【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 90

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1NPCさん
ソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブックI〜III/発売中/945円(税込) 
シナリオ集2 風雲!歌声が響く都市/発売中/798円(税込)

ローカルルール

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題をふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 89
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225972530/

★重要★ 8月1日にルールブックUに関する大幅な更新ありました
エラッタ(8/1最新版)が出ました。詳しくは下記URLで確認を。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html
公式Q&A (8/1最新版)
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/2_0index.html

SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房のHP SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/

今後の予定・ソード・ワールド2.0wiki等の関連サイトと関連スレは>>2-5あたり
2NPCさん:2008/11/10(月) 19:06:07 ID:???
【既刊情報】
ソード・ワールド2.0 ルールブックT/945円(税込)/ISBN 978-4-8291-4524-1-C0176
ソード・ワールド2.0 ルールブックU/945円(税込)/ISBN 978-4-8291-4529-6-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000220
ソード・ワールド2.0 ルールブックV/945円(税込)/ISBN 978-4-8291-4535-7-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000444
シナリオ集 挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮/798円(税込)/ISBN 978-4-8291-4530-2-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000221
シナリオ集(2)風雲!歌声が響く都市\798円(税込)/ISBN 978-4-8291-4537-1-C0176
リプレイ 新米女神の勇者たち(1)/609円(税込)/ISBN 978-4-8291-4525-8-C0176
リプレイ 新米女神の勇者たち(2)/609円(税込)/ISBN 978-4-8291-4533-3-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000440
リプレイ たのだん(1)\609円(税込)/ISBN 978-4-8291-4538-8-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200804000446

【今後の予定】
11月20日
 リプレイ 新米女神の勇者たち(3)/609円(税込) 
 http://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200804000443
2月
<ドラゴンブック>『ソード・ワールド2.0リプレイ 新米女神の勇者たち(4)』
<ファンタジア文庫>『ソード・ワールド2.0小説(1)』北沢慶
<ゲーム関係単行本>『ミスト・キャッスル─霧の街の闘技場─(仮)』
3月
『ソード・ワールド2.0リプレイ たのだん(2)』

【雑誌連載】
リプレイ「拳と魔封の物語」 Role&Roll(新紀元社刊、毎月上旬発売)
リプレイ「たのだん」 ドラゴンマガジン(富士見書房刊、奇数月20日発売)
3NPCさん:2008/11/10(月) 19:07:38 ID:???
ソードワールド2.0したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
まとめwiki
http://wikiwiki.jp/sw2/
バトルスクリプト
http://toppg.to/up/img/sw2battle.html
【関連スレ・サイト】
■グループSNE総合スレッドその22■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219160024/l50
ソードワールドRPG225
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225377368/l50
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221715351/l50
リプレイスレ 108巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225970645/l50
SW - ソードワールド短編集 -その109-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1219762816/l50
【へっぽこ】 秋田みやび 8 【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211078118/l50
TRPGリプレイ総合スッドレ十六本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1221036257/l50
水晶の欠片亭 ソードワールド17号店
(BBSPINK)
4NPCさん:2008/11/10(月) 19:09:25 ID:???
>>1
5NPCさん:2008/11/10(月) 19:19:01 ID:???
>>1乙です。
6NPCさん:2008/11/10(月) 19:19:22 ID:???
>>1
7NPCさん:2008/11/10(月) 19:19:58 ID:???
8NPCさん:2008/11/10(月) 19:20:01 ID:???
魔動バイクのグレネードをどうにかして有効活用したい
9NPCさん:2008/11/10(月) 19:20:46 ID:???
>>1
10NPCさん:2008/11/10(月) 19:20:55 ID:???
1000 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/11/10(月) 19:18:21 ID:???
>>989
主動作を消費するワードブレイクを持っているだけのことで「有効じゃない」と?


違うって。クリポンが通常武器に比べて著しく有利になるのは防護点18以上で
セイクリッドウェポンが効かないような敵だけ。そんな敵はほとんどいない。
11NPCさん:2008/11/10(月) 19:25:00 ID:???
>>10
著しくでなくても有利なクリポンのほうがどっちにしろいいべ?
12NPCさん:2008/11/10(月) 19:26:52 ID:???
どうでもいいがセイクリとかファイアとか1種類ずつかける手番消費は無視かね
13NPCさん:2008/11/10(月) 19:26:54 ID:???
>>8
補助動作で範囲攻撃できる時点で有利すぎるじゃないか
14NPCさん:2008/11/10(月) 19:27:02 ID:???
堂々めぐりな議論してんな。

もうめんどくせぇから大豆の話しようぜ
15NPCさん:2008/11/10(月) 19:28:45 ID:???
>>8
ドワーフライダーで単騎突撃だ
16NPCさん:2008/11/10(月) 19:28:49 ID:???
どうでもいいが醤油のない世界に行きたくないと思うのは俺だけか?
17NPCさん:2008/11/10(月) 19:29:22 ID:???
18NPCさん:2008/11/10(月) 19:29:56 ID:???
パリ万博で出すものがなかった日本は苦し紛れで大豆の研究レポートを出品した
ところがその栄養価の高さに注目したドイツは大豆をわが国でも作りたいと言い出した
だがしかし、大豆の生育に必要なある種の菌がドイツの国土にはなかったため
この提案はなかったことになったんだ
19NPCさん:2008/11/10(月) 19:32:47 ID:???
>>17
見るたびに思うが、普通にリロードした方がどう見ても早い。
20NPCさん:2008/11/10(月) 19:33:33 ID:???
>>13
主動作だったぞ。補助動作っていうからビックリしたじゃねーかw
でも移動後も使えるなら強いか。
21NPCさん:2008/11/10(月) 19:35:38 ID:???
>>20
補助動作だろ
22NPCさん:2008/11/10(月) 19:39:54 ID:???
気が付けば鳥取のPTが全員ファイター7orグッラプラー7orシューター7以上になっていた
そんな11月の始まりですがみなさんおかげんいかがでしょうか
23NPCさん:2008/11/10(月) 19:41:36 ID:???
特殊攻撃指令は補助動作だから、補助動作だろう。
24NPCさん:2008/11/10(月) 19:49:24 ID:???
魔道バイクのグレネードの説明の文頭に
思いっきり「主動作」と書いてあるのだが・・・

特殊攻撃指令持ってなくても使用できる別の能力なんじゃない?
>グレネード
25NPCさん:2008/11/10(月) 19:50:21 ID:???
バイクの主動作だろ
2624:2008/11/10(月) 19:51:14 ID:???
あぁ、そうか・・・

騎手からすれば、補助動作だし
騎獣からすれば主動作か

吊ってくる
27NPCさん:2008/11/10(月) 19:56:14 ID:???
グレネード/ファイターにして、グレネード投げまくったら殴るより強くね?
28NPCさん:2008/11/10(月) 19:58:02 ID:???
先手ゲット、ファストアクション!
バイクのグレネードランチャー発射!
さらに主動作でグレネード! 追加の主動作でもう一発グレネードぉぉぉ!!!
このあと前衛が突撃していくんだからたまったもんじゃない。
29NPCさん:2008/11/10(月) 20:00:15 ID:???
大豆もいいんだが、豆類は種類も豊富で最近はインド料理専門店などで
面白い豆を食べられるようになった。

ラクシアで蛮族の一部が料理技能で有名なのと同じ現象が起きているんだろう。

世界中どこにいってもインド料理と中華料理を本家が食べさせてくれる状況が
あるわけで、ラクシアでも同様に
30NPCさん:2008/11/10(月) 20:08:23 ID:???
命中が十分高ければ両手ききマギシューのショットガン四連発とかいえるんだけどな
31NPCさん:2008/11/10(月) 20:10:20 ID:???
全員にマギシューライダー持たせて特殊部隊モノとかやろうぜ
32NPCさん:2008/11/10(月) 20:29:39 ID:???
シューター/マギテック
シューター/プリースト
シューター/スカウト
シューター/セージ

前スレにあったこの部隊か? 実際やりたいんだが
33NPCさん:2008/11/10(月) 20:30:47 ID:???
>>30
射程5メートルの範囲攻撃とかイラネ
34NPCさん:2008/11/10(月) 20:33:16 ID:???
>>32
LV帯によりけりだが、ボガードやらオーガバーサーカーに撲殺される姿が容易に想像出来すぎるかと
35NPCさん:2008/11/10(月) 20:35:13 ID:???
計算してみたが、金属鎧をつけてレベル3まであげておけば
初期状態でボガードの二回攻撃はしのげる
一人がしのいでいる間に、全員で集中砲火かければ問題ない
唯一の問題はこの構成が頭悪すぎることぐらいだ
36NPCさん:2008/11/10(月) 20:40:54 ID:???
>>35
初期状態でシューターをレベル3まで上げたらただのシューターじゃないか
37NPCさん:2008/11/10(月) 20:42:52 ID:???
シューター/スカウトとシューター/セージが頑張るんだよ
38NPCさん:2008/11/10(月) 20:43:24 ID:???
20メートル距離を取れていれば先制できなくてもボガードくらいなんともないぜ!
39NPCさん:2008/11/10(月) 20:44:37 ID:???
待つんだ! スカウト3/シューター1なら先制も怖くないぞ!
40NPCさん:2008/11/10(月) 20:45:11 ID:???
>>16
なくなってもらうと俺は困る
41NPCさん:2008/11/10(月) 20:46:10 ID:???
>>38
彼我距離10メートルだと途端に青息吐息だな
42NPCさん:2008/11/10(月) 20:46:29 ID:???
>>35
とりあえずキャラメイク直後の状態でルルブIサンプルシナリオで勝てるかどうか
計算するんだ!
43NPCさん:2008/11/10(月) 20:48:59 ID:???
ガーゴイルなんてたかだか回避が13なだけのザコ
レベル3シューターが二人いれば何とかなるぜ
44NPCさん:2008/11/10(月) 20:49:53 ID:???
ルンフォ シュー1 マギ2
ドワッフル シュー1 プリ2
人間 シュー3 スカウト1
エルフ シュー3 セージ1

最初はルンフォとドワッフルが金属鎧で耐えて人間とエルフで攻撃。
人間とエルフが体術取ったら前衛交替。

・・・うーん
45NPCさん:2008/11/10(月) 20:52:58 ID:???
イグニッションバイプが手に入っていたらだいぶ楽なんだけどね
46NPCさん:2008/11/10(月) 20:53:39 ID:???
>>43
ガーゴイルの回避をGMが振るとか言い出したらちょっとやばいかもな
47NPCさん:2008/11/10(月) 20:53:48 ID:???
>>44
ていうかどう考えてもプリーストは矢を射てる暇ないし
それならファイター取った方がいいと思うんだw
48NPCさん:2008/11/10(月) 20:55:03 ID:???
>>42
シューター3/セージ1をサンプルの人間戦士
シューター1/スカウト3をドワーフ神官
シューター1/マギテック2をタビットの魔法使い
シューター1/プリースト2をエルフ神官戦士のデータで計算してみよう。
生まれとかの技能はガン無視だが多めに見てくれ。

うむ、勝てる。回復役が二人いるから、勝てない道理が無い。
なんでドワーフがスカウトなのかよくわからんが。
49NPCさん:2008/11/10(月) 20:55:54 ID:???
>>45
イグニッションバイブに見えた。
漏れだけはないはず。みんな素直になれよ。
50NPCさん:2008/11/10(月) 20:56:48 ID:???
>>47
毎ラウンド回復が飛ぶわけじゃないから、
シューターで問題ないよ。
ファイターの方が断然いいのは確かなんだがw
コンセプトがコンセプトだから多めにみようw
51NPCさん:2008/11/10(月) 20:57:00 ID:???
ガゴとかの飛行の
近接攻撃の命中力・回避力判定に〜
ってのは

・近接攻撃を行う際の命中力判定
・(対射撃だろうがなんだろうが)回避力判定

この2つにボーナスがつくって認識でよいのだろうか。
52NPCさん:2008/11/10(月) 20:57:49 ID:???
>>44
ドワーフから金分捕ってエルフ(武器習熟/クロスボウ持ち)がティム購入
人間がラップドボウ使って二人でガーゴイルをつるべ打ち
ドワーフとルンフォは一ラウンド目にオークに攻撃するほかはひたすら回復
もしパイプを発掘済みだったらドワーフにもたせて連射
どうよ
53NPCさん:2008/11/10(月) 20:58:47 ID:???
>>51
いや飛んでるから矢じゃないと当たりにくいんだよ
だから近接攻撃にペナルティがつく
54NPCさん:2008/11/10(月) 20:59:39 ID:???
>>51
近接攻撃の回避のみ修正とした方が良いかと。
シューターが活躍するチャンスを上げてください。

>>48
よく考えると金属鎧買う金無くないか?
PT内で金のやりとりありなら前衛シューター(意味がわからん)固められそうだが。
55NPCさん:2008/11/10(月) 21:00:16 ID:???
>>51
だと思っていたんだが違うのかねぇ
56NPCさん:2008/11/10(月) 21:02:24 ID:???
いや、さすがにそれはわかれよ・・・・。
わざわざ「近接攻撃の命中力判定、近接攻撃の回避力判定」みたいに逆に見辛い
重複した書き方されないとわからない、ってのはゆとりすぎるだろ・・・・。
57NPCさん:2008/11/10(月) 21:03:27 ID:???
>>56
近接攻撃の回避力ってなんぞ
58NPCさん:2008/11/10(月) 21:04:33 ID:???
>>52
非常に前のめりで大変よろしいかと
回復役二人のMP足りるかねぇ?
というかルンフォはマギシューに全く向いてないと思うんだが
5956:2008/11/10(月) 21:04:40 ID:???
うわ、すげえミス。
すまん、ゆとりは俺のほうだったようだ。
60NPCさん:2008/11/10(月) 21:06:01 ID:???
近接攻撃を受けた時の回避力判定、だね
61NPCさん:2008/11/10(月) 21:10:21 ID:???
そういやガンってマギテックなしで撃てるの?
62NPCさん:2008/11/10(月) 21:11:07 ID:???
>>56を見たときに今夜はこの論争でスレが荒れるのか心配したけど
>>59を見て安心した。このくらい謙虚でいられたらみんな幸せなんだ
やーいゆとりゆとり
63NPCさん:2008/11/10(月) 21:11:21 ID:???
>>61
撃てない。シューターなしでも平目で撃てる。
64NPCさん:2008/11/10(月) 21:11:47 ID:???
だよなー、ルルブIで騙されがちだがルンフォってマギシュー向いてないよな・・・

まあでも向いてないのを楽しむのも1つの楽しみだがな。
卓の皆に迷惑かける自覚をして、他の部分をできるだけ合理的にして穴埋めするのが前提だが。
65NPCさん:2008/11/10(月) 21:11:49 ID:???
シューターワールド楽しそうだなw

そういや防具捨てればアーバレスト辺り初期でも入手できるよな?
66NPCさん:2008/11/10(月) 21:13:52 ID:???
全員ドワーフで全員でグレネードとファイアボール撃ちまくるのどうよ?
67NPCさん:2008/11/10(月) 21:14:02 ID:???
>>64
敏捷と精神低めだが、それ以外は人間と変わらないし
レベル上がればMPとHP増えるから、MP変換が活きてくる
回避高くないから後衛やるってのは悪くない選択肢だと思うぞ
68NPCさん:2008/11/10(月) 21:14:02 ID:???
マギシューに大事な能力を考えてみる。

器用:◎:大事。
敏捷:△:7レベルまではあってもなくてもいい。
筋力:△:あんまりあっても仕方ない。
生命:○:あるに越した事はない。
知力:○:高いほうがいい。
精神:○:高いほうがいい。バレット系安いからそこまでなくてもいいけど。

こんなもんかねえ。異論は認める。
69NPCさん:2008/11/10(月) 21:15:45 ID:???
ルンフォは器用度高いからそこまで向いてなくはないぞ
70NPCさん:2008/11/10(月) 21:16:31 ID:???
ルンフォは練体士生まれにしとけば敏捷もほどほどになってオススメ。
器用筋力生命が全部+3とかも狙えるし。
魔法に弱いのは仕方ないがな。
71NPCさん:2008/11/10(月) 21:19:35 ID:???
>>70
いや射手か魔導機師生まれでいいだろ。HPは低いけど。
72NPCさん:2008/11/10(月) 21:19:36 ID:???
ルンフォは色々とんがってないから便利だよ。
何をやっても大体大目に見てもらえるし
73NPCさん:2008/11/10(月) 21:26:05 ID:???
かわいいしね
74NPCさん:2008/11/10(月) 21:26:25 ID:???
>>68
エルフ(野伏)がベストだな
75NPCさん:2008/11/10(月) 21:27:11 ID:???
>>73
かわいいか?
男のドジ属性は勘弁してほしいぞ
76NPCさん:2008/11/10(月) 21:28:36 ID:???
メッシュ…
77NPCさん:2008/11/10(月) 21:30:45 ID:???
>>66
最強と言ってもいい布陣だな
女ドワーフはロリ可愛いし
問題は敵さんも炎無効だった場合だけど
78NPCさん:2008/11/10(月) 21:33:54 ID:???
ロリドワなんて認めねぇ!
だってやつら服が燃えないんだぜ!? 詐欺だよ詐欺!
79NPCさん:2008/11/10(月) 21:37:21 ID:???
あほかぁ!
爆発に巻き込まれてもアフロにならないんだぞッッ!!!!
素晴らしいじゃないか
80NPCさん:2008/11/10(月) 21:38:43 ID:???
ロリドワーフの頭身が気になる。
ルルブIの頭身そのままなら正直ドン引きです。
150cmくらいで見た目普通の少女ならギリ。
81NPCさん:2008/11/10(月) 21:39:08 ID:???
>>78
グレンダール「俺の趣味だ」
82NPCさん:2008/11/10(月) 21:39:24 ID:???
>>77
マギテック/ファイター
ファイター/エンハンサー/スカウト
マギテック/シューター
ソーサラー/プリースト/セージ

炎無効の敵は魔力撃で
83NPCさん:2008/11/10(月) 21:39:25 ID:???
>>40
そうなると大根おろしも外せないな
84NPCさん:2008/11/10(月) 21:39:36 ID:???
>>78
知らないのか?
ドワーフの服は火に強いかわりに水に弱くてすぐ溶けるんだぞ?
85NPCさん:2008/11/10(月) 21:40:25 ID:???
86NPCさん:2008/11/10(月) 21:41:52 ID:???
はあ?爆発アフロは最高だろうが
87NPCさん:2008/11/10(月) 21:43:30 ID:???
>>86
参考までに聞くがどこがアフロになるのかね?
88NPCさん:2008/11/10(月) 21:44:13 ID:???
隠語じゃねえよ馬鹿!
89NPCさん:2008/11/10(月) 21:45:52 ID:???
>>84
ちょっくらルーフェリア様に頼んでくる


さて、これを誤爆してきたわけだが死にたいぞ
90NPCさん:2008/11/10(月) 21:47:15 ID:???
>>89
誤爆場所発見w
91NPCさん:2008/11/10(月) 21:47:20 ID:???
今週のワンピースがエロかった件について
92NPCさん:2008/11/10(月) 21:51:02 ID:???
>>91
ルフィはガチホモ

狙撃を使ってみたいが機会が全く無さそうで取れないんだが
実プレイで使ったことある奴っているの?
93NPCさん:2008/11/10(月) 21:58:44 ID:???
狙撃は魔法拡大/範囲以上に使われない特技。

鳥取で毎冒険者Lvごとにも特技取得可能にするべきかどうかものすごく迷ってる。
私の中のある部分が「どうせバランスなんか気にしないだろオマエ。
正直になれよ」と言ってるんだ…
94NPCさん:2008/11/10(月) 22:00:06 ID:???
>>92
あるよ。
GMにしつこく催促したら見張りを狙撃する機会をくれた。
まあ死角にもう1人いたんで速攻警報鳴らされましたが。しかも一撃で殺せてないし。
95NPCさん:2008/11/10(月) 22:00:31 ID:???
>>93
正直別段いいんじゃねってきがする
96NPCさん:2008/11/10(月) 22:00:45 ID:???
>>93
各技能レベルが5以上の奇数ごとに1つ取得できる。
ただし総数合計が冒険者レベルまで。
とするといい感じ。
97NPCさん:2008/11/10(月) 22:04:11 ID:???
1〜4レベルは特技なしですか
98NPCさん:2008/11/10(月) 22:07:58 ID:???
>>84
溶けねぇよ



だが、透ける
99NPCさん:2008/11/10(月) 22:11:33 ID:???
特技枠数を増やしたいとゆー気分は分かるが、
選択肢があまりに少ないのでなあ・・・特技数がせめてあと2倍くらい欲しいね。

敵が相対的に弱くなるが、まあHPをレベルに合わせて増やせばいいんじゃないかな。かな。
100NPCさん:2008/11/10(月) 22:17:18 ID:???
>>97
いや96の言いたい事は
特技合計最大8の他に各種技能ごとにLV5毎に1つ特技取得では?
ファイター15LVなら8+3=11。
プリースト15LVなら11+3=14。で後最後に1つみたいな感じ。

101NPCさん:2008/11/10(月) 22:18:15 ID:???
特技枠数が少なくてジレンマを感じるなら
SNE的には成功かな
102NPCさん:2008/11/10(月) 22:22:10 ID:???
>>97
冒険者レベル4までは冒険者レベル数の戦闘特技を取得できる。
それ以降は各技能が5・7・9・11・13・15に達した時に1個取得権を得る。
ただし戦闘特技の総数は冒険者レベル数まで。

5/5 → 5個
6/5 → 6個
7   → 6個
7/5 → 7個

こんな感じで
103NPCさん:2008/11/10(月) 22:22:30 ID:???
>>99
現ルールの15LVまで成長して8種類+自動習得では、
選択肢増やされても取得するものは変わらない予感。
104NPCさん:2008/11/10(月) 22:24:32 ID:???
増やすとすれば、
1レベル時に+1、5レベル時に+1、くらいかなー。
それ以上を増やしても逆に没個性化する気がするんだよな。
あと増やすなら低レベル時に増やしておいた方が楽しくはあるだろうな。

>>101
何言ってやがる。
問題は特技をとらないと戦闘の選択肢がとても少ない(ゲームとしてつまらん)ってあたりだろう。
一度乱戦宣言しちゃったら単純に殴り合いになって、
下手にHPと防御力があるだけに単純なダイスの振り合いで終わっちまうのが問題なんじゃねーか。
こっちもHPに余裕があるだけに一撃死の緊張感もねえ。どこが成功じゃ。
105NPCさん:2008/11/10(月) 22:25:08 ID:???
狙撃はファイターとかグラップラーとかフェンサーとかの一本伸ばし野郎をびびらせるために、
GMが敵に使わせる特技ですよ。
106NPCさん:2008/11/10(月) 22:27:27 ID:???
毎レベルでいいやん。>戦闘特技
代わりに自動取得を無くして、その技能でしか取得できない(タフネスならファイター7レベル以上限定)にして。
個性は出ると思うよ。
107NPCさん:2008/11/10(月) 22:27:50 ID:???
>>105
戦闘ラウンド外でGMがPC一人を狙い撃ちってのはあんまりじゃないか?
108NPCさん:2008/11/10(月) 22:28:21 ID:???
グラップラーが思いっきり弱体化してしまうw
109NPCさん:2008/11/10(月) 22:29:44 ID:???
自動取得なくすのはやめ方がいい。
技能間のバランスがくずれすぎる。
110NPCさん:2008/11/10(月) 22:33:32 ID:???
個人的には、
最初に1つ戦闘特技が取得できて(0レベルで取得)、あとは元の通り奇数(1、3、5レベル〜)がいいなー。
初期レベルに一つ増えるだけでも結構違うと思うんだ。
111NPCさん:2008/11/10(月) 22:38:44 ID:???
特技もそうだが、旧版と比較すると魔法が寒すぎて困る。
なんだあの数。1レベルにつき3-4しかない(そのうち半分以上が戦闘用途)ってバカにしてんのか。
112NPCさん:2008/11/10(月) 22:41:22 ID:???
最初からいっぱいあったら後から増やせないだろ
そういうことだ
113NPCさん:2008/11/10(月) 22:41:37 ID:???
偶数レベルでは経験値で戦闘特技を買える権利を取得するとか。

2レベルでの権利 経験値500
4レベルでの権利 経験値1000
6レベルでの権利 経験値1500
8レベルでの権利 経験値2500
10レベルでの権利 経験値4000
12レベルでの権利 経験値6000
14レベルでの権利 経験値9000
114NPCさん:2008/11/10(月) 22:45:48 ID:???
《タフネス》を削除。以下を追加。
《タフネスT》 ファイター3Lvで自動取得。HP+5。
《タフネスU》 ファイター5Lvで自動取得。HP+5。
《タフネスV》 ファイター7Lvで自動取得。HP+5。

…地味な案だな。
115NPCさん:2008/11/10(月) 22:51:08 ID:???
>>114
いっそHPの計算式を冒険者レベル×3またはファイターレベル×5にした方がわかりやすい
116NPCさん:2008/11/10(月) 22:56:01 ID:???
>>111
レベルが上がりやすい上にマルチクラス推奨だから。
全魔法を均等に上げるがよい。
117NPCさん:2008/11/10(月) 23:04:11 ID:???
>>116
そして、魔力が低くてほとんどの敵にかける魔法が無意味になるんですね
118NPCさん:2008/11/10(月) 23:05:40 ID:???
>>117
111が使いたいのは非戦闘用途の魔法だから無問題
119NPCさん:2008/11/10(月) 23:07:51 ID:???
魔法の数が少ない少ないと言われているが、本当にそうなのだろうか?
2.0は魔法職の必要経験点が少ない。それを考慮すると、同経験点で1.0と2.0で覚えられる魔法の数を比べると、
意外な結果が出るのではないだろうか?
もちろん自分で調べる気はない。面倒くさい。初期レベルだと2.0のほうが少ないってのは分かりきってるし。
120NPCさん:2008/11/10(月) 23:09:55 ID:???
俺としてはエンハンサーがなあ
MPあがるようにでもなれば
121NPCさん:2008/11/10(月) 23:10:05 ID:???
>>115
冒険者レベル×3+ファイターレベル×2じゃね?

