TRPGのスタンダードを議論する 390
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでFEAR厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者と空回り君のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
【前スレ】
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/
>>2以降の関連スレは自己責任でどうぞ
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでFEAR厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
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・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
【前スレ】
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/
>>2以降の関連スレは自己責任でどうぞ
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前スレ>>979
このスレはシステムの比較をするのであってシナリオの比較をするスレではないはず
このスレはシステムの比較をするのであってシナリオの比較をするスレではないはず
関連スレ
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/984
984 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:42:19 ID:???
>>971
来年まで待てよ。
>>975
いくらでも追加できるならGURPSにだって並んでてもおかしくないんじゃないの。
反論できないとそういうみっともない言い訳をするのがD厨なのか
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/984
984 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:42:19 ID:???
>>971
来年まで待てよ。
>>975
いくらでも追加できるならGURPSにだって並んでてもおかしくないんじゃないの。
反論できないとそういうみっともない言い訳をするのがD厨なのか
前スレでまたGURPSがクズということが証明されたな。
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/986
986 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:42:25 ID:???
>>981
D&Dはd20の仲間だよロゴ付いてるしねｗ
同じ汎用システムのGURPSとd20と比べて何がいけないの？
d20の中にD&Dがあるんだろ。
D&Dの中にd20があるわけではない。
よって、D厨の大ばか者が出したデータは正確なソースにならない。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/986
986 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:42:25 ID:???
>>981
D&Dはd20の仲間だよロゴ付いてるしねｗ
同じ汎用システムのGURPSとd20と比べて何がいけないの？
d20の中にD&Dがあるんだろ。
D&Dの中にd20があるわけではない。
よって、D厨の大ばか者が出したデータは正確なソースにならない。
結局どう限定条件付けてもD&Dのほうが上ですよね。
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/990
990 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:02 ID:???
>>985
だからGURPSもサードパーティ製品入れればいいじゃん
あるんでしょ？
入れたら厳密な比較ができなくなるし、
システムの直接的な比較にはならないから却下
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/990
990 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:02 ID:???
>>985
だからGURPSもサードパーティ製品入れればいいじゃん
あるんでしょ？
入れたら厳密な比較ができなくなるし、
システムの直接的な比較にはならないから却下
>>4
何の言い訳だとなんだそれは。
何の言い訳だとなんだそれは。
結局どう限定条件付けてもGURPSのほうが格段に上ですよね。
汎用システム全体としてもd20>>>>>>>>>>GURPSだしなあ
ところでGURPSのサード製品って、もしかして世界で一番SNEが出してる？？
ところでGURPSのサード製品って、もしかして世界で一番SNEが出してる？？
元の話は、原書のGURPSとD&Dの本の数だっけか。 製品数じゃなくて。
そうすると、サードパーティ含まず、雑誌、小説含まず、GURPSは全製品、D&Dだけは3版&3.5版限定とすれば、
GURPSが97でD&Dが124だなぁ。これくらいハンデつければ結構良い勝負だね。
ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/g/gURPS/steveJacksonGames
GURPS
(97 products)
Previous Editions, Fourth Edition
ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/d/dungeonsDragons/roleplayingGames/wizardsOfTheCoast
3rd Edition
(124 products)
そうすると、サードパーティ含まず、雑誌、小説含まず、GURPSは全製品、D&Dだけは3版&3.5版限定とすれば、
GURPSが97でD&Dが124だなぁ。これくらいハンデつければ結構良い勝負だね。
ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/g/gURPS/steveJacksonGames
GURPS
(97 products)
Previous Editions, Fourth Edition
ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/d/dungeonsDragons/roleplayingGames/wizardsOfTheCoast
3rd Edition
(124 products)
>>4
D&Dの4版はまだ発売されてないことも理解できないほど阿呆なのかい？
>>6
別にD&Dオンリーでアクセサリとシナリおお除いても50アイテム。
ページ数も最低126p以上だからD&Dの圧勝だよ。
D&Dの4版はまだ発売されてないことも理解できないほど阿呆なのかい？
>>6
別にD&Dオンリーでアクセサリとシナリおお除いても50アイテム。
ページ数も最低126p以上だからD&Dの圧勝だよ。
ダガーさんは忙しいそうなので代理です
■スタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第6期
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50
■スタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第6期
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50
まー、なんつうか卓板きってのマジレス軍団D厨に対するにあたって
ポンコツ、ジャムりまくりのGURPS一丁で殴り込むその心意気は凄い。
しかし、彼の最大の武器は、他人の書き込みを理解できない頭の悪さと
自分の書き込みすら忘れる忘却力だけどな。
あ、あと粘着力も誉めていい。
ポンコツ、ジャムりまくりのGURPS一丁で殴り込むその心意気は凄い。
しかし、彼の最大の武器は、他人の書き込みを理解できない頭の悪さと
自分の書き込みすら忘れる忘却力だけどな。
あ、あと粘着力も誉めていい。
>>13
シナリオを含まずページ数で勝負らしいですよ?
シナリオを含まずページ数で勝負らしいですよ?
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/991
991 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:09 ID:???
>>980
シナリオ関係削除してもD&Dは50アイテム。
ページは320pから120pだからD&Dの方が圧倒的に上。
ページに関してツッコミ入れると、
本当に厳密な比較をしたければ、
本の内容も徹底的に考慮しないと駄目だ。
たとえば呪文大辞典には、ルールとは直接関係の無い、
シナリオライクなどうでもいいことが書いてある。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/991
991 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:09 ID:???
>>980
シナリオ関係削除してもD&Dは50アイテム。
ページは320pから120pだからD&Dの方が圧倒的に上。
ページに関してツッコミ入れると、
本当に厳密な比較をしたければ、
本の内容も徹底的に考慮しないと駄目だ。
たとえば呪文大辞典には、ルールとは直接関係の無い、
シナリオライクなどうでもいいことが書いてある。
>>19
いや、呪文大辞典は呪文データの集合だからゲームと直接関係ありまくりだろw
いや、呪文大辞典は呪文データの集合だからゲームと直接関係ありまくりだろw
がーぷす大好きっこさんはスタンダードバトルファイトに参加しておきながら
関連スレも提示できんのか？
せっかく水増ししたガープススレはいったい何のためにあるんだ？
関連スレも提示できんのか？
せっかく水増ししたガープススレはいったい何のためにあるんだ？
TRPGのスタンダードを議論する？ 389
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/993
993 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:56 ID:???
>>985
混ぜなくてもD&Dの方が多いし、マップもミニチュアもWotCで出してる純正だぜ。
マップやミニチュアが純正かサードパーティかどうかはシステムの比較には直接関係ない。
WindowsにInternetExploererがついているからといってWindowsのほうが
他のOSよりも優れているという比較にはならない。
ここはもっと厳密に検証すべき
D厨はそれを理解できるまで言動を慎んでもらいたい
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/993
993 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:43:56 ID:???
>>985
混ぜなくてもD&Dの方が多いし、マップもミニチュアもWotCで出してる純正だぜ。
マップやミニチュアが純正かサードパーティかどうかはシステムの比較には直接関係ない。
WindowsにInternetExploererがついているからといってWindowsのほうが
他のOSよりも優れているという比較にはならない。
ここはもっと厳密に検証すべき
D厨はそれを理解できるまで言動を慎んでもらいたい
参考までに昨日の某クソスレでの顛末
140 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 17:39:51 ID:???
>134
okok。 んじゃ現時点ではこんな感じだな？
<設定編>
D：GURPSよりD&Dの方が設定とか詳細だぜ！
G:自作すればGURPSだって凄いぜ！
D:D&Dも自作すればGURPS以上に凄いぜ！
G:自作を検討した段階でそんな比較は無意味だぜ！
<サポート編>
G:固定観念の縛られすぎだ。公式サポートだって度合とか質とか評価基準があるぜ！
D:OK. じゃあサポートで話をしよう。D&Dは、こんな風な度合では勝ってるぜ！
D:GURPSはサポートの度合と質のどこがD&Dに勝ってるんだ？
G:サポートの比較はシステムに関係ないから回答しないぜ！
よし、次はGURPSとD&Dを何で比較するんだ? 価格か? 遊びやすさか？
そうだな。確かに価格はD&Dの方が高いな。 GURPS+1点。
遊びやすさは、D&Dはフィギュアなど小道具も充実して遊びやすい工夫してるぜ? GURPSはどうよ？
さー、ばっちこい！ GURPSの素晴らしさをアピールしてくれよ！ ちゃんちゃらおかしくない方法で比較したいぜ！
140 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 17:39:51 ID:???
>134
okok。 んじゃ現時点ではこんな感じだな？
<設定編>
D：GURPSよりD&Dの方が設定とか詳細だぜ！
G:自作すればGURPSだって凄いぜ！
D:D&Dも自作すればGURPS以上に凄いぜ！
G:自作を検討した段階でそんな比較は無意味だぜ！
<サポート編>
G:固定観念の縛られすぎだ。公式サポートだって度合とか質とか評価基準があるぜ！
D:OK. じゃあサポートで話をしよう。D&Dは、こんな風な度合では勝ってるぜ！
D:GURPSはサポートの度合と質のどこがD&Dに勝ってるんだ？
G:サポートの比較はシステムに関係ないから回答しないぜ！
よし、次はGURPSとD&Dを何で比較するんだ? 価格か? 遊びやすさか？
そうだな。確かに価格はD&Dの方が高いな。 GURPS+1点。
遊びやすさは、D&Dはフィギュアなど小道具も充実して遊びやすい工夫してるぜ? GURPSはどうよ？
さー、ばっちこい！ GURPSの素晴らしさをアピールしてくれよ！ ちゃんちゃらおかしくない方法で比較したいぜ！
なんでわざわざGURPSみたいに欠陥しかないクズでD&Dみたいに完璧なゲームに挑むんだ？ マゾ？
こいつ張っておく？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/996
前スレ>>973
2回差し戻していますが、2回目については、リバートよりも{{要出典}}で様子を見たほうがよかったように思います。
それはともかく、この文脈で「D&Dに次ぐ」とあれば、AD&DやD&D3eなどを含めたD&Dシリーズを指しているのではないでしょうか。少なくとも自分はそのように受け取りましたし、むしろクラシックに限定したものととらえる理由がよくわかりませんでした。
いずれにしても、「D&Dに次ぐ」という表現が残るなら、ここでいうD&Dの範囲を明確にしておく必要はあると考えます。そして、実際にどちらが多いのか、信頼できる情報源を示す必要もあるでしょう。--Tamago915 2007年4月27日 (金) 11:21 (UTC)
どちらが多いのかについては言及しない方が無難であると考えました。なお、（D&D3eでない）AD&D関連の出版は数で言えばほとんどが小説ですね。 -- ＮｉＫｅ 2007年4月29日 (日) 04:07 (UTC)
そうですね。比較できる資料がないのであれば、比較はしなくてもよいと思います。「D&Dに次ぐ」と書いた人に、何を根拠としてそう書いたのか聞いてみたいとは思いますが。--Tamago915 2007年4月29日 (日) 04:29 (UTC)
こういう結論がでているが
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/996
前スレ>>973
2回差し戻していますが、2回目については、リバートよりも{{要出典}}で様子を見たほうがよかったように思います。
それはともかく、この文脈で「D&Dに次ぐ」とあれば、AD&DやD&D3eなどを含めたD&Dシリーズを指しているのではないでしょうか。少なくとも自分はそのように受け取りましたし、むしろクラシックに限定したものととらえる理由がよくわかりませんでした。
いずれにしても、「D&Dに次ぐ」という表現が残るなら、ここでいうD&Dの範囲を明確にしておく必要はあると考えます。そして、実際にどちらが多いのか、信頼できる情報源を示す必要もあるでしょう。--Tamago915 2007年4月27日 (金) 11:21 (UTC)
どちらが多いのかについては言及しない方が無難であると考えました。なお、（D&D3eでない）AD&D関連の出版は数で言えばほとんどが小説ですね。 -- ＮｉＫｅ 2007年4月29日 (日) 04:07 (UTC)
そうですね。比較できる資料がないのであれば、比較はしなくてもよいと思います。「D&Dに次ぐ」と書いた人に、何を根拠としてそう書いたのか聞いてみたいとは思いますが。--Tamago915 2007年4月29日 (日) 04:29 (UTC)
こういう結論がでているが
ちゅか、いまどきシナリオライクな部分を
ゲームに関係ないとみなすのって古い考えなんだがなぁ
シナリオフックとかちりばめておく・典型的なまわし方を提示するのは
超スタンダードっすよ！
ゲームに関係ないとみなすのって古い考えなんだがなぁ
シナリオフックとかちりばめておく・典型的なまわし方を提示するのは
超スタンダードっすよ！
>>22
商品数の比較だから関係あるだろ
商品数の比較だから関係あるだろ
これでD&D陣営の出すデータも信用できないことがはっきりしたな
D厨哀れ
>>23
流れ的に今日と同じじゃないかｗｗｗ
流れ的に今日と同じじゃないかｗｗｗ
多分そのうちこのガープス厨は｢タイトルにガープスとつくもののみで勝負｣とかいいだすんじゃね？
>>12
> 汎用システム全体としてもd20>>>>>>>>>>GURPSだしなあ
だし？ それを証明しなければ駄目だ。
厳密な比較をしないといけない。
中国軍は兵隊の人数が多いから
アメリカ軍よりも強くて最強だとでもいうのかな？
> 汎用システム全体としてもd20>>>>>>>>>>GURPSだしなあ
だし？ それを証明しなければ駄目だ。
厳密な比較をしないといけない。
中国軍は兵隊の人数が多いから
アメリカ軍よりも強くて最強だとでもいうのかな？
>>13
シナリオはあとでいくらでも付け足せるから意味がないと思うよ
シナリオはあとでいくらでも付け足せるから意味がないと思うよ
>>35
サプリも後でいくらでも付け足せるが
サプリも後でいくらでも付け足せるが
・・・・あれ？ 消えた？
>>35
仮にシナリオを除いたとしても状況は大差ないのですが?
仮にシナリオを除いたとしても状況は大差ないのですが?
>>14
> >>4
> D&Dの4版はまだ発売されてないことも理解できないほど阿呆なのかい？
だれがそんなこと言った？ エスパーか？
> >>6
> 別にD&Dオンリーでアクセサリとシナリおお除いても50アイテム。
> ページ数も最低126p以上だからD&Dの圧勝だよ。
で、古い奴を除去して、アップデータ使って現在のシステムに
適用できないものも除去して、さらにページの中身から
システムとは直接関係のない、シナリオやエッセイ的な
ものをすべて除去した場合の比較も検討しなければ圧勝と断言する行為は非常に愚かだ。
それでもD&D圧勝と言い出すダンジョンズアンドドラゴン厨は知能指数が低い知的障害者のクズだ
> >>4
> D&Dの4版はまだ発売されてないことも理解できないほど阿呆なのかい？
だれがそんなこと言った？ エスパーか？
> >>6
> 別にD&Dオンリーでアクセサリとシナリおお除いても50アイテム。
> ページ数も最低126p以上だからD&Dの圧勝だよ。
で、古い奴を除去して、アップデータ使って現在のシステムに
適用できないものも除去して、さらにページの中身から
システムとは直接関係のない、シナリオやエッセイ的な
ものをすべて除去した場合の比較も検討しなければ圧勝と断言する行為は非常に愚かだ。
それでもD&D圧勝と言い出すダンジョンズアンドドラゴン厨は知能指数が低い知的障害者のクズだ
なんでGURPSが勝ってる比較データを自分で引っ張ってこないんだ？
データ出してるのD厨ばっかりじゃん
まあ、そんなデータ無いのかもしれないけどな
データ出してるのD厨ばっかりじゃん
まあ、そんなデータ無いのかもしれないけどな
おもしろいからD&Dスレに貼り付けてくるよw
>>40
出してるけど即座に否定されてるｗ
出してるけど即座に否定されてるｗ
GURPSは汎用システムとしてもD20の目次程度の価値すらない。
GURPSに1円でも金を使うのはドブに金を捨ててるのといっしょ。
GURPSに1円でも金を使うのはドブに金を捨ててるのといっしょ。
>>17
> まー、なんつうか卓板きってのマジレス軍団D厨に対するにあたって
> ポンコツ、ジャムりまくりのGURPS一丁で殴り込むその心意気は凄い。
愚か者め。ポンコツはお前だ。
詭弁と嘘をならねるD厨をマジレス軍団を断定するとは笑止。
> しかし、彼の最大の武器は、他人の書き込みを理解できない頭の悪さと
彼とは誰かな。お前のことか。それならよくわかる。詭弁術師の書きこみだけ理解して
他人の正当なる買い込みを理解できない頭の悪さをお前は供えているわけだ。
> まー、なんつうか卓板きってのマジレス軍団D厨に対するにあたって
> ポンコツ、ジャムりまくりのGURPS一丁で殴り込むその心意気は凄い。
愚か者め。ポンコツはお前だ。
詭弁と嘘をならねるD厨をマジレス軍団を断定するとは笑止。
> しかし、彼の最大の武器は、他人の書き込みを理解できない頭の悪さと
彼とは誰かな。お前のことか。それならよくわかる。詭弁術師の書きこみだけ理解して
他人の正当なる買い込みを理解できない頭の悪さをお前は供えているわけだ。
他力本願ですまんがＳＷやFEARのも調べてくれるとうれしいんだが
>>45
FEARに関する何?
FEARに関する何?
>>39
全部3.5版だから全て現行のシステムに適用できるものしか上げてないよ＞50アイテム
全部3.5版だから全て現行のシステムに適用できるものしか上げてないよ＞50アイテム
ダンジョンズアンドドラゴン厨なんて初めて聞いたぞｗｗｗ
やっぱGURPS厨は知障だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱGURPS厨は知障だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>18
>シナリオを含まずページ数で勝負らしいですよ?
あれ、そうなん？ページ数は厳しいな。流石にそこまでデータがないから。 価格とかで大体の比較できるかな？
シナリオ抜きだけなら、D&DはAdventures(8 products)を抜いた116アイテム？
GURPSもD&Dも他にもシナリオある筈だけど一個づつは除外できないんだよな。
GURPSのシナリオ無しのページ数の総数を調べる方法を教えてくれたら、D&Dを調べても良いけどさ。
>シナリオを含まずページ数で勝負らしいですよ?
あれ、そうなん？ページ数は厳しいな。流石にそこまでデータがないから。 価格とかで大体の比較できるかな？
シナリオ抜きだけなら、D&DはAdventures(8 products)を抜いた116アイテム？
GURPSもD&Dも他にもシナリオある筈だけど一個づつは除外できないんだよな。
GURPSのシナリオ無しのページ数の総数を調べる方法を教えてくれたら、D&Dを調べても良いけどさ。
>>24
> なんでわざわざGURPSみたいに欠陥しかないクズでD&Dみたいに完璧なゲームに挑むんだ？ マゾ？
それならこう言い返してあげよう
> なんでわざわざD&Dみたいに欠陥しかないクズでGURPSみたいに応用が利くなゲームに挑むんだ？ マゾ？
> なんでわざわざGURPSみたいに欠陥しかないクズでD&Dみたいに完璧なゲームに挑むんだ？ マゾ？
それならこう言い返してあげよう
> なんでわざわざD&Dみたいに欠陥しかないクズでGURPSみたいに応用が利くなゲームに挑むんだ？ マゾ？
>>39
GURPSもそんな証明できないと思うんだが。
GURPSもそんな証明できないと思うんだが。
GURPSなんか読む奴は全員生きてても社会に迷惑かけるしかできない人間のカスってことでFA？
>>30
一緒ではないな
一緒ではないな
元レスはこれだから本の数のカウントだけで良いと思うぞ＞D厨
915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:53:28 ID:???
>>906
言っておくけど、原書のGURPSの本の数はD&Dを上回るよ。
本棚に並べるとGURPSのほうが圧倒的
915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:53:28 ID:???
>>906
言っておくけど、原書のGURPSの本の数はD&Dを上回るよ。
本棚に並べるとGURPSのほうが圧倒的
>>53
邪悪寺院赤い手とかExpedtionﾅﾝﾄｶとかあるからもう少し少ないんじゃないの?
邪悪寺院赤い手とかExpedtionﾅﾝﾄｶとかあるからもう少し少ないんじゃないの?
もうみんな行こうぜ
こんなダガーもくいつかねぇ腐りきった餌だめだよ
こんなダガーもくいつかねぇ腐りきった餌だめだよ
>>32
で、お前はGURPSがどんなものか理解できるのか？
で、お前はGURPSがどんなものか理解できるのか？
>>34
そうですね。比較できる資料がないのであれば、比較はしなくてもよいと思います。「D&Dに次ぐ」と書いた人に、何を根拠としてそう書いたのか聞いてみたいとは思いますが。--Tamago915 2007年4月29日 (日) 04:29 (UTC)
お前には最後のこれが読めないのか？
そうですね。比較できる資料がないのであれば、比較はしなくてもよいと思います。「D&Dに次ぐ」と書いた人に、何を根拠としてそう書いたのか聞いてみたいとは思いますが。--Tamago915 2007年4月29日 (日) 04:29 (UTC)
お前には最後のこれが読めないのか？
>>58
元はこのレスだぜ
915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:53:28 ID:???
>>906
言っておくけど、原書のGURPSの本の数はD&Dを上回るよ。
本棚に並べるとGURPSのほうが圧倒的
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/915
元はこのレスだぜ
915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:53:28 ID:???
>>906
言っておくけど、原書のGURPSの本の数はD&Dを上回るよ。
本棚に並べるとGURPSのほうが圧倒的
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/915
>言い訳ばかりだし、それでは検証可能性が下がる
>さもないとお前を荒らしと見なして追放するぞ
面白すぎるｗｗｗ
>さもないとお前を荒らしと見なして追放するぞ
面白すぎるｗｗｗ
>>71
だからシナリオやミニチュアを除いてもD&Dv.3.5のルールとサプリは50アイテム。
だからシナリオやミニチュアを除いてもD&Dv.3.5のルールとサプリは50アイテム。
やっぱり暴れてるのはNike粘着なのか。
>>43
> GURPSは汎用システムとしてもD20の目次程度の価値すらない。
独自の観点でなければ
価値ちがない理由をソースとして出してくれ。
> GURPSに1円でも金を使うのはドブに金を捨ててるのといっしょ。
> GURPSは汎用システムとしてもD20の目次程度の価値すらない。
独自の観点でなければ
価値ちがない理由をソースとして出してくれ。
> GURPSに1円でも金を使うのはドブに金を捨ててるのといっしょ。
>>76
むしろ話題をほじくり返してるのはNike擁護だろ
むしろ話題をほじくり返してるのはNike擁護だろ
で、結局GURPSは何をどうこねくり回したところで本の数でD&Dに勝てない、でいいんだよね？
しかし馬鹿だな空回りも
具体的なソースが簡単に比較できるもので勝負するとは……。
しかし馬鹿だな空回りも
具体的なソースが簡単に比較できるもので勝負するとは……。
>>76
行きがかり上、今回はニケ擁護になっちゃってるみたいだけどなｗ
行きがかり上、今回はニケ擁護になっちゃってるみたいだけどなｗ
>>78
そもそも用語なんてのはいないんだ。
そもそも用語なんてのはいないんだ。
> 909 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 18:34:30 ID:???
