【技術】オンラインセッションを語るスレ8【質問】
1 ：ＮＰＣさん：
TRPGオンラインセッション、いわゆるオンセについて語るスレです。
オンセならではの話題、マスタリングやテクニック、サイトやツールについて、
その他質問も受け付けております。
専門的な話題やオンラインセッションに関係ない話題は、該当スレへ誘導お願いします。
オンセのメンバー募集はメン簿スレで。
◇オンラインセッション・メン簿スレ23◇
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219748551/
前スレ
【技術】オンラインセッションを語るスレ7【質問】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217126270/
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◇オンラインセッション・メン簿スレ23◇
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【技術】オンラインセッションを語るスレ7【質問】
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■過去スレ
オンラインセッションのページについて
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/
オンラインセッションについて語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052828041/
【技術】オンラインセッションを語るスレ【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167149151/
【技術】オンラインセッションを語るスレ２【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176602446/
【技術】オンラインセッションを語るスレ３【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186076760/
【技術】オンラインセッションを語るスレ4【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194186209/
【技術】オンラインセッションを語るスレ5【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209159525/
【技術】オンラインセッションを語るスレ6【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214581118/
【技術】オンラインセッションを語るスレ7【質問】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217126270/
オンラインセッションのページについて
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オンラインセッションについて語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052828041/
【技術】オンラインセッションを語るスレ【質問】
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【技術】オンラインセッションを語るスレ２【質問】
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【技術】オンラインセッションを語るスレ３【質問】
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【技術】オンラインセッションを語るスレ4【質問】
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【技術】オンラインセッションを語るスレ5【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209159525/
【技術】オンラインセッションを語るスレ6【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214581118/
【技術】オンラインセッションを語るスレ7【質問】
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■関連スレ・サイト
◇オンラインセッション・メン簿スレ23◇
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【クレクレ君の】オンセGM募集スレ４【集い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216804579/
メン簿スレのログに対する感想とかを語り合うスレ （メン簿スレのオンセログの感想はこちら）
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1127783375/
【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ6.0【ｿﾌﾄｳｪｱ|ｽｸﾘﾌﾟﾄ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220540268/
BRPGについて語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド 第25回
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207700306/
議論隔離スレ （荒らしが出現したときはここへ）
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/
（旧）卓ゲ板避難所 （まだ稼働中ですがいずれ閉鎖予定）
http://yy32.kakiko.com/cgame/
卓ゲ板メン簿スレ避難所 （新避難所です）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/1221/
■同系統スレ
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
ＰＢＣについて語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/
◇オンラインセッション・メン簿スレ23◇
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【クレクレ君の】オンセGM募集スレ４【集い】
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メン簿スレのログに対する感想とかを語り合うスレ （メン簿スレのオンセログの感想はこちら）
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【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ6.0【ｿﾌﾄｳｪｱ|ｽｸﾘﾌﾟﾄ】
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BRPGについて語るスレ
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メイルゲーム（PBM）を語るスレッド 第25回
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議論隔離スレ （荒らしが出現したときはここへ）
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（旧）卓ゲ板避難所 （まだ稼働中ですがいずれ閉鎖予定）
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卓ゲ板メン簿スレ避難所 （新避難所です）
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■同系統スレ
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
ＰＢＣについて語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/
面簿スレの特定個人に対する批判や、余りにも荒れそうな話題はこちらでお願いします
【卓上ゲーム板】オンセ面簿スレ議論隔離
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1221626123/
【卓上ゲーム板】オンセ面簿スレ議論隔離
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1221626123/
>1乙！
1乙
１乙！
ス晴らし
オンセッッションのＧＭをやってみたいのですが、正直いまいちよくわかりません。
オフでの経験はいくつかあるのですが、オンセだとシナリオ以外に用意した方がいいものとかあるでしょうか？
あと、オンセ用のシナリオを作るコツとかあるでしょうか。
どうか、ご教示お願いします。
オフでの経験はいくつかあるのですが、オンセだとシナリオ以外に用意した方がいいものとかあるでしょうか？
あと、オンセ用のシナリオを作るコツとかあるでしょうか。
どうか、ご教示お願いします。
とりあえず先に台詞とか絶対に使いそうな文章を打ち込んでおくと時間がかからない。
オンセでは兎に角時間がかかる。
一説にはオフの３倍とか言われてる。
だからシナリオは短めにするか、単純に３倍時間を取るか。
あとツールの使い方は把握しておいた方がいい。
オンセでは兎に角時間がかかる。
一説にはオフの３倍とか言われてる。
だからシナリオは短めにするか、単純に３倍時間を取るか。
あとツールの使い方は把握しておいた方がいい。
オンセだと基本的に相手が長考して黙っているのか、それともただ単に意見が無くて黙っているのか判らない。
のであんましPLに考え込ませる様なシナリオにすると、発言ない人が他の人の意見待ちなのか、長考なのか判らなくて困ったりする。
なのであんまりＰＬに考え込ませる様なシナリオは慣れるまでは避けた方が良いと思う。
のであんましPLに考え込ませる様なシナリオにすると、発言ない人が他の人の意見待ちなのか、長考なのか判らなくて困ったりする。
なのであんまりＰＬに考え込ませる様なシナリオは慣れるまでは避けた方が良いと思う。
システムにもよるけど、戦闘がアホみたいに時間かかるから雑魚多数よりは強敵少数のほうがいいよ
んあー……何から説明したもんかな……。
まず、重要なものはチャットツールなんだが、
メッセンジャーで付き合っている身内でやるのか、
それともＩＰアドレスが出る程度のものでやるのかによって変わってくる。
前者ならＭＳＮメッセンジャーをツールとして使い、
後者ならＩＲＣをツールとして使う。どっちがいいかは明確ではないんだが、ＭＳＮメッセンジャーの
場合ファイル交換ができるのが強み。ＩＲＣは匿名性が高く、メンバー登録の必要もない。
で、チャットツールを決めたら、次はそれに合ったダイスのマクロを入手する。
メッセンジャーなら「sessionger」がアドオンとして使われていて、
ＩＲＣなら「OD_TOOL」なんかがマクロとして使われている。
あとＩＲＣの場合はTRPG.NETをサーバーに指定することでダイスＢＯＴを招待できる。
チャットソフトと、それにあったダイスマクロ、この二つがあれば大抵のシステムはできる。
カオスフレアとかトランプを使うゲームはもっと制限がかかり、ＩＲＣはCHOCOAのみ、
通常のダイスマクロ＋トランプマクロを導入しなくちゃいけなくなるんだけど。
オンセ用のシナリオについてはオンセ三倍則とかが注意点。
詳しくはニコ動の霊夢先生でも見てくれ。
導入編：http://www.nicovideo.jp/watch/nm3890779
入門編：http://www.nicovideo.jp/watch/nm3900275
実践編：http://www.nicovideo.jp/watch/nm4046264
工夫編：http://www.nicovideo.jp/watch/nm4279700
まず、重要なものはチャットツールなんだが、
メッセンジャーで付き合っている身内でやるのか、
それともＩＰアドレスが出る程度のものでやるのかによって変わってくる。
前者ならＭＳＮメッセンジャーをツールとして使い、
後者ならＩＲＣをツールとして使う。どっちがいいかは明確ではないんだが、ＭＳＮメッセンジャーの
場合ファイル交換ができるのが強み。ＩＲＣは匿名性が高く、メンバー登録の必要もない。
で、チャットツールを決めたら、次はそれに合ったダイスのマクロを入手する。
メッセンジャーなら「sessionger」がアドオンとして使われていて、
ＩＲＣなら「OD_TOOL」なんかがマクロとして使われている。
あとＩＲＣの場合はTRPG.NETをサーバーに指定することでダイスＢＯＴを招待できる。
チャットソフトと、それにあったダイスマクロ、この二つがあれば大抵のシステムはできる。
カオスフレアとかトランプを使うゲームはもっと制限がかかり、ＩＲＣはCHOCOAのみ、
通常のダイスマクロ＋トランプマクロを導入しなくちゃいけなくなるんだけど。
オンセ用のシナリオについてはオンセ三倍則とかが注意点。
詳しくはニコ動の霊夢先生でも見てくれ。
導入編：http://www.nicovideo.jp/watch/nm3890779
入門編：http://www.nicovideo.jp/watch/nm3900275
実践編：http://www.nicovideo.jp/watch/nm4046264
工夫編：http://www.nicovideo.jp/watch/nm4279700
ルールブック付属のサンプルシナリオって、
3時間くらいで出来る軽めのシナリオが多そうな気がする。
そう仮定して、
そのシナリオを、矛盾が無い程度に削って（戦闘を1回減らすとか、ダンジョンなら1部屋減らすとか）、
5時間くらい見ておくと丁度いいんじゃねーのかなー、くらい。
3時間くらいで出来る軽めのシナリオが多そうな気がする。
そう仮定して、
そのシナリオを、矛盾が無い程度に削って（戦闘を1回減らすとか、ダンジョンなら1部屋減らすとか）、
5時間くらい見ておくと丁度いいんじゃねーのかなー、くらい。
9です。
早速ありがとうございます。
勉強させていただきます。
自分は、アリアンロッドをやってみたいのですが、戦闘時のエンゲージ表現とかは、
お絵かきチャットなどを使って表現していくものなのでしょうか？
あと、やるならプレイヤーさんの人数は３〜４人がやはり一番バランスがよくなりますか？
早速ありがとうございます。
勉強させていただきます。
自分は、アリアンロッドをやってみたいのですが、戦闘時のエンゲージ表現とかは、
お絵かきチャットなどを使って表現していくものなのでしょうか？
あと、やるならプレイヤーさんの人数は３〜４人がやはり一番バランスがよくなりますか？
俺が慣れてるだけかも知れんけど、炬燵が個人的に使いやすい
ホワイトボード＋マス目ついてるから、アリアンロッドをスクウェア戦闘するなら便利だと思うぜ
ただ、ダイスロールが微妙
ホワイトボード＋マス目ついてるから、アリアンロッドをスクウェア戦闘するなら便利だと思うぜ
ただ、ダイスロールが微妙
エンゲージはIRCだとトピックを使って1軸処理ってのが多いかな
フォモール-10m-[PC1/PC2]-5m-[PC3/PC4]
って感じで。[]がエンゲージな。
他にも
[フォモール][][][PC1/PC2][][PC3/PC4]
といった感じの簡易スクエアってのもある。
2軸以上をやるなら、通常のオンセだと重いから、スクエアやヘクスを表示できるソフト、
具体的にはヘクスチャットやたけとんぼ、上で出てる炬燵なんかを使うと良いと思う。
フォモール-10m-[PC1/PC2]-5m-[PC3/PC4]
って感じで。[]がエンゲージな。
他にも
[フォモール][][][PC1/PC2][][PC3/PC4]
といった感じの簡易スクエアってのもある。
2軸以上をやるなら、通常のオンセだと重いから、スクエアやヘクスを表示できるソフト、
具体的にはヘクスチャットやたけとんぼ、上で出てる炬燵なんかを使うと良いと思う。
一二三四五
５□□□□□
４□□□□□
３□□□□□
２□□□□□
１□□□□□
こんな図を出して、棋譜のようにキャラを座標管理する方法もある
５□□□□□
４□□□□□
３□□□□□
２□□□□□
１□□□□□
こんな図を出して、棋譜のようにキャラを座標管理する方法もある
オンセなら>18の方法に1票。
面倒なら、トピックを変えるまではしなくてもいいと思うけど。
記述の単純化だけでなく、
戦闘マップそのものを単純化させるという考え方は重要。
面倒なら、トピックを変えるまではしなくてもいいと思うけど。
記述の単純化だけでなく、
戦闘マップそのものを単純化させるという考え方は重要。
リソースの管理・マップの編集
積極的かつ、明確な宣言(達成値・ダメージ・効果含む
その他GMフレンドリーな遊び方を率先する
ということをPLに伝えておくといいかも。
俺は毎回お願いしてる
積極的かつ、明確な宣言(達成値・ダメージ・効果含む
その他GMフレンドリーな遊び方を率先する
ということをPLに伝えておくといいかも。
俺は毎回お願いしてる
銀雨は、一応専用のツールあるからなぁ。
とりあえずシンプルなシナリオでいいとおもうよ。
SW2.0やったけど、一戦に数時間とかあったし
とりあえずシンプルなシナリオでいいとおもうよ。
SW2.0やったけど、一戦に数時間とかあったし
うあ、そんなかかったりするのか
PL達のダイス目が悪すぎてモンスターがなかなか死なないとかね…
GMが後ろで調整するとしても、さすがに当たってないものを
当たったことには出来ないorz
GMが後ろで調整するとしても、さすがに当たってないものを
当たったことには出来ないorz
って、それはオフでも同じか
オンセだと画面を淡々とテキストが流れていくだけだから
長引くと飽きてくるってのはあるかも
オフだと卓メンの表情とかツッコミとかで緩和されるし
GMが出来る工夫としては戦闘中でも敵モンスターに台詞を言わせて
PLの興味をそらせないことかな
オンセだと画面を淡々とテキストが流れていくだけだから
長引くと飽きてくるってのはあるかも
オフだと卓メンの表情とかツッコミとかで緩和されるし
GMが出来る工夫としては戦闘中でも敵モンスターに台詞を言わせて
PLの興味をそらせないことかな
オンセだと基本的にオープンダイスってのもあるな。
だからＧＭが出目誤魔化して云々がしにくい
だからＧＭが出目誤魔化して云々がしにくい
ＧＭは、その場でオフで振って
ダイス目だけ発表ってのは、やはりダメなんかね？
ズルに見える？
ダイス目だけ発表ってのは、やはりダメなんかね？
ズルに見える？
個人的には、「いざとなったら出目を誤魔化します！」と全力で叫んでるように見えると思う。
だから遊びが入りまくりのネタPCで参加しても平気だよね、何とかなるって保証されてるんだし。
……と、考えるかどうかはその時の気分次第かな。
だから遊びが入りまくりのネタPCで参加しても平気だよね、何とかなるって保証されてるんだし。
……と、考えるかどうかはその時の気分次第かな。
個人的にはおｋ。ＧＭなら。
ＰＣがやるのは嫌だけどね。
嫌にクリティカルが出る人とかいるし。
ＰＣがやるのは嫌だけどね。
嫌にクリティカルが出る人とかいるし。
俺はオープンか、もしくは固定値。
システムによるかなあ。
ＤＤとかの古典ＴＲＰＧなら、ＨＰ０＝即死だったりするから、
ある程度のごまかしはあった方がいいけど（いや、その緊張感がいいとこではあるんだが）、
ＦＥＡＲ系のだとＨＰ０＝即死ってわけでもないので、ある程度サジ加減がきくからな。
あと、ボス戦の時だけ緊張感もたすためにオープンとかもありかもしれん。
これは、オフでも使うテクニックだけど。
ＤＤとかの古典ＴＲＰＧなら、ＨＰ０＝即死だったりするから、
ある程度のごまかしはあった方がいいけど（いや、その緊張感がいいとこではあるんだが）、
ＦＥＡＲ系のだとＨＰ０＝即死ってわけでもないので、ある程度サジ加減がきくからな。
あと、ボス戦の時だけ緊張感もたすためにオープンとかもありかもしれん。
これは、オフでも使うテクニックだけど。
銀雨はオンセ補助あるのはいいけど、肝心のプレイ人口が・・・げふんげふん
銀雨は明らかに面簿でＧＭ立ててるのは、ほとんどが熱心な一人っぽいからなあ。
そいつとソリ合わなければ終わりって感じだよな。
そいつとソリ合わなければ終わりって感じだよな。
銀雨、まだまだこれからっしょ〜
始まったばっかじゃん
始まったばっかじゃん
銀雨ってウェブゲームなんだね……
初めてサイト見たｗ
2chオンセの場合は別設定でやってるのかな？
初めてサイト見たｗ
2chオンセの場合は別設定でやってるのかな？
>>33
SWの戦闘は時間かかるだろｗ
SWの戦闘は時間かかるだろｗ
レーティング表使っての間接打撃だからなあ
やっぱ、ダイスダメージによる直接打撃じゃないし、時間かかるんじゃない？
やっぱ、ダイスダメージによる直接打撃じゃないし、時間かかるんじゃない？
ダイス振るとレーティング表を勝手に参照してくれるbot無かったっけ？
>>38
元ネタはPBWという
ネットでやるTRPGとMMOが混ざったみたいなもの。
シルバーレインRPGは、それがTRPG化されたもの。
個人的に、かなり好きなシステムなんだが、鳥取では誰一人遊んでくれない。
・・・一回遊んでくれるぐらいいじゃん!
元ネタはPBWという
ネットでやるTRPGとMMOが混ざったみたいなもの。
シルバーレインRPGは、それがTRPG化されたもの。
個人的に、かなり好きなシステムなんだが、鳥取では誰一人遊んでくれない。
・・・一回遊んでくれるぐらいいじゃん!
。。がんばれ
ダイスロールに限って言うなら、SWはオンセのが処理早いよな。
それでプレイ時間の差を埋められるほどではないが
それでプレイ時間の差を埋められるほどではないが
DXとかもオンセのほうが速いな。
8以上、8以上……とかつぶやきながら
ダイスを拾う作業も嫌いではないんだが（笑）
8以上、8以上……とかつぶやきながら
ダイスを拾う作業も嫌いではないんだが（笑）
ＳＷは移動や乱戦の処理も長いので、他のゲームより時間がかる印象。
更にＰＬがいちいちレーティング調べなきゃならんし、これが術だとルルブ確認が必須になる。
更にＰＬがいちいちレーティング調べなきゃならんし、これが術だとルルブ確認が必須になる。
上でも言われているがレーティングはマクロでほとんど賄える
術のルルブ確認必須というのがなんのことなのか分からんが
処理としてはそれほど他のルールと差はないように思う
SWの戦闘に時間がかかる要因は大きなブレイクスルー要素がないからだと思う
術のルルブ確認必須というのがなんのことなのか分からんが
処理としてはそれほど他のルールと差はないように思う
SWの戦闘に時間がかかる要因は大きなブレイクスルー要素がないからだと思う
旧版でダイスの目が腐ってるといつまでたっても終わらないしなあ＞SW
他にやったことあるのがD&Dとガープスだから、SWの戦闘は早く終わるって印象しかないやｗ
D&D3eなら初期キャラ以外はすぐに終わる。
ガープスは確かに長いな。
フェイント使わんと攻撃とおらないし
ガープスは確かに長いな。
フェイント使わんと攻撃とおらないし
D&Dは戦闘にかかるのターン数は短いけど、参照する必要のあるデータが大量にあったり、
修正がいろいろあったり、細かいルールが多かったりするから１ターンにかかる時間は長くなるな
修正がいろいろあったり、細かいルールが多かったりするから１ターンにかかる時間は長くなるな
ガープスは戦闘時間は短いのに戦闘にかかる時間は長いから妙に疲れるんだよな……
D&D…というかD20はそれこそヘクス管理から
技能やデータまでを処理してくれるツールでもないことには
オンセで遊ぶのはかなりの努力が必要になりそうだ
技能やデータまでを処理してくれるツールでもないことには
オンセで遊ぶのはかなりの努力が必要になりそうだ
D&Dはスクリーン猿あるからいいじゃない。
SWはレーティング表の壁があるからマップ管理を別ツールでやりつつ、進行はIRCとかになっちまう
SWはレーティング表の壁があるからマップ管理を別ツールでやりつつ、進行はIRCとかになっちまう
SWはマップを使わずに前衛と後衛だけ決めて処理してるや
スクリーンモンキーのチャット機能って日本語対応してないから、結局ＩＲＣと併用だよ。
アレ氏が配布している日本語化パッチは、チャットまで日本語に対応可能にするものじゃない。
ＮＰＣの名前は日本語に出来るんだがな・・・
アレ氏が配布している日本語化パッチは、チャットまで日本語に対応可能にするものじゃない。
ＮＰＣの名前は日本語に出来るんだがな・・・
D&DやるのならRPTools(MapTool)を使うとやりやすそう。
>>49
武器の威力のレーティングはキャラシに書いておけば何か分かるが、
呪文のレーティングは数が多いから（大体１０か２０だが）キャラシに全部書くわけにもいかず、
わざわざルールブックを参照しなきゃならなくなる。他の呪文が総取りではないゲームなら、
使える呪文の威力だけキャラシに書いておけばいいので、
その分時間が短縮できるってこと。
全員ファイターやフェンサー、アーチャーならそんな必要はないんだけどね。
武器の威力のレーティングはキャラシに書いておけば何か分かるが、
呪文のレーティングは数が多いから（大体１０か２０だが）キャラシに全部書くわけにもいかず、
わざわざルールブックを参照しなきゃならなくなる。他の呪文が総取りではないゲームなら、
使える呪文の威力だけキャラシに書いておけばいいので、
その分時間が短縮できるってこと。
全員ファイターやフェンサー、アーチャーならそんな必要はないんだけどね。
なぁ、このスレの話は全てオンセ前提だよな？
誰もオンセでしない話はしていないと思うが。
64 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/22(月) 20:55:50 ID:N5Kk0Woh
ってかオンセする時って大概txtファイルか何かでセッションメモ(HPMP、命中
回避抵抗防御ダメージ、仲間の名前やアイテム管理、GMのヒントに決め台詞等)
みたいなの作るんでないの？
回避抵抗防御ダメージ、仲間の名前やアイテム管理、GMのヒントに決め台詞等)
みたいなの作るんでないの？
プレイヤーのキャラシーはWeb上で一括管理してるな
俺がマスターするときはNPCのデータも別の場所に上げて使ってる
txtには汎用クリーチャーの大雑把な能力とシナリオサマリーだけ
俺がマスターするときはNPCのデータも別の場所に上げて使ってる
txtには汎用クリーチャーの大雑把な能力とシナリオサマリーだけ
66 ：人生ｦ支配ｽﾙﾉﾊFantasyﾃﾞｱﾘTRPGﾆｱﾗｻﾞﾙﾅﾘ：2008/09/22(月) 21:17:22 ID:t6FxSSjW
>>17
すげえ！音とかまでいけるしこれでHP管理とかあったら猿要らないんじゃないかな！
>>58
ごめんね。アレ、チャットを日本語化するの大変そうですよくわからんです。
なんでhtmlに書き出してるんじゃーとか思うよね通信ログと同じ扱いなら日本語化できたんだろうに。
>>59
何度か話が出てたツールだね！
＞猿のいいころ
実はフラクタルマッパと組み合わせないと真価を発揮しないんだけど（大マップ的な意味で）、
組み合わせたら他のゲムより大マップ扱うの楽でいいかも？あとFM側でテンプレ作っておくと楽ネー。
すげえ！音とかまでいけるしこれでHP管理とかあったら猿要らないんじゃないかな！
>>58
ごめんね。アレ、チャットを日本語化するの大変そうですよくわからんです。
なんでhtmlに書き出してるんじゃーとか思うよね通信ログと同じ扱いなら日本語化できたんだろうに。
>>59
何度か話が出てたツールだね！
＞猿のいいころ
実はフラクタルマッパと組み合わせないと真価を発揮しないんだけど（大マップ的な意味で）、
組み合わせたら他のゲムより大マップ扱うの楽でいいかも？あとFM側でテンプレ作っておくと楽ネー。
仮にオンセじゃなくても、呪文に使うレーティングくらいキャラシに書いて置けるが
使うのはせいぜい０〜３０の４種類くらいじゃないか
SW完全版のキャラシにはレーティング表を書き写す欄が１０個ある
使うのはせいぜい０〜３０の４種類くらいじゃないか
SW完全版のキャラシにはレーティング表を書き写す欄が１０個ある
>>67
仮でも何でもオンセじゃない話はいらない
仮でも何でもオンセじゃない話はいらない
だからどの呪文が０でどの呪文が１０かってのが分からなければどうしようもないし、
そんなんメモ帳に書き写すにしろルルブを参照するにしろ全部書き写して
その中から探せば当然時間がかかるわけだ。
そんなんメモ帳に書き写すにしろルルブを参照するにしろ全部書き写して
その中から探せば当然時間がかかるわけだ。
ていうか魔法の参照位ずっとそのページを開いておくなり、
しおり挟んでおいたりするだろう？
戦闘中に使う魔法位ならともかく、ミドルで使う魔法なんかは全部覚えてる訳じゃないだろうし、２レベルならまだしも。
直接見るだろ、普通に。
しおり挟んでおいたりするだろう？
戦闘中に使う魔法位ならともかく、ミドルで使う魔法なんかは全部覚えてる訳じゃないだろうし、２レベルならまだしも。
直接見るだろ、普通に。
どうしてもSWは時間がかかることにしたいらしいから
なにを言っても無駄なようだ
なにを言っても無駄なようだ
乱戦の処理とい言ってるから、2.0の話じゃないの
>>69
お前はなにを全部書き写すつもりなんだよｗ
お前はなにを全部書き写すつもりなんだよｗ
どっちにせよＳＷの判定関連は時間がかかる気がする。
情報収集だけでも足跡だなんだとたくさん判定あるしなー。
情報収集だけでも足跡だなんだとたくさん判定あるしなー。
個人的にはＳＷで時間がかかると思うのは、部屋に入った瞬間皆が「探索！」「探索！」「探索！」「探索！」とか言い出す所な気がする。
・・・釣り？
ていうかダンジョンは時間がかかるもんだ。
78 ：人生ｦ支配ｽﾙﾉﾊFantasyﾃﾞｱﾘTRPGﾆｱﾗｻﾞﾙﾅﾘ：2008/09/22(月) 22:32:44 ID:t6FxSSjW
え、いや、素なんだが。
とりあえず罠感知、そして探索探索、部屋に入るたびにこれやられるんだが。
勿論敵がいれば敵が話し出す前に
「マスター、その前に魔物知識」って言われる。
とりあえず罠感知、そして探索探索、部屋に入るたびにこれやられるんだが。
勿論敵がいれば敵が話し出す前に
「マスター、その前に魔物知識」って言われる。
>>79
ＳＷに限らずダンジョン探索シナリオはそんなものだと思うが
ＳＷに限らずダンジョン探索シナリオはそんなものだと思うが
>>80
早とちりしてｽﾏｿorz
早とちりしてｽﾏｿorz
>>81
ＳＷの場合、ダンジョン探索がメインになっているから印象が強いんだろう。
ＳＷの場合、ダンジョン探索がメインになっているから印象が強いんだろう。
>>69
それはランダムにダメージを求めるゲームなら同じじゃないか？
それはランダムにダメージを求めるゲームなら同じじゃないか？
SWのダメージ呪文なんて1系統あたり10もないじゃない
最近のマクロは「2d6+5をn回振る」とかも一括でできるから楽だわ
最近のマクロは「2d6+5をn回振る」とかも一括でできるから楽だわ
むしろＳＷはシナリオによってはＰＣが色々とやりたい事を散逸するのがなー。
戦闘時の意志統制とかが。
他のキャラの使える魔法がわからなくて、誰が何やりたいがばらばらになって暫く時間がかかったり。
まあ、戦闘時以外でも同じだな。何か状況がぽん、とあると、色々言い出して時間がかかる。
「洞窟の前に見張りがいる」って言うと、とりあえず魔法系はルルブを確認し始めて、戦士系は「突撃だ突撃」って言い出す。
戦闘時の意志統制とかが。
他のキャラの使える魔法がわからなくて、誰が何やりたいがばらばらになって暫く時間がかかったり。
まあ、戦闘時以外でも同じだな。何か状況がぽん、とあると、色々言い出して時間がかかる。
「洞窟の前に見張りがいる」って言うと、とりあえず魔法系はルルブを確認し始めて、戦士系は「突撃だ突撃」って言い出す。
すごいんだな
とはいえＳＷの場合、
プレイ中にプレイヤーがルールブック参照しないと辛いだろう。
その分時間がかかるという意見は否定しようがない。
プレイ中にプレイヤーがルールブック参照しないと辛いだろう。
その分時間がかかるという意見は否定しようがない。
ＦＥＡＲ系のスキルは戦闘主体というか、戦闘のためにあるからなあ。
わかりやすくはあるが、幅がないので応用力は低いが。
まあ、オンセ向きではある。
わかりやすくはあるが、幅がないので応用力は低いが。
まあ、オンセ向きではある。
>>88
すごい思考停止だな
すごい思考停止だな
>>88
判定の基準値はあらかじめメモ帳に書いてるし、戦闘でよく使う呪文の消費精神点や威力くらいは覚えてるから、
プレイ中にはルールブックなんてほとんど見ないけどなあ
ルールブックを本棚に置いたままでプレイが終わるまで取り出さなかったこともあるｗ
判定の基準値はあらかじめメモ帳に書いてるし、戦闘でよく使う呪文の消費精神点や威力くらいは覚えてるから、
プレイ中にはルールブックなんてほとんど見ないけどなあ
ルールブックを本棚に置いたままでプレイが終わるまで取り出さなかったこともあるｗ
93 ：人生ｦ支配ｽﾙﾉﾊFantasyﾃﾞｱﾘTRPGﾆｱﾗｻﾞﾙﾅﾘ：2008/09/22(月) 23:12:13 ID:t6FxSSjW
D&Dの色々あり環境でのクレリック呪文把握に比べれば大概のは楽ですyo！
94 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/09/22(月) 23:13:53 ID:???
