ディプロマシー13

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1NPCさん
第一次世界大戦前夜の欧州を舞台とする外交戦略ゲームです。
※他卓参加者の誹謗中傷禁止※
■ディプロマシー12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212601327/
■ディプロマシー11
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206889397/
■ディプロマシー10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200401336/
■ディプロマシー9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190989017/
■ディプロマシー8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173615863/
■ディプロマシー7
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118146763/
■ディプロマシー6(dat落ち)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075730479/
■ディプロマシー5(dat落ち)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058333619/
■ディプロマシー4(dat落ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042846633/
ミラー
http://marotee.port5.com/2ch_dip/2ch_dip4.htm
■ディプロマシー3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10316/1031634395.html
■ディプロマシー2
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10052/1005245855.html
■ディプロマシー
http://game.2ch.net/cgame/kako/962/962084268.html
2NPCさん:2008/09/15(月) 01:11:25 ID:???
3NPCさん:2008/09/15(月) 01:27:12 ID:???
4NPCさん:2008/09/15(月) 01:50:13 ID:???
5NPCさん:2008/09/15(月) 02:55:16 ID:???

6NPCさん:2008/09/15(月) 05:18:50 ID:???
69は土が騒いでるだけじゃね?
7NPCさん:2008/09/15(月) 08:01:27 ID:???
69はAnk譲渡してジャガーノートではないだろうか。
土は属国なんだけど生き残り最優先ということで。
8NPCさん:2008/09/15(月) 10:48:10 ID:???
69土が口調を普通に戻してしまって寂しい…
9NPCさん:2008/09/15(月) 18:21:02 ID:???
なんで69卓ばかりこんなに騒がれるんだ
俺の卓も議論してくれ
10NPCさん:2008/09/15(月) 18:31:43 ID:???
ディプロがおもしろいのは最初の2,3年までだけ
11NPCさん:2008/09/15(月) 19:06:31 ID:???
ツンバカの69土かんばーっく
12NPCさん:2008/09/15(月) 20:24:10 ID:???
>>10
そうなんだよな〜、最初の2,3年で自分が勝ち組か負け組か
凡そ検討がついてしまうのが、ディプロマシーの辛いところ。

MOEの掲示板システムが使えるならば、↓を試したい俺がいる。
もうすぐ、選挙だし。

教えてください、簡単に作れるおもしろゲーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035563306/263-268

13NPCさん:2008/09/15(月) 21:41:08 ID:???
いつの間にか65卓が和平終了してる。
独が言ってたように、交渉じゃなく行軍のゲームになったら
やめ時なのかもしれないな、このゲーム。

>>9
どの卓? 3行でコメントするよ。
14NPCさん:2008/09/15(月) 22:03:05 ID:???
>>13
とは言え制覇を狙うんであれば行軍ゲームを
乗り越えなければならないと思う。
てゆうか相手の行軍を予想して、自分の行軍を決めるというだけでは
つまらんものなのかねぇ?
対抗する側同士なら交渉だってあるだろうし。
俺は嫌いじゃないけど、こういうの。
15NPCさん:2008/09/15(月) 22:20:20 ID:???
>>14
考え方にもよるけど、俺は相手が敵か味方か分からないうちが楽しい。
一度それがはっきりすると覆すのが大変なのよね、このゲーム。
1,2国滅亡すると大勢が決しちゃうのは間違いないし、
48仏みたいにゲームが継続するうちに無政府化するのは悲しすぎる。
16NPCさん:2008/09/15(月) 23:51:00 ID:???
>>9
遅レスすまん。
話題にして欲しかったら、面白い発言とか行軍とかをしてみたらどうか?
何事もなければ何も言ってもらえないと思うぞ。
17NPCさん:2008/09/16(火) 00:09:31 ID:???
>>9 >>16
行軍はしゃれにならんからよしとけ、声明にしとけ
18NPCさん:2008/09/16(火) 04:04:44 ID:???
つまり、ヨークシャープティングかグレートノーザンヘッジホッグを決めれば注目の的ということですね。
19NPCさん:2008/09/16(火) 19:19:18 ID:???
69卓
なんか混沌とした盤面になってきたな
20NPCさん:2008/09/16(火) 19:22:17 ID:???
これは露の制覇だな
21NPCさん:2008/09/16(火) 19:44:41 ID:???
トルコ領を三国で仲良く+1ずつでしょ。
22NPCさん:2008/09/16(火) 20:38:36 ID:???
何が起こったスカンジナビア
23NPCさん:2008/09/16(火) 22:54:31 ID:???
ちょっとこのゲームに興味があっていろいろとみているけど
このゲームほどネットと相性がいいのはないかもね。
リアルで対戦するとどうしても人に印象が残ってしまうもんね。

でもネット対戦でもIDがあるか。。。
24NPCさん:2008/09/16(火) 23:51:21 ID:???
25NPCさん:2008/09/17(水) 00:33:50 ID:???
70卓たったな。
26NPCさん:2008/09/17(水) 04:31:25 ID:???
ゆっきー
tp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35092275&comment_count=19&comm_id=103419
27NPCさん:2008/09/17(水) 22:00:35 ID:???
69卓はプラス卓の割に動きがよろしくないな
土と仏がいかんのだろか?
土はRP過剰で嫌われて滅亡ぽいし、仏とかサブマリンだろ?あれ
28NPCさん:2008/09/17(水) 22:11:03 ID:???
ヒント:
point 0.20 でプラスID
29NPCさん:2008/09/17(水) 22:24:00 ID:???
延長したから節約してるだけだろ
30NPCさん:2008/09/17(水) 22:57:19 ID:???
negiやliarですらプラスIDだからなw
31NPCさん:2008/09/17(水) 22:59:13 ID:???
プラス卓の割にとか幻想持ち過ぎってことですね、わかります。
32NPCさん:2008/09/17(水) 22:59:58 ID:???
ゆっきーもマイナス評価でポイント剥奪されてから見かけないな。
また、男言葉に戻して紛れ込んでいるのだろうか。
たしかもう一つの男プレイのIDはaz-maxだったはず。
33NPCさん:2008/09/17(水) 23:02:56 ID:???
negiやliarがプラスなら
蝶蝶トンボも鳥のうち
34NPCさん:2008/09/17(水) 23:16:43 ID:???
negiが何気にランキングの16位であることに驚いたw
35NPCさん:2008/09/17(水) 23:21:37 ID:???
67卓更新
英国が仏に見事なまでに読まれてるな、3部隊で翻弄されてる。
肝心の独が動かないせいで動きに欠ける…と思いきやNwyも確保されて涙目か。
ジャガーももうバルカン食いつぶすまで来てるし、バトルロイヤルも終焉を迎えるか?
36NPCさん:2008/09/17(水) 23:39:37 ID:???
moe悪質プレイヤー列伝

「shimo」18卓英、21卓伊

18卓において各国に意味もなくケンカを売りつづける北朝鮮も真っ青な瀬戸際外交
で勝利する。(人格攻撃などあまりにも外交姿勢が悪いので評価は0)
そして21卓において自らのIDを、同盟を組む目的のため仏にもらす。(英にも脅迫目的でもらす)
そして、仏も他国にもらした結果、shimoと首位の仏feikoがポイントを剥奪される。
37NPCさん:2008/09/17(水) 23:45:00 ID:???
>>34
周囲に無政府が発生して、棚ボタで勝利してるからな。
こいつの場合、過去に二回も多重登録プレイをやってるから、その無政府も
多重登録かも知れない。
38NPCさん:2008/09/18(木) 00:10:07 ID:???
>>37
最近多重チェックいれましたってMoe掲示板に書いてなかったけ?
既にそれもクリア?
39NPCさん:2008/09/18(木) 01:03:08 ID:???
>>38
パソコンや携帯を複数用意しちゃえばクリアできる。

それより感想戦で3度連続同卓なんて言ってる奴がいるが
そんなこと普通起きないと思うんので、誰かその2IDの各卓での位置関係を調べてくれまいか?
40NPCさん:2008/09/18(木) 01:15:10 ID:???
>>39
妄想激しすぎ。自分でよく読め。
41NPCさん:2008/09/18(木) 01:22:20 ID:???
>>40
そんな短時間で感情的な反応するから
かえって疑われるんだと思う。
感想戦で聞いてもないのにカミングアウトしてるし。
42NPCさん:2008/09/18(木) 01:24:52 ID:???
その感想戦は読んでないが終了即エントリーだと昔は連続同卓は
よくあったような
43NPCさん:2008/09/18(木) 01:36:06 ID:???
#65 の露と伊?
伊は露が挙げた以外の卓でも見かけたよ。
44NPCさん:2008/09/18(木) 01:42:43 ID:???
65卓の感想戦が盛り上がらんと露が嘆いているが、理由のひとつは露自身が各国に駄目出ししすぎるからじゃないのかなあ
45NPCさん:2008/09/18(木) 02:07:05 ID:???
>>44
彼のblog見れば、彼の人となりがよくわかりますよ。
46NPCさん:2008/09/18(木) 02:08:59 ID:???
>>44
確かに露の旗が多いですね。
47NPCさん:2008/09/19(金) 00:35:57 ID:???
67卓は中央三国サブマリンか・・・
うむ、69卓を見るべきかもしれんな、67卓はもう賞味保障期限が切れたっぽいな
48NPCさん:2008/09/19(金) 00:49:08 ID:???
>44-46
一番知りたいのは65英の本音だがなww

>47
69は周辺国が中央国を喰うパターンかなあ。
書簡量の差が・・・
49NPCさん:2008/09/19(金) 07:57:53 ID:???
69はなぜ伊が対墺かわからん
50NPCさん:2008/09/19(金) 08:17:07 ID:???
それよりも西欧の状況だな
独仏が全面対決している以上、どちらが勝つかは英の裁量次第だと思うんだが・・・
個人的には仏に肩入れすると思う
51NPCさん:2008/09/19(金) 09:04:04 ID:???
俺の卓も論じてくれ・・・
52NPCさん:2008/09/19(金) 09:06:13 ID:???
>>51
自演でいいからなんか言ってみろ
現におれも>>50で自演してる
53NPCさん:2008/09/20(土) 14:53:54 ID:???
静かだな
54NPCさん:2008/09/20(土) 18:00:43 ID:???
更新がないからじゃないか?
55NPCさん:2008/09/20(土) 18:52:01 ID:???
ギコナビアップデートしても書き込めない……
56NPCさん:2008/09/20(土) 19:10:19 ID:???
70に期待
すでに450通越え、墺土は公式まで活用。
某卓もこれくらいやる気があれば・・・
57NPCさん:2008/09/20(土) 19:17:07 ID:???
69卓は仏が無政府で終わりかね?
58NPCさん:2008/09/20(土) 19:51:55 ID:???
うぉ、70更新
あらー
59NPCさん:2008/09/20(土) 21:14:29 ID:???
69・67卓はフランス脱落か……。
前スレで俺が書いた行軍案は意外に好評のようだな。
60NPCさん:2008/09/20(土) 21:30:50 ID:???
うるせえよ
書かれる前から考えていたって
61NPCさん:2008/09/20(土) 22:06:09 ID:???
>>60
考えてたというだけならバカでも言える。
ま、ここは実行した結果を見守ろうじゃないか。
62NPCさん:2008/09/20(土) 22:34:45 ID:???
>>58
このカオス何?
63NPCさん:2008/09/21(日) 01:00:39 ID:???
67卓仏、脱落どころか国力上がってるが・・・(笑)
>>59は何処に目をつけているんだ?
64NPCさん:2008/09/21(日) 02:01:02 ID:???
自分の脳内卓を見ている
65NPCさん:2008/09/21(日) 07:26:31 ID:???
>>62
こっちに聞かれたって知らんよ
66NPCさん:2008/09/21(日) 10:26:42 ID:UMDvuKGq
69停戦のもよう
67NPCさん:2008/09/21(日) 11:30:02 ID:???
つーか国力5の仏が逃げて停戦てゲーム的にどうなの?
ヘタレが一人混じってるとゲームにならんということなのか
プラス卓でこれだと、どうしようもないな
68NPCさん:2008/09/21(日) 12:43:36 ID:???
まあ、ディプロマシーは5人でも6人でもゲームは出来るんだけど、
交渉相手が減ると外交関係が硬直化してつまらなくなるのは間違いない。

というか、MOEって無政府に厳しすぎる気がする。
プレーヤーは元オフラインプレーヤーが多いのか?
メール戦だと無政府化は珍しくないはずだが……。

竹やりで空を突き上げてもB29が撃墜できないように
国力1や2のプレーヤーに無駄な抵抗をさせるくらいならば
他のプレーヤーは降伏を認めてやれよと思う。
69NPCさん:2008/09/21(日) 13:11:04 ID:???
んープラス卓とはいってもなあ。
最近はみなあまりマイナス評価つけないから、
明らかに変なヤツでもプラス評価になってるのがいるし。
それにプラス評価だから戦績ポイントが高いプレイヤーだというわけでもないし。
70NPCさん:2008/09/21(日) 13:35:21 ID:???
おまえらのマイナスの基準を教えてほしい
71NPCさん:2008/09/21(日) 13:46:18 ID:???
>>70
無政府は絶対-評価でしょ
72NPCさん:2008/09/21(日) 14:18:46 ID:???
>>68

>メール戦だと無政府化は珍しくないはずだが……。

何を言ってんだ?
メール戦なめんなクズ
73NPCさん:2008/09/21(日) 14:21:57 ID:???
>>32
ゆっきーは今尚健在で15位に入ってるが?

>15 yoko 3 76.91 3
74NPCさん:2008/09/21(日) 14:24:54 ID:???
別に無政府でもマイナス評価にはしないけどなぁ。
ホントにゲームを放棄したのか、個人的な事情か区別つかないので。
他人の制覇をアシストするようなプレーに対しては容赦なくマイナスつけるけど。

>>72
そんなに怒るなよ。
このゲームで無政府しないことなんて別に褒められたことでも偉くもねえよ。
75NPCさん:2008/09/21(日) 14:57:17 ID:???
>70
無政府とサブマリンは無条件でマイナスかな。
あとはまぁ、話がかみ合わなかった国とか。
76NPCさん:2008/09/21(日) 17:08:00 ID:???
>>70
無政府でもレースから事実上脱落させられた場合なんかは
マイナスにまではしないな。
ただあまりにも横柄な態度にむかついて
マイナスつけてやったことはある。
そのつけてやったが奴がそのままマイナス評価になったのには
さすがに軽く反省はしたが後悔はしていないw
77NPCさん:2008/09/21(日) 20:05:41 ID:???
>>74
生存度外視で制覇を助ける人とかいますからね。
78NPCさん:2008/09/21(日) 20:22:12 ID:???
自分の制覇を助けてくれる分にはプラスつけるけどね。
79NPCさん:2008/09/21(日) 20:44:48 ID:???
まあそんな程度の評価だわな
これで優遇とかしない方がいいわな
80NPCさん:2008/09/21(日) 22:17:08 ID:???
69に戻るのですが、
英露伊は勝機あるのでまだ続けるでは?
81NPCさん:2008/09/21(日) 22:46:41 ID:???
>>80
独も思い出してやれ
82NPCさん:2008/09/22(月) 00:50:03 ID:???
>>80
英独対伊路だろうけど、経過が酷いから終わるんじゃねえ?
83NPCさん:2008/09/22(月) 00:50:43 ID:???
前期、停戦するくらいなら滅亡も一緒と大見得切ってた64卓英だが、
なぜその舌の根も乾かぬうちに停戦を叫びだしたのだろう?
よっぽど外交が不調だったのか?
84NPCさん:2008/09/22(月) 02:03:35 ID:???
64卓終了。
最近、song氏調子悪いのか?
それとも手がばれたのか?
85NPCさん:2008/09/22(月) 02:12:08 ID:???
64卓って、途中で露土が無政府してたんだな。
最近のログで和平まで無政府化してないのってある?
86NPCさん:2008/09/22(月) 10:09:15 ID:???
64卓は墺の制覇勝利を確実視していた英に、自国の制覇勝利よりも英の制覇勝利の方が確率が高いと見ていた墺の綱引だったのか。
良くも悪くも独に翻弄された感じかな。
87NPCさん:2008/09/22(月) 11:31:19 ID:???
>>85
最近の優良卓は61卓だったかと思うけど、無政府化は無かったんじゃないかな?
88NPCさん:2008/09/22(月) 14:22:52 ID:???
>>87
61卓はドイツが途中で放棄して無政府化。
89NPCさん:2008/09/22(月) 15:44:44 ID:???
最近見ないがrqi9r7fpは壮絶だった。
殆どの卓でマイナスもらってたんじゃないか?
90NPCさん:2008/09/22(月) 15:48:57 ID:???
何卓に参加してたっけ?
91NPCさん:2008/09/22(月) 16:00:08 ID:???
>>90
13 24 32 37卓。
最近は参加してないみたいだな。
このID使うのをやめただけかも知れんが。

それはそうと、71卓が立ったな。
全員一度はログインしたようだし、開戦無政府は回避できそうだ。
よい卓になる事を望む。
92NPCさん:2008/09/22(月) 23:09:08 ID:???
継続卓寸評
48卓英土露の三国志
但し露不利
67卓墺滅亡前夜
露優勢だが独土仏の連携しだいで或いは・・・
68卓独分割が焦点。
露土開戦?
69卓混戦模様。
制覇がでるならここ?
70卓綺麗に英仏独と露土墺伊の戦場に分割。
墺伊開戦で戦況不明
93NPCさん:2008/09/22(月) 23:45:05 ID:???
67卓は露仏、68卓は英墺、69卓は英独、70卓は独かな。
土頑張れ。
94NPCさん:2008/09/22(月) 23:50:25 ID:???
69はこのまま行くと英の圧勝だな。
95NPCさん:2008/09/22(月) 23:50:58 ID:???
70卓は黒海沿岸域が見ものだな。
ここは墺露土が3すくみになっている。
西は英vs独仏かな?
で、伊は素直に対仏と……でもVen-Tri陸軍を
ずっと支援で放置するならば伊の制覇はないな。
96某卓土:2008/09/22(月) 23:58:08 ID:???
>>93
がんばってる。
トルコが報われないMOEで、なんとか上位に食い込もうと必死だ。
なので、応援しててくれ。
97NPCさん:2008/09/23(火) 00:21:45 ID:???
MOEでは序盤において
墺プレーヤーはRumを狙わない
英プレーヤーは陸軍を増設しない
仏プレーヤーはBelを狙わない
独プレーヤーは露を攻めない
伊プレーヤーは仏を攻めない
露プレーヤーは独を攻めない
土プレーヤーは露を攻めない
ので、これを敢えて実行すれば、
間違いなく台風の目になれる。
98NPCさん:2008/09/23(火) 00:26:33 ID:???
まぁ台風はやがて熱帯低気圧になって、こっそり消えちゃうわけだが
99NPCさん:2008/09/23(火) 00:38:39 ID:???
最近のMOE卓の展開の違いは
無政府国の違いによる程度でしかなくて
取り立ててログ読んでみたいと思うような
奇妙な行軍するプレーヤーがいないんだよな。
100NPCさん:2008/09/23(火) 09:52:06 ID:???
どうでもいいが69卓の独は英が怖くないのかね?
Warも秋ならともかく、春に単独で突入しても維持は不可能なのはわかりきってるだろうに
101NPCさん:2008/09/23(火) 13:37:09 ID:???
>>100
何を言っているんだ?
69英独は前スレの行軍案を踏襲した英独連携だぜ?
それにWar Hでも撤退先にMosをえらぶだけで、
露が1都市失うのは確実。

独がむしろ恐れるべきは伊だろ。
本土防衛せずに墺独を伺うなんて正気の沙汰じゃない。
102NPCさん:2008/09/23(火) 14:12:42 ID:???
伊は惜しかったな
Mun攻撃でなく、一度Bohに回れば支援付きの攻撃ができただろうに
103NPCさん:2008/09/23(火) 14:33:49 ID:???
>>101
トルコたんがシチリア王国になる可能性は高いですか?
104NPCさん:2008/09/23(火) 15:02:47 ID:???
>>103
普通ナポリタンツマミ食いしてからだろ
105NPCさん:2008/09/23(火) 15:28:38 ID:???
土は粘り強いよなwww
このままだと本国全滅だろうけど
個人的見解だと、伊露同盟側が勝つな
英は戦場から遠く、独は本国がら空きでしかも西に戦力が集中してる
106NPCさん:2008/09/23(火) 15:44:40 ID:???
>>105
69卓の話だよな?
誰が見ても普通に英独優勢でしょ。

露は南に特化しすぎて他がダメ。
一点突破して横っ腹を突かれる露最大の禁忌を犯してる。
伊もGre始め陸軍の位置取りが悪い、海軍の配置は論外。
英独とも戦線は東西に伸ばして問題ないが、
英は西回り、独は東回りが早い。

107NPCさん:2008/09/23(火) 20:32:01 ID:???
でも今期、露はMosとStpで陸軍増設だろうから、Warは確実に奪還されるぞ。
その後は伊露が独を押し込む展開だろうが、突破は難しそうだな。
あとは地中海での英土vs伊露の戦いに絞られる。が、おそらく膠着して停戦か、
独が英の裏切りでぼろ雑巾のように1-2年で滅亡しそうだな。
しかし英にとっても対独は諸刃の剣だから、悩ましいね。
108NPCさん:2008/09/23(火) 20:58:55 ID:???
独はこういう盤面になるともろいから
普通に露伊の勝ちっぽいだろ
バルカンからニカ国で押せば圧倒できる
109NPCさん:2008/09/23(火) 21:03:46 ID:5a3Jtcor
>>107
ちょっと伊に期待しすぎ、と思う。

伊はもう戦線が伸び切ってしまって
露にとって、全く使い物にならないよ。
英は独に露を任せて、西から伊を蹂躙して伊終了。
露は土に3軍も置いてるが、露領に戻すだけで数年がかり。

英断然有利だね。
伊が露と講和して西へ反転できない限り
英制覇で終了でしょ。
110NPCさん:2008/09/23(火) 21:06:53 ID:???
露は別に本国に呼び戻すまでもないと思う
111NPCさん:2008/09/23(火) 21:19:07 ID:???
露が土に3軍も寝かしておくのは、英独が伊を潰すのを指をくわえて見過ごすのと同じ。
露にとって伊はすぐに潰せないが、英独にとって伊はすぐ潰せるからね。
伊の陸軍は露の脅威になりこそすれ、独の脅威にはなってない。
海軍は言わずもがな。
112NPCさん:2008/09/23(火) 21:34:31 ID:???
おまえは独に期待しすぎ
たしかに伊の配置の不味いところはあるが
独の敗退が少し遅くなるだけだ
113NPCさん:2008/09/23(火) 21:37:44 ID:???
墺がまだ生きてることに驚愕
というか露がありえないのか
114NPCさん:2008/09/23(火) 21:46:10 ID:5a3Jtcor
つか、墺はとっととRumに撤退しろよw
115109=111:2008/09/23(火) 21:50:05 ID:???
>>112
独に期待してるんじゃなくて、
英が独を攻める展開があり得ないといってるだけ。
116NPCさん:2008/09/23(火) 23:09:18 ID:???
土墺は文字通り死んでいるが、独も実質は死んだも同然。
もはや独には英の属国か滅亡しかないわな。
海軍をあんなとこに移動ってw
今期の増設で海軍作らないと、英の対伊の状況次第では即死だぞ。
117NPCさん:2008/09/23(火) 23:21:06 ID:???
なんだかここで伊と独が言い争いしてるように見えるっすー
卓は進行中なんだから外野は静かに見守るのを推奨するっすー
118NPCさん:2008/09/23(火) 23:43:19 ID:???
67卓更新
仏・露、おまえらwwww
119NPCさん:2008/09/23(火) 23:52:13 ID:???
>>118
何が魔がさしただよって突っ込みたい
120NPCさん:2008/09/23(火) 23:55:20 ID:???
まあ片やほぼ無政府、片やジャガーノート後で無防備となれば今の機会が妥当だしなあ
RPとしてはうけたが(笑)
121NPCさん:2008/09/24(水) 01:15:29 ID:???
48卓がやっと終わったね。
半年間の戦いお疲れ様!!ログ読んでくる。
122NPCさん:2008/09/24(水) 07:12:24 ID:???
まぁ不凍港は露の悲願だもんね
123NPCさん:2008/09/24(水) 13:17:44 ID:???
48独はフランツだったのか。
そりゃダメだわな中央。
124NPCさん:2008/09/24(水) 15:05:26 ID:???
最近ID批判しか出来ない頭の残念な奴が多いな。
まともに外野で卓の戦況語れないのが、
最近のMOE不活性の一因な気がしてきた。
125NPCさん:2008/09/24(水) 21:12:28 ID:???
まあそこまで言わんでも。
しかし>>1に個人叩きすんなと書いてあるのだが読めてないのかなーとは思う
126NPCさん:2008/09/24(水) 21:25:10 ID:???
陸軍、海軍、軍隊配置が互角の、対立している2か国のどちらかにつけって言われたとき、どうする?
俺は、いつも、日和見主義を取ってしまうんだが。
127NPCさん:2008/09/24(水) 21:29:16 ID:???
書簡の応答が良い方に肩入れするなー。いざって時に話が通じる方がやりやすいし。
128NPCさん:2008/09/24(水) 21:30:25 ID:???
>>126
自分が陸軍主体なら海軍国に、そうでないなら陸軍国に。
基本的に陸海での住み分けを重視する。
ただし、独担当で英を贔屓するのは考え物だとは思う。

他に検討することといえば、遠交近攻ぐらいかな

129NPCさん:2008/09/24(水) 21:49:03 ID:???
互角と言ってもそれまでの交渉の積み重ねとかそいつらの行軍の仕方とかに差がある(だろう)から、
そこを判断基準にするかな。

ただし娘卓の場合はロリ重視でw
130NPCさん:2008/09/24(水) 21:58:41 ID:???
常に露が最優先かね?
隣だけでなく裏の国も考慮に入れると拮抗に見えつつも有利不利がはっきりするんじゃないかな。
131NPCさん:2008/09/25(木) 02:32:22 ID:???
フランスのアイコンはどう考えても損してる
132NPCさん:2008/09/25(木) 06:31:31 ID:???
フランス最高じゃないか
次点でドイツだな
133NPCさん:2008/09/25(木) 07:30:58 ID:???
仏>独>墺>英>伊>土>露
こうだろ
134NPCさん:2008/09/25(木) 15:52:49 ID:???
いやいや
墺>仏>英>伊>独>露>土
でしょ
135NPCさん:2008/09/25(木) 17:32:49 ID:???
健康的な土が好きなんだけどな・・・
独=土>露>墺>英>伊>仏
136NPCさん:2008/09/25(木) 18:01:13 ID:???
俺って変かな?
露=仏>伊>墺>独>英>>>土
137NPCさん:2008/09/25(木) 20:08:16 ID:???
お前らロリコンなのかどうなのかハッキリしろよw

俺はこうだな。
英>=露=墺=独>伊>土>仏
138NPCさん:2008/09/25(木) 20:14:01 ID:???
MOEの顔だけアップと、前スレで紹介されてた元絵とではまた印象が違うからなあ。

つまりドイツ娘の胸元最高と。
139NPCさん:2008/09/25(木) 20:26:06 ID:???
トルコ娘は好き嫌いらが分かれるんだな。
だから、
好き > 好きな子をいじめる
嫌い > 嫌いだからいじめる
という理由で、MOEではトルコが袋叩きに遭いやすいのか。
なるほど〜
140NPCさん:2008/09/25(木) 20:45:16 ID:???
ロシア娘はネタに走りやすい顔しているな。
顔が「なんかネタやってー」って言っているように見えるw
141how_to_austria ◆OxBWQ0bWqA :2008/09/25(木) 23:58:08 ID:???
旗卓でしかプレーしない私がスレの流れをぶった切りますよ。

MOEで最も早く滅亡する(気がする)オーストリア。
貴方がオーストリアをプレーするのは
1.自分から希望した
2.他人に希望国を取られたので仕方なく
さあ、どっち?

