スタンダードTRPG議論スレ316
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ315
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160821788/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ315
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160821788/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
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重複なので削除依頼してこい。>>1
というわけで依頼出してきました。
削除人は消しゴムじゃない。その通りだな。
消しゴム以下ですｗ
消しゴム以下ですｗ
再利用につき浮上
前スレ1000
ローズネタとかＤ＆Ｄネタとか知ってることとFEAR厨がカオスフレアすることはまったく矛盾しないと思うが
ローズネタとかＤ＆Ｄネタとか知ってることとFEAR厨がカオスフレアすることはまったく矛盾しないと思うが
前スレの話題だがSNEが他社のシステムでゲームをリメイクするより
他社のシステムのリプレイと小説書き専門にシフトする可能性の方が高いと思うぞ。
他社のシステムのリプレイと小説書き専門にシフトする可能性の方が高いと思うぞ。
>>9
つまりHJとスザクに大挙して移籍？
つまりHJとスザクに大挙して移籍？
カオスフレアやる奴は雑食多いと思うが。
ハッタリリスペクトだというならさらに。
ハッタリリスペクトだというならさらに。
>>10
移籍して仕事するとボスが監修になれないから組織は今のまま。
移籍して仕事するとボスが監修になれないから組織は今のまま。
そもそもFEAR厨自体雑食だと思うよ。
FEARゲーが最優先で他のシステムは余裕があるときに、って人間がメインで、
FEARゲーしか買わない、プレイしない、他社システムは目に入らない、なんてのは滅多にいない。
FEARゲーが最優先で他のシステムは余裕があるときに、って人間がメインで、
FEARゲーしか買わない、プレイしない、他社システムは目に入らない、なんてのは滅多にいない。
>>12
それで水野に原作権を握られたイーストエンドは放りだしたのか。
それで水野に原作権を握られたイーストエンドは放りだしたのか。
イーストエンドなんて、ドラクエ３のジパングレベル以上の何物もなかったな。
まあ水野の才能なんてあんなもんかね。
まあ水野の才能なんてあんなもんかね。
17 ：ＮＰＣさん：2006/11/03(金) 11:43:48 ID:WD2Jypi3
>>14
環境によるのかね？
漏れの身近にいたFEAR厨ってのは
まさに「FEARゲーしか買わないし、プレイしないし、他社のシステムは目に入らない」奴だった。
他社のゲームに誘っても、似たジャンルのFEARゲーを引っ張り出してきて「こっちをやろう」と言い始める奴だった。
他のゲームに誘った時、それに乗ってくる事もある奴を、漏れはFEAR厨とは呼ばないなぁ。
>>16
遊ぶときに困らなくていいじゃないか、ジパングレベル。
環境によるのかね？
漏れの身近にいたFEAR厨ってのは
まさに「FEARゲーしか買わないし、プレイしないし、他社のシステムは目に入らない」奴だった。
他社のゲームに誘っても、似たジャンルのFEARゲーを引っ張り出してきて「こっちをやろう」と言い始める奴だった。
他のゲームに誘った時、それに乗ってくる事もある奴を、漏れはFEAR厨とは呼ばないなぁ。
>>16
遊ぶときに困らなくていいじゃないか、ジパングレベル。
アリアン厨だって別のFEARゲーはやると思うんだがな。
どうしてオンリー厨だって思うんだろう？
どうしてオンリー厨だって思うんだろう？
>>14
それはある意味FEARのゲームを「FEARゲー」として括れると思い込む人が居る理由のひとつでもあるがな。
最近はARAやALGと言った文庫ルルブの出現でどれかひとつしかしない層も増えてきたが。
それはある意味FEARのゲームを「FEARゲー」として括れると思い込む人が居る理由のひとつでもあるがな。
最近はARAやALGと言った文庫ルルブの出現でどれかひとつしかしない層も増えてきたが。
>>17
類は友を呼ぶとはよく言ったものだな。
類は友を呼ぶとはよく言ったものだな。
>>17
ガープスはFEARゲーみたいだからキモいとか言う奴にお似合いのパートナーだなｗ
ガープスはFEARゲーみたいだからキモいとか言う奴にお似合いのパートナーだなｗ
今度はアルスレにルールを読んでない馬鹿が突撃したみたいだ。
自演乙
こっちでは話にならないと見て他所で暴れることにしたか？
こっちでは話にならないと見て他所で暴れることにしたか？
違うよ。俺はその馬鹿に突っ込みを入れてた住人の一人だ。
25 ：ＮＰＣさん：2006/11/03(金) 12:09:33 ID:WD2Jypi3
>>21
似た構造をもってて嫌いだといった記憶はあるが、FEARゲーみたいだからキモいと言った覚えはない。
書き込みログ検索して確認した。絶対にキモいとは言ってない。
人の発言を都合良く誤読したり脳内加工するのはやめてもらおうか。
似た構造をもってて嫌いだといった記憶はあるが、FEARゲーみたいだからキモいと言った覚えはない。
書き込みログ検索して確認した。絶対にキモいとは言ってない。
人の発言を都合良く誤読したり脳内加工するのはやめてもらおうか。
>>25
うん、だから、嫌いなものは「FEARゲーみたい」なんだろ？ｗ
ガープスの方が何年も先に発売されてるのに、FEARのゲームはガープスに似てるではなく、
ガ ー プ ス は F E A R ゲ ーみ た い
だから類は友を呼ぶって言ってるんだよ。
うん、だから、嫌いなものは「FEARゲーみたい」なんだろ？ｗ
ガープスの方が何年も先に発売されてるのに、FEARのゲームはガープスに似てるではなく、
ガ ー プ ス は F E A R ゲ ーみ た い
だから類は友を呼ぶって言ってるんだよ。
28 ：ＮＰＣさん：2006/11/03(金) 12:13:40 ID:WD2Jypi3
>>27
なにこの既知外。
なにこの既知外。
あっという間に人格攻撃に走ったな。
31 ：ＮＰＣさん：2006/11/03(金) 12:20:14 ID:WD2Jypi3
>>29
ガープスとGURPSでそれっぽい書き込みを検索してみた。
たぶんこれだろう？
記録によるとスレ311で9月29日に書き込んだ。
--
ガープスにはあんまり楽しい思い出がないなあ。
戦闘ゲームとしても遊べる作りのはずなのに、漏れの印象としては完全に「ロールプレイ至上主義者御用達ゲー」。
グダグダとPC会話と無意味な判定が続いて、申し訳程度にボス戦があったりなかったり。
で、終了後、ロールプレイの出来を元に獲得CP決めて。
・・・シーン製じゃないだけで、漏れが嫌いなFEARゲーの構造と同じというか。
いや、ゲームそのものに罪はない事はわかってるけどさ。
漏れの能力が低いのと、漏れの好みが「ランダム能力値(ここ重要)＆シナリオ無しで敵を殴って楽しく遊べるファンタジーゲーム」なのが悪いだけで。
--
ガープスとGURPSでそれっぽい書き込みを検索してみた。
たぶんこれだろう？
記録によるとスレ311で9月29日に書き込んだ。
--
ガープスにはあんまり楽しい思い出がないなあ。
戦闘ゲームとしても遊べる作りのはずなのに、漏れの印象としては完全に「ロールプレイ至上主義者御用達ゲー」。
グダグダとPC会話と無意味な判定が続いて、申し訳程度にボス戦があったりなかったり。
で、終了後、ロールプレイの出来を元に獲得CP決めて。
・・・シーン製じゃないだけで、漏れが嫌いなFEARゲーの構造と同じというか。
いや、ゲームそのものに罪はない事はわかってるけどさ。
漏れの能力が低いのと、漏れの好みが「ランダム能力値(ここ重要)＆シナリオ無しで敵を殴って楽しく遊べるファンタジーゲーム」なのが悪いだけで。
--
>>31
確かその時にその条件じゃD&Dも六門も外れるから、SWやるしかないという突っ込み受けてたんだよなｗ
確かその時にその条件じゃD&Dも六門も外れるから、SWやるしかないという突っ込み受けてたんだよなｗ
33 ：ＮＰＣさん：2006/11/03(金) 12:24:25 ID:WD2Jypi3
>>32
悪いがマルクに「GURPSは元々〜」と言われたことしか覚えてないや。
悪いがマルクに「GURPSは元々〜」と言われたことしか覚えてないや。
>>33
じゃあ今あらためてそう突っ込んでやる。
じゃあ今あらためてそう突っ込んでやる。
>>35
そんなことして楽しいのかい？
そんなことして楽しいのかい？
>35
それ否定し切れんところがカオフレの味だなあ……いい意味でも悪い意味でも
(でもカオフレ以外のシステムもやるよ！でないと元ネタ楽しめないからな！)
それ否定し切れんところがカオフレの味だなあ……いい意味でも悪い意味でも
(でもカオフレ以外のシステムもやるよ！でないと元ネタ楽しめないからな！)
>>31
やはりFEARのゲームがガープスと似ているのではなく、
なぜか先輩であるガープスが後輩であるFEARゲーと似ているって言ってるな。
お前の論法で言えば、お前が嫌いなタイプは全部ガープスみたいなんだよ？ｗ
やはりFEARのゲームがガープスと似ているのではなく、
なぜか先輩であるガープスが後輩であるFEARゲーと似ているって言ってるな。
お前の論法で言えば、お前が嫌いなタイプは全部ガープスみたいなんだよ？ｗ
細かいことに粘着するの好きだなぁ。
「一つのゲームしかプレイしない、他社のシステムは目に入らない」ってD厨のことじゃなかったの？
非エリートであることをツッコまれると「D&Dが充実しすぎてるから他の質の低いゲームをやる必要なんてない」とか言い訳始める人種が一時期結構居た気がしたけど。
非エリートであることをツッコまれると「D&Dが充実しすぎてるから他の質の低いゲームをやる必要なんてない」とか言い訳始める人種が一時期結構居た気がしたけど。
>>40
はいはい。
はいはい。
システムについて語れないのは気の毒だな。
まあこういうレスが増えてるのが今のこのスレなんだが。
まあこういうレスが増えてるのが今のこのスレなんだが。
>>40
ハハハハ、こいつぁいいや、一体D厨を何だと思ってたんだ。
D厨ぐらい悪びれした生き物はねえんだぜ。
国産ゲーも萌え画集も何もかもないと言う。しかし、何もかもある。
ベッドの下に、本棚の隅に、カバーをかけた国産システム、リプレイ、限定DVDBOX、同人誌、何でも出てくる。
会社の机の中にはドールがあり、ダードスレがあれば厨房狩り。
D厨ってのはな、けちんぼで、ずるくて、泣き虫で、意地悪で、間抜けで、煽りやだ、ハハハハ。
でもな、そんな老害くさいケダモノを作ったのは誰だ。
お前たちだぜ。ダード住人だってんだよ。
おい、どうすりゃいいんだ。D厨はいったいどうすればいいんだよう。。。
ハハハハ、こいつぁいいや、一体D厨を何だと思ってたんだ。
D厨ぐらい悪びれした生き物はねえんだぜ。
国産ゲーも萌え画集も何もかもないと言う。しかし、何もかもある。
ベッドの下に、本棚の隅に、カバーをかけた国産システム、リプレイ、限定DVDBOX、同人誌、何でも出てくる。
会社の机の中にはドールがあり、ダードスレがあれば厨房狩り。
D厨ってのはな、けちんぼで、ずるくて、泣き虫で、意地悪で、間抜けで、煽りやだ、ハハハハ。
でもな、そんな老害くさいケダモノを作ったのは誰だ。
お前たちだぜ。ダード住人だってんだよ。
おい、どうすりゃいいんだ。D厨はいったいどうすればいいんだよう。。。
>>40
D&Dのキャンペーンは１回始めると他のゲームをやる暇が無くなっちゃうのは間違いない、と思うの。
D&Dのキャンペーンは１回始めると他のゲームをやる暇が無くなっちゃうのは間違いない、と思うの。
>>45
なんでＤ＆Ｄだけそういうことになるのかわかんないぞ。他のゲームでっだってキャンペーンなら同じことじゃん。
それは結局そこの鳥取がＤ＆Ｄのキャンペーンしかしたくないだけでは？
つうか、俺んとこはふつうにいろんなゲームしてたけどなぁ。これは間違いなのかと。
なんでＤ＆Ｄだけそういうことになるのかわかんないぞ。他のゲームでっだってキャンペーンなら同じことじゃん。
それは結局そこの鳥取がＤ＆Ｄのキャンペーンしかしたくないだけでは？
つうか、俺んとこはふつうにいろんなゲームしてたけどなぁ。これは間違いなのかと。
そもそもロールプレイが0〜5点の獲得CPのほとんど全ての評価基準のGURPSと、
十数点〜数十点のうちロールプレイによって１点増えるか増えないかのFEARゲーって似てるか？
十数点〜数十点のうちロールプレイによって１点増えるか増えないかのFEARゲーって似てるか？
49 ：ＮＰＣさん：2006/11/03(金) 19:41:06 ID:Aor210nA
>46
他のゲームと同じようにキャンペーンに参加することはできる。
ただ、他のPLがルルブやサプリを読み込んで来たり、新たなサプリを見つけてDMに薦めたりすることがある。
その結果、次回のプレイ時にデータやルール的にそのPLのPCがゴリゴリ強化されることがある。
それがイヤなら自分も時間を使うしかない。
他のゲームと同じようにキャンペーンに参加することはできる。
ただ、他のPLがルルブやサプリを読み込んで来たり、新たなサプリを見つけてDMに薦めたりすることがある。
その結果、次回のプレイ時にデータやルール的にそのPLのPCがゴリゴリ強化されることがある。
それがイヤなら自分も時間を使うしかない。
>>49
それはそのＤＭのレギュレーション意識が低いだけの問題ではないんかね。
まあ、俺も「レギュレーション意識が低いＤＭ」だったから自戒もあるんだけどな。
だから俺にはＤ＆Ｄが「レギュレーション意識が低いＤＭがスタンダード」という主張は俺には逆宣伝的な煽りにしか聞こえないんだよな。
それはそのＤＭのレギュレーション意識が低いだけの問題ではないんかね。
まあ、俺も「レギュレーション意識が低いＤＭ」だったから自戒もあるんだけどな。
だから俺にはＤ＆Ｄが「レギュレーション意識が低いＤＭがスタンダード」という主張は俺には逆宣伝的な煽りにしか聞こえないんだよな。
>>50
うん、アリアリというレギュじゃね？
それはレギュレーション意識が低いというのとは別だと思うが。
レギュレーション意識が低いというのとは、勝手にレギュを変えたり、
レギュ外の物をごり押ししたりすることだろ。
ジェインソがそうだったかどうかは知らんが。
うん、アリアリというレギュじゃね？
それはレギュレーション意識が低いというのとは別だと思うが。
レギュレーション意識が低いというのとは、勝手にレギュを変えたり、
レギュ外の物をごり押ししたりすることだろ。
ジェインソがそうだったかどうかは知らんが。
あとD&Dは運搬時の重量的に他のゲームの入り込む余地が無くスタンダード。
コア３冊＋大全４冊＋DDM持って移動すると他のモノ入らないよ（´・ω・｀）
コア３冊＋大全４冊＋DDM持って移動すると他のモノ入らないよ（´・ω・｀）
まあ、アリアリがスタンダードというＤ厨は基本的には自らの首を自らで締めてるだけだとは思う。
つか、別にありありでなくても「日本語版」とかだけで追加すると思うが＞サプリ
別にそれはレギュレーション意識が低いというのとは別という意見に同意。
別にそれはレギュレーション意識が低いというのとは別という意見に同意。
>>52
すまん。それは意味がわからん。
すまん。それは意味がわからん。
>>59
サイオニクスは超能力とは別だと思ったが。
サイオニクスは超能力とは別だと思ったが。
>>57
つまりD&DとN◎VAを同時に持って歩こうとしたらバッグの底が抜けて大惨事になっちゃったと。そう言いたい。
つまりD&DとN◎VAを同時に持って歩こうとしたらバッグの底が抜けて大惨事になっちゃったと。そう言いたい。
そもそも〇〇しかしないって奴はダードではゴミ以下の存在だったはずでは？
このスレは全てのダード候補をキャンペーンで同時に回せる馬鹿が語り合うスレだったはずだが
このスレは全てのダード候補をキャンペーンで同時に回せる馬鹿が語り合うスレだったはずだが
>>62
ルルブすら読んでない連中が好き勝手にしてるのが現状だが。
ルルブすら読んでない連中が好き勝手にしてるのが現状だが。
>>62
そういう62は全部同時に回せるの？
そういう62は全部同時に回せるの？
>>65
D&DとALFだったら奇数月と偶数月で交互にキャンペーンしてるけど。
あとは他の週の週末に単発もしてる（特に新作や新サプリが出たときにそれをやる）。SWもやったりするからこれでダード候補は一応３つとも現在進行形で抑えてるよ。
D&DとALFだったら奇数月と偶数月で交互にキャンペーンしてるけど。
あとは他の週の週末に単発もしてる（特に新作や新サプリが出たときにそれをやる）。SWもやったりするからこれでダード候補は一応３つとも現在進行形で抑えてるよ。
>>66
World of DarknessとRQとストブリは？
World of DarknessとRQとストブリは？
そもそもここは雑食ゲーマーがいづらいスレになってしまったのはある。
>>68
それってダード候補でなくてダガー候補じゃん
それってダード候補でなくてダガー候補じゃん
雑食ゲーマーたちがダードに飽きてここの管理を放棄したから、〇〇厨だけが残ってここが荒廃したんだろ。
正直、この板が荒れたのはここで煽るだけ煽って今は放り出している雑食コテどもの責任だと思うが
〇〇厨とかいうのを生み出したのは他ならない雑食コテどもだし。
自分が始めた遊びは最後まで面倒みろや
正直、この板が荒れたのはここで煽るだけ煽って今は放り出している雑食コテどもの責任だと思うが
〇〇厨とかいうのを生み出したのは他ならない雑食コテどもだし。
自分が始めた遊びは最後まで面倒みろや
>>72
つか、全部は買えないというのもある。
だから基本的な話には参加できるが新作サプリの突っ込んだ話に参加するのは無理。
まあ、最近はこのスレでそういう話がされることは殆ど無いが。
多かれ少なかれこういう傾向が現状にはあると思ってる。
つか、全部は買えないというのもある。
だから基本的な話には参加できるが新作サプリの突っ込んだ話に参加するのは無理。
まあ、最近はこのスレでそういう話がされることは殆ど無いが。
多かれ少なかれこういう傾向が現状にはあると思ってる。
>>72
でもD&DとARAとALSぐらいは買ってるでしょ？
でもD&DとARAとALSぐらいは買ってるでしょ？
今のダードの煽りのトレンドは、興味ないということをわざわざ表現するところにあるからな。
叩くだけの相手にはスルー耐性がつくダード住人も興味ないとか無視されるとムギャオーじがちなのさ
叩くだけの相手にはスルー耐性がつくダード住人も興味ないとか無視されるとムギャオーじがちなのさ
>>77
山積みあるあるｗｗｗｗｗｗ
山積みあるあるｗｗｗｗｗｗ
>>77
そりゃALFを買ってる時期にALSはないだろう
そりゃALFを買ってる時期にALSはないだろう
>>81
ALF（ALG）ってコトにしといて（´・ω・｀）
ALF（ALG）ってコトにしといて（´・ω・｀）
>>76
このスレが荒廃しても良いサプリが出て本スレが盛り上がればそれでいいんじゃないか？
このスレが荒廃しても良いサプリが出て本スレが盛り上がればそれでいいんじゃないか？
煽りも最近のサプリの話題には踏み込めないことも多いしな。
って言うか、最近妙なのが湧きすぎなのは、この板全体じゃね？
オモロの逆襲説を提唱
SNE盗作疑惑発覚！
951 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 22:11:35 ID:???
>>949
SNEの名前が先に来ていて原作者のJ・ウィルソンの名前が表紙に載ってないとか
表紙を見ただけでも「リプレイが前面に出て来てソロアドがオマケ扱いかよ」的な
絵以外にも不安や不信感を煽る要素はあると思うよ。
952 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 22:14:30 ID:???
そうした方が売れるんなら、それでいいんじゃない？
953 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 22:20:06 ID:???
売れるのか？
954 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 22:28:11 ID:???
>>943
さすがに遊びなおすんだろう？
955 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 22:28:48 ID:???
>>951
ついにSNEが盗作に手を染めたかｗ
951 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 22:11:35 ID:???
>>949
SNEの名前が先に来ていて原作者のJ・ウィルソンの名前が表紙に載ってないとか
表紙を見ただけでも「リプレイが前面に出て来てソロアドがオマケ扱いかよ」的な
絵以外にも不安や不信感を煽る要素はあると思うよ。
952 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 22:14:30 ID:???
そうした方が売れるんなら、それでいいんじゃない？
953 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 22:20:06 ID:???
売れるのか？
954 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 22:28:11 ID:???
>>943
さすがに遊びなおすんだろう？
955 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 22:28:48 ID:???
>>951
ついにSNEが盗作に手を染めたかｗ
>>88
オモロだな。
オモロだな。
盗作にまで飛躍するのはオモロだが、確かに配慮は信じがたいほど足りてないな。
古い作品とかアメリカの場合、
原作者ではなく、ゲーム会社が作品の著作や出版の権利を持っている場合もあるから、
一概に言えないけどな。
原作者ではなく、ゲーム会社が作品の著作や出版の権利を持っている場合もあるから、
一概に言えないけどな。
自分たちのオリジナル作品だと誤解させようと必死なんだよ＞sne
オモロが餌に釣られたな。
SNEがわりとお行儀の悪い翻訳者集団であるのは昔からで、
GURPSとかも好き勝手に自分たちのオリジナル展開の道具に使ったり、
HT&Tだって本当にT&Tが好きなら出せないよね。
3EがSNE翻訳でなくて本当によかったデス
GURPSとかも好き勝手に自分たちのオリジナル展開の道具に使ったり、
HT&Tだって本当にT&Tが好きなら出せないよね。
3EがSNE翻訳でなくて本当によかったデス
というより、D&DはTSR社じゃなかったからよかったんだと思うよ。
96 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 00:39:45 ID:wlAaYw/a
>>38
あの流れで>>34と返ってくる時点で、あまりに馬鹿すぎて頭痛かったが、
>>38も同じ奴が書き続けてるとしたら、天然物の大馬鹿野郎だとしか言えんな。
先天性の既知外と言ってもいい。わけのわからん絡み方せんで、とっとと去ね。
まったく、最近わけのわからん誤読による粘着が多くて困る。
>>94
GURPSで許可とって独自サプリ出すことに何も問題はないし、
T&Tは元々パロディ作品じゃなかったか？HT&Tの許可とりにいったときも快諾されたという話だし。
3EがSNE翻訳じゃなくて良かったというが、鶴田訳とどっちがマシに感じるかというと。
ドラゴンランスの新装版やダークエルフ物語見る限りじゃそんなに悪くない気もするぞ。
少なくともSEGAから離れたD&DPCゲーの翻訳よりはレベル上だし。
あの流れで>>34と返ってくる時点で、あまりに馬鹿すぎて頭痛かったが、
>>38も同じ奴が書き続けてるとしたら、天然物の大馬鹿野郎だとしか言えんな。
先天性の既知外と言ってもいい。わけのわからん絡み方せんで、とっとと去ね。
まったく、最近わけのわからん誤読による粘着が多くて困る。
>>94
GURPSで許可とって独自サプリ出すことに何も問題はないし、
T&Tは元々パロディ作品じゃなかったか？HT&Tの許可とりにいったときも快諾されたという話だし。
3EがSNE翻訳じゃなくて良かったというが、鶴田訳とどっちがマシに感じるかというと。
ドラゴンランスの新装版やダークエルフ物語見る限りじゃそんなに悪くない気もするぞ。
少なくともSEGAから離れたD&DPCゲーの翻訳よりはレベル上だし。
97 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 00:53:03 ID:s2Qb/SID
>>91
FBIの名前は出てるの?
