【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ106罠

基本的にD&Dv3.5と来るべきD&D4thを語るスレです。D20の話題は下記参照。

　質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
　（D&;Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが4thなのですが、等々）
　※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
　使用するサプリメントや環境を、より詳しくより丁寧に
　質問する事を推奨します。
----------
　前スレ

　【【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ105部屋
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203166887/

　【20面体ダイス板】
　　　http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

　【日本語版公式サイト】
　　　http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
　【英語版公式サイト】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
　【ルールの質問・回答（英語）】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
　【ルールのFAQ（英語）】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
　【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
　【d20システム（英語）】
　　　http://www.wizards.com/d20
　　　http://www.d20srd.org/
　【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
　　　http://paizo.com

チン毛














あはーん

記念魚拓

【訃報】RPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去 享年６９
http://s03.megalodon.jp/2008-0306-0241-19/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204719460/

【訃報】RPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去 享年６９★２
http://s01.megalodon.jp/2008-0306-0250-07/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204729283/

洞窟と来て部屋と来て次は罠か

洞窟、部屋、罠と来たら次はなんだろ。
成長とか戦闘かな？死亡とか転生とか蘇生？

洞窟に入って、部屋について、罠をはずしたら
次は宝じゃないか

残念それは俺のミミックだ

>>7
銅貨１０７枚がご希望か？

天羅零は英語への翻訳が進んでいた。
これが間に合わなかったのは、本当に残念だ。

その献辞はこうだ。


　　　　『この作品をゲイリー・ガイギャックスに捧ぐ
　　　　　あなたの生んだRPGという文化は
　　　　　極東の地でここまで進化した。』


ゲイリー。それからも日本のTRPGは進化を続けてるよ。
そして遊ばれ続けてる。


貴方の生んだ文化は、これからも生き続ける。

じゅんいっちゃんのブログからか。

もう消えてるかなと思ったら、まだあった・・・
【訃報】RPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去 享年６９★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204737012/

>>10
なんという傲慢。
それで献辞とかって冗談だろ

ヌー速のスレを見てると、今の卓ゲ板住人が忘れてしまったもの
卓ゲ住人に欠けてるものが見えてきたような気がする

取り合えず陰湿な煽りは、傍から見てても見苦しいから
各自自重して、ここの澱んだ空気を吹き飛ばしたいね

質問です
シャドウクラフト・メイジ(石の種族)とシャドウクラフター(アンダーダーク)って、どちらかが他方の改訂だったりしますか？

あの頃のイノジュンは痛い事をルルブや雑誌に書くのが仕事だから。
いわば訓練された地獄企業TSRの人足だ。
そうでもなきゃ僕が一番天羅を回せるんだ！とか
あの頃はアーマークラスの一点を下げることが青春だった！とか
エルモアには感謝している。なぜならエルモアに会わなければ
今頃また別の道を歩いていたからだ！とかそういった
頭がおかしいとしか思えない妄言なんざ絶対に書けないから。

井上もハッタリも、先達リスペクトを大々的に公言することで
自分の知名度を上げる天才だよな

HJのサイトにも弔辞きたな

【訃報】RPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去 享年６９★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204793575/l50

4スレ目行きました

イリシッドに出会ったら、脳みそ食われないように頭に毛虫か芋虫乗せとく
自分の卓のプレイヤーをどう思いますか？

え、それで避けれるの？
ただ、乗せる移動アクションかかるだろうから、はじめから乗せて置けばいいんじゃね?

むしろ脳みそのない種族でキャラつくればよくね？

芋虫と言うとMM61ページのアレか

脳みそのない種族って何？連中はウォーフォージドの脳？すら食うそうだが・・・

最初から幽体？

つまり、ガイギャックスはイリシッドから一時的に逃れる為、肉体を捨てた、と。
いつか地獄の業火をまとって再臨してほしいものだ。

粘体！粘体！
…粘体でつくれたっけ？

ゴードナー様に入信すれば、そのうち…

植物ならいいんじゃね

念体、植物、（ノンリビングな）人造、アンデット辺りが喰われない種別かな？
日本語環境でＰＣ用種族として紹介されている中には居ないよね？
クラス能力には有っても。

変異イリシッドＡ「菜食主義です」
変異イリシッドＡ「人間を見習って、生きた脳ではなく死んだ肉を食べます。アンデッド好物です」
変異イリシッドＡ「鉱物で栄養補給してます」
変異イリシッドＡ「空気こそ最高の元素。霊を吸って生きてます。仙人を目指します」

しかし、種別植物は脳こそ食われなくても、他のモンスターに普通に食われそうだ
トロウルにとってはエルフは野菜！

毛虫と一緒に脳みそ喰うイリシッドを想像してくださいｗ

＞イリシッドと一緒に脳みそ喰う毛虫
恐すぎｗ

＞毛虫と一緒にイシリッド喰う脳みそ
ﾋｨｲ！

>>33-35
すべてのケースで毛虫は喰う側でOK？

タイタニック・テンプレートを乗せた毛虫が頭の上に
毛に触るとかぶれるだけじゃすまないぜ

＞イリシッドも脳みそも食う毛虫

そろそろ誰かデータ化してください。

植物はＭＭ３にテンプレートあったよね？
名前忘れたけど。

ところで、ドルイドってテンプレート・クリーチャーに化身出来たっけ？
出来ちゃうと、そのテンプレートのせいで一気に化身の幅が広がるのよね。

どこの書店行ってもアスキーの銀竜の騎士団二巻が置いていないのだが・・・
もしかして一巻売れていないから二巻で部数が減ったのかな。ガチで面白いＤ＆Ｄ小説なのに。
ＨＪのシャーンもアマゾンの順位悪いし、このままじゃ小説は撤退なんてこともありうるかもな〜。
アスキーにいたってはすでにドラゴンランスもドリも両方手に入りづらくなっているようだし。
ホワイトプルームも相当面白いリプレイ小説なのに続刊でないし、鬱・・・
誰か買って支援してやってくれ。俺はもう二冊ずつ持ってる。

>>40
近所の書店に予約したんだが、入荷が今週の火曜にずれ込んでたな＞銀竜の騎士団２
このシリーズ、変化球なんだが面白い
ただ、如何せんマイナーなんだろう
まあ、ハードカバーの児童向けファンタジーの中のマイナーな一冊じゃ売れないのも仕方がないだろうが

>>6
ゲイリーガイガーカウンターが死んだのに不謹慎だろ

看板を追悼にするなんて

とんでもない。

死人を看板に利用することが許されるのか？

>>30
とりあえずアンダーダーク記載のＰＣ種族の
スリス（人型生物／変身生物）が標準アクションで不定形形態になれるよ
粘体の肉体的な耐性はほぼ全部得られる回数制じゃなく使った時間だけ使用不能時間ができるっていう管理の仕方なんで使い勝手もいいかな
開始時ＨＤはナシ、レベル調整値は＋２
適性がドルイドで属性は確か善じゃなかったかな

>>44
逆ムーピー？

>>39
無理

>>40
とりあえずハードカバーはやめてくれって感じだ・・・

>>40-41
逆に一巻のときはちょっとした規模の書店ならよく平積みになっててびっくりした。
多分擦りすぎて余ったんで今回からは部数抑えたんだろうね。

コミックジャパンの悪夢・・・・

Barrow of the Forgotten KingをWotCのサイトに見に行ったんですが、アートギャラリーにBの字がｗ
もしかして会えるのかな？
オラわくわくしてきたぞ！
でも2ﾚﾍﾞﾙ対応の冒険でそれはないよなぁ…ｗ
あとこれは3.5e対応なんでしょうかね？

ぶらっくプディングフェチのお方？

>>多分擦りすぎて余ったんで
ハーフテンプレートの素の問屋の方ですか？

>>50
オラも見てきたぞ！　何か貧相っぽいし変な弱い亜種じゃね？と勘で言う。
どーでもいいがソードメイジはForgotten Realms Player's Guide で追加なのな。

>>50
発売された時期確認すれば3.5版対応以外の何物でもないことくらいわかるだろうに。

>>46
ごめん、できたらソースもよろしく。

ワイルドシェイプは特記がない場合はポリモーフと一緒。
ポリモーフはテンプレ付きになれないってことだろうな。
ここまで言えばソースは探せるだろ。

>>56
さんきゅー。

>>49
創刊号で廃刊された雑誌ですね、分かります

なぁなぁ、若獅子のリプレイのイラストでスリンガー教官の乳が徐々にデカくなっている件なんだが…

ノトスもな。

>>59
>>60
ヒント：レベルアップ

>>30
フェイルーンのモンスターにＬＡ持ち植物クリーチャーがいてだな
ニードルフォーク？　だっけ？

前衛好きはあらゆる種族を一応チェックしてみるもんだから
種族ネタについてはそういう人に聞けばいくらでもなんとでも…

ところで、チル・タッチってどうやって処理してる？
この呪文、
目標：接触したクリーチャー一体以上（一体/レベルまで）
持続時間：瞬間
なので、呪文を使用したラウンドに周りに居たクリーチャー一体以
上（一体/レベルまで）に接触する呪文かと思っていたのだが、

魔道師大全で数ラウンドのあいだ攻撃手段を得るなどと書かれてい
たので疑問に。
これって、術者レベル回のチャージを得る呪文なのかしら。

>>63
> これって、術者レベル回のチャージを得る呪文なのかしら。
うちではそうやって処理してる。
で、１ラウンドに何回接触できるかは、接触のルールどおりで処理してる。

周りが受け入れ体制なら、１ラウンドに６体まで可だろｗ
まずはホールド呪文だな。

ＦＡＱ見てみるとまた違う解釈がでてくるかと

>>66

>>66
セージは
＞なので、呪文を使用したラウンドに周りに居たクリーチャー一体以
＞上（一体/レベルまで）に接触する呪文
と裁定してるのね。
やはり純粋にルール的解釈としてはこっちが正解なのか。

回答ありがとう、>>64、>>66

なにぃ？！
俺のトリックスターが連続攻撃を失い大旋風を得てしまった…

貴様に王大人が懐刀、キュアブレードの妙技をみせてやる！
ウィップにリバイファイ注入！必殺！死・亡・確・認・大・旋・風！
でゃあぁあぁー！てめぇらまとめて死亡確認だ〜！

はあ・・・

リバファイってなんだろう
ウィップでのダメージは鎧で0点になるが
ダメージは回復というワザなんだろうか…

>>68
ごめんFAQのどこだか教えてくれんかのう
3.5のFAQをChill touchで調べてもダスクブレードのなんかの特技？
との関連FAQしかみつからない…

>>73
そこ。
チル・タッチのように瞬間で複数の相手に接触できる呪文でも、ダスクブレードの
技を使うと一体にしか効果がないとの記述が有る。

まぁ、俺等が見てるのは日本語訳された奴だからバイアスはかかってるが…

おお
逆に考えるとチルタッチは一瞬でたくさんの相手にさわる呪文だってことか

これそのタッチで全部のチャージがすっとぷってことなんだろうか
それだとほんとに大旋風キャラになってしまうな…

おっとショックで言い忘れてた

さんきゅー

チャットなどのオンラインでゲームをしようと友人に相談したら
３．５ｅは向かないクラシックかアリアンロッドにすべきと
助言をもらったのですが，
やはり３，５ｅはオンラインでゲームをするのに向かないのでしょうか？

この板のどこかで初心者がネット越しに遊んでたような気がする

>77
確か、ほぼ3.5専用と言えるスクリーンモンキーとか言うオンラインソフトがあったはず。
d20板で聞いてみると良いよ。

>>74-75
瞬間に複数の人間に触れるってことではなく、複数の人間に触れる持続が瞬間の呪文って事だと思うよ。

>>77
俺を呼んだか！
3.5はやっぱマップ戦闘できてナンボだと思う。
うちはScreen monkeyとIRCでやってる。

>>77
うちもrptoolsのmaptoolとirc併用でやってる。
ルールが重いから友人が言いたいことも理解できるがｗ

>>80
『呪文の持続時間が（チル・タッチ呪文のように）「瞬間」であれば、その
呪文が本来ならば同時に複数回の接触が可能であろうとも』
との事。
先ず日本語版FAQを確認しその上で違うと思うならもうちょっと詳しく語って
欲しい。

>>77
もしくはルールはほぼ同じ＆無料期間あるんだからDDOやれｗ
http://www.ddo-japan.com/

読んだ上でだったんだけど。
何処にもチルタッチが詠唱したラウンドに、すぐに複数体にさわれるとは書いてないよね。
チルタッチの持続時間が瞬間だってことは書いてあるけど。

ん？
ムリヤリ変な読み方しなくても良いんだよ

>>85
PHBp139のチャージの保持を読んでから出直せ

>>85
なるほど、正直、どっちか悩むからこそ話題になると言う側面はある。
でも、例えばテレポートの呪文もほぼ同じ書き方だけどこれは明確に
無理よね？（PHB174：接触呪文とチャージの保持）

そして、レベルごとに一回のチャージを得ると書いていないので、複
数対象に接触する呪文と言う解釈に落ち着くわけよ。

ところが、所々のサプリで数ラウンド攻撃手段を得るかのような記
述があったり…
これがデザイナーの勘違いかどうかが疑問となってたわけだね〜

>>88
> そして、レベルごとに一回のチャージを得ると書いていないので、複
いや、１体／ＬＶまでと書いてあるが。

チルタッチを唱えたラウンドに複数に掛けるのは確かに無理だが、
次のラウンドで複数体に瞬間チルタッチ発動は可能だろう

80=85の言い方じゃ不完全だな

>>90
だからPHBを読めと。
複数体に接触できる呪文はチャージの保持が出来ないと明記してある。

原文読んできた。
If the spell’s duration is instantaneous (as chill touch), its effect is expended by a single weapon attack,
even if the spell would normally allow multiple simultaneous touches.

チルタッチが何処にかかっているのかが判りやすいと思う。
FAQを拠り所にして、チルタッチが複数同時に触れることが出来る呪文だとは主張できないと思うぜ。

あれ？ちるちるタッチ、そういや昔なんかでFAQ見たな…
と思って探したら3eのFAQにあったよ
何にも考えずに丸コピペ
Q:
Most touch-range spells have instantaneous durations. So
how do they work? Is the action that you use to cast the
spell the same action that you use to touch someone? The
chill touch spell is particularly hard to use. If it has an
instantaneous duration, there is no way the caster could get
multiple attacks; however, it is obvious that you are
supposed to get more than one touch with it because of the
number of targets.
Q:
In the case of touch-range spells, the duration refers to how
long the magic lasts once you touch the target, though there are
one or two oddballs, such as shocking grasp, that are described
in a slightly different way. When you cast a spell with touch
range, you can try to touch a recipient on the same round you
cast the spell (see Touch Spells in Combat on page 125 of the
Player’s Handbook).
If you do not touch a recipient on the round you cast the
spell, you hold the charge until you do touch a recipient or until
you cast another spell; see Touch Spells and Holding the
Charge on page 151 of the Player’s Handbook. In the case of
the chill touch spell, the spell remains until you make your
allowed number of touches (you lose one charge each time you
touch something) or until you cast another spell.

あれごめん下がAね

「ケースオブチルタッチにおいてはこの呪文はきみが許可された回数だけ
タッチ（きみは何かにふれるたんびにチャージをロスする）するか
ほかのスペルをキャストするまで長持ちするよ」

回答の最後のチルタッチのとこだけ訳すとこんな感じ

>>92
う〜ん、まぁ、呪文の書式じたいそこまで考えてないって感じのが多いから
デザイナーの意図は正直わからない。
ただ、対象：（複数体）の場合はチャージが保持できないってのはPHBのルー
ル。持続時間：瞬間　なのは効果は瞬間で終わると言う意味で、接触した
瞬間呪文の効果時間が終わっちゃうからそのラウンド内に触れる物には全て
触らないと問題あり。チャージを複数回持つ場合は　持続：チャージ消費す
るまで　と書いてあるので。

なので、FAQを根拠にしているのではなく、魔道師大全の記述と基本ルールが
食い違うのでFAQで確認してるわけ。

それはそうと、魔道師大全書いたデザイナーの内、一人は確実に複数ラウンドのチャー
ジでやってるってことよねぇ。

>>93
なんか、確定したっぽい、
やっぱ、呪文発動したラウンドに複数体に接触する呪文だわ。

＞対象：（複数体）の場合はチャージが保持できない
これ、３．５版になってから追加されてる。
あと、全ラウンドで６人までってのも削られてるわ。

つまり、３版から３．５版でルール変わったのね…

＞ただ、対象：（複数体）の場合はチャージが保持できないってのはPHBのルール。
これはチルタッチが全ラウンドアクションで6人に触れないといってるだけで、詠唱後にLV体まで触れるといってる訳ではないだろ。

そして、もともとの話は「FAQにチルタッチが複数に触れるって書いてある」って話だぜ。

お？そうかい？

まぁどのみち俺は今や読みとりにくく、卓でルール談義始まるかも知れない
ルールを使ういきものになってしまったアーケントリックスターを放り出して
次は召還術の割り込み魔法で10ft移動しながら戦うスカウト／ウィザードを
作ってDMに掛け合うつもりなのだぜ

「前のキャラルール解釈おかしいかもなんだ、で、気になるからまた新キャラ作っていい？
ていうかもう作ってきたんだけど」

>>98
上級職に困ることもないので安心しいや

>>97
＞そして、もともとの話は「FAQにチルタッチが複数に触れるって書いてある」って話だぜ。
ああ、見始めたところが違ったのね、これさらに元があって、その質問出したのが俺なのよ。

君が疑問を呈してくれたお陰で、かなりすっきり出来たよ、どうもありがとう。

バーチャルネット死霊術ちる1d6&1【筋】…ごめん忘れて

ガイギャックス神の思い出に浸った後にこういう文章を読むと猛烈にD&Dがやりたくなる。
国境の城塞とか懐かしい。
あの周りを自作したこととか。

ttp://paladin.exblog.jp/6873564/

新たにミニチュアで出てくる
Eye of Flameってビホルダーとは別物？

ビホルダーの亜種じゃないかね。
4thのクリーチャーではないかと思われる。
スカーミッシュ・ゲームのデータ見ても炎系の攻撃が色々あるしな。

あと、種別としてEvil - Beholder - Flightと書いてある。

個人的にあの造形は許せないのですが、みなさんはどうですか？
<新ビホルダーのミニチュア
ガウス、ビホルダー、ビホルダーリッチ辺りまでは
順調に技術力アップしてるなぁと思ったのになぁ

ミニチュア使わないからわかんなーい

イラストの方は格好いいけど、
DDMの方はコミカルだね>Eye of Flame

まあ、気に入らないならトレードに出してくれると嬉しいんだがw

つか、DDMは一部のモンスターに偏りすぎてるのがなあ。
ガーゴイルとか3回目だし、ヴロックも2回目。
そりゃ数出すゴブリンとかダイアウルフが再収録されるのはいいが、
まずラストモンスターとかアボレスとかD&D固有のMM収録モンスターを
一通り出してくれと言いたい。

ttp://www.ddmspoilers.com/ddr_stats2-0.php

トレーディングフィギュアをRPGで使おうとすると
シナリオで必要だがレアで手に入らない、という問題が発生するから

俺はティッシュ丸めて「これビホルダーな」で済ますぜ

>>109
ラストモンスターはともかくアボレスあたりは超大型なのがネックなんでないかい？

>>111
超大型にしてもこれまで2回もチャンスがあったわけだし、
4thではアボレスもヒュドラやブレイのようにサイズが変わるんじゃないかと予想してる。

http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/aboleth.htm
水の中で生きる生物はDDM化しにくいよ
サハギンは陸に上がるからいいけど
だからアボレス、アボレス言う奴はアホれす

さむっ

あ、アボレスって地上でも活動できたんだ

おれがアホれす

やーい、お前のかーちゃんアボレスー！

グリックがコモンだから、二、三個買ってみようと思う。

しかしなぜフックホラー再録ｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204894759/l50
【訃報】RPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去 享年６９★５
５スレ目。

またお前か

別人

>>118
リンク貼り感謝

>このスレ見て無性にD&Dが懐かしくなって会社の帰りにホビーショップへ寄った。
>店員さんもこのニュースを知っていた。
>色々話すとダンジョンズ＆ドラゴンズ　ビギナーズセットというものを勧められたので購入。
>
>帰宅して箱を開いていると、色を塗られたドラゴンのミニチュアにもうすぐ小学二年生になる息子が興味を示す。
>やはり男の子はこういう物が好きか。
>ちなみに妹の方は反応せず。
>
>ガイギャックス、親子二代でD&Dを遊ぶことになりそうです。
>色々赤箱とは変わっているようだけど、自分がバーグルに挑んだ時のあのわくわく感を
>息子も持つんだろうか？

ガイギャックス、チャームパーソン使ってるって事はまだ生きてるよ（ｗ

ラストモンスターのかわりにチョコエッグの
カマドウマを使えばいいんだよ
【マイナーすぎるし、無いだろ】

やっぱ人気有るのに出ないクリーチャーは出し惜しみなのかねぇ。

ラストモンスター、出したいんだけど
ミニチュア製造する方々が錆びちゃうから
出せないんだって

方々→金型

大事なところを・・・しくじった

wocはすぐに手を抜き、賃金を吹っかける中国人に見切りをつけて
外方次元の人造たちに乗り換えたのか

Mind Flayer Scourge
ってD&D３・５版では出てきますか？
どんなモンスターですか？

アンデッドって単純作業に関して言えばすごく向いてるよね。
賃金０、メンテナンスも少なくてすむ。
管理は大変なんだけどさ。

>>126
こんなクリーチャー
つか、単なるマインドフレイヤーのバリエーションだな
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm3.5/mindflayer.htm

