストの件で新たな動きがある模様
これで3.6万ってことは、上位の2桁ナンバー陣はもっと売れてるのかな。
◯富士見F文庫
| 01/26 02/02 02/09 02/16 |
| **6 *36 112 280 | 生徒会の四散
| **9 100 412 --- | いつか天魔の黒ウサギ ２
| *25 *95 200 372 | スレイヤーズすまっしゅ。 ２
| *27 183 499 --- | 影執事マルクの迎撃
| *35 227 --- --- | これはゾンビですか？ １
| *56 232 --- --- | 蒼穹のカルマ １
| /// 264 --- --- | おあいにくさま二ノ宮くん ７ ＊1週目データ欠損
| *57 372 --- --- | 覇者の三剣 ２
| 155 --- --- --- | アリアンロッド・サガトラベルガイド
それとも発行部数にすぎない、というオチなんだろうか。
◯富士見F文庫
| 01/26 02/02 02/09 02/16 |
| **6 *36 112 280 | 生徒会の四散
| **9 100 412 --- | いつか天魔の黒ウサギ ２
| *25 *95 200 372 | スレイヤーズすまっしゅ。 ２
| *27 183 499 --- | 影執事マルクの迎撃
| *35 227 --- --- | これはゾンビですか？ １
| *56 232 --- --- | 蒼穹のカルマ １
| /// 264 --- --- | おあいにくさま二ノ宮くん ７ ＊1週目データ欠損
| *57 372 --- --- | 覇者の三剣 ２
| 155 --- --- --- | アリアンロッド・サガトラベルガイド
それとも発行部数にすぎない、というオチなんだろうか。
>>282
聖マルクの襲撃か
聖マルクの襲撃か
285 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/22(日) 08:58:03 ID:d8vkdtAI
ソース希望＞36000部
事実だとしたら結構すごいと思うが、実際文庫の売り上げってどうなんだろうな。
事実だとしたら結構すごいと思うが、実際文庫の売り上げってどうなんだろうな。
電撃のノルマが各巻最低2万部らしいから、富士見が同水準とすると、
当時は続刊が出なかった＋ （当時2万割れ or 次が2万いけるか怪しい水準）
今は続刊が出る （累計でなら2万越え＋次も2万いけるかも）
と考えて、前作が当時2万割れ＋現在の累計で3.6万、というのは妙に現実味のある数字かも。
当時は続刊が出なかった＋ （当時2万割れ or 次が2万いけるか怪しい水準）
今は続刊が出る （累計でなら2万越え＋次も2万いけるかも）
と考えて、前作が当時2万割れ＋現在の累計で3.6万、というのは妙に現実味のある数字かも。
サガ二巻は読んでないが、トラベルガイド2冊で3.6ｋって事もあるんじゃね？
あと電撃と富士見比較するのはあんまりだろｗ
あと電撃と富士見比較するのはあんまりだろｗ
トラベルガイドって何刷までいったんだろうな？
291 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/22(日) 22:16:27 ID:nLFaAUyx
ランキングを見る度にオレは人気ねえ作品ばっか読んでるなって思う。（ホジホジ
流石ダガー
ニッチだな
ニッチだな
ランキング厨を馬鹿にしてるだけだと思われ
トラベルガイドの部数についてはベネット表紙の奴が36000部ってことじゃねえの？
リプレイの記述を普通に読めば。
実売じゃなく公称の刷り数ではあるだろうが。
リプレイの記述を普通に読めば。
実売じゃなく公称の刷り数ではあるだろうが。
そりゃダガーは腐りかけを愛する男だから。
今が旬の様な新鮮なのは食べられません。
かといって賞味期限が切れて腐ったのも食べられません。
今が旬の様な新鮮なのは食べられません。
かといって賞味期限が切れて腐ったのも食べられません。
卓ゲ板には死肉しか食わないどきゅんちゃんという化け物がいてだな
つか、ダガーは死肉を突っつきまわすだけで食わないから駄目なんだよな。
RQはともかくストブリはまだ死肉はなってないんだっけ？
RQはともかくストブリはまだ死肉はなってないんだっけ？
298 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/22(日) 23:35:05 ID:nLFaAUyx
>293
キミのココロは混沌に侵されてるな。
まァオレは啓発されてるから無問題なのだけど。
>295
貴腐なるお嬢様方にはｷｭﾝｷｭﾝ致します所存。
>297
まァ自作の私家版の方が面白いしナ。
キミのココロは混沌に侵されてるな。
まァオレは啓発されてるから無問題なのだけど。
>295
貴腐なるお嬢様方にはｷｭﾝｷｭﾝ致します所存。
>297
まァ自作の私家版の方が面白いしナ。
299 ：量産型超神ドキューソ：2009/03/22(日) 23:53:49 ID:v2nNDI/s
蒼穹のマルクと聖マルクの迎撃
時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/l15n
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/l15n
空回りに色々聞いたりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/l10n
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/l10n
cgame：卓上ゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098209323/l5n
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/l5n
【雑】野鳥観察300オモロー【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1231651944/l20n
野鳥観察233～時計坂の野望
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1237616619/l20n
野鳥観察233～結論が出たみたいなので
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1237645166/l30n
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その18◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237734381/l30
【申請】板設定の変更要望スレ10【強制IDなど】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235622181/l10n
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その9▲★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/l5n
時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/l15n
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/l15n
空回りに色々聞いたりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/l10n
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/l15n
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/l15n
空回りに色々聞いたりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/l10n
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/l10n
cgame：卓上ゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098209323/l5n
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/l5n
【雑】野鳥観察300オモロー【談】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1231651944/l20n
野鳥観察233～時計坂の野望
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1237616619/l20n
野鳥観察233～結論が出たみたいなので
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1237645166/l30n
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その18◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237734381/l30
【申請】板設定の変更要望スレ10【強制IDなど】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235622181/l10n
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その9▲★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/l5n
時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/l15n
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/l15n
空回りに色々聞いたりするスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1237119857/l10n
またもやコピペ荒らしが現れた
サガリプレイのトラベルガイド＝３６０００部の下りについてはこんな感じ。
ベネット：「このクラン＝ベルの四英雄たるあっしと組めば、この本も２０００万部はかたいはずーーーっ！？」
ＧＭ：「ハハハ、２０００万部ハムリデモ、３万６千部（太字）ハカタイデス」
ベネット：な、なにその微妙にリアルな数字……（一同大爆笑）
ナヴァール：（←大爆笑している）
社長＝ナヴァールが大爆笑してるってところからも、３万６千部＝サガトラベルガイドの部数としてリアルな数字だからこそ受けたとも考えられるわけだがさて。
ベネット：「このクラン＝ベルの四英雄たるあっしと組めば、この本も２０００万部はかたいはずーーーっ！？」
ＧＭ：「ハハハ、２０００万部ハムリデモ、３万６千部（太字）ハカタイデス」
ベネット：な、なにその微妙にリアルな数字……（一同大爆笑）
ナヴァール：（←大爆笑している）
社長＝ナヴァールが大爆笑してるってところからも、３万６千部＝サガトラベルガイドの部数としてリアルな数字だからこそ受けたとも考えられるわけだがさて。
かなり無理ある解釈ッスね
でもベネットが言ってる「この本」って「サガトラベルガイド」のことだよ？
そうだけど。
36000はリアリティのある数字だと思う。
ＮＷがソフトカバーで22000部でしょ？
サプリとはいえ文庫で、そのうえ富士見だから、そのぐらいは出せるんじゃないかと。
ＮＷがソフトカバーで22000部でしょ？
サプリとはいえ文庫で、そのうえ富士見だから、そのぐらいは出せるんじゃないかと。
NWは5年ほどかけて2万部なので比較としてはあんまり
実際問題として21世紀に入ってからの文庫TRPGの部数についてはソースがないからな。
文庫サプリで36Kってのは妥当なのかもわからん。
まあ事実だとしたら前作のトラベルガイドは累計でそれ以上売れてるんだろうし、ルルブにいたってはその数倍は言ってるよな。
文庫サプリで36Kってのは妥当なのかもわからん。
まあ事実だとしたら前作のトラベルガイドは累計でそれ以上売れてるんだろうし、ルルブにいたってはその数倍は言ってるよな。
結局なんだかんだいって文庫様が最強でございまして、ハードカバーとかソフトカバーごときは地に伏して泥でもすすっとけって話
でも、600円の文庫なら３万部売らなければならないが、
6000円のハードカバーなら3000部売ればいいという考え方もある。
6000円のハードカバーなら3000部売ればいいという考え方もある。
つか、文庫はフルカラーの大判地図とか難しいし一冊のデータ量も少ない。
全然スタンダードじゃない。
全然スタンダードじゃない。
>>315
そりゃローエンドでスタンダードじゃないだろ。
そりゃローエンドでスタンダードじゃないだろ。
今のRPG商品だと文庫の方が少数派だろ
文庫と書籍型と分けるのが妥当かどうか別にして
文庫と書籍型と分けるのが妥当かどうか別にして
フルカラーの大判地図自体がスタンダードじゃないという考え方もある
現実的に、現状で”多い”のはB5判モノクロソフトカバーなんじゃね
A4フルカラーハードカバ－はハイエンドで、文庫はローエンドになってもしょうがないと思うが
もちろんそれがいい悪いとかじゃなくてな
A4フルカラーハードカバ－はハイエンドで、文庫はローエンドになってもしょうがないと思うが
もちろんそれがいい悪いとかじゃなくてな
ぶっちゃけ、B5で２００ページ強にするくらいなら、 A4モノクロソフトカバーで150ページくらいの方がスタンダード的だと思うんだが
どこもかしこもB5だから俺の方が少数派なんだろうな。
昔はソフトカバー書籍もＡ４主流だったんだがな。
どこもかしこもB5だから俺の方が少数派なんだろうな。
昔はソフトカバー書籍もＡ４主流だったんだがな。
そういやA4ソフトカバーってTRPGの世界ではほぼ全滅したね
昔はSNEやホビージャパンの大判といえばＡ４だったのにな。
まあA4と比べると、B5のほうが圧倒的に収納・携帯しやすいのはあるな
文庫よりも参照性は高まるし、図表も見やすくなる
文庫よりも参照性は高まるし、図表も見やすくなる
>>323
冒企ゲーは？
冒企ゲーは？
>>324
ロードスとかゴーストハンターとかあったじゃないか
ロードスとかゴーストハンターとかあったじゃないか
329 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/24(火) 12:41:53 ID:XpjJ56AQ
世間一般じゃＡ判がスタンダードじゃね？
と、自分の周りだけ見て言ってみる。
まあ、重要なのは、システムに合ったサイズで出る事じゃないかな。
ＡＲＡ基本ルールがＡ４ハードカバーで発売とか言われてもなんだと思うし、Ｄ＆Ｄのコアルールは文庫で発売します。て言われてもアレだし。
と、自分の周りだけ見て言ってみる。
まあ、重要なのは、システムに合ったサイズで出る事じゃないかな。
ＡＲＡ基本ルールがＡ４ハードカバーで発売とか言われてもなんだと思うし、Ｄ＆Ｄのコアルールは文庫で発売します。て言われてもアレだし。
>>320
D&Dというだけでスタンダードだから何の問題もない。
D&Dというだけでスタンダードだから何の問題もない。
>>330
お前が米国在住だったらそうかもな。
お前が米国在住だったらそうかもな。
>>324
ホビージャパンはA4ではなくA4変が中心
ホビージャパンはA4ではなくA4変が中心
>>331
日本においてもこれだけ他のTRPGに影響を与え続けてるゲームは他にない。
日本においてもこれだけ他のTRPGに影響を与え続けてるゲームは他にない。
>>333
そりゃルーツだからであってスタンダードとは別問題だ。
そりゃルーツだからであってスタンダードとは別問題だ。
336 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/24(火) 13:59:34 ID:XpjJ56AQ
まあ、Ｄ＆Ｄが世界スタンダードなのは”Ｄ＆Ｄだから”じゃなくて、常に最高のＴＲＰＧシステムとサポートを提供し続けているからなんだと思いますよ。
>>312
文庫ごときで勝ち組はないｗ
文庫ごときで勝ち組はないｗ
むしろ影響を与えているからスタンダードになれてないというか、
ぶっちゃけダシにされてるよな。
ぶっちゃけダシにされてるよな。
>>315
ほうほう、中国製品のほうが安いから中国製品がスタンダードですか
ほうほう、中国製品のほうが安いから中国製品がスタンダードですか
ハードカバーは、ページを開いたままにすると場所を取って著しく邪魔
という見方もできる。
という見方もできる。
そもそも今時ハードカバーなんて文庫以上の少数派じゃん。
でもまぁBOXタイプよりはスタンダードかもなｗ
でもまぁBOXタイプよりはスタンダードかもなｗ
文庫のルール／サプリの出版点数と、
ハードカバーのルール／サプリの出版点数を比べると、
ハードカバーのほうが多いだろ。
ハードカバーのルール／サプリの出版点数を比べると、
ハードカバーのほうが多いだろ。
>>348
また馬鹿な詭弁を。
優れたアイディアだから広まって結果としてスタンダードになるんだ。
ルーツのままというか一発屋で消えたアイディアがいかに多いことか。
そんなことも理解できないのか、認めたくないのか、
