【技術】オンラインセッションを語るスレ4【質問】
1 ：ＮＰＣさん：
TRPGオンラインセッション、いわゆるオンセについて語るスレです。
オンセならではの話題、マスタリングやテクニック、サイトやツールについて、
その他質問も受け付けております。
メン簿スレなどで議論が白熱しそうな場合も、こちらでどうぞ。
専門的な話題やオンラインセッションに関係ない話題は、該当スレへ誘導お願いします。
オンセのメンバー募集はメン簿スレで。
◇オンラインセッション・メン簿スレ16◇
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180626389/
前スレ
【技術】オンラインセッションを語るスレ３【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186076760/
その他関連スレは >>2-10あたり。
オンセならではの話題、マスタリングやテクニック、サイトやツールについて、
その他質問も受け付けております。
メン簿スレなどで議論が白熱しそうな場合も、こちらでどうぞ。
専門的な話題やオンラインセッションに関係ない話題は、該当スレへ誘導お願いします。
オンセのメンバー募集はメン簿スレで。
◇オンラインセッション・メン簿スレ16◇
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180626389/
前スレ
【技術】オンラインセッションを語るスレ３【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186076760/
その他関連スレは >>2-10あたり。
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2 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 23:23:57 ID:giJmk4hN
■過去スレ
オンラインセッションのページについて
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/
オンラインセッションについて語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052828041/
【技術】オンラインセッションを語るスレ【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167149151/
【技術】オンラインセッションを語るスレ２【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176602446/
【技術】オンラインセッションを語るスレ３【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186076760/
オンラインセッションのページについて
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/
オンラインセッションについて語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052828041/
【技術】オンラインセッションを語るスレ【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167149151/
【技術】オンラインセッションを語るスレ２【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176602446/
【技術】オンラインセッションを語るスレ３【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1186076760/
3 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 23:24:10 ID:giJmk4hN
■関連スレ・サイト
◇オンラインセッション・メン簿スレ16◇ （卓ゲ板でメンバー集めて遊びたくなったら）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180626389/
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ【集い】（GM希望カキコや事前の需要確認などにどうぞ）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177323860/
メン簿スレのログに対する感想とかを語り合うスレ （メン簿スレのオンセログの感想はこちら）
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1127783375/
【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ5.0【要望募集】 （オンセで使えるツールの作者が集う）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187478355/
BRPGについて語るスレ （掲示板を使ったセッションの話題はここで）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/l50
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド 第24回 （メールを使用したセッションについて）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180480710/
卓ゲ板避難所
http://yy32.kakiko.com/cgame/
リプレイ及びログ置き場
http://www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/index.php
■同系統スレ
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
ＰＢＣについて語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/
◇オンラインセッション・メン簿スレ16◇ （卓ゲ板でメンバー集めて遊びたくなったら）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180626389/
【クレクレ君の】オンセGM募集スレ【集い】（GM希望カキコや事前の需要確認などにどうぞ）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177323860/
メン簿スレのログに対する感想とかを語り合うスレ （メン簿スレのオンセログの感想はこちら）
http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1127783375/
【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ5.0【要望募集】 （オンセで使えるツールの作者が集う）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187478355/
BRPGについて語るスレ （掲示板を使ったセッションの話題はここで）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/l50
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド 第24回 （メールを使用したセッションについて）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180480710/
卓ゲ板避難所
http://yy32.kakiko.com/cgame/
リプレイ及びログ置き場
http://www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/index.php
■同系統スレ
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
ＰＢＣについて語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/
4 ：ＮＰＣさん：2007/11/04(日) 23:24:23 ID:giJmk4hN
■オンセ用ツール
・ＩＲＣの使い方
IRC普及委員会 http://irc.nahi.to/
を参照のこと
・代表的なIRCクライアント
CHOCOA(Win) http://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
LimeChat(Win) http://limechat.net/
・その他チャットソフト
マジカルチャット(現在開発停止中) http://members.jcom.home.ne.jp/magical/magchat/
ヘクスチャット http://www.softbeat.co.jp/~murai/pclab/
LiveMessenger用のダイスアドイン
http://shibekun.s5.xrea.com/readme.html
・ＩＲＣの使い方
IRC普及委員会 http://irc.nahi.to/
を参照のこと
・代表的なIRCクライアント
CHOCOA(Win) http://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
LimeChat(Win) http://limechat.net/
・その他チャットソフト
マジカルチャット(現在開発停止中) http://members.jcom.home.ne.jp/magical/magchat/
ヘクスチャット http://www.softbeat.co.jp/~murai/pclab/
LiveMessenger用のダイスアドイン
http://shibekun.s5.xrea.com/readme.html
「セッション終了後は必ず反省会をしてください」
って規約に定めてるサークルにはもう近づきたくない。
別に指摘したいところがないGM相手にも何かしら
重箱の隅をつつくような欠点を指摘せねばならない。
そうするとプレイヤーの方も「何か欠点を見つけておかなきゃ」っていう
心構えで遊んでしまって楽しくない。
それは既に遊んでるとは言えない。
みんな楽しかったー面白かったーって言ってるのに
「本当に何か改善点はなかったですか？」ってしつこく聞いてくるGMがいたら
重箱の隅もつつかざるを得なくなるしそんなことしても楽しくない。
その挙げ句に「愚痴ばっかり言うプレイヤー」呼ばわりされたらたまらんわ。
…で、具体的に何が改善点として指摘されやすいかという話は
どこかへおいとかれるわけだな。
って規約に定めてるサークルにはもう近づきたくない。
別に指摘したいところがないGM相手にも何かしら
重箱の隅をつつくような欠点を指摘せねばならない。
そうするとプレイヤーの方も「何か欠点を見つけておかなきゃ」っていう
心構えで遊んでしまって楽しくない。
それは既に遊んでるとは言えない。
みんな楽しかったー面白かったーって言ってるのに
「本当に何か改善点はなかったですか？」ってしつこく聞いてくるGMがいたら
重箱の隅もつつかざるを得なくなるしそんなことしても楽しくない。
その挙げ句に「愚痴ばっかり言うプレイヤー」呼ばわりされたらたまらんわ。
…で、具体的に何が改善点として指摘されやすいかという話は
どこかへおいとかれるわけだな。
じゃあ、反省すべきトコロを見つけられなかった自分を反省します
とかテキトーこいときゃ良いんじゃね
んな事に律義に付き合う必要はねーよ。
とかテキトーこいときゃ良いんじゃね
んな事に律義に付き合う必要はねーよ。
反省会をそこまでがちがちに捉えるなんて、真面目なのか融通が利かないだけなのか。
つ KY
つ KY
少し前に姉貴に教えられるまでKYの意味を知らなかった俺が通りますよ
それにしてもKYって誰だ？ｗ
>>9
清松だと思われ
最近、オンセの最大の問題点は「顔が見えないこと」だと実感する
相手の年齢も、セッション中の表情も、発言のイントネーションも判らない
おまけにネット内弁慶も湧いてくる
全てのオンセが顔と声付きになれば良いな
清松だと思われ
最近、オンセの最大の問題点は「顔が見えないこと」だと実感する
相手の年齢も、セッション中の表情も、発言のイントネーションも判らない
おまけにネット内弁慶も湧いてくる
全てのオンセが顔と声付きになれば良いな
鞭と拡声器を持った清松を中野豪の絵で想像
それは痛いRPができなくなるから止めてくれ。
……あぁ、俺みたいな奴を排除するためか。
……あぁ、俺みたいな奴を排除するためか。
声が無いのは利点だと俺は思ってる
俺は声の無いオンセでしか女性キャラできない
俺は声の無いオンセでしか女性キャラできない
知らない人同士のボイスチャットってのは非常に分かり難いんだけどね。
基本スピーカーなんか二つだろうから誰の発言か区別がつかない。
基本スピーカーなんか二つだろうから誰の発言か区別がつかない。
>>18
金を掛ければって、お前貧乏人だろ
金を掛ければって、お前貧乏人だろ
20 ：ちむちむ☆チャージ：2007/11/05(月) 20:55:01 ID:fV5kXF3o
ボイスチャットでナイス音声を聴かせるにはナイスマイクが必要だからne！
やっすいコレあればスカイプとかタノシー！ってアレは大概モソモソ音声！
やっすいコレあればスカイプとかタノシー！ってアレは大概モソモソ音声！
>>19
やった事無いでしょ？
やった事無いでしょ？
>>21
馴れ馴れしい口調が、キャッチかセールスみたいだな
馴れ馴れしい口調が、キャッチかセールスみたいだな
夜間帯のボイスチャットは近所迷惑だろ。
実際にボイスチャットでセッションしたことある人っているのかな？
Ｍｉｘｉのオンセコミュでボイチャセッションしてたね。
Ｄ＆Ｄも昔はボイチャセッションのサイトがあったんだけど、今は知らない。
Ｄ＆Ｄも昔はボイチャセッションのサイトがあったんだけど、今は知らない。
むかしＧＦの企画かなんかでやってなかったっけ
スカイプでやったんだろうか。
あの音声で数時間のセッションをするのはストレスたまりそうだけど。
あの音声で数時間のセッションをするのはストレスたまりそうだけど。
スカイプで今知り合いとキャンペーンしてるよ。
ルールが複雑じゃないシステムで、
リサーチフェイズとクライマックスフェイズ＋イベント1～2つで4～5時間くらい。
チャットオンセに比べると相談なんかがスムーズにできて、ストレスは別に感じてない。
オフセには負けるけどね。オフセの代わりみたいなもんかな
ルールが複雑じゃないシステムで、
リサーチフェイズとクライマックスフェイズ＋イベント1～2つで4～5時間くらい。
チャットオンセに比べると相談なんかがスムーズにできて、ストレスは別に感じてない。
オフセには負けるけどね。オフセの代わりみたいなもんかな
家族持ちには向かないよ。
小声で話せば相手に伝わらないし。
深夜に声出してＲＰしたら怒られそうで怖いｗ
小声で話せば相手に伝わらないし。
深夜に声出してＲＰしたら怒られそうで怖いｗ
31 ：スプーンを上向きに置くのが良いDMのしるし：2007/11/06(火) 20:38:07 ID:+u7bjtU4
地下室や防音室持ちの家を装備すれば楽勝さ！
ここで>>18さんの「金をかければ」という金の量がなんとなく見えてきました。
そしてその金額を想像しながら>>19さんの「お前貧乏人だろ」発言を読むと、
なんという稼ぎっぷりが日本のオンセの音声会話部分を支えているのだろうかとしみじみと感動するわけであります。
ここで>>18さんの「金をかければ」という金の量がなんとなく見えてきました。
そしてその金額を想像しながら>>19さんの「お前貧乏人だろ」発言を読むと、
なんという稼ぎっぷりが日本のオンセの音声会話部分を支えているのだろうかとしみじみと感動するわけであります。
もういいだまってろ。
33 ：スプーンを上向きに置くのが良いDMのしるし：2007/11/06(火) 21:29:22 ID:+u7bjtU4
大丈夫！今スカイプしてないから静かだyo！しっかり黙ってますオーケー！
覚えておけ。
この板でアレとダガーを黙らせることは、絶対にできない。
この板でアレとダガーを黙らせることは、絶対にできない。
35 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/06(火) 23:10:59 ID:VN2ePYav
や、スルーするしかないほどのつまらなさに対しては、流石に黙る。
あと、アレは拗ねるとしばらく黙る。
あと、アレは拗ねるとしばらく黙る。
>>31
あとホログラム投影機があればパーペキですNE！
あとホログラム投影機があればパーペキですNE！
装備は完璧！
でも遊ぶ相手がいねぇぇっ！
でも遊ぶ相手がいねぇぇっ！
オンセ用防音室を作っても相手がいなくて遊べない
何となくありそうだな
そいえば、オンセスレってどうなの？
トラブルも無くみんな普通に遊んでる？
何となくありそうだな
そいえば、オンセスレってどうなの？
トラブルも無くみんな普通に遊んでる？
メン簿スレのことか？
俺はつい最近参加希望出すようになって、今のところ２回ＰＬさせてもらったが楽しく遊べてるよ。
多少はトラブルもあるかも知れないが、自分の当たった感じだと親切な良い人が多いよ。
俺はつい最近参加希望出すようになって、今のところ２回ＰＬさせてもらったが楽しく遊べてるよ。
多少はトラブルもあるかも知れないが、自分の当たった感じだと親切な良い人が多いよ。
俺は最近初めて参加した新参者だが皆と楽しくやらせてもらったよ
卓に恵まれたのか、俺が困ったちゃんで一人楽しかっただけなのかは俺には判断がつかないが
卓に恵まれたのか、俺が困ったちゃんで一人楽しかっただけなのかは俺には判断がつかないが
俺も基本的には問題なく遊べてる。
ちょっと気になった点としては、皆2chだからか無理やり面白いネタしようとしてんじゃないか？
というのがある。
捻った設定のキャラとか捻った設定のシナリオとか……
なんの捻りもないのはどうかと思うが、そんな無理しなくても……って思うことがたまにあった。
ちょっと気になった点としては、皆2chだからか無理やり面白いネタしようとしてんじゃないか？
というのがある。
捻った設定のキャラとか捻った設定のシナリオとか……
なんの捻りもないのはどうかと思うが、そんな無理しなくても……って思うことがたまにあった。
そうかな？
俺は>>40だがそのときは皆普通な感じのキャラばっかだったよ
俺は>>40だがそのときは皆普通な感じのキャラばっかだったよ
設定は多少捻っても、データとしては癖の無いキャラを作って来るな、大体。
初対面の人ばっかりだし、普通なキャラ作った方が問題無いのはコンベと一緒。
初対面の人ばっかりだし、普通なキャラ作った方が問題無いのはコンベと一緒。
まあそう言う意味ではコンベとさして変わらないよな
時間はかかるけどさｗ
時間はかかるけどさｗ
45 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2007/11/07(水) 20:44:02 ID:???
おいらのＰＣは全然捻ってないよー。
周りを見渡して、これでいいのかと悩むぐらいフツー。
凝った設定や捻ったシナリオでも
きちんとコミュニケーションできてるし
楽しく遊べてるから、全然問題ないと思うよー。
周りを見渡して、これでいいのかと悩むぐらいフツー。
凝った設定や捻ったシナリオでも
きちんとコミュニケーションできてるし
楽しく遊べてるから、全然問題ないと思うよー。
そういうことはまずコテを消してから言おうな
47 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2007/11/07(水) 20:56:32 ID:???
えー、なにか問題でもぉー？
いつもコテ名消して書き込んでる癖して何を言ってやがる。
49 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/07(水) 21:42:28 ID:9HYFFdGp
>41
人が無茶する時って、輝いてるじゃないすか。
>48
キミもだぞ人数。
人が無茶する時って、輝いてるじゃないすか。
>48
キミもだぞ人数。
そこで人数の名前が出てくることが不自然。
つまり俺の推理によると本当は>>49が人数。
つまり俺の推理によると本当は>>49が人数。
だがちょっと待って欲しい。ダガーなんだったら人数じゃなくて本数だろうと思うのだが如何だろうか。
1ダガー 2ダガー 3ダガーでいいじゃない。
軍靴の音が聞こえてくるようだ。
54 ：ばいばい、ダニアース：2007/11/07(水) 23:01:00 ID:b2qE2Ck7
55 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2007/11/08(木) 00:01:06 ID:OwhhRLXS
誰がダイナシトンチキ大惨事ヒロイン好きだコノヤロウ。
【被害妄想】
……えーと、個人的に完全新規参入GMの為に「メン簿スレでPL募集する時は
こんなトコに注意すると人が集まりやすいぜ」的なガイダンスあった方が便利
かなぁと思った。例えば「開催日は募集開始日の1～2週間先だと参加しやすい
よー」とか「セッションに関する質疑応答やPCのデータ等は避難所にスレ立てて
やると便利だよー」とかそんなん。
【被害妄想】
……えーと、個人的に完全新規参入GMの為に「メン簿スレでPL募集する時は
こんなトコに注意すると人が集まりやすいぜ」的なガイダンスあった方が便利
かなぁと思った。例えば「開催日は募集開始日の1～2週間先だと参加しやすい
よー」とか「セッションに関する質疑応答やPCのデータ等は避難所にスレ立てて
やると便利だよー」とかそんなん。
突発だ！野郎どもいくぜ！！てのも楽しいだけどねｗ
>>56
突発専門のチャンネルとか作ったら需要あったりしてｗ
突発専門のチャンネルとか作ったら需要あったりしてｗ
58 ：量産型超神ドキューソ：2007/11/08(木) 01:31:03 ID:WyXm/emT
皆居ながら適当にごろごろするチャンネルか。
セッションの一声あれば我先にと駆けつけるよ！
セッションの一声あれば我先にと駆けつけるよ！
そこまで来たらもう本格的に2chのオンセサイトだろｗ
チャンネル名を書いて突発希望ーとかクレクレ君ですればいいかもなー
結構人いるみたいだし成り立つかも？
でも、システムが問題だよなー
でも、システムが問題だよなー
ていうかシステム決めちゃったら意味ないじゃないかｗ
もしあれば思いつきでGMやるな
本名プレイのバイオレンスとかどうだ？
あ、能力値の最低限を買うのはwebマネー認めるって感じでｗ
本名プレイのバイオレンスとかどうだ？
あ、能力値の最低限を買うのはwebマネー認めるって感じでｗ
ドラゴンシェルをオンセでやりたいんだが
三次元空間上の位置を正確に伝わるよう表現する方法を思いつかないナリよキテレツ
三次元空間上の位置を正確に伝わるよう表現する方法を思いつかないナリよキテレツ
(x,y,z)=(1,2,3)形式じゃダメか？
それで互いの位置関係がちゃんと把握できる人は天才だと思うのだが。
ゲームの絢爛舞踏祭とかやれば慣れるよ
絢爛舞踏祭の戦闘はとても分かりやすかった。
絢爛はコマンド選ぶ時点で次のトポロジーが見えるからなぁ。
あれを全部脳内処理しろって言われても正直きついすよ。
あれを全部脳内処理しろって言われても正直きついすよ。
どうして、こんな戦闘にしたんだって
小一時間問い詰めたくなる戦闘だったな絢爛
小一時間問い詰めたくなる戦闘だったな絢爛
海中で自由自在に動けるわけがないだろ常識的に考えて、と製作者が思ったんじゃないか。
数学者だけでドラゴンシェルやったらオンセでも何とかなりそうだな
別に、誰かが理解できたものが必ず万人に理解できるとは限らないしな。
うちの鳥取では、アンリミテッドサガの魅力をいくら語ってもみんな聞き流すんだぜ？
うちの鳥取では、アンリミテッドサガの魅力をいくら語ってもみんな聞き流すんだぜ？
俺がグローランサーの魅力を語っても聞き流されるな
マイロードレスの素晴らしさを語ったのがいけなかったのだろうか
マイロードレスの素晴らしさを語ったのがいけなかったのだろうか
78 ：IBIS：2007/11/14(水) 23:03:25 ID:tIE/lWUN
アリアンロッドのキャンペーンをしてみたいですが何か気をつけることはありますか
アルシャードガイアよりは戦闘が速く終わりそうなのがいいなと思いました
アルシャードガイアよりは戦闘が速く終わりそうなのがいいなと思いました
とりあえず上級のGMガイドをよく読むことじゃないか。
とりあえず、最初に全何話にするかの予定を立てておくことかな。
セッションの都度スケジュール合わすのは難しい。
最初にこういうスケジュールで、全何回でやります、って明言しておいたほうがいい。
それでもメンバーに急用とかはどうしても入りうるから、予備日も決めておくと吉。
セッションの都度スケジュール合わすのは難しい。
最初にこういうスケジュールで、全何回でやります、って明言しておいたほうがいい。
それでもメンバーに急用とかはどうしても入りうるから、予備日も決めておくと吉。
話㌧切るけど、メン簿スレで募集したセッションに参加する際って集合時間のどのくらい前にチャンネルに入る？
あんまり早すぎるのもどうかと思ったんで、皆どうしてるのか気になったんだ。
５分前くらいが普通なのかな。
あんまり早すぎるのもどうかと思ったんで、皆どうしてるのか気になったんだ。
５分前くらいが普通なのかな。
俺は30分前から10分前までには入る。
でも遅刻さえしなければいつから入っててもいいんじゃない？
でも遅刻さえしなければいつから入っててもいいんじゃない？
オンセをはじめた頃は20～30分前くらいに入ってたが、
みんな来なくて寂しかったので5～10分前くらいに入るようになった。
みんな来なくて寂しかったので5～10分前くらいに入るようになった。
あらぁむ鳴らすようにして、はやめにはいっとれ、ぶたども。
30分前とかに入る人も居るんだなぁ。
ありがとう、遅刻するより100万倍マシなので、早めに入るようにするよ。
ありがとう、遅刻するより100万倍マシなので、早めに入るようにするよ。
開始5～15分後に入るね。
1時間待って、もうしかたが無いから始めるかってところで入ってきた後
食事休憩の後も1時間以上遅刻されたときは……
食事休憩の後も1時間以上遅刻されたときは……
88 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/16(金) 23:28:48 ID:7DyTxla7
5分前には入りたいのだが良くパソの調子が悪かったりして結局いつも1・2分遅れる。
10分前に入るつもりで行けってハナシっすね。
10分前に入るつもりで行けってハナシっすね。
ウイルスやらマルウェアやら飼ってんじゃねーだろうな？ダガー
ﾀﾞｶﾞｰはｴﾝｶﾞﾁｮ
集合時間の話題が出てるので、
オンセＧＭとして質問
遅刻は何分まで待った方が良いものだろうか？
「来ませんね～」と言いつつ
遅刻者１人をしばらく待ってるというのは
どうしても発生すると思う
現状、３０分待って来なければ、
揃ってる面子で始めてしまい、遅刻者をＮＰＣ扱いにしてるのだが
他の方はどんな感じでやってるんだろうか？
オンセＧＭとして質問
遅刻は何分まで待った方が良いものだろうか？
「来ませんね～」と言いつつ
遅刻者１人をしばらく待ってるというのは
どうしても発生すると思う
現状、３０分待って来なければ、
揃ってる面子で始めてしまい、遅刻者をＮＰＣ扱いにしてるのだが
他の方はどんな感じでやってるんだろうか？
>91
そういうのはGMにズバっと決めてもらいたいな。
下手したら本当にズルズルと待ち続けることになりかねない。
そういうのはGMにズバっと決めてもらいたいな。
下手したら本当にズルズルと待ち続けることになりかねない。
まあ３０分くらいかな。調整可能なら調整、ダメっぽかったら流しちゃう。
30分から1時間くらいかねえ。
長さは、そのPCのいないと困る度に比例する。
長さは、そのPCのいないと困る度に比例する。
最近、遅刻アナウンス多いよなまじで
おいらは15分だな＞待つ。
追加募集できるならしらしつつ、
一時間たっても開始できないようなら、流す。
追加募集できるならしらしつつ、
一時間たっても開始できないようなら、流す。
30分か1時間くらいかな。
単発なら30分で切る、キャンペーンなら1時間待つ。
単発なら30分で切る、キャンペーンなら1時間待つ。
98 ：量産型超神ドキューソ：2007/11/17(土) 02:48:50 ID:B4Japupg
予め１時間くらいの余裕は見てる。
それで来なけりゃ、来ないものとして開始、来たらソイツのＯＰをやって合流、ってところかな。
それで来なけりゃ、来ないものとして開始、来たらソイツのＯＰをやって合流、ってところかな。
集合時間丁度に始まるわけでもないからねぇ。
あーだこーだやってるうちに30分くらい経つから、その間に来れば何も問題なし。
あーだこーだやってるうちに30分くらい経つから、その間に来れば何も問題なし。
>>99
んで、来た奴の分のあーだこーだが始まるわけで。
んで、来た奴の分のあーだこーだが始まるわけで。
集合時間と開始時間を別に設けて公示して送ってのはどうかな。
つーかね、遅刻しそうと思った時点で連絡入れろって事ですよ。
外に用事で出かけてたって言うけど、お前が出先から徒歩一分の場所にいたのかと。
家に帰れるとわかった時点で携帯から書き込めるだろ。
そもそも用事が入った時点で、遅れると思わなかったのかと。
仕事であってもだ。先約があるので連絡入れますと言えばいいだろ。
遅刻する奴の大半は、ネットで匿名だしいいやって思ってるんだよ。
そんな奴を待つ必要はない。
時計の誤差で5分も待てば充分だろ。
だいたいさ、用事で出かけて連絡も無しで、ネットに繋いだら即セッションに参加って時点で変だろ。
遅刻しても参加できる奴の大半は寝坊だよ。
甘やかす必要なんてないんだよ。
外に用事で出かけてたって言うけど、お前が出先から徒歩一分の場所にいたのかと。
家に帰れるとわかった時点で携帯から書き込めるだろ。
そもそも用事が入った時点で、遅れると思わなかったのかと。
仕事であってもだ。先約があるので連絡入れますと言えばいいだろ。
遅刻する奴の大半は、ネットで匿名だしいいやって思ってるんだよ。
そんな奴を待つ必要はない。
時計の誤差で5分も待てば充分だろ。
だいたいさ、用事で出かけて連絡も無しで、ネットに繋いだら即セッションに参加って時点で変だろ。
遅刻しても参加できる奴の大半は寝坊だよ。
甘やかす必要なんてないんだよ。
無駄な改行が多すぎなければ、大筋で同意なんだがなぁ。
同意するけど最後の数行はなんなんだ
携帯いじれる暇のあるぬるい職場の奴がうらやましいぜ。
遅刻する者がPLであるという前提になっているけど、それがGMの場合はどうするん？
解散でいいじゃん。
＞携帯いじれる暇のあるぬるい職場の奴がうらやましいぜ。
先約あるのに連絡もさせないＤＱＮな職場で働いてるの？
迷惑だから君は休みの日以外は参加しないことだね。
働いてるのはお前ばかりじゃないんだ。
ちっとは人の迷惑も考えて遊べよ。
先約あるのに連絡もさせないＤＱＮな職場で働いてるの？
迷惑だから君は休みの日以外は参加しないことだね。
働いてるのはお前ばかりじゃないんだ。
ちっとは人の迷惑も考えて遊べよ。
……遅刻はもちろんダメだがここまで余裕のないヤツも嫌だなあ
え・・・・遅刻ないし欠席の連絡メールは、人として最低限だとおもうけど？
思うのは別にいいけどそれを人に押しつけるのは礼儀に外れてるぜ。
俺も遅刻はして欲しくないがそれに対してぎゃんぎゃん吠え立てるヤツが居るのはもっと嫌だなあ……
いや・・・押しつけはしないよ、少なくとも私は。
ほかに態度が悪いようなら次から外れてもらうけど。
ほかに態度が悪いようなら次から外れてもらうけど。
ぎゃんぎゃん吼える奴が嫌かどうかは、遅刻者の態度と状況次第かなぁ。
はい、叩き厨が自分は悪くないと言い訳を始めました。
ＭＫＰクラスがゴロゴロいるスレはここですか？
遅刻が嫌なら先に書いとけとか言い出す前に話題変えないか？ｗ
印象操作レッテル貼り逃げか。
こいつ碌でなしやな。ほんま、嫌な奴。
こいつ碌でなしやな。ほんま、嫌な奴。
言ってる事（遅刻はよくない）は正しくても、極端に他人に攻撃的だとこのように反感を買ってしまうものなんだぜ？
裏でどう思われているかって話とおもいねェ。
しかしひとに迷惑かけても平気の平左ってヤツは大概ﾁｮｯﾄ不満があるとムギャオーし易いのはなぜだろう？
しかしひとに迷惑かけても平気の平左ってヤツは大概ﾁｮｯﾄ不満があるとムギャオーし易いのはなぜだろう？
マナーにうるさい奴なら別にかなわない。
マナーを守っている範囲においてはうるさく言われないからな。
ただ、５分くらいの遅刻で相手が謝罪しているのにしつこく攻め立てるような加減知らずはかんべんだな。
そういう奴は、マナーに関係なく加減知らずだから。
つーか、他人囲んで遊ぶゲームなんだし、自分とは違う考えや行動の奴をそれなりに受け入れられないと遊べないだろ。
人を選ぶ基準が厳しい奴は相当人を選ぶのでオンセは向かない。
マナーを守っている範囲においてはうるさく言われないからな。
ただ、５分くらいの遅刻で相手が謝罪しているのにしつこく攻め立てるような加減知らずはかんべんだな。
そういう奴は、マナーに関係なく加減知らずだから。
つーか、他人囲んで遊ぶゲームなんだし、自分とは違う考えや行動の奴をそれなりに受け入れられないと遊べないだろ。
人を選ぶ基準が厳しい奴は相当人を選ぶのでオンセは向かない。
