今回予告はｷﾓい！

ｷﾓｲ、ｷﾓｽｷﾞです

大嫌いです

ここでセッショントレーラー派と個別の導入派を投入だ

あ、個別の導入は違うな

何がキモイ？

「キモすぎです」
そう言い残し、姿を消した少女、>>1。
「大嫌いです」
夜空に虚しく響いた叫び声のもとに戦士は集い、牙を磨ぐ。
彼らを待つのは即死か、糞スレ化か、それともgdgd議論か。冬の夜空を焦がす戦火が、卓ゲ板を包む。
新スレ『今回予告はｷﾓい』
老害の舞台がキミを待つ！

正直ポエムやらきめ台詞やら朗読させられるのは絶えられません。

シナリオハンドアウトを使うとして、それでもなおかつ今回予告は必要なの?

まず、各ルルブに書いてある今回予告の意義は読んだか？

セッションする前に、GMが「今日はお嬢様ヒロインをめぐる陰謀ものやるよ」とか
「海辺の遺跡でダンジョンもぐるよ」くらいは言わない？
それすらキモがってやらない人なんだろうか。

>>7
BoA3の悪とトレーラーのところにはどんなキャラを作ってほしいかｼﾐしてる
みたいな事が書いてあるが、それはシナリオハンドアウトで十分果たせるんじゃないの?
今回予告じゃなきゃダメな点って何?

簡潔なものならかまわないけど、セッション前になって妙に長い厨ポエム朗読されるのはきつい
なんか覚えたオサレワードとりあえず使ってみる的なやつ。

今回予告嫌いならシナリオクラフトやろうぜ！
じゃあグランドオープニング読み上げるんで聞いててね！

機能的に書かれているなら、「今日はレース物をやるぞ」と全体の雰囲気を書かれてるのが今回予告。「レースの参加者」「取材に来た記者」と個々の立場に触れるのがハンドアウト。


後者だけで全体像を解説するのも、骨は折れるだろ。

>8
ならそれ言うだけで済む話だろ
ポエム作って読み上げる意味は何だっつーの

「今回はダンジョンだよー」とか「今回の敵はイナゴだよー」とか、ＰＬへの事前情報の仕込みに利用してるなぁ。
ハンドアウトは、ＰＣに対する、シナリオへの取っ掛かりの役目で、情報渡すのとはまた別に考えてる。

>.12
大差ないと思うが

シナリオハンドアウト全PLに公開されるものでしょ?

>>8
オフィシャルシナリオでそれだけですんでる物はまずお目にかかりませんが。

>>14
あんまり鼻につくポエムだと読むのも骨だが、読み上げるという作業で卓の意識が多少は変わるんだ。
まあ、儀式の礼文だな。

今回予告がただ個人的に気に食わないなら今回予告がないシステムで遊べばいい話。

今回予告は弊害をもたらすものであるから使うべきではないとこのスレを通して主張するなら、
その弊害と代用案を具体的に挙げるべき。

今回予告のキモさを語らいたくてスレを立てたのなら、
>>1が今回予告にまつわるキモいエピソードの二つや三つは用意するのが筋だ。

何にしても幼稚園児以下の煽りしか書けない低能の分際で糞スレ立て逃げする>>1は死ね。

>>15
共通することなら個別のハンドアウトに書かずに今回予告に一つにまとめた方が手っ取り早いじゃん。

>>15
ハンドアウトの雰囲気が統一されてるならそこから読み取り易いだろうが、クロスオーバー物とかあるだろ。

後、舞台の解説やPCと最初接点のない黒幕は、今回予告に盛り込む手もある。無いよりは便利。

>>18
立て逃げじゃないです
ちゃんと10レスくらい自演してます

次にこういうスレが立つとしたらは「ＰＣ１はキモい」とか「常備化はキモい」かしら？

天羅WAR基本ルルブのサンプルシナリオのセッショントレーラーってさ
なんかネタバレっぷりがひどすぎるよな

今回予告は書かないが恥ずかしいから読み上げはしないな
と友人に言ったら君のRPの方がよほど恥ずかしいと思うけどなぁと言われましたが

ARAのダンジョンシナリオや、ALG基本サンプルの『奈落彫刻家倒そうぜ』で済むような単純なシナリオにまで今回予告つけるのはどうかと思うなあ
それこそ天羅WARとかダブクロとかなら今回予告あってもいいと思うんだけど

>24
書かなかったらそりゃ読み上げられなかろう

いい傾向だ
ちゃんと100レス自演するんだぞ！

>『奈落彫刻家倒そうぜ』で済むような
まさにそれを書くためのあの今回予告じゃないか？
残りの部分は定型文みたいなもんだし。

>28
うん確かにそうだろうけどー
その定型文がなんか大げさっていうか、
「そんな大したことか？」って冷めちゃうんだよね
いきなり奇跡とかなんとか言っちゃうから

>>28
え？冒険の舞台が君を待つとか読んでるの？
それはちょっと気持ち悪くないか？

今回予告とかハンドアウト
特に、ポエムチックなのってゲーム開始前から
プレイヤー・ＧＭともにテンション盛り上げるための
ギミックでもあるとか言ってなかったかなぁ

今回予告が便利だとか不便だとかリアルじゃないとか使いにくいとかならわかるが、
ただのルールに過ぎないものをキモがるあまりスレまで立てちゃうってどんな精神状態なんだろう。
ちょっと心配。

>>31
ポエムな今回予告は良い例だと思わないけど……。

〜今回予告〜

(#ﾟДﾟ)＜今回のPC達の動機は？
金だ！金だ！金だ！＞（ﾟ∀ﾟ　）

(#ﾟДﾟ)＜おれたちの商売は何だ？
殺しだ！　殺しだ！　殺しだ！＞（ﾟ∀ﾟ　）

(#ﾟДﾟ)＜ふざけんな！　大声出せ！
殺しだ！　殺しだ！　殺しだ！＞（ﾟ∀ﾟ　）

(#ﾟДﾟ)＜女子供は？
動かない！　楽な！　標的！＞（ﾟ∀ﾟ　）

(#ﾟДﾟ)＜貴様らはAKを愛しているか！？
生涯忠誠！　命懸けて！　AK！　AK！　AK！＞（ﾟ∀ﾟ　）

クライアントの将軍さまのお達しだ！
将軍様のご意向に逆らう民兵どもを、鎮圧してこい！
報酬はたんまり出る。逆らう奴は老人女子供容赦するな！
そいつらが敵なら、見逃した瞬間に殺されるのは貴様だ！
さぁ、言って来い、人間のクズ、兵隊どもめ！！

>16
別に公式シナリオとまったく同じ書式で今回予告書かなきゃならないわけじゃないし
簡潔な方がいい、ポエムっぽいのはキモいと思うんなら
「今回予告するよ。海沿いの町で殺人事件の調査を命じられる。海亀のヒロイン出す予定。じゃあOPいくね」
くらいで流してもいいんじゃない？

>>31
あまりのｷﾓさにはじまる前からテンションが下がりそうなのですが。

>>23
ネタバレが過ぎると興が醒めるよなぁ…
まあ天羅WARみたいな俺カッコeeeeee！をやるためのゲムなら
最初から筋が分かってる方が演出やりやすいってのは判るんだけどさ

今回予告

今回の依頼内容は、あるモノを探し、見つけ次第、それを回収することです。
クライアントの秘密を守るため、あまり大仰な騒ぎにすることは推奨されませんが、
調査能力は必須です。
また、戦闘能力があるほうが選択肢は増えるでしょう。
ハッキング能力はある方が無難です。魔法があれば選択肢は広がるでしょう。
しかし、戦闘しかできないPC、あるいはヒキコモリPCなどは非推奨です。

尚、フィクサーはクライアントの依頼の裏を今回、取っていません。
その分報酬は弾んでもらえるようですが……

今回予告に質問しなけりゃならんとかなｗ
ポエムな今回予告ならキモイってのに賛成。

……ってのすら認められないなら、盛大に卓は事故りまくるな。

シナリオを遊びようが無いPCばっか集まってあぼ〜ん

>>35
オフィシャルシナリオをやるの際の支障はちっとも解消されないわけですが。

さらっと流されたが>>35の海亀のヒロインってなによ？ｗ

>>37
天羅ＷＡＲはＰＣの利害が当初対立することが多いから
どっちかというとガチ対立を避ける（茶番対立で気合稼ぎやすくする）ためのぶっちゃけじゃないかな。

オフィシャルシナリオをやらないか、オフィシャルシナリオをやる際は今回予告を書き替えるのが現実的な対応じゃないかな

こんな糞スレの名無しの適当なレスが、あなたの支障をきれいさっぱり解決してくれるとでも思っていたのですか？

>>40
なぜ事故るのか俺にはわからん。

>>45
チェイスの用意されてないシナリオに毎回パイロットが参加してみろ。
活躍のしどころなど、ない。

逆に、戦闘シナリオに
戦闘ができないPCばかり集まってみろ。
どうしようもなくなって、終わる。

そんなこともわからんとは……！！

>>46
それはハンドアウトで示せばいいじゃん。
今回予告とは別物だろ？

>46
てめーハウンドさんをディスったな！

>>47-48
予告制が一切認められないなら（>>38ぐらいの内容が認められないというなら）
事故るだろ。
ハンドアウトにその内容が書かれてたら、ハンドアウトが今回予告ってだけだろ。
アホ？

>>48
お前はたたパイでも遊んでろ。

>>47
果たすべき役割は一緒だろ。
というか、今回予告的役割を果たさないハンドアウトは概ねクソハンドアウトだと思うぜ。

>>40
でも今回予告と銘打たれてるもので>>38みたいなのは現実には存在しないよね？
そういうのは今回予告とは違うタームを与えられてると思うんだ

>44
ちょｗｗ身も蓋もねえｗｗ

>>49
ハンドアウトの意味わかってるのか？
FEAR厨はアホだから手におえんなｗ

>>52
しかし45に言わせるとこのような役割が無くても事故らないらしい。

俺には恐ろしくてそんなことはできそうにないぜ。

>>54
FEAR厨の方が今回予告多用するだろ。
FEARフォーマットではない『今回の予告』的役割と
FEARフォーマットの『ぼくのかんがえた　すごい　シナリオ　ポエム』

の差だろ。

そも今回予告とハンドアウトを分離する必要がどこにあるんだ？

そのどちらかだけで、必要な役割は果たせるだろ。

スレタイの意味がまったくわからなかった。

「「今回予告」はｷﾓｲ」ね。

>>1
もっとわかりやすいスレタイつけろこのバカチン！

FEARのハンドアウトを言ってるのか、広義のハンドアウトかで変わるんだろ。
どうもFEARゲーってのは今回予告ってのとハンドアウトの両方でじっくり丁寧にシナリオの開設をしないと事故るらしい。

いや、ハンドアウトとかもういいから
割とマジで

それより実プレイ中であったキモい今回予告の話とかの方を聞きたい

FEARの狭義『今回予告』
　　シナリオ開始前に読み上げるGMのポエムのこと
　　効能：うまくいけば盛り上がる
　　副作用：>>1のようにキモがられるケースも少なくない
　　　　　　　また、巨大なネタバレを含んでいるとシナリオがつまらなくなる可能性もある。

FEARの狭義『ハンドアウト』
　　シナリオ開始前に各PLに個別に伝達する内容
　　効能：必要な情報が入っていれば、選択や作成がスムーズに行く
　　副作用：そもそも必要な情報が入ってない、ポエムハンドアウトも成立する。
　　　　　　　また、ゲームに関係しない内容ばかりだったり、PCへの押し付け設定が満載なケースもあるが、これはハンドアウトのシステムにあぐらをかいた、シナリオの欠陥である。
　　　　　　　ただ、ハンドアウトのシステムは、このような（PCへの設定への介入などの）押し付けがましいシナリオ（を書くGM）を誘発しやすくはある。

広義の『今回予告』『ハンドアウト』
　ゲーム開始前に、今回のシナリオについて、PLに渡す情報。
　場合によっては同一のものである場合がある。

>>60
N◎VAの今回予告テンプレである
「かくて、運命の扉は開かれた」ってフレーズだけの時点で既にキモすぎて仕方ありません。
なに気取ってんの。キモ……

GMの友人に
『残酷で無邪気なマリオネットは世界樹の木の下で生命の始まりを知り、涙する』
って真顔で言われたときは(ﾟдﾟ)こんな顔になった
とりあえず世界樹の木って何だ

鳥取セッションのALGで聞いた

○○（PC1）がシャードに目覚めたとき、ガイアは彼にもっと輝けと囁いた。

みたいなのが今のところ最キモ今回予告

>>64
さすがメンズナックルｗｗｗﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗｗ

それは突っ込み待ちのネタフレーズだろうから
つっこみを入れなかった>>64が困ったちゃんじゃなかろうか

>>64
素晴らしい今回予告じゃねーかｗ

伊達ワルレジェンド始まったなｗｗｗ

ガイア以外のフレーズ（画像付き）を激しく希望。
探せばガイア以外のゲームでもお似合いのがあると思うんだｗ

とりあえず軽く探してみた。
ttp://www.suzaku-s.net/2007/11/mens-knuckle12.html

千の言葉より伊達ワルな予告という説得力

ttp://sub.suzaku-s.net/php/mkgene/mk.php

〆の一文はこれでどうだろ?

「――裏切り者と呼ばれる運命にあっても、
　キミはシーンの最前線に立ち続ける覚悟を持てるだろうか？」

ＮＨＤ向け

今宵は俺のナイトメアで酔えばいい！

問題ない
空回りもキモオタに含まれるので問題ない

毎日２ちゃんねるに数時間
それも、普通の生活送るには支障の有りそうな時間帯に張り付いて
グダグダつまんねーことわめいてばかりいるんだからなｗ

ビジネス文章よりポエティックな文章の方がが高尚なんだし仕方無いだろう

ビジネス文章な今回予告ってどんなのだ。

謹啓

貴ＰＣ益々ご清祥のことと存じ上げます。

さて、今回予定されておりますセッションにおきましては、以下の予告が決定しております。

・宗教関連の敵キャラクターが登場致します。
・ＰＣの皆様は、個別に配布されましたハンドアウトに沿った立場から、敵キャラクターの引き起こした事件を調査し、戦うモチベーションの構築を行って戴きます。
・ヒロイン役は魔女のＮＰＣになり、基本的にはＰＣ１のシナリオコネクションとなります。
・その他調整ありましたら、セッション開始30分前までに担当者（内線ＸＸＸ）までご連絡下さい。

以上、宜しくお願い致します。

敬具




こんなのでええかのう。

なんや　なかなかええのう

もっと仕様書っぽく！

・ヒロインを電子レンジで加熱しないでください。

・予告はイメージであり、実際のシナリオ内容とは異なる場合がございます。

コンベンションでＧＭ紹介（これも痛い奴多いが）のときに、今回予告読み上げるだろ
あのときに妙にシリアス演技して下手で痛い奴多いのはナゼだ？
普通に読めばいいのに、わざとボソボソの聞きづらかったり、最後にシメで噛んじゃったり
でもそうならないように家で一人で練習したり
キモい！

ハンドアウトにシーンプレイヤー、今回予告と3スレ並行か…
で、ここまで誘導なし？

ほれ、あれだ。
ゲイシャガールウィズカタナみたいなもんだと割り切るしかねぇんだろよ。
今回予告が搭載されてんのは映画や俺TUEEEEE!!気取るプレイを楽しむゲームが殆どだ。
どうしても我慢できなけりゃ、踵返して部屋を出るか、酒でも飲んでテンション上げて誤魔化せ。

ところで、>>35の、今回予告の後にすぐＯＰに入るって、今回予告の意味ないよな？

OPがｇｄっても、いずれ依頼がなされるつー安心感があるくらいだな

>>83
自分で誘導する気は無し？

>>84
今回予告なんてハンドアウト以上に、「使わなくても別にルール違反じゃない」って奴だろ・・・
逆にいうと、ルールなんか一切変更しなくても今回予告なんていくらでも搭載できる。

自分の好きなゲームが今回予告使われたらどうすんだ？
俺は今回予告がキモいって言ってるんであって、ゲームがキモいなんて言ってない。
今回予告については徹底的に叩く俺でも、ゲームシステムに依存してない部分をあたかもシステム全体の問題ように混同してるおまえには許せない憤りを感じるんだが

削除の方見てきたけど、重複だからじゃなくて内容がないからってことらしいな
単なる煽り分だけだと誘導が難しいな…

具体的なタイトルを出してこっちか、
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/l50
◆　正直キモいと思うTRPG作品　◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174660556/l50

愚痴スレとして再利用されているこれか、
卓ゲのチラ裏の掃き溜め
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189325445/l50

まともに語るならこっちで
プレイング技術交換スレ　統合の22
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163075414/l50
TRPGのプレイスタイルについて考察するスレ その2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140750274/l50

>62にBoA３を見せたらあまりのｷﾓさに死んでしまうかな?

>>83
次は何のアンチスレが立つんだ？
サンプルキャラか？ライフパスか？ＨＯＴか？


っていうか、ＴＲＰＧで厨ポエムがｷﾓｲって…
「○○と言います。」とか「○○します」みたいな事務的行動宣言しかしないのか？

スレタイになんでハンドアウトと書かないんだ馬鹿！

>>90
N◎VAに対してはオサレ（笑）で受け入れてた鳥取だけど
BoA3のキメ台詞？の文言にはなんかもうオサレとかカッコEとか通り越して皆呆然とした
「え？そんなゲームだっけコレ……」って感じで

>>1
なんというツンぷり。
惚れた。

>>89
削除ガイドライン見てこい
>４． 投稿目的による削除対象
>　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため〜

だからキモヲタスレもそうだけど、誘導の必要なく削除依頼が可能。
あとは無駄に書き込まなければおｋ。

>>51
んじゃ、今回予告いらないじゃん。

今回予告はいらないものだからなくすべきだろ。
キモイだけだし。

そんなこと言っても今回予告は無くならない。

まあ、本気で今回予告を撲滅したがってる奴がこんなスレに居るわけもないけど。

>>91
＞「○○と言います。」とか「○○します」みたいな事務的行動宣言しかしないのか？

それが普通じゃないの？
ポエムな行動宣言ってのを教えて欲しいくらいだ。

ドラマの新番組の番宣なんてキモくて死ぬるよな。
白々しいったらありゃしない。
どいつもこいつも本気でそんな事を思ってねえくせに。

>100
しかし聞いてるだけで恥ずかしいし、決して自分では朗読したくないようなばんせんもあるだろ？
そして今回予告はそんなのに満ち溢れている。

今回予告の頭に、必ず「おすぎです」をつけるといんじゃないかな。

>>102
天才あらわる

　おすぎです！

　この世界は、奈落によって狙われている。だが、神の欠片“シャード”を持つ者たち
――クエスターによって護られてきた。
　舞台は謎の行方不明事件が発生しているＮ県Ｎ市。街に奈落の影が忍び寄り、
ひとびとは彫像へと変えられていく。
　この恐怖に立ち向かうことができるのは、選ばれしクエスターたちのみ。

　アルシャードガイア『蒼き世界の守護者たち』
　このセッションに出会えたことが奇跡です！
　

>>99
つい魔が差して関係ないギャグ言ったり、その場の勢いでバカな事言い出したり、ＰＬではなくＰＣのモチベーションを上げるために発言したりとか、そういう事しない？

ヒロユキのせい

>>77
なんか仕事してるみたいで嫌だなw

いやんすぎｗ

>102が一番スマートだな

おすぎです！

　この世界は、奈落によって狙われているのよ。だけど、神の欠片“シャード”を持つ者たち
――クエスターによって護られてきたわけ。
　舞台は謎の行方不明事件が発生しているＮ県Ｎ市。街に奈落の影が忍び寄り、
ひとびとは彫像へと変えられていく・・・って、なんて恐ろしい！
　この恐怖に立ち向かうことができるのは、選ばれしクエスターたちだけなのよ。

