リプレイスレ 105巻目

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1NPCさん
一般書籍、ネットリプレイなどのリプレイの感想や評価をどうぞ。
ここはネタバレ上等です! (同人誌のレビューは禁止されています)

▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう。 というかすんな。
▼ 上記の行為には「はいはいわろすわろす」とレスしましょう。 ……最近してないよな。
▼ 売り上げその他もめる話題には、お互い大人になって対応しましょう。
▼ 次スレは>970あたりで適当に立てましょう。

前スレ
リプレイスレ 102冊目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219063340/l50

過去スレ(参考)
リプレイスレ 103巻目(1個前)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219063153
リプレイスレ 101冊目(2個前)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217375909
リプレイスレ 101巻目(3個前)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216487224
リプレイスレ 100巻目(4個前)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213658204
2NPCさん:2008/09/20(土) 20:41:25 ID:???
乙!
3NPCさん:2008/09/20(土) 20:44:47 ID:???
とりあえず、へっぽこにせよペラペラにせよアンマントにせよモンスターレベル10だから>ラスボス
6レベルパーティーにぶつける限度超えてる罠。
4NPCさん:2008/09/20(土) 20:46:14 ID:???
前スレラス付近でまた出てた造りかどうかの話だけどさ
 
たのだんって完全に造りだよな、アレ
教育番組もどきな文章とかノリとかがなんつーかすっげぇ痛々しかったわ
 
とりあえず、
SNEの社員が「TRPGってなんですか? 僕、よく知らないんですよ〜」
とか言い出すのは巫山戯てるとしかおもえん
仮に本当なのだとしたら、人事担当は正座
5NPCさん:2008/09/20(土) 20:47:02 ID:???
>>4
逆に考えるんだ。
TRPGを知らないからこそあんな乱戦ルールが出来上がるんだと。
6NPCさん:2008/09/20(土) 20:48:05 ID:???
みやびは最初何の会社か知らずに入社したんじゃなかったっけ?
7NPCさん:2008/09/20(土) 20:49:36 ID:???
それ言ったらキーナのPLなんて事前にSWのリプレイすら読まないんだぜ?
せめて軽い予習くらいしろと。
8NPCさん:2008/09/20(土) 20:55:18 ID:???
>>4
まあさなえはTRPGは知らないがディープなモンコレTCGユーザーだったがな。
9NPCさん:2008/09/20(土) 20:56:51 ID:bnpO+chL
>>4
考えられるとしたら、翻訳枠か経理枠か営業枠での採用?
でも、なかなか考えづらいものがありますな。
10NPCさん:2008/09/20(土) 20:57:32 ID:???
>>4
社員じゃなきゃ言っても良いってもんじゃないと思うがw
つか、いい年こいて教育番組の”判って無い人”役が本当に判って無いと思う奴は居ないだろうし、それをつくりと思うのも馬鹿な話だと思うぜ。
11NPCさん:2008/09/20(土) 20:58:23 ID:???
「TRPGってなんですか? 僕、よく知らないんですよ〜(ニヤニヤ)」

にすればよかったと思う。
12NPCさん:2008/09/20(土) 21:04:16 ID:???
FEARのツクリは星継ぐ、森砦、闇砦、炎砦だろ? 
システムで書き換えたのは公表されてるけどな。
13NPCさん:2008/09/20(土) 21:07:12 ID:???
2.0ブログより
>DMリプレイの田中は、藤澤さなえの主観に基づいて描かれています!
>言い換えるとディフォルメですよ、ディフォルメ。
と田中本人が言ってるので、リプレイと言えど会話をそのまま文章化したのではなく編集や創作されてる部分はある。
たのだんは特にそういう部分が多く見えるが、そういう企画意図だからしゃーない。
14NPCさん:2008/09/20(土) 21:12:40 ID:???
>>8
ありえねええええええwwwwっうぇwwwww
15NPCさん:2008/09/20(土) 21:28:48 ID:???
>>6
自分が就活してから思うようになったんだが、「何の会社か知らずに入社」って地味に偉業だよな。
本人がやたらハイスペックだったか、それとも入社試験がザルだったのか……

あと>>1乙。
16NPCさん:2008/09/20(土) 21:36:27 ID:???
”知らなかった”じゃなくて”遊んだ事がなかった”じゃないのかな。
17NPCさん:2008/09/20(土) 21:37:29 ID:???
本人が相当アホなのか
それとも入社試験担当がとてつもない馬鹿なのか
捏造か
18NPCさん:2008/09/20(土) 21:42:24 ID:???
ゲーム会社だとだけ聞いてて、
てっきりコンシューマのソフトつくってるようなとこだと思ってたんじゃね。
19NPCさん:2008/09/20(土) 21:42:56 ID:???
ゲームや小説の会社なんだ、程度の認識だったんじゃね?
業務内容より待遇を重視してたんだろう
つーか他人の就職への取り組みとかどうでもいいような気がするが
20NPCさん:2008/09/20(土) 21:44:47 ID:???
ちょっと前まで(今もか?)就職氷河期だったことを忘れてはいかん。
「ゲーム制作会社。事務方募集」でとりあえず行ってみたという感じじゃないかと予想。
21NPCさん:2008/09/20(土) 21:45:10 ID:???
>>18
モンコレやってたんだからそれは無いな。
TCG経由で入社したんだろ。
それに問題があるとは思えないが。
22NPCさん:2008/09/20(土) 21:45:16 ID:???
エロゲ会社にうっかり入社して事務員なのに声優やらされて
いつのまにか人気声優になるみやびたんの妄想でハァハァしとけ
23NPCさん:2008/09/20(土) 21:50:27 ID:???
「知っているのに知らんフリ」ができない人間も、そのフリを見逃せない人間も、
社会人的にはダメだと思うんだが…。

24NPCさん:2008/09/20(土) 21:52:13 ID:???
>>21
みやびとさなえが一緒になってるー!

モンコレのユーザーだったのはさなえ。
どんな会社か知らなかったのはみやび。

つか、秋田みやびが入社した時期にはモンコレ発売されてねえ。
25NPCさん:2008/09/20(土) 22:04:06 ID:???
まあ、聞いてくれ
正直言って、女性作家で売上げを伸ばそうとしたり、萌え系絵柄で売上げを伸ばそうとしたりするのは嫌いなんだ。
ただ、しかたないとは思っている。
そんなわけでSW2.0のリプレイも買いはした。
……で、続刊を楽しみにしている俺が居るわけだ。
何でだろうな?と聞いても答えは自分の中にしかないわけだが、同じような人はいるのだろうか。

とりあえず3行でまとめてみた。
女神のウサギと
たのだんの矢ドワーフには
ハァハァせざるを得ない
2621:2008/09/20(土) 22:07:43 ID:???
>>24
っと、みやびの話だったか。
そりゃすまんかった。
27NPCさん:2008/09/20(土) 22:13:42 ID:???
たのだん感想。

…SNE、かぼパンならOK出るのか…w
28NPCさん:2008/09/20(土) 22:41:42 ID:???
というか、幼女外見ならトップレスも許されるのかw
29NPCさん:2008/09/20(土) 22:44:49 ID:???
パンツじゃないからNGじゃないもん!
30NPCさん:2008/09/20(土) 22:50:20 ID:???
必死で「俺は脱がしていない」と主張する田中が一番萌えると思う俺
31NPCさん:2008/09/20(土) 23:31:05 ID:???
しかし最近のSNEはFEARとはまた違った方向に道を踏み外した感があるな。
32NPCさん:2008/09/20(土) 23:36:52 ID:???
路線は今までとそんなに変わらないんじゃね?
33NPCさん:2008/09/20(土) 23:38:17 ID:???
むしろ信者が変わったんじゃね?
硬派カコイイ!の中二病からモエーモエーのキモオタに。
34NPCさん:2008/09/20(土) 23:40:37 ID:???
いやさすがにたのだんは信者でも引くわ
35NPCさん:2008/09/20(土) 23:42:12 ID:???
>>34
それは信者ではない。
まっとうな感性を持った普通のオタクだ。
36NPCさん:2008/09/20(土) 23:44:19 ID:???
お前らはさなえのプロ根性が分かってねぇよ
新人の代わりにヨゴレを引き受けるプロ中のプロだろJK

まぁ初心者向けのリプレイにも関わらず、ある一定の方向にやたらとハードルを上げたのもさなえだが。
37NPCさん:2008/09/20(土) 23:45:25 ID:???
>>31
最近というかだいぶ前からそんな感じもするけどね。
ベーシック出しておいてぺらぺらで否定するとか、今更SWSですかとか、展開重視のデモパラで脱衣の一発ネタ仕込むとか。
六門あたりは比較的まともというか企業戦略性が感じられるかな(デザイナーが専念してるしね)。
まぁ、ヒロノリリプも最近ついていけない感じがするけど。
38NPCさん:2008/09/20(土) 23:45:26 ID:???
どう見てもこれまでのSWファン向けには書かれてないな。
39ダガー+ビッグな男:2008/09/20(土) 23:48:54 ID:gwG3SjgT
ナンだかオラわくわくしてきたぞ

下品デモンパも楽しみだぜェ…
40NPCさん:2008/09/20(土) 23:50:09 ID:???
アンチリウイみればわかるけど、実際百害あって一利なしだし>古くからのSWファン
切り捨てても困らないかと。
多分そういう判断したんじゃないかな。
41NPCさん:2008/09/20(土) 23:54:47 ID:???
というよりも、
ここで話しにあがる「古くからのSWファン」なる生き物が、
ぶっちゃけ希少生物なだけじゃね。
42NPCさん:2008/09/20(土) 23:56:32 ID:???
>>40
新ワールドのラクシアは結構受け入れられてるので、もったいない気もするけどね>古くからのSWファン切り捨て
というか、これから新たな市場開拓する方がよっぽど茨の道だと思うんだが……。
昔と違って今は競合他社もいるし。
43NPCさん:2008/09/20(土) 23:56:59 ID:???
>>40
んなわきゃねーべ。
売る方にとっては旧来のSWファンに継続して買ってもらいつつ、新規ファンの開拓もしていかにゃならんということだ。
旧来のファンには新米女神と拳まほをどうぞということなんだろう。
44NPCさん:2008/09/20(土) 23:58:21 ID:???
旧来のファン=へっぽこ(もしくはリウイ)以降だろ。
それ以前のファンはもはや老害だから切り捨てるってのはわからなくもない。
45NPCさん:2008/09/21(日) 00:00:04 ID:???
煽りだからな!煽りだからな!絶対マジレスするなよ!
つまり、たのだんを許容出来ないから、古参扱いされるんだぜ?

実際問題、SNEの楽屋事情から自分の鳥取の病気度まで測れてお得だろ?
46NPCさん:2008/09/21(日) 00:01:34 ID:???
SWは発売当初から遊んでます!

10歳から遊んでるとしてもすでにオッサンなわけで。
老害マジイラネ。
47NPCさん:2008/09/21(日) 00:01:42 ID:???
>>44
Σガーン
俺はスチャラカの頃からのファンなので切り捨てられ組か……orz

でも、ぶっちゃけこの年代は「時間はないけど金はある」といういい金づるだと思うんだが……。
D&Dとかも同年代が多いんだよなw
48NPCさん:2008/09/21(日) 00:01:53 ID:???
>>44
売る方は老害だろうが買ってくれれば関係ないんでないの。
49NPCさん:2008/09/21(日) 00:05:03 ID:???
>>48
そりゃそうだ。
ただそういう老害におもねるような作品にするんじゃなく、若い人たちをターゲットにしてるんだよ!
・・・たのだんはそういう作品なんだ。だから俺みたいなオッサンが面白いと思えないのは当然なんだ。
若い人にはああいうのが受けるんだよきっと。
50NPCさん:2008/09/21(日) 00:06:44 ID:???
2.0は3冊もリプレイが進行してるんだから、そのうち1冊が新規ファン向けだって別に騒ぐことはないじゃない。
51NPCさん:2008/09/21(日) 00:07:13 ID:???
でも正直新米女神も微妙よ?
52NPCさん:2008/09/21(日) 00:07:44 ID:???
昔からやってて今もユーザーやってる人らは、
大半が気にせず買うと思うよ。
気にして止めるんならまずTRPGそのものを止めるだろうし。
そういう年だし、普通。
53NPCさん:2008/09/21(日) 00:10:00 ID:???
>>52
ユーザーじゃなくて読者じゃないかな。
SWって後年ほとんど遊ばれてなかったよ?
54NPCさん:2008/09/21(日) 00:11:39 ID:???
リーダーズサーカスっつーくらいだし。
SNEもユーザーではなく読者と見てるのは間違いなさそう。
55NPCさん:2008/09/21(日) 00:14:09 ID:???
2.0やるくらいだったらアリアンの新大陸行ってるよ

とか言う人もいるんじゃないかな
実際、SWやってた人たちがアリアンとかに流れてることもありそうだし
56NPCさん:2008/09/21(日) 00:14:15 ID:???
FEARなんかはユーザーの声集めてデータや設定作ってるけどSNEは・・・
FEARのは囲い込み戦略の一環なのかもしれないけど、SNEもやればいいのに。
57NPCさん:2008/09/21(日) 00:15:49 ID:???
>>56
お前SNEのゲーム買ったことないだろ
58NPCさん:2008/09/21(日) 00:15:56 ID:???
いや、やってただろ。昔の話だけど。
59NPCさん:2008/09/21(日) 00:16:27 ID:???
>SWって後年ほとんど遊ばれてなかったよ?
自分とこの鳥取だけ見て話をされても。
そりゃ全盛期に比べたら遊ばれる頻度は激減したけど、それなりにプレイはされてる。
うちの鳥取がそうだし、リプレイ載せてるサイトもあるし。
60NPCさん:2008/09/21(日) 00:17:29 ID:???
煽りじゃねぇはずのレスがウザくて仕方ないんだが、素だったらマジ救えねぇなぁ・・・・・・。

「たのだんイタすぎ」「旧き良き俺のプレイ風景を見ろよ」とか、もっとはっきり言えないん?
本当に君らは山本弘の変な趣味満載のリプレイにシナリオ集を超えてきた俺の兄弟ですか
61NPCさん:2008/09/21(日) 00:17:48 ID:???
>>56
それで失敗したから>読者投稿
西部諸国はまさに混沌の地に。
正しくは読者投稿が悪いんじゃなく投降からデータとして使いやすいように取捨選択しなかったのが悪いんだけど。
62NPCさん:2008/09/21(日) 00:18:24 ID:???
少なくとも2.0の戦闘システムをSEにすれば良かったのに、と言われるくらいには遊ばれてたと思う。
63NPCさん:2008/09/21(日) 00:18:59 ID:???
傭兵伝説クリスタニア面白かったな
64NPCさん:2008/09/21(日) 00:20:08 ID:???
でもなんでやらないんだろ?>ユーザーからの設定等募集
65NPCさん:2008/09/21(日) 00:23:24 ID:???
ユエルでは募集してたような気がする>読者投稿
反映されたって話は聞かないけど。
66NPCさん:2008/09/21(日) 00:23:25 ID:???
一応2.0ルルブや新米女神についてたアンケートはがきに、「新種族や新技能などの設定があればお書きください」という項目はあったけどね。
67NPCさん:2008/09/21(日) 00:25:08 ID:???
ユーザーに設定からある程度のデータも作らせてコンテスト開いて
優秀作集めてサプリメント作ろうって企画あったよ
ドラゴンマークって言うんだけど
68NPCさん:2008/09/21(日) 00:25:53 ID:???
ぶっちゃけハガキ整理とか面倒だからじゃね?
69NPCさん:2008/09/21(日) 00:26:30 ID:???
たのだんなぁ……
あれ、視点が定まってないのがどうかと思うわ
 
地の文の加えて、 
 
・PC視点
・プレイヤー視点
・GM(ルール)視点
 
の三種の視点が、区別もなくに入り乱れてるから読みにくいったら
せめて文体変えるとか口調変えるとかあるだろうに
70NPCさん:2008/09/21(日) 00:26:35 ID:???
>>67
いい企画ですね。
きっと面白い作品になったんだろうな。
71NPCさん:2008/09/21(日) 00:29:15 ID:???
ええ、立派なオモロになりました。
72NPCさん:2008/09/21(日) 00:36:47 ID:???
ドラゴンマークは日本にゃまだ早過ぎたんだって!
300年後くらいにはTORGと神仏混淆されてロードスなんざ目じゃねぇブームを巻き起こすはず。

つまり、世界中のオタクから黒歴史ノートを元気玉ばりに集められれば、
万が一にもヒットするはずねぇという結論が出たのでもういいや。
73NPCさん:2008/09/21(日) 00:51:17 ID:???
ドラゴンマークリプレイは酷い出来だったな・・・
あの3話目さえなければまだマシだたのだが・・・
74NPCさん:2008/09/21(日) 00:55:46 ID:???
ドラゴマリプはあれもそうだが、元キャラありだったのがかなり痛かったな。
なんで小説キャラだったんかね? 編集の要請?
75NPCさん:2008/09/21(日) 02:21:55 ID:???
ドラゴマはいっそ富士見の他作品と
適当にタイアップでもすりゃ良かったのにと思う
76NPCさん:2008/09/21(日) 02:30:48 ID:???
スレイヤーズVSオーフェン?
77NPCさん:2008/09/21(日) 02:40:58 ID:???
ナイトウィザードの『狭界』の概念で、ドラゴンマークっぽい話は出来るようになったかも知れない。
78NPCさん:2008/09/21(日) 02:51:55 ID:???
このスレ見てたらたのだんの挿絵だけでも見ようと決意した
79NPCさん:2008/09/21(日) 03:01:28 ID:???
挿絵買いされるようじゃ駄作も同じと言うことですね、わかります
80NPCさん:2008/09/21(日) 03:13:04 ID:???
>>75
それやるにはGURPSって結構駄目だからな。
なんでもできるけど地味だから、ラノベの再現には向かない。
81NPCさん:2008/09/21(日) 03:18:35 ID:???
妖魔みたく、未使用CPを使ったヒーローポイントの導入を!

・・・・・・してもやっぱり地味なんだよなぁw
82NPCさん:2008/09/21(日) 03:23:50 ID:???
ガープスはリアル的な方向性だからな(当然リアルに近いわけではない)。
派手にむちゃくちゃやってヒャッハー! っていうのはちょっとむかないか。
83NPCさん:2008/09/21(日) 03:40:01 ID:???
GURPSのシステム上派手にむちゃくちゃやってヒャッハー!
というキャラを作ることも再現することも可能だが、
なんつーか、ものすごくいびつなキャラになるんだよな……。
D&Dでも似たようなことは起こるが。
84NPCさん:2008/09/21(日) 03:43:51 ID:???
再現自体は、割とその気になればなんでもできるんだよな。鳥取でやるなら、大味なバランスでもけっこういけるし。
ネットにあるオリジナルルールの、戦ういろいろロボットとかでヒャッハーやってるが、けっこう楽しいもんですよ。
バランスくそ食らえになってるのは、卓の呼吸と勢いで誤魔化してるけど。
85NPCさん:2008/09/21(日) 03:49:29 ID:???
>>78
うん。挿絵だけは見ておく価値はある。しかし文章は一切読む必要はない。
内容も本自体の物理的な厚さも薄いしな。
86NPCさん:2008/09/21(日) 03:50:31 ID:???
そこだよなー。
うちのサークルじゃその「呼吸」の部分が結局掴めなくてGURPSは定着しなかった。
どこまでやっていいのか、どこで止めりゃいいのかわからないってのがね。
87NPCさん:2008/09/21(日) 03:53:14 ID:???
「呼吸」で済ませられるなら、別にガープスじゃなくて他のシステムにしても大抵盛り上がるんじゃね?
88NPCさん:2008/09/21(日) 03:58:56 ID:???
そりゃまあな。でも、データだけ適当に引っ張り込んでオリジナルワールドで遊ぶっていうことが簡単にできるのは利点かな。
さすがにアリアンロッドやダブルクロスでスパロボするのは無理だし。
89NPCさん:2008/09/21(日) 04:12:31 ID:???
まあ「無理だし」と決めつけるとまた「やってやれないことはないよ!」という人が現れそうだが。
魔改造してるような感じは否めない。
90NPCさん:2008/09/21(日) 04:17:12 ID:???
>さすがにアリアンロッドやダブルクロスでスパロボするのは無理だし
やろうと思えばやれそうな気も……
91NPCさん:2008/09/21(日) 04:36:16 ID:???
オーヴァード=ロボット、侵蝕率=パイロットの疲労度で、100%を越えて終了するとパイロットは死ぬとか
タイタスで復活なんて、スーパーロボットなノリだな
92ダガー+ビッグな男:2008/09/21(日) 04:38:05 ID:AJaDwhuN
ARAの場合は…フェイト1点をパイロット一人の死にフラグ相当にするとかか。
93NPCさん:2008/09/21(日) 08:48:28 ID:???
>>88
>オリジナルワールドで遊ぶっていうことが簡単にできる
簡単に?
94NPCさん:2008/09/21(日) 08:50:19 ID:???
バランス気にしないなら割と簡単なんじゃね


どうでもいいが少しはリプレイの話しようぜw
95NPCさん:2008/09/21(日) 08:50:20 ID:???
>>91
迂闊にスーパーロボットとか使うと俺みたいなスパロボ定義厨に噛み付かれるから止めた方がいいよ!
取り敢えずダブルクロスならビーストウォーズとかのトランスフォーマーシリーズあたりが向いてるんじゃね?何となくだけど
96NPCさん:2008/09/21(日) 12:22:37 ID:???
ふと思ったんだけど、手帳スレのリプ=ネットリプレイだから、
手帳スレに感想を書かずこのスレに感想を書くのが正解なのか?
97NPCさん:2008/09/21(日) 12:27:48 ID:???
>>96
何バカなこと書いてんの?
98NPCさん:2008/09/21(日) 12:29:26 ID:???
>>97
>>94を見て何かネタが無いか見てたら見つけたから。
99NPCさん:2008/09/21(日) 12:43:14 ID:???
>>95
ビーストウォーズリプレイは語尾にどんな言葉を付けるかが一番大事だな
100NPCさん:2008/09/21(日) 18:37:13 ID:???
んじゃ語尾に『ディステニィー』
101NPCさん:2008/09/21(日) 18:49:39 ID:???
『ダッシュ!』
102NPCさん:2008/09/21(日) 18:54:28 ID:???
>>96
ネットリプレイ≠チラ裏
103NPCさん:2008/09/21(日) 19:16:21 ID:???
>>102
ねっとりプレイってなんですか!
えっちなのはいけないとおもいます!
104NPCさん:2008/09/21(日) 19:18:03 ID:???
語尾に『あるしゃ〜ど』だな
105NPCさん:2008/09/21(日) 19:24:08 ID:???
ガープスは小さな箱庭のような世界で、個人の意志が
世界の運命に直結していくようなセカイ系とかやれ無さそうだもんな

たのだんパーティには冷静なツッコミ役と射撃系後衛が足らないと思った。
デスクリムゾンの因縁とか生かせるかな?あのパーティで
106NPCさん:2008/09/21(日) 19:31:51 ID:???
俺の名はコンバット越前

好きな食べ物は焼きビーフン
107NPCさん:2008/09/21(日) 19:32:28 ID:???
Roll&Roleの最新の六門を読んだ後、ヒロノリ央華リプ読み返してみた。
シナリオの伏線とか文章は格段に上手くなってるけど、根っこに流れてる部分はまったく変わらないなぁと思った。
つーか、ダイスを誤魔化さなくなった分、昔より酷いよな。ほんと時代を逆行する男だ(褒め言葉
108NPCさん:2008/09/21(日) 20:28:21 ID:???
 たのだん読了。意外と楽しめた。
 何か色んな意味で『フォーチュンクエスト』みたいだったが、このスレの古参はアレも嫌いだったのだろうか。

 後ルールのグレーゾーンに関しては、FAQで対応すべきだからリプレイでスルーするのは気にならない。
 ただ、本気を出したウサギがスイフリーのごとく、GMとやり合うのを少し期待している。
 そしてそれが完全版へと……。
109NPCさん:2008/09/21(日) 21:12:38 ID:???
あのかぼちゃパンツはいいものだった
お金持ってたら買ってたかもしれない
110NPCさん:2008/09/21(日) 21:34:14 ID:r2++XlJ5
>>108
>  何か色んな意味で『フォーチュンクエスト』みたいだったが、このスレの古参はアレも嫌いだったのだろうか。
まあゲームみたいな小説と
ゲームみたいな小説のようなリプレイ
では評価が違ってもおかしくはあるまい
111NPCさん:2008/09/21(日) 21:36:39 ID:???
DQみたいに投げたブーメランが全体攻撃して戻ってくる世界だしなぁ……>FQ
112NPCさん:2008/09/21(日) 21:38:09 ID:???
たのだんは、PCのお面をつけてプレイしてるんですね、わかります
113NPCさん:2008/09/21(日) 21:40:33 ID:???
>>111
それを言ったら、他のゲームだってリアルリアリティ的におかしいとこはいっぱいあるさ。
114NPCさん:2008/09/21(日) 21:53:47 ID:???
つまりアレだ!FQみたいに『リアルリアリティには拘るな!』と言いたいんだな>たのだん
115NPCさん:2008/09/21(日) 21:55:03 ID:???
さすがにFQよりは拘って欲しいところだが。
116NPCさん:2008/09/21(日) 21:56:35 ID:???
FQにリアルリアリティを求める奴が居たらそっちの方ののうみそを疑う。
問題は2.0が何処に行こうとしているのか……SNE、とりあえず作ってみました!
見たいな感じなのかねぇ……
117NPCさん:2008/09/21(日) 22:00:08 ID:???
正直FQくらい面白けりゃ、まったり展開だろうとリアリティ無視でもいいんだけど
あくまでFQ「みたい」であって、FQには全然劣るしなぁ
118NPCさん:2008/09/21(日) 22:14:52 ID:???
…え? 「たのだん」の問題って、そんなリアルリアリティがどうだとかいうものか??
119NPCさん:2008/09/21(日) 22:23:11 ID:???
チロルの過去がどう考えても「自分のせいで親友が行方不明」なのに
あの軽いノリの冒険への態度が恐ろしいと思うw
120NPCさん:2008/09/21(日) 22:24:48 ID:???
たのだんってチロルたんハァハァでみんな満足なんだろ?
121NPCさん:2008/09/21(日) 22:36:20 ID:???
チロルの肌のトーンがキャラ紹介と挿絵で違うのはミスか?
キャラ紹介の方は何か病気で全身に斑点が出来てるみたいだ。
122NPCさん:2008/09/21(日) 22:47:04 ID:jQ6oyN2r
あれはモアレといって、トーンの並びがくずれると印刷でそうなる
文字を入れたりした段階で、デザイナーが絵のデータをいじっちゃったんだろう
123NPCさん:2008/09/21(日) 22:49:18 ID:???
俺的にはシャーリィハァハァ
124NPCさん:2008/09/21(日) 22:52:01 ID:???
>>123
つまりシャーリーがセクハラを受けてる限り君は買うと
125NPCさん:2008/09/21(日) 22:52:06 ID:???
いや、おれはシャーリィ派。
126NPCさん:2008/09/21(日) 23:03:03 ID:???
>>124
きくまでもなかろうよ!
127NPCさん:2008/09/21(日) 23:14:08 ID:???
>>125
いやつまりシャーリーは彼女の妹でツインテールの(ry
128NPCさん:2008/09/22(月) 06:40:31 ID:???
ぶっちゃけイラストがすべてだから>たのだん
草薙のイラストだったりしたら買う人激減。
129NPCさん:2008/09/22(月) 09:16:46 ID:???
>>128
山本とスチャラカはすごかったんだな・・・
130NPCさん:2008/09/22(月) 10:34:22 ID:???
いや、スチャラカの頃はああいうのが萌え絵だったんだよ
131NPCさん:2008/09/22(月) 10:40:00 ID:???
80年代後半はファンタジーなら何でも売れてた希ガス。