FBIの名前は出てるの?
>96
>ドラゴンランスの新装版やダークエルフ物語見る限りじゃそんなに悪くない気もするぞ。
釣り確定。以後スルーで
>ドラゴンランスの新装版やダークエルフ物語見る限りじゃそんなに悪くない気もするぞ。
釣り確定。以後スルーで
100 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 01:16:36 ID:s2Qb/SID
>>100
だから馬鹿をからかって遊ぶなら他所のスレでやってくれと何度言ったら（ｒｙ
だから馬鹿をからかって遊ぶなら他所のスレでやってくれと何度言ったら（ｒｙ
103 ： ◆MIOV67Atog ：2006/11/04(土) 01:20:47 ID:???
『ツルデンは出来はあまりよろしくないが明確に早い』
『SNEは原稿をあげない』
『ものすごい違いだ』
『SNEは原稿をあげない』
『ものすごい違いだ』
あはは
納期を守れない連中はD&Dの翻訳には不要
ソースを出せ
>>96
なぜ同じTRPGの翻訳であるGURPSの翻訳と比較しないかは、
おそらくGURPSの翻訳の出来が悪すぎるからだろうがどうしようもないな。
GURPSの翻訳を見るとSNEに任せるなんてとんでもない話だ。
未満と以下の区別も付かない翻訳集団なんてギャグだろ。
なぜ同じTRPGの翻訳であるGURPSの翻訳と比較しないかは、
おそらくGURPSの翻訳の出来が悪すぎるからだろうがどうしようもないな。
GURPSの翻訳を見るとSNEに任せるなんてとんでもない話だ。
未満と以下の区別も付かない翻訳集団なんてギャグだろ。
久々にまともな流れになったと思ったら、すぐこれか
>>110
なんだ、事実を突きつけられたのがそんなに都合が悪いのか。
なんだ、事実を突きつけられたのがそんなに都合が悪いのか。
事実を含んでりゃいいってもんじゃねえだろ。
事実を含んだ悪意ある嘘が一番タチが悪い。
事実を含んだ悪意ある嘘が一番タチが悪い。
112とか条件反射レスを見ると、本当にSNE叩き飽きないなあと思うわ。
今のSNEのダメさとか、能力の低さとか、とうの昔に全部言い尽くされてるだろ。全部ループ。
みんな耳にタコができてる内容を延々繰り返して、何がそんなに憎いのかな。SNEに恋人でも殺されたのか。
>113
41-86くらいかな。
まあ、まともっていうか、一定の周期でやってくる反省会フェイズなんだけど。
叩く方も叩かれる方もぜんぶ惰性になってるループのSNE叩きよりはわずかなりともマシだろうと思うよ。
今のSNEのダメさとか、能力の低さとか、とうの昔に全部言い尽くされてるだろ。全部ループ。
みんな耳にタコができてる内容を延々繰り返して、何がそんなに憎いのかな。SNEに恋人でも殺されたのか。
>113
41-86くらいかな。
まあ、まともっていうか、一定の周期でやってくる反省会フェイズなんだけど。
叩く方も叩かれる方もぜんぶ惰性になってるループのSNE叩きよりはわずかなりともマシだろうと思うよ。
>>114
なんだ、GURPSのエラッタも出して欲しいのか？
ほれ。
エラッタのまとめ（キャラクター）
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
エラッタのまとめ（キャンペーン）
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm
なんだ、GURPSのエラッタも出して欲しいのか？
ほれ。
エラッタのまとめ（キャラクター）
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
エラッタのまとめ（キャンペーン）
ttp://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm
122 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 03:50:52 ID:wlAaYw/a
聞いてみたいんだが、SNE叩きには品性があるのか？
そもそも悪意のない叩きなのか？最近のSNE叩きが。
ネタ化して悪意フィルターかかりっぱなしの叩きしか目にしないんだが。
そもそも悪意のない叩きなのか？最近のSNE叩きが。
ネタ化して悪意フィルターかかりっぱなしの叩きしか目にしないんだが。
>>122
お、発端が来たな。
少なくともSNEの翻訳についてはソースを挙げた批判だが。
「恋人を殺された」とか「ダメな自分云々」なんて煽ってないしな。
そもそも、お前がGURPSの事例から目を背けて小説の翻訳だけを取り上げたんだろうに。
擁護は良くて批判は全て悪意に基づくものだとでも言いたいのか？
事実に基づいて議論しようぜ。
とりあえず、どれが「ネタ化して悪意フィルターがかかりっぱなしの叩き」なのか全部指摘しろよ。
それしか目にしないんだろ。
お、発端が来たな。
少なくともSNEの翻訳についてはソースを挙げた批判だが。
「恋人を殺された」とか「ダメな自分云々」なんて煽ってないしな。
そもそも、お前がGURPSの事例から目を背けて小説の翻訳だけを取り上げたんだろうに。
擁護は良くて批判は全て悪意に基づくものだとでも言いたいのか？
事実に基づいて議論しようぜ。
とりあえず、どれが「ネタ化して悪意フィルターがかかりっぱなしの叩き」なのか全部指摘しろよ。
それしか目にしないんだろ。
124 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 04:18:25 ID:wlAaYw/a
2chのスレで叩きネタにつかわれてるから、いくらでも悪いように言っていい。
すぐに反応が返ってくるから叩きネタを使っていい。
こう考えてる奴がいるなら、ちょっと考え直して欲しい。
自分が遊んだ範囲で不満点が出てきたら、そこは叩いて構わない。
そこには「不満点を改善するなり回避するなりして楽しく遊びたい」という思いがあるはずだから。
漏れだってFEARゲーを叩く事はあるが、自分で買って実際に遊んで感じた範囲でしか絶対に言わんぞ。
どんなに個人的に嫌いであってもデザイナ個人に対して何かを言ったことは一度もない。
(いや、なんというか、アマ・プロ問わず、この業界で嫌いな個人ってのがただの一人も居ないだけなんだが。)
ついでに言うと、最近は「所詮は運用する人間の問題よ」「肌に合わんのなら見なかった事にすればいい」
と、思う様にするようになったが。
遊びもしない、興味もない、だのに叩きだけはする。叩きの目的は、根底にある物は何だ？
TRPGへの愛ではなく、ただの悪意ではないのか？
自分は何の必要があって叩くのか、悪口を言い続けることに何の意味があるのか、
もう一度よく考えてくれ。
すぐに反応が返ってくるから叩きネタを使っていい。
こう考えてる奴がいるなら、ちょっと考え直して欲しい。
自分が遊んだ範囲で不満点が出てきたら、そこは叩いて構わない。
そこには「不満点を改善するなり回避するなりして楽しく遊びたい」という思いがあるはずだから。
漏れだってFEARゲーを叩く事はあるが、自分で買って実際に遊んで感じた範囲でしか絶対に言わんぞ。
どんなに個人的に嫌いであってもデザイナ個人に対して何かを言ったことは一度もない。
(いや、なんというか、アマ・プロ問わず、この業界で嫌いな個人ってのがただの一人も居ないだけなんだが。)
ついでに言うと、最近は「所詮は運用する人間の問題よ」「肌に合わんのなら見なかった事にすればいい」
と、思う様にするようになったが。
遊びもしない、興味もない、だのに叩きだけはする。叩きの目的は、根底にある物は何だ？
TRPGへの愛ではなく、ただの悪意ではないのか？
自分は何の必要があって叩くのか、悪口を言い続けることに何の意味があるのか、
もう一度よく考えてくれ。
つか、TRPGが好きだからこそ予定を守らなかったり広告内容に嘘があったりするのを叩くんだろうに。
そういうことが続くと困るから。
盲目的な擁護だけが愛じゃないぞ。
別にSNEだけを叩くんじゃなくてHJやD&Dの翻訳チームがSNEと同じようなことをしたら叩くしな。
ゲームジャパンのアンケートにも書くし。
幸い、今のところSNEほど酷いことはしていないというだけだ。
そういうことが続くと困るから。
盲目的な擁護だけが愛じゃないぞ。
別にSNEだけを叩くんじゃなくてHJやD&Dの翻訳チームがSNEと同じようなことをしたら叩くしな。
ゲームジャパンのアンケートにも書くし。
幸い、今のところSNEほど酷いことはしていないというだけだ。
つうか、企業としては叩いてもらえるほどありがたいことはないんだけどな。
現状肯定の意見なんざ、あってもなくても同じだし、
普通はわざわざ批判的な意見を言うほど熱心な人間はいない。
ちょっとでも駄目なら黙って見捨てるだけだ。
現状肯定の意見なんざ、あってもなくても同じだし、
普通はわざわざ批判的な意見を言うほど熱心な人間はいない。
ちょっとでも駄目なら黙って見捨てるだけだ。
啓蒙御苦労！
ところで今どき「漏れ」なんて一人称、腐女子でもないと使わんと思うんだが。
ところで今どき「漏れ」なんて一人称、腐女子でもないと使わんと思うんだが。
>>129
単なる煽りだろ。
それについて反論したいなら好きにすればいい。
ただし反論するならきちんと事実に基づいてやってくれ。
都合の悪い事実をスルーするんじゃなくてな。
自分が発端だと言ったのは、あくまでも自分がレスしたことについてだからな。
単なる煽りだろ。
それについて反論したいなら好きにすればいい。
ただし反論するならきちんと事実に基づいてやってくれ。
都合の悪い事実をスルーするんじゃなくてな。
自分が発端だと言ったのは、あくまでも自分がレスしたことについてだからな。
＞少なくともSNEの翻訳についてはソースを挙げた批判だが。
＞「恋人を殺された」とか「ダメな自分云々」なんて煽ってないしな。
＞「恋人を殺された」とか「ダメな自分云々」なんて煽ってないしな。
>>133
匿名掲示板でそんなこと言ってないで、とりあえず自分のレスの抽出でもしてみれば？
＞お前には発端がわからないのか。
そりゃわかんねーよ、お前が脳内で決めた「発端」なんか。
エスパーじゃあるまいし。
匿名掲示板でそんなこと言ってないで、とりあえず自分のレスの抽出でもしてみれば？
＞お前には発端がわからないのか。
そりゃわかんねーよ、お前が脳内で決めた「発端」なんか。
エスパーじゃあるまいし。
136 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 04:52:00 ID:wlAaYw/a
>>136
話題逸らし乙！
話題逸らし乙！
139 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 04:57:25 ID:wlAaYw/a
話題そらしというかなんというか。
なんか騒いでる奴はいるが速攻であぼーんしてるから興味ないっつうか。
なんか騒いでる奴はいるが速攻であぼーんしてるから興味ないっつうか。
時にSNEを擁護してる人はSNEは現状のままで良いと思ってるの？
>>137
俺は>>116じゃないが、>>116はお前に向かって言ったと思ってんのか？
たとえお前が>113だとしても、>>110はお前に言ったわけじゃないだろうから
スルーすればいいだけの話だな。
それこそ匿名掲示板で、自分のしたい話題だけをしたい相手だけが構ってくれ、と言われても
馬鹿げた話だ。
それとも、勝手に「発端」とか決めておきながら自分のレスも出せない理由でもあるのか？
俺は>>116じゃないが、>>116はお前に向かって言ったと思ってんのか？
たとえお前が>113だとしても、>>110はお前に言ったわけじゃないだろうから
スルーすればいいだけの話だな。
それこそ匿名掲示板で、自分のしたい話題だけをしたい相手だけが構ってくれ、と言われても
馬鹿げた話だ。
それとも、勝手に「発端」とか決めておきながら自分のレスも出せない理由でもあるのか？
143 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 05:02:03 ID:wlAaYw/a
>>140
良いとか悪いとか、2chで言ってどうなるってんだ？
製品に対して言うべき事は出版社にメールで言えばいいだけだし。
比較的窓口が開かれてる方だから、言いたいことがあればSNE宛にメールすりゃいいだけだし。
自分自身に関わることなら多少は言うが、関係ないことやどうにもならないことを言い続ける必要を全く感じない。
良いとか悪いとか、2chで言ってどうなるってんだ？
製品に対して言うべき事は出版社にメールで言えばいいだけだし。
比較的窓口が開かれてる方だから、言いたいことがあればSNE宛にメールすりゃいいだけだし。
自分自身に関わることなら多少は言うが、関係ないことやどうにもならないことを言い続ける必要を全く感じない。
ぶっちゃけ、SNEがD&DのTRPG展開に関わることは今のところ無さそうだから好きに妄想させてもいいんじゃね？
実際にそういう話が出て色々問題があればその時批判すればいいっしょ。
個人的には今後もTRPGの翻訳をSNEにやってもらいたいと思ってるのはSNEの狂信者だけだと思うけどなw
実際にそういう話が出て色々問題があればその時批判すればいいっしょ。
個人的には今後もTRPGの翻訳をSNEにやってもらいたいと思ってるのはSNEの狂信者だけだと思うけどなw
>>142
いちいち煽りのためになにかしてやるのは面倒。
いちいち煽りのためになにかしてやるのは面倒。
>>143
つ鏡
つ鏡
149 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 05:09:14 ID:wlAaYw/a
>>143
２ｃｈで擁護しても全くの無意味だと分かっているようだな。
２ｃｈで擁護しても全くの無意味だと分かっているようだな。
151 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 05:11:24 ID:uPg8L8Y0
ガープスに関してソース付きで指摘されると荒らし扱いするってのは凄いなw
>>151
まあ反論できない事実だからな。
>>152
いや、ソースも出せずGURPSの現状について反論できない手合いにそんなことを言われてもなあ。
匿名掲示板だからお前さんが誰なのか、>>116じゃないのかもわからないし。
まあ反論できない事実だからな。
>>152
いや、ソースも出せずGURPSの現状について反論できない手合いにそんなことを言われてもなあ。
匿名掲示板だからお前さんが誰なのか、>>116じゃないのかもわからないし。
誰なのかわからないから煽り扱い、ってほうがよっぽどおぞましいものを感じるな・・・
どうでもいいが擁護の方々はガープスの翻訳の内容と仮定がダメだってことに異論はないんだな？
擁護してる人はＳＮＥはこのままの路線でいいって思ってるんだよな？
もう、リボリバなんてホビーベースからしかだしてもらえなくなって、
どんどん縮小してるのが明らかなんだけど。
もう、リボリバなんてホビーベースからしかだしてもらえなくなって、
どんどん縮小してるのが明らかなんだけど。
160 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 05:23:37 ID:wlAaYw/a
164 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 05:27:15 ID:wlAaYw/a
え？なに？
示されたソースに関して言えばいいのと違うの？
示されたソースに関して言えばいいのと違うの？
>>161
その個別のレスで、唐突に「お前には発端がわからないのか」とか言い出したのは何処の誰だ？
都合のいいように「発端」とやらを決めて、自分の脳内の主張とずれたら「話題そらし」とか言うのが、
どれだけ馬鹿な事言ってるか理解できてないみたいだな。
その個別のレスで、唐突に「お前には発端がわからないのか」とか言い出したのは何処の誰だ？
都合のいいように「発端」とやらを決めて、自分の脳内の主張とずれたら「話題そらし」とか言うのが、
どれだけ馬鹿な事言ってるか理解できてないみたいだな。
もう寝ろよピザｗ
>>165
GURPSの現状に関して反論はしないのか？
GURPSの現状に関して反論はしないのか？
脳内にしか示してない自分のレスを基にして、
「俺のこのレスではそんなことは言ってない！」
……結局、ただの煽り以外の何物でもなかったな、やっぱり。
「俺のこのレスではそんなことは言ってない！」
……結局、ただの煽り以外の何物でもなかったな、やっぱり。
>>169
結局、GURPSに関してはまともな議論にならなかったな。
結局、GURPSに関してはまともな議論にならなかったな。
つまり、GURPS自体をキャラクター化でき、SNEに対して取得したエゴでもって、エラッタとガチで殴り愛いできるBBNTこそ、スッタンダードの中のスッタンダードだと、こう言いたいわけですね。
175 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 05:38:37 ID:wlAaYw/a
まともに話がしたいなら最初からID出して話しすりゃいいのに。
なんでID隠して互いに盲撃ちしたがるのか漏れにはちょっとわからん。
>>173
先生、落としどころだけかっさらっていくのは勘弁してください。
なんでID隠して互いに盲撃ちしたがるのか漏れにはちょっとわからん。
>>173
先生、落としどころだけかっさらっていくのは勘弁してください。
>>171
だから小説と比較するしかないってわけだねw
だから小説と比較するしかないってわけだねw
>>175
先生、ID:wlAaYw/aのようにID出しててもまともに話をしない奴がいるからだと思いますw
先生、ID:wlAaYw/aのようにID出しててもまともに話をしない奴がいるからだと思いますw
ガープスに関してはＳＮＥのネタの仕込みが優秀すぎたからな。
スティーブ事件に始まって、度重なる発売延期、あの仕事量を黒田一人に任せてた、黒田入院、ボスの「黒田がついに体を壊しました」発言、黒田の退社、
そして大量の翻訳ミス。
きっとあれはＳＮＥの体を張ったギャグなんだよ。
スティーブ事件に始まって、度重なる発売延期、あの仕事量を黒田一人に任せてた、黒田入院、ボスの「黒田がついに体を壊しました」発言、黒田の退社、
そして大量の翻訳ミス。
きっとあれはＳＮＥの体を張ったギャグなんだよ。
>>176
小説なら、以下と未満がごっちゃになってても大した問題がないしな。
小説なら、以下と未満がごっちゃになってても大した問題がないしな。
>>182
つまり>>172とは別人だと主張するつもりかね？
終了宣言しておいてまだレス付けるというのはそういうことなんだが。
流石に自分は終了宣言しておいてまだ続けるなんて恥さらしで粘着な事はできないな。
つまり>>172とは別人だと主張するつもりかね？
終了宣言しておいてまだレス付けるというのはそういうことなんだが。
流石に自分は終了宣言しておいてまだ続けるなんて恥さらしで粘着な事はできないな。
IDも出さないくせに議論ができると思ってるなんてアホばっかりですか？
185 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 05:49:23 ID:wlAaYw/a
>>188
ID出してるからといって本人がまともになるわけじゃないからな。
ID出してるからといって本人がまともになるわけじゃないからな。
190 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 05:53:15 ID:wlAaYw/a
「個別のレスについて反論すれば良い」と言いながら、
その通りにすれば「粘着」「恥さらし」と人格攻撃。
先生、どうすればいいのかわかりません。
＞「恋人を殺された」とか「ダメな自分云々」なんて煽ってないしな。
＞自分はその手の下らない煽りはやってないしな。
さすがに、別人の発言だと信じたいね。
その通りにすれば「粘着」「恥さらし」と人格攻撃。
先生、どうすればいいのかわかりません。
＞「恋人を殺された」とか「ダメな自分云々」なんて煽ってないしな。
＞自分はその手の下らない煽りはやってないしな。
さすがに、別人の発言だと信じたいね。
結局のところ、最後は人格攻撃しかないのな
もういいだろ、前に言ったとおり煽りはスルー。
196 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 05:57:33 ID:wlAaYw/a
まあ、なんというか、レスが返ってこない場合は
荒らしとみなされてあぼーんされてると思ってくれ。
いつまでも構い続けてやれるほど、漏れの心は広くない。
荒らしとみなされてあぼーんされてると思ってくれ。
いつまでも構い続けてやれるほど、漏れの心は広くない。
つーかなー。
おまえらもう結婚しちゃえよ。
おまえらもう結婚しちゃえよ。
まあ、ガープスは流石に擁護もまともな擁護ができなかったってことでいいんじゃね？
ソース出した奴が擁護に煽り扱いされてるし、エラッタに関してもまともな反論はないわけだし
ソース出した奴が擁護に煽り扱いされてるし、エラッタに関してもまともな反論はないわけだし
>>199
それも今更の話ではあるがな。
それも今更の話ではあるがな。
SNEを叩く上ではの間違いじゃねえの？
そうだなあ。
黒田はもうSNEと関係ないし。
黒田はもうSNEと関係ないし。
>>203
うむ、やめた黒田の話が出てるからSNE叩きじゃないよなw
うむ、やめた黒田の話が出てるからSNE叩きじゃないよなw
実は一番SNEに期待してない上に馬鹿にしてるのはこのスレの擁護じゃね？
次回作に希望があるならもっとゆとりを持てると思う。
次回作に希望があるならもっとゆとりを持てると思う。
>>207
つうか、現状を擁護するということは改善を期待してないということだからなぁ。
つうか、現状を擁護するということは改善を期待してないということだからなぁ。
人が居なくなった後で一人で印象操作。
さすが荒らし。やることが汚い。
さすが荒らし。やることが汚い。
>>207
ＳＮＥを擁護するわけじゃないけど、時々理不尽なＳＮＥ叩きもあるからね。
熱心なファンが叩きに関して敏感になるのはわからなくもないけどね。
そういう人のために、ＳＮＥには頑張ってイメージの向上に努めて欲しいと思う。
ＳＮＥを擁護するわけじゃないけど、時々理不尽なＳＮＥ叩きもあるからね。
熱心なファンが叩きに関して敏感になるのはわからなくもないけどね。
そういう人のために、ＳＮＥには頑張ってイメージの向上に努めて欲しいと思う。
>>211
正直、熱心なＦＡＮがなぜＳＮＥに対して怒らないのかが分からない。
正直、熱心なＦＡＮがなぜＳＮＥに対して怒らないのかが分からない。
214 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 06:28:45 ID:wlAaYw/a
ここで叩いたからって現実は変わらないんだから
せめて不快さと悪意だけは排除しようや。
せめて不快さと悪意だけは排除しようや。
>>214
つまり、もうＳＮＥに関しては諦めきっていると。
つまり、もうＳＮＥに関しては諦めきっていると。
ＦＥＡＲとかも５年位前は馬鹿にされてたけど今やスタンダード級作品のメーカーとして高評価だしな。
積み上げてきたものって大事だよ。
ＳＮＥもこれから積み上げていけばいいじゃない。
・・・手遅れってこともあるけどな。
六門とか最近になってからそれなりにいいサプリ出してはきたんだがなんか時すでに遅しって感じ。
積み上げてきたものって大事だよ。
ＳＮＥもこれから積み上げていけばいいじゃない。
・・・手遅れってこともあるけどな。
六門とか最近になってからそれなりにいいサプリ出してはきたんだがなんか時すでに遅しって感じ。
222 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 06:34:33 ID:wlAaYw/a
227 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 06:41:59 ID:wlAaYw/a
メーカ叩きやデザイナ叩きはスレ違いだし
執拗に繰り返すならそれは荒らし行為だ。
スレ違いをやっといて見るなはおかしい。
お前らにはスレを自治しようという考え方は無いのか？
執拗に繰り返すならそれは荒らし行為だ。
スレ違いをやっといて見るなはおかしい。
お前らにはスレを自治しようという考え方は無いのか？
>>227
不快になるならスレを見るなはスレのためにもなる意見じゃないか。
不快になるならスレを見るなはスレのためにもなる意見じゃないか。
納期を守ってまともな翻訳（少なくとも他の翻訳者並）ならSNEがD&Dのサプリを翻訳するのを歓迎するぞ。
人手不足なのは確からしいからな。
人手不足なのは確からしいからな。
先月の実績としては再販WGだが。
まあ、責任の所在はどこにあるかはともかくとして、
SNEは再販の際に出版社にエラッタを適用させる権限、
あるいは意思がないのは確かだな。
どちらにしろ、深刻なこった。
まあ、責任の所在はどこにあるかはともかくとして、
SNEは再販の際に出版社にエラッタを適用させる権限、
あるいは意思がないのは確かだな。
どちらにしろ、深刻なこった。
>>236
未だに更新されない新紀元社のパダの広告といい、
本当にユーザーがメールで報告してるのかと疑いたくなるよな。
ttp://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0489-5.html
>>143で偉そうなこと言ってるが。
未だに更新されない新紀元社のパダの広告といい、
本当にユーザーがメールで報告してるのかと疑いたくなるよな。
ttp://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0489-5.html
>>143で偉そうなこと言ってるが。
>>237
彼本人は何もしてないのに30カノッサ。
彼本人は何もしてないのに30カノッサ。
それどころか、買ってもいないに200ガバス
Gurpsベーシックを買っていて怒らないとしたら、
人としておかしい。
Gurpsベーシックを買っていて怒らないとしたら、
人としておかしい。
つか、擁護はこのスレで暴れてストレス発散したいだけだろう。
まともに論じてないしさ。
まともに論じてないしさ。
241 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 07:35:27 ID:wlAaYw/a
あー、一応パダは2冊手元にあるぞ。
店頭とAmazonで買ったから、新紀元社の説明文なんか気にもとめなかった。
製品自体じゃなくて通販サイトの説明文の問題なんだから、あそこの客が指摘すりゃ
いいんじゃないか？漏れは違うからやらんが。
GURPSはキャラクターは買ったな。
使う予定が無かったし、割とどうでもいいからキャンペーンの方は買わなかったが。
原書厨じゃねえから、卓内で統一されてるかぎりは原書と記述が違おうが別に気にしない。
ああ、読みづらい部分とか、ちょっとかけ離れすぎてる訳語とかは直って欲しいな。
店頭とAmazonで買ったから、新紀元社の説明文なんか気にもとめなかった。
製品自体じゃなくて通販サイトの説明文の問題なんだから、あそこの客が指摘すりゃ
いいんじゃないか？漏れは違うからやらんが。
GURPSはキャラクターは買ったな。
使う予定が無かったし、割とどうでもいいからキャンペーンの方は買わなかったが。
原書厨じゃねえから、卓内で統一されてるかぎりは原書と記述が違おうが別に気にしない。
ああ、読みづらい部分とか、ちょっとかけ離れすぎてる訳語とかは直って欲しいな。
>>241
結局このスレで喚いてるだけか。
結局このスレで喚いてるだけか。
ま、今のSNEの擁護なんてこんなもんだ。
SNEがよくなればいいとかそのためになにかしようとかは欠片も思ってない。
レッテル貼って自分の気に入らないレスを叩くだけ。
SNEがよくなればいいとかそのためになにかしようとかは欠片も思ってない。
レッテル貼って自分の気に入らないレスを叩くだけ。
ＳＮＥ擁護っつーか、気に入らないレスにレッテル張りしてグダグダに持ち込んで荒らしてるだけだろ。
ＩＤ出してるのも言い訳のためだろ。
裏で自演やってたってわからないわけだから。
裏で自演やってたってわからないわけだから。
まあSNEとその擁護は放置しようや。
いつか再びスタンダード候補を世に送り出すまで。
いつか再びスタンダード候補を世に送り出すまで。
まあ、そのうちＩＤ出るようになるだろ。
ＩＤ出れば少なくとも連続カキコの自演は減るから歓迎するんだが。
ＩＤ出れば少なくとも連続カキコの自演は減るから歓迎するんだが。
249 ：ＮＰＣさん：2006/11/04(土) 08:25:10 ID:wlAaYw/a
やれやれだな。
エベロン小説は監修だけ担当なんで、だんだんライバルが増えるというか、
SNE以外の作家が小説も担当するようになるんじゃないか？
TRPGの方はエベロンのラインがどうなるかだよ。
まだ誰が翻訳するか具体的な名前は出てないので。
SNE以外の作家が小説も担当するようになるんじゃないか？
TRPGの方はエベロンのラインがどうなるかだよ。
まだ誰が翻訳するか具体的な名前は出てないので。
>250
荒俣センセーも翻訳は頑張ってほしくないなあ。
あの人のコラムやエッセイは面白くて大好きなんだが、小説の翻訳は微妙。
D&Dの小説でPlaneが「平面」だったりとか。あと台詞回しも苦手。
荒俣センセーも翻訳は頑張ってほしくないなあ。
あの人のコラムやエッセイは面白くて大好きなんだが、小説の翻訳は微妙。
D&Dの小説でPlaneが「平面」だったりとか。あと台詞回しも苦手。
プレイ経験がないのかなあ、荒俣先生
多分無いと思う。
今回はD&Dユーザーが訳語の摺り合わせとかでアシストしたらしいので、
それがもっと徹底すれば、とは思う。
奈落も大地の奈落なのかアビスの奈落なのかとかね。
今回はD&Dユーザーが訳語の摺り合わせとかでアシストしたらしいので、
それがもっと徹底すれば、とは思う。
奈落も大地の奈落なのかアビスの奈落なのかとかね。
>254
さすがにアレでプレイ経験ないってことはないと思うが、
ひょっとすると翻訳に何らかのこだわりがあるのかも知れない。
当時ムーンシェイサーガでサハギンが「サヒュアジン」だったりとか。
（今は確かサフアグンだっけか）
さすがにアレでプレイ経験ないってことはないと思うが、
ひょっとすると翻訳に何らかのこだわりがあるのかも知れない。
当時ムーンシェイサーガでサハギンが「サヒュアジン」だったりとか。
（今は確かサフアグンだっけか）
クトゥルーがク・リトル・リトルだったりとかだっけ？
>255
かぶったorz
>今回はD&Dユーザーが訳語の摺り合わせとかでアシストしたらしいので、
それは知らなかった。ちょっと興味が出てきましたよー。
かぶったorz
>今回はD&Dユーザーが訳語の摺り合わせとかでアシストしたらしいので、
それは知らなかった。ちょっと興味が出てきましたよー。
なんつってもク・リトル・リトルだからな
ま、山本史郎よりはマシ
261 ： ◆MIOV67Atog ：2006/11/04(土) 13:22:52 ID:???
