【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ219

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直して報告を
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー （空回り君には触らないでください）

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップ推奨（簡単なトリップは×）
　名前欄に　#アルファベット文字列　でトリップがつく。（文字はすべて半角英数字）
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
　大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤（900以降）
　報告を振り返る。>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
(更新終了、お疲れ様でした）

前スレ　【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ218
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234370995/l50

《困神》
アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　ttp://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/968952759.html#191　参照のこと。

《困四天王》
ルーチェ・クライン　15-687,688〜
　困ったちゃんスレ初（多分）の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。既に卓ゲは引退したらしい。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？

固定値９の先輩　　22-140,152,154,172、26-831,872
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。

千早神牙　　39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
　近代最高峰のインパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　「（ニ枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」

巨人教神官 （紹介文審議中）　90-242〜（他に数回の目撃情報あり）
　どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
　そのＲＰ(？)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファンの蔑称？)よばわりして逆上する。
　その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。

《その他》（紹介文省略）
ムギャオー　14-770
《殿堂候補生（保留中）》
永久堕落の先輩　149、150、151、155スレ付近で多数。詳しくはまとめサイトで。
GMをやれば、PCを強制NPC化し、人格レイプ果てに同PLのPC同士での愛憎劇を強要。
新キャラを作り直すと『もっと、PCに愛情を持ってくれ、マンチキンじゃないんだから』と言いつつ、纏めきれずにキャンペーンは中断。
PLをやれば、頼まれてもいないのにサブマスに立候補し、シナリオ閲覧を要求し却下されればＮＰＣ乗っ取り＆暴走。

実演を続ける困ったちゃん「空回り」の詳細はこちら

【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/

>>1乙

◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/

は引継ぎの話があったんで、更新終了は次スレこそ外してな

　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　 ∧∧∧∧∧∧
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　＜　　>>1 乙！　＞
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/　　　 ∨∨∨∨∨∨
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

そry

>>1
テンプレに追加。

空回り厨容疑者には触らないでください。

実演を続ける困ったちゃん「空回り厨被告」の詳細はこちら

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ218
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234370995/

正直どうでもいいんだがな。
馬鹿どもは最悪板で暴れさせておけばいいよ

むしろ>>7-8がウゼェ

そこで>>3を意図的に除外する理由は、お前が>>3を書いたからでよろしいか？

>>11
邪魔。
ガープススレに帰れ。

>>12
なんでガープススレなんだお前。
頭おかしいんじゃねえのか？

>>11
邪魔、

TRPGのスタンダードを議論するスレに帰れ

>>13のクロスカウンター発動!!！！！！！！！！！！！！！！！


>>12は、

　目には目を

で　反撃　を　受けた。

素敵な戦いが始まります。

いやあ、ほんとうに素敵だねえ

前スレのgdgd

このスレも荒らしが立てたスレなのか

これほど>>1001のセリフがしっくり来るのも久々だな

まあ、板内での勢いも高いスレだし、卓ゲ板は基本スルーできない人の集まりなのでこうなるのも仕方ないな

一生次スレでやってろよな！

>>11
純粋に見落としてた

まさに嵐のように荒らして、さっと消えちゃったなぁハゲちゃん。
何がそんなに気に触ったんだろうか？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228807398/47
ここの足跡によると03時11分までは荒らしてたようね。

　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ　　　　　
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い　　　　>>1乙！
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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そ

>>25
(ry
まで略されたｗ

皆さんが報告に飢えているようなので小ネタを投下。

昔鳥取に新しく入ってきた新人がいた。
この新人が、｢過去に大きなコンベを主催していたスタッフだった｣とか、とにかく過去の自分の自慢を口にし、目線が上からなウザイ人間だった。
そんな彼がまだ経験がなかったシステムに参加した時の事。

戦闘になると、
｢〇〇(プレイ中のシステムとは違うシステム)ではこうだからこう動くといいよ｣
｢〇〇なら、ここはこうなるハズなんだけどなぁ｣

と、とにかく今プレイしているシステムを未経験なのに口を出す口を出す。
お陰で、システム経験者のＰＬが彼の口調に押されっぱなしで話せないまま。
それに口を出す、といってもまず支援や回復を真っ先に自分にして欲しいといったモノ。
しかも魔術士クラスなのに前に出るわで、パーティー内のＰＬ達も彼の行動には困惑を隠せなかったり。

いくらTRPG経験者でも、システム初心者ならでしゃばるなよ…。
そんなプレイしておきながら、シナリオ終了後には自分のTRPG論をご立派に語り始めるし。

なんか…ステロタイプの｢老害｣に遭遇した気が。

>>27
乙

仕切ってないと気がすまない率、高いよな
この趣味してる人間

老害にならない方法：セッション中もそれ以外も地蔵になればよい。
キャラの行動宣言をするように言われた時も「慣れてないのでベテランの指示に従います」

>Ｒ : 2008年1月 4日 20:07

>あー、すまん星花。
>この兄貴は三国志はあんまり詳しくなくて、
>太史慈が三国時代で唯一単独飛行能力を持ってたって事しか知らないんだ…
>でも知らないって事は、これから知る事が出来るってことだろ？
>良かったら星花が、俺が三国志を読む傍ら内容を掘り下げて、気分を盛り上げてくれないか。
>そうすればこの兄貴もきっと、三国志を普通に読むより何倍も好きになれると思う。
>あと、命は賭ける物で落すものじゃない。最初から負け気分じゃ勝てるものも勝てなくなる！
>これ意外と重要だから武将を目指すなら心得ておいたほうがいいかもよ？


ttp://gs.dengeki.com/suteki/blog/2008/01/04/post-8.html

>>30
つか何その異様なサイト

>30
加納正顕吹いた

>>30
ごめん、ちょっとそのサイトSAN値下がりそうだ

と、いうかなぜここに張った

太史慈が飛行してるからだろう
しかしなんだ。発見できたってことは、日常的に熟読してるわけか
ある意味で尊敬するぜ、俺は趣旨を理解した後は１レス分読めなかった

>>22
usoppati

>>23
お前ら、よくそんな時間までおきていられるな

言いたかないが、趣味の痛さではきっと外から見れば５０歩１００歩だろうｗ

いいや、同程度の変態だとしてもベクトルが違うと断言できる

【馬鹿は同じ事だと認めたくはないようだ】

>>27
ちゃんとその本音言ったか？

ある山に夏に100回登ったことがあるベテランでも冬の雪山では
遭難することがある。そういうことを本人にしっかり伝えるべきだ。
彼はリスクを背負うぞ。雪山は夏とは景色も環境が異なる。死亡率が高い。
坂道で滑ることあり、いつもの道が見えなくなることあり。気温が低く、
霧がかかって1m先しか見えないこともあり。そんなときに彼は雪崩で死んでしまうかもしれない。

彼は遭難寸前だ。早めに彼に己の過ちを気づかせてあげよう。
さもないと君たちが彼の尻拭いをする(救助)羽目になるかもしれないぞ。

>>29
地蔵は非常にお勧めできない。
地蔵にならず、初心者ののりで、わからないときは
はっきりとわからないといい、経験者のアドバイスが聞いて
行動するのが得策だ。そして、妥協も重要。

>>38
三国志はいいじゃないか

クリックして騙された。三国志ではなかった…

規制解除記念の軽困報告
某2.0のシステムをやったんだが、PCの一人がミミックだった。
キャラ作成時に職業分担だけ相談して、ずーっと黙ってるから何やってるのかと思ったら、
いきなり自己紹介の時にキャラシートに描かれた手足の生えた宝箱を見せられた。
しかも妙に上手い。
「この子、極度の赤面性とか言う設定のルーンフォーク（人造人間：人型）の種族で、
人と目線合わせるのが苦手だから、常に宝箱をかぶって冒険者をやってるんですよ〜」
だそうだ。

別に、箱から出てこようとしない以外はプレイングに問題は無かった。
積極的にパーティメンバーと相談するし(筆談だったが)、パーティへの貢献も欠かさない。
「いきまーす！　必殺のゴロゴロアタック！(訳：全力攻撃、キックが命中、ダメージ17点)｣
攻撃も回避も、ダイスが走る走る。雑魚のゴブリンは哀れ箱に蹂躙される事に。

「魔香草(MP回復アイテム)、誰か余ってない？」
「あ、私ありますよー」「100ガメルになります」「金取るのかよ！」
｢ここに入れてください。じー、がしゃん。あ、残念、これで魔香草は売り切れです」
えーと、その箱は自動販売機か何かですか。

ただ、温泉だろうと就寝時だろうと、ホントに箱から一切出てこようとしない。
温泉につかってお猪口で一杯酒飲んでる箱のイラストを見せらえた時には不覚にも吹いた。
｢どうやって寝るんだ、そのPC｣「え？　こーやってカメのように手足を引っ込めて丸まるんですよ！」
いや、床に丸まって実演しなくていいです。

もうちょっと続く

ただ残念な事にGMとの相性が悪かった。
GMも最初は笑っていたのだが、ずっと箱が冒険者を続けるうちに、こめかみをひくつかせはじめた。
そして、唐突にセンパイNPCとやらが出て来て、箱に説教を始める。
｢人に仕えるべきルーンフォークでありながらその様はなんだ！｣
説教が論破されると、今度は実力行使で箱を破壊しに来た。
｢ダメージ魔法の16点、完全に箱は壊れたね｣｢なんとその中にはもう一つの箱がありました！｣
マトリョーシカですね。
結局、リソース支払ってないものを演出に使うのはどうこうでgdgdになり、
苛立つGMに気遣って、俺も箱さんを説得して箱は止めて貰う事に。

結局、箱は赤面性で色白のオドオド系ロリルーンフォークとして再誕した。
箱を脱いだ途端にダイス目が悪くなって戦力的には足手纏いと化したが、
それ以降は特に問題も無くセッションは終了。

ただこう、NPCだの敵だのが出てくる度に箱娘は怯えて誰かの後ろに隠れる訳だ。
こう、俯いてマントの裾をきゅっと掴む感じで｢戦士さんの後ろに隠れます｣って。
年上っぽい相手だと言うのに、その甘えた仕草にドキンと来た俺が困ったちゃん。

最後に「俺が困ったちゃん」と付け足す報告は全部創作

すげぇ、斬新な見分け方だ

>44-45
困ったちゃん報告じゃねえなこれ。

>>46
承認した

新・宇宙法則だな!!>>46

>>44
なんかGURPSで作りたくなるキャラだなあｗ
ソードワールド向きとは思えないｗ

空回りがGURPS以外に知らないからでしょ？

>>45
そのルーンフォークのPLが男だったら
お前、ウホかアーッ確定

>>48
箱を無理矢理壊したGMと、箱両方とも困ったちゃんだ

>>52
空回り厨は黙って最悪板の巣に帰って下さい

【卓上ゲーム板】空回り厨【人間のくず】FEAR厨とか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1228807398/

GURPSで作れば、性格も行動パターンも決定できるから、
GMとgdgdすることもないだろうな。

ＧＵＲＰＳだと、ずっと宝箱の中、穴から手足だけ、首も出てないって凄まじいペナルティかかりそうだぜ
それが素肌の妖怪とか種族ならともかくとして

箱によるデータ的なボーナスを要求したわけでもなく
箱が仲間なのは嫌だと他の面子に言われたわけでもないなら
好きにさせておけばいいじゃねぇか

GURPSでやるときは
「状況限定」というペナルティだけだろうな。
「箱から体を出したときのみ」とか。

貝類やヤドカリ、サザエのように、殻に閉じこもる能力を再現するために
「一次的な不利な特徴」の限定がついた「感覚保護」と
「一次的な不利な特徴」の限定と「丈夫な皮膚」の特別限定がついた「防護点」が妥当かな。
自動販売機だから「サイバネティクス」も導入したい。すべての有利な特徴がサイバー装備であることを
示す限定(-10%)もつけたくなる。

それにその箱の性格(>>44-45)から「内気／深刻」[-20CP]
「人嫌い」[-5CP*]、「人なつっこい／社交的」[-10CP]も入れたくなるな。

それ「箱が外皮」の種族だろう
人間に準ずる人型種族のロリ娘が体格よりでかい箱に入ってそのペナだけを主張って、すさまじい困。

>44-45
>PCの一人がミミック
最初読んだ時何の比喩かと思ったよ
ザラキでも唱えるのかとｗ

キャラ付けとしては問題ないと思うがねえ

>>60
そこで、その外皮を「サイバネティックス」(-10%)の限定にすればいいんだよ。
取り外し可能になる。

この限定は、「超能力である」(-10%)の一種ね。
似たようなものに「宇宙パワー」(+50%)、「スーパーパワーである」(-10%)などがある。

郵便ポストのハリボテを待とって移動するNPCがいる原作ものTRPGもあるぐらいだし別に箱ぐらい・・・

「付属品」「専用アイテム」もいいと思うがね。
「謎のアイテム」というギミックもいい。

あさりやしじみ、ヤドカリのように、
一時的に防護点を強化できるんだな？

素直に読んでいて面白いが、最早スレ違いも良い所じゃねえかｗ

どんだけアレなレギュでやるつもりだ
というかその手の制限をかけたりする大前提で「ＧＭの許可」が必要だぞ
おまいさんは放射能系や機械系魔法とか普通にとろうとするような気がするが

ちょっと前にいた困ったチャン報告。
D&Dは長い歴史に比例し、困ったチャンもまた長い歴史を持つ。

不景気のあおりを受けて残業時間が減ってきたので、それを活かして
仲間達とD&Dキャンペーンを始めることにした。ただ、子供が生まれた
ばかりで土日の自由があまり利かない奴もいたので、人数が不足気味。
一人休んだら卓の成立も危うい。

そこで試しにネット上で仲間を募集してみることに。
名作名高いシナリオで募集したおかげか、無事6人のPLが集まった。
やる気に満ちたDMが掲示板上で事前に使用ルールを告知したおかげか、
全員が遊ぶためのルールをある程度理解。よくやった。
そして希望に満ちた冒険を始めた。

だが、ひとり、想像力が妄想力と置き換わった奴が紛れていたことに
卓の全員、そう、困ったチャン本人でさえまだ気づいていなかった。

(眠くなったので続く)

その続く、は、明日の夜に続くって意味か？ｗ

つうかその前フリ丸々いらんだろｗ

>>66
前スレではダブルクロスの話をしていた奴がいるから、
こういう話もオッケー

>>67
>>44-45のミミックがそういう魔法をとるとでもいうのか？

>>68
なんだそのネタは。

続きを読みたい人は、ワッフルワッフルと書け
というコピペネタを思い出した。

そもそも、>>67は誰に向かって叫んでいるのかわからんのだが。
独り言かね。

>>59
それの「一次的な不利な特徴」は「四肢不全」か。

>72
元がソードワールドの種族の範囲を超えた強化を言ってるからだろｗ
人間だけどその世界には魔法があるから、通常有りえないけど魔法的に作られた超人ってことで強化したＰＣを作成するよ！といってるようなもんｗ

有利不利もないのに強化とな

俺がGMで、そいつのロールプレイが気に入らないなら、
「箱に入ってるような人には大事な依頼はできません」って言うかな。
他のPCが依頼を受けるとしても、報酬もそいつの分減らして渡す。
別に気にならないなら、そのまま通すけど。

でもそうすると結局パーティーで合計した金額を頭割りするだけじゃね？

いいんじゃない？
他のPCもそれを受け入れるなら。
俺がPCの立場で、俺のGMが>>78みたいな奴で、
しかも俺がそいつのロールプレイが気に入らないなら、そいつを叩くし。
別に気にならないなら、やっぱりそのまま通すけど。

空気読まずに思いだし報告

昔、my火星に和マンチがいた。ほぼすべてのシステムを熟知し、能力や武器の組み合わせを検討し常に最大の性能を引き出すやり方を編み出す。
まあだが、それを鼻にかける訳でも周りに最適解を強制する訳でもなく、普通なPLだったので問題は無かった。
そんなある日、my火星にOBの後輩が来た。
その後輩こそ我々が初めて出会ったオリジナルゴリ押し困ったちゃんだった。


システムはNW
和マンチちゃんはいつも通りデータ的に高い達成値を出す強化人間と言うクラスを中心とした低コスト・大ダメージのPCを作成した。
対してゴリ押しくんはGMに認められなくてもしれっとキャラに装備された『超聖剣』を中心とした転生者を作成し、RPでもPLも高飛車な感じで他のメンツの怒りを買っていた。


そして結局一番最初に切れたのがくだんの和マンチちゃんだった。
それでセッションそっちのけで和マンチVSオリジナル武器の戦いが始まった。

だが、２人の戦いはあっけない幕切れを迎えた。


勝者：GM
勝因：協力して戦わせる為に出したザコが見せた驚異の16連続クリティカル

その日から和マンチちゃんは和マンチをやめ、ゴリ押し君は我が火星をやめた。

よかった、困ったちゃんはいなかったんだ…

>>76
だからこそ、そのミミック君には、偉大なるGURPSをお勧めしたい。
GMとgdgd揉める

ここでGURPSを導入すれば、
GMとリソース支払ってないものを演出に使うのはどうこうでgdgdすることもなく
GMが苛立つこともなくなる。

GURPSには困ったちゃん問題を解決する優れた機能がある。
ただし、GURPSは使いどころを誤れば、たちまち困ったちゃん製造機になってしまうぞ。
GURPSを使うには、センスが必要だ。このGURPSを使うことで、GMとの揉め事を解消しようではないか！

>>78
そういうときミミックは、
箱の姿から人型にトランスフォームするだろう。
トランスフォーマーのように。

普段はラジカセに化けて、他のPCの背中に。
いざとなれば、人型に変形する金属生命体。

なお、最近に人づてに聞いた話だが、オリジナル持ち込み君はまとめスレの覇王伝来らしい‥‥
本人か、それとも単なる真似かはわからないがあり得そうなのが怖い

>>81
> その日から和マンチちゃんは和マンチをやめ

和「…どれだけデータ練っても、結局ダイスの神次第なんだな…よし、俺も普通に造るようにしよう」

ってなったってことかねえ？

>>84
GURPSでトランスフォーマーを再現するとどうなるんだろうな。

金属の体の共通性質か
機械の共通性質でも持つのか？
ターミネーター２のT-1000のように「伸縮自在の皮膚」でも持つのか？

>>86
ムキになって尖るより、普通に作る方が楽しいと思ったんだろうね
和マンチも一過性のハシカだったりするから

なお、そんな和マンチちゃんも今では１児の母
最近復帰した彼女に聞いたところ、和マンチをやめたのはオリジナル持ち込み君の振る舞いを嫌悪しての行動だったそうな。
確かに和マンチやめてからは神官系の支援系ばかりやっていた。

なお、すっかり毒気を抜かれた和マンチちゃんの血筋は実の妹であるうちの妻に受け継がれている。


誰か、16連クリティカルしてくれ

>>89
さて、覚悟はいいな？

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真面目に妖怪とかでごまかさず、ハイテックつかって機械としてザクを作成したヤツとかいるから、そいつのサイトに行って聞け

>>90

まて、相棒
それは何者かの偽装の可能性がある！
それはそうとはい、補充
(--)ノ卍卍卍卍卍卍

なんかレスがぐちゃぐちゃだな
報告が続くのは嬉しいんだが

夜の16連クリティカル

>>91
妖怪つかってるやつは、一人だけだろ。
おれは4版のルールでやってる。
ハイテックより、ウルトラテックとパワーズだろ。

>>87
ガープススレにT-1000を再現する例があったぞ

実の妹が妻。と呼んで、どこのファンタジーから来たのかと思った

>>97
絶望の世界という日記型小説で、主人公の両親が実は兄妹だったという話があったのを思い出した。
しかも主人公は自分の妹を好きになってしまい、犯してしまう。

>>90
ナチスの手先め！許さん！

>>99は叫んだ
「ハイル！ヒトラー！」

レス番間違えんな。
>>90だろ

>30-35
どこかで聞いた話だと思ったらこれか
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/794.html