95 ：人生ｦ支配ｽﾙﾉﾊFantasyﾃﾞｱﾘTRPGﾆｱﾗｻﾞﾙﾅﾘ：2008/09/22(月) 23:16:46 ID:t6FxSSjW
>>94
それなら仕方ないですねえ。
それなら仕方ないですねえ。
慣れてないゲームなら、大抵のゲームはルルブ見る必要があるな。
慣れても見る必要があるゲームもあるが、SWはそうでもない。
ソースは俺
慣れても見る必要があるゲームもあるが、SWはそうでもない。
ソースは俺
命中判定と武器の威力さえ知っておけば後は楽。
SWで本当に知りたいことはルルブには書いてないしな
SWの普段の判定はほとんど知力だから迷うことないと思うが……
鍵や罠の解除に器用使うぐらい？
幅跳びとか運動するのは敏捷ってのも調べなくてもわかるようなもんだしなぁ
鍵や罠の解除に器用使うぐらい？
幅跳びとか運動するのは敏捷ってのも調べなくてもわかるようなもんだしなぁ
SWはそこまでルルブ必要ないような気が
必要なとこだけtxtにしておけば
後はPC見るだけで良いじゃん
他のシステムの方が重いよ
必要なとこだけtxtにしておけば
後はPC見るだけで良いじゃん
他のシステムの方が重いよ
システムの重さではSWはかなり軽い部類だけど、戦闘時のブレイクスルーがない分戦闘に時間かかるってのが正直な感想かな。
クリティカルでないとなかなか終わらんし。
クリティカルでないとなかなか終わらんし。
SWは御互いに防御力が高いからな。数点のダメージが大きいし
まあその分戦闘のバランスは取りやすいんだが
戦闘にかかるターン数の少ないシステムは、結果が楽勝が惨敗になりやすいからなあ
戦闘にかかるターン数の少ないシステムは、結果が楽勝が惨敗になりやすいからなあ
>>64
時間を短くしようとする努力もせずに遅いと騒いでる可愛そうな人にマジレスしてもね
時間を短くしようとする努力もせずに遅いと騒いでる可愛そうな人にマジレスしてもね
戦闘を重くすれば重いに決まってるじゃん
馬鹿ばっかりか？
馬鹿ばっかりか？
呪文の名前と消費と威力書かない奴は、他のゲームでも同じだと思う
それとも、攻撃手段1個しかないゲームしかしないんだろうか？
それとも、攻撃手段1個しかないゲームしかしないんだろうか？
戦闘オプションが重いとか言い出したら笑えるなw
スタンダードスレの悪臭がするぜ。
この程度でダード臭ってｗ
ダードとか空回りとレスすればいいってもんじゃねーよ
ダードとか空回りとレスすればいいってもんじゃねーよ
ＳＷのルールなんてあってないようなもんだしなー。
多少間違ったところで慣れていれば問題なく進んでいく。
多少間違ったところで慣れていれば問題なく進んでいく。
SWが手間取るという印象の大きな理由って、初心者が入りやすいルールだから
あまりルルブの読み込みやってない、こなれてないPLが多い、ってことじゃなかろうか
あとキャラを専業化させずにマルチにしやすいもんだから
いろいろな判定に参加者が多すぎるｗ
それがいいともいうんだけど
あまりルルブの読み込みやってない、こなれてないPLが多い、ってことじゃなかろうか
あとキャラを専業化させずにマルチにしやすいもんだから
いろいろな判定に参加者が多すぎるｗ
それがいいともいうんだけど
初心者なめちゃいかんぞ。
確かに読み込みに甘い部分はあるが、それでも大抵のルールは理解できる。
分からないのは整理されていないルールと複雑なルールだけだ。
確かに読み込みに甘い部分はあるが、それでも大抵のルールは理解できる。
分からないのは整理されていないルールと複雑なルールだけだ。
それとＳＷに対するイメージにはメン募卓に乱立している２．０も含まれるんだろう。
大抵延長が入るし、軽いシナリオの割りにどんどん時間奪われていく。
大抵延長が入るし、軽いシナリオの割りにどんどん時間奪われていく。
初心者をなめなくたって、熟練者よりもルールの理解度が低くて
処理に時間がかかるのは事実だろう
処理に時間がかかるのは事実だろう
ﾌﾟｯ
こんなところで屁をこくな！
SWは振り直しや割り込み行動がない分、かなりスムーズに進む印象が強いけどなー
初心者の方がルールを知らない分
真面目にテキストにルール部分をコピペしたり
そういった努力をしてるんじゃないかと
何度もやったルールだからと
気楽にプレイする熟練者の方が
テキスト等にルールをまとめるのを面倒臭がり
ルルブを見まくって時間がかかる事が多い
結論、初心者か熟練者かではなく、姿勢とやる気の問題
真面目にテキストにルール部分をコピペしたり
そういった努力をしてるんじゃないかと
何度もやったルールだからと
気楽にプレイする熟練者の方が
テキスト等にルールをまとめるのを面倒臭がり
ルルブを見まくって時間がかかる事が多い
結論、初心者か熟練者かではなく、姿勢とやる気の問題
まぁ、8割方単にタイプが遅い奴と裏でゴニョゴニョしてる奴のせいなんだけどな！
卓が始まった後にいちいちなんか言うのもめんどくせーし、いいよいいよで済ませちゃってる。
GMもたまにぶち切れるべきだと思うんだけど、「お前らにウンザリした！今日のセッションここで終わり！」代わりに誰かやってくんねーかな。
卓が始まった後にいちいちなんか言うのもめんどくせーし、いいよいいよで済ませちゃってる。
GMもたまにぶち切れるべきだと思うんだけど、「お前らにウンザリした！今日のセッションここで終わり！」代わりに誰かやってくんねーかな。
ほぼ固定IPだからIRCでそういうぶっちゃけはやり辛い
ストーンサーバントをフェンサーで殴ってると時間かかるよー
魔法を使えよｗ
なぁにいちゃん、なんでこいつら2.0スレに行かんのん？
メン簿スレの連中もメン簿スレに行かんやろ
それと同じことやねん
それと同じことやねん
そもそもメン簿スレは募集を行うスレなんだから行くわけねーって。
オンセ用ツールならこんなのもあります。
「どどんとふ」
http://htpc/DodontoF/DodontoF.swf
マスターが鯖立てなくていいのと、ブラウザだけで遊べるのがポイント。
と、自作自演しておく。
「どどんとふ」
http://htpc/DodontoF/DodontoF.swf
マスターが鯖立てなくていいのと、ブラウザだけで遊べるのがポイント。
と、自作自演しておく。
131 ：ちょっと拡大しすぎた俺のハンガリー：2008/09/25(木) 00:19:36 ID:QB8saN4m
こりゃすげえ！ダイスも転がるし色々と感動したyo！
マップにマスクかけれたらもう最強でないかな！ハイテク！
マップにマスクかけれたらもう最強でないかな！ハイテク！
「ふ」って何……？
>>131
＞マスク
マスクの代用として魔法の範囲描写を利用できないものかと思ったけど、半透明になっちゃって無理だったｗ
>>129-130
ホントにこのツールはすげぇや！ 使いやすいし。
>>131が指摘しているとおり、マップをマスクして徐々に明らかにしていけるようになったらバッチリだね。
魔法の範囲描写と同じ様な方法で、不透明且つ範囲を自在に指定できるようなものを置けると便利かなぁ。
＞マスク
マスクの代用として魔法の範囲描写を利用できないものかと思ったけど、半透明になっちゃって無理だったｗ
>>129-130
ホントにこのツールはすげぇや！ 使いやすいし。
>>131が指摘しているとおり、マップをマスクして徐々に明らかにしていけるようになったらバッチリだね。
魔法の範囲描写と同じ様な方法で、不透明且つ範囲を自在に指定できるようなものを置けると便利かなぁ。
しかし、ダイスのON/OFFはあってもいいんじゃないかとおもた
あぁ、ダイスロールアニメーションのON/OFFは選択できてもいいかもなぁ。
ロールの結果（数字のみ）をウィンドに表示してくれるだけでも便利だし。
しかしながら、アニメーションが邪魔ならIRCのボットやダイスロールできる掲示板を併用するとか、まぁ手はある。
ロールの結果（数字のみ）をウィンドに表示してくれるだけでも便利だし。
しかしながら、アニメーションが邪魔ならIRCのボットやダイスロールできる掲示板を併用するとか、まぁ手はある。
チャットに 2D6 とか書けばダイス振れるぞ
ホンマや
チャットやダイスはIRCとかでやる場合はダイス不要だから、ダイスなしにもできるようにって言いたかったんだ‥‥
戦闘の時とかに使うために、ポーンを動かして配置するみたいなＣＧＩとかサイトとかありますか？
ちょっと上を見るんだ
142 ：キャー！遂に12話が公開！！！！！！！！！：2008/09/25(木) 23:12:08 ID:QB8saN4m
あー！xeraにお金払ってまで設置したくなるナイスツールだよね！
いっそマスク無くても困らないシナリオでオンセやってみるのもいいね！
いっそマスク無くても困らないシナリオでオンセやってみるのもいいね！
マスク対応してみました。
あとWEBカメラ機能も。
あとWEBカメラ機能も。
これ凄いけどよく解らんなぁ……
少しいじってみると結構分かってくるけどね。
これ、自分でマップってどうやって作ればいいの？
画像そのものを作成するツールじゃないからなぁ。
お前らスクリーンモンキーのアイコンって、変えたりしてる？
ウチの鳥取だとデフォのアイコンが不評だから、四角に色塗っただけの奴でお茶を濁してるんだが、どっかにいいフリー素材とかないかな？
ウチの鳥取だとデフォのアイコンが不評だから、四角に色塗っただけの奴でお茶を濁してるんだが、どっかにいいフリー素材とかないかな？
あとは（俺が勝手に）和訳まちのＤ＆Ｄオンセソフトだけど
ＲＰツールズってのもすげーね
ＲＰツールズってのもすげーね
>130
エラーが出て開けないんだが…？
エラーが出て開けないんだが…？
入れたぞ？
うーん、やっぱり入れない。
ブラウザがDonutだと「ランタイムエラーです、デバッグしますか」とか出るし、
IEだとステータスバーにエラー勧告が出るみたいだ。
>152
ありがとう、そのツールも入ってなかったみたいだ。
ただ、入れてみてもやっぱり動かないんだよ。
(´・ω・`)
ブラウザがDonutだと「ランタイムエラーです、デバッグしますか」とか出るし、
IEだとステータスバーにエラー勧告が出るみたいだ。
>152
ありがとう、そのツールも入ってなかったみたいだ。
ただ、入れてみてもやっぱり動かないんだよ。
(´・ω・`)
154 ：うぃんでぃりりんりんりん りりり らかんかんかんか：2008/09/28(日) 21:46:26 ID:mXXc4vUm
>>143
贅沢云ってナンだけど！
マスク機能は見えないマスを作るより、全体を見えなくして見えるマスを選べるようになるとハイテクかな？！
あとマスターとプレイヤーでマスク状態の見え方が違うとベリグ！
>>148
もすこし絵が映えるように大きくしてるyo！
贅沢云ってナンだけど！
マスク機能は見えないマスを作るより、全体を見えなくして見えるマスを選べるようになるとハイテクかな？！
あとマスターとプレイヤーでマスク状態の見え方が違うとベリグ！
>>148
もすこし絵が映えるように大きくしてるyo！
>153
エラーが出るってことは、既にインストールされてるんじゃないのか。
バグとかバージョン違いとかはあるかもしれないけど。
エラーが出るってことは、既にインストールされてるんじゃないのか。
バグとかバージョン違いとかはあるかもしれないけど。
メン簿で苦手なタイプのプレイヤーの応募を避ける為にお前らどうしてる？
基本的には質がいいとは思うがそれでもやっぱ合わないタイプがいるんだわ
基本的には質がいいとは思うがそれでもやっぱ合わないタイプがいるんだわ
メン簿に限定するなら議論隔離行けよ
募集時にIP晒して
「この人お断り！」
とでも書いときゃいーじゃん。
「この人お断り！」
とでも書いときゃいーじゃん。
有名どころのリプレイでの行動を参考資料としてあげて
「こういうプレイングはGM個人は好みませんので、そういうプレイをしがちなPLさんはご遠慮下さい」
とでも書けば？
テキトーなリプレイがないなら、その苦手なタイプの相手が参加したログでも例示すれば良い
「こういうプレイングはGM個人は好みませんので、そういうプレイをしがちなPLさんはご遠慮下さい」
とでも書けば？
テキトーなリプレイがないなら、その苦手なタイプの相手が参加したログでも例示すれば良い
>>テキトーなリプレイがないなら、その苦手なタイプの相手が参加したログでも例示すれば良い
すっげぇ男らしい喧嘩の売りっぷりｗ
すっげぇ男らしい喧嘩の売りっぷりｗ
メン簿が荒れようが今後の自分の評判がどうなろうが、とにかくこういうタイプとは二度と同卓したくない。
…ってんならアリかもな。
…ってんならアリかもな。
是非やって欲しいね
自分は、そういう事を言い出すような
156はかなりの困だと思うから避けたいし
やってくれると助かる
それと156はそれ以後コテを付けてくれ
自分は、そういう事を言い出すような
156はかなりの困だと思うから避けたいし
やってくれると助かる
それと156はそれ以後コテを付けてくれ
いきなりケンカを売る>162もどうかと思うが
どうしても合わないタイプっていうのは存在すると思うし、
それを避けるために対策を講じるのは別に悪くないんじゃないか
それとも、どんなPLでも無条件で受け入れるGMじゃければ>162の中では厨なのか？
端から煽ってみたり、ログを晒したり、攻撃的な事を書くのは論外として
何か角の立たない方法で棲み分けできればと思うんだけどな
どうしても合わないタイプっていうのは存在すると思うし、
それを避けるために対策を講じるのは別に悪くないんじゃないか
それとも、どんなPLでも無条件で受け入れるGMじゃければ>162の中では厨なのか？
端から煽ってみたり、ログを晒したり、攻撃的な事を書くのは論外として
何か角の立たない方法で棲み分けできればと思うんだけどな
ぶっちゃけそういう取捨選択をしたいんなら自分でサイト作ればいいと思う。
つまりメン簿では無理ってことでファイナルアンサー？
お断りされちゃう人は必死 でファイナルアンサー
その苦手な人とシステムがかぶらないようにすればいいだけじゃないかな
……とカルテッターは思います
……とカルテッターは思います
苦手な奴がいるんで募集しないカルテッターもいるんだが
メジャーな方が苦手な奴と遭遇する確率は低いと思われる
メジャーな方が苦手な奴と遭遇する確率は低いと思われる
そっか。
マイナーなシステムで地雷に憑かれると避けようがないな、確かに。
メジャーな同一システムで連続してどうしても合わないタイプの同一プレイヤーとかち合ったことがあるせいか
メジャーなほど危険かと思ってた。
マイナーなシステムで地雷に憑かれると避けようがないな、確かに。
メジャーな同一システムで連続してどうしても合わないタイプの同一プレイヤーとかち合ったことがあるせいか
メジャーなほど危険かと思ってた。
セッションの後、苦手な奴を呼び出して１：１トークで大喧嘩をかます。
その時、相手の印象に残るようなキーワードを繰り返し言っておく。
後日、さり気なくそのキーワードを入れて募集。
（周りの人に取っては）角が立たないんじゃないか？
いや机上の空論だが。
その時、相手の印象に残るようなキーワードを繰り返し言っておく。
後日、さり気なくそのキーワードを入れて募集。
（周りの人に取っては）角が立たないんじゃないか？
いや机上の空論だが。
以上の内容で募集します。おまんこ！
苦手なタイプのプレイヤーというだけで、特定個人を避けたいわけじゃないんじゃないかｗ
174 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/10/01(水) 00:09:08 ID:jkeJcUvF
捨てアド取って「メールに希望するPCのデータと設定を書いて送ってね。希望者が
多かったら抽選で選考します」方式とかもあるぜ。時間がかかるのが難点だが、
明らかに日本語おかしいヤツとか困ったちゃん臭漂う設定のヤツとかを省ける。
多かったら抽選で選考します」方式とかもあるぜ。時間がかかるのが難点だが、
明らかに日本語おかしいヤツとか困ったちゃん臭漂う設定のヤツとかを省ける。
>>174
多分そういったのには応募しないよーなきがする
多分そういったのには応募しないよーなきがする
タイプと言ってもなあ。
過度に慎重な人お断りとか、下ネタ好きお断りとか、脳筋お断りとか、AＢ型の人お断りとか、
そんな判りやすいもんでも無いだろうし、
上記みたいなのならそう書けばたいして角立たないし。
Ａ〜Ｚって人が居る時に、Ｂ君とＧ君とＴ君はなんか苦手なタイプだなー、って状況なんじゃないか？
過度に慎重な人お断りとか、下ネタ好きお断りとか、脳筋お断りとか、AＢ型の人お断りとか、
そんな判りやすいもんでも無いだろうし、
上記みたいなのならそう書けばたいして角立たないし。
Ａ〜Ｚって人が居る時に、Ｂ君とＧ君とＴ君はなんか苦手なタイプだなー、って状況なんじゃないか？
煮えたセリフが吐けない人、負けプレイが苦手な人、タイプの遅い人、
恋愛ネタ苦手な人、アブノーマルな恋愛が好きな人、
ボケしかしない人、ツッコミ下手な人、
ルール初心者、私よりルールに詳しい人、
猪突猛進、優柔不断、
宇宙人、未来人、超能力者、魔法使い、
そういう人に、私はなりたくない。
煮えたセリフが吐ける人、負けプレイ大好きな人、神速でタイプできる人、
とか書いた方がベターかもしれん。
恋愛ネタ苦手な人、アブノーマルな恋愛が好きな人、
ボケしかしない人、ツッコミ下手な人、
ルール初心者、私よりルールに詳しい人、
猪突猛進、優柔不断、
宇宙人、未来人、超能力者、魔法使い、
そういう人に、私はなりたくない。
煮えたセリフが吐ける人、負けプレイ大好きな人、神速でタイプできる人、
とか書いた方がベターかもしれん。
ルール初心者は仕方ないんじゃね？
一体何を言ってるんだろうか
100人いれば100通りの人がいるのが普通だし
苦手な人だろうが気の合う人だろうが
余程非常識な困でなければ、そこまで問題は起きない
合わせようと思えば合わせられる
というか今まで晒し系スレで、困と叩かれていたような人間でも
実際にIRCでプレイしてみると、困スレレベルには程遠いただの厨房だった
ぶっちゃけ、オンセにはオフセのような重度の困は居ないと感じている
だから今此処で、こいつが嫌だとプレイしたくないと騒いでる奴は
その厨房と同種レベルの人間、厨房が我が侭を言ってるようにしか聞こえないよ
さらに言えば、2ｃｈで募集しているのだから、選択の余地があろう筈が無い
嫌なら気の合う人間同士とコミュを作ってプレイすると言う方法があるのに、何故それをしないんだ？
自分の望む環境を作れないのは、自分自身の責任だぞ
人間関係が作れない奴ほど、我が侭を言うから困るな
2ｃｈには雑多な人間が来るという魅力がある
それを理解した上で2ｃｈで募集している人間はともかく
コミュが作れないから2ｃｈで募集してる奴には、選択権なんて残されて無いと知れ
100人いれば100通りの人がいるのが普通だし
苦手な人だろうが気の合う人だろうが
余程非常識な困でなければ、そこまで問題は起きない
合わせようと思えば合わせられる
というか今まで晒し系スレで、困と叩かれていたような人間でも
実際にIRCでプレイしてみると、困スレレベルには程遠いただの厨房だった
ぶっちゃけ、オンセにはオフセのような重度の困は居ないと感じている
だから今此処で、こいつが嫌だとプレイしたくないと騒いでる奴は
その厨房と同種レベルの人間、厨房が我が侭を言ってるようにしか聞こえないよ
さらに言えば、2ｃｈで募集しているのだから、選択の余地があろう筈が無い
嫌なら気の合う人間同士とコミュを作ってプレイすると言う方法があるのに、何故それをしないんだ？
自分の望む環境を作れないのは、自分自身の責任だぞ
人間関係が作れない奴ほど、我が侭を言うから困るな
2ｃｈには雑多な人間が来るという魅力がある
それを理解した上で2ｃｈで募集している人間はともかく
コミュが作れないから2ｃｈで募集してる奴には、選択権なんて残されて無いと知れ
>>180
うぴー
うぴー
>>180から凄まじい困臭が漂っている。
>180「この儂に比べれば、貴様ら如き有象無象など只の厨房に過ぎぬ」
言っていることは間違いではないんだが、長文キモイという奴でな。
IRCに困は居ないね。
文章によるチャット = 口頭の言葉と違い一旦考えて発言出来る。
ログ提出 = 悪質な発言に対する自重を促せる。
どうしようも無い困 = 簡単に追い出せるので排除される。
匿名の2ｃｈとオフセには嫌と言うほど困が居るが。
文章によるチャット = 口頭の言葉と違い一旦考えて発言出来る。
ログ提出 = 悪質な発言に対する自重を促せる。
どうしようも無い困 = 簡単に追い出せるので排除される。
匿名の2ｃｈとオフセには嫌と言うほど困が居るが。
短期のやり棄てオンセでは問題化しにくいというだけね。
多少気に食わなくとも「まあ、いっか。荒立ててもしかたねえし」で我慢･流されるから。
多少気に食わなくとも「まあ、いっか。荒立ててもしかたねえし」で我慢･流されるから。
つーか……困スレを基準にしちゃいけないだろう……
なんというか、困とまではいかないが微妙に周囲に負担が大きくてストレス源になるタイプというのが
一番始末に負えないのかもしれない
なんというか、困とまではいかないが微妙に周囲に負担が大きくてストレス源になるタイプというのが
一番始末に負えないのかもしれない
メン簿スレに困ったちゃんはいない
ただ一緒に遊びたくない人間がいるだけだ
ただ一緒に遊びたくない人間がいるだけだ
わかったよ俺がいかなきゃそれでいんだろ！
>>187
いや真面目な話、オフセ行って強烈なのと出会ってみようぜ。
オンセが幸せな気分でやれるよ。
少々の微妙君は幾らでも許せる暖かい気持ちになれる事請け合い。
多分、自分に優しいネット世界に浸かりきって
本当の迷惑人間に頭を悩ませる事も無く暮らしてるから
相手に求める基準が高すぎて、神経質になってるんだよ。
微妙程度なら、所詮他人の軽い付き合いなんだから割り切って付き合えば良し。
いや真面目な話、オフセ行って強烈なのと出会ってみようぜ。
オンセが幸せな気分でやれるよ。
少々の微妙君は幾らでも許せる暖かい気持ちになれる事請け合い。
多分、自分に優しいネット世界に浸かりきって
本当の迷惑人間に頭を悩ませる事も無く暮らしてるから
相手に求める基準が高すぎて、神経質になってるんだよ。
微妙程度なら、所詮他人の軽い付き合いなんだから割り切って付き合えば良し。
オフの困は、その場で諫めるなり被害者同士で愚痴り合うなり出禁の回状回すなりできるから……
（結果的に鳥取からその困を排除するしかないとしても）
事故セッションの記憶と微妙な気分抱えて耐えるしかない微妙君の方が始末に負えないと思う。
本人に悪気が無くて精一杯キャラをロールプレイした結果ですって主張されたら不満を表に出した方が悪人扱いだし。
不眠症おして頑張ってるんですとか言われたらもう健常者ってだけでこっちが譲渡しないと加害者認定食らうし。
（結果的に鳥取からその困を排除するしかないとしても）
事故セッションの記憶と微妙な気分抱えて耐えるしかない微妙君の方が始末に負えないと思う。
本人に悪気が無くて精一杯キャラをロールプレイした結果ですって主張されたら不満を表に出した方が悪人扱いだし。
不眠症おして頑張ってるんですとか言われたらもう健常者ってだけでこっちが譲渡しないと加害者認定食らうし。
オンセでもろくでもねえのはいるよ。
ここでさも自分がＧＭであるかのように云っている微妙君が多いことを見ても
オンセの地雷度の高さが分かる。実際、こんなにＧＭがいればクレクレスレが
賑わったりしないんだが。
オンセの地雷度の高さが分かる。実際、こんなにＧＭがいればクレクレスレが
賑わったりしないんだが。
PL同士でも会いたくない人はいるんです
確信を持って言える事
この流れでgdgdと愚痴を書き込んでいる人間は
全員(勿論自分含む)微妙君の素質有り
地雷だらけだね
メンヘルの素質が見られる人間も多いので要注意
重症になる前に医者に見て貰え
この流れでgdgdと愚痴を書き込んでいる人間は
全員(勿論自分含む)微妙君の素質有り
地雷だらけだね
メンヘルの素質が見られる人間も多いので要注意
重症になる前に医者に見て貰え
どっちもどっちって意味では？
そゆー、お前はなんなのよ云々、ちう低劣な応酬でループが見えてるツッコミは不要だろ。
>>197
文章から相手の意図を読み取る能力が欠けているんじゃないか。
TRPGは文章によって話を作っていくゲームなのにそれでは辛かろう。
それにそんな穿った文章の読み方をして一人で空回って腹を立てているようでは
人間関係で不要なトラブルを招く恐れが多々あると思うよ。
文章から相手の意図を読み取る能力が欠けているんじゃないか。
TRPGは文章によって話を作っていくゲームなのにそれでは辛かろう。
それにそんな穿った文章の読み方をして一人で空回って腹を立てているようでは
人間関係で不要なトラブルを招く恐れが多々あると思うよ。
上でも書かれてるけど、オンセスレでは、目には見えないけど困管理出来ている気がする。
困ったちゃんが居れば困スレに書き込めるし、こういう場所で情報交換したり、本人が居るのなら議論できるし。
kai募集スレもそうだけど、2ch経由のオンラインプレイは紳士淑女が多い。
困ったちゃんが居れば困スレに書き込めるし、こういう場所で情報交換したり、本人が居るのなら議論できるし。
kai募集スレもそうだけど、2ch経由のオンラインプレイは紳士淑女が多い。
...|￣￣ |＜もちろん、みぎをみても、ひだりをみても、紳士淑女ばかりだとも。
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>>201
ごめんなさい。
キャラの設定やらPL・GMの個人的な事情やらを免罪符に譲歩を強要してくる当人を相手にしてるかのような気分になってつい。
こっちが加害者であることを前提に話をしてくる相手との会話に疲れ果てて弱音吐きたくてしょうがなくなってたんです。
2ch経由のオンセだと、GM・PLの名乗り出からオープンな状態だから愚痴＝晒しになることを危惧して愚痴るに愚痴れないし、
同様の理由で困スレに報告するのもためらわれます（困スレほど極端でないというのもある）
ネットの愚痴をリアルで吐くのも身内に心配かけそうで出来ませんし。
ぼやかして一般論であるかのように語ってごめんなさい、自分が遭遇した狭い一例でしかありません。
ついでに言うと最近募集をかけたり募集に乗ったりしていないので安心してください。
ごめんなさい。
キャラの設定やらPL・GMの個人的な事情やらを免罪符に譲歩を強要してくる当人を相手にしてるかのような気分になってつい。
こっちが加害者であることを前提に話をしてくる相手との会話に疲れ果てて弱音吐きたくてしょうがなくなってたんです。
2ch経由のオンセだと、GM・PLの名乗り出からオープンな状態だから愚痴＝晒しになることを危惧して愚痴るに愚痴れないし、
同様の理由で困スレに報告するのもためらわれます（困スレほど極端でないというのもある）
ネットの愚痴をリアルで吐くのも身内に心配かけそうで出来ませんし。
ぼやかして一般論であるかのように語ってごめんなさい、自分が遭遇した狭い一例でしかありません。
ついでに言うと最近募集をかけたり募集に乗ったりしていないので安心してください。
などと愚痴ると、広いようで狭いメンツだから結構同定されちゃったりするので駄目。
特定できたならIRCのユーザー名見て即蹴りしてくれていいです
今までありがとうございました
今までありがとうございました
事前にキャラシート提出、という決まりなのに
セッション開始に数十分遅刻したあげく、キャラシートはその場で提出
そして、未完成。
ルールの理解度が浅くて、一人だけ手番に他のPLの何倍もかける。
当人のせいでセッションが長引いてるのに、寝落ち→復帰を繰り返し、謝らない。
というPLに、一年ほど前に遭遇した。
プレイスタイルは普通だったけど、時間にルーズなのはちょっと……。
セッション開始に数十分遅刻したあげく、キャラシートはその場で提出
そして、未完成。
ルールの理解度が浅くて、一人だけ手番に他のPLの何倍もかける。
当人のせいでセッションが長引いてるのに、寝落ち→復帰を繰り返し、謝らない。
というPLに、一年ほど前に遭遇した。
プレイスタイルは普通だったけど、時間にルーズなのはちょっと……。
ちょっとまった、そいつは困スレか愚痴スレ向きのネタ振りだぜ、旦那。
つうかメン簿スレについての議論は議論隔離でやれよ
>>209
この流れが気に入らないのは少数派みたいだね
この流れが気に入らないのは少数派みたいだね
そんじゃあ、流れを変えるためにも質問を。
タイプが遅い・反応が鈍い・決断が遅いタイプのPLの対応ってどうしてる？
タイプが遅いのは、仕方ないとして。
・○○だよね？と聞いてから、ああそうだね。と返ってくるのが数分後だったり。
・自分が責任負うのが嫌なのか、分かりきってることを決断するの嫌がる。
(例:瀕死の敵に火の魔法でトドメを刺すか、氷の魔法でトドメを刺すか悩む
他の人が、こっちでよくね？と促してもまだ 「えー」「うーん」 とか悩んでいる。
強引に、じゃあ、こうこうこうですね。とGMが処理しないと進まない)
・他の人が、一分二分で済ましている1ターンに５分１０分かける。
とか。こういうタイプが一人いるだけでテンポが凄く悪くなる。
態度が悪いわけじゃないから強く言いにくいし。
タイプが遅い・反応が鈍い・決断が遅いタイプのPLの対応ってどうしてる？
タイプが遅いのは、仕方ないとして。
・○○だよね？と聞いてから、ああそうだね。と返ってくるのが数分後だったり。
・自分が責任負うのが嫌なのか、分かりきってることを決断するの嫌がる。
(例:瀕死の敵に火の魔法でトドメを刺すか、氷の魔法でトドメを刺すか悩む
他の人が、こっちでよくね？と促してもまだ 「えー」「うーん」 とか悩んでいる。
強引に、じゃあ、こうこうこうですね。とGMが処理しないと進まない)
・他の人が、一分二分で済ましている1ターンに５分１０分かける。
とか。こういうタイプが一人いるだけでテンポが凄く悪くなる。
態度が悪いわけじゃないから強く言いにくいし。
態度が悪い（気にくわない）から相談しているわけだろう、という気がしないでもないが
基本的に、諦めて何食わぬ顔をする。
で、時々何食わぬ顔をして意志決定にリアル時間制限をつけて苛めてみる。
どうにも駄目なら、システムを変えるか、キャラを殺してリセットとか荒療治するか、あるいはリタイアしてもらう。
基本的に、諦めて何食わぬ顔をする。
で、時々何食わぬ顔をして意志決定にリアル時間制限をつけて苛めてみる。
どうにも駄目なら、システムを変えるか、キャラを殺してリセットとか荒療治するか、あるいはリタイアしてもらう。
発言あるいは行動宣言の実時間タイムリミットを提示すれば良いんじゃないかしら。
>>212
私怨が混ざってないといえば嘘になるかな。
でも、こういう傾向の人がいると時間の管理に困るんだ。
俺がGMの時は、時間制限はかけてるけど。
PLとして同席した時はどうすればいいかねー。
GMじゃないなら、時間制限とかかけられないし
早く決断しろ。と、遠まわしにいっても大して効果ないし。
私怨が混ざってないといえば嘘になるかな。
でも、こういう傾向の人がいると時間の管理に困るんだ。
俺がGMの時は、時間制限はかけてるけど。
PLとして同席した時はどうすればいいかねー。
GMじゃないなら、時間制限とかかけられないし
早く決断しろ。と、遠まわしにいっても大して効果ないし。
GMの専管事項だから、諦めるよ。
内職するチャンスだし（笑）。
内職するチャンスだし（笑）。
それもまた微妙君が一番辛いって一例だな
いっそ、完全に離席してくれればＮＰＣとして動かすのに・・・
って思わせてくれるおそらく内職君が居ることは多々ある
リアル時間制限をかけるとＰＴごと全滅しそうだし、もんにょり
いっそ、完全に離席してくれればＮＰＣとして動かすのに・・・
って思わせてくれるおそらく内職君が居ることは多々ある
リアル時間制限をかけるとＰＴごと全滅しそうだし、もんにょり
>>210
自演可能なスレで多数派とか少数派とか意味なくない？
反応が無いならトイレかな〜？とか言って処理を後に回す
それでも戻ってこない時は一応その人だけ未処理状態でシナリオを先に進めるかな
決断が遅い人もそれじゃ考えておいて下さいね〜、で後に回す
その人が決めないとどうしょうもない時は仕方ないから待つしかないが、あまりに遅い時は
××分までにしましょう、とか時間を切って
それでも駄目ならムービーシーンってことにして吟遊で先へ進める
PLとして同席してたら「じゃあここは俺が……」とちょっかい出してみるとか、かねえ
自演可能なスレで多数派とか少数派とか意味なくない？
反応が無いならトイレかな〜？とか言って処理を後に回す
それでも戻ってこない時は一応その人だけ未処理状態でシナリオを先に進めるかな
決断が遅い人もそれじゃ考えておいて下さいね〜、で後に回す
その人が決めないとどうしょうもない時は仕方ないから待つしかないが、あまりに遅い時は
××分までにしましょう、とか時間を切って
それでも駄目ならムービーシーンってことにして吟遊で先へ進める
PLとして同席してたら「じゃあここは俺が……」とちょっかい出してみるとか、かねえ
内職しながら参加してるようなヤツには、自分がGMでもPLだったとしても
参加しないでほしいなぁ。
参加しないでほしいなぁ。
台詞が少ない奴も微妙だが、多過ぎる奴も微妙
3〜5分も自分の設定を喋るだけで、こちらが返すと更に続く
中には、自分はさんざ拾わせるくせに、他PLの台詞は拾わないって奴もいるし
それで「他の人が喋らないから不安」と言われてもなあ・・・
3〜5分も自分の設定を喋るだけで、こちらが返すと更に続く
中には、自分はさんざ拾わせるくせに、他PLの台詞は拾わないって奴もいるし
それで「他の人が喋らないから不安」と言われてもなあ・・・
突っ走る奴が一人でもいるとオンセは崩壊する
なんのための裏チャンネルなのかと小1時間（ｒｙ
なんのための裏チャンネルなのかと小1時間（ｒｙ
>>204
何があったのかは判らないが精神的に疲労してかなり不安定になっている様子。
その状態では多分何をやっても心が空回って上手く行かないだろう。
ネット上の他人との会話と言うのはかなりの精神的ストレスをかける事が多いので
少しネットから(IRCだけでなく2chや他の掲示板やミクシィ等からも)離れて
気分転換を行った方が精神衛生上好ましいと思うよ。
何があったのかは判らないが精神的に疲労してかなり不安定になっている様子。
その状態では多分何をやっても心が空回って上手く行かないだろう。
ネット上の他人との会話と言うのはかなりの精神的ストレスをかける事が多いので
少しネットから(IRCだけでなく2chや他の掲示板やミクシィ等からも)離れて
気分転換を行った方が精神衛生上好ましいと思うよ。
オンラインだと一歩離れて接してる感じがあるから、
文句とかもいいにくいんだよね。そこで開き直って踏み込めるならストレスは
溜まらないんだが。（迷惑に思われる可能性は高いけど）
文句とかもいいにくいんだよね。そこで開き直って踏み込めるならストレスは
溜まらないんだが。（迷惑に思われる可能性は高いけど）
>>223
一歩踏み込むとそこで相手にストレスをかける恐れもあるよ。
その典型例とも言えるのが匿名掲示板の2chと言う場所じゃないかな。
この板は比較的平和だが他の板ではお互いにストレスをぶつけ合うレスで溢れている。
またミクシィやブログ等で喧嘩や炎上した場合は遺恨がいつまでも残り当事者達を悩ませる。
現代人の5人に1人はストレス性の精神疾患を抱えていると言われているが
その主な原因の一つはネット上での顔が見えない相手との会話にあると思うよ。
一歩踏み込むとそこで相手にストレスをかける恐れもあるよ。
その典型例とも言えるのが匿名掲示板の2chと言う場所じゃないかな。
この板は比較的平和だが他の板ではお互いにストレスをぶつけ合うレスで溢れている。
またミクシィやブログ等で喧嘩や炎上した場合は遺恨がいつまでも残り当事者達を悩ませる。
現代人の5人に1人はストレス性の精神疾患を抱えていると言われているが
その主な原因の一つはネット上での顔が見えない相手との会話にあると思うよ。
だからどっちか一方が踏み込まないからストレス溜まるんじゃね？
俺は間違っている。だが謝らないといえず、良識気取ったら病気にもなるだろ。
俺は間違っている。だが謝らないといえず、良識気取ったら病気にもなるだろ。
まあ、一方のストレスの発散が
別の人間のストレスに転化してしまうなんてのぁ
よくある事だし。
ストレスの管理は当人にしかできないから
人と交わって溜まる一方なら距離置いた方が良いだろ。
ネットに限らず基本的には理性的対応（良識ぶるの）が推奨されがちなのは、
一個人ではなく、一コミュニティという人間集団の総計ストレスの量が
ある程度のタイムスパン（中〜長期）を想定すれば、少なくて済むからなのだろうし。、
別の人間のストレスに転化してしまうなんてのぁ
よくある事だし。
ストレスの管理は当人にしかできないから
人と交わって溜まる一方なら距離置いた方が良いだろ。
ネットに限らず基本的には理性的対応（良識ぶるの）が推奨されがちなのは、
一個人ではなく、一コミュニティという人間集団の総計ストレスの量が
ある程度のタイムスパン（中〜長期）を想定すれば、少なくて済むからなのだろうし。、
自分が間違っていても謝らないと言った自己中心的な言動で
ストレスを発散出来るのは2chのような匿名掲示板くらいじゃないかな。
オンセやブログやミクシィと言った場所で良識の無い発言をすれば
その言葉が自分に返って来て炎上するのは子供でも判る理屈。
だから皆良識と言う皮を何枚も被って発言するんだよ。
顔の見えない相手との喧嘩で余計なストレスがかからない様にね。
特にネット上の言葉というのは一度書いたらずっとそこに残る言葉だからね。
喧嘩しても直ぐに仲直りとは行かないのがネット上の付き合い、だからこそ慎重にもなる。
ともあれそういったネット上のやり取りで精神的に不安になるようなら
ネットから離れて休息するのが一番良い方法だと思うよ。
ストレスを発散出来るのは2chのような匿名掲示板くらいじゃないかな。
オンセやブログやミクシィと言った場所で良識の無い発言をすれば
その言葉が自分に返って来て炎上するのは子供でも判る理屈。
だから皆良識と言う皮を何枚も被って発言するんだよ。
顔の見えない相手との喧嘩で余計なストレスがかからない様にね。
特にネット上の言葉というのは一度書いたらずっとそこに残る言葉だからね。
喧嘩しても直ぐに仲直りとは行かないのがネット上の付き合い、だからこそ慎重にもなる。
ともあれそういったネット上のやり取りで精神的に不安になるようなら
ネットから離れて休息するのが一番良い方法だと思うよ。
そこまでのストレス感じながらオンセ遊ぶ意味が分からん
230 ：ストロングエディションが少し破れたストロング：2008/10/01(水) 21:43:49 ID:jsPIsKYd
>>229
ねー。
何度かオンセしたけど俺は困ったPLに出会わなかったyo！ステキなことだよね！
でも一番困ったちゃんであらせられるDMの俺が飽きて途中で投げ出すというやりたい放題ぶりです困ったものです。
あとDMやってる時はPCを殺す（少なくとも殺そうとする）ことでストレス発散してるので、
PLの皆が最悪だこいつなんとかしないとって思って団結するって部分で円滑にゲムが進むのかもネ！
ねー。
何度かオンセしたけど俺は困ったPLに出会わなかったyo！ステキなことだよね！
でも一番困ったちゃんであらせられるDMの俺が飽きて途中で投げ出すというやりたい放題ぶりです困ったものです。
あとDMやってる時はPCを殺す（少なくとも殺そうとする）ことでストレス発散してるので、
