スタンダードTRPG議論スレ355

1 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:28:05 ID:???

ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

■■■　警告　■■■

＜＜　このスレはネタスレです。　他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう　＞＞

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

※関連スレは自己申告制

2 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:28:53 ID:???

関連スレ

【地面を殴れ】アルシャード93【いや俺だ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179563139/l50
【ルルブも】アリアンロッドＲＰＧ Lv51【８刷】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179420065/l50
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 89
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179068783/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

3 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:30:27 ID:???

詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

4 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:30:53 ID:???

栄華の墓標

ソードワールドRPG198
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179662621/

5 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:31:16 ID:???

前スレ

スタンダードTRPG議論スレ354
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179594295/

6 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:31:30 ID:???

D&Dが避けられる理由の根本には
「TRPG遊ぶ時にはルールや処理を絶対に間違えちゃいけない。」
って間違った意識があるんじゃないかな。
初心者ってルール間違えない事だけに意識が行っちゃって
常にルルブとにらめっこ状態な事が多いし。
たまに若い子が「あの老害はAD&D歴長いとか自慢するくせにルール間違えてる」とか
的外れなネガり方するのもきっと同じ理由。

7 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:31:46 ID:???

↑全員乙！

8 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:32:54 ID:???

>>6
自分の偏見を垂れ流すのはほどほどにしておいた方がいいぞ。

9 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:33:02 ID:???

先駆者の残骸

スクラップド・プリンセスRPG廃棄20体め
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170736145/

10 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:33:19 ID:???

D厨煽り（俺が遊ばれたとも言う）wで、前スレ加速させちゃったから
この板で初めてｽﾚたててみた。
テンプレとか関連スレは他の人頼む

11 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:33:28 ID:???

>>6
そもそも、未検証な「D&Dが避けられてる」と言う前提のもとに論旨を展開されてもなぁ。

12 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:34:12 ID:???

＞たまに若い子が「あの老害はAD&D歴長いとか自慢するくせにルール間違えてる」

通過、オンラインにあるリプレイで
みやくサプリとかｶﾞﾝｶﾞﾝ使ってる割にＰＨＢレベルのルール間違えてるってこと意外とあるよね?

13 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:34:25 ID:???

>>12
D厨購買力2倍増仮説の信奉者なんじゃね？

14 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:35:24 ID:???

>>11
データとか言われてもそんなもん俺も持ってないから
本当のところは俺にもわからないけど、FEARとかSWに比べると
避けられがちって印象は俺にもあるよ。
ニフのTRPGフォーラムに俺は出入りしてたんだけど、その頃でも
D&Dってあまりプレイされてなかったし。
（コンベも含めてね）

15 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:35:36 ID:???

普通D&D避けるだろ。常識的に考えて…。

16 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:36:20 ID:???

>>14
ニフのTRPGフォーラムっていつの話よ？

17 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:36:32 ID:???

>>12
ゲーム歴の長さを自慢するのはもれなく老害。

18 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:36:38 ID:???

>>14
ニフのTRPGフォーラムがあった頃って、展開してたか？

19 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:36:50 ID:???

避けるつーか、棲み分けなんじゃねーの
前から思ってたけど、D&DもALF/GもARAも、絶対30%のシェア超えてないから。

20 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:37:01 ID:???

>>16
7～8年前ぐらいかな

21 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:37:42 ID:???

3e展開以前でTSRとSNEがgdgdしてた頃じゃねーの？

22 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:37:51 ID:???

>>20
その頃、日本語版のD&Dはもう展開してないだろうに。

23 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:37:51 ID:???

>>14
＞４：主観で決め付ける

24 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:38:31 ID:???

スレまたいじゃったけど、これだな。
またーりしる。

921 名前：ＮＰＣさん投稿日：2007/05/20(日) 01:04:23 ID:???
FEARゲー：
小学校5年生女子。男子と混じってＴＲＰＧをしているが、
最近ブラをつけはじめたのを襟元から見られないように、
立ち上がってプレイするようにしている。

SW：
小学校2年生女子、ふたご。
２Ｄ６を、１人で１個ずつ振る。
ピンゾロが出ると、２人で顔を見合わせてエヘヘと笑う。

D&D：
中学校1年生女子。
大好きな先輩（女）にもらったおさがりの３．０のコアルール３冊を大事にしている。
最近まで、機会攻撃は機械で攻撃することだと思っていた。

俺の妄想

25 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:38:32 ID:???

>>20
その時期にD&Dをプレイする奴が多かったら、おかしいだろ。

26 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:38:45 ID:???

>>22
日本語版のD&Dはすでにあったけどね

27 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:39:08 ID:???

ニフの会員だった奴は全員キモくて老害でいいんじゃね？

28 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:39:13 ID:???

>>19
で、その数値はどうやって役に立てればいいのかな＞30%

29 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:39:39 ID:???

>>21
つか、SNEがルール翻訳をうっちゃって、それすら絶版になって3年後くらいだな。

30 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:39:40 ID:???

この板のオンセスレでD&Dの募集がないのは何故か？

31 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:39:40 ID:???

>>26
展開が終わったものをプレイするのは余程思い入れのある人だろう

32 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:40:07 ID:???

>>24を見て、どのシステムにもそれぞれの良さがある、ということがわかった。

33 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:40:26 ID:???

>>30
D20板に募集スレがあるから。

34 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:40:38 ID:???

つうかD&Dがプレイされていると主張するのであれば、
D&Dが行われているコンベのサイトやオンセのサイトを晒したまえ。
できなければD&Dはプレイされていないという事に決定。

35 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:40:44 ID:???

>>14
俺と会ってるかもなw
シャドウランだのスペオペヒーローズだのはあの頃も頑張ってたな

36 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:41:33 ID:???

>>26
基本ルール不揃いな上にプレイ困難な編集がなされた文庫版だけどな。

37 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:42:03 ID:???

>>34
このスレは晒しスレじゃないだろ、やめろそういう煽りは。

38 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:42:07 ID:???

>>30
オンセ向きじゃないからじゃね？
あとd20板にたしかオンセあるし、メンバー募集も向こうにある
ぶっちゃけ、卓ゲ板よりあっち向きの話題だと思う

39 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:42:18 ID:???

>>34
君はHJのサイトにも行った事が無い、
つまりこういうことだね？

40 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:42:33 ID:???

文庫D&Dは何が足りないの？
当時は普通に遊んでたんだが。

41 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:42:49 ID:???

>>34
公式ページぐらい見てから言おうな。

42 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:43:28 ID:???

>>34
なあ、オンセとコンベ以外、知らないのか？

>>38
d20板にこのバカを誘導するのはやめてくれ。

43 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:43:54 ID:???

d20板
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

44 ：ＩＮＴ3WIS3：2007/05/22(火) 00:44:08 ID:9Izap8Tb

>>31
そだね、思い入れあったから７～８年前ぐらいはＡＤ＆Ｄ2ndを遊んでましたよ
今でもアイテムＳＴとシステムショックとＣＴとＳＦが凄く懐かしいよ

45 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:44:47 ID:???

>>42-43

46 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:45:02 ID:???

>>40
例えば、

MM「モンスターの特殊能力はDMGを参照してください」

DMGを見る→載っていない

と言うコンボがあった。

47 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:45:27 ID:???

>>40
高レベル用のルールやデータがごっそりかけてる。
つか、1冊のルールブックを9冊に分けた3冊。

48 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:45:52 ID:???

>>44
アイテムセーヴは残ってるだろう。

49 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:46:25 ID:???

・ブランドイメージで敷居が高い。
・値段が他と比して圧倒的に高い。
・本が物理的に大きくて重くて嵩張る。
・イラスト等のビジュアルが、日本でTRPGしてる層にあまり受けない（好きな人は好き）
・訳者が悪いという訳ではないが、翻訳物特有の文章の癖が、慣れてないと読みにくい。
　（かなり個人差があるとは思う。特にD&Dはレイアウト変えないとかの制限もあるし）
・物量が多いのに展開が異常に早くて追いかけるのが大変。特に途中からは入り難い。

50 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:46:33 ID:???

>>40
ユーザの愛。

>>47
9冊にわけたっていう確かなソースは？

51 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:47:47 ID:???

>>50
エンサイクロペディアのルールとの比較。
まあ、6分冊で４～６が１～３の二倍の厚さになるという可能性もないではないが。

52 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:48:11 ID:???

彼等はソースを探しに行ったのか。

53 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:48:18 ID:???

正直、９冊のうちの３冊でもそんなに困らなかったな。
MW版のD&Dがなかったら、きっと今はD&Dやってないだろうから、十分感謝。
今でもマスターズスクリーンはMW版を使ってるし。

54 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:48:22 ID:???

>>51
つまりソースは脳内って事だね。

55 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:48:56 ID:???

D厨が必死なダードスレを久しぶりに見た！

ここのところ、ソ厨とFEAR厨が必死だったからなぁ

56 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:49:35 ID:???

>>54
それで何か問題でも？
つか、36Lvまである筈のルールとデータが足りないことは、現物見れば一発でわかるんだが。

57 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:49:49 ID:???

値段はD&Dの最大の弱点だからな。

58 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:50:23 ID:???

>>54
たしかにSNEは最初から出す気がなかったという可能性も棄てがたいな。

59 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:50:37 ID:???

>>57
いや重量だ。

60 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:50:57 ID:???

>>57
それってよく考えると最高の褒め言葉じゃね？

61 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:51:17 ID:???

コンパニオンまで揃えたけど、あわずにやめちゃった俺みたいなのもいる。
今のは知らないけど、他よりもプレーヤーの選り好みが厳しいﾖｶﾝ

62 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:51:20 ID:???

>>57
ただ、展開を見るとそれが弱点だとも正直思えんのだよなあ。
あの値段でなければこれだけの展開は出来ないだろう。

63 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:51:41 ID:???

>>60
いや、実際に品質に関しては最高だと思ってるし。

64 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:51:45 ID:???

>>59
「質量は武器にもなる」

65 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:51:55 ID:???

>>56
足りないことはわかっても、9冊だと断定できる根拠は何もないだろ。

66 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:52:34 ID:???

>>59
コア３冊買って帰宅する時は確かにうげ、思う重さだったな

67 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:52:35 ID:???

>>62
裾野が広がれば、今より値段落としても問題ないんでない？
ユーザーの裾野が狭いから、値段を落とせないって「可能性」もあるし。

68 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:52:59 ID:???

>>65
>>3
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

69 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:53:02 ID:???

>>65
別に３／６でも３／９でもあるいは他の分冊でも構わんぞ。
どのみち不完全なシロモノにはかわりないんだから。

70 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:53:06 ID:???

>>61
まあ、コンパニオンはガラっと遊び方が変わるからな。
必ずしもPCが領地経営に乗り出さなきゃいけないわけでもないんだが・・・

71 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:53:44 ID:???

マスターまでそろえたけど、コンパニオンとマスターは合わず、ベーシックとエキスパートだけでプレイしてたよ。
そういうプレイグループは、当時も少なくなかったという印象。

72 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:54:09 ID:???

>>65
そうだね、12冊かもしれないね。

>>67
翻訳物としては現状、すでに下限に近い値段だと思うぞ。

73 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:54:15 ID:???

>>68
？

74 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:54:51 ID:???

>>67
可能性はいつだってあるな。
値段を下げない方がいい可能性だってあるし。

値段の内訳と売り上げのデータがなければ何ともいえんよ。

ただ、今の展開はユーザーにそれなりに受け入れられてるんじゃないか？
月産サプリが2年くらい続いてるんだっけ？

75 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:55:25 ID:???

コア総計20000円が下限って、どれだけ傲慢やねん

76 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:55:37 ID:???

>>74
今年からは隔週サプリの月もでます。

77 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:55:44 ID:???

装丁と紙質のレベルを下げて、プレイに必要のない付属物を削ったら
どこまで価格落とせるだろうか？

78 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:56:07 ID:???

>>75
単に翻訳その他のコストと商売になるかどうかの利益の話だろ。

79 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:56:40 ID:???

>>72
> そうだね、12冊かもしれないね。
そゆこと。6冊や8冊かもしれないし、10冊や12冊かもしれない。
9分冊だと言い切れる理由はどこにもないし。

80 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:56:49 ID:???

>>77
印刷屋に聞けば物の値段は出るんじゃね？
翻訳はどっかに見積もり頼むか。

81 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:56:50 ID:???

>>75
ページ数や印刷コストを考えような。
そら、文庫本3冊で20000円なら暴利だが。

82 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:56:56 ID:???

>>77
PDFで無料配布

83 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:57:55 ID:???

結局、価格の面で挫折しちゃう人も少なからずいて
今の値段にも納得できるコアプレイヤーが支えているのがD&Dってことなんじゃねーの？
ただ、展開を見るに、今のままでも商ベースを維持できる（できている）ってのも事実だけどな。

84 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:57:55 ID:???

>>77
ＦＲＷＧやエベロンＷＧと同程度のページ数のＤ２０モダンを見れば想像が付くんじゃないかな。

85 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:58:08 ID:???

>>82
個人でプリントアウトするとかになるとえらくかかるぞ。
ノートパソコンで運用するならそれはそれで手間が掛かるし。

86 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:59:12 ID:???

>>83
新規参入者がどれくらいいるかもわからんし、
ユーザーの内訳なんてまるっきりわからんでしょ

87 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:59:26 ID:???

>>64
こういうことか。

君はナイフを振りかざす暴漢に対して持っていたザックを叩きつけた！

君のザック入っているのがSW完全版なら暴漢を撃退するに至らない。
君は暴漢のナイフでお陀仏だ。14へ進め。
君のザック入っているのがコア３冊なら暴漢の首は重量に耐え切れず
嫌な音を立てて捻じ曲がる。君の勝ちだ。1000へ進め。

88 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:59:30 ID:???

>>80
外注で一月働かせるなら、50万から100万と聞いたけど＞翻訳

89 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 00:59:47 ID:???

>>75
傲慢ではない
ただし、価格的にある意味突き放してしまっている感はある。
商売成り立ってるから気にしてないんだろうけどな。

90 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:00:52 ID:???

>>88
下手なところに翻訳頼むと「雪上車」とか恐ろしい訳がでるからねえ
あと、コアの翻訳は5人くらいだったはず
期間は不明

91 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:01:24 ID:???

日本で印刷したらコストがかかるなら、中国で刷ればいいじゃない（まり～

92 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:02:46 ID:???

まあ、今の価格が少なからず敷居が高いと感じている人は結構いるだろうな
比較が他の国産TRPGになるわけだし

93 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:03:16 ID:???

>>90
期間は大体1冊3ヶ月じゃないかな。
まあ、某日記と翻訳チーム数からの逆算だけど。

>>91
残念ながら日本は印刷コストが安い国だ。
まあ、アメリカほどじゃないが。

94 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:04:07 ID:???

WotCで作って、日本で翻訳しているものでDMがあるんだが、
日本語版と英語版でそんなに価格は変わらない。
結局、たくさん売れているか売れてないかの問題になりそう。

95 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:04:20 ID:???

確かに価格だけ見たらD&Dは高い。
しかし、コレクター欲をそそるのも確かだw

96 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:05:19 ID:???

>>94
それは例として適切じゃないと思うぞ。
せめて他の翻訳RPGと比べるならともかく。

97 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:05:31 ID:???

DMは、日本はテストプレイ版価格ということで

98 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:05:44 ID:???

>>88,90,93
すると、安く見積もってサプリ1冊あたり翻訳費用は750万か。
これは、翻訳者の取り分をかなり高めに見積もっても、
相当な部数が出ないとペイせんな。

99 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:06:10 ID:???

だって、翻訳RPGでたくさん売れてるものなんてないもの

100 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:06:38 ID:???

シャドウランが4900円だ

101 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:07:17 ID:???

>>96
つか、ページ数や体裁も同程度じゃないとなぁ。

102 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:07:49 ID:???

D&Dをやることはたぶん一生ないから、価格などどうでも良い

ﾊｲﾊｲﾁﾗｳﾗﾁﾗｳﾗ

103 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:08:22 ID:???

>>98
翻訳者に10%回すという超優遇しても10000冊を超える計算にならんか？

104 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:09:07 ID:???

>>102
このスレになんでいるんだ？
ここは建前上、全ゲームをやってる人間が来るところだぞ。

105 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:09:09 ID:???

D&Dは商品を継続的に出すほどには売れているが、
本国と同じレベルに価格を下げられるほどには売れていないってことでFAじゃない？

まあ、国産TRPGでも、商品を継続的に出すほど売れているのがどれだけあるか、って聞きたいところだが。

106 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:09:23 ID:???

>>100
ソフトカバーだったり髪質が悪かったりするんだろうなぁ･･･

107 ：(゜∀゜)：2007/05/22(火) 01:09:25 ID:8OYEWJqX

>>９９
うむ、だから君はクトゥルフ神話TRPGを買って一緒に応援しよう。

108 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:09:53 ID:???

>>105
そもそも、翻訳コストと版権量が乗るんで、
翻訳物は絶対に本国と同じ価格には下がらんぞ。

109 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:10:40 ID:???

翻訳者に10%ってpgr

そんなこと言っている奴が計算してたんじゃ、どんな結果になるんだか

110 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:10:59 ID:???

実際に月50万なんてとる翻訳家は極一部の有名どころだぞ
どこ情報か知らんが、嘘教えるでないよ

By 某版元社員

111 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:11:05 ID:???

>>105
翻訳物で原書と同レベルに価格を下げれるRPGは存在しないんじゃないか？
D&Dのドイツ語版も5000円オーバーだったはずだ。

112 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:11:28 ID:???

>>108
アホか。
数が出ればコストはカバーできるんじゃい。

113 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:12:34 ID:???

>>88
趣味系の翻訳は無料同然というケースもある。
Ｄ＆Ｄの場合がそうだとはいわないけど。

114 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:12:46 ID:???

>>112
本国と同レベルに下がるってのことは、コスト考えると本国より売れなきゃならんのでは？
実際問題、それ無理じゃね？

115 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:13:25 ID:???

>>109
お前バカだろ。
翻訳者の取り分が多ければ多いほど、必要部数が減るから、
敢えて翻訳者の取り分を多くして計算したんだろ。

116 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:13:34 ID:???

結局何一つ明確にならんね、当然だが
まあ展開が無難に続いてりゃ人はついてくるしね

117 ：110：2007/05/22(火) 01:14:14 ID:???

ちなみに、書籍一冊一人に丸投げで依頼しても月50万とる翻訳家なんてほとんどいない。
そもそも、ほとんどの場合はページ単価で依頼を投げてるし、一冊の翻訳を複数人に
依頼するのが通常だから、月50万なんて払ってたら、ほとんどの書籍が大赤字になる。

118 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:14:29 ID:???

>>116
結局、実績だからね。
このスレで色々言われても。

119 ：(゜∀゜)：2007/05/22(火) 01:14:41 ID:8OYEWJqX

っていうかアメリカと日本の市場の差を考えなよ？

あっちはMTGで暮らせちゃう国だぜい？？？

120 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:14:41 ID:???

発売開始からおいかけてるとあまり気にならないのかもしれないが
後発の人間だとルルブの高い値段と圧倒的なサプリ量は負担に感じるかも知れない。
後発でAD&D2nd始めようとしたとき、漏れは同じような印象を持ってた。

コアルールはそろそろ「ありがとう3.5e、3500円キャンペーン」でもやってくんないかな。
期間限定、数量限定、コアルールそれぞれ3500部を3500円で販売とかさ。
抽選で日本語版全サプリが3.5名に当たるキャンペーンとかでもいい。

121 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:14:46 ID:???

本スレに誤爆した俺が涙目で書き込むぜ？

・D&Dをやりたいけど高いから他のシステムで遊ぶ
・もしD&Dが安ければいまメインで遊んでるシステムから乗り換える

こういう層って、そんなにいるものかね？
なんだかんだ言って、本気でD&Dで遊びたい人は頑張って買ってる気がするんだが
主観ですけど

122 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:15:45 ID:???

>>117
だからジャンルによるって。
法律関係の翻訳なら、月100万以上なんてざらにいるし。

123 ：(゜∀゜)：2007/05/22(火) 01:16:22 ID:8OYEWJqX

>>１２１
まあ、どんまい。
俺様は値段では選んだことないなあー。
学生とか暇はあるけど金はないならわかるけどなー。

124 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:16:54 ID:???

>>120
「ありがとう、漏れなくフィギュア16体付キャンペーン」をやってたぞ。
もう、終わったかもしレンガ。
実質、お前さんの希望する値段になってたようなもんだ。

125 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:17:10 ID:???

