【ガチンコ対決】D&D vs GURPS【第一次大戦】
F I G H T ! !
|
|
|
これはＤ＆Ｄの勝ちでしょ
D&Dのほうが歴史が古い
映画化されている
GURPSのほうが汎用性が高い
GUPRSのほうがさまざまなジャンルのルールを同時に織り交ぜてプレイできる。
一長一短があるよね
映画化されている
GURPSのほうが汎用性が高い
GUPRSのほうがさまざまなジャンルのルールを同時に織り交ぜてプレイできる。
一長一短があるよね
D&Dも汎用性が高いしクロスオーバーもできるだろ？
つうか、日本においてはどっちも汎用性あるほどサプリ出てないだろ。
GURPSの本国での状況はどうなの？
つうか、日本においてはどっちも汎用性あるほどサプリ出てないだろ。
GURPSの本国での状況はどうなの？
HIGH TECH, ULTRA TECH, BIO TECH, POWERS, SUPERS, LOW TECH, COPS. AGE OF NAPOLEON、MAGIC
GURPSだけでもかなりあるけどなあ
GURPSだけでもかなりあるけどなあ
関連スレ
【ガチンコ】D&D vs FEAR【血みどろの戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788324/
【ガチンコ対決】FEAR vs GURPS【戦え奴隷ども！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788395/
【ガチンコ対決】D&D vs GURPS【第一次大戦】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788270/
終了
ドラゴンマーク対決では圧倒的な差がついたな
GURPS ドラゴンマーク？
そういやどっちにもドラゴンマークあったっけｗ
ここはd20システムを語らないと議論にならないのでは
d20を語りだせばD&Dの敗北だから
d20は出さないのがD厨流
d20は出さないのがD厨流
ダイスの件でD&Dが敗北なんだろ
d20モダンとガープス・サイバーパンクを比較しようか
d20DeadlandとガープスDeadlandを比較しない?
d20トラベラーとGURPSトラベラーだと思うな。比較するなら。
どっちも楽しいとこから遊ぶものであって、対決するものじゃないと思うけど。
この対決は邦訳に限るとHJとSNEの力量の差がしっかりくっきりはっきり出過ぎてしまってGURPSに一方的圧倒的に不利だということもあるしなあ。
HJ最高すぎるだろ。SNE最低すぎるともいうが。
どっちも楽しいとこから遊ぶものであって、対決するものじゃないと思うけど。
この対決は邦訳に限るとHJとSNEの力量の差がしっかりくっきりはっきり出過ぎてしまってGURPSに一方的圧倒的に不利だということもあるしなあ。
HJ最高すぎるだろ。SNE最低すぎるともいうが。
>15
deadlandは6面以外のダイスやトランプをを使うけど、その辺はそれぞれどういう風に表現されているんだ?
deadlandは6面以外のダイスやトランプをを使うけど、その辺はそれぞれどういう風に表現されているんだ?
ダード厨の意に反してなんか以外と良スレになってないか？
ダード厨はこんなスレ立てないだろ。
ダード厨こと聖マルクは、このスレいずれ過疎化すると主張している。
その目論見があたるか外れるかどうかは俺たち次第
その目論見があたるか外れるかどうかは俺たち次第
>>15
deadlandがどういうゲームか知らないので解説ヨロ
deadlandがどういうゲームか知らないので解説ヨロ
Ｄ＆Ｄ呪文の書とガープス・魔法大全
どちらが魔法数が多い？
どちらが魔法数が多い？
>>23
そのような煽りスレなど放置
ダードスレなどシステムの比較の話題すらしていない。
システムの比較からそれて人格攻撃や単なるオタク話しかできていない。
そのうえ、各々がいい加減な基準と主観で評価し無駄話が多く、
複数のシステムどうしの話題が混在して話題の流れが読みづらい。
よって、このスレで比較すればいい。
そのような煽りスレなど放置
ダードスレなどシステムの比較の話題すらしていない。
システムの比較からそれて人格攻撃や単なるオタク話しかできていない。
そのうえ、各々がいい加減な基準と主観で評価し無駄話が多く、
複数のシステムどうしの話題が混在して話題の流れが読みづらい。
よって、このスレで比較すればいい。
空回り君が、今日も活動を始めた模様です
【ガチンコ】D&D vs FEAR【血みどろの戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788324/41-42
【ガチンコ】D&D vs FEAR【血みどろの戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788324/41-42
Ｄ＆Ｄ呪文大辞典 287ページ
ガープス・マジック 完訳版 190ページ
ガープス・グリモア 完訳版 135ページ
計 325ページ
魔法に関してはGURPSのほうがＤ＆Ｄより充実しているね。
ガープス・マジック 完訳版 190ページ
ガープス・グリモア 完訳版 135ページ
計 325ページ
魔法に関してはGURPSのほうがＤ＆Ｄより充実しているね。
>>25
煽りスレはよそでやってね
煽りスレはよそでやってね
空回り君が、今日も活動を始めた模様です
【ガチンコ】D&D vs FEAR【血みどろの戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788324/41-42
【ガチンコ】D&D vs FEAR【血みどろの戦い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195788324/41-42
30 ：25：2007/11/25(日) 14:52:14 ID:Y5X+a9Dk
うーむ、しばらく見なかったら、オレの発言を空回りがあちこちにコピペして回ってる。
よっぽどうまく攻撃があたってしまったようだｗ
よっぽどうまく攻撃があたってしまったようだｗ
32 ：25：2007/11/25(日) 15:03:58 ID:Y5X+a9Dk
>>31
もうマルチすんなよ。みんな迷惑してるぞ？
もうマルチすんなよ。みんな迷惑してるぞ？
あー他人のをコピペしてたんか。
まあ粘着荒らしは大抵が能力低いもんな。
当然と言えば当然。
まあ粘着荒らしは大抵が能力低いもんな。
当然と言えば当然。
数の話だけだったら所詮RMには勝てねえ。
D&Dも実はD20製品でえらいことに。
D&Dも実はD20製品でえらいことに。
37 ：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 16:34:59 ID:edRVnIVI
>>26
日本語レベルでは、SRSにも劣るんじゃね？＞GURPSの魔法
日本語レベルでは、SRSにも劣るんじゃね？＞GURPSの魔法
そうか？
そうだよ
そうじゃないよ
ページ数なんて評価基準にならないよ。
文字を大きくして行間空けて絵を増やせば
ページ数はいくらでも稼げる。
でないと魔法大全と呪文大辞典どっちが良いかわからないって
文字を大きくして行間空けて絵を増やせば
ページ数はいくらでも稼げる。
でないと魔法大全と呪文大辞典どっちが良いかわからないって
そんなことより、各魔法の質、機能性、汎用性、拡張性、
他の世界観との親和性の高さも評価基準にすべきじゃないのか
他の世界観との親和性の高さも評価基準にすべきじゃないのか
Ｄ＆Ｄの呪文大辞典とガープスマジック第四版(魔法大全)を比べてる時点でハンディキャップ戦だけどな。
だって呪文大辞典は基本ルール(プレハン)の分の呪文は再録してないから。
他の呪文大辞典より前に出たサプリの分は再録してるけど。
ガープスマジック(魔法大全)とはそこが違う。
だからガープスマジックが呪文大辞典に勝っても、ガープスがＤ＆Ｄに魔法の分野で勝った事にはならない。
だって呪文大辞典は基本ルール(プレハン)の分の呪文は再録してないから。
他の呪文大辞典より前に出たサプリの分は再録してるけど。
ガープスマジック(魔法大全)とはそこが違う。
だからガープスマジックが呪文大辞典に勝っても、ガープスがＤ＆Ｄに魔法の分野で勝った事にはならない。
敢えてマジレスすればこんな比較は無意味。
既出
どのぐらい魔法が掲載されてるの？＞GURPS魔法大全
800以上と書いてあるよ
それでGURPSの全呪文数なの？
なんか本気でSRSの魔法よりも少ないんじゃない？
なんか本気でSRSの魔法よりも少ないんじゃない？
SRSというシステムには呪文なんて1つもないじゃん。
SRSを使った製品群のことを言ってるんだよね？
どれとどれとどれのことだ。
SRSを使った製品群のことを言ってるんだよね？
どれとどれとどれのことだ。
SRSの呪文なんて誰も言ってない。
SRSの魔法な。種別：魔となってる特技が「魔法」とルールにも明記されています。
SRSの魔法な。種別：魔となってる特技が「魔法」とルールにも明記されています。
ＳＲＳなんて、どうせ同じ効果で名前が違うだけの魔法で溢れてるんだろ？
>>51
TCGみたいなものだからね。各色に似たような効果の特技を散らさないと。
TCGみたいなものだからね。各色に似たような効果の特技を散らさないと。
>>52
あ、そういわれると納得。
あ、そういわれると納得。
ｱﾚって魔法だっけ?
まあ、54はGURPSしか知らないから他のゲームに疎くても仕方ないさ
しかしデータ量が多いほうが勝ち！ってのは
実に低レベルな論争だなあ・・・・
どっちも「これからどんどん増える予定」なんだしｗｗ
実に低レベルな論争だなあ・・・・
どっちも「これからどんどん増える予定」なんだしｗｗ
だって背景世界とか設定面じゃそもそもGURPSはD&Dの相手にもならんだろ
そもそも相手にならないってのは言いっこ無しなw
そもそも相手にならないってのは言いっこ無しなw
62 ：烏賊：2007/11/26(月) 20:50:50 ID:Um3Db+1G
上限が見えてるのは我々の財布と本棚の容量ではないか。
このスレにも似非エスパーがいるな
67 ：烏賊：2007/11/26(月) 21:00:56 ID:Um3Db+1G
鉄の棚
東急ハンズとかで売ってる
ホームエレクターかルミナス？
東急ハンズとかで売ってる
ホームエレクターかルミナス？
GURPS Bio tech, Ultra techも買ったことだし、
次はHigh techか。
いかん！ Martial ArtsとPowers、Fantasyをまだ買ってない！
Space, Vehicleも欲しいぞ
次はHigh techか。
いかん！ Martial ArtsとPowers、Fantasyをまだ買ってない！
Space, Vehicleも欲しいぞ
70 ：烏賊：2007/11/26(月) 21:10:19 ID:Um3Db+1G
英語の対訳関係書いておこうぜ
Guns and Bullets 銃器と弾丸
Penetrate 貫通
Firearm 小火器
Recoil 反動
Malfunction 機能不全
Ammunition 弾薬
Cartridge カートリッジ、弾薬筒、発破用火薬筒
Metallic Cartridge Ammunition 金属製発破用火薬筒弾薬？
Projectile 投射物、発射体≪弾丸・石≫、自動推進体≪ロケットなど≫
smallarms 携帯用小火器≪小銃・ピストルなど≫
smoothbore 滑腔（かっこう）の、施条のない -n. 滑腔銃、滑腔砲
Artillery 野戦砲、大砲(cannonの近代版)、射撃術、砲兵隊、ミサイル発射台、火器
engagement 交戦
cannister, canister 散弾
Explosive 爆発物
Concussion 衝撃、脳震盪
Concussion Damage 衝撃ダメージ
Flammable 可燃性の
Flagmentation 爆弾などによる破砕
Flafmentation Damage 破砕ダメージ
Gunpowder 火薬
Fuse 導火線、起爆装置、信管、雷管、ヒューズ
Destruction 破壊
Guns and Bullets 銃器と弾丸
Penetrate 貫通
Firearm 小火器
Recoil 反動
Malfunction 機能不全
Ammunition 弾薬
Cartridge カートリッジ、弾薬筒、発破用火薬筒
Metallic Cartridge Ammunition 金属製発破用火薬筒弾薬？
Projectile 投射物、発射体≪弾丸・石≫、自動推進体≪ロケットなど≫
smallarms 携帯用小火器≪小銃・ピストルなど≫
smoothbore 滑腔（かっこう）の、施条のない -n. 滑腔銃、滑腔砲
Artillery 野戦砲、大砲(cannonの近代版)、射撃術、砲兵隊、ミサイル発射台、火器
engagement 交戦
cannister, canister 散弾
Explosive 爆発物
Concussion 衝撃、脳震盪
Concussion Damage 衝撃ダメージ
Flammable 可燃性の
Flagmentation 爆弾などによる破砕
Flafmentation Damage 破砕ダメージ
Gunpowder 火薬
Fuse 導火線、起爆装置、信管、雷管、ヒューズ
Destruction 破壊
誤爆したw
D&DはGURPSより種族とクラスの設定が細かいからD&Dの勝ちに決まってる
GURPS Fantasyとガープス・ルナル/ユエルの種族は
後者は個人的に友野の根暗な世界観が入っててちょっと嫌いだけど
種族の設定はちゃーんとあるよ
後者は個人的に友野の根暗な世界観が入っててちょっと嫌いだけど
種族の設定はちゃーんとあるよ
>>54
ALFでも魔法の自作はできるようになったぞ。
ALFでも魔法の自作はできるようになったぞ。
76 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 00:21:34 ID:Zc4bxlhl
>74
＞種族の設定はちゃーんとあるよ
誰も「無い」なんて言ってないが…>73には、こう書いてある
＞D&DはGURPSより種族とクラスの設定が「細かいから」
73の理論の正しさは脇に置くとしても、受答えとして変だぞ
＞種族の設定はちゃーんとあるよ
誰も「無い」なんて言ってないが…>73には、こう書いてある
＞D&DはGURPSより種族とクラスの設定が「細かいから」
73の理論の正しさは脇に置くとしても、受答えとして変だぞ
>>74
友野が根暗だというのは初めて聞く主張だ。
友野が根暗だというのは初めて聞く主張だ。
>>77
彼が書いた小説を見ると暗い気がするよ
彼が書いた小説を見ると暗い気がするよ
>>79
あの高笑いは根暗が無理してるってことか。
あの高笑いは根暗が無理してるってことか。
友野はあれでCP稼いでるんじゃなかったか？
つまり、取りたくもない不利な特徴を我慢してロールプレイしてるんだろ。
つまり、取りたくもない不利な特徴を我慢してロールプレイしてるんだろ。
>78
なんだろう、この壮絶な釣りは……
なんだろう、この壮絶な釣りは……
84 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 00:59:25 ID:Zc4bxlhl
…言い訳にならない言い訳を重ねて、
失敗を誤魔化して認めないタイプなのかしら？
もしそうなら、議論は無理だわ、諦めた方が良い
2chじゃ煽られてﾌﾙﾎﾞｯｺになるのがオチ
失敗を誤魔化して認めないタイプなのかしら？
もしそうなら、議論は無理だわ、諦めた方が良い
2chじゃ煽られてﾌﾙﾎﾞｯｺになるのがオチ
ネット上で議論した気になってる奴は痛い
>>85
腹見せるの早すぎｗ
腹見せるの早すぎｗ
87 ：ＮＰＣさん：2007/11/27(火) 16:41:28 ID:6HN8dRFJ
D&D者に取ってはガープスだかワープスだかどうでもいいんだが。 逆の立場だと気になるもんなの？
こ、こんなスレに書いては・・・と自制したが耐えかねて。
（抑制力チェック失敗）
>>58で言及されているD&Dの魔法自作ガイドってどんなの？
GURPSのようにガイドライン1ページなんて貧弱なものでは
ないのだろうというところは分かりますが。
具体的にはどんなのが用意されてるんでしょう。
この方面ではTORGやArs Magicaが優れていると思いますが
そのへんと比べたらどんな感じですか。
（抑制力チェック失敗）
>>58で言及されているD&Dの魔法自作ガイドってどんなの？
GURPSのようにガイドライン1ページなんて貧弱なものでは
ないのだろうというところは分かりますが。
具体的にはどんなのが用意されてるんでしょう。
この方面ではTORGやArs Magicaが優れていると思いますが
そのへんと比べたらどんな感じですか。
>>87
荒らしネタにしてる人のことは知りませんが。
北米のRPGシーンを視野に入れているなら
他を圧する最大の存在であるD&Dは気にするのが
当たり前じゃないでしょうか。
OGLベースの展開になってから汎用RPGっぽさが
強くなってますしね。
荒らしネタにしてる人のことは知りませんが。
北米のRPGシーンを視野に入れているなら
他を圧する最大の存在であるD&Dは気にするのが
当たり前じゃないでしょうか。
OGLベースの展開になってから汎用RPGっぽさが
強くなってますしね。
>>88
期待するほどでもないぞ
DMGの項目の一つに過ぎないから、GURPS知らないけど同じ程度じゃね？
内容は
・どんな効果の呪文を何レベル程度に設定するのかのガイドライン
・あるクラスの呪文リストに載せるべき、あるいは載せるべきではないではない魔法とはどんなものなのか
バードは心術と情報収集系とその他、ただし広範囲攻撃呪文は無い
レンジャーやパラディンは派手な攻撃呪文を持つべきではない、等々
・秘術呪文、信仰呪文のレベル別の単体＆複数目標の最大ダメージの表
コアルールだとこんなもんだ
他のサプリにもっと詳しいものがあるのかどうかは知らん
期待するほどでもないぞ
DMGの項目の一つに過ぎないから、GURPS知らないけど同じ程度じゃね？
内容は
・どんな効果の呪文を何レベル程度に設定するのかのガイドライン
・あるクラスの呪文リストに載せるべき、あるいは載せるべきではないではない魔法とはどんなものなのか
バードは心術と情報収集系とその他、ただし広範囲攻撃呪文は無い
レンジャーやパラディンは派手な攻撃呪文を持つべきではない、等々
・秘術呪文、信仰呪文のレベル別の単体＆複数目標の最大ダメージの表
コアルールだとこんなもんだ
他のサプリにもっと詳しいものがあるのかどうかは知らん
>>90
それだけ載ってりゃとりあえず十分じゃね？
どうせサプリでどんどん追加されるだろうし
PHBしか持ってない温PLだが個人的にD&Dの魅力はシナリオだと思った次第
今赤い手は滅びのしるしに参加してるがフルカラーの地図とイラストで驚き、盛り上がる展開に圧倒されてる
それだけ載ってりゃとりあえず十分じゃね？
どうせサプリでどんどん追加されるだろうし
PHBしか持ってない温PLだが個人的にD&Dの魅力はシナリオだと思った次第
今赤い手は滅びのしるしに参加してるがフルカラーの地図とイラストで驚き、盛り上がる展開に圧倒されてる
大抵の場合、僕の考えたカッコイイ呪文ってのに似たようなのが
すでに公式にあるんじゃないかとは思えるな。
英語版やd20まで含めたらいくつの呪文があるのか想像もつかん。
すでに公式にあるんじゃないかとは思えるな。
英語版やd20まで含めたらいくつの呪文があるのか想像もつかん。
93 ：中世フランスにおける聖水の材料つまり川カマス：2007/11/27(火) 22:23:31 ID:ScZFxgIX
>>90
エピック呪文なら独自のルールあるけど未訳だったと思うます。
エピック呪文なら独自のルールあるけど未訳だったと思うます。
>>90
妖魔夜行、百鬼夜翔の妖術みたいだ
妖魔夜行、百鬼夜翔の妖術みたいだ
D&Dの呪文大辞典は
唱えるときの動作の薀蓄について解説が載ってるんだろ
唱えるときの動作の薀蓄について解説が載ってるんだろ
魔法の数が多けりゃいいってもんじゃないからねえ
GURPSの場合、≪遅発≫で複数の魔法を組み合わせて
ひとつの魔法のように扱えないこともないからねえ
じゃあ、数が多けりゃいいってもんじゃない理由は何？
それについては、以下にあるヒントを与えてあげるよ
数が多い→中国語
数が少ない→英語
GURPSの場合、≪遅発≫で複数の魔法を組み合わせて
ひとつの魔法のように扱えないこともないからねえ
じゃあ、数が多けりゃいいってもんじゃない理由は何？
それについては、以下にあるヒントを与えてあげるよ
数が多い→中国語
数が少ない→英語
>>94
単に自作すればという>>78の主張がアホなだけだろ。
>>97
D&Dにその程度のことが出来ないとでも思ってるのかねえ
呪文修正特技、他の呪文と組み合わせて使える呪文、クラスの能力、
これらによってD&Dはもっと多彩なことができるぞ。
コンティジェンシィで発動条件を設定して他の魔法を発動するとか、
タイム・ストップや即時呪文と組み合わせるとかな。
単に自作すればという>>78の主張がアホなだけだろ。
>>97
D&Dにその程度のことが出来ないとでも思ってるのかねえ
呪文修正特技、他の呪文と組み合わせて使える呪文、クラスの能力、
これらによってD&Dはもっと多彩なことができるぞ。
コンティジェンシィで発動条件を設定して他の魔法を発動するとか、
タイム・ストップや即時呪文と組み合わせるとかな。
>83
そこはそれ、D&Dの種族本くらいの分量の設定や特徴を>78が細かく設定してくれればGURPSもD&D並、といえるのではなかろうか。
とりあえず種族本三冊と、フェイルーンの種族を超えてくれ。
それが終わったらドラゴン本と魔物本1と2。 それで日本語版は終わるから、その後、異形本なんかにどうぞ。
全部終わったらd20に手を出してみるのも面白いかもな。
そこはそれ、D&Dの種族本くらいの分量の設定や特徴を>78が細かく設定してくれればGURPSもD&D並、といえるのではなかろうか。
とりあえず種族本三冊と、フェイルーンの種族を超えてくれ。
それが終わったらドラゴン本と魔物本1と2。 それで日本語版は終わるから、その後、異形本なんかにどうぞ。
全部終わったらd20に手を出してみるのも面白いかもな。
物量に頼るとただ単にフルボッコっていつになったら学ぶかね？
前みたいにリアリティがどうのとユーザーの気分次第のところを攻めればいいのに
前みたいにリアリティがどうのとユーザーの気分次第のところを攻めればいいのに
>>98-99
やはり、傍から見ても的外れな主張に見えなくもないよそれは。
インフレという言葉をご存知？
それと種族、ドラゴン、魔物に関しても自作できるし、そもそもGMが決めることだから
それでGURPSよりD&Dのほうが凄いというものさしには使えないよ。
種族やクリーチャーのカスタマイズ性に優れたGURPSのほうがD&Dより優れているだろとか
不毛な争いになるだけ。ようするに宗教戦争。
それに、シナリオとルールとではあまりにも畑違いだということに気づいたほうがいい。
GURPSのルールオンリーとD&Dのルール+シナリオ用データ(種族、呪文、魔物データ)とで比較してどうすんの？ と言われるよ？
シナリオ用データの豊富さは無視して比較しないと意味が無いよ。
D&Dの宣伝なんかしてないで、もっと論理的な話をしようよ。
やはり、傍から見ても的外れな主張に見えなくもないよそれは。
インフレという言葉をご存知？
それと種族、ドラゴン、魔物に関しても自作できるし、そもそもGMが決めることだから
それでGURPSよりD&Dのほうが凄いというものさしには使えないよ。
種族やクリーチャーのカスタマイズ性に優れたGURPSのほうがD&Dより優れているだろとか
不毛な争いになるだけ。ようするに宗教戦争。
それに、シナリオとルールとではあまりにも畑違いだということに気づいたほうがいい。
GURPSのルールオンリーとD&Dのルール+シナリオ用データ(種族、呪文、魔物データ)とで比較してどうすんの？ と言われるよ？
シナリオ用データの豊富さは無視して比較しないと意味が無いよ。
D&Dの宣伝なんかしてないで、もっと論理的な話をしようよ。
101頑張れ！ 超頑張れ！！
なあに、>>98-99は
ビルを建てるときに
設計図を書いて実際にビルを建てることよりも、
先に部屋の内装、間取り、レイアウトを先に考えてしまうタイプなんだろう。
建物の形状がどうなるかも考えずに。
これがダンジョンズ・＆・ドラゴンズをマンセーするD厨の正体さ
ビルを建てるときに
設計図を書いて実際にビルを建てることよりも、
先に部屋の内装、間取り、レイアウトを先に考えてしまうタイプなんだろう。
建物の形状がどうなるかも考えずに。
これがダンジョンズ・＆・ドラゴンズをマンセーするD厨の正体さ
>101を空回りと「見立てて」遊んで良いですか？
＞ダンジョンズ・＆・ドラゴンズ
いろいろ斬新すぎて吹いた。
で、量の比較にあたってルール内で自作云々なんて考慮にいれたら話にするまでもなく
意味がないのは明白だろうが
だからそういう話をする時は普通公式のサポート度合いが話の肝になってくるのは明らかだろう。
その程度の共通認識とれないと日常生活苦労しない？
コミニュケーションが全く無い生活なら困らないだろうけど。
いろいろ斬新すぎて吹いた。
で、量の比較にあたってルール内で自作云々なんて考慮にいれたら話にするまでもなく
意味がないのは明白だろうが
だからそういう話をする時は普通公式のサポート度合いが話の肝になってくるのは明らかだろう。
その程度の共通認識とれないと日常生活苦労しない？
コミニュケーションが全く無い生活なら困らないだろうけど。
NAGOYAを越える何かを>>105に見た気がする
ここまでアレだとネタ臭さが鼻につく気はしないでもないが……ｗ
まあ、なんにせよ「空回りごっこ」にはぴったりのセッティングじゃね？
まあ、なんにせよ「空回りごっこ」にはぴったりのセッティングじゃね？
>>107
ホントはみんなも気づいてるでしょ？
％スキル制ならさ、剣命中100％まで育てたら（マイナス修正やファンブルとかのルールを除いて）100％命中するわけじゃん。
完璧に。剣豪と言い張れる。
でもレベル制は、いくら強くしても苦戦するようにマスターが操作する。
今のTRPGなんてマスターの俺強えぇぇするためのゲーム。
そろそろプレイヤー達も立ち上がるべきなんじゃないかな。
ホントはみんなも気づいてるでしょ？
％スキル制ならさ、剣命中100％まで育てたら（マイナス修正やファンブルとかのルールを除いて）100％命中するわけじゃん。
完璧に。剣豪と言い張れる。
でもレベル制は、いくら強くしても苦戦するようにマスターが操作する。
今のTRPGなんてマスターの俺強えぇぇするためのゲーム。
そろそろプレイヤー達も立ち上がるべきなんじゃないかな。
>109のネタ振りが高難易度すぐる件について
>>109
その％スキル制って具体的にどのゲームのことなんだ？
その％スキル制って具体的にどのゲームのことなんだ？
>>105
そこでスキル制のGURPSが出てくる
そこでスキル制のGURPSが出てくる
(・＆・)
>>106
> ＞ダンジョンズ・＆・ドラゴンズ
>
> いろいろ斬新すぎて吹いた。
>
> で、量の比較にあたってルール内で自作云々なんて考慮にいれたら話にするまでもなく
> 意味がないのは明白だろうが
> だからそういう話をする時は普通公式のサポート度合いが話の肝になってくるのは明らかだろう。
> その程度の共通認識とれないと日常生活苦労しない？
> コミニュケーションが全く無い生活なら困らないだろうけど。
話の肝にならねえよ。印象操作乙というとこだな。
自分の都合のいいように話を持っていくことが共通認識？ どういう共通認識や
卓ゲ独自仕様で他の2chや日常では一切互換性がない独自認識だろそれは。
ようは、おまえが固定観念に縛られすぎなんだよ。
公式サポートの度合いといっても、その公式サポートの質のよしあしにも
関わってくるわけで、度合いが高ければ優位ということにはならない。
登録単語数だけは膨大だが検索機能が貧弱で質が悪いCASIOの電子辞書と
登録単語数はCASIOより劣るが、AND検索や前文検索、インテリセンス機能に
優れた高度な検索機能をもつSIIの電子辞書とを比較しているようなものだ。
D&Dは数だけ多いCASIOの電子辞書で質が悪く
GURPSは数は少ないがSIIの電子辞書のように高性能で質が高い。
> ＞ダンジョンズ・＆・ドラゴンズ
>
> いろいろ斬新すぎて吹いた。
>
> で、量の比較にあたってルール内で自作云々なんて考慮にいれたら話にするまでもなく
> 意味がないのは明白だろうが
> だからそういう話をする時は普通公式のサポート度合いが話の肝になってくるのは明らかだろう。
> その程度の共通認識とれないと日常生活苦労しない？
> コミニュケーションが全く無い生活なら困らないだろうけど。
話の肝にならねえよ。印象操作乙というとこだな。
自分の都合のいいように話を持っていくことが共通認識？ どういう共通認識や
卓ゲ独自仕様で他の2chや日常では一切互換性がない独自認識だろそれは。
ようは、おまえが固定観念に縛られすぎなんだよ。
公式サポートの度合いといっても、その公式サポートの質のよしあしにも
関わってくるわけで、度合いが高ければ優位ということにはならない。
登録単語数だけは膨大だが検索機能が貧弱で質が悪いCASIOの電子辞書と
登録単語数はCASIOより劣るが、AND検索や前文検索、インテリセンス機能に
優れた高度な検索機能をもつSIIの電子辞書とを比較しているようなものだ。
D&Dは数だけ多いCASIOの電子辞書で質が悪く
GURPSは数は少ないがSIIの電子辞書のように高性能で質が高い。
>>117
何が突っ込まれてるか理解してないな？
何が突っ込まれてるか理解してないな？
>117
頑張りすぎだよ……ﾎﾛﾘ
頑張りすぎだよ……ﾎﾛﾘ
>117の人気に嫉妬
（・＆・）はファンタジー限定
GURPSはGM次第で広範囲なジャンルを扱える
で結論は出たろ？
GURPSはGM次第で広範囲なジャンルを扱える
で結論は出たろ？
GURPSは広くて浅い
ファンタジー分野でどうやっても（・＆・）には勝てない、でFA？
ファンタジー分野でどうやっても（・＆・）には勝てない、でFA？
(・＆・)
ズ・＆・ド
確かに顔に見えるな可愛いぞw