PLの皆が最悪だこいつなんとかしないとって思って団結するって部分で円滑にゲムが進むのかもネ！
231 ：ダガー+ビッグな男：2008/10/01(水) 21:51:20 ID:GOJg/loo
>229
単に最近オンセが広まって来て、ココに来てやっと
そうゆう不平不満が出る段階になったんだと思うネ。
まァ匿名でゆってる以上はたかが知れてるとも、
匿名だからこそタチが悪いとも、どっちとも言えるよねェ。
単に最近オンセが広まって来て、ココに来てやっと
そうゆう不平不満が出る段階になったんだと思うネ。
まァ匿名でゆってる以上はたかが知れてるとも、
匿名だからこそタチが悪いとも、どっちとも言えるよねェ。
さいあくだこのやろう（ぼうよみ）
参加者がシナリオより裏チャンネルの雑談に夢中な場合ってどうしたらいいんだろう
234 ：おま・・・俺は平田じゃないだろ！？：2008/10/01(水) 22:48:41 ID:jsPIsKYd
>>233
オンセ中のログに潔癖でなければ、裏なんて作らなくてもいいんじゃないかな？
数回しかオンセしたコト無いけど裏チャンネルなんて使ってなかったyo！
雑談もゲムも表（裏がないのに表ってのも変だけどね！）でやればリヤルTRPGっぽくていいじゃないですか！
オンセ中のログに潔癖でなければ、裏なんて作らなくてもいいんじゃないかな？
数回しかオンセしたコト無いけど裏チャンネルなんて使ってなかったyo！
雑談もゲムも表（裏がないのに表ってのも変だけどね！）でやればリヤルTRPGっぽくていいじゃないですか！
ただ雑談も交じると流れが追いにくくなったりもするし
そんな手間暇かからないでセッションに直接関係あることと
そうではないものに分けられるならわるくないかなって。
アレみたいに地図とか戦闘マップとかをちゃんと準備するなら
必要ないのかも知れないけど
チャットのみでゲームやるとなると
戦闘マップ表示と雑談とダイスロールが混然一体なってる一窓は
反って余計な手間がかかる事も稀ではないんだな。
潔癖症ってだけでなくて、情報管理上の都合ってのもあるんだ。
そんな手間暇かからないでセッションに直接関係あることと
そうではないものに分けられるならわるくないかなって。
アレみたいに地図とか戦闘マップとかをちゃんと準備するなら
必要ないのかも知れないけど
チャットのみでゲームやるとなると
戦闘マップ表示と雑談とダイスロールが混然一体なってる一窓は
反って余計な手間がかかる事も稀ではないんだな。
潔癖症ってだけでなくて、情報管理上の都合ってのもあるんだ。
236 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/10/01(水) 23:38:22 ID:jkeJcUvF
とりあえずアレ氏オンセ経験者だけどマップあっても作戦会議と行動宣言を
別にしたり、PLの都合等の告知とかでログ流れると情報処理の手間がかかる
から裏はあると便利よー。
別にしたり、PLの都合等の告知とかでログ流れると情報処理の手間がかかる
から裏はあると便利よー。
237 ：おま・・・俺は平田じゃないだろ！？：2008/10/01(水) 23:41:20 ID:jsPIsKYd
>>235
なるほど。そういう事かー。納得したyo！
そういやIRCで罫線でマップとかやってたりしますね。
その辺については体験してみないとわからないんだろうけど、
みんな体験してるから裏とかあるのか了解！
なるほど。そういう事かー。納得したyo！
そういやIRCで罫線でマップとかやってたりしますね。
その辺については体験してみないとわからないんだろうけど、
みんな体験してるから裏とかあるのか了解！
>>233
普通に「テメェのシーンだから進めろやボケェ」って言いに行けばいいんじゃね？
そういう言い方をした場合、相互のテンション次第で笑って流せたり流せなかったりするのが難点だけど。
「来ないとアレでコレな展開にしてやる！ 止めて欲しければ出てくるがいい……」とかなら多少マシ、か？
普通に「テメェのシーンだから進めろやボケェ」って言いに行けばいいんじゃね？
そういう言い方をした場合、相互のテンション次第で笑って流せたり流せなかったりするのが難点だけど。
「来ないとアレでコレな展開にしてやる！ 止めて欲しければ出てくるがいい……」とかなら多少マシ、か？
239 ：おま・・・俺は平田じゃないだろ！？：2008/10/02(木) 00:02:11 ID:OhycHnyl
で、お前誰なんだよ？
>240
名前欄も読めんのか。
おま・・・俺は平田じゃないだろ！？って書いてあるだろ。
名前欄も読めんのか。
おま・・・俺は平田じゃないだろ！？って書いてあるだろ。
242 ：マジレスするとかつてのﾄﾞｷｭｿ侍なアレ：2008/10/02(木) 00:08:25 ID:OhycHnyl
誰だろう？
さぁなぁ
サムライなら松田だろ
>>233
名指しで呼びかける、ぐらいしか思いつかん
漠然と問いかけると誰かが答えるだろう、と総スルーになる可能性が高い
しかしそれってシナリオより雑談の方が面白いって状態だよなつまり
セッションをいったん中止するのもひとつの方法
名指しで呼びかける、ぐらいしか思いつかん
漠然と問いかけると誰かが答えるだろう、と総スルーになる可能性が高い
しかしそれってシナリオより雑談の方が面白いって状態だよなつまり
セッションをいったん中止するのもひとつの方法
セッションと無関係な雑談してるなら休憩を入れるといいんだよ！
裏チャンネルいらねーなーとよく思うんだが、それは置いといて
セッションより雑談が盛り上がってるのなら雑談みたいなセッションをすれば盛り上がるよ、マジデ。
セッションより雑談が盛り上がってるのなら雑談みたいなセッションをすれば盛り上がるよ、マジデ。
裏がいると思うとき→出たがりがいるとき
こんなところじゃね？
こんなところじゃね？
そうか、裏がなければPLがアニメ実況始めることもないよな。
すばらしい。
すばらしい。
とりあえずマナーが悪い奴が悪いんじゃね？
裏が要ると思う時
・戦闘中、人の手番の間に次の手番の行動を相談したい時。
・シリアスなシーンで、急にボケたくなった時。
・戦闘中、人の手番の間に次の手番の行動を相談したい時。
・シリアスなシーンで、急にボケたくなった時。
前者はともかく後者は別にいいんでね
いや、他人のエンディングでボケるのは流石に……
登場してボケるのか舞台裏から言ってるだけなのかを表明するのにもまた手間がかかるし。
最初から裏で言ってる分にはその辺は問題にならん。
登場してボケるのか舞台裏から言ってるだけなのかを表明するのにもまた手間がかかるし。
最初から裏で言ってる分にはその辺は問題にならん。
オナりたいなら１人でやれってことだ。
自分で会話して自演して楽しむ。
面白そうじゃないか。
良いネタになるし、ぜひログの提出を。
面白そうじゃないか。
良いネタになるし、ぜひログの提出を。
誰かディオにシビれてる悪ガキのAA貼ったげて
260 ：ダガー+ビッグな男：2008/10/04(土) 00:39:35 ID:FcNwBBYk
>257
バカだ！バカのオンセだ！
読んでないけど！
バカだ！バカのオンセだ！
読んでないけど！
どんだけおまえらガチサドなんだよ……。
その対応見ているだけでひくわ。
読んでないけど！
その対応見ているだけでひくわ。
読んでないけど！
ああ、この流れじゃ読んだ方が馬鹿みたいじゃないか！
むしろ読んだほうがSっぽくね？
読んでないけど！
読んでないけど！
>>257
Sだから読んだよ！
もうオンセ行く必要ないじゃんｗ
もっと一人セッション続けて欲しいｗｗｗ
それとキャラもPC統一じゃなくキャラ名付けて
人格も4つくらいあると尚面白いな
究極のソロプレイ頑張れよｗ
Sだから読んだよ！
もうオンセ行く必要ないじゃんｗ
もっと一人セッション続けて欲しいｗｗｗ
それとキャラもPC統一じゃなくキャラ名付けて
人格も4つくらいあると尚面白いな
究極のソロプレイ頑張れよｗ
「ノリの良い軽快なＧＭ」
「理知的なＰＣをロールしてるおバカなＰＬ」
「ダジャレ好きなＰＣをロールしつつ裏でもボケてばかりいるＰＬ」
「お色気担当な女ＰＣをロールする男ＰＬ」
「ルールにうるさいガチなＰＬ」
を１人でできたら完璧だな！
「理知的なＰＣをロールしてるおバカなＰＬ」
「ダジャレ好きなＰＣをロールしつつ裏でもボケてばかりいるＰＬ」
「お色気担当な女ＰＣをロールする男ＰＬ」
「ルールにうるさいガチなＰＬ」
を１人でできたら完璧だな！
>>267
すげぇ！ そこまでやるならもう他人とかいらないね！
すげぇ！ そこまでやるならもう他人とかいらないね！
メン簿スレから来たけど、叩かれる要素がある卓をたてる奴が一番悪いと思うね。
なぜならそれさえなければ最初からもめることもなかったわけだ。
なぜならそれさえなければ最初からもめることもなかったわけだ。
メン募スレから来たけど、メン募スレが一番悪いと思うね。
なぜならそれさえなければ最初からもめることもなかったわけだ。
なぜならそれさえなければ最初からもめることもなかったわけだ。
メン募スレから来たけど、邪気眼って表現考えた奴が一番悪いと(ry
つまり争いを生み出す人類が一番悪いんですね。
>>269
公共良俗に反しないレベルなら非難を受けるいわれはないだろう。
公共良俗に反しないレベルなら非難を受けるいわれはないだろう。
>>273
公共良俗に反してるから叩かれてるわけなんだが。
公共良俗に反してるから叩かれてるわけなんだが。
するーすいしょう
反してるとは思わないけど、叩かれる要素があるなら立てるべきじゃないな。
こんな特殊なプレイは仲間内だけで楽しむべき。
顔も見えない2chで募集するものじゃないよ。
クレクレスレでも誰も参加しようなんて言ってないし
その時点で理解すべきだったと思うけど。
こんな特殊なプレイは仲間内だけで楽しむべき。
顔も見えない2chで募集するものじゃないよ。
クレクレスレでも誰も参加しようなんて言ってないし
その時点で理解すべきだったと思うけど。
結論：叩かれる卓をたてるGMが困。スルーすべき。
以下この話題を続けようとする者も困。
以下この話題を続けようとする者も困。
ここはひどいいんたーねっとですね
279 ：ダガー+ビッグな男：2008/10/04(土) 14:11:02 ID:FcNwBBYk
オレ一度でイイから困って呼ばれてみたかったんだ
あれ、何度も呼ばれてなかったっけ？
>>279
もう呼ばれてるから安心していいよ！
もう呼ばれてるから安心していいよ！
ダガーだと「だってダガーだし…」で済まされる
>>279
わかったよ…おい因。
わかったよ…おい因。
ダガーは人でなしだから人を引いて「曰」で
まよキンのオンセやった人に質問なんだけど、
戦闘中の位置の管理と、王国マップの管理ってどうしてる？
戦闘中の位置はともかく、王国マップは充実してくると
AAのみでは把握するのや編集が大変そうな気がするんだけど。
戦闘中の位置の管理と、王国マップの管理ってどうしてる？
戦闘中の位置はともかく、王国マップは充実してくると
AAのみでは把握するのや編集が大変そうな気がするんだけど。
GMPLそれぞれに紙の王国マップを手元に置いておけばいいんじゃないか？
頻繁に更新するものでもないしゲームの始まりと終わりに確認すれば間違わないだろ。
頻繁に更新するものでもないしゲームの始まりと終わりに確認すれば間違わないだろ。
>マップ
早々と諦めて、公式からもらってきた印刷用のファイルに
がしがし落書きしてwebスペースに上げてたり。
情報収集終わったとこでちょっと時間貰って、ガガガッと書き込んでしまえばオーケー。
早々と諦めて、公式からもらってきた印刷用のファイルに
がしがし落書きしてwebスペースに上げてたり。
情報収集終わったとこでちょっと時間貰って、ガガガッと書き込んでしまえばオーケー。
常駐してた荒らしが、最悪板にも進出したってだけだろ。
釣り針の意味わかってるのかね
あれな人の次のターゲットはオン簿スレか。
そろそろアク禁してくれないかなぁ
そろそろアク禁してくれないかなぁ
あれな人って今募集かけてる奴だろ？
今ならリモホわかるんじゃね。
今ならリモホわかるんじゃね。
募集してる人間も、応募してる人間も291-292も
全員アレで困な人間に見えると言ったら怒るかい？
でも正直、それが大多数の感想だと思うよ
いい加減邪魔
全員アレで困な人間に見えると言ったら怒るかい？
でも正直、それが大多数の感想だと思うよ
いい加減邪魔
>>293もうるせーです。
まとめて誘導ー。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1221626123
まぁ、あっちでもスレ主旨をわかってねー輩がいますが。
まとめて誘導ー。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1221626123
まぁ、あっちでもスレ主旨をわかってねー輩がいますが。
狐さんが寝ぼけて設定を変更してしまって
このスレやメン募に書き込んだ人間全員の
リモホが晒されたら、とんでも無い祭りになりそうｗ
このスレやメン募に書き込んだ人間全員の
リモホが晒されたら、とんでも無い祭りになりそうｗ
>>294
誘導先はこっちだよ。
最悪の方は最悪に立てたい人達が立てただけなんで隔離しとけ。
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=cgame&key=1215319361
誘導先はこっちだよ。
最悪の方は最悪に立てたい人達が立てただけなんで隔離しとけ。
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=cgame&key=1215319361
>>296
いけないんだけど
いけないんだけど
あぁ、IPすっぱ抜けるあそこですかｗ
必死ですなーｗ
必死ですなーｗ
避難所の方は避難所に立てたい人達が立てただけなんで隔離しとけ。
閉鎖が決まってるんだから使うなよ
閉鎖が決まってるんだから使うなよ
必死ですねー
最悪に立てたいから立てたんじゃなくて
コテハンについてｇｄｇｄ文句たれる流れだったから
じゃあコテハン名指しで話が出来る板ってどこよ？という結果
最悪になっただけだ
最悪に立てたいから立てたんじゃなくて
コテハンについてｇｄｇｄ文句たれる流れだったから
じゃあコテハン名指しで話が出来る板ってどこよ？という結果
最悪になっただけだ
誘導場所なんかどこでもいいだろ……
よかないぜ！
分散して誘導したら人が少ないとか言ってまたこのスレに集まってきやがるんだからな！
分散して誘導したら人が少ないとか言ってまたこのスレに集まってきやがるんだからな！
んじゃ、最悪板でいいじゃん
そういや、最悪板にスレ立つ前に荒らしてる奴はどうせIDの出る自演できない
板じゃ批判できないチキンの集まりみたいな事言ってた奴居たような・・・。
どうしてるのかなぁ。
今の最悪板の隔離スレのそれなりっぷりみるとID云々より単に避難所の管理人
が信頼されてなかっただけだったね。
板じゃ批判できないチキンの集まりみたいな事言ってた奴居たような・・・。
どうしてるのかなぁ。
今の最悪板の隔離スレのそれなりっぷりみるとID云々より単に避難所の管理人
が信頼されてなかっただけだったね。
ID変えて自作自演してるから避難所でIP抜かれたら困るんだけどね。
わたしなんか携帯とPHSを使ってまで自演ですよ。
私の盛り上げた苦労もわかってもらいたいものです。
私の盛り上げた苦労もわかってもらいたいものです。
匿名じゃないと他人の悪口を言えない人が多いだけ。
匿名なら幾らでも叩いて中傷して荒らせるので
IPが抜かれる掲示板に誘導しても荒らしは絶対行かない。
匿名なら幾らでも叩いて中傷して荒らせるので
IPが抜かれる掲示板に誘導しても荒らしは絶対行かない。
>>308
だからこそ「行かないなら黙れ」って理論が使えた内は良かったんだけどね。
だからこそ「行かないなら黙れ」って理論が使えた内は良かったんだけどね。
誘導先が釣りだから行かないだの
騒ぎを大きくしてみんなに迷惑かける事でプレッシャーかけるだの
ホントにレスするバカが湧くとは思わなかったぜ
匿名掲示板なんだし、そのまま消えればいいのにさw
どうしても返答しなきゃならないって状況に追い詰められてするような言い訳だろそりゃw
騒ぎを大きくしてみんなに迷惑かける事でプレッシャーかけるだの
ホントにレスするバカが湧くとは思わなかったぜ
匿名掲示板なんだし、そのまま消えればいいのにさw
どうしても返答しなきゃならないって状況に追い詰められてするような言い訳だろそりゃw
IPがどうのとか大騒ぎしていて、逆に特定されてた餓鬼
ログの著作権がどうのこうのと大騒ぎしてた空回り
避難所の管理人その他に対してパラノイア発症した餓鬼。
やれやれだぜ。
ログの著作権がどうのこうのと大騒ぎしてた空回り
避難所の管理人その他に対してパラノイア発症した餓鬼。
やれやれだぜ。
ちょっとお前らおちつけよ。俺なりに邪気眼GMの問題点について整理するからさ。
・クレクレスレで需要を聞いたのにその返事が否定ばっかりだったからﾑｷﾞｬｵｰ
・クレクレスレで叩かれているにも関わらずメン簿スレでの募集
・その後百合プレイしたいなどと付け加え例の人認定
・叩かれているのを知ったのか百合プレイは釣りなどという暴言、ダブスタ
・さらにメン簿スレを荒らすために避難所には移動しない
・叩かれているのだから謝罪、そして卓をあきらめなければならないが
まったくそういうそぶりも見せず第３者のふりして自分の擁護
他にも問題点はあると思うがざっとこんなもんだ。
こんなに叩きどころ＆問題点ばかりなのに擁護する奴は
よっぽどのバカか、このGMの自演だと思うぜ？
・クレクレスレで需要を聞いたのにその返事が否定ばっかりだったからﾑｷﾞｬｵｰ
・クレクレスレで叩かれているにも関わらずメン簿スレでの募集
・その後百合プレイしたいなどと付け加え例の人認定
・叩かれているのを知ったのか百合プレイは釣りなどという暴言、ダブスタ
・さらにメン簿スレを荒らすために避難所には移動しない
・叩かれているのだから謝罪、そして卓をあきらめなければならないが
まったくそういうそぶりも見せず第３者のふりして自分の擁護
他にも問題点はあると思うがざっとこんなもんだ。
こんなに叩きどころ＆問題点ばかりなのに擁護する奴は
よっぽどのバカか、このGMの自演だと思うぜ？
おっと
・自分しか好まない特殊なプレイ、他人が見たら不快になるだろうと思う卓をたてようとしている
これが最初にくるね。
個人的に俺が思うのはあれはそもそも高度な釣りなんじゃないかと。
大漁で喜んでるだろうね。
・自分しか好まない特殊なプレイ、他人が見たら不快になるだろうと思う卓をたてようとしている
これが最初にくるね。
個人的に俺が思うのはあれはそもそも高度な釣りなんじゃないかと。
大漁で喜んでるだろうね。
問題点なら
・ﾑｷﾞｬｵｰしてメン簿スレ＆このスレ＆避難所＆隔離スレを荒らす
ってのもあると思うけど
・ﾑｷﾞｬｵｰしてメン簿スレ＆このスレ＆避難所＆隔離スレを荒らす
ってのもあると思うけど
エスパーすごいね
>>316
どこらへんがエスパーなのか証拠だしてよ
どこらへんがエスパーなのか証拠だしてよ
高度な釣りに関しては始めから、「なんじゃないかと」と書いて推論に過ぎない事を明言してるからなあ。
それをエスパー呼ばわりしちゃうのもどうかと。
それをエスパー呼ばわりしちゃうのもどうかと。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1221626123/
隔離の方がよっぽど建設的な議論してんじゃん
ＩＤ出ないスレ、しかもスレ違いの場所で何語っても
説得力ねえぞ
つかホント向こう行って下さい
スレタイ読めない人達が何言ってても荒らしはあんたらのことだ
隔離の方がよっぽど建設的な議論してんじゃん
ＩＤ出ないスレ、しかもスレ違いの場所で何語っても
説得力ねえぞ
つかホント向こう行って下さい
スレタイ読めない人達が何言ってても荒らしはあんたらのことだ
必死で誘導して荒らすところを増やそうとしているGM乙
すごい粘着
粘着してるのは邪気眼GM
ここまで信者を増やした邪気眼GMにshit
増えたように見えるお前は盲目
一人しかいないしｗ
しかもそれ邪気眼GMだしｗ
あれ、それってやっぱり信者いないってことじゃね？
一人しかいないしｗ
しかもそれ邪気眼GMだしｗ
あれ、それってやっぱり信者いないってことじゃね？
つーか、今スレの>1からはメン簿スレの問題云々の文言がちゃんと消えてるんだが
つまり隔離スレにいけないのは邪気眼GMが一人で荒らしてID出たら困るからだよ！
お前ら全員うんこ食って寝ろ
結局全部において荒らしてるのは空回りだったということでFA?
FAじゃなくて思考停止
思考停止じゃなくて正解だけどな。この場合
空回りかどうかは正直どうでもいい
誰だろうと「荒らし」がスレを荒らしているのだから
普通にスルーすれば良いのではなかろうかと
誰だろうと「荒らし」がスレを荒らしているのだから
普通にスルーすれば良いのではなかろうかと
サイト管理してる奴が言ってた
荒らしよりもウザイのは正義面して荒らしを構う奴だと
荒らしよりもウザイのは正義面して荒らしを構う奴だと
と荒らしが言い。
つまり、空き放題暴れさせろと言いたいわけね。
好き放題暴れさせりゃいいよ！
構うからスレをあっという間に消費しちゃうんだよ！
構うからスレをあっという間に消費しちゃうんだよ！
空き放題暴れる相手ならば、空きを見せねばよろしかろう！
【上手い事言ったつもり以前に無理がある】
【上手い事言ったつもり以前に無理がある】
>>312 ：ＮＰＣさん：2008/10/06(月) 05:52:09 ID:???
>IPがどうのとか大騒ぎしていて、逆に特定されてた餓鬼
>>ログの著作権がどうのこうのと大騒ぎしてた空回り
>避難所の管理人その他に対してパラノイア発症した餓鬼。
>やれやれだぜ。
まだいたか基地外無断転載者。
>IPがどうのとか大騒ぎしていて、逆に特定されてた餓鬼
>>ログの著作権がどうのこうのと大騒ぎしてた空回り
>避難所の管理人その他に対してパラノイア発症した餓鬼。
>やれやれだぜ。
まだいたか基地外無断転載者。
分かりやすい奴
>>334が真っ先に突っ込んでるじゃないか。何を今更
空回りだろ
>>340
両方ウザイの実演しなくてもいいのにｗ
両方ウザイの実演しなくてもいいのにｗ
この流れ自体が鬱陶しい
空回り自演荒らし乙
空回り自演荒らし乙
ID非表示でも、運営には誰が書き込んでるかはわかってるんだよな？
いくらなんでも、こんだけ荒らしたらアウトだろう。
ちょっとお願いしてくる
いくらなんでも、こんだけ荒らしたらアウトだろう。
ちょっとお願いしてくる
もともと劣等感の塊だから
あの傲慢さも他者に対する攻撃性もその裏返し
常に肩をいからせ虚勢を張って態度と口で相手を威圧し
自己を保つしか自分が自分であることができないヘタレな人。
威圧と責任転嫁と自己正当化そして攻撃。
さぞや立派な社会人になれることだろうよ。
あの傲慢さも他者に対する攻撃性もその裏返し
常に肩をいからせ虚勢を張って態度と口で相手を威圧し
自己を保つしか自分が自分であることができないヘタレな人。
威圧と責任転嫁と自己正当化そして攻撃。
さぞや立派な社会人になれることだろうよ。
同じ穴の狢
2chに書き込みをしている人間は、多かれ少なかれ>>346の事柄が当て嵌まる。
2chに書き込みをしてない人間も、多かれ少なかれ>>346の事柄が当て嵌まる。
だね。
346はある意味人間の本質を付いてるから
大抵の人が当て嵌まるんじゃないかな。
多分書き込み主の346自身にも。
346はある意味人間の本質を付いてるから
大抵の人が当て嵌まるんじゃないかな。
多分書き込み主の346自身にも。
351 ：ダガー+ビッグな男：2008/10/13(月) 20:51:01 ID:sja+8iMW
オレ様は完璧なので一つたりとも当て嵌まらないな。
下界の愚民どもはそんなに自分自身が嫌いなのかね。
まあそうだとしてもどうせ自業自得なんだろうが、
だからと言って>346のような輩の自己憐憫を肯定してやる理由もないな。
下界の愚民どもはそんなに自分自身が嫌いなのかね。
まあそうだとしてもどうせ自業自得なんだろうが、
だからと言って>346のような輩の自己憐憫を肯定してやる理由もないな。
352 ：火を起こすために薪を採集しているケンタウルス。：2008/10/13(月) 20:54:32 ID:TwiblKAh
>>346
立派な社会人になれたyo！
立派な社会人になれたyo！
つまり大抵の人は立派な社会人になれるということだな。
まあだいたいあってる。
まあだいたいあってる。
>>351みたいなのが立派な社会人の見本というわけですね分かります
ここまで荒れても一切使われることのない避難所の惨状に噴いたｗ
wikiのQ&Aのページは、なんか以前アク禁した荒らしを
正当化するようなことが書いてあったので、
編集権限を変更した上で他にも色々と変えておきました。
wikiのQ&Aのページは、なんか以前アク禁した荒らしを
正当化するようなことが書いてあったので、
編集権限を変更した上で他にも色々と変えておきました。
Ｑ１がちょっと変だな。
以前にＩＲＣのチャンネルではなく、メッセでセッションを行うという募集で荒れたことあるんだよ。
それでああいう風に書かれていたわけ。
以前にＩＲＣのチャンネルではなく、メッセでセッションを行うという募集で荒れたことあるんだよ。
それでああいう風に書かれていたわけ。
>Ｑ７．誰か嫌な人と卓を囲むことになった場合キャンセルするのはありですか。
>- 他の参加者から同意を得て、かつ自分がその理由でキャンセルすることを参加者全員に明言するのであれば構いません。
変更点見てみたが酷い文章が書かれていたんだね。
変更GJ。
>- 他の参加者から同意を得て、かつ自分がその理由でキャンセルすることを参加者全員に明言するのであれば構いません。
変更点見てみたが酷い文章が書かれていたんだね。
変更GJ。
オンセでＢＧＭ使いたい時はどうするかね
皆が乗り気になってくれればネトラジもありか？
皆が乗り気になってくれればネトラジもありか？
「これを聞きつつどうぞ」と紹介するのはありだろ
さすがに、そこにヒントが隠されてるとか、
セッションに必須なものとされるとマズいかな？と思う。
回線速度とか、パソコンの環境とか、
あんまり音を出したくない場合もあるだろう。
セッションに必須なものとされるとマズいかな？と思う。
回線速度とか、パソコンの環境とか、
あんまり音を出したくない場合もあるだろう。
ネトラジとか、URL晒すとか。
強制するのはあんまりよくないけどね
強制するのはあんまりよくないけどね
>>359は、つべとかなら良いんだが、MP3サイトの曲とかだと手間だろ
ネトラジなら、一度繋げば大丈夫……実際に使った事ないから重いかもしれないけど
ネトラジなら、一度繋げば大丈夫……実際に使った事ないから重いかもしれないけど
ネトラジのラグって、どの程度なんだ？
一回、効果音付きでセッションとかやってみたいって妄想があるんだがｗ
一回、効果音付きでセッションとかやってみたいって妄想があるんだがｗ
364 ：エアダスターの冷たさがウザったくなってきた季節：2008/10/14(火) 21:49:17 ID:DIN8nSEB
適当にマイスペURLどんどん貼ってけ！
ネトラジってｗ
スカイプすれば？
音楽紹介するだけなら
ツベで良いと思うが
スカイプすれば？
音楽紹介するだけなら
ツベで良いと思うが
オンセ用のリアルタイムでマップを表示するツールみたいな感じで、
リアルタイムにＧＭの指定したBGMやSEを鳴らすツールって既にあるかな？
ホームページ開いておいてもらって、
htmlにrefreshタグとbgsoundタグで……とかならできるが、まあめんどい。
リアルタイムにＧＭの指定したBGMやSEを鳴らすツールって既にあるかな？
ホームページ開いておいてもらって、
htmlにrefreshタグとbgsoundタグで……とかならできるが、まあめんどい。
NWNやMMOのような感じか？
あると言えばあるが手間がかかるぞ
あると言えばあるが手間がかかるぞ
炬燵……
UPnPがBフレッツのルータだとうまく動いてないっぽいなぁ＞炬燵
・「ドカーン！ドカーン！」
・天をも貫く轟音が辺りを支配している
・爆発音がきこえました
とかでよくね？
・天をも貫く轟音が辺りを支配している
・爆発音がきこえました
とかでよくね？
音楽はツベで良いじゃん
効果音は、メッセで音流せば良いじゃん
効果音は、メッセで音流せば良いじゃん
372 ：罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk ：2008/10/15(水) 18:53:44 ID:???
裏で「ここで推奨BGMの○○が流れると思いねぇ」と発言するだけでも充分じゃねーのかなー
毎ラウンド開始時に歌詞何行か貼ればいいんじゃね？
斜め横からのレスだが、鳴るのはなちょっとな・・・
オフでも会話で説明するし、それで場景をイメージするのが楽しいような
トークしようぜ！
オフでも会話で説明するし、それで場景をイメージするのが楽しいような
トークしようぜ！
>373
昔メン簿のログで、そんなんがあったな
昔メン簿のログで、そんなんがあったな
音楽が流せるツールがあるよ。
知ってる、ラジカセってんだろ
お前偉いな、お菓子やるよ、イイコイイコ
もっとくれ!
いやしんぼめ！
お菓子はいらないから、誰か俺に彼女くれよ
つ【ヒロインNPC】
383 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/10/17(金) 21:38:47 ID:???
お菓子を彼女だと思っちゃえば全部解決ー。
彼女より先にいい勤め先を見つけたら。
つまり、お菓子でできたNPCを彼女にすればいいわけですね
386 ：ダガー+ブヨブヨ：2008/10/19(日) 09:32:34 ID:tSQShi3k
このスレにケミカルX研究者の方はいらっしゃいませんか！？
387 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/19(日) 10:14:39 ID:7b6cH6mM
マシュマロとケミカルＸを混ぜ合わせたら、まさかマシュマロマンが生まれるなんて…っ！
GMの募集に対して
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223853892/459
みたいな反応は以前から見かけたが、
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223853892/454
は言い過ぎというか。ナニサマ？
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223853892/459
みたいな反応は以前から見かけたが、
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223853892/454
は言い過ぎというか。ナニサマ？
PC様だ！ 図が高いぞ、控えろ！！
この紋所が目に(ry
久々に覗いたが…何でこんなに荒れてるんだ？
頭のかわいそうな子が一人と、煽り耐性のない奴が数人〜たくさんいるからだよ
わっふるわっふる
オンセでキャンペーンやっているのですが、GMが毎回凄く辛そうなんです。
準備不足でごめんなさいとか、今回モチベーションゼロに等しいですとか
GMやるコツは自分の楽しみをどこまで削るかなんですねとか、毎回謝ってるんです。
そんなに辛いなら持ち回りに切り替えるとかした方がいいんじゃないかと思う反面、
このGMが始めたキャンペーンなので独力で完走させてあげたいとも思うんです。
こういう時、皆さんならどうしますか？ お知恵を貸してください。
準備不足でごめんなさいとか、今回モチベーションゼロに等しいですとか
GMやるコツは自分の楽しみをどこまで削るかなんですねとか、毎回謝ってるんです。
そんなに辛いなら持ち回りに切り替えるとかした方がいいんじゃないかと思う反面、
このGMが始めたキャンペーンなので独力で完走させてあげたいとも思うんです。
こういう時、皆さんならどうしますか？ お知恵を貸してください。
PLのみであらかじめ示し合わせておいて
セッション中にごめんなさいとかモチベゼロですとか言ったら
「じゃあ今日はここで中断して、次回の日程調整しよう」って口々に言ってみるとか
セッション中にごめんなさいとかモチベゼロですとか言ったら
「じゃあ今日はここで中断して、次回の日程調整しよう」って口々に言ってみるとか
それじゃいじめだよ
つうかずいぶん優しいな……
モチベゼロですとか言われたらこっちのモチベマで下がる、謝られながら遊びたくない、
そんなにGMが辛いなら、もうここで終わりで良い、
位の事を、自分なら言っちゃいそうだが。
モチベゼロですとか言われたらこっちのモチベマで下がる、謝られながら遊びたくない、
そんなにGMが辛いなら、もうここで終わりで良い、
位の事を、自分なら言っちゃいそうだが。
トドメをさしに行くのが399
生暖かく自滅するのを待つのが397
生暖かく自滅するのを待つのが397
トドメをさしに行くのが397と399
生暖かく自滅するのを待ってるのが395 だろ
そいつにGM続ける意志がないのは明白だから、キャンペーンを続けたいなら
自分が代わるか、代わってくれる人を探すかしかないだろ
生暖かく自滅するのを待ってるのが395 だろ
そいつにGM続ける意志がないのは明白だから、キャンペーンを続けたいなら
自分が代わるか、代わってくれる人を探すかしかないだろ
>>395
SWやARキャンペーンで
似たような人(それぞれ別のGM)がいたけど
最近疲れてるGMさんが多い気がする。
多分リアル生活とゲーム生活のネジが
上手く回ってなくて神経質気味になってるのかなと。
疲れてそうな日があったら一旦休憩入れて
全員でハンゲームとか、そういうのを楽しんでみたり
別の人がGMで簡単なショートシナリオを挟んで見たり
GMさんが好きそうな、雑談ネタをふって見たりすると良いかも。
SWやARキャンペーンで
似たような人(それぞれ別のGM)がいたけど
最近疲れてるGMさんが多い気がする。
多分リアル生活とゲーム生活のネジが
上手く回ってなくて神経質気味になってるのかなと。
疲れてそうな日があったら一旦休憩入れて
全員でハンゲームとか、そういうのを楽しんでみたり
別の人がGMで簡単なショートシナリオを挟んで見たり
GMさんが好きそうな、雑談ネタをふって見たりすると良いかも。
俺もやる気ないのを我慢してまでやらんでも、と思うな
さっと最終回やってキャンペ纏めた方が、お互い精神衛生的に良い気がする
（邪推すると、何よりもそういう発言の意図って大体構ってチャンな場合が多いし）
でもまあ、気が向いたらPLはGMに労いの言葉をかけてもいいとも思う
さっと最終回やってキャンペ纏めた方が、お互い精神衛生的に良い気がする
（邪推すると、何よりもそういう発言の意図って大体構ってチャンな場合が多いし）
でもまあ、気が向いたらPLはGMに労いの言葉をかけてもいいとも思う
>>396-403
ありがとうございます。
少し休んだ方がいいのではと提案してみたことはありますが、
投げ出したくない、頑張れるから大丈夫的なことを仰ってセッションを続行しました。
持ち回りへの切り替えはまだ提案していませんが、
完全なGM交代よりは投げ出した感は薄いかと思って考えました。
何より、舞台設定やNPCへの愛着が深い方ですので、
それを取り上げてしまうのはためらわれたというのもあります。
GMの負担を軽減する方向にいくつか提案を持ちかけてみようと思います。
ありがとうございます。
少し休んだ方がいいのではと提案してみたことはありますが、
投げ出したくない、頑張れるから大丈夫的なことを仰ってセッションを続行しました。
持ち回りへの切り替えはまだ提案していませんが、
完全なGM交代よりは投げ出した感は薄いかと思って考えました。
何より、舞台設定やNPCへの愛着が深い方ですので、
それを取り上げてしまうのはためらわれたというのもあります。
GMの負担を軽減する方向にいくつか提案を持ちかけてみようと思います。
GMに負担がかかりすぎてるってのはあるかもね。
ただそういうのは準備とかとはまた別問題の気がする。
基本は精神的なものだから、スケジュールとかを
もっと余裕があるように変えるだけでも十分かもしれない。
後GMに優しくってのは変な感じだけど
コミュニケーションを少し考えるだけでも大分違うかも知れない。
例えばGMが「これはこうかな」と自信なさそうに言った時でも
「いやそれは違うから」とか反論しないで「だね」と従うだけで
かなり精神的な負担は減るからね。
ただそういうのは準備とかとはまた別問題の気がする。
基本は精神的なものだから、スケジュールとかを
もっと余裕があるように変えるだけでも十分かもしれない。
後GMに優しくってのは変な感じだけど
コミュニケーションを少し考えるだけでも大分違うかも知れない。
例えばGMが「これはこうかな」と自信なさそうに言った時でも
「いやそれは違うから」とか反論しないで「だね」と従うだけで
かなり精神的な負担は減るからね。
そういうネガティブ発言ばかりになるのは、精神的なストレスを抱えてることも少なくないらしい。
伝聞なんで詳しくは分からないんだが、鬱の経験者が言ってた。
あと、本人は、そういう発言がフォローのつもりだと思ってるかもしれない。
人にもよるだろうが、実際は他人のモチベーションまで下げることに繋がることを分かっていなかったりする。
伝聞なんで詳しくは分からないんだが、鬱の経験者が言ってた。
あと、本人は、そういう発言がフォローのつもりだと思ってるかもしれない。
人にもよるだろうが、実際は他人のモチベーションまで下げることに繋がることを分かっていなかったりする。
取り敢えずネガティブ思考は良くないよ、うん
GMも回りも
GMが暗くなってるなら、周りが明るくさせりゃ良い
レッツムードメイク！
ポジティブシンキング！！
気を使い過ぎるのも、重荷になるから程々に！！！
GMも回りも
GMが暗くなってるなら、周りが明るくさせりゃ良い
レッツムードメイク！
ポジティブシンキング！！
気を使い過ぎるのも、重荷になるから程々に！！！
つーか、>>402の人も言ってるけど
毎回必ずそのGM＆キャンペーンじゃなくてもいいと思うんだが。
別のキャンペーンとか別のゲームの一話完結ものとかを
そのGMなり他のGMなりが時々はさんでやればいいじゃん
少なくとも気分転換になるよ
そんな状態のくせにキャンペーン続けたいと駄々こねるなら、
続きも良いけどたまには他のゲームしたいんだ、って他のツンデレPLが言ってやればいい。
毎回必ずそのGM＆キャンペーンじゃなくてもいいと思うんだが。
別のキャンペーンとか別のゲームの一話完結ものとかを
そのGMなり他のGMなりが時々はさんでやればいいじゃん
少なくとも気分転換になるよ
そんな状態のくせにキャンペーン続けたいと駄々こねるなら、
続きも良いけどたまには他のゲームしたいんだ、って他のツンデレPLが言ってやればいい。
まずそんなことを口にするGMはけしからんな
GMに限らないが思ってても言ってはいかん
本当にそう思ってるなら自主的に速やかに終わらせるなり休むなりするべき
正論はおいといて、PL達の言動にストレスとヘイトが上がりまくってるのかもよ
被害妄想の可能性も含めて
それならGMの判定に異議を唱えない、
ルール的に曖昧な部分があってもGMの判断を支持する、
どんな展開になっても積極的に食いつく、
雑談ｽﾝﾅ!