>>121
・3.5がやりたいけど、高いから3.0のシステムで遊ぶ
・もしD&Dが安ければいまメインで遊んでる3.0から乗り換える
という俺はいる。
多いかどうかは知らん。

126 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:17:49 ID:???

>>122
ジョンルによるって、TRPGの翻訳で50万/月なんて払ったら
まず回収できないぞ。

127 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:18:35 ID:???

ジョンル

128 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:18:59 ID:???

○ジャンル

129 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:19:17 ID:???

どうせなら抱き枕16体キャンペーンを・・・

130 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:19:53 ID:???

フィギュアなんていらないから3500円で出してくれ

131 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:20:11 ID:???

>>129
どう考えても抱き枕の方が高いなｗ

132 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:20:22 ID:???

>>117
ちなみに幾らぐらいが妥当なの？

133 ：(゜∀゜)：2007/05/22(火) 01:21:00 ID:8OYEWJqX

>>１３０
他のもの我慢すれば？

134 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:21:13 ID:???

>>129
絵柄はなんだ？
イリシッドか？キャリオン・クロウラーか？ジバリング・マウザーか？

135 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:21:15 ID:???

ベーシックセットからフィギュアとマップとダイスを除いた内容を、
980円で売れば、かなりよさげ。

136 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:22:14 ID:???

>>134
えるみん

137 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:22:16 ID:???

>>130
無理言うなよｗ
本国価格でさえ、今の円ドルレートなら4000円越えるのに。

138 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:23:07 ID:???

>>134
ｱｽﾍﾟｸﾄｵﾌﾞｺｰﾄﾞ

139 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:23:24 ID:???

>>136
ほかはマンシューンとかスザスタムとかハラスターとかか

140 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:23:33 ID:???

>>135
や、ベーシックセットはプレイに使う物が全部入ってるから価値があるんだと思うな。
まあ、フィギュアは紙チットに変えて2000円ほど下げるなら、ありかもしれんが。

141 ：ＩＮＴ3WIS3：2007/05/22(火) 01:25:23 ID:9Izap8Tb

＞ベーシックセットからフィギュアとマップとダイスを除いた内容
それはかなりしょんぼりしちゃうな

142 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:26:36 ID:???

>>140
ツアーパダのプレイ報告が上がらないのも、
コンポーネントが付いてないせいもあるだろうしな。

143 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:26:41 ID:???

>>132
書籍一冊の翻訳に、通常で3～5人ぐらいを使って
ページ単価で1000円ぐらいが基本。
間違っても月契約なんて物は結ばない。
で、安く使う人の場合で700円ぐらいまでページ単価が下がる。
専門書の場合は、1500円～2000円がページ単価。

ちなみに、編プロに一冊丸ごとふった場合は、さらに価格を落とせる。
編プロの人いたらいつもご苦労様ですw

144 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:28:27 ID:???

>>143
その書籍の1ページって、ペーパーバッグの１ページ？

145 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:29:31 ID:???

>>143
RPGの特徴を考えると専門書扱いで翻訳して欲しい物だ。
（Gurps4thを横目で見ながら）

146 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:30:12 ID:???

>>144
文庫本でもハードカバーでも基本は一緒。

147 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:31:47 ID:???

>>146
いや、そういう意味じゃなくて、版形によって1ページの文字数、違わない？

148 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:32:38 ID:???

うちは編プロだが、いつもご苦労様だよ。
ちなみに、うちは雑誌だが、ページ単価5000円。１Cなら3000円でやるよ。
この値段はデザイン＋原稿料。翻訳は知らん。

149 ：110：2007/05/22(火) 01:32:44 ID:???

翻訳は戸田奈津子（ほとんど本人は翻訳してないけど）の映画翻訳が
たぶん一番高いよw

150 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:33:38 ID:???

大体、文庫本4ページくらいの文字数あるもんな。
それでもページ一緒なら、すげぇ同情するｗ

151 ：110：2007/05/22(火) 01:35:31 ID:???

>>147
ほとんどの場合、文字数で依頼をしていないから
雑誌原稿と文庫本とかにならない限りは、そこはあまり関係ない。
レイアウトやキャプションの関係上で、本文以外の翻訳が入ってきたりすると
若干の色はつくけど、それでも上で出ている月に50万に相当するページ単価なんて
一人には払えない。

>>148
ごめんね。
あなた様方のおかげで、我々の仕事が楽になっております。

152 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:36:44 ID:???

>>151
サイズ的に言えば、雑誌サイズでないかい？＞TRPGのルルブ

153 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:38:24 ID:???

>>145
翻訳に払った金額も安かったんだろうな・・・・

154 ：110：2007/05/22(火) 01:38:52 ID:???

>>152
文字組の多い雑誌換算しても、ページ単価1500円がいいところだね。
>>148さんの書き込みを見てもらえばわかるけど、原稿料というのは翻訳に限らず
デザインまで入れても実はものすごく安い。

そもそも、この業界の原稿料の相場って20年前からほとんど変わってないのが実情なんだわ。

155 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:39:56 ID:???

>>154
根掘り葉掘り、聞いて申し訳ない。
大変参考になりました。

156 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:41:58 ID:???

これ以上書くと、どこの版元かバレるようなこと書きそうだから撤退するわ。
編プロの人も見てるしw

157 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:42:15 ID:???

>>154
折角なんで便乗質問。
概ね、翻訳書の値段に対する翻訳料の比率ってどのくらい？
前に来た人は8%くらいって、言ってたけど。

158 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:43:44 ID:???

D厨で出版関係というと何人か顔が思い浮かんだり思い浮かばなかったり。

159 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 01:55:51 ID:???

ｽﾚが止まった

160 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 02:01:30 ID:???

他社製SRS製品を楽しみにしてるんだが、出るのだろうか？

161 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 07:02:24 ID:???

いきつけのホビーショップ兼本屋に行ったらＴＲＰＧコーナーがすごいことに。
ＦＥＡＲゲーとクィーンズブレイドで棚（コンビニの雑誌コーナーみたいな表紙がみえるやつ）の9割が埋まってやがるｗ
平台にはリプレイが所狭しと並んでるし。
路線変更しやがった。
ダイスとか売り場から消えたし・・・

162 ：Ｄマン：2007/05/22(火) 07:10:37 ID:???

>>49
> ・イラスト等のビジュアルが、日本でTRPGしてる層にあまり受けない（好きな人は好き）
嫌いな人が居るのを否定する気は無いが「日本でTRPGしてる層にあまり受けない」ってのは何の根拠も無い話だと思うのね。

> ・訳者が悪いという訳ではないが、翻訳物特有の文章の癖が、慣れてないと読みにくい。
これもそうだね

> ・物量が多いのに展開が異常に早くて追いかけるのが大変。特に途中からは入り難い。
自分のペースでやっていけばいいんだけどね。
全部追いかける必要は無いし。

>>60
でも無いだろ。
値段以外に弱点は無いといってるならともかく。

>>67
「可能性」だけならユーザーの裾野が十分に広いからあの値段で収まってる「可能性」も有るよ。

>>94
さすがに文章が完全に定型化して量も少ないＴＣＧと比較はできないだろ。
印刷も日本でして要るとは限らん（少なくともＭＴＧは国内では印刷して無い）

>>113
それはかなりダメな話だと思うけどなぁ。
どっかの井上先生の漫画じゃないが趣味系だろうがなんだろうが仕事に対する対価はしっかりと支払われるべきだと思うぞ。

>>117
ページ単価でいくらぐらいなんですかね。
Ａ４にぎっしり詰まった専門書だと。

>>145
専門書でねーなら何だというんだｗ

163 ：Ｄマン：2007/05/22(火) 07:19:44 ID:???

>>151
「月に５０万払えない」じゃなくて「つきに５０万も受け取れるほどのペースでの翻訳は無理」ってことだよな？

まあ、￥１５００／ページでも￥５００ｋなら３３３ページ翻訳する必要があるわけで、
休みを取らなかったとしても１１ページ／日程度。
プロのペースってやつはわからないけど、無理なんだろうなぁ。とは思わせる話ではあるが。

164 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 08:02:44 ID:???

>161
前はなに扱ってたん？

165 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 08:48:13 ID:???

>>121
スタンダード的に問題なのは、いみじくもお前さんが言ってるとおり「本気で」「頑張って」になってしまうところｼﾞｬﾏｲｶ

逆説的に、「高いからー」程度の理由で敬遠してる、何となくやってみたい層には敷居が高いということになってしまう

166 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 09:16:39 ID:???

そんな連中を切り捨ててなお層が厚いんだからスタンダードなんだよ

167 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 09:25:39 ID:???

まあ、実際のプレイ人口がわからないから何とも言えないねえ。

168 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 09:35:23 ID:???

つかね、買ってる奴は納得して買い、買わない奴は納得できなくて買わないんだから、
それこそ実際の売れ行きに関するデータでも出てこなけりゃ決着がつく話じゃないだろ

値下げの話にしたってどれくらいできるのか、やってどうなるかもわからないんだし

169 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 09:54:31 ID:???

前スレの流れとか見てると煽りがいるだけでしょ。

170 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 09:57:40 ID:???

>>140
＞まあ、フィギュアは紙チットに変えて2000円ほど下げるなら、ありかもしれんが。
そのコンポーネントは3eの時に出たAdventure Box(未訳)そのまんまやん。

171 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 10:14:51 ID:UOOoxNV4

まあ、国内でもトップクラスのサポートがあるＤ＆Ｄは今の形で間違いでは無いのは確実だな。

172 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 10:17:32 ID:???

朝からD厨が自らを慰めるのに必死ですね

173 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 10:29:07 ID:???

文教堂が売り上げを公表したときに
D&Dの売り上げがALFの1/5ぐらいしかなかったのは確かだ

174 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 10:32:33 ID:???

>>173
ソースよろ。

175 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 10:38:31 ID:???

>>173
そもそも書店は買い切りの本をまず入れないからなぁ。

176 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:01:27 ID:???

つか、文教堂PHBとか扱ってないじゃん。

177 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:15:52 ID:???

D&DってHJのやってるコンベとかDACでの大規模な物が
ほとんどで、中小レベルのサークルコンベではほとんどやられてないからな。
見かけないって鳥取が多いのもある意味当然。
FEAR系のシステムがTRPGの一般層に広く遊ばれているのに対し
D&Dはどちらかといえばマニア層を抱え込んで、内輪だけで細々と遊ばれているから。

そんなうちの鳥取では、昨年でD&D扱ってたところは全滅した。

178 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:19:32 ID:???

2行目と4行目の統計をどうやって出したのか聞きたいな。

179 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:20:45 ID:???

ええと、扱ってないはずなのにALFの五分の一売れるD&Dはまさにスタンダード？

180 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:23:54 ID:???

欧米では大人気
日本では純国産に押されて中々
俺のD&Dイメージ

D&D好きの友達は、D&Dは昔から孤高なんだよ！って喜んでたけど

181 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:27:16 ID:???

>>177
文教堂の場合、過去に取り扱ってた場合、
取り扱いをやめても「販売停止」と付いたままリストに残るんだけどね。
旧版ALSなんかもそうだし。
D&Dに関してはベーシックセットとなぜか冒険シナリオセット３とかを扱ってるようだが、基本ルールは扱ってない。

173が見たD&D商品が何であったかが、気になるところ。

182 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:27:17 ID:???

>>180
EQと同じニオイはする

183 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:33:23 ID:???

>>181
そら、君の検索の仕方が悪いんだろう。
文教堂でもでD&Dのコアは扱っている。

ただ、俺の記憶が確かならD&D3.5の発売はALFよりかなり先行してたんで、
ALFがランキングに乗る時期にむしろD&Dコアが同等に売れてたら、
むしろそっちの方がおかしいんだけどねｗ

184 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:33:59 ID:???

うちの鳥取のホビーショップの棚構成が
ついにTCG3割、模型3割、FEAR系2割、フィギュア1割、D&D1割になってしまった。
TRPGの棚だけだと、FEAR6割、SW（リプレイばっかｗ）2割、D&D1割、その他1割ぐらい。

185 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:39:30 ID:???

D&Dはカルト人気、ALFやARAなどはカジュアル人気、SWは過去の栄光
って感じはするね

186 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:40:36 ID:???

>>183
ALFの半年ほど前だな＞D&D3.5のPHB発売

つか、一書店の売り上げランキングで売れてる売れてないを語っていいなら、
アマゾンの売り上げランキングだとガイアより格段にPHBの売り上げの方が上だぜ。
そんなループは当に通過済みだと思ったんだがな。

187 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:42:12 ID:???

>>184
2行目と3行目で比率がおかしくね？
全商品を含めた時はFEAR系とD&Dが２：１なのに、
TRPGだけだと6：１になるのけ？

188 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:45:19 ID:???

きっと、184の店にはD&Dの小説やその他が山のようにあるんだろう。

189 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:45:46 ID:???

D&Dの無駄に重厚な作りと、コレクションアイテムとしか言えない
付属品の数々は意味があるのか？とは思う。
まあ、ブランドイメージとかそんなもんがあるんだろうけど。

190 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:47:11 ID:???

>>189
参考までに聞きたいが

＞コレクションアイテムとしか言えない付属品の数々

って、なんだ？

191 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:48:33 ID:???

書籍コーナーにはドラゴンランス、
フィギュアの棚の隣あたりにコロッサルレッドドラゴンやらガーガンチュアンブラックドラゴンやら

192 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:49:02 ID:???

ただのオマケだろ

193 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:49:37 ID:???

第3版(3e)はそこそこ売れたんじゃね？
それでもTRPGのプレイされている主流とは俺は思えないけど。

194 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:49:38 ID:???

> 大阪屋文庫500位まで　5月14日～ 5月20日
> 22位　　鋼殻のレギオス６
> 146位　デモンパラサイト
> 159位　ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集ｘＳ　猫の手勇者くん、突撃！
> 314位　フォーチューンの海砦　上
> 330位　フォーチューンの海砦　下
> 342位　迷宮キングダム・リプレイ　２　災厄の王子

結論

スタンダードはデモパラ

195 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:52:06 ID:???

ぶっちゃけ、商品展開に展望があるから
D&DがTRPGの中で売れてるかどうか？とか
広く遊ばれてるかどうか？なんて個人的にはどうでも良い。

売れてなかろうと広まってなかろうと、一緒に遊ぶ連中が
周りにいれば何の問題もない。
売れてなくて困るのは売ってる方で、遊んでる方じゃないし。

196 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:52:14 ID:???

>>191
その辺足して、D&DのTRPGアイテムの2倍もあったのけ？
つか、ミニチュアはどう考えてもゲーム用だろ。

197 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:53:48 ID:???

>>192
オマケ付TRPGなんて、見たことないが・・・

198 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:55:01 ID:???

＞コレクションアイテムとしか言えない付属品の数々

HJが扱ってるものでとりあえず該当しそうなのは
スリードラゴンアンティと、なんかBGMとか入ってるCDくらいじゃね？

199 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:55:21 ID:???

俺の近所の模型屋は、TRPGに限定したら
D&DはPHBとDMGとMMが一つずつおいてあるだけだったな。

200 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:55:47 ID:???

>>198
いあ、そういうのは「付属品」とは言わないんでは？

なんか、またTRPGに関して根本的に知らない荒らしが混じってる予感。

201 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:58:08 ID:???

高値にするぐらいなら、純粋にルールーブックだけあればいい！
とか思ってる俺みたいなのは少数派？

また文庫でだしてくれねーかなぁ・・・

202 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:58:09 ID:???

>>200
ID出なくて嬉しい人が混じってるんじゃね？
鳥取語りなんて何の意味もない、とこのスレでは随分前に出た結論なんだが・・・

203 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:59:19 ID:???

>>201
意味分からん、いまの純粋にルールブックだけ買えるだろ。
それに、文庫で出した時は余計に高くついてたじゃん。

204 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:59:32 ID:???

鳥取とかネット上の印象を語られて困るのはD厨だけだけどな。
FEAR系はすぐに見つかるし

205 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 11:59:58 ID:???

>>201
安価で済むのは嬉しいが、だからと言って
D&Dを文庫で出されたらたまらんわ

206 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:00:08 ID:???

これは・・・ひょっとして、

D&Dコアにフィギュアが付属してるんで値段が上がってる！

と思い込んでる奴が混じってるのか？

207 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:00:09 ID:???

>>201
ルールブック以外に付属品付いてるシステムって、いま何かあるっけ？
D&Dはキャンペーン期間中はダイスとフィギュア付いてたけど…

208 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:01:05 ID:???

>>204
ネットなら、むしろD&Dの方が見つかるぞ？
このグーグルさんネタも随分前に通過済みなんだが・・・・

209 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:02:58 ID:???

売れてるはずなのに、ここまでマイナーなイメージがつくD&Dってなんなんだろう

210 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:03:29 ID:???

>>209
君の主観の問題じゃね？

211 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:03:39 ID:???

マイナーなイメージ？？？
ますますわけわからん

212 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:04:28 ID:???

別に他所から荒らしが来るのは構わんが、
使い古しのつまらんネタはやめてほしいなぁ。
もうちょっと新展開がほしい。

213 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:04:50 ID:???

おっ？今日は昼から盛況のようだね
D厨が日中から必死ってのも珍しいw

214 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:05:23 ID:???

>>203
文庫至上主義者って、その程度のことすら理解できないんだねえ

215 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:07:01 ID:???

【レス抽出】
対象スレ：スタンダードTRPG議論スレ355
キーワード：必死

55 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/05/22(火) 00:48:56 ID:???
D厨が必死なダードスレを久しぶりに見た！

ここのところ、ソ厨とFEAR厨が必死だったからなぁ

172 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/05/22(火) 10:17:32 ID:???
朝からD厨が自らを慰めるのに必死ですね

213 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/05/22(火) 12:04:50 ID:???
おっ？今日は昼から盛況のようだね
D厨が日中から必死ってのも珍しいw

抽出レス数：3

216 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:07:26 ID:???

>>177
老外系D&D専門サークルはわりとあるぞ。
濃ゆいメンバーばっかりだが慣れると色々楽しい。

217 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:07:43 ID:???

とりあえず、PHB・DMG・MMのセットで3500円になったら俺は狂喜するw

218 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:08:29 ID:???

鳥取だけで語って印象操作でいいってなら、
うちの近所の本屋はD&D3.5eのPHBとARA,ALGくらいしかしかないぞ
文庫にゃキチンとSWリプレイは入ってくるが肝心のルルブ等が
全く補充されないあたり実プレイを望む奴はいないらしいw

219 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:09:24 ID:???

>>217
日本が超デフレ社会になってそうなんで、御免蒙るわ。
データ量5分の1の文庫3冊とか。

220 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:09:55 ID:???

>>215
共通するキーワードは「D厨が」と「必死」か…

221 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:10:16 ID:???

今TRPGを遊んでいる層で、ルールブックの価格が
いくらぐらいまでなら新規のシステムで遊んでもいいと思うか？
とかアンケートとったら面白いかもね。
個人的な予想だと、4000円あたりが上限になりそうな気がするんだが。

222 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:12:05 ID:???

>>221
アンケートを取る層によると思うぞ。

223 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:12:36 ID:???

D&Dが好きな奴、すでに持ってる奴は今の価格に満足
やるかやらないか迷ってる奴、まだ一つも持っていない奴にとっては
今の価格は高すぎると感じている。これだけだろ。
良い悪い関係なく、価格の比較対象が国産の他のものになってしまうのは仕方ないし。

224 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:13:06 ID:???

>>221
意見調査の結果は必ずしも行動に一致しないってのはこの手の調査の基本だぜ

225 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:13:43 ID:???

>>223
キサマ、Gurpｓやシャドウランを・・・ディスっていいや。

226 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:13:46 ID:???

○○の値段が××になったら系のネタは構成・品質ともに現在の製品そのままでの話だと思ってたんだが。

227 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:14:09 ID:???

>>220
そのうち「FEARゲーなら超充実してるのでDnDより上」とか
下手ななりすましと下手な対立煽りに移行するだろう。

228 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:14:36 ID:???

>>221
はじめるにあたって初期投資が2万近いってのは
まあ、たいていの奴は二の足踏むからな……。
他なら5000円以下ではじめられるわけだし。

229 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:15:45 ID:???

貧困層D厨の俺としては、D&D4ｔｈが出たとして10000円超えたら泣くなあ
泣きながらPHBは買うだろうけど、その出来次第では切るかも…

230 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:16:55 ID:???

無く前に働こうぜ。

231 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:17:05 ID:???

>>229
出来が悪ければ安くても買わんぞ＞D&D4e

232 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:17:12 ID:???

俺は装丁とかはこだわらんから、質を落とされても安くなるなら
システムその物が端折られない限りは気にならないかな。
TRPGはコレクションしたり見て悦にはいるために買ってるんじゃなくて
プレイするために買ってるし。

233 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:17:35 ID:???