ファイターとフェンサーはボーナス特技あってもいい気がする
シューターも欲しいがそもそもシューターが取ってうれしい特技がそんなにない
122NPCさん:2008/11/10(月) 23:12:44 ID:???
>>120
鳥取で実験してみたら?
あくまで専門職には劣るってことで1Lvで2MPと言った所かね。
123NPCさん:2008/11/10(月) 23:14:45 ID:???
いやまて、エンハンサーがこれ以上強くなったらヤバイだろ
124NPCさん:2008/11/10(月) 23:15:20 ID:???
>>119
経験点の価値が違うだろ
125NPCさん:2008/11/10(月) 23:16:34 ID:???
ファイターは、HP+ファイターレベル×2
グラップラーは、豊富な自動取得の戦闘特技
フェンサーは、えーと……
126NPCさん:2008/11/10(月) 23:17:04 ID:???
確認だが、ハードレザー以外の非金属鎧ってソーサラーやコンジャラー魔法を妨げないから
ドラゴンスケイル着た魔法戦士とかできるよね?
127NPCさん:2008/11/10(月) 23:17:35 ID:???
>>125
安いってのも立派なアドバンテージだと思うよ。
128NPCさん:2008/11/10(月) 23:18:42 ID:???
魔法技能の必要経験点が少ないだけじゃなく、
旧版より2.0のほうがセッション後にもらえる経験点も多い。
実は技能の取り方によっては、2.0のほうが使える魔法の数が多くなるんだぜ。
129NPCさん:2008/11/10(月) 23:20:20 ID:???
>>120
それ可能にするなら魔法扱いでキャンセル可能orAテーブルに変更のどっちかかな。
130NPCさん:2008/11/10(月) 23:24:02 ID:???

エンハンサー >(汎用性の壁)> ライダー >>> バード

なんだし、エンハンサーよりもむしろバードを考えてやるべきだ。
とりあえず、呪歌に+修正が入る楽器を出してだな・・・
131NPCさん:2008/11/10(月) 23:24:50 ID:???
>>128
そうやると実用的な魔力に達しないけどな。
132NPCさん:2008/11/10(月) 23:24:52 ID:???
>>119
初期経験点はどちらも3000点。
無印:ソーサラー1/プリースト1 15+5
2.0:ソーサラー2/プリースト1 8+3

総経験点9500
無印:ソーサラー3 15+6+8
2.0:ソーサラー6 4+4+4+3+4+4
133NPCさん:2008/11/10(月) 23:25:15 ID:???
>>126
行使判定-4を受け入れるなら金属鎧着てもいいし、
ナイトメアなら異貌でそのペナルティも無意味だ。

何技能がいいかは人それぞれだと思うが、
Fテイマーはないとしてコンジャラーかソーサラーかね。
134NPCさん:2008/11/10(月) 23:25:53 ID:???
>>126
できる
135NPCさん:2008/11/10(月) 23:27:25 ID:???
>>133
ドラゴンスケイルは非金属鎧だぞ
勘違いしてないか
136126:2008/11/10(月) 23:27:38 ID:???
>>134
せんきゅー
137NPCさん:2008/11/10(月) 23:29:26 ID:???
ドラゴンスケイルの性能が高すぎて、金属鎧(笑)に拍車をかけてるよな・・・・・
138NPCさん:2008/11/10(月) 23:29:32 ID:???
>>129
MP増えるならAレートでもかまわん気がする
魔法扱いにするなら他人にかけられるように…
139NPCさん:2008/11/10(月) 23:30:17 ID:???
バードはアレだ。戦闘特技を追加し(ry。
140NPCさん:2008/11/10(月) 23:31:34 ID:???
>>138
経験値払っていいならMP増やすためにプリ2LVつまみぐいとかでいいじゃないか
141NPCさん:2008/11/10(月) 23:31:42 ID:???
呪歌はルーンフォークたんにレベル1モラル歌ってもらってればいいよ
142イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/11/10(月) 23:32:37 ID:5md5mKFA
せめて呪歌制御みたいな特技欲しいね。効果範囲狭くなっても良いからさ。
あと補助動作で歌えるようになる特技とか。魔法と併用不可で良いから。
143NPCさん:2008/11/10(月) 23:33:08 ID:???
モラルって敵の命中も上がるだろ
どう使うんだ?
144NPCさん:2008/11/10(月) 23:33:20 ID:???
>>132
更に言えば非戦闘魔法は数えるほどしかないよな……

なんかさー、戦闘以外でほとんどなんもできん魔法使い見ると、
アイデンティティを疑うというか、それまでこいつ何勉強してたんだろうって思っちゃうっていうか・・・
「魔法使い」っぽくないんだよねー。。。
145NPCさん:2008/11/10(月) 23:33:38 ID:???
>>138
前スレでも話題になってたが
性能自体は「まあアリかな」という感じだけど

・ミスリルチェイン除いて重い(≒筋力+10で着づらい=特技枠食う)
・高い
・魔法の邪魔になる
・スカウトorレンジャーの邪魔になる

というデメリットが酷いからなあ。
146NPCさん:2008/11/10(月) 23:34:55 ID:???
>>144
マナで攻撃したり戦闘能力を強化したりする技術者だから仕方あるめえ。
147NPCさん:2008/11/10(月) 23:35:03 ID:???
>>139 エアギターを参考に

大車輪 楽器炎上 火吹き スマッシュ ダンシングステップ 絶叫 傍若無人
クラウザーさんだ ファック連呼

いろいろありそうだが、ダンサーが将来追加される時に困るから整理しないと難しい。

ラクシアには船乗りとかパイレーツとかはあってないのかなぁ。
148NPCさん:2008/11/10(月) 23:35:56 ID:???
質問
フェンサーが習熟なしで一ランク上の装備するとき必要筋力+10の扱いってどうなるの?
仮に必要筋力5のアラミドコート装備するときは
5*2+10で必要筋力20?それとも(5+10)*2で30必要?

まあこういう状況あまりないだろうけど
149NPCさん:2008/11/10(月) 23:36:56 ID:???
>>148
俺なら30にする。
150NPCさん:2008/11/10(月) 23:41:01 ID:???
>>148
ルールブックの文面からだと30だけど、以前それで20を主張する奴が出てきてスレがちょっと荒れたような
151NPCさん:2008/11/10(月) 23:41:19 ID:???
>>147
ダンサーってバードバリアントでいいんじゃないかなぁ
それとも踊りながら殴るようなのかしら

>>148
30だろうな
152NPCさん:2008/11/10(月) 23:42:01 ID:???
金属鎧弱い弱いいうからじゃあ逆に上のランクであるSSランクなら輝くと思ってデータ見てみた

インペリアル買うならアストラルガードでいいねこれ
153NPCさん:2008/11/10(月) 23:42:07 ID:???
>>148
フェンサーの装備制限は「筋力の半分まで」であって
「装備する武器の必要筋力を倍にして考える」ではない。

無理して装備するアラミドは必要筋力15.。
154NPCさん:2008/11/10(月) 23:43:02 ID:???
>>130
バードは有用な歌が、事前演奏必要になってしまっているのも大きい。
HP回復やMP回復もレンジャーがやった方が時間がかからない。

個人的鳥取提案として、バード技能専用で
作詞作曲:PTの誰かが持ってる累計名誉点の大きさに比例した現金を、
(Lv*10%くらい?)1セッション1回入手とかはどうか?
…15レベルバードが国王の歌歌うとひどいことになりそうだ。

私は「NPCの態度が良くなる」ボーナス付ける予定だけど
誰もバード所得しないオチ。
155NPCさん:2008/11/10(月) 23:45:26 ID:???
>>132 >>144
総経験点10000
無印:ソーサラー3/プリースト1 15+6+8 / 5
2.0:ソーサラー4/プリースト4 4+4+4+3 / 3+4+4+4

非戦闘魔法は
ライト/ロック/センスマジック/アンロック/センスエネミイ/ファミリア/マーキング
ディティクトフェイス
156NPCさん:2008/11/10(月) 23:45:32 ID:???
「事前演奏短縮」

これがバードの常時戦闘特技に追加された未来を想像してみるんだ。ワクテカが止まらねえ・・・!
157NPCさん:2008/11/10(月) 23:47:29 ID:???
>>155
数が追いついてきてる・・・!
もうひとまわり上乗せしたら追い抜くんじゃね!?
158NPCさん:2008/11/10(月) 23:49:33 ID:???
総経験点20000で旧版と2.0の魔法の数を比べてみたところ、目を疑う結果が!
これは公にすべきではない。
159NPCさん:2008/11/10(月) 23:50:13 ID:???
け、結局15なのか20なのか30なのかどれだったんだろ

公式回答はないみたいだなこのやりとり見ると
160NPCさん:2008/11/10(月) 23:50:32 ID:???
>>157 

  6LVコンジャラー
       r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  9LVマギテック
    (⌒`    ⌒・    ¨,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  私たちの出番のようだな!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入
161153:2008/11/10(月) 23:51:27 ID:???
>>159
スマン、結局筋力30必要だって言いたかった。
162NPCさん:2008/11/10(月) 23:51:46 ID:???
>>159
なんでやねん!?30だって親切丁寧に他の人が教えてくれてるじゃん!?
163NPCさん:2008/11/10(月) 23:51:52 ID:???
旧のソーサラー1レベルがやけくそに数が多いだけで、それ以外は
旧と2.0の魔法数は同程度だよ。
同じ経験値だと2.0のソーサラーは旧の2倍近くレベルが上がるから。
164NPCさん:2008/11/10(月) 23:53:00 ID:???
>>157
ソーサラーの火力としての役割がほぼ無しになってるデメリットと釣り合って無いと思われ
165NPCさん:2008/11/10(月) 23:53:42 ID:???
>>159
みんな30だって言ってるのに・・・・。
ちゃんと読んでるか!?怒るぞ!!!
166NPCさん:2008/11/10(月) 23:54:56 ID:???
>>164
MP効率が悪いだけで、火力が劣るわけではない
167NPCさん:2008/11/10(月) 23:55:03 ID:???
ごめん153を読み違えた
168NPCさん:2008/11/10(月) 23:55:05 ID:???
>>164
そこはほら。サブのプリーストの技能レベルが高くなってるトコでフォローってことで。
169NPCさん:2008/11/10(月) 23:55:15 ID:???
そういや30じゃなくて29だな。まあ些事だがw
170NPCさん:2008/11/11(火) 00:04:15 ID:???
ルンマス技能2つを平行伸ばしして、更にパーティに負担かからんようにサブまで取って、
それで役立つのか???
というより普通に遊んでてそんなキャラ作るのか?

そいでもって>>155の数は、
その技能の選び方だと完全重複はエネルギーボルト/フォースくらいだが、
技能の選び方にもよるがレベルが上がれば上がるほど同じような魔法も増えることは認識してるか?
メイン技能を1つに絞ったキャラと比較してしまえばスリープやブラントウェポンが無意味化することは?
171NPCさん:2008/11/11(火) 00:07:56 ID:???
まあソーサラーかプリースト6にできちゃうからな。MPは6差しかないし。
キャラ付けとしては面白いと思うがね。
172NPCさん:2008/11/11(火) 00:08:25 ID:???
プリースト4レベルぐらいまでは必要経験値も少ないし普通にありだろ
173NPCさん:2008/11/11(火) 00:11:01 ID:???
1万点ならソーサラー5/プリースト2かなあ。逆でもいいが。
5レベルにしないのは流石にないw
174NPCさん:2008/11/11(火) 00:11:28 ID:???
>>170
役立つとかそのあたりの感覚は卓次第なんでなんとも。
それに魔力撃やろうと思ったら、強制的にAテーブル*2だぞ。
MP3点欲しいからサブで魔法系重ねる人もいるしね。
175NPCさん:2008/11/11(火) 00:11:55 ID:???
セイクリッドシールドとセイクリッドウェポンはかなり強いからなぁ
176NPCさん:2008/11/11(火) 00:13:59 ID:???
プリースト技能伸ばしてる時点でパーティへの貢献は果たしてるから
それ以上サブはいらないだろ
177NPCさん:2008/11/11(火) 00:14:23 ID:???
卓のレギュしだいだろ
SW2.0はマルチ推奨なのは明らかなんだからAAABBB以上のマルチ縛りするべき
近接技能+魔法+魔法+エンハンサ+スカウト+セージか何か
178NPCさん:2008/11/11(火) 00:14:37 ID:???
MP狙いだったら2レベル(2000)、取っても4レベル(5000)かな。
それ以上になると必要経験点が跳ね上がっちゃうから。
んでどっちで止めるにしろ有効な魔法(アウェイクンorセイクリ、特殊魔法)があるプリーストが第一候補だよねえ。
179NPCさん:2008/11/11(火) 00:16:45 ID:???
17世紀の文明レベルってどのくらいだろうか?

識字率はどのくらいだったのだろうか?
乳児死亡率は?
農業レベルは三圃式?
工業レベルは家内制手工業?
商業レベルは重商主義?
常備軍とかあったのだろうか?

なんか騎士とか勇者とかいなくても地力の差で蛮族の勢力に勝てそうな気がする。
もっともルルブ読む限り住民の政治リテラシーがローマ時代より下で
中世より上って感じで、それが国力の足を引っ張っている気がする。
180NPCさん:2008/11/11(火) 00:17:18 ID:???
むしろ1人でも何とかなるぐらいでないと乱戦は生き抜けないなw
181NPCさん:2008/11/11(火) 00:17:57 ID:???
>>178
まずプリースト4レベル、次いでコンジャラー2レベルだね
182NPCさん:2008/11/11(火) 00:18:13 ID:???
>>179
あんま気にするな。SNEはそこまで考えちゃいない。
持論をぶつのもありだが空気読んでな。
183NPCさん:2008/11/11(火) 00:19:46 ID:???
>>182
いや、判っているんだがつい突っ込みたくなる
184NPCさん:2008/11/11(火) 00:21:44 ID:???
SNEは正直、世界観の作り方ヘタだよな。
185NPCさん:2008/11/11(火) 00:21:52 ID:???
>>179
魔道機文明が近未来〜サイバーパンクくらいのランクでそこから17世紀まで文明が後退してると考えると
細々と残った(魔法)技術で文化は維持出来ても蛮族に勝てるほどの活力は無いんでないかなー?
186NPCさん:2008/11/11(火) 00:22:24 ID:???
>>174
フェンサーのこともたまには思い出して
187NPCさん:2008/11/11(火) 00:23:07 ID:???
>>184
作り方がヘタとか以前にこだわりがないとしか思えない
188NPCさん:2008/11/11(火) 00:23:12 ID:???
>>177ほどじゃないがウチも4人しかいないのに全技能網羅しようとしたせいで
結構酷い事になったな。ルルブV出る前だが。

ファイター/プリースト/エンハンサー/セージ/レンジャー
グラップラー/フェアリーテイマー/エンハンサー/スカウト/バード
フェンサー/ソーサラー/コンジャラー/セージ
マギテック/シューター/エンハンサー/セージ/スカウト

まあバードとかレンジャーとかエンハンサーは1とか2なんですが。
189NPCさん:2008/11/11(火) 00:25:59 ID:???
世界観に拘りがない、というか色々不合理な点に目を瞑って
「冒険者が必要とされ、冒険者に優しい」ような世界を
無理矢理でっち上げてる感じだな。
それはそれで割り切ってて良いと思うが。
190NPCさん:2008/11/11(火) 00:26:18 ID:???
>>188
必要経験値1000以下のを除くと魔フェンサー以外メイン/サブのみ?
4人パーティなら普通では
191NPCさん:2008/11/11(火) 00:26:28 ID:???
>>179
Civ4で言うと自由主義レースが始まるあたり。
マルティン・ルター(1483-1546)
ガリレオ・ガリレイ(1564-1634)
フランシス・ドレーク(1543-1596)
ウィリアム・シェイクスピア(1564-1616)
ヨハネス・ケプラー(1571-1630)
ルネ・デカルト(1596-1650)
ブレーズ・パスカル(1623-1662)
アイザック・ニュートン(1643-1727)
ゴットフリート・ライプニッツ(1646-1716)
ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(1685-1750)
ゲオルク・フリードリヒ・ヘンデル(1685-1759)
シャルル・ド・モンテスキュー(1689-1755)
あたりを参照のこと。
192NPCさん:2008/11/11(火) 00:26:46 ID:???
>>119
1.0の段階で多いとは言えなかった魔法がさらに減ってどうする、ってことじゃね?
193NPCさん:2008/11/11(火) 00:27:21 ID:???
データでの性能なんかどうでもいい
それでも俺はハルバード使う
194NPCさん:2008/11/11(火) 00:27:45 ID:???
>>189
それはいいんだが、それ以外のラクシアならではの独自性というのを
あえて排除しているように思えるな
195NPCさん:2008/11/11(火) 00:28:47 ID:???
>>194
別にフォーセリアにも大した独自性は無かったと思うけどな。
196NPCさん:2008/11/11(火) 00:30:52 ID:???
>>191
それくらいの文明力あれば憲法とか近代刑法とかあってもおかしくないな。
少なくとも王様や騎士団が政治実力を持っているような世界ではないと思う
197NPCさん:2008/11/11(火) 00:31:06 ID:???
>>193
データ的にも良い武器じゃないか。
198NPCさん:2008/11/11(火) 00:35:43 ID:???
>>195
SNEは、と言ってるんだからもちろんフォーセリアも含めての話
199NPCさん:2008/11/11(火) 00:37:18 ID:???
>>189
ドラゴン大陸よりはマシ、そう考えるんだ。
200NPCさん:2008/11/11(火) 00:38:17 ID:???
>>196
ニュートンは30過ぎてから錬金術の研究に没頭してたけどね。
と言うか、「三銃士」でも普通に宗教が幅利かせてるじゃないか
まさにあの時代だぞ。
201NPCさん:2008/11/11(火) 00:42:22 ID:???
盾を持つかどうかはともかく、二刀流と2H武器の火力差は
ここで嘆かれてるほどはないと思うけどね
202NPCさん:2008/11/11(火) 00:43:38 ID:???
>>196
いや、ずっと和解できない敵(蛮族)と戦争中なんだぞ・・・?
203NPCさん:2008/11/11(火) 00:43:44 ID:???
>>200
イメージ湧いた。サンクス。その微妙さがいいのかも。
でも一歩間違えるとドンキホーテだよね。
204NPCさん:2008/11/11(火) 00:44:32 ID:???
はっきり言って公式が16-17世紀の世界ってのをぜんぜん理解してねえのは何処読んでも分かるよ。
冒険者の宿のネットワークなんか不自然極まりないし、社会的地位もイミフ。
幾ら蛮族のせいで崖っぷちだからって、傭兵みたいな金銭ベースでの戦闘集団がいかに無法者だったことか。
そして一方でどんどん社会秩序が編成されていって、流浪者に対する目がどんどん厳しくなっていることも・・・

それでもフォーセリアより評価できる点はあって、

・とにかく中世を放棄したこと(最近のライトユーザは中世ファンタジーを想像できなくなっている為
・人類が全体的にピンチであること(冒険者に活躍の余地がある乱世であること

この大枠だけは、正しい判断だったと思う。

>>196
王制はあったが、荘園騎士は終焉モードだろう。
常備軍ベースだと思うが、常備軍の維持の仕方が問題で、税制度次第だな。

時代的には宗教戦争あたりでいいんじゃないか?
205NPCさん:2008/11/11(火) 00:45:08 ID:???
>>202
なるほど。軍事独裁政権ということで
206NPCさん:2008/11/11(火) 00:46:45 ID:???
多段攻撃強い
 →何故?クリポンがあるから
  →クリポンなくせばいいんじゃね?
   →クリポンないとたいして防護点抜けねえじゃん。物理攻撃乙。

という
・クリエイトウェポン凶悪
・高レベルの敵の防護点高すぎ
・多段攻撃>2H武器攻撃
の3種が混じったgdgdはどうにもならんよなあ。
207NPCさん:2008/11/11(火) 00:46:58 ID:???
まさかのときのラクシア宗教裁判!
われらの武器は3つ!
クリポン!
金属鎧!
乱戦エリア!
ドワーフ!
208NPCさん:2008/11/11(火) 00:48:27 ID:???
>>207
魔力撃も追加して6つにしようぜ。
209NPCさん:2008/11/11(火) 00:49:49 ID:???
フェンサー用テコいれ策
・牽制攻撃T〜Vを自動取得にする
・両手持ち攻撃時、片方だけペナルティ-1
・回避専念を宣言すると回避+2、その手番では攻撃不可
 ただし命中するとカウンター失敗時と同じリスク
210NPCさん:2008/11/11(火) 00:50:45 ID:???
>>206
15レベル以上の超高レベルの敵前提にクリポンないと駄目とかアホかと
そんなのGMがパーティ戦力に合わせて個別に調整すりゃすむ話
211NPCさん:2008/11/11(火) 00:51:44 ID:???
>>204
>・人類が全体的にピンチであること(冒険者に活躍の余地がある乱世であること


実はフォーセリアも人類全体がピンチな筈だったんだぜ、少なくとも発売当初は。
その辺がうっちゃられたのはリウイ絡みもあるんだろうが、
リプレイがほのぼの路線が受けたからというのと、
SNEに国家の存亡に関わるようなシナリオを作る能力がなくなったからじゃなかろうか。
212NPCさん:2008/11/11(火) 00:53:12 ID:???
>>209
フェンサーはテコ入れ必要なほど弱くないじゃん
213NPCさん:2008/11/11(火) 00:54:36 ID:???
>>210
>そんなのGMがパーティ戦力に合わせて個別に調整すりゃすむ話
アホか。
214NPCさん:2008/11/11(火) 00:54:54 ID:???
ぶっちゃけ、発売されてそれほど立ってないのに、
露骨な強弱が出てるのが根本的な問題だよな。
215NPCさん:2008/11/11(火) 00:55:02 ID:???
>>205
実はそうなっているのが一番自然だ。
あるいは領地持ち貴族の存在しない、絶対王政。
でもって当たり前だけど国民皆兵制。
更に言えば遺跡探索も含めて、本来は国家が全部やっていてもおかしくない。

理由は簡単で、外部の金で動く奴らなんて信用出来ないから。統一性の高い指揮も取れないしな。
外敵が強ければ強いほど、金の為じゃなくて共同体の為に戦うことが賞賛される風土も生まれるだろう。
だから国の兵士になるのが称揚される一方で、自分の利益だけのために冒険者になってフリーで戦うなんて、
ヘタレ・自己中の烙印を押されることは間違いない。
216NPCさん:2008/11/11(火) 00:55:33 ID:???
>>210
それ言ったら全部鳥取に応じて調整しろって話にならね?
217215:2008/11/11(火) 01:01:49 ID:???
ついでに言うと、戦闘集団が一部の階級に限られる社会というのは、
共同体同士の争いに、一定のルールが守られている場合に限定される。
人質の取り方とか、捕虜の扱いとかな。
無用な戦死者を出さずに、共同体同士の揉め事に決着を付けるツールとしての戦争だからね。
今の国際法も似たようなもんだが、中世の教会権力とかがそういうのの担保になってたんよ。

だが、まったく異なる民族同士の殲滅戦は意味が違う。それこそ総力戦になる。負け=奴隷or死だから。
ラクシアの対蛮族は後者だから、一部階級というよりは総力戦と考えるのが普通だと思う。
218NPCさん:2008/11/11(火) 01:03:07 ID:???
>>216
ボス敵ぐらい個別調整するだろ
219NPCさん:2008/11/11(火) 01:04:14 ID:???
>>218
なんで急にボスに限定するのん?
220NPCさん:2008/11/11(火) 01:04:44 ID:???
>>219
PCは15レベルが上限だよ
221NPCさん:2008/11/11(火) 01:07:08 ID:???
>>220
すまん、何を言っているのかわからない。
俺は10レベルくらいの魔物でもクリポンの有無で雲泥の差になるほど硬いと言う認識なんだが。
222NPCさん:2008/11/11(火) 01:10:09 ID:???
レベルというかルルブTとU&Vの差かねえ
まあルルブTには低レベルの魔物しかいないけど、デュラハン本体が7レベルのわりに防護点5だったりするのに
U以降の連中は確かに硬いわな
223NPCさん:2008/11/11(火) 01:10:20 ID:???
そもそも15LVあたりの敵って魔剣適当に作成して戦えってスタンスじゃなかったっけ?
224NPCさん:2008/11/11(火) 01:10:37 ID:???
>>221
具体的にモンスターと前衛PCのレベルを決めてみて
計算してみるから
225NPCさん:2008/11/11(火) 01:10:37 ID:???
>>221
10レベルくらいというのはPTと10LV差の付いたボスが出てもクリポンで何とかなるって事?
もしそうなら、いくらなんでもそれは無茶だろ。
技能を平均的に上げていって10前後で統一したとしてボスがミスゴとか無茶すぎる。
226NPCさん:2008/11/11(火) 01:12:02 ID:???
>>217
蛮族=イスラムなノリでいいじゃん
227NPCさん:2008/11/11(火) 01:12:11 ID:???
>>224
Lv7パーティvsヒルジャイアントやドラゴネットとかでどうか。
228NPCさん:2008/11/11(火) 01:14:12 ID:???
>>226
それだと、人類側はやらんでもいい戦いを一部の利権のためにやって、
尚且つ冒険者とかはうっかりすると奴隷商人に売り飛ばされてしまうな。
229NPCさん:2008/11/11(火) 01:14:16 ID:???
クリポンが有効な敵の代表格がゲルダムだけど、これって勝ったらPCは
マイナーゴッドになれるような存在だからね。
※15レベルでPCは神になれる権利を得る。
230NPCさん:2008/11/11(火) 01:17:21 ID:???
>>228
少年十字軍は遙か昔だろ
なにいっとんの
231NPCさん:2008/11/11(火) 01:19:51 ID:???
>>226
本来のイスラムは寛容な技術先進国だぞ。
17世紀までいくと先進国と言う面は失せるが、
基本風習が違うだけで普通に取引できる。蛮族は取引できない相手だ。
232NPCさん:2008/11/11(火) 01:22:50 ID:???
>>231
蛮族の設定もかなり違和感あるよな。
取引も通用しない絶対的な敵が存在するのは別に構わないが、
それを同じような姿でなおかつ言葉が通じる存在にするのが分からん。
あと、蛮族とは妥協ができないとしつつ、コボルトとかいる辺りも、一貫性にかけてる。
233NPCさん:2008/11/11(火) 01:28:07 ID:???
>>227
剣のかけら次第だけど普通に良い勝負出来るんじゃない?
出来ればPCの半数くらいの手下付けた方が緊張感出ると思うけど。
234NPCさん:2008/11/11(火) 01:30:38 ID:???
>>232
展開進めば、第三の敵が出てきて結局は蛮族と手を組むようになるのに100ガメル賭けよう。
235NPCさん:2008/11/11(火) 01:31:16 ID:???
>>233
いや、俺もそう思うけど
このやりとりの主点はクリポンの有無でどんだけ戦闘難度(≒撃破所要時間)が変わるかなので(´・ω・`)
236NPCさん:2008/11/11(火) 01:31:49 ID:???
>>234
それなんてナイトウィザード
237NPCさん:2008/11/11(火) 01:32:00 ID:???
バルバロイって名称から、ローマ対ガリア人が頭に浮かぶのだが
238NPCさん:2008/11/11(火) 01:36:45 ID:???
ヒルジャイアントやドラゴネットとLV7前衛なら回避と命中、防護点と追加ダメージが五分か一つ負けるぐらいかな(素の状態で)
239NPCさん:2008/11/11(火) 01:36:57 ID:???
>>237
その時代を遊びたいならルーンクエストやっとけ
240NPCさん:2008/11/11(火) 01:41:58 ID:???
>>236
別にNWに限らず非常にありふれた展開ではなかろうか。
241NPCさん:2008/11/11(火) 01:49:09 ID:???
独自性のないゲームってことか
242NPCさん:2008/11/11(火) 01:49:39 ID:???
ヒルジャイアントを7Lvファイター筋力24が殴る場合

