スタンダードRPG議論スレ 311
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ310
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1159018767/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する人も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
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スタンダードTRPG議論スレ310
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3 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 02:27:26 ID:fGFAXjD7
何とか立てられたな。
漏れ乙。
漏れ乙。
>>1乙
＞ゲヘナのサンプル
ツアーについてたＳＷのサンプルキャラを見てみる限り、あの「自分の使用できる能力をなぜかセリフで説明する」っていうあのクドさはゲヘナ特有なんだよな。
つまり、あそこはＳＮＥの考えるゲヘナぽさというのだろう。多分。
あの世界の住人は問われもしないのに、会話中に自分の能力や弱点を語るのが基本なんだよ。
「銀の武器ではないと私は倒せん」とか。
ツアーについてたＳＷのサンプルキャラを見てみる限り、あの「自分の使用できる能力をなぜかセリフで説明する」っていうあのクドさはゲヘナ特有なんだよな。
つまり、あそこはＳＮＥの考えるゲヘナぽさというのだろう。多分。
あの世界の住人は問われもしないのに、会話中に自分の能力や弱点を語るのが基本なんだよ。
「銀の武器ではないと私は倒せん」とか。
Aチームみたいなもん？
「俺の生み出す炎は一兆度を誇る！ 貴様たちは消し炭さえ残らないぜ？」とかそういう”問われもしないのに自身の能力を自慢する”みたいなノリはなんていうかあからさまに敵キャラ向けだと思ったりする。
邪気眼に近くね？
ゲーマーなんざ中二病の集団なんだから邪気眼大好きだろ？
Ｄ＆Ｄがつき、ＳＮＥがこねし天下餅、座りしままに食うはＦＥＡＲ
食うのはD&Dもだろう。
一般人プレイが大好きなソ厨は邪気眼とは無縁の優性種と判明しました！
まあSWは「普通」の冒険者であることが美徳だった時代を持つゲームだしな。
安定した職でもなんでもない冒険者を「普通」とか言う時点で
かなり歪んだ世界ではある
かなり歪んだ世界ではある
■ＳＮＥ卓上ゲーム関連製品発売予定リスト（2006～2007年）■
●９月
スチャラカ冒険隊３（※復刊）
ルーンバウンド・リプレイ＆ワールドガイド
●10月
ソード・ワールドＲＰＧワールドガイド 新装版（※遅れ済み）
ガープス・ユエル２ （※遅れ済み）
デモパラサプリ （※遅れ済み）
ゲヘナＡｎ・サプリメント魔星降臨（※遅れ済み）
デモパラリプレイ２巻
トンネルズ＆トロールズ
●11月
ＳＷリプレイ猫街
●下半期以降
ゲヘナサプリ第２弾
●９月
スチャラカ冒険隊３（※復刊）
ルーンバウンド・リプレイ＆ワールドガイド
●10月
ソード・ワールドＲＰＧワールドガイド 新装版（※遅れ済み）
ガープス・ユエル２ （※遅れ済み）
デモパラサプリ （※遅れ済み）
ゲヘナＡｎ・サプリメント魔星降臨（※遅れ済み）
デモパラリプレイ２巻
トンネルズ＆トロールズ
●11月
ＳＷリプレイ猫街
●下半期以降
ゲヘナサプリ第２弾
18 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 12:00:57 ID:w15Yrb7n
普通の人じゃなくて冒険者のなかで普通って話じゃないのか？
回答になってないｗ
>>19
当時的には世界を救う勇者様でもなく、かといって一山いくらでガンガン死ぬごろつきでも無いってことじゃね？
当時的には世界を救う勇者様でもなく、かといって一山いくらでガンガン死ぬごろつきでも無いってことじゃね？
冒険者レベルを持つって事は英雄候補なんでしょ？
だとしたら英雄的であることと普通は矛盾する要素じゃね？
もしかしたら普通の英雄とかいるのかもしらんが。
だとしたら英雄的であることと普通は矛盾する要素じゃね？
もしかしたら普通の英雄とかいるのかもしらんが。
26 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 12:23:57 ID:w15Yrb7n
アレクラストの冒険者は普通は冒険者レベルを持っているよ
今日も平日の昼日中からご苦労さん
>>28
やあ、お仲間ですなｗ
やあ、お仲間ですなｗ
>>27
冒険者レベルってPCの特権とか、地味だけどヒーローポイントの一種とか、そういった意味もあんだよね。
で、冒険者レベル持ってる奴は普通はみんな英雄候補。
だけど、PLからすれば世界を救う冒険者は二流。
冒険者レベルってPCの特権とか、地味だけどヒーローポイントの一種とか、そういった意味もあんだよね。
で、冒険者レベル持ってる奴は普通はみんな英雄候補。
だけど、PLからすれば世界を救う冒険者は二流。
世界を救わない主人公がスタンダードとはおもえないなあ。ｃｒｐｇなんかだと９９％世界を救うし。この点ソードワールドが異端。
リウイのせいかもしれないけど
きこりや衛兵もファイター技能をもつ英雄候補ってのもどうもね。一般技能で戦闘させればいいのに。ｐｃの特異点らしさを薄めるなよと
リウイのせいかもしれないけど
きこりや衛兵もファイター技能をもつ英雄候補ってのもどうもね。一般技能で戦闘させればいいのに。ｐｃの特異点らしさを薄めるなよと
33 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 12:31:08 ID:w15Yrb7n
カブトじゃなくて轟鬼がやりたいとかそんな感じじゃないかな
>>33
轟鬼ってお使いメインのストーリーだったの？
轟鬼ってお使いメインのストーリーだったの？
36 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 12:36:24 ID:w15Yrb7n
34さんはどこの星から電波を受信したの？
コリン星
世界観上PCや冒険者が特別なんじゃなくて冒険者技能が特別なんだよな、
衛兵や村一番の力持ちはゴブリンが攻めてきたときに英雄になれるかもしれない能力を持つから英雄候補、とゆー
衛兵や村一番の力持ちはゴブリンが攻めてきたときに英雄になれるかもしれない能力を持つから英雄候補、とゆー
>>36
いや、普通の冒険者って大冒険も一攫千金もなしにお使いを繰り返す冒険者のことだと思ってたんだが。
いや、普通の冒険者って大冒険も一攫千金もなしにお使いを繰り返す冒険者のことだと思ってたんだが。
42 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 12:43:17 ID:w15Yrb7n
アレクラストでは冒険者は普通、英雄候補なんじゃないのか？
じゃあ一般技能のファイター技能と冒険者用ファイター技能に分かれてれば問題無かったんだな？
>>45
何かが問題であるって流れではないだろ。
何かが問題であるって流れではないだろ。
>>48
普通信者（というのが仮にいたとして）がＳＷプレイヤーの多数派だったかどうかも怪しいけどね。
普通信者（というのが仮にいたとして）がＳＷプレイヤーの多数派だったかどうかも怪しいけどね。
パラノイアとか。なにせ（コンピューター様の定めた）普通から外れれば即射殺！
というとんでも……（ＺＡＰ！）すばらしいゲームですから。
というとんでも……（ＺＡＰ！）すばらしいゲームですから。
53 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 13:02:39 ID:w15Yrb7n
冒険者技能って特殊なのか？
一般人のなかでは特殊でも冒険者のなかでは普通じゃないのか？
で、普通の一般人がやりたいって話じゃないんだよな？
一般人のなかでは特殊でも冒険者のなかでは普通じゃないのか？
で、普通の一般人がやりたいって話じゃないんだよな？
56 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 13:08:46 ID:w15Yrb7n
だから、一般人であそびたい訳じゃないんだよな？
冒険者技能をもっていない冒険者のほうがとくしゅでしょ
冒険者技能をもっていない冒険者のほうがとくしゅでしょ
SWで一時期猛威を振るったのは一般人プレイではなく、普通の冒険者プレイ。
>>59
つうか、単にPCが責任の失敗を負いたくなかっただけだろう。
つうか、単にPCが責任の失敗を負いたくなかっただけだろう。
>>62
傍観者で居たいという願望が強かったのではという指摘が以前このスレでもあったな。
傍観者で居たいという願望が強かったのではという指摘が以前このスレでもあったな。
存在したかどうかはさておき、普通信仰もそれはそれで悪くないと思うがね。
他には世界の危機が日常茶飯事なゲームだってあるんだし。
もっと言えば、今更SWに固執する理由も無いし。
他には世界の危機が日常茶飯事なゲームだってあるんだし。
もっと言えば、今更SWに固執する理由も無いし。
悪くないよ。
優性種でもないけど。
優性種でもないけど。
>>55
きくたけリプレイ以外じゃFEARでも今世紀以降に台頭してきたような。
ナイトウィザード以降か？
前世紀からあるN◎VA、ブレカナあたりじゃそんなシナリオは公式でも滅多にないし、前世紀末に作られたもしくは作られたもののリファインである天羅、テラガン、DX、ドラゴンアームズ、BBNTも似たようなもんだったりする。
きくたけリプレイ以外じゃFEARでも今世紀以降に台頭してきたような。
ナイトウィザード以降か？
前世紀からあるN◎VA、ブレカナあたりじゃそんなシナリオは公式でも滅多にないし、前世紀末に作られたもしくは作られたもののリファインである天羅、テラガン、DX、ドラゴンアームズ、BBNTも似たようなもんだったりする。
例えばさぁ。
ALFのクエスターっていうのは、クエスターＰＣ自体はごく一般人でもいいわけよ。
「クエスターである」ということが特別なわけで。
クエストがくると事件にまきこまれるけれど、クエスターであることを除くとごく一般人だったりしてもいいわけだ。
特にALGのレジェンドあたりはそのイメージが強い。
しかし、普段から英雄的な位置にいるクエスターもいるわけだ。エクスカリバーの戦士とかアンダーテイカーとかの「裏の社会のプロ」とかな。
こいつらはクエスターでなくなっても、そういう「特殊な奴ら」なわけだ。
つまり「普通の冒険者」っていうのはそういうことだろ。
「冒険者」でなくなったときに、社会的な特殊性がなくなる人たちのことじゃないの。
ALFのクエスターっていうのは、クエスターＰＣ自体はごく一般人でもいいわけよ。
「クエスターである」ということが特別なわけで。
クエストがくると事件にまきこまれるけれど、クエスターであることを除くとごく一般人だったりしてもいいわけだ。
特にALGのレジェンドあたりはそのイメージが強い。
しかし、普段から英雄的な位置にいるクエスターもいるわけだ。エクスカリバーの戦士とかアンダーテイカーとかの「裏の社会のプロ」とかな。
こいつらはクエスターでなくなっても、そういう「特殊な奴ら」なわけだ。
つまり「普通の冒険者」っていうのはそういうことだろ。
「冒険者」でなくなったときに、社会的な特殊性がなくなる人たちのことじゃないの。
>>69
GMと卓によるだろ。
GMと卓によるだろ。
SWはレベル＝社会的身分という目安があったような。無かったらすまん。
レベル１から大国の近衛騎士団にはとてもじゃないけど無理とか、
色々常識に縛られてたしな。
そういう意味でなら>>69の言うことには同意できる。
口だけの設定に社会的身分が絡むと、色々と不都合が発生するんだろう。
例えば>>72とか。
レベル１から大国の近衛騎士団にはとてもじゃないけど無理とか、
色々常識に縛られてたしな。
そういう意味でなら>>69の言うことには同意できる。
口だけの設定に社会的身分が絡むと、色々と不都合が発生するんだろう。
例えば>>72とか。
と言うかFEARゲーは王族のせがれになっても所持金が500G増えるとか効果が微妙だしｗ
王様エキストラだからデータ上の手助けはしてくれないんだよな。
王様エキストラだからデータ上の手助けはしてくれないんだよな。
しみったれた王様だな・・・・。
まあその代わり、後継者争いに巻き込まれたり、宮廷の裏事情に通じたり、
シナリオのネタにはなりそうだけど。
････しみったれているよなあ。
まあその代わり、後継者争いに巻き込まれたり、宮廷の裏事情に通じたり、
シナリオのネタにはなりそうだけど。
････しみったれているよなあ。
まるでドラクエⅡの主人公だな。
銅の剣で旅に出させるのはひどいよ。
銅の剣で旅に出させるのはひどいよ。
何の効力もないのにあえて王族設定って厨っぽくね？
つまりＰＴに必ず王族が紛れ込む迷宮キングダムが王族プレイのスタンダード、でＯＫ？
ロストロイヤルやメルニボネ人みたいなもんだと思えばよくね？
まあ、あれは最初は人口十数人がせいぜいの零細四畳半国家だからなあ。
＞王族プレイ
誰でも特技を取るだけで一大陸を支配する帝国の皇帝になれるカオスフレアもな。
データ的には【社会】が＋２されるだけだけど。
誰でも特技を取るだけで一大陸を支配する帝国の皇帝になれるカオスフレアもな。
データ的には【社会】が＋２されるだけだけど。
まあＳＷの普通の冒険者に社会性はそれなりに関係するってことで。
普段は普通の仕事して、日曜日には同じ趣味の仲間と集まってちょっと郊外まで
雑魚モンスター狩り
ってのはルナルか。
雑魚モンスター狩り
ってのはルナルか。
>>84
それは王族の雰囲気を味わって楽しむ程度だな。
まあPC１とか決めて遊ぶタイプだから厨っぽくてもいいんじゃないの？
「艦隊司令官」とか「艦長」とか「王族」になっても。
雰囲気が厨っぽいけどそれを狙ったゲームだし。
それは王族の雰囲気を味わって楽しむ程度だな。
まあPC１とか決めて遊ぶタイプだから厨っぽくてもいいんじゃないの？
「艦隊司令官」とか「艦長」とか「王族」になっても。
雰囲気が厨っぽいけどそれを狙ったゲームだし。
ＰＣ番号はそのシナリオに関する当事者性と要求される能力の傾向を暫定的に提示してみせるギミックであって、
身分や雰囲気とはあまり関係ないと思うが。
身分や雰囲気とはあまり関係ないと思うが。
>>87
こういうのも普通信仰に近そうだなあ。
こういうのも普通信仰に近そうだなあ。
前スレをやっと読み切ったが、おまいら俺が見てない内になんて面白い流れをｗ
いや、そんなループもいいところの表層はどうでもいい、正直。
何度蒸し返されたと思ってるんだその話。
会話を成り立たせられないヤツが粘着するのを見るのは相変わらず楽しいよ。
（当事者として相手をしていたらその限りではないけど）
あのクオリティの守護者は、このところご無沙汰だったような気がする。
やっぱ夏だからだったのか。
何度蒸し返されたと思ってるんだその話。
会話を成り立たせられないヤツが粘着するのを見るのは相変わらず楽しいよ。
（当事者として相手をしていたらその限りではないけど）
あのクオリティの守護者は、このところご無沙汰だったような気がする。
やっぱ夏だからだったのか。
>>93
あんた酷いよ。っつーか堪能すんなよｗ
あんた酷いよ。っつーか堪能すんなよｗ
yesno枕
>>93
こんな糞スレを見て楽しんでいるのはアホな自称エリートゲーマーだけでつよ。
こんな糞スレを見て楽しんでいるのはアホな自称エリートゲーマーだけでつよ。
言い負かされたのがそんなに悔しかったのか、よしよし。
王族やるならやはりガープスだと思う
>>99
痛いから開きなおりもやめとけ。
痛いから開きなおりもやめとけ。
>>101
別にいつ誰が誰に何を言い負かされたとも書いてないが、何か心当たりでも？
別にいつ誰が誰に何を言い負かされたとも書いてないが、何か心当たりでも？
>>102
そんなに悔しかったのか
そんなに悔しかったのか
大体「普通の冒険者」って依頼も受けずに酒場でクダをまくだけの
困ったちゃんプレイの事じゃなかったか？
確か粋なゲーマー養成講座に載ってたやつ。
困ったちゃんプレイの事じゃなかったか？
確か粋なゲーマー養成講座に載ってたやつ。
105 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 19:38:24 ID:fGFAXjD7
現代風に言うと「スタンダードファンタジー」の事なんじゃねえかな。
普通の冒険者ってのは。
普通の冒険者ってのは。
神殿からなのだったらルーンクエストくらいカルトと結びついてないと不自然じゃないかなあ？
>>107
ARA読んでから言えよ。
ARA読んでから言えよ。
ARAの神殿は、冒険者ギルドと同義だからなぁ。
つうか、ARAこそ「冒険者教団」というSW時代のシャレ（神殿や教会が冒険者にとってサービス機関になってることへの皮肉）をマジメに設定にくみこんだゲームなんだよな。
つうか、ARAこそ「冒険者教団」というSW時代のシャレ（神殿や教会が冒険者にとってサービス機関になってることへの皮肉）をマジメに設定にくみこんだゲームなんだよな。
RQはアンチD&Dでもある「特殊な世界」が売りのゲームだからなぁ。
カルトの設定とかを「普通」と言われたらファンとしては憮然とするしかないｗ
カルトの設定とかを「普通」と言われたらファンとしては憮然とするしかないｗ
>>107
薄っぺらくて使いやすい神殿しかない世界があったっていいじゃないか
薄っぺらくて使いやすい神殿しかない世界があったっていいじゃないか
>>109
変な設定だな。
変な設定だな。
>>112
ARAのルルブすら買えないソ厨の貧しさには同情を禁じえない。
ARAのルルブすら買えないソ厨の貧しさには同情を禁じえない。
>>113
信仰にも宗教にも関係ないのだったら、それこそアリアンロッドは神殿じゃなくて良いんじゃない？
機能的に冒険者ギルドと変わらないのだったら、神殿にする意味ないじゃん。
神殿だったらそれなりに信仰とか宗教色を出すべきじゃないかね？
信仰にも宗教にも関係ないのだったら、それこそアリアンロッドは神殿じゃなくて良いんじゃない？
機能的に冒険者ギルドと変わらないのだったら、神殿にする意味ないじゃん。
神殿だったらそれなりに信仰とか宗教色を出すべきじゃないかね？
>>114
否定的な意見をきくとソ厨と判断するのは間違いですよ。
否定的な意見をきくとソ厨と判断するのは間違いですよ。
118 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 20:22:10 ID:fGFAXjD7
薄いな。
おかげで不毛な宗教論争と無縁なのはありがたいね。
文庫だとＤ＆Ｄみたいにそのあたりに気を遣ってページを割く余裕もないし。
文庫だとＤ＆Ｄみたいにそのあたりに気を遣ってページを割く余裕もないし。
>>116
なんであれルールブックは読んだ方がいいとは思うよ。
なんであれルールブックは読んだ方がいいとは思うよ。
>>119
そりゃSWよりも内容が薄けりゃ論争になりようがないだろｗ
そりゃSWよりも内容が薄けりゃ論争になりようがないだろｗ
妙な論争招くような部分作るくらいなら、薄くして好きにしてもらった方がいいって思想だからな
ARAは薄いゲームだってことに同意してもらえば、それで満足だよ。
プレイヤーにシナリオに裏がないってことを信用してもらうための設定だろ。
だから薄くて良いんだよなｗ
神の設定はちゃんとあるんだがな。
やはり読まずに叩こうとしても、この程度か。
やはり読まずに叩こうとしても、この程度か。
まあいいファラリス神官と、悪意なく虐殺するファリス神官の問題はソスレを頻繁にｇｄｇｄにするからな。
ARAの設定が薄いのは仕様だからなぁ。
ただハック&スラッシュしたいのに設定とかあれこれ言われんのたるいじゃん。
設定分補給したければトラベルガイドでも買えばいいんだし。
ただハック&スラッシュしたいのに設定とかあれこれ言われんのたるいじゃん。
設定分補給したければトラベルガイドでも買えばいいんだし。
つか、スタンダード的には変に濃いのもマズいんじゃないかい
宗教対立で、シナリオにまったく無縁な所で時間を浪費する悪しき前例があるからな。
ARAの神殿は全部の神様一括してあがめてるからな。
宗教論争は起きようが無い。
トラベルガイドの内容みてARAの設定が薄いとか言ってるソ厨がいたら大笑い。
宗教論争は起きようが無い。
トラベルガイドの内容みてARAの設定が薄いとか言ってるソ厨がいたら大笑い。
宗教はデリケートな問題だからな。
D&Dみたく徹底して向き合うか、さもなくば最初から対立の生まれない形式にする方がいい。
中途半端な感覚で取り入れると向こう１０年に渡るようなｇｄｇｄの種を撒くはめになる。
D&Dみたく徹底して向き合うか、さもなくば最初から対立の生まれない形式にする方がいい。
中途半端な感覚で取り入れると向こう１０年に渡るようなｇｄｇｄの種を撒くはめになる。
ＦＥＡＲの面子は設定厨の集合体だからな。
設定が薄いゲームを出すわけが
設定が薄いゲームを出すわけが
>>134
「作家集団」との違いは、それがゲームで使われる設定であることを承知してるってとこだろうな
「作家集団」との違いは、それがゲームで使われる設定であることを承知してるってとこだろうな
>>133
CoCみたいに全部邪神にしてしまう方法もある
CoCみたいに全部邪神にしてしまう方法もある
>>131
実際のプレイで問題になったのは見たことないなあ。
実際のプレイで問題になったのは見たことないなあ。
困ったちゃんスレにいくつかSW宗教がらみのやつなかったっけ？
140 ：ＮＰＣさん：2006/09/26(火) 20:45:26 ID:fGFAXjD7
なんでゲンナリするんだ？
倒すことを目標にして遊んでたんなら、一度や二度は自分の卓で倒しただろう？
うちの卓ではフルネルソン提督がファーラムの剣を打直した黄金の銛でアトンを倒したことになってる。
ちなみに姓がフルネルソンで名前が提督だ。ロバートと呼んでやってくれ。
倒すことを目標にして遊んでたんなら、一度や二度は自分の卓で倒しただろう？
うちの卓ではフルネルソン提督がファーラムの剣を打直した黄金の銛でアトンを倒したことになってる。
ちなみに姓がフルネルソンで名前が提督だ。ロバートと呼んでやってくれ。
>>138
チャザとラーダ、これがプリーストスタンダード
PCに葛藤させる展開と優しいモンスター、いいひとに見える殺し屋、NPCを罠にかけるPC
これらがない展開なら問題ないんだが…
ファリス＆俺さまの組み合わせはデンジャー
チャザとラーダ、これがプリーストスタンダード
PCに葛藤させる展開と優しいモンスター、いいひとに見える殺し屋、NPCを罠にかけるPC
これらがない展開なら問題ないんだが…
ファリス＆俺さまの組み合わせはデンジャー
>140
お前さ、ひょっとしてそのレス本気で面白いとか思っちゃったりすんの？
面白いよ
お前さ、ひょっとしてそのレス本気で面白いとか思っちゃったりすんの？
面白いよ
143 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/26(火) 21:09:12 ID:+jwZjkS9
＞普通の冒険者信仰とやら
2ｃｈ以外ではほとんど経験ねぇナァ。
多分ウィズ辺りが原型となっている冒険者像なのだとは思うけど。
>110
や、オーランスとアーナールダ信仰が普通で、その他が異端。
ちなみに宗教論争する時はみんな神知者視点なので何ら問題ナシ。
やはりグローランサはスタンダードだな。
2ｃｈ以外ではほとんど経験ねぇナァ。
多分ウィズ辺りが原型となっている冒険者像なのだとは思うけど。
>110
や、オーランスとアーナールダ信仰が普通で、その他が異端。
ちなみに宗教論争する時はみんな神知者視点なので何ら問題ナシ。
やはりグローランサはスタンダードだな。
144 ：ID:w15Yrb7n：2006/09/26(火) 21:33:35 ID:???