>117
よし、じゃあデータの豊富さ勝負は置いとして、サポートで勝負するか。
D&Dは現在でも公式コンベを年6回ほど開催。新サプリは毎月発売。書くサプリ毎に紹介記事あり。雑誌記事あり。
少なくともこれだけ手間と金をかけてるな。内容についてもGURPSに劣ってるとは思わんが、これは反論を待とう。
GURPSが手間と金をどれだけ掛けてるか、とか、D&Dのサポートの手間と金を上回るほど、素晴らしい内容などを
アピールしてくれ。 例え話では無くできるだけ具体的に頼む。
CASIOの電子辞書とSIIの電子辞書の性能比較、みたいな一覧性があるとなお良いな。
確かに顔に見えるな可愛いぞw
>117
よし、じゃあデータの豊富さ勝負は置いとして、サポートで勝負するか。
D&Dは現在でも公式コンベを年6回ほど開催。新サプリは毎月発売。書くサプリ毎に紹介記事あり。雑誌記事あり。
少なくともこれだけ手間と金をかけてるな。内容についてもGURPSに劣ってるとは思わんが、これは反論を待とう。
GURPSが手間と金をどれだけ掛けてるか、とか、D&Dのサポートの手間と金を上回るほど、素晴らしい内容などを
アピールしてくれ。 例え話では無くできるだけ具体的に頼む。
CASIOの電子辞書とSIIの電子辞書の性能比較、みたいな一覧性があるとなお良いな。
>117萌え
ズ・＆・ド
117の素晴らしいサービス精神に対して
ありきたりのレスをつけるしか出来ない自分を不甲斐なく思うぜ！
ありきたりのレスをつけるしか出来ない自分を不甲斐なく思うぜ！
117に対しては萌えなんて言葉はありきたりすぎて恥ずかしい
117蕩れ！！ こう言ってあげたい
117蕩れ！！ こう言ってあげたい
ぶっちゃけ自作で済ますんならルールいらんし
ところで最近の流れで思い出したんだが
初期Ａ魔厨と似たような感じだよな
再現できる。で終ってるんだよな
ところで最近の流れで思い出したんだが
初期Ａ魔厨と似たような感じだよな
再現できる。で終ってるんだよな
(・＆・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・) >>126
(・＆・) だからサポートやシナリオはルールやシステムとは一切関係ないと何度言ったら(ry
(・ε・) 映画を出しているからD&Dのほうが凄い？
(・＆・) コンペをやってるから凄い？
(・ε・) D&Dオンラインがあるから凄い？
(・＆・) 雑誌記事、紹介記事、毎月新サプリ発売しているから凄い？
(・ε・) その新サプリにはルール以外のシナリオ類も含まれているんだろう？
(・＆・) それでD&DのほうがGURPSより上だ、と主張するのもちゃんちゃらおかしい。
(・ε・) そんなことですばらしいと言い切れば、
(・＆・) 宣伝に膨大な金をかけて倒産したNOVAは本当にすばらしいじゃないか。
(・ε・) んなもんまるっきり畑違いなんだよ。
(・＆・) シナリオ同士の比較してもいいけどよ、評価対象にはならんわな。はっきりいって。
(・ε・) 比べられないものを無理やり比べようとしているとしか言いようがない。
(・＆・)
(・ε・) 中国と日本、どっちが大きな国か？ なアホな比較をしてるようなもんだ。
(・＆・)
(・ε・) Windowsに付属しているある機能と、何も余分な機能を付属していない他のOSの比較をするくらいアホな比較だ
(・＆・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・) >>126
(・＆・) だからサポートやシナリオはルールやシステムとは一切関係ないと何度言ったら(ry
(・ε・) 映画を出しているからD&Dのほうが凄い？
(・＆・) コンペをやってるから凄い？
(・ε・) D&Dオンラインがあるから凄い？
(・＆・) 雑誌記事、紹介記事、毎月新サプリ発売しているから凄い？
(・ε・) その新サプリにはルール以外のシナリオ類も含まれているんだろう？
(・＆・) それでD&DのほうがGURPSより上だ、と主張するのもちゃんちゃらおかしい。
(・ε・) そんなことですばらしいと言い切れば、
(・＆・) 宣伝に膨大な金をかけて倒産したNOVAは本当にすばらしいじゃないか。
(・ε・) んなもんまるっきり畑違いなんだよ。
(・＆・) シナリオ同士の比較してもいいけどよ、評価対象にはならんわな。はっきりいって。
(・ε・) 比べられないものを無理やり比べようとしているとしか言いようがない。
(・＆・)
(・ε・) 中国と日本、どっちが大きな国か？ なアホな比較をしてるようなもんだ。
(・＆・)
(・ε・) Windowsに付属しているある機能と、何も余分な機能を付属していない他のOSの比較をするくらいアホな比較だ
(・＆・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・)
(・＆・)
(・ε・)
かわしいな
>NOVA
公家板では書き方が違う。０点。
公家板では書き方が違う。０点。
>>101
＞種族やクリーチャーのカスタマイズ性に優れたGURPSのほうがD&Dより優れているだろとか
＞不毛な争いになるだけ。ようするに宗教戦争。
まるで種族やクリーチャーのカスタマイズ性においてガープスがD&Dより優れてるかのような物言いですね。
＞種族やクリーチャーのカスタマイズ性に優れたGURPSのほうがD&Dより優れているだろとか
＞不毛な争いになるだけ。ようするに宗教戦争。
まるで種族やクリーチャーのカスタマイズ性においてガープスがD&Dより優れてるかのような物言いですね。
>>137
NOVA厨ｷﾓｲ、ｷﾓｽｷﾞです。
NOVA厨ｷﾓｲ、ｷﾓｽｷﾞです。
>134
okok。 んじゃ現時点ではこんな感じだな？
<設定編>
D：GURPSよりD&Dの方が設定とか詳細だぜ！
G:自作すればGURPSだって凄いぜ！
D:D&Dも自作すればGURPS以上に凄いぜ！
G:自作を検討した段階でそんな比較は無意味だぜ！
<サポート編>
G:固定観念の縛られすぎだ。公式サポートだって度合とか質とか評価基準があるぜ！
D:OK. じゃあサポートで話をしよう。D&Dは、こんな風な度合では勝ってるぜ！
D:GURPSはサポートの度合と質のどこがD&Dに勝ってるんだ？
G:サポートの比較はシステムに関係ないから回答しないぜ！
よし、次はGURPSとD&Dを何で比較するんだ? 価格か? 遊びやすさか？
そうだな。確かに価格はD&Dの方が高いな。 GURPS+1点。
遊びやすさは、D&Dはフィギュアなど小道具も充実して遊びやすい工夫してるぜ? GURPSはどうよ？
さー、ばっちこい！ GURPSの素晴らしさをアピールしてくれよ！ ちゃんちゃらおかしくない方法で比較したいぜ！
okok。 んじゃ現時点ではこんな感じだな？
<設定編>
D：GURPSよりD&Dの方が設定とか詳細だぜ！
G:自作すればGURPSだって凄いぜ！
D:D&Dも自作すればGURPS以上に凄いぜ！
G:自作を検討した段階でそんな比較は無意味だぜ！
<サポート編>
G:固定観念の縛られすぎだ。公式サポートだって度合とか質とか評価基準があるぜ！
D:OK. じゃあサポートで話をしよう。D&Dは、こんな風な度合では勝ってるぜ！
D:GURPSはサポートの度合と質のどこがD&Dに勝ってるんだ？
G:サポートの比較はシステムに関係ないから回答しないぜ！
よし、次はGURPSとD&Dを何で比較するんだ? 価格か? 遊びやすさか？
そうだな。確かに価格はD&Dの方が高いな。 GURPS+1点。
遊びやすさは、D&Dはフィギュアなど小道具も充実して遊びやすい工夫してるぜ? GURPSはどうよ？
さー、ばっちこい！ GURPSの素晴らしさをアピールしてくれよ！ ちゃんちゃらおかしくない方法で比較したいぜ！
とりあえず、ガープスはデザイナーに質問すると見解がすぐ聞ける利点がある。
英語でメールすれば、の話だがね。
KrommはSageなみに頑張ってるとは思う
GURPSについて語れないでもないし
やたら下に見られるのもの不愉快だが
D&Dについて語るほど知らぬのですよ。
なによりこんな争いで一番喜ぶのは
糞スレ立てたヤカラだと思うとねえ。
やたら下に見られるのもの不愉快だが
D&Dについて語るほど知らぬのですよ。
なによりこんな争いで一番喜ぶのは
糞スレ立てたヤカラだと思うとねえ。
D&Dについては知らんのだけど、D&Dの翻訳者にメールしたら24時間以内に返事来るの？すげーな。
>>147
なんでD&Dだけは日本語でないといけないの?
なんでD&Dだけは日本語でないといけないの?
>>144が「英語でメールすれば、の話だがね。」なんて言うから
じゃあD&Dって日本語で答えてくれんのかすげーな、って思うじゃん
じゃあD&Dって日本語で答えてくれんのかすげーな、って思うじゃん
D&Dも英語で尋ねれば、そこそこの速度で返事が来るなぁ。
GURPSもそうやってデザイナーが答えてくれるのは初めて知った。凄いな、GURPS。
GURPSもそうやってデザイナーが答えてくれるのは初めて知った。凄いな、GURPS。
>>150
4版でメインデザイナーになった Sean Punch が凄いんだ。
元は熱心なGURPSファンで、ネットで私的ながら精力的に質問に答えていたらしい。
それで GURPS Guru とまで呼ばれていたそうだ。
4版でメインデザイナーになった Sean Punch が凄いんだ。
元は熱心なGURPSファンで、ネットで私的ながら精力的に質問に答えていたらしい。
それで GURPS Guru とまで呼ばれていたそうだ。
21 ：ＮＰＣさん：2007/11/28(水) 17:16:58 ID:???
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ がーぷすと でぃーあんどでぃーは どうていの ちこうにも おとる ごみくずであり
＼＿／ しなじんと ちょうせんじんの ふおんぶんしが まきちらした おぶつであるから
＿| |＿ うつくしい わがくにの ちじょうから いっさつのこらず くちくするべきです
| |
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ がーぷすと でぃーあんどでぃーは どうていの ちこうにも おとる ごみくずであり
＼＿／ しなじんと ちょうせんじんの ふおんぶんしが まきちらした おぶつであるから
＿| |＿ うつくしい わがくにの ちじょうから いっさつのこらず くちくするべきです
| |
154 ：FEARゲーは神のTRPG（メロスピ的な意味で）：2007/11/29(木) 20:54:03 ID:FmQOxuqa
逆に考えるとメインデザイナーが24時間以内に答えてくれる保証付きでも回る程度にしかプレイヤーが居ないという話も（笑）。
>>152
地方の模型屋とかにひっそり生き残っているスペルカード等を駆逐するところからはじめよう頑張ってね！
>>152
地方の模型屋とかにひっそり生き残っているスペルカード等を駆逐するところからはじめよう頑張ってね！
もしくは仕事がなくてデザイナーが暇とか。
ガープスなんて弱小なシステムなんだからあんまりいじめんでくださいよ。
世界展開してて、アメリカで３位に遊ばれてるのに
それだけ早いとなると、Seanがガチ超人か、
それとも意外と質問が無いかのどっちかだわなｗ
それだけ早いとなると、Seanがガチ超人か、
それとも意外と質問が無いかのどっちかだわなｗ
暇だろうが遊ばれて無かろうが、理由はともかく迅速な回答があるというのは素晴らしい。
ＧＵＲＰＳの誇るべき点だ。これは、国産ゲームも見習うべきだな。
ＧＵＲＰＳの誇るべき点だ。これは、国産ゲームも見習うべきだな。
D&Dは強大なシェアを誇るシステムでありながら、そこそこの速さでデザイナーが質問に答えてくれる。
GURPSはそれほど強大なシェアのないシステムだが、驚くべき速さでデザイナーが質問に答えてくれる。
どちらもすごいことだと思う。
GURPSはそれほど強大なシェアのないシステムだが、驚くべき速さでデザイナーが質問に答えてくれる。
どちらもすごいことだと思う。
さすがのSean "Dr.Kromm" Punchも
「今はGURPS ××のツメに入ってるので当分は即答できない」
と掲示板で告知することがあるよ。
忙しくないときは一体どれだけ回答しているのか謎だ。
SJGの掲示板を見ている限りではとても少ないとは思えないが。
ちなみにSJGの掲示板には「ルールの質問でなんでも[Kromm]と入れないで」という
注意書きがアップされてしまった。
「今はGURPS ××のツメに入ってるので当分は即答できない」
と掲示板で告知することがあるよ。
忙しくないときは一体どれだけ回答しているのか謎だ。
SJGの掲示板を見ている限りではとても少ないとは思えないが。
ちなみにSJGの掲示板には「ルールの質問でなんでも[Kromm]と入れないで」という
注意書きがアップされてしまった。
>>160
GURPSの特徴関係は難しいから
即答はしづらいと思うぞ。
平和愛好、非殺にかんしてもな。
GURPSの有利な特徴、不利な特徴は、
宗教や政治が絡んでくるから慎重にこたえないといけない。
下手な返答はユーザに混乱をもたらすだけでなく、
非難の的にもなりかねないだろ
GURPSの特徴関係は難しいから
即答はしづらいと思うぞ。
平和愛好、非殺にかんしてもな。
GURPSの有利な特徴、不利な特徴は、
宗教や政治が絡んでくるから慎重にこたえないといけない。
下手な返答はユーザに混乱をもたらすだけでなく、
非難の的にもなりかねないだろ
空想と現実の区別がついてないゲーム脳はガープスでもＤ＆Ｄでもお断り
区別がついてないゲームをしない奴が非難してくるんだよ。
>>164
まあ、一番お前が空回っているわけだが
まあ、一番お前が空回っているわけだが
>>167
実態とかけ離れたことを言っているから。
そういうのを知ったかぶりといいます。
Krommもフォーラムの参加者もふつーに話してるよ。
宗教や政治がどうのなんてちっとも問題になってないよ。
荒れさせるつもりで無理に絡める奴がいなければ
そうそう問題が起きたりしないんだよ。
実態とかけ離れたことを言っているから。
そういうのを知ったかぶりといいます。
Krommもフォーラムの参加者もふつーに話してるよ。
宗教や政治がどうのなんてちっとも問題になってないよ。
荒れさせるつもりで無理に絡める奴がいなければ
そうそう問題が起きたりしないんだよ。
>>167-168
空回りくんはわかりやすいな。
空回りくんはわかりやすいな。
>>169
○○人のテンプレートみたいな書き込みする奴がいるとか聞くけど。
○○人のテンプレートみたいな書き込みする奴がいるとか聞くけど。
>>171
自分ではフォーラム読んでないのかい？
自分ではフォーラム読んでないのかい？
伝聞だけで実態とかけ離れたことを言っておきながら
指摘されたら開き直るって態度はなんとかならないもんかね。
ガープスとかD&Dとか以前に。
指摘されたら開き直るって態度はなんとかならないもんかね。
ガープスとかD&Dとか以前に。
空回りって東京に住んでるんか・・・
じゃ、>>171は事実誤認、ということでいいのですね?
うーん、空回り君はスタンダードから本スレに行っちゃったな。 結構イジるの楽しかったんだが、ちょっと遊びすぎたか。
>>178
おおむね事実誤認だけど、ものすごく厳密に言うなら事実誤認じゃない。
○○人のテンプレートみたいな書き込みする奴が今までも全く皆無でこれからも全く皆無、ということはないから。
「荒れさせるつもりで無理に絡める奴」が常日頃からうろついてる、って思うのは事実誤認。
おおむね事実誤認だけど、ものすごく厳密に言うなら事実誤認じゃない。
○○人のテンプレートみたいな書き込みする奴が今までも全く皆無でこれからも全く皆無、ということはないから。
「荒れさせるつもりで無理に絡める奴」が常日頃からうろついてる、って思うのは事実誤認。
>>181
そう。だから、厳密に言うなら事実誤認じゃない。
残念だけどかつてそんな奴がいて大荒れになったスレッドもあったし、これからもないとは言い切れない。
だけどそんな奴がガープスのフォーラムには常駐してるんだと思うのは事実誤認。
>>171だけを信じたら、常にそんな問題児がうろついてるかのような印象を受けかねない。
そう。だから、厳密に言うなら事実誤認じゃない。
残念だけどかつてそんな奴がいて大荒れになったスレッドもあったし、これからもないとは言い切れない。
だけどそんな奴がガープスのフォーラムには常駐してるんだと思うのは事実誤認。
>>171だけを信じたら、常にそんな問題児がうろついてるかのような印象を受けかねない。
GURPSとD&Dの本の数を英語のはカウント大変なんで日本語のだけカウントしてみた。
ソース
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/list/index.html
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/products/
ガープス(日本語全部対象)
総数：34
シナリオ：4
ルール・サプリ：30
D&D(3版、3.5版のみ対象)
総数：57
シナリオ：15
ルール・サプリ：42
調べてみてビックリしたんだが結構GURPSもルールやサプリ出てるんだな。
GURPSのシナリオの少なさにもびっくりしたが。
ソース
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/list/index.html
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/products/
ガープス(日本語全部対象)
総数：34
シナリオ：4
ルール・サプリ：30
D&D(3版、3.5版のみ対象)
総数：57
シナリオ：15
ルール・サプリ：42
調べてみてビックリしたんだが結構GURPSもルールやサプリ出てるんだな。
GURPSのシナリオの少なさにもびっくりしたが。
>>183
元はこのレスだぜ
915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:53:28 ID:???
>>906
言っておくけど、原書のGURPSの本の数はD&Dを上回るよ。
本棚に並べるとGURPSのほうが圧倒的
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/915
元はこのレスだぜ
915 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:53:28 ID:???
>>906
言っておくけど、原書のGURPSの本の数はD&Dを上回るよ。
本棚に並べるとGURPSのほうが圧倒的
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195482682/915
>>183-184
なんつーかそこまで発端から話をねじ曲げてD&DとGURPSの差を縮めたいのかねえ
なんつーかそこまで発端から話をねじ曲げてD&DとGURPSの差を縮めたいのかねえ
>186
正しい数字をお願いします。
正しい数字をお願いします。
FEAR厨連呼と同じく荒らせれば何でもいいんじゃないか？
GURPSに詳しいわけでもないようだし。
GURPSに詳しいわけでもないようだし。
>185
G:シナリオ抜きで比べてみようぜ！
って要望に>183で答えてみたんだけどな。
発端の話は、これでカタがついてるんじゃねーか？
13 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:50:11 ID:???
元の話は、原書のGURPSとD&Dの本の数だっけか。 製品数じゃなくて。
そうすると、サードパーティ含まず、雑誌、小説含まず、GURPSは全製品、D&Dだけは3版&3.5版限定とすれば、
GURPSが97でD&Dが124だなぁ。これくらいハンデつければ結構良い勝負だね。
ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/g/gURPS/steveJacksonGames
GURPS
(97 products)
Previous Editions, Fourth Edition
ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/d/dungeonsDragons/roleplayingGames/wizardsOfTheCoast
3rd Edition
(124 products)
G:シナリオ抜きで比べてみようぜ！
って要望に>183で答えてみたんだけどな。
発端の話は、これでカタがついてるんじゃねーか？
13 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:50:11 ID:???
元の話は、原書のGURPSとD&Dの本の数だっけか。 製品数じゃなくて。
そうすると、サードパーティ含まず、雑誌、小説含まず、GURPSは全製品、D&Dだけは3版&3.5版限定とすれば、
GURPSが97でD&Dが124だなぁ。これくらいハンデつければ結構良い勝負だね。
ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/g/gURPS/steveJacksonGames
GURPS
(97 products)
Previous Editions, Fourth Edition
ttp://paizo.com/store/games/roleplayingGames/d/dungeonsDragons/roleplayingGames/wizardsOfTheCoast
3rd Edition
(124 products)
>>187
D&D3.5版の方はここに載ってる奴だけで50
GURPS4thの方は22
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA&%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BA
ttp://www.sjgames.com/gurps/
D&D3.5版の方はここに載ってる奴だけで50
GURPS4thの方は22
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA&%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BA
ttp://www.sjgames.com/gurps/
>>189
なんでGURPSは過去の本全部でD&Dは3e以降だけなんだ？
なんでGURPSは過去の本全部でD&Dは3e以降だけなんだ？
ハンデ戦で勝つとボーナスがあるらしい。
>191
paizo.comの分類がD&DはAD&Dとかクラシックとかもっと細かく分かれてるから
カウントするのが面倒でさ。
「原書のGURPSの本の数はD&Dを上回るよ」の検証なら、3版以降だけでも十分かと。
paizo.comの分類がD&DはAD&Dとかクラシックとかもっと細かく分かれてるから
カウントするのが面倒でさ。
「原書のGURPSの本の数はD&Dを上回るよ」の検証なら、3版以降だけでも十分かと。
そうか！Ｄ＆Ｄ4thと比べれば０冊だから勝てるよ！（ピコーン）
というオチが待ってると思ってたのに、そういうネタじゃなかったなんて。
なんでＧＵＲＰＳのほうが多いなんて言ったんだろう
というオチが待ってると思ってたのに、そういうネタじゃなかったなんて。
なんでＧＵＲＰＳのほうが多いなんて言ったんだろう
1974年からあるシステムに1986年からあるシステムが商品数で勝つわけないじゃん。
2004年に出たGURPS4thと2003年のD&Dv.3.5でダブルスコア以上の差だからなあ。
198 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 22:27:58 ID:8ksSZZbs
色々話を聞いてると、その中から純然たるルール集・データ集だけ抜粋して欲しいようですよ？
そうなるとガープスにも勝ち目は見えてくるんじゃないかな。つうか結構勝てそう！
そうなるとガープスにも勝ち目は見えてくるんじゃないかな。つうか結構勝てそう！
>>170
空回り君乙
空回り君乙
俺は熱心なGURPS信者だけど、D&Dの方が素直にGURPSより売れてると思う。
GURPS自体ニッチ商売ですよとフォーラムでクロムも言ってた。
GURPS自体ニッチ商売ですよとフォーラムでクロムも言ってた。
202 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 22:31:24 ID:8ksSZZbs
>>201
それが俺もよくわからんのよ。
それが俺もよくわからんのよ。
>>184
反応している奴もかなりの荒らしだけどな
反応している奴もかなりの荒らしだけどな
>>188
FEAR厨という言葉がはやると都合が悪いってか
FEAR厨という言葉がはやると都合が悪いってか
>>200
なんかFEAR vs GURPSスレでも同じことかいたな
なんかFEAR vs GURPSスレでも同じことかいたな
そしてここで
かならず「空回り君」という奴が現れる
かならず「空回り君」という奴が現れる
>>204
別に目新しい言葉ではないが。
別に目新しい言葉ではないが。
>>205-206
空回りくん乙！
空回りくん乙！
ほらきたw
ようやく自覚が出てきたのか
長かったな…
長かったな…
>>195
ガープス厨は馬鹿が多いのか、それとも１人の馬鹿が頑張ってるのか。
>>189とか>>190を読んでみろ。
>>189ではD&Dは３e以降のみでガープス過去全ての全商品に勝ってる事を述べている。
クラシックD&DやAD&Dなんか含まずにだ。
３eのPHB発売日は2000年8月だ。
それ以降のみでガープスの過去全商品（1986年からだっけ？）に勝ってる。
D&Dは2000年からのみで、ガープスの1986年からの全商品に勝ってるんだよ。
サードパーティーなんかはもちろん含んでない。
>>190では双方の最新版であるD&D3.5eとガープス4thを比べている。
これでもD&Dの圧勝。
ガープス厨は馬鹿が多いのか、それとも１人の馬鹿が頑張ってるのか。
>>189とか>>190を読んでみろ。
>>189ではD&Dは３e以降のみでガープス過去全ての全商品に勝ってる事を述べている。
クラシックD&DやAD&Dなんか含まずにだ。
３eのPHB発売日は2000年8月だ。
それ以降のみでガープスの過去全商品（1986年からだっけ？）に勝ってる。
D&Dは2000年からのみで、ガープスの1986年からの全商品に勝ってるんだよ。
サードパーティーなんかはもちろん含んでない。
>>190では双方の最新版であるD&D3.5eとガープス4thを比べている。
これでもD&Dの圧勝。
そして、>>210の争いは続くのであった
>>211
中身の質はどうなんだ？
中身の質はどうなんだ？
>>213
紙質はD&Dの方が間違いなく上だな
紙質はD&Dの方が間違いなく上だな
>>213
もっと具体的に、質が高い低いの基準は？
もっと具体的に、質が高い低いの基準は？
>>213
GURPS原書の数も数えられないような馬鹿が中身の質聞くだけ無駄だ。
GURPS原書の数も数えられないような馬鹿が中身の質聞くだけ無駄だ。
>>216
じゃ、システムに関係のあるところだけを抜き出したページ数は数えられるんだね
じゃ、システムに関係のあるところだけを抜き出したページ数は数えられるんだね
>>218
この議論に何の意味があんの？
この議論に何の意味があんの？
224 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 23:13:34 ID:8ksSZZbs
>>221
まあ、単純に数だけは勝ってるかもね！（笑）
まあ、単純に数だけは勝ってるかもね！（笑）
>>223
> >>221
> 軍に所属する人数なら勝るんじゃね？
馬鹿か。アメリカ軍のほうが人数が少ない。
中国は人口を利用しているだけ
> というふうに、具体的に比較できる部分で比べればいいじゃないか
>
> それを踏まえて、GURPSのどこがD&Dに勝ってるのか討論開始
> >>221
> 軍に所属する人数なら勝るんじゃね？
馬鹿か。アメリカ軍のほうが人数が少ない。
中国は人口を利用しているだけ
> というふうに、具体的に比較できる部分で比べればいいじゃないか
>
> それを踏まえて、GURPSのどこがD&Dに勝ってるのか討論開始
>>224
D＆Ｄにもにたようなところがあるよね
D＆Ｄにもにたようなところがあるよね
つうか質ってどうやったら比べられるのかね、D&Dとガープスじゃ方向性が違うってのに。
逆に、D&DのどこがGURPSに勝ってるのか討論もすべき
値段が高い→高いので勝ち
値段が安い→買いやすいので勝ち
本が重い→内容たっぷり
本が軽い→持ち運びやすい
どういうデータでも勝てるはずだ、がんばれ！
値段が安い→買いやすいので勝ち
本が重い→内容たっぷり
本が軽い→持ち運びやすい
どういうデータでも勝てるはずだ、がんばれ！
>>229
ハードカバーと紙の質はどうするんだ？
ハードカバーと紙の質はどうするんだ？
論破するのとスレを立てることの間に何の関連性もないな
>>230
あー、まあ、何だ、勝利宣言乙。
あー、まあ、何だ、勝利宣言乙。
234 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 23:21:32 ID:8ksSZZbs
>>226
あるよね！
>>228
数！
>>230
D&Dより早くガープスが発明されていればガープスが王者だったんじゃないかな。
次はD&Dより長い年月生き残る事だよ！そうすれば王者はガープスの手に！
あるよね！
>>228
数！
>>230
D&Dより早くガープスが発明されていればガープスが王者だったんじゃないかな。
次はD&Dより長い年月生き残る事だよ！そうすれば王者はガープスの手に！
Dマン如きに全力で釣られた奴がいると聞いて急いできました！
>>213
商品数について語ってるから商品数について答えたわけだが。
質なんて曖昧で個人の価値基準で変わるものを比べるのは、主観が入りまくりで議論にならないと思うが。
