【ガチンコ】FEARｹﾞｰ各種 vs GURPS Round3【ｶｵｽﾌﾚｱ
さあ、
FEAR厨 対 GURPS厨
因縁の対決だ！
さあ、張り切ってまいりましょう（嘲笑激藁
第 ３ ラ ウ ン ド だ ！ フ ァ イ ト！
●前スレ 過去スレ
【ガチンコ】FEAR vs GURPS Round2【戦え卓ゲ厨ども
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/ FEAR vs GURPSシリーズ 2スレ目
【ガチンコ対決】FEAR vs GURPS【戦え奴隷ども！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788395/ FEAR vs GURPSシリーズ 1スレ目
●関連対戦スレ
FEARゲー】アルシャード vs GURPS【ｽﾃｨｰﾌﾞｼﾞｬｸｿﾝ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196855659/
ガチンコ対決】Ｄ＆Ｄ vs GURPS【ダンジョンドラゴ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196757961/ Ｄ＆Ｄ vs GURPSシリーズ 2スレ目
【ガチンコ対決】D&D vs GURPS【第一次大戦】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/ Ｄ＆Ｄ vs GURPSシリーズ 1スレ目
【ガチンコ】SW vs FEAR【厨同士の戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195796930/
【ガチンコ】D&D vs FEAR【血みどろの戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788324/
【SW終焉】SW vs GURPS大戦スレ【GURPS最高！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195791623/
●スレ派生元
TRPGのスタンダードを議論する 391
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581067/
TRPGのスタンダードを議論する 391
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581072/
FEAR厨 対 GURPS厨
因縁の対決だ！
さあ、張り切ってまいりましょう（嘲笑激藁
第 ３ ラ ウ ン ド だ ！ フ ァ イ ト！
●前スレ 過去スレ
【ガチンコ】FEAR vs GURPS Round2【戦え卓ゲ厨ども
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/ FEAR vs GURPSシリーズ 2スレ目
【ガチンコ対決】FEAR vs GURPS【戦え奴隷ども！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788395/ FEAR vs GURPSシリーズ 1スレ目
●関連対戦スレ
FEARゲー】アルシャード vs GURPS【ｽﾃｨｰﾌﾞｼﾞｬｸｿﾝ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196855659/
ガチンコ対決】Ｄ＆Ｄ vs GURPS【ダンジョンドラゴ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196757961/ Ｄ＆Ｄ vs GURPSシリーズ 2スレ目
【ガチンコ対決】D&D vs GURPS【第一次大戦】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/ Ｄ＆Ｄ vs GURPSシリーズ 1スレ目
【ガチンコ】SW vs FEAR【厨同士の戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195796930/
【ガチンコ】D&D vs FEAR【血みどろの戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788324/
【SW終焉】SW vs GURPS大戦スレ【GURPS最高！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195791623/
●スレ派生元
TRPGのスタンダードを議論する 391
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581067/
TRPGのスタンダードを議論する 391
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196581072/
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【ガチンコ】FEAR vs GURPS Round2【戦え卓ゲ厨ども
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/988
988 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 23:30:29 ID:???
>>980
装備が壊れるルールはないので、従って壊れた場合の心配はしなくてよい。
まあもちろん、GURPSでキミがそういうややこしいロボものをやりたいのは事実だ。
で、そのデータはどこにあるの？
ベーシックに載ってる。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/988
988 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 23:30:29 ID:???
>>980
装備が壊れるルールはないので、従って壊れた場合の心配はしなくてよい。
まあもちろん、GURPSでキミがそういうややこしいロボものをやりたいのは事実だ。
で、そのデータはどこにあるの？
ベーシックに載ってる。
以後スルーで
>>4
特徴で好きなのを作成する。
特徴で好きなのを作成する。
持論なんだが、ゲームとしてのバランスを考慮しないデータ群とそれによって構成されるシステムは、
ただのキャラクター再現ツールでしかないと思う。
それをかなり無茶に組み合わせてもちゃんと破綻せず回るものとなって初めて製品レベルのRPGじゃないかな？
だからGURPSは半RPGとか、疑似RPGなんだと思う。
ただのキャラクター再現ツールでしかないと思う。
それをかなり無茶に組み合わせてもちゃんと破綻せず回るものとなって初めて製品レベルのRPGじゃないかな？
だからGURPSは半RPGとか、疑似RPGなんだと思う。
【ガチンコ】FEAR vs GURPS Round2【戦え卓ゲ厨ども
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/996
996 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 23:31:51 ID:???
>>980
そもそも装備の破壊なんてカオスフレアじゃあめったに起こる状況じゃないしな。
その手の特技は覚えてる限りなかった気がする。
恐らくそういう設計思想（特定のＰＣの能力を著しく削ぐようなルール・データは採用しない）なんだと思うが。
そういうところが、GURPSに比べてつまらないところだな
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/996
996 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 23:31:51 ID:???
>>980
そもそも装備の破壊なんてカオスフレアじゃあめったに起こる状況じゃないしな。
その手の特技は覚えてる限りなかった気がする。
恐らくそういう設計思想（特定のＰＣの能力を著しく削ぐようなルール・データは採用しない）なんだと思うが。
そういうところが、GURPSに比べてつまらないところだな
>>3
なんでスルーしねえんだよおめえw
なんでスルーしねえんだよおめえw
>>5
じゃあちょっと作ってみてよ。
1stガンダムに登場した連邦のモビルスーツだけでいいや。MSVだの外伝だのは無視していい。
身長も体重も設定してあるから簡単だよな？ Wiki見ればデータ乗ってるし。
じゃあちょっと作ってみてよ。
1stガンダムに登場した連邦のモビルスーツだけでいいや。MSVだの外伝だのは無視していい。
身長も体重も設定してあるから簡単だよな？ Wiki見ればデータ乗ってるし。
>>6
> 持論なんだが、ゲームとしてのバランスを考慮しないデータ群とそれによって構成されるシステムは、
> ただのキャラクター再現ツールでしかないと思う。
> それをかなり無茶に組み合わせてもちゃんと破綻せず回るものとなって初めて製品レベルのRPGじゃないかな？
> だからGURPSは半RPGとか、疑似RPGなんだと思う。
バランスの考慮は、サプリにおまかせ
という手もありだわな。
それ以外では、GMの腕次第。GMがいかにうまくフォローするかでバランスを保てる。
すぐに殺されてしまうキャラでも社会的特徴と背景を旨く使うことで、
何か身に危険が迫ったら警察や軍隊が助けてくれる、みたいな
> 持論なんだが、ゲームとしてのバランスを考慮しないデータ群とそれによって構成されるシステムは、
> ただのキャラクター再現ツールでしかないと思う。
> それをかなり無茶に組み合わせてもちゃんと破綻せず回るものとなって初めて製品レベルのRPGじゃないかな？
> だからGURPSは半RPGとか、疑似RPGなんだと思う。
バランスの考慮は、サプリにおまかせ
という手もありだわな。
それ以外では、GMの腕次第。GMがいかにうまくフォローするかでバランスを保てる。
すぐに殺されてしまうキャラでも社会的特徴と背景を旨く使うことで、
何か身に危険が迫ったら警察や軍隊が助けてくれる、みたいな
>>14
なんで
なんで
>>15
比喩も理解できないお馬鹿さんですか？
比喩も理解できないお馬鹿さんですか？
FEAR厨は負けず嫌いだなw
>>12
そのサプリが出ないからね
そのサプリが出ないからね
>>15
かなりの白痴がいる
かなりの白痴がいる
>>16
サプリ導入してもサプリの組み合わせによるバランスはGM任せだからさ。
自動的に導入すればバランスが取れるような代物じゃない。
そもそも、不利な特徴からして実際のゲーム内でどの程度足枷になるかはGM裁量だろう。
最初からその考え方自体が破綻してる。
サプリ導入してもサプリの組み合わせによるバランスはGM任せだからさ。
自動的に導入すればバランスが取れるような代物じゃない。
そもそも、不利な特徴からして実際のゲーム内でどの程度足枷になるかはGM裁量だろう。
最初からその考え方自体が破綻してる。
ここまで空回りの自演
の筈
の筈
>>20
じゃあRPGツクールのデフォルト機能で特徴定義する方法説明して。
RPGツクールでNPC反応修正もできて生命力判定もできて
朦朧状態も定義できて武器の非準備状態も定義できるようにさ。
スクリプトRGSSを使わずにだよ
じゃあRPGツクールのデフォルト機能で特徴定義する方法説明して。
RPGツクールでNPC反応修正もできて生命力判定もできて
朦朧状態も定義できて武器の非準備状態も定義できるようにさ。
スクリプトRGSSを使わずにだよ
結局、バラバラのレゴブロックジャラジャラ用意されて「さあ作れ！」だけ言われても
困惑するだけなんだよな…確かにブロックを組み合わせて色々作れるかも知れんが
それがじっくり楽しめるのなんて根気と暇とある程度のセンスがある奴程度だ。
1から作れる奴は確かに凄いかも知れんが、それが誰もが楽しめるかというと一寸なぁ。
せめて『宇宙シリーズ』とか『中世シリーズ』とかブロックごとにわけてくれんと
作る側も戸惑っちまうってなもんだな。そして日本展開はそのシリーズ作りでコケちまったわけだ…。
ルナルは、結構好きだったんだぜ…この世界に入ったの、初期の3部作リプレイからだったから('A`)
困惑するだけなんだよな…確かにブロックを組み合わせて色々作れるかも知れんが
それがじっくり楽しめるのなんて根気と暇とある程度のセンスがある奴程度だ。
1から作れる奴は確かに凄いかも知れんが、それが誰もが楽しめるかというと一寸なぁ。
せめて『宇宙シリーズ』とか『中世シリーズ』とかブロックごとにわけてくれんと
作る側も戸惑っちまうってなもんだな。そして日本展開はそのシリーズ作りでコケちまったわけだ…。
ルナルは、結構好きだったんだぜ…この世界に入ったの、初期の3部作リプレイからだったから('A`)
>>23
白痴の与太か
白痴の与太か
>>21
> >>16
> サプリ導入してもサプリの組み合わせによるバランスはGM任せだからさ。
中には、一種類のサプリしか使わないGMもいるんだよね。
> そもそも、不利な特徴からして実際のゲーム内でどの程度足枷になるかはGM裁量だろう。
> 最初からその考え方自体が破綻してる。
その議論はGURPSスレやリプレイスレですでに結論がついたはず
> >>16
> サプリ導入してもサプリの組み合わせによるバランスはGM任せだからさ。
中には、一種類のサプリしか使わないGMもいるんだよね。
> そもそも、不利な特徴からして実際のゲーム内でどの程度足枷になるかはGM裁量だろう。
> 最初からその考え方自体が破綻してる。
その議論はGURPSスレやリプレイスレですでに結論がついたはず
>>22
ﾜﾗタ
ﾜﾗタ
>>25
比喩だと理解してないのがもう一人いたのか？
比喩だと理解してないのがもう一人いたのか？
>>25
やっぱり比喩だって理解できてないんじゃん！！
やっぱり比喩だって理解できてないんじゃん！！
FEARゲーうんこ
>>28
>中には、一種類のサプリしか使わないGMもいるんだよね。
一種類でも構造的な問題は変わらんよ。
>その議論はGURPSスレやリプレイスレですでに結論がついたはず
戯言抜かすのは勝手だが、セッション内でのシチュエーションの設定がGM依存である以上、
構造的な問題は変わらん。
どの程度の頻度で不利な特徴に関わる状況が出るかはGM依存だからだ。
>中には、一種類のサプリしか使わないGMもいるんだよね。
一種類でも構造的な問題は変わらんよ。
>その議論はGURPSスレやリプレイスレですでに結論がついたはず
戯言抜かすのは勝手だが、セッション内でのシチュエーションの設定がGM依存である以上、
構造的な問題は変わらん。
どの程度の頻度で不利な特徴に関わる状況が出るかはGM依存だからだ。
２４００より、今スレで大人気の対象を白痴くんと呼称します！
そもそも比喩という言葉の意味が分かってないんじゃ
>>33
GURPSがうんこで無い事を証明しろ
GURPSがうんこで無い事を証明しろ
>>11
他のキャラとＣＰも違うし、人間が乗るいわゆるリアルロボットじゃないじゃん。
ザク出せよザク。
>>13
身長18メートル、体重70トン、装甲材はチタニウム、駆動動力は核融合炉、
指は五本、手足は二本ずつ、通信機能は全周囲5000m程度、光学、赤外線センサを装備、
装甲は120ミリ砲弾に耐え、厚さ30センチの鋼鉄板を両断できるビームサーベルと、出力2.4MWのビームライフル、
頭部に60ミリガドリング砲二門を装備、推進力は宇宙空間で0.8G、水中で40ノット。
人間ひとりを搭乗させて駆動する人型の巨大ロボット兵器である。
これでよろしいか？
他のキャラとＣＰも違うし、人間が乗るいわゆるリアルロボットじゃないじゃん。
ザク出せよザク。
>>13
身長18メートル、体重70トン、装甲材はチタニウム、駆動動力は核融合炉、
指は五本、手足は二本ずつ、通信機能は全周囲5000m程度、光学、赤外線センサを装備、
装甲は120ミリ砲弾に耐え、厚さ30センチの鋼鉄板を両断できるビームサーベルと、出力2.4MWのビームライフル、
頭部に60ミリガドリング砲二門を装備、推進力は宇宙空間で0.8G、水中で40ノット。
人間ひとりを搭乗させて駆動する人型の巨大ロボット兵器である。
これでよろしいか？
>>26
> 結局、バラバラのレゴブロックジャラジャラ用意されて「さあ作れ！」だけ言われても
> 困惑するだけなんだよな…確かにブロックを組み合わせて色々作れるかも知れんが
そいういう困ったGMのためにサプリがいくらか用意されている。
サプリに不満があればGMが追加するなり一から作るなりして自分で作ればいい
> それがじっくり楽しめるのなんて根気と暇とある程度のセンスがある奴程度だ。
> 1から作れる奴は確かに凄いかも知れんが、それが誰もが楽しめるかというと一寸なぁ。
本当に全部1から作る奴はそうそういない。1から作ってモノにできる奴は日本ではSNEにしか
いないかもしれない。
> せめて『宇宙シリーズ』とか『中世シリーズ』とかブロックごとにわけてくれんと
> 作る側も戸惑っちまうってなもんだな。そして日本展開はそのシリーズ作りでコケちまったわけだ…。
アルシャードガイアはどうなんだ。あれだって分けてないだろ。
SRSでアルシャードffと混ぜて楽しめるようになっているんだろ。
> 結局、バラバラのレゴブロックジャラジャラ用意されて「さあ作れ！」だけ言われても
> 困惑するだけなんだよな…確かにブロックを組み合わせて色々作れるかも知れんが
そいういう困ったGMのためにサプリがいくらか用意されている。
サプリに不満があればGMが追加するなり一から作るなりして自分で作ればいい
> それがじっくり楽しめるのなんて根気と暇とある程度のセンスがある奴程度だ。
> 1から作れる奴は確かに凄いかも知れんが、それが誰もが楽しめるかというと一寸なぁ。
本当に全部1から作る奴はそうそういない。1から作ってモノにできる奴は日本ではSNEにしか
いないかもしれない。
> せめて『宇宙シリーズ』とか『中世シリーズ』とかブロックごとにわけてくれんと
> 作る側も戸惑っちまうってなもんだな。そして日本展開はそのシリーズ作りでコケちまったわけだ…。
アルシャードガイアはどうなんだ。あれだって分けてないだろ。
SRSでアルシャードffと混ぜて楽しめるようになっているんだろ。
>>27
反論できないとそういうことしかいえないんだねw
反論できないとそういうことしかいえないんだねw
>>37
GURPSはうんこも再現できます
GURPSはうんこも再現できます
>>40
おいおい。あれこそまさに、アルシャード「地球シリーズ」みたいなもんじゃないかｗ
おいおい。あれこそまさに、アルシャード「地球シリーズ」みたいなもんじゃないかｗ
>>42
FEARゲーはうんこと宇宙戦艦がガチで戦えます
FEARゲーはうんこと宇宙戦艦がガチで戦えます
>>43
お前、比喩がどういうものかまるっきり理解してないだろ？
お前、比喩がどういうものかまるっきり理解してないだろ？
>>44
うんこが２ちゃんねるできるのかよ
うんこが２ちゃんねるできるのかよ
>>34
> >>28
> >中には、一種類のサプリしか使わないGMもいるんだよね。
>
> 一種類でも構造的な問題は変わらんよ。
具体的に
> >その議論はGURPSスレやリプレイスレですでに結論がついたはず
>
> 戯言抜かすのは勝手だが、セッション内でのシチュエーションの設定がGM依存である以上、
何が虚言？ 具体的に。
> 構造的な問題は変わらん。
どういう構造的な問題？ 具体的に。
> どの程度の頻度で不利な特徴に関わる状況が出るかはGM依存だからだ。
それは問題ない。たとえTRPGに詳しくなったという特徴や技能を持っていたとしても
世間ではろくに相手にされないケースもあるのと一緒。
> >>28
> >中には、一種類のサプリしか使わないGMもいるんだよね。
>
> 一種類でも構造的な問題は変わらんよ。
具体的に
> >その議論はGURPSスレやリプレイスレですでに結論がついたはず
>
> 戯言抜かすのは勝手だが、セッション内でのシチュエーションの設定がGM依存である以上、
何が虚言？ 具体的に。
> 構造的な問題は変わらん。
どういう構造的な問題？ 具体的に。
> どの程度の頻度で不利な特徴に関わる状況が出るかはGM依存だからだ。
それは問題ない。たとえTRPGに詳しくなったという特徴や技能を持っていたとしても
世間ではろくに相手にされないケースもあるのと一緒。
>>39
わかったうえで話しているが
わかったうえで話しているが
>>47
なるほど空回りダガー
なるほど空回りダガー
>>34
＞戯言抜かすのは勝手だが、セッション内でのシチュエーションの設定がGM依存である以上、
＞構造的な問題は変わらん。
＞どの程度の頻度で不利な特徴に関わる状況が出るかはGM依存だからだ。
それはあらゆるデータがそうなのでGURPSではなくTRPGの構造的問題かな
＞戯言抜かすのは勝手だが、セッション内でのシチュエーションの設定がGM依存である以上、
＞構造的な問題は変わらん。
＞どの程度の頻度で不利な特徴に関わる状況が出るかはGM依存だからだ。
それはあらゆるデータがそうなのでGURPSではなくTRPGの構造的問題かな
うんこ妖怪作れるGURPSの勝ち
>>56
GURPSの社会的特徴ではとくにGM裁量の度合いが激しいんじゃないか？
GURPSの社会的特徴ではとくにGM裁量の度合いが激しいんじゃないか？
>>51
ルジャーナ領から発掘されたボルジャーノンである
ルジャーナ領から発掘されたボルジャーノンである
61 ：コミケに落ちた者ディルヴィシュ：2007/12/06(木) 00:05:47 ID:5SV0gj9B
>>37
ガープス＝□
うんこ＝●
公平に評価する為に□の1辺と●の直径をそれぞれ10とする。
□の面積は10×10＝100となり、
●の面積は5×5×π≒78.5となる。
100≠78.5
つまり、ガープスはうんこではない。
ガープス＝□
うんこ＝●
公平に評価する為に□の1辺と●の直径をそれぞれ10とする。
□の面積は10×10＝100となり、
●の面積は5×5×π≒78.5となる。
100≠78.5
つまり、ガープスはうんこではない。
>>62
レベルや経験点でで横並びにするゲームでは問題はないの？
レベルや経験点でで横並びにするゲームでは問題はないの？
>>63
そういうゲームでは最初からPC能力が”公平”であるとは限らない。
特にPC作成にダイスを使うゲームにおいては。
SWのダイス使用PC作成では能力、初期経験値に優位な差が出る。
つまり最初から”機会の公平”を前提にしていると言ってもいい。
そういうゲームでは最初からPC能力が”公平”であるとは限らない。
特にPC作成にダイスを使うゲームにおいては。
SWのダイス使用PC作成では能力、初期経験値に優位な差が出る。
つまり最初から”機会の公平”を前提にしていると言ってもいい。
>>38
> >>13
> 身長18メートル、体重70トン、装甲材はチタニウム、駆動動力は核融合炉、
> 指は五本、手足は二本ずつ、通信機能は全周囲5000m程度、光学、赤外線センサを装備、
> 装甲は120ミリ砲弾に耐え、厚さ30センチの鋼鉄板を両断できるビームサーベルと、出力2.4MWのビームライフル、
> 頭部に60ミリガドリング砲二門を装備、推進力は宇宙空間で0.8G、水中で40ノット。
> 人間ひとりを搭乗させて駆動する人型の巨大ロボット兵器である。
>
GURPS的にチタニウムの防護点とHPはいくつ？
相対的に数値化するために他の装甲材のデータも必要になると思う。
通信機能とは具体的に電波？ 紫外線通信、X線？ ガンマ線？
120ミリ砲弾の定義も必要だ。それに「耐えられる」とはダメージを受けないということか？
ビームサーベルの定義も必要だ。
そういう曖昧なところがわかれば再現できるかもしれない。
しかし他のロボットとの相対的な位置関係を考慮するには各々のロボットのデータが必要になってくる。
人間に対してどれくらい強いのかも把握できないといけない。
指や手の力、腕力、敏捷力、HPのところががわかりにくい。
どういう条件でHPがゼロになるのか、どういう条件で行動不能に陥るのか
どういう条件で破壊されたとみなすのか、弱点は何か？
はっきりしないとわかりにくい。
> >>13
> 身長18メートル、体重70トン、装甲材はチタニウム、駆動動力は核融合炉、
> 指は五本、手足は二本ずつ、通信機能は全周囲5000m程度、光学、赤外線センサを装備、
> 装甲は120ミリ砲弾に耐え、厚さ30センチの鋼鉄板を両断できるビームサーベルと、出力2.4MWのビームライフル、
> 頭部に60ミリガドリング砲二門を装備、推進力は宇宙空間で0.8G、水中で40ノット。
> 人間ひとりを搭乗させて駆動する人型の巨大ロボット兵器である。
>
GURPS的にチタニウムの防護点とHPはいくつ？
相対的に数値化するために他の装甲材のデータも必要になると思う。
通信機能とは具体的に電波？ 紫外線通信、X線？ ガンマ線？
120ミリ砲弾の定義も必要だ。それに「耐えられる」とはダメージを受けないということか？
ビームサーベルの定義も必要だ。
そういう曖昧なところがわかれば再現できるかもしれない。
しかし他のロボットとの相対的な位置関係を考慮するには各々のロボットのデータが必要になってくる。
人間に対してどれくらい強いのかも把握できないといけない。
指や手の力、腕力、敏捷力、HPのところががわかりにくい。
どういう条件でHPがゼロになるのか、どういう条件で行動不能に陥るのか
どういう条件で破壊されたとみなすのか、弱点は何か？
はっきりしないとわかりにくい。
>>40
＞サプリに不満があるならGMが追加するなり
そこなんだよ、問題は。確かにGURPSにもサプリがある。日本でもマーシャルアーツや
サイバーパンクが、独自のものとしてはルナルや妖魔が出た。ルナルや妖魔はある程度
成功したともいえる。これは結局「分かり易い世界観」として遊ぶ側に提示できたからこそだろう。
マーシャルアーツやサイバーパンクも、結局その妖魔やルナルの付随データとしてしか
公式から提示される事はなかった。遊ぶ側の努力が足りない、とは言うなよ？
遊ぶのは楽しいが、それに多くの労力を傾けられる奴ばかりじゃない。GURPSだって面白い、が…
兎に角、他のゲームと比べても自作の時に設定しなきゃならん事が多すぎる気がするんだ。
＞アルシャードガイアとかff
確かにな、混ぜて楽しめるようになってるし、GURPSのようにそれぞれのデータを混ぜて楽しむ
事もできるようになってるんではあるんだが…何でだろうな、見易いんだよな。
突き詰めればアルシャードとかはクラスとそれに付随する特技・アイテムの組み合わせで
世界観を再現するようになってるからややこしさがないんで敬遠されんのかもしれん。
俺もアルシャードはまだ2,3回やった事あるだけだから自信を持って言えんが…。
＞サプリに不満があるならGMが追加するなり
そこなんだよ、問題は。確かにGURPSにもサプリがある。日本でもマーシャルアーツや
サイバーパンクが、独自のものとしてはルナルや妖魔が出た。ルナルや妖魔はある程度
成功したともいえる。これは結局「分かり易い世界観」として遊ぶ側に提示できたからこそだろう。
マーシャルアーツやサイバーパンクも、結局その妖魔やルナルの付随データとしてしか
公式から提示される事はなかった。遊ぶ側の努力が足りない、とは言うなよ？
遊ぶのは楽しいが、それに多くの労力を傾けられる奴ばかりじゃない。GURPSだって面白い、が…
兎に角、他のゲームと比べても自作の時に設定しなきゃならん事が多すぎる気がするんだ。
＞アルシャードガイアとかff
確かにな、混ぜて楽しめるようになってるし、GURPSのようにそれぞれのデータを混ぜて楽しむ
事もできるようになってるんではあるんだが…何でだろうな、見易いんだよな。
突き詰めればアルシャードとかはクラスとそれに付随する特技・アイテムの組み合わせで
世界観を再現するようになってるからややこしさがないんで敬遠されんのかもしれん。
俺もアルシャードはまだ2,3回やった事あるだけだから自信を持って言えんが…。
69 ：コミケに落ちた者ディルヴィシュ：2007/12/06(木) 00:10:23 ID:5SV0gj9B
>>54
結局FEAR厨の言い逃れか。
この質問には答えられないんだな。
【ガチンコ】FEARｹﾞｰ各種 vs GURPS Round3【ｶｵｽﾌﾚｱ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196865403/50
50 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 00:01:22 ID:???
>>34
> >>28
> >中には、一種類のサプリしか使わないGMもいるんだよね。
>
> 一種類でも構造的な問題は変わらんよ。
具体的に
> >その議論はGURPSスレやリプレイスレですでに結論がついたはず
>
> 戯言抜かすのは勝手だが、セッション内でのシチュエーションの設定がGM依存である以上、
何が虚言？ 具体的に。
> 構造的な問題は変わらん。
どういう構造的な問題？ 具体的に。
> どの程度の頻度で不利な特徴に関わる状況が出るかはGM依存だからだ。
それは問題ない。たとえTRPGに詳しくなったという特徴や技能を持っていたとしても
世間ではろくに相手にされないケースもあるのと一緒。
結局FEAR厨の言い逃れか。
この質問には答えられないんだな。
【ガチンコ】FEARｹﾞｰ各種 vs GURPS Round3【ｶｵｽﾌﾚｱ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196865403/50
50 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 00:01:22 ID:???