よっぽどアレな出来じゃなきゃだけど。
132NPCさん:2008/09/22(月) 11:13:18 ID:???
対して今は萌えなら何でも売れる時代だからな
133NPCさん:2008/09/22(月) 11:17:52 ID:???
その点、ネタはともかくイラストはFEARの方が一般的な萌え絵からちょっとズレてたりするな。
あかね、しの、みかきは女性絵描きってこともあってどっちかというと少女漫画風だし、
じゅんいっちゃんやネコミミ先生は今の主流とはちょっと外れた画風だし。
134NPCさん:2008/09/22(月) 11:25:41 ID:???
>>133
一般的な萌え絵w
SWは何でも「普通」なんだなw
135NPCさん:2008/09/22(月) 11:26:39 ID:???
>>133
ぽぽるちゃは
136NPCさん:2008/09/22(月) 11:29:35 ID:???
>>130
「萌え絵」とは言わんだろうw

しかし草薙絵がたのだんより受けないと?
信じ難いのう。

DXとかどうなる。
137NPCさん:2008/09/22(月) 11:33:41 ID:???
>>136
まず、どのDXなのかをはっきりさせよう
138NPCさん:2008/09/22(月) 11:46:14 ID:???
>>137
クレオパトラ・ダンディの萌えっぷりは異常。
139NPCさん:2008/09/22(月) 11:56:55 ID:???
FEARは仕事の連携速度とかTRPG知識とか重視して身内絵師を優先して使うようにしてるんだろうな。
SNEはよりラノベ的に、富士見とかから絵師紹介してもらってたりしてそうな感じ。
まあどっちも例外はあるし、流儀の違いってやつだろう。電源ゲームでムービーパートを外注に投げるかどうかみたいなもんで。
140NPCさん:2008/09/22(月) 12:11:08 ID:???
SNEは、身内のはずの合鴨をあまり使わないな、そういや
141NPCさん:2008/09/22(月) 13:13:54 ID:???
シルバーレインで描いてるじゃない

むしろ合鴨は今までFEAR絵師カテゴリだったのが
シルバーレインやAマホ是空とも絡み始めたあたりで
無党派ぽく感じるようになってきた
142NPCさん:2008/09/22(月) 13:16:53 ID:???
>>141
てめーぎぐるのボードゲームリプレイの挿絵をディスったな
143NPCさん:2008/09/22(月) 13:33:31 ID:???
たのだんの書き下ろし座談会で、恋愛ロールプレイしてたら本当に
PLを好きになりそうになったやつがいるとか書いてあったが、
やっぱりWaltzでのことなんだろうか。
144NPCさん:2008/09/22(月) 13:42:31 ID:???
>>142
相違や接待される”ボス”がヤスキンだったことが在ったなw
145NPCさん:2008/09/22(月) 13:50:01 ID:???
>143
……身内の鳥取での惨事思い出したわソレ
サークルクラッシュ一歩手前まで行ったんだよなあ
それ系のトラブルで……
146NPCさん:2008/09/22(月) 13:56:37 ID:???
>>145
リア中時代にいっしょに遊んだ初心者の後輩のロールプレイが可愛くて、自分がノンケじゃないんじゃないかと疑った俺、惨状。
147NPCさん:2008/09/22(月) 14:17:30 ID:???
ノンケと言う単語が出てくる時点でダメダメです
148NPCさん:2008/09/22(月) 14:43:22 ID:???
そうだな。ノンケと言う言葉を知ってる時点でアブノーマルだからな
149NPCさん:2008/09/22(月) 15:54:18 ID:???
たのだん読了
P6のプレイヤー紹介やらヒヨコくんの初心者アピールは痛かったが、まあつまんなくはなかった
150NPCさん:2008/09/22(月) 15:56:23 ID:???
さなえキャラのバツイチ設定は、経歴で「大失恋をした」のせいか
151NPCさん:2008/09/22(月) 16:13:07 ID:???
たのだん、ワルツっぽいなぁ。あーゆーのが売れるとか思われちゃってるんだろうか?ダガーの仕業だ!

けど、GMのガチさがかなり違うから、雰囲気もだいぶ違うねw流石だ。
152NPCさん:2008/09/22(月) 17:40:30 ID:???
たのだん、グレムリンの描写はよいと思ったな
チロルのRPに合わせないで厳しさを貫きつつ雰囲気悪くならないようにしてるところ
153NPCさん:2008/09/22(月) 20:21:04 ID:???
正直SW2.0のリプレイって面白いかと聞かれたら今んとこまだ微妙なんだよな(三冊とも)
つまらないわけじゃないんだが。
みやびにしても昔はもっと面白いもの書けたと思うんだが。
なんかレベルダウンしてねえ?
154NPCさん:2008/09/22(月) 20:29:53 ID:???
スチャラカ、バブリーズ、へっぽこ、ペラペラ。
これらのリプレイが面白かったのはGMの手腕以上にPCのキャラが立ってて、掛け合いが面白かったからだろう。
155NPCさん:2008/09/22(月) 20:37:19 ID:???
過去の記憶が美化されてるだけじゃね。
久しぶりに掘り出して読んだらなんだか、あれ?って感じだったぜ。
156NPCさん:2008/09/22(月) 21:08:37 ID:???
へっぽこ辺りはTRPG冬の時代を超えて出た作品だったからなぁ
当時としちゃ新鮮というか面白かった
他にも大量にリプが出てる今読んだら、良作ではあっても傑作とは言えない程度の評価……かな。俺の独断だけど
157NPCさん:2008/09/22(月) 21:21:59 ID:???
読者の目が肥えたんじゃね?
今はリプレイ多いし、書き続けて腕上げ続けてるリプレイ書きも何人もいるし。
158NPCさん:2008/09/22(月) 21:46:27 ID:???
人間は飽きる生き物ですもの
159NPCさん:2008/09/22(月) 21:50:02 ID:???
てかへっぽこだって面白くなってきたのは1〜2巻の頃よりはもっと後だろ
初期から面白いリプレイってのはそれはキャラの個性の面白さに依るところが大きいんじゃないか
160NPCさん:2008/09/22(月) 22:06:34 ID:???
後はタレント人気による「面白くないと困る」症候群だな。
161NPCさん:2008/09/22(月) 22:10:08 ID:???
キャラは立ってるし、拳封以外はシナリオやマスタリングも上々だと思うが、話が地味なんだよなあ
派手なほうが盛り上がってるように見えて面白く感じるってのはどうしてもあるからねー
162NPCさん:2008/09/22(月) 22:11:10 ID:???
SWの初期作成だとPCはかなりへちょいからなぁ……
経験点相当突っ込んであったり、たとえば他ゲームなら兎も角……
163NPCさん:2008/09/22(月) 22:15:22 ID:???
3つもあって、全部低レベルからだからなぁ。
164NPCさん:2008/09/22(月) 22:17:37 ID:???
>>156
ちょっと違う
冬の時代のまっただ中にたまたまリウイアニメ化記念でリプレイの企画が通った
その企画が氷河期の氷をたたき割ったんだ
165NPCさん:2008/09/22(月) 22:24:02 ID:???
まあ、るるぶと一緒に出すリプレイを高レベルでやられても困るけどな
R&Rあたりは、るるぶ2合わせで出して多少レベル高めでやってもよかった気はするが
166NPCさん:2008/09/22(月) 22:27:24 ID:???
確かに同じようなレベルのリプレイを3本同時に走らせる意味はよくわからんね。
167NPCさん:2008/09/22(月) 22:31:13 ID:???
新米女神はルルブと同時でプレーンな感じが必要だし
たのだんはドラマガで普段読まない人向けに加えて新しい試みもあっていいだろう。
やはり、拳がなぁ。R&Rなんてところで連載しているんだから、もっと尖ってもいいはずなのに。
一番平たい気もするぞあれ。
168NPCさん:2008/09/22(月) 23:01:39 ID:???
男リルドラケンがPCにいるリプレイ
性別不明グラスランナーがPCにいるリプレイ
おにゃのこドワーフがPCにいるリプレイ

ちゃんと差別化されてるじゃないか
169NPCさん:2008/09/22(月) 23:11:39 ID:???
お前それでいいのか?
170NPCさん:2008/09/22(月) 23:13:25 ID:???
ヒロノリにSWリプレイやらせればきっと差別化できるよ
キワキワでキツキツでエロエロでグデングデンなのが
撮り直し疑惑もぶっちゃけてスッキリする
六門とモンコレとボドゲとカードゲームやっててもまだ余裕あるみたいだから働かせろ
171NPCさん:2008/09/22(月) 23:15:37 ID:???
敵・見張りを(仲間の待つ)茂みに誘う為に、乱れた服装の挿絵ハアハアw
シャーリィはヨゴレの道でも行くんだろうか・・・
172NPCさん:2008/09/22(月) 23:35:02 ID:???
新米女神…
PT…外見少年漫画っぽい。ノリツッコミ激しい。ソラだけ恋愛モード
内容…正統派向け。2巻からは女神様をめぐって旅することに

たのだん…
PT…外見可愛い。異性ネタでからかう描写が多い。
内容…初心者向け。萌え向け。エロネタ多い。PLさなえetcの描写も混じる。

拳と魔封…
PT…外見地味。性格も地味。グラランだけは可愛い
内容…謎や陰謀を追いかけていくシナリオ。割と暗い
173NPCさん:2008/09/22(月) 23:44:47 ID:???
>>170
俺はヒロノリ信者だがあえて言わせて貰うとそんなこと無理だろ。
とりあえず、ルールのいい加減な運用しないように横にキヨマーあたりの監視が必要だわw
リプレイ自体は一部の信者にとっては普通に面白いものになると思う。
174NPCさん:2008/09/22(月) 23:46:21 ID:???
しかしPCシャーリィとPLさなえの地の文は、書体を変えるとか色々やりようがあったと思うんだがなぁ。おんなじ
書き方でいきなりシャーリィの心理描写(ナイトメアの下り)を始めた時は、さすがにちょっと引いた。
 編集はチェックとかアドバイスとかしないんだろうか。シャーリィの心理描写は太字にするとか、括弧でくくるとか、
簡単な区別で違和感は防げたのに……。
175NPCさん:2008/09/22(月) 23:52:25 ID:???
ヒロノリの下品な芸風は大嫌いだが、プレイそのものはSNEのどれより楽しそうに見えるからなあ。
176NPCさん:2008/09/23(火) 00:30:26 ID:???
万一ヒロノリがSW2.0のリプ書くことになれば自動的にオプションで竹さんこと杉浦が常備されるのでルールは安心・・・やっぱりできねえ
177NPCさん:2008/09/23(火) 00:40:07 ID:???
間違った運用すると横の人のせいにするしな、ヒロノリ先生w
178NPCさん:2008/09/23(火) 02:41:37 ID:???
ヒロノリが一番等身大だが、それ故に自分の鳥取でもないものを金出して読みたくはならんなw
まぁ確かに「男、央華」は俺の意識ではある種の革命作だけども、普遍的なものとはとても思えない。
179NPCさん:2008/09/23(火) 04:27:14 ID:X8f4svpb
>>177
それが許されるキャラって点で愛されてるよなw
180NPCさん:2008/09/23(火) 06:32:01 ID:???
ルナルも第二部は今読んでも結構面白い
181NPCさん:2008/09/23(火) 06:45:24 ID:???
新米女神はいろいろと惜しいところはあるんだけども、でも正統派っちゃー正統派だよね。
この方向性でこのまま続けて欲しいとは思う。

たのだんはまだ読み切れてない。色々きつくて。
182NPCさん:2008/09/23(火) 07:10:00 ID:???
痛いとか以前に、キャラが薄い上に起こることが単調で読んでられないんだよなぁ
183NPCさん:2008/09/23(火) 07:19:27 ID:???
>>182
たのだんの話かな?
まぁ完全なTRPG初心者用のつもりなようなんで、そこは仕方ないかと
184NPCさん:2008/09/23(火) 07:55:41 ID:???
拳魔封もそうだけど、初心者には自由裁量の余地を大きくするよりも、周囲が誘導や見本を見せて、参考にさせた方が良いような
そして、やがてはキーナのような立派なPLに・・・
185NPCさん:2008/09/23(火) 08:04:39 ID:???
ヒヨコくんが恋愛RPに目覚めるのか
それはそれで見てみたいきがするな
186NPCさん:2008/09/23(火) 09:07:04 ID:???
わざとらしく、TRPG用語について知らないようなセリフを言うのは構わないが、ピンゾロすら知らないのはさすがにどうかと
まあ一般的な単語だけど、知らなきゃ知らない単語かもしれんけど
187NPCさん:2008/09/23(火) 09:19:15 ID:???
俺もTRPGに触れるまで知らんかったぞ。
188NPCさん:2008/09/23(火) 09:23:09 ID:???
時代劇やヤクザ物の賭場シーンでは、わりと使われる言葉だから、知ってる人は知ってるけど
そういうのに触れたことがない場合は知らんだろうな
189NPCさん:2008/09/23(火) 10:07:40 ID:???
たのだんは初心者向けすぎで物足りない
つか、痛さすら感じる
ただ、TRPG知らない層にはいいかもしれないな
あと最後のイラストの価値は認めざるをえない
190NPCさん:2008/09/23(火) 10:36:07 ID:???
本当にTRPG知らない層が読むのかな?
知らない層は、俺みたいに今後去っていく層より数多い?
たのだんは売れ数増える?
191NPCさん:2008/09/23(火) 10:38:38 ID:???
>>188
ピンゾロの丁!とか昔時代劇でよく見たよな。
192NPCさん:2008/09/23(火) 10:42:59 ID:???
>>190
読んでくれないとTRPG全体が衰退する一方だろうが!
唯一専門誌以外で連載されてるリプレイなんだぞ。
193NPCさん:2008/09/23(火) 10:43:45 ID:???
>>190
読むというか、読ませるんじゃない?
「TRPGってどんなの?」と聞かれたときに「概ねこんな感じ」と手渡す入門用アイテム。

そんな需要がどれだけあるのかは知らん。
194NPCさん:2008/09/23(火) 10:49:58 ID:???
TRPGをまったく知らない人に、なんとなく流れをわかってもらう、
興味を持ってもらうっていう役割なんじゃね?>たのだん
新米女神みたいに文庫だけの展開だと、だれに向けてるんだと思うが
たのだんはもともと雑誌連載だし。ラノベ読者がTRPGとか知らなくても雑誌買えば読むだろう
195NPCさん:2008/09/23(火) 13:10:09 ID:???
じゃあ質問
この中にドラゴンマガジンで連載している
たのだんを読んでSWを始めた人いる?
196NPCさん:2008/09/23(火) 13:18:54 ID:???
こんなスレを読みに来ている奴に聞いてどうするんだww
197NPCさん:2008/09/23(火) 13:22:31 ID:???
もう連載開始して半年なんだし、来てもおかしくないだろう?
198NPCさん:2008/09/23(火) 13:36:28 ID:???
SWスレで聞くならともかく、こんな僻地の害悪スレで聞いても意味なかろう……
199NPCさん:2008/09/23(火) 13:44:29 ID:???
まったくだ。ちゃんとリプ隔離スレの方で聞いた方がいい。
200NPCさん:2008/09/23(火) 13:45:03 ID:???
元ソスレ住人だがそれはまるでソスレが害悪スレじゃないような言い方だなw
201NPCさん:2008/09/23(火) 13:46:33 ID:???
>>195
そんなきらきらした奴がこんなくその塊吐き巻いているスレに書き込むかよ
202NPCさん:2008/09/23(火) 13:47:43 ID:???
ロードス島戦記も、コンピュータゲーム雑誌で連載してたし、歴代SWリプレイもドラマガ連載が多いわな
ベーマガ連載のWARPSリプレイについて・・・
203NPCさん:2008/09/23(火) 13:54:37 ID:???
>>201
書き込むだろ?
一定以上人数がいれば
なんだよ「きらきらした」ってw
204NPCさん:2008/09/23(火) 13:58:22 ID:???
こんなところに書き込まずに、当該スレでルール的な質問とかしそうな気がするなぁ。
205NPCさん:2008/09/23(火) 13:58:25 ID:???
まぁ、どっかにはいるかもしれんが、
2巻以降読むのをやめる人間より多いとは思えない。

でも本当の初心者は、面白くない初心者リプレイなんか読まず
ちょっとわけワカメでも面白いリプレイからはいってくるんだぜ。
206NPCさん:2008/09/23(火) 14:09:13 ID:???
そうだな。クレオパトラダンディーが出てくるようなリプからだよな
考えてみるとSWに出てくるNPCはどうも影が薄いような気がする。FEARやらと比べると、だけど
207NPCさん:2008/09/23(火) 14:10:04 ID:???
ああ、なぜにしてロードス島戦記は人気を得たり?
208NPCさん:2008/09/23(火) 14:16:14 ID:???
ダンディは別格にもほどがあるわw
209NPCさん:2008/09/23(火) 14:16:20 ID:???
当時は「リプレイ」という代物自体が珍しかったからじゃね?
だから今では底辺の中の底辺の代名詞とも言えるようなロードスリプでも
「キャラ同士の掛け合い斬新!キャラの中の人の声が聞こえるの斬新!面白い!」
…とか思えたとか。

そういう意味ではどのリプレイが面白いだのつまらないだの言える今の時代は
本当に恵まれてるよな。
210NPCさん:2008/09/23(火) 14:16:46 ID:???
当時はそれしかなかったから。
211NPCさん:2008/09/23(火) 14:18:59 ID:???
誰か黄金剣のジルヴァーを覚えている者はおるか?
212NPCさん:2008/09/23(火) 14:56:11 ID:???
単に流行りの問題じゃないか。そもそも昔は、キャラがもっとぶっ飛んでないと駄目みたいな意見は今より少なかったし

大量生産されたドギツイ一発芸キャラや離れ業っぽい飛び道具が次から次へと消費されていく作風が、今の時代にはマッチしてる気がする
エンタ的というかなんというか、もう娯楽の量が多すぎて、刺激のある料理じゃないと味がわからなくなってる感じ
213NPCさん:2008/09/23(火) 14:59:20 ID:???
結局のところたのだんは
SWの「普通」信仰と並ぶ
「初心者」信仰の産物なんだよな
初心者向けが悪いとは言わんが
どんな初心者にターゲットを絞るか
が考えられていないというか
今のドラマガ読者が
ああいう地味なストーリーを
面白がるのかとかさ
214NPCさん:2008/09/23(火) 15:01:40 ID:???
たのだんを見るに藤澤さなえの書き方は、小学生あたりを意識しているように感じられるんだが
215NPCさん:2008/09/23(火) 15:03:03 ID:???
ドラマガ読者はもっとラノベ的な派手な展開がお好みなんでないかなあ
216NPCさん:2008/09/23(火) 15:04:09 ID:???
>>214
そうか?
俺は初心者向けとはかくあるべし
と主張する
ヤスキンあたりを意識しているように見える
217NPCさん:2008/09/23(火) 15:07:46 ID:???
>>214
だったらSNEの社員がやってるキャンペーンって体裁を取らず、架空の中学生キャラにやらせると思うが。
TRPGがよくわかる本みたく。
218NPCさん:2008/09/23(火) 15:10:52 ID:???
>>217
そういやそんな企画あったな
RPGドラゴンに
219NPCさん:2008/09/23(火) 15:11:16 ID:???
つか、初心者向けリプレイだからと言って、プレイヤーに初心者を起用する必要はないと思うんだが
220NPCさん:2008/09/23(火) 15:12:34 ID:???
>>219
初心者役は欲しいところだけどね
221NPCさん:2008/09/23(火) 15:12:38 ID:???
今の読者層なんて話をするなら、ケータイ小説読んでる世代にはどんなリプレイも退屈だろうって気がw
222NPCさん:2008/09/23(火) 15:14:07 ID:???
>>221
ケータイでリプレイ配信すりゃいいんじゃね?
223NPCさん:2008/09/23(火) 15:15:23 ID:???
>>221
今の読者層の話なんかしてないよ
今のドラゴンマガジンを買うTRPGを知らない読者層の話をしてるんだ
224NPCさん:2008/09/23(火) 15:16:20 ID:???
ドラゴンマガジンには、ケータイ小説読めなくなる呪いでも掛かってるん?
225NPCさん:2008/09/23(火) 15:17:22 ID:???
そもそも、ドラマガ買うってのはそういう層だ?
226NPCさん:2008/09/23(火) 15:17:58 ID:???
クロちゃんのD&Dがよくわかるリプレイは
初心者向きでかつ面白かったなぁ。

ま、比べる方が酷だけどね。
227NPCさん:2008/09/23(火) 15:18:42 ID:???
>>223
そもそも「今のドラゴンマガジンを買うTRPGを知らない読者層」の気持ちがわかるような人間がこのスレに居るのか?
毎度おなじみぼくのかんがえた初心者話にしかならんと思うが。
228NPCさん:2008/09/23(火) 15:20:13 ID:???
>>227
さすれば、ドラマガスレに出向いて、たのだんの感想について聞くのが良策であると?
229NPCさん:2008/09/23(火) 15:20:23 ID:???
>>227
つまり、たのだんが初心者に向いているかどうかを
話すこと自体が無意味ってことだな
230NPCさん:2008/09/23(火) 15:20:47 ID:???
>>226
そもそもあれってつくりじゃないのかw
PL全員が空気読んでなさ過ぎるだろ。
231NPCさん:2008/09/23(火) 15:20:58 ID:???
>>225
それはまず最近の連載タイトルの傾向から考えなければならないだろう
http://www.fujimishobo.co.jp/magazine/doramaga/
http://www.fujimishobo.co.jp/
232NPCさん:2008/09/23(火) 15:21:32 ID:???
>>230
クロちゃんの周辺に、困ったちゃんしかいないとすれば、リアリティのある話じゃ?
233NPCさん:2008/09/23(火) 15:22:54 ID:???
>>231
マギウス天地無用が再評価されそうな予感がする
234NPCさん:2008/09/23(火) 15:23:51 ID:???
>>228
なんの得があるんだそれ?
235NPCさん:2008/09/23(火) 15:25:01 ID:???
>>227
勿論「僕の考えた初心者」の話をしているわけだよ
で、今のドラマガ読者の志向にあっているのかね?
という話をしているわけだ
236NPCさん:2008/09/23(火) 15:26:24 ID:???
生徒会やらしゃっぷるやらのプッシュ振りからすれば
マナ先輩が出てきたのは当然の流れなのかもしれない
237NPCさん:2008/09/23(火) 15:27:02 ID:???
極論でいえば、たのだんを見てTRPGオモシレーと思う人もいれば、くだらないと思う読者もいるので無意味だと
238NPCさん:2008/09/23(火) 15:27:30 ID:???
>>236
たのだんのプレイヤーにあのキャラを持ってくればよかったのにね
239NPCさん:2008/09/23(火) 15:28:31 ID:???
>>238
それはもう小説書いた方が早いだろ
240NPCさん:2008/09/23(火) 15:29:08 ID:???
初心者の男性PLの男性PLを主人公にして、女性PLという設定の女性PCが複数というリプレイでしょうか
241NPCさん:2008/09/23(火) 15:29:46 ID:???
>>235
これが真のgdgdイズムというものか・・・久々に狂気を感じた
242NPCさん:2008/09/23(火) 15:31:12 ID:???
>>239
天才だなお前
タイトルは「マナ先輩の憂鬱」
で決まりだな
243NPCさん:2008/09/23(火) 15:33:06 ID:???
マナマナの憂鬱と聞いてage方向から飛んできました
244NPCさん:2008/09/23(火) 15:41:01 ID:???
>>243
そのままお帰りください
245NPCさん:2008/09/23(火) 21:53:45 ID:???
アリアンロッドとかダブルクロスのリプレイ読んで、TRPGをやってみたいと思ったヤツって、
よほどGMに恵まれてないと、最初のセッションで挫折しそうな気もするが……
246NPCさん:2008/09/23(火) 22:11:53 ID:???
まあ所詮リプレイなんて読み物なんだし、初心者への参考がどうとか言っても仕方ない。
安易に真似して事故る奴は、どこから入ろうと遅かれ早かれ事故るよ。
247NPCさん:2008/09/23(火) 22:18:35 ID:???
いくら初心者といっても、実際のTRPGがリプレイのまんまだと思う人は少ないんじゃないかなぁ。
248NPCさん:2008/09/23(火) 22:20:05 ID:???
俺はオンセのリプログ見てからCSTやった。
特に問題なかったよ。
249NPCさん:2008/09/23(火) 22:25:33 ID:???
>248の適正が並外れてただけなんじゃないだろうか
250NPCさん:2008/09/23(火) 22:29:02 ID:???
初心者は案外スゴイんだぜ?
特に最初のセッションだとアイアム主人公の気持ちが突っ走りやすいからな。
251NPCさん:2008/09/23(火) 22:33:18 ID:???
ゲーム内で好きな相手が死んでマジ泣きですね、わかります。
252NPCさん:2008/09/23(火) 22:35:52 ID:???
……っていう初心者もいるし、逆に地蔵で見(ケン)に回る初心者もいるんだよね。
「これが初心者向け」と言い切ることはできないんだが、どうもSNEのリプレイの場合
後者を代表的な初心者として重視している気もする。
253NPCさん:2008/09/23(火) 22:36:58 ID:???
>>248
TRPGは初心者でも変態上級者だったんだろ。
254NPCさん:2008/09/23(火) 22:40:24 ID:???
変態の初心者って誰よ?
255NPCさん:2008/09/23(火) 22:41:07 ID:???
>>252
良くわからんが、具体的にどの辺が?

