武器総合スレ 13th

武器･防具、兵器その他戦術とアナログゲームのかかわりについて与太を騙り合うスレです。
銃火器・火砲総合スレと統合となりました。

ここは主に卓上ゲームに登場するデータや、卓上ゲームで使うネタを
前提にしているので、更に詳しい史実上の専門的な知識に関しては、
武道・武芸板、世界史板、三国志・戦国板などでどうぞ。


前スレ
武器総合スレ 12th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162219192/

過去スレ
武器総合スレ 11th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157887588/
武器総合スレ 10th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150390652/
武器総合スレ 9th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141524247/
武器総合スレ 8th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137014943/
武器総合スレ 7th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124718923/
武器総合スレ 6th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108754087/
武器総合スレ：４ｔｈ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086750798/
【人斬り包丁】武器総合スレ：3ed【三枚おろし】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066754911/
殴られたくない武器　　 （スレ2に相当）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/992962121/
http://makimo.to/2ch/game_cgame/992/992962121.html
好きな武器は何ですか？ （スレ1に相当）
【主砲】銃火器・火砲総合スレ【斉射三連】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084261029/
http://game.2ch.net/cgame/kako/978/978890222.html
【ｱﾊﾟﾑ】銃火器・火砲総合ｽﾚ:2発目【弾持ｯﾃｺｲ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063717498
【俺に銃を】銃火器・火砲総合スレ【撃たせろ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044024014/

このスレッドにおいて戦闘機とミサイルについての話は禁止されております
どうしても戦闘機及びミサイルについての話がしたい方は軍事板の該当
スレッドで行なってください

ttp://hobby7.2ch.net/army/

尚、爆撃機、攻撃機その他の機種、機関砲等の武装については
その限りではありません

試しにやったら立っちゃった

銃は別スレにするかどうか決めかねたので分けませんでした
問題があったらごめん

>>3
ミサイルを持って殴りつける。とか戦闘機を持って殴りつける。ってのもＮＧ？

ソレはアリじゃね？

>>6
「俺のファイターはトマホークを手に持って攻撃するぜ」って言えば違和感ないしね。

そりゃあもうジャベリンでもハープーンでもお好きに。

ハープーンってかわいいよね。
はぁぷ〜ん。

空中で飛行方向を調整する技術を持ったドワーフはミサイルですか？

さて、年末も押し迫った今日この頃、無事にスレがたちました。
>>1さん、おつかれさまです、

ここで武器についての質問ですが、

「幅広レイピア」
「細身のブロードソード」
「シングルショット・マシンガン」
「ソードオフ・スナイパーライフル」
「スコープ付ショットガン」
「ガトリング吹き矢」

いずれも、ＴＲＰＧセッションに出てきたアイテムですが、
どれが一番使い勝手がよいと思いますか？

条件がわからんにゃあ。
主戦場や目的によって違うでしょ。
剣と銃器を同列にあげても意味ないかとー。

それでも、一番使いづらそうなのはガトリング吹き矢かな。
結局吹き矢なんだから、飛距離も装弾数も限られるし、息がつづかんだろうし。

>11
戦場による。

スコープ付きショットガンは
スコープ無視して普通に使えば良くね？

>>14
最初、スコップ付ショットガンかと思ったよ。
塹壕戦最強

スコップ付きショットガン型手榴弾で
キミもトレンチキング！

まて、ガトリング吹き矢だけは本来の用途に耐え得りそうだぞ

>>11
> 「幅広レイピア」
> 「細身のブロードソード」
> 「スコープ付ショットガン」
それぞれブロードソード、レイピア、ショットガンとして普通に使う。

> 「シングルショット・マシンガン」
> 「ソードオフ・スナイパーライフル」
重さと威力によりけり。

> 「ガトリング吹き矢」
使い手の肺活量次第。

順位はつけようが無いな。
もっと思い切った改造が必要なんじゃないか？
「スコープ付きレイピア」とか「ソードオフ・ブロードソード」とか。

ショットガンってスラグ弾を使うときのためにスコープつけられるようになってるヤツがなかったっけ？

西部警察じゃあるまいし

>>11
＞ソードオフ・スナイパーライフル
それってカービンライフルのことじゃね？

「濃いめのアメリカンコーヒー」とか聞いているような気分になった。

てゆうか幅広レイピア（ワイドレイピア）はフツーにあるやん。
そんなんT&Tぐらいでしか差別化されてないって？ちぇ。

>10
いいえ、ただのアフガン航空相撲力士です

>>19-20
スラグ弾(一粒弾)射撃に特化した銃身とデバイスマウント装備のやつで
標的射撃するのはそこそこ流行っているようだ。スコープも使われる。
こちらはライフル銃より所持が簡単で気楽に始められるのが魅力か。
射程はライフル銃より短いけど100m程度なら充分な精度で楽しめる。

「幅広レイピア」
ただんエペ　有用
「細身のブロードソード」
ただのサーベル　有用
「シングルショット・マシンガン」
アルゼンチン軍による単発マシンガン狙撃が猛威を振るった実績あり 有用
「ソードオフ・スナイパーライフル」
元のになった銃によるがカービンとしてがんばれる　有用
「スコープ付ショットガン」
狩猟目的なら　有用
「ガトリング吹き矢」
ばらせば吹き矢がイパーイ　ｳﾏｰ

なんと全部有用なのが発覚しました。

>>26
ブロードソードを細くしたらサーベルよりレイピアになる気が。
ってか、ブロードソードで別に剣幅が広くは無いし。

つかラストちょっと待てｗ

>27
「ロングソード一般」ではなく「ブロードソード」と限定した場合、
片手用断ち切り刀であるサーベルはブロードソードから変形して
用法が特化したモノと言えなくもないかもね。

いくらなんでも湾刀と直刀をいっしょにするのはどうかと思う。

直刀のサーベルもあるぜ。

太刀と打刀ほどの差じゃないかにゃー

突っ込むところが違うと思うのだが

>>33
レイピアを幅広にしたらタ弾が搭載された事に突っ込めってことだな

>>33
飲み込んで僕のエクスカリバー

>30
確かに湾刀形状のモノは他地域の湾刀の流れが流入した結果だけど
騎兵刀剣という括りで見るとサーベルはブロードソードの延長にあるんすよ。
その途中過程でも各国様々なバリエーションが存在しているしね。

まあ
「ロングソード一般＝古代からの定型である、両刃かつ直刀全般」と
「ブロードソード＝上の内、中世〜近代の（レイピアより）幅広の片手持ち軍用重剣」を
混同している人も多い気もするけど。
ここらはTRPGでちゃんと差別化されてるコトあんまないし。

ところでサーベルってぇのは長く銃砲時代に被る刀剣なワケで
どうにも士官のお飾り的なイメージが付いて回ってる気もするけど
軍用刀剣としてはほぼ最後の形態といえるワケで
その終焉を飾るロマン溢れる存在だと思うのはオレだけかしら。

>>36
区別する為に名前が違ってるんだから、変なまとめ方はしない方がいいだろう。
延長とか起源とか系譜とか言い始めたら、最終的には全部「剣」になっちゃうじゃん？

マンゴーシュの鞘って、右腰につけるの？

ドラコロのようなお化けもなぜかブロードソードだよな

んと、両手で持ったらロングソードだけど片手で持ってもどっちか分からないってこと？

Ｔ＆Ｔの片手半ブロードソードの立場がｗ

>37>39-41
んじゃココではヒトツ、
「広義のブロードソード」と「狭義のブロードソード」に分けるか。
もちろんデータは異なるべきだ。
まあそんなコトはどうでも良くて単にサーベルﾓｴｽと言いたかっただけだったり。

>38
どちらかとゆうと腰の前に横向き（柄が左側）、らしいよ。

マンゴーシュは利き手ではないほうで使うから…

利き手でない方で抜きやすければいいんじゃね？

マンゴーシュって、左用、って意味じゃなかったっけか

二刀流で、がばっと両腕をクロスして早抜きするとカッコイイけど、
実戦的な意味でいいのか悪いのかはわからん。

>>44
語源はともかく、盾の代わりじゃなかったか？
西洋で貴族同士の決闘では盾の代わりにマンゴーシュ、利き手には短剣を持つんじゃなかったかな？

受け流すための武器だった気がしたがなあ?
そのために護拳部分が大きい物が多かったような?

片手にピストル、心に花束
だろ　ふつー

片手にピストル、心に花束、股間にマグナム

>>49
何そのデリンジャー

練り物キャノンって言われたらどうしようかと思った。
俺は大根だから練り物キャノンごとおでんの具にされるんだけどな！

戦場とベッドでは練り物は無力である

|；´Д｀|つ「異物挿入物ＡＶ」

ちくわに殺されかけた忍者だって居るんだぜ？

>42はポニャードやスティレットの位置だった。
マンゴーシュだと護拳が邪魔なので逆の腰に下げる方が面倒じゃないかも。
結構デカいしなあマンゴーシュ。

>45
正中線に被るように交差で抜く方が安全かもね。
剣を利き腕と反対の腰に佩くのは古今東西変わらないモノだし。
先に腕を抑えられて止められる可能性はあるかもだけど。

>46-47
逆腕が後になる構えで斜め後方へ引っ張るように受け流したり
バックラーのように前に突き出して使ったり
長剣の刀身と組み合わせて相手の刀身を抑え込むのに使ったり
リカッソ部分の枝（ソードブレイカー）で絡めて折ったり、色々っすよ。
クラシックフェンシングではマンゴーシュを併用した技法の教本も結構残ってる。

二丁拳銃のように抜き手側に鞘を佩いて抜いた瞬間に
手のひらでくるっと回すのは邪道なんかな？

>>56
護拳が小さければ出来るかもしれないけど、邪道なのは間違いないな。

マンゴーシュは短いから、腰の後ろにつけても順手で抜けるんじゃないか？

邪道っつーか、長物は重心の関係でクルッとは回らないので、
空中で持ち替える感じになっちゃう。

ファンタジーだと腕が4本ある種族なんかもいるわけだけど…
四挺拳銃（フォーハンド）の姐さんは、四つの得物をどこに持ってたら合理的かな？
全部腰か、あるいは2挺は腰、2挺は背中（肩口）と分配すべきか。

腰と脇でいいんじゃないか

そこでタクシードライバー

蒼天の拳のヨウさんのように服の中に隠しておけば良いじゃない

>>60
脇の場合、右手で左の脇から、左手で右の脇から、だよね？
と言うことは、上側の両腕で腰から抜いて、
下側の両腕を交差させて脇から抜く感じ？
ああ、確かにそれで良さそう。

抜く時に邪魔にならんよう、腰のはヒップホルスターが良いと思うニャー。
ただ西部劇風のガンマンやったらフツーのガンベルトやな。

袖に入れる

そして袖ごと振り回す

腕四本ならもう刃物もった方がよくね？




まぁ全部同じように腰に付けていたほうが混乱なくていいと思うけどな

4本腕で持ってカッコ良い白兵武器ってなにかねぇ。ショートソード四刀流か
グレソ二刀流か、思い切って腕4本で抱えるようなバカデカい剣か。

グロランのティミット（昆虫人間）の甲虫種であるルーカンは
4Hソードか、4Hシールド+噛み付きで戦うっすな。

４脚椅子

>>68
それはさ、仏像に習ってみろよ
一種類の武器にそろえず色々持たせるんだ

たとえば肩から腕がもう一対生えてるとして（これを右腕（上）左腕（上）とする）…
右腕（下）にショーテル、左腕（下）にﾊﾞｽﾀｰﾄﾞｿｰﾄﾞ
右腕（上）にｽﾋﾟｱ、左腕（上）アックス


ってな具合にさ

>>68
バックラーとシミターを対角線に二個ずつ持たせるのがｴﾛｲ

盾と槍と弓もって、残る１本で剣と矢を使い分けると無敵？

いっそ全部の手で盾もって、それで殴りまくろうぜ

というか関節技決めるのに便利でないかい？

腕一本あたりの筋力が目減りしてなければﾅｰ

チョークを極めながら
脇をくすぐるとか・・・・・

>71
たしかに仏様がやってるんだから間違いないな

腕四本なら切裂武器＋刺突武器＋殴打武器＋盾でいいじゃん。

筋力めっちゃあるなら、長柄物２本を対角線上に持って、斧と剣を対角線上に持つとかっこいいかもしれん

グリーヴァス将軍の４本ライトセーバーはかっこ良かったな。
その後のF９１のパクリ技とあまりの弱さにビックリしたけど。

四本腕？
両手剣＋メイス＋盾でしょ

四本腕ならクロスボウ二張りで隙のない連射を。

手が四本あれば武器よりも楽器のほうがいい。

>>84
ふむ、リコーダーとトランペットとクラリネットとハーモニカですな？

頭がよくないと使いこなせないにゃ…
両利きのひとだって、右手で詩を書きながら左手で報告書はかけないのにゃ。

>>86
それゆーたら二刀流も成立しないでそ。
腕を四本独立に動かすのではなくて、みんなまとめて一つの演奏方法にするわけでそ。
ドラムだって演奏するときは両手とペダルを使うわけでそ。

ドラマは頭がよくないとだめにゃ。

報道も頭が良くないとだめだわん。

わかった
おまえは「答案二枚返し」と言いたいんだろ？

↓以下、腕スレ

（又は頭脳スレ）

超頭脳シルバーウルフについて語ろうか？

粉塵爆発とか粉塵爆発とか

でも最後は超能力の力技だったやん

じゃあ頭脳戦艦ガルで

ドルアーガみたいな感じかな

あけオメという事で今年の干支
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/a-10-19990422-f-7910d-518.jpg

混沌に犯されれば腕増えてウマーか

しかしぴょん吉でねー、あとお年玉は3桁とか寂しすぎ･･･

>>85
く、口と肺の増設ｷｳﾞｫﾝﾇ・・・

えっと、阿修羅？

>>99
究極形態ｷﾀｺﾚ

阿修羅ファンタジー？

ミラクルカンフー阿修羅

>>96
A-10って種別なんだっけ？このスレで語って良いの？
岩国で韓国から来た実機を見たんだけど意外と小さかった、とか
ミサイルのカメラの映像を見ながら夜間攻撃したって話は本当？とか
グレッグみたいに空戦は本当に出来るの？とか
話したいことはいっぱいあるけど。

ＯＫかどうかは上から読んでくれば判るこった。

3 ：ＮＰＣさん ：2006/12/28(木) 00:04:33 ID:???
このスレッドにおいて戦闘機とミサイルについての話は禁止されております
どうしても戦闘機及びミサイルについての話がしたい方は軍事板の該当
スレッドで行なってください

ttp://hobby7.2ch.net/army/

尚、爆撃機、攻撃機その他の機種、機関砲等の武装については
その限りではありません


4 ：ＮＰＣさん ：2006/12/28(木) 00:07:10 ID:???
試しにやったら立っちゃった

銃は別スレにするかどうか決めかねたので分けませんでした
問題があったらごめん


5 ：ＮＰＣさん ：2006/12/28(木) 00:16:27 ID:???
>>3
ミサイルを持って殴りつける。とか戦闘機を持って殴りつける。ってのもＮＧ？


6 ：ＮＰＣさん ：2006/12/28(木) 00:24:32 ID:???
ソレはアリじゃね？

ちなみにＡ−１０は対地攻撃機の分類かの。
搭載の３０ｍｍバルカンは対空ではまず撃たないと思うぞ。

地上のチャリオットにはドワーフをおっことしたりバルカンで「制圧」
対空自己防衛にはガラガラヘビ改造型で対応

ほら、こういうのが(ry

チャマ、それは前スレ辺りでﾑｷﾞｬｵｰしたバカ２名が暴走した結果だ。
世の中には守らなきゃいけないルールと守っても意味がないルールと
守っちゃいけないルールがある。ＯＫ？

まあ兵器がアリになっちゃうとそれ以外の武器なんて鉄屑だからなぁ。

戦車や戦闘機なら、ゲーム的には移動力に修正のある武器付き鎧以上のもんでないし
ミサイルや銃なんぞ、弓と対して変わるもんでもない。

乗り物処理？　それはスレ違いだから乗り物スレへGO!

