【24スレ】TRPG:シャドウラン、how to play？[24]

20XX年、世界は〈覚醒〉の波に包まれた。
ニワトリはコカトリスになり、向かいのオヤジはトロールになり、
ごく平凡で健全な地味コテも本物の電子の妖精に、
物語の中でしか存在しないはずの「魔法」は現実のものとなった。
世界は強大な力を持つメガコーポに支配されている。
そんな中、各都市に法外な金と引き換えに違法な仕事に手を染めるクールな奴等が現れる。
奴等の名は、シャドウランナー！

■ＴＲＰＧ シャドウランについて語るスレです。
■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
■過去ログ・過去スレは>>2-10

シャドウラン、どうですか？[24]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201703712/
【23スレ】TRPG:シャドウラン、どうやるのさ？[23]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197563761/
【22スレ】TRPG:シャドウラン、どうやるん？[22]（※実質22)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194952275/
【21スレ】TRPG:シャドウラン、どうあそぶ？[20]（※実質21)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1192711881/
【20スレ】ライフルは片手武器 シャドウラン19　（※実質20）
　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184205822/
【19スレ】TRPG:シャドウラン、どういくね？[19]
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184238395/
【18スレ】TRPG:シャドウラン、どうしたい？[18]
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182684748/
【17スレ】TRPG:シャドウラン、どうしよう？[17]
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181187475/
【16スレ】シャドウラン/SHADOWRUN 16
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179659606/
【15スレ】TRPG:シャドウラン、どうするん？
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174726004/
【14スレ】TRPG:シャドウラン、どうなるん？
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171694578/
【13スレ】TRPG:シャドウラン、どうあるか？
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170781201/

【12スレ】TRPG:シャドウラン、どうでしょう？
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161400105/
【11スレ】TRPG:シャドウラン、どないやねん？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151361225/
【10スレ】TRPG:シャドウラン、どうじゃ？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130685225/
【9スレ】TRPG:シャドウラン、どうくる？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116915740/
【8スレ】TRPG:シャドウラン、どうや？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104642848/
【7スレ】TRPG:シャドウラン、どうなん？
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068185833/
【6スレ】TRPG:シャドウラン、どうなんだろ？
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048334817/
【5スレ】TRPG:シャドウラン、どうなんだｺﾞﾙｧ！
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045829223.html
【4スレ】TRPG:シャドウラン、どうなのよん？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10424/1042481605.html
【3スレ】TRPG:シャドウラン、どうなのよ？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038730221.html
【2スレ】TRPG:シャドウラン、どうなの？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034102094.html
【初スレ】TRPG:シャドウラン、どう？
　http://game.2ch.net/cgame/kako/963/963246863.html

■新スレッドについて
新スレは立てる前後に必ず報告した上で、>950が立てる。
無理なら>950が指名、反応無い時は>970に一任。

■新スレッド移行後について
新スレッド移行後、スレの余った部分は自作アーキタイプ、サンプルキャラクター、
その他ゲーム上で利用できるデータをいろいろ書き込んで再利用します。

■関連リンク
日本語４版公式サイト（アークライト／新紀元社Ｒ＆Ｒ）
　ttp://www.arclight.co.jp/r_r/shadowrun/top.html
Shadowrun 公式サイト（英語）
　ttp://www.shadowrunrpg.com/
黒い森の祠（4版翻訳者、朱鷺田祐介氏のブログ）
　ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/
Janusfaced's　Hideout（4版翻訳スタッフ、janus氏のサイト）
　ttp://janus_.at.infoseek.co.jp/index.html
Shadowrun 4th wiki （対訳表、誤植、自作アーキ等wiki）
　ttp://www.wikihouse.com/sr4e/index.php
日本RTGアドレスブック（日本国内のシャドウラン関連サイトのリンク集）
　ttp://aoi9.hp.infoseek.co.jp/trpg/sr_link.html

>>1
乙

>>１乙　・・・でいいのか？

人工の眼で視力を回復する
ttp://www.gizmodo.jp/2008/03/post_3294.html

　サムライへの道がまた一歩
　とりあえず、低光量と大光量修正のある義眼が出来たら交換したいな

強化反射神経はまだかのう。

ところで関係ないんだが、アデプトパワーの暗闇戦闘って微妙だよなあ。
目が潰れた時を除けば（ルール上、目狙いとかできんけど）動体感知と併用してようやっと
赤外線低光量両対応のサイバーアイより修正少ないかなーどうかなーってくらいだし。
暗闇戦闘＋動体感知でフラッシュパックを焚いた上で目を瞑って接近戦、でよーやく有用な感じか。
敵の位置捕捉に耳も強化して置きたいから、１．２５パワーくらい食うなあ。
格好いいからなんとか有効活用してみたいんだが。

格好いいならそれだけで満足するぜ…

ミスティックになって影の呪文で視界修正を稼ぎ
ハッカーに頼んで照明を消してもらい
熱煙で熱視覚を、ホワイトノイズで超音波を潰す
アストラル知覚はあきらめろ
ホワイトノイズにそんな効果はないと言われたら超音波もあきらめろ

そんなことしてめちゃくちゃ目立つとか
直接魔法で攻撃すれば良いとか
一番困るのが仲間のサムライとか
細かいことは忘れろ

そこまでやらないと完全な暗闇が作れない第六世界の技術力に乾杯だッ！（泣き笑い

まあ趣味パワーってことか。格好良さで満足しておくのがいいな。
ところで超音波と言えば、あれのインプラント版は魔法使いの視覚に使えるのかなぁ？

ついでにレーダーつーのもありましてね。
こっちはECMジャミングで簡単に潰せるけど。

あとは精密電子機器はEMPで潰せるかに賭ける、かなぁ。

非サイバー空間とか、ジャングルとかで役立つんじゃねーか。

つまり普段は役に立たないわけだが。

Arsenal導入すると、未来らしく、（強靭力がある程度あれば）防御力が格段に向上するね。
しかも恐ろしいことに、リアルの世界じゃ、2070年の（ルールに従った場合の）防具システムすら１０年後には時代遅れ
にしかねない勢いで開発研究が進められてるしなぁ。
（Arsenalでは防具に追加できる改造に制限が入るようになった）
（しかし米軍の開発中の歩兵アーマーなんかは本気で全部ぶちこむ勢い）

現代でも既にそういう状況になってて、かつ予見されているように
一般のさりげない防具の発展もあって、拳銃弾はほぼ価値がなくなる。
ピストルではさりげない防具でも着込んでる相手にはほぼ無力。

サイバー野郎なんか相手の戦闘を想定してる人間なんかでは、AP弾の使用は当然のたしなみになってるだろうな（現代でもそういう流れだ）
戦闘は最低ライフルから。

武装が制限される状態だと……魔法マンセー！！　も加速かね。
レーザー兵器はまだ読んでないけど、ほんとにこういうブレークスルーがないと個人携帯武器の威力が頭打ちで、防御力だけ上昇してくかもしれないね。

　つファイブセブン

日本でも要人警護をやってるサムライはカービン下げるのかしら。

>>15
＞ファイブセブン
そんなものは2050〜2070年代には（マジで）無い！ｗ
連中は大口径信仰だからな、デカイのが正義だｗ

＞要人警護
だからアサルトライフルまでライセンスがあれば持てるんだろーね
現代じゃ連射火器が合法な国ってどこがあんのって感じだし。
（逆に単発なら制限無い。狙撃銃が違法でスポーツライフルが合法ってのもいまいち謎よね。弾の口径あたりで区別してるのかしらん）

攻殻機動隊を見て育った一部の日本人である俺は小口径信仰を植え付けられてるなーｗ

しかしモリィのフレッチャーもそうなると時代遅れなのかねー。
元々顔面とかしか狙ってなかった気もするが。

スライバーガンがやたらデータ的に優遇されてるのって、主人公武器だからだよね？

4thのスライバーガンは弱くね？

ルガー・サンダーボルトは、ローンスター御用達だしな

>20
そうかな？　DV基準がヘヴィピストルより１高い６だし、ＡＰは劣るけどバーストが効くし。
反動補正はつかないけど、拳銃サイズとしては狭いバーストで基準ＤＶが１０とか、けっこう強くない？

>>17
射程で区別してるんじゃない？
超遠距離の射程だとかなり差がつくし
正直スポーツライフルの射程も十分脅威だけど

>>22
フレシェット弾限定。
4版のフレシェット弾のどこに魅力があるんだい？

AP弾使えんよ。

なかなか買えないしなあ、アレ。

というか3rdのときからフレシェット弾って魅力あった?

防具来てない一般人虐殺するのには使えるが、武装した相手には無力な印象が･･･

フレシェット弾の魅力は対弾ではなく対衝撃だということ。
つまり、アーマージャケットは８／６。ここから考えると、
実質、＋３だけの修正となる。結構いたいと思うよ。
また、装甲の無いクリッター相手にもかなり有効。使い方
しだいでかなり役に立つかと。

>>26
貫通、APの概念がないので、散弾はダメージが大きくなる利点が強い、浪漫溢れる弾丸だった。

１ｍ範囲の目標を複数体まとめて撃てるって利点はあるけど
そも、４版の１ｍ範囲ってのが狭すぎる（よほど密集してないとありえなくね？）し
強化炸裂弾、AP弾なんかと比べるといまひとつ。
少なくとも、フレシェット弾専用ってのは融通が効きにくい。

まー、武器ごとかえりゃ済むんだが。

ＤＶが増えてＡＰが減るって、トロールみたいな肉体ダメージマスが多いヤツには逆に有効じゃないかなー。

>>30
AP増えるから。貫通しなくなるから。
んで精神ダメージだと、サイバー野郎が痛覚遮断してると絶望的な気分になれるぜ。

>31
いや、分かるって。そんくらい。
アーマーピアシングなんだし増えるって言ったら逆の意味になるかなーとか。

んで、痛覚遮断しててもマスが埋まっちまえば関係なく気絶するだろ。
４ｔｈの負傷修正は前よりぐっと緩いし、選択肢かなーと思う。
流石に超限界装甲・対抗テスト３０オーバーとかは例外として、エンフォーサークラスのトロールの場合な。

スマン。気絶しないのね。
ＴＵＥＥＥＥ。

お金を溜めたらインストールしたいパーツの１つですな。
防具を着込んで痛覚遮断すれば、気分はターミネーター。
でも魔法は勘弁な！

魔法使いなんて全員二元存在でいいよ…。

魔法少女なんて全員二次元存在でいいよ…。

女なんて全員二次元存在

誰か教えてください
テクノマンサーの複合体って生体ペルソナのシステムに制限される？
あとスレッド編成は複雑動作？
マシンスプライトの診断のパワーを生体ペルソナに使用できる？

2次元って…なんでシムセンス使わないの？

>>38
・制限されない
・動作を必要なとしない
・多分無理
FAQも読んどけ。

脳内魔法少女か。

テクノマンサーウゼエ〜

ここのスレタイトルの由来を教えて下さい。
『how to play？』とか『どう遊ぶ？』とかの事です。

一時期スレナンバーにあわせた語呂合わせのスレタイがついてたことがあった。
それの名残だとｵﾓ。

「シャドウラン、ど」までで要はシャドウランドなんだと思ってた

あれはよく晴れた春の日だった。
オレはショタ本を探していたがあまり良い物が見つからず新宿2丁目から秋葉原へ向かった。
やっぱりあそこは3次元物を探すときに行くべきだな。
アキバはいつものようにオレを迎えてくれる。
巡回ルートを回り数冊のショタ本とショタ同人誌とやおい本を入手したオレは上機嫌で歩いていたが、ふと通り過ぎた細い裏道が気になった。
なんでかはわからねぇ。この日はとにかく気になったんだ。
方向的に近道になりそうだったし、そう自分を説得してオレはその道に入った。
しばらく歩くと次第に辺りが暗くなってきた。傘を持ってきていなかったオレは天気予報に文句を言いながら足を進めた。
その時だ。アキバには有り得ない亜人の姿と硝煙の香りが目の前に広がり、そして脳内に響く声…。

「しゃどうランド開園だよー」

「わぁい」

なんという電脳おちんちんランド……

ストマジのエラッタが出てるよー。

おのれPDFめ。

>>44 ありがとうございます。
本家米国サイトにhow to play？とか書かれてあって、それを直訳したものをスレタイにしているのかな？
と無駄に気にしすぎていました。

SRミッションズはまだかな。訳者近影は是非ともヤヌたんのキュートなところを希望するぜ。

>50
　誰がヤヌたんです誰が、見せるものですかきぅとな近影など！
　これが昨日なら、頬を高潮させてどもりつつクラシックな台詞で反駁するところです！

つまり、4月1日には激高するレスを返す習慣があるのね。なんかシナリオのネタになりそうだな。

いや、待て、冷静になれ。
４月１日に「否定する」ということは、本当は？

おっさんに構うなよ…

スレスト打破にはやっぱりヤヌたんが一番だな

ところで、TRPGのルールで一番忘れるのが早いのはどれだろう？

シャドウランもやりなれていないとあっという間に忘れると思うんだが。

はいはいシャドウランですね。

では次。

>>57　えぇぇっ、もっといじってよ？　顔を真っ赤にして反論してくらはい。たのんます。お代官様。

>>54
現実を知っててなお空想に浸れないと立派な大人じゃないぞ

随分嫌な大人だなぁ。つうか、ドワーフとかエルフって長命だったんだかな。

>>60
現実と空想の境はちゃんとわかれよってレスだとオモタ

そうだったのか。すまん。

まあ現実に空想を持ち込むのがハタ迷惑なのと同じに、
空想にいらん現実を持ち込むのも面白くないのは確かだよな。

清松みゆきは男だぞ

まで読んだ。

な、なんだって━━━━!!??

なにいってるんだよ
清松ってぱっつんぱっつんのボディコンねーちゃんだろ？

>>64
定期的にこのデマ流れるな

デマじゃないよ。かつての二大ＴＲＰＧ雑誌の一つでイラスト付きで報道された心の真実だよ。

ゆがみの導き精霊で萌えの精霊
虚言技能もち

昆虫精霊出せ

友愛会に池

ところでスプライトのレジスターにはお金もカルマもかからず時間のみだから、
ダウンタイム中に大量レジスターするとテクノマンサーってすごくない？
前回から1ヶ月あったら、毎日5時間×2セットでF5スプライトを60回
再レジスターしてタスク50とか言われて、全行動に助力入れて+5できるよね。
別PCが技能習得するとダウンタイムにそれなりの時間必要だし、
生活費払わせるために時間おく事もあるから結構な頻度で発生しそう。
そうでもしないとハッカーに劣っちゃうからありなのかな。

ルール的に問題はないみたいだけれど、ＧＭする側からすると認めたくないねえ。
紳士協定的にそれはナシだろ、以外の理由を挙げるならば

・スプライトは長期の拘束を嫌うって書いてある
・それだけの回数やったら１回くらいグリッチして逃げられてそう
・毎日それだけの時間をレジスターに費やしてまともに生活できるのか疑問

ぱっと思いつくのはこれくらいか。最後のはネット廃人だと思えば可能かもしれないけどｗ
あと、テクノマンサーは決してハッカーに劣らないと思うな。
作成時は弱く見えるかもしれないけど、サブマージョンで無限に強くなるし、
存在自体がまだ都市伝説だからハッキングしててもバレにくい、（ルールにはないけど）コムリンクと違ってテクノマンサーの生体ペルソナを乗っ取ることは腕利きのハッカーでもおそらく不可能、っていうデータに現れない強さもある。

4thは面白いのかい

紳士協定でナシってのに同意

>・毎日それだけの時間をレジスターに費やしてまともに生活できるのか疑問
とりあえずこれは生活費1か月分前払いされたら何にもいえないな。

>・それだけの回数やったら１回くらいグリッチして逃げられてそう
前回のプレイでエッジ残してあると使われそう。回復はプレイ直前だし。
クリティカルグリッチしてくれれば言うことないんだが。
あとはスプライトを複数体に分けておけば逃げられたときの被害が減らせる。

紳士協定にも理由があるとＰＬを納得させやすいんじゃないかなと思って。

＞生活費前払いされたら何も言えない
ルール上はそりゃそうなんだけどさ、ＰＣにも日常ってのがあるだろ？
コンタクトと会ったり、気晴らしにマトリックス周ったりさ。技能を伸ばすならそれに費やす時間も要る。
レジスター中は深い瞑想状態になる必要があるんだから、一日の半分近くもそれに拘束されてるってのは非現実的なんじゃないかと。
でもテクノマンサーの日常ってそんなもんかもしれないし、やっぱり理由として弱いのは否めないね。

＞エッジでグリッチ回避
実際に判定してないのにエッジ使うなよって言うと、判定してないのにグリッチさせるなって言われそうだｗ
これに限らず、事前準備のうち判定が必要なものはセッション始まってから目の前でやってもらうべきなんだろうな。
開始時に５０回の判定を要求するＰＬは周りから白い目だろうし。

>>73
サブマージョンを何度も行えるほど成長できねぇ…

どうしてもね、プレイ回数がそこまで伸びてくれないんですよ。

まぁ、そんだけ強いからこそ天下の大企業様が血眼になるわけで
高Fスプライトの再レジスターを繰り返せるようなスゴ腕なら
そいつを狩るための…

と、ばれないようにハッカーのように振る舞い、電紋を消してまわり
本人は普段ひきこもっておく、と。

ちょいと聞きたいんだが煙草を不利な資質の依存症と認める派？認めない派？
ルールブックにはニコチンは含めないと書いてあるんだが、
依存症：煙草って入ってるキャラ作ってる人ちらほら見かける。
ドラッグと比べると不利な資質になるほど深刻なものでも無いと思うんだが。

>>80
ニコチンが含まれないならそもそもだめだろ

>>80
マジか、今やってるセッション俺以外の3人全員が依存症：煙草（重度）持ってる／(^o^)＼

オレがGMなら「重度」だったら余裕で認めるな。


重度なんだろ？
いついかなるときでもGMからその欲求を要求できるぜｗ
例えそれが火薬庫の傍でもな。水タバコや嗅ぎタバコ？　そりゃニコチンなので不可、だｗ

オレも張り込みだろうがスキューバダイビングの最中だろうが何だろうが
TPOをわきまえずに吸わなきゃペナルティだって念押しして許可する。

煙センサーに感知され、スプリンクラーでずぶぬれになる未来が見えます……

「……ち、これだから禁煙家ってのはよぉ」

「喫煙者ってだけである意味天然記念物よ、現代じゃ」

「だったら保護して欲しいねぇ、まったく」


で、吸殻から動きがばれたりするんですね、わかります。

バーチャル煙草をAR上で吸ってガマンしてます。

タバコ吸う奴ってステルス性ないよね
重度だったら吸ってない時も匂いで知覚にボーナス付きそうだｗ
関係ないけどうちに重度のアル中のスナイパーがいて常にダイスプールに
二個くらいペナルティが付いてる奴がいたのよ
大事なランの狙撃の為に解毒の呪文かけたらGM判断でペナルティが増えて吹いた

むしろアルコール入ってない状態の禁断症状のがデカくなったとかか？ｗ

ニコチン、砂糖、カフェインはダメって書いてあるんだからあきらめろよ。
煙草もチョコもコーヒーもダメ。
基本的にはキメるのに数時間かかり、その間は行動不能になるものなら認める。
だから依存症：お風呂とかは認める。勿論張り込み中だろうが逃亡中だろうが
数時間かけて風呂入ってもらう。

>88
ヒドスｗｗｗｗ
でもありそうでイヤだなあｗ

>>90
エルピープルだな

>>80
ルールブックになんて書いていても、GMがOKといえばまぁOK

そんなふざけた奴はGMをやる資格なし。

そろそろ年２回のSRGM資格試験の時期ですね。

失格

>>94
お前のところでは一緒にやりたくないな

奇遇だな、俺もだ

>>98
それは94とやりたくないのか97とやりたくないのかどっちだｗ

>>95 主催：やぬたん？

問題1　アデプトが生き延びる道を論じよ。お母さんみたいに。

>>100
回答：ミスティックアデプトは最強ぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

いやなお母さんだな

問題２ サプリメント「オーグメンテーション」日本語版の発売日を予想せよ。またその論拠を四十字以内で説明せよ。

>100
　何故そこで私の名前が出てくるのです、そもそもやぬたんではないというのに！

Ａ１：「背中に気を付けろ、迷わず撃て（以下略）」・・・生き延びる秘訣は誰だって同じです。特別扱いや仲間はずれはいけませんよ？

Ａ２：（回答が墨で塗り潰されているため、判読不能）

アデプトって時点で、ぱんぴーより優れてるしな。

>>100
A1:ソーシャルアデプトでフェイス
解説：長期キャンペーンを前提とした場合、大量のカルマによって
能力値や技能は後から幾らでも成長できる。
つまりキャラ作成時にしか手に入らない魔力とコンタクトに全BPを
つぎ込むことこそが最適解となり、この2つを最も活かせるという点で
ソーシャルアデプトが最きょ(ry

>>106
こんな感じか。最初のセッションをどう生き残るのか分からんけど。
能力値：80BP＋50BP
強1敏1反1筋1魅5直1論1意5魔3エッジ5ESS6
技能：80BP
対人G4、魔術G2、召喚術G2
資質：15BP-35BP
ヒューマン、ミスティックアデプト、両手効き、不利な資質-35BP分
装備：10BP
コンタクト：200BP

そこまで極端ではなくても、フェイスアデプトは面白そう。

防具が装備できないのは厳しい。
能力値に50、呪文に20ぐらいまわさないと。

両手利き取ってるけど、これって便利か？
それはともかく防具はアーマーベストくらい着たいから強靭力３は欲しいな

>>110
両手効きはキャラ作成時にしかとれないからだろ

両手利きは片手で銃撃ちながら格闘しても逆手のペナ食らわなかったり、
弾や武器の使い分けが便利だからいい。たった5BPで取れるし、特徴の中では一番便利なほうだ。

アデプトもそんな弱くはないと思うんだけどなー。
対精霊戦力、非サイバーで検閲引っかかりにくい、事前に準備さえできればブーストのコスト対効果は高い、
戦闘感覚で回避力、成長性が高い、など色々利点はあるぞ。

アデプト≠ミスティックアデプト　を前提に。

＞対精霊戦力
なんの冗談？

＞非サイバーで検閲引っかかりにくい
かわりに擬態してなけりゃ霊視１発でわかるけどね。

＞事前に準備さえできればブースト
あんな１会戦こっきりのドレイン喰らうパワーが使えると判断してるあたり、お里が知れますね。

＞戦闘感覚で回避力、成長性が高い、など色々利点はあるぞ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
確実にマンデインよりは上。
ここだけ書いておけば良かったのに。

対精霊戦闘はねえ･･･
実際に出てくる大抵の精霊がPCより技能能力共に高いからなあ
精霊殴れるくらい近接に特化すると汎用性が無くなるし、
精霊相手なら高Fの魔力波や喪神波打ち込んだ方が効率いいからな
まあ呪文対抗持ってるなら微妙だが放逐があるしな

戦闘に関しちゃ、精霊が最強だからのぅ

アデプトは他に特化していいと思うぜ

出てくる精霊が大抵PCより能力、技能ともに高いってF6以上だろ。
そんなのばっかり出てくる時点で精霊ゲーにならざるを得ないと思うが。
>>114みたいに魔法使いと精霊以外存在価値がないとか思ってそうなアレな人でもなければ、
やるべきじゃないバランスだと思うがなあ。

１．格闘でなけりゃアデプトが対精霊能力なんてもてない
２．そもそも格闘なんて使えない
　a．強い相手には簡単に対抗される
　ｂ．そもそも接近しなければならない（遠当てはパワーコストが悪すぎる）
　c．複雑動作で１回しか殴れない（但し、格闘アデプトであればダメージを上昇させやすいため、ここの問題は相対的に消しうることは消しうる）

３．よって、対精霊アデプトなど妄想にすぎない

>>117
ちなみに鳥取では、
アデプト・魔法使いらの魔力が８、９とあがるにつれ
でてくる敵の精霊のFも同様に上昇してる。

格闘アデプトが高F精霊に格闘挑んでる時点で既に自殺行為でしかなくなってる。
精霊によっちゃエネルギー・オーラまとってる上
精霊の格闘ダイス数はかなり多く、エッジの高さ、装甲など、相対的に分が悪い。