　アルシャードガイア『蒼き世界の守護者たち』
　このセッションに出会えたことが奇跡だわ！

>>89
ここまでスレが進んでいちいち削除するのも馬鹿馬鹿しいわな

>>95
利用者を揶揄する発言も何もない気が

>>112
いや、｢俺が今回予告だ!!!｣て血迷い始める人がいるかもしれない

馬鹿すぎる

『俺は今回予告になれない…』

『ビミョーなスレ量産するのはやめて欲しいんだがなー』

お前がいうな

とりあえず>>1は全国の今回予告さんに謝れ

架空の存在に謝罪を要求する>>117はチョンコロ

キモイ発音でせりふを吐く声優がいなければ
キモイ声優の真似をして今回予告を吐くGMもいなくなって
今回予告もキモくはなくなるだろうに

声優さんはわるくないよ！

キモイ声優が消えれば今回予告は気持ち悪くならないぞ

キモイ発音でキモイセリフを吐く声優をクビにする
　　　　　　　↓
そのキモイ声優がいなくなったおかげで
キモイ声優の真似をするキモヲタがいなくなる
　　　　　　　↓
キモイ声優の真似をするキモイGMがいなくなる
　　　　　　　↓
キモイ今回予告をハッスルGMがいなくなる
　　　　　　　↓
結果：キモイ今回予告がなくなる

声優さんはキモクないよ！

つまり、いわゆる公式シナリオの今回予告にはキモい物など一つも無いわけだ。
あれは声優の有無とは関係なく存在するからなー

そうだ！ﾋﾟｺｰﾝ(AA略
キモイ声優オタGMを排除すれば今回予告はキモクないんだ！

海賊王に、俺はなるっ！

とか決め台詞を最後に入れれば、キモくないんじゃない？

決め台詞ならどのシステムにもあるだろ？　シナリオに応じて変わるけど。

>>126
それが最高にｷﾓｲんだよ。

FEARもGMの負担軽減とか御大層な事言うなら
第1にｷﾓﾎﾟｴﾑ朗読を廃止すべきだ。

逆に考えるんだ。
ルールブックにポエトリーリーディングのテクニックを記述して、
ポエム朗読のレベルを底上げするんだ。

声優いなくなったら、映画の吹き替えはどーすんだよ！

それはさておき、せっかく遊ぼうって時に、会議みたいに淡々と進行されても盛り上がらないだろ。
踊るアホウになる儀式だと思って、テキトーにゲラゲラ笑ったり、要らんツッコミしてウケを取るくらいの対応しとくのが無難だぜ。

> 声優いなくなったら、映画の吹き替えはどーすんだよ！

俳優がやればいいんじゃない？

俳優も吹き替えをやった瞬間におぞましい声優へと変身を遂げてしまうんだ！

おっと、佐竹雅昭の悪口はそこまでだ（俳優ですらない

>>131
＞会議みたいに淡々と進行されても盛り上がらないだろ。
なんで？

ひたすら行動宣言のみでやるのも盛り上がるもんだぞ。
「簡易行動、走行を選択、座標Ａ−１４まで移動」
「通常動作でセミ３射撃。目標、順にＢ・Ｄ・Ｆに」
（ころころ……）
「命中。行動終了。次、どうぞ」

楽しいけどな。

ソレはソレで「冷たい興奮」だと思うんだナ。

>>135
それ交渉ルールのないシステムで交渉するときどうすんの？
あと合気とかフレア渡すときの基準は？

>>137
そういうシステムではやらんだけだろ

>>126
微妙すぎる。
アルシャードガイアのキャラクター解説の説明をそのまま口にすると実に恥ずかしいw

>>131
映画の声優とアニメ声優はレベルが違いすぎるからw
アニメ声優にも凄いのはいるのはわかるぜ。

>>140
吹き替えもアニメもやる声優なんてザラなのにレベルが違うとか言われてもなぁ…

どういう映画にもよるかと

映画の吹き替えってアイドルとかお笑い芸人とかが良くやるやつですね。
分かります。

>>132
オメー、スターウォーズの吹き替えが渡辺徹や松崎しげるだったばっかりに、田中角栄が有罪判決受けるわ、ローマ法王ヨハネパウロ２世がガリレオの宗教裁判の誤りを謝罪するわと、大変な騒ぎになったのを忘れたのか？

>>141
バッカおめぇ、突取では、どんな人気者もアニメやった途端にドン底に落ちる過酷なルールが存在してるんだぜ！

>>131
会議みたいにってどこから出てきたんだよｗ

>>137
＞交渉ルールのないシステム

交渉ルールの整備されて無いシステムって微妙だな。
どんなゲームだよ？

有名どころだとSWとかだな。

>>146
まあ単なる例えだ。深い意味は無い。

それはそれとして。
今回予告の役目として、「シナリオの志向するノリを伝える」という、大事な役目を忘れちゃいけないと思うんだ。
淡々と進めたい時は簡潔なだけでいいだろうし、ギャグに走りたい時はバカな事を書きまくるだろうし、ＰＣに感情を出してもらいたい時はポエティックになってもいいんじゃないかと。
誰もがＲＰＧにデータ運用だけを求めてるわけじゃないし、情動的ノイズが混じる事を頭から否定するのもどうかと思う。

発想がアニメっぽくて苦手。ついていけん。

映画の予告編だと思ってください。
DonDokoDonの山口さんみたいに、おおきな字がせり出してくるときの擬音を出せるとやりやすいぞ！

>>150

可哀想だな。だが好き嫌いだからこれはしょうがない。同情だけしておく。

まあ、誰にだって守備範囲ってのはあるからなあ。
自分がフォローできてない分野に対して攻撃的にならなければ別にいいよ。

それが出来たらこんな糞スレ立ててねんじゃね？

で、シナリオハンドアウトに今回予告の内容が含まれている(と上で言ってる奴がいる)のに、
ｷﾓﾎﾟｴﾑ朗読の苦行を課されなければならないのは何故ですか?

>>155
何を言いたいのか分からんのだけど。

そもｷﾓﾎﾟｴﾑとやらを朗読しなきゃならないシステムって何だ？
深淵？

>>155
君は、盛り上がってる時に飛び出す下らないギャグを批評して、場の空気を冷めさせるのが得意そうだな。

君のような優れた精神性を持つ人間が求められていない状況というのは決して少なくないのだよ。特に娯楽の世界では。
娯楽においては、残念ながらバカでいた方が効率よく楽しめる場合がある。
そのような場において、全員がより楽しい時間を過ごすためには、参加者を１人でも多く「バカ」の側に引き入れる事が望ましい。
そこで、参加者の１人が率先してバカをやる事により、バカな言動に対するハードルを下げ、バカの側に流れやすい状況を作る。

君のような優秀な人間にとって、バカになるのは非常に難しいかも知れないが、まあフリだけでもバカになっておくといい。
バカになってる連中の目を覚まさせるのは、遊び以外の場でやった方が良いだろう。

>>156
シナリオハンドアウトがあれば十分なのに、
わざわざ別に今回予告を用意するのはどうしてですか?

>>159
シナリオハンドアウトはPCの持っている情報だから。
今回予告の内容はPLに対する情報な。

シナリオハンドアウトと機能が別だからでしょ。
それに今回予告がキモいとは決まってないし。

>>160
PCとPLのもってる情報を区別しないんじゃないの、FEARって？

ＰＬに渡す情報をポエムにするのですか？

>>163
しないほうがいいだろうね。

>>162
FEARの場合は明らかにPCとPLの情報を分けるタイプだろ。
じゃあ何か？　マスターシーンで起こったことはPCはみんなわかってんのか？

みんなわかった上で知らない不利してるんだよね
大人って汚い！

>>165
もちろん登場してないPCのプレイヤーは部屋から退場ですよね?

>>167
？それはPCとPLの情報を一致させるためにとる手段だろ

>>158
キモいお前が言っても説得力がねえよ

>>167
GMだけがひとりぽつんと部屋でぶつぶつマスターシーンを描写するのかよｗｗ

>>170
ぶつぶつと描写するとは限らない。
もちろん、ＮＰＣがぶつぶつしゃべる奴ならぶつぶつとしゃべるわけだが、
「今に見ておれ！　うわっはっはっはっ！」と高らかに笑うこともある。
ひとりで超もりあがりまくりさ。

山崎バニラに習って、大正琴を弾きながらマスターシーンをするのはどうかな？

そんな特技があるなら、ＴＲＰＧなんてやってる場合じゃないと思うんだ

古賀ﾅﾝﾄｶ先生乙

単にプレイヤーにシナリオ内容を伝えるだけなら、
何もGMがキモポエムを朗読しなくても、
予告内容を書いた文章でも回し読みさせるだけで十分じゃないの。

今回予告でなくシナリオハンドアウトについてだったと思うが、
鈴吹太郎が｢ちゃんと(声に出して)読め（そうしないとPLに伝わら図意味がない)｣といってた。

内容周知、という点では今回予告もシナリオハンドアウトも変わりないんじゃない?

全体に対する導入情報と個別に対する導入情報の区別がつかないって正直アホなんじゃないかと。

>177
そんナコト言ってもｷﾓﾎﾟｴﾑは導入の役に立たない。

ポエムよりマシだと思うぞ

>>176
鈴吹がどういう根拠でそれを言っているのか分からないからなあ。
予告文書をPL全員に閲読させるだけでも、内容伝達という意味では十分だし、
PLのゲームに対する感情移入を高めるという効果を期待しているなら、
そうした演出の好き好きの問題があるんだから、ポエム朗読が必ずしも
ベストとは言えないし、むしろ逆効果にもなり得るのに。

鈴吹はTRPGユーザのキモさを十分に理解していないようだな。

>>180
何で今回予告がポエムであることが前提なんだ？

>>182
キモイと言ったほうが判りやすいか？

歩得山

>>183
キモくしなけりゃいいだけじゃん。

ポエム禁止にして決め台詞を無くせばいいだけの事だよな。

>>186
確かにそうすればｷﾓさにショック死する人間は出ないだろうが、
そもそも根本的に今回予告は必要なのかという問題は解消されていない。

俺はポエムと決め台詞さえ排除してくれれば今回予告はあってもいいよ。
必要ではないかも知れないが、演出のひとつのパターンとして存在してもいい。

>188
そんなキミの今回予告をどうぞ！

>>34 >>38

今回予告：

シナリオ作ってないのでフルアドリブです。

┐┗ ﾟдﾟ ┛┌

>>189
今回はダンジョンが舞台。トラップも戦闘も多めなんで、バランスと回復手段の確保を、
プレイヤー間で相談して決めてください。
交渉系の能力は、使いどころがありませんのでそのつもりで。

ハッピー　ラッキー　みんなにと〜どけっ！

そもポエムポエム連呼してる奴は本当にポエム読んだ事あるのかと。

ダンジョンもの　キモイ。

所詮、出来レース。
ぬるい戦闘、イカサマのサイコロ。
GMの作った出来損ないのボードゲームに付き合う、負けないPL。

カードゲームに耐えられない、へたれゲーマーのオナニーゲーム。
それが、ダンジョンもの。

カードゲームつっても、遊戯王だとかそんなんは、カード以前に資金の勝負だからな････
マンチキンでもやってるほうが経済的だし楽しいわ

>>195
全滅した事もないとは相当ぬるい鳥取にお住いのようで。

まったくだな。イカサマのサイコロってなんだよｗ
オープンでダンジョンもぐらないのか。

つ[まよきん]

>193
最後に頑張った！感動しないけど！

>>194
お前ノ黒歴史ノートに書いてある奴ならよんだことあるよ。

>>195
負けないのはお前の鳥取の問題だろ。
うちじゃＮ◎ＶＡだろうがカオスフレアだろうがダンジョンモノはどんどんPC死ぬぞ。

>>201
俺ポエム書いたことも黒歴史ノートも持ってないけど？
可哀相に妄想に苛まれてるんだね。だから今回予告とポエムの区別もつかなくなるんだ。

っていうか、ノルべき場所ではノリノリで臭い台詞吐いたほうがよっぽどかっけぇ

GMの考える「正しい選択」をすれば、PCは全滅しない。
オープンダイスで全滅するのは、偶然の事故。
君の鳥取では、そう考えていないのか？

勝ち負けもない似非ゲーム。
ダンジョンものこそ、キモイ。

>>204
え〜

>>205
ダンジョン探索や戦闘で毎回「正しい選択」をするのは選択肢が多すぎて人間には無理だろ。
戦闘なんて、GMがどう思考するかすら読みきらないといけないのに。

TRPGのロールプレイには少なからぬ抵抗がともなう。
吹っ切れるには儀式的な何かが必要。それが恥ずかしい今回予告なのだ。
GMが率先して恥ずかしいセリフを言うことで、参加者も臆面もなくロールプレイに入れるのだ。

いない。正しい選択がなさそうな状況に追い込まれて
「全滅したくなけりゃ、何かを諦める（撤退しかない）」
という、勝利できない（ある部分では負ける）状況とかしばしば。

無理に勝ちにいけばまあ全滅しただろうね……

>>205
いや判断ミスもダイス事故もないのに全滅した方がよっぽど勝ち負けのない似非ゲームだろ。

>205
全滅（する前に普通は逃げるが）も含めてTRPGの面白みだろ？

>>208
そこで、ＰＬ全員でＧＭを取り残すわけですな

〇〇％の確率で死ぬのであれば、〇〇％の確率で、死ぬ。

数字が低くなる、有利な選択はあっても
数字が残る限り、その事態は当然、起こり得る。
それがダイスだろ？　違うのか？

ダンジョンものやりたいなら、TRPGよりCRPGのほうが良い。
わざわざTRPGでダンジョンものやる意味が解らん。

>>212
今回予告があってよかっただろう。

つうか別にPC死ぬのが偉いワケでもないけどナ。

>>216
絶対に死なないのが偉いわけでもないがな。

>>214
でも、TRPGだと状況によっていろいろあるし、自由度が高くていいんだけどな
洞窟に逃げ込んだなら罠をしかけたりできるし

>214
そりゃお前、CRPGよりTRPGでやったほうが面白いからだよ。
というかTRPGのシナリオそのものが構造的にはダンジョンみたいなものだ。
ダンジョンは偉大だぞ。

http://www.trpgsearch.net/modules/playermap/index.php?action=LinkupdList&sort=-1&perpage=20&start=40　キモイ

>>217
その絶対に死なないって前提は一体どこから生えてきたんだ？

極端な物言いしかできないと可哀想な子だと思われるぞ。

>>220
特にキモイ点は見当たらんが？
つかコレでキモイなら架空の世界を架空のキャラで探索するゲームが向いていないのだろう。

>>221
ＰＬとＧＭが、ＰＣが死ぬのはよくないと考えており、かつＰＬが自ＰＣの死を望まず、ＧＭが（ダイスを操作する、露骨な手加減をするなど）調整する限り、絶対に死なない。
（最悪、死んだ判定すらＧＭの宣言で無効にしたりする場合もある）

まぁ、目の前でやられると激しく萎えるね。萎えたね。素直に殺してくれよ、俺のＰＣｗ

>>221
老害が「FEARゲーはPCが死なないからクソ」って言いがかりをつけてるのを、TRPGを知らない人が本気にしてるとか。

>>223
条件つけすぎだろそれ……。
「手元に３億円分の当たりくじがあり、いつでも換金に行ける状況である限り、
誰でもすぐに億万長者になれる。つまり、誰もがいつでも好きなときに億万長者になれる」
とか言ってるようなもんじゃん。

相変わらず鳥取へのヘイトをこういったスレでしか言えない
可哀想な子が多いんだな・・・

>>180
ＧＭに意識を向けさせるのと、喋るきっかけを与える意図で「声に出せ」っつってんじゃないかと。
それが達成できるなら何でもいいわけだが、喋るきっかけにするなら、みんなに共通する話題を振った方が効果的だし、「必要な事なんだ」としておく事で、喋る時の緊張もいくらか軽減される。

まあ、互いによく知った仲なら、そういう役目としての今回予告はやらんでもいいだろうけど。

>>223
「よくない」ってどういう意味？
死ってのはペナルティなわけで、死が「良い」システムなんてないと思うんだけど。

CRPGのダンジョンよりもTRPGのダンジョンの方が面白いのは、なぜ？
TRPGのダンジョンは、ゲームとしてヌルイから面白いのでは？

>>228
「僕のかっこよくて素晴らしいＰＣが死ぬはずがない、死ぬなんてありえない！」

確かに鳥取のヘイトだが、そりゃ>>1の時点で多分そうなんじゃないかねｗ

>>229
お前ヌルいとつまんないって言ったじゃん。なんでヌルいと面白いことになってんの？
お前みたいなヌルゲーマーはTRPG向いてないんだからさっさと引退しろよ。

>228
サタスペでデッドマンウォーキングやりたい場合、とかどうかな。

>>225
別に。
ＰＣが死ぬのが偉いわけではない、のと同じくらいに
ＰＣが絶対に死なないというのが偉いわけではない　って言いたかっただけだよ。

じゃあ、何が偉いの？

>>229
CRPGのダンジョンって一部を除いてむっちゃぬるいと思うんだが。
TRPGと違ってトライ＆エラーで乗り切るのもたやすいし。

卓の全員を楽しませることができるＧＭとＰＬ。
見解の相違を解きほぐし、全員を十分に満足させることができる人、集団、あるいはその行動。

つまり、実在しないもの。

いやいや、集団なら存在するだろう。
卓の面子が全員楽しんだならいいんだから。

>233
つまり「ハンドアウトは便利だから危険なんだ！」とかと
同じくらいのアレですね、分かります。

>235
TRPGとCRPGのゲム性とそのウェイトは色んな部分で違うからなあ。
やり込みとかリソースとか。参考にはなっても直接比べるのは無意味っしょ。

このスレでわかったこと


　今回予告は黒歴史の予告

>>231
お子様は寝る時間ですよ。
俺は、ヌルイTRPGのダンジョンを面白がる連中がキモイって言ってんの。

ヌルイ似非ゲームしてるヤツが、今回予告をキモイって言う。
どんぐりの背比べ、目くそ鼻くそを笑う。

>>226
鳥取へのヘイトなら可愛いもんだが、どうも実体の無いヘイトが飛び交ってるっぽいのがな…

>>222
これに対抗しえるのは、真の冒険者のみである！　我々は真の冒険者を選び出さなくてはならないっ！！　
……そこで。皆さんには、ちょっと競い合ってもらいます』難関とも思えるこの試験を突破すれば、キミたちも
晴れて冒険者の仲間入りだ。アリアンロッドＲＰＧ『選ばれし者達』 殺戮試練の舞台がキミを待つ！！


さすがにこれはキモイぞ。

公衆の面前でこんなことを口にするやつは…

>>240
何言ってんだ？
もう朝だぞ。

>>240
> どんぐりの背比べ、目くそ鼻くそを笑う。
あ、自分のこといってるんだよね

>>226
きみはそういうことにして誤魔化したいキモイ人なんだな

>>243
だよね

>>240
間違っても気持ち悪い声で今回予告を吐かないように。
さもないと、キミもヌルイ奴と同類だ

キモイっていう単語は人を傷つけ排除するだけの悪しきものだ許せん

>>241
そういうのはヘイトとは言わん。
単なる構ってちゃんだ。

>>247
声だけは勘弁してください。喋らないとセッション進行に支障をきたすので。

>>248
そういうこと言う奴は2chやめれば？

>>250
キモイ声を出さないこと。
格好悪いアニメの予告を真似しないこと。
ドキュンで格好悪い予告をしゃべらないこと。

その条件を最低限守れば今回予告を発動してもよろしい。

>>240
TRPGのダンジョンはﾇﾙい！
すれでも立ててそっちでやれば?

http://www42.atwiki.jp/nightwizard/pages/223.html

キミはアニメ風の今回予告をしてもいいし、しなくてもいい。
こうだったらいいのに、シナリオとかでアニメ風の今回予告をすることを
強制されたりするのは萎える。そこは変わって欲しいね。

>>255が今回予告に見えた。カタカナでキミと書くからだ

>255
それはゴールデンルールに載っている要素じゃないかい?

