デモンパラサイト16

2006年7月5日に発売された、グループＳＮＥの新作ＴＲＰＧ『デモンパラサイト』について語るスレです。
現在リプレイ、上級ルールまで発売されてます。
小説・キネティックノベル展開も開始する予定です。
Role&Roll誌上でサポート記事連載中。

書名■デモンパラサイト
著者■北沢慶／グループＳＮＥ
価格■1000円［税込］
発売■新紀元社
ISBN■4775304828

【ヒーローは】デモンパラサイト15【いつも全裸】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164853099/l50

●関連サイト
公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/products/dp/
デュアルなブログ（仮）
http://groupsne.blog.shinobi.jp/
キネティックノベル公式
http://ocelot.product.co.jp/demon_news.htm
北澤慶公認非公式ホームページ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
広瀬総士（ルールブックイラスト）のサイト　Carrefours
http://st.sakura.ne.jp/~sousi/
上田夢人（R&Rイラスト）のサイト　GENOSIDE KISS
http://park19.wakwak.com/~genocide/
兎塚エイジ（富士見イラスト）のサイト　DO-RAKU7
http://www.geocities.jp/douraku_7/
よくある疑問と回答
http://tryarks.bufsiz.jp/demoparafaq.html

●過去スレ
デモンパラサイトを語るスレ　その１
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148005972/
デモンパラサイトを語るスレ　その２
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150417323/
デモンパラサイトを語るスレ　その３
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151589918/
デモンパラサイトを語るスレ　その４
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152023289/
デモンパラサイトを語るスレ　その５
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152200635/
デモンパラサイトを語るスレ　その６
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152550517/
デモンパラサイトを語るスレ　その７
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152891200/
デモンパラサイトを語るスレ　その8
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153307014/
デモンパラサイトを語るスレ　その８ （実質9）
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1153307034/
デモンパラサイトを語るスレ　その10
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154997719/
デモンパラサイトを語るスレ　その11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157373920/
全裸でデモンパラサイトを語るスレ11 （実質12）
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159652818/
【濡れて】デモンパラサイト13スレ目【スケスケ】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162095684/
【体液ぬるぬる】デモンパラサイト14【回復中】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1163811538/
【ヒーローは】デモンパラサイト15【いつも全裸】
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164853099/

●書籍情報
デモンパラサイト　（基本ルール）
著：北沢慶／グループSNE　出版社：新紀元社　ISBN：4775304828　価格：1,000円（税込）
デモンパラサイト上級ルールブック　（上級ルール）
著：北沢慶／グループSNE　出版社：新紀元社　ISBN：4775305069　価格：1,785円（税込）
悪魔憑きの目覚め　（リプレイ）
著：北沢慶、力造／グループSNE　出版社：富士見ドラゴンブック　ISBN：4829144726　価格：651円（税込）
悪魔憑きの放課後　（リプレイ）
著：北沢慶、力造／グループSNE　出版社：富士見ドラゴンブック　ISBN：482914484ｘ　価格：609円（税込）

>>1乙

さあ、全裸について語ろうか。

なんかデモパラって方向性が理解できないんだよな。
最初は全裸が最大のウリだったのに今では全裸分を打ち消そうと必死。
現在進行形で迷走中って感じだ。

力造「コレからは家畜！コレで全裸ゲーとは言わせない！」

まぁ方向性が解らないとゆうのは、同意してもいいけど。

全裸がウケると思ってたら意外と反発されたんで方向転換ってとこか？
でも家畜とか狙ってるとしか思えないがなぁ…

ただ全裸がなければここまで受けなかったと思うんだ。

全裸+家畜になっただけじゃねぇか

全裸擬人化家畜RPGだな。

いっそ腐向けにしてしまえば

>>11
もう忘却の旋律の最終回しか思い浮かばない

ちゃんと埋めてこいって

人犬と申したか

>>9
通りすがりだけど、8ヶ月で16スレまで来たのが本当なら、お前さんが正しいと思うよ。

実プレイ分が希薄だった気もするがなぁ

発売前に1スレ終わってたしな。焼肉で。

まあ棄てプリスレだと思えば。

十分すぎるほどよく伸びてるじゃん、と思ってしまう漏れは六門スレ住人

前スレの最後の方のネタのバラにドラグーン寄生だと、
沢口靖子しか思い出せん。

追加ネタ。

前スレで報告した、追加される全寮制の学校（名前は失念）だが、
実は軍需企業アレスの子会社の出資で運営されているらしい。

その時点で大方の予想通り、学校とは表向きの姿で、実際には
全国から悪魔憑きの生徒を集めて学校という閉鎖空間（大友市内だけどなんか山の中にあるらしい）で
多数の悪魔憑きが集団生活することで何が起きるかを観察する大掛かりな実験場なんだとか。

とはいえ、生徒全員が悪魔憑きっつーワケでも無くて、
一部の生徒や教職員は問題が発生すると直ちに隠蔽工作に奔走するんだと。
「鎮圧教師」とか･･････

>>22
何か色々あわせて考えると
一番近いのは風林火嶄という結論が俺脳内で出た

つまり、その内衣服に寄生する共生生物が出ると。

衣服がローパー使って、着てる人が大変なことに。

>>22
どことなく蓬莱学園っぽいですなぁ。
悪魔寄生体＝応石というかんじで。

>衣服に寄生する共生生物
共生武装でえーやん。
ストームブリンガーとかデメリットあるヤツもあるんだし

家畜牛は焼き肉で衝動回復するの？

じゃあ俺は共生バイクに乗ってゾク車破壊砲を撃つよ。

じゃあ俺、機馬軍団入りますわー！

なんか、服が破れなくなるアームドも出るらしいぞ。

　>>23
　それなんてＢＢミレニアムのリプ。

カラドボルグで飛竜サンダー蹴りをやれというわけだな

ドラグーンに寄生された人間は、
変身すると全裸でワンワンスタイル強制？

そ　れ　が　狙　い　か

くそう北沢め

深読みせずに、素直にドラゴンかっこいいと思おうぜｗ

ワハハハー　すごいぞー　かっこいいぞー　俺のドラゴン！

ドラゴンとエロ･･････？


ラル・グラドかッ!?

群雲とマイナードラゴンもドラグーンということになるんだろうか

ドラゴンの財宝を集めると言う習性は、
ドラグーンの寄生したカラスの光物を集める習性に起源を持つ。

ドラグーンって名前、武器じゃなくね？
竜に関連する武器ってどんなのがあったっけ？ エクスカリバーとか？

竜騎兵の方らしい＜ドラグーン
すでにファランクスで武器以外の命名はあるし、
語感からイメージを連想し易いので採用したとか（打ち上げの席での話しなのでうろ覚えだが）

まあ、強引に解釈すれば『騎兵銃』にならなくもない。

アーサー王って竜殺ししてたっけ？

武器とは戦うための物、つまり戦術や兵士もまた武器だ。
とか言ってみる。

>>44
確かやってたよ。

誰だよいまセイバー思い出したの。

竜殺しといえばアイツだろアイツ。
ニーベルンゲンの歌の英雄「ジークフリート」！
困ったことに誰も知らないんだ。

マテ、その理屈で言うと

「ジョージ」

が追加されることにならんか？
（まぁ、追加されるにしてもゲオルギウスになるだろうがｗ）

いや世界的に有名な竜殺しの人じゃないか。
スサノオなんかよりよっぽど。

ジークフリートはﾒｼﾞｬｰだろ。
ニーベルンゲンの歌までは知らないかもね。

ジークフリートといえば、たしかに竜殺しの英雄で超イケメン。
しかも大金持ちで王族の一人息子で若い。
非の打ち所なさげに見えるけど、ぶっちゃけ超横暴なんだよな・・・。

会った事も無い姫が「美人らしい」というウワサだけ聞いてその国に殴り込み。
「てめーんちの姫が超絶美人らしいから嫁に寄越せ。
　呉れなかったらてめーの国もろとも貰う。」とか言ってみたり。
そんなこと言ってたくせに初めて姫を見た瞬間
「呉れたら何でもするから寄越せ！」に変化してる。
しかもその姫を貰うために、姫の兄（王様）に見かえりとして昔捨てた女を斡旋したりとか。
あまつさえその女が結婚した後純潔を強奪。
それを自分の嫁になった姫に、証拠として奪ってきた指輪と帯を見せながら
それはもう自慢げに話しちゃったりしたイタい人なんだよな。

しかもそれがバレた所為で昔の女の怒り爆発。
結果、水飲んでる最中に暗殺されるとかアホですか。

なんていうか・・・英雄っつーかヴィシャスか？コイツ。（死

和風に『クサナギ』でもいいのにな。

>>52
多分、結果的に人々の利益になったヴィシャスだったんだろう。
ほら、あるじゃないか、極悪人が他の方面から見ると正義の味方になるって事。

ドラグーンの最終能力ってどんなの？

前スレの最後の方なんだから読もうぜ。









>最終能力は「巨大化」。
>文字通り巨大化して攻撃力や防御力が大幅に強化される。
>一応ターン終了時に効果は終了するが、衝動コストを払うことで状態維持できるらしい。

