菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード59

F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NWシリーズ、
きくたけ著のリプレイ、アーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

・｢ナイトウィザード The 2nd Edition｣「ソースブック　スクールメイズ」発売中！
・田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」ファミ通文庫から発売中。
・｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD第1〜4巻、絶賛発売中！ 初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
・セブン＝フォートレス　メビウス(4th Edition)、 サプリメント第一弾「ラース＝フェリア」発売中 。 第二弾「エル＝ネイシア」が発売予定
・「シェローティアの空砦」の連載開始時期についてはいまだはっきりせず。続報を待とう。
・「ファンブック フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン」　発売中！
・「ナイトウィザード The VIDEOGAME」　発売中。プラットフォームはPS2。
・次スレは>>970が立ててください

前スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード58
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207575642/

●関連サイト
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
セブン=フォートレスメビウス公式
ttp://www.fear.co.jp/mobius/index.htm
ナイトウィザード公式
ttp://www.fear.co.jp/nw/index.htm
アリアンロッド公式
ttp://www.fear.co.jp/ari/index.htm
アルシャードガイア公式
ttp://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
ネットラジオ「ふぃあ通」
ttp://www.fear.co.jp/radio/fearradio.htm
ナイトウィザード The ANIMATION
ttp://www.nightwizard.jp/
ナイトウィザード The VIDEO GAME〜Denial of the World〜
ttp://www.5pb.jp/games/nightwizard/

ナイトウィザード The ANIMATION Wiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
セブンフォートレス・メビウス wiki
ttp://www7.atwiki.jp/sfmwiki/
ＦＡＱ、シリーズ一覧、世界観などをまとめた
Ｓ＝Ｆスレッドテンプレまとめ
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/seven-fortress/template.htm
過去ログまとめ
ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/sf_nw/index.html

●関連スレ
【死んでも】アリアンロッドRPGLv.64【前へ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206936876/l50
【WFSから二年】アルシャード116【ナナ寿命ピンチ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207536722/l50
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/l50
FEAR GF 総合スレッド 16th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203872940/

※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦〜ThePeacePlantoSavetheWorld〜」 （18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/

※アニメ・その他
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1205544487/
【ネタバレ】ナイトウィザードその15【卓ゲ雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207318313/
アニメ関連の各スレはこちらから検索して下さい

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196391324/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザード Denial of the World ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
コンシューマの電源ゲーはこっち

■よくある質問
Ｑ：ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？

Ａ：『ナイトウィザードThe2ndEdition』（ISBN：978-4-7577-3758-7）が一冊あればプレイ可能です。
また『NW2ndソースブック　スクールメイズ』（ISBN978-4-7577-3886-7）にダンジョン（フォートレス）で遊ぶための追加ルール、
４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。

それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN 978-4-7577-4048-8）には
リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。

より詳しく知りたい方は>>2の『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。

>1
モツカレー

ラジオによれば、空砦予告漫画が次号のGF（4月末発売）に載るらしいね
今のSRSリプ枠の後に掲載かな？

となると、その２号後ぐらいからスタートかね？

ラジオで今までの６本のリプから名のあるキャラが総登場って
話も出たけど、今までで確定している人以外もくるみたいだね。
誰がＰＣで来るのかな？

氷砦…？
海砦…？
闇砦…ファラウス
森砦…？
７勇者…アルゲル
炎砦…柊？
幻砦…？

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ィ^⌒'⌒'⌒^ヽ、
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＞'"¨¨¨¨¨ヽ,＿＿_,ｨ'ﾞ¨¨¨¨¨¨`'＜
　　　　　　　　　　　　　　＜.:.:.:/｀ヽ､-‐…冖冖＝=‐ｭ__:.:.:.:.:.:.:.:.＞
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿｢厶 　 　 　 　 　 　 　 ／　＼ r＜__
　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ／　　　／　　/　　∧ミx　 、　 ∨`ーﾐ､
　　　　　　　　　　　／ ／　,　/　∧ /　 {　　 ｌ　}　 }　 ',　　l`ﾐ　 　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　//　 / /　//　{　　!　 　}　i　 i　　i 　 l/i}ヽ､ 　}
　　　　　　　　 　 {　,' i　 /　i　 ! {　,ﾊ 　 !　　,'　j　 } 　 l 　 {/{　) ) /
　　　　　　　　　　　i　l 　!i　ｌ ｌ { ﾊ/,∧ 　ヽ /　/　/　 /　　ｊ/i}<<ノ
　　　　　　　　　 　 {　|　八 {リ厂Γﾏﾊ 　 ムｨ≠/7７　 　∧ﾉ　）
　　　　　　 　 　 　 　 ﾚ'＼ヽ＼ ｲえぅ　ヽ/　'ら¨�_/　 　∧/〉ノ
　　　　　　 　 　 　 　 {　　冫　 ）廴_ﾉ　 　 　 廴_ﾉ’ 　 ,/ ﾉｿﾉ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （　 rくﾊ:::::::::::::,::::::::::::::::( 　r=彡(　(
　　　　　　　 　 　 　 　 　 `ﾐヽ､)ﾍ　　　ｎ　　 　人,( ＼ヽ） ﾉ 　　　ご苦労さま、とだけ言っておくわ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ）　) ),)＞､ ＿　＜〔Ｙノ)　 ）"´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 い( ∠⌒[`ー─グ{ (__r '"
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ) {l　　 ｀¨¨¨´　 ∨ )_
　　　　　　　 　 　 　 　 , ' 　 ノ( 八　 　 　 　 　 ﾉ (　｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ( 　) 　＞ー─‐ ＜　ノ　 　 '.
　 　 　 　 　 　 　 ／　　　〃ﾐ、`〜'ー'`〜'`ー'ﾞ〈　　　　 ' 　
.　　　　　 　 　 ／　　 　,/　　.:ヽ、　　　　　　　 人　　　　 '.
　　　　　　　／　　 　／ { ﾞ'ﾞ　.:　 `ー〜'´`ｰ '´.::..∧
.　　　 　 　 {　 ー＜´　　}:......:　 　 　 :.:　ﾞ'ﾞ　　.:::/　ﾍ　 　　　'.
　　 　 　 　 '.　 　.八　　,′　　　　　　:.:..........:.:.:/　　 ﾍ 　 　 　'.
　　　　 　 　 ', .／.:.:.＼/　　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ /　　　　ヽ 　　　 '.

>>6
森砦はヒュウガだろう
あと7勇者からはサシャも出るとかいう話なかったっけ？

1乙

空砦の構想が発表された当時は前衛多すぎどうすんのって感じだったが、
今ならアタッカーとディフェンダーに振り分ければいいからそれなりにバランスは取れそうか。

ヒーラーがおらんがなｗ

その辺は適当にヒーラー出来そうなキャラを過去作から拾ってくるなり新規キャラで埋めればいいんじゃね
出番にほぼ確約があるキャラが主人公格＝前衛戦士ばっかりってのがアレだったわけだし

ヒーラーエクセレントでいいだろう

サシャアタッカー、ヒュウガヒーラーの兄妹連携ですねわかります。

>>13
かわたな大変だなｗ

支援要員なら、NWからマユリとか

氷砦…カザマ
海砦…ナティノ
闇砦…ファラウス
森砦…うぐぅ
７勇者…アルゲル
炎砦…ザーフィー
幻砦…カリン
これでバランスとれるんじゃない？

女性PC1ははじめてだなぁ、ナイトウィザードリプレイ

wiiがいるよ

アイラザード・テトラシェードはＰＣ１じゃなかったか？
一応(肉体は)女性だったはず

白はPC1女だったろう

>>20
勇者がいたんです……

かわたなをディスったな！？

WEBリプレイの次は京介が主役のリプレイに…なってくれないかなぁ

白のPC1って誰だっけ？
　　　　　 　 　 　 　 ﾄ､
　　　　　 　 　 　 　 |.:.:＞ー──ー- ､
.　　　　 　 　 　 　 /{.:.:.:.:',.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　／.:ﾍ.:.:.:.:ﾍ:.＼.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:ﾊ
　　　　　`ｰ=ﾆｱVV.:.:ヘ:.:.:.:ヽ.:.ヽ::＼:::ﾊ:.:.:|
　　　　　　 ///:/,:.:.:.{:.:{:.:{＼:.:＼l::::ハ:::ﾊ:.:l
.　　　　　 ///:.:l::|:.:.N::ﾍ〈　　ヽ7:::jﾅム::::ﾊ!
.　　　　　　{::!:.:.{::|:.:.トz=乂_, 　 ﾙ'r≠ぅj＞ト､
　　　 　 　 |:l､:::l::|:.:.| ｨf卞ﾐ　　　　ﾋrﾘ ﾘり|
　　　　　　 ゝ ＼lミ‐ﾍ Vzｿ　　,　　　　}i川
　　　　　　　　　　`ﾍ∧　　　　-- 　　/川j
　　　　　　　　　　　 川ilゝ. _ 　　　 イ/Vｼ
　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ从ﾑr=マ　´ 　 {＞=ｭ、
　　 　 　 　 　 　 　 　 /∨/∧､ 　　 }V／|lﾄ､
　　　　　　　 　 　 .． ' ＼/　∧ヽ 　,// 　l_|　＼
　 　 　 　 　 ．＜ 　 _,ｨ尓=ｭ､ ∧ヾ//　　　　 　 `ヽ_
　　　　　　　}　　`Y升从/�Yjﾐ､ ∧,/　　　 　 　 　 } }
　　　　　　 ん　　ﾉ{ﾘ》′ 　》j小　,爪　　　　　 　 / j|
　 　 　 　 ∧　 ,ｲil「》′　　》川{　 lﾘl 　　 　 　 У/ |
　　　　　/　∧ l}川《 　 　 《川ﾘ 　ilﾘｌ　＝＝　ｌ′ .ハ

前スレ>>1000までの流れにワラタｗ

前スレ>>1000

寝言は寝て言え

>>23
京介や勇次郎が主役で新シリーズをやったら
柊以上にフラグのバーゲンセール化の予感

>>19
Ｓ＝Ｆの場合、海砦（後半）と炎砦のＰＣ１は誰だったっけ？

ライムとポーリィじゃなかったっけか？

氷砦…ミドリ
海砦…ライム
闇砦…アイラ
森砦…ヒュウガ
７勇者…サシャ
炎砦…ポーリィ
幻砦…シェルジュ

各々の主人公格は、これでいいのかな？
当たり前だが、勇者が多いな。ＮＷだと、ＰＣ１になれない勇者（レンや月代）もいるのに

海砦の時代はPC�@〜�Cという概念がなかった(文庫版は知らん)
キャラクター紹介はライム＆ミリア、ゴローさん＆ナティノだったので
その意味では後半PC�@はライムが相当すると思われる。
炎は>>29の言うとおりポーリィ

闇砦の主役ってラスボスじゃなかったっけ

前スレの話を持って来るのもなんだが
現代錬金術で再現された新たなる魔剣、とか
伝説の魔剣を打ち直したウィッチブレード、とか
いくらでもかっこよさげな設定は作れると思うんだ。

ラスボスは確かにPC1ポジだったがラスボス故に最後の最後でアイラにPC1を持っていかれた感が

>>15
アンゼロットが里帰りしてファージアース大ピンチなのにマユリ送り込む余裕ないだろｗ

戦力的にじゃなく、手間暇的に。

「魔剣の核だった宝石」を埋め込んだウィッチブレード
なんて設定もいけるぜ
この設定だと後に上位武器手に入れて魔器所持の指定を変える時も違和感がない

PC1「魔剣が俺を選んだんじゃない、俺の使う剣が魔剣になるんだ！」

>>37
それもアリといえばアリだが、
魔剣使いのフレーバー説明文ガン無視だなｗ

ウィッチブレードは、剣の形してるからまだマシな方だな。
チェーンソーとかアサルトライフルとか、一体どうしろとｗ

アニメDVDネタでアレだが、安藤さんの"神罰刀"も
ロンギヌスが開発した試作品、って設定だったな

魔剣…？

神をも殺す魔剣チェーンソゥで
と言うか実際にやった記憶が
【剣じゃねえだろと言う突込みは置いておいて】

チェーンソーは十分に魔剣になるぞ

アンゼロット
「これは異世界からこの世界に現れた魔剣。
　『神殺し』の異名を持った魔剣です。
　詳しくは知りませんが、一撃で『神』を惨殺したといわれています」


とか言わせればおｋ

>>41-42
かみに けんかをうるとは…
どこまでも たのしい ひとたちだ！

チェーンソーが武器としてでれば、間違いなく
神殺しの異名がつくようなテンプレートを作り上げた
魔界塔士は偉大

つまりゲイザーの神の盾もチェーンソーなら貫通ですね？
こうですか、わかりません

魔剣カニアーマー（遺産ではなく、ロンギヌスあたりが開発した試作品）もありでしょうか？

つまり、シャイマールの本体はチェーンソーだったんですね！わかります！

盾を掲げちゃらめぇ、ゲイザー数ラウンド後にとろけちゃうううぅぅ！

>>46
種別が武器ならセーフ、防具ならアウト。

旧版からチェーンソーがあるのは魔剣使いに取らせて
これも　いきもののサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　かみのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！
ネタをやらせるためとしか思えない

チェーンソーで《死点撃ち》やったことがある奴が確実にいるはずだｗ

旧版のチェーンソーと魔剣使いは相性が良かったからな

>>46
魔鎧カニアーマーで我慢しとけ。可能だから。

鎧の魔剣じゃなくて、カニアーマーの魔剣ですね。わかります。

ゲーム間違えた(*‘ω‘ *)

ゲームじゃねぇ、名前だ。
蟹のハサミの……なんだっけ

シザースバイザーか

鎧型の魔剣って有りなの？

まあ俺はとあるゲームで力がある武器は銃でも杖でも魔剣って言ってたからあんまり違和感を感じないな

昔「エクスカリバー＝チェーンソウ」説をどこかで聞いた記憶が＜魔チェーンソウ

>>57
NWでも、魔剣っつーか「魔器」だからフレーバー的な問題は無い。

但し、《魔器所持》の説明文に
「あなたが常備化している"武器"からひとつを選択する」
とあるから、俺がGMやる時は「種別：武器」のアイテムしか認めないな。
（だから、魔ジュラルミンシールドとかは認める）

戦闘時になると剣が鎧に変形して体に装着→そのまま殴るって演出で無問題

武器相当の鎧を魔器指定はどうぞお好きにってところだが
防具ではそもそも殴れんし

日本刀相当の歌声とか
カタナ相当のカブトとか
フルプレート相当の贅肉とかを思い出す流れだ

そんなに相当品が好きなら公式が提唱するフレーバーなんていらないやん

脱いだ鎧で雑魚を一掃する仮面ライダーがいたような・・・

ジン・サオトメだな

黒百合は……絶対違うな。

>>67
確かに奴はパージした外装で敵倒してたけどさｗ

>>62
シールドスラムは盾で殴る能力じゃなくて相手が自分から盾にぶつかりに来る能力
って話を思い出した

日本刀相当の歌声は何が問題かって公式 N P C なのが問題だよな。

一人くらい公式でもいていいじゃない
相当品ルール自体はちゃんとルールとして載っているんだし

公式があんまり真面目だと変なキャラ作りづらいからなー。

真面目に作ってある奴と不真面目な奴が同居してるんだからいいんじゃね？

2nd仕様で作り直したら《ディストーションハウル》相当になってるかもなｗ
<虚>属性持ってたか覚えてねーけど

火/天、ナイトウィザード/勇者、GL0
と黒皇子巻末には記載されているな

あのアイドル軍団すげえ使いにくそうなんだけど・・・
実際にNPCで出したことある人いるのかな？

ウィザードという自覚の無いウィザード、という意味では有意義なサンプルだと思うよ！

Dearの内容は詳しく知らんのだが、主役は最後に声を失ったんじゃなかったか？

>78
確かに、主人公は最終回で声を失った。

だが、きくたけだぜ？
最終回その２で何があったかくらいは想像できるだろ？ｗ

炎砦に出たときは普通にまた歌えてそうじゃなかったっけ。

2ndにコンバートするとしたら、スタイルクラスを割り振らなきゃな。

火/天、勇者/アタッカー　（鷹羽みなと）
水/地、陰陽師/ヒーラー　（川澄雪）
風/地、龍使い/ディフェンダー　（風奈祥子）
水/水、魔術師/キャスター　（伊吹萌）
天/冥、夢使い/キャスター　（露木椎果）

こんなところか？

あのアイドル軍団の結成が一条家の陰謀の一部だったっていうのは
「一条家は人間同士を争わせて疲弊させ、その隙を侵魔に狙うよう促している」と考えると良いのかな。

一条家の使い方は、「直接つぶせない厄介な陰謀発生装置」という感じかね。
世界経済への影響が大きいので、直接潰すとかえって世界が混乱し世界結界が緩んでしまうとか。
そんなジレンマもありそうだ。

黒皇子データだと、確かに勇者なんだが…
イメージ的には、異能者で作り直した方が合いそうな気がするな。

1st前提で。

>76
椎果に関しては、他のウィザードNPCと同じように使える。
依頼人でもいいし、現地協力者としてでもいい。

他の4人は、よくある「特殊な力を持つが故に狙われるヒロイン」として使えると思う。
正直、シナリオの重要人物として使うなら、あのデータは無視しちゃってもいいんじゃないかな。

考えただけで実際には使わなかったシナリオではあるんだが、
Dear本編のクライマックスをなぞるようなギミックでも面白いかなと思った。



あと、関係ない話だが、土曜朝にやってる「しゅごキャラ」ってアニメに、
特殊な力を持ったアイドル歌手っていうのが登場するんだが…… 何かに使えないかなと。

しゃいにんしゃいにんむーんらいっ

>>84
そのキャラはダブルクロスとか天羅ｗとか向きだ
元よりも極悪なキャラになるけど。

今だとアイマス辺りを…

>>85
あれはソラ/ハヌ辺りでカヴァー学生ワークス仁侠なのか？
つまりダブルクロスかアルシャードの方が向いている。

>>88
アルシャードしかないだろｊｋ

…魔器真理の箒…か

そういや、《魔器所持》の条件に「常備化」とあるが
ウェポンクリエイト製品は駄目としても、「素手」は魔器に出来るんだろうか

魔器素手は定番のような気がする

うちの鳥取では価格0vの武器として掲載されている以上、
「素手を常備化する」と宣言していれば魔器や《超巨大武器》してもよいとしている
(ただし常備化できるのは一個まで。理由は両腕がもう1セットあってたまるか馬鹿野郎)
超巨大な素手って何だよって話になるが《獣爪》所持だったので爪が剣のように長いんだよ
ということで落ち着いた

素手投射術ってどうなんだろうな。無限弾丸か。

せめて、グローブとかにした方が・・・仮面ライダースーパー１みたいに腕をチェンジするならまだしも

>94
なんとか拳！って叫べばいいと思うよ

「君に決闘を申し込むッ！」（スパーンと白手袋投げつけ）

流れ切って悪いがちょっと質問したいことがあるんだが、いいかな。

最近NW2ndをはじめたんだけども、代償：カウントXとか、
使用回数：ラウンドX回って能力は、非戦闘時どう処理するんだろう。
ルルブで、該当しそうな記述が見つけられなくて。

「転生知識」って非戦闘時に使えるのかどうなのかって疑問があって、
鳥取では「代償払えないから無理じゃないか」的な流れになったんだが、
天リプレイ見るとイミューンウェイトを非戦闘時に使ってるんだよな。
てことは、カウントは少なくとも戦闘時不問なのか？

もしかしたらえらくバカなこと聞いてるかも知れんのだが、
現在堂々巡り状態なので、ローカルルール上の処理とかでもいいから
すまんが誰か、対処を教えてくれないか。

>>98
確かに明確な記述がないのだが、戦闘ラウンド処理になっていない場合は
カウントは無視していいだろう。
でないと例えに出ているようなイミューンウェイトのような魔法がめちゃくちゃ使いづらくなるし、
ダンジョンアタックの際にトラップに対して《カバーリング》や各種バリア魔法が使用不能になる
そういう処理にしてしまうとPC側としては常時ラウンド処理を要求するようになってプレイアビリティ激減

＞素手投射術
フラッシュピストンマッハパンチ！で遠当て
筋肉を傷めるので一度しか撃てない

あ、コレだと成長後は無限に撃てちゃうな
いや、あれは演出戦闘だったとかか？

>>98
「代償払えないから無理じゃないか」でお前の鳥取のみんなが納得したなら使えないってことでOK
それでも使いたかったら隣の奴に殴りかかりますとでも宣言すればよろしかろ

>>98
うちでも当然のようにカウントは無視だ
自明すぎる話だと思ったが確かに明確な記載があった記憶がないな
ちなみに《転生知識》のようなラウンド一回系の場合は、ラウンド処理じゃない時に使ってもいいが、
罠の命中判定→防御ジャッジのような一連の処理に関しては1ラウンド中と見なして処理している

