菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード62

1 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 07:52:38 ID:uSBMjlnC

F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NWシリーズ、
きくたけ著のリプレイ、その他きくたけが絡んだアレコレを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

・｢ナイトウィザード The 2nd Edition｣「ソースブック　スクールメイズ」発売中！
・ファンブック「フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン」　発売中！
・田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」ファミ通文庫から発売中。
・｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD第1～5巻、絶賛発売中！初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
・「ナイトウィザード The VIDEOGAME」　発売中。プラットフォームはPS2。
・セブン＝フォートレス　メビウス(4th Edition)、サプリメント第一弾「ラース＝フェリア」発売中。第二弾「エル＝ネイシア」が5月中に発売予定
・「シェローティアの空砦」、ＧＦ12th　vol5より連載開始決定。
・次スレは>>970が立ててください

前スレ
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード60(本来は61)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208867787/l50

2 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 07:53:10 ID:uSBMjlnC

●関連サイト
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
セブン=フォートレスメビウス公式
ttp://www.fear.co.jp/mobius/index.htm
ナイトウィザード公式
ttp://www.fear.co.jp/nw/index.htm
アリアンロッド公式
ttp://www.fear.co.jp/ari/index.htm
アルシャードガイア公式
ttp://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
ネットラジオ「ふぃあ通」
ttp://www.fear.co.jp/radio/fearradio.htm
ナイトウィザード The ANIMATION
ttp://www.nightwizard.jp/
ナイトウィザード The VIDEO GAME～Denial of the World～
ttp://www.5pb.jp/games/nightwizard/

ナイトウィザード The ANIMATION Wiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
セブンフォートレス・メビウス wiki
ttp://www7.atwiki.jp/sfmwiki/
ＦＡＱ、シリーズ一覧、世界観などをまとめた
Ｓ＝Ｆスレッドテンプレまとめ
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/seven-fortress/template.htm
過去ログまとめ
ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/sf_nw/index.html

3 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 07:53:32 ID:uSBMjlnC

●関連スレ
【それが悲しい】アリアンロッドRPGLv.65【SAGA】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208861736/l50
【虹の彼方から】アルシャード117【最終話】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208450187/l50
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/l50
FEAR GF 総合スレッド 17th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208047210/

※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/

※アニメ・その他
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション39
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1208263899/
【ネタバレ】ナイトウィザードその15【卓ゲ雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207318313/
アニメ関連の各スレはこちらから検索して下さい

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196391324/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザード Denial of the World ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
コンシューマの電源ゲーはこっち

4 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 07:54:26 ID:uSBMjlnC

■よくある質問
Ｑ：ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？

Ａ：『ナイトウィザードThe2ndEdition』（ISBN：978-4-7577-3758-7）が一冊あればプレイ可能です。
また『NW2ndソースブック　スクールメイズ』（ISBN978-4-7577-3886-7）にダンジョン（フォートレス）で遊ぶための追加ルール、
４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。

それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN 978-4-7577-4048-8）には
リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。
田舎でファンブックが見つからないなら、2ndリプレイ第一弾『愛はさだめ、さだめは死』を買おう！

より詳しく知りたい方は>>2の『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。

5 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 08:01:23 ID:???

その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画ヴァリアブル・ウィッチは連載終了し、
　代わりに柊蓮司第一の事件連載中。
・GF12th　vol4上にスタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載
・FB　online上にてリプレイ連載が決定、タイトルは「モノクロームの境界」　初回配信は5/23から
　GMは久保田悠羅、PLは菊池たけし、小島めぐみ等

6 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 12:06:48 ID:???

乙……NW2のサプリは当分予定がないんだな。
GFの追加データ、何時制式化するかなぁ。orz

7 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 12:13:03 ID:???

>>1
乙。

>>6
特技やアイテムのデータだけあっても、それだけじゃ中々サプリには出来ないしなー。
（流石にページ数埋まらないし）
やはりここは、組織関連のコネ＆フックの塊みたいなサプリを望む。

しかし、それをやるにはマンパワーが必要で
今NW/S=F関係のマンパワーは、S=F異世界ソースブックに割かれてるから何とも。

8 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 12:16:14 ID:???

ロンギヌス・コイズミがノベルに出るとか中の人のBlogにあったぞ

9 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 15:01:11 ID:???

>>8
超☆既出です

10 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 16:11:23 ID:???

よく言われているが、異世界サプリの一環としてでよいから
他世界で月衣等はどうなるのか？の説明＋第八世界の組織・NPCコネクションズ
＋NW2としてバラバラに追加されているデータの再録
みたいな感じの奴出してくれんかな。
体裁としてはNW2のサプリとしても、異世界サプリとしても見なせるような

11 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 16:12:57 ID:???

だからソースブック・ファージアースでいいんじゃね？

12 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 16:32:32 ID:???

メビウスの側から言わせてもらえば異世界サプリよりラース＝フェリアをもっとサポートして欲しいんだが
きついいい方するとＮＷはＮＷで勝手にやって欲しい。

13 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 16:38:08 ID:???

ＮＷが勝手にやったところでＳ＝Ｆサプリの制作速度がそんなに上がるとは思えないしなあ。
作り手のリソース的な意味で。

14 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 16:40:15 ID:???

むしろ、順調に展開が遅れるだけと見た
具体的にはＮＷのセカンドが出る前あたりみたいに

15 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 16:46:00 ID:???

Ｓ＝Ｆのサプリが出ようがＮＷのサプリが出ようが、
「どっちにも使えるデータが増えたぜワッショイ！」って思っておけばたぶん幸せ

16 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 17:00:51 ID:???

ソースブック見てて思ったが赤竜の牙ってどのぐらいの性能にするべきだろう
各槍のデータをみるに
重量:6 命中:-3 回避:0 攻撃:+15 防御:0 行動:-3 射程:1sq
《炎の守護》
常時:装備している対象が受ける炎属性のダメージを-5する
《炎の祝福》
オートアクション、3MP:このメインプロセス中に行う、この武器を使用した攻撃によるダメージは炎属性の魔法ダメージとなる
ぐらいかな
地味だなぁ・・・代償プラーナにしてもうちょっと派手な能力をつけるべきか・・・バランスブレイクしても問題だし。オリジナル武器ってのは面倒臭いな

17 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 17:06:49 ID:???

主八界の「りゅう」の分類ってどうだったっけ?
「龍」はほとんどいなくて強大な力を持っていて、
「竜」は全部亜龍の事で数はたくさんいる、だとかどうとか

18 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 17:08:43 ID:???

>>17
そういった分類は無い、と思う。

19 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 17:10:59 ID:???

龍使いのスキルからして、龍の字と竜の字が混在してるし
そこまで厨二的な設定は無かった気が

20 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 17:15:03 ID:???

>>16
S=Fの方は持ってないので、あまりつっこんだ話は出来んが
NWの天叢雲剣と比較すると、そのくらいが妥当じゃないか？（地味だっつーのは否定せんけど）

後は、何かの相当品（属性云々の特技付きの奴）にして
属性だけを炎に変えるとかー。

21 ：16：2008/05/02(金) 17:18:44 ID:???

>>20
まあ射程1sqあるしねぇ
属性付き武器の相当品ならヴァレリアの雷にして魔法の修正を炎属性ぽくするとかかな

22 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 17:27:06 ID:???

>>18－19
ありゃ、そうだったか。
V3だかEXでのアルマジューロの記述がなんか
数少ない真の龍であるとかそんな感じだったような気がしたから
質問したんだが、記憶違いか。

レスありがと

23 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 17:33:35 ID:???

そもそも世界中に生きてるドラゴン自体が少数だとアルセイルの氷砦でラスィが言ってるな

蒼竜とか倒してもいいんですかね、ラスィさん

24 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 17:40:01 ID:???

なに、天空の剣（ウェブリプレイ）を復活させるのか？

25 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 17:44:31 ID:???

>>22
逆に考えるんだ。
公式で言及されていないという事は、好き勝手に設定を作っても良いんだと考えるんだ。

26 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 18:33:28 ID:???

>>22
記憶違いってか、
>>17はガープス・ルナルの設定じゃないか？

27 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 18:51:16 ID:???

V3、SFM共にアルマジューロはラースフェリアに生存している
（確認されている）唯一のドラゴンだと言う記述がある。
>>23の言っているように世界全体で生きているドラゴンは少ないという話もある。
あと、クラシックには八聖竜騎士の武器の一つであるフレイマールについての記述があるが、
それによれば火の精霊界の奥底には八匹の王竜の一柱、炎竜王なる存在がいるらしい。
それ以外だと我々の感覚で言うところのドラゴンは第八世界を始めとしてそこそこにいるが、
それがラスィの言っていたドラゴン種と同一のものを指すのか、亜種を指しているのかは分からない

28 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 19:24:52 ID:???

きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。

アーケンローズ公式
ttp://www.fear.co.jp/arose/index.htm

プレゼントプリティ公式
ttp://www.mediaworks.co.jp/d_original/prepri/

29 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 19:53:51 ID:???

アーケンローズ…もういい、お前はよくやったよ。だからもう休んでくれ。

30 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 19:59:01 ID:???

60スレの1が適当に抜いたのがずっと続いてしまってるんだな。

31 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:00:25 ID:???

>>29
むしろまだ何もやっていない

アーケンローズTRPGのルルブまだー？

32 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:03:17 ID:???

いやいや、ここはNWソースブック「ArcaneRose」をだな。

33 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:07:03 ID:???

プレプリのが先だ！

34 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:08:06 ID:???

いやいやいや、ソースブック　"ア・ゼルス"　を俺は期待するね

35 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:08:09 ID:???

きっとJGCでプレプリのアニメ化とTRPG化が発表されるよ。

36 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:08:52 ID:???

>アニメ化
シスプリ的な物になるのかハピレス的な物になるのか、それが問題だ

37 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:09:23 ID:???

>>36
どっちもダメじゃないかｗ

38 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:10:34 ID:???

>>36
NW的な物になるに決まってるだろ？
娘達が次々とウィザードに覚醒し、イノセントの主人公が翻弄されるお話。

39 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:10:36 ID:???

ハピレスのがまだマシかな。俺が九龍好きなだけだが

40 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:11:46 ID:???

>>34
お前さんはほら…第二世界と第四世界があるから…

41 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:12:05 ID:???

>>38
ラスボスは親父だな

42 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:12:34 ID:???

>>41
行方不明の兄貴かも知れない

43 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:13:02 ID:???

ハピレス的だと性格とかが大きく変わってしまう、俺のカーチャが……
天使のしっぽ的にして後半はなぜかバトルアニメ化とか。

44 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:13:07 ID:???

>>34を見て
「ソースブック・"アゼル"？！アゼルの裏設定を丸ごと描いたソースブックだと！！
　買う！俺は買うぞ！あの包帯の向こう側を目指す為に！！」
とか思った俺は疲れてる

45 ：34：2008/05/02(金) 20:14:32 ID:???

>>40
まあ解ってて書いてるというネタ込みで

>>44
ぜってー誰か言うと思ったよｗｗｗｗｗ

46 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:15:22 ID:???

>>42
俺の中では行方不明の兄貴は中ボスで、ラスボス戦では力を貸してくれるブラコンポジションなので・・・

47 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:18:20 ID:???

みんなプレプリ大好きだな。
カーチャも水葉も大好きなんだが、後半増えた娘たちが思い出せなくなってきたよ……

48 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:21:15 ID:???

>>47
元々じゅんけさんのファンだったので
あの頃はまだTRPGを知らなかった・・・

49 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:23:04 ID:???

本当に書籍化しないかなプレプリ

50 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:23:08 ID:???

プレプリアニメ…

　　○カーチャ　→　魔物使い
　　○香澄　→　夢使い
　　○水葉　→　陰陽師
　　○音葉　→　魔術師
　　○華苑　→　忍者
　　○綾那　→　勇者

何となくこんなイメージ。

51 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:25:35 ID:???

華苑はベテランウィザード
水葉・音葉は成り立ての新米ウィザード
カーチャ・香澄・綾那は未覚醒、話の途中で覚醒する

こんな感じで！

52 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:30:53 ID:???

ハピレスどころかフタコイレベルだな

53 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:32:42 ID:???

それもフタコイオルタレベルだｗ

54 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:33:54 ID:???

ばっか、双恋とフタコイくらいちゃんと分けてるっての
見たこと無いけど。

55 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 20:54:54 ID:???

第一話「Daughters」
第二話「World is Critical」
第三話「Night Wizard」
第四話「Tamer」
第五話「Dream Hunter」
第六話「Arcane Rose」
第七話「The Hero」
第八話「Dear...」
第九話「Burst Prana」
第十話「Panzer Warfare」
第十一話「Cry for the Moon」
第十二話「Fly into the Night」
第十三話「Present Pretty」

56 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:08:14 ID:???

混ぜるな危険

57 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:15:12 ID:???

>>前スレ1000
あんまり無茶言うな。

58 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:15:58 ID:???

そうだよな、プレゼントプリティTRPGが出る前にアーケンローズが出るわけ無いよな。

59 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:16:15 ID:???

いや、きくたけだし混ぜても意外と自然かもしれん

60 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:16:17 ID:???

>>55
10話がありえねーよｗ

>>前スレ1000
気持ちは解るが…ｗ

61 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:18:02 ID:???

>>55
七話で勇者に覚醒した綾那が、
八話でみなとに勇者としての心構えを教わるんですね

62 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:19:05 ID:???

きくたけは、アーケンの事はどう思ってるんだろうなあ

63 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:19:50 ID:???

しかし、Dear..とプレプリの競演は萌えるものがあるな。

64 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:21:51 ID:???

>>55
1～2話　：　オープニングフェイズ
3～8話　：　ミドルフェイズ
9～12話　：　クライマックスフェイズ
13話　：　エンディングフェイズ
ってとこか。

65 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:24:43 ID:???

話は十二話までで終わってて、十三話は丸一話使った次回作の予告編だと主張。

そして大ゴケ、無期延期

66 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:25:46 ID:???

しかも次回作の監督はじゅんいっちゃんですね、わかります。

67 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:28:46 ID:???

>>61
綾那 : ドジ、頑張り屋
みなと : どじ、へっぽこ、すっとこどっこい、料理下手

第惨事の予感がするよっ!!

68 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:31:35 ID:???

>監督はじゅんいっちゃん
大好きな(佐藤)じゅんいっちゃん監督作品への敬愛とと
きくたけ原作である事への嫉妬で
二律背反に苦しむ(井上)じゅんいっちゃんですね、わかります

69 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:33:10 ID:???

>>60
>10話がありえねーよｗ
ｋｗｓｋ

70 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:35:04 ID:???

>>69
ググるべし

71 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:39:16 ID:???

コレを張り忘れちゃ駄目じゃないか

真・魔装機神～Panzer Warfare～　公式
http://www.banpresto.co.jp/japan/house/softb/s54/s54.htm

72 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:42:42 ID:???

前スレのメイジスタッフと桃剣の話
推測だが、デザインレベルの話で数字的優位性を持つものは第一世界に多く、
変化球的なものが第八世界に多い。そういう意味でメイジスタッフが外されたんじゃないかな

73 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:43:04 ID:???

まあ、プレプリの世界観からいきなりNW化は無理があるよな…ｗ
ここはやはり、プレプリのメンバーがTRPGをプレイする光景を描いたアニメにすべきだろう。

74 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:44:21 ID:???

あと第八はとにかく箒が強いからなあ。

75 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:44:30 ID:???

それをやるならいっそ、くいすたアニメ化でー

76 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:47:11 ID:???

NW以上に、卓ゲ者以外にワケのわからんアニメになるだろうがｗｗｗ

77 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 21:51:13 ID:???

えーっと、その、じゃあ幻想主ｇ

78 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 22:25:59 ID:???

引っ張ってすまないが前スレのメビウス魔石
パペロス迷宮に出てくるんだ
スクメズ参照すればいいんだろうけど

79 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 22:30:56 ID:???

>>78
どこにあるんだ？
プラーナを一点回復できる黄金の木の実ってのはあったが

80 ：ＮＰＣさん：2008/05/02(金) 23:50:21 ID:???

なんと言うｽﾚｽﾄorz
>79
ミッションの報酬にもらえる

81 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 00:08:35 ID:???

もう一回アニメやるなら舞台はぜひ武蔵野校で

82 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 01:17:25 ID:???

メビウス環境でバーニングナイトが出るとしたら、彼らは何を操る達人なんだろう。

バーニングポイントも闘気も無いし。
プラーナを消費してどかーん！か、プラーナ増加か、プラーナ代わりに何かとか、そのへんだろうか。

83 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 01:48:43 ID:???

>>82
Adじゃプラーナを爆発的に操れる職業だったぜ
だから普通にプラーナじゃね
龍使いの気功と丸かぶりだが

84 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 01:59:42 ID:???

>>83
丸かぶり劣化はメビウスの十八番だから、それでいいのかもな。

85 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 02:04:08 ID:???

よくよく見返したらAd版のデータじゃなくクラシックだった
・プラーナ1点で2点分として扱える
・生死判定に常にボーナス
・HP削ってプラーナの代わりにできる（ただしそのHPは回復しない）
・バーニングポイントを他人の倍入手できる

ようは暑苦しいハートを持ったナイトだな

86 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 02:07:37 ID:???

つまり、次は、田中敦子と柚木涼香をＰＣにお呼びすると？

87 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 08:12:23 ID:???

今度NW2やることになってヒーラー押し付けられそうな予感がしてるんだけど
吸血鬼と魔物使いだとどっちがいいだろう？

88 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 08:18:42 ID:???

俺なら率先してヒーラーやるのに…

89 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 08:22:10 ID:???

ヒーラーなのにその二種ってのは何故に･･･

90 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 08:24:22 ID:???

その二つからなら吸血鬼の方がまだましだと思うが

･･･ヒーラー押し付けられるのを回避しろ
そっちの方がいい

91 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 08:30:33 ID:???

虚/冥な吸血鬼おススメ

92 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 08:38:51 ID:???

魔物使いだな魔防修正が高いから

93 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 08:41:06 ID:???

ヒーラーを押し付けられたけれど、ぶっちゃけ他のをやりたいからその2つ？

94 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 08:49:56 ID:???

NWやるなら吸血鬼か魔物使いがやりたいなーという願望
他の面子考えるとヒーラーやる奴いなさそうな感じ

やっぱり素直に今回は別のウィザードクラスにして吸血鬼か魔物使いは別のときにしときます

95 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 09:36:32 ID:???

うちでも一回魔物使いヒーラーしたやつがいたが防御能力が高目なおかげでディフェンダーが楽だったみたいだな。防御魔法はあんまり芳しくない修正値だったが
まあディフェンダーがエクスカリバー／リジェネレーションな転生者な時点でもうなんかいろいろ間違ってるなうちは

96 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 10:18:34 ID:???

>>95
俺も思いついたけど実践する奴がいたとは…

まあその二択なら無難に吸血鬼かなあ？ヒーラー向けな技能もちらほらあるし

97 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 10:40:11 ID:???

血の呪いは強いよなぁ

98 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 10:42:15 ID:???

紅の抱擁も一応使えないこともないし（射程が…）ヒーラーが自前で不老不死で再生出来たらディフェンダーの負担も軽減されるしな

99 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 11:35:39 ID:???

環境とレベルにもよるがヒーラーは魔防しっかり稼いで《治癒力UP》さえ取れば
よっぽど魔法が苦手なクラスじゃない限り仕事はこなせるからなぁ
メビウスでは装備で魔防稼ぎにくいし魔法の素質が必要だからちょっとハードルが高いけど

100 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 11:44:35 ID:???

ヒーラーはヒーラーであるというだけで仕事の７割くらいは果たしてる気がする

101 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 11:48:18 ID:???

このスレでも「パーティーの五人目はヒーラーが良い。蘇生の光持ってれば攻撃特化でも良いから」なんてレスがあったりしたよね

102 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 12:05:24 ID:???

5人目は割とどれでも良いような。攻撃能力のあるディフェンダーでも。

吸血鬼ヒーラーなら自分が倒れても割とどうにかなるし、ヒマなら攻撃できなくもない、か。
まぁリフレクトブースターとか色々持ってくの忘れないようにな。

103 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 12:19:04 ID:???

吸血鬼は変則的な組み方ではあるがヒーラーを十分にこなせると思うぞ
《代償軽減：付与魔法CT》を使っていいのならなおさら問題ねえしなあ

104 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 14:49:17 ID:???

流れを完全無視した雑談なんだが…。
箒オプションの魔力水晶弾に、特殊能力名がないのは何でだろ？
データ面で間違いがあるとか、テキストの意味が分からないというわけでは
ないから、困らないといえば困らないんだけど、すっきしない。
エラッタ待ち？

105 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 14:53:34 ID:???

久しぶりに実家帰ってるんだが昔使ってたPC立ち上げてファイル見てたら
「ナイトウィザード通信2002年4月」「～2002年11月」
と2つあったけどこれ何回目だろう
っつーか拡張子が.ramな辺りに昔の俺の知識のなさが垣間見える

106 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 15:56:31 ID:???

既出な気がするんだが2ndは《ウェポンマスタリー：箒・白》ってやらなくていいのか？
1stはQ&Aでそうなってた気がするが、2nd勇者はそうしてないし

107 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 16:16:19 ID:mHyJgy3t

>>99
ラースブックには魔法防御が高い防具が幾らか追加されてた。
その気になったらナイトの「魔封の盾」取って盾の防御修正も魔法防御に加算してしまうのも手か(実用性は聞くな)。
…で、ラースは魔法防御上げにくいのに修正-15で最大値20の治癒魔法(真なる癒し)があるのはどういう事か。その魔法をファージアースにヨコセ！

>>106
2ndサンプル勇者くんは日本刀なんだ、装備が…多分、それを指摘する必要があるのはサンプル落とし子だと思う。
ともかく、箒は白兵・射撃・魔法・機動で四別されてるからそこも指定する必要があると思う。
現段階ではFAQには載っていないけど、恐らくそうなるはず。

108 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 16:27:22 ID:???

上げにくいからこそあの性能だと思うべきでは。
というか発動魔法はラース=フェリアのほうが
強いという方向で世界間の差別化を図ってるからな、仕方ないと思われ。

109 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 16:38:46 ID:???

>>106
旧版がそうだったからといって2ndもそうだとは限らない。
アイテムの種別としては「武器（箒）」であって、白射機魔は箒固有のタイプってデータだから
サンプルの落とし子を見る限りでは《ウェポンマスタリー》においてタイプの指定は不要だと思われる。
もちろん、実は手落ちで本来はタイプの指定も必要である、という可能性もあるが
こればかりは公式に聞いてみないことには分からん

110 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 18:29:14 ID:???

>105
たぶん第1回と第8回だと思う。

111 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 00:08:38 ID:???

ふとルールブックの敵データを眺めてて思う事が一つ。
序盤(Lv1～Lv4くらいのエネミー)はまだ命中系列が20行くかどうかレベルで、回避系ディフェンダーやらが役に立つのは分かる。
Lv5あたりから急激に命中系列が跳ね上がって、最終的に魔導60やら70やらを避ける必要が出てくる可能性があるが、ＰＣにここまで回避(抵抗)を上げることは可能なんだろうか？
(チャート無考慮の最高ランクはデストロイヤーの魔導80)

後半の化け物を見ていて思うのだが、果たして高レベルセッションで回避系ディフェンダーは機能するのだろうか？

112 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 00:27:31 ID:???

最初に断っておくと、このゲームのエネミーLVはPCのそれと違って同じ値でも
相当の隔たりがある。5辺りからいきなり跳ね上がるのはそのせい。同じ5LVでも
GL2でなんとかなるものからGL10くらいあってもやっかいなクラスの奴もいるからね

で、本題の避けられるかどうかだが
上限値を上昇させたブレッシングなどの付与魔法のサポート、GLとCLによる能力上昇
などを集中させれば避けられなくはない。ただニ系統伸ばすのはきついから光翼などの
代理判定系＋相手の手数を減らすタンブリングダウンやスロウなどのサポートが要るか。
最初っからサムライで命中避けした方が早(ry

113 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 00:27:51 ID:???

まあ最終的には見切り：回避とかに頼る事になるんじゃね

114 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 01:13:00 ID:???

>>111
>果たして高レベルセッションで回避系ディフェンダーは機能するのだろうか？
そもそも、低Lv時点ですら回避系ディフェンダーは…
《攻撃誘導》は、1ラウンド複数回行動がデフォだからイマイチだし
《カバーリング》時には、回避・抵抗は機能しないし。

メインディフェンダーが居て、サブディフェンダーとしてならまだしも
ディフェンダー一人だと、回避系は微妙過ぎる。

115 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 01:36:20 ID:???