これだけでも随分精神的には楽になるとオモ
何にせよなるべく速やかに最終回を迎えることを考えた方がいいだろうな
あと○ヶ月で長期出張なのでそれまでに終えたい、とか期限を提案しては
GMに限らないが思ってても言ってはいかん
本当にそう思ってるなら自主的に速やかに終わらせるなり休むなりするべき
正論はおいといて、PL達の言動にストレスとヘイトが上がりまくってるのかもよ
被害妄想の可能性も含めて
それならGMの判定に異議を唱えない、
ルール的に曖昧な部分があってもGMの判断を支持する、
どんな展開になっても積極的に食いつく、
雑談ｽﾝﾅ!
これだけでも随分精神的には楽になるとオモ
何にせよなるべく速やかに最終回を迎えることを考えた方がいいだろうな
あと○ヶ月で長期出張なのでそれまでに終えたい、とか期限を提案しては
まぁ会話ゲームだからね
ストレスが溜まるのも解消されるのも会話から
いつもと会話のアプローチを少し変えてみると良いよ
ストレスが溜まるのも解消されるのも会話から
いつもと会話のアプローチを少し変えてみると良いよ
俺GM専だけど、>>395みたいなGMの態度は良くないと思う。
いや、準備不足や説明不足を謝るのは当然としても、
PLに気を遣われたら駄目だよなー。GMはいわゆる司会進行役なんだから、
PL引っ張る位のモチベで望まないと成功するセッションも失敗しちまうよ。
いや、準備不足や説明不足を謝るのは当然としても、
PLに気を遣われたら駄目だよなー。GMはいわゆる司会進行役なんだから、
PL引っ張る位のモチベで望まないと成功するセッションも失敗しちまうよ。
大丈夫、395のGMを心配するレスはあっても
そのGMがGMとして褒められるべき態度だってレスは一つも出てないからみんな分かってる。
モチベが低いことを自称してる人に、単にモチベ高めろよと言ってもしょうがないわけで。
そのGMがGMとして褒められるべき態度だってレスは一つも出てないからみんな分かってる。
モチベが低いことを自称してる人に、単にモチベ高めろよと言ってもしょうがないわけで。
始まる時ならともかく、終わってからそう言うならいいんじゃない？
とりあえず毎回そういうことをいうＧＭなら、ＰＬ的にＧＭのモチ上げるプレイが理想かねぇ。
一番いいのはＧＭいらずのプレイが出来ることなんだけど、下手踏むと困になるしなー。
とりあえず毎回そういうことをいうＧＭなら、ＰＬ的にＧＭのモチ上げるプレイが理想かねぇ。
一番いいのはＧＭいらずのプレイが出来ることなんだけど、下手踏むと困になるしなー。
飽きたらキャラチャ！
セッションに関係ない日常のロールで楽しむ！
鳥取のリフレッシュ方法です。
NPCに愛着を持つ人ならおすすめですよー
セッションに関係ない日常のロールで楽しむ！
鳥取のリフレッシュ方法です。
NPCに愛着を持つ人ならおすすめですよー
NPCに愛着あってもセッション進行と関係ないキャラロールで
時間かけられるのは苦痛なmy鳥取
まあいろんな形があるんで色々試すが吉
時間かけられるのは苦痛なmy鳥取
まあいろんな形があるんで色々試すが吉
色んな形を書いてくれ
辛いなら休みなよ、義務じゃないんだから。
参加者みんなが楽しむ為にやっている遊びなんだよ？
って一言言ってあげる優しさと厳しさが必要な時ってあるよね。
あとはＧＭがやりたい事を聞いてあげて、それを汲んだ上で楽しむとか。
参加者みんなが楽しむ為にやっている遊びなんだよ？
って一言言ってあげる優しさと厳しさが必要な時ってあるよね。
あとはＧＭがやりたい事を聞いてあげて、それを汲んだ上で楽しむとか。
「俺ちょっとＧＭでやりたいネタ思いついちゃったんだよね。
シナリオ用意しとくから、次回ＧＭ譲ってくれない？」
とかどうだろう。
シナリオ用意しとくから、次回ＧＭ譲ってくれない？」
とかどうだろう。
GMに挑戦してみたいんだが不安なので慣れたこの鳥取でやりたいだ。
みんな付き合ってくれるかな？
といいつつGMには教えを請う姿勢を見せる
みんな付き合ってくれるかな？
といいつつGMには教えを請う姿勢を見せる
419みたいに相手を立たせるようにいうのがよさそうに思えるな
言い方によっちゃ悪くとってしまいそうだ
言い方によっちゃ悪くとってしまいそうだ
こういうとき、プレイヤの交渉スキルと空気を読むスキルが高いと楽だねぇ
リアルよりネットの方が空気読むのが大変だから、オンセは大変だけど
リアルよりネットの方が空気読むのが大変だから、オンセは大変だけど
GMがシナリオ準備してきてない気配はわりと簡単に読める。
てかクサってますな。
うう…ずきずきと刺さるぜ
明日の8:00まで後10時間か…
明日の8:00まで後10時間か…
425 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:57:17 ID:ktWtFBnL
IRCでNW2のGMをやろうと思うのですが必要なツールを教えてください
odtool
必要最低限なら、ダイスだけだな。
ただ、NW2はスクエア戦闘だからIRCだとやりにくいから、ScreenMonkeyとかを併用するか
IRC以外のマップ使えるチャットソフトのほうがやりやすいと思う
ただ、NW2はスクエア戦闘だからIRCだとやりにくいから、ScreenMonkeyとかを併用するか
IRC以外のマップ使えるチャットソフトのほうがやりやすいと思う
□□Ｘ□□
□□Ｃ□□
□Ｂ□□□
□□ＹＤ□
Ｚ□Ａ□□
IRCでマップ管理専用チャンネル作って、リアルタイムに
こんな感じのを垂れ流すって方法もある。楽じゃないけど。
□□Ｃ□□
□Ｂ□□□
□□ＹＤ□
Ｚ□Ａ□□
IRCでマップ管理専用チャンネル作って、リアルタイムに
こんな感じのを垂れ流すって方法もある。楽じゃないけど。
フォントの問題だったか
IRCならMSゴシック（Pじゃない奴）辺り使えば揃うんじゃなかったか？
IRCならMSゴシック（Pじゃない奴）辺り使えば揃うんじゃなかったか？
431 ：俺の●（ﾛｯｷｰﾏｳﾝﾃﾝｵｲｽﾀ-）バーベキュー大会：2008/11/09(日) 19:46:11 ID:3j/larJp
Pが文字の幅に合わせて詰められる文字で、
P無しがどの文字の形でも一定の幅を使う文字だったっけね確か。
P無しがどの文字の形でも一定の幅を使う文字だったっけね確か。
>431
例外はもの凄く多いと思うぞｗ
例外はもの凄く多いと思うぞｗ
日本語Win標準搭載フォント限定の話だろ。
等幅フォントとか固定幅フォントとかでぐぐれ
等幅フォントとか固定幅フォントとかでぐぐれ
ＭＡＰはエクセルで…嘘だ忘れてくれ。
無料ホムペのスペース借りて、こまめにFTPでアップロード…嫌過ぎるな。
それならアップロードにパスのいるアップローダ設置した方が…
>>435
それやった事あるが、なまじHTMLのマップ作ったせいで気が狂いかけた。
それやった事あるが、なまじHTMLのマップ作ったせいで気が狂いかけた。
>438
やあ、俺
やあ、俺
どどんとふじゃ駄目でしょうか。
双方向の落書きと絵の貼り付けと音楽の貼り付けが出来るんだったっけ？
サポート停止してないかな？ 幾つか残ってるバグを取ってくれたら最強と思うよ
サポート停止してないかな？ 幾つか残ってるバグを取ってくれたら最強と思うよ
>441
現在も更新中ですので、多分何かと勘違いされているかと。
少し前にも紹介させていただいたのですが、
チャットやマップを統合したブラウザ実行のツールです。
http://www.torgtaitai.com/DodontoF/DodontoF.swf
現在も更新中ですので、多分何かと勘違いされているかと。
少し前にも紹介させていただいたのですが、
チャットやマップを統合したブラウザ実行のツールです。
http://www.torgtaitai.com/DodontoF/DodontoF.swf
改良すすんでる！！
凄く良いと思います、ありがとう。
凄く良いと思います、ありがとう。
目覚ましアラームがｗ
地味に便利だな、コレ
地味に便利だな、コレ
RPtoolの日本語化ってまだされてないんでしょうか？
RPtoolのmaptoolは、日本語でチャット出来るよ
javaで作ってるから、java特有のチャット以外のメニュー等で
2バイト文字が文字化けして「□に変化する」事は有るけど
そちらも確かjavaの方を弄って、文字設定を追加すれば何とかなる筈
もしくはPC環境を弄って、ユニコード環境にしてしまうのも手
ただしユニコードにすると、テキスト等の保存サイズが大きくなる事も有る
javaで作ってるから、java特有のチャット以外のメニュー等で
2バイト文字が文字化けして「□に変化する」事は有るけど
そちらも確かjavaの方を弄って、文字設定を追加すれば何とかなる筈
もしくはPC環境を弄って、ユニコード環境にしてしまうのも手
ただしユニコードにすると、テキスト等の保存サイズが大きくなる事も有る
447 ：突撃は騎士が鎧を脱がずに楽しめる最上の方法：2008/11/27(木) 01:00:22 ID:6wlYSycX
RPtoolずっと昔に触ってその時フーンだったけど今触ると感動したyo！
細かい機能まだ使いこなせてないし□□になっちゃう日本語はアレだけど、
それを乗り越えて猿よりずっとステキカッコイイねコレ！
次内輪でコレ使ってオンセしてみますRPtool思い出させて呉れてありがとう！
細かい機能まだ使いこなせてないし□□になっちゃう日本語はアレだけど、
それを乗り越えて猿よりずっとステキカッコイイねコレ！
次内輪でコレ使ってオンセしてみますRPtool思い出させて呉れてありがとう！
どういたしまして
その辺の部分さえクリアすればすごく良いツールだと思うんだけど
＞javaの方を弄って、文字設定を追加すれば
javaを勉強するっきゃないかな、やっぱりorz
＞javaの方を弄って、文字設定を追加すれば
javaを勉強するっきゃないかな、やっぱりorz
451 ：ブート盤ってビート板と似た語感だけど水に沈んだ：2008/12/02(火) 00:02:37 ID:ne9RcTbi
Javaやってる友人の手引きでなんとかなんとか最初の第一歩、1つの選択肢の□□を「はい」と「いいえ」にできたyo！
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1963.jpg
後のウインドウが日本語文字化けするウインドウで手前のがジャパナイズされたウインドウですyo！
すげえ大量に設定があるかもしれないけど俺は敬愛する良沢先生のようにがんばるぜがんばるぜがんばるぜ！
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1963.jpg
後のウインドウが日本語文字化けするウインドウで手前のがジャパナイズされたウインドウですyo！
すげえ大量に設定があるかもしれないけど俺は敬愛する良沢先生のようにがんばるぜがんばるぜがんばるぜ！
エロイ！じゃなくてエライ！！応援するよ！！！
オンセの主流ってやっぱメガドライブだよな！
どんな異次元から来たんだお前は
それを言うならメガリスドライブやーって誰かつっこんであげて。
シルバーレインのヤツだっけ？
あれってシルバーレイン以外にも使えるの？
あれってシルバーレイン以外にも使えるの？
使えない。というか、シルバーレイン以外のやるなら
他のツール使ったほうがいいと思うよ。
メガドラの売りは、機能性うんぬんよりはカードが使えることだし。
他のツール使ったほうがいいと思うよ。
メガドラの売りは、機能性うんぬんよりはカードが使えることだし。
基本だけでアリアンロッドが遊べるオンラインセッションサイトって知りませんか？
検索して引っ掛かるのが一つしか無いのですが、大きすぎるので近寄りがたくて…
検索して引っ掛かるのが一つしか無いのですが、大きすぎるので近寄りがたくて…
FEAR厨はカエレ。
そう言う質問で、良質なオンセサイトはまず出ないという哀しい罠。
スレ間違えた、すまん458。
えーとARAなら一番がアンパイじゃないかな。大きすぎるけど、
小さいところで基本だけっていうのはむずかしいと思う。
えーとARAなら一番がアンパイじゃないかな。大きすぎるけど、
小さいところで基本だけっていうのはむずかしいと思う。
２ｃｈで自分の使ってる良質なオンセサイトは晒せないよなあ
Ｍｉｘｉとかなら質問に答えてくれる人もいるかもね
Ｍｉｘｉとかなら質問に答えてくれる人もいるかもね
2chは質問する方からすりゃローリスクミドルリターンぐらいだが
自分の所を晒すのは基本的にハイリスクローリターンだからな。
自分の所を晒すのは基本的にハイリスクローリターンだからな。
465 ：ﾚｽｶﾞ絶ｴｽﾞ空転ｼﾃｲﾙ事ｦ意識ｼﾃｲﾙ人間ﾉ凶器：2008/12/04(木) 20:51:22 ID:5eUCPwmN
卓上ゲーム板のオンラインセッション・メン簿スレで、２〜３回ＧＭやって
自分の他に３人くらい仲間つくって
自分で立ち上げるのが良いと思う。
自分の他に３人くらい仲間つくって
自分で立ち上げるのが良いと思う。
ある程度でいいから、上手いカラーイラスト描けるやつは欲しいな。
どうやって探したらいいのやら。
どうやって探したらいいのやら。
もう数年以上前のことになるんだが、俺はちょっとした大手サイトにいたけど、なんだかんだのなし崩しでそこ離脱して、
気心の知れたの同士の小さな集まりにひきこもったなぁ。
ぶっちゃけ他人の言うこと否定しかできない老害とか、テキトーなくせにどうでもいいとこに神経質な管理人とかウザかった。
今の集まりのトラブルの少なさ見ると、やっぱ気の合う奴で組んだほうが気楽だなー。
気心の知れたの同士の小さな集まりにひきこもったなぁ。
ぶっちゃけ他人の言うこと否定しかできない老害とか、テキトーなくせにどうでもいいとこに神経質な管理人とかウザかった。
今の集まりのトラブルの少なさ見ると、やっぱ気の合う奴で組んだほうが気楽だなー。
>>458
ここでアリアンを基本のみで遊びたい旨を書いて、遊んでくれる人を気長み待ってみては？
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ５【集い】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222726623/
ここでアリアンを基本のみで遊びたい旨を書いて、遊んでくれる人を気長み待ってみては？
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ５【集い】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222726623/
ありがとうございます。
向こうで聞いてみます。
向こうで聞いてみます。
オンセでGMしてる人に質問。メン簿スレで偶にGMさせて貰ってるんだけど、
時間配分が上手くいかなくて困ってる。どうすれば時間を上手く使うことが出来るのかな？
俺が主に時間を食う原因は、「会話を切るタイミングが分からなくて、セッション進行やシーン終了が長引く」なんだ。
チャットが途切れても、PL間会話や演出をしてる最中なのか、GMの進行待ちなのか分からなくて待ってしまうことが
多かったり、RPのリアクションをして長引いてしまう。
オンセGMは、必要な情報や演出以外は最低限の反応に留めておくべきなのかな。
出すもの出したらさっさとシーンを切った方がいいの？
オンセ自体初めてだし、3,4回しか募集してないけど、全部一時間以上予定時間オーバーや打ち切りで、
自信なくしてしまったよ。そういやリアルGMでも、時間管理下手だったな…。
他の人のやり方を参考にしたいんだ。頼むよ、教えてくれ。
時間配分が上手くいかなくて困ってる。どうすれば時間を上手く使うことが出来るのかな？
俺が主に時間を食う原因は、「会話を切るタイミングが分からなくて、セッション進行やシーン終了が長引く」なんだ。
チャットが途切れても、PL間会話や演出をしてる最中なのか、GMの進行待ちなのか分からなくて待ってしまうことが
多かったり、RPのリアクションをして長引いてしまう。
オンセGMは、必要な情報や演出以外は最低限の反応に留めておくべきなのかな。
出すもの出したらさっさとシーンを切った方がいいの？
オンセ自体初めてだし、3,4回しか募集してないけど、全部一時間以上予定時間オーバーや打ち切りで、
自信なくしてしまったよ。そういやリアルGMでも、時間管理下手だったな…。
他の人のやり方を参考にしたいんだ。頼むよ、教えてくれ。
鳥取でやったオンセログを見返したら、PCの相談事などで長引くと、
「じゃあ○○するということでいい？」とGMが聞く場面が何度もあった
GM側からPCの行動方針などを（それまでの意見も踏まえ）纏めて
提示してしまうのは、長引く相談を切り上げる手段としては有用かも
演出の時間とか切り上げ時とかそういうのはワカンネ、他の人ヨロ
「じゃあ○○するということでいい？」とGMが聞く場面が何度もあった
GM側からPCの行動方針などを（それまでの意見も踏まえ）纏めて
提示してしまうのは、長引く相談を切り上げる手段としては有用かも
演出の時間とか切り上げ時とかそういうのはワカンネ、他の人ヨロ
ダイジェスト版みたいなプレイはツマンナイとか思っているから・・・
演出については、「これで演出終わり」という合図を決めておくだけでもだいぶ違う。
その合図を打ち込んだ一行が書き込まれた時点で次の人が動けるからね。
その合図を打ち込んだ一行が書き込まれた時点で次の人が動けるからね。
特に何もなければ○時○○分でこのシーンを切りますとか宣言しちゃうとか。
>>472
俺がやってる時間管理の方法は、こんなん。自己流なんで、いいのか悪いのか分からないが。
まずシナリオを、ある程度シーンごとに分ける
『Aオープニング.B調査.C.戦闘』
全体で使える時間が8時間だとして
休憩その他で1時間。残り7時間だ。
で、シーンごとに使える時間をおおよそ割り当てる
『Aに1時間、Bに2時間、Cに4時間、その他に1時間』みたいな。
そうすると、何時までにここまで進行させる〜
という目安ができるから、それにあわせていらないイベントを削ったり、シーンを打ち切ったり引き伸ばしたりする。
あと、PLに明確に意思決定・発言しろと伝えたりね。
演出考えてるなら、考え中といってもらうようにするとか
無言で待たないで、こっちから聞いてみるとか
俺がやってる時間管理の方法は、こんなん。自己流なんで、いいのか悪いのか分からないが。
まずシナリオを、ある程度シーンごとに分ける
『Aオープニング.B調査.C.戦闘』
全体で使える時間が8時間だとして
休憩その他で1時間。残り7時間だ。
で、シーンごとに使える時間をおおよそ割り当てる
『Aに1時間、Bに2時間、Cに4時間、その他に1時間』みたいな。
そうすると、何時までにここまで進行させる〜
という目安ができるから、それにあわせていらないイベントを削ったり、シーンを打ち切ったり引き伸ばしたりする。
あと、PLに明確に意思決定・発言しろと伝えたりね。
演出考えてるなら、考え中といってもらうようにするとか
無言で待たないで、こっちから聞いてみるとか
478 ：水惑星年代記が全巻揃ったがまだ1冊も読んでない：2008/12/08(月) 21:34:13 ID:EgSiul8h
479 ：ダガー+最小にして最強：2008/12/08(月) 22:17:34 ID:XxIjKY4d
>474
ソレは一応解りもするので最初からそうゆうコンセンサスを取るとイイよ。
>478
オレは「ところで」の後に「ココで○○判定な」を付けるねよく。
ソレは一応解りもするので最初からそうゆうコンセンサスを取るとイイよ。
>478
オレは「ところで」の後に「ココで○○判定な」を付けるねよく。
自分のやり方だけど
・とりあえずシーンごとに区切りを入れる
シーンが変わったら3行くらい空白スペース入れて、区切りを明示してる。
ずっとこれ使ってたら、とりあえずGMがスペース打ち始めたらシーンが変わったと思って会話切ってくれる
・1シーンあたりの時間をそろえる
自分の場合は、30分くらいを意識してる。伸びることはもちろんあるけど。
大体時間になってシーンでやること終わったら
まとめのナレーション入れてシーン区切り入れちゃう。
・シーンの〆のセリフをどうぞ、とか促す
GMからみて必要なことが全部出切ったら
「それじゃあこのシーンはこの辺で。最後に言いたいセリフあったら一言どうぞ」とかPLに促す。
大体の人は、何か言ってこれで切っていいよとか、特にないから次行っていいよとか
反応くれるからそれで区切って次に進む。
・意見が割れてるような時は、GM権限で話をまとめて進める
上でも出てるけど、「じゃ、こういう意見が多いみたいだから、こっちで進めるね」
とか確認して次のシーンに行っちゃう。
どうしても紛糾が続くような時は
「そうして揉めていると……」とか言って区切ってマスターシーンにしちゃう
・シナリオのテンポを良くするイベントを定期的に入れる
PL側の選択待ちにしてたり、動いてくれるのを待ってたら時間なんてどんどん過ぎてくから
シナリオ組む時に、あらかじめシーン区切れごとに発生するイベントを用意しとく
チャットが止まったら「するとその時……」って感じでシーン転換できるしね。
あと同じように、話が止まった時だけ唐突に出てくる助っ人NPCとかいると結構便利
・とりあえずシーンごとに区切りを入れる
シーンが変わったら3行くらい空白スペース入れて、区切りを明示してる。
ずっとこれ使ってたら、とりあえずGMがスペース打ち始めたらシーンが変わったと思って会話切ってくれる
・1シーンあたりの時間をそろえる
自分の場合は、30分くらいを意識してる。伸びることはもちろんあるけど。
大体時間になってシーンでやること終わったら
まとめのナレーション入れてシーン区切り入れちゃう。
・シーンの〆のセリフをどうぞ、とか促す
GMからみて必要なことが全部出切ったら
「それじゃあこのシーンはこの辺で。最後に言いたいセリフあったら一言どうぞ」とかPLに促す。
大体の人は、何か言ってこれで切っていいよとか、特にないから次行っていいよとか
反応くれるからそれで区切って次に進む。
・意見が割れてるような時は、GM権限で話をまとめて進める
上でも出てるけど、「じゃ、こういう意見が多いみたいだから、こっちで進めるね」
とか確認して次のシーンに行っちゃう。
どうしても紛糾が続くような時は
「そうして揉めていると……」とか言って区切ってマスターシーンにしちゃう
・シナリオのテンポを良くするイベントを定期的に入れる
PL側の選択待ちにしてたり、動いてくれるのを待ってたら時間なんてどんどん過ぎてくから
シナリオ組む時に、あらかじめシーン区切れごとに発生するイベントを用意しとく
チャットが止まったら「するとその時……」って感じでシーン転換できるしね。
あと同じように、話が止まった時だけ唐突に出てくる助っ人NPCとかいると結構便利
俺も>>477とほぼ同じだな
自分の中でシナリオに対してタイムスケジュールを決めておく
かといってシナリオを進める上で重要な相談で盛り上がってる時にぶった切るのも白けるので（雑談なら切るがｗ
そういう時は後ろのタイムスケジュールを調整
本来判定するところをすっとばしたりダンジョンなら部屋を１つ抜いたり
つまりシナリオを作る時点でそういう調整が出来る部分を設けておく訳だが
PLの意見がまとまらなくて進行が止まってる時は
「君達がそうしていると遠くで何か物音が〜」とか軽くシナリオを進めてみる
あんまりにｇｄｇｄしてるなら不意打ちかけたり
俺はメタ発言が嫌いなのでなるべくゲーム的に処理したいが、それが通じない様なら
「残り時間的にヤバげなのでそろそろこの辺で切り上げて下さい〜」と素直に言う
キャラ会話は見てるこっちも楽しいのでバンバンやって欲しいがセッションが終わらんので、
各キャラが１回ずつ喋ったら次のシーンに行くタイミングを計り出す
自分の中でシナリオに対してタイムスケジュールを決めておく
かといってシナリオを進める上で重要な相談で盛り上がってる時にぶった切るのも白けるので（雑談なら切るがｗ
そういう時は後ろのタイムスケジュールを調整
本来判定するところをすっとばしたりダンジョンなら部屋を１つ抜いたり
つまりシナリオを作る時点でそういう調整が出来る部分を設けておく訳だが
PLの意見がまとまらなくて進行が止まってる時は
「君達がそうしていると遠くで何か物音が〜」とか軽くシナリオを進めてみる
あんまりにｇｄｇｄしてるなら不意打ちかけたり
俺はメタ発言が嫌いなのでなるべくゲーム的に処理したいが、それが通じない様なら
「残り時間的にヤバげなのでそろそろこの辺で切り上げて下さい〜」と素直に言う
キャラ会話は見てるこっちも楽しいのでバンバンやって欲しいがセッションが終わらんので、
各キャラが１回ずつ喋ったら次のシーンに行くタイミングを計り出す
↑の踏まえて経験積むのが一番いいんだけど、メン募スレは回転悪いからなあ
オンセサイト行ってガンガンやったほうがいいと思うよ
複数使えば使いまわしもできるしね
オンセサイト行ってガンガンやったほうがいいと思うよ
複数使えば使いまわしもできるしね
個人的にはオンセサイトはイマイチだったり
>>482と逆の事言って混乱させそうだけど、メン簿でやった方が上手くなると思うよ
>>482と逆の事言って混乱させそうだけど、メン簿でやった方が上手くなると思うよ
ダガー言う所の「タフネス」があるならメン簿だな
つまりはgdgdだろうがダイナシだろうが動じないだけの耐性があるなら
２ｃｈだろうがどこだろうがやっていける
ある程度閉じた環境で、肩の力抜いてやりたいなら
どっかのオンセサイトに行けばいいさ
つまりはgdgdだろうがダイナシだろうが動じないだけの耐性があるなら
２ｃｈだろうがどこだろうがやっていける
ある程度閉じた環境で、肩の力抜いてやりたいなら
どっかのオンセサイトに行けばいいさ
俺は「タフネス」を鍛えるために言ってるわけじゃないから理由後出し
メン簿で「タフネス」が鍛えられる事は否定しないけどな
参加してみたっつっても２〜３なんで、当てにならんかもしれんけど、オンセサイトはキャラチャだけやってれば楽しいって見える人が多かった
多少シナリオやマスタリングに粗があっても指摘されないし、シナリオ中のギミックもそれほど良い方にも悪い方にも評価されない(ＰＴ全滅ぐらいにやっちゃうとさすがにとやかく言われるが)
多分、知ってる者同士絡んでればそれで楽しいし、一つ一つのセッションとは別にＰＣに経験点を投入するって目的もあるからなんだろうなと思う
メン簿に限らずどっかで自分しかＧＭやらないキャンペーンやってみるのがいいんじゃないかと思う
せっかく２ｃｈで質問したんだからメン簿で立てて欲しいとは言っておくが
メン簿で「タフネス」が鍛えられる事は否定しないけどな
参加してみたっつっても２〜３なんで、当てにならんかもしれんけど、オンセサイトはキャラチャだけやってれば楽しいって見える人が多かった
多少シナリオやマスタリングに粗があっても指摘されないし、シナリオ中のギミックもそれほど良い方にも悪い方にも評価されない(ＰＴ全滅ぐらいにやっちゃうとさすがにとやかく言われるが)
多分、知ってる者同士絡んでればそれで楽しいし、一つ一つのセッションとは別にＰＣに経験点を投入するって目的もあるからなんだろうなと思う
メン簿に限らずどっかで自分しかＧＭやらないキャンペーンやってみるのがいいんじゃないかと思う
せっかく２ｃｈで質問したんだからメン簿で立てて欲しいとは言っておくが
オンラインセッションって、キャラクターシートみたいのをどうするんでしょうか？
大手サイトみたいに自前でcgiを用意できない場合はどうしてるんでしょうか。
レイアウトをメモ帳にコピペしてそのまま使うのはちょっと問題がありそうですけど…。
ＧＭする人って自前でキャラシーまでテキストで作るんですか？
大手サイトみたいに自前でcgiを用意できない場合はどうしてるんでしょうか。
レイアウトをメモ帳にコピペしてそのまま使うのはちょっと問題がありそうですけど…。
ＧＭする人って自前でキャラシーまでテキストで作るんですか？
こちらをのぞかせてもらうと何となく感じが分かるかと
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/1221/
＞ＧＭする人って自前でキャラシーまでテキストで作るんですか？
俺は作るよー
もしくは、自由に使ってね、と明記のあるところから拾ってくる
ルールによって必要な数値なんて決まってるから、
あとはPLから提出してもらったデータを自分で見やすいように
Excelかなんかで整えて、セッション中はIRCの窓の横に開いてる
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/1221/
＞ＧＭする人って自前でキャラシーまでテキストで作るんですか？
俺は作るよー
もしくは、自由に使ってね、と明記のあるところから拾ってくる
ルールによって必要な数値なんて決まってるから、
あとはPLから提出してもらったデータを自分で見やすいように
Excelかなんかで整えて、セッション中はIRCの窓の横に開いてる
うちの鳥取やメン簿スレでセッション参加するときは、テキストに必要なデータ詰め込んで終了かなあ
まさにわかればいいレベル
まさにわかればいいレベル
メモ帳にコピペのどこに問題があるのかわからんが、俺はGMするときはキャラシートなんか作らない。
PLのときは作るけど、cgiなんて使わないな。プレーンテキストか、せいぜいhtmlにする程度。
別に大層なものでなくても、他の参加者にこういうキャラやるよと伝えることさえできればコピペだろうが箇条書きだろうが問題ないと思う。
俺はそういうのもキャラシートと言ってるけど、>>486 はどんなものを想像しているんだ？
PLのときは作るけど、cgiなんて使わないな。プレーンテキストか、せいぜいhtmlにする程度。
別に大層なものでなくても、他の参加者にこういうキャラやるよと伝えることさえできればコピペだろうが箇条書きだろうが問題ないと思う。
俺はそういうのもキャラシートと言ってるけど、>>486 はどんなものを想像しているんだ？
ようは卓の連中にデータがわかればいいからな。
大手サイトなんかだと量が膨大だからＣＧＩ使って管理してんだろ。
おすすめはＨＴＭＬかエクセルファイル。
テキストでもいいんだが、キャラシは表が多いからな
大手サイトなんかだと量が膨大だからＣＧＩ使って管理してんだろ。
おすすめはＨＴＭＬかエクセルファイル。
テキストでもいいんだが、キャラシは表が多いからな
うちの鳥取はExcel(スプレッドシート)一択。
Excel入れてない人居てもOpenOffice入れれば良いし、ダメージなんかもワークシートに記入欄作ってある。
作るのが多少めんどいけど、プレイ中便利で手放せないわ。
Excel入れてない人居てもOpenOffice入れれば良いし、ダメージなんかもワークシートに記入欄作ってある。
作るのが多少めんどいけど、プレイ中便利で手放せないわ。
長く遊ぶものなら基本テキストで自作だな
良くできたキャラクターシートがあればレイアウトを参考にしてみたり
ゲームによっては「全て非公式」みたいなサイトもあるからそれを紹介してる
メン薄ならＧＭの人が用意したものがあればそれに書いてる
良くできたキャラクターシートがあればレイアウトを参考にしてみたり
ゲームによっては「全て非公式」みたいなサイトもあるからそれを紹介してる
メン薄ならＧＭの人が用意したものがあればそれに書いてる
オンセでルルブ付属シナリオをやる場合、GMとPLがシナリオを読みながらやるのって有りかな？
付属シナリオをやりたいけど、文章に起こすのが面倒だから横着したいんだ。
メタってレベルじゃないプレイになるけど、アドリブ入れたり演出を変えやすいし、
GMとPLがどんなシーンか分かった上でセッションできるから、時間節約にもなりそうだけど…。
どんなもんだろう。
付属シナリオをやりたいけど、文章に起こすのが面倒だから横着したいんだ。
メタってレベルじゃないプレイになるけど、アドリブ入れたり演出を変えやすいし、
GMとPLがどんなシーンか分かった上でセッションできるから、時間節約にもなりそうだけど…。
どんなもんだろう。
それぐらいならシナリオクラフトやったほうがいいぞ・・・
というかＧＭが横着してるのがモロバレになるのがまずい気がする。
意外とＧＭの態度ってのは重要で、きちんとレジュメがあったり
専用サイトを作ってあったりするだけで結構ＰＣの態度って変わるもんよ、
というかＧＭが横着してるのがモロバレになるのがまずい気がする。
意外とＧＭの態度ってのは重要で、きちんとレジュメがあったり
専用サイトを作ってあったりするだけで結構ＰＣの態度って変わるもんよ、
おもしろい試みだけど、なんとなく空気が間延びしそうだね。
ある程度PLへのサプライズ要素は入れてあげたほうがいいんじゃない？
ある程度PLへのサプライズ要素は入れてあげたほうがいいんじゃない？
恐らくシーン冒頭の文章を起こすのが面倒で横着したい
ってことなんだろうけれど、それってあんまり意味が無いと思うぞ。
PCの行動によってシーンなんてどんどん変わっていくから
結局変わった状況に対してオリジナルの文章は
起こさなきゃいけなくなるわけで。
シナリオ公開されているのなら、プレイヤー側もそこに
ネタを盛り込むために演出による変更とかしてくるわけで
変わったキャラクター付けとかもしてくるだろう。
だから起こそうが起こすまいが手間なんて変わらんと思うぞ。
ってことなんだろうけれど、それってあんまり意味が無いと思うぞ。
PCの行動によってシーンなんてどんどん変わっていくから
結局変わった状況に対してオリジナルの文章は
起こさなきゃいけなくなるわけで。
シナリオ公開されているのなら、プレイヤー側もそこに
ネタを盛り込むために演出による変更とかしてくるわけで
変わったキャラクター付けとかもしてくるだろう。
だから起こそうが起こすまいが手間なんて変わらんと思うぞ。
てか時間の無駄ですな。
趣旨がずれるが、シナリオカンニングする困とかいるなら効果的だったりするんじゃね？
公式シナリオやる以上、カンニングされる可能性ってのは
常にあるし、仮にシナリオを見ても、見ただけなら困じゃないよ。
見た上で/見た結果「セッションをつまらなくしてしまう」のが困なんだ。
で、そういう困はシナリオをカンニングしなくても、
多かれ少なかれセッションをつまらなくするんだよ。
よって対策としてはありだけど効果は小さい。
常にあるし、仮にシナリオを見ても、見ただけなら困じゃないよ。
見た上で/見た結果「セッションをつまらなくしてしまう」のが困なんだ。
で、そういう困はシナリオをカンニングしなくても、
多かれ少なかれセッションをつまらなくするんだよ。
よって対策としてはありだけど効果は小さい。
ネット上にアップされてる付属シナリオのリプレイからコピペしたのは内緒だ。
弊害があるというよりむしろメリットがないという話じゃない？
みんなでシナリオの読み合わせやってるのとどこが違うのか……
（あ、ダイス振ってるのかｗ）
（あ、ダイス振ってるのかｗ）
ゲームブック遊んだ方がよさそうだ。
扶桑の勿忘草はクライマックスで見せた方がいい気もする。
いや、OP終ったくらいからPLがむちゃくちゃつっぱしって
もとのシナリオなんて影も形もないような展開にすれば
フツーのセッションになるだろうさ。
つか、おれはGMからそんなフリを受けたら
「このシナリオを超える展開を考え出せ」っていう挑戦だと
認識するけどなー。
もとのシナリオなんて影も形もないような展開にすれば
フツーのセッションになるだろうさ。
つか、おれはGMからそんなフリを受けたら
「このシナリオを超える展開を考え出せ」っていう挑戦だと
認識するけどなー。
同じようなセッションしたことがあるが（全員がシナリオ読みながらセッション
メリットはあるにはあったな
ただ、すごく狭い範囲でしか効能がないが
てか「文章打つのがメンドイ」程度の理由なら、冒頭だけは>>501の様に読ませて、
あとは普通にやれるんじゃね？
メリットはあるにはあったな
ただ、すごく狭い範囲でしか効能がないが
てか「文章打つのがメンドイ」程度の理由なら、冒頭だけは>>501の様に読ませて、
あとは普通にやれるんじゃね？
順不同であいまいな表現のテキストを配布しておいたりして。
ある日のGM「花園を後にした君たちが次の部屋に足を踏み入れると、そこはウーズの巣だった！テキスト４−Kね」
別の日のGM「監獄の隠し門をくぐった君たちの目に飛び込んできたのは、足かせによって体の自由をうばられた可憐な少女たちの姿だった。テキスト４−Kね」
４−K
そこはいままでと全く雰囲気が逆のフロアだった。
住人たちは君らの進入に気づき、判然としない言葉でなにか意思交換をしているようだ。
ぼうぜんと立ち尽くす君らのまえに、中でもひときわ小柄な者が進み出てきたが
言葉を発する気配もなく、君らの挙動を待っているようだ。
ある日のGM「花園を後にした君たちが次の部屋に足を踏み入れると、そこはウーズの巣だった！テキスト４−Kね」