最初こそ、銃でなんとか対抗しようともしてたけど
今じゃ精霊の相手は本当に、魔法使い（呪文もしくは放逐あるいは精霊に精霊をぶつける）の仕事になってる。

てことで、117みたいにろくにシステムも検証しない奴が何か言ってもなぁ。115でも読んでこい。

低Ｆ精霊しか出ないのが普通　ってことじゃね？

それには同意するが
手が届かないとか、銃でええやんとかはどう補完するかは知らん。

>>117

＞>>114みたいに魔法使いと精霊以外存在価値がないとか思ってそうなアレな人

アデプト＞一般人
って書いてんじゃん。
そう思ってるのはお前じゃね？

フォース４ぐらいが程よいよな
それを越えるとキツイ。
でも対精霊兵器としての価値だきゃあないよなぁ。
交渉アデプトとか、隠密アデプト（無跡歩法＋代謝制御とか）
ならではの道を探したほうが幸せだと思うぜ。

114もアデプトが確実にマンデインより上という時点で全然読み込んでないじゃんｗ
ノンサイバーならともかくサムライとアデプトなら大抵はサムライのほうが有利だ。
アデプトは物理戦闘力とアデプトパワーの組み合わせで、ニッチな部分を補うのが
生きていく道だろ。非サイバーで検閲引っかかりにくいのを霊視でバレる、なんて否定
するのがわかってない証拠だ。ノンサイバーマンデインでもない限り、霊視で覚醒者も
サイバー野郎も全部バレてしまうんだから、検閲引っかかりにくいのは確かに有利な点。
イニシアチブ取るために反射増強を固定するような魔法使いと較べたら、アストラル視覚
でも多少は引っかかりにくいんだから十分意味はある。

>>124
あほか。
サイバーアデプトって道もあるが
初期作成時に非覚醒者だとあとからの覚醒はキツイ。

Augmentation有りの環境で、
カルマ０の初期状態ならサイバー＞アデプト
報酬の出し方にもよるが、サイバーはノビしろがないので、
アデプトが２回くらいイニシエートするとサイバー＜アデプトになってくる。
もっともその頃には味方フルマジシャンの狼藉が目に余る状態になってると思うが……。

コンベが主戦場だったり、
毎回PCに死者が出るようなバランスで遊んでる人だと、この感覚はわかりづらい。

カツカツのチューニング目指すと、コスパ悪くてもサイバーアデプトは旨味がある。
成長の可能性が豊富ってのはうまい。

もちろん、ミスティックアデプトだと尚、おいしい。
一般人の弱点である、呪文対抗を技能で取れるし。
ウォッチャーやF1精霊、F1の呪文でもなにかと便利なものだ。
最初はもってなくても「いずれ使えるようになるかも」というのは大きい。

>>126
イニシエイト2回くらいならまだサイバー＞アデプトじゃない？
キャンペーン前提ならサイバーも後から伸ばしにくい能力値あたりに突っ込んでくるだろうし。
オプションルールのメタマジックの習得を使うなら話は別だけど、
メタマジック2個と最大魔力8ならまだサイバーのほうが強い気はする。

>>125
アホか。誰がサイバーアデプトの話なんかしてるんだよｗ

>>129
アデプトはサイバー化できるが
マンデインはアデプトになれん。それだけの話だ。

>>128
カツカツだとあっさりアデプトのが上。
バイオウェア中心に組み立てると、余剰エッセンス分アデプトパワーで通常人を越えられる。
クイックドローとかは常人じゃ真似できん。

「カツカツ」の意味合いも
プレイ環境によって違うんだろうなあ。

>114
ブースト、使えないかねえ？
０．２５ならドレインなんぞなきに等しいし、多少の時間は持つから開戦前にかけておきゃいいじゃん。

対精霊は味方の援護もありゃそう悪くないと思うが。

つーかムギャオーしていい？
内容はさておき、すげームカついた。

>>133
ムGYAOーはよしとけ。荒らすな。落ち着け。

>134
すまん、落ち着いた。困ったちゃんスレの連中に一瞬同調したい気分になった。

エッジ使う環境だと最早どうしようもないので、使わない前提で話すが、
Ｆ６くらいの精霊相手だとどのみち精霊同士か根性入れた放逐でしか対抗手段ないんだし、
物理戦で戦うならＦ４までくらいになると思うんだよなー。
そういう時にアーマー無視できるアデプトの収束具や殺戮の手を対精霊戦力に数えるのはそげに論外かなあ。

「手が届く距離でないと殴れない」のさえなければ。

F４くらいなら殴れる範囲に近づくまでに
銃器で倒せてしまう。

アデプトの真価は対精霊つーより対昆虫スペシャリストだと思う。
精霊や放逐に頼ってると、相手が放逐抵抗持ちで憑依／侵食状態の時にちと困る。

精霊の支援組み込めば何とかなるのでは。例えば、移動でフォース倍、移動距離を
延ばせば意外と何とかなるかと。精霊やクリッターの維持のパワーは魔法と使って、
ペナルティがないしね。
収束具や殺戮の手は相手の装甲が無効化。つまり装甲分のダイスプールが減るのが美味しい。
放逐や精霊どおしの戦いもありだけど、対抗手段が増えるのはいいことだと思う。
それと、自分の場合は近距離戦が多い。五十メートル以上離れての撃ち合いは狙撃以外に見たことないかな。

>>139
１０ｍ離れてれば、それだけで接近までに２手かかる。
精霊の支援とかでもなけりゃな。

>>135
ぶっちゃけGM次第。移動の扱いが面倒で精霊だけ無茶に早いから、
精霊を最大限活かそうとするGMだと人間が格闘しかけるのはかなり厳しい。
GMが正面から精霊を突っ込ませるような穏便なGMになら対精霊戦力に数えてもいいし、
そうじゃなくても一応包み込みなどの近接戦闘の能力に対抗する手段としては使える。
スペシャリストとしては頼りないけど、副次能力としては悪くないんじゃない。
あと2ｃｈとはいえ失礼な相手にあわせて自分のレベルを下げる必要はない。
気にしないほうが良いよ。

>>140　はい。ですから、チーム戦の組み合わせです。
もちろん、個人だけで戦う場合もありますが、各個人が勝手に戦うのではなく、
互いにフォローし補うかと。例えば、接近戦の得意な者にあらかじめ、移動のパワー
をかけるのは有効ですし。特に相手側に精霊がいると事前に察知している場合は特にね。
呪文や放逐だけでなく、いくらでも手を用意するのは悪いとは思わないし。

あと、通常の場合は突撃してる。この行動なら走って近接攻撃も同時に可能になる。
自分のマスターの時、移動は「スト天」方式です。つまり、最大パスの方で割っています。
大体は３パス。ヒューマンなら一パス辺り八メートル移動出来ますから結構いけます。
トロールなら十メートル以上いけますしね。
……やっぱり、トロールは化け物ですー。
突撃ですとダイスプールが＋２。逆に射撃に対して攻撃側のダイスプールが
−２になりますし。
もちろん、接近戦特化だけで後は何も出来ないというのは少し困りますが、
接近戦は場合によっては悪い選択肢でないと思います。接近戦闘してるところに
別のところから銃弾は撃ちこみにくいし（味方もろともという覚悟がないとね
少なくてもバーストやフルオートは撃ちこみにくいですよね。ちなみにグリッチなど
したら、僕は味方にも当たったと宣言したりします）
さらに接近戦をしていると相手は射撃する場合、−３のペナルティーも付きます。
これが場合によっては仲間などを守る手にも繋がりますし。
本当に状況と場合によっては接近戦も手ですよね。

＞接近戦をしていると相手は射撃する場合、ペナルティー
これ、選択ルールで打ち消されるのよな
Arsenalでは１ｍ範囲内への相手の射撃にはボーナスがつく。
そんなに近いと外さねぇよ、って理屈ね。

また半端なルールがついたなあ……
その手の詳細を考え出すと、閉所での取り回しとか、組み合って銃口を逸らされるとか、色々出てくるだろうに。

>>128
魔力5のミスティックアデプトで、2点分サイバー仕込むとこんな感じ。
マンデインのカツカツサイバーより明らかに上かと。
魔力：戦闘感覚2、技能強化（戦闘技能)2、通常魔力1
サイバー：神経増速2、筋肉調律2、反射記録器（技能）、皮膚装甲2
技能：ピストル（ヘビーピストル）6（+2）、呪文対抗（戦闘）4（+2)、呪文行使（操作）4(+2)
呪文：空中浮揚
装備：呪文対抗収束具3（戦闘）

F6までならモノウィップで切り刻めるんだよね>精霊

呪文はF1でもかなり使えるのあるよね。
精神連結とか超便利。

銃器が持ち込めない状況では素手の力が光るけど
そういう時は、カタナも持ち込めないんだよな。

そして魔法使いがより光るｗ

>>145
ちょっと待て、俺が本当のカツカツサイバーを見せてやる。

……と思ったらルールミスってた。スマヌ本当にちょっと待ってくれ。

よいせっと。
ミスってたり、「ウチの環境じゃソレ禁止」とかいうのはあるかもしれんが、
まあ細かいことはキニスンナ。コンセプトは「見た目は普通の高校生」
UsedはSecond Handのこと。U/AはSecond Handでアルファウェアな。

能力値：強５　敏５（７）反５（９）筋１（３）直３　論３　意３
　エッジ６　エッセンス0.003
資質：Biocompatability(Cyber),Genetic Heritage, 平凡，両手利き，
　−３５ＢＰ分の不利な資質
技能：自動火器６（＋何か好きなのに専門化）　潜入４（都市）　社交Ｇ１
　あと５４ＢＰ分適当に。
知識技能：１８点
サイバーウェア：Move-by-Wire System 1(U/A), Skillwire Expert System(U/A)，反応力強化２(U/A)，
　サイバーアイ（Eye Light System, 大光量補正，低光量補正，スマートリンク，U/A）
　Radar Sensor1(U/A)，データジャック（アルファウェア）
　偽装型サイバーリム（前腕×２，Used，サイバーガン・ジャイロマウント，BOD+1/AGI+3 Customized，敏捷力強化１）
　非偽装型サイバーリム（足×２，Used，Foot Anchor，Bulk Modification 2，強靱力強化２，敏捷力強化１，BOD+1/AGI+3 Customized）
Nanoware：　Nanohive1(U/A)＋Universal Nantidote6
バイオウェア：筋肉調律２（Used），筋肉強化２（Used），血小板工場（Used），制眠器，Trauma Damper
Geneware：Reakt（Genetic Heritage）
装備：偽造SIN４，カメレオン・スーツ（絶縁６，熱減衰６），アクショニア・ビジネス・クロース、コムリンク（レンラク・センセイ，ノヴァテック・ナヴィ，シム・モジュール，サブボーカル・マイク，分析４），あと3,600円分の武器
ライフスタイル：下流１ヶ月
コンタクト：１２ＢＰ

おもいっきり要GM許可じゃねぇかｗｗｗｗ

その資質は許可おりにくいだろ

しかも（サイバー）アデプトも同様のことできるｗ

つうかその資質は中古はダメじゃなかったか？

中古でアルファウェアは初期作成じゃ鳥取では禁止だお！ｗ

あと
＞カメレオン・スーツ（絶縁６，熱減衰６）
これは単純にできない。防具の改造は上限が設定された。装甲値の１．５倍か６までしか改造できん。
Arsenalも入れるべきだろ、ここまでするなら。

>>152
初期状態だと無理じゃね？　カルマつぎ込めばできるのは認める。

>>153
すまん、どこに書いてある？
まあでも、Bioconpati＋Used＋Alphaの組み合わせは普通に禁止にして良いと思うよｗ

>>154
Arsenal出る前にプレイしなくなっちゃったからなー。中古でアルファ禁止はハゲドウｗ

SH禁止はType O Systemだった。
Biocompatabilityは恩恵が１回こっきりと裁定される可能性がある、だな。

有利な資質が35BPまでで、アデプトは5BPしか必要ないから
残り30BPで好きなように。

金と魔力の捻出はやってるやつはやってるから問題無い。

あと、second-handのアルファウェアはエッセンス消費係数1.0でいいよなぁ。バグかな、他の記述でサポートしてあるけど読み逃してるのかもしれないけど。

フィジカルアデプトの対精霊戦闘能力は、
Ｆ６までなら、おまけ程度で付けられるよ？
もちろん、射程範囲は除くけど

Ｆ８クラスになると、それ専用に組まないといけなくなるけど
初期キャラクターで組めないことはない

最大の問題は、射程なんだけどね
オープンフィールドだと属性攻撃の射程が視界って時点で相当困る
最も、あんまりそういうシュチュエーションは考えつかんが

>>158
１手で接近できる距離が限られる時点で
少し広い部屋ならあっさり届かんよ。

そうね
工場内での戦闘とか
長い通路の先にいたりとか
結構絶望的ね

そこら辺は、もうどうしょもない

それが現代戦ってもんだけども

飛行されてると何をどうしても届かなかったり

9m離れたらもうあかんな。加速しまくりだと7mでも届かぬ。

>>160
マップ使って戦闘をしていないのか
あるいはどんなマップ使って戦闘してるのか。

よければうｐしてくれんかね。
鳥取じゃいつも移動（次の移動や次の次の移動まで含めて）に頭悩ましてるわけだが。

ドア１枚はさんでるだけで……

移動関連が整理されてないゲームでマップとか移動とかに頭を悩ますって

どうかしてねえか？

つうか、いつもそれが不思議でね
あんなに、飛行手段とか移動処理が充実しているＤ＆Ｄでも
議論になるときは、議論になるのに
シャドウランでそこを突き詰めたら、遊べなくなる気がするんだが？
議論で一日終わっても、面白いって言うなら構わないけど

>>165
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━（∀ﾟ ）━（ﾟ　 ）━（　　）━（　　）━（ 　´）━（　´_ゝ）━（´_ゝ`）━━!!!!!

射程も移動距離もｍで表現するゲームでマップ使わないでやってんのか。
脳内抽象戦闘だから距離に実感がわかないんだね。

へクスシートつかってるなぁ、うち。

極端なリアリティ追求は考えてない。

障害物の関係上、マップは作るし、方眼紙上の縦横の線は入れる
けど、これだとリアリティのある建物は１マスが１〜３ｍ単位になっちゃうんだよなぁ

それでも、マップ外から狙撃とか
駆け込んでくる奴もいるし

事実上、リアリティは放棄してるも同然だな

3次元になると、遮蔽物はどう扱うか微妙になるし
ブロックと割り箸で遮蔽になるかどうかやられ始めたら
もう、お腹いっぱいです
勘弁してください。

リアリティを放棄しているという意味でならＤ＆Ｄも同じだよなあ
細かくルールで決まってるぶん、
ゲーム的には正しくても変な現象は起こるし、
細かく決まってるからこそ議論になることも多い。
そして最後には「Your DM is Always Right」だ。

D20モダンとかでも１マスが５フィートだから
マップで戦闘すると数ｍの壁はデカイのよな。

手榴弾の着弾誤差のことを考えると、ヘクスの方がよいのかも知れぬ。

へクスのがいいのはわかってるんだが
マップつくるのが大変なのでスクウェアだな。
ガンドッグのをベースにやってる。

もうアデプトはハッカーやってりゃよくね？

既にやってます。

テクノマンサーのが成長性は上じゃがね

アデプトが使えないのではなく
格闘という無想が幻想でしかないだけ。

>176
思いっきり誤字ってる上に青い青空みたいなことを言ってるなあ。
精霊の移動パワーとか各種隠密能力と組めば、強いとはいわんでも、格闘は格闘で役立つ場面もあるだろう。

素直に手裏剣投げとけよ

何が素直なんだかよくわからんなあ。
手裏剣と格闘じゃまるで性質違うし、手裏剣じゃあそれこそ銃を使った方が早いじゃん、ってことにならんか。
筋力強化した上で豪投すりゃ、炸裂弾ライフルのバースト並の威力は出るけど。

そして最後に残るのはトロールの弓アデプトっていつものパターンか。

強いこたー強いと思うが、速射性が皆無だし、無音奇襲するにもトロールじゃあ目立って仕方ないし、
最後に残るってほどじゃないと思うけど。

アデプト自体いらん。
マジシャンとハッカーだけでいいだろ。

特化し過ぎた集団は死に向かっていくって少佐が言ってた。

>>181
アデプトなら、クイックドローで弓を連射しまくれる。
投擲でも同じ。

格闘より回避されにくいし、音もたたない。
投擲奥義なら、食卓のエビフライでも人を殺せる。

>184
おっと、弓はシングルショットだと思いこんでたわ。ルールブックには特に規定ないのね。
つーか単純動作の項目に弓を射るがないのは抜けだよな、これ。

そんならトロールアデプトで弓か手裏剣は確かに最強に近くなるなあ。無音性といい。
でもやっぱり図体の分、目視で見つかりやすいと思うし、
無音大威力の重火器があるから格闘が無意味だっていうのは、やっぱ違う話だと思うの。
まあ射撃で黙らせた方が話が早いってことは多かろうけどさ。

アデプトだと、投擲時の筋力をあげられるパワーがあってあれが効率いいんだよ。
強靭控えめのオークあたりがバランスが良い。

豪投するなら筋力あんまり関係ないやん。
平凡な人間の方がよさげ。

>>187
つ[種族限界値]

あれ、豪投って種族限界値関係あるの？

筋力を強化するわけじゃないんだし、別にないだろう。
まあ魔力で強化限界があるわけだからオークやトロールの方が威力で勝るのは確かだが、
人間にしておくと手裏剣の小ささもあってなかなかの隠密性が確保できる。
一長一短だな。

>>190
筋力強化してるじゃん

>187
　英語版のエラッタ（３月２０日付）では、最大３レベルに制限されるようになりました。従って、筋力もそれなりに必要になります。
　現在の日本語環境に適用するかどうかは別問題ですが・・・

>>192
おぉ。
種族限界値は適用されるんですか？

今月発売のリード＆リード２でＳＲ４のリプレイが載るそうな
あれこれサプリをぶち込んだ工作員モノだとか

なんつうか、色々と限界を感じるな

>193
　すみません、ストマジ翻訳には参加していないのでルール関係の質問には回答できません。

手帳にランの報告があがってるが惚れ惚れする見事なランだな。

そうか？普通のランだろ。副所長をB社に密告して排除する必要を感じないし、
所長が自分を生物兵器に改造とか娘の適正がどうって時点でシャドウランとしてちょっと微妙な設定。
楽しめたようだから報告者にはいいランだったんだろうが、見事とかは特に思わない。

リプレイよりシナリオがほしい。

はやくシナリオ集でねぇかな

>>198
いつもgdgdで煮詰まって結局力押しになるうちの鳥取から見ると素晴らしい。

《声帯制御》＋《命令の声》で敵だけに命令するとかどうか。

手帳＆シャドウランでぐぐったが出てこないんだ
教えてテクノマンサー

手帳でスレ検索すればいいと思うよ

卓ゲ板のスレ一覧を手帳で検索しろって電子の妖精が言ってた。

サンクスさすがコネ値４の同士頼りになる
忠実度は１だけどな

死んだらキャラ削除で一人だけ（死んだ人だけ）作り直し
そんな私の鳥取では誰も打たれずにミッションコンプリートはハイタッチものです

結果、副所長の娘という適正実験体を手に入れて研究は続行されるんじゃ？
とか、せっかく作った所長のデータ使わないのもったいないから復習のために襲っちゃえ
とか
そういうGMの都合よりもうまくいった喜びのようなものをPLに与えられるほうに運営したのはGJ

>>205
復讐のために襲うのは別にかまわんが
研究が続行されるかどうかなんてランナーにはどうでもいいじゃねぇか。
妨害が仕事だが、中止に追い込むことまで確約なんぞできるか。
ランナーのできることの範囲を越える。スーパーマンじゃねぇんだぞ。
ランナーの仕事としての成果としちゃ十分なもんだろ。

>>632
オレは与えられたミッションをいかにクリアするかってとこに快感を見出すので
最適解万歳だけどな。

>>207
君は何処にレスしたんだ？

手帳スレの誤爆っぽいな

家サブにアーセナルが入ったね
タッケーから買わなかったけど

>>205
4thだとエッジ燃焼で命が買えるから、そう簡単にはくたばらないんじゃない？
エッジが1点しかないってのならご愁傷様だが。

オーグメンテーションのサイバーウェアとバイオウェアのデータだけ、どっかのサイトに丸上げされてたな。

>>205
古いやつしか持ってないんだが、新版はドクが蘇生させてくれないの？

>>212
どこ？

PC作成時の精霊との契約で
力の契約選んで通常武器への耐性のパワーとってもいいのかな？

>>215
自由精霊との契約自体、GMの許可が必須だろ。
GMに聞け。
ちなみに鳥取では自由精霊との契約をキャラ作成時に取得するのはできないってことにしてる。

精霊の持つ《通常武器への耐性》は《物質化》のおまけだから契約の指定パワーにはできないと思うぞ。

216、217アリガ�d

>>217
つ[隠された生命]

憑依で万事解決

憑依で《通常武器への耐性》と普通の装甲とが重なった場合、どう処理するの？

サイバーウェアで魔力が5→4に低下したキャラが
カルマで魔力を4→5に上昇する場合、5×3=15点必要
という扱いでいいんですよね？

２２１へ。
うちでは装甲重ねてる。例えば６の装甲点の防具にフォース３の精霊を憑依
させたら、合計十二点に。もちろん、六点以下の攻撃はカーンと弾く。
ただし、グリッチしたりしたら装甲の隙間をぬって攻撃されたと解釈して、
防具は無効としてる。

つまり、

�@《通常武器への耐性》を貫通したかチェック
貫通したら�Aへ、貫通しなかったらダメージ無し
�A防具＋硬化装甲を貫通したかチェック
貫通したらPダメージ、貫通しなかったらSダメージ

て感じ？

そうですね。上記の例ですと、最終ダメージ値が１２を超えてなかったら
精神ダメージ。超えていたら身体ダメージとしてます。
まあ、かなり強力ですが、憑依の手間などを考えるとつかいにくいかも。
ちなみに物品抵抗表ではレザージャケットは２。それ以外の防具は３と、
考えてます。
しかし、マスター側はこういうのを出すのは反則でしょうね。
トロールなんかに装備させたら（苦笑）怖いもんです。

F5以上の精霊を事前情報無しに戦場に投入すると
チームによっては詰むな。

ま、まっとうな魔法使いがいないチームもないだろうが
セオリーに従って真っ先に魔法使いを潰されたら終わる。
んで精霊は魔法使いを識別でき、かつ速いときたもんだ。
ハンドガン程度の装備じゃ戦闘になりゃしまへん。

俺がGMなら
防具の重ね着のルールに従い
最大の装甲値のみ有効とする
あと防具に憑依した場合は動かぬ器のルールにより
装甲値に精霊のFを加算

ごめん。勘違いしてました。
防具に憑依させた場合はフォース分が装甲に加算。そして、合計値を
上回らない限り、カーンです。これは通常武器の耐性のおかげです。
例えば、アーマーベストにフォース４の精霊を憑依させた場合、防具の
１０／８にします。それで、ダメージが防御以下ならカーンと弾かれます。
超えた場合はそもそも防御点以上ですので身体ダメージになります。
なお、これは僕の解釈です。後からルールを見て赤面でした。
ごめんなさい、混乱させまして。

>>214
新宿の家サブ

ウェブサイト？

>>230
イヤ失敬
間違えました

コンビに行ったらAZTLANってコーヒーが売ってたよ。
アズﾀﾝの魔の手がこんなところにも?