・・・だめだ。
「巨大化して服がびりびり〜」とか浮かんで仕方ない。
漏れはこの先どこに行くんだ。

巨大化ってどのぐらい巨大化するんだろう……

>>58
身長57メートル、体重550トンぐらい。

そんな超電磁ロボ知りません

巨大化して体重まで増えたら質量保存則はどこへ？

ヤボなこと言うなよ。
あの世界の物理法則が俺たちの世界と同じだとは限らないだろう。

スレ頭で方向性が分からないって話し出てたが、
今年中にサプリ三本出すの目標にしてるらしいし、デザイナー側から遊び方の方向性押し付けるより、
要望くれればデータは用意するから好きに遊んでくれって方針になったよーな気がする。
メカとか妖怪伝奇とかネタは色々あるらしいしな。

爬虫類もデータは半ば容易されてるけど、タイミング的に出せないみたいなコト言ってたよーな･･･

＞今年中にサプリ三本

一応期待しとこう。

ショーテルのみでゆうやけパラサイトとかできたりするのか。
>サプリ

＞デザイナー側から遊び方の方向性押し付けるより
いっぺんくらい、押しつけてみて欲しいもんだ。

>>66
押し付けられてうれしいのはおっぱいぐらいなもんだぜ。

ビジョンを明確に示す力があることを証明してから言うことだと思うけどな。

それ以前に碌に提示できてねぇしな。

デザイナー側からの方向性は基本と上級とスクールで十分明確じゃん

シリアスなのかコメディなのか未だに分かりません。
というかどっちつかずになります。

やりたいほうをやればよか

>>71
だから

どっちも

だろ？

>>73
どっちつかずだよな。

シリアスとコメディを同居させられない子なんだよ、きっと

シティハンターを読めばシリアスとコメディの同居がわかるだろうに。
【古すぎたという】

>>75
おとなしくエロコメをやればいいのにな。

>>71>>73
ごめん。普通に痛い子認定しとくよ。

普通に忘れてたけど小説って
まだ出てないよね？
もしかするとストブリみたいに俺の知らない内に出てたりする？

たしか5月予定だと聞いた気が＜小説

>>80
何年の５月？

心配するな。今年だ。
つか、今年に出ないならもう出ない。こんにちは棄てプリリプレイ。

今年デモンパのサプリが３冊出るということは
またゲヘナの展開が破滅的に遅れるな・・・

>>83
ま、まて！北沢と力造が頑張る可能性もあるだろう！

>>6
亀レスだが、なにをやろうとしたかは理解できるだろ。
たとえるならば、盾を捨てて両手もちで攻撃力大幅アップ！でもこれだと防御が不安だから後衛にまわそう見たいな感じ。

部分部分で見れば納得できる理由もあるんだが全体としてみた場合何がやりたいのかさっぱりだ。

ルール部分は手軽で好みなんだけどなー。
次サプリで舞台も手軽なものが用意されると祈ろう。

>>85
全体をごっちゃで見るから判らなくなってんだろｗ
ババ抜きとポーカーを一緒くたに眺めて、
トランプは何をするゲームか判らんと言ってるようなものだ。

>>87
そりゃババ抜きとポーカーを同時にやってるんだから
何してるのかわからなくなるのはしかたない。

なんでババ抜きのカードとポーカーのカードを同じ手に持つｗ

ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/demopara/
スクールの価格は1785円

Ｒ＆Ｒをフラゲしたので報告。
サプリの「須佐山学園」は移動用の地下鉄があるくらいの広大な学園で、全生徒の１割が悪魔憑き。
ＰＣは基本的に生徒会の一員になって学園都市内の事件を解決するようだ。蓬莱とかネギまのノリだろうな。
アレスの私設警備隊が学園を管理し、校内でどれだけ暴れようが外部には漏れないらしい。
ここを舞台とした６レベルキャラ用のキャンペーンシナリオ（全３話、単発でも遊べる）が載る。
他の四つは、どこにでもある普通の学園「北城学園」とステロタイプな不良学校「大滝工業高等学校」
マリみて系の「清涼女子学院」に、大友製薬が経営するエリート校「大友大学付属学園高等部」
全人類悪魔憑き化を狙うデビルズ・ネストの設定や関連ＮＰＣも載るとのこと。
あと今月号にはドラグーンの外見ランダム特徴表と１レベル能力が掲載されてる。
悪魔化すると人間なら虎、ネズミなら大型犬くらいのサイズになって、最終能力でさらに三倍に巨大化。
ルール的なペナルティとしては隠密の技能が使用できなくなって特殊攻撃以外回避できなくなる。
もちろん服全損。
追加エネミーデータが五種類、そのうち四つは中国の四神に対応する高レベルマイト。追加エネミー能力が四種類。

地下鉄と一割が悪魔憑きでD4プリンセスが出てきた俺はもうﾀﾞﾒﾎﾟ

ときメモのひよこ君は悪魔憑きですか？

人間→虎とネズミ→大型犬で拡大比が全然違うように思えるのは気のせいか。

拡大比を気にする理由あるのか？

比率が一定でないなら鳥とか猫のデュアルだとどのくらいになるのかと思って。
適当でいいってことだと受け止めればいいのかな。

書き忘れてた
Ｒ＆Ｒ次号はデモパラ特集。“デモパラ・クロスオーバー”と題して
小説とキネティックノベルのキャラクターがクロスオーバーするリプレイを掲載するらしい。

確か小説が十三の若い頃の話で、
キネティックが小説のヒロインメインの話だっけ？（逆かな）

まだ小説もキネティックも出てないのにクロスオーバーかよ！

…なんか、リボリバと同じく短い命に終わる予感がひしひしとして来た。不安だ…

いやまあ学園都市セッティング＋キャンペーンは結構いい企画だと思うよ。
閉鎖環境で暴れ放題の方がシナリオ作りやすそうだし。
ちょっと遅きに失した感はあるが。

>>100
スペランカー先生に匹敵する寿命だったリボリバとは
さすがに同列に並べないと思うがなぁ

リボリバって、「新・勝手にガープス」のひとつ、つまり企画モノじゃなかったの？

まあ別にいいんじゃないの
そのリプレイが単体で面白い出来ならば
今後出る予定の小説とキネティックに興味が持てるかもしれないし
ところでGM誰？

文：北沢／ほか
になってるがまだ文＝ＧＭとは限らんな

流石にリボリバほど短命にはならんと思うぞ･･････

関連商品に引きずられて失速する可能性は･･････ゼロではないが。
SNE商品にしては割とアグレッシブな動きをしてくれてるので、いい方向に転んで欲しいもんだ。

ぶっちゃけ

・デモパラ
・六門
・ゲヘナ

で、力造、田中、北沢の取り合いをしているわけで。
どれかはマンパワーが足りなくて消えていく運命。
売れないものから切り捨てられる。

全部売れたら？
そんときゃ全員過労死だな。

＞マンパワーが足りなくて
友野はっ！？
七人いるとまで言われた友野は何をしているっ！？

一応デモパラは人員倍増してもらえたらしい。

六門は北沢だけでしかもゲームにはあまりタッチしてないんじゃなかったか？＞マンパワー

＞一応デモパラは人員倍増してもらえたらしい。

雑魚ばかり増えてもな…

ﾘﾌﾟﾚｲ一冊とるるぶ一冊だけのﾘﾎﾞﾘﾊﾞは、瞬殺された感じだな。
ﾃﾞﾓﾊﾟﾗは薄〜く生き長らえてる感じだ。

どちらにしろ、ぺらぺらだった世界観に、濃いフレーバーとなる
学園設定が投入されるのはいいことだとおもう。

>>111
逆に考えるんだ。
ヤスキンやキヨマー参入よりはマシ、と考えるんだ

基本がセラフィム
上級がディバイン・チルドレン
スクールがアレス＋デビルズ・ネスト
ならば次にくるべきは・・・

リベルタが出ると動物PCがしやすくなるな

SNEは山本弘に土下座してデモパラに参入してもらうといいと思う。
そんで真っ黒おめめでらっきょ頭な地球外生命体と戦う。

でも、ﾅｲｷでｻｽﾍﾟﾝｽも捨てがたいな。
企業や政府内の諜報に関わったり、
ｳﾞｨｼｬｽの大群をﾒｶﾆｯｸな特殊武装で掃討したり。

>>116
それなんて妖魔夜行？

>>110
ヒント：せっかく売れてるマリアの小説が遅滞気味

遅滞気味じゃねえ！！
５巻と６巻が今のアナウンスで一年半空くんだ！
そこを基準にこれから遅れていくんだぞ！？
大遅延だ！

最近のラノベ読みは気が短いな。

>>117
トークショーでの話しだと、ナイキは（少なくとも実働要員は）全員悪魔憑きらしい。

メカニック云々は昨年のオンリーコンでも語ってたパワードスーツの話かな。
警察とと自衛隊の対悪魔憑き鎮圧部隊が配備してるってヤツ。
衝動＝バッテリー容量って考え方も安直ながらリソース管理としてはシンプルで良い。

性能的には
・　 警察：個人戦闘　防御重視　「拳銃は最後の武器」なので警棒で戦う（最終能力に相当するのが発砲許可？）
・自衛隊：集団戦闘　攻撃重視　展開速度や機動性を重視？
って事らしいが･･････