> >>893
> 返答を求めるならさ、一週間以上は待とうよ。常識的に考えてさ。もしそれがマジレスなら。
>
> 逆にこちらから>>832にマジレスすると、
> ガープス好きだからといって月に何回もプレイしないといけないのか？
> 学生時代はガープスだけに限らず週一で土日にプレイしたことあったよ。
> 今は忙しくてTRPG自体プレイできない。それにルルブの内容覚えるの大変だし。
> 他にも趣味を沢山持っているのでTRPGだけに専念するわけにはいかない。
> コンベンションには一度も言ったことが無い。
> 友人以外の見ず知らずの他人とゲームに盛り上がるつもりが今のところないんだよね。
> 見ず知らずの他人と一緒に合コンする、酒飲む、仕事をするくらいならわかるけど。
> そこまでTPRG熱があるわけじゃないんで。
> イエサブは最近行ってる。懐かしさのあまり最近ガープス本をよく買ってる。
>
> >>893が誰に対するレスか知らないけど俺は卓ゲの人間を徹頭徹尾煽った覚えはない。
> TRPGだけが趣味ではないので、TRPG内だけの周囲の現実には興味がないしどうでもいいと思ってる。
> ただ楽しければそれでいいというのが俺のスタンス。
今大暴れしている人がこの書き込みをした人なら
ガープスを眺めるだけにしてこういうスレに来るのはよした方がいいと思う。
認めるのは難しいことかもしれないけれど、人はいつか時代遅れになってしまうのは
しょうがないことなんだ
> >>893
> 返答を求めるならさ、一週間以上は待とうよ。常識的に考えてさ。もしそれがマジレスなら。
>
> 逆にこちらから>>832にマジレスすると、
> ガープス好きだからといって月に何回もプレイしないといけないのか？
> 学生時代はガープスだけに限らず週一で土日にプレイしたことあったよ。
> 今は忙しくてTRPG自体プレイできない。それにルルブの内容覚えるの大変だし。
> 他にも趣味を沢山持っているのでTRPGだけに専念するわけにはいかない。
> コンベンションには一度も言ったことが無い。
> 友人以外の見ず知らずの他人とゲームに盛り上がるつもりが今のところないんだよね。
> 見ず知らずの他人と一緒に合コンする、酒飲む、仕事をするくらいならわかるけど。
> そこまでTPRG熱があるわけじゃないんで。
> イエサブは最近行ってる。懐かしさのあまり最近ガープス本をよく買ってる。
>
> >>893が誰に対するレスか知らないけど俺は卓ゲの人間を徹頭徹尾煽った覚えはない。
> TRPGだけが趣味ではないので、TRPG内だけの周囲の現実には興味がないしどうでもいいと思ってる。
> ただ楽しければそれでいいというのが俺のスタンス。
今大暴れしている人がこの書き込みをした人なら
ガープスを眺めるだけにしてこういうスレに来るのはよした方がいいと思う。
認めるのは難しいことかもしれないけれど、人はいつか時代遅れになってしまうのは
しょうがないことなんだ
つくづくガープスってのはルールも糞なら遊んでる奴も糞だな。
空回り君の特徴
・TRPGの知識がほとんどなく、卓ゲ板にも詳しくない
・必ずといっていいほどレスを連投する
・誤字脱字が目立つ＆日本語が不自由
・相手のレスをコピペで鸚鵡返し
・「FEAR厨FEAR厨」「キモオタキモオタ」と連呼
・相手の反論は自演だと思っている
・蛸２号と呼ばれると敏感に反応する
・煽られると糞スレを乱立させる
ああ、まさしく。
・TRPGの知識がほとんどなく、卓ゲ板にも詳しくない
・必ずといっていいほどレスを連投する
・誤字脱字が目立つ＆日本語が不自由
・相手のレスをコピペで鸚鵡返し
・「FEAR厨FEAR厨」「キモオタキモオタ」と連呼
・相手の反論は自演だと思っている
・蛸２号と呼ばれると敏感に反応する
・煽られると糞スレを乱立させる
ああ、まさしく。
>>85
あきらかに暴れてるのはGURPSをよく知らない人間だろ。
あきらかに暴れてるのはGURPSをよく知らない人間だろ。
つーか、なんでガープスをこれだけ妄信できるのかわからん。
90年代のＳＮＥ時代でもソードワールドの次のポジションで
一度としてスタンダードだった時代なかったじゃん
90年代のＳＮＥ時代でもソードワールドの次のポジションで
一度としてスタンダードだった時代なかったじゃん
>>87
ソース出せよ。
ソース出せよ。
>>46
はぁ？
はぁ？
>>52
唱えるときの言葉がどうこうなんてエッセイだろ
唱えるときの言葉がどうこうなんてエッセイだろ
>>92
ま、コピペやスレ乱立で状況が変わるわけじゃないってことが理解できないんだろうな
ま、コピペやスレ乱立で状況が変わるわけじゃないってことが理解できないんだろうな
ガチゲーマーの巣窟D&Dスレにコピペとか正気じゃないな
相手にされないか、自作自演で反論レス投下して荒らすとみた
相手にされないか、自作自演で反論レス投下して荒らすとみた
まあ、なんだ
長らくSWでもそうだったけど、時代に取り残されたゲームを妄信するのは大変だよな
SWは2.0の話題でわずかながら新風が吹き始めたが、GURPSは……。
長らくSWでもそうだったけど、時代に取り残されたゲームを妄信するのは大変だよな
SWは2.0の話題でわずかながら新風が吹き始めたが、GURPSは……。
>>95
お前はエッセイの意味を調べてこい。
お前はエッセイの意味を調べてこい。
>>93-95
せめてコピペと鸚鵡返しは止めないか。人間と会話してる気がしなくなる。
せめてコピペと鸚鵡返しは止めないか。人間と会話してる気がしなくなる。
>>97
いやでも、読み直すと空回りの滅茶苦茶さが際だって、逆効果だと思うんだけどなぁ＜マルポ作業
いやでも、読み直すと空回りの滅茶苦茶さが際だって、逆効果だと思うんだけどなぁ＜マルポ作業
>>103
俺はてっきりGURPSの展開が気に入らなくて潰そうとしているものかと。
俺はてっきりGURPSの展開が気に入らなくて潰そうとしているものかと。
>>104
それだったら特に何もする必要は無いのでは･･･
それだったら特に何もする必要は無いのでは･･･
GURPSなんてもうどうしようもなく終わってるもんな。
SJGが倒産して社員が全員猟銃自殺するのも時間の問題。
FEARとどっちが早いかってレベルじゃね？
SJGが倒産して社員が全員猟銃自殺するのも時間の問題。
FEARとどっちが早いかってレベルじゃね？
>>26
> ちゅか、いまどきシナリオライクな部分を
> ゲームに関係ないとみなすのって古い考えなんだがなぁ
おまえの主観などどうでもいい。
ルールの比較だ。GURPSという特殊な汎用システムである以上、シナリオの比較なんて意味がない
> シナリオフックとかちりばめておく・典型的なまわし方を提示するのは
> 超スタンダードっすよ！
まったくもってスタンダードからかけ離れている
> ちゅか、いまどきシナリオライクな部分を
> ゲームに関係ないとみなすのって古い考えなんだがなぁ
おまえの主観などどうでもいい。
ルールの比較だ。GURPSという特殊な汎用システムである以上、シナリオの比較なんて意味がない
> シナリオフックとかちりばめておく・典型的なまわし方を提示するのは
> 超スタンダードっすよ！
まったくもってスタンダードからかけ離れている
>>106
そんなこと言ってると「D厨の嘘と欺瞞スレ」とか立て始めるぞｗ
そんなこと言ってると「D厨の嘘と欺瞞スレ」とか立て始めるぞｗ
ＦＥＡＲは相当やばいらしいよ
心労のあまりハッタリがガンガンやせて行ってる。
心労のあまりハッタリがガンガンやせて行ってる。
>>28
Dマンの馬鹿ももとから信用ができないんだよ
Dマンの馬鹿ももとから信用ができないんだよ
>>108
じゃあGURPSのサプリのFantasyとかBanestormはまったくもってスタンダードからかけ離れてますね。
じゃあGURPSのサプリのFantasyとかBanestormはまったくもってスタンダードからかけ離れてますね。
>>107
お、空回りに隠れていた面白いのが出てきた
お、空回りに隠れていた面白いのが出てきた
＞GURPSという特殊な汎用システムである以上、シナリオの比較なんて意味がない
kwsk
kwsk
>前914
一言でいうと、SNE系（特にSW）では世界の危機がやりにくい。
Lv1〜6のキャラがエンシェントドラゴンを倒すことは無理。
超10Lv揃いのPTで世界を救うシナリオを何度かやると、今度は強すぎて
そいつらが箱庭の世界設定と噛み合わない。
その点、FEARだと初期レベルで世界を救うことも一応可能だし、
シナリオ終盤ですごい強さを発揮したキャラが別のキャンペーンで中堅レベルの
NPCとして普通に登場することもできて柔軟性が高い。
>前914
それ普通は無理。
たとえばイベントにPL参加した場合、
SW卓ではLv1でミノタウロスの群れを一人で一掃したと演出戦闘を
主張するPLは痛い人扱い。
NW卓ではその手の演出戦闘の主張が普通に通る。
一言でいうと、SNE系（特にSW）では世界の危機がやりにくい。
Lv1〜6のキャラがエンシェントドラゴンを倒すことは無理。
超10Lv揃いのPTで世界を救うシナリオを何度かやると、今度は強すぎて
そいつらが箱庭の世界設定と噛み合わない。
その点、FEARだと初期レベルで世界を救うことも一応可能だし、
シナリオ終盤ですごい強さを発揮したキャラが別のキャンペーンで中堅レベルの
NPCとして普通に登場することもできて柔軟性が高い。
>前914
それ普通は無理。
たとえばイベントにPL参加した場合、
SW卓ではLv1でミノタウロスの群れを一人で一掃したと演出戦闘を
主張するPLは痛い人扱い。
NW卓ではその手の演出戦闘の主張が普通に通る。
どさくさに紛れてDマン叩きまでやってるのが面白い
>>121
NWでも通るかどうかはシナリオとGMしだいだが？
NWでも通るかどうかはシナリオとGMしだいだが？
いやいやマジマジ
いまのハッタリは寒流アイドルみたいな中肉中背
さわやかスマイルで奥様の人気者なんだって
いまのハッタリは寒流アイドルみたいな中肉中背
さわやかスマイルで奥様の人気者なんだって
>125
そりゃそうだが、通りやすさが圧倒的に違う。
この辺はリプレイがデータ重視でやってるか演出重視でやってるかの違いだと思う。
そりゃそうだが、通りやすさが圧倒的に違う。
この辺はリプレイがデータ重視でやってるか演出重視でやってるかの違いだと思う。
ハッタリ著「いつまでもフタナリとおもうなよ」
まあ空回りばかりいじってもしょうがないので
>>121
たしかFEARリプレイ初体験とか言ってたけど、FEARのゲームを実際にやったことはあるかい？
・SNEがデータ＞ロールプレイで（中略）FEARはロールプレイ＞データ
自分に言わせれば、SNEはロールプレイ＞データで
FEARはロールプレイ＝データなゲームが圧倒的だと思うんだが
もしリプレイだけの話題をしたいのであれば、リプスレへどうぞ
>>121
たしかFEARリプレイ初体験とか言ってたけど、FEARのゲームを実際にやったことはあるかい？
・SNEがデータ＞ロールプレイで（中略）FEARはロールプレイ＞データ
自分に言わせれば、SNEはロールプレイ＞データで
FEARはロールプレイ＝データなゲームが圧倒的だと思うんだが
もしリプレイだけの話題をしたいのであれば、リプスレへどうぞ
ふひひーちからー、って感じな流れだね。爆☆釣られというか。
分かっても釣られる、これがダードなんだよねー、と思う俺様ちゃんはもう立派な老害。
老害化は年齢に関係ないんだぜげひゃひゃ。
>>110
ハッタリはFEAR社員じゃねーだろｗ
分かっても釣られる、これがダードなんだよねー、と思う俺様ちゃんはもう立派な老害。
老害化は年齢に関係ないんだぜげひゃひゃ。
>>110
ハッタリはFEAR社員じゃねーだろｗ
でもいいなー空回り君
俺もあんな風に連投・連続スレ立てしたいけど
そうすると連投しすぎって起こられるし、月一回しかスレ立てられないよ
俺もあんな風に連投・連続スレ立てしたいけど
そうすると連投しすぎって起こられるし、月一回しかスレ立てられないよ
>>132
荒らしみたいな行為の何が羨ましいというのか
荒らしみたいな行為の何が羨ましいというのか
>>134
シナリオを除いた冊数のデータがきっちり出てるぞ
シナリオを除いた冊数のデータがきっちり出てるぞ
>>134
参考になるガープスのデータをお願いします。
参考になるガープスのデータをお願いします。
>>130
いや、まだリプレイを何冊か読んでるだけでFEAR系のプレイ経験はない。
ただ121を読んでもらえばわかるように、
基本的にSNE系はロールプレイでデータの枠を超えられないから
データ＞ロールプレイだと俺は主張してる。
いや、まだリプレイを何冊か読んでるだけでFEAR系のプレイ経験はない。
ただ121を読んでもらえばわかるように、
基本的にSNE系はロールプレイでデータの枠を超えられないから
データ＞ロールプレイだと俺は主張してる。
>>139は俺
>>139
リプレイを読んだだけで何かをわかったつもりになるのは痛すぎる。
リプレイを読んだだけで何かをわかったつもりになるのは痛すぎる。
>>141
だが鳥取プレイを盾にシステムの特徴、システムの雰囲気まで否定されても困るんだよな
だが鳥取プレイを盾にシステムの特徴、システムの雰囲気まで否定されても困るんだよな
今日はJDSBとお別れの日です。さらば愛しい酒よ。
スメアゴル風に言うならいとしいしと〜。
つまみはクラッカーにシェールブ塗ってます。
ビールにはシェールブ合わないんでスタンダードなつまみでは無いけど、
ウィスキーにはピーッタリだZE！
>>128
うーん、『先入観持ってるからそうしか見えない病』の典型ですねー。
俺様ちゃんの様に酒を飲むか、実際にゲームを楽しく遊ぶことが特効薬だぜい。
つーか、FEARゲーが演出優先のロールプレイ重視でゲーム性に乏しいって何年前の煽りだっけ？
ルール優先演出後付けが常識化して以来とんと御無沙汰だった気がするのよね、あなたみたいなタイプ。
それとも俺様ちゃんの脳がアルコールでふやけて忘れてるだけ？
スメアゴル風に言うならいとしいしと〜。
つまみはクラッカーにシェールブ塗ってます。
ビールにはシェールブ合わないんでスタンダードなつまみでは無いけど、
ウィスキーにはピーッタリだZE！
>>128
うーん、『先入観持ってるからそうしか見えない病』の典型ですねー。
俺様ちゃんの様に酒を飲むか、実際にゲームを楽しく遊ぶことが特効薬だぜい。
つーか、FEARゲーが演出優先のロールプレイ重視でゲーム性に乏しいって何年前の煽りだっけ？
ルール優先演出後付けが常識化して以来とんと御無沙汰だった気がするのよね、あなたみたいなタイプ。
それとも俺様ちゃんの脳がアルコールでふやけて忘れてるだけ？
>>142
知らない。
知らない。
>>143
ロールプレイ優先というのはFEARのシステムの特徴、ふんいきではないのですが?
というか、リプレイという鳥取プレイを盾にシステムの特徴、システムの雰囲気まで否定されても困るんだよな 、ということです。
ロールプレイ優先というのはFEARのシステムの特徴、ふんいきではないのですが?
というか、リプレイという鳥取プレイを盾にシステムの特徴、システムの雰囲気まで否定されても困るんだよな 、ということです。
演積法脳のみの人には理解するのは無理
ルール優先演出後付けは帰納法脳が無いと理解できない
ルール優先演出後付けは帰納法脳が無いと理解できない
>>148
鳥取ではご自由にどうぞ。
鳥取ではご自由にどうぞ。
>>146
あー、俺様ちゃん情報弱者を苛めてる気がしてきた。いじめ、カッコ悪い。
よくいるよねー、無農薬野菜の方が農薬使った野菜より発癌性が低いと思い込んでる人って。
うん、強く生きろ、俺様ちゃんは応援しているぞ。
あー、俺様ちゃん情報弱者を苛めてる気がしてきた。いじめ、カッコ悪い。
よくいるよねー、無農薬野菜の方が農薬使った野菜より発癌性が低いと思い込んでる人って。
うん、強く生きろ、俺様ちゃんは応援しているぞ。
>>151
公式リプレイでやってるほうを鳥取扱いされもな。
公式リプレイでやってるほうを鳥取扱いされもな。
>>154
公式リプレイに必要以上に拘るのがそもそもSNEリプレイによる偏見だと思うが。
公式リプレイに必要以上に拘るのがそもそもSNEリプレイによる偏見だと思うが。
あーあ、Dマン責任取れよ
公式リプレイではこうだったから、ってのは参考意見にはなっても絶対的なことにはならないもんなあ
レギュレーションに公式リプ採用してなければね
レギュレーションに公式リプ採用してなければね
>>162
ルールを無視している部分の具体例がひとつも挙げられないのはどうして？
ルールを無視している部分の具体例がひとつも挙げられないのはどうして？
ガープス厨の認識はこの程度のようです
643 ：ＮＰＣさん ：2007/11/30(金) 21:01:21 ID:???
>>641
システム？
シナリオごとにたてているじゃないか
アルシャード、天羅、ＮＯＶＡ，カオスフレア、アリアンロッド・・・・
643 ：ＮＰＣさん ：2007/11/30(金) 21:01:21 ID:???
>>641
システム？
シナリオごとにたてているじゃないか
アルシャード、天羅、ＮＯＶＡ，カオスフレア、アリアンロッド・・・・
>>162
まあ公式リプを１つの指標にするのはありなんだが
君が読んだS=FやNWのリプは、FEARというくくりの中でも割と読み物として
ノリ重視の面白さに走った「やっちゃった」感の一番強い代物なのね
アニメNWから来たそうだから、そのへんを最初に読むのは仕方ないだろうが
稲葉リプや一連のDXリプ、カオスフレアリプ、あとは同じきくたけでも
ARAの初代やルージュを読むとまた違って見えてくるんじゃないかな
まあ公式リプを１つの指標にするのはありなんだが
君が読んだS=FやNWのリプは、FEARというくくりの中でも割と読み物として
ノリ重視の面白さに走った「やっちゃった」感の一番強い代物なのね
アニメNWから来たそうだから、そのへんを最初に読むのは仕方ないだろうが
稲葉リプや一連のDXリプ、カオスフレアリプ、あとは同じきくたけでも
ARAの初代やルージュを読むとまた違って見えてくるんじゃないかな
>>155
うーん、俺様ちゃんが思いつくのはナイトメアの夢語りでの月匣脱出、
ザーフィVSベルのベル弱体化、
あとは夢使い少年がヒルコで切られて一撃死したのくらいかな？
これくらいの拡大解釈はSNEリプだって普通にやってるけどね。
星の継承者ってリプレイは寡聞にして知らんので、答えることができんわ！
うーん、俺様ちゃんが思いつくのはナイトメアの夢語りでの月匣脱出、
ザーフィVSベルのベル弱体化、
あとは夢使い少年がヒルコで切られて一撃死したのくらいかな？
これくらいの拡大解釈はSNEリプだって普通にやってるけどね。
星の継承者ってリプレイは寡聞にして知らんので、答えることができんわ！
>>163
リプレイと同じスタイルでのプレイも許容するんだろう？
なら問題ないじゃないか。
>>164
あかみこ終盤でナイトメアやマユリが演出戦闘で多数のウィザードをふっ飛ばしてる。
データ的にはありえん強さ。
これでいいか？
リプレイと同じスタイルでのプレイも許容するんだろう？
なら問題ないじゃないか。
>>164
あかみこ終盤でナイトメアやマユリが演出戦闘で多数のウィザードをふっ飛ばしてる。
データ的にはありえん強さ。
これでいいか？
>>171
それをシステムの特徴だと言うあんたが痛いんだよ
それをシステムの特徴だと言うあんたが痛いんだよ
>>171
その吹っ飛ばされたウィザードのデータってありましたっけ？
その吹っ飛ばされたウィザードのデータってありましたっけ？
>>165
どこが間違っているんだ
どこが間違っているんだ
>>171
実プレイ経験無しでこう言い切る時点でイタいよな。
911 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:50:53 ID:???
アニメがきっかけでFEARリプレイ初体験してハマってるんだが、
SNEがデータ＞ロールプレイで、箱庭がきっちり作られて、良くも悪くも
キャラの強さがデータで厳密に決まってる、ゆえに安定した強さの反面、
キャライメージ上やりたいことよりもデータ上の限界が優先されるのに対し、
FEARはロールプレイ＞データで、演出重視なシステム＋必要なら
ルールもデータも無視ってあたりに吹いた。
つーかきくたけ、どんだけ美少女と世界の危機が好きなんだよwｗｗ
俺も好きだけどさｗｗｗｗ
なんか２社の路線があまりにも別モノで見てて面白いよなｗ
実プレイ経験無しでこう言い切る時点でイタいよな。
911 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:50:53 ID:???
アニメがきっかけでFEARリプレイ初体験してハマってるんだが、
SNEがデータ＞ロールプレイで、箱庭がきっちり作られて、良くも悪くも
キャラの強さがデータで厳密に決まってる、ゆえに安定した強さの反面、
キャライメージ上やりたいことよりもデータ上の限界が優先されるのに対し、
FEARはロールプレイ＞データで、演出重視なシステム＋必要なら
ルールもデータも無視ってあたりに吹いた。
つーかきくたけ、どんだけ美少女と世界の危機が好きなんだよwｗｗ
俺も好きだけどさｗｗｗｗ
なんか２社の路線があまりにも別モノで見てて面白いよなｗ
ところで
おまえら全員氏ねじゃなくて死ね
と燃料投下してみる
おまえら全員氏ねじゃなくて死ね
と燃料投下してみる
ダンジョンズアンドドラゴンズ厨も終わったな
>>175
イタすぎる……
イタすぎる……
181 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 21:18:52 ID:8ksSZZbs
>>177
4thになったらまた始まるからよろしくね！
4thになったらまた始まるからよろしくね！
>>168
その辺の事情は知らない。教えてくれてサンクス。
リプレイのノリは普通に実際のプレイでやっていいスタイルだと思ってたから
実プレイで全然違う方向の常識がまかりとおってるとしたら面倒だな。
>>178
＞ 演出重視なシステム＋必要なら
＞ ルールもデータも無視ってあたりに吹いた。
その辺の事情は知らない。教えてくれてサンクス。
リプレイのノリは普通に実際のプレイでやっていいスタイルだと思ってたから
実プレイで全然違う方向の常識がまかりとおってるとしたら面倒だな。
>>178
＞ 演出重視なシステム＋必要なら
＞ ルールもデータも無視ってあたりに吹いた。
>>182
だから、おまえの鳥取では好きにしろと･･･
だから、おまえの鳥取では好きにしろと･･･
171が言ってんのは
演出＞ルールじゃなくて
演出＞データじゃね？
演出＞ルールじゃなくて
演出＞データじゃね？
188 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 21:27:30 ID:8ksSZZbs
>>182
多分、「リプレイのノリで実際にTRPGやってていいけど大っぴらに娑婆に出てくるな小僧ども！」って注意書きがカバー裏に明示してあるのを君は読み落としているんだと思うます。
買ったリプレイをちょっと見返してみましょう。
多分、「リプレイのノリで実際にTRPGやってていいけど大っぴらに娑婆に出てくるな小僧ども！」って注意書きがカバー裏に明示してあるのを君は読み落としているんだと思うます。
買ったリプレイをちょっと見返してみましょう。
まあ、リプレイ読み専でこのスレに来る奴にろくな奴はいない
新人にはやさしく。
ダードおにいさんとのやくそくだ！
ダードおにいさんとのやくそくだ！
前911くんは実際にNWやったら衝撃を受けそうだなあ。
でも、この姿勢だとゲヘナもデモパラも無理そうだし、
俺様ちゃんは前911くんが実際どんなゲームやってるのか気になって、
すぐに買ってきたばかりの牧師さんはプリンアラモードを読んじゃうの。
でも、この姿勢だとゲヘナもデモパラも無理そうだし、
俺様ちゃんは前911くんが実際どんなゲームやってるのか気になって、
すぐに買ってきたばかりの牧師さんはプリンアラモードを読んじゃうの。
>>190
新人はくるな｡
新人はくるな｡
そろそろ結論教えてあげようぜ
実際遊んでみれば、思ったとおりの部分と思ったとおりではない部分があることを実感できますよ
どんな雰囲気で遊んだらいいのかわからないときは、仲間と相談して
コミカルに、シリアスに、壮大に、ちょっといい話風に、とか
方向性を決めてみたらいかがでしょうか？
一緒に遊ぶ仲間と相談する、認識を一致させる、というのは
TRPGという遊びにおいてとてもとても大切なことなのです
ではよいゲームライフを！
実際遊んでみれば、思ったとおりの部分と思ったとおりではない部分があることを実感できますよ
どんな雰囲気で遊んだらいいのかわからないときは、仲間と相談して
コミカルに、シリアスに、壮大に、ちょっといい話風に、とか
方向性を決めてみたらいかがでしょうか？
一緒に遊ぶ仲間と相談する、認識を一致させる、というのは
TRPGという遊びにおいてとてもとても大切なことなのです
ではよいゲームライフを！
ちょっと数えている内に、凄い速度で流れたな。
シナリオを省いた、GURPSとD&Dの本の数調べてきた。
ここじゃ邪魔だろうから、こっちへどうぞ。
【ガチンコ対決】D&D vs GURPS【第一次大戦】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/
シナリオを省いた、GURPSとD&Dの本の数調べてきた。
ここじゃ邪魔だろうから、こっちへどうぞ。
【ガチンコ対決】D&D vs GURPS【第一次大戦】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/
あんまりリプレイ読みを苛めるなよ・・・
前911へ
>>164
>>あかみこ終盤でナイトメアやマユリが演出戦闘で多数のウィザードをふっ飛ばしてる。
>>データ的にはありえん強さ。
↑「その多数のウィザード」がエキストラと言ってデータが無い存在なの。
エキストラはデータが無いため、GMが認めればPCは演出でエキストラを吹っ飛ばせるというルールなんだ。
これはルールで決まっている。
つまりこのシーンは演出＞ルールでは無く、ルールに乗っ取った演出であるわけ。
この「多数のウィザード」にHP等のデータが設定されていれば、ＰＬが「一撃でふっ飛ばします」
と宣言しても、実データとして倒されたりはしない。
前911へ
>>164
>>あかみこ終盤でナイトメアやマユリが演出戦闘で多数のウィザードをふっ飛ばしてる。
>>データ的にはありえん強さ。
↑「その多数のウィザード」がエキストラと言ってデータが無い存在なの。
エキストラはデータが無いため、GMが認めればPCは演出でエキストラを吹っ飛ばせるというルールなんだ。
これはルールで決まっている。
つまりこのシーンは演出＞ルールでは無く、ルールに乗っ取った演出であるわけ。
この「多数のウィザード」にHP等のデータが設定されていれば、ＰＬが「一撃でふっ飛ばします」
と宣言しても、実データとして倒されたりはしない。
>>181
そして、すぐに終わった
そして、すぐに終わった
>>183
だから、シナリオごとにたてていると
だから、シナリオごとにたてていると
>>198
「愛に時間を！」スレとか「BOX」スレとか「二進法のマリア」スレとか「宿命の交わる城」スレとかはどこにありますか？
「愛に時間を！」スレとか「BOX」スレとか「二進法のマリア」スレとか「宿命の交わる城」スレとかはどこにありますか？
201 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 21:49:45 ID:8ksSZZbs
>>197
そしてAD&D4thがはじまった！ばんざいそれなりの複雑化とスピードファクターの再来！
そしてAD&D4thがはじまった！ばんざいそれなりの複雑化とスピードファクターの再来！
俺様ちゃんエスパー開眼だぜゲヒャアw
>>199
お前俺様ちゃんに、喧嘩売ってんのかとか言ってたやつだろーw
ついでにも一つ！
この中には三下ドジっ娘属性が混じっとる！
だれじゃあ、名乗り出やがれゲヒャア！
>>199
お前俺様ちゃんに、喧嘩売ってんのかとか言ってたやつだろーw
ついでにも一つ！
この中には三下ドジっ娘属性が混じっとる！
だれじゃあ、名乗り出やがれゲヒャア！
>>188
そんな明示はねーよｗ
>>193
よくわからんけどこのスレの認識とリプレイのノリが
極端に食い違ってるらしいことはよくわかったよ。
>>196
解説サンクス。
要するにカイゼルレギオンのザコみたいなもんか。
SWやGURPSやロードスだとザコにも個々に生命力やら設定するから
原則としてその手の演出重視の行動ができないんだよね。
そんな明示はねーよｗ
>>193
よくわからんけどこのスレの認識とリプレイのノリが
極端に食い違ってるらしいことはよくわかったよ。
>>196
解説サンクス。
要するにカイゼルレギオンのザコみたいなもんか。
SWやGURPSやロードスだとザコにも個々に生命力やら設定するから
原則としてその手の演出重視の行動ができないんだよね。
>>200
卓ゲ板避難所のオンセ打ち合わせ用のスレならありそうだ！
卓ゲ板避難所のオンセ打ち合わせ用のスレならありそうだ！
またDスレにコピペが始まった
今度はどこのスレのだ？
今度はどこのスレのだ？
207 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 21:55:30 ID:8ksSZZbs
>>203
しかたないな。ほんとの事教えてあげるよ。1日1回だけしかほんとの事書けない虚言癖なこの俺様が君の為に。
〜〜〜プレイ前のひととき〜〜〜
前911「俺天プレイやるからよろしく！」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これで叩き出されなければ君はリプレイのとおりに何をやっても許されると思うyo！実プレイの際にはお試しあれ！
しかたないな。ほんとの事教えてあげるよ。1日1回だけしかほんとの事書けない虚言癖なこの俺様が君の為に。
〜〜〜プレイ前のひととき〜〜〜
前911「俺天プレイやるからよろしく！」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これで叩き出されなければ君はリプレイのとおりに何をやっても許されると思うyo！実プレイの際にはお試しあれ！
>205
倍率計算が変わったせいで3eから3.5eになるときチャージ系プレステージは弱体化したような……。
倍率計算が変わったせいで3eから3.5eになるときチャージ系プレステージは弱体化したような……。
FEARvsスレかな？
>213
いや、「バランス調整で弱体化させたものをいまさら強化するだろうか？」って程度の意味で。
いや、「バランス調整で弱体化させたものをいまさら強化するだろうか？」って程度の意味で。
>>203
できないってこたあないだろ
やればいいんだよ、それこそきくたけみたくｗ
あと機会を見てきくたけゲーのルールブックも読むといいよ
システム自体はGMとPLがデータで殺し合うようなある意味古臭いタイプなんだよ
基本ガチだからリプレイみたいにノリ重視に崩す事も容易い訳で
スレの認識としては、「どちらもできる」なんじゃないかな恐らく
できないってこたあないだろ
やればいいんだよ、それこそきくたけみたくｗ
あと機会を見てきくたけゲーのルールブックも読むといいよ
システム自体はGMとPLがデータで殺し合うようなある意味古臭いタイプなんだよ
基本ガチだからリプレイみたいにノリ重視に崩す事も容易い訳で
スレの認識としては、「どちらもできる」なんじゃないかな恐らく
217 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 22:03:46 ID:8ksSZZbs
>>213-214
てゆうか2ndからチャージは3.xになって異様に強くなってない？（笑）
てゆうか2ndからチャージは3.xになって異様に強くなってない？（笑）
＞実行したら顰蹙を買うモノ
いつからそんな話に?