とりあえず双方のワールドガイドを比べればBanestorm（ガープス）とFRやエベロン（D&D）比べたらFRとエベロンの圧勝だろうな。
ガープス側が勝ってると言うならどの点で勝ってるか明確に頼む。
まあ無理か。ガープスの事もろくに知らないみたいだし。
商品数について語ってるから商品数について答えたわけだが。
質なんて曖昧で個人の価値基準で変わるものを比べるのは、主観が入りまくりで議論にならないと思うが。
とりあえず双方のワールドガイドを比べればBanestorm（ガープス）とFRやエベロン（D&D）比べたらFRとエベロンの圧勝だろうな。
ガープス側が勝ってると言うならどの点で勝ってるか明確に頼む。
まあ無理か。ガープスの事もろくに知らないみたいだし。
ハードカバー→頑丈
ソフトカバー→しなやか
紙質いい→丈夫
紙質悪い→質実剛健
ソフトカバー→しなやか
紙質いい→丈夫
紙質悪い→質実剛健
ワールドガイドなどガープスのサプリの中では一番の小物！
>>232
比較の無意味性を唱えるだけ、いい薬だったと思うぜ
比較の無意味性を唱えるだけ、いい薬だったと思うぜ
>>219
紙質の区別もできない馬鹿か
紙質の区別もできない馬鹿か
>>241
真性のキチガイが何言ってやがる
真性のキチガイが何言ってやがる
>>236
> >>213
> 商品数について語ってるから商品数について答えたわけだが。
商品数について語りたければそれでも語ればいい。
しかし、それだけでは語りきれない要素もあるということを忘れるな。Dマン。
> 質なんて曖昧で個人の価値基準で変わるものを比べるのは、主観が入りまくりで議論にならないと思うが。
だからといって、D&DのほうがGURPSより優れていると言い切るのも主観がはいりまくりで議論にならないだろう。
> とりあえず双方のワールドガイドを比べればBanestorm（ガープス）とFRやエベロン（D&D）比べたらFRとエベロンの圧勝だろうな。
そういう発言も主観が入りまくりで議論にならないんだよ。
> ガープス側が勝ってると言うならどの点で勝ってるか明確に頼む。
俺はガープス側が勝っているとは言っていない。他の奴が言ったことを俺の発言と一緒にするな。
まあ、おまえもガープスどころかD&Dのことも知らないようだし、この議論自体無意味だな
> >>213
> 商品数について語ってるから商品数について答えたわけだが。
商品数について語りたければそれでも語ればいい。
しかし、それだけでは語りきれない要素もあるということを忘れるな。Dマン。
> 質なんて曖昧で個人の価値基準で変わるものを比べるのは、主観が入りまくりで議論にならないと思うが。
だからといって、D&DのほうがGURPSより優れていると言い切るのも主観がはいりまくりで議論にならないだろう。
> とりあえず双方のワールドガイドを比べればBanestorm（ガープス）とFRやエベロン（D&D）比べたらFRとエベロンの圧勝だろうな。
そういう発言も主観が入りまくりで議論にならないんだよ。
> ガープス側が勝ってると言うならどの点で勝ってるか明確に頼む。
俺はガープス側が勝っているとは言っていない。他の奴が言ったことを俺の発言と一緒にするな。
まあ、おまえもガープスどころかD&Dのことも知らないようだし、この議論自体無意味だな
>>220
D&Dのは全部システムに関係あるページだぞ。
D&Dのは全部システムに関係あるページだぞ。
>>245
キチガイに予言されてもなw
キチガイに予言されてもなw
＞語りきれない要素もある
具体的にどうぞ
具体的にどうぞ
>>247
関係あるに決まってるだろ。
関係あるに決まってるだろ。
>>251
ウジ虫は黙ってろ
ウジ虫は黙ってろ
相手の意見を罵倒して意味無いと断定するだけで自分のほうから
具体性のある話は一切出来ないのね…
まあ出来るわけないかｗこの煽り手法が崩壊しちゃうしねｗ
具体性のある話は一切出来ないのね…
まあ出来るわけないかｗこの煽り手法が崩壊しちゃうしねｗ
＞この議論自体無意味だな
スタンダードスレが「ネタスレである」という真意が、再現されようとしておる…
そう、勝者を決めることに意味はない。
vsスレの祭りも終わりだ
スタンダードスレが「ネタスレである」という真意が、再現されようとしておる…
そう、勝者を決めることに意味はない。
vsスレの祭りも終わりだ
>>252
法的に守られたシステムの一部だよな
法的に守られたシステムの一部だよな
多分SRD知らないと思うよ彼はｗ
>>253
反論できないと人格攻撃しかできなんだねダンジョン厨は
反論できないと人格攻撃しかできなんだねダンジョン厨は
260 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 23:43:00 ID:8ksSZZbs
>>254
それがDマンクオリティだもんね
それがDマンクオリティだもんね
>>259
ちなみにSRD知ってる？
ちなみにSRD知ってる？
>>261
各種データや世界観も含めて法律で保護されてるシステムの一部だってことくらい理解しろよ。
各種データや世界観も含めて法律で保護されてるシステムの一部だってことくらい理解しろよ。
>>257-258
SRDを使ってD&Dを構成している
じゃあ、D&DとGURPSは比較するものではなくて
SRDとGURPSとを比較すべきじゃないかという話になると思うんだ
GURPS叩きもそろそろ尾張だな
SRDを使ってD&Dを構成している
じゃあ、D&DとGURPSは比較するものではなくて
SRDとGURPSとを比較すべきじゃないかという話になると思うんだ
GURPS叩きもそろそろ尾張だな
>>265
ちなみにGURPS知ってる？
ちなみにGURPS知ってる？
>>266
なにが法律だw
なにが法律だw
>264
それはいいな
真面目すぎて進まなそうだが
それはいいな
真面目すぎて進まなそうだが
スレタイを考えないとな
汎用システム比較スレ − GURPS, SRS, SRD
こんな感じでどうかな？
汎用システム比較スレ − GURPS, SRS, SRD
こんな感じでどうかな？
>>271
SRDのLICENSE文書を読め。
SRDのLICENSE文書を読め。
>>270
妖魔夜行ならキャラつくった
つくっただけで遊ばなかった
CP消費して特徴とってくくらいしか覚えてない
だからほぼ知らないといったほうがいいね
あ、あと1ラウンド1秒とか3D6下方とかは知ってる
ピンゾロでクリティカルだったかな？
そんくらい
妖魔夜行ならキャラつくった
つくっただけで遊ばなかった
CP消費して特徴とってくくらいしか覚えてない
だからほぼ知らないといったほうがいいね
あ、あと1ラウンド1秒とか3D6下方とかは知ってる
ピンゾロでクリティカルだったかな？
そんくらい
>269
ダンジョン厨は人格攻撃ではない、愛情表現なのだ！なるほど
ダンジョン厨は人格攻撃ではない、愛情表現なのだ！なるほど
>>277
四版は？
四版は？
>>279
蛆虫は明確に虫のことだからな
蛆虫は明確に虫のことだからな
>>275
SRDが汎用システムだと思ってる馬鹿発見。
SRDが汎用システムだと思ってる馬鹿発見。
D&Dのほうがガープス原書より若干紙質はよいようだな
といっても、D&Dは日本語版だが。
GURPSはビニールみたいな感じ。
D&DのほうがGURPS原書より分厚い感じだ。
ダンジョン厨としてはどう思う？
といっても、D&Dは日本語版だが。
GURPSはビニールみたいな感じ。
D&DのほうがGURPS原書より分厚い感じだ。
ダンジョン厨としてはどう思う？
なんかフルボッコにならないと達成されない宗教儀式でもやってるのかねこの人。
ここまでライフが０をはるかに通り越せる奴も珍しい
ここまでライフが０をはるかに通り越せる奴も珍しい
290 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/11/30(金) 23:55:40 ID:8ksSZZbs
んじゃまあ公平に、
システムの量：ガープス＞D&D
基本的なデータ・世界観の量：D&D＞ガープス
ガープスなんとかで特化してる部分：ガープス＞D&D
こんなとこで2対1でガープスの勝ち！
でいいんじゃないかな。
あとは実際に日本での或いは世界での遊ばれ具合と実売成績だかシステムの寿命だかが決めて呉れるさー。
システムの量：ガープス＞D&D
基本的なデータ・世界観の量：D&D＞ガープス
ガープスなんとかで特化してる部分：ガープス＞D&D
こんなとこで2対1でガープスの勝ち！
でいいんじゃないかな。
あとは実際に日本での或いは世界での遊ばれ具合と実売成績だかシステムの寿命だかが決めて呉れるさー。
>>287
他人と間違われたくないならトリプでもどうぞ。常識だろ？
他人と間違われたくないならトリプでもどうぞ。常識だろ？
>>288
チョンくさい用語つかわんでいい
チョンくさい用語つかわんでいい
>>290
システムの量もD&Dの方が多い。
システムの量もD&Dの方が多い。
ダンジョン厨は>>285の質問には答えないのか
洞窟竜厨も大変だな
>>301
どう思うったって、まあ基本フルカラーだし紙質はいいほうがいいだろ。
どう思うったって、まあ基本フルカラーだし紙質はいいほうがいいだろ。
>>303
d20ｓｙｓtemは公開されて外部の人間が利用可能だから大げさでも何でもない。
d20ｓｙｓtemは公開されて外部の人間が利用可能だから大げさでも何でもない。
>>307
お前みたいに無知でございと周囲に恥をさらすつもりはないんでな。
お前みたいに無知でございと周囲に恥をさらすつもりはないんでな。
>>274
で、SRDとGURPSとを比較できない根拠はどこにあるのかな
システムの根幹となり、ルールにもなりうる以上、比較する価値はあるとは思わないか？
D&DとGURPSとを比較するよりも面白いと思わないか？
そうして異なる文化を比較スレを味わうのも十分楽しいじゃないか
で、SRDとGURPSとを比較できない根拠はどこにあるのかな
システムの根幹となり、ルールにもなりうる以上、比較する価値はあるとは思わないか？
D&DとGURPSとを比較するよりも面白いと思わないか？
そうして異なる文化を比較スレを味わうのも十分楽しいじゃないか
>>308
恥でもなんでもないで洞窟厨さん
恥でもなんでもないで洞窟厨さん
311 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 00:05:24 ID:TbLDgPyb
>>306
まあお前がGFDLが何のことだかわかってない馬鹿ということはよーくわかったよw
まあお前がGFDLが何のことだかわかってない馬鹿ということはよーくわかったよw
>>312
自分が馬鹿だということをわざわざPRしなくてもいいぞ。
自分が馬鹿だということをわざわざPRしなくてもいいぞ。
とりあえず。
D&Dの方が種族なんかの設定が詳細で
D&Dの方が公式コンベとかの開催が豊富で
D&Dとガープスは同じくらいデザイナーの回答が早くて、
D&Dの方がルルブとサプリの数が多い。
これを踏まえた上で、それ以外のGURPとD&Dの比較を知りたいな。
システムを比較すると、GURPSはD&Dと何がどう違って勝ってるんだろうな。
スクウェアに対するへクスの優位性ってのはあるかなー。 距離など数えるの判りやすいしさ。えるね。
じゃあ、おやすみなさい。
D&Dの方が種族なんかの設定が詳細で
D&Dの方が公式コンベとかの開催が豊富で
D&Dとガープスは同じくらいデザイナーの回答が早くて、
D&Dの方がルルブとサプリの数が多い。
これを踏まえた上で、それ以外のGURPとD&Dの比較を知りたいな。
システムを比較すると、GURPSはD&Dと何がどう違って勝ってるんだろうな。
スクウェアに対するへクスの優位性ってのはあるかなー。 距離など数えるの判りやすいしさ。えるね。
じゃあ、おやすみなさい。
１０年くらい前は、「楽しけりゃいい」ってのが多かったな確かに
「自分が楽しけりゃいい」ことになって、結局そこらじゅうとケンカして消えてったけど
「自分が楽しけりゃいい」ことになって、結局そこらじゅうとケンカして消えてったけど
スレタイはこれでいいだろ
汎用システム・ルール比較 - GURPS, SRS, d20 SRD
汎用システム・ルール比較 - GURPS, SRS, d20 SRD
>>314
匿名だからどうでもいいよDマン
匿名だからどうでもいいよDマン
>>313
GURPSも種族データ決まってるぞ
GURPSも種族データ決まってるぞ
>>317
阿呆すぎる
阿呆すぎる
>>317
……お前、本当に無知だな。
……お前、本当に無知だな。
>>315
> とりあえず。
>
> D&Dの方が種族なんかの設定が詳細で
> D&Dの方が公式コンベとかの開催が豊富で
> D&Dとガープスは同じくらいデザイナーの回答が早くて、
> D&Dの方がルルブとサプリの数が多い。
それ汎用システムの比較とは直行する概念だね。
システムの優劣を語るには貧弱すぎるデータ。
ルールが複雑になれば、回答も遅くなる。
さらに、汎用システムだから、他のサプリメントに影響を与えることを避けるため、
下手にベーシックのルールの定義を
覆す発言は容易にできない。だから、回答には慎重になり時間がかかる。
逆に、D&Dは汎用システムとしては貧弱で、システムもルールもある程度決まりきっており
GURPSより単純だから、そう簡単に回答に窮さない。
> これを踏まえた上で、それ以外のGURPとD&Dの比較を知りたいな。
> システムを比較すると、GURPSはD&Dと何がどう違って勝ってるんだろうな。
>
> スクウェアに対するへクスの優位性ってのはあるかなー。 距離など数えるの判りやすいしさ。えるね。
> じゃあ、おやすみなさい。
そういうとこはツールで補えばいいと思うよ。
> とりあえず。
>
> D&Dの方が種族なんかの設定が詳細で
> D&Dの方が公式コンベとかの開催が豊富で
> D&Dとガープスは同じくらいデザイナーの回答が早くて、
> D&Dの方がルルブとサプリの数が多い。
それ汎用システムの比較とは直行する概念だね。
システムの優劣を語るには貧弱すぎるデータ。
ルールが複雑になれば、回答も遅くなる。
さらに、汎用システムだから、他のサプリメントに影響を与えることを避けるため、
下手にベーシックのルールの定義を
覆す発言は容易にできない。だから、回答には慎重になり時間がかかる。
逆に、D&Dは汎用システムとしては貧弱で、システムもルールもある程度決まりきっており
GURPSより単純だから、そう簡単に回答に窮さない。
> これを踏まえた上で、それ以外のGURPとD&Dの比較を知りたいな。
> システムを比較すると、GURPSはD&Dと何がどう違って勝ってるんだろうな。
>
> スクウェアに対するへクスの優位性ってのはあるかなー。 距離など数えるの判りやすいしさ。えるね。
> じゃあ、おやすみなさい。
そういうとこはツールで補えばいいと思うよ。
>>321
種族データという概念はないよ。
特徴で種族データを定義するだけ。
ある種族であることを示す特徴を使うだけ。
それについては、テンプレートを使ってもいい。
しかし、基本は「特徴」や「能力値」で表現されているにすぎないんだよね
種族データという概念はないよ。
特徴で種族データを定義するだけ。
ある種族であることを示す特徴を使うだけ。
それについては、テンプレートを使ってもいい。
しかし、基本は「特徴」や「能力値」で表現されているにすぎないんだよね
>>322
じゃあ、提案して
じゃあ、提案して
>>328
それを種族データと呼ぶんだが
それを種族データと呼ぶんだが
>>327
はいそれで
はいそれで
>>331
別に汎用システムでなくても、いや、汎用システムでないからこそD&Dは強いんだが。
別に汎用システムでなくても、いや、汎用システムでないからこそD&Dは強いんだが。
>>333
GURPSはテンプレート不要だけど
GURPSはテンプレート不要だけど
>>335
それいったら、FEARゲーはみんな強いね
それいったら、FEARゲーはみんな強いね
>>338
テンプレートいらないけどなあ
テンプレートいらないけどなあ
>>339
だからダードスレでD&Dと並んで評価されてるんだが。
だからダードスレでD&Dと並んで評価されてるんだが。
>>343
お前が空回りくんにそっくりなほどじゃないさ。
お前が空回りくんにそっくりなほどじゃないさ。
>>350
詭弁でも何でもなく事実だろうに。
詭弁でも何でもなく事実だろうに。
>>349
またＤマンの言い訳か
またＤマンの言い訳か
>>351
テンプレ使わなくてもロボットにできるんだけどね
テンプレ使わなくてもロボットにできるんだけどね
>>347
エルフもドワーフもハーフリングもノームも亜種いるし
能力値や固有のボーナスフィートも違うけど？
あと特技と技能はボーナスでもらえるもの以外は固定化されてないから
前提条件満たせば好きにとれるぞ？
D&Dのキャラメイク知ってての発言か？
エルフもドワーフもハーフリングもノームも亜種いるし
能力値や固有のボーナスフィートも違うけど？
あと特技と技能はボーナスでもらえるもの以外は固定化されてないから
前提条件満たせば好きにとれるぞ？
D&Dのキャラメイク知ってての発言か？
>>353
また空回りくんが狂ったw
また空回りくんが狂ったw
もしかして本当に赤箱D&Dの知識しかないんじゃ？
d20とGURPSと比較したらD厨がかわいそうだよ。
今までのプライドがズタズタになるでしょ。
だからハッタリかまして傲慢面しているんだよD厨は
今までのプライドがズタズタになるでしょ。
だからハッタリかまして傲慢面しているんだよD厨は
赤箱の知識もないぞ、きっと
>>357
Dマンといわれれば空回り君と言い出すのか、Dマンはw
Dマンといわれれば空回り君と言い出すのか、Dマンはw
>>358
だから汎用システムスレを立てようって話になってんでしょ
だから汎用システムスレを立てようって話になってんでしょ
>>359
トリビアなキモヲタといわれるだけですヨ
トリビアなキモヲタといわれるだけですヨ
>>362
だからキャラメイクだけで終わっちゃうんだよね
だからキャラメイクだけで終わっちゃうんだよね
ｄ２０システムはたったこれだけだからね。
GURPSより劣っているといえば劣っているよね。
日本で発売されたd20システム製品
D&Dのサプリメントとして明記されているものは除く。
* d20モダン （ホビージャパン）
* コール・オブ・クトゥルフd20 （新紀元社）
* d20ファイティングファンタジー （国際通信社)
o シナリオ集。ルールは付属してないため実質的にはD&Dのサプリメント
* セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャー （ホビージャパン）
o シナリオ集。ルールは付属してないため実質的にはD&Dのサプリメント
* 君が作る街、トーチ・ポート （ホビージャパン）
o シティガイド。ルールは付属してないため実質的にはD&Dのサプリメント。
GURPSより劣っているといえば劣っているよね。
日本で発売されたd20システム製品
D&Dのサプリメントとして明記されているものは除く。
* d20モダン （ホビージャパン）
* コール・オブ・クトゥルフd20 （新紀元社）
* d20ファイティングファンタジー （国際通信社)
o シナリオ集。ルールは付属してないため実質的にはD&Dのサプリメント
* セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャー （ホビージャパン）
o シナリオ集。ルールは付属してないため実質的にはD&Dのサプリメント
* 君が作る街、トーチ・ポート （ホビージャパン）
o シティガイド。ルールは付属してないため実質的にはD&Dのサプリメント。
>>366
結局、反論できないんだねw
結局、反論できないんだねw
>>362
つまり知らなかったんだ、D&Dのキャラメイク
つまり知らなかったんだ、D&Dのキャラメイク
おまいら。俺が画期的なアイディアを出そう。
全てのvsスレを統合できるぞ！
『空回り君と話し合うスレ』
別に『殴り合う』スレでもいいけど。
全てのvsスレを統合できるぞ！
『空回り君と話し合うスレ』
別に『殴り合う』スレでもいいけど。
>>368
> >>362
> さらに後天的種族テンプレートを付けられるし、特技が複数付けられるぜ？
全部GURPSでできることだね。
> あと、言っておくが有限要素の有限個の組み合わせでは無限にならない
> 義務教育くらいきちんと受けようぜ
二行目はただの言葉尻をつかみたいだけの厨房的言動だね。
CPが無限なら無限に特徴を取れるということなんだけど。
> >>362
> さらに後天的種族テンプレートを付けられるし、特技が複数付けられるぜ？
全部GURPSでできることだね。
> あと、言っておくが有限要素の有限個の組み合わせでは無限にならない
> 義務教育くらいきちんと受けようぜ
二行目はただの言葉尻をつかみたいだけの厨房的言動だね。
CPが無限なら無限に特徴を取れるということなんだけど。
えーと、つまり「ガープスは汎用システムだから、D&Dに汎用性で勝ってる！」って主張かな？
･･･まぁ、それくらいなら、誰も反対しないんじゃない？
俺としては、ガープスのシステム的な優位性をD&Dと比較して考えてみると面白いと思ったから、そう言った意見が欲しかったんだが。
･･･まぁ、それくらいなら、誰も反対しないんじゃない？
俺としては、ガープスのシステム的な優位性をD&Dと比較して考えてみると面白いと思ったから、そう言った意見が欲しかったんだが。
>>367
・・・・・・・トーチポートはd20のサプリだったっけ？
・・・・・・・トーチポートはd20のサプリだったっけ？
>>373
もとねたがわからないのw
もとねたがわからないのw
でさあ、具体的にGURPSでエルフキャラどうつくるのか例示してよ
150CPくらいでさ、数キャラ分
で、これが欠けてたらエルフじゃないって特徴があるなら、それがテンプレってことだよね
150CPくらいでさ、数キャラ分
で、これが欠けてたらエルフじゃないって特徴があるなら、それがテンプレってことだよね
>>378
横レスだがトーチ・ポート本は出版されたd20サプリ
横レスだがトーチ・ポート本は出版されたd20サプリ
382 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 00:28:44 ID:TbLDgPyb
ああー！そうか！わかった！（笑）
俺わーかった！
キャラメイクが自由に細かくできる（＝ALL）：ガープス＞＞＞D&D
こういうコトだね！これだけわかればこの話は全部納得がいくyo！
ガープスはD&Dよりビッグファットですばらしい！オーケー！
俺わーかった！
キャラメイクが自由に細かくできる（＝ALL）：ガープス＞＞＞D&D
こういうコトだね！これだけわかればこの話は全部納得がいくyo！
ガープスはD&Dよりビッグファットですばらしい！オーケー！
386 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 00:36:53 ID:TbLDgPyb
実際複雑を極めて恐竜化するのは面白い試みだと思うんですyo。
でもガープス、俺みたいな怠け者TRPGウォリアーには、
「ダイス振った！クラス決めた！特技と技能ちょっと取った！買い物した！さあハック＆スラッシュだ！」
って超手軽な勢いってモノが感じられないのでダルいシステムなんだよね。
すげえ思い入れ持ってキャラ作るにはいいかもね。だから俺リン☆ドリはハマったしね。すぐ死なないし（笑）。
ゴミみたいにキャラシーが飛び交い次々にゴミ箱や暖炉に放り込まれて白紙キャラシーが押しつけられるウチのような環境だと、
ガープスやるのはムリだなぁ！（笑）
まあ、ハイエンドの人達がやるハイエンドなゲムですyo。
英語とあんまし読めない日本語版しか無いみたいですしね。
でもガープス、俺みたいな怠け者TRPGウォリアーには、
「ダイス振った！クラス決めた！特技と技能ちょっと取った！買い物した！さあハック＆スラッシュだ！」
って超手軽な勢いってモノが感じられないのでダルいシステムなんだよね。
すげえ思い入れ持ってキャラ作るにはいいかもね。だから俺リン☆ドリはハマったしね。すぐ死なないし（笑）。
ゴミみたいにキャラシーが飛び交い次々にゴミ箱や暖炉に放り込まれて白紙キャラシーが押しつけられるウチのような環境だと、
ガープスやるのはムリだなぁ！（笑）
まあ、ハイエンドの人達がやるハイエンドなゲムですyo。
英語とあんまし読めない日本語版しか無いみたいですしね。
なんか、あんまりだからGURPS側の視点で話をしてみるか。
GURPSがD&Dより優れている点としては”精神的特徴をCPで現す”というのがあるかもな。
D&Dは善本悪本信仰大全に種族本など設定としては数多くのフォローがされているし、
何よりアライメントがあるけど、”好奇心旺盛なキャラ”を作成し、演じる為のシステム的なフォローなどは薄いと言えるだろう。
PLとPCの距離が遠いセッションでは、GURPSの方が遊びやすいかも知れないな。
これは汎用システムとしても優れていると言えるかも。
･･･ほら、こんな感じでGURPSの汎用システムの利点書いたら？
GURPSがD&Dより優れている点としては”精神的特徴をCPで現す”というのがあるかもな。
D&Dは善本悪本信仰大全に種族本など設定としては数多くのフォローがされているし、
何よりアライメントがあるけど、”好奇心旺盛なキャラ”を作成し、演じる為のシステム的なフォローなどは薄いと言えるだろう。
PLとPCの距離が遠いセッションでは、GURPSの方が遊びやすいかも知れないな。
これは汎用システムとしても優れていると言えるかも。
･･･ほら、こんな感じでGURPSの汎用システムの利点書いたら？
>>387
逆にそれって諸刃の剣だと思うぜ
ソーサルカンパニーリプレイの時に話題になったが、
特に−のCP取れる精神的特徴の運用がGM頼みなので、
額面通りの不利な特徴にならない恐れがあるからな
なったらなったで強烈な特徴はシナリオブレイク、セッションブレイクに繋がりかねないし
特徴ではあっても特長ではないだろう
逆にそれって諸刃の剣だと思うぜ
ソーサルカンパニーリプレイの時に話題になったが、
特に−のCP取れる精神的特徴の運用がGM頼みなので、
額面通りの不利な特徴にならない恐れがあるからな
なったらなったで強烈な特徴はシナリオブレイク、セッションブレイクに繋がりかねないし
特徴ではあっても特長ではないだろう
389 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 00:43:35 ID:TbLDgPyb
>>387
D&Dはあくまでゲム的（FEARとは違った方向性であるとはいえ！）なので、
未訳になるけど弱点って性格的な（そうでないのもあるけど）を取って、
その（ロール的とデータ的両方の）ペナルティの代わりに特技を得る、って感じ程度ですyo。
NPCの性格決定表の方がマシなくらいにその辺は寂しいものです。
馬場さんだかが紹介してたアサイラムは性格付けが詳しく決まるみたいですが、
他にガープス並にPCの性格が詳細に決まるゲムは無さそうですね！
PCの内面的設定のデータ化：ガープス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D&D
D&Dはあくまでゲム的（FEARとは違った方向性であるとはいえ！）なので、
未訳になるけど弱点って性格的な（そうでないのもあるけど）を取って、
その（ロール的とデータ的両方の）ペナルティの代わりに特技を得る、って感じ程度ですyo。
NPCの性格決定表の方がマシなくらいにその辺は寂しいものです。
馬場さんだかが紹介してたアサイラムは性格付けが詳しく決まるみたいですが、
他にガープス並にPCの性格が詳細に決まるゲムは無さそうですね！
PCの内面的設定のデータ化：ガープス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D&D
GURPSの方向性には常に「それってTRPGとしてどうなの、楽しくプレイできるの？」という疑問が付きまとうからな
結局キャラメイクの面白さに行き着くんじゃないかなGURPSの長所は
こればかりは相当なものがあると思うぜ？
それに比して実際遊ぶ段のゲーム力が薄いんじゃねえのか？
こればかりは相当なものがあると思うぜ？
それに比して実際遊ぶ段のゲーム力が薄いんじゃねえのか？
キャラクタコンストラクトゲームという新カテゴリでなら圧勝じゃね？
空回りいなくなってしもうた
だからモンスターデータとか世界設定とかをシステムに含まないとか主張してたのかね
シナリオも重視してないようだし、実際に遊ぶことは想定してないのかもな
シナリオも重視してないようだし、実際に遊ぶことは想定してないのかもな
395 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 00:52:01 ID:TbLDgPyb
>>390
その楽しさは多分格闘級（戦闘以外もあるから個人級？）シミュレーションとしてのTRPGの楽しさであって、
一般的な（この書き方も変だけど楽させてね）TRPGの楽しみとはまた別ベクトルにあると思うんですyo。
だから楽しいといえば楽しいと思う。ただしあのややっこしいルールをぶんまわせるハイテクスバラ頭を装備してないとダメなのかもねー。
>>391
それは否定しないyo！実際面白かった記憶あるしね！
実際にそいつ動かして戦わせるとてんで弱かったりとかもいい思い出だよ！
アレだな！高校生ロボット選手権みたいな感じっていうかさ！
その楽しさは多分格闘級（戦闘以外もあるから個人級？）シミュレーションとしてのTRPGの楽しさであって、
一般的な（この書き方も変だけど楽させてね）TRPGの楽しみとはまた別ベクトルにあると思うんですyo。
だから楽しいといえば楽しいと思う。ただしあのややっこしいルールをぶんまわせるハイテクスバラ頭を装備してないとダメなのかもねー。
>>391
それは否定しないyo！実際面白かった記憶あるしね！
実際にそいつ動かして戦わせるとてんで弱かったりとかもいい思い出だよ！
アレだな！高校生ロボット選手権みたいな感じっていうかさ！
>>323
デザイナーの回等速度に問題が出るほどのルールの複雑さってデメリットなんじゃないの?
デザイナーの回等速度に問題が出るほどのルールの複雑さってデメリットなんじゃないの?