>>109
それはどんなデータでも勝つことが決定してて差をつける意味がないFEARゲーだけだろ。
きちんとしたデータのあるゲームだったら歩兵が戦車に勝てるような小学生の考えたようなバランスなわけがない。

>>110
きちんとしたゲームなら、その分コストと維持とかその他のデータが入るだろうがね

>>110
俺の愛するデモンパやボトムズを小学生の考えたバランス呼ばわりとは
聞き捨てならんな

>>108
ローハイミックスって知ってる？

おまえら
ウォーゲームやってこい

>>114
Ａ−１０を使いつつ、ボトムズとデモンパが同時に楽しめるウォーゲームがあるってんなら喜んで。

>>110
人間がドラゴンに勝っちゃうゲームは駄目ですか？

タンクバスター／ハンター

>>115
カオスフレアはまさにそういうコンセプトなんじゃないかな。次点でアルシャード。

ウォーゲームではないがな。

ナニィルリルラがウォーゲームだってェ！？

男と女の、とゆう意味なら或いは。

漫画だけどドラゴンハリアーの戦闘機(ハリアー)ｖｓドラゴンは強さのバランスが取れた感じで
いい演出だった（ファンだからかな？
＞タンクバスター
完全なウォーゲームだと呆れられても、TRPGなら
そんな戦闘も面白ければアリだよね(大戦略で歩兵が戦闘機落としたときは、ちょっと感動した

>>121
ファミコンウォーズじゃあ、日常茶飯事過ぎて感動も糞も無かったなぁ
＞歩兵が爆撃機撃墜

>>118
なんだって、スティーブ？それじゃあカオスフレアさえあればデモンパもボトムズＲＰＧも買わなくていいんじゃないか！
こいつはお得だね。

>>123
カオスフレアはでもんぱとボトムズと扶桑武侠傅と上海退魔行と、
Vampire: the Requiemとクトゥルフの呼び声と夢幻のファンタジアと、
ソードワールドと蓬莱学園とゼノスケープと新世黙示録を、
全部同時にやるためのシステムなので別々にやりたきゃ個別の買わないと。

>>55
＞剣を利き腕と反対の腰に佩くのは古今東西変わらないモノだし。
待てダガー、ケルト系は長剣を右腰に佩いてたジャマイカ

>>110
っ【アンパン棒】

>>125
文化が違〜う。

>126
違う文化を外したら古今東西って言わないんじゃねえのとマジレス

おジャパンも左利きだろうが刀はかならず左腰に差すよな。

>121
>大戦略で歩兵が戦闘機落としたときは、ちょっと感動した
歩兵で航空機を取り囲んで燃料切れを起こさせて落とすのは基本じゃないですか。

戦局は疲弊混迷としていた、そんな中

歩兵「ちくしょう！よくも仲間を爆撃で潰しやがったな！」と機関銃をガガガガ

パイロット「へっそんなもん届くかよ！ん？弾切れか･･･機銃もミサイルも底尽きたが貴様らなんざソニックブームで挽肉だぜ！ひゃはー！！」

衝撃波でひき殺そうと、歩兵のいるポイントへダイブし低空飛行を敢行するいパイロット

刹那、歩兵は衝撃波で無残な挽肉と化した！しかし歩兵の放った1発の弾丸はキャノピーを貫通しパイロットの命も奪ったのであった･･･

>>130
一方潜水艦は海中深くに潜伏した

一喝してB２９を落すんじゃないの？

ファンタジーだと歌声とか咆哮とかも立派な武器で･･･って無理あるか

あと楽器の武器は結構ある？凶暴な角笛だっけ、あれ武器とは言わないか？

バイオリンケースにマシンガンとか

マンドリンで殴る

笛が猛毒付き吹き矢だったり

三味線屋の勇次を忘れていませんか？

>>133
アックス。

ピックを投げる

>125
ソレは知らんかった。
ナンで右腰なん？

ヒストリエ読むといいのだ　アラ ラーイ ！

ブラバン現役の時に使ったネタで
フォールディングbass

>>129
『大戦略』のシステムを知らずに読むとものすごい文章だな。

要電源だが、ＦＦだと竪琴や鈴でダメージ与えてるな。

ゲーム画面見てても、どういう原理でのダメージなのかイマイチ分からんが。

>>144
竪琴や鈴で殴ればいいよ。

竪琴はかき鳴らして音符で攻撃してたから音波攻撃

ベルは風水師のナニだし遺伝詞でも操ってるんじゃね？

>>140
曰く、長物は右の方が抜きやすいとか何とか
奴ら半裸全裸で戦場に出るから味方斬っちゃわないように小さく抜こうとして右側なんじゃねえかと思ったり

ヒストリエって漫画だと盾がでかくて重いから自然と腕が下がって、剣抜いたとき左腕切っちゃうって説明されてたなァ

>143
アフガン航空相撲だしな

ＦＦだとダイスやら本やらのほうが問題じゃね？
・・ああ、真鍮ダイスだったり、ハードカバーだったりするのか

三国無双で、羽扇で斬りかかる孔明。

>148
なるほどTHX。
＞小さく抜こうとして右側
ってのはらしいかも。

個人的には半裸全裸で（他の装備を持たずに）戦場に出る時
剣と盾が左側だけに偏ってるとナンか動き難い気がしないでもない。

むしろ、戦場へたどり着くまでの行軍中に剣と大盾が干渉して邪魔くさそうだ。

そこで盾に鞘を仕込んでだな

【うっかり落として丸腰になったという】

>>154
盾からミサイルとか機雷とか出せるようにすればいいんだよ。

>>155
ついでにその盾にキャタピラや車輪つけようぜ

ギャン？

この時期盾に装備を乗せて雪上を進むのは良いかもしれない

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167654385/995
あんまりメリットは感じないよね。
ダガーとかならベルトにさしておいたほうが便利そうだし。

盾に武器を仕込むのって好きだなーダガーとか数本纏めてマウントしておきたい。
でも実際に盾をウェポンラックにして運用することはあるんだろういか？

>>159
先回りされたorzおぬしやるな！

おまえ酷いヤツだなｗ

たしか黄金拍車かなんかでも盾の裏に投げナイフ仕込んでたりしたから誰でも考えることなんじゃね。

ベルゼルガ＜盾に武器

ローマ歩兵は盾の裏にダーツを挿しておいたり
盾と投げ槍を一緒に握り込んで保持してたっすよ。

おお！歴史上にあるんすね。

＞握り込んで保持
正面突撃にのみ”盾効果アリ”って感じなんすかね？槍衾につかうのかな？

漫画の三国志でも投擲用の短剣を
盾の裏に装備していたシーンがあったと思う

＞握り込んで保持
この手の散兵の場合、盾を使うコトになる前に槍投げちゃうんじゃないかしら。

＞握り込んで保持
投槍か、そか。(納得
最初、突撃ように槍を盾に添えて走り出すのかと思ったモンで。

＞１６２
盾から武器が射出されるのはフィクションだと多いきがしますね。

盾の下の所にキャスターがついてると運ぶのが楽だと思うんだが、どうだろう。

呪文を唱えるのか？

呪縛精霊だろ？

いや、オフィス椅子の下についてる車輪。
アレがついてれば、長時間の移動でも腕が疲れずに済むんじゃないかなーと。

サスペンションをつければ悪路にも対応できるし
エンジンを積むともっと楽だぜ

キャスターもついて持ち運びに便利
そして今なら、なんと同じものがもうひとつついて
お値段据え置きの・・・・・

いっそのこと、大砲つけて乗り込めるようにしたらどうよ？

>168
現在の大型の防弾盾だと、キャスター付きのは多いっすよ。

移動型の防護壁？

>>175
あ、そうなのか。
いや、南瓜鋏で台車付きのハンマーが出てきたんでそれの盾版が会ったら便利かなーっと。

アレはカックイイよな。
つかオレはむしろアレの方が移動防盾のアレンジなような気がしたのだけど、
あの方式って実在するのかしら？CQBとかに詳しい人教えてｸﾚｸﾚ。

>>175
陸自の移動式大盾も新型開発中なんだよな

>>179
屏風型に展開できると簡単に陣地構築できていいかもしれん。

今、白虎隊見てて思ったんだが、銃剣って何時ごろから日本で使われだしたんだろう？
幕末に本当に使われてたのかな？新型銃と一緒に入ってきても、確かにおかしくはないんだが。
いや、地元の周防岩国藩兵が槍で戦っていたという話を聞いているので槍と銃剣が混在しているのって
変じゃないかと思ったり。

銃剣が全体に行き渡らなかったとしても、別に不思議は無いんじゃないか。
いつ頃から銃剣が使われてたかは気になる話ではあるが。

>>181
槍の方が長いんだよ、どう考えても。
銃剣はあくまでも代用品に過ぎない。
銃の威力が増さなければ槍隊を別に用意した方がいい。

>>183
んー、でも槍隊+小銃隊（銃剣付）より小銃隊（銃剣付）×２の方が強くない？
少なくとも西南雄藩は施条小銃と弾薬ぐらいは人数分手当てできていたはず。
これが槍隊+小銃隊（銃剣なし）と小銃隊（銃剣なし）×２だと近接戦闘に備えるにはしょうがないのかもと思うが。

当時の銃はまだ貴重品だし殴るのに使うのは勿体なかったんじゃね。

>>184
発射速度とか弾薬の備蓄とか色々。
あと、実戦を経験するか新しい部隊に様式兵制を取り入れるのでもなければ、
軍制はなかなか変わるもんじゃない。

WW2直前の米軍なんか騎兵を運ぶためのトレーラーを真面目に研究してたw

小銃隊の後ろに長槍持った奴がいれば十分じゃね？
前一列に片膝ついて銃構えて、後ろで長槍構えて突きの構えって感じで

>>186
> WW2直前の米軍なんか騎兵を運ぶためのトレーラーを真面目に研究してたw
マジかｗ

>>188
大マジ。
その後僅か1年半でシャーマン戦車を開発して2万両以上量産したのも米軍だがね。

騎兵？
馬に乗って戦うあれ？
それとも別の軍事用語？

銃剣は騎兵に対抗するものであって、槍とやりあうと普通に負ける。
相手の単純な白兵戦力を、銃でどうにかできる、と判断しない限り、槍は消えないんじゃないか？

というか、あの時代の銃ってそんなに連発できたっけ？
命中もいまいちだろうし、槍やら白兵装備は必須じゃね？

>>190
馬に乗って戦うあれ。
別に驚くこっちゃない。
ポーランドの連中は騎兵でドイツの1号戦車や2号戦車に立ち向かったんだから。

命中どころか発射もイマイチ。

>>186
ナポレオン戦争の頃からヨーロッパでは銃剣に置き換わっていたわけで。槍なんて騎兵ぐらいしか使わない
兵器。で、幕末の洋式銃と言われるものはすくなくともマスケットよりは進歩していて精度も発射速度も上。
銃としての性能は（当時としては）十分だと思うんだが。

ついでに言うと長州も薩摩も鳥羽伏見の前にさんざん実戦を経験してるし、あの数年間に軍制改革も断行してる。

>165
あのシーンは感動した

>181
幕末の兵器は世界最先端のシャスポーから
ラノベレベルの軍記物にかぶれた愚かな次元まで
が混在しているカオス状況だからな。

>>195
いや、だから薩長なんてのが例外。
小藩にはそんな金もなければ必要性もなかった所が多いんだよ。

>>193
流石に正面から突っ込んだわけじゃないらしいぞ。というか集団として騎兵突撃を仕掛けたのかどうかも怪しい。
はっきりした記録が残っていない。騎兵に攻撃を受けた、という記録はあるんだが偵察部隊が出会いがしらに
仕掛けてきただけじゃないか？という説が強い。

>>192
発射速度的には火縄銃の3から6倍程度が当時の洋式銃の平均。元込め・先込め、さらに細かな仕様によって変わる。
7連発スナイドルも輸入されており、その場合後世のボルトアクションライフルなみの発射速度になる。
また精度的にもライフリングによって著しい向上があった。火縄銃は面制圧兵器に過ぎなかったが、洋式銃の導入に
より指揮官を個別に狙い打つことが可能となった。

>>198
連射力も精度も十分な感じだな
サンクス

>191
槍なんぞ撃ち殺してしまえ。
>192
火縄銃でも熟練した銃手が早合を使うとそれだけで恐ろしい勢いで連射できるぜ。
あと命中精度は並んで撃つorライフリングで十分。

槍兵と銃兵の組み合わせによる方陣は有名なテルシオを始めとして
15〜17世紀のヨーロッパで流行し各国は恰も少年マンガの必殺技ばりにキャラ立った
オリジナル方陣運用が研究されまくってましたが無視ですかそうですか。

はい　15〜17世紀の化石のような戦法なんぞ19世紀後半の軍隊では採用しません。

テルシオなんぞ組んでも大砲で吹っ飛ばされておしまいです。

あれ、19世紀後半限定の話題だったん？
てか大砲の野戦運用もテルシオに組み込まれたコトあると思ったけど。

幕末とかの話してたんじゃなかったの？

幕末限定かよ！途中でポーランド騎兵のハナシとか入ってたからウッカリしてたわ。

じゃあ間をとって
モヒカンと肩当と革ジャンのパラダイス
世紀末の話をするか

うぇるかむつぅでぃすくれいじーたいむ

>>196
十歩です

世紀末ファッションの資料については男塾のほうが豊富だよな

>165
そういえば、なんでわざわざ部下に間合いを計らせてたんだろう……
自分が投げるんだから自分で間合いを計った方が早いだろうに。

数に弱いんだよ

>181 ：ＮＰＣさん ：2007/01/06(土) 23:05:37 ID:???
今、白虎隊見てて思ったんだが、銃剣って何時ごろから日本で使われだしたんだろう？
幕末に本当に使われてたのかな？新型銃と一緒に入ってきても、確かにおかしくはないんだが。
いや、地元の周防岩国藩兵が槍で戦っていたという話を聞いているので槍と銃剣が混在しているのって
変じゃないかと思ったり。
幕末は進歩が早いから、蛤御門や下関砲台占拠のころか、戊辰戦争のころじゃ全然違うよ

