デモンパラサイト22

グループＳＮＥの新作ＴＲＰＧ『デモンパラサイト』について語るスレです。
ダークヒーロー物として遊ぶも良し、焼肉全裸ダイナシ分たっぷりで遊ぶも良し。
学園秘密戦隊をやるも良し、バイオレンスジャックをやるも良し。
TRPGだけにとどまらず、小説・キネティックノベルでも展開中。
11月30日発売予定のキネティックノベルにはオリジナル共生生物のデータ収録。
リプレイ剣神(2)と小説3巻が11月20日発売予定。
Role&Roll誌上でサポート記事連載中。

書名■デモンパラサイト
著者■北沢慶／グループＳＮＥ
価格■1000円［税込］
発売■新紀元社
ISBN■4775304828

前スレ
デモンパラサイト21
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187266943/

関連事項は>>2-10の辺りに

●関連サイト
公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/products/dp/
でもんぱブログ！
http://groupsne.blog.shinobi.jp/
キネティックノベル公式
http://ocelot.product.co.jp/products/demopara/main.htm
北澤慶公認非公式ホームページ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
広瀬総士（ルールブックイラスト）のサイト　Carrefours
http://st.sakura.ne.jp/~sousi/
上田夢人（R&Rイラスト）のサイト　GENOSIDE KISS
http://park19.wakwak.com/~genocide/
兎塚エイジ（富士見イラスト）のサイト　DO-RAKU7
http://www.geocities.jp/douraku_7/
植田亮（小説版イラスト）のサイト　　FancyFantasia
http://www.milky.ne.jp/~fantasia/
広瀬総士（ルールブックイラスト）のサイト　Carrefours
http://hrsss.sakura.ne.jp/
陸原一樹（サプリメントイラスト）のサイト　めいぷるりいふ
http://www.leaffish.com/
今野隼史（剣神イラスト）のサイト　辺境紳士社交場(Frontier Pub)
http://frontierpub.jp/

よくある疑問と回答
http://tryarks.bufsiz.jp/demoparafaq.html

●関連書籍
　▲ルールブック・サプリメント
　　（すべて　著者：北沢慶／グループＳＮＥ　　発行：新紀元社）
デモンパラサイト　（基本ルール）
　ISBN：4-7753-0482-8　　　　　価格：1000円（税込）
デモンパラサイト・上級ルールブック　（上級ルール・追加データ）
　ISBN：4-7753-0506-9　　　　　価格：1785円（税込）
ディアボロス・スクールガイド　（追加データ・学園設定資料・追加シナリオ）
　ISBN：978-4-7753-0547-8　　　価格：1785円（税込）
ディアボロス・プリズン　（追加データ・新舞台・追加シナリオ）
　ISBN ： 4-7753-0559-X　　　　価格：1785円（税込）
ディアボロス・リバース　（キャンペーンシナリオ・追加データ）
　ISBN978-4-7753-0588-1　　　価格：1785円（税込）
　▲リプレイ
　　（すべて　著者：北沢慶、力造／グループＳＮＥ　　発行：富士見ドラゴンブック）
悪魔憑きの目覚め
　ISBN：4-8291-4472-6　　　　　　　　価格：651円（税込）
悪魔憑きの放課後
　ISBN：4-8291-4484-ｘ　　　　　　　　価格：609円（税込）
悪魔憑きの学園
　ISBN：978-4-8291-4492-3　　　　　価格：651円（税込）
剣神1　継承者
　ISBN 978-4-8291-4502-9-C0176　価格：651円（税込）
　▲小説
魔獣の姫は、血を望む。
著：北沢慶　　　発行：富士見ファンタジア文庫
　ISBN：978-4-8291-1924-2　　　価格：651円（税込）
雪の女王は、死を欲す。
著：北沢慶　　　発行：富士見ファンタジア文庫
　ISBN：978-4-8291-1955-6　　　価格：651円（税込）

●過去スレ（前半）
デモンパラサイトを語るスレ　その１
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148005972/
デモンパラサイトを語るスレ　その２
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150417323/
デモンパラサイトを語るスレ　その３
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151589918/
デモンパラサイトを語るスレ　その４
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152023289/
デモンパラサイトを語るスレ　その５
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152200635/
デモンパラサイトを語るスレ　その６
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152550517/
デモンパラサイトを語るスレ　その７
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152891200/
デモンパラサイトを語るスレ　その8
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153307014/
デモンパラサイトを語るスレ　その８ （実質9）
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153307034/
デモンパラサイトを語るスレ　その10
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154997719/
デモンパラサイトを語るスレ　その11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157373920/
全裸でデモンパラサイトを語るスレ11 （実質12）
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159652818/
【濡れて】デモンパラサイト13スレ目【スケスケ】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162095684/
【体液ぬるぬる】デモンパラサイト14【回復中】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163811538/
【ヒーローは】デモンパラサイト15【いつも全裸】
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164853099/

●過去スレ（後半）
デモンパラサイト16
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170063015/
デモンパラサイト17
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171701504/
デモンパラサイト18
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173975017/
デモンパラサイト19
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178795116/
デモンパラサイト20
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183094091/
デモンパラサイト２１
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187266943/

次スレ注意点他
>2
広瀬総士（ルールブックイラスト）のサイト　Carrefours
http://st.sakura.ne.jp/~sousi/
リンク切れ。

>3
▲リプレイ
剣神2　簒奪者
　ISBN 978-4-8291-4515-9　　価格：693円（税込）

▲小説　（すべて　著：北沢慶　　　発行：富士見ファンタジア文庫 ）
赤き鬼神は、魔を滅す。
　ISBN 978-4-8291-1979-2　　価格：651円（税込）

▲キネティックノベル
デモンパラサイト 〜悪魔のような天使の彼女
シナリオ ：北沢慶・蛇屋克尋　原画：水風天　制作：ocelot
価格：\2,800（税別）

999 ：ＮＰＣさん：2007/11/06(火) 06:53:00 ID:???
ライフパスもROCもセッションハンドアウトもFEARが発明したわけじゃないしね。
前2者などは用語からしてFEARが作ったもんじゃないし。

“だからこそ”力造が馬鹿にされたんだろ？
FEARオリジナルの用語ならその用語を使わないのはむしろ当然。
だが、TRPGやってる人間なら普通に使う用語をわざわざ別の用語に置き換えたんだから。

>>7
>TRPGやってる人間なら普通に使う用語
それがＦＥＡＲ厨の勘違い

前スレにあった
クリ＝効果的成功　ブル＝致命的失敗
と表記した都合だろ
それとTRPGやっているからって普通には使わねぇｗ

違うだろ。
ハンドアウトは普通に使うが、個別の導入はＳＮＥオリジナル。
天がハンドアウトみたいなもん？って聞いてるのに対してそんなようなもんですって答えてるんだから。
個別の導入とハンドアウトは違うものなんだよ。

白無垢の仮面（クトゥルフと帝国リプレイ）の柱を見るんだ。
ハンドアウトというテクニックは最近よく利用されてるそうだ。

>>11
D&Dリプを読むんだ。
ＤＭ側から設定をつける際にハンドアウトなんて使ってない。

>>12
ハンドアウト使ってないからじゃね？
リューマに対してはハンドアウトっていうか事前に話して設定刷り合わせてたみたいだけど。

>>10　それはなんつーか言葉のあやだろ。
あげ足取りにも程がある。

>>13
雑誌連載のほうも見るんだ。
ってのはさすがにアレかｗ

雑誌連載分の記述を信じるなら、みんなが集まった場で編集アサコがＨＦＳを選んで、その場で設定を聞かされている。
紙を渡してないからハンドアウトじゃないというかもしれないが、「設定をつける際に（シナリオ）ハンドアウトを使用していない。」
けっきょく、「最近よく利用されてる」も「大して利用されて無い」も統計を取ったわけじゃないから判らないし、「TRPGやってる人間なら普通に使う用語」
なんてのも根拠があるわけじゃないって事だよ。

ハンドアウト制は個々のＰＣの目的が異なるケースの多い現代物では特に有効だからね。
ファンタジー世界ならとっととパーティ組めばいいけど、現代物は基本的な生活スタイルがバラバラだったりするし。
逆に言えば剣神のデモパラ一家って設定はかなりいい設定なんだよね。
全員一緒に行動で目的も一緒なのが無理なく機能してるし。
ぶっちゃけ結果としてハンドアウト要らなかったくらい。

>>16
現代物だってとっととパーティー組めば良いんだぜ。

つか、すでにある用語をわざわざ通じにくい別の用語に置き換えたから馬鹿にされたんじゃないのか？
個別の導入とか事象の説明とか。

>>18
まあ、素直にハンドアウトとか今回予告って使ってればこんなグダグダにはならなかったろうな。
ＦＥＡＲの真似した！とか騒いでもＦＥＡＲオリジナルじゃないよって一言でおさまるわけだし。

>>18
「馬鹿にされた」じゃなくて「”君が”馬鹿にした」んじゃないの？
いや、ただの憶測なんだけどね。

>>19
別に今の状態でもＦＥＡＲ厨がグダグダ騒がなければグダグダにはなりませんよ？
>7みたいに「TRPGやってる人間なら普通に使う用語」だと根拠もなしに思ってる香具師も居るしね。

>>20
発売当初の荒れっぷりを思い出すんだ

なんていうか、ＳＮＥ関連のスレって突然個人叩きが沸くよな。
しかもやたら攻撃的な。
擁護してる人の評価を下げるためのアンチの自演？
荒れるだけだから個人叩きはやめたほうがいいと思うのだが。

>>22
荒らしてた中に>18が居たんじゃね＞
って言ってるんだぜ。

>>23
誰がどこで何を叩いてるんだ？

>>25
＞「馬鹿にされた」じゃなくて「”君が”馬鹿にした」んじゃないの？
＞>7みたいに「TRPGやってる人間なら普通に使う用語」だと根拠もなしに思ってる香具師も居るしね。

たとえばこういうやつ。
今回は馬鹿とか基地外とか言い出さないからまだマシだが。

>>26
> ＞「馬鹿にされた」じゃなくて「”君が”馬鹿にした」んじゃないの？
こっちはただの感想じゃないの？

> ＞>7みたいに「TRPGやってる人間なら普通に使う用語」だと根拠もなしに思ってる香具師も居るしね。
実際に根拠もなしに言ってるわけで。

個人を叩いてるんじゃなくて書き込みに反論なり感想なりを書いてるだけでは？
個人叩きってのは書き込みじゃなくて書いてる個人に対して馬鹿とか基地外とかの悪口を書くことだと思うのだが。

>>21
いちおう正しいと思うよ。
ハンドアウト制をTRPGやってる人間が普通に使うとかだったら間違いだろうが、
ハンドアウトという用語自体はそれこそFEARがリプレイで頻繁に使ってるから認知度は高いと思われ。
wikiに載るくらいだし。

>>28
wikiにのれば認知度高いのかよ馬鹿

結局>>19でＦＡだと思うんだけどな。
力造がＦＥＡＲ用語と勘違いしてわざと変えたのかもしれないじゃないか。
力造の勉強不足ってことでいいだろ。
シンガプーラが携帯サイズとか調べもせずに文章にしちゃうくらいなんだし。

>>28
>認知度は高いと思われ。
認知度は高いからといって「普通に使う用語」とは限らないのだが。
そりゃ認知度が低ければ「普通に使う用語」には絶対ならないと思うが、そこから繋がるのは
「普通に使う用語」であれば「認知度が高い」だからな。

> wikiに載るくらいだし。
wikiペディアは誰でも書き込めるからwikiペディアに乗っていることは認知度の高さとイコールじゃないぞ。

>>30
◎◎かもしれないから、△△で良いだろ。

例
力蔵はハンドアウトとは違うものだという意識があったから変えたのかもしれないじゃないか。
アンチの勉強不足ってことでいいだろ。
「TRPGやってる人間なら普通に使う用語」だとか調べもせずに文章にしちゃうくらいなんだし。

>>30
> 力造がＦＥＡＲ用語と勘違いしてわざと変えたのかもしれないじゃないか。
そうなのかもしれないし、そうじゃないのかもしれない。
でも、ＦＥＡＲ厨さんは根拠もなしにそーゆー事にしたいんだよね？
って思える書き込みが多く見受けられるわけさ。
（実際にはＦＥＡＲ厨じゃ無いかもしれないし、ちゃんとした根拠が”書いてないだけで”有るのかも知れないけどさ）

挙句の果てに「個人たたきされた」と勘違いしたり、ｗｉｋｉに載ってるのを根拠にしたり。


つーか、いきなり何の説明もなしに「個別の導入」とか書かれたら俺もどうかと思うが、
ちゃんと説明がしてあるわけで、読んだ人間はハンドアウトじゃなくて「個別の導入」となっていると
何か困るのか？
ちなみに「ハンドアウト」と書いてあって説明がなければ同様にどうかと思うぞ、俺は。

まあ、ハンドアウトという言葉を使うかどうかなんて
ゲームそのもののアレさに比べりゃ些細な問題だわな

ただまあ、シナリオだかサプリだかにはハンドアウトと書かれている部分があるらしいので
（わたしゃ、基本ルールブックしかもって無いので実際のところは判らないけど）
その辺は統一すべきだよなぁとは思った。
サプリのほうを「個別の導入」にするのでも、リプレイのほうを「ハンドアウト」にするのでもかまわないけどさ。

wikipediaは個人編集が出来るからか、
それが好きな人の手によって、
一般的でない使い方のほうが詳しく解説されることの方が多いみたいだ。
で、往々としてその人の個人的考えが混入されやすい。
なので、参考になっても資料にはならん、と言われるわけだな。

ほほう

つーか、手前のＨＰにリンク張ってアファリエイトで金稼ごうとするアホまでおるしな

PCのキャラを掴んだりPLとの呼吸を合わせるために個別で導入場面をやる
というのと
ハンドアウトの変名である個別導入がまぎらわしか

いささか苦しいな

個別の導入って聞いて連想するのはFEARでいうオープニングフェイズのようなものじゃないかな。

Wikipediaで頑張ってる人の中にFEARゲ好きらしい人がいるので
あれに載ってるからって普遍的な用語とは言えないよ。

>>32
残念だがその意見は>>10がすでに出してる。

えーと、個別導入をスムーズに行うために初期情報を文章にして渡すのがハンドアウト違うのん？

>>42
ハンドアウト自体はＲ＆Ｒ（当然ＦＥＡＲ以外の会社のシステム）にも載ってるくらいだし普遍的な用語かと。
っていうかそもそも、個別の導入とハンドアウトは同じものという認識でいいのか？

ハンドアウトという用語が既にあるにもかかわらず、
シナリオハンドアウト（前述のハンドアウトとは違う意味を持つ「用語」だ）を
ただハンドアウトと略してしまう人に問題があるんじゃないかな

とりあえず>>11で言われてる白無垢の仮面は持ってるのでハシラを抜粋してみる。

※ハンドアウト
ここで語られているハンドアウトとは、プレイヤーキャラクターの設定をマスター側から提示するというテクニックである。
シナリオに深くかかわりをもったキャラクターをプレイでき、簡単にドラマチックなゲームを楽しめるということから、
最近、よく利用されている。
（以下クトゥルフとハンドアウトとの相性について語られてるので割愛）

どう見ても剣神でいう個別の導入＝ハンドアウトです。
ただ、白無垢の仮面見てると、どうもＦＥＡＲゲーマーが混じってる感じもあるので
（シーン制のゲームでは常にＰＣ�@をプレイするような〜とか書かれてるので）
本当に一般的かどうかは不明。
でもTRPG製作者サイドの人間なら知ってて当然な知識とは思う。

>>46
信号という用語が既にあるにもかかわらず、
交通信号機（前述の信号とは違う意味を持つ「用語」だ）を
ただ信号と略してしまう人に問題があるんじゃないかな

つか、シナリオハンドアウトって別に個別導入をやらせるためだけのモノでもないよな？

最初からＰＴ組んでて全員一括ＯＰだけど、事件への関わり方の設定とかでハンドアウトに差異付けたりとかも出来るよな？


なんでわざわざ、狭い意味の単語なんかに言い換えたんだろう。
ハンドアウトについての説明さえきちんと入れれば、リプレイで唐突に使ったって読者にとっては問題なかろうに。

>>30ならつじつまは合うぞ。
つじつまが合うからといって事実というわけではないが。

>>45
＞個別の導入とハンドアウトは同じものという認識でいいのか？
スクールガイドp33で定義されてる個別の導入は>>41と概ね同義。
【導入】をPCごとに【個別】にやるから【個別の導入】。そのまんま。
ハンドアウトについては言及せず。まあ渡したほうが効率いいと思うが。

剣神p19で出てくる「個別の導入」はFEARで言うシナリオハンドアウト。
力造が提示して田中天と河村が引継いで説明してる。

発売順がスクールガイド＞剣神だから用語合わせたんだろ。


で、サプリもリプレイも読まない連中がgdgdしてるのは前スレ983から。

983 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2007/11/06(火) 00:38:43 ID:???
というかお前ら、明らかにプレイしてない奴が書き込んでる事に気付け。

985 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2007/11/06(火) 01:32:58 ID:???
つーか騙りの方が圧倒的に多いだろ、ここ。

987 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2007/11/06(火) 01:38:11 ID:???
いや、わかってんだけどさ。面白いだろこっちの方が。
只でさえ話題無いんだし。

>>51
＞発売順がスクールガイド＞剣神だから用語合わせたんだろ。
同じ用語で違う意味ってのは普通にまずいと思うんだがｗ

まあ、用語の統一はやったほうがいいだろうね。
ＳＮＥで共通しろとは言わないが、同一ゲーム内でのゲーム用語に複数の解釈ができると混乱のもとだから。

今回予告が事前説明になってるのはどうなんだろう？
個人的には事前説明って言葉は抽象的すぎるとおもうのだが。

事前説明は今回予告とプリプレイの両方を含んだフェイズなんじゃね？

質問なんだが
共生武装の　属性＜○○＞付与。ダメージ「＋１ｄ」　は
そのカテゴリのみに影響だよな？
武器系（肉弾）なら肉弾攻撃のみ、（射撃）なら射撃攻撃のみといった感じで

>>54
今回予告はハンドアウトほど一般的な用語じゃないからそんなに気にしないんじゃね？
剣神はＦＥＡＲからいろいろ学ぼうとしたんじゃないかな。
多分ＧＭが力造じゃなければまだ上手く言ったんじゃないかと思ってる。

>>55
剣神を読むと事前説明は今回予告で間違いない。

>>57
ＧＭが、というよりライターが、じゃないかな。
同じセッション内容でも天に欠かせればもっと面白かったと思うし。

>>56
カテゴリというか、「その共生武装を使った攻撃」に属性をひとつ付けて、さらにダメージを＋１Ｄ６って事なんじゃないかと思われ。
肉弾ダメージ＋Ｘ系の能力とは違って、種別：武器にしか付いてないし。

リバースは買えてないので、追加の共生武装にそういうのがあったらスマン。

>>59
プロと比べるのはさすがにかわいそうだろ。

>>59
ライターとしてのキャリアの差があるから・・・
将来的には力造だってＳＮＥをしょって立つ作家になるかもしれないし長い目で見てやろうぜ。

>>61
仮にも自分の名前で本出してるのに非プロ扱いもかわいそうだろｗ

>52-53
スクールガイドには導入の例示として上がってるだけで
シナリオで使われる用語じゃないしな。

>>63
いや、<>>61はさすがにネタだろ。
いちおうプロのはしくれには違いないんだから。

まあ、下手に実力があるとＳＮＥ飛び出すからあれくらいでちょうどいいんじゃないかと＞力造

でもＳＮＥはライターに経験積ませるべきだと思うよ。
いきなりリプレイ書かせるんじゃなくてさ。

今更だが基本ルルブのサンプルキャラクターのメイドなブリガンダインさんに興奮した。
ご主人様にもなりたいのにお仕置きもされたい！

そうか、ＳＮＥ総合スレって今ないんだっけ・・・

そういや今月剣神2巻発売だっけ。
また荒れるんだろうな・・・はぁ

つーかさぁ。ここでどーでもいい議論グダグダやってる奴が居る段階で
｢ハンドアウト｣って用語を使わなかった理由なんて一目瞭然じゃん。

まさか、｢なんで使わなかったんだ｣って方向で絡んでくるバカが
居るとは考えなかったのがりきぞーちゃんの失敗なんだろうが。

想像つくなー
ハンドアウト的行為を行うこと自体が絡まれる理由になるんだろうな。
で、使わなかったらなんで使わないんだと絡まれるｗ

リプレイで使い出さないで、ルールに入れておけばなぁ

ルールに入れても同じだろ

で、70レス以上費やしてるトコ悪いが、ココなんのスレだ？

ＳＮＥ厨とＦＥＡＲ厨がハンドアウトとか個別の導入とかについてｇｄｇｄ仲良くケンカするスレ。

皆すきだなぁｗ
デモパラでハンドアウト使おうと、それを個別導入、今回予告と呼ぼうと、
俺は一切気にもとめないし、そういう奴がほとんどではないか？

まぁほとんどではないかもしれん、そういう場合は、
「ハンドアウトを定義するスレ」を建てるべきだと思う。

スジ論としてはね？
別にここがｇｄｇｄしてるのもそんなに嫌いじゃーないがねｗ

>>68
そうかそうか

でもあれ男じゃなかったっけ？

せっかく力造がオリジナルの新しい概念を作ったのにハンドアウトと同じものだなんて失礼もいいところだよな！

はいはいクマクマ

あまりに剣神がおもしろすぎてＦＥＡＲ厨が嫉妬してるんだよ。

>>77
気にはとめるんじゃないか？
個別の導入？
ハンドアウトじゃねえの？って。
まあ、普通はそこで終わりだがネタにして楽しむのがダード住人のたしなみという奴が。

まあ、声優起用に天起用というのを前面に押し出してるところに、いままでＳＮＥで使わなかったハンドアウトや今回予告使ったわけだからな。
声優起用や天起用は富士見の指定だろうが、それ以外でＦＥＡＲのパクリって言われるのを避けたかったんじゃないかな。

>>82
ならダードスレでやりなさいよ。
あんな訳判らん流れ放置してるぐらいなら、
SWでもデモンパでもクリスタニアでも叩きなさいよ。

SNEもFEARも好きな身としては何故対立してるかがいまだによく分らないから困る。
おもしろけりゃ別に構わないけどなぁ。
リプはどっちもドラゴンブックから出てるんだし。

>>83
そもそもゲームそのものが…

>>78
サンプルキャラクターだからある程度性別に融通が効くんだ

成る程。クレイモアが俺っ娘とかヴォージェがワイルドっ娘とかがあり得るわけか。
浪漫だな！！！

でもカラドボルグの犬はどうにかならなかったのか、わんわんデシ。

剣神言われるとTVにつないでロトの剣ぶん回す方になる香具師ﾉｼ

>78
女の腹部に〜って書いてあったのでブリ子はメイド娘さんです。
なのでサンプルはブリ、ショテ、モリ、アルバ、ドラ、ガンがおにゃのこな訳です。

万が一にでも、
クレイモアが俺っ娘、ヴォージェがワイルドっ娘さんだと考えると、何か楽しいですねｗ

カラドのサンプルが犬なのにあの絵はねぇよなぁ
それにしてもキネノの絵はひどい
特に昨日更新分の絵
もっとましな絵をかける人間いくらでもいるだろうにさ

ハンドアウトをそのまま使おうが別名で使おうが厨は文句を言い続けるのだろう
某国の「謝罪と賠償を」みたいなものか

FEAR系もやってる側としちゃなんで「使っちゃいけない」とか気にするのか分からん。
FEARが常用してるだけの普通の言葉を避ける事にそんなに意味があるのか？
気にし過ぎだろう