《魔器所持》や《カースドウェポン》にウェポンフォームを指定できるんだろうか。

>93
拳巨大化はM0のカートゥーンハンドと、アクエリオンの

一発逆転パーンチ！があるので魔法とかで無理矢理なんとかなるさ。

　　 　新記數器
▽△壱発逆転拳△▽

　壱　発　逆　転　拳

　　　　　　△
　　　　　　▽

>>103
そのまんま解釈すると常備化すると書いていないので不可能
それどころかあなた専用とも書いてないので他人に貸し出せてしまう不思議

>>98
基本的に不意打ちの時のみ、カウント消費ができない攻防があるとしてる。
コレはスクイズでの表記なのでそっち見ると少しは納得するかも。
というかスクイズP81が参考になる。

あと、カウント消費不能だと戦闘中にしか魔法トラップがクラックできねぇ。

>>98
スクメズP81より
　　「判定を行ったり、何らかの行動をしたら1ラウンド分（≒1分間）経過したとすればよい」
ウチの卓ではこの記述に従ってる。

よって、非戦当時は
　　「状況的に時間が許す限り、"カウントn消費"も"ラウンドn回制限"も制限を受ける事無く使える」
と処理してるな。

>>カウント消費不能だと戦闘中にしか魔法トラップがクラックできねぇ

……そりゃカウント消費認めないと意味がわからないな。

エネミーとトラップが並列して出現した時のことを考慮してトラップクラック系には
消費カウントが設定されているのだろう。
もし非戦闘時に使用不能となったらトラップ解除のたびに全員で行動値ジャッジを振るという
頭の悪い光景が展開されることになる

というか任意で戦闘ラウンド展開できたら<力の器>で大いなるものがプラーナをいつでも回復できるしな

>>106
こっちの鳥取だと基本ルールブック中での奇襲攻撃のところには
通常のラウンド進行戦闘の前に奇襲側が一回ずつメインプロセスを行う＋リアクションに-3
としか書かれていないので、特段カバーリング不能などとはしていないのだが
スクールメイズにそのあたりの指針あった？

>>110
戦闘中と戦闘ラウンド管理は厳密には違うんでねーの？
まあいずれにせよラウンド管理を宣言できるのはGMだけであって、PCはせいぜい
要求(提案)するくらいしかできないだろうけど

>>111
スクメズの巻末サマリーで、それに「ラウンド進行前であるため、行動カウントを消費する特殊能力や魔法は使用できない」と追記された。

>>111
スクイズのGMセクションにかいてるからな
読んでないやつは覚えがなかろうなｗ
P224だ。

なるほど、皆サンクス。
そか、スクメズの方を見るって頭はなかったな。
おおよそカウントは非戦闘時不問と見てよさげ、か。

ラウンドX回の方は、とりあえず話し合って適宜判断するわ。

そういやスクイズの大誤植の一つはP224のエネミー識別ジャッジの項目が白紙な事だよな。
しっかりしろよFEAR。

>>113-114
おおっとこんなところにあったのか
サンキュウ

ふと、NW2の魔法って詠唱時間があるわけじゃないんだな、と思った

唐突に質問したいことが一つ。使徒の特殊技能「光剣」って、魔法攻撃にも使えるのかな？
ＦＡＱにもエラッタにも載ってないから、今は使えると判断してるけど、コレ＋属性魔法防御：天のコンボは魔法攻撃にも通用するんだろうか？

【攻撃】で発生するダメージ属性が天属性になるんだから【魔攻】はそのままだろうな。

>>33
蒼門にそんな設定のウィッチブレードがある。

>>93
＞素手巨大化
男塾や北斗の拳、金剛番長みたいな巨大人間では？
これなら防御が上がるのに説得力が出てくると思う。

>>119
<金剛剣>に<ヴァニシング>するようなもんだと思うが……

>>119
特に問題のある表記は見受けられないからおｋなんじゃね

ダメージロールで【攻撃】を＋しつつダメージ属性を<天>魔法に書き変えてるんだから……問題はないんじゃないかな

ダメージロールの項目が二つあるのがよろしくねぇ。
同じ名前だから同じ用語で片づけていいと思うが、気色悪いなー。

つまり

魔剣君「カビの生えた鉄屑なんぞ使ってんじゃねえよ、ロートル！」

とかいいながら、機械仕掛けの魔剣を振り回す魔剣君がいてもいい。
そういうことですか？！

錆の浮いた　が正しい

>>126
？

魔器の定義は“自分で主人を選ぶ武器”以上ではないので（それが霊的な理由である限定もない）、
近年だと機械の武器の中から“若い”魔器が続々生まれてきてると解釈しても不思議はないんじゃね。

>>126
あまりにも的確で冷静な突っ込みに俺涙目

>>機械じかけの魔剣
人為的に魔剣使いを作るプロジェクトの産物とかいって魔剣使いの人造人間や強化人間の集団が箒持って攻めてきたシナリオはやった。
アンチボディのディフェンダーうぜぇえええええ！！
後ろに引っ込んだま狙撃してくんな痛ぇんだよ！！

エネミーデータって特技数の少なさをステータスでカバーしてるなぁと思ったシナリオだった。

まて、固いフランスパンを武器として使ってるかも試練
カビが生えることもあるかもしれない

カビの生えたは何に使うんだ？

>>132
そりゃ普通に時代遅れを表すときに使うんだよ

アンゼロット

>>132
カビの生えた技術とかに使う

>>134
それを表すのは「蜘蛛の巣の張った」という言い回しだな

カビの生えた骨董品、なんて言わないか？

>>133-135
あー何か聞いたことある。サンクス

>>137もサンクス

カビが生えた、の意味がわからない…

俺は今、真の意味でゆとり教育の恐ろしさを垣間見た気がする。

毎度思うんだが、ゆとりゆとりと騒ぐ奴はその制度を定めたのもその教育を施したのも今ゆとりをバカにしてる世代の人間だとわかってるんだろうか
ゆとり教育に恐れ戦く前にバカでも教師の免許が楽に取れて殆ど運で採用が決まってる現状に恐れ戦けよ

月光条例はそれほど弄らなくともシナリオのネタに出来るかね
ただ、童話等で出すのをどこまでにすればいいのだろうか…プレイヤーにポカーンとされても困るしなあ
源氏物語を狂わせてみたいとかアホな事考えてるんだが

螺子が外れたとか、腐ったとか、蛆がわいたとか、凝り固まったとか…
この手の罵倒表現は色々あるわな

ていうかカビの生えたの意味は別に学校で教えることじゃないから教育制度以外の環境が変わったと考えるべきだろう

慣用句を伝える人間やメディア、それと実際に用いる場がなくなって来てるんだろーなぁ

慣用句なんて使わねーしラノベでも出てこねーし。
カビの生えた、なんて表現自体がもうカビが生えちまってんだよ。

良い意味で使われることもあるけどねー。

ま、言葉なんて変わっていくものさ


【そして唐突に某オトナ帝国なシナリオを思いつき、紙に書きながら】

>>146
単に知識が足りないのか、死語（って言葉自体『カビが生えて』るけど）になったのかは
判断難しいよな。『カビが生えた』は、俺も意味知ってるけど聞いたの久しぶりすぎる。

「奸計」や「攫われてしまう」が読めなくても、問題ないですよね？

逆に逆手にとって、そういう古い言い回しを好みまくるキャラを演出する方法もあるけどな。

なんか、「ゆとり」って単語を聞くと
「ゆとりを決めたのは大人のほうだろ」って反論するヤツが必ずいるよね
そう言われたくなかったら自分で勉強すればいいのに
ゆとりを決めたのは大人だが、それに乗っかって何もしなかったのを言い訳にされてもな

>>150
年齢によるし価値観にもよるから世間的にどうなのかは知らないが、
俺は中学以上でそれが読めないとヤバイと思う

>>152
このスレでそれを言っても微妙だろ
たぶん>>141に言ってるんだろうが、>>141が超のつく天才だったとしてもその逆だったとしても俺たちにはわからんしそもそもゆとり世代じゃないかもしれない

つか乗っかったのに何もしなかったって社会制度がそうなったときに子供に何かしろってのも無茶な言い分だろう
あと馬鹿はどんな世界にもいるから何かにつけてゆとりゆとりと叫ぶのもどうかと思うぜ
そも相手がゆとりかどうかもわからないのにさ

カビが生えた　チーズ

つーか甥だの姪だのがいりゃわかるがゆとりだからってそこまで馬鹿じゃないって
新聞やニュースやネットのせいで一部の馬鹿がまるで大勢いるかのように主張されてるだけで実際モンスターペアレンツだのなんだのはまず見ない
そこらから聞いた情報だけで判断してゆとりと叫ぶ奴もその一部の馬鹿と同程度の馬鹿だよ

>>150
それが読めないのはちょっとなぁ
三国志でも封神でも純正ファンタジー小説でも神話関係でも
何かを読めばそういう言葉や言い回しはあるだろうから読むのを奨める

カビが生えた　シャード

ゆとり世代じゃなくても馬鹿な奴はいるし
ゆとり世代でも頭のいい奴はいる
ただそれだけの事

こじまめ・・・Ｏ畑くんに教えてもらってたが

>>150
おっと翠に対する悪口はそこまでだ。

自分がゆとりだから物を知らないと思っているヤツは
自分で勉強する。
そして勉強してるからゆとりといわれる事がない。

ゆとりで勉強してないやつはゆとりといわれると腹を立てる

贖罪が掛けるのはわりと凄いなと思った
大抵の漢字は読めるが書くとなると勝手が違うもんな

無知の知ですね。わかります！

…あれ？

>>162
それを匿名掲示板で主張する意味はなんなんだ……？

>>163
何故書けるのかとか、言ってることと書いてることが違うじゃんとか、言ってはいけないんだろうな

カビが生えるって何？って質問したものだけど

ごめん。ここまでスレ内容からズレるとは思わなかった

まあ、ゆとりって言われて噛み付くような暇があったら
するーしようぜ。

ゆとりって言われて反応するからゆとりゆとり言われるんだ。
スルーだ、スルー

>>166
天然の人の行動なんて俺たちには理解できない

後のスルー世代であった

スルースルー言ってる奴はスルーできてないｔってわかってんのかな

お前ら、また妙な話題でスレスピードを上げるつもりかｗ

ていうか問題は調べる前に人に聞くことと、言葉から推察しようとしねーことなんじゃねーかなぁ
調べりゃ普通にわかるしカビが生えるもんがどんなもんかと文脈を察すれば意味くらいわかる
それをしないことって結構な問題じゃね？

というか、このスレって卓ゲ板でも屈指のゆとりっぽさだと思う
レス乞食が多いあたりも

>>171
わかってないから言うんだろう
スルーするべきだとわかってるなら別の話題振るべきなのに

……それがわかってて触る俺もあれだなぁ

>>173
＞言葉から推察しようとしねーこと
色々無理なんじゃないかな。
自分の知らない分野のことを推測するのは厳しい。

ゆとりっぽさがどういうものを指すのか俺は寡聞にして知らないが、
とりあえずＮＷかＳ＝Ｆかアーケンローズの話でもしようぜ？

なにゆえあーけんろーず？

もうアーケンローズはそっとしといてやれよｗ

じゃあプレゼント・プリティで…ってこの流れもいつもの事だなｗ

とりあえず、アーケンのキャラをＮＷ２ｎｄのデータに変換しよーぜｗ

>>176
今回の場合で「自分の知らない分野」とかあるのか？
必要な知識はカビは古臭い物に生えることとロートルが年寄りとかを指すことの２点だろう
そして「カビの生えた鉄屑なんぞ使ってんじゃねーよ、ロートル！」と言う内容からどう見ても褒め言葉じゃないのはわかる
あとは文脈からして時代遅れの意味だと察するのはそう難しくないと思うが

ちょっと質問てーか疑問なんだが、ＮＷ２ｎｄの組織コネに黄金の蛇ってあるよな。
あれ「ドワーフたちの錬金術師ギルド」ってサラっと書かれてるんだが、ドワーフってやっぱファンタジーそのものな種族が居るんだろうか。
それとも技術者連中を指した隠語なのかな？

>>182
・・・・レス読み返せ、意味が理解できないと言ってないだろ。
カビの生えたが何に使われてるかがわからないって事だろ。

>>183
いるんじゃねーの？　地球産のエネミーでファンタジーそのものな連中山ほどいるしドワーフがいない理由はない
……ていうか黄金の蛇の問題って錬金術師がいない1stでも錬金術師ギルドって書いてあることだと思うんだよなｗ

>>184
……比喩表現の意味が理解できて使い道が理解できないってどんな状況だよ

>>185
1st時代はユーザに対するサポートがされなかっただけで、実は錬金術師そのものは居たんじゃなかろうか？と勝手に推測してみる。
(同じ理由で仙人・侍も追加されたのかも知れない)

1stのときの錬金術師は言葉のイメージそのものの存在だったらしく、武器のメンテや人造人間作ったりしてる組織だったんだよな
それが2ndであの箒狂いな感じの錬金術師？が追加されてどんな連中がいるのかよくわからなくなってる組織だ

過去には存在したけど、いわゆる世界結界のせいで消えちゃったのかもね＞ドワーフ
もしかしたら、裁定者トールキンのおかげで、復活したかもしれんが

>>185
でもガンブルやら人造人間は錬金術を用いてとかちらほら書かれているから
まぁ元から居たのは居たんじゃねーの

たびたびごめん

カビの生えた何とかって純粋に聞いたことなかったので意味分からんかった。
罵倒というか、ロートルが何かはわかる。

ドワーフも人狼みたいに、普段は人間と変わらない姿をしているのだろうか。
ドワーフがクラス化された場合、《獣化》みたいな特技があって、使用すると身長が縮んで横幅が拡がったりするのだろうか。

錬金術の協会ってのは、昔から存在してるものだからな。

ＫＫＫとかもその流れ組むし。

>>183
種族欄にドワーフと書けば（ｒｙ
まあ冗談はおくとして、いてもおかしくないかと。種族データとかはないけど。
ＮＷのＰＣって基本、人間形態とれる（人間社会に紛れ込める）のを暗に条件としてる気がするし。

人狼とか吸血鬼、果てはドリームマン（種族？）とか居るんだし
妖精としてのドワーフは居てもおかしないだろうなー

このあいだ町歩いてたら屋台でホットドッグ売ってるドワーフ見かけたぞｗ
いやマジでドワーフは居る、絶対。

ドワーフは出自北欧神話だっけ？

毎年クリスマスになると町中に赤いドワーフが出るだろ

>>196
是非見てみたい物だ。

というのはさておき、基礎るるぶの柱に書かれている魔石にしても、るるぶの低級魔石にしても購入不可となってるけど、コレを仮に売るとしたら一体何万v.の扱いになるんだろうか？

>>192
それはそれでなんか凄く新機軸な気がするな

……と、それはともかくこの前卓で大激論になったんだが、一般的な変身ヒーローをやる場合、人造人間と魔物使いのどっちが適してるんだろうか
《アームドシェル》で変身して《バイオオーガン》駆使して戦う奴こそ変身ヒーローだろ！　食い縛る歯も流す涙もないとか超燃える！派と
《アーマーフォーム》で変身して《サバイバルモード》でパワーアップして戦う姿こそ変身ヒーローだろ！　少しずつ魔物とどうかしていったりするんだって！派に分かれてすげー揉めたんだが

あ、俺？　俺は月衣で防具展開すればそれで変身ヒーローじゃね？派だったから論外扱いされました

・・・って、るるぶに低級魔石なんて無い。メイズの間違いだった

>>199
100万ｖくらいで上質な奴は値が上がるとか基本ルルブのハシラに書いてあったような

>>200
人造人間　→　メタルダーとかキカイダーとか
魔物使い　→　仮面ライダーとか

なイメージだな。

俺はジャイアントグロウスでウルトラマンやるぜ！

通常の姿でいると世界結界に弾かれるので、普段は結界外のドワーフの隠れ里にいて、結界内に入る場合は人間変身するとか。
ウィザードのドワーフは月衣があるので結界内でも通常時の姿でいられる、とかなんとか理屈をこねてみる。

>>200
ヒーローによるんじゃね？
と別の意味で冷めた意見を

具体的には○ボライダーは人造人間でバ○オライダーは魔物使いとか
……この前そんなボスやったのですよ

セーラー戦士は夢使いだよな

>>206
バイオライダーこそ人造人間だと思うが
アンチェイン以外じゃバイオライダーを再現できねえ

>>200
人造人間→555
魔物使い→龍騎
なイメージ。一口に変身ヒーローっつったってそりゃいろいろあるだろ。

>ドワーフ
何スレか前に投下された、ゴブリンの生活・生態みたいな感じか？

>>203
平成ライダーはそうだけど、昭和ライダーは強化人間か人造人間というイメージがあるな
５５５は文字通り、人狼だが

>>208
いや、前にやったのはそっちらではなくて本体、黒光りする太陽の王子のほうなのですよ
小さな奇跡を「その時不思議な事が起こった！！」代わりにしたりして

ていうか魔物使いって魔物と基本的に仲良いからそういう意味では仮面ライダーやるのに向いてないな

昭和ライダーでもアマゾンは遺産が腕輪の転生者っぽいと思った。

>>212
いやだからRXのバイオライダー形態最大の特徴は液化することで物理攻撃を無効化し狭い場所でも容易く移動できる点だと思うわけだが……

響鬼は仙人だと思う

>>200
普通に月衣からスターイーグル取り出してタツノコヒーローやる俺は君と気が合いそうだ

魔物の姿を、ナノマシンの集合体の様な形状だと言い張れば
蒸着してメタルヒーロだって出来るんだぜ！

魔物使いの醍醐味といえば、パートナーとの「合体」だと思うんだが…
人間サイズで、合体変身型のヒーローってあんまし思い浮かばない

…デモンベインは…魔術師だよな…

>>219
そして相方は魔物ではなく魔導書です
デモベわかるなら塵骸に出てくる銀河刑事ベーオウルフは確かなんか生命体と合体して生体装甲作ったし神経網を鋼化結線したりするんじゃなかったかな

むかーし月ジャンくで、人狼の少年と傭兵の少女が合体する読み切りがあったなぁ。
性別？胸のでかい人狼（ただし顔は犬）だったよ……。
萌が氾濫してなかったあの頃が懐かしい

大気に溶け込んだ水妖を、霧としてその身に纏う魔物使いとな
…ミコニャフ？

>>219
龍騎かなあ。それ以外だと戦隊ヒーローか？ダイレンジャーとかギンガマンとか、動物やモンスターをモチーフにしたヒーロー
アクマイザーは落とし子で、ＯＫ？

>>219
もし、"怪伝"という同人ゲームが解るならー
まあぶっちゃけ、リンカイザーの設定まんまの奴が出てくる。
（但し、美少女姿の宇宙人と合体するんだが）

鉄腕バーディならだいたいゲシュペンストみたいな感じになるな。

魔物と合体したヒーローと居たらこいつだろ！

カオスヒーロー、わるお！！！

>>219
waqwaqはどうかな

ケータイ型使い魔を作って、毎回何かにつけて投げると言うのが今のはやり。

式神を、文字通り必要な時だけ紙に呪を書いて呼び出す、というふうなロールをしていたら

お前は式神の何たるかをわかっていない

といわれたんだが…なんか、間違ってる？

何も間違っちゃいないと思うが…

＞わかってない
式神っつったら常に主人に付き従ってる美少女じゃなきゃダメだろ！

という主張だったのだとしたら、俺は頷くかも知れない。

>>229
古典作品の阿倍清明とかをみているとそんなイメージだけど

とりあえず『陰陽師は式神を使わない』でも投げつけとけばいいんじゃねーかな。

※当方未読につき、内容は保障したしません

そもそも破魔弓なんてのがあったり陰陽師サンプルが巫女だったりするゲームで「式神のなんたるか」とか言われても困る

そもそも式神なんてただの位の低い人間だぜ？当時貴族はある一定以下の位の人間は無視しなきゃいけなかったんだよ
安倍晴明は位が高いくせに位の低い下男雇ってたからそれを見て貴族の同僚が「誰もいないのに扉が開いた、面妖な」って言ったのが
式神じゃねえか

>>235
すげぇな、知らなかったよ

まあ、そういう説もあるってことだな。黒子みたいなもんよ
高田崇の本で見たな

式神だけじゃなくて妖怪と呼ばれたもの全般に言えることなんだけどな

貴族のセンスにワラタｗｗｗｗ

式ってのは従えるって意味だから
それこそ式人って概念もあるんだけどね
付き人の凄い奴みたいなイメージで考えてくれれば

>>237
QEDシリーズ？

>>236
土蜘蛛は妖怪とかと変わらないネタだからな。妖怪のはずがないだろ常識的に考えて
まあそれはそれこれはこれで後世につけられたファンタジー設定部分を創作物じゃ大事にしないといけないけど元が創作だから
○○は邪道も何もないもんだ

>>241
まあ、その通り。胡散臭い説を強弁しているのは承知の上なんで

>>242
なんでレスがついたのか、なにがいいたいかよくわからない

はぁ、そうですか？

補足説明したかっただけじゃないの？
それについて噛み付いてる方がわからん

歴史学的には土蜘蛛＝追いやられた民族
だけどNWの世界観的には逆なんだろうなあ
土蜘蛛は実在したが常識はそれを先住民族の追放とした、と

噛みついてるように見えるとか笑わせる

まあ、確かに世間一般の式神って言うと

・喋る
・主人に常につき従う
・何らかの形で自意識がある
・強い

って感じなんだよな
本来的な意味での式神の演出ってのは、意識のない木偶人形（この場合紙人形）を
生み出すってのが基本だし

>>244
上段は>>すげぇな
に対しての結構ありがちな話ですよって話
下段は>>236にたいしてっつうか一連の流れに対して
いやあ混乱させる書き方でスマソ

>>249
おｋ、把握した。判り易い補足�d

>>248
NWの式神も、PC1人につき1匹限定なのが何ともなー。
（まあ口頭演出で、全ての特技は使い捨ての式を飛ばしてるんですと言い張る手もあるが）

この手の卓ゲ的知識を披露する流れになると厨学時代を思い出してムズムズするな。

中学でやめちまったのか？もったいない

>233
『陰陽師は式神を使わない』は占い（易経）の話だった。
ほとんど只の解説本だった。

変身ヒーローと聞いてやってきました
【超神ネイガーを読みつつ】

帰れご当地ヒーロー

秋田県をディスったね！

変身ヒーローって言えばジライヤだろ？
忍者で魔剣使いなうえ、錬金術師（ジライ神相当の真理の箒）になるんだぜ！

>>93
>>229
>巨大拳の武器
武装錬金でまんまな奴いたじゃないか。
そういやアレ巨大ロボットが武器、とかいってたけど、相当品の解釈とすればありなのか。

>式神
主人公の側にいる美女鬼で最後は美少女巫女と合体しないてといけない、とか?

