愚痴を吐くためのスレッドpart28

このエントリーをはてなブックマークに追加
1NPCさん
ここは卓上ゲーム関係の愚痴を吐き出すスレです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際……
ま、とにかく吐き出してみんしゃい。

※雑談、悩み相談はなるべく別スレで。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226750572/

■ 質問・相談・解決等はこちらでどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 18【歓迎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220446958/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その15◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227936191/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 65◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231393378/

2NPCさん:2009/01/12(月) 14:15:56 ID:???
ほーれ
3NPCさん:2009/01/15(木) 15:50:00 ID:???
ほれほーれ
4ジェシカ ◆yNyYgd0qaU :2009/01/15(木) 23:29:21 ID:???
ケツほーれ
5NPCさん:2009/01/16(金) 11:18:38 ID:???
>>4
お前のはいらん。
6NPCさん:2009/01/16(金) 18:50:51 ID:???
偽ジェシカはいらん。
>>4は俺の大好きなジェシカ・アルバを傷つけた!許さん!

7前スレ978:2009/01/16(金) 19:17:58 ID:???
前スレ>>997
詳しく書くと身バレするんでばらくしたら困スレにでも書くよ。
鳥取は姫の意向で追放された。
8NPCさん:2009/01/18(日) 06:04:56 ID:???
なんで毎度毎度、俺のキャラが三枚目担当なんだよーーーーーーーーーーーーーーー!!!
9NPCさん:2009/01/18(日) 06:37:18 ID:???
>>8
つ【鏡】
10NPCさん:2009/01/18(日) 13:20:41 ID:???
>>8
PC名に【狩野英孝】ってつけるといいお
11NPCさん:2009/01/18(日) 14:11:52 ID:???
三枚目が時々見せるマジメさがカッコイイのさ。
GMが振ってくるネタを華麗に受け止めてるからこそカッコイイのさ。
キャラが死ぬときに仲間に最高の笑顔を見せて輝くのも三枚目なのさ。
12NPCさん:2009/01/18(日) 19:13:47 ID:???
けど三枚目って演じるの難しくね?
13NPCさん:2009/01/18(日) 19:53:38 ID:???
特定の誰かを意識してみれば?
竹中直人とか。
14NPCさん:2009/01/18(日) 20:08:29 ID:???
まちがえました、これが二枚目のキャラシーです。
すいません、さらに間違えました。そしてこれが、三枚目のキャラシーです。
15NPCさん:2009/01/18(日) 21:37:21 ID:???
>>12
難しいポジションにも関わらず、主役張るの大好きな奴に馬鹿にされる。
16NPCさん:2009/01/18(日) 22:15:15 ID:???
好んで三枚目やりたがる人ってPC1を見下したり馬鹿にしたり見せ場を横取りしたりしません?
もっと言えばシナリオブレイカー行為を楽しむっていうか
壊されて困るなら小説でも書いとけこのオナニストpgrって態度でいたりしません?
17NPCさん:2009/01/18(日) 22:26:04 ID:???
それは三枚目ではなくルーニーというのではあるまいか。
18ww:2009/01/18(日) 22:30:16 ID:94U//uFj
細江中の3−1泉優輝死ね
19NPCさん:2009/01/18(日) 23:51:21 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
20NPCさん:2009/01/19(月) 00:33:37 ID:???
>>16
それは三枚目というよりスカした二枚目キャラをやりたがる人間に多いんじゃないだろうか?

>>18
ほれ
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51341734.html
21量産型超神ドキューソ:2009/01/19(月) 01:05:17 ID:nVn3wl7c
>好んで三枚目やりたがる人って他PCに土下座したり馬鹿な行動したり見せ場を横取りさせたり

(思い当たる事がありすぎて頭を抱えている)
22NPCさん:2009/01/19(月) 07:41:17 ID:???
万年いじられキャラの俺が通りますよ………カッコいいキャラがやりたいのに周りがそれを許してはくれない……
23NPCさん:2009/01/19(月) 13:22:06 ID:???
別の鳥取でかっこいいキャラをやるんだ
24NPCさん:2009/01/19(月) 13:33:20 ID:???
コテハン使うかNPCさんでいくか、ちょっと悩むな
25ジェシカ ◆yNyYgd0qaU :2009/01/19(月) 16:58:27 ID:???
>24
コテハン使うと、専ブラ使う人にあぼーんして貰えますからおすすめです。
26NPCさん:2009/01/19(月) 19:18:12 ID:???
>25
出来ねーじゃねーか、くそ
27NPCさん:2009/01/19(月) 20:56:54 ID:???
はいはいオンセでプチ姫ですか?
卓を開けばただの吟遊。
イタイ卓なのにみんなでマンセーって優しいねみんな。
血液をぬるま湯で洗うような奴が女なわけないでしょ。
腐女子装って古○×キ○ンとか叫んでるけど、
腐だってもうちょっと自重する。痛すぎて何も言えない。

いい加減気がつけよネカマだって。。。という愚痴
28NPCさん:2009/01/19(月) 21:17:24 ID:???
血液をぬるま湯であらうといけないのか?よくわからんが
29NPCさん:2009/01/19(月) 21:20:05 ID:???
血は体温に近いと固まって汚れが落ちづらくなる。
30NPCさん:2009/01/19(月) 21:20:48 ID:???
血液の扱いなら女の方が慣れてると思うが
31NPCさん:2009/01/19(月) 21:30:10 ID:???
ずっと男と思ってた人が女だったりな。
ネカマじゃないにしろ女性をアピールする奴は痛い奴なのでスルーが基本だぜ。
32NPCさん:2009/01/19(月) 21:37:24 ID:???
そりゃそうだな。オンセにおいて性別なんてどうでもいいし、
普通聞かれなきゃ答えないわな。
33NPCさん:2009/01/19(月) 21:52:13 ID:???
てことは例えば指切った時なんか傷口は
ぬるま湯で綺麗にした方がいいのか?
34NPCさん:2009/01/19(月) 22:14:46 ID:???
腐であることを公にしてはばからないような女が卓のPC同士をカップリングしないわけがねえ……
35NPCさん:2009/01/19(月) 22:17:10 ID:???
PCならまだしも、PLでそれやられたら…
何を公にしててもいいけど迷惑かけるのはマズい
36反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2009/01/19(月) 22:32:27 ID:lbDasorc
>>33
傷口はなるべく常温の水で洗ったほうがいいのかも!
お湯と違って血管も広がらないから出血も少ないし!
冷たいほうが水に酸素がたくさん入っている!
黴菌は酸素(空気)に弱いものが多い!たぶんな!

もちろん水は一度煮沸消毒したような清潔な水があれば最高!
というか水道水で十分!血も水で洗ったほうが綺麗になる!
血はたんぱく質だから加熱すると固まっちゃうしな!どうだか!

とか妄想をもとにテキトー書いてみた!くそ!余裕!
37NPCさん:2009/01/19(月) 22:32:53 ID:???
そのくらいの傷は何でもいいから綺麗に洗って消毒してから柔らかいガーゼで傷を抑えておけばいいよ。
38NPCさん:2009/01/19(月) 23:33:42 ID:???
ネットで女性をアピールすると面倒ごとになるので
面倒が好きな人でないと隠す人が多いかもなー。

でも気にしない人はまったく気にしないし。
だから、ネカマだと思い込むと痛い目見るかもよ。その逆もしかり
オフ会とかで会ってから急に態度変るとそれはそれでもにょるけど。
39NPCさん:2009/01/19(月) 23:35:18 ID:???
痛いけど消毒剤で洗い流せばいいんじゃね。<傷口
40ジェシカ ◆yNyYgd0qaU :2009/01/20(火) 00:33:44 ID:???
オロナイン塗っとけばなんでも治る気がします。
41NPCさん:2009/01/20(火) 01:37:06 ID:???
>>38
だがちょっと待ってほしい
実は27自身が自重してる腐女子なんじゃないか?
42NPCさん:2009/01/20(火) 06:25:00 ID:???
>>40
うちはアロエ軟膏だな。
傷の大きさにもよるが。

以前車にはねられた後病院に行ったら「外来は昼で終わりです」とにこやかに帰らされた事を思い出した。
その時もアロエ大活躍だったぜ、っていう愚痴。
43NPCさん:2009/01/20(火) 06:59:47 ID:???
歩いていったのか?w
救急車よんどきゃよかったのにw
44NPCさん:2009/01/20(火) 07:47:51 ID:???
鳥取にアルシャード好きがいるんだが。
そいつが鳥取にアルシャードを広める為に、GMをやってくれるのは有り難いんだが。

そいつのGMがあまりにgdgdで下手な為に、アルシャードがなかなか広められない愚痴。
45NPCさん:2009/01/20(火) 07:48:51 ID:???
アロエ大活躍、と聞くと某クイズゲームしか連想出来ない愚痴。
46NPCさん:2009/01/20(火) 09:57:43 ID:???
>>44見て思い出し愚痴。
鳥取で、
他のゲームをやるとこけおろし、他人に絡む要素がまったくない厨二キャラしか作らず、他人のRP(特に公式NPC)にはケチしかつけない、
そんなやつがカオスフレア信者を自称してた。
おかげで鳥取でまったくカオスフレアができなかった。

そしてそいつがいなくなった今でもそいつのせいで「空気読めない子専用ゲー」みたいに思ってる人がいてやれないって愚痴。
47NPCさん:2009/01/20(火) 11:44:25 ID:???
たまにしか、GMやらないんだけど、やったあと、鳥取の面子から「次は俺がGMやる」「いや、俺がやる」って言われるって愚痴。
そんなに地雷なのかなあ、俺のGM……。
48NPCさん:2009/01/20(火) 12:35:25 ID:???
>>47
そこはダチョウ倶楽部もしくは超新塾のノリで
49NPCさん:2009/01/20(火) 12:35:43 ID:???
そこであんたも「じゃあ、俺も…」って言うんだ
そしたらみんなで「どうぞどうぞ」って言ってくれる















はず
50NPCさん:2009/01/20(火) 13:57:45 ID:???
単純にGM連続でやって貰うのもなんだしってことじゃね?GM出来る人いっぱいいていい環境なんじゃね?
うち?うちは7割は俺がGMかなぁ・・・10割でないだけましともいう
51NPCさん:2009/01/20(火) 14:20:59 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
52NPCさん:2009/01/20(火) 16:32:50 ID:???
>47
ニュアンス次第だが、褒め言葉の可能性もあるぞ。
53NPCさん:2009/01/20(火) 18:03:21 ID:???
>>43
雨の中車に轢かれた
自転車大破
とりあえず警察と会社に連絡
社長「そうかそうか。で現場にはいつ着くんだ?」
泣く泣く右手血だらけのまま電車で現場に向かう
現場監督「どうしたのそれ?!とりあえず今日は雨で中止だから病院に行きなさい」
自転車回収して病院に行く途中にあった自転車へ修理に持ち込む
定休日だよ畜生
そのまま自転車引きずって病院に
受付「歩いてお帰りw」
雨の中再び自転車引きずって帰宅

いろいろと最悪だったがこれを機に携帯持つ事にした。
無いと不便で堪らん。
54NPCさん:2009/01/20(火) 19:40:09 ID:???
>53
車に轢かれたんだから救急車呼んでもいいんだよ
タクシー代わりとかじゃないんだから誰も咎めないよ
55NPCさん:2009/01/20(火) 19:48:59 ID:???
近くに公衆電話が無かったんだろ。
56NPCさん:2009/01/20(火) 20:03:22 ID:???
警察と会社に連絡てきたんだから、救急車も呼べない?

卓ゲ関係ないけど、深夜雨の中自転車でこけて足捻って、足を引きずりながら自転車押して帰ってたら、お巡りさんに職務質問された。答えた後も怪しそうにこっち見てた
57NPCさん:2009/01/20(火) 20:29:36 ID:???
呼ぼうとしたけど仕事行けと言われたんで呼べなかった。
救急車で現場行くわけにもいかんし。
電話は俺を轢いた運転手のおばちゃんの携帯を借りた。
行かなくてすむなら行きたくなかったけど行かないわけにもいかない仕事だったのよ。
だから愚痴止まりなお話。
いい加減スレ違いなのでとぼとぼ帰る。
58NPCさん:2009/01/20(火) 22:51:09 ID:???
会社より先に119すべきだったな。
59ジェシカ ◆yNyYgd0qaU :2009/01/20(火) 23:30:04 ID:???
>47
「お前のGMでプレイしてたら勉強になったので早速試したい」って言われたと思いなっせ。
60NPCさん:2009/01/21(水) 02:48:00 ID:???
愚痴らせてほしいんだ。
イベントの開催側に回った時の事だ。
友人の一人にGM頼んだんだが、事前の打ち合わせで準備や連絡はしっかりやろうぜって話したにもかかわらず
進捗報告はまるっきりしないわ、事前にやるシナリオを概要だけでも提出してくれって言ったのに出さないわ、
蓋を開けてみればそのシナリオは公式リプレイまんまパクった内容だわ、散々だった。
これだけなら俺もまだ我慢できた。
でもな、自分の不手際を棚に上げて俺の陰口悪口を周囲に言ってんじゃねえよ。
正面から言えないくせにな。
表面上は縁遠くなった友人面してるが、このタレコミあったおかげで縁切りも考えてるよ、マジで。
結局は大口叩いてるだけの底の浅い奴だってわかっただけ収穫なんかね。
61NPCさん:2009/01/21(水) 04:30:13 ID:5rJ0xmLs
>47
「GMやるよ」っていうと、一人だけ自分がやりますよという奴がいる
俺はPLでもいいので引き下がるんだが、そいつのGMが地雷なんだ
判定にはサイコロを振る以外に意味なんてないし、気に入らないことがあると舌打ちをする
吟遊というほど筋書きも設定もないし、
何やってもいいような雰囲気なんだが何してもレスポンスがない
返って来るのは舌打ちか、長考の末の微妙な反応ばかり
進展は、時間が経つと勝手に進むし、時間が経たないと何しても進まない
戦闘は明らかにデータがないのをでっちあげてサイコロ振ってる雰囲気
時間になると倒せるし、時間になるまでは倒せる気配はない


セッション後、PLみんなで絶句してると、一人だけ満足そうにしてる
いつも二度と一緒に卓を囲むまいと思うんだが、気付くと同じ卓に入ってGMをやりたがる
指摘すると悩みはじめて鬱になりぶつぶつ言い始めのるで、手が付けられない

社会人になってようやく鳥取に来なくなったんだが、土日出勤な社会人組に混じって遊んでるようだ
草野球みたいなTRPGってあんなおおらかなのをいうのかなぁと思うよ
62NPCさん:2009/01/21(水) 05:05:20 ID:???
>戦闘は明らかにデータがないのをでっちあげてサイコロ振ってる雰囲気
毎回データを自分で処理しやすいようにまとめて書き出したりしてる(しないと処理が遅くなるんだよ)俺はここが許せんな。
他も許せるかと聞かれれば許せないような気もするがw
63NPCさん:2009/01/21(水) 07:12:55 ID:???
>>62
オレも出会ったコトがあるよ、しかもコンベで。

とある悲劇の超人を演じる系システムだったんだけど。
ちょうどそんなGMだった。
64NPCさん:2009/01/21(水) 08:42:46 ID:???
でもまあ
楽しく遊べてるんならいいんじゃないの
案外そのGMも61がいちいちケチつけるのに
辟易していたのかもしれないし
65NPCさん:2009/01/21(水) 11:19:16 ID:???
>>64
>セッション後、PLみんなで絶句してると、一人だけ満足そうにしてる
件のGM以外は楽しく遊べていないようだが
66NPCさん:2009/01/21(水) 21:19:36 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
67NPCさん:2009/01/21(水) 21:20:14 ID:???
スレ違いかもしれないが愚痴。

うちは一部の経験点10万超えの高レベルキャラが王様。やってるのは2.0

低レベルは週に3回セッションできればいいほどセッションが少なく、
高レベルは毎日2回は当たり前。
そんな数少ないセッションに参加してもNPCで出てくるGM所持の高レベルPCのダシに使われるだけ。
ほとんどそんなんだから萎えまくる。


対処できないレベル15モンスター出現

NPC様大活躍

NPC様なぜかモンスターの守っていたマジックアイテム横取り

NPC様経験点&凶悪マジックアイテム入手。PCたち任務失敗。

今度は自分が低レベル向けGMしてみれば、
「高レベルPC様が参加できない」「高レベルセッションは需要がある」
とかぐだぐだ文句言ってくる。
最近では古参を一人でも参加させないとセッションすらやらせてもらえないルールまでできた。
低レベルセッションやっても高レベル様大活躍でお話にもならない。

結局、古参メンバー以外はどうでもいいってわけかい。
68NPCさん:2009/01/21(水) 21:27:02 ID:???
別れなよ。
69NPCさん:2009/01/21(水) 21:35:04 ID:???
とりあえずそのGM以外の面子全員で結託してそいつを叩き出せ
70NPCさん:2009/01/21(水) 21:42:51 ID:???
困った奴を放置し、改善という努力をしない奴も困った奴という愚痴
71NPCさん:2009/01/21(水) 21:45:03 ID:???
新人引き連れて鳥取移動しようよ
72NPCさん:2009/01/21(水) 21:48:00 ID:???
>低レベルは週に3回セッションできればいいほどセッションが少なく
古参メンバーと比べての話なんだろうけど2〜3ヶ月に3回出来ればいい方の俺に謝れw
73NPCさん:2009/01/21(水) 21:50:15 ID:???
>>69
全メンバー35人中8人がそんな奴らなんだ
古参たちが幅を利かせすぎて他のメンバーはまともに相手もされない

明日>>68の言ってる通りにするよ
74NPCさん:2009/01/21(水) 21:53:22 ID:???
そりゃ古参8人以外を引き連れて離脱するしかないな
75NPCさん:2009/01/21(水) 21:58:03 ID:???
離脱して古参と同じ事をするんですね
わかります
76NPCさん:2009/01/21(水) 22:31:04 ID:???
2.0やらなきゃいいじゃない。
77NPCさん:2009/01/21(水) 22:33:58 ID:???
新しい鳥取作る気力なんてないのでとりあえず他を探して見ます。

最初はいくらなんでもそんな厨プレイしないよなーなんて思ってたら本当に自分が甘かった。
みんな最初は普通なんだけど、閉鎖されたコミュニティーの中でどこかおかしくなっていくんだね。
自分自身にもあるけれど、誰かに特別扱いされたいって願望が
厨設定、厨プレイを無制限に拡大させていくわけか。
78NPCさん:2009/01/21(水) 22:41:08 ID:???
集団なら狂うのは早いね

管理人をしてた事があるけど、古参の一人が副管理人みたいな事をこっそり言い出してて、
気がつくとこっちが知らない間に新人達を厨に染め上げてた。とりまきのキャラシーだけおかしな数値と設定とアイテムが並んでるけど、
その新人達にして見れば副管理人の御墨つき、という
79NPCさん:2009/01/21(水) 23:24:34 ID:???
あーそれわかるな。副管理人としてはみんなが楽しめば良いという善意の感覚なんだよね。
最初は些細な要求でも、それが際限なくエスカレートしていって、
最後には凶悪な魔剣とか無茶苦茶なステータスになっていく。
しかもみんなそうなっているから気がついた頃にはとりまきオール厨キャラ、
それ以外は「なんでこんなのがいるんだ?」になる。
80NPCさん:2009/01/21(水) 23:26:27 ID:???
善意〜?管理権限の欠片もない立場は単なる一参加者が
副管理人を勝手に名乗って勝手なことして、善意〜?
81NPCさん:2009/01/21(水) 23:35:47 ID:???
>>78
集団はどうしてもなあ。
WEBチャット全盛期のことだが、管理人が久々にチャットに入ったところ、常連に「新人さんかな? よろしく!」と寛大な顔役気取りされたという話がある。
82NPCさん:2009/01/21(水) 23:43:59 ID:???
自分の考えた設定をサイト内の公式設定にするのもいたな。
2週間放置したら自PCが結婚していて子供までいたことがある。
集団で話し合って決めたことだからいいんだってさ。という愚痴。
83NPCさん:2009/01/21(水) 23:51:05 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
84NPCさん:2009/01/22(木) 19:11:47 ID:???
鳥取と別れを告げてきた。
「どうしたの?」「人それぞれだから」といわれた。

経験点10万以上の厨キャラ厨プレイのオンパレードに萎えたんだよ!
85NPCさん:2009/01/22(木) 19:57:53 ID:???
そのゲームがどのゲームかにもよるな。
N◎VAで10万以上とかだと、見てみたい。
86NPCさん:2009/01/22(木) 20:17:15 ID:???
ガープスだろ
87NPCさん:2009/01/22(木) 20:18:54 ID:???
10万CP越えか。それは厨どころの騒ぎじゃないな。
キムボール=キニスンが1300CPくらいだったっけ。
88NPCさん:2009/01/22(木) 20:19:55 ID:???
SWだろう、ていうか上の方のレス

新たな仲間に出会えるといいね
89NPCさん:2009/01/22(木) 20:30:05 ID:???
合わない所に居続ける事程の苦痛はないからな。
>>84乙、新たな居場所が見付かる事を祈る。
90NPCさん:2009/01/22(木) 21:57:06 ID:???
ARAで成長点10万って言ってる人も居るが。
お疲れサマです。
91NPCさん:2009/01/22(木) 23:41:07 ID:???
某所が浮かんだけど、あそこには変なローカルルールなかったしなぁ
ボカして書いてる?w
92NPCさん:2009/01/22(木) 23:44:08 ID:???
ARAで発売当初からほぼ週一でGM専。
PCは成長と引退を繰り返していろんなキャラクターを見てきた。
自分のGM経験点カウントは止めて久しい。
マジオススメ
93NPCさん:2009/01/23(金) 03:39:44 ID:???
何がオススメかわからないが、きっと愚痴なんだろうと解釈して同情するよ
94NPCさん:2009/01/23(金) 04:02:38 ID:???
>>93
君は優しい人だな
95NPCさん:2009/01/23(金) 05:04:05 ID:???
GM経験点の使い方が分からないのだけど
PLで入るときに経験点余分に使いたいなら意味はあるんだろうけど
GM優遇とかいらねーよ
96NPCさん:2009/01/23(金) 05:15:09 ID:???
大体はレギュレーションで経験点統一されたりするしね
97NPCさん:2009/01/23(金) 05:22:05 ID:???
持ち回りGMでもないと、ほぼ無意味だからなー
98NPCさん:2009/01/23(金) 07:11:06 ID:???
成長状況によっては経験点上乗せ許可の環境でやってるせいか
おれは経験点ほしさにGMに挑戦したのが初GMだったけどな。
99NPCさん:2009/01/23(金) 09:52:19 ID:???
うちの鳥取はARAだと割りと自由に使っていいレギュだな
SRSはGM次第で、大抵は使用が認められる

まぁ、GMって大抵俺だけどな!
100NPCさん:2009/01/23(金) 10:21:07 ID:???
>>80
大抵の場合そういうのは本人が副管理人を自称する前に
周りから実質副管理人みたいなもんですよね!的に持ち上げられて始まる
勿論周りとしては深く考えずに言ってるだけだし、普通の人なら
そんなんじゃありません!>< と賢く回避する

ところがそこで真に受ける奴が時々いるわけで
やっかいなことに最初は一応「このコミュニティのために!」という善意なんだよ
無駄な意気込みとしか言いようがないんだが
まあそのうち調子に乗っていくんだけどね
101NPCさん:2009/01/23(金) 15:51:04 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
102NPCさん:2009/01/23(金) 18:04:21 ID:9zMcDGdJ
こっちはプレイエイド作って、ルールサマリ作って、英語サプリ翻訳して、
シナリオ作ってるんだぞ。
掲示板に次回の参加可能日くらい書き込めよ!
プレイスタイルと同じネットでも地蔵ですか。
103NPCさん:2009/01/23(金) 18:15:26 ID:???
>>102
わかる、わかるぞ。

GMやらないPL専にかぎって時間にルーズだったりするんだ。
で、その言い訳が決まって
「仕事が忙しかった」

あの中川翔子だって一日に数十回はブログ更新してんのに。
お前はそれより忙しいんか!?という愚痴。

そんなに忙しいならTRPGやってる場合じゃないだろ。
104NPCさん:2009/01/23(金) 19:25:10 ID:???
遅刻厨はホントに帰れと言いたい
深夜まで酒飮みながらニコ動みてたらそりゃ寝坊するだろうよ。バカか。
105NPCさん:2009/01/23(金) 19:46:06 ID:???
>>103
うちにもPL専がいるけど、半端ないぐらい時間にルーズ。
そして、行動選択が遅い。
「依頼を受けますか?」っていう決まりきった展開にすら一時間ぐらい悩む。
死ねばいいのに。
しかも、地蔵。
106NPCさん:2009/01/23(金) 19:50:40 ID:???
引っ掛ける依頼ばかり出してるからそれだけの事で悩んでるってオチだったりしてなw
107NPCさん:2009/01/23(金) 19:54:23 ID:???
それは酷いね・・・

呼んだの誰だよ、といいたくなる。
108NPCさん:2009/01/23(金) 20:14:18 ID:???
時間にルーズなのは学生かニートだろ。
普通の社会人だったら時間にルーズ=お辞めくださいだからね。
109NPCさん:2009/01/23(金) 21:15:51 ID:???
自称社会人も信用ならん。
たかが遊びに仕事みたいなことを言うな、こっちはニートほど自由に時間を取れないんだとか言うよ。
110NPCさん:2009/01/23(金) 21:38:18 ID:???
趣味に金と時間費やせないで、たかが遊びと言うなら。
止めちゃえば?て愚痴。
111NPCさん:2009/01/23(金) 23:22:15 ID:???
こっちだって暇じゃない貴重な時間を空けて待ってるんだ。
てめーが5分かけて、
「ごめん今日無理」とか「1時間遅れる」
って連絡入れれば、こっちもそれなりに時間の有効利用はできることもあるってのに。
112NPCさん:2009/01/24(土) 00:23:13 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
113NPCさん:2009/01/24(土) 00:50:41 ID:???
休日のお楽しみで、自分より格下と見た相手に時間の事をとやかく言われるなんて、苦痛だよね。