サモンアンデッドでクレリックを援護させるを！
え？クレリックの宗派はモヒカン様！？

過去に戦争スレで話題になってたな
なかなか面白かった
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121490709/176-

>>127
アンデッドの種類によってはすごく有害な物質が混ざりそうな気がするが

>>130
つか、公式でもカルナスが採用しちゃってるからな。

>>127
初期投資と維持費がかなりかかるのが欠点と言えば欠点。
先ず、レベル５以上のクレリックが作成者として必要、次に作成コストが
人間のスケルトンで２５ｇｐ、さらに、管理者として２レベル以上のクレ
リックが必要（クラスレベルごとに１HDしか制御できない事に注意）
もしくは作成したクレリックorウィザード（術者レベルｘ４HDまで制御可
能）

作成依頼のコストは通常１０体作る場合で呪文サービス１５０＋物質要素
２５０ｇｐの４００ｇｐ。結果、１体４０ｇｐ
クレリックを雇うコストだが、DMGには傭兵を雇う場合、２レベルの傭兵
隊長を雇う場合の例があるのでそれを流用、NPCクラスではないので＋１
レベルとして換算すると、２レベルクレリックで一日９ｓｐ、５レベルク
レリックで１８ｓｐとなる（但し、この賃金には呪文をかけてくれたり
威伏をしたりのコストは入っていないと考えるべきだろう）

一方、スケルトンに出来る程度のことをする人間のコモナーの賃金は一日
１ｓｐだ。

>>133
>>127じゃないが、納得
人間等の知性体を、何らかの理由で使えない場所や条件でなければ、すごく無意味な出費ってことだね…

追悼イベントってことで先輩に国境の城塞で遊んでもらったぜ
オグルとかワオーハンマーとか古強者霊媒師とかを浴びてきました
結局入り口までで終わっちゃったが満足

>134
危険性のある現場（毒ガスが噴出しているトコ）とか
隠匿情報を取り扱う（秘密通路の構築作業）とかの特殊作業に用いるなら良いかもね

いま、私は3．5の日本語環境でバーバリアンをやっています。
で、英語環境でやっている人にお聞きしたいんですが、今度発売される
無頼大全や英雄大全ではバーバリアンに有益な上級クラスや特技などは
収録されているんでしょうか？
今、ちょっと行き詰まりを感じていまして、もしそういうのが無いのなら、
キャラクターを作り変えることも視野に入れているもんですから。
ちなみに、キャラクターのレベルは11。キャラクターの属性は混沌にして
中立です。方向性としてはダメージディーラー。

>>137
英雄大全にクラス代替特徴として高速移動の変わりに飛び掛りを得るものはあるが、、
再訓練可能でなければ取り直せないよね…

>>138
ああ、一応そこらへんはDMと交渉しまして、一回だけ大幅なキャラ再構築が認め
られています。
ところで、飛び掛りってどんなものですか？

>>133
あと、その間ネクロマンサーがアンデッドを使えなくなるという問題もあるな。
イビルな術者なら「そんな単純作業は人間（の奴隷）にやらせとけ」と言うだろう。

人間不信の金持ちっていうのは結構居るもんでな・・・

しかし人間不信の金持ちでかつネクロマンサーというのは少なかろうw

まあ、ネクロマン自体が基本的に人間不信だと思うから、
逆に金持ちのネクロマンを想定すれば・・・・

不信だろうが人間使った方が都合のいいときには使うだろ
全部アンデッドで賄えるならともかく

>>139
突撃で全力攻撃できる能力

>>143
死霊術を専攻しただけで人間不信扱いされるこんな世の中じゃﾎﾟｲｽﾞﾝ

ごく単純な作業だけならともかく、建築物作るとかだと専門知識も要りそうだしなぁ
術者+アンデットだけじゃどうにもならないことが多そうだ

「拠点の建築まで視野に入れれば
　Able Learnerな人間に生まれておくべきだった」

　──グレイエルフのウィザード

Ｔ＆Ｔのソロシナリオで死ぬと宇宙人の放射性物質採掘用ゾンビにされる奴があったのを
思い出してみたり。

貧乏なネクロマンサーは凶悪だ

富裕なネクロマンサーは最低最悪の変態だ

しかしバーバリアンでもダメージに行き詰まりなんか感じるんだな
よく小型の戦士をやる身としてはビックリだ

楽しく豪快に大ダメージならやっぱり飛びかかりかなあ

でもプレハンの猛突撃とかでも十分破壊的な気はするが
乗騎をああだこうだ選ぶのも楽しくてよ？

俺も騎乗突撃キャラは大好きだが
戦法が通じない場合のフォローが難しいのは認めざるを得ない。

とりあえずすでに発売している戦士大全からあげていこうか
ダメージだけならフレンジードバーサーカーは外せない。
まぁマスターが意地悪なら朝起きたらラジオ体操がわりに狂乱するんだ。
強打強化があるから別に狂乱しなくても強いぞ。

やりやすさでいえばエキゾチックウェポンマスターもなかなか。
無双撃や双連撃は筋力をブーストさせやすいバーバリアンには
見事に馴染んでくれるだろうし、ドワーフなら1レベルで
BAB以外の前提条件を満たす事ができるぞ。
無双撃とフレンジードの狂乱能力を組み合わせれば
アホみたいなダメージも叩き出せる。
どれくらいアホかというとバフによっては一人で
1ターンに200ダメージくらい軽くだせるくらいアホ。

>>99
> 安心しいや

アンシーン・シーアとかけているのですね
わかります

アンシーンの中の人も大変だな

>>152
その『バフによったら』の内訳も教えてあげたら？

おすすめバフリスト

・クラウンオブマイト(PHB2)
筋力を上げる呪文。持続時間の長さといざというときの爆発力が魅力
・エンラージパーソンなど
大きくなる=武器のサイズと筋力が増えダメージが増す
・クラブウォーク（呪文大事典）
突撃したさいの命中率をあげる
・ヘイストなど
攻撃回数が増える事は素晴らしい
・ヒロイクス
足りない特技を一時補える。
無視界戦闘とか上級追加ヒットポイントとかな！
・スパイクス(信仰大全)
ルール改訂？なにそれ食える？

>毎朝狂乱
卓のスタイルがコミックパワーゲーム(虹みたいな)以外ではお勧めできない
さもなくば狂乱中に近所の農家の方や樵が通りがかりかねない
まあ、バーサーカーのうまみは強打強化の一点にあるのは同意
狂乱はむしろ強すぎるバーサーカーに対する足かせ

>>157
＞さもなくば狂乱中に近所の農家の方や樵が通りがかりかねない

ぶん殴って何か問題があるのか？

コモナーやエキスパート相手じゃ、かなり高レベルＮＰＣでないと一撃死するしな。
狂乱化したコモナー同士で殺し合いになるかも知れんし、その責任はＰＣにあるだろ。
悪でないかぎり、ある程度の責任は負うことになるんじゃない？

・狂乱中に人が通りかかる想定で狂乱の伝染は考慮しなくてよい
・狂乱を使い切りにいく時に武器を持っていく必然性はない

素手や鞭で殴ればOK

人の通るところでの狂乱は危険なため、
呼吸不用の魔法をかけてからバッグオブホールディングに押し込める等、
細心の注意を払ってから狂乱を行いましょう。

マーシフル武器を持つという案も出てたね

ロープトリック呪文とかで異空間に入ってから狂乱という手もあるかな？

宝箱に詰めて狂乱

宝箱を開けたら狂乱の伝染が発動というのはかなり恐ろしいトラップなのではないだろうか

相手が強力であるほど有効なトラップだな

チャンピオンオブグインハーウィフでおｋ

>>140
ネクロマンサーに払う金は、アンデット支配権に対して払う物と思われ。

でもま〜
一日２GP程度貰ってアンデット支配権を使えない状態で我慢できるネク
ロマンサーがどれだけ居るのか疑問では有るね。

・狂乱中に人が通りかかる想定で狂乱の伝染は考慮しなくてよい
　　　>任意発動の伝染ははなから考慮外
・狂乱を使い切りにいく時に武器を持っていく必然性はない
　　　>「冒険者に襲われた！」と訴え出られたらどうする？まともな統治体ならバーサーカーなんて
　　　　当然追放処分だろう

グィンハーウィフってアルボレアのエルフの女王の配偶者って説明されてたエラドリンだっけ？
さすが混沌はススんでるなあと思ったものです

原文だとどうなってんだろあれ

今のところ話が出ていないが、魔物の書IIのヘルリーヴァーもバーバリアンにお勧めの上級クラス。

>>170
家の中で狂乱すれば良いんじゃねーの？

扉を開ければ人がうろうろしてるような状況だと解ってればすぐに家から出てくんじゃねえかな

>>174
街中に住むのは流石に止めたほうがいいと思うが。
ルール的には１ラウンド内に攻撃できる範囲のクリーチャーに攻撃でなかったかな？
手元にサプリが無いので自信は無いが。

手足を縛ってもらってから狂乱しちゃいけない理由ってあるの？

>>176
攻撃受ける前に手足を縛ってもらうのか？

ウォーフォージドのアダマンティンの体　ミスラルの体で悩んでます
前者なら重鎧　後者なら軽鎧を着ていると扱われ、その装備を禁止している職業の恩恵をえられることができないと書いてますが
ウィザードを選んだ場合、魔法も何も使えないということなのでしょうか
これでは秘術呪文の失敗率のへったくれもないような気がするのです

>>178
ウィザードはべつに金属鎧を禁止されてるわけじゃないだろ。
ドルイドとかの話だ。

RustMonsterの大群が現れた！

清貧モンクの大群が現れた！

>>179
ご回答ありがとうございます
この件も失念していたのでどうか分る方お願いします
　
１レベル時のウィザード（1レベルキャラ）でアダマンティンの体を習得した場合
鎧習熟はなにもないワケですが、この時対応しない鎧を装備するときに発生するペナルティはあるでしょうか

>>182
鎧習熟が必要だなどと何処にも書いてないではないかね。
未習熟によるペナルティは一切無い。

>>182
FAQにもその質問あったね
習熟は必要ない

>>183
ウィサードだけで考えると命中判定にペナルティだったよな、未習熟の鎧を来た場合
間違ってた？らゴメン

ウォーフォージドは手持ちのルールブック分が足りないので今度買ってくるわ

スマン、寝ぼけていた

間違い>>183
スマン185でした
こう言う時、ＩＤ出ればよいなと思ったｏｒｚ

素ウォーフォージドに組み付けられている複合装甲の段階で秘術呪文失敗確率はなかったっけ？
失敗する危険なしに発動しようと思ったら、レイシーズ・オヴ・エベロンの《複合装甲もなくなる特技（名前忘れ》が必要なんじゃね？

とうろおぼえ

>>188
あるよ。５％

頑張って自分の体を鎧のように強化するのもいいかもＮＡ！
自分の体を『複合装甲+1,トワイライト』にするには4000gp！
でもしばらくは失敗確率５％で我慢するしか！くそ！余裕！

レイシーズ・オヴ・エベロン、何で発売しないんだろうとか
いまさら気づいた！うっかり！
こういうキャラ強化本って売れそうなのに！どうだか！

フェイルーンの種族も訳してほしい…

ウィングドエルフやりてー

ルルブとFAQ見る限り

秘術呪文失敗確率：通常通り受けます。タダでもらえる装甲も5%あるから注意ね
鎧習熟：いりません
特殊能力：鎧制限のある特殊能力は重装鎧装着とみなすよ

といった感じだね

エベロンの種族はウォーフォージドの木製ボディがあるというのが気になる。

マジックオブエベロンも訳すのだー。
レゲネイドマスターマーカーで「カニスの技術力はァァァ、世界一ィィィィッ！」とかやりたいぜｗ

AC欲しいならコボルドやろうぜ？
小型＋DEX＋外皮＋《外皮強化》で人間よりACが４高くなって、さらに外皮はフィート取ればそのたび強くなるぞ

ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝ話に乗り遅れたけど、Cityscapeのweb記事に載ってる
ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝの代替クラス（激怒時にDEXを上げてくれる）
とワイルドランナーを併用してDEX+10でウマーとか

俺の目には
どうしてもバーサーカーを安全に運用させたくなくて仕方ない
そんな人が一人いるように見える

>>197
バーサーカーの狂乱の条件を知った上で言ってるんだろうな

「安全」に運用したけりゃ本人の意思セーヴ上げて取り押さえらえる術者用意するしかないだろう。

むしろ意思セーブは出来るだけ低くして、ホールドパーソンの成功率上げた方が安全な気がしないでも・・・

>>200
それだと術者がきちんと待機してないと仲間が即死する恐れがある。

朝素手で狂乱使い切るから俺安全！

･･･とかプレイヤーが言い出したら
俺ならそのサプリをレギュレーションから外すだろうな。

つか、自発的な狂乱とダメージによる狂乱は別カウントでは？

”狂乱は1回の遭遇に付き1回しか使用できない”
朝使い切ることは不可能・・・・攻撃対象が居ない所では自発的に狂乱できない

>>203
ダメージによる狂乱の前提条件に、「その日の狂乱の使用回数がまだ1回でも残っていたら・・・・」
とある

部屋にバーサーカーと敵閉じ込めて狂乱！！

その間仲間はお茶飲んで待機( -_-)旦~ フゥ...

>>204
サンクス、ちゃんとサプリを見てレスしないと駄目だね

>>204
毎朝自傷行為に励むバーサーカーなら……

敵が居なくなっても狂乱が終了しなかった場合、最も近いクリーチャーを攻撃する
この記述に「見えている」とか「攻撃できる距離に居る」とかの記述は無い
扉を蹴破ってお茶してる仲間に襲い掛かるバーサーカー
バーサーカー「少しでも当たり難いようにパワーアタックするね＾＾」

普通のDMなら、自傷行為は攻撃でも罠でも呪文でもないから狂乱しない・・・・とか言うと思う
ってか、狂乱目的で自分に傷を負わせるのはどう考えても「自発的狂乱」じゃないか？

つか、屁理屈捏ねてバーサーカーを「安全」に運用しようとしてる奴がいるんじゃね？

「せっかく考えついた俺のイイアイディア」に食い下がってるヤツがいるが
その手の話は数スレ前に「笑い話のネタ」として既出ものだぞ？

朝に狂乱を使い切るなんて笑い話としては面白いが、マジでそれがいい考えとか思うやつがいるとは・・・

>>209
逆じゃね？ｗ　屁理屈捏ねてどうしても危険人物指定したいんじゃね？

>>211
ダメージ喰らって狂乱するバーサーカーは普通に危険だろう。

>>211
屁理屈こねてるのは

＞”狂乱は1回の遭遇に付き1回しか使用できない”

この一文が読めない側だろう。
戦闘や罠はルール上の「遭遇」にあたるが、ラジオ体操はそうじゃない。
単純にそれだけの話だ。

>>211
ま、フレンジードバーサーカーのリスクをどう考えるかは卓のDM次第だけどな、
独りで自傷して狂乱消費するってのは個人的には認められないな

>>204
そこら辺の空間でも殴ればいいんじゃないかな。

>>214
禁止しても仲間にトラップ仕掛けてもらうだけだと思うよ。

>>216
そんなマンチな奴はうちの卓にはいないからなあ
ま、一緒にプレイすることもないからいいや
お好きにどうぞ

>>217
「お好きにどうぞ」なら最初から言わなければ良いのに。

>>218
うん、相手にしたことをちょっと後悔してる

>>216
毎朝狂乱回数使い果たすまで仲間にトラップしかけてもらうのか？
それが許されるとして、狂乱を使い果たしてるならフレンジード・バーサーカーである意味がないと思うが。

>>216
それは「遭遇とみなされません」で終わりだろ。

「遭遇」を乗り越えたら経験値が入るわけだが、
まさか、仲間同士でトラップ仕掛けあって経験値を与えるつもりか？

>>220
意味が有るかどうかの話はしてないからなぁ。

上でも書いてる人がいるが強打強化が目的で狂乱はリスクに合わないメリットだと考えて、一般生活中は朝に使い切りたいと考える人もいるんじゃないかな。

>>222
なんだ、単なる煽りか。

ルール上は>>183のとおりなのだが、>>182を読んで、
生まれつきのはずの自分の装甲に不慣れなウォーフォージドというのも面白いロールプレイかなと思った。

まあ狂乱捨てるぐらいなら別のクラス選ぶわな

>>221
１遭遇に１回の制限はあるけど、遭遇外では使えない制限ってあったっけ？

>>223
ごめん。
どの辺を読んで煽りと勘違いさせちゃった？

>>227
>意味が有るかどうかの話はしてないからなぁ。

単なる揚げ足取りの煽りじゃないか。

つか、>>197からして煽りだしな

>>228
それは、ルール解釈の話をすると煽りに見えるって事だぜ。

>>230
実セッションで意味のあるルール解釈なら有意義だが、
意味があるかどうかの話をしてないなら単なるルール解釈という名の揚げ足取りだな。

>>230
お前の言ってるルール解釈ってのは、
毎朝パーティのバーサーカーに仲間がトラップしかけて狂乱回数消費させるってのか？

それをルール解釈とは言わん。

>>231
それに意味があるかどうかを判断するのはプレイする段階だからなぁ。
あるＤＭが（ルール外の裁定で）それを認めるか？なんて物をここで話しても意味がないし（そのＤＭに聞け。以外の答えはでないだろ？）

バーサーカー＝狂乱でデザインされてると思うから、真っ当な形で狂乱が行えない事が頻発するなら、クラスとしてのアンデンティティ崩壊じゃないかね
常用するようならクラス能力を失う、と裁定するなぁ

>>233
>あるＤＭが（ルール外の裁定で）それを認めるか？なんて物をここで話しても意味がないし

そう思ってるならここでレスせずにWotCにメールしろ。

>>233
この話の発端は質問者のバーバリアン強化のためのアイディア募集だぞ。
その卓のDMに採用されるかどうかわからん解釈こね回してどうするんだ。
単なる煽りじゃねーか。

都市生活に順応しすぎ狂乱できずにアイデンティティを喪失したバーサーカーや
生きがいを見つけられないウォーフォージドの為に
エベロンの大都市でカウンセリング教室を開設するとかアメリカンな展開で。

集団療法で感極まって抱き合って号泣するバーサーカーたちとか面白いものが見れるかもしれん

>>237
ウォーフォージドに関してはロード・オヴ・ブレードが主宰していそうで微妙に怖いな。

>>236
君はその卓のＤＭなのか？
であればすまなかった。
できればこんなところではなく、個人間で話を進めてほしかった。

ちなみに２３９は皮肉ね。
本当に君がその卓のＤＭだと思ってるわけじゃないから。

>>239-240
煽り屋らしいレスとしか思わんよ。

>>239
煽り以外のどういう意図でそんなレスしてるの？

伸びるねぇ。面白すぎ。

文体から見ると例の人達かな？ｗ

また煽りかよ……

とりあえずスルーで

>>242
236さんには自分がおかしな事を言ってるって自覚をもってほしくてね。
その卓のＤＭが認めるかどうかなんて部外者にわかる訳無いだろ？

煽りしかしないクズが何を言うやら。

ルール上は可能と言い出す奴は大抵困ったちゃんだよなー

>>247
君の実家では人の話を煽りと決め付けて、他人をクズと呼ぶ行為をなんと呼ぶのかな？

>>249
事実だから仕方がない。
煽りしかしないクズは煽りしかしないクズだ。

まとめるとフレンジード・バーサーカーは色々問題を含むクラスなので卓のDMと相談って事だな
普通に強化するならチャンピオン・オヴ・グインハーウィフかヘルリーヴァー、
もしくは勇者大全のヴァリアントがお勧めと

※くれぐれもルール的には可能とかいってDMにごり押ししないように

>>246
部外者に分かるはずがないからこそ、ルール的にグレーゾーンのない方法を薦める方がいいだろ。

>>252
グレーゾーンってどこさ？
反対してる人の意見はどれもルール外の俺裁定に見えるんだが？

例えば遭遇外では狂乱しないってのはどこに書かれているルール？

>>253
ごく単純に言うなら、自分で自分にダメージを与えるルールはない。

と、まあ、>>253のように君の卓のDMに食い下がるのは総スカンを食いかねないからやめよう
お兄さんとの約束だ！

>>254
それ、特別なルールって要るの？
間合いの中のキャラクターなんだから、グレイブのような特殊な武器でもないかぎり通常のルールの範囲で攻撃できると思うけど。