武装錬金のあれは“武器”の範疇をすごい広くとって考えてるからなぁ。
防空濠とかレーダーとかもあったし、ガスマスクから有毒ガス発生させたり。
ともあれ、バスターバロンは超巨大武器・真理の箒で済むと思うぜ？

あとザサエさんは魔物使いの魔物の演出じゃないかしら。

美少女巫女は陰陽師
探偵は人狼
魔女は魔術師
金さん組は仙人＋魔剣使い
世界忍者は忍者
タイムガールはリターナー
ゴージャスブルーはオーヴァーランダー

そして大体＋魔物使い、かしら

絢爛舞踏は勇者っぽい
少年探偵は異能者？
タイームガールは転生者とか

執事は使徒
悪魔使いは吸血鬼

旧版の頃だが、
あさりよしとおの「ただいま寄生中」を
読みながら、魔物使いのネタにできないかと
考えたが、ロールプレイが困難そうで諦めた

いっそ、宇宙刑事バスターとか

イノセント使い捨てってゲシュペンストよりタチ悪いじゃねえかｗ

>>260
……お前は自分の書き込みに違和感を抱かないのか？
武装錬金なんだから武器じゃなくて武装、兵装
武器の定義を広く取ってるんじゃなく、最初から定義の広い言葉を使ってるんだろ

目的がエミュレーターを討つことであったとしても
イノセントの腹を食い破って出てくる時点でそいつもエミュレーターと大差ねえｗ

せめて寄生獣にしとけｗ

どうでもいいが
一般人をカグヤの中に放りこんだら完全犯罪成立だな

どうでもいいが
それは無理だ

いや待て！
>>269は「一般人をバラしてから月衣に入れれば完全犯罪だぜ」
と主張したかったのかもしれない

畜生
犬はokのくせに

犬は法的に器物扱いになるとか聞いた覚えがある
きっと月衣もそれに乗っ取ってるんだよ

と言うことは人の死体を入れることも出来なさそうだな。

生物は無理なんじゃなかった？
死体は生物なんかなぁ

人の死体も「物」だよ。乗車運賃じゃなくて貨物運賃取られる。

>>275
いや生物が問題なんじゃない
月衣に人間が入ると護衛系の話の難易度ががくんと落ちるとかそういうあれこれが問題なんだ
ぶっちゃけると理屈的に無理な理由は今のとこない
1stのＦＡＱを読めばわかるが「ＧＭが困るからできないことにしとけ」みたいなことが書いてある

旧版では、「基本的になんでも入るが人は入れちゃダメ。ヒロインが簡単に守れると困るから（笑）」
2ndだと「なんでもかんでも入るわけではないので注意。キャラクターは基本的に入れられないとすべき」
だな
別に生物が無理って話はない。魔物使いの魔物のように普通に入る

>>260
横レスだけど巨大拳はバスターバロンじゃなくピーキーガリバーじゃないか？

例えば、ダブクロの執事みたいなアイテム扱いのＮＰＣなら入れることが出来るんだと思う。
エターナル☆プリンセスの下僕とかも。

「月衣に収納してある」相当で神出鬼没の執事を表現するわけですね。

何で発動魔法には最大値なんて決めるんだかね

メラゾーマではない




メラだ！
ができないのがなぁ･･･

属性魔法はそもそも固定値の魔法だった
たぶん属性紋章魔法はその辺りを踏まえつつ術者の冥力も影響するようにデザインされた
(治癒魔法など一部については上限がないとバランス的に下位魔法が強すぎるものもあった)
紋章・星界以降は魔導力を装備で底上げするのが容易になったので上限がないと（特に命中）
やばくなる一方、頭打ち現象でメイジの伸び悩みもはっきりしてきた

今作は…なんでだろ

セブンフォートレス世界の魔法体系は振り返ってみると
魔力変動FF式じゃなくて固定性DQ式だったからなあ
でも攻撃魔装の登場で一応
「今のはブラストフレアではない…ファイアボールだ」くらいはできるようになったじゃん

>>279
巨大ロボットは相当品、ってとこへのレスなんじゃね

《パワースペル》みたいなＣＬ依存で魔攻ジャッジが上がる能力＆高レベルで表現じゃねーかな。＞大魔王のメラ

>>285
でも、DQの補助は比例式なんだぜ。
付与、弱体はどうにもならない。

命中判定やカウントへの影響みたいな、ダメージとは１点の価値が違う数値に
ダイレクトに効果が反映する魔法で限界値決めないわけにもいかんだろう
攻撃魔法の魔攻には別にいらなかった気もするけど

>>283
あれこそ発動魔法の限界値を特殊能力で書き換えてることの表現じゃないか？

ダイ大の話見てたら魔法剣が撃ちたくなってきたぜ
マジックナイト早く復活せんかな

ラース＝フェリアでハブられたクラスに、
復活の目はあるんだろうか･･･

元上級クラスが初期選択可能な位置に降りてきたことがびっくりだったが
ナイトやイリュージョニスト、ドルイドはともかくマジックナイトが初期選択可能だったら
凶悪すぎる気がする

ハブられたクラスに復活の目があるとしたら
�@実はラースフェリア固有ではなかったので他サプリで追加
�A上級クラスとしてどこかでまとめて追加
あたりか

上級クラスルールは入れるのかねえ…。
それやると、NWとの兼ね合いがどうなんだろうという気もする。

わざわざ元上級クラスを下ろしてきたんだからいまさら上級クラスなんぞ入れないだろ。
ＧＦ別冊でラースの地域クラスを多少は追加するんじゃね。別冊データは大抵はサプリに再録されないしフォローも一切しないんだが、
NWでDVD追加データやってるから、そこへの不満みたいな意見がでても、今更だしな

しかしマジックナイトが復活したとしても、
メイジウォーリアやイリュージョニストと
イメージがかぶりまくってる気がするんだが。

マジックナイトは、発動魔法の威力を物理攻撃に＋するのか?

発動魔法の攻撃力で物理攻撃ができるんだよ！

【ゴミ化ってレベルじゃねえ】

ＡＲＡのドラグーンみたいになると見た

ちょうど次の別冊がきくたけ回だし
マイナークラス収録はあるかもなあ

まぁ、他クラスの特技を前提とする特技を持ってると面白いかもしれんな。
メイジウォーリアのバーストマジックに射程を加える特技を持ってるとか。
え？地味？

しかしさー。
Ｖ３でだって、ラース専用のクラスなんぞエクセレントウォーリアーだけだったじゃん。
Ad時代のクラスが復活して４つも追加された時点ですごいことといえるんじゃね

ん？
ソードマスターとナイトはV3時代にもあった･･･よな？
ほか二つは忘れたけど。

フレイスでコンバートの時ナイトになったり、魔剣使い／ソードマスター(未遂)とかしてたと思うが。

>>302
あー。すまん、言いたいことがあんま伝わってなかったな。
Ｖ３ではソードマスターとナイトは「ラース専用」じゃなかった。どの世界のキャラでも取れる上級クラス。
フレーバーについても制限なし。
ラース専用クラスはエクセレントウォーリアーだけだったんだよ。

最終行の「Ad時代のクラスが４つ追加」は２つの間違いだったな。すまん。

あとメビウスはＶ３と違って異世界クラスというルール概念がないから、フレーバーだけの問題だけどな。

>302
解説サンクス、理解した。
･･･確かにイリュージョニストやドルイドの事なんて忘れてたからなぁ。
過去クラスの復活は懐かしさと共に嬉しかったねー。
上で言われてるみたく増刊きくたけで追加されて欲しいな。
出来ればぷちとかセーラーウォーリアとか、他クラスと被らない個性の強いやつを。

レス番間違えた･･･ﾊｽﾞｶｼｲ

かなり遅レスになるが
チェーンソー魔剣といえばゾンビパウダーという漫画があったな

>>296
マジックナイトは魔法剣士クラスである以前に
元ネタどおりに小さな奇跡もどきやらマスコット小動物やらを使うクラスだから
イメージ的にかぶるって感覚はあんまりないなぁ

被ってるっていうことが目的みたいなもんなんでしかたない

>>306
エネブー付きウィッチブレードでジェットソードとか言ってた１ｓｔ時代が懐かしい

クラシック〜V3で存在してたけどハブられてるクラス一覧
・世界共通かもしれないクラス
プリーチャー/ミスティック/エレメンタラー/ネクロマンサー/クレリック(第五世界のものとは別)
ビショップ/ストライダー/チャンピオン/マジックナイト/レンジャー/トリックスター/モンク

・ご当地限定or属性限定
ホワイトナイト/ブラックナイト/ダークナイト/ダークプリーストナイト/セーラーウォリアー
スプリガン/バーニングナイト/ブリザードメイデン/ファンタズムメイジ/エアリアルナイト/サイレントウォーリア

・名前だけは存在する謎のクラス
パラディン/ウィザード/ドラゴン(種族の表現か)/ハイエロファント/ホムンクルス(人造人間の事か)
ウィザードナイト/ウェアウルフ(人狼の事か)/エンシェント(古代神に覚醒した大いなる者か？)
ロード/ニンジャ(忍者の事か)/アサシン

・名前だけは存在する一般クラスっぽいもの
マーチャント/アルケミスト/ウェポンスミス/オフィサー/レポーター/エンジニア

>>310
アルケミスト、スクイズで錬金術師追加されたが、どうなるんだろうな

あと超女王もあった
名前だけのクラスはほぼキャラクター固有レベルのクラス
(SLGにおける主人公や顔付き固有ユニットの専用クラスみたいなもん)だと思うから
データ化されることはまずないと思うけど

属性限定はLFの属性限定汎用特殊能力みたいな奴で表現かな、もしあったとしても

ドルイドやイリュージョニストだって元を正せば属性限定だったけど
残ってるのはあくが強すぎてなんとも…
サイレントウォーリアはストライダーにリメイクされたようなもんだし、後は
バーニングナイトくらいか？属性制限なしで再録してもよさそうなのって

俺もﾏｼﾞｯｸﾅｲﾄとかは個人的に再録して欲しいが
次に来る第三、第五サプリのクラス＆特殊能力がどうなるのかも気になるな
異世界クラスのルールが今作はない代わりに出身世界固有の
自動取得汎用が2個あるわけだが
まったく想像がつかん

エルネイシアのルーンも、紋章武器の扱いがどうなるのかで気になる。
ビショップやストライダーはかつてパワードで所収されていたが、今後出るのだろうか・・・

名前だけ存在して、実データがないクラスは今後出るサプリで何らかの形で出るのかも知れないと勝手に予想。
(パラディン：ディバインウォーリアorプリーストウォーリアの上級職、ウィザード：魔術師orメイジorソーサラーの上級職、みたいに)

うちのサークルのＮＷ世代に言わせるとＳ＝Ｆ側の追加データは
70年代の作品はスパロボに参戦イラネって感覚と同じで興味ないんだそうだ
寂しいね

そいつらがケツの穴の狭い奴らなだけだ

アニメ組の俺にとっちゃファンタジー色の濃いＳＦのデータは宝の山なんだけどな
そもそもスパロボの７０年代作品を嬉々としてお気に入り登録する俺とは感性が違うのか…
まあゴライオンは浮いてたけどな

うちのサークルのNW世代はそっくりAd〜V3辺りの世代と
重複しているので真逆の反応だな
まあ場所によるんかねえ

まー、その辺りは人に寄るだろう。
古いからどうこう、って以前の問題として
「スパロボみたいに何でもかんでもクロスオーバー」が嫌いな人も居るし。

俺はハイファンタジーとローファンタジーを混ぜるのに、凄い違和感が…

1st〜V3時と違って、混ぜなくても「○○クラスが不遇」とかは少なくなったしなー
（今はむしろ、不遇をS=Fに逆輸入した感すらある）

今のNWで不遇というなら、勇者とかかｗ

思えば魔剣使いも出世したものだ。
柊＝不幸→魔剣使い不幸　という流れだったが、少なからずシステム的な意味で
魔剣使いが不幸なのはある意味必然だったｗ
もっとも、それが結果的に今のメディアミックスに繋がった部分もあるので塞翁が馬…か

不遇ってほど酷くは無いだろｗ
確かにまあ、アタッカー役を期待すると微妙な事にはなるが。

>>323
《決戦存在》さえ取っときゃ勇者やれる
覚悟完了(クライマックス突入)まではただの人状態だがなｗ

ＮＷ混ぜないとグラップラーが不遇というのはあるが……ｗ

>>327
混ぜても不遇じゃね？ｗ
鉄拳が強くなってて笑った

しかしグラップラーの「魔法に対しても〜」のくだりはなんで入ったのか気になる。
魔法防御にも抵抗にも修正入ってないじゃないの。

しかも、特殊技能がどう見ても龍使いに・・・(握られた心臓

そりゃ竜爪や獣爪と比べて、何故にアレだけ…ってのがあったしなｗ

>>329
その内、エラッタでその一文が無かった事にされたりしてなｗ

V3の時点で別にグラップラーは魔法に強いということはなかったのだが…
抗魔は増えないし、《硬身》も防御しか増えなかった(魔法も回避で避けたから多少マシ程度)
上位クラスのチャンピオンでようやく抗魔にボーナスが入る程度
マジでどっから魔法に強いなんて話出てきたんだろ

何かの説明文をコピペ改変した結果、消し忘れたって可能性はどうだろう。
該当する様な文章が他クラス（或いは他ゲー）にあれば、だが。

しかし、混ぜたら混ぜたでバランス崩壊しそうなんだよなー。

>>333
なんか抵抗とか魔防とか上げる特技作るつもりだったんだと思うぜ？文自体は意味が通ってるし
他ゲーから格闘家の説明持って来はしないだろ

魔法関係とか顕著だよな。
NWのヒールをS=Fのキャラで取っちゃって良いのかなーとか。

>>335
NW2で　シャードの形状を〜　の前例が有るからなｗ

NW
PS+4月号　・「柊蓮司第一の事件」　舞台は一年前（予定では3話）
5月　・FB OnlineでNWリプレイ連載開始。タイトルは「モノクロームの境界」
　　　　GMは久保田、PLはきくたけ、こじまめ（PC1）、鈴木太郎、御空崇司（後半二人は適当でスマソ
6月　・NWアニメアンソロジーノベル発売予定（EB社）
　　　　藤咲（シリーズ構成）　担当キャラ　エリスと古泉
　　　　吉村（シナリオライター）　　　　　ドンペリと灯（ドンペリ視点）
　　　　設楽（ブックレットライター）　　　安藤とマユリ
　　　　きくたけ　　　　　　　　　　　　　ベルとパール
S=F
ここからシナリオとサプリメントは全世界を巻き込んだ大戦争のキャンペーンを始める
5月　ソースブック「エル＝ネイシア」発売予定　
　　　・第三世界をベースで、今回第三世界の危機を感じたアンゼロットが里帰り
　　　　その隙を狙って魔王や冥魔がファー・ジ・アースを狙う
　　　・S=Fキャンペーンリプレイ「シェローティアの空砦」がやっと始動準備が整った
　　　　連載はGFで、とりあえず四月末のGF紙で予告漫画が出る。
　　　　知ってのとおりヒーロー大集合するがそれでもまだ戦争の一角
7月予定　・戦争の一つとして第五世界「エルフレア」についてのワールドセッティングやシナリオ、データが
　　　　　　S=Fのサプリメントとして出る予定
夏予定　・シナリオ「オペレーションオーバーロード」
　　　　　最後の戦いとしてGFで発売予定。読者参加型のようである。
　　　　　七つの地方でそれぞれ一本のシナリオがあり、それぞれギミックをいろいろ凝らしていて厳しいらしい。
　　　　　そのシナリオ原案は関根。敵は冥魔王。
　　　　　天界、八世界、四つの精霊界、冥界、暗界すべての世界をつかっていくらしい
　　　　　で下がる男は第(ry

さっき聞いた今回のラジオをまとめて見ましたが短時間でまとめたので結構穴だらけですがその辺はスマソ

アイテムと魔法は自分の世界(ルールブック掲載)のものしか取得禁止(遺産などは例外)
とすればそこまでバランス壊れないと思うが
第八世界人がイリュージョニストになったり、レリックユーザーになると恐ろしい事態が発生するけどなｗ

>>337
シャードの位置と形状は決めてるだろ？
まあマジレスするとキャラコンストラクションは流用出来てもあれは出来ないだろうからな

>>338
大戦争サプリは予想通りだったが読者参加企画も突っ込んできたか
本気を出してきたようだなｗ

読参もGFでやるのか…ウチの近所だと置いてねーんだよなー…

>>342
会員になれよ

>>339
>アイテムと魔法は自分の世界(ルールブック掲載)のものしか取得禁止
グラップラーががが

ちょっとGF会員申込してくる

>>341
送られてきたプレイ結果を反映させるってヤツじゃねえの？＞読者参加
Ｎ◎ＶＡでもやってたが未だに反映される気配が無いが。

>>344
クリスタルグローブと光扇*2をトリプルウェポンでもしてろ

まぁ、混ぜたら竜使いグラップラーが凶悪な気がするんだが。
あとアーチャーが微妙に強化人間に一部特技のお株奪われる

>>347
わざわざグラップラーにクラスチェンジするほどの意味がないｗ

アーチャーの方は固有技が個性放ってるからそんなに気にならんと思うけど
《ウェポンショット》《天雷》《弱点看破》辺りはインパクトあるしな

N◎VAで読者参加というと、ヒルコSSSだっけか？
あれはクロニクルに反映されてた気が。

まあ、「なんか無難なの採用しやがったな」って感じだったけど。

奪われるというか、近接射撃の代わりにガンフーとって幻想舞踏回収、そして急所狙いか。
相性いいな。

まー、低Lv時はそんなに問題ないんじゃないかね。
高Lvでプレイすると、クラスチェンジやらCL特技やらで一部えげつない事にもなるが。

>>342
オーバーロードはシナリオ集だぞ。

シナリオ集をプレイした結果を応募してそれを公式に反映させるってことじゃないの？

最近だとカオスフレアがやってるパターンだね
あれは２版に反映されるらしいが

歴史の重要な部分を、シナリオ集か何かの形でユーザに託すって意味だと思ってた

>>338
GFで発売予定
ってのはGFコンの会場で販売するってこと？
それともGF誌上にシナリオが掲載or別冊扱いで出すってことかな

冥魔王全滅させるなら現代のワールドセッティングは全とっかえしないと続けられないだろうけど、
タイミング的にまたすぐ版上げもありえないだろうからなあ
事実上のシリーズ最終回で、その結果をユーザーに委ねるってことか

>>347,348
魔物使いでスタートして、《アーマーフォーム》で素手の攻撃修正をSL+4に変更し
龍使いにチェンジして、《竜爪》で攻撃をCL+5増加し
グラップラーにチェンジして、《鉄拳》で攻撃ジャッジ達成値をCL+4増加し…？

龍使いスタートで《竜爪》《龍牙》+武器(+《振りかぶり》or《ツインウェポン》）
の方が圧倒的に強い現実

>>356
ゲーム・フィールドから出すってことだろ。

＋ＣＬの部分はどのクラスにいても実質変わりないから
クラスチェンジ分の経験点を他のことに使えて戦闘値修正も無駄にならず
レベル制限特殊能力も早く取れる一本伸ばしの方が利益多いわな。
最大の問題点はグラップラーで他に欲しい能力がこれといってないことだが。

