スタンダードTRPG議論スレ310

ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
ヌタンダードTRPG議論スレ 308
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158483919/

■■■　警告　■■■

＜＜　このスレはネタスレです。　他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう　＞＞

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する人も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

関連スレ

【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 76
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158854619/l50
【白亜の】アリアンロッド42Lv【悪夢】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158640077/l50
【頑張れ】アルシャード68【勇者候補生】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158675561/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

>>2
スレの早いときにはいつもいるな。こいつ。

というかただの恒例ネタだと思うよ。

WODってのは正直冗談にもならんな。

>>1000
>1000 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 22:53:16 ID:???
>手持ったりんごは赤か青かでも駄目そうだなあ

これはトムですのガイドラインを思い出した。
見て分かることを聞いてどうする。

>>3
同一人物認定士の方ですか?乙です。

林檎が甘いかどうかの方が適当だ

■ＳＮＥ卓上ゲーム関連製品発売予定リスト（2006〜2007年）■
●９月
　スチャラカ冒険隊３（※復刊）
　ルーンバウンド・リプレイ＆ワールドガイド
●10月
　ソード・ワールドＲＰＧワールドガイド　新装版（※遅れ済み）
　ガープス・ユエル２ （※遅れ済み）
　デモパラサプリ （※遅れ済み）
　ゲヘナＡｎ・サプリメント魔星降臨（※遅れ済み）
　デモパラリプレイ２巻
　トンネルズ＆トロールズ
●11月
　ＳＷリプレイ猫街
●下半期以降
　ゲヘナサプリ第２弾

りんごは甘いですか？
NO!!!
りんごは酸っぱいですか？
NO!!!!!!!!!!!
もしかして、両方ですかぁぁああぁぁあああああ？？？？
YES!YES!YES!!!!!YES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>1000
それy/nで答えられないじゃん。

さすがにこっちでは続けないんだな。
まぁ、無理があったしなぁ。

今、〈テレパシー〉の効果確認した。
俺の勘違いだったようだ。

この手の特技はN◎VAのマヤカシが偉い充実しているがどいつもこいつも〈消沈〉から取りやがる

今彼はＡＬＦスレで必死に反撃の仕込みをしています。お待ちください！

結局、反論材料はなかったみたい。

>>15
だって、『自分は正しい』って信念を持ってる人にどれだけ言ってもねぇｗ
まあ、ＡＬＳ厨のダブスタは今に始まったわけじゃないが、ああいった書き込みを見てると、
自分ではダブスタに気づいてないんじゃないかと思ってしますよ。

ﾎﾟｶｰﾝ
信念に基づいた反論なんてなかったよ？
ルールに基づく反論はいっぱいあったけど、君の信念がそれから耳をふさいだよね。

マルクが提示したページは読んだのか？

ちなみに《テレパシー》はＡＬＦ、ＡＬＧ共通魔法なんじゃよ。

ルール解釈じゃあ揉めなかったよな？
どこまでユーザーフレンドリーに運用するかで意見はいろいろ出たけど。

ソ厨の皆さんも、いいかげん他のゲームのルルブくらい買ってみたらどうですかね？

>>19
でも、ミッドガルド外の人には使えないらしいぜｗ

ソ厨といえばSWのルルブすらコピーで済ます連中だろ？
ルルブを買う、という習慣がないんじゃない？

>>22
君の脳内の声ではそうなの？　不便なものだな。

>>21
FEAR製以外のなら持っているから別にいいよね？

>>17
「その質問がｙｅｓ／ｎｏで答えられる質問かどうか？」
が、何ページに載ってたんだ？

答えられる質問かどうか？
そのｙｅｓ／ｎｏが正しい解答なのか？
を決めるのはＧＭだよ。

ＰＣが使われたときは判らんがｗ

>>24
いや、前スレの人。
俺じゃないよ。
俺はほかの世界でもＡＬＦやＡＬＧのルールで遊んでいれば使えるものだと思っていたからすげーびっくりした。

>>25
私もＤ＆Ｄ３．５ｅのＰＨＢは４冊持ってるから問題ないよね。

>>27
じゃあ、そのスレ出してよ。

>>26
つまり、ありとあらゆる質問がYes/Noで答えられるかどうかを網羅した、
ページ数が∞のアカシックレコードみたいなルールブックでないとダメだということ？