というわけで、やる気のある人にもない人にも役立つ(かもしれない)オーストリア講座。
サンプルは私が数ヶ月がかりで頑張ってかき集めた
オーストリアが18都市制覇したゲーム67サンプルです。
142how_to_austria ◆OxBWQ0bWqA :2008/09/26(金) 00:27:02 ID:???
まずはオーストリアの初手から分析してみましょう。

BudはBud-Serが94%、Bud-Rumはわずか6%でした。
オーストリアがいきなりロシアに喧嘩を売ることは少ないようです。
ちなみにBud-Rumの成功率は75%、ロシア相手の奇襲は意外と成功しています。

次にTriですが、Tri-Albが90%、Tri Hが4%、Tri-Adrが3%、Tri-Venが3%でした。
つまり、オーストリアプレーヤーはBud-SerとTri-Albのバルカンギャンビットを基本に考えているようです。
また春の時点でF Triは移動することが前提のようです。ちなみにTri-Ven(2例)の成功率は50%でした。

最後にVieですが、ここが最も難しい判断を迫られるようです。
Vie-Galが55.2%、Vie-Triが22.4%、Vie-Budが13.4%、Vie-Tyrが4.5%、Vie Hが3%、と様々ですが
興味深いサンプルとしてロシア軍を自らGalに招き入れるVie S War-Galが1.5%、つまり1例ありました。
誰もが気になるのはVie-Galの結果ですが、成功したのは35%、スタンドオフが65%でした。
Galへの行軍の結果はあまり気にしなくて良いのかもしれません。

Vie-Triが15例ありましたが、驚くべきは成功率は100%、つまりイタリアとスタンドオフした例が1つもないのです。
逆にいうと、序盤でオーストリアとイタリアがTriでスタンドオフするようではオーストリアは制覇できないということです。
ちなみにVie-Tyr(3例)の成功率も100%でした。つまり、イタリアとTyrでスタンドオフすることも避けるべきです。

オーストリアが制覇を狙うには、
まず『スタンドオフを前提としない友好関係をイタリアと結んでおくことが必要である』ということが
データ面から実証できたと言えるでしょう。
143NPCさん:2008/09/26(金) 08:37:52 ID:???
今度初参戦しようと思ってるんですが、最近の卓で勉強するのにおすすめな卓があれば教えて下さい。
あとは見習ったほうが良いようなプレイヤーがあればそれもお願いしたいです。
144NPCさん:2008/09/26(金) 09:50:00 ID:???
>>143
俺は同席したことないけどrag氏はオススメしても良いかと思う。
ただあまりにも丁寧かつ理路整然とした文体ゆえに
ログを読むと慇懃無礼と感じるかも。
まずプレーしながら自分なりの文体を確立したほうがいいかもしれない。
それには娘卓よりも旗卓のほうがいいかも。
145NPCさん:2008/09/26(金) 12:13:42 ID:???
69卓のローマ海軍が分裂してますな。
146NPCさん:2008/09/26(金) 19:15:52 ID:???
69の独は終わりの始まりだな
このまま押し潰される
伊と独を露が食って制覇だろう
147NPCさん:2008/09/26(金) 20:54:18 ID:???
独の戦線は崩れないから、無理。
War取るのが精一杯だ。英が動かない限りはこのままだろ。
148NPCさん:2008/09/27(土) 10:16:58 ID:???
恋のコンシェルジュwwwwwwwwww
149NPCさん:2008/09/27(土) 11:45:43 ID:???
何処の誤爆だよ?
150NPCさん:2008/09/27(土) 15:53:58 ID:???
時間から見てケロロ軍曹関係の実況スレじゃね?
ちょうど今週の台詞にあったから>恋のコンシェルジュ
151NPCさん:2008/09/29(月) 19:09:42 ID:???
新卓まだかねぇ
152NPCさん:2008/09/29(月) 20:27:12 ID:???
プラス限定が3人か
解除すりゃ立つのに
153NPCさん:2008/09/29(月) 23:50:26 ID:???
67卓がもうすぐ終わるから、面子集まるでしょ。
今他の卓に参加してるから、さすがに2卓回しは無理かな。
社会人だと短期卓はきついよ。
154NPCさん:2008/09/29(月) 23:56:57 ID:???
67卓は露制覇で終わりっぽいな
久しぶりの制覇か

独・英・土とうっかりミスで領土取られまくりか
多分英あたりが泣き言言ってそうだな
155NPCさん:2008/09/30(火) 00:06:12 ID:???
イギリスは結局ロシアの露払い役をつとめただけだったなw
156NPCさん:2008/09/30(火) 00:10:06 ID:???
そもそも67英は状況見えてねえ
Den防衛じゃなくて春にBel確保とか仏陸軍に負けるのわかってるだろうが
講和なり何なり積極的にするならするべきだったろうし、兎に角英の割りには書簡が少なすぎる
157NPCさん:2008/09/30(火) 00:23:23 ID:???
ディプロマシー、ことMOEにおいては
制覇する奴が上手いんじゃなくて制覇される奴がヘタクソな気がする。

とりあえず、独の無政府はディプロを強烈につまらなくする。
あと行軍が支離滅裂な墺も他のプレーヤーを萎えさせる。
MOEでは初心者には圧倒的に露お勧め。
露は無政府にならない限り、ここ最近滅亡してない気がする。


158NPCさん:2008/09/30(火) 00:30:58 ID:???
独無政府は仏墺を腐らせる。

67卓も独無政府だね
仏封殺されたら対露できないじゃないか
159NPCさん:2008/09/30(火) 01:12:20 ID:???
〉行軍が支離滅裂な墺も他のプレーヤーを萎えさせる。

土と組んで伊を攻める墺とかだな
160NPCさん:2008/09/30(火) 07:13:39 ID:???
やたらに墺を攻める伊には負けるな。Ven Hまでして。
161NPCさん:2008/09/30(火) 12:08:02 ID:???
日本語でおk
162NPCさん:2008/09/30(火) 12:25:36 ID:???
墺が伊を攻めることだってあるだろう、伊が下手うつこともあるわな。

まあとりあえず中の人は喋るな。
163NPCさん:2008/09/30(火) 14:12:00 ID:b96mssiO
70卓英無政府・・・
停戦の呼びかけは無いので継続か?
164NPCさん:2008/09/30(火) 15:37:15 ID:???
69卓、1905年でまだ独立を維持しているポルトガルの外交力wに脱帽ww
165NPCさん:2008/09/30(火) 19:46:40 ID:???
>>164元首はマリア様さ♪
166how_to_austria ◆OxBWQ0bWqA :2008/10/01(水) 01:41:09 ID:???
69卓終了。
相変わらず墺の不遇は続く。
167NPCさん:2008/10/01(水) 05:49:31 ID:???
入院中
168NPCさん:2008/10/01(水) 05:50:21 ID:???
入院中寝られんくて思わず69卓読み耽っちまったが、
69独が露伊にボロクソに書かれてるあれは何なんだ?
169NPCさん:2008/10/01(水) 07:00:18 ID:???
>>168
お前本当に読んだか?
ありゃ言われて当然だろ
170NPCさん:2008/10/01(水) 08:07:45 ID:???
そうかー?いただけない点はあるがボロクソレベルではないような。
英にくっついてるのに対して言ってるのはそりゃ露伊よ、お前さんの交渉が下手なだけだって。
171NPCさん:2008/10/01(水) 08:27:44 ID:???
69露は元祖45襖っぽいな
ID変えてやり直したのかも
172NPCさん:2008/10/01(水) 08:31:01 ID:???
>>169
独の行動が思い通りにならなかった露と伊が「こいつ使えねえw」って
書いてるだけで、特にダメでもないと思われる。
だがそれ以上に進行中の卓の人間がこのスレに書くのは紳士協定違反。
そっちの方が俺は気になるね。
173NPCさん:2008/10/01(水) 08:44:45 ID:???
>>144
rag本人乙
174NPCさん:2008/10/01(水) 09:24:15 ID:???
申し訳ない
次からは自重するわ
175NPCさん:2008/10/01(水) 16:13:43 ID:???
69卓読了。
仏が無政府、序盤の土包囲網が完成してしまったせいで、独英がフリーに
対仏、同じくノンリスクで伊が墺に攻撃できる態勢になってグダグダな卓に
なったな。
英も露も外交で特にこれという優れた面を見せたわけじゃないのに、
英は勝手に対仏+南下露の北方領土刈り取り・露は勝手に対土+伊土の
圧迫がない伊が墺の牽制に反応して対墺転換に便乗ってだけでトップ
だからねぇ。

いつものことだが、無政府が出るととたんに有利な国ができるのは仕方ない
のかもしれないが。
176NPCさん:2008/10/01(水) 16:42:35 ID:???
これは?
177NPCさん:2008/10/01(水) 17:24:51 ID:???
>>175
仏が無政府になってみるみるモチベーションが下がる墺が笑えるw
178NPCさん:2008/10/01(水) 17:28:51 ID:???
>>177
でもだからって他のPLにあたるのはあまりよろしくない行為だよな。
179NPCさん:2008/10/01(水) 17:51:54 ID:???
>>177
pen氏が墺なのに土がpen氏以上に走りすぎて土が露に無能呼ばわりされてたのも笑えるw
しかも走った土が墺に挑発書簡送りまくった結果、徹底無視食らって涙目w
180NPCさん:2008/10/01(水) 17:59:32 ID:???
69卓は露といい伊といい他のプレイヤーを独り言で馬鹿にしすぎだな
181NPCさん:2008/10/01(水) 18:22:14 ID:???
自分が書き込みしていることを自分でばらす独もどうかしている
あげくはレス番もばらすとは
マイナスにされてしまえ
182NPCさん:2008/10/01(水) 18:39:35 ID:???
↓さすがにこれは酷いな

[I:0009] イタリア 2008-10-01 09:31:25
終わったか。

皆様お疲れさまでした。
あと独さん、色々とログで不快な気持ちにさせてゴメンね。
183NPCさん:2008/10/01(水) 18:53:55 ID:???
69はいろいろすごいなw

下劣なRP
ロビー活動
他P見下し
もちろんおきまりの無政府も有り。

なんでもござれだ
184NPCさん:2008/10/01(水) 19:07:08 ID:???
これではさすがにプラス卓の基準を見直さざるを得ないな

もしかしてそのためにわざとやったのか?
185NPCさん:2008/10/01(水) 20:49:31 ID:???
自分がプラス評価なのをいい事に思い上がっているだけだろ。
186NPCさん:2008/10/01(水) 21:56:41 ID:???
02Sに独と土がここでのロビー活動について情報を交換しているね。
厳密にいうと、ローカルルール違反だな。
もっとも両国にとって利益とはなっていないから不問かな。
187NPCさん:2008/10/01(水) 22:37:10 ID:???
69卓?69卓といえばそりゃ・・・

独立ポルトガル万歳!
カルロス一世万歳!
188NPCさん:2008/10/01(水) 23:25:01 ID:???
67卓
露の制覇に赤信号か?
189NPCさん:2008/10/02(木) 00:07:54 ID:???
67露の06春行軍はダメすぎ。
1つ失敗したら、玉突きで失敗になる最悪の行軍。
春なんだから、制覇のために必要であろうKie,Gre,Triあたりを確保するべく
それらの隣接地域に支援つきで行軍するのが当然の選択だろ。
とりあえず、黒海経由で輸送してる場合じゃない。
春は迷わずF Bla-Conとして、秋にF Con-AegでGreの支援カットするのが常識。
190NPCさん:2008/10/02(木) 01:43:02 ID:???
67卓は仏に北方妨害、墺のまさかの行動で西方はしてやられてるな
しかもちゃっかり仏が海軍を南下させてやがる……
長引くほど露に不利になる姿勢だなあ、この卓は
191NPCさん:2008/10/02(木) 02:24:10 ID:???
>>186
話にならんね
192NPCさん:2008/10/02(木) 04:53:45 ID:???
>>183
ログ読んだけどさ、69露も凄いぞ

↓露が土と墺の中の人予想を間違えたと書いているが、

[I:0011] ロシア 2008-10-01 19:46:15
皆様お疲れ様でございました。

そして、書簡制限などで外交不活性を演出したことをお詫びいたします。

あと、土さんと墺さんの中の人の予想を間違えて大変失礼しました。

ずっと対伊は選択肢においてまして、今回の増設も海軍の予定でした。
が、やはりモチベーションの維持が限界でしたね。

↓こんなこと書いてるってことは、私怨で対土決め打ちでもしてたのかね
中の人がpendragonと予想しての発言だろ?

[M:0352] ロシア 2008-09-24 14:13:43
隊長、ゆっきーの猿真似w
先に使おうと思ってたのにぃ。
そういえば隊長はゆっきーと一緒にやらないと弱すぎだね。
193NPCさん:2008/10/02(木) 04:54:51 ID:???
↓これも酷い
 何様のつもりなんだろ

[M:0353] ロシア 2008-09-24 14:31:45
まあ何を言っても無駄だろうが、一応ね。


こういう目先しか考えられないのが独を担当するのは無謀だな。独はセンスがないと無理です。
194NPCさん:2008/10/02(木) 12:07:25 ID:???
たぶん隊長&ゆっきーに轢き殺されたプレイヤーがIDでも変えてやってんだろ
195NPCさん:2008/10/02(木) 15:32:54 ID:???
昔ここで粘着してた隊長アンチとか?
196NPCさん:2008/10/02(木) 15:37:12 ID:???
>>192を読むに、昔二人に滅ぼされた人なんだろうけど、
ヒマな時やリアル卓でのpen殿は激烈に強いぞw
197NPCさん:2008/10/02(木) 15:38:53 ID:???
でもよく読むと>>193が一番ひどいねぇ
心の中にしまっとけと
198143:2008/10/02(木) 16:15:21 ID:???
>>144
遅くなりましたが、ありがとうございます。
今も勉強中ですがとりあえず登録してみました。
今は64卓・69卓を読んでますが、その他にもお勧めの卓はありますでしょうか?
199NPCさん:2008/10/02(木) 16:57:35 ID:???
>>198
64卓はまだ良いが69卓はお勧めできんな。
200NPCさん:2008/10/02(木) 17:23:13 ID:???
>>196
1人の天才よりも2人のバカが必ず勝つのがディプロなんで気にしない。
201NPCさん:2008/10/02(木) 17:29:25 ID:???
>>198
お、エントリーしたのか。
個人的にやって楽しいのは襖、ただし戦績が欲しいなら露が無難。
202NPCさん:2008/10/02(木) 17:43:45 ID:???
>>198
最近だと61卓がマシかも
割と動いてた
203NPCさん:2008/10/02(木) 20:29:52 ID:???
>>198
悪い例だけど、制覇卓はさらっと読むほうがいいと思う
どんな状況が発生して制覇が成立するのかわからないからね

そういう意味では何故こんな状況になったのか経緯がわからない67卓が面白いんだがね
早く終わらないかなあ、ログ読みたいぜ・・・
204NPCさん:2008/10/02(木) 22:51:41 ID:???
67か。英墺両国が独り言を大量に残しておいてくれるとありがたいんだがね。
205NPCさん:2008/10/03(金) 12:40:55 ID:???
67卓のRPはとっても好ましく思える。
69卓の見たから補正はいってるのかもしれんが

>>198俺はrioのログが好きだな。
独り言詳しく残してるし、読みやすい文章。戦績もいいし。
ヨイショしてるけど、自演じゃないぞ
206NPCさん:2008/10/03(金) 13:04:34 ID:???
話題に出てないけど71卓すげぇ外交量だなw
03春で1500越えってTYPE2かよ。

>>198
本当に強くなりたいならfeiko氏かkoshiki氏のログを読むと良い。
feiko氏は2回制覇勝利を達成している、名実ともにMOE最強プレイヤー
207NPCさん:2008/10/03(金) 13:44:11 ID:???
69見た後だと67は好ましく感じるなあ
RPとしては普通な方なんだけど、まあそれだけ69がアレだったわけだ・・・

にしても67卓仏は書簡頑張るなあ、序盤よりかは書簡数を減らしてはいるようだが
208NPCさん:2008/10/03(金) 13:55:48 ID:???
69卓のログは「こういう独り言を残してはいけない」という反面教師として活用できるよ!よ!
209NPCさん:2008/10/03(金) 15:25:32 ID:???
69卓露のinter氏とか、見たことないなぁ
文体だけなら他のIDなんだろうなぁという風にも思うが、誰なんだろう
210NPCさん:2008/10/03(金) 15:30:49 ID:???
>>206
feikoやkoshikiクローンになろうとして失敗する人続出なんだろうな
211NPCさん:2008/10/03(金) 15:41:59 ID:???
>>209
文体というより頻出単語を変更すれば別人になりきるのはそう難しくないよ。
212NPCさん:2008/10/03(金) 22:15:06 ID:???
もう最初からID公開卓とか立てるしかねぇな
213NPCさん:2008/10/03(金) 22:18:03 ID:???
そうすると、毎回新しいIDで参加するヤツばかりにならないか?
214NPCさん:2008/10/03(金) 23:29:05 ID:???
てか、それってshimo的プレイになんね?
「俺はあの○×なんだぜ」的な。
215NPCさん:2008/10/04(土) 20:49:10 ID:???
ディプロマシーに興味を持ったんですが、なかなか気軽にプレイできないゲームですよね

全くの初心者がルールやコツを実践的に学ぶにはどうしたらいいでしょうか?
216NPCさん:2008/10/04(土) 20:52:09 ID:???
>>215
深く考えずに参加すべし
217NPCさん:2008/10/04(土) 21:54:03 ID:???
69卓、評価でたな。
英土以外は軒並み低評価。
特に無政府仏は-6。

個人的には公式で下ネタ連発する土が不快だったんだが、
−つける要因にはならないのかな?

このゲームやるとき、どこまでやると
マナー違反になのか悩む。

・「萌え」とか「ツンデレ」とかのオタク的な言動すると
不快に思う人もいるのかな?
・「w」とか2ch用語使うのはどうなのかな?

とか。使いたくなるときがあるが、老若男女いろんな人がやってる様なので、
我慢してる。人が使う分にはどうも思わないんだけどね。
218NPCさん:2008/10/04(土) 22:30:45 ID:???
うーん・・・自分は基本的に「国家」の公式声明だと思ってるので、
あまりネタとか2ちゃん語とかそういうのはやらんなあ。
だからといっても他人にもやるな、とはもちろんいわないが。
219NPCさん:2008/10/05(日) 00:00:00 ID:???
教訓
プレイ中は出てくるモノではない
いや、けっこう反省している
220NPCさん:2008/10/05(日) 01:55:17 ID:???
71卓はどうなってるの?
221NPCさん:2008/10/05(日) 07:51:03 ID:Vp1pmwhH
ロシアは良い人みたいだな
222NPCさん:2008/10/05(日) 10:27:11 ID:???
>>217
無政府が-6なのは当然だろ、ほかでもそうなってる
結局印象で決めるものだしお前がコイツ不快とだ思ったら-1つけりゃいいんじゃない

あんまりしゃべり方とか言動が変とかでは決めてない
途中で投げるようではマイナス付けるけど

>>219
まあやってる最中はここ見ないことだな
223NPCさん:2008/10/05(日) 18:22:39 ID:???
みたところ次に立つのはタイプ2だな
今度は良卓になりますように
224NPCさん:2008/10/05(日) 22:27:28 ID:???
無政府をマイナス評価するのは賛成だが
いいかげん無政府を折り込んで戦略立てるべきだと思う
無政府が自分に有利になるならむしろ積極的に狙うべきだし
自分に不利になるとしても他人の行軍に口挟むことはすべきでない
他人がいつでも自分の思い通りに動くわけではないし

外交は手段であって目的ではない、と割り切るべきと思うんよ
話し相手が減るのは残念だがゲームを投げるほど致命的な話でもないのではないかと
225NPCさん:2008/10/05(日) 22:55:58 ID:???
とはいえ、ディプロマシーの場合はまさにその外交を遊ぶためのゲームでもあるわけで。
226NPCさん:2008/10/05(日) 23:10:22 ID:???
18都市獲得して制覇するためのゲームだろ?
227NPCさん:2008/10/05(日) 23:54:03 ID:???
>>224
つーか、いつでも思い通りに動かない他国の軍隊が
全軍維持という誰の目にも明らかな行軍になるから問題なんだろうが。
それがまた外交しようがしまいが不変なのがまた問題なんだよ。

『無政府が自分に有利になるならむしろ積極的に狙うべき』とか
shimoみたいな「他人を追い込んだ奴が勝ち」みたいな
基地外理論晒してんじゃねえよ。
228NPCさん:2008/10/06(月) 00:11:16 ID:???
>>227
積極的に狙うべきかどうかはともかく
じゃ、どうやって無政府を防ぐ訳?
ゲームを放り出さない程度に弱体化させつつ生殺しにするとか?
229NPCさん:2008/10/06(月) 00:31:04 ID:???
>>228
無政府を防止するつもりはないし、防止なんてそもそも出来ないよ。

MOEにおける無政府は
1.最初からログインしてない
2-a.(理由を述べてから)投了した
2-b.途中からログインしてない
の3パターンがあるから、その対応にも場合分けが必要だと思う。

MOEはメールアドレス不要のお手軽さがウケてるから
メールアドレスを強制的に登録させて上記1を防ぐのは適切じゃない。
出来ればノーゲームとして卓を建て直しにしてほしい。

2-aは「勝ち目がなくなったもしくはゲーム外の理由で継続してプレーすることが困難になった」
ような場合は評価システムから弾く(評価もしない、させない)で充分だと思う。

2-bは論外。ただ、オンラインプレーである以上、
「該当プレーヤーに何らかのペナルティーを与える」という考え方自体に無理がある。
230227=229:2008/10/06(月) 00:36:29 ID:???
>>228
俺の基本的な考え方はMOE掲示板のID5の46だから。
・あくまでも毎日ログインできる人だけがMOEに参加する。
・希望国と異なる国になった場合に不参加を決め込む人は最初から排除する。
この2点が最低限必要だと思う。

ゲーム途中での放棄にペナルティーを与える意味はない。
どうせIDは取り放題なんだから。

231NPCさん:2008/10/06(月) 00:55:17 ID:???
>つーか、いつでも思い通りに動かない他国の軍隊が
>全軍維持という誰の目にも明らかな行軍になるから問題なんだろうが。
>それがまた外交しようがしまいが不変なのがまた問題なんだよ。

何を問題視してるのかわからん。もっと詳しく。
第一無政府者が不変であるという前提は成り立たない。
無政府者が復帰することはたまにあるしそれが原因で負けた奴もいる。65卓独とかな。
232NPCさん:2008/10/06(月) 11:09:17 ID:???
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223251029/40


情報操作とはかくあるべき、というお手本のような存在
233NPCさん:2008/10/06(月) 13:36:03 ID:???
68卓和平だが、最初からログインしてなかった独はともかく、土はどうして無政府になったんだろ?
そんなに状況悪かったとも思えないのだが・・・
234NPCさん:2008/10/06(月) 15:32:11 ID:???
>>231
『無政府者が不変』といってるのではなくて
『無政府が継続される限り、行軍が全軍維持しかない』ことが問題なの。
このゲームは『常に2が1に勝つ』のに、無政府という形でプレーヤーが減り全軍維持が継続されると
勝負がつくまでに戦線が膠着しやすくなる。
235NPCさん:2008/10/06(月) 18:15:23 ID:???
71卓は活発だな。俺も参加したかったぜ。
236NPCさん:2008/10/06(月) 22:24:20 ID:???
>>234
無政府が継続されるという保証はないわけだが。
それに無政府=全軍維持と言うのは危険な思い込みだ。
ひょっとしてMOEの仕様が変わったのを知らないのか?