＞ただ、５分くらいの遅刻で相手が謝罪しているのにしつこく攻め立てるような加減知らずはかんべんだな
そんなヤツみたことねーってか、ありえねーだろ。
そんなヤツみたことねーってか、ありえねーだろ。
遅刻する奴が>122みたいな考えと思うと腹がたってくるな。
他人を囲んで遊ぶから遅刻はしちゃダメなんだろ？
約束も守れない奴もオンセに向いてないよ。
ルールを破る事が、個人の考えや行動って、どんだけ自己中なんだよ。
他人を囲んで遊ぶから遅刻はしちゃダメなんだろ？
約束も守れない奴もオンセに向いてないよ。
ルールを破る事が、個人の考えや行動って、どんだけ自己中なんだよ。
>>112
遅れるなら連絡を入れるのが礼儀なんじゃねーかなー。
僕はそう躾けられたよ。
>>113
僕の経験だと遅刻に切れる人よりも、遅刻して謝らない人の方が多いね。
心配してましたよ＾＾ って顔文字まで使ってるけど、心の中は怒りの大魔人さ。
>>122
ちこく・いず・ふりぃぃだむって人は嫌われるんじゃねーかなー。
そんな僕は君みたいな人に会うと心がぶるぅじぃになるかも知れない。
遅れるなら連絡を入れるのが礼儀なんじゃねーかなー。
僕はそう躾けられたよ。
>>113
僕の経験だと遅刻に切れる人よりも、遅刻して謝らない人の方が多いね。
心配してましたよ＾＾ って顔文字まで使ってるけど、心の中は怒りの大魔人さ。
>>122
ちこく・いず・ふりぃぃだむって人は嫌われるんじゃねーかなー。
そんな僕は君みたいな人に会うと心がぶるぅじぃになるかも知れない。
ま、社会人の常識だな
遅刻は嫌われるからな
マナーは自分自身は守って、相手に期待しすぎないのが良い。
ぐだぐだ言うと雰囲気も悪くなるし
ますますセッションが遅れる
どうしても言わなきゃ気が済まない時には
プライベートの直チャンネルで
遅刻した当人直接言ってやれ。
ぐだぐだ言うと雰囲気も悪くなるし
ますますセッションが遅れる
どうしても言わなきゃ気が済まない時には
プライベートの直チャンネルで
遅刻した当人直接言ってやれ。
しかし、謝ってなおねちねち言い続ける奴は、俺も卓囲みたくないなー
遅刻した奴は自業自得としても、はたから見ても不愉快だ
遅刻した奴は自業自得としても、はたから見ても不愉快だ
『謝ってなおねちねち言い続ける奴』
実在するのかい？そんなのが。
はっきりいえば、そういうのを【仮定しないとプライドが維持できない】段階に到ってるじゃないかと。
実在するのかい？そんなのが。
はっきりいえば、そういうのを【仮定しないとプライドが維持できない】段階に到ってるじゃないかと。
遅刻する奴もねちねち文句言う奴も空気読めてないのは一緒だからな
僕からすれば、君達の方がネチネチしててしつこく見えるから不思議だ。
とても不愉快だから、僕はあんまり見た事が無い「遅刻しやがってネチネチ君」に直接ネチネチ言えばいいと思うよ。
とても不愉快だから、僕はあんまり見た事が無い「遅刻しやがってネチネチ君」に直接ネチネチ言えばいいと思うよ。
>>130
お前が見たことないだけで世の中にはしっかり存在するぜ、そういう奴
俺とあるオンセサイトにいたけど自分が言われてるわけじゃねーのにすげーウザい
まあ、ソイツは皆がいるチャンネルで他人のプレイスタイルにねちねち説教かます奴だから例外だけどさ
お前が見たことないだけで世の中にはしっかり存在するぜ、そういう奴
俺とあるオンセサイトにいたけど自分が言われてるわけじゃねーのにすげーウザい
まあ、ソイツは皆がいるチャンネルで他人のプレイスタイルにねちねち説教かます奴だから例外だけどさ
表だってネチネチいうのは見たことないんですけど？
裏で『接続が変な人なんでハブるにはどうしたら良いか』って相談されたことなら、ある（ｗ
裏で『接続が変な人なんでハブるにはどうしたら良いか』って相談されたことなら、ある（ｗ
あー、プレイスタイルにケチつけるひとか・・・そーゆーひとなら、うむ(笑)
>>133
困ったチャンに報告するべき特殊な人をこの場所でネチネチと続ける君もネチネチ君なので消えてくれと提案するよ。
困ったチャンに報告するべき特殊な人をこの場所でネチネチと続ける君もネチネチ君なので消えてくれと提案するよ。
>>132
なんか、ただの悪あがき発言にしか見えないな
なんか、ただの悪あがき発言にしか見えないな
＞今まで何百人見たことか。
＞学校の先生から先輩から上司まで
で、学校ゆかなくなっちまったのか？
＞学校の先生から先輩から上司まで
で、学校ゆかなくなっちまったのか？
>139
悪あがきに見られるのも不思議。
でもスレでこれだけネチネチ出来る人はチャンネルでもネチネチでてるんじゃないかなーって思うので不思議。
悪あがきに見られるのも不思議。
でもスレでこれだけネチネチ出来る人はチャンネルでもネチネチでてるんじゃないかなーって思うので不思議。
>>142
いいや。基本的に教師がそういうしつけの厳しい
性格だったので。学校ではなにか誰か生徒が問題を起こすと
そのために授業を二時間つぶして説教することが何度もあったよ。
どういうやつかもうわかったろ
いいや。基本的に教師がそういうしつけの厳しい
性格だったので。学校ではなにか誰か生徒が問題を起こすと
そのために授業を二時間つぶして説教することが何度もあったよ。
どういうやつかもうわかったろ
教育が奏功せず、遅刻常習者になってしまったのか。
＞上司まで
社会人になっても繰り返すってのは・・・、てことになるんだﾈ。
・・・嘘付き症の少年相手にするのも疲れる。腹痛過ぎて。
＞上司まで
社会人になっても繰り返すってのは・・・、てことになるんだﾈ。
・・・嘘付き症の少年相手にするのも疲れる。腹痛過ぎて。
なぜか遅刻常習者扱いされた俺が来ましたよ
転向しまくり・転職の連続を繰り返さないと、数百人の教師と上司に怒られる（しかもネチネチと）のは難しい。
自分が何いったのかもわからんから平気？
お前ら何妄想を膨らませているんだ
2chでしか人を蔑ますことしかできないのか
2chでしか人を蔑ますことしかできないのか
今の流れのお陰で
確かにネチネチと話を続けてるのは端から見れば不愉快でしかないことだけは非常によく分かったｗｗｗ
確かにネチネチと話を続けてるのは端から見れば不愉快でしかないことだけは非常によく分かったｗｗｗ
数百人なんて適当なことを言わなきゃ突っ込まれなかったのに。
>>147
会社ってのは直属の上司が指導するんだ。つまり、叱るのは基本的に一人。
直属の上司より上が出て来るって事は、部署で処理できない状況を起こしてる事になる。
つまり、数百人の上司に怒られるってのは、煽りでもなんでもなく異常な奴と思われ当然なんだよ。
会社ってのは直属の上司が指導するんだ。つまり、叱るのは基本的に一人。
直属の上司より上が出て来るって事は、部署で処理できない状況を起こしてる事になる。
つまり、数百人の上司に怒られるってのは、煽りでもなんでもなく異常な奴と思われ当然なんだよ。
>>156
遅刻を認めさせるために自爆するのはある種の才能。
遅刻を認めさせるために自爆するのはある種の才能。
追加だな。
遅刻常習者と極端な奴と、細かい事を気にしすぎる奴も、加減知らずの奴と同様に遠慮したい。
遅刻常習者と極端な奴と、細かい事を気にしすぎる奴も、加減知らずの奴と同様に遠慮したい。
熱くなると視野が狭くなるというが、今のこの流れがまさにそうだな。
>>157
まるで、会社の上司が絶対神だとでもいいたげな口調で苦笑する。
ねちねちいうことと叱ることとはちょっと違うよ。
まあ正社員の上司にネチネチいわれたことは無いがなw
本当にできる上司は一回しか言わないし、一回で言うことを
聞かなければ配置換えかそくクビだもんな。
まるで、会社の上司が絶対神だとでもいいたげな口調で苦笑する。
ねちねちいうことと叱ることとはちょっと違うよ。
まあ正社員の上司にネチネチいわれたことは無いがなw
本当にできる上司は一回しか言わないし、一回で言うことを
聞かなければ配置換えかそくクビだもんな。
煽りがでてるのか、真性が暴れてるのか悩むポイントでもある。
こんな不毛な議論が起きるくらいなら、俺もう遅刻しないよ
遅刻常習犯になればまず飯も食っていけないものなんだが
それをわからずに上司がどうこうとものを語っているようじゃ、このニートは
まだまだ社会経験が浅いと見た
それをわからずに上司がどうこうとものを語っているようじゃ、このニートは
まだまだ社会経験が浅いと見た
>>161
引き篭もりと池沼も追加してくれんかの？
引き篭もりと池沼も追加してくれんかの？
>>165
こいつはヒキコモリと言われてムッときたんだろ
こいつはヒキコモリと言われてムッときたんだろ
じゃあ実際に数百人に言われたのは分かった。
数百人にネチネチ言われるのは、言われる方に問題があるんじゃないかという話に戻るわけだが。
数百人にネチネチ言われるのは、言われる方に問題があるんじゃないかという話に戻るわけだが。
>>164
だから出来損ないのニート君は転職を繰り返してるんだと思うの。
だから出来損ないのニート君は転職を繰り返してるんだと思うの。
それ以前の問題で会社でネチネチ言われるのとオンセで遅刻してネチネチ言われるのは全く別問題だろ
後者は遊ぶために集まってるんだぜ？ 空気悪くしていいことなんか一つもない
とここまで書いて思ったがもしかして>>138は今まで何百人という先輩教師上司とオンセしてたんだろうか
後者は遊ぶために集まってるんだぜ？ 空気悪くしていいことなんか一つもない
とここまで書いて思ったがもしかして>>138は今まで何百人という先輩教師上司とオンセしてたんだろうか
グレイトだぜ。
>>172
短絡的だな。
短絡的だな。
>>173
そもそもニートは就職すらしないんだが。
そもそもニートは就職すらしないんだが。
>>175
あのな、人の話を聞けと。
俺自身が数百人にネチネチ言われたんじゃないんだと。
勝手に決め付けるなと。
ネチネチ誰かに言ってる奴を数百人見ていた
こう言っているんだが。
まったく読解力がない奴はこれだから困る。
あのな、人の話を聞けと。
俺自身が数百人にネチネチ言われたんじゃないんだと。
勝手に決め付けるなと。
ネチネチ誰かに言ってる奴を数百人見ていた
こう言っているんだが。
まったく読解力がない奴はこれだから困る。
脱線してるなぁ
とりあえず遅刻に関しては諦めろってことでFA？
とりあえず遅刻に関しては諦めろってことでFA？
>>179
数十人程度にしときゃいいのに。
数十人程度にしときゃいいのに。
ああ、すべてのIDを晒したいッｗｗ
>>182
ID変える奴がいるから無駄だｗ
ID変える奴がいるから無駄だｗ
なんだこの煽りは
>>185
もういい加減にしろよ、ってことさ。
もういい加減にしろよ、ってことさ。
いきなりカミングアウトで辺り騒然
カマした本人わかってない♪
カマした本人わかってない♪
ちょっと感動すら覚えたｗ
普段遅刻しない奴が遅刻してきたら心配するけどな。
遅刻に関しては相手と状況によりけりだ。
遅刻に関しては相手と状況によりけりだ。
遅刻した罰として、熟女の上司にヒールで股間を踏みつけられて勃起し、ネチネチと変態と罵られる。
そんな妄想をして、ﾊｱﾊｱした俺が勝ちって事で終了でよいか？ｗ
そんな妄想をして、ﾊｱﾊｱした俺が勝ちって事で終了でよいか？ｗ
誰か>190に挑戦する猛者はおらぬか？おらぬか？
おらねばこれにて落着といたす。
おらねばこれにて落着といたす。
>>190
YOU WIN!
YOU WIN!
Round 1
F I G H T ！
F I G H T ！
なんかこのスレもたまに妙にネタスレかマジレス厨の集い場所っぽくなるな……
俺たちにはもう逃げ場がないのだ！
心に余裕がない時に遊んだって楽しくはないぜ。
この様子では、
FEAR関連は心に余裕が無い奴ばかりが集って
楽しく遊べなさそうなかわいそうなやつらばかりだぜ。
みじめなもんよ
FEAR関連は心に余裕が無い奴ばかりが集って
楽しく遊べなさそうなかわいそうなやつらばかりだぜ。
みじめなもんよ
また突然くんか
>>197
楽しいと錯覚してるんで、楽しんでるってことになるから無問題
楽しいと錯覚してるんで、楽しんでるってことになるから無問題
そうやって背伸びをするところがFEARですね。
まさに恐れ(fear)いるよ。
まさに恐れ(fear)いるよ。
そんなアリアンロッド（ありえんこと）を言われても
背を伸ば（Ｎ◎ＶＡ）さなくても遊べるのがＦＥＡＲゲー
必死に作り笑いを浮かべながらか細い声で
「楽しいと錯覚してるんで、楽しんでるってことになるから無問題」
と喋るFEAR厨の姿が思い浮かぶ
「楽しいと錯覚してるんで、楽しんでるってことになるから無問題」
と喋るFEAR厨の姿が思い浮かぶ
普通に楽しんでる人に
「君が感じてるのはニセモノなんだ！
楽しんでいると自分に言い聞かせているだけなんだ！
その感覚はフェイクに過ぎない。正道に立ち返れ！！」
と説教かﾏｽRPはどのゲームでやれるかな。
「君が感じてるのはニセモノなんだ！
楽しんでいると自分に言い聞かせているだけなんだ！
その感覚はフェイクに過ぎない。正道に立ち返れ！！」
と説教かﾏｽRPはどのゲームでやれるかな。
感感俺俺か
サタスペだな。
ＮＨＤ
ＡＤＨＤ
なんとなく面白かった
キーワード【 ダガー GM ネチネチ オンセ スレ 上司 メン 】
キーワード【 ダガー GM ネチネチ オンセ スレ 上司 メン 】
キーワード【 ダガー スレ GM メン オンライン オンセ 上司 】
キーワード【 遅刻 オンセ 上司 ネチネチ オンライン ダガー セッション 】
ネチケットっていう言葉あったよね
遅刻はいけないよ
=======キリトリセン=========
エロいセッション、グロいセッションOK！ていうかむしろそれ専門！
というオンラインセッションサイトを立ち上げたら
どのくらい参加者が来るんだろうか…
エロいセッション、グロいセッションOK！ていうかむしろそれ専門！
というオンラインセッションサイトを立ち上げたら
どのくらい参加者が来るんだろうか…
既にあるだろ。
いや、ねえだろ。
でも、猥談すればわかることだが、エロとかグロとかはその中ですごいジャンルが細分化されるからなぁ……。
でも、猥談すればわかることだが、エロとかグロとかはその中ですごいジャンルが細分化されるからなぁ……。
レッテル貼ると陳腐化著しいな。
>>216
死体画像はよく見るがスナッフムービーは苦手な俺とかか
死体画像はよく見るがスナッフムービーは苦手な俺とかか
単に精神的ブラクラ踏んでるだけでは…
ちょっとNPCの骨を折ったり指を切ったりするだけで
「残酷描写はやめてください」って盛大にさわぐ奴がいるもんでな。
みんなその手の描写はかなりおとなしくてな。
「残酷描写はやめてください」って盛大にさわぐ奴がいるもんでな。
みんなその手の描写はかなりおとなしくてな。
>>222
尋問と拷問の区別もつかねーのか？
尋問と拷問の区別もつかねーのか？
>>223
言えない。素で間違ったなんて言えない
言えない。素で間違ったなんて言えない
>>224
おまえ、かわいいな。惚れちゃう。
おまえ、かわいいな。惚れちゃう。
226 ：ティンダロスの駄犬 ◆DADOG/voC6 ：2007/11/24(土) 19:57:50 ID:???
残酷描写が苦手な参加者の為に
『春の日差しのように暖かな笑顔で、風に揺れる木の葉のように生爪剥がします☆』
とマイルドな表現を心掛ければいける！
『春の日差しのように暖かな笑顔で、風に揺れる木の葉のように生爪剥がします☆』
とマイルドな表現を心掛ければいける！
残酷描写が苦手な俺にはそんなマイルドな表現でもダメだ。全部伏字にしてくれるとありがたい。
「生○○○ヅ○メ○○○剥がし○○ま○○○○し○○ます」
こうか
こうか
グロ画像を見せるとかの間接的な拷問にするんだ。間違っても関節じゃないぞ。
尋問でいいじゃん。
それで駄目なら、メタでGMに「拷問すればゲロしますかね？」と尋ねればいいやん。
それで駄目なら、メタでGMに「拷問すればゲロしますかね？」と尋ねればいいやん。
モンスターのバラバラ死体があったとして
PC「オーガーの死体は５匹？」
GM「そうだね、だいたい４匹分だね」
というのはやったことがある。
やろうと思えばいくらでも描写はできるが、
プレイヤーの許容範囲は正直まちまちなのであんまりしたくない。
PC「オーガーの死体は５匹？」
GM「そうだね、だいたい４匹分だね」
というのはやったことがある。
やろうと思えばいくらでも描写はできるが、
プレイヤーの許容範囲は正直まちまちなのであんまりしたくない。
>>226
トマトジュース吹いたじゃねぇか
トマトジュース吹いたじゃねぇか
おまいらGMを痛めつけるのも大概に汁。
ん？
ＰＣが死にやがった時に、無残な死に方を細々と描写出来るから嬉しいけど。
自分のキャラが死んだ時に、どういう目にあうのかも考えてやってるんだろうし。
ＰＣが死にやがった時に、無残な死に方を細々と描写出来るから嬉しいけど。
自分のキャラが死んだ時に、どういう目にあうのかも考えてやってるんだろうし。
残念ながらそういう奴は自分のキャラの死に様も喜んで無惨に描写するから、だいたいＧＭにその楽しみを回してくれないんだ
なんてこったゆるせねえ。美味しいところをひとりじめなんてひどいＰＬだ。
ウォーハンマーとかシステムでＰｃを
ちょ！おまぁあああ！て状態にしてくれるよね
ちょ！おまぁあああ！て状態にしてくれるよね
238 ：ダガー+無限マヨ：2007/11/24(土) 22:32:40 ID:7KfQQ5Ea
まァ自PCの死に様くらいだと、それなりに許される感もあるとは思う。
ナイトウィザードがオンラインセッションに向いてない気がするのですがどうなんでしょうか
向いてないことはないと思うが向いているかといわれれば首を振るな
でも2nd前提で語るなら割と向いてるとは思うぜ
ダンジョンアタックをオンセでやると洒落にならん時間がかかるからな
でも2nd前提で語るなら割と向いてるとは思うぜ
ダンジョンアタックをオンセでやると洒落にならん時間がかかるからな
カウントの扱いとMAPの把握に一工夫いる分敷居は高いかも。やってやれないことは無いと思うけど。
ウォーハンマーみたいに、既にグロ描写が用意されてるようなシステムだと、
そういうシーンをしっかりみっちり描写しないといかんのかなという気になってしまうのだが。
ぐ、グロっぽくしてもいいかなドキドキ・・・・ああっでも、引かれたらどうしよう？！
みたいな。二律背反みたいな。
そういうシーンをしっかりみっちり描写しないといかんのかなという気になってしまうのだが。
ぐ、グロっぽくしてもいいかなドキドキ・・・・ああっでも、引かれたらどうしよう？！
みたいな。二律背反みたいな。
ＰＬに「ウォーハンマーなわけですけどグロ描写大丈夫ですか？」って聞けば？
nurupo
結局、そういうシナリオに直接関係ないすり合わせとかやるのが面倒で、
「>244はガッされて死んだよ」ぐらいしか描写しないのよね。
「>244はガッされて死んだよ」ぐらいしか描写しないのよね。
あんな下品な表紙のゲームを手にしたプレイヤーなら、オボコっぽかろうが構うことはないと思われ。
自己陶酔型のヘボ描写とか延々続けられても氏にたくなる罠。
俺は中学生日記的恋愛描写を延々される方がきついな
俺は武器を捨てない平和主義の主張を延々される方がきついな
そのうちのどれが襲ってきても構わないからとにかくセッションしたいな
>>250
ＧＭをお願いしますね
ＧＭをお願いしますね
PCはモヒカンと中学生と大統領あたりで。
愛がないと育たない中学生のヒロインも追加で。
育ってほしくないので徹底的に虐げてあげたいです
何のネタだぇ？
何にでも元ネタがあると思いこむのはどうかと思います
>255
オモロスレのネタ
後は自分で探せ
オモロスレのネタ
後は自分で探せ
シャドウラン4版を機にトーキョーNOVAへ興味がわいたんだけど
某有名所以外にコンスタントにプレイできそうな環境はないものか。
ちなみにシャドウランはルールが複雑すぎて、ちょっと無理だった。
某有名所以外にコンスタントにプレイできそうな環境はないものか。
ちなみにシャドウランはルールが複雑すぎて、ちょっと無理だった。
>>258
自分で作る
自分で作る
>>258
サイト作るってなら参加するぜ！ 見つかれば。俺もやる場所ねーんだよなＮ◎ＶＡ。
サイト作るってなら参加するぜ！ 見つかれば。俺もやる場所ねーんだよなＮ◎ＶＡ。
N◎VAとシャドウランってそんなに似てたっけ？
262 ：ダガー+夢幻会社：2007/12/02(日) 16:15:10 ID:5XjJXUUI
>261
この場合、むしろ全然違うトコが肝じゃないかな。
この場合、むしろ全然違うトコが肝じゃないかな。
N◎VAはN◎VAで別種の難しさがあると思うんだ
サイバーで近未来なシティアクション、ぐらいで括るなら、まあ似て無くもない。
その上で、シャドウランが肌に合わなかったから、他のルールを試してみたい、
という考え方はまあ理解できる。
その上で、シャドウランが肌に合わなかったから、他のルールを試してみたい、
という考え方はまあ理解できる。
>>259-260
そこまでするスキルも熱意も集まる面子もコンスタントに供給できるシナリオも、無い。
メン簿では使い続けて成長させる喜びが無いのがな…。
某所やオモロのサイトのプレイするレポートが羨ましい。
なんというかサイバーで近未来がしたいんだよね、結局。
こういうとかなり語弊があるかもしれないけどファイナルファンタジー7みたいな感じの空気というか。
と、これだけ書くと若干スレ違い名レスなんで、スレに即した話題も。
オンラインセッションにおいて、一度内輪化したサイトに後から入るのは無理に近いと思うのだがどうか。
NOVAで有名な某所には行ったことは無いが、別のシステムのオンセサイトとかでも温度差が激しいと思うんだが。
同じことがネトゲにも言える気がする…。
そこまでするスキルも熱意も集まる面子もコンスタントに供給できるシナリオも、無い。
メン簿では使い続けて成長させる喜びが無いのがな…。
某所やオモロのサイトのプレイするレポートが羨ましい。
なんというかサイバーで近未来がしたいんだよね、結局。
こういうとかなり語弊があるかもしれないけどファイナルファンタジー7みたいな感じの空気というか。
と、これだけ書くと若干スレ違い名レスなんで、スレに即した話題も。
オンラインセッションにおいて、一度内輪化したサイトに後から入るのは無理に近いと思うのだがどうか。
NOVAで有名な某所には行ったことは無いが、別のシステムのオンセサイトとかでも温度差が激しいと思うんだが。
同じことがネトゲにも言える気がする…。
んな、労力もかけずに自分に都合のいい環境だけ夢見られても。
夢見ることは自由さ、ヘイ♪ヘイ♪
サイトに限らず、ある程度まとまった関係に入っていくのは勇気がいるね
この話題も何度か上がってるけども
サイトに限らず、ある程度まとまった関係に入っていくのは勇気がいるね
この話題も何度か上がってるけども
おれもNOVAコンスタントにやりたいな。
ＦＦ７みたいな空気だったらむしろアルシャードＦＦなんじゃないかと思うんだが、ＯＰ～爆破ミッションみたいな雰囲気がやりたいんだろうか。
そーいうのが出来るんだとしたら（Ｎ◎ＶＡは未経験だが）俺もやりたいなあ。
そーいうのが出来るんだとしたら（Ｎ◎ＶＡは未経験だが）俺もやりたいなあ。
>>265
＞オンラインセッションにおいて、一度内輪化したサイトに後から入るのは無理に近いと思うのだがどうか。
＞NOVAで有名な某所には行ったことは無いが、別のシステムのオンセサイトとかでも温度差が激しいと思うんだが。
実際に入らないとわからないって部分もあるからな。
とりあえずサイトに入るのは無料なんだし、一つに絞らないで気になるサイトに入ってみてはどうだろう？
で、サイトの内輪を気にするならＢＢＳを見るのがお勧め。
・同じ人が頻繁に書き込んでる。
・頻繁に書き込んでる人が、論考じみた長文を書いてる。
・名指しで批判がされている。
・管理人と住人が激しい討論をしている。
この４つのうち一つでも当てはまるサイトは避けた方がいい。
ちょっとアレな人がいる可能性が大なのでｗ
＞オンラインセッションにおいて、一度内輪化したサイトに後から入るのは無理に近いと思うのだがどうか。
＞NOVAで有名な某所には行ったことは無いが、別のシステムのオンセサイトとかでも温度差が激しいと思うんだが。
実際に入らないとわからないって部分もあるからな。
とりあえずサイトに入るのは無料なんだし、一つに絞らないで気になるサイトに入ってみてはどうだろう？
で、サイトの内輪を気にするならＢＢＳを見るのがお勧め。
・同じ人が頻繁に書き込んでる。
・頻繁に書き込んでる人が、論考じみた長文を書いてる。
・名指しで批判がされている。
・管理人と住人が激しい討論をしている。
この４つのうち一つでも当てはまるサイトは避けた方がいい。
ちょっとアレな人がいる可能性が大なのでｗ
内輪化したサイトってのは外部評価だしようわからんけど、
社会人の主催者が青色吐息の現在進行でイッパイイッパイで、
参加希望を匂わすひと（※）のケアまでとても手が回らないという鳥取。
※参加させてください、というはっきりとした意志表明がなきゃ検討以前だったり。
あと、卑屈になれとはいわんけど、思わず引くような馴れ馴れしい人は･･･困り魔す（というかマッハで却下）。
社会人の主催者が青色吐息の現在進行でイッパイイッパイで、
参加希望を匂わすひと（※）のケアまでとても手が回らないという鳥取。
※参加させてください、というはっきりとした意志表明がなきゃ検討以前だったり。
あと、卑屈になれとはいわんけど、思わず引くような馴れ馴れしい人は･･･困り魔す（というかマッハで却下）。
それは単にBBSが使われてないだけのような。
>>272が歓迎する態度がなってないと思うならパスすればいいのでは
サイトで遊んでる者から言わせてもらえば、新人に媚びるつもりはない。
ＴＲＰＧ初心者ならサポートを手厚くするけど、それなりに経験あるなら混じってきてちょーだいな。
知り合いを呼び寄せて内輪を作ったんじゃないよ。
ＴＲＰＧ初心者ならサポートを手厚くするけど、それなりに経験あるなら混じってきてちょーだいな。
知り合いを呼び寄せて内輪を作ったんじゃないよ。
＞内輪化したサイトってのは外部評価だしようわからん
ようわからん・・・というか、失礼だよね。
ようわからん・・・というか、失礼だよね。
上手く混ぜてもらうにはどうすれば良いんだろうな？
直ぐに溶けこめるタイプが羨ましいぜ…
直ぐに溶けこめるタイプが羨ましいぜ…
積極性と礼儀正しさ、ではないかな。
結果はどうあれ、踏み出すしかない、としか。
あとここが駄目だったらあそこはどうだろ、て気楽にやらなきゃ駄目だろうけどね。
それより混ざったは良いけど、どうすりゃうまく続けられる？とかこっちがききたい。
我を出せば浮いちゃうし、我を殺して忍の一字じゃ面白くないてか呼吸できないし難しい（笑）
あとここが駄目だったらあそこはどうだろ、て気楽にやらなきゃ駄目だろうけどね。
それより混ざったは良いけど、どうすりゃうまく続けられる？とかこっちがききたい。
我を出せば浮いちゃうし、我を殺して忍の一字じゃ面白くないてか呼吸できないし難しい（笑）
それはただ単にサークルの空気とおまいさんが合わないか
地の性格に問題があるかだ。
地の性格に問題があるかだ。
てかメンツの出入り激し杉っす
誰もアジャストできてへんのだ（笑）
誰もアジャストできてへんのだ（笑）
俺はどこのサイトにも同じ名前を見るから気楽に入りにくいなぁ……
DXとかのサイトはオリジナルルール作ってる某所以外のとこで見つけたサイトはすげーメンバー被ってるんだが
おかげで「ここがダメだったら違うサイト行くか」って気になれん
DXとかのサイトはオリジナルルール作ってる某所以外のとこで見つけたサイトはすげーメンバー被ってるんだが
おかげで「ここがダメだったら違うサイト行くか」って気になれん
そりゃアンタ、自分で立ち上げるしかないだろう（笑）
メンツが被ってるのは……TRGP業界（しかもオンセ界隈）を考えると仕方ないか。
狭い業界だぜ・・・TRGP
マイナーなジャンルだしね。
>>270
>・同じ人が頻繁に書き込んでる。
同一GMのセッションはわりと多いが、それほど頻繁でもない
プレイヤーは基本的に名無しなので特定しづらい
>・頻繁に書き込んでる人が、論考じみた長文を書いてる。
キャラの貼り付けは長いが、それ以外は短い
>・名指しで批判がされている。
初期のアリアンロッドキャンペーンで批判はあった気がするが、ほとんど削除されてるかdat落ち済み
>・管理人と住人が激しい討論をしている。
討論どころか会話もない
オンセスレ(避難所)はオンラインセッションを経験するにはいい場なのかもしれない。
>・同じ人が頻繁に書き込んでる。
同一GMのセッションはわりと多いが、それほど頻繁でもない
プレイヤーは基本的に名無しなので特定しづらい
>・頻繁に書き込んでる人が、論考じみた長文を書いてる。
キャラの貼り付けは長いが、それ以外は短い
>・名指しで批判がされている。
初期のアリアンロッドキャンペーンで批判はあった気がするが、ほとんど削除されてるかdat落ち済み
>・管理人と住人が激しい討論をしている。
討論どころか会話もない
オンセスレ(避難所)はオンラインセッションを経験するにはいい場なのかもしれない。
＞討論どころか会話もない
意志の疎通が困難って方が悩み多いよね。
不満があるならそれをうまくまとめて表明しあえない（できない）と、お互い疑心暗鬼になる。
意志の疎通が困難って方が悩み多いよね。
不満があるならそれをうまくまとめて表明しあえない（できない）と、お互い疑心暗鬼になる。
オンセスレでのオンセに関する不満を2chの管理人に訴えたところで何の意味もないだろｗ
なんのこっちゃ。
>279
慇懃無礼にならない事かな
我を出すなら素直に出した方が好感が持てる。
慇懃無礼にならない事かな
我を出すなら素直に出した方が好感が持てる。
2chの管理人って、どこにひろゆきの話題が。
きっと避難所の文字が見えなかったんだろ
294 ：リターンオブザモーニングブルードラゴン：2007/12/03(月) 22:14:38 ID:lfFs/DYc
＞プレイヤーは基本的に名無しなので特定しづらい
いっそIRCでもNPCsanに名前を統一したらどうだろう？！
んでもって末尾に適当に数字をつけると。
毎回同じ数字は使わない＆以前のプレイ歴を語らない。
これで個人は更にかなーり特定し辛くなるんじゃないかな！
本当にオンセやる為だけの刹那的な集まりって感じでかっこいいね！
いっそIRCでもNPCsanに名前を統一したらどうだろう？！
んでもって末尾に適当に数字をつけると。
毎回同じ数字は使わない＆以前のプレイ歴を語らない。
これで個人は更にかなーり特定し辛くなるんじゃないかな！
本当にオンセやる為だけの刹那的な集まりって感じでかっこいいね！
かっこいい！ＣＯＯＬ！
言い出しっぺが実践して広めればヒーロー！
言い出しっぺが実践して広めればヒーロー！
296 ：リターンオブザモーニングブルードラゴン：2007/12/03(月) 22:19:56 ID:lfFs/DYc
>>295
ごめん俺メン募スレ卒業して2chD&D部をのんびりゆっくりすんげえスローペースでやることになったからヒーローは君がやっていいyo！
ごめん俺メン募スレ卒業して2chD&D部をのんびりゆっくりすんげえスローペースでやることになったからヒーローは君がやっていいyo！
俺はネカマだからヒロインしかできないんだ！残念無念！
でもそれいい考えかもな
おんなじような面子とあってると時々うっとおしくなる
おんなじような面子とあってると時々うっとおしくなる
>>288
オンセサイトなら、チャットで会話してるから掲示板で討論などしないのでは。
オンセサイトなら、チャットで会話してるから掲示板で討論などしないのでは。
「みんなきいてくれー おれはただしいんだ」って人は討論をする
そしてありがたいお経も掲示板に書いてくれる
討論とお経はセットだと思う
そしてありがたいお経も掲示板に書いてくれる
討論とお経はセットだと思う
>294
それじゃ俺が沢山で困ります
それじゃ俺が沢山で困ります
302 ：リターンオブザモーニングブルードラゴン：2007/12/04(火) 00:18:13 ID:nEbv3D2b
>>301
じゃあPCsanでいいか！ゲムやってるのにNPCsanってのも変だしね！
じゃあPCsanでいいか！ゲムやってるのにNPCsanってのも変だしね！
むしろPLsanじゃなかろーか
304 ：リターンオブザモーニングブルードラゴン：2007/12/04(火) 00:24:16 ID:nEbv3D2b
>>303
おめえ殆ど天才だな！
おめえ殆ど天才だな！
>303
その発想はなかった。君その発想力は売り物にできるとこのボクは思うよウン。
その発想はなかった。君その発想力は売り物にできるとこのボクは思うよウン。
ircだろうが何だろうが似たような名前が続くのは
ちょいと勘弁して欲しい気がしないでもない
末尾に番号振ってあっても見にくいような
ちょいと勘弁して欲しい気がしないでもない
末尾に番号振ってあっても見にくいような
頭いい俺が数字だけのHNにする事を提案します
数字や記号だけのハンドルにすると、一部のツールが認識してくれなくなるという。
実際は知った人間なのに、互いにしらんぷりというのも何かそらぞらしいし……
ＰＬをRPする新しい発想
ゲイシャ・ガール・ウィズ・カタナのことか？
あれはまず、プレイヤー名と性格を決めるところから始まるからなーｗ
そんな楽しそうなゲームがあるんだｗ
遊んでみたいな。
遊んでみたいな。
>316
うん、それの話をしてるんだ。
うん、それの話をしてるんだ。
>>317
いや、それは分かってたんだけど、まさかルールを公開してるとは思わなかったんだよ(・ω・`)
いや、それは分かってたんだけど、まさかルールを公開してるとは思わなかったんだよ(・ω・`)
オンセ系の話をしてると、たまに出てくる話題だよ。
ウェブで公開してるルールっていうのは。
ウェブで公開してるルールっていうのは。
貴様らアメリカ人どもは日本のカタを学びなさい。
ttp://www.youtube.com/results?search_query=japanese+tradition&search=Search
Don't think, feel. Hahaha!