>>92
コンプレックスってのはそんなモンでしょ。
コンプレックスを持ってることを認めること自体を拒否するようなやつは手に負えない。

流れ豚切りだけど
エネミーどものＬＶ表記の適当さはどうにかならんのか。
トリブルス・ラヴァーズとかＬＶに比べて強すぎる気が…
海神はヤケに弱いんだけどなあ。
無効化・吸収能力は豊富だけど、ヴァンブレイスのサーチ能力が強すぎて、
有効な攻撃連発されると、2ターンくらいで沈めるぜ。
上位のトリブルスは倒せる気がしねー。

カルトとトリブルスはレベルに比べて強い奴多いな
でも同じレベル帯での性能差はいいんじゃねぇの
PC次第で弱めの敵出さなければならないこともあるし

>>95
スクール以前の７レベル超えエネミーにはパッチ当てるのを忘れるなよ

「なんで」ハンドアウトという言葉を使わなかったのかは気になるところではあるな。
個別の導入というのはハンドアウトとは違うという認識なのか。
それとも他に何か理由があるのか。

ＴＶのリモコンみたいなもんだよ。
ＳＮＥではリモコンじゃなくてピコピコとか呼ぶようなもんだ。
どう呼ぼうといいじゃないか。

ＦＥＡＲがピコピコと呼ぶのは自由だなたしかに

>>99
用語ってのはそう簡単に変えるもんじゃないと思うよ。
会社内で使ってたとしても業界で普及してる言葉が別にあるんならそっちを使うべきじゃないかな。

ハンドアウトにしたがってキャラを作るってのは文脈としてわかるが、
個別の導入にしたがってキャラを作るってのは変な感じがするな。
個別の導入って各ＰＣのオープニングのこと？
それにしたがってキャラ作るってなんですか？

>>97
パッチって何ぞ？

>>98
なんか理由があるのは間違いない罠。
どんな理由かは知らないが。
どうでもいいことだが確かに気にはなるな＞理由

>>103
スクールｐ45の柱一番下およびｐ75

>>103
みなしごパッチっていうアニメが昔あったんだよ

>>104
ハンドアウトの存在を知っててわざわざ用語を変えたんだもんな。
ここは逆転の発想をするんだ。
FEARが圧力をかけたんだよ。

デモンパでのハンドアウトに当たる部分は「個別導入」ではなくて「推奨キャラクター設定」だろ。

>>107
個別の導入だよ？

>>108
サプリとリプレイで用語が違うはず

力造個人にはハンドアウトという用語に対しての「なにか」はないだろうね
あるとしたらリプレイでの天の発言もカットされてるはず
やはりＦＥＡＲの圧力かボスの圧力しか

>>107
とりあえず剣神持ってる俺が抜き出して見ますね。

●「個別の導入」

■１：明坂聡美用
推奨職業パック：「学生」なら何でも可、できれば男性が望ましい。
推奨共生生物：ファランクス
目的：大切な人が危機に陥ったとき、“力”を使って救う。

キミは姉と二人で暮らしている高校生だ。
キミはある日を境に、身体能力が以上に高まり、人間ではない姿に「変身」できるようになった。
だが、肉体に起こった異変をかくしながらも多くの友人たちと共に、変わらない日常を営んでいる。
キミは何時の日か、大切に思う人々が危機に陥った時、この“力”を使ってその人々を救おうと心に誓っている。



どうみてもハンドアウトです。ありがとうございました。

>>110
ＦＥＡＲにそこまでの権力はないだろｗ
かといってボスはそんなこと気にするほど繊細じゃないとおもうな。

>>110
ＦＥＡＲの圧力かボスの圧力があるならリプレイでの天の発言もカットされてるはずじゃないか？

>>112
そもそもＦＥＡＲが口を出せるってことは、
製品の情報をリークしたやつがいるってことだな！

>>110
個別の導入とハンドアウトは違うものだと力蔵が考えてるって可能性はあるだろ

つまりリプレイでの「個別の導入」がサプリで「個別導入」と「推奨キャラクター設定」に正式ルールとなったと。

>>114
スパイは三田だけじゃなかったのか！

剣神での天との会話が実は
力造「今回は皆さんにハンドアウトを用意しています」
天「ハンドアウトという用語をそのまま使うとまずいですよ」
力造「えっ！？」
だったりしてｗ

っていうか、ボス的にはＰＬ公開のリプレイ自体が敗北宣言に近いからな。

>>117
確かスパイ一号はきたざーだったはず

俺の記憶によるとデモパラ初期ブログでセッション進行ルール入れたいけど駄目だったから別の形でフォローしたいと力ちゃんが漏らしてたような

>>121
つまりＳＮＥをだますためにハンドアウトという言葉を避けたわけか

どっちにしろ上の人間が良しとしない理由があると。

セッション支援ルールをシステムに組み込むのはＦＥＡＲの得意分野だからねえ・・・
トップ陣としては差別化を図りたいんじゃないかな。

>>116
スクールガイドの方がリプレイより先に発売されてるし、
スクールの「個別の導入」は単に個別に導入をやるという意味だっつの。
「物語への導入」つー単元の中に「個別の導入」があって、
同列に並ぶ内容は「依頼主」「報酬」「特別単位」だ。

つーか、個別の導入⊂ハンドアウトだよな。

>>124
まあ下手に同じ路線だと最悪共倒れもありうるしな

こういうハンドアウトとかのセッション支援ツールはメタゲーム的だから。
ＳＮＥのリプレイの路線（ＰＣ＝ＰＬな描写）とは本来異なるんじゃないかな。
企画が声優＆天起用だから剣神では使っただけで。

紙で書くか時間とってプレイするかってだけのような気もするけどなー

>>119
その敗北宣言を、単発とはいえ看板作品のSWで先にやっちまったからな。
若手が言いだしても許される環境は出来ていた。

今更だが、剣神での個別の導入についての丁寧な解説はまぁ良いんだが、天がポロッとこぼした「ハンドアウト」については放りっぱなしなのが何だかなぁ。
どう見てもシナリオハンドアウト＝「剣神での個別の導入」なのに、「まあ、そんなようなものです」で済ますのもどうかと。

ところで>>121が本当だとすると、ＳＮＥのデザイナー連中の殆どはＴＲＰＧを「ただダイス振ってｇｄｇｄしながら騒ぐゲーム」だと思って……まさかな。

>>129
カジュアルならともかくよく知らない人とのセッションでは便利だぞ＞セッション支援ツール

＞「ただダイス振ってｇｄｇｄしながら騒ぐゲーム」
まあ、それはそれでありだろう。

>>129
時間がかかるからあらかじめ伝えておいたほうが効率的ってことでは？
カジュアルなら時間かけるのも楽しみの一つではあるけども。

>>128
ＰＣ＝ＰＬってよく言ってる人がいるけどさ、ほんとにそうか？
ＰＬ名が出てないからそう勘違いしてるだけじゃないか？
事務所でビール飲むソーサラーなんて居ないぞ？

どーでもいいが、セッション支援ルールが無いのはページ数の問題じゃねーの？
基本ルルブは千円以下って縛りがあったはずでかなりぎりぎりだし。

>>90
クレイモアは一人称僕だったからぼくっ娘の可能性だな

力造は三田とアルシャードのキャンペーン遊びまくってるくらいだからなぁ
他社のテクニックを積極的に取り入れようとしたんだろうけど周囲がそれをよしとしなかったんだろうね

>>136
後発のサプリで入れればいい。
今後入る可能性もあるけど。

セッション支援ルールって具体的に何よ？

ツールじゃなくて？

アルシャードスレ覗いてきた

……ごめん、俺こっちの方が性に合ってるわ。

何事かと思って覗いてきた

・・・・・・確かにちょっと引いた

でもあのくらいデータがあるのはうらやましくもある
なんで２ｄ６システムで作らなかったんだろ

>>135
何言ってんだ。誕生日だったからビール飲んだんだろ。

ＳＮＥのゲームはハプニングが起こりやすいシステムじゃないかな。
カジュアルセッションでやる分にはハプニングは盛り上がる要素だけど、コンベとかだとシナリオ崩壊の危険性もある。

デモパラは衝動のせいでハプニング率は高いが…
せいぜい偵察や追跡中に衝動結果で対象を攻撃してしまいうっかり敵に捕縛され
そのままクビチョンパか無理矢理ヴィシャス化ぐらいじゃないかねぇ
シナリオ崩壊ってレベルにはならないと思うぜ

プレイヤーに対する不確定要素が無いゲームって何やねん
ゲームマスターはホストちゃうねんぞ

デモパラは最終能力と暴走がブレイクスルーになってて事故になりきらないのもあるな。

まぁ、SNEの看板、SWはこないだもリプレイで大事故起こしてたけどな。
ありゃどーすんだろ。

極端な話、ダイス目で事故云々言ってたらTRPGできないしな。
失敗の可能性がなければそれはもはやただの馴れ合いでゲームじゃない。
FEARゲーだって一歩手前にセーフティを用意してるシステムが多いが、それでも事故は起こる。

デモパラの場合、衝動を使わなければ、
衝動表によるトラブルも暴走も起きないからね。
そのリスクを承知で振ってハプニング起きても、それに文句言うのは筋違い。

それが困るなら、服破損ルールと同じく、ＧＭ判断で回避させるか、
公式ルールで用意されてる新衝動表使って事故率下げたらいいでしょ。

一応ＳＮＥもダイス目事故はある程度嫌ってる部分はあるんだよな。固定値ルールとか。
まぁ、事故も楽しめるようになったら一皮むけたと言う事で。

>>149
あれはルールの想定内であって
事故ではないだろ

衝動による事故もルールの想定内だろ。衝動表だってルールなんだからｗ

共生生物を攻撃属性別に分類すると偏ってる？

新衝動表、特定共生生物の能力、特定共生武装、ブレイク
衝動表のハプニングを避ける手立ては多い

いやその辺、衝動表の事故回避の手段が
サプリで急にたくさん追加されてうるさいぐらいだ

というわけで事故は楽しめそうにありません

多少は「また衝動振るのか、めんどくせーなー」とか思ってたが。
あんまり回避手段がちらつくと今度は物足りなくなる不思議。
俺はマゾか。

・・・デモパラや衝動や全裸や焼肉のダイナシ感を楽しむものだと思ってたのだが、公式はまた違った意図があるのかねえ
回避手段を用意しておいて「ダイナシもシリアスも自由に選べますよ！」ってとこだろか。
うーむ。

>>159
そういう幅広さは求めてるかも知れんな。

求めてる物の割には地力が足りないような気もするがなー

＞147
まぁ、4・5段階の自殺とかで自分・仲間を全力攻撃（必中）とかで
全力攻撃なんだからもちろん最終奥義だよなってなると酷いことにはなるかなｗ

デモパラに関しては正直公式がどういう楽しみ方を想定してるのかがよく分からないんだよね。
リプレイとかシナリオとか見るとダブクロというかシリアス路線狙ってるっぽいんだけど、全裸とか衝動表とかと相性悪いしさ。
結局戦う場所は人のいないところになるんだし、結界みたいなのシステムに組み込まなかった意味もわかんない。

アレじゃね？コミック版デビルマン。

それなら寄生虫とかじゃなく、異次元から飛来した精神生命体とかにしといたほうが、それっぽいよな。

だから仮面ライダーブレイドっぽくやればいいんですって

(0w0) ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ　←衝動効果・混沌

ARMSでないの？

>>163
ベースが単純な分、どんな遊び方も出来るようにって考えてんじゃないの？

＞全裸とか衝動表とかと相性悪いしさ
サプリも読んだことない奴が言ってもねえｗ

リプレイではサプリの新衝動表使ってないし、そこまで的外れでも無いだろう。
基本ルルブの範疇だと相性悪いシナリオをやりたいならサプリ使えとは思うが。

しかし後続のサプリでパッチが当たるだけマシなのかもなぁ。

っていうか、最初に全裸ってイメージ植えつけたんだし全裸路線でいけばいいのに。
多分イロモノとしか思われてないよ。

ダブクロのパクリ丸わかりなサプリ展開はどうなんだろう？
次は歴史上の偉人が実は悪魔憑きだったとかだろ？
ありがちな設定ではあるが、デモパラとは合わないだろ。
ダブクロみたいにいろんなバリエーションがあるんならともかく。

>>172
アリアンでＳＷ丸パクリされた仕返しだよ

・・・アリアンは相当雰囲気違わないか

>>172
合わないことはないだろうが・・・
やっぱ合わないかｗ

鬼が実は悪魔つきだったとかじゃ全然面白くないしな。
外見が変わるような有名人っていたかな？
変装が得意と怪物化は明らかに違うし。

武器とかならＯＫだよ。
まあＤＸ２にもＥＸレネゲイドってのがあるわけだが。

>>175
響鬼なら基本ルールで既に出来るお

>>172
丸パクリはプリズンぐらいだと思うが。
それにプリズンにしてもダブクロとは違った雰囲気で遊べるし。

外見が変わるってのは有名人が実は○○って設定と相性悪いからねぇ・・・
別に有名人が変身したとかでもいいんだけど、それだと有名人使う意味が薄いし。
ダブクロはエフェクトの演出次第で何でもできるからやりやすいんだろうけど、変身するでもんぱはどうだろう？

変身しなくても特殊能力使えるけどー？
実は悪魔憑きなら変身してなくても良いんじゃねーの。

全員↓みたいな奴じゃなきゃならんと言いたいのか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8D%E8%B6%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF

>>179
変身しなくても特殊能力は使えるから問題なくね？
人間は１０分しか変身できないから、戦では気軽に変身できないし。

>>180
悪魔化しないデモパラって何か面白いのか？

神話上の人物くらいまでさかのぼればデモパラでも大丈夫な気はする。

>>182
歴史上の有名人で遊ぶわけじゃないから

まぁ天狗がクリーチャーで居るんだから多少は許してもいい気がする。
式神はウォーコイトだった！とか道真はカラドボルグになって甦った！とか

源義経は変身しなかった。
という記述を見たことが無いから変身してもいいと思うな、俺は。

>>185
よりによって平安京かＹＯ！
一番ダブクロと比較される時代じゃねえかｗ

悪党・楠木正成は悪魔憑きだった！

……でも結局負けちゃうじゃんでおわりですかそうですね

平賀源内はカラドボルグ・・・
ちっとも面白くないな。

デモパラのメインは変身してからだしな。
共生武装にかんしては問題ないけど･･･
結局ナチスドイツとオーパーツたる共生武装をめぐって戦うとかかなぁ？
そしてダブクロとまた比較される。

>187
風聞とかが怪しくてなおかつ文明レベルそこそこ、やりやすいんだよ！！
ＤＸも俺やってるけど、こんくらいは被ったっていいじゃねぇかー。
まぁ、神話のアレが実は！系は割と現実世界を舞台にすると大抵出る話だし。
ＦＥＡＲ系の話になるがＡＬＧとかでもやれちゃうわけで。
デモパラ独自のバリエーションがやれるならどんどんやれって感じ。

正体を隠して戦うってだけじゃ現代舞台にするのと変わらないし。
そのワールドならではの特色がないと。
ワールド制のシステムにおいてはそのあたりの差別化が重要なんだが。

先においしい時代とられちゃったのは致命的だよなｗ
こうなったら忍者だよ！
忍者なら変身しても大丈夫。
だって忍者だし。シナリオもすごく単純化できそうだ。

忍者は時代物というより忍者物になるような気がする。

と言うより
ニンジャ物だな

山風でもんぱか

じゃあ戦国でもんぱやろうぜ。本能寺の変の前後の時代で。
明智光秀が実は日本征服を企む悪魔憑きで、その手下がカルトロップ：インスマウスでですね……

信長が文字通り魔王なんだが、発見されてる共生生物に当てはまるだろうか。
魔王ビーム。

つーか、山田風太郎モノは相性良さそうだな。

出てくる人物が本当に人間なのか疑わしい人外ばっかりだし。

普通にバトルクリーチャー物しないの？
元々そういう設定のゲームなのになあ。

・フラベルムを持ったモリオン孔明がビームを撃つ
・壇ノ浦の海底で仮死状態のまま眠ってた平景清が滅びし平家の無念を晴らしに甦る
・本多忠勝（BASARA的）は高レベルの悪魔憑き

ざっと思いつくのはこんなところか。

今でもメタルヒーロー・戦隊・ウルマトラマン（つーかモリオン）は普通にできるんだけどな
変身後の姿をそれっぽくすればいいし
まあＸメンなんかのマーブル系もやれるな
つまりすでに棲み分けできているはずなんだよ

＞・壇ノ浦の海底で仮死状態のまま眠ってた平景清が滅びし平家の無念を晴らしに甦る

良いなコレ。源氏方はみんなヴィシャスかｗ
確かにあの腕の動きは人間離れしている。

つーかなー、パクリでも何でもリプで「これは面白い！」って強く印象付けられれば良かったんだがなー。

平安時代モノ（だったか？室町？）もDXが初めてではなく、
CoCが既にやってたと言ってみるテスト
ちなみに、ナチスネタも

>>202
ネタ的にはそっくりなのはテッカマンブレードだったり
あれ、宇宙からやってきた寄生虫でテッカマンになって、
寄生虫に完全に支配されちゃった家族と戦う話だし

というわけで未来宇宙ステージｷﾎﾞﾝﾇ

>>205
話題にしてるのは平安時代モノじゃなくて、ワールド制を使った有名人が実は○○モノだろ？

>>202
正体を隠して戦うダークヒーロー物だからといって、ヒーローの存在そのものまで秘密にしなきゃいけないってわけじゃないしな。
ダブクロでいうマスク・ド・ヒーロー物ならデモパラの得意分野だと思うんだ。

大正スチームパンクでもんぱ、はどうだろう。

8(^O^)8 ＜縄文人ヴィシャス対弥生人マイトがいいと思うよ！

とりあえずガントレットファイアーバードでライダーキック出来れば満足です
スレイプニルバイクで轢殺はもうやったがね

>>210
鋼鉄ジーグリプレイですか？

不死鳥蹴りは空中鳳凰脚で
ライダー＋肉＋格ゲーキャラって欲張りすぎだぜガントレット

桶狭間の戦いで信長は裸で馬に乗ったという逸話がある
つまり信長は悪魔憑きである

R&Rの記事はまたショボイなぁ
ヤル気ないの見え見えだ

キネノがR指定になってるじゃねぇかｗ
暴力描写っていわれてもなぁ
あの絵でかｗ

つか、キネノは同人ショップの通販ページ見ると１８禁指定になってるわけだが……

これは、実はエロゲでしたという伏ｓ

【チラシの裏はここで途切れている】

その道はNWがとっくに通った道だ

Ｒ指定よりはエロゲのほうが開き直ってるだけマシだよ。
デモパラ今からでも遅くないから18禁にしようぜ。

確かにＲ指定って微妙。
ロマンスは剣の輝き�Uなんて18禁なら絶対に買ったのに。

>>193
忍者は田中天がすでにやってるじゃないか。

ぶっちゃけグロで18禁突破つーのは
ダークヒーローモノとしてはむしろバッチ来いなのだが…
キャラ原画とクリーチャー原画を別人にやって欲しかった

全員変身後が駄目だわ…特にブリガン酷すぎるだろ
せめて女性テッカマンみたいなデザインにしろと

変身前も変身後も、R&Rでイラスト描いてた人が一番良いと思う。
次点で、小説の挿絵の人。

＞せめて女性テッカマンみたいなデザインにしろと
ブリガンダインが柔らか半裸装甲という斬新さ？にはある種感動したがｗ

・寄生生物
・ハラペコ全裸変身系
・呼称が武器類
・変身中1回だけ撃てる必殺技有り
・暴走する
・進化する
・敵を倒してクリスタルを奪う

箇条書きマジック使うとスゲーデモパラだな＜テッカマン

>>224
敵テッカマンの
元の人格を残しつつ、感情の歯止めが効かなくなってて残酷にっつーのも被ってるな

・家族ぐるみで変身する（剣神）

ってのもだな

へー、テッカマンって名前は結構聞くけど、そんな内容なんか。

正確にはテッカマンブレードだな。

バオーネタは既出？

メルテッディンパルムフェノメノン
リスキニハーデンセイバーフェノメノン
クイーンビーズスティンガーフェノメノン
ブレイクダークサンダーフェノメノン

まぁ要約すると

一家そろって探検船にのって未開の地に探検に行くわけだ
で、怪しい船を発見して調査しに行ったらそこがパラサイトの巣
家族全員そのパラサイトに取り付かれてヴィシャス化するところを、
パラサイトに不適合だったオヤジが主人公だけ逃がしてくれる
オヤジはそれで死んじゃうんだが、主人公は故郷まで逃げてきて、
侵略してくるヴィシャスと化した家族達と戦って故郷を守ることになる

という感じの話
デモパラ風に書くと、だが
ていうか舞台を宇宙にしなくてもテッカマンブレードキャンペーンできるじゃん

R指定ってことは瑞姫のパンチラだけでじゃなくB地区も・・・ゥッ

>>229
上級ルルブのシナリオソース１がまんまバオーなんだよなぁ
あれはちょっとやりすぎ感

上級にシナリオなんてあったっけ？
と見直したら最後のほうにちょこちょこあったな…

スクークム族のインディアンが物質振動能力で襲ってくるシナリオがあると聞いて来ました

そういやSBRの死体の奪い合いも再現できそうだな

圧迫祭りと聞いてやって来ました。

>>231
パンチラがあるのか！

キネノはニトロプラスに製作丸投げすりゃよかったんじゃね？

そんなことしたら鼻血吹いて倒れなきゃいかんだろうが。
あそこは男が格好良くなり過ぎる。

あそこは旧ＢＢがあるんだからコレやる必要ないんじゃね？

で、結局キネティックノベルにパンチラはあるのかね？

実際に買って確かみてみろ。

モリオン変身体は、パンチラどころの騒ぎじゃあないと思うのだが……。

くそ！　こんなときにパンツソムリエのマルクさんはどこにッ？

>>243
パンチラと露出は別だぞ。

Ｒ＆Ｒの５ページに載ってるイラストはリバースの表紙か？
ちちが見えてるなんて、けしからんな。

パンチラが拝めるなら体験版を落としてこようと思うパンツスキーな俺

なぁ、十三がファランクスなことについては、突っ込みなしなのか？

前スレで話題になってたな。
確かキネノ終了後からリプ開始前までにキャプチャーされてるという設定だった気がする。

>>247
本当にそれがパンチラよりもＲ指定よりも大切なことだと思うのか？

>>247-248
仲間にブリガンがいるし
キネノの中盤あたりで一度キャプチャーされた後に
そいつに悪魔寄生体貰って復活って流れなんでないの？

まあ最初から最後までファランクスのままで
明確な説明無しって可能性もあるけど

なるほど。
…ナニをどうやって寄生体貰ったのか問い詰めたいところではあるなｗ

>>245
いかにもサプリの表紙だが実物の表紙を見たときお前は絶望するだろう

>>252
シッ、シリーズロゴッ！　シリーズロゴめぇぇぇえ！！！

しかし、あのシリーズロゴがないと書店で困るし…

１３は中盤〜終盤で吸引されるが
ミズキの絶体絶命のピンチに
死をとして再度寄生させて救援に訪れる
そんなもんだろう。たぶん

キネノってプレイ時間どのくらいなのかね？
つか二葉はヴィシャスでアネラスですか…

４０時間
もちろんルートの違うシナリオもあるので
全部やろうとすると１００時間は優に越える

>>256
ゲームじゃないからどのぐらい時間かけて読むかだけじゃよ。
文庫３冊分ぐらいのテキストデータらしいから、そこから推測するといいよ。

デモムービーでのネタバレがスゴいな

>>249
そこまで開き直らんでも…

ところで宏文のママって、二葉さん？
まさかパパは十三？
…それは冗談として、宏文が誘拐された時期ってこの辺りかね？

しかし腹違いの姉弟(見た目は逆)Loveに拘りでもあるのか…十三も葵も、まるっきりギャルゲの主人公だな。

今度キャンペーンやるんだが、諸事情によりＰＬの人数が三人になってしまった。
無論個人の好みもあるが、諸兄ならどんな組み合わせを選ぶ？

クレイモアorヴォージェにアルバレストorカラドボルグ後はモリオンあたりが無難じゃないかな。

何レベルからスタートかとか、そもそも>>261がＰＣかＧＭかとかで変わってくるとは思うが。

スマン、説明不足だった。
レベル１からスタートで、自分はＰＣ････
だけど、キャンペーン途中で何回かはGM持ち回りする予定。
（経験点が微妙に足らないときとかのために、予備セッションを何回か入れると想定されてるので）