いつものやつおいときますね
空回り君の特徴
・TRPGの知識がほとんどなく、卓ゲ板にも詳しくない
・必ずといっていいほどレスを連投する
・誤字脱字が目立つ＆日本語が不自由
・相手のレスをコピペで鸚鵡返し
・「FEAR厨FEAR厨」「キモオタキモオタ」と連呼
・相手の反論は自演だと思っている
・蛸２号と呼ばれると敏感に反応する
・煽られると糞スレを乱立させる
空回り君の特徴
・TRPGの知識がほとんどなく、卓ゲ板にも詳しくない
・必ずといっていいほどレスを連投する
・誤字脱字が目立つ＆日本語が不自由
・相手のレスをコピペで鸚鵡返し
・「FEAR厨FEAR厨」「キモオタキモオタ」と連呼
・相手の反論は自演だと思っている
・蛸２号と呼ばれると敏感に反応する
・煽られると糞スレを乱立させる
398 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 00:58:41 ID:TbLDgPyb
>>396
マジレスするとデメリットはメリットと表裏一体なんだと思うyo！
「襞」ってわけでもないけどさ。
その複雑さはプレイアビリティの面ではデメリットかもしれないけど、
それが気にならない場においては複雑さがよいゲムの刺激になるわけで。
プレイする個人の処理能力に依存しちゃうところがあるから万人向けとは云わないけどね。
でも全員に対して絶対にデメリットか、というとそうじゃないし、
そうじゃない事の証左としてガープスって存在があるわけでね。
マジレスするとデメリットはメリットと表裏一体なんだと思うyo！
「襞」ってわけでもないけどさ。
その複雑さはプレイアビリティの面ではデメリットかもしれないけど、
それが気にならない場においては複雑さがよいゲムの刺激になるわけで。
プレイする個人の処理能力に依存しちゃうところがあるから万人向けとは云わないけどね。
でも全員に対して絶対にデメリットか、というとそうじゃないし、
そうじゃない事の証左としてガープスって存在があるわけでね。
>>384
たとえ話がわからない奴、乙
たとえ話がわからない奴、乙
>>398
そう思うなら、こんなとこで遊ぶなよ
そう思うなら、こんなとこで遊ぶなよ
>>397
お前、FEAR厨の特徴に対抗して作った粘着だね
お前、FEAR厨の特徴に対抗して作った粘着だね
>388
まぁ確かに諸刃ではあるな。 でも上手く回った時のD&DとGURPS比較したら、GURPSの方が内面表しやすいんじゃねーかなって。
ダメな奴はどんなルール使ったって、ダメな訳で。
あとは、そうだな。 社会的特徴なんかも悪くないよな。
D&Dだと一部の特技と勢力のルール導入するくらいだけど、GURPSだと金持ちキャラとか足手まといとか設定しやすいし。
あれは結構良い点だと思う。 GURPSのキャラメイクが楽しいってのは、そういうのも含むよな。
まぁ確かに諸刃ではあるな。 でも上手く回った時のD&DとGURPS比較したら、GURPSの方が内面表しやすいんじゃねーかなって。
ダメな奴はどんなルール使ったって、ダメな訳で。
あとは、そうだな。 社会的特徴なんかも悪くないよな。
D&Dだと一部の特技と勢力のルール導入するくらいだけど、GURPSだと金持ちキャラとか足手まといとか設定しやすいし。
あれは結構良い点だと思う。 GURPSのキャラメイクが楽しいってのは、そういうのも含むよな。
405 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 01:07:40 ID:TbLDgPyb
>>401
君は俺の>>398の書き込みがその場しのぎの口からでまかせテキトー発言だって事はわかってるハズだ（笑）。
>>403
確かにアリストクラートだろうがノーブルだろうが1Lvならショっボイ金しか持ってないしね！（笑）
君は俺の>>398の書き込みがその場しのぎの口からでまかせテキトー発言だって事はわかってるハズだ（笑）。
>>403
確かにアリストクラートだろうがノーブルだろうが1Lvならショっボイ金しか持ってないしね！（笑）
>>388
> >>387
> 逆にそれって諸刃の剣だと思うぜ
> ソーサルカンパニーリプレイの時に話題になったが、
> 特に−のCP取れる精神的特徴の運用がGM頼みなので、
> 額面通りの不利な特徴にならない恐れがあるからな
その問題は、自制機能のある不利な特徴によって解決できる。
「火が好き」「好色」問題は解決したろ？
あれはもう額面通り。
> なったらなったで強烈な特徴はシナリオブレイク、セッションブレイクに繋がりかねないし
強烈な特徴や技能を持つのがGURPSの面白いところだがな。
> >>387
> 逆にそれって諸刃の剣だと思うぜ
> ソーサルカンパニーリプレイの時に話題になったが、
> 特に−のCP取れる精神的特徴の運用がGM頼みなので、
> 額面通りの不利な特徴にならない恐れがあるからな
その問題は、自制機能のある不利な特徴によって解決できる。
「火が好き」「好色」問題は解決したろ？
あれはもう額面通り。
> なったらなったで強烈な特徴はシナリオブレイク、セッションブレイクに繋がりかねないし
強烈な特徴や技能を持つのがGURPSの面白いところだがな。
>>405
相手が自覚していないからといっても、弱いものイジメはほどほどに
相手が自覚していないからといっても、弱いものイジメはほどほどに
>>405
アゲて糞つまらねー事書いてんじゃねーよ
アゲて糞つまらねー事書いてんじゃねーよ
409 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 01:11:55 ID:TbLDgPyb
イジメよくないよねー（なでなで）
つうか、幅広いキャラメイクを楽しくやれるのはGURPSの利点なのかもしれんが
それを踏まえた上で、実プレイも机上の空論じゃなくちゃんと楽しいゲームにするというのは
今まさにGURPS厨のハッタリがカオスフレアで実現している最中だと思う
それを踏まえた上で、実プレイも机上の空論じゃなくちゃんと楽しいゲームにするというのは
今まさにGURPS厨のハッタリがカオスフレアで実現している最中だと思う
414 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 01:29:20 ID:TbLDgPyb
>>410
あーあ近寄ってなでてる間にお前は俺の鼻水がついた服を着るハメになってしまったネ！
>>411
ああ、あんなもん出鱈目に決まってるじゃないですか！
俺の発言の70％は出鱈目で30％は嘘でできています！
あーあ近寄ってなでてる間にお前は俺の鼻水がついた服を着るハメになってしまったネ！
>>411
ああ、あんなもん出鱈目に決まってるじゃないですか！
俺の発言の70％は出鱈目で30％は嘘でできています！
キャラメイクは本当に楽しいんだよね。
それ故にもったいないと思う。
それ故にもったいないと思う。
>>397
これをプレゼントしてあげようw
何か盛り下がっているようだね。
さてとここで息抜きはどうかな。
さてと、せっかくだからアップデートしたものを載せておきましょうか
項目がますます増えてますよ。珍味ですよこれは。
【FEAR厨】の定義 ver3.0
・勢いでアルシャードスレを乱立させる人
・煽り荒らしのキチガイ。傾向と行動パターンは中学生並
・FEARスレも乱立させる傾向（アルシャード、アリアンロッド、他FEARと名がつくスレ）
・TRPGに関して知ったかぶりが多い。
・FEAR社員、FEAR社関係者、FEAR製品宣伝工作員
・FEAR狂信者、FEAR製品を他人に押し付ける人
・アニメ好き。エロゲ好き。いわゆるキモヲタ。
・ガープスの話になるとなぜかガープスとは直接関係無いSNE批判をする。
・メタボリック体質
・京王線に詳しい。鉄ヲタ。
・「FEARゲー以外は糞」だと主張する人
・ゲームのルールよりリプレイやシナリオが好きな人
・キモヲタ、アニヲタと言われると脊髄反射で「GURPS厨」と叫ぶ
・気に入らない発言は削除依頼で言論封殺しようとする。
・プロバイダはplala、光
・東京都在住
・本人曰く、世田谷区、京王線沿線、明大前駅付近在住
・本人曰く内定とれて暇な大学生。昼間から卓上ゲーム板に常駐。
・本人曰く「京王線明大前駅付近には近寄らないで！」
・常駐スレは以下とFEAR系スレ
TRPGのスタンダードを議論する その386
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194795096/
これをプレゼントしてあげようw
何か盛り下がっているようだね。
さてとここで息抜きはどうかな。
さてと、せっかくだからアップデートしたものを載せておきましょうか
項目がますます増えてますよ。珍味ですよこれは。
【FEAR厨】の定義 ver3.0
・勢いでアルシャードスレを乱立させる人
・煽り荒らしのキチガイ。傾向と行動パターンは中学生並
・FEARスレも乱立させる傾向（アルシャード、アリアンロッド、他FEARと名がつくスレ）
・TRPGに関して知ったかぶりが多い。
・FEAR社員、FEAR社関係者、FEAR製品宣伝工作員
・FEAR狂信者、FEAR製品を他人に押し付ける人
・アニメ好き。エロゲ好き。いわゆるキモヲタ。
・ガープスの話になるとなぜかガープスとは直接関係無いSNE批判をする。
・メタボリック体質
・京王線に詳しい。鉄ヲタ。
・「FEARゲー以外は糞」だと主張する人
・ゲームのルールよりリプレイやシナリオが好きな人
・キモヲタ、アニヲタと言われると脊髄反射で「GURPS厨」と叫ぶ
・気に入らない発言は削除依頼で言論封殺しようとする。
・プロバイダはplala、光
・東京都在住
・本人曰く、世田谷区、京王線沿線、明大前駅付近在住
・本人曰く内定とれて暇な大学生。昼間から卓上ゲーム板に常駐。
・本人曰く「京王線明大前駅付近には近寄らないで！」
・常駐スレは以下とFEAR系スレ
TRPGのスタンダードを議論する その386
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194795096/
>419
そのコピペが卓ゲ板のみんなに受け入れられるといいですね^^;
そのコピペが卓ゲ板のみんなに受け入れられるといいですね^^;
421 ：列ｦ成ｾ汝従順ﾅModron享受ｾﾖｻｱ自我ﾊ罪ﾄ知ﾙﾍﾞｼ：2007/12/01(土) 01:50:53 ID:TbLDgPyb
さて現代物のメタルフィギュア探しも終わったし、
真面目な（？）論考スレも立ったようなので寝ますyo！
おやすみみんな！また明日ね！夜中に来れると思うからそれまでがんばって全部のスレのばしといてね！読まないけど！じゃあね！
真面目な（？）論考スレも立ったようなので寝ますyo！
おやすみみんな！また明日ね！夜中に来れると思うからそれまでがんばって全部のスレのばしといてね！読まないけど！じゃあね！
>>417
ネタ振りして盛り上げろよ
ネタ振りして盛り上げろよ
糞コテも増えてきたなと思うこの頃
>>423
どこに増えてんだ?
どこに増えてんだ?
アレの日替わりを別人だとでも思ってるんじゃない？
>>406
できてねーだろ
自制機能があったってどれだけの頻度でその状況になるかはGM次第なんだからな
>強烈な特徴や技能を持つのがGURPSの面白いところだがな。
アレも言ってたが長所と欠点は表裏一体
面白い反面ゲームブレイクの危険があるってこった
できてねーだろ
自制機能があったってどれだけの頻度でその状況になるかはGM次第なんだからな
>強烈な特徴や技能を持つのがGURPSの面白いところだがな。
アレも言ってたが長所と欠点は表裏一体
面白い反面ゲームブレイクの危険があるってこった
>>400
システム比較で実現不能なネタ振って例え話と言い張るのは相当頭が悪いぞ。
システム比較で実現不能なネタ振って例え話と言い張るのは相当頭が悪いぞ。
>406
流石に、他スレの議論の内容をいきなり持ち込むのは
自己中心的過ぎだ、止めた方が良い
（388は一応説明をつけて、ちゃんと配慮している）
一部コテとか、被ってる住人が居るのは間違いないが
知らない人には何の話かすら分からないよ
まあ、TRPG、しかもGURPSという共通理解が難しい
ゲムをできてるんだから、単なるミスだろうけどさー
流石に、他スレの議論の内容をいきなり持ち込むのは
自己中心的過ぎだ、止めた方が良い
（388は一応説明をつけて、ちゃんと配慮している）
一部コテとか、被ってる住人が居るのは間違いないが
知らない人には何の話かすら分からないよ
まあ、TRPG、しかもGURPSという共通理解が難しい
ゲムをできてるんだから、単なるミスだろうけどさー
スレ乱立しすぎで分散してしまっているのが空回りたるゆえん
>>431
最後の二行は凄い皮肉だな
最後の二行は凄い皮肉だな
>>429
何のことは無い。
ブレイク自体も楽しいもんだ。
どうでもいいことで熱く語り合う。
こうすればうまくいく。いやあれはうまくいかない。
敵が間近に迫ってるときに塹壕を掘ればいい
と突拍子も無いことを言う奴までいて、そういう議論は面白おかしくて笑えるぞ。
それもGURPSの醍醐味のひとつ。
何のことは無い。
ブレイク自体も楽しいもんだ。
どうでもいいことで熱く語り合う。
こうすればうまくいく。いやあれはうまくいかない。
敵が間近に迫ってるときに塹壕を掘ればいい
と突拍子も無いことを言う奴までいて、そういう議論は面白おかしくて笑えるぞ。
それもGURPSの醍醐味のひとつ。
>>436
そんな馬鹿な醍醐味を売りにしてるから日本で流行らないんだ
そんな馬鹿な醍醐味を売りにしてるから日本で流行らないんだ
変な醍醐味とか、マジで蛸みたいなレスだな
>437
gdgdは避ける方向の対応がしっかりしたD&Dや
FEARのゲームいくつかの方が、日本では流行るわなあ
…メリケンでgdgdになったらもっと深刻になりそうだが、
GURPSはどう対応してんだろ？
DMGの記載みたいな心得とかあんのかな？
>437
gdgdは避ける方向の対応がしっかりしたD&Dや
FEARのゲームいくつかの方が、日本では流行るわなあ
…メリケンでgdgdになったらもっと深刻になりそうだが、
GURPSはどう対応してんだろ？
DMGの記載みたいな心得とかあんのかな？
>>435
仮定から何を求めているか、理解できないのか
仮定から何を求めているか、理解できないのか
>>439
会話やゲームが無理なほど自己中過ぎるってことだろう。
板に集まる奴を厨房と決め付け、思うほうがおかしいとか
言っちゃうのも、やっぱ自己中過ぎでどうかと思うぜ。
>>441
バイブルは現在一般大衆向けであり、
伝統を保ちながら世界で最も売れている本の一つですが…？
会話やゲームが無理なほど自己中過ぎるってことだろう。
板に集まる奴を厨房と決め付け、思うほうがおかしいとか
言っちゃうのも、やっぱ自己中過ぎでどうかと思うぜ。
>>441
バイブルは現在一般大衆向けであり、
伝統を保ちながら世界で最も売れている本の一つですが…？
434は帰納法も演繹法も仮定法も理解してないだろう。
自分が理解してない単語を誤用するのは空回り君の特徴。
>>441
そこまでお分かりなら、マニアはマニア同士で
楽しく語り合って頂けないでしょうか？
一般大衆はGURPSが難しすぎてついていけず、
全く楽しめないんで、D&Dで楽しく遊びます。
2chで争って啓蒙、てのも困難かと思いますし。
そこまでお分かりなら、マニアはマニア同士で
楽しく語り合って頂けないでしょうか？
一般大衆はGURPSが難しすぎてついていけず、
全く楽しめないんで、D&Dで楽しく遊びます。
2chで争って啓蒙、てのも困難かと思いますし。
初心者対応の良さ、手厚さには定評があるからな＞D&D
初心者向けのビギナーズセット、シナリオ、マスタリングガイド、
公式のコンベンション……etc
初心者向けのビギナーズセット、シナリオ、マスタリングガイド、
公式のコンベンション……etc
Dマンと語り合うスレだけは嫌だなあ……
データまとめて来たぜ！
"GURPSとD&Dの比較をするに当たってURPSという特殊な汎用システムである以上、シナリオの比較なんて意味がない "
ので、
"モンスターズマニュアルやダンジョンマスターズガイド内にあるルールとは直接関係のない情報はすべて除去すべき"
らしい。
なんで、それらのデータを抜いたページ数を計算してみたぜ！
PHB全ページ数320ﾍﾟﾍﾟｰｼﾞ：
シナリオ部分：無し
ルールに関係ない部分：広告2p クレジット1p
有効ルールページ、317p
DNG全ページ数320ﾍﾟﾍﾟｰｼﾞ：
シナリオフック：1p分(P44-P45の下部)
サンプルシナリオ：3p分(P80-P84の一部)
ルールに関係ない部分：ゲーム用タイルのイラスト6p クレジット1p
有効ルールページ、309p
MM全ページ数320ﾍﾟﾍﾟｰｼﾞ：
シナリオ部分：無し
ルールに関係ない部分：クレジット1p
有効ルールページ、319p
とりあえずコアルールセット三冊分は終わったぞ。
あと削除すべきデータがあれば計算してやるぞ。
所で、GURPSのデータは出してくれるんだよね？
調べてみて思ったが、コアは全部同じページ数なのな。何か意味があるのかな？
あと、DMGの巻末のタイルのイラスト（椅子の絵）とか使ってる人いるのかね？
"GURPSとD&Dの比較をするに当たってURPSという特殊な汎用システムである以上、シナリオの比較なんて意味がない "
ので、
"モンスターズマニュアルやダンジョンマスターズガイド内にあるルールとは直接関係のない情報はすべて除去すべき"
らしい。
なんで、それらのデータを抜いたページ数を計算してみたぜ！
PHB全ページ数320ﾍﾟﾍﾟｰｼﾞ：
シナリオ部分：無し
ルールに関係ない部分：広告2p クレジット1p
有効ルールページ、317p
DNG全ページ数320ﾍﾟﾍﾟｰｼﾞ：
シナリオフック：1p分(P44-P45の下部)
サンプルシナリオ：3p分(P80-P84の一部)
ルールに関係ない部分：ゲーム用タイルのイラスト6p クレジット1p
有効ルールページ、309p
MM全ページ数320ﾍﾟﾍﾟｰｼﾞ：
シナリオ部分：無し
ルールに関係ない部分：クレジット1p
有効ルールページ、319p
とりあえずコアルールセット三冊分は終わったぞ。
あと削除すべきデータがあれば計算してやるぞ。
所で、GURPSのデータは出してくれるんだよね？
調べてみて思ったが、コアは全部同じページ数なのな。何か意味があるのかな？
あと、DMGの巻末のタイルのイラスト（椅子の絵）とか使ってる人いるのかね？
空回り君乙
こちらは英語版のWikipediaへのリンクを貼っておこう。
2006年時点でD&Dが最も遊ばれていて、最も売れているRPGだと出典付きで明記されている。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_&_Dragons
2006年時点でD&Dが最も遊ばれていて、最も売れているRPGだと出典付きで明記されている。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_&_Dragons
朝からすげえ粘着気質な人がいるんだな。
さすがＤ厨はキメェｗ
さすがＤ厨はキメェｗ
GURPS側のきちんとしたデータは？
GURPSはどこまでデータで、どこからルールだと言われるか判らんので、Amazonでページ数だけ調べてみた。
待っててもデータ出てこないかも知れないしな。
ガープス・ベーシック 第4版 キャラクター (単行本)
単行本: 313ページ
ガープス・ベーシック 第4版 キャンペーン (単行本)
単行本: 239ページ
待っててもデータ出てこないかも知れないしな。
ガープス・ベーシック 第4版 キャラクター (単行本)
単行本: 313ページ
ガープス・ベーシック 第4版 キャンペーン (単行本)
単行本: 239ページ
ってかGURPSはSRS以下だからｗ
つーか
単独システムのガープスと共用インフラみたいなSRSを比べられても……
単独システムのガープスと共用インフラみたいなSRSを比べられても……
まああえていえば、赤字続きの国鉄と、優良企業の私鉄を比べるようなものだな。
でも国鉄GURPSが如何にそびえたつ糞かという一例にはなる。
GURPSって何のために存在するの？
いらなくね？
でも国鉄GURPSが如何にそびえたつ糞かという一例にはなる。
GURPSって何のために存在するの？
いらなくね？
>>459
ＪＲや国鉄の存在意義が判らない人ですか？
ＪＲや国鉄の存在意義が判らない人ですか？
>>460
JRならいいよ。GURPSも版上げして、名前をMAGOUSとかWORPSとかに変えればよくなるかもね。
GURPSは蒸気機関車みたいなものだから、もう要りません。
遊んでるやつはみんな放火魔。
JRならいいよ。GURPSも版上げして、名前をMAGOUSとかWORPSとかに変えればよくなるかもね。
GURPSは蒸気機関車みたいなものだから、もう要りません。
遊んでるやつはみんな放火魔。
>>449
> データまとめて来たぜ！
>
> "GURPSとD&Dの比較をするに当たってURPSという特殊な汎用システムである以上、シナリオの比較なんて意味がない "
> ので、
> "モンスターズマニュアルやダンジョンマスターズガイド内にあるルールとは直接関係のない情報はすべて除去すべき"
> らしい。
>
> なんで、それらのデータを抜いたページ数を計算してみたぜ！
>
> PHB全ページ数320ﾍﾟﾍﾟｰｼﾞ：
> シナリオ部分：無し
> ルールに関係ない部分：広告2p クレジット1p
> 有効ルールページ、317p
もっとあるあるある。種族とクラスの説明はカット
> データまとめて来たぜ！
>
> "GURPSとD&Dの比較をするに当たってURPSという特殊な汎用システムである以上、シナリオの比較なんて意味がない "
> ので、
> "モンスターズマニュアルやダンジョンマスターズガイド内にあるルールとは直接関係のない情報はすべて除去すべき"
> らしい。
>
> なんで、それらのデータを抜いたページ数を計算してみたぜ！
>
> PHB全ページ数320ﾍﾟﾍﾟｰｼﾞ：
> シナリオ部分：無し
> ルールに関係ない部分：広告2p クレジット1p
> 有効ルールページ、317p
もっとあるあるある。種族とクラスの説明はカット
で、ガープスは何ページなのですか?