>>26
GMが決めるのなら何も問題はないじゃないのｗ

>>29

937 名前：ＮＰＣさん：2006/09/23(土) 22:22:17 ID:???
>>934
その特技で質問できるNPCはミッドガルド在住なんだがな。

前スレぐらい見ようぜ。
話は前スレからつながってるんだからさ。

アホな子は解読できもしないくせに、分厚いルールブックを欲しがるものです。
《テレパシー》一つのテキストの解読さえできないのに、文章量が増えたらどうなることやらｗ

>>30
いいや。
そんなものは存在しないし。
当然、ＳＷにもＤ＆Ｄにもね。
でも、ＡＬＳユーザーは「全部ルルブに書いてあるよ！」って言ってるのさ。
心のルールブックには書いてあるんだろうね。

>32
対象がキャラクターだからプレイヤーには質問できないよ、って意味の書き込みだよね。それがどうかした？

>>32
それは２ｃｈに関する質問の話だからだよね。
だからミッドガルド人のつもりで答えるという話の流れになっていた。
それをお前がわざわざＰＬとＰＣを混同するような混ぜっ返しをしたことへのレスだよね。

君以外の人間はちゃんと話の流れをつかんでいる。

>>22
ALGでは「対象はこれに正直に答えなければならない。」って効果はないんだよ。質問するだけ。
だからGMは、「あっそう、質問したよ。それじゃこのへんでシーンを切って〜」と言えば良い。
素晴らしい対策だね。

>>26
そりゃそうだろ。
y/nで決められるならy/nで答える。
NPCがそのｙ/ｎを正しい解答だと信じてるならそのまま答えるが
GMが真相を知っていても教える謂れはない。
ただし、ユーザーフレンドリーにいきたいなら、その回答が真実を表してるかどうか
微妙であることをメタで伝えることもある。

何が問題なのかわかりません！

>>34
とりあえず、SWとD&Dを並べて書くのはやめて欲しいな。
それだけで不愉快だから。

>34
「ありとあらゆる質問がYes/Noで答えられるかどうか」が書いてあるなんて主張した人間は１人もいないが。
「こういう基準で判断してください」ってガイドラインがルールで提示してあれば十分だろ？

>>34
相変わらずかっとぶなー。
誰も言ってないって、んなことｗ

自分で勝手に主張をふくらませて興奮するのは困ったもんだ。どうどう。

>>28
いいんじゃないかなー。
ついでに俺様もPHBは３.０、３.５を二冊ずつ持っている。

>37
対策ってなんに対する対策だ？

>>39
そんなこと言うなよ。
SWだってD&Dだって面白いじゃないか。

>>44
真面目な話、SWならでは面白さって何があるんだろう？

ALFもD&Dもガイドラインはしっかりしてるよ
実はSWだってセンスイービルは悪意に反応する、と明記されてるわけで

SWのマスターがその通りに運用すると超使えない呪文だから
プレイヤーがギャーギャー喚くだけのことで

あと、悪魔とかはセンスイービルに反応するとか
ルルブの基準にないこと付け加えたのも混乱の元か？

>>43
プレイヤーが、GM様の美しいストーリーの邪魔をすることへの対策。

俺が>>19をわざわざ書いたのは、この子がまた変な噛みつき方でオモロイことを言ってくれそうな予感があったから。
案の定、ほぼねらい通りのところに噛みついて、わけのわからん主張を展開してくれた。
面白いです。

>>41
それは３０へのレスかいｗ？

>>35
そんないきなりその質問限定にされてもなぁ。
まあ、都合が悪かったのは判ったがｗ

ああいう検索性皆無の公式Q&Aでルールにないことをガンガン追加するから困る。

ゲヘナとかデモパラとかはQ&Aがまとまってるのに、GURPSとSWでそれをやるつもりはないんだろうか。

>>21
興味ないゲームのルルブを買えとか言われても精神的にちょっとつらいんじゃよ。

D&D日本語版は全部買ってるし、SWも新製品を喜んで買ってるけど、
遊ぶ予定が全くないストブリとか、漏れとしてはジャンル的にどうでもいいデモパラとか、
D&DとSWありゃ要らねえんじゃねえかっつう疑惑の目で見てるALF/ALGやARAあたりはさ。
世間じゃ売れたらしいが、なんとかっていう20面ダイスを使ったPBW原作のTRPGも同じ理由で買わなかったし。(名前忘れた)