いつからそんな話に?
>>216
ルールも読まずにリプだけ読んで分かったつもりになって、
『ロールプレイ＞データで、演出重視なシステム＋必要ならルールもデータも無視』とか
吹いちゃうような人が顰蹙買うのは請け合いだと思われる。
ルールも読まずにリプだけ読んで分かったつもりになって、
『ロールプレイ＞データで、演出重視なシステム＋必要ならルールもデータも無視』とか
吹いちゃうような人が顰蹙買うのは請け合いだと思われる。
顰蹙を買うとは誰も言ってないような。
>>214
俺様ちゃんのゴーストの囁きによると、
威力はまさに一撃必殺、鎧袖一触、触れなば落ちんの域の達するが、
外れれば反撃で完膚なきまで即死という方向で、
ハイリスクハイリターンなパワーアップをとげるとな。
ゴーストの囁き、人はそれを願望、妄想と呼ぶものなり。
俺様ちゃんのゴーストの囁きによると、
威力はまさに一撃必殺、鎧袖一触、触れなば落ちんの域の達するが、
外れれば反撃で完膚なきまで即死という方向で、
ハイリスクハイリターンなパワーアップをとげるとな。
ゴーストの囁き、人はそれを願望、妄想と呼ぶものなり。
「リプレイは教本」というのも懐かしい話題だ
教本になる部分もあり、読み物でもあり、ただのプレイの記録の面もある
しかし一言一句初心者が真似するには危険すぎ、
純粋な読み物としては不純物が多すぎ、
プレイの記録としては正確ではない
教本になる部分もあり、読み物でもあり、ただのプレイの記録の面もある
しかし一言一句初心者が真似するには危険すぎ、
純粋な読み物としては不純物が多すぎ、
プレイの記録としては正確ではない
第二ラウンド突入wwww
【ガチンコ】FEAR vs GURPS Round2【戦え卓ゲ厨ども
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/
【ガチンコ】FEAR vs GURPS Round2【戦え卓ゲ厨ども
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196427767/
>>201
そしてAD&DはD&Dに戻り・・・
そしてAD&DはD&Dに戻り・・・
>>202
いいかげんにせい
いいかげんにせい
>>222
つーか、ルルブ読まずに「教本」も糞も無いっつのなwww
つーか、ルルブ読まずに「教本」も糞も無いっつのなwww
>>219
FEAR厨に多いだろ
FEAR厨に多いだろ
>>228
むしろソ厨だな、とマジレス
むしろソ厨だな、とマジレス
230 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 22:10:58 ID:8ksSZZbs
>>225
んで変な絵のキュートなビホルダが描かれた白い本になるわけですね！
白D&Dってそういやpdfで買えるよね。
TRPGの期限をオンセしてみたくはあるなぁ（笑）。
今は自分の抱えてるトコで精一杯なのでやらないけどね！
んで変な絵のキュートなビホルダが描かれた白い本になるわけですね！
白D&Dってそういやpdfで買えるよね。
TRPGの期限をオンセしてみたくはあるなぁ（笑）。
今は自分の抱えてるトコで精一杯なのでやらないけどね！
ルールを遵守した上で、遊びの部分として演出で好き放題やるのがFEAR一般
「ルールはこうだけど、まあどうでもいいよね」がSNE一般
ルールを遵守した上で「いちいちそんなルール覚えてねえよ！ +2ボーナスやっとけ！」がD&D
「ルールはこうだけど、まあどうでもいいよね」がSNE一般
ルールを遵守した上で「いちいちそんなルール覚えてねえよ！ +2ボーナスやっとけ！」がD&D
>>228
Ｎ◎ＶＡなんか、サプリメントに「ルール優先、演出後付け」ってはっきり書いてあるのに？
Ｎ◎ＶＡなんか、サプリメントに「ルール優先、演出後付け」ってはっきり書いてあるのに？
かくしてルールが曖昧でも遊べるSNEがスタンダードになるのでした
めでたしめでたし
めでたしめでたし
SNEでどうやって遊ぶんだw
あまり業務の邪魔するなよ
あまり業務の邪魔するなよ
>>230
そしてD&DはFEARゲーになった・・・・・・
そしてD&DはFEARゲーになった・・・・・・
>>236
空回りくんは真面目に狂ってるからなあ
空回りくんは真面目に狂ってるからなあ
たまに「なに成功しない？ロールプレイしろ、+2までなら状況ボーナスをくれてやる」とかいう俺DM
そしてD&Dルールブック、サプリの表紙絵はすべてキモイアニメ絵で飾られるようになったとさ
>>238
空回り厨は回転速度が遅いんだよ
空回り厨は回転速度が遅いんだよ
>>239
はい駄目GM
はい駄目GM
駄目GMかもしれないがDMとしたら割と普通だな。
>>242
GMだと？
GMだと？
>>237
いやそれはない。特に翻訳的には。
でもメタへD20でD&Dと夢のコラボができるようになる。
俺様ちゃんのゴーストがそう囁くのよ。
マジでパンドラ山のように仕込んだハスラーが次元界の壁をこえ、
トーチポートに降り立ったとかやりたいんですけどゲヒャア？
いやそれはない。特に翻訳的には。
でもメタへD20でD&Dと夢のコラボができるようになる。
俺様ちゃんのゴーストがそう囁くのよ。
マジでパンドラ山のように仕込んだハスラーが次元界の壁をこえ、
トーチポートに降り立ったとかやりたいんですけどゲヒャア？
もうSWが永遠普遍のダードでいいじゃない
>>245
FEARゲーになったほうが売れるんじゃないの
FEARゲーになったほうが売れるんじゃないの
コンバットシェルで赤い手の軍団と戦えるのかｗ
>>248
今更何を言ってるんだ？
今更何を言ってるんだ？
251 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 22:29:53 ID:8ksSZZbs
>>248
間違いねえ！FEARゲムなら新しく出さなくても既存のゲムで十分再現できそうだしね！
間違いねえ！FEARゲムなら新しく出さなくても既存のゲムで十分再現できそうだしね！
>>248
FEARがWotC位体力ないと厳しいだろ
FEARがWotC位体力ないと厳しいだろ
>>253
いったい何の話をしているんだ。
いったい何の話をしているんだ。
>>254
海外展開できないと現状のD&D以上には売れないだろうに
海外展開できないと現状のD&D以上には売れないだろうに
>>255
d20メタヘの話と違うのか？
d20メタヘの話と違うのか？
メタへならFEARから別系統のが出るんじゃなかった？
Ｄ＆Ｄもアニメ絵をつければ売れるよｗ
そもそもメタヘマキシマムはFEARゲーだ。
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ2[エンキ隔離]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1179234473/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1179234473/
メタへはどこから出ても売れないが正解じゃね？
264 ：ダガー+有限会社：2007/11/30(金) 22:56:46 ID:uWBnxLdy
>205
そういやｄ20シェークスピアにはスピードファクターみたいなルールがあるらしいっすネ。
>285
そのタイトル考えてみたよ！「ロードスｔ
そういやｄ20シェークスピアにはスピードファクターみたいなルールがあるらしいっすネ。
>285
そのタイトル考えてみたよ！「ロードスｔ
266 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 23:04:14 ID:8ksSZZbs
俺はd20のAdvanced Player's Guideのスピードファクターみたいなルールを使ったりしてますyo！
>>258
かくしてd20BESMは世に出たのであった
かくしてd20BESMは世に出たのであった
>>54
> >18
> >シナリオを含まずページ数で勝負らしいですよ?
> あれ、そうなん？ページ数は厳しいな。流石にそこまでデータがないから。 価格とかで大体の比較できるかな？
だめだめ。検証可能性に反する。
> シナリオ抜きだけなら、D&DはAdventures(8 products)を抜いた116アイテム？
さらに、そこから、システムに関係の無いところも抜き出したほうがいい。
ルールブックにシナリオがある場合、そこも除外しないと
D&DがGURPSに勝っている証拠には一切なりえない。
> >18
> >シナリオを含まずページ数で勝負らしいですよ?
> あれ、そうなん？ページ数は厳しいな。流石にそこまでデータがないから。 価格とかで大体の比較できるかな？
だめだめ。検証可能性に反する。
> シナリオ抜きだけなら、D&DはAdventures(8 products)を抜いた116アイテム？
さらに、そこから、システムに関係の無いところも抜き出したほうがいい。
ルールブックにシナリオがある場合、そこも除外しないと
D&DがGURPSに勝っている証拠には一切なりえない。
>>62
今は違う話をしているからそれはまた別のところで
今は違う話をしているからそれはまた別のところで
というか君は検証の方法について示せよ
>>73
だからTamagoの考えで議論が収束して終わったんだろ
だからTamagoの考えで議論が収束して終わったんだろ
>>86
お前がＦＥＡＲ厨とキモヲタを連呼されると困るということでおけ？
お前がＦＥＡＲ厨とキモヲタを連呼されると困るということでおけ？
>>88
そのソースは？
そのソースは？
なんかレス番が200くらい離れてる人がいるな
>本の数に、勝ち負けなど関係ないだろ？
>質と量で勝負しないと
なんかこの破綻ぶりには宇宙的恐怖を覚えないこともない
>質と量で勝負しないと
なんかこの破綻ぶりには宇宙的恐怖を覚えないこともない
280 ：ダガー+有限会社：2007/11/30(金) 23:12:49 ID:uWBnxLdy
キミナンでいつもレス分けるん？
>>277
そんなこと2chでは当たり前
そんなこと2chでは当たり前
Ｄ＆Ｄもキモヲタ品質に成り下がればGURPSは勝てるｙo!
>>274
量を扱うんだったら、まずこれに明確なソースを出すべきだろ
もし嘘をついたんだったら、素直にごめんなさいと言え
915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:53:28 ID:???
>>906
言っておくけど、原書のGURPSの本の数はD&Dを上回るよ。
本棚に並べるとGURPSのほうが圧倒的
量を扱うんだったら、まずこれに明確なソースを出すべきだろ
もし嘘をついたんだったら、素直にごめんなさいと言え
915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:53:28 ID:???
>>906
言っておくけど、原書のGURPSの本の数はD&Dを上回るよ。
本棚に並べるとGURPSのほうが圧倒的
まあどんだけ誤魔化そうとしてもループさせようとしても
今日の分の過去ログ読まれちゃ無意味だけどね
今日の分の過去ログ読まれちゃ無意味だけどね
言葉が 通じないわ
オチに困った山崎方正がとりあえず発狂して空回りするのと同じですよ
それで出演者一同失笑してカメラ切り替わるんですよ
それで出演者一同失笑してカメラ切り替わるんですよ
オレあれ嫌いなんだよな
なんかもう発狂するしか手が無くなったんだろう
連日のボコられ祭りで精神的に病んできたのかも
連日のボコられ祭りで精神的に病んできたのかも
それはないよ
だって最初に来たときからおかしかったし
だって最初に来たときからおかしかったし
途中からまともにレス返せなくなって
「釣れたｗｗｗ」
とか草生やすぐらいしか出来なくなってたしね。
順調に劣化してる。
「釣れたｗｗｗ」
とか草生やすぐらいしか出来なくなってたしね。
順調に劣化してる。
>>285
俺様ちゃん期待してたのに、君ツマンナイよ。せめて最後の行に一言、
「ロードス島攻防記は婦女子的スタンダード」くらい入れるウィットは欲しかったな。
このスレ的には「ロードス島戦記はD&Dアニメのスタンダード」でもいいけど。
しかしもう眠いのでここで書き逃げする俺様ちゃんであった。
俺様ちゃん期待してたのに、君ツマンナイよ。せめて最後の行に一言、
「ロードス島攻防記は婦女子的スタンダード」くらい入れるウィットは欲しかったな。
このスレ的には「ロードス島戦記はD&Dアニメのスタンダード」でもいいけど。
しかしもう眠いのでここで書き逃げする俺様ちゃんであった。
いきなり消えてしばらくして連投再開はやっぱアレか？
バイバイさるさん※連投規制 に引っかかったのかな？
バイバイさるさん※連投規制 に引っかかったのかな？
ギャー、×婦女子 ◎腐女子 でしたー！
>>284
Dマン必死だな
Dマン必死だな
>>289
まあそれが、FEAR的な流れ
まあそれが、FEAR的な流れ
>>285
中には彼に成りすましているレスがね
中には彼に成りすましているレスがね
あ、戻ってきた。
それよりも新しいイギリス国旗のデザインについて。
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/11/30/nflag130.xml
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/11/30/nflag130.xml
ウェールズの国旗が入ってないのはけしからんから竜を入れろ、って奴だっけ？
よりによってDマン呼ばわりされた俺涙目
というか空回りはいい加減、自分が知らない言葉を憶測で使うのはやめたほうがいいと思うぞ
いや、見てる分にはあほらしくて面白いんだが
というか空回りはいい加減、自分が知らない言葉を憶測で使うのはやめたほうがいいと思うぞ
いや、見てる分にはあほらしくて面白いんだが
305 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 00:02:23 ID:8ksSZZbs
マン島および諸島の王国がいずれお怒になられる予定です。
そしてカオス化する国旗デザイン。
そしてカオス化する国旗デザイン。
「テキトーにそれっぽいことを見よう見真似使って、マジレスピラニアどもからの
反撃が全弾命中してボコボコでもかんばる」姿に萌えさせようという
新手の業者かなんかだよあれきっと。
給料の1つも出ないとあんなキャラフツーやってられないと思う。
反撃が全弾命中してボコボコでもかんばる」姿に萌えさせようという
新手の業者かなんかだよあれきっと。
給料の1つも出ないとあんなキャラフツーやってられないと思う。
vsD&DスレでもSRDを汎用システムだと思ってボコられてるからなあ
そういや、この間
サプリの種族データをシナリオとかいってた様な……
サプリの種族データをシナリオとかいってた様な……
今DvsGスレで暴れてる人。
口調とか、名無しなのに自意識がすごく高いとか、コテハンを付けるのをいやがるとことか……
このスレにいた「守護者は自分だと思ってる人」にすごいダブる。
スレ伸ばすのが俺の使命とか、自分の存在によって気がつくはずとか
誰にも分からない、あさっての理由を持ってるあたりも似てる・・・
馬鹿って似るもんなのかな？
口調とか、名無しなのに自意識がすごく高いとか、コテハンを付けるのをいやがるとことか……
このスレにいた「守護者は自分だと思ってる人」にすごいダブる。
スレ伸ばすのが俺の使命とか、自分の存在によって気がつくはずとか
誰にも分からない、あさっての理由を持ってるあたりも似てる・・・
馬鹿って似るもんなのかな？
つうか奴さんとまともに話すんだったらHJにある対訳表みたいなものがマジメに要るだろうｗ
さもないと認識の差が埋まらん
さもないと認識の差が埋まらん
なんかD&Dスレいやに伸びてると思ったらFEAR信者が荒らしてんのか
あいつらほんとにキチガイ害虫だな
あいつらほんとにキチガイ害虫だな
>>311
対訳表があっても相手が狂ってるんじゃ駄目だろw
対訳表があっても相手が狂ってるんじゃ駄目だろw
>>308
！！！！！
あ、なるほど！！
GURPS FEAR
FEARという汎用システムだと思ってたのか！！！
GURPSにあたる言葉が、FEAR
それだよ！！ 目から鱗落ちた！
何故彼がGURPS ｖｓ FEARゲーじゃなくて『GURPS ｖｓ FEAR』スレを立てたのか
やっとわかった！！
お前天才！
！！！！！
あ、なるほど！！
GURPS FEAR
FEARという汎用システムだと思ってたのか！！！
GURPSにあたる言葉が、FEAR
それだよ！！ 目から鱗落ちた！
何故彼がGURPS ｖｓ FEARゲーじゃなくて『GURPS ｖｓ FEAR』スレを立てたのか
やっとわかった！！
お前天才！
>>312
もうそのギミックは新鮮さが失われてると思うんだ。
もうそのギミックは新鮮さが失われてると思うんだ。
>314
いや、その話は何度もやったｗ
あと汎用システム「FEAR」は５ｄ６を使う
いや、その話は何度もやったｗ
あと汎用システム「FEAR」は５ｄ６を使う
さあ、キチガイの考えてることはわからん
D&D関連のレスを付ける奴はみんなDマンに見えるらしいしw
そういう精神病何じゃないか？
D&D関連のレスを付ける奴はみんなDマンに見えるらしいしw
そういう精神病何じゃないか？
アスペルガーと統合失調症のマルチクラス臭さはある。
なんかシステムの基幹要素以外全部「シナリオ」呼ばわりしてた時があったような
>>318
多分だね、彼も荒らしに来てじきに気づいたんだろうが荒らしのタネとして
不可欠な卓ゲ知識が絶対的に足りない
で、しょうがないから、自分の知識が正しいということにしたうえで、
相手の言うことを全部間違ってることにして罵倒する、というスタンスしか
取れなくなったんじゃないかな？
だから彼のいう「システム」は多分誰にもわからない、gurpsでもなんでもない
（下敷きにはしてるだろうけど）脳内だけの「何か」だろう。
具体的なことについては自分からは話振れないもの彼。
多分だね、彼も荒らしに来てじきに気づいたんだろうが荒らしのタネとして
不可欠な卓ゲ知識が絶対的に足りない
で、しょうがないから、自分の知識が正しいということにしたうえで、
相手の言うことを全部間違ってることにして罵倒する、というスタンスしか
取れなくなったんじゃないかな？
だから彼のいう「システム」は多分誰にもわからない、gurpsでもなんでもない
（下敷きにはしてるだろうけど）脳内だけの「何か」だろう。
具体的なことについては自分からは話振れないもの彼。
>>321
今でもそう。
今でもそう。
>>321
つーか、たとえ旧版GURPSだろうと、実プレイしてるならば知らないはずのない事を知らないんだよね。
つーか、たとえ旧版GURPSだろうと、実プレイしてるならば知らないはずのない事を知らないんだよね。
やっぱリプレイ読み専門なのかねえ？
それとも余程偏ったプレイしていたか
それとも余程偏ったプレイしていたか
このスレで暴れてるだけならともかく、スレの乱立は確実にGURPSのネガキャンだよなあ
>327
だよなあ……
ときどき嘆いてる普通のGURPSユーザーが不憫だｗ
だよなあ……
ときどき嘆いてる普通のGURPSユーザーが不憫だｗ
>>326
ネットで知れる分くらいはガープスの情報は集めるみたい。
ネットで知れる分くらいはガープスの情報は集めるみたい。
関係ないGURPS者には迷惑だろうが、やっぱりGURPS自体に際立って
頭のおかしい人を積極的に引き寄せる何かがあるとしか思えないんだよな
頭のおかしい人を積極的に引き寄せる何かがあるとしか思えないんだよな
たしか
各ワールドセッテイングごとの種族の説明とかは「シナリオ」だったと思うｗ
各ワールドセッテイングごとの種族の説明とかは「シナリオ」だったと思うｗ
>>328
ただでさえGURPSユーザーにとっては受難の時期なのにな
ただでさえGURPSユーザーにとっては受難の時期なのにな
333 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 00:39:30 ID:TbLDgPyb
でもまあ久々にガープスってシステムの存在を思い出す機会にはなったyo！
段ボールの中に昔の文庫版それなりに沢山あった気がするけど、
その段ボールみつかんないんだよなぁ、探してみるかー。
段ボールの中に昔の文庫版それなりに沢山あった気がするけど、
その段ボールみつかんないんだよなぁ、探してみるかー。
以前、出戻りGURPSユーザー発言あったような気がしたけど彼なのか定かではないな。
GURPSリプは読んでて、キャラメイクしたことはあって、遊んだことは無いけど大好きで
他のシステムは知らないってのが一番しっくりくるんだがな、俺的には。
GURPSリプは読んでて、キャラメイクしたことはあって、遊んだことは無いけど大好きで
他のシステムは知らないってのが一番しっくりくるんだがな、俺的には。
おや、いなくなってる。
アレの優しさというか、エロさに感じ入って消えた・・・という設定を考えたんだがﾄﾞｳｶﾈ？
アレの優しさというか、エロさに感じ入って消えた・・・という設定を考えたんだがﾄﾞｳｶﾈ？
338 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 01:00:44 ID:TbLDgPyb
俺は彼で遊んでただけですyo！
個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
一応HJ公式のD&Dのサプリのカテゴリに入ってるけど
d20ロゴだけで、D&Dロゴ付いてないんだっけっか？
日本オリジナルのシナリオ集2冊も同様の扱いだったような…
d20ロゴだけで、D&Dロゴ付いてないんだっけっか？
日本オリジナルのシナリオ集2冊も同様の扱いだったような…
D&Dリプレイの基本世界なのに！
不思議だね
不思議だね
>>303
Dマン乙
Dマン乙
つーかそれ空回りの発言じゃないだろ皮肉な表現なだけで
誤爆か？
誤爆か？
>>344
帰って来た━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!ｗ
帰って来た━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!ｗ
>>307
あれでボコられてるようにみえるのかw
あれでボコられてるようにみえるのかw
>>308
それで何がもんだいw
それで何がもんだいw
空回りの特徴リスト作ってる人、
「なぜか遅レスが大好き」も加えといてくれ。
「なぜか遅レスが大好き」も加えといてくれ。
東京在住も加えてください
>349
また誤字ですよ空回りの人
また誤字ですよ空回りの人
>>322
荒らしが荒らしというかw
荒らしが荒らしというかw
>>322
> で、しょうがないから、自分の知識が正しいということにしたうえで、
> 相手の言うことを全部間違ってることにして罵倒する、というスタンスしか
にしても、卓ゲ独自のマイナー用語の定義が自分の認識と
違っていれば、そいつの知識は正しいないといいはるおまえさんこそ、
相手の言うことを全部間違ってることにして罵倒する、というスタンスしか
とれていないよな。
> で、しょうがないから、自分の知識が正しいということにしたうえで、
> 相手の言うことを全部間違ってることにして罵倒する、というスタンスしか
にしても、卓ゲ独自のマイナー用語の定義が自分の認識と
違っていれば、そいつの知識は正しいないといいはるおまえさんこそ、
相手の言うことを全部間違ってることにして罵倒する、というスタンスしか
とれていないよな。
>>353
へー、お前FEAR厨だったの？
へー、お前FEAR厨だったの？
>>327
そんなこといって、またスレが乱立するぞ
そんなこといって、またスレが乱立するぞ
空回りさん
「空回り厨と語り合うスレ」立ててください
「空回り厨と語り合うスレ」立ててください
>>338
どうみても逆に遊ばれていますw
どうみても逆に遊ばれていますw
>>339
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
お前痛い奴だなwwww
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
お前痛い奴だなwwww
>>364
仕返しじゃなくて、ただ単に殴られに出てきたようにしか見えないぞｗ
仕返しじゃなくて、ただ単に殴られに出てきたようにしか見えないぞｗ
>>339
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
> 個人的に今日一番ツボに入った空回り発言はこれだな
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/367
> トーチポートはd20のサプリでD&Dのサプリメントではないらしいw
>>366
お前が布団で見る夢は見えないなぁｗ
お前が布団で見る夢は見えないなぁｗ
何だかんだいって
お前らGURPS中毒になってんのなw
GURPSなんてただでも受け取らない
といっていた奴がGURPS本買ってるしw
すげえキャンペーンだw
お前らGURPS中毒になってんのなw
GURPSなんてただでも受け取らない
といっていた奴がGURPS本買ってるしw
すげえキャンペーンだw
発狂→誤魔化し→勝利宣言→就寝
↑
いまここ
↑
いまここ
>>372
みーんなそういう状況だろ
みーんなそういう状況だろ
FEAR厨の現状
煽り→返り討ちに遭う→言い訳→勝利宣言→発狂→誤魔化し→勝利宣言→就寝
↑
いまここ
煽り→返り討ちに遭う→言い訳→勝利宣言→発狂→誤魔化し→勝利宣言→就寝
↑
いまここ
>>369
またコピペかよ死ねカス
またコピペかよ死ねカス
>>378
空回り厨の定義をわかってないクズw
空回り厨の定義をわかってないクズw
まったくＦＥＡＲ厨は阿僧祇害あって一利なしだな
メ欄メ欄
>>86
君の特徴を張っておくよ
さてと、せっかくだからアップデートしたものを載せておきましょうか