ルール上何かを強制されたとしても、必要ならゴールデンルールにより無視できる。
これはゴールデンルール自体にも適用される。

したい人間は大体がほっといてもしたいようにできるんだから
したくない人間に配慮してシナリオにキモい今回予告を書いておくのは自重すべき。

>>255
きょ、強制されてたのか……
俺はシナリオとかに載ってるのを
そのまま言うのは恥ずかしいから改変してたぜ……

キモイキモイと鳴く奇怪な生物を排除して遊べばいいんじゃないかな。
誰だってそんなキモイ生き物と一緒に遊びたくはないだろ？

つーかシナリオって自分（GM）が扱いやすいように改変するのが当たり前じゃないのか？

そんな建設的なことできる奴がこんな糞スレ立てて暴れるか？

シナリオの中身だって状況次第で改変するのに、今回予告を変えちゃいけないわけがないよな。

>>263
建設的な事しないだけならまだいいが、それ以前に実プレイすらできてなさそうな奴が暴れてるような…

>>263
いんや、スレの名前がよろしくなかっただけだ

はじめ意味がわからなかったぜ

キモイ声を出さないこと。
格好悪いアニメの予告を真似しないこと。
ドキュンで格好悪い予告をしゃべらないこと。

その条件を最低限守れば今回予告を発動してもよろしい。

>>264
誰も暴れておらなんぞ。

>>231
下手なことを言うとキモい奴らに誤魔化されるぜ。

もうちょっと落ち着いて冷静に今回予告の問題点を指摘して欲しい。
さもないとなにもかも捏造されるぜ

>>267
気に入らない意見には全てレッテルを張る方が楽なのさ。

厨ポエムを作らないといけないという掟でもあるのかそういうのばかりでキモイ。

>>268
とりあえず今回予告の意義について。

>271
意義について、何が問題なんだ？

・今回予告
「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在した。

そは風よりも速く飛ぶもの。
そは多くの血を流すもの。
そは、人も、妖も等しく食らうもの。
すべての命は、「それ」に恐怖した。

そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。
かの地より飛び出すふたつの影。
人々を待つのは、希望か絶望か」

>>272
意義がない

>>273
なんで急に「それ」になるの？
なんか意味があるのか？

そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。

そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。

そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。

>274
少なくとも俺の持っているルールブック（ARA、ALG）には今回予告の役割や狙いについて書いているんだけど？

ルールブックを読んでないから知らないのか、知っているが書かれていることに対して異議があるのか、どっちなんだ？

>>273
実にポエムだな。
あってもなくてもいい。
必須ではないよな。

リアル鬼ごっこ

>>271
意義なんてあるのかい？

今回予告の問題もハンドアウトの問題と同じ。
遣う奴にセンスが問われるだけ。

センスがない奴ばかりが今回予告やハンドアウトを
使うと、嫌気が差して今回予告やハンドアウトに対する悪印象が生まれる。

>>273
語尾が「もの。」連発になっているとこが実にキモイです

>>275
たしかに、「それ」もキモイw
『キモイぞおめぇ。急に「それ」とか言い出すなキモヲタ！』

こういわれるw

キモイキモイと鳴き続ける鳥の人は、
煽るだけでなく、代案を出してくれませんか？

>>『キモイぞおめぇ。急に「それ」とか言い出すなキモヲタ！』
この台詞を思いつく発想がキモいわwキモいぞおめぇってｗｗｗ

まあ、今から恐怖の時ってやらが来るんだから時間に余裕はありそうだねｗ

つーか、時期は訪れるもんなんだけどなｗ

>>283
時が満ちた場合は訪れるが宜しいかと。
キモイ日本語だからキモイと言ったまです。
レスを下さいね、あなたの質問に答えたのだから。

え？文法の問題？

そしてついに、封印の力が尽きる時がきた。

人々に訪れるのは、希望か絶望か

そは風よりも速く飛ぶもの。
そは多くの血を流すもの。
そは、人も、妖も等しく食らうもの。
そは、全ての命を恐怖のずんどこに叩き落すもの

>>287
まだ時は来てないのに飛び出してどうするんだよｗ
影が封印を尽きさせるのなら話は別だが。

やって来るって事はまだ到達してないんだぜ。
読んで違和感とか感じたりしないのか？

>>291
今回予告がキモいと五月蠅い奴は今回予告のポエム的な部分をキモがってると思ってたんだが
文法さえ正しかったら今回予告は有りなんだ

キモイのはかわらん。
が、ポエムがキモイのは存在自体がキモイので
代替案となると、そういう具体例になるんだろう。

日本語がおかしいのは明らかにキモイからな。

ああ、頭が悪いんだ

>>283
あなたの目は節穴ですか？
すでに出ていますがなにか。

>>288
ﾊｧ？　何の封印だよ(嘲笑

>>289
ﾊｧ？　何の希望だよ(ｷﾓｯ

>>290
そはじゃねえよ。
さっさと代名詞の意味を伝えろw

「ポエムな今回予告をしない」

だな。>>34（これはキモイがｗ）とか>>38　とか。

今回予告が恥ずかしくて読めません
だから、テキストで渡すことにしてます
ハウンドアウトと一緒に
ダメでしょうか？

>>273
> ・今回予告
> 「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在した。
>
> そは風よりも速く飛ぶもの。
> そは多くの血を流すもの。
> そは、人も、妖も等しく食らうもの。
> すべての命は、「それ」に恐怖した。
>
> そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。
> かの地より飛び出すふたつの影。
> 人々を待つのは、希望か絶望か」
>


いちいちこんな長ったらしい予告するんだったらもっと簡潔に纏められるだろ。

「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在した。
その妖怪は風より早く飛び、多くの血を流し、人も妖も食らい、全生命を驚愕させた。

とりあえずこんな漢字に。

だけど次がわからねw 唐突に封印の力が尽きると言われてもw
ふたつの影じゃねえ。だから何だっていうんだw

ハンドアウトも読み上げると思うのだが。

>>300
鈴吹太郎的にはダメらしい

書類の利点。誤解の可能性がある。
読み上げを併用する利点。注意をひきつけられる。


読み上げのみ：聞き逃し、漢字がわからない、誤解を招きやすい
書類のみ：読まない場合がある。まぁ、読み上げ併用しても聞かないやつは聞かないので、これはＧＭはやることやったというポーズをつくるため。聞いてない、読まないＰＬが一方的に悪いんだよ。
※ハンドアウトや今回予告の内容そのものがクソな場合を除く。Ａ４用紙１０ページとか渡されても読まないし、聞かないｗ

×書類の利点。誤解の可能性がある。
〇書類の利点。誤解の可能性が減る。再確認が容易。

>>298
>千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪
素晴らしい読解力ですね。

食う者と食われる者、そのおこぼれを狙う者。
牙を持たぬ者は生きてゆかれぬ暴力の街。
あらゆる悪徳が武装する街。
ここは悪意渦巻く場所。
躰に染みついた硝煙の臭いに惹かれて、
危険な奴らが集まってくる。

「出会い」

なんやなんやぁ〜、１回負けたくらいでぇ〜
みんな元気出してぇなぁ〜
それになっ、ウィザードのホントの力は、こんなもんやないでぇ〜

ナイトウィザード　第１話「魔法の力」

宵闇の中を飛び回る。

>>292
ポエム書ける人は文法は間違わない。

>>283
代案を出すだけでなく、添削までしてくれた人への感謝の言葉はまだですか？

>>307
街に人が集まるんじゃないのね。
賞金首の奴でも居るのか？

>>310
どこに代案があるんすか？　ニワトリの人？

>>299

>>312
キモイポエム調にして意味が伝わらないのなら箇条書きにした方がいい。
代案と呼べるか、これは間違ってないと思うしルルブにも書かれていることと思う。

話は変わるが、
君は例の予告を読んでなんとも思わないのかい？
俺はむしろそっちを聞きたい。
文法とか抜きにして、あの文を読んで違和感とか感じないのか？
人を馬鹿にする前に、自分自身のセンスとかを見直してみてはどうかな？

違和感てなんだ？
>>273のことなら別にシナリオ内容と齟齬はないぞ。

>314みたいな違和感を感じるＰＬを事前に排除できるから今回予告は有用だ。
こうですね。わかります。

それはガチだな。　＞事前に排除できるから〜

排除されるのが吟遊GMだけと思うなよ？

カスだけで遊んでろｗ

なにを逆切れしてるの？
俺は今回予告も使ってるけど、お前らみたいなやつとは遊びたくないわ。

>318
有用性を理解してもらえたようでなにより

キモイとかアニメっぽいとか、主観バリバリな意見はともかくとして、「シナリオに関する事が書いてあって」「意味が通る」ようにしろってのは大事な事だわな。

つーても、シナリオ作った上で、関係ない文章をわざわざ作るなんて無駄な事する奴はいないだろうし、「意味が通る」文章になるようにすればいいんじゃねぇかな。

今来たばかりでざっと目を通しただけなんだが、
例示されている今回予告が、どれも別にキモイとは思わない。
（もうちょっと推敲したほうがよさそうなのはあるけど）
……俺の感覚が麻痺しているだけだろうか？

>>322
キモイと唸ってるのはただの荒らしだから。

>>322
俺もキモいとは思わないけど、こればっかりは感性の問題だからなぁ。
100人中99人までがキモくないと言ったとしても、残る1人がキモいと感じることを否定できるわけじゃないし。

じゃあ、正しい今回予告を、みんなで考えていこうぜ

キモくないヤツな！

>>325
じゃあシナリオを考えてくれ。

俺はキモイと思うんだけど
まあ別に多少キモくてもかまわんのだが
キモイと思う人間がいたときにどうするかも考えてない
ＧＭが一番キモイと思うね

それ以上に合わない人間を駆除できるっていう考え方自体が
かなりキモイと思うんだけど
いろいろ事情があってそのキモイ卓に参加せざるを得なくなったときに
なんか対策とかないのかね。ＧＭ側＆ＰＬ側両側面で。

>>327
同じ事を思った。
物凄く我侭だなって。
人前に晒して突っ込まれたら逆切れしてるとかアホかと……。

突っ込みはどれも的を射てると思うよ。
間違ってると思うなら反論をすればいい。
突っ込みに反論すら出来ずに駆除とかアホかと……。

今回予告がキモイんじゃない。
俺様の美しい予告のわからない奴は駆除って考えがキモイんだよ。
いい加減に気付けよ。

他人の心や趣味嗜好を完全に読める奴は少ないからな。思ってるだけでは対処できないと考えた方がいい。
「キモイ」と思ったら、どこがキモイのかハッキリと言わないと、どう対処したものか判断しづらいだろう。
見当違いのフォローしたらもっとキモくなっちゃいました、では思ってる方も困るだろうしな。

183 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2008/02/18(月) 01:01:14 ID:???
状況
導入
動機付け
目的
関係者
関係性


これをいれればわかりやすくなる
いれるべきである



こういう感じで、今回予告に必要な要素とかも
考えてもいいんじゃねえの？
ポエムよりはマシだろ

>>327,328
たとえばコンベンションなんかだと、今回予告自体の回避は難しいと思う。
なにせ一番最初に読みあげる場合が多いから。

そのうえで、予告を聞いてみて「どうしても受け付けないほど気持ち悪い」と思ったら、
「ごめん、個人的に耐えられないんだけど何とかならない？」と打診しておけば
そのあとの進行には多少なりと気を使ってくれるんじゃないかなぁ。

逆にGMのときに言われたら、
「じゃあ今回はイタイ方向性は控えめで。ハンドアウトとかも要点まとめて話すんで
詳細は各自で目を通すようにして？」とかフォローできる。
今回予告読み上げ字体は巻き戻せないけど、セッション中はだいぶマシになると思う。

いや、ぶっちゃけ俺自身がよくイタイ今回予告やハンドアウトを書くんで、
これでもフォロー不足であれば、煽りでなしにどうしたらいいのか聞きたいところ。

そもそも、何を以って「キモい」「イタい」と言ってるかは人それぞれだろうしな。
ただキモイキモイ言ってるだけの相手に対処しようと思ったら、そりゃ排除するしかなかろうって感じか。

「口を開けばキモイしか言わないなんて、キモイよねー」

俺は>307見たいのが苦手だ。
どこが苦手かっていうと、何をするのかさっぱり判らない。
シナリオの舞台となる場所と、ヴァイオレンスなキャラの雰囲気を匂わせて、最後に「出会い」で〆られる。
まあ、人情も出してくれってのが最後の「出会い」で表現してるんだろうけど。
そこまで読み取れってな雰囲気が事故を招きそうで恐い。
シナリオもそんな感じでわかりにくい情報を与えられるのかなとか勘ぐってしまうんだ。

>308はＧＭのしたい事が直球で届けられる感じがして判りやすい。
散々煽られてた>273もシナリオがどんなものか判るので嫌いじゃない。

やっぱりＧＭのやりたい事がいまいち伝わらないのは避けたい感じがするな。

>>332
恐らく、かっこつけて文法とか間違ってるのが痛いといわれてるんだと思うぞ。
俺には流れを読んでそうとしか受け止められんが。
俺も排除される側なのかね？

>>335
「時がやってくる」ぐらいの表現も許容できない人だとプレイ中もうるさそうだから排除したいなあ。

公式ダメだダメだと言われてはいるけど、それでも最近の市販シナリオはだいぶスッキリしてきてるな。
ＡＬＦサプリ「ヨルムンガルド」の７レベルシナリオとか、ＮＷ2ndサプリ「フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン」の２つ目のシナリオあたりは、かなりわかりやすいぞ。

>>307はちょー分かり易いじゃないですか。
きっとATに乗って撃ったり撃たれたりすればいいんだよ。

>327
自分でＧＭやればいいじゃん。

>331
俺は丁寧な対応だと思う。
それでダメならどうしようもないと思うよ。
GMかPLのどっちかが困なんだろう。

>>336
俺は逆だな
やたら凝った描写をするけど意味が伝わらずにＧＭに聞き返さないとダメなのかなとか思ってしまう。

しかし、人によって受け取り方は様々だな。
今回予告も馬鹿にできんね。

>>338
任務と人情の葛藤が入らなければおｋ

アルシャードの今回予告は、ポエミーなのが多い気がする
まあ、井上がポエミーだからな
仕方ないか

装飾文が入ってるとポエムって感性もまたキモイと思うなぁ

っていうか、ポエムいいじゃん！
今回予告は、盛り上げるためにあるんだろ？
それが、単なる箇条書きとかじゃ盛り下がるじゃん。
盛り上げてこその、今回予告。
ポエム上等！！

>>301
・今回予告
「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在しました。
　それは風よりも速く飛び、多くの血を流し、人も妖も等しく食らいました。
　すべての命はそれに恐怖ました。
　 そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってきました。
　 かの地より飛び出すふたつの影」


こういうのじゃだめ？

>>345
俺は好き。
それに、>301の方がポエムに感じる（良い意味でね）

「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在しました。
　それは風よりも速く飛び、多くの血を流し、人も妖も等しく食らいました。
　すべての命はそれに恐怖しました。
　 そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってきました。
　 かの地よりふたつの影が飛び出しました。」

こっちの方がいいかな？

でもなんか文章に緊迫感ねぇな。

残酷な事も淡々と語るところがポエムかなーって感じちゃうんだ。
人それぞれだろうけどねｗ

「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在した。
そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。 」

の２行で十分だと思うんだ。
３行目が必要なら、「さあ､お手をどうぞ」とでも言っておけ。

>>344
ポエムを聞くと盛り下がるんでしょ?

>>350
それもいいな。
短いけど要点を抑えてるから、ズシンと来る感じ。

>350
一応、妖怪の凶悪さの描写と
「ふたつの影」というヒントも書こうぜ
むしろ、ふたつの影については
もう少し描写入れたほうがいいかもしれん

>>350
件の今回予告に関しては
今回予告：なにやら恐ろしげな妖怪がいて封印が解けようとしている。
→PC1のハンドアウト：俺がその妖怪かよ！
という流れを想定していると思うので、妖怪の脅威をある程度煽っておいた方がインパクトが出るんじゃないか？

じゃあ、こうだ。


千年前、当時の異能使いが総出で２体の妖怪を封印した。
そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。
さあ、お手をどうぞ。

Spring has comeの表現が許容できない人がいると聞いてやってきました。

>>355
その予告だとリプレイと齟齬が出てくるな。

思うんだがシナリオと切り離して今回予告を単独で論じるのは苦しくないか？

>>311
それはボトムズの次回予告だ。

銀河万丈が声あててくれるならいいんだが、そこらのオタクがモゴモゴいいながら言っても
萎えるばっかりで。

そんな簡単なことで萎えるなら、そもそもTRPGは出来ないんじゃないの？

いや、ちゃんと遊ぶ相手を選べばTRPGできるよ。
キモい今回予告する人を避けりゃいいだけなんだから。

今回予告とか使わない俺も考えてみた。
>>345がベース。

1.朗読する場合
「千年前、恐るべき妖怪が存在した。
　それは風より速く飛び、数多の血を流し、人のみならず妖をも食らった。
　あらゆる命がそれを怖れた。
　しかし全ての異能使いが 力を合わせることにより、妖怪は封印された。
　この世は再び平和と小競り合いの日々に戻った。
　だが千年の時を経て封印は弱まり、ついに力を失った。
　そして、かの地より影は飛び出した。ふたつの影が」

2.普通にしゃべっちゃう場合
「今回はねー“千年前に封印された妖怪”の話な。
　これがメッチャ強うて素早い上に、狂暴な奴やってん。
　もおヒトも妖怪も見境無しに食ってしまうという。
　それでその頃の異能使いがみんなで封印したわけやね。
　で、その封印がもう弱くなってしもたと。
　それでそこから影が2つ飛び出してしまいましたー。
　というわけで始めましょうか」

3.ぶっちゃける場合
「うしとらやるよ！　うしとら！」

関西弁キモい

ﾜﾛｽwwww
うちの鳥取も３だ

>>363
「すまん、うしとらって何だ？」
こうなる可能性は小さくないと思うんだが。
少なくとも俺は読んだことない。

>>356
鼻を突っ込むのはやめろよ

>>304
「PLが一方的に悪い」で済ませようとせず
GMはPLが読みやすいよう、聞き取りやすいように
惹き付ける工夫をすべきだ。
もちろんPL側にも聞く態度は重要。
PLが一方的に悪いなんて傲慢だ。
そんなのでは誰もそのGMと一緒にセッションしたいとは
思わなくなるだろう。

>>361
モゴモゴ言うのが嫌という発音に関する不満なのに、
何でそれとは無関係な今回予告の内容を槍玉にあげるんだ？
飛躍しすぎ。キモイ。

飛躍しすぎと言うか、単にお前が頭悪過ぎなんじゃね？
キモイ

て言うか、比較対照に銀河万丈持って来てるのが
そもそも飛躍し過ぎで悪いだろ
そんな朗々と読み上げられる奴少ねえよ

>>363
ああ、あるあるｗ

今回は、Ｍ６６やります
ＯＶＡ版です
よろしく

みたいなｗ

>>371
寂しい時に素直になれない、そんな君が好きだよって奴かい？

>>321
>>273はかえって意味が通じにくいわい

こんなんどーよ？

■今回予告
兵庫県明石市大久保町は、ガンマンの町である。
ここでは男はみんな拳銃を携帯しているし、決闘で人を殺しても罪にはならない。
そんな馬鹿なと言われても本当のことである。この予告に嘘はない。

受験をひかえた高校三年生のPC1は、勉強に専念しようと母の田舎である大久保町へやってきた。
異様な景色に驚く間もなくいきなり決闘に巻き込まれたり、あたふたするうち凄腕のガンマンとかんちがいされたり、もうどんどんいろいろ巻き込まれるPC1の夏休みはすごい。