まぁ、面白そうだし製作側も前々からやりたいとは思ってるらしいが、
よーやく舞台の拡充に着手してる展開速度だといつになるかは分からんな。

ROD読んでると他の作品のペースは平気になるw
年単位で待って番外編、文体崩壊なんてこともあったし。

火浦功を待った自分に怖いものはありませんが何か

ろくごまるにが帰ってくるのを待っていた自分はたいていのことは許せますが、何か？

すげーな、皆。
漏れなんてせいぜい…




「ｻｰﾗの５巻、まだですか？」

ヤスケンの放置プレイにも耐えられます。
ただ・・・


吉田直がもう二度と帰ってきてくれないのは耐えられない

>>97
マジで地雷臭がぷんぷんしてるんだが・・・
大丈夫か、おい。

つまりこういうことか。
北沢のキャラと北沢のキャラがクロスオーバー。
GMは北沢。
誰が喜ぶんだ。

もうクロスオーバーじゃなくて
クロスアウツでいい

風のハヌｍ（沙漠で幻力に呑み込まれる）

何か早速手詰まり感が…

>>122
つまりあれか、G3システムが出来るのか。

モチーフの一部はG3だろうなー。
それはいいんだけど、なんでそんなタイミングで言っちゃうんだろう。
せっかくの面白いネタなのに先に言っちゃうとサプリに乗るころには新鮮さも話題性もなくなってしまうと思うんだが。

>>126
お前何を言って

>131
同人とかで出てないか？
サークル出してるの見た事あるけど。

>>136
スレ違いだが、

マ　ヂ　で　!　?

マヂで。

いっそのことイリーナもってくるくらいのインパクトがあっていいと思うんだ＞クロスオーバー
その場合失敗したら悲惨だけどな。

ちと流れぶった切って疑問投下。

前スレでの家畜追加情報でエロ方向も含めてちょっと盛り上がったが、
実際、乳牛でキャラ作ると「牛乳」が自己生産できるんだよな･･････

さて問題、
この「牛乳」は衝動やエナジーを回復できるリソースとして認められるのだろうか？
弁当とかは内容に関わらず、データ的には「金額」の多少でその効果差分を定めてるんで多分無理だとは思うが。

まぁ、できたら一発ネタとして面白くはあるんだけど。
GM判断的にはどう思う？

>>140
肉体で１５の判定。失敗すると腹をこわす。

>136
ラノベ板にいる同志たちにkwsk！


>140
個人的には一回目は大笑いしながら通し。
二回目からは相当ひ（雑音が入って聞こえなくなる）

>>140
牛乳を生産できるってことは、そのＰＣは妊娠しているんだなｗ

>>143
乳牛は常に妊娠しているのか？

>>144
そうだよ

>>140
面白いが、衝動が回復するほど美味いんだろうか？
それと、十分な量が確保できるかが疑わしい。
あと、誰が絞るんだ。あれは難しいらしいぞ。

>>144
つ　http://www.union-net.or.jp/cu-cap/nyuugyuucycle.htm

>>146
そりゃ、人型に変身して、直接吸わせるんだろｗ

>>145
>>147
為になりました。

>>148
それで下手打って「ヘタクソ」ってなじられるんだな！

>>146
実は上級の時点で鳥類で鶏が出来るんで考えてたネタなんだが･･････
そのときは無精卵でも自分の生んだの提供しねーだろーとボツったんだ。

けど、「家畜」なら十分商品レベルのものだと思うので、
最低限の弁当と同程度のクオリティではないかなーと･･･････

>>148
乳児の吸引力ナメんな？
ヤツらはラッパとか吹奏楽器を「吸って」鳴らせるんだぞ!!ｗ
（昔、探偵ナイトスクープでやってました）

>>151
まあ品質は問題無いかも知らんが、そもそも家畜なら
搾乳済みで欲しい時には出ないかもしれんな。
あと鶏の卵は提供云々以前に一日一個、その場でホイと産めるものじゃない。

＞クロスオーバー
どうせならついでにリボリバを取り込んじまえば良いのに。

>>152
それだけじゃなく乳児は舌をぜん動させて乳首を絞るんだ。
乳児期にしかできない。
あれはすごい。うちの子が乳児のときに何度も見たが舌が波打つんだ。

>154
死者に手をのべてはなりません。
諸共に奈落に引きづり込まれます。

>>156
リボリばはまだ生きてるよ！

・・・たぶん

なら六門とクロスオーバーだ！
この二つが合わされば、十分他の作品に匹敵する！

>>158
ああ、リボリバと六門が合わさればギガントマキアなんて目じゃねーぜ！

それどころか、ドラゴンアームズと肩を並べられるぜ！

上手くすればスターロードと戦えるかもしれんな。

FEARの黒歴史たちか

ＦＥＡＲの場合は黒歴史っつうても技術や失敗した部分の修正が次回作に生かされてるけどな。

ＳＮＥだって、
六門→ゲヘナ→デモパラと、確実に値段を手ごろにしてきてるジャマイカ！

>>164
値段が安いのは、初心者にも勧めやすいので助かる。
興味があるって奴なら、１０００円くらいなら出してくれるからな。
問題は、デモパラを初心者に勧めるとまず引かれるってことだが。
これじゃダメだろうＳＮＥ。門戸を広げる気はないのか。

上級ルールブックを買ってきた
デュアルパラサイトになりたい場合は、セッション中に必ず新しい共生生物を手に入れないと出来ないのかな？
そう考えると4Lvに上げれないなあ・・・

いや、別にそんなことないぞ？
それっぽい理由が欲しいなら、ぶっちゃけ「朝起きたら寄生されてた」でもいいんだし。

>>166
共生生物一号と一緒である日突然（理由はROC）でもいいし
所属組織から貰っちゃったでもいいし。
詰まるところ成長の１分岐なんで
報酬とかセッション中入手とかは止めたほうが寧ろ無難。

>>165
実際そこなんだよな、デモパラの欠点って。
ゲームバランスは大味だが、逆に言えば適当にやっても大丈夫なバランス。
値段は手ごろで初心者の敷居は低いと思うんだが、全裸で台無し。

リプレイがつまらないってのもあるが、やっぱ全裸をセールスポイントにしたのは失敗だったな。
今更全裸じゃなくてもいいんだよとか言われても手遅れっぽい。

後から修正なんて種死並みだわな。

全裸如きで引くやつってそうはいない気がするんだがなあ。
第一初心者にデモンパやらすんなら、
経験者が説明するもんだが、
そいつが目血走って”全裸、全裸”ってハッスルしてるだけのようなw

初対面の相手に躊躇なく全裸と言える方が問題じゃね？

>>169
後から修正されても、その修正を知らない奴は未だに全裸全裸で
初心者引かせ続けてるし。

ま、第一印象は大事って事だな。
もっと慎重に展開すれば回避できたことだし、自業自得。

そうなんだよな・・・。
一番の問題は、未だに全裸全裸騒いでる困ったﾁｬﾝなんだよな・・・。

>>171
引くっつーか、やってみたいと思う人がどれだけいるかだな。
いるとは思うが敷居を自分から高くした感じだ。

そもそもリプレイ先行発売しといて堂々と全裸になるって説明してるんだから誤解ではなかろう＞全裸

文庫リプレイ読者＞Ｒ＆Ｒ読者＞デモパラユーザー＞上級まで持ってる人
だろうしなぁ･･･
文庫で全裸アピールしたんだしデモパラ＝全裸って認識を覆すのは至難じゃないかな。
いっそ突き進むべきだと思わなくもない。

北沢の小説で全裸ってのは払拭されるよ！

・・・されるよ！

別に衣服全損なんて大した問題じゃないし、ゲーム中の話だ。
特色の一つだし撤去する必要はないし、騒ぐほどのことじゃない。
問題は「やーい全裸全裸ー」とはやすセクハラ野朗がいることだ。

むしろ全裸がでないからデモンパと認識されないと思う。

>>179
特色のひとつなら囃すのは問題ないだろう。
囃されて困る特色なんぞつけるほうが悪い。

>>178
全裸って設定をねじ込んだのは北沢だろ？

>>179
よほどつらい目にあったんだな。
くじけるな。明日はきっと明るいさ！（後ろで倒れているリボリバを視界から外しつつ）


っていうか発売半年もたってるしイメージはとっくに固まってるっしょ。
新規参入者をこれから増やしたいんなら思い切った手を打つ必要があるんじゃないかな。
ダブクロにおけるアウトランドみたいなのとか、いっそのこと版上げとか。
なんつーか、R&R見てると既存のファン対象に間口をどんどん狭めてる感を強く感じてね。

タイトルを変える。
パラサイトデビルストーリー「女神寄生」とか。

>>182
キネティックノベルとか小説とかクロスオーバーとか＞思い切った手
なんかこれがトドメの一撃になりそうで怖いけど。

全裸万象

>>179
セクハラ野郎を生み出す土壌が悪いという結論に行き着いた。

北沢ｲﾗﾈ。次のリプレイの葉書で覚えてやがれ。

> セクハラ野郎を生み出す土壌が悪いという結論に行き着いた。
TRPG批判は他でやってくださいw

まじめな話、デモンパが悪いんじゃなくて、
TRPGユーザーのレベルが低いって話になりそうだ。

なんつーかデモパラの惜しい点は、金というリソースを残してるところだよなぁ。
ＴＲＰＧの黎明期からあるＳＮＥらしいといえばらしいんだが、
素直に報酬形態じゃなくてＤＸのようなドラマ性を追求するものに特化すればよかったのに。