鉄砲が足りなきゃ槍の一つも持つだろう。
まさか手ぶらで戦うわけにもいかんしな。

スターリングラード思い出した。

銃は二人で一丁だ！
一人が倒れたら、もう一人が戦え！

ドワーフ専用機銃

銃剣の変わりにスコップ搭載

>>216
いや、機銃に銃剣をつけようとしている時点でまず問題があるから。
重くて振り回せないから。

ドワーフに銃器ってすぐ暴発するから実用不可能と聞いたが

グレムリンみたいなもんか？なんのゲームの話なん？

削岩機装備で良いと思うんだ＞ドワーフ

>>220
武井の新連載みたいにか。

「ゆんぼくん」だっけ？

削岩機装備でメガロコンボイのことかと思った

ぶちギレ金剛だな

マルチプルタイタンパーじゃないのか

あああ！　ものかげジッソー君が・・・・

>>217
日本軍は軽機関銃に銃剣つけてましたが何か。
銃身を重くすることによって命中精度を上げるため、という説もあるようだけど。

狙撃銃に・・・・

>>228
ロシアのSVDは着剣ラグがあったりする事実

ユエルのドワーフはパイルバンカー装備だぜ

>>227
知ってるけど、それが何かの役に立つとは思えないので間違っていると指摘しました。

弾があれば普通に撃つ方が強いし、弾が無くなったんならそんな重いもの使うより
シャベルでも振り回してたほうがマシでしょ？

もったいないからほかのことにも使えるようにしよー、といらない付加価値つけて結局
つかいづらくて高価なものを作っちゃうのは帝国陸海軍問わず頻繁に見られたケース
だよね。「もったいない」精神が間違った方向に働くんだろうか。

もったいないからか？

>>229
それを念頭に言っているのではないのかと
しかし、実際に銃剣が装備された例があったのかな？

まあ軽機関銃を着剣可能にするコストなんて高が知れてるだろ？

つか、突撃中にシャベルと軽機関銃を両方抱えるわけにもいくまい。
陣地防御中なら足元のシャベルを拾い上げることも出来ようが。

……シャベルを発射する機関銃を作れば良いんじゃね？

おまえあたまいいな

>228
ソ連のアレは分隊支援火器の類だからいいんじゃない

そういや、吉田戦車の漫画に
銃に犬をくくりつけているギャグがあったな

・・・・・・ガンドッグ

デカい銃だな

>>239
盾に猫をくくりつけて「ふっふっふ」て悪人笑いやってる絵を思い出した

人間って刺突武器もってても、興奮すると刺すのを忘れて振り回す様になるから
近接戦になると銃剣よりスコップとか軍刀とかのほうが効果的なんだよね・・・

ローマ軍でも兵士達がすぐに指示を忘れて、グラディウスを刺さずに振り回
してしまうって話があった

銃剣の用法って振り回して銃床で殴るのまで込みで考えるのが普通だろ？
日本式のは手槍術から発展したせいで銃床の用法が含まれていなかったらしいけど。

＞振り回す
練度が上がれば問題はない。徴兵してるような状況ならスコップ強い。

えーと
一等自営業の劇画であった
「ＭＧ38の銃身を持って振り回す」
が最強？

戦車砲の砲身に衝角つけて突撃するのが最強

>>241
バチカンのお方がひるみそうな盾だなｗ

>>247
回教徒もひるみますね。

猫でひるむのって古代エジプト人じゃないの？

今までの流れを統合すると
砲身に衝角を付けた猫専用対人戦車がＭＧ38を振り回す
が最強でFA?

「砲身に衝角」ってどういう形状を意図しているのか良くわからないな。
単に戦車砲の砲身に刺突型の武器をつけるということであれば、
「銃剣」ならぬ「砲剣」と呼ぶのが妥当ではないかと。

切ったり刺したりできるような刃物が付いたり鋭かったりしないんじゃね？

複合武器は単一用法に特化したシンプルな専用武器には敵わないのがセオリー。
よって砲を外して衝角のみを装備ッ

素直にマインプラウの代わりにラムつければいじゃないか…

やはり砲塔を旋回して切る動作をさせたいのでは？
そんなに速く回るかどうか知らんが。

そろそろ「パイルバンカー最強！」の意見が出る頃だな

>>255
ヘリコプターのローターの変わりにグレソくっつけて、
それを戦車にくっつければ良いんじゃね?

>257
やべえナニその超兵器。おまえアメリカ軍に狙われる絶対。

>>257
ルパン３世にプロペラに斬鉄剣を使った飛行機が出てきたな。
蒟蒻を斬鉄剣が切れないことが判明した回。

トルクは強化しないとダメな気がするが。

>>253
ハルバードなめんなよ

ビーム薙刀廻して空を飛ぶゲルググとか

ザンスカール帝国なめんな。

そーいや映画「ゾンビ」でヘリのローターでゾンビの頭部を切断するシーンがあったな
ゾンビのプロデューサーだったアルジェント後にが「デモンズ」でやっていたが

>>263
でもローラー作戦は史上最大のギャグ

タイトル忘れたけどコロコロにのってたプラモシュミレーション漫画で、「ブルーサンダー」のローター
で「バルタン星人」を切り裂いてた。バルタン星人には切断技だ、と主人公は喚いていた。

それまでわりとミリタリー系プラモが多い漫画だったし、主人公もその流れで戦闘ヘリをだしたのに
いきなりバルタン星人を投入してくる相手の空気のよめなさっぷりにワロタ。

>>265
地球ぶった切り作戦より凄い？

>>266
あったあった

おまえら、何歳だよ・・・・・

>>269
当年とって３１歳独身素人童貞の国家公務員II種ですがなにか？

>>267
孔明先生の地球静止作戦も忘れるな！
「はわわ、BF様、GRが来ちゃいました！」

>>266
ボンボンのＶガンダムで
『ドッゴーラはビームでできてる』みたいな設定の方が吹いたわ


>>269
１８歳攻防ですがなにか

>>272
ボンボンVガンダムは黒歴史すぎるｗｗｗ
ハリボテナイトガンダムとかビームサーベル束ねて極太ビームサーベルとかVの字切りとか

>>253
確かギーアンにあったっけ、衝角戦車。

このスレって光の剣とかそういうものも扱っていいスレだっけ？
ttp://www.tokitaseed.co.jp/my/hikari.htm

武器に使うならな。

ドン・パッチの武器だっけか。

ケツに攻撃する武器だろそれ

その場合は治療用具

>>274
いかん・・・街角戦車に見えた

>>280
戦争未亡人が生活のために･･･

「おうおうテメェラ、潰されてミンチになるか主砲でミンチになるか選べ！
　いやなら身ぐるみおいてどっか行っちまいな、クソガキども！」

と……

>>282
ふざけるな、俺のケツをなめろ！

ドワーフは鋭い剣を好んで作る割に、なぜ自分は斧を使いますか！
ギムリは斧、トーリンは剣。トーリン以来剣ドワーフはあまりいないですね！
個人的には曲刀に丸い盾がお洒落と思うのですが。

ほんとにいい武器は人に使わせずに自分で使うからだよ。

洞窟だと天井の低いところがあるから
長い剣より短い斧の方が威力も使い勝手がいいんじゃないかな。

本人も短かくて重いから、短くて重い武器の方が使い易いのかも。

洞窟での戦闘に特化した槍使いでクンフーマスターなドワーフが居ても良くないか

コクーンワールドに(か、シリーズのどれかで)
ショーテル使ってるドワーフが居たような気がする

洞窟探検で一番の武器は何だと思う？

やはり破壊して良し、大きさのバリエーションが多いカナテコだと思うのだが。

知恵と勇気

一切れのパン、ナイフ、ランプの入ったカバン

父さんがくれた熱い想い
母さんがくれたその眼差し

パイロキネティストとメデューサの間にできた子供か。

>>294
なんて強そうな化け物であろうか

しかし目があえば石化してしまい、パイロキネシス能力の使いどころがなかなか無い予感

いや、石焼ビビンバ作るのに便利かも

石化の視線に対抗して出てきた鏡の盾を燃やせます。
しかしスーパーＸ２並のファイヤーミラーでした。


昔、鉄拳チンミで握り懐剣みたいなのをブーメランのように投げて使う
憲法家がいたけど、良くあんなのつかめるよな。
下手したら自分の指が落ちそうだけど。
「マッドマックス２」みたいに。

手がゼウスの牙でコーティングされています。

>>297
だからといって、「影技」みたいに投げたブーメランを毎回蹴落とすのもどうだろう。

>>299
カッコイイからよし。
カッコよさはすべてに優先します。

蹴り落としてたのはガウが未熟だからで、本来の使い手は普通にキャッチしてたと思うが。
それよりも「８枚に分裂して全方位攻撃」の方がどうかと思う。

あの作者に「どうかと思う」とか言う方がどうかと思う。

一つの技のためだけの手甲とかあるからなあ。

そんな武器はじゃどうすぎる

影技ＴＲＰＧの企画あったんだよな・・・・大昔

銃器関連でちょっと質問があります
レベルアップで攻撃力が上がるゲームだといずれピストルでドラゴンも殺せるようになるが、銃使いがレベルアップしても銃の強さはかわらないはず
どういう理屈で攻撃力があがるのだろうか？

またトループを銃弾一発で倒すのはどういうイメージなのだろうか？

まず、そうなってるシステムの名前を出してくれ。

急所に当てるんだろ。

>>306
剣士がレベルアップしたって剣の強さは変わんねえよ。
ようは、より効果的にダメージを与える使い方ができるようになるってこった。

たった一発の銃弾が恐慌を招き統率を失った集団を離散させた
たった一発の銃弾が全員を貫くゴルゴばりのミラクルショット

お好きにどうぞ

たった一発の銃弾をトループ全員の気合で防ぐが、皆脳溢血で死ぬ。

シンドラーのリストでやっていただろ

>>289
ショーテルじゃなくて普通に曲刀だったような
シャムシールかシミター

>>310
有象無象の区別なく私の弾丸は許しはしないわ。

>>305
作者のサイトに阿修羅使った同人TRPGが置いてあった。
今もあるかは知らんが。

阿修羅のコアを含んでいたからモメて消したんじゃなかったっけ？

拳銃にはドラゴンをも一撃で殺すポテンシャルがあるんだよ。
ようはそれを引き出せるか否かってことさ。

拳銃に修正液で
「りゅうごろし」
ってかけばOK

ものすごい腕力でぶん殴るとか？
あ、まともにぶつかると壊れちゃうので武士沢ブレード方式で。

甲殻と甲殻の隙間を撃つんだよ

それか直視の魔が（ｒｙ

とりあえず見えない自由が欲しいので
見えない銃を撃ちまくります。

隙間を撃っても普通に肉の組織で止まりそうだが。
胸の筋肉をえぐって心臓の冠動脈を直接狙ったりしないとダメなんじゃない？

発砲する時に銃を前方に突き出すことで、
パンチの威力を銃弾に上乗せすると同時に発砲の衝撃を相殺するんだよ。

>>323
空気との摩擦で弾丸が消滅する前にドラゴンに届く必要があるから、
至近距離で撃たないとダメだな。

>>322
じゃあそのあたりの弱点も看破してその点をピンポイントで撃つんだよ

>>325
ん？322は、看破するだけではなく、
まず「弱点」を拳銃程度でも撃ち抜けるように物理的に露出させると言う
準備段階が必要だが？
まあ胸の筋肉を裂くならついでに心臓までやっちまえばいい話であって、
最後のとどめに拳銃を使う必要は全くないのが難点だが。

つまり弾着を一点に集中させることで、硬い装甲や筋肉組織を削りとり、急所に攻撃を到達させればいいんだな。

>322
バカだなぁ、相手が竜なら逆鱗を狙えばいいんだよ。

マジレスすると、レベルが上がったからって理由でドラゴンを攻撃一回で倒せるシステムってなんだ？

ｶﾞﾝ=ｶﾀを極める事により、攻撃効果は120％上昇となるので問題ない

逆鱗は怒らせるだけで命に別状ないのではあるまいか。

>>330
そのﾌﾞﾁｷﾞﾚを利用して、脳出血で殺すわけだ

プレイヤーズコールって感じだな。

>328
ソレができるシステムは、レベルうｐしなくても大概出来るような気がするナ。
カオスフレアとか。

>>328
アルシャードとかじゃね？
レベルアップで基本攻撃力があがるからいずれはドラゴンも一撃で落とせるようになる

>>329
もしくはヤンマーニを流す？

>326
もんのすげんぇダブスタを垣間見てしまったｗ

>>327
ライダーマン思い出した

銃で裂けない胸の筋肉を、何で「ついでに心臓もやっとくか」とばかりに軽々と引き裂くのか知らないが
そんなに銃より強い攻撃手段持ってて、竜に襲いかかれるようなキャラなら銃使わないだろうな。

竜の心臓を貫くには竜の爪から作り上げたこの弾丸が云々

>>328
アリアンロッドでアホほどレベルを上げてスキルを取り捲れば普通のドラゴンぐらいは一撃になるんじゃない？

それがなんで倒せるかと言えば使ったスキルの説明を見れば大体わかると思う。

アルシャードとかナイトウィザードとかだと、クエスターだからウィザードだからってのが一番簡単な説明かな。

>>340
無理。普通のドラゴンのレベルが何レベルだと思ってるんだ。

というかそれって「D20モダンにELHとDe&De導入すれば若いドラゴンなんて一撃」と同じじゃん。

ＡＲＡの一番レベル低いドラゴンは、ドラゴンパピーで６レベルくらいじゃなかったか？

>>342
それってD&Dで言えばワームリングみたいなもんで「普通のドラゴン」ではないと思うが。
普通ったらせめてヤングくらいだろ。

>>337
あの超かっこいいライダーマンはもはや反則。
さすが村枝

>>338
「ハンデをやろう。こいつ（銃）で戦ってやる」
とでも言っとこう

そのハンデで一撃で倒そうとしたり、無理だからって325してたら本末転倒

>306　目玉のど真ん中に撃ち込んで、そのまま脳を破壊出来る腕の持ち主になったんじゃないの？

ちゃんと計算して撃つんだよ。角度とか。

射撃の瞬間に纏糸勁の応用で捻りをいれる事により弾丸にライフリング以上の回転を加えることができるようになります

>>306
急所撃ち。
特製弾。
どっちでも好きな方を選べ。

はげしくがいしゅつ

進化する銃なのさ

・・・それは十年前のことであった。

上から来るぞ、気をつけろ！

ともあれ、ドラゴンのような巨大生物になると、
「急所」と言えどドラゴンの体における相対的な弱点でしかないので、
拳銃くらいではぶち抜けない気がする。
人間の胸の心臓の位置に（普通の）BB弾を打ち込んでも即死はしないように。

T&Tだとドラゴンには必ず急所があって、そこを攻撃すると一撃じゃなかった？

人間と同じと考えるなら目を撃つと眼底から脳に抜けて死ぬる

ホビットの冒険のスマウグも、急所に一発打ち込まれてｼﾎﾞﾝだったよな

>>355
BB弾じゃ精々角膜に傷がつくくらいでは？

>>353
拳銃で無理じゃ剣でもやっぱ無理だと思いますが。

>>357
普通に網膜出血から失明したりしますが。

わけの判らない例えを持ち出す奴につきあうのもなんだが
ドラゴンに対する銃撃がＢＢに相当するリアルリアルティ上で
剣戟が画鋲の針よりも協力であるとはいかなる脳内設定だろうか