>このゲームは『常に2が1に勝つ』のに、無政府という形でプレーヤーが減り全軍維持が継続されると
>勝負がつくまでに戦線が膠着しやすくなる。

さっぱりわからん理屈だ。無政府が発生したらそいつが周りに食いつぶされる。
展開は膠着どころかむしろ大幅に動く事が多いんだが。
無政府を食いつぶした後の展開が膠着するかどうかは残った国の外交次第で無政府は関係ない。
237NPCさん:2008/10/06(月) 23:04:08 ID:???
>>236
当然知ってるよ。
俺は長期卓の設立の頃からMOEのルール改変について常に積極的に意見してるから。
現在のローカルルールでは無政府でも行軍指示は残る。
ただしフェイズが更新されれば、該当プレーヤーがログインしない限りは全軍維持だ。

だいたい無政府国が必ずしも最初に食いつぶされるわけじゃない。
無政府国を放置してプレーヤーが現存する国を先に潰すのが常識だろ。
MOEではどういうわけか無政府国1都市得るのに2軍を要することで
プレーヤーが現存する他国への攻撃力が弱まるリスクを検討しないプレーヤーが多くて意外に思うが。

少なくともMOEでは無政府で展開が大きく動いた卓はなかったと思うが。
具体的にどの卓がそうだったか教えてくれ。
無政府が発生した卓の大半は2,3年のうちに停戦合意で終結しているはずだが。


238NPCさん:2008/10/06(月) 23:29:35 ID:???
一寸前の記録だが32卓は1902に仏独無政府で1910までやってるかな
ちなみに露はあのrqi9r7fpなのである意味凄い卓
239NPCさん:2008/10/06(月) 23:56:36 ID:???
「逆に考えるんだ。まともなプレイヤーが五人もいるんだと考えるんだ」の卓だっけ?
240NPCさん:2008/10/07(火) 08:00:13 ID:???
そういえば
以前、開始前に参加不能の旨を公式掲示板に書いたやつがいたよな
241NPCさん:2008/10/07(火) 08:32:04 ID:???
>>237
最近では64卓だな。
まず土が、ついで露が無政府になったために
東側の決着が先につき墺の有利につながった。

>無政府国を放置してプレーヤーが現存する国を先に潰すのが常識だろ。
そんな常識は知らんが仮にそうだとしても
それは情勢の変動を促す要因で膠着する要因じゃない。
1体1で勝負挑む以上は勝算があるはずだし
事実65独とかが典型的だが作戦は奇襲的に行われている。

その結果は見てのとおりで、無政府を放置するのが
無政府を潰すより安全でないことの好例にもなったわけだが。
242NPCさん:2008/10/07(火) 20:07:02 ID:???
>>241
64卓で土が無政府化して最初に得をしたのは伊だったよね。
それから英墺独仏が伊を包囲して、首位から引きずり下ろしたんじゃないの?
無政府が発生した後の展開としてはマシな方じゃない?
243NPCさん:2008/10/07(火) 20:37:52 ID:???
70卓が3カ国も無政府になってる……
244NPCさん:2008/10/07(火) 22:19:38 ID:???
>>243
正確には、2ヶ国無政府、1ヶ国亡国だ。
245NPCさん:2008/10/07(火) 22:52:46 ID:???
>>243
正確には、2ヶ国無政府、1ヶ国亡国だ。
246NPCさん:2008/10/07(火) 23:36:37 ID:???
大事なことなので二回言ったんですね、わかります
247NPCさん:2008/10/08(水) 09:30:45 ID:???
新卓立ったか
しばらく帰れないが
せいぜい頑張ってくる
248NPCさん:2008/10/08(水) 20:36:27 ID:???
67卓リーチかな
露の制覇だわ
249NPCさん:2008/10/09(木) 21:48:48 ID:???
72卓、英に続いて墺がフクロにされてる。
展開の速そうな卓で観戦価値は高そうだ。

墺は露に降伏して生存を図るつもりのようだが
土を懐柔したほうがいいんでないかなあ。
Galに入った露よりは海軍作った土の方がマシだと思うが。
土にしても67卓の二の舞は避けたかろう。少なくともCon海軍は下手に動かさない方がいい。
250NPCさん:2008/10/10(金) 17:15:00 ID:???
45卓に生まれたかったなあ
251NPCさん:2008/10/10(金) 19:20:40 ID:???
言われて見にいったらしょっぱなで吹いたじゃないかw
[M:0003] イギリス 2008-03-01 19:09:10
 ちょwwwドイツいきなりコミットwwww
 いま現在ドイツいまだ発言ゼロ!!!!

 ハズレ臭満喫!!!1!

 違ったらごめん
252NPCさん:2008/10/10(金) 19:24:22 ID:???
ああ、01春の外交が面白いわ。
自演と言われてもいいから、お前らも読んでみろ。
253NPCさん:2008/10/10(金) 19:38:28 ID:???
でもログとしては面白いけど実際プレイする側になったら疲れそうだな。
特にyokoは人によって好き嫌いがはっきり分かれるからな。
嫌いな奴はとことん嫌っていると思う。
254NPCさん:2008/10/10(金) 19:56:54 ID:???
そんな貴方に旗卓。俺は旗専門。
255NPCさん:2008/10/10(金) 20:09:01 ID:???
>>254
でもついつい娘卓の方に行っちゃうんだよね。
旗は殺伐としがちなのが苦手。
どうせなら娘以外にもヘタリア絵みたいなのがあればいいと思う。
256NPCさん:2008/10/10(金) 20:44:28 ID:???
俺も旗専門だな。殺伐くらいが丁度いい。
ちなみに長期卓専門になりつつある。
257NPCさん:2008/10/10(金) 21:14:58 ID:???
潜水艦から更新間際に書簡ラッシュとかやる俺には長期卓は難しそうだw
まぁ面子次第だとは思うんだけどね。
258NPCさん:2008/10/11(土) 03:16:46 ID:???
>>255
当時の国家元首の顔写真とかはどうかw
旗よりはモチベーション上がる。俺は、だが。
259NPCさん:2008/10/11(土) 03:30:27 ID:???
>>258
WWUと違ってWWTが舞台だから独露墺以外の元首は日本じゃ結構マイナーなんだよね。
英なんかも国王にするか首相にするかでまた違うし。
仏だとこの頃は首相の方がメジャーか?
260NPCさん:2008/10/11(土) 06:43:56 ID:???
>>258
墺のフランツ・ヨーゼフ1世は自分の容姿に自身があったらしく
食事の際にはフォークしか使わず、ナイフに自分の顔を映しては
ニヤニヤしていたらしい。
261NPCさん:2008/10/11(土) 13:47:26 ID:???
絵はなんでも構わないのだが
コロニアルディプロマシーとかできないかね
262NPCさん:2008/10/11(土) 21:29:22 ID:???
72卓、アホな行軍でBulを失陥したトルコが撤退コミットせず遅延行為?
墺か露にだまされたのだろうか?
突出しそうだった露が見事に頭を押さえ込まれたと見るべきか?
263NPCさん:2008/10/11(土) 21:50:52 ID:???
72卓の方は書き込みご遠慮願います^^
264NPCさん:2008/10/11(土) 22:00:04 ID:???
>>262
まずツッコむべきは伊の全軍維持だと思う。
265NPCさん:2008/10/11(土) 23:41:02 ID:???
67卓はロシアの制覇。
フランスがポイント制をいまいち理解してなかったという点では14卓的なところがあるな。
266NPCさん:2008/10/12(日) 00:14:57 ID:???
67卓はしょうがないだろうなあ
仏が必死にアプローチした独が無政府化
しかも墺も無政府化したならどちらにしても露が優位に立つのは当然
仏は露・墺に振り回されてたし、土は露に留守をかっさらわれてたんじゃあやる気無くすよ

でも英は無政府化しなかったのは初心者の割りにはいいんじゃないか?
仏も初心者だったし、最後まで書簡し続けた姿勢は評価していいと思う。
267NPCさん:2008/10/12(日) 00:39:23 ID:???
>266
67露乙w
268NPCさん:2008/10/12(日) 00:41:42 ID:???
>>267
参加者じゃないぜwww
取り敢えず久々に制覇卓ってことでお疲れ様だな。
269NPCさん:2008/10/12(日) 02:55:32 ID:???
>>267
あっちでの67卓露ログインとこっちでの>>266のレス時間が一致しているのは、たまたまの奇妙な偶然の一致だろ

にしても、露制覇への協力を断言する仏の言葉にはさすがに引いたわ
無駄な英仏戦争やってるなと思ってはいたけど
270NPCさん:2008/10/12(日) 08:07:01 ID:???
いや、67仏が行軍を甘くしてるように見えるのは初心者だからだろ
英も初心者だし、レベルとしては同等
両国ともかなり行軍ミスが多いからな

とりあえず無政府は死ね、氏ねじゃなくて死ね
墓下でうだうだしてるぐらいなら最初から無政府になるな
271NPCさん:2008/10/12(日) 13:52:04 ID:???
>269
ま、05Sの英軍Bel上陸に「対露を遅らせる口実できた」とか喜んでるようではな>仏
とはいえ、土と墺も結構アレなような気はするが。
272NPCさん:2008/10/12(日) 17:55:35 ID:???
61からの流れを引きずり過ぎなんだよ
273NPCさん:2008/10/12(日) 21:26:19 ID:???
274NPCさん:2008/10/13(月) 03:14:25 ID:???
中の人を意識した外交は土くらいじゃないか?
英仏伊は一応初参加と自分でいってるし。本当かどうかはともかくとしてだが。
しかし生き残り狙いだったと言いわけするとしても結局は露以外全員滅亡扱いなんだけどな。
275NPCさん:2008/10/13(月) 20:18:24 ID:???
70卓和平…と。
276NPCさん:2008/10/13(月) 20:59:22 ID:???
最近骨の在る墺土プレーヤーがいないから
露勝利ばっかりでつまらんな。
277NPCさん:2008/10/13(月) 21:07:25 ID:???
>>275
今過去ログ見て来たが・・・
もう少し土は粘れた気ガス
278NPCさん:2008/10/13(月) 21:31:58 ID:???
英は英仏同盟でよかったんだろうに、変に独露との北欧交渉も継続して
結局は独仏露三国みんなから愛想をつかされたのはなんだかなあ。
ただ仏もなんというか口調がキツイ感じが。
仏伊関係の悪化にはあれも一因になってるような……
279NPCさん:2008/10/13(月) 22:31:56 ID:???
>>276
5年持たなかった66、68卓を除くと65卓から四連続でロシア勝利だしなあ

ただ露も滅亡、無政府発生回数ともそこそこ多かったような
64卓とか露の無政府で墺勝利してるし
根性無しは墺土だけではないと思う
280NPCさん:2008/10/13(月) 23:38:25 ID:???
新卓立たないな
キーワード入れてる人は何がしたいのだ?
281NPCさん:2008/10/14(火) 07:51:25 ID:???
champ卓かseiha卓希望でないの
282NPCさん:2008/10/14(火) 13:14:14 ID:???
>>277
事情で無政府化してしまったんだ
期待に応えられなかったようで申し訳ない
283NPCさん:2008/10/14(火) 22:46:00 ID:???
70卓negiの痛い戦後妄想ってaaaを思い出させるなあ
284NPCさん:2008/10/14(火) 23:06:14 ID:???
>>283
てゆうか同一人物。
285NPCさん:2008/10/15(水) 01:00:32 ID:???
新卓立ったな。
もう少しここで話していたかったが戦場に赴くか…。
286NPCさん:2008/10/15(水) 01:52:47 ID:???
>>285
ださっ
287NPCさん:2008/10/15(水) 08:14:24 ID:???
71卓の書簡量が半端無いが、05秋終了時点で2900台はあの21卓に次ぐ書簡の多さだな。

そして本土回復を成し遂げたイタリアに驚愕
288NPCさん:2008/10/15(水) 09:48:59 ID:???
21卓はTYPE2だし参考にすべきではない。
289NPCさん:2008/10/15(水) 13:04:42 ID:???
>284
マジか。どの面下げて戻ってきたんだアイツ
290NPCさん:2008/10/15(水) 18:59:56 ID:???
>>289
あいつは懲りると言う事を知らぬから普通にしれっと戻ってくるぜ。
そもそも妄想でしか物事を語らないから奴とまともなコミュニケーションを
取ろうとする事からして無理がある。
それに奴の文章は妄想入って支離滅裂な上に、やたらと難解な漢字を使いたがるから
非常に読みづらい。
これはID批判でも何で無くただ事実を羅列しただけに過ぎない訳だが
これでもかなり控えめに書いたつもりだ。
291NPCさん:2008/10/15(水) 21:28:45 ID:???
なにしろ、多重登録規制が採用される原因となった人物だからな。
292NPCさん:2008/10/15(水) 22:10:37 ID:???
わかっているだけで二回も多重してるからな。
今でもそ知らぬ顔をしてプレーしているのが腹立つ。
いっそ今回で-6してくれりゃいいんだが・・
293NPCさん:2008/10/15(水) 23:27:29 ID:???
今champでキーワード卓エントリーしてるの調べたら
7IDあるけど、みんな見事に登録箇所がバラバラ……。
あれ、誰か一人で7ID自作自演してないか?
294NPCさん:2008/10/15(水) 23:47:20 ID:???
negiの判別法
・誇大妄想癖
・やたらと難しい漢字や用語を使う
・OTLあるいはorzをORZ(大文字にしたら意味が無い)や日丁乙と他の人間はまず使わない表記をする
・会話が行き違ったり発言が意味不明だったりする
・企画倒れ的な提案をしてくる

多分これでほぼ判別できるはず。
295NPCさん:2008/10/16(木) 01:15:05 ID:???
てゆか普通は多重でプレイしようという発想が出てこないよなぁ
ひょっとして自らの中に存在する第二第三の自分と会話できる人なんだろうか
296NPCさん:2008/10/16(木) 01:48:19 ID:???
ID批判でも何でも無くても人格攻撃になっている件
297NPCさん:2008/10/16(木) 06:16:14 ID:???
>>296
スマン、自重する。
298NPCさん:2008/10/16(木) 09:45:14 ID:???
>293
とりあえず、俺もchamp卓に申請しといた
299NPCさん:2008/10/16(木) 15:30:37 ID:???
ID批判禁止だからじゃね?w
300NPCさん:2008/10/16(木) 17:55:05 ID:???
ダメなやつはダメなやつとしか書きようがないからだと思う。

しかし制覇の犬でさえプラス評価とはな。
301NPCさん:2008/10/16(木) 19:54:40 ID:???
多重登録するバカが一人しかいないから
多重登録批判=ID批判になってるだけだろ。
他にもやるヤツが表れないとも限らないけど。
302NPCさん:2008/10/16(木) 23:15:45 ID:???
あんなのがほかに何人もいたらたまらないぞオイ
303NPCさん:2008/10/17(金) 00:09:52 ID:???
>>302
もう少し頭いいのはいるんじゃね?
304NPCさん:2008/10/17(金) 01:57:19 ID:???
多重なんぞして何が楽しいんだろうか。
俺ツエーやりたいならもっと相応しいゲームがあるだろうに。
305NPCさん:2008/10/17(金) 19:44:23 ID:???
外で繋がっている人とかね。
言い出したらキリがないけど、
交渉を通じて目標を実現するゲームなのに
何を勘違いしてるんだろうと思う。
サッカーやってるのにボールを抱えて走ってるヤツみたいだよ。
306NPCさん:2008/10/17(金) 20:12:41 ID:???
ただそんな奴でも小銭を稼ぎまくったせいか
結構上位に入っているんだな。
yokoも性格はクソ最悪だが実力だけは確かだからあの位置も納得できるが
それよりも上位となると当人も浮かばれないだろう。
307NPCさん:2008/10/17(金) 21:08:18 ID:???
むしろ性格いい人ってこのゲーム向いてなくね?
308NPCさん:2008/10/17(金) 21:11:34 ID:???
ID検索でパパッと何卓何国か分かると便利かもね。
オフラインでつながってるのもそういやいたな。
兄弟だかなんだかで同一PC使ってて多重だと勘違いされ、
逆にそれで身内だとばれたやつとか。
309NPCさん:2008/10/17(金) 21:35:37 ID:???
>>308
何その馬券買おうとして未成年と疑われたから身分証提示したら
20歳過ぎてるけど学生とバレた的なオチw
310NPCさん:2008/10/17(金) 22:52:45 ID:???
>>308
5年以上経過した卓の結果だけは
感想戦の順位表をエクセルでまとめてる。
棋譜を分かりやすくまとめる方法を模索してるけど、中々難しい。
311NPCさん:2008/10/18(土) 00:25:06 ID:???
>308
42卓のイタリアとトルコだね。
まさに身内卓w
312NPCさん:2008/10/18(土) 00:31:33 ID:???
ところでここに来てて実際MOEに参戦してるひとってどんくらいいるんだろう?
313NPCさん:2008/10/18(土) 00:38:55 ID:???
liarとかliarとかliarとか?
314NPCさん:2008/10/18(土) 00:41:19 ID:???
>>313それじゃ一人だけなんだが。
Chanp卓より先に通常卓が立ちそうなんだが時間が合わないのかな
315NPCさん:2008/10/18(土) 11:14:17 ID:???
71卓はオーストリア優勢?
316NPCさん:2008/10/18(土) 11:24:18 ID:???
どうだろ?
土が今期墺を裏切れば制覇とまでは行かなくても
和平勝利ぐらいは取れる状況だと思うけど。
317NPCさん:2008/10/18(土) 17:09:35 ID:???
73卓
初年度からいきなり停戦の話が出てる
318NPCさん:2008/10/19(日) 14:29:25 ID:???
75卓が立ったな
319NPCさん:2008/10/19(日) 15:12:08 ID:???
72卓(笑
320NPCさん:2008/10/19(日) 15:37:06 ID:???
どこの誤爆だ
321NPCさん:2008/10/19(日) 23:43:28 ID:???
NHKに隊長がw
322NPCさん:2008/10/21(火) 14:18:28 ID:???
粘着が出てくるからその話題はやめれ
323NPCさん:2008/10/21(火) 22:52:38 ID:???
だれか稼働卓の寸評をしてくれないかね
324NPCさん:2008/10/22(水) 09:48:32 ID:???
稼働ったって
71卓トルコ優位だがドイツ逃亡懸念
72卓2週間休暇申請&外交不活性で停戦模様

論評に値しないだろ、コレ
325NPCさん:2008/10/22(水) 11:00:52 ID:???
73,74は初年度だしな
326NPCさん:2008/10/22(水) 17:32:55 ID:???
75は仏の開幕サブマリンが見所だな
327NPCさん:2008/10/22(水) 19:46:12 ID:A5GFcHKN
サブマリン?どうせ無政府だろ
328NPCさん:2008/10/22(水) 23:34:33 ID:???
またNegiとかIriaとか糟がポイントかせぐのかよ
329NPCさん:2008/10/23(木) 13:44:11 ID:???
>>327
>>328
同意、彼奴ら早くアク禁ならえねかよ
330NPCさん:2008/10/23(木) 18:16:01 ID:???
>>329
日本語でおk
331NPCさん:2008/10/24(金) 15:17:42 ID:???
>>328
ID批判は禁止
332NPCさん:2008/10/25(土) 14:47:24 ID:???
75墺は伊を味方につけていれば制覇も夢でなかったけど
伊が仏と喧嘩してる間は土を墺単独で破るのは難しいから
その間に露土が組んだりすると面倒なことになりそうだな。
とはいえ、墺が少し優位か。

よく分からないのが露の-BalとStP(NC)でのF増設。
露の敵は英独のどちらなんだ?
333NPCさん:2008/10/25(土) 21:38:59 ID:???
72卓さあ・・・墺以外無政府化しそうなんだが
334NPCさん:2008/10/25(土) 21:43:07 ID:???
まあ、もう新卓たちそうな雰囲気だし、いんじゃね>72停戦合意
335NPCさん:2008/10/26(日) 01:19:34 ID:???
>>332
StP(NC)でのF増設は英への宣戦布告以外に何かある?
土独墺に媚を売ってるんじゃないのか?
336NPCさん:2008/10/26(日) 01:43:38 ID:???
>>335
露F BalはSwe、Ber、Den、Kieを窺えるし
A Warの存在も独の態度を硬化させるんじゃないか?
墺露間が強固ならば、独が警戒すべきは英ではなく露。
墺露関係は今期のA Sevの行軍で明らかになるだろうけど。

伊に引きずられて仏が対伊となれば、
英は独露をまとめて相手してもしばらくは持つ。
むしろ英は露と組んで独を折半することを望むだろう。
独は墺を使って露に圧力かけないと一番最初に消されると思う。
337NPCさん:2008/10/26(日) 02:08:29 ID:???
75卓
更新から半日で5カ国がコミットか。
スカスカな卓じゃなきゃいいけど…
338NPCさん:2008/10/26(日) 03:24:35 ID:???
71卓は書簡量だけ見てもかなりの優良卓だと思う。
08年で全国国力3以上で生存ってどれだけカオスなんだw
339NPCさん:2008/10/26(日) 16:03:00 ID:7y9bwdIo
71卓の寸評お願い
340NPCさん:2008/10/27(月) 12:44:07 ID:???
>>337
75卓
仏があんななのに活発なほうなんじゃないか?
中央三国に有利な展開だな
341NPCさん:2008/10/31(金) 07:55:35 ID:???
過疎だな
面白い卓が少ないからだろうか
342NPCさん:2008/10/31(金) 08:30:23 ID:???
叩きがいのある奴がいないからだろ
343NPCさん:2008/11/01(土) 21:23:34 ID:???
73終了。お疲れさん。
344NPCさん:2008/11/02(日) 18:00:43 ID:???
最近過疎ってるなぁ。
長期卓は立つものの続かないし。
345NPCさん:2008/11/02(日) 18:39:26 ID:???
>>344
忙しいけど、週一更新なら参加できるだろう、
という甘い見込みの人が参加して来るんだよな。

結局外交不活性のまま2,3年で終了。
346NPCさん:2008/11/02(日) 19:27:06 ID:???
長期卓はモチベーション、集中力が続かないんだよなぁ
無政府にはなりにくいんだが、外交不活性になりがち
347NPCさん:2008/11/02(日) 20:31:51 ID:???
長期卓=PBMだと思ってればいいんじゃないの?
348NPCさん:2008/11/02(日) 20:51:01 ID:???
72もお終い。無政府の国力12以上で生存国全部停戦合意したら終わるのね…なるほど。
349NPCさん:2008/11/03(月) 10:10:23 ID:???
piko=hiko、だよな?
複垢で複数の卓に参加してる。
コイツ最近、しょっちゅう無政府化してないか?

無政府化するのは良くない事だが、いろんな事情があって仕方がないのかもしれない。
しかし、その常習者ってのはどうかと思う。
厚顔無恥というか何というか、他人に迷惑をかけることを何とも思っていないのだろうか?
350NPCさん:2008/11/03(月) 11:00:45 ID:???
>>349
piko=redsでしょ
351NPCさん:2008/11/03(月) 12:01:14 ID:???
ルールに無政府になる事について特段の注意事項やガイダンスがない以上、劣勢即無政府を選択する権利はプレイヤーが有していますよ。自分の価値観を押しつけるのは良くありませんよ
352NPCさん:2008/11/03(月) 12:11:13 ID:???
>>351
まあそやねー

でもまあ他のPLに迷惑を掛けるわけだし極力さけたほうがいいのは確か。
あと復帰しても心象が落ちる分不利にもなるわけでさ。
353NPCさん:2008/11/03(月) 12:23:03 ID:???
無政府即ポイント没収はやりすぎかもしれないけど
無政府即評価−6固定はやってもいいと思う。
354NPCさん:2008/11/03(月) 12:31:57 ID:???
どれだけシステムで厳しく制限したってプレイヤーのモラルが低ければ無意味。
善良なプレイヤーがとばっちり受けるだけになる。
355NPCさん:2008/11/03(月) 13:06:08 ID:???
>>353
ディプロマシーそれ自体が元々まともなモラルを持った人間を対象に作ったとは到底思えないわけで、
はっきりいって無政府が2カ国でたらポイント0で即終了とかでも個人的にはいいと思う。
たかがゲームにマジになるのもおかしいし。
356NPCさん:2008/11/03(月) 14:21:44 ID:???
どんなゲームだって最低限全てのプレイヤーが真面目にプレイすることを前提に作られてるだろうが
そうでなかったら放棄したプレイヤーが出た場合についてルールが定められとるわ
やるなら無政府云々じゃなくてフリーメール以外のメアド必須にすればいい
357NPCさん:2008/11/03(月) 14:59:02 ID:???
>>356
この程度のことでイライラするような人は
このゲームに一番向いてない人だよw
358NPCさん:2008/11/03(月) 15:15:13 ID:msm8Bh7O
つかルールにまだ駒があるにも関わらずゲームを外れたプレイヤーがいる場合には全軍維持と書いてあるだろ

自己満足の為にそれ以上のものを求めるなよ

たかがゲームだろ

ジュース賭けるだけでかなりエキサイティングなゲームではあるがな
359NPCさん:2008/11/03(月) 15:47:59 ID:???
>>358がわざわざ上げてまで誰と戦ってるのか知らないけど
ジュース賭けるのにこんなメンドクサイゲームする奴はおらんやろw
360NPCさん:2008/11/03(月) 17:16:59 ID:???
72卓と73卓について語れよ
361NPCさん:2008/11/03(月) 17:23:00 ID:???
せめて2,3国滅びるくらいまで進展してくれないと批評のしようがないよ。
2,3年で終わるとか勘弁してくれって感じ。
362NPCさん:2008/11/03(月) 21:01:50 ID:???
351の言ってるのは、子供の理屈だなw
確かに、書いてはいないけどさ。

世界中、どこのエレベーターにも「中でオナラをしてはいけません」とは書いていない。
でも、オナラしないのは、他の人に対する礼儀だ。
特に、同じエレベーターに他人が乗っている場合は。
勿論、どうしようもなくてオナラしてしまう事まで非難するつもりはないんだけど。

無政府を繰り返すヤツってのは、エレベーターに乗るたびオナラしてるようなもんじゃないのか?
そりゃ、非難されても仕方ないと思うがね。

国力が1〜2で無政府化するなら兎も角、4とか5でも思い通りにならなかったからといって無政府化するヤツは非難されてしかるべきだと思うが?
363NPCさん:2008/11/03(月) 21:32:17 ID:???
ルールとマナーは違う
が、どちらも守らないといけないという点では同じ
無政府化ダメ!絶対!
下手クソな自分の尻拭いは自分で!
364NPCさん:2008/11/04(火) 01:11:17 ID:???
>>362
ルールに明文化がないことは脅迫まで認められているゲームでマナーも糞もない。気使ってるヤツも勝つためにそうしてるだけだろ。赤の他人の為になんで負け戦を延々やらなきゃいけないんだよ
365NPCさん:2008/11/04(火) 01:40:46 ID:???
>>364
> 赤の他人の為になんで負け戦を延々やらなきゃいけないんだよ
人に迷惑をかけてはいけませんってママに教えてもらえなかったか?
そんな最低限の躾もされていないとは親に恵まれなかったな。同情してやる。
366NPCさん:2008/11/04(火) 03:24:07 ID:???
勝つために何でもできる権利・やる義務と参加自体の放棄は次元が違うな。
367NPCさん:2008/11/04(火) 07:51:37 ID:???
まず無政府=迷惑て本当にそうか?
無政府になることもあるよ、
とルールにあるのにそれを受け入れられない輩が騒いでいるだけ
リアル友人で卓作っても無政府が出るんだぞ
ましてネットなら出て当然だろ
それがディプロマシーの常識
368NPCさん:2008/11/04(火) 12:20:46 ID:???
他人と時間を共有するんだから他の参加者の興を削がないよう配慮するのは
ゲーム以前に人として当然の礼儀だろうが。
369NPCさん:2008/11/04(火) 12:55:03 ID:???
それはお互い様だろ。無政府にするのはまさに興を削がれたからなんだから
370NPCさん:2008/11/04(火) 17:56:33 ID:???
何この人気持ち悪い
371NPCさん:2008/11/04(火) 22:00:21 ID:???
「興を削がれた」だって ぷっ
372NPCさん:2008/11/04(火) 22:04:20 ID:???
>>369
最近開幕前から無政府になる人もいるんだが・・・
373NPCさん:2008/11/04(火) 23:38:07 ID:???
某ボドゲ評価サイト見てきたけど対面でやっても平均5時間強掛かるんだね・・・
ある程度まとまった時間ある人じゃないとプレイ出来ないってのが良く分かった

時間余裕とってる分ネットの方がやりやすそうなだけに開幕無政府は勿体なさすぎるだろう常考
374NPCさん:2008/11/05(水) 02:03:24 ID:???
短期集中できそうな人狼いってくる
や、別に宣伝じゃないですよ?
375NPCさん:2008/11/06(木) 12:20:37 ID:???
書き込みがない。スレ住人は人狼へ行ってしまったんかな…
376NPCさん:2008/11/06(木) 15:48:40 ID:???
人狼は登録にメールアドレスが必要だからなぁ。
フリーのは駄目って書いてあるし。
377NPCさん:2008/11/07(金) 09:17:43 ID:???
無政府について、
「絶対ダメ」から「場合によっては仕方ない」
くらいの幅で語られると思ってたら、
「つまんないから無政府化して何が悪いの?」
ってヤツがいたんで、良識的な人達がシラケて書き込まなくなった
というところか?
378NPCさん:2008/11/07(金) 10:16:12 ID:???
>377
鋭い分析だね
379NPCさん:2008/11/07(金) 14:21:11 ID:???
ちと話を変えるが初心者を1から育てるには(プレイヤーを増やす)どうしたらいいと思う?