やっぱモリオン居た方が無難か･････衝動の副作用も回復できるしなぁ･･････

相手の防御（各種回避&防御）も考えると、肉弾・射撃・特殊とそろえてた方がいいのかな？
4レベル以降はデュアル前提なのでバランスは安定してくると思うんだけど。

低レベル環境下だと肉弾型はクレイモアやヴォージェの方が通常タイミングを移動に回し易い分扱い易くはあるな。

どこまでサプリを導入するかだなぁ
可能ならばドラグーン、クレイモア、ヴァンブレイスの３キャラでいいんじゃなかろうか
そういやずいぶんとプレイしているけど、モリオンの必要性を感じたことはすくないな
モリオンいなきゃいないでGMがバランスをとればよいだけだし

クレイモアは汎用性が高いけど
ヴォージェは鈍足かつ破壊力あるのは最初の頃だけというのがなぁ
それに３ｄの武器を持っているようなキャラだと特性をそれほど活かせない

ヴォージェって、成長すると格闘技術が要らねーのが強みかと思ってたわ。

以前モリオンやったら、回復とかする以前に戦闘開始直後のボスの一撃であっさりＨＰ飛ばされて暴走したｗ

あと、三人なら全員接近型じゃなく射撃型も１人は居た方がいいよ。
肉弾接近型だけだとボスの周りに固まった所を範囲攻撃で一掃されたり、
（射撃防御低くて）肉弾防御だけ高い敵（前衛型のカルトロップとか）相手に大苦戦するはめになるから

３人で前衛アルバレストモリオンだと、前衛が全て受けとめないといけないからな
プレイによってはいいっちゃいいけど、きついっちゃきついかもｗ

洩れなら、ｸﾚｲﾓｱｏｒﾎﾞｳｼﾞｪ＋話題性のガントレット＋治癒型バンブレイスの３人を奨めるな
バンブレイスは肉弾射撃特殊すべてをこなして治癒もまぁまぁいけるから
ＰＣは楽しいと思うよ、特に暴走するとヤバイくらい楽しいｗ

まあ、ダイナシプレイを楽しむゲームだから適当にやっていいと思うよ
どうせ全裸で大量のメシをかっくらう段階でシリアスなノリは期待できないし

４レベくらいになると、飛行付与能力ルートのモリオンも楽しいんだけどな。
クレイモアの身体強化と合わせて2D振らせたりとか

キネノの体験版落としてきた
パンチラはまだかぁー(つかほんとにあるの？)
あと体験版ってどの程度の時間分なのさ？

回復も視野に入れると、やっぱヴァンブレイス推す意見が多いな。

ドラグーン以降の追加共生生物は、基本性能が高い分、最終能力の使いどころが難しいので、
メインだと低レベルのうちは決定力に欠ける器用貧乏なイメージもあったんだが。

自分とこもＰＬ三人でシナリオ集のキャンペーン回してるんだが、
ファランクス、カラドボルグ、ブリガンダインなんて組み合わせなんで、
本気で一人欠けると積みそうな展開が多くてスリルたっぷりだ。

その分、役割分担や戦術を詰めるのが熱いし、
4レベル以降の成長が待ち遠しくて、コレはコレで面白いんだけどな。

そういや人間キャラ前提で答えていたな・・・
人１、動物２とかいうアニマルテイマーな編成じゃないよね

実はチャーリーエンジェルスネタだったなら困り者よのw

>>273、>>274
ソレはソレでどんな組み合わせを選ぶか聞いてみたいｗ

>>275
動物キャラは無印、スクールガイド、プリズンでかなり扱い変わるからなあ。

いっそ、桃太郎ご一行な構成で

【しまったーー！　ＰＣが4人だーーー退却ゥーッ!!】

失望した！
上田(夢)と替わったイラストに失望した！！

･･････R&Rか･･････確かにな･･････

さすがに、イラストの点はちょっとアンケートでも書いておこうかな････
前のがよかった

今アイマスの漫画描いてるんだろ？
メジャーへの道へ進んでいるなら送り出してやれ。

他にもアニメのキャラクター原案とかやってるせいか、
その漫画もこの前まで休載してた。

単に忙しくて離れてるだけなら良いんだが、
そのままメジャー街道に進んだっきり戻ってこないかも知れないという不安はあるな･･････

ゲヘナから消えたelgoは今どこに

>275
元々5人PTなのに都合人1動物2になったことならあるでよ。
各自キャラ確認したら、カラドボルグ（人間）・モリオン（鳥）・バルディッシュ（犬）。

「……それで、桃太郎はどこですか？」
「ちょｗｗおまｗｗｗ」
と確かにアニマルテイマーな観はあったｗ

戦闘が多重共生+共生武装ｱﾘｱﾘのレベルなんで、ぶっちゃけ前衛後衛関係なくなってたねー。
モリオンの回復できる距離より敵クレイモアの肉弾攻撃の間合いが広い始末。
火力は最大の防御つーか、先手必殺つーかそんな状態なんでモリオンが暴走しながら超癒してた。
1レベル開始じゃないし、プリズン出る前の話だからあんま参考にならんな。

しかしSW2.0はつばいでデモパラどうなるかね。
正直不安だ。

多分、両方ともうっすーいサポートが続き、
両方とも中途半端になると思う。

「二兎追うものは一兎も得ず」か昔の人はいい事言うな〜

北沢はSW2、力造はセイグリットにかかりきりで
デモンパは大井と番棚の天下になり
クソゲー化、劣化FEARゲー化の一途を辿る。

>>287
ノンノン

セイクリッド

ＳＮＥのデザイナーって誰が残ってたっけ
友野？
どんな体制になるんだろうな

>>287
誰がやってもクソゲー化は変わらない気がするが。

>>290
新人の活躍に期待しようぜ

>>290
たけしの挑戦状的クソゲーかPS2版ヴァルケン的クソゲーかで天と地の差だから。

……いっそデスクリ級の伝説を打ち立ててくれれば
【それはカルテットを超えるおぞましい何かではないのか】

ここにきてアンチが必死なんだけど何かあったの？

さぁ？

さぁな？

まぁ、マターリと進めていこうや。
発売当初、データが少ないだナンだと言われてたが、
1レベルスタートのキャンペーンでしばらく持つ程度にはデータも充実してきたしな。

･･････ふと思ったが、ＰＣ全員10レベル環境とかで遊んでるﾔｼってどのくらいいる？

LvUPは1セッションで1回のキャンペーンやって１０Lvはやった。
なんか途中でバランス変わってたことに戸惑った

レベル１スタートで経験点１００〜２００範囲でやていると
レベル１０にはまずもって到達できんなぁ
せいぜいが６…

そうそう、「悪い」んじゃなくて、むしろ「変わる」ってカンジなんだよな。
4レベル、7レベル以降あたりで出来ることの幅がドカンと広がるから、
ソレまでの感覚だと戸惑うのなんの。

ていうか５、６レベルはあんまり変わらないんだよな
ルートによってはかなりショボショボな能力が多いし

ヴァンブレイズの防御力2倍の能力とブリガンダインの氷壁を組み合わせたら、ほとんど痛手を負わない気がしてきますた

>>300
範囲攻撃、<火炎>属性、エナジー切れ等
弱点も色々あるので過信は禁物じゃよ

強い強いって聞くがヴァンブレイズやドラグーンはそんなに強いのかい？

ヴァンブレイスはエナジーで特殊攻撃が撃てるのが強い。
大半の特殊型は攻撃のコストが衝動なので、4Lv以降でそのまま伸ばして連続攻撃
しようとしても衝動的に無理が出てくることも多いが、エナジーではそういった心配もないから。
衝動コスト型の割り込み特殊能力（ウォーコイトのバリアー、ビーストゲイズ等）を
躊躇いなく使えるのも大きい。
あとダイスロール後の命中値調整が強い。
回復は特殊ダメージが乗らないから個人的には微妙な印象。
最終能力は単体超ダメージ形ボスには強力だが、支援・妨害系だったりすると微妙になる。
あと少人数ならほかに必要なものがあるというのも辛いところ。

ドラグーンはまっすぐ上の肉弾型が扱いやすく強い。
足の遅いのを瞬発撃で補うことで、通常に対抗戦闘力or獣王撃
→攻撃で瞬発撃とつなげられるのが強いかな。
最終能力がかなり扱いづらいので（ダメージはいいのだが、補助・妨害系特殊能力に
まったく対抗できなくなる）、その辺はデュアルで補う必要があるかもしれない。

後つけクラスが強いのはTRPGの常だがガントレットはどうなんだ？
はたしてアネラスはどうなんだろうな？

後出のクラスは既存のクラスにない特色を出しつつ、
なおかつ単体でもそこそこ戦える基本性能を要求されるからな。

ドラグーンなんか常時能力多くてサブに使いやすいって
デザイナーサイドが明言してるぐらいだし、最終能力を微妙というか
使いどころを難しくすることで一応の調整を取ってるんだろう。

ガントレットはまだ検証不足だが、ファランクスよりタフで命中力も高いので、
上ルートだと普通に前衛としては優秀だと思う。
ダイス目操作はホントに状況次第としか言いようがないな。

アネラスはデータが無いから何とも･･････
けど、追加共生生物では初の特殊型（ヴァンブレイスは、まぁ盾使いだし）なんで、
何だかんだ言って注目したいところだ。
前に誰かが言ってたけど、マジで最初から範囲特殊攻撃できたらソレだけで強そうだが。

体験版にはパンチラはなかったです
しょぼーん
製品版に期待ですかね

>>30
それは残念

俺は信じてるぜ・・・瑞姫の脱衣を目撃する十三のシーンをな・・・

>>308
上半身裸なら開始3分で見れるぞ

ガントレットはダイス目に恵まれている人ならかなり強い
でも最終に限れば出目の悲しい人が大活躍できるんだよな
１ゾロ３連荘とかで泣く事がなくなる・・・

まぁ、ディスティニーライブラはファンブルが発生しなくなるんで、
ダイス目悪い人にも全く恩恵が無い訳じゃないんだけどな。

運命の天秤じゃなくて因果律干渉の方な。
つかガントレット使ってるPL本人にはあんまダイス運関係なくね？
ダイス操作系ってルート次第だし。最終能力は範囲だから周りの面子がｳﾏｰ

>289
ヒロノリと六門も思い出してあげてー

六門とゲヘナはなんか終わってね？
いや、これからリプレイ意外に展開できるんなら頑張って欲しいけど。

来年頭ぐらいにサプリ出る六門が終わってるってどんだけ

運命の天秤のせいで８回連続で１ゾロになった俺が通りますよ
使わなきゃいいんだけど、どうしても夢みちゃう

多分、リプレイ素材としては六門やゲヘナの方が自力が高いと思う。
独自の世界感紹介するだけでネタになるから。

>>316
あー、分かる分かる。
ある意味ﾀﾞｲｽ目に振り回される、デモパラらしい特技と言えなくもないかもしれんｗ

ところで、最終能力って衝動表にも適用されるんだな。
「〜変更できる」なので不利な衝動引くようなら回避は可能だが。

体験版見たけど、変身中はスカートはどこに消えてるんだ?瑞姫。
全裸orパンツ1丁がデフォルトじゃないのか?

腰から生えたスカート状の器官が瑞姫の悪魔的特徴だという説はどうか？
・・・どうもこうもないな

ドラグーンの最終能力の使い方ってさ、発動したら体力がヤバクなるまで延々と二回攻撃連発でおｋ？

つか、すぐ暴走するなぁ･･･ドラグーン

ドラグーンが全体的に言うほど強い気がしないんだが…

まぁ、強いっても地味な強さだと思う。

・常時能力が多いので代償が要らない（その分衝動を振りなおしや最終能力に回せる）
・戦闘能力値が地味に高め
・汎用型というか、白兵射撃とそれなりにこなせる。

ってトコじゃないかな？
実はまだ使ったことないんでデータから見た憶測だが。

ドラグーンの怖さは最終能力を使って暴走することかなと思う
暴走したことで効果が切れるとは書かれてないし維持コストが要らなくなるから・・・

>>323
それだな。
ドラグーンの本当の怖さは。
暴走したら最終能力を『使えなくはなる』がドラグーンの最終能力はあらかじめ『使っておいて』それを『継続』させるわけだからな。
ルール的にも問題は無いし。
ただ、特殊能力で動きを封じられたら辛いか（それでも敵一人を釘付けにしてると考えれば意味はある）
まぁ････これを使ったシナリオの次のシナリオは同じことはできないんだけどね。

ドラグーンはプライムにしてプレデタースタイル＋ワイルドファングで
３ｄ（武器アリなら４ｄ？）の範囲攻撃ができるのも微妙にやっかいなところか？
でも上ルートにいかないと遅いからつらいっちゃついらいよな
それに衝動をあまり使わないから判定成功しても振り直し、とか積極的にやらないと３段階まで行かないことも少なくない
まあヴォージェ先生よりも随分楽ですが

キネティックがマスターアップしてる・・・本当に出るのか

宣伝乙です

>>324
うん、キャンペーンだと隔回でしか使えないのが欠点だけど
特殊攻撃・行動阻害系以外の敵がメインのときに巨大化暴走して、相手がジャマー系な場合は素直に露払いになるくらいが丁度いいんじゃないかな。
延々とジャマー系しか出てこないキャンペンならGMとリアルバウトで
しかし、２×３の6倍に巨大化できるのは中々楽しいよな。

キネノ公式見たらクレイモア強すぎｗ
感覚幸運知力ALL+5って9LVのステじゃねーか。
もしかしてエクステンド級の悪魔憑きがBOSSなのか。
ヒマワリより難敵だなー。

巨大化って暴走で切れないのか？
暴走中は最終使用不能だから強制的に切れると思っていたんだが

ttp://www.groupsne.co.jp/products/dp/qa/03.html

Ｑ3-24 　《超肉体限定解除》《不可視》のように複数ターン効果を発揮する最終能力は、効果時間中に暴走した場合、解除されますか。
Ａ3-24 　されません。

いじょ

>>330
公式にはまだ切れるとも切れないとも言ってないから卓のＧＭの判断次第だな。

>>332　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>巨大化って暴走で切れないのか？
>暴走中は最終使用不能だから強制的に切れると思っていたんだが

おれもそう思ってたんだが、考えてみると
たしかに「衝動を１点蓄積させ継続させる」という事には331や324が言うように破綻はないｗ
そのうちエラッタとか出そーだけどなーｗ


ところで、念の為訊いておきたいんだが

ヴィシャスは、衝動コストを支払う事なく特殊能力を発動できる（y/n）
ヴィシャスは、エナジーコストを支払う事なく特殊能力を発動できる（y/n）
暴走したマイトは、衝動コストを支払う事なく特殊能力を発動できる（y/n）
暴走したマイトは、エナジーコストを支払う事なく特殊能力を発動できる（y/n）

多分allＹだと思んだけど、上の４つのどれかにでも（Ｎ）いれてる鳥取ってあります？
念の為、念の為に訊いておきたい・・・

>>334
そちらが質問していることとは恐らく違うと思うんだが、
既成のエネミーデータで＜ヴィシャス＞でもエナジーコストが必要な特技持ってるヤツいるよな。

オリジナルエネミーについてはALLYかと

最初から複数ターン効果が持続するわけじゃなくて
あらためてコストを払う必要があるから俺は暴走すると持続できないを選ぶわ
まあ最初から暴走込みで使うのはどうかと個人的には思うので
というか暴走自体もあまりやってほしくないんだよなぁ

>>334
上記全部Yesかつ、エネミーとして登場させる場合は暴走してないマイトもYesにしてる。
衝動段階は任意で。理由は管理ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>333
まぁ、その、なんだ。
とりあえず《憤怒の獄炎》で自殺しとく。

>>331だと巨大化については>>336のようにもとれんでもない気はする

>>339
でも発動ではないよな
持続であって

アネかわいいよアネ

キネノ体験版やってみたが･････
今までの他作品の蓄積がある分、
演出は思った以上にしっかりしてるな。

やはり絵がアレなんで微妙っちゃ微妙だが、
話がしっかりしてれば元は取れるデキかもしれん。

すいません、ちと教えて下され…
基本ルルブには1950年ごろ神谷博士が共生生物を発見した。
20世紀以降、急激に数が増えていると確信。
神谷博士が没するのは1970年代という事なので、
少なくとも1900〜1970の間に激増したという事になります。

…小説だと、この「激増」の原因がエキドナ（＝桜子）なんでしたっけ？
小説嫁って感じなんですけど、ちと時間がなくて…

>>343
エキドナが原因だが、
桜子は関係ないはず。
エキドナは本来は固体名じゃなくて共生生物の名前のはず。

すいません多分確認出来ました。
エキドナ（≠桜子）が大気中に大量の産卵を行う事故が起きたのは、
神谷博士の没後で、博士が言う「激増」とは違うようですね。
エキドナは日本の悪魔憑きが激増する原因となった…ようです。

>344
おっとどうもです。
追加して基本ルルブには、
・20世紀後半に入ってから地球規模で悪魔寄生体の数が増え始めている
・なかでも環太平洋圏の増加が顕著であり、特に日本は発祥例が多い国と考えられている
とあります。
日本で多い、というのはエキドナが原因として、
それ以外に最低もう一つは激増の理由があるって事でしょうかね〜。

海産物とか杉花粉とかが原因だったりしてなｗ

エルニーニョ・ラニーニョなどで中間宿主の海産物が変化したとか

日本人は生魚を良く食べるからじゃなかろうか

よく食べる････かぁ！？
バイト先の相方も「生魚はいいぞー」とか言ってたが、正直信じられない
寄生虫の危険性を説いたがそれでも「河を選べば問題ない」とか「新鮮だから問題ない」とか････



って、ああ、寿司か
寿司だよな
うん、寿司だと思いたい

刺身じゃよ

ブラックバスの刺身とかは食いたくねぇな････

しかし実験で作られた新種じゃなくて
過去からある全ての寄生生物の大元ってんなら
なんで剣の名前じゃないんだろうか

>>350
その相方がどんな食い方をしてるのか、知りたいような、知りたくないような。

頭から丸呑み？

>>353
命名者が違うからとかじゃ？

ドラグーンも竜じゃなくて火器で武装した騎馬兵のことだしな
微妙に統一性がねーよな
別にいいけど

>350
寄生虫は新鮮だと怖い気もするなー…ｗ

エキドナ設定も別にいらんよなぁ
インフルエンザのようにある時期を境に広まりましたでいいよ
寄生生物だけど

>>358
有ったっていいじゃない

>>358
所詮小説の設定ですよ
使ってもいいし使わなくてもいい

1950年以降ってことは年代的に戦後というか、
ベビーブームや高度成長期って単語が思いつくな･･････

歴史ネタもあんまりやりすぎるとアレだが、シナリオフックにはなるかもしれん。

薬害問題と絡めるか

このゲームって回避等に関する技能って無いよね？

基本、回避は能力値だけ

なのでデバフ系（相手の命中を下げる）の特技がスゴイ生きてくる。
ＤＱでマヌーサとかコスい呪文好きな人間にはありがたい話だｗ

まぁ、命中＞回避のシステムでないと積み易いからなぁ

>>365
詰みやすいっつーかめんどくさいんだろ。
単調になりやすいし。

今更あのデザインにツッコミいれてもしょーがないが、
キネノのウォーコイトはまぁカコイイ造形かな。

能力的には強いのに絶対あのサンプルイラストで損してるよなぁ･･････

キネノのコイトはカラドとのデュアルじゃなかったっけ？

キネノのウォーコイトは人形4体生成できるとあるから
ウォーコイト10LV／ウォーコイト？／カラドボルグ？
のマルチパラサイトっぽいな。

>>365
｢騎兵銃｣とでも思って自分を納得させとけ。

>>329見て初めてあのグラフが変身修正だって気づいたんだが・・・・十三も瑞姫も1レベルかよｗ

早乙女琳が4-2、阿月も4-3･････おそらく十三にブリガンを株分けすることになるであろうリーシャが6-3・・・
実際にやりあったらタイマン勝負じゃ話にならないレベル差じゃねぇか？（体験版のラストとか）

まぁ、体験版の展開はやたら速いのでいくつか場面を素っ飛ばしてる可能性もあるし、
勝てなきゃ勝てないでリーシャが横槍→デモムービーでもあった事情説明→協力要（強）請特訓開始って流れなんだろーか。

剣神２読んだけど、やっぱヴィシャスよりアクマイトの方が危険なんだね

もう出てるのか＜剣神２

まあダイス目でどうとでもなるという展開なのさ
４レベルファランクス使っててマイトのクレイモアプライムにフルボッコされたりとかな
１３とミズキでもいけるいける・・・

デモパラといえばエロなのに剣神のイラストはなぁ・・・
ドラマガのカライラコーナーで賞貰ったらしいが。

デモパラ＝エロじゃないやい（´･ω･`）

脱げばエロイと思ってる奴は小学生レベル。
エロスに対して失礼。

むしろ俺としてはグラディウスを初めとする共生生物がいつサプリに収録されるのかの方が

>>377
てめえ、山本をディス(ry

グラディウスはリバースシナリオのデータまんまじゃないのかい？

>>379　山本弘はそんな低レベルじゃないぞ。
脱がせるうえにエロい。

>>377
ようこそ！
ブリガンダインを愛でる会へっ！

流れぶたギルー
ガントレット入れてデモパラ遊んできたのでレポ。

編成は以下の1レベル5人組。
PC1ファランクス、PC2ドラグーン、PC3カラドボルグ、PC4ヴァンブレイス、PC5ガントレット
シナリオ内容はPC1のツレが実は悪魔憑きでﾎﾆｬﾗﾗ、非日常ｶﾑﾋｱとかゆう馬鹿一なアレ。