銃弾が撃つ人によって威力（つか運動エネルギー）変わらないのはリアルリアルティか？
活劇の文法でもそういう役割分担になりそうな気がするが。

いずれにせよゲームのルールを想定しないでこんな話してる段階で
リアルリアリティの誹りは免れないと思うよ。

チンピラの撃つマグナムは車に穴を開けるだけだが
ダーティハリーの撃つマグナムは車を爆発させる程度には

>>360
勿論剣だってドラゴンの急所に十分なダメージを与えようと思ったら
通常の人間の腕力で振っても無駄だよ。
論理は一貫していると思うが？

前装銃だと火薬の量の判断を間違うかも

>364
脳内ロジックはわかったからなんのシステムか明示しろ

個人兵装じゃ厳しそうだな
戦車とかその辺のが必要そうだ

>364
銃撃はある種特殊な人物が使っても一般人が行っても
ＨＰという必ずしも構造物強度や耐久性のみで構築されるわけではないリソースを
常に定量でしか減少させないが
剣戟においてがある種特殊な人物が行った場合覿面な効果を表す

という脳内前提の世界なら、はーまさにそうですねー（はぁと
としか応えようがありません

大体「リアリティ」とか言い出したらドラゴンと戦う事自体、リアリティがないからなぁｗ

ダメージに対する修正

　　　　　　射撃　打撃
筋力　　　　○　　×
急所狙い　○　　○
主役補正　○　　○
他魔法や　○　　○
特技等のステキパワー

つまり、PCの間の筋力によるダメージボーナス差が
ドラゴンの一撃死程まで広がるマッシヴなリアリティなら剣でのみダメージが上昇する。

ただし、火薬の爆発など比較にならないリアリティ皆無な冗談としか思えない筋力が
存在するのに、射撃の瞬間腕を突き出すことによるダメージ上昇が得られない、
謎リアリティ下においてのみだが

＞射撃の瞬間腕を突き出す
トルクはあってもスピードはないということは考えないのか。

突き出した銃口そのものが肉を抉り骨を削るンだよ

目を狙えば貫通できるってのも確実じゃないと思う。
クラーク・ケントは至近距離から目を撃たれてもはじき返すし。

ほほう、これを見てもまだそんなことが言えるのかな？
【緑色のきらきら光る石を片手に】

渋谷隕石の破片だな。

ちげーよ願い石だってば

>>374
それはジャック兄さんのカラータイマー！

ドラゴンだって急所なら武器で殴られて平気なわけないじゃん

想像できないなら、やわっこい所にBB弾あてられてみればいいお

>>374
うっさい、ハゲ！

>>379
昔の学友になんてこと言うんだ。
だいたい、ハゲたの誰のせいだと思ってやがる。

>>374
みんな逃げろ、あれはラジウムだ！

キュリー一家を取り殺した呪いのアレか！

>371
愚地克巳ならいける。

>>379
ルーサーじゃなくてバットマンかもしれんぞ。

>>382
キュリー夫（おっと）は馬車に轢かれて死んだのじゃ？

どっちもラジウムのせいで死んだと思った

>>385
・・・・・・おまえ・・普段から日記とか良くつけているタイプだな・・

窓の外に何かいないかよく注意した方がいいぞ・・







特にロシア人

今こそラジウムのせいで認識能力が低下したために馬車に轢かれたという新説をだな

フランスで活躍した娘夫婦も放射線のせいで死んだんだよな。

ふと思ったが、地球型生物やそれに類する物なら、強烈な放射性物質を近づけたら死なないかな。
歴史上の、命をかけて敵を倒した伝説の武器みたいなのって、意外とそれだったりして。

>>390
即死するような放射線、持ってる本人（を含めた辺り一帯の動植物）がまず死ぬよ（ｗ

死んだ怪物の毒気に当てられて相打ち、というのは英雄譚によくあるパターンじゃね？
実は怪物を倒したモノからの放射線のせいだったと。

>>391
怪盗ルパンの本で、太い鉛の杖に入っていた簡単に人を殺せる謎の物質、と言うネタが出てくる。
偶然かどうかはご都合主義だけど、そういう持って行きかたは出来るかも。

そこでカナヤーナの剣ですよ

ラヴクラフトの宇宙からの色が実は放射能って説をどっかで読んだな。妙に納得した。

ラジヲマン思い出した

キュリー夫人の旦那が、馬車に轢かれて頭を砕かれてたはず（マジレス）。

旦那の仇を討つべく、ラジウムのパワーを取り込んだキュリー夫人は
闇を緑色に浮かび上がるダークヒーロー「ラジウミック・ウーマン」として
夜な夜な活躍したという話だ。

>>390
呪いを発するウラニウムソードかい
鎧をブチ抜き微細な破片が発火して中の綿着もカチカチ山
>>397
彼女が迫るとラジオに雑音が混じったり何かが発光したりするのか
その演出だけで既に恐いお・・・

彼女の訪れた家の住人は程無く死を迎えるという伝説が・・・

>>399
訪れるために彼女が通る道すがら行き会ったひとは程なく…

>398
対戦車ウラニウムアローかよ

ラジウムの形容詞形なら「ラジック」（もしくは「レイディック」）になるのではなかろうか。

ラジアント

らじかる☆きゅり〜で良いんじゃね？未亡人だけど

『魔法未亡人らじかる☆きゅり〜』か……いいな。さっきからチェルノブという言葉が頭をよぎるが。

レイディックレディー爆誕

なんか変な方向に流れ始めたが、とりあえずスレ的には
「魔法未亡人らじかる☆きゅり〜」（レイディックレディー）が
使用する武器を考えれば良いのか？

>>407
すでにウラニウムソードとか対戦車ウラニウムアローとか出てるが。
ところで、劣化ウランじゃなくて普通のウランでも武器に使えるの？
とか重すぎてソードにしたらイリーナでもないと振れないんじゃ？
とか疑問が多々。

そんなもんは、ウラン武器の近くで生活してれば余裕で振り回せるようになる

「ラジウムパゥワーだよＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ」

「くそう、明るい無公害エネルギー団めっ！」
「サイクロトロンダッシュ！」
「いかん、人が倒れている！　アトミック人工呼吸だ！」

やべぇｗｗｗアトミック人工呼吸ｗｗｗ殺人技のひとつ？ｗｗｗ

戦闘スタイルは「後の先」をとるんだな。
その名も「ガイガーカウンター」

みっぼうじん！　みっぼうじん！
【馬鹿はなんかスイッチがはいった】

>387
ラブクラフトの「ダゴン」って怖いよな。特にラスト。
　　　　――旧ソ連・或いは現大統領統治下のロシア人――

　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,_ 　　　　　　　　　　/､,:.-‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 　 　 　 　／::::::::　　:::::｀ 　、　　　　　　 'ノ:.`‐-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__　|
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 　 _i:.＿:., 　 - ‐‐::::'::::::::￣::::￣:::::`　､
　　　　　　　　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ , -‐　'::::::_:: -ｰ''"￣￣￣ヾ;;;;;;;;!:::::::::::::::::::::)
　　　　　　　　 |:::::::::::::_ ,=＝ﾆﾆﾆ_=_=(::::::::::::::::_r¬､(￣~il￣￣￣;￣`i::::__;;, 　 '"よし >>414に
　( `丶､　 　　_,!-‐'";;;;/′　___,,-　,,/.　￣￣　ヾ/__,`''‐"　　　　　! ）ﾉ ´　　　　　未亡人の替わりに劣化ウラン製の
　　ヽ､　ヽ､　 　`ヾ;;{_ 　 　 　 　 ,_ゝ　　　　　 　　ヽ___､　 　 　　　｀l´　　　　　　　　おろしがねをくれてやれ
　　 ＿ヽ__ ` ‐-､／i＼`　　　 ==/ _　　　　　　　　 l〈ノヽ | 　　 　　_）ヾ`　､
　 .(＿___（__;￣￣ヽ|　 `　､__　__i: : ｀ﾞ　､ 　 　 　 　 )_＿_,,　-‐''''' "　 /: : ＼`: :
　　ヽ,＿_____)￣ 　 ｌ　 　 　 /: : : : : : : : : ｀ヽ､ __,　'"ヽ: :＼　　 　　, ': : : : : :ヽ: : : : : :
　　　.ヽ_＿ノヾ　彡ヽ　　　/: : : : : : : : : :, -'´: : : : : : /: : : :＼ 　　/: : ,　-‐　'"`: : : : :
　　　　 `'　､__　　　丿ヽ､/: : : : : : : :_ ／: : ::､: : !: : : :＼: : : : ＼ / ／´: : : : : : : : : : :
　　　 　 　　 `‐--'"　 　 ＼: : ＿ _,'__: `ヽ､: : ヽ,|', l二二 ヽ､: : /'": : l二二二: : : : : :
　　　　 　 　 　＼　 　 　 　 ﾞ`ヽ＼: : : `ヽ: : : : : : : : : : : : : : :ヽl: : : : : : : : : : : : : : :

そういや、チェレンコフ光を浴びてウルトラマンになった奴がいたな。


・・ちなみに日記はつけたことが無いな。

つまりこういうキャラをやりたいと…


　原子力をエネルギー源とし、愛モドキとエセ正義を心に秘めたヒーロー（？）。

　必殺技は、指先から放射能をぶちかます「放射線ビーム」、全身を放射能で包んでの体当たり「原子力クラッシュ」。
　超秘密武器として、「臨界あぼーん」と言うものがあるらしいが、「今は地下でしかできないっすから」と言う発言以外、詳細は不明。

　欠点は、常に放射能を撒き散らしており、いるだけで人様に迷惑をかけてしまうこと。

【名セリフ】
「燐光粒子リンカイダー！　この青い光を受けてみよ！」
「こんな体でも……それでも……人類は僕の力を必要としている!!　特にフランス!!」
「後始末!?　そんなものはその時に考えればいい！」

もしかしてラヂヲマン知らないのかな

……知らねえか普通

>>419
単行本になってないからねぇ。

>420
やっぱ単行本になってないんだ
欲しいんだけどなぁ
ネタがやばすぎるのか

>>421
私の知る限りではなってない。
俺もほしいんだが、やっぱりやばいんだろうねぇ

>418
放射能とは、放射性物質が放射線を放射する能力のことだ。

なんというマジレス・・・

ぱぺっちのは矢尾一樹辺りがやってたＣＤネタじゃねぇかな。


ラヂヲマンは単行本にはなってないけど、ＣＤ−ＲＯＭかなにかに収録されてたような。
原子力ネタもだが、北ネタがやばすぎ。

行け!チェルノブ　我前に敵は無し

大人しくアナルマンで行こうぜ

お邪魔〜
BoFは敵が強めだからなぁ・・・
序盤は普通にレベル上げが無難だぜｗ

物凄い誤爆した
ウラン食ってくる

ガボラ乙

だれも「アグル〜！」とつっこんでクレナイ　ＯＴＮ

という愚痴（スレちがい

突っ込んで欲しかったら死ぬ前にトラのマスクを投げ捨てるぐらいの芸を見せ行きやがれ

>>408
元々U238が殆どだし、金属としての性質はU238も他の同位体も変わらんだろう。
純ウラン刀身だと鋼鉄製の武器に比べて刃部が2.4倍ちょっと重くなる。
刀身のみ換装だとポピュラーな1kg片手剣が2kg程度に重量アップする感じ。
この剣があれば火打石いらずw
>>411
体内被曝・・・('A`)

>433
T&Tだとそれくらいの重量を平気で振り回す。
流石青天井。

>>433
２ｋｇくらいなら両手で持てばＯＫだな。

ふと思ったんだが、槍にするといいんじゃないか？
あんまり重くならないし自分の被爆量も軽減できて一石二鳥。
まあ気休め程度だが。

使う質量を減らすと旨味も減ると思うが〜

いや、真面目に検討しても仕方ないけど

>435
間を取って長巻

ウランって、金属としては硬くないほうじゃなかった毛？

袋詰めにしたイエローケーキを振り回せばいいんだな？

不○家のイエローケーキ

貴様には売らん

>438
だから鈍器にするべきなんだよ。

柔らかいウランを硬い鉄で包む
それこそが折れず曲がらずと云わ（略

>>438
劣化ウラン砲弾の例をみても、密度の大きさと発火性の他に"硬度"が
売りだったような・・・
金属ウラン自体の機械的強度は鋼と同等で、合金化により更なる強度
アップが図れるようだ。
M1A1(HA)戦車の装甲に倣った、とても貫き難い呪いの鎧もﾄﾞｿﾞw

鉛の宝箱に入れて地下迷宮に置いておこう。

また電源ネタで悪いけど、MCのイントロが出ていたので、
Mechwarrior3のイントロも出してみよう。
http://www.youtube.com/watch?v=lMUfbicIqNU&mode=related&search=

日本語版のデータを持っているので、後日ウプする。

ごめんなさい、バトルテックすれと間違って誤爆しますた。

それって核廃ｋ…ｹﾞﾌｹﾞﾌ……呪い検知を防ぐ為の工夫ですね

いーえ、通りすがりのスーパーマンに中身を透視されないためです。

結局、原子炉から出た廃棄物の処理方法は、まったくめどが立っていないんだよな。

だから、「処理方法が発見される未来の時代まで、封印しときましょう」って感じで
地中に埋められているわけだ。

劣化ウランは、間違いなく「危険な放射性物質」であると、これを専門に研究している
友人が断言している。


……そういえば昔、ダンジョン探索中、原子力マークのドラム缶を何十個も発見して
あわてて逃げたシナリオがあったな。
つまりあれは、古代の超兵器だったんだよ！！

劣化ウランの危険性に関して意見や議論がある場合は、
別のそれ系の板でお願いしますと伏線を張っておこう。
他所で大荒れしたのを見たことがあるので。

それはそれとして、ダンジョンの下層が天然原子炉でも怖いな。

伏線張っておいて下げ忘れた、
核分裂して反省してくる。

ダンジョンの仕掛けが実は燃料棒と制御棒、とか？

ヘミングウェイ・ペーパーの謎思い出した。

>>450
友人が断言とか、非常にいやらしい文章の書き方だな。

断言だけならサルでも出来る。
サルはしゃべれないという突っ込みは却下ｗ

なんで？

サルといえば2001年宇宙の旅
骨を握れ！振り下ろせ！

バッファローマンの角で作ってあるならやります

SAL「チャンドラー博士、私は夢を見るのでしょうか？

バッファローマンの角に新しい話題の芽をみた！

そういえば竜の牙で作った槍とか最近あんまり見ないなあ

ドラゴンと戦うような奴は人間ではなくて超人だってか？「うちの騎士は、９８万パワーなんです」とか。

「ランス2本で98万＋98万で196万、いつもの二倍の助走で392万、
　更に3倍の速度を加えればドラゴン！お前の1000万パワーを越える1176万だ！」

ドラゴン「じゃあ俺も二倍助走する」

「俺の騎士はレベル8なんだが、この8という数字を横に倒すとどうなる！？」

「読めなくなる」

そして二度と起き上がることはなかった。

ｲﾉｷ＜来るなら来い!モハメド・アリ

一方Jrは立ち去った。

勇次郎＜かかってこいよ！魔法滅土

普通にスゲー踏まれると思うのは素人考えなんだろうか

踏むためには接近する必要がある。
捕まったら終わりだろ。

アリも寝技で対抗すればよかったのにネ

ボクサーは腰より下への攻撃は反則取られるから
やろうとしてもためらいがでちゃうんだよ〜
しないように毎日訓練しているわけだから

下段攻撃といえば。

ホビットやハーフリングやグラスランナーなんかの小人系種族はあまり戦闘的でないせいか、
特にこれと言って種族を象徴する得意武器がない気がする。
小剣は単に体格的な選択に過ぎないし・・・強いて言うならスリングとか？