いずれにせよ、惨めなものだ。
また馬鹿な詭弁を。
優れたアイディアだから広まって結果としてスタンダードになるんだ。
ルーツのままというか一発屋で消えたアイディアがいかに多いことか。
そんなことも理解できないのか、認めたくないのか、
いずれにせよ、惨めなものだ。
＞優れたアイディアだから広まって結果としてスタンダードになるんだ。
ALSやSW2.0の事ですね、わかります。
ALSやSW2.0の事ですね、わかります。
結果を見るとハードカバーでフルカラーはD&D一発のみなので優れてないアイデアなのは明白だな。
昨年１年の文庫のルルブ／サプリは、
・ソードワールド2.0 Ⅰ～Ⅲ
・ポリフォニカ
・まかでみ
で５冊かな？
ハードカバーはどうなんだろう？
・ソードワールド2.0 Ⅰ～Ⅲ
・ポリフォニカ
・まかでみ
で５冊かな？
ハードカバーはどうなんだろう？
355 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/24(火) 14:25:03 ID:XpjJ56AQ
>>347
なんか、一つのシステムが頑張ってるだけのような気がしたが気のせいだよねw
なんか、一つのシステムが頑張ってるだけのような気がしたが気のせいだよねw
>>354
「ホームじゃスタンダードなんだ」なんてのはアウェーじゃただの負け犬の遠吠えだよ。
「ホームじゃスタンダードなんだ」なんてのはアウェーじゃただの負け犬の遠吠えだよ。
>>353
魔道師大全
シャーン：塔の街
無頼大全
勇者大全
五つ国：ファイヴ・ネイションズ
プレイヤーズ・ハンドブック 第4版
フォーゴトン・レルム・プレイヤーズ・ガイド 第4版
ざっとみてD&Dだとこれだけじゃないか？
魔道師大全
シャーン：塔の街
無頼大全
勇者大全
五つ国：ファイヴ・ネイションズ
プレイヤーズ・ハンドブック 第4版
フォーゴトン・レルム・プレイヤーズ・ガイド 第4版
ざっとみてD&Dだとこれだけじゃないか？
>>356
つまりアウェイにも出て行けない日本のTRPGはすべて負け犬だと。
つまりアウェイにも出て行けない日本のTRPGはすべて負け犬だと。
>>353
ソードワールドのシナリオ集２冊と、ダークマジックを忘れてるぞ
ソードワールドのシナリオ集２冊と、ダークマジックを忘れてるぞ
>>359
いいえ、メイドRPGこそスタンダードだという証左です。
いいえ、メイドRPGこそスタンダードだという証左です。
>>361
あれはもう発売されたのかい？
あれはもう発売されたのかい？
363 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/24(火) 14:38:09 ID:XpjJ56AQ
>>356
Ｄ＆Ｄのように、「ホームでもスタンダードだ。」にならないとね。
Ｄ＆Ｄのように、「ホームでもスタンダードだ。」にならないとね。
ホームでもスタンダードというのはアウェーでもスタンダードにならんと使えない言葉だろ。
D&Dは国産のRPGを淘汰してるようには全く見えないし。
D&Dは国産のRPGを淘汰してるようには全く見えないし。
まぁ淘汰は言いすぎだが過去のSW級（あるいは米国のD&D級）に普及してないとスタンダードとは言いがたいだろう。
日本じゃ二度とあんな一強体制にはならんだろうけどな。
日本じゃ二度とあんな一強体制にはならんだろうけどな。
まあ、シェア50％でもいいんだけどな
>>366-367
そんな、朝から盛り上げてくれてた文庫TRPG＝スタンダード論に水をかけるようなレスをしなくてもw
そんな、朝から盛り上げてくれてた文庫TRPG＝スタンダード論に水をかけるようなレスをしなくてもw
369 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/24(火) 15:38:05 ID:XpjJ56AQ
>>364
別にスタンダードは他を淘汰する必要は無いんじゃね？
別にスタンダードは他を淘汰する必要は無いんじゃね？
370 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/24(火) 15:41:06 ID:XpjJ56AQ
>>366
その意見と356の意見を組み合わせると、「現在、国内には負け犬ＴＲＰＧしか存在しない」っていうまったく新しい考え方が生まれるなw
その意見と356の意見を組み合わせると、「現在、国内には負け犬ＴＲＰＧしか存在しない」っていうまったく新しい考え方が生まれるなw
>>350
その二作が優れたアイデアだから広まったかっていうとｗｗｗ
D&DとGURPSのほうが優れたアイデアだよ。
だけどGURPSは売れていない。
エスペラント語は優れた言語だけで普及しない。
そんなものだねｗ
その二作が優れたアイデアだから広まったかっていうとｗｗｗ
D&DとGURPSのほうが優れたアイデアだよ。
だけどGURPSは売れていない。
エスペラント語は優れた言語だけで普及しない。
そんなものだねｗ
SRSはXMLのフォーマットが決まっ邸内から扱いづらいよ
XMLでフォーマット決めればもっと普及すると思うよ
XMLでフォーマット決めればもっと普及すると思うよ
>決まっ邸
素敵なお宅ですね
築何年くらいですか
素敵なお宅ですね
築何年くらいですか
ダンジョンズ&ドラゴンズが翻訳された86年築なので築23年です。
途中、入居者の趣味でこじんまりしたり地主変更によるドタバタで入居者が追い出された時期も
あったりしましたが、ここ6年近くは新しい地主と仲がいい入居者が入ってきたので
とりあえずはこの家も安泰な様子です。
途中、入居者の趣味でこじんまりしたり地主変更によるドタバタで入居者が追い出された時期も
あったりしましたが、ここ6年近くは新しい地主と仲がいい入居者が入ってきたので
とりあえずはこの家も安泰な様子です。
>築23年
そう考えると意外に若いな
前に住んでたワンルームが築25年だったから、
あの建物はノーマルスォードという表記より歴史があったのか
そう考えると意外に若いな
前に住んでたワンルームが築25年だったから、
あの建物はノーマルスォードという表記より歴史があったのか
380 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/24(火) 18:02:15 ID:XpjJ56AQ
しかも人気はＴＣＧの方が圧倒的というｗ
キメてるなｗ
うちの近所には
決まっ亭
という飲み屋があｒ
決まっ亭
という飲み屋があｒ
385 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/24(火) 21:14:06 ID:XpjJ56AQ
>>381
若い子の方が人気なのは当たり前。
ってわけじゃ無いわなw
まあ、ＴＣＧの方がわかりやすいし、人数少なくても遊べるし、時間短いし、メーカーが儲けやすいし。
個人の好みを抜きにすればＴＲＰＧに勝てる要素はないよなw
若い子の方が人気なのは当たり前。
ってわけじゃ無いわなw
まあ、ＴＣＧの方がわかりやすいし、人数少なくても遊べるし、時間短いし、メーカーが儲けやすいし。
個人の好みを抜きにすればＴＲＰＧに勝てる要素はないよなw
TRPGが勝てる要素・・・
リプレイが面白い、とか。
ルールブックが売れる、とか。
変な店長がわいてこない、とか。
リプレイが面白い、とか。
ルールブックが売れる、とか。
変な店長がわいてこない、とか。
388 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/24(火) 21:27:24 ID:XuuoGGXu
かなり。
別物ですますならそもそもししすてむ毎の比較だって別モノですませられるし。このスレはすぐ終われという話
TCGってルールブック売ってないのか？
>>390
「公式ガイドブック」みたいなのは売ってたり配布されてたりするの多いよ
「公式ガイドブック」みたいなのは売ってたり配布されてたりするの多いよ
393 ：ＮＰＣさん：2009/03/24(火) 22:55:39 ID:SYWKYwc0
>>389
TRPGとTCGは別モノで済むと思う
TRPGとTCGは別モノで済むと思う
んじゃなんでおまえらD&DとSWとSRSは別、という形で戦争終わらせないの？
馬鹿なの？ 死ぬの？ 闘わないと生きていけないストームブル信徒なの？
馬鹿なの？ 死ぬの？ 闘わないと生きていけないストームブル信徒なの？
>>389はMtGがスタンダードTRPGだって言いたいんだよきっと。
>>392
ガイドブックとルールブックは別モノだ
ガイドブックとルールブックは別モノだ
まぁ最近は比較する意味あるのかな＾みたいなどうでもいい視点でしか語ってないというか、スレ自体が雑談になってはいるけど
TCGは無料でルールブックを配布してるとでも思ってるのか？
スターターを買わないと手に入らないし、スターターにその分の値段が入ってるんだぞ？
スターターを買わないと手に入らないし、スターターにその分の値段が入ってるんだぞ？
なんで意味なんて欲しいの？
>>376
今のテキストファイルで何が不満なんだ？
今のテキストファイルで何が不満なんだ？
>>400
何怒ってるの？
何怒ってるの？
404 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/24(火) 23:49:01 ID:XuuoGGXu
>400
では引き続きRQとストブリが如何にスタンダードとして相応しいかを語ろうか。
>403
>400さんはキレてないっすよ
>400さんをキレされたら大したモンっすよ
では引き続きRQとストブリが如何にスタンダードとして相応しいかを語ろうか。
>403
>400さんはキレてないっすよ
>400さんをキレされたら大したモンっすよ
なんか半分くらいの住人が空回りと時計坂の話に夢中になってスレ移動したよなｗ
かもなｗ
加工するための素材に何言ってんだ？
>>407
デフォルトのCSSくらいいじってバックを白じゃなくするのは基本だろう。
デフォルトのCSSくらいいじってバックを白じゃなくするのは基本だろう。
>>408
XMLとXSLTかXMLサーバを使えばデザインはCSSファイルを切り替えるだけで済む。
XMLでデータを定めてネットに流せば様々な応用が利く。
XML化によってCRPGやMORPGのデータに落とすのも容易になる。
XMLとXSLTかXMLサーバを使えばデザインはCSSファイルを切り替えるだけで済む。
XMLでデータを定めてネットに流せば様々な応用が利く。
XML化によってCRPGやMORPGのデータに落とすのも容易になる。
それ、ユーザー側がやるもののような気がするが
XMLってどういうものかよく知らんが
XMLってどういうものかよく知らんが
>>399
ほとんどのTCGでは、公式サイトでルールブックを無料でＤＬできるぞ
ほとんどのTCGでは、公式サイトでルールブックを無料でＤＬできるぞ
414 ：ＮＰＣさん：2009/03/25(水) 00:49:45 ID:ONWJZiQ9
>>394
何で分かったんだ？
何で分かったんだ？
>>391
D&DもWoDもGURPSもWHFRPもShadowrun、RuneQuestに至るまでハードカバーなんだが。
それに向こうには日本でいうソフトカバーはないぞ。
書籍タイプはHardcoverかPaperbackかだ。
D&DもWoDもGURPSもWHFRPもShadowrun、RuneQuestに至るまでハードカバーなんだが。
それに向こうには日本でいうソフトカバーはないぞ。
書籍タイプはHardcoverかPaperbackかだ。
ペーパーバックとソフトカバーってなんか違うのか？
装幀が違う。
ペーパーバックの方には日本のソフトカバーのような分離した表紙カバーがつかない。
ペーパーバックの方には日本のソフトカバーのような分離した表紙カバーがつかない。
逆に日本でソフトカバーって言った場合
その「ペーパーバック」的な装丁も、含めて考えられちゃうんじゃないのか……？
その「ペーパーバック」的な装丁も、含めて考えられちゃうんじゃないのか……？
いや、まあ
ルールブックはハードカバーばっかりだ
ってことが論旨ならわりとどうでもいい話になるだろうけど
ルールブックはハードカバーばっかりだ
ってことが論旨ならわりとどうでもいい話になるだろうけど
391からは海の向こうでの話だぜ？
391で岸が変わっ、てさらに
418からは、また別の種類の雑談になってるんじゃないかと
418からは、また別の種類の雑談になってるんじゃないかと
海外については海外の２ｃｈ卓板ダードスレで決めてもらいたいね
別にスタンダード決めるのが目的のスレじゃないしなぁ……
つか、海外で括った場合はD&Dで確定だろ
いや「海外」ってのも大雑把すぎるくくりじゃないか？ ｗ
個別に見てけばドイツとか例外はありそうだが、
世界で括ればD&Dだし、例外以外の国もD&Dだろうしなあ。
世界で括ればD&Dだし、例外以外の国もD&Dだろうしなあ。
ソフトカバーの場合、カバー裏や裏表紙にキャラクターシートとかを配置できて、コピーに便利なんだよな。
428 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/25(水) 12:52:08 ID:nXkPDqXh
>>418
国産ＴＲＰＧで非ハードカバーかつ普通のカバーが付いてない物ってのが今は皆無じゃない？
国産ＴＲＰＧで非ハードカバーかつ普通のカバーが付いてない物ってのが今は皆無じゃない？
経済規模とかネット普及率とかでデフォルメされた世界地図あったな
あれのTRPG版を作れば、海外がどういうイメージなのか一発で…
さみしそうな地図になりそうだ
あれのTRPG版を作れば、海外がどういうイメージなのか一発で…
さみしそうな地図になりそうだ
これだけは確実にいえる
SRSゲーはオンセのスタンダードなだけでTRPG全般のスタンダードという地位は築けない
SRSゲーはオンセのスタンダードなだけでTRPG全般のスタンダードという地位は築けない
英wiki見てみたが、いつの間にかポーランドがTRPG大国になっとるらしいな。
どこかのニンジャが密輸でもしたのか。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Polish_role-playing_games
どこかのニンジャが密輸でもしたのか。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Polish_role-playing_games
ポーランドのＲＰＧか、ふたなり率が高そうだな。
ま、ポーランドなんて欧米版韓国だからな
あー、文脈無視して正しい「wiki」の意味を主張しちゃう子っているよな……
シュミレーションみたいなものだろう
440 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/25(水) 21:19:53 ID:tgZ19Fxu
しかしポーランドって日本のサムライ・ニンジャみたいな
鉄板ガジェットがなさそうだナ。
鉄板ガジェットがなさそうだナ。
バンパイアとナチとソ連じゃないのか
ポーランド槍騎兵という幻聴が聞こえた。
そういや忍者は親韓だったな。
数年前に２ちゃんからコテでは隠れて正解だな。
今の２ちゃんじゃあ･･･
数年前に２ちゃんからコテでは隠れて正解だな。
今の２ちゃんじゃあ･･･
>>438
だが間違ったことはいわないほうがいいぞ
だが間違ったことはいわないほうがいいぞ
>>443
彼は実は在日だったりして
彼は実は在日だったりして
>445
そもそも「間違っている」って主張自体が微妙だって話
そもそも「間違っている」って主張自体が微妙だって話
実際のところウィキペディアはwikiではないからな
wikiって言語表現の言語内容は何なのかって話だわな
単純に「wiki」を指示しているんだってのは
まあ、流石にナイーブに過ぎるところだなぁ
単純に「wiki」を指示しているんだってのは
まあ、流石にナイーブに過ぎるところだなぁ
wikipediaを略してwikiと言っただけだろーがアホか
昔からそのあたり妙にこだわる人がこの板にはいる
ウィキとかまったく興味ない人間にはサッパリわからない論争なんだ
本人にとっては生き死にに等しい問題なんだろう
ウィキとかまったく興味ない人間にはサッパリわからない論争なんだ
本人にとっては生き死にに等しい問題なんだろう
"wikipediaをwikiと"でググると分かる理屈
でも、いちいちWikipediaとかウィキペとかタイプするの面倒なんだよね
文脈で分かる口語的な応答なら、wikiでもええやんと思ってしまうズボラな俺
でも、いちいちWikipediaとかウィキペとかタイプするの面倒なんだよね
文脈で分かる口語的な応答なら、wikiでもええやんと思ってしまうズボラな俺
通称・略称が流通・通用してる文脈だと
「正しい」呼称に固執するのは、逆に言語使用の観点からすると正しさに疑問符が付く可能性も無いでないところだしなぁ・・・
「正しい」呼称に固執するのは、逆に言語使用の観点からすると正しさに疑問符が付く可能性も無いでないところだしなぁ・・・
>>458
板違いのウィキペのハンドルや風潮について、
注意されても連日延々とレス投下してた子がいたじゃない
最近は落ち着いてるからいいけど
この話題もスレ違いだから、↓のレスでやったほうがいいかもね
卓ゲWiki全般【@wiki/Wikipediaｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ他】 ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219665022/