>>34
> >>28
> >中には、一種類のサプリしか使わないGMもいるんだよね。
>
> 一種類でも構造的な問題は変わらんよ。
具体的に
> >その議論はGURPSスレやリプレイスレですでに結論がついたはず
>
> 戯言抜かすのは勝手だが、セッション内でのシチュエーションの設定がGM依存である以上、
何が虚言？ 具体的に。
> 構造的な問題は変わらん。
どういう構造的な問題？ 具体的に。
> どの程度の頻度で不利な特徴に関わる状況が出るかはGM依存だからだ。
それは問題ない。たとえTRPGに詳しくなったという特徴や技能を持っていたとしても
世間ではろくに相手にされないケースもあるのと一緒。
>>66
ダイスを使わないゲームでは？
ダイスを使わないゲームでは？
>>75
アルシャードffでどうぞ
アルシャードffでどうぞ
>>59
GM裁量が大きく比重するの「特殊な背景」
非殺や平和愛好も世界観による。
現実世界では裁量の影響を受けにくい。
ルナルの黒い月の種族を殺してもいいかの件は
架空の世界だからどうしても揉める。
安楽死、ロボトミー手術やクローン問題で倫理観がどうこう
揉めるのと一緒。
GURPSでは、そういう現実に起こっている社会問題に真剣に悩めるところが面白い。
GM裁量が大きく比重するの「特殊な背景」
非殺や平和愛好も世界観による。
現実世界では裁量の影響を受けにくい。
ルナルの黒い月の種族を殺してもいいかの件は
架空の世界だからどうしても揉める。
安楽死、ロボトミー手術やクローン問題で倫理観がどうこう
揉めるのと一緒。
GURPSでは、そういう現実に起こっている社会問題に真剣に悩めるところが面白い。
>>76
ALFではハンドアウトによってPCに必要な要素を最初からGMがPLに提示している。
それぞれに与えられた最低限の縛り（契約）によって活躍の機会や楽しみを保証しているわけだ。
そしてそれは卓の参加者全員が了承している。
つまり、GURPSとは根本的に異なる部分で”公平さ”を双方向的に担保しているわけだ。
ALFではハンドアウトによってPCに必要な要素を最初からGMがPLに提示している。
それぞれに与えられた最低限の縛り（契約）によって活躍の機会や楽しみを保証しているわけだ。
そしてそれは卓の参加者全員が了承している。
つまり、GURPSとは根本的に異なる部分で”公平さ”を双方向的に担保しているわけだ。
>>62
> >>56
> GURPSはCP合計でPC能力を横並びにしようとし、
> それによる”公平さ”を売りの一つにしているのに、
だれガそんなこといった？
> 実際は運用で大きな差が出るというのがGURPSならではの問題の一つ。
お前の発想が社会主義そのものだということはよくわかった。
> >>56
> GURPSはCP合計でPC能力を横並びにしようとし、
> それによる”公平さ”を売りの一つにしているのに、
だれガそんなこといった？
> 実際は運用で大きな差が出るというのがGURPSならではの問題の一つ。
お前の発想が社会主義そのものだということはよくわかった。
スレタイよく考えたな
屁理屈ごねるFEAR厨に備えて
スレタイをFEARゲー各種に変えたなw
屁理屈ごねるFEAR厨に備えて
スレタイをFEARゲー各種に変えたなw
>>86
確認するのはハンドアウトだが。
確認するのはハンドアウトだが。
>>66
> >>63
> そういうゲームでは最初からPC能力が”公平”であるとは限らない。
> ・・・
> つまり最初から”機会の公平”を前提にしていると言ってもいい。
GURPSだって公平であるとは限らないよ。
あらゆる場面に応じて公平だと考えるからいけないんだよ。
機会均等はGURPSでも同じ。
ただし、人間はだれでも公平じゃないんだよ。
人間として生まれてきた以上、どんな環境に生まれ育つか
どんな家庭に生まれるかは、親は誰かも運命的だ。
そういうところから個性を見出せる。
> >>63
> そういうゲームでは最初からPC能力が”公平”であるとは限らない。
> ・・・
> つまり最初から”機会の公平”を前提にしていると言ってもいい。
GURPSだって公平であるとは限らないよ。
あらゆる場面に応じて公平だと考えるからいけないんだよ。
機会均等はGURPSでも同じ。
ただし、人間はだれでも公平じゃないんだよ。
人間として生まれてきた以上、どんな環境に生まれ育つか
どんな家庭に生まれるかは、親は誰かも運命的だ。
そういうところから個性を見出せる。
>>67
……ええと、それって事実上「まともに一般のユーザーが作るのは無理」ってことにならない？
……ええと、それって事実上「まともに一般のユーザーが作るのは無理」ってことにならない？
多言を要することかねえ
GURPSは売れてないから、糞
誰も話題にもしないし、ｺﾝﾍﾞでも見かけない
ってこの一言で切って捨てればいいんだよ
天下のFEARゲーと張り合うとか、２０年ぐらい早い
GURPSは売れてないから、糞
誰も話題にもしないし、ｺﾝﾍﾞでも見かけない
ってこの一言で切って捨てればいいんだよ
天下のFEARゲーと張り合うとか、２０年ぐらい早い
93 ：コミケに落ちた者ディルヴィシュ：2007/12/06(木) 00:26:21 ID:5SV0gj9B
SWのレンジャーが役に立ちにくいという話がよく出るのなんて
まさしくGMがシチュエーションを用意するかどうかって話じゃねえか
NAGOYAなんて言葉ができたのもそういうところからなんだぜ
まさしくGMがシチュエーションを用意するかどうかって話じゃねえか
NAGOYAなんて言葉ができたのもそういうところからなんだぜ
>>68
> >>40
> ＞サプリに不満があるならGMが追加するなり
> そこなんだよ、問題は。確かにGURPSにもサプリがある。日本でもマーシャルアーツや
> サイバーパンクが、独自のものとしてはルナルや妖魔が出た。ルナルや妖魔はある程度
> 成功したともいえる。これは結局「分かり易い世界観」として遊ぶ側に提示できたからこそだろう。
> マーシャルアーツやサイバーパンクも、結局その妖魔やルナルの付随データとしてしか
> 公式から提示される事はなかった。
妖魔やルナルの付随うデータ？ マーシャルアーツにもサイバーパンクにも妖魔のことは
何も書いてないけど。マーシャルアーツにはルナル専用の技と流派はあるけど。
> 遊ぶのは楽しいが、それに多くの労力を傾けられる奴ばかりじゃない。GURPSだって面白い、が…
> 兎に角、他のゲームと比べても自作の時に設定しなきゃならん事が多すぎる気がするんだ。
妖魔や百鬼を初めてやるときは誰でも困惑するね。慣れれば楽しいものだし
いつもおきまりの特徴や技能、妖術や妖力を最低ひとつは持つようになることすらある。
三版のときは、頭脳系は知力挙げて「意志の強さ」と「記憶力」を必ずとり
瞬発力系は敏捷力挙げて<ランニング>をとって移動力を稼ぐ。
こういう定石が徐々にわかってくる。
> ＞アルシャードガイアとかff
> 確かにな、混ぜて楽しめるようになってるし、GURPSのようにそれぞれのデータを混ぜて楽しむ
> 事もできるようになってるんではあるんだが…何でだろうな、見易いんだよな。
あれは見やすいだけが売りだよね。確かにGURPS第四版よりも初心者が飛びつきやすいような構成になってる。
用語解説を丁寧に説明しているところがいいよね。GURPSでは用語解説はキャラクターには簡易版しかなく、
完全な用語解説は二巻に収めている。つまり、二冊とも買わないと、いくらか用語がわからないようになってる。
ここらへんはかなりSNE側の汚点だと思う。
> >>40
> ＞サプリに不満があるならGMが追加するなり
> そこなんだよ、問題は。確かにGURPSにもサプリがある。日本でもマーシャルアーツや
> サイバーパンクが、独自のものとしてはルナルや妖魔が出た。ルナルや妖魔はある程度
> 成功したともいえる。これは結局「分かり易い世界観」として遊ぶ側に提示できたからこそだろう。
> マーシャルアーツやサイバーパンクも、結局その妖魔やルナルの付随データとしてしか
> 公式から提示される事はなかった。
妖魔やルナルの付随うデータ？ マーシャルアーツにもサイバーパンクにも妖魔のことは
何も書いてないけど。マーシャルアーツにはルナル専用の技と流派はあるけど。
> 遊ぶのは楽しいが、それに多くの労力を傾けられる奴ばかりじゃない。GURPSだって面白い、が…
> 兎に角、他のゲームと比べても自作の時に設定しなきゃならん事が多すぎる気がするんだ。
妖魔や百鬼を初めてやるときは誰でも困惑するね。慣れれば楽しいものだし
いつもおきまりの特徴や技能、妖術や妖力を最低ひとつは持つようになることすらある。
三版のときは、頭脳系は知力挙げて「意志の強さ」と「記憶力」を必ずとり
瞬発力系は敏捷力挙げて<ランニング>をとって移動力を稼ぐ。
こういう定石が徐々にわかってくる。
> ＞アルシャードガイアとかff
> 確かにな、混ぜて楽しめるようになってるし、GURPSのようにそれぞれのデータを混ぜて楽しむ
> 事もできるようになってるんではあるんだが…何でだろうな、見易いんだよな。
あれは見やすいだけが売りだよね。確かにGURPS第四版よりも初心者が飛びつきやすいような構成になってる。
用語解説を丁寧に説明しているところがいいよね。GURPSでは用語解説はキャラクターには簡易版しかなく、
完全な用語解説は二巻に収めている。つまり、二冊とも買わないと、いくらか用語がわからないようになってる。
ここらへんはかなりSNE側の汚点だと思う。
>>94
あれはGMが不意打ちルールをルール通り活用するかどうかという問題が大きい。
SWはルール通りに運用されない例やオプションルールで大きく変わるところが大きいので、
今回の話とはまた別の問題だ。
あれはGMが不意打ちルールをルール通り活用するかどうかという問題が大きい。
SWはルール通りに運用されない例やオプションルールで大きく変わるところが大きいので、
今回の話とはまた別の問題だ。
>>71
なんだよFEAR厨、もっと煽るのかと楽しみにしていたよ
なんだよFEAR厨、もっと煽るのかと楽しみにしていたよ
>>76
アルシャードffなんてもう古いだろ
アルシャードffなんてもう古いだろ
>>97
GURPS厨だろ
GURPS厨だろ
>>96
そこら辺が「GMによって公平にならない」というところだが
そこら辺が「GMによって公平にならない」というところだが
>>100
ルールを守るかどうかというレベルはちょっとシステムの比較からは外れるだろう。
この場合はルールを守った上で、というのが前提だ。
まあ、ルールを守りやすいシステムかどうか、というのは別の問題だが、
SWに関してはこのスレの管轄ではない。
ルールを守るかどうかというレベルはちょっとシステムの比較からは外れるだろう。
この場合はルールを守った上で、というのが前提だ。
まあ、ルールを守りやすいシステムかどうか、というのは別の問題だが、
SWに関してはこのスレの管轄ではない。
SWの不意打ちは「GMが判断すべき」とルールブックに書いてあるよ？
まあ、ならばそのような曖昧なルールのSW固有の問題と言うことになるから論旨としては問題ないが。
＞モンスターと遭遇したとき（略）不意討ちができる状態になることがあります。
＞これも状況に応じてゲームマスターが決めるべきですが
＞これも状況に応じてゲームマスターが決めるべきですが
ＭＳなら実際にハッタリがデータ化していたな。
>>95
あ、すまん(汗 書き方がたりんかった。確か妖魔のリプレイで、サイバーパンクのデータや
マーシャルアーツのデータを混ぜて遊んだ奴があってそれの事を書いたつもりだったんだ。
確かそれぞれの話の解説に妖魔にマーシャルアーツやサイオニクス、サイバーパンクを導入する
時の指針が乗ってた記憶が。そういやルナルにはゴーセスとかの流派もあったねぇ。懐かしい。
＞定石やコツをつかむ
まぁね。ただまぁ、やっぱそこまでにあんまり時間がかかるのはやっぱ難しかったかな、とは思う。
慣れるまでは3時間かかっても妖魔のキャラクターが完成せんかった…。
＞見易いだけが
「だけ」かどうかはまぁ何かお互いの評価してる点が違う気がするんで言及しないけど
やっぱり見易い、って凄く大事な事だと思うよ。多分製作スタッフも、幾つものルールの
見づらい色んなTRPGのルルブで遊んできた経験から「やっぱ見易くないとダメだ！」
という事を強く考えたんではないだろうかな、と推測するが。
後、なかなか時間に余裕をもてない現代において遊ぶのに軽い、というのも
結構重要なファクターに思われ。
時間の限られたコンベンションで重いシステムはなかなか遊ぶ余裕が持てん。
あ、すまん(汗 書き方がたりんかった。確か妖魔のリプレイで、サイバーパンクのデータや
マーシャルアーツのデータを混ぜて遊んだ奴があってそれの事を書いたつもりだったんだ。
確かそれぞれの話の解説に妖魔にマーシャルアーツやサイオニクス、サイバーパンクを導入する
時の指針が乗ってた記憶が。そういやルナルにはゴーセスとかの流派もあったねぇ。懐かしい。
＞定石やコツをつかむ
まぁね。ただまぁ、やっぱそこまでにあんまり時間がかかるのはやっぱ難しかったかな、とは思う。
慣れるまでは3時間かかっても妖魔のキャラクターが完成せんかった…。
＞見易いだけが
「だけ」かどうかはまぁ何かお互いの評価してる点が違う気がするんで言及しないけど
やっぱり見易い、って凄く大事な事だと思うよ。多分製作スタッフも、幾つものルールの
見づらい色んなTRPGのルルブで遊んできた経験から「やっぱ見易くないとダメだ！」
という事を強く考えたんではないだろうかな、と推測するが。
後、なかなか時間に余裕をもてない現代において遊ぶのに軽い、というのも
結構重要なファクターに思われ。
時間の限られたコンベンションで重いシステムはなかなか遊ぶ余裕が持てん。
>>90
ゲーム内でどれだけのロボットを出現させたいかによるのでは。
ただの敵であれば適当でも構わない。
ガンヲタがうるさく言うゲームやPCをやるときはのときは
もっと複雑性を考慮しないといけないかもしれない。
ゲーム内でどれだけのロボットを出現させたいかによるのでは。
ただの敵であれば適当でも構わない。
ガンヲタがうるさく言うゲームやPCをやるときはのときは
もっと複雑性を考慮しないといけないかもしれない。
>>111
そうかあ？D&Dはマニアがはまってるだけって思うんだが
そうかあ？D&Dはマニアがはまってるだけって思うんだが
115 ：コミケに落ちた者ディルヴィシュ：2007/12/06(木) 00:50:59 ID:5SV0gj9B
>>111
ねーよｗｗｗｗｗ
国内じゃ今やFEARが圧倒的ですyo！
何故かFEARが好きな人達はよく「そーでもないっスよ？」って韜晦するけどさ。
ユーザーは沢山あるゲムから好きなの選べばいいし最近のはハズレがないし。
逆にD&Dはとっかかりに高っかい金むしり取られる上に、
サプリの種類が多すぎて分散しすぎてついでに高すぎてユーザーがついていけなくなってる現実がある。俺とか。
ねーよｗｗｗｗｗ
国内じゃ今やFEARが圧倒的ですyo！
何故かFEARが好きな人達はよく「そーでもないっスよ？」って韜晦するけどさ。
ユーザーは沢山あるゲムから好きなの選べばいいし最近のはハズレがないし。
逆にD&Dはとっかかりに高っかい金むしり取られる上に、
サプリの種類が多すぎて分散しすぎてついでに高すぎてユーザーがついていけなくなってる現実がある。俺とか。
＞ゲームの種類が多すぎて分散しすぎてユーザがついていけなくなっている現実がある
これが意味不明だな
それぞれジャンルや嗜好の違うものを複数出してるんだから
ユーザがそれに全部手を出す必要は全くないんだよ？
これが意味不明だな
それぞれジャンルや嗜好の違うものを複数出してるんだから
ユーザがそれに全部手を出す必要は全くないんだよ？
>>111
FEARのユーザーなんてものはいなくて、FEARの出してる各ゲームのユーザーがいるだけだと思うが。
FEARのユーザーなんてものはいなくて、FEARの出してる各ゲームのユーザーがいるだけだと思うが。
まあ、棲み分けちゃってるとは俺も思う
しかしあのスレが埋まらないのも目障りだ
ダードスレ一つで良いだろ
しかしあのスレが埋まらないのも目障りだ
ダードスレ一つで良いだろ
121 ：コミケに落ちた者ディルヴィシュ：2007/12/06(木) 00:57:34 ID:5SV0gj9B
>>118
なにおう俺は向こうのスレを今日は3レスも消費しいつまで経っても残る状態から遠ざけた偉大な歴史を本日の内に達成したというのに！
なにおう俺は向こうのスレを今日は3レスも消費しいつまで経っても残る状態から遠ざけた偉大な歴史を本日の内に達成したというのに！
GURPSでゼーガペインってできるの？
>>90
そりゃそれを動かす世界もなしに”ザクだけの完全再現”なんて無理だと思うぞ。
そりゃそれを動かす世界もなしに”ザクだけの完全再現”なんて無理だと思うぞ。
つまりGURPSで再現できるってのは言葉の上だけってことだな。
身内でＧＵＲＰＳでガンダムっぽいものをやったときは
パイロットキャラシとロボットキャラシを作ってやったなぁ。
装甲なんて適当に吹けば良いんですよ、の勢いで。
ロボットキャラシは主に妖力を流用、ただし各種判定はパイロットの技能依存、てな感じで。
チタニウム合金が如何のなんて自分の防護点に応じて適当に吹けば良いんですよ。って勢いだった
パイロットキャラシとロボットキャラシを作ってやったなぁ。
装甲なんて適当に吹けば良いんですよ、の勢いで。
ロボットキャラシは主に妖力を流用、ただし各種判定はパイロットの技能依存、てな感じで。
チタニウム合金が如何のなんて自分の防護点に応じて適当に吹けば良いんですよ。って勢いだった
何に対しての完全なのか、という話になるからなぁ
卓の統一見解がちゃんと出来ていれば、どんなシステムだろうとなりチャであろうと
「再現」はできるしな。
卓の統一見解がちゃんと出来ていれば、どんなシステムだろうとなりチャであろうと
「再現」はできるしな。
ザクを『完全再現』したいならそれこそガンダム系のＴＲＰＧをやりゃいいんじゃないっすかね
って話になるよなぁ
って話になるよなぁ
GURPSってシステムで再現する事を理解できない人が理解できない。
完全再現とか気が狂ってるとしか思えないよｗ
だいたい、汎用システムだから完全再現できるって考え方が頭オカシイ。
汎用って意味がわかってるのか？
完全再現とか気が狂ってるとしか思えないよｗ
だいたい、汎用システムだから完全再現できるって考え方が頭オカシイ。
汎用って意味がわかってるのか？
>>133
まあ、汎用であるって事は汎用である事の保証しかしないからねぇ。
まあ、汎用であるって事は汎用である事の保証しかしないからねぇ。
適当にコテハン使ってくだしゃい…
>>108
> >>95
> あ、すまん(汗 書き方がたりんかった。確か妖魔のリプレイで、サイバーパンクのデータや
> マーシャルアーツのデータを混ぜて遊んだ奴があってそれの事を書いたつもりだったんだ。
> 確かそれぞれの話の解説に妖魔にマーシャルアーツやサイオニクス、サイバーパンクを導入する
> 時の指針が乗ってた記憶が。そういやルナルにはゴーセスとかの流派もあったねぇ。懐かしい。
> ＞定石やコツをつかむ
> まぁね。ただまぁ、やっぱそこまでにあんまり時間がかかるのはやっぱ難しかったかな、とは思う。
> 慣れるまでは3時間かかっても妖魔のキャラクターが完成せんかった…。
おれも一週間かかったよ。妖魔を読んでからゲームを実際に始めるまで二週間以上。
ただ、一度はじめれば次回からは何時間もかからずに作成できた。
> ＞見易いだけが
> 「だけ」かどうかはまぁ何かお互いの評価してる点が違う気がするんで言及しないけど
> やっぱり見易い、って凄く大事な事だと思うよ。多分製作スタッフも、幾つものルールの
> 見づらい色んなTRPGのルルブで遊んできた経験から「やっぱ見易くないとダメだ！」
> という事を強く考えたんではないだろうかな、と推測するが。
> 後、なかなか時間に余裕をもてない現代において遊ぶのに軽い、というのも
> 結構重要なファクターに思われ。
> 時間の限られたコンベンションで重いシステムはなかなか遊ぶ余裕が持てん。
GURPS Liteが大きな鍵を握ってそうだ
> >>95
> あ、すまん(汗 書き方がたりんかった。確か妖魔のリプレイで、サイバーパンクのデータや
> マーシャルアーツのデータを混ぜて遊んだ奴があってそれの事を書いたつもりだったんだ。
> 確かそれぞれの話の解説に妖魔にマーシャルアーツやサイオニクス、サイバーパンクを導入する
> 時の指針が乗ってた記憶が。そういやルナルにはゴーセスとかの流派もあったねぇ。懐かしい。
> ＞定石やコツをつかむ
> まぁね。ただまぁ、やっぱそこまでにあんまり時間がかかるのはやっぱ難しかったかな、とは思う。
> 慣れるまでは3時間かかっても妖魔のキャラクターが完成せんかった…。
おれも一週間かかったよ。妖魔を読んでからゲームを実際に始めるまで二週間以上。
ただ、一度はじめれば次回からは何時間もかからずに作成できた。
> ＞見易いだけが
> 「だけ」かどうかはまぁ何かお互いの評価してる点が違う気がするんで言及しないけど
> やっぱり見易い、って凄く大事な事だと思うよ。多分製作スタッフも、幾つものルールの
> 見づらい色んなTRPGのルルブで遊んできた経験から「やっぱ見易くないとダメだ！」
> という事を強く考えたんではないだろうかな、と推測するが。
> 後、なかなか時間に余裕をもてない現代において遊ぶのに軽い、というのも
> 結構重要なファクターに思われ。
> 時間の限られたコンベンションで重いシステムはなかなか遊ぶ余裕が持てん。
GURPS Liteが大きな鍵を握ってそうだ
>>120
埋まっても埋まっても次スレが立つんじゃ
埋まっても埋まっても次スレが立つんじゃ
>>139
では、アルシャードffがアルシャードガイアより人気があるソースは？
では、アルシャードffがアルシャードガイアより人気があるソースは？
>>145
FEAR厨の真似をしてみただけですw
FEAR厨の真似をしてみただけですw
>>147
結局、ソース出せないんだな、クズが
結局、ソース出せないんだな、クズが
つーかアルシャードffの人気は91の話とはまったく関係ないんじゃねーの
人気があれば、見通しがよくなってることを証明するってもんじゃないだろうよ
話題そらしに乗せられてるんじゃあ
人気があれば、見通しがよくなってることを証明するってもんじゃないだろうよ
話題そらしに乗せられてるんじゃあ
>>150
いや、どうせあれにまともな反論が出ない時点で終わってるからいいだろ
いや、どうせあれにまともな反論が出ない時点で終わってるからいいだろ
そんなことより、アルシャードガイアでハンドアウトする方法ないのかあるのか
説明よろ
説明よろ
>>152
ハンドアウトが何か分かってない人に説明するのは面倒です。
ハンドアウトが何か分かってない人に説明するのは面倒です。
＞アルシャードガイアでハンドアウトする方法
文法がおかしく意味が通じない
再提出
文法がおかしく意味が通じない
再提出
>>152
上級でスクエア戦闘ルールと一緒に追加されたルールだから基本ルールじゃ使えないよ。
上級でスクエア戦闘ルールと一緒に追加されたルールだから基本ルールじゃ使えないよ。
>>154
学生みたいだ
学生みたいだ
ハングアウトは知ってる
>>155はどこから突っ込めばいいんだ。それとも誘い受けなのか
上級ルール買わせようとしているらしいw
>>143
じゃあちょっとデータ作ってみてよ！
じゃあちょっとデータ作ってみてよ！
アリアンロッドとGURPSとを比較してみる。
●アリアンロッド
エンゲージはZoC。
敵に隣接するとそこで移動がとまり「エンゲージ」に入る。
エンゲージから出るにはわざわざ[離脱]という[メジャーアクション]が必要。
封鎖--つり橋などで敵に挟まれた状態。[離脱]するにはこの封鎖に[勝利]する必要あり。
[離脱]の妨害は[リアクション]の一種。
「メジャーアクション」「リアクション」という用語はGURPSには存在しないものの、
それに相当する行動(判定など)は存在する。そのような用語が使われていないに過ぎない。
GURPSでは<格闘>で封鎖から離脱/妨害か？ <軽業>か？
それとも、アクロバット飛行、<跳躍>でつり橋から逃げるか、
つり橋に捕まってうまく退避か？
敵に白兵攻撃するには敵と[エンゲージ]している必要がある。
エンゲージはGURPSでいうところの「隣接」に相当。
アリアンロッドでの攻撃手順
命中判定ステップ - GURPSの武器や格闘、魔法などの技能判定に相当。
しかし、GURPSでは武器で攻撃する前に、まず武器の準備、魔法なら集中が必要(但し例外もあり)。
さらに、GURPSでは命中部位を指定することができる。GURPSでは、武器技能に-2のペナルティを
受けるごとに相手の防御判定に-1の修正を与えるトリック攻撃も可能。
命中判定にクリティカル - ダメージロールステップでダメージに修正を加えることができる。
しかし、防御側がクリティカルの場合、[対応側優先の法則]により防御側が勝利してしまう。
GURPSでクリティカルした場合、無条件で防御側は防御判定できずに命中する。
そしてさらに、クリティカル表にしたがってもう一度ダイスをふって結果を決める。
場合によっては、相手の武器を落とす、壊すこともできる。
命中判定にファンブル - 命中は自動的に失敗し、防御側は回避判定をする必要はない。
GURPSでは命中判定にファンブルするとファンブル表の結果により、自分の武器を落とす、自分を傷つけることがある。
●アリアンロッド
エンゲージはZoC。
敵に隣接するとそこで移動がとまり「エンゲージ」に入る。
エンゲージから出るにはわざわざ[離脱]という[メジャーアクション]が必要。
封鎖--つり橋などで敵に挟まれた状態。[離脱]するにはこの封鎖に[勝利]する必要あり。
[離脱]の妨害は[リアクション]の一種。
「メジャーアクション」「リアクション」という用語はGURPSには存在しないものの、
それに相当する行動(判定など)は存在する。そのような用語が使われていないに過ぎない。
GURPSでは<格闘>で封鎖から離脱/妨害か？ <軽業>か？
それとも、アクロバット飛行、<跳躍>でつり橋から逃げるか、
つり橋に捕まってうまく退避か？
敵に白兵攻撃するには敵と[エンゲージ]している必要がある。
エンゲージはGURPSでいうところの「隣接」に相当。
アリアンロッドでの攻撃手順
命中判定ステップ - GURPSの武器や格闘、魔法などの技能判定に相当。
しかし、GURPSでは武器で攻撃する前に、まず武器の準備、魔法なら集中が必要(但し例外もあり)。
さらに、GURPSでは命中部位を指定することができる。GURPSでは、武器技能に-2のペナルティを
受けるごとに相手の防御判定に-1の修正を与えるトリック攻撃も可能。
命中判定にクリティカル - ダメージロールステップでダメージに修正を加えることができる。
しかし、防御側がクリティカルの場合、[対応側優先の法則]により防御側が勝利してしまう。
GURPSでクリティカルした場合、無条件で防御側は防御判定できずに命中する。
そしてさらに、クリティカル表にしたがってもう一度ダイスをふって結果を決める。
場合によっては、相手の武器を落とす、壊すこともできる。
命中判定にファンブル - 命中は自動的に失敗し、防御側は回避判定をする必要はない。
GURPSでは命中判定にファンブルするとファンブル表の結果により、自分の武器を落とす、自分を傷つけることがある。
回避判定ステップ−回避判定は敏捷判定。回避判定がクリティカルのとき、防御側が勝利し、攻撃は外れる。
GURPSでは受け、止め、「よけ」の防御判定がある。これらのうち、武器で敵の攻撃を受け止める受け、
盾で敵の攻撃を受け止める止めは、一回しか使用できない。腕の数が複数あれば、それに応じて受け、止めの
回数を増やすことも可能。また、「全力防御」を宣言すると二回受けや止めが可能。そのターンに受け、止めを使い果たすと、
「よけ」しか使用できなくなる。
GURPSで白兵攻撃防御判定にクリティカルした場合、攻撃側は即座にファンブル表をふらないといけない。
飛び道具ではとくに効果が無いがｌ素手で攻撃を受けた場合、怪我をせずに攻撃を受けることに成功する。
GURPSで「受け」にファンブルした場合、受けファンブル表の効果を適用する。
「よけ」でファンブルした場合、転倒し、伏せている状態になる。すでに伏せている場合は何も影響なし。
「止め」を試みていた場合、手を滑らせて盾が非準備状態になる。時間をかけて準備しなおさない限り
盾を「止め」に使うことはできない。
重火器で命中にファンブルした場合、ひどい状態になり故障する。武器の故障値と故障表に従い、ダイスを振る。
結果に応じて、不発、爆発(1D+2の叩きダメージ)、停止、電気的問題が発生する。榴弾が電気的問題を起こすと、１Ｄ秒後に爆発する。
フェイトの使用 - ダメージロールでダイスをひとつ増やすことができる。
GURPSには特徴として「幸運」「超幸運」に類似ものが存在。
GURPSでは受け、止め、「よけ」の防御判定がある。これらのうち、武器で敵の攻撃を受け止める受け、
盾で敵の攻撃を受け止める止めは、一回しか使用できない。腕の数が複数あれば、それに応じて受け、止めの
回数を増やすことも可能。また、「全力防御」を宣言すると二回受けや止めが可能。そのターンに受け、止めを使い果たすと、
「よけ」しか使用できなくなる。
GURPSで白兵攻撃防御判定にクリティカルした場合、攻撃側は即座にファンブル表をふらないといけない。
飛び道具ではとくに効果が無いがｌ素手で攻撃を受けた場合、怪我をせずに攻撃を受けることに成功する。
GURPSで「受け」にファンブルした場合、受けファンブル表の効果を適用する。
「よけ」でファンブルした場合、転倒し、伏せている状態になる。すでに伏せている場合は何も影響なし。
「止め」を試みていた場合、手を滑らせて盾が非準備状態になる。時間をかけて準備しなおさない限り
盾を「止め」に使うことはできない。
重火器で命中にファンブルした場合、ひどい状態になり故障する。武器の故障値と故障表に従い、ダイスを振る。
結果に応じて、不発、爆発(1D+2の叩きダメージ)、停止、電気的問題が発生する。榴弾が電気的問題を起こすと、１Ｄ秒後に爆発する。
フェイトの使用 - ダメージロールでダイスをひとつ増やすことができる。
GURPSには特徴として「幸運」「超幸運」に類似ものが存在。
>フェイトの使用 - ダメージロールでダイスをひとつ増やすことができる。
流石にコレは待て、つうか幸運や超幸運だってダメージアップだけじゃねえ。
流石にコレは待て、つうか幸運や超幸運だってダメージアップだけじゃねえ。
あと、GURPSの戦闘オプションを解説してるのに、アリアンロッドの特技を解説しないのは片手落ちじゃね？
GURPSで格闘で封鎖なんてあったっけ？
組み付きなら移動封じるけどエンゲージとは違うし。
組み付きなら移動封じるけどエンゲージとは違うし。
>>165
ですよねー。しかし特技を言い出すと多すぎてきりがなくなるというワナ
ですよねー。しかし特技を言い出すと多すぎてきりがなくなるというワナ
後、幸運てダメージアップに使えた覚えも無いんだが。
フェイトのダイス振り直しと比べるなら判るけど。
フェイトのダイス振り直しと比べるなら判るけど。
それと時間という要素についても一切比較されておらんな。
まあ戦闘に割ける時間は環境次第で結構変わるが。
まあ戦闘に割ける時間は環境次第で結構変わるが。
>>164
振りなおしが利くからね
振りなおしが利くからね
特技なら基本クラスのメジャーどころを例に挙げるだけでも
かなり印象違うだろうになあ
かなり印象違うだろうになあ
FEARゲーよりGURPSのほうがリアリティが溢れる
もうそれでよかろ？
もうそれでよかろ？
ガープス・ベーシックも基本ルールブックだけでこれだけのルールが載っている以上
アリアンロッドの魅力も片手落ちじゃね
アリアンロッドの魅力も片手落ちじゃね
ガープスの戦闘がリアリティあふれる？？？？
おやそーだったの？>>163が書いてるからてっきりできると思ってたよ。
そうだね
魅力溢れるね
なのになんで売り上げやユーザー数で負けてるっぽいの？
魅力溢れるね
なのになんで売り上げやユーザー数で負けてるっぽいの？
世のPLリアリティ溢れる戦闘より派手な魔法と技が飛び交う豪快な戦闘を求めてるからじゃね？
俺が買わなかった理由は
・魅力あるサプリがない。
・基本ルールに興味が無い。サプリが動く文庫で充分だと思ってるから。
文庫で四版が出てれば、面白いと思うサプリなら4000円でも買ってたかもしれない。
GURPSのシステムは好きなので。
・魅力あるサプリがない。
・基本ルールに興味が無い。サプリが動く文庫で充分だと思ってるから。
文庫で四版が出てれば、面白いと思うサプリなら4000円でも買ってたかもしれない。
GURPSのシステムは好きなので。
>>179
空手や柔道の試合は「命懸けのもの」じゃないから疲労しないかもしれないけどな。
戦闘による疲労は「命懸けの戦闘は〜」って書いてあることだし。
そのあたりで不備を突くなら
11秒間の戦闘を1分間隔で5回行うとすげぇ疲労するのに
9秒の戦闘を1分間隔で5回行っても全然疲労しない所を突っ込んだほうが良いと思うんだ。
空手や柔道の試合は「命懸けのもの」じゃないから疲労しないかもしれないけどな。
戦闘による疲労は「命懸けの戦闘は〜」って書いてあることだし。
そのあたりで不備を突くなら
11秒間の戦闘を1分間隔で5回行うとすげぇ疲労するのに
9秒の戦闘を1分間隔で5回行っても全然疲労しない所を突っ込んだほうが良いと思うんだ。
>>180
じゃあ、10秒間機銃掃射を喰らうのを5回繰り返すとどんなグリーンベレーの猛者でも気絶する、でひとつ。
じゃあ、10秒間機銃掃射を喰らうのを5回繰り返すとどんなグリーンベレーの猛者でも気絶する、でひとつ。
それはおかしい!!