グラップラーの根本的問題は種別：格にロクなもんがねーというより、
「種別：格の武器でなければ使用できない特殊能力」に魅力的なものがないという点だからな

むしろ「グラップラーでなければ使用できない魅力的な特殊能力」がない点じゃないかな

>>363
強いてあげるなら練剄かなぁ

>>363
だがそれはスタイルクラスを伸ばすのに抵抗が少ないともいえる

オリハルコンの剣に事実上負けてるようなものだからな―

スタイルクラス…
アタッカーだと、《代償軽減：特殊能力》と《ウェポンマスタリー》くらいか？

練剄って普通にプラーナ使っても１点につき３．５点は上がるわけだから
ＳＬ３まで伸ばしても差し引き４．５点しか得しないっつうションボリ能力じゃないっけ
普通に解放力とか内包値伸ばす方がよっぽど汎用性が高いと思う

ルールへの理解度を疑うという点では確かに面白いが

てめえ固定値なめんなよ
……プラーナ3点消費した攻撃が6点だった俺にはまぶしい能力さ

倍気法マジオススメ

>>369
龍使いの《天龍功》は君を救うだろう
ていうか二回殴った時点で100%おつりが帰ってくるシーン持続能力だから比較にすらならんがなｗ

ＤＶＤの《天龍功》が同じセットアップでプラーナ３〜５点消費、
その×３がシーンの間じゅう【攻撃】に乗り続ける（武器も選ばない）という
嫌がらせのような半上位互換っぷりだからなぁ

しかもその隣りにある《地龍功》は「物理攻撃だけでなく魔法に対しても強くなる」という能力だからなｗ

それまでのDVDサプリ追加データは、
宝玉以外では有っても無くても気にならない程度のが多かったのになあ。

何故に龍使いだけあんな事にｗ

重量１攻撃＋１０（片手）の神罰刀もかなりひどい性能だとは思う。

アイテムは割と良いのが多かったよな
特殊能力がそれなり程度だった

DVDサプリって皆買ってんの？
アニメの補助説明だけじゃなしにちゃんと使えるデータ載ってる？
値段が値段だけに購入しようかずっと迷ってんだけど・・・
きくたけコメンタリーもちょっと興味あるんだけどね

第八世界では貴重な絶対命中＋広範囲のサンライトバースターとか、
《財力》があれば使い放題なパワージェムとか、
魔法も地味に面白いのが多いよ。

>>375
光扇程じゃないさw

>>377
神罰銃のバリエーションとして神罰機関銃とか神罰刀が。
後、魔導、魔攻ジャッジを＋させる銭投げ魔法とか。
普通に使えるぜ

>>377
毎回特殊能力８つに発動魔法４種類、魔道具４〜８種類、トラップとエネミー２〜４種類前後って感じのラインナップ。
このうちアイテムとエネミーはアニメ本編に登場したものをデータ化したものが多いけど（でもアニメ知らないと意味がないようなものはまずない）、
特殊能力と魔法はほとんどアニメと無関係に版上げで漏れたデータの再録だったりもするんで、
実用性は普通にあるよ。

5回までポーション作れる調理とか、あと発動魔法も結構良い感じのが揃ってるよな。
最近やっとグランギニョルを読み終わった身としては、バーストジャンプやらライフドライブやらの魔法追加が嬉しい。

ぺらんぺらんで2千円とかのサプリに比べれば大分マシ

DVD付きサプリと思えば高くない


と思った時点で負けている俺ｗ
まあ必須とは言わんが隙間を埋めるようなデータが多いかな
明らかに頭一個突出してるのは《天龍功》《地龍功》くらいだが

アホ毛とかペットがアイテムデータになってるのはきくたけゲーらしくてなかなか面白い
地味に強いし

タンブリングダウンを忘れちゃいけねーな
あと魔力効率化もキャラの組み方次第で十分強力

カウント代償の<<代償軽減：非自動成功魔法>>みたいな物だし

>>381
調理って一巻だったろ？バーストジャンプ載ってただろ

>>377
陰陽　（メジャー）生死判定ジャッジ達成値上昇
陰陽　（オート）命中判定ジャッジ振り直し
転生　（常時）奇襲ペナルティ無効化
転生　（常時）遺産の代償HPと代償MPを軽減
魔剣　（メジャー）攻撃+武器捕縛
魔剣　（常時）【魔攻】上昇
強化　（マイナー）【攻撃】ジャッジ達成値上昇、但し射程に※の無い武器のみ
強化　（セットアップ）エネミー識別
忍者　（オート）姿を隠してシーンに登場
忍者　（常時）選択した武器の命中修正上昇、使用するまで武器として認識されない
魔物　（マイナー）【魔攻】ジャッジ達成値上昇
魔物　（常時）動物と会話出来る
聖職　（マイナー）【攻撃】【魔攻】ジャッジ達成値上昇、【防御】【魔防】ジャッジ達成値減少
聖職　（メジャー）シーン間CF操作
魔術　（オート）発動魔法の消費MP軽減
魔術　（メジャー）次の【魔導】【魔攻】達成値上昇、【回避】【抵抗】ジャッジを行えなくなる
仙人　（マイナー）【防御】【魔防】達成値上昇
仙人　（オート）プラーナのHPorMP変換時、治癒力ジャッジ達成値上昇
汎用　（メジャー）HPorMPポーション相当品作成
汎用　（オート）生死判定ジャッジ達成値上昇
汎用　（常時）トラップダメージ軽減
汎用　（常時）生死判定クリティカル時、HP回復
汎用　（オート）狼狽回復
汎用　（メジャー）専用アイテムを他人に使わせる

1〜3巻までの特技データはこんな感じ

調理は便利だが
破壊的な料理の腕が取るのは止めてください
何食わすだ貴様ー

射程に※がついていないので振りかぶれる驚異の神罰機関銃

誤植くさい部分も色々あるが、ＦＥＡＲ以外の利益にも関わってくることだから
サプリ再録はそれこそ全巻の初回版が品切れになった後くらいでないと可能性もないだろうなぁ

DVD付きサプリとか、サプリ付きDVDとか言ってる時点で負け組みだろう。
俺はDVDとサプリの両方を買ったんだ。

そういやDVD部分は、TRPG編コメンタリーしか見て無いな。
いや、アニメ本編は本放映時の録画で全部見てるんだが。

>>391
コメンタリーに画像と音声とサプリがついてた

そういやあかりんの弁当って生き物なのに月衣に入れて大丈夫なの？

>>394
弁当はヒロインじゃないからおｋ

魔物使いの魔物と同じ原理さ。

調理は便利ではあるが、実は経験点的にはポーション買う方が安いんだよなぁ。
アイテム、魔法類は毎回1個か二個くらい有用なのが出てきて嬉しい。

俺的には鯛か鮭のように捨てるところのない商品だったぜ＞アニメDVD
2nd組で龍使い作ってリプとかあさっても同職さっぱり無かったから、追加特技と漫画で大喜びだ。

調理はフレーバーっすよフレーバー
フレーバー的価値を持ちつつも実用性は一応あるんだからその意味ではいい

調理は初期取得用かな、って気もする。

ベルゲームだけ纏めて文庫で出してくれんものかな

>>394
逆だ。月衣から出して放置すると生物から生き物へと進化する

フォートレス潜る時に、ポーション使っては作りを繰り返すことで
事実上重量限界超えた量を持ち歩けるって利点もあるぜ＞調理

>>403
前にも出た話だが、ポーションは一般人が見ても問題ないか？って疑問があるな。
どんな形状のビンに入ってるとか、そういう情報がさっぱり無いしなー。

だが調理はあくまでポーション相当の料理なので大丈夫だ。
……フレーバーつえー

忍者が活躍するリプレイはまだですか？

調理は事実上、重量０で持ち歩けてＨＰにもＭＰにもなるポーション×５だからな
その代わりとっさには使えんけど

つグランギニョル

まあ、セカンド忍者は十分強いから、プレイヤーしだいで出てくる目はある

瞬時に劣化する液体とかでもなければ容器はなんでもいいんじゃないか？
ポーションを水筒とか魔法瓶に入れて持ち歩くのも現代のウィザードらしくはある。

>>409
>ポーションを水筒とか魔法瓶に入れて持ち歩く
その発想は無かった。マジ感謝。

その意味では、忍者の《隠し武器》も有効か？
重い武器を、月衣に入れずに持ち歩けるし。

寄生型エミュレイターはその辺全く気を遣ってなかったなw
つか箒もああだし普通にペットボトルに入ってるのやも知れん。

というか、調理ってデータ的にはポーションだけど
「マドレーヌ(HPポーション)焼いてきたんですよ！紅茶(MPポーション)もあります」
って能力じゃねーの？

飲んだ後、ラベル派がしてぐしゃっと潰して
月衣の中のゴミ箱に捨てるんですね。分別して。

自販機で買い込んだペットボトルを地面に叩きつけて
そこから水属性の攻撃魔法が飛んでいくとか現代ウィザード的演出だよな

紅茶はポーションじゃなくて毒だろ

>>413
アニメ的には、味噌汁（MPポーション相当）かも知れんぞｗ

>415
なんという水鏡

>>411
勿論有効だろう
ただのフレーバーじゃなく、「効果」として考えていい部分の記述だし

1回でも武器として使用すると効果無くなるが、
まあ戦闘に入る前に月匣展開しろって事だよな

　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ.:.:.:.:.:.:l.:.:.|.:｀V´:.l.:.:.:. |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ﾊ.:ヽ
　　./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l |.:.:.:.:.:. | l |　　 　| l.:.:.:|.:|.:.:.:.::|.:.:i.:.:.|..:..l
　 /.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l |ｌ.:.:.:.:.:.| l l　, 　､.l |.:.:.:|.:|.:.:.:.:.|.:.:ｌ.:.:.|:..:.|
　 l l.:.:l.:.:/.:.:.:|.:.:.:.| |ｌ＿＿|-‐ﾊ.　　 l l:.:.:_| |.:.:.:.:.|.:.:l.:.: |:.:.:|
　 l l l l l.:.:.:__|＿_l_l　,, ＿,-‐'　　　　 ｀‐- .─‐┘ﾉ.:.:_|.:.:.|
　　!v V┐-'.:.:.:.|　 〃´　 ~ヽ　　　　ｲ~￣~ﾍ、ｰ|￣:.:.:.:.:.|
　　　　　|.:.:.:.:.:. | /　 ,ｲうﾊ 　　　　　 ｲう.ﾍ　ヽ | :.:.:.:.:i.:.:|
　　　　　|.:.:.:.:.:. |,ﾚ─{ﾊ;;;j::l ┐ 　┌‐{;;;;_ｊ:::}─l〉|.:.:.:.:.:i.:.:|
　　　　　|.:.:.:.:i.:.:ﾄ. Ｏ_V::_ﾀ. ├─┤　V::_ﾀっOﾄl:..:.:.:.:.i.:.:|　　貴様、おむすびをディスアペア！
　　　　　|.:.:.:.:i.:.:|ヽ､　￣　__/　i　　ヽ､ ｀ｰ'´__/ |.:.:.:.:. i.:.:|
　　　　 /.:.:.:.:i..:.:l　　￣￣　　　　　　　￣￣´　 |.:.:| .:.:i .:|
　　　　ﾊ..:.:.:.:l:.:.:l､　　　　 ,..-─ -─-､　　　　./l:..:|.i:人∧
　　 　/ハ.:.:.:.i:.:.:l.:..ゝ､ 　(.:::::. __＿_..::::::)　　／:.:l:./.:|.:/. ハ
　　　'　　トﾍ,.:.:ハ|ヽ.:.:>､ ｀￣　　　￣´_ イ-ｲ l ｲl.:/リ
　　　　／l￣ﾍﾊﾘ´: : : : 冫.>､ .___, ‐<|丶: : : : : : |/ -- ヽ
　　　/: : `､／: : : : : : : / 　　＼／　　　ﾊ : : : : : : : :ﾍ/ :.ヽ
　　/: : : : ヽ.: : : : : : : : l　　　／＼　　　 l: : : : : : : : :./ : : : ヽ
　./: : : : : : ヽ: : : : : : : .{､o ,〈..:.:.:.:.:〉 o / ｌ: : : : : : : :/ : : : : : :ヽ
　ｌ: : : : : : : : `､: : : : : : l. V　`､.:.:./　V　/: : : : : : :/: : : : : : : : :〉

>>415
なんという化蛇

>>412
それだとスクイズの生徒会長が置いたっていう自販機で売ってそう

>>422
そんな自販機を入れる前に、会長自身がその自販機ぶった斬ってそうな気がするが・・・ｗ

現代に適応してる忍者は料理を出してくれそうだが、適応してない忍者は一粒で満腹になる丸薬とか作りそうな予感。

合理的に考えたらわざわざ
「ポーションでござーい」なフラスコ入り液体で販売するより
ペットボトルとか栄養ドリンクっぽいビンとかに詰めて売った方がよほど実利的だよな

一方、仙人は霞を出した。

仙人は豆だろ
略してあれな

>>425
一本十万の栄養ドリンク・・・。
値段を末端価格と言うべきだな。

なお、その栄養ドリンク状のポーションのラベルには
何処かの魔法少女でZENBUNOSEなキャラ好きの生臭ボーズが
デザインしたキャラが描かれています

>>426,427
《長生仙薬》
不老長生、万病治癒の力を持つ
丸薬や豆、果実などを所有する特殊能力。


果実ってアレか、非時香果？

西遊記とかに出てくる仙桃とか仙果ってやつじゃないかな

初心者な質問ですみません。
ＮＷ２ｎｄで一つのダメージロールに対し、Ａがディフェンスアップとアースシールドを同時に使うことは出来ますか？
また、ＡとＢがディフェンスアップを使った場合、効果は重複するのでしょうか？

ディフェンスアップ+アースシールドは重複する
ディフェンスアップ*2は重複しない

>Ａがディフェンスアップとアースシールドを同時に使うことは出来ますか？
ルール的には可能だと思うが、卓によってはGMがオートアクションの回数に制限を設ける場合がある。
まー、GMに確認しとくのが無難かな。

ありがとうございます。

同カウント内のオートアクションの回数制限か……
まぁ下手に制限すると、カバーリング金剛剣とかいくつかのキャラ構成殺すからなー。

バリア魔法ポンポンと張るうちのディフェンダーもオート制限食ったら死ぬなあ・・・
(手元にあるディフェンスアップ、プリズムアップ、ヴァニシング、ダークバリア持ちのディフェンダーを見て)

>>437
MPとカウント足りなくない？

>>438
GL7で、はじめに陰陽師1通して符術Lv1を覚えさせてるからバリア魔法はカウント全部1だったりする。
全部使わなければならない攻撃となると、魔法攻撃100オーバーくらいなので、普段はここまで使わないが。
(普通そこまで行くとディフェンダーですら死ねる攻撃と言えるが)

魔王スレで出た問題だが、こっちに振っとこう。
モーレ＝アモーレは何故、大公？
あの設定だと、最高でも侯爵のはず。

>>429
僧正……帰りますよ。

>440
魔王の爵位ってほぼ自称みたいなもんだしなあ

超公は自称だが残りは上下関係によって規定されているから自称とは言い難い
下克上で簡単にひっくり返るそうではあるが

自称した後、反対意見が少なければ
「んじゃ、それでいいんじゃね？　はい、けってーい」
ってなカンジにサックリ決まりそうな気もする

>>>444
仮にも混乱と闘争に満ちあふれた裏界でそんなにあっさり決まると思いたくないが、ここはきくたけワールドだ…否定できないのがイヤだ

>>440
１、フルアーマーの持ち主が古代神だった。
２、やつはミジンコのような古代神だった。
好きなのを選んでくれ

ちょーこーの自称がまかり通っているのは、
ぱーるちゃんはお馬鹿さんで可愛いなあと他の魔王たちから生暖かい目で放置されているだけだからだと思ってる

だが、ちょっと待って欲しい。
奴は緑色。つまり、ミジンコよりミドリムシなのではないだろうか。

>>447
実力そのものは結構上の方、ってのもあるかもな。
その上で定義的にランクに入ってない階位だ、と。

>>446
＞２、やつはミジンコのような古代神だった。
そうだよなぁ。別に古代神だからって強くなきゃいけないわけじゃないよな。
厨性能の神々が戦う中、必死に逃げ回って生き残ったザコ古代神とか居てもいいよな。

>>450
だよなぁ。爵位決める時に、
｢あいつ何する?力ないよ｣
｢一応、ミジンコ神として、神歴は最年長でルー様より長いですから、名誉大公で｣
とかかもしれんし。

ネーデルガンダム的な生き延び方だったのかもしれん
何気にまともに戦っても優勝できそうな位の超実力者だけどな風車

ところでお前らの認識ではパールってどんな感じ？

・気性が激しく強大な力を持ち、「超公」パール・クールを自称するほどの実力者（設定どおりだよ派）
・つよいけどちょっとおバカでまわりのみんなはいつもハラハラ、「ちょーこー」ぱーるちゃん（みんなのぱーるちゃん派）
・シナリオボスにするにも使いづらいしさぁ、正直出番無いよねパールってＮＰＣ（ＧＭ的思考・否定派）
・うちの落とし子ＰＣはちょーこーちゃんを上手く誘導して便利に使ってますお（　＾ω＾）（ＰＬ的思考・肯定派）
・この前召喚で使ったけどファンブルしか出なかった。畜生あの小娘（ダイス目悪いＰＬ的思考・微妙特殊能力派）
・なんでアニメでしゃべらせなかったの？いいとこまで行けそうな見た目なのに（アニメのほうが大事だよ派）

>>453
俺の嫁。ガチで。
【毒電波ラブ思考】

俺がバトラーだ派（執事ブーム便乗派）

ボディ自体は大公のもの
ただし中身が元ミジンコエミュなのでスペックを発揮し切れていない

とか

>453
いつか心の底からくっだらない世界の危機を思いついたら暗躍して貰おう（GM型目指せ愛に時間を派）

>>453
上二つの中間くらいかな
「実力はあるんだけど……ああ……バカだな」みたいな

それだと微妙にぽんこつ入ってこないか？

おや？月が紅いn

>>453
「お守りが必要か」という安い挑発に乗って単騎で突っ込んできたりするプライドの高い実力馬鹿。
基本的に高いとこが好き。無意味にラストを張るのが好き。無意味に余裕かますのが好き。
因縁の相手（PC)が冥魔にやられそうになるとアルベルトのような熱いセリフをツンデレ風味にしながら突っ込んでくる。

……１と２の合いの子かなぁ
セリフに萌えテクスチャを張り付けた燃えキャラ。

おバカかどうかは知らないが直情的で姦計系でないことは公式記述より確か。
微妙にネタばれになるので出典は書けないが案外義理硬いタイプでツンデレ気味
単純戦闘能力だけなら間違いなく裏界上位グループ

>>459
ぽんこつ魔王は色々考えて策を使うけど、どこかで何かが抜けてる
ちょーこー様はまともな策を使わないし、根本的に何か間違ってる
みたいな


……天空に紅い月が昇るとき(ｒｙ

>>453
大好きだけれど、魔王なのでただ愛でるなんて事はせず
コネにするなら、里が滅ぼされたとか、昔のパーティを全滅に追い込んだとか
そういう強さを出し、魔王として敵としての設定を盛り込む。

……なあ、パールって最果ての数式ではけっこーアタマ使ってなかったか？
いささかの神の３倍くらい。

>>459
ぼんこつ魔王は手堅い戦略で攻めるんだが、どこかで何かが抜けていて失敗する。
ちょーこー様はとりあえず発想が突飛で一般人が思い浮かばないような壮大な戦略で攻めてくる。
でもやっぱり無理がありすぎて簡単に破綻してる感じ。

1と2の中間だね。
ちょーこー様はギャグシナリオに向いてると思う。

……天空に紅（ｒｙ

アレは頭じゃなく本能だと言ってみる。

まぁ、ベルの得意分野でも勝てることを証明しようとしたのかもしれないが。

>>464
ベルとは比較にならないくらい上手くやってたな

最果ての数式は他と比べると(便乗の形ではあったが)明らかに頭使ってると思う
でも深謀遠慮の計画ではなくて分かりやすいという点ではパールっぽい気もする

ベルの属性＝虚/天→知力５
ちょーこー様の属性＝火/虚→知力４
るー様の属性＝火/天→知力５

逆に初期知力トップクラスはカミーユやクロウ、フォルネーあたり。

馬鹿が１〜３位を占めてr
【紅い月が昇るー♪満ちたる闇の象徴ー♪】

>>469
その角度からの発想はなかったｗｗｗ
まあ能力値は経験点や訓練で伸ばせるんだし、旧式ルールでは
初期の時点でカスタマイズ可能だった(知力3事件など)から一概には言えんのかも知れんが

ていうか1stだとレベルアップごとに能力値増えてくからレベル∞の連中は能力値も∞

きっと、∞+4とか∞+5の違いがあるんだよ。

リオンさまを映画の電オウと電車とバスの博物館に連れて行ったら、こんなのクレタｗ

ttp://zip.2chan.net/p/src/1207916983842.png
ttp://zip.2chan.net/p/src/1207573215326.png
ttp://zip.2chan.net/p/src/1207142894237.png
ttp://zip.2chan.net/p/src/1208088089710.png
ttp://zip.2chan.net/p/src/1206705504573.png