金があってらドラマ性を追求出来ないなんてことは無いと思うぞ。

ぶっちゃけ金って邪魔なルールだよな。
リプレイでさえスルーされてるし。

じゃあ使わなきゃいいじゃない。

>>190
スルー出来るものを邪魔って言うのはどうなんよ。
スルーしたくても出来ないもの割に、
使いようが無いものを邪魔って言うのならともかく。

またFEAR厨が荒らしてんのか。

本来スルーしちゃいけないもんじゃないか？＞デモパラの金
所持金とかきっちりルールで決められてるのはバランスのためじゃないのか？

>>194
別にどっちでもいいんじゃないの？
キャンペーン中に金の扱いをコロコロ換えたりしなきゃ。

「君には命の危険はあるが、最近巷で暴れているヴィシャスについて調べてほしい。
可能ならば排除してくれ」　

これはまだいい。

「戦闘時に起きた破壊の経費はこちらで持つ。ただし、報酬は２万円だ」

これが萎える。
曖昧化されてモチベーションに関わらなかった事象が
具体化されることによって「割に合わない」という著しくモチベーションを低下させる事象として繋がってしまう。

所持金と経済力の区分けとかってのはゴーストハンターにもあったけど
もう少し突き抜けてもいいんじゃないか、とは思うナ。

まぁ我が鳥取では、
欲しい物がリストになかった場合その値段はリアル価格に準じる、
とゆう運用メリットがあるにはあるけど。

>>196
萎えに特効薬はないので「そうか」としか言えんな。
ただ、やはり俺も「一応保護組織も報酬もあるよ」「闘争本能だから仕方ない」という
理由付けの作り方・表し方・書き方にモチベを誘う工夫が足りてない辺りは
実にＳＮＥ的だなとは思う。

>>198
おら、十分だと思うけどなあ。
個人的にはモチベーションの提示なんかは、
ルール的には薄い記述でいいと思ってる。

>>199
でも、そういう部分でプレイしたくなる気持ちを削いでる面はあると思うんだよね。
いっそＰＣを現代の冒険者みたいな扱いにして
ヴィシャス狩りに特化したゲームにしたら遊びやすかったような気がする。

>>196
「報酬は２０財産点だ」ならいいんじゃね。
現代もので具体的な額を出して萎えられたり口プロレスされないために、
別にFEARゲーだけじゃなく、D20モダンとかでも所持金はポイント制なんだよな。

>>196
つまり「は？報酬？何を言っている。我々は慈善事業でやっているのだ。それにヴィシャスからキャプチャーするのはプライスレスだろう」と言えばいいんだな？

女は金で釣り、男はその女で釣る。
セラフィムの何と狡猾なる運用か。


ガッデム！　なんてこと！

つーかよ、報酬としての現金ってそんな必要か？
実質ゲームとして重要なのは魔結晶による成長だと思うんだが。

弁当とかも内容はさておき回復量の目安として金額の多寡を用いてるし
現代を舞台にしてる関係上、携帯をはじめ便利グッズはゴロゴロしてるから、
口プロレス回避のために消費金額で難易度調整してるんじゃないかと。

モノにもよるけど金積めば大概のことは出来るわけだし、
初期所持金+依頼時の調査費用をリソースにしてセッション乗り切る形にすれば
そんな難しく考える必要もないんじゃねぇの？
上級の経済力による入手判定ルールもあるんだしさ。

あと、ＰＣはむしろセラフィムに世話になってる立場だってのを忘れてる奴、大杉。

＞実質ゲームとして重要なのは魔結晶による成長だと思うんだが
そっちをピックアップできるようにすればよかったのにと、心から思うよ。
いわゆる焼き肉要素が失敗だった。

＞全裸が失敗だった
俺もそう思う。
＞焼肉が失敗だった
俺もそう思う。

だかこの二大要素を除去すると
なんとも薄々のニッチゲーしか残らない。

所持金については毎回セラフィムに貰う分を洋服代にしているクレイモアの私が来ましたよ
経済で物とそろえられるから無理に金を減らさなくてもいいのだろうが他に使い道ないからなあ
みんなのところでは魔結晶って売ってくれている？
あれが流通できれば所持金にも勝ちが上がるんだよねぇ
カーネイジウェポンとか、イニシアチブアップとかさー

｢いらない分を現金で買い取ってくれる｣｢申請すれば、
必要な分を(あれば)渡してくれる。その分報酬から天引き｣って感じかねぇ。

魔結晶をPCが買えるというのはバランス崩すからやめた方がいいんだけど
ルルブだと「そうしても良いでしょう」なんだよね。

なんかＲ＆Ｒによれば、次のサプリで人類総悪魔憑き化計画をたくらむ
パブリックエネミーが追加されるらしいよ

それデビルズ・ネストのことだよ

>>207
俺はそれでも、全裸分だけはなしにして欲しかったね。
焼肉分は「8000円分の食事相当のセラフィム特製衝動抑制剤」にでもすればいい。

思いつきで書いたが、「組織が作る特殊な薬で悪魔寄生体の暴走を抑えている」ってダークヒーローっぽいな。

小説は一応シリアスらしいな。

なんかトークショーいったツレから

「ほら、ロー○ス島とかもリプレイと小説は全然雰囲気違うじゃないですか」

なんつーぶっちゃけトークしてたと聞いたが。

>>202と>>205が正解なんだろうな。
一度、ｾﾗﾌｨﾑ関係ない事件を起こしてから
ｾﾗﾌｨﾑを通じての情報操作や、警察や偉いさんへの面通しを叶させて、
借りを作らせておいたらいいんじゃない？

それこそｾﾗﾌｨﾑのｺﾈはﾌﾟﾗｲｽﾚｽでしょ。

今日曜洋画劇場でやってるMiBの導入なんかは、
参考になるかもしれん。

焼肉って発想がそもそもしみったれてて駄目だったね。

イタリアンにすべきだったね

焼肉じゃなくて焼きビーフンなら人気でただろうに

「折角だから俺はこの赤い共生生物を選ぶぜ！」

共生生物デスクリムゾンか・・・
これはなかなか

名前だけは強そうだｗ

ＮＷでも傭兵として戦っているＰＣに「報酬は５千Ｖだ」って言ったら
ちょっと素に戻って「俺、５千円で命かけるのか…」てつぶやいてた
ゲームルールやバランス的なことはわかるが（ＮＷのＰＣはだいたい無料奉仕）
実際の金額出すのはやはり危険だと思う

「報酬は〜百万円だ」って言って、百万単位の金渡しといて……隠蔽工作代や、器物損壊の弁償金をさっ引く形にしてみたら？

セラフィム所属のPCが悪魔事件解決の要請に応じてセラフィムに来てるということは、
そのPCは悪魔憑きの義務でもないのにセラフィムに登録して、セラフィムのメンバーの
義務でもないのに悪魔事件を解決しようとしているわけで、もともと報酬など度外視とい
うのが前提だと思うのだけれど。

現代もので現実の通貨をそのまま設定するのは前時代的ってことじゃね？
思うに、組織への貢献ポイントみたいなものを抽象的な通貨扱いにして
魔結晶とか共生武装買ったり借りたりする方が色々とやりやすい気がする。
隠蔽工作や器物損壊をやりすぎると減らす形で。

魔結晶や共生武装、経済力によるアイテム入手は基本ルルブに入れておくべきだったね。

>>225
むしろそれを阻害しないためにこそ、あまり具体的な数字を出すべきじゃないと思う。
金銭がフレーバーなら喜んで貧乏ロールする人でも、
システム上の利害が絡むとそれができなかったり、
リアルな額がプレイヤー心理とシンクロして微妙な気分になるのはそう珍しいことでもない。

「報酬は生活費＆お好きな１レベル魔結晶三つです。
あと前払いとして、並と特上のお弁当を二つずつ用意しました」

みたいな報酬の出し方のほうが個人的に好みなんだよな。
まあ、現状の小金のやりとりもそれはそれで好きだが。

>>229
好む人とそうでない人が両方遊べた方がいいと思うんだ。

エラッタとＱ＆Ａが更新されてますよ

ごくろう。
尻を出していいぞ。

>224
それなんて百舌さん？

>>223
いや、実際5000Vcは安すぎだろう。ナイフぐらいしか買えない。

>>223
スレ違いだが安すぎるぞ、それ。
S=FパワードP113の表を見ればわかるが、最低ランクの冒険でも報酬は１００GP＝１０万Vだ。

デモンパで言えば今回の報酬は１０００円ね、って言われるようなもんで、そりゃPLがやる気なくすわ。

ついでに言うとNWやS=Fは基本的にハックラゲーだから、報酬やプライズはきっちり出さないと
ポーションも買えなくなるよ。借金を返さなきゃいけないルールとかもあるし、報酬はシナリオに
書いてなくてもちゃんとださないとまずいよ。