>>162-163
いまどき3版ルールかよ
いまどき3版ルールかよ
後、木製の盾を持ってるだけで原子分解銃をはじき返す受動防御が得られるとか。
ﾌﾞｺﾌで急いで買ってきたんだろ
擁護派も批判派も両方3版準拠で議論してるのが泣ける
だってお前、4版なんか何に使うんだよ。
ぶっちゃけ3版+Compendiumに慣れちゃったから今更新しいルールなんか覚えたくねー。
ぶっちゃけ3版+Compendiumに慣れちゃったから今更新しいルールなんか覚えたくねー。
誰も4版を買わないのが
現在のＧＵＲＰＳの駄目ッっぷりを語っているともいえる
現在のＧＵＲＰＳの駄目ッっぷりを語っているともいえる
>>181
それで気絶で済むのがすげーよｗ
>>183
つーか、何でかしらんが>>162-163は三版ルールと四版ルールがまざってるな。
トリック攻撃とかは4版からだったともおもうんだが。
たぶん、ルールブックも見ないで記憶だけで書いてるんじゃ無いか？
それで気絶で済むのがすげーよｗ
>>183
つーか、何でかしらんが>>162-163は三版ルールと四版ルールがまざってるな。
トリック攻撃とかは4版からだったともおもうんだが。
たぶん、ルールブックも見ないで記憶だけで書いてるんじゃ無いか？
なーんかツラツラ書いてるのが多いけどさ。
GURPSとFEARでどちらが優れてるかって言ったら、FEARに決まってるだろ。
最近のルルブで持ち運びが容易な文庫サイズなのは、
ARやALGくらいだぞ。
FEARとGURPSどちやが優れてるかって言ったら、それだけで十分だ。
もしもGURPSが角川G文庫の時の様に文庫サイズで第4版を出してくれていたら、不備がいくらあろうと、俺はGURPSを推すけどな。
GURPSとFEARでどちらが優れてるかって言ったら、FEARに決まってるだろ。
最近のルルブで持ち運びが容易な文庫サイズなのは、
ARやALGくらいだぞ。
FEARとGURPSどちやが優れてるかって言ったら、それだけで十分だ。
もしもGURPSが角川G文庫の時の様に文庫サイズで第4版を出してくれていたら、不備がいくらあろうと、俺はGURPSを推すけどな。
>>184
文明レベルの高い武器に対しては受動防御を提供しませんよ
文明レベルの高い武器に対しては受動防御を提供しませんよ
>>192
すると、TL3の盾を持ってる時に、TL8のナイフを投げつけられても受動防御はないの？
すると、TL3の盾を持ってる時に、TL8のナイフを投げつけられても受動防御はないの？
長文があっても縦読みを探す気も起きない
>>191
あ、風邪のスティグマとか忘れてたｗ
>>194
うん。データ量がべらぼうなのは分かってるんだ。
だが、4版は結局2冊にして、それでいてデータにまとまりがないように感じるんだ。
こうなっちゃうくらいなら、追加でどれくらいデカく分厚くなろうと、一部データに絞って、基本ルルブを文庫サイズで出してほしかったなと思うんだ。
あ、風邪のスティグマとか忘れてたｗ
>>194
うん。データ量がべらぼうなのは分かってるんだ。
だが、4版は結局2冊にして、それでいてデータにまとまりがないように感じるんだ。
こうなっちゃうくらいなら、追加でどれくらいデカく分厚くなろうと、一部データに絞って、基本ルルブを文庫サイズで出してほしかったなと思うんだ。
>>199
Liteね
Liteね
>>200
Oh,こいつはすまねぇorz
Oh,こいつはすまねぇorz
ナイフ型の高速振動剣なんじゃね
>>179
マーシャルアーツ関係はシネマティックルールでは一瞬で終わるようにもできる。
特徴「我慢強い」で朦朧状態を回避できる可能性もあがる。
<準備/槍>が熟練していればハルバード引き戻す動作も一瞬で済ませることができる。
当然、現実離れしたスーパーマン的能力、超能力、サイボーグ技術もGURPSで導入できる。
マーシャルアーツ関係はシネマティックルールでは一瞬で終わるようにもできる。
特徴「我慢強い」で朦朧状態を回避できる可能性もあがる。
<準備/槍>が熟練していればハルバード引き戻す動作も一瞬で済ませることができる。
当然、現実離れしたスーパーマン的能力、超能力、サイボーグ技術もGURPSで導入できる。
>>183
全部四版に見えるぞ
全部四版に見えるぞ
>>185
新宿周辺のブックオフにはGURPS本置いてねえなあ
新宿周辺のブックオフにはGURPS本置いてねえなあ
ならD&Dのコアくらい買ってみろよ
>>190
> なーんかツラツラ書いてるのが多いけどさ。
> GURPSとFEARでどちらが優れてるかって言ったら、FEARに決まってるだろ。
> 最近のルルブで持ち運びが容易な文庫サイズなのは、
それを理由にすると、サプリ等のGURPS本サイズの拡張ルール持ち歩くときはどうするのーって話に。
アリアンロッドもアルシャードガイアもどっちも拡張ルールは大型本だし。
> なーんかツラツラ書いてるのが多いけどさ。
> GURPSとFEARでどちらが優れてるかって言ったら、FEARに決まってるだろ。
> 最近のルルブで持ち運びが容易な文庫サイズなのは、
それを理由にすると、サプリ等のGURPS本サイズの拡張ルール持ち歩くときはどうするのーって話に。
アリアンロッドもアルシャードガイアもどっちも拡張ルールは大型本だし。
>>197
> >>191
> あ、風邪のスティグマとか忘れてたｗ
>
> >>194
> うん。データ量がべらぼうなのは分かってるんだ。
> だが、4版は結局2冊にして、それでいてデータにまとまりがないように感じるんだ。
三版の頃と比べるとまとまりはあると思うけどな。
今まで、超能力、超人の能力、ロボット関係はみな外部のサプリが必要だったのに
今ではベーシック一冊だけで超能力や百鬼夜翔なキャラやロボットを作れるようになっている。
第三版でおきた煩雑さを解決しようと努力した結果が四版に結晶となって現れている。
> >>191
> あ、風邪のスティグマとか忘れてたｗ
>
> >>194
> うん。データ量がべらぼうなのは分かってるんだ。
> だが、4版は結局2冊にして、それでいてデータにまとまりがないように感じるんだ。
三版の頃と比べるとまとまりはあると思うけどな。
今まで、超能力、超人の能力、ロボット関係はみな外部のサプリが必要だったのに
今ではベーシック一冊だけで超能力や百鬼夜翔なキャラやロボットを作れるようになっている。
第三版でおきた煩雑さを解決しようと努力した結果が四版に結晶となって現れている。
ルールが文庫でサプリが大判とか、版型違うとまとめて持ち運びにくいよなぁ
>>209
持ってる。ただしあっちは全部買う気にはなれない。
GURPSほど細かいことできるとは思えないので。
それに同じハードカバーなのにGURPSの洋書は3000円台で購入できて
D&Dは7000円台もする。それだけ価値があれば買ってもいい。中古で
安く売ってたら買う。そのときに興味を失っていなければ。
持ってる。ただしあっちは全部買う気にはなれない。
GURPSほど細かいことできるとは思えないので。
それに同じハードカバーなのにGURPSの洋書は3000円台で購入できて
D&Dは7000円台もする。それだけ価値があれば買ってもいい。中古で
安く売ってたら買う。そのときに興味を失っていなければ。
>>212
FEARゲーはみんなそういうのばっかだよね
FEARゲーはみんなそういうのばっかだよね
>>206
いや、能動防御関連が明らかに第三版。
いや、能動防御関連が明らかに第三版。
>>205
準備技能で引き戻せるの？
準備技能で引き戻せるの？
●アリアンロッドとGURPSとの比較 続き
アリアンロッドを基準に比較
魔法ダメージ
HPダメージ＝ダメージ - 魔法防御力(通常は【精神】 + 修正)
GURPSでは、攻撃に使える魔法がいくつかある。そのうち射撃呪文というものがある。
たとえば≪火球≫という射撃呪文を例にとる。この≪火球≫は、まず1ターン準備して火の球を手に持つときだけ
≪火球≫の技能レベルで判定して呪文を詠唱する。さらにもう1ターン準備して余分に疲労してエネルギーを
充填するとダメージを1Dから2Dに 威力を高めることができる。魔法の技能レベルが高いと準備時間を減らすことができる。
魔法の素質レベルが高いとダメージもさらに増やせる。 その後、手元にチャージされた状態になり、
火の玉を発射できる状態になる。この火の球を投げるには敏捷力と<射撃呪文>技能レベルを
高くする必要がある。知力が高いだけでは射撃呪文は使いこなせないのだ。この技能判定に成功して
初めて火の玉を敵に投げつけることができる。
ただし、この後も、敵が火の玉を「よけ」る「止め」るとダメージは与えられない。この件に関しては、射撃よけと同じルールを使う。
そしてさらに、マナの濃度が濃密になるとファンブルになりやすくなる。しかし魔法を使っても疲労しない。
呪文の詠唱でファンブルすると、あらぬ事態に陥る。専用の呪文ファンブル表を使う。
アリアンロッドを基準に比較
魔法ダメージ
HPダメージ＝ダメージ - 魔法防御力(通常は【精神】 + 修正)
GURPSでは、攻撃に使える魔法がいくつかある。そのうち射撃呪文というものがある。
たとえば≪火球≫という射撃呪文を例にとる。この≪火球≫は、まず1ターン準備して火の球を手に持つときだけ
≪火球≫の技能レベルで判定して呪文を詠唱する。さらにもう1ターン準備して余分に疲労してエネルギーを
充填するとダメージを1Dから2Dに 威力を高めることができる。魔法の技能レベルが高いと準備時間を減らすことができる。
魔法の素質レベルが高いとダメージもさらに増やせる。 その後、手元にチャージされた状態になり、
火の玉を発射できる状態になる。この火の球を投げるには敏捷力と<射撃呪文>技能レベルを
高くする必要がある。知力が高いだけでは射撃呪文は使いこなせないのだ。この技能判定に成功して
初めて火の玉を敵に投げつけることができる。
ただし、この後も、敵が火の玉を「よけ」る「止め」るとダメージは与えられない。この件に関しては、射撃よけと同じルールを使う。
そしてさらに、マナの濃度が濃密になるとファンブルになりやすくなる。しかし魔法を使っても疲労しない。
呪文の詠唱でファンブルすると、あらぬ事態に陥る。専用の呪文ファンブル表を使う。
>>219
値段を気にするなら洋書買った方が安いぞ。
値段を気にするなら洋書買った方が安いぞ。
>>218
また3版ルールかよ
また3版ルールかよ
>>218
比較になってなるか?
比較になってなるか?
GURPSってシナリオ一本プレイするのにどれくらいかかるの
あとGMの準備にどれくらいかかるの？
ちなみに俺がカオスフレアやる場合
１シナリオ２．５〜３．５時間で、シナリオ準備は５時間といったところ。
それなりに多忙な社会人なので、これ以上時間かかるとついていけない
あとGMの準備にどれくらいかかるの？
ちなみに俺がカオスフレアやる場合
１シナリオ２．５〜３．５時間で、シナリオ準備は５時間といったところ。
それなりに多忙な社会人なので、これ以上時間かかるとついていけない
GURPSのキャラメイクや戦闘に時間がかかるのは否定できない。
まあ最近GURPSが以前より遊ばれてないように見えなくもないのは
全盛期の学生ユーザーが軒並み社会人になっちゃったってのがあるんじゃね？
まあ最近GURPSが以前より遊ばれてないように見えなくもないのは
全盛期の学生ユーザーが軒並み社会人になっちゃったってのがあるんじゃね？
>>224-225
ハッタリが昔、キャラメイクに30分、実プレイ3〜4時間とかゆってた。
ハッタリが昔、キャラメイクに30分、実プレイ3〜4時間とかゆってた。
>>205
で、いつカオスフレアは再現してくれるの？
で、いつカオスフレアは再現してくれるの？
>>224
オンセだと、戦闘1回で5時間ぐらい掛かることも珍しくない
オンセだと、戦闘1回で5時間ぐらい掛かることも珍しくない
ちなみに>>205も3版準拠だな
>>227
お前が金を払うなら作ってくれる人がいるんじゃないか？
お前が金を払うなら作ってくれる人がいるんじゃないか？
>>231
そんなに金が掛かる労苦なのか、その作業はｗ
そんなに金が掛かる労苦なのか、その作業はｗ
おそらく国内で一番有名なGURPSのヘビーユーザーがカオスフレアの作者って時点で、
なんだかもう議論してもアホらしいだけだなぁ
なんだかもう議論してもアホらしいだけだなぁ
>>232
カオスフレアが安っぽいといいたいのか？
カオスフレアが安っぽいといいたいのか？
>>220
今アリアンロッドの話をしてんだけど
今アリアンロッドの話をしてんだけど
誰でも作れるゲームなら手間も掛からないだろうな。
カオスフレアがどんなゲームか知らんけど。
カオスフレアがどんなゲームか知らんけど。
>>222
どのへんが？
どのへんが？
>>233
そもそも煽りや荒らしや口喧嘩はあってもまともな議論なんてあったのか？
そもそも煽りや荒らしや口喧嘩はあってもまともな議論なんてあったのか？
>>237
ジェット戦闘機と宇宙戦艦と都市国家とトランスフォーマーと野球部員とミスター味っ子が同時に活躍するＲＰＧ。
ジェット戦闘機と宇宙戦艦と都市国家とトランスフォーマーと野球部員とミスター味っ子が同時に活躍するＲＰＧ。
>>224
むかし妖魔夜行+超能力+マジックやったときは実プレイ6時間(休日使って丸一日)、キャラ作成含めた準備は3週間前から
ルナルは準備に30分、実プレイに2時間
ベーシック+マジック+超能力の独自の世界では準備が1週間くらい前から。実プレイは4時間
むかし妖魔夜行+超能力+マジックやったときは実プレイ6時間(休日使って丸一日)、キャラ作成含めた準備は3週間前から
ルナルは準備に30分、実プレイに2時間
ベーシック+マジック+超能力の独自の世界では準備が1週間くらい前から。実プレイは4時間
>>232
あ〜あ、カオスフレア厨怒らせちゃったw
あ〜あ、カオスフレア厨怒らせちゃったw
>>239
たまーに、あった
たまーに、あった
>>241
カオスフレアはそのへんに関してはFEARのタイトルでも珍しいくらい無駄にこだわってるゲームではあるな。
文字のフォントを小さくしてぎちぎちにデータを詰め込んだり（ちょっと見づらい）
ロボのパーツや戦闘機のデータを何十種類も並べたり（ミリオタが細かい議論してスレが荒れたりしてた）
スポーツ選手用に専用ルールをわざわざ追加したりしてる。
ゆえにFEARでもトップクラスにニッチなゲームともいえるが。
カオスフレアはそのへんに関してはFEARのタイトルでも珍しいくらい無駄にこだわってるゲームではあるな。
文字のフォントを小さくしてぎちぎちにデータを詰め込んだり（ちょっと見づらい）
ロボのパーツや戦闘機のデータを何十種類も並べたり（ミリオタが細かい議論してスレが荒れたりしてた）
スポーツ選手用に専用ルールをわざわざ追加したりしてる。
ゆえにFEARでもトップクラスにニッチなゲームともいえるが。
カオスフレアをGURPSで再現するには、第三版の書籍を第四版に対応させる以上の
苦労がいると思うぞ。それはもう、金よこせばやるよ、なレベルだと思うぞ。
苦労がいると思うぞ。それはもう、金よこせばやるよ、なレベルだと思うぞ。
>>245
怒らない方がおかしいだろ。
怒らない方がおかしいだろ。
>>250
それはもしかして、アルシャードよりその手のノリが濃いゲームなのか？
それはもしかして、アルシャードよりその手のノリが濃いゲームなのか？
FEARゲーで一番SFやスペースオペラに近いゲームはカオスフレアだったのか
カオスフレア厨としてはこんなgdgdな議論に名前出すんじゃねーよ的な意味で怒りたいところだ。
ハッタリの話題出すからアンチが暴れてるんだろうな
>>256
だれがそんなこといった。
GURPSは用途に合わせて適度にカスタマイズできるが
なにがなんでもカスタマイズしなければないということもないぞ。
そのためにGURPS Fantasyやルナル/ユエルなどがあるわけだが
だれがそんなこといった。
GURPSは用途に合わせて適度にカスタマイズできるが
なにがなんでもカスタマイズしなければないということもないぞ。
そのためにGURPS Fantasyやルナル/ユエルなどがあるわけだが
>>258
それならば、アリアンロッド、アルシャードだけ出しておくか
それならば、アリアンロッド、アルシャードだけ出しておくか
>>256
ハッタリアンチ煩いよ
ハッタリアンチ煩いよ
ハッタリという名前が紛らわしいな
ハッタリとは辞書に載っている意味で使って欲しい
ハッタリとは辞書に載っている意味で使って欲しい
>>238
＞魔法の技能レベルが高いと準備時間を減らすことができる。
＞魔法の技能レベルが高いと準備時間を減らすことができる。
>>264
スタレは？
スタレは？
>>265
アホか。
アホか。
>>264
FEARのゲームでヴィークル関係のルールが一番細かいのはおそらくメタルヘッドマキシマム。
FEARのゲームでヴィークル関係のルールが一番細かいのはおそらくメタルヘッドマキシマム。
>>268
完全再現っていうと求めてるのって例えば
ファイアボルトSL1に対応する特技があってSL2に対応する特技があって〜
ていう風にARAの特技を全部GURPSにおきかえてフェイトもつけて
クリティカルとかファンブルの効果まで再現するって事か？
完全再現っていうと求めてるのって例えば
ファイアボルトSL1に対応する特技があってSL2に対応する特技があって〜
ていう風にARAの特技を全部GURPSにおきかえてフェイトもつけて
クリティカルとかファンブルの効果まで再現するって事か？
>>275
ガープスは小説や漫画やゲームの再現には向いてないしな
ガープスは小説や漫画やゲームの再現には向いてないしな
>>276
？？？
それを証明するためにはGURPSをSRSあたりで再現しなきゃ駄目じゃね？
ついでに言うと汎用性云々でDXが出ないのが不思議。
あのステージ概念は超能力もの、と言うくくりではわりと汎用性高いと思うんだけど。
？？？
それを証明するためにはGURPSをSRSあたりで再現しなきゃ駄目じゃね？
ついでに言うと汎用性云々でDXが出ないのが不思議。
あのステージ概念は超能力もの、と言うくくりではわりと汎用性高いと思うんだけど。
最近のオタクがやりたいのは小説や漫画やゲームの“手軽な”再現だろうからなぁ
GURPSは時代に取り残されたんだよ
GURPSは時代に取り残されたんだよ
>>276
FEARって何だよ。
FEARって何だよ。
>>280
辞書引けよアホ
辞書引けよアホ
>>274
当然じゃないと思うけどｗ
当然じゃないと思うけどｗ
そもそも、完全再現できるって話は何時出たんだっけ？
再現できるって話は確かにあったけど。
発端であろう前スレの70にしたって
70 ：ＮＰＣさん [sage]：2007/12/01(土) 11:44:44 ID:???
まあ海外じゃ本当に全てに対応してるよ
宇宙だろうが超能力だろうがほんとありとあらゆる分野に
サプリ出して汎用システム構築してるから
で、分野にサプリメント出して対応してる、って話しか出てないし。
再現できるって話は確かにあったけど。
発端であろう前スレの70にしたって
70 ：ＮＰＣさん [sage]：2007/12/01(土) 11:44:44 ID:???