>>255
自分が他の卓のＤＭだって妄想は危険だと思うよ。

>>256
通常のルールで言うなら、自分のいるマスは機会攻撃エリアに含まれないぞ。

>>257
単純にこれまでの経験からの注意だよ
ルール的に可能と言い出す手合いにろくなPLはいないし、
卓の空気を悪くしてきたのを見てるからねえ

確かに自分や仲間を攻撃して狂乱回数減らすってのは引くな。
いや、罠でも同じだが。

>>256
武器の間合いは隣接マスであって、自分のいるマスは攻撃できんだろ。
自由にそれが可能なら、まじめに組み付き対策をするHFOはいないわな。

>>259
俺はＰＬのルールにそったリスク回避手段をルール外の俺裁定で卓の外から駄目出しする人の方が困ったちゃんに思えるけどね。

>>259-260
ぶっちゃけ、大抵のパーティ構成では属性ルールに抵触する気もするしな。

>>258
あら、そんなルールあった？

>>262
そら、完全にシロなら、だれも言わんだろうな。

>>253にレスしてくれた>>254に対して何か言うことはないのか？

>>262
ああ、そういう考え方するから総スカンをくうんだよ
やっぱり理解してないんだね
ルールの内だから何をやってもいい、か
困ったもんだ

>>264
PHB135ページの「機会攻撃範囲内に隣接するマス目」の項目。
PCが攻撃できるのは機会攻撃範囲内ってのはOKだよな？

>>251でＦＡだな。

一連の流を見てフレンジードってＮＰＣ用の上級職だなという感想持った。

仮にＰＣとして使うなら
仲間に迷惑かけすぎだからＤＭだけでなく
他のメンバーとのコンセンサスも必要だと思う。

ＰＣ全員がフレンジード？
なら，いいや。

>>261
組み付きの時は組み付きのルールがあるから、自分と同じスクエアを攻撃出来たとしても組み付き中の敵を自由に攻撃できるわけじゃない。

>>267
自己レス訂正

「機会攻撃範囲内にあるマス目」

だ。

>>266
そっか。
ＤＭどころか卓の人間ですらないひとに駄目だし喰らうのがＯＫなんだ

そりゃ話が通じないわ。

>>271
おかしな振る舞いしてれば駄目出し喰らうのは当然じゃないか。
何言ってるんだ？

>>266
支持するぜ
ルール内ならなにやってもいいと思ってるPLにボス瞬殺とか何度もやられたからな
それでいて、もっと手強いの出せとか不満気なんだよね

最近は、普通の敵しか出さんなぁ
気合入れて作ったボスを何もさせずに殺されるんじゃやる気にならんし

>>271
マナーの問題だからねえ
わからない人は結局わからないんだろうね
他人事ながらちゃんとセッションできてるか心配になるよ

つうか、他人の罠ってのも、当たり前のように他のPCのリソースの使い道を決めてるわけで、実に痛い。

>>274
マナー以前に俺も>>267を確認したが、ルール上、自分のいるマスは攻撃できないと思うぞ。
「そのくらい普通、考えたら出来るだろ！」ってのは無しでいいよな？
「普通はやらないはずの行為をルール上は出来るから可能！」って主張してる奴が相手だし。

>>267
> PHB135ページの「機会攻撃範囲内に隣接するマス目」の項目。
それはあってる（と思う）。

> PCが攻撃できるのは機会攻撃範囲内ってのはOKだよな？
こっちは間違い（だと思う）。
通常の攻撃可能範囲についてはＰＨＢのP.137み右側”近接攻撃”に書かれている。
つまり、”自分から５フィート以内の好きな敵を攻撃できる”だな。

この文中の”敵”ってルール上の用語だっけ？
ルール上の用語として”敵”ってのが決まってるなら自分を含む味方への攻撃は出来ないね。
この場合、狂乱していても味方は殴れなくなるのか？
基本ルールの攻撃可能対象を特殊能力の記述で上書きしてるんかな？

っと、俺はｇｄｇｄに巻き込まれたくないからこの件についてはルール的な話しかしないよ。

>>277
「敵」、enemyはルール用語だな。
呪文の対象選択にもしょっちゅう出てくるし。

＞基本ルールの攻撃可能対象を特殊能力の記述で上書きしてるんかな？

基本ルールの大前提として、特殊ルールに上書きされるというのがあったはずだが、どこだったか・・・


あと、「自分から５フィート以内」なら、どの道、自分自身がいるマスは攻撃圏内ではないと思うぞ。
表現が違うだけで隣接マスと言うのと示す範囲は同じだ。

>>279
> 基本ルールの大前提として、特殊ルールに上書きされるというのがあったはずだが、どこだったか・・・
わたしもあったと思うんだけど、出典が見当たらない。
まあ、無いと話にならないはずなんだけどｗ

> あと、「自分から５フィート以内」なら、どの道、自分自身がいるマスは攻撃圏内ではないと思うぞ。
> 表現が違うだけで隣接マスと言うのと示す範囲は同じだ。
呪文と同様に中心点を自分の居るスクエアの右下隅（じゃなくてもいいけど）に取って、そこから５フィート以内って見方をするのかと思ってたが、違うのか。
自分の居るスクエアはは攻撃できないって事になるとスモールサイズクリーチャーがラージサイズ以上のクリーチャーの同一スクエアに入ったりとか、
色々悪さができそうで、面白そうですな。

>>280
これは

＞スモールサイズクリーチャーがラージサイズ以上のクリーチャーの同一スクエアに入ったりとか、色々悪さができそうで、面白そうですな。

5ftステップされて終わりだと思う。
ただ、たしかに中心点に選んだ頂点から自分側に攻撃できるかもしれんね。
まあ、いずれにしろ、自分は「敵」じゃないけど。

おはよー

ってなんという大惨事w
フレンジドの狂乱がどんどん感染したのかw

あとバーバリアンに行き詰まりを感じてた子は全く違う方向を見てみてもいいかもね
術者は毎サプリごとに呪文であーだこーだ騒げるけど
ファイター以外の戦士系は新フィートとるのもタイヘンだし
レベルアップの楽しみ自体小さいんだよな

スペルストアリング武器とかどう？
あれがあれば毎サプリごとに術者といっしょに騒げるよ
「頼むよー俺のためにこれ覚えてくれよー」とかw
自分の強化呪文を唱えるヒトや挟撃仲間を《統率力》で取るのもいいかも
魅力専門職でなければ結構弱いNPCしか来ないから逆にDMの許可出やすいかもだし

>>282
まー前衛系は戦場に出てからが楽しみだからねー。
でも、装備を考えるというのは同感。
組み付き対策にオイルを準備しておいたりとか。

そうそう微妙に3eで英語版だけど、Unapproachable Eastのルーンスカードバーサーカーは、
自分の身体にトゥルーストライクとかのルーン刻める面白いクラスなんだけどねー。

昨夜はフレンジー大感染だったみたいな。
なんか「フレンジー」とか「狂乱感染」とかが荒れたときの常套句になりそうだ。
>251が上手くまとめてくれたのでありがたいやね。

俺も身内でバーサーカーやるってプレイヤーがいたら必死で止めるだろうな。
ネタには良いが、仲間には欲しくないわ。
それでも作り始めたら…俺はマインドベンダーになることにしよう。

>>284
おれは常に飛んでられるか、インコーポリアルになる手段を探すかな。

なにこのうざい流れ

かといって出る敵がみんなピンポイントでバーサーカ狙いだしたら
それはそれであれだけどなw

『手に追えないバーサーカーとして君は有名人だからね。
とりあえずバーサーカーにマジックミサイル。なんか文句ある？
映画2の女バーサーカーの兄貴みたく仲間に殺される
展開になっても文句いうなよ？』

まぁこれでもセカンドのファイターハンドブックのバーサーカーよりは
十分制御可能な範囲だけどなｗキャラクターシートがマスターに没収され、
ヒットポイントすら自力管理不可になるは戦闘の度に
今以上に問答無用で狂乱するわで。

バーサーカーなんてやるんじゃねぇとかいってる人の中には
セカンドとかの頃の本気で手に追えない頃の記憶が残ってるんじゃないかしら。

Σ蒸し返した

|д゜)


|д゜)＜バーサーカーは


|д゜)＜ばーかーさー


|≡ｻｯ
【縮地の法】

>>289
遊んでないで例の原稿早く上げてくれ
楽しみにしてるんだぜ

>>289
相手は死ぬ

>>289
ぬぁんだとおおおおおおお！（フレンジィ発動)

素手で戦うバーバリアンについて考えてみようではないか

ここまで俺の自演

ハーフドラゴンバーバリアンならなんとか
スリクリーンバーバリアンは問題なし。俺的に

月曜日は魔法使いのプレビューが来てた。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/pts/pts.html

スイーツ(笑)でいいのかコレはｗ
結局なんの本なのか解らんのだけどｗ
入門書か？ｗ

>>296
いた
いたた

いたたたたたたたた

お腹痛(つД`)

>>296
イラストが日本ライズされてるのが気になる

流れ読まずに携帯厨が質問。

日本語3.5版のサモンモンスターの呪文について。

□□
□〇

〇は中型クリーチャーで□が空いているマスと思ってください(解りづらくてスマヌ)。

ここに大型クリーチャーを召喚することは出来ないよね？
召喚されるクリーチャーのサイズ分のマスが完全に空いていないと他のサイズのクリーチャーを召喚するしかないよね？

「無理やり入り込む」をDM裁定として適用しても良いかなとは思うがルール上はダメだよね？

一応ＰＨＢは何度もチェックしたが読み落としが有るかも知れん。
悪いがよろしく頼む。

追記ＫＹですまん

「私女の子らしい趣味だけどDDもするのよ」
ってことはやっぱり向こうでも女子TRPG人口は少ないってことなのかな

>>297
こういう本らしい。
ttp://d.hatena.ne.jp/D16/20080309

あはは
やべ、ちょっと興味出た

>>302
ざっと読んできた。前にも読んだことを思い出したｗ
D&Dとは無関係の部分が面白そうかもしれんｗ

大変です
これはちょっと面白そうですよ

>彼女もまた近代アメリカに住む以上、若いころにD&Dとは遭遇しています。

( ﾟдﾟ)・・・・・・

( ﾟдﾟ )

>>300
えっと、話題が流れないうちにレスしておくが、ルール上は駄目でOK

だれだよ。

海の向こうじゃアニメ絵の国産と違って
D&Dはカッコイイ遊びだと思われてて、
普通の人たちが、あたりまえにプレイしてるとか言ってたのは！

>>308
誰も言ってないと思うぞ。

>>307
ありがとうございました。

>>309
信じられないが、昔ダードにマジに出現した。
しかし、その直後にその場にいた全員にボコられてた。

>>308
>D&Dは(日本より少しばかり)カッコイイ遊びだと思われてて、
>普通の人たちが、(日本より)あたりまえにプレイしてる
こんなところじゃないかｗ

>>312
まあ、>>306な訳だしな。

>>312
>D&Dは(日本と同様に)キモイ遊びだと思われてて、
>普通の人たちが、プレイし（た過去を恥ずかしいと思っ）ている。

こうじゃね？

>>314
ちょっとぐらい夢見させろよｗ
無残すぎるｗ

当然のようにスルーするつもりだったが、これは買わざるを得ないなｗ

愛奴レグダー！

　ヘリデク二世とイザベラはバルコニーから手を振っていた。レグダーたちも手を振り返した。
　リダは言った。「レグダー、あんたはこれでいいの？　イザベラ姫はあんたのこと、まんざらでもなかったみたいだよ」
　レグダーは笑って言った。「いいんだよ」
　彼は心の中で言った。サディズムなき誘惑に揺れる心一切なし。

>>273
　俺の卓が今まさにその状況。
　お前らいい加減にしろ、とDMが最後通帳を突きつけてきた。

同じ目にあわせる、も効果ないの？

>>320
それは最悪の返し方だろう
軍拡になればリソース無限のDMの方が有利でもあるしｗ
付いてこれないPLはゲーム自体から離れるだろうし

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{.　.｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}.　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
　　 |　　 　＝'" 　 　 |.　　　 l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　 　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 　.|　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀

し、しまった誤爆

>261
『違うよ』
『自分のいるマスも攻撃できるよ』
『サイズの違いすぎる敵との戦闘になると多用されるルールだよ』
『組み付き中に武器が使えないのは組み付きだからだよ』

>267
『DMG29ページ参照だよ』

>>321
>>273のようなことがなくなっても続けるならそうだろうね。

そんなにマスターの思い通りにならないルールが嫌なら、オリジナルシステムを作るか、ごっこ遊びでもしてれば？

>>326
別にしようサプリメント制限すればいいじゃん。
サプリの冒頭に必ず書いてある文章を読めよ。

そんなにいやならコアオンリーで遊べばいいだろうに
サプリメントなんざ使うから制御ができなくなるんだよ！

むう…もしかしてバーサーカー云々より自分の卓のＰＬに怒り心頭なのか
それこそPC連中のステータスでもうpしてみんなで悪巧みした方が楽しいぞ

おれいろんなサプリのモンスター用意して待ってるよ

だからさ、マスターが制御できる範囲を自覚して、そうプレイヤーに話せばいいのさ。
新しいサプリを読み込んで理解することはできないから、コアのみにしてってさ。
それを、ルールを買って読んだプレイヤーが悪いだのって、それはそれでおかしいだろう。
それでもサプリつかいたいプレイヤーがいるなら、そいつにマスターを頼めばいいじゃない。

朝に狂乱使い切るのはどうかと思うけどな！w
でもそれをやめさせたいなら、大全を封印するか、できないルールを探すべきじゃない？

『月曜日は魔法使い』は新規の入口を意識して日本向けのイラストに改変したのかな？
それとも元々イラストがない体のエッセイ集なのか

あー文庫だからかな

>>331
向こうの本だとイラストがないのは珍しくないだろうから、なんとも言えんなぁ。

しかし、なんで「日曜日は魔法使い」じゃないんだろうと思ってたら・・・

月曜に一緒の卓に着いてるPLが、日曜は別のキャンペーンに参加してるからじゃね？

それか、日曜は家族サービスしてるからできないとか。

だから、朝に狂乱使い切りはルールの上でも無理だとなんども・・・

パワープレイヤーに対する方策なんざぁ、古今東西いくらでもある
分かりやすい所では、数値では解決できない問題とか
上で出てるみたいにサプリ縛りとかな

ちなみに、俺はやり返しOKだと思う
DMの無限のリソースにモノ言わせるのは論外だが、PCと同じレベルの戦法使う分には問題ない
それに文句言うようでは逆にPCの頭を疑う


あとイエスマンDMは止めような

>>334
いや、紹介文を読んで、「月曜に仕事場でゲームをするからだ」と分かったと。

やりかえした挙げ句、マスターがコテンパンにやられたりなw

訓練された地獄企業の平均な人足は、自分の編み出した技の返し方も準備しておくと聞く。
カムイ外伝を読んだからわかる。

>>335
毎朝ダメージもらって狂乱ならOKだろ

世の中には言葉が通じない相手もいる
２ちゃんにはスレが荒れることに快感を覚える変態がいる
その両方を兼ね備えた相手と会話することはない。

>>337
互いにルールの範囲で工夫を凝らしてやり合ってるなら、それはそれでOKだよなｗ

どっちかが嫌な気分になってたら話は違うけど。
そのへんがTRPGの難しさでもあるな。

>>335
ルール上無理ではありえない。
遭遇はマスターだけでなく、プレイヤーがそうしようと思った時にも起きるものだから。

そもそも朝一で狂乱使い切るったって、安全にやろうと思えば決してタダにはならないんだし、
リソース消費してまでそうするってんなら、それはそれでいいんじゃないかと思うけど。
有利すぎるから認めないってんじゃ、そっちの方が公正さを欠くんじゃないかな。


ちなみに鳥取のフレンジードは普通にがんばってる。
クレリックがカームエモーションとレッサーレストレーションのワンド抱えてひやひやしてるよｗ

PCがキャンペーン中に毎朝狂乱とか本気でやるなら、
それをスクライングで確認してからグレーターテレポートで襲撃しに行くね

ロープトリック？　そんなのエクストラディメンジョナルファイヤーボールの乱れ撃ちさね
バッグオブホールディングの中？　厄介な敵が減って大助かりさ
普通に殴りかかってきた？　ならテレポートで撤退。味方でも殴っててくれ

問題はバーサーカー以外のＰＬたちが割をくうところなのではないかと。

「俺の部族のしきたりでな。獅子は我が子を千尋の谷に突き落とすという。その故事にならって、毎朝祖先霊への祈りと生贄として自らの血をささげ、自らを逆境に追い込んで己の野生を解き放つのだ」
「これは誰にも見られてはいけない儀式なんだ。呪い師どもが魔法を勉強している間に済ませとくから、しばらくしたら迎えに来てくれ」
　とか言いながら一人暴れに行くバーサーカー。

>>341
ディテクトスクライングからグレーターアンティシペイトテレポーテーションくらってフルボッコにされ装備を剥がれる敵ＮＰＣが見えた
やめといた方がいい
熟練したプレイヤー相手だと「素直に使い切らせておいた方がよかった」という結果になりかねん

>>341
殺しにかかるのは問題だろ

>>341
それって、大昔に流行った（？）
「ムカツいたマスターが唐突に、”キミの頭に雷が落ちた。キャラクターシートを破り捨てて新しいキャラクターを作ってくれ”と宣言してキャラを取り上げる」
のと、何が違うんだ？

皆釣られすぎ
そんなこと本気で言うわけないだろ常考

そもそも、「毎朝狂乱」には意味が無いと言う答えが出てるのにまだやるの？
DMだったら、バーサーカーを認めなければいいだけ。

>>343
ノンディテクションやマインドブランクでディテクトスクライングをはじくとか、
グレーターアンティシペイトテレポーテーションの範囲外に出現するとか、
６レベルスロットまで使うんならしょうがないかとか、
イメディエイトマジック：召喚術を使えないウィザード涙目とか、まぁいろいろと。

実際にはこういうことをネタにPCに＜交渉＞するってだけだけどね。

>343
DMが本気になったら、4000Gp以上の資産を持つ全ての敵術者が巻物からディスジャンクション撃ちまくれば良いだけの話だけどな。
1ラウンドにディスジャンクション10回も撃たれれば、PLのやる気が折れる気請け合いだ。　そのプレイグループも崩壊するかもしれんが。

互いに意地を張った軍拡競争は不毛だぞ。　　熟練の技でやり返す前に、良く話し合って紳士協定結んでおけ。

>>342

>>348
意味ないって。
ルールを材料にするなら、必ず破る方法はある。破ることが出来ない襲撃なんて存在しない。そんなもんがあったら、プレイヤー側が見逃さないだろ。そもそも。
最初はプレイヤーが「エー」って言うだろうけど、次のセッションでは期待を込めた目で、朝に共産してるぞｗ
経験点と財宝をプレゼントするボーナスステージを出すだけだよ。

大人しくさっさと白旗揚げて「俺のルール理解力ではキミらにはかなわない。俺の負けだ。どうか頼むからフレンジードバーサーカーは禁止クラスにさせてくれないか」って頼んだ方が、目的にかなう。

俺がPCなら、PCの戦術として>341に似たようなことをするし。
コミューンやディヴィネーションにスクライング、バードの知識などなどで敵戦力を見極めてダンジョン突入とか。

PCが出来るんならDMに出来たって良いよね、ってことだけど、
実際はあまりにひどいのはお互いに紳士協定で禁止してる。

すぐ感情的になる奴はDMに向かない
そしていつまでたっても特定の奴がDMやるはめにｗ

>>348
一人が突っぱねたら連帯責任で皆殺しか・・・

>有利すぎるから認めないってんじゃ
純粋にル−ル上でOUTって言ってるんだけど・・・・

>遭遇はマスターだけでなく、プレイヤーがそうしようと思った時にも起きるものだから。
毎朝何も居ないところで何と遭遇するんだよｗ

１誰も居ないところで狂乱を自主発動で使い切る
→遭遇になってないからOUT

２自分がダメージ元の攻撃での狂乱
→どう考えても儀式付きの自主的狂乱だから１と同じOUT

３狂乱を使い切るために味方からダメージ貰う
→狂乱するつもりでダメージもらう以上２と同じでOUT

４仲間が狂乱を使い切らせるためにバーサーカーを誘い出して攻撃(直接、罠、魔法等)
→狂乱ルール的には問題ないが、本人に了解とって無い状態でそんなことをやったらもう仲間じゃないだろう？
　狂乱終わった後も元仲間は敵のままになるなる(PCの考えとは切り離すべき)

まあそーゆー「日課」はなんであれ敵に知られると不味いことになるのはしょうがないよね

ガチが売りのＤ厨が紳士協定とかｗｗｗｗ

手抜きの馴れ合いですかｗｗｗ








うん、マジ大事だよね。
ウチはウィザードとクレリックしか呪文チェックしないから、あんまり突飛な作戦出てこないけど。

それでも紳士協定は結ばれてる気がする。

>>296
面白そうだけど、何か訳がちょっち微妙・・。

意訳派じゃなくって直訳派の訳者さんなのかなぁ？
もう少し日本語っぽく訳しても良いと思う。

>>351
聖闘士に同じ技は二度通じない！　ってことだよね

二回目が通用しないのは当然。
それを突破する喜びを与えてあげないとPCいなくなるし。

ただ単に、PLが流れ作業的に毎回同じ戦略でくるなら、
たまには変化をつけて危機感を与えてあげないとねーってだけさ

PLはもっとDMをリスペクトすべき。
100人のPL村は卓が一つも立たないが、100人のDM村は一生遊べるぞ。

>>355
ダメージ受けてもＤＭ判断で狂乱しないとかありえないｗ

>>354
パーティが運命共同体なのはある程度しょうがくね？

>>355
「目の前にインヴィジブルストーカーがいそうなので、狂乱してから殴るよ」

>>363
「俺はいつも、邪悪な魔法使いに監視されているんだ。そいつは朝早く、必ず俺を透明な刃で切り殺そうとする」
「そいつは俺だけを狙っているから、俺は毎朝、みんなと離れたところで狂乱してそいつを殺すのだ」
「もちろん、一度じゃ死なない。だが一度殺すとそいつは大人しくなるんだ。でもまたすぐ襲ってくる。だから、毎朝何度も狂乱しなくちゃならない。使い切るほどにな」
「死体も透明だから見えないけどな。これも、俺の犯した罪に対する祖先霊からの罰なのさ…」