他人とかかわる遊びはやめて、家でエロゲーでもしてなさい。
114NPCさん:2009/01/24(土) 06:11:01 ID:???
>>113
「のびたのくせに俺様を1時間も待てないとは生意気だ〜!」
こうですかわかりません!?
115NPCさん:2009/01/24(土) 08:44:05 ID:???
>>108
仰るとおり
時間にルーズなのはフリーター、ニート、派遣、バカ学生のどれか
116NPCさん:2009/01/24(土) 09:01:59 ID:???
>>115
そんなコトはない。
普通の会社に勤務しているだけで社会常識全てを身につけた気でいる馬鹿な社会人も多いぞ。
ソイツらの言い訳はいつもお決まりの、
「仕事が忙しい」
「時間がない」
で重症になってくると、
「お前らとは違うんだ」
「いいよな、遊ぶ暇がある奴は」
となってくる。

時間厳守が社会常識だろ。
それが守れない社会人モドキが多過ぎるんだよ。
117NPCさん:2009/01/24(土) 10:10:33 ID:???
時間がないは定番の言い訳だよな
毎夜毎夜メッセンジャーにあがり、飲み会には行き、ゲームには参加しておいて時間がないもクソもw
118NPCさん:2009/01/24(土) 10:22:46 ID:???
つーか、本当に社会人と遊んだことあんの
遊んでればそいつ本人の問題だって分かるはずだぞw
119NPCさん:2009/01/24(土) 10:30:32 ID:???
遅刻の話題は過剰反応する奴が間違いなく出るな。
いいから時間通り来いよクズ。
120NPCさん:2009/01/24(土) 10:39:59 ID:???
その程度の遊びと思われているから、きちんと語り合ったほうがいい。
もしくはそういう人と諦めるか。

ルーズな人はとことんルーズだし。
時間に厳しいのが嫌ならこなくなるよ。
人が減って問題ないなら、それでもいいんじゃね?
121反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2009/01/24(土) 10:57:46 ID:fDIe4lQG
私は事前に危険人物を取り除いてから遊んでるな!
セッションを告知する時点で、

遅刻する場合は事前に連絡すること。
おおよそ1週間に1回は掲示板を見て確認すること。
参加できるかどうか、メールか掲示板にて回答すること。
回答できない場合、事前にその旨を連絡すること。
長期に渡って参加できない場合も同様。
※遅刻者を待たずにセッションをはじめる場合もあります。

以上、あたりまえのことですがみんなと遊ぶための
マナーを守ってくれる方、参加をお待ちしていま〜す。

って書いてたら妊娠者が二人出てキャンペーンが長期に
渡って中断しちゃったYO!っていう愚痴!くそ!余裕!
122NPCさん:2009/01/24(土) 11:26:40 ID:???
程度にもよるけどさ。
他人の一日をふいにするかもしれないのに、それでも「連絡する為の2、3分」を惜しむような奴とは、正直卓を囲みたくないね。
123NPCさん:2009/01/24(土) 12:43:42 ID:???
ちょっとの事が出来る奴は他人の愚痴に批判を付けたりはしないだろ
ちょっと我慢すれば良いんだからさw
124NPCさん:2009/01/24(土) 12:47:51 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
125NPCさん:2009/01/24(土) 13:00:03 ID:???
遅刻する奴は他人に何を言われても何度でも遅刻するんだよ。
奴らは遅刻を悪いことと思ってないし、悪気があって遅刻してるわけじゃないから、
遅刻を注意してくる奴の方が器の小さい馬鹿って認識になってる。
よっぽど痛い目を見て、本人が心から反省するまでは治らない病気なんだよ。
126NPCさん:2009/01/24(土) 13:37:51 ID:???
じゃぁ、愚痴スレは永遠になくならないな。
なくならないと思ってるけど。
127ダガー+面白バージェス生物:2009/01/24(土) 13:49:15 ID:pgxyb6RK
愚痴にレスする人も含めて、
愚痴を愚痴でしか話せない人のために、愚痴スレはあるのですお。
128NPCさん:2009/01/24(土) 14:35:16 ID:???
>>125
その通りだな。奴らは他人に迷惑かけたくせに悪びれないしそれどころか逆切れする。
129rurie:2009/01/24(土) 14:38:34 ID:???
>>121
次からは

妊娠をする時は事前に連絡すること。

って注意書きが増えるわけだなw余裕!
130NPCさん:2009/01/24(土) 14:47:31 ID:???
うわ、さむ…
別に>>129のことじゃないよ?
気温がね…
131NPCさん:2009/01/24(土) 17:01:02 ID:???
余りの寒さに手がかじかんでまともにキーボードを打てないという愚痴
132NPCさん:2009/01/24(土) 18:03:00 ID:???
>>131
えーと、どこかのスレで、同じ質問を冷え性で調べたような気が…。
養命酒飲めばいいんだっけ?

あ、そうだ、ハルヒダンスすればいいと思うよ!誰かそう回答してた!!
…なんか違うような気もするが。
133NPCさん:2009/01/24(土) 18:06:21 ID:???
そんなにわたしの英雄伝を聞きたいか。ヴァカめ
134NPCさん:2009/01/24(土) 18:31:02 ID:???
一昨日の最高気温と明日朝の最低気温が15℃差とかやめて、体調崩れるって愚痴。
にしても来週平日に友人が来るんだがどうも休みが取れそうも無い……
貴重なチャンスだったんだが。
135NPCさん:2009/01/24(土) 19:23:32 ID:???
なかなか休みが合わないって言う愚痴
各々が仕事してるから仕方ないんだが、うまい具合に合わないんだよな
1人だけこれないとか
136NPCさん:2009/01/24(土) 21:20:30 ID:???
全員集まらなくても遊べるスタイルにしたらいいんじゃないか?
137NPCさん:2009/01/24(土) 21:30:17 ID:???
別のシナリオ遊ぶとか、
キャンペーンならならNPC扱いとか、PC自身がたまたまいないとかで
話進める感じで遊ぶのが良いのかもね。

予定が合わない〜とか最近全然セッションできてない〜とか愚痴ってるうちに
モチベーションが下がってきて楽しめなくなってくよりは、ずっと良いと思うな。
138NPCさん:2009/01/24(土) 21:46:45 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
139NPCさん:2009/01/25(日) 12:19:18 ID:???
久しぶりにTRPG出来ると思ってウキウキしてたのに、遅刻してきた奴がいて萎えた。
遅刻するなら、それが分かった段階で連絡してくれって愚痴。

まぁ、ゲーム自体は楽しめているからいいけど、反省の色が見えないのはマジカンベン。
140NPCさん:2009/01/25(日) 12:26:41 ID:???
初っ端から遅刻するようなは捨ておいて先に進めてくれ、という愚痴。
141NPCさん:2009/01/25(日) 12:39:08 ID:???
どのくらい遅刻するかもわからんのにそれは難しい
10分や15分ならまだ我慢できるがそれ以上だと不安の方が大きくなる
142NPCさん:2009/01/26(月) 00:12:09 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
143NPCさん:2009/01/26(月) 00:34:02 ID:???
>139
別人だと思うけど、俺も今日30分遅刻した。ごめんよ。
集合2時間半前に連絡したけど。
144NPCさん:2009/01/26(月) 18:18:13 ID:???
>>143
ウゼェ。消えろや。
145NPCさん:2009/01/26(月) 19:43:41 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
146NPCさん:2009/01/26(月) 21:55:38 ID:???
>>145
これ書き込む奴って面白いと思ってるんだろうか?
どんな思考形態してるんだろ、人間なのかな?
て愚痴
147NPCさん:2009/01/26(月) 23:58:17 ID:???
たまにそうやって反応されると喜びで狂い悶えそうだな
あるいはスレの名物だと思ってやってたりな、温かく見守ってやれ
148NPCさん:2009/01/27(火) 00:14:25 ID:???
3時間越えないセッションはセッションじゃないといわれ、
そいつの卓に参加してみたらただの吟遊グダグダセッション。
3時間以内だろうが以上だろうがグダグダしたら負けだと勉強した。


という愚痴・・・でもないか。
149板設定スレでID制の議論、やがて投票、:2009/01/27(火) 00:19:11 ID:???
本当はフォローしたかったのになあ。
150NPCさん:2009/01/27(火) 07:03:03 ID:???
>>148
それは愚痴っていいと思う。

ところで数行の間に全角と半角の数字が混ざっていると何故かイライラするっていう愚痴。
151NPCさん:2009/01/27(火) 21:17:57 ID:???
ショートセッションで簡潔に面白く纏めるのもGMのスキルの一つだよな。
152NPCさん:2009/01/28(水) 01:07:28 ID:???
小説でもそうだけど、長く書くより簡潔に書く方が難しいし
実は結構スキルいるかも。
153NPCさん:2009/01/28(水) 01:09:47 ID:???
>>149
(´・ω・`)
154アマいもん:2009/01/28(水) 01:15:56 ID:???
>>152
「来た、見た、勝った」ですね、兄弟。判ります。
155NPCさん:2009/01/28(水) 01:59:33 ID:???
兄妹!
156NPCさん:2009/01/28(水) 14:26:00 ID:???
自称ルールマスターと自称軍師だけはガチで災いの元だとつくづく思うって愚痴

ギリギリのポイントでさりげなくサポートして救ってる熟練者を見るとホント尊敬するが
なんでこの手の連中は俺に任せろ!俺の言う通りにしろ!から始まるんだろう
157NPCさん:2009/01/28(水) 15:14:07 ID:???
自称軍師は困りものだよな……
本当に戦略戦術眼のある奴は吹聴しないっての。
158NPCさん:2009/01/28(水) 16:02:20 ID:???
で、TRPG自体やプレイしているシステムに不慣れな人が、
自称軍師にとっての正解の行動を取らないと、
わりと露骨に態度に出すところを何度か見たなあ
自軍の空気悪くしないでくれ軍師様……
159NPCさん:2009/01/28(水) 16:15:47 ID:???
本当に軍師なら、自分の指示で味方がどういう反応示すかまで読んでおけと
言うこと聞かせたいなら人望得るか人望のあるやつに根回ししろと
160NPCさん:2009/01/28(水) 16:35:49 ID:???
つか人のキャラはお前のキャラが持ってねえスキル担当の
喋るアイテムじゃねえぞ、と言いたくなる
161NPCさん:2009/01/28(水) 16:43:56 ID:???
賢いつもりのバカは迷惑以外の何者でもないよなあ。どこでも一緒か。
自称策士だけはアテにしないことにしてる。
162NPCさん:2009/01/28(水) 16:46:28 ID:???
そういう奴に限って後出し多いんだよなw
163NPCさん:2009/01/28(水) 17:19:27 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
164NPCさん:2009/01/28(水) 18:05:47 ID:???
軍師様の面倒なところは軍師のポジションを用意してやらないと拗ねるんだよな。

家の鳥取にもいたけどまるまるスイフリーコピー(といってもPLの知力は並)みたいな奴で
あーだこーだという割にはミスリードしまくって陽動に引っかかりまくってた。
他の人が明らかに陽動だなと指摘しても、
PL知識からあの魔物の仕業だって決め付けて結局手遅れ。
陽動にひっかかったことはあとで

「役割を用意してくれなかったから思う存分推理できなかった」と

GMや他のプレイヤーのせいにしてたっけ。かれこれ10年か・・・今何してるんだろう?
165NPCさん:2009/01/28(水) 18:15:51 ID:???
懺悔します

あるPLが罠を警戒しながら移動してました
軍師様(笑)が警戒なんて不要と言いました
軍師様は古参だったので俺はこっそり罠を消しました
166NPCさん:2009/01/28(水) 18:44:10 ID:???
孔明級の軍師になると、罠のほうが逃げて行くという実例ですね!w
…ありえねぇ orz

実際には軍師というキャラが設定されるんじゃなくて、PLが軍師級のスキルもってないと実際にはできねぇもの
そんなPL、滅多にいるもんじゃない。
でも、いたらいたで、シナリオの結末全部先に読まれて微妙なことになったけどなw
ただ、そこまで出来る軍師は、それすら采配に取り込んできちんと皆が楽しめる展開まで演出しやがったぜ

…本当の軍師はそういうもんだと思った。
167NPCさん:2009/01/28(水) 19:02:48 ID:???
そう、絵を描けるのが軍師。
168NPCさん:2009/01/28(水) 19:29:35 ID:???
FEAR厨な俺としては、軍師やりたいならそれっぽい補助魔法でも使って適当な演出してればいいと思うんだ。
DXでアドバイスだとかARAでフォーキャスターだとか
169NPCさん:2009/01/28(水) 21:29:51 ID:???
>>167
え、おんこっとが軍師?
170NPCさん:2009/01/28(水) 22:58:18 ID:???
>>165
城の中に兵士は何人いますか?
171NPCさん:2009/01/28(水) 23:59:17 ID:???
昔それ聞かれて13人くらいって答えたら、
兵法曰く、倍以上で城攻めをしなくてはならないとか言って
一人で援軍を呼ぶために街まで戻って最終戦に参加しなかった軍師様がいたよ。
事前に潜入ルート提示しておいたにもかかわらず・・・
172NPCさん:2009/01/29(木) 00:01:06 ID:???
まず軍師として招かれた時、恥をかかぬよう馬に乗れるようになっておくべき
とでも言ってやれ。
173量産型超神ドキューソ:2009/01/29(木) 01:56:13 ID:rHDC4M1R
自称策士としては、耳に痛い話だなぁ。
いやまあ、策士っつっても、「私にいい考えがある」つって全軍突撃を指示するだけだが。

>>162
バッカおめぇ、成功してから後出しで「私の策通り!」って言って白い目で見られるのが、自称策士の醍醐味じゃねぇか。
174NPCさん:2009/01/29(木) 02:06:58 ID:???
それファッション策士(笑)
175NPCさん:2009/01/29(木) 05:23:24 ID:???
>>137
うちは5人しかいないミニマムな鳥取だが全員GMやれるし、4人集まれば遊ぶ。
集まる4人の組み合わせごとに、違うGMによる計5本のキャンペーンが平行してる状態だ。
ただどういうわけか5人全員集まることはほぼない。

GMできる奴が少ししかいない鳥取には無理かも知れんが。
176NPCさん:2009/01/29(木) 06:16:17 ID:???
>>173
後出し野郎は後になってから「やっぱりな」って言うんだよ
177NPCさん:2009/01/29(木) 06:55:34 ID:???
うまくいけば「私のおかげ」と胸を張って、失敗すれば笑ってごまかすぐらいでいいんじゃね?って通りすがりのサラリーマンが言ってた。

逆を返せば成功を印象付ける事で味方に信頼感を与え、失敗を意に介さない事で味方の不安感を払拭してるんだよなぁ。
それが出来ずに顰蹙のみを買う輩の何と多いことか。
178NPCさん:2009/01/29(木) 10:41:44 ID:???
やっぱ人柄だと思うわ
上手にフォローしていく人を見てると
こっちから意見聞きたくなるもん

軍師様と陰口たたかれる奴はテメエの意見や方針を押し付けてくるんだよな
そんで却下されると逆ギレするか、うだうだと嫌味や当てこすりをタレ流す
179NPCさん:2009/01/29(木) 12:39:41 ID:???
>>177
それはリーダー論。
軍師はNo2とかそういう位置にいないとダメだろ。
180NPCさん:2009/01/29(木) 12:51:53 ID:???
>>177
常にそんな態度でいたら、それはそれで周囲の反感買うけどな。
じゃ、俺達何もしないからお前1人でやってみろ、みたいな。
181NPCさん:2009/01/29(木) 13:50:10 ID:???
んだなー
想定の範囲外な作戦(だが面白い ←重要
を言い出すのがリーダーや初心者なら、
それを実行可能な域へ調整してくれるのが真の軍師って気がする

俺のプラン最善!俺に従え!なのは軍師じゃなくて単なるナルシスト
182量産型超神ドキューソ:2009/01/29(木) 14:29:03 ID:rHDC4M1R
バッカおめぇ、失敗の責任を被るのが、自称軍師の見せ場じゃないか。
大事なポイントを見逃して、「この私の目をもっても見抜けなんだわ!」という時の幸福感は、何物にも代えがたい。
183NPCさん:2009/01/29(木) 14:48:42 ID:???
そう考えないで自分の思い通りに行かなかったら暴れる馬鹿が多いから困ると言う話だろうが……
184NPCさん:2009/01/29(木) 16:22:40 ID:???
軍師や参謀を気取りたがるのはほぼ例外なく頭が不自由な人だからなー
185NPCさん:2009/01/29(木) 16:38:35 ID:???
なんで連中は「〜っていうのはどうですか?」じゃなくて
「じゃ、〜で!」と自分に決定権があると思い込んでんだろ
186NPCさん:2009/01/29(木) 17:07:16 ID:???
コミュニケーションの基本からしてわかっていない奴が
卓ゲ板の住人にいかに多いかよくわかる流れだな。
理屈で考えることも大事だし、前提として考えておくべきだが、
人間関係にはマニュアルは作れないんだぜ。
「自分が一方的に我慢する」という条件下でなんとか形にまとめたものが、
接客マニュアルなりクレーム対応マニュアルなわけで。
187NPCさん:2009/01/29(木) 17:12:35 ID:???
軍師やりたい人はOVAジャイアントロボの呉先生か孔明を参考にしてれば角が立たないんじゃないの。
188NPCさん:2009/01/29(木) 17:15:27 ID:???
>>186のように講釈垂れる奴は例外なくダメ
189NPCさん:2009/01/29(木) 17:51:16 ID:???
他人の目にどう写るのか気にしない手合いは、しかして虚栄心を守るための防衛機制は過敏(表面的に取り繕うだけだが)であったりするので、つつくと発火する。
190NPCさん:2009/01/29(木) 17:53:10 ID:???
>>187
呉先生じゃ失敗して「私としたことが」とか言う負けプレイばかりだし、孔明は「勿論、これも計算のうちですよ」とか言う勝ちプレイばかりじゃないかw
191NPCさん:2009/01/29(木) 17:54:29 ID:???
実際の所、軍師や参謀はリーダーが判断するための支えになるのが仕事であって責任を取るのは判断を下したリーダー自身じゃなきゃならないわけだが。
軍師が判断して方針まで決定するならそれはもう軍師じゃなくてリーダーだし。
責任を取りたくないから軍師でいい、というのは間違っちゃいないがリーダーの決定に逆らうようなら軍師すら向いていない。
192NPCさん:2009/01/29(木) 18:23:47 ID:???
考えるのはツカサ先生
決めるのはリョウヤ
動くのは僕


名言だなあ
193NPCさん:2009/01/29(木) 18:30:06 ID:???
まぁ軍師はともかく参謀なんて下働きだよな。
指揮者が把握しきれる程度の情報しかないなら役職として設置する必要があるほどのもんじゃない。

極稀に『参謀として有能』な人もいるが。
194NPCさん:2009/01/29(木) 19:10:51 ID:???
>>193
胃痛をおして支援に邁進するサタスペ参謀に謝れ!
リーダーより使えるんだぞ。
195NPCさん:2009/01/29(木) 20:17:42 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
196NPCさん:2009/01/29(木) 21:14:33 ID:???
>>190
セッション中に細かく指図しないだけマシじゃないか。
197NPCさん:2009/01/30(金) 00:39:51 ID:???
うちの鳥取、自分で言うのも何だが参加者全員大変上手いプレイヤーだ。この環境にいることを本当に幸せに思う。

…主催を除いて。
主催が、マスターをやらせると超ド級の吟遊、プレイヤーをやらせると空気が全く読めない。

この主催を切りたい気持ちもあるのだが、そもそもうちの参加者を集めたのが主催一人の力であることを考えると、かわいそうで&あまりに不義理で切れない。

なんとか治ってくれるといいのだが…。
198NPCさん:2009/01/30(金) 00:40:38 ID:???
切ればいいのに。
199197:2009/01/30(金) 00:42:11 ID:???
>>198
俺はお前ほど恩知らずな人間じゃ無いんだよ。
200NPCさん:2009/01/30(金) 00:45:02 ID:???
きっとゲーム中以外はそれほど悪い奴じゃないから切れないんだな。
他の鳥取メンバーが皆問題だと思ってるなら、主催に改善してくれるように直接言ってみれば。
201NPCさん:2009/01/30(金) 00:54:05 ID:???
人数と他の面子がどう思ってるかにもよるかも。
卓分けの段階で不満の少ないプレイヤーと遊んでもらって、
自分は一緒に卓を囲まないって対処法も。
202NPCさん:2009/01/30(金) 01:05:31 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
203NPCさん:2009/01/30(金) 01:21:28 ID:???
他の面子がどう思ってるかだよなあ
197は吟遊だKYだと思ってても他の面子は楽しんでるかもしれんし
他の面子からも不満の声が上がるなら一度話し合えばいいんでね?

しかし、人のことまで心配するのはイイ奴だと思うけど
長い目で見ると大きなお世話になることが多いぜ
自分が嫌かどうかだけで判断して、どうしても嫌ならその人の卓には入らない、
卓に入りたい理由があるなら割り切る、コレが一番平和
204NPCさん:2009/01/30(金) 01:23:03 ID:???
つうかその人が主催やれるってことは、
ゲーム意外では気のいいヤツっぽいな。
イヤなやつのとこに人はあつまらんもんだ。
205NPCさん:2009/01/30(金) 04:09:16 ID:???
そう思う。だから197も何とか治ってくれれば…と
困ってるんじゃ無いかな。何もかも嫌な人間ならとっくに鳥取解散してると思う。
206NPCさん:2009/01/30(金) 12:07:52 ID:???
別に鳥取に不満があるわけでもないのに、
外野から「お前の仲間は困っちゃちゃんだ」「鳥取から出て行くんだ」って言われる愚痴

なんで俺の仲間を愚弄すんの?
一般的に困ったちゃんだろうが、俺はあいつらとゲームしてて楽しいんだけど。

207NPCさん:2009/01/30(金) 13:38:00 ID:???
以前吟遊GMに「実際にシナリオやる前に、そのシナリオにPCが必要かどうかをシミュレートしてみてくれ」と言った事がある。
1月後、3本シナリオを考えたが何度シミュレートしてもお前らの出番が無い、と泣きつかれた。

自分で気が付くようになっただけうちのは軽症だったと思おう。
208NPCさん:2009/01/30(金) 14:02:27 ID:???
カワイイw
209NPCさん:2009/01/30(金) 14:17:13 ID:???
それって原案だけそいつに書いてもらって
別の奴がそれを元にシナリオに仕上げたら面白くなりそうだw
210NPCさん:2009/01/30(金) 15:33:26 ID:???
>>206
結局愚痴が一つや二つあったとしても、楽しいことだって色々あるよってのはいくらでもあるわけでね。
ここや困スレなんかじゃ愚痴が一個でもあれば鳥取捨てろって言う口調の奴が稀にいるが、それはそれでコミュニケーション不全というか、そういう人はTRPGにそもそも向いていないように思える。
211NPCさん:2009/01/30(金) 16:40:19 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
212NPCさん:2009/01/30(金) 19:51:33 ID:???
>>171
本当に効くんだな、空城計ってw
213NPCさん:2009/01/30(金) 20:42:08 ID:???
>>212
相手が馬鹿軍師ならな。
普通内偵を入れるから、そうはならんw
214NPCさん:2009/01/30(金) 23:10:21 ID:???
城にたった13人で篭ってるとか聞くと勘ぐるなw
そういのは困扱いなのかね?w
215NPCさん:2009/01/31(土) 00:01:34 ID:???
>>210
206じゃないけど、勇気が持てた。
先日忙しい仕事持ちながらもよくセッションやってくれるGMの人が
主観だけの価値観で批判されてこの人たちと卓囲んで大丈夫かなあって思ってたけど、
愚痴りたいことが一つや二つあったとしても、ゲームしていれば楽しい事だってたくさんあるわな。
当たり前のことを忘れていたよ。ありがとう。
216NPCさん:2009/01/31(土) 13:21:07 ID:???
多少の愚痴を押さえ込める楽しさがあれば、きっとそこは幸せな君の鳥取だ。
217NPCさん:2009/01/31(土) 13:34:31 ID:???
>210は、真理ついていると思う
楽しいことがあれば続ける、楽しいことよりも我慢できなければやめる。
苦行を楽しめる人以外はそんなもんだと思う。

もしかしたら苦行を求める人もそう思い込むことで何か逃避してんのかもしれんけど。
218NPCさん:2009/01/31(土) 13:57:44 ID:???
全く不快な思いしないなんて不可能に近いしな。
楽しくなければ些細な事でも苦痛だし、楽しければ大抵のことは我慢できるだろうし
比率の問題だよな
219NPCさん:2009/01/31(土) 15:43:36 ID:???
リスクコントロールくらい当たり前のようにやれよ……、つらいのは自分だけじゃなくて、周りとも繋がってるんだからさぁ
220NPCさん:2009/01/31(土) 15:54:17 ID:???
…よく言われるんだが、他人に求める人程、自分ができていないから求めるってこともあるんだぜ?
その不足を感じるから声に出すんだしさ。