板違いのウィキペのハンドルや風潮について、
注意されても連日延々とレス投下してた子がいたじゃない
最近は落ち着いてるからいいけど
この話題もスレ違いだから、↓のレスでやったほうがいいかもね
卓ゲWiki全般【@wiki/Wikipediaｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ他】 ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219665022/
まあ、それこそ「シュミレーション」みたいなもんで
単なる定番の雑談ネタで、スレを移ってまで続けたいって程
この話題に興味がある人間は少数だろうなぁ……ｗ
単なる定番の雑談ネタで、スレを移ってまで続けたいって程
この話題に興味がある人間は少数だろうなぁ……ｗ
あれかな、ハゲは過去ログを丹念に読み返して自分が相手を馬鹿に出来そうなレスを探してるのかな。
地図にかんしては、Ｄ厨以外に話せる厨が居ない時点でＴＲＰＧ的には非スタンダード
ダブスタでＳＷを馬鹿にしていたＦＥＡＲ厨も、当時の話は黒歴史にしたいだろうし。
ダブスタでＳＷを馬鹿にしていたＦＥＡＲ厨も、当時の話は黒歴史にしたいだろうし。
ただそういう意見はダードのダブスタでなくて、
FEARゲーの本スレでさえそういう発言して、大多数の住人をﾎﾟｶｰﾝとさせることがあるからなぁ。
この板には少数派ではあるが「設定に関する記述はなければない方が優れている」とガチに考えてるFEAR厨はいるよ。
ALGで「アメリカという実名の国を出すな」とまで言い出したときはどうしようかと思った
FEARゲーの本スレでさえそういう発言して、大多数の住人をﾎﾟｶｰﾝとさせることがあるからなぁ。
この板には少数派ではあるが「設定に関する記述はなければない方が優れている」とガチに考えてるFEAR厨はいるよ。
ALGで「アメリカという実名の国を出すな」とまで言い出したときはどうしようかと思った
>>ALGで「アメリカという実名の国を出すな」とまで言い出した
…いやぁ流石にこれはネタでしょ？
…いやぁ流石にこれはネタでしょ？
そういえば昔、htmlの正しい使い方って習ったわｗ
>>470
また守護者が大嘘こいているよ。
馬鹿じゃねーの。
あのとき問題になったのは「距離」。
SWは長距離の移動距離を実数で扱うくせに地図に距離も載ってないから欠陥。
ALSの場合はシーン制で長距離の移動距離を扱わないから地図の距離をオミットしてる。
システムの内容まで踏み込んで議論されてたんだよ。
「何故」ALSに無くてもいいと主張されてたかくらい理解しろよ。
ま、それが理解できるようなら「ダブスタ」なんて頭の悪い煽りはしないだろうけどな。
また守護者が大嘘こいているよ。
馬鹿じゃねーの。
あのとき問題になったのは「距離」。
SWは長距離の移動距離を実数で扱うくせに地図に距離も載ってないから欠陥。
ALSの場合はシーン制で長距離の移動距離を扱わないから地図の距離をオミットしてる。
システムの内容まで踏み込んで議論されてたんだよ。
「何故」ALSに無くてもいいと主張されてたかくらい理解しろよ。
ま、それが理解できるようなら「ダブスタ」なんて頭の悪い煽りはしないだろうけどな。
＞ま、それが理解できるようなら「 」なんて頭の悪い煽りはしないだろうけどな。
声に出して読みたいテンプレだ
声に出して読みたいテンプレだ
>>450
ウィキペディアはwikiではないただの百科事典
そのウィキペディアに使われているMediaWikiはただのウィキクローンやウィキソフトウェア
@Wikiは独自のウィキクローンやウィキソフトウェアを使ったwikiサービス
ウィキペディアはwikiではないただの百科事典
そのウィキペディアに使われているMediaWikiはただのウィキクローンやウィキソフトウェア
@Wikiは独自のウィキクローンやウィキソフトウェアを使ったwikiサービス
>>470
FEAR厨の格好悪さが滲み出ているレスですね
FEAR厨の格好悪さが滲み出ているレスですね
>>471
そうかりかりするなＦＥＡＲ厨
そうかりかりするなＦＥＡＲ厨
>>453
wikipかwpと書くといいよ
wikipかwpと書くといいよ
>>474-477
守護者の次はハゲ回りかよ、どうしようもねえな。
守護者の次はハゲ回りかよ、どうしようもねえな。
２ちゃんのことを「お前掲示板て知ってる？最近おれ掲示板のVIPてところ良く行っててさー、掲示板のアドレス教えてやるからお前も来いよー」
などというようなものかね
などというようなものかね
利用者ナイキ括弧にけを思い出したよ
スレッドと言わずスレと略す程度の輩が何を言おうと寝言にすぎぬ
で、守護者と空回りと時計坂のどれがスタンダードなのよ
こんなの見つけた
1 別にウィキペディアをWikiって言ってもいいじゃん [編集]
Wiki（うぃき）とは、Web上の文章をWebブラウザを用いて書き換えることができるシステムや、そのようなウェブサイトのことを指します。
つまり、ウィキペディアだけがWikiではありません。ウィキとカタカナで表記することも同様にいけません。いくらウィキペディアが Wiki
を使用した有名なウェブサイトであっても、ウィキペディアのことをWikiと略してしまうと、他のWikiを使用したウェブサイトはどうなりま
すか?某匿名掲示板[1]で祭り[2]が発生したときに、しばしばWikiを用いたまとめサイトが立ち上げられますが、もしウィキペディアをW
ikiと略すことが罷り通れば、ウィキペディアをまとめサイトとして使用してもよいと勘違いし、ピーとかピーとかピーなどという訳の分か
らない[3]項目が作られ、その項目を充実しようと努力した多くの純真無垢なユーザーが投稿ブロックされるという悲劇が繰り返される
かもしれません。
1 別にウィキペディアをWikiって言ってもいいじゃん [編集]
Wiki（うぃき）とは、Web上の文章をWebブラウザを用いて書き換えることができるシステムや、そのようなウェブサイトのことを指します。
つまり、ウィキペディアだけがWikiではありません。ウィキとカタカナで表記することも同様にいけません。いくらウィキペディアが Wiki
を使用した有名なウェブサイトであっても、ウィキペディアのことをWikiと略してしまうと、他のWikiを使用したウェブサイトはどうなりま
すか?某匿名掲示板[1]で祭り[2]が発生したときに、しばしばWikiを用いたまとめサイトが立ち上げられますが、もしウィキペディアをW
ikiと略すことが罷り通れば、ウィキペディアをまとめサイトとして使用してもよいと勘違いし、ピーとかピーとかピーなどという訳の分か
らない[3]項目が作られ、その項目を充実しようと努力した多くの純真無垢なユーザーが投稿ブロックされるという悲劇が繰り返される
かもしれません。
俺が必死に守護者RPで痛いこと書いても、その直後にｗｉｋｉの話題とかTRPG関係なくなることに夢中になるあたり、
もうこのスレは死んだと確信した
もうこのスレは死んだと確信した
>>453
3 この問題の解決 [編集]
しかし、ウィキペディアと表記するのは手間である。Wikiなら4byteのデータ量で済むが、ウィキペディアと書くと14byteも消費
してしまうという意見も存在します。そのような人たちを納得させる方法がいくつか考えられます。
3.1 半角で書く [編集]
半角でｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱと表記すれば、14byteから9byteに減量することができます[4]。しかし、半角カタカナは機種依存文字と考えら
れているため[5]、機種依存文字嫌いの人の反発を招く可能性があります。
3.2 WPと略す [編集]
WPはWikiPediaの略です。この略称はしばしば使用されています。例えば、日本語版ウィキペディアならjawpと表記します。しか
し、WPを忠実に発音することが非常に困難であるとの指摘があります[6]。「ダブル・ピー」と発音するとの声もありますが、「ウプ」と発
音すべきだという声もあります。しかし、そのように発音した場合はインターネットスラングの「うｐ」[7]との混同を注意する必要があります。
3.3 ウィキペと略す [編集]
ウィキペディアをウィキペまでで切ってしまうという方法もあります。ペとは？あの某韓流スターの名字？という声もありますが、日
本語にはテレビジョンをテレビと略している例[8]があるので、問題ないと考えられます。しかし、「ウィキペたん」から愛称を抜い
て呼び捨てにしていると誤解を招き、狂信者から襲撃を受ける可能性もあります。
3.4 論破する [編集]
妥協せずに理論立てて、反論するという手段もあります。「据置型家庭用ゲーム機のことをファミコンと言ってもいいんだから!」と
か、「携帯電話は携帯ゲームとかがあるにもかかわらず携帯って略すじゃん」とか、「いくらキャタピラが商標名だから避けるべき
といっても、無限軌道なんて言ってる人なんていないよ!」とか、「マクドナルドとマッキントッシュ、どっちもマックと言うよ」[9]とか、
「日本国憲法第21条で、表現の自由は認められているんだ!」などと屁理屈をこねて高らかに勝利宣言をすれば、自ずと道が
開けるかもしれません[10]
3 この問題の解決 [編集]
しかし、ウィキペディアと表記するのは手間である。Wikiなら4byteのデータ量で済むが、ウィキペディアと書くと14byteも消費
してしまうという意見も存在します。そのような人たちを納得させる方法がいくつか考えられます。
3.1 半角で書く [編集]
半角でｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱと表記すれば、14byteから9byteに減量することができます[4]。しかし、半角カタカナは機種依存文字と考えら
れているため[5]、機種依存文字嫌いの人の反発を招く可能性があります。
3.2 WPと略す [編集]
WPはWikiPediaの略です。この略称はしばしば使用されています。例えば、日本語版ウィキペディアならjawpと表記します。しか
し、WPを忠実に発音することが非常に困難であるとの指摘があります[6]。「ダブル・ピー」と発音するとの声もありますが、「ウプ」と発
音すべきだという声もあります。しかし、そのように発音した場合はインターネットスラングの「うｐ」[7]との混同を注意する必要があります。
3.3 ウィキペと略す [編集]
ウィキペディアをウィキペまでで切ってしまうという方法もあります。ペとは？あの某韓流スターの名字？という声もありますが、日
本語にはテレビジョンをテレビと略している例[8]があるので、問題ないと考えられます。しかし、「ウィキペたん」から愛称を抜い
て呼び捨てにしていると誤解を招き、狂信者から襲撃を受ける可能性もあります。
3.4 論破する [編集]
妥協せずに理論立てて、反論するという手段もあります。「据置型家庭用ゲーム機のことをファミコンと言ってもいいんだから!」と
か、「携帯電話は携帯ゲームとかがあるにもかかわらず携帯って略すじゃん」とか、「いくらキャタピラが商標名だから避けるべき
といっても、無限軌道なんて言ってる人なんていないよ!」とか、「マクドナルドとマッキントッシュ、どっちもマックと言うよ」[9]とか、
「日本国憲法第21条で、表現の自由は認められているんだ!」などと屁理屈をこねて高らかに勝利宣言をすれば、自ずと道が
開けるかもしれません[10]
このスレが死んでいるだなんてとんでもない！
つうかいまだにここがTRPGのシステム信者が喧嘩するスレだと思ってる方が驚きだ
雑談スレだろここ
雑談スレだろここ
エリートゲーマーが去って、残されたのは痛い信者とアンチばかり
でもその信者とアンチも本スレに突撃した方が面白いと言って出て言っちゃった
でもその信者とアンチも本スレに突撃した方が面白いと言って出て言っちゃった
そもそもエリートゲーマーなんて幻想の産物に過ぎなかったんだよ
>>486
小学生の方ですか？
小学生の方ですか？
こうなったら略称のスタンダードについて語るか
SW(2文字)＞ALS（3文字）＞D&D（3文字の上特殊記号がいる）
つまりSWが一番リーズナブル
SW(2文字)＞ALS（3文字）＞D&D（3文字の上特殊記号がいる）
つまりSWが一番リーズナブル
494 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/03/26(木) 22:30:45 ID:e+Vv8Ys1
>489
スタンダードスレ、広くなり申した。
>493
レースクィーンとも読めてお徳なRQがスタンダードだな。
スタンダードスレ、広くなり申した。
>493
レースクィーンとも読めてお徳なRQがスタンダードだな。
>479
例えとしては微妙かなぁ
「掲示板ちゃんねる、とか言う掲示板を掲示板って略すな！」
とかかな
多分、この人達の敵は日本語の性質なんだよなぁw
例えとしては微妙かなぁ
「掲示板ちゃんねる、とか言う掲示板を掲示板って略すな！」
とかかな
多分、この人達の敵は日本語の性質なんだよなぁw
ソードもD＆DもT＆Tも数字がつかないとわからなくなったもんなぁ
正直、今エリートゲーマーって言えばダガーくらいなんじゃね？
多分今年中盤あたりから、SRSといえば、Sleeping Raq Sheepになるヨカン
>>499
ダードを離れれば結構見るよ
ダードを離れれば結構見るよ
今だ！
モルワイデ図法とミラー図法とエイトフ図法とユニバーサル横メルカトル図法がチームを組んで、4畳半のボロアパートで鍋をつつけるBBNTこそが、地図げースッタンダード！
>>489
荒らされる本スレの心配がいらないBBNT！
ダガーや時計坂さえキャラクターにできるBBNT！
ドミニオン概念を使えば、ウィキペディアの編集合戦すらシナリオギミックになるBBNT！
スゴイやBBNT！
モルワイデ図法とミラー図法とエイトフ図法とユニバーサル横メルカトル図法がチームを組んで、4畳半のボロアパートで鍋をつつけるBBNTこそが、地図げースッタンダード！
>>489
荒らされる本スレの心配がいらないBBNT！
ダガーや時計坂さえキャラクターにできるBBNT！
ドミニオン概念を使えば、ウィキペディアの編集合戦すらシナリオギミックになるBBNT！
スゴイやBBNT！
技術的な正しさと言葉の性質が戦うと
多分言葉の性質の方が強い気はするな～
風グマの公式略なんか誰も使わないし
まあ、整合性をとる一番スマートな方法は「ウィキペディア」って名前を変えるだと思うけどw
多分言葉の性質の方が強い気はするな～
風グマの公式略なんか誰も使わないし
まあ、整合性をとる一番スマートな方法は「ウィキペディア」って名前を変えるだと思うけどw
>>497
違うだろう。そんなのを日本語の性質といっちゃうのかｗ
とうとつにwikiが～といってるやつはいきなりHeやSheやitなどの代名詞を使って会話をしている奴と一緒だぞ
そしてあとからそのHeやSheやitは何を指すんだと外国人に突っ込まれるｗ
違うだろう。そんなのを日本語の性質といっちゃうのかｗ
とうとつにwikiが～といってるやつはいきなりHeやSheやitなどの代名詞を使って会話をしている奴と一緒だぞ
そしてあとからそのHeやSheやitは何を指すんだと外国人に突っ込まれるｗ
>>503
なんか時計坂も有名になったなあ
なんか時計坂も有名になったなあ
日本語の省略の傾向は普通に日本語の性質以外の何でもないと思うが・・・？
黒人英語だって省略するよ
英語 He is here.
黒人英語 He here.
英語 He is here.
黒人英語 He here.
>505
いや、その例示は
日本語の性質に日本人の言語活動が影響されがち
ってのを補強してるだろw
いや、その例示は
日本語の性質に日本人の言語活動が影響されがち
ってのを補強してるだろw
正しい日本語を使いなさいって学者先生に言われても
じゃあ俺が今使ってるこの言葉は何語なんですかっつー話でな
じゃあ俺が今使ってるこの言葉は何語なんですかっつー話でな
正しくない日本語だろ
>>511
使われてる言葉が正しい日本語なんすよ
使われてる言葉が正しい日本語なんすよ
正しさと使用頻度は関係ないだろ？
売り上げとスタンダードが関係ないくらいに
売り上げとスタンダードが関係ないくらいに
まあ、そもそも言語学者は「正しい日本語」なんて軽々しく言わねーしな
軽々しくっていうか、むしろ言ったらエセ扱いされるレベル
いや、真面目な話
言語の「正しさ」って究極的に多数決な部分が・・・
言語の「正しさ」って究極的に多数決な部分が・・・
言語つか用途は時代とともに変化していくぞ。
センスとノリの良し悪しを決めるのが多数決なんじゃないかと
＞言語の「正しさ」
相手に言いたい事が伝わるかどうかじゃねーの？
つまり、読んでも理解出来ないルールブックはその読み手にとって正しくないって事だ。
相手に言いたい事が伝わるかどうかじゃねーの？
つまり、読んでも理解出来ないルールブックはその読み手にとって正しくないって事だ。
こうやって自分の言語を正当化しているやつが、
社会人になって正しい日本語が話せなくて苦労するわけだな
社会人になって正しい日本語が話せなくて苦労するわけだな
この熱意に免じて、「言語にかんするルールの無いシステムは非スタンダード」って事で手をうとうじゃないか。
>>525
でも冒険に出てからパーティ内で会話できないことに気づくのって不毛じゃね？
でも冒険に出てからパーティ内で会話できないことに気づくのって不毛じゃね？
>>526
普通にキャラクター作ってそこまで大惨事になるシステムは、最近だと無いんじゃないか？
普通にキャラクター作ってそこまで大惨事になるシステムは、最近だと無いんじゃないか？
