トラベラー総合スレ　その１

1977年にアメリカで誕生したＳＦＴＲＰＧ「トラベラー」
その後、「メガトラベラー」、「トラベラーニューエラ」、
「マークミラーのトラベラー」、「トラベラーＤ２０」
「ガープストラベラー」と進化してきました。
今年中にもアメリカで新作が発表される「トラベラー」シリーズの
スレッドです。

みんなで語り合いましょう。

需要もないクソゲーだろ。
スレ建ててんじゃねーよカス。
削除依頼だして吊ってこいや。

そういえば、Ｔ５ってもう出たのだろうか？

まずは今手に入るトラベラーをテンプレで用意してくれよ＞1

ところでニューエラって黒歴史になったんだっけ？

>>4
たしかＴ２０の出版元がＴＮＥの新しい奴出してたはず・・・

トラベラーってどうよ？ ４番目の恒星間戦争
…その５じゃないの、このスレ

>>3
現在、販売中のトラベラー
「GURPS TRAVELLER」　http://www.sjgames.com/traveller/
　ただし、「FIRST IN」など一部のサプリメントは絶版
「CLASSIC TRAVELLER」　CD−ROM版　
　なお、ブック版は東京の『書泉グランデ』などで購入可能。

以上、ここまでが英語版です。

　日本語版に関しては「雷鳴」が発行した「トラベラー（CT）」。
こちらはまだ比較的手に入りやすいです。ただ新作はもう出ないと思います。

　あとはamazonのマーケットプライズ、またはヤフオクに出るのを待つしかないかと。
ただ、かなり高額です。（DGPが出した『World Builder's Handbook』は\13,000という
値がついています。

>>2

そういう書き込みはＦＥＡＲのスレに書いたほうが吊れると思うよ。

HERO SYSTEM用のTRABELLER HEROも、もうすぐ出るね。

卓ゲ板=FEAR板だからまちがってないね。
板違いのクソのほうが釣れるさ。

結局、翻訳権抱えたまま信貴山城で爆散した安徳天皇だったわけか。いんぱるす卿。

雷鳴は、まだ企業として活動してるのかいな

>>7
CTはこちら

http://www.farfuture.net/

中古ドライブ類の価格ってどんなもん？
売るときと買うときに分けて解説よろ

既刊
2003年 3月20日 雷鳴社よりトラベラー日本語版発売。
2003年 6月20日 Supplement 1 「1001 キャラクター (1001 Characters)」
2003年 8月23日 レフリー・スクリーン / Special Supplement 3 「ミサイル (Missiles)」
2003年10月23日 Double Adventure 1 「シャドウ / アニック・ノヴァ (Shadows / Annic Nova)」
2003年12月19日 Supplement 2 「動物との遭遇 (Animal Encounters)」
2004年 2月21日 Book 4 「マーセナリー (Mercenary)」
2004年 4月23日 Supplement 3 「スピンワード・マーチ宙域 (The Spinward Marches)」
2004年 6月25日 Book 5 「ハイ・ガード (High Guard)
2004年 12月8日 Adventure 1 「キンニール (The Kinunir)」
2005年 3月11日 Supplement 4 「帝国市民 (Citizens of the Imperium)」

予定 　ﾊﾔｸﾀﾞｿｳﾖ('A`)
Game 2 「スナップショット (Snapshot)」
Adventure 2 「研究基地ガンマ (Research Station Gamma)」
Book 6 「偵察局 (Scouts)」
Double Adventure 2 「ミスリル / 灼熱面横断 (Mithril / Bright Face)」

前スレ【25周年】トラベラーってどうよ？３【25周年】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102833577/
過去ログ
【25周年】トラベラーってどうよ？２【25周年】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047191413/
トラベラーってどうよ？（過去ログ倉庫）
ttp://game.2ch.net/cgame/kako/975/975517122.html

関連スレ
【祝！】 デュマレスト・サーガを語るスレ【復刊】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1143835657/
Imperium,3rd Millenium
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004204842/

本家サイト
ttp://traveller.tablegame.jp/
GURPS Traveller
ttp://www.sjgames.com/gurps/traveller/
Traveller20 Rules System
ttp://www.travellerrpg.com/T20/
Traveller5
ttp://www.traveller5.com/
Far Future Enterprises
ttp://www.farfuture.net/
The New Era 1248
ttp://www.comstar-games.com/traveller/
Heaven&Earth
ttp://www.downport.com/wbd/HEAVEN_&_EARTH.htm
帝国全星域図
ttp://jtas.net/travelleratlas/
トラベラーキャラクター作成Flash
ttp://members.at.infoseek.co.jp/Paranoia_O/books/Traveller.html

ぬるぽ

ごめ
CLASSIC TRAVELLERの中身ってトラベラーシリーズのサプリメントが全部入ってるの？

>>19
CD-ROM版はほとんどが入っている。
ただし、アメリカからの郵送なのでクレジットカードと１ヶ月近い待ちは必須

>>20
ttp://www.amazon.co.jp/Classic-Traveller/dp/1558782028/

これのことでいいんだよな……？

あんまり話題無いのもなんなので

基本ルルブの宇宙船のドライブはTL１２だっけ？
宇宙海軍ルールでのドライブとの違いって、なんか解釈でてたかな

公式シナリオでは民間船＝基本ルール、軍用艦＝宇宙海軍のデータになってたな。

ドライブのTLは９〜１５だと思うんだが・・・。
質問を誤解してんのかな？

いやね、ブロードソード読んでたら傭兵用巡航艦のTLが12でさ
宇宙海軍で作ってみたら15で作らないと同スペックにできないという…

ネックは何？

それは、本来別バージョンのルールを混ぜて使ってるからだろうね。

基本ルールの燃料計算には、重大なバグがあるし。
汎用性やバグ修正のためには、宇宙海軍のルール導入は必然だったんだろうけどね。
しかし、貿易ルールは基本ルールに最適化されているので、置き換えるとバランスが
壊れてつまらなくなるんだろうな、たぶん。

つまり、GDWの中の人が徹底的にテストプレイをしなかったのが原因（ネック）と…。

基本ルールだと燃費は悪いが軽いエンジン
宇宙海軍だと燃費は良いが重いエンジン
TL12だと燃費では覆せないくらいドライブ類が重い

ところでシップヤードへのリンクって貼っちゃマズイんかね？

核融合炉が信じられないくらい燃料をガブ飲みするのがどうかと思った。
あと反物質炉が同じ重量に換算すると一番性能のいい核融合炉に劣るのがどうかと思った。
俺メガトラでは燃料消費のペースをより現実的な数値に修正したりしていた。
ジャンプ以外での燃料補給の重要性がかなり減じることになったなあ。

よく読んでみると、初期の頃はパワープラントの燃料消費はわずかで、
燃料消費の大半は通常ドライブのものなんだよね。

それが宇宙海軍と、ストライカーの登場で覆ってしまった。
だから核融合炉なのに異様に燃費が悪い。
でも、TNE以降は（より正確にはMTの水上船ルールから）正常化してるんだな。

Mongoose Publishingが新しいトラベラーを出すそうですよ。

http://www.mongoosepublishing.com/news/news_item.php?pkid_news=166

>>28
噴射剤として使用してる分もあるから、と補完していたな
発電のみだと結構持つはず（参考：キンニール

いつの間にか雷鳴のサイト、更新されてんだな

エイプリルフールネタ等の過去発表を削除
コピーライトが２００３〜２００７に
発売予定日が全て未定
ＢＢＳを削除

なんつーか、跡地？

消えてないだけマシってか（つД；）
ルール系だけでも全部だしてくれ

「太古種族の秘密」、「シグナルGK」、「エイリアンモジュール」の全て。
重要サプリの上に、代用品が無いのでこれだけは出してほしい。

ルールはHJ版のCT&MTがあるから、まだマシなんだよな。

最新ニュース

214-1124

Empress Iolanthe paused in her journey to the Solomani Rim to inspect the Imperial Naval Base in the Ganad system.
The Imperial party was greeted by Admiral Lord Kulakh hault-Gionetti,
commander of the Ganad base, entertained by a banquet and a tour of the facilities,
including a demonstration of precision flying by fighters from the fleet carrier Margareta and a simulated jump assault by the carrier�s Imperial Marine contingent.

イオランヌ皇妃がソロマニリム宙域訪問を取りやめた模様。

前スレ
トラベラーってどうよ？4番目の恒星間戦争
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159832738/

実質このスレは5番目の恒星間戦争でOK?

むしろ第五次辺境戦争

押入れに眠っている第五次辺境戦争を
生涯遊ぶことができない気がする。

いま凄く哀しいレスを読んだ。

俺も他の恒星系に行き着くことは、
いや、太陽系の他の惑星にすら足を踏み下ろすことなく逝ってしまうのだなと思うと凄く哀しい。

他の恒星系はともかく他の惑星くらいなら子供の代には行ってくれると思ってます

ま、その前に月だよなww

しかし、低軌道すら困難を極める現実・・・。

まずは核融合で、次は反重力だな
道は遠いぜ

テクノロジーといえば、分子だか物質だかの変換装置なるものが
公式シナリオに一度載っていたが、あれはどうなんだろうな？

ベルターが商売になるところをみると精々が流体の分子組み変えが
関の山っぽいが、水から石油が作れるならアリかね

水から石油は炭素原子を創造しなきゃならんから、分子変換装置では無理だろう…。
トラベラー世界では元素転換も理論上不可能ではないだろうが、ちょっと"分子"変換より高い技術なんじゃないかな。

トラベラー世界には、人工重力を使って装甲の一部の分子を
重力崩壊させたり、核融合のために使ったりする技術があるので
元素変換は可能だろうな。

シナリオの記述から、分子変換も可能と判断できる。

それでも、一般に使われてなさそうなのは、
コストパフォーマンスが悪いからじゃないかな。

トラベラーだけに、いかにもありそうだが…。

宇宙鉱夫って聞くとショーンコネリーのアウトランドを思いだすよ。
隠れた佳作だね。
戦闘シーンとかもスターウォーズと違っていかにもトラベラーっぽい。

>>46
うん。あれはイイものだ。本当に。

>>45
石油輸出国を不況のどん底に叩きこむくらいの経済性はあるようだが

「救出」のシナリオは誰の作だったかな？
これにしかでてこないんだよね

>>48
たしか、物質変換装置を輸入した国は、
炭化水素燃料産出国に依存してる状態だったよね。

そして、その産出国は独裁国家。

今の日本に例えるとしたら、”産油国”北朝鮮に依存しているようなもの。
国の支配者なら、この状態は何とかしたい筈。
効率は悪くとも、戦略的に有利になるので輸入したと考えれば、
何とか説明はつく。

…と思う。
（じゃないと、変換装置は無かった事に…）

>>46
アレ見てから、トラベラーでのゼロＧ戦闘が恐くなりましたよ。
宇宙空間で宇宙服剥ぎ取られたり、マスクに損傷するのって非常に恐いw

スレ違いだが、
神保町の『書泉ブックマート』で、GURPS SPACE買ってきた。

すごい内容が細かい。十分「トラベラー」に使えそうだ

>>51
なぜGURPSだったらIntersteller Warsを買わない！

いや、たまたまトラベラーを買おうとか思わずふと手に取って買ったのだろうがな。

一ヶ月ガッされなければ雷鳴からトラベラーの新刊が出る。
ぬるぽ

容赦なく、ガッ

TRAVELLER HERO がようやく出ましたね。

peypalでCD-ROMを発注フォー！

Mongoose社のSigns&Portents Roleplayer誌に来年出版予定のMongoose版トラベラーの概要が掲載されています。

http://www.mongoosepublishing.com/

メガトラベラー以降を知らないんだけど、
結局ルカンとデュリナーってどっちが勝ったの？
帝国の内乱自体無い事になっちゃったの？

>>58
そして誰もいなくなった。

デュリナーが（一瞬だけ）勝った。
そしてルカンがやってたウイルス実験に艦隊を犯された。
あっけなく"事故死"した。
そして帝国は滅びた。

ルカン×デュリナー本

おれ、正直リアル厨房時代のHJ版トラベラーで遊んだ世代だが
あの『コンピュータウイルス』で第三帝国が無くなるって設定だけは
萎えたよ。
ネタ切れとは言え、アメリカ（ハリウッドだろ？）本国でそんなしょうもない
設定やめんか、ほんま。

帝国だけじゃなくてゾダーンも滅んだんだっけ？

ハイブとかククリーはどうなったんだろうね？
あとヴァルグルも。
コンピューター使っているから一緒か。

>>62
俺は逆に燃えたよ。
アシモフのファウンデーションシリーズに影響受けて、
既知区域滅亡キャンペーンやろうと考えてたから・・・。

まさか本家がそれをやるとは思わなかった。

滅亡の原因がウイルスだってのに>>62は萎えたのかも。

微妙に衰退の予兆のようなものが出ていて、それがデュリナーの抜擢と反乱の背景にあったという説明があった（確か）のだから、
そのへんを掘り下げて帝国の滅亡の原因にしてくれたらよかったなあ、とか。

>>63-64
スピンワードマーチは事前に情報を手に入れるのに成功して、
ゾダーンと同盟を組むことで生き残るのに成功した。
近接地域にいるヴァルグルとアスランも助かってる。

それ以外の帝国とヴァルグル、アスランは一瞬で滅亡した。

ハイブはコンピューターアーキテクチャーの違いと、距離の遠さに助けられて
対策が何とか間に合い、壊滅状態で助かった。

ククリーは距離と、ハイブが間に居ることでウイルスの汚染こそなかったが、
ウイルスに汚染された帝国の艦隊に蹂躙されて、結局壊滅状態…。

一部、記憶違いがあるかも。

>>66
確かにハードタイムズなんかを読むと、滅亡の予定があるようには見えないよな。
TNE展開のため、緊急にリセットする必要があって出た設定なのかも。

ただ、CTのシナリオにこの展開の伏線があるからね〜。
結局真相は分かんないだよな。

↑CTのシナリオが伏線になっているっていうより、
古い設定を引っ張り出して再利用しただけだろ？

なにを言ったところで推測でしかないよ。

トランスポンって何だ？

シャッキリポンの親戚

ジェダイ出した奴いる？

ジェダイやろうとしてメガトラ買ったら、ブロードソード以上ので白兵戦武器がないことを確認して
？？？となった思い出ならあるｗ

オリジナルのルールだと、ダンビラ（両手持ちの剣）という強力な刀剣が
有ったけどな。
もちろん光ったりしないけどな。

刀剣ネタなら海兵隊のカトラスだろ
変な籠手ついてるけど日本刀変換した奴は少なくあるめぇ

しかしアレどんな経緯で伝統と化してるんだろう？

実際に船乗りや海賊なんかが、船上で使ったカトラス（舶刀）だろ。
一応刃も付いてるが、基本的には叩き切るタイプ。全長も短め（船内戦闘対応？）
で、ルールブックのイラストなんか見ると当時の物とだいたい同じ形。

日本刀とは思いつかなかったな。俺的には米海兵隊がジャングルで装備してる
マチェット（ナタ）をイメージしてた。
切るってより頭とか肩に『ドカッ』ってささる感じ？

というか米海兵隊の士官・下士官が今でも儀式の時に帯剣してるあれがカトラス

AD2300って何だ？

>>77
旧軍の軍刀をイメージしてた
儀礼用ならわかるが強制的に技能とらされちゃうからなー
切り込み用装備で現役なのかもしれんｗ

>>79
もしかして 2300ADのこと？
トラベラーとは異なるタイムラインの、GDWのSFRPGだよ。

違うなら知らん。

きっと機動隊みたいな用法も想定していて剣道が必須
ってそれだと棍棒技能になっちゃうか

>>77
西暦のカトラスは邪魔な索具を切ったりと邪魔な敵を切ったりとツールとして大活躍なのだが、
この時代は何を切るのだろうか？

通路にゼッフル粒子をまかれるので銃器が使えない
とかｗ

やっぱ海兵隊（船内乗り込み戦闘）の道具でしょう。
室内レベルの狭さじゃ、槍や長い刀剣は使えないし、ナイフじゃちょっち心細い。

惑星に降下しての戦闘もやるらしいトラベラーの海兵隊だけど、メインは
船内戦闘って事じゃ？

いや船内だろうが室内だろうが、今ですらSMGや拳銃使うけど

>>84
カトラス同士かち合って火花が飛ぶと大爆発w

>>85
現代の海兵隊もそうだけど、昔から海兵隊の任務の内に艦内保安が含まれているからねえ。

銃器を使えば気密が破れるべさ

>>86
超接近戦だと本能的にも白兵武器が頼りになると聞いた
ほんとかどうかは知らん

>>86
ルール的に考えると、宇宙船内での使用銃器の制限が有ったからじゃないかなぁ。
一応殆どの船内ロッカーに装備されてるのは比較的貫通力は無いが接近戦じゃ
脅威的な散弾銃だったし。拳銃弾の方が貫通力はあるでしょ？
その後拡張ルールでは船内での使用も考慮された？低反動、低貫通力の拳銃なんか
が出たけど。

HJ版チャートブックP.4除隊恩典表を使って刀剣または銃器を獲得した場合、技能ではなくて現物（武器そのもの）を獲得するという事で合ってますか？

ＯＫ。
そして、同じ表で二度目に同じ刀剣または銃器が出た場合は、その技能を
１レベルゲットだ！

別の武器でもいいぞ！
普通は技能にするがな！

しかし除隊恩典のおかげで「この技能レベルは正直どうよ？」と思う腕前になってしまうことも無くは無い

>>92さん
>>93さん
>>94さん

レスありがとうございましたー。
おかげさまですっきりしました。

でもトラベラーだと武器一種類くらいが事実上の絶対命中になった所でどうってことないからなぁ

そうだね。
未開人がだんびら８レベルになっても、それで何とかできる状況にしようと立ち回らないとどうにもならないしね。

管理とショットガンがあれば大抵はなんとなる

管理〜オフィシャルな対人関係
交渉〜イレギュラーな対人関係
武器として散弾銃〜高威力で治安レベル的にもっとも所持しやすい銃器
戦術〜戦闘発生時に待伏せ判定に使用、ルール的に待伏せは一方的に戦闘終了になる

オレ的にはここまで欲しいけどな。

借金の取り立て

101ロボット読んでて気付いたが、航法士とか砲手ロボってないのね
自由貿易船で砲手に部屋割いたら、売り上げ落ちるから需要ありそうだけどな

そういえばＲ２Ｄ２は航法ロボだったね
砲手は…ゼロ軍曹？

武装積むような船は自由貿易船とは言わん。

>>102
？

>>101
兼任すればいいんじゃね？
スチュワード＆砲手とか

キャラメイクで取りたい技能が取れるゲームじゃないし
スチュワードは、技能レベルゼロでも客商売できるが

>>101
砲撃系の技能を取ってしまったPCをどうすればいいんだ…

ぬるが

>>106
ＰＣにいれば別に問題ないでしょ
船長にロボのほうが有能だからイラネいわれればともかく


みんなは、自由貿易船で商売しながらのキャンペーンで
船関係の技能無いＰＣが肩身狭いのはどうしてた？

ボディ・ピストルの致傷力について質問させてください。
HJ版チャートブックP..5銃器類リストでは2Dですが、P.8武器／防具・距離相関表では3Dになっています。
HJ版レフリー・スクリーンでも3Dですが、今日購入した雷鳴版帝国市民P.13銃器表では2Dになっています。
2Dと3Dのどちらが正しいのでしょうか。

雷鳴版は、わざわざ3Dから2Dにエラッタが入ったくらいだし、
2Dで正しいんじゃなかろか

>>110さん
早速、雷鳴公式の正誤訂正見てきました。
Book1の51ページの訂正が答えなんですね。
おしえていただきありがとうございましたー。

ふと見たらこんなものが。

Traveller Hero Book One
http://e23.sjgames.com/item.html?id=CSRTH004

Traveller Hero Book Two
http://e23.sjgames.com/item.html?id=CSRTH005

Hero System でトラベラーするという製品です。
スレ的に需要はあまりないのでしょうが、御報告まで。

トラベラーのCDROMが届いたZE!!

>>113
どこで買ったの？

>>114
>>13のサイト

>>115
見落としてた。
ありがとー。

ダッチワイフロボの価格を教えてください

どれだけの性能を求めるかによるな
人間買ったほうが安いとは思うが

人間の値段ってどうやって決めればいい？

>>119
大まかに、1人月で100万円

人身売買なら、その１０倍くらいでいいかな。

>>119
一時間程度なら２、３万円だろ。

帝国崩壊以前を前提に話をするとすれば、たとえ商品が"社:7"以下であったとしても帝国市民であれば購入はかなりリスキーなので、売手側は客との過去の取引を考慮してから仕入れを検討するんじゃないかな。
もちろん業者側はもともと商品として扱っているんじゃなくて、顧客からの注文があって始めて仕入れを検討するぐらいリスキーだと思う。

おそらく買い手も高い金をだすわけだから商品の質を求めると思うので、さらに面倒になるのでよほどの事がないと買えないと思う。
つまり裏業界の人がお客様に注文されたときに、お客様との過去の付き合いからこれからもよろしくお願いしますよってサービスで仕入れるレベルの高級商品になるだろうな。下手すれば金額は無料だけどもっと大きな報酬を要求されるんじゃないかな。たとえば利権とかね。

そういう意味ではプライスレスだ。

いいから贅沢させろよ

>>124
TL16の試作型でMCr10位でどうだ？

一万年と二千年前から愛してる

8000クレジットケチったら解凍失敗して死んだ

MTなら内臓ちょっとやられるくらいで済むのに

メガトラの正誤表ってさらに正誤表があるって聞いたんだが、誰か詳細を教えてくれ

ないよ
ttp://winterwar.prairienet.org/dmckinne/ConsolidatedMegaTravellerErrata.pdf

雷鳴は力尽きちゃったのかなあ。がんばって欲しかったんだけど。

GTを始める準備をしてるんだけど、折悪しく？　GURPSは第４版への移行の最中らしい。
「恒星間戦争」は第４版対応だが他のサプリメントは第３版対応のみらしいから、
第３版での運用が楽かなと思っている。

それよりなにより、GURPSをやったことがほとんど無い、と言うのが最大の問題だなｗ

そうかい、GURPSは鼻糞の色調までCP管理するんだぜ（嘘

甘い気持ちで手を出すと酸素欠乏症になるぜ。

>>131
来年2月に出るとかいうMongoose Publishing版ではどう？
ＣＴの改良版らしいけど。

>132
そ、そんなことまで…ｶﾞｸﾌﾞﾙ　GURPS恐るべし!
やはり、素人が手を出していいシステムではないのか……。

>133
HEROとかいうシステムでトラベラーをするんでしたっけ（違ったらすまん、うろ覚え）。
GURPSにした最大の理由は、少なくとも基本システムについては公式な和訳が存在していて
今でも入手可能なこと、なので未訳のシステムだと厳しい。でも情報ありがとうです。

でも、サプリメント訳すだけでもとてつもない手間だ……。始める前から鬱。

>>134
TRAVELLER HEROはHERO SYSTEMっていうGURPSの親戚みたいな汎用ルールのためのサプリメント。
Mongoose Publishing版はそれだけで遊べる独立したルールで、クラシックトラベラーとメガトラベラーの中間的なものらしいです。
世界設定として帝国だけでなく、スターシップトゥルーパーズも対応するそうな。
あと予定無いけどバビロン５も出すかもしれないとの事。

>135
クラシックトラベラーとメガトラベラーの中間的なもの、というのが萌えポイントというかおっさんホイホイな感じで良いなあ。しかし、世の流れは汎用ルールなんだなあ。

…なんてコメントできるほど最近のTRPG業界の事を知ってる訳じゃあない、それどころか完全に浦島太郎状態なんだが。ちょっと知ったかぶってみま☆。

『宇宙の戦士』はともかく、『バビロン５』は確かにトラベラーとの相性は悪くなさそうだ。と観たこと無い俺が適当なことを言ってみる。

テリブル・トラブル・トラベラーゾーン
どっかの映画かなんかでこんな感じのフレーズを聞いたんだが
このゲームに関係ありますか？

日本語版メガトラの正誤表はRPGマガジンに三回分載されましたが、第3回に第1-2回の訂正が含まれていました。

訂正の訂正というのは多分そのことではないかと。

後にルールブックバラ売りに付属していた正誤表には、「正誤表の正誤表」は反映されています。

ぬるぽ

>>139
いまさらそんなネタに突っ込むヤツはいねーよ

T20をさらっと読んだが、きちんと期数制になってんだな。
1期を1レベルにするとはおもわなんだよ。
ただTravellerをD&Dでするやつがどれだけいるんだか疑問だな。
アメリカでは人気でてんのかね。

>141
T20 は Traveller も D&D も好きな俺としては理想のシステムなのかも知れない。
というわけでどこかの出版社が蛮勇を奮って和訳出版とかしてくれないだろうか。

……ねーよ。

>>142
基本的にルールがD&Dなんで、そんなに困らんよ。
しかも配布されてルールがPDFなもんだから翻訳ソフト使えるしね。
ちなみにシートはこれ

T20のシートはこれ

T20のシートはこれね。大体見て判るとおりD&Dだよ

http://www.travellerrpg.com/eLibrary/Files/T20CharSheet3.pdf

それとルールの簡易版が配布されてるので翻訳ソフトで読んでみたら？
http://www.travellerrpg.com/cgi-bin/catalog/pview.pl?action=view&stocknum=elib0000&h=header_t20&s=