Ｄ＆Ｄと公平評価すると大変だな
特徴、技能を含めるべきかどうか検討しないといけない
特徴、技能を含めるべきかどうか検討しないといけない
GURPSの評価に技能のページを含めない？
だったらPHBの技能の章も含めるべきじゃないだろ
だったらPHBの技能の章も含めるべきじゃないだろ
結論:両方0ページ。
もちろんGURPSでも、技能や特徴、装備、呪文などのデータは含まないものとするよ。
だからD&Dでも除外するように。
だからD&Dでも除外するように。
そんなことより俺は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
FEAR vs GURPSのスレを見て
GURPSでD&Dを再現する方法を考えてみたくなってきたぞ。
FEAR vs GURPSのスレを見て
GURPSでD&Dを再現する方法を考えてみたくなってきたぞ。
こうして
GURPS FEAR
GURPS D&D
が誕生するのであった！！！！
GURPS FEAR
GURPS D&D
が誕生するのであった！！！！
>>473
GURPS FEARっつうことは、Who`s Whoみたいに、中島純一郎とかかわたなとかのデータがずらずら並ぶの？
GURPS FEARっつうことは、Who`s Whoみたいに、中島純一郎とかかわたなとかのデータがずらずら並ぶの？
それ以外の部分が厚くても遊び難いだけの気がするナリ。
そんな漏れはどっちも遊んでいないんだがｗ
つうかD&Dにしろガープスにしろ呪文や特徴、モンスターなどのデータが豊富
だからこそ楽しいと思うんだがナー
そんな漏れはどっちも遊んでいないんだがｗ
つうかD&Dにしろガープスにしろ呪文や特徴、モンスターなどのデータが豊富
だからこそ楽しいと思うんだがナー
GURPS アルシャード
GURPS アルシャードff
GURPS アルシャード・ガイア
GURPS カオスフレア
GURPS アリアンロッド
・・・・・
>>473はこれらをすべてまとめた巨大なパッケージにしようと妄想しているんだよキッと
空回り組んだから
GURPS アルシャードff
GURPS アルシャード・ガイア
GURPS カオスフレア
GURPS アリアンロッド
・・・・・
>>473はこれらをすべてまとめた巨大なパッケージにしようと妄想しているんだよキッと
空回り組んだから
D&Dでもあるよね、カスタマイズの選択肢。
＞モンスターを無限にカスタマイズして作成する多数の選択肢が提示されている
これは別にD&Dもそのものだと思うが……。
いや、提示されてる選択肢は有限だから「無限にカスタマイズ」なんて馬鹿は言わないが
これは別にD&Dもそのものだと思うが……。
いや、提示されてる選択肢は有限だから「無限にカスタマイズ」なんて馬鹿は言わないが
ま、デーモン本やらデヴィル本、異形本やアンデッド本、
日本語版が出たばかりのドラゴン本まで出てるD&Dにモンスターで
GURPSが勝るわけがないわな
日本語版が出たばかりのドラゴン本まで出てるD&Dにモンスターで
GURPSが勝るわけがないわな
しかしGURPSに比べて例えば銃器のデータなどはD&Dは皆無に等しい。
GURPSって小学校の時に生徒会長だったってのが自慢なだけのやつに似てるね。
今はNEET。
今はNEET。
>>483
装備のデータは除外らしいですよ。
装備のデータは除外らしいですよ。
>>483
現代物の銃器はd20モダンの管轄だからな。
現代物の銃器はd20モダンの管轄だからな。
ソーズ＆ソーサリーの部分にしてもGURPSの方が圧倒的にデータは多いよ。
D&Dの武器や装備の貧弱さはどうだ！
D&Dの武器や装備の貧弱さはどうだ！
>>488
また馬鹿がいい加減なこと言ってるよ。
D&Dの方が武器や防具が多い。
魔法の武器や防具を含めればさらにその数が跳ね上がる。
装備本だけで3冊出てるんだぜ？
PHBやDMG収録の各種装備を別にしてもな。
また馬鹿がいい加減なこと言ってるよ。
D&Dの方が武器や防具が多い。
魔法の武器や防具を含めればさらにその数が跳ね上がる。
装備本だけで3冊出てるんだぜ？
PHBやDMG収録の各種装備を別にしてもな。
>>488
無知すぎて煽りにもならん
無知すぎて煽りにもならん
>>492
えー
「魔法や特技の増え方」が豊富な増え方の基準でしょ。
クリーチャーだってハイペースで増えるし。
あの程度の増え方じゃ「多い・普通・少ない」で言えば「普通」ですよ。
ダードスレで読んだところによればＡＬＦとかもっと多いらしいですし。
（そのかわり、材質の違いとか無いわけだけどさ）
えー
「魔法や特技の増え方」が豊富な増え方の基準でしょ。
クリーチャーだってハイペースで増えるし。
あの程度の増え方じゃ「多い・普通・少ない」で言えば「普通」ですよ。
ダードスレで読んだところによればＡＬＦとかもっと多いらしいですし。
（そのかわり、材質の違いとか無いわけだけどさ）
GURPSとの比較だからどのみち関係ないんじゃね？
つか、GURPS知らないのに比較スレで何やってんの？
つか、GURPS知らないのに比較スレで何やってんの？
空回りも馬鹿だが491=493も相当馬鹿だな
なんで無知なヤツに限って自信満々で自分の無知と愚かさをPRしたがるんだろう
なんで無知なヤツに限って自信満々で自分の無知と愚かさをPRしたがるんだろう
>つか、GURPS知らないのに比較スレで何やってんの？
つか、D&D知らないのに比較スレで何やってんの？
つか、D&D知らないのに比較スレで何やってんの？
>>497
どっちも知ってますがなにか？
どっちも知ってますがなにか？
表面的に「知ってる」だけだろ
>>500
知らないことは恥じゃないが知らないことを適当に書くのは恥だな。
知らないことは恥じゃないが知らないことを適当に書くのは恥だな。
>>501
それも俺にとっては恥じゃないのさｗ
それも俺にとっては恥じゃないのさｗ
>>503
「蛸３号」でいいんじゃないか？
「蛸３号」でいいんじゃないか？
>>504
> 材質などってマテリアルの事か？いわゆる材質ってのとは違うと思うが。
> 武器に後付けする物だし。
あら、やっぱり別のものなの？
>>503
それで正解。
恥ずかしいから書き込まないとか馬鹿らしいじゃん。
> 材質などってマテリアルの事か？いわゆる材質ってのとは違うと思うが。
> 武器に後付けする物だし。
あら、やっぱり別のものなの？
>>503
それで正解。
恥ずかしいから書き込まないとか馬鹿らしいじゃん。
>>506
馬鹿に付ける薬はないな。
馬鹿に付ける薬はないな。
>>506
蛸といい、2号3号といい、なんでこんなキチガイが増えるんだろうね
蛸といい、2号3号といい、なんでこんなキチガイが増えるんだろうね
まあ材質は特にALFにおいて特権的なものじゃないと思う。
そんなことより、超巨大化したり、魔器化したり、メタラジーしたり、「お宝」化したりする方が重要だろう。
そんなことより、超巨大化したり、魔器化したり、メタラジーしたり、「お宝」化したりする方が重要だろう。
>>514
そんな自虐的な書き込みしなくても
そんな自虐的な書き込みしなくても
>>514
煽りだから相手にしない方がいいぞ。
煽りだから相手にしない方がいいぞ。
>>515
何故V３にしなかったんだ！
何故V３にしなかったんだ！
>>517
Ｖ３だとちょっとかっこよすぎない？
Ｖ３だとちょっとかっこよすぎない？
まあ蛸を名乗れるのは「俺はこんなにハジけてるぜ」といったような
自己肥大気味なロールプレイというよりも
「俺は蛸なんて暗部は知らない無知な住人だぜ」という
表明にしか思えんわけだよ。
自己肥大気味なロールプレイというよりも
「俺は蛸なんて暗部は知らない無知な住人だぜ」という
表明にしか思えんわけだよ。
>>518
かっこつけろよ！
かっこつけろよ！
蛸を自称するってのは、歩行者天国をフルチンで歩くみたいなもんだしな
>463
それについては、>464が計算してくれたからPHBは267だね。 感謝感謝だぜ。
>466
そっちは意味が判らん。 あー、俺のうちミスか。DNGって書いたからかな？ それはDMGの間違いだぜ！
ダンジョンマスターガイドの略ね。これは種族もクラスもないし、直接ルールに関係あるからそのままだ。
モンスターデータもルールだと思うが、まぁ、これは削っておくか。
すると、総計で267+309で、ガープスの全ページ数313+239よりも多いな。
で、とりあえず、D&Dの方がルールが詳細だと証明できたわけだぜ！ めでたしめでたし。
次は何で勝負しようか？ ルールの質ででも勝負するか？ 受けて立つぜ！
>483
確かに、銃器はGURPSの方が多いな。
･･･と言う事は銃器が出てくるセッションをするならD&DよりGURPSの方が向いてると。納得納得。
>488
悪いんだけど、GURPSの武器データの数を数えてくれよ！ D&Dは俺が数えるぜ！ 比較してみようぜ！
それについては、>464が計算してくれたからPHBは267だね。 感謝感謝だぜ。
>466
そっちは意味が判らん。 あー、俺のうちミスか。DNGって書いたからかな？ それはDMGの間違いだぜ！
ダンジョンマスターガイドの略ね。これは種族もクラスもないし、直接ルールに関係あるからそのままだ。
モンスターデータもルールだと思うが、まぁ、これは削っておくか。
すると、総計で267+309で、ガープスの全ページ数313+239よりも多いな。
で、とりあえず、D&Dの方がルールが詳細だと証明できたわけだぜ！ めでたしめでたし。
次は何で勝負しようか？ ルールの質ででも勝負するか？ 受けて立つぜ！
>483
確かに、銃器はGURPSの方が多いな。
･･･と言う事は銃器が出てくるセッションをするならD&DよりGURPSの方が向いてると。納得納得。
>488
悪いんだけど、GURPSの武器データの数を数えてくれよ！ D&Dは俺が数えるぜ！ 比較してみようぜ！
>5234
なるほど。するとP172からP193まで削れるから22ページ削除だな。
するとD&Dが267+287で554p、ガープスの全ページ数313+239で552p。
おー、GURPSが種族とクラスデータなどを1ページも持ってないなら、ほぼ同じだな。
なるほど。するとP172からP193まで削れるから22ページ削除だな。
するとD&Dが267+287で554p、ガープスの全ページ数313+239で552p。
おー、GURPSが種族とクラスデータなどを1ページも持ってないなら、ほぼ同じだな。
ところでGURPSのひとよ、そろそろ
GURPSの武器は具体的に何種類あるのかだけでもいいから教えてくれまいか？
GURPSの武器は具体的に何種類あるのかだけでもいいから教えてくれまいか？
とりあえず武器の種類数えてきたぜ！ 総数197種類だな。
魔法じゃない通常の武器のみ(防具、錬金術アイテム、毒、大型兵器など含まず）
で、とりあえず武器装備ガイドのP12-P13に乗ってる武器だけを数えた。
面倒だったんでスキャナで読み込んでOCRかけて、それをエクセルでカウント。
まぁ、これはDMGに乗ってる銃とかを含んでないし、各種族本や設定本に載ってる
種族特有の武器もPHBの武器の一部含んでないからもっと増えるが。
調べてみて思ったが「カッツバルゲル(ドイツ)」とか「関刀/コアンタオ(中国)」とかまでD&Dで設定する事にどれ位意味があるのか子一時間(略
このデータ量の膨大さはカウントしてて俺もビックリだw
魔法じゃない通常の武器のみ(防具、錬金術アイテム、毒、大型兵器など含まず）
で、とりあえず武器装備ガイドのP12-P13に乗ってる武器だけを数えた。
面倒だったんでスキャナで読み込んでOCRかけて、それをエクセルでカウント。
まぁ、これはDMGに乗ってる銃とかを含んでないし、各種族本や設定本に載ってる
種族特有の武器もPHBの武器の一部含んでないからもっと増えるが。
調べてみて思ったが「カッツバルゲル(ドイツ)」とか「関刀/コアンタオ(中国)」とかまでD&Dで設定する事にどれ位意味があるのか子一時間(略
このデータ量の膨大さはカウントしてて俺もビックリだw
あー、すまん。>528はD&Dの武器の種類な。
>>477
FEAR厨、演技が下手だなあ
FEAR厨、演技が下手だなあ
ま、GURPS派はちゃんとデータ出せってことだな
妄言垂れ流す前に
妄言垂れ流す前に
Ｄ＆Ｄはゲーム的なギミックをテンプレやクラスで付加しやすい。
一方ＧＵＲＰＳは「銀だけが有効な敵」を作るにも一苦労。
一方ＧＵＲＰＳは「銀だけが有効な敵」を作るにも一苦労。
>>482
GURPSにはドラゴンやモンスターという概念が存在しません。
あなたの考え方は、
英語よりも中国語のほうがアルファベット数が
多いから中国語のほうが優れていると
誤解しているようなものです。
GURPSにはドラゴンやモンスターという概念が存在しません。
あなたの考え方は、
英語よりも中国語のほうがアルファベット数が
多いから中国語のほうが優れていると
誤解しているようなものです。
>>536
だからD&Dに太刀打ちできないのさ。
だからD&Dに太刀打ちできないのさ。
アルファベット数を比べてたんだろ？
>>536
>GURPSにはドラゴンやモンスターという概念が存在しません。
本気で言ってるなら単なる無知だな。
GURPSにもドラゴンはいるぜ。
まあ、いないと言い張るならそれはそれでGURPSがファンタジー面ではどうしようもないと言われるだけだが。
>GURPSにはドラゴンやモンスターという概念が存在しません。
本気で言ってるなら単なる無知だな。
GURPSにもドラゴンはいるぜ。
まあ、いないと言い張るならそれはそれでGURPSがファンタジー面ではどうしようもないと言われるだけだが。
>>533
全然低いぜ。
テンプレート依存だしな。
テンプレートやクラスを自由につけられる
なんてもん、GURPSでも同等にできる。
キャラクターのバリエーションが
明らかにGURPSよりも劣る。
クリーチャーなんぞ、GMが自作すればいい
全然低いぜ。
テンプレート依存だしな。
テンプレートやクラスを自由につけられる
なんてもん、GURPSでも同等にできる。
キャラクターのバリエーションが
明らかにGURPSよりも劣る。
クリーチャーなんぞ、GMが自作すればいい
>>541
GURPSはテンプレートも特徴のデータもクリーチャーも少なすぎてお話にならないね
GURPSはテンプレートも特徴のデータもクリーチャーも少なすぎてお話にならないね
>>544
GURPSはモンスターのデータブロックがそもそも貧弱だからな。
GURPSはモンスターのデータブロックがそもそも貧弱だからな。
システム比較に自作を言いだした時点でそいつは負け犬
・実プレイが前提ではない
・旗色が悪くなると妙な俺定義を持ち出す
・「作ればなんでもあるよ」
厨の行動を見てる限り、GURPSってSWとそっくりなゲームなんだな
・旗色が悪くなると妙な俺定義を持ち出す
・「作ればなんでもあるよ」
厨の行動を見てる限り、GURPSってSWとそっくりなゲームなんだな
ところで蛸2号こと空周り君は先週から土日返上でがんばってるけど
実プレイはいつやってるの？
実プレイはいつやってるの？
自作でいいならD&DもＭＭに自作するルールが乗ってるんだけどね。
次はモンスターデータの拡張性勝負をするって事だな？
拡張に使えるデータ項目量とベースのデータ量のソース出せば良いのか？
拡張に使えるデータ項目量とベースのデータ量のソース出せば良いのか？
>>551
・データの項目数
・クリーチャー数×テンプレート数×複数付けられるテンプレート数×3つめになりうるテンプレート数×特技＾取れる数
×クラス数＾取れる数×上級クラス数＾取れる数
（”^”の後は乗数）
本気でD&Dのクリーチャーバリエーションを出すならこんな感じだろうが計算は面倒すぎると思うぞ
・データの項目数
・クリーチャー数×テンプレート数×複数付けられるテンプレート数×3つめになりうるテンプレート数×特技＾取れる数
×クラス数＾取れる数×上級クラス数＾取れる数
（”^”の後は乗数）
本気でD&Dのクリーチャーバリエーションを出すならこんな感じだろうが計算は面倒すぎると思うぞ
それに加えて、保有する技能の種類もモンスターバリエーションだし、既存の特殊能力もそうだな。
極めつけには、オリジナルモンスター特有の特殊能力なんても設定できる。
でも基本ルール限定（コア三冊）とかなら、カウントできない事は無いと思う。
GURPS側はデータ出してくれたのを見た事が無いが。
極めつけには、オリジナルモンスター特有の特殊能力なんても設定できる。
でも基本ルール限定（コア三冊）とかなら、カウントできない事は無いと思う。
GURPS側はデータ出してくれたのを見た事が無いが。
くそう。無限とばかり云われたら比較もできないし、
GURPSのいい点をアピールしてくれなきゃ対決にもならねえぞ。
D厨は膨大なルールを購入し、モトを取るためプレイをしているので
D&Dより多いらしいGURPSのルールを購入したり
研究したりに裂くリソースが殆ど無いんだ。
D&Dと対比して素晴らしい点が多々あれば乗り換えるから、もっと
「無限」とかいうワケのワカラナイ概念だけじゃないよいところを教えてくれ！
GURPSのいい点をアピールしてくれなきゃ対決にもならねえぞ。
D厨は膨大なルールを購入し、モトを取るためプレイをしているので
D&Dより多いらしいGURPSのルールを購入したり
研究したりに裂くリソースが殆ど無いんだ。
D&Dと対比して素晴らしい点が多々あれば乗り換えるから、もっと
「無限」とかいうワケのワカラナイ概念だけじゃないよいところを教えてくれ！
>>554
君何気に容赦ないなw
君何気に容赦ないなw
つうか数多くのモンスターを自作できるゲームよりも、最初から数多くのモンスター
が用意されてるゲームの方が遊び易いんじゃないかなとか思うわけだが。
が用意されてるゲームの方が遊び易いんじゃないかなとか思うわけだが。
最初から数多くのモンスターが用意されていて、
そのモンスターをカスタマイズするルールも用意されていて、
完全自作するためのルールも用意されているシステムが一番じゃないかな。
つまり、Ｄ＆Ｄ３．５ｅなわけだが。
そのモンスターをカスタマイズするルールも用意されていて、
完全自作するためのルールも用意されているシステムが一番じゃないかな。
つまり、Ｄ＆Ｄ３．５ｅなわけだが。
>>558-559
あ、なんだ、空回りが今度はこっちに来たのか
あ、なんだ、空回りが今度はこっちに来たのか
つーか、D&Dのモンスターったって、データ記述自体はPC向けとされる種族と共通だしな
正確には、すべてクリーチャーなんだし
正確には、すべてクリーチャーなんだし
【卓上ゲーム板】空回りとか蛸２号のこと
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196441508/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196441508/l50
>>508
世代交代のときがやってきたんだよ
世代交代のときがやってきたんだよ
> で、とりあえず、D&Dの方がルールが詳細だと証明できたわけだぜ！ めでたしめでたし。
ぜんっぜん、証明になってないがな
ぜんっぜん、証明になってないがな
GURPSとD&Dを比較するなら
GURPS Fantasy、GURPS Low-Tech、GURPS Magic、GURPS Dragons
と比較しないと意味が無いのでは
GURPS Fantasy、GURPS Low-Tech、GURPS Magic、GURPS Dragons
と比較しないと意味が無いのでは
>>571
じゃあ何が敵になればいいんだ？ 人間？ 亜人？ エイリアン？ サイボーグ？
じゃあ何が敵になればいいんだ？ 人間？ 亜人？ エイリアン？ サイボーグ？
ルールを使って表現するときにドラゴンの説明に膨大な時間を費やす必要性は
感じないとおもうけどな
感じないとおもうけどな
>574は変なGURPS擁護に対する批判なんじゃね？
ドラゴンの説明に膨大な時間が必要なのは
テンプレートが無く、自称・カスタマイズ性が無限に存在する
GURPSの方だろ
ルールを使って表現するだけで一苦労
ドラゴンの説明に膨大な時間が必要なのは
テンプレートが無く、自称・カスタマイズ性が無限に存在する
GURPSの方だろ
ルールを使って表現するだけで一苦労
>>570
単にGURPS側が全く具体的な情報を出さないだけだな。
単にGURPS側が全く具体的な情報を出さないだけだな。
しかし、無限にバリエーションが存在するとするなら、
「ソノ」生き物がドラゴンかどうかの特定に意味がなくなる気がするなぁ。
D&Dなら、公式ミニチュア置いて、MMからカラーイラスト見せて、外見の説明を終えた上で、
PCが知識判定に成功すればさらに
「まぁ、グリーンドラゴンのワームリングってこった。具体的に欲しい情報とかある？」
で、「グリーンドラゴンのワームリング」を知らない人にもある程度の共通理解が得られるが、
GURPSだと、どんな感じに説明するの？
というか純粋に興味のレベルになってきたので、空回りくん以外でGURPSを知ってる
誰か、教えてくださいな。
「ソノ」生き物がドラゴンかどうかの特定に意味がなくなる気がするなぁ。
D&Dなら、公式ミニチュア置いて、MMからカラーイラスト見せて、外見の説明を終えた上で、
PCが知識判定に成功すればさらに
「まぁ、グリーンドラゴンのワームリングってこった。具体的に欲しい情報とかある？」
で、「グリーンドラゴンのワームリング」を知らない人にもある程度の共通理解が得られるが、
GURPSだと、どんな感じに説明するの？
というか純粋に興味のレベルになってきたので、空回りくん以外でGURPSを知ってる
誰か、教えてくださいな。
>>579
どうって言われても困る。なぜならGURPS自体はワールドじゃないから。
FFSのドラゴンも、東洋のドラゴンも、聖ジョージのドラゴンも、中日のドラゴンも全部扱うことになるので。
従って、そのワールドがコンセンサスを取れてるならある程度説明できる（これは“龍”の眷属で、外見はＤ＆Ｄのドラゴンとほぼ一緒。身長は１０メートルくらいだよ）とか。
で、誰も見たこともない、惑星オハラスカの翼が８つあって口から放射性物質のブレスを吐く軟体動物“ドラゴン”とか、
異次元宇宙人が作り出した多脚殺戮機械“ドラゴン”とかの場合、いちいちＧＭが外見を説明することになるんじゃないか。
あくまでうちの鳥取の話なんで、他のやり方があるとは思うけど。
こんなもんでいい？
どうって言われても困る。なぜならGURPS自体はワールドじゃないから。
FFSのドラゴンも、東洋のドラゴンも、聖ジョージのドラゴンも、中日のドラゴンも全部扱うことになるので。
従って、そのワールドがコンセンサスを取れてるならある程度説明できる（これは“龍”の眷属で、外見はＤ＆Ｄのドラゴンとほぼ一緒。身長は１０メートルくらいだよ）とか。
で、誰も見たこともない、惑星オハラスカの翼が８つあって口から放射性物質のブレスを吐く軟体動物“ドラゴン”とか、
異次元宇宙人が作り出した多脚殺戮機械“ドラゴン”とかの場合、いちいちＧＭが外見を説明することになるんじゃないか。
あくまでうちの鳥取の話なんで、他のやり方があるとは思うけど。
こんなもんでいい？
>>581
だからうちの鳥取だと前置いたろーが。
D&Dと比較してどうこうなんて一言も言ってないだろ。
それとも、D&D並の情報量がないとお前はモンスターをＴＲＰＧに登場させられないのか？
いや、そうなら謝るが。
だからうちの鳥取だと前置いたろーが。
D&Dと比較してどうこうなんて一言も言ってないだろ。
それとも、D&D並の情報量がないとお前はモンスターをＴＲＰＧに登場させられないのか？
いや、そうなら謝るが。
GURPS厨のフカシっぷりに大笑いした
無限とかどんなドラゴンも扱えるとか言っておいて実際の商品の話をしない理由がよくわかるな
無限とかどんなドラゴンも扱えるとか言っておいて実際の商品の話をしない理由がよくわかるな
だから知らないって。
オレは興味があるんで聞かれたから答えただけで、GURPSなら何でもできるとか、D&Dより上とか言われても知らないよ。
オレは興味があるんで聞かれたから答えただけで、GURPSなら何でもできるとか、D&Dより上とか言われても知らないよ。
つか、空回りの与太を窘めなかったのはともかくとして、
システムの話をするのに実際の製品をガン無視するのはどうよ、
って話だな
システムの話をするのに実際の製品をガン無視するのはどうよ、
って話だな
>>587
実際の製品にゃワールドがついてこないのが基本なので、そもそもドラゴンのデータ自体が作ったワールドに付随することになる。
で、その説明はＧＭがやるしかない。もちろん、アーキタイプ的な意味でのドラゴンのデータはサプリにあるので、それを流用して手間を省くことが出来る。
と、こんなところでどうだろう。
すまん、全製品を網羅してるわけじゃないんで、自分の鳥取に依存した書き方にしかならないのよ。
それじゃダメなのか？
実際の製品にゃワールドがついてこないのが基本なので、そもそもドラゴンのデータ自体が作ったワールドに付随することになる。
で、その説明はＧＭがやるしかない。もちろん、アーキタイプ的な意味でのドラゴンのデータはサプリにあるので、それを流用して手間を省くことが出来る。
と、こんなところでどうだろう。
すまん、全製品を網羅してるわけじゃないんで、自分の鳥取に依存した書き方にしかならないのよ。
それじゃダメなのか？
と、追伸。
漏れ自身はD&Dが今はメインなんで、「D&Dのほうが詳しいよ！ ひれふせ！」って言われてもそのなんだ、困る。
どう考えてもドラコノミコンのほうが詳細だわな。
漏れ自身はD&Dが今はメインなんで、「D&Dのほうが詳しいよ！ ひれふせ！」って言われてもそのなんだ、困る。
どう考えてもドラコノミコンのほうが詳細だわな。
>>589
>「D&Dのほうが詳しいよ！ ひれふせ！」
誰もこんなことは言ってないんだが
>それとも、D&D並の情報量がないとお前はモンスターをＴＲＰＧに登場させられないのか？
この発言といい、つくづく品性下劣なクズだな、お前
>「D&Dのほうが詳しいよ！ ひれふせ！」
誰もこんなことは言ってないんだが
>それとも、D&D並の情報量がないとお前はモンスターをＴＲＰＧに登場させられないのか？
この発言といい、つくづく品性下劣なクズだな、お前
>>590
そんなローカルルールがあるのか。それは知らなかった。
今後、説明を行うときに自分の環境を行わないすべての人間にも同様の指摘をしてくれるよう心から望む。
で、出先なのでサプリが手元になく、申し訳ないんだが引用はできない。
主に参照してたのはベーシックとマジックとファンタジーとファンタジーベスチャリーとルナルモンスターズ、
スーパーズ、コンペンデイウム、ウルトラテック、スペース、バイオテック。
他に何を聞きたいの？
そんなローカルルールがあるのか。それは知らなかった。
今後、説明を行うときに自分の環境を行わないすべての人間にも同様の指摘をしてくれるよう心から望む。
で、出先なのでサプリが手元になく、申し訳ないんだが引用はできない。
主に参照してたのはベーシックとマジックとファンタジーとファンタジーベスチャリーとルナルモンスターズ、
スーパーズ、コンペンデイウム、ウルトラテック、スペース、バイオテック。
他に何を聞きたいの？
580ののアホさ加減は蛸３号やDマンに匹敵するな。
>>593
じゃあ賢いレスをつけてくれｗ
じゃあ賢いレスをつけてくれｗ
579の釣り技術には感服せざるを得ない
>>592
お前、ルール談義やるときに自分の環境や出典もと書かないのか？
Dスレでは書くのが当たり前なんだが。
別に引用できないなら無理にしろとは言わんが、
鳥取話というならまず使ってるサプリの記述がこんな感じだと言及するのが普通だろうに。
それをやらないのは記述の貧弱さに触れるのがイヤだとしか思えん。
お前、ルール談義やるときに自分の環境や出典もと書かないのか？
Dスレでは書くのが当たり前なんだが。
別に引用できないなら無理にしろとは言わんが、
鳥取話というならまず使ってるサプリの記述がこんな感じだと言及するのが普通だろうに。
それをやらないのは記述の貧弱さに触れるのがイヤだとしか思えん。
結局、GURPS厨はクズばかりってことだ
600 ：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 06:40:42 ID:tZx/x3nm
D&Dの偉大な勝利が証明されました
>>599
>そんなローカルルールがあるのか。それは知らなかった。
>今後、説明を行うときに自分の環境を行わないすべての人間にも同様の指摘をしてくれるよう心から望む。
それがわかってるならなんでこんなレス書いたんだ？
人に喧嘩売っといて一方的に謝罪してるようなもんだろうに。
>そんなローカルルールがあるのか。それは知らなかった。
>今後、説明を行うときに自分の環境を行わないすべての人間にも同様の指摘をしてくれるよう心から望む。
それがわかってるならなんでこんなレス書いたんだ？
人に喧嘩売っといて一方的に謝罪してるようなもんだろうに。
どちらかと言えばGURPS厨の自滅だな
>>601
ハッタリに出来る程度のことを「現実離れした大言壮語」って悲しくないか。
ハッタリに出来る程度のことを「現実離れした大言壮語」って悲しくないか。
>>604
別にいいよ。
ただ、このスレはGURPS側がソースを出さなかったりまともに製品談義をしないことが多いんで、
これからはちゃんとソースが出せる製品について言及してくれ。
多分、自分ばかりじゃなく他の人もそれは気にしてるだろうから。
別にいいよ。
ただ、このスレはGURPS側がソースを出さなかったりまともに製品談義をしないことが多いんで、
これからはちゃんとソースが出せる製品について言及してくれ。
多分、自分ばかりじゃなく他の人もそれは気にしてるだろうから。
608 ：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 06:49:32 ID:tZx/x3nm
>>608
>質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
>（D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々）
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ&ドラゴンズ100
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196506355/1
普通にあるぞ。
>質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
>（D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々）
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ&ドラゴンズ100
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196506355/1
普通にあるぞ。
>>608
お前、本当に馬鹿だなw
お前、本当に馬鹿だなw
頭に血が上ってレスしてるんじゃねーのw
流れを見てると、やっぱりGURPSはキャラを作るだけのツールであって
実プレイや相互理解を目的としたTRPGではないとしか思えないな
実プレイや相互理解を目的としたTRPGではないとしか思えないな
つか、出典や環境って普通にガープススレでも書かれるだろ
>>608はどこのスレの住人なんだ？
>>608はどこのスレの住人なんだ？
>>613
昨夜ダードスレでも話が出てたが、異様にユーザーに努力を要求するゲームだと思う。
キャラメイクまではシステムが保証してくれているが、それ以上はユーザーの努力次第という。
そりゃニッチゲームだわな。
昨夜ダードスレでも話が出てたが、異様にユーザーに努力を要求するゲームだと思う。
キャラメイクまではシステムが保証してくれているが、それ以上はユーザーの努力次第という。
そりゃニッチゲームだわな。
>>609
このスレには無いけどなｗ
他のスレのローカルルールをいきなり持ち込んでどうするｗ
つーか、自分の環境を話してから書いてる奴なんてこのスレにどれだけ居るよｗ
あと、そこに書いてあるのは”質問の前には”って奴だな。
ルール談義に必要なのは自己環境じゃなくて出典だろ？
このスレには無いけどなｗ
他のスレのローカルルールをいきなり持ち込んでどうするｗ
つーか、自分の環境を話してから書いてる奴なんてこのスレにどれだけ居るよｗ
あと、そこに書いてあるのは”質問の前には”って奴だな。
ルール談義に必要なのは自己環境じゃなくて出典だろ？
>>616
お前もおかしな奴だな。
ルール談義には環境（レギュ）と出典の両方が必要だろうに。
それに、説明の時に自分の環境や使ってるサプリを書くのは当然だろう。
少なくともD&D側は、コアとかv3.5サプリとか武器装備ガイドとかデータの出典と環境を書いてるぞ。
もう一度頭からこのスレ読み直せ。
お前もおかしな奴だな。
ルール談義には環境（レギュ）と出典の両方が必要だろうに。
それに、説明の時に自分の環境や使ってるサプリを書くのは当然だろう。
少なくともD&D側は、コアとかv3.5サプリとか武器装備ガイドとかデータの出典と環境を書いてるぞ。
もう一度頭からこのスレ読み直せ。
それ以前に580は出典どころかまともなデータすら書いてなかっただろ
結局書いてないし
何言ってやがるw
結局書いてないし
何言ってやがるw
まあ、蛸3号だからおかしいのは仕方ないんじゃね？
奴も含めてモンスターの記述についてはD&Dの方がGURPSより詳細だということについては異論がないようだし
奴も含めてモンスターの記述についてはD&Dの方がGURPSより詳細だということについては異論がないようだし
>>617
んで、君は自己の環境を書いてるのか？
このスレを頭から確認したが出典を書いてる奴は居ても自己の環境を書いてるような奴は見当たらないが。
もし、自己の環境を書いてるレスがあるなら教えてもらえるとありがたい。
もちろん、全員かいてるんだよなｗ？
んで、君は自己の環境を書いてるのか？
このスレを頭から確認したが出典を書いてる奴は居ても自己の環境を書いてるような奴は見当たらないが。
もし、自己の環境を書いてるレスがあるなら教えてもらえるとありがたい。
もちろん、全員かいてるんだよなｗ？
>>622
D&Dユーザーなら説明の時自分の環境書くだろ？
D&Dユーザーなら説明の時自分の環境書くだろ？
>>625
>597
お前、ルール談義やるときに自分の環境や出典もと書かないのか？
Dスレでは書くのが当たり前なんだが。
>590
D&Dユーザーなら説明の時自分の環境書くだろ？
もちろん、俺はエスパーじゃないので君が上の文章を書いたかどうかは知らないが、
君は上の文章を否定して無いようだしね。
>597
お前、ルール談義やるときに自分の環境や出典もと書かないのか？
Dスレでは書くのが当たり前なんだが。
>590
D&Dユーザーなら説明の時自分の環境書くだろ？
もちろん、俺はエスパーじゃないので君が上の文章を書いたかどうかは知らないが、
君は上の文章を否定して無いようだしね。
>>627
そりゃ、出典は書くさ。
当然だろ？
ドラゴンの説明をするのに自己の環境の説明が必要なのかい？
自分のところでコアのみを使って遊んでいたとしてドラコノミコンから出展した説明が変化するのかい？
そりゃ、出典は書くさ。
当然だろ？
ドラゴンの説明をするのに自己の環境の説明が必要なのかい？
自分のところでコアのみを使って遊んでいたとしてドラコノミコンから出展した説明が変化するのかい？
>>628
そりゃ自分がルール談義やるときは書くよ。
だが、このスレでやるのに必要なのはそのデータの範囲（環境）と出典だろ？
で、>>627で書いたように自分の環境が必要な説明はこのスレではしていないんだが。
そりゃ自分がルール談義やるときは書くよ。
だが、このスレでやるのに必要なのはそのデータの範囲（環境）と出典だろ？
で、>>627で書いたように自分の環境が必要な説明はこのスレではしていないんだが。
>>630
だから俺はその記述の環境（範囲）と出典は必要だと言ってるが、
その場合に自己の環境が必要だと入ってないぞ。
対するに>>580の場合は必要だろ。
自分の鳥取の話をしてるんだから。
お前、その区別してるか？
だから俺はその記述の環境（範囲）と出典は必要だと言ってるが、
その場合に自己の環境が必要だと入ってないぞ。
対するに>>580の場合は必要だろ。
自分の鳥取の話をしてるんだから。
お前、その区別してるか？
えーと、この流れは580=蛸3号が逆ギレしてるってこと？
>>631
んじゃルール談義する時に自己の環境を書いてるレスを提示してくれ。
俺はルール談義する時に自己の環境なんて必要ない（出典があれば良い）と言ってるんだが。
もちろん、質問をするときは必要だと思うぜ。
んじゃルール談義する時に自己の環境を書いてるレスを提示してくれ。
俺はルール談義する時に自己の環境なんて必要ない（出典があれば良い）と言ってるんだが。
もちろん、質問をするときは必要だと思うぜ。
一般論を語るときはその環境と出典が必要
自分の鳥取を語るときにはその環境（自分の環境）と出典が必要
この区別が蛸３号にはついてないと思う
自分の鳥取を語るときにはその環境（自分の環境）と出典が必要
この区別が蛸３号にはついてないと思う
>>634
このスレではルール談義なんてしてないだろ？
このスレではルール談義なんてしてないだろ？
>>634
お前は単に煽ってるだけだw
616 名前：蛸３号[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 07:37:31 ID:???