なら興味持てと言われるかもしんないが、似たようなゲームにしか見えなくてどうにもならなかったり。
Aの魔法陣くらい目新しければ興味本位で買うし、試しに遊んでみたくもなるんだが。

>47
そんな対策しなくても、ＧＭひとりで考えるストーリーよりＰＬ４人で考えたストーリーのほうが美しいだろ。

>>46
> あと、悪魔とかはセンスイービルに反応するとか
> ルルブの基準にないこと付け加えたのも混乱の元か？
それはよくあるよね。

>>51
無限のファンタジアは別に世間じゃ売れてないと思うがｗ

>>51
むしろ、D&DがあればSWがいらないと思う。

>51
「要る」「要らない」で言ったら、TRPGするのにGURPSベーシックだけあれば他は何もいらないけどな。

>>56
つエラッタ

>>51
疑惑の目ってこういう時に使う言葉じゃないんじゃないかしらん。
要するに興味がないものは買わない宣言でしょ。
理論武装は要らない。

>>51
ﾑﾘに買う必要は無いけど、立ったらこのスレから消えてよね。

まあ、毎度おなじみの意見だが、d20フォーセリアだせばいいのにな。
タイトルはd20リウイのほうが売れるだろうけど。

>>45
一言で言うなら「思い入れ」。
一番慣れ親しんだシステムだからねえ。

>>55
俺もそう思う。SWの新製品とかアレだしなぁ。
きっとSWのヘボさとD&D比べて、D&D引き立つとかそういう話なんだろうけど。

>51
D&Dで現代ファンタジーとかやる層はすげぇ珍しいと思うぞ（ｗ

>>60
だね。
ｄ２０フォーセリアとｄ２０ミッドガルドとｄ２０モノカンで足りるよね。

ルルブ無いなら無いでいいんだけど、ルルブ読めば解決することを
引っ込みつかなくなるまで頑張るのは見苦しいなあ
スレ的には盛り上がるけどね

>>59
このスレで叩き荒らししてる連中が、全員D&Dのコア揃えてるなんて本気で信じてるのか？

>66
コアくらい揃えておいても損はないし、だいたいみんな持ってるんじゃないか？

>>59
別に君が消えてもいいんじゃないの？

>>60
d20だとリウイだと売れないんじゃない？
まあ、フォーセリアでもそれこそWGが不在だった3年前ならともかく、
エベロンも出ようかと言うこの時期では、既存のD厨には売れんだろうが。