最低限一般的な戦略が書いてあるサイトは読んだほうがいいとは思うんだが
あまり型に嵌り過ぎても面白くないと個人的には思ったりもするんで・・・
380NPCさん:2008/11/07(金) 14:48:20 ID:???
担当国別の初期戦略決定YES/NOチャートとかあるといいかも。
初心者は考えること多いとそれだけで引くから。
381NPCさん:2008/11/07(金) 15:54:28 ID:???
>>379
あ、ディプロマシー部の『……交渉学原論』を読んで頂戴。
戦術戦略ではなく交渉の仕方について書いてるから。
以上、宣伝でした。
382NPCさん:2008/11/07(金) 18:10:04 ID:???
>381
ディプロマシー部のどこにある?Url希望
383NPCさん:2008/11/07(金) 22:50:07 ID:???
>>379
隊長のリプレイみたいなのを読ませるのがいいと思う
384NPCさん:2008/11/07(金) 23:45:08 ID:???
>>382
ディプロマシー部の『各部員の日記一覧』からリンクされてる。
385NPCさん:2008/11/08(土) 02:05:37 ID:???
77土、それじゃ英も来るに来れないのじゃないのか?
386NPCさん:2008/11/08(土) 04:04:25 ID:???
77はどちらに転んでも、(今後が)ちと厳しいかもしれんね
387NPCさん:2008/11/08(土) 12:49:55 ID:???
出来なくなったらなったで公式掲示板にそのことを書けばいいのに
開始前や直後なら代打を募集してくれるだろう
たしか前例がなかったか?
388NPCさん:2008/11/08(土) 19:18:16 ID:???
>>387
前例はあるが特例だろ
当たり前のように期待するのはどうか
389NPCさん:2008/11/10(月) 13:09:32 ID:???
77卓このまま何もせず終了か・・・
逆に74卓はあの状況で頑張ってるなぁ、と
390NPCさん:2008/11/10(月) 15:00:42 ID:???
これだけのものを作って提供してほとんど即日対応のサポートまでして無償ってすごいな…
せめてもの感謝の気持ちに1日1回は広告踏むようにしてるぜ
391NPCさん:2008/11/10(月) 18:00:57 ID:???
一回と言わず五回でも十回でも踏めばいいじゃない。
392NPCさん:2008/11/10(月) 18:11:49 ID:???
そういや実際にやるディプロで複数国と同時に交渉したい場合はどうすんの?
やっぱりその辺は人が移動するから分かっちゃう?
393NPCさん:2008/11/10(月) 18:31:55 ID:???
>>391
それは連続でやると管理人氏のアドセンスのアカウントが停止されなねない凶悪な嫌がらせになる
多くても一度のアクセスで一踏みくらいにしとけ
394NPCさん:2008/11/10(月) 18:41:25 ID:???
>>392
わかりにくくするためにどんな工夫をするのも自由、だと思う。
ルール的に考えて。
395NPCさん:2008/11/10(月) 18:41:44 ID:???
対面プレイで誰と誰が交渉してるかなんて隠しようがないだろ
396NPCさん:2008/11/10(月) 19:08:32 ID:???
75卓 独行軍、糞過ぎるw
397NPCさん:2008/11/10(月) 19:10:14 ID:???
>>394-395
d、やっぱ分かっちゃうのね。
ネットの方が交渉しやすいゲームってのも分かる

実際人狼とこれはネットプレイの方が楽しめるって話を聞くし
398NPCさん:2008/11/10(月) 20:18:32 ID:???
「交渉している」ことを見せるのも一手段として当然だと思ってしまう自分はやはり歳を取ったのだなぁと感じる。
あぁ懐かしきTAC-CONの時代よ・・・
399NPCさん:2008/11/10(月) 20:20:01 ID:???
>>379
昨日ディプロマシーを知って、一度やってみたいなぁって思ってる人間だけど
難しそうだなぁ……敷居が高そう……って思う理由を自分なりに分析してみた

・コマの動かし方が分かりにくい
(MOEの所の日本語訳は図が無い上に文字がギチギチのpdfで読みにくいです><)
・地名が覚えられない
(トリエステって言われてもどこか分からないのにTriからSerって言われても理解できません><)
・何をすればいいのか分からなくなりそう
(定石とか戦略が多いです>< しかも略記号ばっかりで意味不明です><)
・味方がいない
(四方八方敵だらけで「私はどうしたらいいでしょうかね?」とか聞けなさそうです><)
・1プレイに時間がかかる
(試しにちょっと1プレイってのが出来なさそうで辛いです><)

……こんなところかな?
時間がかかるのも味方がいないのも何でもできるのも慣れてくればそれが「味」になるんだろうけどさ。
ちょっとやってみたいかも……っていう自分みたいな人には……すごく……大きいです(不安が)
とりあえず地名が一番の問題っぽい事が分かったんでディプロ部にあった地図を印刷してくることにしますね
400NPCさん:2008/11/10(月) 20:24:52 ID:???
MOEのマップはマウスオーバーで地名と略称が表示されるよ
401NPCさん:2008/11/10(月) 20:33:59 ID:???
>>400
うん、知ってる……けど
あの□って結構小さいからポイントしにくいし
一度に一つしか見れないから大変
402NPCさん:2008/11/10(月) 21:14:02 ID:???
お試し感覚で気軽に半日くらいで出来るネット対戦卓があると良いね。
でもMOEでの実装は難しいて管理人様が言ってたね…
403NPCさん:2008/11/10(月) 21:32:31 ID:???
>>399
何つーか、凄い的確な意見だーね

>>402
MOE以外の鯖が立つとかじゃないと難しいだろうなぁ
404NPCさん:2008/11/11(火) 10:12:39 ID:???
cgi分けてもらってここでメンツ集めてホスト鯖立てて…
ってできればいいかもね。

お試しプレイなら全員がほぼ公式でしゃべって助言しあうとか、
そういう遊び方もできるし。
405NPCさん:2008/11/11(火) 11:54:34 ID:???
>>404
それくらいならキーワード卓でやればいいんじゃね?
406NPCさん:2008/11/11(火) 17:41:11 ID:???
話変わるが
ID批判は禁止だが誉めるのはどうなんた?
こいつのここは見習うべきとか聞きたいんだが
407NPCさん:2008/11/11(火) 17:49:57 ID:???
それだと自演が沸くんじゃないか?
408NPCさん:2008/11/11(火) 17:58:12 ID:???
自演乙とかのレスが必ず入るからなぁ
やるなら一度に複数名を褒めたりした方がいいと思う
409NPCさん:2008/11/11(火) 19:57:50 ID:???
じゃあ、まずはfeikoってどうよ?
次に、milanってどうよ?
おまけにkoshikiってどうよ?
褒めてくれ。
410NPCさん:2008/11/12(水) 00:41:07 ID:???
71卓、感想戦の延長って初めてかな。
411NPCさん:2008/11/12(水) 08:47:52 ID:???
タイプ2旗プラス指定にしたらいつまでも参加できねぇ。
開始時無政府が多すぎるから、7人が48時間以内にログインしなけりゃ無効として
ログ削除とか出来ないものかねぇ。
412NPCさん:2008/11/12(水) 10:11:08 ID:???
>>399
親切な経験者と同盟関係になればいいけど。
いきなり「私は初心者です。教えて下さい。」というのは物凄く警戒されるよね。

自分が初参戦したときはこんな感じ。

・行軍案を持っていってダメだししてもらう位なら、書簡数もかからないからいいかも。
・報告,連絡,相談を欠かさず。
・地図は一つ印刷して手元に持っている。
・JDIPでどこかの卓の行軍を全部トレースしてみる。
・行軍一つ決めるにもすごく時間かかるから、長期卓の方がいいと思う。
・ディプロマシーのPCゲームで練習した→行軍案が過激すぎ

事前に希望国の定石を必至に覚えたら、思いっきり希望を外した事もある…
413NPCさん:2008/11/12(水) 12:47:01 ID:???
べつに国が決まってから定石を覚えても遅くないだろw

定石といえば、露が当然のようにRum領有を主張するのってどうなの?
初年度空白でもおかしくないと思うんだけど。
414NPCさん:2008/11/12(水) 13:20:16 ID:???
オーストリアにはセルビアとギリシャがあるんだからいいじゃねぇか。
415NPCさん:2008/11/12(水) 15:15:43 ID:???
セルビアは墺
ブルガリアは土
ギリシャは墺土伊
で分割が決められるのに、
露にはなしというのは受け入れられにくいんじゃないの。

墺土としては、海軍で入ってくれと頼めるくらいじゃないの。
416NPCさん:2008/11/12(水) 15:52:45 ID:???
>>413
開始してからだと初心者には定石覚える時間が足りないのでは。
ディプロマシーだけで生活する訳にはいかないし。
417NPCさん:2008/11/12(水) 16:16:51 ID:???
覚えるまではいかなくても
さらっておく必要ぐらいはあるかもね
418NPCさん:2008/11/12(水) 17:55:05 ID:???
後悪手というか推奨できない初手は覚えておいた方が良いかもね
いきなり敵対すると泥沼になる関係とか、どこかに漁夫の利されるとか何個かあるし
419NPCさん:2008/11/12(水) 18:09:39 ID:???
悪手といえばたとえば伊墺対立が一番愚かじゃないかね
420NPCさん:2008/11/12(水) 18:52:31 ID:???
初期戦略で墺に攻め込む独も最低さでは引けを取らないかな
421NPCさん:2008/11/12(水) 20:06:22 ID:???
>>419
ジャガー入ると大変
422NPCさん:2008/11/12(水) 21:05:11 ID:???
ただ、背後からジャガーやられてるのに伊攻めを強行してた襖もいるくらいだから、
ホント人によって妙手悪手の捉えかたって違うよなあ。
423NPCさん:2008/11/12(水) 21:38:28 ID:???
墺が土と組んで対伊やった卓もあったな
しかも露無政府で背後を付くもの無し
424NPCさん:2008/11/12(水) 21:41:06 ID:???
無政府じゃないと成立しない策ってのはどうなんだろ?
425NPCさん:2008/11/13(木) 02:54:13 ID:???
他国の無政府前提で成立する策ってのはあまり参考にはならんような。
426NPCさん:2008/11/13(木) 09:08:58 ID:???
参考にはならないが妄想は広がるな
427NPCさん:2008/11/13(木) 16:54:55 ID:???
77卓ひでぇ・・・どうしようもないわ
428NPCさん:2008/11/13(木) 19:46:56 ID:???
77仏露は「停戦合意します」宣言だけで停戦が成立すると思ったんだろうな
429NPCさん:2008/11/13(木) 21:18:28 ID:???
英が不在でもそのままやれなかったもんかねえ。
強制停止依頼した方が早そうだけどどうなんかな。
430NPCさん:2008/11/14(金) 20:19:33 ID:???
78卓もなかなか面白いことになっているな
431NPCさん:2008/11/14(金) 20:39:55 ID:???
墺がさっそく無政府とかもうね・・・
432NPCさん:2008/11/14(金) 21:21:27 ID:???
76-78卓全てに無政府発生って・・・
新卓期待
433NPCさん:2008/11/14(金) 21:26:11 ID:???
75も書簡がほぼ停止して、更新延長希望とか言ってる
なんなのアレ
434NPCさん:2008/11/14(金) 22:12:22 ID:???
久しぶりに見に行ったら発言アンカーとか実装されてるじゃねーか
435NPCさん:2008/11/14(金) 22:14:20 ID:???
どんだけ久しぶりなんだい
436NPCさん:2008/11/15(土) 01:19:43 ID:???
何かこれだけ無政府続出してるの見ると同じ人間が愉快犯でやってるように見えてきて困る
実際は違うんだろうけどね・・・流石に萎えるなぁ
437NPCさん:2008/11/15(土) 01:58:40 ID:???
うーん・・・年末も近いからリアルが・・・ということなんだと思いたいね。
438NPCさん:2008/11/16(日) 18:57:54 ID:???
>>437
たしかに
439NPCさん:2008/11/16(日) 19:31:03 ID:???
78卓更新されたが西も東もカオスだな

東は墺の無政府で
西は独仏英の行軍で
440NPCさん:2008/11/17(月) 02:07:21 ID:???
77卓・・・
441NPCさん:2008/11/17(月) 02:12:53 ID:???
77は今日中に終わるな
442NPCさん:2008/11/17(月) 04:54:39 ID:???
無政府は救いようがないな
443NPCさん:2008/11/17(月) 21:22:15 ID:???
77和平と。
露と独は増設もしていなかったわけで。
444NPCさん:2008/11/19(水) 01:53:41 ID:???
77コメントも切ないな・・・
流石に2つ無政府は気の毒だ。最初から5カ国スタートならまだしも

ちなみにイギリス捨てハンの模様、愉快犯の可能性が強いと言わざるを得ない
445NPCさん:2008/11/20(木) 08:08:13 ID:???
#075終結。お疲れ。
446NPCさん:2008/11/20(木) 13:17:29 ID:???
79卓も初手で無政府かよ!
75卓のID:com1といい77卓単独IDといい明らかな嫌がらせだろ、これ
短期間でこれだけ序盤無政府続くのは異常
447NPCさん:2008/11/20(木) 13:40:07 ID:???
>>446
開始前に一度ログインしてはいるらしいんだけどねー。
んー、フランスが嫌だからってことも考えにくいし。何なんだろ。

何にせよ、序盤無政府が起こったときのマニュアルみたいなものを作っておくべき?
448NPCさん:2008/11/20(木) 15:34:51 ID:???
@6人で続ける
A23国力でなくても和平成立と見なす
B無政府IDは以後自動的に参加拒否

どれも抜け穴&さらなる問題だらけだけどな^^
449NPCさん:2008/11/20(木) 16:49:36 ID:???
1.2はともかく、3は意味がないな。変えてしまえば済む話だし。
技術的に色々難しいかもしれないけど、
何とか即時停戦可能なシステムはできないものか?
コミット進行しかないのか?
せめて自動で更新期限1日延長とかできないかな。色々とプラスで時間が要る。
450NPCさん:2008/11/20(木) 19:00:23 ID:???
C代打ち
01年春に無政府が発生した稼動中の卓のTYPE及び時間帯と参加申請者の希望する卓のTYPEと時間帯が一致した場合、
参加申請者は無政府が発生した卓へ参加する事にし無政府IDはその卓から削除される。
一回も発言の無いまま無政府にした奴と交渉するよりはやりがいもあるだろうし、
無責任な参加申請も多少は抑制できるんではないかと思うのだが。
451NPCさん:2008/11/20(木) 19:13:55 ID:???
取り合えず開始後すぐに無政府になった国は除外か代打ちどっちかにはしてもらたいな
とはいえ外れる国でバランス変わってきそうだから厳しいかも知れんけど
452NPCさん:2008/11/20(木) 20:20:36 ID:???
規定化すると、逆に「どうせ代打ち制度あるからとりあえず登録しといて希望国じゃなかったら逃げればいいや」的な
無責任登録を助長しないかと心配になったりもするが・・・

でも無責任なヤツってのは代打ち制度があろうがなかろうがどうせ無責任な行動しかしないかw
453450:2008/11/20(木) 20:44:58 ID:???
>>452
まあ、そいつを言い出したら切りが無いなw
あくまで序盤無政府に対する対症療法というか次善策的なものだな。
敷居が低い分、マナーの悪い輩が混ざってくるのは致し方ない。
あまり規制を設けすぎて新規参入しづらくするよりは
最低限のルールで無政府化などを我慢し得るレベルに抑え込めればと思う。

もっとも、問題は現状が我慢し得るレベルを超え気味なところに有るわけだが・・・
454NPCさん:2008/11/20(木) 22:07:26 ID:???
79は無政府解消のようだ
開始早々の無政府対策は難しいだろう、ユーザー次第だけに。
77のようなケースがあるなら生きてる国全部賛成すればノーゲームに出来るとかくらいしか無いと思う。
455NPCさん:2008/11/21(金) 03:09:28 ID:???
プロバイダのメルアド必須とか…
何か手はあると思うし、管理人氏もこれで良いとは思っていないんじゃないかとは思うんだが。
456NPCさん:2008/11/21(金) 19:05:32 ID:???
無政府状態になった国家は自動的に停戦に合意したものとみなす、
ってできないんだっけ?
457NPCさん:2008/11/21(金) 19:59:58 ID:???
前はそうだったけど色々あって今の仕様になった
458NPCさん:2008/11/22(土) 09:55:25 ID:???
79墺はサザンヘッジホッグだったね。
土Smy-Arm以外には絶望的に望みがないけど。
459NPCさん:2008/11/23(日) 19:57:14 ID:???
gdgdな和平が続く中で76卓墺が制覇に近づいた印象。
まあ、これから年末にむけて新卓が立つのは難しいか。
460NPCさん:2008/11/23(日) 22:04:46 ID:???
78も終わったか。
461NPCさん:2008/11/24(月) 04:46:49 ID:???
最近面白い卓がないから43卓のログを読んでいたけど、
どうやらドイツ・フランスは同一人物っぽいね。
文体といい、ログイン時間の不自然な合致といい、あまりに不自然だ。
ドイツの独り言だけ露骨に異なる文体なのも偽装にしか見えない。

以前誰かが3卓連続で同席がおかしいとか言ってたけど、
それ以前に43卓の時点で不自然だね。
こういうこと書くと以前のように即レスで否定が来るんだろうけど。
462NPCさん:2008/11/24(月) 05:00:01 ID:???
何となくスレ覗いたら
5分前に>>461の書き込みがあるだなんて!書きにくいじゃないか!
463NPCさん:2008/11/24(月) 05:07:39 ID:???
でも折角だから何か書こうか。

>>461
それが真実だとしたら、別PCでやってるってことだね?
いや、PCと携帯でもいいのか。
そうなると、同一人物かどうか調べる手段は本人の家に突撃するしか無い?
464NPCさん:2008/11/24(月) 05:10:04 ID:???
>>461
43卓がそうなのかは知らないけど、重複エントリーは勘弁してほしいね。
それで勝って何が嬉しいのかよくわからんよ。
無政府頻発による停戦より、拘束時間が長い分迷惑だし。
465NPCさん:2008/11/24(月) 05:18:40 ID:???
>>463
メールアドレスが不要ということがMOEの最大の利点であり欠点なんだよね。
結局のところプレーヤーのモラルに頼ってるわけだから。
PCと携帯使えば、誰でも出来ちゃうからね>重複エントリー
466NPCさん:2008/11/24(月) 05:27:19 ID:???
>>465
質問なのだけど、
仮にプロバイダのメールアドレス必須にしたら防げるの?
それでも、リアルで連絡を取り合う……とか、結託しようと思えばいくらでもできるよね?

ここら辺はネットゲームの限界であって仕方がないのかもしれないけれど。
467NPCさん:2008/11/24(月) 05:38:33 ID:???
>>465
直接防げはしないけど、手間が増える分抵抗感は増すんじゃないの?

実際のところ、リアルで連絡を取り合う=つまり共犯者がいる
ことは少なくて、ほとんどは単独犯だと思うけどな。
こんな手間がかかって、名誉にも金にもならないゲームに
共犯してくれる人はいるとも思えないんだけど。
468NPCさん:2008/11/24(月) 09:08:43 ID:???
なんか被害妄想じみてるなあ

良いログを残していけば自然とユーザのモラルも向上するだろう
469NPCさん:2008/11/24(月) 09:25:59 ID:???
>>461
流し読みでしか読んでないけど
同一人物説についての個人的な疑問としては

・同一人物にしてはやたらに両国の書簡が多い

・同一人物だとしたら恐らく二台のPを使ってると
思われるが、時間的にかなり僅差のタイミングで
ああいう風に国を思考ごと切り替えて書簡投下できるのか

短い時間でで書簡が仏独切り替わってるのが
かなり目立つし、両国が数秒差で書簡投下してたりもするんで
個人的にはかなり辛いと思う。
二分程度の間に仏。独、仏、独みたいに書簡投下とか皆余裕?
俺は無理。
470NPCさん:2008/11/24(月) 09:38:11 ID:???
>>469
人によってはあらかじめメモなどで書簡原稿を用意しておいて
それをコピペで一気に投下する人もいるので、
その方法を使えば2分程度の時間差で投入することは誰でも容易に出来る。

両国の書簡が多いこそ嘘臭いんだよね。
普通はあんな露骨に二国間の書簡を短時間に遣り取りして
わざわざ『入れ違いに』なんて露骨な言葉を頻繁に書簡に混ぜたりしないと思うが
そういうことが偽装になると思ってるおめでたい人もいるんだろう。
471NPCさん:2008/11/24(月) 09:52:46 ID:???
>>470
ログ読んだら時間差が少ない書簡は
俺にはコピペ投下ばっかりには見えないのが結構あった。
予めしたためて書簡投下自体はできてもそういう書簡なのか?という問題

あとあれだけ書簡飛ばせるのは単に物理的に辛くないかという話。

まあどうせここで話してもそっちは納得しないと思うから
管理人さんにメールで聞いてみるといいと思うよ。
IPは取ってあるはずだから。
472NPCさん:2008/11/24(月) 10:05:53 ID:???
>>471
幸い当事者とは同卓せずに済んでるので、わざわざそこまではやらないよ。

書簡を飛ばすだけならチャット状態でも意外にいけるよ。
短期卓って元々チャット状態になること多いし、
そういう状態で交渉するものだと思ってたけど。

ところで、2台のPCもしくはPCと携帯を使ってるなら
IPなんか調べたところで重複エントリーのチェックにはならないのでは?
473NPCさん:2008/11/24(月) 10:11:26 ID:???
>>472
確実に多重してないかは判らないが
確実に多重してるかの判断にはなるじゃないか。
474NPCさん:2008/11/24(月) 10:14:15 ID:???
あとPC二台なら大本の回線が同じならIPは同じ
475NPCさん:2008/11/24(月) 10:31:54 ID:???
>>472
チャット状態で独脳と仏脳を切り替えて書簡投下できるのかねぇ。

結構多重の検証は人狼なんかで経験あるんだが
大抵多重の場合は本IDとサブみたいな感じになって
書簡は片方に偏り、もう片方は寡黙状態かつ本IDに有利な行動を
取るようになるんだが
独は書簡飛ばしすぎ&仏と共同作戦がないようにも思う。

個人的には俺なら仏独多重なら最初に英を攻めて
その後仏で独を潰すかなぁ、多重続けるのって絶対めんどいだろうし。

俺の疑問点はこんなとこ。
多重と思うかの判断は個人に任せた。
476NPCさん:2008/11/24(月) 16:31:37 ID:???
>>475

>チャット状態で独脳と仏脳を切り替えて書簡投下できるのかねぇ。

全然難しくないでしょ。要するに1つのアイディアを
あたかも二人のプレーヤーが会話したかのように偽装すればいいだけ。
しかも予め原稿を用意しておけば、順番に書き込むだけで必然的にチャットのようになる。
普通はログイン時間をずらしたりしてチャット状態にはしないのが普通だと思うけど、
手抜きして会話形式で書き込んだかのように見える43卓のはベタすぎてつまらんな。


>個人的には俺なら仏独多重なら最初に英を攻めて

それだとイギリス滅亡後にフランスとドイツが戦争しないのが不自然だから
当然イギリスと同盟するでしょ。そうすれば英独という2枚の壁に守られることになるから
イギリスを最後までわざと残してるんだよ。


偽装は防げないしチェックも出来ないだろうけど、
「どうせやるならもう少し上手くやってくれ」としかいえない罠。
477NPCさん:2008/11/24(月) 20:14:06 ID:???
疑わしきは罰せず。
証拠を出す気がないなら黙ってろよ。
478NPCさん:2008/11/24(月) 20:16:49 ID:???
つうか負け犬の逆恨みじゃねえの
479NPCさん:2008/11/25(火) 00:07:23 ID:???
>461
>以前誰かが3卓連続で同席がおかしいとか言ってたけど、
>それ以前に43卓の時点で不自然だね。

43卓も含めて、43卓独仏が3卓同席したって事?何が言いたいのかわからん。補足きぼん。
480NPCさん:2008/11/25(火) 11:24:37 ID:???
>ドイツの独り言だけ露骨に異なる文体なのも偽装にしか見えない。
>そういうことが偽装になると思ってるおめでたい人もいるんだろう。
>手抜きして会話形式で書き込んだかのように見える43卓のはベタすぎてつまらんな。

証拠も何もないことによくもまぁここまで言えるもんだね?本人でも何でもないが気分が悪い。
そこまで言っておいてもし違ったらどうするつもりなのか?