>>44-45
GMは途中でキレるくらいなら最初から認めなきゃいいのに…。
つか箱被ってる事について説教が論破されるってどんだけ交渉下手なんだよｗ

箱入りルーンフォーク「開封済みだと安く買い叩かれちゃうんです」

「箱かぶってるの？　常に？　ふーん、そう。
　なら、外が見えないから常に目が見えないペナルティね。
　聞き耳も箱を通すから−4で。
　手足も箱から半端に出てるだけだから、器用と敏捷に−4ペナでヨロシク」
ぐらい言えと。

「俺がルールだ文句があるか」で通せないならGMやるな。

>>44-45
ただのロールプレイだし、はじめに認めたものをごり押しでやめさせたGMが困だと思う
でもそれはSWでやるものじゃないとは確かに思うｗ

ガープスでデータ的な意味を持たせるか、FEARゲーでとりあえず演出だと言い張るかどっちかのほうが良かった気がする

別に卓のコンセンサスが取れていればSWでやってもいいと思うけどね。
つーか不愉快なら最初からそう言って認めなきゃいいのに。
認めたなら認めたで後からいちいち叩こうとするなよ。

あとペナルティ与えるならシナリオ開始前に宣言しておく事だ。
いざシナリオ動き始めてから>>105みたいなペナを持ち出すのはフェアじゃない。
最初からこんだけペナ食わすけどいいの？と確認してなお箱入りルンフォをやりたがるならそれはそれでいいだろうし。

>>107
途中からでも「箱から出ます」って言えばいいだけだから、別にアンフェアでもない。

後から修正が効くからって、初めは通しておいて
勘に障ったから嫌がらせ（ペナルティを）を仕掛けて
やめさせようってのは、コスいというかセコいというか小さい。

とは言え、最初はこの程度なら大丈夫かな？　と思って通した一見プチ困が
全然自重しないギガ困の本性を現すケースは存在するからなー。

このケースでは箱から出れば済むだろうけれど、
女性だ未成年だハーフエルフだロングソードだと、
後から修正できない／修正にはコストが掛かるケースで
ペナルティ与える困ＧＭも存在するからなぁ。

人にもよるが、ＰＣってのはそれなりの思い入れをもって作るＰＬもいるわけで、
それをＧＭの胸ひとつで否定されるってのは、ＧＭ判断優先とはいえやりきれないＰＬもいるだろう。
大げさに言うなら内定取り消しとか、落ち度なしでの解雇にも似ている。
それなら最初から採用するなよ、と。

遅レスだが>>27ってひょっとしてウチにもいた奴かも…

・某有名な所出身
・プレイ中のと違うシステムの話をすぐプレイ中に持ち込む
・変に弁が立つ
・同卓の相手にも上から目線
・過去プレイの自慢やご高説大好き
とか妙に通じるところが多過ぎ

プレイがやたら中断してしまって鳥取でキレそうなのがいたんで、何度も
止めるように話をしたのだが「俺昔からこういうプレイスタイルだし」と
言って聞かないうえに得意の弁舌を使って話題をのらりくらり逸らそうと
して話にならないので4年前に切ったんだが

>>27は関東の話？そいつガープス大好きで翻訳や自作ワールドの無数のファイル
見せてきたりしなかったか？

>>103
だからGMも困

>>105
いや、そこはちゃんと
箱にバイザー(のぞき穴)がついている。カメラとディスプレイがついているといって
解決するだろうｗ

>>30

真・三國無双 MULTI RAIDで太史慈が
ドラゴンボールＺの戦闘シーンみたいに空を飛ぶ日まであと２日か……

やっと時代が困ったちゃんに追いついてきたな。

昔はただの笑い話だったのに、太史慈を大空に羽ばたかせるため
あきらめずに努力し続けた技術者がいたからこそ、この日が迎えられるのだろうな。

>>111
自作ワールドか…昔はやったな…
単なる自己満足な訳だし、それをセッションに持ち込んでもメリットが無いのに気付いたから止めたわw

>>114
あのゲームは太史慈だけじゃなくて全員飛ぶじゃねーかｗ

かつては三国で唯一単独で飛行する能力を持っていた太史慈も、技術の普及には勝てなかったんだよ

太史慈はともかく許 チョが飛んだり高速空中ダッシュ
するなんて……

ところで>>30みたいな感じで場違いに困ったちゃんスレを
よそで布教する奴には困ったもんだぜ。

種ガンスレでフロストジャイアント姉弟について語ったり
ニュース板の蟹工船スレでｲﾌﾞｾﾏｽｼﾞｰって叫んだり（これはちょっと違うか）

何であれ井伏なんだろう。小林だと語呂悪いからかな。

単純に間違えたから。

間違えたけどこっちのほうが語呂がいいだか面白いだかでそのままにしたんだっけ

>>111
そいつ、にけじゃね？

カオスフレアだと中の人がエキストラで箱が本体とか何の問題もないな

>119
なんか、その場の全員で勘違いしたままで、編集の人に原稿渡したとき「間違ってるよ」と言われたので、
あわててその発言（>121の内容)を捏造して付け加えたってヤな噂も。
これ自体アンチの捏造っぽいけどね。

>>124
いや、だから、それで「間違ってるよ」と言われて、
「でも語呂がいいし面白いからそのままでいい」
ってなったんじゃないの？
別にヤな噂でも何でもないだろ。

このスレ、
十中八九俺の知り合いが見てる
そいつを報告したいが難しいな

>>115
別に自作ワールド作るのはいいんだが、作った本人以外GMはおろか誰もプレイできそうに
ないのが困るんだわ

人間と変わらないパーソナリティしかないのが嫌だとか常々言ってて、デミヒューマンしか
いない世界でやけに複雑な精神性を持つ種族ばっかりって。
しかもガープスなのに、演じようのないキャラしかできないってのがどうしようもない。

>>126
その状態で話すとお前も困になるからソイツが鳥取から居なくなるか、笑い話にできるまで待っておけｗ

俺の事は気にしないで
存分に報告してくれ

>>126
不特定多数に仲間の悪口を書き込むのは下衆のやることだよ
どうしても書き込みたいならしょうがないが我慢できるなら我慢しとこうや

・・・俺のことかもしれないしｗ

>>126
書いた後になんか言われたら
「いやー、似たような鳥取ってあるもんだなぁ」
とか言っとけ。

俺が困ったちゃんだ

>>126
身バレ防ぐ程度の改変をすればいい

今のところ
やめとけという良識派より
なんとかしてｳﾌﾟという享楽派が多いなｗ

>>126
そいつがもし「自分のことはもう困スレに報告していいよ」と前置き付きでムギャオった奴なら
気にしないで晒してやれ

>>135
カンニング竹山みたいな奴だなそれｗ

>134
良識な判断は前者だが、このスレの趣旨的に報告されないと意味が無いからなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　スレ的に報告に飢えてんだよ報告にぃ！
　　　　　　　　　たてまえ　　ヽ　　〈
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽヽ_)＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ハ
　　　　　　　　　　ほんね　　　/　　〈　吐いてって楽になるなら吐いてお行きよ
　　　　　　　　　　　　　　　　(.(｡Ａ｡∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　V^V

逆、逆。

>>138はﾂﾝﾃﾞﾚ

「べ、別にグチ吐き出してすっきりしてくれればいいななんて思ってないんだからね。
ただ、スレの話のネタのために困報告が来て欲しいだけなんだから！」

みたいなもんなんじゃね？>>138は。

マジレスすると、「逆だろ逆！」って突っ込ませる類のボケだろう

特定を防ぐためには
困ったちゃんをおにゃのこに改変して
「その後告白してつきあっている俺が困ったちゃん」と最後につければ創作扱いされるよ！

【報告者が精神ダメージを受けそうな気がする】

いくらおにゃのこでも、困ったちゃんと付き合いたくねーよｗｗｗ

>>143
いくら女の子でも、嫌すぎる性格しているからなあ、困は。

・・・特定されないための改変の話なのに

困ったちゃんがマジでおにゃのこな場合はイケメンに改変で

直接顔を合わせた時はあえて言及してないが、自分の所業も仲間の所業もここでの
ネタにする奴がいるなあ。たまに見てる事の警告として当事者でなきゃわからない
突っ込みをしてるんだが、身内からの突っ込みはスルーするんだよな、彼。

>>122
ダーナイトスレで、グループSNEに勤めていたというアレを思い出したｙ。

>>146
報告者が男だったら、その報告者はホモということで

>>144
16歳美少女とかなら、卓上では少々困でもいいんじゃね？

>>150
マナ先輩ですねわかります

わかりませんよ。

身内と言えば、前に自称正論の身内らしき奴が来たが、実際はどうだったんだろうな？

>>150
そんなに姫を養殖したいのか、アンタは――ッ！

>>150
お前の脳内ではな。16歳の女といえど、いろんな奴がおるのだが。
どんな美人の大人の女も、必ず16歳という時間を経験する。
そんな女の少女時代の姿がいつも、お前が想像するとおりに美しいとは限らないぞ。

>>153
そんなこと言っても、お前にしかわからない話は誰にもわからないよ

>156
どうしたんだ？
何かつらい事でもあったのか？
それともカルシウム不足なのか？

どんなに美人でも大人の女には価値が無い

そもそも今の16才って少女じゃないのが多いぞ

>>157
は？ｗ

「美少女なら」とおっしゃってるのに「美しいとは限らないぞ」と返すのは、いささか意地悪に過ぎるのでは無いかと

>>150から>>155へのつながりがまったくわからん

150だが、「卓上の困ネタを材料にベッドの上で責めたい」とかいう邪なだけのネタだったんだけどねｗ

俺「なんだあのプレイは！　あんなプレイじゃMKPじゃないか！」
16歳美少女「ごめんなさい許して許して」
俺「許して欲しければ（ｒｙ」

とかいう類の

そうか。

>>163
16歳美少女「こんなプレイで私が満足できると思ってるの？
　>>163、あなたって本当に最低のクズよね！（ｒｙ」

こうなるんですね分かります

>>163
144だが、事情が変わった。続けて

>>166
続けちゃダメだろｗ

>>163
エロゲーオタ？

煽りなんだろうが、そのセリフは>165に言ってやってくれｗ

>>166
ルネッサーンス

情熱ー、僕のこの手はー、

いつもー、なにかー、探し燃えてる。

俺も遅レスなんだが、>27>111に心当たりがある

関東の元Ｃ○Ｕ所属、をウリにしているAltri○Blu○とかいうサークルのＭだろ？

こないだうちのサークルから引き抜きしようとしたから追い出したところ

何だ、Ｍまたやったんかい。
アイツ、何故か上から目線なんだよな。
たいしてゲーム上手いワケでもないのに。

>>173
確かそいつって、昔てぃーたのサークルからも引き抜きしてサークル追放されてなかった？

>>173-175
自演臭はともかく以降は関東スレでやれ

＞アイツ、何故か上から目線なんだよな。
＞たいしてゲーム上手いワケでもないのに。
ゲームうまくても上から目線はどーよ？って気がするが

>>163
「なあ、そろそろ新しいキャラが欲しいんだ。キャラメイクしようか」
「うふふ、能力値の高い子ができるといいわね」

>>177
クレスポ爆誕の瞬間ですねわかります

>>177
「あなた、いいわ！さあ、妊娠判定を振るのよ！」
「ファンブル…（ED再発）」

に…妊娠判定に俺も参加するぜ！

きみのコネじゃこのシーンには登場できないさ

妊娠と聞きつけてグローランサからブルー選手が登場です

じゃあ、妊娠判定だ。難易度は20(１人では普通不可能)
成功要素の提出どうぞ。前提変換の宣言も

Aマホかよｗｗｗ

その前に精子判定を振りな。

>>179
あー、そこで「狙った場所とは違う場所で効果発動」を振れば面白かったのに

>>173
引抜しようとしたから追い出したって
アホな派閥争い好きだなお前

たかだかTRPGサークルで、引き抜きを禁止するっていうのがよくわからん
サークル以外で遊んだらダメってのがそんなにあるのか？

「おお、よそでやってくるのか、何か学んでこいよ〜。あと失礼はスンナよ〜」程度だなあ

普通に考えて、元の場所とは縁を切れ、位な勢いだったんじゃないかな

鳥取も人の集まりな以上、出入りは仕方ないと思う
でもあまりに失礼な引き抜きとかはもにょるな

元サークルの付き合いそのままで新サークルにも行く（ダブルブッキングの際にどちらを優先するかは不明）
元サークルとの付き合いを切って新サークルへ

では違ってくるよなー

引き抜かれて出て行って縁を切るのなら、そのサークルとはその程度のつきあいだったという事だろうになあ

>>176
まったくだ。本人に直接言えばいいものを。
そいつとうまくいっていないことが丸わかりだな。

>>188
そもそもたかがサークルごときで引き抜きっていう言葉を
大袈裟に捕らえるというのがわからん。
正規雇用じゃあるまし。
掛け持という言葉を理解できない奴が引き抜きって言葉を使うんだろうな。

抗争でもしてんじゃねえの？

>>190
そいつは頭悪いな。「破門」「追放」「解任動議」「班長(部長)不信任案」という言葉をサークル内で
頻繁に使う厨二病馬鹿なんだろうなと思ってしまう。

>>191
失礼な引き抜きとは具体的にどういうもの？

>>192
少なくとも、サークルの掛け持ちを嫌がる奴や引き抜きという
言葉を多用する奴は、明らかに老害だと言い切れる。

>>196
たかがサークルごときで実にくだらないよ。
そういう抗争ばかりすると、そのサークルは大概は崩壊するよ。
みんなそこから離れていく。そのサークルにいても何も楽しくもないから。

サークル内の内輪争いほどくだらないものはない。
大学から支給される部費の扱いや
部室の寝床を巡ってくだらない争いをするとかいう程度でもくだらない。

>>201
部費の扱いはきちっとやれよ
どんぶり勘定ももめる元だぞ

引き抜きというと女の子限定で引き抜きかける困の報告があったのを思い出した

サークル内で俺様プレイしかせず、できないとごねて不貞腐れる若ハゲの困ったちゃんに対して
「ザビエルうぜー」と陰口を言っていたらモロに聞かれて殴りかかられて、その時は止めに
入った奴がいてうやむやになったが、それから俺と奴の間に微妙な緊張感が漂ってる。

>>204
うやむやになってるんだから、周りが一番迷惑だろうな

>>204
身体的特徴はやめとけｗ

特にハゲとデブはやめろｗｗｗ

>>204
あきらかにどっちも困だ

>>202
馬鹿だな。どんぶり勘定をしないできちっとやっても揉めるんだよ。
何を買うかで揉めるんだよ。予算が80万もあると、それに飛びつく奴がいるから。
それで10万のカメラ買ったら、そのカメラを巡ってくだらない争いが頻発したものだ。
「盗まれやすいから俺が預かる」と一人が言い出せば、他のやつが
ふざけんなと切れる。そういうギクシャクしたことがあったりしてな。

>>204
ザビエル噴いた。どういう奴だよ。病気でハゲてるやつなのかｗ

河童みたいな頭しているのかなそいつ

俺が学生の頃はザビエルじゃなくてアルシンドだったな。

アルシンドは髪の毛が長い奴につけられたあだ名だったな。
髪の毛が短いやつ、とくにおっさんに多い奴は、ザビエルと呼ばれていたｗ

キモオタでもアルシンドみたいな奴がいたなあ。
やたらと食いついてくるデブ

>>206
ザビエルうぜー

若ハゲは、努力でどうにもならない部分があるんだからそっとしといてやれよ！
デブは程度と体質によるので、何ともいえない

アルシンドになっちゃうヨ

>>215
円形脱毛症、頭部皮下腫瘍は手術で直せるぞ。

肉体的欠陥で相手を貶るのはやめれ。
それはマナー違反だ。
ここはあくまで卓ゲ板であって最悪板じゃねーぞ。

相手を罵るのにマナーも何も

>>219
紳士はユーモアの中に毒を垂らして遠回しに罵倒するもんだ。
ハゲだのデブだの直接的な罵倒しかしないやつは紳士じゃない。

あぁ、イマイチ空気を読めていない人に
空回っていますよって耳打ちするのはとても紳士的だよね

シルクハットにステッキ、整ったヒゲに蝶ネクタイが紳士の証

>204
そこで、この歌。
るんるんるるんぶ、るるんぶ、るるん。
つんつんつるんぶ、つるんぶ、つるん。

>222
なめしてない毛皮を纏い、片言しかしゃべれず、髪はボサボサで足は裸足、しかし部族の掟でヒゲだけは整えている。
そんなのが、さっき出会い頭に殺した相手から入手した、シルクハットを被り、蝶ネクタイを首につけ、ステッキを振り回して、話も聞かずに喚き散らしながら襲い来る。
紳士？

>>224
多分、バーサーカー仲間の間では
とびきりの紳士かと

>>224
　　紳士だよ
　　変態という名の紳士だよ
ﾆｱ　殺してから考える

>シルクハットにステッキ、整ったヒゲに蝶ネクタイが紳士の証
そうか、これで俺も女性オンリーコンに出席できるんですね？
　　　　　　　　　　――勘違い紳士――

もちろんオンリーコンでも紳士たるべき格好を〜というドレスコードがあるので
宝塚の男役みたいなのに囲まれながらセッションにはいるわけだが

前に某コンベでDX2のDロイス変異種で「東海村で被曝してレネゲイトウイルスが
変異しました」とか言っていた人が居たんだが、幸いにもスルーされて大事には
ならなかったけどこういう危ないネタを不特定多数の人間が集まるコンベでやる
神経をどうおもう？

>>208
それのどこがきっちりやってるんだ？

>229
「現代日本で被害者が出てる事故や事件は避けなさい、モデルにするなら特定できないようにしなさい」って言っとけばイナフ
実際に被害者が出てる事故だってことを、知らない可能性もなくはない

事故を知ってる上で、茶化して面白がってるようなら、困ったちゃん以前に人格に若干問題がある

>230
「きっちりやらなかった結果がこのザマだよ！」っつーことじゃないの？

つーか、「会費を何に使うか」とか
「会の備品をどう管理するか」とかいう
前向きかつ普遍的な議題でもめるってのは
単に司会進行担当が無能なだけでは……

>>232
参加者にアレなのが混ざってる可能性も考えてやれ。
世の中、自分以外の全員が一つの意見を支持してるにも関わらず
「お前らは間違ってる、俺が正しい。
　俺が正しいんだからお前らは俺に従うべき」
とムギャオる輩もいるんだから。

俺は間違っている。
俺が間違っているんだから、お前らは俺に全面的に逆らうべき。
　　ｂｙ一部正しく一部間違った意見を否定されたとき

「 ま、待て！ 早まるな！ は、話せばわかる！！ とりあえず、話し合おう！ な？ 」
　　　・
　　　・
　　　・
「 …という訳だから、あなたを刺します。 」
「 そっかー。 」

ttp://matsubara.main.jp/otoko1.jpg

ttp://matsubara.main.jp/nameraka.jpg

>>231
そういや、夏の八甲田山に行ったら、夏なのに八甲田山系で豪雪が降るという事件が起き、
豪雪になってる地域から外部への出入りも連絡も不可能になってしまい、事件の原因を
除去するために登山を行うシナリオで、雪山を進んでたら向こうから人影が近付いてくるのが
見えて、その人影をよく見たら旧日本軍の軍装の一団だったため
ＰＬ一同「ぜってー人間じゃねーだろ、そいつら！！」
って事があったが、これも不謹慎ネタになるかな？

旧日本軍の男装の一団に見えた

>>238
それを禁止されたら怪談系の半分は不謹慎になる

>>224
「ジャングル一の立派な虎」という言葉を思い出した

>>221
あなた、空回ってますよ。

>>224
その元ネタは何だ？
思い出せない。

>>229
原爆ネタは駄目なのか。
ハルマゲドンクロックを再現できるのに。

>>231
原爆はよくゲームで出てくるんだけどな。
核戦争ネタは避けろって？ それは困る。

>>238
冒頭を読んで、実際に八甲田山に登ったのかと思った。

その程度で不謹慎になっちゃ、ゲームにならない。
不快に感じる人がいればその場でフォローするか路線変更すればいい。
まずはやってみないと、何が不快に感じるか人によって異なるから。

なんか一人芝居とそれにたまにレスする数人にしか見えないが最近このスレになんかあったのか？

■空回りの見分け方■
連投するクセがあり、２〜３のあからさまな連投、あと遅レスには注意しましょう。
単純な１行煽り、キモヲタ（オタ）、ＦＥＡＲ厨（全角）、fear厨

>>248
一応忠告しとくけど、いちいち荒らしにかまう人も荒らしと同じだから
スルーしような

小物報告。

先日コンベにいったときの話。
「ちょっと後味の悪いシナリオです」と言う告知のGMのトコに、たまにはいいだろうと入った。
結果から言うと別に不条理とか理不尽とか言うほどでもなく、ちょっとやるせないなーくらいだったし、
十分に面白かったしいいシナリオだったと思う。
一応明かすと、ヒロインの兄が行方不明になって、その捜索を依頼されるんだけど、兄はもう理性を
失っててヒロインに襲い掛かる。仕方なく俺等で倒すんだけど、その時気絶して記憶飛んでるヒロインは
自分が兄に襲われたとは気付いておらず、『正体不明な何かに襲われた。誰かに助けられたけど、あれは
もしかしたら兄が助けてくれたのかも』と語り、PCたちは真相を胸に秘めた、ってお話。
後から聞いた話だと、いつも四方八方ハッピーエンドばっかりやってるので、これくらいでもGM本人
としては恐る恐るだったそうだ。
でも、それを不満に思った参加者がいて、他の全員が満足してる中、一人で不満タラタラ。
挙句に、後味が悪いというからにはこれくらいやらないと、とBADEND例を語り出す。詳細を語るのは勘弁。
いやね、「ふだんFTR（NDR?）ゲーばっかやってるからこれくらいの欝シナリオは慣れてる」っていわれましても。
愛想笑いで聞き流す俺たちだったが、ダメ出しされたGMはかなりヘコんでた。

その後、ソイツを返した後で、残りのメンツで二次会行って、GMを励ましましたさー。ついでにハッピーエンドものが
好きな俺を含む数人が、GMのトコの鳥取にお世話になることになりましたのは余談つーことで。

綺麗で良い話じゃん。
結局、困は自分ならもっと上手くやれるっていうんでしょうね。

FTRってなんだ
NTR的な読み方だと「太られ」と思ったんだが

FuTanari Rape?