>>609
このスレには無いけどなｗ
他のスレのローカルルールをいきなり持ち込んでどうするｗ
つーか、自分の環境を話してから書いてる奴なんてこのスレにどれだけ居るよｗ
あと、そこに書いてあるのは”質問の前には”って奴だな。
ルール談義に必要なのは自己環境じゃなくて出典だろ？
お前は単に煽ってるだけだw
616 名前：蛸３号[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 07:37:31 ID:???
>>609
このスレには無いけどなｗ
他のスレのローカルルールをいきなり持ち込んでどうするｗ
つーか、自分の環境を話してから書いてる奴なんてこのスレにどれだけ居るよｗ
あと、そこに書いてあるのは”質問の前には”って奴だな。
ルール談義に必要なのは自己環境じゃなくて出典だろ？
>>638
ルール談義に自己環境必要だろ？
ルール談義に自己環境必要だろ？
>>639
自己の環境が変わるとドラコノミコンに書かれた特技の内容が変化するのか？
自己の環境が変わるとドラコノミコンに書かれた特技の内容が変化するのか？
>>640
>>590、>>592、>>597見る限り後者だろ
>>590じゃこう言ってるんだから
590 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 06:30:48 ID:???
>>588
D&Dユーザーなら説明の時自分の環境書くだろ？
自分が使用してるどこそこのサプリにこういう記述があるって。
お前がキチガイみたいにムギャオーしてるだけだ
>>635も理解してないようだしな
>>590、>>592、>>597見る限り後者だろ
>>590じゃこう言ってるんだから
590 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 06:30:48 ID:???
>>588
D&Dユーザーなら説明の時自分の環境書くだろ？
自分が使用してるどこそこのサプリにこういう記述があるって。
お前がキチガイみたいにムギャオーしてるだけだ
>>635も理解してないようだしな
去年のお正月、那須にスキーに行った時に泊まった所がすごい所でした。
温泉を売りにしたホテルだったのですが、女湯、男湯、混浴を合わせると
４０以上のお風呂があり、しかも女性はそのすべてに入浴でき、
混浴部と男湯は水着着用可となっていました。
丁度、スキーシーズンの始まりとあって、高校生や大学生達が大勢来ていたので、
私達も着いてすぐにお風呂に直行しました。
はじめは男湯入浴可となっていても入る勇気はなかったのですが、のぞいてみてびっくり、
男性より女性のほうが多いではないですか！
早速、男性脱衣所の前の岩風呂を陣取り、入ってくる男性のおちんちんを
品定め、みんな勃起しています。イケメン君が入ってくるともう大変、歓声があがります。
逆に海パンをはいて入ってくる人にはブーイングの嵐（自分たちの事は棚にあげて）
おちんちんウオッチングにはおすすめの宿です。（しかし一軒のホテルに
これだけの量の温泉が供給される訳ないので温泉の効能は無いと思います）
温泉を売りにしたホテルだったのですが、女湯、男湯、混浴を合わせると
４０以上のお風呂があり、しかも女性はそのすべてに入浴でき、
混浴部と男湯は水着着用可となっていました。
丁度、スキーシーズンの始まりとあって、高校生や大学生達が大勢来ていたので、
私達も着いてすぐにお風呂に直行しました。
はじめは男湯入浴可となっていても入る勇気はなかったのですが、のぞいてみてびっくり、
男性より女性のほうが多いではないですか！
早速、男性脱衣所の前の岩風呂を陣取り、入ってくる男性のおちんちんを
品定め、みんな勃起しています。イケメン君が入ってくるともう大変、歓声があがります。
逆に海パンをはいて入ってくる人にはブーイングの嵐（自分たちの事は棚にあげて）
おちんちんウオッチングにはおすすめの宿です。（しかし一軒のホテルに
これだけの量の温泉が供給される訳ないので温泉の効能は無いと思います）
なんつーか、この絡みっぷり見ると蛸3号はDマンじゃないかと思うんだが
>>643
翻訳が違ったりするしなw
翻訳が違ったりするしなw
>>643
> だから”俺の持ってるPHBでは”とか、SRDでは、とか俺が見た英語版のx版では、
それ、環境じゃねーよｗ
そりゃ、俺も出典は必要だと思うぜ。
>>642
つまり、「突然ルール談義」君だったのか。
そりゃ話がかみ合わないわけだ。
> だから”俺の持ってるPHBでは”とか、SRDでは、とか俺が見た英語版のx版では、
それ、環境じゃねーよｗ
そりゃ、俺も出典は必要だと思うぜ。
>>642
つまり、「突然ルール談義」君だったのか。
そりゃ話がかみ合わないわけだ。
>>647
だからといって突然ムギャオーしてお前が煽っていい訳じゃないだろ
だからといって突然ムギャオーしてお前が煽っていい訳じゃないだろ
つーか、580が納得してるのになんで横やり入れて話をグダグダにするかね、このバカは。
いきなりこれだもんなあ。
616 名前：蛸３号[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 07:37:31 ID:???
>>609
このスレには無いけどなｗ
他のスレのローカルルールをいきなり持ち込んでどうするｗ
つーか、自分の環境を話してから書いてる奴なんてこのスレにどれだけ居るよｗ
あと、そこに書いてあるのは”質問の前には”って奴だな。
ルール談義に必要なのは自己環境じゃなくて出典だろ？
616 名前：蛸３号[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 07:37:31 ID:???
>>609
このスレには無いけどなｗ
他のスレのローカルルールをいきなり持ち込んでどうするｗ
つーか、自分の環境を話してから書いてる奴なんてこのスレにどれだけ居るよｗ
あと、そこに書いてあるのは”質問の前には”って奴だな。
ルール談義に必要なのは自己環境じゃなくて出典だろ？
これも煽りだな。
やっぱりおかしい奴だな。
652 名前：蛸３号[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 08:24:37 ID:???
>>649
別に煽ってないよ
煽るってのは
「お前がキチガイみたいにムギャオーしてるだけだ」とか書く事だぜｗ
この場合だと「煽られてると思うのは自分がいつも煽ってるからじゃねーのｗ」とか書いたりさｗ
やっぱりおかしい奴だな。
652 名前：蛸３号[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 08:24:37 ID:???
>>649
別に煽ってないよ
煽るってのは
「お前がキチガイみたいにムギャオーしてるだけだ」とか書く事だぜｗ
この場合だと「煽られてると思うのは自分がいつも煽ってるからじゃねーのｗ」とか書いたりさｗ
で、蛸3号はDマンなの？
いいえ、ダガーです。
蛸の同類だから仕方ないだろう。
>>654
それが煽りに見えちゃうのか。
そのスレのどの文章が煽りに見えたんだ？
・このスレにはそんなローカルルールは無い。
・他のスレのローカルルールをいきなり持ち込むのはおかしい
・このスレに自分の環境を話してから書いてる奴なんて居ない
・Ｄスレに書かれているのは”質問の前には”であり、”ルール談義の際には”ではない
・ルール談義に必要なのは自己環境じゃなくて出典だと思う。
これくらい硬めに書けばいいか？
それが煽りに見えちゃうのか。
そのスレのどの文章が煽りに見えたんだ？
・このスレにはそんなローカルルールは無い。
・他のスレのローカルルールをいきなり持ち込むのはおかしい
・このスレに自分の環境を話してから書いてる奴なんて居ない
・Ｄスレに書かれているのは”質問の前には”であり、”ルール談義の際には”ではない
・ルール談義に必要なのは自己環境じゃなくて出典だと思う。
これくらい硬めに書けばいいか？
>>660
この3行は間違いなく煽りだろ
書き方で煽りになることもわかってなかったのか
本気でおかしいな、お前
このスレには無いけどなｗ
他のスレのローカルルールをいきなり持ち込んでどうするｗ
つーか、自分の環境を話してから書いてる奴なんてこのスレにどれだけ居るよｗ
この3行は間違いなく煽りだろ
書き方で煽りになることもわかってなかったのか
本気でおかしいな、お前
このスレには無いけどなｗ
他のスレのローカルルールをいきなり持ち込んでどうするｗ
つーか、自分の環境を話してから書いてる奴なんてこのスレにどれだけ居るよｗ
>>660
この2行に関しても580の場合は自分の環境書くのは必要だろ？
D&Dユーザーだと言ったからDスレの流儀を要求しただけで
まあ、言葉尻はともかくとして
お前は580が自分の環境も出典も言わずにいたらよかったと思ってるのか？
・このスレにはそんなローカルルールは無い。
・他のスレのローカルルールをいきなり持ち込むのはおかしい
この2行に関しても580の場合は自分の環境書くのは必要だろ？
D&Dユーザーだと言ったからDスレの流儀を要求しただけで
まあ、言葉尻はともかくとして
お前は580が自分の環境も出典も言わずにいたらよかったと思ってるのか？
・このスレにはそんなローカルルールは無い。
・他のスレのローカルルールをいきなり持ち込むのはおかしい
どうでもいいけど、なんでコテハンつけるときに3号選んだん？
空回り君を2号としてそれとは別人の表明？
それとも……ガープススレでエラッタつける人を
2号として、それと別人だと言う意味合い？
(後者の方は、「FEARの宣教師」みたいに
特定の1個人が呼んでいるだけのように見えたけどさ)
そしてなにより、なんでV3じゃないの？
空回り君を2号としてそれとは別人の表明？
それとも……ガープススレでエラッタつける人を
2号として、それと別人だと言う意味合い？
(後者の方は、「FEARの宣教師」みたいに
特定の1個人が呼んでいるだけのように見えたけどさ)
そしてなにより、なんでV3じゃないの？
>>663
蛸3号乙！
蛸3号乙！
>>665
>505じゃねーの？
>505じゃねーの？
>>664
・このスレに自分の環境を話してから書いてる奴なんて居ない
・Ｄスレに書かれているのは”質問の前には”であり、”ルール談義の際には”ではない
・ルール談義に必要なのは自己環境じゃなくて出典だと思う。
残りの3行についても、
1行目は・自分の環境を書いた方が良い場合がある
2行目は・ルール談義の際にも結構書いてるような気がする、運用例とか
3行目は・表現の違いでは？
で終わりだしな。
なんであんなムギャオーして煽って噛みつくのかわからんよ。
・このスレに自分の環境を話してから書いてる奴なんて居ない
・Ｄスレに書かれているのは”質問の前には”であり、”ルール談義の際には”ではない
・ルール談義に必要なのは自己環境じゃなくて出典だと思う。
残りの3行についても、
1行目は・自分の環境を書いた方が良い場合がある
2行目は・ルール談義の際にも結構書いてるような気がする、運用例とか
3行目は・表現の違いでは？
で終わりだしな。
なんであんなムギャオーして煽って噛みつくのかわからんよ。
”頭に血が上った”からだろうねえ、きっと
>580
サンキュー。参考になったぜ！
そりゃデータが全然違うから前提知識をPLに要求するのは無理だな。納得だぜ！
所で、PCがその”ドラゴン”を知ってるかどうかは、「生態学」とか「惑星学」とかで判定するのかな？
そのモンスターの知名度に対してかけるペナの指針とかはルールにあったっけ？
それとも、その辺はＧＭのバランス感覚で対応かな？ まぁ、オリジナルモンスターじゃ指針も難しいだろうが。
サンキュー。参考になったぜ！
そりゃデータが全然違うから前提知識をPLに要求するのは無理だな。納得だぜ！
所で、PCがその”ドラゴン”を知ってるかどうかは、「生態学」とか「惑星学」とかで判定するのかな？
そのモンスターの知名度に対してかけるペナの指針とかはルールにあったっけ？
それとも、その辺はＧＭのバランス感覚で対応かな？ まぁ、オリジナルモンスターじゃ指針も難しいだろうが。
その日、生まれ出た怪物は３…いや４…
書き込んで寝てたら大変なことになってしまっていたな。すまそ。
>>580 ありがとうな。その説明で十分だ。
ビホルダーみたいなモンスタを出す時に、すごく苦労しそうだよな。
D&DならMMにあるカラーイラストで「外見こんなん」公式フィギュアを持ってれば「コレ」
なくてもサイズのあったフィギュアでいい。
自分のプレイするセッションでは一生使いきれない程のモンスタが存在する
＜ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/lists/monsters 上の2678種。2007/12/3現在＞
ので、いちいち全てのモンスタを自作しなくてもよいし、
必要があればクラスレベルを乗せるのもアドバンスをするのもありなんだし。
同じレベルシステムを使用しているので旧版のコンバートも比較的楽なんだ。
ところで、GURPSには町の作り方とかそういうのはあるのかな？
D&DにはDMGに結構詳細な作り方が書いてあるし、例となるものは特にFRやエベロンに詳しい。
＜Warterdeep＞＜Sharn＞なんていう都市一冊を説明するサプリがあるくらいなんだ。
町もモンスタも、シナリオもすべて自作ってな話になると、DMを始めるのに凄く時間がかかるような気がするんだよね。
書き込んで寝てたら大変なことになってしまっていたな。すまそ。
>>580 ありがとうな。その説明で十分だ。
ビホルダーみたいなモンスタを出す時に、すごく苦労しそうだよな。
D&DならMMにあるカラーイラストで「外見こんなん」公式フィギュアを持ってれば「コレ」
なくてもサイズのあったフィギュアでいい。
自分のプレイするセッションでは一生使いきれない程のモンスタが存在する
＜ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/lists/monsters 上の2678種。2007/12/3現在＞
ので、いちいち全てのモンスタを自作しなくてもよいし、
必要があればクラスレベルを乗せるのもアドバンスをするのもありなんだし。
同じレベルシステムを使用しているので旧版のコンバートも比較的楽なんだ。
ところで、GURPSには町の作り方とかそういうのはあるのかな？
D&DにはDMGに結構詳細な作り方が書いてあるし、例となるものは特にFRやエベロンに詳しい。
＜Warterdeep＞＜Sharn＞なんていう都市一冊を説明するサプリがあるくらいなんだ。
町もモンスタも、シナリオもすべて自作ってな話になると、DMを始めるのに凄く時間がかかるような気がするんだよね。
674 ：ＮＰＣさん：2007/12/03(月) 12:59:10 ID:nwb9yoqN
週末離れると、なんだかヘンな流れになってるなあ。
>>672
私も同意見ですね。他の人は知りませんが、私はプロデザイナーの人ほど実力が
無いので、Ｄ＆Ｄに載ってるような奇想天外なモンスターは自作できませんから。
当然、魔法やマジックアイテムも。
・・・・ＣＤ＆Ｄのマーベラスマジック、3.5版で再販されないかなあ。
>>672
私も同意見ですね。他の人は知りませんが、私はプロデザイナーの人ほど実力が
無いので、Ｄ＆Ｄに載ってるような奇想天外なモンスターは自作できませんから。
当然、魔法やマジックアイテムも。
・・・・ＣＤ＆Ｄのマーベラスマジック、3.5版で再販されないかなあ。
>>674
Magic Item Compendiumじゃ不足？
Magic Item Compendiumじゃ不足？
>>675
あのテーブルとかタルとか机とかが・・・
あのテーブルとかタルとか机とかが・・・
確かに、そういうお遊びアイテムは減ったかもね
再版は難しいんじゃない？
商品は来年には4版に移行するから
ただ、d20を探せばCD&Dのコンバートデータがあるかも知れないけど
再版は難しいんじゃない？
商品は来年には4版に移行するから
ただ、d20を探せばCD&Dのコンバートデータがあるかも知れないけど
つか、まんま使ってもいいんじゃね？
戦闘その他に関係ないならOKでしょ
どんなものかは知らんけど
戦闘その他に関係ないならOKでしょ
どんなものかは知らんけど
>>590
> >>588
> D&Dユーザーなら説明の時自分の環境書くだろ？
> 自分が使用してるどこそこのサプリにこういう記述があるって。
>
> なんでGURPSの時も具体的な使用サプリとその記述を書かないんだ？
お前も空回りの癖になんだか形式的だな。いつもGMにそんな空回りな質問しているのか。
TRPG専用のサプリに頼らずに小説や世界史、学術書や図鑑を参考に
D&DのGM(DM)をやることを考えたことが無いのか？
ドラゴンを作るときに参考にした資料がドラゴノミコンとは限らず、
神話上に登場するドラゴンに関する学術書や専門書であることだって
いくらでもあるだろうに。サプリに依存しすぎじゃないのか？
> >>588
> D&Dユーザーなら説明の時自分の環境書くだろ？
> 自分が使用してるどこそこのサプリにこういう記述があるって。
>
> なんでGURPSの時も具体的な使用サプリとその記述を書かないんだ？
お前も空回りの癖になんだか形式的だな。いつもGMにそんな空回りな質問しているのか。
TRPG専用のサプリに頼らずに小説や世界史、学術書や図鑑を参考に
D&DのGM(DM)をやることを考えたことが無いのか？
ドラゴンを作るときに参考にした資料がドラゴノミコンとは限らず、
神話上に登場するドラゴンに関する学術書や専門書であることだって
いくらでもあるだろうに。サプリに依存しすぎじゃないのか？
例えば、神話や伝説上のドラゴンをルールに落とし込むときにもサプリメントは有効な訳よ。
ドラコノミコンにはドラゴンをより個性化するためのルールも載ってるわけでね。
依存して手間を省けるのがサプリのメリットなんだよ。
ドラコノミコンにはドラゴンをより個性化するためのルールも載ってるわけでね。
依存して手間を省けるのがサプリのメリットなんだよ。
>>597
> >>592
> お前、ルール談義やるときに自分の環境や出典もと書かないのか？
> Dスレでは書くのが当たり前なんだが。
このスレはDスレではないだろ。D&D厨は価値観をおしつけないように。
ゲームを始める前からいきなり出典を出しちゃ、
はじめから推理小説の答えを教えているようなもので、
まったくゲームにはならないことはおわかり？
セッションが終わってから出典や種明かしをするくらいってんならわかるよ。
ゲーム世界の説明をするときに
> 別に引用できないなら無理にしろとは言わんが、
> 鳥取話というならまず使ってるサプリの記述がこんな感じだと言及するのが普通だろうに。
> それをやらないのは記述の貧弱さに触れるのがイヤだとしか思えん。
自分でGURPSのサプリを買ってから文句を言えばいいだろう。
それでGURPSのサプリの記述が貧弱かどうか確かめられるだろ？
全部説明するとキリがないよな？ GMとして参考にした資料を下手に出すと
個人を特定できるから、参考資料を出し渋りたくなる理由もわからないでもない。
それがとくに独特なものであればあるほど。サプリはそれほど独特ではないとはいえ、
どのGMも常にサプリに頼っているわけではなかろう、D厨よ、そだろ？
> >>592
> お前、ルール談義やるときに自分の環境や出典もと書かないのか？
> Dスレでは書くのが当たり前なんだが。
このスレはDスレではないだろ。D&D厨は価値観をおしつけないように。
ゲームを始める前からいきなり出典を出しちゃ、
はじめから推理小説の答えを教えているようなもので、
まったくゲームにはならないことはおわかり？
セッションが終わってから出典や種明かしをするくらいってんならわかるよ。
ゲーム世界の説明をするときに
> 別に引用できないなら無理にしろとは言わんが、
> 鳥取話というならまず使ってるサプリの記述がこんな感じだと言及するのが普通だろうに。
> それをやらないのは記述の貧弱さに触れるのがイヤだとしか思えん。
自分でGURPSのサプリを買ってから文句を言えばいいだろう。
それでGURPSのサプリの記述が貧弱かどうか確かめられるだろ？
全部説明するとキリがないよな？ GMとして参考にした資料を下手に出すと
個人を特定できるから、参考資料を出し渋りたくなる理由もわからないでもない。
それがとくに独特なものであればあるほど。サプリはそれほど独特ではないとはいえ、
どのGMも常にサプリに頼っているわけではなかろう、D厨よ、そだろ？
>>602
彼が、具体的に、どのようにしてお前に喧嘩を売ったのか
レス情報をリンクとして示して欲しい。
俺にはどうにも彼がお前に喧嘩を売ったようには見えないのだが。
GURPS厨にD&Dを馬鹿にされて何か、気に障ることでもあったか？
彼が、具体的に、どのようにしてお前に喧嘩を売ったのか
レス情報をリンクとして示して欲しい。
俺にはどうにも彼がお前に喧嘩を売ったようには見えないのだが。
GURPS厨にD&Dを馬鹿にされて何か、気に障ることでもあったか？
>>683
>ゲームを始める前からいきなり出典を出しちゃ、
>はじめから推理小説の答えを教えているようなもので、
>まったくゲームにはならないことはおわかり？
ゲームの前に出典を紹介するのと掲示板で説明の際に出典を書くのは全く別ですが。
>GMとして参考にした資料を下手に出すと個人を特定できるから、
>参考資料を出し渋りたくなる理由もわからないでもない。
どう考えても無理です。
>ゲームを始める前からいきなり出典を出しちゃ、
>はじめから推理小説の答えを教えているようなもので、
>まったくゲームにはならないことはおわかり？
ゲームの前に出典を紹介するのと掲示板で説明の際に出典を書くのは全く別ですが。
>GMとして参考にした資料を下手に出すと個人を特定できるから、
>参考資料を出し渋りたくなる理由もわからないでもない。
どう考えても無理です。
>>683
ええと、君、根本的に日本語の読解能力がないよ
ええと、君、根本的に日本語の読解能力がないよ
>>683から物凄い電波が漂ってくるんだが……。
>>683
実プレイ分とってるぅ〜？
実プレイ分とってるぅ〜？
やべ、シャレにならん
本物の電波だ
本物の電波だ
>>609
それは特定の鳥取によるセッションの話とはまったく違うだろう。
>>613
GURPSはキャラ作りも楽しいことはもちろんだ。
慣れれば苦痛ではないし、楽しい。
しかし、作ったキャラを使ってGMを驚かせるのも楽しいものだ。
こんなキャラを作って実際にプレイすると何が起こるだろう？ と実験できる楽しみもある。
昔の、ミニ四駆やラジコンの改造、レゴによる模型作りみたいなものかね。
そういう作業は脳を活性化させるしボケ防止にもつながる。
もっと高尚な趣味を挙げるとすれば、GURPSは車の改造にも似ているところがあるんだよ。
自分で作ってみたものを実際に動かしてみたい
そういう機械弄りが大好きな人間にもGURPSは楽しめる趣味ツールだと思うよ。
それは特定の鳥取によるセッションの話とはまったく違うだろう。
>>613
GURPSはキャラ作りも楽しいことはもちろんだ。
慣れれば苦痛ではないし、楽しい。
しかし、作ったキャラを使ってGMを驚かせるのも楽しいものだ。
こんなキャラを作って実際にプレイすると何が起こるだろう？ と実験できる楽しみもある。
昔の、ミニ四駆やラジコンの改造、レゴによる模型作りみたいなものかね。
そういう作業は脳を活性化させるしボケ防止にもつながる。
もっと高尚な趣味を挙げるとすれば、GURPSは車の改造にも似ているところがあるんだよ。
自分で作ってみたものを実際に動かしてみたい
そういう機械弄りが大好きな人間にもGURPSは楽しめる趣味ツールだと思うよ。
これがロールプレイならよっぽどGURPSでおかしなキャラばかりやってたんだろうな
本物としか思えん
本物としか思えん
>GMとして参考にした資料を下手に出すと個人を特定できるから、
>参考資料を出し渋りたくなる理由もわからないでもない。
この豊富なサプリ量……貴様、CDSPEとかいうアレだろ！
俺にはわかってるんだぞ！
ぐーぐるで調べたんだから確実だ！
>参考資料を出し渋りたくなる理由もわからないでもない。
この豊富なサプリ量……貴様、CDSPEとかいうアレだろ！
俺にはわかってるんだぞ！
ぐーぐるで調べたんだから確実だ！
>>615
> >>613
> 昨夜ダードスレでも話が出てたが、異様にユーザーに努力を要求するゲームだと思う。
> キャラメイクまではシステムが保証してくれているが、それ以上はユーザーの努力次第という。
それも、GMが設定する世界観次第だね。GMがCPを50までにすべき
といえば、ユーザーができることは限られて作れるPCの行動も限られて
あっという間にキャラクターシートが完成する。
GMが百鬼夜翔/妖魔夜行のルールで、CPを600まで使っても良いと宣言すれば。
当然、百鬼夜翔/妖魔夜行も初心者は戸惑う。キャラ作成のバリエーションが増え、
下手なキャラの作り方は、ゲームバランスを極端にさせ、あっという間に死ぬか
あっけなく悪を倒すことができてしまう恐れがある。
ゆえに、GM次第で初級者向けのゲームになることもあれば
上級者向けのゲームにもなりうることもあるのが、GURPSというものだよ。
> >>613
> 昨夜ダードスレでも話が出てたが、異様にユーザーに努力を要求するゲームだと思う。
> キャラメイクまではシステムが保証してくれているが、それ以上はユーザーの努力次第という。
それも、GMが設定する世界観次第だね。GMがCPを50までにすべき
といえば、ユーザーができることは限られて作れるPCの行動も限られて
あっという間にキャラクターシートが完成する。
GMが百鬼夜翔/妖魔夜行のルールで、CPを600まで使っても良いと宣言すれば。
当然、百鬼夜翔/妖魔夜行も初心者は戸惑う。キャラ作成のバリエーションが増え、
下手なキャラの作り方は、ゲームバランスを極端にさせ、あっという間に死ぬか
あっけなく悪を倒すことができてしまう恐れがある。
ゆえに、GM次第で初級者向けのゲームになることもあれば
上級者向けのゲームにもなりうることもあるのが、GURPSというものだよ。
>692
確かに、キャラ作成の楽しさはD&DやGURPS共通の楽しさかも知れないぜ
データが多い分慣れる手間があるが、馴れれば楽しいよな。
どっちがどのような理由で、どの程度キャラ作成が楽しいか、比較する方法ってあるかな？
基本は個人の主観になっちゃうから、比較は無理か？
>そういう作業は脳を活性化させるしボケ防止にもつながる。
そういや、以前のD&Dオンローコンでお爺さんが孫と一緒にD&D遊びに来てたな。
そうやって縦に広がって行ってくれても嬉しいな。 年長者ならではの懐の深さとかが感じられたりするとなお嬉しいな！
確かに、キャラ作成の楽しさはD&DやGURPS共通の楽しさかも知れないぜ
データが多い分慣れる手間があるが、馴れれば楽しいよな。
どっちがどのような理由で、どの程度キャラ作成が楽しいか、比較する方法ってあるかな？
基本は個人の主観になっちゃうから、比較は無理か？
>そういう作業は脳を活性化させるしボケ防止にもつながる。
そういや、以前のD&Dオンローコンでお爺さんが孫と一緒にD&D遊びに来てたな。
そうやって縦に広がって行ってくれても嬉しいな。 年長者ならではの懐の深さとかが感じられたりするとなお嬉しいな！
>>692
ガープスにおけるドラゴンの扱いを語るには使ったサプリを出典として出す必要があるだろ？
ガープスにおけるドラゴンの扱いを語るには使ったサプリを出典として出す必要があるだろ？
>695
なるほど。GURPSは簡単に遊ぶ事も出来るんだな。良く分かったぜ！
じゃあ、D&Dを簡単に遊ぶ方法も紹介するぜ！
D&Dを一番簡単に遊ぶのはビギナーズセットを用意する事だ。
これは本当にTRPGのTの字も知らないような人が遊ぶための工夫がされていて
最初にPL達は戦士魔術師盗賊僧侶毎に、各1冊用意された冊子を渡される。
つまり、「初心者向けセットであるビギナーズセット」の中のルールの、更に
「本当に初めてD&Dする人向け情報」を一人一人手に取れるようにまとめてあるんだぜ！
セットには付属のシナリオに出てくるモンスターのフィギュアが彩色済みで全て用意されていて、
セッションのイメージを簡単に想像できるようになっている。
絵で見るのと、実際にフィギュアになってるのじゃ分かりやすさが違うしな！
勿論、MAPも全てフルカラーでタイルになって用意されており、それを組み替えるだけでシナリオに
でてくる状況は全て再現できるようになってるぜ！
また、今回から宝箱なども紙制のカウンターとして用意されているので、部屋の中にある物も一目瞭然だ。
勿論、必要なダイスなんかも揃ってるしな。
D&Dはガチで大変なシステムと言われてるから、その対策として新規参加者向けにこんな事をしてるんだぜ！
なるほど。GURPSは簡単に遊ぶ事も出来るんだな。良く分かったぜ！
じゃあ、D&Dを簡単に遊ぶ方法も紹介するぜ！
D&Dを一番簡単に遊ぶのはビギナーズセットを用意する事だ。
これは本当にTRPGのTの字も知らないような人が遊ぶための工夫がされていて
最初にPL達は戦士魔術師盗賊僧侶毎に、各1冊用意された冊子を渡される。
つまり、「初心者向けセットであるビギナーズセット」の中のルールの、更に
「本当に初めてD&Dする人向け情報」を一人一人手に取れるようにまとめてあるんだぜ！
セットには付属のシナリオに出てくるモンスターのフィギュアが彩色済みで全て用意されていて、
セッションのイメージを簡単に想像できるようになっている。
絵で見るのと、実際にフィギュアになってるのじゃ分かりやすさが違うしな！
勿論、MAPも全てフルカラーでタイルになって用意されており、それを組み替えるだけでシナリオに
でてくる状況は全て再現できるようになってるぜ！
また、今回から宝箱なども紙制のカウンターとして用意されているので、部屋の中にある物も一目瞭然だ。
勿論、必要なダイスなんかも揃ってるしな。
D&Dはガチで大変なシステムと言われてるから、その対策として新規参加者向けにこんな事をしてるんだぜ！
701 ：ごきげんよう。また今度！：2007/12/03(月) 16:14:56 ID:???