アルシャードガイア『蒼き世界の守護者たち』
脚の綺麗な美少女NPCも出演します。いい娘ですよ。

最後の二行がなければ普通に受け入れられる。
作品名とシナリオ名の読み上げ、気の利いた風なコメントが無けりゃ。

王女様は？

ナチスは？

ハイル・イノウエ！

>>331
受け付けないほど気持ち悪いときは
耐えられないや呆れを通り越して笑うしかないけどな。
しつこいときや、毎回同じことを繰り返しているときは


俺だったらキモイやつには、「もうその喋り方、飽きた。もっと面白い芸考えてくれない？」
とツッコミを入れるよ

これがネット弁慶か

弁慶ほど都合の悪い意見を主張する他人がネット弁慶に見えてくる

>>379
しかし、キモさや面白さの基準って個人の脳内にしか無いからなぁ……

「お前のセンスに合わせてやるから、お前が考えるキモさ面白さその他諸々の評価基準を解りやすく簡潔に述べよ」
くらいは要求してもいいよね？

地雷を踏んだら諦める。
アンケートで鬱憤を晴らす。
二度とそのコンベに行かない。

>>382
おれはキモイGMにそういうセリフを"自然には"吐かせないw

「センス悪い」とストレートに言うつもりはないしw

>>383
三行目はただの「坊主憎けりゃ袈裟までに憎い」と同じレベル。
キモイGMを更生するよう導く手もありかと

ますますキモく朗読してやろうと思えるようになりました

■今回予告
謎のエミュレーター、ビグマ・グマの機動力は、ウィザード達を追いつめる。
総力戦となった戦いは、一瞬の息抜きも許されなかった。
さらに、世界結界の暴走がウィザード達をさらに苦戦へと導く。

ナイトウィザード・アルファ・・第2４話「乾坤一擲」
世界は、狙われている

>>273
・今回予告

「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在した。
しかし、長き封印はついに力が尽きる時がやってくる。
かの地より飛び出すふたつの影。

次回、異能使い『漆黒の顎』

人々を待つのは、希望か絶望か」

>>385
更正させるのはいいけどオモロになるなよ

>>388
ひとつの文に「封印は〜力が〜」と主格を示す助詞が連続して出てくるのはおかしい。

よくアニメにある予告してない予告やったらうけるかなあ
きもがれるのがオチかなあ
登場しない人物紹介とかしたいんだがなあ

>384
んじゃ一体どう言うの？

384「せ、ん、す、わ、る、さあ次に続く文字は？」
GM「……い？」

384「せ、ん、す、わ、る、さあ次に続く文字は？」
GM「……P-38？」

>>386
そのうち馬鹿にされて精神的抹殺を受けると思うｗ

>>389
更生したと思ったらオモロにしてしまった・・・・

それはそれで残酷な更生だな

>>392
その場その場の状況に応じて違うからなんとも言えないな。
相手が友達かノリがいいやつだったらセンス悪いダサいと直接言える
が、内気な奴には悪影響だからな。励ましてやるよ

>>382
というか、具体的に言ってもらわんと対応しかねる。
自分のセンスの無さは十分に自覚しているので。俺のセンスで修正したら悪化するのがオチだ。

まー色々言ってるが、ｷﾓいとかセンスないとかゆってる人の弁を纏めると

　「…　恥　ず　か　し　い　セ　リ　フ　禁　止　！（赤面　」

これに尽きると思うんだ。

どっちが恥ずかしいのかは敢えてツッこまない方がいいのだろうか

あらあら
うふふ

『あらあら禁止！』
『うふふも禁止！！』

あらあら禁止

ﾊｲﾊｲ､ｺﾄﾌﾞｷﾀｲｼｮｸｺﾄﾌﾞｷﾀｲｼｮｸ

でっかい意識過剰じゃないですか。

>>387
> ■今回予告
> ナイトウィザード・アルファ・・第2４話「乾坤一擲」
> 世界は、狙われている
この部分がキモい

>>388
>・今回予告
>次回、異能使い『漆黒の顎』
>人々を待つのは、希望か絶望か」

この部分がキモくてしょうがない。
というか、明らかに付け加える必要のない部分にみえてしょうがない。
今回予告の意義は認めるが、こういうのが必ず付いてくるということに気持ち悪さを感じる。

なんでアニメの次回予告という体裁を守ろうとしなければならないんだろう？

主にアニメファンむけだから。
サラリーマンTRPGがないのと同じで。

>>405
んじゃあキミがマスターするときにはつけなければいい
あるいはキミが作るシステムにはつけなければいい
賛同者が多ければキミの卓は賑わい、キミのシステムはうれるだろう

ただ、それだけのこと

>>405
> >>387
> > ■今回予告
> > ナイトウィザード・アルファ・・第2４話「乾坤一擲」
> > 世界は、狙われている
> この部分がキモい

たしかに。どんな世界が誰に、何のために狙われているんだと

5W1Hくらいしっかりしろよとw

>>407
別にあの余分な部分のおかげで売れてるわけじゃないだろ?

>>409
誰が、その部分があるから売れてるって言ってるの？

>>410
じゃ、つけなくてもいいんだね

>>411
つけろなんてルールはないから安心しろ

よかった。
じゃあ、これからのルルブにはのっけないでくださいね。

のせるにきまってるだろ、ドアホが！

まあ、否定意見が出ない（出ても無視できるほどの極少数）なら載るだろーねー

きくたけとかじゅんいっちゃんとかは大好きだろうから。

鈴吹もな＞だいすき

きもいセリフ大好きなFEAR社員はやっぱりきもい

FEAR社員とFEAR厨を排除するだけでTRPG界はだいぶよくなるな

…いい加減、自分の狭量さに気づかないもんかねえ。

アホみたいに自分の勝手な感性と、それだけに従った結論を書き連ねても、
周囲の理解を得られる訳でも無く、浮き続けるだけなんだけどなあ。

それが目的なんだろ
お前と同じように

>>419
勝手な感性乙

……って返事が返ってくるだけだと思うよ？
そもそも2ちゃんに入り浸る人間なんてネタでやってるか手遅れかの二択だろうし。

この流れで>413みたいなことが言えるのがすげーわ。
その理解力の欠如はいっぺん診てもらった方がいい気がする。マジで。

>>422
かってな感性乙

ネタを楽しめばいいのに、TRPゲーマーなら。
最近、何でも罵倒する短気な人が多すぎる。

ネタを楽しんでなきゃここまで延びないと思われる。

君は生きのびることができるか

戦って、死ね

頼まれなくたって生きてやる！

きもい台詞の応酬ですか？

キャッチコピーでしょ。

引き続きキモいキャッチコピーをどうぞ

公式の、今回予告って、キャッチコピーがたいていついてるよね
アニメ的な演出って感じかな

はァ、ハリウッドは無視ですかそうですか。

英語のキャッチコピーはシンプルなものが多いからな
映画のやつもほぼ各国が独自につけることもあるし

>434
つまり結局はキモセンスって集団無意識だかナンだか知らねえけど、
とにかくそうゆうモンに訴える自然な流れだってコトなんじゃね？

で、ソレにキモセンサーが反応するのは
・成り切れてないイタさ。つまりはクオリティ的な問題。
・それを目にした者本人の自己実現性とのギャップ。「オレはもっとセンス良いしー」。
・ジャンルが前提としている文化・風俗に通じていない。
　「ヘイ、ナンで日本のアニメはミニスカートのローティーンばっかり出るんだぜ？」
・厨二病。ttp://blog76.fc2.com/w/waranote/file/sasie787.jpg

むしろあれは、ゲームごとにだいたい決まり文句になってるキャッチコピーによって
オタク特有の「ネタを共有している」という連帯感をもたらす意味が大きいんじゃないかな。
アニメのそれでもそうだが、たまにパターン破りの文句が出ると
それだけでファンは盛り上がったりするし。

>>435
でも商業キャッチコピーは、わざと違ったイメージを植えつけるときもあるからなぁ。
地味な文学映画の一番キャッチーな部分を抜き出した結果、見に来たカップルがポカーンとしてるとかさ。
つまり、本質と乖離してるキャッチコピーこそがキモいんだと思うよ。
そしてそういう遊びを求めてないんだよ。

キャッチコピーに真剣に取り組みたい人は、木曜映画劇場の予告編を見て修行しよう

>436
ソレは、あるね。
ナードは圧縮言語が大好き。
多くの意味を内包していればより多くの共感が成り立つ可能性を秘めてるからナ。

>437
＞本質と乖離してるキャッチコピーこそがキモい
なるほど、こうゆう考え方もあるのか。
「ムリしてオサレぶんな！方向性が違うだろが！」的なケースかすら？
個人的にはかなり好きな天然ネタだなァこのパターン(笑)

>438
アレは「（ワザと）ロコツにダサい」っつー
B級映画のキャンプなノリの良いサンプルよね。
卓ゲ的にゆうとカルテット嗜好とゆうか。

>>435
> 　「ヘイ、ナンで日本のアニメはミニスカートのローティーンばっかり出るんだぜ？」
そりゃ、ミニスカのおばちゃんばっかり出ても困るからだろ。

ひとりの男が娘のために、帝国へと身をささげた……。
娘の幸せのためなら己の体が実験により変えられようと惜しくもなかった。
　だが魔女がその心を利用し、奈落の力を及ぼそうとする。心を闇へと染め、
無意味な殺戮へと導いていく。
　父の現状を知った娘が救いだそうという気持ちに、クエスターたちは応え、
奈落から救うために立ち上がる!!
『アルシャードff』
「戦士の休息」
そして今、君は神話を超える

>>441
> ひとりの男が娘のために、帝国へと身をささげた……。
> 娘の幸せのためなら己の体が実験により変えられようと惜しくもなかった。
> 　だが魔女がその心を利用し、奈落の力を及ぼそうとする。心を闇へと染め、
> 無意味な殺戮へと導いていく。
> 　父の現状を知った娘が救いだそうという気持ちに、クエスターたちは応え、
> 奈落から救うために立ち上がる!!
これと

> 「戦士の休息」
これと

> そして今、君は神話を超える
これの関連性がわからないんだが、これって分からない側に問題あったりする？

一番最後のは単なる決まり文句だから、テキトーに聞き流しておくといいよ。

一応、アルシャードのゲームのテーマ的には女神転生と同じで神話の再現と再構成、ってのだから。
女神転生と同じで実際には各シナリオでそれを気にしなくてもいいんだが、一応はゲームテーマだから言っとくかね、とかそんなん。

>>442
ガンダムで戦闘がない休息・日常話でも
「君は生き残る事ができるか！？」
「君は刻の泪をみる」っていうでしょ？
まあお約束の決まり文句だと思って聞けばいいよ。

>>444
＞神話の再現と再構成
それ、知ってる。
ヒーロークエストって奴だろ？

RQだって毎回のシナリオの初めに、
「世界女神の涙（ルーンとルビ）がまた一つ落とされた」
とかやるくらいでないとダメだもんな。

>>447
RQだったら「世界の痛みを止めるのだ」だよ。

んじゃ、対抗してＤ＆Ｄの決め台詞で、
「今日はガチで殺（や）るから」
ってのを毎回入れるのはどうだろうか？

幕末霊異伝ＭＩ・ＢＵ・ＲＯ だったら「目覚める時は訪れた」らしい。

どうせやるなら
「ドライブ　ゴーゴー」みたいな
軽いノリでやってほしいな。

ナルシス臭いのは確かにカンベンだわ。

>>449
D&Dって、最初に「殺します」って宣言してから遊ぶのが作法じゃないのん？

【馬鹿はHFOを読んできた】

いけいけごーごーじゃーんぷ！

なにやら糞アニメセンサーに引っかかるモノがあるが
それが何だったのかを思い出せない。

>451
ＴＲＰＧにおけるＲＰ自体がナルシスをネタに昇華して共有意識を持つ為のツールだからなぁ。
ネタに昇華され切ってない危うさつーのは確かにあるけどな。
結局は相互の意識の乖離と、それによる歪みというか居心地悪さに帰結するのよね、キモさって。

それを無視するタフさもなく生暖かく見守る客観的視点もなく、自分も一緒に同じリズムで踊れない人が愚痴っちゃうわけ。
客観的視点に立てば、同じような事で楽しんでいた人間が、些細な行き違いから別の機会では上手く乗れなくて
急に自分常識人ですよーその自分から見たら○○はｷﾓｲですよ〜って言い出すわけ。
世間の一般的常識人だったら、ＴＲＰＧなんてやらねーつうの。

まーｷﾓｲと思うならやらなければ良い気もするけどね。
で、ブログでルサンチを撒き散らしてオモロスレでヲチされるってのも一興だと思う。
まあ、自分が上手く楽しめなかったプレイがｷﾓｲってのが先にあって、
自分の印象が正しくない筈がないという想いから自由になれずに、
牽強付会な事を言い張るから、どんどん意味不明の文言を捏ね繰り返すことになる。
追い詰められた人間ないし自尊心から視野狭窄を起こした人間の思考回路の破綻を見るのは
腹黒系エンターテイメントとしてはありがちで趣味が悪いけど、面白いのは確か。

>>418-419
自演するなよお前w

きもいセリフ大好きなFEAR社員はやっぱりきもい

>448
やっぱ'90sはハイテクだな！

>449
「前回のモカを配ります」じゃなかったっけ。

>451
でもさァ、ナンか昔の一時期「軽いノリの自然体で行こうよ」みたいな
歌が流行った時、ケッとか思わなかった？

>>458
＞「前回のモカを配ります」じゃなかったっけ。
それはコンベじゃ使えないカジュアル用のやつ

「のめり込む自分」と「冷静に見てる自分」の間隔を調整すれば、キモイ台詞のやり取りも割と楽しめると思うんだがなぁ。
ヤバイと思ったら、「冷静に見てる自分」を遠ざけておくんだ。

いや、羞恥心は人として大事なものだと思うんだが。

>>461

そのとおり！

ただしＴＰＯとか考えてそのレベルを制御できるのもまた社会人の在り方だぜよ。
テレビのお笑いとか見ると良い…

>>462の『社会人』って別に『職業人』の意味じゃなくて、『社会の中での人のあり方』みたいな意味でよろしく。

>>458
ダガーならわかると思ってたけど
今こそ'90sの売れる時代だよなw

>>464

2090年まで待てよ。名前的に。

>>439
はっきりいってＴＲＰＧのネタってことごとく木曜洋画劇場以上にダサいんで
ダサいってことを自覚してくれれば何でもいいよ

>466
どうダサいか、で受け止める側の温度、引いては
返すネタも違ってくると思うんだナ。

>>466
俺がダサいと思う＝誰もがダサいと思う、ではない事を自覚してくれれば何でもいいよ。

「ダサい」「キモイ」みたいな感性に依存する言葉だけ言われても、運用に個人差がありすぎて、対応に困るのよね。
わかるのは「ああ、何か気に入らない事をやっちゃったようだ」程度。
具体的にどこが気に入らなくて、どう修正して欲しいのか言ってもらわないと、好みの対応にはならんだろう。

まあ、「正しい感性」とやらを備えたエスパーなら言われなくても完璧に対応するのかも知れないが、皆が皆そんな奴ではないだろうし。

>>469
煽りじゃないことを先に書いておく。

俺がキモイと思うのはいきなり入り込んじゃってる奴なんだ。
今回予告でいきなりダイブしちゃってるGMはやっぱり見ててキモイ。

キモイって感情が出る原因に温度差があると思うんだよね。
その温度差を今回予告でいきなりぶつけられる時もあるわけ。
感情たっぷりに読まれても、PLはなんの準備もしてないわけだし、キモイと思っちゃうよ。
ポエムって罵りが多いのもその辺にあるんじゃないかな。

参考になるかどうかわからんが、キモイと思う今回予告に付いてレスをしてみた。

>>470
分かる。
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からPC2へコネ振って出たのが「仇敵」。
するとPC2がいきなりノリノリで「きさま〜兄様の敵〜！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけない裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。

GMはPLより前に準備進めて来てるから、後からそれに乗っかるだけのPLとは思い入れが違ってくるのは仕方ないかもね。
とはいえ、置いてけぼりにするのはよくないのは確かだけど。

PLも、根本的なジャンルの好みの違いで気に入らないのか、気に入らないこともないけど着いていけなかっただけなのか自己分析しないと“なんか不満そう”くらいしか伝わらない。

始める瞬間の温度調整って結構人それぞれかもね。

ウチの鳥取タフガイズの方では
「野郎ども始めんぞオラー」
「で、PL2って前回結局どうなってたっけ」
「えーと、ナンかスゲェコトになってた」

も一方のにゃごや新妻ん方は
「はいンじゃ始めますか」
「お願いしまーす」
「お願いしまーす」

ナニこの差。

今回予告とオープニングとの違いを
意識していない香具師は手を上げて

>>455
> それを無視するタフさもなく生暖かく見守る客観的視点もなく、自分も一緒に同じリズムで踊れない人が愚痴っちゃうわけ。

それはどうかな。奇怪な信仰宗教に勧誘されて、それを断って何が悪い？

> 客観的視点に立てば、同じような事で楽しんでいた人間が、些細な行き違いから別の機会では上手く乗れなくて
> 急に自分常識人ですよーその自分から見たら○○はｷﾓｲですよ〜って言い出すわけ。
> 世間の一般的常識人だったら、ＴＲＰＧなんてやらねーつうの。

お前がTRPG＝キモイという恒等式を
常に意識してTRPGの価値を下げていることは良くわかった。
どうやらキモイTRPGとそうでないTRPGとの住み分けが必要なようだ。

どうやら>475にとっては
TRPG=奇怪な新興宗教という恒等式が成り立つようだｗ

TRPG界のためにキモイTRPGとそうでないTRPGを例示してくれｗ

>>470
普通に、女とまともに話ができない浮いている奴がそういうGMをやるよな

>>471
> >>470
> 分かる。
> 特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からPC2へコネ振って出たのが「仇敵」。
> するとPC2がいきなりノリノリで「きさま〜兄様の敵〜！」とか叫ぶの。
> いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
> むしろ歓迎。
> でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけない裏声がキモイ。
> でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
> いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。

つまり、ダガーみたいなタイプがキモイと

>474
ツマンネエマジレスすっと、今回予告って
ストーリー的に見立てたメタな文句なんだろね多分。

>476
ココでその条件を網羅し始めたら
「ボクって拘りがあるんだよね」ってなキモオタそのものですよねｗｗｗｗｗ

>476
撒き餌を食わんといてくれよｗ

どうでもイイけど、>478はオレのその知られざるプレイログをとっとと提出するコト。

或いはおまえがハッタリなら、こっちにも一応の備えはあるぜｗｗｗﾌﾋﾋｗｗｗｗｗ

>>476
> どうやら>475にとっては
> TRPG=奇怪な新興宗教という恒等式が成り立つようだｗ
お前日本語読めないの？

>>481
お前もケツの色が青いな。
何細かいこと気にしているんだ

>>470
分かる。
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま〜兄様の敵〜！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。

>481
＞478曰くダガーは他PCに《イドゥン》を使うのを忘れるような鬼畜外道

まで読んだ。

>483
たかがハッタリのPC一人くらいどうでもイイですよね！

>>484
吹いたw

>482
読めるよ。
>455が出してもない「奇怪な新興宗教」なんて、
なんで突然言い出したのかを読み取ってるでしょ？
そんなことより早くキモイTRPGとそうでないTRPGを分けてよ。

いきなり聖マルクw

>>476は憶測でしかものごとを判断できない厨房だし

あーあ。また逃げの一手か。

たとえ話をりかいできない>>482はデリカシーがないなあ。

これがキモイ人というんだよね

>>481
ハッタリにメールしろよw

>>486
あれ？　>>478は図星だったの？

>>477に反応しすぎだダガーw

ダガーも大変だな。自分に嘘ばかりついて

>>486
なぜここでハッタリがでるんだ？

唐突に「ハッタリ」

これもまさに>>478に当てはまるよね

>490>492
はいはい。
憶測でしかものを言えず、たとえ話を理解できなくて、
デリカシーのないキモイ人でいいよ。君にとっては。
はやく、キモイTRPGとそうでないTRPGを分けてってば。

ハッタリのオンセネタが通じる人間はもうこんなに少ないのか……。

今日はダガーが壊れる瞬間を垣間見ました

>493
また今日も卓ゲ板のどうでもイイネタに使われる仕事が始まるお…ってゆってた。

>494
いや…てゆうかオレはGMなんだかPL1なんだかPL2なんだかもよく解らないし…
>478はもう少しネタ練ろうよホント…

>>499
その言葉を鏡の前で声に出して言ってみましょう

>>502
> >478はもう少しネタ練ろうよホント…
分かるw
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま〜兄様の敵〜！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。