回避系ディフェンダーだと肝心の《カバーリング》時に、ちゃんと盾として
機能しないことがあるからなぁ。
防御修正が高い防具は、大抵が回避・抵抗にマイナスがある。それを嫌うと
防御力が弱くなり、かと言ってマイナス覚悟であれこれ着込むと回避・抵抗
が出来なくなる。
重戦士系か、自前でダメージ軽減技能があるクラスでないと難しいよ。
ＮＷ環境なら、人造人間と魔物使いが二強かな？

人造人間と魔物使いが、

116 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 01:39:39 ID:???

《絶対命中》の特技とか使われると、存在意義が崩壊するしな。

117 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 01:40:22 ID:???

上で出てるヒーラーはヒーラーであるだけでいいのと違ってディフェンダーはわりと厳しい構築を求められるよな

118 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 01:54:02 ID:???

>>115
かと思うと、高レベルになると即死級の攻撃をガンガン飛ばす、自重しない敵もいるんだよなあ(Ex:守護者の幻影、デストロイヤー、冥魔王)。
向こう側のステータスとＰＣ側の武具や特殊技能、耐性を考えるとディフェンダーですら一撃死どころかオーバーキル行きかねないし…

ホント、ディフェンダーは立ち位置・ステータス・特殊技能全てにおいて悩ませてくれる。

119 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 01:55:48 ID:???

>>118
そこまでくると、《蘇生の光》《不老不死》《真なる獣》《セカンドコア》の出番って気もするな。

120 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 01:57:29 ID:???

そういやNWって、「戦闘が発生した際、それをルール的に回避する手段」って無いよなあ
まー「逃げたら世界が滅びます、退く事は許されません」って事なのかも知れないが

121 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 02:01:02 ID:???

>>120
フォートレスの中とかなら文字通り全力移動などで逃げをかませば逃げることはできるが
戦闘から離脱あるいは戦闘状態を中止させるものとなるとエネミー特技の《幻惑逃走》くらいしかないか

122 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 02:52:51 ID:???

戦闘の終了とシーンからの退場はGMが任意に許可してよいって記述はあるから十分な気はするが。

123 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 03:19:25 ID:???

そういう意味じゃなくてPCサイドが能動的に戦闘を避けられるルールがないってことじゃね？
逃走判定とかそういう類の奴。
GMが戦闘の終了を宣言したら終わるのは当たり前なんだからさ

124 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 03:21:04 ID:???

　たたかう
　まほう
　とくぎ
[>にげる

125 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 04:16:32 ID:???

＞逃走判定
俺あんまり詳しくないんだがそういうの標準搭載してるTRPGってあるの？

126 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 04:20:36 ID:???

六門に一応あったようななかったような
あるほうが珍しい気はする

127 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 04:36:19 ID:???

ランダムフォートレスならともかく、ストーリー型のシナリオで、
簡単に戦闘を回避されるとGMとしては困ることの方が多いからな、ぶっちゃけ。
特にクリティカルが出やすいこのゲームでそういうルールを用意しておくこと自体がセッション事故率の面でやや危険。

そもそも適当に振った判定の結果で戦闘が消滅しても別に楽しくないプレイヤーの方が多いと思う。
データのほとんどは戦闘用で、暗黙の了解として戦闘を楽しむゲームであるだろうから。
事故を避けるためにまず不可能な判定とするなら、そもそも逃走の可否をGMに丸投げするのと同じだから、現状と同じってことになるし。

128 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 05:07:56 ID:???

標準かはどうかはともかく、DXはシーン脱出特技でシーンプレイヤーが逃げたら逃走完了だな……。
後は移動の追いかけっこでGM判断が普通なんじゃなかろうか

129 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 05:21:38 ID:???

戦闘が重要じゃないというか
戦闘を回避したとしても一般人への被害とか出るわけじゃない背景世界では
逃走も選択肢に入る、という感じ。

130 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 08:11:38 ID:???

ミドルで全滅しそうになったら大口叩いて撤退するのが魔王の義務

131 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 11:35:27 ID:???

>>128
神業系ブレイクスルー型だと同じようにシーンプレイヤーがシーン離脱型のブレイクスルーで可能だな。

132 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 12:20:36 ID:???

だから最初にシャード決めるときにマリーシを取れとあれほどｒｙ

133 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 12:33:29 ID:???

いまさらDVD５巻買ってきたんだがリプレイの密室殺人はデス様の能力なのかな？
でもそれだとフェウスの言った眼前で死んだものの能力をパクるってのができないような気がするし
まあ、実際にはフェウスが夢に逃げ込んだせいで眼前で死亡は成立しちゃったけど・・・

134 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 12:46:06 ID:???

夢に入った状態って、フェウスの肉体（魔王にその言い方もおかしい気はするが）ってどうなるんだろ。

たとえば、肉体も消えるというか、直接テレポートするような能力の場合、
……いや、違うか

135 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 15:21:53 ID:???

ビームシールドはあるのにビームサーベルがないのは何故なんだろう……

136 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 15:24:41 ID:???

あるじゃないか。
ビームブレードユニットとか大型ビームブレードとか

137 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 15:27:59 ID:???

箒じゃねーかｗ
しかもビームブレードユニットは刀身にビーム展開するもんであってビームの刀身を形成するもんじゃねーｗ

138 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 15:34:33 ID:???

どう見ても箒じゃないか。

139 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 16:32:58 ID:???

フォトンウェポン、マジオススメ。

140 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 16:34:32 ID:???

しかしビームシールドと言うからには魔法的な物も防げるかと思ったが防げないという。
発動する度にＭＰ使うんだから、もうちょっとコストに見合う性能にして欲しかった。

( ´-`).｡o0(ビームサーベルはエネルギー・ブースターじゃダメ？

141 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 16:40:32 ID:???

第一世界のストライカーブレードとかシャドウブレードだな。＞ビームサーベル

142 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 16:55:00 ID:???

フォトンウェポン？

143 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 17:27:48 ID:???

格闘用アームの大型ビームソード、これ、デンドロビウムのアレだよな……。

まぁビームサーベルが欲しければストライカーブレード引っ張ってくるが良いｗ

144 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 17:30:00 ID:???

>>142
DVD特典の<天>属性版ウェポンクリエイト。
なぜかオートアクションで攻撃力もウィッチブレード並の凶悪性能だが難易度が高い。
だから前衛には向かない。
錬金術師が種別：箒で作ってアンプガジェットの生贄にするくらいしか思いつかんな。

145 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 17:38:22 ID:???

なあに強化人間で幻想舞踏で作ればいい
使えない特技も多いがなー

146 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 18:33:02 ID:???

天属性なら魔導８くらいはあるから
ダンガルドローブ着て魔導＋２＆難易度－１すれば
クラス修正で魔導＋３される落とし子アタッカーとかなら十分発動可能。
ローブ含めた命中マイナスやＭＰ消費は依然きついけど、
重量０で攻撃力＋１３、常時魔法ダメージはツインウェポン用として頑張る価値はあると思う。

147 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 18:46:40 ID:???

もう片手に桃剣にすれば魔導もさらに＋1で命中－もないからお得。あとヒートシフトが便利かな
この場合火/天として8＋クラス修正3＋黒ローブ2＋桃剣1＋ヒートシフト2で16スタート
風/天なら命中が＋1で魔導が-1されるので15スタート
虚/天なら命中が同じで魔導が＋1と引き換えに行動値が-1で17スタート
それなりにいけないこともない・・・か？
まあカースドウェポンでさらに命中が下がるからあまりおすすめは出来ないがな
命中-1がつらいから黒ローブはやめでもいいかも

148 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 18:47:51 ID:???

落とし子じゃなくて侍にしとけばおｋ

149 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 18:52:21 ID:???

・・・ん？フォトンウェポンのデータ見ててちょっと疑問に思ったんだが隣のサンライトバースターって絶対命中なのに難易度が対抗って・・・？あれ？なんかおかしい気がする・・・？

150 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 18:53:43 ID:???

第二属性に天を据えた時の最低値が風/天で7、最高値は天単色or地/天で10。
このうち天単色と水/天はとても前衛向け属性配分じゃないので無視するとすれば、火/天か虚/天。
命中も考えるなら風/天になるんだけど、こっちは魔導力で渋い目を見る。

ともあれ、クラス修正とGL修正を入れれば勇者や仙人も行けそうなラインだと思う。黒ローブを着れば期待値で成功させることは可能だろう。
攻撃力0であの火力は簡単に捨てるには惜しい気がする。

151 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 18:56:53 ID:???

命中7、魔導9の冥/天もお忘れなく！

152 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 19:08:52 ID:???

金はいるがパワージェムを覚えるって手もあるぜ。しかしパワージェムを初期で覚えると300000＋フォトンウェポンの120000で残り8万しか残らんな
まあ最悪プラーナの振り直しやブースト考えれば20一回出すぐらいはそこまで難しくはないわな

153 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 19:09:21 ID:???

仙人は宝貝あるし、クリエイトウェポンの方がいいかなー。
ツインウェポンなら、両方魔法ダメにするのは勿体無い気も。

154 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 19:34:20 ID:???

>>149
《見切り：抵抗》とかの絶対回避系があるからか？

155 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 19:35:17 ID:???

>>151
同じ命中・魔導でサバイバリティ(信仰10)の高い天/火もお忘れ無く！…こうして見ると天/火ってなんか使い勝手良くないか？

156 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 19:36:59 ID:???

>>154
このゲームは能動側有利（P173対抗ジャッジ参照）だから絶対命中は絶対回避で回避出来ないんじゃねーの？

157 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 19:47:29 ID:???

>>156
それはジャッジの達成値を比べる場合の話で、絶対回避は絶対命中に優先する。85p参照ね。

158 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 19:51:23 ID:???

いや、問題は難易度が対抗では魔導がいくつだろーが発動する絶対命中魔法ってなんじゃいって話ではないだろうか

159 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 20:02:29 ID:???

メビウス側の絶対命中魔法はその代わり基本的に難易度が存在するからな。

160 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 20:06:08 ID:???

絶対回避以外では回避されないなら難易度が抵抗の意味はないし、難易度が対抗だから相手の抵抗がこちらの魔導を上回ったら発動しないのでは絶対命中の意味がない・・・はて・・・

161 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 20:07:14 ID:???

つまりルールを厳密に解釈すると
「絶対命中なのに対抗ジャッジで相手の抵抗より高い達成値を出さないと発動しない」
という妙な魔法になってるな、現状のサンライトバースターは。

162 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 20:51:27 ID:???

相手の抵抗より高い達成値を出せば問題ないんだよ！

163 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:02:31 ID:???

サンライトバースターは、
「対抗ジャッジになるが、攻撃側は自動的に絶対命中になるので、防御側が絶対回避でない限り命中する。」
という流れだと思ってたんだが。

でもP29の▼絶対命中のところを見ると、「絶対命中に対する【回避値】ジャッジ結果は無視される」とはあるけど【抵抗値】ジャッジには言及ないのな。
魔法の場合は絶対命中でも相手の抵抗より高い達成値出さなきゃいけないのか……。

164 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:16:29 ID:???

p85を見ると絶対命中/回避の定義は【命中】ジャッジ及び【回避】ジャッジの
達成値を無視するとしか書いてないが、これ絶対命中/回避の表記上のミスとしか思えんな。
でないと、《見切り：魔導》とか無意味になってしまう
サンライトバースターは素直に発動値がないので通常の攻撃魔法のように対抗ジャッジと
表記した、と解釈すべきだと思うが

165 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:23:42 ID:???

じゃあ絶対命中の意味ないじゃねーか。そりゃ相手の抵抗より魔導が上回ったらどんな魔法でも絶対命中だって話ですよ
あと対抗だから絶対回避が出る、なら難易度なラースフェリアの絶対命中魔法は対抗じゃないから抵抗ジャッジが発生せず、見切り:魔導が意味ないのか？

166 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:24:15 ID:???

メビウスには
【命中】ジャッジや【魔導】ジャッジに自動的に成功し、相手が絶対回避でない限り命中する
とあるからこっちを正しいとした方がいいだろうな

167 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:29:54 ID:???

実情は難易度なしの絶対命中魔法ってことだな
狡い気もするがMP高いしいいか・・・

168 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:34:14 ID:???

それ以上に威力しょぼいし。

169 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:36:46 ID:???

メビウスにしてもそうだけど、発動攻撃魔法ってなんで未装備の魔導と魔攻で判定したんだろう。
魔装が入ると余計なのは分からなくもないんだが、エメタブや破魔弓みたいな装備修正まで入らないのは…

170 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:40:17 ID:???

ＧＦ最新号のキャスター用追加特殊能力があれば装備修正足せるようになるぞ。
公式側でもやっぱり足せないのは微妙と判断されたんだろうな。

171 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:44:12 ID:???

V3以前はしょっちゅう問題になっていたが命中判定で単純に魔導が足せると
上限値があるとはいえ命中値が容易に高くなってしまう恐れがあるからな
まあ魔攻についてはデフォルトで足せてもよかったような気はするが…

>>170
装備修正と書くと語弊がある。正しくは「アイテムの修正を足せる」
わざわざこの表記にしたってことは魔装による修正は足すなってことだよな

172 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:46:36 ID:???

まあ、絶対命中で魔攻＋２０で範囲攻撃、
みたいな発動攻撃魔法が当たり前のようにあるメビウス側では
そこまで必要性を感じないというか逆に強すぎるかもしれない

173 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:46:51 ID:???

まあそうすると強すぎになるからな＞魔装の修正
まあ魔導が-の魔装の修正も受けないのでそれはそれなのだが

174 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 21:54:45 ID:???

しかしおかげで剣の魔力は割りを食うなー。魔器の魔攻を＋するんじゃなくて魔器を装備中魔攻が＋だから上がるの未装備なせいで上限にかかると辛い
なに？そもそも魔剣使い/キャスターなんていないって？

175 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 22:01:00 ID:???

1stの頃は魔術師スタートの強化人間＋魔剣使いとかいうボスを作ってたことがあるな。
普通に火力は高く、ノーリーズンで魔法まで消し去れるという、殆ど嫌がらせのようなボスだった。

…2ndになってそんなボス作れなくなったのかしら。

176 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 22:04:13 ID:???

>>175
GL修正とCL修正をある程度魔導に回せば普通に作れると思うが

177 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 22:05:48 ID:???

作り方次第では可能だけどそれなりにレベルはいるかな・・・
まあPCと同じ作成だとHPがあんま高くないから耐久力うｐで下駄掃かせたりする必要はあるけども

178 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 22:07:09 ID:???

>>175
侵魔とか冥魔ならスタイルクラスとかウィザードクラスにこだわらず好きな能力組み合わせて作ってもいいんじゃない

179 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 22:07:35 ID:???

作れるも何もボスの能力なんてどうせＧＭの胸先三寸でどうにもできるからなぁ

180 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 22:15:50 ID:???

まあ、できるだけ既存データで敵を作る、
というのがある種のフェアプレイ精神の発露みたいに働くことはあるからな。
実際にはそんなものは幻想なんだけど。
1stに比べてエネミー特殊能力が充実してる今回の方が
その点ではやりやすい部分はあると思う。

181 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 22:18:40 ID:???

まあウィザードと同じ作成のボス出すのもたまには楽しいよ
ミドルで中ボス戦をアタッカーとキャスター二人にやらせた後ラストで第一属性の属性物理防御と属性魔法防御のディフェンダーだした時はさすがにPL怒ってたな

182 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 22:21:54 ID:???

ウィザードと同じ能力で作るとどうしようもないド外道ができることがあるのがなぁ。

183 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 22:43:11 ID:???

無理にウィザードと同じ能力で作るよりは、
PCの能力見て妥当なステに調整したボスの方が無難かな

184 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 22:52:43 ID:???

能力値の数字に関してはわざわざウィザード相当で作ってもあまり報われないが
どんなウィザード特殊能力を持たせるかについてはPC作成ルールに則ったほうが
まだ公平感が保てる、と思う

185 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 22:58:50 ID:???

前にウィザードと同じキャラ作成した時落とし子で闇かける殺意使ったあと次の行動で普通に捕縛を回復してたら笑われたがなんともないぜ

186 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:06:02 ID:???

前にクロノルーラーで導引口訣＋サイコブーストしたスターフォールダウンを多重発動で二回ぶつけたら外道扱いされたが何ともないぜ
二人死んだけど気にしないぜ。

187 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:06:48 ID:???

というか、公平感なんて必要なのか？
ＰＬ側からすればどんな方式で作ってようとわかるわけないんだし、
公平かどうかの判断はデータのみで判断することになると思うんだが

188 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:08:39 ID:???

一応戦闘前に今回のこいつは君らと同じ作り方でレベルいくつで消費経験点はいくつね。とかいうことはある

189 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:10:53 ID:???

スターフォールダウンじゃねぇ、ソウルブレイク……まぁどっちでも良いか
どっちかというと搦め手で見せた方がいいんだなー、とはそれ以来学習した。

190 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:20:51 ID:???

プレイヤーにとっての公平感ってのは敵の組み方とかじゃなく、
全てのＰＣが活躍できるようなシナリオにしてるかどうかの部分で生まれるものだよ。
単体あるいはバラけて配置される敵しか出ないので範囲攻撃に旨みがなかったり、
敵の回避や抵抗が低すぎて命中関係にリソースつぎ込む意味がなかったり、
とにかくＰＣの長所を封じるような敵ばかり出したり、
そういうマスタリングを続けてればプレイヤーの感じる公平感はどんどん失われていく。
そうでさえなければ別にボス敵のＨＰが３ケタあることに文句を言う奴は普通いない。

191 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:27:57 ID:???

シーン攻撃で雑魚がみんなやられるのであまり取り巻きを出す気がなくなってきたってのはあるよね
八界＋アゼル＋レビュアータのヴォーティカルカノンはきつすぎるんじゃ～！
かと言ってこれに耐えうる取り巻きを出すと能力値が高くてピンチだという
HPだけ無駄に高い敵だしてもPLがゲンなりするしまあボスを一回カバーする目的だけでも出すけどなんだかなぁという気分はぬぐえないよ
絶対属性防御持たせた雑魚でも出すかな・・・

192 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:33:27 ID:???

行動捨てて「他人をかばう」行動を取らせれば半分は残るぜ。

193 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:36:41 ID:???

>>191
水晶の魔を一匹置いたら、PCが全滅したりしてなｗ

194 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:38:08 ID:???

八界はシナリオ１回なんだからミドルにも多数の敵との戦闘を起こせば？
その時点で使用を迷わせられるし、そのＰＣが活躍できるのは違いないし。

195 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:39:25 ID:???

>>191
ボスにトークン生める能力を持たせるとか

196 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:39:48 ID:???

>>192
まあ取り巻き出す時はいつもそれです
>>193
困ったことに水晶の魔は範囲か範囲選択の魔法しか跳ね返せないからシーンになる八界には無理なんだよね

197 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:42:02 ID:???

>>194
前にやったら「どーせクライマックスの方がきついからミドルではいいや」と言ってたから多分迷わないんじゃないかなー
まあ次は延々フォートレスなキャンペーン内キャンペーン最終話だからミドルにちょっとデカ目な戦闘を入れてなんとか考えを変えさせてみるつもりだけど

198 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:44:45 ID:???

究極の手段は属性反射：？なんだろうけどなあ…下手にそれを持たせて反射させまくると大変なことになるぞ。

ともあれ、かつてのセッションでは八界の嵐を持った侵魔召還師相手に、ＧＭは中ボスを出すという形で巧いこと迷わせていたな。
シナリオ中にその中ボスが怪しいような演出をしておいて、その上で戦闘に入ったので尚のこと。

199 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:45:08 ID:???

キャンペーンで敵に繋がりがあるなら「貴様のその切り札は研究済みだ！」みたいに
一回くらい属性耐性持ちの敵が出てきても許されると思う。

200 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:51:24 ID:???

ＰＣに対して識別ジャッジ（難易度は幸運＋レベル）を行なってから逃走する敵を逃がしてしまうと
ボス戦で対策をとられてしまうというギミックを仕込んだことがあったなぁ

201 ：ＮＰＣさん：2008/05/04(日) 23:55:28 ID:???

属性対応はもう一回やってストレスかなり貯まったみたいだから自重してる
>>195
それは次やるつもり。ただ前に使った時エネミー召喚ってメジャーだから結構じり貧感が否めないかなーというのがちょっと気にはなるんだけどね。
行動回数的に三回行動までしか出来ないボスしかだしてないし、PCは刀剣魔断やらヒーラーもキャスターもスロウしてきたりで行動値よく下げられるわで一回のメジャー使うのが結構つらい
まあきっと次も楽勝ムードで終わるだろう

202 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:02:51 ID:???

スロウは魔術支援取り巻きにディスアペアさせるとか
分裂とか言って召喚で出てくる雑魚にも同レベルのエネミー召喚持たせるとか

203 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:04:04 ID:???

他人のプレイグループに口を出したいわけじゃないがそれは敵が弱すぎるんじゃないか？
もうちょっと苦戦させてもバチは当たらんと思うぞ
ボスの行動値をドーピングするなり２体に増やすなり
腕とか頭とかパーツごとに別エネミー扱いにするなりなんでもいいからさ

いや、楽勝ムードを心から楽しめるプレイヤーばかりなら別にそれでもいいんだけど

204 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:04:58 ID:???

召喚で出てくるザコに戦術指揮を持たせるというのも一つの手かも。
…ただしLv5は酷いことになるので止めた方が良いかも知れない。

そうか、次はスロウ対策としてノーリーズンを取ればいいのか。
(今あるボスデータを見直して)

205 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:11:59 ID:???

>>203
そんなことはない！頭と腕×２のボスで全部範囲攻撃したりとか（6回攻撃するも3回Ｆ出して回避されダメージを与えられなかった）、オートで絶対命中邪毒10＋猛毒を与えるディフェンダーが防御魔法全力で使ってもダメージが抜ける魔法を使ったりとかしてる
PL達が言うにはは俺がＦを命中時に振りすぎなだけで普通に全部当たってたら死ぬわと言うからバランスというより出目が大きい気がする

206 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:16:10 ID:???

それはお祓いでもしてもらえｗ

207 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:20:28 ID:???

一回だけなら幸福の宝石を持たせて無効化できるが…
最近ボスに幸福の宝石を持たせるのが当たり前になりすぎて、クリーチャーベースのボスを出すのが不安。
後は最終手段として、設定で苦しくなるのは分かっているが使徒かディバインウォーリアの「神性加護」を覚えさせるのも手。
コレならLv1でも幸福の宝石三個分になるし、お勧め？

208 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:21:04 ID:???

>>205
なあ、神聖加護でも持たせたらいいんじゃね？

209 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:22:43 ID:???

>>206
ちなみに邪毒10の方も畳み掛けで範囲攻撃したらＦしましたよﾁｸｼｮｳ
もう絶対範囲攻撃なんざ使わねー！

210 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:24:04 ID:???

>>208
でもボスがＦ出すと盛り上がるから打ち消すのもなーと思って
なかなか難しいもんです

211 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:24:37 ID:???

《揺らぎ無き世界》
貴方のジャッジはクリティカルもファンブルも発生しない
ただしCF値は通常通り存在する

212 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:29:25 ID:???

開き直って運命の暴走をクライマックスシーン全域にかけてしまえ
素人にはお勧めできない
玄人にもお勧めしないｗ

213 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:30:25 ID:???

>シーン攻撃対策
　　○《自爆》持ちのエネミーを、PCと同じsqに複数放り込んでおく
　　○《恨み》持ちのエネミーを、を複数配置する　（スクメズエネミーデータ：輝明学園、自縛霊を参照）
　　○エネミーに《不死鳥》を持たせる　（スクメズエネミーデータ：地球、フェニックスを参照）
　　○エネミーに《セカンドコア》を持たせる
パッと思い付く限りでこのくらい

214 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:33:55 ID:???

エネミーに《侵魔怨殺》を持たせる

215 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:34:10 ID:???

>>207
>設定で苦しくなるのは分かっているが
《神性加護》相当の何か、でいいんじゃないか？
データだけ流用して、名前とフレーバーを変える方向で。

>>210
打ち消さなくていいから、大いなる者の《暴走》を持たせるとか。

216 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:36:07 ID:???

《運命改変》は？
あれはＦ値でも出目いじれるし回数も調整できてちょうどいいよ。

217 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:36:16 ID:???

閃光に消える落涙でも持たせとけｗ
PCの攻撃にカウンターで発動

218 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:37:13 ID:???

>>215
Ｆ前提にして考えるとなんか負けた気がしません？俺だけかな・・・

219 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:40:08 ID:???

ＧＭの役目は満足のいく戦いを参加者に提供することだ
それ以外の勝ち負けやプライドなんざゴミ箱に捨ててしまえ

220 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:41:44 ID:???