ウェブ翻訳でも大体わかるから大丈夫ですよ

何が大丈夫？

翻訳してプレイヤー向けのハンドアウト作成する手間だって馬鹿にならんし。

基本的にルールがD&Dかあ

黎明期に現れた改作、クラッシャージョーRPGを思い出す。
１００名の海賊が現れた
服についた手榴弾で一掃！！
残り数名とバズーカを撃ちあって格闘（でもナイフの方がダメージ出るｗ）

>>146
義務教育を受けてるのに読めないヤツなんているのか？

君はプレイしない人だからね。そりゃなんとでも吹聴できるわな

辞書無しでは読めないなんて奴はザラにいる。
表が読めりゃ大体なんとかなるが、英単語一つ一つを取り上げてルール解釈を
議論しながら遊ぶような不毛な真似はしたくないし。

ｷﾓ

>>150
じゃあD&Dサークルってのは高学歴の集まりてことだなｗ

>>152
D&Dサークルで一番多いのは読めたつもりになってる奴。
で、互いに解釈が違ってくると、英文の解釈から口げんかに発展する。

>>153
それでも読もうという気概があるだけ >146 よりマシじゃね？

元々トラベラーだって日本じゃ翻訳して遊んでたもんだったんだぜ？
いや、翻訳して遊ばれるようになったのは、D&Dより先かもな。

>>152
高学歴でも読めない奴は居るよ。
逆に低学歴でも読める奴は読める。

要はやる気の問題だろうな。

クラシックやってた方がマシでは？

HJのヤツがベストだな。

>>154
ケンカするくらいなら素直に日本語のゲームする人間の方がマシだと思うんだ

そういう奴は日本語でもケンカするぜ！余裕！

ならスライム語ＲＰＧや肉体言語ＲＰＧやればいいじゃない。

肉体言語ＲＰＧは独身の時によくやってたな。
相方にメイド服着せると、意外と新鮮で萌えるのな。

スライムでねちょねちょ熱いプレイは捨て難い

スライム語プレイは風呂が広くないとできないのが痛い。
つーか、特殊浴場でしかやったことないぞ。

そういう話題はＰＡスレでやってくれｗ

ヴァルグルは鼻面長い絵が多いけど、あの口でギャラングリックはどう発音してるのやら

ギャランドゥ？

ヴァルグル人にもやっぱ“人種”ってあったりするんだろうか？
オリジナルルールブックからメインでイラスト化されてるのは、狼（ハスキー犬？）系でしょ。
それ以外ってあんまり見ないけど、白い犬とか、シェパードとかブルドックとか
混血の雑種系とか、チワワとか。

あるのかどうか知らんがチワワ種かわいい

ゲイだな。当然w

愛玩系の矮小化は、闘争的なヤツ等の社会に存立の余地がないと思うが。

ブルテリア系とかマスチフ系とかなら・・・あんまみたくないな。

狩猟のために交配されたダックスフンドを一つ

セントバーナードとかの大男って居そう。

なんかヴァルグルも楽しそうな世界だなｗ

>>167
メガトラベラーの挿絵にテリア系のバルグルがあったな。
もちろん地位低そうだったけど。

>もちろん地位低そうだったけど。

人種差別的発言禁止w

雑種系のヴァルグルってヒスパニック？
オープンカーでヒップホップガンガンかけたり、スプレーで落書きしたり。
薬の売人とかポン引きとかか？

ウザイよ、下賎なソロマニの更に落伍者。

人種差別的発言禁止w

糞味噌一緒禁止。

ソロマニは何だっけ、地球至上主義だっけ？
ソロマニがWASPか。

|ω・`) ←テリヤ風バルグルはこんな感じだった

みんながエアラフトで大騒ぎしてるのにお行儀よく椅子にすわってた。

気絶してるだけじゃん

他の人類から見た場合、ソロマニは原種なのに形状も思想もバラバラな連中なのにねえ
至上主義ってアーリア人か俺らはｗ

みんな同じようなもんだ

でもラクダとの交配が進んだ鳥取県民だけは、劣っていると思う。

http://www.travellermap.com/index_creditstest.htm?x=88.97&y=-18&scale=64&options=887
Tottori はソロマニじゃない罠

>>184
その情報は既出だった気がする。

>>184 大阪大帝国や神戸企業体共和国があるあの宙域かｗ

>186
ホンマや…。「人類の支配」のころに関西人がようけ入植したんかな。
地元の言葉は、当然コテコテ関西弁なんやろうなあ。
俺は似非関西人やけどな。

一応、トラベラー全銀河系ＭＡＰ

http://www.travellermap.com/

ほとんどの星系がUWPがないので、『Heaven＆Earth』で作って遊んでちょうだい

>>188
”ほとんどの星系”って・・・。
このサイトUWPは全然載ってない気がしたけど、あったっけ？

>>188
ダリアンとソードワールズの境が間違ってるみたいだけど。
あと、ソードワールズが２つあるみたいなんだけど。

>>190
もしかしてメガトラベラー持って無い？

帝国との戦争に負けて、分割されたんだよ。
もうひとつのソードワールズは「ボーダーワールズ」ね。

>>191
ボーダーワールズの話題が出たので質問させてください。

ボーダーワールズの首都(首星?)はどこですか?
日本語版のメガトラベラーには書いていないようです。
英語サイトも調べてみたのですが、調べ方が悪いのかはっきり書いてあるサイトは見つけることができませんでした。
ご存じでしたらぜひ教えてください。

>>192
GTのサプリによればビーター（Beater/SpinwardMarches1424)らしい。
ただ、GTは準公式なので信用度は微妙かも。

>>192
ありがとうございます。
GT世界でもボーダーワールズは成立していたんですね。

ソードワオールドの敗北とボーダーワールドの成立とか、第５次辺境戦争についての詳しいサプリメントは
ウォーゲームの「Ｆｉｆｔｈ　Ｆｒｏｎｔｉａ　Ｗａｒ」についているんだよなー
ＨＪでライセンス生産されたけど、当時はもうシミュレーションＷＧからＲＰＧへ流行が移っていたから
高い割りにあまり売れなくてすぐ絶版になったと思う。

Ｆｉｆｔｈ　Ｆｒｏｎｔｉａ　Ｗａｒかあ

あのナイフを持ったおばさん降下兵らしき人は何者だったのだろう

基本セットのルールだけで、世界設定はオリジナルのを自作して、地道にやってる人、いないんでしょうか？
サプリメントは便利だけど、あまりメーカーに細かく決められると、うっかりできない気がするな。
昔ＴＲＰＧ挫折したのも、そのせいだったような。

>>197
　スピンワードマーチ宙域のマップと星系データだけ借りて、Ｘボートネットワークや「帝国」「ゾダーン」などの国家のない
デュマレストサーガ風の世界で長く遊んだことがありますね。
　純粋に星系データからその世界を想像すると、原作もびっくりのトンデモ世界が多くて面白かったですよ。
（ＴＬ１４　治安レベル０　とか　水界度Ａ（100％）で人口数億とか・・・）

　

やっぱり宙域マップはあれだけの大きさないと、できないっすかね。今懐かしいの引っ張り出して手元にありますけど。
星域はそれぞれが小さいんで、「この方向へ旅しても、ジャンプ１でぬけられるのかよー」とか思うと、
やっぱり最低宙域全体ぐらいは見渡せんと。
まあ、星域を並べりゃいいんでしょうけど。

世界をオリジナルにするなら、歴史まで作りたいなー。

>199
うんうん、そう思った。
でも、オリジナルのSF設定を考えていく内に、
どうもトラベラーのシステムとしっくりこなくなってしまって、
結局あの背景世界にしちゃってたなあ。

特にジャンプ航法の設定が独特で、
中坊の頃にはあのもどかしさに耐えられなくて
そこだけルール変えたりしちゃってた。

あの妙ちきりんに思えたルールが
実は結構よく考えられた物、と言うより
トラベラーの「味」の一部だと解るには、まだ若かったのねｗ

そして、こんなに色々ルールが出てから、
トラベラーの本体はシステムじゃなくて
あの色々微妙だけど魅力的な世界設定だったと気付いたのであった。

うちはキャンペーン開始時は設定世界を使ったけど、その後の時間軸は大筋は従うけど、結論はＰＣが決めてたな。
第五次辺境戦争をいかに防ぐかとか活動したっけ。

>トラベラーの本体はシステムじゃなくて
あの色々微妙だけど魅力的な世界設定だったと気付いたのであった。

・・・なんだなやっぱ。確かにそうでなきゃ、今４社くらい？GURPS、T20、HERO、Mongoose、で全部？？
そんなに引き継がれんのよね。
ＧＤＷつぶれたのもろくに知らなかった、すっかり門外漢の人だった自分が、ネットでＧＵＲＰＳ見てうわ！なんじゃこりゃ。
なのでした。Ｔ人気すごし。

でも今見返してもトラベラーの貿易のルールはスゴいす。あれだけ見てても旅したくなるし。
他のスペオペＴＲＰＧで、そこらへんの挑戦してるのは、ないんでしょうかねえ。
やっぱトラベが随一なの？トラベの後にトラベなし？？

貿易のルールはあれだ。少しいじりたくなるとこもあったかな。
たとえば鉱石とか資源は生産国のTLの影響を少なくあるいはゼロにして計算したいとか。
でもいじりたくなるのもベースが実に良くできていたからってのもあったようにも思う。

>>197
トラベラーの設定は、量は多いけどそんなに細かくないよ。
公式遵守でキャンペーン準備したら、あまりに隙間だらけで驚いたことがある。

まあ、設定の量に圧倒されるというのは分かる。

Far Future Enterprises ってのもか。オーダープリントとかなっとる、これがオリジナルに一番近いのか知らん？

自分の場合気になったの、貿易のルールで仲介業者頼めたでしょ？あれを使うと必ず儲かったような。
で、自分が交渉だかなんだか持ってたら、それで業者探すのがいいか、自分で売り買いした方がいいのか・・・だったかな？？
まあこういうの、商業もののボードゲームじゃないんだから、必ず儲かってプレイヤー喜んで、でもいい気もしますけど。

ロールプレイングゲームを前提としないんならね。

>>205
貿易ルールは平均すると必ず儲かるけど、実際はダイスの目に左右されるからねぇ。
（戦闘ルールだって平均すると、一撃では死なないんだよね。）

実プレイだとドライブ機器の故障や海賊の襲撃で、儲けが吹っ飛んでケツに火がついたりするw

T20のライトってのを、つまり無料版をＤＬしてみたですよ。下で。
http://rpg.drivethrustuff.com/

で、元になってるd20てのが、オープンソース的に自由に使えるってのも分った。ｗｉｋｉで。
ＧＵＲＰＳとはちょと違うが、いちおー汎用的な位置づけだとも。

で、d20の公式サイトで、その無料公開d20てのも見てみたですだよ。
http://www.wizards.com/default.asp?x=d20/article/srd35

でもこの最後の見ると、d20ってＤ＆Ｄって感じで、もともとウチューモノってルールは含んでなかった感じ。そこがＧＵＲＰＳと違うとこか。
ホントにT20って、d20を元にしてんですか？？よく読んでないけど、どこが似てるんだろ。

雷鳴のいんぱるす氏が一番詳しいと思うよ。

てかトラベラー雑談所の過去ログでも読んでろとぞ（こことは別口で）思う冬の夜。

マングースのトラベラー、プレイテスト・ドキュメントを公開。
ttp://www.mongoosepublishing.com/home/series.php?qsSeries=51
111ページ・・・。

TRPG.net トラベラー情報倉庫
ttp://www.trpg.net/rule/Traveller/
トラベラー雑談所過去ログ
ttp://www.trpg.net/rule/Traveller/log/FREE/

>>202
問題はスペオペRPGはトラベラーの後は皆トラベラー風になってしまったことだなー。
ｗ

>>211
ありがとうございます、ボチボチ見ていきますんで。

海軍に入って体ばっかり鍛えてると何人か一人は
技能無しで提督に成ってしまいますが、
このマッチョジジイ（＆ババァ）の経歴を一体どう説明したらよいのでせうか？

>>214
縁故とかごますりとか、イエスマンは使いやすいとかいろいろ理由はありそう。
銀英伝とか無能な提督がよくいるし。

海軍キャラで身体的成長ばっか振って提督になりましたー
なんてことやって平気なマンチが参加を希望してきた場合、
この鼻持ちならないクソを逆恨みされずに追い払うには
どうことわったらよいのでせうか？

別に断らなくたっていいだろ
マンチでも無いし
何か困るんか？

マンチのマンチたる所以は自覚がないところ、おお怖。

トラベラーで身体的成長ばかり振ったらマンチって、真剣に意味分からんな。
技能無ければ、困るのはPLの方だし。

経歴の辻褄だの、他のキャラとどうウマくやっていくかだの全く考慮せずに特定の数値を追いかけて、これはどうしたらいいなんていってんだからマンチでなきゃチンパンジーかなんかだな。

>>220
なあ、マンチの意味分かってる？

単に、身体成長だけのキャラが提督まで昇進することもあり得るけど、
こういう場合はどういう風に説明つける？ってお題に、妙に突っかかってる馬鹿がいるなw

マンチの本質わかってね〜のはお前だろ(苦笑

そういう、ロールプレイしがたい”モンスター”を作るPLは、
そのモンスターをウマくロールプレイできやしないだろうし、
RPGが他のPL/レフリーとの相互作用を前提とする以上、
『困るのがPL本人に留まらない』ってことなんだよ。

マンチ本人が困ろうがそれはどうでもいいこと。しったこっちゃない。
どっか別でやってくれって話。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

要は銀英のオフレッサーがやりたいんだろ？
やらせてやればいいじゃないか

技能ないから当たらないだろうし、身体Ｆ並べてもレーザー喰らえば死ぬけどｗ

マンチキン
テーブルトークRPG(TRPG)愛好家の間で使われる一種の隠語。
前述の『オズの魔法使い』に登場する小人族に由来し、TRPGプレイヤーにおける典型的な傾向の1つを指す。アメリカで生まれたもので、否定的・侮蔑的な意味合いを持つ。
日本にもインターネットを通してそれなりに普及している。[1]
1.TRPGにおいて、ルールの穴を突いたりインチキをしたりと、他のプレイヤーよりも有利であろうとする、マナーに欠けるプレイヤーを指す。
本来の用法。[1]
2.転じて、豊富なルールの知識により、積極的にキャラクターの性能や有利さを追求するプレイヤー。
日本国内の一部のTRPGプレイヤーの間でのみ通用する。[2]

どちらかと言うと、意味を取り違えてるのは>>223だとｵﾓﾜﾚ。

マンチでなきゃチンパンジーかなんかだな。

マンコでなきゃチンチン自慰かなんかだな。

では、以下これで。（ちょｗ

ソリティア代わりに時々キャラ作成フラッシュで遊んでいるのですが
それで出てきたのが２１４の疑問で。
　作ってみた他のキャラ達は数分間考えれば何となく説明が付きますが
コレだけは(?_?)なんて説明したらイインダ、と詰まってしまうので
皆様のお知恵を拝借しようと聞いてみたワケでして。

＞要は銀英のオフレッサーがやりたいんだろ？
Wikiって見た。　（声：郷里大輔）で全て解ったｗ
　いや技能ナシなんで白兵戦はキビシイかと。
あ、でも刀剣を余分に持ってたら技能に振り替えできるってルールがあったような。
マスターの許可取ってソレやるしかないですかね？
さらに逆転ホームランなアイディアがあればヨロシコ。

作成ルールも完璧じゃないし、時にはリアルリアリティを考慮すると変なキャラが出来てしまうこともある。
下手に説明をつけようとしないで、レフリーと相談して作りなおしたり経歴に調整を加えるのが良い、ってことじゃないかな。
レフリーこそトラベラー宇宙の法則を管理して最終的なリアリティを担保しているわけで

>>229
健康な身体の魅力を生かして体で地位を勝ち取ったんだろ

>>229
身体的成長してるならしてるなりに、技能を持ってるなら持ってるなりに、
部署の中で色々な経験積んでるってだけのことだと思うけど。

例えば除隊特典の複数振りで所持技能が「カトラス-2」とかになったからといって、
何で提督なのよって話になるわけでw

>>230
普通に無能で使えない提督だったでいいんでない。
いわゆるお飾り提督でしたでｗ。

マッチョな島耕作が思い浮かんだ。

海軍だと筋肉関係だけでなく知力教育身分も上がるからな
下手な技能持ちよりも高級士官では受けがいいかも

提督まで行くと素で社会身分度が＋２されるからなぁ…
（大佐で＋１、提督で＋１）

年齢もそれなりなわけだから、政略結婚でうまいことやったとかストーリー作れるしな

技能がどうこうで評価されるのは所詮使われる側の下層民という事だな

トラベラーのキャラクター作成システムで門閥貴族様？

てか"変わりものの実務家"でない門閥貴族がなるのか、トラベラーに。

どうでも良いことだが、人事考課のミス、という線が濃厚ではなかろうか。

離婚で追い出されたに決まってるじゃないか！ｗ

ふむふむ、皆様の意見を総合すると、
体の魅力を生かして体で→政略結婚でうまいこと→技能持ちよりも高級士官では受けがいい
→人事考課のミス→離婚で追い出され→いわゆるお飾り→島耕作
という事に！（ただの島耕作じゃん！）

私の愚案では
恐らく満期まで海軍にいて体ばっかり鍛えてたならばトレーニング教官であって、
退役を期に、いままで教えてきた生徒たちのその後を激励するため
（＆階級証を見せびらかすため）銀河中を一回りしたいと思っている
等が、
マスターもシナリオに繋げ易くて良いのでは？と思う次第。

UPP前半3つのみでなく、身分はもちろん知力教育も上だろうから
教育系というのはいいよね
きっと宇宙オリンピックの宇宙選手で、競技者引退後は
学問の世界でも名をなした宇宙海軍大学の宇宙校長だよ

いや宇宙島耕作でもいいけどそれはどちらかというと商人部門のような

ところで商人で同じこと(表1オンリー)やると筋力に偏った上に
刀剣戦闘と贈賄にたけた肉体バカが出来るのだけど
これはどう解釈するべきか

>>242
少しうがった解釈をしよう。
宇宙船といえば同性愛。
鍛えに鍛えた肉体美で宇宙軍（商船団でも可）を渡り歩いた歴戦の提督で、身も心も一心同体となった公爵や元部下などの人脈を持つキャラクターなどどうかな？

戦術はダメダメだけど作戦中は常に陣頭で指揮を取る
だから部下からの人望は篤い
そんなラピュタに出てくる将軍みたいなのはいかが？

>>243
副業で海賊。

敵は海賊。

海賊版。

敵は海賊読むと「海賊はマッチョ」のイメージが無くなるな

肉体よりも射撃技術や船動かすための技術がウェイト大きければそうなるんじゃないかな

まあ、無重力下では海賊じゃなくてもマッチョ志向が無いと身体ｼｵｼｵな訳で。
トラベラー世界だと、人工重力があるからマッチョな必要は特に無いが、乗り込み戦闘考えるとやはりマッチョ志向が無いと…。

>>244
少しうがたれたので、少し「アッー！！」

>>243
＞ところで商人で同じこと(表1オンリー)やると筋力に偏った上に
＞刀剣戦闘と贈賄にたけた肉体バカが出来るのだけど

マンフレッテイの店の入り口に立ってるヒト

贈賄って便宜を図ってもらおうとしている対象が求めるモノがわかる、って技能だったから
（翻訳の字面で色々技能に対する印象がゲームにおける技能の定義とずれていたりするよね、交渉とか）
喧嘩が大好き、機微に通じたおっさん。とかになるんでないかな。
もしくは、第三帝国式剣道とかフェンシングの、達人やらオリンピック強化選手やらで、
所属する企業の支援を受けている、とか。

若しく接待宇宙ゴルフ（宇宙使うクラブは刀剣）で仕事を取って来る、地回り営業だったとか。
（個人的には頭が悪くてイチオシの案）

流れをカトラスでぶった斬り！(`･ω･´)
どなたかトラベラー株式取引所でキャンペーンやられた方とかいらっしゃいますか？
どんな企業の株を使われたか、変動をどのくらいの期間でやられたかとか、
参考までに色々と教えていただけないでしょうか？(´･ω･`)

GURPS Traveler持ってる香具師に質問

これオもろいですか？

>>255
星系間の通商ルールの拡張が読みたくて買ったが
読めん。只星系間の通商のトン数や旅客量が判ったのは面白いが
経済学部出たけど読めん

おれとしては

GURPS Time Travelのほうに興味がある。

ガープス・グリモアの魔法≪時間移動≫について、
未来に移動したときの細かい解説が載っているらしい

スレ違い。トラベラーに時間/次元移動は無いし。

コールドスリープで未来に行けるじゃないか

なるほど、そうかも。

時々、異世界（あの世）へ行くこともあるねｗ

問題はどちらも行った(逝った)きりで戻れない事だな

>>258
何か適切なスレはないか？

太古種族のポケット宇宙とかはどうなんだろう？
…まあ、PCが行けない事に変わりは無いんだが。

>>263
実は歩いて行ける。
事実上不可能には違いないが…。

GURPSでも人工のポケット宇宙はTime TravelじゃなくってUltra Techの範疇だな。
つまり>>258の「トラベラーに時間/次元移動は無い」でFAだ。

ま、「ジャンプ空間」という異次元を経由しないと恒星間旅行はできないんだが
「それはそれ、これはこれ」ということで。

>>264
>実は歩いて行ける
初耳だ。知らなかった・・・ネタバレでなかったら詳しく聞きたいところだが。

>>266
シナリオが一つまるごとご破算になるネタバレなので詳しく書け無いけど…。
ある都市に転送ゲートが設置してあって、擬生物ロボットが行き来してる。
当然擬装してるので、超能力研究所を発見するより難しいだろうね。

「クロース」　エゲレス人が開発？　（画像あり）
ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00123235.html

ついに２００７は新作はでなかった…
雷鳴は力尽きたか。合掌（-人-）

海外ではT5とかマングース版とか
いよいよ動き出した感じだけどね

>>256
ひょっとして『GURPS SPACE』持っていないのか？

GURPS TRAVELLERはすべてGURPS BASICとGURPS SPACEの拡張版だから、
双方を持っているという時点でサプリメントは書かれている。
GURPS SPACEは旧トラベラーでいえば「スタートセット」のひとつ。
これ１冊あれば宇宙での経済や世界作成ルール、宇宙での戦闘までの基礎が載っている。

TravellerがBasicとSpaceの拡張版って
第3版のBasicとSpaceの話か。

Travellerは4版でないかな〜

今月末に5版が出ることを承知の上で、4版の日本語訳バージョンでも欲しがってんのか？

なぜに御飯がでるのでおじゃるか

あ、すまん、すでに4版でてたね

http://www.amazon.co.jp/Gurps-Traveller-Interstellar/dp/1556347464

4版はマーク・ミラーのFourth Editionだろ。

それにしても、直系だけでも５＋１（Mongoose版）ってのは狂っているな。

ああ、GURPSの4th ed対応のトラベラーね・・・。

トラベラーがそれだけ魅力的なSF宇宙だってことさ。

Traveller5の予約特典が来たんだけど、あまりにショボくて不安になった。
スピンワードマーチのマップとか、あまりに見難いもんで、豪快に版ズレしてるのかと思ったが、
よく見たらこれ家庭用プリンタ出力じゃないの？
FFEって同人サークルかよ？

どうせ特典だから不満は無いんだけど、ひたすら不安。

こんな調子でちゃんとまともに展開してくれるのか？
いや、それ以前の問題として、本当に3月にTraveller5出るんかな？

SFの面白さがわかんないみゅ〜

はっきり言ってFFEって日本の基準だと同人にも劣ると思う
CTのCD買ったけど縮小されすぎて読めないわ
コピペしてみたら文字が化けまくってるわ

ガレージショップみたいなもんだ。

なんだ、マングーストラベラーを待ったほうが良さそうだな

マングースのって、熱心に作るけど、なにかいまひとつ・・・アートワークが嫌い（マテ）だったりする。

文句がある方々には、納得できる物を自分で作ってみる事をオススメするでゴザルよ。

>>286
右京！

>>286
ようハッタリ

文句がある方々に文句がある方は、クローズドな掲示板を立てて好みの従順な参加者を集めて舐めあうと良いとおもうでゴザルよ。

今どきトラベラーって言うのもなぁｗ
別に煽る気はないけど、普通に１ヶ月もスレ止まるようなゲームに将来性あんの？
それ以前に、日本語訳が出るわけないか。

雷鳴がコケた（そして中の人が不貞た）からどうしようもない。

というか、TRPGに将来(ｹﾞﾌﾝ

雷鳴がやってるのはあくまでCTだろ。
雷鳴がコケようが、T5の展開は関係ないじゃん。


まぁどっちにしても日本語訳が出ないという現実は変わらんだろうが、
そもそもこれ日本語訳の需要なんてあるんかね？ｗ

>>286
カオスフレアのサプリは作ってるか？

>>291
中の人に何かあったのか？
公式サイトは更新してたが。

カオスフレアの作者がこのスレにやってきたと飛んできました

3月に、FFEとマングースから同時に2つのトラベラー（当然別物）が出るって完全にアホだろ。

FFEは米国の会社、Mongooseは英国の会社。
なにもおかしくはないよ。

完成度の高い製品を出すマーク･ミラーなんて、マーク･ミラーじゃないやい。

でも、雷鳴からもうすぐ研究基地ガンマが出るらしいよ。
公式サイトに書いてある。

じゃあ日本でもスタンダードＲＰＧ版トラベラーを出して対抗するしかないな

そこで2d6システムのトラベラーですよ

GURPS Travellerサイコー

トラベラーこそ2d6で判定するRPGの元祖じゃないのか。

ガーン！そうだったのか！

時代はGURPS Infinit Worldだろう

せめて綴りくらいはちゃんと覚えろよ。

>>306
GT世界出身のISWATが、InterstellarWarsや
TransHumanSpace、Upliftの世界で冒険する訳だなw

なんだこの盛り下がりようは。
T5ってそんなに期待されてないの？
発売直前の空気じゃないな。
これじゃカッスロのほうがまだ期待されてたな（過去形だが）

T5か。

Marc Miller's Traveller から数字が1つ増えるまで
結構長く掛かりましたね。

一時20に増えてたけどｗ

もうどれがどの時代のトラベラーだか、把握できなくなりつつあるな。
新しい銀河帝国が復活するのはどれだったっけ？

>>311
まだ存在しない。
順調に行けばT5でソースブックが出る可能性はある。

T5って時代が進むのか？
世界設定はCTの時代で止まっててほしいんだがな。

>311
ニューエラ以降に出来る?新帝国って旧第3帝国+ゾダーンの超能力国家になるんですかねぇ・・・?