>>226
明らかに絶対、ありえない価格を提示されてもな＞コア3冊で3500円とか。

234 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:18:29 ID:???

>>228
つベーシックセット

まだ、流通にはそれなりに在庫があるようだぞ。

235 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:18:34 ID:???

>>228
六千円が俺の初期投資でした。
SRDマジおすすめ。

236 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:18:50 ID:???

コア三冊で\35000のほうがまだありそうだ

237 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:19:26 ID:???

>>229
安心しろ、出来が悪かったら英語版の時点で突込みが入る。
PHBですら買う必要はないさ。

238 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:21:32 ID:???

>>237
翻訳モノの利点かもしれんなｗ

239 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:22:01 ID:???

>>232
厚い本はハードカバーじゃないと使いにくいぜ。
あと、モンスターとかのビジュアルイメージをカラーで見せられるのは、実プレイに寄与するぞ。

まあ、それを置くとしてもソフトカバーにして、2色刷りにしても、
大して下がらないのはd20モダンが証明してるがな。
精々、PHBが5000円になる程度だろう。

240 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:24:05 ID:???

4000円まで下がれば俺は買いたい

241 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:24:06 ID:???

>>238
今の展開サプリも日本発売前から、評価が確定してるからな。
まあ、HJも基本的に好評のブツを選んで翻訳してるようだが。

242 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:24:39 ID:???

>>241
不評のものもあるの？

243 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:26:01 ID:???

>>240
賭けてもいいが、4000円はない。
英語版ですら今の円ドルレートで計算すれば4500円だ。

244 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:26:30 ID:???

WHが4000円なのはどうして？

245 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:27:56 ID:???

>>244
WHは好調らしいな

246 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:28:00 ID:???

>>242
人によるんじゃねぇかなぁ？
ちょっと前までは評判はいいが、PL用サプリが先行しすぎてると言う不満の声があった。
それその物の評判が悪いブツが出たことはなかったけどね。
むろん、DM用のサプリは多くのPLにとって、スルー対象になるだろう。

247 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:28:37 ID:???

えーっと、午前中の流れとしては

FEARｹﾞｰ=ﾌﾘｰ雀荘
Ｄ＆Ｄ=筋者絡みの盆
ってイメージ

でOK?

248 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:29:51 ID:???

何言ってんのかわからねえ。

249 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:30:40 ID:???

>>247
なんで全角半角混在してるのか気になる

250 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:30:47 ID:???

第3版でシステムの変更・整理をして今の分量ってのも
新規が二の足踏む理由なんじゃねーの？
まあ、これ以上変えられたり減らされたりするのは嫌だって人も多くいるだろうけど。

251 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:32:28 ID:???

>>244
ページ数が違う。

252 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:35:08 ID:???

>>247
FEARゲー＝ファミレス
D&D＝フランス料理のフルコース

253 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:37:31 ID:???

>>252
どっちかと言うと、肉料理専門店だと思うD厨

254 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:38:32 ID:???

>>250
Gurps4thはD&Dより分量がすくないんだけどなぁ・・・

やはり、ルール分量とゲームの重さは全然、別物だよな。

255 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:42:15 ID:???

>>250
新規にとってみれば、いきなり膨大な量に挑むようなもんだからなあ

そのへん、ベーシックセットのルールみたいな「とりあえずコレだけのルールでも出来る」ってのと、
各サプリの概要をまとめた「よくわかる本」があると結構良いんじゃないかと思ったり

256 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:49:14 ID:???

>>217
３Eなら、そのくらいの値段で買える場合もある。

257 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:55:01 ID:???

>>255
＞各サプリの概要をまとめた「よくわかる本」があると結構良いんじゃないかと思ったり

この辺に関しては今回の季刊RPGがそこそこ良かったかな。
ベーシックセットに関しては流通在庫が残ってるうちに、
次のセットを出してもらいたい物だ。

258 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 12:57:02 ID:???

FEARゲー：牛丼
D&D：3/2ポンドステーキ x3
SW：メンチカツ

こんな感じじゃないか？

259 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 13:03:53 ID:???

FEARゲー：（あなたが遊びでプレイするスポーツ）
D&D：ビリー・ザ・ブート・キャンプ
SW：ラジオ体操第三

260 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 13:29:36 ID:???

FEAR:（普段テレビで観戦するスポーツ）
D&D:アメフト
SW:大相撲

これでどうよ？

261 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 13:32:21 ID:???

>>244
あれはモノクロだから、につきるんでないのかな。
それでも富士見やebの国産製品よりも多少は高い感じはするが、まだ受け入れやすい価格帯ではあると思う。

初期投資については「誰かがやりたいと思って、それを”仲間”にも買わせれるかどうか」もおおきいんじゃね。
「ＰＬに買わせる」ったって、興味ないものにお金は出せない。
「やりたい」と強く思ってる人間がまず布教する必要というのがあるならば…
って話な。
やっぱ、ＰＬ用にも買っておく必要がでてきたりするわけだ。
「俺のもの」として買うのに高いと思わなくても、ここの部分で引っかかる人もいると思うわな。

「ＰＬ用にＤＭが金を支払わなきゃいけないならやる必要なんかない」というのは正論。
しかしその正論を受け入れたことで結局「じゃ、やらない」って人が結構でてくるわけね。

262 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 13:36:36 ID:???

FEARゲー：
小学校5年生女子。男子と混じってＴＲＰＧをしているが、
最近ブラをつけはじめたのを襟元から見られないように、
立ち上がってプレイするようにしている。

SW：
小学校2年生女子、ふたご。
２Ｄ６を、１人で１個ずつ振る。
ピンゾロが出ると、２人で顔を見合わせてエヘヘと笑う。

D&D：
中学校1年生女子。
大好きな先輩（女）にもらったおさがりの３．０のコアルール３冊を大事にしている。
最近まで、機会攻撃は機械で攻撃することだと思っていた。

263 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 14:22:46 ID:???

>>218
PHB置いてある本屋凄くね？
あれ返本不可だから普通の本屋は置きたがらねえぜ。
書泉とかなら別なんだろうが。

264 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 14:36:36 ID:???

蔦屋とかなら、店舗によってはたまに見るぜよ。
あそこはかなり何でもありだからな。

265 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 17:39:29 ID:???

まあ、D&Dが本屋にとってリスキーなのは確かだろうなぁ

266 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:28:05 ID:???

定期的に客注文が出るような書店なんだろうね

267 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:32:52 ID:???

D＆Dは売れないからな

268 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:35:06 ID:???

敬遠されてるＤはすでにスタンダードから外れてるから問題無し

269 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:35:51 ID:???

FEARｹﾞｰ:さむい
SW:つまんない
D&D:面白くない

勝手に判断した。反省はしない。

270 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:38:34 ID:???

どこまでいってもマイナーなTRPGに、スタンダードなんて存在しないよ。
ゲーマーのオナニー妄想だよ！

271 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:42:36 ID:???

さてどっから来てるんだろうかすごく興味があるｗ

272 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:44:02 ID:???

自慰行為にだってスタンダードはあるさ

273 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:45:19 ID:???

まさに自慰自慢

274 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 18:49:33 ID:???

何が、ここまで彼等を駆り立てるのだろうか、恐ろしいゲームよな、D&Dは！

275 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 19:08:11 ID:???

>>269にシンパシー感じちゃった

276 ： ◆MIOV67Atog ：2007/05/22(火) 19:45:02 ID:???

『なにがなにやらさっぱりわかんないけどD&Dはいいよ』
『ソウルナイフとかソウルナイフとかソウルナイフとかあとウォーブレイドとかが素晴らしいよ！』

277 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 20:08:41 ID:???

D&Dは圧倒的なシェアを持っていて今もシェアを伸ばし続けている。
これは業界のデータから判断して明らか。内部情報だからデータは開示できないけど。

278 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 20:09:44 ID:???

まあ数年以内にD&D以外のゲームを遊ぶ人間が被差別階級になる時代が来るよ。
今もFEAR厨はニートとヒキコモリとキモオタしかいないから同レベルだけどなｗｗｗｗｗｗ

279 ：Ｄマン：2007/05/22(火) 20:12:58 ID:???

>>207
Ｄ＆Ｄはスクエアシートが付いてなかったかな。
まあ、あれをはずしてどれだけ値段が下がるのかしら無いけどな。

>>211
まあ、割りと炭鉱なんかを舞台にすることも多いのでminerなイメージがあるのもしょうがないんじゃないかな。

280 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 20:14:51 ID:???

>>277-278
だから、この板は遅いんだから、マッチポンプをやるなら、ちょっとは考えろと。

281 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 20:40:04 ID:???

>>279
3eのころはPHBに、v.3.5ではDMGにテンプレートとかと一緒についてたんじゃなかったっけ？

282 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 20:59:54 ID:???

まあ、今はダンジョンタイルがお安く売ってるからなぁ。

283 ：Ｄマン：2007/05/22(火) 22:45:34 ID:???

>>281
確かそのはず。
でもまあ、遊ぶのにアレもしくはあのようなスクエアの何かが無いと困るからなぁ。

284 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 22:49:58 ID:???

>>277-288
一行あたりの文字数を変えるという小技を覚えるといいよ

285 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 22:52:11 ID:???

>>284
な
　んて
　　　こざか
　　　　　しい。

286 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 22:52:51 ID:???

>>284
アンカー指定は冷静に

287 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:02:03 ID:???

リプスレが盛り上がるとこっちが比較的静かだな。

288 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:05:28 ID:???

守護者がいないと火がつかんからなぁ、
D厨とFEAR厨だけではどうにもならん。

289 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:13:05 ID:???

リプレイスレからきました
エナジードレインなんて時代遅れのものは有害ですよね

290 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:17:08 ID:???

>289
市民、エナジードレインは完璧です。
最新の3.5版のエナジードレインは更に完璧です。
それを疑うとは、反逆行為です。
《おもむろにレーザーガンを取り出す》

291 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:19:43 ID:???

つーか、エナジードレインも即死効果も鎧に属性つけてある程度防げるしな…

292 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:20:09 ID:???

エナジードレインなんてリアルでおきるわけがねーっての。
カガクテキな原理を説明してみろヨ？

293 ：Ｄマン：2007/05/22(火) 23:20:34 ID:???

>>289
そりゃ敵対してる相手に使うものなんだから有害なのは当たり前だろ？

294 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:21:21 ID:???

>>293
何言ってるんだお前？

295 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:22:44 ID:???

ダードスレからきました
Ｄマンなんて空気嫁ないものはD厨にとって有害ですよね

296 ：Ｄマン：2007/05/22(火) 23:24:39 ID:???

>>295
敵対してる相手に使うと有効かもよ？

>>294
エナジードレインが有害であるのはおかしいことなのかどうか？
について。

297 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:25:41 ID:???

つか、D&D3.5版のは”生命力吸収”じゃね？

298 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:26:57 ID:???

Ｄマンをあまりいじめないでください
彼は・・・彼はマインドフレイヤーに・・・・

299 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:27:26 ID:???

困ったちゃんスレから来ました。
結局、和マンチってなんですか？
いい和マンチと悪い和マンチがあるって本当ですか？

300 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:28:14 ID:???

>>299
ぴったりなスレがある。

和マンチを定義する
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179839907/

301 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:29:50 ID:???

エナジードレインはPLの萎えを誘いやすい気はするな。
昔のゲームならともかく、今のゲームには対ＰＣ向けの恒久減点の類の攻撃能力は不要だろう。

302 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:32:22 ID:???

>>300
それは自分が立てたスレなので。
誰も教えてくれないので。

303 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:33:30 ID:???

>>302
じゃあこっちかね。

▼卓上ゲーム板用語辞典第３巻▼
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149934843/

304 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:33:36 ID:???

>>302
んじゃ、レスがあるまでそのスレに篭ってろよ、このバカ。

305 ：Ｄマン：2007/05/22(火) 23:34:50 ID:???

>>301
不要だと思うＤＭはそれを持っている敵を出さなければいいだけだからなぁ。
Ｄ＆Ｄは持っている敵を出さないと敵のバリエーションが足らなくなるようなシステムじゃないし。
まあ、個人の好みで使うかどうか決めたら？

306 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:38:36 ID:???

>>306
んなこと言ったらなんだって「ダメなものがあっても使わなければいい」になる無敵理論だな

307 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:41:15 ID:???

>>306
>>305は不要だと思うものの話なんだが
なんでダメなものの話になるの？

308 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:44:02 ID:???

エナジードレインはセーブ2回外さなきゃおｋで
1回目と2回目の間にセーブageの対策取れる可能性は高いし
まあ、闇雲に恐れるものでもないと思うが…

309 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:49:43 ID:???

どうなんだろうね。
D&Dの生命力吸収（Energy Drain）ってのはちょっと処理が特殊で、

喰らうと一時的に負のレベルがついて、呪文スロット失ったり基本攻撃ボーナス失ったりする上に、
これがレベル分つくと死亡してレイズデッドでは復活不能。

負のレベルは24時間経つと消えるけど、その時に頑健セーヴに成功しないとレベルと経験値をその分失う。

こういう処理で、24時間以内にレストレーションなどの呪文を使うと負のレベルはなくなり、
24時間より後でレストレーションを使うとレベルが回復する（経験値はそのレベルの最低ラインになる）。

という処理なので、低レベルでは死亡の方法が厄介（復活が大変になる）、
高レベルでも短期間での累積でレベルの減少による死亡の方が怖いという攻撃だというのが個人的な評価。
（高レベルになると呪文で回復するのが当然になるので）

AD&DやCD&D、Wizのエナジードレインに比べるとマイルドだとは思う。

310 ：309：2007/05/22(火) 23:52:08 ID:???

>>308
2回もセーヴの機会ある？
24時間後の1回だと思ってたけど？

ttp://www.d20srd.org/srd/specialAbilities.htm#energyDrainAndNegativeLevels

311 ：308：2007/05/22(火) 23:55:36 ID:???

>>310
うむ
毒と混同してたかも
いま手元にDMGないので…と言い訳を残しておく

312 ：ＮＰＣさん：2007/05/22(火) 23:59:00 ID:???

>301
昔から『恒久減点』じゃないよ？>エナジードレイン
昔も高レベル呪文で回復したし。
今の奴も呪文による回復手段があるので『恒久減点』とは言えないでしょう。

313 ：Ｄマン：2007/05/22(火) 23:59:04 ID:???

>>306
それがデータの多いシステムの利点ですよ。
敵のデータが１０個しかないのに１個使いにくければ大変でしょうが、
１０００個あって１００個使いにくくても９００個使えるものが残ります。

つまり、「ダメ（不要）なものがあっても使わなければいい」は無敵理論ですがそれを言えるようになる為には前提が必要ってことです。
まあ、その「ダメ（不要）」が無いほうがいい、有ればバランスを崩す。というのであればレギュの段階ではじく必要が出てきますが。

314 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:02:23 ID:???

つまりDマンはこう言いたい訳だな、
SWは不要の実プレイをしなければいい。
実プレイ関係の本など一部に過ぎないと。

315 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:03:26 ID:???

生命力吸収をもたらす攻撃手段次第だな。
呪文とかならかけられた時にセーヴ機会がある場合もあるし、
物理攻撃ならまず命中判定がある。

何れにしろ、よほど低レベルで受けるんじゃない限り、
24時間の間の猶予でレストアレーションをかければいいだけなんで、そこまで怖くない。
CR的にも極端に低レベルなうちは、やってくる敵が限られるしね。

316 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:06:16 ID:???

>>301
そもそも、PLの萎え云々は極めて鳥取に影響される話だと思うんだ。

317 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:19:50 ID:???

まあ、死ぬだけでも萎える鳥取もあるし
手加減されて、萎える鳥取もあるわな

318 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:23:19 ID:???

ダメージ受けるだけで萎える奴もいるしな・・・・

319 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:25:17 ID:???

でも、レベル下がってボロボロになって他のPCとパーティ組むこともできない役立たず状態
って感じになると、死ぬより萎える側面もあるんじゃね？

320 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:26:46 ID:???

治療手段がないゲームなら、そうだろうな。
そんなもんがあったかどうかは知らんが。

321 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:27:40 ID:???

さあ、パワーレベリングを開始するんだ

322 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:28:21 ID:???

>>320
CD&Dとか。

323 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:30:02 ID:???

>322
緑箱を使ってると、そんな台詞は出て来ないのでは？
レベル回復系の呪文あるよ、１レベルだけだが。

324 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:30:44 ID:???

>>322
あったわいｗ

325 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:34:09 ID:???

>>323
何レベルも減らされた場合、本復しないのでは。

326 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:35:37 ID:???

>>314
「俺はバカでウザくて空気読めないけど他のＤ厨はまだまとも」
こうだろ。

327 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:37:10 ID:???

>>325
>>321

328 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:38:40 ID:???

>>327
CD&Dだとパワーレベリングも困難じゃないか？　ほら２レベル以上上昇だから。

329 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:38:53 ID:???

不可が抜けた

330 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:39:14 ID:???

>>322
こんなところにも電撃版CD&Dの被害者が・・・・

331 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:39:45 ID:???

>>328
素直に町まで往復しとけよ

332 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:41:17 ID:???

>>325
ドレインされた状態でレベルアップせずに何度もかければ直ったはず。

333 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:41:17 ID:???

>>328
限度いっぱいまでダンジョン潜ってるから困るんだよ
こまめに帰宅して風呂入って一杯飲んで、明日も頑張るんだ！

334 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:48:34 ID:???

パーティについていけないほどﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞになったら引退させて新キャラ作らないか？

335 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 00:48:58 ID:???

>>333
面倒だからエリンディルに移住するっぺ

336 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:09:15 ID:???

つか、そもそも2レベル上がるほど、ダンジョンにもぐってられんだろ。

337 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:26:42 ID:???

ウチの連中に『地底の城塞』に潜らせたが、遭遇を強化したせいか、
（また城塞までのワンダリングが厄介だと思ったのか）
何週間も城塞に潜りっぱなしだったぜｗ
多分１ＬＶから３、４ＬＶにまでは上がった。

まあ、城塞内にキャンプ地や食料を提供してくれる連中がいたからでもあるが。

338 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 01:30:27 ID:???

>>337
いや、336までの流れはCD&Dの話だから。
同レベルでも使えるリソースの量が全然違う。

339 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 02:16:59 ID:???

そろそろ「SRSがよくわかる本」が欲しくなってきた；

340 ：アマいもん：2007/05/23(水) 02:24:24 ID:???

>>337
もう職場に住んじゃえよ、とか思うなソレ。

>>339
付属ゲムがSRS亭になるんだな。

341 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 03:01:42 ID:???

次元の狭間に浮かぶＳＲＳ亭。
そこには世界を行き来する界渡りの騎士たちが集いひと時の休息を憩うのだと言う。

１．お酒は二十歳になってから
２．飲酒運転は止めましょう
３．酒場でＳＲＳ亭をやってはいけません

342 ：アマいもん：2007/05/23(水) 03:04:49 ID:???

ナニソノTales from the Floating Vagabond。

343 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 06:21:08 ID:???

>>330
電撃版は関係ない気が。
あれも、モンスターズのエネルギードレインの説明部分で
「失ったレベルは、7レベルの僧侶のレストア(レベル回復)の呪文か、通常の冒険で」
って説明してるし。(ルールサイクロペディア(3) p.45)
新和版でも17レベルでやっと1回リストアが使えるようになって、一回使うと使った僧侶は
2～20日の間1レベルドレイン状態になるとか、具体的なことがわかるのはコンパニオン
セット買ってからだし。
それに緑まで遊ぶのが一般的だったかというと・・・。
それこそキの入ったD厨しかやってなかったような。

344 ：Ｄマン：2007/05/23(水) 06:51:22 ID:???

>>314
313には”Ｓ”も”Ｗ”も書いて無いような気はしますがｗ
まあ、あなたにとって不要であれば遊ばなければいいのでは？
多分、それを止める人は居ないと思いますよ。

>>319
Ｄ＆Ｄ３．５ｅの場合、低レベル時はレベルアップに必要な経験値も低く、もらえる経験値も高くなりますから、あんまり困らないかと。
クラスごとに役割の分かれているシステムですからレベル差が有っても”役立たず状態”というのもあまりおきませんし。

>>326
Ｄ＆Ｄのユーザーは多いですからねｗ
なんせ、スタンダードＴＲＰＧですから。

>>328
レベルアップにひつよな経験値の－１までになるんでしたっけ？
ランダムエンカウント一回でレベルが上がりますよ。

345 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 08:13:54 ID:???