自分に包容力があるとその辺まで抱え込んでウェルカムできるからさ…。
あんな人に自分もなりてぇけどな。

…勿論その逆も然り。
221NPCさん:2009/01/31(土) 17:10:13 ID:???
糞レスなんざ、いらねぇんだよ
屑が湧いてんじゃねえ
222NPCさん:2009/01/31(土) 17:11:49 ID:???
もう2月だからアンニュイなやつが張り付いてんだろw
223NPCさん:2009/01/31(土) 17:29:49 ID:???
図星かよw
224NPCさん:2009/01/31(土) 17:39:06 ID:???
さいきん妙な延び具合だったからなぁ……
絡みつくようなレスつけてくるアンニュイな奴が住んでるっぽいなぁ
225NPCさん:2009/01/31(土) 17:45:04 ID:???
オンセで、ガキみたいな奴が空気悪くしてると思ってたら40過ぎのオッサンだった
逆もあるから世の中わかんないよな…
226NPCさん:2009/01/31(土) 17:52:59 ID:???
大学生位だと思ってたオン鳥取メンが実は小学生だと知ってから、画面の向こうの人間に先入観を持つのはやめた。
227NPCさん:2009/01/31(土) 18:00:06 ID:???
220=226だろ
糞レスつけるのうざいんだよ
228NPCさん:2009/01/31(土) 20:27:12 ID:???
どうしてこう、人に上から目線で言うわりには、自分への指摘は許せない人になるんだろね。
人としてどうよ?
229NPCさん:2009/01/31(土) 20:43:58 ID:???
痰壷で馴れ合い禁止。
230NPCさん:2009/01/31(土) 20:48:08 ID:???
おめーがどいつがうざいと思うとか聞いてないから
デスノートの裏にでも書いてろ
231NPCさん:2009/01/31(土) 20:57:19 ID:???
>>1よ、チンケなDQNがなんや喚いているのはどうしたらいい・・・。

まともな教育を受けていないっぽい。
232NPCさん:2009/01/31(土) 21:11:55 ID:???
>>231
ボッコボコにしてどっかに捨ててやれ
233NPCさん:2009/01/31(土) 22:17:33 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
234NPCさん:2009/02/01(日) 13:13:57 ID:???
馴れ合いとか雑談が目障りだって愚痴
235NPCさん:2009/02/01(日) 20:26:45 ID:???
ロールプレイはしたいけどなりきりプレイはしたくない。
なりきりチャット強要とかマジでキモいんですが。
PCなんて楽しむための駒。
愛着はあるだろうがなりきりとは別だろよ。という愚痴。
236NPCさん:2009/02/01(日) 20:45:53 ID:???
行き過ぎたデータ自慢となりきり設定開陳は、やってる奴の表情がキモい。オンセだとレスの文体がキモい。
237NPCさん:2009/02/01(日) 20:49:45 ID:???
相手に対して自分の好みも伝えられず
匿名で愚痴をはくキモさって相当なもんだよな、という愚痴
238NPCさん:2009/02/01(日) 20:50:00 ID:???
なりチャはさせる方もする方も事故の元だよな。
分かりにくい・絡みづらい行動して「このキャラはこういう性格だから」つって
「そういうキャラにした自分」の責任を宙に放り投げてる奴には
どう言って説明したらいいのやら
239NPCさん:2009/02/01(日) 21:04:39 ID:???
ロールプレイすら、ゲームしらん人から引きつった対応受けるからなぁw
ま、目くそ鼻くそを笑っても仕方ないw

楽しんだもの勝ちだと思うよ
…相手が引いてるのはわからんとキツイけどなー
ということで、みんなでボードゲームやらんか?
240NPCさん:2009/02/01(日) 23:12:19 ID:???
>>238
放り出せよそんな奴。
オンラインで卓を囲む人材を発掘する手間を惜しんで
プレイが上手く行かないとか嘆くアホが多すぎると言う愚痴。
241NPCさん:2009/02/01(日) 23:25:02 ID:???
縁も縁もない他人の苦労話に、横からアホだの何だの言う奴がキモいって愚痴
242NPCさん:2009/02/01(日) 23:32:17 ID:???
吟遊マスターが嫌だったので、カドが立たないように自分が卓から抜けたら、なぜかマスターが脱退したという愚痴。
243NPCさん:2009/02/02(月) 00:19:52 ID:???
>226
小学生ではなかったけど中学生だったことはある。2回くらい。

画面の向こうだから単なる印象でしかないが
敬語もしっかりしてたし、その辺の俺らより大人びてたなあ。
244NPCさん:2009/02/02(月) 00:32:15 ID:???
中学生の時からオンセやってたが、その頃のログは直視できないなw
245NPCさん:2009/02/02(月) 11:54:22 ID:???
ブレカナをコンベでやったんだがブレカナ初体験の(腐)女子二人組が来た
国の説明で
「一言で説明するなら
・帝国=地球連合
・ブレダ=ザフト
・ユニオン=歌姫の騎士団
だと思えばいいよ」
っていうのやめてくれよ。
ヒルダから依頼をされる際に脳内でピンクが浮かんだり、確かに戦乱を撒き散らしている意味じゃ間違ってないよなと悩んだりしてしまったじゃないか
246245:2009/02/02(月) 12:24:10 ID:???
シナリオ自体は、ユニオンから依頼されたり、命令受けたりして国境付近ので神聖帝国とブレダ王国の国境警備軍が前面衝突しかかってるから仲裁してこいって話。
実は、帝国の軍師が殺戮者(オービス・ファンタスマ・エルス)で、使い魔を人化させてブレダ軍の指揮官とすり替わらせて、自作自演で全面戦争をおこそうとしていた
そこで大量の血と聖痕を回収しようと目論んでいたという至極普通の話なんだが・・・
婦女子PLがキラアスリスペクトなセリフを吐いたり
敵兵が「ヒルデガルドこそ戦渦を拡大させる諸悪の根源!」
と叫んだり等々、種・中世になってしまった
247NPCさん:2009/02/02(月) 12:45:17 ID:???
それはそれで面白いジャマイカw
248NPCさん:2009/02/02(月) 13:05:47 ID:???
でもまぁ、気持ちはわかるw
249NPCさん:2009/02/02(月) 13:18:29 ID:???
ヒルダが1st基準の思考でユニオン造っていたらマジでラクシズになってたな。
一応、ユニオンは国連を目指しているんだっけ?
250NPCさん:2009/02/02(月) 13:27:03 ID:???
転勤で飛ばされて半年。新しい土地でやっと肌に合う鳥取が見つかったと思ったら
その時プレイした面子は代表との折り合いが悪くなって追い出されたり、ゲストであったことが後で判明したり。
残った面子とも何度かプレイしてみたが、どーにも方向性が違う。
無理して今のところにいても、休日の貴重な時間を浪費するだけだからサヨナラしようと思ってるが、
代表は顔が広いみたいだから、変な抜け方をすると後々厄介そうだし、
また、安住の地を求めて放浪する日々が始まるかと思うと気が滅入るぜ…
251NPCさん:2009/02/02(月) 13:49:29 ID:???
>>245
ブレカナといえば初版の頃、女PLが宝塚っぽいアダマスつくってレイピア持たせようとしたのを慌てて押しとどめたことがあったな
結局、ブロードソード相当のレイピア+カイトシールド相当の小手+プレートメイル相当のマントで落ち着いた
女PL「その攻撃を華麗にレイピアで払いのけ〜」
俺(いやいや、あんた今<金剛><八重垣>でガチーンと止めたろ?)
252NPCさん:2009/02/02(月) 14:24:20 ID:???
>>251
そこはつっこんでやるなよ
253NPCさん:2009/02/02(月) 15:24:04 ID:???
初版なら自動防御ほかでクリティカル狙えば受け値低くてもどーにでもなった気が
254NPCさん:2009/02/02(月) 15:25:36 ID:???
>>251
オスカル様がガキーンとロングソード弾くのを幻視した
255NPCさん:2009/02/02(月) 16:36:45 ID:???
>>253
今でもクリれば受け値なんてどうでもいいよ。
256NPCさん:2009/02/02(月) 21:21:56 ID:???
>>251
アダマスやめてグラディウスかルナ辺りやってりゃ問題無かったんじゃないか。
257NPCさん:2009/02/02(月) 23:10:12 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
258愚痴1/2:2009/02/03(火) 00:41:02 ID:???
普段はTCG板の住人なんだけど思う事があったので書かせてもらう。
ちょっと前にこの春から同じ大学に通う事が決まっているギャザ仲間の1人から大学でTRPGのサークルに
一緒に入らないかと誘われたんだ。
それで、大学に行く前にTRPGがどんなのか体験してみようと思い予約制のコンベンションに申し込んで
昨日行ってきた。
そこでアリアンロットというゲームに申し込んでルールブックを買って予習していたんだけど、行ったら
ゲームマスターの人にいきなり帰ってくれないかと言われた。
俺の他のプレイヤーはみな常連でキャンペーンというのをやっていて俺が邪魔ならしい。
ならなんでその事を書いてなかったのか聞いたら、たまにメンバーが全員集まった時にやるから必ずやると
決まっている訳では無いそうだ。それでたまたまメンバーが全員集まったんだけど俺が邪魔だから帰って
欲しいらしい。
それで受付の人に訳を話して帰ろうとしたら、受付の人にちょっと待っててと言われたんで待ってたら
偉い人っぽいのが来て謝られて、その後にさっきまでいたテーブルまで一緒に行く事になって、そのまま
ゲームマスターとその人がもめて俺がゲームに入る事になった。正直帰りたかったけど言い出せる雰囲気
じゃなかった。
それで始まったんだけど俺のキャラが1レベルで、ほかの人のキャラが8レベルという明らかにレベルが
おかしい状態でスタートした。
259愚痴2/2:2009/02/03(火) 00:43:31 ID:???
それで始まった時にほかの人のキャラは街中からスタートなのに俺のキャラだけ荒野からスタートで、
いきなり野良レライエに襲われて倒されて息の根を止められた。その後に復活の
予定も再登録の予定も無いそうなので今度こそ帰ろうとしたらまた受付の人に止められてまた偉い人に話して
二人がもめて、今度は8レベルのキャラを作ることになった。
新しいキャラを作っている間もゲームは進んでいき、キャラができた時にはダンジョンに入っていて、
いま合流するのは不自然だから合流するイベントを用意するからそれまで待つように言われて、2時間くらい放置されてボス戦の時に
いきなり神殿からの援助という理由で参戦させられて終わった。
終わった後にまた偉い人が来てどうだったか聞かれたのでありのままを話したら、またもめだして、今度は
ゲームマスターの人の矛先が俺の方に向いた。あんだけ露骨にしてるんだから告げ口せずに帰れって言い
出して、アンケートの結果でも俺以外の感想は絶賛されているだから自分は何も問題ない。初参加の癖に
図々しいとか色々言われた。俺も正直最初から帰りたかったけど帰れる雰囲気じゃなかったんだ。ゲームを
している間中偉い人がこっちをチラチラ見てるし。
多分、もう二度とTRPGはしないと思う。
260NPCさん:2009/02/03(火) 00:46:51 ID:???
それは、おねがいだから晒してやってください。
この板には地域スレが在りますので、そこで。
261NPCさん:2009/02/03(火) 00:49:37 ID:???
あー……初TRPGがそれじゃあ二度とやるかになるよな。
262NPCさん:2009/02/03(火) 00:49:40 ID:???
それは・・・スレ違いだな。
困ったちゃんスレというのがあるから、そこで存分に語ってくれ。
263NPCさん:2009/02/03(火) 01:00:48 ID:???
お願いだから晒してくだしあ
どこのクソバカだその程度のおつむでコンベンション開いたのは
264NPCさん:2009/02/03(火) 01:05:08 ID:???
>258-259
めったにねえからそこまでひどい奴。
第一印象は最悪だけどTRPGは楽しいですよ。
大学のサークルで体験して下さい。是非。
265NPCさん:2009/02/03(火) 01:07:54 ID:???
それがどんなに酷いことで、どんなに普通は有り得ないことか、TCGに例えて説明しようとしたが上手い比喩が見つからない。
初めてデュエルしようと思ったら相手が瀬戸海馬で二度とTCGやる気にならなくなったとかか?
266NPCさん:2009/02/03(火) 01:17:57 ID:???
予約して行ったのに、仲間内で盛り上がってて邪険にされた……てこの辺は
TRPGとかTCGとか関係なく共通の非道か。

挙げ句、帰ろうとしたら運営に止められて、運営は参加者と揉め始め、
意地になった参加者はスターターパックを渡してきた。(相手は構築済みデッキ)
当然ボコボコにされて、今度こそ帰ろうとしたらまた運営に同じことされた。
ちゃんとデッキを作ることになったけど、作ってる間も相手はカードを引いては攻撃し続け、
構築終わったところでトドメを刺された。
ギャラリーも俺の勝ちだと言ってたからこれは正々堂々の勝負だ、初心者の癖に図々しいと言われた。
もうTCGはしないと思う。

こんな感じか?
267NPCさん:2009/02/03(火) 01:22:42 ID:???
キャンペン進めたいのは解るが「予約制」で集めておいてそれは詐欺そのものよな
プレイヤーフルメンバーな人数ならだれか一人ぐらいは物申す奴がいるもんだが…

卓ゲ板の住民としても一度試してみてはどうかと言っておこう
268NPCさん:2009/02/03(火) 01:24:29 ID:???
偉い人「帰られたら参加費返さなきゃなんねーから意地でも残ってもらわんと」
269NPCさん:2009/02/03(火) 01:27:23 ID:???
本当、そのコンベがなんだったのかを晒して欲しいわ。
地域スレにいちいち確認を取ってみれば分かるのかもしれないけど……
270NPCさん:2009/02/03(火) 01:43:31 ID:???
遊戯王の大会があると聞いて予約する
行ってみると、「今日は遊戯と社長が一日中戦うからお前は帰れ」と言われる
遊戯王以外は準備してないしTCG自体初めてなので参加しづらい。
帰ろうとすると運営が出てきて2人に文句を言う
しぶしぶ2人がデュエル相手してくれるが何も出来ないうちに神のカードでボコボコにされる。
帰ろうとすると命知らずの運営が出てきて2人にまた文句を言う。険悪な雰囲気。
2人の視線を受けながら再参加。手を出す暇もない。デッキ組む時間もくれない。
ようやく組めた頃には2人の戦いはクライマックス。
もう遊戯王はしないと思う。


こうか
271NPCさん:2009/02/03(火) 01:57:40 ID:???
まぁ、偉い人がGMを抑えようと努力したって点とGMが露骨に逆らったって所を
考えるとその鳥取が存在できるかどうかがあやしいが
272NPCさん:2009/02/03(火) 02:20:33 ID:???
同好の士として恥ずかしいやら悲しいやら悔しいやら
ともかく、乙……酷すぎる話だ…
273NPCさん:2009/02/03(火) 02:21:42 ID:???
>258-259


大学云々あったから関東かと思ったが、関東で昨日予約制のコンベって無いんだよな
かと言って他の地域板見る限り該当しそうなコンベって無いんだよなあ
274NPCさん:2009/02/03(火) 02:26:34 ID:???
>>273
まぁ、全部を完璧に網羅してる訳じゃないからな。
だができれば創作であってほしい。
275NPCさん:2009/02/03(火) 02:39:34 ID:???
>>274
俺も創作であって欲しいが世の中ネタであって欲しいものこそマジだったりするんだよなー
276NPCさん:2009/02/03(火) 07:34:05 ID:???
まあ大学生なら閉鎖的なサークルなんぞにわざわざ入らなくても、
ちゃんと遊べる場に入るのは難しいコトじゃないさ。
めげずに新しい仲間を捜してほしいところだね。
277NPCさん:2009/02/03(火) 14:01:41 ID:???
>>20
アホじゃ。死ねと言いつつ、死ねといわれたくらいで死ぬ馬鹿が本当にいるとは。
友達どうしで死ね死ねと言い合ったことや、学校の先輩に死ねと言われたことが一度もないのかこいつ?
278NPCさん:2009/02/03(火) 14:31:48 ID:???
死ねよハゲ
279NPCさん:2009/02/03(火) 17:18:25 ID:???
>>258-259マジで乙。
身内だけで盛り上がるGMも断固とした態度に出ない運営も、はっきりいって最悪だな。
だが、逆に考えるんだぜ、「これ以上酷いことは滅多に無い」ってな。
コンベのアホどものことはいっそ水に流して、ギャザ友と一度プレイしてみてくれ。
おまいが楽しくTRPGライフを送れることを祈ってる。
280NPCさん:2009/02/03(火) 17:18:32 ID:???
あーもー面倒くさい。

なんで一回のシナリオに十何時間もかけなきゃいけないのさ。
しかもその話をこれからどう運ぶかを掲示板やらスカイプやらで長時間話し合い。
人のロールプレイにもケチ付けるし、自分で結構考えたかなーとおもって意見すると考えが甘い、もっと深く掘り下げて自分であらゆる手段を考えてもっと熟考しろ。
そのロールプレイはだめ、そんなの面白くない、俺達が教えてやるて、何様のつもりですか。
掲示板の変身が遅れると「見た?まだ見てないの?早く見ておいてよ」って。

別に、ある程度時間を見て話を進めてとは言わない(言っても無駄だってわかってるから。マスター側から何かすんなり進行する情報を出すの嫌いだもんね、どんなに停滞してても。口癖は俺のプレイは難しいだし。でもさ、ある程度ヒントは出してもいいんじゃない?)

あと、一年以上前のプレイの話を持ち出して、「俺は覚えてる」って言われても。
覚えてないこっちが悪者ですか、勘弁してよ。

なんか書き出したらとまらなくなっちゃったぜー、へっへー。

他のシステムもやりたいし、だいぶ前から合わないなーとは思ってたし、そろそろ抜け時かな。
281NPCさん:2009/02/03(火) 17:21:05 ID:???
>>280
やたら面倒くさい鳥取だな…抜けて新天地探すのも悪くないんじゃね?
282NPCさん:2009/02/03(火) 19:08:01 ID:???
うちの鳥取もそうなりそうな傾向はあるが上には上がいるんだな……
283NPCさん:2009/02/03(火) 20:07:45 ID:???
ウザそうな奴等だな。
それだけ聞くと、抜けた方が良いと思うぜ?
284NPCさん:2009/02/03(火) 20:25:00 ID:???
二言目には抜け、抜けとエロい人たちですね
285NPCさん:2009/02/03(火) 20:38:21 ID:???
ヒントはおろかPCの行動はPLに直接指示が出るようなGMのもとでも
十数時間かかる我が鳥取は何が原因なんだろうな……

1時間半放置された分を取り戻そうと躍起になって他PCに絡む俺が悪いのかやっぱり
286NPCさん:2009/02/03(火) 23:33:05 ID:???
>>285
たいした腕もないのに個別行動させるGMが悪いだろJK
放置させるような分断行動よりも
PT一括で団体行動させるほうがラクだということが全然分かってないな
287NPCさん:2009/02/04(水) 00:42:08 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
288NPCさん:2009/02/04(水) 07:40:13 ID:???
>>286
あぁ・・・、
そう言って最後の反省会で
「私の美しいシナリオを理解してくれないダメな人が居ました」
って閉めてくれた吟遊GMが居た事を思い出した・・・

って愚痴
289NPCさん:2009/02/04(水) 14:36:42 ID:???
鳥取のコンベ(みたいなもの)の人手が足りないからって、伝てで助っ人を用意したら、
後日鳥取の先輩に勧誘しろ、勧誘しろってつつかれて困ってるって愚痴
メンバー欲しいなら自分らで交渉してくれないかなぁ
勧誘される側にだって都合があるのに、丸投げされてつつかれてもなぁ
290NPCさん:2009/02/04(水) 21:50:09 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
291NPCさん:2009/02/04(水) 22:21:52 ID:???
>>289
先輩=♀、助っ人=♂
か?

マジレスするが「勧誘しろって言われてんだけど一回来てみない?」つって
後は本人任せでいいだろ
292NPCさん:2009/02/04(水) 22:28:23 ID:???
DQNが知った風にお答えする初心者相談スレじゃないっての。
293NPCさん:2009/02/05(木) 01:36:27 ID:???
ギスギスすんなよ〜

って愚痴。
294NPCさん:2009/02/05(木) 12:49:11 ID:???
初心者を装ってサークルに途中参加すると高確率で回復役を押し付けられるって愚痴。
295NPCさん:2009/02/05(木) 12:57:12 ID:???
回復やアリアンのアコみたいなのは初心者に任せやすいからね
戦士系も悪かないんだが、ゲーム次第かな
296NPCさん:2009/02/05(木) 13:13:05 ID:???
アコはタイミング見るの大変だから、どっちかっていうとウォーリア系の方がいい気はするけどな
正直、一番初心者に任せちゃいけないのはシーフ
297NPCさん:2009/02/05(木) 15:33:36 ID:???
うちの鳥取のARAではPCのレベルより高いモブしか出てこないって愚痴。
298NPCさん:2009/02/05(木) 20:17:33 ID:???
>>296
シーフとGMのトラップの対決ってのは卓の空気読む必要があるからなー。

ガチガチのデスダンジョンに初心者シーフがのほほんと入ったら全滅するし、
アトラクション的なトラップしか無いのに熟練シーフにガチガチに警戒して進まれてもGMが困る。

初心者がシーフを選んだことをGMが考慮して、PLの傾向と難易度をすり合わせられるGMなら、
初心者に見せ場を多く与えられるいいセッションになる気はする。
299NPCさん:2009/02/05(木) 21:47:07 ID:???
ダンジョン物だとシーフの活躍の場がかなりあるからな
空気読むのって難しいけど
300NPCさん:2009/02/05(木) 21:55:04 ID:???
かつてのシーフ=ベテランがやるものとは、それでもずいぶんマイルドになったとおもうよ。
かつてのシーフは、GMに口プロレスを仕掛けてトラップをつぶしていくのが仕事だったからなぁ。
301NPCさん:2009/02/05(木) 22:12:52 ID:???
>298
この前、大学時代の先輩のセッションに参加したとき
そんな感じだったなあ。

上手い人は上手い、ということか。
302NPCさん:2009/02/05(木) 22:14:13 ID:???
TRPGはじめたばかりなんですがサークルの古参先輩がセクハラプレイしかしない。

程度の軽いのだったら別に我慢できるけど
完全に犯罪な行為して「RPよろしく」とかいってくるから無視してると
リアルでセクハラ発言。俺サークルで一番上手いからホテルでゲームしようとか
もういい加減にして欲しいですが。。。

こっちが嫌だって言ってるのに古参先輩はゲラゲラ笑って流しちゃうし、
代表に訴えたけど、注意しておくというだけで先輩に変化なし。

同じくドン引きしている別の先輩もむかし同じようなことされてせまられたらしく、
しばらく顔出さないようにしようかと、いろいろ悩んで・・・もうめんどくせーって愚痴。
303NPCさん:2009/02/05(木) 22:22:47 ID:???
そんな怪生命体、まだ絶滅してなかったのか!
ということでDQN、よろしく
304NPCさん:2009/02/05(木) 22:28:37 ID:???
>302
同じような印象を抱いているメンバーがいるなら、結託しよう。
言い古された表現だが、数は力だ。

その上で代表に再度訴えてはどうか。
日本人なら根回しの重要性は知っているはず。

で、TRPG業界ってのは、基本的に新しい血が入ってこなくて苦労してる世界なので
初心者が「やめるかもしれない」って漏らすと割と本気で動いてくれるような気がする。
もし>302が女性だとしたら尚更。
305NPCさん:2009/02/05(木) 23:25:12 ID:???
>>302
それは絶対に治らないから、別のサークルを探した方がいいよ。
多分、代表も諦めてる。
後は同意してくれる人達と一緒に遊ぶ場所を作るとかね。
性的な悪癖と言うのは一生治らないものだから。
306NPCさん:2009/02/06(金) 01:28:00 ID:???
むしろ、困スレ向けの話題ジャマイカ
307NPCさん:2009/02/06(金) 01:58:21 ID:???
>302
「先輩のセクハラがひどいんでサークル抜けます」って言えば、
数少ない女性と天秤にかけて先輩を斬ってくれるよ
308NPCさん:2009/02/06(金) 02:01:30 ID:???
友人の紹介で一緒になったPLにセッションの後に駄目だしくらった。
初対面でいきなり駄目だしされるとは思わなくて、そいつが嫌いになった。

むかついたのでそいつの指摘した部分とか直して、友人にもシナリオ観て貰ったりして、
コンベで回してPLに感想聞いたりして、多少自信がもてるようになってきた。
俺を否定したそいつが、悔しがるところを見たいと思ってた。

そしたら、コンベでたまたまそいつと一緒になって、俺の卓にはいってきやがった。
そしてそいつは楽しんで帰りやがった・・・。 まじむかつく・・・。
そこで駄目だしして、周りのPLから非難されればよかったのに・・・。
309NPCさん:2009/02/06(金) 02:03:36 ID:???
アンタは、そいつという障害を乗り越えたんだ。
他山の石ってヤツだな。良かったじゃねーか。
310NPCさん:2009/02/06(金) 07:17:37 ID:???
イイ話じゃないかw
311NPCさん:2009/02/06(金) 09:09:14 ID:???
普通にいい話じゃんw
312NPCさん:2009/02/06(金) 09:16:10 ID:???
いい話すぎて吹いたw
313NPCさん:2009/02/06(金) 10:50:35 ID:???
309の訳知り顔がキメェって愚痴
314302:2009/02/06(金) 18:05:17 ID:???
レスありがとうございました。
>>304の方が言うとおりに同じ境遇の先輩と一緒にもう一度代表に掛け合ってみます。

いろいろ悩みまくった挙句、相談するところがなくてここまで来たのですが、
スレ汚してしまいました。すみませんでした。
315NPCさん:2009/02/06(金) 18:12:14 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
316反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2009/02/06(金) 20:47:53 ID:vtPC94ax
悩み相談するなら以下のスレのほうがいいかも!たぶんな!

◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その15◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227936191/l50
317芥 ◆toRGKJouHo :2009/02/06(金) 23:53:25 ID:???
困ったちゃんスレとか女性ゲーマースレとかもあるよ!
318げす:2009/02/07(土) 00:11:25 ID:IaGQeM09

思わず転載したくなるようなピリッとした愚痴がないっすね……。
319アマいもん:2009/02/07(土) 00:13:24 ID:???
げすがこの世に存在する……。
320げす:2009/02/07(土) 00:17:38 ID:IaGQeM09

あの世にはいないっすよ。
321アマいもん:2009/02/07(土) 00:21:51 ID:???
じゃあ、げすがあの世にいない……。
322げす:2009/02/07(土) 00:24:49 ID:IaGQeM09

それはあとン十年しないとムリっすよ……。
323NPCさん:2009/02/07(土) 00:51:19 ID:???
いい傾向だ。
324げす:2009/02/07(土) 01:36:36 ID:IaGQeM09

こないだ腎臓を患ったからはやくいくかもしれないんっすけどね。
325NPCさん:2009/02/07(土) 11:57:16 ID:???
いい傾向だ。
326NPCさん:2009/02/07(土) 15:15:32 ID:???
お前は目立ちたいが為に空気も読まず何度もPC1に立候補するのか
ロールも正直上手じゃないし、笑いが五月蝿いんだがのぅ
327NPCさん:2009/02/07(土) 17:32:54 ID:???
あ〜、笑い方が好きになれない奴っているよな。
328NPCさん:2009/02/07(土) 18:47:45 ID:???
喋る度に笑うのとかはもう、ね
いいからお前、ちょっと落ち着けと言いたくなる
329NPCさん:2009/02/07(土) 20:07:26 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
330NPCさん:2009/02/07(土) 20:12:32 ID:???
これはネタなのかね?

357:NPCさん :2009/02/06(金) 14:06:09 ID:??? [sage]
愚痴スレの258-259うちの鳥取なんです。てか、被害者の人は代表と彼の確執の巻き添え。
こんな鳥取がコンベ開いてごめんなさい、逝ってきます(以下略
331NPCさん:2009/02/07(土) 20:27:23 ID:???
>>330
どーだろ、詳しく書きすぎて特定されたんかもな。

ただ、実際に起こった事だとしたら、かなりのDQNだな。
相当のレアケースだろうけど、こんな奴らが同じ趣味ってだけでも反吐が出る。
負けることのわかっている戦いって空しいよね…。
勝かどうかわからない戦いで負けるならまだしも、こういう事は
演出なり、「貴方達は負けました」あたりから始めたほうが気分的には
いい気がする。

まあ負けロールも楽しいけどね。
>>332
負けるのがわかっている戦いでも「最後の意地を見せてやるぜ!」ってシナリオなら燃えるけどなあ。
前にそれで全滅しつつも逃がした子供達が主人公で新キャンペとかやったし。
>333
確かにそれは燃える。
シナリオ終わる前に愚痴るのは少し早かったですね。
すみません。
シンナーか、悪いクスリでもヤってんの?
男には負けると解っていても戦わねばならない事があるってばっちゃがいってた。
でもじっちゃはそんなの嘘だっていってた。
>>336
うちは爺様の口癖だったぞ。
338げす:2009/02/08(日) 05:13:54 ID:xmA8lEGn
ID関連スレを作ったのがそもそも間違いだったのかもしれないっすね……。
>>332
第二次世界大戦・太平洋戦争では
負けることがわかっていたのに
戦うことに拘る馬鹿がいた。

あれは最悪だった。
太平洋戦争なんて言葉……
スタンドプレイはやっぱり罪悪だった。
>>340
なに? 大東亜戦争とでも呼びたいの?
まぁ戦わずに負けてたら今頃植民地で下手すりゃ分割統治で大国の権益争いの舞台になってたような気もしないでもないが。
日露戦争の後、満州開発にアメリカを抱き込まなかったのはつくづく失敗だったな。

そんだけ。
実はネタバレスレをage続けてるのは俺なんだ…。
って愚痴。
戦ったから、今の植民地の多くが、自主独立勝ち取って、今の体制があるんだよ
大国の多くが植民地は反抗できる力なんてないと思っていたのに、それが出来ると示したお陰で今の各国がある。

…それが良いのか悪いのかは功罪あるとは思うが
ともかくあっさり負けていたら、未だ大英帝国や植民地を持っていた各国は安泰だったかもよ
それ以外の要素がどう影響するかまではわからんけどな。
今頃、東西ドイツみたいに、統一の一歩を歩みだしていたかもしれんのよ
それまでは、両陣営に分かれて冷戦のなか、英語とロシア語を強制的に教えられていたかもしれん。

その場合は南北統一まではいろんな悲劇があったに違いねぇ、ちょっと沖縄を調べればその辺はわかると思うぞ
戦争や政治の話題になるとどいつもこいつも鼻息が荒くなるって愚痴
結局は目立ちたいだけか。しかもこっちには何も言わず


やる気が失せてしまいます!
どうすればいいですか、先生!
相談なら、別スレいけよ
ゴメン、単純に誤爆したのに気付いてなかった
という愚痴
あれがやりたいが為に当て付けのようにキャラを作る
それなら初めからあれがやりたいって言っときなさいな
その行動はなんか不快だよ。って愚痴
>>330
人の懺悔を勝手に転載しないで下さい。
354ダガー+面白バージェス生物:2009/02/08(日) 13:29:54 ID:iSKu/Xec
みんな大変だなァ。
>>343
そんなことあるわけ、ない。

そもそも、太平洋戦争の失敗は
全体主義と、アメリカに宣戦布告したことに。
連中はアメリカの底力を舐めすぎていた。
海軍は負けを実感していたのに、陸軍は停戦もしなかった。

フィリピンとインド辺りを攻めたら、そこで領土拡大を中断すればよかった。
石油資源が眠っているフィリピンを占領直後、そこで停戦協定を結んで交渉すればよかった。
地政学的な見地からみればそれが現実的だった。
しかし彼らはそれを見誤った。
>>346
大日本帝国にはそういう大義はあったものの、
イギリスは戦争が終わったら植民地を返還することを約束していた。
イギリス連邦という連邦を急いで立ち上げたのも、枢軸国から身を守るということを
植民地の民族に知らせる必要があったから。

それを譲らなかったのはフランス、オランダくらい。

インドネシアは日本のおかげでオランダから独立できたとはいえる。
ベトナムは日本のおかげで一時的にフランスから独立できたといえる。

両国とも、敗戦後に再び戦火に巻き込まれ、インドネシアはなんとか独立を勝ち取ったが。
ベトナムはフランスと戦争し、フランス軍を追い出すことに成功したものの、後に
冷戦になり、アメリカと対決することに。
>>355
ちげー。
そもそも南進が失敗だったんだっての。
>>347
アメリカは、日本を占領後に、ソ連とどうやって土地を分割するか
分割案を考えていたようだ。

しかしそれは
東北、北海道がソ連領で
四国が中国領というやばいものだった。

もし原爆で早期に決着をつけなければ、
東北と関東、信州との間にベルリンの壁のようなやばいものが立っていたかもしれないぞ。


沖縄は、日本に脅され、ペルーに脅されどうにか生き残ったろう。しかし戦わずしてどうにか併合された。
日本に脅されたときに初めてぱらぱらという踊りが沖縄で広まった。

時代が遡ると、三つの勢力が争っていたようだが。
>>357
すでに資源が乏しく、危機に陥っていたのに
何を言っている。

植民地を持っているイギリス、フランス、アメリカは
世界大恐慌を、植民地を使って解決したが
ドイツは解決できなかった。
日本は植民地もたいしたものを持っていないから
あわてて満州国を作った。しかしそれは列強から見て
生意気な行動だった。ある程度植民地争いが定着してきたところで
領土拡大を狙っていたために。
何かを隠そうとするかの様な自演の荒し。
その自演荒らしとは、いったいどういうものなのじゃ
362星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :2009/02/08(日) 14:48:23 ID:???
何で軍事板に行ってやらないんだろう。

と言う愚痴
ニュー速かどこか他所でどうぞ
>>360
隠すってより強制ID賛成派による自演工作に見える。
強制IDになればこんなことはおきませんよーみたいな。
どうでもいいから、他でやれって愚痴。
この遊び、戦争や戦闘がセットになってくっついてるから
GM側やると一度くらいはその辺の資料を引っ張り出す

だから使わなかった、あるいは一度調べたネタを使いたくてしょーがないんだろう。
次にそのネタで話す機会はいつになるかわからんだろうからw
ウザイと思う人は、該当スレに誘導するとよろし

…何処に隔離すべきか悩むけどなーw
削除依頼すれば通るんじゃね?
>>362
知識が半端だから門外漢相手でないと語れないんだよきっと
>>368
それはあるな。
一時期は国士気取りのアホが軍板でフルボッコにされる光景が見られたものだ。
格ゲー板の自称会社社長の荒らしが
プレイモアは年商100億だから大丈夫と発言してフルボッコにされたのを思い出した
302でセクハラ先輩の相談をしたものですが、
この前同じように思っている先輩と一緒になって代表に訴えてみました。
そうしたら「仲介するから話し合って」ということになり、
今日近くのお店で話し合いになりました(この時点でものすごく嫌な予感しました)

詳しいはなしは省きますが、セクハラやめてくださいと頼んだ所、

「嫌がってなかった」とか
「お前たちのほうがさそってき」とか
「二人ともこの前俺と寝たじゃん」とか
大嘘をついてきました。

嫌だとはっきり言いましたし、誘った覚えもエチしたこともありません。。。
それに怒った同志の先輩は泣いてしまい、私もムカムカして帰ろうかと思いましたが、
先輩の態度に代表がついにブチキれ、「悪いけどもう来ないでね」ということになりました。

そこまでは良かったんですが、
追放に逆ギレした先輩が大声で3人の悪口を他のお客さんの前に行って大絶叫して逃亡&店中騒然。
残った3人でお店と他のお客さんに謝ってなんとか許してもらえましたが、
本当にご迷惑おかけしました。。。

アドバイスしてくれた方本当にありがとうございました。
後日何も起こらないことを願いします。。。
まぁ次に何か起こったら「生命の危機を感じた」ってことで官憲にお世話になってもらえ。
脅迫とか言葉による障害でも充分警察の出番だ。
最近はこの手の問題で女性が訴えたら男はほぼ負けるからな。
>>371
詳しい話は下のスレで聞こうか。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233672626/
確かに警察に届けた方が良いかもね。
幸いな事に店の中で派手な騒ぎを起こしてるから証人には事欠かんでしょ。
まるで成長していない・・・(AA略
ムギャオーする人って本当にいるんだねぇ…。
ともかく逆恨みは怖いから、それだけは注意やね。

自分のこと棚に上げて自分を正当化させようとしたら、相手を憎むようになるから、ちょっと怖い
もう既にその兆候出てるし…。
大丈夫だとは思いたいけど、暫くは気をつけたほうがいいよ。

その先輩が早く別の興味に移ってくれるといいんだけどなー。
困(パーソナリティ障害)の範疇を超えてそうな・・・。
378ジェシカ ◆yNyYgd0qaU :2009/02/08(日) 22:38:04 ID:???
>376
だって、ムギャオーする人が居たから「ムギャオー」って言葉が定着したわけでw
はいはい、ウザイコテはひっこんどけ
380ジェシカ ◆yNyYgd0qaU :2009/02/08(日) 22:44:17 ID:???
>379
黙ってNGしとけ。
>>380
お前がウザイと思って叩くのが好きなんだよ
いずれ追い出してやるからな
382反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2009/02/08(日) 22:53:29 ID:6uEzTDEV
>>371
すごいなー。そいつ仲間から追い出されて当然だな!
流石にちょっと引いたYO・・・・_| ̄|○ il||li

 本人達に向かって嘘(もしくは自分だけの妄想)を言い、
 不愉快な行為には叫んで迷惑をかけて逃げる。

これはやっぱり正気の人間がやることじゃないYO。
次に見かけたらトラブルが起きる前に警察に相談したほうがいい。
会話を求められてもしないほうがいい。わかりあえないと思う。
大きなトラブルが起きてから相談するより、そのほうが早く動いて
くれるYO!たぶんな!警察署にもよるけどな!余裕!
>>381
別に好きじゃねーよ、ウザイもんはウザイから引っ込んでて欲しいだけだ
携帯で見てるとNGできねーんだよ
困ったちゃんと、精神異常者ってやはり別だよなと思った
385星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :2009/02/08(日) 23:09:43 ID:???
こういう奴が性犯罪に走るんだろうなぁ。

というか本日の時点で警察に通報しておくべきなんじゃないか?
通風シマスタ
通報厨にひとつ教えてやろう。
警察は犯罪者の敵であるが、被害者の味方ではない。
なにか気の利いたことでも言ったつもりなのだろうか。
>>383
じゃあ黙って脳内NGしとけ。な?
コテにいちいち構う奴もうざいぞ? お前がアンカーするとNG解けちゃうんだから。
>>371
そいつの頭の中じゃホントに寝たことになってるかもしれん
気をつけて
>>371
もう完全に病人だな・・・。
>>371
それは「未確認生命体」とか「アンノウン」とか呼ばれるものじゃないのか?
俺には到底同じ生物とは思えない
393中古書店スレの194:2009/02/09(月) 01:32:56 ID:???
>371
あー、相手が異常者(あえて断言)であることは

>「二人ともこの前俺と寝たじゃん」て脳内妄想を発言できる時点で

ほぼ確定です。
早くKにいった方がいい。
その場合、交番でなく最寄りの市町村の警察署に行くべきです。
会社とか学校休んででも。

卓上とは関係ない私事で恐縮ですが、以前に勤めていた会社で同期に「飯喰いに行こうよ」にホイホイと出かけたら、

顕正会の勧誘で路上でバトル寸前になりながら交番に逃げ込む → 後日、会社休んで警察署(交番でない)に相談 →
そいつはクビ、おいらは社長に「お前は優しすぎるところが長所だけど、隙を生むキャラの原因だ」と、苦笑いで説教

で、何とか結果的にメシウマ方向に持っていけました。

男同士でもこの有様です。
とにかく、「ありもしない流言で辱められた」方向とかで相談するのが一番です。

最悪の場合(そいつがストーカー化する)ことも想定して、あなたに罪は無いけれど「自宅バレ」を防ぐためにも、鳥取への参加もしばらく取りやめた方がいいでしょう。
友人達が「あなたの個人情報を守る」と約束してくれても、「上手の手から水が漏れる」と言います。
尾行もあり得るし。
匿名掲示板の文章で不安を煽るようなことを書いて、忸怩たるものがありますが「自分の身は自分で守る」&「Kは具体的な事を言わないと動けない」(Kの怠慢をかばうのではなく、巨大組織の性で
いつ、どこで、誰が、なにを位の情報がないと末端まで命令が伝わらない)を心にとどめて置いてください。
とにかく、素早い行動だけが味方です。
「次の日曜に行けばいい」とか、「他の人に都合を合わせて」は絶対にやめた方がいい。
一人の場合、付き添いは親兄弟でもいいから。単独行動は避けてください。
めっさ古い言い方だけど、「経験者は語る」です。

ところで、卓上と関係ない話だけどおいらがどんな経験をしたかは、要望があれば書きます。
参考になるかも知れないので。
まるで成長していない・・・(AA略
>>393
乳首を重点的にお願いします
396芥 ◆toRGKJouHo :2009/02/09(月) 12:26:11 ID:???
>371
お疲れ様です。頭のおかしい人の相手は疲れるよね。
とりあえず警察署へ(交番はNG)ストーカーの相談に行きましょう。

・スーツなどのきちんとした格好で
・できれば成人男性に同行してもらって
・何があったかメモなどにきちんとまとめて

相談に行ってください。
基地外に愚痴とはよく言ったもの
全○○入場!がどこから始まったのかしばらく考えてしまった
昨日サークルの部室で先輩が酒盛りしていたのが自治にばれて大学から
部室を取り上げられたんだけどこれからどうしよう。
上の方でジェシカが叩かれてるけど。
コテうぜーって奴ほど空気嫁と思う。
名前欄見なければみんな一緒なのに。お前のせいで空気が悪くなる
>>399
先輩にが悪いんだろ? その先輩の中に部長がいるかどうかで
変わってくるとおもうが、酒飲んでたやつら、退部にして学校側と掛け合え。
>>371ぐらいだと警察は動いてくれないかもしれないが、万が一進展があった時にスムーズに進みやすくなるからな
出来れば時間を作って、先輩や代表と一緒に相談に行ってこい

それが徒労で終わる事を祈ってるぜ
403反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2009/02/10(火) 05:53:21 ID:JQXRKr47
いやまったく!
>399
唯一可能性がありそうなのは>401だろうなあ。
普通の人なら素直に退部を受け入れてくれるだろうけど、それで上がOKしてくれるかどうかは厳しいな。
愚痴スレなのに愚痴じゃない……
素直に相談スレにでもいけよ
別に退部にして部室取り戻しても、その先輩はTRPG業界にい続けるんだろうし
むしろその事を題材に事あるごとにねちねち指摘して追い出したほうがいいんじゃないだろうか。
間違ったまま過ごせていい社会にはなって欲しくないし。
407げす:2009/02/10(火) 10:16:42 ID:9ZIWr3j3

>>399 その先輩ハブってサークル作るべきっすね。
経験点チケットを切らないといけないぐらいの強敵をぶつけるのがシビアでかっこいいという風潮は、悪習だよなあという愚痴。

その状況を成立させるために、持ち込みキャラも弱い奴指定するとか、何かもにょる。
経験点でPC強くする前にPLの脳みそ使えやって愚痴。
マジで馬鹿PL多すぎて萎える。
その場の機転や戦術、チームワークコンボが物を言うシステムだと、経験点チケット消費=かっこいいの風潮は薄いからな。
411げす:2009/02/10(火) 11:04:10 ID:51PGvePl

コンベンションにまで持ち来なけりゃいいんじゃないっすか?

……持ち込み厨房が痛かったって愚痴っす。
コンベで経験点吐かせるようなバランスのシナリオ持ち込むのも痛々しい。なにを訴えたくてそんな真似を。
>>362
TRPGの話題の中でTRPGなかで登場させたい軍事ものの話をするときに
軍事板が適切だと思うか。アホや。

それじゃ、アニメと漫画と小説の話をする糞馬鹿の腐った死んでも治らないキモオタどもは
何でアニメ板、漫画板、ライトノベル板に行ってやらないんだろう。
>>366
思うのだが、戦争=軍事とすぐ結びつけて
軍事板に逝けとか言っちゃう奴は池沼だと思う。

お前らは戦争といえば軍事しか能がないのかと。
戦争といえば外交と歴史もあるだろうと。
武器の話に中世の白兵武器以外の銃器が出たくらいで
軍事板逝けとかいうやつはかなりアホ。

>>368-369
そういう奴もいるかもしれんけど、
なにがなんでもそうだと決め付けてここで愚痴る奴はまだまだ程度が低いぜ。
戦争といえば外交、歴史以外に
政治、経済もあるからな。

TRPGのキャンペーンの背景を設定する上では
そういうのはかなーり重要な情報
したり顔の識者気取りが面倒くさいって愚痴。
自分が賢いアピールをするのは結構だが、その前に実績あげろ。三文大学卒の派遣が何言ってるのやら。
>>302 >>371
その話の中に2人の先輩が出てきて一瞬混乱した。
追放された先輩が、別の先輩から>>371と同じ痛みを分かち合った先輩かと思った。
>>381
おいおい
日本が止むにやまれぬ事情から戦争しただの、そうじゃないだののくだらん話だったら他所でやって欲しいと思われても仕方ないな
何の為にもならんし
>>387
いいんだ。それでもいいんだ。
犯罪被害者がかかえる納得ゆかぬ問題は
すでに社会問題として世間に採り上げられている。
>>396
スーツと成人男性の同行してもらってってw
警察を疑ってるわけじゃあるまいしw
警察や都庁の都民の声課に相談しにいくのに
無理にそこまでする必要ないだろ。
やりたければそれでいいけどよ。

>>399
お前の大学厳しすぎるな。
うちの大学は部室で酒盛りしようがLPガスでバーベキューしようが
まったく関係ねえゼ。

冷蔵庫と電子レンジとエアコンと寝袋が完備されてるから
寝泊りもできるze.
>>402
警察より、相談所を使わないと
>>401
文化会系のサークルのくせに自分には甘くて他人には厳しいんだなお前って。
>>406
そもそも。酒飲んだくらいで退部ってのが信じられない
他人の迷惑を考えましょうね。
>>417
三文大卒の派遣? そんな奴いるのか?
卓上ゲーム板にはそいう馬鹿はいそうだが。
誰に向かって言ってんだ?
>>420
TRPGでシナリオと世界設定を考えるうえではおおいにためになるだろ。
>>426
酒で女を酔わせてスーフリ化する奴、
ゲロ吐く奴、試験前日に後輩を二日酔いに陥れる奴、
酒に酔って暴れる奴、必要以上にアルコールを摂取する奴、
飲酒運転する奴、じゃなきゃ問題なかれ。

常識さえ守れば酒飲みくらいで文句を言わない。
それでも部室を大学に追い出されるということは、
その大学、よっぽどDQN大学なんだろうな。
厳格な大学だから追い出されるんだろ?
三文大学ねぇ?三文小説って言葉ならあるんだが。
小中学生は背伸びしたがるものだが、こういう細かいところで
子供だとわかるものだよ。気をつけたほうが良いね。
ハゲって大学に行ってないよね。
こいつアホだから三流文系大学のこととを指しているつもりなんだろw
さすが朝鮮人w
>>428
くだらねえ議論始めるから何の為にもならん
酷使様が出てきて朝鮮中国云々が始まるのがいつものパターンだからその辺りのネタは避けて欲しいね
>>428
ここのスレタイを見るんだ
学歴ネタになると無駄に伸びるなあ。言っておくが旧帝と早稲田慶応以外はゴミだから。
437399:2009/02/10(火) 15:55:37 ID:???
>>401>>404
その先輩は卒業生。なにもしなくても春には居なくなるんだ。

>>422
酒と火気以外は結構うちも自由。電子レンジや冷蔵庫や電気コンロや
冷暖房なんかもあり申請すれば泊まる事もできる。

>>429-430
何年か前に軽音がそれで急性アル中を出して救急車を呼ぶ事が
あってから神経質になっているらしい。俺が入る前だから何年前か
は知らないけど。ちなみに軽音自体は廃部になったそうだ。
部室が取り上げられただけで廃部にならなかったのが問題を
起こしたのが卒業生だった事に対する大学からのせめてもの温情だと
思う。
立つ鳥跡を濁しまくりの最低なクズだな…
その先輩に大学の近くのアパートを一室借りさせて家賃と光熱費を払わせさせるのはどうだ?
素知らぬ顔でまた部室の申請をすればいいじゃん。
ヴァカじゃねーの?
うちも酒気と火気は厳しいな
電源はブレーカーすぐ落ちるけど(冬場は危険)
ともかく命に関わることは学校側も厳しいのは当然だわな。
意外と当人達は軽視しているけど、大事になって困るのは当人と学校なんだし。

というか、学校内で飲んでバレたら仕方ないだろ。
そのうち、折を見て部室の再申請を別の代になったらやるしかないんじゃねーの
別の代になったら、先代の悪行の責任を取る必要はないんだし。
今期は馬鹿先輩のせいで諦めるしかないかもな。
>>442
大抵ほとぼりが冷める前に潰れるがな。
まぁ、それでなくても、メンバーそろわなくて廃部になる例は多いからな。
俺もその手の職についてたけど、そういうのが発覚したことがあって同じように処理したな
ぶっちゃけ火災とか人死にが出るのはマジで勘弁だ
通い始めてもう1年経つのに、サークルの代表を見たことがない
月に数回は代表がGMしてるらしいし、内容を聞くと楽しそう
気になるあの子も代表にべったりな噂を聞くし
なんかすげー気になるから、一緒にゲームしたい!っていうと
「代表はシナリオに命かけてるから、生活リズム合わないとダメな気がする」
とか言われる

どうも、マトモなシナリオで同卓になるには、

(1)代表が発作的に行うアドリブシナリオに数回参加
(2)シナリオの必要条件にあう人間関係とプレイスタイル
(3)基本的にキャンペーンなので毎週参加を要求されるスケジュール管理

ここまで揃わないとダメらしい
アドリブシナリオでさえデータがしっかりしてて神懸かっているらしいから呼んで欲しいけど
代表の側近が2〜3席埋めるからなかなか連絡が回って来ない

一度キャンペーンはじまると、4ヶ月は席が空かないし
充電期間とか他のサークルの掛け持ちとか仕事で忙しそう

とにかく、いいGMに巡りあいたいなぁ……って愚痴
>>437
てことは、部室で酒飲んだらどういう事態になるか解っててやってたわけか。
部長とかがまったく関与しない所で起こったことなら、被害者という立場で
加害者当人と教師、被害者(他の部員)集めて話する場をもうけてもいいのでは?