>>308
InterstellarWarって面白い？

InterstellarWarって、Interesting？

ようやくプロバイダ規制が解除された・・・

>>315 >>316
読み込んだわけでも、遊んだわけでもないからはっきり答えられないが、
GTと同じ感覚で遊べると思う。（つまり、トラベラーらしくは無いという事でもある。）

公式アドベンチャーとダブルアドベンチャーを数本ずつ出してくれれば、
InterstellarWars独特の雰囲気も分かりやすいんだけどなぁ。

一体どこが規制されていたんだ？

>>318
eo
荒らしが常駐してて、すぐに規制に巻き込まれる。
最近は書き込める時間より、規制がかかる時間のほうが長い。
いいかげんにしてほしいよ・・・。

eonetか。滋賀県かね？

>>320
兵庫県だよ。
当たり前だが滋賀県も範囲に含まれてるんだな。

ロシアの新型ミグを強奪するという内容の昔の映画の1シーン。
強奪したパイロットが飛行中、機体を制御するために「ロシア語だ！ロシア語で考えるんだ！」と
自分に言い聞かせながら追手のロシア戦闘機から逃げ回るシーンをよく思い出す。

やっぱアメ公のつくった本を読むのに　英和辞書に載ってる訳語で考えてもダメなんだよなって感じてて
昔、アメ公とトラベラーやるときは「米語だ！米語で考えるんだ！」って必死だった愚かな漏れ。

でも、ある時、小・中・高と日本人に混じって公立校に通ってた奴が、キャラシートに
＜ストリートワイズ＞とか＜ジャックＯＴ＞とか＜ブライベリー＞とか
カタカナ語でキャラシートの技能欄記入してるの見て

　「ああ、こういうスタンスもアリだよな」って思った。　

どっかのRPGの本に書いてあったけど、
成長拒否、ロープレ拒否、世界移殖拒否、金儲け拒否のシステムで
なにを遊ぶってんだ。

それはトラベラーではない何か、だな。

聞きかじりのアホが間違いした何か。

>>323
反省会じゃね？ｗ

これ誤爆じゃないの？
トラベラーは成長拒否ってのは分かるけど、それ以外はどれも当てはまらないんだが。

トラベラーは成長できるじゃまいか
プレイヤーの応用力が

>>327
応用力を利かすと、逆に利かないやつらから
やれマンチだパワープレイだのと詰られるんだよな

まず卓の空気読む応用力を身につけましょうな。

金儲け拒否のシステムってまじ意味分からんな。
トラベラーで金儲け拒否されたら何するんだいったいｗ

ローンで買った交易船のブリッジで首を吊るぐらいじゃね？

>>331
自殺するのは禁止です。
真面目にゲームしてください。

>>323
金儲け拒否じゃなかったかな、
戦闘拒否だったかな。
うろ覚えでスマソ。

戦闘もアリだろう。

正面から戦いしかければしぬる可能性が高いってだけで。

>>321
eonetといえばWikipediaでよく数学記事を荒らすLemを思い出した。

>>329
自分の空気を他人に押し付けないように

どう考えてもトラベラーの話じゃない。

成長しないといわれてるけど、実際には成長ルールあるし。
ロープレ拒否なんて事言ってるのはフォリナーだけだろ。
世界移植に加え、プレイヤーとデザイナーの世界共同作成なんて事やってるのはトラベラーだけ。
全RPGの中で、トラベラーほど金儲け（経済）に力を入れてるものは無い。

さらに、日本語展開では判らないがトラベラーはミリタリーRPGでもある。
アメリカではミリタリーキャンペーンのほうが主流なくらいだ。
大体、ウォーゲームと連結できるのはトラベラーだけだろ？

>>337
＞プレイヤーとデザイナーの世界共同作成なんて事やってるのはトラベラーだけ。

りゅうたま（笑）を忘れんなよｗ

>>338
「りゅうたま」って何のこと？

りゅうたまﾜﾛﾀ

戦闘拒否って……
GDWは元々ウォーゲームメーカーだし
マーセナリーにしろハイ・ガードにしろ戦闘嗜好の拡張だし
何でそんな誤解をされるのやら分からないな
戦闘がシビアという話から
戦闘すると死ねる→戦闘拒否
なんて誤解をされたのかな

成長拒否についてはホビージャパン版が成長ルールを省いていたからそこらへんからの誤解かも

「世界移植拒否」って意味が分からんなあ。

>>323はただの釣りだろう。

にしても、>>337の妄信的なレスも気色悪いな。
ウォーゲームと連結って意味がよく分からないけど、
D&DのDDMは戦術級ウォーゲームっぽい遊びくらいできんじゃないの？

GDWの宇宙戦シミュレーションも今は伝説の彼方なんですかね。

りゅうたまって何のことかと思ったらRPGの名前だったんだな。
調べてみたら冒険企画局的な印象を受けた。

>>343
気色悪くてスマンかったw
書き直そうかと思いはしたんだが、メンドくさくて直さずレスした。

しかし、りゅうたまの扱いが酷いなｗ

>>343
連結てのはゲーム結果をシナリオ背景に適用できる第五次辺境戦争とか
戦闘ルール流用できるメイデイとかアザンティ・ハイ・ライトニングとか
スナップショットとかのこったろ

まあインペリウムやらインベション・アースやら
トラベラー宇宙と歴史的につながってるゲームまで含めるならもっと多いが

めずらしくスレ進んでるから、次々とT5の到着報告でも上がってるのかと思って来てみたら
何なんだこの有り様わｗ

この板に変な人が来てるんですよ。
ここんとこ、的外れなレスがあちこちで投下されてます。

学生さんは春休みだしな。

そう言えば3月1日が迫ってきてるわけだが、今度こそ本当にT5出るんだろうな

無理だろ常考。

ま、カッスロよりは早く出るとは思うがｗ

Traveller 5 News Feb 28, 2008

I want to thank every one of you for your support as we bring the T5 CD ROM to publication. Your confidence in this project is extremely gratifying. Thank you.

Of course, T5 is facing some delays. Every fix and edit we make seems to ripple through the entire text. Even at this late stage, new ideas seem to generate themselves. We’re now looking at April 1.

*** If this delay is unacceptable, tell me and I can refund your payment.

*** If your order included something else and you didn’t get it (you should have), tell me and we’ll check out what went wrong.


Thanks,

Marc

>We’re now looking at April 1.

驚かないぜ、俺らは。

予想通りで安心した。
2年位までなら想定内w

このスレッドを読んでいる読者諸君へ

「空回り」という言葉を放つ2ちゃんねらーの言動には注意すること
彼らは真実を語らない、荒らしだ。
彼らは他人を人格攻撃することを糧にしている。
彼らは嘘をつく。彼らは捏造する。彼らは本当のことを言わない。

スレッドを読みやすくするために、直ちに2chブラウザで
「空回り」をNGワード指定することをお勧めする。

そうすれば有益な情報だけを取り入れやすくなるだろう。

2chブラウザを持っていなければ、
「2chブラウザ」で検索してダウンロードすること。
http://2ch.tora3.net/

「空回り」をNGワード指定したとき、このレスも「あぼ〜ん」「あぼーん」と表示されるか
まったく表示されなくなり、スレッドが読みやすくなっていることだろう。


健闘を祈る！　

3月1日すぎたけどどうなってんだ？
カネ集めるだけ集めて計画倒産じゃないだろうな？

>>354を読もう。

つーかこれくらいで動じる方が驚きだ。

>>354は、1月末にマークから来たメールの改変コピペだよ。

で、さっきまたメール来た。
3月末に延期だとさ。
開発が遅れるだけならよくあることだが、T5は先に予約でカネ取っているくせに
これだから腹立たしい。まじ死ねばいいのに。

じゃあキャンセルすれば。

マークミラーなんて螺旋人と一緒だし。

マークミラーは共産主義萌えと申すか

共産主義者かどうかはともかく
日露戦争のゲームデザインしたりしてるから
そっち系の知識は深いと思う
もっとも副題に "Wooden men and iron ships." とか付けてるから
軍自体への評価はあれかもしれないけど

"Wooden ships and iron men"という名前のゲームがあるから、冗談で付けたんだろうなw

もうすぐ3月末になるわけだが、Ｔ5また延期しそうだな。
糞マークミラーはまったく信用できん。
かといって、今さら予約をキャンセルしたところで、円高になってるから
かなり損してしまう・・・

音沙汰ねーなｗ

もうすぐエイプリル･フールか。

http://traveller5.com/
ちょｗｗｗｗｗサイト死んでるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうかんがえるんだ、はつばいきねんのすぺしゃるいべんとがおこなわれ、さーばふかがきょようりょうをこえた、と。

その時我々は誰も気付いていなかったのだ。
それが「長い夜」の始まりだった事を。

さすがトラベラー宇宙だ、時間の超過なんてなんともないぜ。

サイトは復活してますね。

ついにマークから言い訳メールすら来なくなったな。

順調だな。

誰か FFE に返金を要求して、実際に返金された人いる？

オレの場合、下記のような状態なんだけど。


4月 5日：　オレから Marc にメールを送る。
　　　　　　「カネ返せ」
4月 6日：　Marc からオレにメールが来る。
　　　　　　「Paypal コードが分からないから返金できない」
4月 6日： オレから Marc にメールを送る。
　　　　　　（Paypal 決済時の Receipt Number を記載）


・・・で、現在まで Marc からの返事も対応も無し。

裏ビデオを通販で買ったら
普通のAVだったときのやりとり
みたいだね。

楽天のプラモ屋みたいだなｗ

まあ1ヵ月くらい待てば？

あちらは仮にも会社なんだから締め日とか決済日とか
決まってるのかもしれん。

なんかすげーな
同人サークルかよ

マーク･ミラーはホーム・ブリューのガレージセール品だよ。

>>379を見て、信者って怖いな、と思った。

遅レスだが>>323は季刊ＲＰＧ第三号の芝村の記事をうのみにしてるおばかさんだろ。
結構酷い記事なんで機会があったら一読をお勧め。
トラベラーが上級者しかまともに遊べない「欠陥品故に大成功の作品」と定義して、
成長要素と物語再現と戦闘要素を入れたら「かならず」セッションが崩壊すると断言している。
へえ、じゃあ高校生時代に熱中してた俺は間違った遊び方をしてたんだなｗ

俺的にはヤツの書く記事ってネガキャンにしか思えないんだが。
つうか、何でヤツは何を書いてもあんなに偉そうなんだ？

ははあ、なるほどそういう流れがあったのか

うーん、べつになに言ってもいいとは思うけど
彼の作ったAの魔法陣はTRPG雑誌としてはとてもつまらなかったんで
どっちにしろあんま信用したくはならないかな

ありゃ、変なの入っちゃった

TRPG雑誌としては　×
TRPGとしては　○

ATOKの学習機能は時々変なことするなあ

ざっと流れ見たけど、予約で先に金払わせて3ヶ月くらい発売延期した挙げ句に音信不通ってことでおｋ？
普通に考えたら計画倒産だろ

芝村のトラベラーリプレイ読んだことあるけど、間違いが多かったな。
ルールはちゃんと読もうよ、と思った。

所詮は芝村だからｗ

マークミラーがGDW以降、会社を作っては潰し作っては潰ししてたのは、こういうことだったのかｗ
雷鳴も活動してるのかどうかよくわからない状態だし、将来性は無さそうだな

「今回は他人任せにしないで、ちゃんとつくるよ」とか、期待させる風な幻滅するようなかんじもありつつ、やっぱどうしようもねえなあ。

とはいえ、まんこーす☆ぱぶりっしんぐに走ったりはしないわけよね、おまいらは。

実際に予約した奴が実在したことが驚き。

>>391
だよねーｗ
詐欺かどうかはともかく、ファンなら予定通りに出ないことはわかりそうなもんだｗｗ

まあ、実際に自分が中年になってみると、
悪名高い逆成長ルール「加齢劣化」ってやつが、実にリアルに思い知れるぜｗ

ゲームやってまで、そんなリアルを感じたくねーよｗ

そゆーやつは、他のファンタジーRPGでゾンビ退治でもやってりゃえーよ。

ローン地獄で喀血してたり、ケチな犯罪で逮捕されたり、マゾッホ傾向のソロマニ人種だけがこのゲームしていい。

加齢効果が悪名高いなんて初めて聞いた

>>386
どっかの無名な人ならともかく、マーク・ミラーじゃ「金集めてドロン」が出来ないだろｗ

>>392
予約する人は「出たら俺の勝ち」くらいの気持ちで金を出すべきかもねｗ

このスレぶっちゃけ発売延期ネタと昔話の蒸し返し以外は何も話題が出てない

>>398
マングーストラベラーやGTの話題が出てるじゃないか。
十分最新の話題だ。

他にもトットリやチェジュみたいな、古いけど日本では新しいネタもあるしｗ

>>396　悪名高いってのは、キャラ作成中に簡単に老衰死しちゃうという
　　　　　当時としては画期的だったところｗ

　　どうにか老衰死の一歩手前で幸運にも（？）リストラされたとしても
　子供のランドセルを代わりに持ってやっただけで3倍加重になるとか。

MangooseのページにＴｒａｖｅｌｌｅｒが今月発売だよーってあがってるけど、
上のスレでいってるＴ5ってこれのこと？
ルールブックのサンプルとシートのサンプルがあがってるけどマダマダ安心できない？

ttp://www.mongoosepublishing.com/home/series.php?qsSeries=51

そいつは英国のMongoose Travellerな。


ttp://www.traveller5.com/
ttp://www.farfuture.net/

Classic Travellerのライセンス品

>>402
>>403
なんだ違うのか・・・・。
けどクラッシックトラベラーベースに新しく作り直したとかいてあるからＴ5の権利が移ったのかと思ったよ。

>当時としては画期的
いや、いくら時代が進んでもそこまで追いつくことはできないと思うぞ……

>>400
簡単に老衰死？ルール間違えてない？

そりゃ官僚だと「止められない止まらない♪」になるけどね…
他では大抵放り出されるか、満期除隊できるでしょ

もしくは死傷でリタイアだわな
老衰死はそんなに多いケースじゃないと思うわ

キャラ作成中に筋敏耐のいずれかが0になると　そこで　糸冬〜了〜　だからな

>>409
キャラ作ったことないでしょｗ

万能取りに行って死ぬやつは多いけどなぁ

ＵＰＰで１ゾロだしてりゃすぐ死ねる

満期までにゃ筋力と敏捷の判定しか食わないし、ピンゾロでも34歳の壁だけは抜けるんだけどな
しかもそこまでに体力関係上げてないって但し書き付きだし

まぁ大抵そういう子は３期目までに死んでるか追い出されてるわｗ

早死にさせたければ年齢効果になんぞ頼らず偵察局行くが吉
もっといいのは帝国市民で鉱夫に志願すること

もし満期勤められれば簡単には死なないキャラになってる可能性大だが

マングースのプレビュー見て萎えた。
30年以上経って、いまだにジェミスンかよｗ

あのおっさんこそ、そろそろ年齢効果でやばいだろうw＞ジェミスン

年齢効果でヤバいのは、おまいらのほうだ（びしっ）

セックスのルール入れろよ。
中出し2d6で9＋なら妊娠。

つーか、UPPの最初の方で、いきなり2とか3とか出しちゃったら、
　もはやチマチマ「筋+1」とか「敏+1」を狙うようなムダなマネはやらないだろ
　　どうせチマチマ上げたところで、いまさらたかがしれているから。　　　

 それよりも、超虚弱体質という　せっかくのオイシイ特徴はそのまま温存して
　非戦闘系のスキルにつぎ込む方が理にかなっている。

　　・・・そしてめでたく寝たきり中年　また一名追加ｗ

>>415
ジェミスンはトラベラーの顔だから引退できないだろ。
CTやGTの表紙にあるセリフはジェミスンのものだしな。

きっとマークミラーとか版元から抗老化剤の支給とか受けているんだろうね。

ようつべ見てたらこんなの見つけた。
http://jp.youtube.com/watch?v=1iWehLi_4ug

向こうの人がんばってるな…。

これな。
ttp://www.traveller3d.com/

亀レスだが版元って、FFEぢゃねーのかよ。

研究基地ガンマの動画にはＵボートも付けて欲しかったな

>>423
GTの3Dモデル作ってる人かと思ってたけど、違ったみたいだな。

リンク先にある宇宙船サイズ比較表の747が、宇宙船の大きさを実感させてくれるなぁ…。

馬場理論の人が日本語版ニューエラを配布しているらしいけどどうなんだ？

トラベラー5、なんだかあと半年はかかりそうな空気なんですけどｗ

>>427
それ、今の話なの？
昔に配布したことがあったような気はするけど…。

Nifty時代でね？

ニューエラの解説ページで
「欲しかったら連絡しろ」
と書いてあった。

昔の話だな。
さすがに今も有効ってことはないなw

トラベラー5と書かれるとなんか戦隊物みたいだな

こりゃ、出るの来年だなマジで。

醍醐寺偏狭戦争（フィフスフロンティアウォー）の中古が七千円というのは微妙な値段。

誰かマーク・ミラーに送金して励ましてやれ。
「2万ドル用意した。頑張れ！」って。

たかが数十�jの返金をシカトするマークミラーに2万�jやれってか。
盗人に追銭とはまさにこのことだなｗ

>>435
英語版、２つ持ってるけど。
（INVATION:EARTHも)

どうせプレイしないんだろ。

>>439
１つはプレイ用、もう１つは保存用だ

お、なに。

そのプレイか

真っ黒みゅ〜

こないだ出たばかりの MGT について質問です。
キャラクター作成例がいつもどおりジェミスンなんだけど、
なぜか1期目で2階級特進しているんです。
この理屈をどなたか教えてもらえませんか？

また、ジェミスンは 「生存判定で出目4＋が必要」 という条件で
経歴を進めていっているのですが、Merchant Marine の生存判定を見ると
本来なら 5＋が必要だと思います。
ジェミスンはどこかで DM+1 されているのかもしれないのですが、
どこのルールが適用されているのか書かれていません。
この理由も分かる人がいたら教えてください。

トラベラーなんてまだやってる奴いたのかｗ

ハイガードなら武官任務があるけど商船になんかあったかね

>>444
そゆーのはマングースに問い合わせるのが筋（すじ）。

>>445
mixiとかコミュが割と盛況でね？
実プレイ分は少なめのオヤジ想念大目で。

たまに保守

今でも船内見取り図を書いてるのだが
生活区画が狭いのはいつも悩む
食料や消耗品の倉庫はスペースが全然ないよ

宇宙船の外にコンテナ出して曳航とか

昔Uボートという船があってな

確かデッキプランは実際のトン数に対して幾らかの増減はOKだったんじゃなかったっけ？
まあ個人的にはそういうのは通路やエアロックとして使うべきと思うけど。

>>450
通路に箱を山積みにしろと
歌舞伎町の雑居ビルか

それどころか便器の横にジャガイモを置き、上にはソーセージを吊るし
魚雷の隙間にはバターを詰め込むのだ

それはそれで生活感あっていいかも。

ファストドラッグを使わないと恒星間旅行なんて
ビジネスホテルに一週間缶詰と同じだもんなあ
外部からの情報は入らないし、ルームランナーと
映画鑑賞で一週間はキツイ

あの世界には宇宙船専門の派遣売春婦とかいると思うぜ、きっと

ジャンプ中に来れるの？

次のジャンプ地まで同行して稼ぐ流れの売春婦
一週間やり放題

>>451
全体で最大２０％までＯＫ（通路に１０％、各ブロック１０％）
ＭＴだとアイリスにまで値段ついてたっけな

>>456
喜び勇んで部屋に入るとヴァルグル女性がいるわけだな？
は、ハドソンさん！（*´д｀）

>>456
ハイブとかどうすんの？

>>459
好きならいいんじゃね。
売春夫よりは。

ハイブは雌雄同体な上、【会話＝せくろす】なので娼婦そのものがいない

>>461
カウンセラーっていう名前の娼婦(夫)がいそうな気もするけど。
商行為にしないんだっけ？ハイブさんたちは。

ハイブ同士の外交官がそれにあたるんじゃなかったっけ？
あちこちのハイブのコミュニティに出かけていって会話するの。

ハイブとコミュニケーションとかマスタリング的にも悪夢だなあ
ククリーはまだ偏屈で済みそうだけど

ところで雷鳴ってまだ活動してるのかね？
注文したら買えるかな

流通在庫だけでないかな。

>マスタリング的

ちょっと気になったんだが、トラベラー的にはマスターじゃなくて
レフリーとの呼び方が特徴だったんだけど、今じゃマスターって言うのかな？

多分言わないと思う。

GDWは他の製品も含めて「レフリー」だったし、T4もレフリーだったはず。
T20でもそうみたい。

GTがGMと呼んでるくらい？

マスタリングはなんて呼ぶの。

レフェリングじゃねーの、英語的に

本当に？

日本語なら「裁定」とか何とでも言い様があるな。

英語でも似たようなもんだと思うが。

レフェリングってなに？ｗ

マスタリングって言葉が結構一般的に使われてるんだから、
別に構わんだろって感じだなあ

いちいち、トラベラーならレフリーだろとか突っ込むほどの話じゃねぇだろ

Refereeingでないの。

>>473
学校行って英語習ってるとそのうちわかるんじゃね？

トラベリングに決まってんだろｊｋ

>>474

古参兵を気取るわけじゃねえけど、80年代当時、D&Dのマスターと
トラベラーのレフリーとは違うって感じだったよ。
ファンタジー系のマスターが神だとかなんたらって胡散臭い感じで、トラベラーが
あくまで近代的なレフリー＝審判ってのを区別してたよなぁww
プレイ中の会話もそれに沿ってたよ。マスターが芝居がかって神様みたく進めて
レフリーはプレイヤーと協議しながら進める、みたいな。

鳥取。

トラベラーハンドブックを読む限りは、どうだかね

昔、レフリーやってて思ったのはＳＦ的な事例の処理手法をもっと欲しいなと
やることがストレートだったＣＤ＆Ｄに比べて、ＣＴは漠然としすぎてて困ったものだ

>>478
セッション運営手法を指す用語として、マスタリングってぇのが人口に膾炙してんだから、
それを使ったからと言ってトラベラーはレフリーなんだから、マスタリングってどうなのって
突っ込むほどの話じゃねぇだろってことだよ

上で揶揄まじりに言われてるように、レフェリングとか言われても馴染み無いしな

おれもトラベラーでマスター云々言われると、違和感有ったな。

マスターでもレフリーでもキーパーでも、そうプレイヤーに呼ばれる段階では
やることはいっしょだから違和感はなかったなぁ。
むしろシナリオ準備段階での切り替えがチト難しかったな。

「マスター」はダンジョンマスターから来てるから、マークミラーも避けたんだろ。
そんだけのことだと思う。

ゲーム中に混じるからだろ
「(ゲーム)マスター！　(楽団の)マスターは
(バーの)マスターにマスター(テープ)を渡したか聞くよ！」

SFとは言え、現実世界から逸脱しすぎの『神＝マスター』はトラベラーには
そぐわないと思ったんじゃね？

マスタリングという単語に対して
トラベラーならレフリーじゃね？と阿呆なツッコミがあっただけで
このgdgdか

別に阿呆とも思わんな
俺も違和感あるし
いちいち指摘せんだけで

そう言う事。
マスタリングって言葉を思いつく時点で、トラベラー流のレフリーって言葉を
知らないか、もしかするとトラベラーでもゲームマスターと呼んでいたり
する人なのかもしれないし。