共通語とか入るようになったからな
>>529
そういう不完全な意思伝達行為の楽しさって、システム面で規定するよりも
シナリオギミックとして用意したほうがいろいろと融通がきいて便利な気がするな
言語ルールありのシステムでも、普通はみんな共通語とか取得しちゃうし
そういう不完全な意思伝達行為の楽しさって、システム面で規定するよりも
シナリオギミックとして用意したほうがいろいろと融通がきいて便利な気がするな
言語ルールありのシステムでも、普通はみんな共通語とか取得しちゃうし
>>531
福袋にそういうTRPGあったような
福袋にそういうTRPGあったような
>>534
面倒なだけだから一切排除っていうのも考え方の１つだよ
面倒なだけだから一切排除っていうのも考え方の１つだよ
>>534
そういうことなら、確かに一理あるかもしんないな
なんだかんだで言語ルール自体は、場合に応じて好きなように運用してもいいし
あと世界観をうかがわせるような言語のリストは、眺めてて楽しいというのもあるね
そういうことなら、確かに一理あるかもしんないな
なんだかんだで言語ルール自体は、場合に応じて好きなように運用してもいいし
あと世界観をうかがわせるような言語のリストは、眺めてて楽しいというのもあるね
「遺跡に書かれた未知の言語」なんてのは雰囲気を出す為のスタンダードな手段たよな。
>522
この論法で議論してる人間は「ビジネスの場の日本語の正しさ」も全肯定するだろ
この論法で議論してる人間は「ビジネスの場の日本語の正しさ」も全肯定するだろ
まあ、それ自体が目的の>531みたいなのは兎も角
確かに面白くはあるんだけど、毎回それで頭を悩ますのは面倒だしなぁ
確かに面白くはあるんだけど、毎回それで頭を悩ますのは面倒だしなぁ
たまにやるから楽しいんだよ
あんまりスタンダードじゃないってことか、それ？
>>529-530
Ｎ◎ＶＡの〈交渉〉は、そーゆー音声言語以外のも全部含んでるんだそーな。
Ｎ◎ＶＡの〈交渉〉は、そーゆー音声言語以外のも全部含んでるんだそーな。
あー
「正しい日本語」を「正しいプレイスタイル」に置き換えると
オモロ論考が一つでっち上げられそうな気がしてきたｗ
「正しい日本語」を「正しいプレイスタイル」に置き換えると
オモロ論考が一つでっち上げられそうな気がしてきたｗ
そんなこといったら俺の「ゲーム」のスタンダードはCivilization4だぜ！って話になってしまう。
俺のゲームのスタンダードは、F.E.A.R.とQuake4だ
FEAR厨ですね。
俺のスタンダードはCall of Duty 4だ
550 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/31(火) 08:41:35 ID:VIVVv3Hz
>>545
ＴＲＰＧのスタンダードを決めるスレでそれ言ってもしょうがないからねぇ
ＴＲＰＧのスタンダードを決めるスレでそれ言ってもしょうがないからねぇ
TRPGのスタンダードとは
TRPGの標準規格のことだから
本来、俺たちねらーが決められることじゃないのさ
どうあがいても俺たちがここだえ駄弁しているうちは
TRPGのスタンダードを決めることなど一切無理
TRPGの標準規格のことだから
本来、俺たちねらーが決められることじゃないのさ
どうあがいても俺たちがここだえ駄弁しているうちは
TRPGのスタンダードを決めることなど一切無理
このスレの中では異常だろう。
ただ、このスレの外へ出れば大丈夫だ。
ただ、このスレの外へ出れば大丈夫だ。
ちうか
スタンダードを決めるなんて無理
って、このスレにはただの福音だしなぁw
スタンダードを決めるなんて無理
って、このスレにはただの福音だしなぁw
そもそも、その認識自体はスレ内でだって共有されてるだろw
脈絡の無い発言をする人を
「大丈夫か？」と心配してる流れなだけで
道端で世界の真実を語り始めちゃった人をみかけたらさ・・・
脈絡の無い発言をする人を
「大丈夫か？」と心配してる流れなだけで
道端で世界の真実を語り始めちゃった人をみかけたらさ・・・
過疎になった隔離スレに存在価値はないなとは思う
話題がないしなぁ
まあ正味、現状は半分以上惰性だよな
まあ正味、現状は半分以上惰性だよな
>>551
道理の通らぬ世の中にあえて挑戦するのが俺達だろう。
道理の通らぬ世の中にあえて挑戦するのが俺達だろう。
560 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/03/31(火) 16:59:14 ID:VIVVv3Hz
仏師は木の中に仏像が見えると。
>>560
結論から言うと、どれもスタンダードではないのだ
結論から言うと、どれもスタンダードではないのだ
>562
まあ、結論から言うと、結論なんて意味ないのだ
まあ、結論から言うと、結論なんて意味ないのだ
禅の話か？それともゲシュタルトの認識の話か？
どう考えても、別に何の話でもないだろw
ところでＳＷ２．０ってもうサポートはないの？
そして平凡なTRPGの中にスタンダードを見てしまうものなのだ・・・
なんか公案っぽいノリになってきてるぞ
「冒険企画局ゲーにダード性ありやなしや？」
「冒険企画局ゲーにダード性ありやなしや？」
ああ>>569が棒で殴られる
大悟いたしました
つまり快男児がスタンダード。
どこが過疎スレやねん
お前らまとめて禅スレ池
禅らしさなんかどこにも無いだろw
ところでＳＷ２．０ってもうサポートはないの？
>>567
あるよ。
あるよ。
>>575
つまり、>>569の「あるかないか」という問いは、答えを二元論的に限定してしまうが故、答えにたどり着くことが出来ない。
>>570は棒で>>569を殴る事によってそれを戒めたということなのだ。
多分そんな感じ。
つまり、>>569の「あるかないか」という問いは、答えを二元論的に限定してしまうが故、答えにたどり着くことが出来ない。
>>570は棒で>>569を殴る事によってそれを戒めたということなのだ。
多分そんな感じ。
解説した>>579は素手で殴られる
>>579
FEARスレでも薀蓄を垂れ流すお前はマシンガンジャブで殴られる
FEARスレでも薀蓄を垂れ流すお前はマシンガンジャブで殴られる
でも祖も仏もぶっ殺す
>>582
んな生意気なことは手首切って持ってきてから言え
んな生意気なことは手首切って持ってきてから言え
よーしパパもヤドリギの枝で神様ぶっ殺しちゃうぞー
'`,、('∀`) '`,、
'`,、('∀`) '`,、
>>582
俺は猫を飼っていないから大丈夫だよFEAR厨
俺は猫を飼っていないから大丈夫だよFEAR厨
猫はとおりがかりの他人猫だ
わかってねえのに口出すとぼっとん便所に刺すぞ
わかってねえのに口出すとぼっとん便所に刺すぞ
>>586
ググれ
ググれ
また髪の毛の薄いオヤジが知ったかぶりしてた
>>587
日本語でお願いします
日本語でお願いします
>>590
鉄鼠の檻。
鉄鼠の檻。
>569から禅ネタ続きだな
金枝篇とマトリックスも混じってるけど
金枝篇とマトリックスも混じってるけど
バーロー、うちの豆腐はそんなに小さかねえや
ググれば分かるじゃん。
禅問答だってヒントは出てるのに。
禅問答だってヒントは出てるのに。
>>595
分からないことがあったら検索エンジンを使って調べるといいですよ
分からないことがあったら検索エンジンを使って調べるといいですよ
>>589
なんでハゲって言わないの？
なんでハゲって言わないの？
>>598
気になりますか？
気になりますか？
>>598
言ってる本人がハゲだからだと思うよｗ
言ってる本人がハゲだからだと思うよｗ
ハゲちゃん、今日は何時に寝るの？
なんかこの子は自問自答しているのかな？
ところでＳＷ２．０ってもうサポートはないの？
サプリメントは出ないの？
サプリメントは出ないの？
>>602
ハゲちゃんのリアクションサイコーｗ
ハゲちゃんのリアクションサイコーｗ
マルポはやめとけ
2chて昔は質問に答えてくれるほど親切じゃなかったよなぁ
そうだな。
スレ違いや言い方がなってなかったら「半年ＲＯＭれ」で終わってその後は誰も相手にしなかった。
それでもまだ卓ゲ板は優しい方だと思ったが。
今じゃどんなスレだろうが無知な厨を嬉々として弄って節操なくｇｄるのが流行らしいが。
スレ違いや言い方がなってなかったら「半年ＲＯＭれ」で終わってその後は誰も相手にしなかった。
それでもまだ卓ゲ板は優しい方だと思ったが。
今じゃどんなスレだろうが無知な厨を嬉々として弄って節操なくｇｄるのが流行らしいが。
まあ、とりあえず
「昔」の範囲がどこからどこまでなのか
双方で合意するところから始めろ
「昔」の範囲がどこからどこまでなのか
双方で合意するところから始めろ
またハゲ回り君が自分の都合の良いように変えたテンプレでGURPSスレを早すぎるスレ立て。
何度同じことを繰り返すんだろ。
何度同じことを繰り返すんだろ。
ハゲの話題は最悪板でやれ
ちなみにここね。
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/
ハゲが来たら、ハゲお薦めの関連URLを貼ってくれますYO
【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/
ハゲが来たら、ハゲお薦めの関連URLを貼ってくれますYO
615 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/04/02(木) 21:43:42 ID:1rw8wUEa
じゃあ>574辺りまで戻って、
禅らしさがあるRQがスタンダード！ってトコから。
禅らしさがあるRQがスタンダード！ってトコから。
禅要素があるってどっちかというとカルテット要素じゃね？
>>615
立ち消えになりそうな悟法ルールのことか
立ち消えになりそうな悟法ルールのことか
はいはい>>619のツルツルタイム始まるよー
621 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/04/02(木) 22:06:15 ID:1rw8wUEa
>617
ブルフォレがカルテットと申したか。まァいいけど。
禅要素って二昔くらい前のハリウッドではスタンダードだった気がしないでもない。
>618
啓発自体は前からあったじゃナーイ？
ブルフォレがカルテットと申したか。まァいいけど。
禅要素って二昔くらい前のハリウッドではスタンダードだった気がしないでもない。
>618
啓発自体は前からあったじゃナーイ？
空回り入りましたー。
ハゲは「ハゲタイム始まるよ」的な書き込みをすると
特定を恐れて書き込まなくなるんで便利ｗ
特定を恐れて書き込まなくなるんで便利ｗ
褌…？
禅か！間違えた！
禅か！間違えた！
627 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/04/02(木) 22:22:05 ID:1rw8wUEa
>623
まァスタンダードとカルテットは相反しないので
「明らかに古いー！（ｶﾞﾋﾞｰﾝ」ってのは
スタンダードなカルテット性だと言えるよね。
オレにショタ趣味はないんでタラちゃんはよう知らんけど。
>625
まァグロラン用語でゆうと啓発も神秘主義も、悟法に含まれる
「ナンか厨臭くて小難しいメタっぽい信仰」の一つなので間違いではないお。
>626
この山笠スキーが。
まァスタンダードとカルテットは相反しないので
「明らかに古いー！（ｶﾞﾋﾞｰﾝ」ってのは
スタンダードなカルテット性だと言えるよね。
オレにショタ趣味はないんでタラちゃんはよう知らんけど。
>625
まァグロラン用語でゆうと啓発も神秘主義も、悟法に含まれる
「ナンか厨臭くて小難しいメタっぽい信仰」の一つなので間違いではないお。
>626
この山笠スキーが。
628 ：ＮＰＣさん：2009/04/02(木) 22:26:56 ID:hfNBN/ER
ルンケだと十牛図が十竜図になったりとかするのだろうか
夢のドラゴンとか絡めて考えると実に禅な気がするようなそうでもないような
夢のドラゴンとか絡めて考えると実に禅な気がするようなそうでもないような
>>629
なんだ、今日はハゲは携帯か。
なんだ、今日はハゲは携帯か。
631 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/04/02(木) 22:33:05 ID:1rw8wUEa
>628
ご明察の通り、ドラゴン信仰も悟法に含まれていたハズ。
ただし牛は最終的に人の心を表すけど、竜は物質状態への方向を表す、らしい。
まァ天羅系での二律背反の因縁とかってのもまた
広い意味ではジャポニズム的SATORIと言えなくもないかもネ。
ご明察の通り、ドラゴン信仰も悟法に含まれていたハズ。
ただし牛は最終的に人の心を表すけど、竜は物質状態への方向を表す、らしい。
まァ天羅系での二律背反の因縁とかってのもまた
広い意味ではジャポニズム的SATORIと言えなくもないかもネ。
>>630
SNEスレ荒らしてるから反応が鈍い
SNEスレ荒らしてるから反応が鈍い
いまだに何が禅だったのか分からない「禅銃」と申したか
小姓はどのへんが小姓だったんだろう…？
まあ、あれはそもそもからナゾ単語な「コショウ」に
訳者が無理に小姓をあてただけらしいから小姓でないのは仕方ないだろうけどw
まあ、それを言い出すと
「ゼン≠禅」じゃね？とかに着地する気がするがw
訳者が無理に小姓をあてただけらしいから小姓でないのは仕方ないだろうけどw
まあ、それを言い出すと
「ゼン≠禅」じゃね？とかに着地する気がするがw
>>630
ハゲを携帯してどうするんだｗ
ハゲを携帯してどうするんだｗ
>>636
つまり、『常備化』という形になるな……。
つまり、『常備化』という形になるな……。
あれなら訳者後書きにあった「古将」の方がまだましだった気はしないでもない
最近のハゲちゃんはボケ続けやなぁ。
でも正直ツマンナイし、オヤジ臭い。
でも正直ツマンナイし、オヤジ臭い。
次のハゲ回りは6時ぐらいかな？
オマエラ、ハゲが帰ってくるまで休む気かよ
クイーンズブレイドが認知度スタンダードの座を獲得しつつある件について
じゃあクイーンズブレードd20を出せばいいわけだ
エイプリルフールネタ
アニメ放映開始
今日はなんなんだ
アニメ放映開始
今日はなんなんだ
クイーンズブレイドDVD 初回特典内容
924 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 21:35:55 ID:shzalbO+
【初回生産特典】
1.久行宏和氏描き下ろし3巻収納BOX
2.美闘士のセクシーショットカード2枚
3.溢れるくらいに聴こえちゃう スペシャルCD
【毎回特典】
1.ユーミル宣伝部長 マル秘ブックレット
2.りんしん描き下ろしジャケット
3.高村和宏描き下ろし裏ジャケット
4.ノンクレジットOP
5.ノンクレジットEDレイナver
6.CMクリップ集
7.プロモーションビデオ
8.東京国際アニメフェア2009 イベント限定映像(出演:川澄綾子&能登麻美子)
9.OVA「みんなでちゃうよ ガイノス学園大暴れ!」炎の転校生トモエ 疾風編
10.デジタルフラッシュマンガ フルヴォイスVer
924 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 21:35:55 ID:shzalbO+
【初回生産特典】
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7.プロモーションビデオ
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9.OVA「みんなでちゃうよ ガイノス学園大暴れ!」炎の転校生トモエ 疾風編
10.デジタルフラッシュマンガ フルヴォイスVer
ホビージャパンの底力を見た思いだった>アニメ版QB
たぶん二話はもう見ないけど
たぶん二話はもう見ないけど
今や、D&Dはクイーンズブレイドの子分と呼ばなくっちゃね。
まさか第１話放送時点でかのこんを超えるとはな……
アニメ規制の足がかりとしてどっかの団体がわざとあんな風に仕立て上げさせたんじゃないかと疑っちまったぜ
アニメ規制の足がかりとしてどっかの団体がわざとあんな風に仕立て上げさせたんじゃないかと疑っちまったぜ
>>654
4thの普及がどんなもんかだろうな
4thの普及がどんなもんかだろうな
4th普及の暁にはアレ以上のエロアニメ作るってことですね。
>>652
このスレはＤＶＤの話をするスレじゃねえんだヴォケのチンカスが
このスレはＤＶＤの話をするスレじゃねえんだヴォケのチンカスが
リウイ、ナイトウィザード、そしてクイーンズブレイドと役者がそろった感があるな。
どれもキャラデザが古臭い香り
ハゲてるだけじゃん
>>660
男の好みなんて女が考えてる以上に古臭いもんだ
男の好みなんて女が考えてる以上に古臭いもんだ
>>661
なにが笑えるんだ
なにが笑えるんだ
三行で説明してくれ
すまん
乗り遅れた
ようだ
乗り遅れた
ようだ
全世界で卓囲むんなら関係あるんだけどな
ま、めったにないわな
ま、めったにないわな
少なくとも日本ではクイーンズブレイドこそが最強だな
でもQBで実プレイしてるヤツってみたことないんだがｗ
TRPGじゃねーけどな。
合計30万部だっけ？
サプリ数が段違いなD&D3eや文庫がありサプリも多いALSとかはどれだけ出ているのか。
多分30万位は届かないだろうけど。
サプリ数が段違いなD&D3eや文庫がありサプリも多いALSとかはどれだけ出ているのか。
多分30万位は届かないだろうけど。
日本における対戦型ゲームブックのスタンダードは間違いなくQBだが、他に対戦相手っているのか？ｗ