雑魚戦闘1回とBOSS戦闘1回やってみたけど、噂のガントレットは1レベルということもあって
二連打の固定2dダメだと上手く敵の防御突破できない感じだった。やぱ武器の共生武装は欲しいわー。
ちなみに他の特殊能力は通常移動の必要もあってあんま出番なかった(´・ω・｀)
最終能力はBOSS戦でファランクスと同時発動させたんだけど、直後のファランクスの二連刃でBOSS死亡。
使用者本人が動く前に全て終わりますた(´・ω・｀)
それでも2回攻撃中、判定1回、ダメージ1回で効果発動してバシバシ補正入る辺り、十分元取れてる。やぱ強いわコイツ(｀・ω・´)
親戚のファランクスが変幻自在に占位を変えながら斬りつけるアウトボクサーなのに対し、
足を止めて装甲と弾幕で押し潰すインファイター野郎という印象ですた。両者が対照的で面白かったｗ

「衝動たまらなくてバンバン殴ってバンバン振り直せるし、ここから益々強くなるのかー」
とはガントレットPLの談。
遠距離攻撃力の微妙さと最終能力の性能から大人数PTで本領発揮。
でもコスト軽いから少人数でもやれるよ、とゆうオススメの強共生生物ですた。

多人数だと長所が出にくいタイプとかいるよね。
まぁ、前衛さんはエモノが減るのでたぶん１セッションくらいではわかりづらいかな？

とにかくレポート乙★

ガントレットって変身後の外見どんなだっけ？
あと服は全損だっけ？

>>385
『全身が薄い岩のような外殻に覆われ、全身の至るところに角のような突起が突き出る。頭部はさほど変化はなく、額や頬などを外殻が包む以外は生身』
『体格はほぼ変化なし。ただし、全身から角や棘が生えるため、服はボロボロになる（身を覆うのには十分だが、服としては破損する）』

体が甲殻類っぽくなるのに、顔が人間のまま残るのはかなりキモいな

4レベルになったときにデュアル化するのと「連続攻撃」習得するのってどっちが一般的なのかね？

全身からの角や棘
つまり世紀末世界のモヒカン御用達のあの服だよ
ただのパンクな格好とも言う

まあガントレットは最終がかなり強いので
プライムだと最終によるサポートのみを考えても悪くない
またエナジーも高いから壁にもなろうと思えばなれる

>>388
メインによるとしか言いようがない。

キャラ設定とかでも左右されそうだな
まあデュアルは後からでもできるし最初は連続攻撃でいいんじゃないの
それに都合よく共生もらえるとも限らんし

後から入れられたっけ？と思って上級ルルブ読み返してみた。
結論からいうとダメぽ。
p38ハシラ参照。
寄生体が手に入らない場合でも、多重共生習得してスロット空けとけという仕様なり。

あ。

とりあえず連続攻撃を習得しておいて途中で多重共生と交換すると読んだけど、
8レベル時に多重共生とる事もあるのか。その意図なら392はスルーよろ。

　　　　|　　　　　　　　　　ｶｸﾆﾝｽﾙﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`) 　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

サブが４レベル８レベルになるときも選択できるんだろうか
いや、できないんだろうけど、できないとする記述はないよね？

>395
すごいポジティブでフリーダムな考え方にワロタｗ

いや、いちいち例をあげないけれど、ちゃんとルルブ読めばできない事はわかると思うよんｗ

後から入れられないってちょっと残念な仕様だよなぁ

剣神2巻はそこそこ面白かった

すごく基本的なことなんだけどさ
《無重力運動》で攻撃するときって必ず10ｍ移動しなくちゃいけないわけじゃないよな？
接近距離の対象にも使えるよね？

５ｍ進んで５ｍ戻ってなぐればＯＫ

エナジーがあって素の攻撃力が高い肉弾前衛は連続攻撃、
攻撃に衝動が必須で特殊能力コンボを考える特殊後衛はデュアルが多いかな。
重複するデバッファ能力(ミラージュアローなど)を持ってる場合は連続攻撃でも。
最終能力の都合上ヴォージェ・ドラグーンは特に連続攻撃が多い。

しかしファランクスとかはデュアルの方が良いんだよなあ

これSNEのゲームか。

ファランクスは全ての攻撃力が伸びるから、なんでもこなせるのがみそ

結果うちのファランクスは器用貧乏

しかしファランクスの知力で特殊攻撃してもなぁ。
下手すると５レベルになるまで肉弾ダメージが１点も増えないのも痛い。
高レベルになると強いんだが。

>399
１０ｍまでの任意の距離を選んでｏｋ、０ｍでも３ｍでもかまわない。

ついでに、
移動系の能力は方行転換は移動の範囲で自在、攻撃をおこなってから移動して離脱するのも可、
高度はジャンプを目安にとれる。
が、通過系の記述がない場合、敵ユニットを通過はできない。

・・・でいいんだったよな？

剣神2巻でたせいか、ファランクス談義が･･････

十三つながりでブリガンダインについてはどうだろう？
アレも結構サブ向きな特殊能力多い気がするんだが。

回避能力は優秀なんで防御役に徹する分には申し分ないが、
人数の関係で少しでもダメージ出したいとき、
肉体より感覚高めで、後の成長性考えると射撃向きだが、
低レベルのときは射撃攻撃手段が乏しいので結構悩む。

技能で補えるとはいえ、肉弾メインにすると2-2は有用だが、
それ以降射撃攻撃ばっかだしなぁ･･････

剣神二巻の「元々罪悪感を持たない人間だからヴィシャス化しない」ってなんか変でね？

マイトからヴィシャスになる場合って
エゴのままに力使いまくってたら寄生体が狂って、とにかく力を振るうのを優先するようになって
欲望に歯止めが利かなくなり、結果的に罪悪感が無くなるんであって
力を抑えようとせず、罪悪感の薄い人間ほどヴィシャス化一直線のはずだよな？

ちょっとそこら辺の設定が分らなくなってきた

>>408
というかブリガンはメインでやるには厳しすぎる
なんらかの手段で補正しないとかなり残念な共生体だ

>>409
あれはちょっとなんだよなぁ
ようはモヒカンならヴィシャス、ラオウならマイトってことで
脳みそが簡単ならヴィシャスになるとかで処理すればいいのさ

罪悪感がないから、ではなくて、自我を保っているから、の方が正しい感じだな。
ナチュラルに悪、みたいな。

ルカ・ブライトみたいな感じか
俺は俺が思うがまま、望むがまま邪悪であったぞ！

>>409
その指摘には大いに同意。
個人的には、「罪悪感」の定義も発生原理も明確には認識していない人間が、
「罪悪感が無いから悪い事しても平気」てな薄っぺらい悪役を創造するのに辟易してるけど、
それはさておき、人外の力を振るっって得た経験値の赴くまま喜々としてレベルアップし、
あまつさえ危険で強力な共生武装を自他にポコポコ植えつけるPCたちにもまた、
「人の枠を外れて強くなる事」に対する罪悪感などほぼ感じられないんだよなぁ。
これがないとダークヒーローじゃないって。
エピローグだけ善人面して人の事言えるのかよお前らって感じ。

アクマイトってPC達と敵対するNPCのマイトの事だとして、
その存在は「正義は一つではない」とか「誤らない正義など無い」という事の表れだと思ってたんだが。
ポッキーや「悪魔憑きの放課後」の彼のように。
今作のはどちらかというと、単に諸悪の根源のキャラに最終能力やダイスの振りなおしを使わせて、
中ボスやラスボスらしくすごい強敵にしたいっていうだけなんじゃ。
だったら「ヴィシャスも最終能力や振りなおしを使えるようにルールを改定します」でいいじゃん。

１巻の残念さが嘘なくらい普通の面白さだったな＞２巻
だが、上で言われてることは殆ど同意。

元々罪悪感ない→悪魔憑きになった時点で即ヴィシャスなんじゃね？　と思う。
ポッキーみたいなのを別として、「悪役はヴィシャスである」っていうデモンパの基本ラインは崩すべきじゃない気がする。
別に「今回の敵はヴィシャス化してもナチュラルに自我を保ってるから暴走も振りなおしも最終能力も使えるんですよ」って言えばそれで済んだんじゃねーかと。
全面的なルール改定しなくても、選択ルールとして追加すれば済みそうだし。


あと個人的にはＥＤもなぁ。ヒロインとして出したのにあの終わり方かよ！　って。

なんかパッと出のＮＰＣだから、
「罪悪感がない」っていう説明程度だと薄っぺらい感じするけど…
バトルロワイアルの桐山みたいな精神構造なんでない？
えーと…あれはマンガ版なのかな。
アイツならマイトになってもヴィシャス化しない気がするんだ。

あれだよ。
ロイスのない人間はジャームかするのかとかあったじゃん。
ああいうやつ。

というか、途中まではまっとうな説明だったんだけど、
罪悪感のところで変になるんだよね。
もう「ナチュラルに悪だから」で良いと思うんだが。

つか「このままだともう一度悪い事するから自分を殺せ」って言う人間に罪悪感が無いってのがピンとこねー。

今回、サラッと前リプレイシリーズの同一時間軸上の
数年後であることが明かされた訳だが。
…するってぇと、やっぱ一巻で死んだトシは、あのトシだったんかねぇ。

そんな箇所あったか？
それより剣神で大友市の場所がスサノオ絡みでほぼきまってしまったのがなぁ

>>418

＞ つか「このままだともう一度悪い事するから自分を殺せ」って言う人間に罪悪感が無いってのがピンとこねー。

あれは｢実は惚れてる｣の演出だろ。

>>409
まだ読んでないから、作中には突っ込まないが
少なくとも
・欲望のままに能力を使うからヴィシャスになる
・悪であるからヴィシャスになるわけではない、能力を使いすぎるとヴィシャスになる
・悪でも自分の程度（限界）を知るならヴィシャスにはならない

つまり
悪人≠ヴィシャス=能力を使いすぎる人
で、単に能力を使いすぎる奴は「大抵歯止めの利かない奴」であって「歯止めの利かない奴」は「大抵悪人である」だけであって悪人が必ずしも「歯止めが利かない」わけじゃないってこったな

この流れでふと思ったのだが
「本来はヴィシャスにしかならん種の寄生体なのに、強靭な意識でマイト化してる」
って特異体質ネタはアリなんだろうか

何をやるのもアリはアリだが、基本ルルブのヴィシャス・マイトの定義によれば
両者の違いは、宿主の精神状態の違いではなく悪魔寄生体の性質の違い。
だから中の人がヴィシャスなら自我や能力に関わらず寄生体区分はヴィシャスになる。

しかしマイト種の寄生体がヴィシャスになるってのはあるのだし
その逆があってもいいとは思うのだがなぁ

「自分のもつ正義」に対して異常な執着をもち、それ以外を排除するようなヴィシャスならいそうだな

別にヴィシャスに悪人しか存在しないわけじゃないだろ。
世界的には、１．衝動（欲求）の増大　２．罪悪感の消失
の２点と、超常能力ぐらいしか差異は無い。
事理を弁識する能力まで無くなりはしない。
そして欲求には、他人を助けたいとか社会的貢献をしたいとかも含まれる。

また、事理の弁識ができるということは、
法を逸脱すれば制裁を加えられるという事実そのものは認識している。
罪悪感は、主観的な感情でしかないからな。
消失していると、反省や悔恨はしないだろうが。

ここで、ある行為が逸脱したものであると認識するとき
制裁の回避欲求と、他の欲求による葛藤が起こりえる。
ヴィシャスは欲求を抑えがたいので、自然と欲求の大きいほうを選択しがちだろう。

>>423
小説ネタなら、
薬でヴィシャス化は抑えられるようだぞ。
副作用でひどい目合うが。

警察に捕まるような事をしたのを反省するのが罪悪感がある奴で、
警察に捕まるようなヘマをしたのを反省するのが罪悪感の無い奴だろ。

>>420
数年前の事件てのが、多分ルルブ本体発売の前にロール＆ロールに乗ったリプレイのことなのよ。

俺はヴィシャス種の寄生虫とマイト種の寄生虫の違いを
正常型プリオンと異常型プリオンのように捉えてたな

あれも一定の条件で宿主（？）の体内で性質が不可逆的に変化するじゃん
同じような感じで能力を使いすぎて衝動（具体的にどういうものかはわからんけど）が一定以上たまるなどの
宿主の変化のフィードバックで寄生虫も変化するって感じ

とりあえずヴィシャス化についてはこんな感じで説明してたな

>>421
それも良いなあ。
他の敵に殺されそうになってる時は、
「あなたを殺すのは私です」とか言いながら助けてくれたりするんだな。
もちろん、決戦の時は超・本気で挑んでくるということで。

「おまえを殺す」が名台詞？な某主人公を思い出した

>>430
ちょっとＲ＆Ｒ読み返してくるわ

>>425
トリブルスとか、名前的に「トリブルス・リバース」とかそんな感じのマイトとか出せそうな気がする

１バトルのみのインスタント共生武器を作りだす固有能力とか持ってるので

いままでヴィシャスが振りなおしをできないことを知らなかった俺ですよ
別に善人なヴィシャスも悪人なマイトも普通にありだろ？

振り直しできるのはPCマイトと固定値じゃないNPCマイトだわな

キネノ、サンプル画像一個追加されたけど････････････ロールオーバーて；；ｌ
Ｒ指定化された過度の暴力描写ってマジでこのテの画像じゃないのかｗ

まぁ、一応買ってみる予定の身としては話として楽しめれば良いなぁ

今、外なんでルルブ確認できないんだけど、上級か学園に
たしか分類<マイト>のエネミーはレベル回数分振りなおしできるとかどっか書いてなかった？

固定値でないマイトができるんだよ
固定値だとできない
まあ剣神で気になったのは衝動判定まで振っているところだな

まぁ、固定値なら、そもそも振ってすら居ないから「振り直し」にはならんわな。
ソレを上回りそうだからって、途中から振られたらソレはある種卑怯だし。

リプレイのアレは通常のエネミールール準拠じゃなく、単に敵をＰＣと同じ運用で出したんだろうな。

>>439
スクールp76-77だな。1判定1回、シナリオ中レベル回まで行える。
固定値の算出に「3d　固定値：+11　１ターン１回振り直し可」
とあるから固定値+振り直しが正しい。

>>441
PCデータでやったとは想像できるけど、それを特記していないのがねぇ
>>442
上級P68のサイドバーに固定値を使用している場合は振り直しできないとあるよ
固定値もしくはダイスロール＋振り直しだろう

>>436
善人なヴィシャスというと、虐待されている児童を保護してその親を殺害してみたり
離婚直後の父に金目当てで近づいてきた美人局の二人組を惨殺してみたりとかでいいですか？

それでいいんじゃない？

自分なりのコード、狭い目的や勝利条件をもってて、
それを達成する為には手段を選んだり選ばなかったりするんだろうな。
まして防害でもされたらもう歯止め効かなくなっちゃうんだろうなｗ

>>436
アクマイトは普通にアリだし、善意が行き過ぎてヴィシャス化しちゃった悪魔憑きもアリだな

でも頭が悪くなるってわけじゃないから、その児童を自分とは関係のなさそうなところで保護するかもな

つーか、「うしおととら」のサトリの話だな。
｢この子供を救う｣が行動原理になってて、もう論理的に物が考えられないって感じで。

「善人なヴィシャスを出したっていいよな？」って言ってるヤツは、何とかして「ヴィシャス化しているというだけで、悪事を働いていないＮＰＣ」を出したがってるように見えるんだが、気のせいか？
ヴィシャス化したＮＰＣの行動で救われている弱者もいるっていう内容と、悪である要素の全くないヴィシャスＮＰＣってシナリオに用いる目的として別物に感じるんだよな。
前者はテーマ的に善悪について問うというか、善悪を見直させる感じのだと思うけど、後者ってただＰＣあるいはＰＬに罪悪感を抱かせたいだけに思うんだ。
そして後者は受けが悪くなる事が多いので、実際にプレイするのはお奨めしない。

こういう時は、
ヴィシャス化した猿とかの野生動物で、
それが子持ちだったとかにするいいよ。

で、山で暴れる親ヴィシャスの子供を喋れる悪魔憑きにして、
ＰＣに助けを求めるって言うシナリオにすると、
ヒーローものらしくていいよね。
ヴィシャス化の原因を密猟とかの人間の身勝手にしておけば、
すっきり出来るし。
ヴィシャス化した動物を剥製化しようとする、
密猟者悪魔憑き(こっちはマイト)とかの三つ巴にしても面白いかと。

>>449
仮にヴィシャスの善人がいても、悪人のヴィシャスが大勢いるから
ヴィシャスを排除するべき存在とするなら
マイトが許容される理由は何か？

悪い事しないヴィシャスをＰＣが倒さなければならない状況が浮かばないが
どうしてそんなことになると思うのか？

人間でもマイトでもヴィシャスでも犯罪は犯罪であって、排除されるべきはそうした悪だと思うが？
悪魔憑き（異能者）よりも、欲求に忠実で邪悪な『ただの人間』とか俺はかえって燃える

>>451
単純化させないと、PLの思想が出てきてセッション破綻を招きかねないからだろう。

>>453
だからそもそも悪じゃないならＰＣとは敵対しないだろ？
ヴィシャスが利己的な目的のためにＰＣと協力することもあってもいいだろ。
善人で出すとは言わんが、つねに悪人としてしかださなくちゃいけないのかと言っている。

「ＰＣがヴィシャス化するとｎｐｃ化する」
漏れはこれに尽きると思ってる

ｎｐｃには色々な善人も悪人もいるだろう
社会的に破綻するのもいれば、極少数でも犯罪行為におよばない
「安定的な」ヴィシャス（ﾏｲﾄ→ｳﾞｨｼｬｽ?）もいるとは思う
ＰＣではできないが

そんなのがシナリオに関わるかどうかは知らない
でも怪物なのに子供好きとかで味方側になる奴（で、殺られちゃう奴）
よく戦隊ものなんかであるよねｗ

まあ、善なるファラリスとかカーディス位のノリで扱えばいんじゃねって話だよな？

>>455
それは扱いにくいといってるのとかわらんな

扱いやすくても困るだろｗ

ところで『周囲にはヴィシャス認定されてるが実はマイト』とかじゃだめなのかな。
…ダメか。

マイトだろうがヴィシャスだろうが事件を起こせば狩られるだけの話じゃないの

分ける意味無いじゃん

ヴィシャスはより事件を起こしやすいというだけでは

つか変身すればヴィシャスかマイトかは気配でわかるんだぞ、悪魔憑きには。

http://ocelot.product.co.jp/products/demopara/img/e_mizuki01.jpg
http://ocelot.product.co.jp/products/demopara/img/e_mizuki02.jpg
http://ocelot.product.co.jp/products/demopara/img/e_mizuki03.jpg

>リプレイ
1巻のぎこちない寒さに比べればキャラも立ってきたし、
戦闘もそれなりにハデで面白かったんだけど、
悪魔憑きの概念に対する蛇足一つで微妙な後味が残ったな。

ＤＸ２のオーヴァードとジャームと違って、
デモパラの悪魔憑きにはヴィシャスにしかなりえない種がある以上、
あの一文は後引くなぁ･･････

>462
三枚目、口の形のせいで吸ってるように見えるな。
まさかこのときにファランクスが……

マジレスすると体験版で、
この場面に行く前に、自宅でゴロゴロしてると
「最近やたら腹が減る」「擦り傷がすぐに直っている」って描写が在る。

いつも思うんだけど、この、エロゲーに良くあるタイプの服（の胸の部分の描写）ってスゲェよなぁ
胸の部分が袋状になってるんだろうか

知り合いが「乳袋」と呼称してたなソレ。

上でブリガンやモリオンはメインでは微妙と言われてたが、
初期でも最終能力が優秀なので、十分役には立てると思う。

まぁ、低レベルのときほど攻撃は最大の防御に繋がるので、
人数少ないときは他の方が便利だけどねー。

追加衝動が多いＰＣや前衛にヴァンブレイスやファランクスしか居ないパーティだと、
やや決定力不足で長期戦になりがちなので居ると助かるかな･･････

正直な所、マイトとヴィシャスの違いは発酵と腐敗の違いレベルで良かったと思う

つーか知的な犯罪者ほどヴィシャスに傾かずマイト維持できると思うんだが
力に驕らず、自分の出来る事やれる事を自覚しながら犯罪してるようなのは

>>469
それで何か問題が？
それが駄目なんて誰も言ってないけど。

>>470
駄目云々じゃなくて
ヴィシャスよりマイトのが性質悪い可能性高いんだし
マイト＝善玉的な分類はちょっと見直してもいいんでないの？と

>>471
ＰＬのマイトは善玉、
が決まってるだけで、
ＮＰＣはディバインチルドレンとか、
ヴァーミリオンイーターとかで、
悪役出来る奴はいっぱいいるけど。

ヴィシャス・・・基本的に悪
マイト・・・・善も悪も居る
ＰＣ・・・・善

だと思ってたさ。

>470
>409 >413-414
この辺は駄目と言ってるｷｶﾞｽ

ふと気になって小説1巻読み返したら「元の優しかった兄に戻してください」懇願する妹ヴィシャスがいたわｗ
散々言われてるが悪いマイトも良いヴィシャスも例外的にいるで良いんじゃねーの？

小説で思い出したが、ヤマトってショーテルだよな？
《落雷白電》撃ってたけど、魔結晶使ったんかな？

描写見る限りヒマワリとか4レベル以上っぽいんで、デュアルの可能性もあるけど、
流石にそんなパワーアップイベントは無かった気がするんだが。

>>475
ゲーム原作の漫画や小説で
いきなり技覚えてたりレベルアップしてたりするのはあまり驚かない

>>474
そこら辺の人たちの言ってることって見当違いな事言ってるよねって思ってたから、
さらりと頭から抜いてた。

３巻でヴィシャスの主人の為に命を書けるマイトも居たさ。
３巻の主人公の父親はマイトとヴィシャスの違いを、
目的を果たす手段を選べなくなるって形でうまく見せてたと思う。
ここら辺はリバースのキャンペーンシナリオのグラディウスでも見せてたな。

ちなみに父親の善意で首を折られる主人公にﾜﾛﾀ
あれも悪魔憑きの重要な特徴だな。

多分、デュアルだろ。
ヤマト自身は主人公よりずっとキャリアの長い悪魔憑きだしな。

>>475
おそらく一巻から二巻の間にデュアル入れたんだろう。
牧野もファランクス入れてるみたいだし。

>>477
ここまで盛り上がる前にさっさと突っ込めよ、後出しジャンケン野郎w

３巻はﾂﾝﾃﾞﾚﾒｶﾞﾈ大活躍の巻だったな。
最初から最後までｸﾗｲﾏｯｸｽ結界師てｗ

>>451
罪悪感を失くしている以上、悪である要素の全くないヴィシャスがシナリオに登場したとしても、
そいつは悪いことを「まだしてない」だけで、悪いことを「しない」訳じゃない。
ならば罪悪感を取り戻してもらうためにキャプるのが当然であるし、真にそのヴィシャスが
良識を持つ善なる存在なら同意するだろう。