<生得呪文>で人の精霊に呪文をかけさせた場合、
1回の助力でいつまで維持させられるのでしょうか。
もし1回の助力で「やめてよい」というまで維持してくれるとすると、
F6人の精霊を束縛して反射増強F4と鎧F6をかけさせたら
なんか卑怯なくらい強い気がするのですが。

>>233
GM判断。
助力による呪文の維持と同じ扱いでいんじゃね？

>>233
持続的なパワーの行使と見なして、日の出と日没ごとに助力１回消費。
根拠はＦＡＱ。そんでも卑怯なくらい強いよな。

関連スレ

シャドウランがこの先生きのこるには
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208865594/

関連ねーよぉな。
設定違いすぎだろ

>>236
「きのこる」ってどういう意味？
先生ってのも良く分からん。

早速TRPGネタが出たのは吹いたけどな

すみません、魔法で能力値を増加する場合も、
種族限界値は超えられないということで間違ってませんよね？
（例）ヒューマンならF20の反応力増強をかけても反応力は9まで

>>240
Yes.
強化能力値の上限は、上昇の方法を問わず一括で制限される。
P.67「能力値の表記と上限」参照。

種族限界値を越えられる例外は、外付けの強化装甲オプションとか
憑依精霊とか侵食精霊ぐらいだわね

サイバーゾンビとかもな

>>243
サイバーマンシーって種族限界値越えられるのか？
該当する記述どこ？

>>244
AugmentationのP.158、"Unnatural Vigor"参照。

自然能力値の上限が負のエッセンスぶん増える。
それに従い、強化能力値上限も増える。

シャドウランがこの先（さき）、生（い）きのこるには

リード＆リード２
結構キャラデータに間違いが見受けられるの。

宮内庁のサイバー巫女、アイバンドに超音波いれてるが、これは多分別枠だったと思う。
三浜ヤクザのサムライ侍、敏捷も反応も筋力も強化限界の９のはず。元のベースにした400BPキャラの引き写しの際に問題がでたかな。

しっかし楽しそうだ。
こんだけやっても一番頼りになってるのはやはり魔法だってあたり含めてｗ

>>245
読み逃してたみたい。
週末の間に読みなおしてみるわー。マジ感謝。

トキタめ、余計なことを……

リード＆リード２
帝国軍(Inperial Army)の呼称が2070年でも自衛隊(JSDF/SDF)だとか書いてるが
Shadow of Asia にも、Corporate Enclaves にもそんな記述はみあたらない。

2070年でそんな名前が残ってるのだとしたら、トキタが設定したんだろな。

現代日本人に説明する時に「帝国軍」というより「自衛隊」といったほうが理解してもらいやすいのは確かだが
せめて「日本陸軍」とかって訳でとおせるだろに。

根本的に”自衛隊”なんて概念自体、日本にしかなく、アメ公どもが理解できるものじゃない（軍隊だろ？　当然）のだから。

日本帝国なのに、自衛隊のままなんてシュールすぎるだろ、畜生、トキタめ……
帝国軍の名は、日本帝国が復活した時点で一緒に復活させるだろうに。

日本設定については、日米間で相談しながらやってるらしいから、
次にアメリカで出る日本サプリは↑になってるんじゃないの？

二つ合わせて帝国自衛隊とかどーですか。
走れサイバーの帝国自衛隊。

といいますか、YotCに

The SDF's name also changed to fit the reality, becoming the imperial military.

とかいてあったり･･･(97ペーじ)

>>252
うっわーｗ

とーきぃいいたああああー！ｗ

・・・どういうこと？　何が痛い？

えーっと、自衛隊は帝国軍と名前を変えました、って書いてる？

自衛隊は帝国軍となったことにより、実態にあわせた名前に改称することになりました。


かな？

ｸﾞｸﾞﾙさん「自衛隊の名前の変更に合わせても、現実には、帝国軍になるのです。」

原文では「自衛隊から皇軍に名称変更した」って記述があるので？
なのに何某が「自衛隊のほうが通りがいいからそのままでいこう」って意訳しちゃったかもだ！
こんな珍訳ありえなーい！！

The SDF's name also changed to fit the reality, becoming the imperial military.

Yahooほんやくー

SDFの名前も現実にフィットするために変わりました。そして、帝国の軍隊になりました。

Yahooほんやくー

A name of an SDF changed to fit reality. And I became the armed forces of an empire.

Yahooほんやくー

SDFの名前は、適当な現実に変わりました。そして、私は帝国の軍隊になりました。

トキタは大変なものを置いていきました。

それは、帝国が復活したのに、何故かそのままだという妄言たる自衛隊です。

なんだIじゃなくてiじゃないか。

よう分からんが、シャドウランの世界じゃ天皇が白馬に乗って皇居前広場で閲兵してたり、
軍服姿で被災地を見舞ったりしてるってことかしら？

3発あれば１戦闘もつしな。

つか、コンバットターン1が経過するまでに戦闘終わらないとずるずる長引きがちな気がする。

なんでだろう。

４＊２で最大で８回は発砲してるからだろう。
フルオートでショートバースト３目標だと
１２回は射撃の判定してる計算。

ここに書いたなら、すぐ訂正入るだろ。朱鷺田

能力値の200BP制限って、1の能力値避けようとすると
どうしても40BP4つと10BP4つの組み合わせになっちゃうので
こんなのばっかり量産しがち。（ヒューマンの場合）
サムライ：強靭、敏捷、反応、意志が5、残り2
魔法使い：強靭、反応、意志、ドレイン能力値が5、残り2
テクノマンサー：精神能力値全部5、残り2
ハッカー：兼業するものによる
変化つけるにしても優先順位低いのを5→4にして
どれか2→3にするくらいしかなくてバリエ乏しくなりがちなんだけど、
使い勝手よく変化つけるうまい手あるかな。

＞266
サムライの反応と直感を5にしてイニシアチブ稼ぐとかどう？

こっちの鳥取では筋力３は無いと、一般人未満の筋力として
アサルトライフルとか使おうとするとペナルティがつく。
サムライに筋力３、できれば４は必須って感じ。

ま、サムライなら筋力もサイバーウェアで簡単にあげられるんだけどな。

ｖ
ｄｄｄ
ｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄ


ｄｖｄ

ｖ
ｄｄｄ
ｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄ


ｄｖｄ

リプでも｢急きょ玉座につかれた新帝は、海外に派兵されていた帝国軍を呼び戻し、｣
なんて書いてあるんだよね。

関係ないが、朝日新聞じゃ、まさに玉座につかれた帝の物語をやってるな。

能力値６
低能力値でその分高技能
あえて普段取らない能力値を上げる
GM権限で上限取っ払って人外プレイ
能力値はD6振って決める
全能力値１でガンバル

リード＆リードリプレイ読了。

オレらがフォース７の精霊でビビッてるのを尻目に、

フォース10の精霊が平気で登場する暴れっぷりに噴いた。

結局、オレらの発想がちっぽけだったのか…！？

いや、俺はF6でもビビるね。

Ｆ４以上はちょっと……精霊が居るって事は高確率でセットの魔法使いが憑いてきますだからなー

イニシアチブは鬼だわクソ固いわ。

サムライにとりついた憑依／侵食精霊とかになると、もうね（ｒｙ


世界の主役は魔法使いなのはガチ。

フォース10でも禄に能力を使わずに肉弾戦を挑んでくれるような優しいＧＭなら問題ないけど、
いったん悪さをしようと思ったらどうしようもない相手になっちゃうからな精霊は。
ごく単純に人の精霊に呪文使わせるだけで殆ど抵抗できないんだもの。

ちょっと質問

《電撃》《雷球》の呪文、物理ダメージになってるけど、電撃ダメージなら精神ダメージだよな？
もし物理ダメージなら、他の精神ダメージの元素属性効果も物理ダメージを与えるのかな？

二番目の文が、何を訊きたいのか良く判らん。主語を省かないでPLZ

他の元素属性効果の呪文あるじゃない。ストマジp181の、その他の元素属性効果つき戦闘呪文。
音響と煤煙は精神ダメージの効果だけど、それは身体ダメージなのかなって思って。

×身体ダメージなのかな
○身体ダメージを与える呪文なのかな

身体ダメージって書いてるんだし、素直に身体ダメージでいいんじゃねーかなあ。
電撃は魔法絡みとかじゃないなら基本精神ダメージってことじゃないか？

呪文設計の段階で、身体ダメージか精神ダメージか決まってるわけだから、そっちを優先するってことなんじゃないかな。

逆を言えば、ブラスト（爆発）に火炎属性を乗せた呪文とかも作れるんじゃないだろうか。熱風殺とか適当な名前つけて。

ヘルブラストでいいじゃん

精神ダメージなのに萌えやすい物は発火する
不思議不思議

放水の呪文を精神ダメージにして暴徒鎮圧とか楽しそう

リードリードのリプレイ読んで始めて知ったんだが導師精霊のボーナスって
召還の場合、召還判定とドレイン抵抗の両方につくのな
ちょっとびっくりした

導師精霊のボーナスはドレインには適用しない（FAQより）。
多分ルールミス。
また、同盟精霊の助力に召喚は含まないし、ドレイン抵抗に使う場合もダイスボーナスではない（ドレインを全て肩代わりするか、同盟精霊の身体ダメージ1点でドレイン抵抗のヒット1を買う）。

やっぱりそうか
結構あらが多いよなｗ
本になる時に直すのかな

つーかキャラデータなんてほぼ全員間違えてると思っていい気がするｗ

ある意味リアルなリプレイでした

鈴木さん頑張れ!

　

今更、卓レーティングと言う概念を知ったんだが一人前のランナーになる為には
カルマ60点ってどんだけよorz
初期PCって一般人と比べたら無茶苦茶強いのに、それでもひよっこなのね

今更どころか、そんな言葉初めて聞いたが。

Shadowrun MissionsのTable Ratingのことだろう。

あのテーブルレーティングにあわせて取得カルマと同時に敵が強化されてくと

やっぱ魔法どごーん　でないと詰まるような気がするけど、遊んでる人、その辺どう？

マンデインは種族限界値と技能値の上限の壁は絶対に越えられないからなぁ……

>>298
種族限界値はジーンテックで1だけ上げられるよ！
そういえばAugmentationはいつ発売されるのか。

>>299
資質のとかわらんがｗ
複数取れるって利点はある……のかな。

シナリオの翻訳もいつなのよーｗ

>295
　カルマ0点ならGreen／新米、60点ならProfessional／プロとして扱われます。何をもって「一人前」とするかの問題ですね。
　「データ上の強さに溺れて暴走するようでは半人前、多少弱くてもしぶとく生き延びてこそ一人前」という考えもあるでしょうし・・・

>300
　すみません、翻訳契約上の事情が色々とありまして…
　ですが、InMediaRes Productions（カタリストの親会社）とWizKidsの契約延長が20日に発表されました。
詳しいことは言えませんが、これによって今後の状況は好転する見通しです。

InMediaRes Productions signs Classic BattleTech and Shadowrun license agreement with Wizkids, Inc. for an additional two years
ttp://www.shadowrun4.com/wordpress/?p=229

SRの展開が本国のゴタゴタで遅れるのは対処不能だからなぁ。毎号記事が載ってるだけ上等と考えるしかないんだよな。

俺らにできるのはアンケートはがきで推すぐらいしかない。側面支援で盛り立ててくよ。

ゴダゴダしてるの？
そしてそれと翻訳が遅れるのは何の関係が?

翻訳作業自体は出来ても契約問題とかで実際に出版（とか計画発表）するのに支障が出るってこと？

まぁほっといてやれ。

まあ、権利関係のゴタゴタは翻訳者の埒外だしなあ

メタルヘッドエクストリームのシアトルって、シャドウランをやってる人から見るとどんな感じですか？

すまん、それ何？

メタヘスレを見るに、シアトルの説明がシャドウランのパロディになっているらしい。

ていうかもう出てたのな。
帰りに本屋寄ってみるか。

メタへエクストリームってハッタリがかかわってたよな。

アメ公の書いた「小太刀組」を訳しただけで
不快だのなんだのガタガタ抜かしてたくせに、SRのパロかよ。
おめでてー頭してるな。

いや、手打ちの内容がこれだったのかもしんないけどｗ

ここで言うのもなんだが最近の和ゲーの一部は引用とか元ネタ書けばなんぼでも
パロって良いと思ってるのが多くて微妙な気分になる
ああ言うのはあくまでユーザーがやるもんであってクリエイターがやってるのは違うと思う
ノリが同人くさいというか

>>310
ちゃんと話しとおしてやってれば、gdgd言う事もなかったと思うんだがな、あれ。
ハッタリ、シャドウランも好きって前から言ってた様な。

>>312
あの程度でいちいち話しとおしてられるかってんだｗ

全国の小太刀さんに話通すのか。

もう済んだ話だ。

そうだな。済んだ話だ。

話しとおす必要なんか無いだろ。

面白いのありそうなんだが小説とかもダメなのかなぁ。
バトルテックとか昔あったよな。
やっぬやっぬにされたいので翻訳がんばるんだやぬたん。

ハッタリが粘着質なｷﾓｦﾀなのは天羅時代から有名な話だろ、常考…
一般人の常識なんか通用しないんだよ奴は。

まあユーザーはリアルで奴と関わることはないから困らないとは思うけど、仕事で係わり合いになる人には同情するぜ…

西上さん、こんな所で私怨を撒かないで下さいね?｡

自演乙。

>>311
FEARはＮ◎ＶＡ初版のころから聖書やアーサー王伝説を引用してた気がするが･･････最近か？

人類の歴史と比べれば。

>>322
神話や伝説は良いけどラノベやゲームやアニメは駄目だろうって話

聖書に実態的著作権はねーし、各種伝説も同様だべ

なんで著作権の話になってんだか判らん。

そもそも洋ゲーがパロってないとでも？
FASAが潰れたのは何でだと思ってんだｗ

>>327
なんでなん？＞FASAがつぶれた理由

このへん参照
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Irregulars/retrospect.htm

説明になってないぞww

って言うか倒産してないって書いてあるのだが?

しかし書き込みがないね。
Ｒ＆Ｒには記事が載って無かったのかしらん？

すまん、最近自作自演をする暇が無くてな。キャラを作ったり、けなしたり、
ルールの隅を突いたり、困ったちゃんの振りをしたり、一通りやり終えたもんだから。

おまえら、いいスプライト持ってない？　仮想人格作れる奴。

それをここで聞いても仕方茄子
どうせ俺もお前なんだからさ

ヤヌたんが降臨でもすればスレが伸びるかも知れないけど、アンチも湧くから難儀だわ。

そんなﾑﾘに伸ばさなくてもいいじゃん

あんまり関係ないが、スタンダールの翻訳て厳しいんだな。教授が教授を手厳しく批判しとる。
象牙の塔の世界もなかなか辛いんじゃのぅ。

本当に関係ないな

「スタンダール」、「翻訳」、「教授間の論争」、全く無駄ではないな。

「赤と黒」は実話を元にしているそうだが、
もし、魔力復活前の時代に失われた愛に関する呪文式の手がかりの在り処が
赤と黒の直筆原稿の余白にを書いてあったとするなら、やがて暗闘が起こるかもしれない。

自演乙

活気がないな。
少し前の翻訳が連続して出た頃が嘘みたいな過疎っぷりだね。
もうちょっと何とかならんもんか。

んじゃ、新種族とかでも考えるかねぇ。

じゃあ思い付きで。
テクノマンサーに魔法使いの魔術様式相当のものがあったらどんなか考えてみるとか。

>>343
・引き篭もり（ヤサから決して外出しない。肉体を使用する判定や対面での交渉に目標値上昇）
・ＡＲ依存症（ＡＲ／ＶＲ時にダイス・ボーナスがつくが、ヒドゥン・モードになるとダイスペナルティがつく）
・脳内生活（スプライトの作成＆判定に＋２。スプライトを生成orレジスターしていなければすべての判定に−２）
とかなら笑えないｗ

>>337
象牙の塔って現存する徒弟制の世界だからなぁ。
親方同士でもいろいろあるだろうさ。文学部唯野教授は面白かった。

>>339
シナリオにする気かｗ
てか、そう言う発想能力欲しい。

旧時代の、何やら凄い価値のありそうな余白の落書きは
実はただの献立リストでした、というオチが待っている

>>310
どうでもいいがそこの担当は高平

マジでデウス崇めてるとかか？＞魔術様式＠テクノマンサー

関係ないけど斜堂蘭とかの誤変換で思い出したが、そんな漫画のキャラが居たなと…
所で、次のサプリの予定は出て無い？
無期限未定のリプレイ集以外で。

ヤヌたんの言葉やらを裏読みするに、リプレイ集を含めた全ての関連作品は本国の調印にまつわる停滞に巻き込まれて絶賛遅延中なんだろう。

リプレイとサプリメント、シナリオ集を楽しみに待っているということを声を大にして訴えるしかないんじゃねーか。

日本市場は米国や英国市場と比べて小さいのかな。大きいのかな。

>>350
サンクス。
そういや、上にそんな書き込みがあったな。
翻訳物の弱味だね。>向うのゴタゴタ

最近こないやぬたんに、シナリオフックを要求してみる。

やぬたん！　頼む！　シナリオのネタをくれええええ！！

米国と比べては小さいだろ。
ソースは無いが。

英国は知らん。

>>353
いや来ると粘着が湧くからヤヌたんが可哀想だろ。
メタルヘッドスレにまで粘着が出て来たし。

シャドウランの市場があるのはイギリスじゃなくてドイツじゃなかった？

我等がアイドル、電脳妖精やぬこたんに国境も時間の壁もありません

>>349
やぬたんの偽造SIN（10）の名前に違いない。

>>353
自作する作業に(ry
文学続きでなんとかコンバート出来るものがないかと考えていて
フチの元重役が元社員を率いて数年雌伏し、雪の夜に47人を率いて
リチャードを襲撃する、と言うとこまでは妄想した。
文学じゃないけど。

>>355
一人触って欲しくて暴れてるのが居るんじゃない？
こっちのハッタリの話のちょい後にメガテンスレにとても唐突な叩きが湧いたし。

やっぱりカリスマテクノマンサーやぬ子11歳を助けるシナリオですよねー。

>358
まァあの手の人は火の付きそうな話題を無節操に出してみるんだけど
場所もタイミングも微妙なのですぐ解る。オレエスパーだし。

うむ、丁度メタヘスレに湧いてる様だ。

>>342
新種族かあ。覚醒したとはいえ日本にエルフとかドワーフとかが居るのはちょっと違和感あるんだよね。
三版にはオニ（オーク亜種）とかコロポックル（ドワーフ亜種）とかがいたんだっけか？
天狗とか河童はクリッター寄りな気がするし、ほかに日本っぽい独自種族って何があるだろうか。

木霊とか妖狐とかは？

一反木綿　猫女　鼠男　目玉親父　鬼太郎　小豆洗い　子泣き爺

だめだ。

それは覚醒種族と言うより二元生物だとｗ

いる（いた）じゃないか。


ヲタク

種族じゃないじゃん

>>362
木霊はドライアード亜種？
妖狐は大陸系のイメージが強いな。
日本独自種族ねえ？
オバタリアン、サボテン女、スイーツ（笑）とか？

ヤマンバとか？

>>361
ヒューマン風の外見をとればオークやエルフ、ドワーフならなんとかなるだろ。
さすがに鈴木さん見たいな人は海外支社に飛ばされちゃうんだろうけど。

アーセナルの日本語版情報出たー……か？

出るわけないだろう。

ようやくルールを読み終えたんだ。
サマリも30ページぐらいでおちつきつつある。

新キャンペーン開始してぇ。

諸賢に質問

魔法のドレインは魔法的手段では回復できないわけですが、応急処置で回復するのはOKなんでしょうか？

御意見頂ければ幸いです

えっ高フォースの呪文使って身体ダメージでドレイン貰った後に《ヒール》とかで回復できないの？
「ドレインそのものを軽減することはできないが受けたドレインは回復させればいい」
などと思ってた俺、間違ってたの？

思い切り出来ないって明記してあるぞ
自力回復か医療行為だな
Q＆Aにあったような

公式のFAQにあるな

お薦めは応急処置。
医療キットからＯ２ボンベと頭痛薬を取り出すんだ。

　かなり遅れましたが、公式サイトチャットログ３月分を翻訳してみました。よかったらどうぞ。

Catalyst Game Labs公式チャットログ03152008
ttp://janus_.at.infoseek.co.jp/CGLchatlog200803.html


>350,353,355,357-359
　誰がヤヌたんです、誰がやぬたんです、誰が電脳妖精やぬこたんです、誰がカリスマテクノマンサーやぬ子11歳です！？
　戦わなきゃ、現実と！　認めなきゃ、真実を！

>>378
お疲れです！！


しかし、サプリメントの翻訳刊行ペースが遅くなってるのはあまりよくない傾向ですね。
MHEとガンドッグゼロで再びもってかれそうなー

色々と事情はあると思うけど、翻訳を頑張って欲しいです。
Ｒ＆Ｒのりプレイ本のまとめもいつの間にか立ち消えになってる気がするし。

ここも閑散として来たね。
やぬこたんが情報持って来ても書き込みが二人だけとは…
サプリを！もっと我々にサプリを！

そりゃでるべきときにサプリがでなけりゃなぁ。
Arsenalの翻訳も実は既に終わってました！
シナリオ集も今月でます！

ぐらい欲しい……

アーセナル、シナリオ集をまとめた1900ページの本が出ます！

とかだったら…？

ふいんき的には色々出せるけど向こうのゴタゴタで出せないって感じだから
解禁されたら財布がもたない勢いで出るに違いない

翻訳終わってたらいいんだけどな。
一気にエマージェンスに、コーポレイトもでたら驚喜するぜ。

そして、発売日当日にいきなり情報公開に踏み切るトッキー＆やぬこたん

そして忘れられるaugmentation

アーセナルのデータがＲ＆Ｒで小出しされてたなー。
近日発売と思っちゃってもいいのかしら。

アーセナルは原書でも読みやすいから翻訳して欲しい！　とはおもわないけど
需要が高いのもアーセナルだろうな。

原書の出た時期から考えると、ちょっと早過ぎねぇ？

杉とまでは思えないな

おせーよ

ストマジのときみたいに原書にエラッタパッチをあてつつのないようであるなら俺は遅くても歓迎するんだ。

>>393
>原書にエラッタパッチ
そうなの？

>>387

一方、本国では Unwired （マトリクス＆シムセンスの本）が発売された。
ttp://www.shadowrun4.com/

……以下、斜め読み感想。
・今回もイラストの量・質ともに Cool です。
・魔法と電脳は等価な世界に変化。ついに自由スプライト出現
・追加スプライトはもはやペルソナかスタンド並み(笑）

>>395
マトリックス関連はだいぶルール関連の記述が多くなるようだけど、読める？
どういう変化があるかわかったら教えてくれると嬉しい。
多分、俺の英語力ではデータは読めても、ルールとかは無理だ……

レーティング７以上のハードやソフトウェアはデータ化されてて、お値段・入手値設定されてる？

すごく、ハッカー終了のお知らせに聞こえて怖いんですが……

いや、ハッカーは終了したほうがいいだろう。
そうでないとテクノマンサーの価値が出ない。

>>398
今までだって、初期時点ではコスパは悪いものの
将来性の高さと、一時的な瞬発力で勝ってたじゃん。
『警報抑制』の恩恵をハッカーは受けられないし。

そんなに魔法使いがすきか。

ハッカーはコンバットハッカーが出来るぞっていいたいけどスプライトが精霊並みの
戦闘力持ってるなら意味ないな

どーにも、データが追加されるごとに人間の価値が下がっていくのがにんとも。

>>401
人間が弱いのなんてあたりまえだろ。でないと覚醒者やサイバ−の価値ないし。
まして、極めて希少な覚醒者は強くないと。

>>400
そりゃマトリックスじゃある程度の戦闘力あるけどさ…

ってかハッカーも一応強化されてるんだからいいべ

>>403
どんな感じ？
レーティング６の壁を越えられるの？

買ってみた。

rating6とか7で検索してみたら何もヒットしなかった。
中身詳しく読んでないからなんともいえないが、価格表のところにもなかった気がするぜ。

できることは増えたが今までと立場が変わらない気がする。
スタートダッシュのハッカー、成長のテクノマンサー、とね。

>>405
ArsenalのPDFのテーブル表はテキストじゃなく、画像データだったんだ。
なので、テキスト検索だからかかってないのかも。
巻末にあるだろう、テーブル一覧表で見てみるといいかも。

プログラムレーティング7以上は存在しない

orz

Ｒ＆Ｒの記事で、アーセナルの流派に忍術ってのがあったなー。
……またぞろ勘違いされたやつが出てそうな気がするんだが、
データ的にどういう流派なんだろう。

3rdにもあったが、大したものではないよ。

3rdだと素手格闘の一種だっけか。
素手に修正が入るとか隠密に＋１とかそんな程度？

はい、正解。

>>395
テクノマンサー様式のひきこもりにふいた

ところで、同盟精霊は物質化か侵蝕のどちらかを選らばなくてはいけないわけですが、
魔法様式が憑依の場合でも物質化を選らんでもいいのでしょうか？

皆さんはどうしていますか？

テコンドーの歴史が400年とか書いてあって笑った＞流派

自分の鳥取は対応する精霊も場合によっては変えてもいいとしている。
例えば、神道形式でアマテラスを主神なので火の精霊が欲しいといわれれば、
水の精霊と取り替えたりはしてる。ただ、やりすぎは認めないけど（ごっそり
入れ替えなど）
憑依と物質化の場合は基本的にはその魔法様式に従ってもらうけど、場合に
よっては変更してもいいとしてるかな。ただ、その魔術背景も見るけどね。