>>674
旧SWなら文庫、上級、完全版を足せばなんとか勝てるんじゃないだろうか？
旧SWなら文庫、上級、完全版を足せばなんとか勝てるんじゃないだろうか？
まぁ旧SWなんてゴミに出すしかないわけだが。
>>675
これが、ポケモンに似たようなのが昔あったんでな、よく知らないけどちっちゃいヤツ。
これが、ポケモンに似たようなのが昔あったんでな、よく知らないけどちっちゃいヤツ。
つまりポケモンのエロい対戦型ゲームブックがあればQBに勝つる！
680 ：ＮＰＣさん：2009/04/05(日) 00:41:19 ID:IGrR78Gy
>>675
昭和時代にさかのぼる必要があるな
昭和時代にさかのぼる必要があるな
>>675
ファイティングファンタジーのシリーズで２分冊対戦ものだった王子の対決は結構面白かったような気がする。
パワーストーンをいっぱい持ってる方が負けるのは何故なのか、未だにはっきり分からないのだが……
ファイティングファンタジーのシリーズで２分冊対戦ものだった王子の対決は結構面白かったような気がする。
パワーストーンをいっぱい持ってる方が負けるのは何故なのか、未だにはっきり分からないのだが……
富士見からも二冊組みの対戦ゲームブックが出てたな
トミーが昔ポケモンの対戦ゲームブックを出してたよ。
QBで実プレイ＝オカズに使用
そっちのソロプレイだと同人誌のが適切だろｗ
絶対隷奴でソロプレイ(両方の意味で)したツワモノはいませんか
クイブレは商業プロまでエロドジンシ描いてるからなぁ
ロストワールドをベースにRPG作るって話も昔あったなあ。
どうなったんだろ。
どうなったんだろ。
クイーンズブレイドは累計30万部らしいな。ソースはアニメやＰＳＰ版紹介サイトより。
20近くでてるから、1冊あたり1～2万部か。多いのか少ないのかよくわからん。
20近くでてるから、1冊あたり1～2万部か。多いのか少ないのかよくわからん。
>>691
一冊あたりの値段を考えれば大健闘だろう
一冊あたりの値段を考えれば大健闘だろう
ホビージャパンも大儲けだね。
SNEとFEARはそこで差が出てる。
SNEとFEARはそこで差が出てる。
SNEやFEARを出版社と比べても。
ＨＪ厨はＴＲＰＧじゃなくて会話型ＲＰＧだから、エンターブレインと富士見書房を知らない世界に生きているんだろ
卓ゲ板の人間ってなんでこんなに販売会社と製作会社の区別がつかないの？
コンピュータゲーム関係の板ならどんなシロウトでも区別つけれてるんだけど
実はオッサンが多いとみせかけてこの板小学生しかいないの？
空回りは実は幼女なの？
コンピュータゲーム関係の板ならどんなシロウトでも区別つけれてるんだけど
実はオッサンが多いとみせかけてこの板小学生しかいないの？
空回りは実は幼女なの？
新紀元社の存在を一応知ってるのはエベロンリプ効果？
FEARは販売会社の一面も持ってるからね。
正確にはGFだけど。
正確にはGFだけど。
いとうのいぢとかこつえーとかか
たなかくにひこも最近話題になってたはず
あとはキノとかアリソンの黒星もバカ売れ
あとはキノとかアリソンの黒星もバカ売れ
LOの表紙描いてる人のも話題になったがアレはいっても1万ぐらいか
そう考えるとQB売れすぎだろｗ
小説も累計に入ってるかも
シリーズものになってることでコンプリートしなきゃいけない気がすんだろうな。
なるほど
あんまり使わないのにD&D3.5エベロンサプリ買わざるを得なかった俺の動機と同じか
あんまり使わないのにD&D3.5エベロンサプリ買わざるを得なかった俺の動機と同じか
つーか値段的にもボリューム的にも使用目的も一番近いのってエロ同人誌じゃね？
>>708
本番禁止だから一番近いのはグラビアの写真集とかだと思う。
本番禁止だから一番近いのはグラビアの写真集とかだと思う。
710 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/04/07(火) 21:35:34 ID:LllZd4ME
>704
ナンかソレは他と比べられるようなケースではないような気もしないでもない。
>709
バッカおめーあんなロコツなグラビア写真集があ……るな、たまに。
ナンかソレは他と比べられるようなケースではないような気もしないでもない。
>709
バッカおめーあんなロコツなグラビア写真集があ……るな、たまに。
カードゲームが１パック＝１部で換算されたらどうしよう。
しかしPSP化って事はクロ枠もありうるんだよなぁ…
713 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/04/07(火) 22:40:07 ID:X0XsNqWW
>>696
今の（昔からかも）ＨＪって作成＋販売じゃないの？
今の（昔からかも）ＨＪって作成＋販売じゃないの？
>>714
コテ回りが口だけの知ったか野郎だってことは周知の事実だと思っていたよ。
コテ回りが口だけの知ったか野郎だってことは周知の事実だと思っていたよ。
716 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/04/07(火) 23:08:13 ID:X0XsNqWW
>>714
フリーライターとＨＪが契約して作ってるんじゃないのか？
フリーライターとＨＪが契約して作ってるんじゃないのか？
>>716
日本語で頼む。
日本語で頼む。
>>714
他称だろ
他称だろ
>>719
コテと名無し使い分けるのヤメロｗｗｗ
コテと名無し使い分けるのヤメロｗｗｗ
コテ回りは空回りの友にあり、古（いにしえ）はDマン（でぃーまん）と称す。
あるいはいう、その旧名を悪（にく）み、故（ゆえ）に名を空回りと改む。
あるいはいう、その旧名を悪（にく）み、故（ゆえ）に名を空回りと改む。
>>721
違うよ。
違うよ。
>722本人乙(エスパー・スーパーハッカー乙)
まあ本人かどうかは措くとして、似たような言動だなってのは何度か言われてるわな
で、ここでする話？
まあ本人かどうかは措くとして、似たような言動だなってのは何度か言われてるわな
で、ここでする話？
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
でもクイーンズブレイドってこの板じゃスレ一個だしスレの盛り上がりも中堅級だよな
てか、クイーンズブレイドの購入層は卓上ゲーム板にきてないんじゃないかと思える
じゃあ２ちゃんでどこが本スレなのかというとどこ？
てか、クイーンズブレイドの購入層は卓上ゲーム板にきてないんじゃないかと思える
じゃあ２ちゃんでどこが本スレなのかというとどこ？
>>725
角煮とかじゃね？
角煮とかじゃね？
>>725
速さが欲しければアニメ板でも行ってこいｗ
速さが欲しければアニメ板でも行ってこいｗ
実際に対戦ゲームとして遊んでる人は少なそうだなぁというのはあるな。
729 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/04/08(水) 15:57:17 ID:scnVNYQ1
>>725
盛り上がりはともかく、スレ一個は当然じゃね？
盛り上がりはともかく、スレ一個は当然じゃね？
まあ、クイーンズブレイドの誰々のスレなんてキャラごとにスレがたっても困るわな。
アニキャラ個別板に4つほど…
卓ゲでは、QBは22スレ目か。
D&D → 124スレ
SW1.0 → 228スレ
SW2.0 → 109スレ
ALS → 132スレ
NW2 → 84スレ
ARA → 77スレ
DX2 → 63スレ
まースレが進めば良いってもんでも無いが。
（スレが加速する時 = 荒れた時 の事も多いし）
D&D → 124スレ
SW1.0 → 228スレ
SW2.0 → 109スレ
ALS → 132スレ
NW2 → 84スレ
ARA → 77スレ
DX2 → 63スレ
まースレが進めば良いってもんでも無いが。
（スレが加速する時 = 荒れた時 の事も多いし）
内容はともかく、SW2.0のスレの勢いはすごいな
このままだと旧版抜きも夢じゃない？
このままだと旧版抜きも夢じゃない？
>>733
ハゲが消えてから健全な流れなんでこのまま頑張って欲しい。
ハゲが消えてから健全な流れなんでこのまま頑張って欲しい。
しかしよくそんなに書き込むことがあるな。
ミストキャッスルのセッションでもやってるのか？
ミストキャッスルのセッションでもやってるのか？
＞しかしよくそんなに書き込むことがあるな。
このスレの住民がよくもまあそんなことをｗ
このスレの住民がよくもまあそんなことをｗ
ダード 453スレ
こういうことだよね！
こういうことだよね！
>>735
SW2.0のスレは、たまーにしか見ないが
ミストキャッスルの話題は、結構な頻度で出てるイメージだなー。
QBのスレを今見て来たが、見事にアニメの話ばかりでﾜﾛﾀｗ
NW2のスレも、当時はあんな感じになってたっけ？
SW2.0のスレは、たまーにしか見ないが
ミストキャッスルの話題は、結構な頻度で出てるイメージだなー。
QBのスレを今見て来たが、見事にアニメの話ばかりでﾜﾛﾀｗ
NW2のスレも、当時はあんな感じになってたっけ？
ダード 753スレに読めた
アニメって、そんなに語る事無いもんな
エロネタは別だがｗ
NWの場合はむしろ、アニメスレまで卓ゲ民が出張していってルール談義を繰り広げるという
別の意味で惨状だった
エロネタは別だがｗ
NWの場合はむしろ、アニメスレまで卓ゲ民が出張していってルール談義を繰り広げるという
別の意味で惨状だった
アニメ版QB(ただし地上波)
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-2622.html
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-2622.html
罵りあい煽りあいこそがスレを伸ばす原動力だもの。
しかもここIDでないしね。
しかもここIDでないしね。
>>743
でも無理にスレ伸ばしても何の得もないよね実際
でも無理にスレ伸ばしても何の得もないよね実際
ルール談義でスレを伸ばすのは好きだけどな
…乱戦エリアみたいなgdgdは御免だが
…乱戦エリアみたいなgdgdは御免だが
746 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/04/08(水) 20:56:04 ID:bZ/xc5XI
>740
つーかアニメ演出が2nd対応してないってのがまたダイナシ感。
>741
卓ゲ民の空気壊し度は異常だったね！
>743
その程度だから、非スタンダードどもは未だにRQとストブリに勝てぬのだよ。
つーかアニメ演出が2nd対応してないってのがまたダイナシ感。
>741
卓ゲ民の空気壊し度は異常だったね！
>743
その程度だから、非スタンダードどもは未だにRQとストブリに勝てぬのだよ。
でも、DVD限定版の付属ブックレットでは
アニメのストーリーを、2nd準拠のシナリオにして掲載してるんだZE！
2ndで削除された魔法をアニメで使うのは、どうかと思ったけどYO！
（これもブックレットに掲載されたけどさー）
アニメのストーリーを、2nd準拠のシナリオにして掲載してるんだZE！
2ndで削除された魔法をアニメで使うのは、どうかと思ったけどYO！
（これもブックレットに掲載されたけどさー）
未だに1すれ目の500レス未満なとらぶるエイリアンずとか、
超☆スタンダードですよねー
超☆スタンダードですよねー
>>747
むしろ宝玉のデータのが･･･あんなのどうやって使えと･･････
むしろ宝玉のデータのが･･･あんなのどうやって使えと･･････
宝玉のデータを載せるのは、アニメから入った人向けに必要だったんだろうよ。例え役に立たなくても。
FEARじゃなく、アニメ制作側（DVD販売側？）からの要望かも知れん。
所で、そろそろNWスレに行かないかｗ
FEARじゃなく、アニメ制作側（DVD販売側？）からの要望かも知れん。
所で、そろそろNWスレに行かないかｗ
>>734
消えたのは、旧wiki連呼の荒らしのほう。
消えたのは、旧wiki連呼の荒らしのほう。
>>751
いずれにしても荒らしの数が減ったのはありがたいことだ
いずれにしても荒らしの数が減ったのはありがたいことだ
なんというか別件逮捕っぽくはあったけどハゲもついでに規制されたことについては時計坂に感謝せずにはいられない。
>>753
急に静かになったよな。
いっきに２人の荒らしに規制がかかってからシーンとした。
消えたといっても、別のプロバイダからこっそり書き込みしているみたいだ。
彼に目をつけられうから具体的なことは言わないけど。
ダガーが自称荒らしと言うように荒らしって言葉もよくわからんね。
荒らしは英語ではトロールって意味だ。いかにもRPGらしくていいね。
急に静かになったよな。
いっきに２人の荒らしに規制がかかってからシーンとした。
消えたといっても、別のプロバイダからこっそり書き込みしているみたいだ。
彼に目をつけられうから具体的なことは言わないけど。
ダガーが自称荒らしと言うように荒らしって言葉もよくわからんね。
荒らしは英語ではトロールって意味だ。いかにもRPGらしくていいね。
規制されるような奴が荒らしなんだろ？
自分でそう言ってたじゃないハゲ。
自分でそう言ってたじゃないハゲ。
>>757
意味わかんないｗ
意味わかんないｗ
暗黒語を使うのはトロールじゃなくてトロウル
ってウズさんが言ってた
ってウズさんが言ってた
>759
「荒らしは英語ではトロールっていうんだ」か
「トロールは英語で荒らしって意味」なら通じるんだがな
「荒らしは英語ではトロールっていうんだ」か
「トロールは英語で荒らしって意味」なら通じるんだがな
762 ：ＮＰＣさん：2009/04/09(木) 16:48:45 ID:/Dpi0yrQ
ボクは荒らしたりしないよ
ってムーミソが。
ってムーミソが。
ムーミン谷にインターネットが通じてるとしたら、その事実の方がが怖いze
サタスペならどうにかしてくれる
新版だと世界地図がなくなってるんだよなぁ＞サタスペ
クイーンズブレイドのアニメがあれすぎてひでえ。
767 ：ＮＰＣさん：2009/04/10(金) 17:17:55 ID:Qqc4rbOh
クイーンズブレイドはテーブルトークではないからなあ
768 ：ＮＰＣさん：2009/04/10(金) 17:39:29 ID:ohQT1Xa+
>>766
聖闘士聖矢どころでない光が飛びかいまくってるなｗ
聖闘士聖矢どころでない光が飛びかいまくってるなｗ
HJが勢い余ってQBをTRPG化すれば無問題
なんでしないんだろう？
なんでしないんだろう？
突き詰めると人的リソースがないから。
ＨＪは自分の会社で開発ルームはもう持ってないからな
フリーのデザイナーはFEARやR&Rに囲われてるし
ああ、和栗と寺田総番長がいたな（pgr
ＨＪは自分の会社で開発ルームはもう持ってないからな
フリーのデザイナーはFEARやR&Rに囲われてるし
ああ、和栗と寺田総番長がいたな（pgr
補足すると
・ある程度は売れるかもしれないが、そんなに売れないだろうと思ってる
・「ある程度」のために、片手間に仕事やってくれそうな人材がHJにいない
こういうことじゃね
そもそもHJは翻訳以外のTRPGをほとんど出してない時点で、
独自制作は「やる気がない」んだと思うよ。
・ある程度は売れるかもしれないが、そんなに売れないだろうと思ってる
・「ある程度」のために、片手間に仕事やってくれそうな人材がHJにいない
こういうことじゃね
そもそもHJは翻訳以外のTRPGをほとんど出してない時点で、
独自制作は「やる気がない」んだと思うよ。
まぁ本当に片手間でいいからやる気があるならオファ－するでしょ
たとえば風熊やポリフォニカのSRSはFEARからじゃなくて、向こう側からオファーあったものだし。
結局HJにやる気がないのにつきるんだと思うけどね。
TRPGユーザーはうるさ方だからメンドイと思ってるんでしょ
おまえら見てると、カルテットで叩きたがってるのわかるしな
たとえば風熊やポリフォニカのSRSはFEARからじゃなくて、向こう側からオファーあったものだし。
結局HJにやる気がないのにつきるんだと思うけどね。
TRPGユーザーはうるさ方だからメンドイと思ってるんでしょ
おまえら見てると、カルテットで叩きたがってるのわかるしな
>>770
因果横暴に頼もうぜ！
因果横暴に頼もうぜ！
この板でもTRPG化して欲しいって話はほとんど聞かないからなぁ
なんでしないのかという話題はあっても、「欲しい」という要望は聞いたことない
なんでしないのかという話題はあっても、「欲しい」という要望は聞いたことない
ＱＢのボードゲームは出ている。
ＴＲＰＧが出てないのは、単に売れないからだろ。
ＴＲＰＧが出てないのは、単に売れないからだろ。
脱衣イラストが再現できないからだろ＞QBのTRPG
そこでPTですよ！
781 ：ダガー+超ルリルラ生命体：2009/04/10(金) 20:52:27 ID:LrNZq+qH
ルリルラでさえ「ｄ20で作ればイイのに」とかゆう
恐れ知らずな意見が出るくらいだしなァ。
まァｄ20になっても広まったりはしないだろうけど。ルリルラだし。
恐れ知らずな意見が出るくらいだしなァ。
まァｄ20になっても広まったりはしないだろうけど。ルリルラだし。
つうより、日本で売れるd20アイテムが思いつかない
ワースは売れたべさ
むしろWBはいまさら3.5かよということで、HJ内部の4th嫌いが見てとれる
そりゃHJは銭になりゃどっちでもいいんだしな
4thのd20をあの時点で出すのは余計に金がかかったから、
そのライセンス料払ってワースがペイするとは思わなかったんだろ。
d20ワース買った俺もそう思うしな。