ヴィシャスは排除されるべきだと思うよ、罪悪感を持たないんだから。
ただし、キャプってヴィシャスじゃなくしてしまえば、その人物は排除されるべき存在だとは思わない。
犯罪を犯したマイトや人間が逮捕されて法の裁きを受けるのも、また当然だと思う。

で、マイトが許容されヴィシャスが排除される理由を問うに相応しいシチュは>>449において前者はまだしも、
後者ではなかろうよって言いたい訳だ。
なぜなら話してキャプチャーに同意してくれるヴィシャスがいるだけで、別にシナリオボスもいないセッションならば普通につまらないし。
キャプチャーに同意しない場合、そいつは「悪いことをまだしてない」だけで、
「しない」ように治療することを拒否しているにも関わらず、ＧＭがしたり顔で「彼は悪いことをしないのに、ヴィシャスというだけで攻撃するの？」
とか言ってる歯車の噛合ってない事態になっていることが、往々にしてある訳で。

個人的には>>450みたいな形でシナリオを作るし、そういうシナリオを遊んでいる時が楽しいが、
>>451のいう「欲求に忠実で邪悪な『ただの人間』」が、ＰＣの全能力を使用して戦うに値するラスボス戦を展開してくれるなら全然オレも燃える。
悪魔憑きをラスボスに据えるのは、単純にＰＣ（悪魔憑き）でなきゃ解決できない事件であり、
ＰＣが解決すべき事件をシナリオとして提供しやすいからでしかないかなぁ。

亀レス＆長文すまん。以後何事もなかったようにキネノを待つ。

共生生物には二種類しかいない。
いい共生生物と悪い共生生物だ。
悪い共生生物は放っておいてもいずれ悪いことをする。
それならさっさと悪いことをしてＰＣに狩られろ。

太田さんｷﾀｰ

牧野がファランクス入れたせいでカッコイイ十三にしか見えなくて困る。
あと小説で白雷電光とか憤怒の極炎とか描写されてもにょったの俺だけ？
能力名って技術体系としてまとまってるか(SWの魔法とか)オリジナルで名付けてるか(ヒロフミスマッシャー)でないと微妙な気分になる。何故か。

>>485
俺はどっちでもいいかなあ。
パパンも槍を作るときテキトーに技名つけてた気がするし。

キーマライトニングってまだ禁止技なの？

とりあえず剣神2巻最大のネタは
260pのオロシの台詞だと思うのだが、
まだここまで触れられていない不思議。

>>488
微妙過ぎたからスルーしてた

見たけど何がネタなのかわからない

>牧野がファランクス

ヤマトに目が行って全然気づかなかった、
一体なに使ってたっけ？

なんで今まで気付かなかったんだろう（ウォーコイト＝蟲）。
今度ウォーコイトPCがいたらこのセリフは絶対言う。

>>485
>白雷電光とか憤怒の極炎

後者は単に誤変換の気がする

牧野って、
ゲーム的視点が無いとなんで居るのか判らんキャラだよな。
ゲーム的視点があると、居ないと話が終わってしまう重要キャラだけど。

・・・・・・・言われてみれば確かにそうだな。
当初三巻で終わる予定として考えると尚更

話を下の方向に変えると、剣神2で楓が拉致されて、車の中で縛られている（猿轡つき）という描写を見た時、「もう犯られた後？」と思ったのh（地下スレに引きずり込まれる）

いや、デモパラならそこは考えてしかるべきだろう
ヴィシャスな野郎が数人いたらやられていただろうになぁ
欲望全快のヴィシャスをぜんぜん活かせてない
ラノベならいくらでもあるのにリプだとこういうシチュすくないよなぁ

いくら藤澤ＰＬでもその展開は拙いだろｗ

だな。
「そんな、まずいですよ！？」
とか言いながら熱演をかまし、そしてR指定に直行。

藤沢PLって、男×女でもオッケーなんだっけ？

>>500
さなえはカプ厨で、
トップクラスの腐れ方なので、
ノーマル、薔薇(と言うよりサブ)、百合なんでもござれの大物です。

>>501が真実を語っていることを保証します。

なんとなれば、バナナパワーを発動させるという手もある（忍者的な意味で

>>501
腐れだなんだの言っても、そんな彼女がほしい

妊婦プレイか
腐ってるな

この一連の流れのせいでバナナがアレの隠喩に思えてしょうがない。

まあＲ指定な方向にいっても
すっきりしてしまえば衝動が回復するので万事ＯＫだ

上でバナナ下でポッキー

>>508
さあ、一緒に地下スレへ逝こうか

>>491
鍵開け触手

>>488
ごめん
何が変なのかわからないや

ところで、公式では大友市で遊ぶのが前提のようですが、みなさんはどこをメインで遊んでますか？

大友市

大友市。
架空の町を用意するのもけっこうおっくうｗ

>>503
忍者にハッタリってルビが振られて見えた俺自重

地元の町

俺も地元の町だなぁ

大友市四大学園制覇

地元のﾈﾀを調べてみると、知らないこととかが多くて
ｹﾞｰﾑそっちのけでﾄﾘﾋﾞｱ知識を調べてしまう。
それらの小さなﾈﾀを、でもんぱの「ﾀﾞｲﾅｼ分ﾌｨﾙﾀｰ」に掛けると
元がしょぼかろうがちゃんとｼﾅﾘｵになる。
むしろ、ﾁｰﾌﾟなぐらいがでもんぱの持味を出せると思う。

「六甲山を守護する二十本のマザーツリーの内の一本から、
今年の六甲山縦断走を警護するように頼まれた」とか、
「大阪の大手お好みソース会社の刺客ヴィシャスから、神戸の地ソースを守れ」とか、
「真夜中、芦屋ラーメン街道で残飯（生物含む）あさりをする猪軍団を撃破しろ」とか、
「新作サプリを出させるために、失踪した某ゲーム会社社員の
ヴィシャスからキャプチャーせよ」とか。

へぇ〜、みんなけっこう大友市使ってるんだなぁ、もっとオリジナルの街とかでやってるのかな〜と思ってたけど（私も人のことは言えませんが）

大友市でシナリオを作ろうとすると大友製薬が一番悪役に適していると思うんだけどみんなはどう？

うちも悪役に大友製薬使ってた（正確には大友グループの方だけど）。
あとはチルドレンとかネストとか。そういえばメギドはあんま使ってないなあ。

メキドって頭悪そうな奴しかいないイメージがあって
「悪のマッドサイエンティスト」を使う余地があんまり無いのネタにしない・
使っても宗教ネタで単発だな。

メギドキャンペーンで大友市を火の海にしたことはあるな
ディバチルはやっていることや考え方がどう見ても悪人だったのですぐ暴走してヴィシャスになる雑魚として重宝した

大友市を使う最大の理由は色々な情報を共用できる架空都市ってことだなぁ
出身地ばらばらで住んでいるところも異なる人でやっているから、地元というものがないせいもある

探偵とネコのコンビは出しやすいので助かる。

猫が探偵で助手が人だな

色んな意味で完成されたコンビではあるよな

あと五日で助手の人間が主役のエロゲー発売か…

大概調査中は、
猫の方は悪魔化してるからダイス１個多いんです。
そういうことにしてあげてください。

>>527
なるほど……じゃあ十三も、悪魔化していれば名探偵な訳だ。
尾行も聞き込みも、バッチリだね！

……あれ？

ショーテルは初期から戦闘以外の部分でかなり幅広く活躍できるからな。

･･････いや、戦闘でも火力がイマイチなだけで、初期から範囲特殊攻撃+妨害は十分いやらしいが

ショーテルは妨害を中心にやればいけるけど
それ以外を戦闘でやろうとするとあまり楽しめないと思う
サポートをあんまりやりたくない人には向かないだろうなぁ

まぁ、戦闘がメインになるのは当然だが、先頭だけがTRPGの楽しさじゃないさ。
成長システム上、戦闘に関係ない特殊能力もいくつかは必ず取得することになるしな。

スキル習得が自由なシステムだとネタ扱いで取得優先度は高くないんで、
それらを取ってることが前提のギミックをシナリオに組み込むのは難しいけど、
デモパラはを成長ルートで固定なんで、そーいったお遊びは盛り込みやすいんじゃないかな？





ふと思ったんだが、視界：音波のエネミーに対して、ブリガンの2-3特殊能力使ったら、
暗闇扱いにするとかやっていいんだろうか？ まぁ、GM次第だけど

音波制限は範囲内の音を消す訳じゃないからダメじゃねーかな。
ただ、内外への能力使用は制限されても良いと思われ。

参考FAQ
Ｑ3-23 　《水圧領域》の範囲は「半径４０ｍ内の全ての対象」とありますが、効果には「通常の視覚、熱視覚は境界に阻まれる」とあります。
これは対象に効果を及ぼすと同時に《灼熱障壁》のように境界ができると解釈して良いのでしょうか。それとも範囲内の全ての対象が視界を妨害されるということでしょうか。
また、視覚、熱視覚を妨害された場合「暗闇」と同様の影響を受けるということでしょうか。
Ａ3-23 　半径４０ｍの水の境界が現れます。また「視覚」「熱視覚」では視線が通らないため、「範囲：１（２）体」の特殊能力を使用したり、射撃攻撃はできません。
広範囲に影響のある特殊能力の場合、敵味方の区別なく「全て」に影響を与えます。

ttp://www.groupsne.co.jp/products/dp/qa/03.html

ルール優先で「音波視界を遮ると書いてないから制限も無効」と解釈するのもそれはそれで正しいと思う。
つかPC使う時と同じ感覚で特殊視界は通常視界も兼ねると無意識に思ってたわー。

外から中への音を完全に防ぐわけだから、
音波視界で見たら半径５ｍのドーム状の地形が見えて、中がどうなってるのかはわからないんじゃないかなぁ
ただし、敵に使っても移動すれば範囲から逃げられるし、味方に使っても範囲に入られると意味がない
敵の通常行動を一回移動に費やさせるくらいの効果しかないと思われる

エネミーに関しては視界：通常/特殊の奴と視界：特殊のみの奴が混じってる感じがするよ
マンティコアとかレイブンとか、ソナー視界だけって目が見えないの？とか
赤外線視界の奴ってもしかして目潰しに異常に弱かったりしねぇ？とか
色々謎な

そこら辺は設定しだいということで
というか原則兼ねる気がするけどね

現状既存エネミーだとそのへんの裁定がグレーかも知れんので、
音で外敵を知覚する、と設定したオリジナルエネミーとか作った方が無難だね。

2-2の《氷結武器》が重宝するので、サブで入れることも少なく無いし、
肉弾攻撃でも《猛炎撃》みたいな移動攻撃なら範囲外からの不意打ち扱いにしても良い様な気がするので、
>>531のいう戦闘に直接関係ない特殊能力を生かすギミックにできるんじゃないかな？

音だけで知覚するコウモリなヴィシャスの出番だな
もちろん特殊能力はドレイン

熱感知オンリーなヴシャス
冷水シャワー浴びて不意打ち


ってなんだっけ
いくら冷水シャワー浴びても表面体温は室温まで下がらないよなぁと思ったもんだが

>>537
不死身のコブラならやるさ。

プレデターじゃね？

冷水シャワーで熱感知を欺いたのはコブラ。
州知事がプレデターと戦ったときは全身に泥塗ってたはず。

プレデターが敵のシナリオ作ったらえらいグロシナリオになりそうだな。

倒されたプレデターに悪魔憑きが群がってキャプチャーを試みるわけだな。

すると腹が裂けて中からエイリアンの幼生が

香取慎吾版の透明人間では、体温と同じだけ建物の空調温度を上げて
監視赤外線カメラを誤魔化してたな。
真っ裸のまま熱中症でふらふらになってたけど。

>>542
学園サプリの追加エネミーのワイヤーパラサイト使えば普通に可能だな。
固定値で機敏23もあるから普通に知覚と対決させてもいいし、
ハイドインシャドウも持ってるから、倒した後に伏兵扱いで出すのはアリだと思う。

寄生虫って設定の都合上、バイオハザード系とかグロ方面の演出は何気にやり易いんだよな。
やりすぎてもＰＬ引くから匙加減重要だけど。

ＡＬＧでもＮＷでもＸＸでも異能でも何の問題もなく可能だが何か？

545はスルーで。

>>542
中には誰もいませんよ。

あれ、ドイツもコイツも衝動使いすぎてヴィシャス化してたのかなあ？w

暴走くらいはしてたっぽいねｗ

そう言えば、
マイトが暴走して倒される→さらに暴走、ってコンボｗ皆は出来ると思うか？
自分としては可能っぽい気がしてる、まぁわかんないけどねｗ
勿論一発でヴィシャス化だし、多用出来る技ではないけどＮＰＣの演出とか戦術あたりでアリなのではないかなと。
（いや、ＰＣもやってもいいけどｗ）

Nice boat一番のヴィシャスはやっぱ生首男じゃね？
罪悪感無ェしｗ

罪悪感がないマイトであるという可能性はｗ

罪悪感が無くても、自分の限界を知ってるマイトならマイトでいられる
無茶をするからヴィシャスになるのだ

ハイドインシャドウの能力ってどういう風に扱ってる？
基本ルルブを読むと、使ったターンの最初の攻撃を「不意打ち」扱いにする、
ってなってるんだけど。
「隠密」状態になるとは一言もないんで、「隠密」になってる訳ではないんだよね？
概要を読むとメチャメチャ潜んでるようにも思えるのだが…

>>552
単に攻撃の処理を不意打ちしたときと同じ処理にするだけ
イメージ的には
・フェイントをした
・動きが速くなって死角から攻撃した
とか

ウチもそういう処理にしてるんだけど…
タイミングが「ターン開始時」ってのが違和感なのかな〜。
通常タイミングだけど通常行動は消費しない、とか辺りにすりゃいいのに。
概要見て「物陰に潜んだりするんだ〜へー」とか思ってて、
ターン開始時に能力発動した後バリバリ攻撃くらって、
「？今…潜んでるんだよな？」ってなったのが疑問の始まりだったｗ
>553の処理であってるならそれでいいや。ありがとでした。

エロゲーフラゲした香具師はおらんのか?
瑞姫のぱんつは拝めるのか?

>ターン開始時に能力発動した後バリバリ攻撃くらって
ハイドからの攻撃は痛いので、まぁ集中するよね、標的艦というかｗ
うちの鳥取では、ハイド宣言すると攻撃まで生きられないジンクスがあるよー

隠密状態になる訳ではないね、当時隠密扱いでやった事もあったけど、見破るための数値さえ出ないしｗ
ターン開始で宣言するウエイトレスムーブメントみたいな扱いですなぁ

>>549
多分そいつはトリブルズ。
ラヴァーズあたりかね。

そーいやリプのラストって、巨大な馬型悪魔つきでも現われるんだろうか？

また、マニアックなネタを…

本日キネティックノベル買って来た。
今からプレイする。

このゲームってエロくない？

エロゲーだもん

R-いくつだっけ？

ヒロインだっけ？

あの子は悪魔に操られるの？

このスレにもなんか来たな

なんだってくるさ

キネティックノベルはどこにあるんや…
千葉イエサブにも無いし…

背中に翼がはえたやつ
エロすぎ

>>567
卓ゲショップじゃなくてパソゲー売ってる店で買え
もしくはアマゾンとかセブンとかで通販

「宇宙魔女ババラスのロボット作戦」
「宇宙魔女ババラスの大逆襲」

>>563
「R」指定。15歳未満お断り
エロゲの18禁マークとよく似た「R」シールが貼ってある

イエサブも注文すれば入れてくれるだろう。
だが店頭に積む気はあるまい。

１章終了。
意外と１章長かった。
今のとこR-15なだけにブラチラまでだな。
瑞姫が安いからプリントパンツだと力強く言ってるがパンチラも無し。
まぁ、別に問題なし。

>>573
さすがに板違いだろ

>573
パンチラ期待。

ゲーム的な話題があればここでＯＫ
R-15ノベルオンリーの話題はこちらで
デモンパラサイト＆リボーンリバース第二夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1163147814/

>>573
一章何時間くらいだった？つかこれ何章構成？
>>575
俺もパンチラに超期待

ところでアネラスはどうよ？

アネラスの最終ひどいなこれ
導入するは考えた方がよいかもしれない

変身修正・戦闘修正ともいろんなところにバランスよく振られている分、器用貧乏な感じ。
モリオンほどじゃないけど範囲回復も可能。６レベルぐらいまで行くなら肉弾タイプのサブに入れてもいいかも。
マイトには衝動蓄積・ヴィシャスにはダメージっていう最終能力はどうなんだろう？

＞マイトには衝動蓄積・ヴィシャスにはダメージ
なんだそりゃ
味方にも、ってこと？敵のみ？

ちゅっと質問
株分けってマイトもできるの？

>>581
出来た気がする。レベル下がるけど。

>>580
半径１０ｍ無差別

個人的にはアネラスの一番の問題点は１レベルで一般人を操れる事
じゃないですかね？
なんせ、自殺もさせられるし。

>>583>>584
そりゃ・・・敵のマイト用っぽいなぁ・・・

初見、色んな共生生物のつまみ食い感が強い。

なんというイケメンっぷりか…

>583
最終の「敵方全て」は流石に敵全ての間違いだと思うが。
〜全ては敵全て・味方全て・全ての3種類。
「敵」全てと味「方」全てが候補になるが味方全てはないだろｗ

敵方全てなんて書き方されてるのか？　俺だったら「敵味方（両方）全て」って解釈しそうだなあ。

＞敵味方（両方）全て
このゲームにそんな範囲の定義無いし

>577
今、完全終了した微妙に飛ばしたので計７時間くらいかかった。
一章は時間計ってない。
二章仕立てでパンチラ無し。
R-15の壁は厚かった。
ということで以降はラノベスレにて。
親が緊急入院したから明日実家に帰るので今から報告はできないのですまぬ。

報告�d

親御さんによろしく

>>585-589
ゴメン、今気づいたけどサンプルキャラシートの方では「敵全て」に
なってた。

・・・個人的には無差別の方が面白かったんだけど

はらひれ-ほろはれ

剣神２を読んだんだが、やたらかっこよくプレイしてるじゃないか
いい感じのシリアス方向のイメージアップになった・・・・か？

>豪華イラストレーター陣の力の入ったイラストと、藤澤さなえのちょっと○○○なシナリオが素敵に融合！
エッチか？エッチなシナリオなのか？

ちょっと801シナリオが素敵に融合！

>>595
なんのキャッチコピー？

>>594
２巻になってこなれてきた感じがするやね

ﾊﾗﾍﾟｺﾊﾟﾜｰ

藤澤さなえ氏はもう公式でそういう立ち位置になったんだなぁ。

悪魔憑き！！！ってアホか？
フル画面で起動したら初っ端のオープニングキャンセル出来ないし。
CGスクロールさせるだけの糞なムービー見て見て見てぇーー１１１ってか？
ALT+TABでの切り替えも受け付けないから電源断⇒MOVフォルダ削除。乙
本編も妙にもっさり。
駄目だこりゃ。

で？

初回起動時にOPスキップできないんだな
にしても電源断⇒MOVフォルダ削除てｗｗｗ

PCゲームの苦情をこんなところに書かれても・・・

電源切ってＭＯＶフォルダ削除するなら２分くらい待てよ。

>>584
それはうちのサークルでは、ウォーコイトとかでも「あなたは今から自殺をするところだっだ」と記憶操作するのと実質変わらないってことになった。

アネラス、全能力目を通してみたけど、かなり癖あるなー。
以下個人的総評。

常時効果の特殊能力が15種類もあり、うち半数は既修得の特殊能力の強化。
その分行動の幅が狭まってて、あれれ？特殊攻撃特化型（ブログ公称）の癖に特殊攻撃1種しかないですヨ？(´・ω・｀)
攻撃と回復のタイミングが被ってるのもBAD。しかも各能力の距離がバラバラ、妙に狭いので立ち位置が難しそう。
汎用特殊戦闘型（キネノ公称）とはいえ、各能力は本家に比べ距離や効果が劣化しているという凄まじさ。
システムを理解しつつ隠れた長所をコツコツ組み立てないと人並みに活躍できない、共生生物界のダンとゆーか、
面白そうだけどオススメはし難い感じ。や、まだ使ってないけど。

他、武器の射程や飛行時の高度速度が抜けてたり、特殊能力の質問メールが必要な予感。
あと進化経路名はソロモン七十二柱の魔王っぽく分不相応にカコイイのに、何故かLV2はいつも通り(´・ω・｀)
いっそ経路名込みで強化パッチとかあっても良いような、でも無い方が魅力的なような、そんなダメ姉パラサイトな印象。
まあ、そゆ原作再現？という意味では完成してるかも。

>>606
しかし駄目姉はキネノでは無駄に強かったぞ
３人掛かりでやっとバリア割れたっつー無茶っぷりだったし

アネラスの微妙性能見てると、「キネノ本編とは仕様が異なります」とか
そんな注意書きが必要ではないかと思う

アネラスの最終能力、
最初はアクマイト（とりあえずＰＣと敵対する<マイト>全般）用にしか見えなかったが、
逆に考えたらアクマイトへの切り札になるんだよな。
色々あるけど、アクマイトの何がウザイって振りなおしによる達成値増加と
暴走によるパワーアップ（≒オーバーキルを一回耐える）だし。

サンプルキャラシーも含めて考えたら、多分「敵方全て」→「敵全て」だろうから、
一応無駄撃ちにはならない。範囲狭いだけでダメージもカラドボルグと同じだし。

特殊能力は後半エゲつないのもあるけど、上でも挙がってるように器用貧乏なんで
基本的には上級者向けかなぁ・・・･･･

>>607
ダメージで突破できるあたり、姉バリアは敵用エナジーパッチ込みの演出なんかなーと自分を納得させてた。
あとやっぱ無限に磁力鉄壁使われたら連戦してるマイトチームには厳しいんじゃないかと。
性質は磁力結界っぽいけどデュアルじゃないとルート合わんのよね、姉バリア。

>>608
だねえ。

敵マイトが最終能力使う前に衝動蓄積で暴走させたいんだけど、強化前は増加分が少ない(´・ω・｀)
そうなると、行動順睨みつつ相手の衝動蓄積を見切る＆旧衝動表に期待とゆー難度。
副作用や衝動が欲しい味方も巻き込むとか、範囲が狭い分は敵を動かすとか
小細工で運用効率を伸ばすのも忘れちゃいけない。
玄人向けですのぅ。

購入した人に質問なんだけど
アネラスの最終はマイトのしゃべる猫とか衝動枠のない相手には効果あるの？

その時はダメージ

>>599
何かブログで見たが、どっかのイベントで藤澤はソードのGMを担当したんだが、
シナリオが始まる前に「エロです」と断言したらしい。
概要も書いてあって細かく覚えてないが、なかなかに素敵なダイナシ風味が出ていた。
その時は篠谷もGM担当したんだが、卓のPLに「これ、藤澤さんのシナリオですよね？」と即バレたとかw

俺の日本語力ではアネラスの7-4の特殊能力の意味が分からん･･････orz

解釈その１．
　念動強制で物を動かすにはなぜか肉体か剛力の判定が必要、それを知力か特殊攻撃で判定できる。
解釈その２．
　念動強制で動かせる物の大きさには限度がある(剛力判定が必要になるようなものはダメ)が、
　強制力増幅をとって判定に成功すれば剛力判定が必要になるようなものでも動かせるようになる。

個人的には解釈１．ではないかとｗ

念動強制は、
催眠術じゃなくて、
テレキネシスで強制的に相手の体を動かしてると思ってたんだが。
現に射程距離があって、その範囲から外れると解放されるし。

だから、７−４は操ってる相手に肉体系の行動をさせるときに、
元だと相手の肉体を使うところを自分の知力などで判定できるようにする能力だと思ったんだが。

念動強制で操ってる対象が肉体判定する時に知力で代用できるようにするんだと思ったが、よく見たら距離も範囲も本人か・・・
エラッタこないと分からんね、これは

まだキネノ一章すら終わってないんだが、駄目姉の性格見てこんなの妄想した。

敵マイト（ドラグーン）が最終能力＜巨大化＞発動!!