とここまで言ったところで、>>479が気になることだし色々調べてみた。

今回話題に上がっているのは、R氏(#043仏)とT氏(#043独)。
>>39が3回連続って普通起きない、と言ったのが始まり。
>>43は、R氏のいない卓でT氏を見かけたと発言。
>>42は、昔は終了即エントリーで連続同卓はよくあった、と発言。
481NPCさん:2008/11/25(火) 11:27:17 ID:???
>>42>>43を検証。時間的な間隔を見てみる。
ゲーム開始=01春の初発言時間、ゲーム終了=感想戦の初発言時間で取ってるので。
#034(T氏)
07-12-16〜08-01-28
#040(T氏)
08-02-10〜08-02-21。#034と#040の間は約2週間。
#043(R氏、T氏)
08-02-28〜08-05-29。#040と#043の間は約1週間。
tiaki氏のドイツは08-04-12に滅亡している。
#054(T氏)
08-06-07〜08-07-17。#043と#054の間は約1週間。
#063(R氏、T氏)
08-08-01〜08-08-07。#054と#063の間は約3週間。
tiaki氏5日間の入院により停戦。
#065(R氏、T氏)
08-08-13〜08-09-15。#063と#065の間は約1週間。
#072(T氏)
08-09-30〜08-11-03。#065と#072の間は約2週間。

なお、R氏の参加回数は3、T氏は7なのでこれで全て。
482NPCさん:2008/11/25(火) 11:50:33 ID:???
これを見ると分かるけど、T氏が割と定期的にやってる間に
R氏と3回同席するっていう形になってる。
まず#043で一回同卓。次に#063で偶然同卓になるが02年春で終了のためほぼ無効試合。
そのまま#065でもう一度同卓と考えれば不自然さはどこにも無いように思える。

また念のためログも流し読みしてみた。確かにログイン時間は一致しているところも多いけど、
それ以外に同一人物だと邪推できる程の理由は見つからなかった。
ただ一つ気になるのは、両氏の組み合わせが、#043では仏独、#063では英露、#065では露伊なこと。
#063は、英露になってしまったから仮病を使って再試合、というストーリーが考えられなくもないが……考えすぎだと思う。

何で俺この文章書くのに2時間もかけたんだろ。バカだな。バカだわ。うん。とりあえず、証拠もないのに
「『どうせやるならもう少し上手くやってくれ』としかいえない」とかふざけた事言ってる奴が許せなくて何とか反論したかった。
3レスも使って長々と申し訳ない。これでこの話はお終いにしてくれないか。これ以上は言った言わない論争以上に無駄な話題になるから。
483NPCさん:2008/11/25(火) 11:54:47 ID:???
475とかの人の意見として

なんつーか>>461以降はまず初めに
→制覇とか制覇PLに都合が良すぎるから多重なんじゃ?
→独と仏は文体とログイン時間が似てるキタコレ!俺様すごい!
みたいな香りがしてならん

文体のどこがどう似てて
独が仏にどう都合のいいように行動してて
両国が仏しか知り得ないような情報をいつのまにか把握してるとかの
具体的な指摘等がまるでないんでまずそこから挙げてくれ

んで43卓以外ではT氏の方はR氏に都合のいい動きをしてるのか?
また逆があったりするのか?
そもそもID取り放題のMoeでID変えるなどの偽装せずに
一々同じIDを使いまわすとか多重者がやるのか?

この辺についての見解もよろしく
484NPCさん:2008/11/25(火) 21:25:05 ID:???
どうせ検証なんて誰もやらないし、
たとえ黒だったしてもどうせ何のペナルティーもつけようがないんだから
ragがtiakiのいない卓で気持ちよく勝てばそれで解決、でいいじゃん。
485NPCさん:2008/11/25(火) 22:03:27 ID:???
たまにレスついてると思ったら。
誇大妄想としか言えんわ
486NPCさん:2008/11/26(水) 01:24:29 ID:???
あれ?鯖落ちた?気のせい?
487NPCさん:2008/11/26(水) 11:55:23 ID:???
80卓なんか凄いことになってる。
488NPCさん:2008/11/26(水) 12:23:49 ID:???
英土が全ユニットHoldかあ。いやいやこれは孔明の罠かもしれんぞ。
489NPCさん:2008/11/26(水) 17:11:07 ID:???
何で黒海もルーマニアも取られてないんだろうと思ったら
露も全軍Holdじゃないか
490NPCさん:2008/11/26(水) 17:13:36 ID:???
って、露は無政府か
にしても滅多に見れないな、三国全軍Hold
491NPCさん:2008/11/26(水) 17:38:45 ID:???
中央国が有利だなこれは
492NPCさん:2008/11/26(水) 19:05:51 ID:???
そんな有利なら要らない
493NPCさん:2008/11/26(水) 20:00:09 ID:???
しかしやっぱり何かしらの対応はいるなぁ・・・
最近の無政府っぷりひっでぇよ
494NPCさん:2008/11/26(水) 20:34:40 ID:???
>>493
liarが可愛く見えるw
495NPCさん:2008/11/26(水) 21:57:24 ID:???
#81立ったな
今度こそ無政府無しがいいな
どんな下手なやつも無政府よりはマシ
496NPCさん:2008/11/27(木) 05:39:18 ID:???
いや当然無い方がいいし、無くすべきだと思うんだけどさ、
例えば公式でも、6人プレイなら「イタリア抜きでやろうぜ」になる訳じゃん?
今までの定石がガラガラと崩れたり、
新しい戦略がポンと生まれたりするのって俺は好きだけどなぁ。
もしオーストリアにとって、ドイツが無政府化したら序盤取るべき戦略は何か?とか。

不謹慎な事言ったりして悪い。本格的に対策は考えるべきだとは思ってる。
個人的には>>450の代打ち案を推したい。
あと、新機能妄想スレの44の案も面白いと思う。実装は可能そうかな?
497NPCさん:2008/11/27(木) 11:47:26 ID:???
76卓も和平と相成りました。
498NPCさん:2008/11/27(木) 23:33:31 ID:???
76仏よ。英に攻撃されたからっていきなり「馬鹿」はないだろうw
499NPCさん:2008/11/28(金) 00:16:53 ID:???
独り言、後で読まれるのは分かってるのにたまに人格攻撃してるのを見るんだが
読んでる第3者としてもあんま気分良くないな
500NPCさん:2008/11/28(金) 00:26:33 ID:???
76は「カンペキな釜」に尽きるな
501NPCさん:2008/11/28(金) 14:26:13 ID:???
>>499
たまにホントひどいものもあるからなぁ。
感想戦で空々しく謝るくらいなら最初から書くなよと思うこともあるが・・・
自分をコントロールできない人なんだろうなと考えて哀れむしかないのかもしれんね。
502NPCさん:2008/11/28(金) 17:13:03 ID:???
それもまた修行です
503NPCさん:2008/11/28(金) 20:56:36 ID:???
>>501の上から目線っぷりに乾杯

てな冗句はさておき。独り言は備忘録ていどにとどめた方がええわな。
504NPCさん:2008/11/28(金) 22:02:04 ID:???
まあ、独り言もその時点でのプレイヤーの心境だからな。
「ここで裏切るか!?○○○のヴォケェェエ!!!」
位なら、読んでる方にも臨場感が伝わる。
毒気の無い独り言ばっかりでも、面白くないし。
あまり酷すぎる人格攻撃は、書いた人の品格を疑うがな。

要するに何事も中庸が大事、ってことだろ?
……まあその『中庸』が著しく偏ってる人が、第3者が見て気分の悪くなる独り言を書く訳だが。
505NPCさん:2008/11/28(金) 22:25:43 ID:???
無理に冷静なフリして相手を見下したような痛々しい独り言よりは
言葉は悪くても素直な気持ちで悪態ついてる方がゆるせる
506NPCさん:2008/11/28(金) 23:19:52 ID:???
まあさすがにローカルルールに引っかかりそうなレベルの過激な言動は慎むにこしたこたあない
そのときは自分だけのチラ裏でも、あとあとになれば公開される上にログとして残るもんでもあるし

ところで76卓イギリスがドイツだけ男のグラなのでどうのこうの書いてたけど、ドイツも女だよな?
507NPCさん:2008/11/28(金) 23:29:19 ID:???
どいつはぐらまーだよ。ひとりだけつりめだよ。
独り言が多いログは読んでて飽きないんで
ちょこちょこと感想やネタを綴っておいてくれると、俺はありがたい。
508NPCさん:2008/11/29(土) 00:00:07 ID:???
さっきから30分近く500Internal_Error……
こんなに長かったっけか
509NPCさん:2008/11/29(土) 00:23:40 ID:???
普通に見えてるぞ?
キャッシュとかクッキーが悪さしてるんじゃないのか?
510NPCさん:2008/11/29(土) 00:30:04 ID:???
いやどうも23:16〜0:00に障害発生してたっぽいぞ
その間どの卓も書簡がない
511NPCさん:2008/11/29(土) 01:05:55 ID:???
週末なのでログインが殺到でもしたのかね?>エラー

>>506
前スレで全員の元画が紹介されてたそうだ。それによると
138 名前:NPCさん 投稿日:2008/09/25(木) 20:14:01 ID:???
MOEの顔だけアップと、前スレで紹介されてた元絵とではまた印象が違うからなあ。

つまりドイツ娘の胸元最高と。
512NPCさん:2008/11/29(土) 01:57:44 ID:???
もうずっと500
513NPCさん:2008/11/29(土) 22:03:08 ID:???
稼働卓が3卓になって年の瀬を感じます
514NPCさん:2008/11/29(土) 23:25:20 ID:???
年またぎは避けたい人も多いだろうしね
515NPCさん:2008/11/30(日) 00:04:22 ID:???
後真面目な話ここの所の無政府連続を見て萎えてる人も少なくは無いと思うよ
それとタイプと国旗or娘の選択で微妙に卓が割れてるのもある
516NPCさん:2008/12/01(月) 20:56:19 ID:???
#81は久々に開幕無政府なしでそこそこ書簡も多く
良卓になりそうな兆しがないか?
517NPCさん:2008/12/01(月) 22:09:24 ID:???
うーむ……無政府がない・序盤の交渉が多いのは確かに喜ばしいが、
考えてみると、なんかこう至極当たり前のことで喜んでいるような気もする……
ここ最近のトンデモぶりを再認識した気分だ。
518NPCさん:2008/12/02(火) 08:43:43 ID:???
何でもないような事が幸せ、というのは人生と一緒。
そして案外、その普通を手に入れるのが難しいのも。
519NPCさん:2008/12/02(火) 10:23:20 ID:y08Q+aMW
質問です!
知り合いに教えられてこのゲームの存在を知ったのですが、どれくらい勉強してから
参加したほうが良いですか?
また、初参加する時にお勧めの国とかもあれば教えてください。お願いします。
520NPCさん:2008/12/02(火) 11:20:03 ID:???
全くの初心者であれば、MOEの公式リンクから辿って戦術サイトを一通り眺め回した後、ディプロマシー部の交渉学原論及びragのディプロマシー考察辺りを読んで、最近の卓・71卓とかお勧めを読めばいいんジャマイカ
521NPCさん:2008/12/02(火) 11:42:36 ID:y08Q+aMW
>>520
ありがとうございます!その辺りを一通り読んでから参加してみます!
522NPCさん:2008/12/02(火) 12:08:44 ID:???
ついでにお勧めの国だけど、序盤に標的になりにくいという意味でイタリアなんか良いんじゃないか?
まぁディプロの真髄を知りたいならオーストリアをお勧めするがw
523NPCさん:2008/12/02(火) 12:24:02 ID:y08Q+aMW
>>522
ほほう、そうなのですか。今まで調べた感想だと、イタリアは滅びにくいけど勝ちにくい国。
オーストリアは、外交に熟達してないと即滅亡の国という認識なので、どちらも大変そうなのですが@@
524NPCさん:2008/12/02(火) 12:38:32 ID:???
概ねその認識でOK
初心者にはトルコという選択肢もある
オーストリアはある程度の経験が必要
露土の標的になるわ伊にきをつかうわ
上手く土や露を倒しても残った側に叩かれ
とにかく気が休まらない
525NPCさん:2008/12/02(火) 12:47:06 ID:y08Q+aMW
>>524
トルコは、黒海を取られたら負けるみたいな認識ですね。読んだログによるとですが。
オーストリアは、しんどそうな楽しそうな国ですねw
やってみたいような、やるのが怖いようなw
やる時の参考にさせていただきます!
526NPCさん:2008/12/02(火) 15:22:53 ID:QOAZm8Xf
中央国は外交が大変だからな。
やはり独墺は厳しい。
接触国家の多い露も余り勧められない。
やはり全くの初心者ならば、
俺も攻められにくく適度に外交の選択肢があるイタリアが一番お勧めだろうな。
Moeのトルコは厳しい立場に置かれるケースも多いし、
余りに外交が単調になるから、やや劣る。
端でイベリア確保も容易な上に英独と100年戦争してればOKなフランスや
余程下手を打たない限り滅亡までは行かない英は真ん中位だな。
初心者お勧め度
伊>土>仏>英>露>独>墺
527NPCさん:2008/12/02(火) 15:31:39 ID:Zjfz27uZ
初心者ならフランスをオススメする。イタリアはひたすら我慢の子。フランスならば隣国に恵まれれば勝ち筋見えるし、増設や行軍で悩むところも面白い。
528NPCさん:2008/12/02(火) 18:04:29 ID:???
というかたまに希望国被って違う国になることもあるからなー
それなりに身構えてた方が何かあっても動揺せずに済むんじゃないかね
529NPCさん:2008/12/02(火) 20:17:57 ID:???
ただ今、エントリー待機中なので、
新しい人に来てもらえるのは嬉しいです。
3卓しか稼動していないのに、1週間も待たされてる…
530NPCさん:2008/12/02(火) 20:28:16 ID:???
何と言うか参加タイプの票が割れてるんだよな

上にも書いてたが年末年始で無政府が出ること(or自分がなること)を
意識的に避けてるのかね
531519:2008/12/02(火) 23:42:53 ID:y08Q+aMW
皆様、色々とご意見ありがとうございます。
アドバイスを参考にしながら参加してみようと思います!
532NPCさん:2008/12/03(水) 03:57:22 ID:???
交渉学と温故知新、それに初等交渉術をさらっと読めば大体分かるんじゃないかな。
マニュアルは雪見珈琲館にある日本語訳がオススメ。
それでも分からなかったらjdipをダウンロードして実際に動かして見るといいね。
ディプロマシー部の地図を印刷して手元に置いておくのもいいと思う。
533NPCさん:2008/12/03(水) 07:30:51 ID:???
英になったら悪いことは言わない
フランスを攻めろ
驚くことに多くのディプロマシープレイヤーは様子見や北方オープニングを選ぶが
むしろ、南方(さらにいえばウェルズ)オープニングこそ勝利への道である
534NPCさん:2008/12/03(水) 14:56:41 ID:???
>>511
今でもウエストアップは見られる。
MOEトップから「どかどか歩け!」→enter→MAIN→WORKS→右端の●

…あれ、全身像っていつか出てたっけ?
535NPCさん:2008/12/03(水) 16:56:12 ID:???
全身の絵はなかったような気がする
536NPCさん:2008/12/03(水) 19:59:24 ID:???
絵が大きいとまた印象が変わるね。でも申請で選ぶのはいつも旗卓だけど。
537NPCさん:2008/12/04(木) 20:51:18 ID:J6ISbIAW
ま、ロールプレイうざっ、と思うなら旗卓にしたほうがいいな。旗卓でもやるやつはやるが。
で、稼働卓はどんな感じよ?
538NPCさん:2008/12/05(金) 19:41:36 ID:S4KZDDEx
早速立ったばかりの82卓でイタリアが無政府化しかけてる。
539NPCさん:2008/12/05(金) 21:14:19 ID:???
本当に最近は交渉の量以前に無政府化が出ないかどうかにハラハラしてみてるなぁ
540NPCさん:2008/12/06(土) 09:30:27 ID:???
無政府二つまでならゲームとして成り立つと思うけどな
外交のセオリーは通じなくなるから応用力必要だけど
有利な奴をたたけというのは変わらんし
541NPCさん:2008/12/06(土) 18:55:06 ID:???
イタリア不在の6人卓で有利なのは
やっぱり隣接国なのかな。
542NPCさん:2008/12/06(土) 19:44:11 ID:???
間違いなくトルコ
逆に苦難になるのはオーストリア
543NPCさん:2008/12/06(土) 20:26:38 ID:???
そうなんだ。
それでなくてもトルコ有利なのにゲームバランス崩れない?
544NPCさん:2008/12/07(日) 09:08:34 ID:???
いや、有利過ぎると逆に不利になるのがDiploだろう
もしジャガーだったら、墺滅亡後の対土包囲網結成はほぼ確定だし
さもなくば墺露による土速攻が起こるだろうよ
545NPCさん:2008/12/07(日) 10:05:03 ID:???
81卓は独が遅延戦術か無政府か?
気持はわからんでもないが
546NPCさん:2008/12/07(日) 16:49:16 ID:???
忙しいだけかもしれないじゃないか、許してやれ
547NPCさん:2008/12/07(日) 17:42:01 ID:???
>>519
行軍を楽しみたいなら、単独でも戦争できる独露がオススメ。
海軍の使い方を理解したら、英伊も一度はやってみよう。
仏土はまずは滅亡しないことを目標に。
それでも初心者にはあえて墺を薦める。ディプロマシーの真髄は墺にあり。
墺で好成績を収めることは、他国でのそれとは比べ物にならないくらい嬉しい。
548NPCさん:2008/12/07(日) 18:05:40 ID:???
仏は楽だぞ
独と組んで対英でも
英と組んで対独でも
終わった後は露と挟めて位置的に圧倒的優位だ
549NPCさん:2008/12/07(日) 23:08:41 ID:???
イベリア半島が確実で国力5も保障されてる支那
550NPCさん:2008/12/08(月) 00:15:20 ID:???
中国がイベリア支配するように読めて仕方がない
551NPCさん:2008/12/08(月) 08:16:29 ID:???
コロニアルディプロマシーかよ
552NPCさん:2008/12/08(月) 08:24:00 ID:WI/8Rpg9
82卓 代打ち募集してます
553NPCさん:2008/12/08(月) 20:38:03 ID:???
10 :名無しさん@九周年 [] :2008/12/08(月) 19:44:57 ID:d7eFFaM30 [PC]

>>中国が禁輸継続を求めて米国でロビー活動を行う

なるほどこんなん行われていたのか
554NPCさん:2008/12/08(月) 23:02:48 ID:???
どこの誤爆だ
555NPCさん:2008/12/09(火) 00:26:04 ID:???
82卓新生イタリア来た
556NPCさん:2008/12/09(火) 01:03:12 ID:???
新イタリア春の時点で間に合ったか
ちと戦略が変わる国も出てきそうだがダラダラ和平になるよりはいいんでね?
既に新PLさんはここまでの経過をきちんと目を通したみたいだし
557NPCさん:2008/12/09(火) 18:45:55 ID:???
そうだな。代打ちはかなりいい解決法だと思う
問題は管理人さんに迷惑をかけるって事ぐらいかね
558NPCさん:2008/12/09(火) 21:34:52 ID:???
市販のゲーム無許可で利用して広告でウハウハなんだろ
それくらいで迷惑とか言われたら怒るぜ
559NPCさん:2008/12/09(火) 21:46:21 ID:???
プレイヤーの延べ人数1000人もいないのに、広告でウハウハはねーだろ
560NPCさん:2008/12/09(火) 21:55:49 ID:???
多分PL実人数は200切るくらいだろうしなぁ
ROM専入れても対した人数にはならんべ
561NPCさん:2008/12/09(火) 22:48:31 ID:???
ときどき変なのが沸くな。
広告なんてクリックされなきゃ1円にもならんぞ。
562NPCさん:2008/12/10(水) 01:02:47 ID:???
つまり>558はクリックしまくってるということなんじゃないのw
563NPCさん:2008/12/10(水) 12:46:46 ID:???
とんだツンデレだなw
564NPCさん:2008/12/11(木) 20:05:15 ID:???
信玄の野望で集団ディプロマシーってやってる・・・
565NPCさん:2008/12/13(土) 22:19:28 ID:???
中学生て・・
566NPCさん:2008/12/14(日) 00:44:26 ID:???
>565
の割には、がんばってついて行ってるように見受けられる。
あくまで、外から見た感じだけだが。
567NPCさん:2008/12/14(日) 16:20:04 ID:???
管理人っていったい何者?
568NPCさん:2008/12/14(日) 17:08:56 ID:???
あっちの掲示板で直接聞いてみたらどうだ?
569NPCさん:2008/12/14(日) 19:20:47 ID:???
SkaとBalって隣接してたか?
570NPCさん:2008/12/14(日) 19:50:40 ID:???
してない
571NPCさん:2008/12/18(木) 22:13:06 ID:???
どなたか稼働卓の寸評をお願いします
572NPCさん:2008/12/20(土) 02:44:19 ID:v2spGXEP
■【参加者募集】対面プレー
〜 12/22(月)夜@東京・巣鴨

翌日は祝日の12月22日(月)の1930〜翌朝まで、東京巣鴨にて「対面」でディプ
ロマシーを実施します。

開催直前に、キャンセルが2名出てしまいました。
このゲームの面白さを最大限に堪能するなら7人でプレーするものと認識しています。
2CHで募集するのは不安が大きいのですが、他にこのタイミングでメンバーを募
る方法も思いつかず、カキコしました。

■プレー環境
・メインルーム
・密談スペース複数
を用意しています

ゲーム参加者(28〜45歳)は、私を除いて全員ディプロ初経験ですが、
性格的に向いている人間に絞って声かけしております。

初対面での対戦は、そちらこそ不安も多いかとも思いますが、
不明な点は何でも問い合わせ下さい。

■詳細
日時:12月22日(月)1930〜翌朝始発
(開始を遅らせれば集まれるなら1時間程度は遅延も可)
会場:JR山手線巣鴨駅徒歩5分
参加条件:同ルールをご存知な方

■応募方法
MIXIの「通信ディプロマシー」&「Diplomacy」コミュに記載しております。
折り返し詳細を案内します
573NPCさん:2008/12/20(土) 02:49:04 ID:???
本当にギリギリだな。地方組なんで参加出来ないが7人で遊べることを祈ってるわ
多分ネックは開催時間なんだろうけど。翌朝始発吹いたw
574NPCさん:2008/12/20(土) 13:20:34 ID:???
79卓トルコ、地下でよく喋ってるな。
575NPCさん:2008/12/20(土) 14:51:02 ID:v2spGXEP
572です
最終確定ではないですが、お陰さまで7人集まりそうです。
576NPCさん:2008/12/20(土) 19:27:59 ID:???
早々に脱落すると朝まで退屈しそうだな。
577NPCさん:2008/12/21(日) 11:57:25 ID:???
DSでもPSPでも持ってけばいいだろうに・・・
578NPCさん:2008/12/22(月) 16:51:01 ID:fBN33DTw
■【参加者募集】対面プレー
〜 12/22(月)夜@東京・巣鴨


572です
直前で1人リタイア出てしまいました。
1930間に合わなくてもいいので、興味ある方は是非

■応募方法
MIXIの「通信ディプロマシー」&「Diplomacy」コミュに記載しております。
折り返し詳細を案内します
579NPCさん:2008/12/22(月) 16:52:42 ID:???
やっぱり初対面の人が顔をあわせて、ってのは難しいのかね
580NPCさん:2008/12/22(月) 23:24:30 ID:???
昔は七人どころか「戦国大名」の十六人プレイがテーブルを囲んで出来た時代もあったんだがねぇ……
581NPCさん:2008/12/23(火) 00:03:54 ID:???
んで結局やってるんか?
582【はまる人はハマル】:2008/12/23(火) 05:30:50 ID:mdP3JWcz BE:446666843-2BP(0)
無事7人で終了しました
583NPCさん:2008/12/23(火) 05:52:16 ID:???
おつかれ
経過というか回顧録でも書いてくれりのかね?
584NPCさん:2008/12/26(金) 22:14:01 ID:???
80卓が制覇で終わりそうだが、やっぱり最後のほうはグダグダになるな。
585NPCさん:2008/12/27(土) 17:48:53 ID:???
もう1ヶ月、卓の終了がないんだな。
最後に76卓が終わったのが11月27日だ。
586NPCさん:2008/12/27(土) 20:04:10 ID:P3G5RfMB
13人待ちだな。
と思っていたら81卓終了。
piko初勝利か?
587NPCさん:2008/12/27(土) 20:52:29 ID:???
81卓のログ読んでるけど、墺独伊土がイマイチで読むのが苦痛だw
588NPCさん:2008/12/27(土) 21:58:19 ID:???
>>587
未熟でサーセンwww
589NPCさん:2008/12/28(日) 00:30:54 ID:???
81卓仏の和平同意ってどうなの?
そのまま続けてれば、抱えてる戦線少ない分制覇狙えたと思うんだけど
590NPCさん:2008/12/28(日) 00:33:53 ID:???
80卓みたいにグダグダになるくらいなら
緊張感を持って和平を選択するのは悪いことじゃないと思うけど。
ディプロマシーの制覇って、当人が上手いとかどうかより
他の人のモチベーションの問題のような気がするし。
591NPCさん:2008/12/28(日) 01:03:41 ID:fJVTJsiw
>>587
他はともかく独は普通レベルだと思うが
592NPCさん:2008/12/28(日) 01:43:48 ID:???
02Aで二位狙いとか独り言ならともかく書簡で言っちゃうのを
普通レベルというのは明らかに問題あるだろ。
まあ[E:0663]書簡よりはマシだとは思うけど。
593NPCさん:2008/12/28(日) 09:04:02 ID:???
02Aて何だよ
594NPCさん:2008/12/28(日) 10:12:42 ID:???
>>593
02A = 1902年秋
文字数の制限があるMOEでは書簡ptを無駄にしないように、秋は『A』で春は『S』と書いたりする。
オーストリア→墺(携帯では表記できないので「襖(ふすま)」で代用)、
イギリス→英、フランス→仏、ドイツ→独、イタリア→伊、ロシア→露、トルコ→土
なんかは必ず知っておきましょう。書簡ptが少ない短期卓では結構大事。

撤退(解体)フェイズならRD(Retreating & Disbanding)、
調整フェイズならGL(Gaining & Losing)と省略できなくもないが
たぶんこれは一般化しないと思う。
595NPCさん:2008/12/28(日) 17:34:42 ID:???
02Fだろと言いたいんだろう
596NPCさん:2008/12/28(日) 17:41:15 ID:???
そんなたかが英米の違いで…
597NPCさん:2008/12/28(日) 17:49:46 ID:???
今回は
露〉仏〉〉〉独〉墺〉伊〉〉〉英〉土
だったな
異論は認める
598NPCさん:2008/12/28(日) 19:05:55 ID:???
なんか厨房がわいたとおもったら冬休みかよ
599NPCさん:2008/12/28(日) 22:24:41 ID:???
2卓まとめて和平したけど、
今度の新卓は年末年始のこの時期に
7人全員揃うのやら……。
600NPCさん:2008/12/29(月) 02:22:51 ID:???
このスレの過去ログ読み返してたら、
495の81卓評が的を得すぎてて吹いたw