ttp://www.youtube.com/results?search_query=japanese+tradition&search=Search
Don't think, feel. Hahaha!
GGwKって結局一度もプレイしたこと無いんだけど（プレイしたという話すら聞いたことが）
とりあえず、オンセ向きのゲームではないよな
ロール面でも、判定の面でも
ロール面でも、判定の面でも
ん・・・たぶんロールプレイは問題なくできる。
ダイスロールは、出目を合算だけでなくバラで出せるダイス･スクリプトがあればできるのでは？
ダイスロールは、出目を合算だけでなくバラで出せるダイス･スクリプトがあればできるのでは？
ロールは、やれる人はオンでもやれるかなあ。だが、判定は大問題だよ。
だって、スクリプトじゃあションベンしてハリカリが発生しないんだぜ？
だって、スクリプトじゃあションベンしてハリカリが発生しないんだぜ？
ダイスの数量指定違い→チョムバ
スクリプトの誤動作→チョムバ
スクリプトの誤動作→チョムバ
究極的には、バグ仕込みスクリプトが必要か。
俺いいこと思いついたよ！
誤字脱字したら、次のチンチロは自動的にチョムバでいいんじゃね？
【そして大惨事に】
誤字脱字したら、次のチンチロは自動的にチョムバでいいんじゃね？
【そして大惨事に】
ダイスロールの時、「チンチロリ～ン」と言う文と一緒に書き込まなければならない。
書き込みそびれたらチョムバとか。
コピペしさえすればチョムバが全く起きないのが問題か。
書き込みそびれたらチョムバとか。
コピペしさえすればチョムバが全く起きないのが問題か。
ある程度の確率でチョムバするスクリプトにすれば良いんじゃね？ どのくらいの確率にするかの問題はあるが。
もちろんチョムバを仕込んだプログラマーは機密保持の為にセーバイされるのよな？
こ、殺されるっ！？
TRPGの経験ゼロの人がオンセに参加するってやっぱ迷惑？
なかなか痒いところには手が届かないからなあ。ルルブを通して読むくらいはしてほしいとは思う。
まあ新規さんは大歓迎だ。
まあ新規さんは大歓迎だ。
ルルブの通読だけしておいてくれたらＯＫ！
参加するセッションによると思うんだけど、
（この間あった高レベルとかだと大変そうじゃない？）
協調性と積極性とある程度のタイプ速度があれば、大抵のことはなんとかなるさ！
初心者ってことを言えば、それなりにサポートしてくれる……ハズだし。
迷惑なんてハハ、経験者の俺だって迷惑かけっぱなしですよどんとこーい。
（この間あった高レベルとかだと大変そうじゃない？）
協調性と積極性とある程度のタイプ速度があれば、大抵のことはなんとかなるさ！
初心者ってことを言えば、それなりにサポートしてくれる……ハズだし。
迷惑なんてハハ、経験者の俺だって迷惑かけっぱなしですよどんとこーい。
ルルブを一応ある程度読んでいれば、あとは参加時に「経験ゼロです」って明示してくれればさほど問題はないなぁ。
それで初心者へのサポートが一切無いＧＭやＰＬだったらそいつらが困ったちゃん。
それで初心者へのサポートが一切無いＧＭやＰＬだったらそいつらが困ったちゃん。
わからないところははっきり裏ででも質問してくれたほうがやりやすいね
オンラインセッションをやりたいのですが、必要なツール？
とかありましたら教えてください
とかありましたら教えてください
2chオンセを含む大抵の場所ではIRCというソフトが必須
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180626389/2-5
の真ん中辺りにIRCの説明などが載ってるから目を通しておけ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180626389/2-5
の真ん中辺りにIRCの説明などが載ってるから目を通しておけ
普通の（オフの）セッションは経験あるのかい？ 説明の仕方が変わってくるよ。
ツールと言っても>>4のIRCクライアントもしくはメッセンジャーに、ダイスボットくらいじゃないかな。
まあ、それだけあれば十分プレイできるな。
システムによっては難易度が変わってくるけど、選り好みしなければ。
システムによっては難易度が変わってくるけど、選り好みしなければ。
早くに返答ありがとうございます
重ね重ね申し訳ありませんがIRCと言うのは見つけたんですが、ダイスボットと言うのはどこにあるのでしょうか
注文が多くてすみません
重ね重ね申し訳ありませんがIRCと言うのは見つけたんですが、ダイスボットと言うのはどこにあるのでしょうか
注文が多くてすみません
ダイスポットはIRCツールで、ようはコンピュータ上のダイスだね。まあ普通はGMが用意してくれるから気にする必要はないよ。
わかりました
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
IRCを使ってみたいのですが
どうやったらいいのか何もわかりません・・・
教えていただけませんか？
どうやったらいいのか何もわかりません・・・
教えていただけませんか？
よし、じゃあ眠れなくて親切な俺様が特別に教えちゃうZE☆
まず>4を見て、好きな方のIRCクライアントを落としてみるんだ。
どっちも人気は同等なので（たぶん）、もうフィーリングとかで決めちゃっていい。
……うるさいな、そんな所で時間を取られたら勿体ないだろ！
でだ。IRCの使い方を読みながら、取りあえず触ってみる。
繰り返し読みながら、接続したりしてみる。せめて会話編までは頑張って読もうな？
で、わかんなかったらココで聞け！
きっと暇なヤツが答えてくれるさ！（俺みたいな）
まず>4を見て、好きな方のIRCクライアントを落としてみるんだ。
どっちも人気は同等なので（たぶん）、もうフィーリングとかで決めちゃっていい。
……うるさいな、そんな所で時間を取られたら勿体ないだろ！
でだ。IRCの使い方を読みながら、取りあえず触ってみる。
繰り返し読みながら、接続したりしてみる。せめて会話編までは頑張って読もうな？
で、わかんなかったらココで聞け！
きっと暇なヤツが答えてくれるさ！（俺みたいな）
351 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 10:52:43 ID:B1vDLHEJ
おれもircをはじめたときは、教えてちゃんだったけど、
まずはクライエントソフトをいれて、部屋に入れば、
そこでいろいろ教えてくれたなぁ。
まずはクライエントソフトをいれて、部屋に入れば、
そこでいろいろ教えてくれたなぁ。
まずいじってみればわかるからいいっつってんのに
お決まりだからってご丁寧に説明してくれてな。
みんな親切だぜ。
うっとおしいから二度目は行かなかったけどな。
お決まりだからってご丁寧に説明してくれてな。
みんな親切だぜ。
うっとおしいから二度目は行かなかったけどな。
初心者に好き勝手弄られてチャンネルの設定を変えられたとか、
そういう事故でもあったんじゃね？お節介だとは漏れも思うが。
そういう事故でもあったんじゃね？お節介だとは漏れも思うが。
＞まずいじってみればわかるからいいっつってんのに
＞うっとおしいから二度目は行かなかったけどな。
すこし、性格に難ありとみた
＞うっとおしいから二度目は行かなかったけどな。
すこし、性格に難ありとみた
厨房が無防備に自分の生態を明らかにしてくれるのが２ｃｈの面白いところ。
問題は、こんな所で生態を披露されても困る、って事だ。
初心者用の部屋にいったんなら、教えてくれるのは当然じゃね？
それが鬱陶しいなら、行かなくて良いのも当然。というか正解。
その不快感を、周りに撒き散らさないでくれればいいんじゃないの。
それが鬱陶しいなら、行かなくて良いのも当然。というか正解。
その不快感を、周りに撒き散らさないでくれればいいんじゃないの。
>>357
初心者用の部屋じゃなくて、普通にメンバー募集してるオンセサイトだよ。
そんで、「初めて来たかたには説明を…」っつって2～3時間も
サイト読めばわかることとかヘルプ読めばわかることとかを
延々と説明されてうんざりした。
そんな長々とした重たい説明が誰にとっても必要なところには
俺は合わないと思ったからもう行かなかった。
そんだけ。
初心者用の部屋じゃなくて、普通にメンバー募集してるオンセサイトだよ。
そんで、「初めて来たかたには説明を…」っつって2～3時間も
サイト読めばわかることとかヘルプ読めばわかることとかを
延々と説明されてうんざりした。
そんな長々とした重たい説明が誰にとっても必要なところには
俺は合わないと思ったからもう行かなかった。
そんだけ。
たまに自作のサマリをtxt形式かなんかでUPしているGMがいるけど、
あれって大丈夫なのだろうか？ 誰か著作権に詳しい人教えてくらさい。
あれって大丈夫なのだろうか？ 誰か著作権に詳しい人教えてくらさい。
不特定多数に頒布は限りなく黒いグレー。
>>358=359がただ単に自分勝手で厨二とか廃人とか言ってる厨房にしか見えないのは俺だけでいいや。
その、強制長々説明ってのは、まさに>>358=359みたいなのを弾くためにやってるんだけどな。
オンセってのは必ずしもスムーズに進むものではないし、一時間やそこらの、善意の説明すら聞き流せない人を群れに入れるのは両者にとって不快で無益だろうし。
その、強制長々説明ってのは、まさに>>358=359みたいなのを弾くためにやってるんだけどな。
オンセってのは必ずしもスムーズに進むものではないし、一時間やそこらの、善意の説明すら聞き流せない人を群れに入れるのは両者にとって不快で無益だろうし。
> そんで、「初めて来たかたには説明を…」っつって2～3時間も
に対して
> 、一時間やそこらの、善意の説明
こう返すのがポイント
に対して
> 、一時間やそこらの、善意の説明
こう返すのがポイント
つまり、>>362は自称「一時間やそこらの、善意の説明」をしたつもりで、
実際は>>358の通り「2～3時間も延々と説明」していた奴だと。
コレはアレだよ。オンセ3倍算。
>>362はオフセで1時間かかる説明をしてたんだけど、
オンセだから2～3時間かかってしまったんだよ。
と、心にも無い擁護をしてみる。
実際は>>358の通り「2～3時間も延々と説明」していた奴だと。
コレはアレだよ。オンセ3倍算。
>>362はオフセで1時間かかる説明をしてたんだけど、
オンセだから2～3時間かかってしまったんだよ。
と、心にも無い擁護をしてみる。
善意の説明は入会試験だったのかｗ
それにしても、オンセサイトって良い噂を聞かないな
オンセサイトで遊ぶのはやっぱり駄目なのか？
それにしても、オンセサイトって良い噂を聞かないな
オンセサイトで遊ぶのはやっぱり駄目なのか？
2ちゃんと同じで独特の空気みたいのがあるから
人とサイトによって合う合わないがあるよ
人とサイトによって合う合わないがあるよ
おー、寄ってたかって
良い噂を聞かないというのが果してどこ本位の話かは知らんけど、少なくとも2ちゃんの顔見えないから何言ってもOKな風潮にﾄﾞﾌﾟｰﾘハマッてる人にとってはそりゃ気分の良い物ではないかもな。
セッションサイトは基本馴れ合いコミュニティだし顔の見えない相手を気遣えないと楽しめないからー。
良い噂を聞かないというのが果してどこ本位の話かは知らんけど、少なくとも2ちゃんの顔見えないから何言ってもOKな風潮にﾄﾞﾌﾟｰﾘハマッてる人にとってはそりゃ気分の良い物ではないかもな。
セッションサイトは基本馴れ合いコミュニティだし顔の見えない相手を気遣えないと楽しめないからー。
結局は普通の（オフの）サークルと変わらない部分もあるからねぇ。
サークルでもオンセサイトでも、排他的な場所はろくでもないというのが相場だな
その程度で排他的呼ばわりか
こいつ学生時代に部活とかした事ない可哀相な人なのかしらん
こいつ学生時代に部活とかした事ない可哀相な人なのかしらん
「世界が自分の趣味通りに完成されていない！」なんて当たり前なんだよｗ
滑稽なガキの泣き言以外のなんでもないな。
そんな愚痴たれを他人に見られたら馬鹿にされて当然だろ。慰めてもらえるとでもおもったのかｗ
滑稽なガキの泣き言以外のなんでもないな。
そんな愚痴たれを他人に見られたら馬鹿にされて当然だろ。慰めてもらえるとでもおもったのかｗ
２～３時間の説明の中身っつーか、どこまで説明してるんだろ？
セッション中のローカルルール、ＰＬ発言の様式やＰＣ発言の様式
使用しているダイスボットの使い方。（入力方法）
戦闘に慣れて貰うために、サンプルキャラかなにかでダイスを振って軽くテストプレイ。
と言う部分まで説明してるとなると、２時間くらいはかかりそうではあるんだけど。
ま、シーン性のシステムを使う環境なら、待ち時間に暇なＰＬが説明すりゃ済む範囲だろうけど。
セッション中のローカルルール、ＰＬ発言の様式やＰＣ発言の様式
使用しているダイスボットの使い方。（入力方法）
戦闘に慣れて貰うために、サンプルキャラかなにかでダイスを振って軽くテストプレイ。
と言う部分まで説明してるとなると、２時間くらいはかかりそうではあるんだけど。
ま、シーン性のシステムを使う環境なら、待ち時間に暇なＰＬが説明すりゃ済む範囲だろうけど。
雑談しながらとか、TRPG経験や好きなシステム/シナリオの傾向とかも聞きつつ
説明してたんじゃないだろうか。
説明してたんじゃないだろうか。
ま、どうでもいいことだけどな。
むしろ雑談メインだったんじゃないかと。
それか、テキストの入力の仕方から始めたとか。
それか、テキストの入力の仕方から始めたとか。
>>361
つまり、メン簿スレかなんかで集めたメンバーだけに配布するとかなら、問題ないってこと？
つまり、メン簿スレかなんかで集めたメンバーだけに配布するとかなら、問題ないってこと？
匿名サイトの住人も不特定多数じゃねえか？
そうでなくとも、阿呆に再配布されるとアウトだろw
そうでなくとも、阿呆に再配布されるとアウトだろw
終わって消すのも黒だな。
通報されたらそれで終わる。
通報されたらそれで終わる。
損害額を算定できないと民事告訴できねーよ。
公開可能な電子データを作成するだけで罪になるよ。
>>385
目的が私的な使用である限りなりませんが。
目的が私的な使用である限りなりませんが。
作るのはいいがオンセで配るのは私的利用の範疇じゃないだろ。
なんか違法行為ギリギリの事をやってる奴が必死になってるな。
>>388
23条1項公衆送信権と30条だろ。
23条1項公衆送信権と30条だろ。
同じ卓内の面子に対しては、完全コピーも白。
複製禁止って書いてあってもOK.
あれは、私的利用以外って前提だし。
オリジナルが卓内に１つでも存在すればクローンの複製はいくつでもOK。
卓内にオリジナルが存在しなければ、クローンが一つ存在する（使う）だけでNG。
と、覚えておけばいいよ。
複製禁止って書いてあってもOK.
あれは、私的利用以外って前提だし。
オリジナルが卓内に１つでも存在すればクローンの複製はいくつでもOK。
卓内にオリジナルが存在しなければ、クローンが一つ存在する（使う）だけでNG。
と、覚えておけばいいよ。
公衆ってのは不特定多数であってこの場合適用できないんでわ。
サークルや学校の部活（在るのか知らんけど）で使用する場合、
原本が共有財産及びそれに類する位置付けで存在（１部でOK)すれば、複製物を活動範囲内で使用する分については基本的にOK。
オンセは微妙。
位置付けとしては、サイト管理人が原本を所持しているのであればサイトの活動範囲であれば複製物の使用は認められるようにみえる。
が
著作者の権利を侵害しているのであれば黒。
データをアカウントにアップする場合は、暗号化やパスワード等をかけてサイトのメンバー以外が使用することが困難な形でないと、権利侵害が認められると思う。
2chでオンセする場合は上記に該当しないと考えた方がいいだろうね。
配布して何かあったとき、幇助の罪を問われる可能性があるから。（データを良くわからない相手に渡して悪用される云々）
原本が共有財産及びそれに類する位置付けで存在（１部でOK)すれば、複製物を活動範囲内で使用する分については基本的にOK。
オンセは微妙。
位置付けとしては、サイト管理人が原本を所持しているのであればサイトの活動範囲であれば複製物の使用は認められるようにみえる。
が
著作者の権利を侵害しているのであれば黒。
データをアカウントにアップする場合は、暗号化やパスワード等をかけてサイトのメンバー以外が使用することが困難な形でないと、権利侵害が認められると思う。
2chでオンセする場合は上記に該当しないと考えた方がいいだろうね。
配布して何かあったとき、幇助の罪を問われる可能性があるから。（データを良くわからない相手に渡して悪用される云々）
つーか、実際は訴えられないから安心しろ
オンセサイトの場合、不特定多数の人が集まる私共の場って感じだろう。
コピーの配布は、配布先が常連メンバーか否かで判断が分かれると思う。
コピーの配布は、配布先が常連メンバーか否かで判断が分かれると思う。
"多数"とは50人ほどだったかな。
すくなくとも４～５人ではないね。
すくなくとも４～５人ではないね。
>>390
著作権法第一節第二条七の二にある公衆送信の定義では、
「公衆によつて直接受信されることを目的として無線通信又は有線電気通信の送信を行うことをいう」
また、５によると
「この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする。」
さて、セッションの面子に見せるとなると多くても５人程度が限界だ。
５人（以下）が「特定かつ多数」の要件を満たすとした判例はなかったと思うが、あるなら挙げてくれ。
著作権法第一節第二条七の二にある公衆送信の定義では、
「公衆によつて直接受信されることを目的として無線通信又は有線電気通信の送信を行うことをいう」
また、５によると
「この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする。」
さて、セッションの面子に見せるとなると多くても５人程度が限界だ。
５人（以下）が「特定かつ多数」の要件を満たすとした判例はなかったと思うが、あるなら挙げてくれ。
オンセサイトなら各自自前で準備せんか？
俺の参加してるとこ全部そうなんだが。
今度～のシステムで遊ぶぞと決まったら、持ってる面子で卓作るし
俺の参加してるとこ全部そうなんだが。
今度～のシステムで遊ぶぞと決まったら、持ってる面子で卓作るし
そういう問題（話題）ではないよ？
つーか空気読め。
つーか空気読め。
著作権の問題は
Ｑ１．卓面へのコピー配布の位置づけは 私的利用の範囲外である。 Yes or No
Point：“家庭内”または“限られた範囲”であるか否か。
Ｑ２．著作権上では、５人前後の人数の位置づけは多数である。 Yes or No
Ｑ３．公衆送信権の自動公衆送信に該当する。 Yes or No
１．ＷＥＢアップは公衆送信権に該当する？
２．メールでの送信は公衆送信権に該当する？
３．ファイル共有ソフトでの送受信は公衆送信権に該当する？
Point：データをサーバーにアップロードしているか否か。
Ｑ４．自動公衆送信を通じてのデータをメンバーへの配布する行為は「インターネットでの利用」の範囲に該当する。 Yes or No
全部Ｙｅｓなら違法。一つでもＮｏがあれば合法
ＴＲＰＧのシステムは複数人で遊ぶ事を目的としている。
と言う部分も含めて自分で判断して事故背金で取り扱えでＦＡだろ。
>>398
俺の所は最終的には各自自前を購入しているけど、
最初はコピーを配布してる。必要な所だけ（キャラメイクと戦闘ルールのみ）
たぶん、遊び続けるシステムなら欲しくなる（好きになる）から購入する。って感じだな。
Ｑ１．卓面へのコピー配布の位置づけは 私的利用の範囲外である。 Yes or No
Point：“家庭内”または“限られた範囲”であるか否か。
Ｑ２．著作権上では、５人前後の人数の位置づけは多数である。 Yes or No
Ｑ３．公衆送信権の自動公衆送信に該当する。 Yes or No
１．ＷＥＢアップは公衆送信権に該当する？
２．メールでの送信は公衆送信権に該当する？
３．ファイル共有ソフトでの送受信は公衆送信権に該当する？
Point：データをサーバーにアップロードしているか否か。
Ｑ４．自動公衆送信を通じてのデータをメンバーへの配布する行為は「インターネットでの利用」の範囲に該当する。 Yes or No
全部Ｙｅｓなら違法。一つでもＮｏがあれば合法
ＴＲＰＧのシステムは複数人で遊ぶ事を目的としている。
と言う部分も含めて自分で判断して事故背金で取り扱えでＦＡだろ。
>>398
俺の所は最終的には各自自前を購入しているけど、
最初はコピーを配布してる。必要な所だけ（キャラメイクと戦闘ルールのみ）
たぶん、遊び続けるシステムなら欲しくなる（好きになる）から購入する。って感じだな。
事故背金わろた
各会社に問い合わせる、弁護士に相談する
これ以外では著作権問題は解決しないだろうから、毎度議論するだけ無駄な問題だな
これ以外では著作権問題は解決しないだろうから、毎度議論するだけ無駄な問題だな
メン簿スレから話題を誘導しておこう。
えーと「適切な募集の仕方について」かな。
もしくは千客万来満員御礼GMウハウハにするための秘訣について。
えーと「適切な募集の仕方について」かな。
もしくは千客万来満員御礼GMウハウハにするための秘訣について。
適切な募集の仕方についてはメン簿のテンプレ使って
項目を埋めておけば問題ないと思う
千客万来満員御礼GMウハウハにするための秘訣は
プレイヤーが参加を決めやすい……裏を返すと、
プレイヤーが忌避しやすい要素の排除、じゃないかな
・いかにも準備不足な印象を与える
これはまあ開示されてる情報量やらなにやら色々だわな
オンセ慣れしてるかしてないか、とはまた別の部分
・続き物だけど新規募集
よくある話だが以前のセッションネタで盛り上がり
新規がぽつーんになるのを危惧したり
他にも一杯あるとは思うけど、この二つの要素は大きいと思う
項目を埋めておけば問題ないと思う
千客万来満員御礼GMウハウハにするための秘訣は
プレイヤーが参加を決めやすい……裏を返すと、
プレイヤーが忌避しやすい要素の排除、じゃないかな
・いかにも準備不足な印象を与える
これはまあ開示されてる情報量やらなにやら色々だわな
オンセ慣れしてるかしてないか、とはまた別の部分
・続き物だけど新規募集
よくある話だが以前のセッションネタで盛り上がり
新規がぽつーんになるのを危惧したり
他にも一杯あるとは思うけど、この二つの要素は大きいと思う
短期間に繰り返し書き込むのはうざがられる可能性が高い
自分の募集は目立つだろうけど他の募集とかに迷惑だし
募集記事に不備があるのも質問誘発してスレ占拠することになるから
同じ理由でうざったい率が高い
雑談めいたカキコとか繰り返すのもそう
あと人集まらなかったからってムギャオーするのは最低な
延期するなりやりかた改めて再募集するなりすればいい
自分の募集は目立つだろうけど他の募集とかに迷惑だし
募集記事に不備があるのも質問誘発してスレ占拠することになるから
同じ理由でうざったい率が高い
雑談めいたカキコとか繰り返すのもそう
あと人集まらなかったからってムギャオーするのは最低な
延期するなりやりかた改めて再募集するなりすればいい
＞千客万来ＧＭ
とりあえず、一通り募集要項のテンプレを埋めるのは最低条件として。
やっぱ予告とか備考とか、募集時の事前説明がちゃんとしてる卓だと入りやすいんじゃないかね。
シナリオの雰囲気とかが事前に分かった方が入りやすいし、ＧＭが初心者だったり続き物だったりする際は、予め説明があった方が助かる。
まあ、続きモノに途中から新規参戦は、付いてけなくなりそうだから参加したがる人が居るかは分からんけど。
その場合でも「前回までのあらすじ」を軽く乗せたり、以前の部分は知らなくても楽しめそうだと思える募集カキコなら俺は参加しようと思うかな。
とりあえず、一通り募集要項のテンプレを埋めるのは最低条件として。
やっぱ予告とか備考とか、募集時の事前説明がちゃんとしてる卓だと入りやすいんじゃないかね。
シナリオの雰囲気とかが事前に分かった方が入りやすいし、ＧＭが初心者だったり続き物だったりする際は、予め説明があった方が助かる。
まあ、続きモノに途中から新規参戦は、付いてけなくなりそうだから参加したがる人が居るかは分からんけど。
その場合でも「前回までのあらすじ」を軽く乗せたり、以前の部分は知らなくても楽しめそうだと思える募集カキコなら俺は参加しようと思うかな。
>>続きモノに途中から新規参戦
メン簿スレに限定すれば最早致命的な忌避要素だと思う、狭量な漏れ。
メン簿スレに限定すれば最早致命的な忌避要素だと思う、狭量な漏れ。
前のセッションにどんな奴が参加したのかって部分も匿名で完全にわからないからなぁ。
あのう、卓ゲ板用upロダに上げたセッションログって、
>>3に書いてるログ置き場に自動的に保管されちゃうものなんでしょうか？
そのことを今まで知らなくて、さっき見たら自分が参加したのが載ってて。
別に他人に読まれて困るようなプレイをしてるつもりはないけれど、
ちょっと恥ずかしいというか、微妙な気持ちになったというか(´・ω・｀)
せめてロダのトップページに明記しておいてもらえたらな、と思いました……。
単に私が気にしすぎなんだとはわかってるんですけど。
>>3に書いてるログ置き場に自動的に保管されちゃうものなんでしょうか？
そのことを今まで知らなくて、さっき見たら自分が参加したのが載ってて。
別に他人に読まれて困るようなプレイをしてるつもりはないけれど、
ちょっと恥ずかしいというか、微妙な気持ちになったというか(´・ω・｀)
せめてロダのトップページに明記しておいてもらえたらな、と思いました……。
単に私が気にしすぎなんだとはわかってるんですけど。
保管庫の人は善意で保管しているんだと思う。
たぶん公開されたログだからまさか保管されて困るとは思っていなかったんだろう。
削除してくれと言えば削除してくれるかもよ？
たぶん公開されたログだからまさか保管されて困るとは思っていなかったんだろう。
削除してくれと言えば削除してくれるかもよ？
いえ、削除してほしいとまでは思ってなくて。
でも私みたいに、2chのスレから直接アクセスするだけっていう利用者には、
ロダと保管庫の繋がりがわからない状態ですよね……？
だから、自分の知らないところで公開されてるってことに後から気付いて、
軽く抵抗を覚えずにはいられなかったんです。
わがままでごめんなさい(´・ω・｀)
でも私みたいに、2chのスレから直接アクセスするだけっていう利用者には、
ロダと保管庫の繋がりがわからない状態ですよね……？
だから、自分の知らないところで公開されてるってことに後から気付いて、
軽く抵抗を覚えずにはいられなかったんです。
わがままでごめんなさい(´・ω・｀)
一度公開した時点で全世界に公開したと思え
それに抵抗を覚えるようなら公開するな
それに抵抗を覚えるようなら公開するな
……何だか勘違いされていそうですけれど、
公開することと転載されることは別だろうと思います。
そうならそうと、明示しておいて欲しかっただけなんです……。
とりあえず今回の件は、ロダと保管庫がそういう運営になっているんだと
私も理解しましたから、二度と異論は申し上げません。
そろそろ黙ります。失礼しました。
公開することと転載されることは別だろうと思います。
そうならそうと、明示しておいて欲しかっただけなんです……。
とりあえず今回の件は、ロダと保管庫がそういう運営になっているんだと
私も理解しましたから、二度と異論は申し上げません。
そろそろ黙ります。失礼しました。
ネットってね、繋ぎさえすればいつでも誰でも見れるんだ。