13「くっ、ヤバイ!!」
姉「大丈夫!!　お姉ちゃんがあんなのやっつけてあげるから！
　　　最終能力<背徳の瘴気>発動!!　回避できないまま、3ｄ+衝動蓄積分の特殊ダメージを食らえー！」
瑞「って、ちょっと待ちなさい！　相手は<マイト>なのよ!?」
姉「あ。」
敵「ぎゃおーん（暴走）」
13・瑞「こンのおバカーーーーーーーーッ!!」
姉「ふぇーん（泣）」

>>617
ほんま、あんた等は底抜けに！萌えっ子職人やわ〜
【阿呆はお笑い芸人をいろいろ混ぜてみた】

＞よく見たら距離も範囲も本人か・・・
既存の能力を拡張するタイプは全て、距離も範囲も本人やがな。

多分615の解釈で良いと思うが、操る対象に無機物も含まれてるとこ見るに
本来はバルディッシュのサイコキネシスみたいな使い方も想定してた雰囲気。
闇矢閃も公式だと《闇閃（マグネットストライク）》になってるし、前に上がってる経路名の件もあるし
アネラスって突発でデータ変更あったっぽいよね。

デュアルもいるけど、アネラス以外は基本ルルブの共生生物ばかりだしな。
北沢氏曰く原稿はかなり前に上がってたらしいって話はスクール出る前のオンリーコンで聞いた気がするので、
事実ならばアネラスのデータ自体が大幅改稿を余儀なくされた可能性もある。

大文字でＦＥＡＲ書けば空回り君扱いしてくれるんだ

よーし、大文字でＦＥＡＲ厨かいちゃうぞー

ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
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ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨ＦＥＡＲ厨
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なんか卓ゲのあちこちに出没してるなコイツ。
最初はFEARゲースレだけかと思ったが、結構見境ねーな。

ところで、R&Rのサポート記事は今後どんなネタが来るかねぇ？
ディベロップは田中氏や力造氏以外は出来そうなスタッフが居ないっぽいので、
担当が新人二人だと追加データとかは期待薄だとは思うんだが･･････

個人的には既存の団体とか社会設定についての言及ががまだまだ足りない気がするので、
その辺の補強記事があると助かる。具体的には同誌のカオスフレアやクトゥルフみたいなカンジで。

自分で考えてもいいんだけど、ヴァーミンイーターやリベルタ、上で挙がってたメギドの火、
それ以前にセラフィムにしても、組織概要が漠然としすぎて、逆に掘り下げづらい気がするんで･････

>>622
セラフィム支部長になるルールが欲しいかなあ。
マヨキンやソーサルカンパニーみたいにみんなで支部をもり立てていくの。

プリズン以降は新人がデータ造ってるからデータ追加もやればできるんじゃ。
まあ無難な仕上がりになっちゃって、アネラス並の怪作は期待できなくなると思うけど。
どちらかといえば、旧チームの不在は世界設定の方に響きそうに思える。
大友市近辺は旧チームに任せて、これまで通り新ステージ追加の方向になりそうなー

プリズン以降･･････っつーことは、ガントレットも？

リバースの奥付見る限り、新人の名前はシナリオ作成にしか入ってないけどな。
エネミーデータや追加共生武装はさておき、流石にガントレットみたいな共生生物は旧メンバーの手によるものかと思う。
（まぁ、R&R再録も多かったので、それ以外の新規データってったらエネミーデータぐらいしか無いような気も）

ところで、各共生生物の立ち位置はファンタジー者の職業に例えられてるワケだが、主だったところは出てきてるよな。
データ的にはまだ追加余地（最低でもヴォージェとショーテルの亜種が居ないし）はあると思うが、
例えってあと何残ってるだろ？　バードとかぐらいしか思いつかないんだが。

>>626
俺が思い付くのは防御ガン無視の狂戦士に魔物使いにウェポンスミスみたいな奴ぐらいだなぁ。

まぁ、例えでファンタジーの職業出してるのはあくまで能力と役割分担の都合だしな。
神官戦士とか中間的な職業も出てきてる以上、それらのいずれとも被らないモノといったらコレしかないだろう。








つ「遊び人」

サプリは1月31日以降予定か

ビット系をわんさか連れてるシャーマンとか、
食べれば食べるほど体重が重くなって強くなるタンカーとか。

と思ったが悪魔憑きはモリモリ食っても太らないんだった。

スクールとプリズンにデブのパーソナリティが1人づつ存在してる。
脂肪自体は摂取したカロリーや水分を一時的に蓄積しとく機能があるから、
不健康なレベルでなければ全く肥満にならなくはないんじゃないか？

要は悪魔憑きは健全な身体機能を維持できる代わりに大量のカロリーを必要とするから、
摂取カロリー＜消費カロリー　→太らないのであって、
摂取カロリー＞消費カロリー　→余剰分は脂肪として蓄積される、
のはあってもおかしくはない気がする。

まぁ、上で挙げた二人が、
典型的デブオタ外見ながら成績優秀な学食カレー大好きなカラドボルグ2Lvと
少女に命令だけ下して自分は動かずにピザ常食してるヴォージェ5lvってあたりからの憶測だけど。

まぁ、ラクダのコブや相撲取りの体型みたいに、激しい運動を強いられてても外部タンクはあるもんだしな･････

【鉄拳6のボブのステキすぎるプロフィールを読みつつ】

1月31日発売と書いてるんだから素直に信じたらどうだｗ

能力と術が全て肥満体と低重心に基づいている、
暴風忍術を使うマイトがいたっていいじゃないですか、肉丸先輩。

最近だと肉弾戦車でぽっちゃり系な人？

悪魔憑きのカロリー摂取量は平均して成年男子の５倍
つまり一日約２万キロカロリー
何を言いたいかわかるな？

悪魔憑きって餓死するん？

設定見てると死にそーだがルールを機械的に運用すると死なないw

仮死状態にでもなるん？

次のサプリってなんぞ？

>>636
多分、ヴィシャる
ストレスたまってヴィシャる

ゲーム的に言うと、空腹はダメージ入る。それを回復して衝動が溜まる
んでそのうちヴィシャる

朝昼晩に空腹ダメージが入るとして１日あたりダメージが３Ｄ６点。
初期エナジーが５（一般人の最低レベル）だとしても、死亡状態の−１００になるまでに平均１０日ほどかかる……あれ、そんなに長くもなくね？

衝動１点で１日分のダメージをほぼ打ち消せるとか、変身後の追加エナジーとか考えるともっと長生きしそうだが。

>>641
変身は１０分まで、しかも衝動を使う

やっぱりヴィシャる
そうだ！閉鎖空間で食いものを奪い合うシナリオを・・・

今の流れだから告白するが、
俺･･････プリズンの内容って日本国内じゃ手に負えない凶悪悪魔憑きに
爆弾首輪（ブラックギアス系の）とか嵌めて隔離してる
絶海の孤島にある強制収容所みたいなのを想像してたんだ･･････

>>643
共生武装のブラックギアスがホイホイつけれるわけ無いしな。

小説で、
悪魔憑きの特殊能力を使うと首が締まる首輪を付けられた主人公が、
父親に「俺がはずしてやろう」とか言われて、
首へし折られながら首輪引きちぎられてたの見て、
噴出したが。

>>642
黒幕 (豪奢な椅子でワインを傾けつつ)「さあ、見るが良い！これが悪魔憑きの本性だ！」

こんな感じ？

つまりアレか

敵を斬り裂き、屠り、喰らえ。
お前達煉獄の悪魔憑きが生き残る術は、他に無い。

だがそこにはLv8モリオンが混じっていた！

「僕の顔をお食べー」

>>647
時間の問題

しかし何人もの悪魔憑きを閉鎖できる施設を作るってだけでも大変だな。
というか高レベルだったら不可能なんじゃ無かろうか。

>>649
耐悪魔憑き素材で作ったシェルターとかどうよ？

悪魔憑きホイホイとか悪魔憑き捕りテープとかを完備

エキドナの設定を使えば可能なんじゃないか？

マイトは空腹でも睡眠で衝動を回復できるので耐えられる
エネミーでも回復能力持ちや、メルドしてる場合は耐えられる
空腹でエナジー0以下になっても数十分で回復
呼吸できなくなっても長期間の仮死状態で済む
絶食の不利益はあっても餓死はないよ

これ、飯抜きのペナルティは悪魔能力使えませんの方が面白かったんじゃないかなとか呟いてみる。

空腹で能力発動不可とか、そんな爆笑イベントとかか

まあ緊急事態になったら水の中に飛び込んで仮死状態になって耐えるって手段もあるんだろうが

>>655
予知能力者の少女が17歳になった時に水の中から目覚めるわけだな。

悪魔憑きの変身前の基本的能力に『頑健な体』ってのがあるがこれは、能力値修正や戦闘修正を得られない変身前でも一般人よりは強いってことでいいのかな？

ＹＥＳ。つか、モブは能力値ＡＬＬ１がデフォ。
２以上の能力値や中級以上の技能持ってるだけで十二分に
一般人より強いからルール的にはあまり気にしないでいい
部分でもある。

>ＹＥＳ。つか、モブは能力値ＡＬＬ１がデフォ
FAQだと一般人はPCと同じく2dで能力値決定するとあるけど。

水の中に入ったら仮死状態ってプールはおろか風呂にすら入ったら仮死状態になるんじゃないか？
と、初めてこの設定を見て思うのは必ず一度は通る道。

>>660
水中で仮死状態ってどこのルールだっけ？

>>661
基本６９Ｐの上の方。

しかしコレって気絶状態の時に水中に沈められると仮死状態になるって話だよなぁ。
それとも普段ピンピンしてる時でも呼吸をずっと止めてると仮死状態になるんだろうか？

>>662
窒息のダメージで気絶すればなるんじゃない。
窒息のダメージがどんなもんかはわからないけど。

つーても、自分からそんな苦行したいか？
俺はいやだぜ


と、ever17のアレを悪魔憑きってことにすればどうだろうかとか思ったが、ｷﾞｬﾙｹﾞオタはここで去る

新サプリは「デモンパラサイト異聞　鬼御魂（仮）」
単体で遊べるようになってるそうだがページ数大丈夫なのか？

悪魔憑きの数字なの

>665
きっと「デモンパ・ライト」を実装しているんだよ。

ロール＆ロールのリプレイ読んだが・・・やっぱりブラチラ止まりなんだなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>659
たしかにそれだと変身前の悪魔憑きは常人レベルだよな？
>>668
ブラチラがあるのか！

>>669
頭からパンツをかぶってるイラストもあるぜ

誰が誰のパンツを…
ちなみにどんなパンツ？

縞ぱん

>>672
それは今月号を買いに行かなくてはならなくなったな
ちなみに今号から読んでも内容わかる？

>673
連載じゃなくて特集だからメイドさん

ガーターベルトもあったぜ。
かわくキャラのパンチラが俺はみたかった・・・

パンツかぶりはデモパラじゃなくて別の特集？

今回のは変身後のイラストが個性的でおもすれー。
やぱモリオン＝宇宙人なのかｗ

>>662-663
基本67ページにも窒息ダメージと仮死状態について書いてある。
自分で息止めた場合は呼吸可能な環境だからすぐ蘇生しそうだね。

まだＲ＆Ｒが手に入らないんだがスレの流れを見るに特集はパンツを被って窒息するって内容で、おk？

北沢たちがイメージを払拭しようと苦心してるのに
「全裸」「変身」「焼肉」のデモンパラサイトと言い切るさなえたん

緒方どうだった緒方。

悪魔に体乗っ取られて天使になる女の子

なんだかかわいいじゃないか

>>679
そーいや剣神2巻もＰＬの暴走があったのに服の全損どころか破損にすら触れられなかったな。

話のテンポが悪くなるから別に無くても問題ないんだが、共生生物のチョイスが服の破損が軽微なのは
前リプレイに選ばれなかったモノをプッシュするだけじゃなく、やっぱ制作、出版サイドでそのへんのイメージを払拭したいんかな？

･･････とはいえ、ガントレットやアネラスにも記述は裸から遠ざかりつつも、
しっかり服破損については言及しとるし、結局どうしたいのかイマイチ掴めない気はするね。

うぅ、Ｒ＆Ｒ最新号はどこだー!!

昔、マッドサイエンティスト率いるヴィシャスによって壊滅した村。
そこを通りかかった一人の科学者のマイト。
村人達を助ける為に禁断の秘術を使って株分けをしたため、自身は死んでしまう。
マイトとなった村人達は、ヴィシャスを倒す為の組織を立ち上げ、他の被害者達にも株分けをしていく。
しかし、やがてはその組織の中に村を壊滅させたマッドサイエンティスト自身が紛れこむ。

>>683
共生武装を手足に四つ付けた中国拳法使いとかが誕生するわけか

元ネタが分からん･･････無理に分からんでもいい気がするが気になる･･････

秘法だか力だかを狙う組織にかかわった為、謎の老人とともに全国各地の神話にまつわる場所を巡るはめになる。
その場所その場所で謎の悪魔つき（首の長いのとか）から魔結晶を受取り、その度に体に傷が刻まれて行く。
途中、組織の一員が強大な力を得るために、知能の低下したヴィシャスになったり、
石の中から半ば溶けた太古の人間が出て来て魔結晶を授けたり、
謎の壁画にしこまれた催眠模様に操られて死ぬ者が出たり。
最終的には寺の地下に封印された知能の低下したヴィシャス達を率いて、遥か未来の荒野で馬を背景に悩む。

寄生体４つ入れたせいで自我がヤバい事になってるとか？

>>670-672
信じて買ってきた。嘘ではなかった・・・

泣けてきたorz

>>683
それだと主人公が悪魔憑きじゃないただの一般人のガキになっちまうじゃないか。
まあ、恐ろしく主人公補正かかるけど。

あとその組織ほとんど全員ウォーコイトｗ

>>684
ヴォージェ／ガントレットで確定・・・でいいのかな？

主人公も思いっきりウォーコイトじゃないかｗ

>686
「ああ〜ん、ああ〜ん」という子供の泣き声から始まるわけですね。
もっとも「暗黒神話」って説明しないとさすがに分かる世代が限られそうな〜。

>>679
しかし、杵ノベの方も、｢全裸｣｢変身｣｢焼肉｣｢敵地で弁当｣をしっかりとやっていたりする。
そして絵つきで見るとなかなか面白かったりする。

>690
公式モンスターに「ヒトニグサ」のあるRPGで、
社長が諸星ファンと公言する会社が作ってるんですぜ？

>>691
そりゃ、ガイバーでもARMSでも全裸はやってるしな。
「全裸ｶｺﾜﾙｲ」はここの粘着の妄言。

>>693
いや全裸を払拭しようとしてるのはデザイナー側なんだが。
粘着は「全裸がウリじゃないの？」だよ。

>>694
> いや全裸を払拭しようとしてるのはデザイナー側なんだが。
妄想乙

関係ないがナイトウィザードで電柱とかを武器にした場合のデータが出ててﾜﾛﾀ

「デモパラはNWのパクリ」論争でもする？

>>696
いいアイディアは広まるものだｗ

>>698
デモンパ自体いいアイディアが広まった結果みたいなもんだしなｗ

なるほど、デモパラのダイナシ分やｇｄｇｄ分はナイトウィザードから広まったものだと

ダードすんなよ。
無理やりだなあ。

>>691
そういやキネのボス
クレイモアなのに服破れなかったな

そういや服の問題で「外骨格に身を包むのに服が袖口くらいしか破れない」ってのは
外骨格自体が薄いんで服の下からでも問題無い破壊魔定光系なのか
服の上から外骨格が装着される強殖装甲ガイバー系なのか
どっちなんだっけ？

完全な外骨格系はブリガンとアーバレストで、こいつらはそもそも服を破損しない。

Ｒ＆Ｒ読んだ。緒方の相変わらずなダイナシムーヴと
かわくの萌えキャラ＆挿絵が印象的だった。

36歳声優志望ニート…
それってどこの某サイト総帥だよ

デモパまた新しいサプリか、展開速くていいことだな
そして六門や特にゲヘナ涙目
いや六門もＳＮＥにしちゃ結構早い印象あるし泣いてるのはゲヘナだけか？

その代わり雑誌でサプリ展開してくれるようです
今月は術技がひとつ追加されました
さらにふたつ追加する予定だそうです

ゲヘナはゲヘナでシステムは重いけど
世界感とかユニークで好きなので頑張ってもらいたいものだ。

そして、今日初デモパラＧＭに挑戦してきたんだが･･････
ＰＬ全滅させてもーたorz　ダイス目事故って怖い･･････

ＧＭのダイス目が良すぎたり、衝動表の結果とかであっさり死ねるからね、デモンパは。
暴走しても命中の達成値追加が無い奴は（振りなおし効かないから攻撃が全く当たらない＆避けられないってのはザラだしｗ

>>706
ライティング、システム共にスタッフが軒並み掻っ攫われたからな。
メインデザイナー田中氏はデモパラ→ＳＷ2.0へと引っ張り凧、
ライター陣もネームバリューのある人間は他の作業へ借り出されてる。
（現在割と評判の良い高レベルリプレイ出してる友野氏だってつい最近までユエルやリボリバあったし）
ゲヘナスレでも元がコアな内容ゆえルルブやサプリは営業的にはキツいらしいという話が出てた。

六門も実はリプレイだけでルルブは持ってないので推測だが、
加藤氏や杉浦氏などメインスタッフがちゃんと残ってるのでまったりじっくり機能してるイメージがある。

軒並みメインスタッフが兼業状態のデモパラも新人がメイン状態となっているが、
元のシステムが軽く世界設定など拡張性が高いから当面はどうにかなると思う。
リプレイ、小説、キネノ、サプリと商業的には今のところは勢いに乗ってるには違いないし。

つーワケで新人頑張れ、こんだけお膳立てして途端にポシャったら間違いなく戦犯扱いだぞｗ」

PL全滅ってｗ
暴走もあるだろうに全滅はないだろ

初挑戦ってことならＰＣプライムだろ？
オーバロードってもｈｐ＋４０だけで技が増えるってワケでもなく
判定が４Ｄでもサイの目しだいだしなぁ、ＰＣが中級攻撃とってるとも限らん

ましてヴィシャスで固定値使わなかったりするとそうとうヤバイよなｗ

デモンパの暴走は、他のゲームの覚醒やらブレイクほど当てにならない、というか振りなおし不可ってデカイデメリットがあるからね。
ダイス目が悪いＰＬだと「そのまま気絶してた方がマシだった」な結果になる事もｗ

キネティックノベルはゲームじゃなかったのかー

まだジャンルとして浸透してないんだなぁ

イエサブに売ってたら買おう。

淀橋では？　買う勇気がない

定着も何もジャンル化するほど数出てないだろ

ジャンルというか、全部同じ会社からしか出てないし。

あるいは衝動表で賛美とか飢餓とか眠りとか出して大惨事。

そういや、今更ながら虚読のデモンパリプレイ読んだんだが、あれも大惨事連発だったなw

R&Rのイラストレータセッションも、
ダイス目がアレな事なってたな。

ファンブル、ファンブル、クリティカル！

とか、

ダメージ１，１，２の４点、振りなおし１，１，３の５点。

とか。

ノベルヨドバシにもイエローサブマリンにも置いてなかった。どこで売ってんの。あのソフト

アマゾンでしか売ってないかな

場所にもよるだろうがソフマップとかＰＣソフト置いてある店探すとあるんじゃねーかな。＞キネノ

大阪だとなんばまで行かないといけないのか

俺も確認したが新宿ヨドバシにも置いてなかったぜ。

エロゲメーカーから出てるからエロゲ置いてる店ならあるんじゃね？

杵ノベは実験的な要素があるから、とりあつかっている量少ないよ。
アマゾンとか通販使った方が早いと思うな。

年齢制限があるからエロゲと同じ場所においてある。
ポリフォニカとかと同じ場所を探していちゃダメだ。

年齢制限ってえろいの？

エロゲかと思って買うと乳首はおろかパンチラすら無いので愕然とするという・・・

R&Rコンでの話だと裸と暴力シーンがいけなかったらしいと。
当初年齢制限の予定ではなかったのにマスターアップ五日前に言われて仕方なく年齢制限有りになったと。

その昔、血液銀行の扱った血液に、瀕死の人間を蘇らせるスーパー血液が混じっていた。
その調査を命じられた某旅館名の社員。
<中略>
廃寺には悪魔つきの夫婦が住んで
<中略>
半年後、夫婦はヴィシャスに破れて死んで
<中略>
葬られた母体から赤ん坊が
<中略>
成長した子供は夜な夜なヴィシャスとの戦いに
<中略>
子供を尾行した某旅館名社員は巻きこまれて死に
<中略>
小悪党の悪魔つきが、共倒れしたヴィシャスからキャプった結晶を芸能人に
<中略>
成長した子供は元三味線屋に住み
<中略>
三味線屋の娘は悪魔つきだという事がばれて自殺
<中略>
巨大化したアメーバーのヴィシャスが襲撃
<以下略>

ゲゲゲの鬼太郎？

>>726
マジか。新宿ヨドバシではエロゲは違うところに置いてあるんだよな

丁度、イエサブの近くの通りにヨドバシエロゲ専門店が



つかあれエロゲに分類されるのかよw

しょっぱなから瑞姫のｵﾊﾟｲ見たり（一枚絵はありません）
一緒に戦闘したした後またｵﾊﾟｲ見たり（一枚絵はありません）
義理姉が不良どもに服破られてブラチラしたり
ｳｪｯﾃｲだったのでブレザー着せたらもっといやらしくなったり
義理姉に下着姿で迫られたり
敵ボス倒したあと裸で抱き合ったり

うむ、年齢制限は付けられても仕方ないかもしれん（ｗ
乳首晒しどころかぱんつもないが。
あと女性キャラは変身したあとヘソ出ししないといけないというルールのせいでブリガンダインが可愛そうなことになっているが。

>>735
ヒルダ姐さんの変身後はヘソのラインこそ見えてるが肌露出ではなく
普通にカッコイイ件について

むしろ敵役に近い存在であってもヘソラインを見せなければいけないと考えると、業が深いな。

つかキネは強いやつが二人ともウォーコイト入ってたのが意外と言えば意外。
いないのはカラドボルグだけだったっけ。

>>735
リーシャの透けて見えるブラや瑞姫のぶるまーとかな。
しかし、全裸琳（美少年）の一枚絵は欲しかった。

>キネノ
自分は某所ゲーマーズで最後の一個をゲット（元から大して入ってなかったっぽいが）
キネティックノベル置いてる場所ドコですか？って店員に聞いてもイマイチ通じず、
ラノベ売り場とか盥回しにされたけど、結局普通のＰＳ２ゲーム売り場の横の棚においてあった。

>>711
ダメージ走り過ぎて全員暴走したが、その後もダイス目が奮いまくって全員アボンorz

>>712
いや、シナリオ集のキャンペーンの合間に単発エピソードを入れてGM持ち回りする方式だったんで、
ＰＬ陣は全員四レベル（ファランクス4/クレイモア3、ガントレット4/バルデッシュ3、カラドボルグ4）だった。
上級のサンプルシナリオだし、デュアル入りだから、パワーで押し切られるだろと思ってたんだが･･････
雑魚は固定値だけどボスだけオープンで振ってたら、PL陣の出目が腐ってたのもあってな･･･orz

>>713
いや全く。
PL陣も戦術ミスとかデュアル入ってで調子に乗ってたと終わってから全員で反省会してたんだけど、
振りなおしも最終能力も無いなら、能力高めのヴィシャスに正面から行ったら負ける
という当たり前の事実を何で気づかなかったのかと全員で頭抱えた。

とはいえ、やはりルールがシンプルだけにマスタリング楽だわ。
生かさず殺さずってのが如何に難しいか思い知ったし、次はもうちょっと上手くやろう。

>737
つかヒルダの人形量産はコスト的にマゾ過ぎ。
魔剣の隠れ能力のおかげかー？

>739
＞ファランクス4/クレイモア3、ガントレット4/バルデッシュ3、カラドボルグ4
確かにこの編成でバリア要員も回復要員もいないと詰むかも。
経験上、低レベルなら支援回復役なくてもヒーリングで戦えるけど
デュアル&共生武装解禁後は、支援回復役がいないと安定性を欠く、と思う。
まあ因果律干渉は暴走と相性良いし、他2体の最終能力も強いから頑張れそうだけど…

カラドボルグがサブにモリオンかブリガン入れると安定性がぐっと上がると思った。

カラドボルグ/モリオンにすると回復時に特殊ダメージが飛ばなくなるし
上の編成だと遠距離攻撃力すら無くなってジリ貧の予感。
攻撃タイミング以外の能力で補強した方が良いと思う。
対策してないサンプルエネミーなんざキーマライトニングで行動不能、は無しの方向として。

>対策してないサンプルエネミーなんざキーマライトニングで行動不能

?