俺的にはガチの地蔵で思い浮かぶのは森砦のぽぽるちゃとかだなあ。
マイスPLやまどかの場合は戦闘はしっかりこなすからあんま地蔵って感じはしないけど。
256NPCさん:2008/09/23(火) 22:45:16 ID:???
>>254
ハッハッハ、そりゃあ少なくともTRPGみたいな怪しいホビーに興味を持たない人間だろうさ、ボブ
257NPCさん:2008/09/23(火) 23:05:19 ID:???
>>15
実際には「何の会社か知らずに入社した」と言う設定で売り出しただけだろ。
258NPCさん:2008/09/23(火) 23:05:44 ID:???
>>245
気のせいじゃないか?
例えば鈴吹社長のところのお嬢さんたちは
楽しく遊べたみたいだし
259NPCさん:2008/09/23(火) 23:50:16 ID:???
>>258
※そういう設定です。
260NPCさん:2008/09/23(火) 23:54:05 ID:???
>>247
世の中広いんだぜ
TRPG始めて数年経ってもリプレイのプレイヤーは常にキャラ口調で喋ってるって思ってる奴も居る。
261NPCさん:2008/09/24(水) 00:09:46 ID:???
男性PLの女性PCなんて台詞どころか地の文も加工しまくりだよな。
262NPCさん:2008/09/24(水) 00:10:45 ID:???
(一同爆笑)も口で言ってるんだよね
263NPCさん:2008/09/24(水) 00:21:10 ID:???
>>260
そいつにはカオスフレアリプの一言もPC発言しない社長を見せてやれ
【対抗してキャンペーン中一言しかしゃべらなかったのはいい思い出】
264NPCさん:2008/09/24(水) 00:37:47 ID:???
「ファイエル」と「しまった」しか言わない提督をやるんですね。
265NPCさん:2008/09/24(水) 00:56:49 ID:???
>>258
×気のせい
○願望
なので気にすることはない
266NPCさん:2008/09/24(水) 00:57:52 ID:???
>>264
セッション中、一杯のコーヒーと二杯のコーヒーに不自由しないんですね。
267NPCさん:2008/09/24(水) 02:30:47 ID:???
>>264
あいつ、口がきけたのか
268NPCさん:2008/09/24(水) 03:02:44 ID:???
しゃべるのが苦手なら、オンセすればいいじゃない
269NPCさん:2008/09/24(水) 07:25:15 ID:???
>>264
チェックメイトもね
270NPCさん:2008/09/24(水) 07:36:25 ID:???
>>262
田中天の顔芸はどうやって
271NPCさん:2008/09/24(水) 09:46:50 ID:???
>217
シナリオ集がそんな感じでスリップアウト気味じゃなかったか
272NPCさん:2008/09/24(水) 10:22:30 ID:???
大阪屋ランキング500位まで 9月15日〜9月21日

富士見ファンタジア文庫(20日)
*15位 鋼殻のレギオス X コンプレックス・デイズ
*32位 大伝説の勇者の伝説4 虚々実々の大幻惑
*41位 生徒会の日常 碧陽学園生徒会黙示録1
*61位 火の国、風の国物語4 暗中飛躍
109位 ご愁傷さま二ノ宮くん10
182位 ハイスクールD×D1 旧校舎のディアボロス
189位 SH@PPLE ―しゃっぷる― (3)
351位 量産型はダテじゃない!4
  圏外 スレイヤーズせれくと2 家政婦は見たかもしんない

富士見ミステリー文庫(20日)
174位 ROOM NO.1301 #10 管理人はシステマティック?

富士見ドラゴンブック(20日)
138位 ソード・ワールド2.0リプレイ たのだん (1)
488位 ソード・ワールド2.0シナリオ集 (2) 風雲!歌声が響く都市

ガガガ文庫(18日)
*39位 されど罪人は竜と踊る (3) Silverdawn Goldendusk
160位 RIGHT×LIGHT4 〜嘆きの魔女と始まりの鐘を鳴らす獣〜
293位 レヴィアタンの恋人 IV
481位 七歳美郁と虚構の王
  圏外 イメイザーの美術 (3) 砂と星のあいだに
      リバース・ブラッド (3)

一迅社文庫(20日)
  圏外 白銀のローレシアン 〜願う少女と迷い糸〜
      ドラマチック・ドラマー遊月
      ハーフボイルド・ワンダーガール
273NPCさん:2008/09/24(水) 10:41:26 ID:???
やっぱりというか、スレイヤーズはそんな位置なんだなぁ……

あ、リバースブラッド新刊出たんか
274NPCさん:2008/09/24(水) 11:13:23 ID:???
たのだんが初心者用だとしてだよ?
敵に捕まって下着姿で緊縛されるOCというのは、果たして初心者へ提示して良い状況なのだろうか
や、俺的にはイラスト含めてGJなんですけどね
つか、二巻のカラーイラストでは是非に緊縛状態の場面をおこしてもらいたいくらい
275NPCさん:2008/09/24(水) 11:19:17 ID:???
あのイラストのためにたのだんを買おうか未だに悩んでる
276NPCさん:2008/09/24(水) 11:21:28 ID:???
それが数百ページのうちのたった一枚だとしても、イラスト買いは恥ではない
277NPCさん:2008/09/24(水) 11:32:22 ID:???
縛られてるのは、連載時なあったな

さなえのキャラクター製作講座は、初心者には適度に参考になるんじゃないかな
活躍するために必要なことのガイダンスはしているから
278NPCさん:2008/09/24(水) 12:01:45 ID:???
たのだん、文庫だと雑誌での扉絵が載ってないんだよな。残念
279NPCさん:2008/09/24(水) 12:30:05 ID:???
今更ながらたのだん読了
一番の感想が「エロ妄想に使いやすい」になってしまった…

初心者向けで数字飛び交う戦闘カットは仕方ないとして、
さなえキャラトリッキーすぎないか?
プレイ内容もサークルクラッシュの危険性あるグレーなものだし
280NPCさん:2008/09/24(水) 13:03:05 ID:???
>>279
恋愛ロールは、同性プレイヤー間でもクラッシュしやすい?
281NPCさん:2008/09/24(水) 14:18:54 ID:???
>>280
お互いすり合わせしてなきゃ難しいだろ。
282NPCさん:2008/09/24(水) 14:42:49 ID:???
さなえのモノローグからは真似るな、危険という意味合いがあるのかも
283NPCさん:2008/09/24(水) 14:51:47 ID:???
恋愛というより変t(ry
284NPCさん:2008/09/24(水) 14:55:44 ID:???
>>280
男同士や女の子同士でも、のめり込み過ぎて本気になったらまずいだろ?
285NPCさん:2008/09/24(水) 17:15:41 ID:???
>>280
女同士でPCがうまくかみ合えば、PL初対面でも恋愛ロールできるよ
男同士は知らん
286NPCさん:2008/09/24(水) 17:32:37 ID:???
287NPCさん:2008/09/24(水) 18:20:37 ID:ydff3iSL
>>284
本気の恋愛なら問題無いじゃん
俺は戦闘とかやってるうちに本気で殺しあいになる方が怖いよ。
288NPCさん:2008/09/24(水) 20:21:44 ID:???
>>281
すりあわせ、とはなんかエロいな。

>男同士
こはまーとか天のプレイもあるから、ノリやその手のプレイになれていたら初対面でも可能だな。
特にハンドアウト次第ではやりやすいよ。
友情関係を愛情にかえたり、ライバル心を好きだけど素直になれないツンデレ心にするとかね。
当然、変更する前に相手役に確認とってOKとれる人じゃないとだめだし、
GMが用意したシナリオの正ヒロインもいるだろうから、
サブヒロイン役やるくらいの気持ちで押さえてやるとうまくいくと思う。

>さなえのトリッキー
いつものようなw
ドワーフの女の子がかわいいのがおすすめだったりと、そりゃFEARと水あうわと思ったな。
289NPCさん:2008/09/24(水) 20:32:49 ID:???
SNEも変な方向に道を踏み外したよな。
290NPCさん:2008/09/24(水) 20:40:53 ID:???
さなえの「チロルちゃんって、結構大きくて意外に柔らかいんだね」
ど、どこが!かぼちゃパンツ一丁なのに!!

あとレクサスの角に触るとセクハラって、そんないかがわしい突起物なのか?
291NPCさん:2008/09/24(水) 21:49:54 ID:???
>>290
エンギアの最新サプリ参照
292ダガー+ビッグな男:2008/09/24(水) 21:56:37 ID:9Qo9YCLF
たのだん毒了。

おまいらアレ読んでゆうコトは恋愛ロールかよ。
読み始め、体中の体液が急に粘っこくなるような感覚に襲われる。
酸欠状態にも似ている。3ページ続けて読めない。

しかしこのストレスがラスト脱衣オチへのカタルシスであったとは、ダガー不覚。
293NPCさん:2008/09/24(水) 22:26:10 ID:???
>>290
ナイトメアの角がどうのというより、無闇に体を触られるのが
嫌だったんだろう。たぶん。ペシペシ触ってるんだぜ?
しかも背の高低差から、体にくっついてよじのぼられていると思われる

>>292
その感覚をどう文字で表現したらいいかわからないんだよな。ふしぎ!
294NPCさん:2008/09/24(水) 22:31:34 ID:???
>>292
だから前に乃木坂遥みたいだと評したのだ・・・このスレじゃなかった気もするが
そのときにダガーが言った「エクストリーム」というのがたのだんにも当てはまる気ガス
エクストリームリプレイたのだん
295NPCさん:2008/09/24(水) 22:34:39 ID:???
自ら鼓膜を突き破るぐらいエクストリームなんですね
296ダガー+ビッグな男:2008/09/24(水) 22:41:21 ID:9Qo9YCLF
>294
嗚呼、エクストリーム…!┗ 'A` ┛・;∵

でも次回も変態オチにしてくんなかったら、
体中の体液が木工ボンド状に固まってもう読めないと思う。
ガンガレさなえ。オレの体液のために。

一応マジレスすると、SNEがこの路線目指してるっつうダイナシ感がすげえ。
「捕虜モンスター問題とウザキモRPは必須」とか上に言われたんじゃないか?とか、
ねっとりした頭に無意味に浮かんで来るぜ。

ちなみにガチにこの路線を読みたい人にはりゅうたまリプをオヌヌメしとく。
297NPCさん:2008/09/24(水) 23:37:08 ID:???
レクサスの角って変身すると伸びるんだったな・・・
ウサギとロリーフに擦られると膨張しそうだ
シャーリィに目を瞑って、と言うのも分かるわw
298NPCさん:2008/09/24(水) 23:46:58 ID:???
たのだん読了。
キャッキャウフフとかウザキモRPとか脱衣とかはすでに語られているようなので、一つだけ。
可哀想という理由で蛮族を見逃そうとした初心者に対して、我らを生かしておいたのがうぬが不覚よ!とばかりに罠にかけるガチGM田中自重。
これでヒヨコ君(およびリプレイ読者)にサーチアンドデストロイ以外の選択肢はなくなった。
299NPCさん:2008/09/24(水) 23:51:17 ID:???
ヒヨコ君みたいなキモい人種をTRPGに引き込むことが本当に必要なことなのか、悩ましいなぁ。
300NPCさん:2008/09/24(水) 23:53:30 ID:???
人材を選り好み出来るほど新しくやろうっていう人間は多く無いと思うが
301NPCさん:2008/09/24(水) 23:56:28 ID:???
端的に言うとヒヨコ君をレイプしたい
302NPCさん:2008/09/25(木) 00:07:21 ID:???
SNEで変態リプレイはヒロノリだけでお腹いっぱい
連載の新?NPCとかもう下品に変態すぎる
それにくらべれば同じSNEでも、たのだんはずいぶんマイルドだよね
303NPCさん:2008/09/25(木) 00:11:01 ID:???
というか
どんなにかわいくても相手を「蛮族」と罵り蔑むキャラは何か嫌だ
「蛮族如き」とか、かわいこブリながら言われるとすっごい違和感を覚える
これがモンスターとか怪物とか魔族とかなら特に気にならないんだが
やっぱ、単語設定ミスってるよなぁ
304ダガー+ビッグな男:2008/09/25(木) 00:16:37 ID:buab1i+t
>298
アレは引っ張ってgdgdするトコだろJK

>302
つかオレの中ではSNEは変態専門レーベルになりつつあるなァ。
EMも全員変態だったし。
305NPCさん:2008/09/25(木) 00:19:27 ID:???
>>303
モンスターとか怪物とか魔族とかなら特に気にならないって時点で、
ミスってるのはお前のフィルター設定な気がするんだが。
306NPCさん:2008/09/25(木) 00:31:49 ID:???
>>303
D&Dの”バーバリアン”を見て”罵り蔑む”と思った事は無いなぁ。
307NPCさん:2008/09/25(木) 00:40:23 ID:???
蛮族と申したか
308NPCさん:2008/09/25(木) 00:41:49 ID:???
まぁ、一般に「蛮族」というと文明レベルの低い人たちを指す言葉という気がするわな。
新米女神がアレだったこともあって、分かり合えないわけじゃないのか?とかいう気がしてたが、
たのだん読む限り、どうもSNE的には基本的に決して相容れない存在という認識っぽいね。
正直、「魔族」とか「妖魔」とかにしてくれると、その辺分かりやすいんだけどな。
309NPCさん:2008/09/25(木) 00:42:25 ID:???
せ、拙者さようなことは…
310NPCさん:2008/09/25(木) 00:43:19 ID:???
>>302
あの男はモンコレ時代からあの調子の由緒正しいキャラ。
そんじょそこらの変態と同列に扱ってはいけない。
311NPCさん:2008/09/25(木) 01:02:10 ID:???
萌え魔族とか萌え魔王とかが持て囃されてるこんな世の中じゃ、何やっても言葉遊びにしかならん気がするなあ
どんな設定にしたって馴れ合いたい奴は馴れ合うし、戦いたい奴は戦うし
312NPCさん:2008/09/25(木) 01:03:33 ID:???
萌え魔族って何のゲームのネタだっけ?
313NPCさん:2008/09/25(木) 01:12:03 ID:???
種族が千差万別だから「蛮族」は妥当ちゃ妥当だけどね。
イメージとしてはフォース信仰の共和国とダークフォース信仰の帝国みたいなもんじゃない?
314NPCさん:2008/09/25(木) 01:13:36 ID:???
ナイトウィザード
315NPCさん:2008/09/25(木) 01:15:18 ID:???
>>312
深淵。ヤンデレやら主に使える少年やら萌え満載。
・・・ほんとはアリアンロッドだと思うよ。
316NPCさん:2008/09/25(木) 01:22:06 ID:???
>315
義理の妹でも倒してドロップ品を漁るゲームだけどな
317NPCさん:2008/09/25(木) 01:29:01 ID:???
アリアンか……ショコラはベルの二番煎じみたいな感じでかなり微妙だったな。
318NPCさん:2008/09/25(木) 01:33:39 ID:???
ショコラは、まぁあれはアレで。
もともとちょっと悪いポンコツ美少女好きなのはきくたけだし、何番煎じとか今更言っても。
319NPCさん:2008/09/25(木) 02:15:49 ID:???
ショコラはカラー口絵のばんつはいてないイラストが
320NPCさん:2008/09/25(木) 03:13:27 ID:???
>>308
2.0の蛮族には正々堂々とした戦いを好む戦士の種族とか争いを嫌う中立種族とか普通に居るし、
決して相容れないって前提がそもそも誤解だろう。
一部の信仰は人間と蛮族で共通してたりもするしね。

リプレイはどうしても情報が断片的になるしシナリオやマスタリングに印象が左右されやすいから、
設定について知りたいならルールブック読むのをお勧めする。
321NPCさん:2008/09/25(木) 03:21:24 ID:???
蛮族うんぬんを見てると、ALFの奈落(絶対悪)と帝国(相対悪)ってのはよくできた設定だなぁと思う。
322NPCさん:2008/09/25(木) 03:42:39 ID:???
そういうの止めてくれないかな
スレが荒れる
323NPCさん:2008/09/25(木) 04:17:48 ID:???
蛮族という設定は「PCの敵」という部分では、あまり良い設定じゃなかったな。
324NPCさん:2008/09/25(木) 04:22:29 ID:???
>>302
驚くべき事にあのキモNPCには実在のTRPGプレイヤー(ヒロノリの親友)というモデルがいる。
そのプレイヤーがリプレイに参加して無い理由はヒロノリの言葉を信じると下品過ぎるからw
つまり、あれでもまだヒロノリは雑誌連載に気を使ってるんだ。
カオス神父の中の人がリプレイに復活したら、おそらく六門が終わるw

でも、単発リプでゴドーさん復活してくれないかなぁ、今のヒロノリの筆力だとどこまで変質者になるのか興味がある。
325NPCさん:2008/09/25(木) 06:29:57 ID:???
コボルトとかの蛮族を街に連れ帰るとかありえないってことか。
326NPCさん:2008/09/25(木) 07:05:21 ID:???
>>325
>>320 5レス上ぐらい見ろ、文盲
327NPCさん:2008/09/25(木) 07:07:03 ID:???
コボルトとゴブリンは同じ知性なのに連れ帰るとかはあり得んしなあ。
ゴブリンでも個体差があるならそんな風にはならんだろう。

ってことはけして相容れないんじゃないの?
328NPCさん:2008/09/25(木) 07:15:34 ID:???
だから、ものによるんだって言ってるんだと思うが。コボルドとゴブリン以外にも蛮族はいるだろ。
329NPCさん:2008/09/25(木) 08:04:15 ID:???
いつでもどこでも、可愛いは正義なのです
330NPCさん:2008/09/25(木) 08:09:52 ID:???
>324
つまり今のSNEはヒロノリ色……
331NPCさん:2008/09/25(木) 08:41:48 ID:???
>>324
はて、カオス神父とは誰のことかね?
そのような名前のキャラは存じませんが
新?NPCの名はケイオス
ケダモノのケ、イカ臭いのイ、オギノ式のオ、ストロベリーのスでケ・イ・オ・ス
332NPCさん:2008/09/25(木) 08:44:51 ID:???
犬(コボルド)は種として家畜化出来るけど、
猿(ゴブリン)は個々はともかく種としては家畜化出来ない。
ってことじゃないか。

基本的には人間(エルフやドワーフなどを含む)以外を蛮族にしてるみたいだし。
こっちの世界だって人間以外は動物だ。
333NPCさん:2008/09/25(木) 08:46:56 ID:???
うさぎは家畜か否か
334NPCさん:2008/09/25(木) 08:47:42 ID:???
食料だ。
335NPCさん:2008/09/25(木) 08:47:58 ID:???
個人的にロボの所属がマジ謎
剣が云々の神話から遊離してるとしか思えん
336NPCさん:2008/09/25(木) 09:41:17 ID:???
SW2.0だと種族のルーツ自体が異なるから原則的に決して相いれない存在って設定も間違いじゃないし、敵対勢力を纏めて「蛮族」って呼称してるのも筋は通ってる。
「蛮族」側からは「人間」勢力が「腰ぬけ」などと呼称されてる可能性もあるし。
個体差で親「人間」派的「蛮族」がいたり労働力として「蛮族」を使役する「人間」ってのもありだ。

こう考えるとエルリックサーガ等のファンタジー的世界に近いいい設定ではあるんだけど

リプレイとかの雰囲気だとそれを生かせていないというか、ソリが合っていないような感じがするのがどうもなぁ
モンスターデザインとかが中途半端にカワイイ系になってるのが原因なんだろうか
イラストもモフモフ系のになってたけどさ、あれヨーロッパ伝承系の正統派異形型だったらああいった展開にはなってなかったと思うんだが、どうだろう?

稲葉BoAリプ的なnotほのぼのSWリプを読んでみたい気もする。


厨二っぽいけど、人間同士の領土争いの戦争から蛮族教義に傾倒した騎士とか敵役で使いたいのぉ


リプレイネタに話は戻るが、この「根は善良かもしれない敵勢力に温情をかけてしまう冒険者」って旧SWの善良なモンスターとも通ずる2ch向けのネタだよな

>>335
剣に関しての伝承と神話が独立してるから乖離してても当然じゃないか?
剣は創生話で、ただそこにある存在であり原初の勢力で
神々は剣によって力を得た者達でしかないってんだと思う。用語付の問題はありそうだけど
で、ロボ達は原初勢力や先駆者(神)にルーツを持たず作り出された後に原初の者(剣とそれに属して勢力争いを行うことにした者達)によってその流れに取り込まれたものだと解釈してる

神話関係がgdgdになるのは
直に奇跡をもたらしてくれる神々が実在する世界だからかえって問題があるのかも
リアルでの心の拠り所的信仰ではなくて実益をくれるものに従う集団ともいえる状況になっちゃうしな
リアルの信仰に近い感じの宗教で神でなく剣自体を信仰する集団とかがあっても面白そうだ
337NPCさん:2008/09/25(木) 10:09:17 ID:???
ルーンフォークはロールプレイをどうすればいいか迷うな。
あんま無機質って感じもしないし、普通に飯だって食うし、なんかあんま普通の人間と変わらん感じになってしまう気が。
338NPCさん:2008/09/25(木) 10:09:56 ID:???
グローランサみたいな世界から、さらに神様が身近になった世界かね
339NPCさん:2008/09/25(木) 10:11:28 ID:???
>>337
ドラえもんとか、R・田中一郎とか、鉄腕アトムとか
340NPCさん:2008/09/25(木) 10:44:56 ID:???
悩んだら、マルチかセリオをやればいいと思うよ。<ルーンフォーク
341NPCさん:2008/09/25(木) 10:52:51 ID:???
10年以上前のエロゲーのキャラだっけ。名前くらいしか知らんな。
342NPCさん:2008/09/25(木) 10:54:03 ID:???
>>337
つ「糞ブレイキン脳ブレイキン・リリィー」byマキシマム ザ ホルモン
343NPCさん:2008/09/25(木) 11:39:42 ID:???
最近はこれだな
「おはようからおやすみまでご奉仕してやるぞ、ご主人!」
344NPCさん:2008/09/25(木) 11:45:11 ID:???
ロボ成分がどっか行ったじゃねえかw
345NPCさん:2008/09/25(木) 12:21:54 ID:???
「蛮族」に「穢れ」だからなぁ
わざとそーゆー言葉の選び方してるんだろう
346NPCさん:2008/09/25(木) 12:49:28 ID:???
近隣の某国とか某国への反感が育ってる今、
異民族を駆逐する和製ヒーローって構図がスタンダードなのだよ
コードギアスだってそういう部分が受けてるんだし
347NPCさん:2008/09/25(木) 12:55:24 ID:???
コボルトもルルブのイラストは別に可愛くないのだが
新米のあれはみやびの趣味だろう
348NPCさん:2008/09/25(木) 12:56:29 ID:???
どっちかというと、古典ファンタジー成分って気がする。
349NPCさん:2008/09/25(木) 13:02:04 ID:???
ある意味、異民族の言い換えだからな。モンスターは
350NPCさん:2008/09/25(木) 15:51:34 ID:???
妖魔や瘴気、クリーチャーと奈落、ジャームとRVと似たようなもんだな
351NPCさん:2008/09/25(木) 16:50:41 ID:???
どんな敵を設定しても、コミュニケーションをとって分かりあおうとする流れでもあるのか
徐々に理解不可能な敵を設定せざるを得なくなるんだろうか
352NPCさん:2008/09/25(木) 19:00:14 ID:???
>>351
可哀想な殺戮者という事故テンプレートがあってな。

鳥取で妄言がきっかけで可哀想なダスクフレアが出現したことはある。
妄言吐いたPLのキャラをダスクと共にぶっ殺した後、ちゃんとダスクも倒したが。
353NPCさん:2008/09/25(木) 19:16:18 ID:???
ダスクフレアは基本的に可哀想だろ。いや頭の話なら別だが。
354NPCさん:2008/09/25(木) 20:35:42 ID:???
>>337
別にこだわる事ないんじゃない?
普通の人間っぽくなったら情緒が発達してるって設定にして、
無機質に行きたかったらその辺が発達してないってことにして。
355NPCさん:2008/09/25(木) 21:27:52 ID:???
>>352
二回も殺されるダスクフレアマジカワイソス
356NPCさん:2008/09/25(木) 21:39:09 ID:???
>>355
ちゃうねん。
ダスクにPC3人が味方したねん。
357NPCさん:2008/09/25(木) 21:54:31 ID:???
まあ、相手に高度な知性があるのがわかってて、蛮族とレッテル張りしてぶち殺すってのはあんまり受けないような気はするな。
コイツは殺すしかないっていう風に持っていけるんならともかく。
358NPCさん:2008/09/25(木) 21:59:02 ID:???
コンシュマーなんかでもやっつけるのはよくても殺すのはダメとかいろいろあるし。
あえて逆行するSNEはすごい。
359NPCさん:2008/09/25(木) 22:01:53 ID:???
その「2.0の蛮族は失敗だよ」って主張はいつまで続けるつもりなのかな。
スレタイも読めない蛮族なのか?
360NPCさん:2008/09/25(木) 22:05:36 ID:???
>>359
最近のラノベファンタジーと火葬戦記しか読んでいない限り、いつまでも
361NPCさん:2008/09/25(木) 22:06:57 ID:???
どっちかの路線でしか売れないならともかく、両方売れてる間は好みの遊び方を楽しめばいいじゃん
合法的にブチ殺せる絶対悪がいないと楽しめないって人が無理してそうでないゲームを遊ばんでもいいし、その逆も然り
362NPCさん:2008/09/25(木) 22:08:24 ID:???
>>357
そのあたりがジレンマで

人間相手なら意思疎通ができるはずだ→じゃあ、人間じゃないゴブリンだ
いや、ゴブリンでも会話ができるから分かり合えるはずだ→相手は、混沌とか人間には理解不能な価値観を持っている
じゃあ、萌え魔王ですべて解決→冥魔と言う連中が出てきた

この流れでしょうかね?
363NPCさん:2008/09/25(木) 22:11:33 ID:???
冥魔王にも萌え狙いっぽい冥姫王プリギュラとかいるし、ジレンマとかあんま関係ない気が

そもそも、意思疎通できて何が悪いのかわからん
悪いのは意思疎通できるエネミーの存在じゃなくて、意思疎通の内容次第で詰むようなシナリオだろ?
364NPCさん:2008/09/25(木) 22:15:38 ID:???
どんなに理性が残っているように見えても
ジャームはジャームですね、わかります。

アライブに出てきたシュバリエなんざ、とんだ茶番ということだな。
365NPCさん:2008/09/25(木) 22:20:11 ID:???
「異教徒は皆殺しじゃ〜」って理論がみたいなもんかね。異教徒をインディアンとかに変えてもいいが
366NPCさん:2008/09/25(木) 22:34:47 ID:???
>>359
その論方はほどほどにしておいた方がいいぞ
いつSNEの方針が変わって蛮族の扱いが変わるかもしれない
367ダガー+ビッグな男:2008/09/25(木) 22:35:10 ID:buab1i+t
あ、あれ?ナンで蛮族談議(笑)とかしてるの?
みんな、たのだんのキモさをもっと語ろうよ。ねえ。
368NPCさん:2008/09/25(木) 22:36:58 ID:???
>>367
よし語れ。思う存分語れ。聞いてやるから。
369NPCさん:2008/09/25(木) 22:39:25 ID:???
>>366
いや、そもそもここで成功だの失敗だのをしきりに語りたがる辺りがスレタイも読めない馬鹿って話なんだけど。
論方(笑)とか、マジで馬鹿なの? 死ぬの?
370NPCさん:2008/09/25(木) 22:41:05 ID:???
>>367
たのだん読もうかと思って
仕事帰りに本屋に寄ったら無かった
どうにかしろ
371NPCさん:2008/09/25(木) 22:41:41 ID:???
>>368
ヒヨコ君は、ほんとうにあんな口調で、あんな思考回路をしてる男性なんでしょうか?
372NPCさん:2008/09/25(木) 22:45:51 ID:???
>>371
実は男というのは嘘。
理由は女性ばかりでバランスが良くないから…と、何だかんだでTRPG業界は男性の方が多いので、初心者も
男性にした方が親近感がわくだろうという理由。

…だったらいいなぁ。
373ダガー+ビッグな男:2008/09/25(木) 22:50:19 ID:buab1i+t
ハーイじゃあみんなたのだん持ったかな?
ホラそこのキミ、ブクオフ行きダンボールから掘り出して早く!
サッサとしねェと頃すぞルァッ!