フランベルジュ+1
 レベル7+筋力4+魔武器1+魔法や練技+3くらい+威力(38)9−防護点12=12点
クリポンフランベ
 レベル7+筋力4+魔法や練技+3くらい+威力(38)9=24点

グラップラーLv7も一緒に殴ってみた(通常+追加攻撃)。

ハードノッカー+1 ×2
 レベル7+筋力4+魔武器1+魔法や練技+3くらい+威力(10)4−防護点12=7点×2
クリポンハードノッカー
 レベル7+筋力4+魔法や練技+3くらい+威力(38)4=19点×2

まあ+1武器使ってる方が命中で有利になるが
前衛が殴るだけだと倍くらいの効率で魔物のHP減らせるんじゃないか?
後衛の魔法攻撃もあるだろうから撃破所要時間半分とまではいかんだろうけど。
243NPCさん:2008/11/11(火) 01:51:06 ID:???
>>227
ルルブIの人間の戦士に経験値17000点足したとして
ファイター7 筋力24 器用度20 全力攻撃/武器習熟I キャッツアイ/マッスルベアー

ヒルジャイアント 回避10 防護12 蛮族 物理ダメージ+2
クリポンヘビーメイス 威力25 命中+1
ミスリルメイスカスタム+1 威力24 命中+3 En+F+Sウェポン
クリポン 命中12 命中率66% ダメージ期待値20ぐらい
クリポン全力 命中12 命中率66% ダメージ期待値24ぐらい
ミスリル 命中15 命中率88% ダメージ期待値15ぐらい
ミスリル全力 命中15 命中率88% ダメージ期待値19ぐらい

ドラゴネット 回避12 防護12 幻獣 物理ダメージ+2
クリポンヘビーメイス 威力25 命中+1
ミスリルメイスカスタム+1 威力24 命中+3 En+Efウェポン
クリポン 命中12 命中率44% ダメージ期待値20ぐらい
クリポン全力 命中10 命中率44% ダメージ期待値24ぐらい
ミスリル 命中14 命中66% ダメージ期待値12ぐらい
ミスリル全力 命中14 命中率66% ダメージ期待値16ぐらい
244242:2008/11/11(火) 01:51:43 ID:???
そして計算ミス。クリポン組に魔法武器の+1ダメージ足しちゃってるな。
245NPCさん:2008/11/11(火) 01:53:09 ID:???
>>243
ああ、君は防護点18を連呼してた人か。
すまん、手間取らせて悪かった。
246NPCさん:2008/11/11(火) 01:55:16 ID:???
おちゅかれ
ダメージが2割あがるのは強いね

247NPCさん:2008/11/11(火) 01:58:37 ID:???
>>243
ああこっちは+1ダメージ足し忘れてる。ミスリルの方ぜんぶダメージ+1で。
248NPCさん:2008/11/11(火) 01:58:51 ID:???
Lv7でLv10相手に全力攻撃は危険だから実質1.5倍くらいかね。
しかしメイスはAにろくなのないからクリポンじゃイマイチだな。
249NPCさん:2008/11/11(火) 02:00:18 ID:???
ミスリルメイスカスタム+1ってそれだけで資金尽きそうなんだがw
250NPCさん:2008/11/11(火) 02:00:35 ID:???
つうか、筋力<器用度だとさらにクリポン有利になるよな。
251NPCさん:2008/11/11(火) 02:01:09 ID:???
>>243
よし次は二刀流フェンサーやグラップラーがいた場合も計算しようか。
252NPCさん:2008/11/11(火) 02:05:31 ID:???
つーかエンチャントウェポン掛けてる暇にダメージ魔法使えって感じだが
253NPCさん:2008/11/11(火) 02:06:43 ID:???
MPと手番の無駄だよな、ぶっちゃけ。<エンチャント
254NPCさん:2008/11/11(火) 02:07:37 ID:???
相手が弱すぎるからね
クリポン使わなくても1体だけで出すと2ターンで落ちるっしょ
255NPCさん:2008/11/11(火) 02:09:04 ID:???
>>254
前提に文句つけるなら計算する前に言うべきだと思うの。
256NPCさん:2008/11/11(火) 02:10:01 ID:???
>>255
計算したから弱いとわかったんじゃないか
257NPCさん:2008/11/11(火) 02:10:50 ID:???
何人パーティかは知らんが、物理攻撃だけじゃ落ちないんじゃない?
後衛がクリポンやらエンチャント(笑)で手番つぶしてるならなおさら。
258NPCさん:2008/11/11(火) 02:13:36 ID:???
>>254
お前(243だよな?)の計算結果見た感じだと落ちるとは思えんのだが・・・
全攻撃が当たる前提でもないだろ?
前衛3人で最初から全力攻撃するとかなら話は別だが
259NPCさん:2008/11/11(火) 02:16:07 ID:???
エンチャントウェポンは強いとは思う

でもいい加減この話題あきた
260NPCさん:2008/11/11(火) 02:16:37 ID:???
クリポンが強いのは二刀流とかグラップラーと組み合わせた時だと思うので
>>242>>243もあんま意味ないんじゃないかな。
壁がちょっと貢献できるようになるくらいにしか。
261NPCさん:2008/11/11(火) 02:20:23 ID:???
>>179
自由主義はAD1200年くらいにマンサに発見されてしまうのだが。
262NPCさん:2008/11/11(火) 02:22:25 ID:???
>>179
そもそも、人口や国土面積が曖昧なのに国力を語ってもな。
263NPCさん:2008/11/11(火) 02:22:29 ID:???
>>243
武器の選択があまりにも恣意的すぎね?
264NPCさん:2008/11/11(火) 02:23:01 ID:???
あとクリポン作成用マギテッカーは経験点とPC人数次第ではかなり厳しい事になるな。
17000点で7LVだと自分でクリポン作るとファイターなら5LVまで。
フェンサーでも6LVまでしか届かない。エンハンサーは取れない。
265NPCさん:2008/11/11(火) 02:25:11 ID:???
>>264
わかったからw
266NPCさん:2008/11/11(火) 02:26:00 ID:???
まああんま必死になっても良い事ないぞ。2人とも。
267NPCさん:2008/11/11(火) 02:26:20 ID:???
>>263
二刀流前提だから
他の武器だと命中が下がるぶん命中1差の意義が大きくなるけど
命中+1 威力+5程度の差だからもっとクリポン有利になるね
268NPCさん:2008/11/11(火) 02:32:58 ID:???
クリポンつえー、金属鎧よえー、バランス悪い、以外の話題ないのかこのスレは
269NPCさん:2008/11/11(火) 02:35:59 ID:???
そう思うなら良議論できるネタ出してくれよ(´・ω・`)
270NPCさん:2008/11/11(火) 02:37:44 ID:???
ではルルブVのルンフォップラたんの可愛らしさについて語ろうか。
271NPCさん:2008/11/11(火) 02:41:33 ID:???
ああ、もろアイギスにみえるあれね
272NPCさん:2008/11/11(火) 02:42:10 ID:???
ルルブ表紙の3人娘だれが好き?
俺は二巻の子。なんか魔族っぽい雰囲気だよなあ。
やはりダルクレムたんなのか?
273NPCさん:2008/11/11(火) 02:44:53 ID:???
ルンフォグラはかわいいよな。アイギスだけど。
274NPCさん:2008/11/11(火) 02:45:42 ID:???
CV:坂本真綾か
275NPCさん:2008/11/11(火) 02:45:48 ID:???
>>270
あれは可愛いな
傅かれたいw
276NPCさん:2008/11/11(火) 02:48:38 ID:???
アリアンだって初めはみんなが転職しまくって同じになるとか
やっぱり前衛は複数攻撃+レイジとかクリポン二刀流とかいろいろあったけど
だんだん落ち着いてきたろ?SWもだんだん落ち着くさ

…人が離れていくから落ち着いたように見えるだけという説もあるが
277NPCさん:2008/11/11(火) 03:10:38 ID:???
グララン娘を膝の上に置きたいです
278NPCさん:2008/11/11(火) 03:40:46 ID:???
前スレの、モンスターのダメージ算出ダイス(2d+n)
2dの内片方を3で固定してる(1d+3+n)と言う話。

金属鎧相手=3個定
非金属鎧相手=4固定
と言うのはどうだろうか。
279NPCさん:2008/11/11(火) 03:43:46 ID:???
これ以上乱数幅を減らすのか?
280NPCさん:2008/11/11(火) 06:55:47 ID:???
グラランってなんの役に立つんだろ
281NPCさん:2008/11/11(火) 07:01:00 ID:???
グララン強いじゃん。
282NPCさん:2008/11/11(火) 08:05:43 ID:???
>>278
その計算式が必要なのは低レベルの話。低レベルのうちは
スプリントメイルの防護点の高さは有効だからいじる必要はないかと。
283NPCさん:2008/11/11(火) 08:10:03 ID:???
金属鎧は、装備制限のない技能を取得してる後衛がどうせ回避できないからと
装備するものなんだよ。プリースト・シューターとか。
284NPCさん:2008/11/11(火) 08:15:15 ID:???
確かに後ろに控えてるプリーストが、
「プレートメイルとタワーシールドで防護点9!」とかだと安心感はあるかもw
285NPCさん:2008/11/11(火) 08:32:12 ID:???
そんなに筋力ないってw
286NPCさん:2008/11/11(火) 08:41:41 ID:???
たまにはスーツアーマーのことも思い出してあげて下さい
287NPCさん:2008/11/11(火) 09:27:27 ID:???
>後衛が金属鎧
プレートアーマーを装備できる筋力あったら前衛してるだろうなあ。
チェインメイルでも無理だろうな。となるとスプリントアーマーなんだが、
防護点が1しか変わらないならハードレザーのほうが安いし便利な気がする。
288NPCさん:2008/11/11(火) 10:05:21 ID:???
金属鎧はこれ以上硬くならない気がするんだよなぁ
追加とか含めても
最強に防護点上げる組み合わせ+魔法やると確か30越えたし
更に上がると20レベルの攻撃すらノーダメで乗り切りそうだし
289NPCさん:2008/11/11(火) 10:20:56 ID:???
低レベルの底上げだけはやっといて欲しいかな。>金属鎧の追加
とくにAランクとか酷すぎる。ドラゴンスケイルのほうがよっぽど強いってのはちょっと・・・。
290NPCさん:2008/11/11(火) 11:35:15 ID:???
>289
もっと回避ペナルティあるけどもっと防御点高いのが欲しかったかもね。
まあ回避捨ててるキャラが大喜びすぎるってのはあったかも知れないけど

回避1下げるかわりに防御1あげるとかいうカスタマイズを3点まで許して
くれてもいいぐらいだ。
291NPCさん:2008/11/11(火) 11:40:23 ID:???
回避下がるだけじゃなく敏捷度に-が入るとかでもいい気がするな
追加装甲防護点一点分につき敏捷度が3減少するとか
移動速度も重くなってる分落ちると言われても納得するし
そのぐらいデメリットがあれば、20レベルの攻撃弾いてもゆるされるだろw
292NPCさん:2008/11/11(火) 11:42:15 ID:???
性能的にはブリガンディが1200GくらいでBランクにあってもいいと思う。
293NPCさん:2008/11/11(火) 11:49:46 ID:???
銃攻撃のクリティカル値を+1させる金属鎧
(銃扱いの魔物の攻撃に対してはダメージを−2)とか
294NPCさん:2008/11/11(火) 11:52:06 ID:???
>>290
むしろ回避マイナス修正に見合うだけの堅さをくれって感じだと思うぜ
何度もスレで言われてるけど、敵の命中が馬鹿高い、回避を捨ててるキャラって状況でも無い限り
回避と防護点が釣り合ってないって言うのが最大の問題点なわけだし

結局、それが釣り合ってないから筋力制限や金額って条件、対価も釣り合わなくなってる
確かに装甲をがっちがちに固めれば問題ないけど、
金属鎧単体ではそれに見合わないのよね
むしろ値段安めに変更して、その分だけ盾とかを値上げすればいいんじゃないかな
295NPCさん:2008/11/11(火) 11:52:34 ID:???
思うんだが、非金属鎧と金属鎧の重ね着を許せば、
金属鎧の価値上がらねえか?
重ね着という戦闘特技を作るか、もしくは防具習熟のオプションにするとか制限つきで。

例えば、非金属習熟でボーンベスト(必筋16)
金属習熟でスティールガード(必筋12)
を重ね着すると防護点が11、習熟で13になる
筋力が合わせて28必要で、特技枠2個潰すが、錬技やら魔法やらで固めたらすごいぞ。
296NPCさん:2008/11/11(火) 11:52:53 ID:???
>>289
バランスを考えるなら非金属鎧の性能を落とした方がいい気がするんだがな。
297NPCさん:2008/11/11(火) 11:55:31 ID:???
>>295
初期状態でソフトレザーとスプリントアーマ併用でペナルティなしで8点弾くぞそれ。
盾も買ったら9点弾いて錬技取れば11点弾くのか。
コボルド涙目
298NPCさん:2008/11/11(火) 11:57:29 ID:???
回避−2、防護点8、移動力−6

くらいがBランクにあってもいいんじゃないかなーと。
ところでちょっとルールブックを見直したんだが、Aランクの金属鎧本当に酷いなw
299NPCさん:2008/11/11(火) 11:57:47 ID:???
>>295
価値は上がるかもしれんが
結局非金属鎧+イスカイアでドラゴンスケイルその他の防護点が7上がりました!
で終了にならんか。

あとそんなに硬くしてどうする。物理攻撃オンリーの魔物がモノの役にもたたなくなるだろ。
300NPCさん:2008/11/11(火) 11:59:32 ID:???
>>296
落とすよりは周りの性能高めて、結果として相対的に性能を落とした方が良いとは思うね

下手に落とすと既存のPCが死にやすくなったり、コンセプト成り立たなくなったり
恨みやら何やらで弱体化スパイラルしてヤバイ事になったりするから
特にSNEのバランス感覚は信用ならんから変な所まで弱体化して阿鼻叫喚の地獄絵図にになりそう
301NPCさん:2008/11/11(火) 12:01:31 ID:???
旧版でもそこそこの金属鎧着てればコボルト〜ゴブリン程度の
打撃点は弾いたからあまり違和感はないな
戦闘特技枠を使わずに可能だったとしてもそれが可能な前衛は実質
ファイターのみだから問題ないような気はする
まあ非金属もしくは金属鎧習熟片方取得していなければ重ね着不可、くらいの
方がいいとは思うけど
302NPCさん:2008/11/11(火) 12:01:45 ID:???
>>300
しかし、防護点を底上げすると>>299が指摘する問題が出てくるしな。
回避は高くても常に危機感が付きまとうが、防護点には失敗はないわけで。
303NPCさん:2008/11/11(火) 12:02:29 ID:???
>>301
だから
耐久力システムの変更で
ダメージ1点の価値が
304NPCさん:2008/11/11(火) 12:09:35 ID:???
>>302
個人的には金属鎧の防護点をall+1してちょっと値段を低めるかすれば良いような気がする

魔法防護点を付ければとも思ったけど
物理防護点・魔法防護点が高いってバランス崩すなって思った
305NPCさん:2008/11/11(火) 12:09:58 ID:???
>>303
逆に1点の価値が軽くなったがゆえに
防護点がもう少し増えてもいいんじゃね?と思うのだが
実際、指摘の通り1点増えた程度ではほとんどアテにならない
複数回攻撃に対して防護点2〜3くらいの差でようやくありがたみが出る程度だ
306NPCさん:2008/11/11(火) 12:11:23 ID:???
>>302
非金属鎧でもソフトレザーまで、とか制限つければいんでね?
ボーンベストとチェインメイル重ね着って図がいまいち想像できないし、
重ね着不可の非金属鎧があってもいい。
特技枠を消費すれば、物理攻撃だけのやつがものの役にも立たない、
という事態も、そんだけコストかけてりゃ許してやれと思う。
魔法は抜けるし、これだけ固めてまだ貫かれたらそれこそ涙目だ
307NPCさん:2008/11/11(火) 12:13:01 ID:???
金属鎧の値段を今の6-8割くらいに下げて
金属鎧習熟で上がる防護点を+1、+2から+2、+4にするとか
308NPCさん:2008/11/11(火) 12:13:36 ID:???
セイクリッドシールド+フィールドプロテクション+プロテクション+ブラントウェポン
で近接ダメージ9点軽減だぜぇ〜
309NPCさん:2008/11/11(火) 12:14:31 ID:???
ハンパな前衛軽鎧なんぞよりエンハン5で虫Sノレッジマナコートの方がよっぽど固い
310NPCさん:2008/11/11(火) 12:16:04 ID:???
「重ね着は二つの必要筋力を合計したものを必要筋力とする」なら、
・フェンサー:重すぎて着れない
・グラップラー:そもそも鎧制限あり
なので実際はファイターが低レベル時は防護点+3〜4、中〜高レベルなら
イスカイアで+7されるだけじゃね?リルドラ辺りだと(金が許せば)割と初期から
ガッツリ着込めてしまうかもしれないが、ファイター優遇という点ではありかなとは思う
311NPCさん:2008/11/11(火) 12:16:16 ID:???
知力B+5、ブラックベルト、練技で防護点10とかもうね‥‥
312NPCさん:2008/11/11(火) 12:17:31 ID:???
効果の割りに無駄に重いのもどうにかならんかな。
筋力24と非金属鎧習熟でドラゴンスケイル+スパイクシールドが安定なんだよなあ。
313NPCさん:2008/11/11(火) 12:18:47 ID:???
>>307
ありだな

ふと思ったんだが、防具習熟で防護点のみ上がるんじゃなくてゲヘナみたく
ランクで効果が変われば良かったのかもしれない
例:
非金属U:回避+1
金属鎧U:回避修正を打ち消す
みたいなの
314NPCさん:2008/11/11(火) 12:20:12 ID:???
回避ペナ消す特技は欲しいね。
つか、独立した特技として存在してもちょっとは需要あると思う。
315NPCさん:2008/11/11(火) 12:22:21 ID:???
少なくとも鉄壁やガーディアンよりは需要があるな
真面目に前衛なら一考に価する
316NPCさん:2008/11/11(火) 12:26:25 ID:???
追加ルールで必要筋力から5超過ごとに回避マイナス1ずつ軽減とかね
枠消費しないし、実質習熟習得範囲の防具しか適用されないだろうから良くね?
317NPCさん:2008/11/11(火) 12:26:41 ID:???
金かけて金属鎧着ても、貫かれるというのは悲しいんだよな。
かばう取ると、かばわれる側の防護点もそれなりに高かったりすると、
涙目ってレベルじゃないし。
鉄壁やガーディアンは今のままじゃ本気で無意味だよ。
318NPCさん:2008/11/11(火) 12:29:54 ID:???
まぁイスカイアとかマナコートはマジックアイテム扱いだから、
GMが売ってないよと言えばそれでよさそうな気もするけど
習熟無であの性能は鬼
319NPCさん:2008/11/11(火) 12:34:03 ID:???
>>317
そうか?ダメコン出来るからそうでもないと思うんだが
320NPCさん:2008/11/11(火) 12:34:33 ID:???
金属鎧との重ね着専用の防具でもいいような。
普通に防護点アップとか、
魔法へのダメ減が付くとか、
両方在る高いのとか、
で、後衛の安鎧の底上げとかにも使いやすいし。
まあ、鎧のカスタマイズ関係でいいとは思うけど。
321NPCさん:2008/11/11(火) 12:37:20 ID:???
>>319
そうか? 特技枠使っちゃうから、
それ考えると二の足踏んじまうんだが。
322NPCさん:2008/11/11(火) 12:37:53 ID:???
>>317
回復が比較的容易なシステムなんだから、
バランス的には重装備ガチガチのキャラでも、
多少のダメージは受けるくらいがいいと思うけどな。
323NPCさん:2008/11/11(火) 12:37:54 ID:???
コンバットメイドスーツに重ね着するつもりか
なんのためのメイドスーツだ
324NPCさん:2008/11/11(火) 12:38:20 ID:???
かばうは回数無制限もしくは攻撃によってかばうかばわないを選べてもいいよなぁ
325NPCさん:2008/11/11(火) 12:38:54 ID:???
>>321
そうか?
かばうこと自体はいい特技だと思うんだが
326NPCさん:2008/11/11(火) 12:39:16 ID:???
>>322
魔法は素抜けだから、そういう意味じゃ物理ダメぐらいはと思う
いや、本気で固めれば20点ぐらい自前で防ぐことは今でも可能なんだが。
327NPCさん:2008/11/11(火) 12:39:24 ID:???
>>321
あらあら
328NPCさん:2008/11/11(火) 12:40:07 ID:???
>>321はもうちょっと評価されてもいいはず
329NPCさん:2008/11/11(火) 12:45:29 ID:???
金属鎧習熟IIと頑強と頑強IIとタフネスとレンジャー9とトロールバイタル持ちの重戦車は落とせる気がしない
330NPCさん:2008/11/11(火) 12:46:32 ID:???
>>329
それ目指しているPCはすげぇ勢いでGMに嫌われそうだなぁ
331NPCさん:2008/11/11(火) 12:48:04 ID:???
>>326
何かの拍子に同タイプ同士で殴りあう羽目になると決着がつかなくなるからなぁ・・・
332NPCさん:2008/11/11(火) 12:49:42 ID:???
最後に頼りになるのは結局HPだぜ
333NPCさん:2008/11/11(火) 12:50:18 ID:???
1ゾロで素抜けとか6ゾロで鉄壁とか無いからなぁ・・・
もし同タイプ同士で殴り合ってmp尽きてってなったら
334NPCさん:2008/11/11(火) 12:50:20 ID:???
>>331
さらにお互いの武器がメイスなんだなw
335NPCさん:2008/11/11(火) 12:54:29 ID:???
>>331
そこでファイアブレスですよ
ポーションで回復されちゃうんだがなwww
336NPCさん:2008/11/11(火) 12:55:53 ID:???
ペトロクラウド打つからもろとも固まってろw
337NPCさん:2008/11/11(火) 13:01:24 ID:???
グラスランナーでした
338NPCさん:2008/11/11(火) 13:53:39 ID:???
>>329
逆にそこまで割り切ってリソースをガードに回すなら
ガチガチでもいいと思う
339NPCさん:2008/11/11(火) 13:59:48 ID:???
>>338
それができる様になるまでに総合7Lvだもんな

まぁぶっちゃけた話し、
究極的にはそんなヤツ出てきたら他前線を白兵攻撃
ソイツは魔法攻撃の対象にされるだけだからな
340NPCさん:2008/11/11(火) 14:35:41 ID:???
>>339
ぬるいな
341NPCさん:2008/11/11(火) 14:39:48 ID:???
銃なんてやさしい事は言わずに、銃で打ち抜くのがベストだろーな
回避なんてねーだろーし
342NPCさん:2008/11/11(火) 14:40:39 ID:???
×銃なんてやさしい
○魔法なんてやさしい

おう、書き間違え orz
343NPCさん:2008/11/11(火) 15:10:19 ID:???
2差でそんなに生存率に差が出来るかねぇ
強化魔力撃な人が眠らされて乙る方が確率高そうだが
344NPCさん:2008/11/11(火) 15:19:16 ID:???
>>343
そりゃそーでない?
攻撃力特化でダメージディーラーになってる人と比べて
苦手分野であっても生存率がそれ以下だと居る意味ないんでない?
345NPCさん:2008/11/11(火) 18:17:07 ID:???
まあ、あんまり変更するのもアレだしな。
それぞれ防御点、
Bランク金属鎧に+1、Aランクに+2、Sランクに+3してみるとどうだい。
それでも大したことはないと思う人もいるだろうが、
これなら使ってみようかなと思う人もいるだろう。

個人的には、後半の連続攻撃が増える中、物理攻撃だけとは言え3点も増えると、
ガーディアンでかばいまくってればわりと大きな差が出るような気がしないでもない。
346NPCさん:2008/11/11(火) 19:25:28 ID:???
強化魔力撃じゃなく魔力撃強化なんだぜ
347NPCさん:2008/11/11(火) 19:31:57 ID:???
魔法素通しって痛いよなぁ
348NPCさん:2008/11/11(火) 19:32:13 ID:???
>>346
っ[ドレイクカウントの記述]
349NPCさん:2008/11/11(火) 19:33:29 ID:???
>>346
(魔力撃)強化(された)魔力撃っていみじゃね?
ついでに言うと俺もだがどうでもいい揚げ足取りだw