キーマライトニングっの有効性がさっぱりなんだが

キーマライトニングっ！！
と技名の叫びが入るわけだな。

なんかエラッタ入ってたっけ？

ホムペのエラッタには無いよな？

>>744
当たれば２ターン行動不能。敵より遅くても１回は確実に行動をつぶせる。
超軟体を持ってないやつをボスにするとほとんど何もできないままやられる可能性がある。
これが有効ではないとでも？
ウォーコイトの悪魔の咆哮は超軟体もちでも行動不能にするけど、
１ターンだけだから敵より遅いとただの範囲攻撃になる分、カラドボルグの方が便利ともいえる。

とある東北の山村。
そこの住人は代々悪魔憑きなため極めて長寿だが、その反面知能が低くなる。
歳をとるとヴィシャス化しやすいため、裏山の洞窟へと捨てられる。
村の伝説には、死ぬほどのダメージから回復して成長した悪魔憑きが彼らを救うとある。
そして村の老人が、伝説に基づきとある村の男を殺したところから事件は始まる。
＜中略＞
洞窟の奥の穴倉で死ねぬまま蠢くヴィシャスに対して、復活した村の男は叫ぶ。
「おらと一緒に、ぱさいそさ行くだ」

36分かけて用意した話題逸らしがこれ？

>>749
ぱらいそ、だろうが。
やるならちゃんとやれ。

ぱさ、いそさ、えくべ、

こう並べろと青森弁では


ごめん、デモンパ一切関係無い。

代々悪魔憑きな家系。
権力欲に駆られた男が、生まれたばかりの我が子をキャプって魔結晶を権力者に捧げて出世する。
寄生虫の大半を失ったため虚弱体質になった赤子は川に流される。
しかし、赤子は拾われて育てられ、やがては自分の寄生虫を取り戻す為に男装の少女とともに旅に出る。

>超軟体
ルルブは精読してみるもんだな。
今まで全然気づかなくて、何も出来ないままボコられてたぜorz

ウチの鳥取では「自分のレベル以下の対象にしか効果を発揮しない」という付則がついたぜ

>>753
それなんて百鬼丸？

>>753
その赤子は実はデュアルパラサイトで・・・・ってのはどうよ

>>757
あー……元ネタに忠実に行くなら、その赤子は元々108体パラサイトだ。

間違えた、48体パラサイトだ。
連投スマン。

俺のマルチパラサイトは１０８体まで在るぞ！

>>749
東北人は知性が低いの？

妖怪ハンターに聞いておくれ。

ヴィシャスはテンタクルあるからいいけど、
高レベルのマイトにキーマカレーはつらいぜ
いや低レベルでも勿論きついけど

流れぶった切って質問。

リバースのあとがきでルルブ増刷されたって書いてた気がするんだけど、
エラッタ対象部分って修正されてんのかな？
コンベ用にコピーとり易いレイアウトだし価格的にも
自分で修正入れるより買い直した方がラクかなと思ってるんだけど･･････

>>764
修正されてるよ。
http://groupsne.blog.shinobi.jp/Entry/14/

>>765
�dクス

とはいえ、二刷版のヤツをどうやって入手するかが問題だな。
以前別のルルブを買うときは頼み込んで奥付確認させてもらって、
たまたま最新版なので恙無く購入できたが、中身の確認断られるトコもあるしなぁ

取り寄せする際も問屋に刷版指定とかは出来ないって言われたし、どうしたもんやら。




･････キネノ品薄だけど増産されたらアネラスにもパッチかかるんだろうか？
流石に二本も要らねーんだが（苦笑）

秋葉原まで来れるならR&Rステーションに置いてあるのは全部二刷版だと二周年記念コンの時に言ってたと思う。

データは初回特典じゃなかった？

>>763
そういうときはテンタクルの魔結晶を持たせてターン開始時に使わせてしまうのだ。
あんまりやりすぎるとキーマの人に怒られるだろうが、ボス一人ぐらいなら許してくれるさ。

マイトの集う酒場に助けを求める少女。
なんでも、ありえない能力を持つストーカーに狙われ、周囲の人に被害が出ている、との事。
まずはショーテルの少女が偵察に行く。
少女の家は厳格で親が過干渉だと言う事に気付く。
二人は一緒に風呂に入ったりして親睦を深める。
やがて起きる、不可思議なストーカーの痕跡。
確かに悪魔憑きの仕業らしいが、相手の姿は見えない。
やがて、何者かの襲撃に遭い、少女は攫われてしまう。
追跡する一堂、そこでショーテルが彼女に告げる事実。
実は悪魔憑きは少女自身。
彼女は親による抑圧のせいで半ば多重人格になり、もう一つの人格で事件を起こしていたのだ。
事実に耐えられなくなり、発作的に飛び降り自殺を図る少女、とっさにショーテルがしがみつく。
少女は、親友を死なせる訳にはいかないと自分本来の人格で悪魔憑きの力を使う。
彼女はモリオンとなり、宙に留まる。

基本ルールでも特殊能力や修正値増やしてボス強くしる！と書いてあるしね。
テンタクル習得が一番簡単だけど発動阻止から効果解除まで色々対抗手段が取れる。
PC系共生生物はエナジー低い分、特殊能力の多彩さが強みだな。

すまん、こればかりは元ネタがさっぱりわからん。

エラッタでバランスよくなるよう対応してくれんもんかね

小説版妖魔夜行の真夜中の翼じゃねーかな。
つかルール話になるとマジで話題逸らし始めるのなｗ

逸らしてるの？

話の流れと関係なくネタを書いてるだけじゃないか？
別に連投してるわけじゃないから無視してルール談義は出来るし。

質問なんだけどさ他のゲームだと額に銃口を突きつけた状態で発砲するとか
首筋をナイフで掻っ切るとかしたら判定なしで即死だったりするじゃん？
悪魔化中の悪魔憑きにもそのセオリーは通じるのかな？

えらく古いネタだな･･･。
ルールに無い状況だからGMが死ぬといえば死ぬ。その逆も然り。
まあ自分なら悪魔化してたら装甲で止まるからその程度じゃ死ねないとして
普通にダメージ処理にすると思う。

気絶してるんならまだしも、悪魔化してるなら割と平気だと思う。

そもそも悪魔化している状態で
判定なしで首ナイフなり銃口突きつけられたりする
シチュエーションもあんまないんじゃね？

>>777

＞ 質問なんだけどさ他のゲームだと額に銃口を突きつけた状態で発砲するとか
＞ 首筋をナイフで掻っ切るとかしたら判定なしで即死だったりするじゃん？
＞ 悪魔化中の悪魔憑きにもそのセオリーは通じるのかな？

俺は共生武装か対悪魔憑き武器なら認める。

って言うか他のゲームが皆それで死ぬような書き方止めろ
そういうゲームもあるくらいにしておけ。

>>770
妖魔夜行か。
懐かしすぎにもほどがある。

……デモンパにぴろし分は確かに欲しいが。

つーか、

Q:悪魔化したら首が絞まる首輪があります。どうやって外せばいいか、答えなさい
A:首が折れても悪魔憑きならすぐ治るから大丈夫

が公式設定のゲームだぜｗ

たしかどっかで首切られても悪魔憑きは即死しないから気にすんなって見た覚えが……どこだっけ？

>>777
ルール的には基本ルルブP68を読め
でＦＡだな

>>777
ゲームにもよるでしょ。

>786
68ページよく見ると首落としたり分割して殺せるのは蘇生中の話で
起きてる状態だと肉体を完全破壊しないと死なない、ように読める。
……なんという吸血鬼クォリティ。
悪魔寄生体は屍体どころか化石蘇らせかねんし、
寄生体が無事なら宿主の生命活動関係ないのか。

なぁなぁ、最近意図的にルールターム無視するのが流行りなんか？
積ん読じゃなくってちゃんとゲームを遊べよ

>>767
�dクス
年末に東京遠征予定だから財布と時間に余裕があれば 行って見ようかな

>>777
そういうのはGURPSでやれ

よーやくR&Rゲット、噂のイラストレーターセッションの感想なんだが･･････


これはヒドイ（ものすごくイイ笑顔で）


トータルとしてはダイナシっぷりがコレでもかっつーぐらい炸裂した内容だが、
GM・ＰＬ共にあんまり深いこと考えずに愉しめ!!　バカになれ!!と言わんばかりで面白かった。

内容への感想は他の人からも出てきてるので、あえてイラスト面で感想を述べると――

かわく氏＝フツーにかわいらしくてイイ。クレイモアの変身後イラストもゴツくてカッコイイ。
　　　　　　　本文中でも触れられてたけど、そのカッコで内股でモジモジ赤面してる姿は何ともいえぬ味がある。

洋武氏＝最近のデモパラ記事関係のイラストは正直好みじゃなかったのだが、頭身が伸びてバランスがよくなったのか、
　　　　　　今回のイラストは全体的に良かった。とはいえ白眉はやはりグレイでイーバなモリオンだね。

緒方氏＝本文イラストは良くも悪くも普通すぎてあんまり語るところが無い･･････が、どっか田中天を彷彿させる
　　　　　　マイペースなネタ振りが素晴らしいため、アフロなダメオタオヤジキャライラストに何ともいえぬ愛嬌がある。

槻城氏＝キャライラストはいつもどーりダークでスタイリッシュ･･････なのに本文では噂のパンツかぶりシーンやら、
　　　　　　セクシーっつーより変態ギリギリなおねーちゃんとかネタ臭いトコばっか担当してたのが印勝深いｗ

キャラ立ちが素晴らしいので、この面子で誌上リプレイ連載とかやってくんねーかなとか思ったのは俺だけだろうかｗ

>>777
悪魔つきでもＨＰ-100いけば死亡するとルールで規定されてる。
つまり、それらの行為でそれだけのダメージが入るとGMに裁定されれば即死だね。

その辺は「○○されれば死んでしまう」ってヘタに具体的な状況線引きして有事の際にグダグダになるよりは
首を切り落とされても死なない、って表記して悪魔憑きの超人的タフネスを表現しつつも、
失血死あるいは脳組織が破壊されることによって死なない、とは明言してないし。

>>766
なぜ二刷版が必要なんか俺におしえてくり

キネノを読んでると悪魔憑きは悪魔化しなくても一般人よりはるかに強いんじゃないのかと錯覚するよな

強いよ。２以上の能力値＋中級以上の技能を持ってるんでモブとは比較にならないほど強い。

マイトなら振りなおしも効くし、
ヴィシャスも変身前３D振れるんだっけ？

変身しなくても使える攻撃能力もあるから、
生身で素手だと負けないよな。

>>793
何でといわれても困るが、修正済みのデータが載ってるから。
卓ゲやってんのに軟弱モノって言われそうだが、
やっぱり書籍に直接書き込んだりして直すのに抵抗があるんよ。
字が汚いし、修正液や切り貼りとかも不器用なんであんまりしたくないんだわ。

･･････と書いてる最中によくよく考えたら、エラッタってもそんなに大量に無いから、
エラッタ一覧だけ刷り出してその都度確認すれば別に問題ないな。
まぁ、自分が金銭的負担と思わなければ手間が省けて良いかと思っただけです。

>>797
俺も俺も
でもエラッタ印刷するとかさ張るし、後からどんどん（エラッタが）増えていくしな
やっぱ1000円（税込み）ってのがいいよな

ふと気になったんで質問投下。
DX2のステージ制ほど明確に切り分けがないし、ぶっちゃけ相互乗り換え可能だけど、
皆は遊ぶ際の舞台は一般（≒大友市）、学園、ヘルオンアースのどれが多い？

>>795-796
モブの能力値とかヴィシャスの変身前のダイス数って何ページに書いてあるの？

>>795
なるほど、あれは技能持ちだから強く見えたのか

>770
そんな大昔のどマイナーな作品挙げられてもわかんないよ。

一人暮しの少年の元に、消息不明の父親と関わりのある少女が……


３×３アイズをネタ化しようとしたら、無理だった。

>770
>802
ようやくわかった。妖魔夜行最初の話な。コンプＲＰＧの最初に載ってた山本ピロシ小説。
円英智って今何してるんだろーな。

マイトが初めて登場したあたりの時間軸なら、バオー来訪者とか簡単にネタ化出来たかも。
あとはジョジョの１部２部でヴィシャス＝吸血鬼みたいな扱い。

>803
それは公式小説だ。

>804
>あとはジョジョの１部
養子が吸血鬼　→　JoJo厨
実子が吸血鬼　→　月厨

>>803
どうでもいいけどその出だしだけだと、デモンパ小説そのままだよな。
あらすじの恐ろしさを見たぜ。

>>799
大友市ベースでシナリオ考える場合が多いかな
後は、そのシナリオをやる場所・会場周辺をを舞台にする場合も多い

もしくは限定したエリアをベースに実在遊園地を舞台にすることも結構あるかな

>>801
技能持ちってそんなに強いんだっけ？

>>808
中級でプロ級じゃなかったか

肉弾中級なら不良エネミーでも持てるレベル

>>805
姉が吸血鬼→冬目景厨

>>811
お年頃が吸血鬼→赤川厨

ネズミ→チュウチュウ

カラドボルグネズミ→ピカチュウ

ルルブには中級はプロ級とあるが実際には、肉弾戦闘中級は不良学生でも持てるレベルなんだよな
怖いなデモパラの不良学生

>>815
デモンパで想定されてる不良って、
「男塾」や「俺はジュウベイ」レベルの不良じゃないか？

実際のところは知らんが、まぁ、ルール上、職業パックには、
その前に（悪魔憑きの）って注釈が入るって解釈すればいいんじゃね？

ところでルルブ何となくパラ見してて気づいたが、ヴォージェって何気にサブ向きだな。

>>817
どのあたりが？

さぶ向き？

まぁ確かに能力値はアレだし（肉弾戦闘技能はとらない方がいいとか色々）人間でもタフになったりとかはあるけど……

学校の地下に古代人が魔物を封じた遺跡が……
教師をしている考古学者が封印を解き、ヴィシャスが……
教師の義理の弟の考古学者が訪れ……
用務員が怪しげな行動を……
校舎に残る生徒が一人、また一人と犠牲に……
用務員は実は遺跡の番人で……
ヴィシャスに感染した用務員は、猟銃で自殺を……
遺跡を発見し、考古学者とその甥っ子が乗りこむと……
ヴィシャスの襲撃にあうが、ヴィシャス化した教師が盾になって……
古事記の冒頭を唱えると遺跡は閉じて……

>>821
ジュリー乙

>803
その悪魔憑きは、ヴィシャスの王となるべく存在で。
その力を受け継いだ少年は、不死身の力を手に入れる、

ってか？
まさに公式小説だな。

こうしてこの世界に新たなトリビアが生まれた。

デモンパの公式小説は、３×３アイズのパクリ。


いやもちろん冗談であって本気で言ってるわけじゃないので悪しからず。

悪魔憑きの食欲倍増ってルールブックに明記されてたっけ？

>悪魔憑きの食欲倍増ってルールブックに明記されてたっけ？

たしかされてる・・・ルールとしてではないけれど。

キネノの対不良読んでると悪魔憑きは変身前でも戦闘修正得てるんじゃないかと思えてくるな
ちなみにそんな特殊能力あったっけ？
ところで《剛腕の一撃》くらいな大衆の前で使ってもバレないよな？

キネノベ除いてデモパラのルルブと小説、リプレイを一万弱でまとめ買いした。

どれから読むと面白いと思う？

そりゃルルブだろ

ルールブックをさっと流し読みしてからリプレイを読むのがいいと思う。

まだ小説の方は1をチラ見しただけなんだけど、
こちらは発行時期もかなり後だったから
後回しでも良さそうな気がするよ。

>827
少し考えてみたが、『変身しなくても一部特殊能力は使える』以外に『振り直しできる』は大きいと思う。

>827
限定変身というのがプリズンp074にあったな

そりゃそうだろ
リプ３のﾂﾝﾃﾞﾚNPCの超人的拳法の正体は単なる振り直しだったし

>>832
どんな感じのルール？
ところで相性のいいメインとサブの組み合わせってある？

>>834
限定変身については、>>2のよくある疑問とその回答のサイトにレビューがあるから、それみたら？

データ化されてる一般人エネミーは全員肉弾戦闘中級持ちだし
スクールにある能力値の目安はインハイ〜オリンピック選手で4〜6点とある。
能力値平均2点、技能レベル初級中級のPCなんて変身前は人並み〜ちょっと強い程度、
異能に頼らなきゃ人間の限界を超えられないんじゃないか。

《限定強化》は《連続攻撃》や《全力攻撃》みたいな感じで特定のレベルで修得する特技かい？

オリンピック選手が6点なら10点扱いである中級持ちはそれ以上にすごいってことではないのか？

技能と能力値は別問題。中級はプロ並で最高レベルじゃない。
オリンピック選手は、運動技能でいえば最高レベルの上級になるだろ。

>>834
メインやプレイスタイルによる、としか言いようが無い。
自分の得意分野を伸ばすか、苦手な部分を補うとか色々あるしね。

全部実際に確かめたワケじゃないけど、ざっとデータ見たカンジ、

＜クレイモア＞
バランス型といいつつ、特殊能力は肉弾がらみのモノが大半のため、サブとしても肉弾向き。
1レベルで3ｄ武器、行動値UP、移動攻撃が使える上、2レベル以降もスタイルに合わせたバランスの良い能力がそろっている。
最終能力が正に必殺技っぽいので、メインの最終能力がそれっぽくない肉弾系にオススメか。

＜ヴォージェ＞
肉弾重視スタイルのハズだが、特殊能力だけ見ると肉弾に限定されてない特技も多いので>>817の言うとおり、サブ向きかもしれない。
1レベルで【肉体】達成値ＵＰ、4ｄ肉弾攻撃、あと最終能力が全てのダメージを上げる他、意外と戦闘以外の便利系能力が多いので、
射撃・特殊タイプがムリヤリ前に出なきゃいけない場合を補うようなテクニカルな使い方が出来る。

うっかり送信しちゃったので続き。
長文ウザい方には申し訳ない。ツッコミ歓迎。

＜ブリガンダイン＞
メインに使うと、能力値と特殊能力のちぐはぐ具合に苦労するが、特殊能力だけ見るとサブとしては結構優秀。
1レベルで飛行、各種防御アップ、ダメージ軽減特技（エナジー消費）が揃っているため防御性能がぐっと上がる。
肉弾系には2-2の肉弾ダメージ+7がデカイ（それ以降はあまり旨みがないが）、射撃系、特殊系も補助に持っておくと便利な能力が多い。
あと、最終能力がいざというときの建て直しに最適。

＜ファランクス＞
特殊能力は肉弾がらみのモノが大半のため、サブとしても肉弾向き。
1レベルで不意打ち、2回攻撃、鍵開け、即時移動とクレイモアが安定したバランス強化とすれば、
正に盗賊っぽい速攻強襲型になれる他、妨害系能力が多いのでトリッキーな戦い方が出来る。
メインの相性は使い方次第だが、素の肉弾ダメージが高いタイプにはオススメ。

所用で出かけねばならなくなったので、他の共生生物については気が向いたら書きます。
まぁ、結局は自分で色々試してみるのが一番楽しいと思うんだけどねー

> あと、最終能力がいざというときの建て直しに最適。
と言うか、ブリガンダインはこれだけで戦闘時にカッコつけれる点である意味最強だよなw
ダイスを振らないから、
使ってしまえば確実に期待した効果を出せるしね。

この最終能力だけで、小説3巻分の乗り切ったキャラもいる事だしｗ

そういやデュアルで「メインもサブも一緒」ってやってる奴いるの？

あまり魅力を感じないんだが、実は使い勝手が良かったりするのかね

>>843
俺もやったことないから判らんが、
ウォーコイト当りはヨサゲな感じはするね。

>>844　リプレイには居たな、ウォーコイト／ウォーコイト

>>843
スピコピのモリオン猫は２回目のセッションではモリオン・モリオンになってたな。
多分モリオンはデュアルで重ねないと範囲回復とバッドステータス解除が一緒に取れないからだろうが。

際立った長所は無いけど追加コスト不要で安定するよ＜メインもサブも一緒
特殊能力の傾向が一緒だから無駄も少ない。
後方支援特化のモリオン／モリオンとか見たことある。

>>816
亀レスだが、私は金剛番長を推したい。

>>848
パワーレベル表作るとこんな感じか？

一般生徒
　＝能力値1〜2、技能なし
雑魚不良
　＝能力値2＋肉弾初級
中堅不良
　＝能力値3＋肉弾中級
ボクシング部エース
　＝能力値4＋肉弾上級

---番長の壁---

番長舎弟
　＝悪魔憑き
番長
　＝悪魔番長

まあ、なんだ
なし含めて４段階しかないんだから変なとこが出てくるのは仕方ない

>>848
一見一般人っぽいボクシング舎弟の能力も十分超人レベルだからなぁあの漫画

あいつで上級レベルだと思う。
だが番長は悪魔憑き並の特殊能力を持ってるからな。
治癒力もおかしいし、人間じゃ勝てん。

帰宅〜、とりあえず現状ではウザがられては居ないようなので、
懲りずに個人的なサブ性能考察なぞ書いてみんとす。
・・・・・・っても、使ったこと無いヤツが多いのでかなり憶測交じりなのはご容赦を

＜ショーテル＞
メインとして使う場合も正直戦闘向けとは言いがたいが、妨害能力を生かすなら特殊型のサブがオススメ。
ルール上、動物キャラがサブに入れても《生物擬態》による人化はできないためのがある意味最大の難点。
1レベルで変装、1ｄ範囲特殊妨害攻撃、暗闇無効、通常妨害など攻撃手段としては微妙ながらも、
持続時間が全般に長く、情報収集や状況次第では便利な能力を手に入れられるので上手く活用すれば楽しいだろう。
特に2-1の《触手》は長時間肉弾攻撃の射程を延ばせる他、距離：接触の特技を有効活用できるため意外な使い方ができる。

＜カラドボルグ＞
特殊能力だけみると全般に火力の高いものが多く、
便利系能力も何気に豊富なのでサブとしてのポテンシャルは高い。
1レベルで3ｄ特殊武器、電子機器操作（スタン）、熱視覚、声優垂涎の能力が揃っているので
直接攻撃力に乏しいメインに組み合わせると一気に戦力としての価値が高まる。
何気に強力な射撃攻撃も持ってるので実はショーテルとの相性が抜群だったりする。
最終能力で広範囲を一気に薙ぎ払えるのも後ろで燻ってた面子には嬉しいところ。


文章力無いので段々解説が難しくなってきた（汗）

＜モリオン＞
判定不要の特殊能力が多いが、やはり特殊型のサブとしてこそ真価が発揮される。
PC4レベル以降の環境になると回復手段の有無はかなり重要となるため、サブとしての価値は高い。
1レベルで2ｄ特殊攻撃、回復、衝動吸収、と戦闘・情報収集に幅広い活躍を見込める。
が、メインの場合もそうだが、3レベル以前はイマイチ地味というか、使いどころが難しい特殊能力が多いので、
サブとして真価を発揮できるのは高レベル環境になってからとも言える。
しかし、それらの問題点を補って余りある最終能力の恩恵のために入れておいて損は無い。

ってか、ブリガン共々上では人気無いけど正に戦闘の屋台骨じゃぜ!?　ブルージェム便利だし!!