ハイまず表紙。シンプルですね。チロルたんキャワイイですね。
ゴメン今の超お世辞です。まァシンプルでナンかツッコミドコロないっすねコレ。

次に口絵1!PC集合絵ですね。原色チカチカで脳にキます。
ポポの存在とか、探さないと解りません。でもまだ大丈夫!みんな強い子!

ハイハイそんで次に口絵2の見開き!
とんずらウェディングっ娘属性のある人はグッと来ますね。
そんなニッチな、とかゆわない。ハリウッドじゃ常識ですよ?
口絵に(笑)って新鮮ですね。ドラマチック(笑)
そんなgdgd酒場プレイはSWのオキテ。
そのコトを上手く表現した口絵と言えますネ。

そしてハイ、期待の萌え萌えイラスト口絵3!

 エ〜ス〜〜エ〜ヌ〜〜イィ〜〜(ダイナシ効果音

みんな大好き蛮族緊縛!!
どんな特殊プレイだよ!!!
「ほら、キリキリ読み進めろ!」
「ひえええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

今夜はココが限界のようです。ボクの体液の粘度が上がりすぎて。
374NPCさん:2008/09/25(木) 22:51:53 ID:???
痛みに耐えて良く頑張った! 感動した!
明日もちゃんとやれよな?
375NPCさん:2008/09/25(木) 22:53:01 ID:???
う〜先輩のレクサスも、女性だから許されるような気がするんですが・・・男が、ああいう男PCをやるのは、ちょっと
376NPCさん:2008/09/25(木) 23:00:15 ID:???
中の人がどうこう言ったらリプレイなんて読めやしねえぜ。
377NPCさん:2008/09/25(木) 23:05:18 ID:???
表紙はお世辞抜きでかわいい
378NPCさん:2008/09/25(木) 23:37:12 ID:???
>>373
大丈夫か?変なテンションだぞ
結局の所、何が言いたいんだw
379NPCさん:2008/09/25(木) 23:40:03 ID:???
実はダガーのいいたいことはすでに>>292>>296で書き終わっているというわな
単にgdgdしたかったんだろ
380NPCさん:2008/09/26(金) 00:05:29 ID:???
んなものD&Dが34年前に「アライメント:エビル」で通過した場所だよ。
381NPCさん:2008/09/26(金) 00:13:15 ID:???
唐突になんだ?
382NPCさん:2008/09/26(金) 02:15:29 ID:???
>>377
可愛いのは表紙だけではないんだぜ
383NPCさん:2008/09/26(金) 02:22:41 ID:???
絵は近年でも5本の指に数えてもいいくらいかわいい
384NPCさん:2008/09/26(金) 02:25:49 ID:???
きも
385NPCさん:2008/09/26(金) 02:34:02 ID:???
>>378
ダガーはたのだんに脳を侵されて・・・
ううっ・゚・(ノД`)・゚・。
386NPCさん:2008/09/26(金) 02:48:20 ID:???
かわいいんだけど表情の変化が乏しそうなのがこの先心配
387NPCさん:2008/09/26(金) 02:48:43 ID:???
たのしいだんたりおん
388NPCさん:2008/09/26(金) 07:32:58 ID:???
たのもしいだんでぃ
389NPCさん:2008/09/26(金) 08:18:16 ID:???
そんなことより、リード&リードのフラゲまだー?
390NPCさん:2008/09/26(金) 10:12:01 ID:???
アレの報告めったに聞かないけどどれくらい読んでる人居るんだろう
391NPCさん:2008/09/26(金) 12:23:32 ID:???
>>375
「天井のシミ〜」は男が女に言ったらセクハラだよな
392NPCさん:2008/09/26(金) 13:00:12 ID:???
>>391
それ、最初読んだとき意味がわからなかったよ
すぐ反応したシャーリィは相当な耳年増?
レクサスの発言は、PLが女性というのと、レクサスの中性的容姿、
彼が意味を分かっていっているわけではないという天然設定で
まあ許されるような気がするw自分は許容範囲
393NPCさん:2008/09/26(金) 13:32:43 ID:???
>>392
「天井のシミ」自体、元ネタが古いだけな気もするけどなぁ。
似たような意味で「背中のほくろの数」とか「牡丹の花が落ちる」とかあったと思うけど、
古い映画あたり?(適当
394NPCさん:2008/09/26(金) 14:19:51 ID:???
>>391
別の誰かが、その表現を使ってた気がするけど、中の人の性別の根拠にしてなかった?
395NPCさん:2008/09/26(金) 14:21:56 ID:???
同棲時代とかあの辺りか?
396NPCさん:2008/09/26(金) 14:26:03 ID:???
>>394
おんなのこが天井のシミとか言うわけない! って言ってたあれか。
ホント、この手の憶測話って何のアテにもならんよな。
397NPCさん:2008/09/26(金) 15:26:50 ID:???
中の人の性別を隠してたら、チロルとレクサスは逆に思う人が少なからずいたりして
398NPCさん:2008/09/26(金) 15:37:35 ID:???
>393
体売ってる女の人が後輩なりに心構えを語るときの定番みたいな感じだったような
399NPCさん:2008/09/26(金) 16:00:27 ID:???
牡丹の花と言えば高橋留美子。
400NPCさん:2008/09/26(金) 16:19:08 ID:???
機関車が出てきたらギャグだったのに
401NPCさん:2008/09/26(金) 19:38:23 ID:???
たのだんにはヒースやクレスポのような調子に乗って
ボケて人の下につきたがるダメ男の盛り上げ役が成分が足りないなw
402NPCさん:2008/09/26(金) 19:44:53 ID:???
そういう人材は、エムマに行きました
403NPCさん:2008/09/26(金) 20:09:22 ID:???
>400
ドゾーつ【オットセイ】
404NPCさん:2008/09/26(金) 20:09:55 ID:???
>>397
いや、チロルもレクサスも中の人女だと思うと思う
というかチロルの中の人の性別は今でも疑ってる
405NPCさん:2008/09/26(金) 20:41:23 ID:???
実際のプレイでも、負け役ができるプレイヤーはありがたいな。
406NPCさん:2008/09/26(金) 20:48:42 ID:???
あとGMがノって盛り上げてくれると良いなー・・・ネタ拾うとか
「伝説と呼ばれたワシじゃった」とか「生き別れのチロル友達が」
「ポポのウサ・ヒゲがシャーリィに触れた瞬間(ry

今のところノってるシャーリィの変態っぷりしか盛り上がらんw
407NPCさん:2008/09/26(金) 21:11:02 ID:???
ゴブリンとは分り合える気がするが
アンゼロットとは分かり合える気がしない

小暮絵魔ってすばらしいですね。
408NPCさん:2008/09/26(金) 21:17:29 ID:???
何かそこまで騒がれるほどのものなのか?>たのだん
普通にチョイ痛系のリプレイに萌え絵師がイラストつけてるだけって印象なんだが
ところでラストのチロルは突如脱色されてるわけだが
鎧に肌が黒く見えるような呪いでもかかってたんだろうか?
409NPCさん:2008/09/26(金) 21:18:27 ID:???
今月出てる唯一のビッグタイトルだからだ、文句あっか?
410NPCさん:2008/09/26(金) 21:18:39 ID:???
五部りんは何だかんだ言っても生物だけど、
アンゼロットは生物の枠に収まるかどうかわからない半分神みたいな存在だしな
411NPCさん:2008/09/26(金) 21:20:10 ID:???
>ゴブリンとは分り合える気がするが
>小暮絵魔とは分かり合える気がしない


まで読んだ。
412NPCさん:2008/09/26(金) 21:22:37 ID:???
>>408
>>409が答えを言っちゃったなぁ…
俺も、これが何か他のメジャー作品と一緒の発売だったら、正直「今月って他に何か出てたっけ?」といわれる方だと思う。
「たのだん」にとって、今月発売は、果たして吉だったのか凶だったのか…
413NPCさん:2008/09/26(金) 21:26:06 ID:???
>>411
ゴブリンはなんだかんだ言っても人間の考え出したものだけど、
小暮英魔は人間の枠に収まるかどうかわからない9割クリーチャーみたいなサディストだしな。
414NPCさん:2008/09/26(金) 21:27:39 ID:???
>>413
いやまて、だからと言って、じゅんいっちゃんは人間の範疇か?
415NPCさん:2008/09/26(金) 21:32:06 ID:???
捕食者の餌が他のえさと同類とは限らない。
416NPCさん:2008/09/26(金) 21:57:48 ID:???
>>392
シャーリィは結婚前に初夜のレクチャーを受けていたにちがいない
この訴えは今後も気が向いたらしていくつもりです
417NPCさん:2008/09/26(金) 22:02:00 ID:???
>>408
笛吹は萌え絵師じゃないよと、昔から文庫を読んでる俺が言ってみる
色っぽさを出した絵は、たのだんで初めてみたw
ラストのは色を飛ばしてるのでは。シャーリィより影濃いし髪も色飛んでる
418NPCさん:2008/09/26(金) 22:04:09 ID:???
客観的に見たら、さなえって困ったちゃんじゃない?
419NPCさん:2008/09/26(金) 22:04:20 ID:???
>>411
>>413

けうま仕事しろ
420411:2008/09/26(金) 22:05:41 ID:???
俺が自演したかどうかはともかく、
けうま扱いには断固として抗議せざるをえない。
421NPCさん:2008/09/26(金) 22:07:28 ID:???
>>420
おまえが、けうまかどうかはこのD&Dに参加してから判断させてもらう。ところで、お前のキャラは、スレインで良いか?
422NPCさん:2008/09/26(金) 22:08:16 ID:???
>>416
同志よ
知って無いと、レクサスの言葉に顔真っ赤とかないよなw
423NPCさん:2008/09/26(金) 22:16:29 ID:???
ロールは痛めだが、かけあいは活発でキャラは立ってる
痛めとは言うが、このくらいのかけあいで悶絶してて萌えラノベが読めるかって感じではある
田中GMのシナリオやマスタリングは厳しめだが奇をてらたりしないまっとうな内容
かけあいが肌に合うかどうかで評価は分かれるだろうが、最初のリプレイとしてはまあ悪くないんじゃないだろうか
424NPCさん:2008/09/26(金) 22:19:04 ID:???
>>422
それから毎日夜ベッドの上では悶々として、それでも結婚前夜には覚悟を決めて、
でも結局初体験はおあずけ、そんな彼女が異性と二人きりの状況でつい意識してしまうのは当然のことと言えましょう
425NPCさん:2008/09/26(金) 22:33:08 ID:???
>>417
笛吹りなって商業デビューしてたんだな。
昔のイラスト投稿常連がえらくなったんだなぁ。
426NPCさん:2008/09/26(金) 22:35:32 ID:???
神聖紀人とか、けうまとかいるしなあ・・・伏見けんじもか?
427NPCさん:2008/09/26(金) 22:37:34 ID:???
>>423
個人的には、PCパート(いわゆるリプレイの部分)は結構読めた。
というか、ワルツに比べたらあんなロールなんてまだまだ足下にもおよびません。
ただ、PLパートは痛くて痛くて……。
FEARリプで田中天がよくギャグで「実は分かってるんですが分かってないふり(DXのルール忘れたとか前のセッションの内容忘れたとか)」をやってますけど、
たのだんは「実はわかってるんですが分かってない初心者のふり」を無茶苦茶真面目にやってるみたい。
しかも、演技は大根もいいところの素人演技なので、痛くて痛くてしょうがない。

というか、SNEリプはPL(および個人としてのGMや外野)が出てくる部分が総じて面白くないのに、なんでいつもでしゃばってくるんだろ?
それとも、関西人はあれがいいのかな?
428NPCさん:2008/09/26(金) 23:27:30 ID:???
とりあえず、北海道民の俺は楽しく読めたが
429NPCさん:2008/09/26(金) 23:35:27 ID:???
ぶっちゃけ人によるとしか言えない部分を痛いと言われてもな
430NPCさん:2008/09/26(金) 23:41:39 ID:???
>>429
や、「痛い」は「俺は痛みを感じた」ってことで個人の感想だし、良いんじゃねーの?
「みんないたいと思ってるに決まってる。」に進化すると駄目だけどw
431NPCさん:2008/09/26(金) 23:52:09 ID:???
つか、
つっこみと補足と感想が
プレイヤー視点・GM視点・キャラ視点で
口調や文体変化させずに入り交じってるのが何気にきつかったわ
432NPCさん:2008/09/27(土) 02:20:29 ID:???
議論において人による、嫌なら読むなは負け犬だと思っている
433ダガー+ビッグな男:2008/09/27(土) 04:02:06 ID:CiE8hhV+
>408>423
フムン。コレってチョイ痛レベルなのかァ。

>416
超応援してる

>431
あー、読み辛いよねあれ。

>432
「ボクはこう思ってるけど別にイイよね?」も負け犬だワン。
434NPCさん:2008/09/27(土) 04:03:50 ID:???
感想において俺の意見はみんなの意見はオモロだと思っている
435NPCさん:2008/09/27(土) 05:27:59 ID:???
ピーカーブー、小学生フイタwwwww
436NPCさん:2008/09/27(土) 06:50:55 ID:???
>>434
「他にもこう思う人いるんじゃない?」という意見を勝手に、みんなの意見と思い込むのもね
437NPCさん:2008/09/27(土) 08:16:30 ID:???
リード&リードの感想は無しなん?
438NPCさん:2008/09/27(土) 08:21:35 ID:???
うん
439NPCさん:2008/09/27(土) 12:57:50 ID:???
残念ながら
440NPCさん:2008/09/27(土) 13:51:59 ID:/z7B+2Pw
買ったけど、たった3話でこの内容で1365円はぼったくり。
普通のリプレイ本が2冊買える。
え?内容?














聞くな。
441NPCさん:2008/09/27(土) 13:59:28 ID:???
ぼったくりというかリプ3本で本誌より高いってどんな購買層を想定してるんだろうか?
442NPCさん:2008/09/27(土) 14:01:04 ID:???
リプ専の多そうなタイトルでもないしな…
443NPCさん:2008/09/27(土) 14:23:58 ID:???
>>441
440みたいに何だかんだ言いつつも出たら買う層だろう
444NPCさん:2008/09/27(土) 14:24:26 ID:???
本誌にはリプレイ4本のってるんだしなあ
いや、スピコピとぎぐるのボドゲリプも入れて6本か?
445NPCさん:2008/09/27(土) 14:31:15 ID:???
>>441
漫画読みで言う赤マルジャンプとかを購入する層なんじゃねえかな。
青田買いとか批評とか、リプに関して一家言持ってると思ってる人たち。

このニッチなジャンルでそんな層がどれだけいるのかは知らんw
446NPCさん:2008/09/27(土) 15:17:15 ID:???
>>445
いや、それならそれで、その執筆陣に安田ボスが加わってるのはどうよ?
前回のシャドウランとか、毎度のD&Dエベロンとかは本誌で載せるのが微妙なので
別冊に回された気はするな、確かに。
447NPCさん:2008/09/27(土) 15:35:42 ID:???
ボスの連載枠は今でも最前線に立っていると思いたいボスへのお供え物。
ぶっちゃけお供え物をやめてL&Rも六門ヒロノリプだったら買う事も検討してしまうんだが、うーん……
448NPCさん:2008/09/27(土) 15:52:27 ID:???
>>446
武装錬金ファイナル的なもの。
449NPCさん:2008/09/27(土) 18:34:43 ID:???
どっちかというとコミックリュウとかそういう感じではなかろうか
450NPCさん:2008/09/27(土) 18:48:12 ID:???
ルーンマスカーがアップをはじめました
451_NPCさん:2008/09/27(土) 18:54:29 ID:??? BE:622863836-2BP(10)
鳥漫画をこっちで描いてあげれば良かったのに、可哀想なリュウ……
452NPCさん:2008/09/27(土) 19:03:45 ID:???
鳥とか可哀想なリュウとか聞くと、ブレスオブファイアの寝取られ同人誌を思い出してしまう。
453NPCさん:2008/09/27(土) 19:37:07 ID:???
>>452ッ! 詳しい話を聞こうッ!!
454NPCさん:2008/09/27(土) 19:38:43 ID:???
ブレスオブファイアと寝取られは
テイルズと非処女のようにきっても切り離せない関係だよね!
455NPCさん:2008/09/27(土) 21:40:50 ID:???
しつもん、黒いニーナですか、白いニーナですか?
456NPCさん:2008/09/27(土) 22:08:41 ID:???
オナニーナです
457NPCさん:2008/09/27(土) 22:11:23 ID:???
ニナニーじゃないのか
458NPCさん:2008/09/28(日) 01:54:22 ID:???
秋山莉奈がどうかしましたか。
459NPCさん:2008/09/28(日) 04:25:22 ID:???
たのだんのラストバトルで敵に負けたのって、凄く運が悪かったから?
それとも敵が強すぎたの?
いくらなんでもボスに一度もダメージ与えられないまま負けて終了って酷すぎじゃね?
460NPCさん:2008/09/28(日) 06:24:25 ID:???
>>459
いやアレはサイの目が悪すぎ。行動もまずいが、運よければ勝てたし、普通でももうちょいはいけると思う。
行動も警戒なく突っ込み、敵の全体と戦うのは無茶だな。
パーティ自体が、戦士、盗賊、魔術師、神官で前衛薄い構成で弱く、
バランスでなら、もうひとりは前衛必要だけどね。
461NPCさん:2008/09/28(日) 06:25:32 ID:???
1、シナリオの展開でPLがミスをした
2、チロルが鎧をプレートアーアーに買い換えたことと、GMがチロル苛めのモンスターを大量投入したことの相乗効果
3、実はシャーリィの性能が悪い

この辺が主な原因
2の解説
SW2.0の金属鎧はゴミ以下の性能を誇る
チロルが以前着ていたスプリントメイルが実は(低レベル帯では)金属鎧最強で、
着替えたプレートアーマーは一見防御力はスプリントより2点高いが、回避が2点下がる鎧
2D判定のゲームで回避が2下がるってのは致命的
そのうえ防御点が高くて回避が低いチロルを狙い打つモンスター連打、GM鬼畜
(銃攻撃、スコーピオンの毒、魔法は防御点無視)
ただ、敵のレベル的には適正。相性が悪い。

3の解説
両手利きは命中判定に-2のペナルティ
これも2D判定のゲームではかなり致命的
そのうえシャーリィは器用度に優れているわけではない
他のシナリオでも彼女の攻撃がはずれまくってるのはこれが原因
9〜11レベルくらいまで成長したら強キャラになるんだけどね・・・
462NPCさん:2008/09/28(日) 06:56:32 ID:???
死者が出る前に降伏したウサギの判断はもう少し評価されてもいい。
463NPCさん:2008/09/28(日) 07:01:40 ID:???
>>461
両手利きの初期〜5lv(《二刀流》取得)くらいまでの使い勝手の悪さはガチにも程があるからな…
リアルラックとかステータス、パーティ構成で補えるなら(投げとかショックボムみたいな回避を下げる技があるとか)まだしも、
回避を下げるサポート要員ってたのだん居ない気がするし。

ターゲットサイトはペナ相殺しきれない上にMP食うからなあ…初期で乱発するにはちょっとコストが重めだし

逆に9lvと言わずとりあえず5lvまで育てて《二刀流》取得すれば、ペナ消えるからかなり頑張れると思うんだが
464NPCさん:2008/09/28(日) 07:04:08 ID:???
461が丁寧に解説してくれているからわかるだろうけど、
あのパーティはチロルのワントップみたいなもんだから、
先手とって魔法で有利にならないと戦線が崩壊する危険が高いから、
慎重に行動し、敵をできる限り各個撃破か闇討ちを目指すべき。
465NPCさん:2008/09/28(日) 07:25:24 ID:???
実は、前衛が2人とも盾を持ってないんで、
先制攻撃で敵を叩き潰せないとダメージ受けまくってジリ貧になるんだよな
466NPCさん:2008/09/28(日) 07:55:06 ID:???
PCの作り方の解説読んでると、さなえってガチでデモンパとかFEARゲーみたいにブレイクスルーがあるゲームの方が向いてるんじゃね?
467NPCさん:2008/09/28(日) 08:13:53 ID:???
金属鎧云々は大袈裟に言い過ぎだから無視していいよ
ぶっちゃけしょっぱなの魔法二連続不発が全てだし
468NPCさん:2008/09/28(日) 09:03:07 ID:???
当初の予定じゃ、別々に遭遇するはずだったらしいゴブリン×4のグループとアンドロスコーオピオン&グレムリン×2のグループと
敵全部にいっぺんに挟み撃ちされる形で遭遇したのもまずいかと

結果論になるけど、鳴子がなっていながら前進を続けて、広間に出たのが判断ミスだったのかも
469NPCさん:2008/09/28(日) 09:13:33 ID:???
戦略と戦術両方でミスしたわけか(銀英伝片手に)
戦闘は運が無さすぎただけとも言えるけど
470NPCさん:2008/09/28(日) 09:15:42 ID:???
戦略と戦術でミスって運に見放されたら、そら勝てんわw
471NPCさん:2008/09/28(日) 09:15:54 ID:???
ミスにミスを重ねて運に見放されたら
そりゃ全滅するのが正しい結末というものだな。
472NPCさん:2008/09/28(日) 09:22:05 ID:???
>>468
どっちかというと問題は、なぜシャーリィじゃなくてチロルを先頭に立たせたのかということのような気が……。
探索中に金属鎧着ているファイターを先頭にしてどうするよ。
473NPCさん:2008/09/28(日) 09:25:16 ID:???
>>466
ルール変更の可能性がある段階なのに、二刀流をとる時点でかなりのチャレンジャーな気が

エクソダスでも占い師を目指しておきながら、<知識:占い>をとらずに<知識:お菓子>をとってたり、それなのに占いで調べるとか
言い出してるし・・・強いキャラよりも、個性のあるキャラを作りたがるんだろう。それが悪いわけじゃないが
474NPCさん:2008/09/28(日) 09:35:57 ID:???
ジークがこの先の追加ルールを把握済みかのような成長していたのとは真逆だな
475NPCさん:2008/09/28(日) 09:41:02 ID:???
致し方ない点があるとは言え、成長方向を誤り
戦略、戦術をミスり
運に見放され

476NPCさん:2008/09/28(日) 09:45:12 ID:???
そしてGMは手加減無用。勝てる要素一つもなし!