>218
『もうちょい前の話じゃないかなぁ』
『そしてWGを忘れてはいけないと思うよ』
>251
『監修っていってもちゃんとエベロンわかっているのかはかなり怪しく思えます』
『もうちょい前の話じゃないかなぁ』
『そしてWGを忘れてはいけないと思うよ』
>251
『監修っていってもちゃんとエベロンわかっているのかはかなり怪しく思えます』
>>257
一応、ラブやん的には「クリルウーリウー」って発音してたっぽい。
一応、ラブやん的には「クリルウーリウー」って発音してたっぽい。
ふーびっくりした。
数字のうえではＡＬＦ派・Ｄ＆Ｄ派が圧倒的だったけれど、
書き込みしなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
ＳＷこそスタンダードＴＲＰＧです！！！！
数字のうえではＡＬＦ派・Ｄ＆Ｄ派が圧倒的だったけれど、
書き込みしなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
ＳＷこそスタンダードＴＲＰＧです！！！！
>>261
作家さんの方が色々勉強しているようだから大丈夫でないかい。
作家さんの方が色々勉強しているようだから大丈夫でないかい。
スタンダードっていうのは、
誰でも楽しく遊べて、誰にとっても基本といえるゲームにしか許されない称号で、
未だかつてその称号を受けたゲームは存在しない。
誰でも楽しく遊べて、誰にとっても基本といえるゲームにしか許されない称号で、
未だかつてその称号を受けたゲームは存在しない。
アルシャードは誰でも楽しく遊べるよ。
つか、ALFはちゃんとそう名乗ってますが。
自ら名乗らないものには資格なしとなると、ALF,ALG,むげファンに限定されるね。
＞GURPSはキャラクターは買ったな。
＞使う予定が無かったし、割とどうでもいいからキャンペーンの方は買わなかったが。
＞原書厨じゃねえから、卓内で統一されてるかぎりは原書と記述が違おうが別に気にしない。
…何こいつ？ 本気で頭に来た、氏ねよ。
＞使う予定が無かったし、割とどうでもいいからキャンペーンの方は買わなかったが。
＞原書厨じゃねえから、卓内で統一されてるかぎりは原書と記述が違おうが別に気にしない。
…何こいつ？ 本気で頭に来た、氏ねよ。
>>268
自称で言ったのを認めていたら、Ａマホは凄いことになりそうなので却下。
自称で言ったのを認めていたら、Ａマホは凄いことになりそうなので却下。
じゃ、>>268の３つは除外ということで。
牝姫の虜、由衣のスク水とブルマで一発づつ。
誤爆なんだな？
>272
ID出ない板でよかったなw
ID出ない板でよかったなw
×咥えて
○加えて
誤変換までエロ気味とは…
○加えて
誤変換までエロ気味とは…
>>171
俺好きだけどなぁ。鶴田氏の訳語の選択
まあ、少数派だとは思うが。
>>173
エラーと戦うのはともかく、エラッタと戦ったら駄目な気がする。
>>177
ＩＤ出さずにまともな話をしないよりは良いんじゃないかな。
ＩＤ出てればＮＧワードに入れるだけだし。
>>181
まあ、数学的な使い方をしないときは以下ってのに”＝”を含むことは少ないような気はするなｗ
>>229
そりゃ、”スレ違い”はわざわざテンプレに書かないだろｗ
つーか、書ききれないだろｗ
>>246
さすがに悪意の出しすぎだと思うがね。
少なくとも、ＩＤもコテも出してない香具師が言って説得力の出る言葉とは思えんが。
>>263
このスレでは、文句なしにスタンダードＲＰＧだろうな。
話題に出る量が違いすぎる。
俺好きだけどなぁ。鶴田氏の訳語の選択
まあ、少数派だとは思うが。
>>173
エラーと戦うのはともかく、エラッタと戦ったら駄目な気がする。
>>177
ＩＤ出さずにまともな話をしないよりは良いんじゃないかな。
ＩＤ出てればＮＧワードに入れるだけだし。
>>181
まあ、数学的な使い方をしないときは以下ってのに”＝”を含むことは少ないような気はするなｗ
>>229
そりゃ、”スレ違い”はわざわざテンプレに書かないだろｗ
つーか、書ききれないだろｗ
>>246
さすがに悪意の出しすぎだと思うがね。
少なくとも、ＩＤもコテも出してない香具師が言って説得力の出る言葉とは思えんが。
>>263
このスレでは、文句なしにスタンダードＲＰＧだろうな。
話題に出る量が違いすぎる。
こんどは別口の荒らしが来たか。
困ったもんだ。
困ったもんだ。
>>278
まったくもって、困ったものです。
まったくもって、困ったものです。
このつまらなさは異常だな。遺伝的なものかな？
こいつが来てから２時間以上、スレがストップしてる。
まあ、どうせ来る前も一時間以上止まってたけどな。
粘着がレスつけてただけで、元からストップしてただけだ。
粘着がレスつけてただけで、元からストップしてただけだ。
283 ：ＮＰＣさん：2006/11/05(日) 00:42:41 ID:5jlBA99H
まあ、あれだ。
ソード・ワールドスレで暴れ回ってる既知外共がこっちへ流れてきて速度UPしても嬉しくないからな。
たまには静かなスレもいいもんだ。
ソード・ワールドスレで暴れ回ってる既知外共がこっちへ流れてきて速度UPしても嬉しくないからな。
たまには静かなスレもいいもんだ。
>>283
いや、スレ加速させる起爆剤がそんなこといっても説得力がｗ
いや、スレ加速させる起爆剤がそんなこといっても説得力がｗ
>>荒俣氏
やはり期待すべきは魔人加藤エベロンに殴りこみではないだろうか？
やはり期待すべきは魔人加藤エベロンに殴りこみではないだろうか？
ＳＮＥっていつからこんなひどい扱いになったんですか？
3年位前はまだマシな扱いを受けてたように思えたのですが。
3年位前はまだマシな扱いを受けてたように思えたのですが。
むしろ俺なんか以前はgurpsしか知らなくてSNEレベルが標準だと思ってたり。
でも卓ゲ板に出入りするようになってもっとマシなところがあると気付いた。
つうか月一で関連製品が喜びをかみ締めるためにD厨やってる気がしないでもない今日この頃。
つうか20超えて月末が待ち遠しくなるなんて、小学生の頃の来週のジャンプを
心待ちにしてたときと同じ感覚が味わえるとは思わなんだｗ
でも卓ゲ板に出入りするようになってもっとマシなところがあると気付いた。
つうか月一で関連製品が喜びをかみ締めるためにD厨やってる気がしないでもない今日この頃。
つうか20超えて月末が待ち遠しくなるなんて、小学生の頃の来週のジャンプを
心待ちにしてたときと同じ感覚が味わえるとは思わなんだｗ
>>288
2004年4月：SWベーシック発売、アリアンロッドと比較される
同時発売予定でSWベーシックで言及されていたSWガイドブックは未だに発売延期中。
2004年8月：ロマール・ノワール（新ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集ＮＥＸＴ１）発売、内容に賛否両論が巻き起こる
その後も依頼人のライオーへの対応やモンスター知識判定などで議論を引き起こすシリーズとなる
2005年6月：六門世界ワールドガイドが発売され、六門ファンに大不評（ただしこの後のサプリメントは好評）
2005年8月：スティーブ・ジャクソンを呼んだJGCでGURPS4版の発売延期
2005年12月：GURPS4版を発売、翻訳ができていなかったことや翻訳担当の黒田氏が過労で倒れるなど事情が明らかになる
2006年3月：GURPS4版キャラクターを発売、以下と未満を訳し間違えるなどが話題になる
2006年8月：ード・ワールドＲＰＧツアー４ パダ／堕ちた都市にて、
事前に予告されていたランダム・ダンジョン作成ルールの出来が悪かったため実装されなかったことが明らかになる。
また、追加されたVEコンバットもそれまでのルールとの整合性などが問題とされる。
こういう数々のイベントを経て現状があるのさ。
2004年4月：SWベーシック発売、アリアンロッドと比較される
同時発売予定でSWベーシックで言及されていたSWガイドブックは未だに発売延期中。
2004年8月：ロマール・ノワール（新ソード・ワールドＲＰＧリプレイ集ＮＥＸＴ１）発売、内容に賛否両論が巻き起こる
その後も依頼人のライオーへの対応やモンスター知識判定などで議論を引き起こすシリーズとなる
2005年6月：六門世界ワールドガイドが発売され、六門ファンに大不評（ただしこの後のサプリメントは好評）
2005年8月：スティーブ・ジャクソンを呼んだJGCでGURPS4版の発売延期
2005年12月：GURPS4版を発売、翻訳ができていなかったことや翻訳担当の黒田氏が過労で倒れるなど事情が明らかになる
2006年3月：GURPS4版キャラクターを発売、以下と未満を訳し間違えるなどが話題になる
2006年8月：ード・ワールドＲＰＧツアー４ パダ／堕ちた都市にて、
事前に予告されていたランダム・ダンジョン作成ルールの出来が悪かったため実装されなかったことが明らかになる。
また、追加されたVEコンバットもそれまでのルールとの整合性などが問題とされる。
こういう数々のイベントを経て現状があるのさ。
SWに限れば
・カードRPG
・ベーシック
・パダ
と評判を順調に落として行ってるよね。
・カードRPG
・ベーシック
・パダ
と評判を順調に落として行ってるよね。
後は有望そうな人材の流出というのがある。
小川、黒田、三田と頑張って結果を出していた人材が退社してる。
小川、黒田、三田と頑張って結果を出していた人材が退社してる。
ボスがユーザーに無関心
キヨマーがユーザーに挑発的
水野がユーザーに不誠実
ピロシがユーザーをおいてけぼり
ヒロノリがユーザーになれなれしすぎ
って感じはする。
キヨマーがユーザーに挑発的
水野がユーザーに不誠実
ピロシがユーザーをおいてけぼり
ヒロノリがユーザーになれなれしすぎ
って感じはする。
>>294
水野はSNEじゃない。しかも彼はGAやリウイを見るに客には誠実だぞ？
TRPGユーザーはパイが少ないから水野から見たら客と思われて無いだけじゃない？
ラノベ読みやアニメファンのほうが金落としてくれるもんな。
主要なお客さんには誠実にもなるさ。
水野はSNEじゃない。しかも彼はGAやリウイを見るに客には誠実だぞ？
TRPGユーザーはパイが少ないから水野から見たら客と思われて無いだけじゃない？
ラノベ読みやアニメファンのほうが金落としてくれるもんな。
主要なお客さんには誠実にもなるさ。
>>295
リウイリプレイの不誠実な出来を知らんのか。しかも前日にシナリオも作らず深酒してGMだぞ。
リウイリプレイの不誠実な出来を知らんのか。しかも前日にシナリオも作らず深酒してGMだぞ。
GAの水野ってぶっちゃけ居ても居なくてｍ（ｒｙ
>>295
むしろそういう相手を見て対応を変えるということこそ、不誠実以外の何物でもないと思うのだが・・・
むしろそういう相手を見て対応を変えるということこそ、不誠実以外の何物でもないと思うのだが・・・
アル厨とエンギア厨で対応を変えるじゅんいっちゃんの不誠実さについて語れ。
水野：開会式も終わって、いよいよセッションだよ。
頭、まだ痛いや。迎え酒したいところだな。
でも、シナリオはちゃんと用意したぞ。・・・
（水野：もしかして機嫌悪い？）
F社編集：あたりまえです。もうひとダーツといって
５ゲーム連続でやらされましたからね。
肩も足もパンパンです。
ノパソを開いて、エクセルで書かれたシナリオを
ロードする。サイコロも筆記用具も編集から借りる。
大先生ぶっているわけではなく、うっかり忘れただけである。
Role&Roll vol.24 鋼の国の魔法戦士オルタネイティブ より
頭、まだ痛いや。迎え酒したいところだな。
でも、シナリオはちゃんと用意したぞ。・・・
（水野：もしかして機嫌悪い？）
F社編集：あたりまえです。もうひとダーツといって
５ゲーム連続でやらされましたからね。
肩も足もパンパンです。
ノパソを開いて、エクセルで書かれたシナリオを
ロードする。サイコロも筆記用具も編集から借りる。
大先生ぶっているわけではなく、うっかり忘れただけである。
Role&Roll vol.24 鋼の国の魔法戦士オルタネイティブ より
じゅんいっちゃんは不誠実とかそういうレベルを超越してるからな
わたおにのえろフィギュア作って、首は本家の挿してくださいとか
売れそうなジャンルは好きでなくてもエロ同人、でも前書きとかでこき下ろしまくりとか
まさに外道
わたおにのえろフィギュア作って、首は本家の挿してくださいとか
売れそうなジャンルは好きでなくてもエロ同人、でも前書きとかでこき下ろしまくりとか
まさに外道
>>300
でもある意味で、エンギアはじゅんいっちゃんが本気で好きなことやってるっていう感じはあるよ。
愛という意味なら一番エンギアに注いでるんだと思う。
好きなことやってるから、ファンを見向きもしてないんだがな！
でもある意味で、エンギアはじゅんいっちゃんが本気で好きなことやってるっていう感じはあるよ。
愛という意味なら一番エンギアに注いでるんだと思う。
好きなことやってるから、ファンを見向きもしてないんだがな！
デザイナーひとりの道楽に会社が付き合ってくれるわけでもないしな。
ＳＮＥの作品も全部が全部悪いわけじゃないんだが、悪いのが特に目立っちゃうんだよな。
しかも遅れるのがデフォだし。
正味な話、最近の六門は頑張ったと思う。
それなりにいいサプリだった。これをもっと初期に出せていれば六門の時代があったかもしれない。
ゲヘナも版上げしたまではよかった。
なのになんで版上げ後のサプリ一弾が出るまでこんなに間が空くのかと！
ＳＮＥって完全に振り遅れてるよ・・・
しかも遅れるのがデフォだし。
正味な話、最近の六門は頑張ったと思う。
それなりにいいサプリだった。これをもっと初期に出せていれば六門の時代があったかもしれない。
ゲヘナも版上げしたまではよかった。
なのになんで版上げ後のサプリ一弾が出るまでこんなに間が空くのかと！
ＳＮＥって完全に振り遅れてるよ・・・
デモパラ上級もいいサプリだったぜ。
ていうか、デモパラもゲヘナも間が空きすぎることさえなければ、問題ないんだが・・・
せめて両方ともＪＧＣ合わせだったらなぁ。
いや、ＪＧＣ合わせはライバル多すぎてつぶしあうだけか。
ＪＧＣ一ヶ月前（7月末あたり）に出せればかなりインパクトあったかも。
ていうか、デモパラもゲヘナも間が空きすぎることさえなければ、問題ないんだが・・・
せめて両方ともＪＧＣ合わせだったらなぁ。
いや、ＪＧＣ合わせはライバル多すぎてつぶしあうだけか。
ＪＧＣ一ヶ月前（7月末あたり）に出せればかなりインパクトあったかも。
>>305
六門は、肝心の出だしで躓いたのが致命的だったな
六門は、肝心の出だしで躓いたのが致命的だったな
ゲヘナサプリも普通によく出来たサプリだったね。
確かに間が空きすぎてるけどさ。
でもFEARだって一年くらいたってサプリがようやく出るゲームもあるからなぁ。
SNE的な優先順位じゃないの。
ただ、正直SNEは何が優先されてるのかがよくわからないけど。
六門もゲヘナもデモパラもガープスも遅れて、SWは… ツアーはまあ定期的に出てるといえるのかな？
確かに間が空きすぎてるけどさ。
でもFEARだって一年くらいたってサプリがようやく出るゲームもあるからなぁ。
SNE的な優先順位じゃないの。
ただ、正直SNEは何が優先されてるのかがよくわからないけど。
六門もゲヘナもデモパラもガープスも遅れて、SWは… ツアーはまあ定期的に出てるといえるのかな？
ＳＮＥ最大の不幸はＦＥＡＲの文庫リプレイ進出だろうね。
認知度が同じくらい高くなったから比較されるようになるのは当然といえば当然なんだが。
比較されなきゃそれほど叩かれなかったんじゃないかなと思う。
認知度が同じくらい高くなったから比較されるようになるのは当然といえば当然なんだが。
比較されなきゃそれほど叩かれなかったんじゃないかなと思う。
ゲヘナは多少ゆっくりしててもそこまで問題視はしないかな。
基本だけでまとまりよかったし。
（新規ユーザーにとってはってことだが。旧版からやってた人にとってはサプリがある程度そろうまでAnに移ることができないという問題もある。ALFみたいに暫定的な旧版との互換も推奨されないし）
個人的にはデモパラがすぐサプリ出さなかったのが致命的だ。
基本ルルブは遊び方のコンセプトやイメ−ジを制限してる分、遊びやすいが、遊び方を広げるためのとっかかりがちょっと少ない。
持続させて遊ばせるためには追加データとかでなくても「遊び方を広げるとっかかりのアイデア」を提供する必要がある
デモパラ上級は出来が結構良くて、基本とあわせてバリエーションが広がり始めるだけあって、本当になんですぐ出さないんだと逆にアホかと思う。
基本だけでまとまりよかったし。
（新規ユーザーにとってはってことだが。旧版からやってた人にとってはサプリがある程度そろうまでAnに移ることができないという問題もある。ALFみたいに暫定的な旧版との互換も推奨されないし）
個人的にはデモパラがすぐサプリ出さなかったのが致命的だ。
基本ルルブは遊び方のコンセプトやイメ−ジを制限してる分、遊びやすいが、遊び方を広げるためのとっかかりがちょっと少ない。
持続させて遊ばせるためには追加データとかでなくても「遊び方を広げるとっかかりのアイデア」を提供する必要がある
デモパラ上級は出来が結構良くて、基本とあわせてバリエーションが広がり始めるだけあって、本当になんですぐ出さないんだと逆にアホかと思う。
隔離スレで叩かれてるだけだよ。
>>306
悪いがデモパラの上級はいいサプリだとはいえないなあ。
元々基本に載っているべきルールやデータをわざわざ分冊にしている感じ。
それでいてやれることのバリエーションはあんまり増えてない。
例えばメルラルズの場合。六門RPGの遊び方を明確にし、
かつ、カード型ダンジョンでシナリオソースの供給がかなりしっかりなされている。
それに比べると全体的に作りが散漫で、最大の問題である
「デモパラをどう遊ぶのか」という命題についてほとんど解答していない。
そういう意味で、デモパラ上級は失敗だと思うよ。
個々のアイディアには見るべき点もあるんだけどね。
アームドパラサイトは素晴らしい発想だと思うし。
悪いがデモパラの上級はいいサプリだとはいえないなあ。
元々基本に載っているべきルールやデータをわざわざ分冊にしている感じ。
それでいてやれることのバリエーションはあんまり増えてない。
例えばメルラルズの場合。六門RPGの遊び方を明確にし、
かつ、カード型ダンジョンでシナリオソースの供給がかなりしっかりなされている。
それに比べると全体的に作りが散漫で、最大の問題である
「デモパラをどう遊ぶのか」という命題についてほとんど解答していない。
そういう意味で、デモパラ上級は失敗だと思うよ。