まあボスのイメージもあるしね
つかなんかこのままだと次の話のネタをボロボロ言っちゃいそうだなー
愚痴を聞いてもアレだろうしこの変でこの話は終わりってことで

221 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:42:11 ID:???

元々の話は>>191か。
「強いボス」+「複数の雑魚」じゃなく、
「そこそこのボス」*2匹、とかにすればどうよ？

222 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:44:47 ID:???

自分がプレイヤーなら、キャンペーンラスボスならＦ値２とかでも別にいいよ
自滅されて楽勝してもなんだかなあって感じだし

>>220
じゃあ別に答えなくてもいいから参考にだけしてくれ、有意義な話題だと思うから

223 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:49:17 ID:???

C値7とかやってこないなら大ボスがF2でも特に文句はない

224 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:51:26 ID:???

そういや、エネミーで《混沌の運命》取得させた時って
CF値はどうしてる？

225 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:53:39 ID:???

>>224
ボス戦の前にみんなの前で一発振りで変更なし

226 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:55:27 ID:???

>>224
F=4・5
C=10・11

227 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 00:57:41 ID:???

俺は>>226と逆かな。
4と10がCで、5と11がF。
でも、>>225の方式が一番無難に思える。

228 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 01:13:56 ID:???

漢気は十分伝わるだろうがC値７・６とかになった日には目も当てられんぞｗ

229 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 01:32:12 ID:???

>>224
Ｃ→7・10
Ｆ→2・5
ってとこか。

230 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 01:33:23 ID:???

>>229
げ、外道！鬼！鬼畜！

231 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 02:06:15 ID:???

いかしてはかえさんぞ
って幻聴が聞こえた

232 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 02:06:32 ID:???

>231
くはははは！それこそ最高の誉め言葉だよ！さあ、もっと泣き叫べ！必死に命乞いをするんだ！

233 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 02:14:22 ID:???

あンたはケダモノよォ――ッ！

【誉めてます】

234 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 19:38:15 ID:???

>>230
メイズの冥魔王はＣ三つＦ一つと、もっと外道だぜ？フラグ満たせばＣの数を減らせるが。

というかあの冥魔王、まともにやってＰＣは攻撃を当てて、かつ向こうの攻撃を耐えられるのか？
データ見た感じだとヒーラー二人居ても危ない気がするんだが…

235 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 19:48:55 ID:???

>>234
まともにやっても攻撃を当てられるし、攻撃に耐えられる。ダイス目さえよければ
てかまともってなにさ？

236 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 19:54:21 ID:???

レベルと特技構成によるとしか言えんが、当たるし耐えられるんじゃねーの？

237 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:11:05 ID:???

ヒール成功率4割しか行かないとか都市伝説かと思ってたが、あるもんだなー。
ヒーラーやってるとそのうち味方殺しそうだ……。

238 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:19:28 ID:???

>>237
そんな貴方に楽しい使途ライフ
１レベルとるだけで自分のファンブルが３回も打ち消せて
最大３ＬＶで５回＋宝石で１回まで打ち消せる
……いや、たまーにこれでも使い切る身なので信頼性はあるヨ？

239 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:23:56 ID:???

>>235
ざっとデータを読んでいたが、期待値より上で6回行動の上開幕早々絶対命中で50の広範囲攻撃を叩き込めたり、毒Lv60の範囲攻撃を叩き込む奴相手に、ディフェンダーですら凌げるかどうか、という話。
この火力で範囲攻撃or複数回攻撃を連打されたら1ラウンドでＰＣ２～３人殺せるんじゃないかという不安が。

240 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:28:05 ID:???

>>234
ねぇ、なんでネタバレするのん？

241 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:30:43 ID:???

>>238
メビウス限定でやったから使徒が居なかったんだ。
S=Fにもそう云う特技持ち居るかも知れんがるるぶ持って無くてな。

NWでヒーラーやるときは使徒か希望の星を確保しようと誓った。

242 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:33:30 ID:???

>>239
50くらいディフェンダーでなくとも4回ほど回せば止まるんだぜ

243 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:34:10 ID:???

>>241
なるほどメビウスか、同じくもってないや……
Ｖ３だったらディバインウォーリアが同名、同効果のスキルは持ってるけど
メビウスだとどーなんだろう？

244 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:36:52 ID:???

>>242
それはさすがにまともじゃない気がする。でもルールには沿ってるし特殊な行動してるわけでもないんだよね

245 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:37:44 ID:???

>>239
どう考えても冥魔王なんぞよりバトルイベントチャートの最後の方がヤバイ

246 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:40:29 ID:???

そもそも１００階まで潜れるかどうかを心配しろよ

247 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:41:39 ID:???

>>244
初期キャラでも４、５回回せば止まるんだから１００階まで潜れる奴なら余裕だろ

248 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:43:45 ID:???

>>243
メビウスでも似たような感じ。

まあ、俺はプリーストウォーリア大好き人間なんで関係ないけどな！
攻撃も防御も回復もこなすよ！
【万能じゃなくて器用貧乏】

249 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:45:43 ID:???

まあレベルや経験点が同じなら全部伸ばすために使ったリソースを他の奴は一点に注げるわけで、
そうなりゃ万能じゃなくて器用貧乏にしかならんわなｗ
でも器用貧乏は５人目ならいるとありがたいんだぜ

250 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:48:48 ID:???

攻撃力５０って、こないだうちのGMがGL７パーティーにぶつけに来たボスより貧弱だな……。

>>249
後衛を守るディフェンダーと前衛を守るディフェンダーが居ると楽だよなー。

251 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:50:55 ID:???

スタイルクラス器用貧乏とか追加されないかなー
特殊能力は各スタイルの能力の劣化版で

252 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 20:53:35 ID:???

エクセレントがそれだったわけだよな。V3単品でなら。

253 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 21:00:30 ID:???

Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ　パワードってメビウス出すための伏線だったぬか！

254 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 21:21:26 ID:???

>>252
むしろ、エクセレントはリソース全開で戦うクライマックスには強いが、リソースを温存する
ミドルにはイマイチな、決戦特化用クラスのイメージがあったな

255 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 22:15:00 ID:???

エクセレントがミドルいまいち？プラーナぐるぐる全快できるエクセレントウォーリアが？

256 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 23:19:38 ID:???

2nd勇者は決戦存在以外いまいちパッとしないな…どうしてもエクセレントと比較すると見劣り感を感じてしまう。
その分、どのスタイルにも有る程度適応するといえばするのだが

257 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 23:24:54 ID:???

勇者ってボスに止めを刺すのが仕事の生き物じゃないの？

といいたくなるぐらい、ディフェンダー龍使いが強すぎるうちの鳥取。
勇者の手番回ってくる頃にはトドメのタイミングになっているという・・・。

258 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 23:28:38 ID:???

>>257
どう考えても勇者PLの中の人とGMの中の人の脳が腐ってる
勇者じゃ火力伸ばしても他のアタッカーと比較して目立った効果を得られないんだからプラーナを行動値に突っ込んで手数で勝負するのが基本
プラーナ１点辺りの重要度が高いからリソース管理ができるPLなら勇者は十分に強力なクラス
でもってディフェンダーが攻撃に回ってるのはGMの敵配置が思考停止してるせい
普通に考えて数配置して後衛狙ったりしてれば攻撃にカウントやMP裂く余裕が消えてそいつがいりゃアタッカーいらね、なんて状況には絶対にならない

259 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 23:35:43 ID:???

つーかディフェンダー龍使いが強すぎてってのが理解できないんだが
そいつの防御能力どうなってるんだ？

260 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 23:36:39 ID:???

というかなんでディフェンダーの龍使いが積極的に攻撃してるのかの方が疑問だ
ディフェンダー選んだなら素直にディフェンダーやれよ

261 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 23:48:54 ID:???

高レベルで龍爪の修正が偉いことになってるとか？
なんにせよ勇者に回ってくるときはとどめってボスが弱すぎると

262 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 23:50:33 ID:???

ディフェンダー/龍使いがアタッカー兼任って事は火力重視型で、普段は九頭竜で返すタイプなのか？
(魔剣使いディフェンダーが金剛・護法剣で受けるように)
それかDVD特典の技能を取ってるとか？特典を持ってないので詳細は知らないんだけど…

263 ：ＮＰＣさん：2008/05/05(月) 23:54:06 ID:???

DFが天竜功と地龍功両方使うのはどうよ？

264 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 00:37:38 ID:???

龍使いは地龍功除くと、防御修正系の能力はイマイチなのが多いからなあ

265 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 00:39:55 ID:???

なんとグラップラーの下位互換のスキルすらあるしな
グラップラーの下位互換って恐ろしい響きじゃぜ

266 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 00:43:06 ID:???

まるで、えた・ひにんの如き扱いだなｗｗｗ

267 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 01:25:59 ID:???

とりあえず《天龍功》取っておけばアタッカーとディフェンダーとの攻撃修正差は埋められるから
ディフェンダーでも十分な攻撃力は出せるけど
そいつ(と他のキャスター等のメンバー？)が殴るだけで既にボスが瀕死ってのはやはり異常だなｗ

268 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 02:17:56 ID:???

一応好意的に解釈すると、トンファーブレード＋《龍爪》＋《龍牙》で
攻撃力と防御力を両立させ、残りの特殊能力は攻撃系に全部振ってるとかじゃないか
初期でも攻撃防御30半ばまではいくし、《雷竜》や《天龍功》を取得すれば火力増大も
見込めるはず

269 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 03:16:04 ID:???

トンブレ＋魔改造ウィッチスティング＋竜爪＋竜牙＋ブースタで攻撃力＋２２か。
ディフェンダーの武器威力にしては豪勢だな。

270 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 04:47:30 ID:???

ＧＦデータありなら勇者アタッカーは行動値にプラーナつぎ込みまくって
→とにかく《捨て身の一撃》《捨て身の一撃》《捨て身の一撃》ィィィィッ！
→大量のリアクションペナルティはディフェンダーになんとかしてもらう
ってのが結構強いんじゃないかと思う。狙われたら狙われたで《大逆転》のチャンスだし

271 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 06:13:47 ID:???

捨て身の一撃は自前でメジャーで攻撃上昇系があんまないクラスにはいい特技だよな。×４特技2～3レベル分の攻撃修正を1レベル分で使えるわけだし初期単発キャラにもオススメ出来るね

272 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 07:25:41 ID:???

>>268
ぶっちゃけ火力の問題よりもそこに割くカウントの問題がでかいと思う

273 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 09:45:26 ID:???

>>268-269
まて、よく考えるんだ
ディフェンダーなら忍者からクラスチェンジしない限り二刀流できないぜ

274 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 10:03:08 ID:???

>>273
>>268-269はその事を織り込み済みじゃないのか？
防御修正は入るわけだから《ツインウェポン》がなくたって攻撃力5が増えないだけだ
だから合計22(ウィッチスティング6+《竜爪》6+エネルギーブースター10=22)なんだろ

275 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 10:36:24 ID:???

ディフェンダーだってサブ火力になっていいじゃない

とは思うけど、メイン火力になってるのはぬるめか。

276 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 10:52:03 ID:???

パーティ分断シナリオやればアタッカーの見せ場をディフェンダーに取られない！

277 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 10:52:51 ID:???

ディフェンダーが防御力を5捨てることで攻撃力が10増える、
というような状況ならサブアタッカーの道を選ぶというのは十分にありえる選択肢だ
特にキャンペーンだとディフェンダーが完全防御特化になった結果、敵の繰り出す
攻撃の威力も増大してディフェンダー以外が食らったら即死みたいなインフレを
抑制できるという意味もある

278 ：257：2008/05/06(火) 10:53:40 ID:???

実は私がGMなのです。温めの環境というのは合ってます。
NW2ndでは、V3まで殺りすぎGMだったのを反省してシナリオ作ってますので・・・。

龍使いが強い理由なのですが純粋にPLのダイス運によってます。
神竜がMaxレベルな上に攻撃ジャッジの度にCを連発するので。
ディフェンダーなのにあんまり守る気ないようにも見えますけどね！
あと勇者がアタッカーなのにキャスター向きの能力値なのも一因でしょうか。

歪なバランス構成ですが勇者がトドメを持っていくという流れが毎回実現している
というのは色んな意味で熱いなぁと思えているので、GM的には幸せですね。

279 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 10:58:31 ID:???

《神竜》Maxな時点で
「攻撃は最大の防御だぁぁぁ！」と主張している気がする
まあ幸せならそれでいい…か？ｗ

280 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 11:56:11 ID:???

《神龍》最大か。
あれが《護法剣》や《金剛剣》にのったらよかったのに…

281 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 13:56:35 ID:???

錬金術師／ディフェンダーは攻撃、防御、サポート全て普通に出来るよな。
やっぱり箒が優遇されすぎだなＮＷ。

282 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 14:21:22 ID:???

バリアデバイスがそこそこの性能なのに加えてメタルサーフィスもあるしバリアシステム積めるしと結構固いよな
浮いた分のMPをカバーリング自体に潤沢に突っ込める

283 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 14:22:25 ID:???

錬金術師が万能なのはCL特技が強いのもあるがな。

284 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 14:45:52 ID:???

キャスター向け属性の勇者…
1stの頃水/火で組んでそのくせ武器がバッソだった私の初勇者のことかあー！
(※：いまではコンバージョンしてヒーラーになっています)

しかしメタルサーフィスって、衣服にしてはちょっと押しが弱いような気がしたけどバリアなんかを積めば良かったのか。

285 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 14:47:15 ID:???

第八世界の代表的ガジェットだからな。優遇されるのも必然か

ラウンド一回系の防御能力は行動値が増える後半になってくると怖いけどな
最後まで裏切らないのはやはり固定値

286 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 16:17:16 ID:???

箒が強力に見えるのは他の武器類が割とヘタレなのもあるけどな。
後、箒は重い。
白兵系箒はマイナー潰してブースターつけかえる気なら良いけど一気に乗せること考えるとハンパなく重い……。

287 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 18:38:48 ID:???

>>286
そこでイミューンウェイトやパワーブースター(及びⅡ)の出番ですよ
しかし、スタメモにあった箒オプションが復活してくれないかなあ。実プレイで使ったこと無いけど、フルカスタムした箒とか使ってみたい。

288 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 18:41:46 ID:???

今後のＧＦで一回くらいは箒特集があるんじゃない？
２ページあればだいたい再録はできるだろう。

289 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 18:47:54 ID:???

総合レベルで自動的に所持可能重量上限あがっていくから
装備の重さは事実上レベルによる制限に近いんだよね
逆にレベル２０とか３０になるとほとんど制約がないも同然だから
重量２０とか３０とかの高レベル用データも将来的には欲しいな

290 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 19:50:44 ID:???

258
たぶん、その勇者俺だ。
説明されてる通り、キャスター向きの能力の上に
ウォーハンマー装備して
勇者王！って感じだから、行動値が涙目に
まあ、毎回とどめ刺させてもらってるから周りの奴には感謝してる。
スレ汚し失礼。

291 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 20:02:16 ID:???

相手の攻撃に備えてカウント落とすのが基本のディフェンダーが行動値に２の修正があるアタッカーより早く動く事態が想像できねえ

292 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 20:10:16 ID:???

虚が第一属性で基本能力の行動値が低いとか手数より一撃の威力を求めて固定値を信じるあまり装備で行動値を減らし過ぎているとかまあいろいろあるんだろう

293 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 20:14:55 ID:???

転生者/アタッカーでカニアーマーつけりゃディフェンダーより遅いなど余裕

294 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 20:44:34 ID:???

周囲がNWレギュレーションの中、
一人だけウォーハンマーRPGレギュレーションとな！？

【ちがう】

295 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 20:57:56 ID:???

鳥取だと、コップ受けとカッコイイパーツ、あと実際に掃除が出来るヤツが大人気。

296 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 21:07:54 ID:???

>>294
どっちもPCの将来をキチンと考えてクラスチェンジしていくのは一緒だなｗ

297 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 21:22:22 ID:???

アニメの方で貼られてたんで、こっちにもコピペ
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20080506/10.shtml

298 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 22:09:19 ID:???

メタルサーフィスをこういうデザインにするのもアリかな…いい変身の仕方も出来るだろうし

299 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 23:25:50 ID:???

>>「かわたな戦隊クジャクマン」
記事の写真より寧ろこっちにすぐ目が行ってしまった。いや、あのかわたなさんとは全く違うのは分かってるけどサ。

>>290
キャスター向け属性でよくウォーハンマーを持つ勇気があったなぁ。属性的には水とかあのへん？

300 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 23:39:03 ID:???

>299
むしろそういうネタなんだが

301 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 23:54:01 ID:???

》290だが、
流れを説明すると
GM「好きにキャラクター作っていいよ。」
→俺(じゃあ、平均的な能力のキャラ作るか)
風/水か水/風に(手元にキャラシーがないためうろ覚え)
→生活表で不倶戴天の敵を出す。(攻撃＋1、行動値－1)
→ウォーハンマーを見つけ、魔が差し、ネタに走る。という感じだ。
ちなみに、いまはガンダムハンマーOR破壊の鉄球(破砕丸)を装備中だ。

302 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 01:07:15 ID:???

一言言い忘れた。
長文スマソ。
反省してROMってる。

303 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 19:36:22 ID:???

スクメズでGMとPL兼任でやってる方に質問です
ルールを見るとPLとしてのレコードシートも記入するようにみえるのですがどうしていますか？
そうするとGMの方で2～4点くらい増えてちょっとズルイ気がしてしまいます
皆さんはどうしているのか意見を伺いたいです

304 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 19:43:10 ID:???

じゃあ入れなきゃいいんじゃね？
つかＧＭなんだろ？

305 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 19:44:12 ID:???

いままさに現在進行形でGM兼任してるPLだけど、GMやってるという苦労代？も兼ねて、ＧＭ分の経験値を貰っちゃうかな。
レコードシートにはPLとしての分も書いておき、最終的にはGMの経験値だけ貰うという形で。

基本的には他PLと話し合って決めた方が良いかも知れないけど、GM兼任という大変な仕事になるので、ＧＭのほうを貰っちゃって良いと思う。

306 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 19:47:29 ID:???

自分がGMやる時は、遠慮して貰わない。
他人がGMやる時は、「遠慮せずに貰っとけ」と言う。

307 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 20:11:29 ID:???

もらっても使わなければいいだけ。

308 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 20:19:50 ID:???

基本的には負荷が増大するんだから
数点分くらいもらっても罰は当たらんべ

309 ：303：2008/05/07(水) 21:23:52 ID:???

皆さんレスありがとうございます
大分参考になりました
五人目をやるつもりだったので無しの方向でいこうと思います

310 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 21:47:27 ID:???

既にPL4人いるならわざわざ兼任しなくても・・・
シナリオクラフトなら経験点両方貰えたりするから両方貰ってしまえ

311 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 21:49:55 ID:???

既にPL4人いても、.>>303が組んでいたボスが実は五人いてやっとのバランスなのかもと推測してみる。

現に自分も、既にダブルバリア前提(プリズムアップ＋ヴァニシングorダークバリア)の魔法火力ガンガン出してるんでよく分かる。
模擬戦はまだやってないが、ディフェンダーですら一撃食らうと即死しかねないって何か間違ったのかな…

312 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 21:52:16 ID:???

>>311
単品ボスならそんなものでは？
逆にそれくらいないと限られた攻撃回数で脅威を与えられないし……

313 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 21:57:24 ID:???

でもそれならNPCとして出してデータ管理をPLにまかせるだけの話だからわざわざ兼任というほどでもないよーな

314 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 22:02:57 ID:???

単独ボスの手数確保のために最近うちの鳥取で活躍してる能力がこれ

《クイックアクション》（常時）
このエネミーがメインプロセス終了時に消費するカウントは
１０カウントではなく５カウントになる

315 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 22:22:40 ID:???

SW2.0みたいに部位毎に別行動というのもいいんじゃないか。
この前も魔剣使いと意志のある魔剣で別行動させた。

316 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 22:32:17 ID:???

>>311
取り敢えず、威力落として精神攻撃持たせろ。
あれはラウンド制限ない範囲攻撃だから。

317 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 22:44:25 ID:???

>>316
GL8用ボスなんだけど、色々積み込んで魔攻が60行ったんだ…
おまけに魔導が30行ってしまって、どうやってもＰＣが回避出来そうにない。
範囲攻撃に関しては、魔器所持Lv6＋剣の魔力で修正を受けた上に魔力発動体で魔改造？したディメンジョンホールが既に(命中43・攻撃50になるらしい)。

発狂時と自分でリミッター付けてるが、最大火力が100＋2D6とか出て吹いた。

318 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 22:45:13 ID:???

>>315
普通にそれは複数ボスでは？
いや、単体ボスよりだいぶバランスは取りやすいので良いとは思うけど

319 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 22:55:12 ID:???

フレーバー上、単身でＰＣたちと戦うボスって意味で単体と言っているのかもしれない。
部下も仲間もおらずパーツ別にもしにくい設定のボスの取り巻きをどうするかってのは毎回悩むところではあるね。
魔王系なら弱い写し身が取り巻き扱いって手で楽できるけど。

320 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:09:24 ID:???

>>317
この前、ＧＬ４で魔攻ダメージ１００付近のシーン攻撃を無制限でぶつけられたけど何とかなったよ。
２発でディフェンダーが吹っ飛んだが、３発目がファンブルだったから４発目が来る前に削りきった。

侍の《散滅》マジ強い。カバーリングが要らないｗ

321 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:13:54 ID:???

>>319
そうそう。単身で行動するウィザードの裏切り者って設定だった。
取り巻きにクリーチャーがいるのも変なので、魔剣に頑張ってもらった。
ちなみに剣は魔法攻撃担当。他の取り巻きはなしで。
それでＣＬ５の二回行動の特技を両方に持たせた。
ウィザードの敵ばっか出してるので、取り巻きには毎回悩む。

322 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:14:25 ID:???

うちのディフェンダーGL6でもHP30ないから攻撃力をあまり上げられねえ・・・
アタッカーは倍あるから全然削ないというか代償の方が与えるダメージより多いから困る

323 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:14:32 ID:???

……散滅で避けれるのか。
魔導が低いボスだな、と思った俺は間違ってるのか

324 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:20:39 ID:???

>>320
そういう相手には＜破滅の一撃＞を入れてやる。
これシーン絶対命中だが、行動一回つぶれるのでいいバランスの特技だと思う。

325 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:20:46 ID:???

むしろ散滅と落葉をとった侍ほど躱すPCはまず見ない
ただでさえクラス修正と武士の覚悟のせいで命中高いのに柔の構えでさらに上がるから本気で性質が悪い

326 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:22:10 ID:???

>>322
ディフェンダーの防御ならほとんど止められるけどアタッカー相手には有効打になる程度の、
敵の手数の方を増やせばいいんじゃね？
…さすがに防御もアタッカーの方が高いなんてことはないよな。

327 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:23:15 ID:???

超獣化して獣の気を使える人狼/ディフェンダーを忘れてもらっちゃ困るぜ
だが抵抗は勘弁な！

328 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:25:51 ID:???

>>320
うちの卓、侍は居るのはいるんだけど風単色で剛の構えタイプなんだ…落葉・散滅ともにないし
前、そいつにサイコブレード・ヴォーティカルカノンを叩き込んだらダブルバリア前提でHP1しか残らなかったヨ

さて、どうにかしてコイツの魔攻下げてこよう…魔装をフラッシュエンドから何か別のにすればいけるのか？

329 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:28:01 ID:???

……なんでエネミーのデータを弱体化させるのに苦労してるのかがさっぱりなんだが……

330 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:28:49 ID:???

>>328
魔攻を半分にして、ボス、雑魚×２にそれぞれ持たせたら？
単体風にしたいならファンネル状にして

331 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:29:15 ID:???

数字下げればいいだけじゃないのか？
作り方に拘りがあるなら、あえて否定はせんが

332 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:34:53 ID:???

>>326
ディフェンダーがキャスター以外守る気がないからそれやるとほぼ確実にアタッカーが死ぬだけなんだよねえ。防御はそれなりにあるとはいえ
多分攻撃せずに手番毎に自力でヒールかけるようになるな。今でもディフェンダーが守ってくれないからヒーラーかばったりでそれなりにヒイヒイ言ってるのでまあそれはそれなんだが

333 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:44:45 ID:???

>>332
それは有効打とは言わずに致命傷というのでは？ｗ
あと、アタッカーが避けれる（可能性のある）程度の命中にしようよ雑魚の攻撃くらい

334 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:51:14 ID:???

「ＨＰが低い」はともかく「キャスター以外守る気がない」というのはディフェンダーとしてはちょっとどうかと思う。
そりゃ基本的な陣形というのはあるだろうけど、その時々で守るべき相手を守るのがディフェンダーなのでは。

335 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:52:00 ID:???