　とか格好よくつぶやくバーサーカー

>>359
違う違う。
交渉するんだろ？
その交渉の方法は、一度はそれで引き下がるかもしれないけど、プレイヤーは心の底から引き下がったわけではないってこと。
マスターのルール知識をプレイヤーのルール知識が上回った瞬間に破綻するぜ。

かっこいいっつーか電波ｗｗｗ
だがそれがファンタジーｗｗｗ

ファンタジー世界でそーゆーこと呟いてると実際にそーゆーのが出てきても文句言えないと思うんだ

他のPL「誰だよd20CoCを混ぜようとか言い出したのは」

でも、語尾に変な言葉を付ける萌えロリバーサーカーだったら……？

>>365
俺は禁止したいわけじゃなくて、
　これだけのリスクを負ってでもやりたいならやっても良いんじゃない？　ただ他のPLの許可も取ってね
ってだけだし。

捨て特技２つとほとんど価値のないレベルアップ（だって狂乱なしだよ？）してまで強打強化が欲しいんなら止めはしないさ

>>370
他のＰＬの許可を得ずにやったらどうするんだ？

そのときは他のPLが考えるんじゃね？
そんなのと仲間になりたくないとぶっちゃけるからPC謀殺からそのPLをハブるまで

>>371
うちの普段の面子ならＰＫされる

>>371
もとよりパーティバランスなんてのはＰＬ同士で相談するところじゃね？

ＤＭの仕事の何割かを放棄するわけか。理解した。

>>364
そう言うならホントにそーゆークリーチャー出してやれば？

消耗するの待ってから帰り道にそのクリーチャーに襲わせればいいんだし。
「こいつも馬鹿じゃないから君の一人相撲が終わるのを待ってたんだ」でOK。

レギュレーション決めるまでがDMの責任でパーティバランスはPLの考えることだよな

ようするに、マスターの気に入らないことをするプレイヤーを脅して操縦したいと。

むしろ、狂乱や伝染が役立つシチュエーションを何度かだしてやれば？
味をしめれば、もったいなくて、朝に使い切るとかしなくなるだろ。

そんなもんわざわざ複数考えるのかよ
つーか思いつかないぞｗ

短時間で何度も狂乱するとなると、回復リソースの方が問題にならないか？
毎日レッサーレストレーション2発以上とか、かなり重たいと思うんだけど。

>>380
バーサーカーがポーションやスクロールを用意しておくと思うよ
モンクがメイジアーマーのワンドをウィザードにそっと握らせるように

鳥取ですまんがDMしてる身としては強打4倍バーサーカー程度は
それほど扱いがやっかいでもないと思うなあ。
好きにさせてあげてもいいレベルじゃないかい？
同じレベルのウィズやパラの方がよっぽど色々してくれて頭痛い･･･

俺もそう思うが、まぁ、気に入らない、んだろ

>>381
ああ失礼、今出ている話の流れで、毎日狂乱して〜て場合のことね。
そうなれば一番費用対効果のいいワンドを使ってさえ、毎日150gp以上が消えてゆくことになるわけで、
期間が明らかでない状況だったりするととんでもない負担になるんじゃないかなとか。
メイジアーマーなら使いそうなときだけ使うって選択肢もあるんだけどねぇ。

しかし、それだけのリソースを払ってでもしたいvsそれでもさせないのgdgdバトルなんだからしかたがない

ちょっとくらい強いＰＣなんて気にしてもしょうがない。最強調整した敵ボスが瞬殺されても同じ。
それよりセッション後の反省会を開いてＰＬ諸氏に聞きたいね。「おもしろい？」って。
ＤＭがＰＬに付き合って最強化レースを続けるなら向こうも楽しいだろうけど、ＤＭがＭＭから選んだ脅威度＋３のボス（適正らしい）しか出さなかったら、ＰＬが先に飽きるんじゃね？

いや、バーサーカーはそんなに強くないだろ？

ウィザードやクレリックの使うミラクルパワーに比べたら
かなり可愛いもんだと思うがなあ。
ダメージが増えるだけだろ？狂乱して物質破壊したいんじゃゴラアとか思わなくもないがw

DMもする俺の立場から言わせてくれ、

毎朝、狂乱を自ら使い切るのがルール上可能か不可能かは正直どうでもいい。

ダメージ食らってうっかり狂乱とか、狂乱してパーティアタっクが無いと、
俺（ＤＭ）が面白くないから却下だ！

つ−かんじなんだが。

てか、ＰＬとしても、うっかりフレンジーやパーティアタックのドキドキが
楽しみでバサカやんじゃねぇの？

別に、狂乱して仲間同士殺しあうのが見たいって訳じゃないぜ。
そうなった時にダイス転がして一喜一憂するＰＬと自分が楽しみなだけだ。

マンチキンの巣窟だな
鳥取自慢大会で飽きないのかね

マンチキン（笑）

>>389
>>342

パーティーアタックを楽しみたいＰＬとそれを眺めたいＤＭがいる卓はイヤだｗ

>>394
ごめん、隣にバーサーカーが居るといつ爆発するかドキドキして楽しい
飛んでるから安心だと思ってたら跳躍して殴られた時は思わず噴いたｗ

いや、俺に謝られても困る。
もし、ドキドキを楽しんでないＰＬが同じ卓にいたらそいつに謝ってくれ。
いないなら問題ないわけだしな。
俺はイヤだがｗ

もしかして隣で狂乱されるのが嫌いなやつのほうが少数なのか？

なんで昼間っからこんなに伸びてんだ

>>397
なにに比べて？

ウチの面子なんか狂乱で死んだら喧嘩になりそうな奴２人くらいいるなｗｗ

まあ昨日のgdgdルール談義よりは若干マシなんじゃね？w

しかしバーサーカーすらフツーな鳥取のが多いのかな
３eだけど、俺戦士クラスでマスダメージ出したの17レベルになってからだぜ？

昔でてた山北の嫁の「無謀戦士ヴィエ」みたいな本か>月曜日は別の尻

別の尻……？

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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

レベルアップ間近ってとこで狂乱したバサカに殴られて死亡、
レベルダウン蘇生とかされたらそりゃムカつくだろ…常識的に考えて…。
そいつが新品の+3アックス磨きながら「金ないからトゥルーリザレクションは無理だなｗ」とか口にしたら、
そりゃもう蘇生直後に意趣返ししたくなるね。

困ったちゃんスレでまってるからぶちまけてくれ

>>401
その辺は武器にもよるんじゃないかな。
両手武器クリティカルｘ３とかｘ４の武器ならクリティカルすれば５０点オーバーはけっこう行くし。

ＳＴＲ１６でＧ斧＋１持った４ｌｖファイター（開眼あり）なら１ｄ１２（６．５）＋１（強化）＋４（ＳＴＲ）＋２（開眼）
２点ほど強打に入れてクリティカルすれば期待値で５０点オーバーですよ。

３ｅだと強打に４点必要か

む、なにげにd20ワースブレイドが5月発売予定になってるな
たしか3月末だったと思ってたのだが…延期した？

>>409
延期された。

d20メタへの方は無事に印刷所に回ったそうなので予定通り出る模様。

ワーススレで色々とルール予想話が出ててこりゃヤバいと原稿見直ししてるとみた

バーサーカーとは違うけど
ウオーハルクを一度使ってみたい

>>412

気が合うな。俺はアンバーハルクを一度使ってみたいんだ。

俺は超人ハルク・ホーガンを使ってみたい。

>413
ビーストテイマーだか、モンスターを相棒に出来るプレステがなかったっけ?

俺個人的にはルール上許されている限り何をやっても構わないと思っているがそれにしたって
ある行動にモチベーションや人間関係上問題があるならゲームの外で解決するべきだと思うのだが
通常のルールで禁止されてないけどやってほしくないのならハウス・ルールで対処すればよくて
それに従えない人はセッションに呼ばないだけで十分すぎるほどのペナルティを受けることになる

私がＤＭの時に自傷行為であらかじめ狂乱を使い切っておきたいとか言われたら
「ＯＫ。ただしランダム遭遇のチェックはさせてもらうからね」
話がどう転ぶかは出目次第ってことで

僕が考えたバーサークしない方法
１：昼夜逆転型の生活を送ります
２：夜に盛り場へ繰り出します
３：喧嘩してる集団を探します
４：狂乱しつつ乱入します（素手ゴロが紳士の嗜み）
５：狂乱を使い切るまで４を繰り返します
６：暴れきって満足したらパーティの元へ戻ります
７：冒険に出発！

８：クレリック「またケンカ？　いい加減にしなさいよ」
９：バーサーカー「うるせえな、関係ねえだろ」
１０：クレリック「私はあんたを心配して…」
１１：バーサーカー「心配しろなんて頼んでねえよ」
以降省略

>>414
まて、それはネプチューンマンだ。
じゃなきゃ、アホーガンだ。

>それに従えない人はセッションに呼ばないだけで十分すぎるほどのペナルティを受けることになる
そしてセッションにはＤＭしか来なくなり、風の噂でメンバーのうちの一人の家で、プレイヤーたちが遊んでいることを知るのであった……

ハルクホーガン……《組みつき強化》 持ちのWar Hulkのモンクとか

ハウスルールで除外するなら、当然バーサーカーを取る前に宣言すべきだけどね。
バーサーカーをちょっと運用してみて、ダメだと思って自傷を禁止するなら、ペナルティなしでバーサーカーのクラスレベル（そしてその前提の多くの特技・場合によってはキャラクターのすべてを）取り直させてあげること。
もちろん、バーサーカーの強打強化を前提に他のＰＬたちがＰＣを作っていたり呪文を取っていたなら、その取り直しを要求するのは当然だろう。

ただ、このテのハウスルールとか一部の禁止や制限って、ＤＭがルールに精通してて、かつ公正であるって前提じゃないと成り立たないから、あきらめて「ルールはルール」で運用した方がいいとは思うけどな。
かわいい女子高生プレイヤーが出してくるグレーゾーンは通して、キモメンの出すグレーゾーンは絶対禁止、とかやるようになったらお終いだ。

>>402
いや、ルールに精通してないから手に合わないルールを勘弁してもらうんだろ。
ルールに精通していてとり回せるなら制限する必要はない。

つか、使用するルールを選択するのはDM権限のうちだから制限自体はハウスルールではない。
サプリの冒頭にも書いてあるしな。

もちろん、既に導入したルールを排除するならフォローは必要だが。

>>416
いい事思いついた！
それなら酒場じゃなくて敵のダンジョンで暴れて
パーティーに戻ってくればいいんじゃね？

>>421
いや、そりゃそうなんだけどさ
「一つのルールは他のルールともつながっているので、安易に変えたりしない方が望ましい」とも書いてあったはず（多分）

例えば、フレンジードバーサーカーに制限を加えて使いにくくしたい、とＤＭが思った時、それは他のプレイヤーと比べてどうなのか？
とか
（つかったことないから強いかどうか知らんけど、例えば）同じ卓にいるアーケントリックスターが強打強化以上のダメージをポリポリたたき出してるとして、そっちは制限しないの？　とかそういう話で、基準がＤＭ判断だと、公平性とかどうなるかな？　とかって話
もちろん、公平である必要はない。しかし「公平っぽく」見えることは重要だ
「バーサーカーはダメでモヒカンはＯＫっていうそのココロは？」に、みんなが納得できる答えを返せないなら、コアのみにするか、あきらめて甘んじて強打強化をくらっといた方がいい

と、思うな。個人的には。

フレンジードは
俺がＤＭの時は別にやってもなんとも思わない。
実際言っている人がいるようにその実そんなにバランス崩すほど強力なわけじゃない。

俺がＰＬの時はやってほしくない。やめるよう説得する。
きっちり組んだ前衛キャラに比べて戦闘力で劣る上に
暴発の危険性があるキャラなんてパーティーにとってマイナスでしかない。

それでもそいつがフレンジードをやるなら
俺もパーティーへの貢献とかバランスなぞ考えるのをやめて趣味に走る。
・・・殺伐としてそれはそれでおもしろいかもしれん。

フレンジードを止めようとするのはDMじゃなくて他のPLだろう（笑）

>>423
>「一つのルールは他のルールともつながっているので、安易に変えたりしない方が望ましい」

それはDMGの記述だろ。
コアとサプリじゃ意味が違うよ。

それからPLに信頼されるってのは大前提だが、
別にボランティアでDMやってる以上、自分が駄目だと思ったらはっきり言って、
それが通らなけりゃDM降りればいい。

コアのみにするか諦めるという二択だけじゃない。

>>293
気付かなかったよごめん

モンクス・ベルト＋Superior Unarmed Strike＋肉体攻撃強化：素手打撃

これで９レベルモンク相当の２ｄ８？　なのかな？
（ベルトで５レベルモンク相当になって＋４レベルされてから１段階大きくなるで合ってるか？）
腰のスロットを潰してるけど激怒で筋力が底上げされるから無問題？
あとはテンペストあたりになってガリガリ殴ればやってけそうな希ガス

ＤＭをボランティアと思ってる人はＤＭにむいてないと思うよ。

だいたい、前のほうの書き込みであったけど、ボスを瞬殺されたとして、何が困るんだかわからん
がんばったプレイヤーたちを褒めて、次はみてろよー、ケラケラケラ
でいいじゃないかなぁ

一進一退の戦闘なんてそんないつもいつもできるもんじゃないし、一見圧勝に見えても実は薄氷の上を歩くような勝利だった、ってこともあるしな

>>428
すまん、ボランティアでDMやってる訳じゃない以上、だな。
意味が逆だ。

>>426
> 別にボランティアでDMやってる以上、自分が駄目だと思ったらはっきり言って、
俺は、楽しいからＤＭやってるよ。

こーゆーの、少数派？

>>428
ボランティアをどういうニュアンスで使ってるかじゃね？
ちょっとした善意の現れかもしれんし
健康な若者の義務かもしれんし
胡散臭いいい子のポーズかもしれんし

もしかすると履歴書の足しかもしれんぞw

>>431

涙を拭き給え。君はひとりじゃない。

「履歴書のボランティア欄に”ＤＭ”とありますが、これは？」
「はい、ダンジョン・マスターです」
「栗橋のマンガですか？」
「いいえ。Ｄ＆Ｄというゲームの中での役割です」
「ゲームですか。当社はゲーム会社ではありませんので」
「あれあれ？　いいんですか？　つかっちゃいますよ？　グリース」

>>429
むしろ逆にいつも一進一退の方がバランス悪いよね
メリハリがないっていうか

今日はスレが進むのが早いねぇ
やっぱり狂乱は伝染していくのかな？ｗ

>>388
スレを流し読みしてたら

ウィザードやクレリックの使う【ミクルパワー】に
比べてかなり可愛い！？

って読めてしまって妄想全開でみくる声のウィズ想像して萌えてたよ！！
・・・読み返したら違ったorz

そのプレイグループで話し合って決めろでいーじゃん。
どうせプレイグループごとに環境も意識も違うんだからさ。
パワーゲーマーの卓に制限しろってのは大きなお世話だし、
ゆるゆるの卓でルール内なら何でもありだというのは単なる困ったちゃんだ。

>>435
いつも瞬殺だから不満述べてるんだろ
それはそれでメリハリがないんじゃね？

俺は遭遇としては適正なのに悪夢のように強い敵を探したり作ったり出したり出されたりするのが大好きだし
無理だろこれ常識的に考えてって雰囲気の仕掛けで驚かしたり驚かされたりするのも大好きだし
そしてなによりそんな無理目な困難を頭をひねって考え出した技で突破したりされたりするのが大好きだ
凶悪な敵と出くわしちゃあ鬼だのクソマスターだの大合唱しつつもワクワクが抑えきれずに顔がゆるむ
対策を練るためサプリのページをめくりながら今度はこの技であっと言わせてやるとほくそ笑んでみたり
実際に使う機会はほぼないような面白いだけのコンボのネタを考えてはメモの隅っこを汚し
作ってみただけで満足してしまったキャラの数はキャラシー換算で小さい辞書なみの厚みになる
ことあるごとにサプリを買いあさっては新ネタを仕入れて友人知人と強キャラ談義に花を咲かせ
予定のない休日にそうやって集まったルルブとサプリを眺めてはニヤニヤしたりなんかして

まったくＤ＆Ｄは地獄だぜｗ

>>意味が逆
見事に吊られちまったじゃねーかw

>>437
正論だが、質の悪いパワーゲーマーはそれを認めないからなー
このスレ見てりゃわかるだろw

>>438
それってどんな事態なのか想像もつかないんだが……
プレイヤーが達人すぎるのかマスターが学習しなさすぎるのか
どっちも考えにくい事態じゃね

とりあえず瞬殺が嫌なら敵の数を増やせばいいよ！

>>441
端から見てると、どっちもどっちにしか見えなかったり

お互い強情なのは似てると思うよ

>>442
>>273
このスレのレスくらい読もうぜ

>>441
プレイグループ単位でやれることもやれないこともあるんなら、
主にやれる場合のことが語られるのは当然じゃないか。
やれない場合のことはやれないんだからわざわざ語らないし。

>>443
煽ってきてるのは>>197のルール内なら何でもあり派だからなー

イニシアチブ強化とナーヴスキッターで先手取ってセレリティからマキシマイズ連打みたいなー

>>434
栗橋の漫画がわかる面接官がＤ＆Ｄプレイヤーを落とす道理が無いと思うが。

>>445
それでやれない理由やリスクにケチ付けなけりゃね

>>444
→>>442
>>プレイヤーが達人すぎるのかマスターが学習しなさすぎるのか

>>>>>>>>マスターが学習しなさすぎるのか

瞬殺されないようにマスターが学習すれば良いんじゃまいか？

>>450
その意欲が出ないって言ってるのに学習しろってのは無駄だろ

>>448
ただのマイコンマニアのダンマス狂かもしれん

>>444
読んだ上での発言
パーティレベル+4でだめなら次は+5を出せばいい
+5でだめなら+6や+7を出せばいいんだ

それと>>273は単に集めるプレイヤーを間違えただけじゃね
「Ｄ＆Ｄをやりますがそんなにガチではやりませんのでご了承ください」的なことを
メンツ集める時に言うのを忘れてたとか

敵が瞬殺されて、ＧＭもＰＬもつまらないと思っているなら、それは単純に適正じゃない
遭遇だ。
レベルに対する「適正な」脅威度は目安でしかないんだから、標準的なパーティより
強力に作りこまれたパーティに対してはより脅威度の高い敵をぶつけてバランスを
とるべき。
それによって、レベル標準を超えた報酬や経験点を与える必要が発生してもそれは
知恵を絞って強力なキャラを作ったＰＬへのご褒美と考えて許容されるべきだろう。

書いてるうちに重なっちまった。申し訳ない。

>>446
ルール内なら何でも有り派
　俺が正しい！向こうが否定して煽ってくるから悪いんだ！

ルール以上に制限つけたがる派
　俺が正しい！向こうがそんな主張して煽ってくるから悪いんだ！

ごめん、同類っぽい人が議論してるようにしか見えない

>>456
否定と明確な煽りの区別は付けようぜ。

>>447
「君達は敵を壊滅させた。
そしてさあ撤退しようと思ったところに、
先ほど倒したはずの敵が姿を見せた。
『今お前達が倒したのは私の影武者だ』
さあ戦闘いってみようか」

これでおｋ

>>451
意欲がないなら何言ったってダメだろ
ルールをなるべく読みたくないならコアだけでやれば？
それすらも読みたくないなら、Ｄ＆Ｄは向いてないと思う

>>459
何かいきなり論理が飛躍してるなw
愚痴こぼしただけでD&Dは向いてないまで行き着くのかよw

>>458
本編はじまたｗ

>>451
それってようするにやる気が無くって、マスターが学習しなさすぎるって事じゃないのか？

・・・・・・・・・・・・・・・

振り出しに戻る・・・・・・？ｗ

でも、実際作り込んで敵を出すのは手間暇かかるからな。
高レベルになればなるほどそうだし。
4thではこの辺が楽になるという話だから期待してる。

>>441
>>446
素敵な被害妄想ですことｗ

>>464
いや、事実を妄想とか言われてもw

結局、自分にあったプレイグループを見つける／構築するってのが一番だよな
それが一番難しく、かつ、貴重なんだが

>>465
どこでそんなこと言われたの？

>>467
>>464

シャーンやベインラーやフェアリン・ジャイアントやダークテンタクルズは
ＰＣがサプリで強化されて通常の脅威度通りの敵だと歯ごたえがないと嘆くＤＭの
調整なしでお手軽に強力モンスターを登場させたいというニーズにお応えしたものなんだなー
とわかった

別にルールを読むのは嫌じゃないというか楽しいけれど、
ルール内なら何やってもいいというのは好みじゃないな。
某所のDACリベンジマッチならそれくらいやらないと駄目なんだろうけど。

>>463
別に作りこまんでも、単純に強い敵出せば？
よっぽど高レベルにならない限りいるだろ？

>>468
つまり、そこで言われるまではそんなこと言われてなかったんだｗ

ヤバいなんかフレンジードの話だけで二晩越えそうだw
あんまり煽り合戦とかで過熱しすぎないようにね

おやすみー

>>471
レベルアップが早くなるというのもそれはそれで運営が大変なんで。

>>472
「被害妄想」でスレ内検索してみれば？

>>471
敵の強さで言えば、オーガでダメだったらトロルを出すだけのことだよね？
絶対オーガを出すからそれで釣り合うようＰＣを弱くしろって主張は通りにくいと思う。