セブン＝フォートレスだと、探索者協会にレベル∞のキャラが借金して、３ヶ月以内に返済
できなかったら、レベル∞＋３の暗殺者が現われたんだよなw メビウスで消えたようだがw

ちなみにレベル∞ＶＳレベル∞＋３のキャラが戦う場合は、∞の数値は∞同士で相殺
された物として、2D6オンリーＶＳ2D6＋３でジャッジ勝負にするしかないなあ。
HPも∞だから、それでも決着が付くかは怪しい気もするが

>474
次の瞬間、ラース＝フェリアが滅亡してても不思議ではないと思う。

なあに、よくある事だ。多分。

>>474
１Ｒ経つごとに世界崩壊チャートを振らなければならなくなる戦闘ｋｔｋｒ

今更ながらに、物凄くどうでも良い事に気がついたんだが
プラーナ消費する特技が、魔剣使いにだけ無い？

だから実データを伴わんレベルなんざきくたけワールドでは書き割りだと何度(ry

そういやPCのLV+3の暗殺者と実際に戦闘になった(送り込んだ)奴っているか？ｗ

>>478
スクイズ追加されるまでは一応陰陽師もプラーナ消費はないな

まぁ、ほんとにどうでもいいなｗ

消費特技があっても、その特技が微妙だったりもするしなー

>>479
Adの頃に一度現われたが、「情報の渦」でその場は戦わずして追い返し、その後返済して
どうにかした事が。
ちなみに現われた理由が

報酬を見越して借金したＰＣがいた
↓
シナリオを進行させたら、その場で報酬が渡されるには不自然な状況でのヒキ
なのでＧＭが今回は報酬はナシにした
↓
次の回は現金が出るのが不自然な場所で話が展開したので、ドロップ品等の
現物で収入となるようにしたら、ＰＣが発見できなかったり、戦闘でピンチに
なって高額の収入にできそうなアイテムを戦闘中に使用してしまい、収入がごくわずかに
↓
次の回はＯＰからＥＤまで探索者協会との金のやりとり事態が不可能な
場所だったため、返済する機会すらない物と扱われた
↓
次の回で暗殺者登場

と、いう流れだったと記憶してる

しかもその上CL特技だったりな。

>>482
ﾜﾛﾀｗ
情報の渦があってよかったなｗ

>>483
それはひょっとして妙剣殺の事かｗ

《妙剣殺》はまだマシな方だろう
CL1でも攻撃をプラーナに回すより効率いいしな
メジャーアクションなのが痛いけど

するってーと後は…プラーナ消費で、CL依存…
《不老不死》《福音の光》《限界突破》、他何かあったっけ？

そこで敵専用特殊技能「魔気呼吸」「無限の力」のシナジーでノーコストにだな・・・

これって、上二つを組み合わせることで代償がプラーナの特殊技能もＭＰコストはゼロになるんだろうか？

>>485
その通りだｗ
まぁCL特技で強いのが珍しいんだが

>>486
いや、1ラウンド1回制限がな……。
明らかに、こう。

>>486
侍はどうせメジャーの選択肢少ないし、別に良いんじゃないか？
　　○瞬撃刃　：　1シナリオ1回、物理攻撃2回
　　○妙剣殺　：　1ラウンド1回、【攻撃】ジャッジ達成値+CL+5、1プラーナ消費
　　○剣風閃　：　最大射程3sq、風属性魔法ダメージ、4MP消費

これだけなんだよなあ。

剣風閃、他のと組みあったら強いのになぁ
まぁ侍は十分強いが。

勇者にはプラーナ解放値を無視してプラーナを消費できる、みたいなスキルがあっても良かったと思うんだ

常時で《武士の覚悟》、
セットアップで《剛の構え》、
マイナーで《踏み込み》or《振りかぶり》、
オートで《乾坤剣》　と、ブーストしまくりだからなｗ

《覚醒》を全否定なさるおつもりか
いやまあ汎用と上限SL以外いっしょじゃん！というのは事実だが
単純に開放値無視能力だと一瞬の閃光のような速度で動いて燃え尽きる勇者続出だな
行動値に使用不可でいいだろって話だけど

勇者「Bossに<英雄幻想>！プラーナ全開放ー！！攻撃力は<神>ダメージの40+12D6！！」

>>495
ブルースフィアに帰れ候補生

しかし侍は、見事なまでにアタッカー以外出来ないなあ。

プラーナいらないからクーデグラちょうだい。

>>497
ディフェンダー出来るぜ。
攻撃誘導系だが。
後、攻撃されるたびに移動可能のチャンス。
ウチのディフェンダー侍、範囲攻撃で散滅でたたき落とし、縮地の一足でカバーリング範囲に戻ってカバーリングという忙しいヤツだ。

ヒーラーもまあ、最悪ヒールと蘇生の光さえ有れば。
治癒力は魔道具で補う方向で。

地味に魔導+2を持っているので魔法を使うこと自体は不可能ではないのだが

NWのキャラクターは、割と何でもこなせる様に出来てるしなー
勿論、向き不向きは有るけど

スタイルクラスを伸ばせばウィザードクラスの差など……

スタイルクラスの特技がばっちりカヴァーしてくれるからなー。
アタッカーはウィッチブレード取得してマスタリー持ってれば成立するんじゃね？　とさえ思う。
流石にこれだけじゃアレだけどさｗ

DFも箒とバリアシステムでなんとでもなるな低レベル帯なら
キャンペーンやるなら発展性は欲しいが

そもそも単発のキャラとキャンペーンのキャラならスキルの組み方も違うだろうしなぁ
ああ、2ndのキャンペーンはした事無いんですがね…

アタッカー寄りのディフェンダーとか
ヒーラー寄りのディフェンダーとか
ディフェンダー寄りのアタッカーとか
ヒーラー寄りのキャスターとか
全員汎用型でパーティ組むのも面白いかもしれない

>>507
ＧＭがメタる時に特化型ばっかだと事故る可能性があるからな

最近のＦＥＡＲには珍しくスキルと魔法が完全に別枠のゲームだからね
ひとりのＰＣの汎用性、対応力はかなり広い

>>487
不老不死はレベル上がったらそれこそ復活と同時にＨＰ完全回復も不可能じゃないから
ＣＬ依存なことに価値がある特殊能力だよ。初期ではあまり意味はないが。

旧版の魔剣使いはレベルが上がってくとキャスターとかヒーラー向きになるんだよな。
魔器所持で抗魔力も上がったから回復魔法も強かったし。

最終的にラビリンススウィッチによる行動値のコントロールと
レインコール+幻想舞踏というコンボが仕事になってたなぁ。

ていうか超巨大武器持てばほぼ全部の能力が上がったからなぁ＜1st魔剣使い
まあそれを差し引くほどに特技ろくにとれなかったんだけど

1st魔剣使いといえばブースターロッドが相棒だった俺のPCを思い出す
コンバートしようにもデータ的に微妙になるからやってない……

ブースターロッドを見ると、強化人間/キャスターを作りたくなるから困る。

吸血鬼/仙人　のライバルが必要だなｗ

ケイオスヘクサ自重

グ、グラムサイトも自在護符も無いくせに！

《幻想舞踏》はキャスターでも有効だし、スタイルクラスを伸ばしてけばやれなくはない…か？

行動値伸ばせるのはでかいし《見切り：抵抗》も生存性を上げる意味で重要、
《バレットタイム》《クイックムーヴ》は魔法系でもかなり有効なので
３レベルあたりまでなら十分強化人間を伸ばす価値はある。
ＭＰが伸びないからさすがにそれくらいでクラスチェンジした方がいいけど。

>>517
付与魔装を状況に応じて付け替えればいいんじゃないか？

魔術師で上げたいなあ

魔王も大変すぎる
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-954.html

特定の魔装で殴るだけのキャスターなら、あとはＭＰよりＨＰの方が欲しかったりもするな。

強化/キャスターは、マイナーの乏しさがネックだな。
クイックムーヴで魔装付け替え、くらいしかする事が無い。
（クラスチェンジすれば役立つが）

ただ、DVDサプリ導入すれば
セットアップでエネミー識別を行えるから、ブースターロッドとの親和性は高いな。

ちと流れを切って質問
弱体魔法って魔法攻撃に入れてる？
今まで入れないで裁定してたけど、この前ちょっともめたので

入らないかな。
ルール上じゃなく、単に言葉のニュアンス的な場合は含めてもいいだろうけど。

>>525
ルルブ嫁。
Ｐ１３０
攻撃と弱体を見比べろ。
後は自己判断。

196ページの表現が一番ストレートかな

>>529
こっちもそれだから入れない裁定してたんだけど、物言いがついてちょっと不安になったもんで。
まあ、みんなも入らないって解釈してるってことだな。

しかし、昨夜の流れを見て思った事は

Ｓ＝ＦＶ３の時
事実上Ｓ＝Ｆに吸収合併され、ほとんどＳ＝Ｆのサプリと化したＮＷ。
ただし、クラス格差はかなり是正された。(Ｓ＝Ｆ側からはＮＷ強すぎと
いう声もあったが)

ＮＷ2nd＆ＳＦＭ
ＮＷ世界向きのルールにＳ＝Ｆが強引につき合わされ、常備化システムや
スタイルクラス制など、従来のＳ＝Ｆのノリ(各卓で違いはあるのは承知してるが、
とりあえずこう書く)とあまり相性のよくないシステムが導入されまくり、
ＮＷとの格差がより酷くなったと評価する人もいる

いや、まぁ
育て方で物理戦闘でも魔法攻撃でも支援系でもやれない事は無い第八世界と
クラスにより得意分野が明確に分かれている第一世界
という部分はあまり変わってないんだがな。

>>530
スタイルクラス制については俺もある程度そのように思う
第八世界のクラスはフレーバー要素を多分に含むので選択の幅が広いものが多く、
第一世界のクラスはそれに対して(RPG的な意味で)純職業的=特化型なものばかりなので
メイン/サブクラス制の方がマッチしている
でもこの辺についてはSFMのクラス特殊能力デザインである程度緩和できたような気もするんだがなあ
なんというか、発売時にもさんざん言われたがSFM側の特殊能力が地味な底上げ系ばっかなんだよね
もう少しスタイルとの組み合わせを悩ませるような特殊能力が数個入っていれば…と思う

>>532
特殊能力そのものの「強さ」も、ＮＷの同タイプのものと見比べると見劣りするものがちらほらと

そういう意味では根幹クラスが万能型の第三第五とは相性いいかもしれんけどなスタイル制
天使とプリンセスは物魔攻撃支援どれでもいけそうだし、下僕は適正はあるが選択肢は複数ありそうだ
A-Kやクレリックもタイプ別にはできるだろう

>>532
特化が特徴となると分かっていたからこそメイジウォーリアや
プリーストウォーリアを復活させたのだろう、とは思うが
肝心のそいつらの特殊能力の大半が空気なのがなんとも
エクセレント以外の旧メインクラスもいま一つパッとしないし

何を言う。
メイジウォーリアはカッコイイんだ。そう、カッコイイんだ。メイジウォーリアはカッコイイ……カッコイイ……

プリーストウォーリアだって癒せるし殴れるし最高だゼ

じゃあ、グラップラーは？（キラキラした眼差しで）

男臭い。

そういや、うちの鳥取でグラップラーの活用法を色々模索してたのがいたな。
細かい事は忘れたが、グラップラーで活躍する方法を色々挙げて、
「ま、これならなんとかなる」
とか、言ってた。それで
「ちなみに龍使いと比較したら？」
と、聞くと
「ふざけんな（泣）」
と、返されたw

>>530
昨日そんな話してたか？

データだけ流用して好きな職業名乗ったらいいじゃない。
フレーバーは自由でしょう？

そういうこといってるやつを見ると「オレ専用クラスだ」とかほざいて、
オリジナルクラス（現存するクラスで十分表現可能＆厨スキルだらけ）
を作った阿呆を思い出すよ

「相当品クラス」はどうだいって提案なのに
オリジナルスキルを持ち込んだ阿呆の話をしてどうするんだい？

だからフレーバーだの設定だの周りの改変とデータ自作は別だとあれほどｒｙ
でも僕もシャーマンキングをもろパクリした霊媒師を作ろうと日夜頑張ってます

ポケ○ンマスター（サマナー相当）
の話であって
ぼくのかんがえたちょぉつよいスキル
の話じゃなかったよな
俺の読み間違いか？

すまない。いや、言いたいことはわかってたんだ。

ただそいつの作ったクラスが、龍使いと転生者のスキルを
そのまんま持ってきてただけのクラスだったから
つい、懐かしくなってな。

クラス合成しちゃいかんよな

ていうか、相当品なら満足できるはというのも暴言であって、
相当品で満足できないから不満がぎゃーぎゃー出る部分はある。

てゆーか、フレーバーなんてゴミ箱に捨てればいいよとまで言えるタフガイはさすがにTRPGでは少数派かと

じゃあ俺は吸血鬼相当のカッパね。血の変わりに尻子玉抜くぜ

>>550
尻子玉相当のプラーナだろ？尻子玉って抜かれると衰弱死するらしいし
のびーるあーむも実装されたしな

クリティカルとファンブルで全部ひっくり返る良くも悪くも大味なゲームだからこそ
フレーバーの魅力は重要だと思うよ

ただ単にクリティカルにするだけのスキルが《幻想舞踏》って厨二魂を刺激するネーミングなのが重要なんだよな
メビウスにはそういうのが足りないんだよな

じゃあオレ、人狼相当のヘンタイ仮面な。獣化相当で「クロスアウっ」するぜ

サキュバスは夢使いと吸血鬼どっちにするか悩む
敵でデータがあるが気にしない

そういやゲシュペンストって種族的には何になるんだ、あいつ

じゃあ俺、忍者相当の企業戦士（サラリーマン）ね。
《俊足》《疾風の術》《天脚の術》で、どんなに電車が遅れようと定時出社してみせるぜ。
《隠業》《潜入》で、企業スパイだってお手の物さ。

>>555
アモルファス

きくたけ自らPCを侵魔にしてもいいと手本を見せてくれた・・・と

多分生粋の侵魔じゃないんだよな？

プラーナかっぱらう性質があると封印解けちゃいそうだし、一応侵魔っぽいものであって侵魔ではないみたいな？

少なくとも落とし子以上に魔王側に依存してるよな？体まで捨ててるし
体捨てるために契約したのかね？

プラーナ吸ってないからっ！





>>542
良くない。ワークスの存在意義を奪うな。

ウィザードと侵魔の違いは、プラーナを吸うか否かだけだって
昔から言われてるしな。

《紋章》…ﾊｯ

>>554
クラスチェンジすればいいじゃなーい

吸血鬼とかなんでウィザード側で戦ってるのか、時々わからなくなるｗ

単にこっち側に本体があるからじゃね？

>>565
NWのキャラは、無節操にクラスチェンジしてるとイメージが酷い事になるがなｗ

【《獣化》《超獣化》《漆黒の翼》《拘束術式》《アームドシェル》《バーサーク》を重ねたキャラシーを見つつ】

>>568
心の臓腑を抉らないと殺せそうにないな

>>566
　　○吸血鬼は、FtE由来の怪物である
　　○FtE由来である以上、吸血鬼も幻夢神の夢の一部である

メタな視点で見るとこんな感じ。
当人達からすると、「人間を滅ぼされると、食料に困る」からだとか何とかの理由付けで。

吸血鬼は侵魔と違って制御が効くぶん名前どおり生き血や生気からしか効率的に吸えないんだろうから、
人間を活かさず殺さず共存しないといけないし人類全体を敵に回して勝てるほどの勢力でもないだろうからなぁ

>>568
真の狙いは、《不老不死》《真なる獣》《セカンドコア》の重ね取りと見た！

>>572
まだだ、アタッカーかキャスターなら「深紅の夜」も取って死ぬ前のラストアクションをだな・・・

>>571
「ルシリアさん以外にも吸血鬼っているの？」
「いるよー」
　お、あっさり返事が返ってきた。やっぱりいるんだ。
「東欧ならクドラック、アラビアならグール、インドネシアならペナンガランで、中国なら鬼、カリブ海ならチュパカブラぁーーー。
　むにゃ、呼び方はいろいろあるけど、大洪水の昔から、いるんだよ」
「そ、そんなにいるんだ！？」
「一番多いのはヨーロッパだけど、世界中にいるんだよ。えへん」

「そんなにいるんなら、吸血鬼も意外とにぎやかなんだ」
「あんまりにぎやかだから“背教者会議”があるんだよ？」
「なんだい、それ？」
　いかにもオドロオドロしい名前だ。
「吸血貴族の伝統と掟を守って、人間の世界を操縦するための組織なのー」
「それって悪の秘密結社……」
「神様の与えた死の救い捨てて、不死者としての悪を完遂するのが“背教者会議”の掟だから、もちろん悪の秘密結社なんだよー。
　幹部の命令には絶対服従なの。むにゃ」
「大変だ」

「年を取った長老ほど強くて賢いから、それが一番いいんだよぉ。それに、そうしないとぉ、
　縄張り争いに人間が巻き込まれて死んじゃったり、人間を狩りすぎちゃってお腹がぐぅ、って鳴ったりするんだよ？
　それはよくないから、ちゃあんと決まりを守らせないといけないの……ぐぅ」

吸血鬼はエミュレイターっつう共通の敵がいるから共闘できてるだけで、
ほんとは仲良くしたい存在じゃないんだよね。
冥魔がいるからエミュレイターと共闘できる、ってのと実はあまり変わらないというｗ

>>574
やっぱ旧設定はまんまＶｔＭだなぁｗ

>>571
>人類全体を敵に回して勝てるほどの勢力でもないだろうからなぁ
勢力的にはどうだろう。

人間は全員がウィザードな訳じゃないが、
吸血鬼は全員がウィザードと考えても支障無いだろうし
吸血鬼は、その気になればイノセントを仲間に引き込めるからなあ。

勝てない訳じゃないが、無理に戦争仕掛けると損害も大きい…とかな。

全面戦争の結果餌が無くなりゃ本末転倒だしな

そういや、侵魔が奪うのはプラーナだが
吸血鬼は、プラーナを奪う訳じゃないんだよなあ。

データ的に見ると、ドレインパワーもドレインライフも
「自分のプラーナを消費して、HPorMPを奪う特技」だし
赤き契約も、奪えるのは対象のHP。
プラーナを奪う特技が無い。

>>568
それ、普通に吸血鬼と人狼のＤＮＡデータから作り上げたホムンクルスでカタがつかないか？

>>574
日本固有の吸血鬼っていたっけ。
血を捧げる神はなんかいた気はするんだけど。

データ的には１点以上のプラーナ持ってるのは基本的にＰＣだけ（地球産エネミーや輝明学園エネミーは持ってない）からな。
消滅しない程度に存在の力を奪うってのの表現はＨＰ吸収止まりなんじゃないの。

>>580
中国の「鬼（キ）」とは異なるが、
日本にも「鬼（オニ）」は居るだろう。

吸血鬼のフレーバーテキストを読む限り
生命力を奪う方法は、必ずしも「吸血」である必要は無い様だし。


何が言いたいかっつーとだな。
汝の生き肝喰ろうてくれようか小童ぁ!!