そのライセンス料払ってワースがペイするとは思わなかったんだろ。
d20ワース買った俺もそう思うしな。
>>769
次スレのスレタイは「卓上ゲームのスタンダードを議論する」で逝こう！
次スレのスレタイは「卓上ゲームのスタンダードを議論する」で逝こう！
普通に人生ゲームとかじゃね？
＞QB
まあアニメ化されたし、海外の同志が作ってくれるんじゃあね？
BESM d20か何かで。
まあアニメ化されたし、海外の同志が作ってくれるんじゃあね？
BESM d20か何かで。
アニメ化されただけで外人動くならナイトウィザードの英語版はなぜ出ないのさ
そんなに外人ゲーマーに夢を抱くなよ
あいつらは日本人ゲーマー以上にサプリ攻勢に甘やかされて受動的だ
そんなに外人ゲーマーに夢を抱くなよ
あいつらは日本人ゲーマー以上にサプリ攻勢に甘やかされて受動的だ
NWとQBのアニメの規模の格差は圧倒的だぞボーイ
>>789
むしろQBの英語版発売の流れじゃね？
むしろQBの英語版発売の流れじゃね？
エロマンガやエロ同人誌は勝手にセリフを英語に差し替えたのが出回ってるからな。あってもおかしくない。
【海賊版だろそれは】
【海賊版だろそれは】
>>790
NWって、海外で遊ばれてるのかね
NWって、海外で遊ばれてるのかね
ああいや、何か変だな。言いたい事はそうじゃない。
TRPGが元々、海外から入って来た物だから
日本では、洋ゲー愛好家はまだまだ居るけど
海外で、わざわざ日本のゲームを輸入して（翻訳して）遊ぼうって層は
NWだろうとQBだろうと、そんなに居ないイメージが
TRPGが元々、海外から入って来た物だから
日本では、洋ゲー愛好家はまだまだ居るけど
海外で、わざわざ日本のゲームを輸入して（翻訳して）遊ぼうって層は
NWだろうとQBだろうと、そんなに居ないイメージが
たしか、連中は全部D&Dとトラベラーで代用できちまうからだ、ってジョークがあったよーな、なかったよーな。
カウボーイビバップもトラベラーでやってるのかしらん。
カウボーイビバップもトラベラーでやってるのかしらん。
サジタリウスならともかく、ビバップかぁ。
ｄ20スターウォーズいじればできるか？
ｄ20スターウォーズいじればできるか？
俺は違うと思うな。
日本人が思ってるほど、アニメとかの存在感が北米にはないんだよ。
知る人ぞ知る存在なんだよ。それこそ、日本におけるTRPGのような位置にアニメがある。
日本のアニメとTRPGの知名度や存在感が北米では入れ替わってると考えると分かりやすい。
だから、日本のアニメであるQBやNWの関連TRPGやゲームブックがあったところで、日本のオタクがTRPGを知らないやつが大半のように興味を示さない
そういうことだと思うよ。
日本人が思ってるほど、アニメとかの存在感が北米にはないんだよ。
知る人ぞ知る存在なんだよ。それこそ、日本におけるTRPGのような位置にアニメがある。
日本のアニメとTRPGの知名度や存在感が北米では入れ替わってると考えると分かりやすい。
だから、日本のアニメであるQBやNWの関連TRPGやゲームブックがあったところで、日本のオタクがTRPGを知らないやつが大半のように興味を示さない
そういうことだと思うよ。
幻想ぶち壊して悪いけど、ガイギャックスは重度のアニオタで、Genconに来てるヤツの２割はアニメ上映会目当てだ。
アニメ原作のTRPGの数も日本よりはるかに豊富なうえに、今の若いアメリカ人は幼少期にアメコミ以上にポケモンとパワーレンジャーの洗礼を受けて育っている。
何で日本語のゲームが遊ばれないかって言うと自国のゲームでも日本のアニメっぽいことは再現可能なのでわざわざ異国のゲームを輸入する必要性が感じられないことと、日本語が難し過ぎるからだね。
アニメ原作のTRPGの数も日本よりはるかに豊富なうえに、今の若いアメリカ人は幼少期にアメコミ以上にポケモンとパワーレンジャーの洗礼を受けて育っている。
何で日本語のゲームが遊ばれないかって言うと自国のゲームでも日本のアニメっぽいことは再現可能なのでわざわざ異国のゲームを輸入する必要性が感じられないことと、日本語が難し過ぎるからだね。
>>799
それも幻想じゃねえかなぁ
それも幻想じゃねえかなぁ
>>800
向こうの大ヒットドラマ「フレンズ」の中で、騙されて高校生と付き合うハメになった30女に
「今何レンジャーが流行ってるか、彼氏に聞いてくれよ」（意訳）
といって大爆笑するシーンがある。
まぁ、そんくらいには知られていて、馬鹿にされてる。
向こうの大ヒットドラマ「フレンズ」の中で、騙されて高校生と付き合うハメになった30女に
「今何レンジャーが流行ってるか、彼氏に聞いてくれよ」（意訳）
といって大爆笑するシーンがある。
まぁ、そんくらいには知られていて、馬鹿にされてる。
向こうも日本といっしょでお母さんがイケメン目当てで見る番組に変遷していったからねｗ
遠まわしにババアってんのかｗ
アメリカのパワーレンジャーは登場人物とサブタイトルと変わるだけで話数はずっと連番でカウントされてるからそれも戸田なっちばりの誤訳なんだけどねｗ
遠まわしにババアってんのかｗ
アメリカのパワーレンジャーは登場人物とサブタイトルと変わるだけで話数はずっと連番でカウントされてるからそれも戸田なっちばりの誤訳なんだけどねｗ
「日本のアニメっぽい」ことができるＮＷを翻訳するよりも、
日本のアニメの版権を買い取って、自国で原作付きＴＲＰＧを作ってしまうのが
お米の国のクオリティ。
日本のアニメの版権を買い取って、自国で原作付きＴＲＰＧを作ってしまうのが
お米の国のクオリティ。
アンディたちがたむろる掲示板見た感じ、むこうの人間には日本のＴＲＰＧ＝フィアゲーで、戦闘データばかりなのが和製コンピュータＲＰＧみたいに感じるそうだ
別に和製ＣＲＰＧの影響ではなく収斂進化みたいなものだと思うんだが、向こうではそう思われていないみたい
別に和製ＣＲＰＧの影響ではなく収斂進化みたいなものだと思うんだが、向こうではそう思われていないみたい
アンディたちがたむろってる掲示板ならアンディ的な視点で語られるの当たり前じゃね？
日本RPGについて話すすげぇ大きなｺﾐｭﾆﾃｨがあるなら別だが
日本RPGについて話すすげぇ大きなｺﾐｭﾆﾃｨがあるなら別だが
>>799
ガイギャックスはコアなオタじゃねーか。
あと日本アニメは北米では弱いのは本当だぜ。
日本のアニメや漫画の大規模マーケットはアジアとヨーロッパだから。
むしろ、ポケモンとパワレン「以外」で何かあるかという話。
ジャパニメーション（笑）は北米じゃ所詮マニアの趣味だしな。
ちなみにアメリカは日本語に限らずドイツ語だろうがフランス語だろうが、英語以外のものをわざわざ自分から訳さないよ。
なぜならドイツやフランスの人が英語に訳してくれるから。あいつら、そういう考え方だからな。
日本のゲームがアメリカで遊ばれるには、「日本人が英語に訳してあげる」必要がある。
ガイギャックスはコアなオタじゃねーか。
あと日本アニメは北米では弱いのは本当だぜ。
日本のアニメや漫画の大規模マーケットはアジアとヨーロッパだから。
むしろ、ポケモンとパワレン「以外」で何かあるかという話。
ジャパニメーション（笑）は北米じゃ所詮マニアの趣味だしな。
ちなみにアメリカは日本語に限らずドイツ語だろうがフランス語だろうが、英語以外のものをわざわざ自分から訳さないよ。
なぜならドイツやフランスの人が英語に訳してくれるから。あいつら、そういう考え方だからな。
日本のゲームがアメリカで遊ばれるには、「日本人が英語に訳してあげる」必要がある。
そもそもWoD程度で「ストーリーテリングに向いてる」って行っちゃう人種だしなぁ。
日本人のように、フィクションのジャンルをシステマチックに再現するという嗜好が薄い気がする。
物理法則を再現する傾向というか。
だから、日本のアニメを再現するのに「アニメっぽい」ノリなんてのを求めてないんだと思うよ。
アニメキャラがビームを出すなら、アニメキャラの情動を伝える再現はどうでもよくて、ビームが再現できればいいみたいな。
だから、あいつらはD&Dでハルヒをやれてしまうんじゃないのか
ところが日本でそれやると「はぁ？」扱いだから、データ以上にシステム構築に関する議論がこんだけユーザー間で蔓延するみたいな。
アナログゲームで言うなら日本のTRPGはドイツのボードゲームの感覚の方が近い部分があるかもね
日本人のように、フィクションのジャンルをシステマチックに再現するという嗜好が薄い気がする。
物理法則を再現する傾向というか。
だから、日本のアニメを再現するのに「アニメっぽい」ノリなんてのを求めてないんだと思うよ。
アニメキャラがビームを出すなら、アニメキャラの情動を伝える再現はどうでもよくて、ビームが再現できればいいみたいな。
だから、あいつらはD&Dでハルヒをやれてしまうんじゃないのか
ところが日本でそれやると「はぁ？」扱いだから、データ以上にシステム構築に関する議論がこんだけユーザー間で蔓延するみたいな。
アナログゲームで言うなら日本のTRPGはドイツのボードゲームの感覚の方が近い部分があるかもね
向こうの和製コンピュータRPG（いわゆるJRPG）の概念っていくつかあるけど、
まずユーザーインターフェイスではクラシックスタイルといわれている。
向こうはコンピュータRPGはもうFPSと融合してアクションゲームみたいになってるのが主流なんだよ。
日本は見た目は３Ｄになっても、RPGの場合は視点が俯瞰視点かTPS（第三者視点）がほとんどだし、ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽはドラクエからのコマンドタイプの進化系だからな
つかFPSのRPGは日本じゃ逆に爆死する。日本人は自分の操作キャラが見えないゲームを嫌うから。
次にストーリー面では、キャラクター性の強さがやっぱり語られる。
日本の漫画やアニメの影響を受けてるのが多いとも言われるね。
あと、世界観の多様さは向こうにはショッキングらしい。
向こうは、（銃器がある）近未来/分かりやすい剣と魔法世界、の両極だから。それ以外の世界観はコンピュータRPGじゃホントに少数。（最もストラテジーやアクションゲームとかでは世界観はもっと色々あるんだけどね）
井上が言ってた、新世紀スタンダードファンタジー系のあの感覚は欧米もどきでないJRPG独自の発明みたいなもん、ってのは的を射ているところはある。
まずユーザーインターフェイスではクラシックスタイルといわれている。
向こうはコンピュータRPGはもうFPSと融合してアクションゲームみたいになってるのが主流なんだよ。
日本は見た目は３Ｄになっても、RPGの場合は視点が俯瞰視点かTPS（第三者視点）がほとんどだし、ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽはドラクエからのコマンドタイプの進化系だからな
つかFPSのRPGは日本じゃ逆に爆死する。日本人は自分の操作キャラが見えないゲームを嫌うから。
次にストーリー面では、キャラクター性の強さがやっぱり語られる。
日本の漫画やアニメの影響を受けてるのが多いとも言われるね。
あと、世界観の多様さは向こうにはショッキングらしい。
向こうは、（銃器がある）近未来/分かりやすい剣と魔法世界、の両極だから。それ以外の世界観はコンピュータRPGじゃホントに少数。（最もストラテジーやアクションゲームとかでは世界観はもっと色々あるんだけどね）
井上が言ってた、新世紀スタンダードファンタジー系のあの感覚は欧米もどきでないJRPG独自の発明みたいなもん、ってのは的を射ているところはある。
アニオタの数なら英語圏よりイタリア、スペイン、ブラジルのラテン系の国のが多い。
あの辺は日本より多いからな。
あの辺は日本より多いからな。
スペインやブラジルはアニヲタが多いんじゃなくてアニメ好きの一般人が多いだけなんで、業界にお金落としてくんないからあまりいいお客さんではないな。
>>808
ゲイっぽい。
ゲイっぽい。
>>798
無理に日本のTRPGをアニメと結び付けなくても。
無理に日本のTRPGをアニメと結び付けなくても。
>814
OblivionのPC版は日本語化されていないだろ
不完全版なコンシューマしかねえじゃないか
OblivionのPC版は日本語化されていないだろ
不完全版なコンシューマしかねえじゃないか
>>815
XBOX版は日本語化されているからそれで十分だい！
XBOX版は日本語化されているからそれで十分だい！
819 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 16:12:31 ID:1wsVSMYY
単純にあのバタ臭いモデリングが日本人受けしないだけだ。
顔が四角いのかポリゴンで角張ってるのかわからん。
顔が四角いのかポリゴンで角張ってるのかわからん。
いつの時代の話だろう。
今のFallout3もOvilibionもポリゴンで角ばっちゃいないよ。
今のFallout3もOvilibionもポリゴンで角ばっちゃいないよ。
オブリはちょっと日本人から見るとNPCの顔面に難があったが
Fallout3は普通に美人イケメン出てくるよな
Fallout3は普通に美人イケメン出てくるよな
オブリがアレなのは現地人にとっても同じらしいよ
むしろ海外でぎょっとするのは
アジアで日本の古いアニメが大人気だったりするときだ
アジアで日本の古いアニメが大人気だったりするときだ
空の神兵とか爆弾三勇士とかか。
ようつべだとカレイドスターと鋼鉄天使くるみがトップに来るな。
>>822
バタ臭いNPC作るのも海外だが、美形に変更するMODつくるのも海外だしね。
バタ臭いNPC作るのも海外だが、美形に変更するMODつくるのも海外だしね。
海外=欧米=白人キリスト教文化背景
最近はネットで各オタク系海外フォーラムとか読んでも↑こうじゃないんだなあとわかってきた
白人ウォッチングができない
特に北米はチャイニーズとコリアンに侵食されてもうアカンね
最近はネットで各オタク系海外フォーラムとか読んでも↑こうじゃないんだなあとわかってきた
白人ウォッチングができない
特に北米はチャイニーズとコリアンに侵食されてもうアカンね
>>827
なんか気持ち悪いレスだなあ
なんか気持ち悪いレスだなあ
書き込みだけでは欧米白人か移民アジアンか判断できないんだよね
830 ：ＮＰＣさん：2009/04/17(金) 22:46:34 ID:o50meEON
書き込みだけではトロウルかドラゴニュートかも判断できないよね
もちろん電脳体の区別もできない
質問
住民さんの言ういわゆる「空回り」スレってどんなスレですか？
住民さんの言ういわゆる「空回り」スレってどんなスレですか？
まあ、書き込みだけで黒人かヒスパニック系かアジア系かアングロサクソン系かユダヤ系かイタリア系かドイツ系かロシア系か東欧系か、
などなどが読み取れない奴には白人ウォッチングなんて出来ないんだろうなあ。
英語も出来ない自分にはまったくわからん世界だ。
などなどが読み取れない奴には白人ウォッチングなんて出来ないんだろうなあ。
英語も出来ない自分にはまったくわからん世界だ。
>>833
> Ben Judd氏は、「日本のプレイヤーたちは一般的に一人称視点を好まず、自分のキャラ
> クターを見たいと思っている。その方が、自分のキャラクターを操作しやすくなるからだ」
> と説明している。
これはねえだろｗ
自分のキャラクターが邪魔で操作性悪いだろ。ターゲットに照準合わせることできねえだろ。
TRPGでPCのイラスト書いて操作しやすくなるやつがおるかｗ
と突っ込む
> Ben Judd氏は、「日本のプレイヤーたちは一般的に一人称視点を好まず、自分のキャラ
> クターを見たいと思っている。その方が、自分のキャラクターを操作しやすくなるからだ」
> と説明している。
これはねえだろｗ
自分のキャラクターが邪魔で操作性悪いだろ。ターゲットに照準合わせることできねえだろ。
TRPGでPCのイラスト書いて操作しやすくなるやつがおるかｗ
と突っ込む
いや三人称には足元や背後を常に確認できる、格闘攻撃の間合いも取りやすいなどのメリットはあるぞ。
お前がFPS脳なだけじゃね？俺には一人称鉄拳とかがやりやすいようには思えん。
あとTRPGでもイラストをつけることによってロールプレイが弾むなんて事はあると思うぞ。
お前がFPS脳なだけじゃね？俺には一人称鉄拳とかがやりやすいようには思えん。
あとTRPGでもイラストをつけることによってロールプレイが弾むなんて事はあると思うぞ。
>836
MMOだと一人称で死角つかれる奴は死ねとまでいわれるからな
レイドにいれてもらえなかったり
MMOだと一人称で死角つかれる奴は死ねとまでいわれるからな
レイドにいれてもらえなかったり
最近の一人称はこんな感じっぽいぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=oN2vyJgQIMw
ttp://www.youtube.com/watch?v=oN2vyJgQIMw
数日ぶりに来たら、CRPGのスレになっていた
840 ：ダガー+緑一式：2009/04/18(土) 15:15:44 ID:Pql4zjfl
>830
「奥さんは？」って聞いてみて
「怖い」「できれば結婚したくない」って答えればトロウル、
「まだ他の性別を見た事がない」って答えればドラゴニュート。
「奥さんは？」って聞いてみて
「怖い」「できれば結婚したくない」って答えればトロウル、
「まだ他の性別を見た事がない」って答えればドラゴニュート。
>>840
でも理想のタイプはママなのがトロウル
でも理想のタイプはママなのがトロウル
ＦＰＳ視点でモンハンとかやったら、緊急回避で酔い死ぬ気がするｗ
つまり毛唐南蛮の白ブタどもはモンハンが主観視点でないからクソゲー扱いってこと？
FPSでなければゲームにあらず？