＜ウォーコイト＞
特殊能力の関係上、特殊系のサブが無難。
おそらく全共生生物で最もテクニカルな立ち回りを要求されるのはサブであっても変わらない。
1レベルで全防御に+5、人形作成、記憶操作、情報収集と安定した能力を持つ。
人形を使う場合は上記の通りウォーコイト同士を組み合わせると強力。


この二体に関してはメインに持ってきたほうが分かり易い気がする。
成長ルートの関係上、同じもので重ね合わせると便利なのは>>843-847で既出だね。
追加コストは地味にデカイので、ソレが無いだけでも使い易い。

とりあえず基本ルルブ範囲だけ書いてみた。
要望は無いと思うが、気が向いたらまたなんか書いてみよう。

>>853
>声優垂涎の能力

ちょ、おまｗ

面白い、スレが停滞してるならもっとやれ。

で《限定強化》って何レベル修得特技？

>857
一応２レベル自動修得、ロールプレイ的に使える能力だよ（ヴィシャスは４レベル〜）

しかしこの板ルールブック（サプリ）もってない奴多いのかなｗ

正直、基本と上級だけで充分プレイできるし
以降本当に必要なのは共生生物データだけっていう、
かなりお粗末なモノだからだと思うな。　　

特にリバースとキネノ

確かに基本と上級持ってれば話通じるな。
んでも実際、基本ルールすら知らなそうな奴多いよ。
ルール間違いや能力名知らんとこ見るに。

>>843
遅レスですけど
自分はブリガンダイン(下ルート)/ブリガンダイン(上ルート)をやってます。
下手に他の共生生物入れるより安定してると思うんですけど…

正直、基本と上級だけで満足にプレイも出来ず、
必要なデータがその二つ以外に大量にあるゲームってお粗末にもほどがあるけどなｗ

＞基本と上級だけで満足にプレイも出来ず
ああ、実プレイしない人か

862は859へのレスなんだろ。

SNEのアコギな商売なんて今に始まった事じゃないしな

ただ、いい加減デモンパにお布施してやるのもバカらしくなってきたのも事実
ガントレの為につまらんシナリオ集つかまされて１７００円は無いわ

アコギっちゃアコギなのかも知れんが
データ抱き合わせで販促狙う商法なんて今日日どこでもやってる希ガス

文句言う人は1,700円どころか500円や100円でも文句言うからなあ。

つーか、それ言ったら「サプリで商売してます」と明言してるアルシャードは…

>>868
明言してるぶん潔いよな

もしＦＥＡＲ厨を釣りたいんなら他所行ってくんねーかな

SNEもFEARも別にアコギでもなんでもない、というだけの話。

キネティックノベルが高い！とかいう方が文句としてはありそうだけどなあ。

初出時に2ちゃんでも絶賛された好シナリオ群が
バランス調整されサプリに再掲された途端、
「くそ」「共生生物のおまけ」呼ばわりされる番棚クォリティ

>>871
NWのエロゲはもっと高い上に、クソゲーなんだぜ…
キネノは未見だが。

>>873
ゲーム性はクソだが、世界観の理解にはルルブよりよっぽど役に立つとも評判だがなー。

>873-874
スレ違いなのでどっか行ってくれ

ルルブサプリでやらなきゃ意味ないよな

ところでキネノって普通のサウンドノベルとどう違うん？

えーっと、選択肢がなくてエンディングも一つしかないことかにゃ？

それは鬼哭街が既に通った道だなぁ

マジレスすべきじゃないのかも知れんが
サウンドノベルってアレだろ？チュンソフトの登録商標
他にもビジュアルノベルとかあるし単にレーベル的な差異なんじゃねえかな

プロジェクトを立ち上げる時に、目新しいジャンル名称を付けたってだけじゃないかな。＞キネノ
実質ビジュアルノベルとほぼ変わらんし。

キネノ読了。
あんまり、リズムのいいもんじゃないね。

ところで二葉ってヒロフミママ？

>>882
年齢的に無茶だろ

リバースは同時期に買ったDX2のラディカルドライブが
ページ数の割りにエラい高かったのであんまし気にならなかったな。

まぁ、今キャンペーン遊んでるんで元は取れる程度には活用できてると思う。
データ的には再録が多いとはいえ纏まってると楽っちゃ楽だし、
個人的には公式シナリオって4レベル以上は多いけど、1〜3レベル対応のものが少ないので、
キャンペーン使用でデータ比較する参考にはなった。
実際遊んでるヤツは実感できると思うけど、4レベル以降だとデュアル解禁とかもあって
一気にパワーアップするんで、逆に低レベル環境で遊ぶときのサンプル少ないのがネックだったからなぁ。

・・・・・・しかし、なんか荒れそうだし、サブ考察はしばらく見合わせたほうがいいかな。

荒らし対策に一番聞くのは「無視して話題を進める事」だよ。
気にせずGoだ。

オイラもリバースと一緒にラディカルドライブと買ったクチ。
主にシナリオクラフトをプチ改造してデモパラ用にコンバート、
後はDロイスやボステンプレをネタ元に活用してる。
手間惜しまなきゃマジ使えるサプリだわー、これ。
200Xの新作、闇のプロファイルも活用検討中じゃよ！
絆ルールが外付け相性良さげー。

･･･ごめ、そういう話じゃないんだよね(´・ω・｀)

なんか工作員多いな

多いよ〜

>>858
亀だがサンクス
２LV自動修得か、わかった

>>858
ロールプレイ的にってのはどういうこと？

戦闘以外の場面で、って意味じゃなかろか。
ちなみにレベルが上がってくると、変身前後の能力値差が大きくなってくるんで、
人前で失敗したくない判定をするときなんかだと振りなおしよりも効果的な場合も多い。

高レベルな悪魔憑きともなると、
醜い異形の姿に身をやつさずとも圧倒的な力を持つ演出になるのな。

とはいえダイスとか増えないあたりがミソだなｗ

手軽に戦闘修正使えるから超人プレイやりやすいやね。
BOSSの演出兼手加減モードにも使えるし。
マイトだと3段階で限定解除しちゃうのが難点だがｗ

ヴィシャスの場合は常時暴走状態なんで変身するのは多分任意のタイミングになるが・・・・・・
アクマイトの場合は最初に「貴様等などこの姿で十分だ!!」って見栄きっておいて、
3段階突入したら「貴様等・・・よくもこの私に醜い姿を晒させおって…許さんぞーーーッ!!」とか
余裕ぶっこいたやつほどキレると口汚くなる演出とかスゲーやり易いｗ

うちでは限定強化→変身を某漫画の破面→刀剣解放のノリで演出し
「……何……だと!?」合戦したり。
馬鹿一だけど結構おもろいｗ

>890
戦闘以外の場面と正体を明かせない戦闘への選託枝になる→ＲＰの幅が拡がる、かなｗ

ルール上の現実として、バットでも持った族（不良）３人を叩きのめしたい場合、
いい感じの範囲無力化能力でもないと守備の時３〜６以上の衝動が溜まる（ｏｒ殴り倒されるｗ）
演出シーンにするかＧＭの手加減でもないと、結局負けるか逃げるの２託になりがち、これでは一汎人と変わらないｗ
変身していいなら変身するけど、不良相手に変身するのもオトナゲナイと感じる方も多い筈で、
この能力をもってようやくパンピーとの差ができた、というトコロだと思うよね
まぁこのモードだとｈｐがかわらないので、ヴィシャス相手に無理はできないけれども

大体不良の技能なんて肉弾初級でいいんだよー、番長クラスならともかくｗ

キネノベのイラスト見て思った。

男がモリオンになるとどんな格好になるんだろう？

女装はキモイよ

>>871
デモパラのキネノベはあれで普通だと思う

デモンパラサイトはルルブとサプリ全部買っても一万円ちょっとくらいだし
GURPSやD&Dより格安だね

>>897
モリオンのイメージは、
光の国からやってくるイメージで考えよう。
その光の国が天国かM78星雲かはよく判らないが。

とにかく天使なわけかな

>>897
R&R見てくるといいよ。

そもそも天使は雌雄同体、もとい両性具有か無性なんじゃねーか？
まぁ、宇宙人っぽいってのはそーゆー尋常じゃない存在であるを表現する演出の一つだろーし。

別にやりたければ暑苦しいムキムキマッチョに翼が生えてるって主張しても特に問題ない。
デモパラの変身分とダイナシ分はソレぐらいは十分許容できる。

> 別にやりたければ暑苦しいムキムキマッチョに翼が生えてるって主張しても特に問題ない。
エンゼルマンか、懐かしいな。
……癒されたいとは、思わんが。

ちと質問させてくれ。
射撃系の共生武装って、射撃ダメージが+修正されるのは良いんだが、
普通に射撃武器として使う場合のダメージってどうなるんだろうか？

肉弾系なら変身後に素手で殴れば2ｄ+肉弾ダメージ（修正込み）になるんだろうけど、
射撃攻撃は特殊能力ないし銃とか投げるものとか射撃武器を使用する必要があるんで、
ベースとなるダメージダイスの数がこういった場合何個になるかってどこに書いてたっけ？

P45
2D6の武器として扱います。

>>897
＞女装モリオン
自分、それを主人公にしてサイト小説一本UPしたな。
羽は無いけど、ピンクのへそ出しぴちぴちレザースーツ姿で。

【冒頭から警察に変質者として通報されてますが】

>>896
＞大体不良の技能なんて肉弾初級でいいんだよー、番長クラスならともかく
牧野然り、十三然り、数人掛かりでボコにされた実績あるからな。
群れた不良が素人悪魔憑きより強いのは公式見解に思える。

群れた一般人が強いから
あんまり悪魔憑きって強い印象がないんだよなぁ

トループやモブの概念がないからなこのゲームは

獣の群れとかのトループエネミーはいるけど


あぁ、モブとかを一発で全滅させるスキルとかそういうの？

>>897
電王のジークなイメージがある。とても個人的に。

>>903
Xメンのアークエンジェルなんてどうだ?
エンジェル時代はタイツ姿だったな、彼。
羽もどきなら、Mr.シニスターとかスポーンとかも参考になるのかな。
そういや、キネノ見る前はヒューマントーチやアイスマンのイメージだったんだが、
デモパラだとかっこいいんだな。

悪魔憑きが悪魔化する前から人類を完全に凌駕してたら、いじめられっ子の悪魔憑き（自覚なし）が
不良にボコられる最中に悪魔化しちゃって大騒ぎっていう王道が消えちゃうじゃねーかw

それはともかく、悪魔化しなくても強かったらＰＣが好き放題するケースも、世の中から根絶されたとは
言えないからなぁ。

ふと。
ヒマワリは不良集団を返り討ちにする程度に強く、そのヒマワリをボッコボコにできるほどに桜子は強いわけだが。
ヒマワリが肉弾中級だとして、桜子、徹底した訓練を受けてるとかあるが肉弾技能上級なのかな。もしかして。

>>915
なんの話だ？リプレイか？

>>916
小説版だろ

小説版は設定とかノリとか、若干歯車がかみ合わない気がしてちょっと

>>915
かもしれんな。

だとしても肉弾中級の攻撃を避け続ける不思議は解決されないわけだが。

限定強化は2レベルからだから、目覚めたばかりだと力をコントロールできないんだろな。
変身すりゃ勝てんのに、ビギナー悪魔憑きは難儀だよねー。

>911
モブ一掃つーと微弱電操や記憶操作とか定番だよね。
これ、群れならまとめて操作・無力化できて良いってことなんだよな、ルール解釈的には。

>>917
無駄に連続攻撃とかデュアルパラサイトとか最終能力とか細かいイメージは忠実なのがアレだけどなｗ；
北沢はモンコレでも一応ルール通りの描写を心がけてたからそれなりには考慮してると思うぜ

回避5点、10点を増やす特殊能力なんてザラだしなあ。
限定強化や特殊能力使ってるなら中級程度じゃかわされても不思議じゃないよ。

キネティックノベルをついに入手。
パッケージの見た目とは裏腹に
TRPGユーザー向けの情報まで提供するところに新鮮さを感じた。

でもこれ、パッケージが恥ずかしくて中身もエロゲ形式で人に紹介しづらい。

これは本当にデモンパラサイトをプレイしたことがある人をターゲットにしているの？

プレイしたことがある人「も」ターゲットにしているということでは？

>>922
エロゲやってるヒトをターゲットにしているんだろう。

>909
群れた一般人が強いからセラフィムが魔女狩りの再来を警戒するのに
真剣味が増すんでないかい？

エロゲプレイヤーメインか

>>925
セラフィムが恐れてるのは、「社会的に生きていくことができなること」
それに、自己回復してりゃただの人間にやられることはないでしょ、装甲も堅いし只の人間なら一発で気絶させる能力持ってる奴までいる
ま、そのうちヴィシャス化して死屍累々を築くだろうが

>>926
元々年齢制限は無い予定だったんだからギャルゲプレイヤーメインなんじゃないか？

>>920
一番無駄にTRPGに順じてるのは、
牧野が居ないと話が詰みかねんとこだがなｗ
アイツストーリー上本当に意味無いのにｗｗ

なんつーかこう、「ベテランがやってるＰＣ４臭」がして割りと好きだぜアイツｗ

>>928
にしても、このノベル、長い。

>>922
どこに疑問を差し挟む余地があるのかわからん。
デモパラの世界そのものがエロゲとの相性を
考えて作られているだろうに

それは初耳。

店頭に並んでいるデモパラのリプレイとルルブからはエロゲ臭がしないよ

＞デモパラの世界そのものがエロゲとの相性を
＞考えて作られているだろうに

ものすごい脳内妄想ですね

４巻は牧野が敵になるのか

ディアボロス・リバースのロゴの位置には少しエロゲ臭を感じる

エロゲならむしろロゴの位置をずらして丸見えにするような・・・

カルトロップラヴァーとトリブルスラヴァーズどもはエロゲーみたいな設定だと思うけど

ラヴァーズくそ強い

キネノベまだ終わらないよ


これ何時間あるのー？
何章あるのー？

どのあたりから面白くなってくるのー？

中学生のガキの身元がわかってから何か
面白いことあるのー？

>>940
も少し頑張れば、十三がつるぺたはんらに押し倒される。

ちょっと露出があると何を見てもエロゲに見えるのは、
これが…若さか…

からけを読まずに質問するが、アルバレストと相性のいい多重共生ってなんだろう？
そろそろ４レベルになりそうなんだけど、結構悩む
それとも無難に共生武装を選ぶべきなんだろうか

無難なのはドラグーンかな。
自我保有で射撃・特殊回避上昇。
対抗戦闘力でダメージ上昇。
獣王撃で範囲攻撃。
双頭＋１まで行けば射撃の命中も上がるし。

リバースのロゴはよ〜く見ると透けているぞ。

そーいやサブ考察の人、上級以降は書く予定あるのかな？
クレクレでアレだが、初心者多い鳥取なので
参考意見として面白かったので、良ければ全種やってほしい。

>943
上ルートの回復型バンブレイスとか安定にはいいよー。
射撃威力もあがるし仕事も忙しくなるよー。

でも、
共生武装を選んで貰えるならそっちのが強さはわかりやすいかな。

ブリガンダイン入れて専用共生武装のサイドワインダー取るとか。
相性も悪くないし、射撃ダメージはやたら上がるぞ。

悩むならアルバ/アルバも悪くないかな
と思ったが、追加火器と生体砲って両方とったらどうなるんだ？
両方常時だし

・＜追加火器＞3ｄ射撃武器
・＜生体砲＞　4ｄ射撃武器　射撃攻撃達成値-5

どっちか一方の効果のみ有効でいいと思う。
でないと4ｄで命中ペナ無しとか言い出すヤツ出てきたらグダグダになるし。

ただし、両方とも常時なので、生体火器準備時にどっちか固定にするか、
生成後に切り替えできるかはGM判断じゃないかな･･････まぁ切り替え出来たらカッコよくはあるけどね。

やはりそうか
そうするとアルバ重ね取りは微妙だな

ふと思い出したが、竜王院翡翠って、アルバレスト7/ファランクス6なんだよな。

俺はヤツの生体火器って薔薇の形をしたダーツかナニかだと思うんだ･･････ｗ

>948
サブでは専用共生武装を使用する要件を満たさなかった筈
まーオフィシャルではね。Ｑ＆Ａかなにかで出たんじゃなかったかな？
個人的にはサブでもいいと思うんだけどなー、専用ってもイイモンばかりじゃないし・・・

>949
常時能力はいつでもスイッチをＯＦＦに出来るので、好きな方をＯＦＦにすればいいよ
>950
ちなみに正しくは＜追加火器＞は常時でなく、発動能力だけど、
発動能力もいつでもスイッチＯＦＦ出来るそうなので運用は同様でＯＫｗ

専用共生武装はメインのみとか
多重するかどうかを４レベルになった時点で決める
というのは少し残念なところだよな
俺もサブやマルチでも武装はOKとかでいい気がするぜ
多重もコンビネーションを失うわけだから、あらかじめ宣言しておく必要はないと個人的には思う

>>953
<追加火器>は常時で正しいぞ

色々と答えをくれてthx
かなり参考になりました

>955
あれれ？
俺の上ルルブにはコスト衝動１、タイミング通常って書いてあるんだけど・・・
なにか間違えてたかな？

それはそうと、
運用は同様でＯＫと書いたが、 発動型能力は「いつでもスイッチｏｆｆ」と言うより「いつでも効果を打ち切れる」っぽかったので、
一度ＯＦＦにしたらＯＮには戻せないかもだね、これは現状マスター判断部分かもｗ

>>957
ｴﾗｯﾀが出た
常時に変わったから、追加火器作った段階で効果発動

《追加火器》のエラッタ
ttp://www.groupsne.co.jp/products/dp/eratta/rule-advanced1.html

Ｑ3-51　《追加火器》と《生体砲》
ttp://www.groupsne.co.jp/products/dp/qa/03.html

基本的に自分以外に射撃専門がいなくて、支援が充実してるなら多重共生するより連続攻撃の方が良い。
エナジーが低いから回復が期待できないなら多重共生かな。
とりあえず、共生武装は多重共生に関わらず取るべき。

>>948
……サイドワインダーって、前3つの100点共生武装と大差なくね？
控え目にいっても2レベルまではいいけど3〜4レベルから他に比べ微妙になってくる。
経験点差で100点共生武装の方がレベル高くなりがちだし。

共生武装は絶対必要だよな
あると無いとじゃ戦闘力が違いすぎる

>959
おぉ、そこはしらなかった！
さんきゅー
自キャラ以外だと追求も甘くなるね。さっそくルルブに注釈いれとくｗ

杵の話だけど坂崎ってカルトロップ何レベルくらいかな？

>>962

＞ 杵の話だけど坂崎ってカルトロップ何レベルくらいかな？

4、5ってとこでは。
琳をプライムと仮定しての話だが。

琳はたしか能力データから推測するにLV4-2だった気がする

能力や外見から言うと坂崎はカルトロップ・ブッチャーな気がする
違うかな？

多分、ブッチャー。坂崎の共生武装って詳細不明のままスルー？

それはそれとしてデモパラ遊んできたす。
グリモアのコピー能力って地味に強いねというか
BOSSヴォージェにダブルノックをコピーされてガントレットｳﾎﾞｱｰ
本来の使い手を上回るコピー能力者という嫌展開に。

ところでグリモアのコピー対象って攻撃以外の特殊能力も含まれるのだろーか？
テキスト上コピーできそうだけど、応用範囲広すぎてやばそうｗ

>>966
アレって共生武装じゃなくて特殊能力の魔結晶だったんでないの？

ヒルダに共生武装とは厄介なと言われるシーンあるよ

>>966
グリモアの真価はタクティカルムーブの無限使用にあると思う俺。
1R目　　タクティカルムーブ（メルドor能力玉）を自分に使用
　　　　　→ターン終了時にタクティカルムーブ習得
2R目〜 タクティカルムーブ（inグリモア）を自分に使用
　　　　　→ターン終了時にタクティカルムーブ習得

鬼御魂で追加される共生生物をLet's予想

追加されるとか以前に通常サプリと同じ価格でスタンドアローン型だぞ
基本ルルブに載ってることも鬼御魂で説明しないといけないのにページ数大丈夫か？

もう鬼御魂のページ数と値段出てたのか

みんな忘れてるけど基本ルールはサプリより安いんだぜ。

1000円だもんなぁ……

別のも注文してたから、いまさら届いたぜロール＆ロール
絵師リプは期待してたとおりだぜっ
どうしてロール＆ロールに載るリプレイの方が面白いんだろ
結構前の高レベルリプもプリズンリプもそこそこだったのに
力造には短編で修行させた方がいいんじゃないかねー

藤澤さなえとデモンパラサイトの相性は高すぎ。

絵師リプレイで説明に、
『「全裸」「変身」「焼肉」のデモンパラサイト。その焼肉部分が振りなおしなんですよ。』
なんて言えるマスターは他には、いまい。

>974
嵐兄ちゃんの財布が？