>>34
どこから「お使い」がやってきたのかは知らないけど、一応レスしておく。
仮面ライーダー響鬼の基本はお使いシナリオだよ。
オープニングでマカモウが発生して胎児の依頼を受ける。
ミドルでマカモウの居場所を調査。
クライマックスでマカモウを倒す。
の流れが基本だ。
たまに衝動を減らすために食事シーンが入ったりする。
で、件の轟鬼氏は関東だけで１０数名も居る鬼のうち、名家の坊ちゃんでもなく、最速修行完了者でもないホモなだけのきわめて普通の鬼。
一般人から見れば特殊でも、鬼のかなでは別段特殊でもなんでもないわけだ。
>>59
リプレイの二部とか好きな私は異端派ですか？
>>60
うん。
それなら理解できる。
どこから「お使い」がやってきたのかは知らないけど、一応レスしておく。
仮面ライーダー響鬼の基本はお使いシナリオだよ。
オープニングでマカモウが発生して胎児の依頼を受ける。
ミドルでマカモウの居場所を調査。
クライマックスでマカモウを倒す。
の流れが基本だ。
たまに衝動を減らすために食事シーンが入ったりする。
で、件の轟鬼氏は関東だけで１０数名も居る鬼のうち、名家の坊ちゃんでもなく、最速修行完了者でもないホモなだけのきわめて普通の鬼。
一般人から見れば特殊でも、鬼のかなでは別段特殊でもなんでもないわけだ。
>>59
リプレイの二部とか好きな私は異端派ですか？
>>60
うん。
それなら理解できる。
＞普通の冒険者がもてはやされた
小説やらリプレイのあとがきとかで、”これこれ倒すとあの作家が困る”、
”あの地域は誰々の担当だから”とかいっていたのを
実際に遊んでる人たちまで影響されてしまった。
そしてあんまり時代が動くような大事件をシナリオに出すのをためらってしまった。
結果、ちょっとした事件にしか関わらないようなプレイが多くなったというのはどだ？
小説やらリプレイのあとがきとかで、”これこれ倒すとあの作家が困る”、
”あの地域は誰々の担当だから”とかいっていたのを
実際に遊んでる人たちまで影響されてしまった。
そしてあんまり時代が動くような大事件をシナリオに出すのをためらってしまった。
結果、ちょっとした事件にしか関わらないようなプレイが多くなったというのはどだ？
146 ：ID:w15Yrb7n：2006/09/26(火) 21:38:57 ID:???
>>75
大丈夫だよ。
頼めばエキストラで構成された精鋭騎士団ぐらいは貸してもらえるって。
>>115
「神殿じゃなくて良い」けど、「神殿でも良い」んじゃないかな。
背景的には神殿である理由ってのも決まってるわけだし。
大丈夫だよ。
頼めばエキストラで構成された精鋭騎士団ぐらいは貸してもらえるって。
>>115
「神殿じゃなくて良い」けど、「神殿でも良い」んじゃないかな。
背景的には神殿である理由ってのも決まってるわけだし。
派遣会社でいいんじゃないか？
レンタルアドベンチャラー。
レンタルアドベンチャラー。
SWの普通信仰≒厨設定が嫌われるってのは
当時のTRPGの風潮と、SWのデータ不足の所為もあるんじゃないかと。
当時のTRPGは「設定とデータが比例する」事が今より強く求められていたし、
「足りないデータは自分達で作る」事に忌避感が今ほど無かった。（むしろ推奨してた）
だから
厨設定を再現する⇒厨なデータを作る⇒テラーイ閣下等が量産される⇒プレイがgdgd
と言う負の連鎖が起こり、実際にプレイしている人からほど嫌われた。
SWの純正ルールの中で遊ぶには、厨な設定というのは活かしにくかったんよ。
ガープスでも「強力な設定＝大量のCPが必要」でバランスとってた訳だし。
厨設定を安いデータの中に織り込んで
フツーのキャラ（それこそチンピラでも）と同列に遊べるようにする仕様が
「広く普及した」のって、冬の時代直前の「厨キャラばっかりがバリバリバカやる」
ゲームを経てからだと思うんだよな。
当時のTRPGの風潮と、SWのデータ不足の所為もあるんじゃないかと。
当時のTRPGは「設定とデータが比例する」事が今より強く求められていたし、
「足りないデータは自分達で作る」事に忌避感が今ほど無かった。（むしろ推奨してた）
だから
厨設定を再現する⇒厨なデータを作る⇒テラーイ閣下等が量産される⇒プレイがgdgd
と言う負の連鎖が起こり、実際にプレイしている人からほど嫌われた。
SWの純正ルールの中で遊ぶには、厨な設定というのは活かしにくかったんよ。
ガープスでも「強力な設定＝大量のCPが必要」でバランスとってた訳だし。
厨設定を安いデータの中に織り込んで
フツーのキャラ（それこそチンピラでも）と同列に遊べるようにする仕様が
「広く普及した」のって、冬の時代直前の「厨キャラばっかりがバリバリバカやる」
ゲームを経てからだと思うんだよな。
>>149
まあ神殿がいろいろやる例はほかのもあるってことで。
まあ神殿がいろいろやる例はほかのもあるってことで。
>>150
俺はちょっと違う意見だな。
ＳＷは紛れもなくスタンダードで、大勢のユーザーがいた。
その中には当然さまざまなニーズがあって、その一部は
言うならばハイパワーなプレイを望んでいたように思う。
ただし、その欲求は別の嗜好、例えばよりリアリティー
を求めるようなニーズと対立した。
もちろんその逆も言える。
結果として、きわめて保守的な意見が主流を占めることに
なったんじゃないだろうか？
俺はちょっと違う意見だな。
ＳＷは紛れもなくスタンダードで、大勢のユーザーがいた。
その中には当然さまざまなニーズがあって、その一部は
言うならばハイパワーなプレイを望んでいたように思う。
ただし、その欲求は別の嗜好、例えばよりリアリティー
を求めるようなニーズと対立した。
もちろんその逆も言える。
結果として、きわめて保守的な意見が主流を占めることに
なったんじゃないだろうか？
>>154
本当にそうかどうかはルールブック読めばわかるよ。
本当にそうかどうかはルールブック読めばわかるよ。
>>153
厨耐性があるゲームを遊ぶ奴は全員厨みたいな物言いだな。
厨耐性があるゲームを遊ぶ奴は全員厨みたいな物言いだな。
ＳＷは公式厨のうざさが半端なかったからな。
なんというかバブリーズあたりから入った人を見下して俺は初期のころから知ってるんだぜって自慢するような人。
あと設定から外れるとセッション中だろうがなんだろうがくってかかるとか。
全部が全部ってわけじゃないけど公式厨は迷惑でしかない。
なんというかバブリーズあたりから入った人を見下して俺は初期のころから知ってるんだぜって自慢するような人。
あと設定から外れるとセッション中だろうがなんだろうがくってかかるとか。
全部が全部ってわけじゃないけど公式厨は迷惑でしかない。
>>160
ならわざわざ厨を接頭語にする必要はないわなぁ
ならわざわざ厨を接頭語にする必要はないわなぁ
>>157
持っててそれというのもわからないけど、まあいいや。
持っててそれというのもわからないけど、まあいいや。
>>行き場をなくした厨に居心地の良いのがFEARというわけか
それはあるかもね
ぶっちゃけ、固定したプレイ仲間をもてない奴らはコンベのフリープレイに行かざるを得ず、
FEARゲーは、コンベの「いちげんさん」と一緒に遊ぶのに、実に適している
行き場の無い厨でも、上手く盛り上がれる、よくできたシステムだからなぁ
それはあるかもね
ぶっちゃけ、固定したプレイ仲間をもてない奴らはコンベのフリープレイに行かざるを得ず、
FEARゲーは、コンベの「いちげんさん」と一緒に遊ぶのに、実に適している
行き場の無い厨でも、上手く盛り上がれる、よくできたシステムだからなぁ
まあ言語ルールとかどうでもいい物を削ったのは英断だよな＞ＡＲＡ
168 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/26(火) 22:17:55 ID:+jwZjkS9
厨とゆうか、厨プレイにはネタにしやすい場合と、そうでない場合があるな。
当たり前だけど。
>167
しかし《アニマルエンパシー》は如何なモノか、とは思う。
当たり前だけど。
>167
しかし《アニマルエンパシー》は如何なモノか、とは思う。
できること、できないことがしっかり決まってるからマンチキンの入り込む余地がないもんな。
後は構造物の破壊ルールとか、毒物のルールとかも
削られていますね
削られていますね
いい年してグレートソードがどうのスリープクラウドがどうの言ってるヤツが厨じゃないとしたら何なんだよ。
リアルで青龍刀振り回すのが仕事ってヤツがこの中にいたらとりあえず謝っとく。
リアルで青龍刀振り回すのが仕事ってヤツがこの中にいたらとりあえず謝っとく。
実際問題何のために存在するのかわからない品＞言語ルール
言葉が通じないとか言われても困るだけだ。
言葉が通じないとか言われても困るだけだ。
結局、ルールの範囲内でいいから、ちょっとした厨設定と厨行動で
楽しみたいって層が最大勢力だったんだろう。
そういう層にとっては、ルール優先演出後付を明確に打ち出したのは
とてもありがたいことだったんだと思う。
みんな邪気眼を笑いつつも、あれほどではないにしろ身に覚えがあったりするんだろ？
楽しみたいって層が最大勢力だったんだろう。
そういう層にとっては、ルール優先演出後付を明確に打ち出したのは
とてもありがたいことだったんだと思う。
みんな邪気眼を笑いつつも、あれほどではないにしろ身に覚えがあったりするんだろ？
>>174
魔道書を読めないからといってスルーできる夢のようなルールさ！
魔道書を読めないからといってスルーできる夢のようなルールさ！
>>174
まあ、ちょっとした密談したりするときは便利だけどな。
まあ、ちょっとした密談したりするときは便利だけどな。
>>173
マンチにも和マンチとか洋マンチとかいろいろあるそうだが、一般にマンチキンといえば有利な裁定引き出すためにルールの隙を突く人たちだろう。
ソスレで語られてたスリクラ息止めて防ぐとか。
ＦＥＡＲゲーでマンチキンは成立しにくいと思うぞ。
マンチにも和マンチとか洋マンチとかいろいろあるそうだが、一般にマンチキンといえば有利な裁定引き出すためにルールの隙を突く人たちだろう。
ソスレで語られてたスリクラ息止めて防ぐとか。
ＦＥＡＲゲーでマンチキンは成立しにくいと思うぞ。
181 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/26(火) 22:28:15 ID:+jwZjkS9
>174
出身種族と文化の差異がゲーム的フラグになるじゃないすか。
新ペローリア語でルナー軍の情報を入手できるとか。
>175
厨本人にしろ厨を相手にする人にしろ、そうゆう解釈でも間違ってはないトコはあると思うヨ。
>176
つうかぶっちゃけTRPGは邪気眼ゲームとゆっても過言じゃないと思うっす。
出身種族と文化の差異がゲーム的フラグになるじゃないすか。
新ペローリア語でルナー軍の情報を入手できるとか。
>175
厨本人にしろ厨を相手にする人にしろ、そうゆう解釈でも間違ってはないトコはあると思うヨ。
>176
つうかぶっちゃけTRPGは邪気眼ゲームとゆっても過言じゃないと思うっす。
>>177
悪意は事故を呼ぶじゃない。
悪意は事故を呼ぶじゃない。
今までに使ったことないな＞言語ルール
あるＰＣが言語覚えてなくて困るって事態にする意味ないし。
毒物･病気・構造物破壊ルールなんてもっと使わないだろう。
あるＰＣが言語覚えてなくて困るって事態にする意味ないし。
毒物･病気・構造物破壊ルールなんてもっと使わないだろう。
>>184
どれもうまく使えば面白いシナリオが出来そうだが。
どれもうまく使えば面白いシナリオが出来そうだが。
>>184
毒や病気は戦闘中にくらうし、構造物破壊は扉や鎖や橋を壊すのに使う重要ルールだよ！
毒や病気は戦闘中にくらうし、構造物破壊は扉や鎖や橋を壊すのに使う重要ルールだよ！
＞毒物･病気・構造物破壊ルールなんてもっと使わないだろう
シナリオに組み込む場合アドリブで何とでもなる部分だからなぁ・・・
病気とかむしろ決まってないほうがやりやすいくらいだ。
村長「娘（美少女）の病を治すためには裏の山に咲くセルセ○の花が必要なんです！
ですが最近山には魔物が住み着いて・・・」
ＰＣ「キュアディジーズ！あ、6ゾロ」
シナリオに組み込む場合アドリブで何とでもなる部分だからなぁ・・・
病気とかむしろ決まってないほうがやりやすいくらいだ。
村長「娘（美少女）の病を治すためには裏の山に咲くセルセ○の花が必要なんです！
ですが最近山には魔物が住み着いて・・・」
ＰＣ「キュアディジーズ！あ、6ゾロ」
188 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/26(火) 22:34:41 ID:+jwZjkS9
>184
オレがGMやったシステムで、毒物と構造物破壊のルールを
1回も使わなかったコトってないナァ。
>183
そのコトと、たけすぃのレスに何か問題でも？
オレがGMやったシステムで、毒物と構造物破壊のルールを
1回も使わなかったコトってないナァ。
>183
そのコトと、たけすぃのレスに何か問題でも？
ＧＭがシナリオ限定ルールを作って状況を設定しても
それほど変わらない面白さなのが問題
それほど変わらない面白さなのが問題
>>187
レベルくらい考えてシナリオ組めよ。
レベルくらい考えてシナリオ組めよ。
>>187
CD&Dでボスのバンパイアがクレリックにターンされたのを思い出した（涙）
CD&Dでボスのバンパイアがクレリックにターンされたのを思い出した（涙）
193 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/26(火) 22:42:32 ID:+jwZjkS9
>189
まぁスポットルールってぇなぁそうゆう性格のモンだとも思うけどネ。
そういやRQやった時に破傷風でPC死んで大笑いしたコトあったけど。
>190
あとまぁ複数人数が病気にかかってるとかね。
>191
ナレーターからヒーローポイント1点。
まぁスポットルールってぇなぁそうゆう性格のモンだとも思うけどネ。
そういやRQやった時に破傷風でPC死んで大笑いしたコトあったけど。
>190
あとまぁ複数人数が病気にかかってるとかね。
>191
ナレーターからヒーローポイント1点。
Ｄ＆Ｄだと重要だけどなぁ。＞毒とか病気とか。
構造物破壊ルールがないとローグが居ないときに困るし。
構造物破壊ルールがないとローグが居ないときに困るし。
水牢とかに閉じ込めて、○ラウンド以内に壁を破壊しろとか普通にやらないか？
>>187>>190
まぁ、キュアディジーズ使えるようになると
無用の長物になりかねんからな、毒・病気データ。
「特定の薬草等が必要だ！」ならそれこそデータ無くても良い訳で。
キュアディジーズ以前のレベルでしか使えない（それもそう何度も使えるわけではない）
シナリオソースに結構なページを割くってのもアレだし。
まぁ、キュアディジーズ使えるようになると
無用の長物になりかねんからな、毒・病気データ。
「特定の薬草等が必要だ！」ならそれこそデータ無くても良い訳で。
キュアディジーズ以前のレベルでしか使えない（それもそう何度も使えるわけではない）
シナリオソースに結構なページを割くってのもアレだし。
ARAなら一般的な毒とかはBSで表現すればいいし、
特殊なものならシナリオ毎にGMが設定すればいい、
構造物破壊なら特殊ルール使わなくてもできるし。
特殊なものならシナリオ毎にGMが設定すればいい、
構造物破壊なら特殊ルール使わなくてもできるし。
要するに「アルシャードにないものは不要、むしろ邪魔だよ！」って言ってるだけなんだから
生温かくスルーすればよかろう。
生温かくスルーすればよかろう。
>195
なに、その絶対絶命都市？
なに、その絶対絶命都市？
アルシャードにもBS：邪毒はなかったっけ。
SWはあの毒だの薬だの病気だのを
あそこまで揃えるなら、それを扱う冒険者技能を持って来るべきだと思った。
ケイオスランドのハーバリスト技能ー！
SWはあの毒だの薬だの病気だのを
あそこまで揃えるなら、それを扱う冒険者技能を持って来るべきだと思った。
ケイオスランドのハーバリスト技能ー！
>>197
と言うかALFはブレイクがあるんで毒も病気もPCには脅威にならないからな。
NPC専用でブレイク後のPCにバッドステータスを与える加護があれば面白いか。
構造物破壊ルールはちょっと欲すぃかもな。
と言うかALFはブレイクがあるんで毒も病気もPCには脅威にならないからな。
NPC専用でブレイク後のPCにバッドステータスを与える加護があれば面白いか。
構造物破壊ルールはちょっと欲すぃかもな。
>>200
そのへんをレンジャーに持たせればよかったのかもな
そのへんをレンジャーに持たせればよかったのかもな
まぁ、清松が『混沌の渦』好きだったってだけの話なんだろうけどネ。
204 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/26(火) 23:00:56 ID:+jwZjkS9
>198
毒も病気もBSで表してるんじゃないかしら。
構造破壊ルールはないけどどっかのシナリオに例はありそう。
>200
や、セージ技能に「薬品学」はあるっすよ。
>202
知るだけなら「動植物知識」でできるっすよ。
毒も病気もBSで表してるんじゃないかしら。
構造破壊ルールはないけどどっかのシナリオに例はありそう。
>200
や、セージ技能に「薬品学」はあるっすよ。
>202
知るだけなら「動植物知識」でできるっすよ。
>>189
いや、正直、萎える。
良くて、GMの決めたフラグを満たすとクリアできるだけのシナリオ。
悪くて、GMの気分で決めたダイス目次第で結果が決まるシナリオ。
後者は最悪。
前者は、特殊ルールのなんかなくても同じこと（面白ければいいけどさぁ）。
ルールである程度の基準が書かれていて、対応策を考えるだけの材料が用意されていて初めて、
PLの側で、リスクとリターンを計算して、創意工夫する余地が生れる。
いや、正直、萎える。
良くて、GMの決めたフラグを満たすとクリアできるだけのシナリオ。
悪くて、GMの気分で決めたダイス目次第で結果が決まるシナリオ。
後者は最悪。
前者は、特殊ルールのなんかなくても同じこと（面白ければいいけどさぁ）。
ルールである程度の基準が書かれていて、対応策を考えるだけの材料が用意されていて初めて、
PLの側で、リスクとリターンを計算して、創意工夫する余地が生れる。
>>196
ちょっと考えただけで、いくらでも使いようがあると思うが。
効果が永続のグレムリンズグリンとかもあるし。
ドリームランナーの常習者だったら解除を拒否するだろうし。