いっそすがすがしいじゃないか。
477NPCさん:2008/09/28(日) 10:15:12 ID:???
シャーリィ、初期状態の能力値合計はリプレイの人間中最強なんだけどなあ
478NPCさん:2008/09/28(日) 10:18:18 ID:???
シャーリィは中の人がみやびだったら話は全く変わっていたかもしれん。
中の人のリアルラックを恨めよ、シャーリィ。
479NPCさん:2008/09/28(日) 10:18:47 ID:???
というか
戦闘でしゃーりーが活躍したためしってないよね
 
 
……あれ?
それ以外でもか?
480NPCさん:2008/09/28(日) 10:20:40 ID:???
キャラメイク時の出目が本当いいよなシャーリー
二刀流なんてやろうとしないで、普通にクリ重視なら活躍できたのに。
481NPCさん:2008/09/28(日) 10:21:29 ID:???
どっかのえま様とかでもなんとかしそうだよな
482NPCさん:2008/09/28(日) 10:21:52 ID:???
>>479
罠感知とかでも失敗しまくってた気がする……。
新米女神のポンコツロボットといい、ラクシア世界には優秀なシーフはおらんのかー!
ガルガドさんがいたら切れちゃうぞー!w
483NPCさん:2008/09/28(日) 10:27:11 ID:???
>>479
遭遇のない夜営シーンでは超活躍しまくりさ!
484NPCさん:2008/09/28(日) 10:39:21 ID:???
確か、中の人、その巻の幕間で
キャラメイキングの時は、役に立たないキャラ作って足手まといにならないように!
とか語ってたよな
485NPCさん:2008/09/28(日) 10:47:32 ID:???
>>484
命中力悪いとは言え、攻撃回数2倍だし、
スカウトとしても悪くは無いよ
中の人のサイコロ以外は
486NPCさん:2008/09/28(日) 10:51:32 ID:???
たのだん読んでないんだが、スレの流れを見ると、性能はそれほど良くもないが劇的に悪いわけでもなく、
ただサイコロ運に恵まれなかったという感じ?
487NPCさん:2008/09/28(日) 10:54:02 ID:???
>>480
クレバーなら、そういう選択肢にしたんだろうがな
488NPCさん:2008/09/28(日) 11:03:21 ID:???
>486
出目が重要なキャラ作ったけどダイス運が悪かったみたいな食い合わせの悪さじゃね。
489NPCさん:2008/09/28(日) 11:05:00 ID:???
「固定値は、わたしを裏切らない!」

こうなるんですね
490NPCさん:2008/09/28(日) 11:07:49 ID:???
三下「ようこそ、期待値2.5の世界へ」
491NPCさん:2008/09/28(日) 11:09:29 ID:???
三下犬娘はスゴいときにファンブルしたりクリティカル食らったりしてたけど普段のダイスそんなに悪くないようなw
492NPCさん:2008/09/28(日) 11:11:46 ID:???
むしろエイプリルがなにげに酷いんじゃなかったか。
493NPCさん:2008/09/28(日) 11:12:43 ID:???
さんぴん
 D6を振っても1〜3しか出ない様。

用例
「6を出せッつってんだよこのドサンピンがァーーーッ!」
494NPCさん:2008/09/28(日) 11:17:58 ID:???
ダイス目が悪いのはヴァリアスで、ベネットじゃないし(中の人は同じやん)
495NPCさん:2008/09/28(日) 11:19:21 ID:???
>>493
いつも困らせてごめんよGM……
496NPCさん:2008/09/28(日) 11:23:03 ID:???
すまない、そんな意味で言ったんじゃないんだ……
497NPCさん:2008/09/28(日) 12:44:07 ID:???
「印象的な場面で低い出目が出てしまうことがあるから、ダイス運が悪いと感じてしまうだけだ」
「そういうのが『ダイス目が悪い』っていうことじゃないんですか?」

ベネット(蘇る自爆失敗の記憶)
498NPCさん:2008/09/28(日) 12:57:54 ID:???
ノエルのサイコロ運は極端だったな
499NPCさん:2008/09/28(日) 15:29:29 ID:???
>>484
なまじ初期値が高かったせいで晩成型のキャラでも初期値の高さでボロボロにならないですむって考えたのかもよ
確かにLv5〜になればだいぶ楽になるしLv9〜になれば能力を十分に生かせるようになるし
データ的にもロール的にも動けるようになりたいってコンセプトだったらガチに戦闘効率特化でなくてもOKだし

能力値がすべて平均を下回るような初期値だったら逆に補えるように低レベル帯で最大効率を発揮するように組んだんじゃね?
500NPCさん:2008/09/28(日) 15:52:49 ID:???
器用度が高いから両手利きをタゲサで補うだけで何とかできる、とかなら問題ないんだが、
能力値で器用度が一番低い(それで14あるのは凄いが)くせに命中-2の両手利き攻撃が無問題なわけもない。
4人PTな上にGMガチだし、お荷物入れてる余裕はないんだがな。
あのPT、初期状態でルルブ1のサンプルシナリオやったら普通に全滅するんじゃねーか。
501NPCさん:2008/09/28(日) 15:56:03 ID:???
新米女神みたく5人編成なら、微妙なキャラが居てもなんとかなったんだろうか
502NPCさん:2008/09/28(日) 15:57:04 ID:???
サンプルシナリオ、基本ルールブックのサンプルにしては凶悪と聞いたことがあるな
503NPCさん:2008/09/28(日) 15:57:12 ID:???
たのだんでもリルドラケンの加入が待たれます
器用知力初期値12のグラップラーエンハンサー
504NPCさん:2008/09/28(日) 16:06:40 ID:???
>>475
成長は別に誤っちゃいないだろ
505NPCさん:2008/09/28(日) 16:07:25 ID:???
多分プレートアーマーに変えたことを言ってるのかな
506NPCさん:2008/09/28(日) 16:08:57 ID:???
>>500
あのサンプル失敗できるのは相当ダイス運が悪くないと無理
というか本当に読んでるんか?
507NPCさん:2008/09/28(日) 16:11:30 ID:???
いやまあシャーリィなんて3話開始時までフェンサー1レベルだし、
両手利き取ってこの成長のさせ方は舐めてんのかって感じだけどな。
よく3話まで負けずに済んだもんだよ。
508NPCさん:2008/09/28(日) 16:11:42 ID:???
>>505
それはチロル専用の敵を出されたから目立っただけだよ
それの目の前にわざわざ出たチロルの戦術ミス
509NPCさん:2008/09/28(日) 16:13:10 ID:???
>>507
三話も最初のスパークとFプロテクションが通っていれば勝てたよ
510NPCさん:2008/09/28(日) 16:13:48 ID:???
SW2.0の金属鎧はなぁ…デザイナーが幼いころ金属鎧に噛み付かれでもしたのかって思うくらいに冷遇されてるからなぁ
511NPCさん:2008/09/28(日) 16:14:23 ID:???
さなえの成長のさせ方の方がよっぽどひどいけどねw
512NPCさん:2008/09/28(日) 16:15:57 ID:???
戦闘だけに目を向けた場合回避1=防護点1だよ?
513NPCさん:2008/09/28(日) 16:16:54 ID:???
ボボのディスペルも相当ひどい選択ミスだよなぁ
514NPCさん:2008/09/28(日) 16:25:44 ID:???
>>506
シャーリィの初期状態だと、命中力は両手利き使うなら1、使わなくても3が基本だ。
5ラウンドの間MP全部つぎ込めばタゲサで+1されるが。
次に、チロルの命中力は4。
つまり、最大でも二人とも命中力4しかない。

ルルブ1のサンプルシナリオの最強の敵は2体のガーゴイルで、
飛行を考慮すると回避力は6だ。
つまり、PCがガーゴイルに攻撃しても、命中するのは出目10以上だった場合だけ。
3ラウンドで2人で計6回攻撃してようやくどちらかが1回当たる程度。
しかも剣のかけらでHP+15されてるので簡単には倒せない。

ちなみに、回避力はシャーリィが盾を持ったとして4、チロルは3。
ガーゴイルの命中力は飛行込みで6なので、
シャーリィは出目9以上、チロルは出目10以上じゃないとよけれない。
つまり、攻撃のほとんどを食らうことになる。

何故そんな簡単に倒せると思うのか根拠が聞きたいな。
515NPCさん:2008/09/28(日) 16:37:15 ID:???
>>509
いや厳しくない?
Fプロでダメージ1点減らしたってそこまで変わらないでしょ。
キュア・ウーンズの残り回数が1回くらい変わるかもしれんけど。
スパークだって、ポポはコンジャラー1レベルしかないんだから
GMより出目が3以上上じゃない限り抵抗されてしまう。
となると、恐らくボスにはせいぜい4点くらいしか通らないから……。
最後まで無傷だったボスに4点当たってたとしても、正直変わらないと思う。
516NPCさん:2008/09/28(日) 16:44:09 ID:???
>>515
まぁ、挟み撃ちされた時点ですでに積みだよね。
というか、アンドロスコーピオン+グレムリン2体だけでもあのPTにはかなりの強敵。
アンドロスコーピオンは部位持ちだから実質2体扱いだし。
517NPCさん:2008/09/28(日) 16:49:37 ID:???
両手利きにすると、トータルの命中率が10%ちょっと落ちるのか。
元の器用度がそれなりに高くないと、ただでさえダメージが通らないボス戦が辛いな。
518NPCさん:2008/09/28(日) 16:54:54 ID:???
>>508
アンドロスコーピオンの前に立ったのがシャーリィだったら、
どうせほとんど避けれない上に尻尾攻撃も防護点で防ぎきれないから、
もっと早く負けてたんじゃないかと思うが。
519NPCさん:2008/09/28(日) 16:55:52 ID:???
ついでに、生命抵抗力がチロルより2点も低いから、毒にも弱い。
520NPCさん:2008/09/28(日) 17:01:16 ID:???
ダメージ弾いても毒が通るのは鬼仕様だと思った。
まぁ、勘違いしてたのを修正できたんで良かったけど。
521NPCさん:2008/09/28(日) 17:02:40 ID:???
>>520
金属鎧涙目って言われてる理由のひとつだからな
522NPCさん:2008/09/28(日) 17:11:32 ID:???
>>517
《二刀流》覚えるまでは二刀流スタイルは封印しといてもいいくらいだ
523NPCさん:2008/09/28(日) 18:13:37 ID:???
なんで問答無用に毒が通るんだろうな
やはり接触ACと通常のAC区別が必要だ
「馬鹿はD&Dかぶれを晒した」
524NPCさん:2008/09/28(日) 18:23:09 ID:???
SW2.0でも殆どの毒もちモンスターは「攻撃でダメージを与えたら」と書いてあるんだが
アンドロスコーピオン系2種、Gセンチピード、アルケミトゥースの4匹だけは何故か
「攻撃が命中したら」と書いてあるんだわ
謎だ
525NPCさん:2008/09/28(日) 18:35:28 ID:???
>>524
>謎だ
初心者金属鎧ドワーフをハメ殺すため、じゃないかな
526NPCさん:2008/09/28(日) 18:35:57 ID:???
>>524
グールの麻痺毒は「攻撃が命中したとき〜」なのに、レッサーマンティコアの麻痺毒だと「ダメージを与えたら〜」になってるな。
表記揺れな気もするが、たのだんであれだけ堂々とやっちゃったからなぁ。
「命中したら」に統一されそうな気もする。
527NPCさん:2008/09/28(日) 18:43:16 ID:???
結論:初版のルールで偏った趣味のキャラを作ると泣きを見る
528NPCさん:2008/09/28(日) 18:53:50 ID:???
単に、接触しただけで有効な毒と、血管に入るなりしないと有効にならない毒があるんじゃね?
前者が金属鎧を透過するのはまあご愛嬌ってことで
529NPCさん:2008/09/28(日) 19:04:43 ID:???
>>528
ダブルスタンダードはルールミスの元なので、どっちでもいいから統一してほしいな。
まぁ、できれば「ダメージを与えたら」になってくれると嬉しいが。
530NPCさん:2008/09/28(日) 19:12:41 ID:???
・・・ダブルスタンダード?
531NPCさん:2008/09/28(日) 19:20:05 ID:???
>>526
毒の種類が違うんだろ
個体ごとに特殊能力の具合が違うのはよくあることだな
532NPCさん:2008/09/28(日) 20:15:05 ID:???
命中したら効果でます
命中して1点でもダメージが通ったら効果でます
よくある特殊能力の差異だろ?
533NPCさん:2008/09/28(日) 20:18:30 ID:???
黄金化させるアルケミトゥースは接触でもまぁわかるんだが

ジャイアントセンチピードが接触で
サイドワインダーやブラックスコーピオンがダメージってのは毒の種類がどうこうという以前の気もする
534NPCさん:2008/09/28(日) 20:20:15 ID:???
もっとわかりやすく、毒A(接触)、毒B(ダメージ)、毒C(範囲)とかやってくれればいいのに
表記ゆれかどうかわからないから困っちゃうわけで
535NPCさん:2008/09/28(日) 20:22:41 ID:???
1〜2話はプロト段階のデータだしなあ>たのだん
536NPCさん:2008/09/28(日) 20:23:25 ID:???
ムカデ、ガラガラヘビ、サソリか……どれも噛みつくとか刺すとかで毒を注入するよな。
537NPCさん:2008/09/28(日) 20:24:18 ID:???
これがリアルリアリティーか
538NPCさん:2008/09/28(日) 20:29:48 ID:???
カメムシとかヘッピリ虫とかスカンクとか
539NPCさん:2008/09/28(日) 20:34:09 ID:???
なんだへッピり蟲って?
540NPCさん:2008/09/28(日) 20:46:48 ID:???
ヘッピリ虫はカメムシの俗称
541NPCさん:2008/09/28(日) 20:59:28 ID:???
>>537
SNEアンチによくいるタイプですね。
542NPCさん:2008/09/28(日) 21:19:36 ID:???
>>541はSNE儲の典型例ですね

とでも言って欲しいのか? 荒らしさんよ
543NPCさん:2008/09/28(日) 21:19:56 ID:???
股間ヘッピリ蟲とな
544NPCさん:2008/09/28(日) 21:21:16 ID:???
>>533
ゲームデータになにをいっとるのかね
545NPCさん:2008/09/28(日) 21:29:49 ID:???
>>542
現にここでリアルリアリティを持ち出してるのはSNEアンチに見えるけど違うの?
つか、SWに絡む時によく使われるよね、リアルリアリティw
あいつら、ゲームと現実の区別が付かないんだろうなw
546NPCさん:2008/09/28(日) 21:48:25 ID:???
世の中には、なぜか特定の会社や作者の作品に関して語る時だけ極端に頭の悪くなる人が居るからなあ。

浜の真砂が尽きるとも、世にオモロの種は尽きまじ。
547NPCさん:2008/09/28(日) 21:51:56 ID:???
536・537の

「刺して毒を注入するよね」(接触のみで毒が入るのはおかしいんじゃないか)に対して
「これがリアルリアリティか」(ゲームなんだから「接触」と書いてあったら「接触」で良いじゃねえか)
と返すのはSNEのフォローに回った発言だと思うんだが、アンチなのか?
548NPCさん:2008/09/28(日) 21:54:36 ID:???
連続攻撃系だって、『同じ対象に2回攻撃できる』と『攻撃が当たったら同じ対象にもう1回攻撃できる』に分かれてるしなあ
毒なんて多種多様で当たり前だし、統一する必要は別にないと思う
549NPCさん:2008/09/28(日) 22:17:29 ID:???
>>547
だれも536や537をアンチだなんて言って無いんだよ。
そんなわけの判らない読み方をして煙に巻こうとするのはみっともないと思うよ。
550NPCさん:2008/09/28(日) 22:28:03 ID:???
要するにたのだんは真似するなでFA?
551NPCさん:2008/09/28(日) 22:30:29 ID:???
2.0は真似するなでFA出してダードスレにゴー。
552NPCさん:2008/09/28(日) 22:43:54 ID:???
SW2.0なんて都市伝説。あんな完璧なシステムが変わるわけなんかないだろjk
553NPCさん:2008/09/28(日) 22:49:26 ID:???
アンチだの信者だの言い出す奴は問答無用で荒らし。それだけだ
554NPCさん:2008/09/28(日) 23:01:09 ID:???
L&R立ち見してきたが、ボスのリプの需要はぱんつだな。
555NPCさん:2008/09/28(日) 23:17:13 ID:???
>>547
ゲームデータに関してはその記述に従うっていうのって
どこのゲームでも同じだと思っていたんだけど違うんか
556547:2008/09/28(日) 23:26:33 ID:???
>555
いや、それを俺に聞かれてもなあ。
俺はとりあえず555や537と同意見だけどね。

そして547での質問についてだけど自己解決した。
「リアルリアリティ」(という言葉)を持ち出してるのはSNEアンチ、
ではなくて「リアルリアリティ」(と突っ込まれるような内容の発言)を〜と読むべきだったのな。
557NPCさん:2008/09/28(日) 23:32:45 ID:???
そもそも、批判されたらアンチだって騒ぐような人種はほっとけ
558NPCさん:2008/09/28(日) 23:49:35 ID:???
>>556
>SNEのフォローに回った発言だと思う
って書いてるのに
>俺に聞かれてもなぁ
て答えるのかい?

つまりおれもSNE信者ってことか?
559NPCさん:2008/09/28(日) 23:50:11 ID:???
>>556
え?それってつまり自分がSNE信者だって認めたってこと?
560NPCさん:2008/09/28(日) 23:51:33 ID:???
>>556
自分をあんまり卑下するなよ
561547:2008/09/28(日) 23:55:17 ID:???
「接触のみで毒くらうのはおかしいだろ」という突っ込みに対して
「ゲームなんだから接触って書いてあるんだから接触でいいだろこのリアルリアリティが」
とフォローするような発言だと思う

その発言(537)と同意見=ゲームデータに関してはその記述に従えば良いと俺も思っている(555とも同意見)

その俺に「違うんか」と聞かれても困る。ただそれだけ。
君が信者かどうかなんてもっと知らん。俺に聞くな。
562NPCさん:2008/09/29(月) 01:10:15 ID:???
卓ゲー板は実質FEAR板だから君がどんなに正しい主張して頑張っても
FEAR信者の悪行を糾す事はできないし勝ち目は無いよ
不満もあるだろうがリプスレだしここは退いとけ
563NPCさん:2008/09/29(月) 01:28:19 ID:???
FEARってSNEに不満だっていう意味の単語なんだってね
564NPCさん:2008/09/29(月) 01:41:23 ID:???
さぁ今日もスルーの時間がやって参りました。皆さん、用意はいいですか?まずは上のレスについてスルーして下さい。そしてくたばれ
565NPCさん:2008/09/29(月) 02:04:23 ID:???
グアアアア
566NPCさん:2008/09/29(月) 02:12:56 ID:???
>>563
有名な話だ
567NPCさん:2008/09/29(月) 02:15:46 ID:???
自演でスレ荒らすようになったら人間として終わりだよねー
568NPCさん:2008/09/29(月) 02:21:32 ID:???
まったくだな
569NPCさん:2008/09/29(月) 02:25:07 ID:???
>>564
先ずはスルー出来ないお前さんがくたばれ。

って、書いたの俺じゃねーか・・・や、ちょっ、ちょっと待て、そのハジキはなんだ?てかお前さん誰だよ!いやいやいやすんませんなにもいわないからこっちにむけるのはやめて!!(たーんっ)そんな……俺はあなたにとって>>565だったのにぃ……
570NPCさん:2008/09/29(月) 02:28:37 ID:???
571NPCさん:2008/09/29(月) 02:31:28 ID:???
>>565
すみません。ネタに使わせて頂きました。寝る前は脳がハイになって困る

おとなしく寝ますわ
572NPCさん:2008/09/29(月) 13:18:04 ID:nAjHp+PS
さなえ・・SaNaEのリプレイがきもちわるい。
573NPCさん:2008/09/29(月) 14:15:05 ID:???
さなえこそがSNEの象徴だったのか・・・
もしかして、たのだんは「たのしいダンス」を意味して、「ワルツは楽しい」という意味が隠されているのでは!?
574NPCさん:2008/09/29(月) 14:27:02 ID:???
な、なんだっt(ry
しかしこれだけ話題になれば、方向性は正解かもしれん
正統派として新米女神とか、シナリオ派?の拳と魔封があるし
575NPCさん:2008/09/29(月) 15:37:03 ID:???
はいはい
秋田みやびは正統派
576NPCさん:2008/09/29(月) 15:44:47 ID:???
あのネタはラクシア設定のストレートど真ん中だからね。
577NPCさん:2008/09/29(月) 15:45:06 ID:???
拳はいらんだろ
578NPCさん:2008/09/29(月) 15:58:03 ID:???
遅レスでなんだけど、547が533のフォローだと言うのはどんなもんかと思いました。

TRPGのデータを見て『現実と合わないんじゃないだろうか、これ』と考え
そのように述べるのは別におかしいことじゃないと思う。

そして、それに対して「データはそうなんだからそれでいいだろう」というのは
いささか論点がズレているように感じる。
579空回り :2008/09/29(月) 16:05:12 ID:E4mSIPiP
>>578
現実とバッチリ合ってるシステムってなにさ?


ガープスをあげて笑いを取るのは禁止ね。
580NPCさん:2008/09/29(月) 16:12:55 ID:???
ガープs(ry
ばっかおめー、後ろ回し蹴りばっかしてたらK−1勝てるっつーの!
581NPCさん:2008/09/29(月) 16:32:39 ID:???
>>579
そんなありもしないもんの話なんぞしとらんですw

TRPGのシステムはそのゲーム内の世界とは概ね「合っている」はずだよね?
もちろんゲーム内の世界は現実と同じじゃない。
でも大半の部分は現実をなぞっているよね。

だから、現実とは違ったことになっているデータを見て
「これは分かってやっているのか、それとも間違いなのか」と
考えるのはおかしくないよね?

という話。
582NPCさん:2008/09/29(月) 16:34:49 ID:???
わざわざ遅レスしてまで蒸し返そうという姿勢には恐縮するが、ここはリプレイスレだから。
そもそもシステムの善し悪しについて論じるのはスレ違いだから。

リプレイに限っても、ゲーム的都合という名の不自然さが存在しないリプレイなんてねーよ。
583NPCさん:2008/09/29(月) 16:49:07 ID:???
なかなかいい話題はねぇなあ
584NPCさん:2008/09/29(月) 17:08:02 ID:???
>>582
SNEのリプには存在しますが、FEARのリプには存在しません
FEARのリプは全てガチです^^
585NPCさん:2008/09/29(月) 18:14:27 ID:???
はいはいクマー
586NPCさん:2008/09/29(月) 18:19:36 ID:???
>>582
いや、システムの良し悪しとかそんな話をしたつもりはないんだけど……
続けてもスレ違いなのは同意するから、止めるね。
587NPCさん:2008/09/29(月) 18:40:09 ID:???
センティピードの涎とか汁が酷い酸性の毒みたいなもんと思っとけばいいんでないか?
解釈なんてどうとでもできるのにそんなことでグダグダいう意味がわからんわ
588NPCさん:2008/09/29(月) 18:44:35 ID:???
止めようと言っているのに。
589NPCさん:2008/09/29(月) 18:44:35 ID:???
>>581,586
スレ違い指摘されて負け惜しみの言い訳乙。
お前の言ってる事はスレ違いだけじゃなくて内容も糞以下だからな?
敵が10~50m動いてる間にPCがまったく動けないイニチアシブ制は非現実的でおかしいと思います。
程度の差はあれ、お前が言ってるのはそのレベルの事に過ぎない。
分かったらダードスレにでも行ってくれ。
590NPCさん:2008/09/29(月) 18:47:20 ID:???
糞呼ばわりですか。哀しいね。
591NPCさん:2008/09/29(月) 18:48:41 ID:???
17 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 15:37:52 ID:ttvU4mZR
大阪屋ランキング500位まで 9月22日〜9月28日

富士見ファンタジア文庫(20日)
*10位 鋼殻のレギオス X コンプレックス・デイズ
*16位 大伝説の勇者の伝説4 虚々実々の大幻惑
*18位 生徒会の日常 碧陽学園生徒会黙示録1
*40位 火の国、風の国物語4 暗中飛躍
*45位 ご愁傷さま二ノ宮くん10
*93位 ハイスクールD×D1 旧校舎のディアボロス
105位 SH@PPLE ―しゃっぷる― (3)
170位 量産型はダテじゃない!4
297位 スレイヤーズせれくと2 家政婦は見たかもしんない

富士見ミステリー文庫(20日)
124位 ROOM NO.1301 #10 管理人はシステマティック?

富士見ドラゴンブック(20日)
*65位 ソード・ワールド2.0リプレイ たのだん (1)
389位 ソード・ワールド2.0シナリオ集 (2) 風雲!歌声が響く都市

一迅社文庫(20日)
266位 白銀のローレシアン 〜願う少女と迷い糸〜
圏外 ドラマチック・ドラマー遊月
    ハーフボイルド・ワンダーガール

富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド38
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1222441223/17
592NPCさん:2008/09/29(月) 18:50:08 ID:???
古本屋に流れた数を考えても、まだまだ順調な部類かな、SW2.0リプレイは
593NPCさん:2008/09/29(月) 18:50:21 ID:???
>>587
汁か。
……うむ、良いものだな。
594NPCさん:2008/09/29(月) 18:53:12 ID:???
今までのSWリプレイなら50位以内に入ってたと思うがなあ
先週の分をカウントしたとしても
595NPCさん:2008/09/29(月) 18:56:50 ID:???
>>594
表紙のデザイン変わったから気づかないやつとかいそうだなw
596NPCさん:2008/09/29(月) 19:03:57 ID:???
チロルのモアレが不評だったに違いない
597NPCさん:2008/09/29(月) 20:24:28 ID:???
>>594
先週分のフラゲ+1日で大分もってかれてると思うが。
先週は138位だったが、それと今週足せばランキングは他と同じくらいじゃね
598NPCさん:2008/09/29(月) 20:32:00 ID:???
4月にほぼ同じ条件の新米女神の場合
一週目( 4月14日〜20日)
 65位 ソード・ワールド2.0リプレイ 新米女神の勇者たち (1)
二週目)4月21日〜27日)
 58位 ソード・ワールド2.0リプレイ 新米女神の勇者たち (1)
599NPCさん:2008/09/29(月) 20:38:00 ID:???
1月にほぼ同じ条件のワルツの場合(一週目のデータは発見できず)
二週目(1月21日〜27日)
51位 新ソード・ワールドRPGリプレイ集waltz D
600NPCさん:2008/09/29(月) 20:44:32 ID:???
次は売り上げでgdgdか。
本当にたのだん叩きでこのスレ埋めるつもりなんだな。
601NPCさん:2008/09/29(月) 20:45:07 ID:???
女神もワルツも、文庫展開だからな
たのだんみたいに雑誌先行でたまったら文庫収録なリプって、猫の手くらい?
602NPCさん:2008/09/29(月) 20:46:24 ID:???
いや、1〜5部はみんなそうだろ?
603NPCさん:2008/09/29(月) 20:47:14 ID:???
そういやWaltzのドラマガ掲載分ってどうなるんだろ
604NPCさん:2008/09/29(月) 20:56:37 ID:???
>>602
そんな古い話はもう忘れたよ
605NPCさん:2008/09/29(月) 20:59:16 ID:???
>>601
雑誌先行の方が人気出るんじゃないの
普通は
606NPCさん:2008/09/29(月) 21:01:56 ID:???
後発の発売なのに、1〜2話は未完成版のルールと言う不思議な仕様でございます
607NPCさん:2008/09/29(月) 21:03:30 ID:???
>>606
ロードス島戦記Vもそうだから気にするな
608NPCさん:2008/09/29(月) 21:13:34 ID:???
雑誌でしか見れないムフフでウヒャヒャなエロ絵があれば雑誌の売れ行きも鰻上り

というわけにはいかないんだろうな
609NPCさん:2008/09/29(月) 21:16:02 ID:???
おっと、マジキューの悪口は……実際どんだけ売れてたんだろうな、マジキュー
610NPCさん:2008/09/29(月) 21:17:43 ID:???
しかしメガミは続く。
絵は適当なのが多いのになぁ。
611NPCさん:2008/09/29(月) 21:30:53 ID:???
メガミ安いもん
他はそれに追随しようとしても価格面で脱落するし
…ってここはリプレイスレか

たのだんは初心者プレイなところを脳内除去して読めばまぁ読めるよ
ただシャーリィのデータ的無能さがイライラするけど
612NPCさん:2008/09/29(月) 21:34:07 ID:???
当たらない!外した!多いよな、シャーリィ
613NPCさん:2008/09/29(月) 21:41:41 ID:???
やっぱり田中さんには煌少女の時のようなプレイヤーの方が合っていると思ったな。
614NPCさん:2008/09/29(月) 22:01:26 ID:???
仲間が無能であることに文句を言っていいのは、パーティメンバーだけだと思うんだぜ
バランスは個々の卓内で問題になってなきゃ、他人が口を出すのは野暮な話だ
615NPCさん:2008/09/29(月) 22:51:36 ID:???
GMがパーティバランスを把握できていないから
問題になっているんだろ。
616NPCさん:2008/09/29(月) 22:54:30 ID:???
GMがPCにある程度の制限を与えるFEARリプレイに比べたら、PLの自主裁量が大きい分GMの処理能力に負担がかかるんだろう
いや、GMとしてPLにお願いするのはできるし、ありだろうとは思うが