495 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/11/26(水) 21:57:24 ID:???
#81立ったな
今度こそ無政府無しがいいな
どんな下手なやつも無政府よりはマシ
601NPCさん:2009/01/08(木) 14:30:45 ID:???
84卓露が停戦呼びかけてるが、他の3国が同意してもしばらくは出来ないのが気の毒だ。
無政府でない4国あわせて国力13だからな。
602NPCさん:2009/01/11(日) 20:24:42 ID:???
もう一カ国無政府化すれば、無政府国力12を超えるから、残り3カ国で停戦できる。
02春で停戦なんてあまりにも酷い卓だな。
603NPCさん:2009/01/12(月) 00:36:15 ID:???
まったくだ
604NPCさん:2009/01/12(月) 01:42:11 ID:???
英独以外の参加者は気の毒だ
仏土は早期停戦のための確信的無政府だと思いたい
605NPCさん:2009/01/12(月) 08:57:50 ID:???
なんかType2は問題卓・短期終了卓が多い気がする。
606NPCさん:2009/01/12(月) 12:06:55 ID:fY/PdXac
まあ更新日時長いからな。飽きるヤツがいるんだろ。本来なら書簡たっぷり使って外交楽しめる仕様なはず。その意味では82卓には期待している。まああくまで外から見ただけだが03秋で3500通はなかなか出来ないとはおもうね
607NPCさん:2009/01/12(月) 15:38:52 ID:???
あそこは1901年春を2回分やってるんだが
608NPCさん:2009/01/12(月) 19:55:18 ID:???
いつのまにかK卓が
609NPCさん:2009/01/12(月) 20:41:22 ID:???
84卓、終了してるな。
まともな参加者のみなさん、お疲れ様でした。

……ある意味、半年間Type2卓やるより疲れただろうなぁ。

K卓参加者が誰なのか気になるが、気長に感想戦まで待とう。
たぶん、ずっと先だろうけど。
610NPCさん:2009/01/12(月) 21:49:16 ID:???
K2つ?影舞の投稿者か、早いな。Kなし待ち行列の人乙。
611NPCさん:2009/01/13(火) 21:18:57 ID:???
88卓、2カ国担当すると亡国になった瞬間、ログが丸見えだよね。
紳士協定なんかで大丈夫なのか?
612NPCさん:2009/01/13(火) 21:19:55 ID:???
82卓、公式だけざっと見てきた。
イタリア開幕無政府だったけど、代打ち募集して正解だったみたいだな。
毎回管理人の手を煩わせるわけには行かないだろうけど。
613NPCさん:2009/01/14(水) 10:36:11 ID:???
>>611
#088は軍事演習みたいなもんだし知り合い同士だからいいんじゃない?ログの読み応えはあるか疑問だけど。
614NPCさん:2009/01/14(水) 22:19:41 ID:???
88卓全然書簡飛んでないんだが。
615NPCさん:2009/01/16(金) 13:06:57 ID:???
88卓、たぶん他の手段で交渉は行ってるのだと思うが……
後でログ読む楽しみはないな。

全然交渉してないんだったら、卓の無駄遣い。
とっとと終らせて欲しい。
616NPCさん:2009/01/16(金) 15:59:23 ID:???
流石に卓外交渉は禁止だろ
61788参加者:2009/01/16(金) 17:23:05 ID:hPDv3SyK
>>611 > >>613 だいたいそんな感じです。
>>614 みんな勝手が分からんのです。長期モードにしてるのも忙しくてなかなかログインできないからで申し訳ありません。
>>615-616 少なくとも私は卓外交渉してないです。
618613:2009/01/16(金) 23:52:56 ID:???
>>617
参加待ちが9人になっているのであまり活発でないと確かにいい印象を与えないですよ。
あとログが残るので最低限でも交渉内容を残してもらえると良いですが2国担当じゃむずかしいのかな。
619NPCさん:2009/01/17(土) 19:10:13 ID:???
同じK卓でもえらく書簡消費量に差があるな。
62088参加者:2009/01/17(土) 20:53:42 ID:ftZn1I8C
>>617
申し訳ありません。まず1シーズン進めてみることにしました。
そのような面もあります。実質4人だと単純に言って書簡の必要量が1/4程度になってしまいますね。
621NPCさん:2009/01/17(土) 21:53:02 ID:???
いやあ87卓の消費量が激しいな。
622NPCさん:2009/01/18(日) 15:44:19 ID:Gu2ZpecL
88卓ありゃヒデーな。外からみると。いくら身内複数担当とはいっても外交しないにも程があるっしょ。卓資源の無駄使いもいいところ。判定ソフトダウンロードしてどっか別で遊んで下さい。ほんとに。
623NPCさん:2009/01/18(日) 16:14:08 ID:???
88卓は確かにもう少し動いてくれないとログ読みの楽しさはないな。
交渉しないならコミット進行でちゃっちゃっと進んでほしいかも。
待ってる人いっぱいいるしね。
624NPCさん:2009/01/18(日) 19:16:44 ID:???
88卓、行軍も見られたものじゃないし。
こんな所で恥晒す位ならさっさと止めたら?
625NPCさん:2009/01/18(日) 19:19:18 ID:???
新規に興味を持ってくれたのは嬉しいけどね。
ロシア・イタリア担当者はやる気がありそうだから、別卓で再挑戦すれば?
それでやり方を覚えてから周りの人に広めた方がいいんじゃない?
626NPCさん:2009/01/18(日) 20:59:38 ID:???
初心者用にチュートリアルがあればいいのかもしれんが適当な場所でもないもんかね。
627NPCさん:2009/01/18(日) 23:31:19 ID:???
新規でも、とりあえずやってみた方がいいと思う。
このゲームはやってみないと分からない所が多いし。

途中で投げ出さなければ、プレイヤーとして最低限合格だと思うし
628NPCさん:2009/01/19(月) 00:01:58 ID:???
キーワード卓が2つに、現在も1つ募集中か……。
どうも最近、常連さんのワンパターンな行軍が増えてたので
88卓の墺英土には期待してたんだけどなぁ……。
交渉なしで行軍だけでも継続してくれないか?
629NPCさん:2009/01/19(月) 00:26:15 ID:???
なんかディプロマシー部で喧嘩してる件
630NPCさん:2009/01/19(月) 09:29:57 ID:EMyKEcnG
88卓は今すぐやめろ。それがいやならキチンと外交しろ。みんな忙しいとか初心者ばかりだからとか言い訳にならん。無論参加してないよ、わたしゃ。
新規参戦は歓迎だし、こういう形(キーワード卓で複数担当)もありかもしれんが、後に続くこういう形の新規参戦が出来なくなるぜ。周りの迷惑考えろ。
631NPCさん:2009/01/19(月) 10:43:50 ID:???
うわ、88卓の英国無政府じゃないかw
なんだそりゃw
632NPCさん:2009/01/19(月) 11:17:28 ID:???
久々見たが、待ちの人もいるみたいだし途中終了した方がいいんじゃないかね?<88卓
633NPCさん:2009/01/19(月) 13:57:58 ID:EMyKEcnG
630だが、行軍についてはどうこういう気はない。初心者ばかりらしいし、第一複数担当のセオリーは私知らんしな。
634NPCさん:2009/01/19(月) 16:49:24 ID:???
88卓、別に続けるなとは言わないけど、やはり最低でも後で見て理解できるだけの交渉はしてほしい。
例え複数担当であっても、交渉する相手がいる以上は交渉担当国家間では書簡使い切るくらい交渉しててもおかしくないと思うんだよねえ……。

それができなくて、しかもType2で半年とかあの状況で続くというのであれば勘弁。
待っている人の気持ちも考えて、とりあえずしっかり外交する姿勢だけは見せてほしいな。
そうしてくれないと、今後同様の試みをしようという人たちが出た時、
88卓が悪しき前例になってしまう。
635NPCさん:2009/01/19(月) 17:06:18 ID:???
古株が勝手の分からん初心者を排除するのは感心しない

外交の内容については第三者が口を挟む問題ではない
ゲームが多少長引こうともそれはゲーム参加者に当然に認められる権利である

管理人が苦言を呈したとかならともかく
俺ができないからさっさとやめろと言わんばかりの態度は大人げない
636NPCさん:2009/01/19(月) 18:05:58 ID:EMyKEcnG
>635

いや別に構わんよ?待つ事に自体は特には。私も初心者にインストするときはルール説明して交渉抜きで行軍だけ書いてもらって判定するゲームやるし。
しかしそれならわざわざMoe使ってやる必要は無かろう。みんな忙しくてもそれなら一時間ありゃ終わるし。
何のために書簡ポイント豊富にあるMoeを使ってやるのか、っていうのが疑問。
637NPCさん:2009/01/19(月) 20:40:14 ID:???
ここのインターフェースの練習だろう?他に何がある。
>>635に同意しとく。
638NPCさん:2009/01/19(月) 20:52:51 ID:???
実際ロシア・イタリア担当以外のやる気のなさが
想定外だったんだろうと思うんで行軍内容とかにまで文句つけるのは
あんまりだろう
639NPCさん:2009/01/19(月) 20:53:11 ID:???
>>635
口出すなってのも違うと思うけどな。初心者だから外交せんでもいいってわけでもあるまいよ。
まー、88卓の人も今からでも頑張ってわからんなりに活発な外交繰り広げりゃいいんじゃね?
少なくても外交頑張ってる気配さえありゃこう盤外で揉めるようなことにもならんし。
640NPCさん:2009/01/19(月) 21:44:03 ID:???
今更な疑問だが、K卓って同時稼働制限に数えたっけか?
641NPCさん:2009/01/19(月) 22:09:19 ID:???
インターフェースの練習なら、コミット進行するなりして、サクサク進めるべきでは?
現状では、企画者の意図も果たされていないように見受けられる。
であれば、さっさと終らせて別のやり方たを模索した方が、88卓参加者にも待ってる人にも利があると思うが。
642NPCさん:2009/01/19(月) 22:35:14 ID:???
>>640数える
643NPCさん:2009/01/21(水) 07:34:49 ID:???
88卓、少し動いたな。

今現在、稼働卓全てに無政府がひとつもない事に、ちょっとびっくり。
644NPCさん:2009/01/21(水) 07:37:42 ID:???
ちょっと前が変だっただけ
645NPCさん:2009/01/22(木) 23:20:00 ID:IqWrmLNz
このまま行くと、またキーワード卓が立ちそうだけど
キーワード卓で白熱した戦いになった試しってあったっけ?
646NPCさん:2009/01/23(金) 09:40:35 ID:???
これまでの卓のどれがK卓だったかわかんねー
647NPCさん:2009/01/24(土) 00:39:13 ID:???
88卓、不思議な行軍になってるなw
ターゲットが読めねえw
648NPCさん:2009/01/24(土) 20:11:06 ID:???
>>647
実は俺達の想像の及ばない高レベルな戦いが、わずかな書簡量で繰り広げられているのかもしれないw
649NPCさん:2009/01/24(土) 23:13:55 ID:???
独り言でその全貌が明らかになる訳だな。
650NPCさん:2009/01/25(日) 01:41:39 ID:???
87卓はそこそこ盤面動いてるな。
外交もそれなりに活発そうだ。
651NPCさん:2009/01/26(月) 00:33:28 ID:???
79卓土は「亡国の嘆き」毎ターン書いてるな。
ログ読みが楽しみ♪

にしても、「嘆き」をしっかり書くのは土、というイメージが……
滅びやすい、ってだけじゃない気がするw
652NPCさん:2009/01/26(月) 01:39:25 ID:pu7lTrcd
653NPCさん:2009/01/26(月) 10:07:16 ID:???
初心者ですみませんが、Kie と Bal ってつながってますか?
可能な移動の全リストとかあったら教えてくださるとありがたいです。なかったら自分で作ろうかなと…
654NPCさん:2009/01/26(月) 12:20:12 ID:???
KieからBALへは移動可能だ。
移動可能リストならディプロマシー部かどっかに 隣接表があったはず。場所は忘れたが
655NPCさん:2009/01/30(金) 21:26:32 ID:lrrFGybh
あげとく。
656NPCさん:2009/01/31(土) 00:44:39 ID:???
79制覇…と。
657NPCさん:2009/01/31(土) 08:28:37 ID:???
79卓露、制覇できるなら制覇しといて欲しいのだがな
658NPCさん:2009/02/01(日) 09:39:09 ID:???
79卓終了
制覇ならずか…

なぜMOEは制覇が少ないのだろうか?
659NPCさん:2009/02/01(日) 09:45:00 ID:???
制覇になると他の国のptが少ないからだろ?
一つの結果として評価としてptがあるわけだし
それに則れば、制覇の時の2位よりは和平に持ち込んだ時の3位の方が価値がある
660NPCさん:2009/02/01(日) 12:48:51 ID:???
ptたまると何かもらえたり、次の参加卓で有利になったりするの?
661NPCさん:2009/02/01(日) 12:55:43 ID:???
79卓は墺が無政府化しちゃったからな。
仏伊が墺を無政府化させずに対露包囲網ができれば制覇でも和平でも良かったけど。

墺が途中で全軍維持だったり不安定だったから、伊は墺をその時点で併合すべきだったな。
やっぱり伊は墺と蜜月関係が築けないと判断したら、いち早く併合しないと伊に制覇の目はないよ。
土滅亡後に露と不可侵状態を維持する墺なんて伊には何の価値もないのにそのまま放置して
1905年以降3年以上も無駄な仏伊間紛争でその間に露を完全ノーマークにしてしまい、
さらに1912年頃から対英していた仏を伊が陸海全力で攻めてしまった。
こうして伊が露を(結果的に)アシストしてしまった時点で、露の勝利は確定したように思える。

Tunを取り返した時点で伊は仏を海軍で牽制する程度に留めておき、
陸軍をいくらかでも地中海から土領から輸送させれば
露が対英で北に偏っていただけに伊にも勝ち目はあったように思う。
662NPCさん:2009/02/01(日) 13:14:10 ID:???
>>660
pt自体にはとくにご褒美はない。
感想戦終了後に評価で+がつくと、次回参加する際に+評価の人限定の卓に参加できるが
+評価限定卓がそうでない卓よりも強いとか上手いとかないので、実質的には+評価にも旨みはない。
663NPCさん:2009/02/01(日) 17:35:10 ID:???
+卓ももう少し基準となる最低数字を上げたらいいのかなーとかちょっと思った。
79卓は制覇狙えただけに勿体無いといえばそうだけど、まああの状況じゃなあ……
664NPCさん:2009/02/01(日) 19:07:04 ID:???
ただ79卓で、伊は英がリアルの事情もあって停戦出したときは
反対したのに、自分はリアル事情出して停戦申し込むというのは
節操無いと思った。
665NPCさん:2009/02/01(日) 20:06:13 ID:???
停戦してたか?
666NPCさん:2009/02/01(日) 20:06:34 ID:???
じゃねえ。英は停戦って言ってたか?延長ならしてたような
667NPCさん:2009/02/01(日) 22:02:28 ID:???
>>661
はっきりいってイタリア担当で墺領には手を出したくない
あんな守りにくい土地に手を出すのは自殺行為

つか露の足止めは伊が責任持つことでも持てることでもないと思う
668NPCさん:2009/02/01(日) 23:56:36 ID:???
>>667
伊に露を足止めすることの責任があるかないかの問題ではなくて、
伊はチャンスと見ればどんな状況でも果敢に挑む気がないと、制覇は覚束ないとおもうんだが。
参考までに伊が墺に奇襲を仕掛けそれが成功し、
かつ露土を防ぎきって見事制覇した実戦例をpdfファイルで1つ上げておく。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/189945.pdf

MOEでは英に次ぐ海軍国と思われている伊だか、
このpdfでは墺・バルカンを確保したこともあり陸軍が10個もある。
伊は状況を読んでどんな状況でも波に乗る気概がないとつまらないよ。
自分が持っている墺の制覇pdfファイルは9割近くがワンパターンだけど、
伊のそれはバリエーション豊富で見てて楽しいよ。
669NPCさん:2009/02/02(月) 00:49:13 ID:???
リンク先を見ていろいろと困惑しているんだが…
670NPCさん:2009/02/02(月) 18:57:35 ID:???
He_189945.pdf のダウンロード

キーワード:




※このページを開いてから2分以内に上のボタンをクリックして下さい。


ファイルコメント:
C:Documents and Settings吉田竜人デスクトップitalyp200216.pdf




キーワードなに?
671NPCさん:2009/02/02(月) 19:37:32 ID:???
>>670
突っ込まないでおいてやったのにお前って奴は……
メ欄見れ
672NPCさん:2009/02/02(月) 20:17:33 ID:???
それで困惑してたのか
全然気づかんかった
673NPCさん:2009/02/05(木) 18:09:22 ID:???
88卓は最近叩かれてないけど行軍の方はどうなの?
わけがわからないのは4人制だから? 初心者オンリーだから? それとも両方?
674NPCさん:2009/02/06(金) 14:38:01 ID:???
A.そもそもこのスレに人がいないから
675NPCさん:2009/02/07(土) 10:47:40 ID:???
後一人プラスIDがいれば新卓たつな。

それと89卓更新。総じてなかなか面白いのだが
中の人に忙しそうな方が多そうなのがなんとも。
個人的には風前の灯火っぽいのを戦術でカバーしようとがんばる英伊に注目してる。
676NPCさん:2009/02/07(土) 14:12:12 ID:???
89、初っ端からオーストリア無政府やで
677NPCさん:2009/02/07(土) 21:01:43 ID:yqQcaKw8
89、イタリア初年度Alb上陸なんて珍しいと思ったら、オーストリア無政府か。
このオーストリアの中の人、79トルコと同一人物?
678NPCさん:2009/02/07(土) 21:55:08 ID:???
Eng連続SOで独+3とは
西欧は独の勝利だな
679NPCさん:2009/02/07(土) 21:59:29 ID:???
そんな初動だけで決まるゲームじゃないと思うが。

まぁ独有利で、他の面子次第だろな。
680NPCさん:2009/02/07(土) 22:03:06 ID:???
ここで中の人予想をするのはいかがなものか。
>>677
pikoでしょ。
複数登録して無政府多発させてる悪質プレーヤーだよ。
向こうでやれ
また>>1が読めない馬鹿が湧いてるのか・・・過疎るわけだ
68482参加者:2009/02/08(日) 22:42:59 ID:yy629rn9
期待されてるようで。。。
仏土と無政府が出てしまっている件。

>>684
チャンスだな
うまくいきゃ数年で一気に決着までいけるだろ
無政府にめげず戦意の高い人が多いのはいいな


それはそうと90卓たったな
みんながんばってくれい
86終わったぞー
そうだねー
90卓が立ったぞー
今のMOEで、こいつは強いなと思う奴って、誰?
ベスト3で
rag、rio、song
690強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/11(水) 01:14:39 ID:vW0BOnVi
feiko, kent, rio
feiko, kent, koshiki
最近ならrag,rio,kent
今迄ならfeiko,koshiki,rio
yoko,pendragon,feiko
milan 大胆戦略の裏切り王者
koshiki 冷静に攻撃目標を見極め周辺国を抱き込む政治力
pendragon 行軍の読みの正確さ&尋常成らざる推理力
「今の」って言われると、rag,rio,kentかな
>>689-695
その人たちのログで特に参考になるところを見たいのでピックアップしてください
>>696
名前が挙がった人の参戦卓をまとめた。
間違いあれば指摘よろしく。
卓、担当国、(順位)

feiko 3露(1), 5土(2), 14独(1), 21仏(1), 39伊(1), 52墺(2), 60英(1)
kent 2英(1), 16土(2), 20墺(1), 23墺(1), 32伊(1), 43墺(5), 75土(1)
koshiki 1土(1), 5墺(1), 9露(1), 15仏(3), 19伊(1), 23英(5), 31仏(1), 47墺(7), 53露(5)
milan 18伊(2), 22英(2), 24英(4), 26仏(1), 27独(4), 33露(1), 38独(1), 47伊(4), 65独(3), 72墺(3), 78仏(4)
pendragon 37伊(4), 41伊(2), 45英(2), 47露(1), 53土(5), 59土(3), 69墺(7)
rag 43仏(1), 63英(1), 65露(1), 79伊(2)
rio 49墺(1), 53伊(2), 63土(5), 64英(2), 71露(1), 80仏(1)
song 27露(2), 32英(1), 37仏(3), 41土(3), 45伊(5), 47土(5), 52独(1), 59墺(7), 64仏(3), 71墺(4), 79露(1)
yoko 41露(1), 45露(1), 47独(3)
>>697
俺は696ではないが、大変に乙
ランキングから、697みたいなその人の過去対戦卓と順位に飛べるような構成だと便利だよなぁ
管理人さん忙しそうだから無理か
>>697
僕は696なので、超乙蟻
697からの7人でのバトルを見てみたいな。
>>701
>>697-703のレス数7人かと思ったではないか
じゃあ参加するぜ!
696だから、参加しないといけないようだな
701だけどkey卓立てるかw
706704:2009/02/12(木) 23:58:08 ID:???
696じゃなくて、698だった
ちなみに699も俺だから、いつまでたっても卓が立たんよw
多重垢でいいじゃん。みんな大げさだなあ
MOE90卓更新
独対露 仏対独
墺伊動き少なめ
他普通
90卓は今晩のメニューより外交するべき。
イギリスはイギリス料理を主張して笑いをとるべき。
イギリス料理ではないがゲテモノばかり、さすがイギリス
712強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/15(日) 23:04:39 ID:5ceoDAPU
>>697
国別参戦回数で見ると
墺:11回 英:9回 仏:9回 独:6回 伊:9回 露:11回 土:9回

国別勝利回数でみると
墺:3回 英:3回 仏:5回 独:2回 伊:3回 露:9回 土:2回

また4位以下
墺:5回 英:2回 仏:1回 独:1回 伊:3回 露:1回 土:3回

ってことで、MOEで勝ちたければ露を選べば大丈夫、
ただし抽選に漏れて墺になったらご愁傷様ということですね。
89では珍しく露が死にそうだな
89露の行軍意図がワカンネ
MOE90更新
独対英か?
土露対墺
伊仏動き少なめ
質問で申し訳ないんだけど中盤終盤の戦略やステイルメントラインについて書いてあるサイトって無い?
序盤戦略を書いてあるサイトは数多あるんだが。複雑すぎるからか?
はいよ
ttp://www.diplomacy-archive.com/resources/strategy/stalemate.htm

あと、ステイル「メイト」ライン、な
チェス用語のチェックメイトと同じメイト
>>717
ありがとう
英語は苦手だけど辞書見つつ読むわ
ググっても片鱗すら分からなかったのは用語間違ってたからか
MOE90更新
仏対英?
英対独
土露対墺
伊対墺?
この間から90卓の的外れな短評があるけどなんなの?
コメントを貰いたい中の人でしょ。
コメントがほしいならだれかをたたく形でいえばいい
たとえば

Ser渡してGreを取るとか同時にTri-Venとかこの墺はバカなの?
行軍意図が全く分からん

みたいな
>>722>>1を100回読んでこい
すまない
ちょっと言い過ぎた
確かにこれはまずいよな

>この墺はバカなの?
ここは「この墺はちょっと負けそうだな」
くらいがよかったな
Serの件はGreSO失敗の結果だろうから理解はできる。
でもその後のholdは理解できないな。
だよな
あんまり書簡飛ばしてない感じだから独り言が楽しみ
727強制ID・連投規制投票@詳細は板設定の変更要望スレ:2009/02/18(水) 21:06:58 ID:YiUSxLs1
90卓は行軍がかなり平凡だから、たいして面白くない。
89卓は面白行軍がかなり見られるけど。
そうか?
89こそ平凡のような…
公式の掲示板に新スレッド立てたので速く読んでください
>729
これはディプロマシーと絡められるの?
これだけだと1分で飽きちゃうよ
触ってやるなよ
>>730
「○○億マルクやるから、XXをしてくれ」
等の外交を展開するつもりです。
う〜ん
ディプロは長い間欧州でもアメリカでも愛されているだけあって
これでもうほとんど完成された形になってしまっているからなぁ
俺たちがなにか新しい要素を付け加えようとしても難しいし無駄になると思うぜ


それよりはコロニアル・ディプロマシーがやってみたい俺
金絡めたら正しくモノポリーじみた完全な別ゲーだよな。
>>729
どうせならディプロマシーに絡めろよ。

例えば『フィクサー・ディプロマシー』とか。
プレーヤーは7人、ただしどのプレーヤーがどの国を担当しているかはゲーム終了まで明かされない。
交渉は通常のディプロマシーと同じだが、プレーヤーは他国の軍にしか行軍命令が出せない。
(そのため行軍結果にもプレーヤー名称は出さない。
撤退・調整フェイズは通常と同じく担当プレーヤーが行うので、ログイン時間は表示しない)
行軍命令は自分の担当している国の国力と同じだけ出せる。
(一人のプレーヤーが1つの駒に2つ以上の命令を出すのはNG)
行軍は1つの駒に対し、異なる2つ以上の命令が出れば待機扱い。
ただし1つの駒に対して、Tri-Alb,Tri-Alb,Tri-Venのように数的優位が出たならば多数派の行軍が成立する。

自分が担当している国が滅亡した場合は、そのゲームから排除される。
通常のディプロマシーより駒の動きが少ないので、
勝利条件は自分の担当国の国力が10(全国力の4分の1)で勝利とする。

>>735
なるほどね。そういうアイデアもありますね。
でも、なるべくなら、金融や融資や経済にからめた
方向でアイデア出せないですか?