>>580
磯女とか濡れ女が血を吸うらしいよ

人間から血を吸わなくてもいいけど、
お酒を呑み続けないと死んでしまうんですね、解ります。

まあ酒や茶の類は、植物の生気を凝縮しているともとれるからなｗ

>>584は新刊が出るという噂があるが、
>>585はイラストレーターとの不和で打ち切り決定かな…？

何の話しだ？

>>582
そういやスクメズのエネミーデータにある鬼って、所謂"牛と虎を掛け合わせた鬼"だよなー
もっとこう、茨城童子や鬼女紅葉や鈴鹿御前みたいなエネミーが欲しいぜー

俺の封仙娘娘追宝録が馬鹿にされてるような気がしたが気のせいだったぜ

>>577
何故背教者会議というものが存在して無闇な吸血をご法度としているかの理由でもあるが
大々的に人類と闘争状態になると仮に人類を支配下におけたとしても
世界結界が崩壊してしまうので愚策の極みだろう
裏からこっそり…がやはり賢いのだろうな

闇では、人間との裏取引も有ったりしてな。

「○○人の生贄と引き換えに、連続殺人犯を捕まえてくれ」とか。
（公式にはその生贄も、殺人犯に殺された事にしておく）

"血液"自体に意味があるのでなく、それを媒介にして"生命力"を吸い取ってるんだよなー
輸血パックを啜る吸血鬼はある意味定番だが、上記を鑑みるとNWでは微妙なセンか？

血で無くてもいい。精気を吸い取る。
ああ、何か合点がいった。主にエロゲ的意味で。

>>591
十分アリだと思うが、NWよりもBBNT向けかもなｗ

アーカードも魂のやりとり無しに輸血パック啜ってるし「様式美だよ・・・」とか嘯くロールプレイすれば良いんでは？

禁煙パイポみたいなもんだよ、きっと。

>>593
>>554

嗜好品かも知れんぞｗ

吸血鬼
「人間がアルコールを嗜む様に、我々ヴァンパイアは輸血パックを嗜むのだよ。覚えておきたまえ」

>>598
無いと生きていけない以上嗜好品ではないと思うがー

>>599
輸血パックじゃ、生命力の足しにはならんだろっていう話では？


まあウチの卓じゃ、MPヒールポーション相当品の輸血パックだがな！ｗ

PC1（人間）「やっべ、今の戦闘でMP使い過ぎた」
PC2（吸血鬼）「これを飲みたまえ」　（さっ、と輸血パックを差し出す）

こうですか、解りません！

その隣では生肉かじる人狼と
無針注射やってる強化人間か

そういや、キョンシーって本当は相手の首?いで、そこから血を飲むらしいな。
映画だとヴァンパイアみたいな血の吸い方してるけど

後、どちらかというと吸血鬼っぽいのに、なぜか「中国のゾンビ」なんて言われてる

PC3（人狼）そんなもんで回復するか！ これだこれ」つこんがり肉（MPヒール相当）

>>603
そりゃ腐敗しない死体が襲ってくるわけだからな
あと、今日のゾンビの両腕前に出して手首垂らしてるのも
キョンシーからの輸入

PC4(ヒーラー)
「はい、あーんしてください」と人狼に肉を食べさせて

>>603
僵屍、だったか。
あれは一応、死体由来だからじゃね？
死後硬直で体が固まって、間接が動かないので飛び跳ねてるとか何とか。

ＮＷだと陰陽師や仙人の敵がルールに無い、ＮＰＣ専用の魔術という設定で
キョンシー出してくるのがそれっぽいかな
データはゾンビより少し強いくらいか？

>>605
ま、それ言ったら吸血鬼の一部は死体が血で動いてるわけだけどな

鳥取の後輩の台詞を思い出した
「吸血鬼もゾンビも、アンデットですよ！」

どうでも良いが、アンデッドってのは「死なない奴」の事で
動く死体はリビングデッドだよな。

>>600
絶対やってる奴いると思ってたｗ
血液は古来より生命の象徴だし、直接啜るには及ばないとはいえ
多少なりとも生命力がこもっているのだろう

>>609
NWの吸血鬼は生きてるぞ？
だって"生死"判定するじゃん。

料理でブラッドソーセージ作って食ってる吸血鬼とかもありか。

ゲシュペンストは、あれだ。
イングラム=プリスケンを思い出した。

ここまでトマトジュースネタなし

トマトが広まったのはつい最近だし

ＮＷで仮面ライダーキバをやるなら……

>>614
俺はとりあえず名前聞いた瞬間にアポロンを思い出した

怪物くんがつい最近？
ああパロネタが出てきたのがって事？

>>619
タイムスパンが違うのじゃよ……

トマトジュース…

吸血鬼A「貴様、何と言うモノを口にしているのだ。その様なモノは今直ぐ捨ててしまえ！」
吸血鬼B「生憎、私は菜食主義でね。血液などという生臭いモノ、飲める訳がなかろう？」
吸血鬼C「…それも別の意味で生臭い、というか青臭くて飲み難いと思うのですー」

ああでも、最近のは飲み易い味だな。昔は酷かったもんだが。

トマトが食用として広まったのは18世紀ということではないでしょうか

>>617
キバはよく知らんが俺がこの前作ったヴェドゴニアモドキを流用できる気がする

「最近」という言葉がどのくらいの時期を指してるかは、人によって大きく変わるので、
その辺の認識を確認しないまま話を進めるとえらい事になる事もある

>>612
また出たよルール厨が

>>622
ヨーロッパ人がアメリカ大陸に移住し始めた事から始まる、食の革命は世界結界に影響を
与えただろうか？

ジャガイモ、サツマイモ、カボチャ、トウモロコシ、トマト、カカオ、トウガラシ……

そういやどっかの国に美少年の精液だけ吸うバンパイヤってのもいたよな
何でこんな変なモンスターの伝説が出来たんだろ

>>621
鳩血鬼でもいそうだな

>>624
この前、ナデシコを「最近」と認識してる俺とSEEDを「けっこう前」と認識してる友人と３０分ほどすれ違ったまま会話してた
気づいた瞬間、俺たちはなんで３０分も気づかなかったんだと思ったぜ

南瓜が広まる前のジャックオランタンって何だったんだろ？

スプー。

古い伝承だと、「夜になると吸血鬼が老人の血を吸いに現われる」というのがあるが、
これって、普通に老人が病気や老衰で夜中に死んでた事をこじつけてるだけだよなあ

サキュバスやインキュバスも凄い言い訳だよな

アレは聖職者達の弁解の産物だしなぁ＞夢魔

>>614
ゲシュペンストときて、アポロンときてギリアム連想した俺スパロボ好き。
しかしあのゲシュペンストの出自、ＰＣ的にアレは良いんだろうかと思ってしまう。

>>632-634
世界結界「裁定者は世界にどんな制限を加えるか考えてくれるから便利だなあ」

>>632
太陽光が苦手、流れる水が苦手、噛まれた者は感染する、等は狂犬病のこじつけだとか
まあ色々あるわな。

東ヨーロッパの吸血鬼（クドラク）の名前の由来が、「狼の毛皮を被る者」だったか。

「アダムより生まれてエヴァの子にあらざる我等こそがきゅうけつきぃ〜。
　常命の者の血を啜りて永遠の時を歩き、あの大洪水からずうっと、
　最後の審判まで歩き続ける夜の一族……なの。なむねむ」

「ニンニクはきらいーーー。流れる水は冷たいのー。十字架は別に気にしないし、野薔薇は綺麗で好きだよぉ。
　白木の杭を心臓に打ち込まれるのはぁ、人間だって嫌いだと思うの」

「んーーー、お日様はキライ……です。チリチリって針みたいに熱くて、体がじんわり溶けていく……からぁ。
　アポロはディアナに本当は嫉妬しているんだよーーーー」

「でもね、あたしは強くて古い吸血鬼だからぁ、灰になったりしないんだよ。
　もっと力の弱い血族はぁ、朝日を浴びただけでチリになっちゃったりする根性なしなんだよーーー」

使うか使わないかは鳥取しだいだが
ホントに詳しいな、魔法大戦の解説って

ルールブックにもこれくらい書いてもらいたいものだ

思うにエロゲのNWの評価が高いのは一本のシナリオとして、それ単体で説明をつけようと努力してるせいもあるんだろうなー。

でもまぁ、いまやあの話はただのウソ打からな。
世界結界は書き換えられたのよー

>>640
評価高いっつうか褒められるのは設定周りだけだぜ？いやキャラも良いけど
シナリオとシステム周りは決して褒められたもんじゃない

しかし
＞白木の杭を心臓に打ち込まれるのはぁ、人間だって嫌いだと思うの
この発言には笑ったなぁ。思わず納得してしまった

>>640
ストーリー自体は黒歴史でもストーリーと関係ない設定の解説部分はかなり丁寧だったからな
原作知らない人間をおいてけぼりにするほどにｗ

>>642
やたら強い先輩とかやたら出番ない先輩とかな

>>642
原作付きゲーに良作を求めてはいけない
原作知らない一般ユーザーにはさっぱり伝わらないネタを大量に盛り込んだ
英断というか無茶は評価できるが

>>642
ああ、うん。システム周りはクソだな。
なんというか

・下地を知らない人間にもわかるように世界観説明
・プレイヤーが納得するシナリオの終着点を用意する為に今ある公式設定から設定を練って整える

この2点が、一本の線の通った印象を与えて、後付けでgdgdするきくたけの設定に辟易してる自分には魅力的に映るんだ……

>>647
お前は宝玉の少女よりもアニメ版やグランギニョルの方が好きなタイプだな？

問題は「（設定をあらかじめ）分かってる人」向けに結局なってしまってるところだな
琴理の初月衣からいろんなものが、というシーン一つとっても
後付けで解説あっても、月衣知ってるのと知らないのとでは受ける印象が全く違う
世界結界なり、その他もろもろ…


3週はしないと、解説を全部聞けないのも問題といえば問題かｗ

月衣から絶滅社戦闘服（つまり防具）を取り出す描写とか、
強化人間の裏にある非人道性(全部の強化人間がそうだとは言わないが)とか、
ウィザードに目覚めたイノセントとの絡み・反応とかそういう細かいところは評価されて
いいと思うんだけどなー

>>650
＞強化人間の裏にある非人道性
まっしーはかなり例外的な強化人間だからなんとも
普通の強化人間はウィザードの才能がある奴にスパルタ教育施すもんだし
ただそれとは別に、「殺すことしか教えない」という意味ではかなり非人道的だけどな

>>650
>>とかそういう細かいところは評価されて
いいと思うんだけどなー

そこぐらいだな。肝心のシナリオがあれなんだもん。回想だのプロローグだので出てくるルートが一番面白そうなのに
一切実装されてないからな

PS2版も設定解説には悪くない出来だったりする。
まぁアニメからの延長だが。

エリスが前向きで脳天気な良い子だった（そしてそういうキャラになっている意味もある）反面、
チハヤがネガティブなキャラになってしまったのがちょっと話の爽快感をそいでしまってるが
「いきなりウィザードに目覚めてしまったら」というキャラの演出法としては役立ってる。
あと、輝明学園秋葉原校のある種フリーダムな感じもよくわかった。

>>648
よくわかったな！

いや、ｇｄｇｄで後付けでその場しのぎでもリプの疾走感や盛り上がりも好きなんだが作品としての評価の話になるとな

>>648
いや、宝玉の少女こそ設定消化とバトルだけでできてるようなものじゃんｗ

>>650
柊、あかりん、エリスはずっと制服だし、くれはは常時巫女服
ナイトメアも常時あの服装だったりするわけで
「月衣から防具を取り出す描写」ってのはけっこう貴重だな

>魔法大戦
登場人物の「立場の違い」が明確になっているのも、個人的には高ポイントだな。
人狼が、吸血鬼を「忌わしいヒルども」と呼んでいたり
聖職者が、人狼・吸血鬼・魔術師を敵視していたり。

>>655
あれは設定消化に振り回されてるように見える

>>657
黒巫女読んでて一番の違和感が「なんで聖王庁が聖書にない神様を神と認めてるんだよ」だった俺はすげー共感できる

>>658
アレはアニメとの相互補完を目的にして読むのが一番楽しい。

世界結界の効果で修正された結果記録・記憶共に曖昧になっているので、
ウィザード戦史家の間でも解釈が揺れているとか。矛盾点はシナリオフック。

そういえば、魔法大戦のスタッフロールには、在りし頃のポーランドふたなり忍者が名を連ねていたような。

しかしきくたけの
「後付設定で無理やり風呂敷をたたむ」
というカタルシスに辟易するなら、世界観部分は本当に何も残らなくね？
主八界ものから離れたほうがいいんじゃないかと思うくたいだが

>>657
「ゲームだからこそできた(基本的にPCに相当するのは主人公だけだから無駄な軋轢を生まない)」
という面はあるだろうが、制作スタッフが旧版の設定をよく読んでいたことは伝わってきた

>>660
ぶっちゃけ2nd基本P.215の解説があるからアニメが黒歴史なのはほぼ確定
理由は以下の２点
・賢明の宝玉が漫画版設定。間違ってもメガラニカなんぞにはない
・アニメ版には最終決戦にシアース＝キアースが出てない。出てきたのは小説版

>>662
ゲームシステムが好きな奴とか初期設定が好きな奴とかいるんじゃね？
まあ正直、きくたけが好き勝手やって自己満足全開なのはこれからも変わらないだろうからご愁傷様としか言いようがないが

>>664
そう考えてしまうとその通りかな。
まぁ、それは公式のルールブックの世界観部分を担当した歴史家の解釈ってことで。

先日輝明学園三年生の志宝エリスさん（天文部部長）を出してしまったしなぁ。

まー、その辺りは各卓の好きにしとけば良いんじゃないかね。
宝玉云々、最終決戦云々は
「これからの実プレイ」には、殆ど関わってこない部分だし。

エリスはNPCとして使いやすいから、そこだけはアニメ準拠にしようかと思ってる

>>661
「燃え上がるワルシャワの街で、天使の降りてこなかったコンスタンティノープルで、桃の花咲く長安で、
　ジンヴァヴウェのキレイなお城で、ラサの伽藍で、レムリア帝国の空中宮殿で、リトル・ビッグホーンの戦いで、
　エアーズロックの夕日の下で、ベルリンの総統官邸で……先生はあの紅い月を見ながら、死んだの」

ゲームやってるときはまだ知らなかったが、この辺り読んで普通にハッタリ何やってんのと思った俺がいる

マジカルウォーフェアの結末部分をはぐらかした記述にしているのは
ネタばれを防ぐ意味もあるが、「矛盾は各鳥取で好きに解釈してね」ってことだろ？
ハシラにも「異なった結末〜」って書いてあるんだし

俺、小説のエリス好きだからなぁ

アニメ版エリスはかなり使いやすいキャラだもんな

>>652
エロゲって売れたら、攻略できなかったキャラを攻略する番外編とか続編とか
出るもんだけど、それが出なかったってことは売れなかったんだろうか。

ところで、あかりんとか真白とかで強化人間は非道ってイメージが定着してる
のも問題だと思う。
野良勇者やってて、幼馴染とストロベリってる桜間流だって強化人間なのに。

漫画で封印とかれた直後に宝玉の力解放してるし、メガラニカに飛んでった、とか……
ああ、でもなんで遺跡で封印されてんだって話になるか

でもそんな厳密に公式設定なぞる必要あるか？
そりゃ作ったシナリオと公式ずれたら表しがたい気分にはなるけどさ

>>656
くれはは常時巫女服？
違うよ、あれは戦闘用巫女服とか体育用巫女服とか
国語用巫女服とかいろいろ使い分けてるんだよ、相当品で！【紅白のものを背中に隠しながら】

というか、エリスは依頼系NPCとして使い勝手よすぎだろう常識的に考えて…

>>676
どこが？

>>670
違う違う。別の物語展開となる、だ
ぶっちゃけ結末は小説版もアニメ版も変わらん
ゲイザーの動機が違うが、果たされなかった行動の意義なんぞ違ったところで意味はないしな

ところで2ndにはリプイNPCをパーソナリティに使いまくって賛否両論あるが、もうどうせならエリスだって入れてやってもいいのに。
なんか2ndルルブがアニメに媚びてても困るが、逆にアニメの存在を逆に無視しすぎだよね。

ルリルラは3つの結末を書いてたな。

しかし、どれも漫画版につなげやがってふざけるなとは思ったが。

>>673
いや上でも出てるけど強化人間は基本的に非人道的だよ
ウィザードの才能ある子供引っ張ってきて兵器として敵を倒すこと以外は教えられずに鍛えられるんだから

お目々をキラキラさせた邪気のない美少女に
「お願いします！」って両手を握られて迫られたら
断りにくいからなぁ。

あと、イノセントでありながらウィザード組織に通じているっていう設定なら
目覚め立てのウィザードにいろいろ説明する役どころとしても使える。
コネクション「恩人」とか「友人」で。

>>679
エリスを入れたらどちらかを無視することになるんだから難しいだろ。
月間サプリについてくる可能性はあるが。

>>680
黄金の歌姫によってノクターンが成功した未来と、
銀の歌姫によって黄金の歌姫が討たれる未来と、
評議会によって黄金も銀も討たれた未来、だっけか

>>637
>エロゲって売れたら、攻略できなかったキャラを攻略する番外編とか続編とか
>出るもんだけど、それが出なかったってことは売れなかったんだろうか。
かなり売れた作品でないとそんなモノは出ないのじゃよ

>>674
このスレではよくあるが、

・基本的に公式に準拠したい故に、公式に気に入らない要素があると不満の出る層
・実プレイ時はシナリオに都合のいいように設定いじるので、公式でなにやられても気にしない層

の２つは、互いに理由を説明しあっても、なぜ相手がそんな事を言うのか理解できない場合が多い

>>679
>>664に書いてあるページの解説読めばわかるけどぶっちゃけアニメ版は黒歴史
ハシラに書いてあるっつってもあれ要は「最終決戦は小説版に書いてますよー。ちなみにアニメも同じ題材扱ってるけど違う展開になるから見てね」ってことだしな

>>679
ルルブ発売直後じゃ、ネタバレになるから書けなかったんじゃね？
多分６月発売のアニメ版ノベライズにその辺がまとまると思われ。
ロンギヌス＝コイズミと志宝エリスのコネクションデータとか。

コイズミも使いやすいキャラだし。

>682
アニメNWスレでも話になったが、
ちょっと天然でドジっこな先輩ウィザードっていう扱いでも美味しい。

アニメのエリスのパソ書くのなら小説版のエリスも欲しいわけだが。

というか一応きくたけが「各卓で宝玉戦争でも裏側の話でもやって構わない」とは言ってた筈だから
好きなようにすればいいんでないかい？

>>682
ていうか積極的な物分りのいい裏の事情に通じた人間っつーのがあまりにできすぎてる
まあ話数の関係でさっさと話を進められるキャラじゃないといけないという大人の事情もあったんだろうがｗ

できすぎたキャラなのは、ゲイザーの趣味だからしょうがない。
アニメ版のエリスは「ぼくのかんがえたさいもえひろいん」なわけで。

ちょっといい子過ぎるところも、実際アニメでは伏線だったからなぁ。
「今度の世界の人類はみんなエリスみたいな子達ばかり」ってことだろうから。

>>691
宝玉のデータが……
全くないなら捏造するんだけど一応存在するってのが困り物

>688
場合によってはロンギヌス00より使いやすい面もあるかもな。

>>693
性別逆になるけどエリスをアダムとして新しい人類を作っていく予定だったんだろうな

>>681
でもさぁ。
それってただのPC版の妄想設定っていえるんじゃね。
少なくともTRPG版でそんな非人道的だとか書いてないし
あたかも虹創作のPC版を当然の知識のように語って、絶滅者を悪者にするのはエロゲとか興味ない者にとっては不快なんだが

>>695
00は現場に出張ってくるキャラだけど、コイズミは中間管理職だからねぇ。
コグレロットの傍若無人さを嫌うプレイヤーを相手にした場合は、
コイズミからの依頼にしておくとバランスがとれる。コイズミには人間的交渉が効くから。

>>696
それは無いだろ

>>690
正直、小説版の下巻にはエリスのNPCデータが書いてると思ってました

>>691
てゆーか、その言い方だとまるで君はきくたけがそう言わないとやっちゃいけないと思ってるようにも…

>>697
でも、紅き月の巫女じゃ絶滅社結構外道だぜ。あかりんを拉致って強化して手元に置いておいた理由当たりは。

>>669
「陰陽はそれぞれ、陰の陰、陽の陰、陰の陽、陽の陽、すなわち四神、四象に発展する。四象を陰陽に分かって、これが八卦、つまり、
　乾・兌・離・震・巽・坎・艮・坤・坤。八卦をさらに掛け合わせて、大成卦。大成卦を解き明かして、三百八十四爻」
　頭がパンクししうだ。そんな俺の顔色を見透かしたのか、先輩が、くすりと笑う。
「こんな説明で分かっちゃったら、秘術にならないでしょ？」　
「そ、それもそうですね」
「八卦と八卦を掛け合わせた究極の卦、四千九十六通りの大大成卦を読み通した易学者はひとりとしていないしね。
　それに、陰陽八卦だけじゃなくて、木火土金水の五行説、地水火風の四大元素論、地水火風空に分類する密教の五元。
　四大元素に天・冥・虚を加えて読み解く七大属性、二十八宿の星神、十干十二支……」
「あうあうあうあう」

この辺りも多分そうかなｗ
後は、ペガーナの神々、黄衣のキング、ゲーティア、サンの七秘聖典…辺りもだろうか。

>>697
>>681はPC版設定じゃなくて基本ルルブに書いてある設定だぞ

人道的な絶滅社なんていらんわな。

>>697
お前は赤巫女を読み直して来い

>>697
今すぐルルブを読め。つーかルルブの設定くらい把握してから文句つけろ
PC版設定は>>681じゃなくウィザードでもない子供を薬物投与諸々で強化して余命僅かって設定だったはずだ