>>66
そろえてるでしょ？
ほかのシステムと違って、Ｄ＆Ｄ３．５ｅはスタンダードシステムなんだから。

ていうかこのスレで顔文字コテなりＩＤつけて発言するなら、ALFとSWとＤ＆Ｄは漏れなく押さえとかないとダメだろうろいいたい。
NPCさんは別にどうでもいいけど。

>>71
ＡＬＦはＡＬＧで良いんじゃねーの？
あんな古いシステムのルルブを買わなくても。

>71
一応確認しとくけどリプレイ雑誌サプリメント漏れなく、って意味じゃなくて、
基本のルールブックを漏れなくって意味でいいよな。

>>72
じゃあD&DもPHB要らないな。モダンでいいよね。

>>72
でも根幹ルール変わってないけどな。

>>74
上手いことを言ったつもりなんだろうが、値段変わらんぞ。

まあ、基本ルルブだけでいいが、買うだけでなく読め、読むだけでなく1回くらいプレイしてから発言しろとは思うが。

あと、興味ないっていうのをわざわざ発言するのはこのスレではアンチ以下のゴミだ。

>>71
ALFの話題には発言してないから別にいいじゃん。

>>74
ｄ２０モダンはＤ＆Ｄ３．５ｅの新バージョンじゃないよｗ

>>51
じゃあ興味のあるゲームだけやってればいいのに、
どうしてこんな修羅界みたいなスレを覗いてるのだ、おまいは。

>>78
>>77

>>80
有意義な話も出るからじゃないかな。
おれはそれを期待してみてるし。

>>76
値段が問題だったのか？　じゃあ、ALF/Gに乗り換えなよ。D20は高いから。

アンチなんかどんなスレでもゴミ以下だろ。

>>64
何ナチュラルにPA混ぜてるんだｗ
>>79
ALGもALSffの新バージョンじゃないぞ？

つうか、コイツ→（゜∀゜） は一時期のＤマン以上のDQNだからＮＧワード入れとけ。
興味ないっていう態度をとることでアンチ活動してるつもりなんだろ。

>>68
そんなことないですよ？

ここは比較するスレであって、自分の興味あるシステムの話題だけしていいスレではござらぬ

>>64
d20モノカンは遊びたいんで作ってんなら晒せ

>>85
何言ってるんだ？
ＰＡないとタフィフォーゼで遊べないジャン？

むしろ、あいつらはD＆Dやってる奴は他のゲームしないというネガティブキャンペーンしてるようにしか見えない。

>>83
それはハードカバーのハリー・ポッターが好きな連中に、
文庫の竜王伝説を薦めるくらい無理な話。

>>88
えらく空しく響く言葉だな。

思うんだが、D２０フォーセリアって何を作る必要があるんだろうな？
もともとSWのWGってデータ的な面に乏しいから、何もする必要がないような・・・

>>51と（゜∀゜）とテレパシーアンチ君は同一人物なの？
なんか考え方とか支持ゲームとか似てる気がするんだが。

>>93
だけどもともとはそういうスレだったんだがな。

>>94
出来れば、PCの変換方のサジェスチョンでもあればいいんじゃないかな？

>>79はALGをALFのニューバージョンだと思ってたのか。
バカだなｗ

いまじゃあ、Ｄ＆Ｄに勝てないＡＬＦユーザーがＳＷいじめてうさ晴らしするスレだからなぁ。
困ったもんだ。

>>94
いつもシャーマンの再現性で揉めて途絶するらしいｗ

テレパシーアンチ君ってなんだ？ｗ
脈絡なくレッテル貼ってるやつのアンチじゃないやつなんて、その本人ぐらいのもんだろ。

>>100
名前が似てるからスピリットシャーマンで。

>>99
魔器PCができないD&Dユーザーがまだ何か言ってるな。

>>９５
違うよ。

>>100
と言うか、あれはただの難癖だろう。
SWのシャーマンの魔法なんざ、ソーサラーでカバーできるだろう。

>>99
前スレのディテクトとセンスの比較の事をもうわすれましたか？

>>103
君はいつの時代の人間だ？
そんなものとっくに解決できているぞ。

>>99
D&Dを盾に使うなや。
堂々とＳＷで勝負しろよ。

>>94
つ縮尺付きの地図

つうかD&DがALF./Gに対して優越性を主張できる部分ってそんなにないだろ。
ALF系のキャラをD&Dで同じように作れるかっていうとほとんどムリだし。
スピード感のあるセッション運営や、ブレイク・加護を生かした戦闘の楽しさとかも。
違う領域で地歩を築いたゲームを頭ごなしにバカにするのは愚鈍さの証明だと思うな。

>>109
つまり、発売不可能と言うことか。

ALFはいつ堂々と勝負するんだ？

というか、このスレでD&Dをほぼ一番に支持しててコテなりＩＤなりだす奴は本気でロクな奴がいない。
わざわざ”興味ない”とか言い出す共通点あるし。
NPCさんのD厨は結構エリートゲーマー多いんだが。