個々のアイディアには見るべき点もあるんだけどね。
アームドパラサイトは素晴らしい発想だと思うし。
むしろデモパラは上級で「何をするゲームか」がようやくわかった感じ、
あれは普通にコメディ路線でおKなんだよな。
正直、基本の時点ではそこが伝わりきってないから、変にDXと比較する煽りに「釣られる」奴が増殖したような気もする。
あれは普通にコメディ路線でおKなんだよな。
正直、基本の時点ではそこが伝わりきってないから、変にDXと比較する煽りに「釣られる」奴が増殖したような気もする。
いやー、でもデモンパ基本の時点でも相当コメディ風味は強調してたと思うぞ。
リプレイも全裸はおいといて、シリアス系でもなかったし。
それでもまだ強調する部分が足りなかったというならしょうがないけど。
あまり強調しすぎると今度はそれしかできないという悪印象も与えるからな・・・
特にSNEは伝統的にそこらへんの「それしかできないと思われる」ことを強く恐れるし。
基本に付属してるシナリオがもうちょっと、田中天のNWのシナリオやサタスペ番外地や蓬莱学園のシナリオくらいはっちゃけたコメディだったらよかったかもしれない。
リプレイも全裸はおいといて、シリアス系でもなかったし。
それでもまだ強調する部分が足りなかったというならしょうがないけど。
あまり強調しすぎると今度はそれしかできないという悪印象も与えるからな・・・
特にSNEは伝統的にそこらへんの「それしかできないと思われる」ことを強く恐れるし。
基本に付属してるシナリオがもうちょっと、田中天のNWのシナリオやサタスペ番外地や蓬莱学園のシナリオくらいはっちゃけたコメディだったらよかったかもしれない。
基本的にはあまり後先考えずに「脱いで殴って暴走して散在する」ゲームではある。
デモパラはあれだろ。ジャスティス学園とかアンダーカバーコップとかダイナマイト刑事とかその辺。
なのに初期スレではこれをＫＯＦみたいに捕らえる人が多かったというか。
なのに初期スレではこれをＫＯＦみたいに捕らえる人が多かったというか。
＞KOF
ちちがゆれることしかおぼえてない。
ちちがゆれることしかおぼえてない。
つか、ルルブとリプレイが乖離しすぎてるんじゃないかと＞デモパラ
あと、個人的にデモパラ上級はそんなに出来がよかったとは思えないんだが。
出来が悪いとも言わないけどな。
なんつーか文庫のＳＷ上級ルールと方向性が同じというか。
結局高レベル対応にしただけだろ？
あと、個人的にデモパラ上級はそんなに出来がよかったとは思えないんだが。
出来が悪いとも言わないけどな。
なんつーか文庫のＳＷ上級ルールと方向性が同じというか。
結局高レベル対応にしただけだろ？
デモパラはなぁ、最初からDXのマスクドヒーローズみたいな世界にしておけば良かったのにな。
何故か現実社会に即した世界設定してるから、
ルール的にも世界観的にも無理や不合理が生じているんだし。
正義の組織に所属するヒーローであるマイトが通常兵器で太刀打ちできないビシャスを倒す、
ただし能力の起源が寄生虫である事や、
ヒーローの正体を知られると拙いから皆セラフィムスーツで身を固めるで何故いけなかったんだだろう？
と言うか上級出る前から公式世界観なんかぶっちぎってヒーロー物やってたんだけどな、鳥取は。
何故か現実社会に即した世界設定してるから、
ルール的にも世界観的にも無理や不合理が生じているんだし。
正義の組織に所属するヒーローであるマイトが通常兵器で太刀打ちできないビシャスを倒す、
ただし能力の起源が寄生虫である事や、
ヒーローの正体を知られると拙いから皆セラフィムスーツで身を固めるで何故いけなかったんだだろう？
と言うか上級出る前から公式世界観なんかぶっちぎってヒーロー物やってたんだけどな、鳥取は。
デモパラ一番の間違いはダークヒーロー物というくくりだろう。
変身ヒーロー物でよかったと思う。
つーか、ルルブ＆上級にせよリプレイにせよ悪い意味で小さくまとまってる。
もっとはっちゃけるべきじゃないかな。
変身ヒーロー物でよかったと思う。
つーか、ルルブ＆上級にせよリプレイにせよ悪い意味で小さくまとまってる。
もっとはっちゃけるべきじゃないかな。
優れたゲームデザインにはある種の「枠化」が欠かせないと、鈴吹も言っている。
つまりはやれることを狭めるのも一つの優れたデザインだ。
それがデモパラの場合は、焼肉と脱衣なんだろう。
優れているよね？ね？
つまりはやれることを狭めるのも一つの優れたデザインだ。
それがデモパラの場合は、焼肉と脱衣なんだろう。
優れているよね？ね？
中二病じゃあるまいし、ゲヘナもデモンパラサイトも「ダーク」とかつける必要はなかったと思う。
結局どっちも全然ダークな部分がないし。
結局どっちも全然ダークな部分がないし。
ダークにしてもどうせリプレイでおちゃらけるんだから、というのが正確だな
ゲヘナはシステム的にPCが麻薬やって女抱いて奴隷飼って堕落しまくりだから
中二病的な意味であれ“ダーク”さが少なくともあったと思う。
デモパラはどこにあるのかさっぱりわからん。
中二病的な意味であれ“ダーク”さが少なくともあったと思う。
デモパラはどこにあるのかさっぱりわからん。
関西人が仕切る関西企業にダークヒーローは無理
吉本新喜劇方向にするが吉ってこったな
吉本新喜劇方向にするが吉ってこったな
>>327
ゲヘナは旧版時点では十分ダークでエロスと言える公式シナリオやシナリオフックはあったんだがな。
シェヘラザードはダークではない普通のリプだったが、シナリオにメリハリはあったな。
ぎぐるリプと小説が出てゲヘナは世界観的に一度死んだ感じ。版上げで建て直し中って感じかな？
ゲヘナは旧版時点では十分ダークでエロスと言える公式シナリオやシナリオフックはあったんだがな。
シェヘラザードはダークではない普通のリプだったが、シナリオにメリハリはあったな。
ぎぐるリプと小説が出てゲヘナは世界観的に一度死んだ感じ。版上げで建て直し中って感じかな？
家ゲRPG板で見たな。＞なんでもダークをつけてみる云々
そーゆうノリなんじゃないの
そーゆうノリなんじゃないの
>>329
麻薬やるのも女抱くのも奴隷を持つのも別にダークじゃないだろう。ただのアラビアン。
麻薬やるのも女抱くのも奴隷を持つのも別にダークじゃないだろう。ただのアラビアン。
中二病患者はそういうのをダークカッコイイと捉えるものさ。
つまり麻薬の禁断症状のごとく焼肉を喰らって全裸でエロスを振りまいて人間の奴隷（犬猫）をプレイできるデモパラは十分ダークだな。
中二病とかは置いといて、「ダーク」を売り物にするのはいいと思うんよ。
ただ、それならリプレイとかでもその面でのウリを明確にする工夫は欲しいわなー。
そのへん、上の方で誰か書いてたけどSNEって「あれもこれも出来る」を
指向しちゃって、結局中途半端になってるような気もする。
ただ、それならリプレイとかでもその面でのウリを明確にする工夫は欲しいわなー。
そのへん、上の方で誰か書いてたけどSNEって「あれもこれも出来る」を
指向しちゃって、結局中途半端になってるような気もする。
SNEっていうと老舗みたいに見えるけど、老害と素人に毛の生えた新人しか残ってないんだから
FEARみたいに古いメーカーと勝負するのは酷なんだよ。
FEARみたいに古いメーカーと勝負するのは酷なんだよ。
>>337
??????アレは守護者が無理な擁護をしてたのが原因だろ？
自演の揚句荒れた原因をFEAR厨のせいにするしかないなんて憐れみすら覚えるよ。
実際のゲームの出来では比べられないもんな。
そもそも他ゲーの知識がないからゲームの話だと滅多打ちになるけど、
この方法なら絶対自分は安全だもんなぁ。
??????アレは守護者が無理な擁護をしてたのが原因だろ？
自演の揚句荒れた原因をFEAR厨のせいにするしかないなんて憐れみすら覚えるよ。
実際のゲームの出来では比べられないもんな。
そもそも他ゲーの知識がないからゲームの話だと滅多打ちになるけど、
この方法なら絶対自分は安全だもんなぁ。
いまどき守護者とか言い出すのもどうよ？
守護者ってのはSNEの守護者じゃないのか？
他スレに迷惑をかけなければよろしい。
偽善者ぶるなや
「俺の興味ないゲームのスレは荒れてもいいけど、俺の属する勢力のスレとダードスレでは暴れるな。ダードで暴れるくらいなら外へいってくれ」って方が正確だろ。
「俺の興味ないゲームのスレは荒れてもいいけど、俺の属する勢力のスレとダードスレでは暴れるな。ダードで暴れるくらいなら外へいってくれ」って方が正確だろ。
>>345
やあ、アルシャードスレを荒らすのはあきらめたんですか？
やあ、アルシャードスレを荒らすのはあきらめたんですか？
>>346
腹いせに異能スレ荒らしてるみたいよ。
腹いせに異能スレ荒らしてるみたいよ。
荒れているにしてはパワーが足りないな。基地外分が特に。
設定的にはるかにシリアスなはずのＤＸ２のリプレイのほうが笑えるってのはどうなんだろう。
デモパラってギャグが売りじゃなかったのか？
デモパラってギャグが売りじゃなかったのか？
>>349
何言ってんだデモパラは「ダークヒーローRPG」だぜよ
何言ってんだデモパラは「ダークヒーローRPG」だぜよ
>>350
その路線でＤＸ２と戦うのは無理がありすぎだろｗ
その路線でＤＸ２と戦うのは無理がありすぎだろｗ
上級やリプレイが出てるくらいには戦えてるんじゃねえの？
シナリオ集が出るみたいだしこのスレで言うほどＤＸが圧勝とはいかんみたいだな。
シナリオ集が出るみたいだしこのスレで言うほどＤＸが圧勝とはいかんみたいだな。
ドラマガに載ったというデモパラの外伝リプレイ「悪魔憑きの学園祭」はどうだったんだ？
本編よりもちゃんとコメディしてくれそうな感じはしてるんだが。
本編よりもちゃんとコメディしてくれそうな感じはしてるんだが。
謳い文句に関しては、単純にセンスが古かったんだと思うよ。
古典的変身ヒーローがダークヒーローのスタンダード像だった頃はとうに終わって、
異能の少年少女が苦悩しつつ殺し愛！ってのが最近のダークヒーロー像なのだろう。
古典的変身ヒーローがダークヒーローのスタンダード像だった頃はとうに終わって、
異能の少年少女が苦悩しつつ殺し愛！ってのが最近のダークヒーロー像なのだろう。
デモパラはまともに戦って勝てるシステムじゃないからな。
安さと軽さを最大限生かして展開すれば十分生き残る目はあると思う。ニッチだけど。
ただ、軽い分飽きやすいからシナリオ集とかどんどん出していかないとジリ貧になるとは思うんだけど・・・
上級は遅すぎたよなぁ・・・
安さと軽さを最大限生かして展開すれば十分生き残る目はあると思う。ニッチだけど。
ただ、軽い分飽きやすいからシナリオ集とかどんどん出していかないとジリ貧になるとは思うんだけど・・・
上級は遅すぎたよなぁ・・・
シナリオ集は大切だな。
これである程度の方向性が読めるかもしれんね。
ところで、ＡＬＦは旧版の頃からシナリオ集はエッジなものばかりなのはあれでいいのだろうか。
カオフレみたいにストレート一直線なキャンペーンシナリオ集も一個くらいあっていいんじゃないかなぁ。
まあ、ALFは掲載されるモノプレイシナリオはかなり王道なのが多いからその比較なんだろうけど。
これである程度の方向性が読めるかもしれんね。
ところで、ＡＬＦは旧版の頃からシナリオ集はエッジなものばかりなのはあれでいいのだろうか。
カオフレみたいにストレート一直線なキャンペーンシナリオ集も一個くらいあっていいんじゃないかなぁ。
まあ、ALFは掲載されるモノプレイシナリオはかなり王道なのが多いからその比較なんだろうけど。
・ブライトナイト
・フライハイ
・オーヴァ・ザ・レインボー
・ブライトナイトff
王道っちゃー王道じゃないの？
特にOTRとかさ。
・フライハイ
・オーヴァ・ザ・レインボー
・ブライトナイトff
王道っちゃー王道じゃないの？
特にOTRとかさ。
OTRは、もはや異世界旅行だからねぇ。帝国j崩壊してるし。
本物のミッドガルド紀行なら王道だったと思うけど。
本物のミッドガルド紀行なら王道だったと思うけど。
>>356
ＳＮＥは自前で出版社もってないからスピードのある展開ってのはどうだろう？
たとえばＦＥＡＲなら他の出版社からサプリ出してもらえない場合でもＧＦで出せるから早い段階で製作に入れるけど、
ＳＮＥの場合出版社がＧＯサイン出さなきゃ作っても本にならないってこともありうるわけで。
ＳＮＥは自前で出版社もってないからスピードのある展開ってのはどうだろう？
たとえばＦＥＡＲなら他の出版社からサプリ出してもらえない場合でもＧＦで出せるから早い段階で製作に入れるけど、
ＳＮＥの場合出版社がＧＯサイン出さなきゃ作っても本にならないってこともありうるわけで。
ブライトナイトはストレートで面白かったよ
てかあれだ。
ALFのシナリオ集は独自のキャンペーンセッティングを提供するという考え方が強い。
基本ルルブの世界観をキャンペーンで楽しみましょうというより、「基本ルルブの世界観にこのようなガジェットを追加してみました。それを楽しむためのシナリオもつけましたよ」だから。
ALFのシナリオ集は独自のキャンペーンセッティングを提供するという考え方が強い。
基本ルルブの世界観をキャンペーンで楽しみましょうというより、「基本ルルブの世界観にこのようなガジェットを追加してみました。それを楽しむためのシナリオもつけましたよ」だから。
>>361
逆に言えば、ＧＯサインが出るほど売り上げがよかったんじゃないのか？
逆に言えば、ＧＯサインが出るほど売り上げがよかったんじゃないのか？
ALFに関しては、キャンペーンを欲するプレイグループはすでに少なからずエッジだって認識があるみたいだな。
だからテーマにしてもギミックにしても比較的エッジなものばかり出すのでは。
だからテーマにしてもギミックにしても比較的エッジなものばかり出すのでは。
>>361
だからこそ良い商品を出してペイさせて実績を積む必要があるんだがなあ。
だからこそ良い商品を出してペイさせて実績を積む必要があるんだがなあ。
>>360
ダブクロはデータの豊富さや組み合わせの多彩さで表現の幅も大きいから多少サプリ展開が遅くても何とかなる。
デモパラの場合は初心者向けってことで軽め、言い換えればデータが少なく幅が小さいのよ。
ぶっちゃけこういうシステムは飽きが早い。
飽きるのを引き伸ばすためにもスピーディーな展開が望ましかったんだが。
ダブクロはデータの豊富さや組み合わせの多彩さで表現の幅も大きいから多少サプリ展開が遅くても何とかなる。
デモパラの場合は初心者向けってことで軽め、言い換えればデータが少なく幅が小さいのよ。
ぶっちゃけこういうシステムは飽きが早い。
飽きるのを引き伸ばすためにもスピーディーな展開が望ましかったんだが。
ALGのシナリオ集はどう出るんだろうな。
普通に考えると型月とかなのはの延長っぽいパターンなんだがあえてエッジに走るかね。
普通に考えると型月とかなのはの延長っぽいパターンなんだがあえてエッジに走るかね。
>>365
基本発売当初から秋には上級ルールが出るって言ってたから、そこまではＧＯサインもらってたんだろ。
基本発売当初から秋には上級ルールが出るって言ってたから、そこまではＧＯサインもらってたんだろ。
>>370
上級ルルブの時点で、付属シナリオが二本ともが上級ルルブのワールドガイドに全く紹介がない万色学園を舞台にしてる時点で、すでにエッジ方向へつっぱしる萌芽は見えていると思ったり。
上級ルルブの時点で、付属シナリオが二本ともが上級ルルブのワールドガイドに全く紹介がない万色学園を舞台にしてる時点で、すでにエッジ方向へつっぱしる萌芽は見えていると思ったり。
ぶっちゃけ現代ものＲＰＧ自体結構飽和状態なんだから、今時ストレートに型月やなのは出したって、もうNＷあたりでそんなシナリオやったとかいわれると思う。
>373
ALGのガジェットをどこまで活かせるかだ罠
ALGのガジェットをどこまで活かせるかだ罠
まあ、ALGはまだまだ先の見えない感が強いな。上級で逆にそう感じた。
つまり、まだ今後どっかで盛大に躓くかもしれない次期なので、
アンチの皆さんは希望を捨てないでください。
つまり、まだ今後どっかで盛大に躓くかもしれない次期なので、
アンチの皆さんは希望を捨てないでください。
デモパラには全裸分という飛び道具があるからね。
え、あれは近接武器（肉弾戦）でないのか？
デモパラは付属シナリオがよりによってストーリー性ほぼ皆無の半ランダムダンジョンだったのがなぁ。
何度も遊べるようにって考えだったのかもしれんが、あれでいきなり方向性の焦点がボケた。
何度も遊べるようにって考えだったのかもしれんが、あれでいきなり方向性の焦点がボケた。
立派なメインウェポンだ＞全裸
デモパラは売り方としてはかなりいい部類だよな。
リプレイとほぼ同時発売で低価格に抑えた基本ルルブ。
これまたリプレイと同時期に発売で安価に抑えた上級ルール。
よく上級あの程度の中身なら基本に組み込んどけよって言う人いるけど、そしたら多分売れねえ。
1000円くらいならまあ、失敗しても被害は小さいからってことで結構買ったんじゃないかな。
上級はどれだけ売れるか疑問だが。
ただ俺の周りデモパラ買った人結構いるんだがなぜか遊んだという話を聞かない。
俺もまだ未プレイだったりする。
リプレイとほぼ同時発売で低価格に抑えた基本ルルブ。
これまたリプレイと同時期に発売で安価に抑えた上級ルール。
よく上級あの程度の中身なら基本に組み込んどけよって言う人いるけど、そしたら多分売れねえ。
1000円くらいならまあ、失敗しても被害は小さいからってことで結構買ったんじゃないかな。
上級はどれだけ売れるか疑問だが。
ただ俺の周りデモパラ買った人結構いるんだがなぜか遊んだという話を聞かない。
俺もまだ未プレイだったりする。
>>373
じゃ、ハルヒあたりにすればいいんじゃね？
じゃ、ハルヒあたりにすればいいんじゃね？
>>381
2ラインもつぎ込んでるガープスがぱっとしないのは痛いよなあ
2ラインもつぎ込んでるガープスがぱっとしないのは痛いよなあ
>>381
軽いほうが将来性あるんじゃねーかね？
軽いほうが将来性あるんじゃねーかね？
ダブクロも角川あたりだったら漫画家されるんじゃないの？
>>387
角川のラノベとＤＸは被るからかえって駄目。
角川のラノベとＤＸは被るからかえって駄目。
>>391
建築の話じゃないけど？
建築の話じゃないけど？
>>392
Ｄ＆Ｄの衣を借りるＦＥＡＲ厨っていうのもめずらしいな。
Ｄ＆Ｄの衣を借りるＦＥＡＲ厨っていうのもめずらしいな。
>>394
事実を認められないアンチよりマシだろう？
事実を認められないアンチよりマシだろう？
>>395
迷走っぷりといえば、ガイアじゃねえの？
迷走っぷりといえば、ガイアじゃねえの？
>>394
衣は借りないと思うよｗ