>>345
SSランクは修正かけないのか?
ミスリルプレートの防護点を+3したら14でインペリアルと変わらないんだが
350NPCさん:2008/11/11(火) 19:35:13 ID:???
やべ、SS忘れてた。
うーん、+4でいいか。SSは特技枠のわりに上昇率微妙なのでもうちょっと高くてもいいかもだが。
351NPCさん:2008/11/11(火) 19:42:23 ID:???
武器達とか結構微妙な性能だよな
命中上がるぐらいのボーナスはあってもよかろうに
352NPCさん:2008/11/11(火) 19:45:29 ID:???
>>351
能力値6点ごとや技能1LVごとにようやく命中が1点上がる2d6で判定するゲームで
1点上がるのは……達人なら上がってほしい気はちょっとするな
前提クリアーしてよく上げましたとおひねり的な意味で
353NPCさん:2008/11/11(火) 19:50:26 ID:???
SSの武器防具は高いうえに性能なんか微妙だしな
性能悪くはないのだが、特技枠1つ(あるいは武器習熟もあわせて3つ)をつぎ込むほどかっていわれると……
354NPCさん:2008/11/11(火) 19:57:06 ID:???
>>351
武器習熟1はダメージ+1
武器習熟2はダメージ+1(合計2)と命中+1

防具習熟1は防護点+1
防具習熟2は防護点+1(合計2)と回避+1

だったらよかったのにな。
防具に関しちゃ、達人にならない限り、途中で止めて筋力+10で装備する方がお得なのがなんとも
355NPCさん:2008/11/11(火) 19:59:53 ID:???
防具習熟1+2+防具の達人<頑強1+2だと思う今日この頃。
356NPCさん:2008/11/11(火) 20:00:58 ID:???
>>353
値段に見合うのはメイガスと格闘SS武器くらいか?
いや、メイガス10万はともかく防御点1点上げるのに4万かけるか? と、聞かれるとびみょーだが
357NPCさん:2008/11/11(火) 20:02:51 ID:???
>>356
両手に装備すれば+2、両足に装備すればさらに+2、合計4点上がる。
358NPCさん:2008/11/11(火) 20:08:21 ID:???
まあ、「金をかければ上がる見込みがある」というのは悪くない話だ。
たとえその分消魔の守護石を買った方が生存率が上がるとしても。
359NPCさん:2008/11/11(火) 20:09:01 ID:???
>>357
それに45000×2 58000×2で合計約20万と特技枠3つ使う価値あかって話かと
15LVになるころにはよゆーで払える額かもしれんがw
360NPCさん:2008/11/11(火) 20:10:44 ID:???
>>359
余裕で払えるだろ
価値あかって話なら価値あかだな
361NPCさん:2008/11/11(火) 20:11:32 ID:???
防具の達人はSS鎧と一緒にグロ盾装備できるのがポイント。
逆に言えば盾持たないならちょっと釣り合わないねぇ。
だがそんなことよりダイナストに見合う必筋40のSS鎧を早急にだな
362NPCさん:2008/11/11(火) 20:12:24 ID:???
ヒツキン40のSS金属鎧はマジ欲しいな
SS非金属鎧?オメーはそこで座ってろ!SランクまででかいツラしてたんだからSSくらい譲れや!
363NPCさん:2008/11/11(火) 20:20:37 ID:???
いやでも、非金属鎧だって
「ランクが上がる度に必要筋力が下がる」という摩訶不思議な数値設定だから、
低レベルからコツコツ育てたキャラは特技取る度に微妙な気分になるんだぞ。
364NPCさん:2008/11/11(火) 20:20:47 ID:???
必要筋力40で防護17回避1と価格15万の鎧
必要筋力35で防護15回避−2で魔法ダメージ−5で価格20万の鎧
これでどうだろ
365NPCさん:2008/11/11(火) 20:24:11 ID:???
>>363
あれは「特に特技を取る必要のないグラップラー」が、生存率上げるために取るもんだろ。
366NPCさん:2008/11/11(火) 20:27:42 ID:???
ならタフネスとるよね
367NPCさん:2008/11/11(火) 20:28:31 ID:???
どうやって?
グラップラー上げながらファイターも7まで上げるの?
368NPCさん:2008/11/11(火) 20:29:22 ID:???
SS非金属鎧が必要筋力低めなのはグラランやフェンサー用じゃないかな。
筋力ある人はSランク非金属をどうぞ、という事では。
369NPCさん:2008/11/11(火) 20:29:44 ID:???
非金属鎧はカーヴが滑らかでいいじゃん。。。

習熟ナシ
ソフレ/7→ハドレ/13→アラミド/5+10→ブレプ/10+10→骨/16+10

習熟I
アラミド/5→ブレプ/10→骨/16→ドラゴン/14+10

習熟II
ドラゴン/14

初期筋力が高い場合も筋力20頃まで習熟ナシ、指輪込みで24-26になれば選択肢に入る。
一方金属鎧派は・・・
370NPCさん:2008/11/11(火) 20:30:45 ID:???
頑強の間違いじゃね?
371NPCさん:2008/11/11(火) 20:32:17 ID:???
SS武器はやっぱフェンサーがシルバーコメットを振り回すと怖いな。
クリティカル値が8までしか下がらない制限はあってよかったかも。物足りない感はあるけどね。
372NPCさん:2008/11/11(火) 20:35:58 ID:???
非金属は習熟Tだけ取ってドラゴンスケイルでも十分すぎる。
気持ちはわからんでもないが贅沢言わないよろし。
アストラルガードはグラランフェンサー用なんだよ!
373NPCさん:2008/11/11(火) 20:36:20 ID:???
>>354
数値いじるとバランス調整が厄介なんで、武器や防具習熟はとるごとにシナリオ中1回サイコロの振りなおしが出来る、とかはどうだろ。
魔法の確実化みたいな感じでもいいけど。
374NPCさん:2008/11/11(火) 20:38:38 ID:???
>>373
今からいじるんじゃなくて最初からってことだよ
お前みたいに別のルール付け加えるなら同じことだろ
375NPCさん:2008/11/11(火) 20:40:13 ID:???
金属鎧の現実:

スプリント→チェi…んー回避1と防御1か……保留→プレーt…回避-2はないよなあ。

→習熟I習得→ブリガn……2点上がるなら回避1…いやでもこれ買うくらいならミスリルチェインだよなあ。

お金溜める→ミスリルc…あ、GM! このイスカイアの鎧って買える?

→習熟II習得

→あーこれ以上防護点増やすには回避落とさないと行けないのか……→いいやこのままで……

→非金属鎧戦士(※イケメンリア充)「あれ? 俺の方が防御能力高くない?ww」

→樹海
376NPCさん:2008/11/11(火) 20:42:00 ID:???
>>369
オプションルール前提で言われてもナア
377NPCさん:2008/11/11(火) 20:43:22 ID:???
>>376
そのオプションルールを当然のように使用している公式サンプルキャラクターに一言
378NPCさん:2008/11/11(火) 20:44:06 ID:???
>>377
ルンフォグラップラーたんを俺によこせ
379NPCさん:2008/11/11(火) 20:51:58 ID:???
悪いがルンフォグラップラーは俺の隣で寝てるよ
380NPCさん:2008/11/11(火) 20:53:10 ID:???
お前のは股間にライトメイスついてるやつだろ?
あいにく俺の言ってるルンフォグラップラーたんの股間にはトロールバスターついてる子なんで
381NPCさん:2008/11/11(火) 21:10:12 ID:???
魔術師ギルドの地下下水道の掃除と言うシナリオを考えているんだが、下水道に出せるモンスターと言えば何を出す?

ブロブやワニを出そうと思うがいいネタないかな?
382NPCさん:2008/11/11(火) 21:12:00 ID:???
>>381
エルフ「いやーん、水だと思ったら全部ブロブだわーッ」
383NPCさん:2008/11/11(火) 21:12:38 ID:???
そりゃおめえ下水道といえばゴキブリとネズミ(でかくても可)
後、スライム
384NPCさん:2008/11/11(火) 21:15:02 ID:???
>>381
ネルシュ辺り出せるかな?
フラービィゴーレムが出ればまっとうなギルドなんだが、
ガスト、ガストルークとか出てくると、蛮族とのつながりが疑われそうとかな
385NPCさん:2008/11/11(火) 21:16:37 ID:???
リガークアとかジャイアントスパイダーかな
386NPCさん:2008/11/11(火) 21:19:06 ID:???
ウンディーネが泣いている下水道
ヴァンニクがなぜか温泉を製作中な下水道
うっかりスカディが凍らせてる下水道

意表をつけばいいというものではないと途中で気づいた
387NPCさん:2008/11/11(火) 21:27:14 ID:???
キャラのレベルと人数どれくらい?
それによっても違うよ。
388NPCさん:2008/11/11(火) 21:27:49 ID:???
下水道か・・・

汚職官僚に雇われた盗賊、女性を誘拐する邪教徒、海賊。

このあたりが鉄板だな。
389NPCさん:2008/11/11(火) 21:34:27 ID:???
レベルと人数は3〜5人の4レベルパーティです。
390NPCさん:2008/11/11(火) 21:42:11 ID:???
ジャイアントリザード、バット、ブロブ、後ボスとしてキラーオクトパスかマーマン
391NPCさん:2008/11/11(火) 21:42:14 ID:???
眼の退化した白い鰐が鉄板かな
392NPCさん:2008/11/11(火) 21:48:15 ID:???
下水から流れる怪しい薬の中毒になったイルカってどうよ。
クスリで真語魔法に覚醒してしまったとか。
ワニがいるぐらいだ、
アイアンタートル辺りが出てきてもいいかもしれん。
393NPCさん:2008/11/11(火) 21:50:09 ID:???
街で防具を買って試着室に入った仲間が忽然と消えるオープニングで
下水道に大帝国を築いている光線銃を持った地底人型蛮族との壮大なキャンペーンをぜひとも
394NPCさん:2008/11/11(火) 21:50:16 ID:???
>>381
奇遇だな、俺もちょうど下水道掃除シナリオを練っていた
こっちは特殊な事情があるんで出てくるモンスターはある特定種がメインになるのだが
下水道と言ったらこれだろ的な談義で言うと
「天井に根を張らせている」ニードルアーチャーとかビッグアーチャー系はどうだろう
395NPCさん:2008/11/11(火) 21:51:16 ID:???
>>392
ガープスドルフィンみたいだな
396NPCさん:2008/11/11(火) 21:56:59 ID:???
>>381
もちろんGに決まってる
オリジナルモンスターで
397NPCさん:2008/11/11(火) 21:58:50 ID:???
蛾と苔、キノコ、蜘蛛かな。
398NPCさん:2008/11/11(火) 22:00:48 ID:???
売れないミュージシャンが必死にヌーディ熱唱練習してたらいいんじゃないかな
反響するし
399NPCさん:2008/11/11(火) 22:04:38 ID:???
なぜヌーディw
そこはノイズじゃね
400NPCさん:2008/11/11(火) 22:30:31 ID:???
素早く根元に到達しないと気絶な超範囲チョークとかどうよ
401NPCさん:2008/11/11(火) 22:45:09 ID:???
>>381
山ほどの……ビンゴ!!
402NPCさん:2008/11/11(火) 22:49:51 ID:???
>>401
カードワースとは懐かしいなw
403NPCさん:2008/11/11(火) 23:03:43 ID:???
>>402
懐かしいってワーススレで何言って……


ごめん。素でワーススレと勘違いして書き込みしていたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
404NPCさん:2008/11/11(火) 23:07:00 ID:???
>>381
ピイザが好きなジャイアント・タートル
405NPCさん:2008/11/11(火) 23:10:04 ID:???
とりあえずゴブリンシャーマン出してみたらどうだ?
1ダースほど
406NPCさん:2008/11/11(火) 23:11:47 ID:???
>>398を見てシナリオが思いついた

・ある貴族の屋敷の住民が夜間、突然奇行に走るという事件が頻発する
・原因究明に乗り出す冒険者。泊り込みで警戒に当たる。
・その屋敷近くの下水道で吟遊詩人が毎晩秘密練習している
・真相はもちろん呪歌/区画整備で練習場所を奪われた詩人
・どんなシナリオにしたいかは呪歌次第
 (例:ホラー→チョーク・ビター・レイジィ・フォール等。下水道に理由付けてアンデッドを配置。
    コメディ→ダンス・コーラス・サモンスモールアニマル等。地下に動物系の敵。
    エロネタ→ヌーディ・ラブソング・チャーム。戦闘? ベッd(ry )
407NPCさん:2008/11/11(火) 23:13:04 ID:???
【松茸】販促が反則!萌えイメキャラ起用で 予定を大幅繰り上げ限定版予約締
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1226245914/
(通常版パッケージサンプル)
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17089.jpg
408NPCさん:2008/11/11(火) 23:18:28 ID:???
肌の黒いエルフが住み着いているとかどう?
409NPCさん:2008/11/11(火) 23:19:05 ID:???
【映画】実写版「ドラゴンボール」でまた物議、大猿化した悟空が哀れな姿に (画像あり)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226336127/
http://www.narinari.com/site_img/photo/2008-11-10-140444.jpg
410NPCさん:2008/11/11(火) 23:19:19 ID:???
そういやエイジの2.0漫画見る限りだとマッスルベアーって使うと鎧とか壊れそうだよな
411NPCさん:2008/11/11(火) 23:21:24 ID:???
エイジの漫画って単行本化してくれるのかなあ
読んでみたいがエイジを今更買う気にならんのだが
412NPCさん:2008/11/11(火) 23:22:18 ID:???
>>410
そんな事言い出すと、隕石の直撃うけたら装備も人間も跡形も残らないよな
って、事になるのでリアルリアリティは気にしない方が良いんでない?
413NPCさん:2008/11/11(火) 23:22:25 ID:???
>>408
海に住んでいたエルフ達が、ギルマンに住みかを追われ、下水道を遡上。
下水道掃除を依頼された冒険者達に……おっとこの先は地下スレ行きだ
414NPCさん:2008/11/11(火) 23:26:09 ID:???
>>412
毒素注入を精神力だけでなかったことにしたり
精神力だけでエネルギー弾の破壊力を半減できるような連中だ
きっと体内を巡るマナとかその辺で立っていられるのだろう
格闘マンガの主人公とかのように
415NPCさん:2008/11/11(火) 23:30:07 ID:???
分冊3のアストラルガードがチャイナ服に見えたやつ手を挙げろ
416NPCさん:2008/11/11(火) 23:33:21 ID:???
リプレイスレが大惨事だ・・・
なんかライトニングが壁を貫通した剣でgdgd
417NPCさん:2008/11/11(火) 23:35:59 ID:???
壁は貫通しないだろ>ライトニング
ビーム砲じゃないんだから。
つか壁を貫通するようなもの人間が食らったら死ぬわw
418NPCさん:2008/11/11(火) 23:35:59 ID:???
GM裁定の一言で済む話なのになぜ紛糾するんだかw
419NPCさん:2008/11/11(火) 23:37:12 ID:???
>>417
壁じゃなくて板扉ね
つーかライトニングは人間を無制限に何体でも貫通するから
ふつうに考えたらそんなの人間がくらったら即死ですわ
420NPCさん:2008/11/11(火) 23:38:04 ID:???
まぁ向こうで紛糾してるからってこっちで話すこともなかろ
昔ライトニングが壁で反射するというゲームがあってだな…
421NPCさん:2008/11/11(火) 23:39:39 ID:???
ルールなんて捻じ曲げろ。
GMが神だ。
PLどもは従え。

こうですね。
422NPCさん:2008/11/11(火) 23:41:10 ID:???
もうめんどくせぇから大豆の話しようぜ
423NPCさん:2008/11/11(火) 23:42:36 ID:???
>>415満州族の服がなんだって?









ところで、ルーンフォークバードはバード以外に何の技能取れば良いだろうか?
424NPCさん:2008/11/11(火) 23:45:28 ID:???
つか、ルール優先演出後付けでいいやん。
壁を貫通しても問題ないだろ。
それでダメージ与えたら問題だと思うが。
425NPCさん:2008/11/11(火) 23:46:26 ID:???
Bテーブル制覇しちゃえよ
426NPCさん:2008/11/11(火) 23:46:30 ID:???
>>423
バード
427NPCさん:2008/11/11(火) 23:50:11 ID:???
>>425
フェンサーとシューターとライダーはいらん
428NPCさん:2008/11/11(火) 23:50:11 ID:???
リプスレ108の>>565はなかなか面白い話を言ってるなー。
知らん名もあるがちょっと納得しちゃった。
429NPCさん:2008/11/11(火) 23:50:42 ID:???
>>423
エンハンサー
430NPCさん:2008/11/11(火) 23:52:19 ID:???
バード8/エンハンサー5/セージ5/レンジャー5

ぐらいで。
431NPCさん:2008/11/11(火) 23:58:52 ID:???
>>416
壁に反射して敵も味方もズタボロになったとガルフ姐さんが思い出話でもしてんのか?
432NPCさん:2008/11/11(火) 23:59:22 ID:???
バードを一極上げして、そのうち
「ご存知ないのですか! 彼女こそ(ry」って言ってもらうでおk
433NPCさん:2008/11/12(水) 00:00:59 ID:???
そういや乱戦ルールってなんでもめるの?
434NPCさん:2008/11/12(水) 00:03:40 ID:???
そのためのルールだからだろ
435NPCさん:2008/11/12(水) 00:03:50 ID:???
>>423
mmd的に考えれば軽業とか踊りの必然があるんでスカウトじゃね?
436NPCさん:2008/11/12(水) 00:07:14 ID:???
>>433
半径5mの乱戦エリアの中心から、4m離れた円弧状の線を
(もちろん乱戦エリア内)移動する乱戦状態でない敵を、
その乱戦エリアにいる乱戦状態のキャラが近接攻撃する方法を考えてくれ。

ルルブ3のQ&Aに「敵を指定して乱戦状態に巻き込む」ことはできないと書いてあり、
「近寄って来た相手に対する乱戦宣言は制限移動内」と言う事は書いてある。
しかし、例によって位置が必要なら中心が座標として代表されるから
結局4m移動する事になる。

…乱戦から離脱するか、制限移動増加特技ないとムリか?
437NPCさん:2008/11/12(水) 00:08:39 ID:???
>>436
無理だろ。なんでできなければいけないと思うんだ?
438NPCさん:2008/11/12(水) 00:17:10 ID:???
>>436
相手の手番になったときに巻き込むと宣言して次の手番でどつく
439NPCさん:2008/11/12(水) 00:22:57 ID:???
Q&Aマダー
440NPCさん:2008/11/12(水) 00:26:07 ID:???
しょうがないよ、SNEだもの
441NPCさん:2008/11/12(水) 00:27:57 ID:???
>>436
そんなもめるような物だったのか
前衛同士で殴り合ってると乱戦エリアが発生して後衛からだと狙いつけないと攻撃魔法や遠距離攻撃当たらない程度の代物だと判断してた
442NPCさん:2008/11/12(水) 00:29:38 ID:???
>>441
乱戦エリアの隙間を縫って後衛をどつきに行くとかやりだすと泥沼になる
443436:2008/11/12(水) 00:33:25 ID:???
>>438
だから、中心から4m離れてる所を移動するって書いてあるだろ。
おまけに宣言したいヤツは乱戦中なんだから、
その中心から制限移動距離内でないと敵移動に対応できない。
この話は、乱戦エリアの中を移動しているだけだから、
乱戦エリアから出られないキャラ全てに成り立ちえるのが怖い。

数減らして、乱戦エリアを半径3m以内にするのが
わかりやすくて一番早いと言うのは秘密だw

>>441
乱戦から離脱しようとするキャラがいつ非乱戦状態になるのか考えてみるといいよ。
444イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/11/12(水) 00:33:45 ID:WwJemYnE
って言うかせめてルルブ3のエラッタを…! 無印魔動バイクのグレネードが
消費10のなのに威力0がエラッタだと言って欲しいッ! せめて威力10にッ!!
445NPCさん:2008/11/12(水) 00:34:27 ID:???
離脱ペナが大きいし離脱したら戦線崩壊して後衛が困るから
離脱なんてしない
446NPCさん:2008/11/12(水) 00:39:58 ID:???
>>445
親父「俺が逃げるための盾になれ」
息子「親父が勝てないのに、俺がかなうわけが」
親父「ワシさえいれば、かわりはいくらでもできるわ!!」

的なことをやりたい敵のためのものだと思うよ>>離脱
447NPCさん:2008/11/12(水) 00:42:33 ID:???
リプレイスレの流れ見てて思ったが
構造物破壊ルールを適用した際に最も恐ろしいのはソニックヴォイスペット放置だよな
448NPCさん:2008/11/12(水) 00:43:28 ID:???
>>443
乱戦エリア内での乱戦巻き込み宣言は「制限移動距離内」なんて制限ないぞ。
449NPCさん:2008/11/12(水) 00:48:37 ID:???
>>424
いや、ダメージを与えたんだがな。
450NPCさん:2008/11/12(水) 00:49:47 ID:???
>>449
板扉は壁じゃないし
451NPCさん:2008/11/12(水) 00:51:14 ID:???
自分が乱戦状態に無い時は制限移動の距離(半径3m)がZOCになって、そこに入った敵のみ乱戦を宣言でき、
自分が乱戦状態にあるときは、自分の属する乱戦エリアに入ってきた時のみ、その敵に乱戦を宣言できるんじゃないのか?
452NPCさん:2008/11/12(水) 00:54:52 ID:???
>>450
やってることは変わらんよ。
453436:2008/11/12(水) 01:00:40 ID:???
>>448
「敵を指定して乱戦エリアに引き込むことはできない」記述と矛盾するような。
「新しく乱戦エリアを作る」だと、半径5mの乱戦エリア内部に、
その中心から4m離れた地点に半径2mの新たな乱戦エリアができるのか?
そのとき離脱…は乱戦エリアだから要らない…いや、
同時に人数の変化で乱戦エリアが小さくなるとどうなる?

頭が痛いぞ。
454NPCさん:2008/11/12(水) 01:04:55 ID:???
>>453
・「自分の手番中に」乱戦エリア内の(乱戦状態でない)敵を引き込むことはできない。
・「自分が乱戦エリア内にいる時」新たに乱戦エリアを作り出すことはできない。
455NPCさん:2008/11/12(水) 01:05:25 ID:???
>>453
>「敵を指定して乱戦エリアに引き込むことはできない」記述と矛盾するような。
それは「自分の手番」の場合。

>>448がいってるのは、
相手の手番で自分の近くに、あるいは、自分の属する乱戦エリアに移動してきた敵に対する乱戦の宣言。

ルルブVの巻末のQ&Aに記述があるぞ。
456NPCさん:2008/11/12(水) 01:07:02 ID:???
ルルブ3よりSNEのサイトのQ&Aの順番で読むと混乱が少ないかも?
457NPCさん:2008/11/12(水) 01:19:22 ID:???
半径5mの乱戦エリアにいる時点で(人数差2倍でない限り)
相手の手番になったときに乱戦エリアに引き込めるじゃん
確かに自分の手番じゃ殴れないけどさ
458436:2008/11/12(水) 01:33:18 ID:???
そうか、SW2.0における唯一のリアクションだから勘違いしたっぽい。
でも、制限移動内に対する乱戦宣言は、乱戦エリア外が対象と書いて欲しかった。

さて、乱戦エリアに非乱戦状態の敵と味方がいて(ryな状況も考えてみようかな。
459NPCさん:2008/11/12(水) 02:05:20 ID:???
ゆっくり考えてくれ
結果は書き込んでくれなくて結構
チラシの裏にでも書いとけ
460NPCさん:2008/11/12(水) 02:31:48 ID:???
リアクション?
どのゲームの専用語だか知らんがもっと誰にも判る言葉で喋れ
461NPCさん:2008/11/12(水) 03:50:06 ID:???
>>460以外はみんな分かってるよ
462NPCさん:2008/11/12(水) 07:13:18 ID:???
馬鹿、>>460だってわかって……え、マジで?
463NPCさん:2008/11/12(水) 08:04:32 ID:???
>>460
気持ちはわからないでもないが、もちつけ。
そもそも、リアクションはゲームの専門用語だけで使われる言葉でも無いぞ。
464NPCさん:2008/11/12(水) 08:28:33 ID:???
とりあえず、

「ルルブを熟読した上で、実プレイしてから書き込め」

でFA。
465NPCさん:2008/11/12(水) 11:05:17 ID:???
ところがどっこい!実プレイしたと言っても嘘扱いされます!
現実・・・これが現実・・・!
466NPCさん:2008/11/12(水) 12:01:22 ID:???
話の流れを無視して相談を持ち込んでみる。

ライダーの騎獣リストを追加しようと思うんだが、何を入れればいいだろう?
コンセプトとしては、
 ・高レベル対応の騎獣が飛行系に偏り過ぎなので、陸戦ができるのが欲しい
 ・乗らなくても騎芸は使えるのでビーストテイマー的に使えるのも欲しい

とりあえずリストアップしたのが以下の通り。
 ・ウルフ  ・グレイリンクス  ・ヘルハウンド  ・サンダーバード  ・グリフォン
 ・ゴルゴル  ・ケラトス  ・ゴルゴルゴールド  ・ユニコーン  ・レッサードラゴン
 ・タイガー  ・エレファント  ・グリズリー  ・サーベルタイガー  ・ドルギラス

あと何かあるかな?
467NPCさん:2008/11/12(水) 12:08:20 ID:???
カバ。

・・・は置いておいて、それで大体出きってるんじゃね?
個人的にはキプロクスとか。
468NPCさん:2008/11/12(水) 12:27:20 ID:???
>>466
せっかくなので俺はドレイクの追加を願うぜっ!
469NPCさん:2008/11/12(水) 12:29:34 ID:???
ドワーフ、グラスランナー、コボルド

は置いといて、

水陸両用って点でカバは欲しいが、
ルルブに乗ってるのはそんなもんか。
後は、ガーヴィやドゥームかね。
470NPCさん:2008/11/12(水) 12:29:50 ID:???
そーいやユニコーンないな、さなえ的に必須だと思うんだが
471NPCさん:2008/11/12(水) 12:34:05 ID:???
陸戦型ならなぜドゥームを加えない
あんまり増えすぎるのもなーライダー技能がサモナー化するし
リアルリアリティじゃあないが、
ウルフやらグレイリンクスに跨る? 鎧着たまま? え、武器ももつ?
ふざけてんの? 背骨折れるぞ?と言いたくなるw
エレファントで精いっぱいだろう。連れ歩くだけってのもなんだし
472NPCさん:2008/11/12(水) 12:43:11 ID:???
ウルフとかはグララン用じゃないかな
473NPCさん:2008/11/12(水) 12:43:28 ID:???
ウルフライダーはコボルドかグラランぐらいだったら出来そうなんだがな
ライダーの騎獣って維持費かかったっけ?
馬やら何やらたくさん飼育してたらエラい金かかりそうだよな
474NPCさん:2008/11/12(水) 12:43:56 ID:???
騎乗ウルフ(グラランのみ)
475NPCさん:2008/11/12(水) 12:45:55 ID:???
かぶりすぎだw
476NPCさん:2008/11/12(水) 12:46:30 ID:???
水陸両用ならスキュラたん
477NPCさん:2008/11/12(水) 12:46:51 ID:???
逆に考えるんだ、重装甲、重武装のトカゲが馬に乗ってもつぶれないように
そんな重量物が乗ってもつぶれない大型のウルフだとっ!