別の日のGM「監獄の隠し門をくぐった君たちの目に飛び込んできたのは、足かせによって体の自由をうばられた可憐な少女たちの姿だった。テキスト４−Kね」
４−K
そこはいままでと全く雰囲気が逆のフロアだった。
住人たちは君らの進入に気づき、判然としない言葉でなにか意思交換をしているようだ。
ぼうぜんと立ち尽くす君らのまえに、中でもひときわ小柄な者が進み出てきたが
言葉を発する気配もなく、君らの挙動を待っているようだ。
それもしかして面白いんじゃね…？
俺も面白いと思う。
でもそこまでやれるGMなら、普通にコピペしたれよｗ
でもそこまでやれるGMなら、普通にコピペしたれよｗ
ゲームブックかよｗ
508ぐらいの4-Kが山ほど書けるGMってそうそういないと思うぜ
つまりそういうの沢山作って素材としてwikiとか作ればいいんだなｗ
十分溜まればランダムダンジョン的なものに応用できそうだな
ランダンとシナリオクラフトの中間みたいなものになるか？
ランダムでやるなら繋ぎのアドリブ考える必要が出てくるし
ランダムでやるなら繋ぎのアドリブ考える必要が出てくるし
流れぶったぎってすまんが、ケータイからIRCって出来ないのかね？
ウィンドウズモバイルとかじゃ無理かのぅ
ウィンドウズモバイルとかじゃ無理かのぅ
W-ZERO3向けだけどこんなの見つけた
ttp://iseebi.half-done.net/?Software/EbIRC
ttp://iseebi.half-done.net/?Software/EbIRC
詳しいことはわからんけど、回線切れやレス速度は大丈夫なんだろか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225193344/631
少なくとも本家さんって略称だと、それであってると思います。
旧避難所管理人は、色々あって仕事がサボれる状態に戻ったこともあり、
管理する暇が無いほど電源ゲーを消化している具合です。
掲示板は、したらばメンテ中とか、グダついた卓ゲ板スレの避難先とか、
適当に思いつくまま使って構いません。
板自体を閉めようと思うときは、そういう内容を書いておきます。
それと、一部でGMさんを待っている人がいるっぽいので、心当たりのある方はチェックを願います。
少なくとも本家さんって略称だと、それであってると思います。
旧避難所管理人は、色々あって仕事がサボれる状態に戻ったこともあり、
管理する暇が無いほど電源ゲーを消化している具合です。
掲示板は、したらばメンテ中とか、グダついた卓ゲ板スレの避難先とか、
適当に思いつくまま使って構いません。
板自体を閉めようと思うときは、そういう内容を書いておきます。
それと、一部でGMさんを待っている人がいるっぽいので、心当たりのある方はチェックを願います。
スレ違いですよ
>>520
とっとと板閉めろよ。半端者が。
とっとと板閉めろよ。半端者が。
Win XP 無線LAN TalkIRC
irc.trpg.net
6667
プロバイダー
eonet.ne.jp
Invalid username
と出て接続できません。
何が問題なのでしょうか？
irc.trpg.net
6667
プロバイダー
eonet.ne.jp
Invalid username
と出て接続できません。
何が問題なのでしょうか？
「Invalid username」でググれ
>>523
Nickを小文字のみにしてみれば入れるかもよ？
Nickを小文字のみにしてみれば入れるかもよ？
名前を短くしたら
いけました。
ありがとうございます。
いけました。
ありがとうございます。
527 ：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 21:55:39 ID:7RGOWgkM
誘導されたのに誰も来てない。
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ６【集い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231684029/79-111
お題は、オンセキャンペーンでＧＭやＰＬのモチベをいかに維持するか。
参加者の予定があんまり合わないと、ＧＭのモチベも下がってくるってなもんだ。
それでも奇跡的に集まれて、ＰＬが「また次やりたい」って言ってくれると一気にテンション上がってくるぜ！ｗ
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ６【集い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231684029/79-111
お題は、オンセキャンペーンでＧＭやＰＬのモチベをいかに維持するか。
参加者の予定があんまり合わないと、ＧＭのモチベも下がってくるってなもんだ。
それでも奇跡的に集まれて、ＰＬが「また次やりたい」って言ってくれると一気にテンション上がってくるぜ！ｗ
ログをサイトにまとめといてくれるだけでも結構違うぜ。
リプレイになってるとなおいいけどな！
リプレイになってるとなおいいけどな！
面子集めでほぼ決まるような……。
絵とかキャラ設定とかリプレイとか
そんなのをWikiにでもまとめとけばいいんじゃね？
そんなのをWikiにでもまとめとけばいいんじゃね？
キャンペーンだとどんどんキャラ設定が生えてくるからなあ。
>>527
ここが過疎りすぎてたもので・・・ｺﾞﾒﾝ
ここが過疎りすぎてたもので・・・ｺﾞﾒﾝ
一番良いのはMSNメッセンジャーとかで常時連絡を「チャットで」取れること、
日程を最初の段階で決めておくことだろうなー。ただそれでも予定ってのは
難しい。
日程を最初の段階で決めておくことだろうなー。ただそれでも予定ってのは
難しい。
ＧＭがマメじゃないと終わる。
セッション後に次回の段取り、ＢＢＳで最終確認、延期した時の日程調整も出来ないＧＭがキャンペするとグダグダになる。
ＧＭだけのする事じゃないと思ってる奴はキャンペのＧＭなんぞ無理だな。
ＰＬがやる気ないのかねって思ってモチベが下がっていったりもする。
セッション後に次回の段取り、ＢＢＳで最終確認、延期した時の日程調整も出来ないＧＭがキャンペするとグダグダになる。
ＧＭだけのする事じゃないと思ってる奴はキャンペのＧＭなんぞ無理だな。
ＰＬがやる気ないのかねって思ってモチベが下がっていったりもする。
予定が合わないこと自体は仕方ないことだしね。
最初はいけると思った日程でも、期間が長ければ不測の事態が起こる確率は高まる。
重要なのは、そうなったときに「じゃあいつにしようか」てことを
素早く全員で合意できる体制を作ること、だと思う。
セッション間隔が長くなると、掲示板(避難所のスレとか)を見る頻度も
必然的に減ってしまうので、予定変更連絡なんかになかなか気付けなかったりする。
「代替日いつがいいですかー？」なんてGMの書き込みにも。
結果として立つ予定も立たなくなるパターンは少なくないと思う。
キャンペーン管理用のwikiとか作って、キャンペーン始めるときに面子全員に
RSSリーダーに登録して貰う、とかすると改善できたりするのかな？
MSNメッセンジャーは実現できれば理想的だけど、敷居は高そうだなあ。
最初はいけると思った日程でも、期間が長ければ不測の事態が起こる確率は高まる。
重要なのは、そうなったときに「じゃあいつにしようか」てことを
素早く全員で合意できる体制を作ること、だと思う。
セッション間隔が長くなると、掲示板(避難所のスレとか)を見る頻度も
必然的に減ってしまうので、予定変更連絡なんかになかなか気付けなかったりする。
「代替日いつがいいですかー？」なんてGMの書き込みにも。
結果として立つ予定も立たなくなるパターンは少なくないと思う。
キャンペーン管理用のwikiとか作って、キャンペーン始めるときに面子全員に
RSSリーダーに登録して貰う、とかすると改善できたりするのかな？
MSNメッセンジャーは実現できれば理想的だけど、敷居は高そうだなあ。
>>535
その通りだとは思うが・・・
そこまでＧＭに求めるから
キャンペーンすることが可能なＧＭほど立てないんだろうｗ
そして、そこまで日程調整に責任を感じないＧＭが募集して
キャンペーンが立ち消える結果になるわけだｗ
その通りだとは思うが・・・
そこまでＧＭに求めるから
キャンペーンすることが可能なＧＭほど立てないんだろうｗ
そして、そこまで日程調整に責任を感じないＧＭが募集して
キャンペーンが立ち消える結果になるわけだｗ
>>537
それはちょっと違う
少なくとも、GMが常に率先し音頭取ってかなきゃキャンペは続かない
理想は、そりゃ他PLも手伝ってくれると有難い
だがそれを端からGMが期待するようじゃ、途中で立ち消えるよ
それはちょっと違う
少なくとも、GMが常に率先し音頭取ってかなきゃキャンペは続かない
理想は、そりゃ他PLも手伝ってくれると有難い
だがそれを端からGMが期待するようじゃ、途中で立ち消えるよ
つまり、全PLの首に縄括り付けて、全員が窒息死しようとも
全員の遺体をゴールまで引っ張りこむ気概の無いGMは
キャンペーンなんか張るなってことですね。
全員の遺体をゴールまで引っ張りこむ気概の無いGMは
キャンペーンなんか張るなってことですね。
541 ：ダガー+面白バージェス生物：2009/01/22(木) 00:12:11 ID:rrRMtOZH
実際そんなモンじゃないかしらね。
遺体はプレイできないのでほどほどに緩める必要はある
また、そこまでしても立ち消えることはままある…
ただ、はじめに>539と言っておいてなんだが、
GMのモチベを保つのはやはりPLからの催促も大きい
つい2ヶ月前に、1年半続いたキャンペを終えた身だが、
「次ﾏﾀﾞｰ」のメール一つが支えにはなった
また、そこまでしても立ち消えることはままある…
ただ、はじめに>539と言っておいてなんだが、
GMのモチベを保つのはやはりPLからの催促も大きい
つい2ヶ月前に、1年半続いたキャンペを終えた身だが、
「次ﾏﾀﾞｰ」のメール一つが支えにはなった
セッション外でのコミュニケーションというか、
面子の意欲とか存在を感じられるっていうのは大きな糧だよね。
セッション日以外に、面子の大きな負担にならない頻度・拘束時間で
「予定の確認会」みたいなのを日程に組み込んでみるのはどうだろう。
今月・来月のセッション予定はこんな感じです。皆さんお変わりありませんかー？
という合意をこまめに取りつつ、ルール裁定絡みや成長に関する相談とか確認して、
適当に雑談してそのまま落ちるだけ。
まあそんな予定が空くならセッションしちまえって話かもしれんけど、
シナリオ作成の都合なんかで長期に渡って間が空く場合の対策として。
面子の意欲とか存在を感じられるっていうのは大きな糧だよね。
セッション日以外に、面子の大きな負担にならない頻度・拘束時間で
「予定の確認会」みたいなのを日程に組み込んでみるのはどうだろう。
今月・来月のセッション予定はこんな感じです。皆さんお変わりありませんかー？
という合意をこまめに取りつつ、ルール裁定絡みや成長に関する相談とか確認して、
適当に雑談してそのまま落ちるだけ。
まあそんな予定が空くならセッションしちまえって話かもしれんけど、
シナリオ作成の都合なんかで長期に渡って間が空く場合の対策として。
いくつかのシステムであるような今回予告っぽく
次のシナリオについて触れるとかね
簡単な事でいい、次はガチダンジョン物だとかシティアドだとか
PC○さんにスポット当たる可能性有り、とか
日程決めのメール回す時、必ずこの手のを一行入れる様にしてた
……が、実際効果があったのかは分からないｗ
次のシナリオについて触れるとかね
簡単な事でいい、次はガチダンジョン物だとかシティアドだとか
PC○さんにスポット当たる可能性有り、とか
日程決めのメール回す時、必ずこの手のを一行入れる様にしてた
……が、実際効果があったのかは分からないｗ
こう、IRCとかで普段からタムロってたりするといいキャンペになりやすいよな。
極論すれば、鳥取の人間とやってろってことだよね。
キャンペーン立ち上げってのは、新規鳥取を作る行為だろう。
誰が仕切ろうと予定通りに開催できるんならいいんじゃね。
シナリオの用意なんかでＧＭの都合が一番大きいからＧＭ本人が仕切るのが一番良いだけで。
シナリオの用意なんかでＧＭの都合が一番大きいからＧＭ本人が仕切るのが一番良いだけで。
散々日程に文句をつけてスケジュールを引っ掻き回した挙句、
お前はスケジュールも立てられないからキャンペーンGM失格だ
といって鳥取から引きずり落としのコンボ炸裂ですね、わかります。
お前はスケジュールも立てられないからキャンペーンGM失格だ
といって鳥取から引きずり落としのコンボ炸裂ですね、わかります。
それでGM失格になるなんて誰も言ってないぞ
何を分かったんだ？
何を分かったんだ？
最低限の仕切りも出来ないGMじゃ不安だし、長く続くキャンペーンなら尚更続くかどうか
萎えて傷の浅いうちに離脱しようと思うPLも出てくるだろう
それに出来たPLばかりならいいが、PLの１人が仕切り出すと普通はウザがられる
そんなことでPL間に温度差が出るのは馬鹿馬鹿しい
素直にGMが仕切っとくのが一番平和
萎えて傷の浅いうちに離脱しようと思うPLも出てくるだろう
それに出来たPLばかりならいいが、PLの１人が仕切り出すと普通はウザがられる
そんなことでPL間に温度差が出るのは馬鹿馬鹿しい
素直にGMが仕切っとくのが一番平和
GMとしては最低限のマナーも守れないようなPLには最初から来てほしくない罠
GMじゃなくても他のPLにとっても同感だろそれはｗ
554がPLだとして、554に描いた事を卓全員に告知してから
PLするんだったら何の問題もないと思うよ。
PLするんだったら何の問題もないと思うよ。
卓の全員に告知して、さらに自分が参加していいか聞かないとダメだろ。
その際は自分が居ない所で他のPLとGMが相談して除名されても文句言わないことも必要。
その際は自分が居ない所で他のPLとGMが相談して除名されても文句言わないことも必要。
「ダメそうなら傷が浅そうなうちに離脱するよ」なんていうやつ、
メンバーに入れないでしょJK。
でも、そういうことを内心で思ってるやつに限って
554的に「GMがいけないんだ」とか考えて、ダマで卓に
もぐりこもうとする現実の見えるスレだね。
メンバーに入れないでしょJK。
でも、そういうことを内心で思ってるやつに限って
554的に「GMがいけないんだ」とか考えて、ダマで卓に
もぐりこもうとする現実の見えるスレだね。
しかし愚痴スレとか困スレとか見てると
ダメそうなら離脱しろ、って意見よく見るよな
実際にやるかどうかは別にして本音ではそうしたいと思ってるPLは結構いるんだろうな
ダメそうなら離脱しろ、って意見よく見るよな
実際にやるかどうかは別にして本音ではそうしたいと思ってるPLは結構いるんだろうな
愚痴スレとか困スレで他人が「ダメそうなら離脱しろ」って
云う場合は「報告を聞く限りお前は努力してる。
だからダメそうなら離脱しろ」もしくは
「これこれこのような方策や、こういう方策もある。
それでもダメそうなら離脱しろ」っていう話だろ。
プレイも始まる前から「自分で」、「ダメそうなら離脱する」
なんていうやつと一緒にするのは失礼ってなもんだ。
云う場合は「報告を聞く限りお前は努力してる。
だからダメそうなら離脱しろ」もしくは
「これこれこのような方策や、こういう方策もある。
それでもダメそうなら離脱しろ」っていう話だろ。
プレイも始まる前から「自分で」、「ダメそうなら離脱する」
なんていうやつと一緒にするのは失礼ってなもんだ。
>>554はどっちかというとGMの立場から言ってるんだがな
やる気が落ちて嫌気がさしてるPLに我慢して参加し続けろ、とはGMの側からは言えんよ
嫌になる原因がどこにあるかってのを言い出すとまた違う問題になるから
ここではスケジュールの仕切りに限定するけど、
仕切りがｇｄｇｄでいつまでたっても次のセッション日が決まらないとかで
萎えたから抜ける、ってのはさもありなんと思うぜ
やる気が落ちて嫌気がさしてるPLに我慢して参加し続けろ、とはGMの側からは言えんよ
嫌になる原因がどこにあるかってのを言い出すとまた違う問題になるから
ここではスケジュールの仕切りに限定するけど、
仕切りがｇｄｇｄでいつまでたっても次のセッション日が決まらないとかで
萎えたから抜ける、ってのはさもありなんと思うぜ
そんな奴参加すんな、が正直な気持ちだったとして、
じゃあ始めるときにそれを篩いにかけられるか？てーと難しい気がする。
明確な悪意があればともかくとして、普通は最初から「嫌になったら抜ければいいや」
なんてこと考えてない人も多いと思うんだ。
かといって本気でだだ下がりしたモチベーションの中、
一度約束したからには最後まで……というほどには意志が強くない、みたいな。
そういう人達と無用なトラブルを発生させないために、
募集側が積極的にスケジュール管理をする覚悟でいる、てのは
必要なマインドセットだと思うな。
(下手にその辺PLに期待して、GM自身のモチベに傷を付けないためにも)
じゃあ始めるときにそれを篩いにかけられるか？てーと難しい気がする。
明確な悪意があればともかくとして、普通は最初から「嫌になったら抜ければいいや」
なんてこと考えてない人も多いと思うんだ。
かといって本気でだだ下がりしたモチベーションの中、
一度約束したからには最後まで……というほどには意志が強くない、みたいな。
そういう人達と無用なトラブルを発生させないために、
募集側が積極的にスケジュール管理をする覚悟でいる、てのは
必要なマインドセットだと思うな。
(下手にその辺PLに期待して、GM自身のモチベに傷を付けないためにも)
萎えたら抜ける奴をわざわざセッションに参加させるメリットがない
それなら蹴って最後まで参加してくれる奴をひっぱってきたほうが良い
それなら蹴って最後まで参加してくれる奴をひっぱってきたほうが良い
途中で抜けると残った人に迷惑がかかるんだよ
きちんと最後まで参加するという気概がないなら
参加してほしくないっていうのは狭量とは違うと思うが
きちんと最後まで参加するという気概がないなら
参加してほしくないっていうのは狭量とは違うと思うが
途中で抜けると残った人間に迷惑がかかるのは、そりゃわかる。
ごもっともだと思う。
だが人間関係ってのはスタートしてみないとわからんことも多い。
回を重ねるうちに、どうしても性格的に合わないとか馴染めないとかで
だんだん苦痛に感じるようになってきたとしても、周りの人間の迷惑のために
苦痛を強要するかい？そんな苦痛は知ったこっちゃ無いかい？
挙句病気になったりしたら、参加メンバーは治療費賄ってくれるのかい？
逃げるという選択肢が残されてるから、人は逃げずに踏みとどまれる。
苦痛から逃げることができ無くなったら、もうあとはそいつは壊れるだけ。
それでも逃げるというカードを持つ奴には、最初から参加してほしくないかい？
ごもっともだと思う。
だが人間関係ってのはスタートしてみないとわからんことも多い。
回を重ねるうちに、どうしても性格的に合わないとか馴染めないとかで
だんだん苦痛に感じるようになってきたとしても、周りの人間の迷惑のために
苦痛を強要するかい？そんな苦痛は知ったこっちゃ無いかい？
挙句病気になったりしたら、参加メンバーは治療費賄ってくれるのかい？
逃げるという選択肢が残されてるから、人は逃げずに踏みとどまれる。
苦痛から逃げることができ無くなったら、もうあとはそいつは壊れるだけ。
それでも逃げるというカードを持つ奴には、最初から参加してほしくないかい？
>>570
メンヘルも参加お断り。
メンヘルも参加お断り。
>>570
そういう人間は、キャンペーンをやるという目的の元
見も知らぬ人間同士が集まって卓を囲むという行為に向いていません
どうしてもキャンペーンがやりたいなら別の方法があるかと思われます
というか、自分のことしか考えない、周りのことはどうでもいいという人とは
単発でも同じ卓は囲みたくないですね
そういう人間は、キャンペーンをやるという目的の元
見も知らぬ人間同士が集まって卓を囲むという行為に向いていません
どうしてもキャンペーンがやりたいなら別の方法があるかと思われます
というか、自分のことしか考えない、周りのことはどうでもいいという人とは
単発でも同じ卓は囲みたくないですね
萎えたら抜ける。
……性的な意味で。
……性的な意味で。
>>571
メンヘルの吟遊オナニーショーに付き合わされるのが嫌になってちゃぶ台を返した身としては同意せざるをえない
メンヘルの吟遊オナニーショーに付き合わされるのが嫌になってちゃぶ台を返した身としては同意せざるをえない
なんか、抜けるとか萎えるとか以前に
話し合うつー選択肢は無いの？
一方的に鬱憤溜め込んだ奴が暴発して抜けたとかなら
互いの言い分すら無しだろうけどさー
そんな極端な状況しか起こらんの？
卓の誰かに相談持ちかけたりしないの？
話し合うつー選択肢は無いの？
一方的に鬱憤溜め込んだ奴が暴発して抜けたとかなら
互いの言い分すら無しだろうけどさー
そんな極端な状況しか起こらんの？
卓の誰かに相談持ちかけたりしないの？
まあ、みんながみんなそうとは言わんが、
「そんな奴がいると、俺も萎えるから、最初から参加すんな」という人は、
抜ける前段階で、モチベがあがらないって相談しても
同様のことを言いそうな風情があるけどな。なんとなく。
「そんな奴がいると、俺も萎えるから、最初から参加すんな」という人は、
抜ける前段階で、モチベがあがらないって相談しても
同様のことを言いそうな風情があるけどな。なんとなく。
※この議論を避難所でやるとレスが8割減りますが無害です。
抜けたかったら代理探してきて
引継ぎしてから抜ければ良いのでないか？
無言で抜けるのはただの手抜きで弁護の余地無しだと思う。
引継ぎしてから抜ければ良いのでないか？
無言で抜けるのはただの手抜きで弁護の余地無しだと思う。
なんだかんだ言ったって、お前らは卓のメンバーがどうなろうと
自分が楽しむのが最重要だろう？
迷惑云々言うのも、結局自分が気分害されたくないだけだろ？
自分が楽しむのが最重要だろう？
迷惑云々言うのも、結局自分が気分害されたくないだけだろ？
てっきりlainの話してるのかと思ったぜ。
>>582
lain乙
lain乙
１）「自分が楽しむのが最優先なんでおれの
気に障ったら無断で抜けるよー」
２）「自分も楽しむけれど皆で遊んでいるから
みんなの楽しみを自分の気持ちで台無しにしちゃいけない」
３）「お前達は両方同じだ」
１は悪い。２は良い子。３は空回り。
気に障ったら無断で抜けるよー」
２）「自分も楽しむけれど皆で遊んでいるから
みんなの楽しみを自分の気持ちで台無しにしちゃいけない」
３）「お前達は両方同じだ」
１は悪い。２は良い子。３は空回り。
まあ、初見相手にオンセでキャンペ張ろうってのは
GM、PLともにそれなりの（イロイロと）覚悟がいるよね
オフで、知り合い同士でも間が開いて空中分解は珍しくないのに
GM、PLともにそれなりの（イロイロと）覚悟がいるよね
オフで、知り合い同士でも間が開いて空中分解は珍しくないのに
４）「自分はもう楽しくないしぶっちゃけ苦痛なんだけど
皆で遊んでいるからみんなの楽しみを自分の気持ちで台無しにしちゃいけない」
↑これをPLに強要することは出来ない、って言ってるんじゃねえの？
気軽に抜けんなボケ、ってのはその通りだと思うし
そんな状況になる前に色々話し合うとか努力しろよってのもその通りなんだが
不幸にしてこういう状態にまでなってしまったPLに対して抜けるな、とは俺も言えんわ
同卓だったらむしろ抜けて欲しいよ
本来楽しい遊びのはずなのに不幸すぎる
皆で遊んでいるからみんなの楽しみを自分の気持ちで台無しにしちゃいけない」
↑これをPLに強要することは出来ない、って言ってるんじゃねえの？
気軽に抜けんなボケ、ってのはその通りだと思うし
そんな状況になる前に色々話し合うとか努力しろよってのもその通りなんだが
不幸にしてこういう状態にまでなってしまったPLに対して抜けるな、とは俺も言えんわ
同卓だったらむしろ抜けて欲しいよ
本来楽しい遊びのはずなのに不幸すぎる
オフセならまた集まってできるかもしれないけど
オンセだと一方的にやめられると、残った方がかなり困る
やめた奴は来るつもりないのに、残った連中は「もう少し待ってるか」「今週はなしで、掲示板or避難所で呼んでみましょう」
とかみたいなことになって時間が無駄になるだけだからな
そんな奴は最初から参加しないで四人でやったり、もっとやりたい奴を誘った方がいいわ
オンセだと一方的にやめられると、残った方がかなり困る
やめた奴は来るつもりないのに、残った連中は「もう少し待ってるか」「今週はなしで、掲示板or避難所で呼んでみましょう」
とかみたいなことになって時間が無駄になるだけだからな
そんな奴は最初から参加しないで四人でやったり、もっとやりたい奴を誘った方がいいわ
大前提として、抜けるにしろ欠席にしろ遅刻にしろ、無連絡なのは最低だよ
パソコンが壊れたとか事故に遭ったとか連絡が出来ない例外は勿論あるだろうけど
パソコンが壊れたとか事故に遭ったとか連絡が出来ない例外は勿論あるだろうけど
>>589
589がそう考えるのは自由だけれど
だからといって「不幸にしてこういう状態にまでなってしまった
PLに対して抜けるな、とは誰であっても云うべきではない」
というのは違うでしょ。589以外の人はそのひとなりに別の意見がある。
同じ意見でも、自分が云う、抜ける本人が云う、第三者に要求するでは
意味合いが違ってきて当然だよ。
589が「そんなに辛いなら抜けてもいいよ」というのは善意だろうけど
抜ける本人が「gdgdだりぃから抜けるわ」といったら角が立つ。
ごく当たり前の話だ。
589がそう考えるのは自由だけれど
だからといって「不幸にしてこういう状態にまでなってしまった
PLに対して抜けるな、とは誰であっても云うべきではない」
というのは違うでしょ。589以外の人はそのひとなりに別の意見がある。
同じ意見でも、自分が云う、抜ける本人が云う、第三者に要求するでは
意味合いが違ってきて当然だよ。
589が「そんなに辛いなら抜けてもいいよ」というのは善意だろうけど
抜ける本人が「gdgdだりぃから抜けるわ」といったら角が立つ。
ごく当たり前の話だ。
それぞれひどいやつに当たったことがあって、
そいつを投影してるんだろう
４話構成のキャンペーンだって言ってるのに１話の段階で「特に不満ないけど
よそでもっと面白いセッションあるんでこっち抜けます」とか言われたらそりゃ切れるし
２話構成だって聞いたのに１話の後半、１話の真後半、１話の最終戦闘とどんどん伸びていって
時間が取れなくなったりしたら抜けざるを得ないし
そいつを投影してるんだろう
４話構成のキャンペーンだって言ってるのに１話の段階で「特に不満ないけど
よそでもっと面白いセッションあるんでこっち抜けます」とか言われたらそりゃ切れるし
２話構成だって聞いたのに１話の後半、１話の真後半、１話の最終戦闘とどんどん伸びていって
時間が取れなくなったりしたら抜けざるを得ないし
>>592
誰であっても云うべきではない、なんてどこにも書いてないんだが…
しかし「そのひとなりの意見がある」なら、俺がそういう意見でも別にいいわけじゃん
俺はシンプルに「キャンペーンを途中で抜ける」という判断・行為はアリかナシか？ の話をしていたぜ
一度参加した限りは絶対に抜けることまかりならん、這ってでもパソコンの前に来い、なんて人いるの？
誰であっても云うべきではない、なんてどこにも書いてないんだが…
しかし「そのひとなりの意見がある」なら、俺がそういう意見でも別にいいわけじゃん
俺はシンプルに「キャンペーンを途中で抜ける」という判断・行為はアリかナシか？ の話をしていたぜ
一度参加した限りは絶対に抜けることまかりならん、這ってでもパソコンの前に来い、なんて人いるの？
抜ける事自体は全然アリだろう。
やむをえない事情があるかもしれないし、プレイが苦痛ならそれを続ける義務は無い。
ただし、俺は可能な限りは連絡して、苦痛ならソレを訴えるべき（というか、訴えて直るならラッキーじゃね？）だと思う。
抜けた後、人数が減る事に対してのフォローが無いのも無責任だと取られるかもしれないしな
なんつーかまあ、とりあえず話し合ってからにしようぜ？っつー感じ？
つーかさ、お互い抜けるの程度が違ったまま話してないか？
やむをえない事情があるかもしれないし、プレイが苦痛ならそれを続ける義務は無い。
ただし、俺は可能な限りは連絡して、苦痛ならソレを訴えるべき（というか、訴えて直るならラッキーじゃね？）だと思う。
抜けた後、人数が減る事に対してのフォローが無いのも無責任だと取られるかもしれないしな
なんつーかまあ、とりあえず話し合ってからにしようぜ？っつー感じ？
つーかさ、お互い抜けるの程度が違ったまま話してないか？
お互いっていうか、萎える抜けるという言葉に対する脊髄反射と途中離脱の可否と
抜け方（言い方、やり方）と理由の善し悪しとそもそもその状態を回避する努力について等々が
渾然一体になってる流れだと思う
そもそものお題ってなんだっけ
キャンペーンをするにあたって、ＧＭとＰＬのモチベーションはどちらが重要か？ だっけ？
そんなもん両方がＦＡだから、モチベーションを維持するにあたって出来る工夫は？ になるのかな
抜け方（言い方、やり方）と理由の善し悪しとそもそもその状態を回避する努力について等々が
渾然一体になってる流れだと思う
そもそものお題ってなんだっけ
キャンペーンをするにあたって、ＧＭとＰＬのモチベーションはどちらが重要か？ だっけ？
そんなもん両方がＦＡだから、モチベーションを維持するにあたって出来る工夫は？ になるのかな
・いきなり抜けない
・抜ける人を叩かない
で済む話なんだが、2ｃｈの性質上、極端な物言いになるせいでｇｄｇｄに。
モチベーションの維持ってのはあれだ。思いやりやね。
TRPGは悪意にほんとに弱いと思う。
・抜ける人を叩かない
で済む話なんだが、2ｃｈの性質上、極端な物言いになるせいでｇｄｇｄに。
モチベーションの維持ってのはあれだ。思いやりやね。
TRPGは悪意にほんとに弱いと思う。
最初に言い出した奴は「萎えたら抜ける」なんだが
萎える＝卓にいるのが苦痛なんだろうか？
非難されているのは「つまらなくなったら抜ければいいや」という
無責任な態度でキャンペーンに参加することだと思うんだが
萎える＝卓にいるのが苦痛なんだろうか？
非難されているのは「つまらなくなったら抜ければいいや」という
無責任な態度でキャンペーンに参加することだと思うんだが
駄目なもんは駄目だから。
萎えさせてる事に気付かない人と話し合っても無駄だしな。
話し合いの出来る相手なら萎えたりなんかしないっての。
話し合いの出来る相手なら萎えたりなんかしないっての。
やっぱ、お互いコミュニケーションをとることが持続に一番いいんだろうな。
あと、相手の人となりを知ってないとどうしても悪意に解釈することがあるから
一見同士でキャンペーンを張るのはなかなか難しいと思う。
あと、相手の人となりを知ってないとどうしても悪意に解釈することがあるから
一見同士でキャンペーンを張るのはなかなか難しいと思う。
難しいってのはもっともなんだけど
スレタイからしてここはオンセの技術研究スレだし、
いまの日本のオンラインセッション環境を見渡すと
「一見さんと卓を囲む」ってのはけして無視できない割合の
事象だから切り捨てて敷居を上げて終わりってのは後味いくないよな。
まぁ、ごく普通でいいんだけどな。
連絡の取り合いなんてさ。
スレタイからしてここはオンセの技術研究スレだし、
いまの日本のオンラインセッション環境を見渡すと
「一見さんと卓を囲む」ってのはけして無視できない割合の
事象だから切り捨てて敷居を上げて終わりってのは後味いくないよな。
まぁ、ごく普通でいいんだけどな。
連絡の取り合いなんてさ。
あえて一見さんとやりあうなら…かあ。
やっぱ抜けの完全防止はできないから、
抜けたときのフォローを考えるしかないんだろうね。
キャラクターはピーキーよりはオールラウンダーを推奨する、とか
新規の人をあとから追加してもいいように、短編連作風味にしておいて
過去ログはいつでも参照できるようにしておく、とかかな。
やっぱ抜けの完全防止はできないから、
抜けたときのフォローを考えるしかないんだろうね。
キャラクターはピーキーよりはオールラウンダーを推奨する、とか
新規の人をあとから追加してもいいように、短編連作風味にしておいて
過去ログはいつでも参照できるようにしておく、とかかな。
そこでショートキャンペーン
３話構成できっちり作って、ちょっと長い単発セッションくらいで
収めてみる、というのはどーだろー
これなら終着点も見えてるので、先に３話分の時間・日程を
確保してしまうという荒業も有り
３話構成できっちり作って、ちょっと長い単発セッションくらいで
収めてみる、というのはどーだろー
これなら終着点も見えてるので、先に３話分の時間・日程を
確保してしまうという荒業も有り
>>604
俺はその路線だな。あと、ハンドアウトって云うのかな。
事前公開資料は、派手めかつ、多めを心がけている。
絵素材でも良いし、予告でも良いし、盛り上げは重要だよね。
オンラインセッションは資料のとりまとめが比較的楽だから、
プレイ前も後もケアをする環境は十分あると思う。
俺はその路線だな。あと、ハンドアウトって云うのかな。
事前公開資料は、派手めかつ、多めを心がけている。
絵素材でも良いし、予告でも良いし、盛り上げは重要だよね。
オンラインセッションは資料のとりまとめが比較的楽だから、
プレイ前も後もケアをする環境は十分あると思う。
何か急用でキャンセルになった場合はこの日程でやる、という
第二候補もたてておけばいいカンジだな
第二候補もたてておけばいいカンジだな
一見さん相手なら、ＰＣ１やＰＣ２に主軸を当てるタイプのシナリオより、
ＰＣグループをひとつのキャラクターとしたタイプのシナリオの方が、安全で安心さは後者のほうが安定しているだろうね。
キャンペーンも個別の誰かに特殊な設定を与えるなら、４話以降にしておいてそれまでのＰＬの参加状況や反応をしっかりリサーチできればいけるんじゃない？
ＰＣグループをひとつのキャラクターとしたタイプのシナリオの方が、安全で安心さは後者のほうが安定しているだろうね。
キャンペーンも個別の誰かに特殊な設定を与えるなら、４話以降にしておいてそれまでのＰＬの参加状況や反応をしっかりリサーチできればいけるんじゃない？
誰が抜けても（事情で用事が入って来られないを含む）話が進むように
特定の誰かにスポットを当てたシナリオにはしない、とかか
あとそもそも始める前に欠席が出た時の扱い（全員揃うまで日をずらすか、
在籍者だけでやるか）をはっきり決めておく
……しかし、前にそう決めて始めたら「欠席しても他の人でセッションが進むから
欠席するのが気が楽」という人がいたよ
どーしょーもない人ってのは何をどうしてもどーしょーもないのかな
特定の誰かにスポットを当てたシナリオにはしない、とかか
あとそもそも始める前に欠席が出た時の扱い（全員揃うまで日をずらすか、
在籍者だけでやるか）をはっきり決めておく
……しかし、前にそう決めて始めたら「欠席しても他の人でセッションが進むから
欠席するのが気が楽」という人がいたよ
どーしょーもない人ってのは何をどうしてもどーしょーもないのかな
自動車保険に入ったからどんどん事故を起こすぞ！て話に近いなｗ
ＧＭがこない＝ＰＣ４だし即興でシナリオ組むよー
ＰＬがこない＝先にはじめてよっかー後で何も知らないＰＬ＝ＰＣが合流する形で
っていうのはやっぱり無神経なのかね……・。
ＰＬがこない＝先にはじめてよっかー後で何も知らないＰＬ＝ＰＣが合流する形で
っていうのはやっぱり無神経なのかね……・。
そういう運用で行くよ、ということを先に合意すればいいんじゃないかな。
で、あとから合流した人用の(できるだけ負荷の小さな)フォロー方法を
確立できればなおよしかと。
で、あとから合流した人用の(できるだけ負荷の小さな)フォロー方法を
確立できればなおよしかと。
頼むからメンヘラはキャンペーンにしゃしゃり出ないでくれ！切実！
お前のお守りをするためにGMやってんじゃねぇんだよ！
ついでにドタキャンするな！
お前のお守りをするためにGMやってんじゃねぇんだよ！
ついでにドタキャンするな！
愚痴スレへどうぞ
愚痴を吐くためのスレッドpart28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231737283/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231737283/
616 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 13:59:49 ID:???