D&Dのユーザーが多いってのは海外での話か。日本じゃデータないと思うが

346 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 08:40:50 ID:???

少なくとも50人はいる。

347 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 10:22:34 ID:???

865 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 09:05:11 ID:???
最近のFEARゲーのエラッタの数を見れば、FEARでもスタッフが足りてないのは明確。
SNEの場合、小説やリプレイなどの、無駄な仕事が多いような気がする。
SNEにしてみれば、むしろ小説やリプレイが本業で、ルールブックが無駄な仕事なのかもしれないが。

348 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 10:26:23 ID:???

SNEの小説がそれなりに売れていて、楽しみに待っている人がいるならば無駄な仕事ではないだろう

349 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 11:10:13 ID:u0ak5joi

メインの客層が違う製品を仮想敵に設定して脅えるのは痛々しいな。

350 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 11:16:16 ID:???

無駄なのは>>347の妄想

351 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 11:17:22 ID:???

ルールブックが無駄だとか、痛い夢想電波だな。

352 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 12:27:57 ID:???

ルールブックは無駄ではないがルールブックの余白は紙幅の無駄

353 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:05:49 ID:???

そこで丸々3ぺージメモ帳ですよ！

354 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 13:09:38 ID:???

見てくださいよ！
この本、300ページ全編にわたって、余白が片側3cm以上あるんすよ！
全ページっすよ！面積でいったらどんだけ無駄なんすか！
この余白を完全にゼロにしたら、ページ数減って本安くなるじゃないすか！
本を分厚くしてぼったくるためのアコギな商売っすよ！

355 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 14:32:50 ID:???

＞SNEにしてみれば、むしろ小説やリプレイが本業で、ルールブックが無駄な仕事なのかもしれないが。

なるほど、目からウロコだ。
SNEにとってTRPGはレゾンデートルではないということか。
そーいえば、TRPG冬の時代にはTCGマンセーだったしな。

356 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 14:38:46 ID:???

別にＴＲＰＧオンリーの会社って訳じゃないからなあ

357 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 14:40:46 ID:???

オンリーではないがゲームデザイナー集団らしいからな

358 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 14:45:50 ID:???

>>356
しかし現状TRPG関連の仕事を外すと・・・

359 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 14:53:14 ID:???

>>358
それは逆説的にＴＲＰＧの仕事をこなしているということになるんだがな

360 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 18:46:33 ID:???

>359
ヤッツケ仕事だけどな。
あれで金貰ってるのは犯罪級だと思う。
特にガープス。

361 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 19:11:16 ID:???

>>347
エラッタ多いって誤字脱字レベルじゃねえの？

362 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 19:17:30 ID:???

>>361
以下と未満を間違えるのは誤植以前の問題だろ。
翻訳なめんな。

363 ：(゜∀゜)：2007/05/23(水) 19:21:18 ID:8nqchBCB

>>360
２ちゃんで言ってもしょうがない。
俺様は買ってハガキおくったぞ。

364 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 19:21:26 ID:???

>>354
っていうかラノベってそんなもんじゃないの？＞下半分は真っ白

365 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 19:23:09 ID:???

>>363
あれでも買う奴はいる、と出版社に思わせるだけだろう。

366 ：INT3WIS3：2007/05/23(水) 19:25:11 ID:q0vCy+XV

そーいや俺、ＧＵＲＰＳキャンペーンまだ買ってねーや
エラッタが訂正された版って出てるん？

367 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 19:27:26 ID:???

小説家というのは皆行数稼ぐ事ばかり考えてるので一般文芸でも余白多いのは多い。
ちゃんと調べた事はないがラノベかそうでないかでそんなに違うという事はない。

368 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 19:30:09 ID:???

>>367
なんでソ厨って印象論でしか語らないんだろう？
（次は俺はソ厨じゃないと言いだすに一票）

369 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 19:32:25 ID:???

>>368
つまり>>364もソ厨なので内輪揉めは本スレでやれってこったな。

370 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 19:43:31 ID:???

>>366
出てない。
つか、HPのエラッタすら、ユーザーが発見して報告した物の2割程度しか反映されてない。

371 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 19:48:01 ID:???

>>354
あかほりぐらいしか思いつかん。

372 ：INT3WIS3：2007/05/23(水) 19:59:18 ID:q0vCy+XV

>>370
㌧クス　
そっか、出てないか。買ってｼｺｼｺ手直しするしかねーか

373 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:01:12 ID:???

上下合わせて、発狂しそうな数があるけどな。

374 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:03:05 ID:???

発行されていないエラッタはエラッタではない。

375 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:04:34 ID:???

ユーザーが指摘しただけでエラッタになるなら、
TCGなんてエラッタの山になってしまう。

376 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:05:53 ID:???

ﾑﾘにガープスを擁護する必要はないんだよ?

377 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:07:07 ID:???

>>375
SNEオリジナルのゲームならともかく、GURPSは原書読めば確認できるだろｗ

378 ：Ｄマン：2007/05/23(水) 20:07:30 ID:???

>>375
翻訳物はそういうわけにも行かないだろ。
元があるんだから。

まあ、エラッタが少なくて訂正もちゃんと入るシステムが一番ってことさ。

379 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:12:20 ID:???

これがいわゆる「原書厨ｳｾﾞｪ」ってやつか

380 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:13:36 ID:???

違うと思うぞ。

381 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:14:14 ID:???

>>380
誰へのレス?

382 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:14:57 ID:???

380は379宛のレスだ。

383 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:20:25 ID:???

>>379
原書厨ってのは日本語版で遊ぶゲーマーを蔑視する中二病的なもんだろ。
エラッタ探してくれるのはただのいいひと。

384 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:26:31 ID:???

>>379
まあ、誤訳まみれの本を出した人間は、
そういう風に逆恨みしてるかもね。

385 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:27:47 ID:???

本来、ありがたい話だよな、ユーザーがエラーを探してくれるんだから。

386 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:33:02 ID:???

WHにはエラーとか意見用のメールフォームがあったが、ああいうのはやる気を見せていいと思った
報告する人も報告しやすいだろうし

D&Dもそうだっけ？

387 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 20:43:14 ID:???

>>386
トップページにある＞メールフォーム

388 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 22:36:43 ID:???

>>384
黒田は辞めて、江川は入院中じゃね？

389 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 05:06:03 ID:???

>>388
てめぇ、我らが安田さんをディスったな！

390 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 05:41:39 ID:???

悪口垂れ流してる時のここって本当につまんないな。

391 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 05:46:26 ID:???

ガープスに関しては悪口ではなく事実だな
むしろ>>379の方が悪口垂れ流してる

392 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 07:07:38 ID:???

まあ、事実であれば悪口じゃなくなるのかどうかは知らんけどな。

393 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 07:15:51 ID:???

>>392
お前さんにとっては都合の悪い事実は悪口なのかw

394 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 07:26:18 ID:???

そうじゃね？

395 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 08:35:11 ID:???

事実なら何を言ってもいいと考える奴はB型に多い。

396 ：アマいもん：2007/05/24(木) 09:52:49 ID:???

＞GURPSのエラッタ
オレは>>378を読んで、恐ろしい仮説を思いついたんだ。
そう！　アレは、実は「誤植」じゃあなくて、「ローカライズ」だったんだよ！！

そーいやTORGの部分鎧のルールも、原書：頭部・胴体・四肢が、日本語版：頭部・上半身・下半身に変わってたっけなあ。

397 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 10:29:59 ID:???

ローライズな部分鎧を希望する！

398 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 11:49:46 ID:???

>>395
B型への根拠ﾚスな悪口乙

399 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 13:55:22 ID:???

と言うか良い歳して血液型占い信じてる人間がいるのが信じられん。

400 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 14:02:29 ID:GcPvfH3p

占いではなくて性格診断とかそんなのじゃないのかな。

401 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 14:49:24 ID:???

説明するコードが無いから
事実上占いだと思うが

402 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 15:42:47 ID:GcPvfH3p

そうなのか。
イマイチ違和感が有るんだが。

まあ、血液で占うスタンダードはＤ＆Ｄの占術呪文スクライングだよね。
相手の血液とかあれば成功しやすくなるから。

403 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 16:45:33 ID:???

まあ、『○○の血』と言う特技や能力もやたら多いしな。

404 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:25:22 ID:???

そんな厨房臭いシステムがあるのか？

405 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:33:57 ID:???

>>404
あるよ。
大人気だぜ？

406 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:37:55 ID:???

ブレカナですね?

407 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:48:14 ID:???

血脈が全てな異能使いとか。
先祖の生まれで全てが決まるなんでグローバルスタンダードには考えられない日本の恥部をさらす前時代的な

408 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:51:30 ID:???

>>407
日本語でおｋ

409 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 18:54:31 ID:???

いや、これはわかるだろ?

410 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:02:56 ID:???

>>407
また知ったかかよｗ
真名システムって名字だけじゃなくて名前でもいいんだがｗ
ぶっちゃけ能力値変わんないし他のゲームで言うなればMPが1増えるだけ。

411 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:03:43 ID:???

>>410
なんとか覚醒(神業みたいなｱﾚ）のことを言ってるんじゃね?

412 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:03:58 ID:???

血脈の話でなぜいきなり真名システムの話が。マナカナ？

413 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:05:23 ID:???

マナマナ？

414 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:06:05 ID:???

設定上、PCは特定の血脈の子孫というのが決定づけられるというネタだった。
正直反省している。
でも国際進出するときはこういう日本の伝奇がもつ差別的な部分が不快に移る場合もあるかも
特にアジア進出するときとか

415 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:06:30 ID:???

血脈覚醒は全てどころかとってつけたと評判だがな……ｗ

416 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:07:44 ID:???

じゃあ様々な種族が種族能力を持っているD&Dもダメだな
ってまたソ厨の仕業かよ。

417 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:08:05 ID:???

むしろ国内の一部の団体とかの方が煩そうな

418 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:08:26 ID:???

>>414
それはどんな釣りですか?

419 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:08:35 ID:???

>>414
エベロンをディスったな！

420 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:10:14 ID:???

この場合のソ厨はソビエト連邦厨のことだよな？

421 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:11:18 ID:???

ある血筋が特殊能力を持つって概念、日本特有のものじゃない気がするんだが…
まあ、詳しく聞かれても答えられんが…

422 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:12:04 ID:???

キリストの子孫がｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗな小説とか?

423 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:12:26 ID:???

>>414
それって天老院のキャラだけだろｗ
アジアで問題になるとしたら特定アジアぐらいだろ。

424 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:14:55 ID:???

いや、ﾅﾝﾄｶ覚醒持つやつって（とりあえずＰＣ全員)特定の始祖の血を引いてるんじゃなかったっけ?

425 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 19:15:50 ID:???

あくまで「引いてるらしい」のはず。

426 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 20:49:12 ID:???

４１４は山か

427 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:05:15 ID:???

その程度で問題になるくらいなら復活した大日本帝国が韓国を制圧したり、カルフォルニアを植民地化したり、皇族がひとり残して皆殺されたシャドウランは発禁だな。

428 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:07:29 ID:???

今月のマジキューTRPGページはSRSぷち特集だった。
徹頭徹尾女性サンプルで売るという戦術は雑誌の性質を見極めてるし、サンプルキャラが萌えに乏しい他のダード候補では真似出来ないうまいやり方だと思った。

429 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:28:04 ID:???

しかしそんな風の聖痕の主人公は厨ニ病DQN男

430 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:35:02 ID:???

萌えるサンプルキャラならリビングランドのコアアース化したスタレンジャーにかなうものなんてない。

431 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:47:16 ID:???

つか、リプレイの販促の方に向いてると思う＞萌えキャラ

432 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:52:10 ID:???

でもリプレイはサイトの方にいっちゃうんだよな。

433 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:55:13 ID:???

リプレイ自体が販促なのに、それを販促してどうするよｗ

434 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 21:57:20 ID:???

>>433
てめぇSWさんをディスったな！

435 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 22:02:14 ID:???

>>433
只で配るならともかく、売るなら販促は必要でしょ

436 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 22:08:34 ID:???

>>433はセッションでもヒントのヒントを出さず「ヒントは出してるだろ！」と言っちゃうタイプ。

437 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 22:31:32 ID:???

>>428
kwsk

438 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/24(木) 22:50:37 ID:nIO4PKfs

やはり出身国で能力値が違うストブリがスタンダードだな。
何しろランダムだから公平極まりない。

439 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 22:54:44 ID:???

ナドソコルの汚ギャルとかがサンプルで用意されてるなら棄てブリを認めてあげてもいいさ

440 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:10:57 ID:???

>>437
ALG,ALF,天羅WAR，風の聖痕とSRS各ゲームの簡単な紹介とマジシュー子、ヴァル子、二丁拳銃子、傀儡子の紹介とカラーイラストを掲載

441 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/24(木) 23:13:20 ID:nIO4PKfs

>439
そのキミの想像力こそが既にスタンダードの証なのさ。

>440
おーギャルゲみてぇな切り口だ。流石はマジキュー。

442 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:29:28 ID:???

>>440
ちゃんと荒野のガンマン子って書いてあげて。

443 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:33:45 ID:???

442はエロ小僧

444 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:34:35 ID:???

長い
荒マン子ぐらいに縮めてくれ

445 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:37:28 ID:???

んーちょっとヤリすぎて赤くなってますね

ジョギングでひざ小僧が。

446 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:45:29 ID:???

でもマジキューは次号で休刊なんだよね
Eログに引き続いてきくたけ伝説つくったなｗ

ただTRPGは次号重大発表らしいので、それそれNWのアのつく企画かな、とも思う。

447 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:46:12 ID:???

それそれ→そろそろ

448 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:48:01 ID:???

＞マジキューは次号で休刊なんだよね

マジ？

449 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:51:49 ID:???

>>439
>ナ　　コル　　　　ルとかがサンプルで用意されてるなら棄てブリを認めてあげてもいいさ

同意

450 ：ＮＰＣさん：2007/05/24(木) 23:59:37 ID:???

>>449
次号４０号で切りよくファイナルだそうな。

さて、次のFEARリプレイ掲載雑誌はなんだろう。

451 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 00:00:38 ID:???

新雑誌でログアウト（w

452 ：INT3WIS3：2007/05/25(金) 00:10:56 ID:iKdAlmYi

>>438
あれ、新版も国で職業決まったっけ？

453 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 00:22:19 ID:???

そういえば、マジキュー今号で純珪一が特集されてるな
DA表紙を飾って依頼、デビュー後即効消えたのかと思ってたがTCGで生き残ってたのか。

454 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 00:24:54 ID:???

>>450
ｗｅｂで矢野にゃんが連載

>>453
電撃とかコバルトとかでラノベの挿絵描いとるがな

455 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 00:27:37 ID:???

>>454
そーなんだ。ということはむしろ棄てられたのはTRPGの方か。ぐすん。

456 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 00:40:09 ID:???

＞＞マジキューは次号で休刊なんだよね

＞マジ？

いやそこは　マジ休？　だろ

457 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 00:46:37 ID:???

>>455
春のパン祭り情報だと
ｅｂの文庫編集部がｗｅｂコンテンツを立ち上げるんで、
そっちに引っ張られたとか

458 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 00:57:11 ID:???

>>455
TRPGの以来がこないからラノベで余命を繋いでたんだろ

459 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 02:36:49 ID:EZ9uWHwP

よっ！
童貞デブのFEARゲーム脳諸君！（苦笑

460 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 02:40:05 ID:???

リプレイスレで虐められたからってここで荒らすなよｗ

461 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 02:48:00 ID:???

最近はいじめられっこのSNEファンが、冒企厨あたりに八つ当たりしてるのが見苦しいんだよな。
他人に当たるな、他人を鬱憤晴らしに使うな、下種ども。

462 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 02:58:50 ID:???

リプレイ本スレの寂れっぷりにﾜﾗﾀ

463 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 03:18:17 ID:???

棄てプリと棄てグマの出来の差に、SWとALS、2d6とSRS、SNEとFEAR、落ち目と現役、の差が凝縮されている。

464 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 03:27:25 ID:???

　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､　　　　　　>>463
　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ　　　　ほお！これはすごい！_
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ　　　　私が釣られましたよ。
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi、　　　なるほど・・・
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐ たしかにこれまでのＮＰＣさんとは
　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘ まるで違うようですね・・・､
.　　　　　! ┿━━　　 ━━┿ .!'　 `ｰ ′ おどろきました・・・すばらしい釣りです！
.　　　　　i　,ﾄ､　　　　　　, ,　 i　,! 　　　　参考程度にこれから
　　　　　 i　!　` ､__________,,／i,`′　　　　あなたがご飯をおごろうとしている
　　　　　ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i, 　.　　　　このわたしの一月の食費を
　　　　　　　　　ヽ,r`i___iヽ,/___! 　　　　　お教えしておきましょうか
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､　　　私の食費は53万円です
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´

465 ：(゜∀゜)：2007/05/25(金) 03:30:28 ID:uJFumkNv

食費が５３万円っ！！

466 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 05:51:19 ID:???

>>464
しかも後二回の変身を残しているんだな？

467 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 06:25:18 ID:???

つか昨日乱立したスレ、FEARアンチもアンチアンチもスレタイがおかしい。

・FEARアンチファシズムっぷりは異常→FEARアンチのファシストっぷりは異常
・FEAR厨って独裁者じゃね→FEAR厨って国家社会主義者じゃね？
が正しいと思う。

468 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 06:29:29 ID:???

いつまにかリプレイ問題スレがＦＥＡＲ厨対ソ厨の対決の場になってたとは・・・・
Ｄ厨的に素朴な疑問を提示しただけなんだけどなぁ＞ウィンドが何故逃げなかったのか？

469 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 08:22:47 ID:???

SNE叩き、SW叩きってのは卓ゲ板では様式化された「正義」なんだが、時々その空気が読めなくて同じような理屈でFEARを叩くことも許されるって思っちゃう一見さんが荒れの原因になるんだよね。GK、ソニー叩きの論法でセガや任天堂叩いたらそりゃ許されないって。

470 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 08:29:52 ID:???

はいはい
一見さんはゲハ板に帰りましょうね

471 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 09:46:20 ID:LQ9zL6Tt

なぜ逃げなかったのか？ってのは説明もなく当事者でもなければ推論か妄想にしかならないからなぁ。
システム的な話しであれはともかく。

472 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 11:25:09 ID:???

>>414
特技説明に「●●の汚れた血」とか平気で書いてあるD&Dはどーするんだ

473 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 11:33:15 ID:???

>>469
よくわからんのだが、ソニーだから叩いて良いっていう論法も成立しないだろ。
どこを叩くかの問題じゃなくて、叩き方そのものがおかしい。

474 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 12:22:18 ID:???

>>473
正論だが、それをゲハ板で言ったら問答無用でGK扱い

475 ：(゜∀゜)：2007/05/25(金) 12:30:48 ID:uJFumkNv

>>469
FEAR信者が死ねば平和になるよ。

476 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 12:40:25 ID:???

釣り針が大きすぎて口に入らない

477 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 12:41:20 ID:ZSVDmfWx

卓ゲじゃFEAR厨がGKだろ。FEAR好きはまた別。
ソ厨が64のころの妊娠でD厨がバッチの無いフューチャーズ。

478 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 12:42:29 ID:???

>>476
練習するんだ

479 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 12:50:00 ID:???

ゲハ厨は死ねばいいのに

480 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 12:56:17 ID:???

＞472
翻訳して英語版とか作る時は翻訳に気をつけないと危険かも

481 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 12:58:17 ID:???

>>480
元のシステムが英語だっつーのｗ

482 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 12:59:52 ID:???

>>481
ジョークのわからない人だなあ

483 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 13:03:42 神 ID:???

>>477
GK=メーカーの自演って意味ならむしろ…

484 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 13:05:49 ID:???

GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK
GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK CK GK GK
GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK GK

485 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 13:07:01 ID:???

>>483
どっかが自演してるなら教えて貰えると嬉しいかな

486 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 13:21:26 ID:???

>>483
あーやっぱあっちが自演なのか

487 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 13:27:21 ID:???

>>486
どっちだよ？
そっちか？

488 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 13:46:06 ID:???

いやいやこっちだろ

489 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 14:41:58 ID:EZ9uWHwP

よっ！
短小包茎デブのFEARゲーム脳諸君！（苦笑

490 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 14:50:58 ID:???

とりあえず、後先考えずに荒らしたいだけの馬鹿が居る事だけは良く解った。

解り易いコピペだから量さえあれば十分に規制に持ち込めるなｗ

491 ：量産型超神ドキューソ：2007/05/25(金) 14:54:24 ID:jP+Xchjl

そんな必死になっても、ダークブレイズが次期スタンダードの座に収まる現実は揺るがないぞ。

492 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 15:04:31 ID:???