それはさておき、たのだんももう一人PL(リルトカゲンみたいな調整役)が居た方が良かったのかもな
617NPCさん:2008/09/29(月) 22:57:29 ID:???
FEARは制限かけてるわけじゃなくて、ボスは一体に取り巻きって組み合わせが
ほぼ決まっているから、そんなに外れ取らんのよ。能力もランダムで決まらんし。
618NPCさん:2008/09/29(月) 23:01:57 ID:???
>>617
別にシステムでボス1体に取り巻きってのが決まってるわけじゃないが……
619NPCさん:2008/09/29(月) 23:02:25 ID:???
ボス1体に取り巻きという構成でバランス取れるなら他のシステムでもそうすれば良いだけだろ?
620NPCさん:2008/09/29(月) 23:05:04 ID:???
>>618
つアリアンロッド

パーティ戦とか、分断された状況とか結構やってる
……まぁ、パーティ戦すらボス一匹に取り巻きとか言われたらどうしようもないけどなw
621NPCさん:2008/09/29(月) 23:06:40 ID:???
>>620
ARAってシステムでボス1体に取り巻きって決まってるのか?
全部持ってるけど初めて知ったよ
622NPCさん:2008/09/29(月) 23:07:04 ID:???
アリアンロッドはFEARの中では、PLの裁量余地が大きいような
623NPCさん:2008/09/29(月) 23:08:33 ID:???
>>617
レギュレーションを決めて遊ぶってことだろ>制限をかける
SNEのリプレイもおそらくレギュレーションはかけてあると思うがね
その辺の描写をしないだけで
624NPCさん:2008/09/29(月) 23:08:55 ID:???
>>617
というか、それって他のゲームでもそんな感じじゃね?
625NPCさん:2008/09/29(月) 23:11:57 ID:???
>>624
SWなんかは特に指揮者のないザコ戦がよくある
626NPCさん:2008/09/29(月) 23:12:51 ID:???
>>625
雑魚戦という時点で>>617と違うが
627NPCさん:2008/09/29(月) 23:12:54 ID:???
アリアンロッドとかでも、ザコ戦は無かったっけ?
628NPCさん:2008/09/29(月) 23:13:38 ID:???
ダブクロなんて歴代ボス三人+ラスボスで分断戦闘までしてる
SWでやったらまず後衛が死んでるだろうけど
629NPCさん:2008/09/29(月) 23:15:00 ID:???
SWでやったら歴代ボスなんて弱くてすぐ倒せるんじゃねえの?
630NPCさん:2008/09/29(月) 23:15:42 ID:???
>>623
まあ似たようなクラスのキャラばかりや重要な特定クラスが欠けているパーティは無いようだし、事前に話し合って決めてはいるんだろうな
能力値的に適性のないPCやPLの趣味傾向とキャラに齟齬があったりする可能性は、出るかもしれんが
631NPCさん:2008/09/29(月) 23:15:45 ID:???
>>629
その代わり雑魚戦で事故死します
632NPCさん:2008/09/29(月) 23:19:59 ID:???
>>628
ダブルクロスは、システム自体がクラスや技能による役割分担のないゲームだからなぁ
633NPCさん:2008/09/29(月) 23:23:11 ID:???
それ以前にシステムによるところが大きいと思うぜ。
成長しても達成値とかが大きく伸びないゲームだからね。
SWみたいな1レベルの違いが大きなゲームでやったら
「あの時の強敵にこんなにあっさり倒せるぜ」みたいにしかならないんじゃないかな
634NPCさん:2008/09/29(月) 23:56:30 ID:???
>>632
……ほんとに見たことあるの?>ダブルクロス
635NPCさん:2008/09/30(火) 00:09:19 ID:???
役割分担が無いとは言ってない。SWやARAのシーフやプリーストみたいなのは無いってこと。
636NPCさん:2008/09/30(火) 00:11:06 ID:???
>>635
シーフやプリーストみたいなのはクラスだろう
技能による役割分担ってのはどうした?
637NPCさん:2008/09/30(火) 00:11:54 ID:???
シンドロームはともかく、技能は十分役割分担になってる、ってことじゃないか?
638NPCさん:2008/09/30(火) 00:14:37 ID:???
ARAだとクラス、SWだと技能じゃなかったっけ?
DX2にも技能って言葉があるからややこしい感じするけど。
639NPCさん:2008/09/30(火) 00:17:45 ID:???
>>636
SWにおける技能のつもりだった。
640NPCさん:2008/09/30(火) 00:41:53 ID:???
>>634
シンドロームによって向き・不向きはあるけど、白兵系・射撃系・RC系のいずれのキャラもできると言いたいんじゃないか?
クロスブリードもあるしね。
まぁ、はさすがにキュマイラやノイマンとかでRC系は厳しいが。

ただ、それでもパーティー前提である程度特化してキャラメイクするから、分断はやっぱきついけどね。
641NPCさん:2008/09/30(火) 01:12:45 ID:???
>>639
>>635で言ってたARAはどこにいったの?
642NPCさん:2008/09/30(火) 02:19:48 ID:???
「クラス」なんじゃないの?
643NPCさん:2008/09/30(火) 04:20:32 ID:???
ダブクロの役割はMMOのアレに近しい。アタッカー、タンク、バッファーとかの。
後はミドルでのサーチ役位か?
644NPCさん:2008/09/30(火) 05:13:40 ID:???
>>615
シナリオ進めるにしたがって
GMがパーティバランスを把握していっているのが分かるのがいいんじゃん
最後の戦闘で負けたのが原因で叩かれている部分が大きいけど
あれだってサイコロ運が要所でまったく振るわなかったせいだし
645NPCさん:2008/09/30(火) 05:16:05 ID:???
>>617>>620がとんちきな事を言い出したのが悪いな、こりゃw
646NPCさん:2008/09/30(火) 07:39:10 ID:???
そもそも>>616
>GMがPCにある程度の制限を与えるFEARリプレイに比べたら、PLの自主裁量が大きい分GMの処理能力に負担がかかるんだろう
コレがずれてる。
647NPCさん:2008/09/30(火) 07:39:33 ID:???
レクサスがプリースト&スカウト、シャーリィがファイターになっていた方が良かったんだろうか
そうなると、レクサスの負担が大きいか
648NPCさん:2008/09/30(火) 07:51:38 ID:???
罠発見役が重要な地位にあるかどうかも
新米女神はダンジョン探索よりも、シティアドベンチャーや屋外が最初は多かったけど、最近のダンジョンシナリオじゃ
メッシュの微妙な活躍で、苦戦していることがそれなりにあるような
649NPCさん:2008/09/30(火) 10:39:32 ID:???
メッシュのは、見てて痛々しくなって来るな。
あのダイス目はあまりに可哀想過ぎる。行動選択のミスなら突っ込みようもあるが、
ダイス目が悪過ぎるのがメイン原因だと同席してる他の人たちもむしろいたたまれないものでなあ……。
650NPCさん:2008/09/30(火) 10:51:02 ID:???
結論:スカウトは貧乏籤(グラランは除く)
651NPCさん:2008/09/30(火) 10:56:29 ID:???
人はああした経験を通して固定値信奉者になって行くのだろうなあ
652NPCさん:2008/09/30(火) 10:57:00 ID:???
>>650
お前実プレイないだろ
653NPCさん:2008/09/30(火) 12:38:49 ID:???
>>647
ただでさえ当たらない二刀流がますます当たらなくなるんだが
…ああ、二刀流スタイル棄てるか《二刀流》取るまで封印してればよかっただけか
654NPCさん:2008/09/30(火) 12:55:24 ID:???
シャーリィはフェンサーあんまり上げる気ないから
たとえファイターになっていたところで命中率が低くなることはないよ
655NPCさん:2008/09/30(火) 14:00:59 ID:???
レイピア二刀流だと間抜けなイメージ せめてサーベル
656NPCさん:2008/09/30(火) 14:21:30 ID:???
右手にレイピア、左手にマン=ゴーシュというのがよくあるスタイルなんでは
657NPCさん:2008/09/30(火) 14:27:18 ID:???
出目6を宣言できたら良いのに
658NPCさん:2008/09/30(火) 14:29:37 ID:???
俺くらいキャリアがあれば固定値9にできるんだがな
まあお前も頑張れよ
659NPCさん:2008/09/30(火) 15:36:23 ID:???
そもそもサイコロをふってダイス目を操る練習しとけば、ひどいダイス目はないけどね。2D6ぐらいなら。
握る時のサイの位置や腕の振りや力のいれ方に注意してふる練習はやって損はないんだがなぁ。
660NPCさん:2008/09/30(火) 17:13:56 ID:QYk2kSq0
>>649
逆に考えるんだ。

あんなに美味しいダイス目はそうそう無い。
661NPCさん:2008/09/30(火) 18:55:35 ID:???
今更ながらピーカーブーを読んだぜ。
俺、リプレイを読んでてGMに感情移入してこんなにドキドキしたのは初めてだ。
先の読めなさは宮崎羽衣なんて目じゃねぇ。
小学生マジハンパねぇ。

それでも後半だんだんと息が合っていくのはTRPGって素晴らしいなと。
662NPCさん:2008/09/30(火) 19:01:10 ID:???
>>655
貴様は”銀の貴公子”クリシュナ=ラプトゥを侮辱した!
663NPCさん:2008/09/30(火) 19:03:39 ID:???
そうか? あれくらいなら充分過ぎるぐらいよい子だと思うが。
別のゲームしようぜーはGMの自業自得だしな。
664NPCさん:2008/09/30(火) 19:57:58 ID:???
>>662
聖刻とは懐かしいな。
レイピアとは少し違うけど、中国の剣なんか細身で少し似てる。
アジアの武侠映画なんかだとたまに二剣いるし、
あっちは片手に剣、片手に鞘で戦うのが基本ぽいから参考になるかもね。
個人的には舞うように戦うのでかっこいいね。
665NPCさん:2008/09/30(火) 20:09:13 ID:???
いっそ槍を二本持って、風流双槍将を名乗るとか
666NPCさん:2008/09/30(火) 20:13:54 ID:???
親方さまー!
667NPCさん:2008/09/30(火) 20:16:06 ID:???
シャーリィは1話どころか2話でもフェンサー1レベルで
その上常に両手利きを使って2回攻撃してるので、
補助や強化なしだと命中力は1しかない。
当たる場面が少ないのは当たり前。
なんせ、2d6の出目が9でもゴブリンにすら当たらないんだぜ……
668NPCさん:2008/09/30(火) 20:16:59 ID:???
水滸伝で同じ武器両手に持ってる奴は全員DQNの法則
669NPCさん:2008/09/30(火) 20:19:56 ID:???
リキがアップをはじめました。
670NPCさん:2008/09/30(火) 20:28:02 ID:???
呼延シャクは割りと普通じゃね?
董平や一丈青はDQNぽいが
671NPCさん:2008/09/30(火) 20:28:45 ID:???
ごめんどうでもいい
672NPCさん:2008/09/30(火) 20:48:20 ID:???
>660
誰か「むしろおいしい」って言ってくれる人が居れば良かったのか
673NPCさん:2008/09/30(火) 20:50:53 ID:???
>>672
いや、あの状況じゃそんな余裕はないだろ、多分
そういう意味では、たのだんラストのさなえの機転はうまいかもしれん。GMには悪いが
674NPCさん:2008/09/30(火) 20:53:07 ID:???
メイス二刀流ならどうだ
中国っぽいデザインのなら見目もそれなりにいけないか?
675NPCさん:2008/09/30(火) 21:39:13 ID:???
>>674
響鬼さん…

D&Dのスタイル特技であるな、メイス二刀流にボーナスがつくやつ。
676NPCさん:2008/09/30(火) 21:44:12 ID:???
>響鬼さん
ナイトメアにバードと楽器の太鼓でやるんだw
677NPCさん:2008/09/30(火) 22:44:03 ID:???
>>674-675
トラ兄さんがアップをはじめました
678NPCさん:2008/09/30(火) 22:50:20 ID:???
バードは「チャームとヌーディ」をシャーリィに・・・と思ったが無くても脱(ry
679NPCさん:2008/10/01(水) 00:03:18 ID:???
まあ、纏めると
そのままでは命中率の問題で役立たずなのがわかってる癖に放置してるのが問題
ってコトだな
680NPCさん:2008/10/01(水) 00:17:52 ID:???
初心者(ということになっている)のチロルに前衛の苦労ほぼ全部背負わせて、
さらに相性の悪い敵にかつ最悪の隊形で遭遇すりゃ、そりゃ積みもするわ…

初心者向けというなら、あまりかつかつの戦闘バランスにすること自体どうかと思うが
ただでさえ戦闘中描写省略してるのに
681NPCさん:2008/10/01(水) 00:20:59 ID:???
おっとアリアンルージュの悪口はそこまでだ
682NPCさん:2008/10/01(水) 00:23:28 ID:???
だれもアリアンルージュの話はしてないよ?
683NPCさん:2008/10/01(水) 00:27:30 ID:???
チロルの火力がデカイからサポート系を優先したんだろうがねぇ。当たらないから片手だけで攻撃とかもしてるし、一応命中率の問題は自覚はしてるだろうが・・・
まあ安心力がまだ足りなかったということだな
684NPCさん:2008/10/01(水) 01:03:52 ID:???
ルージュは前線の苦労はクリスが一人で背負って、戦術はトラン(というか中のクレバー)が背負ってたな。
ノエルはこれらのバックアップを受けてアタッカーに専念できるという、初心者接待プレイのお手本みたいなリプレイだった。
685NPCさん:2008/10/01(水) 01:16:05 ID:???
戦闘のメインにすればイジメ
フォローすれば接待
リプレイ書くのって大変だ
686NPCさん:2008/10/01(水) 01:17:48 ID:???
どうでもいいけど「メインにする」と「フォローする」は相反になってないぞ
687NPCさん:2008/10/01(水) 01:20:13 ID:???
別に接待は悪い事じゃないしな
688NPCさん:2008/10/01(水) 01:20:56 ID:???
つーか>684は批判してるの?
689NPCさん:2008/10/01(水) 01:21:52 ID:???
>>687
接待プレイってのはあんまりいい印象にはならないけどな
690NPCさん:2008/10/01(水) 01:23:23 ID:???
>>688
いや、まったくその気はなかったぞ。
691NPCさん:2008/10/01(水) 01:29:24 ID:???
じゃあ「初心者接待プレイ」を「初心者を楽しませ、かつ自分達も楽しむために皆で協力したプレイ」と言い換えてみるか

……長いな
692NPCさん:2008/10/01(水) 01:36:07 ID:???
>684
あとがきにもあるけどエネミーの回避値とかにも気を配ってダンジョン作ってるんだよな。
「強い雑魚」として出てくるバグベアモンクの回避が8+2d6で、カタルシスの対象として
出てくるデュラハンは5+2d6。ノエルの命中は4+3d6。
前者にはまず当たらないが、後者にはだいたい当たる。タイマンになるラスボスは
2+2d6でよほど事故らないかぎりまず当たる。
693NPCさん:2008/10/01(水) 02:01:17 ID:???
ホントーにTRPGやったことのない他業種の素人相手に、ガチでやる方がどうかしてるだろ
接待プレイのどこが悪いんだか
694NPCさん:2008/10/01(水) 03:58:35 ID:???
いや、内容云々じゃなくて
いまいち言葉としてあんまりイメージが良くないって話じゃないか

絵面として
手を抜いて取引先の社長に華を持たせる、みたいなw
695NPCさん:2008/10/01(水) 05:56:56 ID:???
ポポさんは、データには煩いけど、戦術とかはあまり煩くはない人なんだろうか
696NPCさん:2008/10/01(水) 07:32:41 ID:???
>>681
そのための矢野俊策です。
697NPCさん:2008/10/01(水) 08:01:50 ID:???
>>694
> 手を抜いて取引先の社長に華を持たせる、みたいなw
まさにその通りジャンw
698NPCさん:2008/10/01(水) 08:04:41 ID:???
最初はそのぐらいでいいんだよな。
ただ、接待も過ぎると逆に引かれてかえって逃げられる。
699NPCさん:2008/10/01(水) 08:24:13 ID:???
>>679
まぁそれでもあの殺気あふれるGM相手でも何とかなるって事だ
2.0マジぱねぇ
700NPCさん:2008/10/01(水) 08:25:40 ID:???
>>692
8+2d6の期待値は15
4+3d6の期待値は14.5
前者にはまず当たらないと思ってるならアホだと思う。

もしくは日本語の感覚が俺とはまったく違うか。
4割ほどある”命中する可能性”にたいしてまず当たらないってのはイチローに対してまずヒットは打て無いと言ってるようなもんだw
701NPCさん:2008/10/01(水) 08:27:22 ID:???
>>695
ブラントウェポンにディスペルかけてるお人だからなぁ
702NPCさん:2008/10/01(水) 08:27:26 ID:???
>>698
接待された側が、のめり込んで来てベテランへの道を進めば良いわけだ
成長しない初心者が、まあ問題になるか(いわゆる姫?)

初心者をへこまして、俺ツエーするGMがいるかは知らんが
703NPCさん:2008/10/01(水) 08:29:00 ID:???
そういやメックでもガープスでも命中率半々だと戦力外って言われてたな
704NPCさん:2008/10/01(水) 08:29:22 ID:???
>>700
相手が、ヴァリアスな場合は違ってくるかも
705NPCさん:2008/10/01(水) 08:31:59 ID:???
>>700
相手のHPと数、他のメンツの命中力、攻撃回数、敵の攻撃能力などを総合して考慮すると、
実感としてはかなり当たらない気にもなると思う。
他のPCがバスバス当てて、敵にもガスガス殴られる中で、出目だけで上回らなければならないのはもどかしいよ。
706NPCさん:2008/10/01(水) 08:34:57 ID:???
>>703
メックってメックウォーリアー?
複数攻撃が基本のメックウォーリアーで命中率半々だと戦力外ってまったく理解できない考えだな。
707NPCさん:2008/10/01(水) 08:36:20 ID:???
シャーリィは現実ならイチローばりに活躍する名選手なんすね
708NPCさん:2008/10/01(水) 08:37:32 ID:???
>>706
マイナスかかるのが基本のゲームだからなぁ
709NPCさん:2008/10/01(水) 08:40:42 ID:???
>>705
ですよね。
角度とか考えればまず当たりませんよねw
710NPCさん:2008/10/01(水) 08:41:04 ID:???
二刀流って、戦術的なバリエーションは少ないんだっけ?
イメージ的には、最初の攻撃を囮にして、次の攻撃を当てやすくもできそうだが
711NPCさん:2008/10/01(水) 08:41:44 ID:???
>>706
ガープスに関しては反論しないんだ
712NPCさん:2008/10/01(水) 08:42:18 ID:???
リアルリアリティ的に考えればいろいろマイナスの理由も出てくるぜ。
713NPCさん:2008/10/01(水) 08:42:46 ID:???
>>708
よく判らんが、遮蔽の無い静止目標に命中率半々って話なのか?
714NPCさん:2008/10/01(水) 08:43:26 ID:???
>>700のあまりの釣り能力にくらくら
715NPCさん:2008/10/01(水) 08:43:55 ID:???
>>713
よく分からんが何をそんなに喰らいついてるんだ?
716706:2008/10/01(水) 08:45:59 ID:???
>>711
そりゃガープスで命中率半々なら俺も戦力外だと思うぞ。
命中させた後で敵の回避なり受けが入るわけだろ?
つか、普通に作った物理攻撃キャラが命中率半々にはまずならないと思うし。
717NPCさん:2008/10/01(水) 08:46:53 ID:???
>>700によるとガープスでもイチローの技能レベルは7なんだそうです
おれはそうは思わないけどね
718NPCさん:2008/10/01(水) 08:46:57 ID:???
>>715
君が喰らいついてるのと同じ理由さw
719NPCさん:2008/10/01(水) 08:48:14 ID:???
>>718
すみません、客観的に喰らいついてるように見えたので横槍入れただけです
720NPCさん:2008/10/01(水) 08:48:42 ID:???
>>716
そうですね
角度とか考えたら当たりませんよね
721NPCさん:2008/10/01(水) 08:49:54 ID:???
>>717
ガープスで野球をやるルールは知らないが、相手の投手の能力に関係なく技能判定の成功/失敗でヒットかどうか決まるシステムはいやだなぁ。
ところで、技能レベルは7ってどこから出てきた数字?
722NPCさん:2008/10/01(水) 08:52:24 ID:???
そもそも戦闘の命中判定を野球に例えた人がおかしいわけで……
723NPCさん:2008/10/01(水) 08:52:46 ID:???
>>720
ごめん、709でそんなに傷ついちゃった?
でも、実際に出てきた数字で検証してるレスに具体的な数字も出せないまま”気にもなる”とか”もどかしい”とか書いてるのを見たら笑っちゃってさ。
724NPCさん:2008/10/01(水) 08:54:38 ID:???
>>722
いや、それはそれほどおかしく無いだろ?
確率4割が”まず当たらない”なんだから。

イチローの技能レベルは7ってのはなんかおかしい計算だと思うが。
725NPCさん:2008/10/01(水) 08:56:23 ID:???
>>724
まあ確かに、まず当たらないってほどのもんじゃないな。でも、かなり当たらないよ。
5回攻撃して2回しか当たらないってのは、泣ける。
726NPCさん:2008/10/01(水) 08:59:34 ID:???
つーかさ、4割っつー最終的な成功率に対して「まず成功しない」って評価をする”何か”がきくたけのマスタリング以外に存在するの?
ちょっと考えただけだと思いつかなかったけど。
727NPCさん:2008/10/01(水) 09:00:53 ID:???
>>723
エスパーさんですか?あなた
728NPCさん:2008/10/01(水) 09:01:38 ID:???
というか釣りが多すぎて話にならんわ
結論としてはシャーリィはとってもよく当てる名キャラクターってこと?
729NPCさん:2008/10/01(水) 09:02:29 ID:???
>>727
違うけど何で?
730NPCさん:2008/10/01(水) 09:02:55 ID:???
>>728
まったく当たらないという表現には当たらないって話だ
今度からシャーリィの攻撃は当たらないって言うのは禁句な、タブーだ
久しぶりに守護者の恐ろしさを身にしみたわ
731NPCさん:2008/10/01(水) 09:03:32 ID:???
>>729
意味のない返答はやめていただけませんか?スレの無駄使いですよ?
732NPCさん:2008/10/01(水) 09:04:49 ID:???
>>728
シャーリィって、
・ARAルージュのキャラクター
・ガープスのキャラクター
・メックウォーリアーのキャラクター
・野球選手
・唐突に出してきた別の何か
のうちどれ?
そのキャラクターは君から見てよく当ててるの?
733NPCさん:2008/10/01(水) 09:04:55 ID:???
>>715>>723とエスパーさんが大活躍です
734NPCさん:2008/10/01(水) 09:06:35 ID:???
>>731
ごめん、今度から意味の無い返答はやめるから模範解答を書いておいてくれない?
もしくは「独り言です」って一文添えてもらうか。

俺としては普通に疑問文に答えただけだったからさ。
それに対して意味が無いとか言われると困っちゃうんだよね。
735NPCさん:2008/10/01(水) 09:06:59 ID:???
>>732
意味のない返答はやめていただけませんか?スレの無駄使いですよ?
736NPCさん:2008/10/01(水) 09:09:02 ID:???
>>734
意味のない返答はやめていただけます?
737NPCさん:2008/10/01(水) 09:09:20 ID:???
>>734
そのレス自体が意味がないレスですね
738NPCさん:2008/10/01(水) 09:09:49 ID:???
>>734
どこら辺を通して「独り言」に見えたんですか?
739NPCさん:2008/10/01(水) 09:10:00 ID:???
>>735
ごめん、俺としては728の意味側から無いから聞いたのであって意味がある返答なんだ。
もしも答えにつまるような質問だったなら申し訳ない。
740NPCさん:2008/10/01(水) 09:10:16 ID:???
>>731が必死すぎるわ
741NPCさん:2008/10/01(水) 09:12:06 ID:???
まぁたしかに10/36は三割ではないな
742NPCさん:2008/10/01(水) 09:12:15 ID:???
>>738
・質問する
・回答する
・意味がありません
の流れだから「独り言」じゃないのかと思ったんだが違うのか?
俺としては、俺の想像外の答えを期待しているか独り言だから解答に意味が無いのかのどっちかだと思ったんだが。
まあ、独り言じゃないなら模範解答を付けてくれるのでもかまわないけど。
743NPCさん:2008/10/01(水) 09:12:42 ID:???
>>741
でも打率に換算するとそこそこ当てるバッターになるぞ?
744NPCさん:2008/10/01(水) 09:13:06 ID:???
>>742
違うけどなんで?
745NPCさん:2008/10/01(水) 09:14:08 ID:???
>>732
つまりイチローに言い換えた人が一番悪いんだね
746NPCさん:2008/10/01(水) 09:14:57 ID:???
>>745
違うけどなんで?
747NPCさん:2008/10/01(水) 09:15:45 ID:???
>>745
「イチローに言い換えた人」は居ないから(いたのはイチローに例えた人)だれも悪く無いって事だね。
よかった、悪い人は居ないんだ。
748NPCさん:2008/10/01(水) 09:16:07 ID:???
>>742
模範解答の例が「違うけどなんで?」なわけ?
749NPCさん:2008/10/01(水) 09:16:56 ID:???
本当の悪人なんて、このスレにはいなかったんだよ
750NPCさん:2008/10/01(水) 09:16:58 ID:???
>>747
そうだね。じゃあこの議論は終了、ではないか
イチローに例えるのはいいことなのかい?
751NPCさん:2008/10/01(水) 09:18:03 ID:???
「イチローに例える」と「イチローに言い換える」のこの場合の違いはなんなんですか?
752NPCさん:2008/10/01(水) 09:18:18 ID:???
>>751
ないよ
753NPCさん:2008/10/01(水) 09:18:38 ID:???
>>748
すまない、まったく言ってることが理解できない。
まずは「模範解答」って言葉の意味を辞書で調べてくれ。
残念だけど「模範解答」ってのは一般的に回答者が出すものじゃないんだ。
754NPCさん:2008/10/01(水) 09:18:43 ID:???
>>748
違うけどなんで?
755NPCさん:2008/10/01(水) 09:20:12 ID:???
>>753
気のせいだったら実に申し訳ないけど
模範解答を示してくれって言ってる人が「違うけどなんで?」と答えてるよね
それが模範解答のひとつだと思ったからそうレスしたんだけど違いましたか?
756NPCさん:2008/10/01(水) 09:21:11 ID:???
>>753
あなたが期待する答えはなんですか?
757NPCさん:2008/10/01(水) 09:22:00 ID:???
どうでもいいけどリプレイの話をしてくれる?
それともスルーすべきなのかい?
758NPCさん:2008/10/01(水) 09:24:21 ID:???
>>755
まずは「模範解答」の意味を辞書で調べてみよう。