ハッタリオンセネタはカオスフレアのルルブにまで影響したからなｗ
まあダガーの事を良く知らずに構ってもらえるから名前出してるだけだろ。
誰とは言わんがｗ

>503
んで？

特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま〜兄様の敵〜！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
更に話の流れで「兄様・・・」と呼ばれる事になった、キモイ。
ちょっと嬉しくなった俺もキモイ。
もう助けてくれ。

>507
ナカナカ目が離せなくなってキタ

ダガーＧＭの時に、ＰＣを兄の敵と狙うＮＰＣが突然生え
誤解が解けて、しおらしくツンデレるものの
次の回ではそのＮＰＣはもう空気になって
新ヒロインがまた生えてきたということでおｋ？

ダガーの人気に嫉妬！
ダガーがネタの総取りする困ったちゃんに見えてきたぜ。

ダガーはこうやって自演してむなしくないかw

俺が自演してきた努力は無視かよｗ

面倒だからお前もダガーと同一視しちゃえ

こうして人類は皆ダガーになった。

>511の自演とか、結構イイ味出たなって思う。

ID:lavCyIj5も全部聖マルクだった

特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま〜兄様の敵〜！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
更に話の流れで「兄様・・・」と呼ばれる事になった、キモイ。
ちょっと嬉しくなった俺もキモイ。
もう助けてくれ。

これが嫁との出会いでした。
続きを聞きたい人は「マルク死ね」と書き込んでください。

マルク死ね

　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::ヽ　　キャアーーー
　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::',
　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::i
　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿_／|
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l　　　　　　　　　　　　　 ／▼▼▼　ヽ
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　　　　　| (●)　(●) 　|　　きさま〜兄様の敵〜！」
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　　　　　　　　|三(_又_)三　 |
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　＼＿ ＾ ＿_／
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ　　 i　　　　ヽ._
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐´ 　　　　　　￣￣丶
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　　丶￣　　　￣　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　　　ﾉ　　。　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　　　　ﾉ　ヽ､_　_,ノ　　}
　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　　　／　　　自粛　 　|

>>517
もう自画自賛はいいからダガー。
やってて虚しくない？

きみが惨めに見えてきたよ

>515
ふん、タフガイを気取るお前も結局は照れ隠しの自演レスを入れずにはいられないとはな。
がっかりだぜ。

少なくともあの中の一つは俺だったんだがね

>>522
つまり、「君がダガー」って事さ。

>>474
・今回予告
今回のシナリオの雰囲気さらし
↓
・シナリオハンドアウト
今回のシナリオのそれぞれのキャラの立ち位置など説明
↓
・オープニング
ハンドアウトなどで説明されたキャラの立ち位置などを元に
個別に導入


こんな感じ？

あなたをダガーです

今回予告はPCより高い視線からのシナリオ概要も含むだろ。
「どんな事件が起こるか」とか「どんな勢力が絡むか」みたいなざっくりした。

性格設定まで押し付けられるハンドアウトやシーンで個別にシロウト演技要求などと
同じようにこういうのはFEARゲーやるなら我慢しないとしょうがないと思う
そういうことするためのゲーム？なんだしさ
実際現在展開中のFEARゲーでそういうの省いてゲームとして遊べるのARAぐらいじゃないかな
嫌なら近づかない参加しないのが一番だと思うよ

結論でたね

これでだいたい工作員の手口はわかったな。

�@2ちゃんねるに対し、特定の工作目標達成のため、数名が交代ではりついている
�A自分たちの目標達成のため、都合の悪い人物、政策などに対し徹底的な
　ネガティブキャンペーンを実施する。
�B基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
�C議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
�D議論に負けそうになると別IDで援護射撃をする
　または、誤解したふり、質問に質問でかえすことで議論から逃げる。
�Eただし、質問されることには弱く、とたんに逃げ腰になる。
�F何かを認めるのをとても嫌がる。

　これは非常に重要でしょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　しかし、ハンドアウトとか次回予告とかて「地蔵対策」な気がするんだよね
「何をやってよいのか判らないので動けません」

て人へのアプローチ
…けど、以前

マスターが頑張って作ったハンドアウトや次回予告を

「何をやってよいのか判らないので動けません」

と切って返すプレイヤーさんが居るのを見たわけだが、オレの認識が間違っているのかもしれんが
（この両者、10年近く、同じサークルで一緒にゲームしていると言う話なんだが…）

>>530
実際に世間ではなにやってよいかわからないハンドアウトだらけなんですが。

>>530-531
具体的にどんなハンドアウトか興味あるが。

世間はそうなってんのか？

鳥取では動けるハンドアウトが多いし、
もしわかんなきゃGMにフォロー情報求めて出さすな
俺の知る限り、公式シナリオなら動ける奴が多いんで
よくわからんな

世間はわからないハンドアウトだらけ、とまでいうなら
いっちょ例を複数挙げてみてはどうかね？

まさか、ハンドアウトでなく531の問題じゃなかろうな？

>531-533
ここ、今回予告スレだから、ハンドアウトにだけこだわるのは間違いだろ
元の>530も「ハンドアウトとか今回予告とか」、つってんだし

まあハンドアウトだけでどう動くとか関係ないし。
立ち位置だけの情報だから。
シーンが始まって状況がGMから出てきてからの話で。

>>524
今回予告はシナリオハンドアウトと一緒にPL
に知らせるものでは

オープニングはセッション開始時に

＞オープニングはセッション開始時に

キャラクターもできてないのに、オープニングをやるのか？

>>530
過剰防衛(ネタバレ)になる危険性もあるけどな

>>530
> マスターが頑張って作ったハンドアウトや次回予告を
>
> 「何をやってよいのか判らないので動けません」


まるで、それが「ハンドアウト不要論」につながり、「今回予告はｷﾓｲ」と言われる発端になったかのようだ。

>>537
オープニングはキャラクターを作ってからやるものだろ。

アルシャードガイアのルルブには
どう見てもそう書いてあるとしか見えないぞ

FEAR用語では、キャラクターメイクはセッションのうちに入らないのか？

っ「プリプレイ」

答えになっていません

今回予告は口で喋るのではなく、ハンドアウトとして配って欲しいんだ。

当然配るだろ。
読み上げもするけど。

>>543
なってるよ？
お前も煽るなら1冊ぐらいルール買えや

>>544
今回予告と各キャラへのハンドアウトを一枚にまとめてＰＬ全員に渡すと良いよ。

>>546
2chで宣伝行為は禁止されています

>>548
知らないで語る奴がバカにされるのは２ｃｈの常

いや、それは流石にダード脳じゃねーかなぁ……

ここはダード分駄々漏れだからそれでもいいけどさ。

わからねえような情報弱者は放置で
勝手にそのうち野垂れ死ぬだろう

特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「恋敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま〜兄様の彼女〜！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
更に話の流れで「兄様・・・」と呼ばれる事になった、キモイ。
ちょっと嬉しくなった俺もキモイ。
もう助けてくれ。

これが嫁との出会いでした。
続きを聞きたい人は「マルク死ね」と書き込んでください。

ダガー死ね

ＦＥＡＲ用語を他のゲームでも使いたがるやつはきもい
ＰＣ１とかマスターシーンとか

>>541
入るには入るな。
ＦＥＡＲのＴＲＰＧだと、セッションを「セッションの準備段階」「セッション本編」「セッション後の処理」に区分してて、キャラ作成は準備段階に入ってる。
「プリプレイ」ってのは、準備段階を指す言葉。

>>554
あぁ、シーンとかエキストラとかはつい使っちゃうな。

>>555
だとしたら、「セッション開始時にオープニングをやる」ってのはおかしくないか？
「メインプレイ開始時にオープニング」ならわかるが。

>>555
シーンはFEAR用語じゃねえだろｗ

>556は自分が何を言っているのか分かっているんだろうか？

FEARゲーでは、キャラ作成はセッションのうちに入らないってことか？

>>559
ルールブックを読む気がないのはともかく
>>555の書き込みすら読めないのか……

「セッションの準備段階」を、「セッション」ととるのか、「セッション」とあつかわないのか、わからないんじゃないのかな。

>>561
最初に「セッションを区分する」って書いてあるのに？

ルールブックの記述が悪いな。

１．１回のセッションを「プリプレイ」「メインプレイ」「アフタープレイ」にわけ、
　「プリプレイ」はセッションの一部と定義している。

２．プリプレイの内容の前半は、「セッション開始までにおえるべき」ＧＭの準備。

３．プリプレイの内容の後半は、「セッション当日、メインプレイの直前までに」する準備。


１と２がコンフリクトを起こしている。
プリプレイのうち、２はセッションに含まれない。３は１の記述からセッションとあつかうでいいと思われる。

そして、>>536の「オープニングはセッション開始時に」というのは間違っている。
「オープニングはメインプレイ開始時に」が正しい。

＞セッション開始までにおえるべき

どこにそんな記述が？

>>563
たしかにルールブックの記述が悪い。
前半はコンフリクトを起こしてるな。

しかし、後半はセッション当日、メインプレイの前という記述は
コンフリクトを起こしてはいない。
つまり>>559はやはり読解力がないことになる。

>>559は
「FEARゲーでは、GM準備はセッションのうちに入らないってことか？」
と質問すべきだった。

まあ、>>559の混乱もわからなくもないな。
正確に読解しようとすればするほど混乱する。
「FEARのルール記述なんててきとーですよ」とわかっていれば、こんな悲劇もないだろうに。

>>564
ALG214ページ。
項目としてプリプレイというタイトルの直後にGMの準備がある。


・・・・あれ？　これって項目的にはプリプレイというタイトルの直後だけど
プリプレイの前という解釈が出来るようになってるな。

だから混乱しなかったのか。

>>566
よっぽどうがった見方をしなけりゃ、普通に理解できるよ？
今確認した。

＞プリプレイの前という解釈が出来るようになってるな。

いや、それは擁護するにもほどがある。

>>569
P214の文章。
『プリプレイではゲームの準備を行う』
『そこで当日までの準備、そしてプレイ当日のプレイヤーとGMが集合し、
実際に遊び始めるまでの準備について解説する』

ここで、セッション当日とその前って分けてるんで、混乱はしない。
（ゲームをプレイすること＝セッションと前のページで定義してる）

現実的には、メインプレイ冒頭に、
「これからセッションをはじめます」というＧＭは少なくないな。
あれは間違いだったわけか。

>>570
その記述だと、普通に解釈すると、「当日までの準備」もプリプレイになってしまうんだが。

>>559がルールブックを持っていれば、こんな無駄な言い合いもなかっただろうに。

>>572
セッション前日という時間軸が入るんで、理解は容易だって言うこと。

むしろ、>>559はルールブックを熟読したうえで、
無駄な言いあいが起きるように発言したような気がする。

>>574
それは理解のつもりでいる誤解だ。

プリプレイの項目に含まれる「ＧＭの準備」ってのはプリプレイなのか？　プリプレイじゃないのか？

>>577
聡明なる>>574によれば、プリプレイじゃないらしいよ。
だとしたら、なんでプリプレイの中で記述するのかね。
別項目を立てればいいのに。
「セッション全体のながれ」の前に。

どっちかっつーと、↓のスレむきの話題になってきたな

FEARが作るTRPG造語は悪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203744633/

>>576
じゃあ、本当はどう理解すべきなの？

>>575
キャラ制作はなんの矛盾もないから、どっちかというと
さりげなく「GMの準備」に話を移した>>565が秀逸だったと言える。

わからなくなってきた・・・

ハンドアウト→キャラ作成→（ここからセッション本編）→今回予告の流れになるの？

セッション準備で、冒険の舞台が〜とか言うのは変だし。

「ＧＭの準備」はプリプレイ。
212ページの1行目の「セッション」を「ゲームをプレイすること」に変えるだけで
矛盾はなくなる。
「セッション」という言葉を二回使っているから矛盾が起きてるのよね。


でも、本スレで>>577のような質問が出たことはないんで、
読んで混乱する人はほとんどいないんじゃないねーの。

>>582
お前本当にルルブ買ってくれよ。
安いんだから。

（ここからセッション当日）今回予告→ハンドアウト読み上げ→PCの作成

後半は記述は矛盾してないよ。

SRSベーシックにも似たようなこと書いてあるな
>>582はダウンロードして読んで見ろ
http://www.fear.co.jp/srs/index.htm

分からないといって難癖付けたいんだから。
そもそも分かる気がないわな。

>>584
キャラも出来てないのに（セッションの本編も始まってないのに）、冒険の舞台が君を待つ!とか言うの？
そりゃキモイわ……。

まさに難癖だなｗ

ルールの記述の不備を指摘しただけで難癖とは・・・

>>583
いや、プリプレイじゃないだろ。
「ＧＭの準備」自体は、セッションがはじまるまえにやらないといけないこと。
これをセッションであるプリプレイに含めると矛盾が生じる。

>>590
正確な言葉の定義でいうなら矛盾してる。
でもほとんどの人は、ルルブの書いてある意味は分かるからスルーしてるだけ。
もしこれが嫌ならFEARにメールしたほうが直る可能性大だぞ。

実際、ＧＭの準備が、セッションにはいるか、セッションにはいらないか、混乱しているじゃないか。
わかっているふりをしているだけ。

FEAR厨のほとんどが、「ルール嫁」というだけで、
明確な回答をさけるのは、そういう理由からなんだな

＞わかっているふりをしているだけ
空回り定番のフレーズｷﾀｺﾚ

FEARゲーは貴重なんだから大事にしろよ。
セッション前の準備でキメ台詞なんてFEARゲー以外ではありえんだろ？
こんな事を気持ち悪くないと言える貴重な人たちを滅ぼしてはならない！

＞わかっているふりをしているだけ

まあ、エンゲージ議論のときも、そういう奴ばっかりだったな。

>>595
だから、今回予告はセッション前ではなく、セッション中

>>592,593
セッションという言葉を二つの意味で使ってるだけ
１．当日プレイするシナリオ開始から終了までのセッション
２．遊び方を決める予定を含めて遊ぶという意味のセッション

>>592
セッションだろ。
会場の順位や手配で成長点が入るんだからｗ

＞二つの意味

ダブルスタンダードかよｗ

>>597
俺のARAにはセッション当日の準備でキャラ作成となっているが。
これはエラッタが出てるの？

>>597
今回予告には、これからセッションなんだと言う雰囲気を持たせる効果があるって書いてあるけど？

>>600
そうだよ。ほとんどのゲームはゲームタームと説明文を明確に分けきれてないでしょ。
FEARゲーは各種括弧でなるべく分けようとしてるけど、それでも漏れはある。

「ＧＭの準備」はセッションに入る、ってことになると、
565の「理解は容易」ってのは、やっぱり誤解ってことになるな。

エンゲージのほうでもそうだったけど、やたら定義にこだわる人は
普段どんなゲームを遊んでいて、そのルルブで納得してるのか？
ぜひ教えてくれ。

>>603
セッションは、どう考えてもゲームタームだろ。
一般の単語じゃない。

>>603
＞ほとんどのゲームはゲームタームと説明文を明確に分けきれてないでしょ。

ほとんどのゲームって言うならTRPGの代名詞とも言えるD&Dを例にあげて説明してくれ。

>>605
他のゲームをひきあいに出して逃げるのも常套手段。

犯罪者が「他の人は犯罪をしていないのか」と言ってからといって、犯罪者じゃなくなるわけじゃないからな。

>>605
会場の準備をしたら成長点が入るんだから立派なルールだろ。
定義されてない方がおかしいんじゃないか？

>>601
だから、「セッション当日の準備」ってのは、セッションに含まれるのだよ

D&Dではセッションに相当する言葉ってあるの？

>>611
セッション当日の準備っていうのはFEARの造語って事か？

>>609
その混ぜっ返しスキルは本当に凄いと思う。
もっと別の場で発揮すればいいのに。

>>613
だから、ルール読めよ。
お前の知りたいことはちゃんとルールに正確に書かれている。

>>615
ルールに書いてあるんだから仕方ないだろ。
お前こそ読めよ。

>>602
「これから」は「これ」を含む。
「これ」は「今回予告」を指す。
ゆえに、「今回予告」はセッションにふくまれる、ということで何ら問題はない。

こんな簡単な事も説明できないFEAR厨に驚き。

セッション前の準備はメインプレイ前の準備の間違い。

>>616
ルールに書いてあるのなら質問するなよ。バーカ！

>>618
ＧＭの準備は、たしかにプリプレイの項目に入っているが、プリプレイの前にするもの。
ちゃんとプリプレイの項目の最初の２行で定義されている。
読解力ないのはお前だ。

>>617
だとしたら、今回予告の前の作業は、セッションじゃないってことだな？

>>620
じゃあ、ＧＭの準備はプリプレイじゃないって事？

>>622
>>567

>>612
セッション

>>623
>>574
ならばセッション前と言う時間軸の書かれたキャラ作成はどうなるの？

>>623
それ以降のレスも読んだけどわからん。
片方を擁護するともう片方が変になるんだけど。
メインプレイ前とした方がすっきりしないか？
エラッタでないと言い張るのならそれでも構わんけど。
きちんとエラッタでない説明をしてくれよ。

>>625
マッチポンプ

>>625
お前、ちゃんとルール読んでないだろ。
キャラ作成はプリプレイでおこなわれ、それはセッション当日＝セッションにおこなわれる。
ＧＭ判断で、セッション当日前にキャラ作成をするかもしれんが、
それはルール記述のサポート外だ。

>>626
矛盾が出ると、こんどは自演説できましたか。
わかりやすいな。

セッション当日＝セッションなんて書かれてる？

矛盾があって、それが何だというんだ？
直したいならFEARにメールしろよ。

>>630
君がこのスレを削除依頼したら考える。

>>630
FEAR厨がDXやカオスフレアやアルシャードで遊べるから、こんなゲームはいりませんってSNEやHJにメールしたなら考える。

また文章のどうでもいい事でgdgdしてんのか…。最近こんな流ればっかりだな。

俺が一言で終わらせてやるから耳の穴かっぽじってよく聞けおまえら




　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ　　　
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|　　　　常識で判断してください
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

マルク登場で一気に鎮火したな。さすがだ。

>600
それはもしかしてダブルミーニングといいたいのでは？

>>635
夜になればグダグダするさ

>>627
お前病院行けよ
酷くなる前に行け

SRSの問題点まとめサイトとかあればいいのにな。
SRSがよくわかる本はいいサイトだった。

でもこのスレ的な話題言うなら、どうがんばっても今回予告は問題点にあがらないと思うぞ・・・
「キモいなら使わなければいい」で終わるから。

しかし終わらせちゃいけなんだよね！

ルール記述の問題点で言えば、今回予告とはなんなのか、記述されてないことだな。

「今回予告を読み上げる」と書いてあるだけで、今回予告が何なのかぜんぜんわからん。
「今日のセッションの雰囲気を伝える」って、それじゃぜんぜんわからん。

要は各GMが「雰囲気を伝えられる」と思った内容を書けば良い
ってことなんだろうが、
どうやったら「雰囲気を伝えられる」か、
どんな情報があれば良い（無ければならない）か、
そういう点が欠けてるんだよな。

でも、根本的にはＧＭの文才が無かったらアウトだろ。

>>641
具体的にどのルルブの話？

>>642
まぁ、ハンドアウトはそういうフォローは豊富にあるけど、今回予告はそういうフォローって見たこと無いな。
ぶっちゃけ、公式サイドとしては「いやこれお遊びみたいなもんだし。なくてもいいんじゃないの。どうでもいい人はどうでもいいよ」程度なんだろうな。
よくも悪くも。

>>630
名前欄消し忘れてるぜ

>>641
始める前にぶっちゃけて遊ぶといいお。何も考えずに俺ｶｺｲｲができるお。
なんて書けないだろ？

>>549
そうやってルールブックを買わせようという魂胆が陰湿ですよ
だから宣伝行為は禁止されているのです

>>551
2chでルールブックを買わせる宣伝行為は禁止されています。
価値観の押し付けはせいぜい図書館で調べられる程度のものにしましょう

>>557
エキストラもFEAR用語ではありませんよ

>>649
ゴールデンルールみたいにWoD由来なの？

FEARってツギハギだらけのゲームなんだね。

そうだよ？　有益でありながら一過性のものだった様々なマイナーテクニックを
誰でも使えるレベルのものとしてまとめあげてきたのがFEARの歴史だし

＞誰でも使えるレベルのものとしてまとめあげてきた

いや、さすがにこれは、アンチの自演だろ

どんなに解りやすく纏めても、どうしても理解できない奴が出てくる可能性はゼロにできないもんな。
それ以前に卓ゲのテクニックは今でも進歩中だって説もあるし。

>>648
誰も買って調べろとは行ってないでしょ。
国会図書館でも行って読んでくればいいんじゃないの。

問題は何かを議論する時に聞きかじりの知識だけで議論するような人は馬鹿にされるってだけだと思うけど。

それと本当に宣伝だと思うなら何で削除依頼を出さないんだ。

>>655
マジレス注意報 発令！
マジレス注意報 発令！

>>656
あ、壊れた。
簡単だなコイツ。

マジレスすると図書館にはTRPGのルルブあんまり置いてないだろ
特に大きくてアニメ絵表紙だと
アニメかなにかの設定集と勘違いされてハネられやすいし

なので地味目な表紙で小型の文庫はある程度
入る事があったけど……それは棄てプリＴＲＰＧだったんだ……

>>658
>>655は国会図書館と言ってるぜ。

わざわざ東京まで出ろ、とな！
ルルブ買うより高くつかねーかそれ？

田舎者かｗ

この前初めて秋葉原YS行ったけど、品揃え多すぎて地方民の俺は涙目であった

>658
社会思想社のGBやT&Tは近所の図書館にあったな

そして、今日日アニメ絵表紙程度は児童文庫にもあるし、
漫画の描き方やアニメの読本といった書籍は
アニメ絵でも図書館も置いてるよ
単に、TRPG関連がマイナーで置かれにくいだけだろ
GURPSやD&Dがハネられにくい訳でなし

…と思ったが、「ロールプレイングゲームの達人」は
たまに置いてるんだよなｗ

>>563
> ルールブックの記述が悪いな。
>
> １．１回のセッションを「プリプレイ」「メインプレイ」「アフタープレイ」にわけ、
> 　「プリプレイ」はセッションの一部と定義している。


定義するのは勝手だけどこれを鵜呑みにする馬鹿厨房のウザさは始末に終えないな。

>>619
なんだこいつは

>>664
鵜呑み？
何の話をしているのか理解してるか？

>>666
定期的に現れる煽りだよ。

基本的にルールを理解できてない。
理解する気もない。
レスがもらいたいだけ。

時たまスレの流れに当たることはある。
するとスレが伸びる。
>>664は外れ弾。

アンチFEAR用語スレ全部に出没するよ。

>>650
もしかしてゴールデンルールはWWの造語と思ってる?
それはゆとりすぎだろ?