たとえばさ、以前セッションで出したんだが、
いわゆる世間一般の強化人間のイメージである
「感情に乏しく、戦闘のみに特化されている」ってのを、

量産型強化人間

と呼んで出したんだ。
そうしたら、ＰＣ強化人間みたいにある程度人格的描写ができる
キャラと違って、量産型だからこんななんですよ、
という言い訳になった事がある

っつか死の商人的な要素のある絶滅社こそ非道であって欲しい

絶滅社の中間管理職が追加されたことが、2ndパーソナリティでは評価できるところだと思っている俺。

1stのNPCを2ndである程度復活させて欲しいとは思う。次のサプリとかリプレイで。

というか、絶滅社は1st基本のときから悪者だ
社員同士を闘わせることはないが契約が成立すればそれが死地だろうと平然と兵士を送る会社だぞ

一番外道なのはPC版、これは間違いないと思う。



あとまっしー。

>>712
不毛の大地がお前の望みか

>>712
無限の愛を持ってるくせに万人に振り撒かない2nd基本の聖職者サンプルにとっての神様も中々に外道

悪者って言うか、もう善悪以前のレベルで
ビジネスライクに命をやりとりしている会社だからな。

絶滅社の強化人間は、非道な行為の産物だが
絶滅社の活躍で救われる人間もいる。少なくとも世界は護ってる。

幼年期でも部隊を出していたし
グランギでも予備があるとはいえ作戦自体は酷いものだからな。

>>709
死の商人といえば、オクタヘドロンもそうだな。
最もこっちは、代表的なNPCとか居ないのが困り物だが。

>>708
ていうかサンプルキャラの解説文もまだ感情が芽生えてないんだよな
だから強化人間ロールの醍醐味ってセッション中に仲間PCとのやり取りで人間味が増していくことだと思う俺

正直な話、ウィザーズユニオンの設定がリセットされた今では各組織に暗い面だされても逆に実運用しにくい

>>717
あちらでスーツ姿の黒人がお怒りのようです

感情豊かな強化人間もアリだと思うぜ。

なんだっけ、寄生獣に出てきた感情表現が過多な奴。ああいうの。

>>715
つか絶滅社ってその「手段を選ばずに世界を護ってる」ことが存在意義の一つだよな
ある意味での人間味に満ちた組織

>>673
つーか、流の強化人間って
「勇者になる素質あるから昔から親の訓練受けていた」って設定なので
ここで語ってる強化人間とはかけ離れたものな気がする

どっちかというと生まれ表：スパルタ式

>>721
あれは感情表現が過多なだけで感情豊かじゃないと思うんだが……ｗ

>>719
そうか？
目の前の危機に対して協力するその裏で利権拡大すべく色々やってるのがむしろらしい気がするんだが。

とりあえず>>697フルボッコされすぎててワラタｗ

>>717
俺の嫁の葉月がお前に飯をたかりに行く。

>>717
はらぺこ人造人間がいるぞ
絶滅社の強化人間と正反対な感じだが

>>710
スクメズでSDMキャラが拾われたのは良かったな。付属シナリオにも出番あったりするし。

まあ、個々のキャラに対しては千歳晶がSDMキャラだってしばらく気付かなかったくらいの思い入れしかなかったけど、
過去の情報を引き継いで整理してちゃんと継承してくれるのは、作品追ってるファンには嬉しいサービスだよね。

うちの鳥取では
「絶滅社の僻地の僻地のそのまた僻地の、閑職連中が押し込められてる絶滅社支部」
が、舞台になっている。

ああ、もちろんその支部長は昼行灯っぽく見えるけど、いつは切れ者って設定でな！

>>725
でもぶっちゃけ、それがらしいっていえるのは1st厨だけじゃね

>>726
そりゃまともに読むべきものも読まずに
妄想だの不快だの当然のように語ってちゃ叩かれるだろうさ。

>>731
昔はああだった、昔のＮＷっぽい設定は「ＮＷらしい」

ま、そうだな…とはいえ、俺はソレが好きなので苦い顔を浮かべている

絶滅社って、原則イノセント同士がぶつかってる戦場にウィザードを投入するような真似もしてるのかなあ

人の道やら人権やら考えると人造人間もなかなかアレなんだが
気にしなければただの量産可能な戦闘人形だからな

強化人間は元からいる人間を投薬したり改造したりがデフォルトだから

>>722
スーツ組や科学者が心の中で反吐を吐きながら(もしくは、もう吐く物さえなくなってしまった人たちが)
そんな感情を持ち合わせない強化人間や傭兵達に「死んでこい」というのが絶滅社。
ってイメージだな。

>734
莫大な金さえ用意できるのなら、じゃね？

>>735
だから投薬だの改造だのはルルブにはかかれてない設定だと今の今まで遣り合ってたんだろうがｗ

実際、1stのルルブのフックでさえ利権闘争ってまともに拾われたことないからな
文書化されたシナリオなら皆無。
絵に描いた餅に近いものはある。

>>731
よりによって厨よばわりかYO!!
ま、否定はせんが。
そういう掘り下げ方も一つの遊び方と思ってくれ

>>687
甘いな。
そんなもの、容易く「基礎はアニメ版に準拠しつつ矛盾点は適当に補完した歴史」に捻じ曲げられるわッ！

>>731
いやいや、1stであることはそうだが
絶滅に関することはルルブだけじゃなく、リプレイや小説でも書かれてることだから
そこまではいえないと思う。

>>735
人造人間ってホムンクルスだからそもそも人権なんてねーよ派とかいるんじゃねーかなｗ

>>734
その戦場が、侵魔によって演出された物なら、ためらわずに投入して目標を破壊するんじゃね？
立ちふさがるイノセントを蹂躙してでも、背後にいる侵魔を倒すってイメージ。

>>734
世界結界維持させることが最優先なんで、それは無いんじゃないか？

イノセント同士の戦争の裏にエミュレーターが・・・とかだったら
圧倒的な力で向こうの予定狂わせたりするくらいはするかもしれんが
ま、それやって世界結界が脆くなったら元も子もないが

>>742
絶滅者が目的のために手段は問わないのはリプレイや小説でも描かれてるが、利権闘争については描かれてないんじゃないか
あかみこでもアンゼの呼びかけによって統一がとれてるし。
幼年期だって世界を救うための非人道であって、他の組織の裏をかいてどうこうって感じはないぜ

>>743
マスターアルケミスト
「お前は俺の（ピー）液から生まれた存在なんだ！俺に逆らうな！服従しろ！」

ホム子
「もうやだこんな生活…」

こんな光景を想像してしまった、どうしてくれるｗ

「だって協力しないとゲームにならないじゃん」

という一言で利権争いはなくなりました。

そういえば、ちょっと思ったんだが
絶滅社が時期主力兵器として強化人間のコンベンションをする、
って言うのはあるだろうか

複数の支部でそれぞれ強化人間を出して、戦わせる、って言う

でもまあ絶滅社は会社だから利益優先ではあるだろうけどな
世界を護ってるのも世界が滅びたら利益もクソもないから、ってのがでかいと思う

>>749
そういうのは人造人間でやろうよ。

>>748
でもN◎VAはガチでPCが利権争いするぞー
もっと近い世界設定でいうなら、ALGは普通にPC組織が邪悪じゃないかー

>749
コンベンション（会議）じゃなくてコンペティション（競技会）じゃね？

>>749
それ最終的に人造人間の採用が決まってキレたPCの強化人間二人が人造人間ぶっ殺してPC1のタイプの強化人間が正式採用とか言わないよな？

>>749
???「今日はちょっと皆さんに殺し合いをしていただきます」

しかし、最近は本当にＮＷが主でＳ＝Ｆがオマケになってしまったんだな。
設定話でも、データ議論でも、愚痴ですら、Ｓ＝Ｆ側はほとんど話題にすらならない。

>>752
TANATOSって絶滅社と一条家足して２で割ったような設定だよなｗ

しっかし
スレの進みが早いなあ

絶滅社とアンゼの理念はまったく同じだからなあ。
世界維持のためなら犠牲は仕方ないって言う。

>>750
絶滅社は裁定者が世界維持のために作った企業だから
利益優先って訳じゃないと思うぜ。

>>743
その時は自分の遺伝子を使って子供を造ってくれと依頼する女性ががが
独り身は寂しいんだよ！摂理に背いたとしても欲しいんだよ作られた命だって可愛いんだよ！

公式シナリオやリプレイで描かれていなくとも、
実プレイでやる分には特に問題無いんじゃないか？
そんな事を言ってたら、ろくにオリジナルシナリオなんて組めなくなっちまうぞ。
（まー利権闘争モノだと、話を纏めるのが難しくなるってのはあるが）

>>752
はいはい隣の芝生隣の芝生

マジレスするとN◎VAは別に世界を救うゲームじゃないからPC同士が争ってもいいんです。
ALGはシャードとクエストという非常に便利なギミックがあるので、PCの立場が違ってもまとめられるんです。

>758
俺たちは卓ゲの速度に慣れきってしまっただけさ。

>>756
設定では滅亡寸前だったりなんだりで話すことないしデータ議論はなんか地味な特殊能力ばっかだし、
最近は愚痴ループも段々なくなってきたしな

>>749
最近だとキューティーハニー THE LIVE の４話くらいにそういう話があった。
参考にすると良いよ。

ルールブックにある通り強化人間の基本設定は人道的とは言えんが、
クラスチェンジ組のケースは大人になってから自らの意思で強化というパターンも
考えられるから全部が全部外道ではないかもしれない。手段を選んでないのは変わらんが
絶滅社は「世界を守る」という行動理念で一本筋が通ってると思うよ

>>759
その犠牲の許容範囲の違いはかなりあると思うぜ
それにアンゼロットは何だかんだ言って甘いっつーか最終的には折れるしな

>>758
このスレは白御子的な大いなるループにはまっているからな。

>>752
Ｎ◎ＶＡは生き様を楽しむゲームなので、常に協力し合うことが空気を読むことで無い気もするけどな
まぁ、困ったチャンも沸きそうだが

ＡＬＳが確かに分かりやすいな、似たものにスフレもあるが
こっちは侵略者だったり、被害者だったりすることをＰＬが忘れてることが多すぎるｗ

>>766
あぁ、父と母と妹を殺されたウィザードが、絶滅社に行って
「俺を強化人間にしてくれ！」と血涙を流しながら怒鳴り込むわけですか。

>>754
ああ、歌姫をめぐっての争いが起こるんだな

>>766
ていうか筋の通ってない組織とか出されても使いにくすぎるだろ……ｗ

>>770
この前、人造人間でそれやったわ

>>778
古典的だがそれゆえに使いやすいモチーフじゃね

>>770
強化するのは絶滅社を抜けた二人のウィザードじゃね?

>>766
力と技を組み合わせた強化人間が出来上がるんですね

ちーちよーはーはよーいーもーおーとーよー

>>756
ロードスとクリスタニアの差みたいなもんだろう
まああっちは一応両方映像化されてるけど

お前ら楽しそうだなｗ

つかALGやNWは「王道的な現代ファンタジー」を皆で作っていくのが基本的な楽しみ方で、
N◎VAや天羅は「それぞれの生き様」を絡めて一つの話にするのが基本的な楽しみ方だからあわせて話すわけにはいかん
天羅の金剛機とかNWじゃ絶対に存在しないだろうクラスだしな

使い潰される人造人間ヒロインを何とかしつつ世界も救おうとか割と定番か。

ちなみに、借金が限度額を超えるとそのたびに強化人間として強化されます。
最終的には汎用スキル＜光波＞（白兵系の武器出の攻撃の射程に+2sq）が使用可能になります

まああとはALGとかＤＸはHOTだのDロイスだのあるので、ダークな設定を普通にPCにつけれる。
NWは基本的にそういうように、フレーバーや設定をデータ側で表現するのを好んでないからね。
その分、ストーリーテリング面での支援ギミックが薄いために、設定を単純化することで事故が起こるのを防いでいる。
組織対立とかは要素を薄くして、アンゼの権限を強化したのはそこらへんね。

何回も言われることだが、やはりダンジョンが一番輝くゲームだから。
基本ルルブからダンジョンが取り外されたことはむしろ、ユーザーが遊び方を見失いがちになる罠だと思うくらいだ。個人的には。

認めよう君の力を
今この瞬間から君はウィザードだ

と…とらぶるえいりあんずを…

>>759
絶滅社とロンギヌスでは一箇所だけ大きな差異があるぞ
絶滅社は第八世界を守ることを目的とし
ロンギヌスは主八界に対しての危険因子狩りを主としている

…ま、第八世界だけ見ればどっちも同じことか
ロンギヌスは他の世界にも部隊送るけど、絶滅社にとっちゃ対岸の火事程度の違いか

まぁ、あまりすごくなりすぎた上に、小暮ロットをまねられたりするアンゼは好きでないので
とっとと里帰りして欲しいわけだが。

>>781,783
AC自重ｗ

>784
なんだっけそれ。プリティートルーパーズRPGだっけ？

天羅は天羅で潔すぎてどうかと思うけどなｗ
フレーバーが「世界観で最強」な金剛機も物語的にかっこいいなら妹のために銃をとった少年にあっさり殺される
NWとはまた違った意味で設定的な強さの意味がねーよなｗ

>>785
ロンギヌスも基本的に第八世界を護るだけじゃなかったっけ？
じゃなけりゃアンゼは宝玉戦争でゲイザーについてるはずだが

>>718
「強化人間も人ってことだろ？」
ですね、わかります

ただ、常備化システムの導入はＮＷはともかく、Ｓ＝Ｆでは典型的なダンジョンに
入って、トラップを抜けながらアイテムを収集し、ボスを撃破。ＥＤでドロップ品に
加え、報酬を受け取るという形式のシナリオとの相性が最悪なんだよなあ

借金が度を超すと実験材料にされるのが地下世界
借金が度を超すと暗殺者がやってくるのがきくたけワールド

>>780
ＰＣ�@　大いなるもの（魔王相当）
ＰＣ�A　使徒（落とし子相当）
ＰＣ�B　落とし子
ＰＣ�C　人狼

ＮＰＣヒロイン：絶滅社の強化人間
ボス：絶滅社のメンバー

これ思い出した、シナリオ作ってみたけど遊ぶヒマがないぜー

世界を救っても借金が残るのがナイトウィザード

>>793
メビウスで、シナリオ中のキャラの立場・状況を一切無視して唐突に現われる暗殺者は
消えたみたいだけどな

なんでS=Fに常備化を導入したんだろうか。
ALFとALGみたいに常備化と現金のコンバートルールを作ればよかったんじゃないのか。
ここらへん有識者の意見求む

>>789
まあ、あの世界の設定的に最強なのは金剛機でもヨロイでもなくて「物語の力」だから
その意味では設定通りの強さに即したシステムといえるんじゃないかな

>>790
確かにリスクは高くなりますが、第八世界も護ってみせます！

というＰＣ的立ち位置のアンゼロットだったのだろう、あれは

>>797
有識者じゃねーけど単純にALFのときは「常備化システム」っつーものが存在しなかったってのがあると思う

>>784
基本ルルブの表紙で乳首が立ってる様なゲームはお呼びじゃ…
あー…いや…その…なんだ…仲良く…しよう…か…

【人狼娘を眺めつつ】

>>797
多分、ＮＷとのシステムの完全互換を売りにしたから、まずはルールの
統一が先にあったんだと思うよ。
常備化はＰＬの趣味で意見が分かれるが、スタイルクラス制は
マジでもう少し練りこんでほしかった所

>>797
答え：やっつけ仕事なのでどうでもよかった、どうせNWしかろくに遊ばれないんだろ？という思考

>>791
ジョッシュ乙

>>798
「物語の力」が設定に存在するのは割と凄いよな
その応用編でテラの混沌がある辺りさすがプロだなーと思う

……きくたけだってALG手伝ったんだから井上だってNW手伝えよぅ

>>785
ロンギヌスもメインは第八世界の守護の筈。
他の世界に部隊を送るのは、他の世界を守る事が
結果的に第八世界の守護に繋がるからだし。

>797
有識者じゃねーけど、常備化されない消耗品として与えればいいんじゃないのかな

>>801
今気づいた

>805
絵が上手いからって理由だけでNW2のイラスト手伝わされてるじゃないか

>>801
アレはティクビじゃないよ！
シャアポアだよ！

>>797
SFMに常備化を導入した理由は単に互換のためだろ
確かにマッチしてるとは言えん
…少数派な意見かもしれんが、常備化のようなシステムならば
抽象化された価格の方がはるかに管理が楽なのだが、
敢えて旧来の値段式にした点は評価したい。
幸福の宝石：財産点1とかじゃなんか違和感がある

>>803
むしろ、まだまだ手抜きに思い切りが足りないというか
どうせ１、２回ネタで遊んで終わりな他の世界のサポートなんかする前に
ＮＷの展開を強化した方が安定して売れるだろうに、
まだまだきくたけも我欲で目が曇ってるよね

S=Fに常備化を残さざるを得なかったのは、そもそもNWがヴァルコと常備化ポイントが共存してるから。
ALFとALGみたいに、常備化と現金、という独立した二つのポイントがあるわけじゃないんだ。
NWでは現金ルールが常備化ルールの下位にあるため、S=FとNWをルールを共通化し、現金をS-Fに持ち込むならば、NWのものをそのまま使うしかなかった

だから実は一番のナゾはNW2ndでヴァルコが残ってることだ

ロンギヌスで落とし子ってアリなの？
それともバレたら消されちゃう？

>>808
ネコミミならいつものことじゃないか

>>807
常備化システムを改変せずに運用した場合、シナリオ中はともかく、シナリオが終わると
消耗品含めて常備化させてないアイテムや金はリセットだからな。
うちの鳥取でこの前初めてNW2nd＆ＳＦＭのシナリオをテスト(ストーリーはなく、
キャラメイクやレベルアップ、戦闘を手順通りに行い、プレイ方法を覚えるのを
目的にしたセッション)してみたら、皆がこの常備化システムの導入で、
今までとはシナリオの形式事態を変えないとならなくなるって言ってたからなあ。

乳首だったらＮＷの魔王だって負けてないぜ

>>814
1stの頃、ルーの下僕で、ワークスがロンギって吸血鬼をやってたPLが居たのを覚えてる。
多分、使われるだけ使われて、後で消されるだろうね。アンゼも気付いてるかも知れないしサ
(そのダブルスパイPLは結果的に消されたのかどうかは知らない)

>814
有能で美青年（美少女）でアンゼに忠誠を誓えるなら気にしないんじゃない？

「世界は狙われている」ナイトウィザード
「地球は狙われすぎている！？」とらぶるエイリアンず

うーむ

>>814
落とし子ってことよりもなんで落とし子になったのかが重要じゃね？
そもそも最初に魔王と休戦協定を結んだのはアンゼロットだから落とし子ってだけで消すってことはないんじゃねーかな

>>814
重要なのはキャラの本心の忠誠がどこに向かっているかだろうな。
魔王にハメられたか世界を守るために敢えて毒をあおったのなら
少なくとも完全に堕ちるまでは味方なわけだし
魔王に心酔してますが今回はライバル魔王が相手なのでPC側です
みたいな奴だったら事後にバッサリかもしれん

いずれにせよ周囲の風当たりは悪そうだな

月刊リプレイの落藤雛は元？ロンギヌスで今落とし子だよな。
同じく月刊リプレイの神田和泉も（無意識の）二重スパイ。

うっかりで魔王に情報流してしまうアンゼロットの左腕だっているんだから、落し子くらいどってことないさ。

アンゼロットの落とし子です、で。

>>822
つか落とし子とか侵魔召喚師って時点で明らかに風当たり悪いだろｗ

>>776
「まかせときな。俺はつよーい強化人間だ。ベルさんの豆鉄砲なんて屁でもねえや」

アンゼロットの隠し子です

PC全員ロンギヌスでクラスは秘密にして、とらエリ風シナリオを・・・

>827
　　　　　　　　　　　r‐ ､,.　 ´￣￣｀ヽ ＿
.　　　　　　 　 　 ／''"　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　',
　　　 　 　 　 /　　　　 　 （(　　　　　 　 ﾍ　 ﾊ
　　　　　　　/{　　　　 　 {　｀ ＝= 　 　 　 }　い 　
　　 　 　 　 { ｛ 　 { 丶、 |ヽ　ｌ } j.ﾑィ´从 j.　!　} 　　
　　　　　　　 ,ﾊ{　从ﾄ'"ぅﾄ {ﾍjﾘ/ ｨ'ﾗ"'ﾄ､/　 |　)＼
　　　　　　　んｨﾉ｀ﾑ ゝ_,ﾉ　　´　　ﾋ. .ﾉ /　　| )'）　`ｧ 　 ぽっぽっぽー
　　　　　　/（)'/-┘⊂⊃　　　 　 ⊂⊃′　人　V{ {　
　　　　　（｛乂｝　{‐个　.　　 ◇　 　 {　 ﾚ'´　 ｛乂}八　　
　　　　　　〈ﾊ〉ゝ. ｀ヽ j/　≧‐-r f'" ｢ヽ.｀ヽ　 〈ﾊ〉
　　　　　　　　　　） ﾉ∧ｰ- ､Ｖr‐┘人 J.ノ⌒V
　　　　　 　 　 　 ¨´/　 }{￣〉ﾊ〈￣}{　 ヽ