まあ海外じゃ本当に全てに対応してるよ
宇宙だろうが超能力だろうがほんとありとあらゆる分野に
サプリ出して汎用システム構築してるから
で、分野にサプリメント出して対応してる、って話しか出てないし。
海の向こうでも既存作品のキャラ再現って流行ってたの？
もし日本人が特にGURPSの他の要素よりそういう部分を好む人が多かったってことなら
FEARゲーに取って代わられるのもやむなしという感じだが。
もし日本人が特にGURPSの他の要素よりそういう部分を好む人が多かったってことなら
FEARゲーに取って代わられるのもやむなしという感じだが。
俺はGURPS好きだよ。でも、GURPSの汎用性に魅力は感じていない。
妖魔やルナルの世界で魅力あるキャラをルールで再現できる事が面白いと思っている。
そこがGURPSファンと妖魔やルナルファンとの大きな違いじゃないかなと思うんだ。
俺としては、GURPSソードワールドが出れば四版を買うよ。
２．０で消えちゃうみたいだし、GURPSでソードワールドを残してくれないかなとマジで思っている。
妖魔やルナルの世界で魅力あるキャラをルールで再現できる事が面白いと思っている。
そこがGURPSファンと妖魔やルナルファンとの大きな違いじゃないかなと思うんだ。
俺としては、GURPSソードワールドが出れば四版を買うよ。
２．０で消えちゃうみたいだし、GURPSでソードワールドを残してくれないかなとマジで思っている。
289 ：サイレント魔女リティー：2007/12/07(金) 00:22:42 ID:Sa2Y7oFF
>>287
Dragon誌とかで色々やってましたよね再現！
Dragon誌とかで色々やってましたよね再現！
>>288
そういや昔、ハッタリがGURPSクリスタニアを作ってたな。
そういや昔、ハッタリがGURPSクリスタニアを作ってたな。
>>289
どう見てもグレンデルの母ちゃんどころかファイアドレイクにも勝てそうにないHFOのベオウルフに全米が泣いた
どう見てもグレンデルの母ちゃんどころかファイアドレイクにも勝てそうにないHFOのベオウルフに全米が泣いた
できないという人間の根拠が「なんでやらなきゃいけないんだ」な点が
やらないで騒ぐ馬鹿と、めんどくさいGurpsの両方の現実を如実に表していて素敵。
やらないで騒ぐ馬鹿と、めんどくさいGurpsの両方の現実を如実に表していて素敵。
>>293
実際に買って確かめるしかないだろ
実際に買って確かめるしかないだろ
>>295
GURPSは向いてるの？
GURPSは向いてるの？
一つ確実に言えることがあるな。
FEARゲーに好意的な人間も、そうでない人間も
みんなGURPSには興味ないんだ。
FEARゲーに好意的な人間も、そうでない人間も
みんなGURPSには興味ないんだ。
>>292
ハチ「お前、いつも大工って威張ってるけど本当に家を建てられるのかよ」
ゲン「てやんでぇ！大工が家を建てられなくてどうするんだよ！」
ハチ「信じられねえな。じゃあ、俺の住む家を建ててみろよ」
ゲン「おうよ！江戸っ子なめるんじゃねえ！」
って、展開になると面白かったんだけどなｗ
ハチ「お前、いつも大工って威張ってるけど本当に家を建てられるのかよ」
ゲン「てやんでぇ！大工が家を建てられなくてどうするんだよ！」
ハチ「信じられねえな。じゃあ、俺の住む家を建ててみろよ」
ゲン「おうよ！江戸っ子なめるんじゃねえ！」
って、展開になると面白かったんだけどなｗ
>>296
向いてるか向いてないかで言えば向いてるほうだと思う。
宇宙ものにしろ現代ものにしろある程度のデータは揃ってるわけだから。
文明レベルかえるだけでも大まかな再現はできるし。
ただまあ、その、なんだ。
日本語版のサプリが少ないのとやっぱめんどっちいのはネック。
向いてるか向いてないかで言えば向いてるほうだと思う。
宇宙ものにしろ現代ものにしろある程度のデータは揃ってるわけだから。
文明レベルかえるだけでも大まかな再現はできるし。
ただまあ、その、なんだ。
日本語版のサプリが少ないのとやっぱめんどっちいのはネック。
>>298
そこで実際にやっちゃったのがハッタリだったな。
そこで実際にやっちゃったのがハッタリだったな。
>>297
FEARゲーで遊んでて興味もある俺はどうすればいいんでしょうか？
FEARゲーで遊んでて興味もある俺はどうすればいいんでしょうか？
>>301
まずは、このスレを閉じるといい。
まずは、このスレを閉じるといい。
>>276
> >>275
> ですよねー
> というわけで前スレに戻りますが、GURPSはARAを再現できないことがわかりました。
わかったつもりになっただけで再現できないことを証明したわけじゃないんだよな。
> >>275
> ですよねー
> というわけで前スレに戻りますが、GURPSはARAを再現できないことがわかりました。
わかったつもりになっただけで再現できないことを証明したわけじゃないんだよな。
>>281
つまり、恐怖かw
つまり、恐怖かw
GURPS < 恐怖
w
w
恐怖判定に失敗しちゃったのか……。
>>297
> 一つ確実に言えることがあるな。
> FEARゲーに好意的な人間も、そうでない人間も
> みんなGURPSには興味ないんだ。
そうかな。「みんな」って誰って話しになる
みんなに俺も含まれると、そうともいえないよな
> 一つ確実に言えることがあるな。
> FEARゲーに好意的な人間も、そうでない人間も
> みんなGURPSには興味ないんだ。
そうかな。「みんな」って誰って話しになる
みんなに俺も含まれると、そうともいえないよな
>>302
どうやって？
どうやって？
GURPSは恐怖よりも小さい
>>307
あるでしょ。
あるでしょ。
そうやって無理やりな一般化を進めることで卑小な自我を守ってるんだろう。
>>307
電子化でもD&Dの方が進んでるっぽいが
電子化でもD&Dの方が進んでるっぽいが
>309
FEARのゲームのどれかと、GURPS両方の知識を持つ奴や、
両方好きな奴だってそりゃ居るよなあ
たしか、コテのマルクがそうじゃなかったっけ？
俺はGURPSに興味が無いんで違うが
FEARのゲームのどれかと、GURPS両方の知識を持つ奴や、
両方好きな奴だってそりゃ居るよなあ
たしか、コテのマルクがそうじゃなかったっけ？
俺はGURPSに興味が無いんで違うが
D&Dって街自動作成ツールがあったような。
昔GURPSのオリジナルワールドやってた時にずいぶん参考にさせてもらったんだが。
昔GURPSのオリジナルワールドやってた時にずいぶん参考にさせてもらったんだが。
なんつーか、粗探しして相手のいちばん弱い、自分でも勝てるところを見つけるのがFEAR厨思考なんだよな。
>>318
一体どっちを向いて話してるんだ。
一体どっちを向いて話してるんだ。
320 ：サイレント魔女リティー：2007/12/07(金) 00:57:42 ID:Sa2Y7oFF
>>319
エチオピア。
エチオピア。
自分のたれた大グソを他人のケツになすりつけるのが空回りタン。
>>321の発想が貧困層の出身っぽい。
>>312
ツールスレにそんなネタがあったと思う
ツールスレにそんなネタがあったと思う
オンセとか言うなよ
>>318
さすが個別のシステムと自称汎用RPGの汎用性を比べようというお人は言うことが違う。
さすが個別のシステムと自称汎用RPGの汎用性を比べようというお人は言うことが違う。
>>325
知識も理性も貧困な相手を表現するために言葉を選んだつもりだったが、お気に召さんかね。
知識も理性も貧困な相手を表現するために言葉を選んだつもりだったが、お気に召さんかね。
332 ：サイレント魔女リティー：2007/12/07(金) 01:02:00 ID:Sa2Y7oFF
>>327
コアルールCD-ROM
コアルールCD-ROM
からまわりはD&Dのちしきが１じょうしょうした
FEARゲーしかしらない痛い子が、GURPSに噛み付いていた実態ｗ
きっと、GURPSなんか興味を持つ奴がキモイとか言い出すんだろうな
知りもしなかった癖に？
>>339
で、当たり前だろ。GURPSみたいに売れてないゲーム遊んでる奴はキモイに決まってるだろ
で、当たり前だろ。GURPSみたいに売れてないゲーム遊んでる奴はキモイに決まってるだろ
>338
金かけてんなあ、D&D
金かけてんなあ、D&D
>>322
URL晒してくれ
URL晒してくれ
>>317のほうもそのツール情報晒してプリーズ
>>332
それ、3.5版に対応してないんでは
それ、3.5版に対応してないんでは
>>347
つまり、世界規模でみるとFEARなんてGURPSの足元にも及ばないわけね
つまり、世界規模でみるとFEARなんてGURPSの足元にも及ばないわけね
はい、FEAR叩き始まりましたー
みなさん、このパターンを覚えましょうね。
みなさん、このパターンを覚えましょうね。
>>345-346
あいよ
「Town Generator」
ttp://www.aarg.net/~minam/towns.cgi
「Instant Tavern Generator」
ttp://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=dnd/dx20010223d#
「Character Name Generator」
ttp://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=dnd/dx20010208b#
「Dungeon Generator」
ttp://www.aarg.net/%7Eminam/dungeon.cgi
「NPC Background Generator」
ttp://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=dnd/dx20010112e
あいよ
「Town Generator」
ttp://www.aarg.net/~minam/towns.cgi
「Instant Tavern Generator」
ttp://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=dnd/dx20010223d#
「Character Name Generator」
ttp://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=dnd/dx20010208b#
「Dungeon Generator」
ttp://www.aarg.net/%7Eminam/dungeon.cgi
「NPC Background Generator」
ttp://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=dnd/dx20010112e
>>351
D&Dすげーな……（汗）
D&Dすげーな……（汗）
>>350
すごい悔しそうｗ
すごい悔しそうｗ
>>350にはせめて、反論をしてほしかった。
売れてもないものをアニメ化したり
出版社がフェアを組んだり
文庫タイトルとして出したり
サプリのオファーを向こうから持ってきたりしてくれたの？
出版社がフェアを組んだり
文庫タイトルとして出したり
サプリのオファーを向こうから持ってきたりしてくれたの？
なんつーか、GURPSよりD&Dの方が圧倒的に電子化が進んでるんじゃね？
Ｄ＆Ｄは尊敬できる
ＧＵＲＰＳはウンコ
ＧＵＲＰＳはウンコ
>>350
そういう負け惜しみ発言パターンも、そろそろ限界だってことに築こうねフィアパカさんw
そういう負け惜しみ発言パターンも、そろそろ限界だってことに築こうねフィアパカさんw
>349
どうだろ？
俺も世界レベルで比較すれば多分GURPSの方が
圧倒的に上だと思うんだが、
347の主張からその結論は理論的に出ようがないのは確かだ
GURPSが世界でどうか、というのはひとつも書いてない
んで、実体のデータも俺は持って無いし、
そもそもFEARのゲム全部合わせた売れ行きなんて、
会社の人間でも把握困難じゃないか？
人づてに聞いた話のうえにうろ覚えだが、
アメリカでの売れ行きは、D&Dがぶっちぎってトップ、
２位V:tM？かなんかで、GURPSは３位だったような？
世界規模で見るとどうかは、判断難しいんじゃね？
どうだろ？
俺も世界レベルで比較すれば多分GURPSの方が
圧倒的に上だと思うんだが、
347の主張からその結論は理論的に出ようがないのは確かだ
GURPSが世界でどうか、というのはひとつも書いてない
んで、実体のデータも俺は持って無いし、
そもそもFEARのゲム全部合わせた売れ行きなんて、
会社の人間でも把握困難じゃないか？
人づてに聞いた話のうえにうろ覚えだが、
アメリカでの売れ行きは、D&Dがぶっちぎってトップ、
２位V:tM？かなんかで、GURPSは３位だったような？
世界規模で見るとどうかは、判断難しいんじゃね？
深夜アニメを過剰に神聖視する層がFEAR厨に多いってだけじゃね？
ＳＷがＴＲＰＧじゃなくてラノベだって言われてるのとおんなじで。
ＳＷがＴＲＰＧじゃなくてラノベだって言われてるのとおんなじで。
なんにせよ>>324は事実上の敗北宣言（俺、実はＴＲＰＧ知りません宣言）だよな。
>>360
3位なら売れてるほうじゃない？
3位なら売れてるほうじゃない？
正面からGURPSを叩けなくなって、FEARゲー豆知識披露大会が始まった件ｗ
いや、俺もFEARゲー好きだがGURPSくらいは知ってるけど
（知名度の高いものを知らなかったから事実上の無知宣言だと笑われてるのにｗ
（TRPG業界語るのにGURPSしらないってどんだけだよｗ
（TRPG業界語るのにGURPSしらないってどんだけだよｗ
>>351
おおう。いいもの手に入れた。 サンクスだ
だがGURPSも負けてねえぜ
GURPS Character Sheet
http://sourceforge.net/projects/gcs-java/
GURPS Designer
http://sourceforge.net/projects/gdesigner/
Java Gurps Engine
http://sourceforge.net/projects/javagurps/
GURPS Universe Generator
http://sourceforge.net/projects/gurpsgen/
おおう。いいもの手に入れた。 サンクスだ
だがGURPSも負けてねえぜ
GURPS Character Sheet
http://sourceforge.net/projects/gcs-java/
GURPS Designer
http://sourceforge.net/projects/gdesigner/
Java Gurps Engine
http://sourceforge.net/projects/javagurps/
GURPS Universe Generator
http://sourceforge.net/projects/gurpsgen/
>364
10年前の状況とか知らんのは確かだろうな
若い人なら居るかもよ？
それにしてもアンテナ低いとは思うが
そして、二つの文の繋がりが薄いような気がする
対決スレ立てまくったのは
発言の内容とかから、GURPSを引き合いに出す
のが好きな、空回りと呼ばれる厨房らしき人のようだ
と俺も思うし
10年前の状況とか知らんのは確かだろうな
若い人なら居るかもよ？
それにしてもアンテナ低いとは思うが
そして、二つの文の繋がりが薄いような気がする
対決スレ立てまくったのは
発言の内容とかから、GURPSを引き合いに出す
のが好きな、空回りと呼ばれる厨房らしき人のようだ
と俺も思うし
相手は空回りだと思い込まないと自我が保てなくなってきているみたいだｗ
>>374
アンテナは低いよね。
アンテナは低いよね。
FEARゲーはシステムじゃなくて信者へのレッテルだろｗ
>>377
空回りと一緒にするなw
空回りと一緒にするなw
4版が出てさほどしないのに、追い払うように捨てられたとは酷い妄想だ。
今回の一連の騒ぎでGURPSの知名度は飛躍的に上がったから問題ないな。
>>357 >>362
これを見てくれ
>>351 >>372
GURPS Character Sheetの威力は並大抵のものではないと思う。
これはGURPSのほうが進んでいると思う。
>>351のはすぐにできそうなものだと思う。
それでも大したものだとおもう。
これを見てくれ
>>351 >>372
GURPS Character Sheetの威力は並大抵のものではないと思う。
これはGURPSのほうが進んでいると思う。
>>351のはすぐにできそうなものだと思う。
それでも大したものだとおもう。
>>380
そういうセリフは実際に作ってみてから言うものだと思う
そういうセリフは実際に作ってみてから言うものだと思う
>>366
お役に立てば幸い
>>372
なるべく汎用性の高い物を紹介したけど、
D&D専門や面白ジェネレーターでよければもっと色々あるよ
「Instant Dragon Generator」
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20010619a
「Barrel, Crate, and Sack Generator」
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20070427a
「Eberron Adventure Hook Generator」
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ebsh/20060220a
「Forgotten Realms - Adventure Hook Generator」
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/fr/hookgenerator
Tools Archive
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/tools
お役に立てば幸い
>>372
なるべく汎用性の高い物を紹介したけど、
D&D専門や面白ジェネレーターでよければもっと色々あるよ
「Instant Dragon Generator」
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20010619a
「Barrel, Crate, and Sack Generator」
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20070427a
「Eberron Adventure Hook Generator」
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ebsh/20060220a
「Forgotten Realms - Adventure Hook Generator」
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/fr/hookgenerator
Tools Archive
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/tools
>>382
別人なら連投やめればいいのに
別人なら連投やめればいいのに
>>360
FEARが世界規模で売れているのであれは、話はわかるが・・・
FEARが世界規模で売れているのであれは、話はわかるが・・・
結局、ＦＥＡＲ厨は
・公家板で話題になって初めてガープスを知った
・それでも知ったのは国産だけで、海外での展開なんて知りもしない
つーレベルなのね。
・公家板で話題になって初めてガープスを知った
・それでも知ったのは国産だけで、海外での展開なんて知りもしない
つーレベルなのね。
>365
俺も最初はそう思ってたんだが、比率がわからんからなあ
D&D：V:tM：GURPS＝100：70：50とかなら良いが、
100：10：1とかの可能性もあるし
データが無さ過ぎる
俺も最初はそう思ってたんだが、比率がわからんからなあ
D&D：V:tM：GURPS＝100：70：50とかなら良いが、
100：10：1とかの可能性もあるし
データが無さ過ぎる
>>392
それはＦＥＡＲ厨房にとって都合の良すぎる妄想ｗ
それはＦＥＡＲ厨房にとって都合の良すぎる妄想ｗ
本場の考え方は、ルールが複雑で手間が掛かるならPC使えばいいじゃないーって感じなのかな？
ついにＦＥＡＲゲーと比較するのはあきらめて、Ｄ＆Ｄとだけ比較し始めたＦＥＡＲ信者の惨めさｗ
>>387
いまさら匿名で
実際に作って、2chで紹介しても誰も俺が作ったとは信じねえ
ランダム生成で、元データがあれば簡単に作れる。
データ量が10程度だったらすぐ。データ量が多く、
各データの法則性などの仕様が複雑だと、ちと時間がかかるぜ。
すくなくとも、あのランダム生成は、GURPS Character Sheetよりは簡単だということくらいはわかる。
いまさら匿名で
実際に作って、2chで紹介しても誰も俺が作ったとは信じねえ
ランダム生成で、元データがあれば簡単に作れる。
データ量が10程度だったらすぐ。データ量が多く、
各データの法則性などの仕様が複雑だと、ちと時間がかかるぜ。
すくなくとも、あのランダム生成は、GURPS Character Sheetよりは簡単だということくらいはわかる。
>>398
D&Dに対抗意識燃やしてるのはGURPS厨の方でしょ
このスレでD&Dに対抗しようとしたのもw
307 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/07(金) 00:47:25 ID:???
>>286
手間を軽減するために、自動化ツールを使えばいいのではないかと
実プレイでもコンピュータを導入するんだ
そうすればGURPSはＤ＆Ｄを超えるかもしれない
D&Dに対抗意識燃やしてるのはGURPS厨の方でしょ
このスレでD&Dに対抗しようとしたのもw
307 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/07(金) 00:47:25 ID:???
>>286
手間を軽減するために、自動化ツールを使えばいいのではないかと
実プレイでもコンピュータを導入するんだ
そうすればGURPSはＤ＆Ｄを超えるかもしれない
>397
いや、391の立場もFEAR厨の定義も不明だから、
391にとっては、その条件に当てはまる奴だけが
「FEAR厨」なのかもしれんよ？
卓ゲ板の大半は外れる、平和な定義
いや、391の立場もFEAR厨の定義も不明だから、
391にとっては、その条件に当てはまる奴だけが
「FEAR厨」なのかもしれんよ？
卓ゲ板の大半は外れる、平和な定義
>>389
ダガーも連投してるからやらせておくれい
ダガーも連投してるからやらせておくれい
スーパー連投タイムｗ
>>400
GURPS厨はいつも口だけだなw
GURPS厨はいつも口だけだなw
>>401
ＦＥＡＲゲー神聖視発言がまるで信者が少数しかいなかったかのように足並みそろえて急減した件
ＦＥＡＲゲー神聖視発言がまるで信者が少数しかいなかったかのように足並みそろえて急減した件
>>396
D&DもGURPSも複雑化してきているので
そろそろPC(Personal Computer)が必要になってきたことに
気づいていると思う。
FEARとはまったく違う路線だね。
彼らはWeb依存が嫌いなようなので
D&DもGURPSも複雑化してきているので
そろそろPC(Personal Computer)が必要になってきたことに
気づいていると思う。
FEARとはまったく違う路線だね。
彼らはWeb依存が嫌いなようなので
>>405
GURPSスレをろくに見ていない奴が何をいってるんだ
GURPSスレをろくに見ていない奴が何をいってるんだ
>>401
それでなんで対抗意識を燃やしていると脳内変換できるんだ
それでなんで対抗意識を燃やしていると脳内変換できるんだ
>>408
FEARこそがす単ダードスレ
FEARこそがす単ダードスレ
>>412
このスレで暴れているGURPS厨は一人もいませんが何か
このスレで暴れているGURPS厨は一人もいませんが何か
>406
問題は、何をもってFEARゲー神聖視、というかだな
361とか、今日は神聖視の使い方がよくわからんレスが続くな
問題は、何をもってFEARゲー神聖視、というかだな
361とか、今日は神聖視の使い方がよくわからんレスが続くな
負けず嫌いＦＥＡＲ厨が暴れだしたのでそろそろ寝るか
>>417
なんという敗北宣言ｗ
なんという敗北宣言ｗ
>413
ネタスレじゃん
神聖視してるか？
ネタスレじゃん
神聖視してるか？
なんか、ＧＵＲＰＳ厨がＦＥＡＲ狂の馬鹿発言を突っ込むターンが終わって、
ＦＥＡＲ厨が、勝手に想像した自分の妄想を叩くターンが来たな
ＦＥＡＲ厨が、勝手に想像した自分の妄想を叩くターンが来たな
>417
vsスレをざっと見た限りでは、FEARゲー好きよりGURPS好きのほうが
負けず嫌いな気がするなあ
知識も無いのにGURPSの方が云々と言ってガチなD厨に喧嘩売って
ぼこられたり、更にその後、理屈も無しに煽って誤魔化そうとしたり
vsスレをざっと見た限りでは、FEARゲー好きよりGURPS好きのほうが
負けず嫌いな気がするなあ
知識も無いのにGURPSの方が云々と言ってガチなD厨に喧嘩売って
ぼこられたり、更にその後、理屈も無しに煽って誤魔化そうとしたり
>>391
煽りを真に受ける阿呆発見
煽りを真に受ける阿呆発見
>>427
キミの勝利宣言はいつもむなしいなｗ
キミの勝利宣言はいつもむなしいなｗ
>>393
ついでに、海、山、川、建物、宝箱がつけばサイコーなり
ついでに、海、山、川、建物、宝箱がつけばサイコーなり
>>419
スタンダード連呼してる時点で神聖視しすぎだろ。まさに真性だ
スタンダード連呼してる時点で神聖視しすぎだろ。まさに真性だ
>>424
おれが今SEやってたらこんなスレ除いてる暇もねえよw
おれが今SEやってたらこんなスレ除いてる暇もねえよw
>427
突っ込んでるのがFEAR厨とも限らんけど
（つーかGURPSが好みじゃない俺でも突っ込むぞ）
あと、「勝手に想像した自分の妄想を叩く」って
日本語破綻してるよ？
それとも、自分で
勝手に想像したした妄想上のFEAR厨を叩く、
を実演してるのかな？
突っ込んでるのがFEAR厨とも限らんけど
（つーかGURPSが好みじゃない俺でも突っ込むぞ）
あと、「勝手に想像した自分の妄想を叩く」って
日本語破綻してるよ？
それとも、自分で
勝手に想像したした妄想上のFEAR厨を叩く、
を実演してるのかな？
え、かな入力なのにプログラマとかｗ
>>430
誰かと勘違いして無いか
誰かと勘違いして無いか
>>434
GURPS厨の負けず嫌いぷりを晒して勝った気になろうとするFEAR狂？ｗ
GURPS厨の負けず嫌いぷりを晒して勝った気になろうとするFEAR狂？ｗ
>>439
受信機がおかしい
受信機がおかしい
>>431
川、建物、宝物はあるしダンジョンタイルが発売されるごとに地形は追加されるよ
川、建物、宝物はあるしダンジョンタイルが発売されるごとに地形は追加されるよ
なんか意味わからんけど「FEAR狂」なるニューワードが登場しましたよ
なんで>>439はものすごいムキになってる？
>>437
このスレはスタンダードスレではないのである。
FEARのシステムがスタンダードだぜ！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196232878/
これが真性スレなんだろう
このスレはスタンダードスレではないのである。
FEARのシステムがスタンダードだぜ！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196232878/
これが真性スレなんだろう
必死で同一人物認定して回ってるFEAR厨が悲しい
GURPS株がどんどん暴落していく・・・
この板で一番嫌われるシステムだな、もはや
この板で一番嫌われるシステムだな、もはや
>>440
お前仕様書書いたことあんのか？
ろくな仕様書もかけない奴、自分が何を欲しがってるか
わからない奴が口出しするな。
いっておくと、D&DやGURPSのルールを
完全に反映した自動生成ツールの仕様書書くには、
D&DとGURPSのサプリをすべて買いあさって
すべて読む必要がある。
それ以上のサプリを要求されるとさらにそれも読む必要がある。
膨大な努力が要る。
ベーシック、PHBレベルなら、どうにかできるだろう。
それでも膨大なデータ量で大変だが。
GURPSの、ルナルの黒い月での非殺、平和愛好問題をどうにかしろという話も
あらかじめ非殺、平和愛好に関する仕様をあらかじめ決めておかないと
どうにもならない。
お前仕様書書いたことあんのか？
ろくな仕様書もかけない奴、自分が何を欲しがってるか
わからない奴が口出しするな。
いっておくと、D&DやGURPSのルールを
完全に反映した自動生成ツールの仕様書書くには、
D&DとGURPSのサプリをすべて買いあさって
すべて読む必要がある。
それ以上のサプリを要求されるとさらにそれも読む必要がある。
膨大な努力が要る。
ベーシック、PHBレベルなら、どうにかできるだろう。
それでも膨大なデータ量で大変だが。
GURPSの、ルナルの黒い月での非殺、平和愛好問題をどうにかしろという話も
あらかじめ非殺、平和愛好に関する仕様をあらかじめ決めておかないと
どうにもならない。
レッテルと同一人物認定、相手が勝利宣言し始めたから俺の勝ち
寂しいねＦＥＡＲ基地外ｗ
寂しいねＦＥＡＲ基地外ｗ
>442
うーん、それなら妄想と決め付ける発言も
「負けず嫌い」になるんじゃない？
別にFEAR好きな人はD&Dに勝ってる点を探して
勝負する気はあまり無さそうだけど、GURPS好き
な人は勝負を挑みまくってたんで、負けず嫌いと
思ったよ？妄想なの？
うーん、それなら妄想と決め付ける発言も
「負けず嫌い」になるんじゃない？
別にFEAR好きな人はD&Dに勝ってる点を探して
勝負する気はあまり無さそうだけど、GURPS好き
な人は勝負を挑みまくってたんで、負けず嫌いと
思ったよ？妄想なの？
>>457
じゃあこれは君の妄想ということで
380 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/07(金) 01:40:45 ID:???
>>351
どれもがんばれば俺にも作れそうな気がしてきた。
GURPS Character Sheet並のプログラムは俺には無理だが
じゃあこれは君の妄想ということで
380 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/07(金) 01:40:45 ID:???
>>351
どれもがんばれば俺にも作れそうな気がしてきた。
GURPS Character Sheet並のプログラムは俺には無理だが
冷静にみて、ＦＥＡＲゲーファンによるシステム擁護が皆無な件
他人のあら探しをしないと勝てないことが良く分かったいるようで。
他人のあら探しをしないと勝てないことが良く分かったいるようで。
どうも最近、煽りしかしないアンチGURPSな人がいるよね。
人格攻撃とか単に煽るだけのレスとかしてる奴。
見ていて不快なんで、空回り君に弟子入りでもすればいいと思う。
人格攻撃とか単に煽るだけのレスとかしてる奴。
見ていて不快なんで、空回り君に弟子入りでもすればいいと思う。
>>463
まともに擁護する必要があるレスなんか有ったかい？
まともに擁護する必要があるレスなんか有ったかい？
>>465
酷いいいわけだ。無残。
酷いいいわけだ。無残。
GURPS厨は具体的な指摘が出来ないんだなあ
>>465
いるね。好きなものを褒められず、仮想的を叩くだけの狂信者。
いるね。好きなものを褒められず、仮想的を叩くだけの狂信者。
無いから、とっとと負けを認めてたじゃん
…あれ、負けず嫌いじゃないぞ？
…あれ、負けず嫌いじゃないぞ？
「俺の好み」っていう以上のいい点がないんだろうね。
おやおや、GURPS厨はD&DにGURPSが及ばない腹いせに人格攻撃満載ですかw
ご立派な態度ですなあ
ご立派な態度ですなあ
>>467
ま、それは歴史と規模じゃD&DやGURPSには負けるから仕方ない
プレイの助けになるチャットツールやジェネレータみたいなのなら幾つかネット上にあるから、
適当な単語で検索してみるといいよ（もちろんGURPSには使えないけど）
ま、それは歴史と規模じゃD&DやGURPSには負けるから仕方ない
プレイの助けになるチャットツールやジェネレータみたいなのなら幾つかネット上にあるから、
適当な単語で検索してみるといいよ（もちろんGURPSには使えないけど）
人格攻撃はＦＥＡＲ狂信者が先でしょ。
ログ嫁よ、基地外。
ログ嫁よ、基地外。
>469
VSスレとは言え、
仮想敵を叩くだけの狂信者は消えて欲しいよなあ
やたら厨とか言って叩くだけの奴とか
VSスレとは言え、
仮想敵を叩くだけの狂信者は消えて欲しいよなあ
やたら厨とか言って叩くだけの奴とか
ＦＥＡＲ狂信者、自分ではネタを生み出せなくなったみたいだね
ＧＵＲＰＳってのは人間の精神や心の問題まで点数化する卑劣なシステム
精神障害があると××ポイント稼げます、なぜならそれは劣っているから、
と。
こういう人間の序列化システムが果たして存在していいのだろうか。
精神障害があると××ポイント稼げます、なぜならそれは劣っているから、
と。
こういう人間の序列化システムが果たして存在していいのだろうか。
>>476
悪い頭でなんとか「勝っているという雰囲気」を作ろうとする姿に涙
悪い頭でなんとか「勝っているという雰囲気」を作ろうとする姿に涙
放火魔にしたって放火を行う可能性の高い反社会性人格を取得することで
有利になる、というのはどうも納得がいかないね。
卑劣な人間ほど、有利になるわけだ。
有利になる、というのはどうも納得がいかないね。
卑劣な人間ほど、有利になるわけだ。
>>481
何度も言うが空回り君と同レベルの低能レス乙
何度も言うが空回り君と同レベルの低能レス乙
vs D&Dスレ見てもGURPS厨の人格攻撃の酷さは実証済みだしな
>>448
よーし、俺さまがＦＥＡＲ狂なるνワードを普及させてやるw
よーし、俺さまがＦＥＡＲ狂なるνワードを普及させてやるw
>>482
他のスレのネタを持ち込まないといけないわけな
他のスレのネタを持ち込まないといけないわけな
>>452
空回りダガー君おはよう
空回りダガー君おはよう
>>474
いや、FEARは手軽に（悪い意味じゃないよ）遊べるゲームを出してる事は凄いと思うよ。
ちょっと変わったパーティーゲーム感覚で遊べる楽しさっていうのかな。
ランダムダンジョンやシナリオクラフトの方面をドンドン延ばして頑張って欲しいと思ってる。
いや、FEARは手軽に（悪い意味じゃないよ）遊べるゲームを出してる事は凄いと思うよ。
ちょっと変わったパーティーゲーム感覚で遊べる楽しさっていうのかな。
ランダムダンジョンやシナリオクラフトの方面をドンドン延ばして頑張って欲しいと思ってる。
>>467
そうだ、FEARゲーのツール知りたいな
そうだ、FEARゲーのツール知りたいな
>>487
どこでもGURPS厨がやることは同じ
どこでもGURPS厨がやることは同じ
>>487
だんだんと煽るネタがなくなってきたみたいだなFEAR厨
だんだんと煽るネタがなくなってきたみたいだなFEAR厨
>>494
キャラメ用のツールとかはあるな。
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
キャラメ用のツールとかはあるな。
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
>>484
484 ：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 02:30:28 ID:???