>>474
じゃあコボルドつかおうよコボルド

驚異度-3した上でACが3あがるよ
経験値すごく安くなるよオトクだよ
いっぱいいるよ

>>476
>絶対オーガを出すからそれで釣り合うようＰＣを弱くしろって主張は通りにくいと思う。

いや、そんな主張はしてないんだけどさ。

>>474
パーティの半分が毎回毎回死ぬようなシナリオにすれば
蘇生の手間でレベルアップが遅くなるがおすすめできないｗ

>>470
俺も何やってもいいとは思わないけど
ルール外の理由のわからん制限をかけられるのはもっと嫌だな
制限されないようにマスターのご機嫌を取りながら自キャラをプレイするなんてまっぴらだ

>>480
朝自傷やパーティアタックで狂乱の回数を減らさない、
ってのはマスターのご機嫌取りなのかい？

自分はそうは思わないけど。

>>470
>>480
これがローフルとカオティックの議論か…！

>>482
で、どっちがローフルでどっちがカオティックなのさw

>>481
その行為をどうみなすかは卓ごとに違うので
やっちゃいけないことにするかどうかは自由だけど
やれていい場合どうなのかって方向で話をした方が建設的
という方向でひとつ

>>480
ルールの取捨選択はルールが認めたDMの権利なのでは？

>>482
あら
そういわれてみるとそれぞれ言い合ってる子はそんなかんじね

>>484
や、別に自分は端から話題を否定するつもりはないよ。
>>470は単なる感想だしね。

前にバーサーカーの話題で盛り上がったのはそれほど昔のことじゃなかった気がするのだが。
この話題好きだな、みんな。

結局のところ、臨機応変にDMがプレイヤーに
合わせてあげるってのが大事と思うよ
DMが主体になるんじゃなく受身の対応でね

どうしてもダメなとこはダメだけど、ある程度は
我が侭も聞いてやって、プレイヤーを否定するんじゃなく
こっちの対応を変えたり、上手く会話で逸らして誘導して
お互い気分を害すことなく、ストーリを進ませていく

まぁいわゆる営業テクニックだねｗ

480と481とかかなりローvsカオて感じだ
「まっぴらだ」
とかw

しかし素朴な疑問
フレンジードバーサーカーってそんな強かったけ？
ＮＰＣ用ネタ上級クラスだと思ってたyo
まあベアウォーリァーよりは確かに強いかもしれんが
一般的な戦場ではガチで作りこんだＨＦＯ（ＰＨＢ２採用）より弱いわけだし

>>489
そういう気遣いが必要なのは参加者全員何じゃねーの？
なんでDMだけにそれを求めるのかわからん

>>480
いやまぁさすがに現実の卓じゃ理由も無く制限かけるような事は起きないと思うよ

>>490
でも、>>480はルールは守るって言ってるわけだし、
>>481は単なる好みに見えるからなあ

前者がローフルで後者がカオティックってこと？

ばっかお前ら
バーサーカーが自傷行為で暴走しないようにしておこうと企むなんてこんなおいしいネタ振りないぞ
ここでＤＭ諸賢は全力を挙げてクロちゃん的カウンターを浴びせてやっていただきたいところ

>>491
強さではない、狂乱というロマン
それが若者たちをバーサーカーへと駆り立てるのだ……

フレンジード・バーサーカー「ふう…」（賢者タイム突入）

>>485
その権利を行使するのはいいけど、はたしてそれは公平なのかってこと
「自分の使いたいルールを使わせてくれるように、ＤＭの心証をよくしておく」とか、アホらしくてやってられっか
ＤＭが夜更かしして作ったと思しきボスは手加減して苦戦してみせたり、戦闘前の語りを我慢して聞いてあげたりして
話術を駆使して認めてもらうとか
俺は休みの日までそんなこたしたくねぇなぁ

確かに狂乱はロマンだな。

>>498=>>489？
だったら>>489はエゴだと思うけど

自分はPLとして束縛されるのは嫌だけど、DMは努力しろってそれは不公平じゃない？

>>モン向
カンタンに思いつくのは朝起きる前にマジックミサイルかなんかだけど
前に誰かがいってた「思わず狂乱回数を残したくなるようなシカケ」
ができればかっこいいよな

>>500
確かに二つ合わせるとえらく酷い話だなw
いや、両方が同じ人のレスかどうかは知らんけど。

>>498
ルールはルールだよね？
それとも、ルールを否定するの？

バーサーカー対策。
ひたすら遠距離から、もしくは空から飛び道具で攻撃する。
「フレンジード・バーサーカーの弱点は空が飛べない事だ！」
【不動あきらっ面で】

俺、アリアリの方が何かと楽だからアリアリ派DMなんだが、
そういうのかは少数派なんだろうか？

あと、少数派かどうか聞いたりするのは流行なのか？

>>500
別人だ。俺は498=480
当然ＤＭも、（ルール的に問題ない範囲で）好き勝手やるだろう
ＤＭの好き勝手をＰＣの好き勝手（ロマンと性能の妥協点から生み出されたキャラクターたち）で、「クソマスター！」「人のこと言えるかボケ！」とケラケラ笑いながら遊ぶのがウチでのたしなみ

俺的には
ライノハイド着用のファイター/サイキックウォーリアー／エキゾチック/浪人で
バンザイ攻撃＋突撃系特技沢山＋無双撃がロマンだ。
一撃で倒せなかった時のリスクも含めて

>>506
了解
まあ、コンセンサスが取れてればその卓はそれでいいんじゃない

>>498
＞DMが夜更かしして作ったと思しきﾎﾞｽは手加減して苦戦してみせたり､
＞戦闘前の語りを我慢して聞いてあげたり
いや、前者はともかく後者は聞いてやれよ
ＤＭだって見せ場やりたいし、おまえらと楽しむために一生懸命準備してるんだぞ

>>506
つうか一人で盛り上がってるけどさ、
ご機嫌取りとか心証とか言ってるのお前だけだ。
誰がそんなこと要求してんだよ。

>>503
ルールはルールさ
でも、果たして俺のキャラが認められなくて、他のＰＬのキャラが認められている事に
俺がこないだの飲み会でＤＭにおごることを拒否したということが全く関係ないと言えるのか？
という余地があるのは、個人的にキモチワルイｗ

絡め手って程ではないんだが、レベル８のパーティに対して休息不可、撤退不可で
範囲攻撃魔法の呪文リソースとバフ呪文のリソースを考えて敵をだすとかなり苦戦
する物と思われ。

具体的には途中にディスペルマジックを撃てるレベル５や６の敵を出したり、
ファイアボールなどを撃たないと苦しい、雑魚沢山を出したりだね。

あと、面倒でも敵は数を出すというのも重要かなと思う。前衛が無視できない
用にウィザードが５０％位で当る程度の雑魚ってところで。

毎回やれとまではいわないが。

NPCは敵かもしれないけどDMは友達だってこと忘れちゃダメだよね
逆もね
みんなで楽しく遊ぼうよ

>>509
＞おまえらと楽しむために一生懸命準備してるんだぞ
おれらと楽しむためならそんなところに一生懸命にならんでいいいから。
と、返されたら瞬殺ではあるまいか。

まあ、長口上はあんまり喜ばれないと思うぞ。
語りが天才的なのだ、とか言うのでもナイ限り。

>>511
ならルールに従いなよw
それがDMの権利なんだからさw

>>514
まったくエゴ丸出しだな

あれ？
バーサーカー対策をしたいのはその他のＰＬだよね。
で。その対策を却下orその対策の対策をしたいＤＭがいると。

>>モン向
あ、フツーにバーサーカー出してみるのはどうかな、狂乱回数残ってるヤツ
狂乱に相乗りしてるうちに「狂乱も楽しいなあ」って思うかも…
やっぱ１回ドラゴンもカタテでほふるぜ祭りとかすればパーティーの誰かは「えー、なんか強かったじゃんボス前とかたまには残してみねえ？」
とか言わないかな
仲間ができればDMも心に余裕ができないかな

>>512
そうだな
強打強化で一回のダメージがやたらでかいキャラってのは、そこそこのザコいっぱい、には弱いし
ザコいっぱいは管理がめんどくさいけど、だからっていつもボスが一人ってのはプレイヤーに対策する余地を与える

>>511
結局それってDMを信用しないって事じゃないかね。

>>516
どっちもエゴじゃろ。
長口上聞きたくないのも、聞かせたいのも。

とは言え、長口上は諸刃の剣だと思われ。

>>505　流行だと思う。
フレンジードバーサーカーでこういう風に盛り上がるのが
いまいちピンと来ない俺は少数派なのだろうか？

そもそもバーサーカーよりも遥かにヤヴァいクラスあるだろ
すべてのセーブが良好で判断力をＡＣに加えられるという壊れクラスとか・・・

>>522
やっぱり流行かぁ。
確かに自分の卓でこーしたバーサーカー談義に花を咲かせてくれるといいよなぁ、
とか思う俺は少数派なんだろうな。
だって、必死に頭を使うPLを見るってのは気持ちいいじゃない。

＞すべてのセーブ
それはモ！？

>>522
武器を選びはするものの、追加攻撃したり、しかもその追加攻撃へのペナルティはレベル上昇で軽減されたり…

つーかさ、長口上語りたいDMとか、設定垂れ流しにしたいDMとか、
そんなに多いものかしら？

俺、出来るだけDMやってる時はしゃべりたくないんだけど。
少数派なのだろうか

>>522
おまけにクラス技能、ポイントともに豊富だしな

>>522
しかも、レベルが上がるとダメージのダイスが大きくなるって、どこの厨ご用達のクラスだよってんだよな

>>522
ああ聞いたことがあるぜ…
全てのセーブが良好で高い判断力があればそれによって発動する呪文で自らのACを上げることができる…

それはフェイバードソウルのことだな！？

前口上って貴重な情報収集の機会だと思うんだけど（上手くいけば陰謀の詳細を語ってくれるしｗ）
聞かずに攻撃するのはゲーム的にも不利じゃね？

>>529
済まんが、要点だけかいつまんでくれ。

>>529
ママー
前口上を聞きながらバフをかけてもいいでしょー？

ここで発送の転換…！

いっそ依頼任務でフレンジードバーサーカー（NPC）の護衛をさせれば面白いんじゃないかね！？
依頼者を守る任務のはずが、周囲のコモナーを守るハメになって刺激的。

友好的な部族から使者として派遣されてきた次期族長のフレンジードを、
領主からの依頼で「護衛する」とかで。

領主　「彼は…その、政治的に非常に重要な人物なのだ。
　　　領内で彼に危害が及ばされてもいけないし、彼が領民に被害をもたらしてもいけない！」
使者 「おら、賭場ってのにいってみてえな！　ワクワクしてきたぞ！」

>>531
いいけど、後ろに丸くて毛が十本生えてるようなものがふよふよ浮いてるからね。

>>531
バフをかけたら相手も前口上を中断して攻撃してくるだろｗ

つーか、渡し損ねた情報渡すいい機会だったりもするのが長口上
もしくは死に際の長口上

前口上って


　 　 　 　 不利じゃね？





すまん混ぜっかえすつもりはないんだがキレイにつながりそうだったんで思わず…

>>532
マスター、毎朝そいつを閉じこめてサモンモンスター突っ込みたいんですけどいいすか？

相手も前向上をたれながらバフをかけはじめるのであった。

>>532　面白そう。
・・・マインドベンダーとか心術系クラスがいると
簡単任務になってしまいそうだけど・・・。

そうだＰＣは全員専門職モンク限定にすればいいんだ！！

>>536
不利だなｗ　なにしろ情報ぺらぺらしゃべっちゃうんだろ？

そもそも、前口上にいやがられてるってときは、
PLは情報なんか欲しくないってときなんだよな。
仕込みが足りないんだよ、仕込みが。


仕込みめんどくさいから俺は前口上なんてしないけどな。

>>535
あー、死に際の長口上だけは許せる気がするの俺は少数派？

なんだろね、早くダイス振らせろ→存分に振ったので休憩させろって感じなのかね。

前口上もそのためのバフもイヤなら、戦闘しながら語ればいいじゃない
ＤＭ「彼は『お前たちのせいで我が計画が！』とかいいながら斬る！　命中！」
とか

あるいは箇条書きにするか
ＤＭ「彼は戦闘前に、キミたちのせいで計画がめちゃめちゃになった事と、自分はヴェクナの加護を受けたブラックガードであることを話したよ。じゃぁイニシアティブ」
とか

お前らホントにモンク好きだなw

つか、前口上を許さないＰＬって、リアルに存在するのか？

>>542
途中で話が気になり出して手を抜き、不覚を取るPC達。

>>5.39　セッション中のＢＧＭは
「東方的威風」（プロジェクトＡのテーマ）で

>>543　Yes,Yes,Yes

許さないＰＬは知らないが、聞く気ないＰＬはいる。俺とか。
あとＤＶＤのゲーマーズ見ろ。

>>542
前者は哲学戦闘始めるて脱線する危険を孕んでる鳥取アニオタ卓。

>>544
聞かないPLなら存在する。
例えば俺。

>>510
直接は言って無くても、君の要求してる事はそーゆーことだ。
ってことじゃねーの？

　しかし、以前居た所でＤＭが色々と悩んでいたな
パーティーに対して脅威度の高いモンスターぶつけると、レベルアップが早くなるから
なるべく押えたいけど、中々良いのが無いと

ただ、当時、英語ルールで影響力のあるプレイヤーが色々とＰＣ再度に有利なルールを吹聴していのたもあるんだが…
判りやすい所だとメイジアーマーと鎧ＡＣの加算とか…
吹聴した本人は、そうしないと「その」ＤＭはヤバイから…と後に言っていた、待てよおい

結局、マスターとＰＣ再度で軍拡競争したわけで…
気が付いたらどちらも強化しまくりだから、大体、どっちが勝つか1、2ラウンドで決まる戦闘になったんですよ


ま、オレは1抜けした訳だが…
まだ、あいつら、やっているのかな…

>>542
あ、それなら俺でもできそうだな
ロールとかプレイとかしないんであんまニガテだったんだよな俺

>>549　いないと思う。
聞いていない／バフを要求するあたりは普通に存在するだろうけど。

>>522
> すべてのセーブが良好で判断力をＡＣに加えられるという壊れクラスとか・・・
やだなぁ。
そんな強力クラス存在する分けないじゃ無いですか。

>>552
ロールはプレイしてくださいよ、頼むから。
小芝居はいいから。

あーでもなんかのサプリに書いてなかったっけ？
いらん事喋りながら裏でこっそり呪文かけるような例

前口上は、実際にかかった時間をストップウォッチで計って、同じ時間だけ前口上に参加しなかったＰＣにバフをかける時間を与えれば
喜んでみんな聞いてくれること請け合い！
モンクやファイターはむしろ話を長引かせようとすらするだろう！

>>522
みんな空気読んで使わないようにしてるからかな
実際に遭遇することはあんまりなかったりするみたい

使えばいいのにね

うちの鳥取では前口上ラウンドルールを摘要してるよ
敵味方ともにイニシアチブ関係なし・前口上以外の全てのアクション無効
どんだけしゃべっても事前にかけたバフの残り時間は一切減らないの

>>驚異度
>>抑えたい
コボルドコボルド、
コボルド使おうよ、ね？

>>551
えーっと、なんだ、そのDMは言葉をひとつ憶えた方がいいな。
「ソースは？」


この一言で、ウチのその手のPLは瞬殺だよ。
まあ、ウチのは天然に誤解して言ってるだけなんだけど。

つっかそもそも、前口上が必要なシナリオやマスタリングってどーかと思う。
要するに、伏線回収に失敗してるんだろ、それ。

とか言うと荒れる？

ＴＯＲＧみたいにモノローグカードを準備すればいいんだよ！
ＤＭもＰＬも全員１セッションに１回使えるの！！

>>557
それやると前口上でバフ切れるんで、たぶん殴りかかる。

>>562
ＰＣが情報収集を怠ったことをどこまでフォローするかという問題でもあるからなあ
聞かない方が悪いで推し進めちまうのもありだとは思うが

前口上をＮＰＣだけではなくＰＣ達も行ったり、喋りながら戦闘とか、
私の遊んでいる卓では日常茶飯事だな！どうだか！
理由はあったほうがうちの卓では楽しいから！そんだけ！
戦闘中に会話して味方にするとか、そういうシーンをシナリオに
盛り込むからかもしれないと思ったり！思わなかったり！

戦闘中のロールの結果も、君はオークの斧を傷ついた盾で受け止めた！
君は強大な精神力で酸の矢による痛みに耐え、魔法の網を構築していく！
破壊的な炎の衝撃を君は接触面積を最小にして身をかわした、とか
いちいちＰＬと共に演出するのはうちだけかも！どうだか！

死んだときも一言喋ることにしてる！
死んだときの演出は殺された人担当！余裕！

バーサーカー「あれ？いつの間にかみんな俺の話してなくね？」

>>565
そもそもフォローの必要があるシナリオなんて、とか、
フォローにしてもただしゃべるだけなんて、とか、
まあ、荒れる方向で言うといろいろあるわけよね。

>>564
ストップウォッチではかって、いい感じにバフをかけ終わったところで唐突に殴りかかるＰＣたち
あわてる敵
「いや、待てよ！　さっきまで俺の話ニコニコ聞いてたじゃん！　あのころのキミらはどこへ行ってしまったの？！」
「うるせぇ！　ヘイストがもったいねぇ！　たたんじまえ！」

>>566
ロールの結果をその様に言うのはちょっとあこがれるんだが、
いまいちどうもうまくいかぬ。なんかコツある？

ひとつは、よい描写がとっさに出てこない。
ひとつは、テンポが崩れる。D&Dは俺的には自分のターンをジリジリ待つ感じなので辛い。

いや、後者は好みか単純に。

来訪者にテレパシーがつかえるのが多いのってもしかして前口上用なのか

生け捕るつもりが力余ってボス死亡。
やむなく倒した後にスピークウィズデッド

話を聞いて倒すべき相手ではなかったと気付いた
そんな遠い日の出来事。

教訓：人の話は良く聞きましょう。

>>569
「こ、この話を聞かなくてもいいのか貴様ら！」
「話なら死んだ後にたっぷりさせてやるぜ！　このクレリック様がな！！」

前口上はやっぱりいらない気分成分だなぁ。

>>556
ネタバレになるから細かい事はいえないが、某シナリオのボスがやってるはず。

>>572
生け捕るつもりが力余ってボス死亡。
やむなく倒した後にスピークウィズデッド

話を聞いて倒すべき相手ではなかったと気付いた
そんな遠い日の出来事。

教訓：レイズデッドくらいは準備しとこう

>>565
今まさにそれでシナリオを進めてますが何か？＞聞かない方が悪い

依頼受けに行った先で依頼人にさぁ情報を言わせよう、って段で
熱心な（皮肉）ロールプレイと共に報酬増額要求初めて、
しかもそれが終わったら何も聞かずに出て行ったんで、
依頼人は報酬増額にこそ乗ったものの前金ゼロにして、
さらに必要な情報は一切与えずPC達が失敗するのに期待することに。

>>572
その前に前後関係をよく調べようよ。

まあ、情報はあらゆる手段で可能な限り集めておくべきだわな
ＰＬの許容量を超えない限りｗ

くそー、なんか週のアタマで盛り上がっちゃったなあ
明日昼間にでも日曜日に向けて場所を確保しとこう

PLの許容量って実はものすごく少ないけどな。

前口上なんてしたら、それまでの情報忘れるぐらい。

>>576
かわいいＰＬじゃないか
ウチのＰＬは、魔法で依頼人を丸裸にするくらいはやるぞ

やめろ！　こっそり忍び寄って髪の毛を抜くな！

>>561
ま、オレも時折、「ソースは？」と言っていた訳だけど、相手は聞く耳持たないわけですよ
「お前は間違って理解している、英語のニュアンスとか…（うんぬんかんぬん）」
「インターネットで調べた？、あぁ、英語力無いヤツラが書いているから…」＞お前が言うなよ

とまぁ…な

さらに世の中には「年功序列」とか色々とあってなぁ…、小さいグループだとそこら辺の人間関係で…
他は誰も逆らえなかったわけよ…

ま、それが嫌で抜けたんだけどなｗ

>>581
ウチも寝室からちぢれ毛盗まれたぞ

長口上を聞いた後に
「かいつまんで言うとどういうことなんでしょうか？」
とついつい聞いてしまう俺がいる。
たっぷり演技した長口上は右から左へ抜けていってしまうのよ。

ボス前口上言うヨー

「クソッ！　貴様等のせいで計画が台無しだが、
ラッキーなだけのお前達に負けるとは
ウィー・ジャスが許しても俺がゆるさん！
ドラゴンのエサにしてやるから覚悟しろ
キサマら！ ところで
ルイージとマリオどっちが好き？」

…と、ここまで聞いたところで頑健セーブ。失敗したら即死、失敗しても耐久ダメージあるよ。

>>574
こんな感じですか！？

>>582
正直、そんな特殊な人間を例に出されても困る。

>>585
「ＤＭ！ＳＴ成功したらどうなりますか？」

じゃぁ、それに答えて言うよ
「へんな事を言いやがる
　いんちき臭い罠を仕掛けて置いて
　スッパイ奴ってのはお前のことだぜ
　とにかく、俺はルイージ派だ」

>>582
ご愁傷様。

しかし、だ、そいつが日本語版発売後にどーなっていたかは見たいな。
「おまえは間違って理解している、日本語のニュアンスとか…」と
言い出すのだろうか。

あー、でも、そんなヤツは良くいるか。2chとかに。

>>585
くそっ！ためになる前口上だな！
聞き入っちまったじゃねえか！

>>586
ただの鳥取話に困ると言っても、相手も困るだけだぞ。

>>589
まぁ、これで最後にするけど、日本後版出た後だが・・・等の本人は…

「…うーん、そんな事言ったけ？、言った覚えは無いなァ…」

だった…

>>592
つえぇｗ　そりゃホンモノだｗ

レイズデッドは物質要素が高すぎです。
ボスと思って間違って殺してしまったＮＰＣを安く蘇らせるには何がベストでしょう？

>>594
そのＮＰＣの装備を売り払うといいと思うよ

リインカーネイト

見なかったことにする

>>597
超法規的措置乙

>>591
なんかの例に持ち出してきたわけじゃないのか。
すまんかった。

>>597
巨乳好き乙

微乳亭はどの次元界にありますか？

>>594
レベルが低い時なら「贖罪」のためにそのＮＰＣのなすべき事を替わりに
行うというのがＤＭからの提案としては考えられる。
ちなみに、ＰＣがレイズデットの代金を払ったからといってそのＮＰＣが
復活する保証は無い。復活の苦痛に耐えて現世に舞い戻るかどうかは、そ
のＮＰＣ次第だからな。