で、それで何か困るん？

もうね、ふいんきブチ壊しですよね。

むさいメタボのオッサン同士が「むふう・・・」なふんいきでア、ナルほどぶち壊しですよね。

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>>489
原理主義とはかくも阿呆な訳ですか

だから違和感ある奴もいるんだって
そいつらぜんぶ阿呆と断じるなら原理主義者はお前だよ

トラベラーにはマスターって呼ぶ原理は無いから、そう呼ぶ奴は原理主義者ではなかろう。

それはそうと>>493-494はスレにあわせて太鼓種族の尻にして欲しかったな。

原理主義者の論理はよくわからん

トラベラー原理主義者

あらゆる面でファンタジー、剣と魔法系を一切排除した、超現実（原理w）主義。

TL1の武器の所に剣があるし武器リストの中にもあるから
トラベラー原理主義者が原理主義者であるほど剣を排除することは考えられない

魔法？
ああ、超能力のことですね

強いよねえ、だんびら。

ところで、Mongoose版は順調に出てるみたいだね。
買ってる人っている？

D&Dとトラベラーはコラボしたことがあるらしいぞ。
D&D世界（たぶんミスタラ）がトラベラー世界の中にあると、なにかで読んだことがある。

だれか詳しいこと知ってる奴いないかな？

D&Dとコラボで宇宙のドワーフだかいうネタが向こうの雑誌に載った
て話は平綴じ隔月時代のTACTICSにあったな

>503
マルチバースもののシステムや背景設定がまだそんなに無かった頃なら、
考えつきそうなネタではあるなあｗ

キャラクターの変換とかもの凄く大雑把そうだけど、
そういう細かいことは気にしない方向だったんだろうな。

ではT&Tとコラボしてもらおうか。

ソードワールドはアルヨというツッコミはなしですか。

MGT 買いましたよ。
個人的に和訳してWebにでも載せようかと思ったけど、用語（技能とか階級とか）を
CTと統一するのが予想以上に面倒であきらめました。

>>506
× ソードワールド
○ ソードワールズ

とツッコみ返してみる…。

>D&Dとコラボで宇宙のドワーフだかいうネタが

スターウォーズに出てきた変なケダモノの種族みたいなのは萎えるな。
イオークだっけ？

トラベラーが世界観を参考にしてると言われてた『デュマレストサーガ』だと
作者が陰惨な性格なのか、変形した人間として小人やら半獣人みたいな奴らは
登場していたな。
反獣人（奇形の一種）で、耳が尖り、牙と飛び出すカギ爪が有る（ヴァルグル人みたいな）強盗
が主人公に倒されるエピソードが有ったよ。

>>509
だがマーク・ミラーはスターウォーズep4を見た際に「これがトラベラーだ！」って思ったらしいよｗ

だったらジェダイみたいなTueeee！キャラを
PCで使えるようなオプションくらい作ればいいのに
あの世界にPC放り込まれてもモブか通行人程度にしかなれんやん

死んでも大丈夫、次のクローンがうまく任務を果たしてくれるでしょう！



TravellerにParanoia!要素が加わりました。

市民、幸福は義務です

もちろん、帝国市民は全員が幸福です、監査官様。

幸福なのはゾダーンの方じゃないかな

超能力だのといったミュータントが支配するコミーなゾダーンは不幸であります、監査官殿！

だれかTRAVELLER HERO やった人いる？

traveller5どうなってんの？
出す出す詐欺？

カッスロとどっちが出るのが早いか？というレベルだ罠ｗ

がんばって自分で出すみゅ〜

＞カッスロとどっちが出るのが早いか？

さすが宇宙が絡むと、気が遠くなるような未来の事を考えてしまいますね！

そういうときのためにコールドスリープがあるんじゃないか。
君のためにチケットも用意したよ！

（後ろ手にクジを持ちながら）

神舟に乗って宇宙に行きたい。

mongoose版、けっこうなペースでサプリ出し続けて頑張ってるのに、誰も興味無いの？

トラベラーに興味がない

ならこのスレに来るなよとしか言いようがないな。

いえてる。

トラベラーに興味がある

俺がトラベラーだ

ちゃんとトラベラー協会には登録しているんだろうね？

Mass Effectオススメ

約1トン、25MW、MCｒ25の小型パワープラントが発売されるそうだ。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811121914

現実がまた一歩トラベラーに近づいたな。

ガープス・トラベラー・インターステラー・ウォー
はおもろいか？

>>532
すげえなコレ

テクノバーンですけど。

>>532
このサイズで臨界状態を維持したり、制御するのは無理だろ。
できたらこんどはちゃんと遮蔽しないと、特に遮蔽しにくい
中性子で近寄れないことになるぞ

ま、バケツで簡易原子炉作った奴もいるしw

昔　P2Pでなぜか落とせた　トラベラーのPDF・・
読み返すとすんげーデーターがあるっす。

しかしトラベラーなんて需要あるのかねぇ。

>>538
Mongooseによると、自社製品の中では、ぶっちぎりの売れ行きだそうだ。
つまり、ルーンクエストやパラノイアxpやコナンやバビロン５やスターシップ・トゥルーパーズやクトゥルフテックよりも売れてるらしい。

Traveller 5のおかげだな。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221035603/854-

マークミラーもうだめぽ・・・

ﾜﾛﾀ

ページ数が書いてないってマジキチだな…

T5目次無しにｸｿﾜﾛﾀｗ
斜め下すぐるｗ

なんかいっぱいいっぱいだのう。

ダウンロードか何かで補足するつもりなのかな。

ﾜﾛﾀｗ

外野がやたら騒ぐな。

自称内野ですか？ｗ

幼稚&情緒不安定

内野っつーかトラベラー者はこんなことで騒がないという話でしょ。
非トラベラー者だが「注文した奴らはこれくらいで絶望はするまい」と思ったね。

トラベラー者って何だよｗ
信者と盲人は別だ。

今回のT5のCDはまだ完成品じゃないらしいよ。
だからといって完全版のCDがいつか送られて来るとも限らないけどｗ
T5発売記念（？）で取って付けたように旧製品の半額セールを始めたりして、
なんだか計画倒産の臭いをプンプン感じるのは俺だけだろうか・・・ｗ

計画倒産するほどの狡猾さがマーク・ミラーにあるとは思えんのー

それ以前に第一世代のデザイナーは健康が心配だ。

海外版の魔法少女アイ3みたいな存在かｗ

>>551
たしかに信者と盲人は別だがトラベラー者はその二つとも別だ
トラベラー者のなんたるかが理解できない君はトラベラー者ではないのだ
わからない事に口出しするんじゃない、って君も昔お父さんお母さんに言われたろ？

うちも木曜日にT5届きました。
中身をちらっと見ましたが、酷いの一言に尽きます。
私は1年も前に注文したわけです。
他人から先に金だけ取って、遅れに遅れてこの内容は無い。
これは十分に絶望ですよ。「トラベラー者」などと、わけのわからないレッテル貼って片付けないでいただきたい。
恐らく今後完全版が出るとしても、今回購入者への無料配布は無いでしょう。
これだけ長期の開発期間が単純に人件費に影響すると考えれば、もはやFFEにそんな余力は残っていないと思われます。
予約者特典として送られてきたイラストなどが、家庭用インクジェットプリンタの打ち出しよりも低いクオリティだった時点で、
危ない臭いがプンプンしていましたが…。
しかもMGTのほうがクオリティも発刊ペースも素晴らしいことを考えると、今後T5にしがみつく理由は何ひとつ見あたらない。
T5に過去のマークの栄光を重ねることで「現実を見ない振り」をする輩もいるんでしょうけど、
どうせそういう連中は絶対に実プレイしないでしょうから、どうでもいいです。
既に指摘されていますが、今回届いたpdfファイルは目次すらありません。
また、仮に今後「完成版」が出るなら、ルールのどの部分がどの程度の改訂を受けるかも分からないわけです。
この状況で実プレイなどできるはずありませんよ。

それは気の毒に、心中お察しするよ

でも君はトラベラー者じゃないからそこは気にしなくていいよ
誰も君にレッテルなんか貼ってない
そんなに自意識過剰になる必要はないんだ

空回りミーニャー

そもそも「トラベラー者」なんてキモイ言い回ししてる時点で池沼だろ。
試しに「トラベラー者」でググってみたが、2chのログとかWeb拍手のコメント以外でヒットするのは、たった1件だｗｗ
しかも気色悪そうなオッサンのHPなｗ
おおかたそいつが「トラベラー第一人者の俺様が『トラベラーマニア』を指す用語を考えてやったぜ！
これをみんなに流行らせよう！！」…てな感じで、必死で自演レスつけまくってると思われｗ

>>560
池沼って何？

>>561
ググってトップに出てくるリンクを見れば2秒で分かることをいちいち質問する、おまえみたいな奴のこと。

>>560
学業放棄したり就職もようできない、汚い言葉遣いですぐ暴れ出して健全な対人関係を構築できない、社会生活が送れない発達障害児のことかな。

おっと、リンクミス

>>561宛。

めずらしく盛り上がってるからT5発売でみんな食いついてるのかと思ったら・・・

焼き入れってか、釘打っとかないと駄目ね。

>>561
560みたいに妄想を真実と信じ込める人のこと

いま試しに“トラベラー者”で検索してみたが、本当に>>560の書いてるとおりのようだけど？
>>567は“トラベラー”と“者”が離れて出てくるページまで検索結果に含めてるんじゃないの？
パソコン初心者？

匿名掲示板で自演認定する奴のなにが妄想野郎じゃないんだって？

うわ。レス早っｗ
「必死だな」ってこういうときに使うのかな？ｗ

別に俺は>>560を擁護する気も無いけど、あれは自分で「〜と思われ」って書いてるんだから、
自分から妄想だと言ってるのと同じじゃない？
むしろ「妄想を真実と信じ込める人」という妄想（笑）がどこから湧いて来たのか知りたいなｗ

池沼さんががんばってますね

何このスレｗ
痛ゲーにしがみついてる労害どもが内ゲバかよｗｗｗ平日の朝っぱらからｗｗｗｗ

必死ッスね

いつまで荒れてんだよ・・・

>>557
キャラクターメイキングや行為判定ルールの出来は良くなってる？
ドラフト版のままかな？

トラベラー関係のブログってどうしてキモい連中が多いんだろう？

ひとを腐す前に鏡をみたらでわ。

トラベラー者（笑）はキモイｗ

偉そうな態度を取るからには、他人からバカにされる覚悟くらいしておけよカスｗ
「自分の言いたいことは言うが、他人が言いたいこと言うのは許さん」って、それどんな鳥越俊太郎？ｗ

つまりすぐ池沼とか喚き出して草生やす人のことですね

>>580はトラベラー者（笑）

スイーツ（笑）
トラベラー者（笑）

他人に向かって「お前ら非トラベラー者（笑）は発言権無し」などと吠える馬鹿は
おおかた60年安保闘争時代から、自分の気に入らない人間を「総括」と称してぶっ殺してきた
新左翼（笑）であろう。思考回路が進歩していない（笑）（笑）（笑）

だいたいマーク･ミラーに絶望するんならわかるんだが、旧版だってd20だってGURPSだってあるんだからトラベラー自体に絶望するのはまだ早いよ！

人間はこうやってキチガイ粘着になっていくのだなぁ・・・

ざっとスレ見たけど、どうも自称“トラベラー者”氏は平日の昼間っから暇してる人物のようだな。

このように人は粘着既知外として分裂まで始めるわけでございます

トラベラー者とか、粘着とか、キチガイとか、


他人にレッテル貼る以外、何もできんのかこいつはｗ

必死ッスね

トラベラー者、粘着、キチガイ、必死

そろそろボキャブラリーの限界ｗ

必死ッスね

トラベラー者、粘着、キチガイ、必死

そろそろボキャブラリーの限界ｗ

必死ッスね

トラベラー者、粘着、キチガイ、必死

そろそろボキャブラリーの限界ｗ

必死ッスね

もうそろそろ、「ボキャブラリー」と「限界」も仲間に入れてあげようよw

お前ら何やってんだ…
まぁT5があのざまじゃ絶望するのも無理ないが…
この中に実際に買った奴はどれほどいるのだろう？

この期に及んでT5買う奴なんていたことにびっくり。
ずいぶん前にCTのCD-ROMを買ったが、一部ものすごく劣悪なクオリティでびびったよ。
もともとA5サイズの書籍が、横300ピクセルぐらいの解像度でスキャンされてて、ほとんど読めねえし。
馬鹿なの？死ぬの？
ああいう状況を知った上でなおT5にカネ出す奴がいたら、そいつはキチガイだよ。

>>598
心配するな。お前はトラベラー者（笑）じゃないってことだ。

それでもAD&DのPDFよりマシなんだぜ。

なんか可哀想な子はすっかり本物の粘着になって居着いてしまったようだな。

>>601
自己紹介乙

>>600
いや、そっちはWoCに移ってから向上心が見えるしｗ

マークミラーは年々劣化してるからな・・・いやマジで。

つまり年齢効果ですね。

アンチエイジングの点から言えばトラベラーの世界よりも、現代の地球のが年齢効果による影響少ないよなｗ
向こうは50世紀なのにｗ

>>606
宇宙線の影響で劣化が激しいんだよ、たぶんw

バイオテクノロジーによる遺伝子改造とかは禁断の学問にでもなってたんだっけ？

貴族が抗老化剤とか使うと反感を受けるらしいが…。

しかし本当にくだらん煽り合いでしか伸びないスレだな・・・

トラベラーの語源はトラブルだというしな

トラベルにはトラブルがつきものってか
あーじゃ、トラベラー者って困ったちゃんのことか。そーかそーか

俺の知っている話ではｔｒａｖｅｌの語源は
ラテン語のｔｒｅｐａｌｉｕｍ（３[ｔｒｅｓ]+杭[ｐａｌｕｓ]）で
拷問という意味がある
（拷問の道具として3つの尖った杭を使った）
で、ラテン語の拷問する、ｔｒｅｐａｌｉａｒｅ
↓
古フランス語の、ｔｒａｖａｉｌｌｅｒ
↓
英語の、ｔｒａｖａｉｌ

で、旅をするのは困難や苦痛が伴うのでこの単語に「旅をする」という意味を当てたんだな
やがてアクセントが語頭に移って尾語が弱音化して、ｔｒａｖｅｌになって、「旅」という意味になる。
ｔｒａｖａｉｌという単語もまだ残ってて、陣痛という意味に使われている。

　こっちだと、トラベラー者は痛い奴って意味になるな。

いきなり語源の話を始めるわりに
人称変化を完全に無視してトラベラー「者」と直結するあたり
既知外粘着様の思考回路が透けて見えて面白いですね

>>613
粘着というかネタにしやすいんだよな>トラベラー者
傷ついたんならあやまるから許せ

まるで自分が上にいるように見せかけるその目線、お見事ですね既知外さん

トラベラー者（笑）

「かわいい子にはトラベラーをさせろ」と？

いいね
経済観念が身に付きそう
少なくとも「無駄遣い」が心で理解できるだろう

>>611
トラブラーを思い出してしまったw

>>618
「これ欲しい」と心の中で思ったならッ！
その時スデに行動は終わっているんだッ！
「すでに買った」なら使ってもいいッ！！

逆じゃねーかw

脱サラして起業しても大抵いいことないとかいい事教えまくりじゃね？

>>543-544
なんでページ番号と目次を自動生成するツールを使わなかったんだろう
TeXでは簡単にできるのに

TeXじゃなくても、InDesignとかにもそういう機能あるし。
それどころかWordや一太郎ですらそういう機能ある。

マーク・ミラーって「完成品」を出したことってあったっけ？

ワンショットのコンセプト・モデルとか半製品みたいなモンばっかだったと思うンだが。

>>625
そういう方針で作ってたはず。

門倉直人と勘違いしてるかもしれんが。

「今回は、他人任せにしたりせず、自分が作る」

とか言っている時点で、「ますます駄目だろう」と思ったのは俺だけ？

MGTの出来が良いので、マーク爺は死んでおｋ

初めまして。
宇宙船のスクリーンについてお尋ねします。
メガトラベラーに「陽子スクリーン」と「ホワイトグローブ」というスクリーンがあるそうですが、
これはどういった効果のあるものなのでしょうか？

自分は初代のトラベラーと日本語訳されたサプリメント類しか持っていません。
メガトラベラー以降はノータッチなので上記スクリーンの効果が分からないのです。
では何故存在を知っているかと言うと、とある初代トラベラー用の宇宙船作成ソフトに出てくるからです。
ただ、詳細までは書かれていないのでどういった物か分からないというわけです。
ソフトの作者様にお尋ねするのが筋なのですが、サイトはあるものの中身が殆ど消えているようで連絡手段がありません。

あまり詳しい内容ではなくても構いませんのでメガトラベラーをプレイされている方がいましたら情報を下さい。
私たちのサークルでは未だに初代トラベラー（のみ）をプレイしてますので、使えそうならアクセントになるかと思いまして。
よろしくお願い致します。

陽子スクリーンは反物質ミサイルとかに有効なスクリーン
ホワイトグローブはブラックグローブに似ているけど加速や探知etcができるとこが違う。
あと、必要なTLが帝国最高水準(15)を超えるってとこかな。

だいたいそんなだったかと。

陽子スクリーンといっても不可思議能力ではなく、簡単に言って水素を撒いているだけ。
反物質の弾頭が飛んできた場合、水素と対消滅して反物質はあぼーん。

>>629
興味を削ぐようで悪いけど陽子スクリーンもホワイトグローブも無印の範囲内に収まるもんじゃないよ？
TLが全然違うし使い所が無いと思う

古代遺跡から大量に出土したらどうするんだ？

>>633
いやまあそう言われたらそれまでなんだが、出たとしてもどう使うよ？ってこと
攻撃武器ならともかく防御兵器は敵がそれに見合った装備してないと意味がない
そういう相手が出てくるなら無印のTLを超えるから結果的に無印の範囲外になると言いたかった
悪意で書いてるわけじゃないんで誤解されたようならスマン

理解できなくて使えないんじゃない？

ホワイトグローブならブラックグローブの強化版として使えるんじゃないかな？
ブラックグローブも発掘品って設定だし、理解してなくても使えるというのはありだろう
陽子スクリーンはどうだろう？
プレイスタイルにもよると思うけどね

>>631
反物質ミサイルの弾頭に搭載されてる反物質は、シェルに包まれてるんだから、
水素（陽子）で無効化できるなら十分不思議だよw

これは個人的な推測なんだけど…。
トラベラージャーナルの20号に反物質加速砲の設定が載ってるんだが、
MT執筆の際にこれに対する防御スクリーンとして設定されたんじゃないかな。
その後、反物質砲の設定が削除されて、反物質ミサイルが登場し、陽子スクリーンが残ったと…。

>>637
きっとSF的テクノロジーでトンネル効果を局所的かつ特定物質的に増大させて、
陽子を反物質格納容器の内側まで侵入させるんだよ！

【んなアホな】

急に伸びてるから何事かと思えばｗ
陽子スクリーン　→　反物質兵器が出ない限り無意味
ホワイトグローブ　→　ブラックグローブに輪を掛けて反則兵器　→　ゲームバランス崩壊
無印に出すのは厳しくないか？
TL無視の何でもありなら別だが・・・

皆様情報ありがとうございます。
確かに陽子スクリーンの方は反物質兵器が出ない限り無意味みたいですね。
ホワイトグローブは使えるかもしれないので考えてみます。
数千トンの船一隻に装備したぐらいではゲームバランスも崩れないと思いますし。
今もPCの船にはブラックグローブ装備させてますが、逃走が有利になる程度でそこまで反則ではないので。

GURPS Travellerって、ここの人たちてきにはどうですか？
雷鳴のどの版かわかりませんが、たぶん普通のトラベラーを一回やったことがあります。
だいぶ、ボードゲームライクだなと感じましたが、
ランダム性多目で楽しめました。
円高だしamazon.comで（送料込みで）普通の値段で買えるので、検討しています。

MGTはマークが噛んでいないこともあって、いままでのTravellerの中で最高の出来だと思う。

それはそれとして、買うならPDF版にしたら？
一度PDFを買うと、印刷物を買うのがマジ馬鹿馬鹿しくなる。

http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?cPath=4511

と思ったら、MGTじゃなくてGTの話だったか。
ｽﾏﾝ。忘れてくれ…

>>643

176 pages　もあるものをプリントアウトしていたら、
それだけで、自分の場合は本を輸入するより高くなります。
それに、物のほうが個人的に所有感を持てて好きです。
扱いやすいですし。

自分でサマリー作ったりするときに、
（コピーできるなら）PDFのが便利だとは思いますけど。

ノートパソコンで持ち歩くんじゃないの？

>>646
マジで勘弁してくださいｗ＞＜（泣

メインルールブックは普通の本で、
サプリはPDFでと使い分けてるな。俺は。
まぁD&Dメインなんで、紙の本を買ってもどうせ持ち歩けるはずねえってのはあるｗ

紙の方が圧倒的に読み易いしね。

なんでこんなスレでＰＤＦの話なんてしてんだｗ
見やすいかどうかは慣れの問題だと思うけどな。
ルールでもめたときなんかのこと考えると俺にとってはＰＤＦ無しの
セッションはありえない身体になってしまった。

漏れは「ルールでもめること」自体を許さないGMだな。
PLに特別不利でない限り、あいまいでも「今日のセッションはこう裁定します」
で有無を言わさず、すぐ決定して話を進める。
雑談も思いっきりざっくり切るし、だらだらしたシーンもざっくり切る。

そういうマスタリングが違和感ないレギュ＆シナリオにしたうえで、
募集かけてるせいもあって、ほとんど文句言われたことない。
文句言われたのも、GM紹介に不慣れだったころ。

とにかく流れとはいえ、PDFの話はスレ違いだわなｗ

>>642
もうＴＲＰＧはほぼ引退状態だけど GURPS Tarveller 持ってるよ．もちろんＴ４のサプリとかも持ってる．
が思うんだ，じゃ例えばＧＵＲＰＳ　ソードワールドがあったとして，それ買ってプレイするひといるかい？
ソードワールドのルルブかってやればいいじゃんっていわれそうじゃねえ？
てか結局，世界観をルルブやサプリで買い揃えるならＧＵＲＰＳじゃなくて，本家の英語の
買っても同額ぐらいじゃないかと思えてしまうんだよなあ

MGTって評判はけっこう良さそうだけど、実際に日本でプレイしてる人がいるのかね？
ブログでも話題にしてる人ほとんどいないし、コミケみたいなイベントでも扱ってるサークル無いし。

トラベラー者ｗはとりあえづT5翻訳（非一般頒布）を優先してる

まだ粘着してるのかこいつ。

どっちが粘着なんだか。
そんなに気にするぐらいなら、上から目線で偉そうなこと言わなければ良かったのにｗ
ま、老害にありがちな人格障害だ罠ｗ

うえー
気色悪

MGTの時代設定ってどうなってるか分かります？
ルール自体はCTベースらしいですが。
時代設定もCTと同等なら、思い切って移行してみようかと考えています。
正直、帝国崩壊以降の設定だとやる気になれない・・・

煽り合いなら即レスつくのに、スレの主旨にそった話題を振ると沈黙する。

それがトラベラー者クオリティ。

GTの時代設定って、地球連合とヴィラニ帝国の激突の時代で燃えるよな、
って書こうとして"M"GTってコメにあるのに気付いたんだ…orz

ひどいもんだ

MGTは第3帝国がコンピューターウイルスのせいで崩壊した後の世界の話だよ。

>>662
大嘘。

ちょっと質問なんだけど、対人関係技能の名前がよく分からなくなった。
ＨＪ版の<交渉>が雷鳴版では<世情通>、HJ版の<接触>が雷鳴版では<交渉>　
ってことでいいの？

合っています。

HJ：交渉 ＝ 雷鳴：世情通 ＝ CT：Streetwise ＝ 研究社新英和中辞典：都会の生活勘のある
HJ：接触 ＝ 雷鳴：交渉 ＝ CT：Liaison ＝ 研究社新英和中辞典：連絡・接触

>>665
どうもありがとうございます。雷鳴版『ハイガード』を買ってみたのはいいが
旧版の『一兆クレジット艦隊』が付いてなくて　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あれを手に入れるにはヤフオクしかないのでしょうか…？

旧版とは、おそらく HJ版のことでしょうけど、
HJ版は 「本来別々の製品、別々のサプリメントだったものを、抱き合わせでセットにする」
という売り方をしていました。
なので、「ハイガード（宇宙海軍）」 と 「一兆クレジット艦隊」 は、本来は別の製品なのです。
雷鳴は 「一兆クレジット艦隊」 をそもそも出していませんから、
どうしても日本語版 （HJ版） を手に入れたければ、ヤフオクを漁るか、イエローサブマリンなどを
地道に見て中古を探すしか無いと思います。

英語版でよければ、FarFuture のサイトから PDF 版を買えます。

http://www.farfuture.net/

「Trillion Credit Squadron（一兆クレジット艦隊）」 単体の製品はありませんが、
「Classic Traveller CD ROM」 を買えば、中に入っています。
この CD ROM は、 Classic Traveller の全ルールブック、全サプリメント、全シナリオが
セットになっているのに、今なら米国からの送料込みでも 4000円くらいで買えちゃうと思います。
マジお勧め。