>>668
それはGolden ruleというアルファベットの並びを最初に作ったのはWWではない、って意味で言ってるわけじゃないよな？

「自らの欲するところを相手にもせよ」ってのをTRPGルールブックに導入したってだけだろ？
それ自体は普通に以前から常識として向こうのルールブックには書いてあっただろ。
なぜか日本だとFEARが始めるまでそういう視点からのGMの権利についての記述がなかっただけで。
（GMの権利は書いてあるがどのように行使すべきかについてのはっきりとした基準がなかった）

基準がなかったっていうか
そういう基準がわざわざ書かれてなくても対処できる人が遊ぶものだ、と
考えられてたんじゃないかと予想

つうか今回予告に関係ネー
ゴールデンルールのスレでも立てるか？ｗ

FEARが始める以前にも大抵のゲームにゃGMが最終的な決定権を持つって意味の事項は書いてあったような…

>>672
それはここで言うゴールデンルールではない。

■まとめ■
『空回り君』とは何か？

■概要■
卓板に住み着いた荒らしです。
あまりTRPGに詳しくはありませんが（※）、執拗に荒らしを続けています。
（※唯一ガープスは英語サプリを買うくらいには知ってる、という説があります）

基本レス乞食なので、レスがもらえればどこにでも現れます。
でも、TRPGに詳しくないので、ルールに関する煽りは出来ず、
キモイ等の表層的な荒らししかできません。


■発端■
もともとは、ウィキペディアで『にけ』という2chの旧コテハンに粘着していた人らしいです。
にけを卓板に晒し、応援を呼ぼうとしたのが卓板に来るそもそものきっかけだったようです。
しかし、その発言のあまりの私怨臭さに総叩きに会います。
「お前等をこの板から追い出してやる。俺にはそれが出来る」と言い放ち、
後の荒らしが始まります

■GURPSスレ乱立事件■
卓板に居着くようになった空回り君は、荒らすターゲットを探していました。
そこで目に付いたのが、FEARスレです。
「FEARはシナリオ毎にスレが立っている。（※）
ならばGURPSはサプリ事にスレを立てても良いはずだ」といいだし
とにかくGURPSスレを乱立させはじめました。
（※空回り君は会社であるFEARをGURPSにあたる汎用システム名、FEARが出しているシステムは全部シナリオだと思い込んでいます）

これを止めようとした住人との間で長々と言い合いが続き、
このころに『空回り君』という名前が付きます。

■VSスレ乱立荒らし■
と、同時にもともと叩かれたスタンダードスレをどうにかしたいと思い
『VS』スレを乱立させる荒らしを始めます。
これは既存のシステムを比較検討するという名目で、単に重複スレを立てまくる荒らしでした。
（しかし、本人は本気でこれがスタンダードスレの代わりになると思い込んでいた節があります）



■荒らしの結末■
あまりのスレ乱立はシステム側によってスレスト、削除されました。
過疎板である卓上板にとって、初めての個人荒らしによる大量スレスト、大量削除でした。

もちろん空回り君は削除人を逆恨みし、人格攻撃を書き連ねたりしました。（※今は忘れているようです）
なお、この大量削除により、逆説的にシステム側から「空回り君」という個人がいるのだと特定されました。

この後、しばらくはスレ立て規制されていたのか、無意味なスレ立て荒らしは一時なくなります。
が、その後復活。後の日比谷バー事件、FEAR用語アンチスレ乱立に繋がります。

■日比谷バー事件■
スレ立て規制が解除された空回り君が立てたのが『キモヲタ撲滅更生運動スレ』です。
このスレにおいて『聖マルク』というコテハンに粘着し始めます。

聖マルクをキモヲタとなじり続ける中で
「お前なんかキモヲタすぎて人に会えないだろ！」
となじりました。
卓板きってのマジレス厨である聖マルクは
「じゃ、会おう」
と、マジレスします。

焦った空回り君はどうにか聖マルクの気を変えようと「顔をさらすぞ」と脅しますが、
マジレス厨である聖マルクには効きません。
空回り君もさんざん煽った後だったので引っ込みが付かなくなりました。
2008年02月09日18時に新宿日比谷バーで会おうということになります。

あの荒らし空回り君のご尊顔が拝見できると、スレ住人がwktkする中、
ついにその日がやって来ます。

結果……空回り君は来ず、聖マルクとスレ住人の一人が酒を飲んで帰りました。
これから後、空回り君に『チキン』『鶏』の蔑称が付加されることになりました。

■最近の活動■
現在彼は『ＦＥＡＲ厨』という存在に攻撃されていると思い込んでいます。
FEARのゲーム用語に対するアンチスレを乱立させ、日々煽っています。
（※ゲームシステムに詳しくないので、レスの単語を拾ったり、
キモイ等の表層的な煽りしかできません）

また、スタンダードスレにも未だ粘着しており、
TRPGのDeFactoStandardを議論する 405【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204123203/
重複スレを立てたりしています。
彼の野望的には、『TRPGのDeFactoStandardを議論する』スレを
スタンダードスレに取って代わらせたいらしいです。

また、SW2.0スレも荒らしているようです。
基本がレス乞食なので、レスがたくさん付くところにはどこにでも現れます。



■空回り君は何者？■
GURPSは現役で遊んでいた節もあり、20代後半から30代と思われます。
レスの中に「新宿のイエサブ」がでてきたり、日比谷バーに（前日に）行けたりするところで、
関東及びその近県に在住しているものと思われます。
また、学歴に妙に固執するところから、極端な低学歴か、
逆にそこそこの高学歴の、どちらか両極端であると考えられます。
ウィキペディアの編集人である可能性が高いです。

活動時間の長さから、ニート、もしくは自宅作業する職業であると予想されます。

■空回りの対処法■
レス乞食なので、レスしなければ次のターゲットに移るようです。

連投するクセがあり、２〜３のあからさまな連投、あと遅レスには注意しましょう。
単純な１行煽り、キモヲタ（オタ）、ＦＥＡＲ厨（大文字であることに注意）
キモイ等のゲームの内容に触れない煽り、等にはあまりレスをしないようにしましょう。



また、空回りらしいレスへの返答は、こちらへ書き込むようにしましょう。
【卓上ゲーム板】空回りとか蛸２号のこと
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196441508/
（IDがでるので自演しにくいようです）

>空回り君のまとめ
空回り君粘着かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みなさん空回りをNGワード指定してください

>>680
空回りのNG指定までマルチポストしてんのかよ！？
どこまでアフォなんだ空回りｗ

もっと自然に誘導すればいいのに、わざわざ自分から>>680という連投の意図を説明してるようなもんじゃないか。

空回り

>>673
すれ違いなのでこっちにレスを入れた
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203744633/602

>>674-682
ずーっとあぼーんが続いているね。

嵐か？

このスレを読んでいる読者諸君へ

「空回り」という言葉を放つ連中の言動には注意すること
彼らは真実を語らない、荒らしだ。

スレッドを読みやすくするために、直ちに2chブラウザで
「空回り」をNGワード指定することをお勧めする。

そうすれば有益な情報だけを取り入れやすくなるだろう。

2chブラウザを持っていなければ、
「2chブラウザ」で検索してダウンロードすること。


「空回り」をNGワード指定したとき、このレスも「あぼ〜ん」と表示されるか
まったく表示されなくなり、スレッドが読みやすくなっていることだろう。


健闘を祈る！

>>684のバーカｗｗｗｗｗ

空回り

>>686
・・・お前、何やってんの？

>>687
レスする馬鹿を見て楽しんでるんじゃないの？

空/回/りをNG指定すればすべては解決するよ。

わざわざ空/回/りや空　回　りと面倒なことをする人は稀だろうから

>>689
このあぼーん何？

それはあぼーん出来ない設定じゃないのか？

ま、あぼーんしとけ

アボーンすればぶなんよ

むしろ>689みたいなスラッシュ挟んだ気持ち悪い記法をあぼーんしたいんだが
何が挟まってるやら判らんからどうしようもない。

「アイヒマン実験」をご存知だろうか？
実験だから、と権威の保証を得る事に寄って、人は恐ろしい残虐行為にも加担してしまうということを証明した実験である。
これは「ハンドアウト」にあるから、とか「今回予告」でそうなっているからといって、信じられないような非常識な行為をとるプレイヤーに似ていないだろうか？
もしかしたら、今後FEARのおぞましいゲームの愛好者の中から、第２、第３のヒトラーが現れるのかもしれない。

お、今度はマルポか、空回り君乙。

みんなが相手してくれたから嬉しくなっちゃったんだよねｗ

最近>>696-697のようなニ連投が目立つ。
同一人物が卓上ゲーム板全体を荒らしているようだ

どうみても荒らしは空回り君の方だから。

なんで二連投だと思うのか、そっちに興味が湧くよｗ

投稿差がたった11分だからだろ

たった……？

クララが

勃った

僕も

１．１回のセッションを「プリプレイ」「メインプレイ」「アフタープレイ」にわけ、
　「プリプレイ」はセッションの一部と定義している。

２．プリプレイの内容の前半は、「セッション開始までにおえるべき」ＧＭの準備。

３．プリプレイの内容の後半は、「セッション当日、メインプレイの直前までに」する準備。

57 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/02/14(木) 02:51:37 ID:???
そも今回予告とハンドアウトを分離する必要がどこにあるんだ？

そのどちらかだけで、必要な役割は果たせるだろ。

アニメオタク臭い人がアニメ声優の真似しなければすべて解決

>>706
どうでもいいけど統一感ないよな
プリ（プレ？）の相方はポストだし、アフターに対してならビファアでしょ？

N◎VAはプレアクト、ポストアクトで統一感あったのになあ
なんでこんな事に

熟語に使う場合はビフォアよりもフォアだと思うが、フォアプレイ／
アフタープレイだと別のスレの管轄なんだよにゃー

>>1

FEARがTRPGをつまらなくした

>708
すまん、俺地声がバイキンマンそっくりなんだ

しゃべり方が押井守ににてるっていわれたおw

まねをしなければおｋ

文句をいう奴から離れる以外の解決策は無いと思うぞ。

「僕の気に入らないモノがあると、何もかもがダメになるんだ、悪いモノになるんだ！」という信仰を捨てさせるのは難しいからな。

どこの誤爆よ

今回予告は人類が生んだ最大級の愚行のひとつ

今回予告がないと、
ストーリー物ってことが伝わらないじゃん
「みんなちゃんとオチに向かって進むんだぜ！空気嫁よ！」
でないとｇｄｇｄになるし。

今回予告って昔はなかったけど、シナリオが破綻するという例もあまりなかった気がする。
だからと言って今回予告が無用の長物だと言えるものでもない。
既出のように、あらすじに沿ってGM/PLが協力して進める、という例もあるから。

要は不満に思うPLがいるなら避けておけばいいだけの話で、
各ルールシステムで今回予告・ハンドアウトを強制しているわけでもない。
仮に強制していたとしても採用しなければいいだけの話。
TRPGはCRPGと違い、ユーザー間が認めるのならばルールの変更は可能なのだから。

今回予告がないニダ！と不満に思われるPLはどうすればいいですか？

そのPCが無惨に殺されるシーンを予告してやったらどうだろう

スルーすれ

>>722
マジレスすれば、好みの違いなんで話し合え、としか
最終的にはどっちかが折れるか、一緒に遊ばない、しかなかろう
一緒に遊べないほど極端に主張する奴は、どっちも稀だと思うぞ

あるいは、キモイと感じない今回予告にするように、
両方折れて折衷案を出すとかかな

この俺様のキモイポエムは、どうやったらキモイと言われないようになりますか？

■今回予告
（Ａ）、（Ｂ１）から（Ｂ２）へと向かうハンター一行。
だが、その道には幾多の困難が待ち受けていた。

●Ａ　旅の理由　　１Ｄ１０
　１：濡れ衣を着せられ
　２：賞金首を追って
　３：ユニオンの大規模作戦に参加するため
　４：バカンスで
　５：荷物の輸送を請け負って
　６：マフィアの取引現場を押さえるため
　７：要人警護のため
　８：レースに参加するため
　９：借金取りから逃げるため
１０：難攻不落の企業ラボを攻略するため


●Ｂ　地名　　１Ｄ１０
　１：サン＝アンジェルス
　２：テキサナ
　３：ネオ＝アップル
　４：�Vプレックス
　５：フォートネーブル
　６：アーク
　７：パールトン
　８：クリアカン
　９：アイアンヒルズ
１０：シカゴ自治区

※Ｂ１とＢ２が同じ結果になった場合、片方を振り直すこと。

×　レースに参加するため
○　全米川下り選手権に参加するため

×だが、その道には幾多の困難が待ち受けていた。
○財布無いのに気付いて、そのままドライブ

○愉快なﾄﾞｷｭｰｿさん

×　濡れ衣を着せられ
○　濡れたＴシャツを着せられて

淡々と状況説明だけしてくれりゃいいのに。

いや、今話題に挙がってるﾄﾞｷｭｰｿの今回予告は
淡々とした状況説明だぜ？ランダムだけどｗ

>>732
ＯＫ、もっと淡々と説明すればいいのだな？

■今回予告
ＴＲＳの攻略を行う。
なお、ＴＲセットアッププロセスごとに、ランダムエンカウントとランダムイベントが発生する。

もうすこしＰＬへの説明は必要じゃね？
ポエムでやる必要はまったく感じないが、むしろポエムでやるドキューソを希望

■今回予告
ピー(放禁風に)の為、旅を続けるハンター一行に待ち受ける受難の数々。
セットアッププロセス毎に骸子が差し向ける気まぐれとは？
なお、ランダムイベントなのでＧＭもどのイベントが発生するかは解りません。

今回予告の意味？
企業がオフィシャルシナリオをそれっぽく書くためだろ？

ここ10年前辺りから、企業（特にFEAR）では、セッションを短時間で
より深く進行させる事が目標とされているせいか、予告だけである程度
GMのシナリオ指針をPLに教えれる今回予告が好まれたんだろ？

キモいならやらなくてもいいんじゃぞ？

何でそれがオフィシャルシナリオとか関係有るんだ？

公式とかオフィシャルとかいう言葉を使うのが公家の連中は大好きだからじゃないお

馬鹿みたい。
卓上ゲームいたって馬鹿しいないねケケケ

>> 何でそれがオフィシャルシナリオとか関係有るんだ？
本にした時に見栄えがするだろ？ そんだけ。

>>735
説明が必要かね？ほとんどルールブック読めば片付きそうな話だけど。
ＴＲＳ：ターゲット・レンジ・システムの略。判定の積み重ねによって、段階的に目標を達成していく展開を表現する。

ＴＲセットアッププロセス：各ターンの開始時。

ランダムエンカウント、ランダムイベント：ダイスによって、敵との遭遇と特別な事態の発生を決める。

>卓上ゲームいたって馬鹿しいないねケケケ
日本語でお願いします。

>>720
予告方法がアニメ厨だと
ますます伝わらないがな

・一騎当千GG次回予告風今回予告
・ソウルイーターレイトショー次回予告風今回予告
ただの前回のおさらいという

>>734
把握した。セッションはいつだね？

＞予告方法がアニメ厨だと
だから日本語で書けと。

僕ちん、気に入らないモノは理解しない主義で厨！
気に入らないモノはみんな同じ、程度が低くて悪いモノで厨！
僕ちんはアニメを蔑視してるから、僕ちんの理解できないモノは全部アニメと同じで厨！

でもアニメっぽい演出しか受け入れられんの多いぞ
違うと言われても実際そうだろ？その手の筋の人をターゲットにしてるのは確かだし。

アニメっぽい演出って何。

アニメっぽい演出をプレイに積極的にとりいれるとMASKみたいになるかな？

>749
落ちながら撃つとか?