項目がますます増えてますよ。珍味ですよこれは。
【FEAR厨】の定義 ver3.0
・勢いでアルシャードスレを乱立させる人
・煽り荒らしのキチガイ。傾向と行動パターンは中学生並
・FEARスレも乱立させる傾向（アルシャード、アリアンロッド、他FEARと名がつくスレ）
・TRPGに関して知ったかぶりが多い。
・FEAR社員、FEAR社関係者、FEAR製品宣伝工作員
・FEAR狂信者、FEAR製品を他人に押し付ける人
・アニメ好き。エロゲ好き。いわゆるキモヲタ。
・ガープスの話になるとなぜかガープスとは直接関係無いSNE批判をする。
・メタボリック体質
・京王線に詳しい。鉄ヲタ。
・「FEARゲー以外は糞」だと主張する人
・ゲームのルールよりリプレイやシナリオが好きな人
・キモヲタ、アニヲタと言われると脊髄反射で「GURPS厨」と叫ぶ
・気に入らない発言は削除依頼で言論封殺しようとする。
・プロバイダはplala、光
・東京都在住
・本人曰く、世田谷区、京王線沿線、明大前駅付近在住
・本人曰く内定とれて暇な大学生。昼間から卓上ゲーム板に常駐。
・本人曰く「京王線明大前駅付近には近寄らないで！」
・常駐スレは以下とFEAR系スレ
TRPGのスタンダードを議論する その386
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194795096/
君の特徴を張っておくよ
さてと、せっかくだからアップデートしたものを載せておきましょうか
項目がますます増えてますよ。珍味ですよこれは。
【FEAR厨】の定義 ver3.0
・勢いでアルシャードスレを乱立させる人
・煽り荒らしのキチガイ。傾向と行動パターンは中学生並
・FEARスレも乱立させる傾向（アルシャード、アリアンロッド、他FEARと名がつくスレ）
・TRPGに関して知ったかぶりが多い。
・FEAR社員、FEAR社関係者、FEAR製品宣伝工作員
・FEAR狂信者、FEAR製品を他人に押し付ける人
・アニメ好き。エロゲ好き。いわゆるキモヲタ。
・ガープスの話になるとなぜかガープスとは直接関係無いSNE批判をする。
・メタボリック体質
・京王線に詳しい。鉄ヲタ。
・「FEARゲー以外は糞」だと主張する人
・ゲームのルールよりリプレイやシナリオが好きな人
・キモヲタ、アニヲタと言われると脊髄反射で「GURPS厨」と叫ぶ
・気に入らない発言は削除依頼で言論封殺しようとする。
・プロバイダはplala、光
・東京都在住
・本人曰く、世田谷区、京王線沿線、明大前駅付近在住
・本人曰く内定とれて暇な大学生。昼間から卓上ゲーム板に常駐。
・本人曰く「京王線明大前駅付近には近寄らないで！」
・常駐スレは以下とFEAR系スレ
TRPGのスタンダードを議論する その386
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194795096/
>>384
空回り君という存在と、FEAR厨という二人の職業を知りたいね
空回り君という存在と、FEAR厨という二人の職業を知りたいね
>>391
ん？その書き方だと、FEAR厨って一人なの？
ん？その書き方だと、FEAR厨って一人なの？
俺がFEAR厨（もっと正確にはアル厨）って時点で１人以上いる気がするが。
>>395
思う存分に愚痴を書き続けるがいい
思う存分に愚痴を書き続けるがいい
例の珍味をあげておこう。
【FEAR厨】の特徴 （以下のいずれかに該当）
・勢いでアルシャードスレを乱立させる人
・煽り荒らしのキチガイ。傾向と行動パターンは中学生並。友達が少ない。コミュニケーション能力の欠如。
・FEARスレも乱立させる傾向（アルシャード、アリアンロッド、他FEARと名がつくスレ）
・TRPGに関して知ったかぶりが多い。
・卓ゲ板のトリビア/雑学に詳しいを誇らしげに語るオタク。
・「キモヲタ」、「エロゲヲタ」と呼ばれることを酷く嫌う。
・自演認定されると脊髄反射で「空回り君」とレスする。
・FEAR社員、FEAR社関係者、FEAR製品宣伝工作員
・FEAR狂信者、FEAR製品を他人に押し付ける人
・アニメ好き。エロゲ好き。いわゆるキモヲタ。
・ガープスの話になるとなぜかガープスとは直接関係無いSNE批判をする。
・メタボリック体質。肥満。運動不足。筋肉は無い。脂肪のカタマリ。メガネデブ。
・京王線に詳しい。鉄ヲタ。
・「FEARゲー以外は糞」だと主張する人
・ゲームのルールよりリプレイやシナリオが好きな人
・キモヲタ、アニヲタと言われると脊髄反射で「GURPS厨」と叫ぶ
・気に入らない発言は削除依頼で言論封殺しようとする。
・プロバイダはplala、光、東京都在住
・本人曰く、世田谷区、京王線沿線、明大前駅付近在住
・本人曰く内定とれて暇な大学生。昼間から卓上ゲーム板に常駐。
・本人曰く「京王線明大前駅付近には近寄らないで！」
・常駐スレは以下とFEAR系スレ
TRPGのスタンダードを議論する その386
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194795096/
【FEAR厨】の特徴 （以下のいずれかに該当）
・勢いでアルシャードスレを乱立させる人
・煽り荒らしのキチガイ。傾向と行動パターンは中学生並。友達が少ない。コミュニケーション能力の欠如。
・FEARスレも乱立させる傾向（アルシャード、アリアンロッド、他FEARと名がつくスレ）
・TRPGに関して知ったかぶりが多い。
・卓ゲ板のトリビア/雑学に詳しいを誇らしげに語るオタク。
・「キモヲタ」、「エロゲヲタ」と呼ばれることを酷く嫌う。
・自演認定されると脊髄反射で「空回り君」とレスする。
・FEAR社員、FEAR社関係者、FEAR製品宣伝工作員
・FEAR狂信者、FEAR製品を他人に押し付ける人
・アニメ好き。エロゲ好き。いわゆるキモヲタ。
・ガープスの話になるとなぜかガープスとは直接関係無いSNE批判をする。
・メタボリック体質。肥満。運動不足。筋肉は無い。脂肪のカタマリ。メガネデブ。
・京王線に詳しい。鉄ヲタ。
・「FEARゲー以外は糞」だと主張する人
・ゲームのルールよりリプレイやシナリオが好きな人
・キモヲタ、アニヲタと言われると脊髄反射で「GURPS厨」と叫ぶ
・気に入らない発言は削除依頼で言論封殺しようとする。
・プロバイダはplala、光、東京都在住
・本人曰く、世田谷区、京王線沿線、明大前駅付近在住
・本人曰く内定とれて暇な大学生。昼間から卓上ゲーム板に常駐。
・本人曰く「京王線明大前駅付近には近寄らないで！」
・常駐スレは以下とFEAR系スレ
TRPGのスタンダードを議論する その386
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194795096/
>396
俺も削除依頼出してるし、それ以外にもいるみたいだからその時点で２人以上いるが。＜ぷららのFEAR厨
俺も削除依頼出してるし、それ以外にもいるみたいだからその時点で２人以上いるが。＜ぷららのFEAR厨
400 ：ダガー+有限会社：2007/12/01(土) 03:30:54 ID:TjJgeM8l
オレも出してたなァ。
FEAR厨のマストプロバイダはぷららでウッドボール？
FEAR厨のマストプロバイダはぷららでウッドボール？
明らかに、削除する必要がないスレまで依頼だしてんじゃな
Dスレ、なんか凄い勢いで荒らされてるな……
明確にソース付きで本の数が出されたから空回りが切れたのさ
>>401
どれのこと？
どれのこと？
vsD&Dスレに>108>268 などで言ってた
"GURPSとD&Dの比較をするに当たってURPSという特殊な汎用システムである以上、シナリオの比較なんて意味がない "
に使えるデータ用意してきたぜ。さーばっちこい！ ここじゃ迷惑だからあっちでな。
"GURPSとD&Dの比較をするに当たってURPSという特殊な汎用システムである以上、シナリオの比較なんて意味がない "
に使えるデータ用意してきたぜ。さーばっちこい！ ここじゃ迷惑だからあっちでな。
>>406
D厨は相変わらずガチだなｗ
D厨は相変わらずガチだなｗ
つか、空回り語録だと個別のタイトルもデータも世界設定も全部エッセイかシナリオになっちまうからなあ
つーか
まあ、シナリオまでは(いや、分からんが)分かるんだが
エッセイって……ｗ
まあ、シナリオまでは(いや、分からんが)分かるんだが
エッセイって……ｗ
実プレイ用じゃなく、読み物としてお勧めのサプリを各システムごとに一つずつあげてもらえないだろうか。
参考にしたい。
参考にしたい。
空回り君って言っても昨日あたり頑張ってたのは別の人の気がする。
昨日辺りからついに一般的な共通認識さえ放棄しだしたからな
荒らしとか通り過ぎて本格的にただの気違いになりつつある
荒らしとか通り過ぎて本格的にただの気違いになりつつある
TRPGのスタンダードは海外ならDDやGURPSやシャドウラン、
国内ならSW一択なんだから仲良くしようぜ。
俺らは同じSWユーザーじゃないか。
国内ならSW一択なんだから仲良くしようぜ。
俺らは同じSWユーザーじゃないか。
>410
それ、D＆Dは普通に選ぶの難しい……
それ、D＆Dは普通に選ぶの難しい……
>>410
D&Dなら、
ドラゴン好きなら『ドラコノミコン』
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/draco/draco.html
混沌的な魔物が好きなら『魔物の書I』
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/fc1/fc1.html
秩序だった魔物が好きなら『魔物の書II』
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/fc2/fc2.html
折角プレビューがあるのでプレビュー見て気に入ったのを読めばいい。
D&Dなら、
ドラゴン好きなら『ドラコノミコン』
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/draco/draco.html
混沌的な魔物が好きなら『魔物の書I』
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/fc1/fc1.html
秩序だった魔物が好きなら『魔物の書II』
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/fc2/fc2.html
折角プレビューがあるのでプレビュー見て気に入ったのを読めばいい。
トーチポートは読み物だよ！
読んでると面白いよ！
読んでると面白いよ！
D&Dの種族本とかも好きな種族の奴読むと面白いな
地下世界が好きならアンダーダークでもいいが
地下世界が好きならアンダーダークでもいいが
>>414
2.0はアリアンロッドのいいライバルになるだろうね。アルシャードにはかなわないが。
2.0はアリアンロッドのいいライバルになるだろうね。アルシャードにはかなわないが。
まあALSはMIGあたりかなぁ？
DnDならフォーゴトンレルムワールドガイドが無難という気はする。
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/fr/frwg.html
これは卓ゲ者でなくともFRの小説＆電源ゲームのファンとかも手を出してるという話だし
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/fr/frwg.html
これは卓ゲ者でなくともFRの小説＆電源ゲームのファンとかも手を出してるという話だし
DDOユーザーはエベロン・ワールドガイドに手を出してる人もいるから、
それこそプレビュー見て好みで決めたらいいんじゃね？
ワールドガイドや地域サプリ、種族本、モンスター種族本はどれも読み物としても面白いから
それこそプレビュー見て好みで決めたらいいんじゃね？
ワールドガイドや地域サプリ、種族本、モンスター種族本はどれも読み物としても面白いから
ルール的なものは眠くなる性分なので、ワールドガイド的なものしか読まない俺。
それでも結構読むものはあるのがDの凄さ。
エベロンワールドガイドは面白かった。
それでも結構読むものはあるのがDの凄さ。
エベロンワールドガイドは面白かった。
迷宮キングダムなら
間違いなく百万迷宮大百科だな
間違いなく百万迷宮大百科だな
>>417
読み物としてのトーチ・ポートはオンラインの記事でいいような気がする
リプレイも付いてるしな
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/torch.html
ARAはトラベルガイドかね？
手軽だし面白い
読み物としてのトーチ・ポートはオンラインの記事でいいような気がする
リプレイも付いてるしな
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/torch.html
ARAはトラベルガイドかね？
手軽だし面白い
エベロン関連は読み物としても面白いな。
銀炎の厨二病設定とかお勧め。
銀炎の厨二病設定とかお勧め。
428 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/01(土) 13:46:08 ID:Ca7IcdFY
>410
グローランサ年代記と、野獣の王の召喚呪文かな。
グローランサ年代記と、野獣の王の召喚呪文かな。
まあ、FFは「タイタン」一択だな！！
430 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/01(土) 13:49:30 ID:Ca7IcdFY
タイタンおもしれえよなマジで。
モンスター！モンスター！もおもしろい。
モンスター！モンスター！もおもしろい。
サプリじゃないけどテラガンのルルブ本体とかどうじゃろう。
432 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/01(土) 13:53:51 ID:Ca7IcdFY
>431
天羅WARの参考資料として重宝してるぜー。
シャドウラン3版は読み物としても面白かった。
天羅WARの参考資料として重宝してるぜー。
シャドウラン3版は読み物としても面白かった。
ガープスは？
(馬鹿はｇｄｇｄの種を蒔いた)
(馬鹿はｇｄｇｄの種を蒔いた)
ガノタに総スカンの一年戦争史が好きです…
ダガー実は原書派なのか。
シャドウランの3版は翻訳されてないよな？
シャドウランの3版は翻訳されてないよな？
436 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/01(土) 14:15:34 ID:Ca7IcdFY
実は2版と間違えたのだがそんなコトはヤヌたんの魅力の前では些細なコトだ。
>>434
俺解釈、TRPGでやっちゃだめだよなぁ・・・
俺解釈、TRPGでやっちゃだめだよなぁ・・・
>437
そうなの？
そうなの？
>>438
これだから空回りくんは
これだから空回りくんは
まあ原作物のルールブックでやることじゃなかろう。
個人の卓で俺解釈をやるのはむしろ推奨。
個人の卓で俺解釈をやるのはむしろ推奨。
スターウォーズRPGなんかすごい勢いで俺設定あったりする罠
あとカゼグマのGBCとかはどうなんだろ。
クトゥルフについては・・・・まああれは原作がもうオレ神話作るのが前提だからな
あとカゼグマのGBCとかはどうなんだろ。
クトゥルフについては・・・・まああれは原作がもうオレ神話作るのが前提だからな
442 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 01:01:26 ID:5XjJXUUI
ふむ。やはりグレッギングを標準装備したRQがスタンダードだとゆうコトだな。
そんなもん搭載しなくても、大抵のＲＰＧはそうだよ。
俺設定も面白ければOK
ストブリとか
ルナ・ヴァルガーなんぞは原作者がリプから作品にフィードバックしてたりするからな
駄目なのはウィザードリィRPGとかのグダグダ駄目設定
ストブリとか
ルナ・ヴァルガーなんぞは原作者がリプから作品にフィードバックしてたりするからな
駄目なのはウィザードリィRPGとかのグダグダ駄目設定
ＳＮＥは原作への愛がないのが見え見えの上に、センスも絶望的にないからな・・・
>>445
アンチＳＮＥ厨になりすませたと思ってるのかな。こいつは
アンチＳＮＥ厨になりすませたと思ってるのかな。こいつは
SNEにセンスがないのはデフォでは……
ある程度まともだったのってWIZくらいちゃう？
ある程度まともだったのってWIZくらいちゃう？
まともか？ Wizの設定？
リザードマン帝国とかわけわかめな設定てんこ盛りだぞ
リザードマン帝国とかわけわかめな設定てんこ盛りだぞ
450 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 03:50:00 ID:5XjJXUUI
>447
そのセンスのなさにセンスを感じるトコロまで、もう少しだ。
そのセンスのなさにセンスを感じるトコロまで、もう少しだ。
451 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/02(日) 04:01:23 ID:H0EFrK5R
ダイナシグダグダやらせると神懸ったセンスを発揮するからな、ＳＮＥは。
wizは原作からしてｇｄｇｄでダイナシなゲームだからなァ
>419
>>453
なんだ、Dスレを荒らすという宣言か？
なんだ、Dスレを荒らすという宣言か？
つかダードスレが平常運転のときだとソードワールドは候補に入ってないし
(何度もgdgd揉めたのではずしたという側面もあるけど)
(何度もgdgd揉めたのではずしたという側面もあるけど)
実際に末期のサプリはスタンダード候補としてはお粗末すぎるからな＞SW
知名度・売上・プレイ人口、全ての面でSWが国産TRPG一位なのは誰もが認める事実でしょ
勝敗があまりにも明らかなのとFEAR厨が暴れるから議論から外してるだけで。
勝敗があまりにも明らかなのとFEAR厨が暴れるから議論から外してるだけで。
大型書店の売上ランキングでSWや関連本が上位にいくことはあっても
他の国産RPGは…。
他の国産RPGは…。
事実 ： 売上とユーザー数でSWが圧勝してる
心情 ： マニアにとって物足りないから認めたくない
心情 ： マニアにとって物足りないから認めたくない
>>464
売り上げもユーザー数もきちんとしたソース出してからだな
売り上げもユーザー数もきちんとしたソース出してからだな
>>467
GURPSといい、SWといい、なんでまともに製品を語れない奴が暴れるんだろうな？
GURPSといい、SWといい、なんでまともに製品を語れない奴が暴れるんだろうな？
＞ソードワールドRPGのワールド、システムサポートは、
＞ドラゴンマガジン1988年3月号の誌上で始まりました。
＞最初のルールブックが1989年4月1日(平成元年。奥付
＞の日付は4月10日)に発売されます。このルールブック
＞は既に廃刊されていますが、27万部を売り上げ(*)、
＞国産TPRGの発行部数の記録となっています。
＞ (*2007年9月2日JGCソードワールド・トークショーでの
＞ 情報。なお上級ルールは各12万部とのこと。)
文庫版、上級1、上級2が、それぞれ27万部、12万部、12万部の模様
＞ドラゴンマガジン1988年3月号の誌上で始まりました。
＞最初のルールブックが1989年4月1日(平成元年。奥付
＞の日付は4月10日)に発売されます。このルールブック
＞は既に廃刊されていますが、27万部を売り上げ(*)、
＞国産TPRGの発行部数の記録となっています。
＞ (*2007年9月2日JGCソードワールド・トークショーでの
＞ 情報。なお上級ルールは各12万部とのこと。)
文庫版、上級1、上級2が、それぞれ27万部、12万部、12万部の模様
>>470
大型書店の売り上げランキングでSWが上位にあったというソースは？
大型書店の売り上げランキングでSWが上位にあったというソースは？
別にSWがスタンダードってことでいいんじゃん。
明らかに売上No1だろ。
明らかに売上No1だろ。
空回りがいない日にはSWの守護者かよ。
SNE擁護は本当に人材豊富だな。
SNE擁護は本当に人材豊富だな。
SNE自身が国内最高と言ってて部数も出して、
FEARは数字も発表できず反論もできてないんだから、
どー考えてもSNEの勝ちでしょ
FEARは数字も発表できず反論もできてないんだから、
どー考えてもSNEの勝ちでしょ
確実なのは、FEARは発行部数を発表できないってこと
あとSNEは部数まで出した上で勝利宣言してるということ
あとSNEは部数まで出した上で勝利宣言してるということ
>>482
勝利宣言って2ちゃん脳かよw
勝利宣言って2ちゃん脳かよw
で、大型書店の売り上げランキングでSWが上位にあったというソースはまだ？
読み物としてお勧めなSWのサプリも頼むわ
>>480
その場合全体を保留にするより不明瞭なデータを除外するんじゃね？
その場合全体を保留にするより不明瞭なデータを除外するんじゃね？
>>486
不明瞭なデータ除外したら比較が成り立たないんだが……
不明瞭なデータ除外したら比較が成り立たないんだが……
なんつーか、SWの守護者は空回りと別の方向でおかしいな。
業界No.1とか最大手とかいう謳い文句をよく見るんだが
で、FEARは何で発行部数を発表しないの？
発行部数No1かどうかは出版社情報でわかるだろ
で、大型書店の売り上げランキングでSWが上位にあったというソースはまだ？
ユーザー数についてのソースもなー
ついでにソースのソースも出してくれ
「つうか知名度・売上・プレイ人口、全ての面で国産TRPG一位のSW」は
当のSNEからお払い箱にされるのを今や遅しと待っている状態な訳だが
それについてはソ厨はどう思ってるのかな？
当のSNEからお払い箱にされるのを今や遅しと待っている状態な訳だが
それについてはソ厨はどう思ってるのかな？
ちょっと「」の位置がおかしかったな。まあいいや
>>501
版上げが理解できない人がソ厨の他にも存在してるのね。
版上げが理解できない人がソ厨の他にも存在してるのね。
まあ、今回のSWの版上げはフォーセリアを捨てるという点で、
他のゲームの版上げとは同列には語れないんだがね。
他のゲームの版上げとは同列には語れないんだがね。
あれは版上げなのか？
SWじゃないと売れないから、ネームバリューだけ借りた新作だろ
SWじゃないと売れないから、ネームバリューだけ借りた新作だろ
一応、レーティング表とか継続するらしいぜ？
新作で名前だけ借りるならあんなものをわざわざ採用しないだろw
新作で名前だけ借りるならあんなものをわざわざ採用しないだろw
SWが一位というソースはあって、そうじゃないというソースはない
これが現状なんだよな
これが現状なんだよな
>>505
君にとっての版上げと新作の違いって何？
君にとっての版上げと新作の違いって何？
レーティング表も借りてるな
>>504
同列に語れないからといって501のアホっぷりが緩和されるわけじゃ無いけどな。
同列に語れないからといって501のアホっぷりが緩和されるわけじゃ無いけどな。
まあ、へっぽこコケたらお終いだった宣言出る程度には衰退してたんだろ
そのあとはあのクオリティのサプリが3つ出る程度には回復した、と
まあサプリではなくリプレイに賭けるあたり、どうかとは思うが
今日まで延命したのはお見事かな？
そのあとはあのクオリティのサプリが3つ出る程度には回復した、と
まあサプリではなくリプレイに賭けるあたり、どうかとは思うが
今日まで延命したのはお見事かな？
ケイオスランドWGとかガイドブックとか色々切り捨てての延命だけどな
>>511
ルールブックが売上一位って時点でどれも間接証明は済んでるだろ。
常識的に考えて知名度もユーザー数も大手書店での売上もSWが一位さ。
絶対と断言まではできないが、おそらく正しいだろうとは言える。
もちろん、ルールブック売上一位を否定するソースがあるとか、
ルールブックの売上がユーザー数や知名度や大手書店での売上に必ず反するという法則、
または具体的に反しているという実例のソースを出せるなら別だが。
ルールブックが売上一位って時点でどれも間接証明は済んでるだろ。
常識的に考えて知名度もユーザー数も大手書店での売上もSWが一位さ。
絶対と断言まではできないが、おそらく正しいだろうとは言える。
もちろん、ルールブック売上一位を否定するソースがあるとか、
ルールブックの売上がユーザー数や知名度や大手書店での売上に必ず反するという法則、
または具体的に反しているという実例のソースを出せるなら別だが。
>>514
たしかSWっぽさとは何か、を追求した結果がそれらしいから
システム面ではレーティング表とマルチクラスと冒険者レベル
セッティング面では冒険者の店的システムさえあればSWなんだろうSNE的に
そもそもSW1.0自体、それしか特徴が無いしな
たしかSWっぽさとは何か、を追求した結果がそれらしいから
システム面ではレーティング表とマルチクラスと冒険者レベル
セッティング面では冒険者の店的システムさえあればSWなんだろうSNE的に
そもそもSW1.0自体、それしか特徴が無いしな
オーバーチュア月間検索数は？ｗ
とりあえずロードス島が1巻だけで100万部
リウイがシリーズで200万部という売上データはあった
ttp://grev.g.hatena.ne.jp/REV/20060721/p1
TRPG系で他には見つからないな
リウイがシリーズで200万部という売上データはあった
ttp://grev.g.hatena.ne.jp/REV/20060721/p1
TRPG系で他には見つからないな
>>516
結局ソースは出さないのねw
過去の文庫版の売り上げだしただけで間接証明ってアホですか
最初の質問はこれだぜ？
465 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 08:34:12 ID:???