普通に失敗だと思うけどな＞デモパラの所持金や報酬
フレーバーで解決したほうがプレイのしやすさや表現の幅が広がるし。

>>237
取り返しはまだつくとも思うけどね。

そう、デモパラはまだ小説での取り帰しは可能な地点にいる。
　　　　――リボリバ読者――

報酬欲しけりゃ、他の組織に所属すりゃいいしな。
別にｾﾗﾌｨﾑしか存在しない世界では無いし。

報酬っていうか、経済力をより有効活用できるルール追加しろ

>>241
上級読め

命脈が尽きる前に版上げして
基本と上級を合わせたﾃﾞﾓﾝﾊﾟﾗｻｲﾄ完全版を出せば取り返しは十分つくよ。

A4変形ハードカバーで1000円というネタをやってくれたら買う。

>>244　たしかに、その形式でその値段ならネタとしては有りだがｗ

やっぱ基本を安くしたのは失敗だったな。
安いものしか買わないＳＷユーザーのような乞食体質になってしまった。

高けりゃ六門の二の舞だったろうけどな。

だが、中間のゲヘナは著者が体調不良に追い込まれていたぞ。

完璧だな

現実にあるアイテム（車両〜小物）などを金払って使えるんだから
所持金入手のルールもなくちゃいかんだろうｗ
というか折角の現代物の楽しさを投げ捨ててる
ウチの鳥取では何処かに出かけるたびにネットで温泉宿やら時刻票検索したりレンタカー代調べたり
下手をすると旅行パンフを取り寄せかねねーレベルだよｗ

上で出たモチベの話では
事務所で依頼、のパターン多用しすぎてるんじゃないかな
自分の行動範囲でヴィシャスが暴れてる状況でＰＣは放置ってできるもんかｗ？
事件を目撃、とか家族友人が巻きこまれてるようなケースにセラフィムを関わらせればいいんじゃないかな
「報酬は相変らず雀の涙だが・・・;;」「いらねェよ、これは俺とダチの問題だ（退場）」
「まぁまぁそう言わないで・・・あ、私カレの分預かっておきますから＾−＾」
みたいなｗ

＾−＾がキモすぎる件

>>250
つまり舞台をヨハネスブルグみたいな町に設定すればいいというわけだな。

>251
激しく同意。蛸の馬鹿を連想しちまう。

もちつけ。
携帯の顔文字にイラつくのは、２ちゃんねる病の始まりだぞ(;^_^A

＾−＾

(￣□￣;)!!

ドラグーン・プライムは変身しないで戦う方がイメージ的にかっこいいな

>>246
これでルールブックが高かったら、リボリバといい勝負だったんじゃないか？
1000円という安さだったからこそ、怖いもの見たさで買った奴もいるはずだ。
買ったものの、やる機会がなくて積まれてるルールブックも多いんじゃないかと思うが。

一回プレイする→「思ったよりシステム軽くていいんじゃね？」→でもそれっきり

これが漏れのとこのジャスティス

色んな部分が軽い分、何度もやりたいってシステムじゃないよね。
上級も買いたいとも思わない。

沢山プレイする
↓
全ページ全行のケースを遊び尽くす
↓
一ヵ月でポイ

うちの場合

凄いペースで遊んでるなあ……

ところでデモンパの場合、報酬じゃなくて経費じゃなかったっけか？
「経費は全てこっちで持つ報酬は〜円」じゃなくて｢経費として〜円あげる」だったような？
実際にはその経費以外の隠蔽工作代とかも払ってくれるわけで、
とにかくヴィシャスを倒したいPC達にはすっごくありがたい条件だったと思うんだが。

逆に所持金ルールがうちでは好評だったなぁ
武器に関してもアバウトだから、ビジュアルにこだわって銃がいい！って主張した挙句笑いながらガスガンを改造しにいったりだとか
これから決戦って前にパーティ全員でホームセンターに行ってDIY用具の前でハンマーとバールのようなものではどっちが費用対効果がいいだろうかを検討したりどうやって持ち歩く言い訳を考えるかを笑いながら話したり

カッコイイ優先なゲームとは違った垢抜けなさも面白い要素ではあるとおもうけどなぁ

スクール特化の職業パックがあるといいな

>>246
ＳＮＥは拡張性において信用無いからな。

鎮圧教師は職業パックなんだろうか･･････？

つか、システムが悪いって言うよりは設定的に遊びたいと感じるだけの魅力に乏しいだけじゃないか？＞デモパラの欠点
遊びたくないとか遊びにくいとかは俺は思わなかったが、他に面白そうなのがいっぱいあるからそっち優先してしまう。
デモパラじゃなきゃ出来ないような楽しさがないのが敗因だと思うな。

かえすがえすもリプレイのつまらなさがまずかった。

>>268
最後の一行が書きたいだけのリプアンチにしか見えない。

>>268
確かにつまらないから遊ばないってよりは他のほうが面白いから遊ばないって感じだな。
個人的にデモパラで気に入らないのは外見が固定されてるとこ。
ゲヘナみたいに草食獣型とか肉食獣型とかの設定があってあとはＰＬの好きにさせればいいのに。

そういや同じ共生生物の場合みんな外見同じなの？
全員クレイモアで誰が誰だかわからねーとか。

>>271
外見の特徴表を振るじゃろう……

>>271
共生生物の外見は知らんが、
変身後の外見はある程度の方向性はあっても個々で違うよ。

特徴表と共生生物による方向性だけでしょ
別にＦＥＡＲのライフパスとかと大して変わらんじゃん、その結果に乗った上で好き勝手に演出すればいいんだし

種族による共生生物の制限とかも意味無いしな。
ただでさえ多くないキャラ作成のバリエーションをわざわざ減らすだけ。

>>274
ＰＬ「おれヴォージェやるね。外見はイノシシみたいな感じで」
ＧＭ「は？」

>>276
これ意味が判らん。
ヴォージェでイノシシならあまりひねりの無い外見のような。

>>276
それは明らかにPLが悪いだろう。
外見はある程度方向性があるんだから無視するほうが悪い。
いや、オークみたいなキャラならいいのか？個人的には認めたくないが。

>>276
何か認めると不都合でもあるのか？それ。

特に問題ないんじゃね？　＞イノシシ

ワーボアがいるTRPGだってあるじゃん。ワーベアじゃなくって。

デモパラで不満を挙げるとすれば、変身後体色表の色数の少なさがどうにも我慢できない。

変身後の外見を自由に設定したいが強制生物が制限されるってのは問題かな。
別にどんな共生生物選ぼうが暴走すりゃ大して変わらないからどうでもいいことだが。

何度も言われてるが、デモパラは原作つきゲームだからなぁ。原作まだ出てないが。
昆虫型で仮面ライダーみたいな肉弾戦が初期からやりたけりゃ他のゲームをやれってことだ。

>>283
> 昆虫型で仮面ライダーみたいな肉弾戦が初期からやりたけりゃ他のゲームをやれってことだ。
別に前衛連中の外見が”仮面ライダー”の外見から著しくかけ離れてるとも思えんがなあ。
ウォーコイトの外見じゃ、”真”しかできねえよｗ

>>283
それ言うならそもそもゲームとして出す意味があったのか疑問。

でもヴォージェで出来る仮面ライダーはたっくんだけだよ。
アーバレストで新入りを見てるだけで恐怖心に負ける人でもやるか。

戦闘スタイルと属性がセットで固定なのが寂しい、という意見も聞いた。
雷剣クレイモアとか火炎カラドボルグがいてもいいじゃないか、ということらしい。

あんまり分離してもだめだと思うがな、
FEARゲーでいう異能使いみたいな。

>281
ＲＧＢそれぞれでサイコロを振って数値を決めるとか（ｗ

>>287
なら最初っからパクリゲー作るなよｗ

パクり？
何が？　何の？

外見やら色やらは別に表から選ばんでも俺設定可能だけどな。
GMと相談する必要があるが、どう設定したところでデータ的には
何の変わりも無いし。あの表はさっさと作りたい時に振る物だろ。

いままでの展開見て思ったが、デモパラはむしろＳＷみたいにリプレイ・小説メインのほうが正しかったんじゃないだろうか。
基本ルールは安さのおかげで結構売れたのに上級ルールからなにかが狂った感じ。
もしくはＤＸ２みたいなワールド制のほうが良かったんじゃないかと。