GURPSの新キャッチフレーズを考えた
コントラクチュアル・キャラクターメイキング・ゲーム
コントラクチュアル・キャラクターメイキング・ゲーム
>701
だれか、まったく同じ事言ってた奴が居たようなw
だれか、まったく同じ事言ってた奴が居たようなw
Dスレ代表はなんでか
GURPS叩きが大好きなんだねえ
GURPS叩きが大好きなんだねえ
> ムギャオー
これ使ってる厨といえば
ダガーしかいないんだな
これ使ってる厨といえば
ダガーしかいないんだな
蛸三号＝Ｄマン＝D&Dスレ代表
ふーん
ふーん
707 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/03(月) 20:57:00 ID:KqJlOuuX
>705
はいはいムギャオームギャオー
はいはいムギャオームギャオー
>>705
アブドバのヌメとか太史慈とか以上には卓ゲ板で一般的な用語だと思うけど。
アブドバのヌメとか太史慈とか以上には卓ゲ板で一般的な用語だと思うけど。
このダガーファン（笑）は板に詳しくないらしい。
ムギャオーってたしか、女連れでコンベにきて
彼女置いて遁走した奴だよな……
ダガーてめぇ！＝卍
彼女置いて遁走した奴だよな……
ダガーてめぇ！＝卍
また昨日もこのスレで空回り君扱いされた俺なみだ目w
卓ゲ痛手はサプリ使わない人は空回り君扱いされることになっているのですw
>>700
ビギナーズセットで初心者を誘い込んでも
PHBで挫折しそうだ。
ガープス初心者向けの「ガープスがよくわかる本」よりは
非常にわかりやすくなっているとはいえ、
あれやると、DDOやったまま帰ってこない奴ばかりになるんじゃないかと。
DDOのほうがわかりやすいわ簡単で料金は安いわで
PHBすら買わなくなるかもしれん。
ガープスも同じ本とオンラインRPG作ればもっと人気が出ると思うぞ
ビギナーズセットで初心者を誘い込んでも
PHBで挫折しそうだ。
ガープス初心者向けの「ガープスがよくわかる本」よりは
非常にわかりやすくなっているとはいえ、
あれやると、DDOやったまま帰ってこない奴ばかりになるんじゃないかと。
DDOのほうがわかりやすいわ簡単で料金は安いわで
PHBすら買わなくなるかもしれん。
ガープスも同じ本とオンラインRPG作ればもっと人気が出ると思うぞ
>>697
> >692
> 確かに、キャラ作成の楽しさはD&DやGURPS共通の楽しさかも知れないぜ
> データが多い分慣れる手間があるが、馴れれば楽しいよな。
>
> どっちがどのような理由で、どの程度キャラ作成が楽しいか、比較する方法ってあるかな？
> 基本は個人の主観になっちゃうから、比較は無理か？
これがDマンだとすると、
こいつ、嘘つきじゃね？
> >692
> 確かに、キャラ作成の楽しさはD&DやGURPS共通の楽しさかも知れないぜ
> データが多い分慣れる手間があるが、馴れれば楽しいよな。
>
> どっちがどのような理由で、どの程度キャラ作成が楽しいか、比較する方法ってあるかな？
> 基本は個人の主観になっちゃうから、比較は無理か？
これがDマンだとすると、
こいつ、嘘つきじゃね？
GURPSもビギナーズセットの真似すれば普及するかもしれないなw
ここまでの流れ
D厨はサプリがないと一切シナリオを構築できない
D&D以外の学術書も専門書も参考にシナリオ構築できない
でおｋ？
D厨はサプリがないと一切シナリオを構築できない
D&D以外の学術書も専門書も参考にシナリオ構築できない
でおｋ？
GUPRS ビギナーズセットを開発するためにインフィニットワールドのフィギュアでも作るのか。
ただしルナル/ユエルのフィギュア作るのはやめてくれ。
キモイからw
ただしルナル/ユエルのフィギュア作るのはやめてくれ。
キモイからw
>717
えーと……
空回り君乙
えーと……
空回り君乙
また空回り君乙かw
>>717
ソースよろ
ソースよろ
まあ、エスパーごっこはおくとしてもw
>717はもし仮に本気で言ってる場合を除けば
普通に空回り君乙って言わせたいだけだよなあw
>717はもし仮に本気で言ってる場合を除けば
普通に空回り君乙って言わせたいだけだよなあw
あえて比較したいのなら
GURPS厨が不出来なサプリの代わりに学術書専門書を参考にして
シナリオ構築に汲々としている間に、D&Dではサプリを使って
１本シナリオを終えていた、というところかな
GURPS厨が不出来なサプリの代わりに学術書専門書を参考にして
シナリオ構築に汲々としている間に、D&Dではサプリを使って
１本シナリオを終えていた、というところかな
>>725
シナリオ終えても仕事が終えないんじゃあ話しにならんぞw
シナリオ終えても仕事が終えないんじゃあ話しにならんぞw
>>718
百鬼夜翔のフィギュアはすごいことになりそうだな
百鬼夜翔のフィギュアはすごいことになりそうだな
>>724
つれますか？
つれますか？
３版だったらPHBだけでシナリオできるだろ、あれクリーチャーも少し載ってるし。
学術書とか専門書をいちいち読んでどうのと権威付けとか俺賢いんだぜアピールとかおまえらバカじゃね？ｗ
普通にどっちもキモいんですけども。
TRPGのキモさの中でも最悪なのはおまえ達みたいな奴ら。わかる？
アニメや漫画はオタ認定だけどアニオタとかキモオタで一般人にも完結するが、
おまえらのオタぶりは「なにこの・・・なに？」ってレベルで判定不可能なありえないキモさｗｗｗ
普通にどっちもキモいんですけども。
TRPGのキモさの中でも最悪なのはおまえ達みたいな奴ら。わかる？
アニメや漫画はオタ認定だけどアニオタとかキモオタで一般人にも完結するが、
おまえらのオタぶりは「なにこの・・・なに？」ってレベルで判定不可能なありえないキモさｗｗｗ
>>732
> 学術書とか専門書をいちいち読んでどうのと権威付けとか俺賢いんだぜアピールとかおまえらバカじゃね？ｗ
おれんとこのGMどもはよく専門書参考にしてるけどな。
権威付けに関係なく。やつらの話は奥が深くて面白い。
神話や世界史に詳しいし、ドラゴンやそのほかRPGによくでるクリーチャーにも詳しい。
彼らは戦闘における風向きや天候、地形のことも細かく気にする。
さすがだと思ったよ。
> 学術書とか専門書をいちいち読んでどうのと権威付けとか俺賢いんだぜアピールとかおまえらバカじゃね？ｗ
おれんとこのGMどもはよく専門書参考にしてるけどな。
権威付けに関係なく。やつらの話は奥が深くて面白い。
神話や世界史に詳しいし、ドラゴンやそのほかRPGによくでるクリーチャーにも詳しい。
彼らは戦闘における風向きや天候、地形のことも細かく気にする。
さすがだと思ったよ。
なるほど。さすがにキモいね。
TPOをわきまえずに女の前でエロゲの話を
する奴よりはましだろ
する奴よりはましだろ
>>736
どこで言われていたのかソースよろ
どこで言われていたのかソースよろ
え〜 俺もかよぉｗ
まあ、こことかダードで
「のエスパー合戦キモイ」とかのレスは正直微妙じゃ無いかと思わんでもないんで
もっとＥＳＰに磨きをかけて、戦火を拡大させろ！！！
まあ、こことかダードで
「のエスパー合戦キモイ」とかのレスは正直微妙じゃ無いかと思わんでもないんで
もっとＥＳＰに磨きをかけて、戦火を拡大させろ！！！
すぐソースを求めて顔を真っ赤にするキモさ
>>739
ソースよろ
ソースよろ
結局ガープスのこと語れずにキモイしか言えなくなっちゃってる件
>>736
鸚鵡返ししかできないのかw
鸚鵡返ししかできないのかw
大文字でＦＥＡＲ書けば空回り君扱いしてくれるんだ
よーし、大文字でＦＥＡＲ厨かいちゃうぞー
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
よーし、大文字でＦＥＡＲ厨かいちゃうぞー
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
>744
「お前のレスにはオーラが足りない」
鉄鍋的なツラで
「お前のレスにはオーラが足りない」
鉄鍋的なツラで
同一時間帯に、空回り君が立てたスレ全部にコピペして回れば
みんな空回り認定してくれるよ。
そんなことした時点で、本物の空回りになっちゃうけどな。
みんな空回り認定してくれるよ。
そんなことした時点で、本物の空回りになっちゃうけどな。
>746
そりゃそうだｗ
そりゃそうだｗ
まあ、どっちが普及してるか、人気があるかはケリついてるからいいんじゃね？
今更GURPSがそれを覆すのは無理だろ
今更GURPSがそれを覆すのは無理だろ
あと、D&Dは無料のシナリオいっぱいあるから自作の必要は少ないんじゃね？
自作するとしてもシナリオ作りやすいけどさ。
自作するとしてもシナリオ作りやすいけどさ。
まあ此処は「スタンダード」のためのスレじゃねぇ訳だしな
「高尚すぎるのでちょっと一般受けは悪いけど、素晴らしいシステムなんだよ！！」
って主張はアリッちゃアリなんだろうし
「高尚すぎるのでちょっと一般受けは悪いけど、素晴らしいシステムなんだよ！！」
って主張はアリッちゃアリなんだろうし
>>750
その主張に説得力を持たせられるかどうかは別にしてな
その主張に説得力を持たせられるかどうかは別にしてな
いや、ただの荒らし認定だろ……上皇……
>>754
マジで至るところにコピペしてるぞ
マジで至るところにコピペしてるぞ
いえーいえーいえー
ぶっとばせー
ぶっとばせー
757 ：ＮＰＣさん：2007/12/04(火) 15:45:57 ID:C8v2AfyO
ギャハハハハハハハ
ぶっとんだぜー
ぶっとんだぜー
>>757
サプリにも、「これは現実の再現ではなくゲームのための設定で〜」みたいな注意書きが至るところにあるしね。
『武器・装備ガイド』の乗り物の操縦法とか、『不浄なる暗黒の書』の悪についての記述とか。
サプリにも、「これは現実の再現ではなくゲームのための設定で〜」みたいな注意書きが至るところにあるしね。
『武器・装備ガイド』の乗り物の操縦法とか、『不浄なる暗黒の書』の悪についての記述とか。
>>724
> >>717
> D厨の方が学術書や専門書を読んでる印象があるなｗ
あの呪文大辞典、冒険者大全、信仰大全を読んでいれば
「おれは学術書や専門書を読んでいるんだ！俺は他の誰よりも偉いんだ！どうだ？凄いだろう？」
と妄想するようになる罠w
> >>717
> D厨の方が学術書や専門書を読んでる印象があるなｗ
あの呪文大辞典、冒険者大全、信仰大全を読んでいれば
「おれは学術書や専門書を読んでいるんだ！俺は他の誰よりも偉いんだ！どうだ？凄いだろう？」
と妄想するようになる罠w
まあ、D&DはサプリというD&Dの専門書さえ読めば、
別に学術書や学術的専門書を読む必要はないですからねえ。
ゲームに必要な内容はきちんと記述されていますから。
それがD&Dのいいところなんですが。
別に学術書や学術的専門書を読む必要はないですからねえ。
ゲームに必要な内容はきちんと記述されていますから。
それがD&Dのいいところなんですが。
そういう記述に相当するものはGURPSにもあるわけで。
D&Dはレールの上という、定められた枠の中で行動するよう
設計されているから、意見D&D厨が分別あるように錯覚することもあるだろうね。
D&Dはレールの上という、定められた枠の中で行動するよう
設計されているから、意見D&D厨が分別あるように錯覚することもあるだろうね。
> まあ、D&DはサプリというD&Dの専門書さえ読めば、
> 別に学術書や学術的専門書を読む必要はないですからねえ。
> ゲームに必要な内容はきちんと記述されていますから。
> それがD&Dのいいところなんですが。
釣りですか？
> 別に学術書や学術的専門書を読む必要はないですからねえ。
> ゲームに必要な内容はきちんと記述されていますから。
> それがD&Dのいいところなんですが。
釣りですか？
>>763
PHBもベーシックも読んだこと無いだろ。
PHBもベーシックも読んだこと無いだろ。
あの程度の本で学術書を読んだ気になっている厨は
大学教授に馬鹿にされるだろうな
大学教授に馬鹿にされるだろうな
>>765
なんで
なんで
>>762
> まあ、D&DはサプリというD&Dの専門書さえ読めば、
> 別に学術書や学術的専門書を読む必要はないですからねえ。
> ゲームに必要な内容はきちんと記述されていますから。
初心者だけだろ。
何度もプレイするとネタが枯渇してきてつまらなくなるだろ？
そこでありとあらゆるものを自作したくなるわけで。
D&Dで現代モノや未来モノをやるには、あのサプリではまったく不十分
ってことくらい、わかるよな？
> まあ、D&DはサプリというD&Dの専門書さえ読めば、
> 別に学術書や学術的専門書を読む必要はないですからねえ。
> ゲームに必要な内容はきちんと記述されていますから。
初心者だけだろ。
何度もプレイするとネタが枯渇してきてつまらなくなるだろ？
そこでありとあらゆるものを自作したくなるわけで。
D&Dで現代モノや未来モノをやるには、あのサプリではまったく不十分
ってことくらい、わかるよな？
>769
どんな釣り針だよｗ
どんな釣り針だよｗ
>>768
> >>764
> いいえ、割と本気でそう思っていますよ。
> ユーザーの手間を省くのがサプリのメリットだと思いますから。
> わざわざ自分で学術書や学術的専門書を読んで自作する必要がないのは有り難いことです。
ガンマニアや歴史マニアを否定する挑発的な発言だなw
> >>764
> いいえ、割と本気でそう思っていますよ。
> ユーザーの手間を省くのがサプリのメリットだと思いますから。
> わざわざ自分で学術書や学術的専門書を読んで自作する必要がないのは有り難いことです。
ガンマニアや歴史マニアを否定する挑発的な発言だなw
>>772
その辺は、シャドウランに劣るな。D&Dは
その辺は、シャドウランに劣るな。D&Dは
>>768
> >>764
> いいえ、割と本気でそう思っていますよ。
> ユーザーの手間を省くのがサプリのメリットだと思いますから。
> わざわざ自分で学術書や学術的専門書を読んで自作する必要がないのは有り難いことです。
初心者だけはな。
ネタが枯渇してきたときこそ、外部のネタが参考になるだろう。
小説や映画を元にしてもいいし、実際に起きた事件や歴史を元にしてもいいし。
さもないと、飽きるだろ？
> >>764
> いいえ、割と本気でそう思っていますよ。
> ユーザーの手間を省くのがサプリのメリットだと思いますから。
> わざわざ自分で学術書や学術的専門書を読んで自作する必要がないのは有り難いことです。
初心者だけはな。
ネタが枯渇してきたときこそ、外部のネタが参考になるだろう。
小説や映画を元にしてもいいし、実際に起きた事件や歴史を元にしてもいいし。
さもないと、飽きるだろ？
>>775
いつまで釣るんだお前はw
いつまで釣るんだお前はw
正気かこのD&D厨はw
大学教授にも馬鹿にされるD&D厨
高卒か？
高卒か？
というか、むしろ「いつ全部ネタを消費できるんだよ」というのがD&D
>>778
D&Dとd20は別物ですが
D&Dとd20は別物ですが
>>776
ええと、小説や映画は学術書ではありませんよね？
ええと、小説や映画は学術書ではありませんよね？
>>784
飽きる前に新しいサプリを導入するからねえ
飽きる前に新しいサプリを導入するからねえ
>>783
さっき、サプリだけで十分と言っていなかった？
さっき、サプリだけで十分と言っていなかった？
D&Dの市販品で飽きないの？って言っている方は
是非最近どんなプレイをしたのか、そのために
どういう資料を参考にしたのか教えてほしいです。
さぞ、すばらしく豊かな実プレイをしているんでしょうね
是非最近どんなプレイをしたのか、そのために
どういう資料を参考にしたのか教えてほしいです。
さぞ、すばらしく豊かな実プレイをしているんでしょうね
>>789
なら、ジャンル違うから、で終わりだね
なら、ジャンル違うから、で終わりだね
>>791
あくまでも一例の話だと思うが
あくまでも一例の話だと思うが
DマンことD&D厨には
詭弁の特徴のガイドラインを見せたい
詭弁の特徴のガイドラインを見せたい
>796
いや、そのボケはもういいからｗ
いや、そのボケはもういいからｗ
実プレイに導入するほど楽しいものだったら
ホビージャパンもD&D商品の売り上げで赤字にはならないだろうに
ホビージャパンもD&D商品の売り上げで赤字にはならないだろうに
Dマンの詭弁なんて今に始まったことじゃないし
>>797
面白いね。
面白くないなら日本でもアメリカでも売れないだろうしね
そりゃ対応してる範囲が違うからねえ
それでも人気や売り上げはD&Dの方が上だから、
それだけD&Dに魅力があるってことでしょ
面白いね。
面白くないなら日本でもアメリカでも売れないだろうしね
そりゃ対応してる範囲が違うからねえ
それでも人気や売り上げはD&Dの方が上だから、
それだけD&Dに魅力があるってことでしょ
赤字になったら撤退してるんじゃないの。
D&Dだけでは勝てなくなったからそこでd20に逃げるとは
さすが詭弁術がお得意なDマンですね
さすが詭弁術がお得意なDマンですね
>>800
赤字になってないよ
赤字になってないよ
452 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 10:48:06 ID:???
こちらは英語版のWikipediaへのリンクを貼っておこう。
2006年時点でD&Dが最も遊ばれていて、最も売れているRPGだと出典付きで明記されている。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_&_Dragons
こちらは英語版のWikipediaへのリンクを貼っておこう。
2006年時点でD&Dが最も遊ばれていて、最も売れているRPGだと出典付きで明記されている。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_&_Dragons
>>802
> >>797
> 面白いね。
> 面白くないなら日本でもアメリカでも売れないだろうしね
日本ではそんなに売れてないだろ。赤字になるくらいだし。
> そりゃ対応してる範囲が違うからねえ
> それでも人気や売り上げはD&Dの方が上だから、
ソースは？ 間違っても映画などTRPGとは直接関係の無いものも売り上げも混ぜないように。
アメリカではD&Dの方が人気は高いことは知っているが。
> >>797
> 面白いね。
> 面白くないなら日本でもアメリカでも売れないだろうしね
日本ではそんなに売れてないだろ。赤字になるくらいだし。
> そりゃ対応してる範囲が違うからねえ
> それでも人気や売り上げはD&Dの方が上だから、
ソースは？ 間違っても映画などTRPGとは直接関係の無いものも売り上げも混ぜないように。
アメリカではD&Dの方が人気は高いことは知っているが。
ファンタジーをやるだけで飽きないほどのネタがD&Dにあるのは確かだと思うが
現代ものや未来ものにまでそれを拡大しようとするのは無理がある
現代ものや未来ものにまでそれを拡大しようとするのは無理がある
>>807
映画がHJの売上と関係有るのか？
映画がHJの売上と関係有るのか？
>>808
そりゃ現代物や未来物を持ちだした人に言ってくれって話だ罠。
そりゃ現代物や未来物を持ちだした人に言ってくれって話だ罠。
>>812
勝てないんじゃなくてそれはd20の領域だと話してるんじゃね？
勝てないんじゃなくてそれはd20の領域だと話してるんじゃね？
>>812
日本だとd20サプリはD&Dのサプリ扱いなんだなw
日本だとd20サプリはD&Dのサプリ扱いなんだなw
d20の領域として…d20モダンはガープスに現代もので勝てるのか？
>>806
the best-known role-playing gameの出典が
http://www.rpg.net/news+reviews/wotcdemo.html
で
best-selling role-playing gameの出典が
http://www.gamingreport.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=printpage&artid=186
ではなあ。
下のBBCよりも信頼性に乏しいソースに見える。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/3655627.stm
このBBCのソースは過去30年分の売り上げだな？
PHBだけの売り上げ以外にミニチュアやダンジョンタイルの売り上げなども
含めていないかどうかソースはわからないのか？
the best-known role-playing gameの出典が
http://www.rpg.net/news+reviews/wotcdemo.html
で
best-selling role-playing gameの出典が
http://www.gamingreport.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=printpage&artid=186
ではなあ。
下のBBCよりも信頼性に乏しいソースに見える。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/3655627.stm
このBBCのソースは過去30年分の売り上げだな？
PHBだけの売り上げ以外にミニチュアやダンジョンタイルの売り上げなども
含めていないかどうかソースはわからないのか？
>>808
だから、全般面ではGURPSには勝てないんだ罠。
超能力使って楽しむこともサイボーグで楽しむことも
たとえd20モダン等を使って実現できたとしても
GURPSほどの詳細に遊ぶには限度があるんだ罠
High Tech, Ultra Techを超えるルールはD&Dには持ち合わせていないと
だから、全般面ではGURPSには勝てないんだ罠。
超能力使って楽しむこともサイボーグで楽しむことも
たとえd20モダン等を使って実現できたとしても
GURPSほどの詳細に遊ぶには限度があるんだ罠
High Tech, Ultra Techを超えるルールはD&Dには持ち合わせていないと
>>815
負けに決まってるジャン
負けに決まってるジャン
広義の分野ではGURPSの圧勝
ファンタジーモノなど狭義の分野ではD&Dの圧勝
それで決着をつけてこのスレは終了でいいじゃないか
ファンタジーモノなど狭義の分野ではD&Dの圧勝
それで決着をつけてこのスレは終了でいいじゃないか
>>820
d20Futureとかd20Mechaとかで十分だろ
d20Futureとかd20Mechaとかで十分だろ
>>822
> >>819
> GURPSがそれ以上だってソースが出なけりゃそれで十分だと思うが
ググっても出ねえなそりゃw
> あ、D&Dの売り上げがそれ以下だってソースでもいいよ
> こっちはソースを出したんで、今度はそっちがソースを出してくれ
でたなw D厨ご用達「悪魔の証明」ww
> >>819
> GURPSがそれ以上だってソースが出なけりゃそれで十分だと思うが
ググっても出ねえなそりゃw
> あ、D&Dの売り上げがそれ以下だってソースでもいいよ
> こっちはソースを出したんで、今度はそっちがソースを出してくれ
でたなw D厨ご用達「悪魔の証明」ww
>>825
おや、ソースを出したのはD厨の側だろ？
おや、ソースを出したのはD厨の側だろ？
>>824
で、そのd20Future, d20Mechaやったことあるの？
D&Dプレイ中にd20Future, d20Mecha両方でミックスされた世界に
迷い込んで魔法使ってロボットや銃を持った敵と戦うことできるの？
で、そのd20Future, d20Mechaやったことあるの？
D&Dプレイ中にd20Future, d20Mecha両方でミックスされた世界に
迷い込んで魔法使ってロボットや銃を持った敵と戦うことできるの？
>超能力使って
しむらーサイオン、サイオン
しむらーサイオン、サイオン
>>826
Wikipediaのルールでは、言いだしっぺがソースを出せという話になっているらしいw
Wikipediaのルールでは、言いだしっぺがソースを出せという話になっているらしいw
>>826
ソースを求められて煽りモードに入った空回りは
「証明は出来ません。負けました」と腹を見せてるのと同じなんだよ。
つまり、これ以上は議論不能。
あんまり追いつめると、Dスレにコピペとか始めるぞ。
ソースを求められて煽りモードに入った空回りは
「証明は出来ません。負けました」と腹を見せてるのと同じなんだよ。
つまり、これ以上は議論不能。
あんまり追いつめると、Dスレにコピペとか始めるぞ。
D厨 ： 信頼できないソースを出してGURPS厨に信頼できるソースを要求
GURPS厨 ： 信頼できないソースは出したくない
GURPS厨 ： 信頼できないソースは出したくない
>>831
また空回り認定キタコレw
また空回り認定キタコレw
>>827
はい
ttp://www.trpg.net/user/D16_Web/Diary/Game_diary.html#MechaCrusade1
あと、別のd20と混ぜてアリアリの例
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hilance/dactop.htm
はい
ttp://www.trpg.net/user/D16_Web/Diary/Game_diary.html#MechaCrusade1
あと、別のd20と混ぜてアリアリの例
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hilance/dactop.htm
あー……ごめん
D&Dが赤字(でクイーンズブレイドで赤字補填してる)ってのアレ
俺の考えたネタ。(嘘)
いやさー、ダードウォリアーが引っかかるはず無いと思ってさー
でも、考えてみれば卓ゲ板の経験値が低い人には
見極めガつかなかったかもしれない。その点については謝る。ごめん
D&Dが赤字(でクイーンズブレイドで赤字補填してる)ってのアレ
俺の考えたネタ。(嘘)
いやさー、ダードウォリアーが引っかかるはず無いと思ってさー
でも、考えてみれば卓ゲ板の経験値が低い人には
見極めガつかなかったかもしれない。その点については謝る。ごめん
>>830
ちゃんとwikipediaの情報にさらにソースがあるんだけど
ちゃんとwikipediaの情報にさらにソースがあるんだけど
>>835
ネタであるソースは？
ネタであるソースは？
>>834
どこまで信用できるかなあ
どこまで信用できるかなあ
>>837
だから、その出典が信頼できるかどうかが鍵を握っているわけで
だから、その出典が信頼できるかどうかが鍵を握っているわけで
>>836
信頼性がないというソースをちゃんと出せば、空回り認定が外れるんじゃない？
信頼性がないというソースをちゃんと出せば、空回り認定が外れるんじゃない？
うーん、信じる信じないは勝手だけどさ
多分、赤字の証拠見つからないと思うよ
でもまぁ、がんばってね
あ、あと念のため。
ハッタリがガンガンやせていっているってのもネタだから
多分、赤字の証拠見つからないと思うよ
でもまぁ、がんばってね
あ、あと念のため。
ハッタリがガンガンやせていっているってのもネタだから
>>839
DACの方はオープンコンベだし、上のはD&D翻訳チームのスタッフのサイトね
DACの方はオープンコンベだし、上のはD&D翻訳チームのスタッフのサイトね
>>843
BBCのきちんとしたニュースと業界情報だけど？
BBCのきちんとしたニュースと業界情報だけど？
まあぶっちゃけD&Dはファンタジーを遊ぶ為のシステムなんでどーしてもそれ以外の分野は弱くなるわな。
でもどの分野も中途半端な和訳ガープスやる位ならもっとその分野に特化したゲームやった方が幸せだと思ふ。
でもどの分野も中途半端な和訳ガープスやる位ならもっとその分野に特化したゲームやった方が幸せだと思ふ。
本家D&Dでさえ超能力やロボットをＰＣに使う、飛行機械とか
テクスチャはファンタジー風にしつつもしっかり入ってるんだがなぁ。
テクスチャはファンタジー風にしつつもしっかり入ってるんだがなぁ。
>>841
Wikipediaの記事の三つのソースのうち、
BBCが出典になっているのはひとつだけだぞ。
残り二つは、もっとも売れていると主張しているどこの馬の骨ともわからない記事、
もっとも人気があると主張しているどこの馬の骨ともわからない記事だ。
BBCの記事にはそんなことは書いていないわけで。
過去の売り上げ本数を書いたに過ぎない。
具体的にどの本の売り上げのことをいっているのかすら書いていない。
記者Darren Waters がどこまで信用できるかも見極めないと。
日経の記事だって、たまに信用できない記事を書く奴はいるわけで
Wikipediaの記事の三つのソースのうち、
BBCが出典になっているのはひとつだけだぞ。
残り二つは、もっとも売れていると主張しているどこの馬の骨ともわからない記事、
もっとも人気があると主張しているどこの馬の骨ともわからない記事だ。
BBCの記事にはそんなことは書いていないわけで。
過去の売り上げ本数を書いたに過ぎない。
具体的にどの本の売り上げのことをいっているのかすら書いていない。
記者Darren Waters がどこまで信用できるかも見極めないと。
日経の記事だって、たまに信用できない記事を書く奴はいるわけで
>>844
だからそれが悪魔の証明だって
だからそれが悪魔の証明だって
>>850
ソース
ソース
>>846
それはないな。
あったとしたら、出し方が悪いんじゃない？
さっき、「空回り認定されるんだ」といってた奴が、ただ単に空回りだったという
アフォな事件が起こったばかりだから、証明は難しいと思うけどね。
ID出すとか努力しなきゃ。
でも、今この瞬間は、Dの出したソースが信用がおけないというソースを
ちゃんと出しさえすれば、空回りだって言われなくなるよ。
このまま「D厨が空回りだと言うんだよ〜」と煽り続けるだけなら、
空回り認定はあながち間違っちゃいない。
それはないな。
あったとしたら、出し方が悪いんじゃない？
さっき、「空回り認定されるんだ」といってた奴が、ただ単に空回りだったという
アフォな事件が起こったばかりだから、証明は難しいと思うけどね。
ID出すとか努力しなきゃ。
でも、今この瞬間は、Dの出したソースが信用がおけないというソースを
ちゃんと出しさえすれば、空回りだって言われなくなるよ。
このまま「D厨が空回りだと言うんだよ〜」と煽り続けるだけなら、
空回り認定はあながち間違っちゃいない。
>>857
過去30年分の売り上げを含めたら当然GURPSのほうが売り上げも人気も低いと思うけどなあ