>>463
ここ数年でSWが売り上げランキングの上位にあるところなんて見たことないが？
完全版かベーシックか知らないが、ソース出してくれ
結局ソースは出さないのねw
過去の文庫版の売り上げだしただけで間接証明ってアホですか
最初の質問はこれだぜ？
465 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 08:34:12 ID:???
>>463
ここ数年でSWが売り上げランキングの上位にあるところなんて見たことないが？
完全版かベーシックか知らないが、ソース出してくれ
>>519
だれがロードス島とリウイの小説のデータ求めたよ？
だれがロードス島とリウイの小説のデータ求めたよ？
>>520
まず自分でソース出してから言おうな。
まず自分でソース出してから言おうな。
>>521
SWの守護者は小説とリプレイの売り上げが大好きだからじゃね？
SWの守護者は小説とリプレイの売り上げが大好きだからじゃね？
>>522
つまりあなたもソース出せないんですよね？
つまりあなたもソース出せないんですよね？
>>521
463 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 08:32:25 ID:???
大型書店の売上ランキングでSWや関連本が上位にいくことはあっても
他の国産RPGは…。
ルールブックは売上一位らしいから上位言ってるだろうし
ロードスもリウイも関連本だろ
463 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 08:32:25 ID:???
大型書店の売上ランキングでSWや関連本が上位にいくことはあっても
他の国産RPGは…。
ルールブックは売上一位らしいから上位言ってるだろうし
ロードスもリウイも関連本だろ
>>524
もちろん、ソース出せないから知名度1位とかユーザー数1位とかいう馬鹿な主張はしませんよw
もちろん、ソース出せないから知名度1位とかユーザー数1位とかいう馬鹿な主張はしませんよw
だからへっぽこ開始時点で瀬戸際だったんだろ？
過去の累計は知らないけど、累計知ってるはずのSNE自信が
もうこれ以上はヤバイって思う程度には。
過去の累計は知らないけど、累計知ってるはずのSNE自信が
もうこれ以上はヤバイって思う程度には。
これはあれか、ガンダムRPG最強説。海外スタンダードはもちろん指輪。
それはマジで言っているのか？
さて義理は果たした。
さて義理は果たした。
今出てるソース
SWが国産TRPGでNo1というソース 文庫版の発行部数
ロードスとリウイの発行部数
同一人物かどうか知らんけどソース出してるのはSNE側だけだな
FEAR側にソース出せる奴はいないのか
SWが国産TRPGでNo1というソース 文庫版の発行部数
ロードスとリウイの発行部数
同一人物かどうか知らんけどソース出してるのはSNE側だけだな
FEAR側にソース出せる奴はいないのか
>>532
なんで突然FE(ry
なんで突然FE(ry
つーか今現在本当にSWが一番だって信じてるの？
過去の売り上げじゃなく、現在の市場での動きとして
過去の売り上げじゃなく、現在の市場での動きとして
.>>534
なぜか国産TRPGでの争いみたいだから
なぜか国産TRPGでの争いみたいだから
>>538
そのセリフ、全くソースを出してない538により深く突き刺さるんだが？
そのセリフ、全くソースを出してない538により深く突き刺さるんだが？
ここで頑張ってもSWは復権しないんだけどねGURPSとかもそうだけどさｗ
SW2.0が今の時点で意外とスタンダード臭い気がするからそっちに賭けたら？
SW2.0が今の時点で意外とスタンダード臭い気がするからそっちに賭けたら？
と、思いたいのですね。
もう何が何やら
各本スレの状況見れば、実際どの程度遊ばれてるかわかるんじゃねえかな？
少なくとも卓ゲ板利用してるプレイヤー限定だけどな
少なくとも卓ゲ板利用してるプレイヤー限定だけどな
>>539
んじゃD&Dの売り上げとかユーザー数でも出しとくか？
赤箱は日本だけで20万個以上
ttp://www.trpg.net/news/2005/08/12.html
ドラゴンランスは全世界で5000万部
ttp://www.asciibook.com/dd/dragonlance.asp
アイスウィンドやダークエルフ物語は全世界二千万部超
ttp://www.asciibook.com/dd/fprgotten_2_3.asp
全世界で2000万人のユーザー
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_&_Dragons
んじゃD&Dの売り上げとかユーザー数でも出しとくか？
赤箱は日本だけで20万個以上
ttp://www.trpg.net/news/2005/08/12.html
ドラゴンランスは全世界で5000万部
ttp://www.asciibook.com/dd/dragonlance.asp
アイスウィンドやダークエルフ物語は全世界二千万部超
ttp://www.asciibook.com/dd/fprgotten_2_3.asp
全世界で2000万人のユーザー
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_&_Dragons
ソードワールドRPG 206
【ヘラクレスの】アルシャード108【栄光】
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ&ドラゴンズ100
トーキョーN◎VA Act.91
異界戦記カオスフレア 48
ダブルクロス47
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード40
またーりとGURPSガープス全般の話 第34版
【後衛に】ゲヘナ〜GHEHNNA〜27ランク【ガチ連撃】
クトゥルフ卓上総合 その24
クラシックバトルテック・メックウォリアー part23
【PC版は今冬発売】エンゼルギア 22【(予定)】
デモンパラサイト22
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】13
エムブリオマシンＲＰＧ 11
【魔法本は】ウォーハンマーRPG その7【一月予定】
ネタ程度にスレ数ランキングでも作ろうとして挫折。
上位100のスレまで調べたところで全部で500超あると知って調査放棄。
漏れてるタイトルがあったら適当に足してくれ。
【ヘラクレスの】アルシャード108【栄光】
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ&ドラゴンズ100
トーキョーN◎VA Act.91
異界戦記カオスフレア 48
ダブルクロス47
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード40
またーりとGURPSガープス全般の話 第34版
【後衛に】ゲヘナ〜GHEHNNA〜27ランク【ガチ連撃】
クトゥルフ卓上総合 その24
クラシックバトルテック・メックウォリアー part23
【PC版は今冬発売】エンゼルギア 22【(予定)】
デモンパラサイト22
【天羅WAR】天羅万象＆テラ総合スレ【SRS】13
エムブリオマシンＲＰＧ 11
【魔法本は】ウォーハンマーRPG その7【一月予定】
ネタ程度にスレ数ランキングでも作ろうとして挫折。
上位100のスレまで調べたところで全部で500超あると知って調査放棄。
漏れてるタイトルがあったら適当に足してくれ。
>>541
復権しないソースをよろしく。
復権しないソースをよろしく。
>>549
ロードスがSWの関連書籍として発売されたという程度には寝言だな
ロードスがSWの関連書籍として発売されたという程度には寝言だな
552 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/02(日) 10:00:12 ID:Fs6U1LcY
赤箱っていくらしたっけ
>>553
おいおい、張った俺が言うのも何だが過去のデータだぜ？
ソ厨は過去の栄光にしがみついてるからそれでいいかもしれんが
>>554
4800円
当時だからこの値段でも爆発的に売れたんだろうな、とは思う
おいおい、張った俺が言うのも何だが過去のデータだぜ？
ソ厨は過去の栄光にしがみついてるからそれでいいかもしれんが
>>554
4800円
当時だからこの値段でも爆発的に売れたんだろうな、とは思う
SWはTRPG冬の時代を超えて復活したから復活実績はあるよ
>>555
いや、ソースも無しに馬鹿な事は言わないだけですよ。
いや、ソースも無しに馬鹿な事は言わないだけですよ。
>>548
「どれくらい盛んか」を判定するならシステムの発売時期も考慮する必要はあるな
頭割りした場合目立つのはD&D、ALS、カオスフレア、ARAといったあたりなのかね
どれも実プレイや世界観に関する論議が盛んなゲームだな
「どれくらい盛んか」を判定するならシステムの発売時期も考慮する必要はあるな
頭割りした場合目立つのはD&D、ALS、カオスフレア、ARAといったあたりなのかね
どれも実プレイや世界観に関する論議が盛んなゲームだな
561 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/02(日) 10:04:55 ID:Fs6U1LcY
まあ、お前らがどれだけ騒ごうと、六門が日本で３番目に売れているという事実は覆せないがな。
いっとくけどこのスレの影響力ってすごいよ
ソースは明かせないけど業界の人たちも見てる
じゅんいっちゃんなんか仕事が終わって疲れを取りながら
このスレを眺めるのが日課
ソースは明かせないけど業界の人たちも見てる
じゅんいっちゃんなんか仕事が終わって疲れを取りながら
このスレを眺めるのが日課
>>548
数ランキングじゃなくて、まともな内容で継続して続いてるかどうかが重要じゃね？
D&DはALGとSWじゃああまりに酷い差があるだろ。
SWは最近ちょっとまともだけどなSW2.0あたりで一度荒れたけどその後ﾏﾀｰﾘ気味で。
数ランキングじゃなくて、まともな内容で継続して続いてるかどうかが重要じゃね？
D&DはALGとSWじゃああまりに酷い差があるだろ。
SWは最近ちょっとまともだけどなSW2.0あたりで一度荒れたけどその後ﾏﾀｰﾘ気味で。
>>562
三行目だけには釣られてやんよ
三行目だけには釣られてやんよ
い
ソ
じ ん
ソ
じ ん
各スタンダード候補スレ常駐者は本スレの現状を正確に報告せよ！
>偶に妙なコピペ荒らしが来て
空回りちゃん以外でこぴぺ荒らしに粘着されたことなんかあったっけ？
それにしたって１００のＤスレの中では些細なスレ加速でしかないだろ
空回りちゃん以外でこぴぺ荒らしに粘着されたことなんかあったっけ？
それにしたって１００のＤスレの中では些細なスレ加速でしかないだろ
WoDは本日も平穏であります!!!!!!!!!11111111
Dスレはサプリの購入相談、新作情報、キャラビルド相談、
モンクネタ、空回り君のコピペ荒らし、ドラコノミコンの購入報告や訳語の話、
などが最近の流れだな
>>569
FCI発売時にデーモン・プリンスが弱くなったという奴が荒らしてた、
あと、コンプリートエンカウンターの対応レベルを質問した馬鹿が狂った
後者は削除依頼出した覚えがある
モンクネタ、空回り君のコピペ荒らし、ドラコノミコンの購入報告や訳語の話、
などが最近の流れだな
>>569
FCI発売時にデーモン・プリンスが弱くなったという奴が荒らしてた、
あと、コンプリートエンカウンターの対応レベルを質問した馬鹿が狂った
後者は削除依頼出した覚えがある
？？
そのぐらいのは正直どのゲムでもいるだろ。
つか、逆説的にＤスレって普段全然荒らしが来ないのか
そのぐらいのは正直どのゲムでもいるだろ。
つか、逆説的にＤスレって普段全然荒らしが来ないのか
アルシャードスレはスタイルクラスについて、ルーンナイト、機械神、
ネカフェ難民、しずかちゃんのお風呂、個室のトイレでスッキリ
などが最近の話題だ。おおむねいつも通りの流れだな
ネカフェ難民、しずかちゃんのお風呂、個室のトイレでスッキリ
などが最近の話題だ。おおむねいつも通りの流れだな
>>571
そういや粘体ちゃんってのもいたね
そういや粘体ちゃんってのもいたね
Dスレは法の支配する秩序の領域、ALFスレは活気溢れる混沌の領域、
そしてストブリスレはタネローンといってみる
そしてストブリスレはタネローンといってみる
D厨のガチっぷりは頭おかしい（誉め言葉）からな
D&DvsGURPSスレで武器の数数えたりサプリのページ数数えたりしてるのみて
ヤヴァイと思ったね
空回りくんも相手選んで喧嘩売ればいいのに
D&DvsGURPSスレで武器の数数えたりサプリのページ数数えたりしてるのみて
ヤヴァイと思ったね
空回りくんも相手選んで喧嘩売ればいいのに
データの実数とかの話題に持ち込んだら
ああなることなんて最初から判りきってるしなぁｗ
ああなることなんて最初から判りきってるしなぁｗ
無限とか自作とか言い張ってボコボコにされてるのに笑った＞空回り
サポート誌が月刊の分、隔月の作品より燃料が多いんじゃねえかな
>>583
D&Dだってサポート誌が月に二冊出てるんだぜ。
D&Dだってサポート誌が月に二冊出てるんだぜ。
585 ：量産型超神ドキューソ：2007/12/02(日) 11:02:32 ID:Fs6U1LcY
>>568
とらぶるエイリアンずスレは静かなもんです。
とらぶるエイリアンずスレは静かなもんです。
ダードが荒れてるときは荒らしが集まるから各スレは平和なもんだよ
棄てプリスレが平和でなかったことは無いよ！！
>>416
ドラコノミコンいいな
昨日セッション会場で見せてもらったが凄えw
ドラゴンの解剖図とかあるし
ドラゴン袋って怪獣かよ
各ドラゴンの巣穴とかもよかった
連中、いいところに棲んでやがるな
今度借りて読んでARAに流用するつもり
買った方がいいんだろうが値段がネックなんだよ
宝くじ当たったら一式購入するw
ドラコノミコンいいな
昨日セッション会場で見せてもらったが凄えw
ドラゴンの解剖図とかあるし
ドラゴン袋って怪獣かよ
各ドラゴンの巣穴とかもよかった
連中、いいところに棲んでやがるな
今度借りて読んでARAに流用するつもり
買った方がいいんだろうが値段がネックなんだよ
宝くじ当たったら一式購入するw
あと、ホントにソ厨とガープス厨はサプリの紹介とかできないんだな
>>593
410から始まる話でもＤ＆Ｄは
『ドラコノミコン』
『魔物の書I』
『魔物の書II』
トーチポート
種族本
アンダーダーク
フォーゴトンレルムワールドガイド
エベロンワールドガイド
と大量に上げられてるしな。
おまけにどれも「読み物として”も”お勧め」するのに同意しちゃうぜ。
410から始まる話でもＤ＆Ｄは
『ドラコノミコン』
『魔物の書I』
『魔物の書II』
トーチポート
種族本
アンダーダーク
フォーゴトンレルムワールドガイド
エベロンワールドガイド
と大量に上げられてるしな。
おまけにどれも「読み物として”も”お勧め」するのに同意しちゃうぜ。
読み物として面白い、など、TRPGのサプリの本質じゃあないだろ。
だから「も」といってるんでしょ？
間違って突っ込まれないようにわざわざダブルクォーテーションで囲ったのに・・・
>>591
その言い方は他の人間は自信をもってないっていいたいのか
その言い方は他の人間は自信をもってないっていいたいのか
サプリ無しで遊ばれてるSWは凄いと思うけどな
あそこまでサプリがスルーされ、それでいてスタンダードなのは
ある意味凄い
あそこまでサプリがスルーされ、それでいてスタンダードなのは
ある意味凄い
というか、「このスレ」に対してポジュティブに本気になれるのがもう一部のＤ厨しかいなくなってるのが正解だと思う。
逆にFEAR厨なんかは今は雑質スレとかで紹介っぷりが異常って形にシフトしてるからな
やる気のあったFEAR厨もソ厨も大分前にいなくなって久しい。だから馬鹿な煽りだけが残ったのだが
逆にFEAR厨なんかは今は雑質スレとかで紹介っぷりが異常って形にシフトしてるからな
やる気のあったFEAR厨もソ厨も大分前にいなくなって久しい。だから馬鹿な煽りだけが残ったのだが
>>599
被害妄想じゃね？
被害妄想じゃね？
>>601
サプリ無しで遊ばれてるのか？
サプリ無しで遊ばれてるのか？
ワールドガイド系のサプリとかの場合
「読み物として面白い」ってのは本質的な問題になりえるんじゃないかと思ったりも
「読み物として面白い」ってのは本質的な問題になりえるんじゃないかと思ったりも
>>607
別に誰も強要してないぜ
410 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 12:38:53 ID:???
実プレイ用じゃなく、読み物としてお勧めのサプリを各システムごとに一つずつあげてもらえないだろうか。
参考にしたい。
別に誰も強要してないぜ
410 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 12:38:53 ID:???
実プレイ用じゃなく、読み物としてお勧めのサプリを各システムごとに一つずつあげてもらえないだろうか。
参考にしたい。
>>604
遊ばれてるよ
遊ばれてるよ
>607の空回りっぷり乙
>>610
なんつーか、607は根本的に日本語の読解能力が低いんだろうな、きっと
なんつーか、607は根本的に日本語の読解能力が低いんだろうな、きっと
>>608
特に目的がないならベーシックでも読むといいさ
特に目的がないならベーシックでも読むといいさ
>>614
基本ルール知らない奴にサプリ紹介してどうすんだよｗ
基本ルール知らない奴にサプリ紹介してどうすんだよｗ
>>605
逆に、読んでて面白くない・読むのが苦痛なワールドガイドとかあるのか？
逆に、読んでて面白くない・読むのが苦痛なワールドガイドとかあるのか？
まあ「本質」なんてものの本質ｗ に踏み込むような議論は措くとしても
たしかに
読み物としてまったく面白く無いワールドガイドサプリ
は、ちょっと微妙かもなぁ……
たしかに
読み物としてまったく面白く無いワールドガイドサプリ
は、ちょっと微妙かもなぁ……
>>621
やっぱり日本語が読めないわ、お前w
やっぱり日本語が読めないわ、お前w
>>622
思い込みで語る人に言われてもなあｗ
思い込みで語る人に言われてもなあｗ
>>621
「読み物としてお勧めのサプリを探してる人」が「データ眺めて楽しみたい人」だと思うのか？
「読み物としてお勧めのサプリを探してる人」が「データ眺めて楽しみたい人」だと思うのか？
……まあ、空回り云々は措くとしても
なんだろう……コレ？
出来るなら普通に釣りだと言ってくれ……
なんだろう……コレ？
出来るなら普通に釣りだと言ってくれ……
どういう読み物として楽しみたいのかすらサパーリなのに
なんで正解を決め付けて相手を罵倒してんだお前ら
なんで正解を決め付けて相手を罵倒してんだお前ら
>>623
これ読んで>>621みたいなレスする時点で日本語の読解能力は絶望的に低いわw
410 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 12:38:53 ID:???
実プレイ用じゃなく、読み物としてお勧めのサプリを各システムごとに一つずつあげてもらえないだろうか。
参考にしたい。
これ読んで>>621みたいなレスする時点で日本語の読解能力は絶望的に低いわw
410 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 12:38:53 ID:???