今さ、某塔のシナリオやってるんだけど、ウチのＰＬ達、某囚われの悪の存在からの情報に聞く耳持たねえの。

ちょろっと話して、ディテクト・イーヴルで悪認定したら戦闘仕掛けてたよ。

そう少し話聞こうぜ〜

もしあなたが間違って殺されたＮＰＣの立場だったら

持ち物が10,000gpくらい目減りしていてレイズデッド
持ち物が2,000gpくらい目減りしてリインカーネイト
どっちが許せます？

俺はリインカーネイトかな？コクーンでレベルダウンがなければ尚更。

>>603
悪魔の話に耳を傾けてはいけない、とどっかの大工の息子が言ってたから、仕方ない

>>603
悪即斬がモットーだから、仕方ない

>>570
まじめに書いてみた！全部は無理だから！気楽に！

１．大きな声でオーバーに！と、念じる。
　　
２．ＰＬ達に今回のセッションではこうしますとなんとなく伝えておく。

３．慣れないうちは判定した後で、判定結果を演出する。
　　攻撃が成功したかどうか、わかってから演出ってことね。
　　『君のレイピアがゴブリンを突き刺す』
　　『ゴブリンは身をかがめて攻撃をかわした！』

４．敵の数が多いときやあまり重要でない戦闘のときは簡単に。
　　強い敵との激しい戦闘の際は頑張って表現。

５．簡単な演出でやってみる。装備とか特技、特殊効果を組み合わせる。
　　『（ガキーン！）盾ではじいた』
　　『君の斧がゴブリンをなぎ払う！』
　　『（クリティカル！）君の攻撃は敵の胸に深く突き刺さった！』

６．漫画とかのフレーズや演出、効果音をパクる。
　　『ズキュゥゥン！』

７．思い切ってＰＬに聞く
　　(クリティカルとわかった後で)『どうやって攻撃したの？』
　　(聞いた後で)『君の力任せに叩き付けた一撃が敵の意識を刈り取った』

あと、洋ゲーのシナリオっぽく、音、色、におい、速度とかで雰囲気を出すと
いい感じかも！勢いよく鮮血がほどばしる！とか！どうだか！
FEARゲーマーと遊ぶときはFEARゲーッぽい表現加えると、途端によく
演技してくれる気がしたり！しなかったり！いやまったく！

>>605>>606
やっぱり悪の存在からの情報は聞く耳持たないものなのか。

まぁ楽しく戦闘出来たから良いんだけどね！

擬似呪文高速化：ミラー・イメージ良いね！

>>604

あやまって殺されたＮＰＣからすれば持ち物そのままで
トゥルー・リザレクション以外の選択肢はありえないだろ。

>>570
>>ひとつは、よい描写がとっさに出てこない。

・ＰＬに演出してもらう
・ＮＰＣの場合、ありそうなシチュエーションを１個、事前に用意しておく
　『防御をかなぐり捨てて君の元へ突撃してきた！』

>>ひとつは、テンポが崩れる。D&Dは俺的には自分のターンをジリジリ
>>待つ感じなので辛い。

・演出時間は１判定につき1回、2秒くらい(適当)でやってみる。
・割り込みアクションの呪文や能力を持たせて、常に行動の機会を伺わせる。
・会話は自分の行動時以外にも行えるフリーアクション。と考える。

プレイヤーとマスターの趣向があってればどうにでもなるYO！私はFEAR
ゲーとかよくやる人とD&Dやるからそうなりやすいのかも！どうだか！

「ディティクトイーヴィル反応アリ！斬ーーーーーーん」
魔法でアライメント感知誤魔化されたグッドクリーチャーでした
どうする？パラディン？

>>610
横レスだけど、俺も今度やってみるよ

次のプレイは来月か。
楽しみ！

>>611
堕落する。
それからアトーンメントをかけてもらう。
贖罪クエストか被害者の蘇生は不可欠だろうケドね

>>613
まったくその通りなんだが・・・マジレスされるぐらいなら流してもらった方がよかったというか
そんな感じ

>>607 >>610
プレイヤーが一緒に演出してくれるかどうかだよな。
それを引き出すのはDMなのかもしれんけど。

海外のプレイ風景とか見てるとうらやましくなる時もある。

無頼とはこういうやつのことを言うらしい。(公式サイトより)
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/cs/0307_01.htm

>>611
他人にそんなことできる呪文って何か有ったっけ？

>>617
ウィッシュ

【莫迦は鶏を裂くのに牛刀を持ち出した】

憑依してる悪の来訪者がわざとディテクトにひっかっかってみせたとか？

ぶっちゃけエベロン連作シナリヲの出来は悪い
連作だから仕方ない部分もあるが世界設定者謹製シナリヲってのは強引だったり吟遊になるもののかなと

ウィッシュは横においておくとしてｗ
憑依はその段階だとすでに詰んでる様な気がするなぁ。
事前に有る程度の情報があって、それでも
「ディティクトイーヴィル反応アリ！斬ーーーーーーん」
ならＰＬを問い詰めるところかもしれないがｗ

フェイルーン三部作に謝れ

>>537
お前は依頼人を足手まといだからと縛った上でダンジョン入り口に放置していく
どこぞのリプレイのＰＬか？
どうしてもやるというなら、今後お前らのパーティーはグレートホイールの全ての
存在からぺらぺらーずと呼ばれることになるが、それでもいいか？

まあ、マジレスすると、一般生活をしてる中でそんなに頻繁に１点以上のダメージが発生する事態が起きてたまるか！
ってのも有るんだがなｗ
（コモナーの４人に一人はＨＰ１なんだぜ）

ＤＭが意図的にイベントでも起こさない限りはＰＣのバーサーカーが頻繁に冒険外で暴れるような事にはならないと思うぞ。

ＮＰＣクラスは１ＨＤ目は最大値のルール適用されないの？

>>625
あれはＰＣの特権じゃなかったかな。
出典は覚えてないけど、ＭＭにかかれている平均的なＨＰは１ＬＶ目が最大にはなってないはず。

>>605-606
え、パラディンってそんな融通きかないっけ？
相手のアライメントも重要だが
相手がＰＣとの接触で善的な行いをもたらそうってんなら
別に情報聞いてもいいんじゃないの？

>>627
や、そこは半分ネタだと思う

アライメントネタはある意味定番のネタだからなぁ。
ディテクトイビルにかかったら悪即斬！ってのも含めてw

>>623
あれはさすがにしょうがないだろｗ
隠密行動は、あのパーティー的に生死に関わるからな

ところで拷問吏みたいなクラスってある？

パーティにとってのモンクかな

カオティックなキャラで尋問がクラススキルなクラスを取ってひたすら尋問を伸ばせばいいと思うよ
イービルと言いたいけどさすがに無理だろうし

NPCなら不定なる暗黒の書の《自発畸形》《畸形：顔》で〈威圧〉に+4っていうのがある。
アップデート確認してないし、クラスでもないが。イメージ的な例として。

　ＳＢＧのTorture Roomではexpertってあった気がする。

馬鹿だなぁ
そんな事したらランダムエンカウンターで出たクリーチャーに喰われるじゃないか
【僕の大事な馬が喰われた悲しい思い出あり】

>>621
いちばんてっとり早いのはパンテオン・クリーク出すことかな

アサシンになって素早いとどめとか技能熟練威圧とか
とればそれっぽくなるんじゃないかしら。

信仰大全のチャーチインジクターだかのイラストはどうにも喜々として拷問してるようにしか見えない

>>639
１．あのイラストのキャラの属性はＬＧ
２．ＢｏＶＤによれば拷問は悪の行為
上記２点から考慮すると、あれはけして拷問では無い。

との声明が聖カスパード教会から発表されています。

きっとあれは「聖カスバード式自白術」だな

現代の感覚なら拷問なんだろうが
ファンタジーな世界の住人的には尋問の範疇なのでは

大丈夫CIAも鼻から水流し込むのは拷問じゃないって言ってた

気をつけて！これはウィスパードワンの罠よ！

メリケン的には頭に正義のとか神聖なとかがついてると拷問も高貴なる行いに変貌するに違いない

それはマジでそうだと思われ

〈威圧〉のエグザンプラーになって
模範的な善の市民らに拷問テクニックを分け与えたり
華麗な拷問テクニックでNPCの態度を好転さしたりするしかないな

あと知力で反応セーブだっけ？

ごうもんテクニック

む…？
言ってて思ったが〈魔法装置使用〉や〈威圧〉なんかのエグザンプラーってそれなりにいけてるかも…？

『ところで>261とかの人は>324ちゃんと読んでくれたかなぁ』

Σまだひきずってんのかいこの子は

『引きずってるも何もつい昨日のことだよ？』
『んで結構な間違いだから直したほうが楽しめると思うんだけど』
『なの』

エグザは非戦闘系のローグのリクルート先としてはかなりいいほうだと思うぜ

トホホ…
タチの悪いお節介さんだねこりゃ

おーい、釣ってるぞ誰か相手してやって

>>654
どこがどう釣りなのかマジレスで頼む

>>655
>>654が釣ってる人で>>655が釣られた人

非戦闘系か…見ない単語なんでなんか逆に感動した

いろんなプレイグループがあるもんだな
確かにつよいかもしれん

>>657
人数に余裕があれば、ローグ/バードで完全にスキル要員になる場合が(ウチの鳥取では)ある
魔法装置使用や知識系にTake10できるのはかなり頼りになる

>>658
そういう鳥取だとやっぱり
社会地位のあるクレリック様のがHFOよりつよいもんなんかな？

>>659
そういう鳥取でなくてもクレリック様の方がHFOより強いと思うぜ。

運命の種族のハーフオーク用プレステに恐喝屋がいただろ？
あいつに尋問させれば、それでＯＫじゃないか？＜拷問官

クレリックが10レベルまでの間にあと2個ぐらい特技とれたらファイターいらないかも
4人パーティ僧僧盗魔で良い

セカンドヒーラー、セカンドファイター、サードファイター、セカンドスカウトのドルイドが・・・

クレリック様は普通に強いよね。
二人パーティーなら一人はクレリック様で確定だと思う。

二人パーティーだからこそ信仰呪文枠はドルイドだと思う。

へちょい遭遇ばかりなDMだとクレリック居なくてもなんとかなるよ
[ヒント：俺の卓]

雲行きが怪しくなったときの逃げる手段は多めに必要だけどね
…とりあえず今年は引き締めていきたいｼｮｿﾞﾝ

>>二人パーティだからこそ
いやまずその前提がおかしい

まぁでも楽しそうだw

バードとドルイドの二人旅・・・・やべぇ楽しそうｗ

というかぶっちゃけローグ以外は全員クレリックでもいけるのでは?
鍵あけ聞き耳罠外しだけはどうしようもないからな

つ「持続時間延長ファインドトラップス」

つ「クレリック->テンプルレイダーという生贄の存在」

>>670
無力化は？

つ「踏み込んで死なかったらよってたかってなおす、死んだらアンデッドにする」

季刊RPG2号のPCビルドの記事もクレリックは強そうだったもんね
24時間化はエロ過ぎやねファイター泣くだろうこれ

4人クレリックにして
ペイロアのターンアンデッド担当あたりが
魅力に任せてローグの従者とれば解決だな

24時間ディバインパワーで前衛担当モヒカン様、
秘術担当のイケメン、ソーサラー経由のミスティックシーアージ、
技能担当ドルイドバードローグのフォクルーカンリアリストの
信仰術者3人旅とかまじオススメ。

意外とクレリック大会も楽しそうだなｗ

サモンモンスターIのワンド誰か買って、サモンしたセレスチャル
に扉を漢開けさせてry

信仰術者の旅をするなら
ローグ担当にはやはりテンプルレイダーを推したい

魔術領域でアンシーンサーバントを先行させる手もあるなw
おまいらのクレリック好きは異常だな。
好きな信仰は何よ？僕はヘクストア様なんだが。

マイリ−キ−様の特典サ−ビスぶりは異常。

罠探知機じゃー！って言って
ヴィー・ジャスあたりがアンデッド1匹作ったり
ボカブあたりがプレイナーアライ呼んだりしたら
5人パーティ扱いになってEXP減るんかねぇ

まぁ宗教上のぶつかりは置いとくとして

俺は基本ルールだとボカブかなぁ、ほっといてくれるし
魔物の書II読んで以来最近はカートゥルマクが熱い
あの天国はあほすぎるｗ

あとミニチュアのヘクストールはめちゃくちゃかっこよかったな
もっとヴィジュアル系なのかと思ってたよ

>>489 >>500　一緒の人かな？

もう1日経ってるし話題も変わってるからアレかも知れないがｗ

どうも色々と勘違いしてるようだから一言だけ
俺が489で言ったのは、DMに我慢しろって事じゃない
気遣いは当然誰にだって必要な事、プレイヤーにもね

ただDMっていうのが立場上ゲームのホスト役になってるので
DMが相手の話を聞いてあげた方がプレイがスムーズに進むって事
プレイヤーは一緒にRPGを遊ぶために集まった訳で
言い争いをする為に集まった訳でも無いし、DMの敵でもない
主張の食い違いでお互い気分を害したら、楽しく遊べ無いだろ？

そもそも他人の話を聞いてあげる気遣いって奴は
損な事でも我慢する事でもないぞ、ただの会話テクニックだからね

自分が他人に対してこういう風に動いて欲しいと思った時
それを直接他人に対して伝えたら、当然相手にも主張があるから
主張同士がぶつかって、話が円満にまとまらない可能性がある
だから話を上手くまとめて、相手に動いて貰うために考え方を変えるんだよ

<<話し上手より聞き上手になれ>>って昔の人も良く言ってただろ？
あれと同じだよ、聞き上手になればゲームだけじゃなく社会に出ても得する
騙されたと思ってｗ　やってみると良いよ

間違えたｗ

>>492 >>500だったｗ

空気読めてない遅レスで気遣いをしろと言われても。

>>685
いいからお前のすきな神格を挙げるんだ

そして今度は宗教論争でグダグダになるという流れをコミューンしたずら。
漏れは日本語サプリメントでご本人のデータが読める数少ない神格である
竜の神ティアマット様に一票いれておくか。

とりあえず>>685が聞き上手でも話し上手でも無い事は解った

>>687
レオルクスの顎鬚にかけて、1票を投じるぞ！

俺はトライセリオン様かな。
ウォーロックと混ぜて(ry

>>685は死ね
DMに逆らうプレイヤーはゴミ
人の話なんて聞いても損するだけ

レオルクスとかトライセリオンてどこの神格だ？

>>692
はいはいそこも釣られないの

いや…釣ってるのか

モンクは秩序しかなれないというのに有名どころのモンク神格は中立……理不尽だ！

>>685
話聞くとか言ってるが、人の良いところを上手く利用されてるだけじゃね？

所詮みんな自分が大事

モンクの神格ってズオケンと誰だっけ

>>693
トライセリオンはグレイホークの下級神格で、自由と圧制からの解放の神らしい。

>>700
うわそれかｗ知ってたｗ今やってるキャンペーンで出してたｗ

恋人にするならヴェクナ
結婚するならペイロアだな

>>702
やばい、俺のヴェクナに何をすると言おうとしたが
ちょっとときめいたぞその不遜

リアル・イルメイター信者の俺が通りますよ

ロウビエイター様が見てる

ロルス様にぞっこん
なのにあんなことになるなんて…

なんで　ダリズたんを皆あげないんだ？
力場の領域ですぜ。

しかしカートゥルマクのローション天国はエロいな。
それとザルスのあの世がどこにあるのかも気になるな。
俺としては神の道だたりするとザルスの大口ぶりがラヴリーなわけだが。

>>704
こんばんわ、マゾ

>>706
Qシリーズでロルス様倒しちゃったよ！！！

>>709
去年のDACでロルス様に初めて会ったよ。

残念ながら戦わなかったけど。

今だ、コアルールの範囲内でしか神格、選んでいないな

とりあえず、コードと…

＞660
あの、ファイターのベースアタックボーナスは「飾り」なんでしょうかｏｒｚ

>>711
> あの、ファイターのベースアタックボーナスは「飾り」なんでしょうかｏｒｚ
や、そこは半分ネタだと思う

ＢＡＢ、ヒットダイス、ファイター特技以上のものをクレリックの神聖魔法とディバイン系特技が生み出す
ってこと・・・・前衛専任なえあそりょあファイターが強い・・・・強いよな？
総合力はクレリックが圧倒的に・・・・

2行目落ち着けwww

ファイターファビョるの巻

マジな話をすると、前衛型クレリックが自己バフかけて戦ってればかなりいける。
ただ、その場合、回復をしてくれる所謂ところの通常のクレリックが居なければ、
ジリ貧になっていくので前衛は強いなぁというだけだったり。

あと、ディスペル・マジックとリシプカル・ジャイアが怖いｗ

最大の問題点は使いこなせなければ意味がないって所かねぇ。

>>707
まさか同好の士が現れるとは思わなかった

タリズダンはタリズダンで大概な神格だよなｗ
大体エントロピーの神のくせに
エントロピーの領域はどうしたエントロピーの領域は！あれ強いんだから！
恥ずかしがらなくていいのよ！もっと厨性能を突き進んで！

どうでもいいが悪の神格ばっかじゃねぇかｗ

イルセンシーン、と

今後の可能性にかけて
トラベラー

>>716
理屈でいえば、キュアに手番を使うより攻撃したほうが被弾は減るもんな。
理論上はキュアClrより前衛Clrのほうが戦闘は楽になるんだよな。

けど偶発事故を考えると･･･という。ま、ゲームの面白さだね。

俺はコアロン・ラレシアン。
名前の響きが好き。
なんで魔術の領域はないんだ。戦と魔術をそろえておいてくれよー。エルフの神なんだからよー。

>>718
つまりここの住人の傾向はイービルかｗ

〜・このスレの初心者へ
なんか荒れてるなぁと思いましたら好きな武器や防具、
神覚やファイターボーナス特技について語るといいと思います。

逆に荒らしたいならフレンシードバーサーカーや
レッドウィザードは最強だから何があってもパーティーに入れたいよね〜
とか書き込めばばオーケー。

>>700
ロケットパンチを撃つ６マナアーティファクトクリーチャーですね
分かります

7マナじゃなかったけ。どうでもいいか。

割り込みアクションで１ダメ確実に入れれる人造クリーチャーはキャスターにとっては嫌な存在だな。

>>721
コアロン・ラレシアンはＦＲだと魔術領域持ってるぜ。

へクストアも寺院は堂々と街にあるらしいけど
悪でも堂々としていればおkなのかな？

>>728
悪属性の神と邪神は別もんじゃね？
悪はゆるめに考えれば自己中心的で他人の人権を軽視する態度だから、ヘクストアは戦争にいく兵士が普通に信仰してそうだが。
むしろ敵兵に公正な戦いを挑むハイローニアス教徒の方がけむたい存在なような希ガス。

邪神は自分の信徒以外すべてを敵に回すタイプの神かな。タリズダンとか。

ゲシュタイ！
旅の領域持ちでうら若い女神様ですぞー

混沌にして悪の神様が邪神なのかな？

破壊や腐敗が目的だったり、とにかく周りが全部敵とかだと、
どうしたって隠れざるを得ないのかな
ネルルとかタリズタンとか超ヤバいじゃん
あー、ヴェクナも隠れてるんだっけ？　なんで？