>666　最近逝ってないんでうろ覚えな記憶でｽﾏｿだが、たしかカフェに１兆
クレジット艦隊あったと思う。
英語版入手してから対訳を読みに行って見たら？
流石にコピーさせてはくれんだろうけど。

以前>>629にて質問をした者です。
その節はお世話になりました。

また初代トラベラーの話で申し訳ないのですが、宇宙海軍の軍艦に関してお尋ねします。
プレイに直接関わるものではないのですが、前々から疑問で何か設定があるのかと思いまして。

お尋ねしたいのは宇宙海軍の戦闘艦のクラスに関してです。
宇宙海軍を見る限り、護衛艦は千トン台、駆逐艦は数千トンになっているようで、
これらは概ね第二次大戦〜現代の軍艦と一致します。
しかし、巡洋艦以上になると一気にトン数が増えています。
宇宙海軍の重巡で既に大和やアイオワ並みのトン数というのが不思議なのです。

全体を通して大きいのならまだ分かるのですが、駆逐艦と巡洋艦の間に10倍もの差があり、
その結果、現代の巡洋艦にあたる1万トン前後の船が見あたりません。
これには何か設定のような物があるのでしょうか？
少なくとも宇宙海軍のサプリメント内にはクラスに関する詳細な定義は載っていないのですが。

前にも書きましたように、プレイに直接影響するものでは無いので気にしなければ良いと言われればそれまでなのですが、
もしこの点に関する設定や参考となる資料をご存じの方がいましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

そいえば俺も疑問だったな
駆逐艦3,000tはいいとして、
軽巡6,000t、
重巡12,000t、
巡戦24,000t、
戦艦48,000t、
って感じで1ランク上がると大雑把にトン数倍になるイメージだった
最終的に超弩級で100,000tぐらい
正規空母が100,000tなのはだいたい合ってるが・・・

>>669
トラベラー世界の海軍のモデルは、第2次世界大戦と思われがちだけど、実は違う。
モデルは第2次世界大戦より前の時代で、いろいろ混じってる。
（第2次世界大戦以降のイメージが全く無いわけじゃないけどね。）

戦艦の分類には、バトルシップだけでなくドレッドノートがあるし、モニター艦が普通に存在する。

航空機（相当）や空母は実は存在せず、あるのは小型艇とその輸送艦。
戦闘艇だろうが戦艦だろうが、最大で6G加速が限界だからねw
ちなみに、大型艦に小型艇を大量に搭載するアイデアは
現実に試されたことがあるが、結局失敗に終わったらしい。

SDBのモデルは、登場当時の水雷艇にしか見えない。

海兵隊がカトラスを装備してるのもそうだよね。
SFというより、海洋冒険ものやファンタジーっぽさを感じるなw

あ、そうそう、メガトラベラーには1万トンの駆逐艦があるよ。
それに、トン数は排水素トンであって、排水トンではないので単純比較できない。

こんなどうでもいいことが気になるなんて、自分を見てるみたいだw

単純に14倍じゃダメなんだっけ？
大和がトラベラーでは5千トンぐらいになるのは違う気もするけど

>>672
トラベラーのトン数は、船体(車体)の容積、または船体(車体)を納めることの出来る容積。
現実の船のトン数は、船の重量、船の部屋の総容積、船の積載可能重量など、様々な種類がある。
単純変換が出来ないんだ。

昔は単純に14倍だと信じてたんだけどなぁ。
「研究基地ガンマ」に登場する潜水艇の、増減する容量の謎を調べるうちに、間違ってると知ったw

どうせいい加減に作ったから、じゃないの。

>>672-673
容積で言うと排水量になるだろうけど、水上部分が含まれないから1:14よりも大きくなるのは確か
もの凄くいい加減だけど、水中・水上が半々と考えて1:7ぐらいでどうだろう
大和で1万トンぐらいならそこそこ納得じゃないかと

それはそれとして、トラベラーの巡洋艦以上のクラスは確かに大きすぎな気はする

>巡洋艦以上のクラスは確かに大きすぎな気はする
その分ロマンが詰まってるのさ（借金かも）

>>669
宇宙海軍は帝国海軍・星域海軍・惑星海軍と大きく3つに分かれるじゃない？
そしてそれぞれ戦う相手というか、戦闘の規模が全然違ってくる
当然戦闘艦の規模にも開きが出てくるわけで、その境界線が駆逐艦と巡洋艦の間にあるように思える
戦闘の規模の違いが現在よりも遥かに大きいから、>>670さんの書いてるように倍々になる代わりに一気に桁が上がる
・・・というような解釈はどうだろう？

>>677
帝国海軍・星域海軍・惑星海軍に分かれてるのは役割分担で、戦う相手は基本的に同じだよ。
惑星海軍は拠点防御、星域海軍は即応戦力、帝国海軍は主戦力、みたいなイメージかな。

平時のパトロール範囲も違うようで、帝国海軍は深宇宙を、惑星海軍は存在を秘匿してるみたい。
普段遭遇するのは星域海軍なんだろうね。
はっきりした記述が無いから、断言できないけど…。

現役のT5やMGTの話はまったく盛り上がらないのにお前らって本当にCTから抜け出せないんだな

>>679
持ってない製品は内容が分からないからねぇ。
買いたいけど、給料が減って手が出ないし…。

>>677-678
どっちの説が正しいのだろう

677氏は宇宙海軍の冒頭の文章（背景の項目）を元にしてるみたいだが、
規模が違うとは書いてあるが具体的な艦隊の編成には触れられていない

かと言って678氏の言う役割分担は辺境戦争クラスの大規模な戦いには当てはまるが、
より小規模の戦闘で見れば、戦う相手が違うという見方もできるように思える

どっちが正しいとかじゃなくて、マスターが自由に設定していい部分だと思うよ。
>>669でも書いてるように、プレイに直接影響することじゃないんだから。
放っておいてもいいけど、何か設定を作ってみるのも楽しいしこれはマスターの特権の一つ。
プレイ中の雑談的に出してもいいし、世界情勢の説明に組み込んでもいい。
細かいルールの変更なんかと違って、別サークルや外部からPCが来ても影響少ないだろうし。

High Guard”を読んで疑問に思ったんだが、技能獲得表にも、
飛行科用の兵科技能表にも[砲術]はないのに、艦載艇のパイロットは
どうして自機の兵装を扱えるんだろうか。
（ルールブックの見落としがあったらスマソ）

>>683
砲術を取るのは他兵科訓練しか手が無いよね
飛行科は飛ばすのだけに特化してるんだろうか？
パイロット系技能は他でも取れるから、砲科で技能欄使い分けた方が良い気がする

小艇の話が出てるんでついでに質問

普通の宇宙船は砲塔を自由に取り替える事ができるけど小艇も同じだろうか？
宇宙海軍ルールでは基本ルールと異なりトン数の異なる4種類の砲塔が選択できる
そこで、例えば最初に1トンの砲塔を積んでいたのを後で3トンの砲塔に変更してもいいのだろうか？

小艇には砲塔1基分の武装が積めるが武装は固定され実際には砲塔ではないという記述がある
それを考えると普通の宇宙船の砲塔のように自由に取り替えは出来ないような気もする

>>683
小艇の乗組員は最低でもパイロットが一人必要で、
兵装を扱う場合は砲術士がさらに必要になる。
他の戦闘艦と同様、砲術科に担当させれば問題無いよ。

ちなみに、たとえ戦艦のパイロットであっても飛行科が担当する。

>>685
実用性は疑問だが、トン数に余裕を持たせてあるならその手の変更も可能だと思う。
現代の戦闘機に重量の異なる多種多様なミサイルや爆弾を搭載可能なのと同じ。

>>686
小艇のパイロットは1種類の兵器の砲手とみなされるというルールがある。
従って小艇に1種類の兵器しか搭載しないならば、本来専任の砲手は不要な筈。
しかし飛行科では砲術技能が得られないから、1種類の兵器の砲手とみなされてもそれを扱う事ができない。
683氏はこの矛盾を指摘しているのだと思う。
このルールを活用する為には万能技能を取るか684氏の言うように他兵科訓練→砲科へ再応募しか手がない。

というか基本ルールにあった「PCは火器技能なくてもレベル0と見なす」
みたいな扱いなんじゃねーの

生得技能の中に砲術は含まれていないからやっぱり万能が必要なんじゃない？
それか一応攻撃はできるけど不利なDMが課せられるとか

コンピュータに砲撃を任せるってルールあったら、
パイロットは砲撃の可否を判断するだけで済むんだけどなあ。

>>687
3トンの単架砲塔に粒子加速砲1基だけ搭載して戦う戦闘艇って男らしいと思わないかい？

CTの宇宙船設計ルールをアプリケーションかExcelのテンプレートにした奴が
どっかにないかなぁ。計算が面倒くさくて……

万能技能をレベル2以上に上げるのって意味あるのかな？

>>692
俺も昔考えたが、マルチプランだったんで挫折した。
今のエクセルならきっと楽勝だろう。

>>693
うちでは意味無いってことにしてる
もし技能取得時にダブったら取り直し

海兵隊員が艦船勤務をすると[砲術]技能が取れるが、あれは艦船用の技能であって
陸軍の[野戦砲術]の代用にはならないんだろうか。だとすると何か理不尽だ……

>>696
［砲術］は艦砲の射撃技術。発砲手順や照準方法など。
［野戦砲術］は加えて弾道計算や風向風速の観測技術もあるかと。
艦砲の方が（まだしも）オートメーション化されているだろうから、［野戦砲術］は［砲術］の代替にはなりそうだけど、逆は無理じゃないかな。
発砲できてもきっと当たらん。

>>695
安易に無意味だと決めつけるのは間違っている
ルールブックに無意味だと明記されていない以上意味は有るのだ
万能-2以上を持つNPCが存在する事からもレベルによって差があるのは明からだ
それを大前提とした上で具体的にどう差別化するかの臨機応変に決定するのが正しいマスタリングというものだ
もう一つ忘れてはならないのは技能というのはPCの個性でありトラベラーの最も重要な要素だということだ
簡単に技能の取り直しなど許してはいけない
そういう形でプレイヤーに媚びてしまうと収拾がつかなくなる
もしプレイヤーが望まないキャラができたとしてもそれを納得させるのがマスターの務めというものだ

>698
収拾がつかなくなることなんてないと思いますけど。
そもそも、ＰＣのもっとも大事な要素って技能なのでしょうか？
って古参レフリーのフリをした釣りですか？

>693
>695
ちなみにメガトラベラーだと<万能>技能は、行為の再チャレンジがし易くなる技能で
再チャレンジする為の行為判定なしにレベル分再チャレンジ出来る、という
（ある意味）ダイスの振り直し技能になっていましたね。
ＬＶに意味を与えるなら、１セッション中ＬＶ回、<万能>技能を適用出来る
としてみるもの良いかもしれませんね。そんな表記ないからハウスルールに過ぎませんが。
悩んでる時間や、ある解決方策が卓で合意を得られるまでのやりとりが惜しい場合、
取り直しにしてしまうのも妥当な案だと思われます。

>>693さんは万能技能について疑問を書いてる

>>695さんと>>699さんはその疑問に具体的な解決案を出してくれてる

でも>>698さんは間違いと言うだけで具体的な解決策は出してない

どっちがマスタリングの助けになると思う？

>>699
万能-2以上が無意味だから取り直すというのであれば他にも無意味な技能の取り直しを認めなければならなくなる
そうでなければ特定のプレイヤーを贔屓することになる為それ以外のプレイヤーが不満を持つだろう
次のようなケースを考えてみると良い
もしもバトルドレス-1と宇宙服-1を取得したPCがいたとする
パトルドレス技能は宇宙服技能の完全上位互換にあたる為このPCにとって宇宙服技能は全く無意味である
ではプレイヤーから宇宙服技能は無意味だから取り直しをさせて欲しいと言われたらどう対応するのか
取得が無意味だからという理由で取り直しを認めるのであれば当然このケースでも認めるべきだ
他にもパイロット技能と大型救命艇技能や接触技能と管理／交渉技能などで同様の問題が発生する可能性がある
これら複数の技能に関わるものは技能の取得順によっては過去に遡って取り直しを認めなければならない
そうなればPC作成のルールから大きく外れてしまう
それよりもたとえ無意味な技能でもそれをPCの個性として納得させるべきだろう
明かな誤り以外はルールを尊重する
特定のプレイヤーを贔屓しない
これはどちらもマスタリングの基本だと思うが悪意に取られたようなら残念だ

>698
すみません。挑発的かつ失礼なレスの付け方であった事についてはお詫びします。
私自身もストイックな在り方やルールを遵守する姿勢自体は決して否とする立場ではありません。
ただ、予め不合理を埋める手段を共有していないのであれば、
その場に応じた処理をするのは決してトラベラーというゲームをスポイルする手段だと私は思いません。

翻って考えれば、ルールブックの何処にも<万能-２>はゲーム的には無意味、とする考えはどこにもありません。
しかし、ルールブック上はそれに対するフォローは何もないわけです。
ＰＬが納得しているならともかく、レフリーが<万能-２>にゲーム上の価値をなんら付与するつもりがないのなら
技能を獲得した意味がなく「ルールブック通りだから不合理も受け入れろ。それ以外に道はない」というのは
いささか融通が利かな過ぎるのではないかと思うのです。

>701
ここでの主張は過去に遡って技能を取り直す事を認めろというのではありません。
（それだって卓の全員の合意があれば融通を利かせても良いとは思いますが、それは別の話ですし、
トラベラーのルールでの対話から逸脱して、むしろマスタリングの在り方の意見相違になりますのでここでは触れるのは止めておきます）
技能習得は経歴に応じて為されるものですから、<万能-１>を取得しているＰＣが再度＜万能＞を取得する結果が出た時に
「ルールブック上、<万能>技能は２レベル以上にしてもなんのゲーム的効果はないんだ」
「とはいえ、僕自身はそれに対するフォローの案、ハウスルールも用意していない」
「君がＰＣの個性として敢えて<万能-２>に伸ばす事は自由だけれども、それにはゲーム的効果はないんだ」
「もし、君が望むなら獲得技能を再度振り直しても良いし、僕自身としてもそうしてもらった方がみんなが納得行くフォローを見つける手間が省けてありがたい」
と言う事を禁じる文面はルールブックにはなかったと記憶しております。
この状況で、>698さんが指摘するようなえこ贔屓に当たるのは、他にも<万能−１>を持ったＰＣ居て再度＜万能＞技能の獲得する結果となった時
「<万能-2>は意味ないけど、キミはその結果を受けれなければならない」という時に限られるのではないでしょうか？
<宇宙服−１>＜バトルドレス-１＞を＜バトルドレス-２＞に統合しても良い、とか＜宇宙服-1＞の代わりに別の技能を習得しても良いというものとは
全く別の話だと思うのですが、如何でしょうか。

真摯に応答して下さった事に感謝致します。重ね重ねの失礼平にご容赦下さい。

＞スレ住人の方々
長文投下誠に失礼いたしました。
みなさんの星々をまたにかける冒険行が素晴らしいものである事を願っております。

流れ無視ですいませんがトラベラーのキャラは普通は最低でも18才以上でスタートですよね？
それで18才未満のキャラでプレイする為の追加ルールがあるそうですがそれは翻訳されていますか？
もし翻訳されてなくてもキャラクター作成程度なら英語でも何とかなると思うのでこのルールをご存じの人がいたら教えて下さい
お願いします

昔のTACTICSにヤングトラベラーだかいうルールが掲載されていたな
けどあれは翻訳でなく高梨だか有坂だかの日本オリジナルつーか
言うなればただのハウスルールだったはず
英語の方は知らん

>>704
前の方とかぶりますが、2つほど紹介します。

まず、ヤングトラベラーは11才〜17才のキャラクターを作成するシステムで、
ホビージャパン社の雑誌TACTICSの1987年11月号(��48号)に掲載されたものです。
ハウスルールには違いありませんが、当時のTACTICS誌はトラベラーの情報誌として
メジャーだった為認知度は高く、比較的広く受け入れられているものと思われます。
大きな古本屋を探せば今でもTACTICS誌の入手は可能でしょう。

もう一つ、「トラベアーにおける入隊前技能」というのがあります。
こちらは英語で、文字通り入隊前の若いキャラクターの技能を中心としたシステムのようです。
Space Gamer誌の73号に掲載されたもので、著者はウォーレン・オークア氏。
これは上記ヤングトラベラーの記事内で紹介されているもので、私は詳細を知りません。
Space Gamer誌の日本国内での入手は困難だと思われます。

705さん
706さん
情報ありがとうございました
すぐレスがあると思わなかったのでお礼が遅くなってしまいました
TACTICSはオークションにもあるみたいなので48号もきっと見つかると思いますので探してみます
ありがとうございました

>>707
オク見てきたけど結構高値で取引されてるみたいだね。
付録無しならもっと安く手に入ると思うから古本屋で探した方がいいかも。

それとヤングトラベラーを使う時の注意点。（ってほどじゃないけど…）
普通にキャラ作ると18才時点で技能無しになるよね？
でもヤングトラベラーだと進む道にもよるけど17才時点で最大6個、平均でも2個ぐらい技能が手に入る。
特徴ポイントも普通にキャラ作った時より若干高めになる。（あくまで確率的にね）
だから18才以上のキャラが欲しいプレイヤーにも、まずヤングトラベラーで11才からスタートしてもらう方がいいと思う。
そして18才から普通の勤務期を始めるようにするわけ。

>>701
言ってる事は正論だと思うよ。
でもそれって、「初めにキャラクターありき」だよね？
プレイヤーは出来上がったキャラの特長を考えてそれに合わせてプレイするというスタイル。
トラベラーのシステムもそういう方向だと思うけど、ちょっとアメリカと日本の感覚の違い？みたいなものを感じる。
みんながそうか分からないけど、ある程度自分の望むキャラを作って、それでプレイしたい人が多いんじゃないかな？

だから自分の所では、少し作成ルールを緩くしてる。
具体的には、
・特徴ポイントのサイコロは順番じゃなく出た目を好きな項目に当てはめていい。
・技能取得は先にサイコロを振ってから使う表やDM修正を決めていい。
こうすればプレイヤーの望むキャラができ易いし、技能でもめる事もない。（何を選んでもプレイヤーの自己責任だから）

甘いやり方だと思われるかもしれないけど、トラベラーのシステム上完全ランダムの場合と極端な差が出る事もない。
多少強めになるとしても、事件や敵をそれに合わせて設定すればいいだけだからプレイに支障も無い。
しかもプレイヤー側からすれば自分の求めるキャラが得られるから思い入れも強くなるだろうしやる気も出ると思う。

要は、ルールは勿論大事だけど、何より一番大事なのはみんなが楽しめる事だと思うわけ。
プレイヤーにとってキャラ作りは一番初めの作業だから、そこで不満があったら気分も乗らないと思うんだよね。

そのへんの雑誌系統は古本屋入るとだいたいチェックするが、TACTICSにお目にかかった記憶がほとんどない
RPGマガジンだのゲームギャザだのせいぜいR&Rならたまーーーに見かけるけど
というかあそこまで古い、しかもマイナーな専門誌、ましてその中の特定号となると・・・

オクでもmasuなんとかみたいなアホ値つけてる転売ヤー以外の人が出してくるときは
そのへんの号は1000円そこそこの終値だよ
気長に待ってみればいんじゃね？

関東圏の人なら、国会図書館に行ってコピーするという方法がありますぜ。
TACTICSは88年度のものを除いてほとんどのバックナンバーを揃えているので、
交通費と一ページ25円のコピー代を気にしなければ行くべし。

ちうか何故88年度が無いんだろう？
誰かに盗まれたのかね？

>>711
80年代後半のタクティクスは、「ウォーゲーム特集号」と「TRPG特集号」が
交互に出されるという形を取っていたのですが、国会図書館のバックナンバーからは
何故か88年度の「TRPG特集号」だけが消えているのです。
現在、国会図書館のTACTICS（というより雑誌全般）は期間ごとに分けて
バインダーに綴じられているので、ある号だけを取り出すことは不可能です。
つまり、最初から何らかの理由で購入されなかったか、現在とは
保存形式が違うときに失われたかのどちらかになると思います。
（といっても所蔵物には盗難防止用の電子式タグが付いているため、
あそこから雑誌類を盗むことはまず無理と思うんですがね…
ホント、何で無くなったんだろ）

単純にHJの担当者が送り忘れたとか

＞現在、国会図書館のTACTICS（というより雑誌全般）は期間ごとに分けて
＞バインダーに綴じられているので、ある号だけを取り出すことは不可能です。

これってコピー取るの難しくね？
というか無理じゃね？

バインダーを開くだけでは？

バインダーって簡単に開けるの？
だったら1冊ずつ抜き取って盗むなんて余裕じゃん

>>714
国会図書館ではカウンターに預けてコピーして貰うという形式になっているので、
コピー自体は問題なくできますよ。

>>716
よく覚えていませんが、確か普通のバインダーとは少々違う形式に
なっていたと思います。

話は変わるんですが、PC作成の時、他に比べて妙に社会身分度の
高いキャラができてしまったらどう対応すりゃいいんでしょうか。
例えば、
　　社会身分度11〜12のキャラが海軍士官になって
１　特別任務で外交武官/副官になって社会身分度+1
２　技能獲得表で指揮官を選んだら社会身分度+1
３　ガンガン昇進し、大佐になってまたまた身分度+1
４　自主退役。恩典は社会身分度+2！
となった場合、このキャラを本当に使っていいのか？という問題が。
（いやまあ、ここまで極端なことはまずないでしょうが……）

>>683
亀レスだが、小艇の操縦に必要な技能は「大型救命艇」なので、砲術科出身かつ艦船任務中に
救命艇技能を獲得した者が艦載艇を操縦してるんじゃなかろうか｡

>>717
身分度G以上になったら足切りしてFとして扱うか、星界シリーズみたいに宮中でのみその身分で
対応されるものと考えるかすればいいんじゃないかと。というか、帝国市民の外交官なんか
プレイヤーにさいころ振らせるとそんなキャラばっかですよ。

>717
他の面子のパトロン兼仲間になれば良いんじゃないでしょうか。どうせ定年後の人生なんで。
社会身分度は他者から払われる敬意の目安ぐらいに考えておけば良いのでは？
第二の人生を夢見て大宇宙に飛び出した社会身分度GとかFの人は
当然ながら、それに伴う公務を投げ出さざろう得ないから、現役の時はド偉い人で権威者だったにせよ
（それに伴うコネクション等の影響で、<社会身分度>が影響する行為判定にDMが付きはするものの）
根無し草となっている以上、それ以上の何かを鑑みる必要はないと思われます。

水戸黄門的存在としてちょっとだけ盛り上げてあげれば良いと思うのです。

あくまでもハウスルールなんだが、生まれながらに属性値だけを元に技能を獲得している
若年PCというのを考えてみた。
属性値を振っただけですぐプレイできる。パーティに加えるもよし、こういうキャラクターだけで
プレイするもよし。ラノベで出てきそうな、学生が事件に巻き込まれる、というイメージかな。
もちろん、キャラジェネがトラベラーの楽しみの
ひとつだというのは知っているが、こういうやりかたもあるということで。

＜アンダー18トラベラー＞
ストリートチルドレン　条件：EDU 3- & SOC 3-　獲得技能：streetwise-2, liason-1,
forgery-1, bribery-1, HTH combat-1, blade combat-1, gambling-2
ヤンキー　条件：EDU 5- & SOC 6-　獲得技能：streetwise-1, HTH combat-1,
bladecombat-1, gambling-1
エリート　条件：EDU A+ & SOC A+　獲得技能：administration-1, vehicle-1,
computer-1, pilot-1, vacc suit-1, bribery-1, gun combat-1
セレブの放蕩息子（娘）　条件：SOC C+　獲得技能：administration-3, bribery-3, 無尽蔵のクレジット
苦学生　条件：EDU B+ & SOC 4-　獲得技能：electronics-1, engineering-1, JoT-1,
mechanical-1, navigation-1, steward-1
美男美女　条件：STR, DEX, ENDのうちいずれかふたつがB+で、残りのひとつが9+　獲得技能：steward-2
福男／福女　条件：属性値のふたつが2-でふたつがC+　獲得技能：JoT-3

技能が英語なのは、対応する日本語がわからなかったということでご勘弁を。

社会身分度についてちょっと質問

A以下が平民でB以上が貴族なのはいいとして、平民の社会身分度って具体的にどんな違いがあるんだろ？
単純に高いほど金持ちとかじゃないよね？
貴族の方はそれぞれ称号があるから違いが分かるけど、平民にも家柄か何かでランク（というか差別）があるのかな？

>721
他の能力値数値の差による影響と同じ程度に、ゲーム上差が生じるのが妥当かと思いますが、
基本第三帝国では平民のランク分け、
差別というか社会的に明文化された扱いの違いはなかったように記憶しております。
治安が極高な世界でコンピュータ様が、住民に社会身分度でラベリングしているような
デストピア世界が冒険の舞台となる星なら別ですが。（社会身分度でＤＭがつく行為判定以外は）

社会身分度以外全く同じパーソナリティの持ち主を想定した場合、
浮浪児と貴族の縁戚関係のある富裕層出身の人では、周囲の扱いは違う、みたいな。
（ＰＣがそれに囚われる必要は必ずしもありませんが）