放火魔にしたって放火を行う可能性の高い反社会性人格を取得することで
有利になる、というのはどうも納得がいかないね。
卑劣な人間ほど、有利になるわけだ。
こりゃ基礎からガープスわかってないだろｗ
論外すぎｗ馬鹿すぎｗ
484 ：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 02:30:28 ID:???
放火魔にしたって放火を行う可能性の高い反社会性人格を取得することで
有利になる、というのはどうも納得がいかないね。
卑劣な人間ほど、有利になるわけだ。
こりゃ基礎からガープスわかってないだろｗ
論外すぎｗ馬鹿すぎｗ
>>500はエスパー
その、空回りダガー君とかの
意味わからん自分定義の言葉を使うのはいい加減やめんか？
ダガーはコテハン、452はsage名無しで、ダガーらしき様子は
特に説明も無いし、はたで見ててさっぱりわからん
言葉は悪いが、妄想癖とか新語症とかのたぐいに見えるぜ？
意味わからん自分定義の言葉を使うのはいい加減やめんか？
ダガーはコテハン、452はsage名無しで、ダガーらしき様子は
特に説明も無いし、はたで見ててさっぱりわからん
言葉は悪いが、妄想癖とか新語症とかのたぐいに見えるぜ？
過去にどっかで問題を起こした基地外と同一視すんなよｗ
いくらそうしないと自我が保てないからといってｗ
いくらそうしないと自我が保てないからといってｗ
不利な特徴取って、ＣＰだけもらって、ロールプレイとか無視するのが
ＧＵＲＰＳ上級プレイヤーの高等プレイテクなんだけどな。
だから卑劣な人間とか演じなくてもいいのよ。
ＧＵＲＰＳ上級プレイヤーの高等プレイテクなんだけどな。
だから卑劣な人間とか演じなくてもいいのよ。
>>505
同一視も何も、言動が同じだからねえ
同一視も何も、言動が同じだからねえ
>498
似たようなのを追加〜
キャラクター作成ツール（『魔都の風を受けて』コンテンツ）
http://chaos.sakuraweb.com/chaos/pc_create/
MT構築ツール（『魔都の風を受けて』コンテンツ）
http://chaos.sakuraweb.com/chaos/pc_create/mt.html
（「佐々宮智志（SS）氏作成）
似たようなのを追加〜
キャラクター作成ツール（『魔都の風を受けて』コンテンツ）
http://chaos.sakuraweb.com/chaos/pc_create/
MT構築ツール（『魔都の風を受けて』コンテンツ）
http://chaos.sakuraweb.com/chaos/pc_create/mt.html
（「佐々宮智志（SS）氏作成）
面白いものを目の前にして、それすら目にはいらず罵り合えるお前ら凄いなｗ
512 ：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 02:41:26 ID:JpCIn3gg
FEAR信者、手段選ばなすぎ
追い詰められすぎ
追い詰められすぎ
エスパーになったり、すり替えしたり、基地外は便利だなｗ
>>491
いい考えがある。
コマは電子化せず、コマにICつきセンサーをつける。
SuicaやEdyと同じシステムをコマに導入するんだ。
コマにはJavaCardまたはFeLiCaチップが内臓されている。
ゲーセンにあるカードを使って対戦する三国志やガンダムのアレと
似たシステムだ。あのシステムを拡張する。
ICカードリーダ/ライタでコマにキャラクターシートの情報を記憶し、
コマをかざすだけですべてが計算される。
転倒状態、朦朧状態、フェイントなどすべてが記憶される。
3Dホログラムと連動してコマとコマがぶつかり合い、
剣や魔法による攻撃が3Dホログラムで表現される。
立体映像グラフィックもサウンドも豪華だ。
水しぶきも霧も大雨も嵐も台風もハリケーンも洪水も火事も
爆破もすべて再現される。
そして、ダンジョンタイルはタッチパネルだ。何度も地形は自動生成される。
転倒などによって移動力が変化したとき、PCの行動順も自動的にチェックしてくれる。
GURPSにもD&Dにも欲しい技術だ。
手をかざすだけで、全てが動く。それは楽しいぞ。
いい考えがある。
コマは電子化せず、コマにICつきセンサーをつける。
SuicaやEdyと同じシステムをコマに導入するんだ。
コマにはJavaCardまたはFeLiCaチップが内臓されている。
ゲーセンにあるカードを使って対戦する三国志やガンダムのアレと
似たシステムだ。あのシステムを拡張する。
ICカードリーダ/ライタでコマにキャラクターシートの情報を記憶し、
コマをかざすだけですべてが計算される。
転倒状態、朦朧状態、フェイントなどすべてが記憶される。
3Dホログラムと連動してコマとコマがぶつかり合い、
剣や魔法による攻撃が3Dホログラムで表現される。
立体映像グラフィックもサウンドも豪華だ。
水しぶきも霧も大雨も嵐も台風もハリケーンも洪水も火事も
爆破もすべて再現される。
そして、ダンジョンタイルはタッチパネルだ。何度も地形は自動生成される。
転倒などによって移動力が変化したとき、PCの行動順も自動的にチェックしてくれる。
GURPSにもD&Dにも欲しい技術だ。
手をかざすだけで、全てが動く。それは楽しいぞ。
>>514
立体映像はともかく、それに近いのはD&D5thか6thで実装されそうな気がしないでもない。
立体映像はともかく、それに近いのはD&D5thか6thで実装されそうな気がしないでもない。
>>496
証拠は？
証拠は？
このスレで口汚くシステム罵ってるレスって、
なぜかほとんど全角でなんだよね
「ＦＥＡＲ」「ＧＵＲＰＳ」でレス抽出してみれ
なぜかほとんど全角でなんだよね
「ＦＥＡＲ」「ＧＵＲＰＳ」でレス抽出してみれ
とりあえず、まさに「厨」というべき
GURPS好きとFEAR好きが煽り合ってるのは分かった
お前ら、両方とも同レベルでみっともないので、
「相手は馬鹿だ、自分は勝っている」と思うならとっとと止めろよ
GURPS好きとFEAR好きが煽り合ってるのは分かった
お前ら、両方とも同レベルでみっともないので、
「相手は馬鹿だ、自分は勝っている」と思うならとっとと止めろよ
>>522
証拠を出されたら支離滅裂になりました
証拠を出されたら支離滅裂になりました
>>498
全部JavaScriptで作ったか。それだけは根性あるよのう。
いまどきHTMLタグがW3C準拠から外れた大文字になっているところがかなり気になる。
そういうツールはJavaScirptで作る気にはなれないものだ。
全部JavaScriptで作ったか。それだけは根性あるよのう。
いまどきHTMLタグがW3C準拠から外れた大文字になっているところがかなり気になる。
そういうツールはJavaScirptで作る気にはなれないものだ。
もうあれだな。
汚い発言は全部同一人物の発言だと信じ込んで生きてるんだろうな。
それか、なんでもいいから有利になれると思うものを必死になって他所から持ち込んでるのか。
どっちにしても可哀想だ。
汚い発言は全部同一人物の発言だと信じ込んで生きてるんだろうな。
それか、なんでもいいから有利になれると思うものを必死になって他所から持ち込んでるのか。
どっちにしても可哀想だ。
>>500
キミの言動の証拠も残っているわけだが
キミの言動の証拠も残っているわけだが
フィギュアを自分の手で動かす楽しさ、ダイスを転がす楽しさは残して欲しいな。
証拠も糞も、他のスレで馬鹿が言った発言だろ。
なんだ？この馬鹿は。
なんだ？この馬鹿は。
>>525
なんだ、いちゃもんつける一方？
なんだ、いちゃもんつける一方？
>>526
本格的に頭のおかしいエスパーが生まれたな。
本格的に頭のおかしいエスパーが生まれたな。
vsD&Dスレでも人格攻撃、このスレでも人格攻撃、
だからまともに相手にされなくなるGURPS厨
だからまともに相手にされなくなるGURPS厨
追い込まれて発狂したんだろう。
エスパーというか、ファビョったんだろう。
>>509
こっちもJavaScriptかw
D&DやGURPSのように規模が巨大化してくる(クラスなどそのほかのステータス追加)と
メンテナンスが大変だな。
データ量が十数程度だからどうにかなっているものの、
これが数百、数千にもなりうるD&DやGURPSではそうそう
汎用性のあるものは作れないものだ。
プログラミングスタイルを根本から変えないといけないからな。
アジャイル開発の方向に向かって
こっちもJavaScriptかw
D&DやGURPSのように規模が巨大化してくる(クラスなどそのほかのステータス追加)と
メンテナンスが大変だな。
データ量が十数程度だからどうにかなっているものの、
これが数百、数千にもなりうるD&DやGURPSではそうそう
汎用性のあるものは作れないものだ。
プログラミングスタイルを根本から変えないといけないからな。
アジャイル開発の方向に向かって
>>512
もうそろそろ相手にするのやめようぜ
もうそろそろ相手にするのやめようぜ
>530
えーと、日本語でおｋ
各文の繋がりが全くわからん
えーと、日本語でおｋ
各文の繋がりが全くわからん
>>516
そういう近況はどこで手に入った？
そういう近況はどこで手に入った？
これがFEAR信者のやり口か(笑)
このスレで人格攻撃を始めたのはＦＥＡＲ狂信者が最初でしたが
なぜか他のスレの基地害発言が持ち込まれ、ＧＵＲＰＳ信者が悪いということになりました。
って正気かｗ
なぜか他のスレの基地害発言が持ち込まれ、ＧＵＲＰＳ信者が悪いということになりました。
って正気かｗ
>>537
何いってんだか。カオスフレアもＳＲＳもクラスデータ部分だけ
キャラメイクツールにしてるんだよ。
ＳＲＳの特技数はすでに４０００程度は超えてるだろう。
日本語版ガープスなんぞじゃ、かなわない域に達してるのだ。
何いってんだか。カオスフレアもＳＲＳもクラスデータ部分だけ
キャラメイクツールにしてるんだよ。
ＳＲＳの特技数はすでに４０００程度は超えてるだろう。
日本語版ガープスなんぞじゃ、かなわない域に達してるのだ。
>>519
何でか知らないけど、空回り君は全角がメイン。
時たま偽装で半角にするけど、頭に来ると全角になっちゃうっぽい。
あと頭に来ると誤変換多発、カナキー入力っぽい変な誤字も多発。
注意してみてると、そこら辺が手に取るように分かって面白いよｗ
何でか知らないけど、空回り君は全角がメイン。
時たま偽装で半角にするけど、頭に来ると全角になっちゃうっぽい。
あと頭に来ると誤変換多発、カナキー入力っぽい変な誤字も多発。
注意してみてると、そこら辺が手に取るように分かって面白いよｗ
>537
まだ出て２年程度のゲームについて
素人が片手間で作ったものだからねえ
しかし、509のデータ量は十数程度じゃないよ
技能だけで優に３桁なんだけど
まだ出て２年程度のゲームについて
素人が片手間で作ったものだからねえ
しかし、509のデータ量は十数程度じゃないよ
技能だけで優に３桁なんだけど
>>547
俺も全角メインだが、空回りくんなの？
俺も全角メインだが、空回りくんなの？
FEAR信者、可哀想。
>>550
変な誤変換と、他スレにマルポする傾向があるなら注意した方がいいよｗ
変な誤変換と、他スレにマルポする傾向があるなら注意した方がいいよｗ
>>551
無理して半角使うなよｗ
無理して半角使うなよｗ
>>552
なんだエスパーか。
なんだエスパーか。
>>546
SRS全体ではだろ。でも、それ、重複しているのありそうだ。
なんて無意味な議論は止めとこう。
実際、その4000もあるデータをプログラムできるのかい？
大変だと思うよ。SRSをベースとした自動生成ツールを
作ればキミも神のようにあがめられると思うよ
SRS全体ではだろ。でも、それ、重複しているのありそうだ。
なんて無意味な議論は止めとこう。
実際、その4000もあるデータをプログラムできるのかい？
大変だと思うよ。SRSをベースとした自動生成ツールを
作ればキミも神のようにあがめられると思うよ
>>555
SRSで重複してるのは、せいぜいALFとALGの基本クラス特技くらいなんだが……
SRSで重複してるのは、せいぜいALFとALGの基本クラス特技くらいなんだが……
>>555
著作権に触れると思うし、俺が作れるなんて言ってないよ。
さもGURPSが大量のデータがあるといいたげだが、日本語版展開は
全然原書のポテンシャルを引き出せてない。
2流ゲームもいいところだ。
著作権に触れると思うし、俺が作れるなんて言ってないよ。
さもGURPSが大量のデータがあるといいたげだが、日本語版展開は
全然原書のポテンシャルを引き出せてない。
2流ゲームもいいところだ。
>550
それだけじゃ、貴方がどのレスをしたかも他人には判断がつかないのでは？
空回り君認定は、妄想でなければ特徴的な文章からの推測でしょうから。
それだけじゃ、貴方がどのレスをしたかも他人には判断がつかないのでは？
空回り君認定は、妄想でなければ特徴的な文章からの推測でしょうから。
いい機会だしＮｉｋｅアンチから空回り君登場までの
カオスきわまりないダードスレのログをうぷしておく
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1196963628
>>550
いろいろあって、全角でＦＥＡＲと書く人はかなり少ない
このスレで煽ってる全角の人がどうかは知らんけど、
いかにもな荒らしレスばかりがリストアップされる状況を鑑みておくれ
カオスきわまりないダードスレのログをうぷしておく
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1196963628
>>550
いろいろあって、全角でＦＥＡＲと書く人はかなり少ない
このスレで煽ってる全角の人がどうかは知らんけど、
いかにもな荒らしレスばかりがリストアップされる状況を鑑みておくれ
>>549
カオスフレアはSNEが鳴り物入りで出して来たロボゲーより、ロボットのデータが多いＲＰＧだからな。
カオスフレアはSNEが鳴り物入りで出して来たロボゲーより、ロボットのデータが多いＲＰＧだからな。
>>558
幸せだね。キミもGURPSの魅力にきっと引き込まれるよ
幸せだね。キミもGURPSの魅力にきっと引き込まれるよ
>565
えむまのことか？
なら問題は、まず鳴り物入りだったかどうか、だろうな
そして先月号のR&Rで追加発表が無かったっけ？
えむまのことか？
なら問題は、まず鳴り物入りだったかどうか、だろうな
そして先月号のR&Rで追加発表が無かったっけ？
>>543
他のスレでもこのスレでも同じような人格攻撃していてまともに相手にされると思ってるのかよw
他のスレでもこのスレでも同じような人格攻撃していてまともに相手にされると思ってるのかよw
>>572
証拠が出されると人格攻撃するのがGURPS厨
証拠が出されると人格攻撃するのがGURPS厨
>>574
ソースは？
ソースは？
>>575
原書はMRQで手一杯。
原書はMRQで手一杯。
>>563
お前、笑わせるなよw
お前、笑わせるなよw
>>563は見えない誰かと戦っているようだ。
とりあえず、GURPS日本語版はSRSより格下ってことでおｋ？
>>578
ルーンクエストの魅力を是非とも
ルーンクエストの魅力を是非とも
>>581
つまんないあおりだ
つまんないあおりだ
>>583
わかりやすい自演だなー
わかりやすい自演だなー
>>582
牛泥棒と嫁かつぎ最高。
牛泥棒と嫁かつぎ最高。
>>572
いやあ、この板じゃ今までにない流れだったから
「これは居ついて長引くだろうな」と思ったから
専ブラのdatを削除しなかっただけだよー
HTMLに変換するのもツールで10秒もかからないしね
まあ君は空回りじゃないんだし気にしなくてもいいじゃないｗ
いやあ、この板じゃ今までにない流れだったから
「これは居ついて長引くだろうな」と思ったから
専ブラのdatを削除しなかっただけだよー
HTMLに変換するのもツールで10秒もかからないしね
まあ君は空回りじゃないんだし気にしなくてもいいじゃないｗ
>>584-585
まともに反論できないGURPS厨であった
まともに反論できないGURPS厨であった
>>589
何に反論するの？
何に反論するの？
さすがに自作自演で対立を演出してるんじゃないかという気がしてきたぞ、この流れは。
彼は、見えない敵と戦っています
>>591
ALGのほうが面白いだろう
ALGのほうが面白いだろう
そろそろ、ガープスアンチも煽りネタが枯渇してきたんじゃね？
>>572
たしかに暇な行為だが、事情を説明してくれた人に
顔真っ赤に力説、ストーカーチックというのもどうかと思うぞ。
別に自分がその当人でもなきゃ、そんな言葉を投げる行いでもなかろう。
ソイツは単なる荒らしなんだろ？
しかし、全角ＦＥＡＲくらい「推奨」してあげよう、って
一つも意味がわからんな文だな。なにが言いたかったんだ？
たしかに暇な行為だが、事情を説明してくれた人に
顔真っ赤に力説、ストーカーチックというのもどうかと思うぞ。
別に自分がその当人でもなきゃ、そんな言葉を投げる行いでもなかろう。
ソイツは単なる荒らしなんだろ？
しかし、全角ＦＥＡＲくらい「推奨」してあげよう、って
一つも意味がわからんな文だな。なにが言いたかったんだ？
>>595
SRSが何のことだか理解してないの？
SRSが何のことだか理解してないの？
リボリバ読んで思ったよ。
安達洋介を無駄遣いするんじゃねえ！と。
安達洋介を無駄遣いするんじゃねえ！と。
原書のポテンシャルがどれだけ凄いか知らないが、使えるのがハッタリ一人じゃなあ。
これが発端か…もう一ヶ月近く経つんだな。
293 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 18:51:20 ID:???
>>290
何がいいとかじゃなく
汎用的で包括的で総称的でどんな分野にも
応用がきくメタファーなシステムがGURPS以外にないのかと聞いている。
当然背景世界を用意する必要は無い。あれば参考になる程度。
背景世界よりもシステムが重要
293 名前：ＮＰＣさん：2007/11/11(日) 18:51:20 ID:???
>>290
何がいいとかじゃなく
汎用的で包括的で総称的でどんな分野にも
応用がきくメタファーなシステムがGURPS以外にないのかと聞いている。
当然背景世界を用意する必要は無い。あれば参考になる程度。
背景世界よりもシステムが重要
>588
いや、GURPS厨じゃなくて、全角ＦＥＡＲを使う
荒らしの行為が晒されてるだけだろ？
普通、そんな荒らしって他のGURPS厨にとっても
迷惑なんじゃねえの？
その荒らしをGURPS厨と言い、異常な粘着、すごい私怨
とか言うのって、GURPS厨の自覚のある荒らし本人、ぐらいじゃね？
いや、GURPS厨じゃなくて、全角ＦＥＡＲを使う
荒らしの行為が晒されてるだけだろ？
普通、そんな荒らしって他のGURPS厨にとっても
迷惑なんじゃねえの？
その荒らしをGURPS厨と言い、異常な粘着、すごい私怨
とか言うのって、GURPS厨の自覚のある荒らし本人、ぐらいじゃね？
おまえらもう午前3時まわってますよ
今日中に次スレいくな。
ダードスレより先に、目指せ500スレ！
ダードスレより先に、目指せ500スレ！
>>606
このくらい煽りなれてるともうどうしようもないな
このくらい煽りなれてるともうどうしようもないな
>>583
SRSのサプリってなんだよ
SRSのサプリってなんだよ
>>610
ALGのサプリでもALFのサプリでもお好みの物を、ってことだろ？
ALGのサプリでもALFのサプリでもお好みの物を、ってことだろ？
まだ続けるのか
やめるのか？
どうせ次スレが立てばスルー出来ないんだろ。
さっさと埋めろよ。
さっさと埋めろよ。
>>559
アルシャードやアリアンロッドのキャラメイクツールは実用レベルとは言いがたいのが現状
そのカオスフレアのツールのみが抜きん出て良い出来
個人的にはS=Fadの昔に見たトラップコスト計算ツールが実プレイにおいて最も役立ったがな
アルシャードやアリアンロッドのキャラメイクツールは実用レベルとは言いがたいのが現状
そのカオスフレアのツールのみが抜きん出て良い出来
個人的にはS=Fadの昔に見たトラップコスト計算ツールが実プレイにおいて最も役立ったがな
>>344
それ、たしか、オンセ用ツールじゃないっけ？
それ、たしか、オンセ用ツールじゃないっけ？
>>357
そら、売れてるゲームだから、アマチュアレベルでも電子ツールは作られるし、
商業ベースでも資金があるから造られるわけだ。
ルールの特性上、Gurpsの方がより電子ツールの必要性は高いが、
パイが小さいんで供給が追付かないだろう、真面目な話。
そら、売れてるゲームだから、アマチュアレベルでも電子ツールは作られるし、
商業ベースでも資金があるから造られるわけだ。
ルールの特性上、Gurpsの方がより電子ツールの必要性は高いが、
パイが小さいんで供給が追付かないだろう、真面目な話。
>>615
なんだ、既存スレぢゃん
なんだ、既存スレぢゃん
>>619
世界第三位の売り上げと聞くと、パイも意外と大きく見えるな
世界第三位の売り上げと聞くと、パイも意外と大きく見えるな
Gurpsでも現状、電子ツールが充実してる！
と主張してる奴は話題の元レスを見直せ。
電子ツールが充実すればGurpsもD&Dに勝つる、と主張してた奴がいたんだｗ
と主張してる奴は話題の元レスを見直せ。
電子ツールが充実すればGurpsもD&Dに勝つる、と主張してた奴がいたんだｗ
>>622
世界第三位じゃなくてアメリカ第三位じゃね？
世界第三位じゃなくてアメリカ第三位じゃね？
まぁ、世界規模の話で言えばFEARの作るシステム自体、日本国内市場に向けて作ったシステムだからなぁ…。
世界では売れてないとしてもあんまり驚かないが(中には天羅を訳そうとしてる奇特な人も居るようだがw)。
GURPSはとりあえず日本じゃ売れ線とはとても言えなくなっちまった。
今更な話だけど、SNEはルナルや妖魔がまだ熱い内にもっとゾロゾロと面白い
GURPSオリジナル世界観を提供して火を絶やさないようにするべきだった気がする。
そういやGURPSLiteってそれなりに簡略化されてたらしいと聞いたが、どんな感じだったんだろう。
Liteが出てれば日本でもGURPS熱は続いてたんだろうか。
世界では売れてないとしてもあんまり驚かないが(中には天羅を訳そうとしてる奇特な人も居るようだがw)。
GURPSはとりあえず日本じゃ売れ線とはとても言えなくなっちまった。
今更な話だけど、SNEはルナルや妖魔がまだ熱い内にもっとゾロゾロと面白い
GURPSオリジナル世界観を提供して火を絶やさないようにするべきだった気がする。
そういやGURPSLiteってそれなりに簡略化されてたらしいと聞いたが、どんな感じだったんだろう。
Liteが出てれば日本でもGURPS熱は続いてたんだろうか。
日本でのGURPSの売り上げがどれだけあるか知りたいものだ
すくなくともリボリバが商業出版できなくなったり、
魔法大全が予約生産になる程度なのは確かだな。
魔法大全が予約生産になる程度なのは確かだな。
少なくとも…昔は結構ルナルも妖魔リプレイも発刊してたし
それに付随してルルブもそれなりに売れてたんじゃないかな。
文庫だったから当時中坊高坊くらいの俺でも手が届いたし。まぁ推測だが。
今はなぁ、そもそもソーカンまで殆ど動きがなかったから。
それに付随してルルブもそれなりに売れてたんじゃないかな。
文庫だったから当時中坊高坊くらいの俺でも手が届いたし。まぁ推測だが。
今はなぁ、そもそもソーカンまで殆ど動きがなかったから。
別に同人誌を扱ってる小売はそれほど珍しくはないだろう。
いやマジレスするのもあれだが
>630
無茶言うなｗ
>630
無茶言うなｗ
>>631
え？
え？
で、実際のとこ、売り上げ同なのよ
だれもGURPSの売り上げが低迷している証拠だせないのね
だれもGURPSの売り上げが低迷している証拠だせないのね
いいんじゃね？
売り上げが良いけど、サプリがどんどん発売延期になったり、
同人流通になったり、受注生産になってるんだろう。
売り上げが良いけど、サプリがどんどん発売延期になったり、
同人流通になったり、受注生産になってるんだろう。
それで売り上げがわかるというのか
ほかに商業流通できなかったり、受注生産になっちゃったTRPGってあったっけ？
予約承ってるからそれが売れてないTRPGと言い切るのも
なんだかねえ
なんだかねえ
そら、小売での予約じゃなくて、メーカーでの予約だからな。
受注生産って、要は僅かな売れ残りも許されない収支ってことだし。
受注生産って、要は僅かな売れ残りも許されない収支ってことだし。
まあ世の中には会社が潰れても未だにオンリーコンとかひらいちゃうごたまぜTRPG
もありますからな、例えSNEが翻訳を一切止めたって売れてない証拠にはならんわなｗ
もありますからな、例えSNEが翻訳を一切止めたって売れてない証拠にはならんわなｗ
そう言えば、電撃版D&Dも
「展開打ち切りでも赤字でなかったかはユーザーには分からないんだから失敗ではない」
とSNEを擁護してた奴もいたな。
「展開打ち切りでも赤字でなかったかはユーザーには分からないんだから失敗ではない」
とSNEを擁護してた奴もいたな。
SNEは翻訳をやめようとしてんじゃない。
翻訳効率が悪いんだよ。
そして翻訳の質が悪い。翻訳スキルが弱い
それだけだ
翻訳効率が悪いんだよ。
そして翻訳の質が悪い。翻訳スキルが弱い
それだけだ
ガープスがアメリケで3番目に売れてて
その上の2位がVTMなのって
もしかしてやっぱアメリカではＴＲＰＧ市場ってめちゃ狭いんじゃねーの？
VTMで二位取れるってどんだけ候補少ないのよ？
その上の2位がVTMなのって
もしかしてやっぱアメリカではＴＲＰＧ市場ってめちゃ狭いんじゃねーの？
VTMで二位取れるってどんだけ候補少ないのよ？
逆だよ。
群小の泡沫システムでも商売になってるのがアメリカだよ。
それにGurpsの3位って、MacOSはWin、Linuxに次いで3位って言うようなもんだぜ？
群小の泡沫システムでも商売になってるのがアメリカだよ。
それにGurpsの3位って、MacOSはWin、Linuxに次いで3位って言うようなもんだぜ？
>>646
日本でも同じように売れてないんだね、だと思うがな＞Gurps
日本でも同じように売れてないんだね、だと思うがな＞Gurps
>>647
本国でもそんなに売れてないの？
本国でもそんなに売れてないの？
とりあえず、SJGの業績はD20サードメーカーの大手よりも下だったと記憶してるが。
650 ：ＮＰＣさん：2007/12/07(金) 17:05:13 ID:e9dq+kDf
つまり、D&D以外のアメリカ製TRPGを翻訳してまで遊ぶ日本人は変り者って思われてるもんなのか？
いや、それもないだろ。
向こうでは泡沫システムも平気で存在してるし。
ただ、単にGurpsって言うシステムを通じて日本を見るほど、
Gurpsの存在自体が大きくないだけだ。
向こうでは泡沫システムも平気で存在してるし。
ただ、単にGurpsって言うシステムを通じて日本を見るほど、
Gurpsの存在自体が大きくないだけだ。
「D&D」と「それ以外」は別クラスということにしてくれｗ
もっともSJGはd20のサードパーティに比べて長命ではあるが。
もっともSJGはd20のサードパーティに比べて長命ではあるが。
D&Dがでかすぎるだけって気もするけどなｗ
TRPGなんて所詮その程度の遊びって事だろ。
TRPGなんて所詮その程度の遊びって事だろ。
>向こうでは泡沫システムも平気で存在してるし
どの程度存在しているの？
一発出しておしまいなら日本でも同じだし
日本ではいくらかマイナーゲーでも継続してウェブや雑誌でのサポートや
サプリがちょぼちょぼ出ているぜ？
それよりも上なの？
どの程度存在しているの？
一発出しておしまいなら日本でも同じだし
日本ではいくらかマイナーゲーでも継続してウェブや雑誌でのサポートや
サプリがちょぼちょぼ出ているぜ？
それよりも上なの？
TRPGと言えばD&Dって事なんじゃないか？
たしか数年前だとD20系がシェアの５０％、WoDが１２％くらいだったと思う。
残りをマイナータイトルが食い合ってる状態らしい。
残りをマイナータイトルが食い合ってる状態らしい。
GURPSはサプリの全てを含めても5％って事なのかな？
>>657
俺の知ってる一時期より、随分とWoDが縮んだな。
俺の知ってる一時期より、随分とWoDが縮んだな。
WｏDは悪いゲームだとは思わないけど
正直スタンダードと言うよりニッチだと思うんだよなぁ……。
いやいろいろ混ぜ物すれば、そこそこ
色々なものを再現できるかもしれないけどさ……。
(もしかすると日本でＡＬＧが日本の現在物で求められる物を供給するのと
同等程度の物を供給できているのかもしれないけど)
やっぱニッチだと思うんだよなぁ……。
そしてそれに負けるGURPSって……
正直スタンダードと言うよりニッチだと思うんだよなぁ……。
いやいろいろ混ぜ物すれば、そこそこ
色々なものを再現できるかもしれないけどさ……。
(もしかすると日本でＡＬＧが日本の現在物で求められる物を供給するのと
同等程度の物を供給できているのかもしれないけど)
やっぱニッチだと思うんだよなぁ……。
そしてそれに負けるGURPSって……
FEARにも負けてるからな
本国と日本の売上を合わせてもFEARよりも劣ってる
本国と日本の売上を合わせてもFEARよりも劣ってる
まあ、集計時期の関係でBRPが沈んでいたというのもあるんで、
今後、BRPがマングースの手で再興していけば、さらにGurpsのシェアは落ちるだろうな。
今後、BRPがマングースの手で再興していけば、さらにGurpsのシェアは落ちるだろうな。
>>661
空回りくん、そんなとこで何やってるの？
空回りくん、そんなとこで何やってるの？
>>663
さっきから空回りくん認定は外れているぞw
さっきから空回りくん認定は外れているぞw
つか、Gurpsのシェアを抜くなんて、何時でもないだろう。
WoDは抜いてるわけだし。
WoDは抜いてるわけだし。
>>666
どうでしょうかね。
今さら、大きくプレイ人口が動くとも思えないんですが。
RQが新規プレイヤーをそんなに捕まえるかなあ。
ところで表記が気になるんですが。
GURPSは全部大文字にする方が正しいと思う。
どうでしょうかね。
今さら、大きくプレイ人口が動くとも思えないんですが。
RQが新規プレイヤーをそんなに捕まえるかなあ。
ところで表記が気になるんですが。
GURPSは全部大文字にする方が正しいと思う。
>>667
外れてると判断できるのは空回り君本人だけの筈だが？
外れてると判断できるのは空回り君本人だけの筈だが？
671 ：もやすもん：2007/12/07(金) 20:47:39 ID:Sa2Y7oFF
>>665
んでジェフがうんざりするんだよな！
んでジェフがうんざりするんだよな！
>>670
空回り君じゃない空回り君と呼ばれてる人も判断できるな。
空回り君じゃない空回り君と呼ばれてる人も判断できるな。
>>672
判断は本人がするものじゃないかと・・・判別といいたいんですか？
判断は本人がするものじゃないかと・・・判別といいたいんですか？
基地外認定失敗で恥かいた馬鹿があせって言い訳してる？
>>661
ソース出せよ
ソース出せよ
日本の売り上げではFEARのほうが優勢だと思うよ
ただし、アメリカの売り上げはどうかな。
アメリカで売れているFEARゲーをあげてみないことには。
ただし、アメリカの売り上げはどうかな。
アメリカで売れているFEARゲーをあげてみないことには。
つか、アメリカでＦＥＡＲのゲームって売れてるのか？
偏見でものを言うとあんまりアメリカ向けじゃない気がするんだけど。
偏見でものを言うとあんまりアメリカ向けじゃない気がするんだけど。
発売してないものが売れてるわけないだろ、この白痴
FEARゲー全体の売り上げはかなりあるかもしれないが
ここのFEARゲーがどれだけ売れているかな？
そこがポイント
ここのFEARゲーがどれだけ売れているかな？
そこがポイント
いや、個々のFEARゲームでも十分に空回りだw
そんじゃ、アルシャードの売り上げとGURPSとの売り上げ
アルシャードのほうが売り上げ高いことを示すソースFEAR派のほうから出してよ
アルシャードのほうが売り上げ高いことを示すソースFEAR派のほうから出してよ
そういうのは言い出しっぺが出すんだよ
【鼻ほじりながら】
【鼻ほじりながら】
お前は不潔だ
もっとスレをさかのぼれば本当の言いだしっぺは沢山いる
56 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 07:31:53 ID:???