>>252
fugikottara
ttotorikara
rennrakuganakunatta

>>252
ググってきました。
ヒロインが他の奴に取られるエロゲー的なことを言ってましたから、多分そのＮＴＲといっていたのだと思います。

NTRってネットスラングだと思ってたが「エヌティーアール」って発音するのかｗ
>253
HattariShigotoOtu

エロゲ自慢かよ
そんな奴と卓囲みたくないな

寝取られ＝NTR

>FTR
HFOのFの事か？
いや、ソレのMMOじゃ普通にFTRと使われているもんで

エロゲ自慢じゃないけどMMO自慢の奴が居たなぁ。
リネージュ2とかいうゲームでAグレのなんとかって武器を21まで強化したとか。
それをARAにコンバートして使わせろって言い出さなければうざい奴ではあったが
困ったちゃんでは無かったのに。

あー、俺>>250みたいな状況の時、文句言わない自信がないわ。
GMも>>250も神経質過ぎやしない？

>>260
昔、鳥取に脈絡もなくバーチャ（当時２〜３）の話を打つ奴がいたお。
本当に突然。
そいつ以外はバーチャやってないのにだ。

じき追放したんだが

>243
なんでも元ネタありだと思う奴が、何スレか前に報告されたな。

>>262
さすがに追放理由はそれだけじゃないよな？
まあ、やめろって言ってもし続けるならどうしようもないが

って、ばっちゃが言ってた。

TRPGのセッションの場で自慢話したかったんっすよ。

恐らく他にそんな話の出来る人なんていないんすから……。

>>259
ファイターが居るだけでウツとか酷すぎます！

【誰も言ってません】

ファイターでウトゥ？
ああ、ドルアーガは結構面白いな

>>248をコピペ荒らしとして規制議論板に提出しておくとしようか。

キモオタ、キモヲタ、FEAR厨と書いた程度で空回りになっちゃあ笑っちゃうもんだよ。

>>249
>>248自体がすでに荒らしの元凶なんだがね。
いっておくけど、それコピペだから。

>262だが
>>264
進行出来んからやめろと言っても聞かなかったってのもあるし
他にも色々あって放逐。
くわしくはまとめサイトの「14歳以下にこだわる困」で。
同一人物。

>>269
>>270
連投遅レスっていう自演か？

>>250
どこが困報告かわからない。どこにでもある小さないざこざみたいな

>>255を読んで、やっぱり困報告と思った。

>>260
言うくらい言わせておけ。強硬に使いたいと言い張って初めてコマだろ

>>262
バー茶ってなんだ婆ちゃん

>>271
ちゃんとそのこと書けよ。でないと、独裁者的行動で追放したと思ってしまう。

>>272
連投遅レスは自演でもない。
つうか、この程度で遅レス認定はありえない。
>>248-249は連投自演臭いがな。

>>278
連投は認めてるんかｗ
連投だけでも十分うぜーよ。止めろ

DX平安で下らないギャグで正体をわざと曝して話の筋を滅茶苦茶にする妖怪の
PCにちょっと前にコンベで遭遇した。
夜営するときに火当番してって言ったら「飛頭蛮ねわかった」とか言って騒がしき
行列を使って首を切り離してイオノクラフトで飛び去ってシーンから退場したり、
擬態の仮面でのっぺらぼうになったり。その度にワーディングやらで誤魔化したり
する羽目になりシーンが延び延びになって最後まで終わらなかった。

>>280
おまいがＧＭでもＰＬでも端折ってやれよ。
人任せにしてちゃそうなる気がする。

>>279
連投くらいいいべ

>>280
よかったな。ネタはネタ。

>>233
ガリレオ・ガリレイですね、分かります。

TRPGの論文でも書いてるのかｗ

連投ｖｓ自演

連投はうざいよ

>>284は何学部の学生なんだろう。

ガリレオがリレー

ガリレオー (ガリレオー) ガリレオー (ガリレオー) ガリレオ フィガロ〜

なにいってんだよ

>>290
マフィティコー！

そのネタ何？
まったく理解できない。

クイーンっていうバンドのボヘミアン・ラプソディっていう曲の歌詞なんだが
わからないならスルーしとけば多分そのうち歌い終わって終わるから。

あー、そういうことか。
クィーンは格好ｲｲね

それで論文との関係は？

>>296は卓ゲから話題をそらそうとする工作員

その程度で工作員になっちゃうのか。
信じられねえｗ

>296　希望のない生活に戻ったことを知り再起不能

ものすげー過去のことだが、報告してみる。

そいつ（以下Ｍ）は小学校以来の友達だった。
俺は公立に、Ｍは私立の中学に進学したがしょっちゅう遊んでた。
中二のある日、Ｍの家に遊びに行くと、
ＭはまだTRPGを知らなかった俺にTRPGの面白さを語り出した。
そして「この後そのゲームを遊ぶからお前は帰れ、お前には難しいから」と
俺を追い返した。

俺は俺で、同じクラスにいたゲームブック仲間から「ローズトゥロード」を知り、ハマる。
その後Ｍの言っていたゲームが同じ「ローズトゥロード」だったことを知る。

そしてD&Dの日本語版が発売された。
Ｍはオフィシャルなゲームサークル（故・大貫氏もメンバーだったらしい）にも
出入りしていたが、俺の仲間ともD&Dをプレイした。

しかしＭのプレイと来たら、どこで覚えてきたのやら、
DMとプレイヤーは対立するものだという前提らしかった。
プレイヤーをやれば登場したNPCにいきなりライトニングボルトを撃ったり
街中でホーリーワードを唱えて虐殺したり。
マスターをやればプレイヤーを罠にはめるようなシナリオを作り、
小馬鹿にしたように解説する。

今でも覚えてるのは、時々直角に曲がる以外はただひたすら長い通路が
延々と続くダンジョン。

コーラー「部屋に着くまで進みます」
マスターＭ「丸1日歩きましたがただまっすぐの道が続いています」

3日かけてたどりついた曲がり角の小部屋には
スケルトン1匹やコボルト1匹など、相手にもならない敵がいるだけ。
それでも何かが起こると信じて先に進み続けたパーティだが、
角を二回曲がったあたりで帰りの保存食が足りなくなると思ったんで、
引き返した。そこで冒険は終了。

Ｍの解説は、
「角を３回曲がれば入り口に帰れるダンジョンと見せかけて、
実は道が少しだけ傾斜しててどんどん深い階層に進んで行くから、
結局パーティが餓死する」というシナリオだったらしい。

オフィシャルなゲームサークルに出入りしているＭが作ったシナリオだから
正しいんだろうけど、なんか面白くないなあ、というのが当時の俺の感想。

やがて、俺は地元の大学に、Ｍは東北の方の大学に進学したため
すっかり疎遠になったが、Ｍが地元に帰って来た時に
俺の大学のRPGサークルにゲストプレイヤーで呼んだこともあった。
その時プレイしたのはAD&D。

自分のPC戦士のINTが今ひとつだったので、雄叫びを上げて突進するような
ロールプレイをしていた俺を、Ｍは「馬鹿かよ」と鼻で笑っていた。
（Ｍが使っていたキャラクターのことも、何をやったのかも思い出せない。
　ゲストだったので奥ゆかしくしていたんだろうか）

そして先週、同じく小学校からの友人経由で、Ｍが死んだことを聞いた。
いきなり倒れ、意識が戻らないままそれっきりだったらしい。
もう10年以上会っていなかったが、遺影のＭは俺の記憶と同じ、
ふてぶてしい笑顔をしていた。

あのAD&Dが最後になるなんて。
お前とのゲームのことで俺が思い出せるのは、
D&Dでの困ったちゃん行為ばっかりだよ、Ｍ。

あとゲームとは関係ないが親より先に死ぬな馬鹿野郎

悲しすぎるだろ・・・
個々の行為につっこめねえよ

>>299
論文を学会にリジェクトされ書き直しているわけだな

>>300-302は何歳なんだ。
40過ぎのハゲちゃんか？

そして今、俺の横にはＭの娘がいる。
俺、Ｍ、Ｍの娘の三人の思い出は、俺とＭの娘との間にできた子という
四人の思い出へと変わった。
三人分の3/3の思い出が、4/3へと変わった。

Ｍの娘はRPGをやらないが、Ｍの娘の娘（俺の娘）には教え込もうと思っている。
腐女子に調教しようともくろむＭの娘より先に。

もしかしたら腐女子にしてRPGオタというサラブレッドが育つかもしれない

>306
つくんなｗｗｗ

>>306
赤箱の時代ならマスターとプレイヤーが対立するプレイスタイルも普通にあったんじゃなかったかな（その後廃れたが）

それはそれとして、腐女子にしてＲＰＧオタのサラブレットな娘を俺にくれ。

ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄは青箱だろ。

>>300-302
歳をとるとこういうことが現実におこりやすくなるものなのか…。

クトゥルフスレでも、友人が死んで、その友人の部屋を除くと、TRPGの塊があったという

TCGの話題はここでいいかな？

遊戯王やってるんだけどデュエルターミナルの
略語が「DT」だってことに目を付けた姉が
「DTが許されるのは小学生まで」とか言って
俺をバカにするんだけど……

姉で捨てればー？（アフリカ式投げナイフを発注しながら

>>311
ほれ、板違いだ

TCG板総合雑談スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204383205/

>>311
いい話じゃないか。

>>313
ごめん途中送信しちまった
スレ違いじゃないので、後半にも付き合ってくれ

姉はTRPGにはまってるんだ
ガープスオンリーなんですよ

俺は「DT」が許されるのが小学生までなら「SJ」が許されるのは中学生までだよなって反論をしたんだ
そうしたら、あんたがDTやめるなら私もSJをやめていいよって冗談で言いやがったんで押し倒しました
姉はSJ力に満ち溢れてていて、俺のDT力は姉のSJ力と反応し、俺の股間はハイパー化して、もうすぐ姉の股間で浄化されます

ＡＤ＆Ｄなんて、かなり年齢層高めなものを

>>315
さすがにネタ臭いｗ

>>305
まだ30代だ
中二の時日本語版D&D発売ってあたりで後は算数で計算してみて欲しい。
幸い髪はフサフサだが白髪が目立ってきた

>>306
誰だ貴様www

Mの娘って、しつけるとき大変だろうな。
だって叱りつけても叩いても、相手が悦ぶだけだもんな。

>>318
おせーよｗ
でも楽しんでくれたのなら嬉しい

>>318
30代で早死にというのがうそ臭いんだがな。

>いきなり倒れ、意識が戻らないままそれっきりだったらしい。
ここが非常に胡散臭い。
36歳で死んだ飯島愛ネタの真似でもしてんのか

>>315
「が許されるまで」ネタってもう古臭い気がする。
最後の行の股間の話が胡散臭いので
その困報告がネタとしか思えないんだがｗ

>>321
ネタだったらよかったんだが。
2年前に内臓の病気にかかって死にかけて、その時は助かったんだがどうも今回再発したらしい
定期的な健康診断は大事だ。

鳥取の中に小説にあるギミックで詰みの状況ばかり作る馬鹿がいる。
例えばポリフォニカで駆け落ちした娘の調査依頼というシナリオで、実は反精霊派団体の罠という流れ
（依頼主や一緒に駆け落ちした男の素性の情報収集でも一切反精霊派団体の情報が出てこなかった）で、
聖カエルレウムの虐殺という神曲を流されて何の判定も無しに飢餓状態になって暴走したって言われて
精霊はPC同士で殺し合え神曲楽士は神曲が使えないと言われり、ボスが精霊文字を書き込んだ服を着ていて
精霊の攻撃や神曲のダメージが通らなくて一方的になぶり殺しにされたり。

ＧＭやらせるな
どうしてもＧＭやりたがるようなら、さっさと追放しろ

精霊文字で精霊雷が効かない敵は出したことあるな。
車で跳ね飛ばされたけど。

>>315は俺じゃないよ。ニセモノ。
ってかなんで近親相姦しなきゃいかんのだw
フロストジャイアント姉みたいな人ならともかく！

ＴＣＧ系統の話ならあっちの板にもこういうスレがあるから
逆説的に慰めてくれると思うよ。

しかし、あんまＴＣＧ板だと困った人関連の話題を書き捨てて行くスレは無いな
痛いっても、最強厨やシャークや置き引きのリアル犯罪者ぐらいでバリエーションが無いからか
それとも、ネットウォッチ的陰口になってしまうからか

カードゲームやってる奴はキモイ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1214210719/l50

妹と毎日ＴＣＧ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1216031209/l50

カードゲームやってて見かけた痛い奴
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223038399/l50

>>328 >>313
向こうのスレを紹介してくれてサンクス。

どうも姉は遊戯王をガキの遊びと思ってるフシがある。
たしかに初期の遊戯王はひどいもんだったけどね。
ちなみに姉はギャザ＆モンコレ派。

>>324の例の下二つって、どっちも小説内で何とかなってたはずだがなぁ…
と最近ポリ赤を読んだ俺は思う。

>>330
前の例は契約すればいいし、後の例は物理的な（石を投げつける等）攻撃をすればいいだけだしな。

>331
件のＧＭのことだからその手の手段も封じてそうだな。

要は元ネタも読み込んでないようなPL共だから詰んで当然と言うことだな。
事故だよ事故。

>333
件のＧＭ乙

>>331
前の例ではすでに暴走してるから契約は出来ない。
後の例では投げられるような物も無くて楽士が殴りに行ったが返り討ちだった。護衛任務だから逃走も
不可能だった
他にはAマホガンパレで原作どおりの圧倒的な戦力差（戦力比1対20以上。しかも勝利条件敵の全滅）とか。

ラノベから入った奴がゲームバランスやシナリオとか考えずにラノベのシーンを
再現することしか考えないのは何でだろう？

>>335
乙、そのＧＭが唯ＰＬをいじめたいだけだろうなそれ。
一度話し合ったほうがいいと思う。

>>337
よし、お前
俺のチンポを咀嚼しろ

とあるオンリーコンでキャラメイク後に参加者全員シャッフル。

（A卓にいたPL１がB卓、PL２がC卓という風に）

そして移った先はみごとに後方支援だけ、シナリオは戦闘シナリオ
一体、何を考えていたのか、何も考えていなかったのか・・・

>>335
Aマホの例はハッタリとかダイヤとかならなんとか出来そうだが、普通は無理だよなあ。

>>336
そういやいるよな、ＰＣ達の行動の結果予定していたシチュ通りのシーンに
したり、予定していたセリフをそのままＮＰＣに喋らせると不自然になってるのに
その辺をうまく修正できず、ＮＰＣの言動や行動がブれまくってたり、シナリオ上の
ストーリー展開が破綻しまくりＰＬ側を混乱させ、更に自分も混乱するＧＭ

>>329
安心しろ、トレカなんてどれもガキの遊びで、大人がやればキモいのは同じ

18歳未満お断りなのもあるぜ。性的な意味で

>>335
護衛対象ごと逃走すればよかったんじゃ

>>343
18年以上生きたからってガキから抜け出せるわけじゃねえぜ？

ヤスキンも銀爺も還暦過ぎてもココロはいつも18歳かｗ

学祭でボドゲやったとき、

人の話を聞いているんだか分からない
理解力皆無でなんど注意しても同じ過ちを繰り返す
ゲームに参加しながら真面目に参加しない

中高生のクソ餓鬼供の対応に疲れたときに来た小学生の女の子は
真剣にルールを聞いて、真剣に遊んでくれて、本気で楽しんでいる様子に癒された。

子供のほうが純真な分、遊びに対して真剣で好感が持てる。

まて
子供だから純真というのは偏見だ

数少ないサンプルを見て全体を語ろうとするとは。
>347、blogをもっていないか

うん

「ＰＣをさしおいて、ＮＰＣが大活躍。そのまま事件も解決」
というだけなら、珍しい話じゃないんだけど。少し前にそんなセッションをやらかしたＧＭがいた。
ただそのＧＭ、セッションが終わって大分経ってから、皆に向かって一大弁舌をふるった。

長い話だったので、かいつまんで言うと、
「僕のやる事ですから、笑って流すのが大人の対応ってもんでしょ」
（シナリオ内容を公開し）「ＮＰＣに事件を解決させる予定なんてなかったんです」
といった感じ。

どうやら「ワザとじゃないんだし、それで文句を言ってくるのって大人気ないよね！」
とでも言いたいのだろうか……

（続く）

（続き）

この話を聞いて、どうもシナリオよりも、本人の考え方に問題がありそうな気がした。
そこで関係者に話を聞いたりして、彼のそれまでの言動を調べてみた。すると次のような事が分かった。

・常に周囲に高いハードルや、意図不明の課題を提示する。学校の宿題みたく。
・他人には厳しくダメ出し（例：少し遅刻しただけで強くなじる等）をする割には、自分に対しては
　「（自分が）批判されるのは嫌」と言った。
・複数の人間が自分と違う主張（しかも同一の意見）をしていても、強引に自分の言い分を通そうとする。

とにかく自分が「お山の大将」じゃないと気が済まないタイプの人間のようだ。
もちろん周囲の人間の言葉には、全く耳を貸そうとしないどころか「自分基本、偉そうなんで」と開き直る始末。