FPSでなければゲームにあらず？
>>843
早めに病院池
早めに病院池
つーか世界視点を持つ必要はあっても欧米人に媚びる必要ないってことだろ
アメリカなんて世界の一部にすぎんよ
アメリカなんて世界の一部にすぎんよ
ここで例のＴＲＰＧ市場規模でデフォルメされたＴＲＰＧ世界地図↓
ねーよ！
ねーよ！
TVゲームの場合、
日本 レンタル禁止 → 「高い金だして買ったけど地雷」事故多発
→ ユーザーの自己防衛として、
「ヘタレでも確実に楽しめるソフトを好む」
（経験値稼ぎとLvアップによって誰でも確実にクリアでき、ご褒美の
シナリオ・ムービーが楽しめ、一定の満足が得られるRPGなど）
（アクション系のような、技量や好みが合わないと数千円失うモノは嫌われる）
（例外的にアクションで売れるのは、成長要素によって自分を強くしたり
装備を強化したり、難易度変更したりによって、ヘタレでも楽しんで
クリアできる系のもの）」
「（数千円の代金に見合う）長時間遊べるソフトを好む」
「地雷を避けるため、新規メーカー・新規シリーズはなるべく避け、売上・評判・
前作満足度などで実績のあるタイトルを好む」
海外 レンタルOK → 1泊2日や7泊8日で普通に5ドル1週間とかでソフト借りれる。
→ ユーザーの傾向として、
「最初の数時間で既に面白いゲームを好む」
（面白さがダイレクトに伝わる良アクションを好み、完結するまえにレンタル終了な
クラシックRPGを敬遠）
（特にRPGは、レンタル１週間でクリア完了になることを避けるため、メーカーが
無駄に難易度を上げてクリアを引き伸ばした結果、退屈なレベルアップ
戦闘を日本版よりも延々と繰り返すことになり、ますます不評）
「新メーカー・新タイトルでもあまり気にしない」
「短時間で区切りがつき、その都度満足感を得られるゲームを重視する」
（その繰り返しの結果として累計プレイ時間が延びることはキニシナイ）
こーゆー裏事情とかもあるから、ある意味好みの路線が180°逆だったりもする。
日本 レンタル禁止 → 「高い金だして買ったけど地雷」事故多発
→ ユーザーの自己防衛として、
「ヘタレでも確実に楽しめるソフトを好む」
（経験値稼ぎとLvアップによって誰でも確実にクリアでき、ご褒美の
シナリオ・ムービーが楽しめ、一定の満足が得られるRPGなど）
（アクション系のような、技量や好みが合わないと数千円失うモノは嫌われる）
（例外的にアクションで売れるのは、成長要素によって自分を強くしたり
装備を強化したり、難易度変更したりによって、ヘタレでも楽しんで
クリアできる系のもの）」
「（数千円の代金に見合う）長時間遊べるソフトを好む」
「地雷を避けるため、新規メーカー・新規シリーズはなるべく避け、売上・評判・
前作満足度などで実績のあるタイトルを好む」
海外 レンタルOK → 1泊2日や7泊8日で普通に5ドル1週間とかでソフト借りれる。
→ ユーザーの傾向として、
「最初の数時間で既に面白いゲームを好む」
（面白さがダイレクトに伝わる良アクションを好み、完結するまえにレンタル終了な
クラシックRPGを敬遠）
（特にRPGは、レンタル１週間でクリア完了になることを避けるため、メーカーが
無駄に難易度を上げてクリアを引き伸ばした結果、退屈なレベルアップ
戦闘を日本版よりも延々と繰り返すことになり、ますます不評）
「新メーカー・新タイトルでもあまり気にしない」
「短時間で区切りがつき、その都度満足感を得られるゲームを重視する」
（その繰り返しの結果として累計プレイ時間が延びることはキニシナイ）
こーゆー裏事情とかもあるから、ある意味好みの路線が180°逆だったりもする。
trpgとなんのかんけーもねーな
アメリカのCRPGはほとんどレベルアップ作業無しでクリアできるしな。
>847の見解が事実と180°逆だったりもする。
TRPGもそうなんだが、「サクサク進むが強引には進まない」方が
連中の好みだ。
>847の見解が事実と180°逆だったりもする。
TRPGもそうなんだが、「サクサク進むが強引には進まない」方が
連中の好みだ。
いや、もっと端的に言うとコンピュータRPGってジャンルが今の海外のコンピュータゲームシーンではそこまで安定ジャンルじゃないんだよ。
大作がないという意味ではなくてな。日本ほどCRPGにジャンル的な信頼みたいなのがないというか。
あと、日本人はRPGには大作志向を求めるが、同時にいわゆるカジュアル志向のゲームがバカ売れする。
これは海外市場からするとあまりに複雑すぎてマーケット的に難解なんだそうな。
向こうの人から言うと、レントン教授とか日本市場でしか思いつかないゲームの典型とか良く言われるしな
コンピュータゲームについては購買層が広すぎるんだとさ。
「ゲーマー」以外が買うから。口さがない言い方すると、ライトユーザーによる購買がここまで「酷いほどにある」のは日本だけ。
大作がないという意味ではなくてな。日本ほどCRPGにジャンル的な信頼みたいなのがないというか。
あと、日本人はRPGには大作志向を求めるが、同時にいわゆるカジュアル志向のゲームがバカ売れする。
これは海外市場からするとあまりに複雑すぎてマーケット的に難解なんだそうな。
向こうの人から言うと、レントン教授とか日本市場でしか思いつかないゲームの典型とか良く言われるしな
コンピュータゲームについては購買層が広すぎるんだとさ。
「ゲーマー」以外が買うから。口さがない言い方すると、ライトユーザーによる購買がここまで「酷いほどにある」のは日本だけ。
携帯アプリでちまちまゲームするのがPCゲームの何百倍の大市場になってる時点で
日本人は一生向こうのゲームとは相容れないし、海外だって日本のゲーム市場を理解もできない。
日本人は一生向こうのゲームとは相容れないし、海外だって日本のゲーム市場を理解もできない。
感覚の違いだな。
キャラメイクと判定さえ分かれば、後はシステム的なギミックなんかは後回しで
作れー、何かやれー、わー、でやっていくのが米人の感覚。必要になった時に
該当のものを取り出すため、使わないギミックも含めて多い。
日本人はシステム的ギミックを味わうため、ＧＭは何度もルールと世界観を確認し、
ＰＬはキャラメイクを吟味してデータの最適解を見つけスタートする。
その感覚でいくと洋ゲー＝重いになる。
キャラメイクと判定さえ分かれば、後はシステム的なギミックなんかは後回しで
作れー、何かやれー、わー、でやっていくのが米人の感覚。必要になった時に
該当のものを取り出すため、使わないギミックも含めて多い。
日本人はシステム的ギミックを味わうため、ＧＭは何度もルールと世界観を確認し、
ＰＬはキャラメイクを吟味してデータの最適解を見つけスタートする。
その感覚でいくと洋ゲー＝重いになる。
いや、だからキャラメイクと判定だけで進められるようなゲームが洋ゲーにそんなにある？
むしろ、各種技能判定についての把握や、戦闘オプション的な把握をPLは一通りしないと、何をやっていいかわからんゲーム多いと思うけど。
むしろ、各種技能判定についての把握や、戦闘オプション的な把握をPLは一通りしないと、何をやっていいかわからんゲーム多いと思うけど。
代表例をあげればT&T。
厳密にルールを裁定する必要はないから、各種技能判定は
「何かこの技能使えるっぽくね？」と言い出してからになる。
戦闘も基本は対抗判定で十分。
厳密にルールを裁定する必要はないから、各種技能判定は
「何かこの技能使えるっぽくね？」と言い出してからになる。
戦闘も基本は対抗判定で十分。
T&Tが洋ゲースタンダードなら、さっさとこのスレからD厨はお引取り願う必要が出てくるが
T&Tって洋ゲーの代表格なのかｗ
洋げーは、世界設定は膨大だが、ルール自体はシンプルで凝ったギミックはない。
そう思っていた時期がオレにもありました。
そう思っていた時期がオレにもありました。
要するにTRPGにもベースボールと野球のような違いがあるってことだな。
マジレスすると、代表格か否かでいえば代表格じゃないかな。
ダガーじゃないが、
D&D
T&T
RUNE QUEST
World of Darkness
この辺が有名所になる。あとはChivalry and SorceryとかTraveller。
ダガーじゃないが、
D&D
T&T
RUNE QUEST
World of Darkness
この辺が有名所になる。あとはChivalry and SorceryとかTraveller。
＞T&T
米国TRPGスタンダードランキングやったとして
上から５位以内には必ず入ってるとは思うが、
１位と２位以下との開きが半端ない気がするな。
D&Dとd20だけで殆どを占めてるような印象。
米国TRPGスタンダードランキングやったとして
上から５位以内には必ず入ってるとは思うが、
１位と２位以下との開きが半端ない気がするな。
D&Dとd20だけで殆どを占めてるような印象。
システムの数そのもので言うと洋ゲーは和ゲーよりもはるかに軽いのが多いんだよ。
ただ、向こうではD&Dのシェアが高すぎて、D&Dはやはり比較的「重い」ゲームだから、実質的には洋ゲー＝重い、みたいな印象は避けられないね
ただ、向こうではD&Dのシェアが高すぎて、D&Dはやはり比較的「重い」ゲームだから、実質的には洋ゲー＝重い、みたいな印象は避けられないね
シャドウランとか重いと思うけどな。
その多くの軽いゲームを足してもD&Dのシェアに勝てないってのはユーザーがそれを求めてないってことだろ
そりゃーちょっと違うぞ。
「最低限D&Dはやるが他のゲームもやる」結果、軽めのゲームが多い分
分散することになる。
「最低限D&Dはやるが他のゲームもやる」結果、軽めのゲームが多い分
分散することになる。
需要と供給ってのは鶏と卵みたいな所もあるからなぁ。
ゲイツの窓みたいにほとんどD&DだからD&Dやってる層とか結構いそうな気がする。
それはそれでユーザーが（消極的に）求めていると言えるのかも知れんが。
ゲイツの窓みたいにほとんどD&DだからD&Dやってる層とか結構いそうな気がする。
それはそれでユーザーが（消極的に）求めていると言えるのかも知れんが。
Ｔ＆Ｔの一番の良さはあのイージーさだと思うがな
いい意味のヤンキーっぽさというか
いい意味のヤンキーっぽさというか
>>836
それ近接攻撃以外役に立たないよな。
DDOではそういう場面で役に立つが、
FPSでも背後や側面を表示できるレーダー機能持ってるゲームあるぞ。
Marathonとか。
MorrowindだとDetect Animal、Detect Enchantmentで動物やマジックアイテムのありかを
マップ上に表示できる。歩きながらマップを表示できるからFPSでも背後や足元の敵の存在にも気づく。
Call of Dutyの場合は一人称によってリアリティが高まる。
実線で三人称なんてありえないし訓練にも役に立たないｗ
撃たれたときに撃たれた方角がわかるくらいだｗ
それ近接攻撃以外役に立たないよな。
DDOではそういう場面で役に立つが、
FPSでも背後や側面を表示できるレーダー機能持ってるゲームあるぞ。
Marathonとか。
MorrowindだとDetect Animal、Detect Enchantmentで動物やマジックアイテムのありかを
マップ上に表示できる。歩きながらマップを表示できるからFPSでも背後や足元の敵の存在にも気づく。
Call of Dutyの場合は一人称によってリアリティが高まる。
実線で三人称なんてありえないし訓練にも役に立たないｗ
撃たれたときに撃たれた方角がわかるくらいだｗ
>>868
スレ違いにもほどがある
せめてこっちでやれ
卓上ゲームっぽい電源有ゲームを語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014390368/
スレ違いにもほどがある
せめてこっちでやれ
卓上ゲームっぽい電源有ゲームを語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014390368/
まったくそのとおりだ
>>873
D&Dだろjk。
D&Dだろjk。
クトゥルフは道と影でオリシス＋d20路線を行っているな。
これもスタンダードか？
これもスタンダードか？
4と3.5だと、どちらが？
>>876
3.5じゃね？
てか、4thはＷｉｎｄｏｗｓでいうならＶｉｓｔａだろ。
別に誰もそんなに求めてないけど、向こうが出してきたんだからユーザー的には乗り換えざるを得ないような。
で、3.5はＸＰのＳＰ２な。
3.5じゃね？
てか、4thはＷｉｎｄｏｗｓでいうならＶｉｓｔａだろ。
別に誰もそんなに求めてないけど、向こうが出してきたんだからユーザー的には乗り換えざるを得ないような。
で、3.5はＸＰのＳＰ２な。
878 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/04/20(月) 09:34:16 ID:3OsrC9YB
> てか、4thはＷｉｎｄｏｗｓでいうならＶｉｓｔａだろ。
お前4thのこと貶しすぎだろｗ
お前がVistaを貶めてるだけじゃね？
881 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/04/20(月) 12:01:55 ID:3OsrC9YB
乗り換えなくても困らないのはスタンダードではないよ。
スタンダードってのはユーザーの嗜好で選択できないくらいに”規格”が確立したもののことだ。
仕事だろうが趣味だろうが、それを使わないと趣味や仕事を続けにくくなるほどのものがスタンダードなんだよ。
趣味ならば、それが嫌いだろうが、とりあえずちょっとは触れてないと話題についていけなくてその趣味の世界でも情報とかが手に入りにくくなるようなものがスタンダード。
そのスタンダードをやりながら、自分のやりたいこともやるのがスタンダード世界の趣味人
スタンダードってのはユーザーの嗜好で選択できないくらいに”規格”が確立したもののことだ。
仕事だろうが趣味だろうが、それを使わないと趣味や仕事を続けにくくなるほどのものがスタンダードなんだよ。
趣味ならば、それが嫌いだろうが、とりあえずちょっとは触れてないと話題についていけなくてその趣味の世界でも情報とかが手に入りにくくなるようなものがスタンダード。
そのスタンダードをやりながら、自分のやりたいこともやるのがスタンダード世界の趣味人
趣味人、だと？貴様、ゲームワークショップ厨か！
>>882
スタンダードってのはそんな弱い物じゃないよ。
非スタンダードを許容できる器があって初めてスタンダード。
このスレを見てもわかるでしょ。
真のスタンダードシステムを遊んでいるユーザーは、わざわざ他のシステムのユーザーを攻撃しない。
攻撃する必要が無いからね。
スタンダードってのはそんな弱い物じゃないよ。
非スタンダードを許容できる器があって初めてスタンダード。
このスレを見てもわかるでしょ。
真のスタンダードシステムを遊んでいるユーザーは、わざわざ他のシステムのユーザーを攻撃しない。
攻撃する必要が無いからね。
>>884
んじゃこのスレには真のスタンダードシステムを遊んでいるユーザーはいないわけか
んじゃこのスレには真のスタンダードシステムを遊んでいるユーザーはいないわけか
>>885
とらエリ厨とか他システム厨を攻撃しないからスタンダードなんじゃね？
とらエリ厨とか他システム厨を攻撃しないからスタンダードなんじゃね？
>>884
おまえダガーだろ
おまえダガーだろ
よくわからんが真のスタンダードはMIBUROってことか？
>>880
お前Vistaがどんだけ失敗して酷評を受けた駄目OSか知らないな
ものすごく評判悪いの知らないな？
Vista の失敗はWindows 終焉の序曲？
http://japan.cnet.com/blog/hatch/2008/08/12/entry_27012935/
お前Vistaがどんだけ失敗して酷評を受けた駄目OSか知らないな
ものすごく評判悪いの知らないな？
Vista の失敗はWindows 終焉の序曲？
http://japan.cnet.com/blog/hatch/2008/08/12/entry_27012935/
itscomのハゲさんですか？
Vistaに例えるのは縁起が悪いからやめようってことで
BBNTの精神は、もはやBBNT本体を必要としないほど、業界内に広まっているからな。
すなわち、オマイラがNWを遊ぼーがDXを遊ぼーが、それは間接的にBBNTを遊ぶことに他ならない。
TRPGがある限り、BBNTは不滅だ。
>>889
TWウィンドウズがTWミドリに変わるってことか。
なんか、もも尻だったり、貧乏三下だったりしそーなOSたんだ喃。
すなわち、オマイラがNWを遊ぼーがDXを遊ぼーが、それは間接的にBBNTを遊ぶことに他ならない。
TRPGがある限り、BBNTは不滅だ。
>>889
TWウィンドウズがTWミドリに変わるってことか。
なんか、もも尻だったり、貧乏三下だったりしそーなOSたんだ喃。
>>888
MIBUROがスタンダードって主張してる人って居たっけ？
MIBUROがスタンダードって主張してる人って居たっけ？
>>893
いないからスタンダードなんだろ、流れ読めよ。
いないからスタンダードなんだろ、流れ読めよ。
897 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/04/20(月) 14:36:45 ID:3OsrC9YB
>>896
好きなシステムの良い所を主張できなくなるくらいならダードスレの虜でいいな、俺は。
好きなシステムの良い所を主張できなくなるくらいならダードスレの虜でいいな、俺は。
空回りはホントに日本語読めないんだな。
空回り厨なんかその比ではないでそ
空回り厨ｗ
空回りがやり込められる
↓
コテ回りが出現して擁護
コンボを生で見られるとはｗ