>>52
FEAR厨が自画自賛するARAとかのFEARシステムと、
汎用システムとして既に普及してるGURPSの対決なんじゃねーの
まあGURPSの勝ちなんだが。人気でも、売上でも、システムの完成度でも。
【ガチンコ】FEAR vs GURPS Round2【戦え卓ゲ厨ども
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/56
>>52
FEAR厨が自画自賛するARAとかのFEARシステムと、
汎用システムとして既に普及してるGURPSの対決なんじゃねーの
まあGURPSの勝ちなんだが。人気でも、売上でも、システムの完成度でも。
【ガチンコ】FEAR vs GURPS Round2【戦え卓ゲ厨ども
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/56
比べようにも数字が出てないはずなんだよな。
つうかさ、ちょっと知ってれば「こんな合算は意味無い」と
分かってしかるべきところ。
だから56も661も同じレベルのバカ。
どちらかあるいは両方が空回りくんであろう。
つうかさ、ちょっと知ってれば「こんな合算は意味無い」と
分かってしかるべきところ。
だから56も661も同じレベルのバカ。
どちらかあるいは両方が空回りくんであろう。
煽る奴＝空回りくん
でいいんだな？
でいいんだな？
>>690
何でそんなに単純化しようとするんだ？
何でそんなに単純化しようとするんだ？
ヒント：ゆとり
面倒くさいから
最近、なんか煽ってる奴が
空回り認定されれてるから
もうその定義でいいんじゃね？
空回り認定されれてるから
もうその定義でいいんじゃね？
695 ：ＮＰＣさん：2007/12/08(土) 11:04:57 ID:jA932UwR
空回り君は明らかに別だろ。
空回り＝煽り厨
面倒くさいからおれもこの定義でいいと思う
面倒くさいからおれもこの定義でいいと思う
697 ：ＮＰＣさん：2007/12/08(土) 11:23:13 ID:whVV0Sv0
おれもその定義でいいや
698 ：ＮＰＣさん：2007/12/08(土) 11:24:25 ID:jA932UwR
じゃあ俺は反対。
699 ：ＮＰＣさん：2007/12/08(土) 11:25:26 ID:whVV0Sv0
いつから投票するスレになったんだ
棄権
701 ：ＮＰＣさん：2007/12/08(土) 11:45:59 ID:F9CAtoYX
空回り君＝煽り厨
反空回り君＝煽り耐性ない煽り厨
これでいいな？
反空回り君＝煽り耐性ない煽り厨
これでいいな？
702 ：ＮＰＣさん：2007/12/08(土) 12:58:03 ID:F9CAtoYX
>>546
> ＳＲＳの特技数はすでに４０００程度は超えてるだろう。
> 日本語版ガープスなんぞじゃ、かなわない域に達してるのだ。
これはだね、ガープスの特徴、超能力、妖術の増強、限定機能を
つけたものを別の特徴、超能力、妖術扱いにすれば
ガープスのほうが数が多くなるんだがね。
増強と限定によって能力に若干の修正を加えると、
バリエーションが一気に拡大するぞ。
たとえば、ひとつの特徴に、四つの増強、３つの限定をつけられるとすると、
ひとつの特徴で96通りものバリエーションを生み出せる。
これで特徴の数が100あると、100×96 = 9600種類もの特徴があるとみなすことができる。
これって凄いことだろう。
SRSのゲームにはそういうものがあるかな？
> ＳＲＳの特技数はすでに４０００程度は超えてるだろう。
> 日本語版ガープスなんぞじゃ、かなわない域に達してるのだ。
これはだね、ガープスの特徴、超能力、妖術の増強、限定機能を
つけたものを別の特徴、超能力、妖術扱いにすれば
ガープスのほうが数が多くなるんだがね。
増強と限定によって能力に若干の修正を加えると、
バリエーションが一気に拡大するぞ。
たとえば、ひとつの特徴に、四つの増強、３つの限定をつけられるとすると、
ひとつの特徴で96通りものバリエーションを生み出せる。
これで特徴の数が100あると、100×96 = 9600種類もの特徴があるとみなすことができる。
これって凄いことだろう。
SRSのゲームにはそういうものがあるかな？
まあ、数の勝ち負けに興味は無いが
それと比べるとすると、
ＳＲＳは特技以外のものも足していいような気がするが……
それと比べるとすると、
ＳＲＳは特技以外のものも足していいような気がするが……
>703
ライフパス関係のやつとかかね
でもGURPSの癖なんかは無限に創作できるからなあ
あとGURPSにシナリオクラフトみたいなやつってあるんだろうか
D&Dはあったような覚えがある（ランダムエンカウンター表などはルールブックについてるし）
ライフパス関係のやつとかかね
でもGURPSの癖なんかは無限に創作できるからなあ
あとGURPSにシナリオクラフトみたいなやつってあるんだろうか
D&Dはあったような覚えがある（ランダムエンカウンター表などはルールブックについてるし）
なら、GURPSにも特徴以外のものも足していいような気がするが・・・・
>>705
具体的に何？
具体的に何？
いいんじゃね？ っていうか
「ナニを比べたいか」が、曖昧だからなぁ
「ナニを比べたいか」が、曖昧だからなぁ
>>704
自作ありならどのシステムも無限に創作できるだろ
自作ありならどのシステムも無限に創作できるだろ
しかし増強と限定程度で「別物扱い」になるんだったら
最初に《特技：○○》の選択肢がある特技もそれぞれ別物、
コピー特技も参照オブジェクト別に別物ってことになるんじゃないの
多すぎてとても数える気がしないが
最初に《特技：○○》の選択肢がある特技もそれぞれ別物、
コピー特技も参照オブジェクト別に別物ってことになるんじゃないの
多すぎてとても数える気がしないが
なんつーかスーファミ時代の
(何種類かのパーツスロット×各スロット十数パーツ)で
数万のバリエーション！って言いはっていた時代のようだ
(何種類かのパーツスロット×各スロット十数パーツ)で
数万のバリエーション！って言いはっていた時代のようだ
713 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/08(土) 14:25:02 ID:gjavw+mw
>712
まァどんなアナログ概念も突き詰めると結局は全てはそうゆうコトになるんだけどね。
まァどんなアナログ概念も突き詰めると結局は全てはそうゆうコトになるんだけどね。
つってもGURPSの場合は
基本的に「この特殊攻撃で範囲攻撃したい？なら増強つければいい」
「属性をつけたい？ならば増強だ。」とかそう言う設計思想だからな。
ARAとかとは根本的な部分で違うから比べる意味は無いと思うけど。
そもそ、数を比べるのに何の意味が……とも思うが。
基本的に「この特殊攻撃で範囲攻撃したい？なら増強つければいい」
「属性をつけたい？ならば増強だ。」とかそう言う設計思想だからな。
ARAとかとは根本的な部分で違うから比べる意味は無いと思うけど。
そもそ、数を比べるのに何の意味が……とも思うが。
まあ、日本語版の範疇では汎用ルールとしてのデータ量や対応ジャンルも貧弱な上に、
独自ワールド展開も芳しくないからそれくらいしか言えないんだろ。
あと、空回り君が4版について無知だというのもある。
正直、相手にならんよ。
独自ワールド展開も芳しくないからそれくらいしか言えないんだろ。
あと、空回り君が4版について無知だというのもある。
正直、相手にならんよ。
ちょっと今の話とは違うけど
昔ダードスレで、他ゲームに喧嘩売ったソ厨が苦し紛れに
ＳＷの武器は必要膂力が1違うごとに別の武器としてカウントしろ！
とか言ってたの思い出した。
昔ダードスレで、他ゲームに喧嘩売ったソ厨が苦し紛れに
ＳＷの武器は必要膂力が1違うごとに別の武器としてカウントしろ！
とか言ってたの思い出した。
>>704
D&Dだと傭兵キャンペーン用のシナリオメイキングチャートみたいな奴が戦士大全に載ってる
ミッション→ 障害 →支援
偵察 敵の進軍 味方の特殊部隊のパトロール
とかがランダムに決まる奴が
あと、シナリオフックジェネレーターが>>388に出てる
D&Dだと傭兵キャンペーン用のシナリオメイキングチャートみたいな奴が戦士大全に載ってる
ミッション→ 障害 →支援
偵察 敵の進軍 味方の特殊部隊のパトロール
とかがランダムに決まる奴が
あと、シナリオフックジェネレーターが>>388に出てる
>714
そういう増強は「特技の組み合わせ」という概念で
N◎VAやブレカナ、DX、エルジェネ、DAなどには実装されていたけど
プレイアビリティを妨げ、スタンダードには向かないってことで
ALSやARAではオミットされた（もしくは制限される）ことになったんじゃなかったっけ？
そういう増強は「特技の組み合わせ」という概念で
N◎VAやブレカナ、DX、エルジェネ、DAなどには実装されていたけど
プレイアビリティを妨げ、スタンダードには向かないってことで
ALSやARAではオミットされた（もしくは制限される）ことになったんじゃなかったっけ？
>>717
スレ違いの筈のそっちの話の方が興味深いのがなんともw
スレ違いの筈のそっちの話の方が興味深いのがなんともw
まあ、現状だとGURPSで見るべき部分ってのはキャラメイク部分だけなんだよな
セッション運営部分とかはどうしようもない代物だ
セッション運営部分とかはどうしようもない代物だ
722 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/08(土) 14:35:36 ID:gjavw+mw
>716
でもまァ実際ダメージも装備条件も価格も異なる別の物体なんだから
ソレでイイじゃん、とは思う。
ソレにｗｋｔｋできるかどうかは人によるけど。
でもまァ実際ダメージも装備条件も価格も異なる別の物体なんだから
ソレでイイじゃん、とは思う。
ソレにｗｋｔｋできるかどうかは人によるけど。
>>722
>ソレにｗｋｔｋできるかどうかは人によるけど。
結局、それが問題なんじゃね？
武器が多いってのは器の使い分け考えるのが楽しいとか
武器によって戦い方が違うのが楽しいってことがあって初めて意味を持つというか
金の使い道がないのに金がたくさん手に入っても仕方がないというか
>ソレにｗｋｔｋできるかどうかは人によるけど。
結局、それが問題なんじゃね？
武器が多いってのは器の使い分け考えるのが楽しいとか
武器によって戦い方が違うのが楽しいってことがあって初めて意味を持つというか
金の使い道がないのに金がたくさん手に入っても仕方がないというか
>>724
やーもうワールド系サプリ出してくれるアテも少ないし無理じゃない？
新紀元社に頼み込むとしても今のスタッフじゃ期待できそうもないし、
翻訳はもう能力的にも絶望的な上に日本人向けするようなワールドはないし
やーもうワールド系サプリ出してくれるアテも少ないし無理じゃない？
新紀元社に頼み込むとしても今のスタッフじゃ期待できそうもないし、
翻訳はもう能力的にも絶望的な上に日本人向けするようなワールドはないし
>>706
技能
技能
というか、自分はSNEがまだGURPSをフォローする気があるのが不思議だよ
あんな傍から見てても回収率悪そうな物件、普通はさっさと手放したいと思うんだが
あんな傍から見てても回収率悪そうな物件、普通はさっさと手放したいと思うんだが
まあ、日本でのGURPSは先行き真っ暗なニッチゲーだからな
比較しても……というのはある
反面教師にはなるかもしれないが、それならSWの方が適当だしw
比較しても……というのはある
反面教師にはなるかもしれないが、それならSWの方が適当だしw
FEARがスタレとかDAとか異能使いとかまだフォローする気があるのと同じだよ
732 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/08(土) 14:50:23 ID:gjavw+mw
ボスは、グレイシー柔術10段を誇るNPCデザイナー、
ジャクソン之頭スティーブ吉が大暴れなGURPSシナリオを書くべき。
ジャクソン之頭スティーブ吉が大暴れなGURPSシナリオを書くべき。
>>725
凄く納得した。
GURPSのデータ量とか特徴の数とか聞いても今一興味が湧かないのは、
それを組み合わせてどう楽しめるかって部分が全く見えないからだな。
再現できるとか言っても世界丸ごとでなくてPCLvなら他のシステムでいくらでも出来る。
凄く納得した。
GURPSのデータ量とか特徴の数とか聞いても今一興味が湧かないのは、
それを組み合わせてどう楽しめるかって部分が全く見えないからだな。
再現できるとか言っても世界丸ごとでなくてPCLvなら他のシステムでいくらでも出来る。
>>733
俺はまだDAの新しいサプリが出るのを夢見てるんだぜ・・・
俺はまだDAの新しいサプリが出るのを夢見てるんだぜ・・・
>>726
ベインストームやテクノマンサーはいいぞお。
>>728
ボスはインフィニット・ワールドがやりたいらしい。
小説やリプが当たれば回収率は高いと思うぞ、システム面の開発コストはかなり低いし、
汎用システムだけに使い回しが効くからな。
それすらまともにできないのがＳＮＥクオリティなわけだが。
>>734
別に独自ワールドを待たなくても、
自分が楽しいと思ったものをＧＵＲＰＳ使って再現すればいいわけだが。
マンガとか小説とか映画とか、なんでもいいんだよ。
ベインストームやテクノマンサーはいいぞお。
>>728
ボスはインフィニット・ワールドがやりたいらしい。
小説やリプが当たれば回収率は高いと思うぞ、システム面の開発コストはかなり低いし、
汎用システムだけに使い回しが効くからな。
それすらまともにできないのがＳＮＥクオリティなわけだが。
>>734
別に独自ワールドを待たなくても、
自分が楽しいと思ったものをＧＵＲＰＳ使って再現すればいいわけだが。
マンガとか小説とか映画とか、なんでもいいんだよ。
軽い再現ならそれほど手間無く……できる、かな？微妙だ。
シナリオを作りやすいように構築するといろいろめんどいんだよな。
シナリオを作りやすいように構築するといろいろめんどいんだよな。
ところでGURPSって「サンプル世界観」みたいなもんはないの？
この世界ならこういうのを導入してこういうプレイができるよ、みたいなガイドとか
この世界ならこういうのを導入してこういうプレイができるよ、みたいなガイドとか
んでも、昔のサイオニクスのサンプルワールドみたいな
『災害救助隊』的なセッションはGURPSならでは、って気はするぜ。
シナリオ作るのが大変なのが難点だけど。
『災害救助隊』的なセッションはGURPSならでは、って気はするぜ。
シナリオ作るのが大変なのが難点だけど。
>>742
まあ正直、めっちゃニッチなのは認める。
個人的にはキャラシとにらめっこしてここはこの技能や超能力で解決して〜
とか考えるのがすきなんだけどなぁ。
一般向けかといわれれば目を逸らすしか無い。
まあ正直、めっちゃニッチなのは認める。
個人的にはキャラシとにらめっこしてここはこの技能や超能力で解決して〜
とか考えるのがすきなんだけどなぁ。
一般向けかといわれれば目を逸らすしか無い。
>>741
その「災害救助隊」的セッションで何回くらい遊んだことがある？
その「災害救助隊」的セッションで何回くらい遊んだことがある？
まあTRPGゲーマーは厨二な方が好きだしね
つか、そればかりやるのは閉口するし、
偶にやるなら他のシステムでもシナリオでできる＞災害救助物
偶にやるなら他のシステムでもシナリオでできる＞災害救助物
>>744
かなり昔だからはっきりとは覚えてないけど5〜6回ぐらいかな？
最後の戦闘に変わるクライマックスでの大きな障害を考えるのが一番大変だった。
やっぱ最後は戦闘で〆るほうが楽だわ、とは感じたな。
かなり昔だからはっきりとは覚えてないけど5〜6回ぐらいかな？
最後の戦闘に変わるクライマックスでの大きな障害を考えるのが一番大変だった。
やっぱ最後は戦闘で〆るほうが楽だわ、とは感じたな。
>>745
煽りでも何でもなくそう思う
だから日本での洋ゲーのトップはB級ファンタジーのD&Dだし、
それに継ぐ展開なのはB級ホラーのクトゥルフだから
自分たちでプレイして楽しむなら厨二な方が肩こらなくていい
俺キャラ強えー、俺キャラ発狂したよーでげらげら笑ってるくらいの方が楽しい
煽りでも何でもなくそう思う
だから日本での洋ゲーのトップはB級ファンタジーのD&Dだし、
それに継ぐ展開なのはB級ホラーのクトゥルフだから
自分たちでプレイして楽しむなら厨二な方が肩こらなくていい
俺キャラ強えー、俺キャラ発狂したよーでげらげら笑ってるくらいの方が楽しい
>>738
原書だとジャンルごとにガイドがあったりするんだがな。
原書だとジャンルごとにガイドがあったりするんだがな。
>>752
ぶっちゃけＧＵＲＰＳはデータを大量にぶっこんで俺ＴＵＥＥＥするゲームだと思うんだが
（特に妖魔はそのライン）、そのままインフレ展開すればよかったのに、
ルナルは１００ＣＰスタートに固執した挙句ユエルでアップデート失敗、
妖魔は小説ラストから百鬼にかけて壊滅、リボリバはほとんど話題にもならなかった。
ぶっちゃけＧＵＲＰＳはデータを大量にぶっこんで俺ＴＵＥＥＥするゲームだと思うんだが
（特に妖魔はそのライン）、そのままインフレ展開すればよかったのに、
ルナルは１００ＣＰスタートに固執した挙句ユエルでアップデート失敗、
妖魔は小説ラストから百鬼にかけて壊滅、リボリバはほとんど話題にもならなかった。
GURPSは日本じゃ１８番目
俺ＴＵＥＥＥするなら世界も魅力的でないとな
単なる数字の大小だけじゃ爽快感が感じされない
単なる数字の大小だけじゃ爽快感が感じされない
オリジナル設定なら困ったちゃんスレで地球とルナルのハイブリット設定で
第一次世界大戦なんて厨なのが出てたな。
こういうのなら、事件とか魅力的な敵キャラを作る手間がかなりはぶけるんじゃね？
うちの鳥取でもなんかのサプリと地球を混ぜて百年戦争辺りか
三国志をしようかな。
第一次世界大戦なんて厨なのが出てたな。
こういうのなら、事件とか魅力的な敵キャラを作る手間がかなりはぶけるんじゃね？
うちの鳥取でもなんかのサプリと地球を混ぜて百年戦争辺りか
三国志をしようかな。
まあ厨二レベルじゃそこでストップだろうな。
与えられたものを受け取るだけじゃなく、
自分のやりたい事を自分で始めるスタイルでなきゃ、
ＧＵＲＰＳを遊びつくすことは出来ないからな。
売れないのもむべなるかな。
与えられたものを受け取るだけじゃなく、
自分のやりたい事を自分で始めるスタイルでなきゃ、
ＧＵＲＰＳを遊びつくすことは出来ないからな。
売れないのもむべなるかな。
まあ、商品としてはニッチ向けの欠陥品だよ
なあに厨二には黒歴史ノートという強い味方がある
強すぎて自分の首を締めるのもしばしばだが
強すぎて自分の首を締めるのもしばしばだが
売れなければユーザーも減るし遊ぶ機会も減る。
まあ、実プレイしない人間には関係のない話だが。
まあ、実プレイしない人間には関係のない話だが。
戦闘が軽ければGURPSも遊んでみたいんだけどな。
>>738
インフィニットワールド
インフィニットワールド
GURPSが売れないソースﾏﾀﾞｰ
ユグドラシル宇宙＞＞三千世界＞＞ＤＸステージ群＞＞エリンディル＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞主八界＞＞＞＞インフィニットワールド＞＞＞フォーセリア
GURPS売れない売れない
といってるやついるけど
実際のところ個々のFEARゲーと比べてどうなんだかな
各種FEARゲーの売り上げ本数をまとめればGURPSより売れていないことは確実だと思うにしても
といってるやついるけど
実際のところ個々のFEARゲーと比べてどうなんだかな
各種FEARゲーの売り上げ本数をまとめればGURPSより売れていないことは確実だと思うにしても
勝負のレギュレーション次第だろ。
GURPSは基本とユエルとリボリバを合算してよいが、FEARゲーは１つのシステムと限定した上で
スタレとかニルヴァーナとかを狙えば勝てるかもしれん。
GURPSは基本とユエルとリボリバを合算してよいが、FEARゲーは１つのシステムと限定した上で
スタレとかニルヴァーナとかを狙えば勝てるかもしれん。
>>766
>インフィニットワールド＞＞＞フォーセリア
うっわ、ひでぇオチｗ
>>767
とりあえず卓ゲ板のスレ数で言うとアルシャ・アリアン・カオスフレアは
単独でGURPSより多いし
それぞれ展開開始してからカウントするとgurpsよりサプリでてるはず
(最近のｇｕｒｐｓが低調と言うレトリックもあるけどｗ)
>インフィニットワールド＞＞＞フォーセリア
うっわ、ひでぇオチｗ
>>767
とりあえず卓ゲ板のスレ数で言うとアルシャ・アリアン・カオスフレアは
単独でGURPSより多いし
それぞれ展開開始してからカウントするとgurpsよりサプリでてるはず
(最近のｇｕｒｐｓが低調と言うレトリックもあるけどｗ)
ナイトウィザード（1st）が25000部ってのが2ndのアニメDVDか何かの紹介で書かれててダードに張られてたな。
基本ルールブックのみか関連書籍全部か不明瞭って結論だったけど
基本ルールブックのみか関連書籍全部か不明瞭って結論だったけど
つか、ここのゲーム全部の売り上げは出ないだろ
だからそんな疑問の答えはない
日本でのガープスが売れてないってのは友野のユエルは売れてない発言とか
リボリバの展開打ち切り＆書籍流通に載らないサプリとか、
ソーカンが雑誌記事のみって辺り
実際、このスレでガープス推してる連中は4版とこれらのサプリ買ってるのか？
だからそんな疑問の答えはない
日本でのガープスが売れてないってのは友野のユエルは売れてない発言とか
リボリバの展開打ち切り＆書籍流通に載らないサプリとか、
ソーカンが雑誌記事のみって辺り
実際、このスレでガープス推してる連中は4版とこれらのサプリ買ってるのか？
>>770
22000部だよ。ナイトウィザード 部数でぐぐって上から３つ目。
22000部だよ。ナイトウィザード 部数でぐぐって上から３つ目。
>>769
N◎VA、ダブルクロスも上回ってるな。
N◎VA、ダブルクロスも上回ってるな。
>>771
まともなプレイヤーは遊ぶのに忙しいからこんなところには来ないよ。
まともなプレイヤーは遊ぶのに忙しいからこんなところには来ないよ。
>>775
別に四六時中ゲームやってるわけでもないだろうに。
別に四六時中ゲームやってるわけでもないだろうに。
>>776
いい加減に祭り好きな奴が遊んでることに気付けよなｗ
いい加減に祭り好きな奴が遊んでることに気付けよなｗ
>>777
原書ユーザーなんて数の上では全くお話にならんぞ。
原書ユーザーなんて数の上では全くお話にならんぞ。
とっつきやすい日本語版が売れないのに、原語版は大人気とかあり得ないから。
結局GURPSで何をやらせたいのかが判然としない。
インフィニットワールドを全面に押し出さず、汎用サプリを翻訳せず
SNEワールドだけで踏ん張るのなら、GURPSでなくてもいいんだよね。
で、そのSNEワールド、本当に魅力的なんですか？
インフィニットワールドを全面に押し出さず、汎用サプリを翻訳せず
SNEワールドだけで踏ん張るのなら、GURPSでなくてもいいんだよね。
で、そのSNEワールド、本当に魅力的なんですか？
汎用サプリが売れるっかつーとそんな事は無いわけで
パッケージ化されたセットにして、実プレイ上の省力化を図った
ＳＮＥの展開は最善手ではあったと思うぞ
最善手にもかかわらず失敗するほど
ＳＮＥの能力とガープス自体の魅力が大幅に足りていないだけで
パッケージ化されたセットにして、実プレイ上の省力化を図った
ＳＮＥの展開は最善手ではあったと思うぞ
最善手にもかかわらず失敗するほど
ＳＮＥの能力とガープス自体の魅力が大幅に足りていないだけで
汎用サプリが売れないと見込んでるのならそもそもGURPS自体に売れない原因があるってことじゃないかｗ
パッケージセットでSNEワールドをうりたけりゃオリジナルシステムでも使えばいい
パッケージセットでSNEワールドをうりたけりゃオリジナルシステムでも使えばいい
オリジナルにした六門は少なくとも版上げ出来る程度には成功したから…
やっぱりそうなのか
やっぱりそうなのか
最近GURPS関係のスレをよく見るけど
ドラゴンマークスやリングドリームの話題がないのはなぜ？
ドラゴンマークスやリングドリームの話題がないのはなぜ？
>>766
インフィニットワールドを読んだ上での発言かな？
>>769
> とりあえず卓ゲ板のスレ数で言うとアルシャ・アリアン・カオスフレアは
> 単独でGURPSより多いし
スレ数を売り上げの判断基準にするってどんだけよ。
>>771 >>777
結局、答えはでないことは確実か。
4版とサプリ全部持ってる。
>>774
正直言ってあの新しいサプリには興味がない。原書の方の興味が行ってる。
>>775
忙しくてこのスレを見ていない。それはわかる。まともだから2ch見ないかどうかは別として。
>>780
普通、逆に考えないか。原書が売れないから日本語版が売れない。原書が売れる→日本語版が売れている可能背もあるかもしれない。
>>782
ガープスには魅力は十分ある。SNEの能力がないことと、SNEの宣伝が下手なことにあると思う。
彼らはソードワールドやデモンパラサイトを注視してGURPSは二の次だと考えているのだろう。