毒に侵されてる事自体判別が難しいムーンライトドローンとか
ビーストメイカーとかなら、そもそも呪文で治すという発想自体が出てこないだろ。
ちょっと考えただけで、いくらでも使いようがあると思うが。
効果が永続のグレムリンズグリンとかもあるし。
ドリームランナーの常習者だったら解除を拒否するだろうし。
毒に侵されてる事自体判別が難しいムーンライトドローンとか
ビーストメイカーとかなら、そもそも呪文で治すという発想自体が出てこないだろ。
>206
どっちも特殊ルールを全然使ってない気がするんだが。一般判定でいいじゃん、後者。
どっちも特殊ルールを全然使ってない気がするんだが。一般判定でいいじゃん、後者。
>>206
シナリオ特殊ルールって大抵、シナリオの中でルールを説明して共通認識を得た上で運用するもんだろ。
シナリオ特殊ルールって大抵、シナリオの中でルールを説明して共通認識を得た上で運用するもんだろ。
>206
Ｎ◎ＶＡのライトニングツアーとかアルシャードのシリウス／ドヴェルグＳＳＳとか面白かったけどなぁ。
Ｎ◎ＶＡのライトニングツアーとかアルシャードのシリウス／ドヴェルグＳＳＳとか面白かったけどなぁ。
つかD&DだとDMがフラグ管理とかしちゃだめなん？
>>213
DM以外に管理できる人いないんじゃね？
多分、単発で特殊ルール使うより、既存のルール組み合わせて
処理してくれって話だと思う
で、たいていのケースでそれが出来るD&Dがお気に入りってことかと
DM以外に管理できる人いないんじゃね？
多分、単発で特殊ルール使うより、既存のルール組み合わせて
処理してくれって話だと思う
で、たいていのケースでそれが出来るD&Dがお気に入りってことかと
まあ、ルールでちゃんと毒や病気のデータが決まっているＤ＆Ｄでもシナリオ作者がそれを無視してシナリオ作ることはできるんだけどな。
（渡辺ヒロシのシナリオを見ながら）
いや、正しくは無視してないのか。
（渡辺ヒロシのシナリオを見ながら）
いや、正しくは無視してないのか。
単発で特殊ルールというと
ガンドッグのＴＲＳだな。
ガンドッグのＴＲＳだな。
>>196
そもそも、1回のキャンペーンでそう何度もやるネタか？
＞村長「娘（美少女）の病を治すためには裏の山に咲くセルセ○の花が必要なんです！
＞ですが最近山には魔物が住み着いて・・・」
それこそ、キュアディシーズが使えるレベルの前に1回やればお腹一杯だろう。
つうか、SWの病気のルールの問題はバランスの悪さにあると思うがな。
そもそも、1回のキャンペーンでそう何度もやるネタか？
＞村長「娘（美少女）の病を治すためには裏の山に咲くセルセ○の花が必要なんです！
＞ですが最近山には魔物が住み着いて・・・」
それこそ、キュアディシーズが使えるレベルの前に1回やればお腹一杯だろう。
つうか、SWの病気のルールの問題はバランスの悪さにあると思うがな。
特効薬を探してきて使うより、
特効薬を売ってプリーストを呼んだほうが、
コスト的に成功率的にも分がいいんだよな。
特効薬を売ってプリーストを呼んだほうが、
コスト的に成功率的にも分がいいんだよな。
特効薬持ってるならそのまま使えばいいんじゃ？
>>219
だから、218は言葉通りの意味なんだって、何を言ってるのか分からんかもしれんがｗ
だから、218は言葉通りの意味なんだって、何を言ってるのか分からんかもしれんがｗ
キュアディジーズも、一度に全快するほどには効果がなかったような。
文庫版しか知らないので、完全版では違うのかも知れんが。
文庫版しか知らないので、完全版では違うのかも知れんが。
病気シナリオならＤ＆Ｄ３．０ｅのＰＨＢにおまけで付いていた病魔の洞窟がお勧め。
病気をうまく利用して、ＰＣの当事者性と他のＮＰＣに頼れない状況をうまく作っているし、
ラスボスのバランス取りも見事。
病気をうまく利用して、ＰＣの当事者性と他のＮＰＣに頼れない状況をうまく作っているし、
ラスボスのバランス取りも見事。
>>223
とりあえず旧版のくすりが今より便利だった、ということは無い。
とりあえず旧版のくすりが今より便利だった、ということは無い。
>>224
まあ、D&Dの場合、低レベルでやるネタだと割り切ってる面があるな。
呪文が原則として記憶式の為、リムーブ･ディシーズが使えるレベルになっても、
事前にリソースを配分しておくかと言う選択性は残るが。
まあ、D&Dの場合、低レベルでやるネタだと割り切ってる面があるな。
呪文が原則として記憶式の為、リムーブ･ディシーズが使えるレベルになっても、
事前にリソースを配分しておくかと言う選択性は残るが。
>>222
なあ、それって価格設定がおかしくないか？
なあ、それって価格設定がおかしくないか？
>>227
でもあのシナリオの場合、リムーブディジーズは根本的な解決にはなってないんだよね？
でもあのシナリオの場合、リムーブディジーズは根本的な解決にはなってないんだよね？
アルシャードだと、水腫病の特効薬としてグーズベリーを取りに行くっていうのは定番のシナリオネタだなぁ。
で、大体その地を治めるリンクスの女王クレメンスとのコネができる、と。
結局キュア系の魔法やイドゥンがあったって、流行病にかかった人間全員に施療するわけにはいかないんだし。
で、大体その地を治めるリンクスの女王クレメンスとのコネができる、と。
結局キュア系の魔法やイドゥンがあったって、流行病にかかった人間全員に施療するわけにはいかないんだし。
そんな明らかに煽りの奴にマジレスせんでも。
｢手に入れづらいから高価｣ってことなんじゃないの？
レアリティだけで値段上げられてもなぁ
せめて、薬草系の価格がゲロ安なら、
「貧乏だから薬草を使わざるえない」
と言う説得力を生んだんだがな。
「貧乏だから薬草を使わざるえない」
と言う説得力を生んだんだがな。
>>239
だから、より安くて効果の高い手段があるのに、どうやって弱みに付け込むんだよ。
だから、より安くて効果の高い手段があるのに、どうやって弱みに付け込むんだよ。
まあ、素直にふもとの町から司祭を護衛してくるシナリオにしとけってこった。
311 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 02:16:20 ID:???
やっぱり清松FAQは無類の面白さだな。
Ｑ．７月のＱ＆Ａで「発動体は飲み込んだらダメ。見えている必要がある」とありましたが、それでは義眼などを発動体にすることは可能でしょうか？
目から「ライトニング」とか格好よさげなんですが。
また、宝石などを発動体にして、手のひらに埋め込んだ場合はどうでしょうか？
Ａ．ＧＭが判断してください。別にかまわんっちゃあかまわんですがね。ＰＣが、ぼこぼこそういうのやり始めるのは嫌いです。（2000年6月）
「嫌いです」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり清松FAQは無類の面白さだな。
Ｑ．７月のＱ＆Ａで「発動体は飲み込んだらダメ。見えている必要がある」とありましたが、それでは義眼などを発動体にすることは可能でしょうか？
目から「ライトニング」とか格好よさげなんですが。
また、宝石などを発動体にして、手のひらに埋め込んだ場合はどうでしょうか？
Ａ．ＧＭが判断してください。別にかまわんっちゃあかまわんですがね。ＰＣが、ぼこぼこそういうのやり始めるのは嫌いです。（2000年6月）
「嫌いです」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
SWの場合、薬草の類は保存が効かないのが多いのも結構なネック。
一般人がレベル４プリーストとどうやって渡りをつけるかだな
何より根本的な問題は、
病気の娘さんの為に薬草を取ってきても、
まず助からないことだと思うんだが。
病気の娘さんの為に薬草を取ってきても、
まず助からないことだと思うんだが。
希少度高い薬草＞＞＞＞術者希少度低い
なので矛盾ではありませんよ？
なので矛盾ではありませんよ？
稀少度が高い薬草は見つかるのに稀少度が低いプリーストは見つからないと言う主張を皮肉られてるんだろう。
そもそもなんで、稀少度が高くて病気が治らない薬草を探すのか、って話だよな。
しかし、効かなくて使いづらい薬草がここまで高いゲームって珍しいよな。
しかし、効かなくて使いづらい薬草がここまで高いゲームって珍しいよな。
少女「おっ母が病気なんだけど、ウチ貧乏で薬買うお金ないんだ……（しくしく）」
冒険者「じゃ、知り合いの神官を紹介してあげやう。薬代より安く」
冒険者「じゃ、知り合いの神官を紹介してあげやう。薬代より安く」
いいんじゃないか？
薬だと使ってる間は病状が悪化せず均衡するのが精一杯で、
薬代が払えなくなった時点で死ぬのが関の山だし。
薬だと使ってる間は病状が悪化せず均衡するのが精一杯で、
薬代が払えなくなった時点で死ぬのが関の山だし。
>>231
＞結局キュア系の魔法やイドゥンがあったって、流行病にかかった人間全員に施療するわけにはいかない
そりゃ、特効薬がまともに効果があるから成立するんだよ。
いや、本来は成立しない方がおかしいんだけどさ。
＞結局キュア系の魔法やイドゥンがあったって、流行病にかかった人間全員に施療するわけにはいかない
そりゃ、特効薬がまともに効果があるから成立するんだよ。
いや、本来は成立しない方がおかしいんだけどさ。
結局病気ルールがマイナスにしかなってないんだよな＞ＳＷ
自作したほうがよほど使いやすい。
自作したほうがよほど使いやすい。
259 ：ＮＰＣさん：2006/09/27(水) 08:56:47 ID:vUuqg0XG
>>245
そういうの認め始めるときりがないし、何故か全員やりたがるという。
うちの卓で認めたら義眼だの義手だの言い始めて、最後には「チンコに発動体埋め込む」とか言い出す奴が出てさ。
パンツ脱いでゆらゆらと動かしてスリープクラウド使ったりするんだぜ？変態仮面のパンツ無し版みたいな動きしたりさ。
絶対にウケ狙いに走る奴はでてくるし、そういうのばっかりになったら雰囲気台無しになるから漏れも嫌いだ。
そういうの認め始めるときりがないし、何故か全員やりたがるという。
うちの卓で認めたら義眼だの義手だの言い始めて、最後には「チンコに発動体埋め込む」とか言い出す奴が出てさ。
パンツ脱いでゆらゆらと動かしてスリープクラウド使ったりするんだぜ？変態仮面のパンツ無し版みたいな動きしたりさ。
絶対にウケ狙いに走る奴はでてくるし、そういうのばっかりになったら雰囲気台無しになるから漏れも嫌いだ。
>>259
鳥取の問題が世界中全ての人間の問題となっている・・・
鳥取の問題が世界中全ての人間の問題となっている・・・
やらせる気が無いなら最初から駄目って言えば良いのに
清松は、SNE公式サイドは禁止してないんだがな。
結局最後は常識で片付けるんだな、清松Q&A。
結局最後は常識で片付けるんだな、清松Q&A。
ＦＥＡＲはいやらしいぐらい、
「常識は人によって違う」
って言っているのにな。
「常識は人によって違う」
って言っているのにな。
264 ：ＮＰＣさん：2006/09/27(水) 09:02:25 ID:vUuqg0XG
だから卓毎に裁定が違うんだろ。
それでいいんだ。
それでいいんだ。
>>259が嫌がっているのも、本人と周囲の人間との常識の食い違いが生んだ悲劇だしな。
しかも、259を読むに実際に認めた結果、そうなったと言うわけじゃないな。
「そうなるに決まってる」と思い込んでるだけだ。
「そうなるに決まってる」と思い込んでるだけだ。
あれだな、>>259は周囲の人間が馬鹿に見えてしまうタイプなんだな。
あるいは、身の回りに馬鹿しかいない種類の人間かｗ
あるいは、身の回りに馬鹿しかいない種類の人間かｗ
できない、と言わずにキライだ、というキヨマツが好き。
基本的にソーサラーは1グループに一人だから、
本当に全員やりたがるとしても、実際には成立しないしな。
本当に全員やりたがるとしても、実際には成立しないしな。
271 ：ＮＰＣさん：2006/09/27(水) 09:14:45 ID:vUuqg0XG
Q:できますか？
A:俺は嫌いだけど好きにすれば？
これがSNEクオリティ
A:俺は嫌いだけど好きにすれば？
これがSNEクオリティ
別にSWなんてプレイしないんだから、Q&Aなんてどうでもよかろうに。
276 ：ＮＰＣさん：2006/09/27(水) 09:22:45 ID:2OWoir8W
質問への回答はちゃんと出してるんだから後は好みの問題でしか無いとおもうがね。
どうせなら清松だけじゃなく、SNE全員の意見を載せれば何かの参考になったかもしれない。
「嫌いです」で結ばずに「世界観として一般的ではないです」と書けばいいものを。
しかし、義眼発動体は趣味以前にゲームのルールとして
対応できない面に問題があるんじゃないのかね？
片目の際のペナルティとか、両手を完全にフリーに出来る点とか。
しかし、義眼発動体は趣味以前にゲームのルールとして
対応できない面に問題があるんじゃないのかね？
片目の際のペナルティとか、両手を完全にフリーに出来る点とか。
今なら、あるいはFEARならそういう回答ですんだんじゃね？
リアルリアリティ推奨のSWでその回答では、当時納得されなかった可能性さえある。
リアルリアリティ推奨のSWでその回答では、当時納得されなかった可能性さえある。
大体、世界観で行けば水野が何を始めるか分かったもんじゃないがな。
よもや、完全に現代風の眼鏡が登場するとは当初、想定していたとは思えん。
よもや、完全に現代風の眼鏡が登場するとは当初、想定していたとは思えん。
282 ：ＮＰＣさん：2006/09/27(水) 09:42:17 ID:vUuqg0XG
笑いたい人間がおかしいだけさ。
>>282
そして言い返したい人間が言い返すだけ、なｗ
そして言い返したい人間が言い返すだけ、なｗ
そうだねぇ、別に面白くて笑えるんじゃなくて、失笑が漏れるという類の話だし。
285 ：ＮＰＣさん：2006/09/27(水) 09:47:35 ID:vUuqg0XG
何が何でも馬鹿に出来ないと嫌なのか？
下衆な奴らだな。
下衆な奴らだな。
>>285は何を頑張ってるんだ？
>>285は清松の書き方を参考にしているだけだろう。
最後に自分の、どうでもいい好き嫌いを書いただけだ。
最後に自分の、どうでもいい好き嫌いを書いただけだ。
なにをいまさら
こんなところに書いてる奴は下衆に決まってるじゃないか
こんなところに書いてる奴は下衆に決まってるじゃないか
本来Ｑ＆Ａというものはきちんとした指針を示すべきなのに、
白に近いグレーとも言えるような煮えきらない回答をしておきながら、
明らかに無用の個人的嗜好からそれを台無しにするような内容の記事に、
まさか批判の余地がないとは言わないだろうな？
白に近いグレーとも言えるような煮えきらない回答をしておきながら、
明らかに無用の個人的嗜好からそれを台無しにするような内容の記事に、
まさか批判の余地がないとは言わないだろうな？
>>291
そりゃ、SWが実プレイされるものなら批判の余地はあるけどな。
そりゃ、SWが実プレイされるものなら批判の余地はあるけどな。
清松が引退すれば、今からでもＳＷ復活の目はあると思うんだがなぁ。
引退しねーかなー、って、ＳＮＥの若手もみんな思ってるだろうし。
引退しねーかなー、って、ＳＮＥの若手もみんな思ってるだろうし。
つうか、最近はほとんどSWにもタッチしてないじゃないか。
あとヤスキン。
ダブル退陣でＳＮＥはあと１０年は戦える。
ダブル退陣でＳＮＥはあと１０年は戦える。
297 ：ＮＰＣさん：2006/09/27(水) 10:22:06 ID:2OWoir8W
＞291
回答はちゃんとしてるとおもうぞ。
今回のやつは
回答はちゃんとしてるとおもうぞ。
今回のやつは
そんなことになったら潰れると思うぞ。
なんだかんだで求心力のあるメンバーはあとは友野位なんだから。
なんだかんだで求心力のあるメンバーはあとは友野位なんだから。
そういやさ、ＳＷならリムーブカースは１回ミスると儀式かＬｖが上がるまで再挑戦不可だったような気がするが、
キュアディジーズは何回でも挑戦可能なんだっけ？
キュアディジーズは何回でも挑戦可能なんだっけ？
狂ったアンチ清松の孤独ちゃんはソスレから出てくるなよ（藁）
>>297
それ主張してるの君だけだから
それ主張してるの君だけだから
いや、ソスレだけで暴れるの問題ではない。
ソ厨がいつまでも二つも三つもスレを持ってグダグダやってるから、
スレ誘導したのに、正当なスレだと主張して書き込みを続け削除を妨害している奴だからな。
ソスレで暴れるだけならまだしも、
スレ乱立、削除妨害、移動拒否とやりたい放題。
卓ゲ版の荒らしだね。
ソ厨がいつまでも二つも三つもスレを持ってグダグダやってるから、
スレ誘導したのに、正当なスレだと主張して書き込みを続け削除を妨害している奴だからな。
ソスレで暴れるだけならまだしも、
スレ乱立、削除妨害、移動拒否とやりたい放題。
卓ゲ版の荒らしだね。
調子に乗ってるんじゃねーの？
ソ厨をからかえれば何でも許されると思ってるリアル厨房とか？
ソ厨をからかえれば何でも許されると思ってるリアル厨房とか？
見てきたらマジ調子に乗ってるな！
削除依頼した奴まで馬鹿にして書き込み続けてやがった。
あいつは卓ゲ版全体を敵に回したな。
削除依頼した奴まで馬鹿にして書き込み続けてやがった。
あいつは卓ゲ版全体を敵に回したな。
アンチが全員あんな奴だと思われても困る。
「清松様のおっしゃることに一言でも逆らう奴はくだんの清松アンチだ！」
……とか言わなきゃ、別にどうでもいいや。
……とか言わなきゃ、別にどうでもいいや。
清松アンチ認定は悪い認定
守護者認定は良い認定
守護者認定は良い認定
ちょっと前までの守護者は楽しかったんだがなあ。
いまは・・・
いまは・・・
310 ：ＮＰＣさん：2006/09/27(水) 12:22:48 ID:2OWoir8W
＞301
301さんは答えが書いていないって思っているわけですか？
301さんは答えが書いていないって思っているわけですか？
ルールの表記ってのは必要なことを書いてるのも重要だが、
余計なことを書いてないことも、また重要なんだよ。
余計なことを書いてないことも、また重要なんだよ。
313 ：ＮＰＣさん：2006/09/27(水) 13:00:37 ID:vUuqg0XG
蛸並みの真性既知外は触らないのが吉。
言動で大体わかるだろうから、見かけても相手すんな。
言動で大体わかるだろうから、見かけても相手すんな。
と言うか清松ファンってもう狂信者しか残ってないだろ。
コンべやオンセのSWを見る限りじゃ…
コンべやオンセのSWを見る限りじゃ…
こういう奴をこのスレに隔離して、ソスレに帰ってこられないようにできればどれだけ平和か。