こういう話題の度に、毎度思うんだが
無理してウィザードベースでBOSS作ろうとする奴、やたら多くないか？
何もメリット無いと思うんだが…。

336 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:57:18 ID:???

>>335
うちではボスが魔王だったりケーキだったりメカヒイラギだったり
ピザだったり魔王だったりイカだったりするのでウイザードデータでは組んでないなー
なにより、ＨＰをててきとーに増量してる時点でウイザードデータにする意味ないし
逆に増やさないと一瞬でオワルｗ

337 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:57:49 ID:???

ウィザードでデータ組んでも結局数値弄る俺も居るしな

338 ：ＮＰＣさん：2008/05/07(水) 23:59:11 ID:???

>>335
やたら多いというほど多くはいないと思うが
スレで「これこれこうなんだけど」と聞きにくる奴には比較的多いかもなｗ

339 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:01:17 ID:???

ウィザードベースだと基本的にＨＰが低くなるしな。
ＨＰ上げようとするとレベルを上げまくらなきゃならなくなってやたら特殊能力が増えるし。
正直ウィザードベースの敵はレベルはＰＣ+5くらいで雑魚とか取り巻きとして出した方がいいと思う。

340 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:02:50 ID:???

俺はボスも雑魚も、可能な限りサンプルエネミーデータから引っ張ってくるなー
（命中や魔導なんかは、ちょっと手直しする事もあるけど）
フレーバーが合わなくても、相当品にしてカバーすりゃいいし

341 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:03:30 ID:???

数値弄らんウィザードベースだと、強くしても中ボス的扱いが限界だな

342 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:04:25 ID:???

ウィザードベースで作ると、どうしてもHP/MPでエネミーに見劣りをしてしまうのは事実。
そこでうちの卓だと、ウィザードベースでボスを作り、HPやMPに数倍の修正を加えてやるのが最早普通だなあ。
それでも、るるぶ所収の敵より怖い敵が出来上がったりする。

343 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:05:06 ID:???

俺ルール

魔石を手に入れたエネミーは、魔石1個につきHP・MP+100％
ぶっちゃけSW2.0のパクリだが気にしてはいけない

344 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:05:38 ID:???

流れをぶった斬って質問
オラシオン（とハイウェウスター）は《フライング・オーバー》付いていないけど搭乗しなくても装備出来る？
他の装備部位が「その他」の箒はみんな付いてるし、イメージ的にも乗ってる方がすっきりするような気も

345 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:08:16 ID:???

ウィザードベースにするにしろ、能力値とかテキトーに偏らせるし
特殊能力も高レベルになるほど監理し辛くなるから散らして取ったりする
その分HP高めたりエネミー特技取らせたり

346 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:09:18 ID:???

っつか、ウィザードベースで作ると特技がアホみたいに増えるんだよなー。

>>344
装備できる。
搭乗状態と装備状態は別だ。
バイクを担いでる？気にするな。

347 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:09:41 ID:???

>>339
俺はウィザードベースで作る場合は
《耐久力UP》10LV、さらに《魔力転化》＋《無限の力》（＋《魔法力UP》）で事実上MPを
HPに回すことで対応してるな

348 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:13:05 ID:???

ウィザードベースで作って意見聞きにくるやつはオレツエーしたいだけだよｗ
こんなに強いボス出してるよっていいたいだけで、別に本気で人の意見を聞きたいわけじゃない。
でなきゃどうとでも弄ればいいだけのボスデータで困ってるとか言うはずないだろｗ

349 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:15:23 ID:???

>>333
回避はボスの攻撃はなんとか避けられんこともない程度はあるが抵抗が死んでるから両方使うようにしてる都合結構辛いみたい
>>334
キャスターが射程ギリギリまで逃げてそれにディフェンダーがついていく→ディフェンダーはウィザードクラスしか上げておらずレンジドカバーもワイドカバーもない→アタッカーは射程が0sq→ディフェンダーのカバーリングは届かない

結果防御魔法飛ばしてもらうためにヒーラーも前に出ることになるし、アタッカーはヒーラーをかばう必要性が出てくる
問題はキャスターな気もするがヴァニシングやバリアシステムで多少耐えられるからもう少しアタッカーをかばってやれとは思う
まあヒーラーがいなかった時にくらべりゃアタッカーに防御魔法が飛ぶだけマシ

350 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:17:51 ID:???

もうキャスターとディフェンダーいらないからアタッカーとヒーラーだけで組めよ。

351 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:20:41 ID:???

キャスターが長射程ならディフェンダーは最初からアタッカーに張り付いていればいいのでは
ボスが長射程攻撃を持っていた場合カバーリングできなくなるが、
いくらキャスターが脆いと言ってもボスが射程3～4でヒーラー/キャスターの
バリアを貫通して即死級の攻撃でも持ってない限りはなんとかなるんじゃ

352 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:21:17 ID:???

別にオレツエーだけじゃないさ。
かくゆう自分も以前ウィザードベースでＢＯＳＳ作った事がある。

設定的にウィザードだったのと、クラスから能力を予想してもらおう、という意図だった。
たぶんダブルクロスをずっとやってた影響だと思う。

でも今はやめた。理由は二つ。
ひとつは、耐久力とかでやっぱりボスにしづらい。
もうひとつは、ＰＬにとってはクラスから推測するよりも知名度で識別ジャッジする方が楽しいらしいから。

353 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:23:32 ID:???

>>351
防御魔防が10ちょっとでHPが20ないぐらいだったころを引きずってるんだと思う
なかなか臨機応変とはいかない頭の固い女子ですこと

354 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:24:33 ID:???

>>352
うちの鳥取の連中は識別してくれないから困る
ボスだけリオンが教えてくれたりするが

355 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:26:29 ID:???

>>349
何ＬＶか知らんが、パーティの連携悪すぎるだろ。

《レンジドカバー》持ちのディフェンダーと同一Ｓｑに防御魔法ヒーラー、それが届く範囲で前衛アタッカーに後衛キャスター、というのがこのゲームの基本陣形だと思うが。
もちろん定石以外の戦術もあるとは思うが、とりあえず自分達が定石より弱いのはＰＬに理解してもらっとけｗ

356 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:28:02 ID:???

>>349
何回かやって、そういう位置構成になるのがわかるはずなのに
レンジドカバー取得しようとしないディフェンダーが悪い

357 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:29:01 ID:???

待て、盾PCの可能性もあるぞ！？

358 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:35:06 ID:???

すまん、盾ＰＣって何？
データ的に不利なのを承知で盾を使う人々？

359 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:39:20 ID:???

>>355
それだ。
同レベルの定石を踏んだライバルパーティーと戦わせるんだ。
キャラは凄くむかつくアレンジで。

360 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 00:41:27 ID:???

素直に前衛殺しちゃえば良いじゃない

361 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 01:45:00 ID:???

５人目ディフェンダーはなかなか安定するんだよなー、前衛と後衛にそれぞれ配置できるから

362 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 01:57:31 ID:???

なかなか乙だな。
うちはGMがパーティ戦メインだったり波状攻撃仕掛けたりするから、戦場が三分割されたりで苦労してる
ヒーラーディフェンダー2枚ずつなのに普通に押し込まれるぜ

363 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 04:12:52 ID:???

>362
そのGMは大切にするべきだと思う。

364 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 07:31:13 ID:???

うちはヒーラーがサブディフェンダー、キャスターがサブヒーラー、ディフェンダーがサブアタッカーやってる
アタッカーとディフェンダーが敵に張り付き、ヒーラーとキャスターがその後ろにいる

365 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 09:05:54 ID:???

うちには、ボスがボス戦になると、変身したり、変なデザインのスーツやアーマーを着込んで
特撮の怪人風の外見になるというパターンを好むＧＭがいるが、彼の作るボスは、まず
ウィザードとして作り(レベルは後述する最終能力値の数値に合わせ設定)、その後、
変身時専用の能力を追加して、その変身時専用の能力に、エネミー用特殊能力やら、
ＨＰ増加やらがあったりするんだが、それとセットで「プラーナ使用不能」とかの
記述がしてあって、セッション後に皆でデータ見ながら
「こいつ、変身しない方が強いじゃねーか」
って、事がよくあったりしたなあw

366 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 09:19:33 ID:???

ミドルフェイズで苦戦した怪人も巨大化したら必殺技一発なんてのはお約束じゃないか

367 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 12:10:02 ID:???

ＧＭの目的は作成した敵を最大効率で動かしてＰＣを抹殺することではないので
行動プランにおいて制約をつけるのは極めて有効だと思うぞ。
「プラーナはコストの支払い以外使わない」「潜在解放は回避にしか使わない」
「魂狩りは特定の攻撃との組み合わせでしか使わない」などなど

368 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 14:08:03 ID:???

>>367
俺のところのＧＭ、最初は「～～は設定的にやらない」と言いつつ、平気で使ってくるからなあ。
「なりふり構ってられなくなった」が口癖。
結果、ＰＬが誰も信じなくなったｗ

369 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 14:11:18 ID:???

「追い詰められて発狂モードになるまで使わない」
とSTGみたいな設定にすればいいのに、って思った

370 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 14:15:59 ID:???

「死ぬがよい」ですね、わかります。

不可避に近い範囲攻撃を撃つ最終鬼畜兵器か

371 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 14:18:45 ID:???

発狂モードというか、HPが一定の割合を切ったら攻撃パターンに変化が加わるのはよく考えるな。
残りHPが半分以下になるまでこの技は使わない～、みたいな。
それをするだけでPLも戦闘に飽きなくて良いし、ワンパターンにならなくて良い。

372 ：罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk ：2008/05/08(木) 14:25:59 ID:???

真・大魔王バーンですねわかります

373 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 14:59:41 ID:???

>>365
>特撮の怪人風

この前の鳥取のレギュレーションの一部
・伝家の宝刀Ｌｖ２で、オラシオン取得必須
・魔物使いの《アーマーフォーム》必須

もうね、どこの仮●ライダーだと。
雑魚モブはショッ●ー。再生怪人や巨大化はお約束。
…ノリノリで楽しんだ、俺らも馬鹿だけどさ。

374 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 15:04:51 ID:???

>371
どこぞのぽんこつ魔王さまも、HPが半分になるまでリブレイド撃って来ませんよ。
つーかリブレイド連射勘弁してくれ。

375 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 19:23:24 ID:???

柊蓮司第1の事件を見ていて魔剣が既に最終形態な事に気がついた

まさか魔剣を下げたのか…柊

376 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 20:12:12 ID:???

>>367
そういや、うちでＶ３時代に出てきたＰＣベースのボスキャラ(おそらく、ＨＰが増加されてる)は、
かなりの確率で防御や坑魔のダメージ減少にプラーナを使用してくるため、実質プラーナが
第２のＨＰと化してたな。
なんでも、ＰＣのレベルが上がると破壊力が増してくるため、下手にダメージ減少以外で
プラーナを消費してると、ＰＣがダメージでクリティカルした時なんかはあっという間に
やられる恐れがあるんだそうな。
他には行動値の確保にプラーナを使用してくる事もよくあったな

377 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 22:57:29 ID:???

>>375
経験値が足りず常備化できなくて星継ぐでは仕方なくバスタードを魔器に指定とか

378 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 23:20:37 ID:???

>>377
順当に考えるなら力を使い切って省エネモードとかそんなかね

379 ：ＮＰＣさん：2008/05/08(木) 23:21:10 ID:???

ふぃあ通の更新はいつになるんだろうな

380 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 02:12:40 ID:???

ふぃあ通が遅れるのはいつものことだしなぁ

381 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 02:22:47 ID:???

次回更新予定がまだ4/19なのは何でなんだぜ？

382 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 02:52:18 ID:???

まさか来年の・・・？

383 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2008/05/09(金) 04:23:39 ID:???

GW明けだし今月は更新なし
そのための先月特別更新だったんだよ！

…まあ、13日頃には更新するじゃろ

連載開始も近いからモノクロームの情報とかあると良いなー
連載中はテンプレの関連サイトにFBオンラインのリンクも追加しなくちゃね

384 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 12:14:37 ID:???

ラジオの中では13日頃更新って言ってたような

385 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 12:39:32 ID:???

エラッタ見たんだけど、魔力水晶弾やブースタは
何個もっててもシナリオ1回しか使えない？

386 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 13:30:06 ID:???

個別にシナリオ1回でいいだろうＪＫ

387 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 14:07:11 ID:???

次回更新日変わったww

388 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 14:42:26 ID:???

タイミングいいなｗ

389 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 15:06:19 ID:???

犯人はこの中にいるwww

390 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 15:06:49 ID:???

FEARの中の人が（業務か趣味かは置いといて）、ウェブを見てるというのはほぼ確定だからなあ……。

391 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 15:34:10 ID:???

>>385
そういうアイテムは幸運の宝石みたいな書き方にすると思うぜ。

392 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 17:20:55 ID:???

>>385
使える。ウ゛ァリアブルウィッチ単行本オマケの2nd式劇中説明文にて
「生徒会長はスターフォールダウンを二回も撃っているが、こんな高LV魔法を二つも装備できるとはすごい」
という解説があるので「1シナリオにx回まで使える」系は個々に適用されると見るべきだろう

魔力水晶弾などに注釈が入った理由は、「使い捨て」だと
使用後に勝手にオプションパーツが外れてしまうという不整合が起こるので
それを解消するためだと思われる。

393 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 17:39:16 ID:???

> 使用後に勝手にオプションパーツが外れてしまうという不整合が起こるので
水晶弾のイメージからすると外れる方がしっくりくるが
ゲーム的な処理ではやむを得ないって事か……。

394 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 17:39:37 ID:???

いま手元にないんだが、スクイズの箒オプションかなんかに使い捨てのがまだあった気がしないでもない

395 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 18:09:17 ID:???

むしろスペルブレットがややイミフ

396 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 18:34:12 ID:???

そこは排莢の必要があるから、と考えればなんとか納得できるだろう
魔力水晶弾そのもの(弾丸、弾頭部分)の外見は杭だが実包として
装填する際には薬莢に相当する部位があると考えれば発射後も
使用不能なオプションパーツが残る理由が説明できる
通常射撃に使っている弾丸は排莢がオートで済むということでひとつ

本当ならスロット：0じゃなくアクセサリセットのようなスロット：-とした方が
イメージ的にもっともすっきりするのだが、それをやってしまうと箒に装着しないことになるので
細かい話だがタイプ：～のルール部分に干渉してしまうし、ナイトブラックの《バーストブレット》が
愉快なことになってしまうからな

397 ：ＮＰＣさん：2008/05/09(金) 21:22:39 ID:???

排莢描写はアニメで強調されたしなー

398 ：ＮＰＣさん：2008/05/10(土) 19:57:11 ID:???

「そのほうが見た目カッコイイから」という理由でな

399 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 09:18:36 ID:xjiDeMcx

ちょっと確認したいのですが、
Ｑ１.幻想舞踏でＣにしたジャッチに獣の気を使った場合の処理。
Ｑ２.幻想舞踏でＣにしたジャッチに運命改変でダイス目をＦ値に変えられてしまった場合の処理。

A1.アルシャードの加護のように効果相殺でダイス目勝負。
A2.Ｆの時は幻想舞踏使えないので幻想舞踏がキャンセルされる。
という感じでいいのでしょうか？

400 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 13:25:26 ID:???

>>399
×ジャッチ→○ジャッジ

A1.宣言が幻想舞踏→獣の気の順番の場合は、F値になる。つまり、無駄うちだ。
　　宣言が獣の気が先の場合、F値になっているため幻想舞踏は宣言できない。
　　獣の気を使わせるまで幻想舞踏は使うな。もしくは獣の気を使わせたんだと諦めろ。

A2.宣言が幻想舞踏→運命改変の場合、まずC値に変更、その後にダイス目操作になるので、
　　よほどC値とF値が近くない場合はFすることはないだろう。しかしダイス目が1でもずれればCではなくなる。つまり、無駄うちだ。
　　宣言が運命改変→幻想舞踏の場合、最初の運命改変によりF値になった場合は幻想舞踏は宣言できないが、
　　F値でない限りは幻想舞踏を宣言でき、ダイス目はC値になり、判定結果はCとなる。

キミがGMの場合、プレイヤーフレンドリーの原則にのっとって、行動値ジャッジの順番と同じように、
特技や魔法の宣言順もNPC→PCとしておくことを推奨する。
そうすれば幻想舞踏の無駄うちなどでPLに不満を与えずに済む。

401 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 15:58:42 ID:???

ああ、どうでも良いが。
<獣の気>は<幻想舞踏>と違って2度同じジャッジには使えないからな。
一度<獣の気>でFにされても
・<決戦存在>や<現の夢>でひっくり返す
・<運命改編>でF値でなくなったとこに<幻想舞踏>や<ミラクルガジェット>
等の手段を取ればCになる。

2番目の手段だが、公式FAQのファンブル打ち消しの話と違うのは、あっちは
「F値だがファンブルは発生しない」
という状況だから。
ダイス目がF値じゃないなら使える。

402 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 21:40:29 ID:LkBw4sJY

>400 401
レス感謝。
やっぱＣにするＦにする特技は凶悪ですね。

403 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 23:20:49 ID:???

今時S=F adの、しかも、初歩中の初歩な質問で申し訳ないんですが…
クリーチャーの配置コストって一体ごとにかかるものなんでしょうか。
それとも配置コスト×出現数なんでしょうか。

例
スケルトン　配置コスト16を配置した場合、スケルトン1体が配置されるのか、
それとも出現数である2d6体が配置されるのか、というところで悩んでいるんですが…

404 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 23:24:04 ID:???

>>403
2d6体置いておｋ

405 ：403：2008/05/11(日) 23:30:32 ID:???

>>404
早速お答えいただき、本当にありがとうございました。つまらない質問してスレ汚し申し訳ないです。

406 ：ＮＰＣさん：2008/05/11(日) 23:34:49 ID:???

>>403
一体だね

407 ：ＮＰＣさん：2008/05/12(月) 06:01:55 ID:???

>>404 >>406
どっちだよｗ

408 ：ＮＰＣさん：2008/05/12(月) 09:35:21 ID:???

おいおい、嘘を教えちゃいけないぜｗ
真面目に回答するとp137(SF Ad)の
「出現数はエンカウント時のみ使用します」より、あのコストは1体分であるのが正しい。
というか、出現数分配置できたら各種ゴーレムとか白い手とか出てきたら詰むわｗ

409 ：ＮＰＣさん：2008/05/12(月) 22:35:47 ID:???

>>403
クリーチャーは調子乗って配置するとすぐにコストオーバーの元になるから
気をつけるんだ！理想的なのはトラップとのコラボレーション（しかも集中して多数）。

410 ：ＮＰＣさん：2008/05/12(月) 23:21:05 ID:???

最も効率的な罠は、プレイヤーが思いもかけない場所にある罠だ。

というのを大学時代の先輩から教わった。
何名ものPCの命と引き換えに。いやあ、プラーナ尽きて死ぬとどうしようも無いね。

411 ：ＮＰＣさん：2008/05/12(月) 23:24:12 ID:???

罠…か。そういえばクライマックスに罠を設置するのはうちの卓だとなんか忌諱されてるけど、みんなはどうしてるんだろう？
最も、うちの卓は罠を置かなくてもボスの性能が鬼畜なんだが…

412 ：ＮＰＣさん：2008/05/12(月) 23:31:09 ID:???

罠は二重三重にかけるのが常識だ
罠を回避する方向に誘導し、その先に罠を仕掛けるのが定石
罠の先に罠があったと知ったＰＬの表情は何にも変えがたい優越だ

って、ばっちゃがいってた！

413 ：ＮＰＣさん：2008/05/12(月) 23:31:52 ID:???

「運命の暴走」とか置くと盛り上がるよ。
その上でボスキャラとタイマン勝負を始めたりしたら最高。

414 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 00:01:20 ID:???

>>411
俺は逆に攻撃バリエーションとしてクライマックスにトラップを併用することが多いけどな

415 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 00:52:06 ID:???

罠は面白いが凝るとPLが疑心暗鬼になってダンジョン探索が致命的に遅くなるのが難点。
だから普段はあまり使わずに、戦闘時などに絡めて単体では致命的でないのを出すようにしてる。
PCを誘導したり、気がはやって突っ込んだPCを引っ掛けたりするのがコストパフォーマンスもいい。
なにより戦闘時のPCのアクションという重要なリソースにダメージを与えられるのがいいんだ。
何回か続ければ何も仕掛けてないときにだって同じ効果が得られるしね。

416 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 00:56:21 ID:???

開幕直後の全力移動攻撃をためらうようになってくれると、してやったりだな。

417 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 01:05:54 ID:???

俺のダンジョンは罠は多いが、簡単に避けれるようにしてる
また、避け方も判りやすくしてる

418 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 01:13:09 ID:???

プレイヤーの楽しみのメインは罠を首尾よく回避できた時だからな。
別に本気で意外な罠を仕掛ける必要はあんまりない。
その上でアクシデントはファンブルが自動的に供給してくれるし。

419 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 01:14:34 ID:???

直接の通路に出るとデスローラーを警戒されるようなもんですね！

420 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 01:18:32 ID:???

「その通路はながーく伸びていて先が見えない」みたいな説明をよく入れるのを思い出した

421 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 04:06:42 ID:???

敵とPCの間の直進コースにテレポーターを置いたら突出した前衛キャラが別エリアに飛ばされて後衛が各個撃破された。
同じく地雷を仕掛けたら突出した前衛キャラが引っかかって大ダメージを受けて超苦戦した。
今度は無人砲台が並んでいる廊下を出したら強行突破しようとした前衛キャラが蜂の巣になってリソース不足に苦しんだ。
更に透明な壁(破壊可能、ただしとっても頑丈なので迂回した方が早い）を置いたら切れた前衛キャラがむきになって壊そうとして戦線構築できなくなった。

敵との間に洗脳されたヒロインを出したら前衛キャラが踏み越えていこうとしたあたりで流石につっこみが入った。
「そいつはたいして強くないから後回しだ」
「ラージャー！」

次は何を置こうかなぁ。

422 ：超神ドキューソ＠エミュレイター：2008/05/13(火) 04:24:33 ID:KNuqTFBx

全タイルに仕掛けないで、数箇所に集中するのがいいかな。
最初とボス戦にはしかけといて、後は適当に散らす。
一度嫌なトラップを見せとくと、無駄に開けたタイルでも警戒してくれるぜ。

鍵Ｂがあると、シナリオ上重要なものだと思い込んでくれるので、そこに罠を組み合わせてやると騙されてくれるかも。

423 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 04:53:27 ID:???

人間の脳は同時に３つまでしか処理できないからな。
ボス戦にトラップ仕掛けておくと、どんなにクレバーなプレイヤーでも
面白いように引っかかる。

そしてプレイヤーのストレスもクライマックスに。

424 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 05:13:32 ID:???

ウチだと戦闘時のトラップは使い方次第ででＰＣに有利になるように配置したりする
ＯＮ／ＯＦＦ式にして環境操作させたり

425 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 08:19:57 ID:???

「トラップがあることを常に前提にして戦闘する」とその分だけ必然的に
戦闘力が低下してしまうからな。その意味ではクレバーだからこそある程度は
トラップを敢えて踏むという選択にもなる
無論、トラップが全て致命傷級だというのならその限りではないが…

426 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 08:39:03 ID:???

クライマックスでトラップをネタにするのも手だぜ
ボスと同じsqに入ると吊り天井が起動するがボスもジャッジをするとか～ブラスターで一番能力が高いのがボスだったとか

427 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 08:55:48 ID:???

何年か前にやったボス戦に、ベルトコンベア、テレポーター、魔法禁止区域、白兵禁止区域
があちこちに配置された部屋での戦闘があったな。
ボスはチョロチョロ動き回る上、４種のトラップで行動が制限されまくりの中、ふとした
はずみで、敵味方の配置の組み合わせが偶然敵に対して味方が攻撃できない
状態になり、苦戦した事があった。(４種のトラップの組み合わせと味方の配置と攻撃手段
の都合上、攻撃不可能な位置にボスが移動してしまい、ＧＭ本人も困惑してた)

428 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 09:32:39 ID:???

デスローラーとコンベアの先に落とし穴はどんなフォートレスにも配置する俺。

429 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 12:58:05 ID:???

より良いデスローラーの使い方を日夜研究されてるんですね！分かります！

430 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 13:22:28 ID:???

水の上に細い通路(空中移動・水中移動できないＰＣは落ちると流されたりする)をベルトコンベアに
して、更に通路から弾かれるトラップ＋通路上を狙撃してくる魔導砲台も基本かな？

431 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 13:31:06 ID:???

>430を見てふと流れる魔導砲台というネタを思いついた

432 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 13:42:34 ID:???