ソニーがニーソに見えた。

493 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 15:05:45 ID:???

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179761285/459+489
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176648865/837+844
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/227
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179718308/127

今のところこんだけかな

494 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 15:38:01 ID:???

>>491
むげファンや六門やAマホなんかも発売前や発売直後は元気が良かったがその後は信者もさっぱりだからなあ
ドキューソには末永くダークブレイズをプッシュしてもらいたいもんだ

495 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 15:42:45 ID:???

システム的な不安は少ないし
個人的には結構期待してるんだが
やっぱり、ちと地味か喃

496 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 15:43:39 ID:???

ググって上の方に来るのがガンドックスレのログって状況は改善したいものだな

497 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 15:45:53 ID:???

今のガンドッグレベルの商品展開だとちとファンタジー分野じゃ苦しいな。

498 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 16:46:17 ID:???

カオスフレアスレに荒らしが常駐し始めたみたいだけど
何かあったの？

499 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 18:11:49 ID:???

>>498
ハッタリに人徳がないんだろ

500 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 19:04:37 ID:???

ガープスや六門も人望がないのか？

501 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 19:10:16 ID:???

矢野にゃんにもないのかYo！

502 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 19:36:13 ID:???

人徳と人望は別だろ。

503 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 20:04:15 ID:???

>>501
大丈夫だ、BBNTスレの閑散っぷりを見ろ！

504 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 21:27:52 ID:???

ダークブレイズが出たらデュアルロールシステム第２段ってことだよね。
ぜひロゴ作ってつけてほしいな。
どこかの１回しか使われなかったロゴを見下す存在が増えるのはこのスレにとってもよいこと。不様さの金字塔として２ｄ６システムロゴは永遠にそびえ立つ。
またSNEが後塵を拝して、畏敬とどす黒い嫉妬に身を焦がし、劣等感でますますゲームメーカーとしてねじくれていってほしいと切望する。

505 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 21:44:44 ID:???

たしかに最近のSNEは

「売れる物を目指しました！！
　でもそんな自分が許せないので、手足を縛りました！！
　この姿勢で完走したいと思います！！」

みたいな拗くれた姿勢が見えたりもするなぁ

506 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 21:49:12 ID:???

>>505
そこがSNEの魅力なんじゃないか。

507 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 21:56:41 ID:???

>>501
王子は人徳あるだろ。
あんだけ柊イジられてるのに…キレやすいPLなら海砦前半みたくなってもおかしくないｗ

508 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 22:17:47 ID:???

>>472
地獄へ送れ狂った血

509 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 22:23:39 ID:???

>>505
はいはい
『自分が捻くれ者だからそう見えるんだ』
と言って欲しいのですね。

510 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 22:36:27 ID:???

エンブリオマシンの煽り文句とか見るにへんな縛りをかけているのは明らか

511 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 22:38:15 ID:???

縛りって言うか売りじゃね？

512 ：ＮＰＣさん：2007/05/25(金) 22:39:16 ID:???

ダークヒーローものとかいって
全裸と焼き肉だったり
ランダムダンジョンが売りのサプリに
ランダムダンジョンを入れなかったり

513 ：INT3WIS3：2007/05/25(金) 22:52:25 ID:i0bn8XwN

仮面ライダーBlackはダークヒーローではない、と申すか

514 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/25(金) 23:00:39 ID:hALwgE8B

>511
ルリルラよりは的確なんじゃないかなとは思う。

>513
Blackがデモンパじゃないだけじゃないかなァ。

515 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 00:26:17 ID:???

縛ると衝動が昇華されるRPGというのはどうだろう

516 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 00:40:31 ID:???

ヒーローモノはカレーじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞって、老害が言ってた！

517 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 00:51:22 ID:???

バッカオメー芋ようかんもいるだろ。

518 ：Ｄマン：2007/05/26(土) 00:59:31 ID:???

>>517
芋ようかんで巨大化するのは怪人側だからなぁ

519 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 01:07:22 ID:???

つうか、黄色はキュートな女の子枠だし

520 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 01:20:15 ID:???

>>516
カレー:キレンジャー、バルパンサー、アバレンジャーの4人
ラーメン:ダイナイエロー、仮面ライダーG3、伊藤かずえ
かけそば:仮面ライダーガタック
鯖味噌:仮面ライダーカブト
あんパン:デンジイエロー
焼肉:メガレッド
コロッケ:リュウケンドー
納豆ご飯:ブレアードさん
生野菜:マジグリーン、ボウケンシルバー
メロンパン:シャナ
バナナパフェ:シャンゼリオン
水:アクマイザーのガブラ
トカゲ焼いて食ってる:浅倉たけすぃ

探せばけっこうあるぞｗ

521 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 01:31:09 ID:???

と厨房が言ってる

522 ：(゜∀゜)：2007/05/26(土) 01:36:29 ID:yA/Tih+O

俺様もカレーが大好きだ。

523 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 01:39:36 ID:???

心底どうでもよい情報だな
暇じゃなきゃ、流してる

524 ：アマいもん：2007/05/26(土) 02:02:26 ID:???

>>400
オレぁ統計の一種って聞いたなあ。
だから、「ヴェントルーは縦ロール」「ブルハーはオレ娘」「マルカヴは毒電波」程度のイミなんだと。

>>414
こんなときに力を授けてくれるオレたち憑神族はどこに？

>>440
旧バーバリアン子、巨神子でないだけ良心的だな。
あと「ヴァル子」を見て一瞬、バルバル子ちゃん思い出した。

>>449
捨てブリが元ネタ（のひとつ）であるBoAでまからないか、ソレ。
あとエルジェネシス。

525 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 02:18:16 ID:???

>>524
巨神ゴーグ子と申したか

526 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 03:23:09 ID:???

>>515
BEST　BIND　～魔縄の絆R.P.G～と申したか

527 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 04:05:17 ID:???

その手の主張も良く見るけど
それにしても有意な差のあるデータが出たって話は、とんと聞かんしなあw

>マルカヴは毒電波
まてw

528 ： ◆MIOV67Atog ：2007/05/26(土) 09:53:37 ID:???

>524
『有意な結果が出たという報告があるんなら教えてくれ』

529 ：アマいもん：2007/05/26(土) 11:22:03 ID:???

>>527
縄と蝿って似てるよなあ。
糸が縄……虫が蝿……蝿と言ったらベール・ゼファー……ベルたんがBEST BIND……縄でグルグル……。

>>528
「ねえダーリン、Ｏ型とＡ型って相性グンバツなんですってよ？」
「ハニー、僕らの相性はいつだってグンバツじゃあないか」
こーゆー会話のネタになる。

胸のないオマエには関係のない話だがな。

530 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 12:27:22 ID:???

>>513
あれは色が黒いだけで、明確に普通のヒーローだと思うなぁ。

531 ：INT3WIS3：2007/05/26(土) 12:30:39 ID:VeTK+IJV

BLACK(TV版)ではなくBlack(漫画版)の話ですYO!

532 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 12:39:14 ID:???

漫画版なら納得。

533 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 13:44:07 ID:???

＞胸のないオマエには関係のない話だがな。
ＡＡ禁止な、寿司。

534 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/26(土) 14:22:57 ID:ctJKZO9b

AAくらい使わせてやりなよ。最近ソレしかネタないんだし。

>524
メルニボネがツンガチ、パンタンが病ンギレ、マイルーンが羽っ子、みたいなモノか。

535 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 14:41:52 ID:a54XERQ8

スタンダードも何も
どこかで見たことがあるようなシステムばかりだな
手抜き、アイディア無し

何でもマヨネーズをたっぷりかけないと
食事できないガキみたいなのが増えてるのかな？（笑

536 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 14:43:00 ID:???

>>535
てめぇ、SNEさんをディスったな！

537 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 14:48:26 ID:???

>>535
見た人の方が珍しいシステムはカルテットと言うんだw

538 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 14:53:44 ID:???

>>535
Ｄ＆Ｄの場合はしょうがないよなぁ。
みんながＤ＆Ｄの真似をしたからＴＲＰＧって分野が出来上がったんだから

539 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 16:09:40 ID:???

>>535
最近になってやっとマヨネーズが発明されたと考えるんだ

540 ：ＮＰＣさん：2007/05/26(土) 16:21:45 ID:???

>>535
ボールパークやろうぜ

541 ：はわーど：2007/05/27(日) 00:51:16 ID:???

ダークヒーロー×誤植

ダックヒーロー○　だったりしてグァッ

542 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 09:08:46 ID:???

>>541
アーグヮス、ハケーン

543 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 20:23:04 ID:???

ブレカナスレで

790 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 19:53:49 ID:???
買ってきた。まずスタッフリストを書いとく。

『サン・オブ・ダークネス』
Overall Design　鈴吹太郎
Editorial Works　久保田由羅　磯田暁生　田中信二
Writing　遠藤卓司　大畑顕　伊藤和幸　丹藤武敏　稲葉義明　司馬炳介
Color Illustration　田口順子
Black and White Illustrations　田口順子　佐々木あかね　合鴨ひろゆき　tomoe
Graphic Design & Layout　佐藤たかひろ　田中信二　長田祟　李重燁
Playtesters　天野龍也　内田健　尾田陽市　風東未磨　川田将弘　恭介　中森広行　藤井忍　真神雅夜　松井健介　宮川匡史　他
Special Thanks　to　エンターブレイン　ホビー編集部

それから特殊因果律を眺めて、他のTRPGシステムやらライターの過去の記録を調べてみると、いろいろな意味で面白い（かもしれない……）。
まあ、そういう事はこのスレじゃなくて、スタンダードスレでやってくれという感じだが……。

こんなこと言ってる奴がいるんだが、何かネタがあるのか？

544 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 20:34:18 ID:???

カルテットの話をここでやれとはおかしな話だな。

545 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:20:16 ID:???

因果律が明らかに他社ゲーをディスってるとか？w

546 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:27:35 ID:???

カルテットかな？>ブレカナ
もっと違う『何か』な気がする。
スタンダードでは無いとおもうが。

547 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:49:15 ID:???

渋ゲーじゃないのか？
WoDとかWFRP、ガンドッグとかと同カテゴリだろう。

548 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:50:35 ID:???

スタンダードかカルテットかの2択ってすごい話だよな

549 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 21:57:49 ID:???

ミドルレンジだな

550 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 23:30:58 ID:???

ニッチ狙いゲーとか

551 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 23:33:57 ID:???

中島社長ってペンドラゴン厨だしね。

552 ：ＮＰＣさん：2007/05/27(日) 23:40:32 ID:???

カルテットって「売れない」「遊べない」の2つをクリアしないとダメだから、SNEだって棄てプリ以来出してない程の難関。
今年もボールパークくらいしか該当しないだろうな。

553 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/27(日) 23:58:38 ID:L9J4zVAm

カルテットとは、SWでゆうSWアドベンチャー、ALSでゆう無印TNOやSSSトンチキシナリオ、
D&Dでゆうビキニアーマーサプリのコトだよ。

554 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 00:10:15 ID:???

そういや、
特殊因果律みたいなデータって、どの辺が嚆矢だろ？

555 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 00:13:20 ID:???

小話とセットになってる様な奴は珍しいな

556 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 00:18:48 ID:???

「特殊因果律みたいなデータ」の定義がわからないと何とも言えん。

557 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 00:18:57 ID:???

>553
全部売れてるし、遊べるから該当しない。

558 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 00:39:08 ID:???

SWアドベンチャーが遊べるものだとは初耳だ

559 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/28(月) 00:42:13 ID:90AyOziJ

>557
スタンダードの中にもカルテットはあり、
カルテットの中にもスタンダードはあるのだよ。

560 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 00:45:20 ID:???

つまりRQはカルテットスタンダードなわけだ。

561 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/28(月) 00:48:49 ID:90AyOziJ

カルテットを内包していないスタンダードなぞ
幾ら物量があろうともタダの薄ゲー、とも言える。

>560
RQは周知の通りスタンダードだが、サンディ分は特にカルテット分といえるナ。

562 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 00:52:57 ID:???

ここはスタンダード以外は全部クソみたいなガチなダード厨がたまにいるので
カルテット＝売れない遊べない＝スタンダード以外のゴミ
じゃないと困るんだろう

563 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:13:55 ID:???

ダード厨同士でガタガタするのは結構だが
敵対システムを貶めるのにカルテットの名を利用せんでくれ。

564 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:18:07 ID:???

>>558
アドベンチャーは楽しいから非該当だ

565 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/28(月) 01:20:03 ID:90AyOziJ

カルテットのルリルラも楽しいよ？
オレは嫌いだけど。

566 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:21:51 ID:???

スタンダードのルリルラはないのか？

567 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:23:24 ID:???

貴方が落としたのはこのカルテットのルリルラですか?
それともこのスーパーカルテットのルリルラですか?

568 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:28:26 ID:???

つうかさ、銀の斧ならﾜｰｳﾙﾌﾇｯｺﾛせるけど、
金の斧なんて何に使うの?

569 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:31:01 ID:???

>>566
ルリルラは現行のロボシステムの中ではかなりスタンダード力高いぞ。
信じる奴はあまりいないが。

570 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:32:01 ID:???

>>568
換金

571 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:32:49 ID:???

同じ重さなら10倍高いからもらえる経験値もその分増える。
敵にダメージリダクション：金があればそれも抜ける

572 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:33:13 ID:???

>>570
そんなことしたらせっかくプレゼントしてくれた妖精さんに申し訳ないと思わないの？

573 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:34:10 ID:???

DR:金ってどんなのが持ってるのよ?

574 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:35:33 ID:???

>>573
それよりも1行目に突っ込むべきだろ

575 ：570：2007/05/28(月) 01:37:10 ID:???

>>572
え、妖精さん、そういう意図でプレゼントしてくれたんとちゃうの？
いきなりゲンナマ渡すのは無粋っしょ？

576 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:38:32 ID:???

　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi、
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐アダマンチンで鎧を作ると
　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘ＤＲ：アダマンチンが付くと聞きます。
.　　　　　! ┿━━　　 ━━┿ .!'　 `ｰ′ 　　つまり、犯人は金の鎧を着ているということに!!!
.　　　　　i　,ﾄ､　　　　　　, ,　 i　,!
　　　　　 i　!　` ､__________,,／i,`′
　　　　　ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
　　　　　　　　　ヽ,r`i___iヽ,/___!
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´

577 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 01:46:47 ID:???

WoDは一部の変身種族が金に弱かったはず。

578 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 02:04:24 ID:???

金に弱いって聞くと違うことが思い浮かんでしまうな。

579 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 03:14:37 ID:???

妖精は六門厨だったでFA。

580 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 07:20:04 ID:???

月曜日なのに機嫌悪いのどうするよ

581 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 08:55:03 ID:???

むしろ休みが終わって元気溌剌なヤツこそ希少じゃねえか

582 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 09:01:36 ID:ufo8OKUY

つまり、土日がっつり遊んで月曜日はくたくたなのが社会人ゲーマーのスタンダード

583 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 10:27:15 ID:???

夏服がいいのです

584 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 19:33:18 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/tentana/

ここでたった一つ決定したことがある。
FEAR、SNE、D&Dを股にかけた以上、

田中天はスタンダード

585 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 19:44:27 ID:???

イラストが危険だぜ…やるなHJ

586 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 19:52:01 ID:???

ていうか天国150階っていつ仕事してんだオメー

587 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 19:57:03 ID:???

掲載誌がゲームジャパンでないというのも意外だな。
どんな路線を狙ってるんだろう？

588 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 19:59:42 ID:???

HJ文庫からD&Dリプレイ文庫化する可能性大だな

589 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 20:00:17 ID:???

それならノベルジャパンの方に行きそうなもんだが

590 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 20:07:23 ID:???

新雑誌かね？

591 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 20:15:03 ID:???

と言うか1年くらいで潰れると思ってたのにHJのラノベ売れてんだな。

592 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 20:17:23 ID:???

ノベルジャパン→キャラの
名称変更なんじゃね？

593 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 20:18:23 ID:???

検索しても出てこない→「きゃらの！」

594 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 20:29:20 ID:???

ノベルジャパン別冊ってヤツな希ガス。
季刊で出るようなの。

595 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 20:43:03 ID:???

>>594
月刊小説誌と書いてあるみたいだぞ

596 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 20:46:33 ID:???

「キャラの！」か月刊小説誌か、どっちかが誤植なんじゃ……

597 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:01:06 ID:???

>>591
ラノベ板では負け組扱いだけどね。
ＧＡにも差をつけられて、これからどうなるかってところ。

598 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:28:37 ID:???

>>584
その論法でいくとじゅんいっちゃんも間違いなくスタンダードだよな。

599 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/28(月) 21:31:05 ID:RsFUiIZJ

＞ディードリットに匹敵、いや超えるかもしれない予感……！
ピロシをもディスりおったか天

600 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:35:03 ID:???

>>583
らきすた厨がいてくれて嬉しい俺>>580

601 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 21:53:55 ID:???

>>600
元がTRPGのPCだから別に板違いでもない罠ｗ
何のゲームなのかは書いてないが。

602 ：イエスマイアンセムイズウォークライ：2007/05/28(月) 22:05:08 ID:wS4b3Afi

>>584
いよいよD&Dもリプレイに力を入れだしたか！文庫で出たら買うぞ！

>>600
ああ！あのガンプラが動くOPのアニメね！俺も好きだよ！OPしか見たことないけど！

603 ：取鳥族ジャーヘッド：2007/05/28(月) 22:15:59 ID:???

>>600-601を見て
「え、⑨やウドンゲってTRPG出身？」
と思った俺はもう色々末期的な気がしてきた

604 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 22:23:04 ID:???

こなたがTRPGキャラだっただけで美水かがみがTRPGのイラストを描いたことはないはずｗ

605 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 22:23:44 ID:???

ま、なんつうかいろいろと井上も天も余裕だなw

606 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 22:33:09 ID:???

あのオタ女キャラってTRPGのキャラだったのか。
どこで語ってたの？

どうでもいいが、らきすたとくいすたって似てるな。
オタクのあるあるネタを、萌えキャラのオブラートで包んで痛々しさ軽減を計ってるとことか。

607 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 22:48:13 ID:???

で、じゅんいっちゃんの本職は結局何？
俺はスタンダード屋だと信じて疑わないんだが。

スタンダード屋は毎朝5時におきてスタンダードの仕込みをします。
日が出る頃には自転車で配達。
それを続けて70年。可愛い孫は小学校に入る前ですが、おじいちゃんの仕事のまねをして将来が楽しみです。

608 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 22:51:42 ID:???

待て、スタンダード屋が本職だとすると、このスレの全ては
じゅんいっちゃんの自演という恐るべき結論が出てしまうぞ

609 ：イエスマイアンセムイズウォークライ：2007/05/28(月) 22:51:43 ID:wS4b3Afi

>>606
ググったけど何かの雑誌のインタビューとしかわかんなかったよ！
でも多分D&Dのキャラだと思うよ！サウスパーク音声のMADで剣とか出てたしさ！

>>607
もう70年もダードは続いてたのか！

610 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 22:53:45 ID:???

ここの書き込みは全てじゅんいっちゃんのカバーでありペルソナでありアバターでありアスペクトであるのだ。

611 ：イエスマイアンセムイズウォークライ：2007/05/28(月) 22:56:22 ID:wS4b3Afi

じゃあこの板の名無しの名称が「純一」でいいんじゃないかな。

せめてこのスレだけでも。

612 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 22:59:33 ID:???

SNEもじゅんいっちゃんと組んでなんか作ればいいのにね。D&Dに先を越されちゃったね

613 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:01:03 ID:???

つ西部諸国アドベンチャー

連載時のじゅんいっちゃんのイラストは好きだったんだがな。
天羅わーでも思ったが、じゅんいっちゃんは異形描かせた方が上手いよな。

614 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:01:40 ID:???

じゅんいっちゃんと組んでなんか作ったコスモエンジニアリングの現在は・・・

615 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:03:56 ID:???

井上のイラストが一番微妙なのが女性キャラというのは昔からのゲーマーなら周知の事実ですよ。

元々にしてバケモノとメカ描く人として売り出したしな。
ALSでなんで表紙とか自分で描かないかというと結局人間描くのが・・・だし。
武装化した真帝国のゾルダーﾄﾞとか、人というよりメカみたいなのなら上手いんだが

616 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:10:37 ID:???

>>615
>ALSでなんで表紙とか自分で描かないかというと結局人間描くのが・・・だし。

自分が表紙描くとスタンダードになんないからってトークショウで

617 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:11:12 ID:???

むしろダードという仮想概念のためなら、容赦なく井上純弐－１というイラストレーターを不採用にできるのがじゅんいっちゃんの恐ろしさだよ

618 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:14:36 ID:???