まともな話をできる環境に戻すのも簡単なのにな。
まともな話をできる環境に戻すのも簡単なのにな。
>>316
ちょｗｗｗ分かってるのならスルーしろよｗ
ちょｗｗｗ分かってるのならスルーしろよｗ
まじめな話がしたいならしたらば板のほうにいけばいいじゃないか！
そう思っていたころが俺にもありました（ＡＡ略）
なんであっちはあんなに過疎ってるのにこっちは伸びるんだろう？
そう思っていたころが俺にもありました（ＡＡ略）
なんであっちはあんなに過疎ってるのにこっちは伸びるんだろう？
そりゃ、まじめに話をしたいと思ってる人間が少ないんだろ。
版上げもされないし、VEコンバットはSEコンバットにされるし、WGは表紙代えただけだし、今までの話題をループさせるしかな(ry
作った時はd20板と同程度には盛り上がると思ってたんだろうなぁ・・・
おまえらソスレで暴れまわるのやめれ。
誘導したのにソ厨がよってきてるだろう。
誘導したのにソ厨がよってきてるだろう。
こことほぼ同じ時間に盛り上がるソスレのアンチ話（Ｗ
ソスレで肯定的な話自体を見た事がないけどな。
>>327
じゃあ、肯定的な話題へのリンクを張ってくれ、見に行くから。
じゃあ、肯定的な話題へのリンクを張ってくれ、見に行くから。
>>328
おまえが出張っている間は駄目だな。漏れ出るなよ一般的なスレによ。
おまえが出張っている間は駄目だな。漏れ出るなよ一般的なスレによ。
ソスレなんざ、10を越えた辺りからグルグルループだったろうに、あほくさい。
自分が一人で守護してるから、アンチも一人だと思い込みたいんだろう。
>>330
ここも同じようなもんじゃないか？
ここも同じようなもんじゃないか？
すくなとくとも関連スレにSWが入らなくはなったな。
>>333
スレ番はともかく年代的に言えば、SWスレの方がずっと古いけどな。
スレ番はともかく年代的に言えば、SWスレの方がずっと古いけどな。
富士見のせい。
ダードスレのせい。
みんなみんな、自分以外の何かが悪い。
それがソードワールドクオリティ。
ダードスレのせい。
みんなみんな、自分以外の何かが悪い。
それがソードワールドクオリティ。
>>336
いや、まあ、SW関連の出版物が遅れるのはユーザー自身のせいじゃないだろう。
いや、まあ、SW関連の出版物が遅れるのはユーザー自身のせいじゃないだろう。
角川のせい。
SNEのせい。
蛸のせい。
それがガープスｋ（ｒｙ
SNEのせい。
蛸のせい。
それがガープスｋ（ｒｙ
>>339
それは全く真実だと思うぞ。
それは全く真実だと思うぞ。
まあ、SJGは4thベーシックは同時発売したし、
2年で10冊ほどサプリを出しているからな。
2年で10冊ほどサプリを出しているからな。
>>342
それは全部、お前さんの自演でも成立するよな。
それは全部、お前さんの自演でも成立するよな。
語るに落ちたな。
すぐ同調する奴が一番あやしいけどね。
「ここの住人」って言い方は全然正確じゃないと思うが。
「ここの住人でもあるソスレ荒らし」だろう。
まあ匿名掲示板でエスパーごっこをするのが楽しいようだからどうでもいいが。
「ここの住人でもあるソスレ荒らし」だろう。
まあ匿名掲示板でエスパーごっこをするのが楽しいようだからどうでもいいが。
このスレだけを読むと、このスレの責任にならないと困る人が居るということしか分からない。
エスパーって言葉使ってるヤツがひとりで自演してるようにしかみえん
>>349
えっと、君のこと？
えっと、君のこと？
オィオィ、いってーどーしたってンだィ？
オレサマがちこーっと留守してた間に、ズイブンとオメーさンがた、暗いカオになっちまってンじゃあないかィ。
葬儀場かっつーのよ、まったく。
いーか、公家板の基本はスマイルよ、スマイル。
オレサマがちこーっと留守してた間に、ズイブンとオメーさンがた、暗いカオになっちまってンじゃあないかィ。
葬儀場かっつーのよ、まったく。
いーか、公家板の基本はスマイルよ、スマイル。
まあ整理されてない要素は多いよな、SW
仕方ないけど。
仕方ないけど。
353 ：ＮＰＣさん：2006/09/28(木) 12:12:26 ID:cZyHT7DP
みんなで自主的にID出して幸せになろうや。
>>353
その勢いでなんかネタ振って。
その勢いでなんかネタ振って。
誰が言ったかじゃなくて、何を言ったかが問題なのにな。
最後には「こんな匿名掲示板でしか吠えられないチキン」って結論に至る第一歩を主張されても。
最後には「こんな匿名掲示板でしか吠えられないチキン」って結論に至る第一歩を主張されても。
なんだか最近、元気がないなこのスレは。
・・・ALGとパダのせいかねえ。
さて、俺は353ではないのだが、ひとつネタを思いついた。
SW、かつてのスタンダードと言っても良いこのゲーム、近年とっても不評続きだ。
こいつを（現実的にできるかは置いといて）版上げするとしたら、どうすれば良いだろうか。
ダード戦士の英知をもって、SWを新世紀スタンダードにする方法を考えてみよう。
あ、清松を放逐するとかヤスキンを隠居させるとかSRSを導入するとか今でもSWはスタンダードですヨとかは、ありきたりなので却下な。
・・・じゃあ、俺は仕事があるので。
・・・ALGとパダのせいかねえ。
さて、俺は353ではないのだが、ひとつネタを思いついた。
SW、かつてのスタンダードと言っても良いこのゲーム、近年とっても不評続きだ。
こいつを（現実的にできるかは置いといて）版上げするとしたら、どうすれば良いだろうか。
ダード戦士の英知をもって、SWを新世紀スタンダードにする方法を考えてみよう。
あ、清松を放逐するとかヤスキンを隠居させるとかSRSを導入するとか今でもSWはスタンダードですヨとかは、ありきたりなので却下な。
・・・じゃあ、俺は仕事があるので。
以前ハッタリがSW2ndにはハンドアウトとフェイズ制＆シーン制と登場判定を入れれば良いと書き込んでたような。
今なら機会攻撃が欲しいというところだな。
基本的に団体行動のSWに登場判定は必要なのか？
>>360
滅多にない分そういう面が整備されてないので、
登場できるかどうかに関してはその時になるまで分からない。
しかもその場になってGMや声のでかいPLのいう言葉をきくまでどうなるか見当もつかない。
滅多にない分そういう面が整備されてないので、
登場できるかどうかに関してはその時になるまで分からない。
しかもその場になってGMや声のでかいPLのいう言葉をきくまでどうなるか見当もつかない。
>>361
じゃあ、D&Dでも同様の問題はおきてるの？
じゃあ、D&Dでも同様の問題はおきてるの？
>>363
D&Dって、リアルリティや常識で揉めないもんねｗ
D&Dって、リアルリティや常識で揉めないもんねｗ
>>363
D&Dは距離と移動のルールがしっかりしてるから
D&Dは距離と移動のルールがしっかりしてるから
移動のルールがしっかりしてるのはわかるけど、A地点からB地点までどのくらいの距離か、なんて簡単に決められるの？
ものによるけど結構詳細な地図ついてきたりするからなあ
んじゃあ極論するけど、
環状列石の謎で何とか将軍の塚の入り口から最深部までの距離はどの位？
環状列石の謎で何とか将軍の塚の入り口から最深部までの距離はどの位？
うむ。
極論なので参考にならないなそれ。
極論なので参考にならないなそれ。
>>369
D&Dは厳密に定める方向で、FEARは抽象化に突っ走ることで、
それぞれ離れた場所からの登場という問題に対して取り組んでいる。
問題は、じゃあSWはどうなのかということだろう。
今の版上げというテーマで言えば、SWはその問題をどう解決するのが面白そうか、だな。
D&Dは厳密に定める方向で、FEARは抽象化に突っ走ることで、
それぞれ離れた場所からの登場という問題に対して取り組んでいる。
問題は、じゃあSWはどうなのかということだろう。
今の版上げというテーマで言えば、SWはその問題をどう解決するのが面白そうか、だな。
372 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/28(木) 13:43:05 ID:???
『あのね』
『一応縮尺は書いてあったので頑張って数えろ』
『なの』
『一応縮尺は書いてあったので頑張って数えろ』
『なの』
つーかスキャンして、スクエアシートを張り付けてマップ作れ。
374 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/28(木) 13:45:12 ID:???
『それだと通路の幅が出なくなるので却下』
あんまり突っ込んでやるな。
SWは地図が不要ってスタンスなんだから。
SWは地図が不要ってスタンスなんだから。
というか、SWに無いものは不要。
むしろ、きちんとした地図があると有害とかいうスタンスじゃなかったっけ
じゃあ登場判定あった方が便利なんじゃないか？
登場判定なんて常識に
>>380
まあSWには常識とリアルリアリティを追求したデザインで版上げしてもらいたいという思いはある。
まあSWには常識とリアルリアリティを追求したデザインで版上げしてもらいたいという思いはある。
＞常識とリアルリアリティを追求したデザイン
VEの延長線上で一つ。
VEの延長線上で一つ。
>>382
ファイアボールのダメージや剣で切りつけたときのダメージまで「常識で判断してください」と言われるシステムのこと？
ファイアボールのダメージや剣で切りつけたときのダメージまで「常識で判断してください」と言われるシステムのこと？
まあ常識で考えれば即死か瀕死。
つーわけでHPは廃止されます。
つーわけでHPは廃止されます。
>>357
あのね、暇な時にこのスレで遊んでいた人がDDOに行っちゃった気がするの。
あのね、暇な時にこのスレで遊んでいた人がDDOに行っちゃった気がするの。
VEでよく問題に挙がる
・たった一人で何人も足止めできる
・攻撃力が皆無に近いグラランを立たしておいても突破できない
・突破を試みる側には何の選択肢もない
・結果としてすごい渋滞するんで飛び道具とライトニングが死ぬ
この辺の問題に綺麗に対応してるもんね＞機会攻撃
いや、順序が逆なんだけどさ。
・たった一人で何人も足止めできる
・攻撃力が皆無に近いグラランを立たしておいても突破できない
・突破を試みる側には何の選択肢もない
・結果としてすごい渋滞するんで飛び道具とライトニングが死ぬ
この辺の問題に綺麗に対応してるもんね＞機会攻撃
いや、順序が逆なんだけどさ。
9m通路の真ん中に立つ奴が3mずつ後退しつづけると、攻撃側もずっと３ｍずつしか進めないからな。
そりゃ、理屈の上ではいつか後退するスペースはなくなるし、立ちんぼしてる奴を倒せばいいんだが・・・
そりゃ、理屈の上ではいつか後退するスペースはなくなるし、立ちんぼしてる奴を倒せばいいんだが・・・
結局、「前衛を倒すまで後衛を攻撃できません」になるからな。
それだとわざわざタクティカルでプレイしてる意味がほとんどないし。
それだとわざわざタクティカルでプレイしてる意味がほとんどないし。
個人的にはZOCというルールそのものがダンジョンと馴染まなんじゃねえかと。
迂回するという選択があってこそだと思うので。
迂回するという選択があってこそだと思うので。
>>393
VEでのZOCの扱い方が下手なだけ。
VEでのZOCの扱い方が下手なだけ。
行動宣言周りも、どうにかしたいなぁ
とは言え、機会攻撃をVEにそのまま移しても多分、上手くは機能しない。
1回の攻撃機会で発生するダメージ期待値の違いから、抑止力として機能しないだろう。
あと、リスク承知で突破可能なZOCってのは、PCの移動速度をある範囲に揃えてるから成立している面もある。
1回の攻撃機会で発生するダメージ期待値の違いから、抑止力として機能しないだろう。
あと、リスク承知で突破可能なZOCってのは、PCの移動速度をある範囲に揃えてるから成立している面もある。
マストアタックとメイアタックだっけ？
しかし、なんでVEだとフライトで敵の頭上を越えられなくしたのかね？
ひょっとして、そこだけキヨマーはFEARゲーを参考したのか。
ひょっとして、そこだけキヨマーはFEARゲーを参考したのか。
FEARゲーたって色々あるが
飛行状態ならエンゲージしないで通り抜けられたり、そもそも白兵距離に入れなかったり
飛行状態ならエンゲージしないで通り抜けられたり、そもそも白兵距離に入れなかったり
>>388
じゃあ、Ｄ厨以外のみなさんはどうなってんだよ。
じゃあ、Ｄ厨以外のみなさんはどうなってんだよ。
SWOとかALOがあれば減るんじゃないか？
>>401
わりとここ最近はスレが早い時はSW対FEARと言う図式になってる気がするぞ。
わりとここ最近はスレが早い時はSW対FEARと言う図式になってる気がするぞ。
つうか、このスレにはもういわゆる純粋な意味でのFEAR厨なんて数えるほどしかいないような・・・
だってもはやみんなＳＷの話する方だ好きな奴ばっかりじゃん。
すごい愛だ。
だってもはやみんなＳＷの話する方だ好きな奴ばっかりじゃん。
すごい愛だ。
単に穴が大きいほど突付きやすいだけだと思うぞ。
そう言えばユエルのサプリはやはり延期らしいな(ﾎﾞｿ
そう言えばユエルのサプリはやはり延期らしいな(ﾎﾞｿ
>>398
・隣接する敵を強制攻撃（マストアタック）
・隣接する敵への攻撃任意（メイアタック）
・ZOCに入ったら移動不可
・ZOC内からの移動は離脱のみ可
・ZOC内を追加移動力消費で移動可
・ZOC内退却不可
・ZOC内をペナルティありで退却可
・兵種によってはZOC無効
・同じゲームでも上記の効果が地形や兵種によって変わったりする
ひとくちにZOCと言っても、ざっと思いつくだけでもこのくらいの変化がある。
だから表現したい事柄に合わせて色々やりようはあるわけなんだけど・・・
何も考えてないとVEのようなことに。
・隣接する敵を強制攻撃（マストアタック）
・隣接する敵への攻撃任意（メイアタック）
・ZOCに入ったら移動不可
・ZOC内からの移動は離脱のみ可
・ZOC内を追加移動力消費で移動可
・ZOC内退却不可
・ZOC内をペナルティありで退却可
・兵種によってはZOC無効
・同じゲームでも上記の効果が地形や兵種によって変わったりする
ひとくちにZOCと言っても、ざっと思いつくだけでもこのくらいの変化がある。
だから表現したい事柄に合わせて色々やりようはあるわけなんだけど・・・
何も考えてないとVEのようなことに。
VEのZOCは考えうる限り、最高レベルの強度だからな。
・隣接する敵を強制攻撃（マストアタック）
・ZOCに入ったら移動不可
・ZOC内退却不可
・あらゆる兵種でZOC有効
・隣接する敵を強制攻撃（マストアタック）
・ZOCに入ったら移動不可
・ZOC内退却不可
・あらゆる兵種でZOC有効
VEはメイアタックだろ
マストアタックだろ、事実上。
隣接されてると飛び道具、魔法が使用できないから、
隣接する敵に攻撃するか、しないかの選択肢しかないし、
攻撃しないことでのメリットがほとんどないから。
隣接されてると飛び道具、魔法が使用できないから、
隣接する敵に攻撃するか、しないかの選択肢しかないし、
攻撃しないことでのメリットがほとんどないから。
そこに限らず>>407は嘘だらけだな
411 ：ＮＰＣさん：2006/09/28(木) 16:38:33 ID:SUykXKsd
409は移動とか知らない子？
>>403
ＦＥＡＲ厨というよりはＳＷアンチの巣窟になってるからな。
ＦＥＡＲ厨というよりはＳＷアンチの巣窟になってるからな。
>360
団体行動でも登場判定は使うよ。
「マスターシーンでヒロインがピンチのときにパーティは駆けつけられるのか！」とか。
団体行動でも登場判定は使うよ。
「マスターシーンでヒロインがピンチのときにパーティは駆けつけられるのか！」とか。
いや、別にＳＷ以外の話題を無理やりひねり出さなくたって。
ＳＷ（の展開）が不甲斐なさ過ぎるんだよ。
こればっかりはもう、根底からなんとかしないと覆しようがないぞ。
幸か不幸か根は深くはってるんで、これが完全に腐れきる前に
ＳＮＥにはなんとかして欲しいんだが。
こればっかりはもう、根底からなんとかしないと覆しようがないぞ。
幸か不幸か根は深くはってるんで、これが完全に腐れきる前に
ＳＮＥにはなんとかして欲しいんだが。
416 ：ＮＰＣさん：2006/09/28(木) 18:42:47 ID:SUykXKsd
＞413
登場判定に全員失敗したらどうなるの？
登場判定に全員失敗したらどうなるの？
>>415
すでに完全に腐れ切ってるんじゃないか？
すでに完全に腐れ切ってるんじゃないか？
PC間コネとシーン制を導入し、登場判定可のマスターシーンの場合。
誰か全員で判定して、誰か一人でも成功すればあとはPC間コネで全員登場できる。
ただ、この質問の場合どういうルールを想定しての質問なのかサッパリ分からないので答えようがない。
誰か全員で判定して、誰か一人でも成功すればあとはPC間コネで全員登場できる。
ただ、この質問の場合どういうルールを想定しての質問なのかサッパリ分からないので答えようがない。
>>416
ヒロインがさらわれるか殺されるかのどっちかだな。
ALf/Gだったらその後ヒロイン蘇生で《イドゥン》使わせるか、
クライマックスでボスがパワーアップするというペナルティが付くのが普通かな。
ヒロインがさらわれるか殺されるかのどっちかだな。
ALf/Gだったらその後ヒロイン蘇生で《イドゥン》使わせるか、
クライマックスでボスがパワーアップするというペナルティが付くのが普通かな。
>>422
でもその場合ヒロインへのコネ持たせてることが多いので、大抵は判定するまでもなく登場できるような。
でもその場合ヒロインへのコネ持たせてることが多いので、大抵は判定するまでもなく登場できるような。
つうか、413の状況なら、システムに応じてGMのシナリオの組み方が変わるだけで、
登場判定がいる、いらないと言う話にはならんだろう。
登場判定がいる、いらないと言う話にはならんだろう。
358から発生した話題だからな。
>>423
コネ持ってれば判定の必要ない、はシステムによるな
コネ持ってれば判定の必要ない、はシステムによるな
SWにハウスルール導入するとして登場判定用の能力値は何使うんだ？
それとも冒険者レベル＋ダイス？
それとも冒険者レベル＋ダイス？
>416
そりゃ、ヒロインが助からないとか、あるいは優しいＧＭなら敵がパワーアップするだけとか。
そりゃ、ヒロインが助からないとか、あるいは優しいＧＭなら敵がパワーアップするだけとか。
429 ：ID:SUykXKsd：2006/09/28(木) 19:01:51 ID:???