いや、外見がウルフじゃなくなるか? 2mサイズくらいのでかさだと
478NPCさん:2008/11/12(水) 12:48:52 ID:???
バトルウルフなんだよ、きっと
デビル大蛇も一撃だ
479NPCさん:2008/11/12(水) 12:54:47 ID:???
実プレイおもすれー
480NPCさん:2008/11/12(水) 12:55:32 ID:???
核撃唱える巨大髑髏カマキリに乗って万物平等唱えたいです
481NPCさん:2008/11/12(水) 13:28:13 ID:???
ウィザードリィー?
482NPCさん:2008/11/12(水) 13:30:35 ID:???
ドゥームというか二足歩行で鳥足系のロボットみたいな騎獣もいいな。
スターウォーズ4〜6にでててイウォークにやられるくらいの帝国のやつ。
483NPCさん:2008/11/12(水) 13:31:27 ID:???
六門世界RPGのモンスターたちが騎獣の参考になるかも。
とりあえずロボット乗りたい。ドゥームとかいるんだし、何かそれっぽいの一体追加してもバチは当たらないはずだ!
484NPCさん:2008/11/12(水) 13:33:38 ID:???
魔動バイクが頭部に合体してコクピットになるゴーレムを
485NPCさん:2008/11/12(水) 13:33:54 ID:???
ユニコーンに乗れないのは回復が強くなりすぎるからじゃね?

ひらめいた! 回復能力が無いかわりに肉体能力に優れた、
男しか乗せられない新型ユニコーンを誕生させよう! うほっ!
486NPCさん:2008/11/12(水) 13:36:34 ID:???
角の代わりに穴があるんですね、わかります
487NPCさん:2008/11/12(水) 13:41:47 ID:???
風の谷の姫『腐海を進むために、トリウマが欲しいのです』
488NPCさん:2008/11/12(水) 13:44:29 ID:???
ロボット搭乗じゃ別ゲーになってしまうから魔動バイクで我慢しろということなんだろうけど
飛行船やら空中機動要塞があったんだから戦車(のようなもの)とかは
あってもおかしくはないだろうな。あくまでもGMオリジナルか、
限定環境下でのデータとして
489NPCさん:2008/11/12(水) 13:44:45 ID:???
今更ながら、ガンシップってムチャな構造しているよなぁ・・・

空気抵抗がハンパないし、発砲したらひっくり返りそうだしw
490NPCさん:2008/11/12(水) 14:23:44 ID:???
カマウェトとかも水中専用ユニットとしてはよさげだね
491NPCさん:2008/11/12(水) 14:48:39 ID:???
>>489
発射したとき無反動砲のように後部からガスを噴出してバランスとれば大丈夫
492NPCさん:2008/11/12(水) 16:00:26 ID:???
風の谷のはライフル砲だったかもだが
大半のガンシップはロケット弾を撃ってなかったっけ?


493NPCさん:2008/11/12(水) 16:36:37 ID:???
はよコボルトがPCとして使えるようにしてくれ
494NPCさん:2008/11/12(水) 17:12:41 ID:???
>>493
では、ドレイクかコボルドのPCを作らせてあげましょう
しかし、どちらか一方だけですよ、一生涯に一回
495NPCさん:2008/11/12(水) 17:46:48 ID:???
ドレイク姐さんは騎獣に出来ればそれでいい
496NPCさん:2008/11/12(水) 17:55:46 ID:???
むしろ騎乗しても(ry
497NPCさん:2008/11/12(水) 18:40:59 ID:???
♀PCがライダー技能持ってるの見るとオラわくわくすっぞ!
498NPCさん:2008/11/12(水) 18:54:01 ID:???
別に♂でも
499NPCさん:2008/11/12(水) 19:13:35 ID:???
>>492
風の谷のは正面から見るとライフリング切ってあった。
他のガンシップは所謂機銃とロケット弾だな。

どうでもいいし、板違い甚だしいが、
風の谷のはあんな口径の砲があんな短い砲身じゃあたらんじゃろ、
とずっと思ってる。
500NPCさん:2008/11/12(水) 19:40:54 ID:???
キャノンバレットだから命中-1程度だよ
501NPCさん:2008/11/12(水) 19:51:47 ID:???
>>499
だから
絶えて久しき浪漫の香り
なんだよ
502NPCさん:2008/11/12(水) 20:12:54 ID:???
>>499
発掘した魔動機なんだよ。

アスベルのは騎獣扱いでグラップラー持ち。
機銃、機銃、ロケット弾の三回攻撃。
503NPCさん:2008/11/12(水) 20:21:12 ID:???
>>499
砲の長さは命中率とは関係ないぞ。
初速に関係あるだけだ。

詳しくは小林源文の「武器と爆薬」でも嫁
わかりやすいぞ
504NPCさん:2008/11/12(水) 20:48:42 ID:???
小林源文なんて黒騎士しか知らん
505NPCさん:2008/11/12(水) 20:49:31 ID:???
ところでここなんのスレだっけ?
506NPCさん:2008/11/12(水) 20:49:54 ID:???
スレタイ見ればわかるだろ。
507NPCさん:2008/11/12(水) 20:50:45 ID:???
縞騎士とな
508NPCさん:2008/11/12(水) 20:59:35 ID:???
>>506
スター・ウォーズか…最近SWと見てもソードワールドしか連想できないんだよな
509NPCさん:2008/11/12(水) 21:03:52 ID:???
>>488
ALSで出たら出るよ
510NPCさん:2008/11/12(水) 21:15:24 ID:???
>>509
えっ、おまえALSなのか? 若いのに大変だな……。
がんばれ、イ`。
511NPCさん:2008/11/12(水) 21:46:29 ID:???
戦闘特技枠を増やす話だが、こういう案はどうだろう?

1個……冒険者レベル1以上
2個……冒険者レベル3以上
3個……冒険者レベル5以上
4個……冒険者レベル7以上または技能レベル5以上2つ
5個……冒険者レベル9以上または技能レベル7以上2つまたは技能レベル5以上3つ
6個……冒険者レベル11以上または技能レベル9以上2つまたは技能レベル7以上3つまたは技能レベル5以上4つ
以下略

セージやレンジャーなどで3本4本伸ばししてると微妙に有利になるという。
512NPCさん:2008/11/12(水) 21:48:58 ID:???
>>477
名前をホロとかにしとけば5mあっても違和感ないぜ
513NPCさん:2008/11/12(水) 21:55:04 ID:???
>>512
それはライダーなはずの商人が乗られてしまわないか?
地下と二次創作的な意味合いで
514NPCさん:2008/11/12(水) 21:55:40 ID:???
ピコーン!
Bテーブルで1レベルごとに戦闘技能が取得できる技能を追加すれば・・・・!
誰か名称よろ。
515NPCさん:2008/11/12(水) 21:55:48 ID:???
馬にだって世紀末覇王を乗っけてるようなのもいるだろうしな
516NPCさん:2008/11/12(水) 21:59:40 ID:???
富士見的にレキなら、って言おうとしたけどでかくなったの終盤か。
517NPCさん:2008/11/12(水) 22:05:02 ID:???
今月のR&Rに追加の戦闘特技が載ってる!

・・・・・みたいな、ハッピーな出来事は何か無いの?頼むよさなえタン。
518NPCさん:2008/11/12(水) 22:07:03 ID:???
偶数レベル毎に取得出来る戦闘外特技をですね
519NPCさん:2008/11/12(水) 22:10:13 ID:???
>>513
人間形態になってる時は騎乗不可だw
520NPCさん:2008/11/12(水) 22:11:58 ID:???
うわーん、ARAやD&Dが戦闘と釘少ないっていじめるんだよー
たすけてさなえもーん。
521NPCさん:2008/11/12(水) 22:13:09 ID:???
さなえもん「よし、しりをこっちにむけろ」
522NPCさん:2008/11/12(水) 22:13:54 ID:???
戦闘特技に関しては、かばうを取っていればレベルの上昇と共に
鉄壁なども自動習得していけるとかそんな感じになればいいな。
前にもこのスレで言われていたことだけど。
523NPCさん:2008/11/12(水) 22:15:42 ID:???
あのへんは最初の取ったらレベルで変化でいいよなぁ
ただでさえ枠少ないのにI→IIIとか取らせるなよ
524NPCさん:2008/11/12(水) 22:16:13 ID:???
むしろガーディアンをBテーブルの技能化して
エンハンサーのようにレベル毎に特技取得するようにしてはどうか
525NPCさん:2008/11/12(水) 22:17:21 ID:???
待ってよさなえもん。ボクのおしりは四次元ポケットじゃないからそんなの入らないよ。
526NPCさん:2008/11/12(水) 22:24:12 ID:???
>>524
逆にエンハンサー技能なくして全部特技にしてしまって、特技をレベル毎に2個くらい習得くらいにしたほうがすっきりするような気も。
527NPCさん:2008/11/12(水) 22:30:27 ID:???
ここで追加の戦闘特技が出ても、
あまりに取得機会が少ない現状、「強く」ないとだれも取得しないよ。
弱すぎてネタとしか思えない特技もあるしな。
528NPCさん:2008/11/12(水) 22:34:39 ID:???
てめぇ唯一のフェンサーの特典をDISったな!
529NPCさん:2008/11/12(水) 22:34:47 ID:???
あと、前と違って魔法拡大系で達成値上げることができないんだから、
魔法収束を使えば行使判定の達成値+1できるぐらいのボーナスはあっても
よかったんじゃないかと思う
魔法の効果を一体に集中させることで威力アップ、という理屈なら
なんとなく納得しやすい感じがするし

何より今のまんまじゃ制御取ったら死に特技になっちゃうのがなんとも
530NPCさん:2008/11/12(水) 22:36:33 ID:???
制御の前提だから死に特技というより制御の取得に2枠必要と考えるべきだ
531NPCさん:2008/11/12(水) 22:47:23 ID:???
>>529
拡大/確実化で確率は…
532NPCさん:2008/11/12(水) 22:48:38 ID:???
スフィンクスノレッジで上げられるじゃん
むしろSW無印よりずっと容易に
533NPCさん:2008/11/12(水) 22:51:35 ID:???
そんなことより両手武器装備かつ金属鎧装備で全力攻撃もちなのに回避行動とスカウトとってる毎キャラをどう思う
534NPCさん:2008/11/12(水) 22:51:56 ID:???
>>532
だよね。他にも能力値上昇の指輪とか腕輪を使い捨てても上げられるし
魔法の達成値は思ったより上げやすいかも
535NPCさん:2008/11/12(水) 22:56:26 ID:???
>>533
スカウトは先制判定のためだと思えばあり
回避行動は意味わからん
536NPCさん:2008/11/12(水) 22:56:45 ID:???
週末に向けてシナリオを準備している最中なんだが、
「ドキドキ蛮族神判 ひゃあ!わたしオーガじゃありません〜」という題名だけ思いついた。
これからどうしたものか。
537NPCさん:2008/11/12(水) 22:58:48 ID:???
茹でてみて死んだら人間だよ
538NPCさん:2008/11/12(水) 22:59:23 ID:???
シナリオ内容もほぼ出来てるように見えるんだがw
539NPCさん:2008/11/12(水) 22:59:51 ID:???
>>536
実は全員オーガだったということにして、PCたちを美味しくいただきました。でおk
540NPCさん:2008/11/12(水) 23:00:22 ID:???
よし、まずは題名を変えようか
541NPCさん:2008/11/12(水) 23:01:04 ID:???
ぷるぷるぼくはわるいオーガじゃないよ
542NPCさん:2008/11/12(水) 23:01:37 ID:???
いいオーガがいるんかい
543NPCさん:2008/11/12(水) 23:01:48 ID:???
悪くないオーガというのが想像つかない
544NPCさん:2008/11/12(水) 23:01:57 ID:???
>>536
神隠しが起きている村で挙動不審な人物が五名
一週間に一人消えていくペースから、オーガは一人と推測されるも、
実は五人ともオーガで、小食で頑張っていた
だがなぜか依頼人は、挙動不審な五人以外の女性が怪しいと言いだし……
おっとこの先は地下スレ行きだ
545NPCさん:2008/11/12(水) 23:06:28 ID:???
基本的には
蛮族かどうか調べるためには身体検査が必要→おんにゃのこにおさわりをする→おんにゃのこは醜いオーガに変身
→PCは「なんだかとってもチクショー!」と叫びながらオーガをボコる。

こんな感じではなかろうかと。
546NPCさん:2008/11/12(水) 23:08:51 ID:???
容疑者の一人にガチムチ兄貴を入れておくのを忘れずにな
547NPCさん:2008/11/12(水) 23:09:58 ID:???
殺さないとオーガかどうかわからんだろ
とりあえず殺してみる→少女の撲死死体→お尋ね者となったPCはレーゼルドーン大陸へ
548NPCさん:2008/11/12(水) 23:15:11 ID:???
>>544
流れとしては、依頼人はおにゃのこを調べてもらおうと依頼するんだが、
おにゃのこその他から話を聞く限り、挙動不審な五人が表に出る。
依頼はおにゃのこのスリーサイズ調査だが、
シナリオの目的は五人の調査という、ややこしいシナリオというのはどうだ。
依頼の根拠は、僕に振り向いてくれないから怪しいブヒ、とかだと最高
549NPCさん:2008/11/12(水) 23:16:00 ID:???
しかし現実は、
とりあえず脱がしてみる→
550NPCさん:2008/11/12(水) 23:16:05 ID:???
よし!思いついたぞ。
まず、容疑者用におんなのこのイラストを用意する。それに格子状に線を入れてたりしてブロック化する。
で、冒険者レベル+器用度で場所を指定して蛮族の証を探したりイロイロするんだ。
「GM。俺はB-3の場所を探してみるぜ!達成値は12!」
サイコロ何回か振ってるとポイントがたまっていき、なんかフラグが立つんだ。
ポイントにあわせておんなのこのイラストを変えたりすると、なおよし。ポーズが変わるとか、表情が変わるとか。
で、ポイントが変わるとオーガに変身して、普通に戦闘してエンディング。
せっかくだからオーガのイラストも用意しておくとよし。こんな感じで。
ttp://shyana.la.coocan.jp/image_blog/oblivion_084b.JPG
551NPCさん:2008/11/12(水) 23:17:53 ID:???
クリポン対策なのだが、ザコ戦ではクリポン無双させて
ボス戦ではボス側の人数増やしてディスペルでクリポンを
消すというあたりが無難ではないかと
552NPCさん:2008/11/12(水) 23:18:10 ID:???
>>550
画像を見て殺意が湧いた
変身後の方を用意しろ
553NPCさん:2008/11/12(水) 23:19:12 ID:???
>>551
つーか単にボスの防護点減らすだけで済む話
554NPCさん:2008/11/12(水) 23:19:59 ID:???
>>551
もっと簡単な方法がある。
防護点ゼロのボスを作って、HPを高くしてやれ。
クリポン? ああ、普通の武器でも変わんないけどやりたきゃどうぞ
555NPCさん:2008/11/12(水) 23:22:00 ID:???
ミスリルゴーレムが出たんならともかく、
防護点10くらいなら、クリポン打つより銃を撃てといいたくなるなw
556NPCさん:2008/11/12(水) 23:22:03 ID:???
だがボスの防護点が低いと二刀流無双という罠
557NPCさん:2008/11/12(水) 23:22:37 ID:???
剣の欠片によるボスの強化オリジナル
欠片1個につき防護点+2点
欠片1個につき魔法ダメージのみに有効な特殊防護点+1点
というのがふと浮かんだ
実用かどうかはわかんね
558NPCさん:2008/11/12(水) 23:22:44 ID:???
>>436
乱戦エリア内のキャラなら誰でも乱戦宣言できるよ。
559NPCさん:2008/11/12(水) 23:23:39 ID:???
高レベルスタートでもなければ、クリポン無双なんてキャンペーンの終盤だけだけどね。
それだったら期間限定の無双くらいさせてやれって気もするw
560NPCさん:2008/11/12(水) 23:24:34 ID:???
二刀流は今のところ防護点が高くとも強いからなぁ
グラップラーが役に立つなら二刀流も役に立つだろ、必筋的に考えて
561NPCさん:2008/11/12(水) 23:24:35 ID:???
敵の防護点は最大でもパーティの冒険者レベルまで減らす
減らした分を5倍してHPに足す

こんなもんでいいと思うよ
562NPCさん:2008/11/12(水) 23:30:27 ID:???
>>560
防護点高くても二刀流が強いならクリポン対策なんていらないじゃん
563NPCさん:2008/11/12(水) 23:32:01 ID:???
この間D&Dリプレイの影響でルーンフォークのプリースト・ファイターつくって遊んでたが
よくよくルルブ読んだらルーンフォークのプリーストだめジャンということに気づいた
卓のみんなは気づいてて見逃してくれた(SW2が二回目の初心者なので)のだろうかかそれとも素できづかなかっだけなんだろうか
564NPCさん:2008/11/12(水) 23:35:26 ID:???
素できづかなかったんだろう
565NPCさん:2008/11/12(水) 23:37:48 ID:???
>>563
漏れもたまにエルフはプリースト取れないと脳内で処理して
ルールブック読んでるときあったりするしなw
566NPCさん:2008/11/12(水) 23:38:21 ID:???
つまりルンフォたんが人間になるストーリーだと
567NPCさん:2008/11/12(水) 23:39:24 ID:???
クジラにのまれるんですね
568NPCさん:2008/11/12(水) 23:52:33 ID:???
一応GMに報告したら別段いいんじゃねと返答
最悪作り直しも考えていただけによかった
569NPCさん:2008/11/12(水) 23:54:24 ID:???
HP変換>トランスファーくらいかな
570NPCさん:2008/11/13(木) 00:19:54 ID:???
ドワーフでキャラ作りたいんだけどマギシューって向いてる?
571NPCさん:2008/11/13(木) 00:23:09 ID:???
ルンフォ魔法使いも結構いいよ。

初期 
魔法系2Lvと想定
 ルンフォ 魔法使い 器14 敏10.5 筋16  生16  知17 精13.5 HP22  MP19.5
 ナイトメア魔法使い 器14 敏14  筋13.5 生13.5 知20 精20  HP19.5 MP26
572NPCさん:2008/11/13(木) 00:23:57 ID:???
>>570
かなり向いてる
573NPCさん:2008/11/13(木) 00:32:44 ID:???
>>536
せっかくだからキャンペーンにしようぜ。

第一話 レッサーオーガ
第二話 実は人族
第三話 ラミア
第四話 ドレイク
第五話 ワーウルフ(♂)
第六話 イエティ
第七話 サキュバス
最終話 ルーフェリア
574NPCさん:2008/11/13(木) 00:38:01 ID:???
ルンフォプリはHPを使ってキュアして永久機関になるんじゃね?
575NPCさん:2008/11/13(木) 00:39:21 ID:???
>>574
HP変換は1日1回
576NPCさん:2008/11/13(木) 00:43:40 ID:???
うお、普通に忘れてた
最近実プレイ分が足りないな
577NPCさん:2008/11/13(木) 00:58:03 ID:???
金属鎧ばっか性能悪いいわれるけどスパイクシールド以外の盾もアレだよね
578NPCさん:2008/11/13(木) 01:03:32 ID:???
二刀流、両手武器、盾の選択が同じくらい魅力的で悩ましいくらいがベストなんだけどな。
579NPCさん:2008/11/13(木) 01:05:00 ID:???
2H武器テコ入れ案

2H武器はルールブック記載のC値から1少ないものとして扱う


金属鎧テコ入れ案

金属鎧装備時、敵の物理ダメージの2d6で11以上は10として扱う
580NPCさん:2008/11/13(木) 01:05:26 ID:???
>>579
12は11、くらいでいいよ
581NPCさん:2008/11/13(木) 01:05:34 ID:???
>>552
オブリビオンの3大ヒロインの一人に対して、なんて言い草だ。
あれオーガじゃなくてオークだけど。
582NPCさん:2008/11/13(木) 01:10:53 ID:???
そういやスパイクシールド二つ装備して片方を常時武器にしたらもう片方の防護と回避ちゃんと+されるんだろうか
583NPCさん:2008/11/13(木) 01:15:59 ID:???
>>582
されるでしょ
けどスパイクシールドを武器に使うメリットがないと思うが
584NPCさん:2008/11/13(木) 01:18:50 ID:???
盾習熟でスパイクシールドのダメージがあがったりしないものかのう。
585NPCさん:2008/11/13(木) 01:21:48 ID:???
シナリオ集1買ったが追加データが微妙すぎた
2の追加データはどんなもんなんだろ
586NPCさん:2008/11/13(木) 01:24:11 ID:???
>>577
データ作ってる人が 防護1点>回避1点 と信じてるんだろうね
使えない盾ばっか
587NPCさん:2008/11/13(木) 01:24:21 ID:???
>>583
俺は鉄壁キャラというRPのためにやろうかと思ってるw
588NPCさん:2008/11/13(木) 01:26:56 ID:???
>>587
意味ないよ。鉄壁キャラやるならディフェンダー使え。
589NPCさん:2008/11/13(木) 01:34:20 ID:???
剣習熟必要じゃんそれ
590NPCさん:2008/11/13(木) 01:50:58 ID:???
ディフェンダーのためだけに剣習熟を取るくらいなら、
素直に盾習熟にしたほうがいいんじゃね
591NPCさん:2008/11/13(木) 01:54:20 ID:???
片手用スタッフがあればなあ
592NPCさん:2008/11/13(木) 02:22:46 ID:???
>>591
つ【ネギ】
593NPCさん:2008/11/13(木) 02:42:00 ID:???
Bランクスタッフ 魔法のネギ
片手 必筋3 魔法武器 威力レート5 魔力+1
価格500 一週間で枯れる

こんなアイテムがほしいか?
594NPCさん:2008/11/13(木) 02:42:36 ID:???
鉄壁キャラは盾習熟も剣習熟も取る余裕ねーだろ・・・

かばう、鎧習熟I、II、頑強I、II、ガーディアン、防具の達人。

この時点で7枠13レベル。11レベルで防具の達人を取るとしても、9レベル時点ではどれか1つ諦めないといけない。

武器はせいぜいヘビーアックスだろうな。
筋力がよほど高くて+10でAランクを持つくらい。
595NPCさん:2008/11/13(木) 03:08:13 ID:???
>>593
III 165のフィスタロッサムだろう
596NPCさん:2008/11/13(木) 03:34:27 ID:???
剣のかけらによる強化って、人族のモンスターデータキャラには
適用しにくいのが弱点だな
シナリオ集2の馬に乗った山賊の強化の説明もかなり苦しかったし
素直にレベルが高い別のデータを用意すればいいのに
597NPCさん:2008/11/13(木) 06:27:04 ID:???
>>596
剣のかけらの効果だけ適用しといて、かけら自体はシナリオクリア時の報酬として
与えればOK。「魔剣が眠る迷宮」でのキプロクスの処理を参照。
598NPCさん:2008/11/13(木) 06:57:32 ID:???
妖精のランタンの効果時間ってどんくらい?
599NPCさん:2008/11/13(木) 07:19:58 ID:???
>>594
頑強のみで頑張るっていう手もあるぞ
600NPCさん:2008/11/13(木) 07:20:47 ID:???
>>596
レベル上げちゃうとPCに上げる経験点が増えちゃうじゃないか
601NPCさん:2008/11/13(木) 07:58:27 ID:???
>>594
筋力24以上なら武器はスティールブロウカスタム+1、
それ以下ならヘビーメイスカスタム+1がいいんじゃね。

金属鎧→金属鎧II→ブロッキング→盾→盾II→防具の達人

ドワーフのザイア神官で。かばう必要ならカバーリング唱えればいい。
602NPCさん:2008/11/13(木) 09:12:33 ID:???
ブロッキングてなんの役に立つの?
603NPCさん:2008/11/13(木) 09:14:23 ID:???
戦闘の役に立つ
604NPCさん:2008/11/13(木) 09:17:19 ID:???
>>602
グレネードぽいぽい
605NPCさん:2008/11/13(木) 09:42:08 ID:???
>>603
どういう風に?
役立たないじゃん、あのままだと
606NPCさん:2008/11/13(木) 09:45:26 ID:???
乱戦範囲を広げる以外の効果はないな
607NPCさん:2008/11/13(木) 09:49:28 ID:???
騎乗しているキャラがブロッキング持ってると
幅5メートルの通路ならあと一人しか入れなくなるぞ
608NPCさん:2008/11/13(木) 09:53:35 ID:???
ワイバーンライダーがブロッキング持ってるとすごい邪魔
609NPCさん:2008/11/13(木) 09:53:45 ID:???
あれ、そうすると騎馬兵五人がすべてブロッキング持って
トランザムや射撃攻撃してたら敵は近接することすら出来ないのか
610NPCさん:2008/11/13(木) 09:55:18 ID:???
>>601
ミスリルプレートとブレードキラー装備すれば防護20(回避-2)
SS装備までいけば防護24点!