現実に即してわかりやすく考えるなら、金融機関からお金を借りるような時の信用審査とかを想定すると
社会身分度の差に因る違いがわかりやすいのでは。
財産も社会身分度を形作るものの一つですが、社会身分度ってのは第三者の目から見た“信用”ってやつだと思うのです。

>>717さんも書いてるように社会身分度は職業によっては増加するけどこれ現実にもあるのだろうか
現実というか、多分モデルになってる中世ヨーロッパ社会での話
例えば平民階級の兵士が戦争で手柄立てて騎士(B)になるとかはありそう
でもその後軍隊の階級みたいに出世して男爵(C)→伯爵(D)という具合に上がっていくものなのか・・・
爵位に馴染みが無いから良く分からないけど、最初から家柄で決まってて功績云々で上がるもんじゃない気がする

モデルになってる度合いで行くと帝政ローマの方が近い気が
カラカラ帝以前のローマの身分制度みたいなもんだと思えばええんでねぇの
軍団たたき上げが出世すると元老員入れたりパトリキになれたりという

>>706
＞ハウスルールには違いありませんが、当時のTACTICS誌はトラベラーの情報誌として
＞メジャーだった為認知度は高く、比較的広く受け入れられているものと思われます。
この部分
特に反論も出てないけどTACTICSはそんなに影響力あったの？
いや批判とかじゃなくてそうなのかなと思ってさ

HJのサポート誌だから。

どうなんだろうね。
翻訳と公式サポートを担当してたホビージャパンの雑誌だし、
今みたいにインターネットで海外情報が調べられる時代じゃなかったから、
参考にしてた人は多かったんじゃなかろうか。
（というか、当時TACTICS以外にTRPG関連の記事を載せてる雑誌なんて
ほとんどなかったと思う）

>>723
ざっと調べたところ、エセックス伯が一時期侯爵→公爵となったことがあるのと、
サマセット公が伯爵からいきなり公爵になった例が見つかった｡
いずれもイギリスだがの。

ヤングトラベラーの件で質問した者です
TACTICSですが東京は遠いし古本屋には飛び飛びに10冊ぐらいしか無いし、やはり気長にオクで探すしかないと思ってました
ところが思わぬ幸運で手に入れる事が出来ました
以前コンベンションで親しくなった方に聞いたらTACTICSは全部持ってるとの事
しかもトラベラー関係の記事だけ抜き出してファイルしたものがあり、そのまま全部コピーさせてもらいました

ヤングトラベラー以外にも追加の職業や種族とそれに伴う技能、ロボット関係、ミニシナリオ、果ては読者投稿のデータまで
とにかく凄いボリュームでうちの複合機が音を上げるんじゃないかと思うぐらいでした
これはもう雑誌というより完全に追加サプリメントですね

貸して下さった方はプレイ歴も年齢も大先輩で、TACTICSをリアルタイムに読んでた世代だと思ったので聞いてみたんです
しかしコンベではボードSLG組で、見るからに難しそうな空戦SLGをまるで将棋の対局のような雰囲気でプレイしてる方なんです
だからTACTICSを持ってるのは分かるとして、トラベラーをプレイしていたのは意外でした
聞くところによると、当時はSLGとRPGを両方やってる人が結構いたそうですね

何にせよこちらの情報をがきっかけで予想以上に良い物を手に入れる事ができました
情報に感謝するのと合わせて一応報告という事で
ありがとうございました

マールバラ公爵家はジョン・チャーチルが一代で興してるね。
ジェントリ出身だから、男爵の下なので社会身分度Ｂから公爵でＦまで上がったって感じかな？これも英国の話。

>724も言ってるけど、ローマ皇帝は軍団員から身を興した人も少なくないし、
戦乱時代に目を向ければ、奴隷から皇帝になった人も乞食坊主から皇帝になった人もいる。
第三帝国のデネブ大公ノリスも元々は権門出身ではなかったと記憶。

>>729
確かにSLGとRPGを掛け持ちしてるケースもあるが、逆に対立しているケースもある
元々TACTICSはSLGを扱っていたが、徐々にRPGに押されて行った為、当時のSLGゲーマーにはRPGを嫌う人も多い
貴方の知り合いは違うようだが、TACTICS世代で硬派なSLGをプレイしている人にこの手の話をする時は注意した方が良い

そんな迷信、関係ねえ･･･。

>>731
　SLG雑誌としてTACTICSが創刊
→TRPGに関する記事を載せ始める
→TRPG記事が増えすぎたので、SLG特集は二号に一回に
→TACTICS（SLG特集）は季刊に。RPGマガジン創刊。
→TACTICS休刊。

確かこんな結末になったはず。SLGもTRPGも好きな者としては何とも悲しい……

ま、そのTRPGもRPGマガジンが読参とギャザに浸食されて
RPGマガジングレイト＆ゲームギャザ分離からすぐにグレイト休刊という
何とも歴史は繰り返すな結末だからいんじゃね

ところで729の先輩の遊んでいる
＞見るからに難しそうな空戦SLG
がどれなのか非常に気にかかる今日この頃ｗ

>>735
AirWarでねーの？

後はブルーマックスとかエアフォースとか・・・空戦物は大抵難易度高かったような気がする

>>727
シミュレイター（リニューアル後）、ゲーグラ、ウォーロックあたりはそれなりに
ロードスの初出であるコンプティークとかも
他にもBEEPだったかベーマガみたいなPC誌にもちょこちょこ載ってたような記憶があるなあ

>>737
その二つはわりとルール簡単だと思うが
未訳のゲームとかでないのかなあ

AirWar
・空戦マッハの戦いという哀しい邦題を持つ
・ホビージャパンのゲームカタログで最高難易度10に指定された数少ないゲーム
・基本ルールだけでも100ページ以上で機体や武装によっては特殊ルールがある
・追加ルール＆データ集SuperTomcatで更にルールの追加と変更がなされる
・機体毎のパラメータは100以上で搭載するミサイルにも同様のパラメータがある
・これら全てを理解していないと完全な形でプレイ出来ない
・それでもゲーム内時間で数分の空戦をプレイするのに何時間も掛かる

俺は何とかキャノンコンバットまで行ったがミサイル飛ばす辺りで挫折した

そこで「トップガン」だよ。

俺もAirWarだと思うが、将棋の駒みたいに･･･てのが引っかかるな。

案外ツクダのJetFighterだったりして…w

トップガンはともかく、AH フライトリーダーやGDW エア・スペリオリティにしたところで現代の水準からすると十分複雑に見えるな。

フライトリーダーは飛行機飛ばすだけならそんな難しくないよ

>>739
AirWar か、なつかしいな〜。

＞・これら全てを理解していないと完全な形でプレイ出来ない
理解していても、フラフラと飛ばすのがやっと、という人がほとんどだった。
空戦をまともにやろうと思ったら、10ターン先を読まなきゃロクに動けないし、
平面のマップと機体のステータスマップから3次元の状態を読みださないといけないし、
これに、太陽や雲、ミサイルが出てくるとパニックになるw

当時、読者投稿で、難しくてわからないという相談があったんだけど、
初心者なのにそんなゲーム買う方が悪い、簡単なゲームから始めなさい、
と回答されるようなゲームだったからな。

まあそのためのカタログでの難易度表示だったわけだし

しかしルールブックの分量で言えば、トラベラーなんて並のSLGより相当多かったわけで
スコード・リーダーとかエア・フォースとか普通にやってた人間にとっても当時
トラベラーがそれらより特別に簡単なゲームだったって印象は別にないんだよなあ
とりあえずなにやればいいかわからん、というのが大きかったせいかもしれんけど

>>735
聞いてみた所、AirWarとの事でした
追加データSuperTomcatも使用しているそうです
他にも空戦SLGは色々持ってるそうですが、コンベでAirWarをやるのは身内にプレイ出来る人がいないからだそうです

話は変わりますが、早速ヤングトラベラーを使って若者キャラを色々作ってます
海軍幼年学校→海軍予科学校→海軍士官学校→飛行学校と進むのが最高のエリートコースみたいですね
上手く行く20才そこそこで凄い数の技能が取れます
それとは別に、その他部門でも色々な技能が取れる可能性があるんですよね
逆に中学→高校→大学という無難な道を進むと教育度は上がりやすいものの技能が全く取れないという・・・

そういえば、今回頂いたデータにアスラン人やヴァルグル人の作成ルールも入っていたのですが、
人類以外の種族にヤングトラベラールールを使用しても良いのでしょうか？
もちろんドロイン人は除きます

いや、ヤングはPC専用と思ったほうがいいぞ。

コンベで見つけられるというのも凄い話だな。

というか当時のTRPGプレイヤーには若年層が（今の比じゃないくらい）多かったからね
30過ぎたオッサンおばちゃんなんかやりたくねー（できねー）、同年代キャラやらせろよ！
という声なき声に応えるためのルールだから
当時はSFTRPGに他の選択肢は（ほとんど）なかったし・・・
10代キャラ活躍できるスペオペヒーローズとかはもっと後のゲームだったし

あくまで当時オフィシャルのルールに満足できなかった人達のためのバリエーションだと考えて
導入は最小限にした方がいいんじゃないかと個人的には思うけど・・・世界設定もそういう感じじゃないし
もちろんプレイグループ内でその方が面白そうっていう同意があるなら
どんどん導入していいんじゃないかとは思うけど。結局はプレイする人達が楽しければいいわけで

余計なお世話だよね、それ。

まあそう言われてしまえばそのとおりだ
失敬した

>>747
あれ作った高梨先生の記事は、どれもブラックユーモアに満ちていて
（良い意味で）酷かったｗ
特に「実践レフリー講座」（18号）と「キャラ性格決定ルール」（19号）は爆笑もの。

>>747
＞人類以外の種族にヤングトラベラールールを使用しても良いのでしょうか？
特徴ポイントや技能に関して多少調整すれば問題なく使えると思うよ
例えばヴァルグル人の場合、筋力と耐久力を-1、敏捷力を+1するというルールがあるよね
17才以下のヴァルグル人を作る場合も最後にこれを当てはめればいいというわけ
同様にアスラン人は刀剣技能がけづめ技能に置き換えるとか

PCを全員海軍士官にして毎回ヘンテコな任務を与えるスター・トレック風キャンペーンを
妄想しているんだが、TACTICSのそれっぽい記事を見てみたらこんな記述が。

「プレイヤーが軍隊での冒険を楽しむには、アザンティ・ハイ・ライトニング級辺境巡洋艦
（60,000トン）のような中型艦を使うといいでしょう」

サプリメント入手できない以前に、そんなデカい船使ったらレフリーが過労で死ぬわ……
それほど大きくなくて、そこらの商船や海賊船なら致命傷を負わずに撃退できる
数千トンクラスの軍艦に、何か良いのはないかなぁ。やっぱキンニールか？

1000t前後の護衛駆逐艦なんかどうよ？
宇宙海軍によると有り余るほど建造されてるし。

へんてこな任務ってのがよーわからんがそれこそブロードソード級傭兵巡航艦でどうよ？
たしか800tだったよーな

ブロードソードって強襲揚陸艦のイメージがあるなあ。
商船と砲艦で紹介されてるガゼル級(300ｔ）が乗員士官４名その他８名でジャンプ４の４G。
海賊の多い空域でのパトロール任務とか商戦護衛に最適、という説明があるけど、希望のトン数よりかなり小さい。
宇宙海軍の艦隊護衛艦とか3000tクラスの駆逐艦がジャンプ４の６Ｇ、士官６〜８名だから
このクラスが使いやすいかも。

けどエンタープライズも設定上は初代で乗員500名、Dに至っては700名以上の乗員に加えて
その家族や民間人まで乗ってる巨大な船なんだよね。
スタトレ的な見せ方で全体よりポイントポイントの主要な場所やキャラを軸にして
それ以外のところは見せない式の方法でやれば辺境巡洋艦でも行けるんじゃないかな。

>>756->>758
アドバイスどうもです。
結局、デッキプランをネットで見つけた1000ｔクラス護衛駆逐艦を使うことに。
（>>758氏の方式も考えたが、やっぱ細かいところを色々突っ込まれたら
自分のレフリー力じゃ対応しきれんなぁというのと、レーザーとミサイルしか
積んでなけりゃ、『メイデイ』のルールを変更なしに使えるだろうし、
PCサイドもそっちの方が盛り上がる（かも）という安易な理由からなんだけど）

で、たびたび申し訳ないんだけど、宇宙船戦闘ルールについて一つ。
基本ルールブックや『メイデイ』では個々の乗組員の腕がものを言うのに対して、
『ハイガード』では［宇宙船戦術］と［パイロット］のみが命中DMを左右する。
艦隊戦では個人の技量よりも戦術やテクノロジーがものをいうことを
表してるんだろうけど、護衛駆逐艦のような大型艦と小型艦の境目にいるような
艦の場合は、どっちを使ったらいいのかな……
『ハイガード』準拠だと、砲撃担当PCの立つ瀬がないし、『メイデイ』ルールだと
［宇宙船戦術］使ってコンピュータのレベルが上がったものと見なしても、
あまりメリット無いんだよな（自艦が高レベルコンピュータ積んでると特に）……
良いアイデアあったら教えて下さい。

メガトラあたりから使えそうなルール引っ張ってきてメイデイに移植すりゃいんじゃね？

メガトラのルールだと、コンピュータに任せておけでＦＡになったような遠い記憶。
記憶違いかもしれんが。

ついに　ねんがんの　メガトラベラー　をてにいれたぞ！

>>759
横からすまんがそのデッキプランどこで見つけたか教えてくれると嬉しい。

>>763
ttp://www.flickr.com/photos/lucasdigital/sets/72157614799771385/

ここですよ。

>>652
第４版に対応している
GURPS Traverller Interstera Wars　ってどうよ？

ククリー人とハイブ人のキャラ作成システムって出てないのでしょうか？

エイリアン・モジュールは未訳

頑張って米尼あたりから買うしかないわな

種族の話が出てるついでに、異種族間での相性について質問です。
例えばヴァルグル人は劣等感が強い等、種族固有の性質があるのは分かりますが、
種族間で相性の良し悪し（いわゆる差別的な見方も含む）ってあるのでしょうか？
ファンタジー物で、エルフとドワーフの相性が悪いという設定をよく見かけますが、
トラベラーの6大種族間でもこういった関係は設定されているのでしょうか？

ゾダニと人類は仲悪い
ソロマニ人とヴィラニ人は仲悪い

>>769
どこで知った設定かは忘れたが、ヴァルグル人は、人間のことを自分達に比べて
約束をきちんと守る種族だと考えている（というか、ヴァルグル人はカリスマのある
人物のいうことにはホイホイも従っちゃうだけなんだけど）そうな。
そういう視点で見れば、当然ながらヴィラニ人やソロマニ人よりゾダーン人の方が
好ましいんだと。

ハイヴとククリーあたりも何か確執がなかったかな。
菜食主義絶対主義が原因で。

>>771
つまり

カリスマ「　や　ら　な　い　か　」
ヴァルグル人「うほっ！いいカリスマ！」

ってことですね、分かります

>>773
「ヴァルグル人は本能的に高いカリスマ性を持つ者に惹きつけられる特徴が
あります。そのためリーダーとなる人物が襲撃欲求などを持っている場合、
ヴァルグル海賊が誕生するわけです…（中略）…高いカリスマを持つ統率者を
喜ばせることが彼らの喜びですから、そういう人間的罪悪を止めようという
抑制的感情や他者との調和といった観念を全く持ち合わせていません」
（RPGGamar記事　「ヴァルグル海賊団」より）

という設定だから、あながち間違ってないんだよなぁ…

カリスマ　「（海賊を）　や　ら　な　い　か」
ヴァルグル人「こんなこと（犯罪的な意味で）初めてだけどいいんです…
僕…カリスマのある人好きですから…」
→ヴァルグル海賊団誕生。

人類は異種族に対しては概ね寛容or無関心だけど、同種族異人種間の仲が悪い
アスラン人は他の種族に恐れられているっぽい（でも嫌われてるわけじゃない）
ドロイン人は今では弱小なのに6種族の一員だから妬まれてるかもしれない（のび太のくせに生意気だ的に）

>>772
ククリーは脅迫観念が強く、肉食は悪！肉食を宇宙から駆逐しよう！という思想を持ってる。
ハイブは、ククリーはやばい、陰謀を使って奴らの暴走を阻止しよう、と行動してる。
ククリーはハイブの行動を把握（妄想を含む）してるので、仲が悪い。

こういう設定だったと記憶してる。

>>775
＞アスラン人は他の種族に恐れられているっぽい（でも嫌われてるわけじゃない）
矛盾してないこれ？

>>777
恐ろしいと嫌悪は背反じゃないぞ
大きな力を持っているが種族的にはいい人ってこともありうる

日本には「敬して遠ざく」という言葉があってだな。

そう言えばアスラン人は性格がサムライに似てると書いてあったな

家にあるGURPS Traveller　とHJ版トラベラーはどうすればいいのだろう。

オクにでも出せば？

ドロイン人のキャラクターについてお尋ねします。

1.技能習得の限界について
　技能レベルの合計が知力＋教育度を超えてはいけないというルールがありますが、
　ドロイン人の特徴ポイントには教育度がありません。
　これはドロイン人が知力分の技能しか持てないという事になるのでしょうか？
　それとも感性度を教育度の代わりとして、知力＋感性度分の技能が持てるのでしょうか？

2.階層度と社会身分度の関係について
　ドロイン人の階層度はドロイン人社会の中でのみ適用されると考えて良いのでしょうか？
　この場合、帝国一般人の社会身分度に相当する項目がドロイン人には無い事になりますが、
　ドロイン人社会以外でのドロイン人は階層度に関係なく同じような扱いを受けるのでしょうか？

3.超能力について
　中産・独立・指導階層のドロイン人は超能力の訓練を受けているとの事ですが、
　これは基本ルールの超能力訓練と同様に詳細を決定して良いのでしょうか？
　また、経験によるレベル上昇はキャラクター作成終了時点からスタートになるのでしょうか？

>>783
エイリアンモジュールの記述では…

1.技能習得の限界
　知力の3倍

2.階層度と社会身分度の関係
　関係に関する記述は見つけられなかった。
　階層に関するルールは特殊だが、労働者階層が1番低く、
　指導者階層がもっとも高い数値になり、最大でAになる所から判断して（貴族＝B以上が無い）
　階層度＝社会身分度と考えて問題無いと思う。

3.超能力
　キャラクター作成中に決定する。
　ちなみに、感性度も成長するし、後天的に新しい分野の覚醒も可能。
　さらに、能力の種類も帝国市民より多く、最大で遠軌道距離まで届く。

なにしろドロインには年齢効果まで治癒できる奴がいたからな。
あいつは…おっと、ネタバレするところだった。

783じゃないけどちょっと横から
ドロイン人の作成システムは黄昏の峰のおまけのやつしか持ってないんだけどエイリアンモジュールと内容違う？
黄昏の方では階層は必ず1〜6のどれかになるから最大Aとかありえないし

財政に致命的な負担をかけないで恒星間海軍（というか巡洋艦戦隊）
を持てる独立世界って、どの位のレベルからかなぁ。
人口度8以上、テックレベルＤ以上なら大丈夫か？

>>786
うん、いろいろ違う。

階層が、ポジティブ、ネガティブ、ナチュラルの3つの副階層に細分化されていて、
階層度に影響を与えるらしい。（何度読んでも、よく分からないんだが…。）

技能獲得表の、上級教育が無くなってて、代わりに副階層の項目が増えてる。
獲得できる技能の内容も一新されてる。

陸軍と海軍の上級キャラクター作成ルールがある。
これは、ドロイン人で構成された部隊／艦艇で、帝国軍に編入されるというもの。

階層度Aについてだが、これはよく分からないので推測で答える。
ドロイン人のNPCの階層度は2D-2で決定し、最大でAになる。
ドロイン人の陸軍と海軍の階級は、年功序列により決定されて、最大でO10になる。
つまり、NPCの階層度7以上は、帝国軍の階級で評価されてるんじゃないかと思うんだ。

補足説明

ドロイン人社会には、正式な身分制度はなく、
年功と年齢を尊重するらしい。

階層や階級（年功）を混同しても構わないみたいだ。

やっぱりドロイン人が最強種族なのかな？
デフォで超能力持ちなのはゾダーン人と同じだけど、非武装戦闘も取ったら精神・肉体共に死角無し。
治安レベルが高くて銃器の持てない世界だと無敵っぽい。

>>790
今はただ本気を出していないだけで、本気をだせば最強になれる
ひきこもり種族だと思います。

>>790
治安レベル高くてTLの低い（監視カメラ等の無い）世界なら更に強い
もしピンチになっても姿を消して逃げればいいんだからやりたい放題
ほんと何で衰退しちゃったんだろうね

結局、本当に強かったのは始祖だけで
その他は、潜在能力が高いだけだったんだろうね。

卓ゲ板=FEAR板だからまちがってないね。
板違いのクソのほうが釣れるさ。

どこの誤爆ですか？
こんな老人しかいないスレに誤爆したら
老人が煽り目的でFEAR厨のフリしてるのがバレちゃいますよ？

遅い上に無理矢理な話題振りで申し訳ないけど・・・
>>783氏の書いてる技能習得の限界
これみんな守ってる？
基本ルールならともかく傭兵部隊や宇宙海軍でキャラ作ると結構技能が取れる
うちじゃ限界無視して取らせてるんだが・・・
まぁ一応言い訳としては1001キャラクターとかオフィシャルのNPCでも限界超えてるのがいるから
別に頭が良くなくても高等教育受けてなくても多芸な人いるだろうし

>>796
キャンペーンによるかな。

地味なキャンペーンの場合は、きっちりルールを守ってもらい、
技能を上げたければ能力値を上げさせる。
派手なキャンペーンの場合は無視する、ルールの勘違いも大目に見る。
なので、＜コンピュータ −11＞なんてキャラクターが生まれたこともあるw

>>796
守ってないです。
最初から無視してるんで多分うちのプレイヤーはルール自体知らない。
元々キャラ作る時にサイコロ振ってから好きな特徴ポイントに割り当てていい事にしてるから、
社会身分度に次いで教育度も低い目を押しつけられがち。
キャンペーン始めた後も教官持ちのNPCから技能得る事も出来るから、多分みんな限界越えてる。
それでも別に支障は無いから気にしない。

>>798
社会身分度と教育度が軽視されてるのかｗ

こちらでは、社会身分度は社会生活での有利不利を分ける、
教育度は、状況によっては生死を分けることもある、重要な能力ってことにしてる。
（教育度1だと、真空だと呼吸出来ないことも判断できない。…etc）

ヤングトラベラー使ってるから振り分けは若干違うが、マスターもプレイヤーも社会身分度は軽視してるかもしれない
貴族階級のPCが階級を盾にするのを防ぐというのがそもそもの目的だったのだが
同じくヤングトラベラーで教育度より技能を求めて学校を避け海軍かその他部門を選ぶPCが多いから教育度も低め

>>796
さも当たり前の様に書いてるが、いくらなんでも酷過ぎないか？
1001キャラクターを引き合いに出してるが、大義名分にはならないぞ？
巻末のキャラはヒーローでありトラベラーのルール内に収まるものではないと明記されている
俺はルール絶対主義じゃないが、それにしても限度があるだろうに

全くの無視はちょっと問題かな。
うちでは知力と教育度の限界を越えている分については、マニュアルや毎日の基礎トレーニング
（バットの素振りとかフライパンの返しの練習とか調味料を舐めるとかetc）
知力/教育度判定で高い技能を維持するか、できなければ実質レベルが低下するとかやってた。
まあ煩雑だったのかそもそも高すぎるレベルは修得しない方向に向かっていったけど。

>>801
いや、君は十分ルール絶対主義だよ
別に普通に作ってる分にはゲーム崩壊するようなキャラなんかできんし
自分のところもそのルールは基本的に無視してた

18才で全能力値Fの全技能Fの全超能力Fなんてのはまぁ問題だろうけどさ
あまり極端じゃなけりゃ別にいいんじゃないのかねぇ
フォレスト・ガンプみたいに頭悪くても（トラベラー的に見て）沢山技能持ってるキャラがいてもいいと思う

それとは別に教育度も重要な要素には違いないからあまり軽視するのも良くないよね
ヤングトラベラーの中学と高校、それに公式ルールの大学も教育度上げに特化してる
全部で合計10年間も技能無しで教育度のみ上げ易くする道が用意されてるんだから、そこは考慮すべきだと思うよ

ところで超能力は技能上限とは別腹じゃなかったっけ？
いやどうだったかなと。

>>805
別腹じゃないと、ゾダーンとドロインがかわいそうな人になる。

>>804
いや、ヤングトラベラーは日本の翻訳元が発行した雑誌に載ったってだけで
基本日本ローカルのハウスルールの類だから

わかっていて卓の同意の元に無視するのは好きにしろ、で良いんじゃね？
>801
>796の卓のキャラは>801の環境からみた視点だとヒーロー、でええやん。
それは悪いことでもなんでもない。単なる嗜好の相違に過ぎない。