>>427
358は356を受けた話題。
358は356を受けた話題。
ホモがスタンダード？
ホモはスタンダード
スタンダードＲＰＧ＝ホモＲＰＧ？
学園薔薇ダイスだな。
３１１スレ目にして結論が出たな
>>311
いやまて正確には312スレあるんだ
いやまて正確には312スレあるんだ
うむ。
SWが「ネタンダード（ネタになるスタンダード）TRPG」であることは
良くわかった。
うむ。
SWが「ネタンダード（ネタになるスタンダード）TRPG」であることは
良くわかった。
うむ。
取り合えず、一月のサプリがアンダーダークに決まって良かった。
早く2月のサプリが決まらないかなー。
つうか、概ね月末付近に発売されるその月のサプリと同時に次が発表されると言う流れがあるような・・・
4ヶ月先のことしか分からないから短いと考えるか、
4冊先の事が分かれば十分と考えるべきか。
しかし、翻訳チームの数を考えると２次校正の以前の作業は、
大体、１冊２ヶ月で終わるってのは本当なんだな。
4冊先の事が分かれば十分と考えるべきか。
しかし、翻訳チームの数を考えると２次校正の以前の作業は、
大体、１冊２ヶ月で終わるってのは本当なんだな。
今一瞬クイーンズブレイドのフィギュアが映った件について。
ああ、そう言えばなんか出るという話は聞いたな＞クイブレ
どう言うルートかは知らないけど。
どう言うルートかは知らないけど。
>>４４４
＞Amazon.co.jp ランキング: おもちゃ&ホビーで13位
・・・だそうだ。
＞Amazon.co.jp ランキング: おもちゃ&ホビーで13位
・・・だそうだ。
ＨＪのＴＲＰＧ部門の商品としてみればそんなに驚異的なペースでもないんでは？
WotCの出版物としてみるとそこまで驚異的に速いペースなわけではないし。
WotCの出版物としてみるとそこまで驚異的に速いペースなわけではないし。
>>407
＞・隣接する敵を強制攻撃（マストアタック）
強制攻撃じゃない
＞・ZOCに入ったら移動不可
＞・ZOC内退却不可
移動できるだろ
＞・あらゆる兵種でZOC有効
これは正しいな
>>409
攻撃する、魔法を使う、離脱する、などの選択肢があるな
それ以外の行動の選択肢がある場合もあるし（扉を開けるとかの一般的行動とか）
＞・隣接する敵を強制攻撃（マストアタック）
強制攻撃じゃない
＞・ZOCに入ったら移動不可
＞・ZOC内退却不可
移動できるだろ
＞・あらゆる兵種でZOC有効
これは正しいな
>>409
攻撃する、魔法を使う、離脱する、などの選択肢があるな
それ以外の行動の選択肢がある場合もあるし（扉を開けるとかの一般的行動とか）
450 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/29(金) 00:03:19 ID:???
>448
『追いつこうと思うなら最低でも月に3冊出さないと無理だからなー』
『そしてこっちとしてはそれについていくだけのお金はない』
『追いつこうと思うなら最低でも月に3冊出さないと無理だからなー』
『そしてこっちとしてはそれについていくだけのお金はない』
>>449
迷宮というVEが一般的に使われる状況では移動の自由に関しては怪しいがな。
迷宮というVEが一般的に使われる状況では移動の自由に関しては怪しいがな。
453 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/29(金) 00:50:16 ID:???
『最近は3冊出ないこともあるような希ガス』
『だからそのうち追いつけるよ』
『おいつけるよ！』
『だからそのうち追いつけるよ』
『おいつけるよ！』
いや、まだ発売前だろ。
基本的にアマゾンの順位は24時間以内の注文なんで、
発売直前が一番、注文が集中して順位が上がる傾向がある。
基本的にアマゾンの順位は24時間以内の注文なんで、
発売直前が一番、注文が集中して順位が上がる傾向がある。
>>453
追いつく前に本棚を買い換えなくちゃならん。
追いつく前に本棚を買い換えなくちゃならん。
つうか、追いつく前に4版が出るだろ。
2007年中には出ないとは明言されてるが、
どう計算しても2年やそこらでは追いつかない。
2007年中には出ないとは明言されてるが、
どう計算しても2年やそこらでは追いつかない。
巨大化しすぎて死んだAD&Dの轍を踏むか、3.5eよ
>>458
さあ？ ただ、２NDは巨大化そのものが原因じゃないと思うぞ。
もし、そうなら３Eの段階で死ななきゃならん。
なんだかんだでゲームが死ぬのはサポートの断絶以外の理由はないよ。
まあ、サポートの断絶の原因は異なるだろうが。
さあ？ ただ、２NDは巨大化そのものが原因じゃないと思うぞ。
もし、そうなら３Eの段階で死ななきゃならん。
なんだかんだでゲームが死ぬのはサポートの断絶以外の理由はないよ。
まあ、サポートの断絶の原因は異なるだろうが。
死ぬ前に版上げするだろ。
つーか、いつ死んだ？
つーか、いつ死んだ？
>>460
２NDから3RDの断絶は死んでいたと言うか、Dyingだったと思うぞ。
２NDから3RDの断絶は死んでいたと言うか、Dyingだったと思うぞ。
断絶と言ったって、その間も膨大な数のユーザーが
AD&Dを遊びつづけていたと思うぞ。
AD&Dを遊びつづけていたと思うぞ。
いや、それを言うとSWも同じだし。
たぶん・・・・な。
たぶん・・・・な。
サプリもDragonも一応出続けてたよね？
>>462
だから、用語的にDyingなんだろう(蘇生できる
だから、用語的にDyingなんだろう(蘇生できる
だから、それを言うならSWも日本最多だろう。
いや、それはない。
たとえるなら、ｈｐ4桁のエピック級キャラが、大ダメージ喰らって
hp半減してピンチだぜ、見たいな状態。
hp半減してピンチだぜ、見たいな状態。
>>466
別にD&D的には大して深刻な状況じゃないから、いいんじゃない？＞Dying
別にD&D的には大して深刻な状況じゃないから、いいんじゃない？＞Dying
しかし今のSWを同じと言うのは苦しすぎるような…
まあ、本家がこけててもHackMasterをはじめ、
サードパーティが何かしら出してたからね。
サードパーティが何かしら出してたからね。
>>458
TSRの不振は、上層部の放漫経営が原因というのが定説。
今は経営陣が変わって、体質がまったく別物になっている。
WotC（というかHasbro)の収益優先の方針には、ライター達も
それはそれで、一時期けっこう愚痴ってたりしてたけどな。
TSRの不振は、上層部の放漫経営が原因というのが定説。
今は経営陣が変わって、体質がまったく別物になっている。
WotC（というかHasbro)の収益優先の方針には、ライター達も
それはそれで、一時期けっこう愚痴ってたりしてたけどな。
ソードワールドも富士見でこけたから新紀元から何かしら出しているぞ。
一時はゲーム嫌いが社長だっけ？
>>474
それも最近になって話しだし、そう言うのはサードパーティとは言わん。
それも最近になって話しだし、そう言うのはサードパーティとは言わん。
>>474
リボリバはイエサブに移籍でしたっけ？
リボリバはイエサブに移籍でしたっけ？
出版がどこになろうが、結局、出版ペースはSNEの能力に依存するからねぇ。
今度はT&Tにもリソースを割くし、やっぱり、所帯の割りに手を広げすぎだろう。
今度はT&Tにもリソースを割くし、やっぱり、所帯の割りに手を広げすぎだろう。
>>462
あのな・・・ゲームはおまえの卓の上だけにあるんじゃないんだよ。
鳥取がいくつ生存していようが、展開されないゲームはDyingだ。
同人界なりユーザーコミュニティなりの活発な活動とかでHealはできるが、
それでは蘇生させることは出来ない。
あのな・・・ゲームはおまえの卓の上だけにあるんじゃないんだよ。
鳥取がいくつ生存していようが、展開されないゲームはDyingだ。
同人界なりユーザーコミュニティなりの活発な活動とかでHealはできるが、
それでは蘇生させることは出来ない。
>>479
SW批判乙です。
SW批判乙です。
まあ、SWび「今」のサポートより、AD&Dの断絶期のサポートの方が遥かに上だったのは確かだが・・・
Dungeion誌が出てれば、ツアーレベルのサポートが毎月あるのと同じだからな。
ツアーレベルのサポートと言う何か非常にダメダメな感があるが、
まあ、月に2,3本のシナリオが供給されるということで。
ツアーレベルのサポートと言う何か非常にダメダメな感があるが、
まあ、月に2,3本のシナリオが供給されるということで。
つか、生まれ変わって世界一元気なんだから現状のD&Dには問題なかろう。
にしてもＤ厨ってどれだけＴＲＰＧやるんだろうな？
俺のペース（月1～3程度）じゃサプリ発刊ペースにさえ追いつかない。
俺のように重力に魂をとらわれた人間とは格が違うのか。
俺のペース（月1～3程度）じゃサプリ発刊ペースにさえ追いつかない。
俺のように重力に魂をとらわれた人間とは格が違うのか。
>>481
そこにＳＷ以外の何かを入れるとＡＤ＆Ｄよりサポートが上になるのかねぇ。
そこにＳＷ以外の何かを入れるとＡＤ＆Ｄよりサポートが上になるのかねぇ。
使いたサプリを使う時間がない
うわ～
それぐらいの意味で普通に通じると思うんだが
それぐらいの意味で普通に通じると思うんだが
>>489
サプリを全部使わなければならないとか思いこんでないか？
サプリを全部使わなければならないとか思いこんでないか？
本当に楽しんで遊んでいればサプリの発刊ペースト比べてどうのこうのなんて発送は出てこないだろ。
つか、そういう観点で行くならアメリカのD&Dユーザーは
日本のユーザーの3倍以上遊んでるのか
そしてサプリが出ない方がサプリのペースに追いついていいという話だな
ソ厨理論としか思えん
日本のユーザーの3倍以上遊んでるのか
そしてサプリが出ない方がサプリのペースに追いついていいという話だな
ソ厨理論としか思えん
というか、SWユーザーは新サプリのパダを使ってるのか？
つうかルールブック掲載の魔法やモンスターを全部使ったことあるのか？
よほど、データの少ないゲームじゃない限り、１つのプレイグループが使い切ることは稀だろうな。
無論、使うデータにはPL,GMごとの好みが反映されるので無駄ではないわけだが。
無論、使うデータにはPL,GMごとの好みが反映されるので無駄ではないわけだが。
D&D公式に来年序盤の予定が一気に来たな。
これで7冊分の予定が出揃ったな。
これで7冊分の予定が出揃ったな。
>>497
来年もこのペースでいくということか。
いいペースだな。
アンダーダーク
サプリメント－2007年1月発売予定
エベロン・プレイヤーズ・ガイド
サプリメント－2007年春発売予定
赤い手は破滅のしるし（仮）
（原題 Red Hand of Doom）
シナリオ－2007年春発売予定
呪文大全（仮）
（原題 Spell Compendium）
サプリメント－2007年春発売予定
来年もこのペースでいくということか。
いいペースだな。
アンダーダーク
サプリメント－2007年1月発売予定
エベロン・プレイヤーズ・ガイド
サプリメント－2007年春発売予定
赤い手は破滅のしるし（仮）
（原題 Red Hand of Doom）
シナリオ－2007年春発売予定
呪文大全（仮）
（原題 Spell Compendium）
サプリメント－2007年春発売予定
遊ぶのが追いつかない程サプリがでて嬉しいって話を素でしてたよ……orz
しばらく、スレを離れてて文脈を読めてなかった……すまん
しばらく、スレを離れてて文脈を読めてなかった……すまん
シナリオとしては久々の翻訳になるRedHand～は桂氏のレビューもあって期待大だね。
まあ、半年ほど先な訳だが。。。。
まあ、半年ほど先な訳だが。。。。
>>499
いや、スレの流れを読む以前に488の文章では短すぎてそこまではな・・・
いや、スレの流れを読む以前に488の文章では短すぎてそこまではな・・・
ああ、確かに意味とれねえよな
つーか、流れを読み違えてたから、
アレで通じるレスになってると思っちまってた訳なんだが……
100スレ近くの間、此処を離れてて、
追いつけない程のサプリってのが「嬉しい悲鳴」以外の意味に読めなくなってたorz
↓何事もなかった様に再開
つーか、流れを読み違えてたから、
アレで通じるレスになってると思っちまってた訳なんだが……
100スレ近くの間、此処を離れてて、
追いつけない程のサプリってのが「嬉しい悲鳴」以外の意味に読めなくなってたorz
↓何事もなかった様に再開
で、何を再開するんだ？
１年に１０冊以上サプリを出さないゲームなんて非スタンダードどころか存在価値すらない。
律儀な奴が無理に煽ってるのが伝わってきて良い話に思えるｗ
>>505
日本のTRPG業界が消滅するな。
日本のTRPG業界が消滅するな。
まあ、FEAR辺りはラインを整理すれば2本くらいは可能だろうが。
FEARはおんなじ内容のゲームでおんなじ内容のサプリだけ作ってればいいんだから、数作るのは簡単だろ？
いや、君、もういいんだ。
慣れない煽りなんてしなくてもいいんだよ。
それより、今から一緒にオンセでもしないか？
無限のファンタジアでもF-RtoLでもLoFでも、好きなのを行ってくれ。
なんなら新世紀黙示録でもいいぞ？
慣れない煽りなんてしなくてもいいんだよ。
それより、今から一緒にオンセでもしないか？
無限のファンタジアでもF-RtoLでもLoFでも、好きなのを行ってくれ。
なんなら新世紀黙示録でもいいぞ？
>>509
ＳＮＥはもっと統一性を持たせて生産効率を上げろという批判か。
ＳＮＥはもっと統一性を持たせて生産効率を上げろという批判か。
>>509
いいから早くGurpsの翻訳を進めろや、でこ助。
いいから早くGurpsの翻訳を進めろや、でこ助。
>>510
じゃあＦローズで、俺アーティクルな。
じゃあＦローズで、俺アーティクルな。
SNEはおんなじゲームでも統一性ガ無くて大変ですね。
515 ：キヨマー：2006/09/29(金) 14:21:54 ID:Vi47nlhD
>>512
HJのペースで翻訳してれば、もう翻訳するものが無くなってるなｗ
HJのペースで翻訳してれば、もう翻訳するものが無くなってるなｗ
>>515
ベーシックは？
ベーシックは？
カードRPGは今なら見直してもいい気もするなー
たしかにカードはコンセプトとルールへの落としこみと言う点では
VEより数段いい、商品としての体裁はアレだが。
だけど、それってVEがナニだから評価されてるだけじゃないか？
アレが出た当時、好意的に意見はあまりなかったぞ(と言うか、現に使われていない)
VEより数段いい、商品としての体裁はアレだが。
だけど、それってVEがナニだから評価されてるだけじゃないか？
アレが出た当時、好意的に意見はあまりなかったぞ(と言うか、現に使われていない)
というかよくカードは2冊も出せたな。
1冊目が売れなかったのに。
>510
しんもくのGMできるならオンセスレで募集してくれ
1冊目が売れなかったのに。
>510
しんもくのGMできるならオンセスレで募集してくれ
>>516
黒田が死んじゃう！
黒田が死んじゃう！
カードが酷評されたのはコンポーネントについてであって、ルール体系自体は評価に値する意見もダードではあった気が。
ソスレじゃボコボコだったけど。
ソスレじゃボコボコだったけど。
>519
どっかで既に言われてたが、最初に出てきてやられた敵が
「○○など我等四天王(他の名称でも可)の中では一番の小物！」
とか言われてたけど、振り返ってみればそいつが一番まともな戦いをしてた
という例のパターンだろ
どっかで既に言われてたが、最初に出てきてやられた敵が
「○○など我等四天王(他の名称でも可)の中では一番の小物！」
とか言われてたけど、振り返ってみればそいつが一番まともな戦いをしてた
という例のパターンだろ
完全版が出れば文庫三冊のほうが良かったと言われ、カードRPGが出れば完全版のが良いと言われ、VEが出ればカードのほうがマシと言われる、それがSWの歴史
新しい物が出たばかりにそういう人が多いのは何にでもあること。
ただSWは新しい物の評判が何時になっても上向かないのが他とは違う。
ただSWは新しい物の評判が何時になっても上向かないのが他とは違う。
文庫上級ルールが出たときにも「バランス壊れすぎててイラネ。基本で充分」って意見があったなあ
いくらなんでも文庫三冊よりは完全版の方がましだろう
新しい血を入れることを拒否するサークルはだいたい消える。
529 ：ＩＮＴ３：2006/09/29(金) 17:28:40 ID:BA3fBIuK
>>484
俺も大昔はおんなじ事思ってますた
こんなに買ってどーすんの？と
しかし、ある日夢の中に猪木が出てきて『買う前に使う事考えるﾊﾞｶがいるかよ！』と闘魂注入されて以来、
私の中からそのような迷いはきれいさっぱりと消えました
今ではそれこそいつ使うか見当もつかない赤龍も買ってしまう始末
さぁ、あなたも勇気を持って一歩を踏み出してみて下さい
迷わず買えよ、買えばわかるさ！
俺も大昔はおんなじ事思ってますた
こんなに買ってどーすんの？と
しかし、ある日夢の中に猪木が出てきて『買う前に使う事考えるﾊﾞｶがいるかよ！』と闘魂注入されて以来、
私の中からそのような迷いはきれいさっぱりと消えました
今ではそれこそいつ使うか見当もつかない赤龍も買ってしまう始末
さぁ、あなたも勇気を持って一歩を踏み出してみて下さい
迷わず買えよ、買えばわかるさ！
マジレスすると、遊ぶつもりもないのに買うのはこのスレ的にいいことではないと、本気でマジレスしておく。
コレクターって一番スタンダード的にヤなタイプだと思うんだよな。
無駄金使うつもりなら、遊ぶ機会をつくるコストに回すべきだ
コレクターって一番スタンダード的にヤなタイプだと思うんだよな。
無駄金使うつもりなら、遊ぶ機会をつくるコストに回すべきだ
>遊ぶつもりもないのに買うのは
だから極論はいいって。
買って全部使うわけではないと、使わないは全然違う。
サプリが山のようにある時の使用法を知らないだけなんじゃないか？
だから極論はいいって。
買って全部使うわけではないと、使わないは全然違う。