インフィニットワールドを読んだ上での発言かな？
>>769
> とりあえず卓ゲ板のスレ数で言うとアルシャ・アリアン・カオスフレアは
> 単独でGURPSより多いし
スレ数を売り上げの判断基準にするってどんだけよ。
>>771 >>777
結局、答えはでないことは確実か。
4版とサプリ全部持ってる。
>>774
正直言ってあの新しいサプリには興味がない。原書の方の興味が行ってる。
>>775
忙しくてこのスレを見ていない。それはわかる。まともだから2ch見ないかどうかは別として。
>>780
普通、逆に考えないか。原書が売れないから日本語版が売れない。原書が売れる→日本語版が売れている可能背もあるかもしれない。
>>782
ガープスには魅力は十分ある。SNEの能力がないことと、SNEの宣伝が下手なことにあると思う。
彼らはソードワールドやデモンパラサイトを注視してGURPSは二の次だと考えているのだろう。
>>785
リングドリームは別スレがあるよ
リングドリームは別スレがあるよ
＞原書が売れないから日本語版が売れない。
結局、原書からして魅力がないんだな
それとも、形而上の存在である理想化されたガープスには魅力があるって話かしら
結局、原書からして魅力がないんだな
それとも、形而上の存在である理想化されたガープスには魅力があるって話かしら
＞普通、逆に考えないか。原書が売れないから日本語版が売れない。原書が売れる→日本語版が売れている可能背もあるかもしれない。
どっちでもいいけど、ガープスは売れてないだろ。
どっちでもいいけど、ガープスは売れてないだろ。
棄てプリRPGは結構人気が有るんだな。
>>792
あそこはただのネタスレだ
あそこはただのネタスレだ
むしろFEARゲーの魅力がわからない
>>791
> >>786
> >スレ数を売り上げの判断基準にするってどんだけよ。
>
> 確かに関係ないが、スレ数が2倍も3倍も差がついてたら、人気自体比べものにならんと考えるのも
> まともな人間だよな。
釣りじゃなくマジレスだったらすごいなw
> >>786
> >スレ数を売り上げの判断基準にするってどんだけよ。
>
> 確かに関係ないが、スレ数が2倍も3倍も差がついてたら、人気自体比べものにならんと考えるのも
> まともな人間だよな。
釣りじゃなくマジレスだったらすごいなw
分からなくても他に選択肢がいくらでもある良い時代になり申した。
全くだ
2ch外のネット上、世に開かれるコンベでの立卓状況、自分の実プレイ経験から考えろってのな
2ch外のネット上、世に開かれるコンベでの立卓状況、自分の実プレイ経験から考えろってのな
>>798
おいおい、近所の本屋の品揃えも抜けてるぜ！
おいおい、近所の本屋の品揃えも抜けてるぜ！
>>800
それは鳥取というネタだから。
それは鳥取というネタだから。
>>790
俺も売れてないと思うが、ソースも無しにそれを言うほど馬鹿じゃないつもりだ。
俺も売れてないと思うが、ソースも無しにそれを言うほど馬鹿じゃないつもりだ。
富士見からもリプレイ以外は切り捨てられてるからなー。
富士見がサプリ出版まで大判振る舞いしてくれる一部のFEARゲーには確実に売れ行きで負けているんだろうな、と想像がつく。
富士見がサプリ出版まで大判振る舞いしてくれる一部のFEARゲーには確実に売れ行きで負けているんだろうな、と想像がつく。
>>774
そもそも、正式な意味での4版サプリ自体が存在したっけ？
そもそも、正式な意味での4版サプリ自体が存在したっけ？
今度、魔術小百科が出る＞４ｔｈサプリ
>>782
＞パッケージ化されたセットにして、実プレイ上の省力化を図った
＞ＳＮＥの展開は最善手ではあったと思うぞ
これを最善手であったと証明するには、汎用サプリのみで展開して不振だった時期がねぇとなぁ。
個人的に言えば、GURPSにどんな化粧を被せても、それで国産ゲームより手軽になるわけじゃないから、
素直に忠実な翻訳で原作ファンを中心に商売した方が良かったと思うがね。
それに、他の翻訳ものでも基本的にオリジナル展開に忠実な奴ほど寿命が長かったと思うが。
＞パッケージ化されたセットにして、実プレイ上の省力化を図った
＞ＳＮＥの展開は最善手ではあったと思うぞ
これを最善手であったと証明するには、汎用サプリのみで展開して不振だった時期がねぇとなぁ。
個人的に言えば、GURPSにどんな化粧を被せても、それで国産ゲームより手軽になるわけじゃないから、
素直に忠実な翻訳で原作ファンを中心に商売した方が良かったと思うがね。
それに、他の翻訳ものでも基本的にオリジナル展開に忠実な奴ほど寿命が長かったと思うが。
原作に不忠実なシャドウランと、一応忠実だったアースドーン
アースドーンの方が短命だった
他の要素（翻訳会社、元メーカー）は同じなのに。
アースドーンの方が短命だった
他の要素（翻訳会社、元メーカー）は同じなのに。
>>807
つまり、現時点ではまだ存在してない訳だ・・・
>>805
たしか、
「いいよ、SWが筋力別の武器を別カウントしても。
じゃあ、こっちも材質別、サイズ別、製法別を別カウントしても文句はねぇやな？」
と返されて、ますます差が開いたんだっけな。
つまり、現時点ではまだ存在してない訳だ・・・
>>805
たしか、
「いいよ、SWが筋力別の武器を別カウントしても。
じゃあ、こっちも材質別、サイズ別、製法別を別カウントしても文句はねぇやな？」
と返されて、ますます差が開いたんだっけな。
＞素直に忠実な翻訳で原作ファンを中心に商売した方が良かったと思うがね。
誰にとって？
少なくとも角川じゃないよな
誰にとって？
少なくとも角川じゃないよな
かつて実在せず今後も実在しようもない形而上のGURPSの話はやめてください＞＜
そもそも、原作に忠実に展開したら儲からないと断言できるようなシステムは、何やっても無駄だと思うがな。
よくわからんのだが、原書どおり展開されていれば
ルナル、妖魔以上にバカ売れで、角川も超ノリノリでＧＯサイン出したってのが
今夜の空回りの論旨？
ルナル、妖魔以上にバカ売れで、角川も超ノリノリでＧＯサイン出したってのが
今夜の空回りの論旨？
んなわけないよなｗ
まあ、しかし、原作どおりやってない現状、間違いなく失敗してるのも事実ではあるな。
つかアメリカでもｖｔｍに負けてるぐらいなんだから
ポテンシャルをフルに発揮してもコケるのはしょうがない
ポテンシャルをフルに発揮してもコケるのはしょうがない
形而上ガープスの話でしかないけど、そんな事しても原書原理厨なのに自分で原書を買って私家翻訳実プレイはしないっていう
濃いんだか薄いんだかの、狭い層しか拾えないとおも
濃いんだか薄いんだかの、狭い層しか拾えないとおも
あんだけ発売延期すりゃこけるだろ。
日本の現状は近年稀に見る群雄割拠だしな。
日本人はあまり自分たちを評価しないだろうけど、日本のRPGの技術力ってのはわりと最先端を行ってる。
全米が泣いた一応３番目、程度の実力では日本で人気を占めるのは難しかろう。
日本人はあまり自分たちを評価しないだろうけど、日本のRPGの技術力ってのはわりと最先端を行ってる。
全米が泣いた一応３番目、程度の実力では日本で人気を占めるのは難しかろう。
ガープス厨だけど第４版はスルーとか結構いるしな。
>>819
翻訳の質が良くてペースがある程度、早ければ、
原書でやってた人間も買うようにはなるのは、D&Dを見れば間違いないと思う。
ただ、そもそもGUPRSを原書でプレイしてる人間が、
D&Dのそれより圧倒的にすくなかったろうし、
何よりSNEに質の高い翻訳をハイペースでというのは不可能だが。。。
翻訳の質が良くてペースがある程度、早ければ、
原書でやってた人間も買うようにはなるのは、D&Dを見れば間違いないと思う。
ただ、そもそもGUPRSを原書でプレイしてる人間が、
D&Dのそれより圧倒的にすくなかったろうし、
何よりSNEに質の高い翻訳をハイペースでというのは不可能だが。。。
＞翻訳の質が良くてペースがある程度、早ければ、
もはや架空史ですらねーなｗ
ついでに原書＄レート並の価格で販売もつけくわえとけよ
もはや架空史ですらねーなｗ
ついでに原書＄レート並の価格で販売もつけくわえとけよ
翻訳の質が高くてペースが速いなら、原書より高いのは許容されると思うぞ。
まあ、D&DユーザーよりGURPSユーザーがケチだというなら分からんが。
まあ、D&DユーザーよりGURPSユーザーがケチだというなら分からんが。
じゃあ、当時のＳＮＥに気鋭の辣腕新人が入社していて、角川が10倍の予算を投下していた、並行宇宙でも探しにいこうぜ
形而上のGURPSの話でスレを汚さないで＞＜
GURPS：有能なSNE
ｉｆの多さが現在の悲惨な状況を物語っている
しかしなぁ、どう見てもGURPSとどっこい以下のユーザーしか
いなさそうなウォーハンマーがあの展開だろ？
富士見-SNEの翻訳体制って実は無駄にコストが高いだけだったりしてｗ
いなさそうなウォーハンマーがあの展開だろ？
富士見-SNEの翻訳体制って実は無駄にコストが高いだけだったりしてｗ
833 ：ＮＰＣさん：2007/12/09(日) 00:03:25 ID:oJXvW21D
>827
でもその平行世界では何故か他のゲームは正史どおりかより冷遇されているんですよね！勿論
でもその平行世界では何故か他のゲームは正史どおりかより冷遇されているんですよね！勿論
社会思想者時代のウォーハンマーだって、非日本独自展開GURPS層にくらべてどっこいなんてことはない筈だとおもうんだ
ソースはないけどね
ソースはないけどね
WHもHJから出したとたん、1年で忠実な訳書が5冊だもんな。
Gurps4版は最初にベーシックが出てから、魔法大全が出るまで、何年かかったやら・・・
Gurps4版は最初にベーシックが出てから、魔法大全が出るまで、何年かかったやら・・・
ＳＮＥは少なくとも翻訳から撤退する方がＲＰＧファンに喜ばれるだろうな。
でないと未訳ゲーのファンはいつＳＮＥに目をつけられるかおびえて過ごし続けなくちゃいけないし。
でないと未訳ゲーのファンはいつＳＮＥに目をつけられるかおびえて過ごし続けなくちゃいけないし。
SNEは無能を通り越して有害。
ひょっとして、日本独自展開方式って実は原書を忠実に訳すより無駄にコストが掛かってるんじゃね？
原書どおり展開してたって、ルナル・妖魔・リンドリに食いついた層はそもそも見向きもしなかったろうから
公平に考えてサイパン・マーシャルアーツ程度の盛り上がりしかみせないわけだろ
忠実に展開以前に続投がないわｗ
公平に考えてサイパン・マーシャルアーツ程度の盛り上がりしかみせないわけだろ
忠実に展開以前に続投がないわｗ
つうか、富士見とSNEのやり方には誠実さがかけてるんだよ。
基本ルールを遅らせて、サプリは基本ルールの売れ行き次第で、いつになるか分かりません。
そりゃ、そんなんじゃ、旧来のユーザーも新規も二の足を踏むわな。
その点、HJは(この会社にこんな言葉を使うことになるとは思わなかったが)誠実だったよ。
WHの時も、売り上げに関わらず、遊ぶ為に最低限、サプリ2冊は必ず出します。
ただし、それ以降に関しては売り上げ次第となります、ってアナウンスして始めたもん。
基本ルールが発売日に遅れず出て、サプリも2冊までは保障されてるなら、
買ってみようと言うユーザーは間違いなく増えたろうさ。
基本ルールを遅らせて、サプリは基本ルールの売れ行き次第で、いつになるか分かりません。
そりゃ、そんなんじゃ、旧来のユーザーも新規も二の足を踏むわな。
その点、HJは(この会社にこんな言葉を使うことになるとは思わなかったが)誠実だったよ。
WHの時も、売り上げに関わらず、遊ぶ為に最低限、サプリ2冊は必ず出します。
ただし、それ以降に関しては売り上げ次第となります、ってアナウンスして始めたもん。
基本ルールが発売日に遅れず出て、サプリも2冊までは保障されてるなら、
買ってみようと言うユーザーは間違いなく増えたろうさ。
3版時代は独自展開は原書を翻訳したよりよい結果になっただろう
しかし4版になってからは原書を忠実に翻訳した方が良かったのではないだろうか
ってのが個人的な意見ね
既に日本語版の4版発売時にはSNEの方にも市場の方にも
GURPSの日本独自展開に十分な魅力を見いだすのが無理になってたのではないかと
しかし4版になってからは原書を忠実に翻訳した方が良かったのではないだろうか
ってのが個人的な意見ね
既に日本語版の4版発売時にはSNEの方にも市場の方にも
GURPSの日本独自展開に十分な魅力を見いだすのが無理になってたのではないかと
＞ルナル・妖魔・リンドリに食いついた層
この層を狙って展開したはずなのにおおごけした不思議ｗ
この層を狙って展開したはずなのにおおごけした不思議ｗ
冷遇されているのは商品自身に魅力がないからでは？
細いラインでも限られた時間と予算でできるだけの事をやっているのでは？
細いラインでも限られた時間と予算でできるだけの事をやっているのでは？
>845
だって根幹のシステムが前世紀の遺物だもの
だって根幹のシステムが前世紀の遺物だもの
>>846
GURPS4版ベーシックの翻訳が出来るだけのことならゲームの翻訳から手を引いた方がいいだろ
GURPS4版ベーシックの翻訳が出来るだけのことならゲームの翻訳から手を引いた方がいいだろ
よし
君もいますぐＳＮＥ商品に金を落とすのをやめるんだｗ
君もいますぐＳＮＥ商品に金を落とすのをやめるんだｗ
SNEを円満退社したはずの三田が雑誌のインタビューでFEARゲーの話しかしなかった、ってのが象徴的ｗ
独自展開できる人間はどんどんやめるからね。
さなえとかデスバレーとか随分小粒だしね。
独自展開できる人間はどんどんやめるからね。
さなえとかデスバレーとか随分小粒だしね。
>>851
ただ、三田って、ゲーム製作にあんまり関わってた印象はないけどね。
ただ、三田って、ゲーム製作にあんまり関わってた印象はないけどね。
GURPSはマギカを必要としてるかもしれないけど
市場はマギカにGURPSを必要としているかどうか
市場はマギカにGURPSを必要としているかどうか
>>842
実際、ウォーハンマーの展開ってD&D程じゃないけど、かなりハイペースなんだよな。
印象論に過ぎないけど、それほどユーザーが多いと思えないのに、展開は順調といってもいい。
一方、GURPSなんかは雑誌サポートまでやってるのに、あの体たらく。
これって、単純に翻訳、出版に関わる会社の差なのかね？
それとも、2chで目立たないだけで実はウォーハンマーって、
相応にユーザー数が多いのか？ うちの鳥取ではトンと見かけないわけだが・・・
実際、ウォーハンマーの展開ってD&D程じゃないけど、かなりハイペースなんだよな。
印象論に過ぎないけど、それほどユーザーが多いと思えないのに、展開は順調といってもいい。
一方、GURPSなんかは雑誌サポートまでやってるのに、あの体たらく。
これって、単純に翻訳、出版に関わる会社の差なのかね？
それとも、2chで目立たないだけで実はウォーハンマーって、
相応にユーザー数が多いのか？ うちの鳥取ではトンと見かけないわけだが・・・
>>856
SRSの方がいいだろうねえ、ぶっちゃけた話
SRSの方がいいだろうねえ、ぶっちゃけた話
というか、SNEが絡まない方がいいわなｗ
ウォーハンマーに関しては社会思想社撤退後の空白期間も
バトルの展開があったからじゃね？
両方やってる人間がどの程度いるか知らないけど
バトルの展開があったからじゃね？
両方やってる人間がどの程度いるか知らないけど
>>857
会社の差じゃね？
HJは自社コンベでWHやってそこをアンテナにしたり、
メルフォ設置して常に意見を受け付けたりしてる
サプリ2冊まで保証というのもD&Dの翻訳を通じて見いだしたことだろうし
会社の差じゃね？
HJは自社コンベでWHやってそこをアンテナにしたり、
メルフォ設置して常に意見を受け付けたりしてる
サプリ2冊まで保証というのもD&Dの翻訳を通じて見いだしたことだろうし
まあ、サイト見ただけで双方のやる気の違いが伝わってくるよな
WHとGURPSは
WHとGURPSは
実は>>839が正しいような気がする。
真っ当に翻訳して海外ゲームを紹介するだけなら、
意外とユーザーが少なくてもペイするのかもしれないな。
SNEは独自展開で一山当てようとして、開発費を突っ込んで、
結果として独自展開が失敗すると展開を続けられなくなってるんじゃ・・・
真っ当に翻訳して海外ゲームを紹介するだけなら、
意外とユーザーが少なくてもペイするのかもしれないな。
SNEは独自展開で一山当てようとして、開発費を突っ込んで、
結果として独自展開が失敗すると展開を続けられなくなってるんじゃ・・・
>>863
社外の人間にワールドを握られるというSWの二の舞を避けたかったのかも知れんが、
取らぬ狸の皮算用だよな、それ
素直にマギカにしておけばよかった物を……
まあ、魔法大全がまだ出てないような現状じゃそれも無意味かも知れんが
社外の人間にワールドを握られるというSWの二の舞を避けたかったのかも知れんが、
取らぬ狸の皮算用だよな、それ
素直にマギカにしておけばよかった物を……
まあ、魔法大全がまだ出てないような現状じゃそれも無意味かも知れんが
仕方ないんです、ＷＨはワールド関連のコンテンツがもともと豊富で転用できるヴィジュアルイメージがおおいのに
GURPSはワールドセットをつくらなきゃいけないし、インフニットも転用できるコンテンツなんてそうないし
GURPSはワールドセットをつくらなきゃいけないし、インフニットも転用できるコンテンツなんてそうないし
>864
全ルルブ、サプリメント、予約発注化の悪寒(ﾟдﾟ;)
全ルルブ、サプリメント、予約発注化の悪寒(ﾟдﾟ;)
洋ゲーなら日本とか絡まないファンタジー作品の方が翻訳に向いてるよね。
やっぱどうしても彼らの考える日本と、我々の現実の日本との細かな差異に違和感が出ちゃうから。
そこを埋めようとしなければそれもまたファンタジーと乗り切れるかもしれないけど、
SNEはどうしてもそこを埋めたくなる感性（常識的なんだな、いい意味でも悪い意味でも）
を持ってるので、オリジナル展開に走ってしまう。
やっぱどうしても彼らの考える日本と、我々の現実の日本との細かな差異に違和感が出ちゃうから。
そこを埋めようとしなければそれもまたファンタジーと乗り切れるかもしれないけど、
SNEはどうしてもそこを埋めたくなる感性（常識的なんだな、いい意味でも悪い意味でも）
を持ってるので、オリジナル展開に走ってしまう。
WHはヨーロッパでは人気があるのではないかと
オールドワールドはまんまヨーロッパだし
オールドワールドはまんまヨーロッパだし
GURPSはオリジナルワールドを構築出来てやっと初心者卒業だし、
ディープに遊びたいなら未訳サプリを自分達で翻訳するしか無い罠。
敷居が高いからな。売れるわけがない。
ディープに遊びたいなら未訳サプリを自分達で翻訳するしか無い罠。
敷居が高いからな。売れるわけがない。
>>797
匿名掲示板では正確なデータを分析できないな。
Googleの結果やブログの言及数はある程度分析できるかもしれない。
それでもGURPSは少ないほうだが。SNEは宣伝が下手だし
アメリカではD&DやFEARといえば映画のことも指しているし
TRPGのことだけをさすＤ＆ＤやFEARゲーと比較するには、
分析が非常に困難だ。
それでも、データだけ出す価値はないわけでもなさそうだ
匿名掲示板では正確なデータを分析できないな。
Googleの結果やブログの言及数はある程度分析できるかもしれない。
それでもGURPSは少ないほうだが。SNEは宣伝が下手だし
アメリカではD&DやFEARといえば映画のことも指しているし
TRPGのことだけをさすＤ＆ＤやFEARゲーと比較するには、
分析が非常に困難だ。
それでも、データだけ出す価値はないわけでもなさそうだ
>>803
> >>802
> それで何か公的判断を下すわけじゃないから、印象論で十分。
> GURPS売れてないっす。売れると思える要素も絶無だし。
印象論は統計的ではないな。そのようなアナロジーは危うい。
>>804
> 富士見からもリプレイ以外は切り捨てられてるからなー。
> 富士見がサプリ出版まで大判振る舞いしてくれる一部のFEARゲーには確実に売れ行きで負けているんだろうな、と想像がつく。
アルシャードやアリアンロッドのほうが売れているかもしれないな。
他のFEARゲーについてはよくわからないが。
>>819
それもありうる。原書を読み物として楽しむこともGURPSの遊び方のひとつだから。
>>821
日本のRPGが最先端を行っている？ たとえばどんなRPGが最先端？ 非常に興味深い話だ。
>>826-827
アマゾンで買えば原書は安く購入できるぞ。イエローサブマリンで買うよりも半額近い安い値段で買える。
>>836
GURPSの翻訳はSNEではく、D&Dの訳者に譲って欲しいと思っている。あちらのほうが翻訳の質が良いから。
>>839
日本独自の改変が失敗に遭う例はよくある。SNEの展開にもその匂いがあった。独自は誤訳や齟齬を生み出すのでそろそろやめて欲しい。
有志にエラッタを作らせる苦労をSNEと角川は考えて欲しい。
> >>802
> それで何か公的判断を下すわけじゃないから、印象論で十分。
> GURPS売れてないっす。売れると思える要素も絶無だし。
印象論は統計的ではないな。そのようなアナロジーは危うい。
>>804
> 富士見からもリプレイ以外は切り捨てられてるからなー。
> 富士見がサプリ出版まで大判振る舞いしてくれる一部のFEARゲーには確実に売れ行きで負けているんだろうな、と想像がつく。
アルシャードやアリアンロッドのほうが売れているかもしれないな。
他のFEARゲーについてはよくわからないが。
>>819
それもありうる。原書を読み物として楽しむこともGURPSの遊び方のひとつだから。
>>821
日本のRPGが最先端を行っている？ たとえばどんなRPGが最先端？ 非常に興味深い話だ。
>>826-827
アマゾンで買えば原書は安く購入できるぞ。イエローサブマリンで買うよりも半額近い安い値段で買える。
>>836
GURPSの翻訳はSNEではく、D&Dの訳者に譲って欲しいと思っている。あちらのほうが翻訳の質が良いから。
>>839
日本独自の改変が失敗に遭う例はよくある。SNEの展開にもその匂いがあった。独自は誤訳や齟齬を生み出すのでそろそろやめて欲しい。
有志にエラッタを作らせる苦労をSNEと角川は考えて欲しい。
>>844
> 3版時代は独自展開は原書を翻訳したよりよい結果になっただろう
> しかし4版になってからは原書を忠実に翻訳した方が良かったのではないだろうか
確かにそう思う。あの誤訳のひどさがそれを物語っている。
GURPS Fantasyの直訳もやってほしいところ。
>>845
こけた理由は、四版に対応したルナル、妖魔、リングドリームを
即座に出せなかったことだと思う。
待っている間に人は年を取ってゆくわけで。学生が社会人になって
忙しくなる。SNEはそういうことを考慮しなかったのだろう。
少子化の影響でゲームをする若者は確実に減っている。
とにかく、SNEはあの人気タイトルを確実に四版に対応させることが先決だ。
> 3版時代は独自展開は原書を翻訳したよりよい結果になっただろう
> しかし4版になってからは原書を忠実に翻訳した方が良かったのではないだろうか
確かにそう思う。あの誤訳のひどさがそれを物語っている。
GURPS Fantasyの直訳もやってほしいところ。
>>845
こけた理由は、四版に対応したルナル、妖魔、リングドリームを
即座に出せなかったことだと思う。
待っている間に人は年を取ってゆくわけで。学生が社会人になって
忙しくなる。SNEはそういうことを考慮しなかったのだろう。
少子化の影響でゲームをする若者は確実に減っている。
とにかく、SNEはあの人気タイトルを確実に四版に対応させることが先決だ。
875 ：ＮＰＣさん：2007/12/09(日) 02:13:30 ID:oJXvW21D
ルナル・百鬼は3版末期の時点でもう全然下火だったじゃん
リンドリに関しては言わずもがな
リンドリに関しては言わずもがな
みんな、ひとつ言わせてくれ。
今GURPSの陰が薄くなっている原因は、
GURPSがマラソン選手だからなんだよ。
スタートダッシュは遅いけど。
ウサギと亀にたとえれば、亀だ。FEARゲーは将来油断して寝坊するウサギになるのだろうか？
GURPSの将来を占うには、もっと長期的なスパンでものを見なければ理解できないだろう。
FEARゲーが短期決着戦術型なら、
GURPSは長期的戦略型なんだよ。
こうとも例えられる。
FEARゲーはアグレッシブラッシャータイプ
GURPSはビルダータイプ
クラスでいえば、GURPSはウィザードかな？
だから、俺としては「孫子の兵法」や「クラウゼヴィッツの戦争論」的にはGURPSの戦略というものは、非常に納得いくものだと思うんだ。
GURPSはゲーム機の売り上げにも似ているかな。
ゲーム機は最初の三年間は赤字。しかし三年たってやっと利益を還元できる。
実際、プレステもそうだった。
GURPSはいま、その赤字のところにいる。GURPSはエリオット波動で株価が急降下している最中に立たされているんだよ。
今GURPSの陰が薄くなっている原因は、
GURPSがマラソン選手だからなんだよ。
スタートダッシュは遅いけど。
ウサギと亀にたとえれば、亀だ。FEARゲーは将来油断して寝坊するウサギになるのだろうか？
GURPSの将来を占うには、もっと長期的なスパンでものを見なければ理解できないだろう。