実プレイ用じゃなく、読み物としてお勧めのサプリを各システムごとに一つずつあげてもらえないだろうか。
参考にしたい。
>>624
物語楽しみたいならそもそもサプリである必要がねーだろ
小説なりリプレイなりを勝手に読んどけって話だ
逆に基本知った上でサプリ読みたいならどのシステムなら知ってるかを
書いとかないとサプリの薦めようがないだろ
物語楽しみたいならそもそもサプリである必要がねーだろ
小説なりリプレイなりを勝手に読んどけって話だ
逆に基本知った上でサプリ読みたいならどのシステムなら知ってるかを
書いとかないとサプリの薦めようがないだろ
>>602
一部のガチ者が「噛み付かれるのが嫌ならこのスレから出てけ」って言い続けて、まともな感性持つ奴が辟易して本当に出て行った結果だろ。
なんつーか。一時期から、スタンダードうんぬんはどうでもよくて”このスレ”で勝者になるために気に入らない奴を追い出すようなことしだす奴がでてきたからな。
一部のガチ者が「噛み付かれるのが嫌ならこのスレから出てけ」って言い続けて、まともな感性持つ奴が辟易して本当に出て行った結果だろ。
なんつーか。一時期から、スタンダードうんぬんはどうでもよくて”このスレ”で勝者になるために気に入らない奴を追い出すようなことしだす奴がでてきたからな。
>>625
オレクラストでワールドもデータもガンガンいじるゲームだからね。
オレクラストでワールドもデータもガンガンいじるゲームだからね。
>>629
読み物として楽しめる＝物語じゃねーぞ
読み物として楽しめる＝物語じゃねーぞ
>>630
脳内で一人相撲して楽しい？
脳内で一人相撲して楽しい？
>>632
結局オフィシャルのWGや世界設定に魅力がないってことだな
結局オフィシャルのWGや世界設定に魅力がないってことだな
読み物として「だけ」面白いのは確かにサプリとしてダメだが
「そもそも読み物としてダメ」なのもワールドガイドとしては
それこそ本質的に問題がある気がするｗ
まあ、単なる思考実験的な話だが
「そもそも読み物としてダメ」なのもワールドガイドとしては
それこそ本質的に問題がある気がするｗ
まあ、単なる思考実験的な話だが
>>634
独り相撲の意味調べて来いよ。阿呆。
独り相撲の意味調べて来いよ。阿呆。
>>633
基本ルール知らずにサプリデータ見てどうすんだよ
基本ルール知らずにサプリデータ見てどうすんだよ
まあなんだ、この一連の流れを見ただけでソ厨とガープス厨に何か紹介するのは無理だとわかるな。
「読み物としてお勧めのサプリを探してる人」ってのは「物語を楽しみたい人」じゃないと思うぞ
そのシステムの世界観が内包している味わい、そのシステムの懐の広さを
読み物サプリ（＝データと平行した豊富な設定資料）という形で担保してくれるものを
挙げてくれ、という話だろう、普通は
そこで小説嫁リプ嫁って反応は、小説やリプしか売りがないシステムの信者だとしか思えんよ
そのシステムの世界観が内包している味わい、そのシステムの懐の広さを
読み物サプリ（＝データと平行した豊富な設定資料）という形で担保してくれるものを
挙げてくれ、という話だろう、普通は
そこで小説嫁リプ嫁って反応は、小説やリプしか売りがないシステムの信者だとしか思えんよ
つーか普通にウルトラテックとか読み物としても楽しめると思うんだがなぁ……
そもそもこのスレの連中でSWサプリをまともに読んだ人どれだけいるんだろ
ファンドリアサプリとか結構面白いけどな
悪人の街の勢力争いの構図とか
ファンドリアサプリとか結構面白いけどな
悪人の街の勢力争いの構図とか
まあ、同一人物かとかは兎も角として
この一連のレスを「空回り」と呼ぶのは
的を射てなくはねぇよなぁｗ
この一連のレスを「空回り」と呼ぶのは
的を射てなくはねぇよなぁｗ
>>645
タイタンとか魔物の書に比べれば薄いけどな
タイタンとか魔物の書に比べれば薄いけどな
>>642
たとえばガープス知らん奴にガープスマジックを読ませたとして、
データの意味がわからんだろ？
でもガープス知ってる奴にならガープスマジックは面白い。
呪文が網羅的に載ってて一つの世界を作り出してるからな。
たとえばガープス知らん奴にガープスマジックを読ませたとして、
データの意味がわからんだろ？
でもガープス知ってる奴にならガープスマジックは面白い。
呪文が網羅的に載ってて一つの世界を作り出してるからな。
>649
ああ〜
一応まともにレギュレーションを読み取った上で、
その中で優位に立とうとする(極普通の)レスがこんなに心休まるものだったなんて！！
ああ〜
一応まともにレギュレーションを読み取った上で、
その中で優位に立とうとする(極普通の)レスがこんなに心休まるものだったなんて！！
D厨が薦めるほどDサプリは面白くない罠
まあｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰごっこではあるんだが
>650あたりは普通に
空回り君乙
とか言いたくなるなぁ……
>650あたりは普通に
空回り君乙
とか言いたくなるなぁ……
SWにおいては小説やリプレイもサプリの一部ですよ。
販売戦略的には。
販売戦略的には。
>>654
自分はD&Dはかじってる程度のFEAR者だが、面白いぞ？
自分が読んだ中では、PHB2の背景設定のつけ方やロールプレイの指針は非常に参考になるし
MMなんかはデータを抜きにしても、ぱらぱらめくって怪獣図鑑みたいにして観るだけでも結構楽しめる
自分はD&Dはかじってる程度のFEAR者だが、面白いぞ？
自分が読んだ中では、PHB2の背景設定のつけ方やロールプレイの指針は非常に参考になるし
MMなんかはデータを抜きにしても、ぱらぱらめくって怪獣図鑑みたいにして観るだけでも結構楽しめる
>>660
と、どれも読んだことのない空回り君が申しております
と、どれも読んだことのない空回り君が申しております
>>656
そりゃあんたがD＆Dのファンだからだろ
そりゃあんたがD＆Dのファンだからだろ
GURPSが駄目な理由がよくわかる流れだ
まあ、出来のいいモンスターガイド系のサプリなんかは
システム的なところを抜きにして面白いものであることが多いよな
システム的なところを抜きにして面白いものであることが多いよな
てか「Dサプリ」。
……Ｄマンという単語も未だに勘違いしてるんだろうな。
……Ｄマンという単語も未だに勘違いしてるんだろうな。
「面白さ」など主観的な問題。
やはりデータ量・ページ数で決めようぜ。
やはりデータ量・ページ数で決めようぜ。
つか、タイタンなんぞゲームデータは1pも無いからなあ
あれはゲームを知らなくても純粋に楽しめるだろ
ハーンワールドなんかも汎用のワールド設定だからシステム知らなくても楽しめるし
あれはゲームを知らなくても純粋に楽しめるだろ
ハーンワールドなんかも汎用のワールド設定だからシステム知らなくても楽しめるし
>>670
ひょっとしてほとぼりが冷めたと思ってるｗ？
ひょっとしてほとぼりが冷めたと思ってるｗ？
>>670
そんなにD&Dの優位を見せつけられたいのかねえ
そんなにD&Dの優位を見せつけられたいのかねえ
>666
あー、上で「タイタン一択」とか言われてたけど
FFはモンスター事典も超オススメだよな
あー、上で「タイタン一択」とか言われてたけど
FFはモンスター事典も超オススメだよな
>>672-673
今度はALF以下であることを確認したいんじゃないか？
今度はALF以下であることを確認したいんじゃないか？
世界の雰囲気が知りたい、というニーズはSWの場合は腐るほど出てる
SW小説群が代替してるのが実情なんだよな。
ユーザーはそっちで世界の雰囲気掴んでるからサプリにそれ以上の物語を求めず
サプリはあまり売れてないという。
SW小説群が代替してるのが実情なんだよな。
ユーザーはそっちで世界の雰囲気掴んでるからサプリにそれ以上の物語を求めず
サプリはあまり売れてないという。
>>654
まあ、面白いとか面白くないは個人差があるからね。
まあ、面白いとか面白くないは個人差があるからね。
つか、本当にソ厨はWGを理解してないのな
世界の雰囲気を伝えるだけがWGの役割じゃねーぞ
世界の雰囲気を伝えるだけがWGの役割じゃねーぞ
つーか、どういう経緯でシステム知らない奴っつー変な対象が出てきてんの？
>>682
つまりSW完全版は全く売れてないと言いたいのか？
つまりSW完全版は全く売れてないと言いたいのか？
>681
どっちかというと今は「日本語読めない奴」の流れかと
どっちかというと今は「日本語読めない奴」の流れかと
>>684
リウイやロードスの文庫売上に比べればそうなんじゃないか
リウイやロードスの文庫売上に比べればそうなんじゃないか
>>682
二刷りしかされてないSWベーシック中心の盛り上がりか……
二刷りしかされてないSWベーシック中心の盛り上がりか……
あーそうか小説メインだとルルブやサプリのフレ−バーが薄くなるのも道理か。
まあ他のＳＮＥシステム見てもフレ−バー記述は下手だとは思うが。
ＦＥＡＲはここらは定型すぎ・簡潔すぎでカオスが足りず、読んでてもつまらん。
読み込むと「実はこの謎とこの謎は繋がっていた」みたいなリンクネタは多いが
そんなもんで喜べるほど好きじゃないし。
まあ他のＳＮＥシステム見てもフレ−バー記述は下手だとは思うが。
ＦＥＡＲはここらは定型すぎ・簡潔すぎでカオスが足りず、読んでてもつまらん。
読み込むと「実はこの謎とこの謎は繋がっていた」みたいなリンクネタは多いが
そんなもんで喜べるほど好きじゃないし。
>>686
リウイもロードスもSNEの製品じゃないが……
リウイもロードスもSNEの製品じゃないが……
>>681
なぜシステムを知らない人間に面白くなくちゃいけないのか、という話かい？
GURPS厨が「GURPSにはシステムを知らずに楽しめるサプリなどない！」と
強行に主張するからじゃないかな
知ってる奴だけより、知らない人間も楽しめるほうが明らかに優れてるしな
なぜシステムを知らない人間に面白くなくちゃいけないのか、という話かい？
GURPS厨が「GURPSにはシステムを知らずに楽しめるサプリなどない！」と
強行に主張するからじゃないかな
知ってる奴だけより、知らない人間も楽しめるほうが明らかに優れてるしな
つか、リウイもロードスもSWノベルじゃねーぞ
>>682
往時は文庫にもWGとかの広告が挟んであったような気がしたけど？
往時は文庫にもWGとかの広告が挟んであったような気がしたけど？
つか、その論法だとリウイにもロードスにも頼れなくなるSW2.0は終わりじゃね？
まァ、ガープス厨的にはエッセイ的なものシナリオ的なものは不要らしいので、
読んで楽しいものを紹介しないのは首尾一貫しているのか?
読んで楽しいものを紹介しないのは首尾一貫しているのか?
>>688
釣りか？ なんかFEARゲーのサプリを読んだことなさそうだなｗ
たとえば、ALFだと、あまり本筋に関係のない帝国神教の「祈りの言葉」の説明に１ページまるまる割いてたり、と
結構フレーバーにこだわってると思うぜ。
結婚式の時にどんな聖句で祝福するかまで書いてある。まぁシナリオに使うこともできるだろうが、わりとフレーバーだよな。
釣りか？ なんかFEARゲーのサプリを読んだことなさそうだなｗ
たとえば、ALFだと、あまり本筋に関係のない帝国神教の「祈りの言葉」の説明に１ページまるまる割いてたり、と
結構フレーバーにこだわってると思うぜ。
結婚式の時にどんな聖句で祝福するかまで書いてある。まぁシナリオに使うこともできるだろうが、わりとフレーバーだよな。
>>694
とりあえず空回り君の用語は独特なので「」で「エッセイ的なもの」「シナリオ的なもの」と括った方がいいと思う。
とりあえず空回り君の用語は独特なので「」で「エッセイ的なもの」「シナリオ的なもの」と括った方がいいと思う。
「ガープス厨的」に
とか言われるとちょっと度を超した感じでガープスが好きな人間が皆そんな意見を持ってる様な感じなんでやめてくれまいか……？
あと一応ウルトラテックとかも挙がってる訳だし……
……つーか正直勘弁してくれ……
とか言われるとちょっと度を超した感じでガープスが好きな人間が皆そんな意見を持ってる様な感じなんでやめてくれまいか……？
あと一応ウルトラテックとかも挙がってる訳だし……
……つーか正直勘弁してくれ……
>>694
本来のガープスはいろんな世界をデータ化して遊べるのが強みであって
オリジナルの共通世界がウリのゲームじゃないからな。
GURPS世界全体に通用するワールドガイドみたいなもんは必然的に出ないさ。
最初に「この世界をデータ化したい」という欲求があってナンボなので
その世界がどれだけ魅力的かは元ネタ次第。
妖魔夜行やルナルみたいに派生した世界はあってもやっぱりそのフレーバーは
小説とかで提供されてるわけで。
まあ大型本で世界観や設定を紹介するというビジネスモデルが日本に定着してない
ってのもあるんだろうけどね。
本来のガープスはいろんな世界をデータ化して遊べるのが強みであって
オリジナルの共通世界がウリのゲームじゃないからな。
GURPS世界全体に通用するワールドガイドみたいなもんは必然的に出ないさ。
最初に「この世界をデータ化したい」という欲求があってナンボなので
その世界がどれだけ魅力的かは元ネタ次第。
妖魔夜行やルナルみたいに派生した世界はあってもやっぱりそのフレーバーは
小説とかで提供されてるわけで。
まあ大型本で世界観や設定を紹介するというビジネスモデルが日本に定着してない
ってのもあるんだろうけどね。
>>695
ヴァーレスライヒやミッドガルドはそこらを頑張ってたのは解る。
が、俺としては「ああ、上手いね」で終わる内容なんだよな。
まあ井上ゲー（この場合では敢えて井上ゲーと呼ぶ）では
宗教ネタのディティールはいつもの事という気もするが。
ヴァーレスライヒやミッドガルドはそこらを頑張ってたのは解る。
が、俺としては「ああ、上手いね」で終わる内容なんだよな。
まあ井上ゲー（この場合では敢えて井上ゲーと呼ぶ）では
宗教ネタのディティールはいつもの事という気もするが。
なんつーか、GURPS厨は異次元の住人だなあ。
空回り君を含めて。
空回り君を含めて。
>>700
他のＳＮＥゲーですら普通にやってるのにな。
他のＳＮＥゲーですら普通にやってるのにな。
>>701
大型本（B5以上）で展開してないシステムの方がよっぽど少数だぜ。
大型本（B5以上）で展開してないシステムの方がよっぽど少数だぜ。
>>701
気のせいです。
気のせいです。
出たばっかのNW２ndのサプリ「スクールメイズ」はあろうことか
カラーページまるまる１ｐ使って校歌を載せるという蛮行を。
しかも３つあるうち文科系クラブ有志製作の特別校歌は
「デストローイ！」のシャウトで始まる鉄道唱歌に匹敵する無間地獄。
カラーページまるまる１ｐ使って校歌を載せるという蛮行を。
しかも３つあるうち文科系クラブ有志製作の特別校歌は
「デストローイ！」のシャウトで始まる鉄道唱歌に匹敵する無間地獄。
なんつーか、今の日本のTRPG事情を全く理解してないようなレスが散見されるな
>>704
で、大型本でD&Dのタイタンのように世界設定を中心に綴ったサプリが
日本で売れまくってるかい？
実際は売上が微妙でその手の大型本での世界紹介本はあまり出ず、
事実上小説やリプレイでエッセンスを紹介するというスタイルが盛んだろう？
で、大型本でD&Dのタイタンのように世界設定を中心に綴ったサプリが
日本で売れまくってるかい？
実際は売上が微妙でその手の大型本での世界紹介本はあまり出ず、
事実上小説やリプレイでエッセンスを紹介するというスタイルが盛んだろう？
あまりにもアレなのに居つかれて酷い目にあってる
ガープスユーザｶﾜｲｿｽ、という同情を集める印象操作だったんだよ！！
ガープスユーザｶﾜｲｿｽ、という同情を集める印象操作だったんだよ！！
海外はさておき日本じゃサンプルシナリオ集はあまり売れない運命
>>710
「D&Dのタイタン」ってお前……馬鹿じゃねーの？
「D&Dのタイタン」ってお前……馬鹿じゃねーの？
>>711
個人的好き嫌いを一般論にしたり、FEARゲーの一般原則みたいに言うのはおかしいんじゃないの？
個人的好き嫌いを一般論にしたり、FEARゲーの一般原則みたいに言うのはおかしいんじゃないの？
>>710
売り上げの話はソース付きでやれ。
売り上げの話はソース付きでやれ。
>>717
流れを理解するとD&Dのタイタンの実在が明らかになるのですか?
流れを理解するとD&Dのタイタンの実在が明らかになるのですか?
タイタンってT&Tだよね？
あれ？
あれ？
>>720
WGが出てるシステムと出てないシステムの数を比較してみろ
WGが出てるシステムと出てないシステムの数を比較してみろ
なんかサンプルシナリオって単語がワールドガイドと同義語なんじゃなかろうか
とか、一瞬でも頭をよぎってしまう……
多分「空回り中毒」とかなんだろうな……
とか、一瞬でも頭をよぎってしまう……
多分「空回り中毒」とかなんだろうな……
とりあえずﾀﾞｰﾄﾞ候補でWGがでてないのってどれよ？
>>726
ダガー先生御用達のストブリ
ダガー先生御用達のストブリ
>>719
>694>698の議論を経て世界の雰囲気とかのエッセンスをどう提供するかって話だぞ。
妖魔夜行やルナルは文庫でそういうのが紹介されてて大型本でのサプリって
スタイルにはなってないが、それは大型本でそういうのを紹介するビジネスモデルが
特に根付いてないからなのも一因だろう、話だ。
ちゃんと流れは読めよ。
>694>698の議論を経て世界の雰囲気とかのエッセンスをどう提供するかって話だぞ。
妖魔夜行やルナルは文庫でそういうのが紹介されてて大型本でのサプリって
スタイルにはなってないが、それは大型本でそういうのを紹介するビジネスモデルが
特に根付いてないからなのも一因だろう、話だ。
ちゃんと流れは読めよ。
>>728
何度読んでも、D&Dのタイタンなんて存在しないからｗ
何度読んでも、D&Dのタイタンなんて存在しないからｗ
>>729
論点すり替え乙
論点すり替え乙
>>728
妖魔やルナルって何年前だよ?
妖魔やルナルって何年前だよ?
>728
こいつは何を言ってるんだ……？
こいつは何を言ってるんだ……？
>>716
捉え方が逆だ。
「一般論的面白さなどという基準は無意味」という主張に基付いた発言なのであって、
別に個人的好き嫌いを一般論にしたわけじゃない。
あと「FEARゲーの一般原則」などという寝言を言った覚えはないが。
捉え方が逆だ。
「一般論的面白さなどという基準は無意味」という主張に基付いた発言なのであって、
別に個人的好き嫌いを一般論にしたわけじゃない。
あと「FEARゲーの一般原則」などという寝言を言った覚えはないが。
ＤＤじゃなくてＦＦでしたｻｰｾﾞﾝｗｗｗとでも言えば済む話なのに……
>>728
死んだ方がマシなくらい阿呆なお前に説明してやると、
妖魔夜行は続編のガープス・百鬼夜翔が、ルナルはガープス・ルナル完全版がそれぞれ
大型本でサプリとして出てる
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/list/index.html
死んだ方がマシなくらい阿呆なお前に説明してやると、
妖魔夜行は続編のガープス・百鬼夜翔が、ルナルはガープス・ルナル完全版がそれぞれ
大型本でサプリとして出てる
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/list/index.html
あーあ。
こういう流れになるるからこのスレからまともな人がいなくなるんだよな
こういう流れになるるからこのスレからまともな人がいなくなるんだよな
結局はDDユーザーがマンセーしてるだけという根本的な問題が
>>731
論点のすり替えじゃなくてお前が明確に無知なのを指摘してるだけだ、低脳。
論点のすり替えじゃなくてお前が明確に無知なのを指摘してるだけだ、低脳。
>>736
文庫で出てる小説・リプレイのが圧倒的に多いわけだが
文庫で出てる小説・リプレイのが圧倒的に多いわけだが
>>734
これ、一般原則として主張してるんじゃないの？
頭悪い煽りはやめろよｗ
＞ＦＥＡＲはここらは定型すぎ・簡潔すぎでカオスが足りず、読んでてもつまらん。
＞読み込むと「実はこの謎とこの謎は繋がっていた」みたいなリンクネタは多いが
＞そんなもんで喜べるほど好きじゃないし。
これ、一般原則として主張してるんじゃないの？
頭悪い煽りはやめろよｗ
＞ＦＥＡＲはここらは定型すぎ・簡潔すぎでカオスが足りず、読んでてもつまらん。
＞読み込むと「実はこの謎とこの謎は繋がっていた」みたいなリンクネタは多いが
＞そんなもんで喜べるほど好きじゃないし。
>>738
なぜ突然Ｄ＆Ｄの名を？
なぜ突然Ｄ＆Ｄの名を？
FRARへの批判に盲目的に噛み付くFEAR厨はどうにかならんものか
>>740
ガープスでは一般的かもしれないが、他のシステムではそうではない。
ガープスでは一般的かもしれないが、他のシステムではそうではない。
>>742
どっちが主流かもわからないと？
どっちが主流かもわからないと？
なんつーか、本当に頭の中がルナルとか妖魔の文庫版時代で止まってるんだな＞空回り
SNEのサイトくらい見ればいいのに
SNEのサイトくらい見ればいいのに
>>747
大型本のサプリとして世界設定が展開されてるんだが、理解できるか？
大型本のサプリとして世界設定が展開されてるんだが、理解できるか？
>>741
そうとしか読めないならそれでもいいぞ。
おまえさんにとってたかがその１レスがそんなに大事ならな。
別に他の誰も困らんしな。
ついでに個人的に強いて言わせてもらえば、
ＦＥＡＲゲー好きほどフレーバーやディティールを軽んじる傾向があると思ってる。
別にこれは「ルール優先演出後付けよりも口プロレスをしろ」とかいう意味ではなくて、
「この設定は皆知ってるだろうからスルー」だとか
「このハンドアウトで何故この背景を指定する必要があるのか？という摺り合せを怠る」だとか
「捻ったトンチキＰＣで大惨事プレイは勝利」だとかいう偏った傾向の事だ。
これだけの設定をまとめるセンスと情報量をユーザーがほとんど活かしていないな、という老害的な感想だ。
そうとしか読めないならそれでもいいぞ。
おまえさんにとってたかがその１レスがそんなに大事ならな。
別に他の誰も困らんしな。
ついでに個人的に強いて言わせてもらえば、
ＦＥＡＲゲー好きほどフレーバーやディティールを軽んじる傾向があると思ってる。
別にこれは「ルール優先演出後付けよりも口プロレスをしろ」とかいう意味ではなくて、
「この設定は皆知ってるだろうからスルー」だとか
「このハンドアウトで何故この背景を指定する必要があるのか？という摺り合せを怠る」だとか
「捻ったトンチキＰＣで大惨事プレイは勝利」だとかいう偏った傾向の事だ。
これだけの設定をまとめるセンスと情報量をユーザーがほとんど活かしていないな、という老害的な感想だ。
いいからそろそろおまえら全員冷静になれ。
>>751
本スレ読んでみろ。設定話多いぞ。
本スレ読んでみろ。設定話多いぞ。
>>755
それは俺より空回りに言ってやってくれ
それは俺より空回りに言ってやってくれ
>>756
今釣ってるやつも具体的な話は何もしてない気がするｗ
今釣ってるやつも具体的な話は何もしてない気がするｗ
>>754
プレイしているＦＥＡＲゲーのスレは全部読んでる上で言っている。
プレイしているＦＥＡＲゲーのスレは全部読んでる上で言っている。
>>761
あんたが何をプレイしてるかなんて知らんぞ
あんたが何をプレイしてるかなんて知らんぞ
>>761
そのFEARゲーというのは5d6を使うｱﾚですか?
そのFEARゲーというのは5d6を使うｱﾚですか?
システムの話でなくてユーザーの傾向の話だろう。
ゲームとしてはフレーバーやディティールをせっかく用意しているのに、それを無視することがえらいと勘違いしているPLが声を大きくノイズってるのは確かだと思う。
そういうのが主流派かどうかはなんともいえんのだが・・・
ゲームごとにも違うかもな。
ゲームとしてはフレーバーやディティールをせっかく用意しているのに、それを無視することがえらいと勘違いしているPLが声を大きくノイズってるのは確かだと思う。
そういうのが主流派かどうかはなんともいえんのだが・・・
ゲームごとにも違うかもな。
ＦＥＡＲゲーを知った上でその出来はかなり高く評価しているんだが、
それでも釣りとしか思えないか。
今までつまらん煽りばかりで澱が溜まりすぎてるな。
それでも釣りとしか思えないか。
今までつまらん煽りばかりで澱が溜まりすぎてるな。
>>766
つまり天羅ＷＡＲで金剛機だな！
つまり天羅ＷＡＲで金剛機だな！
ここで釣りすると入れ食いになるのは確実
一方的に誤解した上で、自分の誤読は棚に上げて他人を貶す輩同士の
噛み合わない論争があまりにも多すぎ
一方的に誤解した上で、自分の誤読は棚に上げて他人を貶す輩同士の
噛み合わない論争があまりにも多すぎ
>>771
最低限の事実も把握してない空回りは黙れ
最低限の事実も把握してない空回りは黙れ
>>763
逆に考えればＦＥＡＲゲーをまったくプレイしていなければ「プレイしているＦＥＡＲゲーのスレは全部読んでる」と言えなくも無いんじゃないか？
逆に考えればＦＥＡＲゲーをまったくプレイしていなければ「プレイしているＦＥＡＲゲーのスレは全部読んでる」と言えなくも無いんじゃないか？
>>771
純粋に揚げ足取りばっかがうざいと思っててもそれを口に出すと俺が空回り扱いされるあたりがこのスレのくだらないところだと思ってる
純粋に揚げ足取りばっかがうざいと思っててもそれを口に出すと俺が空回り扱いされるあたりがこのスレのくだらないところだと思ってる
>>767
設定等に囚われるな、という事自体もサプリで示しているしな。
＞それを無視することがえらいと勘違いしているPLが声を大きくノイズってるのは確かだと思う。
まあこういう所謂「本物のＦＥＡＲ厨」は実際のプレイでは空気読んでるとは思うが。
卓ゲ板はＦＥＡＲファンの最前線だから先鋭化するのも解りはする。
設定等に囚われるな、という事自体もサプリで示しているしな。
＞それを無視することがえらいと勘違いしているPLが声を大きくノイズってるのは確かだと思う。
まあこういう所謂「本物のＦＥＡＲ厨」は実際のプレイでは空気読んでるとは思うが。
卓ゲ板はＦＥＡＲファンの最前線だから先鋭化するのも解りはする。
>>767-768
システムの出来は評価してるが、ユーザーがついてこれてない、という主張か？これが
＞ＦＥＡＲはここらは定型すぎ・簡潔すぎでカオスが足りず、読んでてもつまらん。
＞読み込むと「実はこの謎とこの謎は繋がっていた」みたいなリンクネタは多いが
＞そんなもんで喜べるほど好きじゃないし。
すごい勢いで自分の主張を改変するなよｗｗ
システムの出来は評価してるが、ユーザーがついてこれてない、という主張か？これが
＞ＦＥＡＲはここらは定型すぎ・簡潔すぎでカオスが足りず、読んでてもつまらん。
＞読み込むと「実はこの謎とこの謎は繋がっていた」みたいなリンクネタは多いが
＞そんなもんで喜べるほど好きじゃないし。
すごい勢いで自分の主張を改変するなよｗｗ
そもそもこの板での発言傾向と実プレイのスタイルが違うことがままあるからなー
つーか>767がどんなフィルター掛けて世界を認識してるかなんて知らんっての……
つーか、タイタンは文庫だぜ。
その時点で主張が矛盾してるだろ。
その時点で主張が矛盾してるだろ。
結論：
空回り君はタイタンの名前を聞きかじっただけ。
FEARゲーのシステムたたきに失敗したので、ユーザー叩きに方針転換中 ←今ｺｺ
空回り君はタイタンの名前を聞きかじっただけ。
FEARゲーのシステムたたきに失敗したので、ユーザー叩きに方針転換中 ←今ｺｺ
エスパー多すぎ
>>781
タイタン：文庫 ファイティングファンタジー及びアドバンスド・ファイティングファンタジーの世界設定本
D&Dの世界設定本：全て大型本 エベロン、フォーゴトンレルム、グレイホーク、クリン（ドラゴンランス）
どこをどう見ても「D&Dのタイタン」じゃまともな主張にならんな
タイタン：文庫 ファイティングファンタジー及びアドバンスド・ファイティングファンタジーの世界設定本
D&Dの世界設定本：全て大型本 エベロン、フォーゴトンレルム、グレイホーク、クリン（ドラゴンランス）
どこをどう見ても「D&Dのタイタン」じゃまともな主張にならんな
ダードって強制IDでないとダメだとユーザーに思わせるための工作スレだろ？
ここにいるのはほとんど自治厨の工作員
ここにいるのはほとんど自治厨の工作員
>>785
すげー苦しさですｗ
すげー苦しさですｗ
まあこのスレは俺の自演で回ってるからな。
空回りスレのうち二つを立てた俺が言うんだから間違いはない。
あとは誰が立てた頭内が
空回りスレのうち二つを立てた俺が言うんだから間違いはない。
あとは誰が立てた頭内が
これのどこがFEARゲーのフレーバーは十分だが、ユーザーがダメという主張なのか？
688 ：ＮＰＣさん [↓] ：2007/12/02(日) 13:30:38 ID:???