アニメってFEAR中の前では禁句だよな
気にしてる証拠か？ｗ

アニメジャナイ（アニメジャナイ）

アニメを意識してるのは確かなのに。
それとも鈍器で殴られて脳漿垂れ流したいとか思ってんの？

意識してるのはともかく、アニメっぽい演出って写実的とか精密とかの対義語として使ってるのか？

アニメっぽいのは事実だろうし、それを楽しめないのにＦＥＡＲゲーで遊んで面白いか？
むしろそこを聞きたい

どのFEARゲーの話なのか知らんがアニメって一要素に過ぎないだろ。
各ゲームの参考資料を見るに。

卓ゲー業界は売れてるものはアニメっぽいといわれる伝統

>>757
キモオタはアニメしか観ないらしいぜ。
つまり「銀河ヒッチハイクガイド」も「ダンジョン＆ドラゴン」も「マトリックス」もアニメ。
一応全部観たからな。

>>758
業界人が普通に「これで○○が再現できる」とか言っちゃうからね。

>>759
銀河ヒッチハイクガイドを最初に挙げるお前に乾杯

アニメに過剰反応しすぎじゃねーの？

過剰反応し過ぎだよなあ

周囲が全然ついていけてなくて、色々疑問が出てるのに
アニメっぽい演出しか受け入れられん、アニメっぽいのは事実、
とか繰り返されても、よく分からないから困る

「僕の気に入らない演出しか受け入れられない」「僕が気に入らないのは事実」
「僕ちんアニメ好きじゃないもん、オタクなんかじゃないもん」

って言いたいんじゃないかなぁ。

ポエムポエム言ってる奴も居るけど俺散文で書かれた予告しか見たことないよ。

>>754
ああ、ルチオ・フルチ厨にはそれじゃ生易しいくらいだな。
なんで日本じゃサバイバルホラーのTRPG作らねぇんだろ。
カワシマンとか好きそうなのに。

>>759
45歳以上のオタクだと幼少期に見て影響受けたものは特撮＞＞＞＞＞アニメ(つか当時はTVまんが)らすぃぜ。

>>766
おまえルチオ・フルチ言いたいだけだろ

>>766
んなこたぁない
俺の上司は鉄人28号に影響を受けたオタクだぜ

鉄人は漫画→特撮→アニメなわけだが

>>767
ばれたかぁ！(前世魔人の正体を現しつつ)

>>769
TVがない家庭で育ったんで原作だけ読んでるってパターンかもな。
昭和30年代だとよくあること。

　　　　　　　　　　　　 ／l
　　　　___　　　　　　　〉　〉　　　　 　 　 　 /l
　　　　ヽ ﾞi＿ 　 　 　 〉 __ヽ,＿　　　　r‐'" ﾉ
　　　　　l､__　｀l＿,.-'く く_ｺ ｀'l ,ﾍ､,ヘﾉ　 l~
　　　　　　　l　 ／ｰ-､ヽ─‐'"/.＿_＼ ／
　　　　　　　`/l￣V''ｰv l_ し'"V 　 /　ヽ
　　　　 　 　 | l､＿＿/　　 ﾞ､＿_／　　　l
　 　 　 　 　 |　　 　 　 rﾆヽ,　　　　　　　|
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　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　 　 　 　 `ーァ---──'''"ヽ,
　　　　　　　　　　 ／　/　l,　 i　ヽ `　＼
　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　lﾆ‐-- .,,__,. -‐‐-､＿ノ ／
　　　　　　　　　　｀ｰ- .,,＿,,. -‐‐--‐'"

演出的今回予告ではなく、説明的今回予告をやってください。
というか、予告ではなく説明にしてください。

>>772
つメタルヘッドエクストリーム

>>772
「予め告げる」んだから、予告って先の事を説明できてなきゃいけないんだけどな。
「予告ではない説明」って、つまり事前説明禁止って事？

辞書引け

>>747
はいはいアニオタの言い訳はよーくわかりましたよ。
あなたはアニメを認めてもらえないと自己を正当化しなきゃ気がすまないそうですね

まさかの遅レス。

>>750
そうなりゃいいけど
こいつらの言うアニメっぽい演出は
そういうテンション高いのじゃないから
一般的に「キモイ」ものだから

>>777
この板によく湧くあれですよ、>>776も>>778も
存在自体がキモいから、触らないほうが良いかと

アニメっぽい演出って具体的に何。
君たちに向けてミサイルが飛んできました板野っぽくとか、
侍が切りかかってきた松本憲生っぽくとか、そういうのか？

3回止め絵でパンとかじゃねーのｗ

TV番組の次回予告風の口上とかは要らない部分でしょ。
やりたがりな奴がやるのは勝手だけどさ、なんであんな形式にしがみつくわけ？
淡々と必要な説明すりゃいいだけなのに。

ノリだよノリ

「淡々と必要な説明をする」って形式にしがみつく必要を感じてないからじゃね？

その上でTV風が多いなら、単にそれ系が好きな奴が多いだけ。

声優でもねえのに、声色変える奴がキモいんだよな。

>>782
口上を入れるかとか、文章の組み立て方ってのは、
「セッションの雰囲気を伝えること」（アルシャードガイアＰ３３８より）に関わる部分じゃねーかと。
落ち着いた雰囲気で進めたいなら淡々と進めりゃいいし、笑いに走りたければバカ発言を交える事に問題はないだろうし。

今回予告より、「お約束だよな！」みたいな独りよがりを連発するやつのほうがキモイ

そもそもセッション本編だって淡々と必要な宣言だけしてると全く盛り上がらない。

スキズキダヨネ

終了

今回予告ってのはシナリオを盛り上げる演出の一つだろ
必要ないと思うなら自分がGMのときに使わなければいいだけ
他人が使うのまで否定すんのは単なるワガママにすぎん

ワガママというか、キモいって感想言ってるだけじゃね？

キモイと言うだけで理由を書かないから…

>>785
てめー俺の尊敬する師匠たちをディスったな(落語家的な意味で)

つか今回予告はキモイといってる人が何故TRPGそのものをキモイといわないのかが不思議。

次回予告風に説明をすると盛り上がる、なんてことは無いんじゃないの？
口べたがやれば完全に滑って周りの空気が寒くなるだけだし。
なんで必要の無い部分をわざわざ付け加えるのか理解出来ない。

>>794
そういう人はここにこないから当然発言もしない。不思議でもなんでもない。

いい年した男が少女のロールプレイするのはキモイ


とは思わないのかな、>1は

>>795
お前だってTRPGという別に遊ぶ必要のないものをワザワザ遊んでんだろ？

>>798
いや、会話型RPGはプレイするがTRPGはプレイしないが？
国産TRPGとかｲﾗﾈ

会話型RPGだって別にプレイする必要はないっつーか最近はD&Dも自称TRPGよね。

なんか思考停止モードに入ったな

＞会話型RPG
ルリルラととらエリのコトですねわかります

>>799
国産会話型TRPGのルリルラはマジ必要だよな。
わかるぜ。

ところでウォーハンマーも会話型RPGを名乗ってるの?

>799
会話型RPGっつー、わざわざ遊ぶ必要のないもので遊んでるんだな

>>804
ルルブには「ロールプレイング・ゲーム」としか書いてない。

>>795
ＧＭの望む、もしくは卓が向かいそうなノリを読み取れたならば、十分に役目は果たせてると思うが。
修正可能なレベルならセッション本編に入る前に申告できるし、最悪の場合、本編に入る前に卓から逃げ出す事も可能だ。
必要かどうかは知らんが、それなりに意味はあるだろ。

つーか、趣味という「それ自体が必要の無い」世界に独りよがりな効率主義を持ち込まれても、なぁ。

まあ、今回予告なんてのがルルブに載っちゃってるゲームはハナっから避けとけば済むんだけどね。
TVアニメの次回予告風な言い回しとか好きな人だけで集まってやってくれる分には構わないよ。

つーか今回予告はキモイよ！ FEARゲーはこのキモさについてこれる人間だけが遊べるゲームだよ！
でいいと思うんだけどな。マジで。

別に今回予告だけが突然変異で異質になってるわけじゃなくて、特技のテキストからシナリオの記述からNPCから、
他のすべての要素と空気や方向性みたいなもんを共有してるわけだろ。
今回予告だけ淡々としたものに変えても、他も丸ごとひっくるめて変えないとそのキモさはどこ行っても付きまとうわけだから意味ないじゃん。
いくらルール的な制限はないって言ったって、これまでも、これからも提供される今回予告はずっとポエムであることはほぼ揺るがないだろうし、
それが公式の提唱するゲームの空気なんだから、無理に取り繕う必要ないっしょ。

「今回予告の文体が装飾過剰だと思うなら、改めればいい。特に変更は禁止はされていない」みたいに格好だけ理解を示す風を装ったり、
「今回予告程度を受け入れられない狭量な人間なんてこちらからお断りだ」とかギラついたりすんのってあんま意味ねーなって思うわけだ、見てて。

キモイよねー。ゴメンキモくて。でもこれが好きなんだ。
ってのじゃ駄目かな？

記述全てがキモいだなんて誰が決めたんだ。

>>809
キモイ、つまり「気持ち悪い」というのは、
基本的に「個人の感覚に従った感想」でしかないからねえ
他人にはどうしようも無い訳で

「テレビ風なのがキモイ、ポエムだ」という感想を延々と垂れ流し
「運用改めれば？」という助言があっても、それに対して
「システムから駄目だ、嫌だ、キモイ」と返すなら、
両者で会話が成立しないし、たぶん望んでいない相手なんだろう

スレを立てて、繰り返す内容なのかなあ、という疑問は残るけど

まあ、キモいという手軽な感想に対して延々と反論して戦い続ける姿勢こそがキモいってのはあるかもな
わかり合えないってわかってんなら、わざわざそんな説明しなくてもいいじゃん？ と
別に煽るわけじゃないが、こういうのがスルー能力が足りないってことなんだろうな

今回予告が無くても、一緒にゲームを遊べる相手とは思えないしなぁ。


アニメっぽい、ポエムど、意味が分かり辛い感覚的な言葉を
説明を求められても無視して連呼する。

>>727で淡々とした状況説明の今回予告があっても無視して
文句を言い続ける。

>予告方法がアニメ厨だと、とかのレスは日本語から怪しいし。


ぶっちゃけ、今回予告が無いゲームで楽しく遊んでるだけなら
こんなスレ立てないし、変なレスしないよなぁ。
遊ぶ相手のいない変な子が暴れてるんだろうなあ、としか思えん。

きっとこれもキモイんだろうが、知ったこっちゃないしなぁ。

>>812
キモイ、という手軽な感想だけなら、同じ卓ゲ仲間で
会話の通じる当り前の相手なんだろう、と想像するだろう
そう思った人を責められんと思うよ

実際には、君の言うとおりスルー能力が必要な相手だった訳だが

あと、たぶん確信犯的にマジレスしてる人もいると思う
想像だが、量産型なんかはそっちの口なんじゃね？

>>812
そもそも何で今回予告をスルーしないんだって話だよなｗ

スルー能力がどうこうって言うより、上から目線同士の喧嘩がキモいんだと思う。

「今回予告とかキモイ。わざわざハンドアウトと分ける意味とかもないだろ馬鹿じゃねーの？（上から目線）」
「嫌なら出てけば？ こっちも別に感覚的な言葉を振りかざすだけの変な子とは遊ぶ気ないから（上から目線）」

お前らルルーシュ一族かと。

>>815
違いねえｗ

>>816
そうやって上から目線で語られてもなぁｗ
実際は意外とそうでもなかった訳で。

今回予告をキモイと言う奴はスルーすべき相手、
と結果として見限った者同士の会話なら、
見限った相手には上から目線になるけど、
両者は喧嘩はしてないからなあ。

>>814
まあドキューソは本来の意味の確信犯っぽいな。
DQNロールを制御しきれずマジになっちゃってる臭が。

>>818
見限るとか上下作らず普通に「住み分け」じゃだめなん？

スキズキダヨネ

終了

>816
＞お前らルルーシュ一族かと。
グゥの音も出ねえ。おまえ今日から名誉ルルーシュ一族な。

>819
だれか　かれを　たすけて　あげて

普通に「住み分け」するならこんなスレ立てないし、
見限られるような駄目なレスを続けないだろからねえ。

上から目線でキモいとなどと騒ぎはじめ、
上から目線でない提案や質問を跳ね除け、
なおも上から目線でおかしな騒ぎを続けたんだから、
そりゃあ、見限られても自業自得じゃないの？

相手をしていた奴に批判的な立場の人間ですら
「スルー能力が足りない」のを問題視だったんだぜ？

つーかダードスレでやりゃじゅうぶんだったんじゃねｗ

キモい今回予告で酷い目に遭ったなら困ったちゃんスレ、
とにかくシステムが嫌いなら嫌いなシステムぶっ叩きスレ、
どっちでも対応できる愚痴スレ、とスレなら十分にあったしなぁ

空回りにそういった常識が通用するなら、
システム側に目星付けられたり、スレ削除されたりしないっつーの

後は1000まで勝利宣言の流れだな。
皆頑張れ、もっとも優れた勝利宣言をした者には名誉ルルーシュの称号が与えられるぞ！

なんか良く分んねーけど次回予告をやればいいんじゃねぇのか？

二重に屈辱的な称号じゃないかそれは。

セッション進行が明後日の方向に行ったときや休憩後セッション再開した時に
状況を確認する時に
「僕の名前はエイジ。地球は狙われている」とかＮＰＣの口を借りて
ＧＭが言うのも良いかもな（鼻くそをほじりながら

ゲーム失敗してから言い訳に使えばいいのかｗ
今回予告ｗ

今回予告がアニメっぽくない事を、ルルブ付属のシナリオについてる今回予告をいくつか
並べてみて証明すればいいだけでは？(まあ、似てないものだけを抜き出すんだろうけど。)
古くて申し訳ないが、セブン＝フォートレスV3の今回予告は、思いっきりアニメっぽい
演出(TV番組っぽいと言い換えてもいい)を狙ってるものだと思うよ。
↓こういう形式だったでしょ？

＜なんか詩の朗読っぽいもの＞
「セブン＝フォートレス V3」第●話。
「勇者誕生！！」
そして運命は回り始める―。
(セブン＝フォートレスV3(菊池たけし/F.E.R.A エンターブレイン) P.252より引用)

ゲーム自体は面白いのに、こういうところで人を選んじゃうのはもったいないよね。

>>832　リリースに関わってる奴の頭が悪いんだろｗ

ゲーム的な意味合いを考えると、

ギルドスキル（だっけ？）を選ぶための判断材料。

今回こんな感じのシナリオですと冷静に話すと、
ただのネタバレ、興ざめに過ぎないが、
今回予告という謎の形態をとることによって、
なんじゃそりゃ感が先立ち、ネタバレ＝興ざめ感を感じなく済む。

「アニメっぽい」と「TV番組っぽい」ってかなり差があると思う俺ガイル
後者には特撮とかドラマとかも入るわけで……

微妙に話はズレるんだが、予告マンガって奴はドラマの次回予告っぽくてキモいと思うのはきっと俺だけ。

>>834
普通にGM＆シナリオ紹介やった方が素直に受け入れられるべ？
わざわざテレビアニメの模倣やって尺からはみ出す無様見せた方が興ざめだべよｗ

木曜洋画劇場風にガンドッグの卓紹介して大好評だった俺とかどうすればいいんだぜ？

木曜洋画だけは特別だろｗ

>>838
何そのダブルスタンダードｗｗｗ

>>832さん
リプレイに関して言えば、今回予告など正直ネタみたいなもんだと思うので、
シナリオの傾向、PL/GMの台詞・システム部分を何処まで明記するか、
といった部分の好みで選ばれてるのと大差がないかと。

今回予告ではありませんが、
DXストライクやＮＷ２などのシナリオハンドアウトを見てると、
シナリオの方向性指示というよりリプレイ用のネタにも見えますし。

木曜だけは特別なんだよ！
日本で一番予告が面白いんだよ！
どっちが勝ってもヴァンダホーなんだよ！

昨日のキサラギは本篇も面白かったな。

>>841
じゃあ俺がバカ今回予告書いて大塚明夫に言わせれば問題ないって結論になるなｗ

つーかね、このスレって「ピザは好きだけど中に入ってるピーマンは嫌い、俺のだけにはピーマン入れんなよ」ってそう言うこと繰り返してるようにしか見えんのよね。

>>842
そんな予告ぶたれちゃ集まるよ。人。大塚明夫だぜｗ

木曜洋画のCM＝バカってわけじゃないんだけどなｗ

>>808
ぶっちゃけるとそれが一番手っ取り早くて確実なんだよな。
やりもしないゲームがどうなっていようが、今やっているゲームには何の関係も無い話だ。

>>809
直らないと思うなら、黙って距離を置くのが賢明だぜ。
「何やっても無駄」と言いながら不快感をぶつけても、相手が腹を立てるだけだ。

>>819
俺はいつでも確珍犯だよ！

>>842
後半は「それで客を逃がすのは勿体無いから、ピザにはピーマン入れない方がいいよね」じゃね？
そしてピーマンの美味さを説くレスが付く。

母親が子供にピーマン食わそうとする構図に例えようかと思ったが、どうも両者を平等に扱えないので割愛。

今回予告が嫌い、あるいは苦手な人は
文脈だけ読みとって脳内でセッションにおける勝利条件の確認と
考えればいいだけじゃねーかしら。

絵面はしょせん絵面に過ぎないわけだしさ。

>>845
つーか、ピーマンがあるだけでピザを食わない奴がどれほど居るのか、
という根本的な疑問があるからなあ、>>784とかでとっくに指摘済だが

なぜかピーマン嫌いなのが世間の一般的な感性のように語るが、
テメエがピーマン嫌いだからって、本当の子供のように駄々こねられても
馬鹿だなあ、としか思いようが無い

じゃあお前は食うなよ、で終わる話だよな
こっちも>>808>>809>>811>>844等で馬鹿らしいほど指摘済

めんどくせぇなぁｗ
必要情報が伝わればそれでいいべ？

>>848
じゃあTV予告風でよくね？
お前支離滅裂過ぎるぞ。

それでいい筈なんだが、なんかアニメっぽいとかポエムとか
文句言いたい人が居るんだわ

これは・・・すごい・・・げすだ。

GMのやりたいようにやらせてやればいいべｗ
それで引くなら避ければいいべよ。

そもシナリオの紹介に予告って単語が用いられた意味を考えるべきでは？
必然的に放送上のCMや予告が伺えると思います。
即ち15S/30Sで要点を述べる効果です。

実際テレビアニメの予告などは良く出来たもので短尺15秒で次回予告をやってのけます。
この短時間で次回を見たいと思わせるCM効果は勉強して損はないと思いますよ。

気持ちの良い悪いは表現力もさることながら受け手の感性の問題もありましょう。
映画・アニメ・ゲーム・小説の梗概や帯のアオリ・PVなどは参考になるでしょう。

でもアレしっかり練習しとかないと本番で噛むんですよね。

>>758
そんな伝統は初耳だ

シナリオを見せて演技だけしてもらえばいいじゃん

>>854
旧SWが巷を席巻してる頃、追いやられたD&D等の洋ゲー派が
SWをけなすときによく使ったんだよ。

類似「エルフの耳はあんなウサギみたいな耳じゃねぇ」

伝統というものの中には崩しちゃいけない一線がある
例えば、エルフの耳は兎耳ではないとか
例えば、コボルトは萌え種族では断じてないとか
例えば、兎の直立歩行が許されるのはディズニーと不思議な国のアリスだけだとか

最近出たD&Dリプは兎耳エルフだった気がするけど、あれは無しなん？

>>855
いやアンタ、予告っつったってそこまで情報バレしねぇって。

>>857
てめぇっ、ルーニー・テューンズをディスったな！

旧SWが巷を席巻してた頃から、色々と変わったってことでしょう
D&Dも売れてるものになって、アニメっぽいと言われるようになったのでは？

そして、SWやD&Dリプよりもずっとエルフがウサギ耳をしている、
迷宮キングダム、迷宮キングダムをよろしくお願いします

アニメっぽいネタより、古いゲーマーネタの方が圧倒的に多いです！

今、作っている人たちが、
いかにアニメやライトノベルに影響されているかという事でしょう。

とうに既出の論理ですが、TRPGでリリースする作品が売れている作品群に近ければ、
そのシェア内の顧客に対しても誘因を訴える事ができますからね。

問題はTRPGの一時コンテンツが優良な作品をリサーチできるかでしょう。
デザイナーが趣味で売れないアニメをパクッてデッドコピーが出来上がりましたじゃ洒落になりません。

影響を受け、作品に反映させ、発表する。
アニメも述べるも多々発表されている中です。

発表までの過程だけをとっても市場調査と情報の取捨選択がいかに大切かという話です。

今回予告ですー　今日はダンジョンです　ガチに組んでるんで宜しく！

これがキモイと言われると難易度高い
これが雰囲気を高めない予告で老害と言われても難易度が高い

俺の思う事はそんなことだ

>>862
マスターが伝えたい情報が集約されているならそれでいいでわ？

情報の補完を求める人は質問してくるでしょうし、
わかる人なら聞き直しませんし、合わない人なら避けて通るでしょう。

システム名だけで具体的な難易度など考えず…
あまつさえ自分の理想が適度に反映されるゲームだと期待する…
そんな勘違いしたプレイヤーが迷い込んで来ない限りには楽しめると思いますよ。