さすがにそりが合わないと思った人はこのＧＭから離れたが……今も元気に活動中である。
何も知らない初心者が食い物にされないか、それだけが気がかりだ。

>>352
どこの都道府県の人？

このスレの傾向的に、セッション中の具体例、突飛な事例が無いと、ただの愚痴で終わってしまうんじゃないか。
だから詳しく報告をするんだ。

リクエストがあったので詳しく書きます。特定されたらどうしようｗ
都道府県は言えませんが、システムはソードワールドです。

《　セッション中の出来事　》
・冒険者の店を通して受けた依頼だが「●●を盗んで来い」というもの。
　（パーティにはファリス神官もいた）
・とにかく情報を出し渋る。
・盗賊ギルドに大枚はたいて買った情報が真っ赤な嘘だった。
・とにかく情報が足りず、訳の分からない状況でＰＬ全員置いてけぼり。
　すると問題のＮＰＣがいきなり登場、状況説明をべらべらやった後、
　彼が目的の品をあっさり盗んでＰＣに進呈、シナリオは解決した。

といったような感じだったらしい。問題のＮＰＣの出現は本当に唐突で、
セッション中は詳しい説明も皆無。ＰＬには訳が分からなかったそうです。

心辺りのある者は今後は気を付けるんだぞ……ぐはぁっ！！！

まぁ、困なのはその後の対応なんだろう？
よほどの初心者には違いな……ごふぉ！！？？

＞ 「自分基本、偉そうなんで」

時々いるよな。
こういうやつ。
相手にするの嫌でコンベいかなくなった。

くどい気もしますが、参考までに。

《　ＧＭの人となり　》
・極めて自己中心的。「ＰＣはＧＭに全てを委ね、どんなひどい事態になっても状況を受け入れるべきだ」とのお言葉。
・悪い意味でポジティブ。自分の意見のみを尊重し、周りから何を言われても聞き入れない。
　「自分と違う意見だからといって無視したりはしません」と言っていたが、無視しないだけで、
　反論したり受け流したりして、結局、うやむやにしてしまう。
・メンバーの何人かと仲違いし、見限られた時はさすがにしおらしくなったが、しばらく経つと元に戻った。
　現在はある意味、開き直ってしまったので、以前よりタチが悪くなったとも言える。
・「自分としては素晴らしい指南書だと思います」と言って紹介してきたのが馬場理論。
・ソードワールドはライトファンタジーだけど、このＧＭどうも冒険者を「裏家業の請負人」のように捉えている模様。
　「汚くて信用できない仕事だろうが冒険者は選り好みせず受けるべきだ」とのお言葉。

汚くて信用できない仕事ってのがわかっていたら、
リスクとリターン考えて受けるか受けないか考えるはずなんだ

ぶっちゃけ、コンベンションで単発なら相場の３倍の成功報酬を
提示してヤバイ仕事という覚悟をさせる手が使えるんだが…

人の意見を聞かないなら関係ないなｗ

うちの鳥取じゃあ「みんなは次回までに（そのＧＭをしばく為に）技を一つ覚えてくること」とか
言われかねないレベルの困だな。

正直仲たがいした時点で他のメンバーと結託してたたき出すべきだった。

>>352
それなんて芝村？

おかしいな馬場理論を見本にしたならそんなマスタリングにはならんはずだが……

他人の意見を無視して開き直る奴が指南書をみても理解できてるわけがないじゃろ
自分に都合の良い部分だけ持ち出して悪い所は無視してるに決まってるさ

なんだ、芝村さんだったのか。じゃあしょうがないな。

地区くらい晒せよー

マジメに聞きたいのだが、芝村ってそんなに困ったちゃんなの？

生理的に嫌いなタイプなのでガンパレにもAマホにも一切手を出していなかったのよ。

人間的にはかなりヤヴァイと聞いたな
あとデザイナー的にも

小林さんが可愛く見える程度。

過去のきくたけよりも酷いってことだな

ガンパレは好きだった。
Aマホは興味は有ったが、結局手を出していない。

ガンオケの芝村炎上を見て、関わりたく無くなった。アレはマジでありえねえ。

芝村がどれくらいヤバいかっつーと俺の80%くらいだな

TRPGの業界にはろくな奴がいねえな…
アッよく考えりゃユーザーがヤクザな奴しか居ないんだから当たり前か。
失礼しやした。

>>372
さてはお前メシジマだな

>>374
盛大に噴いた後思いっきり納得したじゃないか

>>367

・常に周囲に高いハードルや、意図不明の課題を提示する。学校の宿題みたく。

アルファシステムのBBSでやってたAマホがそんな感じ。
炎上事件によるBBS閉鎖でログが消失しているのが惜しまれる。
大絢爛〜アイドレスのログでもうんざりするほど確認できるが。

有名人や有力PLに対する接待ゲーム以外は以下の発言がほぼ当てはまる
--
このゲームはクリアを前提に作っていません。
このゲームは人を楽しませるために作っていません。
このゲームは苦痛であり、
このゲームは貴方をいい気にさせたりはしません。
--

・他人には厳しくダメ出し（例：少し遅刻しただけで強くなじる等）をする割には、自分に対しては
　「（自分が）批判されるのは嫌」と言った。
・複数の人間が自分と違う主張（しかも同一の意見）をしていても、強引に自分の言い分を通そうとする。

アルファシステムのGAMEDOJOBBSのログを(ry
こちらを見れば典型的な芝村の反応の仕方がわかる。

『ガンパレードオーケストラ　青の章』名も無い騒動まとめ
ttp://aria.saiin.net/~suzuma/gpo.html

>>376
別にクリアできないような難易度でも予め告知してるなら良いじゃない。

SPゲーのGPMとAマホGPMは遊べるぞ

芝の排泄したものから、有効エッセンスだけ取り出せる特殊能力者がいないと壊滅的な代物になるのは確か。
以前、芝が「各社ゲーム雑誌には芝専用スタッフがいる」って自慢してたが
ようは、そういった特殊能力者が間に入らないと仕事にならないということだったわけで。

アルファシステムのスタッフとハッタリ・カイザーはよくやったって事で

クリアできないって言ってるゲームなら参加しなければいいじゃない

ただ単に困GMだっていうのをごまかすための
エクスキューズだと思うが＞クリアできませんetc

PSのガンパレは面白かったが
Aマホには手を出さなくてよかった

それ「宿題を忘れたんじゃありません。やらなかったんです」って言ってるようなもんじゃｗ

Ａマホには手を出して痛い目を見た。
得るものも多少はあった（と思わんとやってられん）が、
一番の収穫は「俺はもう少しＰＬに優しくしよう」という教訓だった。

その困ｼﾅﾘｵ、見たことある気がｽ……。
見た感じ、PCの一人がうまく立ち回ってたが。

でも芝村の唯一褒めるところは、はじめから困だと宣言してるところだなｗ

それ、褒めるトコロとちゃう。
分かってるんなら何とか（改善、もしくは撤退）しろと。

>>385
改善しろというと
「眉の形が殺人犯に似ているからといって整形手術を受けなければならないのか」
とぶち切れます(実話)

本人が就職先候補として自衛隊をあげていたんだが
（コンティニューの特集記事にて）
自衛隊なんか集団行動が鉄則だろうから
確実にドロップアウトしただろうな

・・・そろそろ嫌いな業界人スレに移動したほうがいいかな？
大嫌いな卓上ゲーム業界人 伍人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158876094/

困ったちゃんと同じってことは、そのたとえだと眉どころじゃなくて

「殺人の仕方が殺人犯に似てるから殺人を止めろ」と言ってるわけなんだがな

ハッタリカイザーランクだと芝村程度には難易度高くないと
スリルやドキドキがないんだろう。

社長ランクまでいくとどんなゲームでも楽しめるようになるんだろう。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231865599/499-501
こいつ最悪で引き取ってくれ

>>390
事情が分からんし、ここは最悪板ではないので
あ、事情説明は結構です

>>391
俺は事情説明してほしかったから向こうで要求してみたぜ。

じゃあ事情がわかったらこっちに教えに来てくれ

事情説明も何も
釣り募集しただけに見える

鳥取のとあるソードワールドGM。

そのＧＭはマップやシナリオ上必要なNPCが書いた手紙をラミネート加工して、
使っている。
コンベなど別な場所でGMするときに再利用するためだと思うんだが……

その行為自体は問題ないし、むしろ紙がシワになるのを気にせずに
気軽に扱えて良い配慮だと思うのだが、ラミネートに陰毛をはさんでるのは(ry

>>395
おまもりだ

会費や飲み会の費用を5万近く滞納している奴を例会で突き上げたら「俺ってちょい
悪オヤジだから平気で踏み倒しちゃうよ〜」ってヘラヘラ巫山戯た事抜かしやがった。
追放する事になったが、回状も出すべき？

>>397
５万も滞納させるお前らもどうかしてる
何故そんなに金にルーズでいられるのか
どう考えても起こるべくして起こったトラブルだな

>>398
先月辞めた元会計がそいつの友人で取り立てていなかったみたい。
会計が代わって初の例会で滞納分払えって言ったらこうなったんだ。

でも回状は回しとけ

>>399
先月辞めた元会計に請求しろ

飲み会とかの金は全員で頭割りか何かしてたんだよな？
そうすると誰かが泥被ってた事になるが
誰がそいつの分払ってたんだ？

>>402
飲み会の費用は毎月2000円積み立てで、そこから全額出してたから全員が均等にかな。

そうなると一番悪いのは元会計だな
そいつの金を他全員に払わせて
それを隠蔽してた訳だから
警察に相談できるレベル

>>401>>404
元会計と話し合ってみる。

会計は関係ないだろ。それにいきなり5万払えって言われてもポンと出せない事も十分に考えられる。
それで焦ってついいってしまったのかもしれない。分割で払えとか提案すればちゃんと払ったかもしれない。

関係ない訳ないだろｗ

金を払わず飲み食いし会合にも参加してるのを黙認し
しかもそれを他のメンバーに隠してたせいで
５万なんて額まで膨れ上がったんだぞ
辞める時も黙って逃げてるし、かなり悪質。

大げさに言えば横領や背任

ただ食い幇助か

とりあえず、どこまでその男と話したのか分からんが、
そいつが本気で踏み倒す気なら会計含めて警察と相談したら？
追放と回状だけ回して、後はなあなあにするのも一つの選択だが

卓ゲー関係ないし

切るの決定ならＫに行っても問題ないな

やはり、会計なんてのは引き受けるものではないな
報酬出るわけでもないのにやってらんないぜ

休日に友人の家で一卓つくるMy鳥取。
あるとき、ただ一人だけ菓子とジュース持って来なかった俺って、やっぱK沙汰なのかな？

毎回それなら気利かせろよって思われているだろうな

>>413
KY沙汰だね

毎回食べきれなかったお菓子やジュースが出るようなら別に構わないんじゃない？

１回２回なら、鳥取の奴等の心の広さ次第だがまあ、いいんじゃね？
頻繁に続くようなら気をつけたほうがいいと思う。
皆が持ってきたり持ってこなかったりする鳥取は別としてな

俺が皆で食べる事を前提に飲食物を持ってくると、なぜか
「……よし、今回はまともだな」
「よかった、普通にうまい」
と、失礼な事を言ってくる事のあるうちの鳥取の連中。

精液でもぶっかけてやれ

>>418
飲食物を持って行くとたまに
「ネタ切れか？」
「つまんねー」
って言われるのとどっちがいい？

>>397
なぜ巫山戯だけ当て字なの？ｗ

>>421
いや、「ふざける」は漢字で書くとマジに「巫山戯る」です。

そーいや例会の差し入れで一番驚いたのは「鍋物」だったなー。
目張りした土鍋で持ってきてくれたんだけど。

>>422
ばーか
当て字だってのｗ

巫山戯た事吐かしやがった　ですが？
馬鹿は仮名を使っとけｗ

慣用的に使われているから、別にいいと思うけど。
何が引っかかったんだろう…

巫山戯るが慣用的？ｗ
ありえんですよｗ

ハゲは放っておけ。

>>426
何で？

>>428
読める人が少ないから

当て字が慣用的じゃなければなんだというのだろう……

>>429
当て字だって認めてるじゃない。

兎に角、舌禍は真摯でウザイと念う

いや横に逸れられるほどのパワーあるとこじゃないだろそこｗ
>429に読めない日本語は慣用的でないってことで落ち着こうぜ
じゃないと漢字クイズが始まっちまう

>>433
自分が読める当て字は日本語で、他人が読めない当て字は日本語じゃないって奴はマジウザイ

俺が知らない事は常識ではない。
ですね、ハゲります。

当て字で思い出したのでプチ報告

オンセで当て字を使いまくる人とセッションしたんだ
まじで>432の如く当て字を使ってたんだ

読みにくいので、漢字はほどほどにしてくれと頼んだら、平仮名ばかりな幼稚なオンセはしたくないのでといって離籍しやがったんですよ
雰囲気悪くなってセッションは途中で終わちゃってさ

まあ、そんだけの話なんだけどね

全ひらがなの、自称低年齢キャラクターで対抗するんだ！

>>435
チョンはいいよね
ハングル読めればいいんだからさ

>>435
ルビが何のためにあるか知らんのか？

ハゲはいいよなぁ、内容が理解できなくても同じ漢字や文字をみたらとりあえず反応すれば良いんだから

おや、ルビに対しての反論はないのですかな？
さすがはチョンですな

くだらねえ実演は他所で頼むわ

>>442
チョンが黙れば終わるよｗ

>>442
言い返せないもんな
ま、当て字をちょっとはお勉強してから偉そうな事を言おうね

高レベルの当て字使いなら自ら改行してルビをふったり
カッコ内に読みを入れたりして強制的に読ませること甚（はなは）だしい

>>422
当て字って意味知ってる？

>>445

ﾃﾞｶﾁﾝ
巨 根　とかだな。

何で今更の遅レス？

おっかしいなあ…
極論好きの困スレ住人なら、そこですかさず、
そもそもそれ言ったら訓読みはみんな当て字じゃねーかww
くらい言いそうだと思ったんだけどなあ。

他人を自分より嫌われてる奴だといきなり認定しても、賛同はないぜ？
両方一緒に嫌われるだけだ

　ﾃﾞ　ｶ　 ﾁ　 ﾝ　 ﾎﾟ
泉を貫く巨大な肉棒

いやちんこの話はもういいから。
するならふたなり限定にしてくれ、頼む。

ﾌ ﾀ ﾅ ﾘ ﾁ ﾑ ﾎﾟ
巨根を伴う幼裂

>>452-453
ハッタリ帰れ

ｺｺﾏﾃﾞﾃﾝﾌﾟﾚ
ハッタリ帰れ

>>454

ｸﾜｼｸ
ｋｗｓｋ

いまだから言うが
大学時代
キャンペーンを風邪で休んだとき、セッションを録音したテープを撮ってくれた。

ありがたかったんだけど、すげえ楽しそうで欝になった。

それと、ちょいと美人なPL（彼氏持ち）がネタでやった喘ぎ声が入ってて、ネタにしてしまい。
さらに欝になった。

>>456
　　　　　　､ヾ:;:::::::::::::::::::::':::::::-､
　　　　 ､ﾐ::::::';:::::::::::::::::;';:::::::::::::::::ヾ、
　　　　i':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ミ:::::::::::::::::;:;;::::::r -‐'''"'ヽ::::::::::!;!
　　　　 ﾐ::;r--‐'　 ｀ヾ　　　　　ﾐ::::::::::i
　　　　 .l::!　　　　　　　　　　 ;.:ﾐ､:::;::::l,r‐､
　　　　　ヾ　　　　　　　　　_,......::::/'ヾ:::: ;.!
　　　　　　 !　　　　　　.::'r t.j;､:::/::::　::' ' !
　　　　　　　i.llir_,=:ll!,.- :l:. ::::'::',!:::::::; ...!-'!:ヽ
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　　　　　　　　ヾ ‐ '´;　　,ｨ:.,　 　 .::::::::::::l:::::::::::::
　　　　　　　　　ヽ　 ,r';';":;:::";';;! ..:::::::::::/:::::::::::::
　　　　　　　,r::::::::ヽ ''-''.二-‐'"..:::::::::;:::::::::::::::::::
　　　　　　/::::::::::::::::::::ヽ、 __,...::::::::::;:::::::::::::::::::::::
　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::!　/::::!:::::.　/::::::::::::::::::::::::
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::l ./::::::::ヽ　/:::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　クワシク [S. Kwhask]
　　　　　　　　　　（1940〜　ロシア）

>>458
若い頃の写真かな。

当て字がカッコいいと思っていヤツはＤＱＮネームのＨＰを見ることをお勧めする
ヤバいってマジ感動っていうか凄すぎ

一筆啓上

当方が閲覧させて頂いた所、どちら様のHPも大変素晴らしいもので御座いました
>460様は度の様な御考えでレスをされたので御座いましょうか
其方様の御考えを拝聴させて頂きたくレスをさせて頂きました

皆様方には御目汚しのレス致しました事を深く御詫び申し上げます

敬具

和風の敵組織をキャンペーンの敵として出した時は手書きで名前を
書いてみろと言われても無理な、無駄に難しい漢字を厨二センスで
使用した名前の敵がゾロゾロという事態になったなあ

そういうの見ると、「名前って必要か？」と思ったりもする。

「黒服の男」とか「金髪の女」とかで良いんじゃないのかと。
いや、流石にもうちょっと特徴付けた方が良いけどさ。

PCとある程度絡むキャラは名前要ると思う
で、そぐわない名前にしちゃって思惑と別方向の扱いをされると

ちょっとした報告


シナリオヒロイン件自PCのリソースなNPCがいたんだ
そのキャラは元ネタがあるキャラで、その事はGMも俺も知ってたけど、
元ネタに関してはほぼスルーでプレイしてた

そしたら観戦者に、色々と口出しされた挙げ句、そのヒロインの演出を乗っ取ろうとされて参った

元ネタが在ることと、再現することは別の事だと思うんだがなぁ

アルファ、ブラボー、チャーリー……

>>463
名前を呼ぶときにはじめてつけるかもしれない

>>465
観戦者が入ってこようとすることが一番の問題じゃないかと思った。

>当て字がカッコいいと思っていヤツは
秋津透でも読め

>>469
それはルビだ

>>465
他のPLがノリノリならいいんじゃないか。

観戦者が卓参加者じゃない人なら、まぁ、NPC1名専属サブマス程度に留まってくれるならなんとか。

>>336
馬鹿だから。

>>352
「関係者に話を聞いたりして、彼のそれまでの言動を調べてみた」
こういうストーカー並の詮索・内政干渉臭いことをするお前も
十分困ったちゃんだな。

>>473
「この間こんな事があったんだけどいったいどういう人なの？」
程度の質問ならしてもおかしくはないんじゃないか？
先入観や一時の感情から悪印象を持つのを避けたと考えれば一概に悪い事とも言えないだろう。
まぁ結果的にはそいつのDQNっぷりが明らかになっただけの様だが。
周りの人間も相当腹に据えかねていたんじゃないかね。

それはそうと、
＞詮索・内政干渉臭いことをするお前も
詮索はともかく内政干渉はしてないんじゃないか？
言われても聞き入れるような相手じゃなさそうだがｗ

「内政干渉」…「査問会」と呼ぶセンスに通ずる臭いがするな。

内政干渉ワロスｗｗｗｗｗ

内政じゃねえし干渉してないし
頭悪いにも程があるｗｗｗ

>>473
本人乙

MKPには程遠い報告ばかりっすね……。

>>386
眉毛を剃れといっておけよ。
3000円程度で済むぞ

>>387
おそらく、自衛隊でもトップに立った場合を想定しているンだろうｗ

>>390
ナイトウィザード厨といい、FEAR厨といい、こう馬鹿が多いのはなんでだろう。

>>395
「この黒い線は何だ？」
と突っ込みいれてあげた？

>>401
それとらぶるになるな。
元会計もいっしょにそいつとあの世逝き

>>417
そんなこといってると、
毎回みんなが数万円相当の高価なお菓子やお土産を
持ってくるので自分も持ってこなかったらまずいと勘違いして
破産するぞｗ

>>418
依然に賞味期限切れのまずい菓子でももってきたんじゃないのかｗ

>>436
面白い。駒でもないわなｗ

>>457
お前はまだまだだな

>>465
きわどい具体例がないと何が困なのかわからん

>>474
そもそも
「関係者に話を聞いたりして、彼のそれまでの言動を調べてみた」
こういう言動が中二病臭いなんだよ。
まるでTRPGを遊びではなく事務的な仕事だと思ってるんじゃねえのか？