>>829
個人的にはそういうの好きだが、ちゃんとセッションを終了させられるかが心配だｗ

極道ロリババァより萌え魔王に鞍替えしたいと思ってる奴は少なからずいそう
00とかもベル大好きだし

まあ侵魔の力もウィザードの力も本質的には変わらないってリオンも言ってるしね

>>814
DVD付属リプ登場の「アンゼの左腕」は魔王とツーカーで情報駄々漏れですが。

>>826
「だいぢょうぶ。俺は良い魔王と契約をしただけですから」
「良い魔王か」
「良い魔王じゃしょうがないな」

>>832
00ではなく00の中の人が好きなんだろ。正直勘弁して欲しいが
つかきくたけは既存リプレイの使い方を王子辺りから教えて貰え

結局のところ神か魔王かなんてコインの表と裏…だからな
大多数の魔王その他は我々が言うところの非人道的な方へ感性がずれちゃってるから
敵になっているわけだが
フールムールとかスクメズの解説見る限りでは全然いい人だしｗ

>>837
いや他のゲームならともかくNWではそんなんじゃないと思うぜ
そもそも魔王たちの目的が超至高神を殺すことなんだから、
魔王がどんなに良い奴だろうが殺さなきゃ最終的に今の人類は滅亡する。少なくとも第八世界は

アンゼがロリとか言ってる時点で信奉者決定だろ。
あれがロリとかロリコン舐めんなと。Ｏちゃんに謝れと。
…大体、声聞いたらおばさんだし。

大いなる者のフレーバー読んでて気になったことなんだが、一般ＰＣや魔王じゃないＮＰＣの大いなる者がもしも力を完全に取り戻したらどうなるんだろう？
やはり、元古代神だから敵化するんだろうか・・・？
(そもそも魔王じゃないNPCの大いなる者なんて三人くらいしか居ないのだが)

落とし子でロンギヌス…落とし子にしたのに反抗しやがるから
アンゼロットに調教を頼んだ（意訳）とか、勿論アンゼロットが嫌がらせをするのは込みで

>>838
古代神戦争でもしも古代神陣営が勝っていれば神魔の立場はひっくり返っていただろう
ってことじゃね？気に入ったものには厚遇だが気性が荒いといった神は神話ではよくあるしな
古代神が反逆した理由は混沌による汚染を含めて諸説あることになっているからなんともいえんが
まあ、大多数の魔王は人類との共存は思ってないのは確かか

その辺は個々のキャラ次第でね？
古代神としての力と人格は戻ったが、人間として生きた記憶が、神としての生き方すら
変えてしまい、立場が変わったなんてのもよくあるパターンだと思うし

>>840
そもそも俺は未だに大いなる者がウィザード側で闘ってる理由が理解できないんだが
2ndサンプルは「あなたの世界には何人たりとも手出しはさせない」とか言ってるがお前はそもそもなんで封印されたのかとか忘れたのかと

まあ古来より生け贄や貢ぎ物といった形でプラーナ捧げて願いを聞いてくれることもあったとすれば魔王は昔からギブアンドテイクな関係なわけですよ

>>842
いや神魔の立場がひっくり返ろうと気に入ろうと超至高神殺す過程で幻夢神がおきればその時点での夢の住人である第八世界人は死ぬしなぁ

>>840
108柱全てが全力で超至高神に逆らうつもりだったとは限らない
（消極的に味方した）って可能性も考えられるから必ずしも敵にはならないんじゃね？
根本を辿ってみれば今の人類の始祖を生みだしたのは古代神なんだしさ

うっらっぎっりものの〜なを〜うっけってぇ〜♪

>>846
そのifは成立しない。
　　>古代神戦争でもしも古代神陣営が勝っていれば
この時点で、夢の世界のFtEは誕生しないからだ。

大いなるものの立ち位置も色々なんでね？
例えば過去超至高神側に付いてたけど、その時の怪我が元でFtEで療養中とか。

まあ裏界にも冥界にもいない時点で普通に叛逆したわけじゃないっぽいしな

FtE消えたら平行世界の皇帝柊とかも消えちゃうの？

古代神が生み出した人間や精霊のうち、古代神側に味方したのが
冥魔や精霊獣などになって、至高神についた人間の一部が守護者とかになったんだっけか
そう考えてみれば覚醒後を遂げた後に我が子かわいさから人類を守る可能性は十分ある

>>852
そもそもNW世界において平行世界がどういう概念なのかが今一掴めないからなんとも
これがALGならルートワールドのブルースフィア滅んだらそのリーフワールドも滅ぶに決まってるだろと言えるんだが

人間に対して悪意も善意も無い奴なら、見返りがあった時は人間に協力もするが、
人間が邪魔になった時は排除するという感じで、敵でも味方でも、そして中立でも
ないなんて感じでもおかしくないしな

柊力と芳香剤はもう黒歴史だから

>>855
それは立場がころころと入れ替わってるだけで敵でも味方でも中立でもないというよくわからん立場ではないと思うのだが

例えるなら、峰不二子の立場だなｗ

後、元は反逆者で人間を邪魔者としか思ってなかった奴でも人間に転生して
過ごした事で、個人的に大切な人間ができてしまったので、古代神では
なく、人間として人間を守る選択をしてもおかしくはないだろう

芳香剤ｔと柊力をまともにシナリオにくみこんだらきくたけ見直すんだが、期待できんな・・・

裏界陣営に積極的に協力しなかった中で、これからどうするか問われて
人の中で生きてみたいと言う神もいても良いのではないかね

>>860
正直、組み込まなくていい
また柊柊言われても飽きるって

>>858
使いまわされまくってるせいで、ベルがそれに近い位置になってしまってるような。
体型は対極にあるけど

ヴィオも出すなら柊を出さなくちゃいけないしなー

>>861
愛はさだめ、さだめは死のモッガディートとかその典型だな

>>863
あれ？聞いた話だとベルは一般に10歳、14歳、16歳、19歳verがあるって・・・

>>866
最近ﾋﾝﾇｰに固定されてるのは世界結界に何か起こったんだろうか？

>>867
初期は１０歳とかだったわけで、小説版で大人verになったりしてる最近はむしろロリから遠いと思うわけだが

逆に、元々はただのFTE由来の存在だったが、齢と経験を経て実質的な能力で魔王クラスになった妖怪
とかいるのかな

マーリンとか

ウィザード・ユニオンと共に最初期の少女の姿に擬態した恐ろしい魔王ベルは黒歴史となりました

>>870
確かに妖怪ジジイだがｗｗｗ

>>869
カミーユのFtE版か。いるんじゃねーの？
クジャタとかフェニックスとかメデューサとか九尾の狐とかのデータは裏界魔王級だぜ？

ファー・ジ・アースって現存の地球の宗教の神とかどーなってんだろうなぁ・・・

>>874
現実と一緒でいもしない神様を信じてるだけだろ

>>875
世界結界が作ってたりしてな
物理的に存在しないけど、高次の存在として

>>869
器物由来の仙人は末にはそうなるかね、寿命は無いか桁違いに長いだろうから

>>874
その辺はわざとぼかしていると思う。聖職者の解説見てると
自らの神を追いやった世界結界を守ることについて不満がうんぬんという記述もあるが
例えば一神教で言うところの神が追いやられた存在なのか、幻夢神を指していたのか
超至高神を指しているのかは分からない

「１０８柱の古代神は全て冥界に封じられたはずではなかったのか？」ってのは結局
幻砦で回収されなかった伏線だし。

裏界魔王は実は…

って可能性もあるよね。

地球の神様はライムだろ

つうか現代物ＴＲＰＧで宗教関係はぼかさないとマジでシャレにならんし。
たとえば>>875みたいな発言を有神論者の前でしちゃうだけでも卓が険悪になって大惨事だぜ。

>>874
そこは、ユーザーが好きに設定するべき所だろう。
卓の空気によって、
　　A.　神様なんて居ないよ
　　C.　神様は居るよ
　　B.　神様はみんなエミュレイターだよ
その他諸々、好きにすればいい。

>>881
ていうか聖王がホモなNWは連中の宗教はキリスト教だと言っちゃったらそれだけできくたけと天は過激派の信徒に殺されそうだな

逆に、古代神との戦い以降は裏界に落ちた神っていないんだろうか。
天界にいたけど、天界の法にそむいて自分の世界の民を救ったりして、
追放されちゃったりとか

>>879
冥界に押し込まれたのは冥魔であって、
古代神は殺されるか世界のどこかに封じられた
ってのがもともとの設定だぜ

皆がアンゼロット様を信奉すれば平和な世界になるのにな

というか魔王の設定を見るに、魔王の存在がこの世界の神話を作った（若しくは影響を及ぼした）のか
神話の存在になぞらえて魔王を呼んでるのかどちらなのか

世界の半分がアンゼロット様を信奉して大惨事になった過去があるからなぁ

翠が神様な時点でなんかもうどうでもいい

というか天界に八大神+白黒神以外の神って居るのか？

>>887
第八世界の歴史なんて実際はどこからあるのかも怪しいもんだしなぁ……
ただ一ついえることは連中の「魔王」という呼び名は元々は強力なエミュレイターを表す魔王級という表現でしかないってことだ

>>887
それも卓によって好きにすればいいと思うが、個人的には前者かな。
理由は至極単純で、各魔王が「自分で名前を名乗っている」から。

まあ古代神の反逆は実際この世界作ったの俺らなのに超至高神が支配すんのおかしくね？ってことだから創造物である世界に愛着持ってる魔王もそりゃいるだろうな

神の見る夢は時系列順か、っていうのもアヤしいしなぁ。
実は不連続で、人間の認知している「記憶」は断絶している夢と夢の間を勝手に補完しているだけかも知れないんだぜ。

第八世界の歴史で判明してる事は恐竜時代にもディングレイがやってきてたって所か？

>>895
ジャイアントインパクトも判明してるな
……いやあれはホントなんでそんな昔に冥魔がやってきたのかさっぱりわからないんだが

>>894
言いたい事はわからんでもないけど、
可能性を持ち出してきても話が混乱するだけだと思うぞ

>>890
守護者や司法者は(亜神だけど)普段天界に住んでいることになってる

そういやゲームでは日本の神様は世界結界の強化で弱体化してほとんど干渉出来ない的なこといってたな

>>894
基本ルルブP207
「裏界にはどうやら時間という概念はない」

スクメズの阿修羅は弱体化した神の眷属と考えればいいのかなあ

セラあたりも弱体化してるのかな

じゃあ
「嗚呼、本当に本当に、人間というのは愛しゅうございますねぇ。
　ちっぽけで矮小で吹いてしまえば刹那に消えてしまうような存在が
　必死にじたばたと足掻いている姿は…特に」

な、色黒で何千何万何億もの写し身をもってるずるべた這いずる、魔王が居てもいいんだな

>>899
貧乏神にも弱体化して欲しいもんだ。

>>903
ニアーラ自重ｗ

>881
少なくとも、教養の無い人だって思われる可能性は高いだろうねぇ。

夢で時間を行き来したりすると夢見る神が既に死に体になってそうでいやだ。

>>903
個人的に、クトゥルフ系は「外世界の神」という認識だなｗ

>>898
やっぱり純粋な神は10柱だけでいいんだな
つかエルオースの件を考えるとそうホイホイと元守護者を裏界に放り込んだりはしないと思うんだぜｗ

>>903
あれ？　それ色白ならベルじゃね？

>>910
やめてくれ、若本ヴォイスのベルが降臨してしまうｗ

外世界といえば、地味に謎なのがオクタヘドロン。あいつら大元はどうも外世界から来てる
らしいから、下手すると超至高神やエンディヴィエの過去(世界創造以前)の情報さえ
知ってるかもしれん

>>908
夢使いハワード=フィリップスの、夢の中から顕現してくるのかも知れんぞｗ

ＨＰＬをモチーフにしたＮＰＣが1stにいたこともたまには思い出してやってくれ。

>>899
神様と言ってもピンキリとか凶島先生が言ってたしな（ぉぃ

神格のあるウィザードorエミュレイターが、大いなる者であって
古代神・至高神の派閥はこの際無視でいいんじゃね？
それこそＦｔＥ生まれの大いなる者（土着の神様）がいてもいいわけで

>>912
オクタヘドロンってどう見てもモデルが
七つ世界をまたにかける唾棄すべき悪党、
セプテントリ（聖銃

>>914
スマン、1st持ってないんだ…売ってねー。
スローター・ウィズコームだっけ？

>>917
その通り。ちなみにイノセントなんだが、その方面の知識はマーリンをも凌ぐらしい

>>917
イノセントのくせに知識ではマーリンすら上回るバケモノという奴だったな、確か

>>918
イノセントだし、幻夢神とかファー・ジ・アースの設定が出てくる以前に
ＮＷの世界が第八世界ということをネタ振りしてるし…

使われなかったキャラの1人、か

>920
それは鳥取で好きな様に使えたということだな

大いなるもの！　スパイダーマッ！

（小さな奇跡で）子供の命と、摩り替えておいたのさ！

>>923
……外道ッ？！

次のサプリで第３世界にアンゼロットが赴くらしいけど、
第５世界に世良ナオミは行くのかな。

えまさま頑張りすぎ

>>925
＞アンゼロット
＞世良ナオミ
もしかしてやっかい払い？
黒ＴＩＳの第八世界構造改革とか称して

TISが今まで黒かった事なんてないyo、TISは素直で純粋ないい子だyo

しかしゲイザー消滅によって黒い部分も担当せざるを得なくなったTISなのであった

幻夢神「で、何がどう黒くなったんです」
TIS「……下着が黒のレースに」

ロリに黒のレースはいただけんな

>>928
柱の巫女の複製作って命たちと戦わせてる時点で充分黒くなかったかｗ

幻夢神「で、何がどう黒くなったんです」
TIS「……ぱんつが見えないように、ブルマを」

こうですね、わかります＞＜

幻夢神「で、何がどう黒くなったんです」
TIS「……C/Vが矢薙さんに」

現実的にはこのラインだな。

ゲシュペンストは、連載終了した漫画の、元人間て意味で仮面で憑依キャラの同類だな

幻夢神て冷徹な目をしたロリっ子だし
TISがゲイザー分を取り込んだら被らね？

そして街に、夢に出てくる黒いロリについていくと生き残れる、白いロリについていくと死んでしまう
という噂が流布しだすんですね。わかります

黒ＴＩＳ「ＦｔＥ全域で強制的にＦ値を７にするよう設定しました」

幻属性にそういう生き物がおったな

>>938
……外道ッ！？

>>940
逆に考えるんだ
F7なら遠慮なくパールを召喚できると考えるんだ

むしろ、敵味方揃って［Ｆ］が７だから大ファンブル祭。
全員ドジっ子の阿鼻叫喚地獄。

聖木姫の結界にでも入ったか？＞Ｆ値が敵味方問わずに７
【馬鹿はエル＝ネイシアに先んじて潜入した！】

そこに現われる、ＣＦ値を持たないクリーチャー

>>870
マーリンはきくたけ世界出身かどうかもあやしくないか？ｗ

まあなんかこのスレ若い子も多いから
「マーリンは全てのFEARゲーに共通するFEARユニバース（仮）を渡り歩く多重存在"青色の魔法使い"の写し身」
とかいう鈴吹太郎の厨ニネタは気にしないほうがもういいかもしれん。

そもそも、"鈴吹太郎”ってのが、超次元多重存在『伯爵』の現実世界での写し身なんだよなｗｗｗｗ

夢幻のきらめき、GF誌あたりで復活しねーかなーｗ

芝といいききたけといい、TRPG好きの業界人は
多重世界観やら、現実もその世界観の一部とか
そういう設定が好きだな

ききたけってどこの世界の人だろう。

>>949
きくたけ配下の五人集のことだな
ききたけからここたけまでいるらしい

はい、先生
き、く、け、こ　だと四天王になるんじゃないでしょうか？

おま、かかたけの事には触れるなよ
成仏しねぇじゃねぇか

>>951
かかたけは序列だい３位に降格されています
現在
ききたけ
けけたけ
かかたけ
くくたけ
ここたけ
の順になっています

身内から侵魔が出て降格されたんだっけか。

【カ行茸】
菌類。卓上ゲーム科ＴＲＰＧ属ＦＥＡＲ亜属キクタケ節のキノコの一種。
季節の移り変わりによって名称と外見が変化する出世茸。
（笑）や（一同爆笑）で料理するリプレイが美味とされる。

ききたけからここまで広がるとはｗ

さすが、「雑談すらも拾いまくる」きくたけのスレと言うべきかw

違うよ、“ききたけ”を漢字にすると、『危機茸』になるんだよ。

この速度だと、今晩には埋まりそうだな
いくら卓ゲで上位速度を誇るこのスレでも一週間もたんとは、どういう事なんだろう

ところで、スレの機能分散で、ふぃあ通ネタはＧＦスレへという提案があったけどどうする？
今回のようにＳ＝Ｆ、ＮＷ関係ない特別更新とかでも、ココが祭り状態になるのはどうかと思うし

あんま厳密にせず、あくまでふぃあ通を深く語るならＧＦスレへって感じがいいのかな

そんなことはFEARスレで提案すべきことでもあるんじゃないの。

んじゃあっちにも書き込んでくる
都合よく新スレに移行したばかりみたいだし

GFスレはいらねって雰囲気だな。

どうでもいいがふぃあ通の話題とか最近出てないからFEARスレ担当になってもさして速度変わらないと思うんだが……

月一で更新翌日には話題も終わるって言うか最新情報が発表されなければ
反応はほとんど無いからな。
最近はドラマの話題がアニメ系で語られることも多いし。

ちょっとでもスレの速度を下げようって話だろ
一番いいのはＮＷとＳＦを分けちゃうことだと思うけど

つかスレの速度を一番進めてるのは愚痴ループだったり世界観やNPCについての話だったりだからあんまし意味ねーよな

ただ、Ｓ＝ＦとＮＷは分離したら話しづらい話題も多いしな。昔は別スレだったのは事実だが

前より余計に話しづらくなってるからなぁ
つか第三世界サプリでたら超女王様スレと統合すんの？

してどうするんだよ

あっちは女王様オンリー
こっちは、他のすべて

以前から統合予定だぞ＞超女王様スレ
ただ、あっちが過疎だから埋まらないだけ

なんなら、エルネイシア出たら一時的にあっちを乗っ取ってみるか？
AP出た時ですら大した動きも無かったから望みは薄いが

>970
次スレヨロ

おっと、踏んだなら立ててくるか
ちょい待て

早い早いと言ってもそこまで超特急ってわけでもないだろ？
分けたところでネタがない時はとことんないんだし
このまんまでいいと思うがね

菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード60
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208343293/l50

ほい

意見貰ってきたけど、まあ予想通りだった
19日の様子見て、実際にふぃあ通スレを独立させるか考えるよ

19日に盛り上がるとしたらARAスレだろｊｋ

>>973
乙〜

>>973
乙乙

>>973
一先ず乙。
さて埋めるか。

まだ２０レス近くも残ってるのに新スレが盛況だからなぁ。
埋め。

まぁ980まで行けば無理に埋める必要も無い

何で盛り上がってるのか思えば埋めもせずに愚痴ループとは

ただの荒らしだなまじで

>>981
>>980超えたら埋める必要はないっつーかむしろ埋めないでほっといた方がいいんだぜ

>>983
今までは使い潰してから移行してたけどな
今スレで盛り上がってる奴がどういう輩かって事だな

ま、話してる内容は間違いでもないし、明日には終わるだろ
おまいらも別にアンチスレ作れ、とか言うほどじゃないだろ？

ＰＬ時のきくたけは正直好きじゃないので、愚痴の内容には同意なんだが。
せめてこっちでやって、新スレではサッパリ違う流れとかになったほうが良いと思うんだよな。


あとどうでもいいけど、竜使いの背景組織でそれっぽいのって何だろう？

>>984
最近は埋めて移行してたっつーか雑談してたら埋まってただけな気もするけどなｗ

>>986
煌家か白家に仕えてるとかそれっぽいんじゃね？

実はオレ、ゲシュペンスト（葵）みたいなキャラ、嫌いじゃあないんだ。


端で見てる限りには。

>>985
マンセースレ作れとは言われたけどなこっちは

>>988
やっぱその辺かなー。ありがとう。

あの流れはあれですか？きくたけは学がないからＳＦ読まないの人？

>>992
流石に違うだろ。きくたけはアホと言いたいわけじゃなかろ
ただゲームデザイナーなんだからもうちょいしゃんとしろよと言いたいんじゃねーの？

>>989
あの手のキャラは卓でプレイするにはかなり勇気がいると思うんだ
なんつーか、俺ヴァルキリーだけど柔らかいんだぜ！って言うのと同じくらい勇気がいる

一瞬少林寺とか面白そうだよなあ、と思った＞龍使い

まあ、ＰＣ３だし、ＰＣ４のリンカイザーがＰＣ１と結構絡む立ち位置だから
ネタ担当の一歩引いたにぎやかしポジションくらいでいいっちゃいいんだろうけど。
これでＰＣ３まで密接に他と絡むと紙面が足りないってのもある。

>>995
空手家ならやった

>龍使い
背景組織じゃないけど、他のPCが学生とかだと
自キャラを体育教師に据えたりするな、俺は。

1000ならアーケンローズTRPG発売！

>>993
きくたけを叩きたいが先に来て近視眼的だろ
あのロールプレイは成功の部類じゃね？とても困ったちゃんの範疇には入らない

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