コンベでは便利だけどなー
身内でやる時に必要性は感じないのー
そんなところかな

>>864
まあ身内だと普通どんなシナリオするか事前に連絡するし、キャラも作成済みだろうしな。

身内相手にはやらないだろ？
今回予告。

俺はコンベでのGM紹介用の手法だと解釈してた。

つまり、こういう事か？
「今回予告で噛んだGMは地雷と判明する親切な仕組み」

>>866
ウチはやるぜ？
身内だからって毎回全員がゲームに慣れてるとは限らないし、
当日集まってからキャラ作成することもあるしな
慣れてても、大まかな雰囲気や展開を伝えておいて損する訳でもないし

個人的な感想だが、GMのテクとして最初に予告文やハンドアウトを考えると
シナリオの見直しになって、不備とか見つかる場合もあるしな

まあ、その場でテケトーにデッチ上げることも多いけどなｗ

>>867
まったく前までの話を踏まえてない「つまり」だなあ
空回り君みたいだｗ

>>868
俺は逆だなぁ
最初に予告やハンドアウトを考えるとダメ
なんだか縛られちゃうんだよね

>>870
身内だとPL全員の要望をちゃんと聞いてシナリオ作るのが礼儀だからね。
ハンドアウト、今回予告は忙しい人向けにその辺のプロセスを簡略化したものでしょ。

>>870
868だが表現が変だった、スマン

シナリオ作成の順番で行けば、俺も予告やハンドアウトは最後に考えてる

シナリオの見直しにしてるんだから、
最初に予告文やハンドアウト考えるって時系列的に変だろ、俺ｗ

粗筋からボスデータ、シナリオの概要、ハンドアウト、今回予告、
という順番かなあ、途中で戻ったりもするけど

PLの要望をGM聞くだけじゃなく、GMの要望をPLが聞く場合はないとでも言うのか？

>>870
おれぁ、縛られた方が逆にはっちゃけやすいけどね。
「ああ、これだけ押さえておけば後は何やってもシナリオ壊さないな」って考えで。

>>873
だからそのへん相談して決めればいいじゃん。
シナリオ終わった後にだべってる時にお互いの意見交換すればいいしね。

>>871
要望聞いてシナリオ作ってもハンドアウトや今回予告は使えるし
プロセスを簡略化したものでもないけどなあ
プレイ開始前に明示するもんだから、むしろ１手間かけてないか？

ハンドアウトや今回予告を提示されてからPLが変更を要望して、
GMが検討の結果それを通したことってないか？俺はあるぜ

実際、今回予告の内容で地雷度がわかるのでコンベスタッフとしてはありがたい。

>>877
地雷GMの作る今回予告の特徴を教えてくれないだろうか

>>878
露骨にエロゲネタと政治ネタを使う奴
ＧＭ紹介制限時間を超えるような今回予告を書いてくる奴

>>878
とりあえずポエマーは避けとけ。

>>879-880
どれも遭遇した事ないけどいるのかそんな奴ら？

俺の今回予告は、エロゲネタ全開の、無闇に長いキモイポエムばっかだぜ？
例えば>>727とか。
もっとも、エロゲか萌えラノベか萌えアニメしか持ちネタがないんだけどな。

てゆーか、キモイポエムにならねぇ書き方ってのが全くわからん。
何かコツとかあるんかね？

もはや万民の娯楽になったエロゲに拒否反応起こす方がおかしいだろ。
FATEとかはもはや文学と言っても過言じゃないし。
現代社会に対応できないガラパゴスゲーマーの方がどうかしてる。

コンベでリアル役者としての技能をフル活用して今回予告等のトレーラーを読み
上げ、毎度拍手やら何やら頂いてる俺様は勝ち組ということか

上手くやればいきなり場が暖まるから、重宝してるぜ

>>882さん
どこがエロげネタなんですか？　選択肢の内容？

>883
文学だってキモいよ。

>884
拍手をくれる面子に感謝すれ。
大概の他人にとっては上手く読み上げられても寒いだけだと思っといた方が無難。
そもそも事前に合意が得られていないなら、読み上げるやつの認識による参加者の認識に対するレイプ以外の何者でもない。

>>886
つまりTRPGはGMがPLの精神をレイプする(この言い方がアレならクラックとかでもいい)遊戯ってことだよな。
大方同意するが。

>>885
実は人から受けた指摘ばっかで、具体的にどこがどうマズイのか、自分ではサッパリわかんねぇんだがな。
元ネタをご存知の方は、教えていただけると助かる。全然見当がつかねぇんだよ。

>>886
じゃあキモくないのってどんなのさ。

>886
キモくて良いんだよ。
セッション自体を参加者の合意の上での性行為くらいに考えれ。
傍から見てキモく思われても理不尽さに囚われずに済まないか？

文体のキモいキモくないは趣味の違いと置いておくが、セッションを円滑にする為の情報は盛り込んでくれとは思う。


映画のトレーラーを文章化するようなのが理想。木曜洋画劇場だって、どんな奴がどんな活躍するのか、勢いから分かるし。

>>857
＞例えば、コボルトは萌え種族では断じてないとか
バカな。D&Dは付属シナリオでミーポを大プッシュしてトーナメントに出るくらいコボルド萌えを前面に押し出してるじゃないか。

俺的には今回予告（及びハンドアウト）は

今シナリオにおける必要条件を明文化し、それを見せる事で参加者に対し
同意を得たという言質を取るための保険

でしか無いなぁ
良く見ない馬鹿は多いけどｗ

>>892
＞今シナリオにおける必要条件を明文化し、それを見せる事で参加者に対し
＞同意を得たという言質を取るための保険

全くもって同意
なのでコンベ以外での必要性を感じない
身内ならお互いにツボとなるところを抑えてるからなー

>>888
身内にスルーされたつまらんネタをいつまでも引っ張るおまえがキモい

>>893
それは素晴らしい身内に恵まれておられるようで、うらやましいですね

こっちは油断ならねぇ食わせ者揃いなんで身内でも使います
それでもハンドアウトの字面だけ読んで行間読まない、今回予告もスルーされがちなので、
事あるごとに「これ読んだ？日本語わかる？」と圧力をかける事もしばしばｗ

ハンドアウトに書かれてることを完璧に守って目茶苦茶やってやるのが楽しみで仕方ありませんグヘヘ

>>896
よう、俺。

「これ読んだ？日本語わかる？」

こんな事言われたら反発しまくるなぁ
つーか、あんた吟遊なだけじゃねーの？ｗ

>891
しかもパワーうpしたミーポを再登場させてるしね。

>>898
エスパー能力を発揮されてもなー
「これ読んだ？日本語わかる？」に反発しまくるか通すかなんて、鳥取次第だ
893の同意が892意図と違ってただけだろ

あと、895ほど食わせ者でもないが、ウチの鳥取でも今回予告を使うな
893の身内の理解力はえらく高いなーと思うぜ？

>>898
> 「これ読んだ？日本語わかる？」
>
> こんな事言われたら反発しまくるなぁ

言われたら自動的に反発することは決定事項なのか
その前になんで言われたか自分を省みる回路は働いてないんだな

> つーか、あんた吟遊なだけじゃねーの？ｗ

>>895の全文よく読んだ？　日本語わかる？

＞ハンドアウトの字面だけ読んで行間読まない、今回予告もスルーされがち

＞事あるごとに「これ読んだ？日本語わかる？」と圧力をかける事もしばしば

糞GMとしか思えないけど、鳥取次第だよなーｗ

行間を読め

本当に

ポエムに満ち溢れて

幸せです

ポエムと歩く僕

ポエムな世界が君を待つ

うん、糞ＧＭかもな。取り合えず君の隣りにいない事を祈ってくれ

圧力をかけるのは散々な目にあったから
例えば
ガングリフォンやフロントミッションやアーマードコアみてぇなロボット戦場物
って指定をしたのに出てきたＰＣが
・ＡＢや奏甲みたいなファンタジーロボ（しかも搭乗者は騎士キャラ）
・等身大美少女ロボ
だったりした日にはねぇ。確かにロボットだけどさぁｗ

>>904
あー、ＧＭがスーパーロボット想定してたのに
「俺の愛機は装甲ベコベコで、リベットのツギハギ入ってて、歩くたびに座席が軋む（ｒｙ
という設定を嬉々として語った事ならある。

あのときのＧＭマジゴメン。

>904
つまり圧力になってないってコトだよねソレ(笑)

そんな「トンチキ大好きなPLどもに囲まれた苦労性の総受けGM>892」でした、ってコト。

>>904
ジオンの騎士（笑）をディスるのはやめてくれたまえ

でもぶっちゃけＡＢも奏甲も等身大美少女ロボ（M66かCOS-MOSあたりか）も戦場ものだと思うんですが

AB作って文句いわれた日にゃ愚痴の一つも言いたくなるよなｗ

システム選びからして間違ってるんじゃねーの？ｗ
圧力以前の問題だと思うがどうか？

>>895
「これ読んだ？日本語わかる？」と聞く前に行間を読む必要がないハンドアウトを作ったら？

ABも等身大美少女ロボも作れないゲームすりゃいいだけの話しだよなｗ
なんだかどじっ子に見えてきて萌え萌えしちゃうぞｗ

>911
つか、普通に身内同士の生温かい遣り取りに見えるよね実際(笑)
まァある程度はホンキで悩んでるのかも知れんが、
中には>898みたいな受け取り方しちゃう人もいるワケだけど(笑)

>>759
キモオタが見るアニメはもっと格好が悪いアニメだぞう。
エロゲ風の

そうそうキモオタってそうやって何にでもランク付けたがるんだよなｗ
>>913とかその典型。

>>913
「薬師寺涼子の怪奇事件簿」や「ブラスレイター」はエロゲ風だったのか。いやあんまり否定できないけど。

エロゲ風ってのもまた、どこを指してるのかわかんねぇ表現だよな。
エロゲーも割とネタの幅が広いから、うっかりハードボイルドとか含んじゃってるかもしれんぞ。

そろそろ「エロゲっぽい」とか「アニメっぽい」とか「ポエム（笑）」みたいな感覚的表現じゃなくて、具体的な指摘をお願いしたいところだ。

その「エロゲ風」の概念を導入することで人類補完機構シリーズをエロゲ風と規定することに成功した。

どこかゲーム化してオリジナルストーリーでおおっと唸るくらいに完結させてくれんかな。

筒井康隆著　ビアンカ・オーバーステディ
第1話「悲しみのスペルマ」

煽り文句は「それで、研究材料にあなたの精子が欲しいの。」

これがエロゲ風……

25年前のエロ漫画のタイトルみたいだが気にしない。

＞ ビアンカ・オーバーステディ

オーバースタディだろ。

>>764
適当な作り話作って言い訳しとるようにしか見えんがな

>>794
そりゃおめえがキモイTRPGしかやったことがないからだろう

逆にスイーツなTRPGがあるんなら教えてくれ。

ところで、１の文章に既視感をおぼえていたが思い出した。
８頭身のモナーはキモイスレの１だった。
だから、１さんハアハアという８頭身で１０００まで埋めるのが１の求める正しい対応だったんじゃ無いだろうか。
いまさらだが。

>>847
食べ物と一緒にすんのはどうかと思う。
今回予告がｷﾓｲと言っている人は
今回予告をしゃべるGMの態度がｷﾓｲだけなんだと思うよ

このスレを「ポエム」で検索してみるといいんじゃないかな。

>>921
りゅうたまがあるじゃないか

>>920
やっぱD&Dはｷﾓｲか…

>>926
Genconのユーザーのピザ率の高さが日本の比じゃねぇからなｗ
他のゲームも似たようなもんだったけど。

>>926
いい年こいた野郎どもが集まってお人形さん遊びだぜ。
キモくないわけがない。

Ｄ＆Ｄですらダメとなると、もうどれがキモイとかじゃなくて「ＴＲＰＧキモイ」って言った方が潔いだろ、それ。

「ここらで１発実プレイがキモイ」
お後がよろしくないなぁ。

>>915
>「エロゲっぽい」
登場人物が全員１８歳以上

>>930
つ攻略できないキャラ

あと女子校生とか

>>930
つまり仁義なき戦いとか極道の女たちはエロゲだな。

ＴＲＰＧ自体がｷﾓｲことから目をそらして、自分と関わりが低そうな、ＴＲＰＧの一要素を取り上げてｷﾓいという事で
世間のｷﾓいという目から逃れたいだけなのだ。

言ってみれば、魔女狩りだ。いや、そんな情けない事をする人間が今更集団でいようはずもない。単なるヒステリーだ。
そうする事で心の均衡を維持しようとする同好の士なれば見ぬふりをしてやるのがせめてもの情けというものだ。

いい加減900台だが内容のないスレだったな

建設的な方向に転がそうとは思うんだが、どうにも力不足であった。
何せどこから片付けていいのかわかんねぇもので。

俺はキモオタらしいので、この問題に対し「外から見る」という行為を取りにくいのだ。

ダードスレよりは内容あったよ！
たぶん。

じゃあそろそろ次スレでも立てるか。
スレタイは「キモイ！今回予告　その２」でok？

いいよ。

>>932
仁義なき戦い
広島死闘編の梶芽衣子の娘は確実に18歳以下だろ

>>937
愚痴スレなりアンチスレなりに合流しとけよ。
話が広がらねぇんだったら、わざわざ単独スレ立てる意味がねぇ。

手前が仕切んな。

>>937
>>824-827でも言われてるし、直前の>>933-935ぐらい読もうぜ。
次スレは必要ないだろ。

>>923
ますます無意味だな
ある料理人が作るピザが嫌い、キモいとだけ言われても
知るか、そいつのピザ食うな、で話が終わるぞ
せめてどんなピザでどう嫌いか言うなら、なんとか話を膨らませられるが

スレ立ててするほどの話題でないうえに、中身まで無いからなあ

>>942
>>936も読もうぜ。

今回予告について考えるスレ2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218998919/

見るべき意見もあると思ったので立てた。

>>913
ストライクウィッチーズとかか

>>945
立てるにしても早すぎね？

>946
＞今回予告じゃないからｷﾓｸないもん

まで読んだ。

そもそも今回予告って、水戸黄門などの時代劇の予告を参考にしろっていわれてたような覚えがあるのだが
いつからアニメの次回予告ってことになったんだろう？
きっとアニメにしか次回予告しかないと思っている人がいいふらしたんだろうな

オフィシャルシナリオにある今回予告がアニメっぽいからそんな誤解が広がるんだよ!

どれが？

キメゼリフみたいなのがあると、わりとアニメの予告っぽいと感じるかな。
アニメ以外でもあるんだろうし、アニメでも無いのもあるんだけど。

「ｇｄｇｄしてるだけの予告」が蔓延してきた影響か、アニメの予告で決め台詞は失われつつあるな。
ＴＶ番組の場合は映像でちゃんと予告してるから、声でいくらｇｄｇｄしてても問題ないわけだが。

そういう点を考えると、最近のアニメの予告は真似できない、というか、ルールブックでダメって書かれてるぞ。
映像に頼る手法は使えないから、ちゃんと言葉にして伝えろってさ。
「天羅ＷＡＲ」Ｐ２７１、「セブン＝フォートレス　メビウス」Ｐ２２４ハシラ、
スターレジェンドサプリ「ファントムプラネット」Ｐ１６４あたりを参照。

>>951
「時代劇は、必殺です」

>952
むしろイラストにして紙芝居にしてみたらどうよ？

ＧＦ連載のリプレイ予告漫画はそんな感じだったような気もせんでもない

「この予告を見てくれ！敵は弓を装備してる！」
「ここでは魔法を撃ってる！」

このスレ終わったら合流ってことで

FEAR GF 総合スレッド 17th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208047210/l50

続けたい奴はこっちに行けば良いさ

FEARが作るTRPG造語は悪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203744633/l50
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/l50
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/l50

>955
リプレイ予告漫画とシナリオの今回予告とでは
果てしなく違うと思うのだが
しいていうなら、強打者が予告ホームランをするのと
野球放送が延長になって、このあとの番組が全部３０分ずれるのを予告するぐらい違う

しかし荒らしにここまでつきあうなんてみんなボランティア精神すげー。

こんなくだらないスレよくここまで埋めたな。

単なるｇｄｇｄとボランティアを一緒にしたらボランティアの人に失礼じゃよ。

しかし「今回予告（だけ）がｷﾓい！」つってもナンか
「ぱんちらが水色の縞模様なのがｷﾓい！」
くらいインパクトに欠ける煽りじゃないかなァ。

ｷﾓい＝肝い
つまり、大事って事じゃよ

>>945乙
たとえスレストされても君の事は忘れない

まあプレイングスレでやりたければ続ければ良いだけ。

>>879
政治ネタはセンスよくやる必要があるが。
エロゲネタは間違いなく女性の前ではマイナス。
TRPGの初心者の女性を卓に誘ったらGMがエロゲマニアで
セッション中にエロゲの話をしだした。
そしたら間違いなく初心者の女性は
TRPGをやっている人はこういう変なひとばかりなんだろうと思ってしまう。
そしたらTRPGの世界から女性離れが加速してしまう！

からまｗりの立てたスレはすぐ消されるな

■あらすじ

　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　 　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／(⌒)'´/　ヽ⌒) 　 　　 　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼|　 |彡!ﾘﾉ ）)).|　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼ﾉゞﾘ.´Д｀ﾉ .|
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ今回予告／>　>
　　　　 　　　/　 　　　／　6三ﾉ　
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣　　
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼　　　
――　　（＿＿　（　　　>　 ）　　　
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／　　　　　　　　　　　　
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　　　　　　　　（（（　）））
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|　　　　　　　　　〜 （； ´Д｀）　ｷﾓｲよー
　　　　　　　　　＼＿つ　　　　　　〜　　/ つ１ _つ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　　人 　Ｙ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

>>883
釣りじゃなくマジレスだったらお前キモイ

誰も文体がキモいとは言ってないのに
GMがアニメ声優のノリで今回予告を語るのが一番キモいだけなのに

それはお前の鳥取だけの問題だ。
てかアニメ声優のノリ、ってのが良くわかるな。
アニメ評論家か？

>>968
ポエムがキモいとかさんざん言ってきたじゃん
ポエム＝アニメの声優のノリ、は有り得ないだろ

つーか、アニメの声優ノリってどういう状態を指すんだ？
あとついでに>>943

ポニョの替え歌で今回予告すれば女子供にバカウケだぜ！
けど本編のアレっぷりまでは真似すんな！
くれぐれも言っとく！

次スレが速攻でスレスト食らってたんだが、流石にやりすぎだろ

スレストされる条件満たされたんじゃないの？
それはそれでしょうがない。

>>973
スレストされる条件って削除人の気分以外に何かあるの？

>>974
だからその気分ってやつが満たされたんじゃないかというわけで。

次スレはどこを使えば良いんだ？

FEAR GF 総合スレッド 17th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208047210/l50
FEARが作るTRPG造語は悪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203744633/l50
【厨房を】この卓ゲーはキモい【倒せ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035211793/l50
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/l50

どれも違いそうなんだが。

まだまだ多いから、もう少し間引いてもいいな。
削除人に空回り系糞スレ消毒してほしいな。

>>976

プレイング技術交換スレ　統合の24
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217343539/l50

【卓上ゲーム板】空回りクンpart2【人間のくず】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217591860/l50

>>968
アニメ声優にもいろいろあるが、一体どんなのを指しているのかね？
「キモイの」とか「アニメっぽいの」とか言われても、感性を共有できないので理解不能だ。

>>976
「この卓ゲーはキモい」スレが一番近いかなぁ。

これ以上どうでもいいスレはいらない。
この板はTRPGだけの板ではないし。

ボドゲやカドゲやシミュレーションなどとも同居だし。

>>980
そこはネタスレだ

今回予告について考えるスレ2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218998919/

誰かが次スレ立てたみたいだけどいきなりスレストor削除されたらしい。
詳しくは自治スレで

◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その11◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216325689/l50

今回予告だけでスレひとつじゃあなあ。
用語一つ一つに乱立しようとしたバカが昔いたが

次スレのスレタイは

FEAR用語統一スレ


で

つまりFEARやTRPG以外で使われてる今回予告とかハンドアウトとかはダメってことですね。