じゅんいっちゃんの描く人間って正直その時点でちょっと異形な感じはあるしねぇ。
おっぱいヴァルキリーとかおでこ委員長とか。
あと、じゅんいっちゃんの描くゾンバルトが微妙に怖い。ぽぽるちゃのに慣れてるから余計に。

619 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 23:16:26 ID:???

トイレ子はデコ広いだけで異形かよｗ

620 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:13:17 ID:???

>>609
まあまじめに考えたらGURPSか蓬莱学園あたりだろうな。

>>606
くいすたは全員オタなんでドージンワークとかのが近いと思う。

621 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:17:40 ID:???

ドージンワークは同人がどうよりエロネタがメインだからなぁ……

例えて言うなら、ヒロノリ版くいすたとでも。

622 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:19:15 ID:???

ドージンワークってヒロイン非オタのような…？
同人活動してるけどさ。

623 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 00:30:11 ID:???

>>611
井上純一だと先代のジョミー・マーキス・シンの中の人になってしまう。

624 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:02:48 ID:???

>>620
大穴で天羅だったりしてな
此方って書くと結構それっぽいし

まあ現実問題、それだと濃すぎるんで確率は薄いが・・・・

625 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:24:07 ID:???

>>613
文庫ではｱﾎﾞｰﾝされたじゃん。

626 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:26:06 ID:???

なんかピロシがじゅんいっちゃんの悪口言ったとか聞いたけど

627 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 01:28:47 ID:???

シアターじゃないっけ

628 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 02:28:48 ID:???

6月の予定
SNE　
6/22　ゲヘナサプリメント第２弾

FEAR
6/20 風の聖痕RPG
6/25 NWシナリオ集　オーバーナイト
6月　ALGサプリメント　グレートディメンジョン

629 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 02:34:32 ID:???

ゲヘナやっとか。
これでようたく1stの上級ルルブ程度のことはできるんかいな

630 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 02:41:03 ID:???

NWもやっとだぜ。シナリオ出るのｗ

631 ：量産型超神ドキューソ：2007/05/29(火) 03:24:32 ID:+e8A6X6b

>>630
しかし、この後に版上げが控えているという恐るべき罠が。

632 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 03:27:37 ID:???

>>630
マジレスするとゲヘナは１ｓｔの環境がまだ２ｎｄに移行できてないのよ

633 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 03:28:07 ID:???

>>626
スニーカーで出したSF小説でゆうきまさみの挿し絵もディスってた。
どう考えてもサイバーナイト2の挿し絵やトンデモ本の眠田直の絵のがひどいと思うんだけど。

634 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 08:04:09 ID:???

それってギャラクシートリッパー美葉？

635 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 08:11:20 ID:???

眠田直の絵は嫌いですか。
僕は大好きです。

636 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 08:15:36 ID:???

手ぇ抜きやがってみたいなことは言ってたな。
それでもピロシ本人の絵よりは巧いけどｗ

637 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 08:53:47 ID:???

笑い所が解らん。

638 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 13:44:05 ID:???

こんな時期に出すってことはNWのシナリオ集は2ndへの変遷を描いたシナリオなのかしら？

639 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 13:50:00 ID:???

そういうアナウンスだね

640 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 15:12:21 ID:???

>>592
正解！

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/replay_news/index.html

イラストはラフだけだとなんとも
つか、話に出た二人はともかく残りのPCの種族が謎だ

641 ： ◆MIOV67Atog ：2007/05/29(火) 15:34:07 ID:???

『ウォーフォージドとハーフエルフかなんかに見える』
『一番奥がエロフで手前があさこさんか』

642 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 15:36:59 ID:???

うーん、石川って何かすごいのか？
猥シャツの人とかヤモンの人とかの方がいろいろクオリティ高い気が。

643 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 15:41:47 ID:???

>642
キチガイプレイが上手いとか？
もしくは暴走を止める良識とか？

644 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 15:45:35 ID:???

>>641
ゴライアスかハーフジャイアントに見えた＞大きい奴

>>642
読んでみないとわからん

645 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 16:29:08 ID:9+u6zpNI

携帯からだからＨＪのサイトとか見れないから期待だけがふくらむぜ。
ロボとかでかいのとか書かれているからわりとサプリを使ってるのかね。
今までのがあんましサプリを使ってなかっただけに期待しちゃうね。

646 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 16:30:17 ID:???

ラフなのさっ引いてもそんなたいした絵じゃないから安心汁

647 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 16:50:08 ID:???

2年後の未来から書き込むけど

トーチポート中心にした、d20とSRS共通のワールドガイドが出たよ！
データは少なく、フレーバー中心だけどな
それぞれのシステムで運用する際の注意点とかは充実してるぜ？

これが売れたら、次は互いの世界をコンバートするための簡易ルールが出るってさ！

648 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 17:24:11 ID:???

2年後の未来から書き込むけど

スティーブとボスが共通の（ry

649 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 17:41:08 ID:???

D20アルシャードで良いんじゃないかな。
他のSRS作品はたいしたことなさそうだし。

650 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 17:43:34 ID:???

まるで他のD20が大した事あるような物言いだなぁ

651 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 17:45:29 ID:???

ぜひｄ２０ソードワールドを

652 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 17:49:09 ID:???

今の清松の水野の能力じゃ多分無理

653 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 17:52:28 ID:???

清松の水野の能力ってどんなんだｗ

654 ：ドルフ☆レーゲン：2007/05/29(火) 18:06:43 ID:???

美しい常識　とか

655 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 18:20:40 ID:???

D20フォ－リナーがお勧め。
D20を３つ振って（以下略）

656 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 18:48:46 ID:???

そこでD1000システムですよ

657 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 20:05:58 ID:???

しかしどういう経緯をへてあの2人なんだ

658 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 20:15:14 ID:???

D&Dリプレイで傷ついた天羅チームの名誉回復を狙って井上が出馬した。

659 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 20:25:46 ID:???

>>658

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣　　　　天羅チームの評判ｵﾜﾀ……

660 ：ナイトオブイヲマンテ：2007/05/29(火) 21:13:22 ID:KHltL9My

終わったって事は新しく天羅がWARを経て始まるんだよ！

天羅マイナスとか。

舞台は平安時代風の天羅。
神宮家は元気です。北方ではオニが大勢力です。困ったな。
それ以外の大部分を荘園を持つ貴族（ダーク）達が散り散りに細々と支配しています。
なので世界は地獄絵図です。
そんな中で武家は少しずつ台頭してきてます。
いずれ貴族は海の向こうに追われるでしょう。
テラに人間が植民してくるかなり前のお話です。
とかなんとか適当に。WAR系列でない天羅っていつかやるんでしょ？

661 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 21:14:27 ID:???

うんいつかやるよいつか

662 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 21:40:38 ID:???

>>658
チームとして組んだのはテラが最後の気が…
3eのリプレイはピロシ以外関わってないし。

663 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 21:46:16 ID:???

アルシャードがｄ２０になっても正直改悪としか思えないだろうなぁ。。。

664 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 21:48:44 ID:???

まあ、仮定の話なら何とでも言えるからなあ。
好きに妄想したら？
どっちも。

665 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:01:15 ID:???

切れるなよｗ

666 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:03:00 ID:???

トーチポートはSRSよりARAのが相性良いと思うけどな。

667 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:04:21 ID:???

>>665
出てもないもので盛り上がれるD厨もFEAR厨も無邪気でいいなと思っただけだよ。

668 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:06:03 ID:???

＞天羅マイナスとか。
何、その人肉食ネタで封印されそうなタイトル。

669 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:07:02 ID:???

うむ。トーチポートよりもセル・アーネイあたりがいいね。あとマーベルランドSRSとかほしい

670 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:08:35 ID:???

>>667
おまえも出てもいないケイオスランドのことで盛り上がればいいじゃまいか。

671 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:09:57 ID:???

>>670
やだよ。
そんな妄想癖はないからね。
恥ずかしくてできないよ。

672 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:10:42 ID:???

>>671
じゃあ、今月来月でるサプリの話で盛り上がるとするか。

673 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:11:25 ID:???

でも、本当に僕が恥ずかしかったのは、清松先生を信じきれない自分の心だったんだーーー

674 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:12:59 ID:???

ええ話や。ソ厨の哀しさが伝わってくるね。

675 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:13:03 ID:???

>>671
SNEの今年の歳時記で出すって言ってたから2010年くらいまでには出るだろ。

676 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:14:59 ID:???

20年後の世界から書き込むけど

ソードワールド完全版のレーティング表、25版でやっとエラッタｷﾀｰと思ったら
再度エラッタでもとのモノに差し替えられた！！！！！！

677 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:20:13 ID:???

>>667
D&Dの場合、サプリやシナリオは翻訳の細部はともかく、
内容の見当は付くからな

今回のリプレイは新しいネタだし、メンバーもD&Dの経験豊富なDMに、
慣れたプレイヤー二人、外部のプレイヤー二人で外部のプレイヤーには話題性もある

興味もあって話題になったんだろう

678 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:22:23 ID:???

まあ、もともとD&Dの場合、「内部の」プレイヤーはいない気もするがｗ

679 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:23:51 ID:???

まあ、厳密に言えば内部の関係者ではないかもしれんが、
日本語版や日本語版の企画の関係者は非外部と言ってもいいだろうさ

680 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:31:20 ID:???

>>678
ガイギャックスを呼べばいいさ。

681 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:36:28 ID:???

今はガイギャックスもモンテも外部の人間なんだよな。

682 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:39:18 ID:???

>>677
外部の人間がSNEの人間じゃなくて本当に良かったｗ

683 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:39:30 ID:???

ガイギャックスは20年以上前から外部の人間だったような。
TSR時代は権利関係で揉めてたし。

684 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:40:32 ID:???

>>682
PLだったらそこまで問題に並んで書?

685 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:40:50 ID:???

たとえ開発にかかわっていなかったとしても、権利を持っていなかったとしてもガイギャックスはＤ＆Ｄの内部の人間である。

と、思うのさ。

686 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 22:43:11 ID:???

>>684
ＤＭだったとしてもＰＬだったとしてもアンチが問題にするだろうから変わらないよ。

まあ、真面目な話、ＳＮＥは関西周辺にメンバーが居るからな。
そこまでのメリットは無いだろ。

687 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/29(火) 22:45:55 ID:KuMhjutE

ヒーロークエストでガイギャックスを召喚すべきだな。
ただし、ソレに必要な呪物はメディア版D&Dだ。

688 ：ナイトオブイヲマンテ：2007/05/29(火) 23:16:46 ID:KHltL9My

ガイギャックスがリプレイに登場し、「スピードファクターあれ」と唱えると、
いきなりD&Dにスピードファクターとキャスティングタイムなんかが復活します栄光の未来。

689 ： ◆MIOV67Atog ：2007/05/29(火) 23:27:58 ID:???

『すげぇ！』

690 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 23:35:14 ID:???

それを見た隣のキヨマツさんは
(続きﾖﾛ↓）

691 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 23:36:40 ID:???

レーティング表ですべて再現できますよ、そんなもの。

と虚勢を張る。

692 ：ナイトオブイヲマンテ：2007/05/29(火) 23:38:20 ID:KHltL9My

あー、でも速度レーティング表って楽しいかもね！

693 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 23:41:04 ID:???

つうかアレはなんでそんなにスピードファクターが好きなんだ？ｗ

694 ：ＮＰＣさん：2007/05/29(火) 23:42:36 ID:???

４ｔｈが出たのにいまいち盛り上がってないな＞SR

695 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/05/29(火) 23:43:08 ID:KuMhjutE

あと突撃と建築とノンマジカルなビミョーアイテムも大好きだな。

696 ：ナイトオブイヲマンテ：2007/05/29(火) 23:45:44 ID:KHltL9My

>>693
2ndでもってハルバードvsショートソードで戦わせてみればわかるよ！
すげえ楽しいよ！速い武器にいつも遅れを取る取り回しの悪い武器好きにも個性が感じられてオススメです。
あとマジックミサイルの偉大さが倍増するよね。

>>695
マジックミサイルもね！

697 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2007/05/30(水) 00:51:50 ID:???

2ndの真の偉大さは背表紙。
Bローズと同じくらい偉大。

《ジャングリング》技能とかも思わず密林で象を追い抱いて敵になれそうだし。

698 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 01:04:54 ID:???

あのボロボロ取れる背表紙は新和の陰謀だよ

699 ：(゜∀゜)：2007/05/30(水) 01:58:25 ID:3kSBRDpH

新しいの買えってことかいな？

700 ：アマいもん：2007/05/30(水) 03:05:01 ID:???

何だかよく判んないけど、スピードファクターの神さまとレーティング表の精霊さんとボロボロ取れる背表紙の妖精ちゃんとキヨマツが肩組んで冒険できるBBNTをヨロシク。

>>621
まったく関係ないけど、オレがもってるダガーのイメージは、そのマンガのジャスティス。

>>660
その前にBBNTの超大型サプリが出るよ。
ああ、早くエンゼルギアのアニメ化作業が一段落しねーかなあ。

701 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 05:49:38 ID:???

昔、ＲＱとＡＤ＆Ｄで交互に遊んでたけど
長い武器と短い武器の扱いの差に戸惑った記憶が…。

702 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 05:54:32 ID:???

>>700
あれ……スレチ以上に板違いなのを承知で聞くが、エンギアの原作って出たんだっけ？

703 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 07:09:22 ID:???

d20扱いでいいから、スピードファクターとか武器種別対鎧修正とか書いて欲しい。
あと、盗賊がダーツで詠唱を止めて大活躍！とか。

704 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 07:11:12 ID:???

>>703
>あと、盗賊がダーツで詠唱を止めて大活躍！とか。

こっちは3版以降でも可能な気がする。
ダーツじゃなくてシュリケンかなんかで。

705 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 07:13:24 ID:???

あと何気にS＝FとNWでもできる。

706 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 07:18:19 ID:???

先に出ていたシステムでできることを後から出たシステムでもできるというのはただのパクリじゃないのか？

707 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 07:28:52 ID:???

そうかも知れんそうでないかも知れん。

708 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 08:16:43 ID:???

NOVAとキャッスルファルケンシュタインみたいな例もあるしな。
もっとも桂やとしひさはパクリという認識でいるから、真相は闇。

709 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 09:04:09 ID:???

>>706
ユーザーにとってはできるがどうかが問題だろ

710 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 09:32:17 ID:???

優劣を決定したがるダード厨にとっては「俺が支持するこのゲームの他にない唯一性」こそが問題だろ
だからパクリは攻撃の正当性になってしかるべき

711 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 09:40:24 ID:3XX0ieA7

ユーザーにとって重用なのは面白いかどうかだな。
システムのバクリ（って言い方だと悪いイメージがあるけど）を見て気にするレベルなんて人それぞれだしね。

712 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 09:41:28 ID:???

人それぞれｷﾀｰｰｰｰ

713 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 09:44:28 ID:???

こんなスレにいながら、人それぞれなんていう偽善を言う奴が一番タチの悪い厨だよな

714 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 09:44:39 ID:3XX0ieA7

だって来るしかないだろw

715 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 10:05:45 ID:???

>>706
詠唱中に隙ができるゲームは別にAD＆Dが元祖ってわけじゃないがｗ
パクリで問題になるのは裁判ざたになった時くらいだ。
FASAが潰れた時みたいに。

716 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 10:07:33 ID:???

ティアリングサーガとかな

717 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 10:13:45 ID:???

ティアリングサーがはパクリではないという結果だったな

718 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 10:23:28 ID:???

>>703
HackMasterじゃダメなの？

719 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 10:25:40 ID:3XX0ieA7

＞715
そなの？

720 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 10:25:52 ID:???

日本語で誰にでも読めるようになってる事に価値がある。

721 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 10:38:14 ID:???

>>715
個人的な興味なんだが、何が元祖？

722 ：INT3WIS3：2007/05/30(水) 12:26:32 ID:lP1VkIvp

>>704
2ndは喰らった(ﾀﾞﾒｰｼﾞ入った)時点で問答無用で呪文がｵｼﾞｬﾝな所がﾎﾟｲﾝﾄ高いかなぁ

そうゆう意味で外れなくて早い(CT1)ﾏｼﾞｯｸﾐｻｲﾙは非常に重宝した
とアレは言ってるんだとおも

723 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 12:34:03 ID:???

3eでは判定で回避できるからなぁ
かなり無茶はいるけど

724 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 12:41:31 ID:???

どちらかといえば今の方が術者も非術者も工夫できて個人的には好みだな。
D&Dの呪文発動周りは。

ダメージを受けると問答無用で失敗というのは術者としては厳しい。

725 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 13:15:12 ID:???

>>715
AD&D1stからあるんで、RPGとしてはD&Dが最初だと思うぞ。

726 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 14:01:38 ID:3XX0ieA7

まあ、715さんはゲームと言っているのでＲＰＧじゃない何かじゃないかと。

727 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 14:18:28 ID:???

Fasaの件についてkwsk
バトルテックのロボデザインがくりそつでサンライズから怒られた、
という噂は聞いたことがあるが。
マイクロソフトがシャドウランやバトルテックの電源ゲームだす程度には
価値があるわけやん。

728 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 14:19:41 ID:???

確か、アメリカの版権元のソニーに訴えられて賠償金ぶんどられて
倒産したんじゃなかったっけ？

729 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 14:30:02 ID:???

>>727
日本で電源版出すに当たって新規デザインした分を
FASAが別機体に無断流用して訴訟になったとかきいた覚えが

730 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 20:59:09 ID:???

>>727
電源ゲーだったらヘビーギアも出てる。

731 ：笛２本：2007/05/30(水) 21:03:16 ID:afWZi3rF

>>703
S&SのAdvanced Player's Guideにソレっぽいもののすんげえ簡単なのがあるけど物足りないよね。

>>722
最速、そして確実なダメージ、1Lvの魔術師をゾロゾロと移動砲台に連れ歩く戦法は思えば今のワンドの先取りだった気がします。

732 ：ＮＰＣさん：2007/05/30(水) 21:08:06 ID:???

>>727
そもそもバトルテック自体がRobotechのパクリ。

733 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 01:35:25 ID:???

2007年8月天羅WARサプリメント (仮) (著者)井上純弌／(イラスト)F.E.A.R. ログインテーブルトークRPGシリーズ 2,940円

意外に早く出るな

734 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 01:58:18 ID:???

もうちょっとGF誌でデータちょこちょこ出したりして引っ張るのかと思ってた。

735 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 02:07:49 ID:???

あえて言うが、このタイミングで出すなら、最初から1冊に纏めろと思わんでもない。

736 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 02:09:20 ID:???

>>735
あれより分厚くするのか？
ついでに言うと、発売後半年で出るサプリなんざ
最近じゃ遅い方だ。

737 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 02:12:48 ID:???

>>735
思わん

738 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 04:21:21 ID:???

井上純一氏のTcg出したい発言、そして今回のd&dリプでの挿絵、、
これらが意味するものは一つ、、！

井上純一氏は、ウィザーズ社にコネを作って
“僕の考えたスーパーカードゲーム”を世界中に
売るつもりなんだよ！！

実際にマジックの元プロがウィザーズ社の開発チームに
参加してたりするしな！！（ウズマシンの石田格氏など）

739 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 04:25:05 ID:???

つーか、そんナコトしなくてもｽﾞﾝｲﾁWotCとこねあるでしょ？

740 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 06:37:32 ID:???

>>733
GFで出ると思ってた。
てこたぁけっこう売れたんだな。

741 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 06:39:47 ID:???

>>740
発売前に発表されてるはずだが。

742 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 08:23:43 ID:???

そうか。グレディメはALGサプリだけど、リストにないからGFからなんだな。
思わず探してしまった・・・

743 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 09:14:16 ID:???

グレディメは実質的にはALFとALGを全てもってないとわからんようなネタのサプリだからな。
コアユーザー向けなんで敬遠したんだろう

744 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 10:08:38 ID:???

オーヴァーランダー用サプリだからALGサプリになってるけど、どっちかってぇとむしろALFユーザー向きの印象もある。
ティル・ナ・ノグｆｆというか。

ミッドガルドからの来訪者はまだいいが、ALF知らない人にはALGでいきなり「異世界人」って言われてもどういう感じのがいいかやりにくかったかもしれんというのもあるんで、ALGサプリとしても有効度高いけどな。

745 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 14:41:45 ID:FPMU4h0Y

ＡＬＦから来訪者サプリがでるタイミングでＤ＆Ｄから今月出たのも来訪者サプリ。
これはシンクロニティってやつか？

まあ、Ｄ＆Ｄのほうは一般にＰＣが使う来訪者じゃないわけだが。

746 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 14:51:31 ID:???