火の精霊がないのは、ヒノカグツチが死んでるせいかなーとか思った。
どのみち、アマテラスのテンプレは大半が使いにくくなるけど。

ルール的には物質化を選択可能だわな。
なんなら、追加のパワーで憑依も取れば？

Ｒ＆Ｒは明日発売か。
良い記事が載ってるといいんだが。

記事載らないのね。
(´Д｀)

載らないの。

シャドウランの記事で欲しいのって何があるんだ？

アーセナル日本語版発売決定、とかな。

×発売決定
○発売！

シナリオ集にオーグメいつですか。

>415
第六世界では、かつてのフィクションとノンフィクションを区別しない。

かつてのフィクション…
ＳＮＥの出してた日本語版か。

アレは、「ランド・オブ・ニンジャ」の件の影響で出版社がなあ。。。

陰陽師というステキな魔術系統を生み出した伝説のハウスルールですね

懐かしいな＞陰陽師
アデプトパワーを買うようなシステムだった記憶がある。

>>429
優先度：Ｂ（魔法）で作れると言う優位さでもひどいのに、非サイバーの場合
５．5点を陰陽師能力に割り振ってもあと０．5を<魔術行使>に割り振りさえすれば魔力６のソーサラー扱いになるという
フィジカルマジシャン（４版で言うミスティック・アデプト）涙目な魔法使いだったもんな

他の魔法様式は色々あったと聴いたけど、どんなルールだったんだろう。
ドルイドとかヴードゥとか。
まあ、今の魔法システムで大概の魔法が再現できるのは個人的に秀逸だと思う。

どんなルールって…大してかわらん

>>431
「ストリートマジック」のことかな。
>>432じゃないけど、基本的なルールは同じで、
ロールプレイの参考になる文化的側面の記述が面白い。
あとは、同盟精霊とか汚染精霊とかに興味をひかれた。

>>431 です。
いや、二版、三版の魔法形態です。ちらりと書く魔法様式ごとにルールが違っていて、
四版で一つのルールにまとめたと聴いたので。
四版の魔法ルールはお気に入りです。シンプルでありながら、各魔法様式を再現できるのですから。

一つにまとめたというか、トーテムが単にまとまっただけの気もするんだぜ

ハーメティックにも使える時点でトーテムじゃないけどな。

ハーメティックにも、エレメンタルメイジというのがいてな。

>>434
ドルイド、巫女はシャーマンのトーテム拡張
五行道士はメイジのエレメンタル拡張
テクスチャは面白いが、データ面での面白みは薄いかと

昆虫化するトキシックシャーマン
いけにえ儀式のブラッドマジック
ロアを召喚合体のブードゥーマジック
あたりは、データ的にもエッジが効いてた

エルフのパス
ゴメン、俺には理解できなかった、、、○|￣|＿

陰陽道…
ただの厨二病

>>438
>陰陽道…
>>430も嘆いているな

おおっ。ありがとうございます。なるほど。中々面白そうですね。
でも、こうして効くと、四版はいいルールだなーと思う。個人的にお気に入りなので、
ドンドン展開して欲しいんだけど──。

>>429-430、>>439
あれはＳ○Ｅの生み出した（公式データとは組み合わせ不能な）独自設定だからな

ＳＯＥ…大地の歌か。

すごい
俺達の
エディション

なんというスレスト

は、早く日本語版の追加サプリをください・・・。
Ｒ＆Ｒでも今月情報無かったし、不安が漂う　orz

>>445
シャドウラン 4th Edition
文■朱鷺田祐介（スザク・ゲームズ）
未訳プロット・ブック『エマージェンス』から、世界を揺るがしたAIによるバイオテロ「トラロック事件」を紹介。さらに、事件の陰で生み出されるシャドウラン（影の仕事）を、シナリオフックとして掲載。
　

今年もやぬ本出すサークルは無しか。
普通に買物をしてこよう。

>>446
おー、Vol47には収録されますか！
ありがとうございますー！

>>448
新紀元社のサイトやR＆Rのサイトを小間目にチェックしてれば判るよ。
更新する時も大体は決まってるみたいだし。

ランナーズ・コンパニオンのＰＤＦが発売されたそうだけど
誰か買った人はいるかい？

買ったけどまだ読んでねえ。

この世界のＡＩって…

なんというか、4thが発売される前よりも話題がないな

さすがにそれは無いだろ。

発売前は
停滞→やぬたん答える→やぬたんﾊｧﾊｧ→やぬたん禁止！→停滞
のループだけじゃない。

停滞→誰かが質問する→やぬたん答える→
だった。

ＰＳ広島のRPG予定表でストリートの天使達は（増刷が？）契約の問題で未定って書いてあるけど、
これって朱鷺田ブログか何かに書いてあったっけ？
新紀元社に聞いた話なんだろか。

エコテロリストから原発を守る正義の放射能メイジという電波を受信した

エロテロリストからコミケを守る性技の電波ハッカーという電波を受信した

>>450

ＧＭなら買って損はない。（オレ的優先度はアーセナルの次くらい）
ランナーの「ラン」の内容、追加コンタクト、追加資質、ライフスタイルのビルドアップ
ルール……どれをとってもＧＭ向きサプリ。

追加武器／ヴィークルを見るだけでも楽しいアーセナルや、テクノマンサー世界が
一気に深くなるアンワイアードのほうが、すぐに「使える」度は高いから、最初にこれを
買うのはＰＬにはおすすめしない。

キャラメイクルールに優先度作成とカルマ換算作成手順が載っている。ＢＰによる
フルスクラッチよりも軽いが、重要ＮＰＣ向きか。（さすがにＢＰほど細かくない）

とりあえず、コンタクト部分を訳したら、ライフスタイル構築ルール部分を導入して、
「ＰＣが生きる第六世界」にちょっとだけ生活感を与える方向に持って行く予定。

んー、つまり、シャドウランの翻訳がされないという事なのかな。
契約の問題というのは。なんか、もったいないなー。自分としては、
翻訳を心待ちしているのに。英語が弱いからさ。
何とか、翻訳が再開して欲しいです。

ウーン、やっぱり揉めてるのね。でもＲ＆Ｒでちょこちょことデータが出てるし大丈夫、と思いたい、が……
マイナー雑誌なのをいいことに無断とかじゃないよな？

揉めている、というのではなくって、向こうの人達が忙しすぎて後回しになってるという話だな。
合併移籍重鎮引退からはじまって、ジェンコン準備に繋がっているからな。泣くに泣けないタイミングだよ。JGCに間に合うといいんだがなぁ。

どことどこが合併したの?

なら、希望を持って良いんですね。ガンガン翻訳してくれたら全種類
を買いますよ。当然。

ＪＧＣでシャドウランに関して、何か新しい話とかありませんでしたか？

>>464
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_776b.html

結構卓が立ってたな。俺もJGCで遊べたし満足だ。初心者対応おつかれさん＞フリー卓のマスター

オーギュメンテーションは出版確実だが、時期は向こうの事務処理次第。アーセナルも進行中だが時期については(ry

こんなとこか。

収束具って一回の判定に複数の種類使えたっけ
使えないよね？
どこに書いてたっけ？

P207

>>468
�d

俺、シャドウラン好き好き大好きなつもりだったけど、
やっぱこれルール重すぎだろ。
習熟してどうにかなるレベルと思えん。

世界観は大好きやけど。

サイバーでパンクでファンタジーななんか軽いルールないかなぁ？

昨日初めてシャドウラン4thしたけど面白かったよ〜。
リプレイに出てきた「ナニー・ウィッチ」の一部呪文差し替えキャラをやってみた。

D20モダンも余り軽くないだろうしなあ

サイバー＆「パンク」＆ファンタジーという時点で「夢から覚めなさ〜い」と言いたくなる話ではある。
パンク分がなくていいならＮＯＶＡとかどうよ。

>>470
重いルールをすべて省略するんだ。
スキルも能力値も省略してあらゆる行為をコイントスで判定するくらいに、

表がでたら助かる、裏がでたら殺すわけですね。　

まぁ、このスレで聞く事じゃないよな。>他のサイバー関係ＲＰＧ
質問スレなら幾つかなら答を出したと思うが…

>>475
と、事あるごとにPLひとりひとりにGMが判定していくのですね。
おもしろいかどうかは別として極限まで軽いパンクなセッションだ。

>>477
なにそのCLAMP学園

狼に《変身》して精霊を憑依させてみたんだが牙のダメージはどうなるんだろう？
筋力÷２＋１Pなんだろうか？

クリッターデータ増えないかなー

そーいや、こんなん出るんだってな。

業界初、ARを使った電脳フィギュア
ttp://www.geishatokyo.com/jp/ar-figure/

オレがトロールになれるのは何時ですか？

ムーミン・トロールが何言ってんだよ

テクノマンサーの事について質問。
共生体ってシステム（論理力）以上でも起動できますか？
また、コムリンクだとシステムの最大値はレスポンス以下と制限かかるけれど
テクノマンサーもこの制限にひっかかったりしてしまうのでしょうか？（汗

>>480
何気に要求スペックが高いな

>479
　オオカミ（ｐ320）の《身体武器／爪と牙》と同じでいいと思います。
　クリッター系の追加ルールについては、カタリストで『Running Wild』というのが予定されています。

>482
　共生体ではなく複合体／Complex Formのことだと思いますが、【共振力】には制限されてもシステムに制限されるとは書いていませんね。
　生体ペルソナでは【システム】が【レスポンス】に制限されることはない（英語版ＦＡＱ参照）ので、複合体のレーティングが【システム】に制限されることもないと思います。

流石はヤヌたん。

おお、ヤヌたん

精霊を憑依させたらクリッターの身体武器のダメージも上がるかな
エネルギーオーラと合わせたら２００万クリッターパワーだとか思って

�d

便乗して、
これであなたの目の前にやぬたんが
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/15/news021.html

>485-487
　誰がヤヌたんです、誰がやぬたんです？
　「Neoteny」（注）なんて資質など断じて持ち合わせていないこの地味コテの、どこが幼女キャラだというのですか！

注：『Runner's Companion』で追加された不利な資質。幼少期や思春期の途中で身体の発育が止まることで、周囲から子供扱いされたり身体ダメージトラックが少なかったりする。

合法的に幼女キャラができる特徴だと！？

なにィ！？

そのブリリアントなサプリは翻訳されないのかやぬたん！？

>>488
それは筋力などの能力値にも修正が入る？

または、サイバーウェアなどによる増強などによる補強した場合の（特徴としての）ペナルティなどの有無は？

銀髪赤眼不老ゴスロリｋｔｋｒ

Neotenyって言うと、ウーパールーパーとかのアレ？

>>434
多分、そうだろうね。
吸血鬼物でも時々あるな。

>489
　好きですか好きなのですか、そんなにも大好きなのですか幼女が！

>491
　誰がやぬたんです誰が！

>492
　身体ダメージトラックは少なくなりますが、能力値そのものや人体強化には影響しません。

>493
　好きですか好きなのですか、そんなにも大好きなのですか幾星霜を閲したヴァンパイア幼女が！
　ちなみに、Infected（ヴァンパイアをはじめとする、ＨＭＨＶＶに罹患した『感染種』）の子供はNeotenyで再現されるというルール（ｐ79）が存在します。

>494
　そうですけど・・・そう言われると一気に和みますね。

なるほど、ロリグールとかロリウェンディゴとかロリヤヌたんが再現できるのか。

>497
　間違えました。Neotenyが必要なのはヴァンパイアみたいに《耐性（老化）》を持つものだけです。
　そして、ロリ成人女性の再現は可能ですが・・・

　だけど！　それでも！
　教育しなければならない風紀があるのです！！
（ヤヌたん口走った某短小刀剣にフルバーストしながら）

凄いぜダガー、１発も当たらない…

次号のR＆Rにシナリオが載るみたいだけど、翻訳なのかな？

あれ…おかしいな…

「ヤヌたん口走った 『某短小…』」がやっけに目に飛び込んでくるぞ。

こんなエンハンサー入れてたっけっか…？

>>497
渋い面でHERHERしているな。

>>498
《耐性（老化）》を持っていないとロリは出来ないと言うことなのかやぬたん？

なお、パイロットは、少女の肉体（体内時間年齢14歳程度）に幼体固定された23歳の女性であり、彼女は機体に直結され、生体コンピュータとして使用されている（らしい）。

うん、そのネタわからない。　なんぞ？

これっぽい
R-90 RAGNAROKの項
ttp://frontriver.xrea.jp/011stgdb/irem.html

R-TYPEって初代しか知らんなぁ

電ホのEVAかと思った。

生体コンピュータって処理能力の有用性ばかり着目されていて、
それが消費する　膨大なカロリーのことについて振れられないのが残念でならない

>>507
つスニッカーズ（流動タイプ）

>>508
脳だけ取り出して並列処理させたりする複数生体COMの場合ってどうなるの？

>>509
点滴でいいんじゃね？

すぐに摂取できるところならいいけど、R-Typeみたいに孤立奮闘する場合厳しいな。
はやり片道キップ前提なのだろうか。

ほしゅ

せんでもｗ

R&R47で掲載されてたシナリオフックってＧＭスクリーンからの翻訳とかじゃなく
バイオテロ絡みのオリジナルだったの？

教えてエロい人

すみません、ちょっと教えてください。

・銃座に取り付けた銃を撃つ場合、反動の処理はどうすればよいのでしょうか？

・重火器（特にアサルトキャノン）の反動の処理はどうすれば良いのでしょうか？
吸収しきれない反動は2倍とありますが、元の反動の数値の割り出し方がわかりません。
一発しか撃てないから、反動も一点なのでしょうか？
そうすると、普通のスナイパーライフルなどと同じなので、異常に強力に思えるのですが。

>>514
＞銃座に取り付けた銃の反動
Arsenalあたりに追加ルールあったはずなので探してくるわ

＞アサルトキャノン
ＳＳとかは関係ない
ＳＡなら１点だろね、特に別ルールを見た覚えは旧版時代から一貫して、無い

＞普通のスナイパーライフルなどと同じなので、異常に強力
ミサイルに関して言えばそんなもん

逆にスナイパーライフルの方で対物ライフルが追加されてる。
アサルトキャノンは連射性に劣るのでむしろ使いにくいかな。
つうか大口径砲のほうが強いのは当然でしょ？

重さの概念が4thでは「常識で判断しろ」になったけど、２版とか３版のデータを基準に考えるとあまり無茶できないし

ちなみに現代の米軍なんかは重火器たる軽機関銃を市街地戦、室内・屋内戦でもふっつーに使ってますし、それが有効であることも証明されてます。　

ヴィークルはBODY値までの反動を補正できる

一般用途の三脚はデータ化されてるんでそっち参照

より大きな反動を補正しうる大型の三脚とか欲しいなら、各ＧＭにお願い、てとこすかね

>514
＞銃座に取り付けた銃を撃つ場合、反動の処理はどうすればよいのでしょうか？
　Arsenalのｐ105に記述がありました。基本的に、ヴィークルに搭載された武器は反動の修正を受けません。
　それが非常識な場合（例：猫サイズの小型ドローンにＬＭＧを搭載している場合）はＧＭ権限で人間と同様の反動修正を適用してもかまわないとされています。517さんの挙げた「BODY値までの反動を補正できる」というのは、その場合の反動補正の目安です。

＞重火器（特にアサルトキャノン）の反動の処理はどうすれば良いのでしょうか？
　選択ルールですが、Arsenalのｐ162に記述がありました。
　基本的に、トロール級の巨体かジャイロ・スタビライザーがなければ人間には使用できません。また、発砲時には衝撃である程度のダメージを受けてしまいます。
　ＬＭＧやロケット・ランチャーならばともかく、アサルトキャノンの反動としては妥当なものだと思います。

>>518
後者はあえて黙ってたのにｗ

正直、あの選択ルールを一律に重火器に適用するのは、誤解の結果でしかないと思うんだ。
歩兵が軽機関銃やロケット・ランチャーを実質的に扱えなくなるからね
反動なんてアサルトライフルとかわらないはずだし、無反動砲にしてたりするのに
よく知らないＧＭが「重火器だから」と、使えないとしかねないｗ

なるほど、皆さんありがとうございました。
今回は、アーセナルは使わないので、基本ルールの反動処理をしようと思います。
アーセナルはあくまで参考に、ということで。
「射率が低い」なんて書いてあったんで、よっぽど当たりにくいのかと思ってました。

これで容赦なくPCに向かってぶっ放せます（笑）。

筋力８は無いと、運べない上に、誰であろうと重火器を撃つとパワーの半分のスタンダメージ受ける上に転倒！！

普通の人間の歩兵用の武器のはずなのに何故か使えません、サーセンｗｗｗｗｗ
というかこれは本当に人類が作った武器なのか？


……なんで一律っぽい書き方にしたんだか
選択ルールなので使わなければすむんだけど、決定権は常にＧＭにあるからなぁ
重火器が嫌いなＧＭが気軽に(対してメリットがあるわけでもない)LMGまで規制しそうで嫌だ……

オーグメンテーションの次はアーセナルを予定？

まぁ確かに売れはするんだろうけど
展開の事を考えると、ここまで更新が遅れたことを踏まえると
データ系サプリより、設定面の強いサプリを早急（さっきゅう）に出して欲しい
Corporate Enclavesは日本・東京を扱ってるし
Unwiredは曖昧だったハッキング面を詳解してるだろうしね

……Arsenalはデータばっかだから自力で簡単に読めるってのもあるけどｗ

データばかりだから翻訳が楽なんだろ。

>519
　か、勘違いしないでよｎ・・・こほん。

　誤解なさらないでいただきたいのですが、別に軽機関銃やロケット・ランチャーを禁止するために紹介したわけではありません。
　514さんがアサルトキャノンのペナルティを欲しそうに見えたので、仕方なく選択ルールを紹介した――それだけなのです。
（顔を真っ赤にして反駁）

>520
　なるほど、Arsenal抜きの環境ですか。だとしたら、あまりアサルトキャノンを特別視することはありませんね。アサルトキャノンは専用のアサルトキャノン弾しか使えないので、ＡＰＤＳ弾を装填したライフルならアサルトキャノンにそこそこ近い威力を発揮します。
　ちなみに「射率が低い」というのは時間当たりの発射弾数が少ないという意味なので、命中率とは関係ありません。

>521
　一応、「ＧＭとプレイヤーがこの追加ルールを見て同意を得てから採用すべき」と書かれています（ｐ161）。一方的に押し付けられる心配は不要かと。

つまり、重火気による軍拡競争を抑止しよって感じのルールってことかな？
街中でジャイロを付けて重火気フルオートがデフォにならないため的に
（通報されて撃たれますのでご利用は計画的に）

通報されて撃たれない状況なら、むしろデフォです。まじめに。

>>526
ですよねー
（後ろ手にピストルと重火器しか銃器系技能を持ってないキャラシートを隠しつつ）

>>525
ジャイロつけてる場合は大丈夫
特別のペナルティを受けるのはジャイロスタビライザーの助けが無い場合
＞選択ルール

>>528
マジデスカ……ってことはもしかして、ヴィーグルの銃座とかにつけてる場合もペナなしだったりしますか？

過去レスも読めない人ですね、わかります

>>530
あ、すまん、ヤヌたんが解説しててくれたのか、見落としてた　orz

むしろＬＭＧが通報されるのに突撃小銃だと通報されない状況とか全く想像ができない

突撃小銃が使える状況なら、ＬＭＧ使って問題ないでしょ、現実でもそうだし

なーんでこう重火器ってだけで眼の仇にされるのか理解に苦しむ

まあ追加特技とか作れないシステムだしなー。
装備データと魔法が増えていけば、軍拡は免れまい。
コストが重くて既存キャラに適用しにくいのがアレだな。

>532
多分、最適解過ぎて情緒がないから。

ガンドッグみたいな取り回しのルールとか、重量制限ないもんなー。
ＳＭＧやハンドガンはまだ隠し易い利点があるが、ライフルは一番半端だ。

２版か３版持ってるなら、そのまま重量のルールを持ち込めば？
概ねそのままなので簡単に導入できるはず

＞ライフルは一番半端
ぇー
ＳＭＧの方が半端だろ
とてもではないが隠しやすいとはいえないし隠威力は不足だし

ハンドガン＋重火器
もしくは
ハンドガン＋突撃小銃
あたりでしょ

>>532
ＬＭＧだと１２Ｆだからでない？
見たら問答無用で射殺される的に
……いや、街中でぶっぱなしてる段階だとかわらんけど
武器隠してるトランクの中を見られて、証明書だせばＯＫと比べてデスヨ？

そーかなあー。ＳＭＧならコートやカバンになんとか仕込めるけど突撃銃はそうもいかないし、
突撃銃が使える状況なら重火器だって使えることが大半じゃない？

隠匿しなければならない状況だと、ＳＭＧなんて頼りにならんですよ
ハンドガンで無いと隠しきれない

中途半端に価値は見出せないなぁ

＞突撃銃が使える状況なら重火器だって〜
うん。ただ、技能グループでとってる場合とかだと、突撃小銃になる。
威力的には全然差がないわけだし（反動の分[重火器は補正できない反動２倍！！]、突撃小銃の方が普通は有利だとさえ言える）

ＬＭＧにグレラン取り付けられたっけ？
その点でもアサルトライフルのが有利だった気がする。
どうせ弾切れまで撃たないし、予備のマガジンさえしっかり携行してれば十分。

>538
そう言われると突撃銃のが強いなあ、確かに。ＭＭＧとか貫通高いだけだったし。ちょっと思いこみ入ってた。
ただ一応、「街中で目立たず活動」程度の状況ならＳＭＧが威力・隠匿性で釣り合い取れてると思う。

＞ＳＭＧをカバンに仕込む
Ares Executive Protector SMGだな。

＞突撃銃はそうもいかない
つAKS74U
SMGと同程度で良いのであれば、SRだと具体的には
Trigger Removal 、Barrel Reduction して、Folding Stock でサイズを極少化した上で Sling に提げて、Chameleon Coating もしくは
Easy Breakdown あたりかね。これでコート羽織ればよろし。

>>541
チャリオット・ドローンに仕込んだ方がはやくね？
つうか銃身切って電気トリガーでグリップとストック撤去すりゃアサルトライフルだろうとカバンに仕込めるだろ
そうしてんだろけど

未訳サプリってやつぁよォ……

>>532
現実だと自動小銃もった歩兵が歩哨に立ってる状況より
歩哨に加えて軽機のような分隊支援火器まで据え付けられてる状況のが
ヤバイと俺は思うが。

それどころかカバンに仕込むので良いのであれば


ロケットランチャーが余裕です。
いけ、カバン型ロケットランチャー！！

>>544
通報ってレベルだとどっちも同じだろ？
軽機がダメで突撃銃がＯＫなんて聞いたことないよ

単発銃はＯＫで、自動（連射・オート・バーストという意味で）火器は不可ってのならわかりやすい基準だけど

3rd以前は合法レベルがあったけど、あれは厄介すぎたしなぁ
つかわねぇｗ

＞カバン型ロケットランチャー

（　 д ）　　　ﾟ　ﾟ

せめてギターケース型にならんか。

なんかサブマシンガン不要論が出てるけど現実ではどういう時にどういう人が使うんだ？
なんか特殊部隊が持ってるイメージがあるから持たせてたんだが

現実にはサムライもメタヒューマンもドローンも魔法使いもテクノマンサーもクリッターもいないからな。
あんまり参考にならんぞｗ

喰う清めないけど、ぶっちゃけ、どれだけ火力を充実させても精霊に敵わないのがなんとも言えん
基本ダメージの高い銃をSAで狙いつけたアデプトが撃つぐらいかなあ
>>550
それ言ったらお終いと言うか、ズレてないかその返答？

>>546
＞軽機がダメで突撃銃がＯＫ
純粋に、ＦとＲの差は大きいと思われるがどーよ？

>549
あくまでも聞いた話だが。
小さくて取り回しがよく、貫通して無駄な被害を出さないので屋内戦によく使われる他、
隠し持ちやすいので警護なんかが持ってることもあるそうな。
昔アメリカ大統領が暗殺されかけた時、警護がコートの下からＵＺＩを抜いたのでこの銃が有名になった、
ってーから、サイズにもよるけどけっこう服の下に隠せないことはないんだろう。