>>101
前スレからALFの《テレパシー》に難癖つけてたやつのことだよｗ
何あさっての方向に勘違いしてるんだ。スレぐらい読めよ、アホ。

>>99,103,110
自演？

>>115
違う。

>>113
そもそも特定ゲームを支持しててこのスレでコテなりＩＤ出すのがD厨ばかりという特徴も。
まあ、マルクは自称アル厨だが。

>>110
違う領域で地歩を築いたのなら、ALF/Gも優位性を主張できないってことじゃないのか？

>>112
常に堂々と勝負してるとおもうが？

駄目コテだけじゃねーか？＞Dコテ

>>118
こちらからムリに優位性を主張する必要はないと俺は思ってるよ。
それをもってD&Dを攻撃できなくなった、とかいうのは心外だ。

そもそもDマンあたりはＤコテか？

>>94
アトンは倒したがその影響で物質界のバランスが崩れて荒廃した未来のアレクラストとかどうだ？
アースドーンみたくなってきたが

>>114
アホはお前だ。
いきなり自分だけに通じるような造語出して他人に理解を期待するな。

Dマンはソコテだなｗ

>>117
⇒（゜∀゜）はソスレの方に良く出現するが？

>>117
このスレのコテで一番多いのは、どのゲームもまんべんなくやってるカルテッターどもだろう。
だからこそコテで〇〇厨な立場を取る奴は叩かれやすいんだろうが

>>124
あれだけテレパシーの話してたのに、君の理解力は猿レベルだなｗ

>>125-126
つまり、（゜∀゜）＝Ｄマン＝ＩＤくんってことか？

>>123
とりあえず、アトン程度はPCに倒させないとD20としては甲斐がないんじゃないかな？

>>129
あとずっと、テレパシーのルール不備だって言ってたやつも。

>>128
あー、前にデモパラかなんか叩いて、反論されたら急に発狂した人思い出した。

わざわざ違うコテとID使う局面がこのスレで発生したことは無いと思うが？

>>133
おまえはこのスレで自演が行われていないとでもいうのか

>>132
猿スレの元凶かｗｗ
いたな、そんなのｗｗｗｗ

>>123
単にマジック・プアーな世界観としての需要ならハーンが出ちまったしなぁ。

>>127
俺N◎VA厨だが超☆空気だぜ

>>130
そこはアトンが倒された結果、アトンより強い邪神とか魔神とかがフォーセリアに来たとかでおｋ

そうか！
ソードワールドの公式ワールドをハーンにすればいいんだよ！

ハーンワールドRPGの完成だ！ﾜｼｮｰｲ

>102
『ヒ、ヒドイ』
『いや、スピリットシャーマンは真面目に読み込んでないけど』

>107
『寡聞なのかもしらんがわたしは未だにわからんなぁ』
『どのサプリ使うのさ？』

>137
『もっといらいらしないと駄目なんじゃないカナ？駄目なんじゃないカナ？』

>>138
ｄ２０ハーンをみるとやたらデザイナーが
リアリティ、リアリティと連呼してるんで、意外とあってるかもなｗ

>>139
つインテリジェンスソード
必要なパラメータはすべて揃っておりまする！
成長しないけどな！

それで嫌ならゴーレムっぽい種族にするとか
メカヌスのクリーチャーから適当な奴使うとか
いっそのことアニメイトオブジェクトで頑張るとかいろいろ

>>142
成長しないのは嫌だなぁ。

>>142
つうか、種族の数で張り合うつもりはないから。

>>142
エフィジーは？

>>143
つうか、エキストラに振ってもらうのが前提の魔器PCがありなら、
《祖先の遺産》を取ったファイターを作って、
ロールプレイの比重を魔剣にすれば、ええんでは？

データ量選手権やってるわけじゃないんだしな。俺はALFの世界観が好き。
メカありなのはD&Dでもなんとかできるかもしれないけど、やっぱそれとは違うし。
バタ臭さがないほうが好きだしね。

>>142
インテリジェンスソードってPCにすることを想定されているの?

>>146
ま、頑張ればなんとかできるんでしょう。色々教えてくれてありがとう。
でも興味はあんまり。ごめん。

世界観からD&Dを推すぜっ！！
グレイホーク、レルム、どっちをとっても魅力たっぷり

>>135
人格攻撃しないと会話できないところなんかそっくりだよな。
その煽り文句が猿くらいしか出てこないところとかも。
やっぱり>>128 があの時のアレなんだろうか。

>>148
されてないよ。
でもゲーム中必要なパラメータはそろってる。

欠点としては、成長しない、自力で移動できないとか、そのへんかな。
移動に関しては誰かに持ってもらうか、誰かを支配して運ばせればいいだけのことだけど。

>>146
ああ、だいたいそれで社長がリプレイでやってるようなPCになるな、たしかに。

>>150
そうか？

>142
『全然駄目だな』
『話にならんよ』
『必要なパラメータといっても、結局物理戦闘力だけだと使い手の力のほうがでかいようじゃぁな』
『ゴーレムっぽいのやメカヌスのクリーチャーもアニメイトオブジェクトも魔剣PCとはいえんのよ』