衣は借りないと思うよｗ
>>396
ＤＸでデモパラの展開を止められないからって、無理するなよ。
ＤＸでデモパラの展開を止められないからって、無理するなよ。
>>399
方向性。ALSから派生するよりも他ゲーで出したほうが良い展開。
方向性。ALSから派生するよりも他ゲーで出したほうが良い展開。
>>401
そのユーザーの質が一番タチが悪いのは、このスレを見れば一目瞭然。
そのユーザーの質が一番タチが悪いのは、このスレを見れば一目瞭然。
ガイアは迷走してないよ。
どこに向かって走っているのか分からないけど。
どこに向かって走っているのか分からないけど。
>>405
商品の話ができないから印象論でユーザー叩きとは情けない。
商品の話ができないから印象論でユーザー叩きとは情けない。
＞ユーザーの声を受け入れて反映させることに関してＦＥＡＲはかなりのものだから
この辺がFEARの強さだよな。
ＤＸ２にせよＡＲＡにせよ、そしてＡＬＦ/ＡＬＧにせよユーザーの意見を取り入れてるからなぁ。
パイの少ない業界では囲い込み戦略は重要だよ。
この辺がFEARの強さだよな。
ＤＸ２にせよＡＲＡにせよ、そしてＡＬＦ/ＡＬＧにせよユーザーの意見を取り入れてるからなぁ。
パイの少ない業界では囲い込み戦略は重要だよ。
>>409
それができてないのはSNEくらいだろう。
それができてないのはSNEくらいだろう。
デモパラ上級はユーザーの声に反応してると思うゼッ！！
デモパラ上級は単に基本に載せとけって感じの内容だろう
>>413
できてるとことできてないところを整理してくれると有り難いんだが。
できてるとことできてないところを整理してくれると有り難いんだが。
>>412
上級だろう。レベルが上の内容だしな。
上級だろう。レベルが上の内容だしな。
ガイア批判はもう終わりかい？
このぐらいで引き下がるのはさすがに骨がなさすぎるぜ？
このぐらいで引き下がるのはさすがに骨がなさすぎるぜ？
単に言いがかりをつけているだけに見えるな。どっちも。
扶桑の例もあるから売れなかったら打ち切りにするだろ。
デモパラは続くんじゃないかな？
デモパラは続くんじゃないかな？
>>412
内容的にはそうだが営業的には分冊して安くしたほうがいいって判断だったんだろう。
内容的にはそうだが営業的には分冊して安くしたほうがいいって判断だったんだろう。
ARAも最初から文庫にせず、ハードカバーで出せば良かったのにな。
>>419
Ｒ＆Ｒのアンケートとか毎回送ればそうそう打ち切られないんじゃないかな。
Ｒ＆Ｒのアンケートとか毎回送ればそうそう打ち切られないんじゃないかな。
>>422
ついでに、妙に値段が高い割に糞編集で無駄なレイアウトだと良かったかもねwww
ついでに、妙に値段が高い割に糞編集で無駄なレイアウトだと良かったかもねwww
そういやカオスフレアのサプリって全部アークライトだっけか？
正直FEARも手一杯なんじゃないかねえ
カオフレは二人に任せて、編集その他もR&R、新紀元社でやってくれやという
カオフレは二人に任せて、編集その他もR&R、新紀元社でやってくれやという
カオフレは大賞で世に出た作品だから契約が難しそうだな。
黒田はマジかわいそうだからな。
なんかボス怒らせるようなことしたのか？
なんかボス怒らせるようなことしたのか？
>>431
仕事ができれば独立してたんじゃねーかね？＞黒田
仕事ができれば独立してたんじゃねーかね？＞黒田
>>432
「ボスに逆らうと業界から消されるってホント？」って聞いたんじゃね？
「ボスに逆らうと業界から消されるってホント？」って聞いたんじゃね？
>>432
なんでも巨人ファンってことがばれたらしい。
なんでも巨人ファンってことがばれたらしい。
>>432
ボスと組んでGURPSの翻訳をやるのは大変だという話がある。
942 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/05(日) 08:28:49 ID:SBEjVen4
佐脇は去年ボスと和解したのか社友に返り咲いたけど、
辞めた当時は非円満退社を噂されたからな。
理由はガープスの仕事っぷりでボスと対立、て噂よ噂。
943 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/05(日) 09:19:21 ID:ts41b8JA
あー、やっぱり
気がついたら社友のところに左脇の名前がのってたから、それでかえって
それまで載っていなかったのは何かあったのかと・・・。
リボーン・リバース 第一夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130499764/942-943
ボスと組んでGURPSの翻訳をやるのは大変だという話がある。
942 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/05(日) 08:28:49 ID:SBEjVen4
佐脇は去年ボスと和解したのか社友に返り咲いたけど、
辞めた当時は非円満退社を噂されたからな。
理由はガープスの仕事っぷりでボスと対立、て噂よ噂。
943 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/05(日) 09:19:21 ID:ts41b8JA
あー、やっぱり
気がついたら社友のところに左脇の名前がのってたから、それでかえって
それまで載っていなかったのは何かあったのかと・・・。
リボーン・リバース 第一夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130499764/942-943
>>433
体こわしたらしいからそれどころじゃないだろ。
体こわしたらしいからそれどころじゃないだろ。
噂だからなー。
つかなんで黒田退社の原因がボスとの不仲でみんな納得するんだよ。
いつも思うんだが、
噂が本当だとすると、この情報はどこから漏れ出た話なんだろう？
SNE職員？
噂が本当だとすると、この情報はどこから漏れ出た話なんだろう？
SNE職員？
>>438
黒田がとんでもない量の翻訳を担当して倒れたというのはボスが自ら語ってるけどな。
黒田がとんでもない量の翻訳を担当して倒れたというのはボスが自ら語ってるけどな。
442 ：量産型超神ドキューソ：2006/11/05(日) 21:25:12 ID:Bm3uGivO
うむ。やっぱ、土台のしっかりしたＳＷとＧＵＲＰＳを主力に置くのが、ＳＮＥの生きる最良の道だよ。
小川も病気退職なんだよな。
秋田も入院してたし。
秋田も入院してたし。
「その個人の意に添わない仕事、あるいは能力を超える仕事を押し付けて失敗を待っているのかも」
「それって間接的なリストラって言いませんか？」
（ＳＷリプレイアンマント編より）
棄てプリとガープスを押し付けて失敗を待ってたのか・・・
「それって間接的なリストラって言いませんか？」
（ＳＷリプレイアンマント編より）
棄てプリとガープスを押し付けて失敗を待ってたのか・・・
天とか見ると、ちっとも楽して暮らしてないな。
>>447
上司の清松からしてイタさ全開だからな。
上司の悪いところを見習ってしまったんだろう。
ttp://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/games/gmacd.htm
上司の清松からしてイタさ全開だからな。
上司の悪いところを見習ってしまったんだろう。
ttp://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/games/gmacd.htm
そういや、きくたけも海砦の事故をネタにしてたな。
>>450
天はフリーのライターだからな。
天はフリーのライターだからな。
ペンドラゴンでリプレイやってた鈴吹の仲間はどこいったんだろう？
使えない奴らだから切捨て？
使えない奴らだから切捨て？
>>451
相変わらず痛いね、これ。
相変わらず痛いね、これ。
>>452
そうだよ？
ttp://www.groupsne.co.jp/user/interview/2006/10/01.html
>友野： これはねぇ、ゲヘナの元来のデザイナーの小川楽喜君が、病気で長期休養に入る前に置いていった設定なんだよ。さすがゲヘナの生みの親、考える事がヘン（笑）。
そうだよ？
ttp://www.groupsne.co.jp/user/interview/2006/10/01.html
>友野： これはねぇ、ゲヘナの元来のデザイナーの小川楽喜君が、病気で長期休養に入る前に置いていった設定なんだよ。さすがゲヘナの生みの親、考える事がヘン（笑）。
>>456
完全に他人事というのがキヨマークオリティ
完全に他人事というのがキヨマークオリティ
ＳＮＥってなんか伝染病でもはやってたのか？
>>457
長期休養に入った後退社した可能性はあるな。
長期休養に入った後退社した可能性はあるな。
下村は社友じゃないんだね。こういう冷遇が会社の能力を弱めているんだろう。
>>461
単に弱いだけじゃねーの？
単に弱いだけじゃねーの？
>>462
三田や黒田もね。
三田や黒田もね。
FEARの方が明らかに激務っぽいのにね。関西人は根性ないのかな。
まあ、こんだけまとめて長期療養ってのは正直ありえんだろ。
なんか不祥事でも起こして処分されたんじゃね？
公表すると対外的に恥をさらすことになるから長期療養って言葉使ってるだけで。
なんか不祥事でも起こして処分されたんじゃね？
公表すると対外的に恥をさらすことになるから長期療養って言葉使ってるだけで。
三田は角川のラノベ書きだからな。
もうTRPGには戻ってこないんじゃないかな？
もうTRPGには戻ってこないんじゃないかな？
>>463
ボスと佐脇の二人がかりでやった文庫版の5倍の量を一人でやってたのにか？
そりゃまた無茶なことを言うな。
ちなみにボスは途中から訳したのに柘植に助けてもらいつつも動悸が酷くて軽い精神安定剤を服用したらしいが。
ttp://www.groupsne.co.jp/user/report/rr_gurps/index.html
ボスと佐脇の二人がかりでやった文庫版の5倍の量を一人でやってたのにか？
そりゃまた無茶なことを言うな。
ちなみにボスは途中から訳したのに柘植に助けてもらいつつも動悸が酷くて軽い精神安定剤を服用したらしいが。
ttp://www.groupsne.co.jp/user/report/rr_gurps/index.html
日本のゲームでアメリカ市場に参入するメーカーは現れんのかな？
疑惑の退社？
SNE
・佐脇
・小川
・黒田
・三田
・下村
FEAR
・小浜
・健部
・山本剛
SNE
・佐脇
・小川
・黒田
・三田
・下村
FEAR
・小浜
・健部
・山本剛
山本剛ってなんか疑惑があるのか？
いつの間にか消えていた。そんだけ＞山本剛
>>473
仕事しなかった疑惑。仕事してもたいしたことしなかった疑惑。
仕事しなかった疑惑。仕事してもたいしたことしなかった疑惑。
全員、TRPG界に自分の将来は無いと思った現実主義者だと思います。
山本剛ってGFコンでいつもぶすっとしてた奴かなあ？ちょっと横の広い四角い感じの顔した。
>>458
詫びの一つも入れろと言いたくなるよな。
詫びの一つも入れろと言いたくなるよな。
え？退職者って全員社友にするものなの？
>>479
少なくとも三田は作家としてやっているんだし、社友にするのが普通だろう。
少なくとも三田は作家としてやっているんだし、社友にするのが普通だろう。
>>476
賀東招二とかはその点、見事な勝ち組だな。
賀東招二とかはその点、見事な勝ち組だな。
>>480
関連するエンターテイメント業界にいるなら社友として紹介してやるのが礼儀だよな
関連するエンターテイメント業界にいるなら社友として紹介してやるのが礼儀だよな
そんな礼儀聞いた事もねー
>>483
社友が社長やってるエロゲ会社のサイトにリンク張ってるくらいだからな。
社友が社長やってるエロゲ会社のサイトにリンク張ってるくらいだからな。
>>480
アンチSNEがうるさいから、SNEと別にしたかったんだよ。
アンチSNEがうるさいから、SNEと別にしたかったんだよ。
少なくともFEARは山北・細江・伏見・高平・藤浪とちゃんとリンクしてるよ。
三田はここぞとばかりに遊びまくってるらしいがな。
アルシャードとかカオスフレアとか。
アルシャードとかカオスフレアとか。
>社友
>ここでは、グループSNEに関連の深い作家の方々をご紹介する。
三田、ﾃﾗｶﾜｲｿ
>ここでは、グループSNEに関連の深い作家の方々をご紹介する。
三田、ﾃﾗｶﾜｲｿ
で、FEAR以外は？
>>491
SNEが紹介してるだろ。
SNEが紹介してるだろ。
三田の場合、
レンタル・マギガで続けるからなあ。
SNE時代に関わった作品からはまったく違う方面にいくし、社友とするメリットないんちゃう？
レンタル・マギガで続けるからなあ。
SNE時代に関わった作品からはまったく違う方面にいくし、社友とするメリットないんちゃう？
今日のSNE擁護も驚くほどSNEの現状やサイトの記述に無知だな
>>495
あるんじゃねーの？
あるんじゃねーの？
三田は退社と同じタイミングでスニーカーで二回連続の特集組んでるから、
角川・SNEとの話し合いで、独立に向けてテコ入れがあったのは事実だな。
角川・SNEとの話し合いで、独立に向けてテコ入れがあったのは事実だな。
>>496
三田が気の毒でならないな。
三田が気の毒でならないな。
三田はスパイってことがばれたから社友じゃないんだよ！
最近の卓ゲー板は、割りと広範囲でエロゲーネタがやり取りされてるからな。
もう、卓ゲ者＝エロゲ者と言っても過言では無いのではないだろうか？
そういう意味で、そのリンクは自然。
もう、卓ゲ者＝エロゲ者と言っても過言では無いのではないだろうか？
そういう意味で、そのリンクは自然。
スパイは北澤だったんだけどなぁ……
>>402
>490のように書かれているのに社友扱いされないのは気の毒だろう。
>490のように書かれているのに社友扱いされないのは気の毒だろう。
独立も何も、自分で稼いで自分で食えな作家集団とか言ってなかったっけ？＞SNE
いや、昨今の事情は知らんけど。
いや、昨今の事情は知らんけど。
>>504
SNE時代に関わった作品から完全に距離を置いたんじゃないの？
SNE時代に関わった作品から完全に距離を置いたんじゃないの？
>>508
無知な癖に擁護しようと足掻いてるからあまりいじめるな
無知な癖に擁護しようと足掻いてるからあまりいじめるな
>>496
高山の会社のエロゲーなんか全く話題になってないだろ
高山の会社のエロゲーなんか全く話題になってないだろ
結局、お互いの叩きネタが一番盛り上がるんだよね。
笑点みたいだな。
笑点みたいだな。
>>510
SNEのプロダクトのページにしっかりレンタル・マギ「カ」が載ってることも知らないのか。
ttp://www.groupsne.co.jp/products/etc/list/original.html
それに、小説に関わった人間は載せないってのはおかしいと思わないのか？
こう書いてあるんだぞ。
>社友
>ここでは、グループSNEに関連の深い作家の方々をご紹介する。
SNEのプロダクトのページにしっかりレンタル・マギ「カ」が載ってることも知らないのか。
ttp://www.groupsne.co.jp/products/etc/list/original.html
それに、小説に関わった人間は載せないってのはおかしいと思わないのか？
こう書いてあるんだぞ。
>社友
>ここでは、グループSNEに関連の深い作家の方々をご紹介する。
ヤスキンにすれば目をかけてやってこれからこき使おうと思っていた飼い犬に手をかまれた心境なんだろ。
それにしてもこんな憶測を呼ぶ社友表記とかどんなメリットがあるんだ？ｗ
それにしてもこんな憶測を呼ぶ社友表記とかどんなメリットがあるんだ？ｗ
今夜の擁護はアホ過ぎる・・・
レンタル・マギガがSNEと関係あるなんて思うほうがおかしいんじゃないの？ｗ
>>507,510,512,513の俺理論４連コンボにも呆れた
SNE時代に関わった作品=SNE時代の作品っていう意味じゃなくて、製作とかに関わったSNE製ゲーム
こんなの本人以外わかるかと言いたくなるw
SNE時代に関わった作品=SNE時代の作品っていう意味じゃなくて、製作とかに関わったSNE製ゲーム
こんなの本人以外わかるかと言いたくなるw
擁護だけじゃなく批判も馬鹿だなあ
SNE時代の作品と、製作に関わったゲームをごっちゃにする奴はいないんじゃないのか
SNE時代の作品と、製作に関わったゲームをごっちゃにする奴はいないんじゃないのか
>>520,522
おや、馬鹿のお帰りだw
おや、馬鹿のお帰りだw
擁護というより常識ですよ。
三田がスタンダードな今日のスレでした。
>>525
作品のタイトルを間違えるのが？
作品のタイトルを間違えるのが？
三田はFEARの社友だろ？ｗ
SNEの話題はスタンダードですよ。
>>528
その方が本人にとっても幸せかもな
その方が本人にとっても幸せかもな
>>528
三田一人でFEARより売れそうだな。
三田一人でFEARより売れそうだな。
>>531
そこまでの人気作家でもない。
そこまでの人気作家でもない。
>>533
TRPGの現状を甘く見過ぎです。
TRPGの現状を甘く見過ぎです。
>>532
FEARの作品にクレジット記載されてるから関係はある。
FEARの作品にクレジット記載されてるから関係はある。
>>534
じゃあなおさらSNEは手放すべきじゃなかったな（プ
じゃあなおさらSNEは手放すべきじゃなかったな（プ
>>535
じゃあ、FEARでゲームを作ればいいよ。
じゃあ、FEARでゲームを作ればいいよ。
今日の流れを纏めると
三田はスタンダード
という事か！
三田はスタンダード
という事か！
FEARサイトで宣伝すれば、みんな大ブームが来るよ。
>>544
・・・・それ、喜んでいいのか？
・・・・それ、喜んでいいのか？
>>545
これで英魔様と縁遠くなれば、じゅんいっちゃんは喜ぶだろう。
これで英魔様と縁遠くなれば、じゅんいっちゃんは喜ぶだろう。
悲しむに決まってるだろう
まーりゃん先輩は常軌を逸したキャラクターと紹介されることが多いが、英魔様のキャラクターに
馴染んだTRPG者から見れば充分想定内のキャラクターだな。
馴染んだTRPG者から見れば充分想定内のキャラクターだな。
550 ： ◆MIOV67Atog ：2006/11/05(日) 22:59:45 ID:???