因みに、ガンドッグだと５〜５０ｍ距離の敵にはライフルよりＳＭＧのが当たりやすいルールがあるので、
防御が薄い相手への屋内戦では有利だったりするが、シャドウランだと取り回しのルールがないから関係ないな。

2070年の対テロ特殊部隊は間違いなく魔法使いやハッカーの支援があるだろうからな。

>>549
元々は大戦中の塹壕戦においてピストルを上回る面制圧能力を持たせるために開発された
室内などの狭い空間とか航空機や車両の搭乗員の自衛用においては威力を発揮すると
言われていたが従来型の拳銃弾を使用したサブマシンガンはボディーアーマーを付けている
相手には威力が薄く、軍用では取り回しも良く射程の長いカービン銃に取って変わられている
なお、自衛用としてはP90やMP-7などといった対ボディーアーマー用の専用弾を使用する
物が開発されているが値段が高いので室内戦が主の警察用にもあまり普及していない

>555
>P90やMP7
攻殻機動隊の作者があの系統の弾丸大好きなんだよな。セブロとか。
シャドウランでも出てきてよさそうなもんだが、アメリカ人の好みには合わないんだろうか。

>>553
その辺に使えるのはかなり小型のＳＭＧだけどな
ＳＭＧとひとくくりになってるけど、
ライフル並みのサイズのもあるわけで

イラストから見る限り、その用途だとサイズ的には基本ルルブのだとＭＰ−５ＴＸ以外全部失格ｗ

あとは555の書いたとおり

防具をみんな着るようになってきて、拳銃弾のＳＭＧでは威力不足になってきた
シャドウランでも防具着てて抜けない〜　ってよくある光景でしょ？


>>552
所持ライセンスと携帯ライセンスと使用ライセンスは違う
Ｒが有効なのは
「警察の眼につく」上で「合法的な使用が可能（敷地内での警備）」とかぐらいだろ？
人を撃ったらダメなのはかわらない
Ｒだからって（ハンドガンでもなければ）持ち歩けるわけでもないし
処理上の差が出るのってそれこそ逮捕されたとき及び
自動車での移動中に検問にあって、回避する手段が無く見つかったとき、偽造ＳＩＮを持ってて助かる〜
ぐらいでは？

現代で猟銃が合法的に所持できる程度の話でしょ

３版はその辺の違法度が明確に分かれてた記憶だけど、うざかったなぁ

ライセンス持ってるからって持ち歩けるようになるわけじゃなし、
ハンドガンでもなければ市街地では普通、違法のはず

もちろん、イラクとかみたいな状況なら(PMCとかが)使い放題なわけで……そうなると軽機でもええやん、となる

>>557
違いはそんなもんだろーな
携帯ライセンスみせれば普通に通過出来るし、普通に隠蔽も可能なものと
絶対に見つかったら言い訳出来ないうえに隠蔽も出来ないサイズって差はでかいと思うが

いや、どーせメインで使うときにはジャイロに装備してフルオートで撃ちまくる（行為自体が違法）ので
隠蔽とか欺瞞なんてせずにとっこーすれば関係ないっつやー関係ないですがｗ

UZIとスマートガンＸも、近距離戦用途には適したサイズに見えるけどなー。
まあ２２７Ｘがデカ過ぎるのは同意、っつーか、シャドウランルールだとカービン銃もＳＭＧのカテゴリみたいだし、
実は２２７Ｘってカービン銃なんじゃないか？

スマートガンＸは余計なサイレンサーがなければｗ

>>559
＞絶対に見つかったら言い訳できそうに無い
そゆときは絶対に見つからないように
・魔法をかける
・精霊に頼む
・カメレオンコーティングする
・車のシート下に隠しスペースをつくる
・検問の相手に賄賂を渡したり魔法をかける
とかじゃない？ｗ

>>562
よくやる手だｗ
逆に言えば、そう言った労力や手段を偽造パスだけで使えるのがＲ品の利点だよな
強化炸裂弾とか使ってたら一発で無意味になるのでそれなりに火力が落ちるがｗ

まあ本格的なランの時より、ちょっと気を抜く日常シーンの護身用って感じか。
巻き込まれ型のセッションだと役に立つこともあるかもな。

＞ちょっと気を抜くシーンの護身用
流石に護身用途の言い訳にはならないんじゃね？
その場合は文句無く言い訳できるハンドガンでないとダメじゃないかな

あんまりリアルの規制にはこだわらなくていいよーな。
ＲとＦと無印の切り分けだけでいいんじゃね？

>>565
ボディガードです
って（偽造免許だしながら）言えばＳＭＧ＋ゲル弾くらいは通りそうな気がするな
ジャイロ＋アサルト＋強化炸裂弾は無理にしても
つーか、それくらいは通らないとやってれんだろーし

護身だとダメだろ
届出とか出して許可を受けた上での輸送警護とかでもないと

質問した後自分でも色々見たけどSMGって微妙なのな
ボディアーマーの進歩で色々詰んでるって感じなんだね
でも、装備の微妙なテロリストやゲリラ相手のインドア戦には結構便利って感じみたいなのね
逆にテロ側からしても小型で弾をばら撒けるからテロに便利ってのもあるみたいだし
SRじゃルールの上ではそんなに要らないけど演出の小道具としていいかもね

>>568
正直、ダメなのかダメでないのかの基準が現代とは違いすぎるのでよーわからんと思うが
何処かにその手の事って書いてあったっけ？

>565
持ち歩いたらアウトかもだけど、偽造免許持って置いて、家や車に置いておくくらいならいいかなーとか。

>569
ライフルに比べて安くて規制が緩いってのもあるかも。
バーストまでなら民間モデルでもおｋみたいだし、競技用でも出回ってるそうな。

そういえば、これも鳥取しだいだと思うけど
ピストルはＯＫのところってサクラフブキもピストルだからＯＫなんだろーか？
見た目がどうみてもピストルじゃねーしバーストまで出来るＳＭＧ以上に怪しいブツだがｗ

>>573
あれは怪しいよなｗ

セミオートのに自主規制してる

>>572
バーストって認められてたっけ？
「単発化してピストル・ライフルとして市販される元ＳＭＧ」を改造で勝手にフルオート化はよく聞くけど

>575
あー、勘違いしてた。フルオートは駄目っていうからバーストはいいかと思ったら、セミオートだけなのね。

>>556
好みに合わないというかアメリカではわざわざあの系統の銃を使う理由が
思い浮かばないってところだと思う
射程距離、威力共にライフル弾使うカービンに劣る

さらにはどっちの銃も司法関係者しか買えないから一般人への認知度も低いし
P90なんて公式サイトに「警察関係者の方の購入には副署長以上の決裁が
必要です」って書いてあったんだぜ？

希少価値をアピールしてるの?>P90

>>577
それは昔の話で弱装弾を使い、セミオートの民生品も出てるよ。>P90

>>578
知名度を少しでも上げようとして映画撮影用のプロップガンを無料で配ったらメーカーの意図に反して
テロリスト側の銃として使用されたせいでアメリカではなぜか悪役の銃としてのイメージが強いそうなｗ

>>579
セミオートの民生品ってボディーアーマー抜けない弱装弾じゃなかったか？

>580
横レスだが、そう書いてあると思うぞ。>弱

>>581
「弱装弾」と言っても「ボディーアーマーが抜ける」かどうかが大問題だろ
P90は「ボディーアーマーが抜ける」のと「大容量マガジン」以外に売りがないんだから

てか、大容量マグ禁止のアメリカで「ボディーアーマー抜けない」P90売る意味って何があるんだ？

よくしらんけど、P90って弾が入ってる部分が透明なおしゃれな銃だっけ?

＞大容量マグ禁止
あれ時限立法でもう失効してるじゃん

>>584
現状、６つの州で続いてるんじゃなかったっけ？

おぉ。　　　でも少数派だなｗ

連邦法としては失効してる。
州は個別でまた別だし、そもそも銃の所持携帯を認めてない州もあるじゃん。

ってすまん。

違憲判決がｗｗｗｗｗ
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2410868/3079322
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/156832/
http://plaza.rakuten.co.jp/tmk164/diary/200805100001/
全面的な銃規制は憲法上、許されておらず、所持の権利はもっと認められなければならないと。

憲法修正２条の定める武装の権利は、州兵を念頭においたものとした解釈がとおらなかったってことなのかな？
まぁ、他の州で所持が認められている以上、日本とは違って正当防衛の手段としての銃の所持が重要だったのか……

元々、開拓時代に「武器の所持は認めてあげるから自分の身は自分で守ってね？」の
ルールで成り立った国だから武器の所持は国民の権利なんじゃない？

>>570
旧版だと合法度つうか違法度つうかの概念がある。
それぞれの違法度は、度合いと種別の２段階のコードを持ち（5-Dなど）
違反かどうかの警官の識別は数字のコードを使って行い、この値が低いほど違法性が高い武器と認識される。
種別はアルファベットのコードを用い、種別に応じて、所持、携帯、脅迫的使用、使用、明確な悪意・殺意ある使用の５段階に分かれて刑罰まで規定されている。

ついでに、見た限り機関拳銃(SMGカテゴリではない)までは合法的に所持できるっぽいね。

所持つうか携帯、か。

SR4のライセンスの概念はもっと広く、警備業務の際なんかでの携帯・使用は認められるだろうけれど
それが許される・機能する状況というのは、そういう任務であるための概観が必要になるだろうね

簡略化された部分だけに、卓ごとの裁量に任されているということだろうけど。
あと当然、国や地域によってその辺はだいぶかわる。
日本は銃器規制は非常に厳しく、刃物は合法らしい。鳥取じゃ無視して拳銃までは認めてるけどね！

>>589
その自衛の権利に言う民兵が
「州兵」までを指したものか
「個々人」までを指したものかで争ってたんだよ。

法解釈なんて時代と共に変化するものだし。

……日本の解釈改憲っぷりは異常すぎだけど。

>>592
つ成年男子招集法
必要があれば保安官は成年男子を招集して彼らを戦力とすることが出来る
っつーわけで一般に成年男子であるならば民兵に該当しね？

>>592
アメリカも辺境に行くと未だに官憲を頼れず、自分で武装しないとダメだからな。

ここはガンドッグスレ？
素で間違えたのかと思った（w

>>590
それ、まともに使ってたのん？ｗ

厳密にではないけど、ある程度の目安くらいにはするだろ?

>>488
Neotenyってチェンジリングだけだよね？

>598
　基本的にはそうです。Metagenetic qualities（超常遺伝子系の資質）に分類されているので普通のキャラクターが取得することはできません。しかし、例外はいくつかあります。
　メタヒューマン亜種の一つであるノーム（中欧や東欧のドワーフ亜種）は種族としてNeotenyですし、496と498で述べたように《耐性（老化）》な感染種になった子供もNeotenyとして扱われます。

ちょいと質問。
シャドウランの市販シナリオってＲ＆Ｒ連載のも含めて、どのくらいあるの？
それとお薦めのものはある？

>>599
なるほど

ところで、カルマによるＰＣ作成ルール、ひどいね
バランス取れてるとか書いてるけど、+100BPで組んだPCより、カルマによる作成ルールの初期PCの方が遥かに強くなった
卓ごとに相談しろってことだけど、どうしたもんかな
初期ＰＣが強くなる選択肢が増えるのは歓迎なんだけど
鳥取のルールを変更するのもめんどくさいんだよな

トロールとかだとまたかわるんだろうけど、人間やってるとヒドイ

F装備は所持(購入)および携行および使用が禁止されている。R装備は所持(購入)および携行(条件付使用)が制限されている。
R装備については所持および携行のライセンス(偽造)を持ち、照会の際に提示することでトラブルを回避できる。F装備についてはライセンスが存在しないので、提示することはできない。検問や警察ドローンによる探査で発見されれば逮捕(バッドエンド)へ一直線だ。

俺がGMなら。F装備を購入する場合は、コンタクトに信頼でき実力のある闇商人がいて、ランナーチームにハッカー技能保持者がいるか、コンタンクトに信頼できるハッカーがいないと、トラブルを抱えるリスクが大いにある(消耗品なら平気)とするな。
また、企業敷地内ではない地域でF装備を使用する場合は、きちんと変装して、偽造SINと各種ライセンス類を捨てられる状態にすること、ランが終わってからセーフハウスにしばらく潜伏することをお奨めする。

追跡用のタグぐらい、いまどき赤ん坊でも焼くぜ

いちいちライフリングの特徴まで記録されてるようなら、銃身ぐらい交換しちまえ

>>602
Armorer のコネ経由で購入したものでも別にハッカーが必要？
GM殴っていい？

>603
ん。技能があって機材さえあれば確かに子供でも焼くわな。

>604
いいよいいよ。カマン。

>>605
物理電子共に管理から離れた武器を調達するために闇(武器)商人をとるのに
正規品しか流通させられない無能ならカルマ返せ

シリアル削って電子タグ焼いて銃身交換してもなお、銃器から追跡されるの？
どうやって？

それとも”Ｆ武器だったから”という理由で地の果てまで追いかけられるわけ？
Ｆ装備なのにライセンス類を捨てられるようにするって何の関係が？　わけわからないんだけど。
詳しく教えてくれるかな？

＞Ｆ装備の追跡について
　追跡が厳しくて自前で対策を取らなければならないものは、盗品（基本ルールｐ332の表を参照）扱いで安くすればよいと思います。
　また、金に困った兵隊から「全損しちゃった」銃を入手することもあるでしょう。例えば、シアトル都市軍の腐敗のひどさは有名です。

>607
F装備つかった痕跡って、使われた場所にその時間にいた記録から追跡されるってことだろ。普通の犯罪捜査というか、ごく普通のテロ対策なだけじゃないか。たいしたことないだろ。

その場からきちんと逃げて、SINと付随するライセンスを捨てるだけでたいていは平気さ。

>608
それはそれでよい運用だな。F装備を使いやすい運用でキャンペーンするときは使わせてもらおう。

>>609
＞使われた場所にその時間にいた記録から追跡される
Ｆ武器かどうかなんて関係ないじゃないか
そのRの武器、”合法的に使用された”ものかい？

＞SINと付随するライセンスを捨てるだけで
これがペイできるだけの報酬ってかなり莫大な額になるんだけど、毎回どんだけ払ってるわけ？

その理由だと毎回常に、ＳＩＮを使い捨てるべき、あるいは使い捨てなければならないのだけれども

嫌いなだけなら「使用禁止」とだけ言えばいいのに
理屈をつけるなら説明する必要が生じる
軽機関銃で殺されたか、突撃銃で殺されたかにどれほどの差が生じるというのか

まあなんだ、ようはラン終わったあとも用心しようぜってことか

セーフハウスがＳＷＡＴに包囲されてTHE、エンドですね！
>>609
現場の記録からの追跡ならば、
普通はタグは切ってヒドゥンだろうから

・現場の機器に記録された電波からの追跡
・魔法的痕跡の追跡
・外見情報からのカメラ記録などの確認
・聞き込み

あたりになるよな？
SINをこのどこかにひっかかる形で使ってる場合や指紋を残してきたとか露骨な場合に、SINがかかわってくる。
SINレスは公的情報登録が無い、というだけで、透明人間になるわけではないから、地道な捜査の前にどれだけの意味があるのかな。
魔法的手段で追跡をかけられたら、少々の時間稼ぎができる程度で、これをかわすのは極めて困難だわな。
外見の処理は顔は隠せても体格から追跡される場合、どうやってこれを避けるのかもかかわってくる。
地道に聞き込みで捜査されてきたなら対処のしようは無いね。

その後、”ごく普通のテロ対策”な犯罪捜査を続けられると、大概あぼーんだろ
偽造ＳＩＮ捨てたからってどこに安心できる要素があるのさ。

・偽造ＳＩＮを捨てる
・顔を変える
・海外に高飛びする
・結界に引きこもる
・使ってた電子機器を全て捨てる

ことまでしないと安心できない？

まぁ、どこまで安全策を確保するべきか、企業警察が、何を、どうやって、どこまで、追ってくるかというのはキチンと卓内でコンセンサスを取ってないと、事故るよ。
あまりＰＬを脅すと何もできなくなる。
”Ｆかどうか”で事情がかわるというならば、サムライなんて作ってられないし（身体自体が違法です）。
銃器をちょいと違法改造しただけでＦになったりするしね。

確かに、それらは時間がかかるもののいずれ辿り着くだろうが、
その費用がどこから、ラン実行者逮捕にどれだけのメリットが、という話になりそう
ドラゴンに手を出したら、地の果てまでも追っかけてきそうだが('A`)
もし、そうなる可能性があるのならシナリオ中に
「このランは執拗に追われる可能性がある」とか情報あると嬉しいな

普通はＦだったかどうかなんてことより

被害がどの程度だったか、どれぐらい見過ごせないものだったか
それがどういう外観をもっていたか

の方が重要でしょ。Ｆだったかどうかはその評価の一部にはなりえても、あまり大きな問題ではないはず。
たとえ中身がFの武器だったとしても、外からの見た目が合法品であるように見せかけたりできなくもないわけだし。

>>615
ちょっとずれてるけど、昔それで事故ったわ

>>616
そうそう、「どこまで追いかけられるか、どこまで許されるか」の基準がわからなくてさ
ＧＭに聞いたらはぐらかされて
ＰＬの間でその基準が異なり
（通報された時点でアウトだよ派、追跡は返り討ちにすればそれですむじゃん派、そんなことしたらさらに追いかけられることになるじゃん派など）
基準のすりあわせができなくなった結果
リアル時間が来て、実行が行えずに終了

企業やヤクザの復讐がどの程度までなされて、どれぐらいで回避できるのかわからないと、地の果てまで追いかけられて死亡確定、とか言われたくないし

>>602
は追跡行動を「セーフハウスにひきこもって偽造SINを捨てれば大丈夫」と示してるから、それがわかってるということで十分に派手に無茶ができるので助かる

>>608
大量に横流しした後は火気管理の不十分による弾薬庫の『爆発事故』が起こって中に保管されていた物が
すべて吹き飛んで分からなくなってしまうんですね
分かります

>602
前半はともかく、後半のＦ装備の使用云々は、既にして不法侵入と不法行為をやらかしている場合が殆どだろうから、
そこへ更にＦ装備のペナルティを持ち込むのはどうかと思うなー。
ロケットランチャーを派手に乱射したとかで話が変わるのは分かるが、
モノワイヤーや爆裂弾で五、六人ほど警備を殺すのと、素手で五、六人絞め殺すのとそう変わるわけでもなし。

きちんとしたコネを通して買わないとトラブる可能性がある、
うっかり見つかった時言い訳が効かない、
程度でいいと思うがなー。

みんなは偽造SINの使い捨てってどの程度してる？
うちでは調査中や潜入中の短時間で使い捨てにすることが多くて
経費込みの報酬がえらい事に

確かに非合法活動におんなじ偽造SINを使い続けたら警察に提示したとたんに
「あなたには大規模破壊工作、殺人、窃盗、その他４８の罪に関して容疑がかけられています」
とか言って逮捕されたりしそうだよな（＾＾；

F装備を保持する犯罪者、というのはR装備の奴らよりも警察機構の点数がいいだろう。同じことをしても相手の関心は違うさ。

同じF装備を使い続けて一般法域で暴れれば銭形のとっつぁん風味の警部が出てくるってもんだろう？

同じF装備を使い続けてっつっても、それどうやって見分けるんだ？

シリアルキラーとしてマークされるくらいに同じ手口で殺人を続ければ分かるんじゃないか？

上でも書いてるようにタグ焼いて銃身交換してるのにどうするんだよ
使った後どうするより使う前どうするかの方が問題だと思うけどな

>>623
逆じゃね？
熱心で真面目ならともかく危険度高い相手を優先して追いかけたくないと思うぞ
どっちかというとF装備なんて怖い奴らとは、なあなあな関係になって賄賂受け取って見逃す方が良い
それか見なかった事にするか
軍ならともかく民間警察じゃそんなにプロ意識高くないだろう

まあ、アサルトキャノンやらＬＭＧやらで破壊活動されたり
明らかに他の刃物と切れ味の違うモノフィラので死んだ死体が見つかったら
それなりに予算は回ってくるだろーな>>626　な感じでかえれば
流石に追跡できるよーなもんだもないだろうが
魔法使いまで派遣される程の予算が回ればなんとか？
（ナニしたんだ？　と逆に聞きたいが）

>>626
「自慢じゃ無いがおめーランナーってのは好みの作戦パターンってのがあるんだ。わしの場合は一点豪華主義だ」
「一点突破主義でしょ」

>>628
LMGのフルオートと突撃小銃のフルオートがどう識別できるんだよ

>>630
弾が全然違う

>>631
それはそうでもないんじゃない？
ミニミとかは5.56mmでＭ１６系と弾丸は共通だぜ。

>>632
SRじゃ銃の種類ごとに弾の種類も違うでしょ
SMGとピストル一緒でいいじゃんとか思ったこともあるけど

>>633
それはゲーム上の扱いにおける原則
弾の互換性はＧＭの裁定による

”常識に従えば”弾は共通だろ

よくもまぁ、自信満々に弾が『全然』違うってｗｗｗｗ

笑わせてくれるなぁ

>>635

>>632
>>634
>>635
うわーいフルボッコだorz
土下座するから許してくれ
もう二度とLMGとアサルトライフルの弾が違うなんて言わないよorz

なにこの自演

別の観点から言えば

同じカテゴリであるライフルの中でも
普通のスポーツライフルと象撃ちライフルじゃどう見ても……とか
同じスナイパーライフルカテゴリでも
普通のスナイパーライフルとアンチマテリアルじゃどう見ても……

ってのがＳＲでもあるからね

>637
いやあー、弾が同じと言い張ってる奴も大概、リアルリアリティ厨って気はするがなあ。
一応、ゲームルールで提示されてる範囲では弾丸は違う。

>>640 >>639

現実世界でも〜とわざわざルールブックにも書いてあるんだけどね？

現状の軍板で聞くのも面倒なんで、
横で聞くけど火薬の量とかは同じなのか？

>>643
それは銃に寄るとしか。
例えば、P90とファイブセブンは共通の弾丸が使えるが装薬量は違うし、上に出てるＭ１６系とミニミは完全に共通だったはず。
ケースバイケースだったと思う。

>>644
P90はあとでファイブセブンの方の弾丸に一本化されたはず

サブマシンガンは普通、拳銃弾を使うけど
フルオートを確実に作動させるために、拳銃弾の規格範囲内（１０％）で火薬を増やしてる場合がある。
この弾をそのまま拳銃で使い続けると、ものによってはスライドが破損する。
と、こういう例もあるけど、基本的には同じ規格。

SAW（SRだとLMG）と突撃小銃の場合、弾薬は同じ。
7.62mmのGPMG(ArsenalでFN MAG-5がMMG、RPKがHMG)と現在一般的な突撃小銃(5.56mm、5.45mm)だと口径が違うけどね。

>>644-645
ありがとう。
あともうひとつ。
軽機と小銃の銃身長の差で威力が異なることはあるんだろうか？
何分大砲のが馴染みがあるもんで考え方が大砲だけど。

要はシャドウラン用に脳内修正掛けるための理由が
あればいいと思うんだが。

>>646
顕著な差はない
僅かな差はある

銃身が長いほど、銃心中で加速されて初速・射程が伸びる
かわりに、一定以上に長いと銃身のバイブレーションで命中率が落ちる

基本的には威力＝弾　で決まると思ってていいよ

>>646
聞き齧りだけど、ライフル系ではバレルが長くなっても余り意味がないそうな。
ハンドガンだと多少は違って来るとか。
この辺は火薬の燃焼速度の違いらしい。

ま、大砲と一緒だよ
レオパルドだって長砲身化して貫徹力はあがったけど命中率は落ちたらしいし

>>649
へえ、なんか長い銃って命中率良さそうな気がしてたんだけど
そういうものなのね

>>647-649
再びありがとう。
小銃とかのレベルでは基本的には装薬ってことなのか。
勉強になった。
小手先じゃどうにもなんないかorz
本家にでも聞いて貰うしかない。

SRだと長銃身化したら射程が１０％伸びて、隠しにくくなる。
短銃身化したら射程が２０％減って、隠しやすくなる。
そんで散弾銃は狭い拡散が使えなくなる。
全てにおいて威力自体は変化しない。

>>651
軍用弾は軍の補給が絡むので、基本的に弾は同じはずだよ
例外は狙撃用途のマッチグレードとかじゃない？

>649
つ【ﾉｰｽﾞﾌｪﾝｼﾝｸﾞ!】

ｱｯｰｰ!