俺がGMなら確実に銃か魔法の敵二体だすね
611NPCさん:2008/11/13(木) 09:57:09 ID:???
ブロッキング戦士が1人いれば敵前衛を4体足止めできる。
ただしブロッキング戦士1人と敵前衛1体のところを味方が通過できるわけではない。
612NPCさん:2008/11/13(木) 09:57:45 ID:???
>>609
あらかじめミサイルプロテクションかけとけば
範囲魔法や起点指定魔法以外には安心かな
613NPCさん:2008/11/13(木) 09:58:43 ID:???
かばうの使い道が今一分からん
乱戦エリアから後衛かばえるわけでもないのに技能枠一つ食うのはなあ
614NPCさん:2008/11/13(木) 09:59:01 ID:???
>>611
無理だろ
通り抜けには無効なんだから
615NPCさん:2008/11/13(木) 10:00:56 ID:???
>>614
通りぬけ無効の解釈間違えてるぞ
616NPCさん:2008/11/13(木) 10:03:33 ID:???
>>609
トランブルな
そう考えると騎馬隊突撃強いな
617NPCさん:2008/11/13(木) 10:05:24 ID:???
乱戦エリアの通り抜けの際にはブロッキング持ってても一人とカウントされるだけだぞ?
618NPCさん:2008/11/13(木) 10:07:08 ID:???
>>617
ブロッキングの概要を読め
それでもそう解釈するなら読解能力に問題あり
619NPCさん:2008/11/13(木) 10:10:35 ID:???
>ただし「乱戦エリアの通り抜け」では、本来の大きさとして扱います
620NPCさん:2008/11/13(木) 10:13:48 ID:???
>>611
足止めも味方が通過できるか否かも「乱戦エリアの通り抜け」文中からのルールじゃないか
621NPCさん:2008/11/13(木) 10:14:55 ID:???
そろそろ大豆の気配がしてきたな・・・
622NPCさん:2008/11/13(木) 10:19:53 ID:???
未だに大豆の意味がわかんない
でも醤油がないだろうラクシアにはいきたくないな
623NPCさん:2008/11/13(木) 10:30:25 ID:???
前にも出てたがブロッキングの効果文と概略の間に乖離があるんだよな
効果文中には「乱戦エリアの通り抜け」では本来の大きさとして扱う、とあるが
これを文字通り解釈すると>>620の指摘の通り敵さんが乱戦エリアを通り抜ける際にも元のサイズ扱いと
なり、全然多くの相手を引き受けられてないことになってしまう
つまり単に乱戦エリアのサイズ拡大&狭い空間での封鎖にしか役に立たない

概要から察すると「《ブロッキング》の所持者自身が通り抜けを行おうとした場合は、
多部位の魔物などとは違い元のサイズ(冒険者なら1)として扱います」と考えると
つじつまは合うんだが
624NPCさん:2008/11/13(木) 12:15:20 ID:???
>>623
迷ったら概略を重視しとけばおk。

例の二刀流・両手利き問題も、概略で考えるとスッキリ解決。
625NPCさん:2008/11/13(木) 12:37:15 ID:???
ブロッキングの詳細を忘れて、
且つ、手元にルルブ無いけど、
ブロッキングは乱戦エリアの大きさを変えない程度の意味じゃないのかね?
>「本来の大きさとして扱う」
626NPCさん:2008/11/13(木) 12:42:48 ID:???
ブロッキング持ちが敵を足止めするとき 通常の2倍の敵を止められる
ブロッキング持ちが通り抜けるとき    通常どおり
という感じじゃね?
627NPCさん:2008/11/13(木) 13:07:42 ID:???
文脈から考えれば適用できるけど、
細かい記述ミスを悪意を持って掘り下げてるからな
628NPCさん:2008/11/13(木) 13:31:36 ID:???
>>625
「乱戦エリアの通り抜け」で乱戦エリアの大きさなんて関係ないけど
629NPCさん:2008/11/13(木) 13:33:20 ID:???
概略に書いてあること自体は乱戦エリアの拡大で再現してるじゃん
630NPCさん:2008/11/13(木) 13:36:39 ID:???
おれ的には>>609が目から鱗だった
パーティレベルで出来るし
631NPCさん:2008/11/13(木) 13:45:06 ID:???
(シューター1・マギテ2・ライダー1)*5で騎兵隊突撃か
いいな
632NPCさん:2008/11/13(木) 14:13:15 ID:???
なんか皇国の守護者シナリオやりたくなってきた
633NPCさん:2008/11/13(木) 14:15:56 ID:???
>>631
かっけえw
634NPCさん:2008/11/13(木) 14:19:43 ID:???
>>632
早く導術兵を造る作業に戻るんだ
635NPCさん:2008/11/13(木) 14:28:22 ID:???
1Hと2H両方に使える武器と盾装備して戦闘中に2Hに切り替えたら盾を一度捨てると思うんだが
この捨てた盾って戦闘中に拾える?
636NPCさん:2008/11/13(木) 14:36:28 ID:???
特に記述がないような気がしたんでGMの判断あおげば?
637NPCさん:2008/11/13(木) 14:51:43 ID:???
個人的には乱戦の外ならOK。
乱戦中ならアウトだな。
638NPCさん:2008/11/13(木) 15:03:16 ID:???
盾を捨てずに腰に挿しとけばいい
専用のベルト買いますっていって100Gも払えばいいだろ
639NPCさん:2008/11/13(木) 15:08:17 ID:???
同じ盾をもう一つ持っておけばいいじゃん。
これから予備武器ではなく予備盾の時代。
640NPCさん:2008/11/13(木) 15:10:54 ID:???
武器になる盾を使うんだ
盾として使ってる時は片手剣を持って盾を両手武器として使う時には鞘に納めておけば

あれってランクいくつの武器扱いなんだろうね
641NPCさん:2008/11/13(木) 15:13:14 ID:???
>>640
武器を両手で使いたいって言ってるのに
盾のほうを両手で使ってどうする
642NPCさん:2008/11/13(木) 15:16:33 ID:???
>>641
それもそうか(ノ∀`)
643NPCさん:2008/11/13(木) 15:17:25 ID:???
パンがなければお菓子をお食べー
644NPCさん:2008/11/13(木) 15:18:49 ID:???
1ラウンド盾を取ることに専念すれば許可しちゃうな・・・>捨てた盾
645NPCさん:2008/11/13(木) 16:10:45 ID:???
俺も>>644に同意するな。
プラス>>638みたいに専用のホルダーを使うなら専念なしで。
646NPCさん:2008/11/13(木) 16:21:08 ID:???
規格外だからシールドホルダー買わせるなら要盾習熟1000Gってとこかな
647NPCさん:2008/11/13(木) 16:46:57 ID:???
ディザームが無い現状、武器として使える盾の価値がよくわからん。
まあ盾としての性能自体が高いから、その部分は本当におまけなんだろうけど。
648NPCさん:2008/11/13(木) 17:00:59 ID:???
主武装が威力23未満の刃物だった時に軟らかい身体持ちの敵と戦う時とか・・・。

でも回避と防護点ボーナス消えるんじゃダメだな。
649NPCさん:2008/11/13(木) 17:01:39 ID:???
刃物でなく鈍器か。
650NPCさん:2008/11/13(木) 17:02:43 ID:???
ブレードキラー二刀流でいいじゃんと思ったがこれ武器として使うとき両手持ちだったのか
651NPCさん:2008/11/13(木) 17:06:08 ID:???
武器を持ち替えて殴ったほうが無難なんだよな。
まあ所詮盾だし、武器と比べても仕方ないんだけど。
652NPCさん:2008/11/13(木) 17:09:39 ID:???
スパイクシールド×2はロマンだ!だが予想以上に値段が厳しい
653NPCさん:2008/11/13(木) 17:11:24 ID:???
閃いた!
2H武器を片手で持てるようになる常時戦闘特技を追加すれば、全力攻撃Uが魔力撃と並べるんじゃね!?
ベルドを再現もできるぞ!
654NPCさん:2008/11/13(木) 17:14:00 ID:???
また両手持ちが最強に…
と思ったが必筋16未満の両手武器ってなんかあったっけ
655NPCさん:2008/11/13(木) 17:17:48 ID:???
IIIで敵の防護点を上げたのは、2H武器で全力IIと、2刀流魔力撃の
ダメージ格差を埋めるためだろう
ゴーレムも本来はSS武器+全力IIの見せ場として用意された敵だと思われ
656NPCさん:2008/11/13(木) 17:19:27 ID:???
>>655
またクリポンの話になるから止そうぜ。
657NPCさん:2008/11/13(木) 17:20:13 ID:???
今、ルルブ手元にないんだが…そう言えば魔晶石は自前のMPと一緒に使えた?

1.0とごちゃまぜになっている。

658NPCさん:2008/11/13(木) 17:22:37 ID:???
>>657
使えるよん
659NPCさん:2008/11/13(木) 17:23:12 ID:???
使える
ただし複数の魔晶石は同時に使えない
660NPCさん:2008/11/13(木) 17:24:45 ID:???
魔力撃が目立ちすぎてるせいでアレだが、全力攻撃Uは決して弱くないからなw
ダメージ+12はやっぱデカい。おっと必殺攻撃の悪口は言わないように。
661NPCさん:2008/11/13(木) 17:26:25 ID:???
なんで必殺攻撃Uは出なかったんだろう。
単純に「クリティカル値−2、回避−2」で出てもおかしくないと思うんだけどなあ。
662NPCさん:2008/11/13(木) 17:29:13 ID:???
ありがとう
これで1.0に出てた複数の魔晶石を同時に使えるマジックアイテムをコンバートして2.0に出せるよ。

663NPCさん:2008/11/13(木) 17:29:50 ID:???
ソニックウェポン併用でメイスワールド加速を阻止するためとか?
664NPCさん:2008/11/13(木) 17:38:05 ID:???
ソニックウェポン前提なら今一番クリティカル効率がいいのは剣+必殺攻撃だろうか
665NPCさん:2008/11/13(木) 17:44:10 ID:???
>>609
残念だが完璧には無理だ
何故なら味方同士では乱戦できない以上、最初の一匹は近接攻撃を許すことになる
逆に言えば敵一体+味方で乱戦可能人数の上限を埋めてしまえば
残りの敵は近接攻撃できないw
666NPCさん:2008/11/13(木) 17:48:08 ID:???
>>665
その一匹を放置しながら後衛を射撃すればいいってことやね。
それでも地味に強いなあ
667NPCさん:2008/11/13(木) 18:32:17 ID:???
ブロッキングは、4人まで乱戦に巻き込める。だけでいいの?
668NPCさん:2008/11/13(木) 18:37:21 ID:???
>>667
乱戦状態になった場合
部位が二倍になったものとして乱戦エリアを広げることが出来るのみ
669NPCさん:2008/11/13(木) 18:39:00 ID:???
なるほど、乱戦になってからしか働かないのか。それは微妙ですね・・・
670NPCさん:2008/11/13(木) 18:46:35 ID:???
ところで銃はその性質上マジックアイテムのカテゴリなんだろうか、あと弾とかも
671NPCさん:2008/11/13(木) 18:47:50 ID:???
幅5メートルの橋にブロッキング持ちの騎士がいると
あと一人しか入ることが出来ないから延々と長坂橋の張飛が出来るよ
672NPCさん:2008/11/13(木) 18:54:36 ID:???
んな限定された状況そんなにねーぞ
673NPCさん:2008/11/13(木) 18:54:48 ID:???
「何か立ちふさがってる奴がいるぞ。」
「よし矢を撃とう。」
674NPCさん:2008/11/13(木) 18:57:41 ID:???
「何か金属鎧着てるぜ」
「よし銃を撃とう。」
675NPCさん:2008/11/13(木) 18:58:11 ID:???
×長坂橋の張飛
○弁慶の立往生

(´・ω・)
676NPCさん:2008/11/13(木) 18:59:39 ID:???
べべべ弁慶なめんなよ!??
677NPCさん:2008/11/13(木) 19:00:11 ID:???
ミサイルプロテクションでもかけてもらえばいいよ
678NPCさん:2008/11/13(木) 19:01:07 ID:???
そもそも一騎当千なキャラなんだからレベル差激しいんじゃね
679NPCさん:2008/11/13(木) 19:02:57 ID:???
スカウトLv9「ちょっと通りますね」
680NPCさん:2008/11/13(木) 19:04:01 ID:???
でも白兵攻撃しかけられるキャラが一人しかいない状況はきついな…
681NPCさん:2008/11/13(木) 19:07:47 ID:???
>>679
通り抜けるだけだろ
状況全然かわらねー
682NPCさん:2008/11/13(木) 19:09:39 ID:???
そういや影走りって乱戦状態宣言されないんかね?
683NPCさん:2008/11/13(木) 19:12:28 ID:???
さすがに作り手側は宣言されないつもりで作った特技だとは思うが、
言われてみれば特に記述ないのかw>影走りで乱戦状態宣言
684NPCさん:2008/11/13(木) 19:13:53 ID:???
流れには関係無いが、
グラップの追加攻撃は宣言特技だと色々良かったのになと思う俺は異端?

所で、ひとつ聞きたい事があるんですが、
妖精が見えないルンフォークは、タイプ妖精のMOBをどう扱うべきでしょう?
単純に暗闇マイナス4にするか、普通に見えると扱うかなんだけれど・・・
685NPCさん:2008/11/13(木) 19:18:19 ID:???
>>684
−4じゃないの
神様の場合は声が聞けないだけだからふつうに攻撃できるんだろうな、きっと
686NPCさん:2008/11/13(木) 19:18:26 ID:???
ヒューマン「あそこに妖精がいると仮定して、全力で殴れ」
ルンフォ「OK、御主人。」
687NPCさん:2008/11/13(木) 19:21:16 ID:???
ルンフォ「神様の見分け方?
街中歩いて声が聞こえなかった人がいたらそいつですよ」
688NPCさん:2008/11/13(木) 19:24:41 ID:???
ルー「わたしのこえ、きこえない?」
689NPCさん:2008/11/13(木) 19:27:41 ID:???
キャスター「最近ルーンフォークを狙った神様詐欺が多発しており…」
690NPCさん:2008/11/13(木) 19:29:38 ID:???
新米女神だとどうなってんだ?
691NPCさん:2008/11/13(木) 19:49:15 ID:???
神様部分は神殿固定
人間部分だけ分裂してうろついているので聞こえる…んだろう多分
692NPCさん:2008/11/13(木) 19:49:16 ID:???
ルルブ読んでてふと思ったんだが、レベル20の敵キャラって
カンストPC4〜5人のパーティーで勝てるのだろうか?
GMがルールを最大限に駆使してPCを殲滅しようと思えば
かなりの確率でPCをやっつけることができると思う。
(やっつけてどうするんだ、とは思うが。)
693NPCさん:2008/11/13(木) 19:49:44 ID:???
実体を持った神様の分身やフェアリーウッシュで呼び出した妖精は普通に見えてたが
プリースト・フェアリーテイマーの技能を習得不可ってだけだろ
694NPCさん:2008/11/13(木) 19:49:48 ID:???
「見えませんじゃシナリオ開始直後にネタバレになって面白くないので
 ルンフォにも見えるようにしました。」(意訳)

とかGMが言ってた。
695NPCさん:2008/11/13(木) 19:54:53 ID:???
>>692
カンストが何を指すのかわからんが(全技能15レベルとかじゃねえよなw)
PCに魔法使い揃ってれば割りとどうにかなるよ。
ソーサラーにひたすらライトニングバインド貰ったりプリーストがシバドしたりするし。
696NPCさん:2008/11/13(木) 19:55:24 ID:???
>>692
カンスト魔法使いが魔晶石握りしめてイージス艦から対地攻撃するように範囲魔法を連打すれば勝てる。
前衛は肉壁。
697NPCさん:2008/11/13(木) 19:56:57 ID:???
>>692
敵が1体で、ルールブック記載と同程度の戦闘力なら高確率で勝てる。
ただしPC側がガチで組んでてルールを理解してる必要あり。
698NPCさん:2008/11/13(木) 19:58:46 ID:???
ルンフォ「あーあー聞こえなーい」
699NPCさん:2008/11/13(木) 19:59:33 ID:???
ルーは背中にランドセルのように神棚(MP増加が起こらなくなるヤツ)を背負っていれば
もっとアクティブになれるのでは?
700NPCさん:2008/11/13(木) 20:01:30 ID:???
とりあえずミスリルゴーレムをクリポン無しで倒してみようぜ
701NPCさん:2008/11/13(木) 20:03:21 ID:???
飛行マギテシューターがショットガン連打?
702NPCさん:2008/11/13(木) 20:03:44 ID:???
>>700
>>696で高確率で倒せるよ。
703NPCさん:2008/11/13(木) 20:05:46 ID:???
なんかこう、Eの文字を消すとかなかったんだろうか。ゴーレムを倒す方法。
704NPCさん:2008/11/13(木) 20:06:39 ID:???
>>702
でも、赤字にならない?
705NPCさん:2008/11/13(木) 20:06:45 ID:???
>>703
トドメの一撃を与えた時に妄言を吐くんだ。
706NPCさん:2008/11/13(木) 20:07:19 ID:???
>>704
5レベル上の相手を倒すって言うのに採算気にしてどうするんだよw
707NPCさん:2008/11/13(木) 20:07:50 ID:???
>>703
いや、普通に戦って倒させてくれよw
ゴーレムはガチンコで立ち向かいたい敵なんだけどなあ
708NPCさん:2008/11/13(木) 20:08:18 ID:???
戦闘開始と同時にコールゴッド(マイナーゴッド)を詠唱し始める魔神
残り時間6ターン
709NPCさん:2008/11/13(木) 20:11:45 ID:???
>>708
熱いなそれ!
710NPCさん:2008/11/13(木) 20:16:29 ID:???
>>706
赤字の事業には手を出すな、ROIをしっかり描けって社長が言っていた
711NPCさん:2008/11/13(木) 20:18:27 ID:???
EROIものをしっかり書けとな!
712NPCさん:2008/11/13(木) 20:29:51 ID:???
しかし20レベルの魔物相手にする冒険だろ?
ルルブVのサンプルシナリオ程度で時価10万Gのアイテムが転がり込んでくるんだから
その倍くらいを見積もってみても
どんな消耗品の使い方すれば赤字になるんかいな。
MP消費を全部魔晶石で賄うとかいう奇妙なマネしない限りそうそう足は出ないと思うが。
713NPCさん:2008/11/13(木) 20:32:33 ID:???
クロノグラスは10万じゃなかった罠。何かと混じったか。
714NPCさん:2008/11/13(木) 21:19:07 ID:???
>>696 イージス艦じゃなくて、ズムウォルト級駆逐艦 にしてほし。

或いは アイオワ級戦艦 でもいいっす。

715NPCさん:2008/11/13(木) 21:34:59 ID:???
セッション毎の報酬ってどのくらい出している?
レベル×1000G+αくらいかな?
716NPCさん:2008/11/13(木) 21:37:58 ID:???
>>692
ルール最大限に駆使されたら20レベルどころか
もっと下のレベルの魔物でもどうしようもない
デュラハンロード無限増殖とかな

>>715
ルルブに目安出てるやん
まあ、あれが最低限保障されるべき額だとは思うけど
717NPCさん:2008/11/13(木) 21:46:37 ID:???
モンスターレベル35まである予定なんでしょ?
どんなのがでてくるんだろう・・・
718NPCさん:2008/11/13(木) 22:00:07 ID:???
>>716
11レベル以上がわからんね
719NPCさん:2008/11/13(木) 22:05:37 ID:???
クイックランページについて質問なんだけど、
@マギテック15+レンジャー3あったら、主行動3回増える?(野伏りのマントで背中に2つ、その他に1つのマギスフィア大)
Aマニピュレーターの筋力はいくつ扱い?
B先頭特技の効果を受けないなら、Bランクの武器や盾しか持てないと思うけど、筋力+10で扱えるAランクの扱いってどうなる?
C例えばシルバーコメットを装備していて、それまで片手武器で扱ってたのを両手武器として扱える?
D仲間が背負っているマギスフィアにクイックランページをかけたら、仲間の行動が増える?
Eクリエイトウエポンを重ね掛けできる?
自分の考えでは、@増えるAプレイヤーの筋力BAランクのものはいっさい扱えないC扱えないD増えないEできる
になるんだけど、どう思う?
720NPCさん:2008/11/13(木) 22:08:36 ID:???
同じ魔法重複しちゃだめだろ
721NPCさん:2008/11/13(木) 22:16:16 ID:???
お気に入りの靴とか名誉点ないと買えないのかよ。
722NPCさん:2008/11/13(木) 22:18:48 ID:???
>>721
靴王様に「そんなものお気に入りの靴とは認めん!」って言われちゃう
723NPCさん:2008/11/13(木) 22:19:14 ID:???
>>717
私は、PCが倒した魔物から得られる一人当たり経験値に
比例した報酬にルール変更してる。
それじゃ足りないかなと思ったら、魔晶石とか魔香草なんかの消耗品を渡す。
724NPCさん:2008/11/13(木) 22:22:32 ID:???
>>717
俺は今後どんな戦闘特技や魔法が追加されるかwktkしてるぜ
725NPCさん:2008/11/13(木) 22:24:29 ID:???
LV×1000ってLV5の時点で一回5000か
Aぐらいの装備ならあっさり買えるな
726NPCさん:2008/11/13(木) 22:33:49 ID:???
>>719
@増えない(つうか射程:接触は数/拡大できないし、一回でマギスフィアの数分増えるなら他の魔導機術も酷いことになるだろ)
A対象の筋力(つうか主行動が一回増えてるだけ)
BGMが必要筋力+10でA武器を扱うことを認めているとして、対象の筋力が条件を満たしてるなら持てるだろ
C自前の片手が埋まっている状態でって事かな?片手として扱うんだからできるんじゃね?ただしその武器で戦闘特技は使えないだろうね
D可能(つうかクリポンと違って魔法の効果に渡すとかが無いんで、マギスフィア大持ってる相手じゃないと対象に取れないような気もする)
Eクイックランページに使用したマギスフィアはクリポン掛けた途端に武器に形状が変化して、クイックランページの効果は消えるんじゃないか?
727NPCさん:2008/11/13(木) 22:39:57 ID:???
そもそもクイックランページに使用したマギスフィアは他の魔法に使用不能と
本文中にありますがな
ランページの腕に別のスフィアで作った武器を渡すのは可能だろうけど
728NPCさん:2008/11/13(木) 22:44:16 ID:???
>>726
ありがとう。
そうだ、射程:接触は数/拡大できないんだった、忘れてた。
Eに関しては、もう一個別のマギスフィアをもっていて、それで作った武器を
マニピュレーターが持てるかって事だったんだけど、聞き方が悪かったすまない。
729NPCさん:2008/11/13(木) 22:47:21 ID:???
ところでリプレイスレであったんだけど、ライトニングって壁貫通して壁向こうの敵攻撃できるの?
730NPCさん:2008/11/13(木) 22:48:15 ID:???
>>718
11レベルはレベルがレベルだから、レベルに見合うケースの報酬それ自体がもう好き勝手でいいってことなんじゃねえかなあ。
731NPCさん:2008/11/13(木) 22:48:50 ID:???
構造物破壊のルールはあるけど破壊できるってだけだから
それ以上の事は全部GMの判断次第
732NPCさん:2008/11/13(木) 22:50:43 ID:???
>>729
乱戦エリアに打ち込んで敵後衛を狙えないから貫通しないんじゃね?
733NPCさん:2008/11/13(木) 22:51:41 ID:???
普通の壁は無理だろうけど女神のは壁っていうか薄いベニヤ板だからな
GM自身薄いベニヤ板だから、って言ってたし
そのくらいならOKなんじゃね?
言い出せば、それこそでかい布で防げるとかになりかねないし
734NPCさん:2008/11/13(木) 22:53:40 ID:???
>>732
狙えるだろ。
735NPCさん:2008/11/13(木) 22:55:07 ID:???
範囲魔法を数/拡大できるようなプレイ環境ならできるんじゃないか?

まあ、術者から任意の方向に向かうのでそう撃つことは可能だが、壁を抜けて効果を発揮するのかはGM次第じゃないか?
736NPCさん:2008/11/13(木) 22:55:56 ID:???
>>718
11〜12で12500、12〜13が15000
13〜14で18000、14〜15で21000
を目安にしてた

>>729
魔法の「貫通」の記述だけでは
「物体が遮ろうが何しようが射程m分の直線距離に効果を発揮する」
という風に読めるので、GMが裁定そうを下しても何も問題は無い
737NPCさん:2008/11/13(木) 22:57:13 ID:???
>>735
>範囲魔法を数/拡大できるようなプレイ環境
できねーの?
738NPCさん:2008/11/13(木) 23:00:35 ID:???
>>737
うちでは禁止している。範囲/拡大が寂しすぎるから。というよりか数/拡大が強くなりすぎるから。
739NPCさん:2008/11/13(木) 23:01:05 ID:???
雷属性の物理ダメージなら貫通しそうにないけど
雷属性の魔法ダメージなら貫通してもいいような気がする
740NPCさん:2008/11/13(木) 23:06:32 ID:???
>>738
いーじゃん別に
どうせ先頭特技の強弱なんてバランス考えてないんだし
741NPCさん:2008/11/13(木) 23:09:18 ID:???
薄い壁に接触(もしくは1m以内に接近とか)していれば喰らってもいいんじゃねえかな
目視してないからダメ?