罰は罰として、何かしら受けないと大学側も示しが着かないから、無かったことには
成らないだろうが、少なくとも部の存続に対しての熱意は伝わる。


って、なに真面目に応えてんだっていう愚痴。
>>446
サークル代表のGMを体験してみたいっていう話をすればいいんじゃね?
GMが上手い人間はPLを楽しませる事を頑張る人間だろうから、希望者に
対してはそれなりに配慮してくれそうな気はするけどな。

>>446
なんかフラグ立てみたいだな
酒飲みたいやつは路上で酔いつぶれて翌朝冷たくなってるといいと思うよ
たかが酒で他人に迷惑かける馬鹿は勝手にアル中になってしんで〜
>>448
そういう話しはしてるけど、どこまで代表に伝わってるかすらわかんない
基本的にネット上で卓分けしてるから同卓にならない限りあんま運営スタッフとも接点ない
参加者も多いし希望者も多いから、順番待ちな気もする
つか、今の環境に不満はないし、いいGMとも巡り会えてるんだ
ただ、みんなが絶賛するGMで、かつフルメンバーでやりたいって贅沢な愚痴

ネット上で卓分けするけど、リアルなサークルの話しね
概念上の理想的なGMで実体は存在しないんじゃないか。
既に伝説と化してるな、その代表w
他の大手サークルの代表がうちの代表の後輩らしく、うちの代表をGMとして絶賛してるし
キャンペーンにゲストで誘われたら直行してるって話し聞くからうずうずする
外れの回もあるらしいから完璧超人ってわけでもないみたい
そういう時は、日記で必死に考察したり自虐してるらしくて話題になってる

たいした愚痴じゃないからあまり気にしないで!
>>452
ありえるなw
新人に希望を持たせるためのGM
事情を知ってる古参も「あのマスタリングはうまいよな〜」と言うことで理想を言語化し、
目標にできる
新人は3年目になると真実を知らされるw

というわけで>>451
1年目は当然と思い見送り
2年目は辛抱して待ち
3年が過ぎるのを待つのだw
うちの代表は現在鬱で沈んでます…
あの人がへこんでると、自分の無力感を凄く感じるから元気になって欲しい……
その代表のセッションが成功するのは、メンバーがゲームに集中するからだと思うよ
話を聞くとそのテンションを下げるようなプレイヤーは遊べない仕組みになっているし

ベストメンバーで遊ぶゲームは成功しやすいからね。
実際、その環境をうまくつくれるように采配しとる代表はなかなかうまいやり方だと思う
わかるわかる
「気心知れた仲間」て大事だよね
たぶん、同時にそこまで環境が整って成功する事に奢らずに更にプレイヤーからいろいろ吸収し続けて研鑽し続ける努力の人なんだろね。
代表やるだけに責任感あるんだろうし、きっと楽しい人なんだろう。

煽てられて天狗にならない珍しいタイプの人だと思う。
…とプロファイリングしてみたんだが、如何なものか。
代表と面識がないのでなんとも…

クローズなネット上で参加者募集→卓分け→会場で受付→各卓勝手に開始
って流れだから司会進行とかないし、責任感とかわからない
ただサイトでの個人情報(プレイ履歴とか)の管理は充実してるし
プレイ後に記入する用紙(簡単なチェック項目式で記入に15分くらいかかる)が必須の提出物でそれに反映されてる
スタッフ(代表の側近)は率先して初心者と関わるし、参加者のことを気にかけてくれてるっぽいのはわかる

つーか、代表をみたことないんだよっ!って愚痴もあるんだよっ!
他じゃありえないだろ
ここはやはり>452の説を押したいなw
…で、謎の代表を追っていくうちに、代表に近づく為に研鑽を続け真実を知る頃には、自分が新たな代表になっていたというオチを期待したいw
462反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2009/02/10(火) 21:43:40 ID:JQXRKr47
事実がこのメールの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、
代表さんはいいGMの可能性があると思います。

しかし、どうもこの報告の内容は解せないところがあります。
代表さんがいいGMで、自分のプレイ環境に対して何らかの妄想を
持っていると仮定しますと、ここに書かれているように、あなたの
参加に対し、いちいちそれに合わせて現れないという手の込んだ形は、
ちょっと考えにくい行動です。

まさかとは思いますが、この「代表」とは、あなたの想像上の存ざ(ry
>>460
うちのサークルの参加者かな
代表は実在するけど、サークルの掛け持ちや内輪のゲームで
多い時は週に3本はキャンペーンGMやってる人だから多忙なんですよ
リアルは修羅場の連続な人ですしね

あとあまりサークルの情報開示しちゃ駄目よ?
不満があれば、スタッフまでどうぞ。楽しくゲームしましょ
遅刻魔って2種類いるんだなと気付いた。

1つは時間通りに自分を動かすことが苦手な人間。
毎回ちょっとずつ遅れるとか、10分で終わるつもりで始めたことが20分かかるような。
自分でも半ば諦め入ってるのか、「そのつもりでいて」みたいなことをさらっと言う。

もう1つは待ってる相手を軽視してる人間。
彼らは時間通りに動けないわけではないので遅刻の頻度は下がるが、
相手がその間何してるかとか頭にないので、遅刻が確定してからも
遅れるのが10分なのか30分なのか1時間なのかも連絡1つしねえ。

という愚痴。
>>463
>代表は実在するけど

当たり前だろwww
実は、購買部のおばちゃんが代表なんだよ
もしくは、会場の掃除してる人
そうやって参加者の様子を伺って一緒に卓を囲める参加者を選定してる
>>466
あるあるあー……………ねえよ!wwww

サークルって楽しそうだな!
コンベにはいくけど、サークルには所属してないから淋しいかもって愚痴
>>460
ともかく、運営スタッフには喧嘩売ったっぽいから、暫くおとなしくしてたほうがいいと思うぜw
2chで自分のサークル事を愚痴る参加者はスタッフから良く思われんから、次回からは注意したほうがいいと思うぞ。
>代表は実在するけど
吹いたwwww
>>460がスタッフに特定されてたら、代表のGMから遠のいたな
>>467
うちのサークルの代表は男の癖に女性用下着について語り始めたら止まらないぞw
全てのサークルが万人に誇れるサークルじゃないけど居場所があるというのは悪くないかもな

でも、どんなパンツはいてるの?って熱く聞かれても正直困るという愚痴
正体不明で鬱な下着フェチな代表は最強だろ
>>472
どう最強なんだw
うちの鳥取の代表はドリルをロマンだと言い、どんなシステムだろうと必ずドリルを出す。
だんだん、うちの変態代表コンテストじみてきたな…
…いいぞ、もっとやれw

この手の代表やるんだからいろいろこだわりがあっても不思議ではないが…。
うちの鳥取の代表(妹アリ)は3次元の妹が2次元の妹と比べてどれだけ劣っているか語り出すと止まらない。
>476
ちょっと、アフリカ投げナイフ貸してくれないか
文字通り別次元の存在なんで優劣を比べるようなもんじゃないだろ。
479ジェシカ ◆yNyYgd0qaU :2009/02/10(火) 23:52:37 ID:???
期間限定とは言え、名無しの文字密度が高くて読みづらいと言う愚痴。
変態と言うわけではないんだが、うちの鳥取の代表がガープスでファンタジー系オリジナル世界を作ると
作っている過程でいつの間にか安定した世界になっていて冒険者が要らない世界になっている。
ある意味すげぇなw
真面目な人が作ると冒険者の入る余地が無い世界になる気がする
住所不定無職の人が国家権力の手先より武力がやたら高くて危機的状況を
解決するってのは真面目に考えてるとありえないw
TRPGの設定として考えると、それをマジメに考えたとは言いたくないな
こう、PCを警察とかの国家権力にすればいいんじゃね?
485480:2009/02/11(水) 00:23:04 ID:???
魔物とか普通に軍隊で蹴散らしたり、住み分けをして被害が出ないように国がしたり、いつの間にか
地理的な条件に恵まれた場所にあった国が大陸レベルの統一国家になってたりする。後でその国家拡大の
過程を他の人間が見返しても国王が常に有能な事以外おかしな点がない。
その結果いつの間にか冒険者が要らくなっているのに気付く度に「さすがシヴィライゼーションの
最高難易度でソロモンの称号をとれる男」と冷やかしている。

最終的に歴史を冒険者が必要な時代まで巻き戻して遊んでる。
>国王が常に有能な事
これが一番有り得ないぞw
そのシヴィライゼーションとやらで最高難易度でソロモンの称号をとるのがそんなに難しいのか?
「そんなに頻繁に起きるならとっくに対策できるでしょ」
「できないなら絶滅してるでしょ」

大きな問題も小さな問題もたいていこれで何とかなる
>>487
civの完全攻略本が存在したとして、それを見ながらプレイしてもある種のセンスが必要な程度かな。
TRPGで例えると「依頼を受けたのが失敗でしたね」なGMとシナリオで依頼を受けたうえでハッピーエンドが迎えられるくらい。
ワールド設定を考えるのはいいが、TRPGの舞台にするなら、
世界の創世からじゃなくて、まず冒険者(でなくてもPC)が必要とされる状態から逆算すべきじゃないか。
>>434
それいっちゃあ、卓上ゲーム板で卓上ゲームと直接関係ないアニメや漫画、声優の話をしている奴はなんなんだ。
あれこそほとんど何のためにもならん。戦争の話をするのが邪魔だというなら、あれこそ邪魔だ。
ダブルスタンダードもいい加減にせいや。
>>436
ほうほう。京都大学はゴミか
ほうほう、早稲田よりも高学歴の東京工業大学はゴミか。
>>434の発言のどこにダブルスタンダードが?
>>492
東京工業大学はともかく、>>436への反論に京都大学を持ち出すのは間抜けすぎるからやめとけ。
>>437
うちは、冷蔵庫は原則禁止だが
強く言われてはおらんな。
コンパやキャンプでの飲み残しの酒を飲み、
タバコも吸っとる。宿泊は申請だ。

コンパに使える宿泊施設で酒飲めなくてどうするんだって話だからな。

部活動に関係なく、研究室の合宿の飲み会で
教授らに酒をすすめられて飲みすぎて死んだ卒論生の
話を聞いたことあるぜ。噂ではクビになったと聞いたが
教授らはクビにならなかったぜ。

にしても、そんなことで廃部になるとは厳しいね。
喧嘩で全治一週間の怪我を負わせた奴がいても、
そいつが退部になるだけで部まで廃部になることはないのに。

>>438
大学生活を懐かしんでる場合じゃねえぞ。
今よりも大学生活のほうがよかったと思ってるってことは、
お前、社会人生活に苦しんで溺れている証拠だぞ。
過去を懐かしんでないで、現状をなんとかするんだな。

>>443
潰れるのは部に昇格する前のサークルか、
実績がない部だろ。オタク系サークルは潰れやすいわな。
教授のバックアップが強い部は瞑れないんだぜ。
低学歴で失業中の30代が生きていけないって愚痴。
>>491
あえて釣られてやるが言いたいことは一つだけ

ス レ 違 い だ
498芥 ◆toRGKJouHo :2009/02/11(水) 14:00:48 ID:???
>422
警察によっては女性ってだけで態度が変わるところもあるしね、
わざわざ相談に行って不愉快な思いするなら準備するに越したことはないと思うのよね。
「若いしアンタが誘ったんじゃないの?」とか言われたら嫌でしょう。
>>497
遅レスでわざわざスレ違いに構うんだね
アニメを指摘されて腹が立ったのかな(ニヤニヤ)
>それはスレ違い
それって>291が、じゃなくて「雑談してるやつらは何なんだ」に対する答えじゃね?
鳥取の中心だった友人が仕事に集中したいといい鳥取を抜ける
これからは小説でしか友人の物語を体験できないと思うと
センチメンタルになる……
>>501
友人の仕事=小説家なん?
三田か。
自分じゃなくて友人でいいならいっぱいいるだろ
過去のリプレイ小説です。
>>450
そこまで頭の悪い発言をするお前を見ると、お前が惨めに見えるよ。
お前を見るとお前が見える

頭の良い発言ですね
感感俺俺ですね、わかります
>>503
三田が仕事のために鳥取を抜けるわけないじゃないか!
>>501
麻生?
>>466
ゴミは殺しを知っているの主人公じゃあるまいしw
>>471
それじゃ女がよってこないな
面白いシナリオが書けないよって愚痴
初めてやるゲームだからどう書けばいいかわからねーorz
>>512

GMの質>>>超えられない壁>>>シナリオの質

だから安心するのだ。
シナリオの質より、相性のが重要な気がする。
初めてのシステムなら尚更、自分好みのモチベーションが上がるシナリオを考えるのが良いと思われ。
とあるサークル古参から一方的な敵意を向けられて、足が遠のきつつあるとゆう愚痴。

発端はプレイスタイルの違いから、セッション中にぶち切れられたこと。
なおすべき点を指摘してもらい振る舞いに注意するも、今度は変えた振る舞いに対して文句を言われ。
どうすればよいものか直に尋ねてみたところ、人の意見に左右される卑下た態度が気に入らん、と返された。
マジでどうしろってんだ。

他のサークルメンバーは気のいい人ばかりだから、個人間のトラブルを相談して全体の雰囲気を悪くする訳にもいかない。
自分が離れることで解決を図るけど、やるせなくて、愚痴らざる得ない。
>>マジでどうしろってんだ。

お前のすることなすこと気にくわないから来るな

ということだろうな
>>515
じゃあボクシングで決着つけましょうか、って言ったら?
僕が勝ったら今後は一切口出ししないでください。
僕が負けたら出て行きます。
ちゃんとした勝負でな。
>>515
別にあなたのためにゲームやってるわけじゃないんでと言えば?
>>515
プレイスタイルの違いって、具体的にどんな違いなのかしら?
愚痴スレだぜ、ここは。
というか相手に話が通じない以上、
実際他の仲間に相談するか自分が離れる以外に道はないよなあ。

ただ、セッション中にぶち切れられたってことは仲間もそれを見ているわけで、
その上で>>515が折れる形になるってことは、
仲間も件の古参の意見を消極的に肯定してるのかもしれない。
とすると抜けるのが互いに幸福な選択肢なのかもしれない……

と似たような経験を思い出して自分もドツボに填ってみる。
>>515
楽しくないなら行く意味ないな。 会社じゃねーんだし。

あと、サークル内の問題ならサークル全体で話し合え。
考え違いするな、相談して貰えない事の方がショックな場合もある。
気のいい人達ならなおさらな。
>>515 空気悪くなってでも、貴方に意見される筋合いは無いと宣言しとくこと。
苦情なり改善要求は常にGM経由で行うようサークルのルールで決めてもらっとけ。

それが通らないなら古参優遇体質は直らないだろうから離脱か期限決めずに休め。
>>515
離れたら離れたで、
「断りも無く休みやがって、けしからん。」
「ちょっときつく言ったくらいで、最近の新入りは根性が足りん。」
「俺たちは真面目にTRPGやってるんだ。遊び半分の奴はもう入れるな。」
とか言ってるんだろーなーw

生暖かい目で見てやってください。
遊び半分って…遊びだろ。
TRPGの半分は苦行で出来ています…ってわけじゃねぇw
下痢が酷くて、シナリオが考えられないって愚痴
水分とって寝ろ
TRPG始めたばかりの時「遊びでやってんじゃないんだよ!」って
説教食らって未だにコンベに行くのが怖いと言う愚痴。

おかげさまで気心の知れた友人を引き込んで楽しく遊んでます!
>>528
それカミーユじゃね?
俺はお前ほどセッションブレイクしちゃいないぜ。
>>520
そうだけど?
何をガキでもわかること言ってんだ

それとも何か?
愚痴に対しては何も言葉を返さず黙って頷いてろとでも言うのか?
お前は細部までネタを考えてなかったから質問されて逃げただけなんじゃないのか?
>>530
それジェリドじゃね?
>>531
ハハッわろす
>>525
「遊び」と「お遊び」の違いもわからないからお前は餓鬼扱いされるんだよ
>>534
あんまり仮想敵作って噛み付くな、このスレの流れは同一人物だけがやってるわけじゃないぞw
餓鬼扱いされてもわけわからん
強制IDの為の釣りか?
時代遅れボードの人工無能がやたら言語辞書を大きくするという愚痴
明日、コンベなのに雨降りそうって愚痴。
ざまあって愚痴。
どうした? 目から汗が出てるぞ?
>>485
GURPSやってるとCivilization好きになる気持ちはわかるぜ。
Civ1からずっとやり続けているぜ。
ついでにCall to PowerIIもやったぜ。
ついでにCivilizationから派生したAge of Empiresシリーズもやったぜ。
さらにRise of Nationsもやったぜ。さらにAge of Mythologyもやったぜ。

ついでにGURPSにもCivilizationの続編となる部隊
アルファケンタウリっていうサプリメントがあるんだぜ。


ソロモンの称号なんてあったのか。始めて知ったぜ。Civ4にあんのかー?
>>485
冒険者がいらなくなっても、警察、探偵は必要だぜ。
GURPSだって、妖魔夜行と百鬼夜翔が安定した世界現代日本を
舞台にして展開しているんだぜ。
>>487
すくなくとも現人神やSidの難易度をクリアするのは難しいぜ。
敵がめっさ強くなるから。敵文明が少ない資源で国家を発達させ
少ないコストで科学技術を次々と発見して、他のライバル文明とは
頻繁に科学技術を交換して、こっちは時代の流れに取り残されるという。
こっちは中世で剣で戦っているというのに気が付けばライバル文明は
戦車を使ってこちらに迫っている!
つまり、ワールド作ってる時にもそのCivilization脳が働いて
リスクを抑えまくってる内に均衡のとれた世界ができちゃったわけですか
灰色の魔女みたいな組織でも出せばいいんじゃね?
>485
その世界は戦場一つとっても
兵器は壊れず兵站は常に万全で情報の錯綜も混乱も無く
私欲を持つ人間はおらず臆病風に拭かれる人間も病気になる人間も居ないんですね、わかります
>>485
わかった。Civilization1か。そんなのがあったんだ。
今はCivilization4 Beyond the Swordに熱中している俺がいる。
>>517
ボクシングの代わりに、フェンシングもよいぞよ。
双方がエペを手に握り、決闘。
>>543
ナチスやソ連、イスラム教原理主義者とテロリストでも出せばいいんじゃね?
>>544
その代わり、兵士はダメージを受けると一瞬で即死する。
傷つくことなく即死するよ。
兵士と兵士がぶつかりあうときは、必ずどちらかが即死して
必ずどちらかが無傷になるんだ。

さらに1人の兵士Aが複数の兵士集団にまとめて立ち向かって、
複数の兵士集団の1人を倒すと、その兵士集団が一瞬にして全員死んでしまうんだ。
だから、それを回避するために、要塞や都市に篭って篭城戦するんだ。
なぜか武器を持たない開拓者が兵士に打ち勝つことがあるんだ。
都市の港に停泊しているガレオン船が、なぜか船を破壊しようと襲ってくる兵士達を
次々と撃退して一瞬にして全滅させてしまうんだ。身動き取れないのに。

まったく流血のない世界だよ。あの世界は。まさに生きるか死ぬか。
>>544
> >485
> その世界は戦場一つとっても
> 兵器は壊れず兵站は常に万全で情報の錯綜も混乱も無く

混乱はあるよ。財政困難に陥って、ある都市で都市改善を売り払うことになったとき、
たとえば寺院を売却してしまうと、不幸な市民が増えるんだ。
ある都市で不幸な市民が幸福な市民を上回ると、その都市で暴動が発生して
都市機能が麻痺してしまうんだ。

寺院は1人の不幸な市民を満足している市民に変えるシステムなんだ。
競技場は2人の不幸な市民を満足している市民に変えるシステムなんだ。
大聖堂は4人の不幸な市民を満足している市民に変えるシステムなんだ。
市場はその都市の財政力と交易力を50%引き上げるシステムでかつ、1人の満足している市民を幸福な市民に変えるシステムなんだ。
そろそろオリジナルシステムスレにいかないか?
こんなのに来られても困る って愚痴
質問・雑談スレが過疎ってるから、そっちでやってくれんかね?
スレ間違えたかと思っちゃったと言う愚痴
今日の鳥取の例会に義理チョコ代わりにチョコケーキを焼いて行ったんだけど、
普段例会の参加率が4割そこそこなのになんと今日は10割だった。
いつもの参加率のつもりで焼いて行ったからケーキが足りなくなって取り合いになった。

なんだかなぁ・・・
飢え過ぎだろw
>>554
いつも来てる奴から順に配ってその事を公言しろ。
毎回出るようになるから。
そんなことしたら、2月の例会前だけ出席率あがるぞw
そこまでして欲しいもんかね。

…一個も貰えないよりは、義理でも欲しいってのもわからんでもないが。
今年から逆に渡すのもアリなんだろ?
渡す側はね……
突っ返されるリスクを背負って渡しているんだよ……
投げ捨てられるように突っ返されたチョコをやけ食いする情けなさだけは経験しない方がいい……
302で相談したものですが、今日例の先輩が追放されたサークルに突然やってきました。。。

バレンタインデーということで仲間内でチョコ交換してアリアンロッドやっていたんですが、
その先輩が突然現れて場の空気が凍りつきました。

しばらく部屋をうろうろしたかと思うと、代表(就職活動中)のために取っておいたチョコクッキーを食べ初め、
それを他の先輩が注意して、追放になってるんだから来ないでねといったら、

以下要旨のみ
「古参の俺を追放するのは不当だ」
「俺がいないとサークルが成立しない」
「セクハラはわざとじゃない」
「少しだけ声を出しただけ。客には迷惑かけてないし代表も大声を出した」
「あれは話し合いが成立しなかったので、自分は追放されてない」
「それでも追放と言い張るなら代表抜きで新サークル作る」

とか言い出して、頭が痛くなったので他の先輩と一緒に逃亡してきました。。。
もういったいなんなのこの人。あなたの話なんかどうでもいいし、嘘つくのもいい加減にしてよ。
いやここ相談するとこじゃなくて毒を吐き捨てる痰壷だから。
>>554といい>>559といい鳥取に所属する女は義理チョコを鳥取で配るのか?
サークル活動とかやってないとピンとこないかもね。

流石にバレンタインにチョコを持ってくる猛者男はいまいが。
義理チョコなんて誰からもらってもおかんや妹からもらうのと変わらんのにな〜
>>561
去年入って今年初バレンタインだったのでカップケーキでも配るつもりだったが、
露骨に遠回しにねだられてキモいから配るのやめた。欲しいなら欲しいって
直接言えばいいのに。
うちにはバレンタインにこんな感じのを持ってきてばらまき始める先輩(男)がいたっけ……
ttp://www.chocolatestadium.com/5_109.html
>>559
いっそ困ったちゃんスレで書くことをお勧めするよ
ルールは回せるけどセッションは回せないんだな
CRPGでもやってろ
いるよねそういう奴
569反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2009/02/15(日) 10:50:33 ID:ha5DbzWc
>>559
愚痴書き込みお疲れ様だってのな!クソ!どうだか!

もう先輩への感想と対応は>>371以降で語り尽くした感があるから
良かったら読んでみたら(・∀・)イイ!!
ちなみに許可無く他人の財物を勝手に食べたら窃盗罪。

本人の提案もあったんだし、代表抜きで新サークル作らせておけば
お互い干渉せずに済んで(・∀・)イイ!!と思ったり思わなかったり!
新サークル作ったら、分裂して、(向こうが勝手に)潰しあいをはじめるぞ
恐らく向こう側から嫌がらせをしてくる。

どっちに向かっても良いことはない気がする。
逆恨みはホント面倒だよ、こっちが折れる理由がないから泥沼になる。
だからここは愚痴スレであって、相談スレでも雑談スレでもないっつーに。
うるせぇ。559がおちんぽミルク飲んでやるからサッサと失せろ。
童貞クセエのが頑張っているな。
仲良かった女から連絡が来なくなった
メールしても無反応だ
好きだっていう下心が警戒されたのかな………



って気分でGMなんかできねーよ!って愚痴
>>574
体調管理は重要な要素だぞ、まずは振られてスッキリするんだ。
そして仲間にカミングアウトするんだ!
…そしたら、何故か皆、いつもよりも協力的にシナリオが進むぞ!

…本気で悩んでんだったらゴメン
ただ単に携帯落としたってだけかもよ
でも音信不通か。フェードアウトっぽいな。
577ダガー+面白バージェス生物:2009/02/15(日) 16:52:06 ID:ddGTmEPp
GM中にホントにそうゆうコトがナンも気にならなくなったら、人としてお終いだよ。
578574:2009/02/15(日) 16:52:06 ID:???
>>575-576
本気でへこんでるけど、このスレの最近のレス具合は異常だと思う
なんつーか、馴れ合われてる気がしてわきわきする
そんなんだから音信不通に〔以下略
愚痴吐きは一部の相手にはネタと思われているからな。
ホントに悩んでいる愚痴はここでは無理のような気も…。

場所を選んだほうがいいぞ
2chでまともなレスなんてこねーし
レスがうざいってーなら
こんなとこに書かないでメモ帳に書けばいいじゃん
>>578は喜んでるんだと思ったんだが。
嫌がってるのか?
わきわきか…戦隊物の主人公が使ってたがどういう用法だったかな
「エルフはこの世界ではこういう性格だからお前は〜するべき」
「おまえは高校生なんだから〜なんか知らないはず」

とか他人のPCの設定を世界観のワクにハメたがる奴がうざい。
あくまでその種族やら職業やらの「平均的な性格・考え方」なんだろ?
自分のPCならいいけどさあ……。
ドワーフとエルフが反目している世界で特に理由もなくドワーフと仲良くしたがるエルフとか、何の背景もないのに異常なまでに事情通な高校生とかを「好きにやらせろよ!」と押し通すのも大概だと思うが。
自分の小説ででもやってくれている分にはいいかもしれないが、所謂「平均的な性格・考え方」から外れる事でキャラを立てるなら何らかの事情や裏設定は欲しい所だな。

もっとも一顧だにせずに反射的に却下されると何であれ反感は感じて当然だと思うけど。
>>585
何やっても極端だと駄目な奴になるのは確か

でもね、
>所謂「平均的な性格・考え方」から外れる事
これは大抵のTRPGならPCである時点で外れた存在になってるはずよ

なんでルール上ありもしない社会的ペナルティを想像するかなぁ
そう思うならPL間で言い合わないで直接GMに確認しろよって愚痴
>これは大抵のTRPGならPCである時点で外れた存在になってるはずよ
大抵のPCがステロタイプな人もいるんだぜって言う愚痴。
外れた存在にあらずんばPCにあらずとか断定されても困る。
極論水掛け論のスイッチ入りましたぁー
>>586
確かにGMがペナ与えたならともかく、自分の世界観に合わないからって勝手に罪状考え始めるPLはうざいよね。

>>588
無意味に煽るな莫迦助。
>>584 そのあたりの報告を困スレに投下するんだ
>586
平均から外れているのはキャラクターの能力であって、
性格、人格はそこに含まれないと思うんだが。

ロールプレイの結果外れることはあるかも知れんが、
そこから外れないようにするのもロールプレイだ。
>>584の話は、昔のSWであった話じゃないのか?
今でもゲームによってはそういうことがあるのかなぁ
オンセ専だけど今でもそういうのいるYO!
中には自分の特殊設定は気にしないで他人のそればっかに口を出すのもいるYO!
そして、そこを突っ込んで反論するとすっごく怒るYO!
男なのに女みたいな外見で、性別を偽ってるのに
パーティーのPCに男だと見破られて憤慨して、そいつの人間性からプレイスタイルを否定しはじめ、
周りの連中も便乗して説教をしたってサークルなら知ってる
ひとついいか?