ノームフックトハンマーとか？

猪木アリ状態になると立ってる側は足がジャマで頭部を攻撃しにくい。
もちろん寝ている側もあんまり有効な攻撃はできない。
横に回ろうとしても寝てる側が回転したら同じだしな。
まあ武器を使うか、マウス３兄弟みたいに複数人でかかれば問題ないんだろうけど。

言っておくが、あの試合は「掴んじゃいけない」ってルールだったので猪木はあれしかなかったんだ。
今の総合でああいう状況になると蹴り足を掴んでどうにかしようとすることも結構ある。
うまく行かなくて膠着状態になってブレイクがかかることも多いけどね。
だからといってジャンプして上から踏みつけようとするのは冒険が過ぎると思うけどな＜桜庭

ヒョードルなんかは足を掴んで左右に振って足をどけながら体重を乗せて殴りにいく、
みたいなのを得意としてるみたいだな。
パンチの当てカンがないとできない＆パンチを外すと手を痛めるらしいが。

>>476
フーパック

>476
ホビット兄弟が操るミニ四駆が有名じゃないか。
また、ホビットは足が速いのでミニ四駆と併走も可能。

>>478
石礫でも投げてやれってことですな
にじり寄って漬け物石でメテオフォール

むしろ周りをぐるぐる回って先に目を回した方が負けるという勝負に・・・

桜庭がそんな技をつかってたような。炎のコマだっけ？

>>482
あれなんで併走するんだろうな

>479
プロレス技をルール的に使えてもアレが一番有効だって話だぞ

>>476
そもそも体格が小さくて筋力が低いので、何持っても護身用程度にしかならんのだろう。
敢えて戦うなら小回りを活かして戦う為に短剣を持つか、
リーチを補うために槍を持つのが良いんじゃないか。
射撃ならクレインクイン・クロスボウで筋力を補うのがいいだろう。

ホビットの戦闘つったら、かくれてやり過ごすが一般的だと思ってた。

>486
そらファイアスティンガーと併走してる大神マリナ様が
美しいからに決まってるじゃないっすか。
とゆうホンネはともかく、フツーに圏外になるからじゃね？
あと、車載カメラとかないから自分が行かないとコースを視認できないし。

>488
毒塗っとくと更にイイカンジ！

種族単位で固有の適正武器を持ってるほうがヒゲダルマ族やミミナガ族の辺りの少数派だと思うわけだが

＞リーチを補うために槍を持つのが良いんじゃないか。
名古屋名物ういろうの小人さんがソレだったね。
って本に書いてあったよね確か。

固有の適正じゃないにしても、親和性みたいなもんで考えると結構あるような気もする。
ケンタウロスの弓とかサハギンのトライデントとか。

背が低いと普通に攻撃しても命中部位が下半身に集中するから足折りやすくなって有効だぜ！

投石器でオーガを投げてそのオーガがドワーフを投げてその勢いを使ってドワーフがホビットを投げれば最強。

最終的な命中弾なるホビットが軽量すぎるのと途中で脱落するオーガとドワーフの分だけ最初の投石器からのエネルギーをロスしてるので
ぶっちゃけ普通に火薬樽や石を飛ばしたほうが有効

>>495
キャプテン翼で、そんな感じのシュートがあったな。
スカイラブハリケーンだったか。

空中で物を投げるというのは可能なんだろうか。
ドワーフが前に進む分オーガは後ろに進むわけで、二人ともその場に落ちるんじゃないか。

反作用分の移動質量が等価ならそうなるな

質量差から考えるにドワーフの方が前に進むんじゃね？

>>476
ホビットの得意武器は、石礫じゃなかった？
「ホビットの冒険」読むよろし

ビルボの投石技術は有り得んレベルだよな
ドワーフを吊るせる様な蜘蛛の糸を投石だけで切ってる

指輪物語だと分からないけど、実はガンダルフが名指しで
指名するほどの「忍びの者」なんだよね

ああ、確かに。ビルボがどんなにすごくても他のホビットが投石術を使わない以上、
彼個人の技術と見るべきだろうな。

おいおい、ホビットの冒険読もうぜ？

>>501
指輪のホビット主要メンバーは誰も使わんな

主要メンバーどころか指輪ラストのホビット庄の戦いでも誰一人使っておらんよ。
普通に弓とか棍棒とか使ってる。

Ｄ＆Ｄのハーフリングが種族的に投擲武器が得意って設定作った人は>>５０１氏
と同じ考え方だったんだろうな、とは思う。
ホビットから指輪で微妙に設定が変わってる部分があると思うしね。

>>498
つまり、ドワーフにロケットエンジンをつければ問題は解決する。
って訳ですね。

ああ、白色矮星帝国？

宇宙船レッドドワーフ号

・・・問題が増えるだけのような気がする

アルコールロケットか

火をつけた物体を飛ばして、破壊とともに火をつけるのか

レッドドワーフ

装備 ヘルメット
　　 タオル
　　 角材
　　 火炎瓶

レッドドワーフと言えば宇宙船じゃないのか。

カレーを食いに過去へタイムスリップして、ケネディ暗殺の真相を
ついでに暴いてくれる連中が乗る、イギリスのイカしたやつ。。

薀蓄語りはいいよ
それを踏まえた上で面白くないからさっさと流して次のネタに振ったんだろ

ジャマーシップって武器？

つまり人間大砲コセイダーが最強と言うことでＦＡ
次の話題いきましょう

じゃあボーンフリーについて

ボーンフリーと言われると「自由に生まれた箱」を思い出す俺

たまに、骨を武器にするような話しがあるけど、ドラゴンの骨とかの方が固いのかね。

実は重量軽減のためにスカスカだったりする。
だからドラゴンはゆったり動くんだよ。

むしろ骨は折るか削って刺すのに使うのがいいぞ

砕いてすり潰し粉にして膠で固めてフランジブル弾にするのがオサレ

粉々に砕いて肉骨粉にするのがオサレ

そして竜骨でそだてた牛を食うと竜のプリオンが脳に入ってハーフドラゴンテンプレートがつくわけですね。

レベル調整値２レベル分もつくなー、俺は術者レベルがあげたかったのにー、

等という悲劇が生まれる。

と思ってたら、なぜかスードゥーナチュラルなプリオンが混ざってしまい、
遊星からの物体Xな展開になるわけですな？

あるいは竜でいっぱいの海。

アムルタート帝国の話だと聞いて飛んできました。

龍咲海という単語を受信してやってまいりました。

レイアースってよく考えるとオスフレアのパクリじゃね？

オスフレアなら仕方ないな
いつのどういう作品かしらないけど

雄負劣悪？在りし日のハッタリなら嬉々として語ってくれたであろうになぁ。

いいえ、Oath flareです

雄不希少

o'スフレ屋

以下、メスフレアについて↓

だが断る

じゃあキスフレアで

とっておきのデスフレアだ

ＦＥＡＲ厨「ガキは貰った！　デスフレア道を歩ませてやる！」

もちろんフタナフレアもあるよな。

アフレタフナ

爬虫類系のモンスターって、目よりも赤外線で相手を感知してそうだから、
フレアとか、結構使えるかも。

別に火薬でなくてもちっちゃいファイヤーボールとかで。
燐の固まり程度ならファンタジーでもOKかな。

>>543
蛇のピットのことか？
あれはマムシやその近縁種しか持ってないぞ。

基本的に爬虫類が獲物を捕らえるのは嗅覚と動体視力。
蛇を目の前にした蛙が動かなくなるのも高い動体視力を欺くため。

臭いを知るためにあれだけ舌ペロペロやっているんだよな

じゃあ目の前で指ぐるぐるしてやれば目を回して捕獲しやすくなるんか？

>>546
目の前に動くものがあったらとりあえず噛み付くと思うよ。

それもそうだな(チャックを上げながら)

股間をみた蛇は逃げ出していった
｢こいつ横に口が裂けるとは面妖な顔をしてやがる。化け物め｣と思ったからだ

ひとつ気になるんだが
レザーアーマーって実在するのか？

それはもしかしてギャグで言って

革ジャンを簡易レザーアーマーって言い張る友人ならいるよ

実在しないって事はないだろうが、しかし実際にはどのくらい使われてたんだろう？
時代ごとの鎧の変遷がわかるような資料があると嬉しいんだけど、誰かご存知ないだろうか？

日本の埴輪が着てるのだってレザーアーマーだろ？

もののふが着てるようなのだってレザーアーマーだな。

グラディウス持ってるような古代ギリシャ兵だって着てるぞ。

鎌倉代の武士が来てるのって何だと思えばいいんだろ。
リングメイル？

来てるって何だ。着てるだ着てる。
おまけにどう考えてもリングメイルじゃないな。
構図事体よーわからんのよ、あれ。

バンデッドアーマーじゃね？

ラメラーとか

基本的には金属や革の小片を縫い合わせてあるのでラメラーアーマー。
T＆Tのルルブのラメラーは完全に日本の大鎧だったよ。
南蛮胴が普及すればラメラー+ブレストプレートになるのかな？

日本の鎧てチェイン無いんだよなあ

鎖帷子ってものの存在を忘れてませんか？

ああ、大鎧の隙間に帷子仕込むとかそういう欧州の板金鎧みたいな事しないなって話

なるほど、了解。失礼しました。

介者剣術では鎧の隙間を狙うのが常道、ってわかってても鎧の隙間を無くそうって
方向に頭がいかないんだよね。
馬のサイズ的に接近戦では下馬するのが普通だったってことからあまり鎧が重く
なりすぎるのも好ましくなかったんじゃなかろうか、と考えてみる。
鎌倉武士はもともと弓がメインウエポンだから隙間をなくすことまで考慮する必要は
無かっただろうけど、それ以降の槍がメインウエポンになった時代にむしろ鎧が
当世具足として軽量化されていった経緯を考えると。

歩兵の上、量産しないとあれだし、気候も違うし色々だ。

ほんと、どうしてビキニメイルに進化していかなかったんだろ？
涼しくて軽い日本向けなのに

お前は前田慶二がビキニメイル着てるところとか見たいのか？

やめてくれ！想像してしまう！

ところでソスレで忍者の鎖帷子を論じていた面子で、
落第忍者乱太郎の武具考証を参考にしている香具師手をあげなさい。


ノ

>568
ネコミミモードだけでおなかいっぱいだｗ

>>567
あんな風情の無いものは毛唐に食わせておけ
我らにはアミタイツ帷子という素晴らしい伝統があるではないか

>>565
鎖帷子は斬撃には強いけど、刺突や打撃を防ぐのは難しいからな。
西洋でやるような分厚い下地に帷子を重ねるような構造も、日本でやるとしんどいだろうし。
発想の問題じゃなくて、単に鎖帷子が知られて無かっただけかも知れないが。

日本の湿度の問題という話も有る＜フルプレート

>>571
物の本によると、「宇宙からのメッセージ」で網タイツを鎖帷子のイメージで着せたのが走りだとか。

>>572
日本での鎖帷子の扱いはあくまで軽装甲服って感じだよね。一番メジャーなのは新撰組だろうか。
そういや、新撰組は鳥羽伏見戦役でも鎖帷子+革胴って装備だったと小説とかで描かれることが
あるけど、銃隊に切り込むための機動性と白兵戦時の防御力を考えると確かにベストかも。
対する薩長軍はもう鎧なんて着てない部隊が多い以上、鎖帷子だけでも白兵戦時の優位は確保
できる。

対する薩長は新撰組が持ってないライフルや野戦砲を配備しているのでは……。

いや、持っていない以上、無理矢理にでも切り込むしかないわけで。で、当世具足なんて着てたら
移動速度が遅くなって的になるだけ。一方、いざ切り込んだ時に鎧を着ていない人間と鎖帷子だけ
でも着ている人間ではかなり有利不利ができる。
現実に薩長の部隊は白兵切り込みを受けてかなりの損害を出して撤退してる。当然、その切り込み
時には突入までに多大な犠牲を払っているわけだが。
弱兵の長州兵はともかく本来精強な筈の薩摩兵と言えども、銃撃戦に特化した装備で白兵戦には
対応できなったらしい。

快男児リプを読んでて気になったんだけど、MG34はアサルトライフルとは言えんよね？
あれは軽重併用機関銃だろ？

まぁ相当品だから。

ヒント：ハッタリは押井オタ

そんなこと気にするのはオタだけさー

鎖帷子がないのなら経帷子を着ればいいじゃな〜い

>>581
死んでる死んでる！

>568
想像してしまった
謝罪と賠償を請求する

>578
なら棍棒相当ビール瓶や刃物相当割ったビール瓶もＯＫですね

>>584
いいんじゃない？ビール瓶でなぐったらこういうダメージって決まってるゲームじゃなければ。
もちろん相当品である以上、そのビール瓶の入手には棍棒や刃物と同じコストがかかるわけだけど。

>>583
どこぞの板の連中みたいな台詞みると
気分が萎えるからやめてくれ

>>577
>>580
オタとしては、「軽重併用機関銃」という文言について突っ込みたい
それは汎用機関銃だろ？

>そういや、新撰組は鳥羽伏見戦役でも鎖帷子+革胴って装備だったと小説とかで描かれることが
あるけど、銃隊に切り込むための機動性と白兵戦時の防御力を考えると確かにベストかも。

何かこの文章おかしいぞ

ｋｗｓｋ

>>586
そういや、彼の国って、なんか独自の伝統武器とかあるのかしらん

銃には板金鎧でもカバーしきれない

なら少しでも軽装にして接近戦に持ち込みたい

接近戦に持ち込んだ後は帷子着た隊士が有利だ

なら切り込む時のリスクを犯しても帷子着るぜ

それが剣士の矜持


ってことじゃね

ライトセイヴァー使えばいいじゃん。

>>590
ガープス・マーシャルアーツには直刀と棍とバトルファンっぽいものが紹介されてるな。

>>590
独自の進化を遂げた武器だったらどの国にもいっぱいあるだろう。
まさか近隣の国に似てる武器があったらダメとか言うつもりはないんだろ？
そんなこと言ったら日本刀が日本独自の伝統武器じゃなくなってしまう（ｗ

自演でなければ相手にするな

>590
やっぱ直刀のコムじゃないすかね。
カオスフレアだと暁帝国武器の宝貝・白華剣。

でも、コムって固有名詞じゃないよな。剣の朝鮮語読みなのでは。

多分そんなカンジなんじゃないかとは思うけど、
実際ソードも刀もエペもそんなモンだしナ。

鎖帷子+革胴でも確実に機動力は落ちるわけだが、
まあ色々含めてメリットがデメリットを上回ったんだろうな。
いや、単に一矢報いただけで、全体としてはメリットにすらなってないか？