どんなものでも、公開した時点でもう自分の手から離れてしまう。
苦労して描いた絵なんかも、見られた時点でコピーされているんだ。
だから、自衛ってのがとても大切。
どんなものでも、公開した時点でもう自分の手から離れてしまう。
苦労して描いた絵なんかも、見られた時点でコピーされているんだ。
だから、自衛ってのがとても大切。
ログの無断二次配布ってどうよ？
つーことだろ？
つーことだろ？
そーゆーのは身内のセッションでやってくれ、だ。
ネットで公開するけどその後転載されたくないってのもよくわからんな
ネットで公開した時点で不特定多数の人間に見られてるんだからその後どうなろうと大して変わらんと思うんだが
つか、そんなこと気にするくらいなら最初から公開しないで下さいっつーほうが確かだよ
ネットで公開した時点で不特定多数の人間に見られてるんだからその後どうなろうと大して変わらんと思うんだが
つか、そんなこと気にするくらいなら最初から公開しないで下さいっつーほうが確かだよ
>>418
後で我に返ったんじゃないの？ｗ
後で我に返ったんじゃないの？ｗ
マナー的にはログの上がったスレに一言
「保管庫に収納しますがいいですか」
ぐらいあってもバチはあたらねーんじゃねーかしら？
「保管庫に収納しますがいいですか」
ぐらいあってもバチはあたらねーんじゃねーかしら？
面倒ならテンプレに書いてしまってもいいと思う。
ここで後悔されたログは、断りの無い限り「保管庫」への転載OKすることになります。
ダメっていう人は一言添えてください。
みたいな。
保管庫以外は禁止という方向で。
ここで後悔されたログは、断りの無い限り「保管庫」への転載OKすることになります。
ダメっていう人は一言添えてください。
みたいな。
保管庫以外は禁止という方向で。
ここに書いたって意味無いだろ・・・
ロダも保管庫も2ちゃんじゃないんだぞ
ロダも保管庫も2ちゃんじゃないんだぞ
ネットに書き込んだ時点で世界中に自分の馬鹿さ加減晒してます、ぐらいの覚悟をしておいた方が良い。
ぶっちゃければ、ネットリテラシーってそういうもんだろ。ヤなら書き込むべきではない。ROMが一番安全。
それでは寂しいというなら、自分が晒して許せる角度と精度のバカさ加減だけを晒すようにするしかない。
相手に自分の想定している枠を守ってもらえると信じるのは自由だが、
想定外の状況になった時、裏切られたと思うのは、ナイーブ過ぎる。
悪意も善意も一緒くたになってるネットにおいて、子供じみた悪意が相互協力の善意を駆逐する事もあれば、
善意であった言動が、想定結果を裏切ることなんてザラだ。
匿名性が強い分、規制やら自粛といった箍が外れやすい環境でもある。
>414
気の毒だったとは思うが、自分にとっての当たり前の意図が通らない事は、ログ転載に限らず、しばしば発生する。
腹を括るしかない。
だが、これに懲りず（不幸な行き違いを避ける上で、必要な自己防衛は学んだ上で）ネットをツールとして楽しんで欲しい。
ネットだから出会える何かがあるのもまた確かだから。
ニッチな趣味でプレイグループ毎に著しい隔絶があった上に、人の拘束時間が長期に渡るこの趣味において
物理的に出会えなかった相手と交流して、相互理解を深めるのは、素晴らしいことだと思うから。
ぶっちゃければ、ネットリテラシーってそういうもんだろ。ヤなら書き込むべきではない。ROMが一番安全。
それでは寂しいというなら、自分が晒して許せる角度と精度のバカさ加減だけを晒すようにするしかない。
相手に自分の想定している枠を守ってもらえると信じるのは自由だが、
想定外の状況になった時、裏切られたと思うのは、ナイーブ過ぎる。
悪意も善意も一緒くたになってるネットにおいて、子供じみた悪意が相互協力の善意を駆逐する事もあれば、
善意であった言動が、想定結果を裏切ることなんてザラだ。
匿名性が強い分、規制やら自粛といった箍が外れやすい環境でもある。
>414
気の毒だったとは思うが、自分にとっての当たり前の意図が通らない事は、ログ転載に限らず、しばしば発生する。
腹を括るしかない。
だが、これに懲りず（不幸な行き違いを避ける上で、必要な自己防衛は学んだ上で）ネットをツールとして楽しんで欲しい。
ネットだから出会える何かがあるのもまた確かだから。
ニッチな趣味でプレイグループ毎に著しい隔絶があった上に、人の拘束時間が長期に渡るこの趣味において
物理的に出会えなかった相手と交流して、相互理解を深めるのは、素晴らしいことだと思うから。
三行にまとめろ
まあ、その、なんだ。
気にするな。
（一行余った。）
気にするな。
（一行余った。）
自己管理
自己防衛
自己責任
自己防衛
自己責任
話ぶった切ってすみませんが、初めてIRCでオンセをやろうとしてtrpg.netのIRCページを見てきたら
規約に「使うんならGMは必ずメーリングリストに入れ、プレイヤーもなるべく入れ」みたいなことが
書いてあるんです。でもメン簿スレでの利用率にくらべてメーリングリストの送信がまばらすぎるん
ですけど、trpg.netでオンセしてるみなさんはメーリングリスト入ってますか？ また入らなかった
からって注意されたことありますか？
規約に「使うんならGMは必ずメーリングリストに入れ、プレイヤーもなるべく入れ」みたいなことが
書いてあるんです。でもメン簿スレでの利用率にくらべてメーリングリストの送信がまばらすぎるん
ですけど、trpg.netでオンセしてるみなさんはメーリングリスト入ってますか？ また入らなかった
からって注意されたことありますか？
フリメだけど一応入ってるよ。
入ってる。
俺も一応入ってる。
最近はIRC使ってないけどな。
最近はIRC使ってないけどな。
入ってる。
まあ、自分の知る限り、注意されたのを見たことは無いけどね。
こちらは利用させてもらってる身なんだから、素直に登録しとけとは思う。
あと、メーリングリストで届く内容は、基本的にメンテ告知とかそーゆーのだ。
まあ、自分の知る限り、注意されたのを見たことは無いけどね。
こちらは利用させてもらってる身なんだから、素直に登録しとけとは思う。
あと、メーリングリストで届く内容は、基本的にメンテ告知とかそーゆーのだ。
>>429-432
皆さんありがとうございました。今度のオンセまでには入っておこうと思います。
皆さんありがとうございました。今度のオンセまでには入っておこうと思います。
入ってる奴多いのか。漏れは見向きもした事ないから意外だった。
入っててもよう読まない。
オンセサークルに所属してるのか、メン簿スレのような不特定なコミュニティで遊ぶのかでも
その辺の意識が変わってくるんじゃないかな。
その辺の意識が変わってくるんじゃないかな。
普通に入ってるな。
雑談とかならどうでもいいけど、メンテ情報は見ておきたいし。
雑談とかならどうでもいいけど、メンテ情報は見ておきたいし。
俺も入ってる。
ごみ箱直行だけどな。
ごみ箱直行だけどな。
シチュエーション限定だとTRPGだと難しい面があるのかもしれないね。
Go back
ちょいとすまん、聞きたい事があるんだが
セッションメンバー内で画像を共有して表示できるようなツールはないかな？
IRCの背景を共有でもいいんだが、とにかく楽で常に表示させておけるよなやつ
そんな都合のいいマップ共有・一枚絵表示の方法はないかと
セッションメンバー内で画像を共有して表示できるようなツールはないかな？
IRCの背景を共有でもいいんだが、とにかく楽で常に表示させておけるよなやつ
そんな都合のいいマップ共有・一枚絵表示の方法はないかと
GMのみ更新可でいいなら、Webブラウザ。
オンラインセッションだと推測。
普通のアップローダーじゃダメなの？
画像をどこかにUPしといてURLを張れば良いのでわ？
ヘクスシート付きのIRCなら、
『ヘクスチャット』があるよ。
普通のアップローダーじゃダメなの？
画像をどこかにUPしといてURLを張れば良いのでわ？
ヘクスシート付きのIRCなら、
『ヘクスチャット』があるよ。
まじチャなら、その辺の機能も付いてたはずだけどなー
HP管理窓とかマッピング窓とか色々と
ただ、まじチャは使えなかったりする事があるからなんともね
HP管理窓とかマッピング窓とか色々と
ただ、まじチャは使えなかったりする事があるからなんともね
>>443-445
申し訳無い、オンセの話です
画像うｐだと、ちょっと面倒だと思う俺は、破廉恥な男かもしれん
それでロールが疎かになる人もいると思うんだ
「表示しつつ」チャットをしたいというか･･････都合が良すぎるよな
申し訳無い、オンセの話です
画像うｐだと、ちょっと面倒だと思う俺は、破廉恥な男かもしれん
それでロールが疎かになる人もいると思うんだ
「表示しつつ」チャットをしたいというか･･････都合が良すぎるよな
言いたい事は分かる。
でも画像を表示させられるIRCクライアントソフトってのは聞いた事が無いなぁ。
俺は分からない事があると、ブラウザで調べながらやったり、
イメージを伝えやすいような画像があったらURL張ったり、
それこそアップローダーを使ったりしてる。
IRCを最大化して画面を埋めなければ、
チャットしながら画像を見る事ができると思うけど？？？
でも画像を表示させられるIRCクライアントソフトってのは聞いた事が無いなぁ。
俺は分からない事があると、ブラウザで調べながらやったり、
イメージを伝えやすいような画像があったらURL張ったり、
それこそアップローダーを使ったりしてる。
IRCを最大化して画面を埋めなければ、
チャットしながら画像を見る事ができると思うけど？？？
絵チャ
オンセをある程度やるつもりだと
適当な無料スペースgetが便利だよ。
テキストの受け渡しやら、前回の記録提示やら
画像見せるやらで、使い回しが利く。
適当な無料スペースgetが便利だよ。
テキストの受け渡しやら、前回の記録提示やら
画像見せるやらで、使い回しが利く。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199746206/6
誰も使ってないけどこのwikiって、
そもそも>>449みたいなことをする目的で作ったって流れじゃなかったっけ？
誰も使ってないけどこのwikiって、
そもそも>>449みたいなことをする目的で作ったって流れじゃなかったっけ？
画像のあるか無いかで反応が違いすぎるからな･･････
例えば、かわいい系のキャラのシーンがあれば
絵ある→まあ、可愛いと言えなくない
絵なし→( ´,_ゝ｀)プッ はいはい
例えば、かわいい系のキャラのシーンがあれば
絵ある→まあ、可愛いと言えなくない
絵なし→( ´,_ゝ｀)プッ はいはい
1.どんな画像も文字で無理矢理表現
例えば、キャライラストなんかは身長に服装に髪型辺り書いとけば十分脳内補完できるだろうし
地図なんかの場合でも、数行に渡って書き出せば文字で表現出来る。
2.ライブカメラを使う
チャットツールでもないし道具を揃える必要があるけど
これさえあればプリントアウトした画像も手書きイラストも映せる。
あと、1:1限定かもしれんけど
大体のチャットツールにはファイル送受信機能くらいはあるんでないかね。
ほとんどはローカルに保存してからじゃないと見られないから、あぷろだ使うぐらい手間かかるかもしれんけど。
例えば、キャライラストなんかは身長に服装に髪型辺り書いとけば十分脳内補完できるだろうし
地図なんかの場合でも、数行に渡って書き出せば文字で表現出来る。
2.ライブカメラを使う
チャットツールでもないし道具を揃える必要があるけど
これさえあればプリントアウトした画像も手書きイラストも映せる。
あと、1:1限定かもしれんけど
大体のチャットツールにはファイル送受信機能くらいはあるんでないかね。
ほとんどはローカルに保存してからじゃないと見られないから、あぷろだ使うぐらい手間かかるかもしれんけど。
TOEOのチャットシステムのようなヤツがいいんだろうがなー
どんなん？
プレイして数ヶ月経ったログを読み返しているときが幸せ
るるぶなしでも参加ＯＫとするのは、るるぶ必須にするとメンツが集まんねーシステムだからだっ
流通してるか簡単かどうかは関係ねーっ
……と切実な事情をメン簿スレ18に向かって叫んでみる
流通してるか簡単かどうかは関係ねーっ
……と切実な事情をメン簿スレ18に向かって叫んでみる
ルルブなしで桶のGMにはお世話になりました。
>>456
そんなもんGM次第だろ
サマリーとキャラを準備してお待ちしてますってGMを否定するのか？
GM次第が認められないなら、理想のプレイ環境をサイトで実現して篭ってろや。
俺ルールでネガティブな発言される事の迷惑もちっとは考えろや、餓鬼が。
そんなもんGM次第だろ
サマリーとキャラを準備してお待ちしてますってGMを否定するのか？
GM次第が認められないなら、理想のプレイ環境をサイトで実現して篭ってろや。
俺ルールでネガティブな発言される事の迷惑もちっとは考えろや、餓鬼が。
そいつも過剰反応しすぎな意見に見えるんだぜ。
ＡＲＡやＡＬＧみたいな文庫ルールで、なおかつサマリとキャラ用意してんのに
『自分の好きなようにキャラ作りたい』とかいうアホッタレは論外だけどな。
信じられないだろ…事前にそういうお断りしてるのに来るんだぜ…そういう奴…
ＡＲＡやＡＬＧみたいな文庫ルールで、なおかつサマリとキャラ用意してんのに
『自分の好きなようにキャラ作りたい』とかいうアホッタレは論外だけどな。
信じられないだろ…事前にそういうお断りしてるのに来るんだぜ…そういう奴…
マジかよ……おいおい、都市伝説だろ？ ビビらせるんじゃねぇよ……
まあサマリーとサンプルキャラが用意されてて、ルール説明に１回分（３時間くらい）別枠で時間取れるんだったらルルブ無しでもいけるかな。
でもまあ、絶版とかよほど流通してないシステムでも無い限り、基本オンセでは全員ルルブ持ちが前提かと思う。
身内とか知り合いと遊ぶ時はサマリー用意して、ルルブ所持はＧＭのみって環境でもやるけどなー。
まあサマリーとサンプルキャラが用意されてて、ルール説明に１回分（３時間くらい）別枠で時間取れるんだったらルルブ無しでもいけるかな。
でもまあ、絶版とかよほど流通してないシステムでも無い限り、基本オンセでは全員ルルブ持ちが前提かと思う。
身内とか知り合いと遊ぶ時はサマリー用意して、ルルブ所持はＧＭのみって環境でもやるけどなー。
>>458
別に、誰もなにも否定してないと思うが？
別に、誰もなにも否定してないと思うが？
GMが募集の段階でルルブなしOKということにしているケースについては誰も文句言ってないと思うよ
事故が心配なら参加しなきゃいいんだし
そうでない場合にルルブないけど参加したいとか言ってるから迷惑がられるわけで。
事故が心配なら参加しなきゃいいんだし
そうでない場合にルルブないけど参加したいとか言ってるから迷惑がられるわけで。
意味がわからんな
458が頭のおかしい人ということだけは伝わるが
458が頭のおかしい人ということだけは伝わるが
>>465
15 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 08:34:39 ID:???
>>前スレ1000
理想の卓を立てたら困ったちゃんが入って崩壊という話があってな（以下愚痴が１時間）
これな。
なんとも思わんのなら別に構わんさ。
15 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 08:34:39 ID:???
>>前スレ1000
理想の卓を立てたら困ったちゃんが入って崩壊という話があってな（以下愚痴が１時間）
これな。
なんとも思わんのなら別に構わんさ。
るるぶなしでも参加ＯＫとするのは、るるぶ必須にするとメンツが集まんねー（好きなシステム名を入れてね）だからだっ
流通してるか簡単かどうかは関係ねーっ
こうですか よくわかりません＞＜
流通してるか簡単かどうかは関係ねーっ
こうですか よくわかりません＞＜
サンクス、なるほどね
まさか新スレに引きずってる人がいるとは思わなかった
まさか新スレに引きずってる人がいるとは思わなかった
ルルブなしでOKってセッションは俺も参加したことあるけど
初回はやっぱり時間が掛かって、ルール説明＋テストプレイみたいな感じになったな。
どマイナーなシステムだったこともあってプレイヤーは殆どルルブなしだったし
全員時間掛かるのは覚悟の上だったと思う。
でも今回のダブクロみたいな募集は、そういうことを想定してないのが明らかだから
「ルルブなしでOK？」とか聞く事自体ナンセンスだと思うんだよね。
しかもGMが「サポートできなくてすみません」って、謝る必要ないじゃん。
むしろ質問者が無理言ってゴメンナサイくらいは欲しかったな。
確かにルルブ無し募集というのはありがたいけど
それはGMがそれだけの苦労をしても立てたいという情熱があるからで
サマリーやらサンプルやら用意して一から説明する苦労は想像に難くない。
誰にでもそれを求めるべきじゃないだろう。
……我ながら細かいとは思うが、どうしても気になったので。
初回はやっぱり時間が掛かって、ルール説明＋テストプレイみたいな感じになったな。
どマイナーなシステムだったこともあってプレイヤーは殆どルルブなしだったし
全員時間掛かるのは覚悟の上だったと思う。
でも今回のダブクロみたいな募集は、そういうことを想定してないのが明らかだから
「ルルブなしでOK？」とか聞く事自体ナンセンスだと思うんだよね。
しかもGMが「サポートできなくてすみません」って、謝る必要ないじゃん。
むしろ質問者が無理言ってゴメンナサイくらいは欲しかったな。
確かにルルブ無し募集というのはありがたいけど
それはGMがそれだけの苦労をしても立てたいという情熱があるからで
サマリーやらサンプルやら用意して一から説明する苦労は想像に難くない。
誰にでもそれを求めるべきじゃないだろう。
……我ながら細かいとは思うが、どうしても気になったので。
ルルブ持ってないも、寝落ちしちゃうのも、遅刻するのも同じ問題じゃないかなー。
なんて強引にオンセの話題を振ってみるｗ
前から思ってたんだけど、遅刻や寝落ちする人って気持ちに余裕が無いんだよね。
参加希望を出す前に深呼吸してみる余裕がない。
酷い人になると、希望が通った後で20：00スタートなのに、20：00に家に帰り着くとか言い出す人もいる。
寝落ちする人も、後で理由を聞いたら徹夜続きの忙しさで、久しぶりに余裕ができたから申し込んでみたとかね。
もうちょっと参加希望を出す前に、自分の生活パターンと開催日を見合わせて欲しいと思うんだよ。
1年って365日あるわけじゃないですか。
その中の一日がたまたま都合の悪い日って凄い確立になると思うんですよ。
中には、その凄い確立にあたった人もいるんだろうけど、多くの人はギリギリのスケジュールで申し込みをしてるんじゃないかなって。
そんな事をいちいち本人に言わないけど、まじでそう思うんですよ。
ちょっと偏った考え方だとは思うけど、みんなはどう思う？
なんて強引にオンセの話題を振ってみるｗ
前から思ってたんだけど、遅刻や寝落ちする人って気持ちに余裕が無いんだよね。
参加希望を出す前に深呼吸してみる余裕がない。
酷い人になると、希望が通った後で20：00スタートなのに、20：00に家に帰り着くとか言い出す人もいる。
寝落ちする人も、後で理由を聞いたら徹夜続きの忙しさで、久しぶりに余裕ができたから申し込んでみたとかね。
もうちょっと参加希望を出す前に、自分の生活パターンと開催日を見合わせて欲しいと思うんだよ。
1年って365日あるわけじゃないですか。
その中の一日がたまたま都合の悪い日って凄い確立になると思うんですよ。
中には、その凄い確立にあたった人もいるんだろうけど、多くの人はギリギリのスケジュールで申し込みをしてるんじゃないかなって。
そんな事をいちいち本人に言わないけど、まじでそう思うんですよ。
ちょっと偏った考え方だとは思うけど、みんなはどう思う？
学生やニートは暇
まで呼んだ
まで呼んだ
>>471
寝落ちはしたことがない。遅刻は２分でも謝罪する。
GMやるときは、予定時間内に終了。
ルルブ持ってないってのは、別にかまわない。事前にコピーPDF(印刷制御＋パスつき）を配布するから読んどけよ。
そんな俺から言わせれば、寝落ちと１０分以上の遅刻及び延長＋一時間以上さらに５分の応答なしはカンベンな。
１時間ごとに１０分程度の休憩入れてるんだから、珈琲やトイレはその時に行ってくれよ。
そんなオレは、471からみると余裕のない人なんだろうか？
寝落ちはしたことがない。遅刻は２分でも謝罪する。
GMやるときは、予定時間内に終了。
ルルブ持ってないってのは、別にかまわない。事前にコピーPDF(印刷制御＋パスつき）を配布するから読んどけよ。
そんな俺から言わせれば、寝落ちと１０分以上の遅刻及び延長＋一時間以上さらに５分の応答なしはカンベンな。
１時間ごとに１０分程度の休憩入れてるんだから、珈琲やトイレはその時に行ってくれよ。
そんなオレは、471からみると余裕のない人なんだろうか？
１シーンや１セッションにどれだけの時間をかけるかは卓の環境次第だが、開始と終了のケジメ
は必要。余裕が無かろうが社会上のルールで例外じゃない。
俺も人間だから（結構頻繁に）遅刻しちまうが、連絡手段を確保して事前事前に遅刻の旨を申
告して、卓のみんなに対処して貰ってる。
は必要。余裕が無かろうが社会上のルールで例外じゃない。
俺も人間だから（結構頻繁に）遅刻しちまうが、連絡手段を確保して事前事前に遅刻の旨を申
告して、卓のみんなに対処して貰ってる。
>474
471じゃないけど、論点がちとずれてるよーな気がする。
でも言ってることとやってることは正しいと思う。
誰でもがそうできるかどうかはともかく。
471じゃないけど、論点がちとずれてるよーな気がする。
でも言ってることとやってることは正しいと思う。
誰でもがそうできるかどうかはともかく。
暇な学生とニートと遊ぶ立派な社会人様へ
お忙しい立派な社会人様は、暇で馬鹿な社会常識もない学生やニートと遊びたくない事に今まで気付来ませんでした。
知らぬ事とはいえ、ご迷惑をお掛けしていた事を深くお詫びします。
今後は立派な社会人様とわかるように「立派な社会人なので遅刻やドタキャンするかもｗ」と一言添えてください。
立派で社会に貢献する社会人様とわかれば、私どもの様に暇で社会常識も無く貴重な時間をTRPGの様な遊戯で無駄に過ごすしか能のない学生やニートはきちんと対応させて頂きますので。
馬鹿でいつまで経っても妄想の世界で鬱憤を晴らす事しか出来ない、ネット以外ではろくに女性と話すことも出来ないので貴重な時間を恋人と過ごすことも出来ない負け組みの学生やニートの為にも宜しくお願いいたします。
立派な社会人様と遊ばせて頂いている、社会人様と比べれば月とすっぽん、ダイヤと犬の糞と罵られても仕方のない、いい歳になっても恋人も出来ずにオンラインでTRPGを遊ぶことしか出来ずに貴重な社会人様の安息の日を邪魔する学生とニートより。
お忙しい立派な社会人様は、暇で馬鹿な社会常識もない学生やニートと遊びたくない事に今まで気付来ませんでした。
知らぬ事とはいえ、ご迷惑をお掛けしていた事を深くお詫びします。
今後は立派な社会人様とわかるように「立派な社会人なので遅刻やドタキャンするかもｗ」と一言添えてください。
立派で社会に貢献する社会人様とわかれば、私どもの様に暇で社会常識も無く貴重な時間をTRPGの様な遊戯で無駄に過ごすしか能のない学生やニートはきちんと対応させて頂きますので。
馬鹿でいつまで経っても妄想の世界で鬱憤を晴らす事しか出来ない、ネット以外ではろくに女性と話すことも出来ないので貴重な時間を恋人と過ごすことも出来ない負け組みの学生やニートの為にも宜しくお願いいたします。
立派な社会人様と遊ばせて頂いている、社会人様と比べれば月とすっぽん、ダイヤと犬の糞と罵られても仕方のない、いい歳になっても恋人も出来ずにオンラインでTRPGを遊ぶことしか出来ずに貴重な社会人様の安息の日を邪魔する学生とニートより。
ニートってやっぱお勉強嫌いだとか、社会性がゼロとかそういう感じ？
あのさ、社会人って理由で言い訳する人は能無しだから。もうどうしようもない。
もしも自分が同じ目に合えばどう思うかなんて考えることすら出来ない社会のゴミだから。
あんたら、どうせ学生時代も友達がいなくて、お話できる相手もいなかったんだろｗ
つーかさ、ニートとか学生って馬鹿にしながら、「よろしく＾＾」とか打ち込んでるんだろ（w
ありえねーよな普通は。馬鹿にする奴に「よろしく＾＾」なんてレス打てねーよな（ｗ
またセッションしましょうね＾＾とか、打ち込んでやがるの。ありえねーしｗ
馬鹿なんじゃねーの。えらそーな事言っちゃってるけど、遊ぶんでしょ、暇なお人とｗｗｗｗｗ
なんか、現実見れてないっての？どうせ、なに釣られてんのとか言い出すんだろｗおまえら言い訳だけしか能がないよｗ
もしも自分が同じ目に合えばどう思うかなんて考えることすら出来ない社会のゴミだから。
あんたら、どうせ学生時代も友達がいなくて、お話できる相手もいなかったんだろｗ
つーかさ、ニートとか学生って馬鹿にしながら、「よろしく＾＾」とか打ち込んでるんだろ（w
ありえねーよな普通は。馬鹿にする奴に「よろしく＾＾」なんてレス打てねーよな（ｗ
またセッションしましょうね＾＾とか、打ち込んでやがるの。ありえねーしｗ
馬鹿なんじゃねーの。えらそーな事言っちゃってるけど、遊ぶんでしょ、暇なお人とｗｗｗｗｗ
なんか、現実見れてないっての？どうせ、なに釣られてんのとか言い出すんだろｗおまえら言い訳だけしか能がないよｗ
>>471
余裕がないなら参加するなって言っちゃうのも余裕がないんだと思うけどねぇ
遅刻や寝落ちはしないのが基本としても、
そういった事がおきるのは人間だからしょうがない
そういった場合に互いにどうフォローするかが大事なんじゃね？
余裕がないなら参加するなって言っちゃうのも余裕がないんだと思うけどねぇ
遅刻や寝落ちはしないのが基本としても、
そういった事がおきるのは人間だからしょうがない
そういった場合に互いにどうフォローするかが大事なんじゃね？
>>482
遅刻と寝落ちした人がどうフォローするのか具体的に教えてくれ
遅刻と寝落ちした人がどうフォローするのか具体的に教えてくれ
残りの連中をうまくまとめてゲームを進めるのさ
よく読め
遅刻や寝落ちした人 が どうフォローするのか具体的適に教えてくれ
遅刻や寝落ちした人 を どうフォローするのかを聞いてないだろｗ
遅刻や寝落ちした人 が どうフォローするのか具体的適に教えてくれ
遅刻や寝落ちした人 を どうフォローするのかを聞いてないだろｗ
そういう態度は
＞はっきり言って、君は人間相手のゲームは向いてないと思うよ。
＞どこ参加しても『違・和・感』ありあり、でしょ。
＞はっきり言って、君は人間相手のゲームは向いてないと思うよ。
＞どこ参加しても『違・和・感』ありあり、でしょ。
遅刻することは悪いことなんだし
それを素直に謝れないやつの方が人間相手のゲームに向いてないと思うぞ
しかも、悪いと認めるどころか相手を罵るなんて最低だろ
それを素直に謝れないやつの方が人間相手のゲームに向いてないと思うぞ
しかも、悪いと認めるどころか相手を罵るなんて最低だろ
>>487みたいなの見てると余裕がない人に見えるから不思議
遅れるなら事前に連絡を入れるとか素直に謝るとか、
そういったことも人に聞かないとわからないのかねぇ
そういったことも人に聞かないとわからないのかねぇ
遅刻して謝らない人でないし。
てかロールプレイに拒否感のあるニートっ子だよねえ、いつも早めに着てる。
なんやみんな引くプレイする奴。
なんやみんな引くプレイする奴。
謝って許さない人がいるわけでもなし
494 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/03/19(水) 21:05:02 ID:???