うんこ!
ふたついいか?

うんこ!
しっこ!
>>584
それは程度問題だな。
世界設定をまるっきり無視したりあまりにひどい中二病設定つけたり、
PCの立場から見て非常識な行動取るなら文句言われても仕方ないと思う。
常識的な範囲で遊んでるのに押し付けるなら、確かにウザい。
ふざけたRPに対してGMがペナルティを与えるならわかるが
他のPLがああしろこうしろと命令するのはウザイな
>>597
常識は人によって違うし、ルールブックを読んで想像する世界設定も人によって違うから、文句を言う前にすり合わせしろって話ですよ。
他人にとやかく言う気ならセッションが始まる前にすり合わせるか、セッション中はGM通してやってくれと俺は思う。
>599
実際のところ奴等がやりたいのは「すり合わせ」じゃなくて他人を貶めて悦に浸りたいだけだからなぁ。

普通にすり合わせを行えるような人間はキャラメイクの時点で既に行なっていたりするもんだ。
>>600
揚足取りたいだけのカスとかな・・・
あるいは他者の行動を牽制して俺TUEEEEEEEEEEEEEEEE!
間違った物を正してあげたんです。俺は正しい事をした。
自分の要求が一方的に通って当然だと思うからこうなる
おかしな設定をつけたがる奴も、それに物申す奴も一緒だな

http://www.toofectarts.com/videoshelf/2008/story108/049.htm
TPOをわきまえてない奴の解説。
>585
「特に理由もないけど、ドワーフとエルフの反目に疑問を感じてるから俺はドワーフと仲良くしたい」
って、立派なキャラ立てだと思うんだけど。
>>606「特に理由もない」なら反目に疑問感じるわけないだろ。馬鹿か?
それは仲良くしたいんじゃなくて面倒くさいだけとしか見えないよ。
583 名前: 強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ [sage] 投稿日: 2009/02/15(日) 18:25:33 ID:???
わきわきか…戦隊物の主人公が使ってたがどういう用法だったかな

584 名前: 強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ [sage] 投稿日: 2009/02/16(月) 01:09:45 ID:???
「エルフはこの世界ではこういう性格だからお前は〜するべき」
「おまえは高校生なんだから〜なんか知らないはず」



一瞬読み間違えた
愚痴なんだから正しいの正しくないのなんかどうでもいいだろって愚痴
>>606
「ドワーフとエルフの反目に疑問を感じてるから俺はドワーフと仲良くしたい」
という理由があっての発言に何の考えも無しに「特に理由も無いけど」と無意味な前置きを付けてみて、
「理由が無くてもちゃんとキャラ立てできるじゃん!すげぇ!」と考えてるなら確かに馬鹿だわ。

>>609
吐き散らすだけの愚痴なら他人がどう思おうとどうでもいいだろ。
明らかにおかしな事を言ってるやつを見ると突っ込まずには入られないっていう愚痴。
PT間での和解する気の無い反目されるよりは
理由が無くても協調してくれた方がマシだ!!
そればその通りだね
>>554
どうみても、脂っこい臭いキモオタどもがバレンタイン目当てで
やってきたんだろ。それで取り合いだw
遠慮という言葉も知らない男らしくない奴らだ。
だからそいつらはいつまでたっても紳士になれなくてキモオタデブって言われるんだよ。
>>558
意志が弱すぎ。もっとタフになれ。
突っ返す奴はいくらでもいる。男女構わず。
自身のプライドを守るためにわざとチョコを受け取らない奴もいる。
>>559
そいつもチョコ目当てのキモオタか。
よりにもよってアリアンロッドやってるFEAR厨には
そういう気持ち悪い奴が多いのか?
サークルに部外者が立ち入りできないように部屋
に鍵をかけてセキュリティを厳重にしておけよ。
なんでそういうことができないんだ?
そいつ、そのうち泥棒やストーカー犯罪をしでかして
お前らに取り返しがつかないことをするようになるぞ。
「追放になってるんだから来ないでね」で通用すると思い込んでる性善説なんか捨てちまえ!
警察呼べ!ガードマン呼べ!
>>562
今年のアンケート調査では、逆チョコを希望している女が急増しているようだぞ。
それに答えて、今年も逆チョコした男がいてもおかしくないだろ。
>>564
おまえのところも男らしくないキモイ男ばかり集まるところだな。
そんなサークルやめちまえ!
>>570
そういうときこそ、言いたいことははっきりと強調して言え!
小泉純一郎のようにな。「改革断行!」「自民党をぶっこわしてでも改革を続行!」
>>578
なぜそう不快に感じる? 理解不能
>>584
そいつにはGURPSでも勧めておけ
>>585
そういう問題を解決したのが、GURPSだ。
GURPSを導入して解決すれば
そんなことでもめることはないだろう。
>>586
男という生き物は、女と比べると、とりわけ極端になっている。
男脳はもとからそういうふうにできているのだ。男は女よりも特殊能力に強い。
だから専門分野で力を発揮する男が多いのだ。
インしたお!
>>594
見破る判定に成功してしまったときは、潔くあきらめるのが男というもの。
それができない奴が人間性やプレイスタイルにケチをつける資格はない!
故に専門バカとなり、更にプライドが高いもんだから合わせ技でKYになりやすい
>>607
んなことはない。そういう設定をすれば面倒くさくはならない。
犬が子猫を育てる例が実際にあるように
狼が人間を育てた例が実際にあるように
>>623
アウトしたお!
>>625
男は生まれつき女よりKYである。
KYこそが男のデフォルト つまりプリインストール状態なのである。
>>621
GURPSで再現すると「特殊な背景」と「仲間」「足手まとい」か。
第4版で新たに追加された「異種族愛好」という不利な特徴も必須。

GURPSはこういうところが非常に優れており、画期的だな。
GURPSは>>584のように悩む心配を一切解消する先進的なシステムだ。
優良ロールプレイヤー「ヒゲダルマのドワーフたん萌え〜」
なんか文章的にGoogLuckBabyの人を思い出したよ
あれから面白さをとってウザさだけ増幅した感じだな
自分の引き出しの少なさを設定やデータのせいにするなよ

って愚痴
 
>>626
そうだな。
変人扱いされたいだけだよな
オンセだからってホモネタとかグロネタを平気でいうやつウゼー
おもしろいと思ってるらしいが不快以外の何者でもない。
世の中人前でそんなこといったら、干されるぞ。引きこもりニートならいいかもしれんがね。
リアルでやっちゃいかんことはセッションでもするな。という愚痴。
「面白く無いから止めてくれない?」とでも言っとけ。
敵の脳天に鋼鉄を叩き込むのはリアルではやってはいけませんがセッションでもやってはいけませんか?
それをしないとゲームが進まない場合が多々あるのでおk
>>636
嫌なら嫌と伝えないと、面白がっていると思われているぞ。
本人は面白い事を言っているつもりだから、ちゃんと伝えないと
後で同じ目にあう人が困るからきちんと言っといたほうがいい。

けど、鳥取なり、メンバーが変わると、単に面白いネタ扱いされたりするからな
どっかで盛り上がったんだろうさ、こういうのはその場所次第で非常識になるもんだ。
でもそうだとしたらただのキモ鳥取だがなー
常に一般という視点がないと危ない宗教団体と同じ。
一般を持ち出すとどの鳥取もキモくなる罠。
一般人はTRPGなどやらねぇからなぁw
鳥取全て、怪しい集団だぜ、一般人からしたらw

なので、立ち位置によって常識と非常識の線はすぐ入れ替わるもんだ。
…だからといって常識を持ち出して他人の嫌がることをしてはいけませんw
よほどキモイ世界にいるんだな。家の鳥取もキモイから同情する。
だってレイプOKのルールがあるんだぜ!
女性がいたらぬっ殺されても文句は言えないが、
そんな連中に女がよってくるわけがないから問題ない。
…どっかの村祭りみたいなルールだな。
(一部地方にはそういうルールがあって村祭り期間は、年頃の娘は村を離れるそうだ)

都市伝説ならぬ、村伝説だけどなw
…どう考えても犯罪ですw
>>644
つまり、男が男をレイポするただれた日常が繰り広げられているわけですね
アッー!
>>640
古参が楽しんでるとなかなかいえないもんだよ
自分だけが不快な思いしているときって、自分がKYになってるからな
でも、言わないと続くよそれって…でも、我慢するのも限度があるからな。
伝統的にキモイ鳥取のオンセなら黙って抜ければいいと思う
そういうの他の参加者も馴れてるだろうから、一人居なくなっても何事も無かったかのように話は進むよ
by伝統的にキモイ鳥取の人

新参がそんな態度だったら全体が染められる前に追い出し工作だ!
強制ID議論がウザイって愚痴
我慢すればいいじゃない
23日で終わるし
議論してないでさっさと強制ID制にしてくれればいいのにな
「強制IDになると住人の大半が困る」と思っている人が、がんばっているからな〜
下半身がいうことを利かないって愚痴
オナニーすればいいじゃない
数分あればできる
待て、たたないのかもしれない
ばっかおめえ、女が目の前にいるのに「ちょっとトイレ」って数分戻っていかなかったらうんこまんだろ
ああ…下半身ってそっちか
うんこ!
このレスの流れは、たしかにわきわきするな
システムはアルシャードガイア、俺がPC1
事前の話し合いで「ガイアがないと一般人が死ぬかも」と言われたのでレジェンドを取得

うまく立ち回ったようで、ガイアをフラグで使うことはなかった
セッション終了後に「ガイアを使う状況って、どうなる予定だったの?」と聞くと
「イーヴァルディでエキストラを巻き込む攻撃を、ガイアで打ち消してもらうつもりだった」と言われた


オーディンでいいじゃねぇかボケって愚痴
説明がめんどくさくて他の理由があっても分かりやすい一例だけで済ますのも良くある事だよ
それぐらいでカリカリしやさんな
ガイアが無いと絶対死ぬと言ってるわけでも無いしなー。
ガイアもオーディンも使わないでも今回見たく無事だった可能性もある。
またさらに言葉遊びをするなら、
「ガイアが無いと死ぬ『かも』。でもガイアがあると『絶対』死ぬ。」
というミスリードの可能性も0では無い。
我ながら何言ってんだって愚痴。
あれ、ここ困スレ?
って思ったって愚痴
>>633
GURPSでは特徴と技能を沢山とれば引き出しはいくらでも倍増する。
>>635
ドワーフとエルフは実在しないのに変人扱いされたいって何いってんのこいつ
>>636
おれなんか、オフセですらホモやゲイネタかます奴がいたぜ
ゲイってなるよね
女性キャラなのにRPの所為でゲイキャラ扱いされたって愚痴。
誰かニコニコのTRPG動画検索からアイマスを除外する方法を教えてという愚痴
>670
何も残らない気がするw
>>670
タグ検索で「TRPG -アイドルマスター -im@s架空戦記シリーズ -卓ゲM@Ster」
キーワードなら「TRPG -アイマス -アイドル -M@S」
これであらかた消えるはず。
>>672
!じゃなくて-を使うのか
672どうもありがとうというお礼
鳥取のエラい人に酒を勧められて飲まなかったら、
セッションで目の敵にされたって愚痴

ゆっくりなら兎も角一気はムリって言っただけなのに…
酒飲めるのが格好いいとか思ってる友人が痛い
中坊のタバコじゃあるまいしw
酒は飲まんし煙草も吸わないといったら珍獣を見るような目で見られた件
酒呑めない奴は社会人失格だから
飲めなくても飲むのが義務
飲酒運転になっても飲むのが義務
法に反してようがそれが営業の常識
ちなみに俺はそれでも飲まなくて毎回怒られるって愚痴

ビールでもワインでもコーヒーでも吐くんじゃ!
飲み方知らないだけじゃないの?
ロールプレイしなよ
>>678
俺もだよ。20まではコーヒーも飲めなかった
コーヒー苦くて飲めない。
>>679
飲み方くらい知ってるよ。
普通に、鼻をつまんで上を向いて口を開いて、
そっと缶から口の中に流し込んでるんだが、
どうも喉が受け付けないんだ。
>>677
いや、飲酒運転になるなら、ヘルパー呼べよw
営業の常識の前に、社会常識を守れw
既に社会人ですらない。

まともな社会人やってたら、営業成績のびねーだろうけどな。
他人の常識は周囲の非常識ってのは良くあるパターン。
確かに営業先で出されるのはコーヒー
自分は、緑茶か紅茶党で、コーヒーは胃を壊す。

しかし、飲んで話を進めないと先に進まないのもまた営業
…けど、酒飲んで、人生狂わさないようにするのも社会人の務めだと思うぞ
実際、飲酒運転で捕まったら会社クビになりかねんし
なんで社会人が営業職限定なんだよ
社会一般の常識としては
「飲むなら乗るな」になりつつあるから
営業に限定しただけ

飲めないと社会人失格ってのは現在もだがーね
んな事ぁーねーよw
未だにそんな原始人みたいな事言ってんのは
体育会系の体質の染みついた一部のド腐れだけだ
飲めないと社会人失格と思っている風土が既に社会人失格のような気がする。
先の公務員が川に車落として子供殺した一件から、はっきり言ってそういう論調は社会人失格とみなされるぜ?

実際、営業職の人には悪いが、営業自体、その職についている人を良く思われていないのが実際だし。
これは営業職の人の行動に起因する。
胸に手を当ててよく考えてみてくれ >677
>>688
だから?

周囲の要求に応えられない時点でダメなんだよ
周囲の要求があるかどうかが全てて
自分が正しいかどうかは関係がないだろ?
正しいのは正義じゃない
悪法もまた法なり、か。
滅びつつある文化なのはありがたいね。
すげぇな、法律なんてクソくらえか
こんなのがいるから危険運転致死傷罪ができてくれたわけだ
自身の限界を知った上で他人の迷惑にならないように嗜むのが大人と言うもんだろ。

飲めない奴に無理矢理飲ませたり飲酒運転なんかする時点で社会人失格だ。
残業代くださいって愚痴

みなし残業ってことでもらってるけど
どーみてもそれ以上残業してます
酒だのタバコだので喜ぶのって、中学生か頭の悪い高校生までだと思ってた
そういう空気にさらされてきたオッサンが酒・タバコをありがたがるのはまだしも
20〜30代の人間でまだ依存してる奴って・・・
タバコは知らんが、
「酒=つきあい」だから。まだまだ。
>>695
あんだとぅ!? 
てめぇ、こら、俺のこの竿酒が呑めねぇってのか!!
ぶっちゃけ、法律に違反してる時点でただの悪習だと思うが
というか、人が死ぬ可能性があるってのに飲ませるなよ
>>695
そろそろ終わりつつあるけど、確かにまだ「酒=つきあい」だと思ってる人はいるねえ。
最近じゃ、酒の強要はやめましょうって電車でさえ広告が貼ってあるのにね
うちの鳥取では飲み会がなくなった
誰も喜んでないということに代表がようやく気付いたからw

段取り組む代表も苦痛
代表から幹事を任される奴も苦痛
参加する奴も苦痛
誘われて断るのも苦痛

環境があれば酒もいいもんなんだろうけどね
実際酒飲み自体は楽しいんだが、わざわざ飲み会という形でやりたくないってのはあるな
とある田舎に嫁にしたい女をレイープする風習があって最後にそれを実行した男はタイーホされたって話思い出した。
飲酒運転も揉み消せないような小さな会社じゃそうなんだろうな
まあ事故っちゃうとダメだが
デカイ会社でも飲酒運転は揉み消せません。
板違いの話題が何で続いてんの
>>689
お前の会社は一度、コンプライアンスという概念を学べ
というか、社長がおかしいぞ、もしくはブラック企業化しとる。

コンプライアンス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B9

ま、悪事の方が利潤が大きいがばれると会社潰すぞ
どこもやっているとか、そういうのは実際、業界を悪くさせる一方だ。
正直に商売やらずに潰れる前に足掻くのもわかるが、結局ちょっとだけ倒産を遅らせて周囲に迷惑をばら撒くだけに終わる。
…けどなぁ、日本のトップが、コンプライアンス無視しとる国だからな、ここw
経団連の会長からしてあんな感じだし、政治は空転しとるし、理想や本来の目的をみうしなっとる。

歯車側がそういう答えになっちまうのもしょーがない気はする。
ウンポ(umpo)
・空気を読まない話題を振る
・仕入れて日の浅い知識も、まるで昔から知ってたかのように語る
・上から目線
・相手の主張をスルーして、関係のない部分を取り上げて反論
・重箱の隅or挙げ足とり
・詭弁
・反論のための反論

こういう人が鳥取にいると疲れる、という愚痴(呆れた目で706を見つつ)
残業代くださいって愚痴

みなし残業ってことでもらってるけど
どーみてもそれ以上残業してます
自分の境遇を愚痴るスレになっているって愚痴
>>672
割りとあるものだな。
>>703
飲酒運転くらいいいだろって?
どこの零細企業にお勤めですか?
コンベで好きなシステムの卓が立たないって愚痴
>>714
愚痴って無いで自分で立てれば良いじゃんて愚痴
>>715
頑張って立ててもPLが集まらずに成立しない可能性もある。
言い訳してGMをやろうとしない奴が多すぎるという愚痴。
準備して失敗したときの脱力感はプレイヤーの比じゃないからな。
更にはその失敗がGM側にあると思われるから更にやりたがらない。
それでも誰もやらんなら誰かやるしかあるまい。
で、GMやってるとこを楽しそうに見せるのだ。

と一般論を言いつつ、やりたくないのを無理してやらせるもんでもないとも思う。
鳥取の1人(PL時:地蔵、GM時:吟遊)は、どう考えてもPLさせてる方がみんなのためだし。
>鳥取の1人(PL時:地蔵、GM時:吟遊)
コミュニケーション能力不足っていうレベルじゃねーなw
同情するぜ。
実際、適材適所というもんもある。
ダイス振らせておけばそれ以上求めない人に無理させても、無理させた結果にしかならんし

無理してさせた上に、さらにその結果に文句言い始めたら、誰が悪いのかわからなくなってくるしな。
プレイヤーしかしないのに、更に自分の求める結果だけ要求し始めたら、困ったちゃんだが
GMやって苦労わかれば少しは理解するのか、余計調子に乗るのか…どうだろうねぇ
まるで成長していない・・・(AA略
文句言うならGMやれといってGMを降りた
2週間が過ぎたがGMをする奴が出てこない
って愚痴
やりたいなら、お前が立てろって言うが、GMやるのとPLやるのじゃ
全然ちがうんだがなぁ・・・。
PLばかりやってると、GMの気持ちがわかんなくなるからGMやりたくなる。
GMばかりやってると、PLの気持ちを忘れがちだからPLやりたくなる。
もしかして、俺は馬鹿なんじゃなかろうかって愚痴。
>>724
不平があるなら自分で手本を見せりゃいいじゃん
そんだけのことがなぜ出来ないの?w
初心に帰ることは悪くないよ
初心すら忘れきって戻り方を忘れてしまうよりはまだマシ

人はそれを老害という。
つまらないなら無理してPLしなけりゃいいのさ
>>727
お前みたいな奴だろ、老害ってさ
>>729
うん、よく言われるw
まるで成長していない・・・(AA略
>>726
もう少し書き込みの中身理解できるようになってから、説教してくれないかな?
>>732
PL専は黙ってろ
死ね
駄法螺を吹くスレじゃないぜ、ゲーマー未満。
愚痴スレで説教されてもなぁっていう愚痴。

>>721
適材適所というなら>>719の吟遊地蔵はそもそもTRPGという遊びに向いていないんじゃまいか?
>724
まあ、よくある話だ。
自分がやりたいシステム持ち込んでGMするんだが、俺がやりたいのはPLだ、とかな。
けど、そこで「やりたい活躍」があるなら、それをシナリオに組み込んで
他のPLにやらせてしまうというのは、TRPGを長く楽しむにあたって、ひとつの手だよ。
「俺以外の誰にもこんな活躍させたくない」とか「俺以外の誰にもこんな活躍はできない」ってんなら話は別だが。
でも思う通りには進まないんだよな。だがそれがいい
そこで超人NPC様の登場ですよ
>>735
だが、人数としては必要だからなんではあるまいか?
本人はそれでも楽しいってのもあるし

皆、求めすぎて、昔の自分を忘れちまっているってこともある。
地蔵でも吟遊でも楽しめ…るにはいろいろ準備が必要だw
向いてなくても、サイコロ振っていれば楽しいって人いるからなぁ…。

でなきゃ、そのうち集まりから抜けていくよ、詰まらんもんやる人はそうはいない。
まあ吟遊に比べたら地蔵の方がまだ害は少ないしな
吟遊地蔵って、知ってるかい……?
地蔵より傭兵NPCの方が頼りになる。
>>741
自分の好みの展開になるまでだんまりを決め込む……?
いやもう「内なる吟遊世界」をガチムチに構築。

外部世界は基本「踏み台か敵」、という二元論に収束。
お前ら勝手にくっついて勝手に別れてんじゃねーよ
キャンペーン最終話をなんでお通夜みたいな空気で迎えなきゃなんねーんだって愚痴
>>744
あ……そういうのと同卓したことあるわ……あれ本気できつい。
頼むからお前は金輪際TRPGやらんでくれと土下座したいレベル。
747ダガー+面白バージェス生物:2009/02/22(日) 15:10:42 ID://yYsK+E
>744
ウチのPL2さんのコトかァーッ!