なんでガンダムとかのフィクションで「スナイパーカスタム」とかいって無駄に長い銃身持たせてんのかねぇ

あれは実弾兵器じゃないような
光線銃には光線銃なりの理屈があるんじゃない？

とりあえずF武器を使ったら謎の追跡をされるって理解でいいの？
Fを常時埋め込んでるサイボーグが生き残るには、常に偽造SINを使い捨て続けるしかないの？

あの、まとはずれかもしれないし、間違ってるかもしれないんですけど。F装備で悪目立ちするようなことをやったら悪名をプレゼントするとかしたらどうでしょうか。

>>659
事前警告とすり合わせの上で、なおそうなったのならばすごく妥当だと思う。

質問〜

Runner's companion カルマ750点での初期作成ルールは確認したんだけど
ゲーム開始後、カルマを新円に変えたり、新円をカルマに変えたりするルールってどこかにありますか？

そろそろアデプトの金余りが深刻になってきてて。
あるのでしたらページ数を教えていただけると嬉しいです。

ゲーム開始後なら、無いよ。

アデプトってやっぱ金余るんだなァ〜……

>>663
チーム内金融業だな

そしてトキタに叩かれる、と。

>>656
その手の話題はここで身も蓋もなく考証されてる
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~kay-ono/Library/gm_cs.htm

>666
そこはかとなくｵﾓﾛ臭が漂うような･･･

カルマを金に換える、あるいはその逆って、旧版のどのサプリに乗ってたんだっけ？
過去ログ漁ったらハウスルール処理は見つけたんだけど。

ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝじゃないの？

>>662
ありがとー

ついでに

もしかしてTHE KARMA SYSTEMだと、知識技能の無料ボーナスが、無い……？
プレイヤーによっては削り込みにかかりそうだなぁ（神経リンク＋ノウソフトで事足りてしまうんだよね）。
キャラクターへの質問にしっかり、答えてもらうようにしないといけない、かな？

というか、ソフトに頼った方がレーティングが高い分
カルマやBPで取るメリットが無いというか　orz

quicken spells ってなんのことだろ？

高速詠唱呪文

いやいままでなんかに乗ってた？
ストマジでも見た覚えないんだけど

固着された呪文のことじゃね？
基本ルルブのP205。

あーあー、なるほど。まったく気づかなかった。凄い感謝、大感謝！！

THE KARMA SYSTEM、もっとヒドイことに気づいた。
メタタイプ(種族)の選択に必要なカルマコストが　０　っぽいので、
トロールとかがヒドイのはともかくとして、
ドレイクとか自由精霊がこのままだアホなことになる……

どっかにコストが必要とか書いてあるのかなぁ、何回読んでも０に見える。
海外の掲示板で話題になってたりするのかな。

自由精霊はメタタイプか?

自由精霊のメタタイプコストは250。
ドレイクに関してはプレビュー版が出てるのでそっちでもどぞ。

向こうのフォーラムをちょっと覗いてきた。

カルマシステムとか、自由精霊の250BPについてはやっぱ、話題になってるなぁ。

エラッタ待ちなのかな。

質問です。
今度THE IDOLM@STERのキャラクターを使ったシャドウラン4Thのリプレイを
作ろうかと考えているのですがその中でNPCアイドルの護衛を勤めるキャラ
の種族で悩んでいます。企業側の広告塔として見るならテレビ(トリデオ)
や他メディアに露出する機会のあるところでは人間以外の種族を護衛につけるのは
不自然でしょうか?
NPCアイドルの所属は765プロとは無関係でオーディションで選ばれた(現時点
では)トリデオアイドルです。
THE IDOLM@STERのキャラ達はこのホディガードと共にアイドルをある場所まで
送っていく設定です。

設定上護衛を勤めるボディガードとNPCアイドルは親しい間柄で(恋愛感情は無い)
比較的長い間ボディガードを勤めている物としています。

アイドルならアイマスの人たちでいいじゃん

>>682
それをいっちゃあ・・・

あんだけ数いるんだしな

メディア関係者としてはエルフはよく使われてる
ボディガードとしては、トロール・オーク・ドワーフも腕っ節が強いしよく使われてるし
露出をよほど気にする護衛（政治家とか）じゃなければ、GMとPLで決めればいいんじゃないかな

メディア関係で遊ぶならLAを舞台にするのがいいと思う
シャドウランナーの存在がメディアに周知されていて、ヒーロー扱いされてる　（もちろん、使い捨ての）

まぁ「人間種のぼくらの○○たんに、メタどもが近づくんじゃねー！」
とヒューマニス・ポリクラブの連中がムギャオーするだろけど
それはそれでシナリオネタに

ところでそのアイマスでプレイとやら、PLが喜ぶのか？
ニコニコでネタにするだけなら妄想小説書いてる方がマシじゃね？
全員がやりたいってのでなければ、PLの好きにさせるのが一番だぞ
自分のキャラじゃないキャラを扱うのは結構苦痛だ
死ぬときは死ぬわけだし
＃今号のR&Rのシナリオとかかなりデスシナリオ

アイドルもボディガードもトロールでおｋ
【ボディガードは要らなかった】

今号のシナリオ。ＰＣたちはピクリとも傷つかず。精霊の隠蔽の力は偉大すぎです。
発見すら出来なかった。

精霊何体投入したんだよｗ

メタへの旧シナリオとかダークコンスピラシーを思い出した…



イラストはいいんだよ、イラストはさ…

>>687
そのシナリオは読んでないけど《隠蔽》は強いよね
発見のダイスにそのままマイナスだから強い
でも、確か物理のパワーだからアストラルからは見えるんだよね？

>681

楽しみにしているよ！
異種族はエルフ以外好まれないだろうけど、護衛対象の性格にもよるんじゃないか？
トロールやオークを「不潔だから近寄らないでくださる？」と言っちゃうようなキャラなのか、
そういった種族にも「よろしくお願いします」と言えるようなキャラなのか。
ある意味、NPCのキャラ立てをするチャンスかもね。

旧シャドウランのリプレイにも、ストリート上がりの異種族アイドルをテーマにした話があったなあ。
知ってるとは思うけど一応。

《隠蔽》パワー。精霊以外で対応する方法は無いのかな。
フォースが高いとガシガシ知覚が削れて不意を撃たれてしまう。
ベストが精励だとは分ってるけどそれ以外の対応も無いものか。

>>691
オークがヒロインで何が悪い、このヒューマニスめ！！

>>687
エッジ使って？
どんだけ手、抜いたのさ

回答有難うございます。

基本的には実際にセッショッンをTHE IDOLM@STERのキャラクターを使い仲間内で
(条件は周知済み)プレイしそのデータを元に動画を作成しようと考えています。
PLは皆こういった「なりきりプレイ」などに理解(というか大好物だったり)がある
人達なので大丈夫です。
使用するアイマスキャラはまだ決まっていませんが、SS1人のほか前衛系を1人
魔法使い1人、アデプト系を1人という構成で考えています。

>>684
舞台はLAの方がいいんですかね?
基本ルールブックしか持っていないんですがLAでキャンペーンをするにあたって
何か必要なシナリオなりオプションなど何なりが必要でしょうか?
ボディガードは2人いて1人は内回り担当1人は外回りを担当させて一定の周期で
交代させながら護衛させる事にしています。

>>691
NPCアイドルは異種族への反応は「好意的(やや同情も)」です。
性格も割と素直で天然系なので護衛がオークやトロールでも大丈夫だと思います。
アイドル自身の種族も決めておかないと駄目なんですが芸能人だと人間かエルフ
が向いていますでしょうか?

>>695
あ○ささんはトロールですね
おっぱい大きいから

>>681
＞アデプト１人

アデプトって１口に言っても幅が広いからね

まんまの「歌姫アデプト」だって可能だから
アイマスならそっちのがらしいかもね

>>696
じゃ、真はアデプトだな
うん、間違いない

でもなぜだろう
りっちゃんの場合は金にがめつい故買屋しか思い浮かばんｗ

>>681
英語サプリ、Corporate Enclaves　に日本の新東京、ロス・アンジェルスの詳しい設定が載ってる。
難しい英語でもないので、読んでみると面白いよ
シナリオフックもついてるんで、訳せばそのまま使える

日本語だと、R&R40号で紹介されてるし、雰囲気はつかめると思うのでお試し的に読んでみるといいと思う。

＞何か必要な
特にないかな
シャドウランナーがヒーローとして周知されてるので、
他の都市でのランほどこそこそする必要が無い
メディアのプロデュース、映像素材として
ランをこなせ！　って感じ

《技能強化》《キネシクス》《声帯制御》
《美技披露》《命令の声》

で、これぞアイドルの才能！　ってアイドルができるよ

格闘＝アデプトとかってテンプレ決め付け脳はむしろ有害！！

アイマスらしくないかもしれないけれども、歌を歌う魔法使いとして、このキャラクターを見たときは感動したなぁ
カッコいい
http://www.wikihouse.com/sr4e/index.php?AT_%A5%A8%A5%EB%A5%D5%A1%A6%A5%B9%A5%DA%A5%EB%A5%B7%A5%F3%A5%AC%A1%BC

> 格闘＝アデプト
これって日本だけじゃねえの？
忍者とか暗殺者とか狙撃手とか傭兵とか名ドライバーとか
交渉人とか、えーと後何があったっけ？

>>695
ハッカー・テクノマンサーがいないのは片手落ちじゃないかな。
誰か、ハッカー兼業にしたほうがいいとおもう。

サムライ、ハッカー兼業のコンバットハッカーとか。
魔法使いハッカーはちょっとエキゾチックな組み合わせだけど、
ハッキングアデプトも、いいよ。

>>702
ハッカーならば小鳥さんだ
たまに３ちゃんねるを見ている隙をつかれるのが玉に瑕

>>701
それこそ、なんでもｗ
技能の数だけ《技能強化》があるわけで

一応ランナーズコンパニオンにあげられてるランナーの役割分担は
主要
・CQC、近接戦闘要員
・火力支援、射撃・遠距離戦闘要員(含む魔法)
・物理潜入要員
・捜査、調査要員
・魔法支援要員
・マトリックス支援要員
・交渉要員
・輸送要員

その他
・爆破要員
・指揮官、リーダー
・兵站要員
・医療要員
・戦術コーディネーター

ってところ。
もちろん、複数兼業ができるし、例えばハッカーなんかは作成に必要なコストが少ないのを生かして兼業が推奨されてたりもする。
個人的意見としては実プレイ上、物理潜入専業要員の出番は、かなり少ない……というかまず、殆ど無い。
上にあげたのは単なるそういう”役割もある”ってだけでこだわり過ぎず、汎用性を確保するようにしたほうが広く遊べる

>>697
朱鷺田祐介さんのブログで紹介されていた「歌唱アデプト」ですね。

>>698
マコリンを出すかどうかはまだ決めていませんがアデプトというより彼女
はガンスリンガーアデプトの方が向いていそうです個人的に。

>>699
「Corporate Enclaves」ですか。PDF版が売られているようなので余裕が出来たら
購入してみますね、今回はR&R40号(未入手)で頑張ります。

>>700
朱鷺田祐介さんのブログで出てきたアデプトを実際に作ったバージョンですね。
面白そうなのでアイマスキャラにさせてみようかな。

>>702
ハッカーを導入すると処理がしんどいので今回は無しで行こうと思ってます。
動画を作るときに編集が大変なので(PCスペックの関係上)どうしてもという時は
NPCハッカーを使おうかと(護衛で必要な場合もこちらでNPCデッカーを使う)。
PLを5人使うなら専業デッカーを入れてみるんですがまだ4人までしか確保出来て
いないので。

>>704
多岐に渡りますねさすがだ。
アイマス側の前衛1人にwikiにある「フォーマーカンパニーマン」かサムライコンテスト
で出てきた「侍うサムライ」を導入しようかと検討はしています。
魔法使いに関してはルールブックのコンバットメイジはピーキー過ぎるのとラディカル
エコシャーマンもなんかキャラに合わないのでリプレイに出てきた「ナニー・ウィッチ」
のデータを使おうかと。

>>705
キャラデータは自作させないの？

表現としてはデータ自作させたほうがいいとおもうけど
特にリプレイに出てきたあのナニー・ウィッチはキャラとして意味不明でよくないよ
＞導師精霊の意味がない、幻影魔法なんて持ってない

＞ハッカー　しんどい
旧版はそうだったけど
4thは極めてシンプルだし
紹介目的ならやったほうがいいとおもうけどね

>>706
しません。
時間的、体力的な余裕が無いのでフルスクラッチで作るより既存のキャラクターの
方が使いやすく例として挙げやすいからです>アーキタイプの一例
ナニー・ウィッチは一部呪文と導師精霊の変更は行います。
そんなんじゃ納得いかねぇと思われる方がおられるのであればそういう方にこそ
シャドウラン紹介動画を作っていただきたいです。

>>707
PLが手伝ってくれるとはいえ複数のキャラクターを動かさないといけないので
ぶっちゃけ手が回りません。
あと映像で上手に表現出来る自信がないんです。
やろうと思えば出来るのでしょうがああいうのはセンスが必要なので
私には無理です。
TRPGなら参考文献とかで「電脳コイル」とかを例に出せばPLが解って
くれるんですが・・・・。

>>708
思うのだがSRみたいに「えっ！？死んだの！？」ってゲームはなりきり系には向いて無い気がするんだが
エッジ使っても結構死ぬし
りっちゃん死んだら俺泣くし
やっぱりヒーロールール？でも導入するの？

エッジ燃やせば、１回きりのセッションなら生き残れるよ！

ナニー・ウィッチって、変更点が無いなら、まんまサンプルメイジじゃなかったっけ

>>711
そりゃそうだとツッコミたいけど
呪文も技能も装備も結構変わってる

>>709
それを言ったらD＆D3.5でTHE IDOLM@STERやっている人の動画はどうなるのかと(ry
一応実況動画ではないのでその辺りは微妙に調整入る予定です。

そもそもアイマスである必要があるのかと思うんだけどね、あの手のｗ
だいたい（どうしても説明解説長すぎで）だるいのが多いからなー

自分でやれ？　だから、やりたくないんだってヴぁ
プレイ動画だとD&DのライブRPG風のぐらいしか知らないなぁ

>>713
横レスだがD＆D３.５版だとＰＣの命は軽いぞ。
中々死なない上に甦りの呪文まである。
問題は金が掛る（リアル、ゲーム共にだ）が

>>714
他人のスレの需要とかにクチだすと色々とアレだぞアレ

モチベーション高い奴がやりたい事やった結果、
コストに見合わない反応しか得られなくても、他人である俺たちには関係あるまい？
上手い事面白いもの作ってくれたら、褒めたり評価したり、インスパイアされたり
二匹目のドジョウを狙ったりすりゃ良いだけの話。
自分の嗜好とと方向性が違うやつの質問に対して、丁寧に応じる必要はないけど、
物を作ろうとしているトコへ需要だのなんだの理屈付けて砂入れるこたぁあるめぇよ。

しかし、アイマス連中はみんな魔力の能力値持ってそうだよな。
非実体存在でありながら、周囲から金と時間を吸い上げる何か的な意味で。

>>717
＞そもそもアイマスである必要があるのかと思うんだけどね
と言った奴のほうが砂入れてるんじゃないかと思うんだが。

横レスだが。

>>717
奴らこそ版南無開発の超AIだろ
萌を利用して人類の征服を目指してると言う
最近は版南無の言う事聞かなくて大変らしいぞ

>>719
な、何言ってるのかわからねぇ・・・

版南無ってのはバンナム？

バンダイナムコ略してバンナム〜♪

ニコ動でアイマス使うのはもうテンプレみたいなモンだからなァ。

ヤヌたんがゴスで踊ってみましたｷﾎﾞﾝｳ
グレートゴーストダンス的な意味で。

　　　　ﾎﾟｰﾝ
　　○ミ

まあ、人様に何言われようと作るのは個人の勝手だと思ってますんで。

>>715
確かにあのゲームは命が軽いですね。
レベルダウン前提ならさくっと蘇生しますし。
アイマスのどのキャラを使うかはもうある程度固まってきたので後はPL配分をどうするのか、
敵の調整をどうするかですかね。

スカイプで連絡とった限りでは、
千早＝ジレットorフォーマーカンパニー
春香＝歌唱アデプト
マコリン＝ガンスリンガーアデプト
雪歩or美樹＝ナニー・ウィッチ(データ変更)
で行く予定(予定は未定)です。

PLが5人いたらアドバイス通りに一人ドローンリガーとかテクノマンサーとかを入れる
んですが生身で揃えられるPLには限りがあるのが悩み。
オンラインセッショッンは「体力的に死にそう」になるのでこういう用途には向いて
ませんね。
ストリートマジックを購入してデータ使うことも考えてはいますが魔法使い(の中の人)
次第かなぁ。小鳥さんをサブマスターに出来れば楽なんですが面子が問題。
NPCアイドルの護衛は人間のSSとトロールサムライなのでPL側の火力が足りなくて
もなんとかカバーできるかなっと。

ドローンリガーはともかく、テクノマンサーはUnwired使わないと専業になりすぎやすいよ
基本ルールだけならコンバットハッカーおぬぬめ

＞オンラインセッションは「体力的に死にそう」
オンで１セッション４時間……もちろん、そういう風に作ったシナリオで、だけど
長い場合は２日に分割してるけど無理はしない

ハッカーは作成コストが安いので、カンパニーマンみたいにハッキングと高い戦闘能力を両立させやすく
サムライみたいな能力とハッカーの能力の両方を持ったコンバットハッカーが割りと楽につくれる

テクノマンサーは、サブマージョンしてエコーで強化していくと
生身戦闘も強くなれるらしい？

ぶっちゃけ　〈ハッキング〉と〈コンピュータ〉とできれば〈データ検索〉技能と
あとはコムリンクとプログラムがあればそれですむから、作成、兼業に対する支障は殆ど無い

専業ハッカーは扱いに悩むというのは同意

加えていえば、ドローンを使うのに、実は技能なんて必要な……

そう。ドローン使いに必要なのは行動回数だけだよ。

だいたい1BPで１ドローンだしな

昨日、アーセナル買ってきたんだ
「いけっ!!!犬ドローン!!!」がやりたくてルール見てたんだけどP151のボイスアクティベーション
って武器だけだよね？
「弾丸変更、APSD」とか「撃ち方始め」とか
ドローンに「俺について来い」とかみたいな武器使用の命令以外も出来るの？

ドローンの命令解釈パイロットプログラムのレーティングに比例するけど
具体的にどこまで解釈してくれるかはＧＭ次第
その程度ならドローンの場合、別にオプションなしで問題ないんじゃない？

Voice Activation/Response はスマートガンオンリーだし
パイロットプログラムで動かすドローンやヴィークルはAR操作の一部として最初から機能としてある、でいいんじゃないかな
音声カーナビとか既にあるし

ヴィークルMODに直接的な項目は無いね

アイマスらしく、PC全員が自由精霊とAI……
ほら、所詮連中、プログラム……

>>732
貴様は俺を怒らせた！

アイマスの連中って超巨大ドローン操縦してなかったっけ？

>>730
>>731
そう言われたらそうか
わざわざコンピューター使わないと命令不可能ってのは結構不便か
音声認識は今でも有るし
�d
でもコムリンクで制御するのに比べたらかなり不便になりそう
まあ趣味だからいいけど

コムリンクの操作自体に音声入力がありそうな

スプライトの警報抑制パワーが強すぎます。
警報が鳴るのが確定しても、実際に警報が鳴るまでに押し入ってこられて、警報が鳴らないように書き換えられてしまうんです。
これに対する対策ってUnworedに乗ってたりしますか？

具体的な書き換えにどれぐらいの時間がかかるか定義されてたりすればありがたいんですけど。

テクノマンサーを全員世界から隔離すればいいんですよ。

>737
　そもそも、パワーに追加しての書き換えが可能なのでしょうか？
　警報は即座に発令するもので、それを一時的に遅らせるのが警報抑制のパワーです。従って、不可能だと思います。
　ちなみに、Unwiredにも《警報抑制》についての追加記述はありませんでした。

>>739
＞追加記述なし
ありがとうございます

＞追加しての書き換え
実際に警報が遅延されている以上、実際の発令までの経路を切断するとか、やれてしまう気がします
（自分が納得できない以上は）ＧＭの権限として適宜却下、という体裁をとる、かなぁ

感謝です

３ターンぐらいででどこまでできるかだな。その間に目的を達成できてしまったなら、事後で警報が鳴ったとこで……

>733
自由精霊だって大株主になれるわけだし、それを侮辱と取るのは宜しくない。
必要に応じて抱き枕として受肉？出来たりするわけだし。
君の真実を否定しているわけではないのだ

アイＭ＠Ｓのヒロインたちは多数の魔術師（版南無の魔術師以外に声の魔術師とかも）によって
この世に顕現しているものすごくフォースがっょぃ自由精霊だから、それを維持するには
膨大なコストがかかると考えるのはどうだろう？

レーティングが高い（４以上とか）の機器相手へのハッキングって

運

だよね

どんなにハッキング能力が高くても、最初の試行時点でもう警報が確定で鳴る確率ががががが

皆様回答有難うございます。
日曜日にPLを集めてテストセッショッンを行いました。
構成としては、

千早＝ジレット(侍うサムライ/ヒューマン)
春香＝歌唱アデプト(エルフスペルシンガー)
マコリン＝ガンスリンガーアデプト(種族変更)
雪歩＝ナニー・ウィッチ(データ変更)

でした。
今回は無理でしたが次からは5人目のPLが確保できそうなので小鳥さんか他の
アイマスキャラクターを加えて作ってみようかと考えてはいます。
ナンバーズが当たったので「ストリートマジック」を購入し今読んでいる最中です。
人間とエルフばっかりなPTになりそうですが今の所実性能よりフレーバー
よりになりそうな気配ですセッショッンではきっちり戦闘はしてますけど。

>>725
コンバットハッカーって実戦闘能力ってどうなんですか?
ガチで作ったことが無いのでよくわからんのですがフォーマー・カンパニーマン
みたいに装甲が薄いけどサムライ並みに戦えるのかあくまで戦闘「も」出来る
という扱いなのか。

>>726>>727
ソフトでドローン操作などをしている場合にグリッチが発生したら怖いなぁとか
勝手に考えているのですが。

>アイマス自由精霊説
実際の所どうなのかはわかりませんが(苦笑)ストリートマジックに出ていた新たな
パワーにある「リアルな外見」は面白そうです。
活用するとしたら雪歩が束縛している精霊に使わせるかもしれません。

＞春香＝歌唱アデプト(エルフスペルシンガー)
リンクのあったやつなら、歌唱アデプトじゃなくて、歌唱シャーマンだったはず。
自作したのかな？

＞コンバットハッカーって実戦闘能力
ビルドによるけど、やろうと思えばアーキサムライ程度の能力は確保できるはず。
暇があったら例作してみるよ。

＞ソフトでドローン操作などをしている場合にグリッチが発生したら怖いなぁとか
怖いね　でもま、そんなもんだ。
中の人が操ってもあまりメリットもないからねぇ、実は。
尚、スキルワイア使用時にエッジが使えない問題は、オーグメンテーション掲載のスキルワイアエキスパートシステムのインストールで、エッジを振りなおしに使うことができるようになるので、ぐっと扱いやすくなる。

＞自由精霊
このスレの過去レスにもあがってた？　と思うけど（というか書いたんだけど）
Runner's Companion で、自由精霊やAIをPCとして作成できるようになったんだ。
シェイプシフター、ヴァンパイア、グール、サスカッチ、ナーガ、ドレイク、チェンジリング、
他にもコボロックル（なおってないよ！　なおってないよ！）や鬼などの追加種族もある。
あまりたくさんの英語サプリを導入してる暇はないだろうけれど、こういう種族（特にシェイプシフターやＡＩなど）はシナリオネタになったりするしね。

＞種族変更

なんでオークのままにしなかった、真ぉおおおおお！！

コンバットハッカーは作成しだいでムチャ強い。尖りに尖らせれば、
アーキのサムライをしのぐ。ソースは自分の知っているプレイヤー。
サブマシンガンをダイスプール１２個振ってくる。他にも色々と。