『エポックメイキングというほどのものじゃないが、考えの範囲に入ってないとやるのは難しい部類じゃないかのぅ？』
『N◎VAも昔のは酷かったがまぁどうにかなってきつつあるようなないような』

『ああ、情に脆いという致命的な魔剣PCやりたくなってきた』

>>155
そこでドラゴンロード・オブ・メルニボネをだなｗ

>>150
D&D日本語版はFRとGHとエベロンのどれをメインにしたいの？

>>154
あくまで主観の問題でしょ。
俺様も背景世界では指輪物語に勝るものは無いと思うもの。

>>157
ユーザーに対して聞いてるなら、うちの鳥取ではGHとエベロンの並行で行くけど？

というわけでスタンダードは主観により決めろということで、長らくご愛顧いただいたこのスレもめでたく終了。

>>157
そんなんFRに決まってるだろ。

それより俺はSNEがどのゲームをメインにしたいのかどうかの方が気になる

>>161
そりゃ、SWじゃないんかね。
なんだかんだいって今年になってから動き自体は大きいよ。

>>162
SEコンバットだの、VEコンバットだの、ランダムダンジョン中止だのと笑わせてくれるよねｗ

SRS第三弾発売が楽しみだなぁ。その頃にはALGもかなり広まってるだろうし。

『FRじゃないとアンダーダークがサプリじゃなくなるし裸踊りねーちゃんはいなくなるし困りますよ？』
『イリシッドやドゥエルガルも素敵じゃしのぅ』

根本的に15年前のシステムの戦闘ルールだけを変えようと言う発想が、その、なんだ・・・

つうかD厨も魔剣はできないけど、そのかわり喪前らが出来ないのもたくさんありますが?
ハーフブラックドラゴントロールドラコリッチのエレメンタルサヴァント10レベル的キャラ喪前らに出来ますか?
とか言えば良いのに。

>>166
システムってのは全体で一つだよな。体系ってことばなんだから。

>>165
下2行はFRでなくてもいるだろう。
サイオニックハンドブックのおかげで。

>>167
そんなのD厨だってやりゃしないだろｗ

>>167
と言うか、いちいち例を上げるのはめんどい。
数少ない定番ネタだし、バイクネタもなくなっちゃったしね。

>>167
だって、相当品で出来るとか返ってくると面倒だし。

そこまで必死にはなれないしなあ・・・

>>139
> 『寡聞なのかもしらんがわたしは未だにわからんなぁ』
> 『どのサプリ使うのさ？』
代用武器としてＰＣを掴んで振り回せばｏｋ
石の種族で投擲武器にもなるようになった。