過去30年分の売り上げを含めたら当然GURPSのほうが売り上げも人気も低いと思うけどなあ
>>858
釣り乙w
釣り乙w
>>859
最も売れていると主張しているソースはBBCによるものではないよ
ユーザー数より。PHB単体の売り上げはどうなっているのか
はっきりしよう
GURPSより売れているからどうこうという問題ではないと思うけど
最も売れていると主張しているソースはBBCによるものではないよ
ユーザー数より。PHB単体の売り上げはどうなっているのか
はっきりしよう
GURPSより売れているからどうこうという問題ではないと思うけど
D厨の主張
D&Dが売り上げ、人気共にGURPSに勝る
ソース：英語版Wikipedia（とその元記事）
GURPS厨の主張は？
D&Dが売り上げ、人気共にGURPSに勝る
ソース：英語版Wikipedia（とその元記事）
GURPS厨の主張は？
>>863
> >>860
> いや、英語版Wikipediaの情報が間違ってると主張するならその証明
俺は間違っているとは言っていないよ。
「もっとも売れている」「もっとも人気がある」というソースが信頼できるソースなのか
検証してくれといっている。
> GURPSの方が人気、売り上げが上だというならその証明
俺はそんなこと言ってないよ。
> >>860
> いや、英語版Wikipediaの情報が間違ってると主張するならその証明
俺は間違っているとは言っていないよ。
「もっとも売れている」「もっとも人気がある」というソースが信頼できるソースなのか
検証してくれといっている。
> GURPSの方が人気、売り上げが上だというならその証明
俺はそんなこと言ってないよ。
>>867
どうやって検証するのさ？
どうやって検証するのさ？
>>859
質の高いユーザーで比べると圧倒的にGURPSの圧勝は間違いないがね。
専門書や学術書を読むこともなくサプリのみで狭い少ない乏しいネタでハック&スラッシュしかできないバカなD厨は、人間の数としては数えないものだよ。
おまえはサルを人間として数えるのか？
質の高いユーザーで比べると圧倒的にGURPSの圧勝は間違いないがね。
専門書や学術書を読むこともなくサプリのみで狭い少ない乏しいネタでハック&スラッシュしかできないバカなD厨は、人間の数としては数えないものだよ。
おまえはサルを人間として数えるのか？
>>869
釣り針がでかすぎるわｗ
釣り針がでかすぎるわｗ
>>871
ただし、100%信用することはできないよね
ただし、100%信用することはできないよね
>>856
ほい
ＰＣ向けロボット(ウォーフォージド)
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/ewg/1102_01.htm
超能力本
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/psio.html
ファイナルファンタジーチックな機械
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/ewg/ewg.html
ほい
ＰＣ向けロボット(ウォーフォージド)
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/ewg/1102_01.htm
超能力本
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/psio.html
ファイナルファンタジーチックな機械
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/ewg/ewg.html
D厨の主張
D&Dが売り上げ、人気共にGURPSに勝る
ソース：英語版Wikipedia（とその元記事）
GURPS厨の主張は？
GURPS厨の主張
D厨の主張には信憑性に欠けるので完全に信用する事は不可能。
ソース：なし
D&Dが売り上げ、人気共にGURPSに勝る
ソース：英語版Wikipedia（とその元記事）
GURPS厨の主張は？
GURPS厨の主張
D厨の主張には信憑性に欠けるので完全に信用する事は不可能。
ソース：なし
>>875
DDOでもロボット扱えるんだ！
とどきどきしてDDOをプレイした俺は非常にがっかりしたぞ。
DDOのウォーフォージドはどこがロボットなんだwwwwww
レーザーも使えない、マシンガンも使えない
なんじゃそりゃw
ということでD&Dはファンタジー以外ではGURPSには勝てない
DDOでもロボット扱えるんだ！
とどきどきしてDDOをプレイした俺は非常にがっかりしたぞ。
DDOのウォーフォージドはどこがロボットなんだwwwwww
レーザーも使えない、マシンガンも使えない
なんじゃそりゃw
ということでD&Dはファンタジー以外ではGURPSには勝てない
>>878
D厨の主張
D&Dが売り上げ、人気共にGURPSに勝る
ソース：英語版Wikipedia（とその元記事）
GURPS厨の主張は？
GURPS厨の主張
D&Dが売り上げ、人気共にGURPSに勝るソースの問題点を提起
英語版Wikipediaに挙げられている三つのソースのうち、残り二つは信用できない
ソース：ソース：英語版Wikipedia（とその元記事）
D厨の主張
D&Dが売り上げ、人気共にGURPSに勝る
ソース：英語版Wikipedia（とその元記事）
GURPS厨の主張は？
GURPS厨の主張
D&Dが売り上げ、人気共にGURPSに勝るソースの問題点を提起
英語版Wikipediaに挙げられている三つのソースのうち、残り二つは信用できない
ソース：ソース：英語版Wikipedia（とその元記事）
レーザーやマシンガンの無いロボットなど意味がない以前にロボットですらない。
D&Dは詐欺システムと確定されました。
D&Dは詐欺システムと確定されました。
>>881
何故信用できないか理由が書いてないよ
何故信用できないか理由が書いてないよ
もういい加減にD&D厨のことをD厨と呼ぶの廃止しようぜ
D言語厨と勘違いするから
D言語厨と勘違いするから
信用できるソースを挙げてこそ本当のソースなのに
>>878は詭弁がうまいな
>>878は詭弁がうまいな
>>885
> >>881
> 1つは信用できるんだｗ
100%信用することはできないなw
BBCが書いただけで信用するとは怪しいw
それにあの記事には「最も売れている」「もっとも人気がある」とは一言も書いていない。
> >>881
> 1つは信用できるんだｗ
100%信用することはできないなw
BBCが書いただけで信用するとは怪しいw
それにあの記事には「最も売れている」「もっとも人気がある」とは一言も書いていない。
>>889
GURPS厨の主張のソースが英語版Wikipedia（とその元記事）という部分が
GURPS厨の主張のソースが英語版Wikipedia（とその元記事）という部分が
>>875
お前、嘘つくなD&
お前、嘘つくなD&
>>892
魔法と別物として扱う選択ルールありますが何か？
魔法と別物として扱う選択ルールありますが何か？
ガープス厨ってマジでろくにＤ&D調べずに書いてるんだな
公式サイト見れば分かることじゃん
公式サイト見れば分かることじゃん
>>894
それに何か問題でも？
それに何か問題でも？
>>897
ルールがなければただの飾り
ルールがなければただの飾り
はじめに
『プレイヤーズ・ハンドブック』を読んだ。『ダンジョン・マスターズ・ガ
イド』も読んだ。『モンスター・マニュアル』も読んだ。でもまだ君は満足で
きない。なぜだろう？
君は、世界を形作る力が魔法だけではないことに気付いているからだ。『ダ
ンジョン・マスターズ・ガイド』と『モンスター・マニュアル』には、もう1
つの因子の存在がほのめかされていたではないか。じらすのはやめよう。答え
はこれだ：物質を越えた精神のパワー――サイオニック能力。君はそこにさら
なる何かがあることに気付いていたのだ。そして、君は正しかった。
とサイオニクスの紹介ページに書いてあるんだが。
『プレイヤーズ・ハンドブック』を読んだ。『ダンジョン・マスターズ・ガ
イド』も読んだ。『モンスター・マニュアル』も読んだ。でもまだ君は満足で
きない。なぜだろう？
君は、世界を形作る力が魔法だけではないことに気付いているからだ。『ダ
ンジョン・マスターズ・ガイド』と『モンスター・マニュアル』には、もう1
つの因子の存在がほのめかされていたではないか。じらすのはやめよう。答え
はこれだ：物質を越えた精神のパワー――サイオニック能力。君はそこにさら
なる何かがあることに気付いていたのだ。そして、君は正しかった。
とサイオニクスの紹介ページに書いてあるんだが。
>>900
具体的にどのレスが？
具体的にどのレスが？
>>899
じゃあGURPSの超能力と同等に扱うことができるのかな？
じゃあGURPSの超能力と同等に扱うことができるのかな？
>>902
それがどした？
それがどした？
>>901
そりゃそうだろ、紹介ページなんだからw
そりゃそうだろ、紹介ページなんだからw
>>908
それはD&Dのネタなんだが
それはD&Dのネタなんだが
レーザーやマシンガン付きロボットがほしい人なら
d20と混ぜてやるんじゃない？
d20と混ぜてやるんじゃない？
もちろん、GURPS High Tech, Ultra Techを読んだ上で回答してくれるのだろうね？
つか>850で「ファンタジー風にしつつ」としっかり断りはいってるんだけど
> 本家D&Dでさえ超能力やロボットをＰＣに使う、飛行機械とか
> テクスチャはファンタジー風にしつつもしっかり入ってるんだがなぁ。
> 本家D&Dでさえ超能力やロボットをＰＣに使う、飛行機械とか
> テクスチャはファンタジー風にしつつもしっかり入ってるんだがなぁ。
>>910
> >>904
> GURPSの魔法はD&Dと同等に扱えるの？
> じゃあ(D&Dの魔法は)GURPSの超能力と同等に扱うことができるのかな？
こっちの質問に先に答えてもらおうか。
お先にどうぞ。
> あとGURPSの魔法と超能力って何が違うのかマジレスで頼む。
魔法は準備がいる。超能力ほど種類が少ない。魔法は種類が豊富。
そのかわり魔法は非常に地味。
ただし超能力は一瞬で扱うこともでき、魔法の何倍もの恐ろしいパワー
を持つことができる。
> >>904
> GURPSの魔法はD&Dと同等に扱えるの？
> じゃあ(D&Dの魔法は)GURPSの超能力と同等に扱うことができるのかな？
こっちの質問に先に答えてもらおうか。
お先にどうぞ。
> あとGURPSの魔法と超能力って何が違うのかマジレスで頼む。
魔法は準備がいる。超能力ほど種類が少ない。魔法は種類が豊富。
そのかわり魔法は非常に地味。
ただし超能力は一瞬で扱うこともでき、魔法の何倍もの恐ろしいパワー
を持つことができる。
次元間航行船も作れるし、バリアも張れるし、異次元観測所にも行けるか
>>918
同等以上に扱えます
同等以上に扱えます
でもさ、実際現在の日本語環境のgurps4版だと
できることより少ないんだよね
できることより少ないんだよね
>921
８５０のレスはこれだぜ？
何か勘違いしてないか？
850 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 16:45:41 ID:???
本家D&Dでさえ超能力やロボットをＰＣに使う、飛行機械とか
テクスチャはファンタジー風にしつつもしっかり入ってるんだがなぁ。
８５０のレスはこれだぜ？
何か勘違いしてないか？
850 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 16:45:41 ID:???
本家D&Dでさえ超能力やロボットをＰＣに使う、飛行機械とか
テクスチャはファンタジー風にしつつもしっかり入ってるんだがなぁ。
>>918
D&Dの魔法はスロットの数だけ使える
各レベルいくつって感じだ。
準備が必要かどうかはクラスによる。
超能力はPPというものを消費する。
レベルごといくつではなく、PPの範囲内で連発する感じ。
消費増やして威力上げたりも出来る。
さらに選択ルールとして、アンチマジックフィールドやディスペルマジックでは超能力には影響ないとか
魔法と超能力を別物として扱うルールもある。
D&Dの魔法はスロットの数だけ使える
各レベルいくつって感じだ。
準備が必要かどうかはクラスによる。
超能力はPPというものを消費する。
レベルごといくつではなく、PPの範囲内で連発する感じ。
消費増やして威力上げたりも出来る。
さらに選択ルールとして、アンチマジックフィールドやディスペルマジックでは超能力には影響ないとか
魔法と超能力を別物として扱うルールもある。
>>915
> >>909
> 時間止めれるし、死人復活させられるし、次元作れるな
時間とめる魔法も死人復活魔法もGURPSにもある。
次元作れるとは具体的に何の次元？
> あと、神の代理人になれる
神の代理人とは具体的に？
聖職者や神官とはどう違う？
ちなみに、GURPSでもCP1000あれば神クラスと言われる。
> >>909
> 時間止めれるし、死人復活させられるし、次元作れるな
時間とめる魔法も死人復活魔法もGURPSにもある。
次元作れるとは具体的に何の次元？
> あと、神の代理人になれる
神の代理人とは具体的に？
聖職者や神官とはどう違う？
ちなみに、GURPSでもCP1000あれば神クラスと言われる。
>>920
ソース
ソース
>>924
今の環境なら、魔法を疑似呪文能力として使い放題に出来たり、
呪文修正特技で強化、拡大、最大化、その他特殊な効果をてんこ盛りに出来たりするけどな
まあ、1月になればさらに魔法は使い放題になるが
今の環境なら、魔法を疑似呪文能力として使い放題に出来たり、
呪文修正特技で強化、拡大、最大化、その他特殊な効果をてんこ盛りに出来たりするけどな
まあ、1月になればさらに魔法は使い放題になるが
もう堂々巡りだな
宗教戦争スレだ
宗教戦争スレだ
＞GURPS High Tech, Ultra Tech
誰がどこで遊んでるんだよ。
コンベンションで遊んでみたいんですけど？
誰がどこで遊んでるんだよ。
コンベンションで遊んでみたいんですけど？
そろそろ次スレの季節だな
>>929
阿呆な煽りに全力で釣られるスレだよ
阿呆な煽りに全力で釣られるスレだよ
>>923
それ以外のレスで煽ってきた奴がいるんだろ
それ以外のレスで煽ってきた奴がいるんだろ
D厨的発言になるかもしれないし議論がグダグダになるかもしれないけど言わせて
Ｄ&Dに銃やメカが(あんまり)入ってないのは
マンパワーや応用性が足りなくて”入れられない”んじゃなくて
Ｄ＆Ｄにそぐわないから"入れない”だけ。
その辺の物はニッチであり、必要とされていないんだよ
(少なくともd&dでは。d20ではカバーされることもあるし)
Ｄ&Dに銃やメカが(あんまり)入ってないのは
マンパワーや応用性が足りなくて”入れられない”んじゃなくて
Ｄ＆Ｄにそぐわないから"入れない”だけ。
その辺の物はニッチであり、必要とされていないんだよ
(少なくともd&dでは。d20ではカバーされることもあるし)
>>930
GURPSは行けないのかい？
GURPSは行けないのかい？
あー、もうなんでも良いや……
>>924
> >>918
> D&Dの魔法はスロットの数だけ使える
> 各レベルいくつって感じだ。
> 準備が必要かどうかはクラスによる。
その点ではD&DよりGURPSのほうがウワテかな。
GURPSではGMが許す限り、載っている魔法すべてを使うことができる。
> 超能力はPPというものを消費する。
> レベルごといくつではなく、PPの範囲内で連発する感じ。
> 消費増やして威力上げたりも出来る。
それは使うときに消費するのか、キャラ作成時に消費するのか、
はっきりわからないかな。
GURPSではFP(疲労点)を消費する。
増強「疲労減少」をとれば疲労点を減らすことができる。
この増強を重ねてとれば一切FPを使用せずに超能力を使用することができる。
さらに、サイコキネシスのパワーレベルに膨大なCPを消費すると<念動>で地球すらも動かすことができる。
> さらに選択ルールとして、アンチマジックフィールドやディスペルマジックでは超能力には影響ないとか
> 魔法と超能力を別物として扱うルールもある。
そこがはっきりしないな。
GURPSにはアンチサイという超能力を無効化する能力がある。
> >>918
> D&Dの魔法はスロットの数だけ使える
> 各レベルいくつって感じだ。
> 準備が必要かどうかはクラスによる。
その点ではD&DよりGURPSのほうがウワテかな。
GURPSではGMが許す限り、載っている魔法すべてを使うことができる。
> 超能力はPPというものを消費する。
> レベルごといくつではなく、PPの範囲内で連発する感じ。
> 消費増やして威力上げたりも出来る。
それは使うときに消費するのか、キャラ作成時に消費するのか、
はっきりわからないかな。
GURPSではFP(疲労点)を消費する。
増強「疲労減少」をとれば疲労点を減らすことができる。
この増強を重ねてとれば一切FPを使用せずに超能力を使用することができる。
さらに、サイコキネシスのパワーレベルに膨大なCPを消費すると<念動>で地球すらも動かすことができる。
> さらに選択ルールとして、アンチマジックフィールドやディスペルマジックでは超能力には影響ないとか
> 魔法と超能力を別物として扱うルールもある。
そこがはっきりしないな。
GURPSにはアンチサイという超能力を無効化する能力がある。
>GURPSではGMが許す限り、載っている魔法すべてを使うことができる。
もしかしてD&Dの根本的なルール知らんのかな……
毎日その日使う分の呪文用意するということなんだが。
もしかしてD&Dの根本的なルール知らんのかな……
毎日その日使う分の呪文用意するということなんだが。
>>931
GURPS全般スレで質問すれば
GURPS全般スレで質問すれば
>>934
おれには煽り愛にしか見えない
おれには煽り愛にしか見えない
クレリックはクレリック用の信仰呪文全部使えるけどな
つーか、GURPSの魔法使いって差別化できないってことか？
つーか、GURPSの魔法使いって差別化できないってことか？
>>935
> >>925
> 独自の次元を作れる
何の次元だ？ 一言に「次元」といっても意味が多数あるし。
宇宙の話か？
> 神の代理人というのは聖職者や神官とは違う
> ”〜に選ばれし者”なら任意の魔法を無効化した上に不老だし、
> Proxyなら神の化身として限定的だが神のパワーが使える
全部GURPS Powersでできることじゃないか。
> >>925
> 独自の次元を作れる
何の次元だ？ 一言に「次元」といっても意味が多数あるし。
宇宙の話か？
> 神の代理人というのは聖職者や神官とは違う
> ”〜に選ばれし者”なら任意の魔法を無効化した上に不老だし、
> Proxyなら神の化身として限定的だが神のパワーが使える
全部GURPS Powersでできることじゃないか。
>>938
だからD&Dはファンタジー専用なんだよ
だからD&Dはファンタジー専用なんだよ
>>950
やろうと思えばできる
例はルナル、ユエル、コクーン、ソーサルカンパニーで
特定の宗派に属していないと使えなくするというやつ。
デフォでは差別化する必要は無い。
ただ、≪奴隷≫のように最強にして危険な魔法もあるので
何かしら制限することも可能。
やろうと思えばできる
例はルナル、ユエル、コクーン、ソーサルカンパニーで
特定の宗派に属していないと使えなくするというやつ。
デフォでは差別化する必要は無い。
ただ、≪奴隷≫のように最強にして危険な魔法もあるので
何かしら制限することも可能。
俺、別に低脳でもいいなぁ。
現状で楽しくゲムできてるし。ゲヘヘ
でも、wikipediaネタ出したのは俺じゃないよ？
現状で楽しくゲムできてるし。ゲヘヘ
でも、wikipediaネタ出したのは俺じゃないよ？
次スレのテンプレはFEARスレのをぱくっておく
おんや、ガープスだって高度な魔法の場合は前提条件っちゅうもんがなかったっけか？
まあD&Dの魔法使いはその日使える魔法を決定してから冒険に出なきゃならんか
らガープスよりも大変かもな、ソーサラーは覚えられる種類が少ないし。
まあD&Dの魔法使いはその日使える魔法を決定してから冒険に出なきゃならんか
らガープスよりも大変かもな、ソーサラーは覚えられる種類が少ないし。
ガチンコ対決】Ｄ＆Ｄ vs GURPS【ダンジョンドラゴ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196757961/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196757961/
>>951
D&Dには次元界というものがあるのさ
D&Dには次元界というものがあるのさ
>>958
> おんや、ガープスだって高度な魔法の場合は前提条件っちゅうもんがなかったっけか？
あるよ。
しかしそんな質問は無いね。それは差別化とは関係ない話だよね。
> まあD&Dの魔法使いはその日使える魔法を決定してから冒険に出なきゃならんか
> らガープスよりも大変かもな、ソーサラーは覚えられる種類が少ないし。
そこらへん、やはりGURPSのほうが勝っている。
GURPSでもそういうルールと制限を定めてもいいけど。
> おんや、ガープスだって高度な魔法の場合は前提条件っちゅうもんがなかったっけか？
あるよ。
しかしそんな質問は無いね。それは差別化とは関係ない話だよね。
> まあD&Dの魔法使いはその日使える魔法を決定してから冒険に出なきゃならんか
> らガープスよりも大変かもな、ソーサラーは覚えられる種類が少ないし。
そこらへん、やはりGURPSのほうが勝っている。
GURPSでもそういうルールと制限を定めてもいいけど。
>>960
GMが決めるシナリオとどう違うんや
GMが決めるシナリオとどう違うんや
>>962
シナリオと冒険の舞台である次元界の区別も付かない馬鹿ですか？
シナリオと冒険の舞台である次元界の区別も付かない馬鹿ですか？
>>958
魔道師大全導入すると世界が変わるぞ
魔道師大全導入すると世界が変わるぞ
>>961
制限がない方がある方より勝っているという根拠は？
制限がない方がある方より勝っているという根拠は？
>>961
そこらへんは不便な分、何を持っていくか考えるゲーム性でもある。
でも初期の(なにせD&Dは最も古いTRPGだからね！)手探りのシステムだった時代の
旧弊を引きずってるだけと言う感も
>>962
サプリが出てるからそれ使うと楽。
そこらへんは不便な分、何を持っていくか考えるゲーム性でもある。
でも初期の(なにせD&Dは最も古いTRPGだからね！)手探りのシステムだった時代の
旧弊を引きずってるだけと言う感も
>>962
サプリが出てるからそれ使うと楽。
>>966
UA導入して魔法をMP制にすればいいじゃない。
UA導入して魔法をMP制にすればいいじゃない。
まあ、D&Dは魔法使いの魔法だけでサプリが3冊も出てるようなシステムだし、
選択ルールも豊富だから一概には言えんわな
基本はシンプルで初心者にも取っつきやすいんだが
そこらがGURPSと違う点だ
選択ルールも豊富だから一概には言えんわな
基本はシンプルで初心者にも取っつきやすいんだが
そこらがGURPSと違う点だ
>>964
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
>>969
疑似次元界という一つの独自世界を作れるのさ
疑似次元界という一つの独自世界を作れるのさ
やっとマジレスできる奴が現れたか。
さっきまでは煽りD&D厨しかいなかったのに
さっきまでは煽りD&D厨しかいなかったのに
>>968
PHBですら初心者にはきついと思うぞ。
なんというか、FEARゲーやソードワールドと比べると
D&DもGURPSも難易度が高い。
ビギナーズセット買ってもPHBは難易度が高い。
結局、DDOに逃げる
PHBですら初心者にはきついと思うぞ。
なんというか、FEARゲーやソードワールドと比べると
D&DもGURPSも難易度が高い。
ビギナーズセット買ってもPHBは難易度が高い。
結局、DDOに逃げる
>>971
GMが作るのか、PLが作るのかはっきりしてくれ
GMが作るのか、PLが作るのかはっきりしてくれ
ガプスの魔法ってCP払って覚えた魔法しか使えないんじゃなかったか？
>>974
GURPSは魔法のスロットなんてもとから考えなくてもいいし
MP制の真似は追加疲労点でできるしパワーストーンで疲労を肩代わりすることができる。
GURPSにも≪連動≫≪遅発≫によって複数の魔法を組み合わせることができるし
≪魔化≫でもっと複雑なことができる。
GURPSは魔法のスロットなんてもとから考えなくてもいいし
MP制の真似は追加疲労点でできるしパワーストーンで疲労を肩代わりすることができる。
GURPSにも≪連動≫≪遅発≫によって複数の魔法を組み合わせることができるし
≪魔化≫でもっと複雑なことができる。
>>977
それが？
それが？
>>978
2ch基準でものを考えられてもなあ
2ch基準でものを考えられてもなあ
>>979
でも、魔法の使い方の根本は変えられない
D&Dはその部分をスロットかMP制か、疑似呪文能力に変えるか決められる
英語版なら真名魔術とか契約魔術とか使えるしな
やっぱりD&Dの方が色々出来る
でも、魔法の使い方の根本は変えられない
D&Dはその部分をスロットかMP制か、疑似呪文能力に変えるか決められる
英語版なら真名魔術とか契約魔術とか使えるしな
やっぱりD&Dの方が色々出来る
GURPSは2ch見て欲しがる奴はまずいないだろう。
友達から誘われて初めて興味を持つ代物だろう。
あと、英語ができない奴は今のGURPSを楽しむことは不可能だろう。
昔のGURPSであれば、古本屋かAmazonのマーケットプレイスで
購入して古いやつを入手して楽しむことができる。
友達から誘われて初めて興味を持つ代物だろう。
あと、英語ができない奴は今のGURPSを楽しむことは不可能だろう。
昔のGURPSであれば、古本屋かAmazonのマーケットプレイスで
購入して古いやつを入手して楽しむことができる。
>>980
なんだ、じゃあ全部は使えないんじゃん。
まあ無限CPとか言い出すんだろうけどさｗ
それならD&Dだって、金払ってスクロール買って呪文所に移せば
クラスリストの魔法全部使えることになるし
すべての魔法使えないってことは=他の暮らすには使えない呪文があるってことで、これ利点だよね？
なんだ、じゃあ全部は使えないんじゃん。
まあ無限CPとか言い出すんだろうけどさｗ
それならD&Dだって、金払ってスクロール買って呪文所に移せば
クラスリストの魔法全部使えることになるし
すべての魔法使えないってことは=他の暮らすには使えない呪文があるってことで、これ利点だよね？
>>978
次元を作って何ができるの
次元を作って何ができるの
>>982
> >>979
> でも、魔法の使い方の根本は変えられない
> D&Dはその部分をスロットかMP制か、疑似呪文能力に変えるか決められる
それがD&Dの魔法がGURPSよりも優れていることにはとてもなりえないと思うがw
GURPSでははじめからそういう制限を気にしなくてもいいわけだし。
> 英語版なら真名魔術とか契約魔術とか使えるしな
具体的にどういう魔術なのかな？
日本語訳もそれで正しいのかな？
> >>979
> でも、魔法の使い方の根本は変えられない
> D&Dはその部分をスロットかMP制か、疑似呪文能力に変えるか決められる
それがD&Dの魔法がGURPSよりも優れていることにはとてもなりえないと思うがw
GURPSでははじめからそういう制限を気にしなくてもいいわけだし。
> 英語版なら真名魔術とか契約魔術とか使えるしな
具体的にどういう魔術なのかな？
日本語訳もそれで正しいのかな？
>>989
>自由度、カスタマイズ性の高さでD&Dが勝っているということ
真名魔術はゲド戦記でお馴染み真の名前を知って効果を及ぼすという奴
契約魔術は何らかの理由で直接力が振るえない追放された上級悪魔とかと契約してその力を使う魔術
未訳だから訳語は適当w
>自由度、カスタマイズ性の高さでD&Dが勝っているということ
真名魔術はゲド戦記でお馴染み真の名前を知って効果を及ぼすという奴
契約魔術は何らかの理由で直接力が振るえない追放された上級悪魔とかと契約してその力を使う魔術
未訳だから訳語は適当w
>>989
自由度、カスタマイズ性の高さがあるね
自由度、カスタマイズ性の高さがあるね
>>987
避難所程度ならGURPSでも魔法で作れるよ
ちょうど、≪避難所≫という魔法がある。
≪連動≫で複数の魔法を組み合わせることもできるし
≪魔化≫でモノに永続的な効果を与えることもできる。
テレポートを避難所代わりにもできるよね。
避難所程度ならGURPSでも魔法で作れるよ
ちょうど、≪避難所≫という魔法がある。
≪連動≫で複数の魔法を組み合わせることもできるし
≪魔化≫でモノに永続的な効果を与えることもできる。
テレポートを避難所代わりにもできるよね。
D&Dの初心者って
こういうエロ小説雑誌や
http://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/charano/
垂れおっぱいリプレイ見て
http://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/hjbunko/lineup.html
http://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/hjbunko/lineup0710.html#novelg071001
D&Dやりたいって入ってくるんだろ？
そんな人間のくずいらなくネ？
こういうエロ小説雑誌や
http://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/charano/
垂れおっぱいリプレイ見て
http://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/hjbunko/lineup.html
http://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/hjbunko/lineup0710.html#novelg071001
D&Dやりたいって入ってくるんだろ？
そんな人間のくずいらなくネ？
>>994
だから？
だから？
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