自分が作りたいのは、そっちの方向なので。
それよりコロニアルを…
ロシアで東方完全制覇を成し遂げたい
太平洋への道をひらくんだ
738735:2009/02/19(木) 22:46:58 ID:???
>>736
ディプロマシーは数値化で表示できるものが乏しいので
金融や経済などの数値でしか表現できないものを絡めるのは難しいでしょ。

あとは、ディプロマシーをプレーしてる人間が金融や経済がらみのプレーをするのか、
部外者がそういうことをするのか、どっちなの?
>>737
世界地図バージョン作りたいですね。
でもそれってRISKなのでは?
>>738
基本システムはMoEのぱくりで、
それに金融の要素をつけくわえたものを
作りたいですね。
>>737
どの地図使ってワールドディプロマシーする?
http://www.chakuriki.net/world20050613.html
90卓仏が全方向に喧嘩売ってる
この先衰退するのは明らかだが目が離せないな
そうかな
むしろうらやましいくらい順調に見えるが…
本当に今更だが83は中欧同盟大勝利だな
90卓伊が仏土に囲まれているように見えて涙を誘う
>>736
金融というか投資という場合、投資先が成功→自分が得、投資先が失敗→自分が損、のような構造をもたせたい。
「カネは工面してやるから全力東進しろ!」みたいなのは、もともと Diplomacy の「外交内容に行軍が拘束されない」ってことなんかを考えるとうまく行かない気がする。

http://f15.aaa.livedoor.jp/~tokuou/ww2/ww2.cgi の WW2Ol とかは「生産ポイント」と「行動ポイント」とがユニット数と別に設定されているので、国債 (バイヤーはゲーム外の人ということになっているけど) はある程度機能しそうだけど。
異常にスレの伸びが速いと思ったら
新ゲー開発でもしてるのか?
>>747
まあ、ちょっとね。
MoEの公式掲示板に書いておきました。
>>746
アカウントどうやって取るのこれ?
>>746
>金融というか投資という場合、
>投資先が成功→自分が得、
>投資先が失敗→自分が損、
>のような構造をもたせたい。

うん、これはやるよね。
ていうか、自分が融資した国が勝てば、
貸したカネも返してもらえて、なおかつ
8%の利子ももらえるわけだしね。

負けたら当然カネは返ってこないし。
>>746
>「カネは工面してやるから全力東進しろ!」みたいなのは、
>もともと Diplomacy の「外交内容に行軍が拘束されない」
>ってことなんかを考えるとうまく行かない気がする。

資金を渡せば、なんかに使うだろう、っていうのがあるよね。
何に使うのかはしらんが、とにかく、なんかしらの目的に
使うだろう、っていうのは確実なわけで。
そんでその国がある国を侵略したがっているのを
知ってたら、その国に資金提供したら、その侵略行動が
速まるに違いない。こういう使い方です。
それとプログラミング手伝ってくれる人も募集しています。
(要コミュニケーションスキル)
叩きたくはない
>>750でやってくれ
755746:2009/02/21(土) 16:15:17 ID:???
>>753
一応CGIプログラミングは趣味でやってるよ。
>>750 はいまのところ別のゲーム単独でやってそうだから、別スレ立てないか?
それとトリつけようぜ。
>>754
「叩きたい」って脊髄反射で思ったときに、
その感情を無理に抑制すると、病気になって
しまうんですよ。だから自由に書いたらどうですか?
抑制できなきゃ外交できぬ。
まあここは外交ゲームのスレであるので、投資云々はよそでやっておくれな。
産業にする必要もない、一行で書こう

新スレ立ててやれ。
>>755
本スレで話しますか?
本スレどこかわかりますか?
760746:2009/02/22(日) 08:04:46 ID:???
>>759
立てて誘導してくれよ。風当たり強いのは嫌だし。
>>760
どうしても2ちゃん上で開発したいってことですか?
2ちゃんで開発なんかしたくないんだけど?
すれ違いだから別のとこへ行けって言っているのだ
763746:2009/02/22(日) 22:27:35 ID:???
>>761
本スレってのはどこのことなの?
MOE本家の掲示板に立てたスレでも現状では掲示板の趣旨に反するだろ。
どうしても2ch上で開発、なんて誰も言ってないぞ。
>>763
ゲームのURLのディレクトリを削って
上位ディレクトリにいくとindexがあるので
そこに本スレのURL書いてあります
今更だが>>744
83卓って中央同盟か…?と思ったが中欧同盟なのね。
最近で中央同盟だと82卓とか86卓とかじゃないか?86は途上から墺が沈没したが。
766746:2009/02/23(月) 09:27:08 ID:???
わかりづらっ! w
89が中盤戦に入ってるな
英はあそこまで独につきあってやんなくてもよかったんじゃね?
そろそろ仏と組んで東に進んでいくべきだと思う
開始の通知が来た
どっか和平かと思ったらPか

逝ってくるノシ
MOE新卓か。土日が丸々開始ターンとは。
参加者に恵まれれば面白い序盤になりそう。
770NPCさん:2009/02/27(金) 10:01:35 ID:???
(A国)
A X-Y
A Z S X-Y
(B国)
A Y-Z

これも支援カットされる?
771NPCさん:2009/02/27(金) 10:38:34 ID:???
772NPCさん:2009/02/27(金) 16:21:55 ID:???
>>770
されない
77382参加者:2009/02/27(金) 18:49:03 ID:tY3mWzDN
82卓は和平近いようですね。
774NPCさん:2009/02/27(金) 19:56:24 ID:???
以前は>>770に加えて
A W S Y-Z
がある場合の処理を間違えて覚えてたんだけど、正しい処理を最近知った
775NPCさん:2009/02/27(金) 22:42:37 ID:???
お、87卓和平したなー
776NPCさん:2009/02/27(金) 23:34:35 ID:???
でまたK卓立ってるんだが…同じメンツか?
777NPCさん:2009/02/27(金) 23:51:03 ID:???
>>776
違うぜ
778NPCさん:2009/02/28(土) 00:16:48 ID:???
>>777
そか。
779746:2009/02/28(土) 09:32:40 ID:???
WW2O (url:>>746) のこともちょっとここに書いていいかな? 日本担当だが一瞬でほろぼされたんだw
向こうは生産p(=国力)が行動pの増分であるという二段構えになっていて、命令はリアルタイムで実行されるんだわ。
ちょっと外交で強硬姿勢に出てみたら、寝てる間に奇襲されたwwwww
Diplomacy と同じようなものだと思ってやってみたんだけど、やっぱりぜんぜん違ったよ。
外交も出遅れた (登録が最後だったんだけど、登録したプレイヤーから順に外交を始められるんだよ) からなー。

ごめんただのグチだな。Diplomacyの方をがんばるぞっと。
780NPCさん:2009/02/28(土) 11:14:44 ID:???
あっこリアガキ多いからな。中学生がそれなりにいたような記憶がある。
781NPCさん:2009/02/28(土) 20:38:25 ID:???
ああ、87卓って人狼BBSのひとたちなのね。
782746:2009/02/28(土) 22:01:12 ID:???
>>780
うん。書簡の文体から、年齢層低そうな感じはしたw
783NPCさん:2009/03/01(日) 01:15:04 ID:???
>>781
一部瓜科282村と掛け持ちっぽいな、よくやるわ
俺は時間食うのにディプロと人狼の掛け持ちなんぞする気がせん
784NPCさん:2009/03/01(日) 10:50:03 ID:VR4mKwDO
negi=諸葛 もww2出身だな。

外交能力が低劣すぎて滑稽だったが、negiも段々moeで鍛えられてきた印象。
とはいえ、やつは多重登録常習犯だからmoeに来て欲しくない。
785NPCさん:2009/03/01(日) 17:38:37 ID:???
新卓ラッシュだな
786NPCさん:2009/03/01(日) 22:22:56 ID:???
82卓終わったな。
書簡多すぎて読む気しないけど。
787NPCさん:2009/03/02(月) 08:03:19 ID:???
見学者に仮想の国債を買ってもらって資金にあてて
国債を買ってもらうためにも自勢力の拡大に
頑張るのって何てゲームだったっけ?
788NPCさん:2009/03/02(月) 22:51:27 ID:???
91卓全員10分以内か。ここも書簡多そうだな
789NPCさん:2009/03/04(水) 01:46:14 ID:???
91卓は仏露がすげー仲良さそうだが
俺には暗号にしか見えん
790NPCさん:2009/03/06(金) 10:27:10 ID:???
90卓土 全軍ホールド
事故か投了か?
同じく仏 Kie英国支援していながら侵攻 意味わからん
791NPCさん:2009/03/06(金) 12:11:30 ID:???
いや仏のKieは普通にわかるだろw
792790:2009/03/06(金) 14:08:37 ID:???
Hol仏艦隊がKie英艦隊を支援しているのに(Hol - オランダ -- 海軍 F Hol S English F Kie )
Ruh仏部隊がKieに侵攻(Ruh - ルール -- 陸軍 A Ruh-Kie )

馬鹿な俺に説明してくれ、791。たのむ
793NPCさん:2009/03/06(金) 15:12:24 ID:???
俺も不思議に思った。
普通にRuh S Kieの設定間違いじゃないの?
794791:2009/03/06(金) 16:59:48 ID:???
俺はKieを落とす可能性のある行軍ではないから「侵攻」とは思わなかった

それにRuh-Kie自体は完全な無意味じゃない
設定ミスの可能性は高いけど、設定ミスでない場合の目的も普通に考えられる、ってこと
795NPCさん:2009/03/06(金) 17:13:29 ID:???
つか90卓は露の動きのほうがよほど意味わからないんだけど
なんで国力14の単独トップが横っ腹無防備に晒してるんだよ
796NPCさん:2009/03/07(土) 21:49:07 ID:???
土の外交が成功してるってことかね
それに露は国境長いからある程度割り切らないとやってけないし
797NPCさん:2009/03/08(日) 23:47:29 ID:???
91卓のあれはなんなんだろう
798NPCさん:2009/03/13(金) 02:38:31 ID:???
89卓和平終了。トップはドイツ。
799NPCさん:2009/03/13(金) 03:42:25 ID:???
英があまりにもひどい
次から参加するな
レベルが低いとみんな迷惑
1人で俺強ぇーゲーしてろ
追放したいくらい
こいつがマイナスにならなきゃポイントの意味無し
やっぱゆとりが参入したら質が落ちる
Moeは年齢制限を作るべき
800NPCさん:2009/03/13(金) 06:45:55 ID:???
>>799
どこの卓指してるのか分からんが
>>1よめ
801NPCさん:2009/03/13(金) 10:03:24 ID:???
文脈からして89卓だろうが参加者なら感想戦でやっておくれな。
部外者なら>>1読め。
802NPCさん:2009/03/13(金) 10:23:38 ID:???
英はそれほどひどくないと思うけどな。
見切りがまずかっただけで。

ともあれ参加者は>>1
803NPCさん:2009/03/13(金) 17:14:47 ID:FS6piaWd
>>799は82英のことじゃね?確か中学生だったはずじゃ。
804NPCさん:2009/03/13(金) 18:16:40 ID:???
今回は相手が悪いのもあるかもな
良いとは言えないが、とやかく言うほど悪いわけではない
805NPCさん:2009/03/13(金) 19:05:23 ID:???
82も89も英独の力関係が似てるな
独とのパワーバランスを警戒せずに仏露を攻めてしまうと負けるんだな
806NPCさん:2009/03/13(金) 20:15:33 ID:???
小さい子が頑張ってんだから
温かい目で見てやれんかのお
807NPCさん:2009/03/13(金) 20:55:50 ID:???
89だがそんなに酷いかなあ?ログ読んだが仏伊あたりが英の説得に失敗してるだけにしか見えない。
独が一枚上手だっただけじゃないのかな。
808NPCさん:2009/03/13(金) 21:15:11 ID:???
でも独の脅威が明確なのにもかかわらず、散々独に従属していながら、
攻め込まれた段階になって、慌てふためいて各国に対独を求めて、
さらに救援に駆けつけた伊艦隊をSOし続けるのは滑稽としか言いようがない。
伊仏はご苦労様でしたね。
809NPCさん:2009/03/13(金) 21:29:21 ID:???
「説得が悪い」っていうのは「盗まれるほうが悪い」に似てるな
結局利益をもたらさない側と組んで損してる英を下手だというのは、
そうおかしくはないと思う
810NPCさん:2009/03/13(金) 21:50:43 ID:???
確かに英は下手だったが悪質プレイヤーってほどじゃない
今回でそこらへんの感覚も多少はわかっただろう
何回も経験するのは大切なことさ
特に交渉や状況判断は一人だけで成長するのは難しいからな

ぶっちゃけ他にもこんなプレイヤーいるだろ
811NPCさん:2009/03/13(金) 22:01:08 ID:???
仏も仏で面と向かって罵倒するのはどうかと思うぜ

どう考えたってマイナスにしか作用せんだろ、ありゃ
812NPCさん:2009/03/13(金) 22:05:13 ID:???
英担当者、もう参加暦は7戦目のようだね。
いつまで経っても上手くならない人は
どの世界にもいるわけで、それを責めるのは気の毒だよ。

同卓したくないけどね。
813NPCさん:2009/03/13(金) 22:17:39 ID:???
英担当はここ覗いてる風だから、
あんまりいじめてやんなよ。
カモが減る。
814NPCさん:2009/03/13(金) 22:24:37 ID:???
同卓したことあるが
上達どころか退化しているような…
815NPCさん:2009/03/13(金) 22:30:53 ID:???
90卓。ジャガーの成功例だが土は露を裏切る絶好の機会を見送ってるような
91卓。4年目とは思えん程全体的に停滞してる
普通ならそろそろ序盤戦が終わってもいい頃だが
92卓。英は対独、独仏は対英、伊は対仏、露は親墺、土は親露?
なんかかみ合ってないな
93卓。こんなに仲良さそうな伊土は初めて見た
816NPCさん:2009/03/13(金) 22:50:36 ID:???
>>815
伊土同盟なら75卓がある。
Nap,Smy,Con増設禁止とIon,Aeg,Eas不可侵が最後まで続いた。
817NPCさん:2009/03/13(金) 23:01:15 ID:???
>>816
75卓、あそこは確かフランスが全く外交しなかったんだっけか
818NPCさん:2009/03/14(土) 08:38:39 ID:???
>>817
75卓仏は悪質だと思うが、話題の英担当には今後も頑張れと言いたい
819NPCさん:2009/03/14(土) 10:14:42 ID:???
なら蒸し返してやるなw
820NPCさん:2009/03/14(土) 12:06:13 ID:???
カモ?こんな発言が出るあたりがこのスレのレベルの低劣さを露呈しているな。
821NPCさん:2009/03/14(土) 12:22:47 ID:???
いつになったら>>1を読むんだ?
822NPCさん:2009/03/14(土) 14:58:30 ID:RjKyTU6k
読む気なんかねーだろwww
823NPCさん:2009/03/14(土) 18:11:43 ID:l8aBzx7Y
ヲチスレが必要なくらい人口ふえてきたってことかな
824NPCさん:2009/03/15(日) 09:18:51 ID:???
人の少なかったMOE卓稼働当初から、いやそれ以前からここはヲチスレ状態だが
825NPCさん:2009/03/17(火) 22:10:23 ID:???
94卓更新したが・・・なんだこれ
ここまでトルコ有利の01秋も珍しい
826NPCさん:2009/03/17(火) 23:11:06 ID:???
>>825
93卓じゃなくて?
827826:2009/03/17(火) 23:12:40 ID:???
…ああなるほど。確かに94卓だね。こりゃ面白い。
828NPCさん:2009/03/18(水) 00:16:15 ID:???
90卓は露制覇になりそうだな
土が海軍主体だから対露しようとしてもどうにもならん
829NPCさん:2009/03/18(水) 10:55:42 ID:???
94はむしろここまで墺が不利な01秋もそうないぞwww
830NPCさん:2009/03/19(木) 13:42:13 ID:???
94のぞいたけど、何がそんなに特殊なの?
墺的には普通の展開じゃない?
ただ単に、お気楽にTriを空けちゃっただけでしょ
831NPCさん:2009/03/19(木) 20:24:47 ID:???
お気楽に空けちゃったから不利なのでは?
832NPCさん:2009/03/19(木) 22:03:30 ID:???
まあ伊の拡大が確定したのなら、墺土で結ぶ余地もできるだろ

というか伊3海軍に協力するからとTriを譲っておいて土と結ぶ二枚舌戦略が
定石レベルで通用するのではないかと今思った
833NPCさん:2009/03/19(木) 22:22:17 ID:???
いくらなんでも危険じゃないか
まだLivの狂気とかのが実用的な気がする
834NPCさん:2009/03/20(金) 18:18:53 ID:???
Livの狂気ってなに?
835826:2009/03/21(土) 00:49:02 ID:???
初手F)StP/SC-Lvnとは確かに狂気ではあるな
836NPCさん:2009/03/21(土) 00:53:11 ID:???
ぐは、名前消してねかった。
837NPCさん:2009/03/21(土) 20:13:29 ID:???
88卓はそろそろ落とし所を考える頃合いかもな
838NPCさん:2009/03/23(月) 00:45:51 ID:???
88卓終わりそうだ。
839NPCさん:2009/03/23(月) 21:15:27 ID:???
88卓、終了が決まったのは良いけどコミットしないの?
840NPCさん:2009/03/23(月) 22:17:29 ID:???
90卓で停戦が決まったみたいだけど、露が制覇を逃す発想がわからんな
841NPCさん:2009/03/23(月) 22:58:16 ID:???
露土で示し合わせてだから何かあるんだろう。
まあもうすぐ公開されるわけだ
842NPCさん:2009/03/24(火) 13:40:24 ID:EgpiWI44
>>841
これは楽しみだな
843NPCさん:2009/03/25(水) 10:16:53 ID:???
90卓ログを読んできたが、フランスが途中から不正不正ってうざいなww
自分の思惑通りいかないと全部不正かよww
超ワラタ
844NPCさん:2009/03/25(水) 23:53:23 ID:???
88卓は何がしたいのか?生きてる国全部で停戦に押さないと止まらないだろ
845NPCさん:2009/03/27(金) 22:06:33 ID:???
94卓がカオスすぎる
846NPCさん:2009/03/31(火) 22:17:27 ID:1eWvRT4j
確かに94卓はカオスと言って良いな。

88露はここ見てるようだから言っておくが、書簡出さないならコミットで進めて欲しい。
あと無政府化すると停戦のチェックが外れる。
847NPCさん:2009/04/03(金) 00:11:26 ID:???
確かに、88卓はなんとかして欲しいな。

……このまま放置が続いたらどうなるんだ?
848NPCさん:2009/04/03(金) 13:58:10 ID:???
88卓。論外。
91卓。英墺伊がふくらんでるが独が海軍作った以上は墺伊有利かな。
93卓。仏が英を裏切り独も対露を完了して対英へ。東は墺土同盟か。
94卓。混戦だが要するに英露VS独墺伊か?伊が優勢。
95卓。墺は死んで当然だが伊はその責任を取れるのか?土が圧倒的有利。
96卓。中立都市が5つも残ってる。展開は早そう。独墺土が瞬殺の見込み。
849NPCさん:2009/04/03(金) 21:48:43 ID:???
88卓参加者、最後まできっちりというか外交しないならもうコミットしてくれ…
全員無政府化すると停戦するようになってればいいが…
850NPCさん:2009/04/04(土) 08:19:54 ID:???
88卓は強制停戦か。こういうこともできるのね。
851NPCさん:2009/04/05(日) 19:11:03 ID:???
88卓ようやく終わったか。
連中にはもう二度と参加して欲しくない。
卓の不活性ぶりからして、人間関係も壊れただろうから、二度とやる事はないだろうけど。
852NPCさん:2009/04/05(日) 23:37:50 ID:8j06FAR2

こんなヤツこそ参加して欲しくない

>>1読んで顔洗って来て欲しい
853NPCさん:2009/04/05(日) 23:49:45 ID:???
まあまあ。
なんか続々と5年もたずに和平していくなあ。
91くらいか?持ちそうなのは
854NPCさん:2009/04/06(月) 11:01:50 ID:???
掲示板死んでる?
855NPCさん:2009/04/06(月) 17:19:47 ID:???
今度はキーワード卓たってるけど、なんだあれ
856NPCさん:2009/04/06(月) 19:45:15 ID:???
>>854
掲示板は新しくなった
トップページから行ける
857NPCさん:2009/04/06(月) 21:53:57 ID:VlHSEjIE
>>853
5年も続かないような卓でポイントもらっても嬉しくないんだよなぁ……。
それなら速攻くらわない露伊で20〜30点稼ぐ、セコいプレーになりそうで。

長期卓のプラス指定でしかエントリーしてないから、最近ご無沙汰。
858NPCさん:2009/04/07(火) 22:13:45 ID:???
94卓感想戦だが、仏のBre海軍を許容する英国なんかいるのか?

>西側三国(とイタリア)は東と違って本国都市と中立都市で緊張感が余りありません。

緊張感がないのは国力に余裕があって守りやすい仏独だけだ。
英は制海権を失ったらほとんど終わりで初年度増設前から全く気が抜けない。
859NPCさん:2009/04/08(水) 16:44:33 ID:???
>>858
あんま参考にならんログだと割り切って読めばいいんじゃないか?
860NPCさん:2009/04/08(水) 17:42:38 ID:???
こないだディプロマシーってゲームを初めて知ったシロートです
今度MOEで初参加を考えてるんですが、ちょと質問

1. 
仕事の泊まりの関係で1週間に1日くらいのペースでPCからネットできません。
携帯からログインはできるんで外交不活性にはなっても無政府にはならんと思うのですが、
こういう前提の場合、Type1で参加するのは止めておいた方が良いですか?

2. 
MOE以外にネットでディプロマシーできるようなサイトってどこかありますか?
ゲーム仲間への布教&練習かねて身内卓やって見たいんですが、
卓数制限考えるとMOEじゃ迷惑ぽいようで…頑張って身内でメールなりIRCなりするしかない?
861NPCさん:2009/04/08(水) 18:08:29 ID:???
>>860
きちんとプレイするなら身内卓立てたっていいじゃない
862NPCさん:2009/04/08(水) 18:51:17 ID:???
身内でやるなら、誰か一人だけでも、よく知っている人がいないとグダグダになる。
jdipあるからそれで知り合いとリアルでやってみてから参戦すれば?
863NPCさん:2009/04/08(水) 19:04:15 ID:???
>>860
あなたがType2で一回経験して、それから身内卓立てるのが無難じゃないかな。

質問2は
>>24
864NPCさん:2009/04/08(水) 20:37:16 ID:???
レス感謝です。
Type2で一度自分で試して、きちんと廻せそうなら身内卓も改めて検討してみますね

テンプレが20以降にあるとかも気づいてなかったんでこれから見てきます
865NPCさん:2009/04/09(木) 22:35:15 ID:???
99卓が一言も発せずに4国コミットという脅威の開幕。

部屋の記録として残らない手段による卓外での交渉を
やってんのかも知れんがローカルルール違反なんだがな
866NPCさん:2009/04/10(金) 00:23:15 ID:???
記念すべき節目の99卓で、あぁいうのは悲しいな。
867NPCさん:2009/04/10(金) 01:09:03 ID:???
ひでーなあれ……

外交を主とするゲームで開始から外交を(つまりゲームへの参加を)完全に放棄したか、
ルール違反(卓外交渉)をしているかの二択しかないわけで、
管理人は強権発動した方が良いんじゃないかと思うよホント
868NPCさん:2009/04/10(金) 01:23:40 ID:wr0/2eXy
たかが駒を動かすだけのゲームなんだから
そこまで叩くほどのことじゃないと思うんだが。
成績の良し悪しは決して文章量では決まらないんだから。
869NPCさん:2009/04/10(金) 01:33:39 ID:???
まあ待て。仮行軍入れておいてついでにコミットしただけかもしれん。
てかキーワードかよ。みくしか人狼だろうが身内で占有して迷惑はかけんで欲しいわ。
870NPCさん:2009/04/10(金) 01:36:33 ID:???
まさか、前のあのK卓の連中じゃないよな。
871NPCさん:2009/04/10(金) 01:40:07 ID:???
そりゃ管理人さんしか判断できんな。
まあ流石に88卓のメンツではないだろうけど。
872NPCさん:2009/04/10(金) 02:50:22 ID:???
moeに卓数制限ないなら別に何もいわねーけどなあ
マジ強制停戦&ID削除くらいして欲しいわ
873NPCさん:2009/04/10(金) 11:32:15 ID:???
93卓は仏が無政府から復帰。97卓はカオスだな。
とりあえずキーワード卓のあり方は議論した方がいいんじゃないかと。
874NPCさん:2009/04/10(金) 18:52:50 ID:BqSKAq0F
93卓のイギリスは不憫だなww
フランス無政府で対独突入した瞬間にフランス復帰ってw
875NPCさん:2009/04/11(土) 02:34:36 ID:???
>>868
ディプロにおいて外交は権利であって義務ではないが、
MOEにおいては他の閲覧者の参考になるようなログを残すという目標がある。
だからルール違反ではないがローカルルール違反という話になる。

アホな外交して自滅する参考にならない奴も大勢いるじゃんという突っ込みもあるが
それはそれで失敗の原因を探る反面教師として役には立つ。
しかし交渉過程を一切ログに残さないのは成功失敗を検討できないためMOEの趣旨に反する。

しかし、卓外交渉ではなくて単に全員潜水艦マニアだとするとちょっと話はややこしくなる。
どのみち参考にならないログにはなるが外交をしないこと自体はローカルルール違反ではない。
876NPCさん:2009/04/11(土) 02:43:25 ID:???
まあローカルルール以前の、ゲーマーとしてのマナーの問題なんだが
877NPCさん:2009/04/11(土) 03:22:02 ID:???
参加者の人数制限がないなら別に目くじら立てないけどな
屑がいるなーと嘲笑って放置すりゃいいだけの話ですんだんだがな
878NPCさん:2009/04/11(土) 04:47:51 ID:PgYqK6wX
卓外交渉だの潜水艦マニアだの外部の人間が証明できないことにこだわったり
マナーがどうとかいうような人間は、このゲームに向いてないからやめとけw
879NPCさん:2009/04/11(土) 04:57:58 ID:???
>>878
結構、自分の中の言い訳を用意してないと行動に移せない奴もいるんだよ
その辺は分かってやるべきだ
880NPCさん:2009/04/11(土) 05:09:58 ID:???
>>878-879
日本語でお
881NPCさん:2009/04/11(土) 08:06:22 ID:???
>>868,878
の方がずっとこのゲームにふさわしくない考えをしてるよ。
882NPCさん:2009/04/11(土) 09:52:24 ID:???
>>878
ゲームに参加する前提すら満たせない人に用は無い
883NPCさん:2009/04/11(土) 10:43:59 ID:???
いかに上手い言い訳を用意できるか、を楽しむゲームだと思ってるからな。
決め打ちバンザイならCPU戦やっててくれと
884NPCさん:2009/04/11(土) 11:37:26 ID:JXbXNvos
自分の前提が絶対だと思い込むバカに交渉なんて出来るかよw
それは言い訳じゃなくて屁理屈って言うんだよ。
885NPCさん:2009/04/11(土) 12:48:44 ID:zimXSKGq
ていうか微妙に#99の参加者の時間がシンクロしてる件。
確実だな。
886NPCさん:2009/04/11(土) 13:13:57 ID:???
今予約してる誰かが100卓目に座ることになるのか
887NPCさん:2009/04/11(土) 13:18:00 ID:???
>>885は思い込みで全てを語る残念な人の一例です。
こういう人はこのゲームに最も適性のない人の一人です。
よく観察しておきましょう。
888NPCさん:2009/04/11(土) 13:57:58 ID:???
マナーでも義務でも前提でも、表現はまあなんでもいいけど
大多数にとって守って当然な事をしないなら叩かれて普通でしょ
889NPCさん:2009/04/11(土) 14:01:20 ID:???
キーワード卓なんて、うっかり迷い込む可能性がないんだから
外部の人間があれこれ口出しする必要もないと思うんだけど。