なんとなく、風雲たけし城を思い出した

433 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 14:20:14 ID:???

さあ、刻命館で勉強の時間だｗ
影牢や蒼魔灯でもいいぞ

434 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 14:33:14 ID:???

自分が今までに見た、ボス戦で有効利用されていた例。

(1)ボスが攻撃手段の１つとして罠を利用する
(2)移動やテレポート系、落とし穴、禁止区域などを利用した、特殊なバトルフィールドの演出
　　ラウンドごとに変わるのも面白い
(3)知能は低いが非常に強いボスを、フィールド内に設置してある罠にハメて倒す

435 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 15:24:03 ID:???

・敵でも味方でも押せるスイッチを押すたびに罠が発動（妨害＆押させる用のザコいっぱい）
・迎撃戦なので罠の配置をＰＣがある程度自由に選べる
・別のタイルまで追ってくる強敵を罠のあるタイルまで誘導して戦う
とかがウケてたかな、うちでは。
まああんまり凝ったのを毎回やるとＧＭもＰＬも疲れるんでメリハリが大事だけど。

436 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 15:58:34 ID:???

飛行禁止区域＋プールとかは考えつくが、ボス戦でそれをするとＰＬに総スカン食らいそうだ…
他にもSFＭのアレだが、超ヒーラーブラスターをそこかしこに設置しまくるとか。

罠を仕掛ける、と考えると過剰なまでにイヤな配置ばかり考えてしまう自分が嫌い。

437 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 16:05:57 ID:???

まあ、ボス戦ではできるだけ全ＰＣが全力を振るえた方が気持ちいいから、
特定のキャラクタータイプに対してのメタ罠はなるべくクライマックス前までにしておいた方が無難。
道中でストレスを与えるのはいいけどボス戦ではそれを発散させた方がウケがいい。

438 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 19:04:46 ID:???

トラップの話が出ると、何となく赤巫女の序盤を思い出すんだが
TRPG初体験のPL相手に、何個トラップ仕掛けたんだろうな…

439 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 19:22:37 ID:???

トラップは視覚的にわかりやすくて場を盛り上げるからむしろTRPG初心者向けだぜ。

440 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 19:26:54 ID:???

あれは社長からの防御魔法も期待しての事だろう。
身をもって「トラップ探知をする」という事を覚えさせたんだから、むしろ良結果になったかと。

441 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 19:27:59 ID:???

そういやDVDリプでは、金剛剣で受ける事を覚えさせられてたなｗ

442 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 19:28:50 ID:???

トラップを大量配置でNWと言うゲームを初心者PLや読者に分かりやすく紹介
でも、死なれると困るので高レベルのサポートキャラを配置
あくまでサポートキャラだから見せ場は食わない。
と、ちゃんと考えているように見えたけれど。

炎砦のザーフィや合わせを見る限り、深く考えていなかったようにも思える。

443 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 19:34:07 ID:???

考えてると思うよ。その場の勢い次第であっさり考えを破棄するだけで

444 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 19:47:30 ID:???

>>442
社長のレベルが高かった辺り考えてはいるんだろう
ただ炎砦では初心者がいなかったから考えなかっただけなんじゃね？

合わせ神子？　あれは論外だろ
TRPG初体験の人間にNW10レベルでプレイさせるとか正気とはおもえねえ

445 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 19:53:54 ID:???

合わせ味噌はストーリーやキャラクターも初心者お断り仕様だからな
あまりにも酷い。

446 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 19:59:05 ID:???

そう言えば、合わせ神子で思い出したがクライマックスのレッサーデーモン、冥属性無効が機能してなかったな。なんでだろう？

447 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 19:59:55 ID:???

合わせはルールも適当だから……

448 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:00:32 ID:???

ゆーらのハートフルはリプレイ的にはパンチが足りないけど実プレイ的には合わせ神子よりかなり初心者向けを意識してて好印象だったな

449 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:14:03 ID:???

きくたけは主八界に関する設定書いてる時と、ＧＭとして話を作る時でモードが違いすぎるのが
困る。そして、やたらノリが乖離したリプレイの話を正史取り込んでしまうせいで、ユーザーを
困惑させる事が多いのが……

450 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:21:24 ID:???

>>445
ストーリーに関しては完結編なんだからそんなもんだろう。四部作の最終巻から読んで
「一見さんお断りなんて許せない！」なんてふじこられても困る。

が、そこに新人のこじまめ入れたのは駄目だよな。

451 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:24:43 ID:???

>>450
どう見ても>>445は一見さんお断りが許せないんじゃなくてこじまめが始めてプレイするTRPGであのシナリオあのレベルあのキャラなのはどうか、って意味だろｗ

452 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:30:03 ID:???

作中の設定とかでも、こじまめだけおいてきぼりなとこが多かったな
ハートフルでは存分に活躍してたと思うけど

453 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:30:16 ID:???

>>442
ザーフィーに関しては、もう暴走を「はいはい」で流してるのをリプで改編してるだけの気がする
合わせは、まぁ、数字が大きくなってるだけで割と戦闘内容はシンプルだからなぁ。

454 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:32:05 ID:???

と思ったけど、木下紗華もいきなり８レベルだっけ

455 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:33:49 ID:???

>>452
NWに比べればはるかに初心者向けにできてるからな
今ならALGとかの方が選択肢が少ない分いいのかもしれないけど

456 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:33:57 ID:???

>>452
こじまめをＰＬとして呼ぶという企画と、ＮＷ1st及びミコシリーズ完結編の合わせという企画の
タイミングが重なったせいなのかねえ？この組み合わせ

457 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:34:11 ID:???

合わせほどではないにしろ、愚者も知ってること前提のストーリーだよなぁ。
植田なら高レベルでも問題はないような気がするけれど。

458 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:36:25 ID:???

…植田?
柊レンのPLは木下だよ

459 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:38:34 ID:???

RfSは持ってないんだけど、アカギって何Lv？

460 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:40:36 ID:???

ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・２レベル

461 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:49:29 ID:???

FMtMはGL1だっけ。
…データ眺めてて、どうでもいい事に気がついたが
wiiのPC、常時特技しか取ってない上に魔法無しなのな…。

462 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 20:50:02 ID:???

>>456
もともとこじまめを呼んだのは、本来プレイヤーになる予定だった
エンターブレインの女性編集者が、急遽起用不能（理由は知らない）になったので
矢薙・小暮に『面白い子居ない？』ときくたけが打診したことがきっかけ。

463 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 21:03:18 ID:???

>>461
Wii自身は（あたりまえだが）実プレイ方面とは無縁な人だからなぁ。
そういう「わかりやすい」データを作って使わせることになるのも仕方ないんじゃないか？

464 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 21:55:09 ID:???

今ＧＬ１でシナリオやることになったのだが、

キャスターがディフェンスアップ・プリズムアップ・ヒール、ディフェンダーがヒール
を所得してるからヒーラーいらなくね？

って鳥取のメンバーが言っていたのだが、ヒーラーの存在意義があれば教えてほしい

465 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 21:56:22 ID:???

蘇生の光がなくていいとか随分ヌルいなとか思った
思っただけです

466 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 21:58:18 ID:???

キャスターが付与使ったら弱体打てないしディフェンダーが回復使ったらカバーリングのMPが足りなくなるかもよ？
なにより蘇生の光がないし
まあPLが三人しかいなくてどうしてもって言うなら出来なくもないだろうけど

467 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 21:58:30 ID:???

>>461
いや、どうでもいくないよ。
常時特技で固めておけば「何を使えばいいのかわからない」って事態は
起きなくなるわけだし、ホントに初心者なら使いやすくていいPCだと思う。
レーヴァテインの特殊能力も使いどころがわかりやすいしね。

ひるがえって百合子の《訓練：精神》とか、チョイスがシブくて噴いたｗ
植田佳奈はすごいなあｗ

468 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 21:59:47 ID:???

三人の時にヒーラーがいなかったからちょっと手加減してたころのバランスから抜けられず蘇生の光全然使わせられないがなんともないぜ

469 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:00:13 ID:???

キャスターとアタッカーはヒーラー、ディフェンダーで代えが効くけど、逆はそうも行かない。

470 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:01:16 ID:???

俺も人狼で、せいぜい獣化くらいしか常時以外は取らないとか好きだな。

471 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:02:01 ID:???

>>464
ええと、うちの鳥取は更にヴァニシング、アースシールドって持ってますがナニカ？
ってか、蘇生の光なしはＧＭが困るから(あるだけで事故率が数倍違う)ヤメレ。

472 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:03:01 ID:???

>>464
ディフェンダーがヒール撃つってことはその分カバーリングに割くカウントとMPが減るってこと
そしてキャスターが防御魔法撃っても魔装の関係でMP低いからすぐガス欠してキャスターの真骨頂といえる弱体魔法が撃てなくなる
さらに言えば他のクラスに比べて積極的にプラーナを使う必要性が薄いから情報収集判定とかでプラーナ使えるし希望の星とかに回しやすい
あとGMが無駄に回しちゃって「てへ☆殺しちゃった」が避けられる蘇生の光がある

これだけあれば十分すぎる
というか、個人的にはキャスターの方が存在意義が薄いと思う

473 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:04:18 ID:???

ヒーラーは一に蘇生、二にポーション
フォートレスでMPポーションの回復量が増えるのはマジ大事。

474 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:04:27 ID:???

>>464
回復魔法がファンブルして生死判定した時に、切実に欲しい
それ以外は、アタッカーが防御魔法の範囲外に移動して
取り巻きとボスの攻撃で大ダメージうけて死にかけたときも欲しい

こういったことをしない自身があるならヒーラーは不要、多分無理だけど

475 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:04:48 ID:???

つーかキャスターが防御魔法撃ててディフェンダーが回復魔法撃てるって、逆に言えばヒーラーが言えばその二つのクラスがそれやる必要ないってことじゃねーか

476 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:08:06 ID:???

ヒーラーで攻撃魔装取得して「キャスターいらなくね？」とか言えばいいと思うよ

477 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:09:34 ID:???

って言うか攻撃魔装いらなくね？
ってくらいサポートの鬼に。

478 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:10:43 ID:???

いや、ヒーラーが一人でもいるとＧＭ側からすれば一回はオーバーキルしても良いという免罪符のような効果がある。
それに、代償軽減系でバリアのコストを極力迄減らせるし、Ｆ振ってもダメージを受けないくらいにパッシブで治癒力を強化できるのも魅力的。
>>472が言ってるように「希望の星」みたいにプラーナ消費系技能を割と使いやすいのもあるかな？
魔装はシルバーレインやダークブレードみたいに魔導力が上がる奴くらいは付けて損はしないと思う。

しかしボスを作るとどーも「ほぼ確実にＰＣから先手を取れる行動値(少なくとも4回行動)」「バリア魔法前提かつディフェンダーが受けないと即死級or致命傷」が前提になってしまう…

479 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:12:45 ID:???

でも、キャスターやっても防御魔法はいるよな。
攻撃魔装で精神圧迫してまともな発動魔法も使えないとか……

480 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:14:11 ID:???

>>478
数増やせよｗ
あとバリア前提の攻撃力よりはまだ獣の気や大魔導の方が回数制限ある分不満が少ない

481 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:16:41 ID:???

>>479
それはソレで火力特化になるから有りかと
行動値にプラーナ突っ込んで複数回撃てるならおつりはくる

……ターンに１発しか撃てない？　埋めてしまえそのなキャスター

482 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:24:42 ID:???

>>464
ＭＰ効率と回復量かな。
あとは何より蘇生の光

483 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:27:52 ID:???

ヒーラーでも手が回りきらないことがあるから、
サブでキャスター・ディフェンダーにも防御魔法や回復魔法もっててもらえてると助かる

うちの鳥取だとむしろこっちな感じ

484 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:29:38 ID:???

まあ色々居ないと不便な面もあるが、それはどのスタイルも大なり小なり言える事だしな
シナリオの調節次第で何とでもなるし、その卓で納得できればヒーラー居なくてもよかろ

485 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:31:04 ID:???

うち、この間全員ヒーラーだったぜ……

486 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:31:35 ID:???

まあやってみて無くていいと思う鳥取ならなくていいんだろ
やる前に言ってるならやってから言えとしか言えない

……つーか、その鳥取ではディフェンダーが攻撃できるからアタッカーいらなくね？とか
キャスターがフィジカルアタックすればアタッカーいらなくね？とかいう意見はでなかったのか？

487 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:33:58 ID:???

キャスターが回復魔法・バリア魔法を取るのは余裕がありそうだけど、GLがないとディフェンダーで回復魔法・バリア魔法は厳しいような…
それが本当の仕事とはいえ、カバーリングにMPごっそり持って行かれるのが痛ひ。

488 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:34:55 ID:???

ヒーラー無しPC三人とかだとたまにアタッカーが自分にヒールとか言い出すから困る

489 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:37:18 ID:???

きくたけ、小説書くのか……。
どんなんなるんだろう。
あ、スレ違いか？

490 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:38:52 ID:???

どんなって・・・世界の危機じゃね？

491 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:39:39 ID:???

前提のＧＬ１だとヒーラーが居ても数回戦闘すると防御魔法でＭＰはきっつくなると思うけどなー
ＰＴ全員財産もちでＭＰポーションが潤沢だったりすれば話は別だがｗ

492 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:41:00 ID:???

いわんやヒーラー無しならってね

493 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:46:13 ID:???

ちょｗｗｗ
シルバーレインかよｗｗｗ

494 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:46:44 ID:???

微妙に誤爆した。すまん。

495 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:50:20 ID:???

>>478へのレスなのかと一瞬思ったぜ

496 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:51:50 ID:???

一瞬、納得しかけた、確かに前衛で壁しつつ自分に回復は基本だなと……

497 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 22:57:00 ID:???

キャスターは付与の代償軽減できない代わりにGF追加データで擬似的に代償無視できるのが大きいからなぁ
ヒーラーとどっちが補助魔法飛ばす役に向いてるかといえば
あえて公式は一長一短に作ってるんだろうな

498 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 23:02:39 ID:???

>>467
＞《訓練：精神》

お前のレス見て慌ててFtoM引っ張り出した

魔導を１上げたかったみたいだが･･･何でそんな堅実なんだよw
俺の植田佳奈リスペクトが急上昇w

499 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 23:09:37 ID:???

他の能力値ならともかく魔導は１の差がでかいからなあ。
攻撃魔法はもちろん発動判定、その他補助魔法（特にバリアの強度）にダイレクトに影響するし、
上げる手段も限られてるからそれこそ訓練でもいいから欲しいぜ。

500 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 23:26:31 ID:???

>>訓練
初めての2nd環境で、しかも特技枠に余裕のないGL1でその選択は凄いなｗ

501 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 00:39:32 ID:???

ふぃあ通の話題まだないのか
http://www.fear.co.jp/radio/fearradio.htm

502 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 00:41:43 ID:???

>>501
ここふぃあ通スレじゃないしな

503 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 00:53:06 ID:???

新出情報は次巻ＤＶＤ追加データの情報くらいかなあ

・汎用特殊能力《宝玉の継承者》エリスを再現するための能力。「※この特殊能力はＧＭの許可が必要」と書かれるほど凶悪
・エネミーにロンギヌスのメンバーが２種類ついてくる
・ロンギヌス用の武器とか魔法が追加。でも「アンゼロットの命令に絶対服従」とかひどい特殊効果がついてくる

504 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 00:55:06 ID:???

>>アンゼロットの命令に～
木暮ロット仕様だったら絶対にイヤだ。

という私情はさておいて、次のDVD六巻はなんのクラスの特殊技能が追加されるのかなぁ？
まだ来てないのってどれくらいあったかちょっち分かんないけど。

505 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 01:04:56 ID:???

まだ追加されてないのは

落とし子、勇者、錬金術師、侵魔召喚師、人造人間、大いなる者

これでちょうどあと２巻分だね

506 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 01:06:16 ID:???

ごめん、吸血鬼もまだだった

507 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 01:14:40 ID:???

後になるほど実用的な能力が増えてる傾向にあるから残り組の方がラッキーかもな

508 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 05:41:59 ID:???

>>502
ここでだろ

509 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 09:45:38 ID:???

しかし、いつの間にか>>1からふぃあ通の話題はここで・・・が消されたからな。

510 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 10:12:47 ID:???

ラッキー、か？
別に後ろの方程有用な印象も余り無いな
アイテム類は何かハジけ気味だが

511 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 18:53:27 ID:???

>>503
>・汎用特殊能力《宝玉の継承者》エリスを再現するための能力。「※この特殊能力はＧＭの許可が必要」と書かれるほど凶悪
各宝玉のアレを使っても失われない、ってだけでも強力だがな。

512 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 18:54:12 ID:???

>>509
チャンスがあれば戻すよ

513 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 21:52:05 ID:???

エネミー能力
《神の盾》
全ての物理・魔法ダメージが０となる。このエネミー能力は、《宝珠の後継者》を持ったＰＣ以外では打ち消すことが出来ない。

一般特殊能力
《宝珠の後継者》
この能力を得たモノは、シャイマールの転生体となる。
エネミー能力《神の盾》の効果を無効化できる。
この能力はＧＭの許可無しに生えることが出来ない。

こんな感じじゃないか？と思うんだけども。

514 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 22:05:43 ID:???

生えるゆーなｗ

515 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 22:06:56 ID:???

流石に要GMの許可とはいえ、完全無効はないだろうよ…
ところで、NWだと高レベルと言われるのはGLで言うと幾らくらいなんだろう？

ARAのほうだと10で節目が有るみたいだが。

516 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 22:12:16 ID:???

守護者の影を苦もなく屠れるレベル？
節目的には二回行動系がとれてるあたりだろうけど

517 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 22:12:55 ID:???

>>515
ARAは上級クラスっつーわかりやすい境があるからなぁ
ALFもそう
NW2にはそういうのがないしダイスによる影響がでかいからなんとも言えないがスクースメイズ制覇するころには高レベルになってるんじゃねーかな

518 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 22:14:58 ID:???

ALSの上級はクラスによって条件が異なるから分かりやすくはないだろ。

519 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 22:16:36 ID:???

>>518
ALFは上級クラス以前に７レベルくらいに節目がある

520 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 22:41:37 ID:???

>>519
＞７レベル
天羅級か……

521 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 22:58:15 ID:???

体感しないとわかりにくいが確かに７レベル辺りに境があるな
具体的にはその辺りにくるとHP0になるときにブレイクか戦闘不能かで悩みだす
NW2はまだ実プレイが足りないから何とも言えんがそういう境があるかもしれんな

522 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 23:36:52 ID:???

なんかNW2ndは3レベルあたりで急激火力が増して5レベルで一旦成長が止まる気がする。
転職時ってことかな？

523 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:20:11 ID:???

>>522
錬金術師は＋ＣＬ特技があるから止まらないな。
ぶっちゃけ錬金術師は下手に転職しない方が良い。

524 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:26:16 ID:???

侍も妙剣殺がCL依存だから下手に転職出来ないな。ラウンド1回、プラーナ消費とはいえ攻撃力＋10とか出来るのは洒落にならん。
逆に、積極的に転職したほうが強くなるクラスはCL5あたりが転職時かもしれないなぁ(Ex:勇者・大いなる者)

525 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:54:20 ID:???

>>523
基本的にすくみずのクラスは転職しづらい感じがするな。
といいながら、強化人間や落とし子を経由するうちの侍アタッカー(笑)

526 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:46:39 ID:???

＋10ぐらいならアタッカーなら誰でもできます！
【捨て身の一撃見ながら】

527 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:57:37 ID:???

いまさらふぃあ通聞いたが抱き枕カバーだすならくれはでもあかりんでもなく魔剣だろ

528 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 02:07:21 ID:???

>>526
ところが捨て身の一撃その他諸々の使用を許可しないGMも居てだな…
(自分がGF誌などのデータを持っているだけに悔しい)

529 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 02:25:09 ID:???

>>527
普通に考えたらにゃふぅだろ

530 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 02:43:10 ID:???

ドリームマンの抱かれ枕はまだですか？

531 ：超神ドキューソ＠エミュレイター：2008/05/15(木) 03:02:24 ID:6VomT59F

何でベル様やリオン様でなく、あいつらなんだ…＜抱き枕

>>530
すごく……逞しいです…

532 ：アマいもん：2008/05/15(木) 03:48:02 ID:???

マッドマンの抱き枕ｷﾎﾞﾝﾇ。

533 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 03:59:49 ID:???

いやアンゼロット以外にはあり得ないな

534 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 04:41:24 ID:???

>>528
そういう時は自分のＧＭで使用を許可したセッションをやりまくってそっちを鳥取のフォーマットにするんだ！

535 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 10:19:50 ID:???

抱かれ枕って、むしろ布団カバーでいいような気がしなくもない

・・・あれ、このアイデアけっこう良くね？？？

536 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:17:45 ID:???

きくたけやじゅんいっちゃんの抱き枕カバーｗ

いらねーなｗ

537 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:19:50 ID:???

そういや、何度か見た事があるな。柊抱き枕がＮＷ世界内でも発売され、ＮＷキャラの中にも
それを購入する者多数。その中の一人、灯は、柊抱き枕を自室に吊るし
「命返せ、命返せ……」
と、バカスカやってるってネタ

538 ：アマいもん：2008/05/15(木) 11:26:38 ID:???

声同じなんだし、柊が命も吸収すれば一石二鳥なんじゃあね？

539 ：罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk ：2008/05/15(木) 11:56:23 ID:???

命抱き枕に柊詰め込めばいいじゃない（マリー

540 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:58:16 ID:???

ヒルコと柊の魔剣融合させたのって1セッション分だけだと思ってたけど
そういう訳でもなかったのね

541 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:11:57 ID:???

第２形態（柊蓮司第１の事件）→何らかの理由でバスタードソードに退化→星継ぐ
スルトで晶の魔剣を喰って再び第２形態、合わせ神子でヒルコを飲み込んで最終形態、と

542 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:24:43 ID:???

魔剣も下がるのかｗ

543 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:25:29 ID:???

柊さんのお師匠も大変ですね

544 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:46:03 ID:???

枕じゃないけど、シーツに絵を描いたヤツが売ってたなぁ・・・

545 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:08:44 ID:???

そろそろ某マウスパッドの出番かなｗ

546 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:19:09 ID:???

くれはマウスパッド。アニメ仕様とリプレイ仕様の二種類が出ます

547 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:24:47 ID:???

是非ともサンプル人狼娘でお願いします。ニナ=シモンズでもいいです。

548 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:26:55 ID:???

そして柊マウスパッドとナイトメアマウスパッドが発売される罠。

……真面目に欲しいな。

549 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:39:53 ID:???

ここはやはり、「幸福の宝石」を発売するべきだろう！
10万vポッキリだよ！

550 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:47:07 ID:???

え～と、ヴァルゴと円の為替は10ヴァルゴ＝1円だっけ？

551 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:47:54 ID:???

そして、ＧＰと円のレートとなると

552 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:49:53 ID:???

なんという霊感商法

553 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:51:36 ID:???

>550
1v.≒１￥だな

554 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:54:24 ID:???

ヴァルゴとドルやら元やらフランやらのレート値をシナリオに取り入れるＧＭ

555 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:55:06 ID:???

しかし、人生のファンブルが多すぎてあっさりと使って終わりだがなぁ

556 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:59:25 ID:???

つまり10ペリカ＝1ヴァルゴですね。わかります!

557 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:07:50 ID:???

ばる……ご？

558 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:12:42 ID:???

ヴァルコが正解。ヴァルゴは星座、聖闘士、同人仮面ライダーとかだな

559 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:21:29 ID:???

>>558
貴様何者だ！何故仮面ライダーヴァルゴの存在を知っている！？

560 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:34:37 ID:???

>>555
勘違いするなよ。
お前のそれはファンブルなんじゃなくて能力値が低いだけだ。

561 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:52:00 ID:???

>>559
2007年1月28日を最後にサイトの更新も止まってるねえ

562 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:39:39 ID:???

ラジオ聞いてて思ったんだが、
ロンギヌスこじまめが「アンゼロット様がいなければFtEは！」みたいなこと言ってるけど、
アンゼロットって力使えないから実際は何もできないわけで、アンゼロット単体だといてもいなくても第八世界に影響なくね？

563 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:41:32 ID:???

>>562
指揮とかいるだろう。

564 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:43:16 ID:???

そう思うなら思ってればいいんじゃね
つまり、指導者ってのはいらないんだよな

565 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:45:42 ID:???

>>562
「たかが」一つの世界の守護要素にすぎんアンゼロットにそんな重みを与えるところがどうにもなァ

元々はただのNPCの一人に過ぎない存在だったはずの存在を、
原作者の偏愛で世界の統括守護者みたいな演出にしてしまった
FEARは自重

566 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:46:27 ID:???