コストあたりの成果を考えるんじゃないの？

>>597
んなこと言ったらなんだって固有名詞じゃないじゃん。
というか固有名詞の武器なんて伝説やら歴史やらに出てくる業物や魔剣聖剣神剣の類だろ？

にしても、なんで忍者の鎖帷子はああもスケスケなんだ？
材質はなんだ？

>>588
「けど」が余計なんだと思う
>>599
江戸帰還以降の土方を考えてごらん

>>603
意味がわからない。

>>602
スケスケの方が実用的だから。

色々な意味で。

満州に渡ってジンギスカンになるんだっけ？

上海に渡って吸血鬼と戦ってるんじゃなかったっけ。

石仮面の力で吸血鬼になって漫画家になるんじゃなかったっけ。

>608がずばぬけておもしろい
マジ神

>>599
お前はバカか？
斬り合いに持ち込まなきゃ勝てないっていうリスクの上に
防御力で相手と同じかそれ以下にしてどうすんだ？

移動速度が上昇いたします

おい、お前ら！
煽りあいなんかやめてもっと608の神っぷりを崇め奉ろうぜ！

よく嫁

しかしまあ
近藤が第二次長州戦争に従軍して洋式装備の優位を体験し
それに切り替えるための資材も時間（これはぎりぎりだけど）もあったのに
実行出来なかったのは惜しいねえ

関係者でも当時を生きていたわけでもない人間が
さも得意げに過去を回想するのって正直キモイ。
鷹村に殴られないかな。

そう都合よくいかないんじゃないですかね

>615
まぁよくある野球ファンおっさんクオリティだと思うと、
ニヨニヨしますよね。

つうか、みんななんで新撰組好きなの？
あんなのただの狂犬みたいな幕府秘密警察でしょ？
人を殺しまくった連中は、人を殺すというヒトデナシ行為だけで、英雄としては二流の小物ですよ？
一流の英雄はあの乱世でも、殺人行為はしていませんから。（西郷は月照を心中死させたことを相当悔やんでいたしな）

お前さんの言うそれがそのまま魅力

英雄を一流二流とランク付けするような無粋な奴はこの地球上に不要。

>>618
西郷は戦場に出てるだろうが。
兵を使って敵殺すのは直接じゃないから殺人行為ではないとでも？
とんだ一流もあったものだな。

>>621
戦争で敵を倒すことを、殺人行為というとは初めて知った。
国際法でももう一度勉強しろやｗ

>国際法でももう一度勉強しろやｗ
具体的には？

殺人（さつじん、俗に人殺し）とは他人の生命を絶って死に至らしめる行為のこと。
中でも特に、故意によるもの、不可抗力ながらそれを隠そうとした場合、などを指すことが一般的である。
刑罰（死刑）の執行や国際法下での戦闘行為によるもの、妊娠中絶など、法に従って他人を殺すことは、殺人とは呼ばれないことが多い。

それが西郷隆盛とどう関係が？

西郷がいつ殺人をしたの？

つまり法に従って他人を殺していた新撰組の行為は殺人ではないということですね。

おお、丸く収まった。

薩摩の軍人型英雄連中はともかく、長州のアナーキスト型英雄は結構ランダムエンカウントで殺人してるよぉな気がするなぁ。
まぁ、木戸孝允なんか潜伏中の記録があまりにも少ないみたいなんでよくはわかんないけどさ。

土佐・会津はまぁ、テロ・アンチテロなのでまた別だろうけどさ。

>>627
裁判もせずに踏み込んで殺したりしてるぜ

>>629
木戸は逃げの小五郎と言われるぐらいで人殺しは好かなかったから、維新の三傑なんだろう

>630
「その場で斬る」っていう法律に従ってただけだが・・・？
裁判を行ったりするのはそういうふうに法律で決めてある場合でそ。
裁判＝法律　ではないぜ。

というか、可能性の時代としての幕末はともかく
結局のところ近代化の名の下の西欧化、中央集権化でしかない
明治維新にはあまり魅力を感じない。

>>630
はあ？当地の治安維持を幕府や藩から任されてたんだぞ
国家の転覆を企むテロリストを処断するのは当たり前じゃん

>>630
新撰組は当時の司法組織である奉行所の上位にある守護職から限定的な司法権を与えられていたので、
職務上の殺人は正式な奉行による裁きを経た上での処刑と法的には同一の扱いです。

>>633
でもそれってカウンターテロだよね。共産主義者に対する白色テロと何が違うんだ。

お前ら釣られすぎｗｗセックスして寝るかｗｗお前らもセックスしろよｗｗ

>>632
まぁ、こそがロマンチストの限界だよな。
明治をそんな風にしか見られないとは。

>>635
カウンターテロだったら問題ないじゃん。
殺人罪で告発された瀬戸内シージャック事件の狙撃手には正当防衛が適用されてるよ？

まぁまぁ、フランス革命もアメリカ独立もテロリストの所業みたいなもんだからいいじゃん。

>>636
何騙ってるんだよ、この屑

>>637
西洋化がいやなら、RPGとか止めるべきだな。

>602
土井先生いわく
「ただの網服だが」
だそうです。

開陽丸が無事で、あとカスター将軍率いる第７騎兵隊が、義勇軍として参加していたら・・

いやいや、そもそもネアンデルタール人が滅びずクロマニヨン人が衰退していればだな・・・

それはロバート・Ｊ・ソウヤーのホミニッド

三葉虫が滅んだのがいかんよな

光合成で酸素が増えて嫌気性菌が追いやられたことに原因が。

いや、俺んちの台所で良く見かけるよ

神殺しー！（>648をチェーンソウでバラバラにしながら

風雲児スレの新スレはここですか。

>>648本人をバラバラにしちゃ駄目だろ。

>>622の突っ込みどころは西南戦争に国際法とか言ってることだと思うが、どうか。

>>648
それはガス湯沸かし器が不良品で不完全燃焼をおこしてるんじゃないのか？
しかし、嫌気性細菌の見分けがよくつくな。

>>630
新撰組は基本的には警察組織だから捕縛が前提だよ。相手から襲い掛かってこなければ
切り倒したりしない。ちゃんと捕まえて情報を吐かせないとテロ組織の撲滅につながらない
じゃないか。
武器を捨てて投降しなさい、と言われて襲い掛かってくるような連中をやむを得ず返り討ち
にして殺人罪ってんなら、射撃してくる武装強盗を撃ち殺すのは全部殺人だ。

結論としては「チェーンソー最強」ということか　グルービー！

そういや暴れん坊将軍は自分じゃ手を汚さないよな。
全部峰打ちで止めはお庭番が…

>>654
萩原流行斬ったじゃないか。3だっけか。

>>651
西南戦争の話なんか出てきたか？ｗ
万国公法（国際法）は当時の流行の最先端で、当然、竜馬も西郷も知ってるし。

>654
たしか２〜３回ほど自ら成敗した回があったはずだ。

>>621の言う「殺人行為」は、「殺人罪」には該当しない
その他の人を死に至らしめる行為、
>>624の定義における「一般的」ではない用法だってことじゃないの。

>>656
それが日本の内乱に何か関係するのか？

>>656
知ってたからって適用されるわけではないわな。

国際法とか抜かす西洋かぶれ死ね

>>660
日本の国内法ならなおさら、戦争時に敵を殺したって犯罪にはならんわい。
というか、そんなの犯罪になる国はありません。左翼の脳内理想郷なら別かもしれんが。

>>662
そもそも反乱はどこの国でも重罪だぞ。

内戦の場合、反乱軍が人を殺すのは戦争状態として認められないと思うよ普通。

>>662
そもそもが主権国家同士の戦争じゃないんだから。

なにこのソスレ

犯罪性とかの話がしたい人は該当するスレなり板なりに移ってはどうか
(それが何処かは知らんけど)

これ以上発展する話題でもないでしょう。

つーか「出てけ」もしくは「やめろ」って言ってるだけだと思うが

ソグルヒとはグダグダと見つけたり？

ここは武器スレなんだから、殺人の解釈も程ほどに。

…そっかー、英雄って大体は人殺しだよなー。そう言われると色々と微妙だぜー。

英雄殺すのに刃物はいらぬ
殺人者のレッテルを貼ればよい

ヤマトタケルノミコトもかなりひどい感じだったなあ。

英雄なんて物は酒場に行けば幾らでも居る
反対に歯医者の治療台には一人も居ない

これどういう意味の風刺なのか解説キボン、勿論武器スレ的に

歯医者最強！

海兵隊員が居れば強盗を殺すぐらい造作も無いぜ。
ガチでコスタリカ人の強盗が首を折られてるから困る

>>674
ヒーローは歯が命！

マジレスすると、普段気が小さいくせに酔ってデカイ事言ってる連中への皮肉かと。

酒場で偉そうなことを言っても
歯医者のドリルの前ではガタガタ震える
つまりドリル最強

>>674
とりあえずゼッフル粒子撒いとけ

俺たちにできないことを平然とやってのけるのが英雄ってヤツだよ。

>674
セガール主演「沈黙の歯科医」の宣伝文句だっけ？

銀河英雄（ぎんかわひでお）伝説を見るんだ

>>674
ドク・ホリディかな

ヒント：歯の神経を削られる痛みは人間の感じられる痛みの中で最高の物なんだそうな。

ああ、あれはなあ

>>676
うちの死んだじいちゃん（柔道紅白帯）は家に押し入ってきた米国海兵隊員を取り押さえて
警察に突き出したことがあったが。

沖縄でそういう事件あったな

>>686
酔ってるとかしてたんじゃねえの？

>>688
まぁ、酔ってはいたらしいよ。＜海兵隊員

だがうちの爺ちゃんは置いとくにせよ、広島や博多で地元のヤンキーにぼこられる
合衆国海兵隊員はけっこういるからな。
なんとなくそれほど強そうに思えない。

というか海兵隊員で一括りにされてもな、
空手家にだってピンキリいるんだぜ。

最近、銃持った強盗が70歳の元海兵隊員に首折られたって話があったな

>>689
海兵隊は本当に殺し合いの戦争にしか投入されない部隊だから、
海兵隊式の格闘術を使って喧嘩するとまずいんじゃ……。

殺し合いじゃない戦争があるのなら見てみたいものだ。

つーか「軍人は全ての分野においてエキスパートである」みたいな
超人願望というか、一昔前の南米の軍事政権の理論も顔負けの思考を
している奴がいるような。

>>693
西側同士とかの紛争的な小競り合いの場合、できるだけ損害が少ないのが望ましい。
フォークランド紛争の初期だって、アルゼンチンが島を制圧した時点で死者は１名だろ？

意味わかんねーよ
つか会話がかみあってねぇ
なに、その軍板の初心者質問スレで拾ってきたようなレスは？

ふつう損害は少ないほうが良いに決まっているよな。

>>693
そのときは、きっと救世軍を投入するんだろう。

>>693
インカ帝国の戦争とか

初代皇帝の名前を叫びながら戦う奴か

地球は危険だ火星に帰れ。

ずいぶんとややこしいボケを・・・・

>>693
騎士の戦争はそうじゃないか？
殺したら身代金とれないから

身代金が取れなきゃ殺すわな

身代金を払えない場合、払えるまで待てる味方に
金もらって譲るという事もあったそうな。
言って見れば生きた借金の証文のようなものだろうが、
大胆な取引もあったもんだ。日本人には理解しづらいよ。

たしかフランスの王様で「帰ったら必ず身代金払うから帰してくれ」といって釈放されたが、
請求金額が払いきれず、約束を破るわけには行かないともう一回捕まりに言って一生を
捕虜で過ごした人がいたとか。

平田弘史の首代引受人シリーズを読むんだ

>704
奴隷として売り払ってウマー
キリスト教徒ならムスリムに非キリスト教徒ならキリスト教徒に売れますぜ

ヒント：ドラゴン・ストップ

わいのどこが火星人やねん

フランスの王様で踏み倒したヤツもいたなぁ

コンスタンチノープル陥落時のヴェネチア政府の払った身代金総額とか凄かったそうだな

まあ10人対10人で10年戦争とかやってる奴らだしな

>>707
本当に戦国時代、合戦であとで金を払うという証文書いて
見逃してもらうということがあったのか？

俺、それでお家に帰してもらったよ？

渋いオッサンが取り立てにやってきた？

>>706
ジャン2世じゃないかな。
で、再び捕まりに行った理由は、身代金を集める間の身代わりの人質が
逃亡してしまったから、ではなかったかと。

まあ囚われといっても三食昼寝付き、夜にはワインも付く世界だしな


人質からそのまま王家の人間と結婚して外戚になった奴もいなかったか？ｗ

モンゴルだと略奪されてそのまま皇母とかになっちゃった女性は結構いるよね。

>718
カスティリアの王女とか？
（馬鹿は戦場での人質と政治的な人質の区別がついていない）

すごいスレスト兵器だな

ごめん

鎖鎌と似てる武器ってどんなのがある？

ヌンチャク鎌

なんだっけな、中国の武器に有った様な

錘？　鏢？

流浪人剣心の分銅付き大鎌かねえ。

あとショットガンと斧と鎖付き星球の合体武器。

江戸むらさき特急にくさり犬ってあったよね。

>>727
ブラッドラインズのことかーっ！！

あのマンガ読んで「剣じゃなくて大口径の銃で頭吹っ飛ばしても死ぬんじゃね？」と思った俺は間違ってますか？

>>729
あのマンガだと、大口径の銃弾でも剣で弾けるから間違い。

そういや、いしいひさいちの漫画で
「若殿の指南役を試合で決める」という話があったな。
で、鎖がま使いが優勝して家臣が頭を抱えるという話。

「若　こうですぞ」
「はい」

師匠の指導のもと鎖がまをぶんぶんまわす若殿様・・・

>>726
トニー・チェンがチンピラに絡まれた時にトニー・譚が使って助けた武器

＞錘？　鏢？
正確には流星錘と縄鏢ね。「錘」「鏢」だけだと別の武器になるんで。
あと鎖モノつったら和製フレイルの乳切木。

>728
そういや忍術の一つに「蛇に縄つけて振り回す」ってのがあったような。

>>733
> そういや忍術の一つに「蛇に縄つけて振り回す」ってのがあったような。
ガープスだとちゃんとルール化されてるな。

すげえマニアックなビデオで中国の武器術観たけど次元が違うなあ

あんなの見えねえ

ｋｗｓｋ

>734
GURPSとｄ20には大抵のモンがあるなしかし。

>735
「長兵は短く使い、短兵は長く使う」とかゆったりするんで、
長い武器はとにかく速く、短い武器はダイナミックに見えるよね演舞とかだと。

中でも軟兵器は遠心力を活用するため、もうナニがナンだかの速度と軌道に。
しかし個人的に軟兵器でスゲェなあと思うのは
武器で捕縛しつつ格闘を行ったりする殺陣。
ナンつうか戦闘用あやとり術ってカンジ。

>>725
中華風鎖鎌
もしくは
広東風鎖鎌

四川風は辛いのかなあ・・・

なに風でも、食らったら辛い（つらい）よ？

>>736
ビデオ屋の閉店セールで売ってた「神秘の中国武術」とかそんなのだから
みつからんだろなｗビュコック提督がナレーションやってた。

流星錘とかマジで柳龍光の鎖鎌状態で先端はまず見えねえ
秘伝でもなんでもない普通の表演だったから、同じような映像は
ようつべとかにあるんじゃねーかな

ああ爆弾を突き刺す奴ね

カブメイかよ

刀で戦う猫を作ろうと思ったんだが、どうやって持ち歩いたら良いだろう？
無理矢理体にくくりつけたりすると鞘から抜けない様な気がする・・・

別にルール的に規制は無いんで気分的な話だけども

そもそもシステムはなんだ。

Ｎ◎ＶＡでアヤカシ・・・

・・・訊いといてなんだが、謎の力で刀が中に浮くとかで良い様な気がしてきた

ヒント：ムラサメライガー

ボタンを押すと刀が飛び出る仕掛け鞘で空中に打ち出して口でキャッチ
とか

サイボーグじゃダメなのか？

もう猫侍でいいじゃないか。

猫は柔軟だから背中に短刀背負わせても口で引き抜けるんじゃね
しまう時は>>748みたいにポンと投げて空中で交差すると鞘に納まってるとか

やっべ格好いい

強力な再生能力を持たせて、骨とつめをアダマンタイトに交換して、
手の甲から爪を出入り出来るようにすれば良いんじゃね？

はあ…そうですか……

>>752
それ、刀じゃないです。

盲腸の横あたりに収納してるから大丈夫。

おなかのポケットにじゃないのか?