サプリが山のようにある時の使用法を知らないだけなんじゃないか？
サプリ出すのはいいけどGJ（ゲームジャーナル）じゃない方の記事を切らないで欲しいな。
>>532
ＶＥを試して２ｃｈでぐたぐたする
ＶＥを試して２ｃｈでぐたぐたする
つうか自分のペースで勝手にやればいいだけで、買い方や遊び方なんか自分のやりたいようにすればいい。
という正論はスタンダーﾄﾞという絶対信仰の前では悪徳の誘惑。
滅べよ鳥取！
我、大統一の夢を見よ！
という正論はスタンダーﾄﾞという絶対信仰の前では悪徳の誘惑。
滅べよ鳥取！
我、大統一の夢を見よ！
てか、パダだけで２０スレはのびるんだから、これだけ面白いものもないだろう。このスレ的に。
ペースも何も、サプリが一杯出たら遊べないじゃないですか。
常識ですよ。
常識ですよ。
まあ、新作が腐るほど出た方が俺は嬉しいけどな。
使い捨てモノプレイしかやらないし。
使い捨てモノプレイしかやらないし。
>535
スタンダードはスタンダードであって、統一されちゃったらスタンダードの意味がないと思うんだが。
カルテットとか非スタンダードがあってこそスタンダード（ALF）を選ぶ意味があるのだ。
スタンダードはスタンダードであって、統一されちゃったらスタンダードの意味がないと思うんだが。
カルテットとか非スタンダードがあってこそスタンダード（ALF）を選ぶ意味があるのだ。
そして永遠に戦い続ける。
金があったら仕事を休んでも痛くないってかｗ
まあ尤もかもね。
まあ尤もかもね。
日本人以外は「お金があったら働かない」がスタンダード。
RPGが普及してない国の話だが。
RPGが普及してない国の話だが。
日本人のスタンダードは「お金がなくても働かない」？
545 ：ＮＰＣさん：2006/09/29(金) 19:00:31 ID:mBjwkwLl
手元にないんじゃ使えないからなあ。
D&Dは浅くやってるだけな漏れだけど、
「迷ったら買え」
「見たら買え」
「現金が無けりゃカード使って買え」
「最悪、友人に借金してでも買え」
は実践してる。
次の機会にって思って買い逃して後悔したことが何回か。
PDF版が出てくれたおかげで、それなりに幸せにはなれたけど。
D&Dは浅くやってるだけな漏れだけど、
「迷ったら買え」
「見たら買え」
「現金が無けりゃカード使って買え」
「最悪、友人に借金してでも買え」
は実践してる。
次の機会にって思って買い逃して後悔したことが何回か。
PDF版が出てくれたおかげで、それなりに幸せにはなれたけど。
買い逃すと悔しいんだよな
ただまあ、そういうのはスタンダードスレでいうこっちゃない気もする。
マニア道だし。
マニア道だし。
しかし、まあ、アル厨にしろD厨にしろソ厨にしろ
少なくとも出たサプリ（D厨の場合は和訳版）は買ってるんじゃまいか？
少なくとも出たサプリ（D厨の場合は和訳版）は買ってるんじゃまいか？
俺、ゲームショップの店長にD&Dのサプリ取り置きして貰ってるんだけど。
最後に買ったのが信仰大全…
最後に買ったのが信仰大全…
>>548
どうかな。
D厨は知らんが、厳密にはアル厨はほとんどいなくて「FEAR厨」が無数にいるだけだから、実際には「いろんなFEARゲー」の中で取捨選択されがち。
WFSだけ買わない人とかいるぜ。
かわりに同月に出た違うFEARゲーのサプリに金まわしたりな
どうかな。
D厨は知らんが、厳密にはアル厨はほとんどいなくて「FEAR厨」が無数にいるだけだから、実際には「いろんなFEARゲー」の中で取捨選択されがち。
WFSだけ買わない人とかいるぜ。
かわりに同月に出た違うFEARゲーのサプリに金まわしたりな
そうやって何となく買わなかったサプリって、
鳥取内でそのシステムが流行らない限り買わないままだったりなｗ
鳥取内でそのシステムが流行らない限り買わないままだったりなｗ
ある意味で厳密なFEAR厨もあんまいないけどな。
FEAR厨自称する奴らは大抵、国産のメジャーゲーをどこのものでも「とりあえず」買うし。
でもD&Dだけは買わないんだ。
FEAR厨自称する奴らは大抵、国産のメジャーゲーをどこのものでも「とりあえず」買うし。
でもD&Dだけは買わないんだ。
FEAR厨ってその実態は国産厨だからな。
>>548
SWはクローズド環境で遊んでるユーザーはオレクラスト上等なのが大半だからなぁ。
SWSやツアーの存在を知らないヤツがけっこういるぞ。
ALGから入ったヤツも「ALFってのがあるらしい」ってのがけっこういるし。
SWはクローズド環境で遊んでるユーザーはオレクラスト上等なのが大半だからなぁ。
SWSやツアーの存在を知らないヤツがけっこういるぞ。
ALGから入ったヤツも「ALFってのがあるらしい」ってのがけっこういるし。
このスレは大抵にしてライトユーザーの存在を認識しねーからな
そりゃえりーとのすれですから！
ALGはエロゲ雑誌やリプレイから文庫ルールブックに手を出した人が多いってことだな。
そういう人たちにミッドガルドとかリージングメッサーとかペルニラたんﾊｧﾊｧとか言ってもしょうがない。
そういう人たちにミッドガルドとかリージングメッサーとかペルニラたんﾊｧﾊｧとか言ってもしょうがない。
>>552
六門、ゲヘナ、デモパラ、メガテン、迷キンあたりか？
六門、ゲヘナ、デモパラ、メガテン、迷キンあたりか？
世の中には富士見厨と呼びたくなる行動を取る奴もいるしな、
一時期SWからDXへの流入組は結構見かけた。
その後ARAへの流入組も。
一時期SWからDXへの流入組は結構見かけた。
その後ARAへの流入組も。
上級ルール使わないSWは武器のバリエーションが無さ過ぎだと思うんだが…
>>560
いまだに見かける、ってか帰ってこない人の方が多い。
いまだに見かける、ってか帰ってこない人の方が多い。
武器の選択ルールは基本にあるだろ。
富士見厨がいるのは同感
GURPSだから
>>568
オタク産業なんて言葉がビジネスニュースでも言われるような昨今だから成功したって面もあるんじゃないか？
オタク産業なんて言葉がビジネスニュースでも言われるような昨今だから成功したって面もあるんじゃないか？
ＦＥＡＲ厨＝国産厨、というのは如何なものか……
俺は原書にもバリバリ手を出している位だが。
てーか、現行で翻訳作品となるとＤ＆Ｄとクトくらいだし、
どっちも参入の敷居が高いだろう。（あれ？ＷｏＤ……涙が出てきた）
これらが値段大きさ展開その他が同等で国産品だったとして（まあ、ありえない仮定だが）、
他の国産作品に比べて敷居が高くなかったかというと、そうとは思えん。
……あー、Ｄ＆Ｄの値段が一冊４０００円ならそこまででもないかな？あるか。
俺は原書にもバリバリ手を出している位だが。
てーか、現行で翻訳作品となるとＤ＆Ｄとクトくらいだし、
どっちも参入の敷居が高いだろう。（あれ？ＷｏＤ……涙が出てきた）
これらが値段大きさ展開その他が同等で国産品だったとして（まあ、ありえない仮定だが）、
他の国産作品に比べて敷居が高くなかったかというと、そうとは思えん。
……あー、Ｄ＆Ｄの値段が一冊４０００円ならそこまででもないかな？あるか。
やべ、ガープスは素でスルーしてしまった。まあユエルがアレな辺り、
国産品だったら国産厨が手を出すかというとそうでもない証左と言えるだろう、多分。
国産品だったら国産厨が手を出すかというとそうでもない証左と言えるだろう、多分。
悪いがユエルは国産とか翻訳とかそんな問題じゃない気がした。
577 ：ＮＰＣさん：2006/09/29(金) 20:20:37 ID:mBjwkwLl
ガープスにはあんまり楽しい思い出がないなあ。
戦闘ゲームとしても遊べる作りのはずなのに、漏れの印象としては完全に「ロールプレイ至上主義者御用達ゲー」。
グダグダとPC会話と無意味な判定が続いて、申し訳程度にボス戦があったりなかったり。
で、終了後、ロールプレイの出来を元に獲得CP決めて。
・・・シーン製じゃないだけで、漏れが嫌いなFEARゲーの構造と同じというか。
いや、ゲームそのものに罪はない事はわかってるけどさ。
漏れの能力が低いのと、漏れの好みが「ランダム能力値(ここ重要)＆シナリオ無しで敵を殴って楽しく遊べるファンタジーゲーム」なのが悪いだけで。
戦闘ゲームとしても遊べる作りのはずなのに、漏れの印象としては完全に「ロールプレイ至上主義者御用達ゲー」。
グダグダとPC会話と無意味な判定が続いて、申し訳程度にボス戦があったりなかったり。
で、終了後、ロールプレイの出来を元に獲得CP決めて。
・・・シーン製じゃないだけで、漏れが嫌いなFEARゲーの構造と同じというか。
いや、ゲームそのものに罪はない事はわかってるけどさ。
漏れの能力が低いのと、漏れの好みが「ランダム能力値(ここ重要)＆シナリオ無しで敵を殴って楽しく遊べるファンタジーゲーム」なのが悪いだけで。
FEARゲーでロールプレイが２点以上の経験点になるものなんてあったか？
悪い物はFEARゲー。
これが守護者のジャスティス。
これが守護者のジャスティス。
ポイントバイでD&Dやってる俺の鳥取は577にとっては罪なのか。
>>580
そういうFEARゲーと同じ構造のルールを使用してはいかんな。
そういうFEARゲーと同じ構造のルールを使用してはいかんな。
FEAR厨はそうやっていつもごまかします。
と言うかGURPSにもランダム能力値のルールあったんだが
ポイントバイはD&D界に前世紀からありましたが
>577
というかGURPSはどう考えてもロールプレイ重視のシステムだろう。
戦闘ゲームとして遊ぶとほとんどの技能と特徴が無意味になるぞ。
というかGURPSはどう考えてもロールプレイ重視のシステムだろう。
戦闘ゲームとして遊ぶとほとんどの技能と特徴が無意味になるぞ。
>>577
上下の段落がかみあってなくない？
上下の段落がかみあってなくない？
つまり、577の正体は「クトゥルフ・ダークエイジ」厨ってことだな！
>>587
良い物はＦＥＡＲに無い物、という一貫性がある。
良い物はＦＥＡＲに無い物、という一貫性がある。
またCoCか！
嘘
嘘
BRPはシナリオなしで遊べるゲームが無いと思う。
T&Tだろう！
T&Tだろう！
>>577
おまえはFEARのゲームに激しく無知なのはよく分かった。
でもそれは損しているぞ？ 親切なオレは教えてやろう。
他のどのゲームよりお前に一番向いているのはARAのランダムダンジョンかコロシアムだな。
シナリオが無く戦闘ばっかやってられるぞ？
特にコロシアムはシチュエーションは様々だが本当に戦闘しかない。
おまえはFEARのゲームに激しく無知なのはよく分かった。
でもそれは損しているぞ？ 親切なオレは教えてやろう。
他のどのゲームよりお前に一番向いているのはARAのランダムダンジョンかコロシアムだな。
シナリオが無く戦闘ばっかやってられるぞ？
特にコロシアムはシチュエーションは様々だが本当に戦闘しかない。
>592
でもT&Tのあのトンチキなセンスはどっちかというとスタンダードよりカルテットだよな。
でもT&Tのあのトンチキなセンスはどっちかというとスタンダードよりカルテットだよな。
妹パンツよりはスタンダードだ
596 ：ＮＰＣさん：2006/09/29(金) 20:40:16 ID:mBjwkwLl
>>580
ん～、罪とまでは言わないけど、あんまし好みじゃないね。
最も最適になるように能力値を割り振るのが有利だというのはわかるんだけどさ。
>>583
確かにあったけどさ、採用して貰えたことがあんまり無いんだ。
ん～、罪とまでは言わないけど、あんまし好みじゃないね。
最も最適になるように能力値を割り振るのが有利だというのはわかるんだけどさ。
>>583
確かにあったけどさ、採用して貰えたことがあんまり無いんだ。
>596
ファイターやりたいから一番高い出目をSTRに振ろう、とかもダメなん？
ファイターやりたいから一番高い出目をSTRに振ろう、とかもダメなん？
>>598
SWでは許されないからな。
SWでは許されないからな。
だいたいのFEARゲーは複数クラスの組み合わせで能力値が決まるから、
クラスをダイス振って決めれば能力値もランダムにできると思うよ。
クラスをダイス振って決めれば能力値もランダムにできると思うよ。
600 ：ＮＰＣさん：2006/09/29(金) 20:45:33 ID:mBjwkwLl
N◎VAやブレカナならカード引いて決める事も出来る。
>600
ちょっと待て。それすら好みじゃないっていったいどうやって能力値決定してるんだ？
ちょっと待て。それすら好みじゃないっていったいどうやって能力値決定してるんだ？
>>600
RP的に言えば、なんで他のPCは無能なファイターを仲間にせにゃならんのだ？
RP的に言えば、なんで他のPCは無能なファイターを仲間にせにゃならんのだ？
>>602
上から順ジャネ？
上から順ジャネ？
「有利であることが正解ならそれでいいんだ。
けど、漏れの好みじゃないってだけ。」という一文から察するに
「有利ではないことが正解」なゲームをやっているか
「有利であることが正解なのはわかっているのに、
従わない卓の困ったチャン」をやっているか
「その場では従っておいてここで愚痴をはくチキン」をやってるかの
どれかじゃない？
けど、漏れの好みじゃないってだけ。」という一文から察するに
「有利ではないことが正解」なゲームをやっているか
「有利であることが正解なのはわかっているのに、
従わない卓の困ったチャン」をやっているか
「その場では従っておいてここで愚痴をはくチキン」をやってるかの
どれかじゃない？
>>605
こいつ毎日IDを出して、SWに好意的でFEARのゲームに否定的な書き込みをする奴だから。
こいつ毎日IDを出して、SWに好意的でFEARのゲームに否定的な書き込みをする奴だから。
607 ：ＮＰＣさん：2006/09/29(金) 20:51:20 ID:mBjwkwLl
>>602
卓のルールにはちゃんと従ってるぞ。
25点のポイントバイで作れと言われりゃそれで作るし、4d6の上三つ採用して好きなとこにって言われりゃそうするし。
そういうとこでは、最適になるように能力値を振ることを期待されてるだろうから、そうする。
ただ、漏れは上から3d6振るのが好きですよってだけ。
>>605
正解。
卓のルールにはちゃんと従ってるぞ。
25点のポイントバイで作れと言われりゃそれで作るし、4d6の上三つ採用して好きなとこにって言われりゃそうするし。
そういうとこでは、最適になるように能力値を振ることを期待されてるだろうから、そうする。
ただ、漏れは上から3d6振るのが好きですよってだけ。
>>605
正解。
と言うか、ただの言葉遊びだよ。
「有利でない事が正解」なんてことは有りえないよ。
それは「別の有利」が正解になってるだけだ。
そして、この種の論の致命的なのは、
「有利なキャラを作るとロールプレイに支障が出る」と言う前提で話してるこった。
「有利でない事が正解」なんてことは有りえないよ。
それは「別の有利」が正解になってるだけだ。
そして、この種の論の致命的なのは、
「有利なキャラを作るとロールプレイに支障が出る」と言う前提で話してるこった。
こんな能力値でも遊べる俺SGEEEEEEE！俺ｶｯｺﾖｽ！
だと思う。
だと思う。
つうか最初から結論に「これだからFEARゲーは」がある人の言うことだし
BLOG持てば立派なオモロになれるかも。
613 ：ＮＰＣさん：2006/09/29(金) 20:57:23 ID:mBjwkwLl
そうでもない。
S=Fあたりはなんか無理矢理な世界の危機と、なんか内輪受けっぽいネタ(「ばるばる」とかさ)と、リプレイを除けば割と好きだったぞ。
GMがすげえサドだったんで、死ぬほどPCを虐めてもらえて楽しかったし。
S=Fあたりはなんか無理矢理な世界の危機と、なんか内輪受けっぽいネタ(「ばるばる」とかさ)と、リプレイを除けば割と好きだったぞ。
GMがすげえサドだったんで、死ぬほどPCを虐めてもらえて楽しかったし。
つかガープスが>>577の嫌いなFEARのゲームに似てるんじゃないんだな。
順序から言えば577の嫌いなFEARゲーがガープスに似てるんだな。
順序から言えば577の嫌いなFEARゲーがガープスに似てるんだな。
ちょっとした有利不利すら無視した上で、ロールプレイ否定してランダム戦闘ゲ
ボドゲ向きじゃね？ カードも使うやつだと最初の引きでランダム要素確保できるし
それなりに戦術できるし。むしろＴＲＰＧにこだわる理由がわからん
ボドゲ向きじゃね？ カードも使うやつだと最初の引きでランダム要素確保できるし
それなりに戦術できるし。むしろＴＲＰＧにこだわる理由がわからん
>607
好きなのは構わんが、それって戦闘ゲーに向いた決め方じゃないと思うんだが。
好きなのは構わんが、それって戦闘ゲーに向いた決め方じゃないと思うんだが。
>>612
そも有利なキャラとRPが対立するものでもないしね。
そも有利なキャラとRPが対立するものでもないしね。
つかこのage荒らしは自分の好き嫌い垂れ流して何がしたいんだ？
みんなに自分を認めて欲しいんだろ。
蛸とかと同じで
蛸とかと同じで
>>623
マルク粘着カルテットスレから出張乙です。
マルク粘着カルテットスレから出張乙です。
625 ：ＮＰＣさん：2006/09/29(金) 21:29:28 ID:mBjwkwLl
>>616
SWやCD&Dみたいなのさえやれりゃ、後は割とどうでもいい。
漏れにとっては第一世代なTRPGがスタンダード。
>>618
うまく言いたいことが整理できん。
不利な条件だけが好きなわけじゃあない。
だけど、不利な条件でも遊べる機会をなるべくなら失いたくないんだ。
>>620
age荒らしとは心外だな。
まず、ここ以外のスレはageてないし、荒れてもいない。
実質上の雑談スレで雑談して文句言われても困る。
無視したけりゃIDであぼーんできるのに、何でしないのか不思議でしょうがなかったり。
SWやCD&Dみたいなのさえやれりゃ、後は割とどうでもいい。
漏れにとっては第一世代なTRPGがスタンダード。
>>618
うまく言いたいことが整理できん。
不利な条件だけが好きなわけじゃあない。
だけど、不利な条件でも遊べる機会をなるべくなら失いたくないんだ。
>>620
age荒らしとは心外だな。