技能限界ルールを守る卓やら環境でそれを当然とみなすなら別の話だけど。
>796
流石にそうじゃなかんべ？

>805
超能力は別腹

みんな結構レス早いのね
週1チェックであるかないかってペースかと

しかしルールの捉え方の違いって結構大きいみたいだね
うちは緩い方になるっぽい
サークル内だけならどうでもいいけど、ゲストが来たり他のサークルと合同だとそうもいかない
それでだいたいの意見聞いてみたかったんだけど・・・
でも今までコンベとかで特に問題無かったんだよなぁ
既存キャラの持ち寄りでも、どちらかと言うと高めで安定な感じでさ
基本ルールで作ったPC使ってる人なんてまずいないしね（専門職のサブキャラは別として）

>>801
厳しいっすねｗ
一応誤解を解いておくと1001キャラクターの話は巻末のヒーローの事じゃないです
海兵隊134、偵察局21・39・62・72・83、商船会社68・・・ぐらいかな？
偵察局が多いのはなんか納得というか、いかにもな感じｗ
ちなみに帝国市民やベテランの中にも限界無視なキャラがいるんだよね
まぁ確かに大義名分というより裏技？バグ技？的な感じかも

>>809
結局何が言いたいのか分からない
1001キャラクターの件は俺の勘違いだったのは認める
しかしルール無視を正当化する為だけに全体の1%にも満たない例外をわざわざ探し出したのだろうか？
そもそも、どんな内容であれそれで正当化できると考えているのならここで皆の意見を聞く必要など無いはずだ

オフィシャルのサプリメントのデータ取り上げて
１％に満たない例外もクソもないもんだ
アホじゃねーのかこいつ

ルール無視を堂々と宣言した者には多くの賛同が集まる
ルールは守るべきだと当たり前の事を書いた者は罵倒される
これが果たして正しい状況と言えるのだろうか？

>>809
＞でも今までコンベとかで特に問題無かったんだよなぁ
＞既存キャラの持ち寄りでも、どちらかと言うと高めで安定な感じでさ
＞基本ルールで作ったPC使ってる人なんてまずいないしね（専門職のサブキャラは別として）
この一文には頭を抱えてしまう
貴方はごく当たり前の事を書いているつもりなのだろうが、正直とても信じられない
身内でプレイする分にはルールを厳密に守る必要は無い
ルール無視も一種のハウスルールと捉えればいいだけの話だ

しかしコンベンション等で別サークルの参加者がある場合はそうはいかない
言うまでもなくハウスルールは通用せず、相手が誰であっても通用するのは本来のルールのみである
従ってその様な場ではマスターもプレイヤーも厳密にルールを守る必要がある
キャラクターを持ち寄る場合も、当然ルールを守って作成されたものでなければならない
そうでなければマスタリングの公平性が保てない
特定のプレイヤーを贔屓しないという大前提が最初から崩れてしまうのでは相手に対しても失礼だ

しかし貴方は特に問題ないと書いている
本当にそうだろうか？
いい加減なのと融通が利くのとは違う
参加者全員が本当に楽しめているか、不満に思っていないか、その見極めがいい加減になっていないだろうか？

サイレントマジョリティ云々の新聞記事のパロディか
ふぅ、危うく本気にするところだったぜ

>>812
家の中じゃだらしなくてもいいけど外に出たらきちんとしましょうって言いたいんだろうけど・・・
考え方が固いってｗ
RPGなんて義務でやるもんじゃないんだから、もっと気楽に、ルールは指針程度でいいんだよ
コンベなんか尚更そう
時間制限もあるし、ルール厳守より場の雰囲気に合わせて進める方がマスターもプレイヤーも楽しめる
一番重要なのはルールじゃなくてプレイヤーとの会話だと思うけどなぁ・・・
だってさ、ルール厳守でやりたいならゲーム機でRPGやればいいってなるじゃん
あっちはどうやってもルール守らなきゃならないんだからさ
TTRPGの醍醐味は、ある意味如何にルールを守らないかって所にあるんじゃないかな？

考え方というより頭が固い。
できればコンベンションとかでは出会いたくないタイプ。

昔はルールブックしかプレイの拠って立つ“公平な”判断材料がなかったので、ルールブック教条主義者が多かったような気がする。
ルールブックがそのシステムにおけるセッション運営の六法全書みたいな感じで。812みたいな人も多かった。

>812
今時の流れだとルールブックはセッション中の問題裁定条文・判例集ではなく、遊ぶ為のツールになってる気がする。
ルールブックを遵守しても、データガチガチマンチやらなんやらの問題は尽きないし（とりあえず、散弾銃みたいな）
文章をどう判断するかをめぐってのやり取りや視点の違いで、過程はどうあれ“依怙贔屓”は容易に発生してしまうものなので。
依怙贔屓を避けようとして硬直化するのではなく、発生した依怙贔屓にどう対応するかというスタンスの差とでも言おうか。
結局のところ、ルールブックの記述に基づく“公平無私・・どこに行っても共通の絶対的”な裁定なんてユーザーは求めていないんだよね。
そんな事よりも、「その時々の冒険を参加者全員が楽しめるか」が大事。
勿論、この大前提を抑えた上で、ルールを完全に遵守して楽しめるなら大したものだと思うけれど、
それは多分にゲーマー倫理的なものではなく単に嗜好の差に当たるものだと思いますわ。

>814-815
ただ、ルールブックを“可能な限り”尊重する立場は当然ありだし妥当だとは思う。
全部が無視するなら、ゲームシステムそのものが不要という話になりかねないわけだし。
なんだかんだ言いたいとこはあっても、トラベラーが好きだからそのルール使ってセッションしてるわけでしょ？
セッション中はルールブックの文面よりも卓の面子の表情を見て、ゲームしたいものだよね。

>>812はかなり年配じゃないのか
なんか老害に見えるぞ

まあルールと矛盾する公式サプリ作るような会社のゲームは最初からプレイしないのが吉っしょ
>>812みたいのはさ

>>669
1万�dの船が無いのはルール上、コストパフォーマンスが悪いから
実際計算してみればわかるが1万�dで帝国海軍標準のジャンプ４・６Ｇにすると
火力はぱっとせず防御はペラペラの護衛駆逐艦がスケールアップしただけの艦になる

それなりの戦闘力を与えようとすると1万5千〜2万は最低限必要で
それだけ大きくなるなら主砲も欲しいよねということになり更に大型化する

1万�d級の戦闘艦といったらジャンプ２以下かバトルライダーになるしかない


（コア・キャピタル帝国海軍艦政本部からリジャイナ海軍情報部への返信）

>>819
マークミラーがんなとこまで計算した上でルール決めてたわけ無いと思うがｗ

>>819
単純に、巡洋艦と言うからには主砲がほしいが、1万トンでは
主砲しか積めないから存在しない、というだけのものじゃないかな。

>>819-821
トラベラーの宇宙海軍（ルールの方ね）は、「はじめに武装ありき」で制作されたんだろうか？
つまり主砲を含む武装の設定を決めてから、それに合わせて戦艦等の艦種を決定した
そして結果的に>>819さんの言うように巡洋艦以上のクラスが巨大化したのかな？
逆だったらそうはならなかったと思うから

>>820
計算してないからこそ巡洋艦がでかいって話だろ？
ルール通りに作ると中型で使える船が作れないんだから

ATVについて質問です
基本ルールによるとATVは窮屈ながら8名の寝泊まりが可能となってますよね？
しかしサイズから考えると、あまり窮屈ではなさそうに思えます
シェルターの前進基地と比べても遥かに巨大だからです
サイズは大きくても居住空間は狭いのでしょうか？
また、乗員とは別に荷物はどれぐらい積めるのでしょうか？
内部の見取り図のようなものがあればいいのですが見あたらないようで・・・

何故こんな事を聞くかというと、ATVを単なる輸送手段ではなく長期間滞在可能な拠点として使えないかと思ったからです
要は宇宙船と同じ感覚で、移動手段であると共に家でもあるというような扱いができないかという事です
宇宙を飛び回るのではなく、一つの星をじっくり回るキャンペーンを考えてまして、鈍足のATVを拠点として使えれば最適なのですが・・・

>>824
トラベラーの設定は、度々変更されてるから断定できないけど、
帝国市民の基準で“窮屈”である、という解釈をしたらいいと思うよ。

現代の地球の乗り物は、帝国市民の基準では“過密”ということになるわけだw

拠点として使えるかは、CTがどうだったかは忘れたけど、MTでは真空でも使える気密性と、
循環可能な生活設備を備え、核融合炉搭載で長時間駆動可能なATVもあるよ。
必要なルールやサプリメントを持ってないのなら、価格を1Mcr程度に設定して、他は流用すればいい。

ATVの見取り図は、「焦熱面横断」に乗ってた筈だけど、どこに掲載されてたか覚えてないな…。

>>824
俺も基本ルール以外の情報は持ってないけど、「動く家」として十分利用出来ると思うよ
窮屈ってのは>>825氏が書いてるように帝国市民……というかぶっちゃけアメリカ人の感覚だろうね
現代のキャンピングカーやトレーラーハウスと大きさを比べてみれば良く分かる
多分トラベラーの世界にはATVに住みながらあちこち旅行してる人が沢山いるんじゃないかな

TACTICSの18号にスクラッチしたATVと同縮尺のシュトルムティーガーの対比写真あったろ
２倍以上のでかさだ

即興ＡＡで作ってみたＡＴＶ

　Γ￣￣￣￣ ｜
｜■○　○　　｜
｜■¬　　　　 ｜
 ￣　　￣￣￣￣
7.5×4.5×4.5（格納時3ｍに圧縮可能）
運転席は左上、黒いのはエンジン、丸は上部ハッチ
エンジン後方の空きスペースはエアロック

ブロードソードに載ってるのを見ると15×6×6ぐらいありそうなんだが・・・
要は特殊艦載艇のATVモジュールいっぱいいっぱいな大きさ

>>824
その手のキャンペーンも結構楽しい
うちでもよくやる

既出のようにATVは色んなサイズのものがあるけどスタートセット準拠なら>>829さんのサイズになる
これなら2階建てだし8人が余裕で生活できる広さ
ブルートレインのA個室程度の大きさでいいなら全員分の個室も用意できる
もちろん十分な広さの共有スペース(LDK)と衛生設備もあるだろう
また荷物も相当積めるはず
何せ標準型のエアラフトでも4トン積めるのだからATVには10トン以上可能だと思う

うちではキャラクター8人に加えペット2匹、大量の積荷、更に市街地用のエアラフトまで積んで旅してた
毎回好評だし、また近いうちにやりたいと思ってる

>>825
TACTICS No.29のP74

>>827
>TACTICSの18号にスクラッチしたATVと同縮尺のシュトルムティーガーの対比写真あったろ
そんなもんと比べられても大きさ分からないだろww

>>830
>ブルートレインのA個室程度の大きさでいいなら全員分の個室も用意できる
そんなもんと比べられても広さ分からないだろww

わかるにきまってんだろww

>>829
モジュール容量３０ｔなのに１０ｔのＡＴＶが１台しか入らない不具合

>>830
1.5ｍってトラベラー標準の大きさは、一般的には大きすぎる場合が多いね
人間はもっと狭いとこでも生きていける

>>834
モジュールのトン数は排水量……つまり容積の事
それに対してATVのトン数は1G環境での重量の事だと思う

いや容積が１０ｔ、マス目で勘定してみ、約9.5ｔあるから
ＡＴＶの重量はＭＴ準拠なら４７ｔ

>>836
もしかしてお互い違う資料見てるのかな？
自分は>>829さんと同じくブロードソードの15ページに載ってるATVを見てるんだけど……
ここに載ってるATV、容量で言うと10トンを遥かに超える大きさだから容量じゃなくて重量だと思ったんだけど

トラベラー世界の容積は排水じゃなくって排水素じゃなかったっけ？
つまり約13.5倍
宇宙空間用じゃないから違うのかな。

>>838
排水トンと排水素トンの関係は1：13.5ではないよ。
排水素トンは容積を意味するけど、排水トンは重量トンを意味するから。

重量トンって用語も誤解のもとだけどな。
単に重量トンと言った場合は、載貨重量トンのことであることが多い。

海上船舶で排水量（Displacement）とは、重量のことを指すのだが、
語感から勘違いしたのか、トラベラー用語では、容積トン（液体水素1トン
ぶんの体積＝1容積トン）を、Displacement（意訳して排水素トン）と言っている。

トラベラーの1（容積）トンは約14立方mで、立方体にすると一辺が約2.4m。

>>837
あれはイラストがおかしい
ＭＴで排水素１０ｔが重量４７ｔとあるのに、それより巨大で重量１０ｔはありえない
スペックは一緒なんだぜ？

ＡＴＶモジュールには２台積めるとするか、特殊な発進機構でもあると解釈するのが妥当

あのイラスト（見た目の大きさ）を正とする考え方もあるね。
エア・ラフトと比べた場合、モジュールぎりぎりな大きさで正しいように思える。
しかし現在の車両と比べても確かに軽すぎる。
もしかしたら10トンじゃなくて100トンの間違いなのかもしれない。

結構いい加減なところがあるからね。
排水素1トン＝1000kg換算してる記事を見たことあるし。

ライター達に理解の差があったのかもね。

>>842
いやブロソ見取り図のエアラフトも通常のサイズより大きく描かれてる
基本ルルブ、ブロソのライブラリ、ミスリル、焦熱面、ＭＴと揃ってるのだから
ＡＴＶ＝１０排水素トンと判断すべきで、見取り図がいい加減なんだろう
船舶に搭載できるトン単位の物は、排水素トンと統一するほうが面倒がない

そんなにあのサイズが好きならＭＴで30トン級ＡＴＶでも設計しなよ

なんか最近のトラベラーニュースサービスが、すっかり皇室アルバムと化してる件。
ヴァリアンやルカンにこどもができました。
イオランス王妃がソロマニリムを訪問しました。

とかとか

>>844
一週間ぐらい前にも同じような事書いた気がするけど・・・
考え方が固いってｗ
今回のATV論、元々は>>824さんの質問から始まってるわけじゃん
記述に矛盾があるなら複数の説を出せばいいだけ
あなたはトン数を基準にしてるのに対して>>842さんはイラストを基準にしてる
だから違いがあるのは当然で他方を否定する必要はないでしょ？

どんな解釈（やりかた）ありますかねー、てなゆる〜い感じで話してるのに
俺の意見が正しい！　だからこうすべき！　お前は間違っている！　悔い改めろ！
と返す奴がいるからなあ

>>845

そうだね。平和なんだろうが、いささか刺激がたりませんな。

ガープス版の初期のころに、ソロマニ連合の書記局で政変があったから
第二次ソロマニ・リム戦争につづく流れなのかなと思ったら、そうでもないし。

第三帝国滅亡はちぃとやりすぎだと思うけど、もっときな臭くなってほしいところです。
ゲイトウェイ宙域で二千世界と熱っぽい冷戦とかとか。

原書のトラベラージャーナルを見てたら、ATVの記事がいくつかあったから、役に立ちそうな部分だけ紹介する。

ルールブックに載ってるATVのイラストと、側面から見た内部図解、スケールが書いてあった。
それによると…
全長16m　
全高6.15m（キューポラとタイヤを含む）：4.1m（キューポラとタイヤを含まない本体のみ）
操縦室を含まない居住区の大きさ：　長さ11m×高さ1.8m×幅？m
＊排水素10トンだと、全幅が2mちょっとしかない事になるけど気にしない♪

別の号にある上記ATVのコンバージョンタイプ
反重力アシストATV　TL9 Cr50000 整地200kph　不整地100kph
潜水可能型ATV　 　 TL9 Cr70000 潜水深度100m　圧潰深度200m
＊両方とも重量が10トンと書いてたけど、これは排水素のまちがいだろうね。（潜水できないよ。）

ちなみに、「焦熱面横断」に載ってるATVは、ホロノン社の物で、ルールブックの物とは別だった。

>>846
否定するというより、このほうが数字上の矛盾が無いですよと言ってるだけなんだが
言い方がきつく思われたのなら悪かった

＞そんなにあのサイズが好きならＭＴで30トン級ＡＴＶでも設計しなよ
お前最後こんな台詞吐き捨てて、その言い訳納得してもらえると本気で思うの？

そういえば平和ルートではデュリナー閣下はどうなったの？
暗殺事件をそもそも起こしてないの？

>>853
搭乗シャトルが爆発して行方不明。
当然、暗殺は不履行のまま。

インフィニティかセントラムのエージェントに暗殺されたんだろうなw

>>850
意外と中は狭いんだね
特に天井の低さが予想外
自分、>>830で2階建てとか書いたけど、高さに関しては予想の半分しかないｗ
A個室どころかカプセルホテルの個室でも厳しいかも
次のキャンペーンから設定変えないといけないな・・・

ATVについて沢山情報ありがとうございました
ずっと書き込みが出来なくなっていて今までレスが返せずすいませんでした
ATVも色々種類があるようでキャンペーンに合ったものを選んで行こうと思います
大きいものならゆっくり長旅ができそうですね

それと・・・窮屈なのがアメリカ人の感覚というのはもの凄く納得しましたｗ
トラベラーでちょっとズレたように思える部分があるのは向こうとの価値観の違いでしょうね

>>855
教えて頂いた側から言うのも変ですが、無理に設定変えなくてもいいんじゃないでしょうか？
基本ルールのATVはTL6で>>850さんのサイズなので、もっとTL高くなれば外見は同じでも中は広くなると思います
宇宙船でもTLが上がればパワープラントも小さくなり、装甲も薄くなり、内部スペースにそれだけ余裕ができるからです
今キャンペーンで使っているATVがもっと高いTLで制作されたという事にすれば2階建てぐらい広くてもいいと思いますよ

>>856
キミは公共の場に質問を書いてそれが原因で一部の回答者に不快な思いをさせ
てしまったにも関わらず結局自分の好きにすると宣言したばかりか他人にもそ
れを進めるわけだ
全ての回答者は親切に回答した事を激しく後悔しているだろう

いや、お前の方が普通に不快
こっちゃ普通に知ってる情報提供しただけだ
取捨選択するのは当然質問者だし、最後は好きにする以外どうしろと
アホじゃないのか

なんだこのスレｗ
いまだにトラベラーなんかやってる老害どもの民度が低すぎてｸｿﾜﾛﾀ

ところで前から知りたかったのだが
HJ版と雷鳴版で大幅に内容変更されてるサプリとかある？

基本セットとマスタースクリーンくらいはなくなる前に確保した方がいいのか悩んでるんだが
アドバイスplz

ところでMTの戦闘ルールだと、戦闘の規模がでかけりゃでかくなるほど
指揮官の戦術技能が意味を持たなくなってくるのはどう解釈したらいいんだろうか。
大規模戦闘では個人の能力より全体の練度の方が重要ってのはわかるんだが、
総計百隻近い軍艦がぶつかりあう大規模宇宙戦闘になれば、 <艦隊戦術-8>に
<宇宙船戦術-8>というスーパー司令官でも、 戦術ポイントは合計でたった16。
<宇宙船戦術-2>が平均の士官8名分 （≒大型艦隊駆逐艦1隻の士官数）
にしかならない。
1個戦隊あたりの士官の総数は少なくとも百名以上だということを考えれば、
半分はどの艦の判定にも使えるという優位を割引いてもちょっと非力過ぎないか。
これじゃ戦闘開始時に不意打ち判定を自動成功させるくらいしか、技能の優位を
生かせないじゃん（もちろんそれだって十分重要なんだろうが）。
『第五次辺境紛争』でどの提督に皇帝委任状を与えるかが（背景設定でも
ゲーム的にも）かなり重要だったことを考えると、納得いかないんだよなぁ……

>>861
規模が大きくなるほど戦術技能が意味を持たなくなるのは、
戦略技能の方が重要になるからで、むしろ当然の処理だと思う。

問題は、戦略技能を持てるのがPCではなく、プレイヤーだというところかなぁ。

>>860
基本セット
距離戦を使ってた宇宙戦闘が、雷鳴版ではミニチュアルールに変わってる。
それに伴い、惑星の重力範囲などのテンプレートデータが載ってる。

HJ版では割愛された、キャラクターの成長ルールが載ってる。（タクテクスに掲載されたけどね。）

宇宙海軍
HJ版は宇宙海軍＋戦闘艦の合本だったが、雷鳴版は宇宙海軍のみ。

レフリースクリーン
スクリーンはHJ版とは違うデザイン。
ミサイルをデザインできるサプリメントが付属してる。

アニック・ノヴァ
HJ時代には翻訳されてなかった。シャドウは同内容。

大きな違いはこんなもんかなぁ。

戦術技能の話が出てるので、MTではなく初代トラベラーでの戦術技能と宇宙船戦術技能について質問です
戦術技能で扱えるのは1,000人までの兵士又は宇宙船1隻
それに対して宇宙船戦術技能で扱えるのは宇宙船1隻のみ
という事は、戦術技能は宇宙船戦術技能の完全上位互換と考えて良いのでしょうか？

>>863
ありがとう
やっぱ確保しておくか

>>864
CTでの戦術技能の効果は、遭遇時のDMボーナス、士気判定のDMボーナス、
そして「レフリーは空気を読んで処理しろ」の3種類。
宇宙船戦術は、コンピュータDMに追加ボーナス。
また、海軍は戦術技能の取得が出来ず、宇宙船戦術は海軍しか取得できない。

このことから、両者は別扱いした方が面白いかなと思う。

ただし、MTでは宇宙船戦術は戦術技能の応用技能になっていて、
戦術技能を1レベル低くしたもの＝宇宙船戦術になってる。

GDWのスタッフは上位互換と考えていたんだろうね。

>>864
うちは基本的に上位互換にしてるけど、状況により多少差別化する事もある
理由は、>>866氏の言うようにそっちの方が面白いと思うから
ただ、具体的にどうするかはその場その場で判断してる

そう言えば、戦術でも宇宙船戦術でもいいけど「宇宙船1隻」の部分が少し気になってる
6トンの戦闘艇でも6万トンの重巡でも1隻は1隻なのかって事
兵隊1,000人と言えば大隊〜連隊規模だと思うので、それが指揮出来るなら小艇10隻程度も大丈夫そうに思える
そんなの関係なく、たとえ小艇2隻でもまとめて指揮するには艦隊戦術が必要なのだろうか？

>>867
たぶん、指揮権の及ぶ範囲を規定してるんじゃないかな。

現実の戦術能力は、事務処理能力やコミュニケーション力、
人望、階級も含まれるから、１隻ではOKだが2隻以上は無理と、
基本ルールのデザイン時に判断したのかもしれない。
宇宙海軍以降は、ルールの処理のしやすさだけで決めてるように見えるけど…。

軍隊や準軍事組織ではなく、民間の船なら、通信の及ぶ範囲で効果を及ぼせるとしてもいいかも。
原書では spaceships と、複数形になってるし…。

>>866
上位互換になったらなったで、
「陸軍軍人は宇宙戦闘を把握出来るが、海軍軍人は陸戦を理解できない」
という、訳分からん事態が発生したのはどうかと思う。

>>868
情報ありがとう
少なくとも傭兵軍同士の大規模戦闘なんてのをやるつもりは無いから、柔軟に対応して行くよ
PCは2千トンのリヴァイアサンもどきに艦載艇が少し、敵もその程度って感じだから

しかしこういう時は原書ノータッチだと弱いね
うちらにとっては翻訳版が全てな世界だから

雷鳴版の帝国市民で記載されている
［世情痛］って技能、誤植だよな……。

因みに初版だった。

>>868
＞現実の戦術能力は、事務処理能力やコミュニケーション力、
＞人望、階級も含まれるから、
トラベラーではこの辺りはリーダー技能や交渉系技能になるよね
戦術も含めてこれら全部持ってるのが優秀な指導者って事になるのかな
これが戦術だけだったら副官とか作戦参謀のポジションが合いそう

副官とか作戦参謀なんてそれこそ管理技能とかないと勤まらん仕事だぞ

戦術が高くて管理が無いキャラって嫌われ者っぽい
言ってることは正しいけど全然空気読めないとか

>>８６９
ハルゼー提督の事かーー！！ｗ

>>874
逆に管理だけ高くて他に何もない奴は口だけで出世するタイプなんだろうなぁ
どっちもドラマでは定番キャラだね

銀英伝で言えばキャゼルヌみたいなタイプだろ＞管理だけ

>>876
口先だけのお調子者は管理より社交だけのキャラじゃないかな？
管理と交渉（もちろん接触も）は相手のかなり深い所まで入り込む強力な技能
それに対して社交は表面上の付き合いというか、軽い感じの話をする技能

……という認識だけど違うかな？
正直言うとこの辺りの技能の区別がイマイチ上手くできない

>>878
某サイトの影響で、<接触>持ってる奴はナンパが上手いという偏見が
身についてしまったのだが、実際あの技能の適用範囲はどこからどこまでなんだろう。

>>869
少々強引なのは承知の上で、戦術と宇宙船戦術の関係について次のように解釈してる。

まず、海軍・陸軍という言葉を使うとややこしいので、次のように言い換えてみる。
トラベラーにおける海軍　→　宇宙軍
トラベラーにおける陸軍　→　地上軍

宇宙軍は宇宙での戦闘を扱うので宇宙船戦術技能がそれ専用なのは当然。

それに対して地上軍は現代で言う陸海空戦全てを扱う。
戦術技能は細分化されていないからこれら全ての戦闘に対応出来るはず。
歩兵は勿論、航空機、水上・水中艦船も扱える。
そして、空戦・水上戦・水中戦等の戦術を応用する事で宇宙空間の艦隊戦にも対応できる。