所詮守護者程度にしか過ぎないからな。

567 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:46:39 ID:???

>>563
横からだが>>564が言うように「指導者」としての存在ならともかく、
基本的に何百何千で闘うことがないウィザードたちにとって「指揮」は必要ないだろ
アンゼロットが権利持ってるのは基本的に世界魔術教会とロンギヌスだけで、
世界魔術教会にはマーリンその他の人材がいるしロンギヌスも昔ロンギヌスリーダーとかいたし（今は別の奴がいるはず）現場指揮官くらいはいるしそういう意味では必要ないと思う
というか、アンゼロット以外に指揮官くらいいるだろう
アンゼロットレベルの指導者を連れて来い、なら話は全く変わるが

568 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:46:49 ID:???

現場だけでも上層部だけでも
組織は上手く回らないからな。

569 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:48:06 ID:???

>>567
ロンギヌスメンバーがロンギヌスのトップを過大評価するくらい大目に見ろよ、というのが
俺の感覚

570 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:48:48 ID:???

設定上はともかく、公式シナリオやらリプレイやらで描写されてるとこだけ見ると
力は使えないわ、ＰＣの足は引っ張るわ、あっさり騙されるわ
絶対権力を持ったトラブルメーカーという感じにしか見えないわな。

だからこそ物語の牽引役・始動役に便利使いされてるともいえるが。

571 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:48:58 ID:???

そもそもロンギヌスなんてうわーだめだーさせる要因以外に
なんかの役に立った事ってないしな

572 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:49:05 ID:???

>>564
ロンギヌスは普通に連れていくしそもそもエリート部隊だから主の留守でもどうにかなるだろ
もう片方の世界魔術教会はマーリンとかいるし
そして他の組織はそもそもアンゼロット関係ないし、そもそも死ぬわけじゃないから少し留守にしてても世界がどうこうするほど影響ないだろう

573 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:50:07 ID:???

>>568
そもそもロンギヌスはイレギュラーメンバーやらシナリオで常に一人いるから多い気がするが少数精鋭のエリート部隊じゃなかったか

574 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:51:15 ID:???

ていうかロンギヌスは一応、世界魔術教会の上層部以外にはさして名が知られてない秘密の部隊

575 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:51:30 ID:???

そもそもロンギヌスメンバーは員数外の00（ダボー）を除けば
数えられる程度しかいなかったはずなんだがな

576 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:52:23 ID:???

>>575
初期メンバーは８人
ただ歴史の中でメンバーが増えてかなり巨大な組織になった
でも戦闘員はやはり数えるほどしかいない

577 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:52:56 ID:???

まぁ、少し留守にするくらいなら問題あるめぇ。
これが「少し以上」になれば問題になるだろうけど。

さて、FtEのウィザード達は、ゲイザー亡き後
どこまで冥魔や魔王達からの侵略から
持ちこたえられるのだろうか、ってキャンペーンを始めるんじゃね？

影の薄かった組織をフル活用した公式シナリオも組めるしなぁ。

578 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:54:08 ID:???

>>577
既に言われてるけどロンギヌスは秘密部隊だから世界魔術教会の上層部を除けば連中が丸ごといなくなっても殆どのウィザードは何も気づかない

579 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:56:21 ID:???

実質その程度の組織のトップに過ぎない存在が世界の守護者を名乗る世界
なんというか、原作者の趣味というか、クソＧＭがよくやる

「俺のＮＰＣすげーだろ？かっこいいだろ？おまえらみんな好きになれよ！」

っていう行為に似ててもにょりますね

580 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:56:28 ID:???

居なくなって、初めてその重要さに気付くんですね。

ラブコメの王道展開ですね。

581 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:56:54 ID:???

つか一組織の長が少し留守にしたくらいで滅ぶとか他の組織だらしなさすぎるだろｗ

582 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:57:08 ID:???

>>579
世界の守護者はあくまで役職名だから。

583 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:57:43 ID:???

>>579
…違うの？

584 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:58:17 ID:???

どちらにせよ、そのうち公式でアンゼロットがいなくなってさあ大変って状況が作られる事になるように思うが

585 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:58:54 ID:???

影の薄かった組織ねえ。
1ｓｔであんだけあった組織は公式リプじゃまったく触れられず、
そのまま2ndで消えうせたものが今更来るとは思えんな。

586 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:59:12 ID:???

すごくなくてかっこ悪くて好きになって欲しくもないようなＮＰＣだらけなら満足なんだろうか

587 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:01:19 ID:???

>>584-585
だろうな……
こう、偏愛の酷い原作者が公式の命運握ってる世界っていややわ…

588 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:01:47 ID:???

■アンゼロットはなぜ必要か

アンゼロットがいないと
天使：聖姫氏ね
聖姫：ウィザード氏ね
ウィザード：天使氏ね
下がる男：アンゼ氏ね

アンゼロットがいると
天使：アンゼ氏ね
聖姫：アンゼ氏ね
ウィザード：アンゼ氏ね
下がる男：アンゼ氏ね

589 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:01:47 ID:???

>>579
その程度の組織、ではない
絶滅社やオクタヘドロンと同じレベルの報酬とかを提供できるし、
巨大な組織でありながら戦闘員が少ないというのは逆に言えば膨大なメンバーで一人一人に厚いサポートをしてるということだし、
それだけの財力と人材を集めておきながら秘密に出来ているというのも凄い
それに世界の守護者はそういう役割を与えられたわけで名乗ってるわけじゃなくね？

まあそれだけロンギヌス褒めといてなんだが連中がいなくなっただけで第八世界が滅ぶとも思わんがな
この世界で一番重要なのは世界滅亡の危機に対して勇気を振り絞って立ち向かう勇者だし、
そもそもロンギヌスの戦闘員が少ない＝戦闘可能なウィザードは殆ど減らないわけだから戦力の低下も致命的ではない

何よりゲイザー倒してこれから「一人で歩いていく」はずの人間が守護者いないから負けましたとかありえねーだろ

590 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:03:13 ID:???

ゲイザーがいなくなった分アンゼロットの重要度が増した可能性もあるがな。

591 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:06:55 ID:???

ぶっちゃけ、2ndのりプレイはもうきくたけ以外のＧＭで

592 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:07:26 ID:???

>>589
「一人で歩いていく」とかいいつつ直後にちゃぶ台ひっくり返してたからなあ…
この表現も皮肉にしか見えん、所詮どこまでいっても神の手のひらの上

593 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:07:30 ID:???

別にー俺はそう思わないし

594 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:07:58 ID:???

>>590
ゲイザーの分の振り替えしは冥魔だけのはず
そもそも奴は観察者だからあんま行動はしてない……と思う

595 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:08:33 ID:???

>>587
お前、退魔戦記を知らない世代か……？

596 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:09:19 ID:???

>>592
あれはあんな直接的なもんじゃなくて
「あまった力で、今日一日だけだけど世界が平和に、素敵になりました。明日からどうなるかは貴方たち次第です」
みたいな感じの表現の方が良かったんじゃないかと思う

597 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:09:33 ID:???

>>587
何でここにいるの？

598 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:10:23 ID:???

TRPGの世界設定なんて卓ごとに違うんだから、公式がその世界設定に
影響をあたうるようなセッションはやっちゃダメだよな
オレクラストのようｒにオレジアースを想定させないのはどうなんだろ

599 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:12:42 ID:???

>>598
2ndが出る前にキャンペーンでゲイザーをPC側のキャラとして出した俺は激しく同意する
まあ、結局そのままオリ宝玉戦争プレイしてシステムだけ引き継いだけど

600 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:13:46 ID:???

>>598
アトンさんの事ですか？

601 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:14:33 ID:???

>>598
それ言ったらＳ＝Ｆが存在する事自体がおかしくなるな。
影響与えるどころか設定事態をセッションで作ってきたわけだし。

602 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:15:57 ID:???

公式が世界設定にどうこうとは言わんが公式がそれまでの世界設定をきちんと把握してるのか気になることは割りとある
ロンギヌスぽんぽん出してるし「戦闘員は少数でその存在を知る者は少ない」みたいな設定きくたけ忘れてるんじゃないのか

603 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:16:45 ID:???

公式が世界観を提供してるんだから
公式が後付けで世界観を変更してもまあどうでもいい
その変わった世界観が良いか悪いかはアレだけど

604 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:17:11 ID:???

>>592-593
ラノベ板でのやりとりか。

注：小説版宝玉のラストで起きた、世界中の人間の願いがかなう奇跡が起きた件を、
「人間は１人で歩いていく」と主役が宣言した後でそんな事が発生して事件が解決
したんじゃ、宣言になんの意味も無い。この小説はテーマ性をないがしろに
してると言う意見の人と、別に目くじらを立てるほどの事でもないという意見の
人が無限ループに近い言い合いをしてた

605 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:17:50 ID:???

適度な矛盾ならシナリオフックだが半端な矛盾は何とも言えない気持ちを残すだけだからな……

606 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:18:54 ID:???

結局公式の良し悪しというよりユーザー個人個人が気に入るか入らないかってだけだわな。

607 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:19:15 ID:???

>>604
そのやり取りはラノベ板でやるよりかなり前から萌え魔王ループや組織設定ループやきくたけのプレイングどうよループと一緒にこのスレで何度か繰り返されてた

608 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:20:33 ID:???

所詮個人の好みの問題でしかないからな

609 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:22:13 ID:???

あー、メビウースーの輪からー抜け出ーせーなーくーてー

610 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:26:45 ID:???

>>606
世界観の変更とかはその通りだよな。問題は多数派がどっちなのか、だがこんなとこでわかるわけもないし
ただ公式側が設定把握してるかどうかは別の問題だと思う
上で出てるロンギヌスの設定もそうだし何度かループしてたスクールメイズの話もそう
狙ってやってるんならもうちょっと露骨というか、「矛盾してる」と敢えて書くべきだと思うし、
分かっててやってるがきくたけの中では矛盾は発生してないならある程度理屈を書くべきだと思う

611 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:31:41 ID:???

スクメズは、公式的には

・魔王となった世界：そこで試合終了
・魔王にならなかった世界：次の器を探しました

で、後者が正史なのだろうな。

612 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:35:24 ID:???

久しぶりの愚痴ループだな

613 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:35:43 ID:???

>>611
ネタバレ自重。あと殺せてないから次の器ねーぞ

614 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:36:21 ID:???

別に、ゲイザーが倒されようがどうなろうがそれは構わないわ
ただ、それを特定の公式PCにやれると萎えるな

ゲイザーを倒したのも、シャイマールを宿した少女を救ったのは
何処かのウィザードだという

って所にしておけば、柊の立ち位置にいたのはＰＬのＰＣである
という余地も生まれるんだが

615 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:37:01 ID:???

>>614
なあにゲイザーがひとりとはかぎらんさ

616 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:37:48 ID:???

大丈夫、節制の宝玉を手に入れたのはどこかのPCだよ
それで世界は動いたよ。

617 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:38:10 ID:???

>>614
アニメと小説版のせいでそういう認識されてるだけでルルブにはんなこと書いてないぞ
……まあ、単純にルルブ発売したときに下巻出てなかっただけでハシラにしっかり「最終決戦のエピソードは小説下巻で書かれる」って書いてあるんだけどさ

618 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:38:19 ID:???

アンゼなんか居ても居なくても
世界結界がいざとなれば勇者つくってくれるから問題ないだろーさ

619 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:38:37 ID:???

>>615
設定からすればまだまだいたっておかしくないよな。

620 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:38:41 ID:???

公式でやられたのは、我らゲイザー一族の中でも一番の小物！

621 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:39:15 ID:???

>>613
旧シナリオのＰＣと被るとかの話

622 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:39:51 ID:???

>>616
あんだけ宝玉一つで大規模な戦いになったんだから他もさぞ派手なんだろうと思ったら普通のセッションレベルの戦いだったり迷宮で見つけたりで凹んだ俺がいる
2ndに移る転換期というなら宝玉一つにつき一つのキャンペーンやるくらいの勢いでいこうぜ……

623 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:40:59 ID:???

>>620
待て下にTISがいる
……あのさ、ずっと思ってたんだがTISって何で神の写し身の癖に守護者より力が弱いんだ？

624 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:41:34 ID:???

希望の宝玉も節制の宝玉も賢明の宝玉もあんなにいろいろあったのに……

625 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:42:38 ID:???

>>623
守護者も元は神でしてね……

626 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:43:08 ID:???

じゃあ次なるクライシスはは
「世界結界はもはや限界！」で

627 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:43:40 ID:???

古代神の本体である大いなる者なんてレベル0もしくは1からスタートだぜ。

628 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:43:41 ID:???

世界が大きく動いた。
しかし、その原因は不明。
アンゼロットと在るウィザードが関与した魔王シャイマール事変が
その件に関与しているというが、その詳細を知る者は少ない。
わかっていることはその事件に宝玉が大きく関与し、
結果魔王シャイマールと世界の監視者ゲイザーが消滅したという事実だけである。

こうするだけで、ＰＬ側に大いに世界に絡める余地があると思うんだがなー

629 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:44:32 ID:???

>>623
TISは幻夢神の女性意識の写し身だと考えればいい
つまり幻夢神は男だったんだよ！

630 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:47:28 ID:???

>>628
だからそもそも魔王シャイマールがどうの、監視者ゲイザーがどうのとはルルブにはかかれてない（下巻のネタだから書けるはずもない）
小説下巻の辺りの話は一切不明だからそこだけ見れば絡む余地はあるというかむしろ十二分にある
ハシラで色々ダイナシなだけで

631 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:47:59 ID:???

>>623
力の大半を夢見ることに使ってるのと、介入禁止の法則のせいじゃない？

小説版はたしかゲイザー＠キリヒトでアンゼロット上回るスペック出してた気がする

632 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:48:02 ID:???

>>628
それはどんなもんかね
わけわからん、で終わりかもしれんよ

633 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:49:40 ID:???

>>628
むしろでかい設定だけ垂れ流されてもなぁ
としか思わないなそれ

634 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:49:47 ID:???

>>631
むしろゲイザーがその気になれば無視できる賭けを持ち出しただけでキリヒトとして散々干渉してたゲイザーと同等に力を使ったことになるシーンがあったから、
「TISどんだけ力制限されてるんだよ……」と涙が出そうだったぜ、俺は

635 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:50:21 ID:???

>>632-633
お前らはルルブの宝玉戦争の項目を読んでそう思ったのか？

636 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:50:48 ID:???

＞むしろでかい設定だけ垂れ流されてもなぁ

どう見てもいつものきくたけです。本当にありがとうございました

637 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:51:05 ID:???

>>634
いや、ゲームの勝敗条件を追加ってすごく大きいぞ。
あれは無視したら存在に影響が出る程度のレベルだし。

638 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:52:42 ID:???

>>632
なんか大きな事件があったらしいけど詳細はわかんね

これこそTRPGの醍醐味じゃね？
詳細がわからない、つーこた「ＰＬが好きに妄想しやがれ」ってことなわけで

或いはゲイザーが自分の命と引き換えにＰＬにシャイマールと戦う力を与えた、
なんて世界を創造するＰＬ達もいるだろうし
シャイマールによってゲイザーが倒され、結果冥魔が現れるようになった、って卓もあるかも知れん
いや、あるいはシャイマールが魔王の写し身の少女で「ＰＣ先輩！」とＰＣを
したう世界があるかも知れん

そういう楽しみがないんだよな

639 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:54:14 ID:???

>>637
存在がヤバイのってあれを無視したからじゃなくて単純に守護者や監視者としてのルール破って、
世界結界がある第八世界がハッスルしちゃったからじゃねーの？

640 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:56:00 ID:???

>>638
詳細自体は出てるだろ？
妄想できるわけじゃないだろアニメや小説があるんだし
そして、そこにPCやPLの介入する余地ないじゃん

641 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:56:51 ID:???

>>638
程度の問題でしかない
どの程度書こうが何らかの不満はでるからな

642 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:57:57 ID:???

>>640
……あのさ、横からだが「詳細がわかってるからつまんねー。細部ボカしてくれたらいいのに」って>>638は言ってるんじゃねーのか？

643 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:58:58 ID:???

>>642
本当に横レスなのか

644 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 22:59:31 ID:???

>>642
ゲイザーが命と引き替えに云々が入る余地はぼかしすぎだと思うねえ

645 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:00:17 ID:???

別に公式で世界観が展開してもかまわん
宝玉の少女シナリオよりもグランギニョルシナリオ

646 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:01:26 ID:???

アニメのような話をキミがやれば？
ということでDVDにデータが付属されてるんだと思うが。

アニメの後日談前日談パラレル話なんかも、やればかなり遊べそうだが…。

647 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:01:30 ID:???

>>643
本当にも何も>>638を他にどう読めっつーんだよ
実際>>641もわかった上で「ボカした方がいいっつーけど程度の問題だろ」と返してるんだぜ？
自分が考えなかった意見だからと同一人物と思うのはどうよ？

648 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:02:42 ID:???

＞なんか大きな事件があったらしいけど詳細はわかんね
＞これこそTRPGの醍醐味じゃね？
＞詳細がわからない、つーこた「ＰＬが好きに妄想しやがれ」ってことなわけで
＞そういう楽しみがないんだよな

この四行を読んで>>638が「詳細ボカしたほうがいい」と言ってると思えない奴がいるということが信じられない
というか、他にどう読むんだこの文章

649 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:03:47 ID:???

>>644
そりゃ>>641が言ってる程度の問題だろう
というか>>640がわけわからんレスしてるから突っ込んだだけの俺に言われても困る

650 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:04:37 ID:???

まあそういう人はシステムだけ2ndにして1st世界観で遊べばいいと思う

651 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:05:36 ID:???

お前らもう少しメディアミックスの都合を考えてやれよ。
宝玉絡みに関しては、きくたけ一人の作品じゃなくて、複数の会社の商品になってるんだよ。
そこにPLの関わる当事者性とかを過剰に求めるのは夢見すぎだろ。

まあ、きくたけのことだから、メディアミックス展開がなくても公式リプレイとかで1st〆たことは想像に難くないが。

652 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:05:55 ID:???

どう楽しむかを考えたほうが健康的

653 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:06:02 ID:???

>>647
横からだけど確かにこういう流れになるとしょっちゅう
横からだが○○は●●って言ってるんじゃねーのか？
が出てくるから俺も気になる。>>638の是非はともかく

654 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:07:05 ID:???

さあもりあがってまいりました(うんざりした顔で)

久しぶりの愚痴ループだな。

655 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:07:07 ID:???

>>653
ネタなのかマジレスなのかリアクションに困るレスだな……

656 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:08:32 ID:???

>>654
途中から日本語に関する話になってるから愚痴ループより性質が悪い件について

つーかお前らこの程度の意志伝達でもめるって普段どんな会話してるんだよ

657 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:08:49 ID:???

そんなに参加したいのなら
つ読者参加ゲーム

658 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:09:43 ID:???

>>655
そもそもの>>638がリアクションに困るつうかリアクションし飽きた
横からだけど

659 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:09:49 ID:???

>>653
なんだそのオモロ過ぎるレスはw

660 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:09:57 ID:???

>>653
横からだが話の論点がなんかずれてる気がする時とかは、俺は○○は●●って言ってると思うのだが、というように認識をすり合わせるのは悪いことではないと思う
ずれたまま話すよりかはね

661 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:10:13 ID:???

つまりアーケンローズ復活ということだな！

……いやマジでネコミミ先生の絵をもっと見たいから復活して欲しいんだけどないだろうなぁ
あ、2ndのNPC担当の絵で復活とかだったらむしろ永遠にしなくていいから

662 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:10:53 ID:???

>>639
まあな。
ただ、一介の人間に神殺しの力を付与するってのは、やっぱ結構でかい介入になるんじゃないかと思われる。
自然消滅待ってたら世界も終わるって状況だったし。

663 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:11:11 ID:???

プレプリのが先だと（ry

664 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:11:25 ID:???

これは>>1000まで「横からだが」が流行る予感

つーかそんなに「横からだが俺は○○と言ってるように思うんだが」系のレス多かったっけ？

665 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:12:50 ID:???

わかりきった詳細をぼかしたあげく
詳細がわからないのが醍醐味なんてわけわからないこと言い出したからだろ？

666 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:13:01 ID:???

>>660
認識のすりあわせは悪い事じゃないどころか大事だと思うけどことさら「俺は第三者だけど●●に賛成だぜ」ってID出ない板で言い始める人って
後ろ暗い何かを抱えてそうという無駄な勘ぐりを周囲に感じさせるから俺は横からだけどって枕は要らないと思うな横レスだけど

667 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:14:32 ID:???

>>666
横からだけどその深読みが既にかなりひねくれてるというか後ろ暗い何かを抱えてる証拠だと思うよ

668 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:15:55 ID:???

>>664

チャットの如くあっちこっちの話にみんな口出して
gdgdな状況になっちゃってるから
そういう横レスが多いような印象があったんじゃね？
横からだけど

669 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:16:10 ID:???

>>665
何度も言われてるが詳細はわかってねーし世界設定に詳細がないのが醍醐味って発言自体は別にわけわからなくねーよ
公式側が「TRPGは何でもできるコンシューマーより自由度の高い遊び」って言ってるんだから
まあ本当にそれがTRPGの本質かどうかは別の話だけど

670 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:17:16 ID:???

そーいや、いまなんとなくスタ☆メモ読み返したが
学園伝説のページにちゃんと高倉幹也の仮面がエミュレイター(かもしれない)って記述あるのな。
この設定をコミック版に流用したのね。
過去に高倉会長をいろいろ超善人とか超神様とか超魔王とかにした鳥取もあったろうが
まぁ、それはそれ。むしろ「キミの鳥取ではどう使った？」とか聞きたいくらいだ。

671 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:17:33 ID:???

>>669
アニメ版と小説が詳細だろ？

672 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:17:45 ID:???

横からだけどもうとっくに本人たちはレス止めて他の奴がニヤニヤしながらレスしてるんだと思うよ

673 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:18:28 ID:???

>>670
きっとあの仮面は単なる会長の趣味と言う設定にしたウチの鳥取は少数派

674 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:19:44 ID:???

ちょっと荒れれば、あとは勝手にループを続けるスレだからなぁ

675 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:19:47 ID:???

>>666
疑りぶかい奴って、大抵疑われて困るようなことをしてる奴なんだよね。

676 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:20:56 ID:???

アニメも小説もパラレルでよかったのになんで公式にしちゃったんだろ。
旧ゲームは黒歴史化したのにな！

677 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:21:08 ID:???

>>675
「こんなふうな物言わぬカードを使っての心理戦は鏡を覗き込むようなもの。相手の心を読んでるつもりが、気がつけば自分ならどうするかという自己への問いかけになり、いつしか読みもくそもなくなる。つまり俺が蛇に見えたお前こそ蛇なんだ」
ということか

678 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:22:55 ID:???

>>676
ALG風に言うなら
「アニメも小説もPC版も全てとあるリーフワールドでの話なのだ。
　キミの世界がアニメ版の続きなのか、小説版の続きなのか、PC版の続きなのか、はたまた違うのかはキミたちが決めることなのだ」
みたいな感じか

679 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:23:24 ID:???

仮面とか、ぱっと見て変なキャラってのはどうにも扱いが難しい
ごく普通の見かけで頭のネジが飛んでる類のが好きだな

ただしまやふぅ、おめーは駄目だ

680 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:23:56 ID:???

>>667
少なくともこの流れを経験した奴は横からｒｙに自演臭さを感じるだろうな横からだけど
>>675
と言うことを言い切れる奴は自分がそうだからわかるんだよなと言うことを言い切れる奴はｒｙ

681 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:24:26 ID:???

>>679
そんな、まるで仮面キャラが皆変な人みたいな言い方じゃないですか

682 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:24:36 ID:???

>>676
いつもの方ですか？ご苦労様です。

683 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:24:39 ID:???

>>676
アニメと小説自体がパラレルなんだし、ゲームでの扱いも同じようなもんでいいんじゃね？

684 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:26:11 ID:???

ネジの外れたキャラというと、新崎風紀委員長は好みだなぁ。
都合の良いときに吐血させるんだ、GMが。
で、腹を切る切らないで揉めたところにPCを巻き込むと。

685 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:26:16 ID:???

まあ普通にレスしたら元の人と同じ人だと間違ったエスパーされてgdgdが続くのもよくあることだからなぁ。別人アピールしたい気持ちもわからんでもない
横からだが

686 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:26:22 ID:???

>>683
パラレルっつーかルルブの記述だと小説版が正史でアニメとゲームが外伝とか異聞とかそんな感じじゃね？

687 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:26:46 ID:???

>>684
あれは実にいいキャラだ

688 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:27:36 ID:???

>>681
シャアもゼクスもクルーゼも変態仮面もごく一般的な人でしたよね

689 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:27:43 ID:???