FEARゲーが短期決着戦術型なら、
GURPSは長期的戦略型なんだよ。
こうとも例えられる。
FEARゲーはアグレッシブラッシャータイプ
GURPSはビルダータイプ
クラスでいえば、GURPSはウィザードかな？
だから、俺としては「孫子の兵法」や「クラウゼヴィッツの戦争論」的にはGURPSの戦略というものは、非常に納得いくものだと思うんだ。
GURPSはゲーム機の売り上げにも似ているかな。
ゲーム機は最初の三年間は赤字。しかし三年たってやっと利益を還元できる。
実際、プレステもそうだった。
GURPSはいま、その赤字のところにいる。GURPSはエリオット波動で株価が急降下している最中に立たされているんだよ。
だから、ベーシックが日本全体に浸透することは非常に重要なんだと思う。
あれが浸透しなければ他のサプリは売ってもまったく意味が無い。
>>875
肝心の第三版ベーシックが絶版というのが大きな痛手だと思うんだよな。
ベーシックは赤字になってでも売らなければ話にならないのに。
あれが無ければ、多くのユーザは、GURPSに対応したサプリ
を一切買おうとしない。ユエルもリボーンリバースも。
そこらへんは、ベーシック購入不要のFEARゲーよりは不利かな。
あれが浸透しなければ他のサプリは売ってもまったく意味が無い。
>>875
肝心の第三版ベーシックが絶版というのが大きな痛手だと思うんだよな。
ベーシックは赤字になってでも売らなければ話にならないのに。
あれが無ければ、多くのユーザは、GURPSに対応したサプリ
を一切買おうとしない。ユエルもリボーンリバースも。
そこらへんは、ベーシック購入不要のFEARゲーよりは不利かな。
>>875
末期はサポートや宣伝自体が皆無だったからな…
ルナルがほそぼそとサポート続けてたぐらいか？
その辺、GFで隔月（この頃は季刊か？）でサポートを続けてた
FEARとは結構差が付いた気がする。
末期はサポートや宣伝自体が皆無だったからな…
ルナルがほそぼそとサポート続けてたぐらいか？
その辺、GFで隔月（この頃は季刊か？）でサポートを続けてた
FEARとは結構差が付いた気がする。
芸風を変えたらしいが相変わらずの空回りだな
>アメリカではD&DやFEARといえば映画のことも指しているし
>TRPGのことだけをさすＤ＆ＤやFEARゲーと比較するには、
>分析が非常に困難だ。
この短い文章ですら矛盾している。
D&DやFEARはTRPGだけのことを指すのか映画のことも指すのか。
>肝心の第三版ベーシックが絶版というのが大きな痛手だと思うんだよな。
>ベーシックは赤字になってでも売らなければ話にならないのに。
>あれが無ければ、多くのユーザは、GURPSに対応したサプリ
>を一切買おうとしない。ユエルもリボーンリバースも。
>そこらへんは、ベーシック購入不要のFEARゲーよりは不利かな。
三版ベーシックが再版されても売れるのはガープスユエルのみで、
かくて世界は広がった、とリボリバは売れない。
どちらも4版のサプリだから。
>アメリカではD&DやFEARといえば映画のことも指しているし
>TRPGのことだけをさすＤ＆ＤやFEARゲーと比較するには、
>分析が非常に困難だ。
この短い文章ですら矛盾している。
D&DやFEARはTRPGだけのことを指すのか映画のことも指すのか。
>肝心の第三版ベーシックが絶版というのが大きな痛手だと思うんだよな。
>ベーシックは赤字になってでも売らなければ話にならないのに。
>あれが無ければ、多くのユーザは、GURPSに対応したサプリ
>を一切買おうとしない。ユエルもリボーンリバースも。
>そこらへんは、ベーシック購入不要のFEARゲーよりは不利かな。
三版ベーシックが再版されても売れるのはガープスユエルのみで、
かくて世界は広がった、とリボリバは売れない。
どちらも4版のサプリだから。
>>880
この場合の売れるというのは「売ることが可能」という意味ね。
この場合の売れるというのは「売ることが可能」という意味ね。
つうか
HJが翻訳していれば
GURPSはもっと遊ばれていた
そんな錯覚を抱いてしまう今日この頃
HJが翻訳していれば
GURPSはもっと遊ばれていた
そんな錯覚を抱いてしまう今日この頃
HJも最初からまともだったわけじゃないからなあ
それこそ初期は発売予定の延期とかサプリの一部が英語とか色々あったわけで
それに対してユーザーが意見を出したり、公式コンベのマスターを務めたりと
ユーザーと二人三脚で成長してきたわけで
GURPSユーザーにそれを期待できるかねえ？
それこそ初期は発売予定の延期とかサプリの一部が英語とか色々あったわけで
それに対してユーザーが意見を出したり、公式コンベのマスターを務めたりと
ユーザーと二人三脚で成長してきたわけで
GURPSユーザーにそれを期待できるかねえ？
当時のＨＪは黒ＨＪですから架空史ものにしても隙がありすぎる仮定ですよ
４版の翻訳に関して言っているなら、Ｄ＆ＤチームもＷＨチームも余剰のマンパワーがないので、
どちらかが切り捨てられているにもかかわらず、ＨＪがＲＰＧに注力しているという改竄設定が必要になります
４版の翻訳に関して言っているなら、Ｄ＆ＤチームもＷＨチームも余剰のマンパワーがないので、
どちらかが切り捨てられているにもかかわらず、ＨＪがＲＰＧに注力しているという改竄設定が必要になります
D&Dだから真面目に傾注するんだろ。
GURPSじゃリターンが期待できないからHJはそもそも手を出さないさ
GURPSじゃリターンが期待できないからHJはそもそも手を出さないさ
リターン……
ルルリラとかとらエリに傾注してるのはどう説明するんだ？ｗ
ルルリラとかとらエリに傾注してるのはどう説明するんだ？ｗ
ルリルラは読参やらコミックやら色々やってたんでそれなりに利益出てたんじゃね？
それに翻訳と違ってコスト押さえられるしな
我らがマスター和栗が一人でやって和栗ズムを浸透させてるのはそれが大きいと思ったり
それに翻訳と違ってコスト押さえられるしな
我らがマスター和栗が一人でやって和栗ズムを浸透させてるのはそれが大きいと思ったり
>>886
それはオメー和栗センセが素晴らしいデザイナーだからだよ
それはオメー和栗センセが素晴らしいデザイナーだからだよ
>>889
別に批判してるわけじゃないが
ただ、現状のGURPS見るとそこまでユーザーに期待できないんじゃないかという気はする
SNEと富士見が完全なヘタレでGURPSユーザーの熱意と購買欲に全く答えてないというなら話は別だがね
別に批判してるわけじゃないが
ただ、現状のGURPS見るとそこまでユーザーに期待できないんじゃないかという気はする
SNEと富士見が完全なヘタレでGURPSユーザーの熱意と購買欲に全く答えてないというなら話は別だがね
>>891
ユーザーの購買欲とGURPSユーザーの購買欲はまた別という気がしないでもない
ユーザーの購買欲とGURPSユーザーの購買欲はまた別という気がしないでもない
つか、3版の頃からもっと駄目な物は駄目だと声を上げてればよかったんじゃね？
ガープスユーザーはさ。
SNEと富士見を甘やかしてきたツケを払ってると思うぞ。
ガープスユーザーはさ。
SNEと富士見を甘やかしてきたツケを払ってると思うぞ。
SNEのGURPS担当者達は日常的に英語版のGUPRSで遊んでるのかね？
D&Dの翻訳者達や編集はD&D好きでプライベートでもがりがり遊んでるようだが
D&Dの翻訳者達や編集はD&D好きでプライベートでもがりがり遊んでるようだが
>>876
ＦＥＡＲが短期決戦型ってどういう根拠があって言ってるんだ？
>ゲーム機は最初の三年間は赤字。しかし三年たってやっと利益を還元できる。
正しくコレが今のＦＥＡＲだと思うんだが。
冬の時代から地道に自社でサポート続けてコツコツユーザーを増やしてきた結果が出てるだけで、突然受けはじめたわけじゃない。
ＦＥＡＲが短期決戦型ってどういう根拠があって言ってるんだ？
>ゲーム機は最初の三年間は赤字。しかし三年たってやっと利益を還元できる。
正しくコレが今のＦＥＡＲだと思うんだが。
冬の時代から地道に自社でサポート続けてコツコツユーザーを増やしてきた結果が出てるだけで、突然受けはじめたわけじゃない。
Gurpsが長期戦型なら、初期の売れ行きに関わらず、
一定ペースでサプリを出し続けていたはずだわな。
一定ペースでサプリを出し続けていたはずだわな。
FEARが短期決戦型とか、どこまで物が見えてないんだよと
ウサギと亀に喩えるくらいなら、FEARはアリがTCG作ったりして
遊び呆けていた間にせっせと貯蓄してたキリギリスと言ったところだろう
ウサギと亀に喩えるくらいなら、FEARはアリがTCG作ったりして
遊び呆けていた間にせっせと貯蓄してたキリギリスと言ったところだろう
ん、アリとキリギリスが逆じゃねーか('A`)
やっぱり寝起きに何か書こうとするもんじゃないな
寝直しだ寝直し
やっぱり寝起きに何か書こうとするもんじゃないな
寝直しだ寝直し
国が滅ぶのは負けた時じゃなくて負けを隠そうとした時と言うしな。
900 ：ありよし＠ネット弁慶：2007/12/09(日) 09:59:52 ID:???
>897
いやSNEはTCG作って遊びほうけていたわけじゃないぞ
そっちの方が儲かると思ったからだ。
実際にそこそこ儲かっていたし、冬の時代だからTRPGに固執していたら会社がやばかった
そんな中でも頑固にTRPGを盛り上げていたFEARにTRPGユーザーが移行したのは自然の流れ
いやSNEはTCG作って遊びほうけていたわけじゃないぞ
そっちの方が儲かると思ったからだ。
実際にそこそこ儲かっていたし、冬の時代だからTRPGに固執していたら会社がやばかった
そんな中でも頑固にTRPGを盛り上げていたFEARにTRPGユーザーが移行したのは自然の流れ
ＴＣＧで得たノウハウをＴＲＰＧに生かせてる訳でも無いしな。
むしろＦＥＡＲの方がＴＣＧ的な面白さを取り入れている。
むしろＦＥＡＲの方がＴＣＧ的な面白さを取り入れている。
>>900
TCGに移ってたのはHJも同じだが、その後の展開は雲泥の差だぜ？
TCGに移ってたのはHJも同じだが、その後の展開は雲泥の差だぜ？
じゃあ
判断そのものは別に悪かったわけじゃないが
そのあとの実行がダメだった
で
判断そのものは別に悪かったわけじゃないが
そのあとの実行がダメだった
で
>>904
よく聞く話だけど、ｋｗｓｋ
よく聞く話だけど、ｋｗｓｋ
>>905
横レスだが、買い切りのTCGは展開が終われば紙屑だ。
だからギリギリまで小売りに展開終了を知らせずいきなり切った。
お陰で小売りは在庫抱えて激怒。
マグナはろくに相手にもされませんでしたとさ。
ま、詳しくはTCG板で聞いてくれ。
横レスだが、買い切りのTCGは展開が終われば紙屑だ。
だからギリギリまで小売りに展開終了を知らせずいきなり切った。
お陰で小売りは在庫抱えて激怒。
マグナはろくに相手にもされませんでしたとさ。
ま、詳しくはTCG板で聞いてくれ。
なるほど、そりゃ起こる罠。
でも、SNEが小売りとやりとりはせんだろ。
富士見が悪いんじゃないのか。
でも、SNEが小売りとやりとりはせんだろ。
富士見が悪いんじゃないのか。
>>907
ま、確かにSNEが悪いかどうかはわからん。
ただ、GURPSの展開を見るにつけても、こういう前例からも、
SNE＆富士見がキリギリス型の長い目で損して得取れ的商売をやってるようには見えん、
ってこった。
ま、確かにSNEが悪いかどうかはわからん。
ただ、GURPSの展開を見るにつけても、こういう前例からも、
SNE＆富士見がキリギリス型の長い目で損して得取れ的商売をやってるようには見えん、
ってこった。
誰か空回りの意味わかる人
SNEが肝心のベーシックの翻訳で誤訳し放題
これが大きなネック。
肝心要のベーシックがあれでばサプリへの期待も望みも薄まる。
SNEのガープス・ベーシックの翻訳に対する責任は非常に重い。
SNEは有志のエラッタを参考に誤訳訂正版ベーシック第二刷を発行すべき。
これが大きなネック。
肝心要のベーシックがあれでばサプリへの期待も望みも薄まる。
SNEのガープス・ベーシックの翻訳に対する責任は非常に重い。
SNEは有志のエラッタを参考に誤訳訂正版ベーシック第二刷を発行すべき。
>>894
SNE社員の大半は英語読めないから無理。
もしゲームが成立するほど英語使える社員がいるなら、
翻訳担当が１人で倒れるまで使われるとか起こらないだろ。
>>896
原書は定期的にサプリが出続けて、４版だけでももう２０くらいになるはず。
まず沢山のルールブック（魔法とか格闘とか）・
ジャンルブック（ファンタジーとかＳＦとか）・
カタログ（アイテムとか）があって、
そこからいくつかワールドが作られるって感じだな。
新しいキャンペーンを立てたいと思った時に、すぐ素材と作成例、関連情報が手に入る。
ベーシックだけ出してしょっぱい独自ワールドを散発的に追加してるだけの日本とは随分環境が違う。
SNE社員の大半は英語読めないから無理。
もしゲームが成立するほど英語使える社員がいるなら、
翻訳担当が１人で倒れるまで使われるとか起こらないだろ。
>>896
原書は定期的にサプリが出続けて、４版だけでももう２０くらいになるはず。
まず沢山のルールブック（魔法とか格闘とか）・
ジャンルブック（ファンタジーとかＳＦとか）・
カタログ（アイテムとか）があって、
そこからいくつかワールドが作られるって感じだな。
新しいキャンペーンを立てたいと思った時に、すぐ素材と作成例、関連情報が手に入る。
ベーシックだけ出してしょっぱい独自ワールドを散発的に追加してるだけの日本とは随分環境が違う。
そもそも本気で彼らがGURPSを遊んでいたなら、こんなに誤訳はないだろうね。
自分たちでさえ遊びもしないものを、平気で消費者に売りつけようとする姿勢が愛想を尽かされたといえる。
自分たちでさえ遊びもしないものを、平気で消費者に売りつけようとする姿勢が愛想を尽かされたといえる。
>>914
日本語にしたものは遊んでるかもしれんよ。
日本語にしたものは遊んでるかもしれんよ。
誤訳したものでマトモに遊べるのか？
>>895
まああの喩えはともかく、SRSに対応したFEARゲーがどれだけでているかが鍵では。
GURPSはベーシックという大きな土台を構築して初めて始動する代物。
ガープス・魔法大全もユエルやソーサルカンパニーのようなサプリでは非常に大きな土台だと思う。
第四版に対応したこのガープス魔法大全が無ければユエルもソーサルカンパニーも存分に楽しめない。
第三版のベーシックが登場して、それにあわせてさまざまなサプリが登場した。
第四版が出るまでの間、だいぶ長い時間が経過して妖魔夜行やルナルなどのサプリ、小説が充実してきた。
そういう意味ではGURPSはFEARゲーと比べ長期戦略型でしょう。
FEARという企業は長期型、しかし
FEARゲーはひとつのゲーム単位で見ると、短期決戦型。
短期間でひとつのゲームを作って売って、また別にルールがほとんど異なるゲームを短期間で新たに作って売る、を繰り返す。
ちょっと人気がありそうだと判断したゲームはアルシャードやアリアンロッドのようにサプリを出す。
こんなカンジでは。
ついでに、アメリカでは、ハードカバーにして欲しいという要望に答えて、
GURPSではベーシック第四版からハードカバーになっている。これはD&Dと同じ路線を進もうとしていることの表れ。
まああの喩えはともかく、SRSに対応したFEARゲーがどれだけでているかが鍵では。
GURPSはベーシックという大きな土台を構築して初めて始動する代物。
ガープス・魔法大全もユエルやソーサルカンパニーのようなサプリでは非常に大きな土台だと思う。
第四版に対応したこのガープス魔法大全が無ければユエルもソーサルカンパニーも存分に楽しめない。
第三版のベーシックが登場して、それにあわせてさまざまなサプリが登場した。
第四版が出るまでの間、だいぶ長い時間が経過して妖魔夜行やルナルなどのサプリ、小説が充実してきた。
そういう意味ではGURPSはFEARゲーと比べ長期戦略型でしょう。
FEARという企業は長期型、しかし
FEARゲーはひとつのゲーム単位で見ると、短期決戦型。
短期間でひとつのゲームを作って売って、また別にルールがほとんど異なるゲームを短期間で新たに作って売る、を繰り返す。
ちょっと人気がありそうだと判断したゲームはアルシャードやアリアンロッドのようにサプリを出す。
こんなカンジでは。
ついでに、アメリカでは、ハードカバーにして欲しいという要望に答えて、
GURPSではベーシック第四版からハードカバーになっている。これはD&Dと同じ路線を進もうとしていることの表れ。
>>915
誤訳版？ まあプロなんだから自分たちが訳す前に遊べよといいたい
誤訳版？ まあプロなんだから自分たちが訳す前に遊べよといいたい
>>897
それはSNE社とFEAR社との比較？
スレタイにあわせて
原書を含めたGURPS全体と各種FEARゲーとの比較を
イメージしていたのでそういう考えはなかったよ。
SNEのとった行動は翻訳能力にあり、それ以外のTCGはともかく、
FEARゲーが今後、同じ手法でどこまで売れるのか興味深い。
FEARゲーは、GURPSにはない、読みやすいマニュアルというアドバンテージを持っている。
そこで勝負している気がする。
路線も嗜好もまったく違う、畑違いなものといえばそれまでだけど
それはSNE社とFEAR社との比較？
スレタイにあわせて
原書を含めたGURPS全体と各種FEARゲーとの比較を
イメージしていたのでそういう考えはなかったよ。
SNEのとった行動は翻訳能力にあり、それ以外のTCGはともかく、
FEARゲーが今後、同じ手法でどこまで売れるのか興味深い。
FEARゲーは、GURPSにはない、読みやすいマニュアルというアドバンテージを持っている。
そこで勝負している気がする。
路線も嗜好もまったく違う、畑違いなものといえばそれまでだけど
>>917
開発期間の話と、版上げまでの期間の話を意図的にごっちゃにしているのか？
開発期間の話ならそんな情報は公開されてないのでお前の妄想だ。版上げまでの展開の話なら、SNEが版上げに腰をあげないでだらだらサプリを散発してるだけで
長期戦略とか言ってもらえる信者がいるのは素晴らしいことですね。
開発期間の話と、版上げまでの期間の話を意図的にごっちゃにしているのか？
開発期間の話ならそんな情報は公開されてないのでお前の妄想だ。版上げまでの展開の話なら、SNEが版上げに腰をあげないでだらだらサプリを散発してるだけで
長期戦略とか言ってもらえる信者がいるのは素晴らしいことですね。
>>914
> そもそも本気で彼らがGURPSを遊んでいたなら、こんなに誤訳はないだろうね。
> 自分たちでさえ遊びもしないものを、平気で消費者に売りつけようとする姿勢が愛想を尽かされたといえる。
優秀な翻訳者が辞めて、英語能力に疎い新人が翻訳に携わった気がする。
それに、第四版からは超能力やパワーズ、ロボットの特徴もベーシックに記載されるようになって
以前よりも専門用語が増えて翻訳が困難になった気がする。
ここいらは歴史が長く何年たっても基本が変わらないＤ＆Ｄとは違うからね
新しい未知の領域を含む分野を翻訳するとどうしても問題が起きるんだと思う。
> そもそも本気で彼らがGURPSを遊んでいたなら、こんなに誤訳はないだろうね。
> 自分たちでさえ遊びもしないものを、平気で消費者に売りつけようとする姿勢が愛想を尽かされたといえる。
優秀な翻訳者が辞めて、英語能力に疎い新人が翻訳に携わった気がする。
それに、第四版からは超能力やパワーズ、ロボットの特徴もベーシックに記載されるようになって
以前よりも専門用語が増えて翻訳が困難になった気がする。
ここいらは歴史が長く何年たっても基本が変わらないＤ＆Ｄとは違うからね
新しい未知の領域を含む分野を翻訳するとどうしても問題が起きるんだと思う。
あんまり言い訳できんだろう、誤訳の乱発は。
>>920
> >>917
> 開発期間の話と、版上げまでの期間の話を意図的にごっちゃにしているのか？
レスするときに引用をつけてもらわないと混乱する。どこの発言にたいする話？
> 開発期間の話ならそんな情報は公開されてないのでお前の妄想だ。版上げまでの展開の話なら、SNEが版上げに腰をあげないでだらだらサプリを散発してるだけで
> 長期戦略とか言ってもらえる信者がいるのは素晴らしいことですね。
SNEが長期戦略型といった覚えはないけど。GURPS自体が長期戦略型なんだよ。
> >>917
> 開発期間の話と、版上げまでの期間の話を意図的にごっちゃにしているのか？
レスするときに引用をつけてもらわないと混乱する。どこの発言にたいする話？
> 開発期間の話ならそんな情報は公開されてないのでお前の妄想だ。版上げまでの展開の話なら、SNEが版上げに腰をあげないでだらだらサプリを散発してるだけで
> 長期戦略とか言ってもらえる信者がいるのは素晴らしいことですね。
SNEが長期戦略型といった覚えはないけど。GURPS自体が長期戦略型なんだよ。
>>879
> 芸風を変えたらしいが相変わらずの空回りだな
真面目な意見を出しているのにそれは失礼だぞ。
> >アメリカではD&DやFEARといえば映画のことも指しているし
> >TRPGのことだけをさすＤ＆ＤやFEARゲーと比較するには、
> >分析が非常に困難だ。
>
> この短い文章ですら矛盾している。
> D&DやFEARはTRPGだけのことを指すのか映画のことも指すのか。
その文には「D&DやFEARはTRPG【だけ】」のことを指すとは書いていないだろう。
> >肝心の第三版ベーシックが絶版というのが大きな痛手だと思うんだよな。
> >ベーシックは赤字になってでも売らなければ話にならないのに。
> >あれが無ければ、多くのユーザは、GURPSに対応したサプリ
> >を一切買おうとしない。ユエルもリボーンリバースも。
> >そこらへんは、ベーシック購入不要のFEARゲーよりは不利かな。
>
> 三版ベーシックが再版されても売れるのはガープスユエルのみで、
> かくて世界は広がった、とリボリバは売れない。
> どちらも4版のサプリだから。
ベーシック四版が二冊ハードカバーになって高価になってから以前より
買いたい人が減った可能性があるね。あれはまさしくＤ＆Ｄ路線。
しかしリボーンリバースはＤ＆Ｄ路線じゃないし。あちらはSNE路線だしね。
あれはベーシックとリボーンリバースとの間のギャップが激しいね。
> 芸風を変えたらしいが相変わらずの空回りだな
真面目な意見を出しているのにそれは失礼だぞ。
> >アメリカではD&DやFEARといえば映画のことも指しているし
> >TRPGのことだけをさすＤ＆ＤやFEARゲーと比較するには、
> >分析が非常に困難だ。
>
> この短い文章ですら矛盾している。
> D&DやFEARはTRPGだけのことを指すのか映画のことも指すのか。
その文には「D&DやFEARはTRPG【だけ】」のことを指すとは書いていないだろう。
> >肝心の第三版ベーシックが絶版というのが大きな痛手だと思うんだよな。
> >ベーシックは赤字になってでも売らなければ話にならないのに。
> >あれが無ければ、多くのユーザは、GURPSに対応したサプリ
> >を一切買おうとしない。ユエルもリボーンリバースも。
> >そこらへんは、ベーシック購入不要のFEARゲーよりは不利かな。
>
> 三版ベーシックが再版されても売れるのはガープスユエルのみで、
> かくて世界は広がった、とリボリバは売れない。
> どちらも4版のサプリだから。
ベーシック四版が二冊ハードカバーになって高価になってから以前より
買いたい人が減った可能性があるね。あれはまさしくＤ＆Ｄ路線。
しかしリボーンリバースはＤ＆Ｄ路線じゃないし。あちらはSNE路線だしね。
あれはベーシックとリボーンリバースとの間のギャップが激しいね。
>>923
ルナルとか妖魔、その小説の展開はGURPS自体の話じゃなくて、SNEの展開の問題じゃん。
いつ次の版を翻訳するのかもGURPSそれ自体じゃなくて、SNEの問題だ。
もしかして自社開発のシステムだと思ってるのか？ｗ
もう少し頭の中を整理して論を組み立ててくれよ。
ルナルとか妖魔、その小説の展開はGURPS自体の話じゃなくて、SNEの展開の問題じゃん。
いつ次の版を翻訳するのかもGURPSそれ自体じゃなくて、SNEの問題だ。
もしかして自社開発のシステムだと思ってるのか？ｗ
もう少し頭の中を整理して論を組み立ててくれよ。
>>916
エラッタ作って遊んでいる者がいればいいのでは
エラッタ作って遊んでいる者がいればいいのでは
つまりＧＵＲＰＳは本来長期戦略型であるべきなのに、
ＳＮＥと富士見は独自ワールドを散発して一発当たるのを狙う短期戦略をやってると。
ＳＮＥと富士見は独自ワールドを散発して一発当たるのを狙う短期戦略をやってると。
>>925
ハードカバーにしただけで、D&D路線とか失礼すぎるｗ
ハードカバーにしただけで、D&D路線とか失礼すぎるｗ
リボーンリバースは百鬼夜翔の影響を受けた幽霊もの
つまり、GURPS Powertsが翻訳されれば、リボーンリバースの拡張ルールに
百鬼夜翔時代のルールがつく。
その可能性にちょっと期待する
つまり、GURPS Powertsが翻訳されれば、リボーンリバースの拡張ルールに
百鬼夜翔時代のルールがつく。
その可能性にちょっと期待する
実際GURPSはFEARゲーよりも難しいし
高価だし
D&Dに似ていると思うが
高価だし
D&Dに似ていると思うが