TRPGはもともと中ニ病のお遊びですが何か

もう実演はいいよ

おまえがいうなよ

>>489
お前は報告から読み直すべき

また空回りっすか……。
IDスレが滞ったんで漏れ出して来たんすね。

>>493
読んだが、報告者も中ニ病でげすね

>>494
IDがVIPPERみたいだなおい
つうか、お前が空回り容疑者だろ、。

ここはゲス回りと呼ぶべき

＞こういう言動が中二病臭いなんだよ。

そういう日本語は何臭いなんだよ？ｗ

2ch病臭いんだよ

なんか高速でハゲ回ってるなぁ

ハゲ回るってどういう意味？

坊主肉食や袈裟まで肉食いって事さ

象を追い抱けば敵となるわけですね

今日は空回り注意報ではなくげす注意報が出てます。
トリ無しハン「げす」がそこら中でいろんな兆発をしてまわってますので、スルー検定には最適の一日でしょう。

>>504
おまえ卓ゲは初めてか？力抜けよ

まさにスルー出来てない例>>504

>>501
時計坂粘着臭いレスのこと

>>502
なるほど。それがハゲ回るという意味ね。めもめも

めもめもｗ

【ハゲ回る】
　(動) 参照⇒「坊主肉食や袈裟まで憎い」。

どれだけ空回っても死んだ毛根は帰ってこないというのに…

そうだな。お前の毛根は帰ってこないよ。
だから引っこ抜いて永久脱毛してあげるよ。

ハゲ回るって単語が気に触るんだな。
別の意味にしようと必死かｗ

逆に聞きたいが、何でお前が必死になるんだ？

自分以外の誰かのために必死になるのが、そんなにおかしいか？

>>515
不覚にも燃えた、今度PC1の時に使ってみるわ

なんで空回りってわかりやすいんだろ？

>>515
こと２ｃｈにおいては、おかしいを通り越して迷惑行為になるな。
他人のための行動が結局自分の欲望のためにしかならない場所だから。
「俺は他人のために行動してるんだ！」なんてのはただの我が侭。

他者から反発を受けている時点で止めないのならただの荒らし。
もちろんその時点で『他人のため』なんてお題目は無くなっている。

>>518
じゃあ君がそんなに必死なのも迷惑行為なんだね。

ところで
誰からも相手にされない連レスって何が面白いんだろう?
荒れるだけなのに

>>519
俺の経験で言えば、他人のレスが必死に見えるのは己が必死なときだ
余裕のあるときはスルーしちゃうもんだ

今北



今日はもう帰るわ

>>521
バカダナァ
スルーしたら話がそこで終わっちゃうだろ
もっとテンション上げていこうぜ

祭りは週末にして欲しいんだぜ

愚痴スレと同じ流れ

>521
オレの経験で言えば、他人のレスが必死だろうがナンだろうが己だけは常に必死だ
余裕のあるときはスルーせずに全力で喰らい付いちゃうもんだ

ダガーは最近余裕無いよな
運営スレ見てるとよくわかる
昔は面白いこともときどきは書いてたのに

空気変えるためにプチ困でも。うちの鳥取の面子は俺を含めて二人しかGMをやるやつがいなくて
他の連中十余名はみんなPL専。なのに文句だけは一人前。同じシステムばかりで飽きただの、
単発ばかりじゃなくてキャンペーンをやりたいだの高レベルのデータを使いたいだのとピーチク
パーチク雛鳥みたいによく鳴く。しかもプレイングも微困。例えば旧SWで依頼物ばかりで飽きたって
言うから巻き込まれ型をやったら、自分達は関係無いからとか厄介事は御免だと無視したり、衛兵に
突き出したり、追っ手に引き渡したりとまともに話に絡もうとしない。それで無関係の話に絡むのに
モチベーションがどうとか言う。身内が巻き込まれるタイプにするとそんな身内居ないキャラのイメージに
合わないとごねて進まない。DXで非UGN関係者キャラなら日常を守るのはUGNの役目で自分はそんな
義務は無いし戦うつもりは無いと協力する気無しで、被害者ヅラしてUGNバッシングのみとか。
君にその気が無くとも敵は襲ってくるよって感じにシナリオを持っていくと横暴だと不機嫌になる。
などなど。最近ふと辞めようかなと思う時がある。

>>528
読みにくい。あと、報告に私怨を入れるなら愚痴スレ行け。

まあ、普通の困だな。乙

>>528
ビーチク言う奴って、
自分ではなにも努力しない奴・旨いところだけいただこうとする奴に多いよね♪



…なんだ、違和感は；

折角の良い困なのに報告が残念だ

この文章をみるとマスタリングのほうも…

>>515
うん>>513の必死さはおかしい。

>>528
文句を言うそいつらにGMをやらせておけよ

>>532
にも拘らずGMやる奴が2人だけってのもまた困の一因じゃね？

もうGMやんねーよカスとでも言ってあげなさい

ちゃんともう片方と結託するんだぞ

結託とはよろしくないな。
悪い奴じゃ

それじゃぁ、もう片方と手に手を取って協力してから

文句は〜ＧＭを〜やってから〜言〜え〜♪

てな感じですか？

>>528
それ絶対、「言えばＧＭをやってくれる性能のいいゲーム機」扱いされてるから。
そのまま行ったら絶対に状況は変わらんよ。

そのメンバーの中からマシな奴3人ともう1人のGMだけで新しい鳥取作れ。
絶対に忘れちゃいかんのはGMは持ち回りでやること。
これに同意できる奴が1人も居ないなら、諦めて逃げろ。

どっちにしろ、その鳥取に残っても絶対に状況は改善されん。

俺もさっさと逃げるのに賛成。
他人と一緒に楽しもうとしない奴相手にゲームしたって楽しかないだろ。

個々最近は、とびっきりの困ったちゃん報告がないな。
どれもこれもヌルいのばかり。

卓ゲ界に平和が訪れた！ と住民は歓喜の声を上げた。


困ったちゃんが森の陰で蠢動してる事も気がつかずに…


〜つづく〜

どうやら戦争は終結したようだ。

多大な被害者を残して……

だがこれが最後の困ったちゃんだとは限らない
いつの日か第二第三の困ったちゃんが現れるだろう

やがて、卓上ゲーム板には困ったちゃんで埋め尽くされてゆくことになります。

すでに大分なってる気がする

SW2.0でドラクエ8のストーリーまんまのキャンペーンをしようとして、
指摘したらキレた新人て困ったちゃんでいいのかな？
NPCの名前すら変えてなかったんだぜ。

お前がどんな風に指摘（非難）したかも考慮しないと判断できないな。
周りの声を完全に無視してGMやるのを途中で辞めたら困。

NPCの名前すら変えないってことは、多分
イベントやら展開やらも同じだったんだろうな・・・

>>551
第一回が洞窟に水晶玉を二人で取りに行く話しでまんま同じで、
第二回が兄の敵討ちに塔に向かった名家の娘を追う話でこれもまんま
だったから終わった後にドラクエ8と同じである事を指摘して、
同じまま続けるつもりか聞いたらそれのどこがいけないんだとキレられた。

>>549
5割も困ったちゃんはいないと信じたい。
レスしている奴の大半が困ったちゃんなだけで、
普通の人はそんなにレスをしない人だと思うのだ。

>>550
まあ、そのGMにはこれからドラクエ8のキャンペーンをSW2.0でやりますと
あらかじめ断言しておくべきだったろうな。

散々ドラクエ8をやっておいて、途中から元ネタと乖離させて自分の話にする遠大な計画だったんじゃね?

そーいや俺も
コンベで４卓規模のキャンペーン張ってて
メインＧＭの作った設定がまんまなんかのゲームの設定そのまま
俺が「パクリじゃないスか」と文句言うと
「面白ければいいんだ、視野が狭いぞ」と言われた
めっさやる気なくした

その後メインＧＭが個人的理由で脱退して
俺が嫌々メイン引き受けることに
やる気が出ずにgdgdの消化キャンペーンになっちまった

参加ＰＬの皆さんをがっかりさせた俺が困ったちゃん

>>557
本当に困だなお前

>>557
死ねばいいのに。お前

>>557
そりゃあ、パクりだ何だって大口叩くからには
GMやらせりゃ上手いんだろうなと思ってたのに、
期待はずれだったら困と言わざるを得ないな。

>>557
こういう奴って、最後に「俺が困ったちゃん」とか書けば許してもらえるとか思ってんだよな。

2chで許さないって何をどうやって揺るさないの？

わかったわかった。訂正するよ。

>>557
こういう奴って、最後に「俺が困ったちゃん」とか書けば叩かれないとか思ってんだよな。

>>562
PCを揺るすとHDDとかに悪そうだから揺るさないよ

元ネタがバレるだけでつまらなくなるようなシナリオを用意するＧＭなら困だが
そうでもないのに元ネタがあるというだけで楽しむことを放棄するＰＬはもっと酷い困だ

ふと、むかしママトに母国を滅ぼされて放浪中のフューラー技能１０Ｌｖの
テスラー総統とか作った人を思い出した。
プレイ中はまともなファイターだったよ。時々変なセリフはくけど。

>>563
そのような叩きは最悪板でどうぞ

卓ゲ板の空気読めない人々 part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219661508/

>>562
呪い殺す

>>562
頭髪が薄くなる呪いが掛かる。

>>568
どうやってやってみるのｗ

>>569
どうやってやるのｗ

絵の描けないオタクに存在価値はあるの？って困ったチャン報告

絵のかけるオタクも絵のかけないオタクも同等

良いオタクは○んだオタクだけだ

ＰＣ側が正義の味方タイプのパーティーなのに犯罪者が主役の小説をパクって
シナリオに組み込んだ結果、所々でパクリ元の話の流れとＰＣ側の行動方針が
食い違い、うまくまわせずにグダグダになったＧＭを知ってる

ルンフォのロリメイドのデータだけ作ってトイレに行ったら
キャラクターの容姿欄にリアルアンパンマン（♀）が描かれていた件について

消せｗ

>>576
お嬢様風♀キャラのイラストをバストアップ絵にしたら、
トイレ行ってる間に胸のところに

←パット

と書き込まれていた件についても。


…不覚にも萌えたのでそのままにしておいた。

>>574
パンダオタク？

レンタルパンダでもするのかｗ

>>576
よくある話じゃないか。笑いをかってそういう面白いことをする奴が
いるってのはよいことだ。

痛んだ
病んだ
孕んだ

どれ？

和んだ

そういえばこの前、コンベで使わないって言ったサプリを使わせろってゴネた上で、サプリ使えない理由がGMがそのサプリを持ってなかったからってわかったら
『準備が完全でないシステムをコンベで立てるなんて、なんてクソGmなんだ。コンベで卓たてるならサプリくらい全部揃えろ屑。』
なんて言ってスタッフに連れてかれた奴がいたが、そいつは困ったちゃんかな？

困ったちゃんだが残念な事にオチが弱いな

>>583
それが困ったちゃんじゃなければなんだって言うんだよｗ
選択肢としては同等＝困ったちゃんか、困ったちゃん以下の屑しかなさそうなもんだが。

サプリ使用をごり押ししたのと暴言ってまとめスレみてると小さいこと何じゃないかと思えるんだよ、なんとなく。

>583
スタッフＧＪ！としか言いようがないなｗ


間違いなく困ったちゃんだ

運営が困に同調してGMを出禁にするくらいのインパクトが欲しいだって！？

D&Dとか誰も立てられない気がするなｗ

ガープスもきついな

>>583
十分困った奴だ。
そいつにちゃんと教えてやれ。
回りの事情を考えろと言ってやれ。
そんなコンベをやりたかったら、自分からGMやるか、
そういうGMを探してあきらめろと。

まあ、「そんなこといってたらいつまでたっても優秀なGMが育たない」
と思いたくなるだろう、だがそうするには、自分が優秀なGMにならなければ解決しないと言うことを
教えてあげなければならないだろう。

>>583
丁度DXスレに似たような書き込みがあって吹いた

>583
最近ただの身内への悪口が多かった中で、実にシンプルで良い報告だｗ

>>591
「持っていないサプリを使わないでシナリオやろうとするGM」というのは優秀だとかどうだとかの話じゃないだろう。
無い物使わないのは普通に当たり前の事だろよ。
急に持ってこられても当然読み込んでないだろうしシナリオのバランスも変わるだろうし。

自分でやれというのには同意するが。

むしろ、優秀なGMは無茶をしないと思うんだ

ゲヘナで自分で恥拳暗殺魂装なんていう道を選んでおいて、
弱いから何か強い武器を寄越せと言う馬鹿がうちの鳥取にいる。

リビルドを認めてやればいいんじゃね？

そういう輩は強いキャラを使っていても他のPCのちょっとした活躍を妬んで自キャラの強化を要求してくるんだよな。

要求するなら、冒険しろ

>>589
サプリ揃えてないDMなんて居ないだろｗ

>600
全てのサプリっていくつあるんだ？

沢山だ！

>>600
全てのサプリって幾らぐらいするんだ？

車買うより安い

>>604
何のフォローにもなってねぇええええー

>>604
マジックザギャザリングが初上陸してTCGブームが起きたときによくそんなセリフ聞いたなーｗ
どんだけカードに金つぎ込んでるんだと聞くと平然と数十万円とか答えられて
「でもバイク買うよりは安いよねｗｗｗ」とかさ。

違う意味での「カード破産」があったからなぁ。あの頃は。

やっぱこういう時はマイナーゲーム好きになっとくのが一番だよな
全部のサプリ買っても１つか２つだし

ところでＤ＆Ｄ３．５のサプリって（訳されてる分だけで）いくつあるの？

マイナーゲーム好きでもサプリ多いことあるよー
デモンパとかFローズとか
まあD&Dよりは少ないですが

ナイトウィザード＆セブン＝フォートレスは一つ前の版と比べるとサプリが暴力的に増えてるな

モンスターマニュアルII] [グレイホーク・ワールドガイド] [次元界の書] [キャラクター作成ガイド] [武器・装備ガイド]
[挑戦の書〜ダンジョンの部屋、パズル、罠] [不浄なる暗黒の書] [戦士大全] [サイオニクス・ハンドブック第3.5版]
[高貴なる行いの書] [君が作る街、トーチ・ポート] [信仰大全] [秘術大全] [冒険者大全]
[フェイルーン・プレイヤーズ・ガイド] [D20モダン] [石の種族] [宿命の種族] [プレイヤーズ・ハンドブック�U]
[エベロン・ワールドガイド] [自然の種族] [アンダーダーク] [エベロン・プレイヤーズ・ガイド] [呪文大辞典]
[魔物の書�T] [モンスター・マニュアル�V] [d20サイバースケープ] [ゼンドリックの秘密] [魔物の書�U]
[ドラゴンマーク] [ビギナーズセット] [竜の書：ドラコノミコン] [ウォーターディープ] [魔道師大全] [シャーン：塔の街]
[無頼大全] [勇者大全] [五つ国：ファイヴ・ネイションズ]

40弱
たいしてない。
一冊５０００円として20万程度だ。

このほかにシナリオもあるのか・・・無理ｗ

別に一度に出るわけじゃないから
この程度なら普通に揃えれるが
3.0→3.5→4とリセットが入ってまた１から揃えなおしが
嫌過ぎて辞めたぜ
日本のでもよくあるが
新ルールに対応した内容ほぼ同じルールブックを何度も買わせるとか
あこぎすぎだ・・・

>>603　高めのベンツ…２台いかない、くらい…。

>>604
嘘つけ！中古車より高いだろうが！

>>615
つまらない冗談のつもりなのか、ちょっぴりアスペルガー入ってるのかどっちなんだ？

つまらない冗談に決まってるだろうが！

逆ギレすんなｗ

まあ、基本だけでも遊べるっていうのはいい事だ

なにせＧＭがルールですからｗ

逆ギレしてねえだろｗ
お前アスペルガーか？

つか3.5は尻切れトンボのうえ中抜きになっちゃったからな
展開の途中でこれは必要だろってのが最低でも10冊は出てないのに加え
最後期の超重要サプリ群も出てないしねアホかと

逆に、自分の持ってない・知らないサプリは使うな、と言うＰＬはどうなんだろうか？

やんわりと、要望を出すぐらいならいいんじゃね？
見せてもらえばいい話だと思うけどな

ボクチンのキャラは、ボクチンの知っているサプリの範囲で最適化したキャラなんだ。
もしもボクチンの知らないサプリを出されると、ボクチンのキャラの優位性が崩れる。
だから、ボクチンの知らない・持ってないサプリを使うのは許さないぞ。
とか。

「今回は雑魚のデータとかちょろちょろ弄ってるんで」の一言でムギャりそうだな

あんまたいした事じゃないが、鳥取に自分が持ってないサプリには手を出さない奴が結構いたなあ

読み込んでないルールなんて怖くて使えるか、って言ってさ
エラッタや既存物の変更ならともかく、追加クラスとか技能とかルールはスルーして殆ど旧版使用のまま作るんだ
貸すといえば、「俺ルールブックに書き込みしまくるから遠慮する」といい、買えと言っても「金がない時間がない」といわれ。
お陰で新しいサプリが浸透しなくて苦労したぜ……

結局誕生日にかこつけて全員に送り付けたんだがな

まぁ気持ちは分かる。
自分も出来るだけ所有しているルールだけでキャラ作るし。
借りて読んでキャラ作ってだと時間がかかるからってのが一番だが。

って言うかそこまで変わるって事はメガテンかな。

>>626
そうするしか手段がないもんな。
というか、そいつらがそのTRPGがそんなに好きじゃなかったか
そのサプリが気に入らなかった、ということないか？
本当に金をかけたくないと思っているのかもしれんけど。

読んでないルールなんか怖くて使えるか、か

あたらしいサプリメントになると、改悪になってがっかりする
TRPGも過去にはあったからな

最近、サプリメント商法が多いと思わない？

ところでそろそろ雑談スレ行きじゃね？

最近か？

昔からだろ

むしろサプリメント商法も出来ないようなシステムに用はねぇ！

なんで最近だと思ったんだ？

基本システムだけでおまんま食えるオモチャじゃないからねぇ。
会社を運営するためには、新製品なり関連商品なり出し続けて
継続的な収入を得る必要がある。
ユーザーにとっても、下手なシステム濫造されるよりかは
既製品のパッチ当てられるほうがまだ無難な気がするよ。

昔はサプリメントなんて1冊か2冊だったと思ったのに。
あとはシナリオ集とかリプレイ集、ワールドガイドやモンスターガイドとかで、あっても魅力を感じないようなものだった。あるいはGMだけ持ってればいいものだった。
追加ルールや追加クラス・スキルなんかが掲載された、持ってると持ってないとで全然違うようなのが増えたと思うんだ。

と言うかアルシャードのサプリの多さと値段は犯罪だと思う。

>>635
いつの昔の話なのか、具体的なシステム名よろ
というかワールドガイドもモンスターガイドも普通にサプリメントだと思う

>あっても魅力を感じないようなもの
より魅力ある商品が増えるのは歓迎すべき事態としか思えないが。

>>635
アリアンロッドなどのFEARゲーが出てからか、
ルールブックは1人一冊買えとルールブックにきっちり書くようになっているのは。
ゆとり向けルールブックというのだろうか。

>>632
人気がなくてサプリが全然出ないシステムを専門でやってる俺に謝れ！　・・・ぐすん

ルールブック無しで遊びきれる情報量の方がゆとり向けなんじゃないか？

>>638
ルールブックは1人一冊あるとスムーズに進むよ/便利だよとしか書かれてないし、
そもそもARA以前から書かれているフレーズだし、まよキン等でも使われてる