遅刻や寝落ちして謝らないなんて人いないでしょー。
とりあえず
>>471
余裕がないのは気持ちじゃなくて体力じゃなーい？
まー、あれよねー、中断するより寝落ちの方が困るから
ねむねむなときは早めに言おうねー。
とりあえず
>>471
余裕がないのは気持ちじゃなくて体力じゃなーい？
まー、あれよねー、中断するより寝落ちの方が困るから
ねむねむなときは早めに言おうねー。
そろそろねむねむで～～す
>>490
謝れば水に流せよなｗ
遅れたくらいでギャアギャア煩いっての
連絡入れれば遅れるってわかるんだし、大人しく待ってりゃいいんだよ
こんなこともわからん馬鹿はコミュニケーション取れないよな
お互い様なんだしよｗ
お前正しいよ、ほんとにｗ
謝れば水に流せよなｗ
遅れたくらいでギャアギャア煩いっての
連絡入れれば遅れるってわかるんだし、大人しく待ってりゃいいんだよ
こんなこともわからん馬鹿はコミュニケーション取れないよな
お互い様なんだしよｗ
お前正しいよ、ほんとにｗ
お前は参加しなくていいよ。
遊ぶ以外にやることあるだろうし。
遊ぶ以外にやることあるだろうし。
寝落ちされると次回の日程をその場で決めたりできないからなあ。
500 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/03/19(水) 21:17:18 ID:???
>>499
寝落ちで流れることもあるからな
寝落ちで流れることもあるからな
だいたい、遅刻して謝らない奴もいなけりゃ、謝ってるの許さん奴もいないだろ
何をムキになって噛み付き合ってるわけなんだ？
おっちゃんに話してみ？
何をムキになって噛み付き合ってるわけなんだ？
おっちゃんに話してみ？
コンプレックス丸出しの餓鬼は死んでくだちい。
詭弁だなぁ
>>507
それが大人っちゅうもんで、お互い様って事や
それが大人っちゅうもんで、お互い様って事や
509 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/03/19(水) 22:06:15 ID:???
そーゆーのが絶対に許せなーいって人は
メン簿スレ利用しないほうがいんじゃなーい？
不特定多数の人が利用しててー、
大半は顔も名前も人柄もわかんないんだしー。
イライラカリカリしてたら精神衛生にもよくないでしょー。
ネットでは自衛することが大事よー？
メン簿スレ利用しないほうがいんじゃなーい？
不特定多数の人が利用しててー、
大半は顔も名前も人柄もわかんないんだしー。
イライラカリカリしてたら精神衛生にもよくないでしょー。
ネットでは自衛することが大事よー？
だからと言って遅刻が正しいとでも？
この連続になる事がわからんお前もこういう場所を利用しない方がいい
煽りたいなら話は別
この連続になる事がわからんお前もこういう場所を利用しない方がいい
煽りたいなら話は別
てか誰かさんはコンプレックスの塊で、なにかにつけ疎外されている！て防衛規制が働くんだよね。
そして当り散らすことでしか欠点だらけの自分を保てない。
遅刻くらい許せなんてNPCさんだから言える事だしなｗ
>>513
迷キンのリプレイで言ってたぜ
迷キンのリプレイで言ってたぜ
平日～週末深夜の開催ならよくある。
517 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/03/19(水) 22:22:52 ID:???
遅刻した本人がゆってたらおしまいよねー。
>>516
ねーよｗ
ねーよｗ
>>516
お前のサイトって乱れてるんだな（ﾎﾛﾘ
お前のサイトって乱れてるんだな（ﾎﾛﾘ
事前に遅れる事を連絡するってあるけど、１０分２０分ならまぁいいんだけど、
それ以上になると、わりと悩む。
一時間近く遅れると言う連絡だと、かなり悩む。
そんな経験ってない？
連絡くれるのはいいんだけど、
３０分程度なら「先にはじめておいてください」、
１時間近くになるなら「急で申し訳ないが、NPCで私は不参加でお願いします」
と言う連絡にして欲しい。
それ以上になると、わりと悩む。
一時間近く遅れると言う連絡だと、かなり悩む。
そんな経験ってない？
連絡くれるのはいいんだけど、
３０分程度なら「先にはじめておいてください」、
１時間近くになるなら「急で申し訳ないが、NPCで私は不参加でお願いします」
と言う連絡にして欲しい。
>>520
俺は合流できるタイミングまでに来れたら参加してもらい、それを超えたら断るようにしてる。
これは連絡があろうとなかろうと変わらない。
遅刻する人も入れるように努力はするけど、こっちの努力を超えたところまで面倒見きれんし。
俺は合流できるタイミングまでに来れたら参加してもらい、それを超えたら断るようにしてる。
これは連絡があろうとなかろうと変わらない。
遅刻する人も入れるように努力はするけど、こっちの努力を超えたところまで面倒見きれんし。
事前に連絡したからって遅刻してくるヤツを絶対参加させてやる義務はないから、
遅刻した人も入れるように一応努力してみて、もしもこりゃ無理だと思ったら不参加にしてしまっていいと思うよ。
ていうか、事前に連絡してくるような人は大抵それぐらいはわかってくれてるだろう。
まあ、少数の例外はあるかもしれんがｗ
遅刻した人も入れるように一応努力してみて、もしもこりゃ無理だと思ったら不参加にしてしまっていいと思うよ。
ていうか、事前に連絡してくるような人は大抵それぐらいはわかってくれてるだろう。
まあ、少数の例外はあるかもしれんがｗ
気を使うから、自主的に申し出てほしいんだよなぁ。＜参加、不参加
一時間遅刻してきて、一時間セッションが延長してしまい、
「何で時間どおり終わらないんだよ！！」
と、遅刻してきた奴が切れた事はあったな。
事前に最大一時間は延長する可能性があると記載していたのに関わらずね。
「何で時間どおり終わらないんだよ！！」
と、遅刻してきた奴が切れた事はあったな。
事前に最大一時間は延長する可能性があると記載していたのに関わらずね。
蹴り出せばよかったのにｗ
先生、先日オンセをいつか出来たらいいなあとIRCを導入したのですが、
なんか最初にメーリングリストに出来る限り入ったほうがいいですよと書かれいました。
やっぱり入ったほうがよろしいのでしょうか。
なんか最初にメーリングリストに出来る限り入ったほうがいいですよと書かれいました。
やっぱり入ったほうがよろしいのでしょうか。
それはircというシステムとは関係なく、TRPG.net鯖を利用する際の規約かな
利用するなら利用規約は守ったほうがいい、当たり前の話だ
全然関係ない鯖や使用ソフト自体の話ならﾜｶﾝﾈ
利用するなら利用規約は守ったほうがいい、当たり前の話だ
全然関係ない鯖や使用ソフト自体の話ならﾜｶﾝﾈ
規約ですね。
とりあえず登録しときます。回答ありがとうございました。
とりあえず登録しときます。回答ありがとうございました。
まあ、メンテ情報とかが来るだけなので入っていて困ることはないしな。
なると持つなら入らなければいけない決まりなのな
CGIチャットとIRCってどっちが時間かかるもんですか？
CGIの方が時間かかる。
どのくらい？
全員まとまって依頼→ＰＣ合流→戦闘→全員まとまってエンド
これで最速２時間、平均３～４時間くらい掛かった記憶。手際の悪い人だと＋１～２時間。
複数回に分けたりもするし、プレイ時間自体はあんまり変わらないかも。
ＣＧＩだとラグなどの関係で発言回数が少なくなるから軽いセッションしか出来ない気がするな。ＩＲＣの方が文章とか描写とかが密な感じ。
これで最速２時間、平均３～４時間くらい掛かった記憶。手際の悪い人だと＋１～２時間。
複数回に分けたりもするし、プレイ時間自体はあんまり変わらないかも。
ＣＧＩだとラグなどの関係で発言回数が少なくなるから軽いセッションしか出来ない気がするな。ＩＲＣの方が文章とか描写とかが密な感じ。
時間以外でも、
CGIで表部屋と裏部屋用意したり使うくらいなら、
IRCでやった方が楽だしな。
後ログ取りやすいし。
CGIで表部屋と裏部屋用意したり使うくらいなら、
IRCでやった方が楽だしな。
後ログ取りやすいし。
利点はCGIによっては絵などを使用しやすいこと
ircでもWeb上のリソース利用はフツーだけどな。
絵茶でやるとマッピングとかきっと便利
絵がへたっぴなのがバレて涙目；
542 ：ＮＰＣさん：2008/04/04(金) 20:12:53 ID:8e+VUxWk
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206069018/592
592 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/04/03(木) 22:03:33 ID:???
流れを切ってすんません
VIPでTRPGスレの人がこんなのを作ったんで報告
ttp://dice2ch.es.land.to/board/
2ちゃんスタイルの掲示板にダイス機能を追加したもの
作者に聞いたら宣伝おｋとのことでしたんで晒させていただきました
スクリプトを配布してもいいとも言ってたんで希望者は直接作者に聞いてください
だってよ
592 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/04/03(木) 22:03:33 ID:???
流れを切ってすんません
VIPでTRPGスレの人がこんなのを作ったんで報告
ttp://dice2ch.es.land.to/board/
2ちゃんスタイルの掲示板にダイス機能を追加したもの
作者に聞いたら宣伝おｋとのことでしたんで晒させていただきました
スクリプトを配布してもいいとも言ってたんで希望者は直接作者に聞いてください
だってよ
宣伝乙と言えば、君の気が済むのかね？
ルルブなし厨という新たな言語が生まれたことにワロタ
・・まぁ俺もそういう募集に乗ったことはあるんだが
・・まぁ俺もそういう募集に乗ったことはあるんだが
そういう募集に乗るのはいいけど
そんなこと一言も書いてないどころか、少し読めば無理だろ
って分かるのに乗ろうとするから厨なんだ。
そんなこと一言も書いてないどころか、少し読めば無理だろ
って分かるのに乗ろうとするから厨なんだ。
ルルブなしでいいですよーってセッションがあればいいなーと思うことは別に悪くない
それを書いてない募集に「ルルブ持ってないけど参加していいですか」と言うことが悪い
それを書いてない募集に「ルルブ持ってないけど参加していいですか」と言うことが悪い
あれなんか下駄アリ、使用サプリがスクメズに月刊NWって時点で敷居高いのわかりそうなもんだけどなあ
下駄履きセッションにルルブなしで参加しようっつーのはいい性格してるよなｗ
ルルブなしでもいいですよっていう親切というか必死な募集が
そういう厨を生む土壌になったかと思うと、ちと哀しいものを感じるな
そういう厨を生む土壌になったかと思うと、ちと哀しいものを感じるな
良い方に考えればそれだけ新人さんが来てるということでもあるんだけどなあ。
なんかこう上手い事行く方法は無いものか。
なんかこう上手い事行く方法は無いものか。
オフでやるならなんとでもなるんだがオンセだとなかなか……
多少イラっと来ても抑えて、いいかと問われたらダメですと返せば
そしてそれが常態であれば、あとはスレの空気読んでくれるんじゃないかな
外野があんまり騒ぐような事でもないし
そしてそれが常態であれば、あとはスレの空気読んでくれるんじゃないかな
外野があんまり騒ぐような事でもないし
オンセだと回し読みも出来ないしな。
ルールの説明してたら時間もかかるし。
つーか、ルルブ持ってない割にはゲームを選んでる気がするのは俺だけか？ｗ
ルールの説明してたら時間もかかるし。
つーか、ルルブ持ってない割にはゲームを選んでる気がするのは俺だけか？ｗ
とりあえずメン簿のテンプレ修正とかかな。
いや、読むかどうかは別として少しは変わるような気がしないこともないような気がする。
いや、読むかどうかは別として少しは変わるような気がしないこともないような気がする。
・ルルブ・サプリの有無は募集要項を確認する事
テンプレにこんな感じのを追加でどうだろう。
テンプレにこんな感じのを追加でどうだろう。
ルルブ不要卓以外はルルブ所持を必須とする にして欲しい。
>>555
ルルブはともかく、「サプリの有無」は必要かもね。（でも大概書いてあるような）
ルルブはともかく、「サプリの有無」は必要かもね。（でも大概書いてあるような）
>558
特別に盛り込むより現状の流れに組み込む感じを目指した方がいいかと思って
特別に盛り込むより現状の流れに組み込む感じを目指した方がいいかと思って
>>557
自分はルルブ無しでGM募集した事あるけどｗ
当然ルールは何も選んでなんか居ないし
ルルブが必要と書いてある募集に
無くて良いですか？何て聞いたりはしないよ
結局その辺の問題かと
たまに厨があらわれるのは何でも同じ
自分はルルブ無しでGM募集した事あるけどｗ
当然ルールは何も選んでなんか居ないし
ルルブが必要と書いてある募集に
無くて良いですか？何て聞いたりはしないよ
結局その辺の問題かと
たまに厨があらわれるのは何でも同じ
>>560
や、当たり前のことをそんなふうに言われても…ねぇ。
や、当たり前のことをそんなふうに言われても…ねぇ。
ぶっちゃけ>>560が自意識過剰なだけ
よく読め
>ルルブなし厨という新たな言語が生まれたことにワロタ
>・・まぁ俺もそういう募集に乗ったことはあるんだが
>ルルブなし厨
>ルルブなし厨
厨というレッテル貼り
>俺もそういう募集に乗ったことはあるんだが
>俺もそういう募集に乗ったことはあるんだが
募集の乗ったこと自体が悪かったかのような物言い
>ルルブなしでもいいですよっていう親切というか必死な募集が
>そういう厨を生む土壌になったかと思うと、ちと哀しいものを感じるな
>親切というか必死な募集が
>親切というか必死な募集が
ルルブ無しなら必死なのか？
>ルルブなし厨という新たな言語が生まれたことにワロタ
>・・まぁ俺もそういう募集に乗ったことはあるんだが
>ルルブなし厨
>ルルブなし厨
厨というレッテル貼り
>俺もそういう募集に乗ったことはあるんだが
>俺もそういう募集に乗ったことはあるんだが
募集の乗ったこと自体が悪かったかのような物言い
>ルルブなしでもいいですよっていう親切というか必死な募集が
>そういう厨を生む土壌になったかと思うと、ちと哀しいものを感じるな
>親切というか必死な募集が
>親切というか必死な募集が
ルルブ無しなら必死なのか？
何でそんなに必死なんだｗ
>>567はお茶でも飲め。
リフレインを多用している所から見ると、>567はきっと詩人なんじゃないかな
とか下らないことを考えた。
とか下らないことを考えた。
ルルブの有無なんて、セッションが回るならどんぶりでいいんじゃな？ という俺が来ましたよ。
>>572
おばか、システムとレギュレーションによっちゃ回らないから問題なんだろ
おばか、システムとレギュレーションによっちゃ回らないから問題なんだろ
ＧＭがささっと決めちゃっても回らないのか？ それは困ったな。そういう状況のイメージ付かないが。
「各自６０レベルでキャラ作ってください」
「ルルブ無しで参加していいですか？」
まあ極端な例だが、こういうのはさすがにね
もっとも、GMはささっと決めてしまうことは常に可能だ
「すまんが、ルルブ無しでは参加できないよ」
「ルルブ無しで参加していいですか？」
まあ極端な例だが、こういうのはさすがにね
もっとも、GMはささっと決めてしまうことは常に可能だ
「すまんが、ルルブ無しでは参加できないよ」
説明だけで時間が取られるから
簡単なシステム以外は、ルルブ未所持は無理だろうね
簡単なシステム以外は、ルルブ未所持は無理だろうね
>>572
オフラインならそれでもOK
オフラインならそれでもOK
オフならさして時間取られないからな
オンセだとただでさえ時間がかかるから厳しい
簡単なシステムじゃないとルルブなしは無理だよな
オンセだとただでさえ時間がかかるから厳しい
簡単なシステムじゃないとルルブなしは無理だよな
必要な説明は事前に文書をメールで送付すればいいんじゃね？
スキャナで取り込んでＰＤＦでもいいだろうし。
スキャナで取り込んでＰＤＦでもいいだろうし。
>>580
著作権違反にもほどがあるだろ……
著作権違反にもほどがあるだろ……
ルルブなし、資料なしでのオンセは、なんつーか無謀。
ここのオンセのルルブなしＯＫのＧＭって、そんなことをしてるのか？
さすがにそんなことはしてないだろうと思いたいんだけど。
ここのオンセのルルブなしＯＫのＧＭって、そんなことをしてるのか？
さすがにそんなことはしてないだろうと思いたいんだけど。
>>581
卓内に一冊オリジナルが存在するなら合法だよ。
卓内に一冊オリジナルが存在するなら合法だよ。
>567
何をそこまで必死にさせちゃったのか分からないが
俺が必死って言ったのはGMさん本人から聞いたからだよ
「親切でやってるというより、ルルブ無しにしないと人が集まらないから。必死だから」
ただまあ、そんなウェルカム精神があだになって
どのセッションでも頼めばルルブ無しで参加させてくれるんだ！とか勘違いする人が出たとしたら
哀しいことだなぁと思ったわけ
勘違いさせるような書き方したのは謝らない
何をそこまで必死にさせちゃったのか分からないが
俺が必死って言ったのはGMさん本人から聞いたからだよ
「親切でやってるというより、ルルブ無しにしないと人が集まらないから。必死だから」
ただまあ、そんなウェルカム精神があだになって
どのセッションでも頼めばルルブ無しで参加させてくれるんだ！とか勘違いする人が出たとしたら
哀しいことだなぁと思ったわけ
勘違いさせるような書き方したのは謝らない
オンセって予定時間より伸びることって多いよなぁ
PL参加する人は何時間くらい覚悟する？
さすがに4時間越えたときはきつかった。
PL参加する人は何時間くらい覚悟する？
さすがに4時間越えたときはきつかった。
オンセで4時間以内ってかなり厳しいと思うんだが……
６時間とかは平気でかかる
６時間とかは平気でかかる
ああ、4時間“延長”だな
1時間～2時間かな。
次の日仕事なら0時には終わりたいし、
そうでないならどれだけでも、かな。
もちろん休憩挟むのは前提として。
大事なのは終了時間だと信じている。
そうでないならどれだけでも、かな。
もちろん休憩挟むのは前提として。
大事なのは終了時間だと信じている。
4時間越えたときは次の日仕事だったんだ。平日だ。
の、割にはみんなノリノリでプレイしているなぁと思ったらさ
よく考えると学生さんは長期休みにはいってるんだ
ああ、そういうことなのかと。
エンディングに入ったからがんばってみようかなと思ったらエンディングもみんな全開で
それだけで1時間を越えて……
の、割にはみんなノリノリでプレイしているなぁと思ったらさ
よく考えると学生さんは長期休みにはいってるんだ
ああ、そういうことなのかと。
エンディングに入ったからがんばってみようかなと思ったらエンディングもみんな全開で
それだけで1時間を越えて……
次の日休みじゃないと、夜セッションは出来ないな。
オンセだと、吟遊でも何でもいいから、さくさく話が進む方が俺的には好ましい。
なので、ＧＭやるときでもＰＬやるときでも一時間延長が限度。
オンセだと、吟遊でも何でもいいから、さくさく話が進む方が俺的には好ましい。
なので、ＧＭやるときでもＰＬやるときでも一時間延長が限度。
>>586
土曜の昼からやって、夕方終わりの予定が
夜11時くらいだったらまぁ問題なしって人が多い
平日とかの夕方にやったりすると、延びられると困る
それとは少し違う話になるが、予定より延びてるからといって
次の日にまたぐといったプレイは、微妙って人が多い
だから終了させるまで頑張ろうとする人も結構いる
土曜の昼からやって、夕方終わりの予定が
夜11時くらいだったらまぁ問題なしって人が多い
平日とかの夕方にやったりすると、延びられると困る
それとは少し違う話になるが、予定より延びてるからといって
次の日にまたぐといったプレイは、微妙って人が多い
だから終了させるまで頑張ろうとする人も結構いる
オンセは時間調整が難しいからなぁ。
戦闘も、長引く時は長引くし。
戦闘も、長引く時は長引くし。
時間調整が難しくても、4時間の延長はありえんけどなぁ……
プレイヤーの反応速度が遅いと予定していた時間オーバー１時間とかあるな。
裏でＭＭＯとか同時に複数セッションやってんじゃね？ と思わせるやつはいつも同じやつ。
４時間になるようなら、そいつの除外も考えるわｗ
裏でＭＭＯとか同時に複数セッションやってんじゃね？ と思わせるやつはいつも同じやつ。
４時間になるようなら、そいつの除外も考えるわｗ
チャットが不慣れで打つのが遅い人間は、普通にいるだろうに
それを見て裏で596のように考えてる奴がいると思うとやりきれんな
596のような奴は2chで一般募集せず、内輪でやったら良いんじゃね？
それを見て裏で596のように考えてる奴がいると思うとやりきれんな
596のような奴は2chで一般募集せず、内輪でやったら良いんじゃね？
596ではないが
物凄い乱暴な物言いだが、チャットが不慣れで打つのが遅いのなら
チャットに慣れて打つのが早くなるまで参加は控えてくれんかなと思う
反応が遅いという点では、裏でMMOしてるのもチャット慣れしてないのも一緒
どちらも等しくセッションの障害
物凄い乱暴な物言いだが、チャットが不慣れで打つのが遅いのなら
チャットに慣れて打つのが早くなるまで参加は控えてくれんかなと思う
反応が遅いという点では、裏でMMOしてるのもチャット慣れしてないのも一緒
どちらも等しくセッションの障害
>>598は流石にギャグだよな……？ そうだと言ってくれよバーニィ
裏で何かやってるやつは論外。
んで、タイプが遅いなら遅いなりに「ちょっと待って」とか「発言あります」
とかいう一言を先に挟んでくれると、対応しやすいと思う。
あとは、決めセリフみたいな発言は前もってメモ帳などに書いておくとか。
んで、タイプが遅いなら遅いなりに「ちょっと待って」とか「発言あります」
とかいう一言を先に挟んでくれると、対応しやすいと思う。
あとは、決めセリフみたいな発言は前もってメモ帳などに書いておくとか。
メモ帳に先に書いておくのはオンセならではのテクニックだよね。
かわたなは今回予告やらそれまでのＧＭの傾向やらから予測して煮えた台詞を考えてるとか言ってた記憶がある
つまりオフセでもそれは可能だｔ（ｒｙ
つまりオフセでもそれは可能だｔ（ｒｙ
タイプが遅いやつは、遅いなりの工夫をするのが礼儀だっつー事だな。
つか、ブラインドタッチは２週間あれば出来るようになる。
タイピング速度なんて２週間あれば解決すっだろ。本人にやる気があれば。（ブラインドタッチは覚えて損はないだろうし）
つか、ブラインドタッチは２週間あれば出来るようになる。
タイピング速度なんて２週間あれば解決すっだろ。本人にやる気があれば。（ブラインドタッチは覚えて損はないだろうし）
>>598
釣りかい？
釣りかい？
ＧＭしてると返事が無いのが一番困るんだよね。
なので、はい/いいえ/思考中、程度の返事は返して欲しいかな。
それだけでも本当に助かるんだ。
なので、はい/いいえ/思考中、程度の返事は返して欲しいかな。
それだけでも本当に助かるんだ。
>>605
一日一時間、２週間続けりゃできるようになるくらい難しくは無い。
君の主張の、二週間参加を控えるのすら容認できないって奴はいないだろうし。きっと、、うん、、、たぶん。
ああ、でもいつまでたっても改善されないって奴はいるな、うん。
一日一時間、２週間続けりゃできるようになるくらい難しくは無い。
君の主張の、二週間参加を控えるのすら容認できないって奴はいないだろうし。きっと、、うん、、、たぶん。
ああ、でもいつまでたっても改善されないって奴はいるな、うん。
>>605
釣りじゃなきゃ普通に困っぽい
まぁ思うだけなら自由だが
裏で何かしてる奴と同類扱いにして
セッションの障害と言いきってしまうのは
かなり問題あると思うぞ
募集するなら初心者、一見さんお断り
熟練者のみとか注意書き書いてした方が良いな
どちらにしろ白眼視されるだろうが……
釣りじゃなきゃ普通に困っぽい
まぁ思うだけなら自由だが
裏で何かしてる奴と同類扱いにして
セッションの障害と言いきってしまうのは
かなり問題あると思うぞ
募集するなら初心者、一見さんお断り
熟練者のみとか注意書き書いてした方が良いな
どちらにしろ白眼視されるだろうが……
釣れますか？
こないだ見学してたんだが、ＧＭがしょっちゅう中座してた。
何分くらいで戻るとか全くなく。
何分くらいで戻るとか全くなく。
>>608
言わんとしてることは共感出来るんだが、それでも現実問題として
終了時間の大幅な超過の原因になっているという事実は残る
それがMMOであれ、チャットの遅さであれ、現実に起きた問題を放置できない
解決のためには反応速度を上げてもらわなきゃいけない
改善が見られないようなら、改善できるようになるまで練習してくれないか、と思うのは
それほど悪い事かな……まあ、GMのエゴなのは確かだけどなｗ
GMと1対1でセッションしてるならいいよ、でも他PLは最初に打ち出した終了予定を
期待して集ってくれてる、勿論、皆が皆1分の超過も許さないなんて人ではない
でも、それがいつまでも改善されず、積み重なって3時間も超過するようだと
我慢にも限度がある……だんだん愚痴になってきたな
言わんとしてることは共感出来るんだが、それでも現実問題として
終了時間の大幅な超過の原因になっているという事実は残る
それがMMOであれ、チャットの遅さであれ、現実に起きた問題を放置できない
解決のためには反応速度を上げてもらわなきゃいけない
改善が見られないようなら、改善できるようになるまで練習してくれないか、と思うのは
それほど悪い事かな……まあ、GMのエゴなのは確かだけどなｗ
GMと1対1でセッションしてるならいいよ、でも他PLは最初に打ち出した終了予定を
期待して集ってくれてる、勿論、皆が皆1分の超過も許さないなんて人ではない
でも、それがいつまでも改善されず、積み重なって3時間も超過するようだと
我慢にも限度がある……だんだん愚痴になってきたな
釣れますか？
台詞を返すのに平均でどのくらい時間かかって、どの程度の台詞が出されるか考えた事あるかい？
調べてみれば1分の差がどれだけ大きいか理解できるだろう。
タイピングが遅いから遊ぶなとは言わないさ。
しかし、タイピング遅い事が時間超過などに繋がらないなんて嘘を付くのはやめてくれ。
調べてみれば1分の差がどれだけ大きいか理解できるだろう。
タイピングが遅いから遊ぶなとは言わないさ。
しかし、タイピング遅い事が時間超過などに繋がらないなんて嘘を付くのはやめてくれ。
タイプ遅い人は普通に置いてかれやすいからな。
発言時間を見ては、話を振ったりするんだけど、あまりにも返事がないと寝てるのかと思う。
というか>606みたいに一言でもレスポンスがあればいいけど、
それすらない沈黙だと、完全に寝落ちか、裏で何かやってんじゃないかと邪推してしまうこともある。
ようは積極的な会話とか姿勢の問題だと思うわけよ。
そういうのがちゃんとしてる人なら、多少タイプが遅くても気持ちよく同席できる。
まぁ延長４時間とかなら・・・ちょっと置いていっても許してくれ。
発言時間を見ては、話を振ったりするんだけど、あまりにも返事がないと寝てるのかと思う。
というか>606みたいに一言でもレスポンスがあればいいけど、
それすらない沈黙だと、完全に寝落ちか、裏で何かやってんじゃないかと邪推してしまうこともある。
ようは積極的な会話とか姿勢の問題だと思うわけよ。
そういうのがちゃんとしてる人なら、多少タイプが遅くても気持ちよく同席できる。
まぁ延長４時間とかなら・・・ちょっと置いていっても許してくれ。
早い人だって、元々早かったわけじゃないと思うし
実際早い人で練習して早くなった人もいる。
まあ、仕事で早くなった人が多いとは思うが。
実際早い人で練習して早くなった人もいる。
まあ、仕事で早くなった人が多いとは思うが。
まぁでも気持ちは分からないでもないよ。
その人が悪いんじゃない、仕方ないことなんだとは分かるけど……
それで必ずしも割り切れるような聖人君子でもないわけで。
直接罵ってる訳じゃないんだし、関係ない所で吐き出したくなるのも当然かもしれず。