世界観や設定が固まりきる前にどんどん掘り下げたりデータ拡張していったから逆にとっつき悪くなった感はある。

漏れ設定（ｺﾝﾄ）では
ﾓﾘｵﾝは「ﾋﾟﾝｸのﾊｰﾄ模様の巨乳ﾚｻﾞｰﾚｵﾀｰﾄﾞ（変身前は♂）」
ｳﾞｫｰｼﾞｪは「巨大ｳｻｷﾞ」。

各共生生物で、
最初に思いつくイメージってなんじゃろ？
クレイモアって、ウィッチブレイドで、
ヴォージェって、超人ハルクだよな。

クレイモアはデビ○マン
ヴォージェは狼男だと思った。

クレイモアはサラマンダー/キュマイラ、
ヴォージェはキュマイラ/エグザイルだと思ったな。

月厨が「○○は月姫のパクリ」と言うように、
FEAR厨は「○○は（FEARゲー)の××そっくり」とか言うのか？

それはダードでやってくださいよSNE脳

まあ、ダブクロとデモパラに関してはライディーンとラーゼフォンくらいには意識してる気が。
別にそれが悪いとも思わんが。

>>297
かのように、最初はFEAR厨って言い出す煽りから始まります。

それもダードでやってくださいよFEAR脳

>299
おいおい、ライディーンはデモンパだろ？超者の方。

つーか、デモパラってダブクロが予想以上に好評だからうちでもダークヒーロー物出しますかって新紀元社がＳＮＥに持ちかけたんじゃないの？
ほらアレだ。ジャンプ・サンデー・マガジンってお互い意識してるっしょ。あんな感じ。
最初に新連載で推理物を始めると他も対抗して推理物の新連載が始まる。

でもんぱはダブクロのパクリとゆーより、パロディと言ったほうがしっくりくるような。

>>304
いや、パクリじゃないだろ。
なんていうのかな。ほら、鋼の錬金術師が流行ったからジャンプで武装錬金始まったろ？
あんな感じ。

星矢とシュラトとか幽白と烈火とかそういう関係じゃないのか

ああ、二番せん（ｒｙ

>>303
ドサクサ紛れで新紀元社に濡れ衣着せる前に、ダードスレへいけよ。

>>304-306
言い逃れする前にダードいけよ。

断言してもいいがそこまで利口なことは考えていない。

>>307
二番センター？

全裸論争といいパクリ論争といいもう何度目だ。

これだから●●●●厨は

つまり、アリアンロッドに対する無限のファンタジアみたいなもんか。

むげファン馬鹿にスンナ。
ルルブのコストパフォーマンスに関してはデモパラに匹敵するぞ。

>>312
隠密さん、オモロサイトスレへ行きましょうよ。

結局デモパラって何がいけなかったんだろう。
初動はかなりのもんだったよね？
定着しなかったけど。

凄く楽なんでダブクロ経験者に
ﾃﾞﾓﾝﾊﾟﾗｻｲﾄを説明する時には
ダブクロ用語の使用を大目に見てください。

>>317
ついでにルールもダブクロにするともっと楽じゃね？

>>316
畳み掛けるようなサポートがなかった。

>>309
自分達が面白いと思ったものをそのまま出してるんじゃないか？
案外、似た雰囲気（と言っていいかは微妙だが）のＤＸ２もまったく意識してないのかも知れない。

>>316
初動って焼肉と全裸か？

>>316
まだだ、まだわからんよ！

つか、システム的にそんなに悪いとは思わんのよね。
ただ設定にあんまり魅力を感じないというか遊びたいと思わない感じ。
なんというかデモパラの特徴って意外に薄いのよね。
説明しようとすると全裸くらいしか語ることがなかったりするｗ

値段とシステムの軽さッスよ先輩

>>318
や、ダブクロって確かに面白いけど重いのよ、最初。侵食率の調整とか考えるのも大変だし。
デモンパで現代RPG初めて、物足りなくなったらダブクロに移行するのが善いんじゃないかと思うよ。
そら異能使いとかD20モダンとかに移行してもいいんだけどさ。

>>323
それは立派なことだが、「デモパラを遊びたい理由」にはつながらないっしょ。
俺もデモパラは買ったし一回だけ遊んだが、次またやろうとは思わなかった。
プレイ中は凄く盛り上がったにもかかわらず。
一発ネタとしてなら凄く面白いシステムだと思う。
けど継続した面白さにはつながらないんだよね。

>>325
＞ 次またやろうとは思わなかった。

じゃあなんでこのスレ見てるの？

>>326
また遊ぶ日が来るかもしれないから。
あるいは雑談。

まじめな話デモパラっていつも遊ぶシステムに倦怠感が生まれてきたころに遊ぶといい感じだと思う。
メインでやるにはきついがな。

>>320
まあ意識するくらいのいい意味での対抗心は欲しい。
ALG上級の発表イベントで共生生物クラス追加を「これでデモパラができます！」
って社長が言ってたから、FEAR側が意識してるのは間違いないけど。

>>324
さすがに初心者にデモパラ勧めるのはおすすめしない。

全裸と焼肉をなかったことにすれば、軽めの現代物として普通に遊べる
これだとフェアリーアース並みの薄ゲーになるが・・・

正直現代物として遊びやすいかといえばどうかな。
シーン制使えば遊びやすいと思うんだが、そういうのが全然かかれてないし。
ハッスラゲーならパーティー単位で動いたほうが遊びやすいけど、現代物では個々にスポット当てて各人のモチベーションを高めつつ合流して･･･って流れのほうがスムーズだ。
その辺のサポートがないから初心者には逆に薦めづらい。
シーン制になれてれば手軽なシステムだとは思う。
バランスもいい感じにいい加減（褒め言葉）でノリ重視で突っ走れる。
ただやっぱり基本敵なサポートのなさは欠点だと感じたな。

デモパラはこれからのゲームですよ。
もうすぐキネティックノベルがデルから人気大爆発ですよ！
（馬鹿は話題をループさせようとしている）

システム自体は軽くて初心者にオススメなんだけどな。
世界観とか設定をもう少しとっつきやすくしてほしかった。

キネティックノベルでTVA化とゲーム化する作品あるから爆発する可能性はあるかもしれん。

>>334
いや、それはない、ないって。
【オリバの話を聞いたバキのツラで】

大きなことを言ってすまなかった

いかんﾜﾛﾀｗ

まあパクリなら軽いだけじゃ売れないのを証明したフェアリーアースの二の舞をわざわざ踏まないだろう。
純粋にリサーチ不足の結果だ。

まあ普通に成功してんだろ
大成功はしてないが

発刊ペースを考えると少なくともリプレイは安定して売れてそうだし、俺も失敗はしてないと思う。
安価な現代物として競合するALGが後を追ってすぐ出たのは痛かったが。

そういやコンベだとどれくらいデモパラ卓立ってんだろう？

でもんぱの何が問題って、全裸よりも、共生生物説明でファンタジーに例えちゃう、あの台無しさにあるんじゃないかと思う。
一体どこ向いて話してんだあいつらは。

ソードワールドユーザーに対して向いてるんじゃないかな

スゲェ納得したぜ

ウォーコイトとかは人形遣いとか言ってるから
ちょっと違うんじゃね？

どっちかというとTRPG＝ファンタジー、TRPGユーザー＝ファンタジー好きって固定観念？

>>324
死ねよしゃくれアゴ

今世紀発売されたＳＮＥのシステムとしては3位4位を争うくらいの実力はあるんじゃないか？＞デモパラ
1位ＳＷ、2位六門、んでその次をゲヘナとデモパラで争ってる感じ

まあその下がユエルとリボリバと捨てプリなんであんまり褒めてないのはここだけの秘密だ。

>>348
ゲヘナから人が送られてきたんだからどう考えてもデモパラ＞ゲヘナだろ。
そしてＳＷは今世紀発売のシステムじゃない（ベーシック？あれはＳＷの出来損ないだからどう考えてもデモパラ以下）
つまりＳＮＥの作品中では実質２位なんだよ。
その上六門はもう終わってる。
デモパラは将来ＳＮＥを背負ってたつ作品なんだよ。
ＳＷは別格だがデモパラは今やＳＮＥの最強戦力のひとつだ。甘くみんな。

それに考えてもみろ。デモパラにはボスも清松も友野もノータッチなんだぞ。
これほど心強いことがあるか？

>>349
すげえ説得力だな。最後の段。

>>299
フムン、つまりこーゆーことか、兄弟。
　・ダブクロ：「ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん」
　・デモンパ：「Hello Tokio Japan kintama kintama」

>>342
サイバーナイトファン、とか（まだいれば）。

>>349
他がダメダメだってのを言い換えただけじゃねえかｗ

２ｎｄが出て、リプレイの他に小説まで展開されてるゲヘナが、デモパラに劣るはずがない！


・・・一方、六門好きな漏れは、む

小説にコミックにアニメ、これ以上何を望むんだ？

ゲームをプレイされること

メディアミックスの過疎地、それがＴＲＰＧ！
そこはＴＣＧもＧＢすらも通過して、ようやく到達できる最果ての地。
ＣＲＰＧや小説とは近いが、そこを超えてアニメや漫画にまで進出することは滅多にないとても閉鎖的な村なのである。

アニメや漫画の前にまず小説とエロゲからだからな、最近は＜メディアミックス

デモンパはエロゲとの相性は抜群だと思うが

しかし、SNE信者は嫌がるだろうな＜エロゲ云々

>357
エロジャンルにおけるメディアミックスで、エロ漫画も離れ小島なんだよな。
エロでゲーム・小説・アニメが出ても、漫画は一般向けだったりする。
逆にエロ漫画から他エロジャンルに進出することもあまり無い。
こっちはエロ小説にも言える。
何でだろう？
ＴＲＰＧならハードルの高さで人口が少ないからなんだけどな。