コンバットハッカーは楽にアーキサムライ（サムライ�Uではない）をこえるけど
中の人の負担がきっつそーなんだよな、ハッキング＋戦闘＋データ検索って言う
３箇所にエッジとか労力と言うリソースを振り込まないといけないので見極めが難しいのと
論理力と敏捷に５割り振りたいから能力値のほかのがきっつくなったり
ソフトとサイバー＆バイオウェア、反射２とか大脳２とか人口筋肉２とかで資金が……とか
技能もハッキング系全部取った後に４〜６+集中化した戦闘技能とったりでＢＰきつかったり

……強いけどなれた人向けだと思う

>>748
実は・・・・・・

論理、要らないです

金はサイバーウェアに全開で突っ込むわけにはいかないのは確かだけれど、そんなアホ、無茶しなけりゃねぇ

そういえばハッキングは技能＋ソフトだったな無知さらしてスマン　orz

ハッカーの能力値は、ハッカーのソフトウェアとハードウェアほど重要ではない。
プログラムを書いたり（ロックが他の装置が異なるような）ハードウェアに不法アクセスしたり、ドローンを組み立て・修理するようなときに【論理】が肝要だ。
フィードバックにダンプショックという、あまりも多くのケースでマトリックス専門家に影響を与える２つの問題に対して【意志力】は極めて重要となる。
他方、テクノマンサーは精神能力値いかんでキャラクターとしてのそのものの生死が決まる。

HFO（ヒューマン・サムライ・オトコ……あれ？）はむしろ戦闘以外じゃ、暇です。

戦闘もできて、マトリックスもできる、ぐらいのが扱いやすくていいよ。
サムライ作る場合でも、スキルワイアとスキルソフトは押さえるようにしたいよね。
いざともなれば、スキルソフト（もしくはエージェントプログラム）頼りで済ませてしまうこともできる。

＞コンバットハッカーの戦闘力
自分で組んでみたイメージだと、攻撃力というよりは攻撃のバリエーションで専業サムライに一歩及ばないって感じだった。
サムライは格闘戦、CQC（ピストルやSMG）、ライフルや重火器とソツなくこなせるが、Cハッカーはそのいくつかを切り捨てがち。
そもそも金の振り分けがの優先度が「ハッキング＞インプラント＞＞＞＞銃器」なので、フル装備のライフルに回す金がなかったｗ

あと、低めの能力値で力不足を感じることもあったな。

金に関しては同意だが、ライフル技能だけでCQCもその定義だと問題なくね？
フルオートショットガン使うよろし
サブウェポンとしてハンドガン技能ぐらいは十分確保できる。
さすがに、火器全て＋白兵全てなんて組み方はしないだろけどねー。

>>753
能力値の割り振りかー
エッジ６、敏捷、反射、論理、意思が５でほかが２とか？
（強靭２、直感２の時点で長生きてきそうにありません）

異種族にしとけよ、オークやトロールだと楽だぞ〜

>>745
いえ、自作はしていないです。
データはほぼあのまま使っていますので確かに歌唱シャーマンですね。

>暇があったら例作してみるよ
もし、組んでいただけるのでしたら大変有難いです。
需要はともかくここのスレ的な要望があれば出来れば取り入れて行きたいとは
考えていますので(TRPGシャドウランのリプレイ動画を作るうえでも)。
千早は「シャドウラン4th 別館」にあった「侍うサムライ」のデータを流用している
ので秘書は出来てもハッキングは出来ないですから。
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/4th_/2007/07/a28_6eca.html

オーグメンテーションやその他のサプリ、英語版の導入はもうちょっと先になるんで
当分は基本とストリートマジック程度になります。
5人目は他のアイマスリプレイ動画に習い小鳥さんになる可能性が高い(素材の関係
もあるけど)ので何かこれだけはオヌヌメという物があればご意見をお聞かせください。
ただハッキングはテストセッショッンをやった時にはそれほどまだ重視しなくてもよさげ
だったのでコンバットデッカーのデータが出来てもこれが小鳥さんに適用されるか
はまだ未定です。

>種族変更
人によって賛否両論ですがセッショッンの雰囲気を和らげる意味とビジュアル表現
の問題(あと動画作成時のイメージ)、「中の人」の意見を優先した結果です。

>>755-756
オークで組んだときはこんな感じ。（/は強化能力値）
B:5　A:5/7　R:4/6　S:3
C:2　I:3　L:4　W:3
E:5

ダメージ抵抗時はBodyに骨密度強化が加わってB：7相当。
最適化にはほど遠い割り振りだけど、他のタイプだったらもう少し伸びるよね。

オツカレー。実プレイ談はやっぱ読んでてワクワクするなあ。

ところでそういえば、wikiのアーキには純正魔法使いっていなかったっけな。
誰か作らん？

>>758
どう見てもアーキサムライより上です。本当に（ｒｙ

>760
そりゃ、オークでストレングス削ってリャそーだろ。
……最適なのは分かるんだがなあー。
サムライで筋力削るのってちょっと抵抗感が。いや、使いでがないのは分かるんだけどさッ！

>>761
筋力が高いと反動を補正できるよ

>762
未訳サプリのルールを当然の顔して話題に出すのはそろそろやめてくれないか。
悪気はないんだろうけどイヤだ。

>>763
でもここしかシャドウランスレは無いんだよ

>>1 に進め

◆サンプルキャラクター：コンバット・ハッカー
『ゲートは制圧したわ！　内側の状況をAR上にディスプレイするから確認して。
　……突入準備はいい？　動く目標には全て鉛弾をぶちこんで』
『6秒後に開門させる。このフロアは9秒以内に片をつけるわよ。
　スリー……ツー……ワン……ゴーゴーゴーゴー！！』

　高い戦闘力とハッキング能力を保持し、１人で二役をこなす、戦うハッカー、電脳のサムライ、即ち、コンバット・ハッカーです。
　３人程度しかいないなどの少人数チームではこのようなキャラクターは特に重宝されているかと思います。
　戦闘の無いシナリオでも、暇になりっぱなしになる危険もありませんので、ＧＭとしても安心してシナリオを投げっぱなしに出来……げふんげふん。
　魔法使いもそうですが、むしろ１人で活躍しすぎないように注意しましょう。
　卓の環境によっては加速を１に抑えるなど適度にデチューンするのも良いでしょう。

【能力値】200BP+エッジ20BP
強４　敏4(6)　反4(6)　筋2(4)　魅３　直５　論３　意３
EDG ４　ESS 1.2　IN 11　IP３
【能動技能】142
自動火器５、武器戦闘３、潜入２、体術３、クラッキンググループ４、電子工学グループ４、統率２(戦術＋２)
【知識技能】1
　メディア業界4、地元のヤクザ2、マトリックスの噂2　法律2　事務4(会計+2)、セキュリティシステム3　流行のファッション3、バーゲン・セール情報2
　英語(母国語)、日本語2
【資質】-15BP
　依存症：軽度　シムセンス　-5BP
　苦手：潜水・水泳　　　　　-10BP
【コンタクト】15BP
　コーポレイト・セクレタリ(コネ値：２／忠実値：３)
　メディア・プロデューサー（コネ値：３／忠実値：１）
　ヤクザ・メンバー（コネ値：２／忠実値：１）
　救急隊員（コネ値：１／忠実値：２）

そういう話がイヤってわけじゃないんだけど、
ルール談義やキャラどう作ろうかなーって話題で、
当たり前の顔して未訳ルール持ち出す奴がいるのが気になるんだよなー。

普及してないんだから、言われても俺は日本語版しか知らないし、
買っても英語ルールなんて細かく読めないから使えないんだってば。

【装備】181,171\　37BP　初期資産：(4D6+12)*100
▼身体改造
　■サイバーウェア
　ESS 0.2 コムリンク　+2,000\
　ESS 0.2 シム・モジュールBTL/ホットシム対応済み　5,000\
　ESS 3.0 強化反射神経（２）　32,000\
　ESS 1.0 皮膚装甲（２）　10,000\
　■バイオウェア
　ESS 0.4 筋肉調律（２）　16,000\
　ESS 0.4 筋肉強化（２）　14,000\
▼電脳
　■コムリンク：レンラク・センセイ　1,000\
　　レスポンス５　4,000\　　システム５　　2,500\　　シグナル４　　ＦＷ６　3,000\
　■プログラム（５）　500*6+5,000*8=43,000\
　分析、検索、命令、編集、走査、暗号化、侵入、隠密、偽装、解除、暗号解読　攻撃、装甲、追跡
▼武器防具
　FN HAR（外装スマートリンク・システム、抑音器、予備クリップ2個、強化炸裂弾70発）　1,000+400+300+5*2+50*7=2,060\
　ステアーTMP（内蔵スマートリンク・システム、予備クリップ1個、スティックン・ショック弾30発）　600*2+5+80*3=1445\
　　＃護身用。3rd時代は機関拳銃分類までは護身用として合法
　煙幕手榴弾2個　60\　サバイバル・ナイフ　50\
　アクショニア・ビジネス・クロース　1,500\
▼一般装備類
　　メガネ(映像リンク、スマートリンク、熱映像視野、大光量補正)　25+25+500+100+50=700\
　　　＃シューティンググラスをイメージ
　　ステルス・タグ20個　5\　　タグ・イレーサー　　150\　　プラスティック製(10個)　1\
　　バイオモニター　　　 300\　　覚醒パッチ（６）2枚　600\
　　偽造SIN（３）　3,000\　　スマート機関拳銃携帯偽造免許（３）　600\
　MCTフライスパイ・ドローン*2　4,000\
　レンラク・ストームクラウド　2,600+100+100+100+300=3,200\
　　搭載カメラに次の拡張：低光量補正、熱線映像視野、映像拡大、視覚強化（３）
　マーキュリー・コメット　　　16,000\
　ドク・ワゴン契約ベーシック　5,000\　中流：２ヵ月分支払済み　10,000\

計算間違いもあるでしょうが、ご容赦下さい。
基本ルールのみの使用です。
さくっとサンプルとして作成しましたので、意図的に微妙な構成にしています。
単純な強さなら、簡単にこれ以上を確保できるでしょう。
中の人が実際に普段使っているコンバットハッカーはwikiに掲載されているARアデプトに近く、
スキルワイアとエージェントプログラムに頼ることで技能の幅を削りながら、
他を確保しつつ尖らすことで汎用性と性能の両立を図っています……がピーキーなのは間違いないですね。
wikiに掲載されているARアデプトはアデプトであることが一般的なサンプルとして微妙ですので、
いつかこういう形で出してみようとは思っていました。
非覚醒者の方がなんだかんだで”普通”ですからね。

装備は少なく抑えましたので、小物買うには十分お金余ってますし適宜買い足しましょう。
エッセンスもまだ余ってますから、スキルワイアあたりから拡張していくのが定番でしょう。
ドローンの活用を拡張していくなら、隠密系技能を伸ばし、
スキルソフトで航空機操縦を確保すると、運用がぐっと楽になります。
Skillwire Expert System やMove-by-Wire System (Augmentation)とかが使えるようになればもっと簡単になります。
もっとも、その分テクノマンサーも手がつけられないことになるので、どっちもどっちではありますが。

コネのチョイスは被り回避優先ですので、必要ならば
仕事の仲介人、武器調達、身体のメンテにもっと良いコネを確保しましょう。

成長性を見越したビルドを狙うなら、
プログラムは最初からレーティング６のものを、
スキルソフトも最初からレーティング４のものを揃えておくと、
最初の収入で直ぐに強力なパワーアップが可能です。

>>767
手に入らないわけじゃないですし、ある程度は仕方ないかと……
日本語のみに限定してしまうと、日本語での展開が無い現状では辛いです。
海の向こうではポンポン、サプリが出てますからね……

ハッカーは能力値どうでもいいとこあるから
サムライ用にBARWを5にしてSCILは2にできるしね。（計200BP）
格闘切ると現状Sに意味無いから、WかB4に減らしてL3にするかくらい。
オークだとS3、B7にしても差し引き0BPになる。
ハッキング装備に新\75kも確保すればいいから
戦闘用インプラントはサムライにそれほど劣らない。
というか骨密度強化→骨格補綴と、オルソスキン→皮膚装甲が
許容できるなら財産はなんとかなる。
技能はクラッキングGと電子工学Gに結構食われるんで、どうしても
得意武器は1つか2つに絞って専門化する必要がある。
うちのPCは自動火器6（アサルトライフル）とピストル4（セミオート）にしてた。
その他の技能に回す余裕はあんまない。
そこはスキルソフトとハッキングでごまかす方向で。
いっそ一切技能とらずにエージェント複数確保して任せきりにする手もある。
つーかサムライは暇な時間多いからハッカー兼任お勧め。
じゃないと情報収集とか下準備の段階で眠くなる。

げ、早速間違い発見

武器戦闘３　は、棍棒か刀剣に差し替えて下さい。
棍棒だとライフルのストックで、刀剣だとナイフで戦う感じになるでしょうか。
＃実際には撃ち倒す方が多くの場合良いでしょう。防御の底上げと考えた方が楽です。

妙なところでネガティブな話題割り込んでスマンカッタ。

ハッカーとしては十分一線級、戦闘力もサムライ並か。バランスいいなー。
アーキタイプとしては理想的なセンだと思う。弄りやすいし。

>>770
究極的には
〈ハッキング〉と〈コンピュータ〉があれば、ハッキングはこなせますしね。
〈電子戦〉関係はパイロットプログラムでカヴァー。
〈サイバー戦闘〉はエージェントに任せつつ、本体は諦めるか、〈ハッキング〉技能でだけ頑張る。防御は十分できます。

〈データ検索〉は有用ですが　「ハッキングを行う」のとは違いますからね。
制圧後データを漁るのは、他の人に頼むとかエージェントとかかか

厄介なのは〈ハードウェア〉技能ですね。
これはコンバット・ハッカーなら押さえておきたいし、エージェントでは代替できない。
引きこもりハッカーでは手が出ない、ネットワークから遮断された物理障害の向こうへの物理ハッキングも重要です。

>>761
一応筋力高いと持てる重量が増えるんで、出先でかっぱらった貴重なブツを持って帰れるよ。
勿論、逃走用の車に運び込めるとかその辺の意味で。ものによっては追跡されるけど。
GM次第なのは否定しない。

あー
確かにアーキサムライと、アーキハッカー並みね

>775
深読みするとムカつくな、なんか。

>>776
ん？

>>766
素晴らしいサンプル・キャラクターを有難うございます。
もしよろしければこれを現在製作中の動画のキャラクターに導入したいのですが
よろしいでしょうか(叩き台としても有用なので)?

シャドウラン的にランナーチームの人数というのは4人が最適解なのかもしれませんが
THE IDOLM@STERの場合面子が多いので固定したキャラクターを使いまわすという
よりアイマスキャラ(のイメージ)をベースとしたランナーが複数人いてあえて名称を
付けるなら「千早と愉快な仲間達」とか「とかちと律子さん」といった風に765プロダク
ション(?)内部にそういったチームが複数いてランをこなしているという風になって
います。
「千早〜」チームは今回の製作分ではネオネットから「仕事(ラン)」を回して貰っている
設定にはなっていますが「専属」というわけではなくメンバーに春香(ネオネットとゆるい
条件での契約)と千早(秘書兼マネージャーもこなせて顔馴染みのジョンソンがいる)が
いるためこの形に収まっています。

恐らく5人目として「コンバット・ハッカー」役を務める場合765プロダクション所属の
ランナーチームをバックや前線で支えるサポート要員になりますので。
しかし雪歩の「導師精霊」が「賢き戦士」というのはイメージ的にみるとどうなんだろう
GMとしては「アリ」なんじゃないかとは思ってますが。

７４５さんへ。
えー、色んなアーキタイプを集めて登録しまくっている者です。
なんやかんやで既に三十以上のキャラクターを集めたり作ったりいたしました。
このコンバットハッカーもコピーして使わせていただきます。
もしかしたら自分なりに改造を施すかもです。
見た感じはとても使いやすそうですね。本当によく出来ていると思いますよ。
こういう投稿はこの頃少なかったので嬉しい限りです。

その為に作った面もあるので、是非使ってください。
また公開して下さいね。

＞４人が最適解
他のゲームでもそうですが、個人的には３人程度がバランスがいいと思ってます。
ＰＬ間でのあぶれがでませんから。
もちろん、SRだと汎用性の高いビルドが必要になるんですけれども。

サムライにガンスリンガーアデプトが既に居られるようですから
”一般的なコンバット・ハッカー”として作ったこの例より
面子構成的に、戦闘能力は低くした方がいいと思います。

加速を１に抑えたり能力値を入れ替えたりしつつ、爆発物技能やスキルワイアで幅を確保する方向でやるのがいいのではないかな？　と愚考します。

>>779
あんた誰？
ていうか、どこ？

知識技能とかコネのチョイスとか、狙ってるよなｗ

他の人も言ってるけど、種族をオークやドワーフにするのも、ＳＲらしいかもな

どーでもいいけどアイマスファン的にはあいつらがSINレスでも問題ないのかｗ？

>>784
社長だけはSINレスでもおどろかぬｗ

事務所の方針で偽造というか、芸名SINになってるのはどう？
セキュリティ的に本来のSINは隠してるとか。

近頃の連中はなんでもありだからなあｗ
弁護士やってたりとか。

ＬＡだとSIN持ちが普通にランナーやってそう

作成している作品の上ではSIN持ち(偽造含む)もいますしSINレス(NPC)もいます。
雪歩は「ナニー・ウィッチ」の改変データ使用ですがSINレスではなく765プロ
から提供された偽造SINを持たされています。
社長は一応形だけ出てきますがSINをもっているかなどはまだ設定すらしていません
需要なさそうですし・・・・・。

「ランナーが常に影（シャドウ）を走ってるとは思わないことね」ってか？
それはそれでちょっと面白そうだ

リアル都合もあるため動画公開はまとまった数(紹介部分と第一話、第二話まで)が
出来てからのアップロードになりそうです。
>>745さんに作っていただいた「コンバット・ハッカー」も出して行きたいので(第二話
以降になりますが)ぼちぼち作って手直しまで含めると時間がかかります。

今回はネオネットに所属しており春香の同期にあたるNPCアイドルの護衛がメイン
でしたが別メンバーで第二話は作る予定です。
能力的に比較対象になるランナーチームを作ることでプレイスタイルの違いを
見せるのが目的ですがここのスレ的にTHE IDOLM@STERのキャラクターは
ともかくこういうのがいいんじゃないか?というご意見がありましたら是非お聞かせ
くださいませ。

・・・・アイマスキャラクターが好きでTRPG版シャドウランが好きだという人はマイノリティ
かもしれませんが(少なくともナイトウィザードやSW2.0、アリアンロッドほどいるとは
思えない)。

>>791
NWに歌うクラスはねぇし(旧版なら日本刀相当の歌声を武器にするアイドルとかいたがｗ)、2.0やARAで全員バードが入ってるパーティーのGMやることになったらきっと泣いちゃうな俺。

運命の女神が毎ラウンド人数分、
ブラギも最低で人数分あるパーティか……
泣けるな、それはｗ

779が気になる

前にwikiにアーキ出た時も来てたな。
身内のデータベースで使うらしい。

>>792
プレイヤーの絶対数でという意味だったんですがw

一応第二話のキャラクターは決まりつつあります。
後はシナリオの目的と各アーキタイプの選定でしょうか。
第一話が「警護 security」だったんで次は「突貫と抽出 Breaking & Extraction」
か「運輸・密輸 courier / sumuggling」「物品強奪 retrieval of object」辺りかな
とは考えています。
「B＆E」は基本的なシャドウランでのシナリオの1つですし次はこれがいいかな
とは考えてますが「運輸・密輸 courier / sumuggling」も捨てがたいんですよねー。

キャラ的には
あずさ、律子、小鳥さんとあと1人か2人くらいを考えています。
上の方にもありましたけどあずさはやっぱりトロールがいいんでしょうかね?w

どうすればシャドウランっぽいかって話ならともかく、
どうすればアイマスっぽいかってのは好きにしろよとしかｗ

アイマスが好きでシャドウランが好きなPLはけっこういると思うが。

混ぜようと思うヤツがいないだけで。
両方の作品に原作レイプかますわけだしなｗ

>>798
なるほど
超AIの宿ったドローンで女の子達が隕石捕獲するお話ですね

個人的にこのスレのアイマス（仮称）さんへの対応が優しいと思いました。
日本には心優しいランナーが多いですね。(ランナーに対して褒め言葉になっていない)

>>800
「タフでなければ生きていけない。優しくなくては生きる価値がない」―――フィリップ・マーロウ
「右手に勇気を　左手に涙を　心に優しく愛を抱きしめ」―――キン肉マン王位争奪編OP歌詞
「片手にピストル　唇に火の酒　背中に人生を」―――サムライ　沢田研二

>>801
それはもしかしてレス番が801というところまで含めてネタなのか

>>801
その一例目、どちらかといえば誤訳じゃなかったっけ

追加ルールの筋力で反動を抑えるってやつ、具体的にはどれくらい補正できるの？

１〜4点だったような。

多いなオイ。
ジャイロなしでフルオートショットガンが使えそうだ。

確かにそれだけ補正出来るなら、サンプルサムライの無駄くさい筋力も納得できるな
1点でもピストル撃つにゃ十分だしそれ以上増えるなら相当楽になる

>806
　４点の補正を受けるには筋力が１８以上でなければなりません。
　未訳サプリを読み込んでようやく実現方法がわかるレベルなので、サイバーハンドにサイバーアーム・ジャイロマウントを仕込む方がずっと手軽です。

>807
　む、無駄くさいなんて悲しいことを言わないでください！
　気絶した仲間や気絶させた拉致対象を運んだり、装甲の厚い敵を組み伏せたりできるではありませんか！
（【筋力】：７の自作サンプルキャラ／ゴシック・メイデンのページを開きながら）

ジャイロスタビライザーを改造してショックアブソーバーとして使う事は可能?
アイマスさんじゃないけど女だらけのランナーチームで「壊れ物注意」な物品
を運ぶのに使えるかなと思ってるんだが。

人間サムライの準限界値・筋力７って、反動補正つくのかしら。

つく。さぁ、Arsenalを買う作業に戻るんだ。

今月はカオスフレアとＮＷ２ｎｄがあるのでひとまず翻訳待ちで。

質問
「ストリート・マジック」で新たに追加されたアデプトパワー「命令の声」で
命令できる言葉は5語以下となっているんですがこれは「私を見て!」
というのはOKなんでしょうかそれとも「わたしをみて」でアウトになるのでしょうか?
またこの場合にパワーを使用し効果が発揮され命令を発した人間(この場合は術者)
を敵NPCなどが見た場合戦闘中であれば隙を作ることが出来ると見てよいのでしょうか?