目視といえば両目ふさがってると接触以外は魔法行使できないっけ?
742NPCさん:2008/11/13(木) 23:11:20 ID:???
>>740
システムで考えられてなくてもプレイ上で考える必要はあるだろ
743NPCさん:2008/11/13(木) 23:18:15 ID:???
>>741
起点指定とか無理そうだよな
744NPCさん:2008/11/13(木) 23:26:05 ID:???
>>741
対象が術者の魔法もOK。
あと形状が貫通なら、接触位置を対象に行使すれば射程距離範囲の限界まで飛んでく。
745NPCさん:2008/11/13(木) 23:26:43 ID:???
あれ、盲目だと魔法が使えない判定じゃなかったっけ?
どっかにそんなことかいてあったような
746NPCさん:2008/11/13(木) 23:28:46 ID:???
魔力とマナの違いってなんだ?
同じものならセンスマジックなんかで世界に満ちているマナに反応してしまうし…
747NPCさん:2008/11/13(木) 23:34:27 ID:???
>>746
マナ=魔力(Tのp270)。
マナが具現化したり、凝集したりしたものに対して探知魔法が反応すると考えれば良い
どのくらいから反応するかはGM次第だし、逆手にとってシナリオソースにしたりしても良いかもしれない
748NPCさん:2008/11/13(木) 23:35:25 ID:???
そもそも新米女神で板越しにライトニング貫通して4人がダメージくらってるんだから
ライトニングは薄い板を貫通するでFA。
ちなみに乱戦エリアは議論の余地なく貫通するぞ。乱戦エリアの向こうにいる敵を
鷹の目なしに目標に取ることはできないから、その方向に撃ったライトニングが
奥の敵に当たるかどうかはGM判断だ。
749NPCさん:2008/11/13(木) 23:37:50 ID:???
>>745
目視または接触だね

まあ、ここからはハウスだが「とりあえず対象選ばずに任意の空間に撃ってみる」というのもいいかも、味方に誤射するかもしれんところが
750NPCさん:2008/11/13(木) 23:44:37 ID:???
>>748
そもそもルールブックの時点で打てる仕様
形状貫通の魔法はキャラクターを対象にとってないから目視云々とも無関係
751NPCさん:2008/11/13(木) 23:44:47 ID:???
>>749
見えているか接触しているものしか目標に選べない、
だから暗闇やスモークボムで見えなくても自分中心に範囲魔法を使うことはできるし
貫通魔法は厳密には目標指定ではなく方向指定なので「とにかく自分の正面に
ライトニングを撃つ」と宣言することは可能としていいだろうね。どんなペナルティも
くらう覚悟があれば。
752NPCさん:2008/11/13(木) 23:45:21 ID:???
貫通は方向決めてぶっぱできるはず
鷹の目無しで遮蔽越しに撃つ場合乱戦エリア内の必ず命中する1体を選択することは出来ないだろうな、
中心通るなら1/2命中の処理だけしてもいいかも、乱戦エリアの田楽刺しだってありうるだろうし
753NPCさん:2008/11/13(木) 23:46:53 ID:???
>>750
貫通魔法でキャラクターを対象に取ることは必須ではないが、
通常はキャラクターを対象に取らんと当たらんぞ
扉の奥のように明らかに敵がいるとわかってるようなケースはともかく
754NPCさん:2008/11/13(木) 23:52:07 ID:???
リプレイなら扉叩かれてるんだから少なくとも一体前にいるのはコーラを飲んだらゲップが出るくらい確実だろう
755NPCさん:2008/11/13(木) 23:53:50 ID:???
>>753
何を当たり前のことを言っているんだ
756NPCさん:2008/11/13(木) 23:53:52 ID:???
知覚:魔法or機械がスモーク・ボム使ってきたら……
757NPCさん:2008/11/13(木) 23:56:38 ID:???
貫通やキャラクターの幅が不明だからどのくらい正確に方向定める必要があるかはGM判断なのよね(2m幅の遮蔽にはなるらしいが)
乱戦してないキャラクターは点、貫通は線とゆー裁定なら見ずに当てるのはほぼ不可能だろうし
758NPCさん:2008/11/13(木) 23:57:14 ID:???
>>753
一部視界を隠すような状態でも遮蔽とされ、射撃や形状:射撃の魔法は遮蔽越しには行えないが、
範囲を持つものなら「だいたいこの方向」に撃つとか、一部が見えているならそのへんに撃つとかはできるだろう。

つうか貫通や突破の幅ってどんだけと考えればいいんだろうか
759NPCさん:2008/11/14(金) 00:22:28 ID:???
>>745
ルルブ1のP177に記載されているね。
目標を目視、もしくは接触していればOK。
760NPCさん:2008/11/14(金) 00:22:43 ID:???
構造物破壊ルールすら適用されないほど脆いベニヤ板
そんな物を扉と使用すること自体が謎だな
開け閉めしてるだけですぐに壊れそう
761NPCさん:2008/11/14(金) 00:23:53 ID:???
面倒だから射程距離と同じだけの幅にしよう。
762NPCさん:2008/11/14(金) 00:24:06 ID:???
カテゴリ:貫通の場合、人間だろうがオークだろうが貫通するわけだから
薄い扉だろうが厚い扉だろうが関係なしに貫通しそうだけど
763NPCさん:2008/11/14(金) 00:33:05 ID:???
>>761
ちょ、それ範囲魔法
764NPCさん:2008/11/14(金) 00:34:20 ID:???
>>762
ミスリルゴーレムだろうがスカイシップだろうが貫通するから
厚さ5cmの鉄扉ぐらい貫通してもおかしくないね!
765NPCさん:2008/11/14(金) 00:35:59 ID:???
>>764
言われてみれば確かにw
766NPCさん:2008/11/14(金) 05:53:06 ID:???
構造物内に貫通はどれほど効果があるかか
箱入り娘の心には効果無さそうだな
767NPCさん:2008/11/14(金) 06:18:55 ID:???
両手両足を切り取られ匣の中でほうと鳴くのか
768NPCさん:2008/11/14(金) 06:59:37 ID:???
つか、乱戦エリア貫通して後衛に当たるかってのはどうやって判定すればいいんだ?
直線状にいれば当たるんだろ?
直線状にいる甲斐ないかはMAPじゃわからないの?
769NPCさん:2008/11/14(金) 07:01:28 ID:???
抽象戦闘なんだから乱戦エリアぶち抜いたら後衛に当たるんじゃね
770NPCさん:2008/11/14(金) 07:13:05 ID:???
抽象戦闘は乱戦状態のときのみ
乱戦エリアは部分遮蔽だから、貫通の魔法を目標の後衛の向きで
距離内なら問題無く使える
771NPCさん:2008/11/14(金) 07:16:26 ID:???
>>768
何を言いたいのかよくは判らんが
神の視点の話なのか?
772NPCさん:2008/11/14(金) 07:41:58 ID:???
>>771
乱戦エリアは(簡易)戦闘MAP使わないの?って話。
直線状に撃つ魔法ならMAP必須だと思うんだが。
773NPCさん:2008/11/14(金) 07:46:09 ID:???
「乱戦エリアで遮蔽になる位置にいる」なら貫通魔法に当たる(可能性がある)
としておけば抽象戦闘でも十分
774NPCさん:2008/11/14(金) 07:49:19 ID:???
乱戦外は概念戦闘じゃね?
775NPCさん:2008/11/14(金) 07:57:14 ID:???
>>772
いや、そりゃ配置図ないと直線かどうかは判らんだろ
だが例え、配置図があったとしても完全遮蔽の向こう側はプレイヤーに判ってもキャラには判らんがな
776NPCさん:2008/11/14(金) 08:00:20 ID:???
つまりPLに目隠ししてもらってどっちの方向に向けて撃つか決めてもらえばいいんですよ!

そして乱戦エリアからも外れる不思議。
777NPCさん:2008/11/14(金) 08:04:12 ID:???
争点がわからない
778NPCさん:2008/11/14(金) 08:10:15 ID:???
乱戦エリア貫通して後衛に当たるのか。
当たるかどうかを判断する方法が現状ないってことじゃね?
ルールでも常識でも。
779NPCさん:2008/11/14(金) 08:27:56 ID:???
当たることになんか問題でもあるのか?
780NPCさん:2008/11/14(金) 08:35:14 ID:???
1)ライトニングを乱戦エリア内のキャラを目標に撃った場合。
 目標キャラには必中。乱戦エリア内の他のキャラは1d6≦3で当たる。
 魔法制御があれば当たったキャラから任意のキャラを除外可能。
 乱戦エリアの奥にもライトニングは届くが、これがキャラに当たるかはGM裁定。
 鷹の目なしならよほど有利な条件(奥にも乱戦エリアがある、敵が密集しているなど)
 でないかぎり、誰にも当たらないとしてかまわないだろう。
2)鷹の目がありライトニングを乱戦エリアの奥のキャラを目標に撃った場合。
 目標キャラには必中。乱戦エリア内のキャラは1d6≦3で当たる。
 以下1)と同じ。
 鷹の目なしでは乱戦エリアの奥のキャラを目標にできない。
781NPCさん:2008/11/14(金) 08:37:40 ID:???
>>778
GMが当たる確率を適当に判断してサイコロ振って決定だよ
782NPCさん:2008/11/14(金) 08:39:59 ID:???
貫通って範囲が直線という範囲魔法の一種だろ
783NPCさん:2008/11/14(金) 08:44:16 ID:???
>>782
そうだね。ただ幅が定義されてないので扱いずらい。
乱戦状態にないキャラも半径1mの遮蔽を持つので、ライトニング自体は幅なし、
半径1mの範囲をかすめたら当たるとするのがいいと思う。
キャラを点でみなすなら実質幅2m。
784NPCさん:2008/11/14(金) 09:06:29 ID:???
キャラの後ろに居れば範囲魔法に巻き込まれないとか言ってるようにしか見えないのは何故?
785NPCさん:2008/11/14(金) 09:13:55 ID:???
>>784
見えない敵を巻き込むのは可能。
見えない敵を巻き込むようにうまく魔法を撃てるか、という話。
786NPCさん:2008/11/14(金) 09:40:18 ID:???
ルールブック読んだが、障害物で止まると書いてあるのは射撃魔法だけだ。
「貫通」は射程内の全てを貫通する。

GM裁量で制限かけてリアリティ的に届かないとするのは可能だと思うが、
裁量かけない場合のデータは貫通で良さげ。
787NPCさん:2008/11/14(金) 14:53:04 ID:???
馬鹿はほっといて質問
「投げ」って+1魔法の武器に出来るっけ?
788NPCさん:2008/11/14(金) 14:54:26 ID:???
どうやって肉体を改造するんだよw
多分クリポンがらみなんだろうけど俺がGMなら無理にする
789NPCさん:2008/11/14(金) 14:55:56 ID:???
>>787
データ的には改造できてもなんら支障はない
一ヶ月間のメンテ期間をどう表現するかが鍵だ
790NPCさん:2008/11/14(金) 14:58:34 ID:???
プロレスラーの必殺技誕生秘話みたいなのが
一ヶ月の間に展開されていたとか
791NPCさん:2008/11/14(金) 14:59:06 ID:???
あぁなるほど、特訓期間か
あたまいいな、おまえ
792NPCさん:2008/11/14(金) 15:00:49 ID:???
体に神紀文明語でも入れるんじゃね
793NPCさん:2008/11/14(金) 15:06:28 ID:???
特訓なら仕方ない
794NPCさん:2008/11/14(金) 15:07:29 ID:???
とある辺境にそびえ立つ塔の頂上にいる、
ぬこ仙人様に修行してもらうのだ。
795NPCさん:2008/11/14(金) 15:12:50 ID:???
システムの穴をいじくるって楽しいよね
796NPCさん:2008/11/14(金) 15:13:01 ID:???
特訓方法が思いつかなかったら毒を飲んでパワーアップしたとか
それから一ヵ月後…とか言い張ればいいわけだよな
797NPCさん:2008/11/14(金) 15:20:24 ID:???
問題は加工出来るかってこととマギ協会で出来ることなのかってこと
刺青かねェ
798NPCさん:2008/11/14(金) 15:22:26 ID:???
特訓費用で1000Gかかったってことにすればいいんじゃねえの?
もしくは秘密の薬が1000Gとか
799NPCさん:2008/11/14(金) 15:22:57 ID:???
マギテック協会には秘密の裏トレーニングルームがあるんだよ
名を蛇の穴って言ってな
800NPCさん:2008/11/14(金) 15:24:08 ID:???
ところで、デュラはんは文字通り箱入り娘を口説きに行けるのか?
801NPCさん:2008/11/14(金) 15:24:30 ID:???
ミノタウロスの角をけずって骨に埋め込んだので体が強くなりましたとか。
802NPCさん:2008/11/14(金) 15:28:06 ID:???
そういや魔法の武器って+2以上にはできないよね?
803NPCさん:2008/11/14(金) 15:32:13 ID:???
魔法の武器+2というマジックアイテムがないからな
804NPCさん:2008/11/14(金) 15:37:41 ID:???
投げが+1できるとして牙もマギテック協会で+1になるの?
805NPCさん:2008/11/14(金) 15:38:36 ID:???
>>804
断る理由がない
きっと磨く作業と特訓に一ヶ月かかるんだ
806NPCさん:2008/11/14(金) 15:41:09 ID:???
ビッグタスクー!
807NPCさん:2008/11/14(金) 15:43:30 ID:???
しかし一ヶ月間牙を出しっぱなしで加工ってどんなマゾプレイ?
808NPCさん:2008/11/14(金) 15:44:24 ID:???
その結果強くなれるんだからいいじゃないか
809NPCさん:2008/11/14(金) 15:45:56 ID:???
入れ歯で
810NPCさん:2008/11/14(金) 15:51:09 ID:???
フェンリル・バイトが三分だから…一日で消費MP1440、一ヶ月で43200、睡眠すら取れないから……ヤバいな
811NPCさん:2008/11/14(金) 15:53:31 ID:???
メイガスならメイガスならきっと…
812NPCさん:2008/11/14(金) 15:57:08 ID:???
錬技は魔法じゃないから魔晶石使えないんだっけ?
813NPCさん:2008/11/14(金) 16:04:05 ID:???
魔法の防具もマギテック協会で加工してもらう時のデータがないけど、
一般的じゃないのかね。
814NPCさん:2008/11/14(金) 16:17:27 ID:???
>>738
でっかいファイアボールを作るのと2箇所にファイアボールを作るのは
全く別のことだと思うのだが。

密集した範囲内に複数のファイアボールを作って
擬似的に「広範囲のファイアボールもどき」を作ると
範囲拡大の意味がないってのならその通りだが、
そもそも「範囲魔法しか強化できない」って時点で微妙性能だよなあ。
815NPCさん:2008/11/14(金) 16:17:57 ID:???
マジックアイテムに鎧はあっても、魔法の防具は存在しないからなー
SSランクの武器は魔法の武器であると記述されてるのにSSランクの防具には書いてないし
一般的か以前にそんな技術存在しないんだろーな
816NPCさん:2008/11/14(金) 16:21:08 ID:???
>>787
そーいうギャグなのか?
817NPCさん:2008/11/14(金) 17:25:35 ID:???
画集龍骨をながめながら
こういう服装やら雰囲気は今のソドワ2ににはもう求められないんだろなぁと
しみじみ
818NPCさん:2008/11/14(金) 17:37:21 ID:???
たびたび話題になるが魔法拡大系の特技って同じ一枠でも重さが違いすぎるんだよな。
多少の強弱差が出るのは仕方ないが選択肢にすら入らないのは悲しい
散々言われてるが距離拡大とかはいくつかまとめるか、
魔法使い系の自動取得とかにして欲しいところ
819NPCさん:2008/11/14(金) 17:41:39 ID:???
確実化のがつかわない気がする
820NPCさん:2008/11/14(金) 17:46:11 ID:???
優先順位が高いのが「数」で次に「距離」と「確実」がきて一番低いのは「範囲」かねー?
誘導とMP消費とか他にほしい戦闘特技が多すぎて拡大系は数しか取れないことも多いが……
821NPCさん:2008/11/14(金) 18:06:49 ID:???
SW2のルール上のミスは
乱戦(これはわかりにくいという文章の問題かも)
クリポン
複数回攻撃+魔力撃
戦闘特技と派別に戦闘オプションを用意しなかったこと
このあたりかなw
822NPCさん:2008/11/14(金) 18:15:08 ID:???
クリポンは超高レベル限定だから普通のキャンペーンでは問題にならんよ
823NPCさん:2008/11/14(金) 18:17:28 ID:???
複数回攻撃+魔力撃も普通にやってたら問題にはならないよ。
824NPCさん:2008/11/14(金) 18:19:04 ID:???
> 戦闘特技と派別に戦闘オプションを用意しなかったこと

これ致命的だよな。
敵は固いしHPは強化しやすいし乱数幅が狭いから、
戦闘が長期化しやすい+選択肢が少ない=マンネリ化を招く。

デモンパもそうだけど、パクるんじゃなくてSNEらしさを出して欲しいよなあ。
825NPCさん:2008/11/14(金) 18:19:18 ID:???
支援魔法系は数拡大と誘導、
攻撃魔法系は魔法制御、できれば鷹の目も。他の拡大取ってる余裕ないなー
826NPCさん:2008/11/14(金) 18:19:45 ID:???
乱戦も普通にセッションしてる分には(そんなに)厳密にやらんから問題はないよな
GMが意図して配置すれば出来るけど、GMの処理能力を圧迫するだけであんまり意味ないし
827NPCさん:2008/11/14(金) 18:22:40 ID:???
>>821
ルール上のミスではないな。
クリポンは適切な魔剣を与えるだけで解決する。
複数回攻撃+魔力撃は特技枠を3〜4使い成長も遅いのだから別に問題ない。
828NPCさん:2008/11/14(金) 18:25:35 ID:???
別にいいじゃん
強いものがあれば数合わせに作られた使い道の少ないものもある
そんなことより(それも踏まえて)自キャラの設定詰めてる方が実プレイ的に有用
829NPCさん:2008/11/14(金) 18:26:42 ID:???
投げ+1とかはまさに自キャラ設定を考える機会だなw
830NPCさん:2008/11/14(金) 18:27:08 ID:???
足+1とか素手+1はできないんだよね?
831NPCさん:2008/11/14(金) 18:31:08 ID:???
>>830
データ的にあまり強くはないが出来ない理由はないぞ
832NPCさん:2008/11/14(金) 18:35:08 ID:???
なんでだよ
出来る理由がないだろw
833NPCさん:2008/11/14(金) 18:36:01 ID:???
>>820
「範囲」から派生する戦闘特技を追加すればおk
ってか、弱い部分にテコ入れして欲しいよな。なんで先に魔力撃強化とか出してんだよ。
せめて必殺攻撃Uにしろよ。
834NPCさん:2008/11/14(金) 18:38:14 ID:???
>>833
だよな。魔力撃強化は正直イミフ。空気読めって言葉がこれほど相応しいと思ったことはない。

ルンマスメインでフェンサーをサブにしたときに特技を使えばピンポイントで近接戦闘も出来るように…
みたいなのを想定しているのは見え見えだが、そんなパターンの方が珍しいって。
835NPCさん:2008/11/14(金) 18:39:12 ID:???
>>833
魔法制御と範囲拡大取ってそっからさらに派生って
ぜんぜん嬉しくないぞ
836NPCさん:2008/11/14(金) 18:50:55 ID:???
本当は兼業してるからレベル差あるだろうし、そいつらの救済をしてやるか
とか、そういうコンセプトなんじゃ
837NPCさん:2008/11/14(金) 18:52:53 ID:???
>>834
魔力撃強化自体は結構いい塩梅ぜよ
このくらい補正ないと魔法戦士が役立たずになってしまう
あと魔法使い系が若干戦闘技能をとっても役に立つ。

魔法多いから魔法戦士が沢山いるくらいじゃないと揃えられないし
魔法戦士がお荷物にならないのは結構いいと思う
838NPCさん:2008/11/14(金) 18:53:38 ID:???
魔力撃強化とマルチアクション取ると特技枠がかなりきつくて防御が紙になるから
そこまでバランス崩してると思わんけどな。
839NPCさん:2008/11/14(金) 18:59:48 ID:???
もともと防御なんて…
つかHPが頑強やらを取らない限り魔法使いと戦士の差がほとんどないことを
考えるべきや
840NPCさん:2008/11/14(金) 19:01:27 ID:???
擁護乙。

>>837
> このくらい補正ないと魔法戦士が役立たずになってしまう
専業する人がそもそも居ません。
レベルそろえるのは簡単だし、サブ技能の調整もあるし。
魔法戦士は魔法戦士で器用貧乏なのがウリなのに、現状じゃあ専業する意味がない。

> あと魔法使い系が若干戦闘技能をとっても役に立つ。
それは防御的な意味だろう?

>>838
《魔力撃》《強化魔力撃》 《全力攻撃》《全力攻撃II》

あとは分かるな?
841NPCさん:2008/11/14(金) 19:01:32 ID:???
そんなに魔力撃強かったっけ?
842NPCさん:2008/11/14(金) 19:05:10 ID:???
専業する人がそもそも居ないのはそいつだけ強くなりすぎるからだろ
843NPCさん:2008/11/14(金) 19:08:07 ID:???
    頑強I戦士 並戦士 並武術家 魔術師 
Lv 5   48      33     33    27
Lv 7   69      54     39    33
Lv10   78     63     48    42
Lv15   93     78     63    57

戦士・武術家の生命力は18、魔術師の生命力は12で計算
844NPCさん:2008/11/14(金) 19:08:48 ID:???
魔法関連の戦闘特技・勝ち組負け組(ただし、魔法収束は魔法制御前提)

  拡大/数  魔法誘導 魔法収束  拡大/確実化 拡大/距離 拡大/時間 拡大/範囲 
    ↓     ↓      ↓        ↓      ↓     ↓      ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    ∧||∧
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ( / ⌒ヽ
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   | |   |
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::   ∪ / ノ
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` ):::::::(   )⌒ヽ;::::::::::  | ||
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜::::: ∪∪
845NPCさん:2008/11/14(金) 19:09:22 ID:???
>>840
バトルマスターで強化全力攻撃Uと言う形になるんですね、分かります
いや、要求LV的にユメカラサメナサーイだが
846NPCさん:2008/11/14(金) 19:09:26 ID:???
>>832
データ的に出来ないとする根拠はないじゃん
リソース払って強化しているだけですよ
847NPCさん:2008/11/14(金) 19:11:03 ID:???
スリープ抵抗失敗で乙るだけだから別にいいじゃん
848NPCさん:2008/11/14(金) 19:14:13 ID:???
>>846
パンチキック改造に出すと一ヶ月の間投げ以外の格闘武器使えなくなるのが痛いかな
849NPCさん:2008/11/14(金) 19:14:57 ID:???
<魔法誘導>と<魔法収束>で、<魔法制御>を覚えられるんだろ?だから、

<魔法拡大/距離>と<魔法拡大/範囲>で覚えられる特技、
<魔法拡大/確実化>と<魔法拡大/時間>で覚えられる特技、

をそれぞれ用意すればいいんじゃね?<魔法拡大/数>は強いからそのままで。
850NPCさん:2008/11/14(金) 19:19:00 ID:???
全力U+魔力撃強化・・・
ファイター13、魔法技能10、筋力B5、知力B4くらいの仮定で考えてみよう
武器はクレイモア
威力46C10+13+5+12+10+4=11.2+44=約55
※命中+4

全力Uを二刀流に変えたグラップラー(レベルなどは全部同じ)。武器はトンファーで
威力15C10+13+5+10+4=5+32=37
※命中+5
※3回攻撃
※宣言する戦闘特技をもう一つ宣言可能

こんな差か
851NPCさん:2008/11/14(金) 19:22:59 ID:???
いっそ、魔法拡大逆四天王「距離」「範囲」「時間」「確実化」を全て覚えたものには、
最強の魔法戦闘特技を取得できるようにすればええ。

そう、旧版から再入荷した「達成値の上昇」を!
852NPCさん:2008/11/14(金) 19:23:49 ID:???
>>850
全力Uを2刀にかえなくても13LVなら一緒にとれば良いんでない?
そうするとダメ45点くらいの3回攻撃か?
853NPCさん:2008/11/14(金) 19:28:54 ID:???
>>845
現在のデータ範囲だと、それも一つの最終形態だったりする

7Lv時点だと兼業の負担的にもダメージ増的にも全力IIのが強い。
明らかにダメージで抜かれる頃(戦士系10/魔法系10/練技5でスフィンクス)は
合計経験点が6万なので、ほぼ専業なら13Lvいける。

13Lvになってから魔力撃取得して、全力II+弱めの魔力撃でも命中+
ダメージ両面でなかなか高性能なんだな、これが。
854NPCさん:2008/11/14(金) 19:31:32 ID:???
>>849

<魔法拡大/距離>と<魔法拡大/範囲>で覚えられる特技、
<名前未定> MPはそのままで距離と範囲のある魔法の距離範囲が倍になる

<魔法拡大/確実化>と<魔法拡大/時間>で覚えられる特技、
<名前未定>MPはそのままに時間がある魔法は時間が倍に、又は2回行使判定ができる


こんなもん?
855NPCさん:2008/11/14(金) 19:37:00 ID:???
拡大/確実化は運命転換やラックがない状態では地味に重要だと思うのだが。
治療呪文の出目が低かったりしたら目も当てられん。
856NPCさん:2008/11/14(金) 19:37:09 ID:???
なんで戦闘特技間の優劣埋めようとしてんだか分からんわ
だったらブロッキングと狙撃なんとかしてやれ
857NPCさん:2008/11/14(金) 19:38:04 ID:???
コンジャラーのドールサイトやコマンドドールが活躍できるような探偵もののシティアドベンチャーを考えていたのだが、
1時間では役に立たなさそうな気がしてきた。
コンジャラーは時間拡大とりたがってたけど、結局マルチアクションを優先してしまったからなあ。
結局スカウトしか活躍できない展開になりそう。
858NPCさん:2008/11/14(金) 19:38:29 ID:???
>>856
俺にだって出来ないことは…
ある
859NPCさん:2008/11/14(金) 19:39:27 ID:???
>>855
そのために特技枠を消費する余裕が有るかと
戦闘時に治癒魔法の消費MPを倍にする余裕があるかしだいだろーな
860NPCさん:2008/11/14(金) 19:40:56 ID:???
>>855
威力はふり直せないから、ピンゾロ警戒用か
重要度高いか?
861NPCさん:2008/11/14(金) 19:42:40 ID:???
威力判定の時のダイスをどうにかできるのって運命変転だけだよね?
862NPCさん:2008/11/14(金) 19:42:49 ID:???
ダイス目9狙っていく場合とか確実化はやや有効
863NPCさん:2008/11/14(金) 19:49:01 ID:???
もう魔法拡大系はソーサラー10くらいにマジシャンUでも出して全部取れるようにしようぜ
864NPCさん:2008/11/14(金) 19:49:08 ID:???
>>815
>マジックアイテムに鎧はあっても、魔法の防具は存在しないからなー
マジックアイテムの鎧は魔法の防具じゃないの?
バグベアードの金属破壊光線の説明には「Sランク以上の魔法の武器、防具や〜」
って記述があるし、
ルールブック3のp155でもマジックアイテムの鎧・盾が「魔法の防具」って括りで
記載されてる。
865NPCさん:2008/11/14(金) 19:52:29 ID:???
>>856
ブロッキングは割と価値あるぜ。
壁ライダーが取得すれば一人で大抵のケースで敵前衛をまるごと引き受けられる。
866NPCさん:2008/11/14(金) 19:54:36 ID:???
>>855
そっちの用途があったか。
ブラントとかスリープをかける用途しか考えてなかったぜ。
867NPCさん:2008/11/14(金) 19:54:36 ID:???
>>864
旧版みたいな、+1とかの魔法の防具が無いって意味じゃないかな。
868NPCさん:2008/11/14(金) 19:55:40 ID:???
>>859-860
スマン、説明不足だった。
855で言ってる「治療呪文」は石化とか病気治す奴ね。
この辺しくじると最悪PCリタイアとかシナリオ終了しかねないんだよなあ。
869NPCさん:2008/11/14(金) 19:56:40 ID:???
確実化は決して弱くないぞw
>>844なら壁の左でもおかしくない。