義体の腕を増やせばいいんじゃね？

てーきをじゆうにきーりたーいなー
「はーいスラッシャー」

鞘に差し込むのではなく蝶番で開くように仕込んだ鞘ではさんでおくのはいかがでしょう？
開閉は押しボタンでも奥歯スイッチでもワイヤードで思考スイッチでも。

金属泥棒を生業にしている猫で、戦闘になると口から刀が出てくるってのはどうかな。

いやここは占いを生業にしている四肢の無い猫で、口から刀が出てくるの方が

尻尾の毛が平面に揃って高速振動剣化する、
と言うのも意表を付いて良いぞ。

刀使う犬だといたような
ガム？

もう額から触手とか出る犬でいいんじゃね

つ「地虫十兵衛方式」

甲斐犬

でも例えばミュータントみたいな犬猫が居たとして凶悪なツノやキバを持ってるよりも「道具を使う」テクスチャの方が怖いよな。

トムで良いじゃん＞道具使う猫

>>767
そりゃ「動物」の域を通り越してますからな

もう
なめねこ
でいいじゃん

そうだな
のまねこ
でいいな

史実を参考に、って訳にはいかんからなぁw

口より、手の方がどうみても器用じゃないですか。
ここはやはし後ろ足で二足歩行してもらわないと

尻尾に結んでおけばいいよ！

ペルソナの犬は抜き身でくわえっぱなしだったな。
顎の負担が大きいんじゃなかろうかw

>>766
伊賀の忍犬、赤目が甲賀の忍犬に止めをさす時に使ってたな＜＜忍刀

百鬼丸方式で腕が外れて刀が出てくるのは？

柄の仕掛けを外すと鞘がびょんっと飛んで行く、というのはどうだろう。
その鞘を相手に向けて発射してまずねこだまし。
機先を突いて戦闘突入。ぬこらしくていいんじゃなかろうか。

大牙虎みたいに口に生えてりゃいいんじゃね

こうしてタタラは、１シーンかけて猫にも抜ける鞘を開発した

一方クロマクは部下に刀を預けた

＞百鬼丸方式で腕が外れて刀が出てくるのは？

それもまた襲突槍

もうネジを食べたら刀が生える、でいいよ

じゃあ744のキャストは
アヤカシ・カタナ・クロマク(刀ホルダー用腹心付き)
って事で。



とまれ、Ｎ◎ＶＡならどうにでもなる話だわなあ
オオカミワシの武装ってどんなルールだったっけ？

背中の翼で刀を握って振り回します

刀本体で猫はエキストラでいいよ

ストラップみたいだな

そりゃ、妖刀虎竹刀だ。

やっぱあれだ、普段は頭にかぶってる手拭いに気を通して鋭い刄にする方針

水に漬けた手ぬぐいを槍にだな

いやいや巻いていた鉢巻を外して気を

くっ･･･静まれ！

もう気で直接殴れよ

>791
魔法スレへ帰れ（・∀・）

ところでグレソって普段どうやって持ち歩くんだぜ？

背負う。

背中にかつぐんだよ

普段はアイテム欄に収納してある

目的地に向かって投げた後、飛び乗る

種を植えて謎の液体をかけると生えてくる。

太刀持右馬之介に持たせておく

口の中から取り出す。

酷いスレになったもんだな

気がつけば自身が一振りのグレートソードだった。

普段はアヌスの奥に隠しておきます

聖剣じゃなくてグレソの話してるんだっつーの。

つってもグレソの話なんて即レスで終わってるからなぁ

リカッソ（刀身下部の刃のない部分）の部分を持つだけ、ってのも。

ブロードソードがＤ＆Ｄ３ＥにないのはなぜなんだＯＴＬ
１ＳＴにはあったんだけどなぁ。

2ndにもあったような。
2ｄ4ダメージでロンソよりも安定してるけど
対大型生物ダメージは低い対人刀剣だったような。

>>807
ロングソードをブロードソードって呼べばいいじゃないか。

＞８０９
だから、データ的に別物だったんだってば。
プレイヤーかけたときの効果とか考えると選択肢に入ったり入らなかったり。

ブロードソードという名前の剣がほしいのか、あるゲームにおいてブロードソードに特有の効果がほしいのかで話が変わると思う。
前者なら適当な剣を「ブロードソード」と呼べば良いし、後者なら無ければ諦めろ。

ｄ２０サプリ：ブロ−ドソード大全を作ればいいと思うよ。

ブロードソードに特化したプレステージクラスが10個くらい掲載。

ブロードソードの神格も４柱ぐらい掲載。

ブロードソードに関連する魔法を５０種類以上掲載

ブロードソードしか通用しない敵を100種類以上掲載

ブロードソードをめぐって終わり無き争いを続ける種族、ブローダーとソーディアンの2種を掲載。

ブロードソード大全収録モンスターに対応したミニチュアも同時発売

ブロードソードを使用した簡単な晩ご飯のレシピも掲載

おまいらw

じゃあぼきはブロードスピア大全ちゃん！

普通にブロードソードを萌え少女化すればいいのでは？

みなさんコメントありがとうｗ
いいなぁブロードソード大全ｗ

俺はこの可変剣カラドボルグを選ぶぜ！

なにこのほたてな流れ。

>>824
冥土スレに帰れ

くそ乗り遅れた！ブロードソード好きだったなぁなつかしい！

ブロードソードのショートバージョンなら冒険者大全にあるんだけどね。

>>825
そのこころは

心はいつもそこに有る

>>829
ほこたんたてたんでぐぐれ。

お断りだからお前が説明しろ簡潔に

（安岡）力也元気になったかな？

そういや前にフルプレート着て柔道の受身とか普通にできる、とかいう検証した
海外のＲＰＧオタの話が有ったが、実際のフルプレート＆鎖帷子ってそんなもんなのか？

藤･･王領寺静のこけたら一人で起きれないっていう描写20年くらい信じてたのに･･･くやしいっ･･･！

>>834
重いのは事実なので、普通ってほど余裕で廻れるかは判らん。
ただ、重さをうまく分散する技術を使ってプレートメイルは作られているので、持つより着たときの方が軽いそうな。
…んで、重量分散ができない分、体感で重いチェインメイルだと、起き上がれなくなるのかもしれない。

単純に、着ると重心が体の内側になるので持つよりは軽い
重い荷物の重心を体から離して持ったり、近づけて持ったりすればわかる。

分散は重みがどこにかかるかだな。
チェインは肩（倒れた時は上側）に集中してしまうが、プレートは固定する各部に散る。

鍛えてない奴が着てうっかり仰向けに倒れたりしたらチェインの重量でアバラが逝きそうだよな

チェインハは肩と腰だろ

＞うっかり仰向けに倒れたりしたら

http://www.thearma.org/Videos/TPVideos.htm
ここの真中くらいに全身鎧を着て剣を振ってる動画がある。
この鎧の重さはわからないが、結構動けるようだ。
まあ普通に考えたら、起き上がれなくなるような状態で戦えるわけがないよな…。
起き上がろうとしてる間に殺されるから、
事実上二度と立てないと言うことはあるかもしれないが。

競技用の鎧は起き上がれないから気をつけるんだぞ。

>>840
すげーココの動画見て思ったんだが西洋の剣も十分斬る力あんじゃん。

だいぶ日本刀のファンタジー（斬る事においては日本刀の方が上）に
汚染されてたかもしれん。

日本刀はメスほど切れるけど、西洋の剣は包丁程度。

丁度、面白いネタを思い出した。
以前、Wotcのオリエンタルアドベンチャー関連の掲示板を見ていたら
西洋人にとって日本刀のイメージが
「伝説で美化されているが、現実的には西洋の武器より劣った二流」
なのを知って、ちょっと落ち込んだ思い出があるな。
他にも武士道の起源で妙な誤解があったりしてもにょった。

武士道の起源は新渡戸稲造が騎士道をベースにして考えて西洋に伝えたんだよな。
葉隠とかのはそれこそ戦場に身を置く戦人の考え方でいわゆる武士道とは違うし……。

日本刀なんて一握りの達人御用達でスノッブなローカル武器じゃないすか（ｐｇｒ

まぁ西洋の剣のほうが武器として使い勝手がいいのは確かだ。
そも日本刀といわれている打刀は太平の時代に作られた儀礼的武器としての側面が強い。

現在普通の日本刀として考えられているものは鎧を着ていない人の儀礼用・護身用だからね。
鎧を着たもの同士で集団戦をする状況で使うことを考えれば劣っているのはしょうがない。
日本刀が鎧を着た相手には基本的には通用しないってのは常識だったわけで、いわゆる剣術
が発展したのも戦国時代が終わりかけてから。

比較するべき相手は西洋刀ではレイピアとかだろう。鎧を着た相手を正面から叩き潰すって
用途で考えたら負けるよ、普通。

>>845
いや、葉隠の著者に合戦の経験はないだろ
あれは文化人のトーク集みたいなもので
つっこみどころが満載と聞いたぞ

ウィキより

（著者の）山本常朝自身「我人、生くる事が好きなり（私も人である。生きる事が好きである）」と
後述している様に、葉隠は死を美化したり自決を推奨する書物では無い。
葉隠の中には嫌な上司からの酒の誘いを丁寧に断る方法や、
部下の失敗を上手くフォローする方法、あくびをしないようにする方法等、
現代のビジネス書や礼法マニュアルに近い内容の記述が殆どである。
また衆道（同性愛）の行い方を説明した記述等、
一般に想像されている『武士道』とはかけ離れた内容もある。

日本刀ってそういやかなり早い段階での相当品ルールの対象だよね。

元祖は多分ビキニアーマー

フルフェイスヘルム相当の頭部防具無し（イラスト上）じゃね？＜元祖

ＴＲＰＧで実用レベルの吹き矢ってあんまりみないね
Ｎ◎ＶＡとか無いわけじゃないけど

基本的に吹き矢自体が毒使用前提の武器だしなぁ

ブロウパイプと書くとなんかHだね

>854
Ｔ＆Ｔのフェアリー+吹き矢はマジ凶器
上の組み合わせでダンジョンのボス以外を一撃で殺されたときはどうしようかと思った。

T&Tのフェアリーは戦闘民族だからな、下手なドワーフより強い事もままある

それに加えても打撃力最低のブロウガン（サイコロ0個＋１）がそんなダメージ出せるのは
毒が安価でモラル気にしないで使える世界観と個人修正のおかげなんだが・・・

さらに一壷で矢束（24本）や吹き矢（30本）がまとめて濡れる為、超コストパフォーマンスも良いんだよなー

何ともあだるてぃな暗喩であることよ

>>585
やあ、僕レプラコーンだよ。体力度低くて「これでもくらえ！」唱えられないよ。
やあ、敵だ。ダーク二本投げるよ。（ドシュドシュゥッッッ〜〜〜！！）

（T＆T）＜こんな顔にナリマス

まぁ公平を期すなら、湿度が高くて、体格のいい乗用馬が発達してなかった日本で
重装鎧というのはありえない選択肢なわけで。
ローカルな状況に最適化した武器・防具という点では、西も東も大差なかろう。
ある特定の状況において、強弱はあるかもしれんが、絶対的な強弱なんてあるわけがない。

小太刀とかな

小太刀でちょっと思い出したんだが。

日本封切りで友達が張り切ってるめりけん忍者亀をようつべで漁ってたら、
出てくる忍者刀が、まるでジブリファンタジーのようにまったいらなのが気になった。
（ナウシカが持ってるセラミック刀みたいなやつ。いわゆる鏡状）
日本刀の魅力はあの刀身の美しさにあると思ってるんだが、
やっぱりメリケンじゃ一般的な形状が知られてないのかな。

イメージ検索した感じじゃ、小太刀でも刃の形状は変わらんようだが、
忍者刀となると話は別なんだろうか。
ぱっと目、直刀！？と思うようなのもヒットしたが。模造刀だからか？
こんなの。
ttp://image.www.rakuten.co.jp/itemjapan/img10102375014.jpeg
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/konc/new-shohin/img/kit-ninjad.jpg

不勉強なんでわからん…教えて濃いひとびと。

>>863
日本が舞台でもないし、アメリカ人でしかも亀だしさ。
リアルな日本刀を持ってたら、逆に奴らはどうやって日本刀を手に入れたんだってことになるんじゃ。

忍者刀は直刃のものも多い。（もちろん反っているものもあるが緩い）

直刃なのは杖にしこむ為、と聞いたことがあるが。
本当かどうかは知らん。

千葉真一に作ってもらえば良いと思うよ(ﾟ∀ﾟ)

＞直刃
隠し持ったり棒状の忍具として使うのに都合が良いから、らしいよ。
ちなみに鍔が大きいのは立てかけて足場に使うため、らしい。

つまり忍者刀＝直刀のイメージはおおむね間違ってないってことだな。

足場にした後回収するための紐もあるらしいな。

俺その辺の知識は全部乱太郎で知ったよ。

俺は忍術・手品のひみつで。

あの漫画、考証は真面目にやってるからな（ｗ

どっちだ。

>>863
真平らというか、まっすぐな忍者刀はある、というか忍者刀って直刀だと思ってた
反ってると足場に使いにくいし、という俺忍術・手品のひみつ派。

>>874
たぶん乱太郎の方。ひみつシリーズが考証まじめにやってるからって（ｗつける理由がないし
「考証『は』真面目にやってる」ってのは、「ああみえて」が前に付くんだろう