あーそうか小説メインだとルルブやサプリのフレ−バーが薄くなるのも道理か。
まあ他のＳＮＥシステム見てもフレ−バー記述は下手だとは思うが。
ＦＥＡＲはここらは定型すぎ・簡潔すぎでカオスが足りず、読んでてもつまらん。
読み込むと「実はこの謎とこの謎は繋がっていた」みたいなリンクネタは多いが
そんなもんで喜べるほど好きじゃないし。
688 ：ＮＰＣさん [↓] ：2007/12/02(日) 13:30:38 ID:???
あーそうか小説メインだとルルブやサプリのフレ−バーが薄くなるのも道理か。
まあ他のＳＮＥシステム見てもフレ−バー記述は下手だとは思うが。
ＦＥＡＲはここらは定型すぎ・簡潔すぎでカオスが足りず、読んでてもつまらん。
読み込むと「実はこの謎とこの謎は繋がっていた」みたいなリンクネタは多いが
そんなもんで喜べるほど好きじゃないし。
なんかこのスレのカオスな同一人物認定見てるとむかついてきて本当にＩＤが必要な気になってくるあたり俺もダメかも
>>788
まあ燃料になるだろうと思って無理矢理繋げたのは少し失敗だとは思ってるから言ってくれるなｗ
ちなみに俺はＡＲＡ、ＡＬＳシリーズ、エンギア、天羅シリーズならそこそこやった方だ。
数回だけならＳ＝Ｆ、ブレカナ、ＤＸもやった。
まあ燃料になるだろうと思って無理矢理繋げたのは少し失敗だとは思ってるから言ってくれるなｗ
ちなみに俺はＡＲＡ、ＡＬＳシリーズ、エンギア、天羅シリーズならそこそこやった方だ。
数回だけならＳ＝Ｆ、ブレカナ、ＤＸもやった。
>>792
で、君以外のユーザーがレベルが低いってのは事実なの？
で、君以外のユーザーがレベルが低いってのは事実なの？
>>791
IDが必要だと思うならまず自分が出せ
IDが必要だと思うならまず自分が出せ
というか、空回りはＦＥＡＲゲーなんて全く知らんと思うが。
あ、あと風の聖痕もやったな。
あ、あと風の聖痕もやったな。
つうか筋金入りのカオスフレア厨である自分から言わせれば
１．設定ってのは遵守しなくちゃいけないものじゃない。ルールは可能な限り遵守すべきだが
設定なんてのは自分のシナリオに欲しいところだけつまめばいいんだ
その上で設定好きな人間が、公式設定をフルに使うのは一向に構わない
２．摺り合わせは全ての基本。自分の立ち位置を納得できる形で
他人に伝えられない人間は結局評価されない
３．基本ができないのにトンチキが本当に上手い奴は皆無。上手い奴はどんな変態PCであれ
卓の仲間を立て、GMに協力し、セッションを円滑に運営することができる
その上で「卓がみんな納得して楽しんでいるのならそれは惨事ではない」
多分、カオスフレアをやり込んでる人間は皆わかってるぜ
見た目と裏腹に、好き勝手やりたい人間には全く向いていないシステムだからな
１．設定ってのは遵守しなくちゃいけないものじゃない。ルールは可能な限り遵守すべきだが
設定なんてのは自分のシナリオに欲しいところだけつまめばいいんだ
その上で設定好きな人間が、公式設定をフルに使うのは一向に構わない
２．摺り合わせは全ての基本。自分の立ち位置を納得できる形で
他人に伝えられない人間は結局評価されない
３．基本ができないのにトンチキが本当に上手い奴は皆無。上手い奴はどんな変態PCであれ
卓の仲間を立て、GMに協力し、セッションを円滑に運営することができる
その上で「卓がみんな納得して楽しんでいるのならそれは惨事ではない」
多分、カオスフレアをやり込んでる人間は皆わかってるぜ
見た目と裏腹に、好き勝手やりたい人間には全く向いていないシステムだからな
主観で発言者特定しまくり、しかもそれが間違ってるという泥沼。
脳内の仮想的がどんどん肥大し、関係ない相手に言ってない発言を元に
誹謗中傷するからもうｇｄｇｄ。
脳内の仮想的がどんどん肥大し、関係ない相手に言ってない発言を元に
誹謗中傷するからもうｇｄｇｄ。
>>796
なら黙ってろよ、クズ
なら黙ってろよ、クズ
>>786
そこは完全に言った奴のミスだな。
DDの世界補足サプリと思ってたようだし。
が、だからといって世界設定の補足を大型本で出してるか小説リプレイで出してるか
という問題で、勝手に誤読して大型本マンセーした挙句、世界観補足を小説リプレイで
やってる例を説明されると、逆ギレして別の事例での相手のミスを持ち出して勝利宣言、
という論点のすり替えが許されるわけじゃないけどな。
そこは完全に言った奴のミスだな。
DDの世界補足サプリと思ってたようだし。
が、だからといって世界設定の補足を大型本で出してるか小説リプレイで出してるか
という問題で、勝手に誤読して大型本マンセーした挙句、世界観補足を小説リプレイで
やってる例を説明されると、逆ギレして別の事例での相手のミスを持ち出して勝利宣言、
という論点のすり替えが許されるわけじゃないけどな。
778=799なのはわかるな。
778=779=802
> 良識がある人間はきちんとしたデータが出るまで判断を保留するのさ
保留できないからFEAR厨と呼ばれるんだろ
保留できないからFEAR厨と呼ばれるんだろ
こんなスレなくなっちゃえばいいのにね
>802 正解
>804 間違い
>804 間違い
>>798
カオスフレア忘れてたｗ
カオスフレアの設計理念は非常に優れていると思うが、
スレの内容だけで言えば>>751のような傾向が最も強いと思ってる。
でも読んでて特技や装備の他ゲーネタで実際吹いてしまうのはハッタリには秘密だ。
カオスフレア忘れてたｗ
カオスフレアの設計理念は非常に優れていると思うが、
スレの内容だけで言えば>>751のような傾向が最も強いと思ってる。
でも読んでて特技や装備の他ゲーネタで実際吹いてしまうのはハッタリには秘密だ。
>>801
発端のこのレスからして”世界設定を中心に綴ったサプリ”の話だぞ。
ガープスも今世紀に入ってから全て世界設定本は大型本だ。
710 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 14:09:36 ID:???
>>704
で、大型本でD&Dのタイタンのように世界設定を中心に綴ったサプリが
日本で売れまくってるかい？
実際は売上が微妙でその手の大型本での世界紹介本はあまり出ず、
事実上小説やリプレイでエッセンスを紹介するというスタイルが盛んだろう？
発端のこのレスからして”世界設定を中心に綴ったサプリ”の話だぞ。
ガープスも今世紀に入ってから全て世界設定本は大型本だ。
710 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 14:09:36 ID:???
>>704
で、大型本でD&Dのタイタンのように世界設定を中心に綴ったサプリが
日本で売れまくってるかい？
実際は売上が微妙でその手の大型本での世界紹介本はあまり出ず、
事実上小説やリプレイでエッセンスを紹介するというスタイルが盛んだろう？
単に801が文庫やリプレイマンセーで誤読してたって落ちだよな
>>806
大型本というスタイルになってない ≠ 大型本で1冊も出してない
大型本というスタイルになってない ≠ 大型本で1冊も出してない
>見た目と裏腹に、好き勝手やりたい人間には全く向いていないシステムだからな
なんつーかＲＰＧってもの自体が全体的にそんな感じのものだよなぁ、とか
なんつーかＲＰＧってもの自体が全体的にそんな感じのものだよなぁ、とか
今世紀に入ってからのWGで文庫なのはARAのトラベルガイドくらいじゃないか？
>>811
最初から個人のレベルなど個人の相対的な受容に過ぎない。
的外れな指摘など、釣られるバカ以外にとっては煽りにもならないのは自明。
そんなものに拘っているおまえさんのレス自体が一つの答えかも知れんぞ。
最初から個人のレベルなど個人の相対的な受容に過ぎない。
的外れな指摘など、釣られるバカ以外にとっては煽りにもならないのは自明。
そんなものに拘っているおまえさんのレス自体が一つの答えかも知れんぞ。
>>817
協調性がない人間はRPGに向かないからね、ホント
協調性がない人間はRPGに向かないからね、ホント
まあ751が自分で言ってる様に
普通に・単に老害なだけだろ完全に
普通に・単に老害なだけだろ完全に
>>803
いや、別にgdgdやってくれてかまわんよ、ダードはそれが真骨頂なんだし
ただそれとは別の領域で、カオスフレアは自分に取って究極のゲームであるだけでね
正直なところ、今まさにしょうもないgdgdをやってるGURPSが
「データ構築が楽しく、しかも楽しくプレイできる」ことを前提として生まれ変わった
正当進化系がカオスフレアだと思ってるよ自分は
いや、別にgdgdやってくれてかまわんよ、ダードはそれが真骨頂なんだし
ただそれとは別の領域で、カオスフレアは自分に取って究極のゲームであるだけでね
正直なところ、今まさにしょうもないgdgdをやってるGURPSが
「データ構築が楽しく、しかも楽しくプレイできる」ことを前提として生まれ変わった
正当進化系がカオスフレアだと思ってるよ自分は
>>819
こだわりますよ、ええ。
FEARゲーシステム批判が失敗したら、今度はFEARゲーシステムはいいが、FEARゲーユーザーのレベルが低いと意見をころっと変えて
世代論で他人を見下すような人間はRPGをやってほしくない
君がうんざりしてTRPGをやめたくなるまで追求したいと思っています。
こだわりますよ、ええ。
FEARゲーシステム批判が失敗したら、今度はFEARゲーシステムはいいが、FEARゲーユーザーのレベルが低いと意見をころっと変えて
世代論で他人を見下すような人間はRPGをやってほしくない
君がうんざりしてTRPGをやめたくなるまで追求したいと思っています。
>>815
それはルールの話だろ？
>698を読む限り、ルールとは別に世界設定等のエッセンスを提供するサプリの話をしてて、
ルナルや妖魔夜行は世界の肉付けを主に小説やリプレイ主体でやってるって話なんだが。
それはルールの話だろ？
>698を読む限り、ルールとは別に世界設定等のエッセンスを提供するサプリの話をしてて、
ルナルや妖魔夜行は世界の肉付けを主に小説やリプレイ主体でやってるって話なんだが。
いや別のGUEPSそのものはしょうもないｇｄｇｄなぞやってないと思うが。
このスレがGUEPSを肴にｇｄｇｄしてるだけで
別にカオフレを肴にｇｄｇｄだってダード住人の力を持ってすればやれるふぁ、空回り・ザ・カオスフレアとかのハンドアウをとってくれる人がいないだけだし
このスレがGUEPSを肴にｇｄｇｄしてるだけで
別にカオフレを肴にｇｄｇｄだってダード住人の力を持ってすればやれるふぁ、空回り・ザ・カオスフレアとかのハンドアウをとってくれる人がいないだけだし
結局、空回り君は日本語版のガープスの基本知識すら持ってなかったという結論ね
>>821
そんな老害でも普通にプレイできるＦＥＡＲゲーは大したものだとは思うぞ。
まあ本物の老害はＦＥＡＲゲー以前にルルブを読めんものだが。
>>822
カオスフレアはある意味究極のＦＥＡＲゲーであるという主張には同意する。
ただしエラッタのｇｄｇｄさえ何とかしてくれればなｗ
そんな老害でも普通にプレイできるＦＥＡＲゲーは大したものだとは思うぞ。
まあ本物の老害はＦＥＡＲゲー以前にルルブを読めんものだが。
>>822
カオスフレアはある意味究極のＦＥＡＲゲーであるという主張には同意する。
ただしエラッタのｇｄｇｄさえ何とかしてくれればなｗ
>>825
大丈夫か、かなり空回り病が進行しているみたいだぞ
大丈夫か、かなり空回り病が進行しているみたいだぞ
>>824
世界設定などの（君の言うところの）エッセンスも大型本のサプリで一緒に提供されてる。
小説やリプレイだけでは記述が足りない。
ルナルも完全版にそれまでの設定がまとめられてる。
ユエル、リボリバ、ドラゴンマークなど全てそう。
君は基本的な知識が文庫版時代で止まってる。
世界設定などの（君の言うところの）エッセンスも大型本のサプリで一緒に提供されてる。
小説やリプレイだけでは記述が足りない。
ルナルも完全版にそれまでの設定がまとめられてる。
ユエル、リボリバ、ドラゴンマークなど全てそう。
君は基本的な知識が文庫版時代で止まってる。
>>824
その主張はさらにこのレスとも矛盾するな
大型本というスタイルで世界紹介本が多数出ているんだから
710 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 14:09:36 ID:???
>>704
で、大型本でD&Dのタイタンのように世界設定を中心に綴ったサプリが
日本で売れまくってるかい？
実際は売上が微妙でその手の大型本での世界紹介本はあまり出ず、
事実上小説やリプレイでエッセンスを紹介するというスタイルが盛んだろう？
その主張はさらにこのレスとも矛盾するな
大型本というスタイルで世界紹介本が多数出ているんだから
710 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 14:09:36 ID:???
>>704
で、大型本でD&Dのタイタンのように世界設定を中心に綴ったサプリが
日本で売れまくってるかい？
実際は売上が微妙でその手の大型本での世界紹介本はあまり出ず、
事実上小説やリプレイでエッセンスを紹介するというスタイルが盛んだろう？
>>823
人のレス内容を読めないおまえさん如きがどんなに粘着しても無駄だぞ。
そんな事よりもＦＥＡＲゲーの良さでも語ってみたらどうだ。
そうだな、アインヘリヤル級ＰＣに求められるシナリオフレーバーなんてお題でどうだ？
人のレス内容を読めないおまえさん如きがどんなに粘着しても無駄だぞ。
そんな事よりもＦＥＡＲゲーの良さでも語ってみたらどうだ。
そうだな、アインヘリヤル級ＰＣに求められるシナリオフレーバーなんてお題でどうだ？
そもそもD&Dのサプリ自体がルールと世界設定の両方を記述してるからな。
その手の大型本、と言った時点でガープスの世界設定サプリが当てはまるのさ。
その手の大型本、と言った時点でガープスの世界設定サプリが当てはまるのさ。
>>823
FRARゲーへの批判は一切許さん的な感情がカキコから垣間見えるが、
批判くらい素直に受け入れるか適度にスルーしとけよ。
FEARゲーはFEARゲーで欠点抱えてるわけだし相性もあるんだから
つまらんと思う人も出てくるのは当然じゃないか。
FRARゲーへの批判は一切許さん的な感情がカキコから垣間見えるが、
批判くらい素直に受け入れるか適度にスルーしとけよ。
FEARゲーはFEARゲーで欠点抱えてるわけだし相性もあるんだから
つまらんと思う人も出てくるのは当然じゃないか。
>>835
君はもう一度>698を読み返すべきだ。
君はもう一度>698を読み返すべきだ。
>>837
何いってるんだ？俺が問題視してるのは世代論だぞ。自分で老害だって自覚してる元の書き込み者は反省しろっての。
何いってるんだ？俺が問題視してるのは世代論だぞ。自分で老害だって自覚してる元の書き込み者は反省しろっての。
>>838
読み返した上で、>>698のこの主張へのツッコミから話が発展してるのを理解してるか？
>まあ大型本で世界観や設定を紹介するというビジネスモデルが日本に定着してない
>ってのもあるんだろうけどね。
読み返した上で、>>698のこの主張へのツッコミから話が発展してるのを理解してるか？
>まあ大型本で世界観や設定を紹介するというビジネスモデルが日本に定着してない
>ってのもあるんだろうけどね。
小説やリプレイが展開の主体なのはSNEの特徴
D&Dへの批判は一切許さん的な感情がカキコから垣間見えるが、
批判くらい素直に受け入れるか適度にスルーしとけよ。
D&DはD&Dで欠点抱えてるわけだし相性もあるんだから
つまらんと思う人も出てくるのは当然じゃないか。
GURPSへの批判は一切許さん的な感情がカキコから垣間見えるが、
批判くらい素直に受け入れるか適度にスルーしとけよ。
GURPSはGURPSで欠点抱えてるわけだし相性もあるんだから
つまらんと思う人も出てくるのは当然じゃないか。
今の流れならいくらでも改変できるな
批判くらい素直に受け入れるか適度にスルーしとけよ。
D&DはD&Dで欠点抱えてるわけだし相性もあるんだから
つまらんと思う人も出てくるのは当然じゃないか。
GURPSへの批判は一切許さん的な感情がカキコから垣間見えるが、
批判くらい素直に受け入れるか適度にスルーしとけよ。
GURPSはGURPSで欠点抱えてるわけだし相性もあるんだから
つまらんと思う人も出てくるのは当然じゃないか。
今の流れならいくらでも改変できるな
>>839
ＡＬＳ系は解らないのか。ならＤＸのロイス活用でも構わんが。
ところで世代論とは一体どこのレスの事だ？
半ば自嘲的に老害とは言ってはみたが、俺は世代論ほど下らんＴＲＰＧ論はないと思ってるんだが。
ＡＬＳ系は解らないのか。ならＤＸのロイス活用でも構わんが。
ところで世代論とは一体どこのレスの事だ？
半ば自嘲的に老害とは言ってはみたが、俺は世代論ほど下らんＴＲＰＧ論はないと思ってるんだが。
ついでに個人的に強いて言わせてもらえば、
ＦＥＡＲゲー好きほどフレーバーやディティールを軽んじる傾向があると思ってる。
別にこれは「ルール優先演出後付けよりも口プロレスをしろ」とかいう意味ではなくて、
「この設定は皆知ってるだろうからスルー」だとか
「このハンドアウトで何故この背景を指定する必要があるのか？という摺り合せを怠る」だとか
「捻ったトンチキＰＣで大惨事プレイは勝利」だとかいう偏った傾向の事だ。
これだけの設定をまとめるセンスと情報量をユーザーがほとんど活かしていないな、という老害的な感想だ。
事実をもう一度整理するぞ
・タイタンは文庫であり、ファイティングファンタジー及びアドバンスド・ファイティングファンタジーの世界設定である
従ってD&Dのタイタンという表現は明確に誤りである
・日本でも大型本で世界観や設定を紹介するというビジネスモデルは定着している
（文庫による世界観や設定の紹介はARAトラベルガイドなど少数）
・大型本による世界紹介本は今世紀に入ってからのGURPSの世界設定サプリ全てである
これを踏まえた上で話してくれ
・タイタンは文庫であり、ファイティングファンタジー及びアドバンスド・ファイティングファンタジーの世界設定である
従ってD&Dのタイタンという表現は明確に誤りである
・日本でも大型本で世界観や設定を紹介するというビジネスモデルは定着している
（文庫による世界観や設定の紹介はARAトラベルガイドなど少数）
・大型本による世界紹介本は今世紀に入ってからのGURPSの世界設定サプリ全てである
これを踏まえた上で話してくれ
FEARゲーマーは低脳ってことでいいじゃん。
>>847
勝手に人の主張を捏造して毒か威力を磨けなどと言うな。
ツッコミを入れたのはこの部分とそれ以降の基本的事実の誤りについてだ。
>まあ大型本で世界観や設定を紹介するというビジネスモデルが日本に定着してない
>ってのもあるんだろうけどね。
勝手に人の主張を捏造して毒か威力を磨けなどと言うな。
ツッコミを入れたのはこの部分とそれ以降の基本的事実の誤りについてだ。
>まあ大型本で世界観や設定を紹介するというビジネスモデルが日本に定着してない
>ってのもあるんだろうけどね。
>まあ大型本で世界観や設定を紹介するというビジネスモデルが日本に定着してない
>ってのもあるんだろうけどね。
これが間違いというのはいつ認めていただけるのですか?
>ってのもあるんだろうけどね。
これが間違いというのはいつ認めていただけるのですか?
老害と嘯くだけで世代論になるのかよｗ
>>851
どこが老害とうそぶいてるだけなんだ？
ＦＥＡＲゲー好きほどフレーバーやディティールを軽んじる傾向がある
これだけの設定をまとめるセンスと情報量をユーザーがほとんど活かしていない
って言ってるのに
で、こいつは俺にはセンスがあって情報量を生かせるって言ってるわけ
だから、作例を出せよと言ってるのにいっこうに自分の実力は示さないわけだ。
どこが老害とうそぶいてるだけなんだ？
ＦＥＡＲゲー好きほどフレーバーやディティールを軽んじる傾向がある
これだけの設定をまとめるセンスと情報量をユーザーがほとんど活かしていない
って言ってるのに
で、こいつは俺にはセンスがあって情報量を生かせるって言ってるわけ
だから、作例を出せよと言ってるのにいっこうに自分の実力は示さないわけだ。
空回りか別のGURPS厨か知らんが、
本当に他のシステムや最近のGURPSの展開について無知なのな
びっくりだ
本当に他のシステムや最近のGURPSの展開について無知なのな
びっくりだ
FEARゲーマーが設定を活かせない低レベルプレイヤーなのは事実だろ。
そうでないというなら証拠を出せ。
そうでないというなら証拠を出せ。
FEARゲーマーが初心者で低脳でゆとり世代だとしても
それらの層を切り落としたゲムは
その時点でスタンダードになれないだろうに。
それらの層を切り落としたゲムは
その時点でスタンダードになれないだろうに。
>>854
これまでの空回りの発言見れば驚くような話じゃないさ。
これまでの空回りの発言見れば驚くような話じゃないさ。
まず「設定を生かす」の定義を。
空回り定義を後出しされたら敵わんからなー
空回り定義を後出しされたら敵わんからなー
>>853
せっかく鸚鵡返しで済む大きなヒントをやったのにまだ解らんのか。
つくづく人のレスを読んでないんだな。
もしかしてあれか、馬場論考老害とかにトラウマでも植え付けられて
老害臭漂うものには何にでも噛み付かなきゃ気が済まくなってしまった犠牲者か何かか？
そんな奴は昔の板内でしか見た事ないが、だとしたらご愁傷様、としか言い様がないが。
せっかく鸚鵡返しで済む大きなヒントをやったのにまだ解らんのか。
つくづく人のレスを読んでないんだな。
もしかしてあれか、馬場論考老害とかにトラウマでも植え付けられて
老害臭漂うものには何にでも噛み付かなきゃ気が済まくなってしまった犠牲者か何かか？
そんな奴は昔の板内でしか見た事ないが、だとしたらご愁傷様、としか言い様がないが。
>>859
853に限らず、今時の若いゲーマーってみんなそうだよ。
853に限らず、今時の若いゲーマーってみんなそうだよ。
ガープスはプロが商業でやっているリプレイでさえ
特徴を無視したり、ＣＰ払わず恩恵を受けているんだから
ガープスゲーマーも設定を活かせない低レベルプレイヤーですね☆
特徴を無視したり、ＣＰ払わず恩恵を受けているんだから
ガープスゲーマーも設定を活かせない低レベルプレイヤーですね☆
>849-850
だから読解力を磨けよ。
D＆Dならドラゴンの生態やらをまとめた副読本に当たるものが日本の
GURPSでは盛んではない。
それはGURPSの場合、作品→物語のコンバートが多く、どういう作品か
その作品世界でどういう生活が行われているかという物語やら描写やらは
元ネタ作品に依存するからだ。
ルナルや妖魔夜行のようにGURPSを使ってオリジナルの作品を展開してる場合も
やはり物語や世界がどうなっているのか人々がどう暮らしているかの詳細は、
ドラゴン関係の副読本を出してるD&Dなんかと異なり、小説で描かれる世界描写や
リプレイの解説や説明などを通して行われる。
大型本でそれをやらないのは日本ではそういうビジネスモデルが確立してなくて
文庫でやるスタイルが主流だからだろう。
こういう内容のカキコに対して、ガメルはルールブックにも載ってるとかいうのは
意味が通らないんだって。
だから読解力を磨けよ。
D＆Dならドラゴンの生態やらをまとめた副読本に当たるものが日本の
GURPSでは盛んではない。
それはGURPSの場合、作品→物語のコンバートが多く、どういう作品か
その作品世界でどういう生活が行われているかという物語やら描写やらは
元ネタ作品に依存するからだ。
ルナルや妖魔夜行のようにGURPSを使ってオリジナルの作品を展開してる場合も
やはり物語や世界がどうなっているのか人々がどう暮らしているかの詳細は、
ドラゴン関係の副読本を出してるD&Dなんかと異なり、小説で描かれる世界描写や
リプレイの解説や説明などを通して行われる。
大型本でそれをやらないのは日本ではそういうビジネスモデルが確立してなくて
文庫でやるスタイルが主流だからだろう。
こういう内容のカキコに対して、ガメルはルールブックにも載ってるとかいうのは
意味が通らないんだって。
定義の確認のしあいだけでレスを消費して、こうやっていつの間にか２，３人の喧嘩だけになって話題の価値がなくなるんだな。
いつものことだが
いつものことだが
＞大型本でそれをやらないのは日本ではそういうビジネスモデルが確立してなくて
＞文庫でやるスタイルが主流だからだろう
確立していますが?