まず、ここ以外のスレはageてないし、荒れてもいない。
実質上の雑談スレで雑談して文句言われても困る。
無視したけりゃIDであぼーんできるのに、何でしないのか不思議でしょうがなかったり。
キタキタ。
「俺様の妄言に何をムキになってるの？（pgr」
「俺様の妄言に何をムキになってるの？（pgr」
>>625
「SWやCD&Dみたいな」って、どんなの？
「SWやCD&Dみたいな」って、どんなの？
じゃあ明日ホビーショップやヤフオクで赤箱を買おう！
こりゃあ、書いてるところが2CHでなかったら完璧なオモロだな。
惜しい事を。
惜しい事を。
SWとCD&Dを同列に語られるとは心外だなぁ。
CD&Dの集団戦闘とか能力値ランダムじゃないしね。
初代大会、〈柔道〉40あるキャラとかいたような…
ていうか、このage野郎、ageといい、カキコの内容といい…
…お前、平田だろ！
…違った…ドキュソだろ！？
…お前、平田だろ！
…違った…ドキュソだろ！？
636 ：ＮＰＣさん：2006/09/29(金) 22:04:35 ID:mBjwkwLl
>>627
具体的に言うと、SWとCD&D。
ちなみに世代分けの基準は秘密。
>>629
赤箱は既に複数手元にあるから、できれば冒険モジュールが買いたい。
リアルタイム世代じゃないから、ルールはヤフオクで赤から黒までそろえたけど、
ガゼッタシリーズや冒険モジュールが全然揃わない。
手元にあるのはB4-B6くらいで、エキスパートルール用のは付属のX1しかもってない。(この中ではB5が一番好きだ)
日本語で読めるB2とかX2とか欲しいなぁ。できれば5000～10000ウォンくらいの値段で。
>>635
それは絶対にありえない。
具体的に言うと、SWとCD&D。
ちなみに世代分けの基準は秘密。
>>629
赤箱は既に複数手元にあるから、できれば冒険モジュールが買いたい。
リアルタイム世代じゃないから、ルールはヤフオクで赤から黒までそろえたけど、
ガゼッタシリーズや冒険モジュールが全然揃わない。
手元にあるのはB4-B6くらいで、エキスパートルール用のは付属のX1しかもってない。(この中ではB5が一番好きだ)
日本語で読めるB2とかX2とか欲しいなぁ。できれば5000～10000ウォンくらいの値段で。
>>635
それは絶対にありえない。
キネティックノベルの出るデモパラこそがスタンダード。
お前さん、そんなにCD&Dを極めたいなら
英語版のPDF買えばいいじゃないか。
英語版のPDF買えばいいじゃないか。
ドキュソのわけがない
どうみてもドキュソです。
ほんとうにありがとうございました。
ほんとうにありがとうございました。
1世代：ルール主導
2世代：世界設定主導
常識主導のSWはどっちにもあてはまらない
2世代：世界設定主導
常識主導のSWはどっちにもあてはまらない
CD&Dにはスピード・ファクターがないからな。
でも能力値の話とかはまんまドキュソじゃん。
なんでアイツだとＯＫでコイツだとダメなんだぜ？
なんでアイツだとＯＫでコイツだとダメなんだぜ？
ソ厨のコテってソマンしか残ってないと思うぜ
AD&Dはポイントバイもランダムもアリだってえの。
ドキュソがこだわるわけねえだろ。
ドキュソがこだわるわけねえだろ。
648 ：ＮＰＣさん：2006/09/29(金) 22:21:58 ID:mBjwkwLl
ポイントバイは否定してないぞ。
ただランダムの方が好きなだけだってばよ。
ただランダムの方が好きなだけだってばよ。
自画自賛はやめてくださいよドキュソさんｗｗ
650 ：ＮＰＣさん：2006/09/29(金) 22:23:10 ID:mBjwkwLl
完全ランダムはPC作る時に、そいつが活躍できるか否かが7割型決まってる気がしてどうも好きになれねぇ。
つーか、何もわかってないんじゃね？
D厨っぽくてアゲてればドキュソと思ってるんだろ。
今回の彼はあまりD厨とは認めたくない
D厨っぽくてアゲてればドキュソと思ってるんだろ。
今回の彼はあまりD厨とは認めたくない
つまり書き込みの内容でなく、誰が発言したかにしか注目しないレベルの人達のスレですか。
また湧いてるな。
D厨かどうかの問題じゃ無いだろうにw
>651
好きになれないってほどではないが、作成の時点で格差が前提なのは俺もあんまり好きじゃないな。
レベル制だと、レベルが上がって差が縮まるとは限らないし。
好きになれないってほどではないが、作成の時点で格差が前提なのは俺もあんまり好きじゃないな。
レベル制だと、レベルが上がって差が縮まるとは限らないし。
658 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/29(金) 22:56:49 ID:???
>532
『懐に入れておいて悪人に撃たれた時に助かるようにする』
『厚さが足りないと思うなら思いっきり折りたたむこと』
>548
『元のがあると結構辛いぜ』
『伸ばした手がピタリと止まる、こともある』
>566
『同人やる女子とかにおおそーな希ガス』
『腐っているとは限らないことを思い出したので訂正』
>568
『端的に言えばリプレイが駄目だったからじゃねーかのぅ』
>577
『だってメリケンの天羅だって話じゃし』
『懐に入れておいて悪人に撃たれた時に助かるようにする』
『厚さが足りないと思うなら思いっきり折りたたむこと』
>548
『元のがあると結構辛いぜ』
『伸ばした手がピタリと止まる、こともある』
>566
『同人やる女子とかにおおそーな希ガス』
『腐っているとは限らないことを思い出したので訂正』
>568
『端的に言えばリプレイが駄目だったからじゃねーかのぅ』
>577
『だってメリケンの天羅だって話じゃし』
>>651
そういうゴミクズならゴミクズらしくもがくゲームもいいじゃないか。
ウォーハンマーとか墜落世界とか。
性能的に弱いから活躍しにくい、ってのはつまらん考え方だよ。
多少強いキャラでも、等しく価値が無い世界なら、誰にでも活躍する余地がある。
役割分担が重要なゲームなら、役割を被らせなければ、ランダム性の高いキャラでも上手くいく。
そういうゴミクズならゴミクズらしくもがくゲームもいいじゃないか。
ウォーハンマーとか墜落世界とか。
性能的に弱いから活躍しにくい、ってのはつまらん考え方だよ。
多少強いキャラでも、等しく価値が無い世界なら、誰にでも活躍する余地がある。
役割分担が重要なゲームなら、役割を被らせなければ、ランダム性の高いキャラでも上手くいく。
>659
能力でランダムなのはジョブの１点だけだし、戦闘より探索と経営が重要なシステムな気が。
いや戦闘も死ぬときはころころ死ぬが。
>660
弱いのより「差がある」のが問題なんだと思うぞ。全員弱くてばたばた死ぬなら最初から問題じゃない。
能力でランダムなのはジョブの１点だけだし、戦闘より探索と経営が重要なシステムな気が。
いや戦闘も死ぬときはころころ死ぬが。
>660
弱いのより「差がある」のが問題なんだと思うぞ。全員弱くてばたばた死ぬなら最初から問題じゃない。
アンチが差異つけてるだけで人気は均等だろ。
>>662
偏りがあるからだろ
偏りがあるからだろ
>>661
ジョブがランダムなら十分かと
探索も経営も、ボードゲームライクなダンジョン・ハックだし。
>>弱いのより「差がある」のが問題なんだと思うぞ
・キャラの性能差が、ゲームバランス上、誤差の範囲
・役割差に比べれば、性能差なんて問題にならない
であれば、キャラの性能差があっても楽しめる、と言うとるわけ。
ジョブがランダムなら十分かと
探索も経営も、ボードゲームライクなダンジョン・ハックだし。
>>弱いのより「差がある」のが問題なんだと思うぞ
・キャラの性能差が、ゲームバランス上、誤差の範囲
・役割差に比べれば、性能差なんて問題にならない
であれば、キャラの性能差があっても楽しめる、と言うとるわけ。
そりゃ気持ち悪い世界だな。
>>665
役割が被ってかつ、劣ってた場合はどうするんだ？
役割が被ってかつ、劣ってた場合はどうするんだ？
>>666
ウォーハンマーや墜落世界の世界が気持ち悪いってことは、誰だって認めるだろ
ウォーハンマーや墜落世界の世界が気持ち悪いってことは、誰だって認めるだろ
670 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2006/09/29(金) 23:42:27 ID:gr6ivhni
役割が分けられてるっつっても完全分業じゃあないからねぇ。
戦士が情報収集する事だってあれば盗賊が戦う事もあるし、僧侶が文献調査する
事もあれば魔法使いが探索する事もあるのが実際のセッションやろ。
戦士が情報収集する事だってあれば盗賊が戦う事もあるし、僧侶が文献調査する
事もあれば魔法使いが探索する事もあるのが実際のセッションやろ。
キャラメイクの時のサイコロ１振りと、以後の無数のセッション、キャンペーンにおける１振りの重みがあまりにも違いすぎるから、
ランダムキャラメイクは好きじゃないなぁ。
ランダムキャラメイクは好きじゃないなぁ。
>>673
返り討ちにあえば新キャラが作れるじゃないか！
返り討ちにあえば新キャラが作れるじゃないか！
ま、クレスポとか見ると、ランダムのメリットは薄そうだね。
>>役割が被ってかつ、劣ってた場合はどうするんだ？
そういうゲームはランダム作成に向いていない。
普通に造っても簡単に下位互換に近いものが出来てしまうALGとか、
本来ランダム作成用でないゲームでランダム作成するな、ってだけのことかと。
そういうゲームはランダム作成に向いていない。
普通に造っても簡単に下位互換に近いものが出来てしまうALGとか、
本来ランダム作成用でないゲームでランダム作成するな、ってだけのことかと。
>>678
ＡＬＧだと簡単に下位互換・・・なんのこっちゃ？
ＡＬＧだと簡単に下位互換・・・なんのこっちゃ？
>>677
・ソードワールドは別にランダム作成に向いているわけではない
・シーフが被っていてろくな前衛が居ないから変なことになる
・ランダム性が強いゲームは、直ぐに淘汰されることを前提として遊ぶことが少なくないが、リプレイなので殺せず、ムリが発生している
・ソードワールドは別にランダム作成に向いているわけではない
・シーフが被っていてろくな前衛が居ないから変なことになる
・ランダム性が強いゲームは、直ぐに淘汰されることを前提として遊ぶことが少なくないが、リプレイなので殺せず、ムリが発生している
とりあえずこの問題がおきやすいゲームは
ローズ。
ローズ。
>681
ストブリとかゴーストハンターとかもなかなか。
まあD&Dでも振り直し基準ギリギリで「こいつは一体どのクラスなら向いてるんだ？」と思うようなＰＣができたりするが。
ストブリとかゴーストハンターとかもなかなか。
まあD&Dでも振り直し基準ギリギリで「こいつは一体どのクラスなら向いてるんだ？」と思うようなＰＣができたりするが。
683 ：ＮＰＣさん：2006/09/30(土) 00:07:45 ID:hWguPFtB
>683
なあ。
そもそもランダムでなければオール＋３とか＋４とかにはならんと思うのだが。
なあ。
そもそもランダムでなければオール＋３とか＋４とかにはならんと思うのだが。
>>683
違った人生が楽しめるか、有利なだけのキャラクターになるかもランダムじゃないか。
だからイリーナはいい能力値だったのに振り直したんだろ？
もうランダム制じゃ限界に来ているってことは分かり切っているじゃないか。
違った人生が楽しめるか、有利なだけのキャラクターになるかもランダムじゃないか。
だからイリーナはいい能力値だったのに振り直したんだろ？
もうランダム制じゃ限界に来ているってことは分かり切っているじゃないか。
>>682
そう言うときはウォーロックがマジお勧め。
そう言うときはウォーロックがマジお勧め。
ドキュソだと思った瞬間、馴れ合いですか？
さすが駄コテ（ｗ
さすが駄コテ（ｗ
>>681、682
そういうゲームのことを念頭において言っているなら、そう言って欲しかった。
ランダム作成全般についての文句だと思ったから、それも含めて面白いゲームの遊び方があることを力説してしまったじゃないか。
バランスが良くないゲームでのつまらなさは、否定しないよ。
D&Dは、パーティ単位でクラス構成を考えて、能力値の不自由な人からクラスを選べば済む話。
そんなときじゃないクラスが多くなって楽しいよ。
そういうゲームのことを念頭において言っているなら、そう言って欲しかった。
ランダム作成全般についての文句だと思ったから、それも含めて面白いゲームの遊び方があることを力説してしまったじゃないか。
バランスが良くないゲームでのつまらなさは、否定しないよ。
D&Dは、パーティ単位でクラス構成を考えて、能力値の不自由な人からクラスを選べば済む話。
そんなときじゃないクラスが多くなって楽しいよ。
サイコロ振ってキャラメイクすることの利点はなんなのかな。
ままならなさを楽しむとかいう答えはひねり出せるかと一瞬思うが、
ままならなさを楽しめるかどうかもままならないというのが実態ではないかなと。
ままならなさを楽しむとかいう答えはひねり出せるかと一瞬思うが、
ままならなさを楽しめるかどうかもままならないというのが実態ではないかなと。
>>685
ランダム制だから面白いゲーム→墜落世界
ランダム制なためにつまらなくなっているゲーム→SW
ランダムだとつまらなくなるから採用していないゲーム→FEARゲー
ランダムでもそうでなくても面白いゲーム→D&D,ウォーハンマー
ランダム制でもそうでなくてもつまらないゲーム→あえていわない
ランダム制だから面白いゲーム→墜落世界
ランダム制なためにつまらなくなっているゲーム→SW
ランダムだとつまらなくなるから採用していないゲーム→FEARゲー
ランダムでもそうでなくても面白いゲーム→D&D,ウォーハンマー
ランダム制でもそうでなくてもつまらないゲーム→あえていわない
でもランダムの方がドキドキ感がないかい？
>>691
もう、好きな能力値を勝手に記入せよ、でいいじゃん。
もう、好きな能力値を勝手に記入せよ、でいいじゃん。
>>693
ドキドキ感はゲームの中で楽しめばいい。
ドキドキ感はゲームの中で楽しめばいい。
>>693
ソードワールドのような古女房との決まり切った夜の生活にはもうドキドキ感はありません。
ソードワールドのような古女房との決まり切った夜の生活にはもうドキドキ感はありません。
>>695
キャラクタを作成し始める段階でゲームはもうはじまっているのだよ・・・
キャラクタを作成し始める段階でゲームはもうはじまっているのだよ・・・
700 ：ＮＰＣさん：2006/09/30(土) 00:30:07 ID:hWguPFtB
>>690
第一に参加者の意表をつける。
第二に漏れがとても楽しい。
それだけで十分価値がある。
初期HPもランダムだったりするとモアベター。
ファイターが1を振るだけでもセッションが盛り上がるぞ。
能力値眺めながらどんなキャラクターか考えていくのも楽しいぞ。
第一に参加者の意表をつける。
第二に漏れがとても楽しい。
それだけで十分価値がある。
初期HPもランダムだったりするとモアベター。
ファイターが1を振るだけでもセッションが盛り上がるぞ。
能力値眺めながらどんなキャラクターか考えていくのも楽しいぞ。
>>700
スペランカーはひとりでやってくんない？
スペランカーはひとりでやってくんない？
>>699
（゜∀゜）はソ厨なんだな。だな。
（゜∀゜）はソ厨なんだな。だな。
ソードワールドって能力値幅が大きい割に、修正値はみんなプラスで、そのうえ６刻み。
だからぱっと見てどの能力値が高いのか、低いのか、さっぱりわからない。
だからぱっと見てどの能力値が高いのか、低いのか、さっぱりわからない。
>>707
人間と異種族を比べるとよくわかるよ。
人間と異種族を比べるとよくわかるよ。
つうか、典型的な「これはこういうキャラですから～」な困ったちゃんだよな。
>>708
少なくともリプレイが売れるくらいには、スペランカーキャラはキャラ立ちするらしいぞw
少なくともリプレイが売れるくらいには、スペランカーキャラはキャラ立ちするらしいぞw
>>712
や、読み物としてはともかくアレは実際のプレイでやれば、間違いなく困ったちゃんスレ行きだろう。
や、読み物としてはともかくアレは実際のプレイでやれば、間違いなく困ったちゃんスレ行きだろう。
717 ：ＮＰＣさん：2006/09/30(土) 00:46:32 ID:hWguPFtB
>>708
大丈夫。そんな時は周りも大概HP1～3だ。
大丈夫。そんな時は周りも大概HP1～3だ。
>>716
ポイント制の方が個性はなくなると思うけどね。
ポイント制の方が個性はなくなると思うけどね。
>>719
なあ、ソ厨ってキャラの個性を能力値でしか考えられないのか？
なあ、ソ厨ってキャラの個性を能力値でしか考えられないのか？
722 ：ＮＰＣさん：2006/09/30(土) 00:49:35 ID:hWguPFtB
>>722
せめて、アルシャードぐらいライフパスの数を増やすとか、努力すればいいと思うのだが・・・
せめて、アルシャードぐらいライフパスの数を増やすとか、努力すればいいと思うのだが・・・
だからと言って、他のポイントバイのゲームでも個性がなくなると思い込まれてもな。
728 ：ＮＰＣさん：2006/09/30(土) 00:57:10 ID:hWguPFtB
[716]はむしろアンチのような気がするなあ
>>728
CD&Dでも版によるぞ＞1レベルのHP
CD&Dでも版によるぞ＞1レベルのHP
どっちにしろCD&Dの1LVは、当ればどーせ死ぬ感じだから、
1hpも5hpも、笑い話になるかならないか程度の差でしかない
1hpも5hpも、笑い話になるかならないか程度の差でしかない
732 ：ＮＰＣさん：2006/09/30(土) 01:04:09 ID:hWguPFtB
>>730
んじゃ日本語版でお願い。
んじゃ日本語版でお願い。
>>732
つ電撃版
つ電撃版
AD&D1stでd10だったファイターのHPを、CD&Dでなんでd8にしたんだ？
フランク・メンツァーの悪意を感じる。
フランク・メンツァーの悪意を感じる。
>>734
おれはシーフのHPをd6からd4にした方がひどいと思うぞ。