みんなはシナリオを自作したり
オンセでＧＭやるとき何かエディタ使ってる？
俺は今ストーリーエディターを使ってるけど他の人がＧＭするとき何を使ってるのか少し気になったので
オンセでＧＭやるとき何かエディタ使ってる？
俺は今ストーリーエディターを使ってるけど他の人がＧＭするとき何を使ってるのか少し気になったので
617 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 19:04:39 ID:???
ストーリーエディタは肝心のエディタ部分が微妙でなあ……。
結局普段のテキストエディタに。
結局普段のテキストエディタに。
618 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 19:34:26 ID:???
ノートパッド最強
619 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 19:47:30 ID:???
メモ帳だけはないわ
620 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 20:09:23 ID:???
>>619
理由
理由
621 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 20:32:45 ID:???
terapadで十分だわ
622 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 20:44:19 ID:???
わざわざエディタ使わなきゃならんほど打ち込んだりすることが無い身としては、
ノートパッド以外を使うことの方が有り得ないんだが。
シナリオなんて何をどうやったって思い通りになんか行かないんだから、
メモ程度のNPC情報とシナリオ開始時の状況だけで十分だ。
ノートパッド以外を使うことの方が有り得ないんだが。
シナリオなんて何をどうやったって思い通りになんか行かないんだから、
メモ程度のNPC情報とシナリオ開始時の状況だけで十分だ。
623 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:02:05 ID:???
秀丸
オフでやるときはそのままPDFにして、ネットプリント。
オフでやるときはそのままPDFにして、ネットプリント。
624 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/18(水) 21:22:58 ID:???
オンセ中はタブ型のテキストエディタを使ってるよー
シナリオ、各PCデータ、敵管理、セッション中メモ書き
6つか7つくらい開いてる気がする
シナリオ、各PCデータ、敵管理、セッション中メモ書き
6つか7つくらい開いてる気がする
625 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 00:05:08 ID:???
俺もTerapadだな。
理由は罫線でダンジョンかいた時とか矩形選択で部屋単位のコピペが出来るってのが大きいかな
あと、シナリオ作成には関係ないが、セッション中に情報纏める時、矩形選択で時間とニック削るのが見やすくなって
便利
理由は罫線でダンジョンかいた時とか矩形選択で部屋単位のコピペが出来るってのが大きいかな
あと、シナリオ作成には関係ないが、セッション中に情報纏める時、矩形選択で時間とニック削るのが見やすくなって
便利
626 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 01:14:36 ID:???
シナリオは合間合間に打ち込んでるので、紙copi。プレイ中もそのまま。
場面描写とか、進行用の定型文とかをクリップボード拡張ソフト（charu3）に登録しておく。
キーボード操作でサクサク貼り付けられるのはいいんだけど、貼り付けが早すぎて
問題の描写が全然ＰＬの意識に入ってってくれなかったみたいだったorz
場面描写とか、進行用の定型文とかをクリップボード拡張ソフト（charu3）に登録しておく。
キーボード操作でサクサク貼り付けられるのはいいんだけど、貼り付けが早すぎて
問題の描写が全然ＰＬの意識に入ってってくれなかったみたいだったorz
627 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 01:39:43 ID:???
テラパッドはJword事件以来使わないことにしている。
628 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 09:31:14 ID:???
629 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 09:55:49 ID:???
おれもsakuraだな。別にシナリオだけ特別の
エディタ使うやつなんていないんじゃねぇか？
普段使ってるエディタをそのまま使ってるだけだし、
それなら軽くて使い回しが良くて、普段使う機能が
ついてるのがいい（俺の場合正規表現とか）。
エディタ使うやつなんていないんじゃねぇか？
普段使ってるエディタをそのまま使ってるだけだし、
それなら軽くて使い回しが良くて、普段使う機能が
ついてるのがいい（俺の場合正規表現とか）。
630 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 10:39:57 ID:???
基本はterapad
でも、正直タブエディタが便利そうなんだよな
情報探すの面倒だし
でも、正直タブエディタが便利そうなんだよな
情報探すの面倒だし
631 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 14:39:41 ID:???
色々とエディタを転々として、結局sakuraに戻ってきた。
日本語にちゃんと対応してればNotepad++もアリなんだけどなあ……常用するにはちょっとつらい。
日本語にちゃんと対応してればNotepad++もアリなんだけどなあ……常用するにはちょっとつらい。
632 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 15:59:07 ID:???
俺はタブ型で便利だからUnEditorを使ってるな。
633 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/19(木) 16:39:03 ID:???
正規表現は便利すぎる。
できればPerl準拠かつ、日本語でもそのままいけるやつ。
できればPerl準拠かつ、日本語でもそのままいけるやつ。
634 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 01:51:21 ID:???
正規表現ってそんなに便利なのか？
635 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 03:39:11 ID:???
636 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 06:38:22 ID:???
慣れとかの問題もあるな。
もともと正規表現があるという前提で書いてて、
いざ変換しようとして正規表現がない→発狂とかｗｗ
trpg系の作業って、普通に文章書くいうよりは
正に「作業」ってときがあるよね。
表作ったりとか、何らかのデータを箇条書きで作ったりとか、
設定用のの小さなコラムを並べるとか。
名称の一括管理とか置換とかに使うと便利＞正規
あと、個人的には行単位のソートとか重複行削除とかもないと
ムギャオることがある。心が狭くてｻｰｾﾝｗｗ
もともと正規表現があるという前提で書いてて、
いざ変換しようとして正規表現がない→発狂とかｗｗ
trpg系の作業って、普通に文章書くいうよりは
正に「作業」ってときがあるよね。
表作ったりとか、何らかのデータを箇条書きで作ったりとか、
設定用のの小さなコラムを並べるとか。
名称の一括管理とか置換とかに使うと便利＞正規
あと、個人的には行単位のソートとか重複行削除とかもないと
ムギャオることがある。心が狭くてｻｰｾﾝｗｗ
637 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/20(金) 22:11:25 ID:???
普通のemacsライクエディタだが、xyzzy使ってる
emacsのキーバインドを指が覚えると他の選択肢が無くなって困ることが稀に
emacsのキーバインドを指が覚えると他の選択肢が無くなって困ることが稀に
638 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:00:46 ID:???
>637
xyzzyと端末エミュと普通のWinアプリを同時に立ち上げて作業してたら
ショートカットがこんがらがって発狂しかけたことがｗ
xyzzyと端末エミュと普通のWinアプリを同時に立ち上げて作業してたら
ショートカットがこんがらがって発狂しかけたことがｗ
639 ：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:28:20 ID:???
最近見つけたツリー型のアイデア帳を使ってるけど結構良いかも。
メモ帳感覚で使えるし、タブより便利なツリーだし、動作も軽いし。
あと紙copiも最強。画像とかhtmlもそのまま見れるし
html編集もコピペも楽だし、動作が結構軽い。
PDFよりずっと使い易いし値段も安い。
メモ帳感覚で使えるし、タブより便利なツリーだし、動作も軽いし。
あと紙copiも最強。画像とかhtmlもそのまま見れるし
html編集もコピペも楽だし、動作が結構軽い。
PDFよりずっと使い易いし値段も安い。
>>639
なんて名前？
なんて名前？
「Online TRPG ver.2.1」ってソフトを偶然見つけてちょっとときめいた
もう少し洗練されてたらためらいなくIRCと併用に走れて素敵なんだけどなぁ。
ほかと併用できるサイズの共有化のマップオンリーソフト（画像共有オンリーでも化）っていまんところないよね？
もう少し洗練されてたらためらいなくIRCと併用に走れて素敵なんだけどなぁ。
ほかと併用できるサイズの共有化のマップオンリーソフト（画像共有オンリーでも化）っていまんところないよね？
大抵のソフトはチャット窓とか余計なの隠せるでしょ。
どどんとふがいちばんきてるきがする。
644 ：ＮＰＣさん：2009/04/14(火) 21:36:33 ID:nojfwrxZ
maptool がやっぱし便利で多機能だし、使いやすいと思う。
チャット窓消して他とへいようするのも出来るし。
>>640
テキストエディターじゃないけど
Soul Link Map っていうソフトがシナリオ作るときとか
アイデアとか予定書いたりするのに、良いかもです。
チャット窓消して他とへいようするのも出来るし。
>>640
テキストエディターじゃないけど
Soul Link Map っていうソフトがシナリオ作るときとか
アイデアとか予定書いたりするのに、良いかもです。
こないだオンセに参加してたら他のセッションに同時参加してやがったやつがいてなぁ
唐突に地蔵になることあるなぁと思ってたら、シナリオに脈絡のないキャラ名でセリフ入れてきたんだ
あとで調べてみたらそのキャラ名は同日の他の卓のＰＣだったってわけ
同時間に２つのセッションに同時参加して片方で地蔵になるってのは論外だよな
こういうやつはどう対処したもんだろうな？
唐突に地蔵になることあるなぁと思ってたら、シナリオに脈絡のないキャラ名でセリフ入れてきたんだ
あとで調べてみたらそのキャラ名は同日の他の卓のＰＣだったってわけ
同時間に２つのセッションに同時参加して片方で地蔵になるってのは論外だよな
こういうやつはどう対処したもんだろうな？
セッション中に判明したら暴露しかあるめえ。
セッション進行に支障が無いなら、基本的には同時参加は特に問題ないが、支障をきたしているなら問題だな。
なので、唐突に地蔵になることでセッションの進行速度に影響がったかどうかがポイントかなぁ。
あとはまぁ、セッションの内容かな。
シーンの関係で出番待ちが多いGMだったりするかどうかかな。
なので、唐突に地蔵になることでセッションの進行速度に影響がったかどうかがポイントかなぁ。
あとはまぁ、セッションの内容かな。
シーンの関係で出番待ちが多いGMだったりするかどうかかな。
同時参加されてたら気分悪いって人は多いんじゃないかなー
やるにしたって、気付かれないようにするか、事前に断るかが必須条件だよ
対策はなんだろうな、同時参加を見抜くことじゃない？ どちらもIRCならwhoisすりゃいいんだけど
>>647
セッションの内容についてはわからなくもないけど、ふつう卓の参加って事前に決める事じゃない？
出番待ち多いGMだから別卓の予約も入れようってのはどうだろうか
やるにしたって、気付かれないようにするか、事前に断るかが必須条件だよ
対策はなんだろうな、同時参加を見抜くことじゃない？ どちらもIRCならwhoisすりゃいいんだけど
>>647
セッションの内容についてはわからなくもないけど、ふつう卓の参加って事前に決める事じゃない？
出番待ち多いGMだから別卓の予約も入れようってのはどうだろうか
この辺りは、オンセ同時参加に限らず割りとある問題だよなぁ
シーン待ちが多いせいで暇だから適当に巡回してたとか良くあるし
シーン待ちが多いせいで暇だから適当に巡回してたとか良くあるし
どどんとふのアラーム機能は便利かもしれないと思った
あとIRCソフトのキーワード機能使うか
あとIRCソフトのキーワード機能使うか
単純にlimeなら発言があるたびにバルーンが出るように出来るから適当に巡回しやすいな。
なんでセッション中に上手に巡回する技術になっているんだｗ
あ、Lime2は多重起動したりして発言が多いと、バルーンが遅れてくるのでそのあたりは注意が必要だな。
まぁ、暇の使い方で、イラストを描いたり巡回したりTV見たりするのはOKで
他のセッションに同時参加はNGってのは変な話だし。
雑談窓で雑談しろ、突っ込みいれろ、盛り上げろと待ちPLに要求するのは只の我侭かな。
他のセッションに同時参加はNGってのは変な話だし。
雑談窓で雑談しろ、突っ込みいれろ、盛り上げろと待ちPLに要求するのは只の我侭かな。
我侭じゃないかなぁ
悪い利点だけど、PLがどんな行動しててもばれにくいのがオンセの利点の一つだし
巡回やTVはともかく、小腹が空いて御飯食べてる人っているんだろうしな
世の中にはアルコール飲みながらってのもいるらしいけど
悪い利点だけど、PLがどんな行動しててもばれにくいのがオンセの利点の一つだし
巡回やTVはともかく、小腹が空いて御飯食べてる人っているんだろうしな
世の中にはアルコール飲みながらってのもいるらしいけど
バレなきゃ何してもいいと思うよ、バレなきゃ
だが多重オンセなり別窓作業はGMや同席者に対して失礼で不快なこと、というのを前提にして
バレないように振る舞うのがマナーかなあ、と思う
だが多重オンセなり別窓作業はGMや同席者に対して失礼で不快なこと、というのを前提にして
バレないように振る舞うのがマナーかなあ、と思う
酒飲みながらプレイは困の領域だろう。
思考が酔っ払った奴の相手するほかの面子のこと考えろって。
思考が酔っ払った奴の相手するほかの面子のこと考えろって。
俺的には巡回は大有りだが、同時セッションはNGなんだがなあ
だって同時に見せ場になったりしたらどうするの？ そのための時間調整を他の人たちに強いるのか？
それに、セッションへの集中力の減少が他の行動とは段違いじゃん
盛り上げたりする義務は無いにしても、セッションに集中するのは礼儀じゃないかなあ
別に、そういう問題点を他の人たちに感じさせない超人なら何も言えないけどさ
だって同時に見せ場になったりしたらどうするの？ そのための時間調整を他の人たちに強いるのか？
それに、セッションへの集中力の減少が他の行動とは段違いじゃん
盛り上げたりする義務は無いにしても、セッションに集中するのは礼儀じゃないかなあ
別に、そういう問題点を他の人たちに感じさせない超人なら何も言えないけどさ
巡回してたら突っ込んだり、NPC演出したりできないじゃない
タイピングが早くて同時に出番が来ても裁ける奴なら問題なし。
ただ、MMOやりながらオンセは厳しいだろう。と思うのが俺。
あと、オンラインとオフラインの同時セッションもどうかと思う。オフの絵的に
というのが、それをやられた俺の経験上の感想。
ただ、MMOやりながらオンセは厳しいだろう。と思うのが俺。
あと、オンラインとオフラインの同時セッションもどうかと思う。オフの絵的に
というのが、それをやられた俺の経験上の感想。
オンセに集中しやがればーろー
ポイントはセッションの進行を妨げてしまうかどうで、妨げるなら巡回だろうがなんだろうがNGでは？
おあとがよろしいようでｗ
>660
MMOは……内容によるかな。
積極的にプレイする必要が無い状態（人待ちとか露店販売とか）なら、自分は特に気にしないだろう。
MMOは……内容によるかな。
積極的にプレイする必要が無い状態（人待ちとか露店販売とか）なら、自分は特に気にしないだろう。
いざと言う時放り出せる作業なのかどうかは違いだと思う。
まぁ、MMOは露天まで止める気はないなｗ
ながらっていうなら曲聞いてるのだって立派なながらな訳だしな
線引きは主観になっちゃうけど、ある程度は仕方がない
ながらっていうなら曲聞いてるのだって立派なながらな訳だしな
線引きは主観になっちゃうけど、ある程度は仕方がない
お湯を沸かしながら → 目は離すなよ！ヘッドホンもやめとけよ！夜遅くなら、タイマーは無音でな！
カップ麺を待ちながら → のびててもあきらめろ
食べながら → 汁物は大惨事
カップ麺を待ちながら → のびててもあきらめろ
食べながら → 汁物は大惨事
メンバー揃うの待ってる間に食べようと思ってIRC接続待ち中に作ったカップ焼きそば
実際に食べたのはセッション終了後でした
お湯捨てようとしたらお湯が出てこなかったです
実際に食べたのはセッション終了後でした
お湯捨てようとしたらお湯が出てこなかったです
おゆを すてるなんて とんでもない！
中華スープだよね。
中華スープだよね。
クライマックスとかで必要になればセッションに集中できる事、あたりが条件か？
途中で中断できる事とか、数分単位で終わる事とか、並行しても思考に変わりがないこととか。
途中で中断できる事とか、数分単位で終わる事とか、並行しても思考に変わりがないこととか。
20:45 GM: じゃあ次、Aの番。
20:50 A: うい！
20:52 A: では装備変更してボスに全力攻撃！
21:30 GM: Ａに敵の攻撃！
21:35 GM: ……Aさん？
21:35 A: あ、はい！ 回避！
そんなやりとりを何十回繰り返しただろう。いったい裏で何をしてるのやら。
雑談の様子を見る限り、打つの遅いわけじゃないはずだが。
20:50 A: うい！
20:52 A: では装備変更してボスに全力攻撃！
21:30 GM: Ａに敵の攻撃！
21:35 GM: ……Aさん？
21:35 A: あ、はい！ 回避！
そんなやりとりを何十回繰り返しただろう。いったい裏で何をしてるのやら。
雑談の様子を見る限り、打つの遅いわけじゃないはずだが。
ああ よく見かけるな
タイピングが遅いわけではないから
集中してる時としてない時が分かりやすいんだよな
あと、セッション中に他で作業してる人って
寝落ちする人も多い気がするがどうだろう？
タイピングが遅いわけではないから
集中してる時としてない時が分かりやすいんだよな
あと、セッション中に他で作業してる人って
寝落ちする人も多い気がするがどうだろう？
５分ぐらいだとトイレとか急な宅配とか急な電話とかそういう可能性もあるからなぁ。
10分越えるとさすがにちょっとと思うが
10分越えるとさすがにちょっとと思うが
戦闘中に限って電話とか宅配が来るものだ。
昔、次の番手の人の反応が悪く、その間を雑談やら
リソース確認やらで過ごしてたらログが流れたために
更に気が付くのが遅れた、という悲しい経験がある
ログが止まると不安にならない？
リソース確認やらで過ごしてたらログが流れたために
更に気が付くのが遅れた、という悲しい経験がある
ログが止まると不安にならない？
そういうときのために裏は必要だと思う
IRCの相談用裏チャンネルで雑談してて判定とか遅い人、優先順位を考えよう。
打ち掛けの文章はコピーしておくとかしてさ。
……そして続けて別の文章コピーして消えるわけだがｗ
消したくない時はメモ帳にペースト。
「ごめんなさいタイピングとか打つの遅いんです。」
とかの発言を、滞ってる正にその時に言うな。
打つの遅いなら１行だって結構時間かけてるだろうに。
言い訳する暇あったら先に自分の番の判定とか済ませろ。
初心者に酷な事は要求しないが、打つの遅いベテランなら考えよう。
「そろそろ時間遅いんでセッション終了したいんだけど、切り上げない？」
とかの相談と並行して着々と自分の番の処理を進めてくPL達も居るんだぜ。
打ち掛けの文章はコピーしておくとかしてさ。
……そして続けて別の文章コピーして消えるわけだがｗ
消したくない時はメモ帳にペースト。
「ごめんなさいタイピングとか打つの遅いんです。」
とかの発言を、滞ってる正にその時に言うな。
打つの遅いなら１行だって結構時間かけてるだろうに。
言い訳する暇あったら先に自分の番の判定とか済ませろ。
初心者に酷な事は要求しないが、打つの遅いベテランなら考えよう。
「そろそろ時間遅いんでセッション終了したいんだけど、切り上げない？」
とかの相談と並行して着々と自分の番の処理を進めてくPL達も居るんだぜ。
>>677
>打ち掛けの文章はコピーしておくとかしてさ。
>……そして続けて別の文章コピーして消えるわけだがｗ
クリップボード拡張ソフト使わない人間なんて、
PC自体使うのやめていいとすら思っている。
>打ち掛けの文章はコピーしておくとかしてさ。
>……そして続けて別の文章コピーして消えるわけだがｗ
クリップボード拡張ソフト使わない人間なんて、
PC自体使うのやめていいとすら思っている。
心の狭いヤツだな
>>680
「コピー」とか「切り取り」の内容(クリップボード)を保持してくれたり、
定型句を登録して呼び出すことができる。
>>681のCLCLとか、ペースターとかArttipsが代表的。
個人的にはAUTO_FIFO機能のあるArttipsのほうが好きだが。
右ダブルクリックとかインサートキー2連打などで出せるようにしてあって、
過去のクリップボード履歴をそこから選んで貼り付けられる。
「コピー」とか「切り取り」の内容(クリップボード)を保持してくれたり、
定型句を登録して呼び出すことができる。
>>681のCLCLとか、ペースターとかArttipsが代表的。
個人的にはAUTO_FIFO機能のあるArttipsのほうが好きだが。
右ダブルクリックとかインサートキー2連打などで出せるようにしてあって、
過去のクリップボード履歴をそこから選んで貼り付けられる。
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CGIチャットで光速レスな奴が居たけど、秒間16連打で更新してるんだろうなーｗ
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あと、そういう時に別のキャンペで遊んでるPC名を間違って入れてしまった時もある。
この場を借りて懺悔したい。
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一応それからはできるだけ、スケジュール調整したり辞書変換を切ったりするようにしてる。
あとは眠気防止のために、ちらちら巡回したりとかは普通にしてしまってるなー。
それすら駄目な人には申し訳ないんだけど。
あと、そういう時に別のキャンペで遊んでるPC名を間違って入れてしまった時もある。
この場を借りて懺悔したい。
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一応それからはできるだけ、スケジュール調整したり辞書変換を切ったりするようにしてる。
あとは眠気防止のために、ちらちら巡回したりとかは普通にしてしまってるなー。
それすら駄目な人には申し訳ないんだけど。
画面越しとはいえ、人と会話してる時に寝るってのがどれだけ失礼かってことだな。
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まあ眠いと思わせた時点で他のプレイヤー（GM＆他PL）にも責任があるけどね。
他ＰＬのせいでヒマになるってのは別シーンや別行動でＧＭを専有された時のことを差すのか？
それはＧＭに放置されてるってことでＧＭの責任だろ。
シーン外で裏部屋で提案や相談とかに参加しなかったらそりゃヒマなのは当然ってのはあるわな。
それはＧＭに放置されてるってことでＧＭの責任だろ。
シーン外で裏部屋で提案や相談とかに参加しなかったらそりゃヒマなのは当然ってのはあるわな。
ＧＭが寝落ちするときはどうすりゃいいんだｗ？
ＧＭを暇にさせる他のプレイヤー（ＰＬ）の責任ですなのかｗ？
ＧＭを暇にさせる他のプレイヤー（ＰＬ）の責任ですなのかｗ？
普通にGMとしてやることやってりゃ暇になんてなりえないと思うんだけどなー。
PC達のかけあいが楽しいからﾆﾖﾆﾖ見守るときくらいか？
ごく希に世の中には極度に緊張してると糸が切れたように睡眠に突入してしまう人がいます。
そういうタイプでもなきゃGMで寝落ちはありえない。
PC達のかけあいが楽しいからﾆﾖﾆﾖ見守るときくらいか？
ごく希に世の中には極度に緊張してると糸が切れたように睡眠に突入してしまう人がいます。
そういうタイプでもなきゃGMで寝落ちはありえない。
ＰＬ参加時には同時に複数セッション参加でＰＣ名誤爆、
ＧＭ時には寝落ちをするってのを兼ね備える人物がいるんだから侮れない。
普通はさ、冗談だと思うだろ？
これが本当だからさ・・・オンセは始末におえないんだ。
心当たりのあるＰＬでありＧＭさん
次はキャラ名込みで披露するから今後気をつけてくださいな
あんまり 他の参加者を舐め無い方が良いですよ
ＧＭ時には寝落ちをするってのを兼ね備える人物がいるんだから侮れない。
普通はさ、冗談だと思うだろ？
これが本当だからさ・・・オンセは始末におえないんだ。
心当たりのあるＰＬでありＧＭさん
次はキャラ名込みで披露するから今後気をつけてくださいな
あんまり 他の参加者を舐め無い方が良いですよ
痛い奴とわかってるなら参加拒否すればいいだけでは？
オンセだとやりやすいだろ？
オンセだとやりやすいだろ？
メン簿だとそうも……一期一会だとキャラ名晒してもしゃあない気もするし
オンセサイトなら痛いのがGMなら参加希望出さなければ済む。
PLで、自分の後に参加希望出されて一緒になったらアチャー？
オンセサイトなら痛いのがGMなら参加希望出さなければ済む。
PLで、自分の後に参加希望出されて一緒になったらアチャー？
その時は「娘が倒れた。これから病院に連れて行く。」
と打ってドタキャン。
と打ってドタキャン。
>>695
>PLで、自分の後に参加希望出されて一緒になったらアチャー？
痛い奴ならGMがはぶるでしょ
お前だけがいたいと思ってるだけなら辞退するか、我慢をするしかないな
好き嫌いとサイトの問題児は別問題と考えられないお前も痛いと思うよ
>PLで、自分の後に参加希望出されて一緒になったらアチャー？
痛い奴ならGMがはぶるでしょ
お前だけがいたいと思ってるだけなら辞退するか、我慢をするしかないな
好き嫌いとサイトの問題児は別問題と考えられないお前も痛いと思うよ
699 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 13:46:27 ID:Z0C97xI9
ウチのオンセサイトだと、プレイはCGIなんだけど、
一部の仲のいいプレイヤーだけがメッセンジャーでつながってて、方針を相談してたりする。
GMだけが蚊帳の外で、メッセンジャーで何の話してるかわかんない。
オレがGMやるときに「この状況は変だ」って主張したら、否定された。
まったくプレイヤーの空気がわからず、
今どこに興味を持ってるのか、楽しいのか退屈なのか、それすら分からずしんどい…
一部の仲のいいプレイヤーだけがメッセンジャーでつながってて、方針を相談してたりする。
GMだけが蚊帳の外で、メッセンジャーで何の話してるかわかんない。
オレがGMやるときに「この状況は変だ」って主張したら、否定された。
まったくプレイヤーの空気がわからず、
今どこに興味を持ってるのか、楽しいのか退屈なのか、それすら分からずしんどい…
700 ：ＮＰＣさん：2009/05/06(水) 17:12:05 ID:MfjselEx
そういう人とはなるべく遊ばなきゃいい。
俺も、揚げ足取りしかしない人だと気づいてからは、そのPLを避けるようにしたし。
そもそも、「何話してるかわかんない」なら「話してるかどうかもわかんない」だろ？
誤爆で俺の悪口が俺のところに来ない限りはさｗｗｗｗ
俺も、揚げ足取りしかしない人だと気づいてからは、そのPLを避けるようにしたし。
そもそも、「何話してるかわかんない」なら「話してるかどうかもわかんない」だろ？
誤爆で俺の悪口が俺のところに来ない限りはさｗｗｗｗ
変な奴と思ったら逃げられるのがオンセの良いところでもあるからな
ログ公開アリ、という形で募集したら、参加者に確認取らずに公開しちゃってもいいんだろか。
宣伝も兼ねてｕｐしたいんだけど、誤字脱字を直したり、
意味が通りやすくなるよう発言を前後させたり…ってやっちゃったんだけど。
宣伝も兼ねてｕｐしたいんだけど、誤字脱字を直したり、
意味が通りやすくなるよう発言を前後させたり…ってやっちゃったんだけど。
特に問題ないと思われ
ただし、IPとか個人情報になりそうなものはあとあと面倒になるからそこは削った方がいい
ただし、IPとか個人情報になりそうなものはあとあと面倒になるからそこは削った方がいい
>703
なるほど、そういうもんか
その辺りだけ気をつけてｕｐしてみるよ、ありがとう
なるほど、そういうもんか
その辺りだけ気をつけてｕｐしてみるよ、ありがとう
今年からオンセに手を出してみたいんですが、
メン簿スレでIRC用のソフトは何を使われているんでしょうか
システムごとに複数入れてるわけじゃないですよね
メン簿スレでIRC用のソフトは何を使われているんでしょうか
システムごとに複数入れてるわけじゃないですよね
もうIRCは死んだ
これからはどどんとふだ。
これからはどどんとふだ。
>>708
手元にルルブがあるのがSRSとDX2と迷宮キングダム、サタスペぐらいなので
それ＋ソードワールドぐらいができればいいかなと思っています。
Lamechatは先ほどDLしてみたもののダイスの振り方が分からず30分ほどネットをさまよってます。
手元にルルブがあるのがSRSとDX2と迷宮キングダム、サタスペぐらいなので
それ＋ソードワールドぐらいができればいいかなと思っています。
Lamechatは先ほどDLしてみたもののダイスの振り方が分からず30分ほどネットをさまよってます。
とりあえず一度メン簿のオンセに参加して、オンセ初めてって言えば教えてくれるよ。
もっとも、最低限のircクライアントの知識は欲しいが。
チャンネルの切り替え方法とかまで教えるのはさすがに面倒だから。
もっとも、最低限のircクライアントの知識は欲しいが。
チャンネルの切り替え方法とかまで教えるのはさすがに面倒だから。
ダイススクリプト/マクロ用意するのも手だし、TRPG.NETのIRCならダイススクリプト呼んでもいいやね。
>>709
ん？分からないのはODツールのこと？
ん？分からないのはODツールのこと？
>>712
はい。ダイスなどの呼び出し方が分からないです。
そのほかの使い方もツールいじりつつ探してる段階です。
どこか、迷惑をかけずにダイスを振ったりコマンドらしきものを試したりできる場所があるといいのですが。
はい。ダイスなどの呼び出し方が分からないです。
そのほかの使い方もツールいじりつつ探してる段階です。
どこか、迷惑をかけずにダイスを振ったりコマンドらしきものを試したりできる場所があるといいのですが。
自分で適当に部屋作ってそこで振ればいいんじゃねえの？
テキストで書き出し。
オンセで複雑なことやっても面倒なだけだし。
オンセで複雑なことやっても面倒なだけだし。
まぁODならカウントくらいはできるが
ODは基本的にダイスツールだからなー
マップとかは他のソフトをつかうかテキストでやるかだな
マップとかは他のソフトをつかうかテキストでやるかだな
>>715
というかIRCは単なるチャットツールでしかないわけで、
当然ダイスも振れなきゃマップ表示も無いし、数値管理なんてのも無い。
あくまで、そのシンプルなテキストチャットシステムの上に
有志が開発したダイスボットなんかを乗せているだけにすぎない。
というかIRCは単なるチャットツールでしかないわけで、
当然ダイスも振れなきゃマップ表示も無いし、数値管理なんてのも無い。
あくまで、そのシンプルなテキストチャットシステムの上に
有志が開発したダイスボットなんかを乗せているだけにすぎない。
ODならカウントあるから侵食率管理とかはできるぞ
最初は凄く分かりづらいんだけど、
ダイスボットって言っても、何か特別なことをしているわけじゃなくて、
Aさん「Cさん、2D6振ってよ」
Bさん「Cさん、1D20振ってよ」
Cさん「了解」
Cさん（2D6を振る……ころころ。結果は7。）
Cさん（1D20を振る……ころころ。結果は10。）
Cさん「Aさんのダイスロール結果は7だよ」
Cさん「Bさんのダイスロール結果は10だよ」
っていうやり取りがあったとして、Cさんの部分、
すなわちリクエストを受けてダイスを振り、その結果を発言する……っていうのを自動化してるだけなんだよね。
そんなわけで、
AやB、そしてサーバ側から見たら、Cが人間なのかボットなのかは区別できない。
他の人と同じように、サーバに繋いでることしか分からないという。
ダイスボットって言っても、何か特別なことをしているわけじゃなくて、
Aさん「Cさん、2D6振ってよ」
Bさん「Cさん、1D20振ってよ」
Cさん「了解」
Cさん（2D6を振る……ころころ。結果は7。）
Cさん（1D20を振る……ころころ。結果は10。）
Cさん「Aさんのダイスロール結果は7だよ」
Cさん「Bさんのダイスロール結果は10だよ」
っていうやり取りがあったとして、Cさんの部分、
すなわちリクエストを受けてダイスを振り、その結果を発言する……っていうのを自動化してるだけなんだよね。
そんなわけで、
AやB、そしてサーバ側から見たら、Cが人間なのかボットなのかは区別できない。
他の人と同じように、サーバに繋いでることしか分からないという。
なるほど。オンセはまじかるちゃっとしか使ったことがなかったけど
便利なツールだったんですね。
複数の人が違うソフトでIRCに参加する場合はどうなるのでしょうか。
たけとんぼというツールだとマップ表示もついててよさそうなのですが。
便利なツールだったんですね。
複数の人が違うソフトでIRCに参加する場合はどうなるのでしょうか。
たけとんぼというツールだとマップ表示もついててよさそうなのですが。
IRCは、あくまでチャットをするための基本的なシステムだから、TRPGに便利な機能なんて備わってない。
電話越しにTRPGするようなもんだ。
ここがマジチャやどどんとふ等の専門ツールとは違うところ。
で、先にも述べたとおり、IRCはあくまでも「システム」なので、そのシステムを利用するためのツールはたくさんある。
LimeChatも、このIRCクライアントの一つ。
よって、LimeChatだろうが、Chocoaだろうが、自作のIRCクライアントだろうが、
システムの仕様を満たしている限り、誰が何を使ってつないでも問題ない。
その昔、ドリームキャストからIRCに繋ぐという猛者もいた。
＞たけとんぼ
実は「たけとんぼ」も基本的な考え方は>721と同じ。
特定のキーワードが発言されたときに、
IRCクライアントである（たけとんぼ）はそれを解釈して、普通の発言として表示するのではなく、
画面に表示されている数字を増減する、トランプをめくるといった挙動をしているだけ。
第三者から見ると、謎の暗号が飛び交っているように見える。
電話越しにTRPGするようなもんだ。
ここがマジチャやどどんとふ等の専門ツールとは違うところ。
で、先にも述べたとおり、IRCはあくまでも「システム」なので、そのシステムを利用するためのツールはたくさんある。
LimeChatも、このIRCクライアントの一つ。
よって、LimeChatだろうが、Chocoaだろうが、自作のIRCクライアントだろうが、
システムの仕様を満たしている限り、誰が何を使ってつないでも問題ない。
その昔、ドリームキャストからIRCに繋ぐという猛者もいた。
＞たけとんぼ
実は「たけとんぼ」も基本的な考え方は>721と同じ。
特定のキーワードが発言されたときに、
IRCクライアントである（たけとんぼ）はそれを解釈して、普通の発言として表示するのではなく、
画面に表示されている数字を増減する、トランプをめくるといった挙動をしているだけ。
第三者から見ると、謎の暗号が飛び交っているように見える。
ドリームキャストからつないで、果たして上手くチャット出来たのだろうかと心配になったり……
ときどき打ち込んだテキストを送信前にトバしちゃう（消しちゃう）ときがあって、くぼむ。
それはともかく、IRCは「お互い様」な範囲での礼儀正しさと寛容さが重要だよね〜
それはともかく、IRCは「お互い様」な範囲での礼儀正しさと寛容さが重要だよね〜
>>722
会話はIRCでマップとかカードとかだけ、どどんとふ使うってパターンもありだぜ
会話はIRCでマップとかカードとかだけ、どどんとふ使うってパターンもありだぜ
IRCは機能がシンプルなだけに、不便なところも多いけど、
常にサーバが存在し、井戸端会議のような感じで人が集えるというのは、物凄く大きなメリットなんだよな。
常にサーバが存在し、井戸端会議のような感じで人が集えるというのは、物凄く大きなメリットなんだよな。
>>726
へこめｗ
へこめｗ
そういえばDCは専用キーボードが発売されてたんだっけ
オフィシャルじゃないけどPS/2のキーボード繋ぐアダプタもあったしね。
使うつもりは無かったけど買ったぜ。
Jabberってオンセ環境としてはどう？
>>734
Google検索してもJabber用ダイスボットを公開してる人がヒットしないってのがすべてだと思う。
私もJabber薦められた事があってちょっと調べてみたけど、IRCのプレイ環境がある人が
移行するほどのメリットは感じなかったわ。
Google検索してもJabber用ダイスボットを公開してる人がヒットしないってのがすべてだと思う。
私もJabber薦められた事があってちょっと調べてみたけど、IRCのプレイ環境がある人が
移行するほどのメリットは感じなかったわ。
つまりJabberを普及させたいんだ！って強い意志のある人は
ダイスボットくらい作ってみせろよということですね！
ダイスボットくらい作ってみせろよということですね！
そういやgoogleドキュメントってオンセ環境としてはどう？
>>737
google docsをどうやってオンセに使うのか？
google docsをどうやってオンセに使うのか？
スプレッドシートをマップ代わりにとか
プレゼンテーションなら普通にマップとして使えます。
背景設定すれば、上にコマを作ったりもできます。
もっとも、わざわざこれを使う理由はないけれども。
背景設定すれば、上にコマを作ったりもできます。
もっとも、わざわざこれを使う理由はないけれども。
理由ねぇ、、、
鯖が落ちてるときとか、
操作方法をいちいち覚えてくるのがめんどくさい低脳とか
回線速度の遅い辺境民とか
やばいシナリオをやるときとか
ぐらいだな。
だいたい今どき誰もつかわねーよgoogle鯖なんてｗ
鯖が落ちてるときとか、
操作方法をいちいち覚えてくるのがめんどくさい低脳とか
回線速度の遅い辺境民とか
やばいシナリオをやるときとか
ぐらいだな。
だいたい今どき誰もつかわねーよgoogle鯖なんてｗ
どどんとふのガンメタルブレイズカード使った奴レポよろ
ソードワールド2.0を遊べるオンラインセッションサイトで
初心者にオススメな場所を教えてください。
ルールは１〜３を持ってます。
初心者にオススメな場所を教えてください。
ルールは１〜３を持ってます。
>>744
ここは語るスレであって、メンバー募集スレじゃないんだが
ここは語るスレであって、メンバー募集スレじゃないんだが
別に募集はしてないようだけど？
ありがとうございます。向こうで聞いてみますね
どうもスレ違いのようでした。
2.0スレはちょっと違いそうですし、もう少しここで待ってみます。
レスをくださってありがとうございました。
2.0スレはちょっと違いそうですし、もう少しここで待ってみます。
レスをくださってありがとうございました。
2chは煽り4割、野次4割、ネタ1割だから気にしなくてOK
>>749
うぜえ
うぜえ
>>749
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ７【集い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243680638/l50