そもそもアニメと小説ですら展開全然違うんだからその二者を下敷きに好きにシナリオ組めば良いんじゃない？
きくたけもソースブックで鳥取と公式が矛盾したら鳥取準拠でって言ってるし

690 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:28:18 ID:???

>>682
いつもこんなこと言ってる奴が常駐してんの？

691 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:28:54 ID:???

>>690
常駐してるだろ横レスだけど

692 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:29:06 ID:???

「矛盾点はシナリオフック」が合い言葉だった気もするしなぁ。卓ゲ者の。

693 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:29:12 ID:???

>>689
アニメと小説は展開が違うが、
ルルブと小説は書かれている部分は展開が同じでハシラにもしっかり明記してある
俺は正直どうでもいいが気にする人は気にするんだろう
その辺りが影響するのってキャンペーンとかだと思うから鳥取メンバーに了解とるのは難しくないと思うんだけどな

694 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:29:20 ID:???

絵が動いてくれるわけじゃないからネジがすっ飛んでる方がロールで表現しやすいしなー。
PC番号後の方が気楽で良い。

695 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:30:12 ID:???

>>692
ALF辺りじゃそれがいい具合に回ってるな
ロキやってること矛盾してね？　明らかに狙ってやってるだろ
みたいな感じで

696 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:31:04 ID:???

>>689
じゃあルルブにわざわざあんなページ割くなよシナリオフック程度でいいだろって気はするがな

697 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:31:06 ID:???

小説とアニメの共通の部分って柊たちが宝玉集めて、事件を全て解決しました。
だろ？

介入の余地ないじゃん

698 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:31:13 ID:???

>>688
ゼクスはまだまともな方だぞ

699 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:32:29 ID:???

別に、歴史に介入したいとは思わんなー。
2nd環境でやるなら、宝玉戦争より後の話が基本になるし。

700 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:33:12 ID:???

>>697
集めたのはうちのＰＣ１達ですって言い切ればいいじゃん
メガラニカに言ったと思ったら女人化する龍使いが宝玉届けてくれればいいじゃん

701 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:34:34 ID:???

>>699
別に2ndは《月匣》と落とし子、侵魔召喚師、冥魔の存在を除けば普通に1st時代の話できるしなぁ
それ自体はおかしくなかろ

702 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:35:40 ID:???

まぁ、そのためのDVD特典データだったりするしなぁ。
あれって『キミの鳥取でも宝玉を集めてみよう』だからさぁ。

あと、ルールブックには「マジカル・ウォーフェアが終わったせいでゲイザーが居なくなって世界結界がさらに緩みました」程度で
柊たちがどこまでナニに介入した、とは明確に書いてないし。小説やアニメは柊がPC1だった場合、のリプレイと思えば。

703 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:36:08 ID:???

建設的な事を考えるなら、「その後の話」をどう作るかだしな
砕け散った宝玉の破片が各地に散らばって大惨事、とかか

704 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:37:01 ID:???

つーか詳細云々より宝玉のデータがDVDに載ったことが痛かった……

705 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:37:07 ID:???

ジュ○ルシードですね、わかります。

706 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:39:19 ID:???

毎回柊をＮＰＣ出演させてＰＣ１だか２だかの転生者（宝玉担当）が最後に宝玉失って
「これからひっそり暮らしたいから手柄とか神殺しの伝説のウィザード扱いとかの事後処理をお願いしますねｗ」って柊におっかぶせるエンド
これなら表向きは公式に矛盾しない上に歴史に介入出来る

707 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:39:28 ID:???

>>705
あんな感じで意味もなく再登場するくらいならしなくていいっつーの……

708 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:40:22 ID:???

>>707
S=F＆NWのスレで何を今更、と激しく思った

709 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:40:40 ID:???

>>706
何度言われたかわからないがそもそもNW世界の公式記録だと宝玉戦争は最終決戦の前後の詳細は一切不明
一々押し付けなくても公式に神殺しなんて大々的な事件は存在しなかった

710 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:40:41 ID:???

>>706
何その風魔小太郎

711 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:41:11 ID:???

しかし久しぶりだなこのループ。

712 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:42:06 ID:???

「七徳の宝玉」に対を成す、同じ機能を持った「七罪の宝玉」が存在した！
それを揃えるのは懲役２００００年の極悪ウィザードだったが、全部揃うと超☆善人になってしまいさぁ大変。

そんなダイナシ裏シナリオもありなわけで。

713 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:43:04 ID:???

>>709
公式記録が存在しないのと、　記録に残らなかった事実は違うだろう。
で、その事実に当たる部分はPLが知れるだろう小説にしろアニメにしろ

714 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:43:07 ID:???

遥か過去に失われたハズの八番目の宝玉とか
存在を抹消されたハズの零番目の宝玉とかなｗ

715 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:43:13 ID:???

>>710
横からじゃないけどツッコミがわからねえ
風魔はＡＬＧ異能の超戦士の元ネタになったアレしか知らないわ

716 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:43:48 ID:???

>>713
公式に存在しないし神を殺したなんて記録どこにもないのに何を柊に押し付けるんだ？

717 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:43:52 ID:???

最初に宝玉が出てきたときな、第1世界の宝珠みたいにこれでしばらく話引っ張るのかなあと思ったんだ。
こんなに早くなくなるとは･･･

718 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:44:32 ID:???

>>713
そこで>>706じゃね？

719 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:44:42 ID:???

>>717
復活させたって良いんだぜｗ
2ndリプで宝玉の話が出て来た時に涙目になる可能性は否定できんが。

720 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:45:27 ID:???

>>716
小説やアニメは出てなかったのか。
俺が見たのはなんだ？

721 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:45:57 ID:???

私の正体は、『第八の宝玉』バルカン！
といって、エリスが顔の皮膚を引っぺがしてもいいわけですよ。

722 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:46:01 ID:???

公式で二度と登場させない事が確定してるなら、鳥取で好き勝手に弄っても安心なんだがなー
菊田先輩とか、良キャラすぎてマジ大助かり。

723 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:46:24 ID:???

>>720
ルールブックじゃそう書かれてないし問題ない

724 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:46:29 ID:???

>>720
お前はまずスレを読むという行為を覚えろよ

725 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:46:45 ID:???

>>715
つ「戦国無双２」

726 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:47:24 ID:???

脊髄反射でレス書く前に一旦アンカ先を確認して意味をきちんと読み取ってから書けよ。マジで

727 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:47:49 ID:???

>>712
待て何がさぁ大変なんだ

728 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:48:11 ID:???

>>713
小説にしろアニメにしろ鳥取のプレイにしろGMの妄想にしろなんでもいいってことだな

729 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:49:01 ID:???

DVD特典データの「月光の太刀」とか、フレーバー的にはかなり良いセン行ってるよな
七つの宝玉の欠片を、七分の一ずつ集めて～とか

730 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:49:37 ID:???

>>720
お前が見たのはきくたけという男の描いた夢だ
所詮他人の夢に過ぎん

731 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:49:43 ID:???

>>727
そうだなぁ。たとえばそいつの背負った超重罪が、人類全ての罪で、
それを背負ったまま善人となって死ぬとジーザスクライストの再来となって
聖王庁当たりが教義問答で大変とか（思いつき）

あと、『今夜は俺とお前でダブルゲイザーだからな』とか。

732 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:49:44 ID:???

>>727
ぼくは　きれいな　ジャイアン

的な意味で大変なんだろ、多分ｗｗｗｗｗ

733 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:49:50 ID:???

ちょっと建設的な流れになってきた

734 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:50:16 ID:???

>>727
世界結界の関与しないところで常識が大きく変わることによって世界結界に多大な不可を与えてしまうとか適当なこと抜かせばいいじゃない

735 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:50:25 ID:???

>>721
いいから早く太陽系を支配する作業に戻るんだ

736 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:51:23 ID:???

>>733
建設的な流れにするために頑張ってるからな。
これで流れ修正出来なかったら泣くぞ。

737 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:51:52 ID:???

>>731
むしろ全ての罪を背負った奴が罪に罪を重ねて天に昇り、
原罪なき人を作ることで神に成り代わろうとする話とかどうだろう

738 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:52:19 ID:???

大罪人「勝てば官軍！！」

739 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:52:53 ID:???

>>737
そういや、人造人間（ホムンクルス）って原罪無いんだろうか。

740 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:53:20 ID:???

>>737
「SIN」というコードネームを与えられた、もう一人のTISとかな…

あれ？なんか良いキャンペーンフックに聞こえてきたぞ。

741 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:54:18 ID:???

>>739
「神ならざる者に作られた、人のようなモノ」という罪ってのはどうか。

742 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:54:52 ID:???

>>739
ライフパス的には無いよな？つうか人間が作ってる＝原罪がないってのはどうなのかね？
組成が人間に近い上に知恵がある以上駄目なんじゃないのとか思うんだけど

743 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:55:40 ID:???

>>740
色は白いTISなんだな

744 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:55:43 ID:???

>>737
サタナイルさんその計画を達成するにはペンタグラマトンとカドモンの対として魔王ベリアルが必要ですよ

745 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:55:55 ID:???

アンゼロットいなくなったぐらいでとかいってるがな
ロンギヌスにとっちゃ結構でかいぞ具体的には情報収集のジャッジ3点分くらい

746 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:56:36 ID:???

>>745
具体的過ぎてﾌｲﾀｗｗｗｗｗ

747 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:57:18 ID:???

>>742
んな宗教的だったり化学的だったりする解釈はぶっちゃけどうでもいい
問題はどっちの方が盛り上がるか、話が作れるか、応用が利くかだ

あと「人間が作ってる＝原罪がない」ではなく「人間ではない＝原罪がない」だろ

748 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:57:48 ID:???

>>745
ロンギヌスもついてくんじゃなかったっけ？

749 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:58:30 ID:???

情報ジャッジ３点分の存在価値ってのは確かにでかいな…
コレは無視できない。

飯は孤独に静かに、そして豊かに食わなければならないというのと同じくらいでかい。

750 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 23:58:54 ID:???

>>739
ホムンクルスのもとの研究理由から考えると「限りなく薄いが、有る」じゃないか？
原罪なくなると天使化するんじゃなかたっけ？

751 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:00:06 ID:???

原罪って、知恵の実を食べた話だっけ？

ホムンクルスの組成が、人の遺伝子を受け継ぐモノだとアウトかな。
（ピー）液を腐敗させて造る奴とか。
螺旋と歯車と鉄骨で出来た、ロボな奴だったらセーフかも。

752 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:00:06 ID:???

>>750
>>737の元ネタはまさにそうやって原罪のない天使を作って神に成り代わって全ての原罪を洗い流した世界を構築した

753 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:00:58 ID:???

>>751
神様の判定基準が肉なのか魂なのかも問題だ
さらに言うならNW世界にリアルに原罪があるのかも問題だ

754 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:01:17 ID:???

>>747
宗教的な話で申し訳ないんだけど原罪がある＝祖先が知恵の木の実食ったせいで知恵つけてる
だろ？
だったら知恵ある種族はみんな罪持ちなんじゃね？知恵の木の実食わないと知恵無いわけだし
と思うのよ
でもあれか、エデンにいた頃のアダムとイブは別に白痴とかじゃなくて裸でも平気だっただけだから羞恥心無い＝原罪がないでいいのか
あれ人造人間♀にありがちなネタ？

755 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:01:44 ID:???

>>751
つまり
マイ○ェアエンジェルはだめで
機械仕掛けの○ヴはオッケーなのだな

【ギャルゲーで例える馬鹿】

756 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:01:56 ID:???

じゃあ俺は錬金術のアルカヌムによって作られた５体の人造人間「アルジェント」を一つにして「アウルム」とし神に至ろうとする男がボスのキャンペーンでも

757 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:01:57 ID:???

>>754
知恵がある＝現在があるだと天使も現在持ちになるだろうが

758 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:02:15 ID:???

裁定者が『ある』と言ったかどうかで決まるな＞原罪

759 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:02:30 ID:???

>>756
常に根性だけで勝つタクシードライバーを作るのが厳しいから却下

760 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:04:55 ID:???

>>757
ああそうかそうか
わざわざ知恵無しで作られたのに悪魔の甘言によって知恵を「つけた」のが駄目なわけだから
それこそ神のあずかり知らぬところで生まれた生命体なら原罪はないわ
納得した
>>756
あんな自堕落な人狼のロールプレイを…？

761 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:07:18 ID:???

>>756
ラスボス弱すぎるだろ
ここは復讐に燃える魔剣使いとそれを待ち望む剣法家のシナリオをだな（ｒｙ

762 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:08:42 ID:???

話に乗り遅れて今更だけど、TISは力を使えないんじゃなくほぼ力を使い果たしてるんじゃなかったっけ？
紅巫女が手元にないから確認できないんだけど。

763 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:08:49 ID:???

マッチョな魔術師が魔導書と契約して、超巨大人型箒で大激戦の方が好きだなｗ
人造人間（ロボ子）もいるよ！

764 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:09:30 ID:???

>>755
機械仕掛けのイヴって淫具開発SLGだしどうあがいてもギャルゲーではありえないような

765 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:10:51 ID:???

>>763
俺はひねた高校生がギロチンと契約してナチスの超人軍団と戦うシナリオの方がいいかな

766 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:10:54 ID:???

マイフェアエンジェルもエロゲじゃなかったっけ。
e・go辺り？

767 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:11:11 ID:???

んじゃマリーメリーメイでどうだろう？

768 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:11:13 ID:???

エイスエンジェルってエロゲｇ（ｒｙ

769 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:11:35 ID:???

>>767
…タイトル間違ってないか？ｗ

770 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:11:52 ID:???

>>763
もうちょっと？待てば天使も使えるな。なんかＮＷだと魔物使いっぽいけど
じゃあ引きこもり魔剣使いが魔剣使いの女の子達と戯れつつ巨悪と戦うキャンペーンをその目誰の目やるわ

771 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:12:34 ID:???

>>765
ラストがロンギヌスの槍を持った転生者ですね

実際に鳥取でやっちまったから困るなあ……

772 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:12:56 ID:???

お前ら真面目だな…

V ariable
O perating
C ast
A uto
L eading
O verachiever
I ntelligence
D oll's

ＢＭ＝３９

とかいう人造人間出してる俺が恥ずかしくなってきたよ

773 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:13:09 ID:???

じゃあ俺は原点に還って、記憶喪失のPC1が
強化人間のPC2に、暗殺者になるための訓練を受ける物語をだな

774 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:13:53 ID:???

どう考えても上海を舞台に魔物使いを主人公に日曜朝やってそうなシナリオが一番だろ

775 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:13:54 ID:???

>>765
スワスチカの話を他スレでしたら縁起が悪いって言ってるだろ！
>>772
見た目は異能者サンプルなの？

776 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:13:58 ID:???

お前らNitro+好きだなｗｗｗｗｗ

777 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:14:50 ID:???

>>775
卿とは前にも……ってホントに何度目だよこのループ！

778 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:15:02 ID:???

そういや虚淵って、田中天と一緒に遊んでなかったっけ？

779 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:15:29 ID:???

>>776
さり気にlightとKIDと嘘屋が混ざってる件

780 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:16:18 ID:???

>>772
ミクか…

781 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:16:40 ID:???

>>778
いつかバルバロッサ遊んでるとか言ってたきがする

782 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:16:56 ID:???

>>776
>>755 >>765 >>767 >>774はニトロではなかったな、確か

783 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:17:40 ID:???

お前らネタの判別が速すぎるぞｗ

784 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:17:48 ID:???

じゃあ俺は全員侍で・・・ああPC1がアレだからだめか

785 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:17:50 ID:???

>>772
旧型だけど未だに現役な姉妹機とか
同時期にロールアップしたけど実戦で役に立たない男性型とか
後継機は二機でセットだったりするわけですね、わかります

786 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:18:27 ID:???

>>776
いとうかなこつながりなんですかね
つうか自重しろ貴様ら（大義名分があると強気になれる）

787 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:18:50 ID:???

演算により局所空間の確率を操るってのはどのスキルが一番適当かねー

788 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:18:59 ID:???

>>784
既に>>761で出てる件

789 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:19:58 ID:???

>>787
素直に大いなる物の空間転移使うか異能者のブリンクアヴォイドをそれと言い張れ

790 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:20:02 ID:???

>>787
大いなるものの領域作成とか？

791 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:20:53 ID:???

>>787
大いなる者の《領域作成》がそれっぽいか。

792 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:21:07 ID:???

>>778
これか。
ttp://d.hatena.ne.jp/tentana/200803

793 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:21:49 ID:???

>>787
指パッチンですね。わかります
インテリジェンスデバイス着けた戦艦級箒も欲しいな

794 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:23:50 ID:???

>>787
自分がC出した時、或いは敵がF出した時に
「これは私の確率操作の結果なのだ！！」と言い張ればOK。

795 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:24:06 ID:???

>>793
ああブロンズスター的な感じの乗り物系の作りでガチガチな戦闘型の箒は欲しい

796 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:24:38 ID:???

どうでもいいけど>>787は流れ的にデモベの時空展開カタパルトだと思ってたんだが違うのか？

797 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:24:47 ID:???

>>794
お前、暗黒流星の術とか好きだろｗ

798 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:25:28 ID:???

>>796
それだと、ギミック的にスキルで再現する意味が無い様な。

799 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:25:31 ID:???

>>788
ではＫＹなＰＣ１と、人狼な少女や守護者とのハートフルな交流をですね

【ＢＢでやれ】

800 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:26:41 ID:???

>>799
作者的にもまさにその通りだが敢えてマッキーを魔物として二人で生きていくキャンペーンもいいものだと思わないか。思わないか！

801 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:27:47 ID:???

旧約BBは絶版になっちゃったから…

802 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:29:05 ID:???

>>796
ああそうだったのか
だったら空間転移を登場判定成功時に使わしてくれとＧＭに懇願すればおｋかな？

803 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:29:28 ID:???

誰も言わないから俺はここでワン・オブ・サウザントをツインウェポンする使徒をやるぜ！

804 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:30:53 ID:???

>>803
誰も言わないから云々を言うなら俺は心臓がない大いなるものを（アレは他ゲーなので駄目

805 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:31:31 ID:???

>>804
>>799？

806 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:32:36 ID:???

じゃあ俺は吸血鬼PCでオラシオンにのって、ナイフを振り回すぜ!!

807 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:33:20 ID:???

>>804
もう言われてる件について

さて仕方がないから俺はいい加減吸血鬼PC1でも作って超巨大武器持ちのPC2と仲良くやるかな

808 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:33:21 ID:???

じゃあ地球外生命体と愛を育む魔物使いを

809 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:34:05 ID:???

>>808
冷蔵庫にもちゃんとモザイクかけとけよ？ｗ

810 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:34:11 ID:???

じゃあ俺はワン・オウ・サウザントを魔器指定してウェスタン風なキャラやるよ

811 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:35:34 ID:???

じゃー俺は人造人間で、東京上空ドッグファイトと洒落込むかな。

812 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:36:01 ID:???

なんで誰も人造人間やるって言わないんだ？

813 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:36:31 ID:???

俺は無論、シスコン侍で上海で大暴れするぜ！

814 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:37:49 ID:???

>>805
orz
じゃあ俺は人知れず寡黙に悪魔を狩り続ける謎の魔物使いな！何か目的があるようだが…？

815 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:37:50 ID:???

竜殺しを成し遂げた上でヒロインを助けハッピーエンドな彼はなんだろうな・・・ジークフリード的に考えて転生者か？

816 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:38:19 ID:???

では勇者な番長でもやって全国制覇キャンペーンでも

ＰＣの数が最終的に凄いことになりそうだ

817 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:38:40 ID:???

>>814
まだ放送中じゃねーかｗ

>>815
勇者じゃね？

818 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:40:00 ID:???

>>815
あのシナリオは根本的には神様が多すぎると一緒だろう
勇者と魔王、英雄と竜という対比があって前者は無意識に、後者は倒される側が意識して惹かれ合い悲劇に繋がるんだから

819 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:40:01 ID:???

じゃあ俺は常時特技オンリーの魔剣使いで、天文部に入って夜な夜なフォートレスアタックするよ。

820 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:40:05 ID:???

>>814
これか
http://blog-imgs-21.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment/uporg1423441.png

821 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:41:16 ID:???

忍者をやろうと思ったがどう考えてもアウトだから諦めて拳銃持ってブレイクショットしてレストインピースって叫んどくか……

822 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:41:49 ID:???

>>820
……なにこれコラ？

823 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:47:17 ID:???

>>822
ニフティのキャラ紹介。今は修正された
何か目的があるようだがをハンドアウトに使ってみたいが無理だな

824 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:48:52 ID:???

>>793
ごめんそれとは別ネタ。スレ内で出てるけど

やっぱ確率操作は大いなるものかねー。短距離テレポも使いこなすし

825 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:51:04 ID:???

>>824
空間転移と領域作成とって
「この空間に“私が存在する確率”を散布した。“私がここに存在する事実”を霧散させ“私が存在する確率”を収束させればどうなるか……わかるな？」
とか適当に妄言はいとけばいいよ

826 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 00:56:51 ID:???

＞空間転移と領域作成とって
＞「この空間に“私が存在する確率”を散布した。“私がここに存在する事実”を霧散させ“私が存在する確率”を収束させればどうなるか……わかるな？」

ＰＣ「知るか」つ「八界の嵐」

そんなチェックし忘れたある日のＧＭ

827 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 01:00:03 ID:???

じゃあ俺は「醒めちまったこの街に……熱いのは……俺達のDriving……」
とかポエムりながらYOKOMAHAでNightRunと洒落込むわ

828 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 01:00:21 ID:???

>>826
データ的には領域作成で回避、ないし抵抗を上げたことに対して八界の嵐は何の効果もない件について

829 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 04:27:08 ID:???

そこは《空間転移》で魔法の届かない距離まで逃げたのを《八界の嵐》で届かせたってあたりじゃね？

830 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 04:41:25 ID:???

エロゲに興味ないどころかやや嫌悪気味な俺には
「お前らここが全年齢板だという事を思い出せ」
と言う位しか出来ない

831 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 04:52:54 ID:???

それとわかるのは2.3レスであとは興味ない人にはただの文字の羅列な気がするけど
それで嫌悪感を抱くなら気味じゃないような

832 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 04:57:39 ID:???

>>831
スレの流れを読めば、エロゲネタだと言う事くらいは判っちまうぜorz

833 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 05:15:17 ID:???

質問ー。

今回の里帰りに限らず、それぞれの鳥取で、
アンゼが捕われの身になったり、アンゼ宮殿が消滅するような演出をしたことがある人は少なくないと思うんだ。

んで。
それがきっかけとなって、例えば何らかの魔法（魔導具）が使えなくなったとか、世界結界に狂いが生じたとか、
実はアンゼ超☆重要でした！みたいなシナリオってやったことある？

834 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 05:48:33 ID:???

アンチはそんなのやるわけねーし

835 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 05:56:26 ID:???

アンチ？
ともかくまさかこのスレでレーシングラグーンのポエムが見れると思わなかった（>>827）

836 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 10:22:12 ID:???

異能者/ディフェンダーの使い道が思い浮かんだぜ。
要ＤＶＤ追加特技だが
攻撃誘導でタゲ持って、
守護者の幻影や冥魔王の特殊能力をマインドノイズで跳ね返してＨＰ１にすれば倒せる。
外しても使徒の追加特殊能力でシーン終了してもらえればあと１回は撃てる。
問題は相手が使ってくれるかどうかと判定成功に莫大なサポートとプラーナが必要なことだ。

837 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 10:49:03 ID:???

アンゼがとらわれたってするだけでアンチ扱いなのかよ
どんだけアンゼ信者なんだ。この腐れ下僕ロンギヌスが

838 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 10:53:21 ID:???

アンゼは便所にしか現れないことにしてるから宮殿とか存在しません

839 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 11:00:08 ID:???

>>838
天自重

840 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 12:41:34 ID:???

>>831
どれも全くわからない俺様ちゃんは少しは勉強したほうがいいのかな？
コンベなんかで他の人がわかってるのに話の腰を折るのもなんだとおもうし。

841 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 12:46:52 ID:???

お前さんが勉強したいならやるといいかなと思うけど
しなきゃならんなんて事はないよ
色んなネタを広く浅く(深く？)知ってれば話を合わせやすいからいいだろうけど
それはえろげネタに限った話じゃないしね

842 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 12:47:02 ID:???

エイスと魔法大戦だけやっとけば問題ない

843 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 14:38:24 ID:???

全部中古で探さなきゃならないくらは高いハードルだなそれ

844 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 14:50:55 ID:???

別にやんなくても問題ない。やりたい奴がやれば良い。
他人がネタにしてたところで、それでやる義務が発生するわけでもない
さらに、やると決めた時点で個人の問題だからハードル云々を他人がどうこう言うのもなあ

845 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 14:55:28 ID:???