＞文庫でやるスタイルが主流だからだろう
確立していますが?
>>862
>大型本でそれをやらないのは日本ではそういうビジネスモデルが確立してなくて
>文庫でやるスタイルが主流だからだろう。
これは全くの誤りだぞ
なぜならD&Dはそれこそ怒濤の勢いでサプリを展開してる上に、
ALFやARA、あるいは迷キンなどもそこらをサプリで提供してる
>大型本でそれをやらないのは日本ではそういうビジネスモデルが確立してなくて
>文庫でやるスタイルが主流だからだろう。
これは全くの誤りだぞ
なぜならD&Dはそれこそ怒濤の勢いでサプリを展開してる上に、
ALFやARA、あるいは迷キンなどもそこらをサプリで提供してる
ぶっちゃけ日本のTRPGの中にはいろんなモデルがあるがこのスレではダード候補とやら以外のモデルを認識しないのがお約束なのと、FEARゲーを一つの統一モデルのように扱ってしまってることで、
現実と乖離した議論が展開するんだよな。
例えばNWとALSを比較するとかあまりしないんだよね。こう、文庫と大型本のモデルの例で言うなら。
現実と乖離した議論が展開するんだよな。
例えばNWとALSを比較するとかあまりしないんだよね。こう、文庫と大型本のモデルの例で言うなら。
>>864
そのくらい文脈から読み取ってくれ。
そもそもドラゴノミコンのようにドラゴンの生態を描いたサプリのようなものが
何故GURPSにはないのかって論争から生まれてる話なんだから、
当然ルール本体とは別の副読本レベルの世界設定の話だろうに。
なんでそこからルール本体に付属してるレベルの世界設定の話になるんだよ。
そのくらい文脈から読み取ってくれ。
そもそもドラゴノミコンのようにドラゴンの生態を描いたサプリのようなものが
何故GURPSにはないのかって論争から生まれてる話なんだから、
当然ルール本体とは別の副読本レベルの世界設定の話だろうに。
なんでそこからルール本体に付属してるレベルの世界設定の話になるんだよ。
>>868
現実とかけ離れてるのはお前の主張だろ
現実とかけ離れてるのはお前の主張だろ
あー、でも空回り君が元気にgurps遊べていた時代(10年位前？)は
あんまりなかったんじゃない？
問題は相変わらず現状把握していないことだが
あんまりなかったんじゃない？
問題は相変わらず現状把握していないことだが
＞そもそもドラゴノミコンのようにドラゴンの生態を描いたサプリのようなものが
＞何故GURPSにはないのかって論争
よく考えるとこれ自体がおかしいよな。
「ドラゴノミコンのようにドラゴンの生態を描いたサプリがD&Dにあるのは、D&Dがドラゴンが重要視されてるテーマで特徴だから」
で終わってると思うのだが。
「なぜないのか」という視点になってるのが何かおかしい。ｇｄｇｄだ。
こう、特性や個性を語ってた部分が、標準や平均というところに摩り替わってる？ って感じなのか？
＞何故GURPSにはないのかって論争
よく考えるとこれ自体がおかしいよな。
「ドラゴノミコンのようにドラゴンの生態を描いたサプリがD&Dにあるのは、D&Dがドラゴンが重要視されてるテーマで特徴だから」
で終わってると思うのだが。
「なぜないのか」という視点になってるのが何かおかしい。ｇｄｇｄだ。
こう、特性や個性を語ってた部分が、標準や平均というところに摩り替わってる？ って感じなのか？
大判本でゲームにはあまり重要ではないモンスターの生態なんかで
水増しした書いた本は金をむしりとるための陰謀なんだよ
水増しした書いた本は金をむしりとるための陰謀なんだよ
>>862
じゃあ、Ｎ◎ＶＡのグランドクロスとかストレイライト、ALSのアメージングワールドやティル・ナ・ノグ、
ALFのミッドガルドやグレートディメンジョン、ARAのエルクレスト学園ガイドとかはいったいなんなの？
じゃあ、Ｎ◎ＶＡのグランドクロスとかストレイライト、ALSのアメージングワールドやティル・ナ・ノグ、
ALFのミッドガルドやグレートディメンジョン、ARAのエルクレスト学園ガイドとかはいったいなんなの？
>>871
自分の主張も言わずに煽るだけのおまえよりマシ
自分の主張も言わずに煽るだけのおまえよりマシ
>>877
リプレイや小説で金をむしり取る方がよっぽど陰謀だな
リプレイや小説で金をむしり取る方がよっぽど陰謀だな
>>880
お、クズが逆ギレしたぞw
お、クズが逆ギレしたぞw
>>874
大型本であるD&Dのサプリを出版できるのは大型本のビジネスモデルが確立してるからだと思いますが?
大型本であるD&Dのサプリを出版できるのは大型本のビジネスモデルが確立してるからだと思いますが?
海外の翻訳だけど
少なくとも売れなきゃ商売続かないよね。
売れてないなら国内gurps4版みたいに
寒いことになってるはずだよね。
少なくとも売れなきゃ商売続かないよね。
売れてないなら国内gurps4版みたいに
寒いことになってるはずだよね。
やっぱりエスパーは氏ぬべきだな。
超能力者狩りをする統一政府を俺は支持する
超能力者狩りをする統一政府を俺は支持する
>>868
NWも大型本でサプリを展開してるがそれがどうかしたか？
NWも大型本でサプリを展開してるがそれがどうかしたか？
Ｄ厨はホビジャを甘やかしすぎなんだよ
つまりリプレイと小説と大型サプリで世界を語るD&D最高ってことですよね？
>>883
両方目当てだな、普通に。
両方目当てだな、普通に。
>>868
サプリが文庫のシステムってARAのみで、しかも文庫のサプリはデータの少ないワールドガイドだけだぞ。
サプリが文庫のシステムってARAのみで、しかも文庫のサプリはデータの少ないワールドガイドだけだぞ。
>>888
SNE厨がSNEを甘やかしてるほどじゃないさ。
SNE厨がSNEを甘やかしてるほどじゃないさ。
>878
マイナーなモノを出されてもな
ここはダードだぜ？
マイナーなモノを出されてもな
ここはダードだぜ？
>>858
発言者じゃないんで定義云々はスルーで悪いが
カオスフレアのクイックスタートのフォーリナー/アムルタートは
キャラ説明の文が界渡りや絶対武器といったフォーリナーの特徴に全く触れていないので
なんかデータ上フォーリナー特技が欲しかっただけみたいな感じがしてああいうのは上手くねえなあとふと思った
発言者じゃないんで定義云々はスルーで悪いが
カオスフレアのクイックスタートのフォーリナー/アムルタートは
キャラ説明の文が界渡りや絶対武器といったフォーリナーの特徴に全く触れていないので
なんかデータ上フォーリナー特技が欲しかっただけみたいな感じがしてああいうのは上手くねえなあとふと思った
なんつうかもうなんでもいいやってくらいに全員がシャドーボクシングしてるスレ。
休日なのになにやってんだか。オレモナー
休日なのになにやってんだか。オレモナー
>>893
お前の脳味噌がマイナーなのは理解した
お前の脳味噌がマイナーなのは理解した
>>893
ならGURPSなんてお払い箱だw
ならGURPSなんてお払い箱だw
ほんと脳内認定で誤射しまくりだなおい
てかさ。
現状の市場では、文庫のビジネスモデルと大型本のビジネスモデルは融合して共存してるだろ。
なんでどちらか一方だけを主流と決めたがってるわけ？
優劣を決めたいのか？
現状の市場では、文庫のビジネスモデルと大型本のビジネスモデルは融合して共存してるだろ。
なんでどちらか一方だけを主流と決めたがってるわけ？
優劣を決めたいのか？
これはオフレコ情報なんだがホビージャパンはD&Dの赤字を埋めるために
クイーンズブレイドとかいうあの恥ずかしいエロ本を出しているらしい。
あっちではかなり商売を見極めているから、ロリ系のキャラは売れないことが予想されるから
結局発売しないことになったらしい
クイーンズブレイドとかいうあの恥ずかしいエロ本を出しているらしい。
あっちではかなり商売を見極めているから、ロリ系のキャラは売れないことが予想されるから
結局発売しないことになったらしい
ガープスを出されてもな
ここはダードだぜ？
ここはダードだぜ？
大型本サプリで成功してる≒順調に続刊が出てるのって何があるだろう
D&Dは鉄板として、NWがそこそこ出てて、SWも一応出てるほうだろうか
目立つのってこのくらいかな
D&Dは鉄板として、NWがそこそこ出てて、SWも一応出てるほうだろうか
目立つのってこのくらいかな
>>876
異形本とアンデット本とデーモン本とデビル本と・・・
異形本とアンデット本とデーモン本とデビル本と・・・
SWが入ってるのにALFもARAも入ってないとかねーよｗｗｗｗｗｗ
NWは文庫リプが爆売たから大型本でファンブックが出たというゲームだけどなー
>>908
そりゃ共存して確立してんじゃないの。
だって文庫と大型本の両方が出てるゲームがある以上、両方でそれぞれに向いたやり方が一つのシステムで展開できるんでしょ。
それともALFがＢ５版でALGが文庫版なのはどちらかが確立してないビジネスモデルで売れないことわかっててやってるってことか？
そりゃ共存して確立してんじゃないの。
だって文庫と大型本の両方が出てるゲームがある以上、両方でそれぞれに向いたやり方が一つのシステムで展開できるんでしょ。
それともALFがＢ５版でALGが文庫版なのはどちらかが確立してないビジネスモデルで売れないことわかっててやってるってことか？
正直FEARは自社で共食いしまくっててどれが主流だかわかりゃしねえ
>>914
全部主流なんじゃね
全部主流なんじゃね
共食いって意味わかっていってるのか？
なんでいきなり静かになったん？
やっぱ一人が自演してたからトイレいくと両方の陣営がストップするの？
やっぱ一人が自演してたからトイレいくと両方の陣営がストップするの？
>>919
なんだ、低脳が自演してたのか
なんだ、低脳が自演してたのか
だっておまえさんはRPGしたくなくなるまで攻撃し続けるっていってたじゃん。
俺はまだRPGしたいと思ってるよ
俺はまだRPGしたいと思ってるよ
結局、このスレでわかったのはGURPSで読み物として面白いのは未訳のウルトラテックだけw
他のゲムは色々ある（特にD&D）ってことか
他のゲムは色々ある（特にD&D）ってことか
混乱したときは最初に戻って事実のみを抜き出せばいい。
GURPSには読み物としておすすめできる面白いサプリは存在しない。
GURPSには世界を感じさせる大型サプリは存在しない。
でもデータから想像できるよフレーバーとかいらないよマジで。
これが明確な結論ですね。
GURPSには読み物としておすすめできる面白いサプリは存在しない。
GURPSには世界を感じさせる大型サプリは存在しない。
でもデータから想像できるよフレーバーとかいらないよマジで。
これが明確な結論ですね。
病気の子なんていなかったんだという結論になるとダメだから自演ということは認められない。
俺達が叩くべき愚者はいなくてはならないんだよ
俺達が叩くべき愚者はいなくてはならないんだよ
なんかやっぱりGURPSアンチが>>923と言いたいだけで工作してるだけに思えた
>>925
まともに読み物として楽しめるサプリを紹介できないのはGURPS厨が無能だからだろ、単に
まともに読み物として楽しめるサプリを紹介できないのはGURPS厨が無能だからだろ、単に
仮想敵がないと生きていけない厨が多すぎ
まあアルシャードは売れてないからね
931 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 16:02:22 ID:5XjJXUUI
>924
プーックククク（AA略
プーックククク（AA略
事実だから仕方がない
まともにGURPSの読み物として面白いサプリが未訳のウルトラテックしか紹介されてないのは
まともにGURPSの読み物として面白いサプリが未訳のウルトラテックしか紹介されてないのは
933 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 16:03:27 ID:5XjJXUUI
>929
ナンでもっとタフに生きられないんだろうネ。
やはりRQとストブリがスタンダードだと認められない非スタンダードなぞぞの程度ってコトかナ。
ナンでもっとタフに生きられないんだろうネ。
やはりRQとストブリがスタンダードだと認められない非スタンダードなぞぞの程度ってコトかナ。
>>552
まあ俺もそう反撃するがな
まあ俺もそう反撃するがな
935 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 16:04:03 ID:5XjJXUUI
>934
もっと独創性を大事に！
もっと独創性を大事に！
ぶっちゃけあまりに今の卓ゲ板はFEAR板めいてるんで、FEARから距離置いている人間はこのスレくらいしかコアな話題やネタごっこもできないんだよなマジで。
だからGURPSとかいじってD&D語るようなｇｄｇｄで楽しませてくれてもこのスレならバチはあたるまい
だからGURPSとかいじってD&D語るようなｇｄｇｄで楽しませてくれてもこのスレならバチはあたるまい
ドキューソみたいな可哀相な末期ＦＥＡＲ厨に同意するのって、終わってるよな。
ま、アンチでなくて「非FEAR者」のオアシスみたいになってるのはあるかもな。
ここ二年くらいのダードは。
ここ二年くらいのダードは。
>>631
> >>602
> 一部のガチ者が「噛み付かれるのが嫌ならこのスレから出てけ」って言い続けて、まともな感性持つ奴が辟易して本当に出て行った結果だろ。
> なんつーか。一時期から、スタンダードうんぬんはどうでもよくて”このスレ”で勝者になるために気に入らない奴を追い出すようなことしだす奴がでてきたからな。
すげー正論
そしてダガーや性マルクのような勘違い厨房だけが生き残った
> >>602
> 一部のガチ者が「噛み付かれるのが嫌ならこのスレから出てけ」って言い続けて、まともな感性持つ奴が辟易して本当に出て行った結果だろ。
> なんつーか。一時期から、スタンダードうんぬんはどうでもよくて”このスレ”で勝者になるために気に入らない奴を追い出すようなことしだす奴がでてきたからな。
すげー正論
そしてダガーや性マルクのような勘違い厨房だけが生き残った
>>940
最大の勘違い厨房は空回り、お前だよ
最大の勘違い厨房は空回り、お前だよ
943 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 16:09:19 ID:5XjJXUUI
>936
しかし実際FEAR系住人ってこのスレとシステムスレと初心者にもっとFEARゲーを！って場面以外で
あんまし目立たない気がするのは気のせいかしら？
もっと正直にゆうと、FEAR系住人以外にパワーがないだけに見えるのさ。
しかし実際FEAR系住人ってこのスレとシステムスレと初心者にもっとFEARゲーを！って場面以外で
あんまし目立たない気がするのは気のせいかしら？
もっと正直にゆうと、FEAR系住人以外にパワーがないだけに見えるのさ。
>>668
と、空回り君が申しております
と、空回り君が申しております
>>944
お前の遅レスはパターン化してて一目瞭然なんだよ空回り
お前の遅レスはパターン化してて一目瞭然なんだよ空回り
とりあえず11〜12月に出た/出る作品
作品名 リプレイ 小説 ルール/サプリ
SNE
ゲヘナ 1
デモパラ 1 2
ソーカン 1
SW 1 1
エムブリオ 1
六門 1
D&D 1
AD&D 1
GURPS 1
モンコレ 1
FEAR
NW 1 1
OHPからデータ漁ってきたけど1年分くらい集計したかった
作品名 リプレイ 小説 ルール/サプリ
SNE
ゲヘナ 1
デモパラ 1 2
ソーカン 1
SW 1 1
エムブリオ 1
六門 1
D&D 1
AD&D 1
GURPS 1
モンコレ 1
FEAR
NW 1 1
OHPからデータ漁ってきたけど1年分くらい集計したかった
949 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 16:10:35 ID:5XjJXUUI
>940
生き残るのに勘違いは必要ない。タフでさえあれば良いのだ。
生き残るのに勘違いは必要ない。タフでさえあれば良いのだ。
>>695
> >>688
> 釣りか？ なんかFEARゲーのサプリを読んだことなさそうだなｗ
あんな厨房向けサプリ読む価値ないな。
> たとえば、ALFだと、あまり本筋に関係のない帝国神教の「祈りの言葉」の説明に１ページまるまる割いてたり、と
> 結構フレーバーにこだわってると思うぜ。
どれも濃さがない。D&Dのほうがそういう分野は強い。
> >>688
> 釣りか？ なんかFEARゲーのサプリを読んだことなさそうだなｗ
あんな厨房向けサプリ読む価値ないな。
> たとえば、ALFだと、あまり本筋に関係のない帝国神教の「祈りの言葉」の説明に１ページまるまる割いてたり、と
> 結構フレーバーにこだわってると思うぜ。
どれも濃さがない。D&Dのほうがそういう分野は強い。
>>947
D&Dが大幅に抜けてるぞ。
11月
サプリ、ドラコノミコン
アクセサリ、デザート・オヴ・デソレイション
小説、銀竜の騎士団
12月
サプリ、ウォーターディープ
シナリオ、魔剣の囁き
小説、ドラゴンランス 魂の戦争 第三部 消えた月の竜
D&Dが大幅に抜けてるぞ。
11月
サプリ、ドラコノミコン
アクセサリ、デザート・オヴ・デソレイション
小説、銀竜の騎士団
12月
サプリ、ウォーターディープ
シナリオ、魔剣の囁き
小説、ドラゴンランス 魂の戦争 第三部 消えた月の竜
>>947
そんだけ小説とリプレイに傾倒してたら、そりゃあサプリまで手が回らんわ、と思った。
そんだけ小説とリプレイに傾倒してたら、そりゃあサプリまで手が回らんわ、と思った。
>>947
印象操作？ｗ
印象操作？ｗ
>>951
読んでないのに濃さがないかどうか分かるの？
読んでないのに濃さがないかどうか分かるの？
>>947
ＡＤ＆Ｄはまだ頑張ってるのかスゲエな！
ＡＤ＆Ｄはまだ頑張ってるのかスゲエな！
そんなに売れない小説やリプレイ乱発してどうするんだ、とSNEを真剣に憂う。
>>955
引用の仕方からして空回りだろ、951は
引用の仕方からして空回りだろ、951は
>>737
ダードが名無しで自演してさらに荒れるんだよな
ダードが名無しで自演してさらに荒れるんだよな
961 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 16:16:41 ID:5XjJXUUI
>956
そんなキミは、次はもっと強く生きてゆけるさ。
真のダードウォリヤーとは孤高なモノなのだよ。
そんなキミは、次はもっと強く生きてゆけるさ。
真のダードウォリヤーとは孤高なモノなのだよ。
>>744
FEAR信者は中二病患者が多い以上、どうにもならん
FEAR信者は中二病患者が多い以上、どうにもならん
965 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 16:19:09 ID:5XjJXUUI
>962
単にキミがバカにしてるだけなんじゃないかな。
>963
「中二病」の用法がちょと違う気がする。
単にキミがバカにしてるだけなんじゃないかな。
>963
「中二病」の用法がちょと違う気がする。
>>751
アリアンロッドのるるぶ
みてわかったことだがｌ、まさにそれは的を得ている。
マニュアル車を愛好しているドライバーに
オートマ車を押し付けているようなウザい感覚がFEARゲーにはある。
こういうたとえもできるな。
FEAＲゲーはマウンテンバイクに無理やり補助車輪をつけて
運転することを自転車のりに押し付ける。
アリアンロッドのるるぶ
みてわかったことだがｌ、まさにそれは的を得ている。
マニュアル車を愛好しているドライバーに
オートマ車を押し付けているようなウザい感覚がFEARゲーにはある。
こういうたとえもできるな。
FEAＲゲーはマウンテンバイクに無理やり補助車輪をつけて
運転することを自転車のりに押し付ける。
>>746
ガープスよりSWやFEARゲーのほうがリプレイが多いわけだが
ガープスよりSWやFEARゲーのほうがリプレイが多いわけだが
帰って来た補助輪くん
>>771
噛み合わない＝空回り
噛み合わない＝空回り
そろそろ次スレの季節よー。
空回りちゃん、スレ立てお願いしていい？
こないだ連続スレ立てやってたんだし
今でも新しくスレ建てられるよね？
空回りちゃん、スレ立てお願いしていい？
こないだ連続スレ立てやってたんだし
今でも新しくスレ建てられるよね？
>>774
やあ、空回り君！
やあ、空回り君！
……もしかして、しばらくいなくなったのは
アリアン立ち読みに行ってたのか？
アリアン立ち読みに行ってたのか？
> >>767
> 設定等に囚われるな、という事自体もサプリで示しているしな。
>
> ＞それを無視することがえらいと勘違いしているPLが声を大きくノイズってるのは確かだと思う。
> まあこういう所謂「本物のＦＥＡＲ厨」は実際のプレイでは空気読んでるとは思うが。
> 設定等に囚われるな、という事自体もサプリで示しているしな。
>
> ＞それを無視することがえらいと勘違いしているPLが声を大きくノイズってるのは確かだと思う。
> まあこういう所謂「本物のＦＥＡＲ厨」は実際のプレイでは空気読んでるとは思うが。
>>783
そしておまえも、空回り君認定されるのであった
そしておまえも、空回り君認定されるのであった
>>969
FEARゲーでは大型本のビジネスモデルが確立していますが?
FEARゲーでは大型本のビジネスモデルが確立していますが?
ただいま職人さんが昔ながらの手作業で一つ一つレスをつけています。
984 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 16:27:05 ID:5XjJXUUI
>983
「FEAR厨職人の朝は遅い」
「FEAR厨職人の朝は遅い」
>>984
遅いんだw
遅いんだw
そういうことやってるから「空回り君」と呼ばれるのを理解してないんだよな、本人は
過去レスにレス飛ばすのや
関係ないスレにこぴぺ連投するのって
やっぱ空回り君的には現実逃避なんだろうか。
一昨日のＤスレ荒らしも、サプリでは勝てないと分かった直後だったし。
関係ないスレにこぴぺ連投するのって
やっぱ空回り君的には現実逃避なんだろうか。
一昨日のＤスレ荒らしも、サプリでは勝てないと分かった直後だったし。
>>823
> >>819
> こだわりますよ、ええ。
> FEARゲーシステム批判が失敗したら、今度はFEARゲーシステムはいいが、FEARゲーユーザーのレベルが低いと意見をころっと変えて
> 世代論で他人を見下すような人間はRPGをやってほしくない
そもそも、そんな奴がこのスレにいるのか？
おまえの被害妄想じゃないのか？
> >>819
> こだわりますよ、ええ。
> FEARゲーシステム批判が失敗したら、今度はFEARゲーシステムはいいが、FEARゲーユーザーのレベルが低いと意見をころっと変えて
> 世代論で他人を見下すような人間はRPGをやってほしくない
そもそも、そんな奴がこのスレにいるのか？
おまえの被害妄想じゃないのか？
>>837
> >>823
> FRARゲーへの批判は一切許さん的な感情がカキコから垣間見えるが、
> 批判くらい素直に受け入れるか適度にスルーしとけよ。
恐らくだ、FEAR社の社員がこのスレにいるんだよ。
俺は絶対にいると確信できる！
> >>823
> FRARゲーへの批判は一切許さん的な感情がカキコから垣間見えるが、
> 批判くらい素直に受け入れるか適度にスルーしとけよ。
恐らくだ、FEAR社の社員がこのスレにいるんだよ。
俺は絶対にいると確信できる！
>>993
じゅんいっちゃん「俺じゃないぞ！」
じゅんいっちゃん「俺じゃないぞ！」
ちょっと頑張って老害ぶってＦＥＡＲをディスってみたがやはり空回りには敵わんな。
そんなに無闇にＦＥＡＲ厨認定したければブログででもやったらどうだ？
オモロスレ住人が喜ぶぞ。
そんなに無闇にＦＥＡＲ厨認定したければブログででもやったらどうだ？
オモロスレ住人が喜ぶぞ。
>>846
> 事実をもう一度整理するぞ
> ・タイタンは文庫であり、ファイティングファンタジー及びアドバンスド・ファイティングファンタジーの世界設定である
> 従ってD&Dのタイタンという表現は明確に誤りである
>
> ・日本でも大型本で世界観や設定を紹介するというビジネスモデルは定着している
定着しているといえるほど、TRPG自体がビジネスモデルとして定着しているのか
甚だ疑問
> 事実をもう一度整理するぞ
> ・タイタンは文庫であり、ファイティングファンタジー及びアドバンスド・ファイティングファンタジーの世界設定である
> 従ってD&Dのタイタンという表現は明確に誤りである
>
> ・日本でも大型本で世界観や設定を紹介するというビジネスモデルは定着している
定着しているといえるほど、TRPG自体がビジネスモデルとして定着しているのか
甚だ疑問
次スレだな
１０００なら空回りの正体はダガー
1000 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 16:34:36 ID:5XjJXUUI
まァこのスレの自称老害クンは実はオレだったりするんですけどネ。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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