こっちで待ってみるのがいいと思いますよ
過去にもサークル面子の募集なんかもありましたので
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ７【集い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243680638/l50
こっちで待ってみるのがいいと思いますよ
過去にもサークル面子の募集なんかもありましたので
>>774
「ソードワールド2.0 オンラインセッション」とかでググれ、
で、登録されてるPCとか開催されてるセッションを見て判断しろ。
1回で出る経験点や報酬がおかしいとか、皆オリジナルアイテム持ってるとかじゃなきゃ大体は大丈夫だ
「ソードワールド2.0 オンラインセッション」とかでググれ、
で、登録されてるPCとか開催されてるセッションを見て判断しろ。
1回で出る経験点や報酬がおかしいとか、皆オリジナルアイテム持ってるとかじゃなきゃ大体は大丈夫だ
上から目線の人がいないのも重要なポイントですねｗ
俺irc.2chでオンセやってるもんだけど
テク見つけたんで投下しとく（重複すまん）
マップをテキストで
■■■■■
■□□□■
■□■□■
■□□□■
■■■■■
みたいに表現してる人がいると思うんだが
この一部だけコピペして投下する時にワープロソフト上でマップを開いておけば
altキー押しながらドラッグで四角く選択できて便利
上のマップの真ん中9マスだけ抜き出したりできるんで良かったら試してみてくれ
とりあえず一太郎では可能（未確認だがwordやOpenOfficeでもできるとか）
テク見つけたんで投下しとく（重複すまん）
マップをテキストで
■■■■■
■□□□■
■□■□■
■□□□■
■■■■■
みたいに表現してる人がいると思うんだが
この一部だけコピペして投下する時にワープロソフト上でマップを開いておけば
altキー押しながらドラッグで四角く選択できて便利
上のマップの真ん中9マスだけ抜き出したりできるんで良かったら試してみてくれ
とりあえず一太郎では可能（未確認だがwordやOpenOfficeでもできるとか）
おいおい
馬鹿ばっか
ていうか矩形選択自体知らなかったから舞い上がっちゃるんじゃないの？
いまどきテクとか言われてもなぁ
自演っぽい書き込みがあるあたり実はハゲか？
いまどきテクとか言われてもなぁ
自演っぽい書き込みがあるあたり実はハゲか？
ささやかな優越感を今のうちに存分に味わっておいてください。
矩形選択が出来ないエディタって、ちょっとヤだよな
俺は知らなかったなあ。知ってたんならもっと早く教えてくれれば感謝したのに、話に出た後からのそのそ湧いて来られても。
根性ひん曲がってるなｗ
いや本当マジでそんなことも知らなかったんだよ
正確にはその操作自体あったことは使わないながら何となく知ってたんだけど
>>755みたいな使い方ができることに気付いたのがついさっきっていう
気付いたからには大したことじゃなくても知識共有できるだけしておけばと思って書いた
知ってる人にはお目汚しで悪かった
正確にはその操作自体あったことは使わないながら何となく知ってたんだけど
>>755みたいな使い方ができることに気付いたのがついさっきっていう
気付いたからには大したことじゃなくても知識共有できるだけしておけばと思って書いた
知ってる人にはお目汚しで悪かった
ドンマイ
今からオンセやる、って人もいるだろうし、
技術的に知ってても応用が利かないってこともある
（プレイヤーも発言を事前に打ち込んでおいてコピペすればいい
ってのに始めた頃は気づかなかった）
今からオンセやる、って人もいるだろうし、
技術的に知ってても応用が利かないってこともある
（プレイヤーも発言を事前に打ち込んでおいてコピペすればいい
ってのに始めた頃は気づかなかった）
単なるテキストエディタの機能に今気づいたとか知識共有とか言っちゃうのが痛い
emacs使いなら、矩形編集なぞ常識。
emacsの使い方を教えない学校教育に問題がある
国旗国家問題でうつつ抜かす暇があるなら
emacsを教えろ日教組
emacsの使い方を教えない学校教育に問題がある
国旗国家問題でうつつ抜かす暇があるなら
emacsを教えろ日教組
矩形選択は便利だよな。
PLしてるときも、GMが出した情報を纏めるのに時間とかニック消せるのも便利だ
PLしてるときも、GMが出した情報を纏めるのに時間とかニック消せるのも便利だ
初めて知ったよ。ありがとう。
普通に知らなかった。他にもいい使い方あったら教えてくれ
正規表現とか、鬼車dlのreadmeを見て覚えてくれば良いと思うよ。
オンセならエディタの選びは地味に重要だよね。
ちょっと助かるって程度だけど
ちょっと助かるって程度だけど
WZは文頭に禁則文字が来るとカーソルが消えるから困る
おっと、エディターでなくWZメモね。
正規表現くらいは覚えておくと便利かもしれん。
自分はまだ使いこなせてるとは思えないが。
自分はまだ使いこなせてるとは思えないが。
>>768
お前のほうが痛いよｗ
お前のほうが痛いよｗ
まあsakuraでいいよ
痛くないSW2のオンセサイトだと何処がお薦めでしょうか
痛くないオンセサイトでは痛い志願者はお断りです。
では質問を改めます。
困を助長させない風土のあるSW２のオンセサイトを教えていただけないでしょうか
困を助長させない風土のあるSW２のオンセサイトを教えていただけないでしょうか
困はお断りですね。
検索かけて、いろいろ覗きに行ってみたら？
掲示板とかみれば痛いか否か分かるでしょ？
掲示板とかみれば痛いか否か分かるでしょ？
>>783
ここで聞いて答えて貰ったサイトが、
困を助長させない風土のあるSW２のオンセサイト って事に無理はないか？
なんで楽しく遊んでいるサイトを2ｃｈで晒さないとならんのよw
ねらーの言動と行動がそれなりに嫌われている理由を考えてみたら、教えてくれない理由もわかるだろ。
ここで聞いて答えて貰ったサイトが、
困を助長させない風土のあるSW２のオンセサイト って事に無理はないか？
なんで楽しく遊んでいるサイトを2ｃｈで晒さないとならんのよw
ねらーの言動と行動がそれなりに嫌われている理由を考えてみたら、教えてくれない理由もわかるだろ。
表面的に丁寧語で取り繕っても、下衆な本性は隠せないからな。
オンセサイトの当たり外れはなかなかわかりにくい。
ここはよさそうと思っても規約がびっしりってサイトもあるし
目安としては登録PCをみるくらいか？
某A一みたいなところならそれでわかりそうだし
ここはよさそうと思っても規約がびっしりってサイトもあるし
目安としては登録PCをみるくらいか？
某A一みたいなところならそれでわかりそうだし
掲示板やハウスルールとかを見て判断して、あとは実際に行ってみるしかないんじゃないか？
あわないならそのままフェードアウトでOKだ
あわないならそのままフェードアウトでOKだ
いやそれはダメだろｗ
広いようで意外と狭いのがこの業界
そんな事をしようものなら、痛い子として有名になるよ。
2chで言うべき言葉じゃないが
2ch以外の場所を利用する時はマナーくらいは守れと。
リアルで忙しいからとか、何とでも言えるだろ。
広いようで意外と狭いのがこの業界
そんな事をしようものなら、痛い子として有名になるよ。
2chで言うべき言葉じゃないが
2ch以外の場所を利用する時はマナーくらいは守れと。
リアルで忙しいからとか、何とでも言えるだろ。
そうか？気づいたら居なくなってる奴とかわりと普通だと思うが。そのあと普通に他の所で再会したりもするし
自分が香ばしい事しなければ大丈夫だろ
自分が香ばしい事しなければ大丈夫だろ
風土は自分で作れ。
>>793
自分でサイト作ってください
自分でサイト作ってください
どとんとふの安定版落ちてる？
最新版の方はは入れるんだけど……。
FAQのルータ再起動を試したけどダメ。
こっそり職場から試してみても安定版には入れず、最新版には入れた。
最新版の方はは入れるんだけど……。
FAQのルータ再起動を試したけどダメ。
こっそり職場から試してみても安定版には入れず、最新版には入れた。
まだ2chのどどんとふ普及率に気付かないのか。さっさとサポート掲示板に書き込め。
卓ゲ板は意外にどとんとふ普及率低いよね
新作ゲームとか出るたびにチェックする熱心なひとたちだから、
個人的に新しい技術にはとびつくってイメージがあるけど、みんな一途にIRC
新作ゲームとか出るたびにチェックする熱心なひとたちだから、
個人的に新しい技術にはとびつくってイメージがあるけど、みんな一途にIRC
ゲームには熱心でも遊ぶ環境には無頓着かもね
机とイスがあれば、そこが車庫でも遊ぶだろう
机とイスがあれば、そこが車庫でも遊ぶだろう
どどんとふは確かに便利なんだが、IRCのが慣れてる分使いやすいんだよな。
結果、マップは(必要なら）どどんとふ、チャットはIRCみたいな半端な事になる
結果、マップは(必要なら）どどんとふ、チャットはIRCみたいな半端な事になる
一番重要なチャット窓が小さいわ重いわがネックでなあ
必要なものを全部詰め込んでも必ずしも使いやすいとは限らんわけよ
必要なものを全部詰め込んでも必ずしも使いやすいとは限らんわけよ
>>800
チャット窓の大きさ変えられるよ
チャット窓の大きさ変えられるよ
そしたらマップが隠れちゃう
そうなんだよな、チャットが重いし視認性がイマイチ
ロースペック乙！といえばその通りではあるんだが
そうなんだよな、チャットが重いし視認性がイマイチ
ロースペック乙！といえばその通りではあるんだが
アニメダイスもイニシアチブ表も邪魔なんで結局使った事がないしな。
あれを無料で作ってＶｅｒＵＰし続けている事は凄いとは思うが
あれを基準に理想化した環境じゃない限りわざわざあれを使う意味がないっつーか。
現状、帯に短し襷に長しを地でいく代物。
あれを無料で作ってＶｅｒＵＰし続けている事は凄いとは思うが
あれを基準に理想化した環境じゃない限りわざわざあれを使う意味がないっつーか。
現状、帯に短し襷に長しを地でいく代物。
でもマップは素敵だぜ
特に慣れてない子集めてオンセする時は涙が出るほどありがたかった
特に慣れてない子集めてオンセする時は涙が出るほどありがたかった
便利すぎてマジ嫉妬しちゃう
マップ機能だけ分離使用できる簡易版とかあればもっと普及するんじゃね？
24インチワイド液晶とか、使用環境を上げれば多分使いやすいのかもと思う。
自分が使いやすくても他の参加者使いにくかったらダメだけどなー
自分が使いやすくても他の参加者使いにくかったらダメだけどなー
●チャットがオートでログが取れる。
●放置出来る、そのまま寝れる。
●軽くて安定性が良い。
●各自のPCの仕様や切断等でログが消える事が少ない。
多分、チャットツールとして一番必要なのはこの辺。
だからIRCから離れられない。
どどんとふのマップやアニメ機能やイニシアチブ機能やその他の機能は
セッション時には、激しく激しく激しく有り難いけれど(いやマジで感謝ですよ、イニシアチブも使ってるし便利)
毎日セッションしてる訳じゃないのがミソ。
例えると、ワードやエクセルやアクロバットは激しく便利だけど
文章を書く時に一番使ってるソフトは
ウィンドウズ付属のメモ帳(notopad.exe)だったりとか、そう言う話かな。
他に例えると、PS3のゲームは非常に良いけれど
何となくDSの方が良く使うとか、そう言う話。
だからどとんとふが悪い訳じゃない。
どどんとふはどとんとふで、重くて良いからもっと高機能路線を目指して欲しい。
●放置出来る、そのまま寝れる。
●軽くて安定性が良い。
●各自のPCの仕様や切断等でログが消える事が少ない。
多分、チャットツールとして一番必要なのはこの辺。
だからIRCから離れられない。
どどんとふのマップやアニメ機能やイニシアチブ機能やその他の機能は
セッション時には、激しく激しく激しく有り難いけれど(いやマジで感謝ですよ、イニシアチブも使ってるし便利)
毎日セッションしてる訳じゃないのがミソ。
例えると、ワードやエクセルやアクロバットは激しく便利だけど
文章を書く時に一番使ってるソフトは
ウィンドウズ付属のメモ帳(notopad.exe)だったりとか、そう言う話かな。
他に例えると、PS3のゲームは非常に良いけれど
何となくDSの方が良く使うとか、そう言う話。
だからどとんとふが悪い訳じゃない。
どどんとふはどとんとふで、重くて良いからもっと高機能路線を目指して欲しい。
どどんとふはログが勝手に消えるのかｗ
＞ウィンドウズ付属のメモ帳(notopad.exe)だったりとか、そう言う話かな。
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
言わんとすることはわからないでもないが。
まあ、マップツールとしてはともかく、チャットツールとしては普通なんだよな。どどんとふ
まあ、マップツールとしてはともかく、チャットツールとしては普通なんだよな。どどんとふ
導入が簡単ってのがいい
機能を制限しても軽いのが良い、低スペックPCでもOKなチャットツールIRCと
高スペックPC上等、多機能で有れば有るほど良いマップツールどどんとふとでは
そもそも方向性が違うと言うより、全くの逆方向なのだから
一つのツールで全部を賄おうとせず、用途に合わせて使えばおｋ
高スペックPC上等、多機能で有れば有るほど良いマップツールどどんとふとでは
そもそも方向性が違うと言うより、全くの逆方向なのだから
一つのツールで全部を賄おうとせず、用途に合わせて使えばおｋ
ここではあまり語られていないが、どどんとふは立ち絵機能が馬鹿らしくていい。
毎回立ち絵で笑わせるために今日もgoogleで素材探しだぜ
毎回立ち絵で笑わせるために今日もgoogleで素材探しだぜ
最近どどんとふ使用してなかったけど
さっき見に行ったら、立ち絵にエモーション機能ついてるぅぅぅぅっっ！！！
泣いたり笑ったり怒ったりとか……
馬鹿馬鹿しいっていうよりメチャ可愛い。
もっと表情とかモーション増やして、男キャラも女キャラも動物も
アニメみたいに、グリグリ動くようにして欲しい。
さっき見に行ったら、立ち絵にエモーション機能ついてるぅぅぅぅっっ！！！
泣いたり笑ったり怒ったりとか……
馬鹿馬鹿しいっていうよりメチャ可愛い。
もっと表情とかモーション増やして、男キャラも女キャラも動物も
アニメみたいに、グリグリ動くようにして欲しい。
どどんとふ、GM支援入力がつけばかなり使うメリットも増えるけどな。
今のままだとNPCの入力がツラいツラい
今のままだとNPCの入力がツラいツラい
817 ：吉田光雄ルネッサンス：2009/07/27(月) 22:46:35 ID:UY6d9xAq
>>810
そのまんまの意味じゃないか？
ただ文章をうつだけならメモ帳のほうが楽だし
ワードだと「“い”抜き」「〜たりの多用」etc
とかを一々、何十ヶ所も指摘されてうざい
キャラのセリフなんだから無視してくれよorz
そのまんまの意味じゃないか？
ただ文章をうつだけならメモ帳のほうが楽だし
ワードだと「“い”抜き」「〜たりの多用」etc
とかを一々、何十ヶ所も指摘されてうざい
キャラのセリフなんだから無視してくれよorz
俺もメモ帳／notopad派だ。
テキスト打ち込んで、チャットに貼り付けるまで置いておくだけなんだから高機能なんぞ要らん。
テキスト打ち込んで、チャットに貼り付けるまで置いておくだけなんだから高機能なんぞ要らん。
まぁたアホが戻ってきたか
メモ帳では無いにしろ、軽めのテキストエディタを常用してる人は多そう。
もちろん必要な時はWordも使うけどさ。
もちろん必要な時はWordも使うけどさ。
822 ：次は男女ミッションです。：2009/07/28(火) 20:46:23 ID:RnbnlX1X
俺はMKEditor使ってるyo！タブ式に慣れると戻れねえ！
タブ管理＋関連テキストのお気に入り設定ができるjmエディタ。
開発終わってるけど、最近の本スレでの有志の更新が熱すぎる
開発終わってるけど、最近の本スレでの有志の更新が熱すぎる
825 ：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 17:23:56 ID:2BXBbEwL
オンセのとき、だんまりを決め込みやすいＰＬ（本人に確認するとつまらないわけではないらしい）に
ロールに積極的に参加してもらうにはどうすればいいだろう…
ロールに積極的に参加してもらうにはどうすればいいだろう…
それも当事者しだいだからな。まず原因を分析してみては？
チャット打つスピードが遅いのか？GMの進行が早すぎるのか？裏でニコニコ動画見てるのか？体調が悪くて頭が回らないのか？そもそもTRPG初心者で何言っていいのか分からないのか？
チャット打つスピードが遅いのか？GMの進行が早すぎるのか？裏でニコニコ動画見てるのか？体調が悪くて頭が回らないのか？そもそもTRPG初心者で何言っていいのか分からないのか？
プレイヤーが多すぎる、というパターンも。
普段のセッションだと地蔵チックだけど、PL数を3人にしたら活躍した……なんて話もたまに聞く。
普段のセッションだと地蔵チックだけど、PL数を3人にしたら活躍した……なんて話もたまに聞く。
進行厨が跋扈してるならそいつを蹴ることから始めるんだ
他人のロールを見ているのが楽しいって言う人もいる
リプレイから入った口の人はそういう人が多いね
関係ないことかも知れないけど、その手のPLが作るキャラって
「可憐な少女」というか何たら少女キャラが多くね？
マジで関係ないことだけど
リプレイから入った口の人はそういう人が多いね
関係ないことかも知れないけど、その手のPLが作るキャラって
「可憐な少女」というか何たら少女キャラが多くね？
マジで関係ないことだけど
…リプレイから入った口だが俺まともな少女キャラ作ったことねえな、そういや。
おっさん燃え富士鷹系老人燃え皆川系主人公の両親燃えだからかな…
おっさん燃え富士鷹系老人燃え皆川系主人公の両親燃えだからかな…
>>828
そしてグダグダするんですよねー
そしてグダグダするんですよねー
>>831
だったらリーダーを決めたらいいだろう
だったらリーダーを決めたらいいだろう
そして残りが地蔵と化す
そして「はっ！ひょっとしてリーダーが出しゃばりすぎなんじゃないか？いやいやいや！俺のシナリオとマスタリングは完璧なはずだ。絶対にリーダーが悪い!こいつを蹴らなければ俺の美しい物語が駄目になってしまう！」となる
地蔵は地蔵プレイが楽しいんだろうからほっとく
最近そう割り切ることにした
GMと相性が悪いとかシナリオがﾂﾏﾝﾈとか色々理由を挙げたとしても
自分から楽しむためのアクションを起こさないのなら
ROMが楽しいんだろう
最近そう割り切ることにした
GMと相性が悪いとかシナリオがﾂﾏﾝﾈとか色々理由を挙げたとしても
自分から楽しむためのアクションを起こさないのなら
ROMが楽しいんだろう
どうせアクション起こしてもフラグ折るの好きだねってGMに延々愚痴られるとか
どうせPLが何もしなくてもGMがPCにとらせる言動決まってるとか
振ったダイスに意味がなかったとか
ROMると称してPC前にぬいぐるみ置いて部屋を出ていいかな
どうせPLが何もしなくてもGMがPCにとらせる言動決まってるとか
振ったダイスに意味がなかったとか
ROMると称してPC前にぬいぐるみ置いて部屋を出ていいかな
つまりＫＹってことだろ？
お前が。
お前が。
それはない
PL全員が同様に言われてるから
PL全員が同様に言われてるから
地蔵PLに出会ったことないんでわからんのだが、やっぱり困るものなのかね？
顔が見えないせいで発言が無い時、
・考えてるのか
・打ち込んでる最中なのか
・発言が無いのか
・そもそもPCの前にいるのか
が分からんので困る。特に不味いのが4つ目。
・考えてるのか
・打ち込んでる最中なのか
・発言が無いのか
・そもそもPCの前にいるのか
が分からんので困る。特に不味いのが4つ目。
>>839
場合によっては困る。活発な人が寝落ちて地蔵達とGMのみで進行とかになるとヤバい
手に入ったアイテム全部未鑑定とかザラ。ダンジョンでのフロアのイベントがひと段落するごとに5分くらい時が止まるし
場合によっては困る。活発な人が寝落ちて地蔵達とGMのみで進行とかになるとヤバい
手に入ったアイテム全部未鑑定とかザラ。ダンジョンでのフロアのイベントがひと段落するごとに5分くらい時が止まるし
>836
ちょっとやむを得ない事情が出来ました申し訳ありませんが
ここで落ちさせていただきます非常に残念です＞＜ とでも言って
卓から出て行った方がいい
お前も他のメンバーもみんなハッピーになれる
ちょっとやむを得ない事情が出来ました申し訳ありませんが
ここで落ちさせていただきます非常に残念です＞＜ とでも言って
卓から出て行った方がいい
お前も他のメンバーもみんなハッピーになれる
>>839
オンセだと時間管理的に困る
オフだと場の空気的に困る
まあ喋らないのと判定やらに参加しないのとではまた違うからなあ
まったく喋らないけど判定とかではいち早くダイス振ってくる人とか見ると
既出でもあったようにROMが好きなんだろう、と思うことにしてる
折に触れ水は向けるけどね
緊張して何を言っていいのかわからなくなってフリーズしてるって場合もあるし
オンセだと時間管理的に困る
オフだと場の空気的に困る
まあ喋らないのと判定やらに参加しないのとではまた違うからなあ
まったく喋らないけど判定とかではいち早くダイス振ってくる人とか見ると
既出でもあったようにROMが好きなんだろう、と思うことにしてる
折に触れ水は向けるけどね
緊張して何を言っていいのかわからなくなってフリーズしてるって場合もあるし
オンセは相手の様子も顔色も空気も読めないので
言わんとする事は判るが
オフで 場の空気が悪くなる程の地蔵 が居るのは
GMや他のPLの責任が大きいんじゃないか
特に 聞き上手でもROM上手でも無い地蔵 が居た場合は
GMと他のPLが協力して色々なネタを振ったり場の雰囲気を変えて
相手が乗ってきそうな話題を調べりゃ良いだけじゃね？
そう言う無口な奴ほど「つかみ」を入れて惹きこんでから
口火を切るきっかけを与えてやれば
今までの地蔵面が嘘の様に際限無く喋り始めるぜ？ｗ
言わんとする事は判るが
オフで 場の空気が悪くなる程の地蔵 が居るのは
GMや他のPLの責任が大きいんじゃないか
特に 聞き上手でもROM上手でも無い地蔵 が居た場合は
GMと他のPLが協力して色々なネタを振ったり場の雰囲気を変えて
相手が乗ってきそうな話題を調べりゃ良いだけじゃね？
そう言う無口な奴ほど「つかみ」を入れて惹きこんでから
口火を切るきっかけを与えてやれば
今までの地蔵面が嘘の様に際限無く喋り始めるぜ？ｗ
接待しにセッション来てるわけじゃねえしなあ
初心者のフォローには全力で挑むがある程度の経験者で地蔵なのは知らん
突っついて動くようなら地蔵とは言わん
それどころか、古参ほど地蔵率が高い気が。ウチだけか？
>>842
そういう目に遭ったPL全員がそう言って抜けるとPLが残らないんです
そういう目に遭ったPL全員がそう言って抜けるとPLが残らないんです
>>845-848
接待とか意味分からんｗｗ
ネタも会話もRPGも相手にウケてナンボだろ
お互い楽しむために遊んでるんじゃ無いのか？
オナニープレイしたいだけなら、TRPG止めてDSした方が良いぞ
様は会話が下手で、ネタもつまらんから
相手が会話に乗って来ないのに
それを相手の所為にして地蔵呼ばわりして、誤魔化してるだけじゃね？
接待とか意味分からんｗｗ
ネタも会話もRPGも相手にウケてナンボだろ
お互い楽しむために遊んでるんじゃ無いのか？
オナニープレイしたいだけなら、TRPG止めてDSした方が良いぞ
様は会話が下手で、ネタもつまらんから
相手が会話に乗って来ないのに
それを相手の所為にして地蔵呼ばわりして、誤魔化してるだけじゃね？
>>849
多分>>842は「PLが誰もGMを支持してないよ」とGMに気づかせた方がいいんじゃね？
って事だと思うんだ。
>>850
>それを相手の所為にして地蔵呼ばわりして、誤魔化してるだけじゃね？
確かにそういう奴もいる。自分が上手いと思いこんでるからタチ悪いやね。
ただ、ここ数年でようやく理解したけど「TRPGって素質が要る」んだよ。
人間誰でもTRPGくらいできるだろと思ってたけど間違いだった。
多分>>842は「PLが誰もGMを支持してないよ」とGMに気づかせた方がいいんじゃね？
って事だと思うんだ。
>>850
>それを相手の所為にして地蔵呼ばわりして、誤魔化してるだけじゃね？
確かにそういう奴もいる。自分が上手いと思いこんでるからタチ悪いやね。
ただ、ここ数年でようやく理解したけど「TRPGって素質が要る」んだよ。
人間誰でもTRPGくらいできるだろと思ってたけど間違いだった。
TRPGの素質と言うより、会話の素質と思うよ。
例えば自分から見ても、>>845は会話の素質が無い様に見える。
何故なら、会話ってのは相互に働く物だから
会話相手として、相手を退屈な奴だなと思う時ってのは
相手から見ても、こちらを退屈な奴だなと思ってると言う事。
だから、こちらが上手く相手を会話に引き込んで場を盛り上げれば
当然こちらも盛り上がって楽しくなる。
その行為を「接待」、つまり「苦痛で楽しくない」と言う事は
>>845にとって、「会話は相手と一緒に行う楽しみではなく
一方的に片方から片方へと尽くす物だ」と思い込んでいると言う事。
そんな考え方をしていたら、そりゃ地蔵も生まれるし
お互い自分の事しか考えず、何か有れば相手を責めるだけで
一緒に会話を楽しむ所じゃないだろうなと……。
例えば自分から見ても、>>845は会話の素質が無い様に見える。
何故なら、会話ってのは相互に働く物だから
会話相手として、相手を退屈な奴だなと思う時ってのは
相手から見ても、こちらを退屈な奴だなと思ってると言う事。
だから、こちらが上手く相手を会話に引き込んで場を盛り上げれば
当然こちらも盛り上がって楽しくなる。
その行為を「接待」、つまり「苦痛で楽しくない」と言う事は
>>845にとって、「会話は相手と一緒に行う楽しみではなく
一方的に片方から片方へと尽くす物だ」と思い込んでいると言う事。
そんな考え方をしていたら、そりゃ地蔵も生まれるし
お互い自分の事しか考えず、何か有れば相手を責めるだけで
一緒に会話を楽しむ所じゃないだろうなと……。
>>852
「会話してる」ってことは「喋ってる」ってことだろ？
少なくとも俺は喋る奴に地蔵だなんて言わないな
口数が少ない、反応が遅いのはそいつの個性
良い悪いは別として
何を話しかけてもまったく喋らないけど
卓立てたら参加してくる奴が理解出来ない
「会話してる」ってことは「喋ってる」ってことだろ？
少なくとも俺は喋る奴に地蔵だなんて言わないな
口数が少ない、反応が遅いのはそいつの個性
良い悪いは別として
何を話しかけてもまったく喋らないけど
卓立てたら参加してくる奴が理解出来ない
煽り長文書いてる時点でお前にも無いな。＞会話の素質
>>852
お前は独善的で押しつけがましい奴に思えるよ
お前は独善的で押しつけがましい奴に思えるよ
>>852
>>何故なら、会話ってのは〜（中略）〜楽しくなる。
根拠がなく確かめようのない主張。
反例として恥ずかしい経験を話すと、「相手が魅力的な場合、相手に退屈だなと思われても自分は楽しかった経験」があるんだが。
>>その行為を「接待」〜（中略）〜会話を楽しむ所じゃないだろうなと……。
「接待」って単語からいきなり飛躍して、相手の考え方を決め付けるなよ。
>>853-855
叩きたくなるレスをする才能は852にはあるよな
>>何故なら、会話ってのは〜（中略）〜楽しくなる。
根拠がなく確かめようのない主張。
反例として恥ずかしい経験を話すと、「相手が魅力的な場合、相手に退屈だなと思われても自分は楽しかった経験」があるんだが。
>>その行為を「接待」〜（中略）〜会話を楽しむ所じゃないだろうなと……。
「接待」って単語からいきなり飛躍して、相手の考え方を決め付けるなよ。
>>853-855
叩きたくなるレスをする才能は852にはあるよな
批判しあってりゃ地蔵にもなるわなｗ
つまらない荒らししてないで、鳥取の酷い地蔵・実体験聞かせてくれよ
愚痴スレへ行ってらっしゃい
地蔵気味の俺が思うに、地蔵はほとんど本人の責任
タイピングが遅い？
だったら遅いので発言タイミングがずれたら申し訳ありません、とか最初に謝れ
気の利いたロールが出来ない、台詞がぱっと浮かばない？
浮かびやすいキャラを作れよ
GMと合わない、PLがムカツク？
だからってフテ腐れて黙り込むのが大人のすることか？
何らかの楽しみを見つけりゃいいじゃん、自分で
それも無理なら適当に流すか割り切って合わせろ
どうしても我慢ならないなら出て行け
ゲームに参加してるヤル気とか意気込みとか、そういうのが
周りに伝わってないと気まずいことになりやすい
特にオンセは顔が見えないし声も聞こえないから
多少オーバーアクションになっても何らかの分かりやすい態度をとるべきだ
タイピングが遅い？
だったら遅いので発言タイミングがずれたら申し訳ありません、とか最初に謝れ
気の利いたロールが出来ない、台詞がぱっと浮かばない？
浮かびやすいキャラを作れよ
GMと合わない、PLがムカツク？
だからってフテ腐れて黙り込むのが大人のすることか？
何らかの楽しみを見つけりゃいいじゃん、自分で
それも無理なら適当に流すか割り切って合わせろ
どうしても我慢ならないなら出て行け
ゲームに参加してるヤル気とか意気込みとか、そういうのが
周りに伝わってないと気まずいことになりやすい
特にオンセは顔が見えないし声も聞こえないから
多少オーバーアクションになっても何らかの分かりやすい態度をとるべきだ
>>860
どんなにタイピングが遅くてタイミングはずれても、必ず拾うようにしてる
そのくらい努力して欲しいが、能力的に無理なら仕方ないと思ってこっちでフォローするようにしてる
「ほう」とか「ふむ」とか「へー」とか「おー」とか「なにー」とか、せめて「ｗ」でもいいから打ち込め
とは思いつつ、長いセリフ打ってるから消すのめんどくさいんだろうなあ、カット＆ペーストとかも手間なんだな
と自分を納得させ、地蔵を許してる
「俺はお前を許さない！なぜなら〜〜〜〜〜〜だからだ！俺なら〜〜〜〜〜〜だ！」
というのをトロくさいくせにひといきで書き込もうとするから遅れて、その遅れが格好悪くて嫌だから地蔵になるらしい
それなら
「俺はお前を許さない！なぜなら・・・」
「・・・・〜〜〜〜〜だからだ！俺なら・・・」
「・・・〜〜〜〜〜〜だ！」
みたいに三回に分ければ他の奴も口を挟まなかったりするんだが
タイピングも遅い地蔵は頭の回転も悪いらしく理解できないので今日も地蔵
どんなにタイピングが遅くてタイミングはずれても、必ず拾うようにしてる
そのくらい努力して欲しいが、能力的に無理なら仕方ないと思ってこっちでフォローするようにしてる
「ほう」とか「ふむ」とか「へー」とか「おー」とか「なにー」とか、せめて「ｗ」でもいいから打ち込め
とは思いつつ、長いセリフ打ってるから消すのめんどくさいんだろうなあ、カット＆ペーストとかも手間なんだな
と自分を納得させ、地蔵を許してる
「俺はお前を許さない！なぜなら〜〜〜〜〜〜だからだ！俺なら〜〜〜〜〜〜だ！」
というのをトロくさいくせにひといきで書き込もうとするから遅れて、その遅れが格好悪くて嫌だから地蔵になるらしい
それなら
「俺はお前を許さない！なぜなら・・・」
「・・・・〜〜〜〜〜だからだ！俺なら・・・」
「・・・〜〜〜〜〜〜だ！」
みたいに三回に分ければ他の奴も口を挟まなかったりするんだが
タイピングも遅い地蔵は頭の回転も悪いらしく理解できないので今日も地蔵
言っても理解できないならアレだが世の中には真正面から言ってやらんと駄目な奴もいるんだぜ
俺はあらかじめソレっぽいセリフをテキストで打って保存してあるけどな…
GMやるとそこらへん賢くなるよな…
GMやるとそこらへん賢くなるよな…
１、タイピングを早くする
２、それっぽいセリフをストックしておく
３、適度にあいづちをうつ
このうちのどれかで済むのにどれもできないド低脳がいて困る
２、それっぽいセリフをストックしておく
３、適度にあいづちをうつ
このうちのどれかで済むのにどれもできないド低脳がいて困る
タイピングはテクがいるので、skypeを使ってみるとよいのでは
しかしボイスチャットを使うと
・恥ずかしいセリフを臆面もなく言える
・異性のRPもラクラク
・ログおこしラクチン
というテキストチャットのアドバンテージが消えてしまうのがな
・恥ずかしいセリフを臆面もなく言える
・異性のRPもラクラク
・ログおこしラクチン
というテキストチャットのアドバンテージが消えてしまうのがな
>>866
大丈夫！
・恥ずかしいセリフを臆面もなく言える＞慣れだ！
・異性のRPもラクラク＞ボイスチェンジャーだ！
・ログおこしラクチン＞録音だ！
無問題！！
自力でボイスチェンジしたい人：ttp://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1246.html
…けど、実際にやられたら、引くよな。
大丈夫！
・恥ずかしいセリフを臆面もなく言える＞慣れだ！
・異性のRPもラクラク＞ボイスチェンジャーだ！
・ログおこしラクチン＞録音だ！
無問題！！
自力でボイスチェンジしたい人：ttp://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1246.html
…けど、実際にやられたら、引くよな。
・発言が被るとわかりにくい
も追加で。オフだと聞こえてくる方向である程度区別できるんだけどなあ。
も追加で。オフだと聞こえてくる方向である程度区別できるんだけどなあ。
869 ：満ち足りた腹から激しい思想を生む：2009/08/28(金) 23:03:30 ID:9M5yJa5x
集団で殺せ！殺せ！とか叫んでるとご近所さんもあいつら元気だなー！とか思うだけで安心だけどさ！
ほら！独りでパソコンに向かってウォークライ吼えてたり殺せ！殺せ！とか叫びながらキーボードバンバン叩いてるとさすがに少し風邪気味なのかなとかご近所さんに心配させてしまうかもしれないよな！だからSkypeは苦手だ！
あとマイクが無いので必然的にスピーカーをマイクの口に繋げてスピーカーに向かって叫ぶ（ホントにマイク代わりできるんだze！やってみれ！）コトになるんだけどさ！
アレって異常に音質悪いからなんか知らないけどついて来るオークの戦士とかしかできねえってのな！それはそれで！まあ！楽しいけど！
ほら！独りでパソコンに向かってウォークライ吼えてたり殺せ！殺せ！とか叫びながらキーボードバンバン叩いてるとさすがに少し風邪気味なのかなとかご近所さんに心配させてしまうかもしれないよな！だからSkypeは苦手だ！
あとマイクが無いので必然的にスピーカーをマイクの口に繋げてスピーカーに向かって叫ぶ（ホントにマイク代わりできるんだze！やってみれ！）コトになるんだけどさ！
アレって異常に音質悪いからなんか知らないけどついて来るオークの戦士とかしかできねえってのな！それはそれで！まあ！楽しいけど！
870 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2009/08/28(金) 23:34:37 ID:laa1ompD
タイピングは打ち終わらないと相手に発言を見てもらえないけど、
Skypeとかは発言が終わる前に相手に意味が伝わるから、
テンポが良くなって好き。効果音とか使い放題！便利！余裕！
・・・ログ起こし( ´Α｀)ｳｾﾞｰ
Skypeとかは発言が終わる前に相手に意味が伝わるから、
テンポが良くなって好き。効果音とか使い放題！便利！余裕！
・・・ログ起こし( ´Α｀)ｳｾﾞｰ
・テキスト入力欄に何か打ち込んでいる最中
・五分以上キーボードやマウスに触れてない
・モンハン起動してやがる
この辺が一目でわかるチャットソフトがあれば円滑なオンセができるに違いない
・五分以上キーボードやマウスに触れてない
・モンハン起動してやがる
この辺が一目でわかるチャットソフトがあれば円滑なオンセができるに違いない
モンハンはわからんがMSNメッセンジャーには入力待ち表示と退席表示があったはず。
マジカルチャットも入力待ちはわかるよ
メガリスドライブも入力待ちはわかるようになってたな
あの入力中がわかるってのはどういう原理なんだろ。
TextChangeイベントが発生したら入力中なので、入力中のコマンドを送信。
という仕組みでは？
という仕組みでは？
msnメッセは入力欄に1文字でも入ってたら入力中だと表示されたような
そこで絶賛開発中のGoogle Waveだ。
完全リアルタイム表示だからタイプミスの修正まで見えるぜ。
完全リアルタイム表示だからタイプミスの修正まで見えるぜ。
発言の入力途中までわかるのは、すげーロスタイム軽減になるよな…。
むしろ、長考のなり茶に欲しい機能かもしれんｗ
一行20分〜30分かける人いるからな…。
マスター側の発言の先読みもできるから逆にトラブルにもなりそうだけど、うまく使うとすげー無駄が減る。
相手の反応待ちでの時間ロスってスゲー大きいから、オンセのタイムロス半分くらいになりそう。
むしろ、長考のなり茶に欲しい機能かもしれんｗ
一行20分〜30分かける人いるからな…。
マスター側の発言の先読みもできるから逆にトラブルにもなりそうだけど、うまく使うとすげー無駄が減る。
相手の反応待ちでの時間ロスってスゲー大きいから、オンセのタイムロス半分くらいになりそう。
一行を何回かに分ければいいだろ、タイピングが遅い低脳は。
リアクション先打ちで入力してる時とか、推敲中の文が見えちゃうのとか、個人的にはちょっと……
見せたくない時はエディタからコピペすればいいんだろうけどさ
見せたくない時はエディタからコピペすればいいんだろうけどさ
>>882
879は大げさだな。
そんな奴は単に裏でネトゲかニコ動でも見てるんだろう。
でもろくに発言しないで終わってから「ほとんど発言しないですみませんでした」とか言う奴がいるんだよなあ。
わかってんなら「おお！」とか「ｗ」程度でいいからリアクションしろっての。
879は大げさだな。
そんな奴は単に裏でネトゲかニコ動でも見てるんだろう。
でもろくに発言しないで終わってから「ほとんど発言しないですみませんでした」とか言う奴がいるんだよなあ。
わかってんなら「おお！」とか「ｗ」程度でいいからリアクションしろっての。
オフでも発言に迷いに迷って30分くらい間を開けた人を見たから大げさだとは思えない。
ただその場合オンセとか関係ないけど。
ただその場合オンセとか関係ないけど。
>>860
例えると、学校の教室の隅で
アニメ雑誌を広げて、少人数で盛り上がってる中に
外からどうやって話を切り込めば良いのかどうか迷う様な感じ
蚊帳の外から自分自身の姿がどう映るかを、考えた見たら良いよ
例えると、学校の教室の隅で
アニメ雑誌を広げて、少人数で盛り上がってる中に
外からどうやって話を切り込めば良いのかどうか迷う様な感じ
蚊帳の外から自分自身の姿がどう映るかを、考えた見たら良いよ
>>885
それってさあ、もともと「一緒にこのアニメ雑誌を読もう」って集まったメンバーなんだろ？
だったらそんな風に迷ってる時点で池沼丸出しだろ。
自分の知らないアニメの話題で盛り上がってたら、
それについて質問するとか、愛想笑いするとか、相づち打つくらいで済ませるとか、色々できるだろ。
主体性あるなら。
それってさあ、もともと「一緒にこのアニメ雑誌を読もう」って集まったメンバーなんだろ？
だったらそんな風に迷ってる時点で池沼丸出しだろ。
自分の知らないアニメの話題で盛り上がってたら、
それについて質問するとか、愛想笑いするとか、相づち打つくらいで済ませるとか、色々できるだろ。
主体性あるなら。
その前に、オフだろうがオンだろうが
人を待たせてセッションをとどめるのは個人の場合は5分が限界だろう
ＰＴ内の相談と違うんだから、お前さんの個人的な発言のために
セッションを止めたくないんで
人を待たせてセッションをとどめるのは個人の場合は5分が限界だろう
ＰＴ内の相談と違うんだから、お前さんの個人的な発言のために
セッションを止めたくないんで
ここで地蔵叩いてる子は、いい加減愚痴スレにでもいけよ
話しがすすまねえ
話しがすすまねえ
もともとオンセのテクニックには、自分が話そうとする詳細を語る前に、大雑把な方針を先に打ち出しておいて
その後で詳細を詰めるってのがあるわけで…。
経験で時間をつめる方法はそれぞれ、事前にワードを用意しておくとかあるから（マスターは特に）
その辺の準備不足は突っ込まれるだろうけど、けど、だからといってあまり非難するとやる人いなくなるぜ？
その後で詳細を詰めるってのがあるわけで…。
経験で時間をつめる方法はそれぞれ、事前にワードを用意しておくとかあるから（マスターは特に）
その辺の準備不足は突っ込まれるだろうけど、けど、だからといってあまり非難するとやる人いなくなるぜ？
発言してからダイスを振るんじゃなく、ダイスを振ってから発言しろ！
みたいなものかな
みたいなものかな
というか、オンの時点で地蔵を止めさせる方法は
「存在しません」がＦＡ
ぶっちゃけ、地蔵はほっぽっといて反応してくれる奴らだけで話を進めたほうが
よっぽども有意義だろ
「存在しません」がＦＡ
ぶっちゃけ、地蔵はほっぽっといて反応してくれる奴らだけで話を進めたほうが
よっぽども有意義だろ
自分で発言しまくって場を繋げると、今度は自分以外しゃべってないって愚痴
あ、ここじゃねーや
あ、ここじゃねーや
GMが超絶面白いマスタリングをすればみんな寝ないで発言してくれるyo!