↓
コテ回りが出現して擁護
コンボを生で見られるとはｗ
空回りがやり込められる
↓
コテ回りが出現して擁護
↓
名無しで自演擁護
の3連コンボだろうｗ
↓
コテ回りが出現して擁護
↓
名無しで自演擁護
の3連コンボだろうｗ
このスレ的にはアルシャードの版あげ待ちっすね
それまではこの調子なのかなと思う
それまではこの調子なのかなと思う
>>897
GURPS好きでもないのにGURPSネタでこの板荒らしてGURPS嫌いを増やした人は言うことが違うね。
GURPS好きでもないのにGURPSネタでこの板荒らしてGURPS嫌いを増やした人は言うことが違うね。
「やり込められる」の意味をわかってないで使っている可哀想な子がいるな
>>904
その前に新米女神のアニメ化があるはず
その前に新米女神のアニメ化があるはず
他のシステムを貶したわけでもないのに
ヨイショしたらウザがられるRtoLなんてのもあるけどな。
ヨイショしたらウザがられるRtoLなんてのもあるけどな。
910 ：ダガー+緑一式：2009/04/20(月) 21:25:12 ID:INiBrib3
>884
今んトコその条件を満たしかつダード戦士が生き残ってるのは
RQとストブリだけなんで未だにこの2つ以外がスタンダードであったコトはないっすね。
もう誰もRQとストブリを打ち倒せるほどのダード戦士は出て来ないのか。
嗚呼、誰かオレに敗北を教えてくれ。
>887
あれもオレ、キミもオレ。
今んトコその条件を満たしかつダード戦士が生き残ってるのは
RQとストブリだけなんで未だにこの2つ以外がスタンダードであったコトはないっすね。
もう誰もRQとストブリを打ち倒せるほどのダード戦士は出て来ないのか。
嗚呼、誰かオレに敗北を教えてくれ。
>887
あれもオレ、キミもオレ。
>>910
つドリアン
つドリアン
>>905
そこGURPSをＤ＆Ｄに置き換えないといかんでしょ
そこGURPSをＤ＆Ｄに置き換えないといかんでしょ
itscomのハゲとは別人なだけだよね。
>>914
ソースキボン
ソースキボン
他所へいくか、死ね。
空回りに色々聞いたりするスレ でぐぐれ
「●焼かれてやんのm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」という言葉を
回りくどく言って楽しむフェイズですね、わかります。
回りくどく言って楽しむフェイズですね、わかります。
>>910
甘なんとかって人がBBNTを武器に頑張ってた記憶がある。
甘なんとかって人がBBNTを武器に頑張ってた記憶がある。
マァヴという元運営ボランティアも●を焼かれた経験があるんです
スレタイが読めない人は死ぬと良いと思うよ
しかしダード候補は結局D&D、ALF/G、ARAのままか。
なんか最近の新作は小粒で小さくまとまった作品ばっかでスタンダードと胸を張って主張できるほどの作品がないんだよな。
期待してたSW2.0が盛大にドロップアウトしたのは痛かった。
なんか最近の新作は小粒で小さくまとまった作品ばっかでスタンダードと胸を張って主張できるほどの作品がないんだよな。
期待してたSW2.0が盛大にドロップアウトしたのは痛かった。
SRSなんかも数は多いが小粒なのばっかりだしなぁ･･･
今年はダブルクロスが版上げだっけ？
あそこの住人はスタンダードでないことに誇りを持ってるから多分スタンダードではないという主張が主流だろうけど
SW2.0は乱戦エリアでダイナシだったから･･･
誰一人として正しいルールを理解してないんじゃどうしようもない
今年はダブルクロスが版上げだっけ？
あそこの住人はスタンダードでないことに誇りを持ってるから多分スタンダードではないという主張が主流だろうけど
SW2.0は乱戦エリアでダイナシだったから･･･
誰一人として正しいルールを理解してないんじゃどうしようもない
頑張って大作作れるほどの力のあるメーカーがないから。
コンシュマーゲームと違って金かければ大作になるって分けでもないし。
小粒な作品連発してリプレイで稼ぐってのが安全確実な商法なんじゃね？
コンシュマーゲームと違って金かければ大作になるって分けでもないし。
小粒な作品連発してリプレイで稼ぐってのが安全確実な商法なんじゃね？
ALF/Gは普通に大作じゃあないのか？
きくたけユニバースもサプリ結構出してるし。
きくたけユニバースもサプリ結構出してるし。
人気作の続編（TRPGの場合版上げだが）はたいてい大作だよな。
もともとの知名度もあって目を引きやすいから。
もともとの知名度もあって目を引きやすいから。
>>924
sw2.0はダイナシなのは否定しないが、乱戦ルールだけじゃない。
全体的な記述の散逸や用語のわかりにくさが原因なのであって、ルール自体はそれほどおかしいわけじゃない。
抽象的な戦闘させようとするのにキャラクターの座標管理や射程や射線が必要になるとか、コンセプトが矛盾してるような気もする点も・・・
・・・あれ？
sw2.0はダイナシなのは否定しないが、乱戦ルールだけじゃない。
全体的な記述の散逸や用語のわかりにくさが原因なのであって、ルール自体はそれほどおかしいわけじゃない。
抽象的な戦闘させようとするのにキャラクターの座標管理や射程や射線が必要になるとか、コンセプトが矛盾してるような気もする点も・・・
・・・あれ？
D&DにくらべりゃーALGは大作とは呼べないんじゃね。
国産なら最大規模の展開なのかな？＞ＡＬＦ／Ｇ
多分、ＳＲＳ含めなくても。
最新版どうしで比較するならＤ＆Ｄ４ｔｈもまだ展開が始まったばかりだし、
日本語で遊べる最新システムで最大規模か。
多分、ＳＲＳ含めなくても。
最新版どうしで比較するならＤ＆Ｄ４ｔｈもまだ展開が始まったばかりだし、
日本語で遊べる最新システムで最大規模か。
DXとゆえば、リプレイスレが希望のあるジャーム化ネタで盛り上がってたが。
世界設定的に一番悲惨なキャラロストって何じゃろか？
・央華：寿命が尽きる
・デモンパ：自我をなくしてヴィシャス化
・旧約BB／BBNT：人間性を失って奈落堕ち
・BoA：力に溺れて殺戮者化
・エンギア：アガペーを受けすぎて天使化
・天羅：業が溜まりすぎて修羅化
・テラ：借金がかさんで列車から降ろされる
世界設定的に一番悲惨なキャラロストって何じゃろか？
・央華：寿命が尽きる
・デモンパ：自我をなくしてヴィシャス化
・旧約BB／BBNT：人間性を失って奈落堕ち
・BoA：力に溺れて殺戮者化
・エンギア：アガペーを受けすぎて天使化
・天羅：業が溜まりすぎて修羅化
・テラ：借金がかさんで列車から降ろされる
リンドリのリング禍が最悪じゃね？
>>931
デモパラは治るからなｗ
央華は普通に死ぬだけじゃ？復活のないゲームは他にもあるわけだし。
むしろ邪仙化では。
個人的に最悪はクトゥルフだと思うんだ。
いろんな壊れ方（肉体的にも精神的にも）が豊富だし。
デモパラは治るからなｗ
央華は普通に死ぬだけじゃ？復活のないゲームは他にもあるわけだし。
むしろ邪仙化では。
個人的に最悪はクトゥルフだと思うんだ。
いろんな壊れ方（肉体的にも精神的にも）が豊富だし。
>>931
世界設定的はしらんが、PL的には能力値決定の出目が走りまくって設定も気に入ったのができたキャラがダンジョン入り口のデストラップで即死するのが一番切ない。
世界設定的はしらんが、PL的には能力値決定の出目が走りまくって設定も気に入ったのができたキャラがダンジョン入り口のデストラップで即死するのが一番切ない。
デモンパが一番気楽なのは間違いないな
キャラロスト＝退学な蓬莱も気楽ではある。
ゲヘナの完全堕落も悲惨だな
邪霊の走狗になった挙句死んでも永遠にそのままだろうから
邪霊の走狗になった挙句死んでも永遠にそのままだろうから
トラベラーのキャラメイク死はどうだろう？
>>933
央華は2版以降は邪仙化する前に寿命で死ぬ
央華は2版以降は邪仙化する前に寿命で死ぬ
NHDの消滅とか。でもある意味では一番ハッピーか？
>>927
T&Tはいつだって例外の側に立つ
T&Tはいつだって例外の側に立つ
百歩譲っても角川のハイパーＴ＆Ｔまでだなぁ。
>>924
SRSをプラグインで拡張すれば大粒になるお！
SRSをプラグインで拡張すれば大粒になるお！
2020ライフパスで「一国規模で執拗に狙われる」や「別れた恋人が殺意満々」や「５年連続レイープ冤罪で刑務所」もなかなかどうして。
次スレ立てるよ
>>945
えれぇ早いな
えれぇ早いな
じゃあ埋めるために新発売のエンギア2ndがスタンダードかどうか議論するか。
【議論する前から答えが出ていた】
【議論する前から答えが出ていた】
949 ：ダガー+緑一式：2009/04/24(金) 20:53:44 ID:gEjAZ02N
じゅんいっちゃん枠ではスタンダードなんじゃね？（ホジホジ
ロボ物って地雷率高いんだよな
951 ：ダガー+緑一式：2009/04/24(金) 21:00:08 ID:gEjAZ02N
おっと、ルリルラは元々クソだがノイシュタルトで更に改悪された等という
根も葉もない流言飛語はそこまでだ。
根も葉もない流言飛語はそこまでだ。
ノイシュタルトって本当の意味での誰得なゲームだったな
953 ：ダガー+緑一式：2009/04/24(金) 23:24:32 ID:gEjAZ02N
カードもヘクスもなくなったから、オンセしやすくなってるんですよ？
ああ、コレが誰得か。
ああ、コレが誰得か。
ルリルラⅡが版上げした続編だと思っていたあの頃。
ルリルラはオールインワン思想を引いた部分があり
そこが良かったな。
そこが良かったな。
ルリルラこそ2D10のスタンダード
ワースを忘れるな！
あれは基本Ｄ１０じゃね？
2d10といえばニルヴァーナですよ
ニルヴァーナってなんだっけ
涅槃大戦ニルヴァーナだよ。
忘れないでください。
忘れないでください。
ＷＡＲＰＳが墓の下で何か叫んでいる気がする
とりあえず埋め直しておけ。
某100万都市で主要書店を巡ってみた
最もTRPGに力入れてた書店の場合、文庫～大型本まで一式そろってコーナーで
特に平積みで大きく宣伝されてたのが、
大型本
3冊 D&D （ビギナーズ、4版PHB、フォーゴトンレルム）
3冊 QB （ミリム、ヴァンテ、アニメ表紙のQB特集本）
2冊 S=F （世界ガイド２冊）
1冊 各種 （メガテン、セイクリ、銀雨、エムブリ、ALF、CF、NW）
新書
1冊 各種 （デモンパ）
文庫本
7冊 SW2.0 （ルルブI～III、新米女神1～4）
1冊 各種 （デモンパ、エムブリ、銀雨、ARA、NW、ALG）
といったあたりだった
最もTRPGに力入れてた書店の場合、文庫～大型本まで一式そろってコーナーで
特に平積みで大きく宣伝されてたのが、
大型本
3冊 D&D （ビギナーズ、4版PHB、フォーゴトンレルム）
3冊 QB （ミリム、ヴァンテ、アニメ表紙のQB特集本）
2冊 S=F （世界ガイド２冊）
1冊 各種 （メガテン、セイクリ、銀雨、エムブリ、ALF、CF、NW）
新書
1冊 各種 （デモンパ）
文庫本
7冊 SW2.0 （ルルブI～III、新米女神1～4）
1冊 各種 （デモンパ、エムブリ、銀雨、ARA、NW、ALG）
といったあたりだった
１００万都市ねえ
東京は１０００万都市なので、そんな雑魚都市を巡られても意味ないですね
東京は１０００万都市なので、そんな雑魚都市を巡られても意味ないですね
966 ：↑こいつ最高にハゲ ◆KnlA1J0ShI ：2009/04/27(月) 02:58:05 ID:???
意味がないのはサンプルが一件だけしかないからであって、
>東京は１０００万都市なので、そんな雑魚都市を巡られても意味ないですね
これはさすがに間抜けすぎると思います。
>東京は１０００万都市なので、そんな雑魚都市を巡られても意味ないですね
これはさすがに間抜けすぎると思います。
ＨＪのＲＰＧマガジンの広告媒体資料では東京圏の売り上げパーセンテージが5割強だったことを考えると
ＴＶの視聴率なんかと同じで関東以外は誤差扱いって考え方はある
ＴＶの視聴率なんかと同じで関東以外は誤差扱いって考え方はある
通販会社が東京にあるから、全国各地で買われる通販売り上げも
東京の会社への売り上げにカウントされてるだけ、という罠が
東京の会社への売り上げにカウントされてるだけ、という罠が
その場合でも地方都市の小売りが影響しないのは一緒
その場合だと東京の小売の影響力が落ちるから、相対的に東京：地方の差がそうでもなくなる
>>968のケースならそれは東京の小売りにカウントされるだろうね。
こっちまだ使い切ってないよ
どうするん？るん？
どうするん？るん？
とりあえず上げとけ
最近はALGとかどうなってんの？
SRS全体がにぎやかなのはいいけど。
SRS全体がにぎやかなのはいいけど。
ガイアはそれ単独としては確かにサポート薄い気がするね最近。
きくたけやえんどーちんの現代モノでやりたいことはＮＷの方で発散してるようにも。
きくたけやえんどーちんの現代モノでやりたいことはＮＷの方で発散してるようにも。
あんだけ製品が出てればいいんじゃないの。
SRSはアニメ化作品のメディアミックス用の土台としての扱いが定着して
ALF/ALGはほとんど放置気味だとは思う
（NWやS=Fの版上げ＆サプリ攻勢やARAの新大陸展開やDXの版上げと比べ）
ALF/ALGはほとんど放置気味だとは思う
（NWやS=Fの版上げ＆サプリ攻勢やARAの新大陸展開やDXの版上げと比べ）
979 ：ＮＰＣさん：2009/04/29(水) 22:55:18 ID:5eOMvI1R
ALFは最近サプリ出てるし。高レベル用のやつ
ALGは確かにサポート薄い気がする
ALGは確かにサポート薄い気がする
高レベルサプリはALFALG共用だろ
>>977
またお前かよ。トリップはどうした「こいつ最高にハゲ」
またお前かよ。トリップはどうした「こいつ最高にハゲ」
いまFEARゲーで旬なTRPGといたらガンメタルか？
新作という意味では旬だが、あんまり盛り上がってるようには思えんな＞ＧＭＢ
旬なら二大陸同時サポート＆リプレイ四本同時進行のＡＲＡか、版上げに向けて盛り上がるＤＸとかじゃないの
旬なら二大陸同時サポート＆リプレイ四本同時進行のＡＲＡか、版上げに向けて盛り上がるＤＸとかじゃないの
ARAは盛り上がってるっちゃ盛り上がってるんだろうけど
なんか末期SW臭のする展開で個人的には素直に喜べない……。
なんか末期SW臭のする展開で個人的には素直に喜べない……。
ガンブレは荒らしが飽きて消えて以降は過疎っちまったからなｗ
>>978
別冊読むと原作モノは肩慣らしでやってるつもりだったから、今年からはオリジナルと汎用ルール系（ｶﾞﾌﾟｽのサプリみたいなのか？）に力入れたいとあったな
ALGは今はシナリオやリプレイはコンスタンスに一応サポートしてるがデータ系はALF中心かな？ 最近のサポートはF/G共用だけど。
まぁその前はALGばっかのデータサポートだったから。ここ一年くらいはFFのターンだったんだろ。また次の一年はALGばっかでｆｆ放置かも。
つか、こういうシーズン制アニメみたいなやり方してると、短期的視点での煽りが多いダードじゃピントハズレの予言ばっかになるな
ALGが出た頃はALFは捨てる気だなｗｗｗとかいう煽りがあったところとか
別冊読むと原作モノは肩慣らしでやってるつもりだったから、今年からはオリジナルと汎用ルール系（ｶﾞﾌﾟｽのサプリみたいなのか？）に力入れたいとあったな
ALGは今はシナリオやリプレイはコンスタンスに一応サポートしてるがデータ系はALF中心かな？ 最近のサポートはF/G共用だけど。
まぁその前はALGばっかのデータサポートだったから。ここ一年くらいはFFのターンだったんだろ。また次の一年はALGばっかでｆｆ放置かも。
つか、こういうシーズン制アニメみたいなやり方してると、短期的視点での煽りが多いダードじゃピントハズレの予言ばっかになるな
ALGが出た頃はALFは捨てる気だなｗｗｗとかいう煽りがあったところとか
原作モノで流れは作れたから、これからはプレイ環境をよりやりやすくするためのサポートをもっと提供していきないって書いてたな。
だけどこれをガープスみたいな汎用サプリ出すとみなすのはどうかな
正直、いまどきあんなの売れないだろうと思うんだが。
そりゃ、全SRSで使えるプラグインルール集とか出ると俺は嬉しいが、商売的にはかなり微妙サプリになると思うぞそれ
明確にGM向きだし。
だけどこれをガープスみたいな汎用サプリ出すとみなすのはどうかな
正直、いまどきあんなの売れないだろうと思うんだが。
そりゃ、全SRSで使えるプラグインルール集とか出ると俺は嬉しいが、商売的にはかなり微妙サプリになると思うぞそれ
明確にGM向きだし。
FEAR厨はここで何か言わないのか？
FEARが一番だといわんばかりの
他のTRPGを煽って見下すいつもどおりの発言を。
FEARが一番だといわんばかりの
他のTRPGを煽って見下すいつもどおりの発言を。
不況の影響がTRPGにも出ているのだろうか
誰か寂しがりの>>991のためにFEAR厨とやらのロールプレイをしてやってくれ
俺はイヤだが
俺はイヤだが
ガンブレは最近だと結構独特の面白さのあるゲームだけどな。
FEARゲーだけれども、なんか冒企臭というか和栗臭というかみたいなのがするあたり、GF大賞系ならではと思うが。
FEARゲーだけれども、なんか冒企臭というか和栗臭というかみたいなのがするあたり、GF大賞系ならではと思うが。
まあそこは元々堅実に遊ぶゲームのつもりで作ってないんだろう。
ルリルラ1stみたいなもんだ
ルリルラ1stみたいなもんだ
1000ならルリルラ新版が！
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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