>745
久し振りに同情に値する愚痴だ。イ`。
>>669
GMが出したNPCが、一人のオタPCのおかげでゲイになったことはよくあり。
笑いをとるためにやってたから、それはそれで一興じゃないかと。
>>733
いや、GMやってるからこそ出てる愚痴だろ。
理解力無いなら説教しなくていいよ。
今日もコンベが平和なのはエキセントリック鳥取ボウイがいるからさ
江別死
PL専には愚痴スレすら居場所が無いんだなあという愚痴
でもさ、公式シナリオやプレイエイドが充実して周知プレイも市民権を得て、いざという時フォローできるであろうGM経験者が目の前にいるであろう状況でさ。


そこまで恵まれた環境でチャレンジしないなら色々意見されるだろ。
忙しいというのなら相手も(普通は)同じだぜ。怠惰でPL専じゃないのか?
いや、GMに対して無茶苦茶なイチャモンを付けなきゃ良いだけの話しでしょ。
毎度のように「ココが気に入らない」って言われたら誰でもやる気なくすって。
「ココが良かった!マジ最高!」って3つ褒めて1つくらい「でもココは●の方がいいな」ってンならまだしもな。

確かにド下手なGMはいるが、それでもGMやってくれることには感謝しないと。
その感謝の上にあぐらかかれてどんどん悪化する場合どうすれば
君がGMすればいいと思うよ
いやマジで
君が良いGMになれば、基本的に物事上手く運ぶぜ。


人望集められるし相手を感化させられるかもしれない。
うん、頑張る。ありがと。
知ったかぶってくれて、ありがとう。
空回り乙
>>749
しつこいGMって嫌われるぞ
口で言うよりもやって見せるほうが影響力大きいからな
「やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ」
「話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず」
「やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず」
「苦しいこともあるだろう 言い度いこともあるだろう 不満なこともあるだろう 腹の立つこともあるだろう 泣き度いこともあるだろう これらをじっとこらえてゆくのが 男の修行である」

山本五十六語録
…実践できたら確かにすげーわ
>>763
愚痴スレなのに、良い言葉だな。
社会に出たら、痛感する。
最初の三つをうちの課長はやってくれるぜ
上司に恵まれたなあという愚痴

セッション予定日に、6人の鳥取メンバーのうち、
4人が「参加(暫定)」という愚痴
確定させてくれ
>>688
営業は基本、攻めの姿勢だからな。
相手を狡猾に騙し、陥れてでも成績を伸ばす。
それが、自身のキャリアアップへの道。
>>766
相手が騙されたとか陥れられたとか感じたら次から門前払い食らうぞ
焼畑農業じゃないんだから、関係を作らないと
>>766
オレの知ってる奴にも、そういうスタンスでサークル活動してる奴がいる。

もっともそいつは>>767の言う通り、人を利用してるコトがバレて今は自分の信者だけを集めて鳥取内に篭ってる、って愚痴。
>>693
労働基準監督署に逝けw
>>766
自分はそれが嫌で、逆に嘘つかない営業ってのをのほほんとやっている。
実際、顧客がついたら、無理しなくていいのも営業

そういうのもアリだけど、そんなやり方ではトップセールスに短期ではなれねぇけどな。
ただ、大化けするのはこっちだと思うよ、恨みと噂で商売狭めると後がなくなる。
口コミで宣伝してくれる方向にもっていくと客が客を生むから。

…けど、そうなる前にノルマで潰されるんだよな。
上司が使い捨てで攻めて来ているならその会社に残ってもいいことないよ
すっかり卓上関係ないって愚痴
「仕事だから」って言い訳で半年もサークル休んでるのに、まだサークル続ける気でいるのがいい加減ウザイって愚痴。

>>772
除名通知すりゃいいじゃん
学生ならともかく、社会人サークルで半年って結構厳しいよな?
実はそういった趣味に対する接し方は、学生よりも社会人の方がアバウトだったりするんだよな。

何ていうかさ。
社会人になるとあらゆる気力が奪われていくというか。
社会人でも、ルーズな奴もいれば、やたらネチ濃くクドい奴、お勘気な奴だの、腰を低くして抜け目なく様子を伺っている奴だの様々だけどね。

相手の足元見て態度変わる奴もいるし。
手を抜く限度や多少のトラブルの取り繕い方も、実地で学ぶだろうしな。


社会人に限らないが、「貴重な休日を割いてやってるのだから、それ以上の労力や譲歩はしたくない」
と言わんばかりの奴が時たまいるという愚痴。
だったら俺たちのサービスに報酬くれよ。
778ダガー+面白バージェス生物:2009/02/23(月) 20:56:29 ID:IglxEqp1
>774
ウチは酷い時は2年で1話しかキャンペーンが進まなかったりするナ。

つーかPLの一人がなかなか予定合わない上で
いっつも連絡返さねえからだけどな!くそ!
密に連絡しても、3か月空きとかは普通にあるよね
ってか普通に恐慌級の不景気なんだから社会人はこの時期厳しいよ。
正社員だってリストラくらいかねんご時世なんだし
月給上がってる奴なんて天然記念物並じゃない?
そんな時のほほんとTRPGは流石に出来ネーヨ。
同じ趣味の奴等と趣味活動でもやってなきゃやってられんぜ
巣篭もり消費ですね、わかります。
>>697
断るときは断れ。
そして自分が飲める量は自分で把握しろ。
自己責任、自己判断で飲め。
もう大人なんだから。
>>700
飲み会がなくなるのはきついな。
口数が少ない奴がいると、どうしても酒に誘いたくなる。
たいがいは、そのグループ内で一人か2人くらいが、そういう奴。
そういう奴に限って、酒を断る。
>>707
その経団連の会長が、辞任しただろ。
これで、年功序列による日本企業の支配に終止符を打てればいいのだが。
>>710
つ[労働組合]
>>784
職場やそこの人間関係にあまり感情移入してないんじゃないか。アフター5は他の事に集中したいとか。
>>786
その組合がみなし残業時間決めてるんですよー
組合なんて名前だけですよーよーよー
>>788
36協定違反だから、会社と喧嘩売っていいなら、>796池
けど、多分遠まわしに左遷かクビになるけどな。
>>784
酒の席なら普段喋らない奴でも心を開いて話すようになるという幻想をお持ちのようですね。
そのくせ相手に自由に喋らせるかと思えば、自分の演説を延々聞かせるか、話したくも無い話題をしつこく振って困らせるか、そんな調子だ。
あー別に>>784個人の事を言ってるわけじゃないんだ。なんかそういう架空の敵の影を見てしまっただけ。

普段仕事以外の事あまり喋らないのは仕事が忙しいからで、
そうでない時は酒なんぞ無くても喋るっつーのな。
カツ丼でも奢ってくれればいいのに。

>>787
とか言いつつ>>784は職場じゃなくて鳥取の飲み会の話じゃなかろうか。
>>796に期待。
給料はあがるときはあがる
天然記念物ってほどじゃない
そんなうちも、見なし残業制だがね
くだらねえとこで働いてんだなお前ら
そういうとこで働く人がいないと世の中は動かないんでなぁ
>>722も、規制議論板に持ち込んで、
コピペ荒らしとして報告できちゃうのかねえ?

で芋ほりされちゃうと。

時計坂が何か勘違いして報告しそうだ。
え?俺はあらしだと認識してたけど>まるで〜
傭兵PGやってっと、給料ってのはなかなか上がらんもんだなぁと思うよ。
>>768
そう言う奴は、たいてい嫌われるからな。
そういう奴ばかりが集まる集団ってのもあって、
そういうところにいくと、性格が悪くなるわ人間不信に陥る。
それに、会社がそういうスタンスをもっているところもある。
零細企業とかに多い。社長がそういうことをやっているとわかった場合、
そういう会社には長居はしないほうがいいだろう。さっさと転職を考えたほうがいい。
>>767
一回売ったらそれまで、というタイプの商売では、騙して売るという手法をとるのがいるもんだ。
>>770
嘘をつけない営業というのは、長期的に顧客に自社製品を買って欲しいときにやるもの。
大口顧客もす
>>800
家とか車とかなら、そういうもんかもねえ・・・
家や車で騙して売ると、今のご時世大変だよ。
悪い評判はすぐ広まるし、高額なものは裁判沙汰になりやすい。
家とかの場合、まず劣悪な物件を見せてから並みより下の、並みの物件ぐらいの値段のやつを見せて前のに比べればよほどマシと思わせたりするからなぁ
>>787
そいつは、自分の趣味も話さないし、旅行も行かない。
他の誰にも自分の趣味をうちあげない。
そいつがネットをやっていて、初音ミクとニコニコ動画が趣味ということが
わかったくらい。それ以外はどんな趣味を持っているか、詳細がほとんどわからない。
ゲームをやっているとはいえ、実際にどんなゲームをやっているかわからない。
今週の休みは何をした、何をすると質問しようが、誰にたいしても答えるつもりがないようだ。
ようするに心を打ち明けない奴だ。普段の服装は、社会人でないにもかかわらず、
スーツ用のズボンにワイシャツと、いかにもリーマンな鞄を持っている。
つまらない男と言える奴。どうやらムッツリスケベのようだ。
しかし、本人は、その性格をみんなから笑われると少し気にしているようだ。
たまに落ち込む。なんだかね。かわいそうに見えてくるんだ。
>>805
うざいなーw
そんなもんほっとけよ。
なんでそんなに人の幸・不幸にこだわるんだ?
こだわらねえよ。そいつがいつも同じ部屋にいると
空気が悪くなることがあるんだ。同じ研究室だから
どうしようもねえんだ。
誘って欲しいと思ってる自分のことだからだろ
断ってるって所が、誰も誘ってくれない、に変わる位で
研究室では、いつもそいつの話ばかりなんだ。
鳥取でNW2のキャンペーンやると言われて参加したら、舞台はオリジナル……それはまぁいい。

その街には輝明学園もなく、公式で存在する組織は登場せず、敵も侵魔でも冥魔でもなく、内容はGMが趣味で書いてる自作の小説。

いくらウィザードが非常識な存在でも、初回からウィザードの常識すら逸脱するシナリオはやめて欲しいよ……

せめて「システムはNW2ですが、世界観は完全オリジナルです」と言ってくれっての。
物理的に近い距離の人間を全部友達と思いこむやつってけっこういるよね
知り合い以下の存在でしかないのにww
812げす:2009/02/24(火) 08:20:28 ID:5rGqYy71

>>811 ゲーマー共通の誤解っすよ。
困スレとか見ると、「深い友人になれなければ敵だから切れ」的な考え方が多いからな。
コミュニケーション能力というのは、多少うざい奴ともそこまで不快にならずに浅くつきあえるだけの度量を磨くことでもあるんだぜ
>>810
>その街には輝明学園もなく、公式で存在する組織は登場せず
これは回す自信がないならかまわないと思うが、
>敵も侵魔でも冥魔でもなく
ここはちょっとな。
いったい何と戦わされたんだ?
>>813
そうした結果、ウザい奴はますますつけ上がり、手の施しようが無くなるのが世の習い。
精霊獣とかか
817810:2009/02/24(火) 15:35:06 ID:???
精霊獣とか、公式に出て来る敵ならどれだけよかった事か。

都市伝説みたいなもんが現実化し、それが人を襲うというGMオリジナルの敵。

GM曰く、敵はウィザードでもエミュレイターでもないから月匣が必要ないとか。

そういえば、公式の組織やNPCが出てこなくても何も問題なかったよ。

だってシナリオは1本道で、解決法も1つしか用意されてなくて、クライマックス以外特に判定も求められない吟遊だもの。

流石にNPC1人に訊いたら、必要な情報が判定要らずで全部揃ったのには驚いたわ。
それって公式に出てくる普通(?)の侵魔と大して変わらないんじゃないか。

吟遊展開はどうしようもないにしても。
819810:2009/02/24(火) 15:58:20 ID:???
>>818
俺もそんな気がしてきたけど、GMが侵魔じゃないと言ったら侵魔じゃないんだろう。

まぁ、わざわざオリジナルの別種族にする意味が判らんから、愚痴ってる訳だけど。
いや俺は大して変わらないならそこは拘る必要もないんじゃないかと言いたいだけで。
事前に予告無くオリジナル世界だったとか吟遊だったとかは多いに愚痴るべきだと思うけど。
821810:2009/02/24(火) 16:35:36 ID:???
それもそうなんだが、なんつーか、こう……
吟遊シナリオに参加させられたら、ありとあらゆるオレ設定を叩きたくならないか?w
ふーん。性格悪いな
あーわかるな。
吟遊シナリオでさえなければおいしいシナリオソースだったかもしれないのにGMの匙加減ひとつでぶち壊しになってるみたいな。
なんてもったいない事をするんだって愚痴。
勿体無いという単語で思い出し愚痴。
個別ハンドアウトのセッションでシチュエーションに凝った枠があり、面白そうだったんで熱烈に希望したんだ。
しかし、他のやつも希望してて、すり合わせの結果こちらが折れた。


で、その枠に入った奴は俺(E)にしか興味が無かったらしく、EDではシチュエーションとは無関係な自作自演。感想戦では「このEDさえ出来れば満足」と発言。


勿体無いねえ。
そういうのは、もっとプレーンなハンドアウトでやれよう。
全然意味がわからん
解り辛くて済まん。目当ての枠が、その内容やシチュエーションに興味の無い奴に取られて、ドブに捨てられたような気分に陥ったという愚痴です。
「俺ならもっとハンドアウトに沿ったキャラやるのに」って事だろ?
>で、その枠に入った奴は俺(E)にしか興味が無かったらしく

これがイミフなんだが。
824がイケメンすぎてウホッ
もういちいちハンドアウトとか言ってる奴がうざすぎるって愚痴
>>828
スレ汚しごめん。俺カッコイーの意味です。
ハンドアウトやシチュには大して興味が無かったという。
>>831
わかりにきーよ!w
お前のとこがPC1〜5とかじゃなくPC(A)〜(E)とかでやってるのかと思ったじゃねーか!w
832の理解力に嫉妬
(E)がなんなのか気付けなかった
これから俺の鳥取で流行らせるよ
>>833
意味がわからない
>833
ん?
>832は「わかりにくかった」と言ってるんだが、それで理解力があることになるのか?
それとも「理解力のなさに嫉妬」という皮肉なのか?
(それにしちゃ自分でも「気付けなかった」と・・・???)
よし、ならば戦争だ!
元ネタ知りもしないのに、うろ覚えでそういうフレーズ使うと馬鹿丸出しだぞ。
絡みがうざ。
愚痴なんか言って何になるの?
こんなスレ荒れて過疎してなくなっちまえばいいのに
って愚痴
>>835
831を読んでも(E)の意味がわからなかったんだよ
832読んでようやく気付いた
>>824
正しく愚痴だなあ
同情はするぜ
>>840
よくわかった。
>>811
おれは近所に有名人が沢山住んでいるところに住んでいるが、
友達と思ったことはない。
それに周囲の近所もお互いに友達と思うことも、
近所付き合いもしない。

それが都会の生活というものだ。
>>813
敵だから切れ、ということは、そいつはお前の敵として、お前を
社会的に抹殺する可能性があるということだが。
>>843
田舎でも近所に住んでるだけで友達と思われたらきもいよね。
一度えっちしただけで彼氏彼女ってのもうざいよな
>>845
友達と派ではないと思うが、
いざとなれば助け合うというのが田舎のポリシーだからな
でも田舎は近所に住んでるだけで友達だからねw 団結力が尋常じゃないよ。

例えば駅に止まってるタクシーに入って、○○の家まで行って下さいと言えば
案内しなくても家まで送ってくれるし、○○の本家行ってとか
○○の義兄さんの家まで行ってとかでもおk、誰が誰か全部把握されてる。

葬式の時は近所中の人が集まってた。父方の実家は大きくて20畳くらいの部屋が15部屋くらい。
後は離れの家が4つあるんだけど、そこに人が入れないくらい来る。400人以上は来てた。
田舎ってのはそういう所だよ。

今時道路も殆ど舗装されてなく、辺り中に竹薮があって
山の相続税が数万で済むような田舎だけどw
まるで統一された田舎という規格のあるような物言いだな。
都会や田舎とは相対的な概念でポリシーなんてものがある集団ではないと思うんだけども。
>>847
助け合うとか言って助けて貰うことしか頭にないじゃんあいつら……
851849:2009/02/24(火) 22:38:23 ID:???
>>847あてな。

>>848のような具体例までは否定しないけど
>>848のような奴は否定されたら顔真っ赤にして反論してくるからな
>>848
親戚なら、そういう気遣いは普通だと思うが。

田舎っていってもどの程度かにもよるんだがな。
『死の壁』風に言えば、都市といえるかいえないかが、田舎でないか(であるか)の基準だな。

>>849
東北のほうでは>>843のような田舎はある。
ただ東北でも福島、郡山、仙台、盛岡のように都市化が進んでいるところは間違いなく田舎とはいえない。

下水道がない、水が綺麗で水を山の湧き水や井戸水から水が補給できる、畑や田圃が多い、
プロパンガスを使用、マンション、アパートではない、周囲に山や森や自然がある。空気が綺麗、
溝川、地下鉄がない、コンクリートが少ない、障害物や看板が少ない、その村に人が通りかかったとき、
すぐに誰が来たかが住人全員に伝わる、

ここらへんが田舎らしさの基準かな。
>>850
> 助けてもらうことが頭にない

そんな地域はもう田舎ではないだろう。

都市化の影響を受けている可能性が大きい。
田舎にながら、都会の生活と同じ恩恵を受けている可能性ありだ。

行政が都会と同じような新しい設備を導入しているところではもう、
田舎らしさが失われる。どこの街も東京のようになる。

>>853に田舎の条件を加えると、自給自足の生活がしやすい、ストレスが溜まりにくい、
これもひとつ。
関係ねえだろクソども
田舎者は空気が読めない、と。
田舎者のほうが空気読めるやつがいたりしてな。

都会に住むと、殺伐として、逆に空清めなくなる奴が多くなる。
ようするに冷淡になり、人の気持ちが理解できなくなるということや。
知り合いのサークルに行くと、「今夜の飲み会どうする?」
と毎回聞かれて正直ウザイ。俺はRPGしたいだけで酒はどうでもいいんだよ。
>>858
そんな寂しい事言うなよ、お前と一緒に飲みたいんだよ。
仲良くなりたくて飲み会誘っても来てくれないって愚痴。
なんで酒なの?
普通にメシでも食えばいいじゃん。
>>859の物言いが大人なのはグッとくるけど、>>858の言を借りれば「酒はどうでもいい」。
酒飲んで絡んでくる馬鹿は普通にウザいし、周りの客もでかい声出したりしてウザいし、
あんなところはとても仲良くしゃべるって雰囲気じゃない。
>>858
そういうときは、また酒かよぉ
飽きたって言え

なんでいえないんだよw
>>860
お酒とか好きだからじゃね?
何時もはファミレスで駄弁ってたりするけど
時々ある飲み会も好きだわ
でも、時々でいいかな交通の便大変だったりするし
>>860
酒飲む奴がでかい声だしてウザイ?
それ、日本の居酒屋なら当然だろ。
欧米風のバーで飲みたいって言えよ。

そうすれば静かにせざるを得ないから。
そこでカクテルを立ったまま飲んだりするわけだ。

酒飲む奴=うるさい奴という偏見もほどほどにな。
>>860
酒が嫌なら、はっきり嫌と断ればいいのに。
ドクターストップかかってるやつに無理に飲ませることもないし
酒に弱いやつ、酒代を節約したい奴、飯だけにしたい奴なら
飯だけ、ノンアルコールや喫茶だけで済ますとか、ちゃんと配慮するのに。

お前ってコミュニケーション能力ないんだな。

865859:2009/02/25(水) 00:08:54 ID:???
>>860
食い物屋では長時間語れないでしょ、ドリンクバーで粘るのも嫌ですよね。
おじさんなんで飲みにケーションが好きなんですよ。
それに五月蝿い居酒屋は私も嫌いですよ、静かに飲める場所は幾らでも有りますよ。
「居酒屋はこの前行ったから今日はファミレスにしようぜ」でおk
それでも居酒屋に誘うようなら帰っていいんじゃね?
>864
普通のコミュニティならそうだよな。
幸い自分は遭遇したことないが、たまに通用しないことがあるらしいけど。
858だが。
そこは飲み会のためにセッション組むと言っていいくらい、
いや主宰がそう宣言している会だから、必ず飲みなんだ。
酒好き飲み好きの人なら楽しいんだろうけど、俺はそうじゃないんで。
俺の会じゃないから、いつもお先に失礼で済ますので実害は無い。
>>854
助けてもらうこと「しか」頭にない、って書いたはずなんだけど
話の腰へし折ることになるが言わせてくれ
自分の作るキャラ、ネタにしか興味しめさないやつがいてウザイって愚痴
静かに飲める場所だと、TRPGの後の飲みって感じでもないがなあ
前提として酒がだめな人間の存在をスルーしてるようだな
俺は飲めないから近付かないようにしよう
オレは酒飲まんけど、飯ついでに飲みには出てるよ。
その日の感想とか、今後の展望とか、公式の小ネタについて語ったりと結構楽しんでる。
酒癖の悪いのも今のところ居ないしな。
飲み会に参加してる中には
ファミレスでも全然問題なし!っていう人はいるんじゃないかしら。
まあファミレスでもたいがいアルコール扱ってるしな。
そんなにネトゲがおもしろいんならずっとネトゲやっててください。
なにかとネトゲと比べてシステムを貶めないでください。
もうTRPGサークルやめてネトゲ住民になってください。

という愚痴。
コンベの後、卓の面子でファミレス行ったら、一人がすごく飲んで、すごく酔っ払って、すごく色々語りだして、酷いことになったことがあるな。
飲み会で何千円も使うならその分ゲームに投資しますよ
879芥 ◆toRGKJouHo :2009/02/25(水) 23:10:44 ID:???
んーでも飲みながら昔のシステムの話とかするの楽しくない?
過去の大失敗ネタとかアンバー家とかさ。

あ、でもそういう話で貶めるトークしか出来ないやつは帰れと思うよな。
>>876
わかるわ、それ。
ネトゲやりすぎて寝坊してきたり、延々とネトゲの話してたりすんだよな。

せっかくTRPGやりにきてんだからさ、わざわざモンハン持ってこなくてもいいじゃねぇかって愚痴。
まあ、礼節を忘れさせるほど面白いモンハンの勝ちってところだな。
俺は電車内ではモンハンはできないけどキャラ作成はできるので、
おれにとってはTRPGが勝ち。
882NPCさん:2009/02/26(木) 08:09:46 ID:???
朝起きたら携帯に
「彼女が遊びに来ることになったから
 今週末のセッションはできれば休ませて欲しい」
というメールが来てました、という愚痴。
遠距離恋愛だし会える機会が貴重なのはわかる、
協力したいとも思ってるんだがやっぱり何だかやるせねぇぜ、という愚痴。
883NPCさん:2009/02/26(木) 09:37:16 ID:???
>>882
メールをみたおまえさんが愚痴スレに書き込めるネタを仕入れられたと小躍りする姿が目に浮かぶぜ
884NPCさん:2009/02/26(木) 10:16:58 ID:???
オンセ中に寝落ちするような奴のプレイング論なんてちゃんちゃらおかしい、という愚痴。

言ってることは論理的で理解もできるが、「こいつ俺のGMのとき寝落ちしやがったよな」と思った瞬間全てが虚しく聞こえる。
885NPCさん:2009/02/26(木) 12:40:27 ID:???
そのプレイング論の中に
「くだんねーGMの時は寝オチしたフリをしてMMOをする」
が入ってれば格段に信憑性が増すんじゃないかな?

と、叩き起こす為に一人暮らしだからと電話したらバックでBGMが鳴ってやがったという愚痴
886げす:2009/02/26(木) 14:10:36 ID:IorBO3e+

つまんないGMのセッションでは意図的に寝るっすよー。
887NPCさん:2009/02/26(木) 15:22:15 ID:???
仕事がある頃は仕事なんかしたくなかったけど
仕事がなくなったら仕事が欲しくてたまらなくなった
という愚痴…
888NPCさん:2009/02/26(木) 17:47:16 ID:???
>>884
オンセで、大好きなPLに居眠りされた時はとても切なかった。
でも俺がヘタなんだと思って我慢した。
苦手なPLがいない時だったんでなおさらヘコんだ。
889NPCさん:2009/02/26(木) 17:54:13 ID:???
PLの選り好みしてる時点で屑
890NPCさん:2009/02/26(木) 18:00:26 ID:???
GM・PLの選り好みは大切
合わない奴とわざわざ遊びたくない
891NPCさん:2009/02/26(木) 18:12:08 ID:???
オンセはPLの存在が割とでかいんだよ
発言待ちで10分とか、ひどいとき40分程まった時は本当に切ろうかと思った
892NPCさん:2009/02/26(木) 19:02:31 ID:???
俺はほんとに切った!
持ち回りならともかくGM固定で合わない奴相手にシナリオ作るのは苦痛
まぁ、俺が初めに言いたい事言わないキャラで卓開始しちゃった自業自得なんだけどな!
893NPCさん:2009/02/26(木) 19:53:22 ID:???
あることを説明し終えた直後に、その説明したことをそのまま聞いてきて説明し直さなきゃならなかったり
相談して結論出かかってるときに「それで誰からも意見出てないけどどうする?」って聞いてきたり

後者だけは単に回線の調子が悪かっただけということが後でわかったけど、
こういう障害はオンセ特有のものじゃないかね
894NPCさん:2009/02/26(木) 20:02:15 ID:???
顔見えないからな
オンセの情報伝達の少なさはオンセ特有

テーブルの上のシートやマップと相手の表情が見えないってのはすげーでかい
今後、どどんとふとかのツールの活用が期待されるけど。

相手の顔と声が見えるのは一長一短。
ネカマ状態のマスターやプレイヤーの声と表情を聞くと、オフでも萎えることあるし
あれがないのがオンセの利点だと思うw

爆笑とかの一体感は声とか同期したほうが絶対いいんだけどな…。
895NPCさん:2009/02/26(木) 20:07:34 ID:???
まあオンセゆえに入ってくる情報少ないってこと分かった上で、
それを補おうと集中したり表現方法考えたり意図の確認を図るなら良いGM/PLだと思う。

伝わりにくいこと自体よりも、
「文字だけだと云々、他の人見えなくてPCの前にいるからつい他のこともしたくなって云々」
と居直られるのが一番萎えるな。
896NPCさん:2009/02/26(木) 20:19:22 ID:???
皆が、声と同じ速度でタイピングできればいいんだけどな。
さすがにそれは_
チャットに慣れるとかなり近づくんだが、だとしても情報伝達の難しさはあると思う
聞き取りにくいとか、声が小さくで聞こえないということはないけど、発信の遅さはあるよね
でも、チャットを打ち込んでいるのがわかるツールも今は多いから、その辺で寝落ちや他の事しているってのは防げる筈なんだが…。
それでもオンセ三倍の法則はなかなか覆せない。

>つい他のこともしたくなって云々
チャットでも二窓三窓は嫌われるからなー、でもばれなきゃわからないと思っている人もいるんだろうけど。
897NPCさん:2009/02/26(木) 22:13:43 ID:???
慣れたら声より早くなるよ(違
898NPCさん:2009/02/26(木) 22:46:58 ID:???
3人で同時に喋っても聞き分けられるから、声より3倍速いかもしれないw

すごい遅いPLが居るとき、待ってる間に他の作業しようかと思ったりするときもある。
でも、セッション中は他のことなんか考えようとしても考えられないや。
899NPCさん:2009/02/26(木) 22:48:58 ID:???
オンセ中2chを覗いてることならちょくちょくあるな…
900NPCさん:2009/02/26(木) 23:02:26 ID:???
>>899
二窓イクナイ!w
絶対そのことオン中に言うなよ、嫌われるぞ、あらゆる意味でw
901NPCさん:2009/02/26(木) 23:21:37 ID:???
IRCならデフォで二窓なのになぁw
902NPCさん:2009/02/26(木) 23:26:36 ID:???
かったるいセッションだと三窓四窓+TVチューナー当たり前。