だいたい叩いたから改善されるわけでもないし。
890NPCさん:2009/04/11(土) 14:11:44 ID:???
こっちで書いてると気付かないだろうが、向こうのサポート掲示板で
議題に上げるのはありかも。あっちだと目を通すかもしれないし
ローカルルールを改めて見直すことも含めて。
891NPCさん:2009/04/11(土) 14:14:04 ID:???
まぁ何にせよ、見る価値のない卓になりそうだな99は。
892NPCさん:2009/04/11(土) 14:31:57 ID:iUzpMURC
さっきから、ゲームの適正云々言ってる人がいるけど、
自分が多数派から浮き上がっている事に気付いていないのだろうか?
893NPCさん:2009/04/11(土) 14:35:19 ID:???
>>892
多数派になると何かこのゲームにおいてアドバンテージでも得られるのか?
ディプロマシーってのは投票か何かで勝敗を決めるゲームとでもいうのか?
894NPCさん:2009/04/11(土) 14:45:02 ID:???
まあ、終わってから見てみればいいんじゃないか。
そうなってしまったものはしょうがない。
895NPCさん:2009/04/11(土) 18:27:12 ID:???
独り言もかいてないと思うけど。
待ちが8人なんだからサーバを無意味に占拠するなとは言いたいわな。
896NPCさん:2009/04/11(土) 21:39:37 ID:???
卓外交渉というか、オフラインでプレーしていて
判定だけをMOEのシステムで代用するってのは
ここでの反応を見る限りNGなんだろうな。
897NPCさん:2009/04/11(土) 21:50:04 ID:???
jDipでできることをわざわざMOEでやらんでも良いだろう。
898NPCさん:2009/04/11(土) 22:40:42 ID:???
>>897
実際にやってみるとわかるんだが、MOEでいうところの『無効』の行軍
(よくあるのが、他国の支援を行おうとして他国の軍が別の行軍を選択した場合)を
jDipでそのまま入力すると結果判定フェイズに入れず、
何か代わりの行軍を入力することになって、記譜を厳密に保存することができないんだよね。
後々記譜を見て感想戦をするにあたって、支援ミスって大事な部分だと思うんだけど。

ま、オレはオフラインでディプロマシーをするつもりはないけどね。
899897:2009/04/11(土) 22:59:05 ID:???
>>898
jDipで無効命令も普通に処理できてるんだが、具体的にどんな場合?
900NPCさん:2009/04/11(土) 23:45:41 ID:???
>>899
墺:F Alb S Itarian F Ion-Gre
伊:F Ion H
とかならば、jDipでも墺の行軍を無効(というかただの失敗扱い)で処理できると思う。

ディプロマシーでは停戦合意した意思表示として全軍Holdする場合があるが
隣接国に停戦同意の意志がみえない場合はリスクが高い。
オフラインならば遊軍に絶対実行できない支援命令をして行軍無効とすることで
次フェイズでの停戦合意の符丁とすることができる。
たとえばA Mos S Vie-BudとかA Mos S Vie-Serとかね。

MOEであれば他国の支援にはまず他国の行軍仮定を用いているので
A Par-Burなど実際に支援される軍の命令が実施可能であり、
(ここからは実際にMOEで試したことはないので想像だが)
なおかつその行軍が支援可能な自国軍がいないと支援命令そのものが下せないはず。

jDipって、A Mos S Vie-Serのような支援される軍の行軍が不可能な命令はもちろんのこと、
A Mos S Vie-Budのような支援される軍の行軍が可能な命令も入力不可だったと思うけど。
901NPCさん:2009/04/12(日) 00:14:57 ID:???
たぶん噛み合ってるのは最後の行だけだな
902NPCさん:2009/04/12(日) 02:22:51 ID:???
キーワード指定 (キーワードの種類)   12 (2)


もうあと2卓くらい連続でK卓って事すか?
勘弁して欲しいなあ…
903NPCさん:2009/04/12(日) 03:00:23 ID:???
>>900
あー、入力時にはねられるなそれは。まあそれは入力チェックなわけだし。
無効の意味を取り違えていたようだ。ただPCに処理させる以上はそりゃ仕方ないわなあ、MOEだと行軍はコンボボックスに出てくるものしか選択できないし。

>>901
これじゃ普通の参加者が入れないじゃない。ここまでくると妨害にしか見えなくなってくるな。
904NPCさん:2009/04/12(日) 03:01:39 ID:???
K卓でも、面白いログが残ってればいいんだが。
905NPCさん:2009/04/12(日) 03:24:23 ID:???
正直MOEのログを読んで面白いと思ったことがない。
というのも奇想天外な行軍をMOEで見たことがないので、
それの元となるログそのものに興味が沸かない。

ログ読んでる人って多いのか?
オレは感想戦のために自分の参加卓をいやいや読むレベルなんだが。
906NPCさん:2009/04/12(日) 05:51:11 ID:???
奇想天外な行軍ってどんなんだよw
興味湧いたから試しに02秋くらいまで示してくれないか?
907NPCさん:2009/04/12(日) 06:02:05 ID:???
>>906
奇想天外ってのは、少なくとも>>905本人が想像しえないものであって
初期配置が決まってるディプロで02秋ぐらいま行軍をで示したところで
せいぜいチェスの初期戦術程度のバリエーションしかないわけで
奇手など出るはずもないと思うが。
908NPCさん:2009/04/12(日) 06:07:53 ID:???
海外サイトだと、完全にまだら模様になるまで続けているものもあるけど、
MOEではそこまで到達する遥か手前で終わってしまうからな。
日本人がやるからなのかなぁ。
909NPCさん:2009/04/12(日) 06:22:19 ID:???
>>908
海外サイトのだと、交戦中だった国が翌年には仲良く支援しあって第三国を攻撃とか
敵味方がめまぐるしく入れ替わったりするんで、この間の二国間交渉のログが欲しいと思うこともある。

一方で、MOEは一度敵味方の区別が付くと終戦までその関係が崩れないことが多い気がする。
下手すると01春のログインタイミングで成立した交友関係が終戦まで続いたりするのは正直面白いのか? 
とMOEを何度かプレーして感じたことはある。
910NPCさん:2009/04/12(日) 06:36:58 ID:???
>>905
ディプロマシーはそもそもゲームデザインからして、
要素を少なくして十分な最適化(と読み合い)ができるようにデザインされてる
だから奇想天外なマジックムーブとかは生まれないはずで、
誰かが思いつく最適行軍が思いつかないとしたら実力不足というだけ

>>909
ゲームというより人間関係を楽しんでるタイプ多いからな
馴れ合いならリアルでやれよと思う
911NPCさん:2009/04/12(日) 06:47:12 ID:???
たぶん>>909は理解できてないとおもうから敢えて書くが
>>905>>907>>909なんで、そこんとこヨロシク。

つまりオレが言う奇想天外ってのは>>909に書いた
『交戦中だった国が翌年には仲良く支援しあって第三国を攻撃』みたいなことであって、
02秋までのオープニング程度のことは、申し訳ないが一通り頭に入ってるつもりなので
そういうのは奇想天外でもなんでもないと>>907で書いたまでなんだけど。

そもそもディプロマシーは同時行軍処理なんだから誰でも思い浮かぶ最適行軍は
最もスタンドオフによって失敗しやすいわけで、最適な行軍が思いつくつかないが実力ではなくて、
自分の望む行軍が成功するように仕向ける交渉の巧拙が実力と言うべきでは?
912NPCさん:2009/04/12(日) 06:48:10 ID:???
>>911
わかると思うけど
× たぶん>>909は理解できてないとおもうから敢えて書くが
○ たぶん>>910は理解できてないとおもうから敢えて書くが
なんで、ヨロシク。
913NPCさん:2009/04/12(日) 08:26:01 ID:???
奇想天外って言葉と例としているケースだけじゃイメージしづらいな

交戦中に他で状況が変化して停戦するってのは合理的だけど、
MOEではそういう外交が行われないっていう話なのか
合意済みの偽装とか、単純に合理的じゃないんだけど
情報的な優位を狙ってる戦略のことを言ってるのかどっちよ
914909:2009/04/12(日) 08:28:41 ID:5fA2IcG5
907でも905でもないんで勝手な事言わないように。
915NPCさん:2009/04/12(日) 09:07:51 ID:???
91卓は01秋の時点では墺土衝突に伊もレパントの構えだったが
02春にはいきなり墺土は対露、伊は対仏に動いてる
これが偽装か後付けで同盟くんだのかは外からはわからんが
定石といえるほど定着した手ではないし>>909の条件は満たすな

91卓の墺伊土の微妙な関係には興味が尽きない
916905=907=909:2009/04/12(日) 12:04:13 ID:QyaQ2upL
>>914
>>910>>914ってばれてるよw
何ならコテ付きで書けばよかったのか。
まあ、マジックムムーブなんて恥ずかしい言葉使うのはやめたほうがいいw
917NPCさん:2009/04/12(日) 12:20:06 ID:QyaQ2upL
ageで書かないとIDが出ないんでageで書かせてもらう。

>>913
MOEのほとんどは戦争が始まると相手国が滅亡するまでダラダラ継続し滅亡するまでに
同盟国と分配で揉めて途中で計画中断で、gdgdのまま和平。……ってのが多すぎ。
だから1905年くらいで終わるつまらない卓が増える。
MOEでは『秀吉の中国大返し』みたいな大胆な外交を取ってるプレーヤーは皆無。
つまり敵対関係にあるプレーヤーと短期間で国交を回復して
ターゲット国を変更できるような大局観のある外交がないってこと。

>交戦中に他で状況が変化して停戦するってのは合理的
こういうのは合理的って言わない。そもそも一つの国を攻めてる間に
状況が変化しないほうがおかしいんだから、この程度で停戦なんてしていたら
制覇どころかトップも狙えない。

>単純に合理的じゃないんだけど 情報的な優位を狙ってる戦略
よく『嘘を付くのは良くない』とかディプロマシー部でも真顔で語ってるプレーヤーはいるが
発言内容を嘘にするか真にするかは行軍が決定するのであって、
交渉時点でそれを確認できる人間は誰一人としていない。
だから、情報的な優位なんて、このゲームにはそもそも存在しない。
918NPCさん:2009/04/12(日) 14:02:00 ID:???
中国大返しみたいな行軍を取れる構想力・ポテンシャルのある人も居ると思う。
でもそのときの同盟国やら敵対国のやり方から、それが最適解にならないんだよ。
多分MOEでは。それが見えちゃうから上手い奴はやらない。
中途半端にお茶目な奴は暴発して自爆する。
んで時間の無駄だ、やってらんねーっつって、来なくなる。

結果、馬鹿とそれを利用できる上手い奴しか残らない。ぐだぐだで制覇とか、無政府とか、
これ以上どうしようも無いわってさっさと見切りつけたつまんねーログ量産。

こんなかんじじゃね?
919NPCさん:2009/04/12(日) 14:50:23 ID:???
一人のプレイヤーの大局観というレベルなら結構あるんだけどね
でも勝ってるプレイヤーのログでは917の言うような外交はあんまり見られない
まあそういうこと
920909:2009/04/12(日) 15:26:08 ID:5fA2IcG5
>>916
910でもないから
反対意見が皆、一人の自演と思わないでくれ
921NPCさん:2009/04/12(日) 15:46:23 ID:???
・書簡に文字数制限がある
・ログイン時間のせいでダレがダレに書簡送ったのかバレる事がある

っつー時点で海外の普通のメール戦とかとは条件が違いすぎるからなあ
922NPCさん:2009/04/12(日) 15:56:03 ID:Abd3Ncjx
>>917の1発言だけでもう十分矛盾してると思うんだが…

「敵対関係にあるプレーヤーと短期間で国交を回復して
ターゲット国を変更できるような大局観のある外交がない」と非難しておきながら

「こういうのは合理的って言わない。そもそも一つの国を攻めてる間に
状況が変化しないほうがおかしいんだから、この程度で停戦なんてしていたら〜」
これも非難してたら筋とおらねーだろ


結局、俺が読んでて面白くねーんだ、って決め付けが先にあるようにしか思えない
923NPCさん:2009/04/12(日) 16:17:28 ID:???
停戦=二国間講和で、他方面に転進だろ。
素直に文面読めば。違うの?
924NPCさん:2009/04/12(日) 18:09:20 ID:???
>>917
>だから1905年くらいで終わるつまらない卓が増える。

具体的にどの卓だよ。過去20卓から3つ以上挙げてみろ。
早期停戦理由の大半は無政府がらみで反転にしくじっての停戦和平なんか覚えがないぞ
925NPCさん:2009/04/12(日) 20:33:24 ID:gk5BDCq2
>>924
それを言うなら1905年ぐらいで終わってない読み応えのあるログを教えてくれよ。
もっと言えば、最近のログで1910年以降まで続いた卓がいくつあるんだ?
そもそも>>913はキミなのか? じゃなきゃ、わざわざ自演までして噛み付く理由がわからん。
926NPCさん:2009/04/12(日) 20:51:19 ID:???
913は俺だが、どこからともなく反論が入って俺も困惑気味だぜw
ただ、たとえば「停戦」は>>923の言う通りでそれひとつ取ってもツッコミどころが
あるわけで、大量に反論されてもおかしくはないってことを自覚したほうがいい

それはそれとして、917のログがすげえ読んでみたいな
誰か参加卓を予想して教えてくれ
927NPCさん:2009/04/12(日) 20:59:40 ID:???
>>926
諸葛かliarか元祖ふすまのどれかだ
928NPCさん:2009/04/12(日) 21:07:35 ID:???
要するにMOEには読み応えのあるログはない
って結論で終了ですなw
929NPCさん:2009/04/12(日) 21:18:59 ID:???
価値ってのはあるかないかでなくて見つけられるかどうかだ
読み応えを見つけられないなら永遠に二流だな

変にこざかしい奴はかえって学習能力が低いから困る
彼らは自分の失敗に学ばないし他人の失敗にも学ばない
930NPCさん:2009/04/12(日) 21:25:49 ID:???
>>929
自己紹介はいいから、一流プレーヤーを教えてください。
931NPCさん:2009/04/12(日) 21:27:53 ID:???
MOEはポイント制で戦績が残るのにわざわざ聞くとはどこの原始人だ
932NPCさん:2009/04/12(日) 21:31:50 ID:???
一流プレーヤー追っかけておもしれーとは限らん。
他がタコじゃぁ豚に真珠。
なんでそこで騙されるか〜、そこ信じないか〜
行軍わけわかんね〜、で面白くない。
参考にもならない。

幸運にも一流プレーヤーが複数揃ったログを教えて下さい。
933NPCさん:2009/04/12(日) 21:35:20 ID:???
ランキング上位プレーヤーが一堂に会するのは無理でも
せめて卓の半分くらい集まれば参考になるんだろうけど
どの卓みてもせいぜい2人どまりだよな。
結局上位プレーヤーといえど、一見さんを屠ってポイント稼ぎで終わりなんだよ。
934NPCさん:2009/04/12(日) 21:39:54 ID:???
おまえが一流プレイヤーとしか卓囲まないつもりならともかく
そうでないならそんなこと知ったってそれこそ豚に真珠だろ

いや豚でさえ鼻のきかせ方はしっているというのにおまえはそれ以下か
価値あるものは自分で探せ
935NPCさん:2009/04/12(日) 21:50:15 ID:???
932だが。(931,3じゃない)
>>934 興奮するなよ。
前半と後半で、話が飛躍してると思うぜ?

前半部。
単純に読み物として面白いかどうかがまず一点。
それから、今の自分が勝てないよーな相手に勝てるようになるにはどうするか。
上手い人同士のやり取りが一番参考になるんじゃねーの?
後半部。
例えばここで教えてくれって言うのは探してる事にならないわけ?効率の問題さぁ。
なんか煽られたから返事したけど、これで引っ込むわ。
936NPCさん:2009/04/12(日) 22:02:15 ID:???
そんなことしている間に99卓更新なんだが。結局いっこも発言なしか。
937NPCさん:2009/04/12(日) 22:12:14 ID:???
>>935
>単純に読み物として面白いかどうかがまず一点。
理解できなきゃ全部同じさ。
そして理解できるならやっぱり全部同じ。

>上手い人同士のやり取りが一番参考になるんじゃねーの?
うまい人の成功例より下手くその失敗例の方が得るものは多いぞ
大量のログ読んでけばわかる

後半部
2chで聞くのが効率的だというのが大間違いだ
検索もしらん豚以下にもの教える気はないし

だが>>697に人気ある人の参加卓まとめがあるのは教えておくか
その程度は検索すりゃすぐ見つかったはずだが
938NPCさん:2009/04/12(日) 22:32:31 ID:???
まあMOEに一流プレーヤーがいない限り、ここに一流がいるわけがない。
で、>>929とか>>932とか>>934とか>>937みたいなクズに
それを聞こうとした俺が何より間違いだったみたいだな。
939NPCさん:2009/04/12(日) 22:39:48 ID:???
あらためて>>697を見ると
feiko,kent,koshiki,pendragon,yokoなど
有能なプレーヤーの多くはMOEを去ってるな。
940NPCさん:2009/04/12(日) 22:44:40 ID:???
>>934
とりあえず、オレは一流と呼ばれるプレーヤーとプレーしたいので
キーワード卓での参加を求めたり、プラス指定でエントリーしてるんだが。
まあ、キミが>>697の一人に値するプレーヤーではないと思うので、
お手合わせする機会はないと思うけど。
941NPCさん:2009/04/12(日) 22:52:23 ID:???
>>940
まるで自分には>>697の1人に値する資格があるかのような言い方だな
そこまで言うならログ読みたいんでID教えておくれ
942NPCさん:2009/04/12(日) 22:58:19 ID:???
pendragon氏は忙しくて参加できないとか言ってなかったか?
海外卓4か月もやってたわけだがw
943NPCさん:2009/04/12(日) 23:53:56 ID:???
>>941
検索もしらん豚以下にもの教える気はないし
944NPCさん:2009/04/12(日) 23:56:31 ID:6UhiwjSl
51.53.71とかはわりと読めると思われるけど。
945NPCさん:2009/04/13(月) 00:31:56 ID:???
MOEでメンツ選びたいってのはどうかと思う
無政府による終了がしょっちゅうだから
プラス評価持ちも優勝者も実力が保証されてるわけではない
プラス卓どころかchamp卓でもまともなのが揃うか怪しい
946NPCさん:2009/04/13(月) 07:01:53 ID:???
俺みたいに回数だけ多くてポイントと実力がつりあってないのもいるからな
自分でマイナスできないかと思う
947NPCさん:2009/04/13(月) 11:14:46 ID:???
GMがいて行うタイプだと途中で抜ける人は少ないが
GM(=管理人)の負担が大きいからなぁ・・・
948NPCさん:2009/04/13(月) 12:00:41 ID:0Bt1M3Nd
>>697に登場してる連中が3人以上同卓した卓を探してみた所
5人:47卓
3人:41,43,45卓
になった。この内、41卓は2年で終わってるから意味ないから、参考になるのはそれ以外かな?
結構メンバーが固まってて、前期組のFeiko、Kentや後期組のragが上記ログだと登場しないんで彼らに関しては通期で参加してるSongを通して32,52,72辺りで比較してくれ。
949NPCさん:2009/04/13(月) 22:24:20 ID:???
>>939
kent氏とyoko氏は無限回廊でプレイ中
feiko氏は知らないな
pendoragon氏は海外卓だった模様
無限回廊のODA氏は元気なのかな
950NPCさん:2009/04/13(月) 22:59:40 ID:???
#099が全員無政府化の危機だ…
どうなる?
951NPCさん:2009/04/13(月) 23:08:25 ID:???
流石に没収試合でいいと思うよ・・・こんなん前代未聞だろ・・・。
万が一行動入れてたとしても予めリアルで交渉してるとしか思えんし
952NPCさん:2009/04/13(月) 23:14:45 ID:???
残り墺独2国かい
953NPCさん:2009/04/13(月) 23:19:12 ID:???
そして墺だけになった…これシステム的に大丈夫なんかな
954NPCさん:2009/04/14(火) 00:02:23 ID:???
99卓オワタ。流石に二度と来るなとしか言いようが無い。
955NPCさん:2009/04/14(火) 00:05:10 ID:???
というか、全員にあれだけのポイントが入るのに殺意が沸くんだが・・・
956NPCさん:2009/04/14(火) 00:09:07 ID:???
100がまたキーワードなんだが。
957NPCさん:2009/04/14(火) 00:10:00 ID:???
別に買い物が出来るわけでも無し、
ポイントなんてどうでも良い。

が、99卓はゴミだな。
958NPCさん:2009/04/14(火) 00:42:21 ID:aUBhknLP
普段は新規参入のハードルの高さを愚痴っておきながら、いざ新規参入者がキーワード卓立てるとボロカスに言う。

最高だな、おまいら
959NPCさん:2009/04/14(火) 00:48:52 ID:???
残念ながら無政府は初心者であろうと超ベテランであろうと問題外
960NPCさん:2009/04/14(火) 00:57:18 ID:???
>>958
だから、参加しやすい卓の提案をMOEの掲示板でしておいた。

おまえらに聞きたいんだが、長期卓のログって最後まで読破したことある?
961NPCさん:2009/04/14(火) 01:28:43 ID:???
2文字しかログ残さない連中は初心者関係なく問題外だろ
962NPCさん:2009/04/14(火) 10:02:28 ID:aUBhknLP
全員が事故にあったのかもしれんし、病気になったかもしれん。PCと携帯が別々に同時に逝ったのかもわからん。
だからあんまり99卓をせめるなや、おまいら
963NPCさん:2009/04/14(火) 11:12:58 ID:???
あれで責めるなってのは無理だろ……
全員ID消去でいいよあんなもん
964NPCさん:2009/04/14(火) 19:35:44 ID:???
下手すると一部同じ奴かもしれないし、正直嫌がらせ目的にしか見えなかったわ
965NPCさん:2009/04/14(火) 22:45:35 ID:???
#100がまた似たような状況になっている件
966NPCさん:2009/04/14(火) 23:34:36 ID:???
スイス政府からワーニングまで食ってやがるw
新手の荒らしか何かか?
967NPCさん:2009/04/15(水) 02:48:30 ID:???
おっと長期卓始まったか
968NPCさん:2009/04/15(水) 03:30:31 ID:???
開幕に公式発言での挨拶があるだけで安心してしまうぜ…

あとは、type2だから大丈夫とは思うが、初年度無政府が起きない事を祈る
969NPCさん:2009/04/15(水) 10:42:29 ID:???
全員揃ったな
970NPCさん:2009/04/15(水) 21:42:15 ID:???
98卓みたいにきちんとプレイしてる人もいるから言いたく無いが
キーワード卓無くした方がいいんじゃないかとも思う。それか長期卓限定にするか

内輪でやるならGM立てて自分のHPなりブログなりでやるべきだろ
971NPCさん:2009/04/15(水) 21:43:31 ID:???
スマソ、内輪というか直接交渉でやるならって意味ね
972NPCさん:2009/04/15(水) 22:28:07 ID:???
内輪のキーワード卓やる事自体は別に反対せんけど、
さすがに悪い前例が続きすぎだよなあ……

でもまあ、ローカルルールの改定を要求するなら
2chじゃなくてMOEのサポート掲示板できちんと提案するのが筋だろ
973NPCさん:2009/04/16(木) 10:49:16 ID:???
友達誘って参加するのは結構だけどさ
不特定多数が集まる場所を利用するなら呼びかけ人一人だけやる気あっても駄目なのよ
誘われてなんとなく参加した奴に場に対する責任感なんか期待できないんだぜ……
974NPCさん:2009/04/16(木) 15:06:19 ID:NnfesyYv
で、ちゃんと#100も進んでるのかと思いきや、公式のみ。
どうしたことだろうか。

#101はまともに進んでいるようだが。
975NPCさん:2009/04/16(木) 16:07:22 ID:???
友達誘って遊びにいこうと張り切ってたら
自分以外全員ドタキャンみたいな痛さ
976NPCさん:2009/04/16(木) 23:37:13 ID:???
#100=#99だな。あれはひどすぎる。
977NPCさん:2009/04/18(土) 02:10:41 ID:???
101はなかなか活発で楽しみだな。
978NPCさん:2009/04/18(土) 11:26:15 ID:fdGjgDlD
>>976
なによりあれでポイントが入るというのが何とも・・・

管理人権限でなんとかならないもんだろうか?

>>977
こちらは期待できそうだな
979NPCさん:2009/04/18(土) 12:08:37 ID:???
というか、100卓は上っ面だけ出してるが書簡一切飛んで無いし
7カ国ともポイント1点も使ってないとか・・・
980NPCさん:2009/04/18(土) 12:58:20 ID:???
ランキングは興味無いからポイントはどうでもいいって思ってたけど、
あいつらがプラス評価受けてP卓に参加してくるかもってのはやっぱ嫌だな
981NPCさん:2009/04/18(土) 18:45:22 ID:???
そろそろ新スレの時期なんだが
982NPCさん:2009/04/18(土) 18:55:20 ID:???
983NPCさん:2009/04/18(土) 20:32:10 ID:???
>>980
観客が評価入れられれば良いのかな。

自分が参加していない卓ではMVPに+1,へタレor荒らしに-1投票可能。
もちろん、投票しなくても良い。
実装難しいだろうけど。
984NPCさん:2009/04/19(日) 01:45:10 ID:???
テンプレに戦術集とかのリンク入れてみたらどうかな。
985NPCさん:2009/04/19(日) 02:59:04 ID:???
無限回廊、温故知新、STAB!くらい?

ディプロ部の日記とか晒すのはやめた方がえーだろうし
後は英語読む気のある人むけにdiplomacy-archiveとjdipか
986NPCさん:2009/04/19(日) 03:44:52 ID:???
697も入れて欲しい。
987NPCさん:2009/04/20(月) 01:18:57 ID:???
100卓ポイント依然使わず無政府2つか・・・
988NPCさん:2009/04/20(月) 17:32:30 ID:???
これは厳しいw
989NPCさん:2009/04/20(月) 22:01:12 ID:???
使い切りage
990NPCさん:2009/04/21(火) 03:27:20 ID:???
梅?
991NPCさん:2009/04/21(火) 10:06:14 ID:???
MoEみたいに画像を重ね合わせて表示する方法がわからん
992NPCさん:2009/04/21(火) 10:45:06 ID:???
100はもう止めちまえよあれ…
993NPCさん:2009/04/21(火) 16:06:23 ID:UISDceHZ
>>992
確かに。続行する意味ねーだろ。
994NPCさん:2009/04/21(火) 16:38:59 ID:???
で、どうなった?

あ、新スレたったのかw
995NPCさん:2009/04/21(火) 21:10:46 ID:???
996NPCさん:2009/04/21(火) 21:10:57 ID:???
997NPCさん:2009/04/21(火) 21:11:10 ID:???
998NPCさん:2009/04/21(火) 21:11:23 ID:???
999NPCさん:2009/04/21(火) 21:11:41 ID:???
1000NPCさん:2009/04/21(火) 21:11:55 ID:???
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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