おれはシーフのHPをd6からd4にした方がひどいと思うぞ。
CD&Dのファイターは、もともとHDが８だったからだろ。
AD&Dの時代になってからｄ１０になったんだから。
AD&Dの時代になってからｄ１０になったんだから。
737 ：ＮＰＣさん：2006/09/30(土) 01:10:16 ID:hWguPFtB
>>736
そもそも、CD&DからAD&Dが派生したわけじゃないぞ？
そもそも、CD&DからAD&Dが派生したわけじゃないぞ？
そういう突っ込みを期待して>>734を書いた。
>>588
完全ランダムで作る方法もＤＭＧには載ってたはず。
>>593
ランダム能力値は？
>>606
>>607
>>635
>>640
エスパー乙
>>656
クラスや役割がかぶってなければ、あまり困らないような気が駿河。
いくら能力値があったって、ウィザードの活躍の場をファイターが取ったりはできんだろ。
>>667
それはＰＣ作る段階で、調整してないのが問題じゃないか？
>>686
３ｅ以降の話ならドルイドもいいぞ。
ＷＩＳとＣＯＮがあれば何とかなる。
接近戦すらできる。
>>690
けっきょく、ランダム性の強いと弱いの好みの問題っしょ。
まあ、色々選べるＤ＆Ｄ３．５ｅが常にベストなわけだが。
>>706
まあ、色々選べるＤ＆Ｄ３．５ｅが常にベストなわけだが。
完全ランダムで作る方法もＤＭＧには載ってたはず。
>>593
ランダム能力値は？
>>606
>>607
>>635
>>640
エスパー乙
>>656
クラスや役割がかぶってなければ、あまり困らないような気が駿河。
いくら能力値があったって、ウィザードの活躍の場をファイターが取ったりはできんだろ。
>>667
それはＰＣ作る段階で、調整してないのが問題じゃないか？
>>686
３ｅ以降の話ならドルイドもいいぞ。
ＷＩＳとＣＯＮがあれば何とかなる。
接近戦すらできる。
>>690
けっきょく、ランダム性の強いと弱いの好みの問題っしょ。
まあ、色々選べるＤ＆Ｄ３．５ｅが常にベストなわけだが。
>>706
まあ、色々選べるＤ＆Ｄ３．５ｅが常にベストなわけだが。
妄想乙ですませりゃいいのに。
エスパーって書くヤツ＝守護者のイメージが強い
エスパーって書くヤツ＝守護者のイメージが強い
>>741
色々選べるのがベストってのがよくわからんね。
キャラメイクが重要な要素なら、そんな所に複数の選択ルールを作ってもしょうがない。
逆説的に、この部分はＤ＆Ｄが古さを引きずっているので、うまくバランスの落としどころがつかめてないんじゃないか？
だからＤＭ任せにしてるんだろう。
色々選べるのがベストってのがよくわからんね。
キャラメイクが重要な要素なら、そんな所に複数の選択ルールを作ってもしょうがない。
逆説的に、この部分はＤ＆Ｄが古さを引きずっているので、うまくバランスの落としどころがつかめてないんじゃないか？
だからＤＭ任せにしてるんだろう。
>>744
じゃあUAのメソッド5も復活希望
じゃあUAのメソッド5も復活希望
まあ、ダイスよりはポイントバイの方が確実にゲームバランスは取れる。
が、それとは別にダイスを振っていくことで、自分のキャラクターをまさにつくりだしているって感覚を楽しむ人もいる。
んで、下手なゲームバランスよりはその感覚を優先する層もいるってことだろ。
が、それとは別にダイスを振っていくことで、自分のキャラクターをまさにつくりだしているって感覚を楽しむ人もいる。
んで、下手なゲームバランスよりはその感覚を優先する層もいるってことだろ。
まあ、そのふたつの方式を融合させた央華封神こそベストというわけだな。
【新出教授的結論】
【新出教授的結論】
つうか、あれこそキャラメイク時の能力値が成長にまで影響を及ぼすがな・・・
751 ：ＮＰＣさん：2006/09/30(土) 01:40:46 ID:hWguPFtB
>>741
技能や特技が完全にオプション扱いにされてて、切り離して手軽に遊べる
軽量版も同時に用意されてればモンク無しにベストなんだけどなぁ。＜3.5e
あと、オプションで鎧種別に対する攻撃種別毎の攻撃ロール修正があったりとか、
使用する武器や呪文の詠唱時間でイニシアチブが変化したりとか収録されてたり。
生き返り判定とか欲しかったり。
あと、1レベルでもHD振らせて？
技能や特技が完全にオプション扱いにされてて、切り離して手軽に遊べる
軽量版も同時に用意されてればモンク無しにベストなんだけどなぁ。＜3.5e
あと、オプションで鎧種別に対する攻撃種別毎の攻撃ロール修正があったりとか、
使用する武器や呪文の詠唱時間でイニシアチブが変化したりとか収録されてたり。
生き返り判定とか欲しかったり。
あと、1レベルでもHD振らせて？
勝手にハウスルールつくれや。
オナニーならチラシの裏でしろ。
オナニーならチラシの裏でしろ。
で、このID晒し君は何がしたいのん？
ダード的に。
ダード的に。
>>751
六門かALFでもやれ。
六門かALFでもやれ。
>>751
素直にＡＤ＆Ｄ１ｓｔの時代に帰れ。
素直にＡＤ＆Ｄ１ｓｔの時代に帰れ。
言ってる内容はドキュソと一緒だけど、ドキュソのオーラを感じない…
しかしボードゲームとかドイツゲームの標準で考えると、初期条件においてサイコロの結果で有利不利が出るというのはどうだろう。
この点、建前上、スタート時の条件は等価というＦＥＡＲ式の方がゲーム的スタンダードというか競技的定式に乗っ取っているよね。
この点、建前上、スタート時の条件は等価というＦＥＡＲ式の方がゲーム的スタンダードというか競技的定式に乗っ取っているよね。
しかしカタンでキャンペーンをすることはない。
キャラメイクそのものもゲームの一部として考えられるな。
それなら別にそこで差が出ても問題ではない。
それなら別にそこで差が出ても問題ではない。
そもそも、TRPGを競技と比べてるのはオモロだな。
ＦＥＡＲゲーって、他のプレイヤーは敵だったのか。
>>766
お前さんにとっちゃそうかもしれんがそれを押しつけられても困る。
お前さんにとっちゃそうかもしれんがそれを押しつけられても困る。
しかしFEARゲーにはFEARゲーで消費経験点の差とかあるけどな、
レギュによるが。
レギュによるが。
まあ、一応、D&Dでは他の卓が敵になるトーナメントもあるが・・・
>>769
対立って意味ではなく。
みんなが競うように自分の見せ場を頑張れば、全員活躍できて、経験値ハッピーという。
だから初期条件として、「活躍しにくい能力値」「活躍しやすい能力値」がないようにしているのだと思う。
対立って意味ではなく。
みんなが競うように自分の見せ場を頑張れば、全員活躍できて、経験値ハッピーという。
だから初期条件として、「活躍しにくい能力値」「活躍しやすい能力値」がないようにしているのだと思う。
>>774
どこのＲＰＧ桃源郷でつか。リプレイ書くのも忘れるな！
どこのＲＰＧ桃源郷でつか。リプレイ書くのも忘れるな！
>>774
GMが気立てのよい美女か、紳士なイケメンなんじゃあ…
GMが気立てのよい美女か、紳士なイケメンなんじゃあ…
てゆーかマンチキンみたいだな。
>758
ドキュソは「○○が面白い！ チョー面白い！」という無限ポジティブ男だが、
こいつの場合「○○がつまらない、嫌い」っていうネガティブな書き込みばかりだからな。
>771
そりゃ、D&Dで１レベルのＰＣと２レベルのＰＣに格差があるようなもんなんだから、
逆に経験点に差があっても能力に差がつけられないほうが問題だろう。
ドキュソは「○○が面白い！ チョー面白い！」という無限ポジティブ男だが、
こいつの場合「○○がつまらない、嫌い」っていうネガティブな書き込みばかりだからな。
>771
そりゃ、D&Dで１レベルのＰＣと２レベルのＰＣに格差があるようなもんなんだから、
逆に経験点に差があっても能力に差がつけられないほうが問題だろう。
清松が好かれない理由は「できません！禁止！嫌い！」というネガティブ回答が多いからだろうな。
>>779
はいはい、悔しかったんだね。
はいはい、悔しかったんだね。
>>781
ネタ特技という概念は、D厨には理解できないと思うぞ。
ネタ特技という概念は、D厨には理解できないと思うぞ。
そもそも771はD厨か？
N◎VAで
アンダーウェア、スーツ、コートのスロットをファッションで固めたカブトを作ったことがある。
防御力は義体と盾（相当の傘）でカバー。
アンダーウェア、スーツ、コートのスロットをファッションで固めたカブトを作ったことがある。
防御力は義体と盾（相当の傘）でカバー。
>>781
ネタ好きD厨の俺に貴様はケンカを売った！
それはともかく、D&Dの場合、ネタ好きだけ経験値優遇とか、滅多に認められないと思う。
他のプレイヤと同じ条件で、ネタと有用性を追求するために、ルールを読み込むのが面白いのですよ
能力値のランダム性については、まさに好みの問題ですな。
ゲームはキャラ作成の段階から始まっているわけで。
ランダムにしたら機能しない、遊び方の幅の狭いゲームはムリにランダムにしないほうがいいし、
どっちでも楽しいゲームなら、好きなほうを選べばいい話。
ネタ好きD厨の俺に貴様はケンカを売った！
それはともかく、D&Dの場合、ネタ好きだけ経験値優遇とか、滅多に認められないと思う。
他のプレイヤと同じ条件で、ネタと有用性を追求するために、ルールを読み込むのが面白いのですよ
能力値のランダム性については、まさに好みの問題ですな。
ゲームはキャラ作成の段階から始まっているわけで。
ランダムにしたら機能しない、遊び方の幅の狭いゲームはムリにランダムにしないほうがいいし、
どっちでも楽しいゲームなら、好きなほうを選べばいい話。
ムリにランダムにしたらそりゃハウスルールだ。
ま、ＡＬＦをランダムにしても普通に回るとおもうけどね。
ＳＷでランダムをやめたらあちこちいじらないと行けないだろうけど。
ＳＷでランダムをやめたらあちこちいじらないと行けないだろうけど。
個性なんてもともとないシステムなのにね
能力値が6，12，18，24ばっかになるからじゃない？
>>792
それが何か問題なのか？
それが何か問題なのか？
>>793
よく知らないけどソ厨には深刻な問題らしいよ。
よく知らないけどソ厨には深刻な問題らしいよ。
もともと、修正値が＋１とか、＋２とか、＋３ばっかりだったのにな。
行動順が同値の奴が増えると処理が面倒だからじゃない？
>>796
そこでＶＥ（ｒｙ
そこでＶＥ（ｒｙ
÷６にするぐらいなら、最初から修正値だけでよかったよなあ。
キヨマーはやっぱりアホだ。
キヨマーはやっぱりアホだ。
>>795
まあ、０や＋４以上は滅多にないな。
まあ、０や＋４以上は滅多にないな。
801 ：ＮＰＣさん：2006/09/30(土) 03:17:47 ID:hWguPFtB
>>791
あんな面独裁ルールじゃなくてWIZみたく最低値決めた上でフリーポイント振り分けにすりゃ良かったと思う。
あんな面独裁ルールじゃなくてWIZみたく最低値決めた上でフリーポイント振り分けにすりゃ良かったと思う。
しかも能力値を直接買わせずに副能力値を買って、再計算させるからなぁ・・・
結果、トライ＆エラーが多くなるわけで・・・
結果、トライ＆エラーが多くなるわけで・・・
プレイアビリティよりも自分の数学的美学のほうが重要なんだろ。みゆきちゃんには。
>785
別にどんなゲームでもネタ好きの経験点が増えたりすることはないと思うが。
別にどんなゲームでもネタ好きの経験点が増えたりすることはないと思うが。
現行SWに足りないものって、実は「快男児分」なンじゃあないかと、フと思った。
＞能力値振り分け
確かに、ガンダム戦記とかで【反応】10のヤツばっかのときは何だかなーって気分になった。
>>554
「この辺りじゃALFってのが有名らしい」
「どんな田舎TRPGよ？ ALFってのは」
「それがな、表紙絵のハンターってのはおなか丸出しらしいし」
「２つの異種族クラスのうち、アルフってのは記憶喪失、ヴァルキリーってのは巨大戦艦だっていうぜ」
「ぷっ」
「田舎TRPGならぬ、いかれTRPGってか！」
>>560
ふむう。
やっぱ、BBNTにアレクラストステージを作って万民にアッピールする必要があるかニャー。
リウイやイリーナがカッチョヨク活躍している裏で、ゾンビ・キドマンやクリス兄さんが淫靡に解決。
>>645
オレ、ソ厨だよー。
＞能力値振り分け
確かに、ガンダム戦記とかで【反応】10のヤツばっかのときは何だかなーって気分になった。
>>554
「この辺りじゃALFってのが有名らしい」
「どんな田舎TRPGよ？ ALFってのは」
「それがな、表紙絵のハンターってのはおなか丸出しらしいし」
「２つの異種族クラスのうち、アルフってのは記憶喪失、ヴァルキリーってのは巨大戦艦だっていうぜ」
「ぷっ」
「田舎TRPGならぬ、いかれTRPGってか！」
>>560
ふむう。
やっぱ、BBNTにアレクラストステージを作って万民にアッピールする必要があるかニャー。
リウイやイリーナがカッチョヨク活躍している裏で、ゾンビ・キドマンやクリス兄さんが淫靡に解決。
>>645
オレ、ソ厨だよー。
ＶＥを導入して、ものすごく戦闘が白熱して、手に汗を握った。
このリアルさと軽快さを兼ね備えたシステムは素晴らしい。
今までの不満要素が全て消し飛んでしまった。
こんな素晴らしいサプリは無い、１０００年は遊べそうだ。
このリアルさと軽快さを兼ね備えたシステムは素晴らしい。
今までの不満要素が全て消し飛んでしまった。
こんな素晴らしいサプリは無い、１０００年は遊べそうだ。
そんな、本当のことを言えないレビュアーのような具体性のない評価をされてもなぁ。。。
遮蔽と空中戦の処理に感動した。
魔法の凄まじさに絶句した。
壁となる前衛戦士に敵が恐怖した。
なんと素晴らしきＶＥ。
魔法の凄まじさに絶句した。
壁となる前衛戦士に敵が恐怖した。
なんと素晴らしきＶＥ。
そんな冷静に見て何も評価述べていない評価もいらんｗ
いや、空中戦とか言ってるんだからネタだろう。
オレ、ソ厨だけどツァーパダ持ってないンよ。
>>601
思い出した。
初めてブレカナ（１st）やったとき、アルカナ全部ランダムで決めたンだ。
結果……
PC１：アダマス＝ファンタスマ＝ルナ
「言霊の騎士！」
「おお、カッコイイな！」
「ええ、代々騎士の家系でコイツも騎士だったんですが、ある朝、顔を洗おうとしたら顔面にデカデカとルナ（盗賊）の紋様が……」
「全然カッコヨクないな！」
「それで騎士団を解雇されて、今では詐欺師として暮らしてます」
「詐欺師かよ！」
PC２：フルキフェル＝コロナ＝アクア
「コロナ（貴族）！ 獣人なのにコロナ！」（※ブレカナ世界では、獣人は一般的に迫害されている）
「しかも未来がアクア（格闘家）！」
「はい。拳ひとつでのし上がってきました。カシュー王みたいに！」
「カシュー王！ カッコイイーッ！」
「戦いになると、オレが出るって自ら前線に行っちゃう、そんな王様」
「王様がいちばん強い。護衛いらないじゃん！」
PC３：グラディウス＝アクシス＝アルドール
「処刑人の家に生まれた魔術師です」
「雰囲気でてるね、イイじゃん」
「でも、共振表で『全身の筋肉が膨れ上がる』振っちゃったんで、普段はヒョロっとしたインテリなんだけど、戦闘になると突然マッチョな肉弾キャラになります」
「ブチ壊しだッ！」
セッション後の感想
「ランダムはやめよう。あと復活系奇跡は必須」
>>601
思い出した。
初めてブレカナ（１st）やったとき、アルカナ全部ランダムで決めたンだ。
結果……
PC１：アダマス＝ファンタスマ＝ルナ
「言霊の騎士！」
「おお、カッコイイな！」
「ええ、代々騎士の家系でコイツも騎士だったんですが、ある朝、顔を洗おうとしたら顔面にデカデカとルナ（盗賊）の紋様が……」
「全然カッコヨクないな！」
「それで騎士団を解雇されて、今では詐欺師として暮らしてます」
「詐欺師かよ！」
PC２：フルキフェル＝コロナ＝アクア
「コロナ（貴族）！ 獣人なのにコロナ！」（※ブレカナ世界では、獣人は一般的に迫害されている）
「しかも未来がアクア（格闘家）！」
「はい。拳ひとつでのし上がってきました。カシュー王みたいに！」
「カシュー王！ カッコイイーッ！」
「戦いになると、オレが出るって自ら前線に行っちゃう、そんな王様」
「王様がいちばん強い。護衛いらないじゃん！」
PC３：グラディウス＝アクシス＝アルドール
「処刑人の家に生まれた魔術師です」
「雰囲気でてるね、イイじゃん」
「でも、共振表で『全身の筋肉が膨れ上がる』振っちゃったんで、普段はヒョロっとしたインテリなんだけど、戦闘になると突然マッチョな肉弾キャラになります」
「ブチ壊しだッ！」
セッション後の感想
「ランダムはやめよう。あと復活系奇跡は必須」
うちはDXでやったな。
そんでランダムでつくったのをいったん集めてランダムに配ってプレイ開始。
そんでランダムでつくったのをいったん集めてランダムに配ってプレイ開始。
遅レスだがD&Dは予定が出たのか。
すると今年の月刊路線は今後もある程度継続する程度の結果は出たんだな。
ゲームジャパンの記事はぱっとしないが、やはり公式サイト重視で行くのか。
面白い販売戦略だな。
すると今年の月刊路線は今後もある程度継続する程度の結果は出たんだな。
ゲームジャパンの記事はぱっとしないが、やはり公式サイト重視で行くのか。
面白い販売戦略だな。
定期的に展開打ち切り説がこのスレで出てるが元気だよ＞D&D
あの記事は正直どうでもいいからな。
ないよりはあったほうがいいが、なくてもＤ＆Ｄの売り上げに差はないような気がする。
ないよりはあったほうがいいが、なくてもＤ＆Ｄの売り上げに差はないような気がする。
今年はロードマップが充実していたからか、打ち切りネタもあんま見なかった気がするな。
5月くらい（ぎゃざがリニューアルした頃）に一度打ち切りネタが出てたと思った
D&D記事の減ページと来年で打ち切りとか言ってたような
D&D記事の減ページと来年で打ち切りとか言ってたような
問題はＨＪ文庫でのＤ＆Ｄ関連の進出だったが、何事もなかったようでほっとした。
下手に文庫でなんか出されてたらむしろマイナスになりそうな感じだからな。
下手に文庫でなんか出されてたらむしろマイナスになりそうな感じだからな。