その上で君の疑問に対する答えは、”違う”だな。
「模範解答を示してくれ」と言ってるんだからその人には質問者の考えている「模範解答」が判らないわけだよ。
(当然だよな、質問者なんだから)
759NPCさん:2008/10/01(水) 09:28:40 ID:???
>>756
「模範解答」の意味を辞書で調べた上で日本人に理解できる回答
かな。
間違っても回答者が模範解答を出すようなレスじゃないw
760NPCさん:2008/10/01(水) 09:30:23 ID:???
>>757
んじゃリプレイの話題に戻そう。

きくたけって数字(確率計算とか)に弱いよねw
761NPCさん:2008/10/01(水) 09:42:55 ID:???
>>760
素数を間違えた人だし(とか20年近く前の事を持ち出してみる)
762NPCさん:2008/10/01(水) 10:40:05 ID:???
じゃあ、秘密指令1919について語ろうぜ
とりあえず、昨日古本屋で見つけて迷わず買った俺に一言
763NPCさん:2008/10/01(水) 10:51:27 ID:???
>>762
模範解答
「アンタ、ばっかじゃないの?」
764NPCさん:2008/10/01(水) 11:45:06 ID:???
>>762
模範解答
「俺も俺も」
765NPCさん:2008/10/01(水) 12:27:05 ID:???
>>710
《牽制攻撃》という戦闘特技があってな
766空回り :2008/10/01(水) 13:30:37 ID:c4gQwbl7
>>730
誰が何を守護してたの?
1.FEARの守護者がきくたけの発言を守護
2.野球の守護者がイチローの打率を守護
3.その他
767NPCさん:2008/10/01(水) 13:31:58 ID:???
>>766
2番だな
768NPCさん:2008/10/01(水) 13:32:19 ID:???
どう考えても2だな
769空回り :2008/10/01(水) 13:40:55 ID:c4gQwbl7
>>767
>>768
その場合、俺も守護者に同意だな。
1点差で迎えた9回裏に2アウト満塁でバッターはイチロー。
この場面で「打率が4割切ってるからまず打たれない」とは思えないからなぁ。


ところで、ボールパークのリプレイなんていつ出たの?
770NPCさん:2008/10/01(水) 15:25:22 ID:???
きくたけは4割はまず成功しない、って言ったの?
771NPCさん:2008/10/01(水) 15:31:45 ID:???
でもイチローだってチームメイトからリンチされそうになるくらいなんでしょ?
772NPCさん:2008/10/01(水) 15:36:05 ID:???
国際通信社のTRPGってリプレイなかったよな。
キャッスル・ファルケンシュタインなんか是非欲しいところなんだが。
773NPCさん:2008/10/01(水) 15:54:33 ID:???
>>771
ヒットしたところで長打力がなければ今のマリナーズでは意味がないからな
774NPCさん:2008/10/01(水) 15:55:53 ID:???
>>766
SNEの守護者がSWのリプレイを守護してた
という文章だよ
775空回り :2008/10/01(水) 16:37:44 ID:c4gQwbl7
>>774
きくたけもイチローもSNEの人じゃないよ。
たぶんだけど。


のこりは意味も脈絡もなくシャーリィの話を振ってきて皆に無視されていたレスがあるけど、これは守護書き込みじゃないよね?
776NPCさん:2008/10/01(水) 17:17:57 ID:???
シャーリィとポポが微妙なのは守護でかなさそうだから、仕方がない
そういえば、ポポは他人のキャラデータにもあまり関心ないのかね。2.0の金属鎧の不利な点とかも、指摘してないみたいだし
777NPCさん:2008/10/01(水) 17:26:13 ID:???
>>776
回避型にしてもあの相手じゃ避けられないじゃん
778NPCさん:2008/10/01(水) 18:02:25 ID:???
SNEの人間は秋田みやびのダイス目以外は、
決して高くならないって感じてるから、
回避すると言う前提が無いんだろう。
779NPCさん:2008/10/01(水) 18:05:00 ID:???
>>775
きくたけとイチローの話が割り込んで来たんだろ
681あたりはまあSNEの守護者だろうし
780NPCさん:2008/10/01(水) 18:07:23 ID:???
命中で16を連発してるもんなぁ
目はあるけどちょっと分が悪いわ
781NPCさん:2008/10/01(水) 18:31:38 ID:???
>>765
冒険者レベルが足りないか。それに二刀流じゃなくて、まだ両手利きだね

>>777
GMも認めてたみたいだけど、アンドロスコーピオンはちょっときつい敵か
782NPCさん:2008/10/01(水) 18:43:42 ID:???
SNEのリプレイの話は諸問題スレでしろよ、あそこ専用スレだろ
783NPCさん:2008/10/01(水) 19:16:26 ID:???
諸問題スレってどこ?検索してもでてこん
784NPCさん:2008/10/01(水) 19:26:41 ID:???
>>772
キャッスル・ファルケンシュタイン
ルール・ザ・ワールド
モンスターメーカーRPGレジェンド
カットスロート・プラネット

下の二つは季刊RPGにあったと思うぞ。特に四つ目はスピコピにもあった。
785NPCさん:2008/10/01(水) 19:27:11 ID:???
あ、でも今は冒険企画社なんだったか?
結局どこから出るんだろう。
786NPCさん:2008/10/01(水) 20:14:14 ID:???
>>782
諸問題スレは落ちたきりでもう立ってない。
だからといって、新しいの立てたりするなよ?
吐き溜めはここだけで十分だ。
787空回り :2008/10/01(水) 20:15:20 ID:c4gQwbl7
>>782
諸問題スレはワルツと一緒にアビスの底に堕ちていったよ。
788NPCさん:2008/10/01(水) 20:42:48 ID:???
「どうせ次のSW2.0リプが出れば荒れる(に決まってる)んだから、そのときまた立てればいいさ」って言われながらなー

ちなみに、現状は予想に反してリプそのものでgdgdしてるわけじゃないから次スレは立ってない。
789NPCさん:2008/10/01(水) 21:03:09 ID:???
しかしこれだけリプレイ読んだのにいまだに乱戦エリアがわからない俺。
リプレイ読む限りではSEコンバットにしか見えないんだが。
790NPCさん:2008/10/01(水) 21:10:08 ID:???
乱戦エリアに関してはそっとして置いてあげようよ。
多分デザイナーもわかってないだろうし。
791NPCさん:2008/10/01(水) 21:10:20 ID:???
ピーカーブーの小学生リプはゲラゲラ笑って読めたのに
たのだんは読むのがなんというかその、しんどい。
792NPCさん:2008/10/01(水) 21:14:02 ID:???
>>791
まあ読みにくいのは確かかと。
誰視点なのかをいちいち考えなきゃいけないから。

精神的な読みにくさに関してはワルツに比べればマシと考えるんだ。
793NPCさん:2008/10/01(水) 21:20:10 ID:???
>789
いや、ルールはルールブックを読もうぜ

理解できるかは保証しないが
794NPCさん:2008/10/01(水) 21:25:37 ID:???
>>793
運用例は極めて重大だと思うぜ?
ルールのサポートとしてリプレイがあるんじゃないか。
795NPCさん:2008/10/01(水) 21:30:26 ID:???
>>794
もうすでにリプレイは読み物でしかないと思うんだ。
796NPCさん:2008/10/01(水) 21:31:38 ID:???
実プレイ上では、ワルツもそれなりに参考にはなるな
797ダガー+ビッグな男:2008/10/01(水) 21:41:29 ID:GOJg/loo
>791
しかしそのストレスが段々気持ちよくなってくるんだぜ!
生>791様の生さなえ萌えっ面を拝見してもよろしいでしょうか?

>796
マルクすると、PC間でのコンフリクトに関する交渉とかは参考になると思うんだ。
誰も評価してないけど。
798NPCさん:2008/10/01(水) 21:47:45 ID:???
>>797
つか、パーティ組んでるときに一人だけで勝手に交渉進めるのはあまり褒められたことじゃないと思うんだ。
799791:2008/10/01(水) 23:12:09 ID:???
オレはッ!
ダガーが持て囃すワルツだって平気の平左で読めたんだぞ。
「まー、こーゆー方向性もこれはこれで」ってさ!
エクソダスのさなえPCだって平気だった!

でも、でもシナリオ集のマナ先輩とワルツ的だがそれとはビミョーに違う何かと
さなえなサムシングとの合体攻撃の前に、膝を折ってしまいそうなのは何故だ!
オレは[耐性:ウザキモカワユスリプレイ]を持って居た…筈なのに。筈だったのにッ!

ぶっちゃけ、ひよこくんとさなえのコンビネーションがボディーブローっぽいんだよねぇ
800NPCさん:2008/10/01(水) 23:15:44 ID:???
>798
PL同士の合意があれば、単独PCによる交渉もありだと思うが。
他のPLの了解あるいは黙認がなければ、
セッション時間を長々取る状況ではちょっとまったコール入るだろうしな。
801ダガー+ビッグな男:2008/10/02(木) 00:08:15 ID:N8dpa532
>798
てゆうかオレァ、SNEのリプが褒められるモノだなんて、
タダの一度も思ったコトないっすよ。
貶すべきとも思ったコトねえけど。

>799
どうやら、おまえの次の天敵と書いてライバルと読むが決まったようだな。
あとは勝つだけだぜ。
802NPCさん:2008/10/02(木) 01:11:49 ID:???
ちょっと、これを見てくれ。

ttp://www.fujimishobo.co.jp/gameinfo/image/dragonbook_0810_02.jpg

どう思う?
803NPCさん:2008/10/02(木) 01:16:19 ID:???
くいーんずぶれいどデスカ?
804NPCさん:2008/10/02(木) 01:25:21 ID:???
>>802
緒方絵じゃなぁ…緒方で抜けたのはペパーミントまでだ、それ以降はたたない
805NPCさん:2008/10/02(木) 02:42:56 ID:???
>>789
おれ、アリアンロッドもリプレイだとエンゲージ周りのルール絶対分からないと思うんだ
806NPCさん:2008/10/02(木) 02:46:37 ID:???
心配するな
乱戦エリアはルルブよんでもわからんぜ!!!

だからSEにしとけとあれほど……
ワルツや猫の手はちゃんとSEやらVEのルールわかったのになぁ
807NPCさん:2008/10/02(木) 02:52:16 ID:???
たのだんって隊列どうなってんだろ
戦闘での簡略図もないからよく分からんわ
808NPCさん:2008/10/02(木) 04:05:46 ID:???
戦闘自体はしょるから問題ない
809NPCさん:2008/10/02(木) 06:32:55 ID:???
>>802
これが表紙…という事はないよな? ないよな?
…こんな本、レジまで持っていけねぇよ…orz
810NPCさん:2008/10/02(木) 06:33:59 ID:???
SW2.0は戦闘が楽しいゲームじゃないからな。
811NPCさん:2008/10/02(木) 07:02:17 ID:???
たのだん読んだ。
新米女神で蛮族とも分かり合えるかと思ってたがそんなことはなかったな。
冷静に考えると新米女神のほうも対象の奴隷化、あるいは家畜化だし。

SNE的には自分たちと異なる文化を持つ者は意思疎通できようが蛮族とみなしてぶち殺せってことなんだろう。
ゴブリンとかすぐ命乞いするってルールにも書いてあるくらいだし。
命乞いする相手を殺して楽しみたいんだろうな。関西人のメンタリテイは恐ろしいよ。
812NPCさん:2008/10/02(木) 07:19:16 ID:???
前にも似たようなレスがあったな。
813NPCさん:2008/10/02(木) 07:26:01 ID:???
正直ゴブリンの命乞いに関してはいらん記述だったと思う。
命乞いに関してはGM判断で十分。
襲ってきた相手を許せとは言わないが、相手の生活圏(遺跡とか)にこちらから踏み込んで惨殺しまくった挙句、
命乞いする女子供を次々に殺すってのは人として間違ってると思うんだ。
ハートマン軍曹的には正しいのかもしれないけど。
814NPCさん:2008/10/02(木) 07:34:18 ID:???
ゲームなんだしモンスターはガンガンぶち殺してもかまわないとは思うが、命乞いされると素で困るな。
GMが何を狙ってるのかが読みにくい。
815NPCさん:2008/10/02(木) 07:37:08 ID:???
全員が全員、許して背を向けると不意打ちしてくる奴なら楽なんだけどなw
816NPCさん:2008/10/02(木) 07:46:04 ID:???
「ど、どうぞお許しを!」
「ええい、ならぬ!おって厳しい沙汰があるまで大人しくしておれ!」
「むむう、もはやこれまで!お命頂戴いたす!」

毎回こういう小芝居を入れる方向で
817NPCさん:2008/10/02(木) 07:46:21 ID:???
命乞いって基本戦闘後の話だもの。
戦闘中に武器持ってりゃ殺されても文句は言えない。
戦闘中に降伏宣言するんなら武器捨てて両手地面につけて這い蹲るとかして戦闘状態にない事をアピールするくらいしか。

結局捕虜になった蛮族をどうするかって問題なわけで。
まさにゴブリンのジレンマだな。
818NPCさん:2008/10/02(木) 07:53:48 ID:???
やらしいGMなら、その手の良心の呵責が出るようなシチュエーションをたびたび出してくるんだろうな。
ひねくれたGMなら、それに加えて残虐な人間NPCというのもやりそうだ。
819NPCさん:2008/10/02(木) 08:07:19 ID:???
封建制の社会なら人間同士の場合でも、弱小豪族は寝返りや降伏の繰り返しだしな
降伏して許される場合もあれば、殺される場合もあるし
820NPCさん:2008/10/02(木) 08:19:13 ID:???
そういうのとは、ちょっと違う話だと思うけど。
821NPCさん:2008/10/02(木) 08:28:35 ID:???
もうちょい規模を小さくして、農民から野武士退治を頼まれたサムライが、命ごいをしてきた野武士をどうするか?とか
これが水戸黄門なら、これにて一件落着だが
822NPCさん:2008/10/02(木) 08:31:58 ID:???
汎用蛮族語なんて習得するもんじゃねーな
823NPCさん:2008/10/02(木) 08:34:49 ID:???
将来的に敵となる可能性が高いのを生かすかどうかだよな
ゴブリンの思考回路はわからんが、
一族郎党・部族を惨殺されて、殺戮者に命乞いをして見逃されたってわけなんだから復讐に出て当然だと思う
てかPCの設定でよくあるパターンの一つだと思うし

そう考えると安易に見逃すのがいい選択ではないと思うなぁ
禍根を残すわけだし



旧SWで似た背景の完全無抵抗主義・苦行至上主義な弩Mマーファ神官NPCを出された時には笑ったが、レアなケースだと思itai
824NPCさん:2008/10/02(木) 08:41:56 ID:???
まあ、そこはキャラクター性の話だな。同じPLでも、ドMマーファかドSファリスをやるかで全然対応が違うだろう。
……エロいな、ドMマーファって響き。
825NPCさん:2008/10/02(木) 08:42:48 ID:???
>821
その例ならその地域の司法機関や支配者に野武士を犯罪者として引き渡せばいいんじゃねーの。

蛮族、といいつつ異種族であり、こちら側のルールが適用できない相手だけど
言葉は通じるっていうのは扱いに困るわな。
826NPCさん:2008/10/02(木) 08:49:53 ID:???
>>825
人間のテリトリーに侵入してきた蛮族なら、領主に引き渡してしまえば良いかな
開拓村みたいな状態で、領主不在ならどうするか
827空回り :2008/10/02(木) 08:50:52 ID:xxBt80i+
助けたら何か困るの?
828NPCさん:2008/10/02(木) 08:53:18 ID:???
>>827
冒険者としては、次の飯のタネをまくことになる・・・あれ?むしろ、喜ばしいじゃないか
829NPCさん:2008/10/02(木) 09:01:05 ID:???
マッチポンプじゃねーかw
バレたら怒られるぞ。タチの悪い冒険者の店なら、かえって推奨するかもしれんが。
830NPCさん:2008/10/02(木) 09:03:23 ID:???
まあ、下手しなくてもそれが引き金で次の事態が起きた時は、報酬減額やら色々と不都合が出るだろうなあ。
下手すりゃただ働きって可能性も
831NPCさん:2008/10/02(木) 09:04:30 ID:???
そんときゃ別の街にいく。それが流れ者クォリティ。
832NPCさん:2008/10/02(木) 09:05:55 ID:???
地方によって違うかもしれんが、ラクシアでの蛮族に対する処置とか、その辺りの法制度や慣習はどうなってるんだっけ?
833NPCさん:2008/10/02(木) 09:06:01 ID:???
しかしさあ…それなりにリプレイも数が出てきたのに、
ひとつとしてマトモに「乱戦ルール」と真正面から取り組もうって作品が無いのはどーゆーことだ?!
「乱戦ルール」が分かりづらいってのはR&Rでも取り上げるぐらいなんだから
分かってるんだろうに…マトモにシステム解説する気あるのかよ…。

それともSNE内でもアレをカッチリ運用できる奴は居ないとかなのか?
834NPCさん:2008/10/02(木) 09:10:37 ID:???
>>830
別の冒険者(逃亡済み)の不始末をつけるシナリオとか作れそうだね
ただしパーティにナジカが居たら、ややこしくなるかもしれんが
835NPCさん:2008/10/02(木) 09:29:23 ID:???
乱戦ルールってこの二つ以外にどんなことがあったっけ

離脱が通常のエンゲージより困難(離脱を宣言したターンはエリアに留まる上に回避ペナルティ。その次のターンまで生きていれば抜けられる?)
射線が《鷹の目》とかないと通らない
836NPCさん:2008/10/02(木) 09:31:28 ID:???
最もわかりにくいといわれるのは、巻き込まれとエリアの結合じゃね
リプレイじゃそのルールがないように扱われてるから
「それで問題なく動くんなら、そもそもあんなルールなくてよかったんじゃ?」
って言われてもしょうがないかも
837NPCさん:2008/10/02(木) 09:37:08 ID:???
リプレイ以外にも「よく分かる本」とかが必要かもな、2.0
838NPCさん:2008/10/02(木) 09:39:33 ID:???
>>836
無いように扱われた?
どこで?
839NPCさん:2008/10/02(木) 09:41:06 ID:???
たのだんの最後の戦闘だとシャーリィとレクサスの乱戦が結合しとるな
図がないから分かりにくいが
840NPCさん:2008/10/02(木) 09:46:19 ID:???
中心点がどうとか各キャラの距離とか位置がどうとかややこしい、みたいな話は聞いたことがあるような。
841空回り :2008/10/02(木) 09:48:52 ID:xxBt80i+
>>829
そりゃ依頼内容が蛮族の皆ゴロシなら助けたらまずいだろうが、その場合は悩まずに殺せば良いんだからやっぱり問題無いわな。
842NPCさん:2008/10/02(木) 09:49:44 ID:???
あそこでグレムリン2体にチロルを任せて
サソリをボボに殺到させなかったのは
GMが甘いというかチロルいじめをしたかっただけというか
843NPCさん:2008/10/02(木) 09:56:09 ID:???
まぁたのだんに関しちゃ今回であっさり借りを返したからいいじゃん
844NPCさん:2008/10/02(木) 09:57:55 ID:???
>>841
で、皆殺しに行った先に居たのが「可哀想な蛮族」なら、
割り切ったキャラなら問題なく皆殺し、「いい人」なら葛藤プレイになる。
845NPCさん:2008/10/02(木) 10:24:17 ID:???
再戦に関しちゃNPCを一人加入させたのがでかいかもな
846NPCさん:2008/10/02(木) 10:26:15 ID:???
>>843
シャーリィまさかの大活躍もあったしなw
847NPCさん:2008/10/02(木) 10:37:48 ID:???
>>846
ダイス目で?それとも戦術で?
買ってみるかな、ドラマガ
848NPCさん:2008/10/02(木) 10:58:51 ID:???
しかし、今どきゴブリンのジレンマがどうだとかケチつける人間が居るとは思わなかった。
90年代からタイムスリップしてきたのか、はたまた当時からまったく進歩してないのか。
状況を作るのはGMなんだから、GMが安っぽい葛藤(笑)させようとかしなければいいでFAじゃん。

こんなんARAだろうとALFだろうとD&Dだろうと変わらん話だってのに、普段どんなゲーム遊んでるんだか。
849NPCさん:2008/10/02(木) 11:04:55 ID:???
D&Dや最近のFEARのゲームはGMガイドやトラブルシューティングが充実してるけど、SWはそうでもないからじゃね?
それどころか上の例みたいに公式が「安っぽい葛藤(笑)」を助長する節すらある無神経さは、当時からあんまり進歩してないと思う。
850NPCさん:2008/10/02(木) 11:08:13 ID:???
女性ユーザーの獲得も視野にあるとか?
秋田、藤澤、篠谷の活躍を見るに
851空回り :2008/10/02(木) 11:08:48 ID:xxBt80i+
>>849
つまり、BoEDを読んでないD&Dユーザーは未だにゴブリンのジレンマに悩まされるわけだ。

うちの鳥取では読む前も悩まされた経験はなかったけど、珍しいケースだったわけやね。
852NPCさん:2008/10/02(木) 11:11:05 ID:???
まともにガイダンスのないナイトウィザードなんかは、罪もない人間を大量に殺しまくってる魔王と馴れ合う無神経な異常者ばっかりだもんなー。
やっぱガイダンスでの念押しは重要だよね。世界設定で「こいつらは仇敵」って書いてあっても理解できない人間って多いし。
853NPCさん:2008/10/02(木) 11:17:17 ID:???
852のネタだか皮肉だかはともかく、ナイトウィザードのスレはいまだに魔王共闘問題で荒れるからなぁ…
世界設定はこうだけど実プレイ的には空気読んでこうしろよ!ってぶっちゃけるくらいのガイダンスはやっぱ重要なんだよな
854NPCさん:2008/10/02(木) 11:33:40 ID:???
ワンコは、強い相手には従順だから、めこぼしされてるもんかね
855NPCさん:2008/10/02(木) 11:59:44 ID:???
無差別殺害はいくない。
が敵は殺せ、疑わしきは殺せ、友好的な敵には心も体も許すな、内部の反乱を許すな、裏切り者は殺せ、愚かな仲間は敵に勝る、死体にはとどめを刺せ、死体にも油断するな、見えない敵動かない敵に注意しろ。

戦士PCばかりやっていると、こんな思考になって困る。
856NPCさん:2008/10/02(木) 12:02:56 ID:???
どこのベトナム帰りだ
857NPCさん:2008/10/02(木) 12:03:16 ID:???
>心も体も許すな
ふ、普段からどんなエロセッションやってるのよっ! バカッ!
858NPCさん:2008/10/02(木) 12:04:57 ID:???
>>851
一瞬BoEDのEが何か分からず、Book of Erotic Deedsだったっけ?
とかアホなことを考えちまった。
859NPCさん:2008/10/02(木) 12:13:36 ID:???
いやエロいのは滅多に無いけど…
情にほだされたり、会話したり、一緒に飲み食いしたりするなレベル?
860INT3WIS3:2008/10/02(木) 12:29:22 ID:g+ChAMsw
BoED(善本)がBoEF(エロ本)に見えた俺はもうダメだw
861NPCさん:2008/10/02(木) 12:38:37 ID:???
エロ>>>>>善悪の葛藤とか



つまり命乞いしたゴブリン相手にはお仕置きエロ拷問すれば万事OKですねわかります
862NPCさん:2008/10/02(木) 12:39:45 ID:???
>>861
いまさらゴブリナを持ち出して、どうする気だ
863NPCさん:2008/10/02(木) 12:41:53 ID:???
ラミアの首飾りを使えば見た目だけは変えられるぜ。
864NPCさん:2008/10/02(木) 12:59:11 ID:???
BoEまで書いてあるとBook of Eroticって読む奴ばかりかよっ!w
865NPCさん:2008/10/02(木) 13:01:24 ID:???
>>861
戦士「ゴブリンのケツは締りがいいからな。そこらの人間よりよっぽど具合がいいぜ!」

こうですか、わかりま(ry
866NPCさん:2008/10/02(木) 13:09:11 ID:???
BoEDもBoEFもパラディンが強化されるのは変わらないから問題ないよ
867NPCさん:2008/10/02(木) 13:10:05 ID:???
Book of ED
868NPCさん:2008/10/02(木) 13:31:57 ID:???
BOF
869NPCさん:2008/10/02(木) 14:38:53 ID:???
そもそもゴブリンのジレンマを生み出した山本ピロシ自身が、『TRPGなんてこわくない!』の中で
「投降したゴブリンなんて殺してもいいんじゃね」的な発言をしている件。
870NPCさん:2008/10/02(木) 15:02:00 ID:???
そしてチロルは決してグレムリンを許さない子になったという顛末でした
871NPCさん:2008/10/02(木) 15:13:24 ID:???
>>870
どこかのエルフと違って、サッパリしてるなあ
キャラ立ちとしては面白いかも
872NPCさん:2008/10/02(木) 15:30:40 ID:???
ぶっくおぶえるだーどらごん
1ページから始まり100ページまでドラゴンが載っているだけの本ですか?
873NPCさん:2008/10/02(木) 15:56:28 ID:???
蛮族=問答無用で倒すだと、
薬、呪い、魔術、etcで人間がゴブリンに見えるようになったPCが間違えてとか、
呪われてゴブリンの姿になった村人を退治するようなシナリオだと、後味悪いってレベルじゃないしな。
ただ、人を襲う害獣は見逃しても他が被害に遭うだけだし普通は退治して終了だろ。
脅されて仕方なくで済むなら盗賊も同じことを言い出すぞ。
874NPCさん:2008/10/02(木) 16:15:59 ID:???
困ったチャン扱いされるリスクが高いのは承知の上だけど
852-853で上がってたような「大局的立ち位置やその設定世界の住人として絶対に許容できない悪」でありながら「PLとして・ごく狭い範囲だけを見るなら仲良くなりたい萌えキャラ」ってのは敵役で使ってみたい気がするな

PLとしての嗜好が読めるものになる気がする
875NPCさん:2008/10/02(木) 16:40:42 ID:???
リスク承知で空気読んだ使い方を考えてみるなら、楽しいと思う。
きくたけスレのgdgdは、魔王萌えを許容するために何も考えず

「魔王だからってすぐに敵扱いするのはおかしいだろ。空気嫁よ」
「大魔王には勝てないから、上手く見逃してもらって雑魚魔王を追うのが当たり前」
「仮に襲い掛かってきても演出戦闘で返り討ちだよ? 何でわからないの、馬鹿なの?」