シンクロニシティ

747 ：ＮＰＣさん：2007/05/31(木) 23:07:58 ID:???

マジレスすっと、ある程度一つの世界の深みを追求したら、別の世界にも目が行くだろう。
アルシャードやD&Dだけではなく、S=F/NWやダブルクロス、昔のソードワールドだってロードスガイド
とか、クロスオーバー企画だったんだしな。
今のソードワールドは魅力と体力が尽きかかってるから、他の世界に目を向けるどころじゃないってだけ。

748 ：(゜∀゜)：2007/06/01(金) 00:08:44 ID:???

背景世界なんてオリジナルが普通だろ。

749 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:10:57 ID:???

>>747
ロードスは辺境であって異世界じゃないと思うがな。

750 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:12:59 ID:???

SNEにしては頑張ったほう。＞SNE

751 ：(゜∀゜)：2007/06/01(金) 00:13:40 ID:???

別に異世界に目を向ける必要はないしね。
むしろネタ切れっつうか売れないから異世界を売ってるような気がするね。

D&Dなみに各世界に強烈なサポートされているなら別だけど。

752 ：(゜∀゜)：2007/06/01(金) 00:20:08 ID:???

ただ日本の市場は小さいから、売れるサプリ、売れる設定だけ翻訳みたいな所があるから、
単純に日本の展開とは比較できないだろうけどね。
商売だし。

753 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:22:39 ID:???

>>751
その理論なら真っ先にソードワールドは異世界展開しなくちゃ。

でも実際はそうじゃない。
本拠地もまともに展開できないようなゲームは、異世界展開なんかできるわけがないんだよ。
だから異世界展開やってるゲームはみんな元気だ。

754 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:29:08 ID:???

>>753
アヒャは別にソード・ワールドの事言ってないから、
おまえの反論は的外れだぞ。

755 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:29:46 ID:???

>>751
ロードスもケイオスランドもユエルもネタ切れから産まれたんだと思うが。

756 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:30:06 ID:???

>>754
ネタ切れで売れないゲームってことだ。

757 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:30:28 ID:???

>>755
ロードスも？？？？？

758 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:32:05 ID:???

>>756
だったら本拠地をもっと充実させれば？
できないから異世界に手を出しているんだろ？

759 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:33:12 ID:???

>>753
異世界っていっても、やる事はあんま変わらないけどな。

760 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:33:14 ID:???

>>758
何を言ってるかわからんな。
本拠地を充実させなきゃいかんのは、１５年間もたってるのに、ろくな設定もできてないソードワールドだろう。

761 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:34:25 ID:???

>>753
＞だから異世界展開やってるゲームはみんな元気だ。
釣られないぞ

762 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:35:55 ID:???

>>757
ケイオスランドにも突っ込んであげなくちゃｗ

763 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:36:00 ID:???

ソードワールドってずっとデザイナーは居眠りでもしてたのかな。
あのスカスカさは異常だろ。

764 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:39:37 ID:???

枝葉末節へのこだわりはユーザーも凄いものがあるけどな。どうでもいいことは詳しい。かつうるさい。

765 ：（゜∀゜)：2007/06/01(金) 00:39:52 ID:XohUnypj

>>763
以前から背景世界にはそんなに力入れなかったゲームだったよ。

766 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/06/01(金) 00:42:37 ID:2ACLoKW+

フォーセリア異世界ネタは友野がコクーン小説でほとんどネタに使っちゃったからなァ。

767 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:42:37 ID:???

>>762
ワールドデザイナーが権利持ったまま退職してるのが原因だと思う。
ガイギャックスみたく裁判にはなってないからまだいいけど。

768 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:42:44 ID:???

>>765
そういうゲームは屑なんだよね。

769 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:43:33 ID:???

>>768
なんで？

770 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:45:13 ID:???

>>768
ふむ。
768的には背景世界への力の入れ具合が屑度をあらわすと言いたいのかな？

771 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:46:35 ID:???

>>770
うむ。

772 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:49:40 ID:???

まあ色々展開の方向性はあるだろうが、「本拠地が売れないから異世界やるんだろｗ」ってのは
酸っぱいブドウにしか聞こえんな。

773 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:51:05 ID:???

>>771
ＡＲＡってそんなに屑作品だったっけ？

774 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:52:16 ID:???

>>773
SWの３倍ぐらいしか世界設定なさそうだから、屑かも。

775 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:54:24 ID:???

ARAはもっと背景世界に力入れるべき、特にサムライ、ニンジャの故郷。
シュゲンジャみたいな追加クラスも欲しいしねえ。

776 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:55:25 ID:???

>>774
３倍もあるか？

777 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:55:55 ID:???

歩むのを、ディテールを深めるのを止めたとたん、ソードワールドみたいに惨めなクソゲーになるからな。
努力は大切だ。

778 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:56:17 ID:???

>>776
あるだろ。ソードワールドはどこ行ってもおんなじなんだから。

779 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:57:24 ID:???

>>777
ＳＷって未だにサプリが出てるシステムなんですが？
どこの異次元からいらっしゃいました？

780 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:58:29 ID:???

>>779
はいはい。載せるといったシステムを嘘ついて載せないようなゲームですよ。

781 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 00:59:52 ID:???

>>778
イーストエンドには日本刀持った剣士と和服っぽいの着た巫女さんが居たはず。

782 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:01:08 ID:???

>>778
「歩むのを、ディテールを深めるのを止めた」ソードワールドがある世界からやってきた人はまた話をそらすの？
自分のミスをたまにはちゃんと認めたら？

783 ：（゜∀゜)：2007/06/01(金) 01:03:55 ID:XohUnypj

>>780
システムが載ってないとサプリは出してないとでも言いたいのかな？
よくわからん。

784 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:07:16 ID:???

S=Fをクズとか言う奴は

785 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:08:06 ID:???

>>768
S=Fをクズとか言う奴は

786 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:09:02 ID:???

ランダムダンジョンのアレの件の問題は載ってないことより今後のサプリにも載る予定がないことだと思う。

787 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:09:48 ID:???

>>786
で、サプリが出ていることについてはどう思います？

788 ：（゜∀゜)：2007/06/01(金) 01:11:30 ID:XohUnypj

携帯からかもしれんが、読みにくいから「、」とかつけなさい。

789 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:13:26 ID:???

つーかアレをサプリって胸張って言えないだろｗ
逆に恥ずかしいぞｗ

790 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:13:44 ID:???

>>788
読みにくいのでコテ外してくれ。

791 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:13:44 ID:???

邪神設定とか笑えるよね。リアセフォーとかね

792 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:14:52 ID:???

>>789
恥ずかしさが麻痺してるんだろ。サプリが出たという奇跡に有頂天になってるとか。

793 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:15:47 ID:???

>>790
NG指定解くぐらい自分でやれよ。

794 ：（゜∀゜)：2007/06/01(金) 01:15:54 ID:XohUnypj

>>790
めんどいから断るー

795 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:16:55 ID:???

>>789
トワイライトのことか？

796 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:17:16 ID:???

>>789
でも、789の書き込みを胸張って書いちゃう恥ずかしさに比べればまだまだだよね。

ところで、789さんのサプリの定義って何？
個人的にはハードカバーのフルカラーでＡ４サイズぐらい有れば胸張ってサプリと呼んでいいと思います。

797 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:18:35 ID:???

>>792
つまり、ＳＮＥは毎年のように奇跡の起せる会社か。
それって凄くね？

798 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:19:16 ID:???

>>797
ごめん、毎年出てたっけ？

799 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:23:09 ID:???

>>798
なにかしらゲーム出してる。

800 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:23:43 ID:???

>>799
ソードワールドの話だろ。

801 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:23:45 ID:???

今はサプリの話だぜ

802 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:24:28 ID:???

>>798
2004年
ソード・ワールドＲＰＧ　ベーシック（まあ、これはサプリではないか）
ソード・ワールドＲＰＧツアー１

2005年
ソード・ワールドＲＰＧツアー２
ソード・ワールドＲＰＧツアー３

2006年
ソード・ワールドＲＰＧツアー４
ソード・ワールド・サポート　１
ソード・ワールド・サポート　２

ここ３年ぐらいは奇跡を起すことに成功しているらしい。
ＳＮＥのサイトで調べたので間違いがあったらすまん。

803 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:25:08 ID:???

>>802
わりと凄いな。ちゃんと出せるんじゃん。質はともかく。

804 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:27:08 ID:???

>>803
まあ、777さんの地元じゃ手に入らない程度の流通ですがｗ

805 ：（゜∀゜)：2007/06/01(金) 01:29:07 ID:???

ネットがあるから大丈夫なような気もするけどな。＞地方でも

806 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:32:11 ID:???

>>796
キャラクター作成ガイドもグレイホークワールドガイドもトーチポートも立派なサプリですが何か。

807 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:32:25 ID:???

>>805
サプリが出てたことすら知らなかったみたいだからネットにも満足につなげれない環境なんじゃないかな。

808 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:33:11 ID:???

>>607
なんでそんなにSWかばうんだ？

809 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:35:03 ID:???

>>806
あなた、789さん？

810 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:36:34 ID:???

>>808
あほな書き込みをおちょくってるだけだけど。
あほな書き込みがＳＷアンチに多いからどうしてもＳＷを庇う形になっちゃうのはしょうがないんだよね。

811 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:44:30 ID:???

そもそもスタンダードから落ちて久しいゲームの話題はスレ違い。

812 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:47:17 ID:???

そのとおりだねこれからはきをつけるんだよ>>747

813 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:50:39 ID:???

話題が混乱したときは一度原点に戻るのがいいよ

異世界サプリのあるシステムはスタンダード
異世界サプリのないシステムはかわいそうな子

反論は無いですね？

814 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:51:18 ID:???

815 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:57:36 ID:???

かわいそうな子ってｗ
非スタンダードでいいだろ。

816 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 01:58:20 ID:???

まずは君の言う異世界の定義を明らかにしてくれたまえ。

817 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 02:25:37 ID:zyFpTXl+

……まったくだ。
CoCにもドリームランドがあるから、異世界がある事になるじゃあないか。

818 ：（゜∀゜)：2007/06/01(金) 02:50:32 ID:???

問題なのはそれがまだ翻訳されていないことだな。＞ドリームランド
というわけでみんな、クトゥルフを買ってくれ。

819 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 03:08:21 ID:???

>>786
おれはまだHPの広告で「載ってる」ことになってることだと思うが・・・

820 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 03:51:50 ID:???

>>817
ばっかおめーCoCの中に異世界なんてありませんよファンタジーやメルヘンじゃあないんだから。
ごめん言い過ぎた。
でもドリームランドも窮極的存在の切断面のひとつに過ぎないんだから異世界じゃないよね。

821 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 06:57:35 ID:???

>>813
Ｎｏ

サプリで出すのは普通のシステム
サプリが無いのは展開の弱いシステム又は異世界の概念が無いシステム
ルルブから異世界についてちゃんと書かれているのがスタンダード
その上でサプリも出しちゃうとモアスタンダード
かわいそうな子ってのは異世界の概念があるにもかかわらずルルブにほとんど書かれていないシステムかな。

822 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 07:09:01 ID:???

まあ、異世界を扱うってならＰＣが異世界と通常の世界を移動するための手段ぐらいはほしいよね。
ＮＰＣ専用とかシナリオの都合が無いと行けないなんてのじゃなくてＰＣが取得できる魔法や特技なのどの何かでＰＣが能動的に使えるものが。

後は異世界である意味も重要だよね。
異世界も隣町もフレーバーが違うだけ。ってな事だとちょっと萎えちゃうよね。
物理法則の違いとか異世界ならではの何かがルール的にほしいよね。

823 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 07:41:00 ID:???

>>813
その理論で行くと、最近までＡＬＧはかわいそうな子だった。
って事でｏｋ？

ttp://www.fear.co.jp/gaia/product/product_top.htm
このページにはグレディメとかいうのは載ってないっぽいけど発売されてるんだよね？

で、ＡＬＦやＡＲＡにはそーゆーのがまだ出てないから未だにかわいそうな子？
ＡＬＦについてはＡＬＧとあわせて一人前扱いだからＡＬＧに出てればｏｋって事にしておく？

824 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 07:45:31 ID:???

>>823
ALSにティル・ナ・ノグという異世界サプリがあって、版上げ後一部反映されている。
大幅に中身が変わり強化されて（例えばこれまで１つのクラスと複数のライフパスで
表現されていた異世界人が複数のクラスで表現されるなど）、グレートディメンションが出る、ということ。
分かったかな？

可哀想なのは、星界だの精霊界だの妖精界だのと名前だけ設定してフォローしきれてない某ゲームだな。

825 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 07:50:14 ID:???

>>824
サンクス
んじゃ、異世界サプリはまだ出てないのね。

ＡＬＦ／Ｇはかわいそうな子置き場に直行ですな。
残念なことです。

826 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 07:51:09 ID:???

ソードワールドはかわいそうな子というより、恥ずかしい子。
対外的に日本のRPGはしょぼいと思わせる国辱システムです。

827 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 07:52:37 ID:???

>>825
守護者乙。そんなくだらないこと言ってないで、ソードワールドの妖精界でも
ちゃんとサポートされるよう圧力かけなよ。

828 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 07:53:34 ID:???

ALSの旧版サプリは合法的に新版に使えるから、現状でも異世界サプリはある、ということになるけどな。

829 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 07:57:40 ID:???

>>828
合法的ってｗ
いや、言いたい事は伝わるが合法的があるなら違法な使い方ってのも気になるなｗ
まあ、ＡＬＦはｏｋ、ＡＬＧはかわいそうな子に訂正っと。

>>827
あれはＰＣがかかわる予定が無いんじゃねーの？
基本的には。
まあ、ＳＷの場合はそんなものより先に出してほしい物が多いけどなｗ

ところで、俺は何を守護してるんだｗ？
８１３のレスを守護する８１３の守護者辺りか？

830 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 07:59:23 ID:???

>>829
ALGは去年出たばかりのゲームで、しかも今月そのサプリが出るんだぞ？
かわいそうな子認定なんざ、１８年も何もしてないゲームにまずしてやれ。
そうやってお前らが甘やかすから、キヨマーが手を抜くんだぜ？

831 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:01:34 ID:???

20日間だけのかわいそうな子認定
それが829のプライドを守るためには必要だったんです。

832 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:02:33 ID:???

>>830
お前らって誰だよｗ
文句があるなら813に言えよ。
813がかわいそうな子の定義をしたんだぜ

そーいやＤＸの追加ステージは異世界サプリ相当で良いんじゃろか？

833 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:03:00 ID:???

TRPGシステム選択で負け組みになると大変だ。
自分でも明確に劣ってるシステムを擁護するために
次から次へと珍説を披露しなくてはならず
どんどん頭がおかしくなっていく
最初が肝心だよな

834 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:03:35 ID:???

>>832
率直に言うとかわいそうな子はあなたでは？

835 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:04:38 ID:???

ＦＥＡＲ厨の症状その１

ＦＥＡＲゲーの事を悪く言うＮＰＣさんがソ厨に見える。

が発病中ですか？

836 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:04:58 ID:???

SNEファンは頭がおかしいってのは本当だったんだな

837 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:05:18 ID:???

>>832
>813の定義を引っ張ってきてよく知らないゲームを叩こうとした時点で君が可哀想な子だろ

838 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:06:18 ID:???

>>835
馬鹿なこと言うやつは、馬鹿なゲームの信者に決まってるからな。
とりえのないゲームを支持するんだから、何かが歪んでいるのだろう。

839 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:06:44 ID:???

>>837
んじゃ８１３に先に反論しろよｗ

840 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:07:50 ID:???

>>839
別に>813の定義についてとやかく言おうとは思わんよ
どっかの情けないゲームと違ってちゃんと異世界サプリがあるんだから

それより、人の尻馬に乗ってよく知らないゲームを叩こうとした奴の方が阿呆だと思うからな

841 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:09:07 ID:???

>>840
ＡＬＧの異世界サプリってもう出てるの？

842 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:10:53 ID:???

>>841
ALG自体がALFの異世界サプリだし、その逆も然りなんだが
まあ、ちゃんと銘打った奴でないと認めないというなら今月末まで待てばいいしな

どっかの情けない会社と違って発売延期はめったにないから

843 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:18:04 ID:???

>>842
独立したシステムをサプリ扱いはちょっとひどいと思うがな。
ユーザーレベルでサプリとして使用するのはありだと思うが。

つーか、その考えを認めるとｄ２０モダンは現代異能物として有数のサプリを持ったシステムになるなｗ
現代異能物スタンダードはｄ２０モダンで決定か？

844 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:20:01 ID:???

ｄ２０がいつALGより売れたんだい

845 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:20:04 ID:???

>>843
？　HJがそもそもd20モダンをD&Dのサプリ扱いしてるわけだが
HJのサイトも見ない馬鹿か、お前は？

846 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:22:15 ID:???

ならば異世界についてルルブから言及があり、サプリも異世界ものである
カオスフレアこそがスタンダードということでよろしいな？

847 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:23:09 ID:???

>>842
TNOの異世界ライフパスはALGでも無改造で使えるしね。
そういえばSWのライフパスってALFの１/２０以下なんだよな。
異種族選ぶとライフパス選べないし。
人間以外は経歴単調ってことか。なんだあれｗ

848 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:23:57 ID:???

>>846
よし、このスレが埋まるまで頑張れ
近頃他のゲームを推す人がいなくて寂しかったんだ

849 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:26:28 ID:???

>>844
ALGがいつｄ２０より売れたんだい
いや、多分売れたとは思うがｗ
売上げの話をソース無しに出すやつは９割方痛い奴だってのは自覚しておいたほうがいいと思うよ。

>>845
置いてあるページがサプリのページなだけだと思うが。
サプリ扱いならシナリオダウンロードに対象：d20モダンなんて書かないだろ？
たとえばエベロンのシナリオと比較すれば違いが判ると思うが。

850 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:27:58 ID:???

>>847
ＳＷのライフパスって何？
生まれ表は違うよな？
ライフパスでクラスが決まったりしないし。

851 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:28:17 ID:???

>>849
現代を舞台としたD&Dの冒険！
現代を舞台としたダンジョンズ＆ドラゴンズの冒険！マシンガンでゴブリンと銃撃戦、
コンピュータープログラムをめぐるマインドフレイヤーとの陰謀戦。

そんな冒険をD&Dコンパチルールで楽しめるサプリメントが「d20モダン」だ。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/products/supplement.html

d20モダンのページを読んだことのない馬鹿決定w

852 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:28:42 ID:???

>>846
ＴＯＲＧが無い以上は異世界からの侵略物スタンダードは確定じゃね？

853 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:30:46 ID:???

>>851
マジレスすると、ｄ２０モダンのルールはＤ＆Ｄ３．５ｅと微妙に違う。
宣伝文句を頭から信用すると泣きを見るぞ。

854 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:31:00 ID:???

>950
それのことだろ。ALFでもライフパスはクラスを決定したりせんぞ。クラスごとに専用のライフパスが用意されてるだけだ。

855 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:31:29 ID:???

>>849
エベロン用のシナリオにはエベロン用と書くし、FR用にはFR用と書いてあるぞ。
だからといってエベロンやFRが独立したゲームとは言わないだろう。
シナリオDLの対象でどうこういうのはずれてるぞ。
何の傍証にもならん。

856 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:32:10 ID:???

>>854
ＳＷではクラスが決まるからＡＬＦのライフパスとは別物だといってるんだが。

857 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:33:04 ID:???

>>853
馬鹿が自分がページを見たことがないから話題そらしかw
モダン持ってるからそんなことはとうに承知してるよ

それとHJがd20モダンをD&Dのサプリ扱いしてることと何の関係があるんだw

858 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:33:41 ID:???

>>855
・エベロン用シナリオの記述
対象：ダンジョンズ＆ドラゴンズ第3.5版　3レベル冒険者4～6人向けシナリオ
※このシナリオは『エベロン』を舞台とします。

・ｄ２０モダン用シナリオの記述
対象：d20モダン　6レベル冒険者4～5人向けシナリオ
※このシナリオは『d20モダンロールプレイング』用となります、ご注意下さい。

859 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:34:26 ID:???

>856
別にエルフの初期クラスが生い立ちで変わっても問題なくね？

860 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:35:16 ID:???

>>857
ルールの違う代物がサプリになるのか！
そいつはびっくりだ。

861 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:35:24 ID:???

>>858
そりゃd20モダンはそれ1冊で遊べるからな。
多少表現が違って当然だろう。

だが、それとd20モダンをサプリ扱いしてるかどうかは他の人も言ってるが別の問題だ。

862 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:36:09 ID:???