でも、時間や範囲はフォローできねえ。
870NPCさん:2008/11/14(金) 20:00:37 ID:???
拡大・距離は玄人向け。1.0ほどではないが色々といやらしいことができる
でも特技枠を一つ使ってまで取得したくはないなあ
871NPCさん:2008/11/14(金) 20:02:28 ID:???
>>865
そのまま通り抜けられるだけだよ
本来の大きさとされるから
872NPCさん:2008/11/14(金) 20:07:36 ID:???
特技枠を使うのもなあ、というのは確かなんだが、
遠距離殲滅とかやるなら距離はいける。

時間は……非戦闘の便利魔法が増えたらもっと使い出があるんだけどな。
873NPCさん:2008/11/14(金) 20:09:37 ID:???
ブロッキングではブロックできないとか
双撃使うと二刀流なしでも命中ペナがないとか
ライトニングは岩壁も貫通するとか
投げ+1とか

ルールブックの字面だけ読んでオモロ解釈する人多いなー
874NPCさん:2008/11/14(金) 20:10:24 ID:???
>>844
拡大/数、魔法誘導&鷹の目、拡大/距離と
それ以外の間には越えられない壁がある
875NPCさん:2008/11/14(金) 20:13:37 ID:???
>>872
ラックを七倍掛けして掛け続けて一日最大七回振り直しするとか
ダークミストを実用化させるとか出来るよ
876NPCさん:2008/11/14(金) 20:15:27 ID:???
>>873
どれもなんらおかしくはないけど
877NPCさん:2008/11/14(金) 20:15:47 ID:???
拡大/数  魔法誘導 魔法収束 鷹の目 MP
妥当にそろえてこれで冒険者LV9〜10、11でなに取るかは魔法けど
それまでは他に取る余裕ないよね……
878NPCさん:2008/11/14(金) 20:16:41 ID:???
投げ+1にするときは一ヶ月間投げが使えないわけだしいいじゃんなぁ
879NPCさん:2008/11/14(金) 20:19:35 ID:???
>>873
一括りにするなw

>ブロッキングでブロックできない
>ライトニングは岩壁も貫通するとか
そういうルールだから仕方ない
リアルリアリティ持ち出さなければ問題ない

>投げ+1とか
グレイゾーン
鳥取の空気読むべし

>双撃使うと二刀流なしでも命中ペナがないとか
主張する奴はマンチキン
880NPCさん:2008/11/14(金) 20:21:57 ID:???
半径三メートルの空間にブロッキング持ちの騎兵と捕虜のコボルト置けば
この乱戦エリアには誰も入ってこれなくなるから白兵攻撃をおそれずに銃を撃ちまくれるぞ☆
881NPCさん:2008/11/14(金) 20:23:40 ID:???
>>876
ブロッキングではブロックできないがおかしくはないと申すか
882NPCさん:2008/11/14(金) 20:24:00 ID:???
双撃と両手きき二刀流は用途が違うから
双撃にペナかからなくても後者が劣るとは思わないけどね
883NPCさん:2008/11/14(金) 20:25:08 ID:???
>>881
それ以上敵が殺到してくるのをブロック出来るからおかしかない
884NPCさん:2008/11/14(金) 20:26:21 ID:???
鉄壁なのに素通ししまくりとかはおかしいよな
885NPCさん:2008/11/14(金) 20:27:12 ID:???
鎧に習熟するとかおかしくてたまりません
886NPCさん:2008/11/14(金) 20:27:48 ID:???
鉄壁よって無敵な人は割と攻撃素通しだったよ
887NPCさん:2008/11/14(金) 20:28:20 ID:???
金属鎧なのに非金属鎧より脆いとかおかしいよ
888NPCさん:2008/11/14(金) 20:30:19 ID:???
軟鉄製なんだよ
889NPCさん:2008/11/14(金) 20:32:17 ID:???
戦闘特技の習得の関係上一本伸ばし優遇だからなぁ

これが「通常の取得に加えて戦士系技能か魔法系技能5レベル毎に追加で戦闘特技が一つ取れる」だったら
専業戦士が「射撃攻撃用にシューターも上げとくか」とか魔法使いが複数魔法系技能取ったりするんだろうけど。
890NPCさん:2008/11/14(金) 20:41:55 ID:???
>>827
グラップラー「一つですが何か?」

Q.防御は?
A.肉壁がいるじゃない。

これはこれでありだがw
891NPCさん:2008/11/14(金) 20:42:27 ID:???
逆に考えるんだ
非金属鎧がやたら丈夫な布だの皮だの使ってるんだと
892NPCさん:2008/11/14(金) 20:43:05 ID:???
魔力撃の紙装甲グラップラーの横に壁戦士がいる、と、
2人ともバランスのいい戦士、

どっちが火力高いか検討ヨロ
893NPCさん:2008/11/14(金) 20:44:05 ID:???
>>892
片方が魔力撃グラップラーやり出すと
もう片方は壁をやらざるを得なくなる
そう それだけの話・・・
894NPCさん:2008/11/14(金) 20:44:43 ID:???
>>880
縛りもせずに素直に捕虜になってるならすでに害意は無いと思うなぁ
895NPCさん:2008/11/14(金) 20:45:22 ID:???
>>892
クリポン込みなら手数で決まるだろー
防御は反撃があるんで、相手の手数が少なければグラップラーも悪くないんだが
896NPCさん:2008/11/14(金) 20:46:49 ID:???
>>889
キャラ立てとわかりやすさの関係上、
ある程度クラス数が絞られるようにしたほうがいいんだよ。

A 
  戦士 ファイター7
  神官 プリースト7
  盗賊 スカウト7

B
  魔法拳士 グラップラー5/コンジャラー3/エンハンサー3
  騎士    ファイター5/ライダー3/レンジャー3
  妖精盗賊 フェアリー5/スカウト5

C
  戦士?  ファイター3/フェンサー2/グラップラー2/シューター1/
         プリースト1/ソーサラー1/エンハンサー2/セージ
  神官
でないと全員が全技能を修得してる、という笑えない結果になるんだぜ。
897NPCさん:2008/11/14(金) 20:49:16 ID:???
>>892
こちらの先制手番で敵さん全滅しないとグラップラーがいずれにせよ沈むな
898NPCさん:2008/11/14(金) 20:51:17 ID:???
>>894
んじゃコボルトにバニッシュでもかけとこうかな
899NPCさん:2008/11/14(金) 20:51:20 ID:???
あれ、もしかしてマルチアクションと魔力撃って同時にやっちゃ駄目?
900NPCさん:2008/11/14(金) 20:52:08 ID:???
>>899
無理だよ
バトルマスターとろうぜ
901NPCさん:2008/11/14(金) 20:52:52 ID:CW9nvq/i
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902NPCさん:2008/11/14(金) 20:54:30 ID:???
>>893
全く持ってそのとおり
で、壁やらざるを得ない戦士が泣くんだよな
つまりPT単位で「魔力撃攻撃力特化グラップラー?特別にフォローしなくていいならお好きに」
という流れなら出来ないはずなんだ!
いや支援するなって意味じゃないからな?他の前衛と同じ程度にしかしない、と言う意味で
903NPCさん:2008/11/14(金) 20:56:20 ID:???
ああ、マルチアクションのことなぜか宣言がいらない特技だと思ってた
904NPCさん:2008/11/14(金) 20:57:31 ID:???
>893
>902
壁が嫌なら<かばう>を取得せずグラップラーを放置すればいいんだよ
何度か気絶すればグラップラーも防御を固めるようになってくる
そうなれば自然と戦力格差は埋まる
905NPCさん:2008/11/14(金) 20:58:58 ID:???
強すぎだろw
906NPCさん:2008/11/14(金) 20:59:09 ID:???
マルチアクションやると魔法拡大出来ないんだよな
907NPCさん:2008/11/14(金) 21:00:13 ID:???
>>875
ラックは倍がけしても1日に複数回効果を得られないと思う。
「これらの使用回数や、『受けられる効果がもう一度使えるようになるのは』、
 1日の始まりである、日の出(朝6時)になります」
ルルブ1、P164。
908NPCさん:2008/11/14(金) 21:00:13 ID:???
ミュクスは俺好みの展開になってて良かった。
妖精使いの少女かわゆす。
909NPCさん:2008/11/14(金) 21:00:29 ID:???
>>902
うすのろ扱いされなきゃ別にいいんだけどね
どうやっても「倒す奴」が主人公っぽい扱いになっちゃうのはな・・・
910NPCさん:2008/11/14(金) 21:00:36 ID:???
うちの卓は魔力撃ファイターと回避特化グラップラーが適当にやってるけど割と平和だ
911NPCさん:2008/11/14(金) 21:02:40 ID:???
そりゃファイターなら別に魔力撃もっててもいいんじゃね
912NPCさん:2008/11/14(金) 21:05:19 ID:???
>>907
おやおや
913NPCさん:2008/11/14(金) 21:05:56 ID:???
>>910
それはいいバランスだな
グラップラー自体が悪いわけでも魔力撃自体が悪いわけでもないんだが
前述のような組み合わせはPT内バランス・・・っていうか完全にグラの俺ツエー押し付けになりやすいってことだからなー
914NPCさん:2008/11/14(金) 21:06:17 ID:???
グラップラーは、頑強も回避行動も非金属鎧習熟も取らないと
被弾して結構あっさり沈むお。
915NPCさん:2008/11/14(金) 21:11:15 ID:???
沈みやすいの承知の上でダメージディーラーやってんだから
スカウトや防御要員には感謝しまくりでしょ
916NPCさん:2008/11/14(金) 21:12:01 ID:???
じゃ、グラップラーはモハメド・アリ(カシアス・クレイ)みたいだな。
蝶のように舞い蜂のように刺す。(当たったらヤバイ)
917NPCさん:2008/11/14(金) 21:18:27 ID:???
モンスターの魔力撃もマルチアクション併用無理なんだっけか
あれは戦闘特技じゃなくて特殊能力だからいけたんだっけ?
918NPCさん:2008/11/14(金) 21:18:35 ID:???
アリは最晩年、ボクシング史上屈指のハードパンチャーから王座を奪った男だぜ?
919NPCさん:2008/11/14(金) 21:19:37 ID:???
>>917
そう言い張るのも悪くない
所詮はGM判断だ
920NPCさん:2008/11/14(金) 21:28:54 ID:???
ちょっと質問があるんだけど。
シナリオ内で

ボガードの骨が散乱している→ボガードの死体が転がっている→ボガードが現れる

こういう流れのシーンがあるんだけど、セージの判定で
1・骨を見て分った段階でそのキャラは「ボガード」を知っているから
死体、生体の判定は不要

2・骨格は知っているけれど外見は知らない可能性もある、として
死体の時点での判定は必要、生体は必要

3・全部判定が必要

どれが一番いいんだろうか?
921NPCさん:2008/11/14(金) 21:38:37 ID:???
骨の段階では-4ペナで判定。弱点わからず。本体出てから再度判定で弱点わかる。
死体の段階では-2ペナ判定。弱点わかる。
本体出たときはペナなし。

で、段階ごとにおどろおどろしい雰囲気を出す。(クトゥルフっぽくする)
が好みだな。
922NPCさん:2008/11/14(金) 21:39:06 ID:???
>>920
以前にボガードと遭遇していることが前提でいいのかなこれ。
まあ結局はGMの判断によるだろうし、PLが自発的に判定を要求したならさせれば良いとして、2点。
・骨を見て、それがどんな生物の骨なのか特定するのは簡単な事ではないんじゃないか?
・魔物判定で弱点まで特定する気なら遭遇してからの判定が必要。
923NPCさん:2008/11/14(金) 21:42:55 ID:???
どっちにせよ弱点は直接的固体見ないとダメだと思う
何故ならルルブ1に識別の結果はメモしておいて次セッションに持ち込めるけど弱点はセッションごとに振りなおすと明記されているから
924NPCさん:2008/11/14(金) 21:49:20 ID:???
>>892
バランスのいい戦士2人の方が後衛が攻撃参加しやすいので安定する

まあ好みの問題
925NPCさん:2008/11/14(金) 21:51:15 ID:???
ありがとうございます。
弱点までは想定になく、これは何の生き物なのか?ということだけが主眼でした。

想定していたパーティでは>>921で行きながら、ボガードに遭遇した経験のある別卓では
シナリオを少しアレンジして>>922で行こうと思います。

皆様、アドバイスありがとうございました。
926NPCさん:2008/11/14(金) 21:53:53 ID:???
すいません修正ミスで日本語が変になりました。

×シナリオを少しアレンジして>>922で行こうと思います
>>922を頭に入れてシナリオを少しアレンジしようと思います

失礼しました。
927NPCさん:2008/11/14(金) 22:08:56 ID:???
>>901 コピーに文句をつけるのはどうかと思うんだが

SWファンならずとも要チェック!
はアクセスしてね楽しいよ、できればファンになってねという意味なんだろうけど

ソードワールドファン以外が公式ブログをチェックするのはなぜなんだぜ?

何か之をシナリオフックに使えそうな気がする。

閲覧履歴に残る本人の趣味や仕事と懸け離れた記録
冷凍庫から取り出されて乱雑に食い散らかされたアイス
素人とは思えないナイフの扱い

ふーだんいっと でクトゥルフかな。
928NPCさん:2008/11/14(金) 23:25:07 ID:???
魔力撃強いって言っても魔法拳士がグラップラー+魔法使いに使ってる経験点を
戦士は全部ファイター上げるのに費やしていいわけだろ?
エンハンサーやセージスカウトの負担は両方とも等しく負うべきだ。

戦士が7レベルの時に魔法拳士はせいぜい


ここまで書いたけど魔力撃に使う+隠し芸程度の魔法使い技能用の経験点は
戦士よりグラップラーを1レベル低くするくらいで十分ペイできちゃうな。だめぽ
929NPCさん:2008/11/14(金) 23:31:33 ID:???
なんで魔力撃云々言う人って精神抵抗値が下がることについては何も言及しねーの?
930NPCさん:2008/11/14(金) 23:34:08 ID:???
>>928
exactory(そのとおりでございます)。

レベルが上がれば上がるほど顕著になるね。
1レベル低いことによる余剰経験点も増えるし、1レベルの差の意味も……。
931NPCさん:2008/11/14(金) 23:34:56 ID:???
>>929
一番致命的な弱点だから
932NPCさん:2008/11/14(金) 23:36:58 ID:???
>>929
魔法使ってくるヤツがいる前で迂闊に撃つわけないじゃない。
全力攻撃にしても攻撃食らってもフォロー可能orとっとと倒さないとどうしようもないとかの状況じゃないとやらんでしょ。
933NPCさん:2008/11/14(金) 23:39:04 ID:???
んな決戦用の特技の優劣つけやってるのか
随分局地的な話だのう
934NPCさん:2008/11/14(金) 23:39:31 ID:???
>>931
確かにレベル差含めて-3のハンデはきついな。。。
935NPCさん:2008/11/14(金) 23:40:34 ID:???
常時魔力撃しないならレベルの高い専業戦士の方がふつうに強いよね
936NPCさん:2008/11/14(金) 23:41:53 ID:???
なに言ってんだ。
生命抵抗力判定が−2されることなんてもっと触れられないぜ?
937NPCさん:2008/11/14(金) 23:43:27 ID:???
生命抵抗は死亡判定には関わらないんじゃねーの
938NPCさん:2008/11/14(金) 23:44:21 ID:???
>>933
そうなんだけどなんでか知らんが常にこの話題で持ちきりなのです
939NPCさん:2008/11/14(金) 23:45:31 ID:???
>>928
前衛2人とも両手魔力撃グラップラーとか攻撃特化にもほどがあるわけで
安定性考えると地味でも片手ファイターは強い
940NPCさん:2008/11/14(金) 23:48:47 ID:???
>>929
あえて言うなら、10回以上セッションしてダメージ魔法以外の魔法をGMが使ってきたことがないからかな?
941NPCさん:2008/11/14(金) 23:50:13 ID:???
>>940
そりゃまぁスリープかけたら大変なことになるからじゃね
942NPCさん:2008/11/14(金) 23:52:12 ID:???
それはフェンサーの役割だったんじゃねw
943NPCさん:2008/11/14(金) 23:54:24 ID:???
>>940
実にプレイヤーにやさしいGMだね
大事にしてあげなよ
944NPCさん:2008/11/14(金) 23:58:13 ID:???
>>933
そう思うだろ?
でも9レベルとか超えると戦闘が短期決戦基本になるから
初手で最大火力で敵減らす方向に行っちまうんだよなあ。
945NPCさん:2008/11/14(金) 23:59:02 ID:???
>>944
そして次のラウンドにスリープで眠らされる、と
役立たずじゃね?
946NPCさん:2008/11/15(土) 00:00:58 ID:???
>>945
っ赤の眼鏡
947NPCさん:2008/11/15(土) 00:02:52 ID:???
>>946
つスタンクラウド、コアーシブ
948NPCさん:2008/11/15(土) 00:03:46 ID:???
>>947
そうだね、君は偉いよ、良かったね
949NPCさん:2008/11/15(土) 00:04:54 ID:???
>>947
アホかね君は。
950NPCさん:2008/11/15(土) 00:06:25 ID:???
魔力撃派が反撃の糸口を失ったようです
951NPCさん:2008/11/15(土) 00:06:48 ID:???
>>950
次スレたててくれい。
952NPCさん:2008/11/15(土) 00:07:31 ID:???
つーか大会でパーティ戦闘やるわけじゃないんだし、殲滅力のないパーティなら
それに見合った敵を用意するだけだと思うが。
953NPCさん:2008/11/15(土) 00:10:06 ID:???
まー、魔力撃野郎がその手の一発アウト系の魔法にかかって無力化されても
十分残りのメンツで突破できる程度の被害を相手に与えられない限りは
攻撃型前衛はやめれって話だな。
突き詰めれば前衛は肉壁か攻撃超特化のどっちかになる。
954NPCさん:2008/11/15(土) 00:10:20 ID:???
魔力撃の優位性ってどこら辺に行ってしまったの?
魔力撃ファストアクションでも二体しか攻撃できないのに
そのあとが続かないなんてどうしようもないじゃない
955NPCさん:2008/11/15(土) 00:11:08 ID:???
願い星でも飛ばしてもらいなさい
956NPCさん:2008/11/15(土) 00:12:07 ID:???
>>954
飛び蹴り使えば三回攻撃できるよ!リピートアクション使えばその倍は動けるよ!
957NPCさん:2008/11/15(土) 00:13:04 ID:???
グラップラーに確実にかかる魔法なら、他のPCにとっても充分に剣呑な目標値になってるはずだが
958NPCさん:2008/11/15(土) 00:13:38 ID:???
散々魔力撃アンチをいたぶってすっきりしたからスレ立ていってくるかな
テンプレ変えなくて大丈夫だよね
959NPCさん:2008/11/15(土) 00:14:43 ID:???
>>954
最大火力で2回攻撃できりゃ十分なんじゃねえかなあ。
960NPCさん:2008/11/15(土) 00:14:53 ID:???
>>957
金属鎧着ている相手に銃撃てば必ず当たるって言うのがこのスレの共通認識ですので
他のPCと3差がついている魔力撃グラップラーは魔法かかりまくりで死にます
961NPCさん:2008/11/15(土) 00:15:48 ID:???
>>959
自分に嘘ついちゃいけないよ、ブラザー
962NPCさん:2008/11/15(土) 00:15:52 ID:???
>>960
誰の共通認識だよw
963NPCさん:2008/11/15(土) 00:17:44 ID:???
>>962
え?だって金属鎧と聞くとこのスレのみんなはすぐに銃を持ち出すぜ?
964NPCさん:2008/11/15(土) 00:17:52 ID:???
魔法撃たなくたってグラップラーは普通に死ぬと思うけど
965NPCさん:2008/11/15(土) 00:19:01 ID:???
都合の悪い時だけ確率論無視か。。。
これがこのスレの限界なんだろうねぇ。。。
966NPCさん:2008/11/15(土) 00:19:31 ID:???
で、スレ立てしなくていいのかい?
967NPCさん:2008/11/15(土) 00:19:40 ID:???
>>963
銃が必中が共通認識だなんて初めて聞いた
マギテシューターは魔法系最弱とか誰か言ってなかったっけか
968NPCさん:2008/11/15(土) 00:20:35 ID:???
>>964
それだと全力攻撃でも同じだしな。
元々魔力撃が強いってのは全力攻撃と比べてであって
ペナなど入っていない通常状態と比べるのはおかしい。
969NPCさん:2008/11/15(土) 00:21:14 ID:???
970NPCさん:2008/11/15(土) 00:21:16 ID:???
>>967
悪いが初耳だなw
971NPCさん:2008/11/15(土) 00:21:49 ID:???
>>969
だからなんだっていうんだよ
死ねよ、馬鹿
972NPCさん:2008/11/15(土) 00:22:07 ID:???
話を混ぜっ返すのが主目的の馬鹿がいるっていい加減気づけ。
973NPCさん:2008/11/15(土) 00:22:21 ID:???
>>966
いいみたいだよ
次スレ話の方向で
974NPCさん:2008/11/15(土) 00:22:54 ID:???
>>972
それは魔力撃チョーつえーって言ってる人たちの事ですね
975NPCさん:2008/11/15(土) 00:23:04 ID:???
銃は必中じゃないな
金属鎧著しく不利だけど
つか、マギシューは単純火力なら高レベルになれば一番高いんじゃないのかねえ?
命中外さなければ、って前提がつくけど
976NPCさん:2008/11/15(土) 00:23:20 ID:???
>>969
防御点無視なんで有効なんだろうけど、必ず当たるって根拠になるの?
どこにそんな文があるの?
969だけ読める何かがあるの?
馬鹿なの?
977NPCさん:2008/11/15(土) 00:24:09 ID:???
>>975
だよな
魔力撃使いに魔法は著しく不利ってことだよな
978NPCさん:2008/11/15(土) 00:24:25 ID:???
>>972
テンプレに入れとくか
スレの最初期には結構いたけど帰ってきたんだな
979NPCさん:2008/11/15(土) 00:24:25 ID:???
7レベル以降くらいのレベル帯で、ファイターorグラップラーが
マギシューに比肩しうるダメージ効率を維持するには、
両手利き+魔力撃強化くらいの無茶が必要。

魔力撃のリスクが無視できる状態ならば、
後衛のMP節約以外の理由でファイターが敵を殴る必要性はない。
980NPCさん:2008/11/15(土) 00:24:31 ID:???
>>967
最狂にして最凶だぞw
981NPCさん:2008/11/15(土) 00:25:19 ID:???
>>976
ハイハイ、金属鎧は銃に強い強い
これで満足か?
982NPCさん:2008/11/15(土) 00:25:53 ID:???
>>981
馬鹿なんだね。了解
983NPCさん:2008/11/15(土) 00:26:04 ID:???
>>981
流石にそれは頭おかしいと思う。
984NPCさん:2008/11/15(土) 00:26:41 ID:???
>>983
>>976は発狂しているからしょうがない
985NPCさん:2008/11/15(土) 00:26:54 ID:???
無印の頃のシーフみたいなもんか。
シーフが強すぎると感じる場合は、敵が弱すぎるみたいな。
986NPCさん:2008/11/15(土) 00:27:00 ID:???
下らん煽りあいはいいから次スレはまだかいな。
無理なら無理って言ってくれ。
987950:2008/11/15(土) 00:27:28 ID:???
次スレ立てる準備できてるのにゴーサインがいつまで経っても出ないなぁー
988NPCさん:2008/11/15(土) 00:27:51 ID:???
>>986
無理ムリムリかたつむりよ!
989NPCさん:2008/11/15(土) 00:27:57 ID:???
GO
990NPCさん:2008/11/15(土) 00:28:17 ID:???
>>987
>>1にお前が立てろって書いてあるやん。はよ立てれ。
991NPCさん:2008/11/15(土) 00:28:20 ID:???
ゴゴゴゴゴゴゴ
992NPCさん:2008/11/15(土) 00:28:40 ID:???
立てた

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 91
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226676496/
993NPCさん:2008/11/15(土) 00:29:01 ID:???
>>992
ご苦労
994NPCさん:2008/11/15(土) 00:29:52 ID:???
>>984
返答できずに誤魔化すの?
で、必ず当たる根拠どーこー?
995NPCさん:2008/11/15(土) 00:30:42 ID:???
>>994
必ず当たるってどこら辺に書いてあるの?
996NPCさん:2008/11/15(土) 00:31:03 ID:???
はいはい埋め埋め
997NPCさん:2008/11/15(土) 00:31:33 ID:???
なんか小学校のホームルームみたいになってきたな
998NPCさん:2008/11/15(土) 00:31:36 ID:???
次スレからは金属鎧に対して銃は有効でないということを前提に議論を進めるか
999NPCさん:2008/11/15(土) 00:31:43 ID:???
>>994
少なくとも普通にファイター一本のばしと同程度の命中力は確保できるよ。
なんでかってーとターゲットサイト(+1)とバーストショット(+2)で命中が稼げるからだ。
1000NPCさん:2008/11/15(土) 00:31:59 ID:???
その前提もどうよw
10011001
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