>>635
赤箱の時代から赤箱持ってればそれで終わりってもんじゃねーだろ

D&D３以降のサプリの多さと一冊あたりの値段は以上だったなぁ

こちとら基本しか買うつもりないのに○○大全とかを買え買えうるさかった友人は間違いなく困

>>643
買うんじゃなくて買え、なのかw
俺の場合Ｄ＆Ｄ囲む仲間はやりたいことがバラけてたから
前衛系の大全買うやつもいれば後衛系買うやつもいて、
環境本とか微妙な未訳サプリ買って来るやつもいて
うまいことやれてたが稀有な例だったのかな。

鳥取にルルブが1冊しかないと複数のGMがシナリオ書いてくるのに困るじゃないか。
うちじゃルルブを買わない＝PL専だぞ。

おっさん世代の俺らには、大量のサプリは嬉しい悲鳴だけど
若年層には｢あー、手を出したらいけないシステムなんだな｣
でスルーされちゃうんじゃないか？

ＳＷ１版の普及も、文庫１冊で始められるってのは大きかったと思うね。
若い世代を定期的に取り込ま/めないジャンルはゆっくり衰退してく。
そんな俺はＤ＆Ｄ3.5サプリをフル揃いさせちゃうおじいちゃん。

おじいちゃん買い ＞ 大人買い

おじいちゃんが孫の入学祝いにＤ＆Ｄ３．５フルセットを買ってあげるんですねわかります。

>>648
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです。

>>626
手持ちのサプリだけを使うって変な話か？

個々の判断でやる分にはそんなに変か？＞手持ちだけ

そういやランダムテンプレートつきのルールブックを大量購入して仲間内に配ったGMがいたな
それをいいことに一切そのシステムに出資しなかったおれたちが困ったちゃん

>>648
このじいさんならやりかねんｗ

150:ＮＰＣさん :2007/11/24(土) 16:56:21 ID:??? [sage]
６２の家の親父・・・
２０年位前に弟たちとやってたら、
家族サービスのつもりか一緒にやり始めて結局一番はまった。
今も正月に家に帰ると相手をさせられる。
「大きくなったらじーじと一緒にＤ＆Ｄやろうね」と言いながら、
２才の娘をだっこするのは止めて欲しい。

626自身がプチ困ったちゃんだよな。

そういえばうちにもPL専で、ルールブックやサプリメントのたぐいは一切買わない奴がいるな。

プレイヤーとしては、結構優秀な奴なんだが

>>655
俺は別にそいつらを困とは思わないけどな。
俺が今まで遊んできた仲間は、「誘われたら遊びたいな」くらいのモチベーションの奴らが大半だったし、
そういう奴らに、たとえば高価なことで有名な、D&Dのルールブック三点セットを買い揃えなきゃ
遊べないor遊ばせないなんて言うのはナンセンスな話だし。

そいつらにとっちゃ、単にTRPGは数ある娯楽や趣味の中の一つ、って位置付けなんじゃね？
むしろTRPGのプレイヤーは全員が全員、遊ぶゲームのルールブックをコンプするのが当然、
それができないようなヌルくせぇ覚悟の連中はTRPGなんざ遊ぶんじゃねえ、
とかほざく自称熟練者（笑）な廃人どもの方がよほど困に思える。

基本ルールブックは複数名買うけど
サプリシナリオ集は分担して買って回し読みするうちの鳥取が優しく思えた

>>656
＞俺が今まで遊んできた仲間は、「誘われたら遊びたいな」くらいのモチベーションの奴らが大半だったし

それは人それぞれだろう。
少なくともオレはそんな遊ぶ意欲のカケラも感じない人間と卓を囲んで、休日を一日潰すのはイヤだ。

＞そいつらにとっちゃ、単にTRPGは数ある娯楽や趣味の中の一つ、って位置付けなんじゃね？

確かにそうだが…。
その態度を全面に押し出されると、普通は萎えるよなぁ…。

実演乙

>>658
誘われたら遊びたいな、っていうのは遊ぶ意欲の欠片も無いのか？
学生時代のゲーム仲間の新規開拓ってずっと素そんな感じだったけどなぁ

素はいらない

>658
TRPGしかない、みたいな人のほうが俺は見てて不安だわー
でも人それぞれですもんね

更に言うなら、「誘われたら遊びたいな」は、どちらかと言えばモチベーションの高い部類に入るとも言えるぞ。

本当にTRPGを遊ぶ気がない奴らをTRPGに誘ったら、
「そんなワケの分からんもん遊びたくねえ」や、最悪「そんなキモオタのやるゲームなんてやるかよｐｇｒｗｗｗ」
みたいな言葉をぶつけられる可能性すらあるわけだし。

昔々、「TRPGやろうぜ！」という友人の誘いを
「よく分かんないからいい」「そんなことより（ｒｙ」な発言でスルーし続けてたら、
ある日泣いて切れたっけね・・・

一つ軽い報告。システムは伏せておく

卓囲んだのは俺と同級生一人、それと先輩が二人の合計４人
全員同じサークルに所属している
ＧＭをやったのは一個上の先輩だった

シナリオ自体に関しては問題なかった
フラグ立てが厄介で、やたら時間が無為に過ぎてったくらい
問題はＧＭの先輩、あなたが
「自キャラ“三人”をゲストキャラクターとしてセッションに参加させたこと」です
使用経験値は他のＰＣと同じくらい（という話）だが、彼がシステムを理解しているためだろう
この三人ことごとく強い。強い。とても強い
通常戦闘はもちろんボス戦でも活躍の場を掻っ攫っていく
俺はそれをぽかーんと眺めながらショボショボとした通常攻撃を敵に打ち込むだけだった
流石に情報収集の場面では自重してくれて三人のＮＰＣは登場しなかったが、戦闘場面はほぼフル登場。かんにんして

挙句の果てに「ＧＭは大変だねえ。キャラクターの管理でいっぱいいっぱいだったよ」
「ハハハ、先輩、次はゲスト減らしたら楽になるんじゃないでスかね」と言っておいたが果たして…
ちなみに三人のゲストキャラクターは、俺は参加していなかったが前回までのセッションのボスキャラで、
今回のセッションで倒したボスキャラクターもゲストキャラクターとして登場するかもしれないとのこと

うわぁ……
なんかキツいな、それ
なにはともかく乙だぜ

戦闘データのあるNPCなんざPCとそこそこいい勝負が出来た上でPCに出し抜かれたりおいしい所持っていかれたりするんで十分だと思うがなぁ。
データはあくまでそいつらの戦力確認のためにPLに渡す為の物でシナリオ中に使うとすれば敵キャラとして出す時ぐらいだろう。

「あいつら戦闘はそこそこ強いけど情報収集力とトラップ系技能死んでるからなぁ」
「こっちは出来る事は多いけど戦力的には厳しいよな」
「で今度出てきた連中はなんという決戦型、燃費ひでぇｗ これは長丁場は全然駄目だな」
「つーかPCだとこんな実験的編成は普通できないしね」

NPCは雑魚の集団を引き受けて
PCがボスと戦うでいいだろ

NPCがいっぱいいると時間がかかってしょうがない
自分の手番待ちでだれるし

敵だった(ボスだった)頃はとても強かったのに仲間になった途端そうでもない法則

コンシューマゲームでも、毎回プレイヤーの操作を受け付けない同盟ユニットが
敵殲滅してったらゲームとしてどうなのかって話に

イベントシーンが楽に見られてﾔｯﾎｲ

戦闘をやってくれるからって事で情報収集特化キャラを使えばいいんだよ！

マジレスすれば、そういうのって嫌みとか遠回しで言ってもわからないから、ストレートに言った方がよいと思うよ

やたら強いという設定のＮＰＣが大勢味方側にいるキャンペーンで、いつも
ダンジョン〜ボス戦のロールプレイよりも数値判定中心の場面になると
そいつらが消えてＰＣばかりになるんで
「しかし、これだけ戦力が揃ってるのにいつも肝心な所になると俺たち
(ＰＣ)ばかりになるのな」
なんてセリフを言ったら、ＮＰＣが
「……いいか、俺たちＮＰＣが設定上どんなに強くても事件の解決は
ＰＣの役目なんだから、俺たちはやたら強い強いと言われるわりに
墓穴を掘ってＰＣの足を引っ張るとか、敵陣営にボコボコにされるとか、
どうでもいい敵の足止めとか、事件後ご処理とかそんな役回りに
なる運命なんだよ……」
と、えらくメタな事言ってきた事があるなあ

自分の役割をよくわきまえてるいいＮＰＣじゃないか、すげー好感持てるぞｗ

そんな親切なＧＭに文句を言うお前が困ったちゃんだ

しいて言えば、そういう説明をNPCとして語るのはいかがなものかとｗ

本人も苦情を言うつもりはないでしょ

いや、でも歩く伝説と一緒に入るのに何で俺PCが苦労せにゃならんの
と、思わないこともない

いや、それで伝説様がなんでもかんでも片付けちまったらもっと面白くないだろ。

ルナティックドーンで護衛対象に護衛してもらって護衛依頼を完遂とか思い出すぜw

強いNPC＝パパス

活躍しても文句を言われ、活躍しなくても文句を言われる。

結論：戦闘力の高いNPCはPCに同行させてはいけない

>>681

激しく同意
強いNPCは他の指名があったり、すでに怪我で引退してたりした方が良い
NPCが同行すると構える様になった俺の思い

>護衛対象に護衛
そういやこんな話聞いたことある。昔の話だし、又聞きだがプチということで

10年以上前のこと、システムはＮ◎ＶＡ
あるキャストA（エグゼク？）が護衛の仕事を請けてゲストCに自分のトループ（カブト）を付けた
Aは別のキャストB（カブト）に連絡をつける
A「と言う訳でB、護衛してもらいたいんだが」
B「俺が護るのはCか。それともA、あんたか？」
A「私の部下（トループ）だ」
B「？」

ＡのＰＬいわく。「何かあったら僕のトループがやられるじゃないか」
ネタですか？ｗ

NPCは戦闘に参加しない＝NPCは攻撃対象にされない
と予想した上でのネタだと思う

だが、判定の余地すらなく殺され戦闘に参加する事もできずに退場するのも
またＮＰＣの典型的なパターンでもあるんだよな

アブドバか。

前に、強力NPCが出てきた時に

敵の強力魔法、炸裂
↓↓
強力NPCが魔法を受け止め、負傷
↓↓
敵強力魔法が２射の詠唱開始
↓↓
詠唱終了前に敵を倒せ！（戦闘開始）
↓↓
強力NPCは今回の怪我で引退を決意する


って事があったが、今に考えるとウマいGMだと思う。

普通じゃないか？
引退はともかく。

そこだけ聞くと、そもそも強力NPC居なくていんじゃね？って話になると思うのだが

だなあ。
魔神復活とかそういうのを事前に食い止める、ってのと変わらん。

>>689
強いキャラがやられる事で敵の強さを際立たせるのは基本テクだろ

>>690
変わらないと何かまずいのか？

N◎VAなら神業調整のために、超強いと言う設定のエキストラに《死の舞踏》をブチこむことはよくある。

神業調整のために名もない下っ端ゲストが出ることもよくある

>>692
まずくないよ。
うまくもなんともない、ごく標準的なGMだなあってだけ。

「ごく標準的なGM」
そんなものが存在しているなんて！奇跡的な遭遇だな！

>>695
強力NPC居なくていんじゃね？って話だなぁ
じゃなくて
普通だなぁ
の方なのか

強いNPCを活かす好例としては
PCの役割を代わりに担ってあげることじゃないかな
PCは何をしててもNPCがいれば勝てる、というところまでいけばベスト

いきてないいきてないｗ

ﾊﾊﾊこやつめ

>>698
それは好例じゃなくて悪い例のような気が…ああ、ただの釣りか。

強いNPCを活かす好例としては
PCの役割（分担）を代わりに担ってあげることじゃないかな
PCは何（のクラス）をしててもNPCがいれば（穴を埋めてくれるから）勝てる、というところまでいけばベスト

悪例だろｗ

超強い（と言われていた）NPC
ただし幽霊
行く先々で現れて助言だけしてくれる

ゴーストは物理攻撃効かないし超強いよな

じゃあ、行く先々にメッセージだけ残してるNPC！

強い味方NPCはできればいないほうがいい。
いたとしても乗り物をくれたり、ミッションを与えたりとか
導入の手助けくらいかな。

僧侶を否定したな？

この間のコンベでDXにフォーカスシステムを導入したアフォがいた。
レネゲイトウィルスの活性化薬を空中散布するミサイルの発射プログラムを
解除しつつボスと戦えとか。シーン全体攻撃でも目の前のミサイルを
攻撃できないとかどうしようもなかった。そのくせミサイルのコンパネには
HPがあってカバーリングが必須だし。

キャンペーン中に1回くらいあると面白いかもな。
コンベで回して良いシナリオかどうかはさておいて。


ところで何で破壊しようとしているミサイルにカバーリングしようとしてるんだ。

>>709
何を言ってるかまるで理解できない

>>710
目的＝ミサイルの発射プログラムの解除
手段＝コンパネからの操作のみ

コンパネ壊されたら解除できなくなってガメオベアって事じゃね

>>710
コンパネを破壊されると発射の取り消しができなくなるから守る必要があって、
それなのにミサイル自体は破壊して発射できなくする事ができなかったって事。

>>710
発射プログラムを阻止しなきゃいけないからコンパネのHPが0＝解除不能になる
ミサイル自体は攻撃できない
こうじゃね？

まあ公式シナリオでも特定のPCが攻撃出来ないオブジェクトに接近して規定ターン以内に特定の能力値で規定された達成値を出さないとゲームオーバーってのはあるけどな

何が問題なんだか良くわからんわ
ミサイル殴って壊せないと気がすまないわけなんだろうか

つーか>>709の何が問題なのか理解できない

ボス戦はボスと戦いながらコンパネを守らなきゃいけない条件戦闘だよってだけの話だろ
ｇｄｇｄ文句いうほどのもんじゃないと思うんだが
むしろミサイル破壊できないなんておかしいとか言い出す方が困要素高いだろ
そこはＧＭがミサイルは破壊できないよってぶっちゃけたなら
そういう戦闘なんだなって事でとりあえず納得しとけよゲームなんだから

…困っつーよりはただの失敗じゃね？＞DXでフォーカスシステム
試験プレイとかはしてなさそうだけど。

…よく見たら別にミッション失敗したとも書いてないし、
>>709以外のPLの反応も書いてないな。
失敗とも断定できんわ。すまん。

>>719
失敗してないんだろ単純に>>709が気に入らなかったってだけで。

昔、PCとおんなじぐらいの力量のNPCをつけたとき、
そいつがダイス目回りまくってPCが霞むぐらいの大活躍したら割とPL達はよろこんでたなぁ。

PLA「いやー、今回は楽に勝てたなぁ」
PLB「こいつうちにスカウトしねぇ？マジ有能だよ」

死ぬくらいならＮＰＣが活躍した方がいいやって人もいるからなぁ。
ＲＰＧに何を求めるかは個人次第だ。

>709のギミックは面白そうだと思ったのでやってみよう
ヒントありがとう

多分、ミサイルのコントロールパネルは攻撃されると壊れるのにミサイル自体を攻撃できないのがアンフェアに見えるんだろ。

‥‥あれ、コンパネ壊せるのにミサイル自体を壊せない理由がないな？
つーか、ぶっちゃけるにも理由づけが軽くあれば良いな。無いとなんかアンフェアな感じ

つーかミサイルに攻撃できちゃったら爆散するだろ

ミサイルが破壊されてウィルスがバラ撒かれたらどうすんの？

もし爆散したら…空中散布ならある程度の高度が必要かな。
地上近くで爆散してもレネゲイド活性薬は効果的にばらまけないんじゃないかしら。
現場付近の住民が薬の被害に遭うかも…とも思ったが、
ミサイル発射設備のある場所って近くに民家なんかないような気も。

爆発ダメージの心配なら、エンゲージしてなきゃいいんじゃない？
「シーンの全員がダメージを受ける」だとしたらボスだってダメージ受けるんだし、
リザレクト出来る状態なら別に構わないって考えるかもね。

>>726
そう考えたらミサイル攻撃できないのも納得してしまった

あ、PCが活性薬喰らったら侵食率がすげえ上がる危険性があるのか。
それだったら止めた方がいいかな。
>>724の言うミサイルを直接攻撃出来ない理由として、
「もし壊したら侵食率が4D10上がるから止めといた方がいいよ」
みたく設定すれば良かったんじゃないかね。

ちなみに全滅した。ボスがガシガシ攻撃してくる中でひたすらコンパネを
相手に機械操作技能で判定してるしかなかった。
フォーカスシステムは達成値によってポイント溜まっていくシステムで、
今回のは5ターンで20ポイントを5人で貯めなくちゃいけなくて、機械操作技能
なんて1人しか持ってなかったし、目標値も15と技能ありでもクリ必須と高くて、
ボスの攻撃や操作技能判定にタイタスをガンガン使用するはめになりかなり
あっさり全滅させられた。
他のPLもアレは無いよねとゲンナリ気味だった。

これはひどいあとだしだー

>>643
ダードスレ、Ｄ＆Ｄスレにもそういう上から目線のウザイおっちゃんいるよなあ。
買わない奴は馬鹿だみたいなことを言う奴

>>731
報告は初めてだったんでなんか色々足りてなかったみたい。すまん。

>>730
ミサイルへの攻撃云々とか全然関係ねーじゃねーかｗ
目標値の設定がおかしいっつー話のようだな

確かに目標値が高すぎるだけで、ギミックとしては普通だな。
むしろ面白いと思う。

まあ、戦闘系以外に特化したノイマンが1人いれば解決しそうなレベルではあるが、
逆にいないと詰みそうだ。

>>734-735
だからミサイルを破壊したかったんだろうな。

誘導されてきた。
1ヶ月くらい前、他鳥取にまじって旧ＳＷやったはなし。

俺と友人ＡＢの3人で近くの大学サークルにまじってＳＷやった。
最初はいたって普通にキャラメイク。
俺は魔術師でＡは戦士、Ｂは神官、他にその大学のメンバーＣが盗賊、Ｄが精霊使い。
まあ、普通の構成だったんだが、開始早々にそのサークルのＥがキャラ（レベル9戦士）持込で乱入。
ＮＰＣ的役割ということで俺とＡＢはしぶしぶ了承。
この時点でものすごい嫌な予感はしたけど、まさかなといった感じでした。

はじまってみれば、いきなりＧＭの持ちＰＣがＮＰＣとして乱入（レベル8女精霊使い）
まずはその自己紹介というか能力自慢と恋愛＆セッション遍歴（ＧＭは男性）を説明。
同じサークルのメンバーばかりと盛り上がり始め、
ＢとＣが早々に嫌な顔をし始めるわけ。
んで、肝心のシナリオはまったく準備不足のシティアドベンチャーでgdgd、
そしてとても初期レベルでは相手にならないような魔物ばかり。
さらには精霊魔法しか通じない（つまりＧＭ持ちキャラしか対抗できない）オリジナルモンスター
ソウルエレメンツなる強敵が出現して、ジャベリン食らって俺とＡＢが死亡。俺にいたっては回ってた。

当然、そんなことしたために俺たちは半ギレ。文句を言えば、
「前にも出したけど問題なかった」「ＰＣが思惑通りに動かないのが悪い」とか言い出して
Ｃは大人なのか「そういうことは事前情報がほしい」ときりかえしたが、
「これはレベルの違うキャラ同士が一緒になる実験でした。ゆるしてね」だそうです。

低レベルの俺たちは高レベルに頭を下げて慈悲を請い、ソウルエレメンツを倒す予定だったらしい。
つまり俺たちはオナニーのおかずだったわけです。

最後のは
×　Ｃは大人なのか「そういうことは事前情報がほしい」ときりかえしたが、
○　Ｂは大人なのか「そういうことは事前情報がほしい」ときりかえしたが、

でした・・・

×　ＢとＣが早々に嫌な顔をし始めるわけ。
○　AとBが早々に嫌な顔をし始めるわけ。

もうやめて！自分を傷つけないで！
AだろうがBだろうがどうでもいい。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
困ったちゃんとそれ以外の区別はできた。