>>860
ルールが違っても3eのサプリはv.3.5でもサプリだが。

863 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:36:10 ID:???

>>859
変わっても問題は無いと思うが、変わらなくても問題は無いな。

864 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:37:20 ID:???

>>860
ならんならd20で出す必要がないだろw

865 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:37:39 ID:???

>>862
それは３ｅのサプリじゃないのか？
３ｅのサプリを３．５ｅのサプリだとは呼ばないと思うぞ。
コンバート用パッチが公開されてるならまだしも。

866 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:38:21 ID:???

ALGをサプリとして認めたくないからよく知らないモダンを持ち出して反論くらい大火傷かｗ

867 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:39:10 ID:???

>>865
呼ぶぞ、普通に。
お前はグレイホーク・ワールドガイドはv3.5のサプリとは呼ばないのか？
フェイルーン・プレイヤーズ・ガイドはフォーゴトン・レルムワールドガイドがないと使えないぞ。

868 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:39:22 ID:???

>>864
いや、ｄ２０で出たものがすべてＤ＆Ｄのサプリになるわけじゃないぞ？
ＳＲＳで出たものがすべてＡＬＦのサプリにはならないようなものだ。

869 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:40:39 ID:???

>868
そんなこと言ってるからSNEはダメメーカーなんだよ

870 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:40:44 ID:???

>>867
よばーねーよｗ
つーか、誰が呼んだんだよｗ
このスレでサプリ数を数える時ですら一緒にしないぞｗ

871 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:40:59 ID:???

>>868
お前の話題そらしはどうでもいいw

情けない>843を転記してやるよ

843 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 08:18:04 ID:???
>>842
独立したシステムをサプリ扱いはちょっとひどいと思うがな。
ユーザーレベルでサプリとして使用するのはありだと思うが。

872 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:43:30 ID:???

>>870
アホか。
カウントするときは便宜上3eの頃のサプリとv.3.5のサプリを分けてるだけだ。
お前はv.3.5のFRを遊ぶときにFRCSを使わないのか？

俺はそんなことは不可能だと思うぞ。
どうやってキャラメイクするんだ。

873 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:44:09 ID:???

旧版サプリもカウントしてよし。
これでD&DとALS以外は屑システムだ。

874 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:45:09 ID:???

ＡＬＧはＡＬＦのサプリのところに載ってないからサプリじゃない。
ｄ２０モダンはサプリのところに載っているからＤ＆Ｄのサプリ。

これでみんな納得するのかな。

って書こうとしたら
ttp://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
ぜんぜん更新されてねー！
サプリの一覧すらねー！
さすがに企業のサイトとしてどうかと思ったｗ
まあ、サイトだけ立派でも困るんだが。

875 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:46:05 ID:???

>>874
はいはい、話題逸らし乙w

876 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:46:30 ID:???

>>873
やったー
ＳＷも文庫シナリオとかカウントできるよー

テンラも無印のやつ、カウントしていいかな？

877 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:47:35 ID:???

>>876
してもいいぞw
つか、SWなんて小説まで含めて水増ししてるじゃないかw
それでも嘘だったけどなw

878 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:47:42 ID:???

>>872
何のためにＰＧｔＦがあると思ってるんだ？
お前はv.3.5のFRを遊ぶときにFRCSだけ使ってＰＧｔＦを使わないのか？

879 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:47:48 ID:???

>874はほんとサイトをちゃんとみないやつだな。サプリ一覧はニュースのところにある。ALG系もリリーススケジュールにあがってるぞ。そんなんだからモダンの件もサイトみろって馬鹿にされるんよ。

880 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:49:10 ID:???

>>878
馬鹿かお前。
両方使うに決まってるだろうが。

だから3eのサプリであってもv.3.5のサプリとして使うんだよ。
上書きされてればそっちが優先されるだけでな。

881 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:49:33 ID:???

水増ししたSWがまだダードに固執するなら、ガンガンブっ叩いてやるだけだしねｗ

882 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:51:06 ID:???

ひさびさのSW叩き、腕がなるでごんす。

883 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:51:10 ID:???

つか、3.5版のサプリで3版のサプリを前提にしており、
そっちが必要なのは山のようにあるだろうに

なんで一々3版のサプリと3.5版のサプリを分けるんだ？
カウント以外で

884 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:51:34 ID:???

>>879
いや、別人なんだがｗ
まあ、証明は無理だけどなｗ

・2007年初旬高レベル追加データ集（仮題）発売
とやらが載ってないようなので更新されて無いと思ったんだがもしかして出てないの？

885 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:52:26 ID:???

>>883

>>843に続いて>>860でも馬鹿なことを言ったから引っ込みがつかなくなったんだろ

886 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:52:37 ID:???

>>883
ソ厨は版上げはすべてを失わせる悪魔の業だと思ってるからｗ

887 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:53:06 ID:???

>>883
分ける理由はルールが違うからだが。
ＦＲＣＳ-ＰＧｔＦ以外になんかあったっけ？

888 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:54:04 ID:???

>884
それグレディメの次のサプリだぞ

889 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:55:04 ID:???

>>888
いや、６月を迎えて2007年初旬と呼ぶには苦しい次期だと思うからもう出てるのかと思った。

890 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:55:26 ID:???

>>887
FR系はPGｔFでパッチが当たってないのは原則そのまま使用だぞ
ルールが少しくらい違ってもサプリはサプリなんだが

そうでないと、Unapproachable East以前の地域サプリが使えなくなる

891 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:57:12 ID:???

捏造大好きで水増し
今の状況は俺たちのお陰と主張
そもそもが海外の猿真似で
オリジナリティ皆無のくせに
スタンダード主張ｗｗｗｗ
ＳＷってまるでどっかのお隣さんみたいだね

892 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:57:22 ID:???

>>890
いや、それは判るんだが、３．５ｅのサプリで３ｅのサプリを前提にしたものって他にあったっけ？
って話。

893 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:57:53 ID:???

>889
サプリ一覧は実際にはあったのでせめて更新されてないってほうで頑張るンかな。応援してますｗ

894 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:58:57 ID:???

<>891
ユーザーに品がなくて無知で傲慢も追加

895 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 08:59:00 ID:???

>>892
魔物の書からPHB2まで、3eサプリ前提の記述のオンパレードだが
MM2やFFの代替はないんだからな

グレイホークで遊ぶならLGGは今でも必要だし

896 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 09:00:43 ID:???

>>873
ちょっと待ったー！
カオスフレア忘れてるってカオスフレア。

897 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 09:02:28 ID:???

カオスフレアはどっちかというとカルテットチックに
あのこはもうどうしようもないからと
見放されてる方がのびのび出来ていいんじゃない？

898 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 09:03:02 ID:???

>>895
PHB2にそんな記載あった？
魔物の書はまだ読んで無いなぁ。

899 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 09:05:40 ID:???

>>898
ドルイドの相棒の所に出典が色々あったと思ったが記憶違いかもしれん
今手元に無いんでな

魔物の書は昨日読んだばかりだから確実だ

ともあれ、>>860みたいなレスはやめた方がいいぞ
お前さんが>>860本人かどうかは知らんがね

900 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 09:09:58 ID:???

つか、D&Dを引き合いに出すのは止めてもらいたいね。
SWならSW単品で勝負してもらいたいものだ。

901 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 09:13:31 ID:???

そもそも>>843がわからん
なぜ独立したシステムをサプリ扱いするのが酷いのか

独立したシステムでもあり、サプリでもあるでいいじゃないか

それとモダンがどうこうは別問題だ

902 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 09:34:56 ID:???

FEARのやることなすことが気に入らないんでしょ
で、D&Dを引き合いに出すけどボロが出ると

903 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 09:59:11 ID:???

あれ？　もう終わってる
今日の守護者は淡泊だね

904 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:02:25 ID:???

変な粘着が沸くから相手にしない。

905 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:09:45 ID:???

>>886
実際ＳＮＥが版上げしたらそういうことになりそう。。。

906 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:12:14 ID:???

>>905
GURPSは普通に世界や設定を流用して遊べそうだけど。

907 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:13:37 ID:???

>>906
いつからSteve Jackson Games社のことをSNEと呼ぶようになったんで？

908 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:14:39 ID:???

>>906
SNEがガープスの版上げを行ったと思ってるバカ発見

909 ：アマいもん：2007/06/01(金) 10:31:34 ID:???

＞異世界
キャラクターひとりひとりが心情世界「ドミニオン」の支配者であるBBNTこそ、異世界スッタンダードの頂点であるわけで。
エゴを持って他人の心に踏み込む行為こそが、異世界による侵略行為にあたるわけですよ。

>>851
まったくカンケーないけど、d20モダンってタイトル、あんま現代っぽくねーよな。
なんつーか、「モダン・ボーイズ」とか、そーゆー昭和的トホホティストを感じる。

910 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:34:28 ID:???

>>909
d20モダンは、あくまでもモダンであってポストモダンではない、らしいので

911 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:35:35 ID:???

>>909
それはお前が古いセンスの持ち主だから。
モダンなんて単なるmodernのカタカナ読みだし。

912 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:40:44 ID:???

d20モダーン
この方がカッコイイ。

913 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:43:37 ID:???

d20Modernって、味も素っ気もないタイトルすぎだとｵﾓわないでもない。
日本でいうなら「マギウス現代」とかいうタイトルのが出るようなもんで。

914 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:44:46 ID:???

お好み焼きと焼きそばを組み合わせた全く新しい拳法>モダーン

915 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:45:17 ID:???

>913
そういう言われ方をすると想像を絶するほどダサいな

916 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:48:20 ID:???

2d6モダンワールド
なんてどうよ？

917 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:54:28 ID:???

>>915
そんな書きかたしたら何でもダセーよ。

地下牢と竜
神秘の探索
闇仕事
鉄槌
暗黒の世界
吸血鬼：鎮魂曲
竜の戦士
ころがり師匠
地球の夜明け
地下道とほら穴や地下に住む巨人
怪物作り

918 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:57:30 ID:???

ころがり師匠www

919 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 10:57:52 ID:???

球公園

920 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:01:36 ID:???

D20現代　ってNHKの番組名みたいじゃね？

921 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:03:01 ID:???

ＡＬＦ／Ｇの場合は
・アルシャードとても強く
・アルシャード地球.
になるのか？

まあ、地下牢と竜みたいなものだな。

922 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:06:19 ID:???

皆さんこんにちは、D20現代の時間です

923 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:08:49 ID:???

>>921
「アルシャード」も完全欠片という謎の日本語に無理矢理訳せるぜ

でも、「東京超新星」は普通にカッコイイと思うんだ。

924 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:09:50 ID:???

廃棄王女

925 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:09:56 ID:???

廃棄王女

926 ：アマいもん：2007/06/01(金) 11:10:15 ID:???

や、d20モダーンには期待しているよ、実際。
「魔法がある現代世界」はともかく、「魔法がおおやけに認知されてる現代世界」って、実はけっこう穴場だったんじゃあないかと。
ちまりまわるつとか魔女の宅急便とか猫の王みたいな、異能力を隠さなくても良いエブリディマジックもの。

パッと思いつくものっつったら、ウィッチクエスト、シャドウラン、DX（デモンズシティ）、Ｎ◎ＶＡ（カムイST★R）くらいか？
エンゼルギアは戦争＋巨大ロボテクスチャの前にみんなかき消されちゃうし、百鬼夜翔は小説のラストで「さあ、エブリディマジックだ！」ってなったところで展開終了しちゃったし。

>>910
ポストモダンをやるには、どのサプリを導入すれば良いですか？

>>911
英語タイトル＝カタカナ読みっつーのも、思考停止だと思うんですよ。
もっとこう、Gone with the Wind →風と共に去りぬ、Butch Cassidy and the Sundance Kid →明日に向かって撃て！、Euthanatos →入滅教団、くらいのアクロバットはあっても良いと思うんですよね最後のはともかく。

927 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:15:00 ID:???

恐怖のゲーム

完全な破片きわめて強く
完全な破片地の女神
白銀の車輪
TENRA戦争
裏切り
混沌ゆらゆらと燃える
星伝説
夜の魔法使い
天使歯車
獣捕縛
涅槃
標準役割演技遊技機構

928 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:15:53 ID:???

＞TENRA戦争

ここだけ逆にローマ字なのかｗｗｗ

929 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:17:24 ID:???

>>917
でもさ。

ぶっちゃけ、ネイティブな英語圏の人間って昔からそういうノリでゲームタイトルとか認識してるわけだよな

930 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:18:15 ID:???

>>926
なんで手前の糞センスを、思考停止の話とかにしちゃってるの？
普通名詞のmodernをどうアクロバット訳すりゃいいんだよ。

931 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:19:02 ID:???

白銀の車輪って何だ?

932 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:19:20 ID:???

でも俺らが厨臭ぇええええ/KAKKOEEEEEEって思う日本語や
漢字があるのと同じように
あっちにも普段使わないカッコＥ言葉ってあるんじゃね？

933 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:20:02 ID:???

>>931ありあんろっど

俺は裏切りがわからん

934 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:20:43 ID:???

>>929
ネイティブな英語圏の人が感じる英語の語感と
日本人の感じる訳やれた日本語の語感もまた違うっしょ。

935 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:21:46 ID:???

>933
ダブクロ

936 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:23:34 ID:???

>>927
フォルテッシモが「きわめて強く」だとフォルテッシシモを表現する時に感覚的に困らないか。

>>933
ダブルクロス。裏切りや二重スパイという意味の英語。

937 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:23:37 ID:???

絶対隷奴⇒Absolute "E"ro

938 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:25:06 ID:???

つうか、日本の外来語の使われる頻度が異常すぎるという話もある。
おまえ、飛鳥時代から「カッコイイから」という理由で日本語をわざわざ外来語の発音したりするんだぜ？

939 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:26:02 ID:???

>>935-936
にゃる
ありがとう

940 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:27:28 ID:???

>>932
むこうでは「ゆーさなとす」がｶｺｲｲ!んじゃないのかな？

941 ：アマいもん：2007/06/01(金) 11:32:52 ID:???

>>917 >>927
スゲエ！　80年代の早川SFとか創元推理の目次欄みてーだ！

>>929
オレサマが「異能使い」に感じるのと同じ感覚を受けてるかもなあ。

>>930
エリートゲマたる者は、どんなときでも反逆者魂を失ってはイケナイと思うんだ。
なあ、原題「UP THE CREEK」邦題「史上最悪のボートレース／ウハウハザブーン」？

942 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 11:38:43 ID:???

>>941
「結局ダサいじゃないか」で相対化したいのか

943 ：（゜∀゜)：2007/06/01(金) 11:39:11 ID:???

まあ「カラテ・キッド」よりは、「ベストキッド」の方が日本では受けそうだね。

944 ：INT3WIS3：2007/06/01(金) 12:23:41 ID:xqnsmvg6

ﾓﾀﾞｰﾝ関連については
地獄の
とか
沈黙の
とかつければそれっぽく錯覚すると思うYO!

945 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 12:59:15 ID:???

クトゥルフナウなんて・・・

946 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 13:00:29 ID:???

>>945
「いまどきのクトゥルフ」とかのほうがいいよな。

947 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 13:01:08 ID:???

今時のナウいクトゥルフ
こうでいいじゃないか。

948 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 13:03:02 ID:???

ここは珍子にあやかって「今際のクトゥルフ」でいいよ。

949 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 13:12:31 ID:???

「いまクト」で。

950 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 13:59:23 ID:???

>>936
フォルティッシモは一般的に「きわめて強く」と言うよ

951 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 14:05:35 ID:???

じゃあ「完全な破片　最強」で

【馬鹿は上遠野厨だった】

952 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 16:15:05 ID:???

>>913
貴様スティーブジャクソンをコケにするなど許せぬ

953 ：（゜∀゜)：2007/06/01(金) 19:41:54 ID:???

クトゥルフ現代とかかくと、週刊誌みたいだな。

954 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 21:06:55 ID:???

創元社SFみたいだなぁ

955 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:35:15 ID:???

クトゥルフ現代（ヒュンダイ）とか読ませると、誰も買わないのは何故ニカ＜゜∀゜＞？

956 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 22:58:51 ID:???

韓国だからってか？
馬鹿か、氏ね、嫌韓厨

957 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 23:32:04 ID:???

「あたらしいクトゥルフ」だと高校教科書っぽい

958 ：ＮＰＣさん：2007/06/01(金) 23:36:44 ID:???

あたらしい神話生物をつくる会

959 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 00:25:10 ID:???

会長：オーガスト・ダーレス

960 ：（゜∀゜)：2007/06/02(土) 01:23:54 ID:NyY8l7B+

特別ゲスト：佐野史郎

961 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 01:34:35 ID:???

（゜∀゜)のレスは本気でつまらんな
澪かマルクにでも教えを乞うがいい

962 ：聖マルク：2007/06/02(土) 01:38:45 ID:???

面白さを求めるならアレかダガーだろう。

多分役に立たないことしか言おうとしないと思うけど。

963 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/06/02(土) 03:39:40 ID:Y/KcZWZE

＞ナウ
オレ的には「クトゥルフ対20ｍｍバルカン」だな。

>962
ご満足頂けましたでしょうか！

964 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 06:39:37 ID:???

クトゥルフvsバルカン星人がどうしたって？

965 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 09:49:06 ID:???

バルカン人だ。バルカン星人とは何事か。

966 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 10:27:31 ID:???

ドラマガの初心者向け記事「TRPGれっつぷれー！」で「ＴＲＰＧの人気タイトル『ソードワールド・ＲＰＧ』」
と紹介するのはさすがに、詐欺の域だと思う。

「ＴＲＰＧリプレイの人気タイトル」なら、分かるんだけど

967 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 10:55:17 ID:UmN/sSRK

>>966
ソードワールドに人気がないという根拠は？

968 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 10:57:22 ID:???

>>967
この場合、人気があることを証明する義務があるのは、記事を書いたほうだよ。

969 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 10:58:32 ID:???

リプレイもルールブックも売れ続けてるじゃん。

970 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 11:01:07 ID:???

「神戸」の人気TRPGだからいいんだろ。

971 ：取鳥族ジャーヘッド：2007/06/02(土) 11:12:33 ID:???

>>969
>リプレイもルールブックも
>ルールブックも
え・・・あれ？

972 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 11:14:42 ID:???

>>971
富士見は売れてない本でも次々と増刷するっていうなら違うかもしれないけどな。

973 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 11:30:58 ID:???

う～ん、流石に、「人気」くらいは枕詞みたいなもんじゃね？

974 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 11:34:36 ID:???

全米ナンバー1と申したか。

975 ：ダガー+サンセットの守護者：2007/06/02(土) 11:38:56 ID:Y/KcZWZE

別に泣いてなくても「アンタが泣いた」とゆえばおｋ、みたいな。

976 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:01:14 ID:???

>>972
次々と増刷？
いつ、何が？

977 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:03:55 ID:???

>>976
ソードワールドに決まってんだろアホか

978 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:10:01 ID:???

>>977
売れ続けてるってのがダウトでしょ
お馬鹿さん

979 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:11:00 ID:???

売れ続けていないというソースは？

980 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:11:14 ID:???

またソース無しの売れ行き自慢か。
ソ厨には記憶能力がないらしい。

981 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:12:10 ID:???

>>979
この場合、証明義務があるのは売れ続けている、
次々と増刷されてると主張してる方ですよ

982 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:13:51 ID:???

一人で10冊くらい買ってるのがいるってことさ。

983 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:15:04 ID:???

証明義務は双方にあると思うけどな

984 ：980：2007/06/02(土) 12:16:47 ID:???

スレ立て失敗。誰かよろしく。

スタンダードTRPG議論スレ356

ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

■■■　警告　■■■

＜＜　このスレはネタスレです。　他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう　＞＞

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

※関連スレは自己申告制

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ355
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179761285/

985 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:17:56 ID:???

じゃあ、立てとくわ

986 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:18:51 ID:???

富士見編集部はＳＷの売れ行きぐらいデータを持ってるだろ。
データを持ってる富士見編集部の記事と持ってないアンチの脳内妄想
どっちを信じるかと聞かれりゃまだ前者のほうが信用できるな。
むろん、比較問題であって前者の信用度が高いわけじゃないが。

987 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:18:54 ID:???

>>977
ソードワールドはいつ次々と増刷されてるの？

988 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:20:08 ID:???

985だけど、立てたよ

スタンダードTRPG議論スレ356
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180754355/

989 ：ＮＰＣさん：2007/06/02(土) 12:20:41 ID:???

>>986
つまりソ厨は今後二度と余所の会社の売れ行きの公式発表にケチつけないって宣言？