GMが超絶面白マスタリングしても受け手が不感症なマグロなら
意味ないYO！
意味ないYO！
GM様が超絶面白いマスタリングしてやってんだから無駄口利かずに黙って見てろyo！
シナリオにエロ要素を入れると食いつきがいいぜ？
898 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:48:48 ID:???
>>897
お前は俺かｗ
お前は俺かｗ
899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:50:25 ID:???
違うけど？
900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:00:02 ID:???
いいトシこいたオッサンにエロネタ振られると死にそうになる。
901 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:38:44 ID:???
エロを振られるとどうやってスルーしたものか必死で足掻くことになる
…確かに結果として反応が上がってるのかもしれんが
…確かに結果として反応が上がってるのかもしれんが
902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:45:11 ID:???
ウェブ公開や同人にするならエロは必要だよ
903 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/08/30(日) 14:49:24 ID:5sURl68o
まァモチロン程度にもよるけど、
ちょいエロってのは定番のエンタメ要素だからなァ。
プレイしてる時に逃げたくなるキモチは解る。
例え自分から振ったネタだとしても。
ちょいエロってのは定番のエンタメ要素だからなァ。
プレイしてる時に逃げたくなるキモチは解る。
例え自分から振ったネタだとしても。
904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:40:08 ID:???
>>901
まあ画面上だとその手の空気お互い読めないからなぁ
まあ画面上だとその手の空気お互い読めないからなぁ
905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:44:37 ID:???
レスポンス時間や内容の変化で大体分かるだろ。
酒飲んだり、自分に酔ったりしてるとよくわからんけど。
酒飲んだり、自分に酔ったりしてるとよくわからんけど。
906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:50:21 ID:???
シナリオにエロは組み込まれるの好きじゃない
その場のノリで軽いエロ入れるのは好きだが
その場のノリで軽いエロ入れるのは好きだが
907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:06:35 ID:???
表情や声での萎えている仕草やトーンがわからないってのが大きい
逆にウケているのかどうかも、文字からは読みきれない。
自分はウケていると思っても、相手のディスプレイの前では怒ってたり萎えてたりもする。
その辺が見えてくるのはやり取りが進んでからだから、悪乗りだったことに気付いても致命的な所業を繰り返した後だったりもする。
文字以外から受け取っている情報ってほんと大きいんだと、比べると思う。
ノリが悪いのが、寝てるんだか、モンハンやってんだか、オフで見抜けないわけないけど、オンではわからんのがな…w
逆にウケているのかどうかも、文字からは読みきれない。
自分はウケていると思っても、相手のディスプレイの前では怒ってたり萎えてたりもする。
その辺が見えてくるのはやり取りが進んでからだから、悪乗りだったことに気付いても致命的な所業を繰り返した後だったりもする。
文字以外から受け取っている情報ってほんと大きいんだと、比べると思う。
ノリが悪いのが、寝てるんだか、モンハンやってんだか、オフで見抜けないわけないけど、オンではわからんのがな…w
908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:08:08 ID:???
それくらいエスパー出来ないとGM出来ないだろJK
909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:08:36 ID:???
俺は「発言遅い奴はウスノロ」って思ってる。
他に理由あるのかも知れんが、裏で何かやってるような奴はウスノロでじゅーぶんだｗ
他に理由あるのかも知れんが、裏で何かやってるような奴はウスノロでじゅーぶんだｗ
910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:39:55 ID:???
なんかシミュレーションゲーマーの遅考ゲーマーへの罵倒に似てきたな…。
それやりすぎると、プレイヤーなくすぞ
それやりすぎると、プレイヤーなくすぞ
911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:46:23 ID:???
チャットだから相手の表情がわからないってのは嘘だな
明らかにレスの仕方が変わってくるだろｗ
明らかにレスの仕方が変わってくるだろｗ
912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:47:41 ID:???
思うくらいいいだろ・・・
913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:48:42 ID:???
914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:52:37 ID:???
実際オンセでは、ある程度「ちゃんと意思表示しない事は基本的には取り合わない」って原則を
意識しないと成り立たん。
その表明が罵倒にしか聞こえないのはそいつ個人の人格だけどな。
意識しないと成り立たん。
その表明が罵倒にしか聞こえないのはそいつ個人の人格だけどな。
915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:02:52 ID:???
出番待ちで30分とかしない限り、集中しない非はPLにあると思う
916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:23:25 ID:???
人格否定はどーでもいいが、遅い奴に幻滅するにしても
そこで思考停止しても改善されんだろ
愚痴スレなら話はわかるが、それでは話が進まん
そこで思考停止しても改善されんだろ
愚痴スレなら話はわかるが、それでは話が進まん
917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:24:51 ID:???
遅い奴は影で自分がどう思われてるかよく考えるんだな
918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:28:55 ID:???
分かんないことあったらバンバン聞けよという感じだが。
邪魔したくないとかなんとか言いつつ、実際は自分がバツの悪い思いをしたくないって、それだけだかんな。
邪魔したくないとかなんとか言いつつ、実際は自分がバツの悪い思いをしたくないって、それだけだかんな。
919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:30:43 ID:???
うちにはGMに対する質問を「そんなの〜〜に決まってるだろｗｗｗ」って煽る奴がいる。
GMから「そうじゃない」って訂正入ってもまず謝らない
GMから「そうじゃない」って訂正入ってもまず謝らない
920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:45:09 ID:???
921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:46:39 ID:???
922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:34:05 ID:???
性格の悪いPLに注意するのもしんどいことだよな
読者サービスもなぁ。「冷めた態度で一言で済ませて早急にシーン切る」奴が大半で正直つまらんから結局やらなくなった。
この間個別OPで二時間放置されたのでシナリオブレイクに走った。反省するが後悔はしない。
NOVAとかならまだ許せるが、個別OP非推奨のゲームでこれは許せんかった
NOVAとかならまだ許せるが、個別OP非推奨のゲームでこれは許せんかった
GMはともかく、他のPLを巻き込んでおいて開き直るの？
その発言を見る限りじゃ、君に理は感じられない
……ただ、例えＮ◎ＶＡでもOPで2時間取られたら切れるぞ。
オンセならまだともかく。
その発言を見る限りじゃ、君に理は感じられない
……ただ、例えＮ◎ＶＡでもOPで2時間取られたら切れるぞ。
オンセならまだともかく。
オンセならGMと該当PLだけ、というのは可能だしな
キーワード設定しておいて、出番まで他のことしてればいいじゃない
928 ：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 19:05:37 ID:esycv2Td
えっ、皆はNPC乗っ取ってロールしたりPL目線で軽く突っ込んだりしねえの？
普通なら野次馬やったりＰＬ目線で感想言ったりできるだろうが、ウスノロだからできないんじゃね？
いや、OPの時間配分の問題じゃないの？
終わらんだろそのペースじゃ
報告者も、その辺を憂慮して時間内に終らせるため、敢えてシナリオブレイクに踏み切ったのではないだろうか。
終わらんだろそのペースじゃ
報告者も、その辺を憂慮して時間内に終らせるため、敢えてシナリオブレイクに踏み切ったのではないだろうか。
オンセでもOPだけで2時間はねえなあ。
「シーンが長引いている時は、ログがあまり進まない法則」
起こりやすいのはたいていPC一人とNPCの会話する場面
1レスに4、5分くらい掛かり、裏窓で先に進む事を催促してもスルー
（スルーというより表に集中してて裏を見てない）
また、そのシーンの結果シナリオが進むかというと、そうでもない
起こりやすいのはたいていPC一人とNPCの会話する場面
1レスに4、5分くらい掛かり、裏窓で先に進む事を催促してもスルー
（スルーというより表に集中してて裏を見てない）
また、そのシーンの結果シナリオが進むかというと、そうでもない
というか、「〜という状況だ」と状況指定してやって
ＲＰをはじめていいよ、といったのにずーっとだんまりでＧＭの反応を待ってる
連中にどうしたらいいのさ！！
吟遊してでも話を進めろって事かよ！
ＲＰをはじめていいよ、といったのにずーっとだんまりでＧＭの反応を待ってる
連中にどうしたらいいのさ！！
吟遊してでも話を進めろって事かよ！
ロールプレイよりも、まず行動を聞くべき
吟遊しなくていいから事件の一つも起こせってことじゃない？
工程表を書かないお前が悪い
工程表ｗｗｗ
お前の卓は時間になると強制イベントが起きんのかｗＣＲＰＧかよｗｗｗ
さすがＦＥＡＲ厨は発想が違うｗｗｗｗ
お前の卓は時間になると強制イベントが起きんのかｗＣＲＰＧかよｗｗｗ
さすがＦＥＡＲ厨は発想が違うｗｗｗｗ
シーン制のルールならまた違うのかもしれんが
SWみたいなタイプだと「さあ張り切ってRPどうぞ〜！」って状況そのものに
まごつく奴は多かった気がする
まずNPCで話しかけるとか、状況にマッチしたキャラがいたら
「〜って感じなんだけどキミ的に何か感じないかい？」とキャラを指定して
水を向けるとか
SWみたいなタイプだと「さあ張り切ってRPどうぞ〜！」って状況そのものに
まごつく奴は多かった気がする
まずNPCで話しかけるとか、状況にマッチしたキャラがいたら
「〜って感じなんだけどキミ的に何か感じないかい？」とキャラを指定して
水を向けるとか
オンセ童貞の創作レスよりも、ダガーの兄貴とか経験豊富な奴の意見が欲しいところ
「こういう街の酒場にいます。さあ、ロールプレイしてください」
って言われてどうしようかと思ったことがあったな
って言われてどうしようかと思ったことがあったな
>>933
最近はオンセにまで地蔵が蔓延するようになったのか。
全部地面に埋めて葬り去るのがいいかと
キャラプレイで走る人とデータッキーで走る人がいて
ＲＰはじめていいよと言われても反応しづらいとすれば
数値で強弱とかを語ると反応があるかも。
あるいは、とりあえず空から隕石が落ちてきたことにして
回避判定でダイスを振らせるとか、
ダイス判定で追いたてるのもいいかも
クトゥルフならとりあえず
シュブ＝ニグラスの黒き仔山羊の大群に会った！
と言ってＳＡＮチェックして発狂してみれば場がなごむかと
とりあえずダイスを振れ
最近はオンセにまで地蔵が蔓延するようになったのか。
全部地面に埋めて葬り去るのがいいかと
キャラプレイで走る人とデータッキーで走る人がいて
ＲＰはじめていいよと言われても反応しづらいとすれば
数値で強弱とかを語ると反応があるかも。
あるいは、とりあえず空から隕石が落ちてきたことにして
回避判定でダイスを振らせるとか、
ダイス判定で追いたてるのもいいかも
クトゥルフならとりあえず
シュブ＝ニグラスの黒き仔山羊の大群に会った！
と言ってＳＡＮチェックして発狂してみれば場がなごむかと
とりあえずダイスを振れ
つーかどんな状況に放り込まれたとしても、目的が存在すりゃ何とかなる
どんだけ一般的でありがちな状況だとしても、目的が無いと動きにくい
というだけの話じゃね
どんだけ一般的でありがちな状況だとしても、目的が無いと動きにくい
というだけの話じゃね
冒険者の宿に入った瞬間ぱんぱかぱーんとファンファーレがなって
依頼がスタートするのか？
すごいな
依頼がスタートするのか？
すごいな
>>941
最近って、オンセが流行り出した2001年頃から居ただろう
最近って、オンセが流行り出した2001年頃から居ただろう
>>943
何の例えなのか分からん
何の例えなのか分からん
というか、ＳＷとかＤ＆Ｄとかやってる奴のほうが、「俺の体感では」
自分達で「お、じゃあこんなことして時間つぶしてる」とか自主的にロールしてくれる傾向があるなぁ
逆に、FEARとかのシーン制ゲームを主体でやってる奴は、ＧＭの側から
誘い水って言うか何かを出してやらないと動かないＰＬが多い感じ。
自分達で「お、じゃあこんなことして時間つぶしてる」とか自主的にロールしてくれる傾向があるなぁ
逆に、FEARとかのシーン制ゲームを主体でやってる奴は、ＧＭの側から
誘い水って言うか何かを出してやらないと動かないＰＬが多い感じ。
無駄を省いた結果だと思うけどね
・冒険者の宿に入った（これはGMが決定済み）
↓（中間）
・依頼人が来て冒険開始
この中間を、PCが自主的にこなすのが昔は当たり前だったが、
どうせ依頼人が来て冒険するのがシナリオの趣旨ならば、
「飯を食ってる最中に男が寄ってきて依頼をする場面」から始めた方が
話は早いし時間も節約できる、という合理化が最近は進んで、
その合理化しか知らない人と、昔のやり方をするGMが出会ったら…
…という事なんじゃないかな
・冒険者の宿に入った（これはGMが決定済み）
↓（中間）
・依頼人が来て冒険開始
この中間を、PCが自主的にこなすのが昔は当たり前だったが、
どうせ依頼人が来て冒険するのがシナリオの趣旨ならば、
「飯を食ってる最中に男が寄ってきて依頼をする場面」から始めた方が
話は早いし時間も節約できる、という合理化が最近は進んで、
その合理化しか知らない人と、昔のやり方をするGMが出会ったら…
…という事なんじゃないかな
どんなGMでもPLの反応悪けりゃ
押しでも引きでもぶっちゃけでも次の手出すだろｗお前はラーメン屋の頑固親父かｗｗｗ
押しでも引きでもぶっちゃけでも次の手出すだろｗお前はラーメン屋の頑固親父かｗｗｗ
ところが本当に頑固なラーメン屋の頑固親父かと思うほど
PLが動くのを完全に待ちに入るGMはたまに居るんだよな
どちらかと言えば比較的古いゲーマーに見かける…
PLが動くのを完全に待ちに入るGMはたまに居るんだよな
どちらかと言えば比較的古いゲーマーに見かける…
用は、シーン制TRPGって、場の空気をＧＭが決める（決められる)から、
殊更にＰＬとしてはＧＭの意図するところに合わせたいんだよね
殊更にＰＬとしてはＧＭの意図するところに合わせたいんだよね
>>949
そう言うGMの時って、PLがGMの顔色を読み難いので
緊張して余計に喋り辛くなるよ。まるで放送事故かってくらいGMもPLも沈黙。
RPGに限らず、普段からお喋り全般が好きなGMの場合は
空気が停滞してきたら、全然関係ないネタでもお構い無しに
一言冗談を入れて笑わせたりしてくれるんで、緊張も解けるんだけどね。
そう言うGMの時って、PLがGMの顔色を読み難いので
緊張して余計に喋り辛くなるよ。まるで放送事故かってくらいGMもPLも沈黙。
RPGに限らず、普段からお喋り全般が好きなGMの場合は
空気が停滞してきたら、全然関係ないネタでもお構い無しに
一言冗談を入れて笑わせたりしてくれるんで、緊張も解けるんだけどね。
PLが中々動かないときは、ゲーム中の天気の話から入って最近なにがあったとか、流行りや事件の話題から責める。
それからキャラの今日のご機嫌を聞いてみて、何をしたい気分か聞いて･・・
それからキャラの今日のご機嫌を聞いてみて、何をしたい気分か聞いて･・・
953 ：全ての穴を塞ぐとレの音が出る：2009/09/01(火) 21:39:09 ID:xB3l2ZIz
>>943
すごいだろ！俺もよくやるyo！
すごいだろ！俺もよくやるyo！
パーティ導入だとやるなあ。＜君たちは酒場にいるのでRPしろ
ミドル以降はあんまりRPする場面を作らないから、OPくらいやってもいいよって意味で。
まあ、一分反応なかったら本編に入るけどね。
ミドル以降はあんまりRPする場面を作らないから、OPくらいやってもいいよって意味で。
まあ、一分反応なかったら本編に入るけどね。
正直、グダグダな日常ロールするためにTRPGしてるわけじゃないし……
結成したてのPLが知らん者同士のパーティなら
冒頭に馴れ合うシーンがちらっとあった方がいいかな？と思うこともあるが
知らん者同士なら尚更そんな状況でスムーズにロールが出るとも思えんし…
シナリオに沿った展開の中で随所に抜け目なくRP入れていく方が
GMとしてもPLとしても好きかな
冒頭に馴れ合うシーンがちらっとあった方がいいかな？と思うこともあるが
知らん者同士なら尚更そんな状況でスムーズにロールが出るとも思えんし…
シナリオに沿った展開の中で随所に抜け目なくRP入れていく方が
GMとしてもPLとしても好きかな
>>952
最後の方まで行くと、見え透いていると言うか
間が悪いと言うか、楽しくないと言うか、そんな会話じゃお互い疲れるんじゃね？ｗ
遊びの会話や雑談なんだから、もっと笑えそうなので頼むよ
もしくはボケで突っ込みを狙うとか、相手に突っ込みを入れるとか
つーかゲーム以外の雑談ってしないのか？
最後の方まで行くと、見え透いていると言うか
間が悪いと言うか、楽しくないと言うか、そんな会話じゃお互い疲れるんじゃね？ｗ
遊びの会話や雑談なんだから、もっと笑えそうなので頼むよ
もしくはボケで突っ込みを狙うとか、相手に突っ込みを入れるとか
つーかゲーム以外の雑談ってしないのか？
ゲーム中にゲーム以外の雑談はちょっと控えて欲しいかな…
一言二言で済むならいいが、長々と続ける奴はクソだな。
雑談始めると そっちのほうに盛り上がって戻ってこなくなると タイムロスどころの話じゃなくなる。
これがまた、相手が切り上げるタイミングがずれるから、なかなか戻れないんだよな
…で、そっちのほうが面白かったりするから困るｏｒｚ
これがまた、相手が切り上げるタイミングがずれるから、なかなか戻れないんだよな
…で、そっちのほうが面白かったりするから困るｏｒｚ
いやゲーム以外の雑談で遊べない奴ってさ、ゲームでも上手く話せないだろ？ｗ
961は>>958宛な
オフでも長々やられると困るし、オンセだと尚更ね
裏窓の雑談に興じて表窓の反応が悪くなるとちょっと困るね
話がずれたが… えーとそろそろ次スレだということだ
裏窓の雑談に興じて表窓の反応が悪くなるとちょっと困るね
話がずれたが… えーとそろそろ次スレだということだ
>>962
ゲーム中に、他PCを動かす（動いてもらう）ためにゲーム内で雑談を振ってみる
…という論点なのに、いきなりゲーム以外の雑談しないの？と言われても…
「ゲーム中だけじゃなく、ゲーム始まる前にゲーム以外の雑談でもして
PLの緊張を解せば、プレイ中も結構喋ってもらえるんじゃない？」
ということなら、確かにそれはいい手だね、と思うよ
ゲーム以外の雑談で遊べない人が果たしてゲーム中地蔵かと言うと…
世の中いろんな人いるから何とも言えん
ゲーム始まった途端饒舌になる人とかたまに居る品
ゲーム中に、他PCを動かす（動いてもらう）ためにゲーム内で雑談を振ってみる
…という論点なのに、いきなりゲーム以外の雑談しないの？と言われても…
「ゲーム中だけじゃなく、ゲーム始まる前にゲーム以外の雑談でもして
PLの緊張を解せば、プレイ中も結構喋ってもらえるんじゃない？」
ということなら、確かにそれはいい手だね、と思うよ
ゲーム以外の雑談で遊べない人が果たしてゲーム中地蔵かと言うと…
世の中いろんな人いるから何とも言えん
ゲーム始まった途端饒舌になる人とかたまに居る品
決め付けは良くない…このメンバーでオンセがちゃんと回るか不安になるぞ
相手の顔が見えないんだから、もうすこし丁寧に状況を回そうや
雑談も多少はあってもいいけど、早めに切り上げると心に決めるくらいじゃないとゲームに影響ありすぎる
これはどんなもんにもいえるけどな。
脱線自体を皆楽しめるならいいけど、遅いのが悪と言っちゃうくらいだから、加減が難しそうだ。
雑談のタイムロスの間、メンバーの誰かがイライラしてくるのが出ることになりかねん。
それでシナリオが時間オーバーして終わらなかったら不満が噴出しそうだよ
相手の顔が見えないんだから、もうすこし丁寧に状況を回そうや
雑談も多少はあってもいいけど、早めに切り上げると心に決めるくらいじゃないとゲームに影響ありすぎる
これはどんなもんにもいえるけどな。
脱線自体を皆楽しめるならいいけど、遅いのが悪と言っちゃうくらいだから、加減が難しそうだ。
雑談のタイムロスの間、メンバーの誰かがイライラしてくるのが出ることになりかねん。
それでシナリオが時間オーバーして終わらなかったら不満が噴出しそうだよ
ゲーム中でなければゲーム外の雑談もする。開始前後や休憩中な。
ゲーム中でならしない。オンセなら裏で脱線することはある。
だが、少なくともゲームを遮ってゲーム外の雑談をすることはない。
ゲーム中でならしない。オンセなら裏で脱線することはある。
だが、少なくともゲームを遮ってゲーム外の雑談をすることはない。
そろそろ次スレか
969 ：げす：2009/09/03(木) 10:27:28 ID:9Oq92mVi
ネットまで使ってセッションすんなよｗ
お前らじゃ意思疎通が難しくて上手くいかねーだろｗｗｗ
お前らじゃ意思疎通が難しくて上手くいかねーだろｗｗｗ
ゲーム中で起こったアクシデントに対して
この動画思い出したｗｗｗとニコニコのURL貼り付ける奴は氏んでいい
アフタープレイであのシーンってこれだよねｗｗｗと貼る奴は許す
この動画思い出したｗｗｗとニコニコのURL貼り付ける奴は氏んでいい
アフタープレイであのシーンってこれだよねｗｗｗと貼る奴は許す
このスレの流れを見ていて良く判ったが
オンセの地蔵は、GMや他のプレイヤーも悪い
と言う事何だろうな
一方的な決め付けと妄想
自分は地蔵に対して問題なく意思疎通を行っていると言う過信と自惚れ
しかしその実態は、当人が一番空気が読めて居ない上に、日本語が通じない
そりゃこんなGMじゃ地蔵PCも出る罠
オンセの地蔵は、GMや他のプレイヤーも悪い
と言う事何だろうな
一方的な決め付けと妄想
自分は地蔵に対して問題なく意思疎通を行っていると言う過信と自惚れ
しかしその実態は、当人が一番空気が読めて居ない上に、日本語が通じない
そりゃこんなGMじゃ地蔵PCも出る罠
972 ：げす：2009/09/03(木) 16:46:21 ID:9Oq92mVi
地蔵が喋るまで地蔵になっちまえばいいだろｗ
もしくは喋るか落ちるかするまで叩いちまえよｗｗｗ
もしくは喋るか落ちるかするまで叩いちまえよｗｗｗ
>>971
自己紹介乙
はいはい、俺が気持ちよく喋ってロールする空気を作ってくれないGMと他のPLが全て悪いんだよな
この俺をセッションに参加させたいならそれなりの努力をするべきだ、と言いたいんだよな
地蔵様はエライもんなハハハ
自己紹介乙
はいはい、俺が気持ちよく喋ってロールする空気を作ってくれないGMと他のPLが全て悪いんだよな
この俺をセッションに参加させたいならそれなりの努力をするべきだ、と言いたいんだよな
地蔵様はエライもんなハハハ
>>972
鳥取のキャンぺGMが上の対処をやってたのを見た事ある
ミドルフェイズで敵の膝元までたどり着いた地蔵のソロシーン
ボスの部屋の前で、セッション内時間で二週間・実時間で一時間の間まごまごし続け死んだ
鳥取のキャンぺGMが上の対処をやってたのを見た事ある
ミドルフェイズで敵の膝元までたどり着いた地蔵のソロシーン
ボスの部屋の前で、セッション内時間で二週間・実時間で一時間の間まごまごし続け死んだ
厨返しだなぁ
みんな本当は、ここでは明かさないけど、きっとオンセを盛り上げる隠し玉を皆持ってるんだぜ！
…でも、種明かしするとネタが減るから言わないだけだよな！、そうだと言ってくれ！w
…でも、種明かしするとネタが減るから言わないだけだよな！、そうだと言ってくれ！w
貴様の活動範囲そんなに広くないだろ…
ここで盛り上げずにどこで盛り上げるっていうんだヽ（`Д´）ノ
ここで盛り上げずにどこで盛り上げるっていうんだヽ（`Д´）ノ
つメン簿
そっちは悪い意味で盛り上がっちゃってるけどな。
カタりはなんとかならんものか
カタりはなんとかならんものか
>>973
>はいはい、俺が気持ちよく喋ってロールする空気を作ってくれないGMと他のPLが全て悪いんだよな
半分正解
>この俺をセッションに参加させたいならそれなりの努力をするべきだ、と言いたいんだよな
これも半分正解
>はいはい、俺が気持ちよく喋ってロールする空気を作ってくれないGMと他のPLが全て悪いんだよな
半分正解
>この俺をセッションに参加させたいならそれなりの努力をするべきだ、と言いたいんだよな
これも半分正解
残りの半分は（ＧＭからの一方的な）やさしさで出来ています。
GMってどちらかといえば、イベント及びシーン管理者でＰＬはイベントの利用者、シーンの利用者という感じでしょ。
例えるなら、カラオケボックスを準備及びドリンク類を準備するのがGMで、歌って飲み食いするのがＰＬ、かな。
GMが対価として要求する額については、お店によって相当なばらつきがあるけど。
TRPGは「協力プレイ」が重要だから、出番やロールの機会はGMが準備して、PLのロールが気持ちよくなるように乗ってあげるのは他のPLが基本かもね。
それなりの努力、というのは、他のPLの行動にあわせる行為及び場を盛り上げる行為になるのかな？
自分が努力しないのに他人に努力を求めるのはナンセンスだよねー。
例えるなら、カラオケボックスを準備及びドリンク類を準備するのがGMで、歌って飲み食いするのがＰＬ、かな。
GMが対価として要求する額については、お店によって相当なばらつきがあるけど。
TRPGは「協力プレイ」が重要だから、出番やロールの機会はGMが準備して、PLのロールが気持ちよくなるように乗ってあげるのは他のPLが基本かもね。
それなりの努力、というのは、他のPLの行動にあわせる行為及び場を盛り上げる行為になるのかな？
自分が努力しないのに他人に努力を求めるのはナンセンスだよねー。
984 ：げす：2009/09/04(金) 13:03:33 ID:yiDdtVFv
風俗見てーだなオイｗ
風俗嬢の管理がマスターで客がプレイヤーだｗｗｗ
風俗嬢の管理がマスターで客がプレイヤーだｗｗｗ
努力求めるから地蔵になるんじゃないの？ｗ
セッション中に他の作業してるとかは別な。
セッション中に他の作業してるとかは別な。
さて、次スレでも立ててみるよー
新スレだよー
【技術】オンラインセッションを語るスレ9【質問】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252038213/
・不要な>>1の最後一行と、2ch外サイトの頭一文字は慣習に習って削除
【技術】オンラインセッションを語るスレ9【質問】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252038213/
・不要な>>1の最後一行と、2ch外サイトの頭一文字は慣習に習って削除
ああ、なるほど
そういう風に使うのかー、これは失礼した
そういう風に使うのかー、これは失礼した
テンプレアンカーを不要と言い切る人始めてみたわ
努力って…オンセが楽しいからＧＭは参加者を募ってＰＬ参加希望だしてるんだろ？
強制でもなければ、仕事でもないわけだからさ。
やる気になれないなら卓立てなければ良いし、参加希望出さなきゃいいだけじゃね？
強制でもなければ、仕事でもないわけだからさ。
やる気になれないなら卓立てなければ良いし、参加希望出さなきゃいいだけじゃね？
そうして一人また一人と鳥取を去って行き･･････何故か残ってるのが雑談しに来る奴と地蔵様
お地蔵様は何故か残るよなｗ
努力という言葉が嫌いなら、「他人に気を使う」という内容にかえればいいよ。
本質は変わらないんだから。
本質は変わらないんだから。
能動的に他者に働きかけることが出来ない奴には向かない遊びなんだよ要するに
コミュニケーション不全な人がガチで多い
997 ：ﾌｧﾝﾀｼﾞｰを求めてあえぐ片脚の男を見たらそれが俺：2009/09/05(土) 00:09:52 ID:gBQ16wR4
オンセ向きなコミュニケーションブレイクラウンもヘチャラなシステムが開発されるといいですね！
/川川
∠|| ｡∀）
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次スレはテンプレガン無視公認ッスね！
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/川川
∠|| ｡∀）
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/川川
∠|| ｡∀）
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1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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