>542
『英魔さまはブレイクしてるんじゃない、鼓膜とか』
『英魔さまはブレイクしてるんじゃない、鼓膜とか』
植田佳奈もブレイクしたよな
>>338
> たとえばデモパラはせっかく昆虫型に変身できるクラスがあるのに、
> そいつが白兵戦に弱くてライダーキックもできなかったりするんだよな。
別にかまわんのじゃないか、それは？
ドロマイトだって白兵戦能力は高くないぞ。
スリクリーンは高いが。
>>412
それいちゃうと、大概の”上級ルール”はそんなもんじゃないか？
>>469
テンラの翻訳がどこかで進んでたような気が
>>504
その”＝”の意味がさっぱりわからんぞ。
> たとえばデモパラはせっかく昆虫型に変身できるクラスがあるのに、
> そいつが白兵戦に弱くてライダーキックもできなかったりするんだよな。
別にかまわんのじゃないか、それは？
ドロマイトだって白兵戦能力は高くないぞ。
スリクリーンは高いが。
>>412
それいちゃうと、大概の”上級ルール”はそんなもんじゃないか？
>>469
テンラの翻訳がどこかで進んでたような気が
>>504
その”＝”の意味がさっぱりわからんぞ。
>553
つまりどちらかというとＤマン→阿呆であって阿呆だからといってＤマンとは限らないという意味だな？
つまりどちらかというとＤマン→阿呆であって阿呆だからといってＤマンとは限らないという意味だな？
いきなりドロマイト言って通用するのか
たとえグロ画像乙とか煽られても画像を一緒に貼るべきではないか
そうしたほうが理解度も画像を見た人の不快度も高まって良いのではないか
たとえグロ画像乙とか煽られても画像を一緒に貼るべきではないか
そうしたほうが理解度も画像を見た人の不快度も高まって良いのではないか
>>553
あと、その場合は”＝”を使うのは間違ってると思うぞ。
”＝”だと、ラノベ者も全員卓ゲものになるし、アホも全員Ｄマンになる。
その二組の組み合わせで確実なのはＤマンがアホって部分だけじゃないか？
あと、その場合は”＝”を使うのは間違ってると思うぞ。
”＝”だと、ラノベ者も全員卓ゲものになるし、アホも全員Ｄマンになる。
その二組の組み合わせで確実なのはＤマンがアホって部分だけじゃないか？
>>555
その右矢印のほうが正解に近いような気はするが、それでも、卓ゲ者→ラノベ者って認識はどうかと思う。
>>556
ルール的に見ればドロマイトは魅力が高いのであのイラストを「グロ画像」と思うのはルール優先の精神からは外れていると思う。
いや、Ｄ＆Ｄの魅力は外見だけじゃないんだが。
【参考までに】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/psio_class/1125_04.htm
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/psio_class/1108_01.htm
その右矢印のほうが正解に近いような気はするが、それでも、卓ゲ者→ラノベ者って認識はどうかと思う。
>>556
ルール的に見ればドロマイトは魅力が高いのであのイラストを「グロ画像」と思うのはルール優先の精神からは外れていると思う。
いや、Ｄ＆Ｄの魅力は外見だけじゃないんだが。
【参考までに】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/psio_class/1125_04.htm
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/psio_class/1108_01.htm
ラノベを1冊も買わずに、TRPGは遊ぶ俺は卓ゲ者じゃないってことか。
R&RやGFにリプレイや小説のようなものが載ってるから
それもラノベのうちとか言われると微妙だが。
R&RやGFにリプレイや小説のようなものが載ってるから
それもラノベのうちとか言われると微妙だが。
>>558
下の絵はエロゲーマー？
下の絵はエロゲーマー？
>>557
じゃあ、Dマン⊂阿呆 これでいいか
じゃあ、Dマン⊂阿呆 これでいいか
566 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 04:23:01 ID:PkEgq+dZ
コテ粘着とは情けない真似をするもんだ。
あと、ここは業界人について話すスレではなかったはずだが。
あと、ここは業界人について話すスレではなかったはずだが。
>>566
業界人じゃなくてSNEの社員に対する処遇について語ってたんだろ。
業界人じゃなくてSNEの社員に対する処遇について語ってたんだろ。
568 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 04:32:08 ID:+JwvIkxK
569 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 04:33:04 ID:PkEgq+dZ
どっちにしてもここは人について話すスレじゃあない。
>>569
お前の俺ルールを押しつけられてもな。
お前の俺ルールを押しつけられてもな。
571 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 04:35:25 ID:PkEgq+dZ
572 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 04:36:42 ID:+JwvIkxK
576 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 04:43:02 ID:+JwvIkxK
577 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 04:44:32 ID:PkEgq+dZ
579 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 05:00:46 ID:PkEgq+dZ
>>578
あとに続く例を削ってるのは意図的にやってるのか？
ソ厨D厨といった蔑称を、そのゲームのユーザを指す言葉と勘違いして使ったりして他スレにここの空気を持ち込むな、
展開されてるネタを真に受けて本スレに突撃するな、という趣旨の項目だろう。
スレ違いの話題を誘導してはいけないという項目ではないぞ。
あとに続く例を削ってるのは意図的にやってるのか？
ソ厨D厨といった蔑称を、そのゲームのユーザを指す言葉と勘違いして使ったりして他スレにここの空気を持ち込むな、
展開されてるネタを真に受けて本スレに突撃するな、という趣旨の項目だろう。
スレ違いの話題を誘導してはいけないという項目ではないぞ。
>>579
などを無視しての拡大解釈、ご苦労様です。
などを無視しての拡大解釈、ご苦労様です。
582 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 05:05:01 ID:+JwvIkxK
>>579
普通にここの話題を余所のスレに持ち込んだらダメでしょ。
過去の経緯を踏まえての荒れ対策なんだからさ。
蔑称を例にしてるのは過去にそういうことが多かったから。
「など」ってちゃんと書いてあるよ。
普通にここの話題を余所のスレに持ち込んだらダメでしょ。
過去の経緯を踏まえての荒れ対策なんだからさ。
蔑称を例にしてるのは過去にそういうことが多かったから。
「など」ってちゃんと書いてあるよ。
583 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 05:06:01 ID:+JwvIkxK
リロードすればよかった……orz
そういえば昨夜ソスレにこのスレで出てたネタのURLを貼り付けたバカがいたが、
もしかしてそいつを擁護してるんだろうか？
もしかしてそいつを擁護してるんだろうか？
585 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 05:16:10 ID:PkEgq+dZ
>>585
人の話題を他スレに持ち込むってああいうことも含むんだぜ。
つか、話題持ち込んで空気を持ち込まないなんてできるわけがないだろ。
お前が気に入らないレスがあるからって他スレを荒らすのを正当化するな。
人の話題を他スレに持ち込むってああいうことも含むんだぜ。
つか、話題持ち込んで空気を持ち込まないなんてできるわけがないだろ。
お前が気に入らないレスがあるからって他スレを荒らすのを正当化するな。
587 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 05:54:18 ID:PkEgq+dZ
>>582
「など」には何が含まれるか。ここは例に類するものと考えるのが自然だろう。
他の全ても含まれると考える方が拡大解釈してると言えないか？言えないか？
>>586
含まないが？それは人の誘導ではなく、スレを荒らすためにURLを張って燃料投下してるだけじゃあないか。全く違う事だぞ。
そして、他スレを荒らすことを正当化するつもりは全くないし、そういった連中を擁護する気は無い。
あと、スレ違いの話題を指摘されて、「スレ違いの話題を見るのが嫌ならこのスレを見るな」は、やはりどこかおかしい。
ここを荒らす事を正当化しているようにも見えるぞ。
システムに関して語るべき事がないのなら、スレを放置して止めとくべきだろう。
「など」には何が含まれるか。ここは例に類するものと考えるのが自然だろう。
他の全ても含まれると考える方が拡大解釈してると言えないか？言えないか？
>>586
含まないが？それは人の誘導ではなく、スレを荒らすためにURLを張って燃料投下してるだけじゃあないか。全く違う事だぞ。
そして、他スレを荒らすことを正当化するつもりは全くないし、そういった連中を擁護する気は無い。
あと、スレ違いの話題を指摘されて、「スレ違いの話題を見るのが嫌ならこのスレを見るな」は、やはりどこかおかしい。
ここを荒らす事を正当化しているようにも見えるぞ。
システムに関して語るべき事がないのなら、スレを放置して止めとくべきだろう。
588 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 06:07:25 ID:+JwvIkxK
>>587
自分は拡大解釈してるなんて言ってないんだけど。
自分は拡大解釈してるなんて言ってないんだけど。
>>587
スレ違いの話題を見るのが嫌ならこのスレを見るな→×
お前の嫌いなレスを見るのが嫌ならこのスレを見るな→○
皆がスレ違いだと思ってたらそもそも話題が続かないんだよ。
お前の俺理論を他人に押しつけようとしても無駄。
スレ違いの話題を見るのが嫌ならこのスレを見るな→×
お前の嫌いなレスを見るのが嫌ならこのスレを見るな→○
皆がスレ違いだと思ってたらそもそも話題が続かないんだよ。
お前の俺理論を他人に押しつけようとしても無駄。
こいつの場合にはSNE批判を封殺するための口実でしかないのが見え見えだからな
FEARやHJが批判されてるときには何も言わないし
夕べの擁護もそうだがいよいよ末期症状だな
FEARやHJが批判されてるときには何も言わないし
夕べの擁護もそうだがいよいよ末期症状だな
つか、批判するだけで自分が言ってる誘導すら自分じゃしてないからな
口実口実
口実口実
>>591
そもそも一冊分のボリュームというのはどの程度を指すんだ
そもそも一冊分のボリュームというのはどの程度を指すんだ
>>594
まず、デモパラの場合基本ルールーブックに、
ゲームとしてプレイするのには十分といえる情報が載り切っていない。
例えば索引がないし、武器防具などのデータも乏しい。
ＰＣを作ってもほとんど代わり映えのしないものができてしまう。
デモパラの上級は、それらの一部分を補完するような内容。
一方で、上級ルールブックと聞いて、新しい遊び方の提案などを期待すると、
それがほとんど見られないのでがっかりするんだよ。
そしてなにより、デモパラはこう遊ぶのだという提案が、
上級ルールになってもなされないというのは、ゲームを遊んでもらうのに
不都合が出ると思う。
その意味で今回の本は上級ルールブックではなく、追加データ集と名乗る
べきだったように思う。
もちろん、フォローする方法はあって、シナリオ集やＧＭガイドをどんどん
出していけばいい。今回の本も、32ページで1000円にして、
３分冊ぐらいにするとよかったかもしれない。
まず、デモパラの場合基本ルールーブックに、
ゲームとしてプレイするのには十分といえる情報が載り切っていない。
例えば索引がないし、武器防具などのデータも乏しい。
ＰＣを作ってもほとんど代わり映えのしないものができてしまう。
デモパラの上級は、それらの一部分を補完するような内容。
一方で、上級ルールブックと聞いて、新しい遊び方の提案などを期待すると、
それがほとんど見られないのでがっかりするんだよ。
そしてなにより、デモパラはこう遊ぶのだという提案が、
上級ルールになってもなされないというのは、ゲームを遊んでもらうのに
不都合が出ると思う。
その意味で今回の本は上級ルールブックではなく、追加データ集と名乗る
べきだったように思う。
もちろん、フォローする方法はあって、シナリオ集やＧＭガイドをどんどん
出していけばいい。今回の本も、32ページで1000円にして、
３分冊ぐらいにするとよかったかもしれない。
>ゲームとしてプレイするのには十分といえる情報が載り切っていない。
つまり基本だけだとプレイできないってこと？
その後を読む限り、「長期的に」プレイするには不十分程度に読めるんだが。
つまり基本だけだとプレイできないってこと？
その後を読む限り、「長期的に」プレイするには不十分程度に読めるんだが。
>>597
コピペの改変じゃない？
コピペの改変じゃない？
>>596
分冊にする意味は三つ。
今回の上級のように未整理でとにかく詰め込んだだけ、という内容を避けることができる。
二つ目に1000円という価格で揃える事で、商品としての立ち位置を明確にできる。
第三に短い期間で次々に出すことで、話題を維持できる。
戦法としてはギガマのそれに近い。
その上で、この方法はデモパラにこそ向いていると思う。
分冊にする意味は三つ。
今回の上級のように未整理でとにかく詰め込んだだけ、という内容を避けることができる。
二つ目に1000円という価格で揃える事で、商品としての立ち位置を明確にできる。
第三に短い期間で次々に出すことで、話題を維持できる。
戦法としてはギガマのそれに近い。
その上で、この方法はデモパラにこそ向いていると思う。
ギガマがその方法で大成功だったらまだしも・・・・
理屈倒れのような気がするねえ。
理屈倒れのような気がするねえ。
元々薄利多売路線は大変だからなあ
ちょっとずれてたな
薄利多売→低価格
薄利多売→低価格
603 ：ＮＰＣさん：2006/11/06(月) 08:17:28 ID:PkEgq+dZ
>>592
話がシステムではなくデザイナ個人にまで及んでその後も脱線し続けるなら、やはり止めるべきだと思ってるぞ。
対象が誰であれ、人叩きは醜い。本人不在でつるし上げ、ネットいじめの構図に近い。(いや、本人が居りゃあいいってもんでもないが。)
事実だけ指摘する分にはある程度は構わんが、「これだから○○は」といった叩き方に毎回もってくるとなると、ダメだな。
>>593
すまんなぁ、さすがにその場に居ないときの話題に誘導はかけられん。
スレの流れを無視するのも何なので、これ以上のレスは要らん。
話がシステムではなくデザイナ個人にまで及んでその後も脱線し続けるなら、やはり止めるべきだと思ってるぞ。
対象が誰であれ、人叩きは醜い。本人不在でつるし上げ、ネットいじめの構図に近い。(いや、本人が居りゃあいいってもんでもないが。)
事実だけ指摘する分にはある程度は構わんが、「これだから○○は」といった叩き方に毎回もってくるとなると、ダメだな。
>>593
すまんなぁ、さすがにその場に居ないときの話題に誘導はかけられん。
スレの流れを無視するのも何なので、これ以上のレスは要らん。
まあ、おちつけ。
>>605
その場にいなかったから誘導はかけられなかった
だが後から不満だけは垂れ流してる
この認識になにか問題でも？
後からでも誘導かけた上で不満を述べるか
不満も述べないかが筋が通った対応じゃね？
その場にいなかったから誘導はかけられなかった
だが後から不満だけは垂れ流してる
この認識になにか問題でも？
後からでも誘導かけた上で不満を述べるか
不満も述べないかが筋が通った対応じゃね？
>>603
本人に関係ないからネット苛めではないだろうに。
本人に関係ないからネット苛めではないだろうに。
>>608
その事をうらみに思ってたのか・・・
その事をうらみに思ってたのか・・・
>>607
プロ活動してる個人への誹謗中傷は管理人裁定がない限り削除されないのがルールだしな
プロ活動してる個人への誹謗中傷は管理人裁定がない限り削除されないのがルールだしな
>>611
奴ってだれ？
奴ってだれ？
>>612
今日はIDがPkEgq+dZという奴。
今日はIDがPkEgq+dZという奴。
まあ、SNEが何かネタを振りまく限り当分話題にされるんじゃね？
また何かやらかしそうだし
擁護は頑張ってSNEを更正させるんだね
少しでもネタを減らすように
また何かやらかしそうだし
擁護は頑張ってSNEを更正させるんだね
少しでもネタを減らすように
>>613
603って言えよ。一瞬荒らしが来たのかと思ったぜ。
603って言えよ。一瞬荒らしが来たのかと思ったぜ。
ぶっちゃけ、昨夜は社員に対する姿勢についての企業叩きで個人叩きは少なかったと思うが。
三田が気の毒というのが個人叩きだというなら話はまた別だろうがw
三田が気の毒というのが個人叩きだというなら話はまた別だろうがw
>>617
ID君的にはSNEとSNE社員を賛美しないと許されないのさ。
ID君的にはSNEとSNE社員を賛美しないと許されないのさ。
オモロ擁護が出るとスレが盛り上がるのは確か。
>>621
FEARやHJ叩きだとここまで盛り上がらないからなあ
FEARやHJ叩きだとここまで盛り上がらないからなあ
叩きと一緒に湧いて出るから、セットでタイミングでも測っているんか？
>>623
ID君は後から来て燃え残りの種火を大きくして去っていったぞ。
ID君は後から来て燃え残りの種火を大きくして去っていったぞ。
>>622
単に叩きの常連がいるだけじゃねーの？＞SNE
単に叩きの常連がいるだけじゃねーの？＞SNE
>>624
もしかして自演？ｗ
もしかして自演？ｗ
628 ：624：2006/11/06(月) 09:00:47 ID:1ViQcAuD
>>627
別に気になるならIDを出すが。
別に気になるならIDを出すが。
>>626
よくもまぁ、毎回毎回ここでの話題をふりまくよなぁ、とはおもう。
言わなきゃいいことまで言う。
最近だとデモパラの「2d6システムにはこだわらなくていい」とか「3d6は重い」とか。
事前にチェックして潰しとけばいいのに。
よくもまぁ、毎回毎回ここでの話題をふりまくよなぁ、とはおもう。
言わなきゃいいことまで言う。
最近だとデモパラの「2d6システムにはこだわらなくていい」とか「3d6は重い」とか。
事前にチェックして潰しとけばいいのに。
>>629
きちんとした製品を期日に出せれば発言はあまり気にならない（少なくとも俺は）。
きちんとした製品を期日に出せれば発言はあまり気にならない（少なくとも俺は）。
批判スレだからな。
>>631
新作については本スレで盛り上がってればそれでいいのでは？
購入者は普通はそうするだろう
ここのアンチは購入せずに批判してるから新作サプリについて突っ込んだ批判ができないんだろう
冷静に見ると批判すべき点もあるんだが俺もここでやろうとは思わないからな
新作については本スレで盛り上がってればそれでいいのでは？
購入者は普通はそうするだろう
ここのアンチは購入せずに批判してるから新作サプリについて突っ込んだ批判ができないんだろう
冷静に見ると批判すべき点もあるんだが俺もここでやろうとは思わないからな
>>633
なるほど、購入せずに批判するのはそういうやり方もあるんだなｗ
なるほど、購入せずに批判するのはそういうやり方もあるんだなｗ
>>635
だけどその分、記憶に頼るだけだから話題はループしがちなわけだ。
だけどその分、記憶に頼るだけだから話題はループしがちなわけだ。
購入せずに批判しても的を射た意見になってしまうのがＳＮＥ叩き。
>>637
清松のマスタリング論はー？
清松のマスタリング論はー？
それどういう話だっけ？
シー問題とか刺青とかＧスラとか？
それこそ定番という感じだが。
それこそ定番という感じだが。
買わない奴には教えない
＞ソスレが大変なことになったので
大変なときとそうでないときの区別がつかんのだが＞ソスレ
大変なときとそうでないときの区別がつかんのだが＞ソスレ
ソスレで最後にデータの話が出たのはいつだったかな・・・
>ソスレが大変なとき
終始なごやかに、理性的にスレが進んだときじゃないかな。
終始なごやかに、理性的にスレが進んだときじゃないかな。
>>644
二つくらいスレッドが駄目になったぜ。
二つくらいスレッドが駄目になったぜ。
ソスレなくしてスタンダードは語れない。
>>647
まるでいつもは駄目じゃないような言い草だな
まるでいつもは駄目じゃないような言い草だな
>>649
ええ、最近他スレが荒れているとソスレは静かですからね。
ええ、最近他スレが荒れているとソスレは静かですからね。
スターダスト・ボーイズかよ。
× スターダスト・ボーイズ
○ ダストおっさんズ
○ ダストおっさんズ
ＳＷ自体はともかく、ソスレはダメな気がする。
まあ、このスレはソスレウォッチングスレじゃないので、ソスレに関してどうこう言うのはスレ違いなわけだが。
ＳＷは・・・一線級のゲームだと勘違いしなければ割りと頑張ってるんじゃないかね。
まあ、このスレはソスレウォッチングスレじゃないので、ソスレに関してどうこう言うのはスレ違いなわけだが。
ＳＷは・・・一線級のゲームだと勘違いしなければ割りと頑張ってるんじゃないかね。
655 ：ダガー+《神剣》と書いてマジ：2006/11/07(火) 01:34:28 ID:hctgIKvL
スターダード・ボーイズくらいのコトはゆってくれと思った
すまんっ！！
>>655
うま！・・・・・・くない。
うま！・・・・・・くない。
メジャーならメジャーなりに、もっと頑張ってほしいというのが本音。
>>659
ちょっと前の巨人ファンにだぶる……
ちょっと前の巨人ファンにだぶる……
>>661
巨人ファンなめんな
巨人ファンなめんな
>>658
笑ってるのはこのスレの香具師だけだろ。
一般的な人間は、ダメだと思ったら見向きもしないだけだと思うぞ。
つーか、自分の好きなシステムの良いところを上げることも出来ないへたれだから
他の悪いシステムを笑うしか出来ないわけで。
笑ってるのはこのスレの香具師だけだろ。
一般的な人間は、ダメだと思ったら見向きもしないだけだと思うぞ。
つーか、自分の好きなシステムの良いところを上げることも出来ないへたれだから
他の悪いシステムを笑うしか出来ないわけで。
664 ：ＮＰＣさん：2006/11/07(火) 07:41:41 ID:I0UAG0I0
どっちかというと、アレと一騎打ちになったら負けを認めるしかないんで、
勝ち目がある相手と比較し続けてるってかんじじゃねーの？
勝ち目がある相手と比較し続けてるってかんじじゃねーの？
>>666
ソスレですらそんなことは語られてないのになんて無茶な要求をするんだ
ソスレですらそんなことは語られてないのになんて無茶な要求をするんだ
668 ：ＮＰＣさん：2006/11/07(火) 09:48:43 ID:AJrV30Bn
ここは悪いシステムを笑うスレか？
違うだろう？
違うだろう？
言っておくがスレマンセーするスレでもないぞ
ここしばらくのSWのマンセーネタってAmazonのランキングとかR&Rのアンケート結果位じゃなかったっけ？
サプリや雑誌記事の内容に関するものでないのがなんだかなあという感じだよ。
サプリや雑誌記事の内容に関するものでないのがなんだかなあという感じだよ。
>659
そうですね。マスターシーンのないいいゲームのＳＷはマスターシーンのある悪いゲームより優れてますよね。
そうですね。マスターシーンのないいいゲームのＳＷはマスターシーンのある悪いゲームより優れてますよね。
>>668
逆にＦＥＡＲのゲームを笑ってやればいいっさ
逆にＦＥＡＲのゲームを笑ってやればいいっさ
SW擁護系コテハンは香ばしくて好きだなぁ。
香ばしいというより焦臭（略
>>675
俺様は別にSW擁護コテじゃない。
俺様は別にSW擁護コテじゃない。
そういえばこげぱんっていう（ﾟ｣_ﾟ）こんな顔のキャラいたよネ。
ドルフもツマンナイこと思い出してる暇が合ったらたまにはSWのエロ絵でも描いてみたらどうだ。
ジャバ・ザ・ハットに鎖で繋がれて御奉仕させられちゃうレイア姫とかそういう奴？
とりあえずドルフのエロ絵予定は
カタン
WH
パラノイア
混沌の渦
TORG
の順で予約が入ってるって噂だから、その後だな。
カタン
WH
パラノイア
混沌の渦
TORG
の順で予約が入ってるって噂だから、その後だな。
噂は反逆なのじゃぜ市民ピープル。
カタンのヱ□絵ってどんなんだ？ｗ