お前はよくやった。傷を早く治すんだ。

>>730
それは目標値が高いだけだ
それ自体はかなり面白いギミックだと思う
そのＧＭさんは、「次はがんばれ」って感じかね

一瞬>>741が>>737に向けた感想に見えて目玉が飛んだ。

１５は確かに高いが、２０ポイントって言われても換算レートが分からんな。
達成値/10（切捨て）あたりか？

シナリオとして『ミサイル阻止のキーコードを情報収集で手に入れろ』ではダメだったのかね？

ギミックとしては面白いけど、ぶっちゃけGMのバランス悪いな話でしかないからなー

<精密作業>で判定できれば、《電光石火》や《炎神の怒り》＋《ブレインコントロール》が使えるし
経験点使用できれば《機械の声》で達成値上昇もできるし《マインドエンハンス》を取ってもいいし
そういう交渉はしなかったの？

でも、特定の特技ないと高確率で積むって典型的なダメシナリオだよ？

少なくともコンベでやる奴は地雷だな。

オートで達成値を上げたりする特技が無いダブクロでフォーカスやっても面白く無いだろ。
ゲームコンセプト根本的に間違えてる。

トリヴィのワークシート的な物なら行けそうな気がするけどな

直接は関係無いが、コントロールパネル云々のくだりを見て、
メガテンでデスクトップパソコンの前にいたボスキャラとの戦いで、
ボスはデスクトップパソコン(悪魔召喚プログラム入り)を操作して
ザコを呼ぼうとしてたが、ＰＣ側が部屋の電源を落として妨害。
ボスが戦闘しながらなんとか状態を復旧させて今度こそ
ザコを呼ぼうとしたら、ＰＣ側はパソコンのモニターを銃撃して
破壊したという話を思い出した

アームターミナルにすれば良かったのに。

それはそういうネタなのかPLが鬼畜なのかどっちなんだｗ

>>730のＧＭは単に下手なだけだと思う。
ちょっと目標値や技能を変えるだけで面白くなるから。
>>737のＧＭは明らかに困。
シチュエーションからいじくらないと面白くなりようがないものをやっている。

>>729
遅レスだがその理由なら飛び立っちゃう直前に全世界にばら撒かれる位ならと攻撃する選択肢もできて面白そうだな。
ボスの能力値が低ければ倒してから解除するって選択肢もありそう。
ヴァイタルアップさえしなければ、
もしくはしてても単体ボスなら……？

>>737
お気の毒様。
身内で盛り上がられると萎えるよな。

うちのサークルでは、サークル以外の人が
一人でも入る卓は、基本的に内輪しか通じない話は禁止にしてるよ。

相手の気持ちになって考えるっていうTRPGの基本が
出来てない人が多すぎるんだよな。

>>706
つ【レッドリング・リコ】

そのメガテンのボス涙目状態、すっげえ覚えある。
なんだったっけか。

俺が最近行き始めたサークルの代表、良い人なんだけど、セッション終わった後に
「俺一人じゃ恥ずかしいから、一緒にお見合いパーティ行こうぜ」
としつこく言ってきて困っている。
楽しいサークルなんだけどなぁ・・・

>758
それは口実だ！
トイレがある公園に二人で行くんじゃないぞ！

今、ボーバルバニーが出てきたよ！
このスレ読んでたから、危ない獣だって知ってたので対処できたよ！
ＧＭがロクに説明しなかったから、このスレ読んでなかったらピンチだったよ！
こんなクソスレでも役に立つ事があるんだよ！

どうでもいいが、老害は何故ウサギをビックリ箱的に使いたがるのか。

>>748
特技はないが達成値はタイタスで1d10上がるじゃねーか
まあ恐ろしく効率悪いけど

>>760
ヤマトやウルトラマンみたいな、おっさん達に共通の常識っていう認識があるから。

>756
しかもラスボスなのか

>763
あれ（ＰＳＯ）ってそういう話だったのか！？

>>758
オレ、いったことあるけど
結構たのしいぜｗ

あ、見合いパーティのことね

>>743
1回やったきりでうろ覚えだがたしか-3〜+3でクリティカルで1d6だったはず。
間違っていたら誰か訂正頼む。

>>761
それでガンガンタイタスを使って死んだんじゃない？

>764
正確には「悪の親玉に乗っ取られて化け物と化してしまう」んだけどな。


それはそうと>730は「起こるべくして起こった事故」だな。

事前にＰＣの能力等を想定して模擬戦闘でも行なっておけば>735が言っているように
十分面白いセッションになっていただろう。

>>766
実際のフォーカスシステムじゃなくて
そのDXセッションで使ったフォーカスシステムのレギュレーションじゃねーかな？重要なのは。
…まさかDXのプレイ中にD6を使ったなんて事はないと思いたいんだが。

>>768
フォーカスシステムは微妙に変えられていて、目標値を3超える毎に+1目標値に3満たない毎に-1だった。
つまり10・11・12で-2、13・14で-1、15・16・17で+1、18・19・20で+1って計算。

情報は本当にまとめてくれ……

>>769の18・19・20のとこは+2だった。

>>770
ごめん。馴れてなくて。

後出しが出るほどアイデア倒れ感が強くなるな・・・
目標値が6くらいだったら良かったのに。

>>771
慣れてないが言い訳に(ry

もし仮にクリティカルしまくって達成値72(かな？)を出せば一回の判定でポイント+20されるん？
それとも判定一回で稼げるポイントには限度があったんかな？

誰か俺にも分かるようにターゲットレンジシステムで例えてくれ

>>773
マイナスが1・2の時の-6までなのでプラスも6までだった。

>774
5レンジ全部使用スキルが航空機の操縦のみでロール修正が-90%、リミットはカウントダウンで8

教官！　全然前に進まないであります！　サー！

>>774
なんかね、自分にはレンジ１が《局地行動》±０。
２、３が《状況把握》―１０。
４、５が《メカニック》《情報》―２０位に見える。

で、カウントダウン６。
なんとかならないことはないけど、大分(ほとんど)リソースは割かなきゃいけない的な。

>>776
てか―９０の時点でなに使ってもアウトじゃねーかｗｗｗ

ついでにマップ使用で中にＰＣの他にNPC3Lvの敵も複数居て、交戦しながらのTRS

>>776

90は行き過ぎだろ
せいぜい−40くらい。だが、的確だ

ノイマンが帰って来れなくなるの覚悟で天性の閃きとタイタスで頑張ればなんとかなるかも・・・

つまり２１を出せば６ポイント。４人がタイタス３つずつ使えば達成か。あれ、そんなに難しくなくね？

>783
何か酷い計算違いをした
30を出してやっと７ポイントか。それでも５人ならノルマ１人４ポイント、達成値２４で一発だから。やっぱ無理でもなくね

いい加減にしろクズども

>>784
上限は6だよ。30以上を3回と18以上を1回でクリア。
ただし、その間に1回も15未満の達成値を出してはいけない。これがかなり曲者。
ちなみに時の棺など強制的に失敗にするエフェクトの妨害があった場合どうなるんだろう？

いい加減にしろクズ

>>787
何が不満なのかわからんが、今の流れが気にくわないなら何か流れが変わるような報告でもしたら？

とりあえず解ったのはそのＧＭはろくに計算すらしてなかったと言うことだな。

鳥取での事なんだが、NW2で侵魔に尊敬する凄腕ウィザードの兄を殺されて
復讐に燃えるPC1とその幼馴染みたちってシナリオで情報収集してたら唐突に
出てきた仇の侵魔にあっさりと「周りをチョロチョロと目障りだ」と殺された。
全滅した後に「凄腕の兄が殺されているのに、新米のPC達がかなうわけないじゃん。
出会った時点で詰みなんだから抵抗なんて時間の無駄だったよ。世の中想いだけじゃ
どうにもならない事があるってよくわかったでしょ」と言われた。
幼馴染みのヒロイン役のPC2が小さな奇跡でみんなを逃がそうとしたのを
却下したあたりその事を言いたかっただけのような気がする。
ちなみにどうやってこちらが情報収集してたのがわかったかは「力のある
侵魔なら自分を探っている奴がいることなんてすぐにわかる」かららしい。

なにか嫌な事でもあったのだろうか？

ただのきくたけアンチだろ。
きくたけの言うとんでもなく強い魔王でも倒される運命ならレベル0にでも倒されるとかなんたら。
それが嫌いだったんじゃね。

>>790
心だとか想いがどうとかでパワーアップ！そして強大な敵を打ち倒す！
という話のパターンが嫌いなんじゃね？
で、現実に即した俺のシナリオ素晴らしい！とか考えてるんじゃないかしら。

まあそんなのが続くようなら「つまらんプレイしかしない奴と遊ぶ奴はいない」
って現実を教えてあげればいいんじゃないかな。

それだけの力がありながら新米のPCを殺しにわざわざ出向くとか
すげえ暇な侵魔なんだな

>>793
NWのNPCに理性的な行動を求めるのもどーかと思うが

これがキャンペーンの１話でＰＣ達は惨敗するが、なんらかの理由で辛うじて
助かり、いつの日か力をつけて奴を倒す事を決意するって展開だったら
わりと王道のパターンだったんだろうけどなあ

NWのNPCってみんなキチガイなの？

「リアルでダークなNW」を皆に認めてもらいたいっ！
という想いがいかに無力か、よく分かる展開だなぁ。

「お前の呪文はでたらめだ」と言いながら出てきてくれる付き合いのいい魔神ボリたんを思い出した

リアルでダークだからって何のヒントもなくＰＣ全滅させちゃいかんだろｗ
それが許されるＴＲＰＧって何だろ、クトゥルフならやっていいのかな？　やったことないから解らんのだが。

そういう時こそ超強いNPC様が足止めを買って出て再起不能になってくれるべき場所じゃね？
単発シナリオでないなら。

>>799
もちろん、ダメ

>>801
駄目なのかー。クトゥルフならなんか全滅して当然のような気がしたんだけど気のせいだなｗ

>>799
クトゥルフなら過剰なくらいヒントを出して出来そうなことは全てやらせて
その上で一人か二人残して惨殺がよろしいのではないでしょうか

ノーヒント惨殺容認は……エルリックをNPC登場させたストームブリンガーくらいじゃないかな

新世界で、黒い剣を持った白子が現れた時点でジェノサイドの大ヒントっスｗ

>>803
エルリックって最大のヒントがあるじゃん

>>804
そういや、ティルトワールドってエターナルチャンピオン勢ぞろいのエピソードと
ザッピングしてる場面があるよな

Aマホならシバムラテックバランスだと言っておけばどんな理不尽な展開でも許される。

>>807
>シバムラテックバランス
なぜかバッフクランバランスに見えた

>>806
ティルトワールドっつーと地の文が登場人物の一人称文体でえらく読み辛かったことしか覚えてねーな
コクーンは結構面白かったんだが

何でこの手の人は適したシステムを使わないんだろうか。

もし>>790のシナリオを深淵でやっていたのならＰＬも煮えた台詞を考えつつ
ノリノリでプレイしてたと思うんだけど。

英雄ってのも運命なわけだ
ただ単に強い敵には勝てないだけを主張する奴と深淵はしたくない
運命があるからこそ面白いと思うんだな

コクーンも登場人物の一人称じゃなかったっけｗ

件のシナリオは「俺たちでは勝てないから諦めよう」って言って
シナリオ放棄するのがGMの考える正解だったってことかね

>>812
コクーンは…創造神だったけか。
ティルトは場面毎に語り手がころころ変わってたかな。
別に読み辛かった記憶は個人的にはないけど。

>>813
だろうね。
ヒロイン役が仲間を逃がそうとしたが却下してるし。
正解の決まった無情シナリオとか最悪だ。

>>815
正解が決まってる、はまだGMとプレイヤーの嗜好があえば面白くなる可能性はある
正解を取るとセッションが一瞬で終了するのはやば過ぎるw

あー。その可能性を失念してた。

というか面白いシナリオを練れる人ならちゃんとＴＰＯに合わせてシステムを指定するな。

いわゆる
「依頼を断るとこのシナリオはここで終了です」
と同じで、シナリオ放棄はシナリオ放棄という不正解扱いで、
正解は
「無力さを噛み締めながら全滅」
の一択で、ＧＭの中ではこのセッションは正解を選んだ
成功セッションなんでは？

>>809
ティルトワールドはライブノベルは読みやすくて面白かったよ。
小説は友野が書いてるからつまらない。

きっと勝てない敵の情報収集なんてせずに力を蓄えるのが正解だったんだよ。

正解か不正解かという点で言えば、そのGMが放つ地雷臭を嗅ぎ取ってセッションをしないことが正解だろw

>>819
そーいえばライブノベルなんてのもあったな。
どういうものだったか詳しいことはもう覚えてないが、リプレイと何が違ったんだろうか…

>>821
リプレイを面白くするようにアレンジをくわえたもの。爆笑ものだったよ。
ティルトの小説を読んでからライブノベルを読むと非常に面白く楽しめた本だったよ。
カタル、ピコ、ソアラ役のプレイヤーが面白い演出をしてくれたおかげでティルトのライブノベルはあんなに面白くなった。

ゲーム的な部分を極力削って、読み物としての面白さを優先したのがライブノベル
まあ、Ｎ◎ＶＡ2ndのリプレイよりはよっぽどゲーム的な内容が多かったけどねー

確か、シナリオごとにシステムすら変更してたんでリプレイにするには
問題があるから、システムを特定できない書き方にしてあるんだっけ

確かに、そういう『ダメGM！』って叫んでやりたいGMはいるな。
詰まるところ、時には『おまえのシナリオつまらん』って言える勇気は必要なのかめしれまい

>>819
あのころの友野はまだ読めたよ
今思うと腐り始めてたんだなーと思うけど

>>825
おっと、俺の悪口はそこまでだ

>>825
うちに居たわ、毎回ダメ出ししてくる奴
物凄い勢いでモチベーションが下がっていったぜ。

>>828
それでどっちが悪かったんだ？
ダメ出しする方が問題がある場合とダメ出しされて仕方ないような場合と両方のパターンが報告されてるからな。
具体的な例を出してもらわないとなんとも言えんよ。

827が826へのレスに見えた件

ダメ出しそのものは的確な内容でもダメ出しのやり方が悪すぎるケースもあるよな。
いくらら正しい事でも、カスだのクズだの言われちゃ素直に聞く気にならないってもんだ。

我が鳥取にNPCのセリフや見せ場を奪うPLがいて困る

具体的にプリーズ

＞NPCの見せ場
ここに吟遊臭を感じなくもない

NPCがちょっとでも良い感じの台詞吐いたり行動取ったりすると
お、それ良いね、じゃあ俺のPCが言った事にするわ
と言い出してNPCの台詞を無かった事にして自PCの演出をする
なので彼のいる場ではNPCはとPCの絡みはほぼ発生せず
常に無口なNPCとずっと俺のターンの彼という構図になる
（無能なNPCとそれをぶっとばすPCの絡みのみ発生する）

重要NPCでも非常に影が薄くなり再登場しても誰それ？状態になるのでとてもやりにくくなるんで却下すると

データ的に有利にしろと言ってる訳じゃない
シナリオを崩壊させようとしてる訳でもなくただPCの演出させてくれと
お願いしてるだけなのに認めないとかおかしい、だったらNPC同士で好きにやってれば良いだろと拗ねて
その後ゲームに参加しなくなり場の空気が異様に悪くなるので始末が悪い

真似すらできない突拍子もないNPC出すしかないんじゃねーの？
あと、そいつのキャラの性別と逆のNPCしか出さないとか。
拗ねて地蔵になるならほっとけばいいじゃんと思うし、そんな気分の悪い奴を加えてゲームするなよとも思う。

そいつが困なのは明らかだから同情はする。

＞NPCがちょっとでも良い感じの台詞吐いたり行動取ったりすると
＞「お、それ良いね、じゃあ俺のPCが言った事にするわ」

…いやこれ、カッコ悪いだろ？
周りのPLはそれでカッコイイ演出だと思ってるんだろうかね？
他の人の反応はどうなん？

>>837
生暖かい視線を送りつつ触らぬ神に祟りなし

>>838は>>835か？
んじゃあらかじめ他PLに、
件のNPCパクリ演出は絶対評価しないって話を根回しておいた上で
天羅とかカオスフレアとか、他の参加者にロールプレイを評価されるシステムでもやってみれば？
目に見える形で「お前のその演出ツマンネｗ」って事が分かれば
少しは考え方変わるかも。
gdgd言うようならそれを口実に…。

案外当人は「良いと思えば他人の演出であっても積極的に取り入れる柔軟性あふれる良PL」とでも思ってたりしてな。
お前がやっているのは自キャラの演出じゃなくてGMの演出を踏み潰してるだけだよ。
演出したきゃやって構わないが自分以外の人の演出をぱくるなよ気分悪ぃな。

って言っても通じなさそうだよな、せいぜい拗ねるくらいか。
想像するだにうぜぇなそいつ。
とりあえず>>835は乙。

他人の物は俺の物。俺の物は俺の物と主張し、それを否定されると、不当な扱いを受けたと拗ねる

という、理屈の通じない幼児タイプか

>>826
あれはもう廃人だよ。一世代前の古い人。

>>830
おれにもそう見えた

>>841
そいつと戦え！戦って勝利を勝ち取り、そいつから奪われたものを奪回して勝利のファンファーレを流すのだ！

NPCのかっこいい演出うばうってそもそも毎回できるのか？
なんか話しがつながらなくなりそうなんだけど

お前その人と知り合いじゃねーだろとかそんなアイテム持ってねーだろとか
立場がちがうだろとか、キャラが無茶苦茶になりそう

「それ俺が言ったことにする」ってのをPLじゃなくPCの発言として受け止めてやればいいんじゃね？
それで、NPCに「アンタ何わけのわからないことを言ってんだ？」とか言わせるわけだ。

NPCNPCってお前らうるせえ

バカはスルー

NPC馬鹿はスルー

あいわがった

常日頃吟遊吟遊叩いていた癖に、
何だこのダブルスタンダード

NPC乗っ取りかと思ってたら違うのか。

うちだと乗っ取りが行きすぎて、誰が誰のセリフを言っているのか分からなくなったことも
あったなあ

>>850
NPCがNPCとして機能出来なくなるまで抑え込まれたらセッションにも支障が出ると思うの

ＮＰＣ演出踏み潰し非難と吟遊非難がダブルスタンダードに見えてる奴がいるようだが
文章の概要を読み取るのが苦手なんだろうか

そういえば名無しがNPCさんに戻ったんだね

そういや、キャンペーンの第１話でＧＭが主人公ＰＣの日常の一コマの
演出で名無しの部活の先輩キャラを出したら、主人公以外のＰＬ陣が
「当然その先輩女だよな？」
「で、さっきの幼馴染のＮＰＣとこいつ(主人公)巡ってはりあってるんだよな」
なんて言いだし、ＧＭが苦笑しながら
「わかったわかった。じゃ、話の進行上必要なセリフは俺が喋らせるから、
それ以外の演出はお前らがやれよ」
なんて言い出し、毎度話の進行と無関係な所で幼馴染ＮＰＣと先輩ＮＰＣを
ＰＬ陣が乗っとり(主人公ＰＬの「待てコラ」の声は黙殺)、三角関係漫才を
やるようになった事があったなあ。ちなみにＧＭは
「ちなみにこの件に俺感知しないから、キャンペーン中に三角関係の
結着はつかないと思ってね」
なんてコメントしてた。(尚、この先輩ＮＰＣは本来の予定ではその場かぎりの
名無しでしかも男だったらしい)