むしろこういう正直な意見について考えるのが、このスレの正当な活用方法じゃないのかね？
「出来ないものは仕方ない。お前らは弱者を卑下してる」
とかそういうお題目だけで非難するのは簡単かも知れないが、
ただ短文で煽ってるような人は、そこからどうするか論じてみないのかい？
その人が悪いんじゃない、仕方ないことなんだとは分かるけど……
それで必ずしも割り切れるような聖人君子でもないわけで。
直接罵ってる訳じゃないんだし、関係ない所で吐き出したくなるのも当然かもしれず。
むしろこういう正直な意見について考えるのが、このスレの正当な活用方法じゃないのかね？
「出来ないものは仕方ない。お前らは弱者を卑下してる」
とかそういうお題目だけで非難するのは簡単かも知れないが、
ただ短文で煽ってるような人は、そこからどうするか論じてみないのかい？
出来ないなら出来るように努力するとか、
「私はタイピング遅いです」とあらかじめ言うか
そういう配慮があるかどうかでも少し違ってこないか？
「私はタイピング遅いです」とあらかじめ言うか
そういう配慮があるかどうかでも少し違ってこないか？
まず、三分なら三分とレスを返すまでの時間を自分で設定する。
これをやってると、本当に三分で返せるようになってくる。
タイプが早くなれば、三分で返せる文量で台詞も纏められるようになってくる。
嘘じゃないから試してみるといいよ。
これをやってると、本当に三分で返せるようになってくる。
タイプが早くなれば、三分で返せる文量で台詞も纏められるようになってくる。
嘘じゃないから試してみるといいよ。
まあ、不慣れだから許せというのにも限度はあるからな。
どこまで許せるかには個人差があるが、タイピングが速いに超した事はない。
どこまで許せるかには個人差があるが、タイピングが速いに超した事はない。
タイプが遅ければ遅いなりに
「僕はまだタイプが遅いですが今日はよろしくお願いします」
って最初に言えば「ああ、そうなのね」と回りもあわせられるしさ。
「どうしますか？」ってGMが聞いたとき、タイプが遅くなりそうなら
「ちょっと待って」って云えばいいし、それさえも自信がないなら
辞書登録でもマクロ登録でもすれば良いわけで。
そういう前断りも出来ないし、GMや他PLの発言に数分反応が無い
とかは、「タイプが遅い」ってのとはまた違う種類の存在だろ。
「僕はまだタイプが遅いですが今日はよろしくお願いします」
って最初に言えば「ああ、そうなのね」と回りもあわせられるしさ。
「どうしますか？」ってGMが聞いたとき、タイプが遅くなりそうなら
「ちょっと待って」って云えばいいし、それさえも自信がないなら
辞書登録でもマクロ登録でもすれば良いわけで。
そういう前断りも出来ないし、GMや他PLの発言に数分反応が無い
とかは、「タイプが遅い」ってのとはまた違う種類の存在だろ。
今、ふと気がついたんだがＧＭが遅かったらどうしよう。
>>613
別に聖人君子を気取ってるつもりも
偽善者を気取って建前を言ってるつもりも無いし
人より少しどん臭い人間や、少々反応が遅い人間や
要領が悪い人間や、障害者を見ると、上から目線で
叩きたくなる人間が多いのも重々承知してる
だから、それならそうで予め断りをいれるべきだと言った
→>>608
『募集するなら初心者、一見さんお断り
熟練者のみとか注意書き書いてした方が良いな』
それにチャット慣れしてるかどうか
初心者かどうかだけが問題と言う訳でもない
戦闘で楽しみたい人間、とりあえずシナリオを解決したい人間
シナリオよりもチャットで雑談を楽しみたい人間
それぞれが色んな目的意識を持ってゲームをしている
時間配分の考え方についても各人それぞれによって違う
そういう中で一般募集すれば、当然君と価値観が違う人間も来る
そうなった時に、君の物差しから外れた人間を
一方的に非難して、やる気の無い人間と同類扱いにして叩くのは
ちょっと話が違うんじゃないかと言ってるわけだ
様々な価値観を持つ他人を、広く受け入れる度量が
自身に無いと自覚しているなら、最初から自分にとって
都合の良い人間とだけ遊んだ方が、賢明な選択ではないかな？
別に聖人君子を気取ってるつもりも
偽善者を気取って建前を言ってるつもりも無いし
人より少しどん臭い人間や、少々反応が遅い人間や
要領が悪い人間や、障害者を見ると、上から目線で
叩きたくなる人間が多いのも重々承知してる
だから、それならそうで予め断りをいれるべきだと言った
→>>608
『募集するなら初心者、一見さんお断り
熟練者のみとか注意書き書いてした方が良いな』
それにチャット慣れしてるかどうか
初心者かどうかだけが問題と言う訳でもない
戦闘で楽しみたい人間、とりあえずシナリオを解決したい人間
シナリオよりもチャットで雑談を楽しみたい人間
それぞれが色んな目的意識を持ってゲームをしている
時間配分の考え方についても各人それぞれによって違う
そういう中で一般募集すれば、当然君と価値観が違う人間も来る
そうなった時に、君の物差しから外れた人間を
一方的に非難して、やる気の無い人間と同類扱いにして叩くのは
ちょっと話が違うんじゃないかと言ってるわけだ
様々な価値観を持つ他人を、広く受け入れる度量が
自身に無いと自覚しているなら、最初から自分にとって
都合の良い人間とだけ遊んだ方が、賢明な選択ではないかな？
タイピングの問題って要するに、マナーの問題になってくるでしょ。
それには初心者、一見さん、熟練者関係ないよね。
それには初心者、一見さん、熟練者関係ないよね。
>>627
チャットを使って遊ぶんだから、タイプが重要になるのはそんなスタイルでも同じ事。
こんな事は言いたくないけどな。
タイプが遅ければ早くなろうよと言われる事が上から目線と思うなら、オンセはしない方がお互いのためだ。
なにも、無理に来てくれなんて誘ってるわけじゃない。
自分から進んでオンセをするんだから。
チャットを使って遊ぶんだから、タイプが重要になるのはそんなスタイルでも同じ事。
こんな事は言いたくないけどな。
タイプが遅ければ早くなろうよと言われる事が上から目線と思うなら、オンセはしない方がお互いのためだ。
なにも、無理に来てくれなんて誘ってるわけじゃない。
自分から進んでオンセをするんだから。
どんなスタイルでも同じ事 ね。
どちらかといえば、タイピングが少々遅い人間よりチャット好きの方が問題
時間配分が取れなくなって話が脱線しがちになるので、話が時間内にまとまりにくくなる
時間配分が取れなくなって話が脱線しがちになるので、話が時間内にまとまりにくくなる
つーか、話好きのせいで時間配分が取れないのはオンセに限った事じゃないし。
>>631
ロールプレイの一環としてやたら長文のセリフを連投して、
それが原因か知らんがPLが抜けて卓を一旦閉じることになった光景を見たときは
流石にちょっとは自重してもらいたいとは思った。
何年前の話だったかすらも覚えてないので、
あのセッションがどういう結末になったのか探せないので困る。
ロールプレイの一環としてやたら長文のセリフを連投して、
それが原因か知らんがPLが抜けて卓を一旦閉じることになった光景を見たときは
流石にちょっとは自重してもらいたいとは思った。
何年前の話だったかすらも覚えてないので、
あのセッションがどういう結末になったのか探せないので困る。
>>629
天然なのは判るが、もう少し話の流れを理解して発言してくれないか？
これが元々の問題レスだよ
→>>598
オブラートに包んで誤魔化してるつもりなのかな？
さらに言えば、その629のレス自体が上から目線なんだが……
本当に気付いて無いとすれば凄い逸材だ
天然なのは判るが、もう少し話の流れを理解して発言してくれないか？
これが元々の問題レスだよ
→>>598
オブラートに包んで誤魔化してるつもりなのかな？
さらに言えば、その629のレス自体が上から目線なんだが……
本当に気付いて無いとすれば凄い逸材だ
長文連投＝時間配分できないほど時間占有
ってわけでもないからなぁ。コピペを使えばいいだけで。
ってわけでもないからなぁ。コピペを使えばいいだけで。
レスを返すのが遅いのは障害になるけど、MMOを裏でやってるのとタイプが遅い人とは違うってのはわかるけど。
そこから価値観とかの問題に発展しちゃうのは恐いな。
そこから価値観とかの問題に発展しちゃうのは恐いな。
理由がどうあれ待たされるのが困るのは確かなんだから、遅ければ>>625のような努力をするってのがＦＡでいいと思うよ。
理由はどうあれ結果は同じ。
そう言われたくなければそうならないようにしろってだけだろ。
そう言われたくなければそうならないようにしろってだけだろ。
>>636
それが629に対する635のレスの返答かな？
どうやら日本語が理解出来ない、ただの煽り厨らしい
会話のキャッチボールすら出来ないとは恐れ入る
時間の無駄をしたな
>>639
個人的な主観の押し付けにしか見えない
その遅いというのは一体誰が判断するんだ？
愚痴が言いたいだけなら2chで一般募集せず
決まった人間だけでやってろと
それが629に対する635のレスの返答かな？
どうやら日本語が理解出来ない、ただの煽り厨らしい
会話のキャッチボールすら出来ないとは恐れ入る
時間の無駄をしたな
>>639
個人的な主観の押し付けにしか見えない
その遅いというのは一体誰が判断するんだ？
愚痴が言いたいだけなら2chで一般募集せず
決まった人間だけでやってろと
>>627
価値観の相違を受け入れるのが大切な事だと言うのはよく解る
少なくとも、複数人で遊ぶTRPGにおいてこれが出来なけりゃ
遊んでられませんな、確かに
＞戦闘で楽しみたい人間、とりあえずシナリオを解決したい人間
＞シナリオよりもチャットで雑談を楽しみたい人間
＞それぞれが色んな目的意識を持ってゲームをしている
＞時間配分の考え方についても各人それぞれによって違う
出来ることならば、PLの要求は全て満たしてあげたい、その方がPLも喜ぶし
ただ、全てを許容してたらセッションにならない事もしばしばあり
最初に○○時に終わる予定です、という明確な指針を打ち立てて
PLは全員それに了解の意志を示して来てる訳です（……だよね？）
TRPGに限らず、おおよそのゲームでは、ゲームを遊ぶ上で
全員で共有していなければいけない価値観、つまりルールがある訳で
それを平然と破るのを良しとすると、セッションが破綻する可能性が高い
遅刻なしで開始時間を守るのと同じくらい、終了時間も出来ることなら守りたい
……というか、別に上で言ったこと全部やってくれても構わないような
だって、○○がしたい！ていうのと、終了時間を間に合わせようというのは
両立できる事だと思うのだがどうか
価値観の相違を受け入れるのが大切な事だと言うのはよく解る
少なくとも、複数人で遊ぶTRPGにおいてこれが出来なけりゃ
遊んでられませんな、確かに
＞戦闘で楽しみたい人間、とりあえずシナリオを解決したい人間
＞シナリオよりもチャットで雑談を楽しみたい人間
＞それぞれが色んな目的意識を持ってゲームをしている
＞時間配分の考え方についても各人それぞれによって違う
出来ることならば、PLの要求は全て満たしてあげたい、その方がPLも喜ぶし
ただ、全てを許容してたらセッションにならない事もしばしばあり
最初に○○時に終わる予定です、という明確な指針を打ち立てて
PLは全員それに了解の意志を示して来てる訳です（……だよね？）
TRPGに限らず、おおよそのゲームでは、ゲームを遊ぶ上で
全員で共有していなければいけない価値観、つまりルールがある訳で
それを平然と破るのを良しとすると、セッションが破綻する可能性が高い
遅刻なしで開始時間を守るのと同じくらい、終了時間も出来ることなら守りたい
……というか、別に上で言ったこと全部やってくれても構わないような
だって、○○がしたい！ていうのと、終了時間を間に合わせようというのは
両立できる事だと思うのだがどうか
まあ、本人が努力してるって「思う」だけでは駄目だけど。
そうか、いくらタイプが早くても、
文章の意味を理解出来ていないと意味をなさないんだな。
文章の意味を理解出来ていないと意味をなさないんだな。
お前ら、もちつけｗ
名前も出さんようなところで名指しで怒ったところでｗ
要するに、何らかの検定を受けてからオンセやらなきゃいけないわけだ。
ちなみにオイラ英文タイプ４級。
ちなみにオイラ英文タイプ４級。
608さんにちょいと聞きたいのだが、
タイプは早いのに越した事はないと考えるのだがそれはどうお考えでしょうか？
それとね、誰も遅い人は来るなって話はしていない。
タイプが遅いなら、そういう対策をすればよいかを考えようとしてるんだ。
ここは技術を語る場所だし、幾つかのテクニックや練習もでてると思うんですよ。
それをちょっとはわかってもらえないでしょうか。
タイプは早いのに越した事はないと考えるのだがそれはどうお考えでしょうか？
それとね、誰も遅い人は来るなって話はしていない。
タイプが遅いなら、そういう対策をすればよいかを考えようとしてるんだ。
ここは技術を語る場所だし、幾つかのテクニックや練習もでてると思うんですよ。
それをちょっとはわかってもらえないでしょうか。
チャットを使うんだし早いのに越した事はないと考えるのだが。
それに異論がある人はいるかい？
それに異論がある人はいるかい？
タイプが遅い事に問題はないと思う人はいるかな？
>>642
その時間制限を考える上で、重要なポイントがひとつ
それはGMしかシナリオの流れを知らないという事
つまりPLがどこまで脱線出来るのかはPLには判らないし
今やってる事が果たしてシナリオの本筋に
関係あるのかどうかすらPLには判らない事もある
その流れを把握出来るのはGMだけだよ
そう考えた時、予定時間から4時間の遅延というのは
果たしてタイプの遅いPLだけの責任なんだろうかと
疑問に思わざるを得ない、タイプが遅いだけで
そこまでの遅延が生じる事はありえないからな
つまるところ、時間配分の計算が出来ず
時間に余裕が無くなった事の責任を
誰かに押し付けているようにしか見えないんだよ
だからこそ、時間の遅れを起こすようなGMは
シナリオを脱線させる可能性のある人間を排除してから
プレイに望んだ方が得策じゃないかと思う訳で
>>645
君がコテを名乗ってくれ、君は来るなと書いて募集するよ
>>650
早いに越した事は無いのは当然だよ
ただ万人にそれを求めるのは無理じゃないかな
万人が求めている人材ばかりなら誰も苦労はしない訳で
その時間制限を考える上で、重要なポイントがひとつ
それはGMしかシナリオの流れを知らないという事
つまりPLがどこまで脱線出来るのかはPLには判らないし
今やってる事が果たしてシナリオの本筋に
関係あるのかどうかすらPLには判らない事もある
その流れを把握出来るのはGMだけだよ
そう考えた時、予定時間から4時間の遅延というのは
果たしてタイプの遅いPLだけの責任なんだろうかと
疑問に思わざるを得ない、タイプが遅いだけで
そこまでの遅延が生じる事はありえないからな
つまるところ、時間配分の計算が出来ず
時間に余裕が無くなった事の責任を
誰かに押し付けているようにしか見えないんだよ
だからこそ、時間の遅れを起こすようなGMは
シナリオを脱線させる可能性のある人間を排除してから
プレイに望んだ方が得策じゃないかと思う訳で
>>645
君がコテを名乗ってくれ、君は来るなと書いて募集するよ
>>650
早いに越した事は無いのは当然だよ
ただ万人にそれを求めるのは無理じゃないかな
万人が求めている人材ばかりなら誰も苦労はしない訳で
そりゃタイプが早いには越したことは無いわな。
スレの流れよく分からん上に激しく既出だとは思うが、
・あらかじめ使えそうな（言いたい）セリフはメモ帳に書いておいてコピペする
・５分以上発言ないようだったら「大丈夫？」とか聞いて状況を確認する
くらいを気をつけてれば割と問題ないと思うんだぜ。
いや、全部の発言に平均３～５分（短セリフでも）かかる人だと厳しいが。
でも俺もセリフ考えたり詰まったりで、たまにレス遅くなるときもあるのでそれくらいは勘弁してください。
スレの流れよく分からん上に激しく既出だとは思うが、
・あらかじめ使えそうな（言いたい）セリフはメモ帳に書いておいてコピペする
・５分以上発言ないようだったら「大丈夫？」とか聞いて状況を確認する
くらいを気をつけてれば割と問題ないと思うんだぜ。
いや、全部の発言に平均３～５分（短セリフでも）かかる人だと厳しいが。
でも俺もセリフ考えたり詰まったりで、たまにレス遅くなるときもあるのでそれくらいは勘弁してください。
>>653
ただ万人にそれを求めるのは無理だろう。
しかしだ、オンセをする以上チャットは無視出来ない存在だと自分は考えるんですね。
でね、タイプは練習すればそれなりに早くなると思うんですよ。
みんな意地悪したくて早く打てと言ってるわけじゃないと思いますよ。
経験上、タイプが早い方が良いと思うから意見がでてると思うんですね。
それを主観と決め付けるのはどうかなと思うんですよ。
ただ万人にそれを求めるのは無理だろう。
しかしだ、オンセをする以上チャットは無視出来ない存在だと自分は考えるんですね。
でね、タイプは練習すればそれなりに早くなると思うんですよ。
みんな意地悪したくて早く打てと言ってるわけじゃないと思いますよ。
経験上、タイプが早い方が良いと思うから意見がでてると思うんですね。
それを主観と決め付けるのはどうかなと思うんですよ。
>>653
速くなるのが無理なら「タイプが遅いんですが頑張りますのでよろしくお願いします」ぐらいの気持ちがあって
それを見える努力で示せるなら、他人を不愉快にさせにくくはなる。
それに異論はない？
それともタイプが遅くてもそれは個性だから、そいつが下手に出る必要も悪く思う必要もなくて、
待たされて怒る方がおかしいと思う？
速くなるのが無理なら「タイプが遅いんですが頑張りますのでよろしくお願いします」ぐらいの気持ちがあって
それを見える努力で示せるなら、他人を不愉快にさせにくくはなる。
それに異論はない？
それともタイプが遅くてもそれは個性だから、そいつが下手に出る必要も悪く思う必要もなくて、
待たされて怒る方がおかしいと思う？
なんか違うものを想定して話し合ってないか？
例えば俺は654の
「・５分以上発言ないようだったら「大丈夫？」とか聞いて状況を確認する 」
ってびっくりしちゃったぞ。
「５分以上発言ない」ってタイプ遅いとかじゃないだろ
寝オチに近いぞ。
どんだけタイプ遅いったって返答には1分かからんだろ。
例えば俺は654の
「・５分以上発言ないようだったら「大丈夫？」とか聞いて状況を確認する 」
ってびっくりしちゃったぞ。
「５分以上発言ない」ってタイプ遅いとかじゃないだろ
寝オチに近いぞ。
どんだけタイプ遅いったって返答には1分かからんだろ。
遅いよりかは早い方がいいのは事実なんだよな
ぶっちゃけ、万人に求めるなってのは理想論だと思うし、ちょっと偏ってる気はするな……
毎回5分も待たす事を迷惑と考えない人はオンセにむいていない気はする
まあ、個人的な意見なんだけどね。
ぶっちゃけ、万人に求めるなってのは理想論だと思うし、ちょっと偏ってる気はするな……
毎回5分も待たす事を迷惑と考えない人はオンセにむいていない気はする
まあ、個人的な意見なんだけどね。
>>657
どっちかというと思考停止とかモチベーションの低下の問題かもなｗ
どっちかというと思考停止とかモチベーションの低下の問題かもなｗ
1分っていうのはどうだろ。
書き込んだ瞬間からスタートするのと
書き込まれてからスタートするのではまた違うし、
書き込んだ内容が長文だったら読んで理解するのに時間かかる人もいるだろうし。
それで５分、なんじゃないかな。
まあ、1行レスに５分だったらキレるかも知れませんが。
書き込んだ瞬間からスタートするのと
書き込まれてからスタートするのではまた違うし、
書き込んだ内容が長文だったら読んで理解するのに時間かかる人もいるだろうし。
それで５分、なんじゃないかな。
まあ、1行レスに５分だったらキレるかも知れませんが。
>>653
発言自体は非常に理解できるのだけど、最初と論旨がずれて来てませんかね
行動を沢山行うから、RP沢山するから時間が足りない～、ではなく、
1つの発言に5分も、時に10分もかかる時、どーすべと頭抱えてる
そんな話だったと思うんだが
戦闘時、一つ一つの行動宣言が5分かかれば相当な蓄積になる訳で
（誰かの行動に対応して、○○を使う？とかの返答待ちも含めて）
自分もタイプ遅いとか言ってるが、そも「反応が遅いPLの対処」の話じゃなかったっけ？
それがタイプ遅いのか、思考が長いのか、裏でMMOなのかはともかく
そういう状況で上手い対応は何だろうな、というのが肝な気が
発言自体は非常に理解できるのだけど、最初と論旨がずれて来てませんかね
行動を沢山行うから、RP沢山するから時間が足りない～、ではなく、
1つの発言に5分も、時に10分もかかる時、どーすべと頭抱えてる
そんな話だったと思うんだが
戦闘時、一つ一つの行動宣言が5分かかれば相当な蓄積になる訳で
（誰かの行動に対応して、○○を使う？とかの返答待ちも含めて）
自分もタイプ遅いとか言ってるが、そも「反応が遅いPLの対処」の話じゃなかったっけ？
それがタイプ遅いのか、思考が長いのか、裏でMMOなのかはともかく
そういう状況で上手い対応は何だろうな、というのが肝な気が
>>660
いや、そうじゃなくてさ
「この返答に５分かかるかどうか」判断して
「今読んでる」とか「ちょい待って」とか「考える」とか
それだけ反応するにもに五分もかかるのかって話さ。
チャットは相手の姿を目視できないんだから打ち込まないと
寝てるんだか考えてるんだか今打ってるんだか判らないじゃん。
だから、かかるならかかるで「今やってる」って云えば済まない？
いや、そうじゃなくてさ
「この返答に５分かかるかどうか」判断して
「今読んでる」とか「ちょい待って」とか「考える」とか
それだけ反応するにもに五分もかかるのかって話さ。
チャットは相手の姿を目視できないんだから打ち込まないと
寝てるんだか考えてるんだか今打ってるんだか判らないじゃん。
だから、かかるならかかるで「今やってる」って云えば済まない？
常識って言葉を使えば誰かさんに怒られそうだけど、あえて言わせてくれ。
30文字程度の文字を返すのに5分もかかるのは常識的に考えてありえない。
一文字打つのにドンだけかかってるのかと。
一文字打つのに10秒ってありえないでしょ。
そういう人にも早くレスを返せと言うのはダメなのかな？
>>608の意見を聞かせてくれ
30文字程度の文字を返すのに5分もかかるのは常識的に考えてありえない。
一文字打つのにドンだけかかってるのかと。
一文字打つのに10秒ってありえないでしょ。
そういう人にも早くレスを返せと言うのはダメなのかな？
>>608の意見を聞かせてくれ
タイプ遅くて4時間の延長になるなんてどこから出てきたんだ？
ひょっとして思い込みの激しい人でしょうか。
ひょっとして思い込みの激しい人でしょうか。
>>660
んー、自分はPBCもやってるんだけどね。
200～300字のレスの交換で5分程度。しかもCGIチャットでね。
遅い人でも150は返してくるかな。
慣れてなくても100字以上は返せると思いますよ。
んー、自分はPBCもやってるんだけどね。
200～300字のレスの交換で5分程度。しかもCGIチャットでね。
遅い人でも150は返してくるかな。
慣れてなくても100字以上は返せると思いますよ。
見えない敵と戦う608の人気に嫉妬ｗ
１．プレイ時間が延びる
２．周囲が待たされて不安になったりストレスを感じる
問題はこの２点に分けられると思う。
辞書登録や自主的なレス時間制限などの対処は１に対応。
「ちょっと待って」などの書き込みで、寝てない、よそ見してないという事をわかるようにするなどの対処は２に対応する。
いっそ反応に時間がかかりそうな時にはレスを返す前に何か一文字レスをつけるというような取り決めをしておくと
よりスピーディーかもしれないな。
‥‥遅い人本人以外ができる対処法ってあるかな？
２．周囲が待たされて不安になったりストレスを感じる
問題はこの２点に分けられると思う。
辞書登録や自主的なレス時間制限などの対処は１に対応。
「ちょっと待って」などの書き込みで、寝てない、よそ見してないという事をわかるようにするなどの対処は２に対応する。
いっそ反応に時間がかかりそうな時にはレスを返す前に何か一文字レスをつけるというような取り決めをしておくと
よりスピーディーかもしれないな。
‥‥遅い人本人以外ができる対処法ってあるかな？
>>655
話の堂々巡りはやめてくれないかな
少なくとも君とは違う考えの人間がここにいる
君が君の主観を通したいのは判るが
それが万人共通の価値観は思わないで欲しい
例えタイプが遅くても努力しようとしている人間は
評価したいと思うし、初心者も歓迎したい
そういった不慣れな人間が募集に混じるのは
一般募集する限りは避けて通れないリスクだよ
>>657
5分という時点で、タイプが遅いとかそういう問題では無いからね
まぁこれ以上話しても話が平行線になってきてるので、この辺で失礼させて貰うよ
というかみんな元気だね……
明日仕事が無い人間や学生やニートが多いのかな？
>>661
5分も10分もかかる人間を、タイプが遅いとは呼べない
思考が長いにしても限度がある、その遅れは思考のせいでは無い
どうやら想像している人物像がかなりかけ離れている様だね
君の言ってるのは、裏で何かをしている人間の事で
タイプが遅い人間の事では無い
極論的な困ったちゃんの話をされると、話が平行線になるだけかと
話の堂々巡りはやめてくれないかな
少なくとも君とは違う考えの人間がここにいる
君が君の主観を通したいのは判るが
それが万人共通の価値観は思わないで欲しい
例えタイプが遅くても努力しようとしている人間は
評価したいと思うし、初心者も歓迎したい
そういった不慣れな人間が募集に混じるのは
一般募集する限りは避けて通れないリスクだよ
>>657
5分という時点で、タイプが遅いとかそういう問題では無いからね
まぁこれ以上話しても話が平行線になってきてるので、この辺で失礼させて貰うよ
というかみんな元気だね……
明日仕事が無い人間や学生やニートが多いのかな？
>>661
5分も10分もかかる人間を、タイプが遅いとは呼べない
思考が長いにしても限度がある、その遅れは思考のせいでは無い
どうやら想像している人物像がかなりかけ離れている様だね
君の言ってるのは、裏で何かをしている人間の事で
タイプが遅い人間の事では無い
極論的な困ったちゃんの話をされると、話が平行線になるだけかと
とりあえず、レスの端々で他人を卑下しないと気のすまない608と
同じ卓に入りたくはない、てのは解った
同じ卓に入りたくはない、てのは解った
>>667
無くは無いけれど、極論すると
遅い人の出番や発言を抑制する方向には行きがちだよね。
それが良いことかどうかは一考の余地がある。
これを云うとまた荒れる気もするんだけど
「タイプが遅い」って表現される人のなかには
純粋に身体技術的な意味でタイプするのが遅い人ももちろんいるけれど
それよりもその場にあった返答を考えるのに時間がかかったり、
完ぺき主義的な入力をしようとして時間がかかったり
凝った文章を入力しようとして時間がかかったりしている人も
少なく無いような気がする。個人の経験の上での話しだけどね。
上のような人を一緒くたに「タイプが遅い」として
処方箋を出そうとするのは益が少ないようにも思うな。
無くは無いけれど、極論すると
遅い人の出番や発言を抑制する方向には行きがちだよね。
それが良いことかどうかは一考の余地がある。
これを云うとまた荒れる気もするんだけど
「タイプが遅い」って表現される人のなかには
純粋に身体技術的な意味でタイプするのが遅い人ももちろんいるけれど
それよりもその場にあった返答を考えるのに時間がかかったり、
完ぺき主義的な入力をしようとして時間がかかったり
凝った文章を入力しようとして時間がかかったりしている人も
少なく無いような気がする。個人の経験の上での話しだけどね。
上のような人を一緒くたに「タイプが遅い」として
処方箋を出そうとするのは益が少ないようにも思うな。
なんか、同じ事をお互いに違う言い回しで言い合ってるように感じるんだが。
>>668
君が失礼な人であることがわかったので消えてもらっていいですよ。
人と会話も出来ない事もわかったので。
もう少しまともな話が出来ると思ってたのに残念で仕方がないよ。