盗賊に略奪されるいたいけな農民／牧畜民とか。
>>683
WHや混沌もな。
WHや混沌もな。
>>685
いや、WHにはスネーラッシュとかいるだろ。
いや、WHにはスネーラッシュとかいるだろ。
WHは地下スレにSSが上がったこともある
>>683
擬人化萌えキャラ「カたん」のエロ絵に決まってるだろ。
擬人化萌えキャラ「カたん」のエロ絵に決まってるだろ。
ダードのくせにほんわかムードでスレが流れててなんかムカつく
荒れてるのが好きならソスレでも行けよｗｗｗｗ
年中荒れ放題だからｗｗｗｗ
年中荒れ放題だからｗｗｗｗ
>684
カタンならではのエロといってもこれくらいしか無いのか……
島中の女性を『独占』とか？
カタンならではのエロといってもこれくらいしか無いのか……
島中の女性を『独占』とか？
ＳＷもシステムを擬人化して萌えてみれば人気回復するんじゃないか？
ええと、中学生のころはクラスで人気者だったけど居間ではいじめられっこに・・・あれ？
ええと、中学生のころはクラスで人気者だったけど居間ではいじめられっこに・・・あれ？
ちょっと前まで数学的美しさとか常識とか連呼するちょっと固めのキャラ立てだったのに
最近はVEコンバットとかトンチキなネタ系のキャラにシフトしたみゆきちゃんに萌えるのだっ！
最近はVEコンバットとかトンチキなネタ系のキャラにシフトしたみゆきちゃんに萌えるのだっ！
こんな低脳に10年以上粘着されてるんだから清松も災難だな。
697 ：ダガー+《神剣》と書いてマジ：2006/11/07(火) 23:01:53 ID:hctgIKvL
懐かしいループだなシステム擬人化
>>673
でもなあ、ＦＥＡＲゲーの信者はサプリが全くでないエンギアみたいにメーカーから明らかに馬鹿にされてるのを
全く気がつかずに信仰してる連中だから、ちょっとでもシステムのこと悪く言うと本気で怒り出すからなぁ。
（実際には悪く言ってない時でも被害妄想で悪く言われたと勘違いする香具師も居るし。）
不特定多数が見てるスレで、あんまり本当の事でも書けないよ。
スレが荒れるのはよろしくないしさ。
でもなあ、ＦＥＡＲゲーの信者はサプリが全くでないエンギアみたいにメーカーから明らかに馬鹿にされてるのを
全く気がつかずに信仰してる連中だから、ちょっとでもシステムのこと悪く言うと本気で怒り出すからなぁ。
（実際には悪く言ってない時でも被害妄想で悪く言われたと勘違いする香具師も居るし。）
不特定多数が見てるスレで、あんまり本当の事でも書けないよ。
スレが荒れるのはよろしくないしさ。
>>699
単純にR&R読者と言う括りの中では相対的にマジョリティなだけだと思うぞ。
単純にR&R読者と言う括りの中では相対的にマジョリティなだけだと思うぞ。
わざわざこんなところで今流行りのサイレントマジョリティ面ですかｗｗｗｗ
702 ：ダガー+《神剣》と書いてマジ：2006/11/07(火) 23:42:51 ID:hctgIKvL
全然懐かしくないループだなR&Rスレ荒らし
あと、ヘイトが足りｎ
あと、ヘイトが足りｎ
サイレントマジョリティを含めたら確実・・・なぁｗ
あの流れってなぜかカオスフレアがインチキしたことなってるのな。
特集で信者が大量に票入れてカオスフレア一位、でもSW一位でないと編集部的に拙いので
サイレントマジョリティを考慮してSW一位。表記もSW優先。
ってことだと思ってた。
特集で信者が大量に票入れてカオスフレア一位、でもSW一位でないと編集部的に拙いので
サイレントマジョリティを考慮してSW一位。表記もSW優先。
ってことだと思ってた。
最近は投票率も低いし、選挙結果もサイレントマジョリティを考慮して決めるべきだと思うんだ。
業界筋の情報によると、最近のルールブックは大ヒットで１万冊程度らしい。
だが、サイレントマジョリティまで含めたら10万人以上が遊んでいるのはほぼ確実。
ＳＷが３０万冊だろ？ ５％しか遊んでないとしても１万５千冊。FEARゲーは足元にも及ばない。
30万しか売れてないのか。
17年売っても30万冊か
>>710
>>711
３０万冊以上売れてるようなルルブって他にあったっけ？
Ｄ＆Ｄ（原書含む)ぐらいか？
そのこと自体はすごいと思うけどな。
まあ、増刷も出来ずに版上げするしかなかったシステムとかよか、売れた量はすごいんじゃねーの？
個人的な好みではないが、売れるだけの何かは有ったんだろ。
>>711
３０万冊以上売れてるようなルルブって他にあったっけ？
Ｄ＆Ｄ（原書含む)ぐらいか？
そのこと自体はすごいと思うけどな。
まあ、増刷も出来ずに版上げするしかなかったシステムとかよか、売れた量はすごいんじゃねーの？
個人的な好みではないが、売れるだけの何かは有ったんだろ。
>>712
そもそも30万冊売れたと言うソースが無いんだがな。
そもそも30万冊売れたと言うソースが無いんだがな。
今日も厨がSW叩きに必死です
非公式に20万と吹いてたことは有ったが、30万ってどこから出てきた数字だ？
>>716
刷り数と発行部数の間には大した因果関係はないぞ。
刷り数と発行部数の間には大した因果関係はないぞ。
その理屈で行けば、1年半で第3刷まで行ってるD&DのPHBの方が、
同じ期間でさらに売れてることになっちまうわなｗ
同じ期間でさらに売れてることになっちまうわなｗ
>>717
そりゃ無茶な意見だろ。
発行もせずに刷り数だけ上げて何の意味があるんだ？
単純な比例関係になるとは思わんが、刷れば発行部数は上がるだろうし、需要があるから刷るんだと思うぞ。
いや、富士見のえらい人がダードスレのソ厨でここのスレで自慢する為に刷り数だけ増やしてるとかなら話は別だがｗ
そりゃ無茶な意見だろ。
発行もせずに刷り数だけ上げて何の意味があるんだ？
単純な比例関係になるとは思わんが、刷れば発行部数は上がるだろうし、需要があるから刷るんだと思うぞ。
いや、富士見のえらい人がダードスレのソ厨でここのスレで自慢する為に刷り数だけ増やしてるとかなら話は別だがｗ
ブックオフ経由の延べ冊数という解釈はどうだろう。
>>717
でも、ARAとかだとその刷り数が拠り所だったりするよね。
でも、ARAとかだとその刷り数が拠り所だったりするよね。
>>718
むしろ、それだけ刷り数が上がって適用されてないエラッタ多いところが・・・
むしろ、それだけ刷り数が上がって適用されてないエラッタ多いところが・・・
>>718
いや、流石にこの１年半の売れ行きならＤ＆Ｄの方が売れたんじゃないかと思ってるが。
いや、流石にこの１年半の売れ行きならＤ＆Ｄの方が売れたんじゃないかと思ってるが。
おっと、>>719宛だった。
>>722
まあ、それは今の話題とは別の問題だからなぁ。
刷り数よか重要な問題だとは思うがｗ
>>723
んな無茶なことは言ってないよ。
ハードカバーの専門書とコミックの単行本じゃあ比較に並んだろ。
それとも、そんな無茶な比較を出さなきゃ「ＳＷが売れてない事」に出来ないって事かい？
まあ、それは今の話題とは別の問題だからなぁ。
刷り数よか重要な問題だとは思うがｗ
>>723
んな無茶なことは言ってないよ。
ハードカバーの専門書とコミックの単行本じゃあ比較に並んだろ。
それとも、そんな無茶な比較を出さなきゃ「ＳＷが売れてない事」に出来ないって事かい？
629 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 00:03:16 ID:sdINQjsi
SNEは地雷
SNEは地雷
ではスタンダードはDnDということで終了
過去を云々してもしょうがない
過去を云々してもしょうがない
ＳＷベーシック：刷り数が上がってないから売れていない。
ＳＷ完全版：刷り数が上がっていても売れていない。
他の何か：刷り数が上がっているので売れている。
ってことなんだよね。
ＳＷ完全版：刷り数が上がっていても売れていない。
他の何か：刷り数が上がっているので売れている。
ってことなんだよね。
訂正
×：刷数を
○：冊数は
×：刷数を
○：冊数は
エラッタがエラった
>>729
まあ、スタンダードかどうかはともかく、過去１年ぐらいで勢いがあったのはＤ＆Ｄじゃないのかね。
メーカーの内情を知らない人間として、外から展開を見れば。だけど。
メーカー的に勢いがあったのは相変わらずＦＥＡＲだろうし。
まあ、スタンダードかどうかはともかく、過去１年ぐらいで勢いがあったのはＤ＆Ｄじゃないのかね。
メーカーの内情を知らない人間として、外から展開を見れば。だけど。
メーカー的に勢いがあったのは相変わらずＦＥＡＲだろうし。
そもそも、どこから出てきた数字ともわからんからなぁ。
それこそ、南京大虐殺みたいなもんだ。
それこそ、南京大虐殺みたいなもんだ。
>>737
印象論くらい好きに語らせてやれよ
印象論くらい好きに語らせてやれよ
>>736
300億人だっけ？
300億人だっけ？
300億万人だろ？
>>737
どうなんだろｗ？
んでも、売れ筋を何本かもって毎月の展開が綱渡りででも出来てるならそれなりに勢いはあるんじゃねーの？
ＦＥＡＲ全体の展開って考えればＤ＆Ｄの月間サプリ発売を越えてシステムなりサプリなりシナリオ集が出てるんじゃないかと思うし。
（あんまりまじめにチェックしてないんで、「そんなにも出てねーよ、ばーか」とか「そんなもんじゃすまねーよ、ばーか」って事であればすまん）
どうなんだろｗ？
んでも、売れ筋を何本かもって毎月の展開が綱渡りででも出来てるならそれなりに勢いはあるんじゃねーの？
ＦＥＡＲ全体の展開って考えればＤ＆Ｄの月間サプリ発売を越えてシステムなりサプリなりシナリオ集が出てるんじゃないかと思うし。
（あんまりまじめにチェックしてないんで、「そんなにも出てねーよ、ばーか」とか「そんなもんじゃすまねーよ、ばーか」って事であればすまん）
今までの看板とも言えるシステムが放置気味になって
ALGに戦力の集中投入してきてるからなぁ。＞ＦＥＡＲ
俺としてはＮ◎ＶＡの展開だけは止めんで欲しい。
もう放置されて1年以上だっけか。
ALGに戦力の集中投入してきてるからなぁ。＞ＦＥＡＲ
俺としてはＮ◎ＶＡの展開だけは止めんで欲しい。
もう放置されて1年以上だっけか。
最近はあまり言われてないけど、ダードスレ初期だと
「ＦＥＡＲは所詮自転車操業で家計をやりくりしている半同人wwwwww」
ってのはテンプレだった。
ＳＮＥはそんな粗製濫造しなくても、じっくり時間をかけて良い物を売れるってね。
「ＦＥＡＲは所詮自転車操業で家計をやりくりしている半同人wwwwww」
ってのはテンプレだった。
ＳＮＥはそんな粗製濫造しなくても、じっくり時間をかけて良い物を売れるってね。
まぁ、GF誌で２〜４ページぐらいしか関連記事の無いゲームは
正直止まってるも同然だよなぁと言う気はする。
正直止まってるも同然だよなぁと言う気はする。
あと、ページ数はともかくとして、ＳＳＳがあったし。
今ってＳＳＳはどのシステムでも出てないんだっけ？
今ってＳＳＳはどのシステムでも出てないんだっけ？
つうかＮ◎ＶＡはＲの頃から別にペースは変わってないと思うが・・・・
２ちゃんでは、SSSが出るたびに祭りになるくらいシナリオへのファンの求心力が信じられないくらい高かったので、SSSが終わった印象ってのはあるかも。
２ちゃんでは、SSSが出るたびに祭りになるくらいシナリオへのファンの求心力が信じられないくらい高かったので、SSSが終わった印象ってのはあるかも。
>>748
N◎VAなんて元々サプリ出るペース早くないぞ？
N◎VAなんて元々サプリ出るペース早くないぞ？
えっと、つまりさ。
ＳＮＥの話をされると困る人が必死に別の話題振ってるの？
ＳＮＥの話をされると困る人が必死に別の話題振ってるの？
>>753
陸軍の歩兵は一人120発の銃弾を支給されています。補給部隊もいます。
南京攻略戦に参加した部隊は20万人ほどです。
弾薬だけなら100万人殺してもお釣りが出るほどあります。
殺すには弾が足りないとか言ってるのは軍事オンチのアホだけです。
陸軍の歩兵は一人120発の銃弾を支給されています。補給部隊もいます。
南京攻略戦に参加した部隊は20万人ほどです。
弾薬だけなら100万人殺してもお釣りが出るほどあります。
殺すには弾が足りないとか言ってるのは軍事オンチのアホだけです。
とりあえずざっと過去１年（去年の１１月から）を調べてみた。
リプレイやアクセサリ、CDドラマの類を除くと
HJ：D＆D（１０）、ｄ２０（１） 計１１
FEAR：ARA（３）、ALF（５）、ALG（２）、カオスフレア（３）、DX（２）、BoA（２） 計１７
SNE：SW（２）、六門（３）、ゲヘナ（２）、デモパラ（２） 計９
リプレイやアクセサリ、CDドラマの類を除くと
HJ：D＆D（１０）、ｄ２０（１） 計１１
FEAR：ARA（３）、ALF（５）、ALG（２）、カオスフレア（３）、DX（２）、BoA（２） 計１７
SNE：SW（２）、六門（３）、ゲヘナ（２）、デモパラ（２） 計９
>>742
そんな状況なの？＞ＮＯＶＡ
だとすりゃちょいと寂しいねぇ。
2ndにはだいぶお世話になった人間としては。
相当品解釈の大きいゲームだとデータ追加系サプリとか出しにくいんじゃろか。
ＡＬＦ／Ｇラインは鉄板として、ＤＸも今、結構展開してるんじゃなかったっけ？
ブレカナもちょっと前に新版が出たとか。
ＡＲＡは・・・ＳＦ／ＮＷの流れを汲んでリプレイメイン？
だとすりゃちょいと寂しいが、会社的には安定して収益が見込める作品は重要なんだろうね。
そんな状況なの？＞ＮＯＶＡ
だとすりゃちょいと寂しいねぇ。
2ndにはだいぶお世話になった人間としては。
相当品解釈の大きいゲームだとデータ追加系サプリとか出しにくいんじゃろか。
ＡＬＦ／Ｇラインは鉄板として、ＤＸも今、結構展開してるんじゃなかったっけ？
ブレカナもちょっと前に新版が出たとか。
ＡＲＡは・・・ＳＦ／ＮＷの流れを汲んでリプレイメイン？
だとすりゃちょいと寂しいが、会社的には安定して収益が見込める作品は重要なんだろうね。
>>760
ＡＬＧに力を入れてるのは、人材の投入具合って意味でヒトツ。
ＡＬＧに力を入れてるのは、人材の投入具合って意味でヒトツ。
>>758
おいおい、何でHJはD＆Dしかカウントされてないんだ？
おいおい、何でHJはD＆Dしかカウントされてないんだ？
D&Dはコア３冊しか持ってないのでそれを基準にして印象だけで言うと、
サプリってFEARのと比べて一冊辺りの情報量の差は比べ物にならないような。
実際はどんな感じ？
サプリってFEARのと比べて一冊辺りの情報量の差は比べ物にならないような。
実際はどんな感じ？
>>756
100万人殺すのにたった2400万発じゃ、全然たりんだろう。
100万人殺すのにたった2400万発じゃ、全然たりんだろう。
失礼。ストブリについてはSNEページの「その他」の「その他のシリーズ」にあったので
見落としていた。
見落としていた。
>>766
まあ、D&Dが化け物で有ると言うのも間違いは無いな。
まあ、D&Dが化け物で有ると言うのも間違いは無いな。
>>758
SWは3じゃねえか？
SWは3じゃねえか？
GURPSベーシック２冊も私のミスですね。申し訳ありません。
というわけでSNEの合計は１２になります。
というわけでSNEの合計は１２になります。
ＨＪはルリルラの援護が必要なようです。
>>774
「HJ」じゃなくて、「D&D」で見るなら、国際通信社のD20FFも入れるべきでは？
「HJ」じゃなくて、「D&D」で見るなら、国際通信社のD20FFも入れるべきでは？
777 ：ダガー+《神剣》と書いてマジ：2006/11/08(水) 01:20:44 ID:chJtCXdF
てゆうかD&Dがオマケじゃないかねアッハッハ
>>769
中国側の主張は「一ヶ所に集められて銃撃を浴びて殺害された」
というものが多いので一発あたりの効率はかなりいい。20発で一人殺せばいいんだから十分だろう。
まあ中国も100万とまでは言ってないし、弾薬はもっと多いんだが（機関銃もあるし）。
何も知らずに必死に否定しても低能さをアピールするだけだからさっさと諦めた方がいいよ。
ていうか板違いだ。
中国側の主張は「一ヶ所に集められて銃撃を浴びて殺害された」
というものが多いので一発あたりの効率はかなりいい。20発で一人殺せばいいんだから十分だろう。
まあ中国も100万とまでは言ってないし、弾薬はもっと多いんだが（機関銃もあるし）。
何も知らずに必死に否定しても低能さをアピールするだけだからさっさと諦めた方がいいよ。
ていうか板違いだ。
>>778
央華？ ありゃSNEって言えないと思うけど
央華？ ありゃSNEって言えないと思うけど
782 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 01:23:40 ID:UxOcOCzH
>>768
ナンバーワンメーカーはSNEですよ？
ナンバーワンメーカーはSNEですよ？
>>778
いや、D&Dと会社を比べるなら、って話だよ。
いや、D&Dと会社を比べるなら、って話だよ。
>>780
なるほど、日本軍は戦闘後に備えて弾を残さない馬鹿だと言う想定なんだな。
なるほど、日本軍は戦闘後に備えて弾を残さない馬鹿だと言う想定なんだな。
>>778
D20FFは復刻じゃないぞ？
D20FFは復刻じゃないぞ？
>>785
まあ30万人殺したぐらいなら十分に弾は余るから大丈夫だよ。
まあ30万人殺したぐらいなら十分に弾は余るから大丈夫だよ。
ちなみに復刻ってのはWizとかクリスタニアとか番長学園とかね。
D20FFが復刻といってるわけじゃないっす。
D20FFが復刻といってるわけじゃないっす。
>>789
そもそも南京攻略線の後、中国人人口が増えてるんだが・・・
そもそも南京攻略線の後、中国人人口が増えてるんだが・・・
簡単な話で、
HJならルリルラが＋
D&D（D20)ならD20FFが＋
で別にもめる要素も無いと思うが…。
それで逆転、とか言うわけでもないし。
HJならルリルラが＋
D&D（D20)ならD20FFが＋
で別にもめる要素も無いと思うが…。
それで逆転、とか言うわけでもないし。
まあ、Ｎｏ１（スタンダード）システムはＤ＆Ｄ、Ｎｏ１（スタンダード）メーカーはＦＥＡＲ、ＳＮＥも結構頑張ってるよ。
で良いじゃん。
で良いじゃん。
>>787
いや、むしろその方が無理だから＞一箇所に市民を集める
いや、むしろその方が無理だから＞一箇所に市民を集める
すでにグダグダになってる時点で（ｒｙ
っていうか、グダグダにしてるの君じゃない？
なんでD20FFをカウントするのを、そこまで頑として否定するの？
結果より、その理由に興味がある。
なんでD20FFをカウントするのを、そこまで頑として否定するの？
結果より、その理由に興味がある。
南京大虐殺で殺された主な犠牲者は捕虜の中国兵なんだが、
（だから軍事行動として記録が残ってる）
馬鹿は何故か「市民を殺すはずがない！」と言い出すので不勉強がバレバレ。
まあガタイのいい移民も捕まってゲリラとして殺されたんだが。
（だから軍事行動として記録が残ってる）
馬鹿は何故か「市民を殺すはずがない！」と言い出すので不勉強がバレバレ。
まあガタイのいい移民も捕まってゲリラとして殺されたんだが。
>>802
いや、否定はしてないよ。
いや、否定はしてないよ。
そもそも、D20FFってD&Dなんか？
D20システムを使ったファイティングファンタジーなんじゃねーの？
D20システムを使ったファイティングファンタジーなんじゃねーの？
冊数のぐたぐた話も、無神経なスレ違い野郎に比べれば爽やかだなｗ
>>808
両方、俺の自演だけどな。
両方、俺の自演だけどな。
>>808
だから何がそんなにキミの気に触ったか、話してごらんよｗ
だから何がそんなにキミの気に触ったか、話してごらんよｗ
D&Dがなくても、WEBで公開されているなんだっけ？アルファベット三文字のやつ？
があればあそべるんじゃねーの？
があればあそべるんじゃねーの？
>>806
D&Dのシステムでシナリオ的には昔のFFシリーズな訳だが・・・
シナリオのストーリー次第でシステムが変化するのか？
まあ、追加ルールは存在するが、シナリオ特殊ルール自体、珍しい物でもないし。
D&Dのシステムでシナリオ的には昔のFFシリーズな訳だが・・・
シナリオのストーリー次第でシステムが変化するのか？
まあ、追加ルールは存在するが、シナリオ特殊ルール自体、珍しい物でもないし。
>>812
そりゃ、基本的に全部のD&Dのシナリオがそうだよｗ
そりゃ、基本的に全部のD&Dのシナリオがそうだよｗ
>>806
どこまでがＤ＆Ｄか？っていわれると結構あいまいだと思うんだよねｗ
Ｄ＆Ｄマークが無きゃＤ＆Ｄと言えないってなら、ＨＪのサイトでやってるサポートや
ゲームジャパンでやってたサポートはＤ＆Ｄじゃないのか？ってことになるだろうし。
まあ、あんまり細かく考えなくても良いんじゃないかな。
上で上げられてるのの他にｄ２０ｆｆなんかも有りますよ。ってのを否定する人は居ないだろうし、
入れるまでも無く、１システムで見ればＤ＆Ｄの展開はＮｏ１なわけで。
どこまでがＤ＆Ｄか？っていわれると結構あいまいだと思うんだよねｗ
Ｄ＆Ｄマークが無きゃＤ＆Ｄと言えないってなら、ＨＪのサイトでやってるサポートや
ゲームジャパンでやってたサポートはＤ＆Ｄじゃないのか？ってことになるだろうし。
まあ、あんまり細かく考えなくても良いんじゃないかな。
上で上げられてるのの他にｄ２０ｆｆなんかも有りますよ。ってのを否定する人は居ないだろうし、
入れるまでも無く、１システムで見ればＤ＆Ｄの展開はＮｏ１なわけで。
D&DのシステムとD20のシステムって区別されるべきじゃねーの？
>>817
微妙ｗ。
一緒に記述するのは誤解を招くかなぁ。とは思うし、ｄ２０って言ってもｄ２０ｆｆ見たいにＤ＆Ｄ上で遊ぶのが前提だったり、モダンみたいに
基本的に独立しているものまで、色々有るからね。
微妙ｗ。
一緒に記述するのは誤解を招くかなぁ。とは思うし、ｄ２０って言ってもｄ２０ｆｆ見たいにＤ＆Ｄ上で遊ぶのが前提だったり、モダンみたいに
基本的に独立しているものまで、色々有るからね。
これはバルダーズゲートの話でもして、更にgdgd分を加速せよということか
いや、あまりｇｄｇｄでもない気がする。
なんだ、結局ぐだｇ（ｒｙ
d20FF入れるなら、モダン入れろよ。
いいこと考えた！
ＳＲＳでＤ＆ＤとＳＷ作って
d20でＳＷとＡＬＦ作って
2d6システムでＡＬＦとＤ＆Ｄ作ればいいんだよ！
ＳＲＳでＤ＆ＤとＳＷ作って
d20でＳＷとＡＬＦ作って
2d6システムでＡＬＦとＤ＆Ｄ作ればいいんだよ！
つうか、有体に言えばD20ってのはOEM版D&Dなんだな。
それが、拡張データであったり、世界設定だったり、シナリオだったりするが。
特に日本での展開の場合、ほとんど区別する意味はないとは思う。
それが、拡張データであったり、世界設定だったり、シナリオだったりするが。
特に日本での展開の場合、ほとんど区別する意味はないとは思う。
ｇだぐだするのはスレの趣旨にあってるような。
中傷が出ないだけ平和かと。
中傷が出ないだけ平和かと。
＞2d6システムでＡＬＦとＤ＆Ｄ作ればいいんだよ！
結局SWになりそうな予感
結局SWになりそうな予感
そんなことより、ウェブで公開されてるアルファベット3文字のやつってなんていうんだっけ？
これが解決するまでは気になって眠れないかもしれないが明日のためには寝なきゃならん。
これが解決するまでは気になって眠れないかもしれないが明日のためには寝なきゃならん。
>>831
SRD
SRD
>>829
さらにネマタするとＲＱ風味も混ざってる。＞ＳＷ
さらにネマタするとＲＱ風味も混ざってる。＞ＳＷ
SDRかSRD
D&DとRQの新版を混ぜて２D6化すれば、
SWの判上げが可能なのではないだろうか。
SWの判上げが可能なのではないだろうか。
>>831
すぅぱぁろぼっとどらごん と憶えるが良い。
すぅぱぁろぼっとどらごん と憶えるが良い。
>>832、834
ありがとう。これでぐっすり寝れそうだ。
ありがとう。これでぐっすり寝れそうだ。
清松には版上げは悪という信念があるから無駄。
「キャラクター作成が出来ない」は間違いだったかも
まあ、なんにしても、ＳＲＤは残念ながら日本語化されてないわけで。
まあ、なんにしても、ＳＲＤは残念ながら日本語化されてないわけで。
SWにD&D3E風味と最新の流行を加えて版上げしたのがゲフンゲフン
>>844
『この商品であそぶにはD&Dが必要です』と書かれてるぞ。
『この商品であそぶにはD&Dが必要です』と書かれてるぞ。
>>844
D&DとSRDを別の物として解釈するのは無理がありすぎるだろう・・・
D&DとSRDを別の物として解釈するのは無理がありすぎるだろう・・・
D20⊂D&D、D&D≒SRD って感じ？
>>849
いやD20⊃D&D、D&Dのコアルール≒SRDってとこだろ。
いやD20⊃D&D、D&Dのコアルール≒SRDってとこだろ。
まあ、形式的にはD20⊃D&Dなんだが、
現実的にはD&D⊂D20と言う面のあるな。
現実的にはD&D⊂D20と言う面のあるな。
D20：スタンダートRPGシステム、2D6システム
D&D：ALSとかSWとかの個々のゲーム
D&D：ALSとかSWとかの個々のゲーム
つか、SRDにはレベルアップ関連のデータがない。
故に最低限D&DのPHBは必要。
d20FFを遊ぶ場合にも。
故に最低限D&DのPHBは必要。
d20FFを遊ぶ場合にも。
>>847
君は単に無知なだけだろう
君は単に無知なだけだろう
>>805