ただ、乗り込み戦闘に関しては宇宙軍の仕事だろうから宇宙船戦術で対応出来るような気もする。
或いは海兵隊の仕事で宇宙軍はノータッチなのだろうか？（海兵隊は戦術技能を取得可能な為）

メガトラのキャラ作成ルールを見てみると、陸軍の応募制限は
前星間+になっているけど、テクノロジーコードが工業の星系にも
陸軍はあるはずなのに、何か理不尽なものを感じる。
それとも、ここでいう「陸軍」というのは帝国陸軍のことであって、
各星系政府が保有する民兵隊は含まれないのか？

>>880
＞ただ、乗り込み戦闘に関しては宇宙軍の仕事だろうから宇宙船戦術で対応出来るような気もする。
＞或いは海兵隊の仕事で宇宙軍はノータッチなのだろうか？（海兵隊は戦術技能を取得可能な為）
全部の船に海兵隊が乗ってるわけじゃないから敵が乗り込んで来た場合は海軍でも対応できると思うけどね
艦隊戦はエースなのにちょっと白兵戦になったら何をしていいか全然分からないってのは不自然だと思うし

>>882
いや、専門家が進んだ軍隊ならそんなもんだろ。
せいぜい艦橋でハンドガン打つ程度が関の山。
むしろ艦隊勤務の連中に白兵戦までこなされたら海兵隊が泣く。

敵艦に乗り込む可能性のある船にはそれなりの数の海兵隊を乗せている
例えばガラルク型
このケースは海兵隊が白兵戦担当だから問題ない

しかし船のサイズに対して極めて少数の海兵隊を乗せてるケースもある
例えばジオネッティ型やウインド型
このケースでの海兵隊の役割は乗り込まれた場合に海軍の乗組員を指揮する事ではないだろうか
同クラスの敵が相手の場合、海兵隊だけでは明らかに数が少なすぎるからだ
つまりこのケースでも海軍軍人は白兵戦に対応する戦術を身につけていなくても良い事になる

海兵隊を全く乗せていない船の場合は乗り込まれた時点で敗北確定として素直に降伏するのかもしれない

トラベラーの軍事はアメリカ軍がモデルだって>>１が
アメリカ軍が海軍艦艇に部外者の海兵隊員を小人数便乗させてるのは憲兵業務の必要上だって話は
アメリカ人には常識の事なので わざわざ書いてないって>>１が

じゃあ海兵隊を乗せてないタイグレス級はロシア海軍辺りがモデルなのか？

リーダー技能について質問です。
議論されている戦術技能とは異なり、リーダー技能は効果が明確に規定されています。
それはいいのですが、だからこそ疑問というか、リーダーシップの根拠のようなものが良く分からないのです。

上手く説明できないのですが次のような2人のキャラクターが同じグループにいたとします。
Aさん　UPP:222222　技能:リーダー-4　他に技能無し
Bさん　UPP:CCCCCC　技能:リーダー-2　戦術-4　管理-4　万能-1　他に有用な技能を多数所持

どちらも極端な例ですがトラベラーのルール内に収まるキャラクターです。
この場合、雇われている兵士達はAさんの方に躊躇無く従い、更にAさんは兵士を新規雇用する際にもプラスDMがあります。
それに対してBさんは極めて優秀な人物でありながら、Aさんがいる限りリーダーとなる事はありません。

では、兵士達は何を根拠としてAさんの方をリーダーとして認めるのでしょうか？

これがBさんであれば根拠はいくらでもあります。
頼もしい体躯・頭が良い・高い教育を受けている・貴族である・的確な指示・堅実な組織運営等々……

第三者から見た場合、Bさんの指示に従う方が賢明なのは明かです。
にも関わらずAさんがリーダーとなれる根拠を説明する上手い方法はあるでしょうか？

Ａさん：劉備
Ｂさん：関羽

でいいんじゃね？

>>887
けっこう、現実でもあることだと思うな。

小泉元総理のような人が、リーダー技能の高い人なのだと思う。

中間管理職、或いは現場指揮官と社長、言い換えれば司令官の差じゃね？
>888
わかりやすい例えだな

トラベラーのルール範囲で言うのであれば、
リーダーとして指導者としての資質はその人の個人的な能力の優劣で決まるのではなく
＜リーダー＞って能力で示されるその人についていきたいと思う人間の多寡で決まるってこと。

＞雇われている兵士達はAさんの方に躊躇無く従い、更にAさんは兵士を新規雇用する際にもプラスDMがあります。
逆説的に言えば、これを以てリーダーと認めてるという事なんだろう。

優秀な人だからついていくってのは一見わかりやすいし、リーダーと目される大きな要因になり得るかもしれないけど
実際担ぎたい神輿かどうかは担ぐ側が決める事だから、
担ぐと（物理的に或いは精神的に）メリットがあると判断する絶対的な指標が<リーダー>だと思えば良いんじゃね？
担ぐ側の各人に「都合のいい夢を見せる事が出来るカリスマ性」みたいな感じで。

この例でいえば、BさんがリーダーとしてふるまうよりもAさんに助力したいと考えるような人間関係なんだろうし。
Bさんが指導者として認めるような凄い人って箔もつくね（笑）

劉邦にもエピソードがあったな。
「わしが天下を取れたのは優秀な者たちをつかいこなせたからだ。
項羽は自分の有能さを誇って配下の傑物をつかいこなすことができなかったのだ」とか。

「自分より優秀な人間を部下にした男ここに眠る」という墓碑銘を書かせた米国の企業家で大富豪がいたような話も。

>>887
質問から少し外れてしまうけど、そういう組み合わせだとAさんの行動で組織の運命が極端に違ってくるよね。
Aさんが自分の能力を自覚して慕ってくれる部下達に「Bさんの指示に従うように」と命令すれば全て上手く行く。
正に劉邦や劉備みたいに。
でも逆にみんなに慕われることで自分が優秀だと勘違いしてしまうとかなり悲惨。
会社なら倒産して終わるだろうけど軍隊だと何でもない作戦で大敗して死傷者多数とかね。

後者みたいな勘違い野郎はそもそも優秀な人間に慕われたりしない

>>894
そして、派閥争いが生まれる…。

こういう世界の方が、トラベラーらしくて好きだw

>>887
カルト宗教とかでもそういうのありそうだと思った
犯罪で報道されるようなやつ
逮捕された教祖はどうみてもアホだし見た目も不細工なオッサン
でもなぜか信者に一流大学卒のインテリが沢山いたりとか
逮捕後もアホの教祖をかばってるインテリ信者を見ると不思議な気がしてならない
洗脳？
催眠術？
なんかそういう才能でもあるのかと

>896
その教祖は傀儡で、後ろで糸を引いていたのはさらにでかい反社会的新興宗教。
その宗教を通じて国力を削ごう/操ろうとしている海外勢力。
上位のインテリの一部は、それらの組織から送り込まれた、
マインドコントロールの専門家だった。

こうですか？

どんな議論しようと勝手だが中国人を例に使ってるのがイラッとくる

トラベラーには普通のRPGにつきもののカリスマってパラメータが無いよね
そのかわり他で言うカリスマに一番近いのがリーダー技能じゃないかと思う
社交とかも人間関係に影響するけどリーダーはもうそれだけで惹きつける感じ
単純に絶世の美女・美男子なんてこともあるのかもしれない

>>899
ヴァルグル人には、カリスマ度があるけどね。
社会身分度の替わりに使うものだから、カリスマ≒社会身分度かもね。

基本的なヴァルグル人はカリスマがそのまま社会身分度に繋がる気質の持ち主だからなあ
ＰＣは例外でも良かろうが。
第三帝国のヴィラニ人やらソロマニ系(一般的なＰＣ)は
カリスマイコール社会身分度じゃないだろう。
カリスマを構成する一要素にはなり得るかもしれんが。

アメリカ軍にも１７歳の中隊指揮官とか逸話の実例あるからな
ｗｗ２当時のアメリカ軍は年齢ごまかして１８歳未満で入隊することも可能だった
そして大尉中尉クラス士官がバカスカ欠員になって下っ端が中隊の指揮をとることもあった。
中隊の生き残り約百人を指揮する事になったのが１７歳の最年少者だった事があったが、
彼は気配りの達人で、年上の兵達から尊敬をうけており、誰も反対しなかった。

日本語でいう「気配り」も重要な要素かも

>892
アンドリュー・カーネギー

リーダー技能にはそんな深い意味があったのか
すげぇ
てか日本人深読みしすぎって思われてる気がするよ

トラベラー宇宙の民生用宇宙船は１G加速が一般的だけど、
それだと重力１G以上の星には離着陸できないんじゃないの？
（物理にはトンと疎いので、間違ってたらスマソ）

>>905
反重力装置で打ち消せるんじゃなかったかな。
要は、秒速9.8mで加速できるという程度の話だった・・・・・よな？

ぶっちゃけ、星系外から進入するのに1G推進のみでは、間が悪いと恒星に落ちる。

>>906
反重力があれば、天体の重力を「無かったこと」にできるんだったよな。

しかし帝国のコンピュータが軌道計算していたら、反重力が無かったとしても「間が悪いと恒星に落ちる」は無いと思うが。
星系外からより星系の内惑星系から外へ行くほうに不自由するだろうが。

>>906
どもありがとう。良く考えてみりゃMTのチャートにも、「規模８以上の惑星を
１G加速で離脱する場合」の数値が乗ってるんだから、ゲーム的には特に
心配することないんだよな。
何でこんな事心配したかというと、昔のTACTICSにえげつないシナリオネタが
載っててさ…

自由貿易船で例によって小規模輸送にいそしむPCたち。
ある惑星に着陸しようとすると、宇宙港からこんな通信が…
「お前ら馬鹿じゃないか？この惑星の重力は１．５G、１G加速の宇宙船じゃ
一旦着陸すると二度と離陸できないぞ！」

ハードSFでは着陸(水)できない宇宙船のほうがあたりまえだったりするけどな。
スペースオペラなら設定次第。

この問題、公式でも複数の解釈があるんだよな。

・重力の強い世界からは脱出できない。
・加速性能とは別に、対重力用に1G持ってる。
・整備とチューニングにより、数日間140％で加速できる。
・重力の相互作用を99％カットすることで、疑似的な揚力を確保する。

以前にやったキャンペーンでは、宇宙船に使われてるアーキテクチャーによって変わる。
宇宙にはいろいろな宇宙船があるのだ、という設定にしてた。
使う機会は無かったけどねw

A〜B級宇宙港なら軌道上にも繋留施設があるんじゃなかったっけ？
そっち使わせれば解決の様な気も。

完全に話題に乗り遅れてしまいましたが、>>887さんから始まるリーダー論について
ルールブックによるとリーダー技能の持ち主は軍隊を率いた経験があるとなっています
実際にリーダー技能が取れるのはヤングトラベラーを別にすれば軍関係の職業に限られるようです
という事はリーダー技能が発揮できる範囲は軍隊等の戦闘集団に限られるのでしょうか？
また、リーダー技能の持ち主は周りの人すべてを惹きつけるとなっています
これも軍の関係者から見れば魅力的な人物に見えるが、一般人から見れば特に普通の人と変わりないのでしょうか？
リーダーという言葉の響きから、軍に限らず会社でもその他組織でも通用しそうなイメージを持ってしまいますが間違いでしょうか？

>>912
いや、ＣＴ・MTどちらのルールでも、普通に非軍人が<リーダー>技能持てるし。
CTの『帝国市民』だと、海賊、未開人、官僚、悪党、貴族、科学者、ハンターが、
MTだと司法官、外交官、官僚、科学者、貴族、商船、宇宙鉱夫、海賊、悪党、
ハンター、未開人（要するに<先天的技能>が技能取得欄にある経歴全部）が
<リーダー>を持つ可能性がある。
つーか、<リーダー>技能が最も典型的に活用される例が軍隊指揮ってことでしょ。

ゆるいルールだけど、いろいろと想像が膨らんで、それがトラベラーのいいとこだねえ。

考えてみるとリーダー技能って面白いよな
効果は決まってるが理由付けを求めるならキャラの経歴やパラが必要になる
海賊出身のリーダー持ちと官僚出身のリーダー持ちでは人を惹きつけるにせよ性質が全然違うだろうし
これがコンピュータとかならどこ出身でも扱いが上手い事に変わりはないが

>>915
それを言い出したら<接触>技能だって理由付けが難しいぞ。
外交官やネゴシエーターのように技能として身につけてきた交渉力なのか、
本人の人当たりの良さがにじみ出ているだけなのか、
はたまたナンパが非常に上手いのかw

俺のイメージ

社交　ナンパが上手い
交渉　値切りが上手い
管理　賄賂が上手い
接触　ジェスチャーゲームが上手い

>>915
パラや経歴以外のもっと単純な理由もあるかもしれない
たとえば>>887に出てるヘタレなリーダーって実は絶世の美男or美女とか

危難（プレッシャー環境）に際して、決然とした意思決定と統率力、不思議なカリスマを発揮できるタイプ

エア・ラフトの価格は数十万クレジットはするのに、何で年収数万クレジットの
一般大衆が購入できるんだろうか。
宇宙旅行に大金がかかるのは理解できても、耐久消費財が馬鹿高いのは
どうも納得いかない…

きっとこの時代の耐久消費財は親子孫曾孫と4代くらいで使うんですよ。
修理に修理を重ねて。

>>921
コンピュータが安くなれば、もうちっと手軽な値段になるとおもうんだけどねぇ…

あと、質問ばかりで申し訳ないが、トラベラー世界では人工衛星やスペースデブリに
関する話がほとんど出てこないのはどういう訳だろう。
高TL世界ではわざわざ衛星に頼らなくても何とかなるのかもしれんが、TLが
現在よりやや進んだ世界（9〜11くらい？）の惑星軌道は、えらいことになってるんじゃ
なかろうかと思うのだが。

トラベラー宇宙が設定された当時あんまデブリ問題が知られてなかったからだろぶっちゃけ

トラベラーの年表によると2009年現在はTL10になってるんだよな
俺らは車の代わりにエアラフトでお出かけ
軍人さんは極地対応戦闘スーツを着てレーザーライフルや戦闘ライフルを担いでる
プラズマ砲搭載の反重力戦車が行軍し、S型偵察艦が飛び交い、Xボートが漂っている

>>924
しかも20世紀末の核戦争(Twilight:2,000）から復興してそれなんだぜ？
どんだけチートなんだよ、GDW世界のソロマニ人。

>>925
トラベラー世界とトワイライト2000の世界は、別のタイムラインだよ。
トワイライト2000→トラベラー2300（2300AD）につながってる。
それでも十分チートだけどねw

ちなみにトラベラー2300（2300AD）の世界にはヴィラニ人はいない。

個人的には1980年からTL8になるのが一番気になる
トラベラー発売時に何十年も先を予想するのは難しいだろうから現代と開きが大きくなるのは仕方ない
しかし発売から僅か数年後に反重力と核融合が実用化されると考えられていたのだろうか？

人間が初めて宇宙に出たのが61年なのに69年にはもう月の上歩いちゃった
核分裂反応が確認されて7年で原爆が爆発して、10年もしないで実用原子力発電所ができちゃった
ENIACができたのが46年なのに77年にはApple�Uとトラベラーが発売されちゃった

蒸気機関の時代が大体150年、内燃機関がとって変わってから50年で原子力潜水艦進水
技術の進歩がどんどん加速しているよう見えた最後の時代の人達が作った設定だよ

ちなみに細かいことだがTL8は80〜89年
設定上反重力の登場はTL10で21世紀になってる

>>927
それってCTの話だよね？

チャートに書かれてる（未来の）対応年代は、現実のものではなく、
（昔の）SF小説の中でよく出て来る年代を意識してるんじゃないかな。
個人的には、トラベラーってスペースファンタジー的な風味を感じるし…。

>>928
反重力の登場がTL10ならTL8のエア・ラフトはどうなるんだ？

まあまあ。個人用通信機の性能は現実の方が凄いじゃないか

パルプフィクションの未来世界だと、21世紀にはそれぐらい実現してるのが
あたりまえだったのかねぇ。日本だと（それぐらいの未来設定は）アトムか。

この手の話はSF物の宿命だから仕方ない
むしろ制作当時の未来観が分かるのは楽しいと思う
HAL9000や月面基地が実現してないからと言って2001年宇宙の旅を批判する人はいないでしょ？

意図的にやってる場合もあるからねぇ。

アニメのレイズナーでは、1999年に米ソが火星基地を作ってるけど、
不可能だと分かってるけどあえてやったと、制作スタッフが言ってたし。

月面基地はともかくHALは作ったらダメだろｗ

MTのルールで艦艇を設計してみたら、航続距離と副武装の数がやや少なくなるだけで、
50,000t級の巡洋艦でも、N型中間子砲積んでジャンプ4、3G加速は達成できるんだよね。
主砲と速度が同じだったら75,000tの重巡２隻を建造するのと同じ費用で、50,000t装甲巡を
３隻造った方が、トータルで見れば有利なんではないかな……

｢反重力とか核融合とかは、たった十年や二十年じゃ実用化無理でしょ｣

マークミラー｢日本人なら、日本人なら、きっとなんとかしてくれる！！｣

>>937
ヒロシ�T世陛下乙。

人工知能はTLの設定より早く実現しそうな気がする
先にアメリカが作るか日本が作るかで目的が大きく違ってくるだろうけど

データ蓄積型の疑似人工知能はTL7だけどね。
これは完成してると言えるのかなぁ…。

まあ、自立型の疑似人工知能は、100年かからずに完成しそうではある。

>>940
「データ蓄積型の疑似人工知能」って、
自分の知らない単語に対して「〜について教えてください」と反応する、
人工無脳なんか、まさしくそれじゃないかと。

人工知能については、何を以って人工知能とするかの問題があるから、
なかなかわからん。

>>939
アメリカなら軍用で日本なら家庭用？

>>941
個人的には、人工無能はただの自動プログラムでしかないと解釈してる。
Cycプロジェクト、知識表現↓が「データ蓄積型の疑似人工知能」のイメージに近いかなと思ってるけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cyc%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%AD%98%E8%A1%A8%E7%8F%BE

何をもって人工知能とするかについては、専門家の間でもはっきりとしてないので、仕方ないだろうね。

いわゆる自律型の人工知能の研究は、いま事実上ストップしてるみたいなことが
最近出た本に書いてあった。

俺が持っている本の中に、1979年に書かれたパソコン(当時はマイコン)の本がある。
その一節にこう書いてある。
「……今日では人工知能の可能性を疑う人はほとんどいない。
　でも、これだって21世紀の人たちから見たら、はかない夢でしかないのかもしれない」
まさしくそのとおりになったようだ。

21世紀の結論を出すのは80年はええ

そうだな
俺も21世紀中には彼女が出来るかもしれんし

>>974には彼氏が出来る。

なんと恐ろしい予言

次スレ立てました。テンプレにＴ５とマングースを追加したけど、
これでよかったかな。

トラベラー総合スレ　その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247968334/

ここのペースから考えると990ぐらいで立てても良かったんじゃないかと
まぁ落ちる事はないだろうけど

ああ、>>973でスレが停滞しそうだぜ

>974はフリーの女性に書き込んでもらえばええがな

トラベラー世界の銀河系、人口数十億・数百億の星系が百個単位であるとか
人類増えすぎだろう、と思ってたけど、平均人口増加率を1%として計算したら
100年で約2.7倍、500年で約145倍、1000年で約21000倍に増えることになる。

ソロマニ人のジャンプドライブ発明からリベリオンまで約3500年だから、
暗黒時代なども考慮して増加率を0.5%に減らしても、約38120000倍！
これに60億（以上？）を掛けるわけだから、銀河中にソロマニとヴィラ二の混血が
いるって設定はちっともおかしくなかった。
マーク・ミラー、疑ってスマソ……

age

>>950
「スレッドを建てる」判定に成功しました
スレッドは8件のレスポンスを獲得しました

続いて「スレッド即死」判定を行ってください
獲得レスポンスは8件なので、DM:-2です

･･･「スレッド即死」判定は失敗です
あなたのスレッドは、DAT に墜落してしまいました
スレッドを作り直してください

>>951
トラベラーの判定は無常だからな
判定一回で即死するなんて日常茶飯事

950踏んだやつが次スレを立てるのが2ちゃんねるのルールだとか、
わけわからんデマを流してる奴がいたりするせいかな。
ま、980越えたらでいいんじゃない？

>>956
乗員−１なんて食らったら、いつのまにか何十〜何百人も死ぬわけだからな。

このスレの進み具合を考えず安易に次スレを立てるのが間違い
状況を理解せず機械的に事を運ぶのでは良いマスターとは言えない

てか、もう必要ないんじゃ?

TLに関する事で3つほどお尋ねします。

1.ダリアンの実質的なTLと過去の遺産について
　ダリアンは最盛期のTLが16で現在衰退期との事ですが、帝国歴1100年代ではどこまで下がっているのでしょうか？
　また、「過去の遺産」を見つけたとして、その稼働率はどの程度なのでしょうか？

2.ブラックグローブについて
　ブラックグローブは古代技術の産物との事ですが、これは太古種族の技術という事でしょうか？
　また、ブラックグローブのTLは「作れないけれど使える」レベルを表していると解釈して良いのでしょうか？
　そうであれば、ブラックグローブはTLがどこまで上がれば作れるのでしょうか？

3.太古種族のTLについて
　太古種族の最盛期のTLはどれ位だったのでしょうか？
　原子分解銃があるので最低でもTL18以上だと思いますが、それより遥かに高かったのでしょうか？

当方、HJ版のルールブックとサプリメント類は一通り持っていると思いますが、それ以外の資料がありません。
TACTICS誌や未翻訳のサプリメントでこれらの情報が載っている物はあるのでしょうか？

クラシックしか知らないんでそれ限定で答えるけど

１に関してはTAC誌34号にその辺に関する記事がある
実質TLは12で、過去の遺産はけっこうガタ来てて最高の状態でも故障がちとかそんな感じらしい
ただし軍隊では16相当の機械やシステムが今でも使用されているのが確認されているとか
見つけたものの稼働率とかは記述ないなあ。2000年前のものだって前提でマスターが決めちゃっていいんじゃね？

ブラックグローブは帝国海軍に説明あったはず
帝国の最新の艦船に実験用として積まれてる、という記述だったと思う
実用段階まではいってないけど開発、試験段階にはある、て感じだった記憶
もちろん先史文明の発掘品とかもあるけど

太古種族はTL20だったような・・・？
英文サプリまでは追いかけてないんで正確なところはわからん

CTやMTよりあとの情報は詳しく追いかけてないからこれが現在正しいかどうか不明
あとは識者の補足、訂正を待つ

ごめ、宇宙海軍確認してみたら
実験のために搭載されている、とは書いていても、作っているとは書いてないね

>発生装置は古代技術の産物で、一時的に必要なので取り付けられているか、
>テック・レベル15の帝国の軍艦に実験用に取り付けられているだけです。
（中略）
>テックレベル15のものは帝国で使われているものであり
>それ以上のテック・レベルのものは参考までに示してあります。

どっかで読んだのとごっちゃになったかなぁ
それとも単純な記憶違いか。時間あったらもうちょっと調べてみるわ

>>961
私もCTの範囲内しか分かりませんが、ダリアン連合について。
サプリメントには文明が衰退しているという記述がありますが、962氏の挙げておられる
TACTICS3の記述では、むしろ1100年代は復興期と考える方が良いように思われます。
以下、TACTICSにおけるダリアンの歴史を簡単に書いてみます。

帝国歴-1511年　地球人が初めてダリアン人と接触　当時のダリアンはTL3
帝国歴-1137年　ダリアンでジャンプ・ドライブが建造できるようになる
帝国歴-924年　ダリアン星系の太陽が不安定化し80％をこす死者が出て文明崩壊
帝国歴-271年　マイアでジャンプ・ドライブが建造できるようになり恒星間通信・貿易再開
帝国歴-238年　現在のダリアン連合発足
帝国歴148年　帝国の偵察艦が初めてダリアン人と接触

つまりダリアンの最盛期は-924年の太陽不安定化直前になると思われるのですが、それから
徐々に衰退したのではなく、大災害によりTL9未満まで一気に落ちてしまい、その後復興して
実質TL12にまで回復したという事になるのです。

TACTICSの記述に従う場合、最盛期のテクノロジーは放棄されたのではなく大部分が物理的に
破壊されていると考えられる為、稼働率は極めて低いと思われます。

>>961
1.ダリアンの実質的なTLと過去の遺産
　実質のTLは13ですが、コンピュータ／ロボットはTL14が使えます。
　海軍については、帝国軍のTL14,15の艦が使えます。
　過去の遺産が残っていて、TL16の物が(一応)使えます。
　最盛期には、一般でTL16、先端技術はTL17初期に達していました。
　恒星の不安定化技術は現存しており、専門の特殊部隊が存在します。

2.ブラックグローブ
　太鼓種族の技術で、原理は全く不明です。
　TL15のブラックグローブについては、帝国による劣化コピー品です。

3.太古種族のTL
　一般的なのはTL20ですが、かなり幅があります。
　リングワールドとダイソン球(未完成)およびポケット宇宙を建造しています。
　始祖についてならTL35にまで達しています。