ぶっちゃけた話、SNEの作るTRPGって
小説やリプレイのごっこ遊びをさせるためのものだろ。
だから追加データとかには無頓着で、リプレイや小説ばっかりが増えていく。

一方、D&DはTRPGをさせるためのTRPGだから、
追加データやベースルールのPDF公開などで顧客を得ている。

FEARは中間、ややD&D寄りだな。

ＳＮＥは創立メンバーが元々小説家寄りだからな。
それにゲームそのものより金になるし。

>>360
昔はエロゲがエロ小説化するの多かった希ガス。

>>361
しかしそれではNPC大活躍の説明がつかん。

>>351
トーキョーＮ◎ＶＡファンは例外なくサイバーパンクファンだと思います

そうか！
原作ありをＴＲＰＧ化するＳＮＥと、オリジナルＴＲＰＧを作るＦＥＡＲ、
この二つに分かれればいいんだ！
これなら住み分けもばっちりだぞ！

FEARゲーを原作にしてSNEが作ればイイんじゃないかな。

>342
ああ、オレが今感じている感情の精神的疾患の一種はソレだったのか…

「SNEらしいや」と笑って流したお陰で何の違和感もなかったというMy鳥取。

デモパラって戦闘にスリルがないから個人的に楽しくなかった。
暴走すりゃたいてい楽勝だし。負けるほうが難しくね？

それはＧＭがバランス間違えたんだろ？


という発言からぐだぐだ議論スタート↓

>>365
FEARで原作のある現役システムは、エンゼルギア以外に無い。
逆に原作(及び原作と化した小説やリプ)の無い作品は無し。


どう見てもSNEが不良在庫だらけです。本当にありがとうございました。

ＧＭが暴走前提にしてるかどうかだとは思う。
でもまあよほど強い敵でも出さない限り死ぬようなことない罠。

つか、暴走前提の敵なんて出そうもんなら通常携帯では瞬殺されかねんわ。

ＳＮＥ自体はＳＷだけであと１０年は戦えるので
それ以外の全ての作品は、ヤスキンの道楽なので
失敗しても特に問題はない

>>372
10年もつかな？
篠谷の破壊力を甘く見るなよ。

しのﾀﾝかわいいよしのﾀﾝ

地上に帰還した享受者と戦うと楽しそうな気がします。

>オリジナルＴＲＰＧを作るＦＥＡＲ
何のギャグだ？

ネタ発言にマジレスとかうっふん

>363
だから逆。
漫画・ラノベがゲーム化するのに、エロ漫画・エロ小説はゲーム化しないって事。

>>378
最近はそうでもない。

エロ漫画やエロ小説は形態として一連載に一回えちぃシーンをいれる制約があるせいじゃねえかなぁ

一連載どころか一話に一回じゃないとダメだと思う、商品的に。

ちょい関係のない話になるが、エロゲだと一話に一回どころじゃすまん。
選択肢ごとの分岐で大まかな流れに一つずつ入れないと、
ユーザーはエロが薄いだ少ないだと言ってきやがりますよ。

シチュや文章考えるのにどれだけ人が苦労してると思ってんだよこんちくしょー！

>>382
それに金を払ってるんだからさっさと仕事しろ。
うちはヌキゲだから各ルート最低でも三つだ。シチュかぶったらボツな。

>>382
田中天、乙。

あーやだやだ、触手とか獣姦とかで抜く奴の気がしれん。
前者はファンタジーだからまだいいが、後者は実際にあるプレイだから資料読み込まないといけないし、
そっちの嗜好のない俺には、ある意味ＰＴＳＤ並の拷問ですよ。

ＣＧ指定のために画像や動画を見なきゃならんこっちの身にもなれ。
アニメ？ふざけんじゃねー！！！　くそっくそっ！！

というワナビーの妄想でした。
以後何もなかったかのようにデモンパラサイトスレをどうぞ↓

みんなでもんぱの最大の特徴を忘れてないか？

すなわち、車投げを。

忘れちゃいないさ。電柱振り回す方が好きだけど。

>>388
馬鹿かお前は。
電線が切れたら東京が停電するんだぞ。

>>382
>>385
どう見てもワナビです。本当にありがとうございました。

>>389
そんなもん気にシナーイ

>>389
セラフィムがどうにかしてください

こういった事後処理を一手に引き受けてくれる代わりに、
ＰＣにあまり高い報酬を支払うことができません。

くらいは書いててくれてもよかったような気もする。

「あれだけ周囲に被害を出してるようじゃ、今回のギャラはこれだけだな」
（札束から一枚だけ抜いて差し出す）

電柱を引っこ抜いて振り回そうとする仲間を、

「待て！　それは一本百万だ！！」

と、必死に止める光景が展開される訳ですね。

>>393
問題はその報酬が普段の所持金に比べて圧倒的に小額なはずなのに、
自分の小遣い程度も使えないというギャップの方なんだと思うが。
正直お年玉もらった小学生より使える金が少ないのはねえ。

>>396
あぶく銭のお年玉と、
必要経費として渡されるお金を一緒にしてはいかん。

>>397
それはどういう理由で？

>>398
あぶく銭と必要経費を一緒に考えられる理由が気になる。

>>399
何を主張したいのかよくわからない。
リアリティーとプレイアビリティーの両方を満たさない
ルールデザインが問題だということのひとつの
例になぜ、しかもあぶく銭と必要経費とかいう
脈絡のないことを言い出すのかわからない。

まあ金の報酬は所詮オマケだしな。気にするほどでもない

真の報酬は金では買えないものにしておけばよかった
とかそういう話だしな。
今からでも設定の変更でシステム上書きできる
レベルの話しだし。

自動車一台　500ﾏﾝｴﾝ
電柱一本　　 200ﾏﾝｴﾝ
人間一人　　 priceless

被害額を考えてみれば、逆に周辺に被害を出さないなら
50万くらいもらったっていいと思うんだがなぁ。

ＰＣの立場としては

・ＰＣはセラフィムの正規の構成員では「ない」。あくまでも
　セラフィム外部の協力者である。
　（職業「セラフィムエージェント」のキャラを除く）
・ＰＣは自分の身近で起きた悪魔寄生体関連の事件について
　セラフィムに情報提供、人員（＝他のＰＣ）の借り出し、
　事後の後始末を依頼できる。
・その代償として（地理的に）近隣で悪魔寄生体による事件が
　起きた場合、セラフィムの要請に応じて協力する義務がある。
・セラフィムの要請に応じて行動する場合、必要経費（食費、
　交通費、その他雑費）を前もって請求することができる。
・必要経費は表向き「存在しないことになっている」金なので
　釣りが出ても返却する必要はない（ただし、足が出た分は
　自腹になる）
・特に大きい事件に巻き込まれた場合でも、セラフィムからは
　報酬として多額の現金は出ない（出せない）が、そのかわり
　デュアルパラサイト用の寄生生物や共生武装などを「貸与」の
　名目で入手できることがある。

こんな感じじゃないのん？

補足：セラフィムは月給制である。故にセラフィムエージェント
　　　でも「事件を解決した事による報酬」は出ない。

それだと生死をかけるにはあまりにもリスキーすぎるって。
だからこそ「寄生体が強くなることを求める」なんていう
後付っぽいわけ分からん設定に頼らなきゃならないんだろうけどさ。

寄生体の戦闘衝動を抑える薬が開発されるシナリオやって、デモパラ終わりでいいよね。

こういう人って何も楽しめないんだろうな

・「ヴィシャスには」他の悪魔寄生体を補職して強くなろうと
　する性質がある
・悪魔寄生体は、他の悪魔寄生体を「なんとなく」レベルで
　知覚できる
・…つまり、ヴィシャスにとってマイトこそが最上の「餌」である

・悪魔寄生体は確かに強力な生物だが、人間の手で倒せないほど
　強いわけではない。
・つまり、悪魔寄生体は大衆を敵にすることだけは絶対に
　避けなければならない。
・故に、悪魔寄生体による事件は「マイトの手で」「可能な限り
　速やかに」終わらせる必要がある。
　（まお、セラフィムとディバイン・チルドレンの主義の違いは
　「人命を優先するか」「悪魔寄生体の隠蔽を優先するか」に
　起因する。）

別にどこもおかしくないと思うが。

>>409
とりあえずマイトを絶滅させるとヴィシャスも滅びるんじゃね？

そのためのカルトロップです

>>407
そーそー、リウイ殺してＳＷ終わりでいいよね？

>>407
いいんじゃない？ゲヘナの地上到達とかＡＬＧのアスガルド到達とかＴＯＲＧのゴーントマン先生
打倒とかと一緒で、内輪のキャンペーンの締めくくりにはちょうどいいと思う。
もし続けたくなったらその薬が通じない新種のヴィシャスが発見された、ってことにして第2部を
始めりゃいいんだし。何の問題も無い。

デモンパの設定って特別おかしくはないよね。
何が悪いかってルルブの記述の仕方だよな。

あの記述の仕方はTCG作ってた会社とは思えないよな

設定はおかしくないけど○千円報酬のルールは要らないと思うな
アイテムの入手は経済力だし
所持金は服と食事にしか使えない
報酬や組織の違いはARAのギルドスキルとかゲヘナのコネ技能みたいな形で出したほうがいいんじゃない