それなら　「おれをみろ」　（英語訳的に同じ文章）　ならＯＫでわたしだとアウト？

判断はどこでするんだろふ？

>813
というか、「わたしをみろ」で六文字ってのは、「語」じゃなく「文字」換算じゃないのか。
「私」「を」「見ろ」で三語だ、多分。

ルック　ミー　だと２語だね。

ちなみに、原書にはfive words or less（５単語以下）って書いてある。
英語ならLook meで２単語だから、問題はない。

回答有難うございます。
どうも大丈夫みたいですね>５単語制限

あと上にも書いてますがアデプトが「命令の声」で別の対象(術者以外の仲間達)
と敵NPCが交戦中に余所見をしてしまえばこれは隙ができると見ていいんでしょうか?
また「命令の声」わ使用したアデプトがドラム管の陰とか敵NPCから見て視界に入って
いない状態にあり仮にそちらへ敵NPCが攻撃を加えようとした場合「ブラインド・ファイア」
の状態は適用されるのでしょうか。

ちょっと日本語が変ですね。

>アデプトが「命令の声」で別の対象
アデプトが「命令の声」を使って別の対象と交戦中の敵NPCの注意を引いた場合
最初に交戦していた別対象から見たら〜

に読み替えてください。

>>817
日本語　だと　文節　かな？

Even a high-rating mook won’t roll as many dice as a hacker with good skills, programs, and right implants, however.

mook＝エージェント・プログラム類

……それってどんなハッカーだよ
最高のエージェントでレーティング６だからダイス１２個だぜ？
初期ハッカーだと５＋４がせいぜいだっての……よほどサイバーウェア埋め込みまくりとかでもできなけりゃなぁ

Augmentation使用で25個くらいが初期キャラの限界だったっけな。
警報抑制とかできるテクノマンサーに対して、
「警報が鳴っても強引にハッキングを続けられる」のがハッカーの強みだ、
という計算をした覚えがある。

確かに初期ＰＣでダイス２５個もあれば、強引に隠密で警報が鳴ってても隠れ続けられるわな……
警報が鳴るのおさまってから活動開始か

どんなビルドかくわしく教えて欲しい……

う、改行が多いと言われた……
整形するからちょいと待ってくれ。

基本的には、天賦の才能とコードスリンガーの修正を入れて、
技能７＋専門化２＋コードスリンガー２＋プログラム６＋ホットシム２
＋Encephalon２＋PuSHeD１＋Neocortical３
で25個達成。
余裕があればエージェントにチームワークテストで支援してもらう。
Neocorticalの修正はGMによって入ったり入らなかったりするので気休め程度に。

強靱力５　敏捷力１　反応力５　筋力１　魅力３　直観力５　論理力１　意志力３
エッジ７　エッセンス0.615

資質：コードスリンガー（即興ハッキング），天賦の才（ハッキング），
Genetic Heritage（PuSHed），35点分の不利な資質

能動技能：ハッキング７（侵入＋２），電子戦１，サイバー戦闘１，
電子工学グループ１，社交グループ１

サイバーウェア＆ナノウェア（すべて中古品）
コムリンク（ヘルメス・アイコン），制御リグ，シム・モジュール（ホットシム対応）
Encephalon 2，Math SPU，Simsense Booster，
Nanohive 2（Neural Amplifiers（Neocortical 3，Learning Stimulus 3）

バイオウェア＆ジーンウェア
消化力強化（中古），制眠器，Endosymbiont（Digester），Enhanced Protein Exchange（PuSHeD）

装備：ファイアウォール６，システム６，エージェント（レーティング４×２，レーティング３），衛星リンク
プログラム／レーティング６（分析，検索，編集，命令，暗号化，走査，隠密，侵入，傍受）
プログラム／レーティング３（装甲，攻撃，生体信号フィルター，暗号解読，解除，ECCM，修復，偽装，追跡）
コンタクト12点分
残り18,150新円＋56BP

コードスリンガーは、指定したプログラムだけなのが難点か。
プログラム６はレスポンスの制約でダメだろうとおもったけど、Restricted Gear 取ればいけるんだったね。
Encephalonでエッセンス消費1.5、PuSHeD(これも適用されるかやや微妙な気はするけど、まぁ、大丈夫か)で0.1と
でもNeocorticalは+1だけじゃない？　って重ねて使えたの！？

Math SPUは電子戦用で(暗号処理とかにも適用されそう)0.15と。

こんな短時間でありがとう。
よく把握してるなぁ。でも本体技能と論理削りっぷりが凄いねｗ

あ、隠密じゃなくて、侵入の方に特化？
１パスで成功しても、警報がなるかどうかは運だし、ここは隠密の方がよくないかな
あと、コンピュータ技能は削るわけにはいかないよね。侵入できてもデータが見つからないなんてことにならないようにマトリックス知覚に、残ってるBPで確保か。

細かいルールのミスやら計算ミスやらはあると思うので、
実戦投入する場合は各自調整＆検算ねがいます。

警報後のことを考えると隠密特化した方がいいかもね。
作ってる時は４パスを活かして強引に１ターンで侵入完了できないか、
とか考えてたような……。

あと初期キャラで中古人工脳とか入れちゃうのもどーよ、とか、
作ってる本人もいろいろ思うところはある。
自前の脳みそどんだけ残ってるのやら……。
（Encephalon自体にはそんなフレーバー書いてないけど）

>>828
shadowtechを見る限りだと大したサイズじゃないけどね。
大分昔のモンだし、最早参考にはならんが。

ということはシェリル・ノームみたいなキャラを作って「私の歌を聴け〜」
ってプレイは出来るのですね。

出来ない。出来るのはバサラ様の「俺の歌を聴けぇえええええええええええ！」だ！！
（目をぐるぐるさせながら）


つうかこのスレの過去レスぐらいは読んできましょうぜ

便乗で質問。

エージェントプログラムって普通のプログラムとしてカウントするであっていますか？
⇒システム6で他のプラグラムとエージェントプログラムあわせて12個起動していたら、レスポンス-2

複数起動可能な場合、1つのノードにはいくつまで動かせるのでしょうか？

［Q］コムリンクでエージェントが起動している場合、
　　コムリンクにロードされたプログラムはすべてコムリンクの【レスポンス】に影響しますか？
［A］エージェントがそのプログラムをハッカーと同時に使用している場合にのみ、影響します。

［Q］エージェントは自力でプログラムをロードしたり外したりできますか？
［A］そのような命令があれば、可能です。プログラムはオンラインで使用可能でなければなりません。

［Q］エージェントにエージェントをロードして無数のエージェントの大群を産みだすことはできますか？
［A］いいえ、エージェントにロードできるのは通常のプログラム（一般用プログラムかハッキング用プログラムとして記載されたもの）だけです。
　　他のエージェントやICといった特殊なプログラムをロードすることはできません（GMが望むのであれば、非活性のエージェント・プログラムを搭載することは可能です）。

［Q］ノードにロードされて独立活動するエージェントは、【レスポンス】減少の判定時にそのノードのプログラムとして数えますか？
［A］はい。

ついでにおいらも質問。
スマートガンは機器レーティング３を持つんだけど、こいつらのレスポンスチップその他って換装してもいいの？

何に換装するん?

テクノマンサーがコムリンクにエージェントを用意しておいて
生体ペルソナと同時にエージェントを利用できますか？

また、出来るとして、複数のコムリンクを使って大量のエージェントを使用できますか？

>>834
レスポンスのレーティングを引き上げ、システムプログラムのレーティングを引き上げ、
より高いレーティングの[分析]プログラムを走らせ、ファイアーウォールのレーティングを引き上げ、
ハッキングに対策する。
自分がコムリンクで常に巡回できるとは限らないし、例えば誰かに銃を預けなければならないようなときにその銃を悪用されないように対策しておきたい。

>>835
エージェントの使用にルールはありません（マジ）。以上。
＃てことでＧＭに聞きましょう
＃エージェントの大量使用は推奨される行為ではないでしょうね

>>835
どこに書いてたか忘れたけどハッカーとテクノマンサーの使う技能は別物って設定なかった？

>836
ご当地では“エージェントスミス問題”なんて呼ばれてるんだっけなｗ
言い得て妙だと思った。

>837
あるある。コムリンクでの接続もできるが、テクノマンサーには酷く冗長に感じるともあるな。
しかしドローンを操れる以上、パイロット、つまりエージェントには干渉できるはずだ。
だからエージェントも問題なく使えると思う。

解答ありがとうございます。
GMは私なので、コムリンク一個分くらいならOKあたりに制限するか、
敵ハッカーも同じ事をするとかで対処しようと思います。

>>839
他のＰＬを暇にしたいのかお前は

メインに判定に使う（戦闘とかに直接供する　／　巡回とかロードしてるだけなのは除く）のは１つまで、ぐらいにしとけ
俺はＧＭの魅力体（＝エルフで９体）のスプライトまるごととか、絶対に、相手したくない

そういやドローンは１体まで、ってＧＭもいたけどあれはやりすぎだとおもった
偵察に使えないよ……

”戦闘にＰＣが直接供するドローン”は１体まで、ならわかるんだけどさ

襲いくる、１０（魅力８＋資質１＋非束縛１）体のＦ６精霊を食らＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！

>>842
うちがそれに近いけど他のPCが命を懸けて魔法使いを守るから噴く
うちではドローンや精霊の数が多い場合他のプレイヤーも担当してる

どんだけガチな戦闘してるんだｗ

あえて手を抜いた戦闘を多くして、オーバースペックを自覚させるとかどうよ

毎回そんだけ精霊使ってるなら維持費もばかにならないだろうし
再束縛の失敗も多いでしょ

>>844
複数制御してると他の判定にペナルティのルールを採用してるから文字通り魔法使いはお荷物だからね
凄い戦闘力→大きな仕事が入る→成功して大報酬→維持費に食われる→凄い戦闘力
こんな感じ
再束縛についてはF5だからなんとかなってるかな

でもグレートフォーム覚えるとどうしようもありませんｗ
グレートフォーム半端じゃない

＞お荷物
ん？

事前に準備しての戦闘でなければ
精霊を呼んだり、命令する必要があるし
精霊を呼んでない場合はペナルティは受けないはずだけれども

魔法使いって身体能力値低いから束縛した精霊を２体ぐらい実行してると能力値が0以下になるじゃない
それって物理的に無能力化されてる状態だから周りのフォローが必須って言いたかっただけで
言葉足らずだったスマン

>>847
憑依精霊使いとか、グレートフォーム扱えるなら
装甲で耐えやがってくださいますからあまり関係が……

>>833

詳細な返答ありがとうございます。助かります。
そしてその後のレスで、エージェントの使用ルールないんですか（汗
ハウスルールで取り決めたのが無難ぽいですね。重ねてありがとう。

ストリートの天使たち、どこかでまだ売ってる？
未経験者の友だちに貸したいんだ。

密林では反応があった

ヴィークル操縦時の〈潜入〉とかのダイス数は、
操縦技能のダイス数に制限されるみたいな記述があったと思うんだけど、何ページだっけ？

シャドウランの紹介動画で「十大(ビッグテン)」を紹介する際に「イーヴォ(旧ヤマテツ)」
の項目についての質問なんですが基本ルールブックでは本社がロシアにある日本企業
だったがとあるのみで今も日本企業の1つであるのか別物の会社になっているのかが
書かれていませんがどっちなんでしょう?
日本企業で無いならば本社がロシアにある事から「ロシア系企業」になるのでしょうか?

旧日系。現在はロシアに本社がありますし、社風もかなり変わってます。
なんせメタと自由精霊が親玉で異種族にも解放的。
そりゃー、保守的な日本帝国とは馬があいませんって。

とはいえ、かつては日系企業。
元々の保守系社員とかが消えてなくなったわけでもないでしょうから
適当にシナリオにしていけば（保守派と革新派のグループ内対立など）おもしろいとおもいますよ。

元々本社も日本だったが、
オークが社長になったので日本から撤退してロシアに本社を移した、という感じだったとｵﾓ。

>>605
技能なんて要らんはずだが？

強化炸裂弾を所持してると人生が終わるようなＧＭはほっとけ

F装備禁止だとサンプルキャラクターでランをすることすらできないもんな……

意見しても暖簾に腕押しで聞く耳持たないＧＭって、ハナから聞かないＧＭよりタチが悪いな。

先生！　そもそも偽造SINの時点でFです！！

偽造SINってあっさりばれるよね。

相手の機器レートが１で、レーティング６の偽造SINを使ったとしても
ダイス６個じゃ、１０％程度の確率で、失敗する。

こんなもんに頼れるわけないし……

失礼。対抗テストだったね。

まぁ、どのみち頼れるもんじゃない……

>>854>>855
ありがとうござます。
という事は現在は日系じゃなくてロシア系企業ということになるんですかね?

あとイーヴォは確か「テラフォーミング」事業をしていた企業だったはずですが
宇宙空間って魔法使いは出られない領域だったような?
シナリオに絡める意味で「プラネテス」みたいに宇宙ごみ(スペースデブリ)を出そう
と考えているんですが仮に重力のくびきから解き放たれたとしても魔法使いを
バーンアウトさせずに済む方法ってのは無いんでしょうか?

サプリ嫁。すごい魔力。イニシエイト階梯。

864を翻訳してみよう。

>>863
宇宙での魔法使いの扱いは、大体ストリートマジックに書いてある。
結論から言うとどうにもならないので、なんかバーンとイニシエイトして、どーんと凄い魔力を保持し、バーンドアウトしないぐらいパワーアップさせないと無理。
それでも物凄い制限が掛かる。
詳細はサプリ嫁。

合法活動しかしない綺麗なランナー！



……ゲームを間違えてるというか、シャドウランナーじゃないね

非合法でもやりすぎればめをひいて潰されるから、かわすか逃げるか、尻尾を丸めるかしろって話じゃないのかしら。

>>867
どの程度で引退？
遊べばカルマは溜まり、カルマがたまると公的認知度があがるわけだけど
それはキャラクターの死？

ぶっちゃけあの辺のルール、邪魔だよなーｗ

>>868
どんだけ認知度が上がってもたいていの人間にとって都市伝説レベルじゃないのか？
で、一部の人間の間だけゴルゴｗ

自由精霊のPC作成に関して質問です。
フォースによって他能力値の自然最大値と最低値が定義されるとなっていますが
フォースをあげれば、精神、物理能力値共に上昇するのですか、それとも最大値のみ伸びるのでしょうか？
つまり、全能力値を２から３にする際、いくらのBPが必要となるのか、ということですが
（フォースだけあげる１０点で他も上昇でいいのか、１０＊能力値数必要なのか）

うまく訳せません……

>>871
うーん、すっきりしないルールの書き方だが
「フォースを上げると他の能力値も上昇」っぽい。

日本語環境の四版で都市ガイドみたいなのねーかなあ。
現代のシアトルのガイドブックとか参考にでっち上げるしかないのかな。

>>873
それは単に「Corporate Enclaves、はやく訳してくれねぇかなぁ」じゃないのん？

４版だとまだ英語も日本語も差異ないお

よく分からんがそうなるのかね？
結局原書サプリ無いとシナリオつくれないのか。

shadowrunは英語以外ねーよ。
日本語版なんてありません。

>877
じゃあ俺は明日ないはずのシャドウラン日本語版でキャンペーン遊んでくるわけか。びっくりだ。

なぜ４ｔｈでは同じはずの日本語版を無いものにしたいのかわからない

今のところシティガイドとしては
　Runner Havens：香港、シアトル
　Corporate Enclaves：ロサンジェルス、新東京
の2つが出てる訳だが……
CEの2都市はクセがあるので、まずはRHを訳してもらいたいのが正直なところ。

あと今年中にFeral Cities（シカゴ、ラゴス）、来年にSeattle2072の予定、か。

まあ普通にRunner Havensだろう

>>878-879
釣られるなよｗ

日本語独自サプリは出てないから、原書と日本語の対立は無いはず
サプリの導入はするか、しないか、だけだね
追加ルール・データの類は基本的にGMとPLでよく検討してからということになってるし

>>882
だからSNE版と違って日本独自の展開はないよってことだろ

日本で今後の展開はないので原書以外に選択肢はない。

原書読めない低能は諦めろってこった。

>>884
機械翻訳もできない人、乙

そういえばシナリオ集Shadowrun Missionsはどうなったんだ。
確かアレにはデンバーのガイドが含まれていたはず。

まだ権利関係が解決してない？

Catalyst Game Labに版権移って一年以上経ってるから今さらそれはないと思う

朱鷺田ブログに何か

途中で送信してしまった。
事態が進展したなら朱鷺田ブログに何か書くでしょ。

>>885
俺もできないようわーん

一回やってみたが、意味不明すぎる内容になった。
専門用語とか言い回しとかやっぱり機械語以上の成果はなかった。

フィクサーが定着液になったりとかね。

翻訳ソフトの辞書鍛えれば単語の問題はクリアできるよ

オレだって自力じゃ読めんｗ

shadowrun的にはもうコボロックルで確定なのか…

機械翻訳か……
「Edged Weapons」が「斜めに進む武器」になったときは大爆笑したな。

>>893
メタバリアントって旨み微妙なのにコストだけ高いのばっかだよな


普通のドワーフやオークで、コボロックル（誤記に非ず）や鬼と称してもいい？ｗ

オークは、大きさ的に微妙なんじゃあないか喃。＞フキの下のヒト

>895
よくない。

5〜10BP程度だし、キャラ立てのコストと思うしかねーな。＞メタバリアント
Wakyambiはエルフにしちゃコストパフォーマンスいいほうじゃね？

Shiva Arms二重習得で6刀流にすれば、他刀流の回避ペナルティも増えるのかなー。
BPコストが洒落にならないから、NPCで試してみっか。

まぁ、PCが｢オニポーザー｣というのも新鮮かもだが。

いいフレーズだ！
それでいこう。

Shivaはあれ、絶対に人間じゃないだろｗｗｗｗ

シバにしてから全部サイバーアームに交換するとコンディションモニターが面白いことになるのかな。

天才あらわるｗ

Shiva Arms二重習得って、チェンジリング？

ローラースケートみたいに、普通の人がサイバー化しないでも普段とか戦闘時の移動距離をアップできるアイテムってありますか？
教えてください

つ【自動車】

つ【精霊の助力】

自転車に乗りながら銃撃戦とか、斬新だな。

バイクに乗りながらカードバトルとかやってるし不思議ではないな

ローラーボーイズという映画があって
「都市部をローラーブレードで走り回りながらの戦闘ってどうよ！」
とか鼻息荒くしていたら
「N◎VAでやれ」
言われたの思い出した

まあＮ◎ＶＡだと普通にあるしな、ジェットエンジン付きのローラーブレード。

てめー、銀輪部隊をディスったな！

>>912
銀輪部隊は昔の騎馬と一緒で移動は馬で戦闘時は徒歩で戦うんだよ

自転車が壊れるともったいないしね。

ぎゃー。
Arsenalのエラッタ。

マーシャルアーツ、生身の人間に下手に夢を与えてから奪いおって、ダメージ上昇は３までかよ、畜生！！
やっぱり逆立ちしたってサイバー野郎、憑依魔神にはかなわないってか！

他にもヴィークル関連とか致命的？　なのがゴロゴロあるな。

あとエラッタページが404で見れないんだけど、Runnners Companion とかの分ももう出てたりする？

３点も上がりゃァ、十分じゃないかって気もする。
つーかマーシャルアーツの利点はサイバー野郎も預かれるわけだしな。
憑依魔神は……というか高位魔法はバランス外と思った方がいい気がする。

つーかこのゲーム、ベターであろうとするのは良いけど、
絶対基準で“強い”キャラをやろうとする意味はあるんだろうか。
どーせ高位の精霊や上級魔法使いには敵わないんだし。
物理面に限っても重トロール・オークがいるしなあ。

プレイヤーの趣味だろ。

どんなキャラ作ってもＦ９くらいの喪神破くらうと１発で落ちるしなー
その鳥取の空気にあわせてテキトーにがいい気もする

>>918
つ[アドレナリンポンプ、痛覚遮断]

理力破だって？

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

もまいらはどこを舞台にして遊んでるん？

デンバー？　シアトル？　香港？　LA？　ネオ東京？

きっと重トロールがアサルトキャノンを担いで表通りを闊歩し
街の喧嘩で精霊けしかけるような夢の国なんだろう

ネオ東京は普通に帯刀して闊歩できるぞ
多分、槍とか長刀でもいいんじゃｙねぇのかな

>922
え、マジ？

>>923
日本帝国では帯刀は成人の権利。長さの制約も無い。
短刀を腰に帯びるのは嗜みの範疇だし、サラリーマンの刀が膝の上で音を立てていようと誰も気にしない。
もちろん、それを持つということと、それをいかに使うか、は全然別の話だがね。

>>924
成人の権利の１つなのか・・・
なんらかの制限とかはないのん？

ムカついたから切った　とか言われたら嫌だな。

>>925
だから。
持つということと、使うと言うのは別だって。
携帯が許されてるからって、斬捨て御免が認められてるわけじゃない。
正当防衛は認められても、計画的・積極的殺人行為が肯定されるわけじゃないさ。

制限と言うか、日本帝国では銃器の所持・携帯は軍人と治外法権を有するメガコーポのセキュリティ担当者にしか認められていないし、
認められている者でさえめったに装備しない。
（現代と同じ程度に散弾銃と猟銃は認められてるだろうけどねー）
ヤクザですら、仕事に使う人間に銃をあまり持たせない。

>>925
江戸時代だって理由が認められないと、侍が農民斬っても罪に問われたよ

それは、日本人が思い描くアメリカの一般家庭にはショットガンが常備されてて
子供でもピストルくらいは所持してるのが当然って誤認？　の日本バージョンみたいなものなのか？
詳しく和訳されないかなー　勘違いっぽいシャドラン世界の日本

誤認じゃないだろ?>アメリカの一般家庭

>>928
オレの読みに文句言うんだったら自分で買って読め！

世界は”覚醒”したんだぜ
魔法や伝承が復活した世界

それぞれの国でその土地土地の特色付けはしないと
その意味じゃ日本の「帯刀復活、銃器禁止」はそんなもんだろうさ

ランをするには辛い環境だけどさー

魔法使いがより万歳すぐるので

>>928
SNE設定でも延長して使えば？

(当時)東京で企業が直接的火力で戦争して一帯が壊滅してたよな、確か

そこはトロールの弓あた……日本ってメタヒューマン差別が厳しいんだっけ？

>933
一応政策としての追放は終了したんじゃなかったっけ?

トロールの「鈴木さん」は左遷されたしねぇ。

西洋人は大目に見られてる。中国人は国外追放。
朝鮮人とフィリピン人は特に酷い差別と虐待、メタと同じ扱いを受けている。
差別的待遇は主に経済的、社会的なもので雇ってもらえなかったり、上品な料理店じゃ、
丁重に退店するよう言われるか、出て行くまで無視され続ける。
あんまないことだけど、もちろん移民をレイプしたり、こういう相手へのネイティブな日本人による殺人行為の多くは「正当防衛」だったことが判明する。
トロールとオークは特に手ひどく扱われる。
>>934 の言うとおり、政府による”黄泉”へのメタヒューマンの強制隔離政策は新天皇の下で終了した。
けど、その記憶と怒りは摩擦となっている。エルフ気取りとかオーク気取りとかは頭のおかしいやつと見られる。
メタヒューマンの多くは、ヒューマンっぽくなるよう整形してたりする。
あたりまえだが、人間を前提としたサイズで都市は形成されてる。デカイメタなんかはビルとかじゃ、かがまないと通れなかったりするのはザラだ。

トロールが弓持ち歩いてたら、オイコラ警察されそうだな

「オイコラ、貴様！　なんばしちょるか！！」

歩いてただけでオイコラですよ。

カワルヒトへの差別
http://himadesu.seesaa.net/article/14354644.html

上野が覚醒のあおりで大森林化した記憶しかないなー

上野には幕府兵の幽霊が出るよ！

メタヒューマンだとレイプされても「正当防衛」が成立

って意味わかんないけど、レイプ（され）願望があるからプレイしてはみたいな。

レイプされてる　のと
人間がメタを殺しても、正当防衛と認められやすい、は文が違うんでねーの

まぁ、よく欲望のはけ口に人間に襲われてるんだろうけど

移民を相手に何をしても「せいとうぼうえいでした」「そうですか」で済まされる、という話なんだろ。

おおう、一緒くたに読んでしまった。
言われてみれば文脈が違うね。妄想モードで認識しちゃったよ。

>>936
ある意味正しい日本像吹いた

環太平洋大噴火？以降は関西以西は復旧してないんじゃなかったっけ？

Shadow of Asia の時点では長崎とかもシャドウランも盛ん（笑）な大都市よ
九州全体が長崎の影響で強い背景放射（３！！）を帯びてるっぽい……
ちなみに広島、長崎は背景放射５、伊勢神宮は背景放射４

中国の核実験場跡が背景放射１〜２で汚染クリッターわんさか

もう数年たったわけだし、復興終わってるでしょ
阪神大震災だって５年で大きな復興事業は終了したよ

九州面白そうだな
アジアにも近いしな

汚染クリーチヤー相手に銃器も魔法も無しに戦うジャパニーズビジネスマンの世界かー
と、誤解してしまいそうな環境だなｗ

e,soredeiinnjanaino?

新スレを立てようとしたらホスト規制により無理でした　orz
新スレは>>960　の方お願いいたします

R&R掲載終了で日本語環境終了なんでしょうか。

契約問題が解決していないから記事の掲載もできないのかな

日本語環境なんて始まってもいないんだから終了しないでしょ
ありえるのは日本語展開の終了であって……

>>948
物理的に復興しても、
アストラル界への影響は長く残るんじゃないか？
災害の記憶みたいな感じで。

ﾋﾟｶﾄﾞﾝやその他汚染物質は魔法的にも影響を及ぼすことがある
人が大量に死ぬと魔法的に影響を及ぼすことがある

と聞いたよ。

オマエラArsenalの2ndPrint（二刷）DLした？

表のデータが修正されて、他のPDFとおなじくコピペ可能に！

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッホオォォォォォォォウ！！！！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
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　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　
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　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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これでエクセルのデータ作れるよ！