そもそも、HJとFEARとSNEの比較ってのがまず変だと思うんだが、そこにだまされて釣られてる人間が多すぎだよこのスレ。
そもそも、HJとFEARとSNEの比較ってのがまず変だと思うんだが、そこにだまされて釣られてる人間が多すぎだよこのスレ。
兵士をたくさん殺すことが大虐殺なの？
第二次世界大虐殺とか？
第二次世界大虐殺とか？
はいはいハーグ陸戦条約を読もうね。
＞第二章 俘虜
＞第4条:俘虜は敵の政府の権内に属し、これを捕らえた個人、部隊に属するものではない。
＞俘虜は人道をもって取り扱うべし。
戦場で敵軍兵士を殺傷するのはもちろん合法。
しかし捕らえた敵兵の命は政府が責任を持って保障しないといけない。
それを大量に殺したから問題になるんだよ。
＞第二章 俘虜
＞第4条:俘虜は敵の政府の権内に属し、これを捕らえた個人、部隊に属するものではない。
＞俘虜は人道をもって取り扱うべし。
戦場で敵軍兵士を殺傷するのはもちろん合法。
しかし捕らえた敵兵の命は政府が責任を持って保障しないといけない。
それを大量に殺したから問題になるんだよ。
>855
D&Dは翻訳作品としてTORGとサイバーパンク2.0.2.0（FEAR）、シャドウランとアースドーンとガープス（SNE）と比較、
それ以外のオリジナルシステムではルリルラvsALF&G、ARAvs六門で戦えということだね。
D&Dは翻訳作品としてTORGとサイバーパンク2.0.2.0（FEAR）、シャドウランとアースドーンとガープス（SNE）と比較、
それ以外のオリジナルシステムではルリルラvsALF&G、ARAvs六門で戦えということだね。
つうか、HJの功績が「質の高い翻訳チームと契約して良い環境を与えて、なおかつさぼらないか監視していること」とするならばそれは富士見やアークライトやebに類する話ってことさ。
もうこのスレにいる奴を並べてm60で掃射、
生き残った奴が一番多いシステムがスタンダードでいいよ。
生き残った奴が一番多いシステムがスタンダードでいいよ。
つーかスレ違いの話をいつまでも垂れ流す奴を始末した奴の愛用システムがスタンダードの方向で。
公家のマジレス属性なら、それを真に受けて本当に殺人事件が起こっても不思議でない。
>>863
お前の頭の方がよほど不思議
お前の頭の方がよほど不思議
公家って高尚なネタより863みたいなお子様向けの方が釣り易いのは不思議だ。
公家は高尚なものには飽き飽きしているのでおじゃる
つまり、Ｎ◎ＶＡ2ndなら〈必殺の矢〉〈貫きの矢〉〈跳弾〉〈距離外射撃〉で私は猟師リップヴァーン・ウィンクルと、こう言いたいのかね兄弟ども？
>>857
当時の共産中国はその条約に批准してないけどな。
当時の共産中国はその条約に批准してないけどな。
つか、ハーグ陸戦協定って裏を返せば、
不正規戦を行う奴は降伏も出来ないし、
皆殺しにしていい、って言う条約だからなぁ・・・
不正規戦を行う奴は降伏も出来ないし、
皆殺しにしていい、って言う条約だからなぁ・・・
シナやチョンは死ねば死ぬほど世界のためだろ。
アカは大量殺人を推奨している。シナやチョンを擁護する奴はアカ。
よってシナやチョンを擁護する人間は大量殺人志向なので処刑するべき。
中国製品や朝鮮製品を使ったり作ったりしている人間には生きる資格がない。
アカは大量殺人を推奨している。シナやチョンを擁護する奴はアカ。
よってシナやチョンを擁護する人間は大量殺人志向なので処刑するべき。
中国製品や朝鮮製品を使ったり作ったりしている人間には生きる資格がない。
最初からコミュニケーション取る気のない荒らしって手の施しようが無いっつーか。
対処としては無視するしかないってのが、よーくわかるな、これ。
教訓になったと言えばなったな。ウザいが。
対処としては無視するしかないってのが、よーくわかるな、これ。
教訓になったと言えばなったな。ウザいが。
せめて、ＲＰＧに絡めろよ。
個人的には20万人の軍隊が一戦で30万人の捕虜を確保して、
しかもちゃんと一箇所にまとめて撃ち殺しました、
と言う設定で始まるシナリオだったら、いろんな意味で地雷認定するが。
個人的には20万人の軍隊が一戦で30万人の捕虜を確保して、
しかもちゃんと一箇所にまとめて撃ち殺しました、
と言う設定で始まるシナリオだったら、いろんな意味で地雷認定するが。
まあそれでも全くのスレ違いなんだけど、電波だからしょうがないか。
>>872
ひたすら絶対悪を殺しまくるシナリオだろ？ 最近のFEARゲーはみんなそうじゃん。
ひたすら絶対悪を殺しまくるシナリオだろ？ 最近のFEARゲーはみんなそうじゃん。
>>874
それ以前にこうやって２ｃｈしてるマシンのメモリは大半が韓国製のGenji2
それ以前にこうやって２ｃｈしてるマシンのメモリは大半が韓国製のGenji2
>>874
ＳＮＥは社内マージャン大会とかやってなかったっけｗ？
ＳＮＥは社内マージャン大会とかやってなかったっけｗ？
>>877
日本のマージャンはアメリカ経由で中国のものとはまったく違うけどな。
日本のマージャンはアメリカ経由で中国のものとはまったく違うけどな。
ああ、中国起源だけどアメリカ経由だから中国関係無いってか。
SWはD&Dをパクって無いよって理屈と通じる物があるね。
SWはD&Dをパクって無いよって理屈と通じる物があるね。
そうやってパクりをこのスレで否定するのがSNE擁護のスタンダードではあった。
最近見ないパターンだけど。
最近見ないパターンだけど。
そう言えば、PS3、今週末発売か・・・・
はっはっは、変なのー
はっはっは、変なのー
ソニーにもＳＮＥ病が移ったかな。
実際その通りだし、ＦＥＡＲだって最近は全部遅れてるだろ
886 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 17:44:20 ID:WdO026+y
将棋は中国起源だから将棋指しは非国民。
漢字は中国起源だから漢字使う奴は非国民。
何とも嫌な国だのう。
何、触るな？
スマン、言わずにはおれんかった。
漢字は中国起源だから漢字使う奴は非国民。
何とも嫌な国だのう。
何、触るな？
スマン、言わずにはおれんかった。
>>885
これはわざとバカなこと言ってSNEから話題をそらすいつもの戦法だね
これはわざとバカなこと言ってSNEから話題をそらすいつもの戦法だね
>>886
へ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ
ttp://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20062/inos/history/origin.htm
何、触るな？
スマン、言わずにはおれんかった。
へ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ
ttp://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20062/inos/history/origin.htm
何、触るな？
スマン、言わずにはおれんかった。
中国に拘る電波に触れちゃ駄目よ。
しかも無知だから話もならない。
しかも無知だから話もならない。
中国や朝鮮にオリジナルなものなんてない。全部パクリ。
SWみたいなもんか。
そこからさらにパクるFEAR＝日本か。
そうか、FEARゲーが調子いいのは国民性に合ってたからだな。
そうか、FEARゲーが調子いいのは国民性に合ってたからだな。
>>887
いや、別に特別ＳＮＥの話題なんて出てないでしょ？
いや、別に特別ＳＮＥの話題なんて出てないでしょ？
ということでALF/Gがスタンダードと決まりました。
国民性に合ってちゃしょうがないよな。
国民性に合ってちゃしょうがないよな。
あえて言えば↓くらいだな、ＳＮＥの話題。
＞「SNEがいつも遅れるのは勝者の余裕。告知を守らないと潰れる弱小FEARにはとてもできない大手の貫禄」
＞「SNEがいつも遅れるのは勝者の余裕。告知を守らないと潰れる弱小FEARにはとてもできない大手の貫禄」
初心のまま無節操にパクり続ければよかったのに、
変に勘違いしてへたにオリジナリティで勝負しようとしたのがSNEの敗因だな。
変に勘違いしてへたにオリジナリティで勝負しようとしたのがSNEの敗因だな。
>>899
ダート野郎のスタンダード
ダート野郎のスタンダード
>>900
GFコンのGM要員が減るのは普通に痛いと思うぞ。
GFコンのGM要員が減るのは普通に痛いと思うぞ。
ライター以外いらないというのがひじょーに守護者的な発想ですな
やべ、守護者って言われると【SNEの守護者】に自動変換して読む癖がついちまったｗ
あえていうと、ヨビよりこはまーの方がいらｎ
要る要らない以前に、彼は今どこで何をしてるんだろう。
FEAR厨の(彼等にとっての)裏切り者叩きは、ある種の執念を感じさせる
裏切っても消えてもねーじゃん。
そういう視点はむしろSNE厨の三田に対する態度に感じられるね。
そういう視点はむしろSNE厨の三田に対する態度に感じられるね。
２ちゃんで評価されないゲームにかかわった社員はみんな裏切り者とするのがFEAR厨の基本スタンスってこと。
うわ、やっべー。
監修した矢野も裏切り者だったのか！ｗ
監修した矢野も裏切り者だったのか！ｗ
>>913
それもSNE厨の清松に対する態度に感じられるなｗ
それもSNE厨の清松に対する態度に感じられるなｗ
自分と同じ視点で他人も生きていると錯覚するのは典型的なパラノイア症状だな。
彼の、ＦＥＡＲに関わる人間がそうであって欲しいという願望はひしひしと伝わるんだけどね。
んでも矢野は結構一発屋扱いされて叩かれてるぞ。
カイザーがいればもう王子はデザイナーとしては不要だとか。
最近はリプレイの才能が開花されつつあるんでそっちの方で生き残ればいいという意見にシフトしつつあるが。
カイザーがいればもう王子はデザイナーとしては不要だとか。
最近はリプレイの才能が開花されつつあるんでそっちの方で生き残ればいいという意見にシフトしつつあるが。
＞カイザーがいればもう王子はデザイナーとしては不要
DXスレとカオフレスレは巡回してるけど初耳だな、それは。
というか方向性がぜんぜん違うくないか？
カイザーの師匠は遠藤の方だろう。
DXスレとカオフレスレは巡回してるけど初耳だな、それは。
というか方向性がぜんぜん違うくないか？
カイザーの師匠は遠藤の方だろう。
もう鳥取を世界の共通認識として語る人に突っ込む気力が薄れてきた。
流石にリプレイ要員とイベントのGMだけじゃ食ってけねーだろｗ
ああ、ハニー(田中天)に食わせてもらえばいいのか
ああ、ハニー(田中天)に食わせてもらえばいいのか
>>912
まず社長と副社長が裏切り者の筆頭か。すごい会社だな。
まず社長と副社長が裏切り者の筆頭か。すごい会社だな。
つまり、FEAR社内ではダブルクロスが大流行って事？
>>912の脳内定義によればそうなるな。
みゆき「そしてSNE内ではSWが大流行って訳さ、なあ？」
社員「(目をそらす)」
社員「(目をそらす)」
912は何を勘違いしてるのか知らんが、FEARだって失敗作も出してれば延期もしてるし、ユーザーもそれを認めてる。
それに勝る成功と信頼があるからユーザーがついてきてるわけであって。
それに勝る成功と信頼があるからユーザーがついてきてるわけであって。
＞それに勝る成功と信頼
もしかしてＦＥＡＲだけの物だと本気で思ってるのか？
もしかしてＦＥＡＲだけの物だと本気で思ってるのか？
927 ：ＮＰＣさん：2006/11/08(水) 18:43:46 ID:WdO026+y
なんか任豚と同じ臭いがする。
>>926
何が言いたいのか素でわからない。
「成功し、信頼を得ているメーカーはFEARだけ」という主張でもしてると受け取ったのか？
というか、今会社として存続できてるメーカーは全部、少なからず成功してるわけだろ？
何が言いたいのか素でわからない。
「成功し、信頼を得ているメーカーはFEARだけ」という主張でもしてると受け取ったのか？
というか、今会社として存続できてるメーカーは全部、少なからず成功してるわけだろ？
いや、下を見てもしょうがねえだろｗ
社長がパチンコで社員の給料払ってた会社とか、エロゲメーカーは酷すぎる。
社長がパチンコで社員の給料払ってた会社とか、エロゲメーカーは酷すぎる。
>>930
同人が本業
同人が本業
自分がそうだからって、行間から悪意しか読み取れない人ってのは困ったもんだなぁ。
結局ARGはスタンダードにはなれなかったな。
ARAの方が良く見かける、
やはりアルシャードのデキモノ感はまずかったよなぁ。
ネタです。
ARAの方が良く見かける、
やはりアルシャードのデキモノ感はまずかったよなぁ。
ネタです。
ARGって時点でネタって分かってたよ。
ARG＝アリアンロッドガイド（トラベル・アイテム）シリーズのことか。
食いつきはや。
それだけ魅力的なネタだったんだろう
ARGとか
ARGとか
なんで馬鹿は南京大虐殺について無知なんだろう？
南京防衛についていた中国軍が10数万人。
その各部隊が陥落後に投降していったが、日本軍は面倒だからと殺していった。
それによる犠牲者（もちろん不法殺害）は少なくとも５〜８万。
また市民をゲリラ扱いして殺した数のも１万近く（もちろん不法殺害）。
戦闘と無関係に市民を虐殺したケースも報告されている（もちろん不法殺害）。
日本側の史料から確認できるだけでも10万程度の虐殺はあったと考えられている。
30万殺害だから非難されているわけではないし、
30万に足りないからといって日本の責任が軽くなるわけでもない。
犠牲者全員を一箇所にまとめて殺せるはずがないとか、
中国がハーグ陸戦条約に批准してないから殺してOKとか、
ここまで低能な否定論が出てくるのは卓上板ぐらいだと思う。
ああ、板違いの議論は楽しいなあ。
南京防衛についていた中国軍が10数万人。
その各部隊が陥落後に投降していったが、日本軍は面倒だからと殺していった。
それによる犠牲者（もちろん不法殺害）は少なくとも５〜８万。
また市民をゲリラ扱いして殺した数のも１万近く（もちろん不法殺害）。
戦闘と無関係に市民を虐殺したケースも報告されている（もちろん不法殺害）。
日本側の史料から確認できるだけでも10万程度の虐殺はあったと考えられている。
30万殺害だから非難されているわけではないし、
30万に足りないからといって日本の責任が軽くなるわけでもない。
犠牲者全員を一箇所にまとめて殺せるはずがないとか、
中国がハーグ陸戦条約に批准してないから殺してOKとか、
ここまで低能な否定論が出てくるのは卓上板ぐらいだと思う。
ああ、板違いの議論は楽しいなあ。
>>940
陸軍じゃだめだろー。
陸軍じゃだめだろー。
話を大きくするために30万なんて有りえない嘘をついたおかげで虐殺の真偽も疑われたと言う事だ。
この故事から、「ソース無しで30万とかふかすんじゃねーよソ厨」という教訓が導かれる。
この故事から、「ソース無しで30万とかふかすんじゃねーよソ厨」という教訓が導かれる。
むしろ「号して百万」の国で「三十万」とは控えめな表現かと
どっちかというと、真偽を疑っているのは加害者の日本だけじゃねーかな？
>>939
＞中国がハーグ陸戦条約に批准してないから殺してOKとか
＞ここまで低能な否定論が出てくるのは卓上板ぐらいだと思う。
＞それによる犠牲者（もちろん不法殺害）は少なくとも５〜８万。
＞また市民をゲリラ扱いして殺した数のも１万近く（もちろん不法殺害）。
＞戦闘と無関係に市民を虐殺したケースも報告されている（もちろん不法殺害）
凄い矛盾してるだろ。
条約に批准してないのに不法殺害とか抜かすのは。
＞中国がハーグ陸戦条約に批准してないから殺してOKとか
＞ここまで低能な否定論が出てくるのは卓上板ぐらいだと思う。
＞それによる犠牲者（もちろん不法殺害）は少なくとも５〜８万。
＞また市民をゲリラ扱いして殺した数のも１万近く（もちろん不法殺害）。
＞戦闘と無関係に市民を虐殺したケースも報告されている（もちろん不法殺害）
凄い矛盾してるだろ。
条約に批准してないのに不法殺害とか抜かすのは。
本当は３人のところを３０万とか言ってるんじゃね？
>>947
アメリカは日本の味方しないよ。
アメリカは日本の味方しないよ。
でも、自国の1州が虐殺なんて人聞き悪いしなぁ。
>>950
スレ立てヨロ
スレ立てヨロ
【南京大虐殺は】ダードスレ【なかった】
これでいいか？
これでいいか？
それがどうした、って感じなんだが。
正直、何でそんなことにこだわるのか疑問
正直、何でそんなことにこだわるのか疑問
つうか、あんなもん、当の中国もネタだと分かって切ってるカードだろ。
あの話を日本に対する嫌味や揺さぶりで使う時はあっても、
具体的に南京大虐殺で死んだ人間の遺族に保障を！
と言う、正規の話が一回でもあったか？
あの話を日本に対する嫌味や揺さぶりで使う時はあっても、
具体的に南京大虐殺で死んだ人間の遺族に保障を！
と言う、正規の話が一回でもあったか？
>>939
犠牲者を一箇所に〜は中国側の主張だろう。
犠牲者を一箇所に〜は中国側の主張だろう。
自演じゃなかったら、ミイラ取りがミイラになった瞬間だな。
どっちにしろ馬鹿もいいとこ。
どっちにしろ馬鹿もいいとこ。
南京大虐殺はなかったのがスタンダード。
非スタンダードな意見の人間は出て行け。
非スタンダードな意見の人間は出て行け。
スタンダードは負けた方が言う事聞けだよな。
FEARスレ12ndとかマジうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンが入れる会社だけあって信者も中卒の低能ばかりですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンが入れる会社だけあって信者も中卒の低能ばかりですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数百〜数千の捕虜があちこちで殺されて合計が何万にもなっているということさえ知らない。
こんなの解説書を読めば書いてあるのに。
なぜか「30万人も一箇所に集められるわけねえだろ」と言い出すのは馬鹿だから？
条約を守る義務があるのはそれに批准している国（この場合は日本）ということも理解できないの？
まともな本、一冊でも読んだことあるのか？
こんなの解説書を読めば書いてあるのに。
なぜか「30万人も一箇所に集められるわけねえだろ」と言い出すのは馬鹿だから？
条約を守る義務があるのはそれに批准している国（この場合は日本）ということも理解できないの？
まともな本、一冊でも読んだことあるのか？
>>961
こいつの方がちゃんと煽る気持ちをもって書き込んでるので、まだコミュニケーションの余地はある。
こいつの方がちゃんと煽る気持ちをもって書き込んでるので、まだコミュニケーションの余地はある。
だから公家では政治だ民族だなんて高尚な話題では釣れないって言ってるのに
高尚か？ｗ
単にこの板にリベラルなヤツが多いだけだろ。
単にこの板にリベラルなヤツが多いだけだろ。
ほらな、簡単簡単wwwwwwww
>>964
宗教とか騎士なら爆釣なのにな
宗教とか騎士なら爆釣なのにな
神学論争で戦えるのはソスレだけな気が
下らない煽り合いでも、相手の言葉はちゃんと拾うんだ。
そう実感できた二日間でした。
そう実感できた二日間でした。
ここって実質318スレ目だった気がした。
972 ：ダガー+《神剣》と書いてマジ：2006/11/09(木) 00:15:34 ID:y5s99Gf+
確かそのハズ。
どうでもイイけどナゼ新スレにルリルラスレのリンクが。
どうでもイイけどナゼ新スレにルリルラスレのリンクが。
そりゃ、蟲は割りとスタンダードの一角だからな。なむべくなるかな。
974 ： ◆MIOV67Atog ：2006/11/09(木) 00:18:53 ID:???
『寝言は寝て言え』
>974
なんだよその頭ごなしな態度！ 試しもしないで！ 最近夜寒いんだよ！ 沿い寝してよ！
なんだよその頭ごなしな態度！ 試しもしないで！ 最近夜寒いんだよ！ 沿い寝してよ！
976 ： ◆MIOV67Atog ：2006/11/09(木) 00:56:49 ID:???
『父と子と聖霊の御名において』
『永眠！』
『永眠！』
977 ：ダガー+《神剣》と書いてマジ：2006/11/09(木) 01:13:41 ID:y5s99Gf+
キミら、仲良いなあ。（少し離れて
南京大ガイギャックスは超話題になるのにッ！
和人がアイヌ人を不当に扱ったとか！和人がアイヌ人の土地を奪ったとか！和人がアイヌ人の文化を貶したとか！
そーゆーのは超話題にならない！つーか下手にアイヌってゆーと社会から消される！超コワイ！
そんな中、アイヌ人を公式NPCに出してるＮ◎ＶＡは超エライ！
あとコロポックルをサンプルに出した妖魔夜行も超ステキ！
HJも見習ってｄ20ノーザントレイルとか超やるべきだと思います！
>>973-976
おーおー、見せつけてくれンじゃあねーか、おふたりさんよー。
ちょっとオレにも良い目見させてくれねえかなあ具体的にはBBNTひとり10冊ずつ買うとか。
和人がアイヌ人を不当に扱ったとか！和人がアイヌ人の土地を奪ったとか！和人がアイヌ人の文化を貶したとか！
そーゆーのは超話題にならない！つーか下手にアイヌってゆーと社会から消される！超コワイ！
そんな中、アイヌ人を公式NPCに出してるＮ◎ＶＡは超エライ！
あとコロポックルをサンプルに出した妖魔夜行も超ステキ！
HJも見習ってｄ20ノーザントレイルとか超やるべきだと思います！
>>973-976
おーおー、見せつけてくれンじゃあねーか、おふたりさんよー。
ちょっとオレにも良い目見させてくれねえかなあ具体的にはBBNTひとり10冊ずつ買うとか。
979 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 10:35:19 ID:fmepIQ9c
D20の良い所はHJやWotCじゃなくてもサプリを出せる所なんだぜ
良かったり悪かったり
981 ：ＮＰＣさん：2006/11/09(木) 13:22:48 ID:4yw9yI6W
幕末期の話って地雷というか、マニアが混ざるとまともに遊べないというか。
マニアだけで集まって遊ぶ分にはいいんだろうけどさ。
マニアだけで集まって遊ぶ分にはいいんだろうけどさ。
誤爆？
マニアだけの方が喧々諤々になる気がするが、
どっちにしろマナーの問題だとは思うがな。
マニアだけの方が喧々諤々になる気がするが、
どっちにしろマナーの問題だとは思うがな。
マニアが集まった所為でで妖怪退治ものになった三国志演技をやったおいらがきましたよ
お前らなんでそんなマイナーなエピソード知ってるのかと
お前らなんでそんなマイナーなエピソード知ってるのかと
鳥取のミリオタはカオスフレアのネフィリム見て
「デザイナーはわかってない！ ミサイルは（ｒｙ）、戦闘機は（ｒｙ）」
つって勝手にわかってないことにしたあげく、
しょうがないからあわせてやるが、ほんとはもっとすげぇんだぜー、
とか言ってリアル知ってる俺ＳＵＧＥＥＥＥＥ！な
空気を出すのでそもそもできなかった
ダブクロに至っては「こんな社会や組織あるわけないじゃん。自衛隊は（ｒｙ）、警察は（ｒｙ）」
とかいってＧＭでもないのにルールブックに文句つけてグダグダ言ってた
路線変わってもやれるだけいいじゃん
「デザイナーはわかってない！ ミサイルは（ｒｙ）、戦闘機は（ｒｙ）」
つって勝手にわかってないことにしたあげく、
しょうがないからあわせてやるが、ほんとはもっとすげぇんだぜー、
とか言ってリアル知ってる俺ＳＵＧＥＥＥＥＥ！な
空気を出すのでそもそもできなかった
ダブクロに至っては「こんな社会や組織あるわけないじゃん。自衛隊は（ｒｙ）、警察は（ｒｙ）」
とかいってＧＭでもないのにルールブックに文句つけてグダグダ言ってた
路線変わってもやれるだけいいじゃん
そのうちファンタジーで魔法なんてあるわけねーじゃんとか言い出しそうだなそいつ。
>>984
皆一緒に楽しもうとはしてたし、正史準拠でないのは最初からわかってたってのがある
皆一緒に楽しもうとはしてたし、正史準拠でないのは最初からわかってたってのがある
自分の得意分野にひっかかる設定＝自分が何を言っても許される空間という認識なんだろうな。
ファンタジーっつーか、宗教関係者がヒール使える設定のゲームで
「実際の中世はみんなの認識以上に医学が発達したことを訴えたい！」
と言って、スキル名を全部治療法の名前に置き換えてプレイした奴と卓を囲んだ時は嫌だったな
「実際の中世はみんなの認識以上に医学が発達したことを訴えたい！」
と言って、スキル名を全部治療法の名前に置き換えてプレイした奴と卓を囲んだ時は嫌だったな
>スキル名を全部治療法の名前に置き換えて
プロテクション⇒プロテイン投与
ホーリーウェポン⇒紫外線照射
リザレクション⇒王大人「死亡確認」
てな感じか
プロテクション⇒プロテイン投与
ホーリーウェポン⇒紫外線照射
リザレクション⇒王大人「死亡確認」
てな感じか
992 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：
っつーか医療技術が発達していたからこそ、知識階級（宗教者）が医療活動を
するのを見た人達が「おらが村の司祭様は魔法で怪我や病気を治すだ」って
思われてたんだけどねぇ。
するのを見た人達が「おらが村の司祭様は魔法で怪我や病気を治すだ」って
思われてたんだけどねぇ。