こてを残しておいて頂ける助かります。
NGワードに指定しますので。
君が失礼な人であることがわかったので消えてもらっていいですよ。
人と会話も出来ない事もわかったので。
もう少しまともな話が出来ると思ってたのに残念で仕方がないよ。
こてを残しておいて頂ける助かります。
NGワードに指定しますので。
上から目線と人を非難してニートですかｗ
いやぁ、ここからだろ、
ここから彼の後釣り宣言＆勝利宣言が
炸裂するはずじゃよ。
ここから彼の後釣り宣言＆勝利宣言が
炸裂するはずじゃよ。
ああ寝る前に一言、この手の議論の時には
もっと常識の範疇で話をして欲しい
ありえないような極論を例に出す事は
どちらにとっても時間の無駄でしか無い
議論の為の議論など無意味、馬鹿のする事だよ
>>674
君もコテを残してくれたまえ
そのレスで真性の荒らしだとはっきり理解した
話が通じないのも道理だな
もっと常識の範疇で話をして欲しい
ありえないような極論を例に出す事は
どちらにとっても時間の無駄でしか無い
議論の為の議論など無意味、馬鹿のする事だよ
>>674
君もコテを残してくれたまえ
そのレスで真性の荒らしだとはっきり理解した
話が通じないのも道理だな
き、きたーーー！
「寝る前に一言」！！
「寝る前に一言」！！
釣れて満足かな？ 滑稽な人間だね、では
全部そのまま君に返したいと思うな。
常識の範疇で言葉選んで書き込んでくれ。
最後にテンプレみたいで笑わせてもらったが。
また書き込むんだろうけど。
常識の範疇で言葉選んで書き込んでくれ。
最後にテンプレみたいで笑わせてもらったが。
また書き込むんだろうけど。
スレッドに関係ない話は他所でお願い
議論がなくなった途端陳腐なレスが増えるのな
議論がなくなった途端陳腐なレスが増えるのな
話しの発端が>598と書いておきながら、5分はタイプが遅いとかそういう問題じゃないというのはやばいな
608は問題にもならないと言ってのける人にどう対応すればよいのかを考えてるのに、自分は初心者を含めどんな人も受け入れたいという。
頭おかしいのかな？
608は問題にもならないと言ってのける人にどう対応すればよいのかを考えてるのに、自分は初心者を含めどんな人も受け入れたいという。
頭おかしいのかな？
釣れたっていうより行動パターンを予言されただけではｗ
結局、一番レスを待つ耐性がないのは>608ってオチがついたな。
608みたいな基地外を受け入れない対応策を考える方がいいかもなｗ
まずオンセ初心者とネット初心者は別だと。
タイプ遅い人は問題になる場合が多い。
ただ、問題になる人はそれ以前にマナーの問題がある。
と自分はまとめたんですがどうですか？
タイプ遅い人は問題になる場合が多い。
ただ、問題になる人はそれ以前にマナーの問題がある。
と自分はまとめたんですがどうですか？
一行目間違えた。
ＴＲＰＧ初心者とオンセ初心者・チャット初心者は別だ、と言いたかった。
ＴＲＰＧ初心者とオンセ初心者・チャット初心者は別だ、と言いたかった。
チャット初心者側からの対処としては
・はじめにタイプ速度が遅い可能性があると断る。
・無理に長文返答を使用とせずに区切る。
・時間を取りそうな時は「入力中」、「考え中」、「ちょっと待って」
等と断りを入れる。
のみっつくらいで、普通の意味で「タイプが遅い」程度なら
カバーが効くんじゃないかな。
・はじめにタイプ速度が遅い可能性があると断る。
・無理に長文返答を使用とせずに区切る。
・時間を取りそうな時は「入力中」、「考え中」、「ちょっと待って」
等と断りを入れる。
のみっつくらいで、普通の意味で「タイプが遅い」程度なら
カバーが効くんじゃないかな。
マナーは大事だね。
タイプ遅いけれどお願いしますって一言添えるだけで卓全員の意識も変わると思う。
タイプ遅いけれどお願いしますって一言添えるだけで卓全員の意識も変わると思う。
正直608の卓も655の卓も598の卓も入りたくないｗｗ 全員キチガイだろｗ ここで叩きあいや議論してた奴は全員節穴してIRCのコテつけてくれ、つーか2chは外れ募集の方が多いなｗ
いや、よく読めばわかるが叩きあいや議論ですらないんだな。コレが。
・タイプの早い人は、レスのタイミングを若干鈍くする
・GMはどこで巻きを入れるかを考えておく
・GMはどこで巻きを入れるかを考えておく
>>690
基地外に触れれば基地外になるってだけだろ
基地外に触れれば基地外になるってだけだろ
タイプが早い人より、せっかちな人が困る。
つーか、まだ引っ張るのかよ。
巻き添え自爆なんてみっともないぜ？
巻き添え自爆なんてみっともないぜ？
基地外だけは排除しないとな。
アゲ進行ですればよかったな……
明日も来ればID出すか
明日も来ればID出すか
IDは荒れる原因にしかならないような。
で、結局いつまで引っ張るんだ？ｗ
ダードでも効果をあらわしてたよ
ID変える手間を掛けさせるだけでも疲弊させられるみたい
ID変える手間を掛けさせるだけでも疲弊させられるみたい
ID変えるのはipconfigコマンド打つだけで出来るし手間がかからない。
どうせだったらIRC使って初心者ルーム等で遣り合えばいいんじゃね？ｗ
あそこだったら下手な発言や煽りは出来ないだろ。
どうせだったらIRC使って初心者ルーム等で遣り合えばいいんじゃね？ｗ
あそこだったら下手な発言や煽りは出来ないだろ。
明日も来たらIRCに誘導するか
こんなに伸びて
何か革新的なオンセツールでも生まれたのかと思えばお前らは
何か革新的なオンセツールでも生まれたのかと思えばお前らは
タイプ遅い奴も困るが、なんてことないミドルのザコ戦で30分以上も作戦会議されたときは、正直、嫌がらせされてるのかと思ったなあ……
いや、なんてことないとわかってるのは、そりゃもちろんGMだけなのだが……慎重にやるにも限度があるだろうと
いや、なんてことないとわかってるのは、そりゃもちろんGMだけなのだが……慎重にやるにも限度があるだろうと
>>705
PL的にはそういう時間も楽しいものでしょ？
適当にチャチャを入れたりして
会話に参加してればいいんじゃないかな？
時間がどうしてもヤバけりゃ
知力判定でもさせて敵の情報を渡せばよかったんでは？
と思うけど何も手を打ってないんだから
そうでもなかったんだろうし
楽しく遊ぶには工夫しろってことだろうね
PL的にはそういう時間も楽しいものでしょ？
適当にチャチャを入れたりして
会話に参加してればいいんじゃないかな？
時間がどうしてもヤバけりゃ
知力判定でもさせて敵の情報を渡せばよかったんでは？
と思うけど何も手を打ってないんだから
そうでもなかったんだろうし
楽しく遊ぶには工夫しろってことだろうね
タイプ速度か…、一時期ＭＭＯやってたことがあったんで、
それで多少タイプ速度は鍛えられたけれど、別段速く打てる自信はないなぁ。
タッチタイプできないから、タイピングソフトの類だとさんざんだし。
例えば、掲示板とかチャットルームとか、何かしらリアルタイムチャットの場所を探して、
それで慣れてみるとかはできないものだろうか？
それで多少タイプ速度は鍛えられたけれど、別段速く打てる自信はないなぁ。
タッチタイプできないから、タイピングソフトの類だとさんざんだし。
例えば、掲示板とかチャットルームとか、何かしらリアルタイムチャットの場所を探して、
それで慣れてみるとかはできないものだろうか？
>>706
GM的には辛いんだろうけど、PL的に見ると
チャットで色々想像して遊ぶ時間ってのは
ノリノリで一番楽しい時間だし、急かされると興が冷めるよ。
だからGMが時間調整しにくくなって
>>591みたいな自体になるんだと思う。
どうも昨日の議論じゃ話が逸らされまくって
PLの反応速度が遅いから延長するみたいな
変な結論が付けられていたけどｗ
実際は1人や2人タイプが遅い人がいた程度で
延長したりはしないし、PLがノリノリで遊び始めて
脱線した時に、GMが上手くチャチャを入れたり
時間を考えて臨機応変にシナリオを調整し直して
イベントを飛ばさないから延びる。
時間が迫っているけど、最初に予定していた
シナリオの道筋ではまだヒントを出せないから
ボス戦の前にイベントを…何て考えてるGMは困り者かな。
特に公式シナリオをやる場合、この間違いをする人が多い。
「本にこう書かれてるからこの通りやらないといけない」と思い込みがち。
GM的には辛いんだろうけど、PL的に見ると
チャットで色々想像して遊ぶ時間ってのは
ノリノリで一番楽しい時間だし、急かされると興が冷めるよ。
だからGMが時間調整しにくくなって
>>591みたいな自体になるんだと思う。
どうも昨日の議論じゃ話が逸らされまくって
PLの反応速度が遅いから延長するみたいな
変な結論が付けられていたけどｗ
実際は1人や2人タイプが遅い人がいた程度で
延長したりはしないし、PLがノリノリで遊び始めて
脱線した時に、GMが上手くチャチャを入れたり
時間を考えて臨機応変にシナリオを調整し直して
イベントを飛ばさないから延びる。
時間が迫っているけど、最初に予定していた
シナリオの道筋ではまだヒントを出せないから
ボス戦の前にイベントを…何て考えてるGMは困り者かな。
特に公式シナリオをやる場合、この間違いをする人が多い。
「本にこう書かれてるからこの通りやらないといけない」と思い込みがち。
>>707
最低限の速度があれば気にする必要はないよ。
最低限の速度があれば気にする必要はないよ。
>>706
敵が持ってる特技を知るのには、特技や行動が必要なシステムだったんだ
だから時間がやばくて急かしたくても、外見の描写くらいしかできんのよ
SWみたいに見ただけで知識チェックできるシステムとか、
最初から識別関係のルールがないシステムならそれでよかったんだけど
俺はあまり雑談しないほうだし、下手にGMがまぜっかえしてさらに時間かかるのも嫌だったしなあ
敵が持ってる特技を知るのには、特技や行動が必要なシステムだったんだ
だから時間がやばくて急かしたくても、外見の描写くらいしかできんのよ
SWみたいに見ただけで知識チェックできるシステムとか、
最初から識別関係のルールがないシステムならそれでよかったんだけど
俺はあまり雑談しないほうだし、下手にGMがまぜっかえしてさらに時間かかるのも嫌だったしなあ
＞PLの反応速度が遅いから延長するみたいな
＞変な結論が付けられていたけどｗ
昨晩はあらぬ方向に向かう奴が一人いれば時間も伸びる良い例が出てるな。
目に見えない何かを見てしまったPLにかき回されると、
時間が延びて仕方ないんだよなぁ
＞変な結論が付けられていたけどｗ
昨晩はあらぬ方向に向かう奴が一人いれば時間も伸びる良い例が出てるな。
目に見えない何かを見てしまったPLにかき回されると、
時間が延びて仕方ないんだよなぁ
そのシステムはゲーム的に絶対に必要な事なのか？
ボードゲームやCRPGじゃないんだし
優先度は、楽しさ>>>時間>>>システム じゃね？
ボードゲームやCRPGじゃないんだし
優先度は、楽しさ>>>時間>>>システム じゃね？
敵データを知る特技や行動を惜しんだうえに、会議を長引かせたのならPLが悪い気がしないでもない
>>710
うん。お疲れ様だったね。
その経験を活かして次GMするときにはうまく回せるといいね。
そのためにいろいろ工夫を考えておくといいんじゃないかな。
>>712
その通りなんだけど、セッション中にそこまで気が回るとも限らないからね。
最優先される「楽しさ」にはGM自身の楽しみも含まれるわけで。
さらに、システムをフェアに回すことも大切なことではあるから。
うん。お疲れ様だったね。
その経験を活かして次GMするときにはうまく回せるといいね。
そのためにいろいろ工夫を考えておくといいんじゃないかな。
>>712
その通りなんだけど、セッション中にそこまで気が回るとも限らないからね。
最優先される「楽しさ」にはGM自身の楽しみも含まれるわけで。
さらに、システムをフェアに回すことも大切なことではあるから。
工夫を語るスレで工夫を考えておけってのもなｗ
「工夫する」技術を語っておられるんだろう
もっと工夫しようぜ、みんな！
と呼びかけているんじゃないかとｗ
と呼びかけているんじゃないかとｗ
上から目線ですなｗ
2chに下から目線で媚び諂う奴がいたら逆にキモイがｗ
一行煽りに構うなよｗ
拙者の拙い工夫で申し訳ゴザらんが（ｒｙ
これぞまぜっかえしｗ
>>720
2ｃｈでですます口調だと逆に浮く事もあるしな。
2ｃｈでですます口調だと逆に浮く事もあるしな。
これはオンセに限らず、オフセでもそうだけど
PLというのは色々想像や妄想して話を脱線させる存在だし
GMがそれを放置してPLにまかせっきりにすると
いつまで経っても話が進まないなんて事はざらに起こるよ。
だからPLの楽しみを邪魔しない程度にGMが干渉して
手綱を締めて、上手く話を本筋に引き戻してやらないと。
ただでさえ時間が不足しがちなオンセじゃ埒が明かなくなる。
この手綱を締める裁量がいわゆるGMテクニックじゃないかな。
PLにまぜっかえしや、押し付けや、吟遊と思われないように
上手くPL間の会話に入って誘導していく事は難しいけど
シナリオを延長してPL/GM全員に時間的な負担を強いる事を考えると
GMが少々口下手でも、何とかして話の筋道を立ててあげた方が
良いんじゃないかなと言う気がする。
もちろん吟遊は困るけどねｗ 時間計算しながら程々に…。
PLというのは色々想像や妄想して話を脱線させる存在だし
GMがそれを放置してPLにまかせっきりにすると
いつまで経っても話が進まないなんて事はざらに起こるよ。
だからPLの楽しみを邪魔しない程度にGMが干渉して
手綱を締めて、上手く話を本筋に引き戻してやらないと。
ただでさえ時間が不足しがちなオンセじゃ埒が明かなくなる。
この手綱を締める裁量がいわゆるGMテクニックじゃないかな。
PLにまぜっかえしや、押し付けや、吟遊と思われないように
上手くPL間の会話に入って誘導していく事は難しいけど
シナリオを延長してPL/GM全員に時間的な負担を強いる事を考えると
GMが少々口下手でも、何とかして話の筋道を立ててあげた方が
良いんじゃないかなと言う気がする。
もちろん吟遊は困るけどねｗ 時間計算しながら程々に…。
しかし、PLが慎重…というかチキンなのに対応する工夫って、戦闘をなくすくらいしか思いつかんな
もしくはPC作成時点で、出てくる敵の全リストでも公開してやるか？ｗ
俺ならそんなGMは迷わず避けるがね
CRPGじゃあるまいし、攻略本見ながらセッションするような真似してもつまらんだろ
もしくはPC作成時点で、出てくる敵の全リストでも公開してやるか？ｗ
俺ならそんなGMは迷わず避けるがね
CRPGじゃあるまいし、攻略本見ながらセッションするような真似してもつまらんだろ
「○○分までに決断できなければ、攻撃のタイミングを逃したと判断して奇襲扱いにさせてもらうね」
「ぶっちゃけると、勝てるので経験点稼いでください」
「敵はちょっと怯んでる様子」
「攻略本ないと戦闘出来ない人たちですかｗ」
「靴を舐めたらデータをくれてやるｗ」
「ぶっちゃけると、勝てるので経験点稼いでください」
「敵はちょっと怯んでる様子」
「攻略本ないと戦闘出来ない人たちですかｗ」
「靴を舐めたらデータをくれてやるｗ」
「ひゃっはー！殺しがいのあるクソ人間だぜ！」
「私を倒さなければ前には進めんぞ！」
「特技はわからんね んじゃ、戦闘を始めようか」
「うはｗｗｗｗｗびびってるｗｗｗｗぷぎゃーｗｗｗｗｗ」
「私を倒さなければ前には進めんぞ！」
「特技はわからんね んじゃ、戦闘を始めようか」
「うはｗｗｗｗｗびびってるｗｗｗｗぷぎゃーｗｗｗｗｗ」
>>727
舐めさせて下さい！ｗｗ
舐めさせて下さい！ｗｗ
>>730
「730の舐めた靴は神の靴だった！君は敵のデータを全て知る事が出来たよ。そして神は君にこういうね『さっさと戦えや、こんなところで時間取ってられねえんだよ』」
「730の舐めた靴は神の靴だった！君は敵のデータを全て知る事が出来たよ。そして神は君にこういうね『さっさと戦えや、こんなところで時間取ってられねえんだよ』」
工夫よりも引き出しの多さなんだよなぁ
引き出しの多さと、後は言動とかから人を見て
そいつの性格に合ったものを選べるかどうかでそ
そいつの性格に合ったものを選べるかどうかでそ
でも引き出しの多さってのは
工夫した経験とその結果を自己評価する
繰り返しの中で身についていくものじゃない。
工夫した経験とその結果を自己評価する
繰り返しの中で身についていくものじゃない。
引き出しの中身を増やすのは読書などで、引っ張り出す能力のは場数だよ。
頭でっかちな自由度賛美論考で伸びたりしない。
頭でっかちな自由度賛美論考で伸びたりしない。
引出しの中身は人生そのもの、か。
ノールール領域でのやりとりは、極論すればその提案の説得力や面白さだ。
つまり参加者の人間性だな。自由度賛美の連中の理屈だと、抜け落ちてるが。
つまり参加者の人間性だな。自由度賛美の連中の理屈だと、抜け落ちてるが。
スレの伸びっぷりにびっくりした。
結構見てる人多いんだなここ。
結構見てる人多いんだなここ。
ここ、困ったちゃんスレじゃなかったのか。
流れを無視して相談なんだが、
オンセの特徴としてキャラロールがしやすいってのがある。
煮えたセリフを「」付きで放ちつつも宣言相談その他はPLのままって人も居るだろうし、
セッション卓内では全てキャラになりきってる奴も居るだろう。
市販のリプレイなんかは（オフセだが）後者が多いように見える。
たまに地が出て他PLにツッコまれてたりする。
そんなプレイをしてみたいのだけど、
ＰＣの性格とＰＬの地とが剥離してるとき、その溝を埋めるにはどうすりゃいいのかな。
例えば……
バカなPLが頭脳派なPCをやりたい → 無理。
頭脳派な俺様がバカなPCやりたい → つい地が出て作戦立てたりしてしまう。 → PCの性格に違和感
頭脳派な俺様がバカなPCやりたい → 一切頭を使わずにプレイ。 → つまらん
頭脳派な俺様がバカなPCやってやんよ → 緻密な作戦を立てつつそれをバカらしく自然に振舞うという高等テクニック
４つめを上手くできるようになりたい。
オンセの特徴としてキャラロールがしやすいってのがある。
煮えたセリフを「」付きで放ちつつも宣言相談その他はPLのままって人も居るだろうし、
セッション卓内では全てキャラになりきってる奴も居るだろう。
市販のリプレイなんかは（オフセだが）後者が多いように見える。
たまに地が出て他PLにツッコまれてたりする。
そんなプレイをしてみたいのだけど、
ＰＣの性格とＰＬの地とが剥離してるとき、その溝を埋めるにはどうすりゃいいのかな。
例えば……
バカなPLが頭脳派なPCをやりたい → 無理。
頭脳派な俺様がバカなPCやりたい → つい地が出て作戦立てたりしてしまう。 → PCの性格に違和感
頭脳派な俺様がバカなPCやりたい → 一切頭を使わずにプレイ。 → つまらん
頭脳派な俺様がバカなPCやってやんよ → 緻密な作戦を立てつつそれをバカらしく自然に振舞うという高等テクニック
４つめを上手くできるようになりたい。
>>743
お前は頭脳派じゃないから下三つは無理だな
お前は頭脳派じゃないから下三つは無理だな
って言うかSNEに多い、キャラPL同視型のリプレイの場合
ただ、キャラ的にリプレイを書いてるだけだろ。
緻密な作戦を立てつつそれをバカらしく自然に振舞う
なんてやられたらうざいだけだ。
ただ、キャラ的にリプレイを書いてるだけだろ。
緻密な作戦を立てつつそれをバカらしく自然に振舞う
なんてやられたらうざいだけだ。
頭の中身はPC＝PLで良いじゃんｗ
あまり悩むと老けるよ
なりきりが上手い人もいるけど
それは一種の特技だしねｗ
あまり悩むと老けるよ
なりきりが上手い人もいるけど
それは一種の特技だしねｗ
４はようするにアレじゃないか。江戸川コナン。
オンラインセッションってのは普段のセッションにも増して、時間を意識させれるよね。
一緒の場で楽しんでいると同時に、リアルでは自分一人しかいないからかもしれない。
少しでも対時間効果を鑑みてタイピング時間や反応時間の速さの個人差について障害を除去したいという欲求はもっともだと思うし、
（タイピングの遅い人間を排除するだけという手段は、タイピングが遅い自分としては賛意を表しかねるが、一つの方法ではある）
だからと言って、皆が皆同じ問題意識のもって最適解を出す努力をしなければならない、というわけでもないというのももっともだと思う。
（でも、それで問題が解決する訳でもない。誰しも無限に時間というリソースを持っているわけではない）
この二つの主張は別に相反するわけでも何でもなくて、より充実したセッション時間を過ごす為の問題意識なのだから、
タイピングの遅い人に負担をかけずに、ＧＭが時間管理しやすいように、どんな工夫の余地があるか、
という話を検討して行くのが双方に利のある対話になるんじゃないだろうか。
実セッション上の趣味の問題（ＰＣを介したやりとりが楽しいのか、協力してお話をまとめてくのが楽しいのかとか）もそうだけど
こうした一見対立する意見のやりとりの中にこそ、
「セッション時間」や「各人の集中力」といったかけがえのないリソースにして現実的な枠に基づいた問題と
正面から向き合って、お互いが協力して乗り越える具体案を生み出して各鳥取へフィードバックして行く為の何かが見つかるとオレは思う。
大事なのは双方の立場を受け容れた上で、お互いに抱えた問題を相手に転嫁するのではなく、協力して乗り越えてくことだと思うんだ。
自分で出来る何かを発揮し、仲間の能力を信じ、みんなが楽しみ納得できるような状況を構築して行く。
それって、みんなが大好きなＴＲＰＧの楽しさとも共通しているよね？
と目一杯上から目線で語ってみました。
一緒の場で楽しんでいると同時に、リアルでは自分一人しかいないからかもしれない。
少しでも対時間効果を鑑みてタイピング時間や反応時間の速さの個人差について障害を除去したいという欲求はもっともだと思うし、
（タイピングの遅い人間を排除するだけという手段は、タイピングが遅い自分としては賛意を表しかねるが、一つの方法ではある）
だからと言って、皆が皆同じ問題意識のもって最適解を出す努力をしなければならない、というわけでもないというのももっともだと思う。
（でも、それで問題が解決する訳でもない。誰しも無限に時間というリソースを持っているわけではない）
この二つの主張は別に相反するわけでも何でもなくて、より充実したセッション時間を過ごす為の問題意識なのだから、
タイピングの遅い人に負担をかけずに、ＧＭが時間管理しやすいように、どんな工夫の余地があるか、
という話を検討して行くのが双方に利のある対話になるんじゃないだろうか。
実セッション上の趣味の問題（ＰＣを介したやりとりが楽しいのか、協力してお話をまとめてくのが楽しいのかとか）もそうだけど
こうした一見対立する意見のやりとりの中にこそ、
「セッション時間」や「各人の集中力」といったかけがえのないリソースにして現実的な枠に基づいた問題と
正面から向き合って、お互いが協力して乗り越える具体案を生み出して各鳥取へフィードバックして行く為の何かが見つかるとオレは思う。
大事なのは双方の立場を受け容れた上で、お互いに抱えた問題を相手に転嫁するのではなく、協力して乗り越えてくことだと思うんだ。
自分で出来る何かを発揮し、仲間の能力を信じ、みんなが楽しみ納得できるような状況を構築して行く。
それって、みんなが大好きなＴＲＰＧの楽しさとも共通しているよね？
と目一杯上から目線で語ってみました。
>>743
PCの知力が高くてもPCは馬鹿である。 という矛盾が存在するPCをやれてしまう以上、考えるだけ無駄だぞ。
プレイヤーは演出（自己陶酔）をやりたいためにキャラクターを借りてロールプレイするんであって、キャラクターを再現（表現）するためにロールプレイをするわけじゃないし。
PCの知力が高くてもPCは馬鹿である。 という矛盾が存在するPCをやれてしまう以上、考えるだけ無駄だぞ。
プレイヤーは演出（自己陶酔）をやりたいためにキャラクターを借りてロールプレイするんであって、キャラクターを再現（表現）するためにロールプレイをするわけじゃないし。
グゲガゴゴ
準備時間が少ないと長くなりやすい気がする。
参加者（特にＧＭは大変ですが）は準備に時間をとってからやれば
長引くことは多少は減るんじゃないかと思う。
参加者（特にＧＭは大変ですが）は準備に時間をとってからやれば
長引くことは多少は減るんじゃないかと思う。
>749
なんという遅レス
>743
偏見のない純真な子どもが、世塵に塗れた大人では先入観が邪魔して見えない真実を突く、なんてのもあるので
普段から、的が外れた事をちょくちょく言いつつ、いざというクリティカルな状況で、緻密な作戦のヒントを
他のＰＣに開陳すれば良いんじゃないか？
基本は、「他のＰＣに伺いを立てるＲＰをしつつ誘導する」その時はバカとして、目一杯質問責めする感じで。
一番簡単なのは、作戦計画時はＰＬ発言で他のＰＬに示唆して、ＲＰ時にはバカＲＰしとけばいいんじゃないか？
なんという遅レス
>743
偏見のない純真な子どもが、世塵に塗れた大人では先入観が邪魔して見えない真実を突く、なんてのもあるので
普段から、的が外れた事をちょくちょく言いつつ、いざというクリティカルな状況で、緻密な作戦のヒントを
他のＰＣに開陳すれば良いんじゃないか？
基本は、「他のＰＣに伺いを立てるＲＰをしつつ誘導する」その時はバカとして、目一杯質問責めする感じで。
一番簡単なのは、作戦計画時はＰＬ発言で他のＰＬに示唆して、ＲＰ時にはバカＲＰしとけばいいんじゃないか？
「（そうか、そういうことか！しかし俺はかしことを悟られてはいけない！）ばびょーん！ぼくちゃんのお尻占いの結果でこんなんでましたー！ぷっぷー！」とかすれば？ｗ
（賢い事を悟られてはいけない）でしたｗ
>>タイピングの遅い人に負担をかけずに、ＧＭが時間管理しやすいように、どんな工夫の余地があるか、
タイピングが遅い奴の工夫：長文禁止。入力上限２０文字。
タイピングの遅い奴への工夫：複数窓による並列進行
タイピングが遅い奴の工夫：長文禁止。入力上限２０文字。
タイピングの遅い奴への工夫：複数窓による並列進行
またタイピングの話に戻そうとするｗｗ
タイピングはもうどうでも良いよ
遅延と殆ど関係ないしｗ
タイピングはもうどうでも良いよ
遅延と殆ど関係ないしｗ
召喚の儀式が始まったのか？ｗ
タイピングが遅いかどうかは特定できないが、レスポンスの遅さは遅延に影響を強く及ぼすぞ。
ちなみに、遅いってのは１分２分じゃなくて、５分以上のことだからな。
ちなみに、遅いってのは１分２分じゃなくて、５分以上のことだからな。
万様じゃぁ 万様の呪いじゃぁぁぁ
頭脳派な俺様ってプレイヤーの事？
リプレイって、たいてい書き起こし時点で編集加わるしなぁ
勿論、キャラなりきりをきっちりやり通せるのもそれはそれで凄いと思う
勿論、キャラなりきりをきっちりやり通せるのもそれはそれで凄いと思う
１分２分の遅れも、積み重なれば大きいぞ。
１セッションに百回以上も発言するんだから。
他のＰＬが発言してるときに、展開先読みして打ちこんどきゃけっこう短縮になるので、
思いついた台詞は最終的に使うか使わんかは考えずに適宜打ち込んどくといいと思うな。
１セッションに百回以上も発言するんだから。
他のＰＬが発言してるときに、展開先読みして打ちこんどきゃけっこう短縮になるので、
思いついた台詞は最終的に使うか使わんかは考えずに適宜打ち込んどくといいと思うな。
>>759
5分という時点で、タイプが遅いとかそういう問題では無い
5分という時点で、タイプが遅いとかそういう問題では無い
みんなはほとんどメタにプレイしてるってことか。
>>750
すまん、いいこと言ってくれてる気がするんだがよくわからん。
文面そのまま取るなら……、自分のイメージするキャラを再現することに命をかける人も居る気がするんだ。
>>753
実践的なレスサンクス。
その方向で頑張ってみる。
>>745 Oh!Yes!
>>748 それだ！
>>744>>762 そんなもんなのかー。
賢い、馬鹿、じゃなくても、大雑把←→神経質とか好戦的←→穏健派とか、色々。
>>750
すまん、いいこと言ってくれてる気がするんだがよくわからん。
文面そのまま取るなら……、自分のイメージするキャラを再現することに命をかける人も居る気がするんだ。
>>753
実践的なレスサンクス。
その方向で頑張ってみる。
>>745 Oh!Yes!