まあ、言えるのは暇つぶしにやってみるのも悪くないんじゃね
くらいだしねえ
上でもネタになっている怒りの日は安いし

846 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 16:45:05 ID:???

スワスチカを人に勧めるときは安い理由を説明しろって言ってるだろ！

847 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 17:40:29 ID:???

怒りの日は体験版で十分だとあれほど……

848 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 17:52:13 ID:???

何度か見た「卿とは前にも～」とかいうネタ（スワスチカ？）がエロゲネタなら、いい加減ちょっと自重したら。
その言葉でぐぐってきくたけスレがトップに引っかかるのは流石にどうかと思うぜ。

849 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 17:55:39 ID:???

エロゲのネタってだけでダメなら
エロゲ情報雑誌に載ってた作品とか語れないな

850 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 18:05:48 ID:???

本当だ。愚痴ループの度に出てるからなー

851 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 18:08:29 ID:???

まあ、自重じちゃおう

852 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:05:36 ID:???

では召喚獣を吐く魔銃使いをどうやって作ればいいのか議論s(ry

853 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:19:18 ID:???

>>852
イリュージョニストなら口先だけで達成できそうだぞ
幻影魔装を銃型/魔獣型と言い張る

854 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:22:36 ID:???

元ネタ知らんけど、キャスターズブルーム相当品でウォータービースト弾とかフレイムハウンド弾とか飛ばせばいいんじゃね。

855 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:25:19 ID:???

Cthughaなら、キャスターズブルームの《スペルブレット》でフレイムハウンドだな。

856 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:26:54 ID:???

じゃあ俺、アンチマテリアルライフルに《祝福》入れて
アンチエセリアルライフルって事で。

857 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:29:49 ID:???

じゃあ俺、クリエイトウェポンで魔刃鍛造って事で！

858 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:31:39 ID:???

自重しないお前らに乾杯

859 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:34:32 ID:???

「お前に相応しいソイルは決まった！」

860 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:35:25 ID:???

>>848
ぶっちゃけ本スレとかよりよっぽどこのスレの方がそのネタ出てるからな

861 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:37:10 ID:???

>エロゲネタ
なんだかんだで、愚痴ループを押し流すには有効だからなー…主に食いつきの良さという点で。
まー実プレイ的なネタで話が出来れば、それに越した事は無いんだが。

862 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:38:11 ID:???

エロい流れにしなければアリだと思っていたが、線引きは人それぞれか

863 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:39:20 ID:???

>>858
これアニメネタなんじゃ

864 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:41:01 ID:???

>>858
シリーズの源流はエロゲだけど、そのネタが出てくる作品はは古橋ラノベだから自重してることになるかと

865 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:43:13 ID:???

でも、ラノベだろうがアニメだろうがエロゲだろうがコンシューマーゲームだろうが
このスレとは関係無いよな。

866 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:44:40 ID:???

ワークス：エロゲマスターがいっぱいですね

867 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:44:52 ID:???

元ネタをS=F、NWでどう再現するかって話だから。

868 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:45:45 ID:???

ぶっちゃけ雑談すらスレとは関係ないから俺と>>865も関係ない

869 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:46:13 ID:???

>>865
愚痴と日本語がどうこうと横からだけどととりあえず流れにケチつけるだけのレスに比べればNWでどう再現してどう使おうという話な分はるかにマシ

870 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:46:22 ID:???

シナリオフックとしての応用法やデータ的な再現手段の考察だから関係あるな

871 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:47:17 ID:???

>>864
古橋は関係ある…と言ってしまってもいいのかな。ブースターロッド的意味で。

872 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:47:26 ID:???

あとエロゲネタだからどうこうってわけでもなかろ
>>737もエロゲネタだがそのエロゲが聖書関連のネタだからわからん奴も聖書ネタとして食いついて話題広がったわけだし

873 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:47:40 ID:???

元々この手のゲームは「どっかで聞いたようなキャラ」を再現しやすいように
作られているというのもひとつの事実でして

874 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:47:53 ID:???

>>871
流石に古橋とか夜が来るとかを関係ないと言い張るのは厳しいな

875 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:48:57 ID:???

>>873
NWじゃないが、「あいつはクラスメート」の才能（特技）を見た時にはﾌｲﾀｗｗｗｗｗ

876 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:49:49 ID:???

古橋は関係ないだろ？　ブラックロッドなんて関係ねー
夜が来るを関係ないと言ったらNWが存在できないが

877 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:50:47 ID:???

>>876
ブースターロッドをNWオリジナルと言い張るのも結構厳しいんじゃねーかなぁ

878 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:50:50 ID:???

しかしブースターロッド以外のガジェットも欲しかったぜー。
アンチアンデッドナイフとか、ミスリルチップ・バレットのエンチャントマグナムとか
自在護符とか霊視眼とかー。

879 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:50:53 ID:???

あるある。
魔道具にしっかり残ってるし。

880 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:52:05 ID:???

>>878
そこは《装甲倍力袈裟》《ナウマクサマン弾》《パラジュニャー・パラミット弾》を挙げるべきだろうｗ

881 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:52:08 ID:???

あのサングラスはブラックロットからだと思ってたけど
けっこー他でも出てそうだから、違うのかね?

882 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:52:26 ID:???

>>877
たかだかガジェットの一つくらいで。語るほどもんじゃねーだろ？

883 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:53:05 ID:???

一人がムキになってる流れか

884 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:54:06 ID:???

僕たちの健全なNWをさもエロゲと関係あるかのように言わないでください。

885 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:54:09 ID:???

「ブースターロッド」「黒杖」だけならまだしも、
「呪文編纂機（スペルコンパイラ）」があるからなあｗ

886 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:54:10 ID:???

>>882
なんで関係ねーだろが語るほどのこともねーに変わってるのん？

887 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:54:38 ID:???

>>882
古橋が関係有るか否かって話の回答にそれはズレてるだろ。

888 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:54:40 ID:???

ガンボーズがいない時点でｒｙ

889 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:54:57 ID:???

>>884
それはひょっとしてギャグで（AA略

890 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:55:06 ID:???

>>884
きくたけがエロゲオタでさらにエロゲが出てるゲームが健全とは言いがたい
いや健全に遊ぶことはいいことだと思うしエロゲネタよりこのスレに相応しい話題はいくらでもあるとは思うけどね

891 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:55:52 ID:???

>>888
なあに、こう考えるんだ。
居ないという事は、好きに作っても良いんだと。

…東洋系の聖職者集団、て形だろうか？

892 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:57:07 ID:???

古橋が関係あるなら。NWは現代物なんかにならないんじゃね？
世界観からして現代物にならないだろ。

893 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:57:13 ID:???

>>891
聖職者・陰陽師・龍使いの混成部隊とか

894 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:57:15 ID:???

エロゲが出てないエンギアは健全ってことですね。わかります

895 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:58:04 ID:???

エンギアはじゅんいっちゃん手製のエロ同人誌とフィギュアが出てます

896 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:59:37 ID:???

>>892
何をズレたことを言ってるんだ君は。

897 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:59:52 ID:???

>>892
だからブースターロッドは明らかに古橋だろ
あとブラックロッドという作品が関係ねーというならともかく古橋が現代物かいてねーみたいな言い方はどうよ
シスマゲドンとかそれなりに現代社会に近いぞ

898 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:01:49 ID:???

>>892
ブラックロッドは西暦換算すると、現代といえなくもない年代じゃね？
2050年より少し前、くらいだと思ったが。

899 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:02:36 ID:???

関係ないって言ってたの人はNWがブラックロッドっぽくないから関係ないって言ってたわけ？
そりゃ話がすれ違うわけだ。

900 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:02:58 ID:???

シスマゲドンもたしかマジキューに乗ってたよな

……それ繋がりで古橋がNWノベル書いてくれねえかなぁ
別に天が虚淵引っ張ってきてもいいけど

901 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:03:31 ID:???

積層都市でも舞台にしてればNWが古橋作品と関係あるとか言えるんじゃね。

902 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:03:44 ID:???

>>897
>シスマゲ
…そこはせめて「ある日、爆弾が落ちてきて」を挙げてやれよｗ

903 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:03:53 ID:???

>>899
関係ないが語るほどでもないとかNWは現代物じゃないから関係ないとか言ってることがコロコロ変わってるから本人がムキになってるだけだろう

904 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:05:02 ID:???

>>902
タツモリ家の食卓をお忘れか

905 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:06:19 ID:???

>>897
あの主人公の龍使い＠最終形態なら冥魔王とも渡り合えるかなー
人狼・人造人間で第一世界殴りこみ艦隊って感じに案外互換できるかも

906 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:06:57 ID:???

まー、NWはタイムリープネタも出来るからなー。
（赤巫女のハイアイアイ島とか、黒巫女の50億年後の世界とか、NWtAのバベルの塔とか）
現代物じゃなくても、頑張れば噛み合わせられる。

907 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:07:39 ID:???

>>905
ゲッターサーガ的な妹だからなｗ

908 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:08:13 ID:???

>>897
お前は全世界の魔法少女ファンを敵に回した

909 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:08:55 ID:???

>>906
50億年後の世界と聞いて、「冬の巨人」を連想したが
ネタ的に、NWでは再現しにくいな

910 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:10:22 ID:???

>>908
魔法少女ファンから嫌われようと憎まれようと俺は魔法少女が大好きだぜ

……なんで古橋はこんなに食いつく奴が多いんだよ

911 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:10:33 ID:???

56億7千年後に降臨するのは弥勒菩薩だっけ

912 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:11:15 ID:???

皇子「6億と7千年ばかり遅かったね。世界は僕のモノだ」

913 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:12:55 ID:???

黒皇子は40億じゃなかったか
と思ってリプレイ見てみたらやっぱ40億だけどエラッタでも出た？

914 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:13:53 ID:???

激しく勘違いorz

915 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:15:14 ID:???

>>900
天が、虚淵を引っ張ってきて
虚淵が、鋼屋を引っ張ってきて
鋼屋が、古橋を引っ張ってくれば完璧だな！

916 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:15:40 ID:???

古橋にNWとか無茶言うなよ！
他作家と合作（シェアワールド）しようって言ってるのに足並みすら揃えられないんだぞ？

917 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:16:40 ID:???

そして古橋が秋山を引っ張ってくるんですね、わかります。

918 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:18:17 ID:???

で、そのメンバーを天ＧＭでセッションをしてリプレイを出すと……
万が一でたら買うナ

919 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:18:19 ID:???

人狼に足りてない物がわかった。傷舐めて他者回復だ

＞シスマゲ
黒幕が休眠状態の冥魔を制御させるための生贄を生み出すべく、
特殊な才を持つウィザードたちに殺し合いをさせるって書くと実にくーどーおー的だな。

920 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:18:47 ID:???

>>915
俺としては先に奈良原引っ張ってきて欲しいけどどう考えても売れないからダメだな……

>>916
最近まともなの出だしたけど星継ぐノベルまでのNWノベルと比べれば古橋が世界観破綻させない程度に好き勝手遊んだ作品の方が確実に人気が出たと思う
つーかNWはTRPGだからわりと設定縛り緩いしそこはむしろ古橋節全開でOKだろ

921 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:20:08 ID:???

>>918
そんなのが出たら卓のメンバー分買って配布するぜ、俺

922 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:21:31 ID:???

>>920
横レスだけど>>916は古橋節が駄目って言ってるんじゃなくて執筆速度ｒｙ

923 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:21:44 ID:???

GM　：　田中天
PC1　：　虚淵玄
PC2　：　鋼屋ジン
PC3　：　古橋秀之
PC4　：　秋山瑞人

こうか。
…やっべ、5冊までなら買ってもいいと思えるｗｗｗｗｗ

924 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:23:01 ID:???

>>922
ああ、そっちか……。悪い
俺的に古橋の執筆速度はさして遅くない部類と思ってたから考えもしなかった

925 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:23:39 ID:???

鋼屋は卓ゲもやる人だよな
虚淵も、天と遊んだりしてるから大丈夫そう
古橋と秋山はどうだっけ…古橋は元カプコン社員だから、ゲームが嫌いという事は無さそうだが

926 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:23:54 ID:???

>>923
実際に面白くなるかが問題だな。

GMは慣れてる天だし、三田誠みるに問題ないか。収拾さえ付けば。

927 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:24:47 ID:???

>>923
PC1をPC4にして他の奴を一番ずつ繰り上げるんだ
虚淵の性格からして自由度の高い役割で好き勝手させたほうがいいし、
鋼屋もPC1なら持ち前のレベルの高い厨精神ではっちゃけてくれるはず

928 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:25:53 ID:???

PC4がちょっと評価しづらいというか小説畑の外に出た姿を知らないんだが。
それでも何か、やってくれる、という気はするな。

929 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:26:38 ID:???

>>924
最近は、言われるほど遅く無い感じだしなー
去年は3冊も書いてるし

930 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:27:39 ID:???

>>924
古橋は筆が遅いんじゃなくて、加減が効かないバカというイメージだなぁ。
妥協せずに頑張ってたらスゲェ時間たってたとか。

931 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:28:27 ID:???

古橋よりもむしろ秋山かな。デストローイ
古橋は乗ってくれさえすればNWと波長あうと思うんだよね

932 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:29:16 ID:???

>>931
ブラックロッド路線でもシスマゲドン路線でもある日、爆弾が落ちてきて路線でもどれもNW的だからな

933 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:30:48 ID:???

>古橋
機神胎動＆軍神強襲を読んで、ノベライズもこなせる人なんだなあというイメージを持ったな

古橋じゃなくてもいいが、NWの（まっとうな小説家が書いた）公式ノベルがもっと欲しいぜー
グランギニョルは良かったなー

934 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:31:28 ID:???

デモベノベライズの軍神強襲は、ある意味とてもNW的と言えるだろう。

935 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:31:31 ID:???

あの人の路線だと、超巨大インスタントウェポンを振り回す聖職者をやってくれそうだ
いや、自分の作品のキャラを使わない気はするがｗ

936 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:32:57 ID:???

>>933
なんせ原作者が喜びすぎてFDのおいしいとこをノベライズキャラが持ってくくらいだったからなｗ

937 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:33:34 ID:???

あんだけ原作者と原作ファンが喜ぶノベライズって中々ねーよなぁ……（星継ぐノベルと蒼門を見ながら

938 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:34:27 ID:???

>>935
その昔ビーストバインドリプレイに平野耕太という漫画家が参加してな
教会所属の吸血鬼をプレイしたそうな

939 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:35:25 ID:???

>>935
古橋が自重してる横で、鋼屋がブラックロッドPCではっちゃける光景を幻視した

940 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:36:02 ID:???

いい加減ニトロ関連自重しろ！最後に一つだけ言わせて貰うと軍神強襲のラストはボロボロないた

941 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:36:03 ID:???

>>939
鋼屋はホントにやりそうで困るｗ

942 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:38:49 ID:???

そういや、かつてデータはクレリック流用で、かつてファー・ジ・アースからやってきた
坊さんの集団が作った組織に所属する、和風の僧衣＋ガンベルト、ポンチョ、拍車付きブーツの
姿で二丁拳銃を持つ「ガンボーズ」という集団に属するＰＣを作ったら、プレイ後、ＧＭに
１冊の本を貸された。
その本のタイトルは「ブラックロッド」で、当時この作品をマジで知らなかった俺は
顎がガクンと下がったw
その後、ＧＭは俺用のアイテムとして「ハンニャーパラミット弾」だの「ナウマクサンマン弾」だの、
「諸星弾」だのを出してきましたw

943 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:46:47 ID:???

やけに流れが早いから何事かと思ったが、楽しそうだなお前らｗ

944 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:49:19 ID:???

そういや破壊僧なんて自主制作映画もあったな…
仏門に銃ってのはわりと定番ネタやもしれん

945 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:51:28 ID:???

最新のトレンドだと陰陽弾か＞仏に銃

946 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:51:41 ID:???

>>944
ttp://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=4193
こんな映画もある

947 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:57:19 ID:???

そりゃ日本の戦国時代では仏教大活躍ですがな。

948 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 20:57:58 ID:ODFgpiAh

最遊記はちと古いか？＞坊さんに銃

949 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:05:45 ID:???

今日中に970行くかな

950 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:06:42 ID:???

後の話題次第、かな。
まー遅くとも、明日には行くだろう。

951 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:07:22 ID:???

とりあえず俺は970を狙っている。
1だけでも修正しておきたい。

952 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:10:26 ID:???

そうだな、やはりアーケンローズの名前を戻して貰わないとな。

953 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:11:18 ID:???

ふぃあ通とプレプリとアーケン
つまりはこれ

きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。

アーケンローズ公式
ttp://www.fear.co.jp/arose/index.htm

プレゼントプリティ公式
ttp://www.mediaworks.co.jp/d_original/prepri/

954 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:15:15 ID:???

>>71もよろしく！

955 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:17:17 ID:???

>951
無理に狙わんでも、修正したヤツを投下して
スレ立てる人に使ってもらえば良いじゃん

956 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:18:13 ID:???

>>955
お、お前、頭いいな

957 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:21:41 ID:???

>>953
その二つってちゃんと終わったの？

958 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:23:16 ID:???

プレプリはちゃんと終わった、らしい。
（途中で電撃萌王を買わなくなったので、俺は結末知らんけど）

959 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:25:56 ID:???

プレプリかあ。書籍化してくんねーかなー…。

960 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:26:52 ID:???

F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NWシリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

・｢ナイトウィザード The 2nd Edition｣「ソースブック　スクールメイズ」発売中！
・ファンブック「フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン」　発売中！
・田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」ファミ通文庫から発売中。
・｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD第1～5巻、絶賛発売中！初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
・「ナイトウィザード The VIDEOGAME」　発売中。プラットフォームはPS2。
・セブン＝フォートレス　メビウス(4th Edition)、サプリメント第一弾「ラース＝フェリア」発売中。第二弾「エル＝ネイシア」が5月中に発売予定。第三弾「エルフレア(仮)」2008年夏発売予定。
・「シェローティアの空砦」、ＧＦ12th　vol5より連載開始決定。
ナイトウィザードThe2ndEditionリプレイ
『モノクロームの境界』
　FBOnlineにて、５月３０日より連載開始。
（先行して２３日よりＴＲＰＧ記事を掲載）
・次スレは>>970が立ててください

前スレ
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード62
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209682358/

961 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:27:24 ID:???

●関連サイト
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
セブン=フォートレスメビウス公式
ttp://www.fear.co.jp/mobius/index.htm
ナイトウィザード公式
ttp://www.fear.co.jp/nw/index.htm
アリアンロッド公式
ttp://www.fear.co.jp/ari/index.htm
アルシャードガイア公式
ttp://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
ネットラジオ「ふぃあ通」
ttp://www.fear.co.jp/radio/fearradio.htm
ナイトウィザード The ANIMATION
ttp://www.nightwizard.jp/
ナイトウィザード The VIDEO GAME～Denial of the World～
ttp://www.5pb.jp/games/nightwizard/
アーケンローズ公式
ttp://www.fear.co.jp/arose/index.htm
プレゼントプリティ公式
ttp://www.mediaworks.co.jp/d_original/prepri/
真・魔装機神～Panzer Warfare～　公式
ttp://www.banpresto.co.jp/japan/house/softb/s54/s54.htm
ナイトウィザード The ANIMATION Wiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
セブンフォートレス・メビウス wiki
ttp://www7.atwiki.jp/sfmwiki/
ＦＡＱ、シリーズ一覧、世界観などをまとめた
Ｓ＝Ｆスレッドテンプレまとめ
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/seven-fortress/template.htm
過去ログまとめ
ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/sf_nw/index.html

962 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:27:57 ID:???

●関連スレ
【ミリオンズ】アリアンロッドRPGLv.66【ムリポ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210774205/
【触手率が】アルシャード118【最近高め】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209912214/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/l50
FEAR GF 総合スレッド 17th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208047210/

※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/(過去ログ)

※アニメ・その他
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション39
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1208263899/
【ネタバレ】ナイトウィザードその15【卓ゲ雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207318313/
アニメ関連の各スレはこちらから検索して下さい

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196391324/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザード Denial of the World ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
コンシューマの電源ゲーはこっち

963 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:28:33 ID:???

964 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:34:42 ID:???

結局Fear通戻すの？
入ってることを盾にして。全然関係無いことを書かれるのはイヤだが

965 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:35:59 ID:???

書かなくたって、話したい奴は話す。
故に、無理に削る意味も戻す意味も無いんだが
つまりは、スレ建てた奴の好きにすればいい。

966 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:36:16 ID:???

戻すって外すってことにもなっていなかったが
60立てた人が勝手に外しただけ。

967 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:43:42 ID:???

明後日のGFコンでエル＝ネイシアのサンプルキャラとか使ったりしないかな

968 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:45:51 ID:???

勝手にって…まるで決まりでもあったかの様なもの言いだなー

969 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:47:15 ID:???

きくたけの下僕同士仲良くしろよ

970 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:47:44 ID:???

じゃあ立ててくるわ

971 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:49:58 ID:???

菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード63
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210942126/

立ててきた

972 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 21:50:26 ID:???

乙！

973 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 23:36:02 ID:???

そういえば、この前蟹工船が今すっごく売れているってニュースで見たんだ

974 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 23:37:00 ID:???

そのニュースのスレで、やたら蟹光線だのｲﾌﾞｾﾏｽｼﾞだの書いてあるの見たんだ

975 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 23:47:23 ID:???

そこにネタとなるものがあれば乗らずにはいられないのが卓ゲ民のサガ
たとえそれが内容は至ってシリアスな話だとしても…

と、そのスレに書き込んだ一人である俺が言ってみる

976 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 00:41:26 ID:???

フツーの文学好きの人達からみたら
何だこいつら、て感じだったんじゃないのかw
リアルに「小林多喜二だよ」とかツッコミされたんだろか

977 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 01:30:40 ID:???

あのニュースを聞いて反応するのは
・文学愛好家
・労働問題に関心のある人達
・カニアーマーファン
とゆーカオス構成なのもどうかと思うがｗ

978 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 01:38:16 ID:???

改造人間森鴎外とメタル蟹鎧小林多喜二が戦う、某漫画内ネタ映画のファンも反応するんだぜ？

979 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 02:57:38 ID:???

>>968
そりゃ、元々ふぃあ通の話題も含まれるスレだったのだから、
決まりはあっただろう。

980 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 03:17:08 ID:???

ふぃあ通がNWやS=F以外のことを語ってるのに
ここで語られるとスレ違いにしか思えないけどな

981 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 03:18:05 ID:???

そのあたりは59で話がついただろ

982 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 03:20:06 ID:???

>>59？
プレプリをNW風味にアニメ化して、随所にアーケンローズとDearと真魔装機神を混ぜ込む話か。

983 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 03:35:55 ID:???

>>980
ふぃあ通の前身はナイトウィザード通信と言う名でな。

984 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 03:41:26 ID:???

ふぇあ通でSWが語られたからって。
ここでSWが語られたとか言い出すのは違うだろう？

985 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 03:51:29 ID:???

まあきくたけに関係してりゃなんでもいいよ

986 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 05:03:33 ID:???

そりゃ、SWでレスが200も300も埋められるくらいになればアレだがなぁ

987 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 05:20:00 ID:???

997!

988 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 05:23:37 ID:???

埋めがてら。

こじまめには是非、魔王の上の方のキャラ担当になって欲しい俺がいる。
そしてベルとの掛け合い漫才をゆるゆる～っと（ｒｙ

989 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 05:29:45 ID:???

エロゲネタで盛り上がるのがOKなら別にSWで盛り上がってもかまわねーんじゃねーの

990 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 06:20:48 ID:???

SWをNWやS=F的にネタにするならなんら問題はないぜ

991 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 07:37:19 ID:???

>>988
アニー＝ハポリューは充分上の方だと思う

992 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:35:29 ID:???

アニーとベルがイヤイヤダンスとかやるのか。

……見てみてぇ……

993 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:48:26 ID:???

>>977
基本的にはアーケードのROMがダンプされるのを待つスレ
ってーやつのスレタイが蟹工船だったりする

まあ割れ厨乙って話

994 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:54:53 ID:???

>>977
共産趣味者は２番目に含まれますか？

995 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:15:09 ID:???

強酸……趣味車？

996 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:46:32 ID:???

DVD3巻特典をなんとなくみてたんだがオルトロスって本来冥界にいるって書かれてるんだが実は冥魔?

997 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:00:16 ID:???

ハッタリだ

998 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:18:28 ID:???

語尾がゴザるなんだな。

999 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:30:03 ID:???

９９９げｔ

1000 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:31:10 ID:???

1000ならV3版グラップラーが帰ってくる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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