鞘の尻の金具が外せてシュノーケルに出来るんだよな

俺はどっちも読んだ記憶ないなぁ
なにでおぼえたんだこの知識……

>>876
前世の記憶。

忍者刀の秘密

・短くて狭い所でも取り回しやすいぞ
・つばが広く、刀身がまっすぐなので、高い所に上る時に踏み台にできる
・それに長い紐が付いてるのでそのまま上に引き上げられるぞ
・鞘の先は尖っていて、踏み台にする時に地面に突き立てたり、敵を刺したりできるんだ
・しかも鞘の先を外す事ができるのでシュノーケル代わりにもなるんだ

すごいね！

>>878
紐と鞘を使って暗所での簡易警戒装置に出来るのを忘れている
↓紐
──────┐
＝+＝＝＝> ≡≡≡≡⊃
↑忍者刀　　　↑鞘

こんなかんじで刀に鞘をちょっとだけひっかけて紐をもってると
敵にぶつかったところで鞘がポロット落ちてそのまま刀がブスリ

>>879
サンキュー、説明面倒なんではしょったけど
>>879は図解入りでバッチリだ、すごいね！

思想としてはコンバットナイフに近いよな。
武器と言うよりも戦闘も出来る多目的ツール。

なつかしいな　学研のひみつシリーズか
俺としては「クトゥルフのひみつ」とか出して欲しいな

そういえば学研のクトゥルームックの２色刷りページとかは
さり気にひみつシリーズっぽいふいんき。

忍術・手品のひみつはよかったな〜

ごめん、刀身がまっすぐという話じゃなく、刀身が平らだという話をしてたんだ…
直刀なのは一応知ってた。ちゃんと用語を使えていない半可通な自分にorz
みんな優しいな。親切にいろいろありがとう。

にしても、このスレ落乱読者多いな…
武器知識仕入れる機会は外さないのがこのスレ住人クオリティ？

NHKのアニメで見てるよ？読んでないよ。

>>885
鎬作りじゃなくて平作りってこと？

ttp://home.btconnect.com/hgi/ps3/tmnt.jpg
デザインが適当なのか、書きこみが甘いだけじゃない？

ttp://media.movieweb.com/galleries/3042/posters/poster1.jpg
新しいやつだと模造刀くさいけど、まっ平らな感じではないな。
それより下のやつが気になるんだけど、
サイ（？）ってこういう持ち方でいいのか？

これ、指を切っちゃうよな

>>888
十手と同じであの突起で相手の刃を挟んで止めたり折ったりすると書いてあったが、
ネズミ流でカメが使ってるからよくわからん
齧歯類や爬虫類にはなにか別のやり方があるかもしれんしw

サイには持ち方何種類かあるが
指三本だからなぁ…

卓ゲ的には亜人種っつーか、リザードマン系になるんだろうな、これ。
人間より固そうだし、武器考察しづれーよ。
てかいいな甲羅。ラージシールド背負ってるようなもんだ。

>888
ようつべの動画漁ってみたら出てきたよ＜まっ平ら
本当にセラミック刀みたいな描写されてたわ。持ってる香具師の顔が映ってんの。
単に向こうのスタッフが日本刀知らないだけなんでね？
こっちだって向こうの武具、本当に見た事ある香具師なんて早々いるもんでなし。
叩っ斬る武器と撫で斬り武器の区別、いまだにわかってない香具師結構いるしな。

さっき見つけたわ。
うまくスクショできなかったんで動画で悪いが、これの４1秒あたり。
ttp://www.youtube.com/watch?v=colXMYdmbyc

もろに写り込んどるな。
真中にラインあるショットもあるのになんでだよ。
作り込みが甘いっつーより、ただスタッフが知らないだけど思われ。

刃紋が出たり消えたりしてるから
知る知らないより
画風や簡略化の問題な気がするが

又のところは十手みたいな使い方するようだし、突き刺すにしても下みたいな持ち方する利点は無い気がするが…

ttp://www.wonder-okinawa.jp/023/013/002/index.html

動画があった。絵みたいな持ち方してるところは無かったが、そういう使い方してもおかしく無さそう。

>ネズミ流でカメが使ってるから
よく考えたらどんなツッコミしても
この返しをされたら「それじゃあ、仕方ないな」というしかないところが
TMNTの凄いとこかもしれん。
あとシュレッダーの
「やめてくれよ、母ちゃん！」

亀忍者の格闘術はどちらかというと大陸系だから、中国の刀を描いてるんでないかい

ニンジャって言いつつも、カンフーだしなぁアレ。

忍者刀と言いながら太刀サイズなのはそのせいか…

>895
オレもよう知らんけどレイピアのスウェプトヒルトなんかも
こうゆう持ち方するけどアレは鍔の前にも護拳あるしナァ。

んでマスター・ググルにお聞きしたトコロ、
ttp://sky.ap.teacup.com/samezme/142.html
によるとあり得ないそうな。
あと、
ttp://www.kiwi-us.com/~karateyy/douga/douga.html
の動画「須磨の釵」でカラテショタが演武してました。
身体に比べて武器が大きく見えるので解りやすいかも。

ショタSUGEEEEEEEEE!

889はサイに刃があると思ってるのか、
この状態で敵の刃物を受けた時の事を心配しているのか

パンチングダガー扱いだな

敵の武器を絡め取るのに＋4のボナスがあるよ！

そしてモンク格闘で使えるのか。

最初に間違った知識で覚えてしまうと、後で訂正されてもなかなか馴染めない
てかもうカタールでいいじゃんー

ビームカタールやサンダーカタールが語呂悪くなって困るしな

カタールよりジャマダハルのほうが口に乗せたときの感じは良くない？【わかりません】

知らないうちはよかったが、一度知ってしまうと、
見る度に「あ、間違ってるじゃん…」と悲しい気分になる。

でもそのうちに確信犯で誤用する例が出てきて、逆にうれしくなってくるもんだよ。
重いコンダラみたいに。

頭部機銃をバルカンで通すのと同じでいいんじゃない？

よし、安能訳の封神演義用語を使ったRPG作ろうぜ


【RPGどころか、すでにガンダムまでいた】

「カタールの日」

君は時の涙をみる

てーかゲームで広がった間違いじゃなくて中世の武器解説本で間違ってたわけだから
中世風の世界で遊ぶゲームでは間違いとも言いがたい

中世「風」だもんな。

外国人が間違って呼ぶことはあっても、
ジャマダハルを使う文化圏のキャラが間違ってたらダメなんじゃ？

>>917
じゃー、そういう文化圏で遊ぶゲームのアイテム表を修正しとけばいんじゃねー？

現代ではカタールと呼ぶようになった、でいいんじゃないかな。

ソレはソレとしてあんなに大人気な個性派短剣ジャマダハルに間違われたが
実は単なる木の葉型刀身を持つ小剣である真カタールの
「そんなのグラディウス相当でイイじゃん」とゆわれてもおかしくないほどの
キャラの薄さに同情しないでもない。

じゃあ「大カタール」と「小カタール」と名付けよう。
常に互いの存在を意識するいい名前だよ！

無限の住人に出せばメジャーになれるよ！

なんかれっさーぱんだっぽい

ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/gosin/kibooan.html
サイなら買って試してみなサイ

ttp://www.wbr.co.jp/bukiya.htm

リバートップと武器屋で大概の物が買える気がする。

バカでっかいソードブレイカーを作れば日本刀だろうがサーベルだろうが
バキバキ折れるぜ！

そう考えてたことがありました。

じゃあ俺はソードマンブレイカー作って
世の剣客どもをバッキバキにへし折ってやんよ

じやあ、僕は海綿体ブレーカーちゃん！？

>>925
おい友野

>925
つ（馬鹿でかいバールのようなもの）

オークとかの亜人蛮人系がもってるやつもやたらギザギザしてるよな

大抵実効果は無いけど、非常に痛そうだ

実際ああいう形状の剣で殴られると、傷口は肉がグシャグシャに
なって化膿しやすい上に非常に治りにくくなる

日本にも斬骨刀ってあったよな。ギザギザの刀身の。
ケーブルで古い時代劇見てたら主人公が使っていた。

つまり時代はやはりチェーンソーを求めていると

http://www.thecuttingedgeonline.net/index.htm
関係ないけど貼っとりくん
ハードレザーが欲しいな。高いけど。

>934
Soft Leather - Jacksかわいいな。
レザーパンツとベルトポーチあしらって、シーフのコスプレとかしてみたくなる。

GF別冊最新号「ウェポンスミス」は武器特集。

http://www.fear.co.jp/information/gfe13_info.htm

飛刀や飛叉がでてくるTRPGってなにかある？

眉目飛刀と申したか

ぶっちゃけFEARの武器ってクラス能力でしょ。

具体的には？

魔器とかゾルダートグッツとか転生者の付属品とか

えっと、普通に購入できる武器はどう解釈すれば…？

クラス能力(スキルetc)として強い装備が手に入るものもある
ってだけで、なんで武器がクラス能力になるのやら

>>937
ナイフやトライデントではダメなのか？

>>941
じゃあグレートソードとかロングスピアとかは武器じゃないってこと？

荒らしはスルーせよ。

荒らしっつーか、単純に意味がわからな過ぎる……

トゥハンデッドソードとかワンド・スタッフ・ロッドとかホーリーシンボルとかシーヴズツールってのもクラス能力ですぜ？

例えばどんなシステムでクラス能力なんだ？

Ｔ＆Ｔの新版で武器増えたのは嬉しいんだが
解説読んでも形状がさっぱりわからん

良い本ないすかね？

聖水投機とかマジ想像できないっす

Holy Water Sprinkler のこと？

水鉄砲とちゃうのん？

>>944
その程度はガキのおもちゃだよ。

Aspergillならカトリック教会で頼めば見せてもらえるかも。

>949
T&Tなら巻末付録をよく読め。
全部描いてあるから。

てかあの本の価値の半分ぐらいはその武器辞典だぞ

>>954
それは旧版じゃないか？
>>949が言ってるのは７版で。

5版でも絵は全部についてないな
仮に描くがtyposだとしても、形状が十分に理解できるだけの描写があるわけでもなし

新紀元社の本でも漁れば、図形は大体付いてくるのでは？

聖水投機ってメイスのことだろ

DD3eの武器装備ガイドに絵があった気がするな

アイテムコレクションも結構いいよ

セスタスみたいなもん実用してたのかね

実用って？
まあ武装したゴブリンと戦う機会はなかったんじゃない？

＞聖水撒き器
メイス形状の（とゆうか打撃部形状で言われるトコロの）モーニングスターに
似てるとか原型なんじゃないかとかの記憶。
確かD&Dにあるとか聞いたコトあったような。

>961
コロシアムとか以外で、ってコト？どうだろね。
ブラスナックルはちょいと昔ならメジャーだった気もするけど。
「この商品には郷愁を感じる以外の用途はありません」って
注意書きしてあるバックルとかね！

>>962
歴史を鑑みればあるだろ、それくらい

キリスト教で聖水を捲くときに使った杖に
メイスの穀物部分の形状が似ているものをさすんだよな

＞聖水撒き器
D&D未訳サプリのDefenders of the Faithに載ってるね。
3パイントまで聖水を中に入れ、振り回しRanged Touch Attackでふりかける事ができるよ。
これのGraterがどこかのサプリにあって、そちらは殴りもできたような気がするが、
どのサプリに載っていたか失念。
武器装備ガイドのはただの噴霧器じゃなかったかな。

追記。FRCSにもあったなと思ったらありました。
性能は同じで絵が違うね。DoFのと比べてみるのも面白い。
こちらには銀製のものもありました。
ここでピーンときたそうだFRにあったな殴れるの。
未訳サプリのRace of faerunにありました。Heavy Aspegillum。
絵もあります。BludgeoningでDmgが1d8でCrintが×2な感じの殴って痛そうなイラストですよ。

>>967
RoFならギャラリーがあるよ。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ag/20030309a

Weaponsでいいのかな？
ttp://www.wizards.com/dnd/images/rof_gallery/49765.jpg

thx。どまん中のメイスみたいなのがHeavy Aspegillumだね。

甲冑に大盾、片手持ちのハンマー

それが俺のロマン

＞聖水投げ機
TnT7版の解説だと木製のモーニングスターとあり宗教上アイテムに似てるとある
DnDのように聖水を振り掛けるわけでは無いようです

ttp://www.wizards.com/dnd/images/rof_gallery/49765.jpg
DnDのこちらのとは大分雰囲気が違うようですが

ウィキペディア（Wikipedia）より
モーニングスター(Morning Star)コレのことかな？写真のブツがボロいのでアレだけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Fomfr_morning_star.jpg

ほかにいい画像を見た記憶があるんで探してみたんだがないなー
山海堂さんとこにもなかったし、どこで見たのやら

釘バットって由緒正しい武器だったんだな

ホーリーバッシャーって名前でウィザードリィーの聖職者系最強武器（誰が使うんだ）として出ていたよ。
昔出てたウィザードリィーアイテム辞典って本にイラストと説明が載ってたよ＜聖水撒き器

ホーリーウォーター・スプリンクラー（聖水噴霧棍）で
頭部をごしゅっとやると
血や脳漿が飛び散り、
まるで聖水を振りまいているかのように見えたから名づけられた、
という説もある。

そんな聖水やだ

でも、武器とかの名前ってそんなブラックなジョーク多くね？
ピースメーカーとかさ。

ピースメーカーはブラックジョークじゃねーよｗ

天然？

じゃがいもつぶしって意味の名前の武器なかったっけ。
どんなのだったか忘れたが。

>>979
M24型柄付手榴弾の俗称
ポテトマッシャー（じゃがいも潰し）な。

それは手榴弾じゃなかったっけ
うろ覚えだが

すまん、かぶった

そろそろ次スレ？

すまん、今日別スレでスレ立てようとして弾かれたんで誰か頼む。

では981にスレを立てる使命を課す

後はうめ作業で終わるならと質問です

モーニングスターはメイスの槌頭が棘鉄球なんだよね？

フレイルタイプやガンダムハンマーみたいな武器は歴史的呼称はないのかな？

あれもモーニングスター

フレイル頭がついた棒はただのメイスだと思う

と言うか「星型の鉄球部分」がモーニングスターなので、あれが付いていればメイスタイプでもフレイルタイプでも
モーニングスターらしい

>>９８７のいうのは狼牙棒みたいな奴か？

フレイルタイプは鎖でつながってるタイプを指してるのとオモタ

脱穀棒だわな、フレイルは

>985
ソレを特定するなら「ボール＆チェイン・フレイル」っすね。

オレもスレ立て権は再装填中。

わかった。なんとかしよう

なんとかしました

「武器総合スレ 14th」
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175530799/l50

乙

>>986-991
さんきゅ、でもあれだね>>991の正式呼称がそんだけ名前が長いって事は
歴史的俗称はフレイルと呼ぶのが歴史的な考え方なんかな

俗称だけにふりだしにもどって現代はモーニングスターと呼ばれつつあるのかもだけど
ゲームによっても設定が変動するだけにマスマス混同しちゃいますね

>>992
乙です

>>779
最近のカゲムシャは「絶対服従の忠実な部下」ではないので
利口な選択ではありませんな。と亀レス

武器ひとつのために神業使ってくれるならむしろありがたいじゃないか。

確か、ドラクエ２の悪魔神官が持ってる奴も聖水撒き器だな。

>998
中に何が入ってると？

悪魔の聖水

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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