一方ヘクストアにとっては、悪は手段に過ぎないと思うの

善悪より秩序混沌ラインの方が重要だと思う為政者だって居るだろうしな。

ベクナさんが隠れてるのは単にヒミツがだいすきだからの気がする

ハガー市長はプリーストオブコード

>>732
高潔な兄弟神に自分のことだけを見ていて欲しい
その為ならどんな手段でも…ということですね
わかります

>>730
グレイホークなら「魔術」と「旅」の領域持ちで、
絵本を手にした女の子であるリーアがいっそうステキだと思います！

俺の夢はエフィジーマスターになって初恋の女の子そっくりのエフィジーを創造し
そいつをアウェイクンさせて添い遂げるピグマリオン人生だそうですよ？

初恋のモンスターそっくりなら俺だった

サキュバスとガエルに魂の取り合いをされる夢人生と申したか

>>738
BoEFにキミ好みのゴーレムが載ってるぞ。

魂を抜かれた後の肉体はハグとハーピーとメデュサが奪い合う

じゃあぼくは統率力で美少女メイドなウォーフォージドタイタンの
モンクをつれあるく〜。

で、ぼくのキャラは半ズボンはいた原点的ショタウィザードで
パンチだロボーといいながらスネイクス・スウィフトネスの
ワンドをひたすら振り回すの〜！！

半ズボンショタウィザードのシールドガーディアンのアミュレットが敵に奪われて大変な事になる未来が見えた

半ズボンショタウィザードの貞操は誰に奪われますか？

ウィザードなので奪われるのを絶対阻止します。
奪われた時点で元ウィザードとなります。

びゅ〜んと飛んでくてーつじーん♪

>>744
敵ぃーも味方もアーミュレット次第
ガーディアン、ガーディアン、どこへ行く〜

>>746
よくわかりました

>>728
善のクリーチャーが縛りきついのは
理解できるが悪はぬるくていいんじゃないのか？

なんか悪って言うと鳥取内では
所構わず収奪し殺戮を犯す存在って言われるんだが
その時々で悪は行動を違えてもいいと思うんだ。

何の行動もしていなければ、たとえ属性が悪でも周りからすれば中立だからな
犯罪犯しそうな奴がいたって何もしてなきゃ逮捕できんよ

やっぱり悪を名乗るからには悪事のチャンスは逃さないようにしないとな

根性なしの悪がいたっていいじゃない

てか、すごい誤解があるような気がするんだが。
悪は利己的、善は利他的、ってのが基本だぜ？

あと、悪属性の人は町の中に普通に居るしほとんどの悪属性の人間は
常識人だぜ。

>>723
フレンジドバーサーカーとレッドウィザードは最強と思うのですが
何故PTから外されないと行けないのでしょうか？

最強なのだから少々のデメリットは我慢するべきでしょう。




と言ってみるテスト

>>754
正確には利己的/利他的の上、行動が伴ってる場合だろう
思うだけじゃニュートラル・・・・行動の内容にも程度は有ると思うけど

そういや行動に移すまえに警告してくれるアイテムとかあったな

レッドウィザードはハゲ刺青だから嫌い。

>>754
とっても聡明なレッド・ウィザード様とお見受け致します。フレンジード・バーサーカーな僕を貴方のサーヤン・ナイトにして下さい。





と、釣られてみる。

>>759
なにがどう釣られてるのか良くわからんのだが…

ある意味定番だがなかなかいい手かと。
サーヤンナイトになる為の技能はあんまり惜しく無いが
<武器熟練：ロングソード>は聊かもったいないねぇ。

は、これではまた荒れてしまう！
好きな特殊武器とか好きな物質要素でも語るか？

善：中立：悪の存在比率は
２：４：４だと聞いた記憶が…。

悪即斬は、善の名のもとに人口の４割を抹殺したと屁理屈をこねるバーテズゥなみに悪っぽい。

レッドウィザードって知らないや。
バーサーカーみたいに制御が難しいの？

さーやんないとなバーサーカー＆レッドウィザードのコンビならＯＫ。
俺個人としては。
女王様なレッドウィザードに耽美系バーサーカーの組み合わせとか。

他のクラスとの組み合わせだとどうなるの？

>>762
あれ、1:4:5じゃなかったっけ？NPCでは。
はてルルブのどこにあったかな。

>>762
悪っぽいって言うか悪。
面倒くさいけど降伏するかどうか
交渉しないとな・・・、まぁ普通そんなことしないけどw

２：３：５だ。DMG108

>>768
まるでこのスレの住人比率を表しているかのようだ・・・

人間の属性は特定の属性に偏らないと書いてあるけどね
遭遇表に出てくるようなＮＰＣは悪が多いようだが

《シャター》って結構凶悪じゃね？
5レベルくらいになれば、破壊できる物体は50ポンドでしょ？
扉でも鍵でも壊し放題じゃん？

メタルヘッドの出来が微妙だと聞いて男泣き。
ワースには頑張ってほしい。

>>771
物質要素構成ポーチを破壊されるとその時点でかなりやばいことになったりな。
同様に盾とか鎧とか武器とかも壊せる。
まぁ、誰かの所有物は持ち主のセーブが出来るんだが、それでも、ウォーロック
の擬似呪文能力で破壊されるとなけるｗ

男泣きするまえに自分で読んだ上で判断した方が良いんじゃねーの？

>>760
ｳｯﾊｰｗｗｗミスッたぁ(ﾉ∀`)
というわけで、754貴方がマスターです。


「ところで、ご飯はまだですか？754」
「えっ！魔力…供給?!…ですか？」
「いﾏ……ﾝｯあ……ﾝ…ふア…ﾝふ…ﾝ、んｲイｯ！…あｯ…ﾝふ…ハｱ、ｱんっ！そこは!!最終防衛線(超常)」




ｳｴｰﾝ吊ってくる！ってか氏んでくる。
また来るけどな！

なんだこれ。
ネタなのか誤爆なのか春なのかはっきりしてくれｗ

Fateネタだろ。
あれもTRPGを意識して、アライメントやら技能が設定してあったな。

４版出たらD&Dはじめようと思ってる人ですが
日本語版はいつごろになるでしょうか。
待ちきれないので既刊のもので買うといいもの
はありますか？
３．０版の３点セットだけ持ってます。

>>778
日本語版の発売日は今のところアナウンスされていないね。
遊ぶのであればシナリオを買って3版にコンバートして遊んでしまえばいいと思う。

『鬼哭き穴に潜む罠』や『赤い手は滅びのしるし』がお勧め。
ワールドガイド系のサプリメントは世界の情報を知るためにはお勧めなので、
エベロンかフォーゴトンレルムかどちらか好みの世界のワールドガイドを買うのもよし。

フォーゴトンレルム・ワールドガイドは3版のサプリなので、
とりあえずそちらを購入して3版で遊ぶのが手っ取り早いかも。

まあ、遊ぶなら出来の良いシナリオを買えばいいと思う。

ちょい質問
ドラウ毒の気絶って具体的にどのくらい気絶するのだろうか？
気絶の説明文を読むと、非致傷ダメージが現HPを超えた時と、HPが0を下回った時なんだけど、ドラウ毒の場合どちらになるのだろう

？

お前が由緒正しいDrowなら聞くまでもないはずだ。MMのDrowの項目を見ろ。
頑健13　→　１分気絶　→　１分後さらに頑健13　→　2d4時間気絶　だ。
Drowポイズンは我々Drowにも効くから気をつけろよ。

･･･ﾊｯ！
さては貴様、Drowポイズンを盗みに来た異種族だな?!


HP減るわけじゃないからHP云々は全然関係ないでしょ。
キュアで治るわけでもなし。

>>777
製作者がＤＤのＤＭやってたそうだが
インタビューで
「角を曲がると美しいゴブリンが
町人の首刎ねながらこちらにやって来る」
みたいな伝奇モノっぽいシチュエーションが好きとか言っててヒいた。

>>781
いや、店で売ってたからさ。善の連中も文句言わないし
そうか、ドラウの方見ればよかったのか。ありがとう

ドラウ毒はＨＰダメージを与えないから、高貴なる善も使用を禁じないからね。

ドラウ毒はきれいな毒という事だな

>>782
美しいゴブリンて「ザンス」だっけ？

Drow Poisonがきれいな毒であっても
それをDrowから買うのが許されるかといえば･･･だけどな。

>>782
そういうことを主張したくなる時期があるんだよ
人生には。

もうアンダーダーク買ってドラウのキャラ作っちゃいなよ

ＰＬ種族として載ってるからモンスターＰＣに難色を示すＤＭ相手でも安心だね！

>>787
そういや俺も
「俺おんなのロールプレイとか恥ずかしくてできないんで
俺のシナリオでさらわれるのは村娘じゃなくて村少年だったね」
などと喜んでいた頃があったな
今思えば趣味がダダ漏れだったワケだが

かわいい男の子最高！

激しく同意！

男の娘だったらなお良し！！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2156019

おまいらが一番萌えた公式シナリオのnpcって誰よ？
ぼくは エレンちゃん！（キングフェスティバルの女シーフ）

準にゃん動画見た後だと
萌えのイメージが女の子じゃなく男の子に・・・。

>>792
ミーポに決まってる。

>>792
名前がでてこないが
夢でささやく者に出て来たパラディンかな
めちゃくちゃ狭い寺院に従者と二人で暮らしてたり
（ベッドはひとつで両方女）
次に会ったらネバネバした連中に囲まれて緊張症でカタガタ震えてるし

その上装備は赤いガウン一枚だぞ
ジェームズワイアットはもっと褒められていい

>>795
アライン、だったかな。そのパラディンの名前。

少ない手勢を率いて絶望的な突撃をしてPCたちを逃がしたソラナ隊長
あとでシナリオ見たらそんなシーンはなかったがｗ

>>792
アリベス・ド・ティルマランド
すまんPCゲーだ

意外とショタ属性の人多いのか。
なんとなく安心した。

私はエルフの美少女、ラハシア。

モンクの集いで「みなさんモンクなんですね、安心しました」って言うのと同じ状況なきガス

赤箱でバーグルに殺されちゃう人なんだっけ。

>>782
「角を曲がると筋肉質で全裸の男が
包丁とマグロを持ってこちらにやってくる」

>>799
今は三男が最高です。

>803
>三男
五秒ほど考え込んだが、もしかしてペルソナの神郷洵ｸﾝのことか？
もしそうなら同感だ。

>>802
アレーナ

>>801
つまりそれは言い換えると

ここはショタ好きが集う場所と言う事か！？

わ
ぁ
い

ネグリジェ姿が最高なヴォルフラムも三男。

だれもひていしない・・・
どうやらショタずきばかりのようだ

ヴォルフラムのどこがショタやねん。

しかし流れをぶつ切りしつつ
年に一度くじらおじさんに昔話をききにいくイーグノフと
最近とてもステキな友人ができたフィアーナには萌えざるを得ない
と発言しておく

>>809
荒らしは放置が基本ですぜ？

>>782
美しい「ゴブリン」って時点で意味が分からないし
そいつが首刎ねてたら伝奇モノなのかっていうのも・・・
もし本当ならとても同じゲームやってるとは思えないwww

ショタ好き多いし否定する理由が無い
可愛いものは可愛い、性別とか種族なんて些細な問題

>813
クローク・オヴ・カリズマ+6とか着込んだ
ゴブリン・ソーサラーだったんじゃねえの？

まあ顔かたちは美しくないかもしれんが。

ゴージャス・ゴブリン

俺も三男は大好きだが、三男×子安に無限の可能性を感じずにはおれない
次男はアフロかおばさんでひとつ

赤い手に美しいゴブリン出てくるような？

>>813
美しいゴブリンは
良くある古典的な文章表現と思われる

それが理解出来ないもしくは
文章をそのまま直接的に受け取る人は

文章読解能力があまり優れていない人

その美しさのあまり歩を進めるだけでエバーバーニングな街灯が次々に消えていくゴブリンウォーロックみたいなのは伝奇っぽいかもしれんｗ

外見的な美醜

内面的な美醜

印象を表す美醜

醜いものが美しく見える瞬間

凄惨たる美

醜くも美しいこの世界でゴブリンは一体何を望むのか

>>819はさすがに寒いと思う

ここは醜い人が集うスレです

>>822

>>813煽り
↓
>>819煽りにマジレス
↓
>>822必死

>>820
日常ではありえない光景をイメージさせる事で
伝記っぽい雰囲気を演出しようとしたのかも

伝奇だｗ

伝奇と耽美とファンタジー

確かデザート・オヴ・デソレイションに農民のミニチュアってあったよね？
あれも冒険者なの？それともＮＰＣ用？
村娘や村少年（攫われ役）のミニチュアもキボン

>>828
あ、それいいな。欲しい
村娘、少年、酒場のおっさん、ウェイトレス、王様、女王様、お姫様……
「キミらのいるのは…」とか、ダンジョンタイルでならべても、ここらへんがないと雰囲気でないしなー
チョイ役にメタルフィギュアは高いし塗るのめんどくさいし…

今のところ一般人っぽいのはコモナーと子豚抱えたおっさんだけかな？



コモナーが一般人っぽいかはおいといて

公式サイトに全国の協賛店で「D&Dフェア」開催！ってあるけど、正直鉛筆とダイスを貰っても…

見てきた・・・・キャンペーン用のミニチュアとかには出来なかったんだろうか？

>>819
どんな表現なんだ？
いやマジで。

美しいゴブリンって古典的表現なのか？

多分WoC主催のフェアだから�_

そしてあの鉛筆は多分ゲームデイの参加賞と同じ

>>829
俺も欲しいよ。
攫われた村人が全員殺される前に探し出して救うとか。

>>834
ゴブリンから見て美しいの？
人間から見て美しいの？

【魅力】が高けりゃ何でも美しいぜ
あと「○○の美」っていう特殊能力持ってるやつはたぶん美しいぜ

あとはクリーチャーの説明に美しいって書いてあればうつくしいんじゃないかなぁ…

レスの流れきってすまん。ちょい質問。

・鬼なき穴ってコアルールだけで問題ないバランス？
・プレイ時間ってどれくらいかかる？
（別に二セッションに渡っても構わないといえば構わないから、経験談を聞きたいです）

>838
　コアルールのみでぜんぜんだいじょぶ。というか、公式シナリオはみんなコアルールのみでバランスOK。むしろ、サプリを入れてると遭遇がPCのほうが強くなるくらい。

　プレイ時間は、人にもよるけどキャラメイク抜きで5~6時間くらい。

ＰＬだったからＤＭがどれだけ殺る気だったかはわからないけど、
コアルールのみでも問題ないバランスだったと思うよ。
ただ、慣れてない人が突っ込んだら死者なり、全滅なりする可能性は高いけど。
オンセだったものだから、プレイ時間が普通はどれくらいかかるかはよくわからないな。

了解〜。
俺の鳥取は時間かける方だが、倍を見ても二日あればなんとかなりそうだな。
コアルールだけの環境とはいえ、メンツの半分は赤い手クリアした奴らだし。
んじゃAmazonでポチるか。

・コアだけで問題ないバランス。
25ポイントでもやりこんでる連中なら余裕
というか下手したらベーシックやビギナーセットより
初心者向けによく出来ているかもしれん

・キャラメイク済んでればやりこんでる連中なら4時間、
初心者中心でもキャラメイクさえなんとかできれば6ー7時間くらいじゃね？
とりあえずドルイドの某呪文の効果は良く確認しておこう。
・あと、余力があればで構わないがキュアのワンドや
プロテクションフロムイビルのスクロールなどはカードにしておくと便利。
レインボーのサイトでダウンロードできるからノトスに感謝しながら使おう。
パールオブパワー1レベルなんかのその他のアイテムもぜひ

美しいゴブリンの文章に引っかかってる奴がまだいるのかよｗｗ

マジレスするがゴブリンの外見が美しいと言う訳じゃないだろ
心が美しいのかもしれないし、美を感じさせる動きをしていたのかも知れないし
周りの風景がその醜い姿形と溶け合って、美を感じさせる絵になっていたのかもしれない

例えば不細工なバレエダンサーが踊ってる間は美しく見えたり
ラクガキのような抽象画に、美を感じる事があるのも同じ事だぞ

醜いものが時として美しく見える
それが伝奇的な雰囲気を醸し出しているって事だろ
もうちょっと考えろよｗｗ

>>843
いやいやいやいやいやいや

＞あんな美しいゴブリンが女の子なはずないだろＪＫ
まで読んだ

コアルールのハナシが出てるんで便乗なんだが
グレイホークからエベロンに乗り換えるとすると
必須はどのへんかのう？

とりあえず当方3.0時代に冒険シナリオシリーズほぼぜんぶ遊び倒して
3.5eコンバートで邪悪寺院を完全滅却したプレイグループで
グループ全体で見れば月間DDほぼ揃えてる

ただフェイルーンやエベロン関係は買ったやつが趣味で眺めてる程度で
みんなあんまり知識無い
DMよくやるのはおれで、MMII、III、信仰大全とプレハンII
不浄なる暗黒の書とアンダーダークと魔物の書I、II
サイオニクスハンドブックが今手元にある


あと必要な気構えとかそのへんもぜひ

雰囲気知るだけなら最近出たシャーンの小説のほうを皆が読んでれば

ＤＤＯやってみるとか

シャーンの小説は最高のテキスト。
ワールドガイドよりずっと雰囲気つかめるぞ。

DDOがイイよ！

百聞は一見に如かず

ルールや設定見ただけじゃ
雰囲気なんて判んないよ

>>846
まず、EWGが必須。独特の世界観や特殊なデータ・ルールが満載。
一人一冊がムリだとしても、みんな読んどくべき本。

・PGtE
薄く広くの追加設定集。本格的にやるなら持ってて損はない。
データは散在しててちょっと読みにくいが、騎馬民族エルフはマジ強い。

・ゼンドリック
新大陸の設定＋エンカウンタ集。PL向けデータもいくらか。
基本的にジャングル探検とか古代遺跡が好きなDMのための本。

・シャーン
お薦めホームタウンの本。設定のこまやかさがたまらない。
PL向けデータがあまり強くないのが玉に瑕。
DMが買ってキャンペーンの舞台にする、ってな感じかな。
その場合、サプリを買わないPLも小説ぐらいは読んどくとよい。

・ドラゴンマーク
各氏族の設定満載。導入するとエベロンらしさがぐっと増す。
強いデータが多くてカッコいいので、PLにもお勧め。

ゼントリックはかなり良いですぜ。
「ロケーション」という汎用地図と、その地形の詳細、あと冒険ネタが箇条書きにあって。
今日のシナリオに困らない、ＤＭに親切設計な作りｗ

ＥＷＧがあれば、とりあえずはいいと思うよ。

ＰＧｔＥは旅行ガイドのような読み物で、エベロンの各種設定（組織、歴史、地理、etc）を
簡潔に理解できる。

ゼンドリック、シャーン、ドラゴンマークは、最初はなくても困らない。

>>846
ネットゲームできる環境ならDDOを１〜２時間みんなで遊んでみるのが一番てっとり早い。
土地勘というか、その世界の空気感を把握するのにはMMOは適してると思う。

ただし、DDOは種族やクラスの性能はかなり嘘八百ｗ
データはルールで確認する必要がある。

流れ打った義理で悪いんだけど質問
オカルトスレイヤーの「魔法に勝る心」なんだけど
これって割込みじゃなくてフリーアクションで使用するって事だから、レディしとかんといけないわけだよね？

>>830
ｓａｇｅが居たはず。

困ったちゃんスレでスペルシーフがフルボッコされてたんだが、
そこまで酷いかな？ｗ

>>846

つうか、市販のエベロンシナリオ三部作から入っては？

まぁ、どっちにしろEWG必須かｗ（三部作はこれの付属シナリオの続編だし）

>>857
そんなに酷くはないよ

農民フィギュアの話が出てたんで
あんまし関係無いけどＤ２０の一般人本をレビュー

Experts 3.5
http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=28798&it=1

題名の通りエキスパート本。
何気に序文をゲイリー師が書いてたりするのが涙。
内容はＰＣエキスパートクラスと地味な特技が少々
他、職人生活や技能を扱うルールを掲載。
あと、エキスパートクラスのバリエーションとして
以下のサブクラスが紹介されている。

Armorer/Blacksmith/Brewer/Jeweler/Sculptor/Shipwright
Stonemason/Taxidermist/Weaponmaker/Entertainers
Acrobat/Actor/Courtesan/Professionals/Barrister
Cartographer/Engineer-Architect/Navigator
Physician/Scholars/Alchemist/Archaeologist
Artificer/Astronomer/Sage/Scribe/Tradesmen/Animal Trainer
Exterminator/GuideMerchant/Miller/Miner/Sailor/Slaver/Steward/Undertaker

ざっと読んだだけだけど、流石Expertだけあってあからさまに強化される
ようなルールは無い（と思う）、故にＤＭに導入させやすいかも。
マルチクラスに混ぜると美味しい面もありそうな予感。
drivethruで★★★★★なんで、悪くない本と思う。安いし。

>>857
テクニカルなクラスだと思うがちゃんと使えば強いぞ。

フレンジード・バーサーカーってつおいの？

>>862
強さって何さｗ？
強さってのが、目の前の”何か”にたくさんダメージを与える事であればフレンジード・バーサーカーは間違いなく強いと思うよ。

困ったちゃんスレ読んできたけど、フルボッコって感じには読めなかった。
あと、スペルシーフを「名前のまんまシーフとソーサラーの兼業」と思ってると、そりゃ弱いだろ。
って気はする。