>>409
セラフィムって世界規模の組織なんだから普通に市民権得るための活動しちゃ駄目なのか？

>>417
そういう活動もやってる。悪魔憑きの人権が
ある程度保障されているのはセラフィムのおかげ。

>>418
ちょっと待て。市民権あるんなら勝手に犯罪者裁いたら駄目だろｗ
公権力に任せるべきだ。

表の活動と裏の活動の境目がよくわからんよね。
必ずしも悪いことではないけど。

まあ、設定に関してはある程度いい加減でいいだろ。
ぶっちゃけデモパラって設定とかむしろどうでもよくて、仲間同士馬鹿やって盛り上がるゲームなんだし。

設定無視で馬鹿やるシステムなら他のシステムでいいし

とりあえずルルブ読まずに話すな

>>422
無視するってほどたいそうな設定でもないだろ。
とりあえず全裸と焼肉さえ抑えてればＯＫだ。

デモパラを一番上手く紹介したのがスピタのコピカのだし・・・
リプレイはデモパラに向いてないことをやろうとしてるようにしか見えない。

小説とキネティックノベルが出たら、これまでとイメージが変わるかもしれないしね。
今後に期待さ。

真面目に人権運動してもあまり面白くないと思うんだ。

そもそも電柱ぶん回したり車投げたりしておきながら隠蔽とか言われてもな。
楽しく遊ぶためにはむしろ設定が邪魔だと思うんだが。

まあ高橋留美子とか椎名高志の日常ギャグ漫画くらいのゆるい世界観でもよかった気はするな。
普通に宇宙人と近所付き合いしてたり大金持ちが戦闘機で登校したりしても誰も気にしないようなノリで。

ますます80年代臭が。タマラン。

変身して暴れても警官に指摘されるのは猥褻物陳列罪
ご町内レベルでしょうもない攻防を繰り広げるセラフィムとデビルズネスト
武器の入手先は町の迷惑マッドサイエンティスト
寄生生物同士のどつきあいが始まると野次馬や全裸シャッターチャンスを狙うカメラ小僧で黒山の人だかり

そんな８０年代デモパラがいいと申すか。

ふうむ、強力な悪魔憑きになった女子小学生三人組（PC）と
その監督官のパンピー男性（NPC）のユニットが活躍する話ですな？

>>431
凄く良い

そんなデモパラ……最高じゃないか。

先輩のライバルはビシャスうさぎでひとつ。

もう挿絵に竹本泉を起用して版上げしてしまえ。

>431
そこまで割り切ってたら、飽きられずにすんでたよーな…

>>436
いや、それはそれで飽きられてたとおもう。

データ拡張をガンガンやってくタイプでない場合、
現代異能ゲーがある程度共通して抱える問題ではあると思うのよな。＞飽きられやすい
日常密着ものってPCが強くなってもやることや舞台、シナリオのパターンがさほど変わらないから。
DX2も、そこに関しては割と行き詰まりが見えてたからこそステージ制を導入したんだろうし。
ALGなんかは多分データを拡張しまくるんだろうしな。
デモパラは学園セッティングと新規データで両面から攻めてくようだが、半端にならないことを祈る。

でもんぱの目指すべき広がりって何だろうな？
学園セッティングをやったことを見るに、同一世界内での別ステージ展開だろうか？
たとえば水路が縦横に走る海上都市とか未発見の古代遺跡群の調査チームとか。
比較的互いのステージのクロスオーバーのしやすい環境というか何というか。

>>439
むしろ体裁のいい風呂敷の畳み方を考慮するべきかと。
その後、のスレで色々と指摘されたようなのをまとめて2版を作ｒ


2ndEditionってますますダブクロと同じような…

>>438
ヒント：ＤＸのステージ制は１stの時からで、
しかも最初に出たサプリメントは追加ステージ集

というか、マクロ的な視野で見れば、ぶっちゃけセラフィムが
存在しなくてもマイト以外は誰も困らないし。

｢両親が旅行に行った先でヴィシャスに食われました(注：ＯＶＡ版)｣

とか

｢ヴィシャスと戦った結果、悪魔憑きなのがバレました。
警察の眼から逃れるため逃亡生活に入りました｣

とか

｢久しぶりに家に帰ってきたら、近所の人たちが隣に住んでた
幼馴染の生首槍に刺して踊ってました｣

とか、そーいう世界になるだけで。

……｢マイトが戦わなくても世界は滅びないが、マイト自身の
日常生活は間違いなく破綻する｣って認識は持っといたほうが
いいと思うぞ。

おれ悪魔憑きになっちゃったよー

あー、そういう意味でもデモパラは｢激しく反セカイ系｣なんで、
｢僕たちが戦わなければセカイは滅びるんだ！｣系のゲームしか
プレイできない人には全く合わない。辞めといた方がいい。

>>444
反世界系ってこたない。
さもなきゃマイトとヴィシャスなんて設定いらないし。

とりあえず、当人の経済状態と今現在使える現金に
直接の関係がないってシステムは割とリアルだぞ、
と言っておく。

……今、サイフの中に２１５円しかねーよ畜生。

>>446
リアルであればいいって話はしてないよ？

>>446
選択肢を間違わなければ一食ぐらい出来るぞ。
GMが食事抜きのペナを勘弁してくれるかどうか微妙な食事になるが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E7%B3%BB

> セカイ系の「セカイ」という言葉は、もちろん世界を意味する。セカイ系とは、主人公、
> もしくは主人公を含む仲間達の少数の行動が、途方もない数の人達が住む全世界の
> 命運を大きく左右してしまうという点に特徴がある。
>
> その規模は、地球全域、異世界であるならば主人公のいる国をも超えた全世界、作品に
> よっては全宇宙や、パラレルワールドさえ含む時空間全てと言うように非常にスケールの
> 大きいものが対象である。これらの主人公らの人間関係・内面的葛藤・行動等が社会を
> 経ずに世界に直接影響する一連の作品群が「セカイ系」と呼ばれるようになった。

少なくとも、デモパラにおけるＰＣの立場はむしろこれの
真逆を言ってるような気がするんだが。

俺的にはＦＥＡＲ系と言うよりむしろ｢ちょっとだけアニメっぽい
タイニーＷｏＤ｣ってのがデモパラの真実だと思うぞ？

いや、預金はあるし食料の買い置きもあるんだが
仕事場近くのコンビニのＡＴＭは使えないわ、銀行
行く時間は無いわで現ナマ『だけ』が無いって状況が
２〜３日続いてたんだよ。

>>449
その途方もなくってのはどのスケールまでなんだ？
それにその定義だとＤＸやＮＯＶＡは世界系ではないってことになるが、
だとしたらＦＥＡＲゲーと比べる意味なくね？

つかFEARゲーにもセカイ系のゲームはない。

セカイ系か反セカイ系かはGMとシナリオの範疇であって
システムの範疇ではあんまりねぇと思うがナー

ＤＸはともかく、ＮＯＶＡはセカイ系に「も」該当すると思うぞ。

>>452
カオスフレアは世界系だと思う。

>>454
ＤＸだって世界系の運用はできるよ。
デモパラが反世界系というなら、世界系として運用できないとか
そういう話になっちゃうしね。

>>455
ありゃ単に話のスケールがでかいだけだ。

…でも、悪魔憑きがどんなに頑張っても世界の滅亡レベルの事件は
どーにもならなさそーだしなぁ。

>>458
悪魔付が増えたらそのまま食糧危機でないかい？

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AB%A5%A4%B7%CF

#過剰な自意識を持った主人公が（それ故）自意識の範疇だけが
#世界（セカイ）であると認識・行動する（主にアニメやコミックの）
#一連の作品群のカテゴリ総称。

こっちの方が適当か？
なにしろデモパラと来た日には、細かいルールの一つ一つに至るまで
｢ＰＣの自由意志通りには行かない｣ゲームだしな。

悪魔憑き軍団が核ミサイルを手に入れて…というハリウッド展開ならなんとか。

>>460
ＰＬのであって、ＰＣのではないと思う。

>>461
他のゲーム「うわー、たいへんだー！」
デモンパラサイト「でもあれ、賞味期限過ぎてるからおいしくないんだよね(レンズの絞りっぽく暗転して終劇)」

>>442
戦わなければ破綻しないんじゃないか？

>>460
＞なにしろデモパラと来た日には、細かいルールの一つ一つに至るまで
＞｢ＰＣの自由意志通りには行かない｣ゲームだしな。

これこそがデモパラの面白いところだと思うんだがな
スピタのコピタのの紹介漫画でも盛り上がってたのは予想外のハプニングだし。
リプレイとか最近のサポートとか見てるとデモパラの武器を勘違いしてるっぽい。

>460
結局のところ、NOVAやDXは「シナリオ次第」だし
デモパラは「反」と敢えてつけるほどでもない気がするが…。
セカイ的と反セカイ的しか選択肢が無いなら反の方だとは思うけど。

>>466
やり方次第だろう。
たとえば｢セカイを滅ぼす肩ロースを護衛する｣とかいうシナリオならセカイ系と言えなくもない。