>>855
どう考えてもPCも幼馴染みNPCも先輩NPCも、
みんな同性の方が盛り上がるよなあ…

>>855
そこアホなホモプレイヤーが多いでまんねん。
NPCが女であってもそれを演じるGMは男なんで。

>ちなみにＧＭは
>「ちなみにこの件に俺感知しないから、キャンペーン中に三角関係の
>結着はつかないと思ってね」
>なんてコメントしてた。

これもったいないなあ。キャンペーンの重要な役割を担わせるチャンスなのに。

>>858
まぁ広げるチャンスでもあるが、ＰＣたちが気に入って、半ばＰＣたちのものになったＮＰＣを
勝手に動かすのも険悪になる危険はあるし、無難ではあったんじゃね？

>>859

(TヮT)いい奴なんだなぁお前w

一話だけ話しに絡んだ単発NPCを殺そうとしたら
PC達がシナリオ一回系のブレイクスルーを何発も消費して無理矢理助けてたなぁ
そのせいでクライマックスにPCが一人死んでたが

NPCは美形であるって事になるスキルだけ持った少女でした

>>859
まあそれが常識だなｗ

話に絡んだNPCを、リソースを払って救おうとするのはそんなにおかしなことか？

だってそんな想定外のことされたら、シナリオ進まないじゃん。

ＮＰＣをどうやって殺そうとしたのかにもよるだろうが、それがＰＬの選択ならいいんじゃね？
後から文句言ったら困かもしれんが。

>>790
その昔グランドソードってツクールゲーがあってな……

魔道王か

>>866
ぐぐってみた。ファミ通のページに寸評が書かれてた。

>■作者の頭の中には、しっかりとストーリーがあると思うんだけれども、
>残念ながらゲーム中では、それがうまく伝わってこなかった。
>また、展開が唐突だったり、説明が不十分なため、
>プレーヤーが置いてかれてしまう場面も目立った。
>もう少し、５Ｗ１Ｈ（誰が？　いつ？　どこで？　何を？　なぜ？　どうやって？）を
>意識した見せ方を心がけてみてはどうかな？

ゲームのシナリオでプレイヤー置いてきぼりはよくないよねやっぱり。

おもしろかっこいい奴だな

「俺様の駄洒落を聞けえ！」ってやつだな。

今日も大した困ったちゃん報告はなかった

５分だけでもいい〜♪

ぴんふだ

>>870
味王というコテを思い出した
俺の歌を聴けぇ♪

卓ゲ仲間の先輩に告られて困ってる。
毎年、バレンタインにチョコ貰ってて、今年も義理だと思っていたんだけど、
今日、二人っきりになった時に、「このあいだの本命だから」ってテレながら言われた。
この先輩は、俺がTRPG始めた時に色々教えてくれた人で、ずっと男友達のように付き合ってきた。
軽いアトピーで肌が弱く、化粧をまったくしない事と相まって、女という意識が全然なかったんで驚いてる。

もう一つ問題があって、バレると他の連中が必ず嫌がらせをしてくる事だ。
普段は気前もよく、良い人で面白い人たちなんだけど、彼女持ちにはゲーム中嫌がらせをして、いびる。
前に先輩の一人が、彼女持ちだとバレた。
そうしたらその先輩は、ゲーム中なにかにつけ、「ここは彼女持ちのモテ力でクドイて解決して貰いましょう」
とか言われ口説きRPを強要され、嫌々やったら、「そんなんで女いけるの？」とか、
「本気だせよ、俺ら非モテには口説きのテク見せられないってのか？」とか、ずっと、いびられてた。

勘は良い連中なので、告ってきた先輩とギクシャクしたりしたら、勘ぐってくる。
俺だけ本命チョコ貰っていたと勘付いたら、絶対に鬱陶しい事になりそうだ。

著作権侵害で曲をつくらなくなった人の鼻sか

>>875
板違いですよ
http://love6.2ch.net/pure/

>>875
ネカマも大変だね

>>875が本当に女なのかそれとも男なのか
はっきりしてからだ。

>>878
お前バカだなｗ
どう見ても男だろｗ

仮に>>875が女だとしよう。
その先輩の男は、恋人がいることをバレるのを恐れるほど気が弱いヤツだということ、
周囲の嫌がらせに耐えられる意志力と忍耐力がまったくないということが大問題。
力強い意志で口説きRPを断れない意志の弱い男だ。

>>875
悩め。とにかく悩め。
どういう答えを出すにしろどうするにしろ、まずは真剣に考えて答えを出す事が最低限の礼儀だ。

その上で、その先輩をあくまで男友達としか見られないなら、しっかりそう答えて、その上でも
友達として付き合ってくれるように頼め。もちろん相手がそうできないかもしれないから、
その時は諦めろ。

その先輩を女性として見られて、答えたいと思ったなら、グダグダ言われる前に二人手を取り合って
そんな腐った鳥取は抜けちまえ。

＞「ここは彼女持ちのモテ力でクドイて解決して貰いましょう」
スレインなら言いそうだｗｗｗ

>>880
>>878はアトピーで化粧をしているのかと思ったが、
>>878の先輩がアトピー女で化粧をしていないから、>>878は男ということか

先輩のスペックは？美人？

>>875
チョコを貰っていたから男か。
アトピー女で化粧をしていないから
その女と付き合うかどうか迷っていると。
そんなことは自分で判断しろ。

気が弱いヤツは嫌なら、その卓から離れろ。

>>882
お前みたいなこと言うのよくいるけど地方じゃそうもいかないんだよ

>>885
アトピーによって化粧できないというハンデを抱えているから
ルックスは弱冠劣る面があると見られる。

>>875
>>877
ここもお勧めする。

アトピー
http://gimpo.2ch.net/atopi/

>>887
なぜだ？　お前の身内じゃあるまいしな。
そんなに人が少ないところに住んでいるのならば、
そいつらの言うことに負けるな。
茶化すヤツの言うことなど我慢して切り抜けろ。

先輩はキモブサではないが美人では全然ない。
スタイルはガリガリで、貧乳というより洗濯板だと思う。
俺は、巨乳が好きで、過去に付き合った子はみんな巨乳だったし、ポッチャリも好きだ。
仮に160くらいだったら、60から70ｋｇあたりが好み。
そういうわけで、タイプじゃないので断ろうと思ってる。
ただ、新しいサークル探すの難しいんだよな。
それで困ってるんだ。

卍使わなくて良かったｗ

>仮に160くらいだったら、60から70ｋｇあたりが好み。

……まあ、好みは人それぞれですよね

断る→恋人にはならない→サークルの奴らにいびられる事はない……よな？
あとはいかにうまく断るかって話じゃねーの？
それだったらここで聞くよりは別のとこで聞いた方がいいと思うが。

>160くらいだったら、60から70ｋｇあたりが好み
とはっきり言ってしまえばいいだけじゃないかな

モテ力がコテカに見えたおれはそろそろ旅立ちが近いのかもしれない

卓ゲ者非モテ独特の勘と嫉妬を警戒してるんだろｗ
結局やめるしかない。

>>896
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>891
胸の大きさだけで人を判断するのはやめたほうがいいぞ。
性格を見ないとあとで後悔するからとりあえずつきあってみるといい。

「ここは彼女持ちのコテカでクドイて解決して貰いましょう」

女の人を胸で判断するのは良くないことですよー！

ラーララ
ラーララ
ラーラララララ

どう転んでも典型的修羅場コースだな・・・
鳥取破戒・・・

>>891
まずは友達付き合いからはじめればいいじゃないか
で、毎週食い放題に連れて行け
食事は３食マックか吉牛な、１ヶ月で5ｋｇは増えるぞ

>>903
その発想は無かったｗ
アンタ鬼畜だなｗｗｗ

脂肪が乳に行かず腹にばかり行くんじゃね？
貧乳デブになる予感

>>903の例はともかく、アトピー問題があるからある程度は限度があろう。

>>891
相手はアトピー患者だ。ある程度苦労することを覚悟せよ。
だが相手の身になってもものを考えること。
ブスでも工夫すれば驚くほど美女になることがある。後悔するまえに受け入れよ。早めにな。
洗濯板の胸など、女性ホルモンを増やせば解決する。胸を揉むなり、妊娠させるなり

フッてからその女が美女になっても後悔しないように。

>>905
力士じゃあるまい。女性ホルモンを増やすよう、
女にもっと恋心を与える。これで胸が大きくなってゆく。

>>907
マンガじゃねーんだから

それだけじゃ胸はおおきくならない。
そのかわりビタミンCは増えて肌がよくなる。
子供を産むか胸が大きくなるサプリを食べるなりの努力を。

先輩の肉体改造するよりかは>>891の女の好みを改造する方がお手軽だろうね

おっぱいだけ必要なら自分のチチもんでろｗ

バカヤロウ！
鎖骨も必要だっつーの

セックスすれば胸がおおきくなるよ！

まず、先輩の女はがりがりだということ。

がりがりを直すにはもっと食事をとること。
ビタミンCをいっぱいとれ

次に先輩の女はアトピーだということ。
アトピーはまだ治療法が見つかっていない。
化粧すら地獄のように痒くてできない。
容易に顔を湿らせることができない。
ということは、先輩の女は肌が乾燥してかさかさになっている可能性がある。
湿気はアトピー患者の敵であり悩みの種。
>>875がこの苦難をどう乗り越えるかが、先輩の女を幸せにするかにかかっている。

そんな厄介な女と無理してつきあうことないじゃん
好みでもないんだしさ
嫉妬マンだけ問題

ゲームで腹いせする奴っていまだにいるんだなｗ

>>915
しかし、ここで断ると、断り方次第では>>875がものすごく嫌われる可能性があるぞ。
フられた女は気まづくなってそのグループにいずらくなり、そのグループから去る。
社内恋愛だったら自主退職だ。>>875がそれでも後悔しなければいいが、
あとで後悔するようなやつだったらとりあえずつきあっておけ。
つきあってから、その女と自分とがあうかを考えればいい。

そういや、前になんかの番組でアメリカかどこかのデブ専の男が嫁と娘にとにかく
大量に物を食わせて異常肥満体型にして喜んでた(本人は標準体型)ら、そのうち
嫁と娘がもう我慢できないと家を出て徹底的なダイエットに踏み切ったってのを見た事があるなあ

そんな面白い話、どっかで見たことがあるな。
忘れた。よくありそうな話だ。

先輩の女ががりがり→拒食症の疑い

>>915
アトピー患者に喧嘩売ってるぞ。お前知らねえぞ。

とりあえず

>>903
>３食マック
殺す気か

>>921　なにムキになってるんだ馬鹿。メンヘラも病気持ちも粘着も、
恋愛絡みなら面倒で鬱陶しいもんだぞ？ 喧嘩売るでも差別でもなんでもないよ。
「こんな私でも丸ごと愛して…」「ごめんｗｗ無理」それだけの話だ。

>>875　俺はすっぴん好きの美人嫌いでひんぬー萌えだから
先輩さんに惚れそう　アトピーも全然どうってことないぜ！

>>923
お前、アトピーがどういう病気か知らないで言ってるな。
失礼なことして社会的に抹殺されても本当に知らないぞ。

一リットルの涙の主人公のようにいずれ死ぬわけじゃないんだから
どうにかなるだろ。いずれ死ぬ病気になっている異性とつきあうのは大変だから
親にも反対されるという話は聞くが、それじゃ愛でもなんでもないな。

病気でも健康でもいずれ死ぬけどな

>>924　もう書き込むなよ。頭おかしいんじゃない？
社会的に抹殺って、変な夢でも見てるのか。
あ、おまえが抹殺済みだから仲間が欲しいの？

>>926
なに慌てているんだ。
アトピー患者を貶すと差別問題で(ry

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直して報告を
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を使うこと）
　名前欄に　#アルファベット文字列　でトリップがつく。（文字はすべて半角英数字）
　Beの新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/test/regist.html (2chブラウザ使用推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
　大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤（900以降）
　報告を振り返る。>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
(更新終了、お疲れ様でした）

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ219
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235308512/

アトピーは辛いぞ。あの痒さはハンパじゃない
俺は主に尻に症状が出てた分、普段一目に触れないだけよかったが、
夏はむれるわ痒くても普段かけない部位だわで大変だった

>>891
間違ってもタイプじゃないからなんて言って断ってやるなよ
つーか、どちらにせよそのサークル抜けた方がいいんじゃないか？
どこからか先輩を振った情報聞きつけて>>891が絡まれそうだし

>>928
すでにｂｅリンクが過去になってますぜ

子供の頃はアトピコとかいうシャンプーを使ってたっけね
アトピーだったのかどうかは知らんが

アトピー雑談はいいからMKP決めようぜ
俺は>>737のオナニーズを推す

>>928
相変わらずまとめサイトが更新終了になっている件について

そういえば俺の鳥取にも新しい女きた
自分のことをたんづけで呼んで
「優しくしてくれないといやいやっ」と自己紹介してくれた
接待の姫プレイに満足して帰っていったがこれからこいつが来るかと思うと気が重い
なんとか理由をつけて追い出したい所存
いくら人が足りないからといって自分から困ったちゃんを入れるほど飢えてないぜ

>>934
むしろ鳥取にいれてテンプレになるほどの報告希望
冗談だがｗ

やっぱりネトゲかなんかで姫として扱われたから現実見えてないんじゃないかな
ドワーフの戦士とかやらせたら勝手にﾑｷﾞｬｵってくれるんじゃないだろうか

こういう問題がいかにもありそうな奴を防ぐためにはどうしたらいいのか俺もわからん

姫もうざいが「俺女」もうざいぞ？ｗ

紅一点のヒロイン、恥ずかしがり屋の御姫様。
ただし種族はオーガ。

そんなのはもうヤです……

ぶっちゃけ女性プレイヤー大歓迎ですってのは建前
そうしないとうるさい奴らがいるから
ゲームにリアルな事情は持ち込みたくない
女はそれだけでトラブルになりそうだからいらん

女そのものが悪いというのもあるが、女に構う馬鹿男も悪いからな。

女のトラブル起こす率とその被害の大きさは異常
普通の困が街を破壊する程度なら、属性に女が増えると世界が滅びるレベル
誰かの知り合いじゃないと女は信用しちゃいかん
まともな奴もいるかもしれないけど、平和なプレイをするだけなら男だけでもできるしな
自分からトラブルを呼び込むような真似はしたくないな

女の笑いってレベルが低いよね。

そういう女の機嫌取りで低レベルな笑いを提供し続けている俺に謝れ

>>942
女の機嫌取りするお前が悪い

>>936
一番うざいのは“自称”サバサバ系だと思う
他の女蹴落として女王の座につくの大好きな奴が多すぎる
姫予備軍を問題起こす前に追い出してあげたのよ面したりする

なんにせよ女の困率は高い
934はなんで接待プレイなんかしたんだ
今からでも遅くないから適当な理由をつけてそいつを追い出せ

本当にな＞接待プレイ
せめて普通に遊べばいいのに

アッ、イッケネ！勃起しちゃったよ

どんなに普通にプレイしても自称姫がそこにいると接待プレイになるんだぜ・・・
そいつ持ち上げないとシナリオ進まないし、戦闘もきつくなる
シナリオブレイクさせてまでその姫をどうにかしようとは思わないな

お前がそんな貧弱な精神だから悪い

>>944
「女だって意識しなくていいよーｗ」


うぜえええええええええ

卓を囲みながら「ここに女の子がいればなあ」と妄想するだけにしておくべき
リアルに女はいらない
顔の見えないオンセだったらネカマだと思って我慢できるのだが

友人の妹さんが参加してるけど、特に問題はないな
兄が居るからなのか知らないけど

>>930
これは今でも現役だよ
http://be.2ch.net/

ここは男尊女卑のひどいインターネッツですね

>>934
そういう女でいままで困ったちゃんになったことがない女って
見たことがないぜ

>>954
糞女と、そいつを持ち上げる糞男に辟易してるだけで、男尊女卑じゃないヨ！

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直して報告を
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を使うこと）
　名前欄に　#アルファベット文字列　でトリップがつく。（文字はすべて半角英数字）
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/l (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
　大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤（900以降）
　報告を振り返る。>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ219
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235308512/

>>951
職場で仕事ができない女が邪魔で要らないと思ったことがあるけど
それ以外の場では女は必要だよ

次スレのテンプレは>>957でイイデスカ？
異論アリマスカ？

>>958
それは仕事のときの例だろう
>>951はセッションのときの例だからまったく違う

>>959
なし

>>960
958は「仕事以外の場では（仕事ができようができまいが）女は必要」と言ってるから、
セッションのときも女は必要って意味だろう

そうだ、スレタイの検索性上昇のため

【卓ゲ全般】を【卓上ゲーム全般】に

立テマシタ

【卓上ゲーム全般】困ったちゃんスレ220
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236571312/

新スレでアトピーの話をしている馬鹿は死ねばいいと思うよ。

新しい卓にアトピー患者がきたらどう対処しようかって話を
しているのにそれはないぜ

埋めがてらこっちでやればいいじゃねえか
新スレにまで引っ張んな

アトピーの話題は尽きないと思うぜ

治療法が見つからない病気だからこそ、
関わった者誰もが悩む問題さ

>>126
今来たけど俺もそういいたい気分だ。

特に住所は晒しているから、あれとかそれとかが全部俺のせいになりそう。

>>969
大丈夫だ！
気にしたら負けだ。

思い切って、
「お前2ちゃんに俺のことよく書いてるだろ！フッ、
言わなくても俺にわかるんだよ。今度書くときは俺のことをいいように書いてくれよなっ！」

って言ってやれ

アトピーの話も収まっちゃったか

くそ、間に合わなかったか。

＞ http://be.2ch.net/l (2chブラウザの使用を推奨)

ここんとこ

＞ http://be.2ch.net/l（2chブラウザの使用を推奨）

として欲しかった。半角のパーレンを全角の文中に入れるのは汚い。

どうでもいい

>>972
ああそうか

だけど、新ｽﾚは、半角スペースが入ってる

http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)

困りましたね。いや

こまこまこーま

MKP選ぶ様子ないし

埋め埋め

URLの直後は半角スペースをあけた方が無難だな。

獄門島の住人が多すぎる。

だかｒ半角が入ってるよ

>>875
女のことはどうでもいいが……

その鳥取連中は何？小学生なの？
高校以上でそんなやっかみ言ってるのだとしたら…根っから馬鹿なんじゃないのかな？
彼女有りの人だって内心「ロールプレイできなくても彼女いますがｗｗｗ」って言いたいのを耐えてたんだろうな。

>>981
遅レス連投はお断りいたします

このスレはなら断らんから、とっとと埋めてくれ。

いっそ連投で埋めてもらおうぜ。

りんご

980超えてるから自動的にdat落ちするよ。
埋める必要ない。
無理矢理埋めると、時計坂が通称「空回り」による埋め荒らしと称して
規制議論板に報告するぞｗ

ごま

ほっとけばdat落ちするのに無理矢理書くとdat落ちが遅くなるだけだぞう。
かといって連投すると規制されちゃうぞ。

俺、彼女に振られたあとの同僚に
「いや、彼女持ちだったんだろ？もっと情熱的に口説いてみろよ」
って言っていじめてた時あるなぁ……

人間的にだめだなぁと今更思う。

それくらいで罪悪感感じるお前って…

いや、それ状況によっては結構ひどいと思うぞ…

友達同士ではそういうことは普通にあんだけどな。
意志が弱い奴にとっては酷いことなんだろうけどな。
男ならそんなことでくよくよするな。

>992
困ったちゃんが居ると聞いて

個人的には、友人ならまだしも同僚にはないかなーと思う
失恋を慰める意味での弄りって、相手や状況見ないとマジうざいし
「普通」とか「そんなことで」とか、ひとまとめに考えてしまうのはどうかなー

ジョークで言うだけならマシ。
強制して始めて困ったちゃんになる。

不用意なジョークが相手を傷つけることだってあるぞ
あんまり気にしすぎたらそれはそれで人間関係を阻害するから難しいんだけどね

じっさいハラスメントの大半はジョークのつもりで放たれてる言葉だろうからねえ

彼女いたことねーやつまる分かりｗ

今日のごはんは

いや、色恋関係ないだろw

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