>>748 それだ！
>>744>>762 そんなもんなのかー。
賢い、馬鹿、じゃなくても、大雑把←→神経質とか好戦的←→穏健派とか、色々。
コナンなら話は早い。
上手いPLを集めればいいだけ。
コナンをしたい人は下手でも構わない。
上手いPLを集めればいいだけ。
コナンをしたい人は下手でも構わない。
初心者には「まって」と入力するだけでも大変だったりするもんさ。
ましてや既に数文字打ち始めてからではどうすることもできない。
今の発言をカットして「まって」と入れて送信、発言をペースト、といった簡単なことすら自然にできない。
初めてキーボードに触れた頃はみんなそうだろ？
まあ俺は心が狭いから、人がそんなだと嫌な顔するが、
サポートしてやらなきゃいかんのだろうなーとも思う。
発言を細切れに出すというのも一つの手。
「じゃあ、このシーンはここで終わるけどいいかな？」
「その前に」 「買い物」 「さっきの道具やでポーション３つ買います」
「ごめんなし」 「ねこが」 「過敏倒して」 「ああああああああああああ」
ましてや既に数文字打ち始めてからではどうすることもできない。
今の発言をカットして「まって」と入れて送信、発言をペースト、といった簡単なことすら自然にできない。
初めてキーボードに触れた頃はみんなそうだろ？
まあ俺は心が狭いから、人がそんなだと嫌な顔するが、
サポートしてやらなきゃいかんのだろうなーとも思う。
発言を細切れに出すというのも一つの手。
「じゃあ、このシーンはここで終わるけどいいかな？」
「その前に」 「買い物」 「さっきの道具やでポーション３つ買います」
「ごめんなし」 「ねこが」 「過敏倒して」 「ああああああああああああ」
文字を打つのが遅い子より、文字を読むのが遅い子の方が嫌だな、俺
もしくはログ読んでない子、もしくはネトゲしてる子
もしくはログ読んでない子、もしくはネトゲしてる子
ログ読まんで行動を間違ったら、サクっとひどい目にあわせると、次からはちゃんと読むんじゃないかな？
懲罰的なやり方はしこりを残すぞ。
パーティは運命共同体なのでそのミスのペナを被るのが本人だけじゃなかったりするし
目を放せないぐらい楽しいセッションをやる方が有意義だ。
パーティは運命共同体なのでそのミスのペナを被るのが本人だけじゃなかったりするし
目を放せないぐらい楽しいセッションをやる方が有意義だ。
>>767
さすがにそこまでの初心者はオンセに来ないんじゃないか？
さすがにそこまでの初心者はオンセに来ないんじゃないか？
初心者対応をうたうなら、それもある程度考慮に入れといても損は無い。
実際、オレそうだったし。その時の面子には感謝してる。
実際、オレそうだったし。その時の面子には感謝してる。
>>759
うちの鳥取には、AD/HDだかを認定されてて、
時々、セッション中に反応がなくなる子がいるぞ。
2～3回呼びかけても返事がなかったら、
他のひとのシーンにまわすなり、団体行動中だったら
そいつの意見は白票ということで進めたり、
わりと和やかにセッション自体は進む。
うちの鳥取には、AD/HDだかを認定されてて、
時々、セッション中に反応がなくなる子がいるぞ。
2～3回呼びかけても返事がなかったら、
他のひとのシーンにまわすなり、団体行動中だったら
そいつの意見は白票ということで進めたり、
わりと和やかにセッション自体は進む。
>772
新作発売直後とかで、サンプルやる時とかありそーよね
新作発売直後とかで、サンプルやる時とかありそーよね
>>771
そもそも2chしてるような人間に
数行打つのに何分もかかるような
レトロな人間は存在しないよｗ
うちの60歳越した、片手でキーボード見ながら
文字打ってるお爺ちゃんでさえ、そんなにかからない。
片手なのに意外と早くてびっくりするｗ
遅い奴は他のチャットか、トイレかテレビかゲームだろ。
773みたいな例は例外だし、よほど環境の良い
守られてる場所以外には来ないだろうしな。
そもそも2chしてるような人間に
数行打つのに何分もかかるような
レトロな人間は存在しないよｗ
うちの60歳越した、片手でキーボード見ながら
文字打ってるお爺ちゃんでさえ、そんなにかからない。
片手なのに意外と早くてびっくりするｗ
遅い奴は他のチャットか、トイレかテレビかゲームだろ。
773みたいな例は例外だし、よほど環境の良い
守られてる場所以外には来ないだろうしな。
>>775
2chの人口舐めんなよ
2chの人口舐めんなよ
そういや一度だけ、ノートPCでオンセやってる最中飼い猫が部屋に来て
PCのフタを閉じてしまった事がある、スタンバイ状態になってネットから切断
それ以来オンセ中は部屋に猫を入れないようにしている
PCのフタを閉じてしまった事がある、スタンバイ状態になってネットから切断
それ以来オンセ中は部屋に猫を入れないようにしている
切断は向こうも分かるからいいでしょ。
長文はまぁネトゲーやってる人なら分かるんだろうけど、かなりつらい。
よくずれるしね。「おね」「おめ」「よろ」といった略語が流行る理由はあるわけで。
ただ、ある程度内容のまとまった文は無駄にはならんので、
その辺は書き方次第かな。
長文の一番困るのは確認する作業があるところ。
一目で確認できればいいんだけど、ずざーと横に滑らせて
最初から確認しなきゃいけないくらい長いのは打つべきじゃないね。
長文はまぁネトゲーやってる人なら分かるんだろうけど、かなりつらい。
よくずれるしね。「おね」「おめ」「よろ」といった略語が流行る理由はあるわけで。
ただ、ある程度内容のまとまった文は無駄にはならんので、
その辺は書き方次第かな。
長文の一番困るのは確認する作業があるところ。
一目で確認できればいいんだけど、ずざーと横に滑らせて
最初から確認しなきゃいけないくらい長いのは打つべきじゃないね。
>なりきり
オンセでなりきりはマジ時間消費が馬鹿にならんので
ほどほどにして欲しい。
メタでやってるときと比べて倍以上時間がかかるわ
はまると吟遊しまくって一人で時間占有しがちになるわで
ろくなことがない、という印象だな
>長文
（ＴＲＰＧでない）シナリオの作法的には
長台詞はない方がいい、という感じだな。
ポイントポイントでたまにやるくらいならいいんだが
オンセでなりきりはマジ時間消費が馬鹿にならんので
ほどほどにして欲しい。
メタでやってるときと比べて倍以上時間がかかるわ
はまると吟遊しまくって一人で時間占有しがちになるわで
ろくなことがない、という印象だな
>長文
（ＴＲＰＧでない）シナリオの作法的には
長台詞はない方がいい、という感じだな。
ポイントポイントでたまにやるくらいならいいんだが
>>773
そいつが途中で反応なくなることに悪びれてなくて
「だってあたしADHDだもん！」って開き直るようだと
回線越えて張り倒しに行きたくなるけどな。
自分がそうやって赦してもらってるのを棚に上げて、
他の奴を非難したりとか。
そいつが途中で反応なくなることに悪びれてなくて
「だってあたしADHDだもん！」って開き直るようだと
回線越えて張り倒しに行きたくなるけどな。
自分がそうやって赦してもらってるのを棚に上げて、
他の奴を非難したりとか。
>>780みたいにね
ごめんのひとことを言って、快く許される環境って、貴重（希少）なのかね？
いやはやどういう面子なんだ･･･。
いやはやどういう面子なんだ･･･。
他人にも都合というものがあるから。
都合とか云う問題じゃないぞ･･･人間性（ちうか最低限の社会性）の問題だ。
謝るだけの奴は嫌われるだろ
だけはどっからきたんだよ
だけじゃない書き込みはあるか？
だけじゃない、TEIJIN
>>785
力丸のことかー！！
力丸のことかー！！
「切り捨て御免！」
「切り捨て御免なら仕方ないなぁ。じゃあ俺死にました」
こうですね、わかります。
「切り捨て御免なら仕方ないなぁ。じゃあ俺死にました」
こうですね、わかります。
>>782
普通の環境なら
余程の理由が無い限り
謝ったら快く許すのが当然だし珍しくも無い
細かい事を根に持って許さない人の方が
ちょっと頭がおかしいというか
そういう人とは、付き合いを考え直した方が良い
でもここは2chだしｗ
話を混ぜっ返したり、言葉尻取って煽ったり
自演や嘘で煽ったりする人が
ゴミのように溢れてる環境だから
ゴメン程度で許されると思わない方が良いよ
普通の環境なら
余程の理由が無い限り
謝ったら快く許すのが当然だし珍しくも無い
細かい事を根に持って許さない人の方が
ちょっと頭がおかしいというか
そういう人とは、付き合いを考え直した方が良い
でもここは2chだしｗ
話を混ぜっ返したり、言葉尻取って煽ったり
自演や嘘で煽ったりする人が
ゴミのように溢れてる環境だから
ゴメン程度で許されると思わない方が良いよ
>791みたいな人のことですね？
分かります。
ああゴメンなさい。冗談ですよ冗談。
許してくれますよね？
分かります。
ああゴメンなさい。冗談ですよ冗談。
許してくれますよね？
一生許さない
俺が許す。
なんでも許してやる。
さあ来い。
なんでも許してやる。
さあ来い。
まーた、話がそれてる。
「ごめんと言ったら許される」のを前提に、意図的に遅刻しそうだな。
そんなことするのはお前くらいだよ
792や796のような人間を見てると
どうしても謝罪する人間の「裏」を考えてしまうからなｗ
言葉だけで許されるほど世の中甘くない
どうしても謝罪する人間の「裏」を考えてしまうからなｗ
言葉だけで許されるほど世の中甘くない
偏執狂発症してんのか、おまいは。治療受けろ。
謝っておきながら平然と何度も同じことをやらかす奴を見てれば
表面上だけの謝罪なのかと疑いたくもなるわ。
800はよっぽどいいこたちの間で育ったんだな。
表面上だけの謝罪なのかと疑いたくもなるわ。
800はよっぽどいいこたちの間で育ったんだな。
きっと彼はパラノイアが大好きなんだよ
仏の顔もなんとやら
カリカリしてんのは幼稚なだけだろjk
そんなんじゃ社会適合できねーぜ。
そんなんじゃ社会適合できねーぜ。
2chにいる人間の大半は、社会不適合者かそれに類似する人間。
その中でも群を抜いて幼稚な人間がいるかも知れん、ってだけの話だな。
表に出る比率はともかく、それは現実社会と変わらん。
表に出る比率はともかく、それは現実社会と変わらん。
オンセで中断してるなら、出先での連絡手段（携帯で書き込める掲示板とか借りれるだろう）を
確保して、連絡無しで遅刻者を待つ限度も定めておくぐらいのことはしてもいい。
遅刻する側に誠意があるなら、事前連絡ぐらいするだろう。
確保して、連絡無しで遅刻者を待つ限度も定めておくぐらいのことはしてもいい。
遅刻する側に誠意があるなら、事前連絡ぐらいするだろう。
謝るだけで同じ事を繰り返せばハブられるだけだろ。
そんな奴らの事まで気にかけるお前らは優しいな。
そんな奴らの事まで気にかけるお前らは優しいな。
人間表裏があるのは当然だが、例え上辺だけだとしても
>799より>794の方が人間的にもGMやPLとしても度量が広くて
一緒に遊んで楽しそうに見えるというのは
代え難い事実だったりするわけで。
というかゴメン→許さない、でどうやってメンバー集めるんだろう。
>799より>794の方が人間的にもGMやPLとしても度量が広くて
一緒に遊んで楽しそうに見えるというのは
代え難い事実だったりするわけで。
というかゴメン→許さない、でどうやってメンバー集めるんだろう。
オンセだと、遅刻へのやさしさよりも、終了時間を守る真面目さのほうが重要なんだよ。
下手に長引くと生活に悪影響出るし、中断だって出来るとは限らんし。
わかったら遅刻を開き直るのは止めろ。
下手に長引くと生活に悪影響出るし、中断だって出来るとは限らんし。
わかったら遅刻を開き直るのは止めろ。
オンセで遅刻者への対応や時間管理をなあなあでやられるほうが不安だ。
そこを考えないでgdgdなオンセするやつは多い。
そこを考えないでgdgdなオンセするやつは多い。
遅刻でみんなに迷惑かけないよう、五分前行動なり連絡なりしようね。小学生じゃないんだから。
それだけの正論なのに、遅刻かばう奴も何ムキになってんだから。
それだけの正論なのに、遅刻かばう奴も何ムキになってんだから。
そんな話だったっけ
オンセの募集で何時開始じゃなくて
何時集合、何時開始ってしたほうがいいかもしれない。
何時集合、何時開始ってしたほうがいいかもしれない。
マナーの問題だからそんなもんだ。
遅刻を許すのを前提に語っちゃいけない。
遅刻を許すのを前提に語っちゃいけない。
ずっと同じ人なんだろうけど、遅刻に対するヘイトがものすごいな。
謝っても許さないって事は、遅刻したら追い出すの？
そこまできちんと徹底できるならすごいと思うが。
謝っても許さないって事は、遅刻したら追い出すの？
そこまできちんと徹底できるならすごいと思うが。
脳内で勝手に仮想敵を作り出して
それを論破しようとしてるちょっと可哀想な人だな。
それを論破しようとしてるちょっと可哀想な人だな。
粘着気味に出先での連絡手段確保させて、タイムリミット設定して、そこから遅れたならそいつ抜きでオンセ進める。
すぐ追い出すだの何だのは言わんな。で、遅刻回避の努力踏まずに切る切る言えるなんて、贅沢な鳥取だな。
すぐ追い出すだの何だのは言わんな。で、遅刻回避の努力踏まずに切る切る言えるなんて、贅沢な鳥取だな。
ああ。自覚してるんだ、自分が粘着気質だってことは。
ま、タイムリミットは普通だよ。
遅刻した人が後から来た時に困るんだよ。
ま、タイムリミットは普通だよ。
遅刻した人が後から来た時に困るんだよ。
最終リミットの後から来たら観戦させたらいいんでね。
毎回遅刻するとか連絡しないやつがいるからなー……
>>822
流石に毎回遅刻する奴は切れよ
ウチの鳥取にも集まるだけ集まってから「ごめん。バイト長引いたから一時間遅れる」とか「ごめん。今日いけない」とか連発でゲームできなかったから切って他のメンバーだけでセッションしてるぜ？
流石に毎回遅刻する奴は切れよ
ウチの鳥取にも集まるだけ集まってから「ごめん。バイト長引いたから一時間遅れる」とか「ごめん。今日いけない」とか連発でゲームできなかったから切って他のメンバーだけでセッションしてるぜ？
遅刻の理由による
平日セッションで、社会人等で
仕事の残業が理由なら別に問題なし
休日セッションで、ニートが
寝坊とか言い出したら、次からは誘わん
平日セッションで、社会人等で
仕事の残業が理由なら別に問題なし
休日セッションで、ニートが
寝坊とか言い出したら、次からは誘わん
一回二回ならさらりと許してセッション始める
何度注意しても遅刻するなら切る
これで済むんじゃないだろうか
何度注意しても遅刻するなら切る
これで済むんじゃないだろうか
済む問題だけど、それじゃ気が済まない人がお互いにいるのでどうしようもない。
結論は>825でいいんだよね。というかそれしかない。
それをグダグダダラダラ延々と同じ事を
別の方向を向いて論破しようとしてるのが、上の実演。
それをグダグダダラダラ延々と同じ事を
別の方向を向いて論破しようとしてるのが、上の実演。
オフセッションのプレイ技術スレでも
プレイ時の時間の遅れが問題に・・・
同じ人が色んなスレに出張してるのかな
プレイ時の時間の遅れが問題に・・・
同じ人が色んなスレに出張してるのかな
日本のTRPG業界の広さというものを良く考えた方がいい。
あれもオンセでの時間管理に関する話だがナー
オフ用の技術スレなんてものは無いぞい
オフ用の技術スレなんてものは無いぞい
２ちゃんでまともな話ができると思ってるのかよ
ゲハ板の某スレでお薦めゲーム訊くとみんな親身になって教えてくれるよ！
マジレスするならスレの空気次第だろうね。
マジレスするならスレの空気次第だろうね。
TRPGは遊ぶ相手でクソゲーにも神ゲーにもなる
仲の良い友達作って遊ぶのがイイよ！
人生の思い出になるくらい楽しいよ！！！
と言ってみます。
人生の思い出になるくらい楽しいよ！！！
と言ってみます。
オンラインでTRPGを遊ぶ友達を探すのか？
オフで作ってオンラインで遊ぶんじゃ・・・・・？
オンセが好きなんだなー
仲良くなったらオフで逢ったりしないの？
地理的に難しい事とかもあるだろ？
841 ：量産型超神ドキューソ：2008/04/15(火) 05:30:51 ID:fSLxUWNn
昔「心理的に無理」って言われた事があるぞ＜オフで会う
オンラインとオフラインは別だろう、って意味じゃない？
オンセってマクロとかでダメージ計算の半自動化とかするのってプレイヤー的にどうなんだろ
どうってどういうこと？
パソの前で振って自己申告するよりずっと確実。イカサマも起こしにくい。
オープンダイスが必然となるからダイス事故は怖いが、信頼性はかなり高い。
オープンダイスが必然となるからダイス事故は怖いが、信頼性はかなり高い。
845はいったいどんな環境でオンセしてるんだろう？
イカサマは置いても、ダイスぐらいならマクロに任せたほうが楽。100個振りとか。
トランプはめんどい。自己申告。
トランプはめんどい。自己申告。
つってもダメージ計算って、手元で能力値や使用スキルから基礎ダメージを算出して＋ダイスＢＯＴで振るだけじゃないのか？
計算や演算処理を半自動化ってどゆこと？
計算や演算処理を半自動化ってどゆこと？
SWでオンセする場合、レーティング自動計算じゃないとやってられんよ
SWはかなり楽だな。レーティングを全く考えなくて良いのはすげー便利
あとDXで大量にダイス振るときとかも一々探さなくて良いから楽
あとDXで大量にダイス振るときとかも一々探さなくて良いから楽
ダメージ計算と言っても 2d6+10 程度の事で事足りるシステムが多い現在、
演算処理を半自動化と言われてもピンとこないな。
演算処理を半自動化と言われてもピンとこないな。
>>841
俺はネカマやってるんで、オフで会うのは無理だな。
俺はネカマやってるんで、オフで会うのは無理だな。
逆もあるっぽい。
女とわかったらメッセ交換しようとしつこく迫られてネナベしてる人を知ってる。
女とわかったらメッセ交換しようとしつこく迫られてネナベしてる人を知ってる。
それもこれも、世の中には相手が男か女かによって露骨に態度を変える奴がいるからだ。
女だからって馬鹿にされたり異様に親切にされたりするのは
どっちもイヤなんだよ。
女だからって馬鹿にされたり異様に親切にされたりするのは
どっちもイヤなんだよ。
あんまり露骨に態度を変えてるつもりはないけど、ディスプレイの向こう側に女の子が居ると思うとついテンションが上がってしまってのう……。
オンセじゃ変わらないなぁ
……いやコンベで目の前に美人がいるとどうしても上機嫌になるのは避けられないんだが
……いやコンベで目の前に美人がいるとどうしても上機嫌になるのは避けられないんだが
858 ：ダガー+デルタhage：2008/04/19(土) 23:19:30 ID:owA3DF2k
ピコーン！（AA略
だったら最初から女を避ければイイんだ！
【 護 身 完 成 】
だったら最初から女を避ければイイんだ！
【 護 身 完 成 】
姪だの知世様だの知世様だの知世様だの言っている刃物に言われたくねーよ
>>855
そこはかとなくイビルのは宜しいでしょうか？
そこはかとなくイビルのは宜しいでしょうか？
オンだと相手の性別なんて、聞く事すら頭にないぜ。
大切なのは、目の前にいるPCの性別だ！
大切なのは、目の前にいるPCの性別だ！
女をアピールする奴は避けるよ
ロクな奴いなかったし
ロクな奴いなかったし
863 ：ダガー+デルタhage：2008/04/20(日) 17:14:06 ID:IfqZgsj2
「女だと思われてないと思うｗ」ってのもアピールの一種？
>863
たぶん一番ウザいタイプだと思う
たぶん一番ウザいタイプだと思う
865 ：ダガー+デルタhage：2008/04/20(日) 17:18:01 ID:IfqZgsj2
仔山羊さん、>864があんなコトゆってますぜｳﾋﾋﾋ
仔山羊みたいな萌えキャラが女性の訳がないだろ常考。
867 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE ：2008/04/20(日) 18:02:55 ID:???
ククク、仔山羊の皮を被った・・・
それは思い出せない、思い出してはならない
アーッ アーッ イアーッ!
Windowsが！ Windowsが！
それは思い出せない、思い出してはならない
アーッ アーッ イアーッ!
Windowsが！ Windowsが！
確かにウザイな
ルールなんだから遊ばせてもらう以上守りなさいというのは十分解るのですが、
オンセのサークルって大手はセッション後に反省会義務付けなのって大変じゃないのですか？
卓ゲ板を見ていると遊ぶだけで４～５時間は普通みたいですし、それが終わってから更に反省会ってきつくないのでしょうか？
オンセには興味あるのですが、その辺が敷居高そうで腰が引けてしまって……。
オンセのサークルって大手はセッション後に反省会義務付けなのって大変じゃないのですか？
卓ゲ板を見ていると遊ぶだけで４～５時間は普通みたいですし、それが終わってから更に反省会ってきつくないのでしょうか？
オンセには興味あるのですが、その辺が敷居高そうで腰が引けてしまって……。
反省会義務付けなんつーオンセサイトがあるのか……
ＦＥＲＡゲーとかにある所謂アフタープレイじゃなくて、反省会なのか？ それはちょっと……。
ALFとかだと「反省会とかセッション直後にすんな」とまで言ってるしなぁ
セッション後にそういうことを義務付けてるサイトは参加しないほうがいいんじゃね？
なんか不気味っつーかイカれてる
……こんなこと書いてALFのオンセサイトだったらどうしよう
セッション後にそういうことを義務付けてるサイトは参加しないほうがいいんじゃね？
なんか不気味っつーかイカれてる
……こんなこと書いてALFのオンセサイトだったらどうしよう
反省会を義務付けてるサイトに出会った事はないな。
掲示板に感想を義務付けてるサイトはあったけど。
掲示板に感想を義務付けてるサイトはあったけど。
割と駄弁ってン時間、とかじゃないの、フツーは。
「かがみ」ですか？
なんや積もり積もったトラウマやら鬱屈やらが臨界突破してる感じだよね＜「かがみ」
ごにょごにょ誤魔化してるけど、本質は「おれのきにくわないことはするなー」に帰着するんだし。
ごにょごにょ誤魔化してるけど、本質は「おれのきにくわないことはするなー」に帰着するんだし。
878 ：サイキックＧちゃん ◆uIkI.wSAfQ ：2008/04/20(日) 21:37:29 ID:???
仔山羊どののような萌えキャラが人間の訳ないじゃろ狂考。
反省会とかはやったことないなあ
木綿ここ間違ってた～とかそういったくらいか
セッション中抜けてすみませんとか
木綿ここ間違ってた～とかそういったくらいか
セッション中抜けてすみませんとか
プレイを振り返っての雑談なら1時間以上よく話すけど、
反省とはかけ離れてるしなぁ。
反省とはかけ離れてるしなぁ。
>>871
俺が前いたところは反省会必須だったぜ。
セッションが長引いて時間がない時は後日あらためて反省会開いたりな。
「せっかく一緒に遊んだのに、『終わり』『さようなら。』では、寂しいですから。」
って言いたいことはわかるけど、大抵はお互いの粗探し大会みたいになるんだよなあ。
特に言いたいことはないのに「何かないですか？」ってしつこく促されたら
重箱の隅つついてでもなんか言わなきゃって気にもなるし
GMもPLも人間ができた人ばっかりじゃないからいろいろ言われてキレる人や堕ちる人もいるし
ぼくはただたのしくTRPGをやりたかっただけなんだ
俺が前いたところは反省会必須だったぜ。
セッションが長引いて時間がない時は後日あらためて反省会開いたりな。
「せっかく一緒に遊んだのに、『終わり』『さようなら。』では、寂しいですから。」
って言いたいことはわかるけど、大抵はお互いの粗探し大会みたいになるんだよなあ。
特に言いたいことはないのに「何かないですか？」ってしつこく促されたら
重箱の隅つついてでもなんか言わなきゃって気にもなるし
GMもPLも人間ができた人ばっかりじゃないからいろいろ言われてキレる人や堕ちる人もいるし
ぼくはただたのしくTRPGをやりたかっただけなんだ
美辞麗句を連ねて和やかな雰囲気を醸成すると楽しめるお。
さりとて慇懃無礼は駄目だお。
愛少女ポリアンナ物語の良かった探しをロールプレイするお
>>881
誤変換なんだろうけど、堕ちるとは言いえて妙だなあ。
誤変換なんだろうけど、堕ちるとは言いえて妙だなあ。
鏡氏主催か？
GMのモチベーションがあがるので、掲示板に一言でいいので感想を～っていうのはよく見る光景だが……。
.>>881
>「せっかく一緒に遊んだのに、『終わり』『さようなら。』では、寂しいですから。」
ここまでだったら別に普通なのに
何でそのあとギスギスした重箱の隅つついたような
言い合いに発展するのか、良く判らない……。
普通そういう言葉は、反省会じゃなく
ゲームして遊んだんだから、もっと色々雑談して遊ぼうよ
っていう誘い文句でしょ。マイナス思考の方向に発展するのが意味不。
>「せっかく一緒に遊んだのに、『終わり』『さようなら。』では、寂しいですから。」
ここまでだったら別に普通なのに
何でそのあとギスギスした重箱の隅つついたような
言い合いに発展するのか、良く判らない……。
普通そういう言葉は、反省会じゃなく
ゲームして遊んだんだから、もっと色々雑談して遊ぼうよ
っていう誘い文句でしょ。マイナス思考の方向に発展するのが意味不。
反省会必須なんだから反省会があるに決まってるだろｗ
嫌なら回れ右すりゃいいのにｗ
嫌なら回れ右すりゃいいのにｗ
892 ：量産型超神ドキューソ：2008/04/21(月) 04:00:34 ID:D8m00uCg
ＦＥＡＲ系のＰＬ経験点のあるシステムでは、ロールとかＰＬ間の協力についてＰＬに挙げさせてるけど、基本的には「良かった探し」だなぁ。
粗探しなんて経験点に結びつかないし、第一、セッション直後のバカになった頭で粗探しなんてできねぇっての。
粗探しなんて経験点に結びつかないし、第一、セッション直後のバカになった頭で粗探しなんてできねぇっての。
部活で反省会等があるが
本当に反省会しようと考えてる奴はいないよ？
反省会という名目で、みんな雑談して喋って
今日は楽しかった、今度はこうやって遊ぼうなと語り
お菓子を食べてくつろんで、時間を潰してるだけ
反省会でアラ探しして糾弾するような人間は
周りの空気が読めてない
本当に反省会しようと考えてる奴はいないよ？
反省会という名目で、みんな雑談して喋って
今日は楽しかった、今度はこうやって遊ぼうなと語り
お菓子を食べてくつろんで、時間を潰してるだけ
反省会でアラ探しして糾弾するような人間は
周りの空気が読めてない
>>886
規約にはサラッと書いてあって、それ読んだ時は俺も
「ああ、感想を言い合うんだな」ぐらいにしか思ってなかったよ。
最初から「反省会」→「糾弾会みたいになる」ってイメージもってたわけじゃないもの。
そのサークルにいたからだ、「反省会」に恐れをなすようになったのは。
入ってみなきゃわかんないこともあるんだよ…
>>885
いや、誤変換じゃないんだ。
落ちるんじゃなくて堕ちるんだ。
なんだか人格がねじ曲がっていくの。
規約にはサラッと書いてあって、それ読んだ時は俺も
「ああ、感想を言い合うんだな」ぐらいにしか思ってなかったよ。
最初から「反省会」→「糾弾会みたいになる」ってイメージもってたわけじゃないもの。
そのサークルにいたからだ、「反省会」に恐れをなすようになったのは。
入ってみなきゃわかんないこともあるんだよ…
>>885
いや、誤変換じゃないんだ。
落ちるんじゃなくて堕ちるんだ。
なんだか人格がねじ曲がっていくの。
むしろ881の性格がやばいっぽ
かなり疑心難儀になって対人不信になってる
もしかして堕ちちゃったとか？
かなり疑心難儀になって対人不信になってる
もしかして堕ちちゃったとか？
>894
自分でサイトを立ち上げるのはどうか。
で、出て行く覚悟があるならば、
セッション自体の重箱の隅突きではなく、反省会の現状を糾弾してやれ。
その方が溜飲も下がるし、その立場に同意してくれる人も多いのではないか？
誰だっていやなもんだぜ、そんな環境に居るのは。
これに限らず、嫌なら嫌で、「明確」かつ「他の人の同意も得られる形で」ノーって言うのは大事。
自分でサイトを立ち上げるのはどうか。
で、出て行く覚悟があるならば、
セッション自体の重箱の隅突きではなく、反省会の現状を糾弾してやれ。
その方が溜飲も下がるし、その立場に同意してくれる人も多いのではないか？
誰だっていやなもんだぜ、そんな環境に居るのは。
これに限らず、嫌なら嫌で、「明確」かつ「他の人の同意も得られる形で」ノーって言うのは大事。
>>896
もう出て行くっていう時に、現状に対しての不満を述べて行くのは
どうなんだろうね…。
前に、別のことで不満を言って騒ぎを起こして去っていった人がいたんだ。
その人の意見に同意してた人も何人かいたし、俺もそうだったけど
だからってその人が不満を言った点が変わったわけじゃなかった。
むしろ、騒ぐだけ騒いで出て行った痛い人認定されてるんじゃないかって。
もうね、疲れた。
騒ぎ立てる勇気も新しいサイト立ち上げる元気もない。
堕ちた。
ごめん、本筋から外れて。
もう出て行くっていう時に、現状に対しての不満を述べて行くのは
どうなんだろうね…。
前に、別のことで不満を言って騒ぎを起こして去っていった人がいたんだ。
その人の意見に同意してた人も何人かいたし、俺もそうだったけど
だからってその人が不満を言った点が変わったわけじゃなかった。
むしろ、騒ぐだけ騒いで出て行った痛い人認定されてるんじゃないかって。
もうね、疲れた。
騒ぎ立てる勇気も新しいサイト立ち上げる元気もない。
堕ちた。
ごめん、本筋から外れて。
愚痴スレで思いっきり吐いて来い、楽になるぞ
いや。まあオンセにせよ長期間やって居ると毒素が溜まるもんよ。
結局はモチベが高くないとなあ
オンセとはいえ、予定合わずにセッションが延びるなんて事はあるだろうし
それだけで期待感が正負逆転しちゃう危険性はある
オンセとはいえ、予定合わずにセッションが延びるなんて事はあるだろうし
それだけで期待感が正負逆転しちゃう危険性はある
サイトで騒ぎ起こせば痛い奴認定されて当然だろ。
そんな事もわからないのかね。
サイトの独特な空気も含めてのサイト活動なわけであってさ。
セッションするだけの場所ならメン簿スレや単発の告知のセッションで遊べばいいんだよ。
自分の理想＝サイトの理想になっちゃう人種はサイトで遊ぶ前に協調性を身につけて欲しいもんだ。
そんな事もわからないのかね。
サイトの独特な空気も含めてのサイト活動なわけであってさ。
セッションするだけの場所ならメン簿スレや単発の告知のセッションで遊べばいいんだよ。
自分の理想＝サイトの理想になっちゃう人種はサイトで遊ぶ前に協調性を身につけて欲しいもんだ。
なんだか臭いのがキタな。