急所攻撃当てられば抵抗の余地なく相手の特殊防御とか呪文を奪える
味方の術者から呪文借りて発動することで呪文の回転率を上げる

とかいう点はすごいと思えるけどパーティ唯一の技能屋だったらやっぱ半端じゃないか？

【魅力】にリソース取られるし、技能展はローグより2点少ないし
呪文でブーストしろっていっても呪文回数はごくわずかだし

>>864
そりゃローグの凄いところとローグ相手に比較して勝っちまったらローグの立場が無いっしょ。

スペシーフ１/ローグ１/ニンジャ２で
４レベルにして急所攻撃2D6+急襲攻撃2D6ってダメですか？

>>864
技能屋がパーティに一人のときはローグ以外するなとでも言うのかおまいは。

どうやって攻撃を当てるんだよｗ

スペルシーフは、ダメージを与えるつもりが全くないならローグより面白い選択だと思うけど。

BABが低くて当たりません＞＜

>>867
いや、スカウトとかちょー優秀な技能屋だと思うし
ニンジャでもスペルシーフでも他のクラスをマルチしたローグでもいいと思うよ

自分ではうまく作って動かせる自信がない、というのが正直なところ
ひどい言いようだと取られたのなら申し訳ない

半端な人が頭を上手く使って
立ち回るのが好き

レッド・ウィザードってDDMで人気あるみたいですがD&Dの世界でも人気者なんですか？

>>872
まず始めにレッド・ウィザードはフォーゴトンレルム世界の組織／国家に属する魔術師である。

よってフォーゴトンレルム世界でどうかという話だが、
FRCS（フォーゴトンレルム・ワールドガイド）付属のネタになったりする程度には人気。

ただし、4版でレッド・ウィザードの根拠地はえらいことになるようなので、
その程度の人気だとも考えられる。

PC用クラスとしては特化型魔術師で、人数揃うと強力になるタイプなので微妙と言えば微妙。
護衛とか含めてフレーバーは面白いんだけどね。

>>862
ＤＭにオーガーのフレンジードバーサーカーだしてもらいなよ！
一回戦ってみれば、その破壊力に憧れて、自分もああなりたい！って思うはずさ。

>>872
レッドウィザードなんてマフィアみたいな集団だから
敵役で出てくるのがピッタリ

既出かもしれないがＨＦＯのリプレイ見て思ったんだが
単一クラスによるパーティー編成で一番辛いのは
ファイターなんだろうか？

>>876
レベルにもよると思うんだけど、４ｌｖぐらいだとＷＩＺの方がきついかも

>>876
レベルとレギュにもよるんじゃね？
コアのみで低レベル、全員ウィザードとかだと不意打ちとかに弱いしな。
《薙ぎ払い》 持ちのオーガとかに不意打ちされたら二人くらい一撃で死にかねん。
かといって分散してたら各個撃破される危険性が高いし。

クレとか全員レンジャーとかはコアのみでもそれなりにいけそうだが。

あ、Dマンと意見が被ったか。
やっぱ相手に先手取られたときに壁役がいないってのはそれはそれでつらいよな。
その点はソーサラーも同じか。
割り込みアクションとかがあればそれなりにフォローできたりするんだが。
逆にドルイドなんか強そうだよな。
全員違う種類のAnimal Companion（動物の相棒）連れてさ。
ブレーメンの街の音楽隊より凶悪な一行だがw

>>868
４LVローグとの差は10％なんで連打だと思えば以外と気にならんかも？
まあスニーク（？）のダメージも１Ｄしか変わらんワケだがw

キャスターとは言えタワーシールドあたりは習熟に行けるから
ノームかハーフリングの頑丈なのを前衛にするとか…？
盾なら戦闘前に下ろして準備呪文唱えるのも鎧よりは楽だし

４レベル帯ならHPもカエルでなんとか誤魔化せないかな？
HD10なんだがHPの出目が非常に悪かったってコトでw

うちのスペルシーフは冒険行く前に、
街の魔術師から呪文盗んでたなぁ（金払って、同意してもらう形で）。

成長するスペルストアリング扱いだったぜｗ

>>882
盗んだ呪文って使用するまで時間制限なかったっけ？

俺の鳥取だとダンジョンは最低でも街から2〜3時間は離れていた。

1時間だったような
ダンジョン入る直前ならば使いどきはある

T&Tだと授業料とらないと怒られるんだよな

>>883
ウチの場合、街の下水→地下に広大なダンジョン
とかそんなかんじたったから出来た芸当なのかもしれん。

何度ここ来ても「このスレを見ている人はこんなスレも…」に
格ゲ板の春麗スレが

誰だはりついてんのはｗ

ロープ・トリックでダンジョン内でキャンプする鳥取とかもあるとは思うんだが
実際に見たり聞いたりしたことはないんだよな

>888
やろうとした事はある。>ロープトリック野営
中に入った時にパーティの数人がハンディハバサックを持ってた所為でアストラル空間に送られたけどさ！

>>889
俺のところでは、ロープトリック野営するときはハバサック系を
外に出しておいていたな。で、見張りが一人ロープトリック空間から
顔を出して見張っていた。

むろんDMの俺はハバサックを狙うローグを出したわけだ。


ところでパーティが高レベルになってくると、野営する魔法も
変わってくるのかねえ。ウチは１８レベルでもロープトリックだったぜ･･････

extradimensionalの品目は把持のバッグを裂くでしょうか?
DUNGEON MASTERのガイドは、携帯用の穴の中に置かれた把持のバッグがAstral Planeへの裂け目を引き裂くと言います。
バッグも穴も、次に、空間までしゃぶられて、いつまでも、なくされています。
また、DUNGEON MASTERのガイドは、携帯用の穴が把持のバッグの中に置かれるとき、Astral Planeにゲートを開けると言います。
10フィートの半径の中の穴、バッグ、およびどんな生物もそこに引かれます、過程で成立する携帯用の穴とバッグを破壊して。
しかしながら、ヒュアードの便利な雑のうがいずれにも言及しないので、記述はORゲートを裂きます。
これは、成立していて携帯用の穴のバッグの組み合わせだけが裂け目のORゲートを形成するのを含意します。
したがって、どんな珍しい効果にも賛成しない別のバッグの中に把持のバッグを置くことができました。

それはあなたがnondimensionalを含む商品かextradimensional空間(外より大きい内部であるもの)を互いか携帯用の穴に混ぜることができないという一般的な規則です。
そのような組み合わせは、宇宙の織物を張る傾向があります。
別のものの中で成立する置1くバッグはまさしく携帯用の穴にバッグを入れているようです。
誤って扱われると、把持のヒュアードの便利な雑のうなどのバッグのように機能する項目は同じ不運を引き起こします。
自由に順調な飛行機が携帯用の穴、把持のバッグ、および同様のもので跳んで、あなたがそうすることができる注意。
ロープトリックなどのそれら自身のextradimensional空間を生産するスペルが携帯用の穴、把持のバッグ、および同様のものを使用しているかもしれない占有者に危険を全く引き起こしません。

http://www5.rocketbbs.com/751/bbs.cgi?id=spearman&mode=view&tree=54
うむ！　なんのことだかさっぱりわからん！

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd%2Frg%2F20051101a
これもそうか。
ロープトリックやモルデンカイネンの豪華な邸宅に、ヒューワーズの便利な雑のうを持ち込んでもなんともないよ、ということがいいたいのかな。
英語よめねぇ。

>>878
4レベルくらいの序盤だとなんだかんだでモンクが一番辛いんじゃないか。
ファイターよりセーブと技能で勝るとはいえ、クレリック並のＨＤとＢＡＢで呪文抜きじゃ
単純に戦力が足りない。ＡＣもウィザードと2〜3点しか変わらないしな…。
野外の遭遇や不意打ちには強そうだが、組み付きと朦朧化打撃くらいしか
能力の選択肢がなく、ファイター以上にパーティ内で役割分担がしにくいというのは辛い。
6レベル以上なら大分変わってくる気はするけれど、どうなんだろうな。

>>893
しかし、罠や状態異常に強いし、隠密行動も出来るからな。
予算をポーションにぶち込めばいけないこともないと思う。

>>894
そこで全員清貧のモンク

モンクは全体的にもう少し優遇されて欲しいな。
HP、AC、BABいまいちだし、装備制限がきついし、
アミュレット部位が被りまくりだし、マイティフィスツが高すぎだし。

4レベルモンクでその回限りの冒険と最初から決まってるなら
武器や盾の習熟取っちゃうかなぁ

判断力を必須能力値から開放できれば少しは楽になるぞ

ただモンクは他のクラスが精神修養として数レベル取るなら
結構有用なんだよな

中-高レベルではそれなりに使えるっていう話だから
割と悪くないんじゃないかと俺は思ってる

マイティフィスツもいいけどカマやスタッフももう少し注目したげようよ

>>アミュレット部位が被りまくりだし、マイティフィスツが高すぎだし。

これが一番キツイ。

ローグとかとマルチクラスして接触呪文を跳ね返すのも面白い。
魔道師大全の大体ルールつかってるわが鳥取。
『手塚ゾーン！』

>>897
モンクオンリーだとそういう壁役も必要そうではあるけれど、
少ない特技でそれをやるとますますできることが減るという現実。
少ないＨＰ，ＡＣとＢＡＢの低さに遠隔攻撃能力のなさが潰しの利かなさを実感させる。
モンクは苦手な状況は少ないけれど、得意な状況や得意な事も少ないんだよな。

低レベル帯でシャレイリのポーション（オイル）
を塗ったスタッフを振り回すモンクは結構な脅威なのよ

こんど試してみてね

扉→パンチで破る
罠→セーブで耐える
怪物→パンチで倒す
交渉→パンチで黙らせる

>>903
なんという万能職

モンクの得意なのは移動と秘術術者に対する優位かな
正直戦士盗賊僧侶魔法使いのチームに入れるからモンダイがあるだけの
きもするぞい

DMとして出すとみんな対処に困るんで楽しいよね

盾を持てない＝盾を持たなくてもいい
んで序盤のエルフモンクの両手持ちロングソードはまぁまぁだぞ

>>829
遅レスだが
個人的にメタルフィギュアは塗らないからこそ良いと思う
リアル感と駒感が折衷されて

悪のモンク暗殺教団とかのアジトになぐりこみをかけるシナリオとか
クロちゃんのハッシッシの話であったな

色を塗るとイメージが限定されすぎるよな。
イーヴィルファイターでも白く塗ればパラディンに見えるし。
造形に髑髏とか入ってればさすがにあれだけど。

お前らどうしてその手の話をモンクスレでやらないｗ
ていうかモンクはアリアリでやってれば使い勝手は他とそう変わらないし
コアのみでもＰＬの戦術がしっかりしてれば困ることはないはずだぜ

>>901
モンクはクロスボウに習熟しているわけだが…

モンクは敵全員レイスストライクで全力接触強打してくるとか
ラスト・モンスターが十数体同時に出現するとか
扉を開けたらグールが三十体一度に襲ってきたとか
変態的なシチュエーションに放り込まれても淡々といつも通り戦える
つまり相手の能力に応じて戦い方を変える必要性が少ないところが強みさ！
問題はそんなことをしてくるＤＭはたまにしかいないということだけ！

>>903
ばかもーん
交渉はモンクのクラス技能だ

>>908
中立や善の暗殺者用クラス「アヴェンジャー」ってのがいたのを知った。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/prc/20070401a

ずじょうにはほしくずーおちるはなーらくのそこ【そのアヴェンジャーではない】

だからそれが交渉術(だからクラス技能)だといいたいんだろ？
はやくモンクレベル高くしろ。

モンクの話をしたいんじゃなくてコアのクラスオンリーで辛いのはどれか、って話だからなあ。
あとグール30体は結局モンクでも詰むんじゃないか。

>>913
随分昔の話なんで記憶が曖昧なんだがグール三十体は実体験だったりするｗ
その時は前衛が部屋の入り口を塞いで攻撃受けまくりセーヴ耐えまくりで粘ってから
フレイミング・スフィアー放り込んで薙ぎ倒しながら撤退して戦術的勝利って感じだったと記憶
扉を開けたところだったからなんとかなったけど開けた空間だったら全滅してただろうなと
そういう意味では当時のＤＭは遭遇の調整がうめぇってことなのかもしれない
レベルは３だったか４だったかなんだが正確なところは思い出せない
ファイアーボールがなかったことは確実なんで５ではないはず

コアのみ基本クラスのみで微妙なのはソーサラーとレンジャーとやっぱりモンクもかな
あとバードもサプリがないとちょっと地味だよね！　ちょっとだけ！
でもどれも圧倒的な差がついてるわけじゃないしやっぱり大事なのはＰＬの腕ですよ
多分ね

下記で勧められた「銀竜の騎士団」という小説すげえ面白いよ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193436678/

１巻を読破してあまりに感動したんで、みなさんにもここでお勧めしとく。
既出だったらごめん。

「銀竜の騎士団」を素材にしたシナリオモジュールとか出てないのかね〜

いやー最高〜。。。息つく暇がない展開で、よく出来た話だ。
弓矢を持ったゴブリンの集団に囲まれたりしてD&Dの冒険っぽさも良く出てる。

>>914
お前の
卓は
おかしい

>>915
評価高いみたいだね、俺も買ってみるかなー
クレリック･サーガは読んでるんだけどサルバトーレ節に少々食傷気味

>>917
好みにもよるだろうが
クレリックより面白い＞銀竜
すっきり読めて驚き感動できるからね

クレリックサーガは一巻完結の連作じゃないからな。
全部読まないと、というところはある。
問題は3巻の予定が出ていないことだがw

ホワイトプルームマウンテンや銀竜の騎士団は1巻でちゃんと区切りが付いて
話として起承転結がまとまってるのがいい。

クレリックはサルバトーレ自身が「序盤はまどろっこしいと言われるが・・・」
みたいな言い訳をしてるから当面はガマンかな・・・
それでも俺はダークな話と戦闘描写が好きなんで面白いと思ったけどね。

ホワイトプルームマウンテンは大傑作だね・・・読んでない奴は大損してる。
D&Dが改めて大好きになるような小説だ。
銀竜は読みやすくて素直に楽しめるのがいい。

>>914
ガチの殴り能力は他に一歩譲るけど、レンジャーはお得感があって好きだね。
できることの幅が大きいし、大辞典でいい呪文も追加された。よく1レベル目にだけ取ったりするよ。

呪文の追加を喜びつつ１レベルだけということはワンドでもふるのかな
ワンドで充分な良い呪文って何？

クレリック、ナイトマスクスとの戦い、まだー？

シャーンの群塔もなかなかおもしろかった。

所で登場人物のデータはどこかで公開されてるのかな？
パーティー財産がレイ一人に集中しすぎに見えて
すげー気になる。

巻物やワンドがつかえる。
エンタングルのワンド拾ったから序盤は大活躍だった。
クレリックが倒れたときの回復もこなせる。

そんなオレの結論。
レンジャーは二刀流、もしくは弓術というスタイルに縛られることなく、
両手剣や剣と盾と言うスタイルでもいい。

疑問に思った事があったので、ルールに詳しそうな卓上板の人に質問。

ネヴァーウィンターナイツで、
パラディン＞堕落してブラックガード＞改心してまたパラディン
と、歩むキャラクターが居るのですが。
パラディンからブラックガードになった時点で、パラディンの能力はどれくらい使用可能なのか。
また、改心しブラックガードからパラディンのレベルを上げはじめた時に、ブラックガード、パラディンの能力はどれくらい使えるのか。

というのが気になった次第です。
知ってる方いらっしゃったらご教授ください。

>>891-892
取り合えず機械翻訳はやめれｗ
余計判らなくなるｗリア厨か？ｗ

そこに書いてるのはDMガイドにある
トラブルが起きる条件は、PortableHoleと
BagofHolding系アイテムが合わさった時に起こるもので
PortableHoleにPortableHoleを入れたり
BagogHoldingにBagofHolding入れたりしても大丈夫って事

あとRopetrickやMordenkainen's m.mansionの場合
891にはBagogHoldingを持ち込んでも問題なしと書いてるし

892にはルールブックのRopetrickの説明で
BagogHoldingを持ち込むのは危ないと書かれているが
何がどう危ないのか全く言及されてないから、その説明を無視して
何の問題も起きない事にするのが良いと勧めてる
PortableHoleについても同様に問題なし

AstralPlaneに吸い込まれたり、Bagが消えてしまう
トラブルが起きる条件はPortableHoleと
BagofHoldingの組み合わせだけって事

あと892には、HoldingBagの最大容量とか
ドアや机や椅子の重さとか、石化した人は重量8倍とか
その辺の細かい事が色々載ってるな

>>926
それはAribethの事かーーー！ｗ

>>926
堕落したパラディンはブラックガードになる際、暗黒の神々の寵愛を受ける。
ってことで、元のパラディンレベルに応じて色々と特典あり。但し、パラディ
ンとしての能力は元パラディン分しかない。

ブラックガードから贖罪しパラディンに戻る事はＤ＆Ｄの基本ルール内では実
は不可能。罪を償えないと言う意味ではなく、パラディンには他のクラスを取
得したら、もうパラディンレベルを上げる事が出来ないと言う原則があるため。

善の神々（この場合ＤＭ裁定って事だが）が認めたとしよう、その場合は元ブ
ラックガードの基本能力と現在のパラディンレベルの能力全てがを使用可能と
なる。ちなみに、元ブラックガードになるのは前提条件が何らかの悪であるた
めパラディンの秩序にして善の条件から自動的に条件を満たせなくなるため。

元〜〜クラスの基本能力であるが、クラスで得られる特徴から超常能力と変則
能力を除いた物で有ったと記憶している。

>>ブラックガード、パラディンの能力はどれくらい使えるのか。
そもそもNWNでの話？
それともPnPでのD&D v3.5での話？

NWNでの話ならＮＷＮのスレで聞いたほうがいい。

あ、PnPの方です。紛らわしかったかな。

状況が特殊何だとおもうんでどういう扱いになるのか気になったもので。

ネタにマジレスした気配ｗ

>>932
いや、ネタじゃないですｗ

ありがとうございました。

>>929
> 元〜〜クラスの基本能力であるが、クラスで得られる特徴から超常能力と変則
> 能力を除いた物で有ったと記憶している。
それって、たしかＤＭＧには載ってなくて、でも戦士大全には載ってて
色々ここでも解釈が分かれていたような。

「エラッタが入らない限り、ルールブックの記述は常に正しい」とするならば、
ＤＭＧ記載のブラックガードの特殊能力は前提を満たさなくなっても（つまり、善になっても）使えるって事になると思う。

俺もどうかと思うけどさｗ

NWNなら問題にする必要もないしなｗ

アリベスがパラディン/ブラックガードだが
両方の力を余すところ無く活用してる

昔のAD&Dだと、LGじゃなくなると全てのパラディンの力を失うし
一度パラディンの力を失った者が、LGに戻ってパラディンに復帰するには
かなり大変な贖罪クエストしないと駄目だった、その制限故にパラディンの能力は優遇されてた。

今はパラディンするのも楽になったね。

でもドルイドモンクはアリだと思う。理由はシャレイリ連打が楽しいから。
代替特徴で低レベルから変身して殴れるしね。
足払い強化の取得がもう少し早ければ
ファイターのマルチ先として良かったんだが。
迎え撃ち、足払い強化、組み付きに武器落とされた時の素手強化と
欲しい特技が一通りそろうし、特定状況ではないと積む平行感覚と
防御適戦闘につながり相乗もある軽業もなんと！
クラス技能なんだぜ！やったぜヒャッホー！

ナチュラルウエポンは「素手攻撃」でも「モンクの得意な武器」でもないんじゃないか？

素手ったら素手！

別に変身してから素手で攻撃してもいいわけで

>>938
変身して上がった筋力で素手打撃をするという意味じゃね？

あと素手打撃＋肉体武器（二次攻撃）は可能だわ
ＢＡＢが＋６でクマだと
+６/+５　素手打撃　＋１　爪×２　噛付き×１　で５回可能に。

つまりくまさん最強！！

>>927
おお、ありがとう！
面白そうなんだけど、読むのたいへんだなぁ…

時代は熊モンクなのか。
ベアウォーリア、能力がモンク向けならもっと評価されただろうに
バーバリアンは素手で殴るクラスじゃないってのな。

>>944
その道はモンクスレが1000レス前に通過してきた道だ

>>943
この手の英語読むのが疲れるなーと思ってる人の場合

単語にマウスの矢印を当てるとポップアップで
その単語の訳が出てくる形式の辞書ソフトがあるんで
（PDIC + 英辞郎とか、ロボワードとかその辺）
その手のソフトを活用すると楽になるんじゃないかな

全文を機械翻訳すると無茶苦茶になるのでｗお勧めしない

>>941
手元にMMないんだが、その計算おかしくないか？
マルチアタックあっても-2はのるんじゃね？

ってか、素手と武器攻撃の組み合わせも連撃(肉体武器はからめない)無いと攻撃回数増えないんだから
肉体武器とあわせても増えないんじゃないか？
動物の能力として、肉体武器フルアタック(この時点でフルラウンドアクション)は可能でも
素手攻撃は足せないんじゃ？

>>947
んと、全力武器攻撃に二次攻撃分の肉体攻撃足してるだけよ。
マルチアタック（複数回攻撃の特技）が有れば、＋１の肉体攻撃の部分が
＋４になるかな。

でも熊モンクって・・・・見た目化け物だよねｗ

クマーモンクならかわいい？

QAの23ページに答え乗ってた・・・質問はケンタウロスモンクについて、以下コピペ

Ａ：クリーチャーが、通常、同じ「全力攻撃」ルーチンの一環として武器
攻撃と肉体攻撃の双方を行なうことが認められているのであれば、モ
ンクも同じことを(武器攻撃を“素手打撃”に置き換えて)することができ
る。ケンタウロスはロングソードによる攻撃に加えて2回の「蹄攻撃」を
行なうことができるので、ケンタウロス・モンクは“素手打撃”による攻撃
（または全攻撃、モンクの基本セーヴ・ボーナスに応じる）に加えて2
回の「蹄攻撃」を行なうことができる。モンクは“連打”の一環として肉
体武器による攻撃を用いることはできないが、“連打”に加えて肉体武
器による攻撃を行なうことはできる。このような攻撃は、二次的な肉体
武器での攻撃による通常の-5のペナルティに加えて、モンクの“連打”
によるものと等しい-2のペナルティを被る。
　ケンタウロスの4レベル・モンクには、+7(4人怪ＨＤによる+4、4モン
ク・レベルによる+3)の基本攻撃ボーナスがある。このモンクが“連打”
を実行したならば、モンクは+5／+5／+0で“素手打撃”を行なう。モン
クは-2／-2(二次的攻撃として-5、“連打”により-2)で2回の「蹄攻撃」
を追加できる(訳注：7−5−2＝0なので、蹄攻撃は+0／+0ではない
かと思われます)。

熊の素手攻撃はアウトだな・・・