903NPCさん:2009/02/26(木) 23:31:08 ID:???
>>902
あからさまにやる気ねーなw
904NPCさん:2009/02/27(金) 01:01:03 ID:???
チャットなんてみんなトロいから3窓くらいでちょうどいいよ
905NPCさん:2009/02/27(金) 01:30:39 ID:???
レスポンスの内容や速度がまともなら、窓の数とか目くじら立てるのも不毛。


BGM流したりオンセ用メモしたためるのは悪くないし、数時間はPCの前に座り続けるんだぜ?
多少の時間の有効活用はしたほうが良いだろ。
906NPCさん:2009/02/27(金) 02:06:13 ID:???
シーン制のゲームだと、ずっとログだけ追ってるのは暇だしな。
とはいえ、裏で色々してるのはあまり褒められた事ではないと思うんだ。
だから、隠れてやってくれ。という愚痴
907NPCさん:2009/02/27(金) 04:03:26 ID:???
>>872
飲めないなら、飲めないってはっきり言えばいい。
飲み会では酒を飲まなければいい。ウーロン茶や水、ジュースでもなんでもあるからそれを頼めばいい。
908NPCさん:2009/02/27(金) 04:03:56 ID:???
>>875
ファミレスはかわりにドリンクバーがあるのがいける。
909NPCさん:2009/02/27(金) 04:04:27 ID:???
>>876
だったらなんでそいつらとTRPGやってんの?
910NPCさん:2009/02/27(金) 08:14:59 ID:???
>>909
そいつらがTRPGやりたがってるからじゃないか?
>>876はそいつらの態度にうんざりしてるっぽいけど
911NPCさん:2009/02/27(金) 10:41:53 ID:???
>>907 飲まないのに飲み会に出るなんて時間と金の無駄
飲まなきゃコミュニケーションできないと思いこんでいるアル中のおかげで迷惑だ
912NPCさん:2009/02/27(金) 12:52:18 ID:???
>>909
「そいつら」じゃなくて、一人なんだろ。
鳥取の中に1人ウザい奴が居るだけでやめれないだろ

>>907
酔っ払いの中に素面で混じりたくねーよw
913ジェシカ ◆yNyYgd0qaU :2009/02/27(金) 14:35:00 ID:???
>911-912
飲み会なんかアルコールなくても楽しいもんですぜ。強制はしないけど。
酔っ払いがテンション上げるとあたしも引きずられてテンション上がるし。

アルコール強要するアホに遭遇したことがないから言えるのかもしんないっすけどね。幸いにも。
914NPCさん:2009/02/27(金) 15:19:35 ID:???
ここで小物の意見を言ってみる
飲み会自体はまあまあ楽しいんだけど、
そんなに飲まないのにすっげえ飲んでる人と同じだけ払わなきゃならないのが
なんだかちょっとひっかかるんだよなあ
社会人にもなって千円二千円でガタガタ言うのもあれなんで払うけど
二、三千円のサプリを買うかで悩んでることを考えるとなあ、、なんだかなあ
915NPCさん:2009/02/27(金) 15:20:23 ID:???
終了30分前に自分が注文した分のお金を置いて帰るのが上手い手
916NPCさん:2009/02/27(金) 15:38:31 ID:???
俺も下戸だけど雰囲気や居酒屋料理が好きだから喜んで行くぜ
ウーロン茶しか飲んでないのに誰よりもテンション爆上げ

というか、ある程度の人数がひとつのテーブルなり部屋なりに入れて
話し声に気を遣わなくて済むという条件に合致しやすいのが
飲み屋なんだよな単に

917NPCさん:2009/02/27(金) 15:52:04 ID:???
必ず飲みがあるサークルで、周りの声がうるさいって言うなら、
個室の居酒屋を予約すればいいだろうに。
918NPCさん:2009/02/27(金) 16:10:50 ID:???
酒飲まないから居酒屋に行きたくねえ、と言う奴にとっては
予約だろうが個室だろうがダメなんだろ
919NPCさん:2009/02/27(金) 16:35:26 ID:???
男に生理の辛さが分からないように、飲み会が大丈夫な人には絶対飲み会に行きたくない奴の気持ちなんて分からないと思う
まー、だからどうしろってわけじゃないけどさ
920NPCさん:2009/02/27(金) 16:40:56 ID:???
どーしても嫌なもんは人によるからなー
押し付ける奴は氏ねと思う
しかし頑なに妥協しない奴も空気嫁と思う
921NPCさん:2009/02/27(金) 17:09:27 ID:???
仕事じゃないから「辛いだろうけど我慢してね」って声を期待できないのが遊びの飲みの辛さってのもあるんよ
来て楽しめない素振りだったら「盛り上がれないなら来なきゃいいのに」、行かなきゃ「付き合い悪いねー」
真に飲みがダメな奴は多少孤独に我慢して楽しんでる振りするか、飲みの無いサークル探すしかねぇ('A`)
もう今更周りにどうこう気遣って欲しいってのはないけど、禁酒法でもできねぇかなという愚痴
922NPCさん:2009/02/27(金) 17:51:15 ID:???
飲める奴は楽しいからな。
飲めない奴にとっては、毒でしかないけど。

皆して毒物を飲んでハイになっている状態だから、冷静に見るとヤバイが…。
ただ、飲み会やると盛り上がった気分になるから、それが酒のせいでも集まって良かったと思える点が救いがたい。
飲めない人がシラフで混じっているとその点は損した気分になるから、それでも楽しめなきゃ無理すると損だろうな。

遊びに損得を出すと、大抵こじれるけどなーw
飲めない人間にとってはあれは税金を多めに払うようなもんだ。(酒類によるが2〜3割酒税+お店の利益もあるよな)
で、割り勘で払ったら損した気分だよな。
サークルでもなんでも飲めない人の方が多いってことは少ないだろうし
少人数側は虐げられるもんだ。
誰もが、飲み会を面倒と感じるなら声を上げてもいいけど、そうでないなら楽しんでいる人がいるんだし、やりたい人に任せよう。
でも無理することはない。
923NPCさん:2009/02/27(金) 18:25:31 ID:???
うちのサークルは下戸ばっかりだが飯食いに居酒屋に行くんだよな
ああいう一品料理を色々食うのが好きって連中ばっかりだから
飲み屋に行くから飲み会と称してるが実態はただのお食事会

つか煽りでも嫌味でもなく純粋に知りたいんだけど
飲み会が嫌いな奴はどこでどうしたいんだ?
みんなでワイワイ雑談をすること自体が時間の無駄だ、ってんならサーセンとしか言いようがないが
924NPCさん:2009/02/27(金) 18:34:04 ID:???
>>923飲み会が嫌い
俺の場合、下戸なので「酒飲むことが人間としてデフォ」とかいう態度の生き物が嫌いなだけ
飲まなくていい&酒の分の過剰な払いがないとかなら基本的に参加は吝かではない。盛り上がるのは好きだしな
ところが、酒を強要するバカと酔ってるから無礼講と言う言葉を免罪符にする痴れ者がいるので色々と困る
925NPCさん:2009/02/27(金) 18:37:22 ID:???
飲み会強要ねえ・・・ファンタジーっぽく聞こえるわ。
926NPCさん:2009/02/27(金) 18:47:33 ID:???
ウリは被害者だ(ryって見えるのはたぶんきっと気のせい
927NPCさん:2009/02/27(金) 19:13:52 ID:???
>>924
お気の毒としか言いようないな
ただ、酒を勧めるのはある種の礼儀のような所もあるが、
強要するまで行くとそれはそいつ個人の問題だろうと思う

酒に限らずカラオケとかでも有りうる話なんじゃないかな

回りの配慮を期待する参加しないくらしか被害を避ける手は無いんじゃないか
928NPCさん:2009/02/27(金) 19:14:07 ID:???
>>923
普通にメシ食って軽くその日のセッションでも振り返って
食べ終わったら帰りたい
929NPCさん:2009/02/27(金) 19:41:04 ID:???
実際、飲み会という名目で人の金で沢山飲めると思っている人とか、俺の酒が飲めねぇのかとか勘違いしてなきゃ
普通に会話で盛り上がるもんだし楽しいもんだと思う。
暴飲目的で集まる会ってのは参加しないし、女性の送迎も考えたら酒はある程度セーブ必要になるし。

割り勘で細かいこといっても仕方ないし、どっかこっかで付き合いでつりあい取れるもんだと思うし。
実際、割りのいい時だけ出てくる相手だと思われる事を考えると、あまりせこい真似したくないってのもある。
あんまり酷いようなら避けるしかないだろうしさ。
930NPCさん:2009/02/27(金) 22:22:25 ID:???
俺も飲めないが飲み会には行くなぁ。
食い物がちゃんと美味い店にだけだが。

で、そーゆー店だとキッチリ計算したら酒飲んでる奴より、
俺が食ってる物のがよっぽど高価くなってたりすることも。
米頼んで食い物1人で抱え込んだりするから。
931NPCさん:2009/02/27(金) 23:53:27 ID:???
似た話題だが会費を滞納している奴3人組が飲みに誘うから、そんな金があるなら
会費を払えって言ったらKYと言われた。俺は間違って無いよな?しかも1人は
副会長なんだぜ。
932NPCさん:2009/02/27(金) 23:55:25 ID:???
間違ってはいないが空気読んでないのも確かだな。
933NPCさん:2009/02/28(土) 00:23:08 ID:???
でも、気持ちはよく判るぜ
934NPCさん:2009/02/28(土) 00:29:11 ID:???
飲み会が楽しいと思える人は飲み会だけやっててくださいって思うの
自分が好きなもの全部混ぜて他人に押し付ける人は困るの、それだけなの

セッションを振り返ったり反省会ならその場でやればいいの。
会場の時間制限があるなら、軽く喫茶やファストフードで4-600円くらいでいいの。
おいしいお食事でも千円くらいですむのに、まずい料理と安酒に3-4千円も払うのは空しいの。
休日全部潰してるから早くおうちに帰って明日に備えたいってのも大きいの。
935NPCさん:2009/02/28(土) 00:32:34 ID:???
>>934
配慮してほしいなら、つき合い悪いって言われることくらいは許容しないとな。
936NPCさん:2009/02/28(土) 01:09:47 ID:???
>>934
セッションを振り返ったり反省会をしたりしたいけど飲み会(居酒屋)は嫌だとい
うことならば自ら率先して美味くてちょっと大声になっちゃっても問題ない喫茶店
を提案したりいい感じの位置にあるファーストフードを提案してはどうか、あとそ
の場でやるのは時間制限等もあるので難しいかも、だが勿論、提案しないと始まら
ないぞっと。

君自身で仕切ればある程度は思うようになると思うぞ、
まぁ、空気が読めるが故にしたくもないのに付き合っちゃうって事なら、
君の個人的な問題じゃないかとは思う。参加しないようになれば参加しない
がデフォルトになるだけでたいしてきにされてないんじゃないか?

937NPCさん:2009/02/28(土) 02:39:49 ID:???
>936
空気を読む前に文章が読みづらい
938NPCさん:2009/02/28(土) 02:56:48 ID:???
>>937
俺も思ったw
939NPCさん:2009/02/28(土) 03:08:28 ID:???
>>931
そいつらが「会費払えよ」っていう空気読んで欲しいとこだよな。

>>937-938
読みづらいな。
940NPCさん:2009/02/28(土) 04:08:24 ID:???
>配慮してほしいなら、つき合い悪いって言われることくらいは許容しないとな。

ほら出たよ、飲み厨の本音。
嫌がる相手に「自由参加だけどどうする?」と声かけておいて
断ったら「付き合い悪いな、空気読まないやつだな」と陰口。
飲み会ではそいつの中傷で美味しいお酒を飲んでよかったね。

>>936 読みづらい前に日本語になっていないしなにが言いたいかもわからない。
941NPCさん:2009/02/28(土) 04:18:38 ID:???
>>940
自意識過剰じゃね?

942NPCさん:2009/02/28(土) 04:25:39 ID:???
>嫌がる相手に「自由参加だけどどうする?」と声かけておいて
>断ったら「付き合い悪いな、空気読まないやつだな」と陰口。
ありがちだよな。
飲めない/飲みたくない奴に飲ませる酒があるならこっちがおいしくいただくっつーの。
943NPCさん:2009/02/28(土) 04:58:00 ID:???
パラノイア爆発
944NPCさん:2009/02/28(土) 07:21:04 ID:???
付き合い悪いのは事実だろ。


多少自分の趣味じゃない事柄でも付き合ってくれる奴のほうが、友人や同僚として安心感沸くわな。
好きな事だけで固めると中々見え辛いが。
945NPCさん:2009/02/28(土) 07:33:19 ID:???
サークルであるシステムの卓が立ったとき
「参加する?」と聞かれて
「俺そのシステム苦手だからいいや…」と言うか
苦手なのを隠して参加して嫌な気持ちになるかってことじゃね?
946NPCさん:2009/02/28(土) 08:02:36 ID:???
>>945
飲み会についてもそうなんだけど、
そこで自分なりに楽しめる奴はやっぱり好感が持てるな

そういう奴は、ホントに駄目な時の断り方もすっぱりしてるし
947NPCさん:2009/02/28(土) 08:10:28 ID:???
>>944
飲む人は、「多少自分の趣味じゃない事」と思い、
飲まない人は「ものすごく嫌な事」と思ってるという温度差があるわけだ。
それを理解しないで付き合い悪いと言われるのもなんだかなー。
948NPCさん:2009/02/28(土) 08:18:02 ID:???
>>942
こういう屑がいるから嫌なんだよ
いや、俺は呑めるし行くけど
そんな話題が面白いと思ってんのかと
949NPCさん:2009/02/28(土) 08:21:59 ID:???
もうすぐ950を過ぎる頃になっても延々と続く飲み会の付き合いに関する話題に愚痴
そろそろ次スレのことを考えたほうがいいかもしれない
そうしないと、次スレ立てる前にいつの間にかスレが埋まってしまうのは良くあること
と、早めに注意を喚起する
950NPCさん:2009/02/28(土) 09:49:47 ID:???
>>980頼んだ

飲みは、やっぱり飲む相手だよ
一気飲みとかさせる奴は死ね
あいつら頭の中に蛆が湧いてるんじゃないかと思う
どんだけ断っても聞きゃしないし、屑が
951NPCさん:2009/02/28(土) 10:05:09 ID:???
酔っ払った振りしてからめばいいじゃん
952859:2009/02/28(土) 10:14:05 ID:???
酒の楽しい飲み方知らないガキとは飲みたくないよね。
ウオッカとかウイスキーのストレート飲ませて潰しちゃえ〜
953NPCさん:2009/02/28(土) 10:17:21 ID:???
そして急性アルコール中毒
救急車を呼んで殺人ですね
954NPCさん:2009/02/28(土) 10:18:16 ID:???
>>952
殺人犯乙
955NPCさん:2009/02/28(土) 10:25:40 ID:???
体質もあるし無理やり飲ませて死ぬことだってあるのを理解していないのがアホすぎる
身体的に害を加える告知して脅迫して行動させる行為だから強要罪になるのかな

>952
釣りのつもりなら後でフィッシュしてくれると助かる

フィッシュの例
1匹目 フィッシュ
10匹目 フィッシュ
16匹目 フィィィィィィィィッシュ!
956NPCさん:2009/02/28(土) 10:26:20 ID:???
ストレートの方が味があって好きだが

まあ他人に強要した事はないけど
957NPCさん:2009/02/28(土) 10:30:56 ID:???
ウォッカは味ほとんど無いし
958NPCさん:2009/02/28(土) 10:34:49 ID:???
焼酎は嫌いなんだがウォッカはその方が好きなんだよなぁ
959NPCさん:2009/02/28(土) 11:05:06 ID:???
蜂蜜酒は旨いと思うが、私が甘党だからかなあ。
960NPCさん:2009/02/28(土) 11:05:50 ID:???
>>959
ビヤーキー乙
961NPCさん:2009/02/28(土) 12:12:13 ID:???
ここはどんなに馬鹿言っても相手してくれるからいいよね禿
962NPCさん:2009/02/28(土) 12:19:19 ID:???
TRPGばかりしてると幼稚になる気がする!
これはTRPG脳だ!
963NPCさん:2009/02/28(土) 12:20:46 ID:???
スキーに興味のないやつを拉致って5千円払いを強要する
集団がいたら、お前らもそれはおかしいと思うだろ?

飲み会も一緒。ゲームがしたいなら会場借りたり個人宅でできる。
ゲーム絡みで雑談がしたければ、その場所やどこか安く食事できるところでやればいい。
ここまではいい、ゲームするために集まる連中なんだから。
だが。そこから酒にまで持っていく神経がわからない。
だいたいサークルメンバーは「遊び仲間」であって、友達じゃ
ないんだってのをわかってないガキがけっこういて迷惑するよ。
その時間と金はリア友や女友達に使いたいんだよ。

月に数回、休日をゲームに費やすだけでもけっこうな
負担なのにこれ以上のリソースを奪うなw
964NPCさん:2009/02/28(土) 12:21:03 ID:???
そう言われるくらい世間で普及してればなあ、と愚痴ってみる。
965NPCさん:2009/02/28(土) 12:22:46 ID:???
963の周辺に行けばいろいろと愚痴が拾えそうだな。

言ってることが事実であっても、そうでなくても。
966NPCさん:2009/02/28(土) 12:33:30 ID:???
TRPGやるためだけの面子と割り切ってる奴と
余地があるならそれ以外にも色々と発展させたいと思ってる奴が
混在すると悲劇という話ですね

俺なんかはせっかく知り合ったんだからゲームだけと言わず
もし機会があるなら他にも色々遊ぼうよ、と思っちゃう方だけど
友人知人を自分の目的別にジャンル分けしてる人には
ウザいんだろうな
967NPCさん:2009/02/28(土) 12:37:01 ID:???
>>966に魅力があるならウザくないだろうね
968NPCさん:2009/02/28(土) 12:38:55 ID:???
まあ私なら963は誘いたくないが、こういう人は誘われないと文句垂れることあるからなあ。
969NPCさん:2009/02/28(土) 12:38:59 ID:???
極端な事を言えば

特定の目的目当てで付き合ってる以上は
その目的に対して有利な対人戦略ポジション
(例えば「あいつを呑みに誘っても無駄」とかいう評価だ)を
上手く取れていない時点で単純にそいつの自己責任だとも思うわけだが。

関係が割り切れないならそれなりの代償があるのは当たり前だろうに。
970NPCさん:2009/02/28(土) 12:43:08 ID:???
TRPGだけを楽しみたい人にとっては、余計だろうからな。
実際、遊びとして付き合うと、ボードゲームや他の遊びの誘惑が沢山ある。
下手すりゃ、ゲーム機や麻雀のほうが面白いしw
プレイヤーはともかくとしても、貴重なリソースを消費したであろうシナリオはお流れは悔しかろう。
それが楽しいかったかどうかはやってみないとわからんけど。

TRPGやりに来てそりゃないよと思うこともあるが、遊びに来たのであればなんでもいいしな。
飲み会も延長線上にあれば、そりゃ好きな人はそれでいい、後はそれぞれが断る勇気があれば無問題。
ただ、無理に誘ったり付き合い悪いと言っちゃう人もいるから、話がこじれる。

なんでも極論や強要はよくない。
結局すり合わせだよ、どっち側も。無理強いしない。それでOK
971NPCさん:2009/02/28(土) 12:46:50 ID:???
まあ普通の人は「きちんと断わる」あるいは「友人として付き合っているので断わりきれない」のどっちかでしょ。
初めに愚痴った人は後者なんだと思う。

今ここでgdgdと続けてる人の方は別人でしょ。
ゲーム仲間がいるかどうかすら怪しいと思う。
972NPCさん:2009/02/28(土) 14:30:11 ID:???
なんとなく、いつも仕方なく付き合っているけど、
割り勘で損だとは面と向かって言えないのをここで吐き出しているような気も…。

愚痴スレだから至極尤もな理由だけどさ。
だが、ここで吐き出したところで気遣ってくれる人は最初からそんなことはしないし
強引に勧める奴や付き合い悪いといっちゃう奴は、そんなこと気にしないけどなーw
973NPCさん:2009/02/28(土) 15:05:19 ID:???
PL視点でしか物事を考えられない>>902はPL専かGMを時々するだけなんだろうね
GM視点でも考えられる人なら、かったるいPLを相手するけど多窓できない辛さを知ってるはずだから

GMで多窓してるなら、かったるいセッションになってるのはGMの責任だろうしな
974NPCさん:2009/02/28(土) 15:10:29 ID:???
MIXIで募集を掛けたオンセなのに、オンセ中に日記を更新して返信までしてる馬鹿を追い出すべきか迷ってるって愚痴
PL専なうえにマンチだしうざいだけなので追い出しても害はないが、粘着されるのもウザイしなあ・・・
GMすると口ばっかしで実行しないしなあ・・・
975NPCさん:2009/02/28(土) 15:28:38 ID:???
>>940
本音も何も、飲みに来て一緒に盛り上がれる奴と盛り上がれないヤツとじゃ
扱いに差が出るのは当然じゃないか。
GMやPLうまいヤツが一目置かれるのと同じで。
976NPCさん:2009/02/28(土) 15:35:36 ID:???
>>963
友達じゃないなら、つき合い悪いとか言われても嫌われたっていいだろ?
どうせゲームだけの仲間なんだし。
なのに、友達づきあいしているヤツに対等に扱えっていうのはおかしい・
ドライになってないガキはお前じゃねーの?
遊びづらくなったら、他のサークル探せばいいじゃん。
977NPCさん:2009/02/28(土) 15:36:13 ID:???
>>963
イヤなら断ればいいのに。お前って本当にコミュニケーション能力がないんだな。
978NPCさん:2009/02/28(土) 15:37:09 ID:???
>>966
友人知人を目的別にジャンルわけしているってどんだけ友人知人をなめているんだと
979NPCさん:2009/02/28(土) 15:37:42 ID:???
>>969が正論を言った
980NPCさん:2009/02/28(土) 15:38:04 ID:???
ただの遊びだからこそ友人を優先して構わないわけだしな。
商売でやってるんなら友人でも他人でも公平に接する必要もあるだろうが。
981NPCさん:2009/02/28(土) 15:47:18 ID:???
こっちは全員で酒飲みながら雑談したいと思っているのに、
ひとりのせいでその予定を潰されたらたまらんからな。
そら普通は呼ばなくなるだろ。そいつ以外の面子と遊べばいいんだし。
そいつと遊んで特に面白いことがないかぎりは。
しかも、友達じゃないとしたらなおさら一緒に遊ぶ意味がない。
982NPCさん:2009/02/28(土) 15:49:46 ID:???
「飲み厨」とか、妙なオレ用語使ってるし、初めの愚痴とは関係ない荒らしだろ。
983NPCさん:2009/02/28(土) 15:50:34 ID:???
>>970
TRPGだけを楽しみたいという純粋なオタクがどれだけいるんだかね。
そんな奴がいることが俺には信じられないよ。
俺から見れば、TRPGにしか興味がない奴は、付き合い悪そうな嫌な奴にみえる。
984NPCさん:2009/02/28(土) 15:52:10 ID:???
>>972
割り勘が嫌で飲み会が嫌いな奴は、
自分の勘定でやらせることと、
あらかじめ飲み会の予算の上限を自分から宣言することだな。
それができない奴は、どこへいっても利用される。
985NPCさん:2009/02/28(土) 15:53:39 ID:???
>>983
おや、今度は逆方向からの煽りですか?
986NPCさん:2009/02/28(土) 15:54:11 ID:???
>>974
そのオンセで日記を更新している奴が、ゲームの進行を妨げるほど
動きが鈍かったら、たのむからやめてくれって言っておけよ。
あまりにもひどくて言うことを聞かないときは、
次に進行を妨げることをしたら次からは誘わないと強く言え。
987NPCさん:2009/02/28(土) 15:54:14 ID:???
>>980
次スレ頼んだ
988NPCさん:2009/02/28(土) 15:55:56 ID:???
>>980
目的別でジャンルわけするという>>966の考えの問題点はそこじゃない。
友人に対して、「指定された以外の他の遊びに俺を誘うな」と言っているんだぞ。
989NPCさん:2009/02/28(土) 15:56:27 ID:???
>>981
人数が多いときは、ひとりくら飲み会で消えても問題はないがな。
990NPCさん:2009/02/28(土) 15:57:02 ID:???
>>985
なにいってんだ?
991NPCさん:2009/02/28(土) 15:57:07 ID:???
>>966自身はそんなこと言ってません。
ちゃんと読もう。
992NPCさん:2009/02/28(土) 15:58:44 ID:???
次スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235804301/
993NPCさん:2009/02/28(土) 15:59:29 ID:???
>>992
乙です。
994NPCさん:2009/02/28(土) 15:59:35 ID:???
飲みながらプレイする俺鳥取はマイナー?
995NPCさん:2009/02/28(土) 16:00:57 ID:???
>>989
なんで「途中で消える」話になってるんだw

まあ全員参加でないと呑み会が出来ないという仮定もおかしいけどな。
996NPCさん:2009/02/28(土) 16:01:53 ID:???
>>994
いや、わりとメジャーな体験談だろw
997NPCさん:2009/02/28(土) 16:06:43 ID:???
>>992
乙です
998NPCさん:2009/02/28(土) 16:57:40 ID:???
>>992


次スレまで、酒の話をもちこむなよ。
999NPCさん:2009/02/28(土) 16:59:28 ID:???
考えや環境の違うやつが2人いればどんなことでも対立の種は出来るからな。
巻き込まれないようにするとか自重するとか折り合いをつけるアイディアを出すとか
そっからの知恵はまた別のことだな
1000NPCさん:2009/02/28(土) 17:33:39 ID:???
社会性の未熟さは罪
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