みたいな超困ったちゃん理論を押し通そうとする奴が居るのが原因だ。
876NPCさん:2008/10/02(木) 17:06:43 ID:???
いや、魔王萌え問題の一番の原因は
公式できくたけが魔王萌えでgdgd助長してるからだろ
877NPCさん:2008/10/02(木) 17:09:56 ID:???
「魔王だからってすぐに敵扱いするのはおかしいだろ。空気嫁よ」 >魔王は敵です
「大魔王には勝てないから、上手く見逃してもらって雑魚魔王を追うのが当たり前」>勝てないなんて決まってない 
「仮に襲い掛かってきても演出戦闘で返り討ちだよ? 何でわからないの、馬鹿なの?」 >格上を襲うとは言わないよな
878NPCさん:2008/10/02(木) 17:11:27 ID:???
モノクロームの境界で偽名使ったベルが出てくるシーンとか、ブラウザ閉じようかと思うくらいの酷さだったな
何かの罰ゲームとしか思えないような居た堪れなさだった
あれ、こじまめはどんな気分で見てたんだろうか
879NPCさん:2008/10/02(木) 17:15:54 ID:???
きくたけ以外のスタッフも、最早きくたけの魔王萌えに対しては諦めムードなんだろうなぁと思う。
天のリプレイや、えんどーちん中心で作ったらしいラビリンスシティでは、
魔王は本質的に相容れず共闘はしても油断ならない恐るべき存在ってスタンスを貫いてるし。
880NPCさん:2008/10/02(木) 17:21:56 ID:???
まぁ天のリプでもリオン出しておきながら魔王じゃないとか言い張ったりとか酷いよな。

きくたけの魔王は無条件で味方してくれて萌えるだけのキャラにしか見えない。
881NPCさん:2008/10/02(木) 17:22:24 ID:???
でも売り物(特に実プレイ層以外への)としてはきくたけの芸風や萌え魔王がウケてるのが悩ましいところよね。
愛さだは天が本当にいい仕事をしたと思うけど、
あれが柊サーガみたいな大きなコンテンツになるかっていうと不可能だろうし。
じゅんいっちゃんもそうだが、気紛れな天才って味方にするのも厄介だよな。
882NPCさん:2008/10/02(木) 17:22:43 ID:???
魔王とうか、特定のキャラへの贔屓が
883NPCさん:2008/10/02(木) 17:23:18 ID:???
>>878
こじまめは、最初にやった合わせ御子で魔王は味方してくれるへっぽこ存在という認識だからな
初心者で最初の段階で変な刷り込みされてるから疑問持たないだろ
884NPCさん:2008/10/02(木) 17:25:25 ID:???
ラビ街でベルとリオンがほぼまったく出番ないのは製作陣内の微妙な空気を感じたなあw
885NPCさん:2008/10/02(木) 17:25:59 ID:???
というか、萌え魔王の姿って人間騙すための擬態だろ。
それに萌えた時点で人間として敗北してるんじゃね?
886NPCさん:2008/10/02(木) 17:35:29 ID:???
>>883
まあそれを差し置いても、突然出てきた謎のNPCと勝手に通じ合って、訳知り顔でニヤニヤと会話し始めるのはな。
しかも会話終わってベルが退場してもこじまめに一切説明なしでシーンを終わらせる超放置プレイ。
ハードコアすぎるぜ。
887NPCさん:2008/10/02(木) 17:36:43 ID:???
きくたけにはショコラという例もあるしな。
あっちはあっちでダメだろ
888NPCさん:2008/10/02(木) 17:37:53 ID:???
まあ、説明部分は編集で省かれた可能性もあるから放置と断言するのは早計だぜ。
それにしてもあまりいい展開ではないとは俺も思うけど。
889NPCさん:2008/10/02(木) 17:40:41 ID:???
次のシーンで

冴絵「あれは多分ベルだったんだよ!」
よしお&ダグラス「な、なんだってー!」

って正体バラシやってるから、そのために持ち越したんじゃないかな?
よしおが自主的に話すチャンス奪ってまでする意味があったとは思えないけど。
890NPCさん:2008/10/02(木) 17:41:16 ID:???
>>881
叩かれつつも種ガンは売れるが、マニア層に評価が高いマイナー深夜アニメは結局売れない、みたいな話だな
891NPCさん:2008/10/02(木) 17:44:32 ID:???
愛さだは、いい話なんだけど何か印象薄いな
なんでだろうな
892NPCさん:2008/10/02(木) 17:46:01 ID:???
いい話だから、かもしれない。
893NPCさん:2008/10/02(木) 17:48:42 ID:???
麒麟が遠慮せずヤンデレ道を突っ走ってたらもっと印象が濃かったかもしれない。
その場合、間違ってもいい話にはならなかったろうけどw
894NPCさん:2008/10/02(木) 17:53:42 ID:???
>>889
今見たらダグラスも、そんなことならさっきのシーンに出るんだったって言ってたな
新人とゲストほっぽって何やってんだきくたけ……
895NPCさん:2008/10/02(木) 17:54:38 ID:???
まあ、良くも悪くも、ひどいPCがいると印象に残るし、みんなまともだと印象に残らないってのはあるよなー
スチャラカとバブリーズはいまだに語りぐさなのに、第2部パーティは忘れられてるSWリプレイとか
896NPCさん:2008/10/02(木) 17:58:04 ID:???
ゲシュペンストがギリギリだったが、他は概ね手堅くて善良なロールプレイだったしなぁ。

アモーレのことは忘れろ。
897NPCさん:2008/10/02(木) 17:59:47 ID:???
モッガディートも、初登場時のイカレたテンションがずっとそのままだったら危なかったな。
898空回り :2008/10/02(木) 18:17:22 ID:xxBt80i+
>>869
そもそも、山本のスチャラカだってジレンマなんかになってないんだよな。
PLは明確な答えをだして、GMもそれに答えている。
ただ、外野が騒いでいるだけだな。
899NPCさん:2008/10/02(木) 18:38:31 ID:???
いわゆるゴブリンのジレンマとやらは、RPGマガジンとかのサポート記事(SWに限らず)の方がこじらせてたような
900NPCさん:2008/10/02(木) 18:39:54 ID:???
こじらせようと思えばいくらでもこじらせられるから、
記事の行数を稼ぐには便利なのだろう。スレをいくらでもgdgdさせられるのと同じで。
901NPCさん:2008/10/02(木) 19:05:29 ID:???
愛さだっつーと、魔王を説得して助力を受けるのがグッドエンドフラグになってるやつだっけか?
小説版でもベルと手を組んでみたり、「魔王との共闘は"あり"だからな?」と念押しするのに忙しそうだよね。

2ndでの最も重要な変更点だろうから当然だけども。
902NPCさん:2008/10/02(木) 19:15:56 ID:???
愛さだも小説も、どっちもボスが「魔王との協力がないと倒せそうにない冥魔」だったからな。
ちゃんと考えてシチュエーション作るなら当然共闘はありだろう。
でも、下手な奴ほど魔王が出てくる必然性とか後の面倒とか考えず、安易に出したがり馴れ合いたがると。

小説の方は特に
「一旦組んでも気分次第で裏切ろうとするベル」
「冥魔さえ倒せばその後は殺し合いも辞さないという互いの認識」
と、かなり共闘設定を尊重した誠実な書き方をしていて良かったと思うよ。
903NPCさん:2008/10/02(木) 19:35:14 ID:???
萌え魔王はTRPGNPCのご都合的な作り方だからしゃーない。
ルールブックにヤバイぐらい強い悪役NPCを出しても活用するプレイヤーは少ないし、
むしろ結局ヒロインとかのエッセンスになりやすい。どうしても強い悪役を出す場合は
自作しちゃうしな、大抵のGMは。
んだもんで最初から魔王は「コネクション」として活用できるああいう感じにしちゃえって作った。
904NPCさん:2008/10/02(木) 19:38:50 ID:???
まあ、旧版付属シナリオ2の時点でベルの描写はボスキャラ兼ヒロインだったしなぁ
905NPCさん:2008/10/02(木) 19:40:33 ID:???
「裏切る演出はするけどPC(っぽいの)からの説得には必ず耳を貸してくれるベル」
「戦闘が不可避な状況になれば自分が出した条件を変更し、フラグが立てば頼まれてない支援までする」

ハイハイ煮えロール煮えロール、ってレベルじゃないんかね。 >小説
もちろん設定を拾って演出するってのは大切だけども。
906NPCさん:2008/10/02(木) 19:42:42 ID:???
カオスフレアPC的な呉越同舟ロールだよなあれ
907NPCさん:2008/10/02(木) 19:47:47 ID:???
結局のところ、そのNPC的なご都合造詣と世界設定が噛みあってないってことなんだろうな。
今まで散々作品内で魔王の悪行(殺し、洗脳、破壊活動)が語られてるのに、
それを気にせず馴れ合えるのはよっぽどの冷血漢か想像力ゼロの阿呆かってことになるし。

魔王萌えなら魔王萌えで別にいいから、もっとすっきり萌えられるような作りにすればいいのになあ。
908NPCさん:2008/10/02(木) 19:52:25 ID:???
まぁ付属シナリオの使い捨てキャラのはずが予想外に人気出ちゃったんだろうから無理が出るのは必然なんじゃね?
909NPCさん:2008/10/02(木) 19:53:37 ID:???
きくたけ自身悪役好きだからなぁ。PCも悪役やりたい人だし。
ただ悪役PCは周りとの兼ね合いなども含めてスピードが落ちるからFEARには向かない。

まあ、魔王はヒロインとして使わないなら悲劇の悪役として使えってこったろ。
910NPCさん:2008/10/02(木) 19:55:01 ID:???
DXヴァリアントのシェフィールドとか、いろいろぐでぐでだったもんなぁ
911NPCさん:2008/10/02(木) 19:57:57 ID:???
きくたけ自身「昔はフレイスを壊滅させたりしてたのに今は人気の萌え魔王。キャラって変わるもんだなあと思いましたよ」みたいなこと言ってるしな
……要するに、変わった後のズレを調整せずフォローをしないのが問題か

人気が出たのはきくたけがお気に入りキャラをひたすら使い倒すからってのもあるんだろうけど、
何でもかんでもベルにやらせるせいで行動の辻褄が合わなくてどんどんおかしくなってる気はする
912NPCさん:2008/10/02(木) 20:02:28 ID:???
>>911
フォローって具体的になにすんだw
913NPCさん:2008/10/02(木) 20:06:39 ID:???
>>872
それはドラコノミコン(龍の書)だね
914NPCさん:2008/10/02(木) 20:12:08 ID:???
人気が出たからって味方側に付くのが間違ってるんだろ。
人気が出てもそのまま悪役やってろよ。 というのが萌え魔王だな。
915NPCさん:2008/10/02(木) 20:17:08 ID:???
SW2.0でダメなのは、ゴブリンが劣勢になるとすぐ命乞いするって記述だろ。
それがなければ命乞いなんてわざわざしない。
916NPCさん:2008/10/02(木) 20:19:38 ID:???
>>907
PC的にはやむを得ず共闘って形だと思うが。
侵魔召喚師だってなかまってわけじゃなく魔王の力利用してるってスタンスだし。
PL的にはともかく。
917NPCさん:2008/10/02(木) 20:21:26 ID:???
とりあえず「ゴブリンのジレンマ」と「善良なゴブリン」とは別ですから。
なんか勘違いしてる人がいるけど。
918NPCさん:2008/10/02(木) 20:23:38 ID:???
いや2.0なら殺せば魂の穢れが取れていいゴブリンになって生まれ変わるかもしれない。
だから殺すのは彼らにとっていいことなんだ(詭弁
919NPCさん:2008/10/02(木) 20:28:32 ID:???
>>915
そのあとすぐに裏切るのも魔物知識判定に成功すれば分かるんだよな
920NPCさん:2008/10/02(木) 20:30:42 ID:???
降伏した無抵抗の相手を殺すのが好きなんだよ>SNE
だからわざわざ命乞いするって書くんだ。
921NPCさん:2008/10/02(木) 20:34:04 ID:???
蛮族ってネーミングセンスがさらにPCの加害者イメージを高めてるなw
922NPCさん:2008/10/02(木) 20:38:15 ID:???
蛮族って言葉に被害者的イメージってあるのか?
923NPCさん:2008/10/02(木) 20:38:45 ID:???
とりあえず命乞いなんぞさせるなでFAだと思うが。
モンスターの記述についてはSNEが空回ったってことで。
924NPCさん:2008/10/02(木) 20:43:15 ID:???
>>922
文化が違うというだけで野蛮と決め付け、見下した呼び方だし>蛮族
925NPCさん:2008/10/02(木) 20:47:37 ID:???
では、東夷とか北狄とか
926NPCさん:2008/10/02(木) 20:48:05 ID:???
同じだっw
927NPCさん:2008/10/02(木) 20:50:13 ID:???
ある意味、キリスト教的中世観と言えなくもないんだが……そんなガチガチなゲームでもないしなぁ。
928NPCさん:2008/10/02(木) 20:51:12 ID:???
>>924
随分教養のある方なんですね
929NPCさん:2008/10/02(木) 20:51:31 ID:???
まあそこはそれ、やりたい奴はやったらええねん。
930NPCさん:2008/10/02(木) 20:51:53 ID:???
DIO様くらいなら命乞いしてる奴殺してもかっこいいんだけどな。
「ここまでやったんですから私の命は助けてくださいますよね?」
「駄目だ」

PC程度の器量じゃ無理無理。
931NPCさん:2008/10/02(木) 20:55:11 ID:???
それじゃあ豚の物まねをしてみろ>ブヒッブヒッ>豚は死ね
も美味しいけどな
932NPCさん:2008/10/02(木) 20:55:16 ID:???
>>930
DIOの場合は散々隷属させてあっさり殺すからな
命乞いとか言うレベルじゃないよ
933NPCさん:2008/10/02(木) 20:55:18 ID:???
つか、SW2.0のユーザーは無抵抗の相手を殺すのが好きな奴だって思われてるんじゃないの?
でなきゃわざわざ蛮族を降伏させるような設定にはしないだろ。
934NPCさん:2008/10/02(木) 20:57:27 ID:???
萌え悪役NPCの金字塔は春日恭二。
正直、春日きゅんに比べればベルはかなり扱い方がいびつ
ていうかきくたけって基本的にえげつない悪役が大好きな分、馴れ合う悪役は手を抜いた演出するんだよな
935NPCさん:2008/10/02(木) 20:59:13 ID:???
>>932
それロードスでやった>散々隷属させてあっさり殺す
936NPCさん:2008/10/02(木) 21:00:52 ID:???
あぁこれは単にスルーすればいいだけなのか
「蛮族」と「降伏」って単語見たらスルーするように徹底させような
937NPCさん:2008/10/02(木) 21:01:22 ID:???
>>935
同士討ちさせたんか?
938NPCさん:2008/10/02(木) 21:06:04 ID:???
ゴブリンのジレンマに関しては、ジレンマなだけに正解はないしPLもいい気分じゃないからな
(見逃しても殺しても後味悪いし)
ましてPLの意見が一致してればいいけど割れたら最悪。
>>923でFAだと思うぞ。
やりたいんなら止めはしないが、鬱シナリオとかと同じようなもんだしな。
939NPCさん:2008/10/02(木) 21:08:10 ID:???
鬱シナリオ大好きだもの>SWファン
940NPCさん:2008/10/02(木) 21:12:28 ID:???
大好きってわけじゃないがマンネリが過ぎるとそうなるのは必然というか。
941NPCさん:2008/10/02(木) 21:13:35 ID:???
相変わらず、SWのここが悪いって話になると何故かきくたけのここが悪いって話になる。ふしぎふしぎー
デモパラのここが悪いって話をすると、なぜかきくたけのここが悪いって話になるくらい。ふしぎふしぎー
942NPCさん:2008/10/02(木) 21:15:44 ID:???
まぁきくたけはFEAR好きも色々酷いって思っているし。

それでも魅力があるのが性質悪いのだけれど
943NPCさん:2008/10/02(木) 21:15:48 ID:???
じゃあ何の話題してもきくたけのここが悪いって話になるんじゃね
944NPCさん:2008/10/02(木) 21:17:50 ID:???
なんの話しててもきくたけの話になるなら次からきくたけリプレイスレにすれば?>スレタイ

どうでもいいけど
945NPCさん:2008/10/02(木) 21:22:45 ID:???
近未来日本が舞台なのに、世界設定をルールブックに載せないDX2が悪い。日本の首都がどこなのか分からないじゃないですか!


こうですね
946NPCさん:2008/10/02(木) 21:23:55 ID:???
実際のセッションじゃリプレイと違って一話完結にする必要がないんだから、
大抵のことはgdgdで引っ張れるんだよな。ゴブリンも「んじゃとりあえず連れていこう」で
連れてって、次のセッションで新キャラ作っちまえばもうオシマイ。平和的解決。
947NPCさん:2008/10/02(木) 21:24:01 ID:???
さすがにそんな説明くらいは載ってるか
948空回り :2008/10/02(木) 21:26:14 ID:xxBt80i+
>>945
何も書いてなければ常識的に考えて首都は名古屋だろ。
949NPCさん:2008/10/02(木) 21:27:16 ID:???
俺の中ではDX2の「世界政府の首都は新潟だったのだが
950NPCさん:2008/10/02(木) 21:38:06 ID:???
>>941
毎回そういう印象操作っぽい書き込みする子が居るからそう見えるだけじゃない?

唐突にデモパラが出る辺り力造に複雑なコンプレックスがあるのだとお見受けしたが、
君のマイルールはさて置き、別に流れ無視して延々SNEややらデモパラやらだけを叩き続けなきゃいけないなんてルールはないしさ。
話の移り変わりが嫌なら自分で話題振れって。
951NPCさん:2008/10/02(木) 21:41:44 ID:???
今月はコレでSNEの一人勝ちでしょう。

ttp://www.fujimishobo.co.jp/gameinfo/image/dragonbook_0810_02.jpg
952NPCさん:2008/10/02(木) 21:42:03 ID:???
>>941
おれは逆の印象受けたんだけどな
953NPCさん:2008/10/02(木) 21:43:09 ID:???
>>950
俺にはとにかくSNEのことを叩きたい人と
とにかくFEARに叩き返したい人がいるように思えるよ
毎回SNE叩きになる度に思うもん
ああ、また無理矢理なFEARリプレイ叩きがはじまるなって
954NPCさん:2008/10/02(木) 21:43:20 ID:???
>>941
つまり
全てのリプレイはきくたけに通ず
955NPCさん:2008/10/02(木) 21:44:04 ID:???
やり玉に挙がるリプレイは、熱心なプレイヤーが良く分からなかった部分をどう読み取るべきか、スレ住人に聞いてるだけですよ
叩いているだなんて、とんでもない
956NPCさん:2008/10/02(木) 21:45:13 ID:???
最後にソングシーカーの話題になる時代もあったなあ

957NPCさん:2008/10/02(木) 21:45:26 ID:???
>>953
ああ、やっぱりきくたけリプレイに問題なんてなかったんだな。良かった。
958NPCさん:2008/10/02(木) 21:45:30 ID:???
ただ単に、SNEファンがリプレイ叩かれても、言い返さずにすぐ他の奴だってそうじゃんかって話題逸らししてるだけじゃない?
959NPCさん:2008/10/02(木) 21:47:15 ID:???
>>958
話題を同時進行できない人ですか?
960NPCさん:2008/10/02(木) 21:47:42 ID:???
>>958
ほぼ一スレ使い潰して「すぐ」って、どんだけgdgdすれば満足するんだよこのgdgdモンスターはっ!
961NPCさん:2008/10/02(木) 21:48:04 ID:???
SNEのリプレイが叩かれる

きくたけリプレイだってと叩かれる

唐突にソングシーカーが絶賛される

こういう時代も確かにあった
962NPCさん:2008/10/02(木) 21:49:35 ID:???
>951
コレって何の表紙なの?
963NPCさん:2008/10/02(木) 21:49:42 ID:???
>>961
今や、ワルツを絶賛するで〆る時代だな
964NPCさん:2008/10/02(木) 21:52:15 ID:???
>>963
今はたのだんじゃないのか?
965NPCさん:2008/10/02(木) 21:52:47 ID:???
>>962
デモンパだろう。
しかし思い切ったな。
ぱんつは帯で隠れるって意図か。
966NPCさん:2008/10/02(木) 21:53:07 ID:???
毎回SNE叩きから始まる辺りがなんつーか、アレだなあ。
アンチすげーわ。
967NPCさん:2008/10/02(木) 21:56:34 ID:???
それだけユーザーが多いんですよ
968NPCさん:2008/10/02(木) 21:58:25 ID:???
せっかくきくたけ以下FEARのアホさをSNE厨が黙ってやっているのに、間抜けなFEAR厨がSNEのバカさを語りたがるからじゃない。

ゲハにいるとよく見る光景だから分かり易い。
969NPCさん:2008/10/02(木) 21:58:29 ID:???
>>967
そっか
考えてみればルールブックが大阪屋ランキングで上位にランクインする作品だもんな
納得
970NPCさん:2008/10/02(木) 21:59:44 ID:???
>>967
そしてそのユーザーの期待を裏切るSNEの底力
971NPCさん:2008/10/02(木) 22:00:16 ID:???
>>969
いやエンブリオマシンですら話題になるぞ
972ダガー+ビッグな男:2008/10/02(木) 22:00:57 ID:N8dpa532
たかがリプ如きに毎度毎度こうもgdgdできる
おまいらのgdgdちからにゃオレァシャッポを脱ぐね。

>961>963
ソングシーカーとワルツとたのだんが好きなオレって
ナンか「終末の者」みたいだよな…
973NPCさん:2008/10/02(木) 22:01:16 ID:???
>>970
ユーザーが多いから、欠点も発見されやすいんですよ
974NPCさん:2008/10/02(木) 22:02:20 ID:???
>>969
六門ですら…
975NPCさん:2008/10/02(木) 22:02:49 ID:???
ええと、次スレは要らないね?
976NPCさん:2008/10/02(木) 22:04:03 ID:???
>>972
スキなのは良いんじゃね?
叩かれて良い所を出さずに他のリプを持ち出すからgdgdになる。
977NPCさん:2008/10/02(木) 22:04:24 ID:???
シャーリィの命中率がゴブリン相手でも9以上出さないと当たらない

ノエルはバグベアモンクとの戦闘で五分五分以下の命中率で全然当てられない

じゃぁイチローは全然当てられないバッターなのか

シャーリィはプロ野球でたとえると名選手だな

どこからSWの話が出たんだ?!
978空回り :2008/10/02(木) 22:05:02 ID:xxBt80i+
>>970
でも売れ続けてるからねぇ。
実際には裏切られてないか、裏切られたほうが感じちゃうのか。
979NPCさん:2008/10/02(木) 22:06:02 ID:???
ソングシーカーは別にいいだろ。門倉的な意味で。
980NPCさん:2008/10/02(木) 22:06:08 ID:???
>>977
あー、そういう流れだったのか、あれ
981NPCさん:2008/10/02(木) 22:06:30 ID:???
>>976
良いところ持ち出しても叩き側が一向にgdgdを止めない(当たり前だけど)から、
仕方なく別のカード切ったって感じに見えたけど

他のリプレイ持ち出す前からとっくにgdgdだったろ
982NPCさん:2008/10/02(木) 22:06:42 ID:???
>>978
売れてないのもあるじゃん
エンブリとか
983NPCさん:2008/10/02(木) 22:06:50 ID:???
>977
シャーリィは仲間からリンチされそうになる、と。
984NPCさん:2008/10/02(木) 22:07:19 ID:???
>>977
パーティ構成で考えたら、ノエルはおまけに見えるけど、シャーリィはチロルに次ぐ主戦力な気がするからなあ
実際は、レクサスとシャーリィの能力はあまり変わらないんだろうけど
985NPCさん:2008/10/02(木) 22:07:49 ID:???
そういえばきくたけが4割ではまずあたらない、って言ったのはどこだったの?
986NPCさん:2008/10/02(木) 22:08:48 ID:???
>>984
でもレクサスって、回復と補助の魔法メインで
あまり前線に立ってはいないような。

ところでだれか次スレたのむ
987NPCさん:2008/10/02(木) 22:09:52 ID:???
>>985
ルージュ一巻の347ページ14行目
988NPCさん:2008/10/02(木) 22:10:36 ID:???
.987
d
989NPCさん:2008/10/02(木) 22:11:02 ID:???
>>984
回避力特化に目覚めたシャーリィはめでたく優秀なる前線壁になりましたぜ
990NPCさん:2008/10/02(木) 22:13:25 ID:???
リプレイスレ 106巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222953119/l50

>>989
おお!

ルージュの場合、クレバーが何とかしてくれるというイメージが・・・
991NPCさん:2008/10/02(木) 22:14:57 ID:???
>>990
きくたけも、そのつもりで王子やかわたなをプレイヤーにしたんだろうな。
992NPCさん:2008/10/02(木) 22:16:51 ID:???
エクソダスでのさなえの立ち位置は、間違っていないと思うよ・・・クレバー、社長、しのが他のメンバーなら、あれはOKだろう
993NPCさん:2008/10/02(木) 22:16:51 ID:???
最初からベテランががっちりサポートしてくれるプレイも、初心者が自分で失敗して目覚めるプレイもどっちもいいものじゃないか
リプレイイズビューティフル
994NPCさん:2008/10/02(木) 22:18:11 ID:???
>初心者が自分で失敗して目覚めるプレイ

チロルのことを言ってると思うのに、シャーリィのことを言ってるかのような錯覚になるのは何故だろう
995NPCさん:2008/10/02(木) 22:18:42 ID:???
さなえって初心者?
996NPCさん:2008/10/02(木) 22:19:53 ID:???
いいや?
997NPCさん:2008/10/02(木) 22:23:51 ID:???
蛮族が個々の性質に関係なく本能レベルで世界を滅ぼすような人間と相いれない設定でもあれば命乞いされても躊躇なく殺せる
そういう設定が中途半端なのに哀れみを誘うような行動設定されてるから問題が生まれる
剣の加護とかそのへんから世界を崩壊させようとしてる設定を強く打ち出せばいいのに
蛮族の存在そのものが世界の崩壊へと繋がるとか
萌え魔王は本質的に人間と相いれない設定があったはず
なのにそれが消化されないまま中途半端に共闘できたりするから問題が生まれる
後付けでそれなりに虐殺への理由を設定して、よくある実はいいひとだった設定ができればいいのに
人類に攻めてくる冥魔達を向かえ討つため現在の常識を壊そうとしていたとか、人類を鍛えるため戦っていたとか
998NPCさん:2008/10/02(木) 22:24:13 ID:???
チロル→グレムリンを許さない子に
    銃を警戒するようになる
シャーリィ→回避行動+シャドウボディで護身完成

敗戦は人を強くするな
999991:2008/10/02(木) 22:24:50 ID:???
と思ったが、ルージュ1巻の最初の方を信じるならば、力丸が決まる前から王子とかわたなの出演は決まってたんだった。
1000NPCさん:2008/10/02(木) 22:25:57 ID:???
1000なら>951の口絵は全裸
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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