>>170
まあ、ハーフミノタウロスとかハーフオーガとかハーフジャイアントはわりと見るけどな。

>>167
コラプサーか宇宙怪獣で楽勝だな。

>>155
今のN◎VAはカゲムシャを魔器にしたり、エニグマを魔器にしたり大惨事気味だぜ。

そろそろ、チャンバースタッフ煽りでも開発すべきですかね、アル厨としては。
ここはD厨さんと綿密に打ち合わせをしてからネタをすりあわせおきたいのですけども。

>>176-177
再現性能力だと、カオフレやN◎VAに一歩譲るからなぁ。アルシャードは。
というか、この両者に勝てるゲームは世界ひろしといえどもない気がする。

>>165
裸踊りはＧＨにもいる。
たしかね。

>>178
箒鉄砲だっけ？　あれは、やめとけ。
ノン・スペース・アイテムのルールで簡単に出来るから。
まあ、やる奴がいるかどうかは置いておいてだが。

>>167
アヤカシ＝アヤカシ◎●、マヤカシだな？

>>181
いや、箒鉄砲はナイトウィザードですよ。
チャンバースタッフは魔力弾を装填して、それをコスト消費することで、魔法を強化する機械式魔法杖のことです。

＞チャンバースタッフ
＞箒鉄砲

何も知らない俺が字面で判断するに
ガン×ソードでライバルっぽいあいつが持ってた武器ですか？

がんぶるのパクリじゃなくてなのはのパクリの方だな。

>>183
それは機能的にほとんどメタマジック・ロッドと代わらんと思う。

>117
自称ってなんだ。誰がどう見てもアル厨だっての。

>137
横を加えて２人もＮ◎ＶＡ厨コテがいるのか。

>163
笑いはしないが、事前情報であるランダムダンジョンをなくすなら告知くらいして欲しいと思う。
ランダムダンジョン目当てに買ったヤツどうすんだ。

>167
それって20レベルの範囲でちゃんとエレメンタルサヴァント１０まで上げられるか？　いや計算してないけど。

なのは登場以前からがんぶるをパクってたきくたけの、
オタ受けするガジェットを見極めるセンスは太したもんだな。

>>187
だったらたまにはアルスレにも書き込めよ。お前この前本スレに書き込んだのは何年前だ？w

>>188
ウィッチブレイドもな。fearにアメコミ通もいるのかな。

>189
さっき。

>169
『やーだーやーだー』
『刃の都市グラックルストゥーグとか知識収奪の都市オリンドールとかがいいー』
『あとリーショヴとアースズエンドは設定が好き』

>174
『なにそのサタスペふざけてるの!?』
『あと味方を投げるのは断崖絶壁をわたるのにいい手かもしれないと思ったが失敗すると怖いなぁ』
『数少ないパワフルビルドで前提を満たせるフィートだからうまく使いたいが』

>180
『別物として扱うんじゃないのかのぅ？』
『とりあえず聖地がなかったり外方次元界が違ったりそもそも新和が違ったりするから辛くね？』

>>186
では、それはD&Dのパクリだと切り返すネタで1つ。

>>193
プロレスの打ち合わせってこんな感じなのかなぁ。

今日のスタンダードスレは楽しそうだなぁ（´・ω・｀）

なんかよくわからんが、ALGは廉価版のナイトウィザードだという認識でオッケーだったりするのか？

>>179
そこは無理に勝たなくてもいいだろう。
それにスタンダード嗜好の作品で、相当品をあまりにシステムの前提に組み込んでしまうと、
「大切なのはルールやデータから感じられるものじゃない。それよりＰＬとＧＭのアイデアだけあればいいんだよ」
というＳＷ時代の失敗を繰り返す恐れがある。

>>196
また訳の分からんことを。どこにそんな話が出ているんだ？
強引すぎるぞw

>>198
いやまあ、定期的にそういう話題は出てることは出てるけどな。
直近でそういう話題はでてなかったけど。

まあ、厳密には運用法が違うけどな＞ちゃんバー・スタッフとメタマジック・ロッド
杖の弾を変えるのと杖自体を持ち替えるので。
ただ、アイテムの所持制限から言ってD&Dなら杖ごと持ち変えりゃいいじゃんという話になるし、
必要な事前のアクションの消費と結果で見ると・・・

箒鉄砲という単語をだけを見ての感想だ。
気にするな。

>>196
違う。
どっちもエロゲ関連からパクったギミックがあるってだけ。
まあALGのほうが安いのは確か。

>>202
リリカルなのはをエロゲ関連というのは・・・まあ大元たどればそうだけどさ。

>>201
箒鉄砲はNW。ベルカ式メタマジック・ロッドがALG。

>>203
いや、エロゲからぱくったギミックというのは「剣王の城」の方だろ。

NWの箒鉄砲は文字通り箒の形をした鉄砲だけど、
ALGのは魔法を強化する増幅具だから運用は全然違うな。

>>205
じゃあ「剣王の城」煽りを開発したほうがいいのか。

というわけでD厨に再度アドバイスを仰ぐぞ。

>>204
もうちょっとオブラートに包もうよ＞ベルカ式メタマジック・ロッド

>>205
まー他のものまで挙げてったらNWもキリないからなー。

>>207
すまん、取り合えず「剣王の城」のギミックに関して説明を求む。

>>207
じゃあこんなかんじで

「俺D厨だけどいままでの流れが理解できません」
「さすがにみなさん、エロゲ詳しいですね」

＞「剣王の城」煽りを

「弱すぎて使えねぇ」を絡めるとモアベター

>>210
・弱い
・使えない
・いらない子
・データ的にはガイア最大の暗黒面

ググってだいたい、把握したUBWね。
うーん・・・なんと言うべきだろうなぁ・・・・

異次元にある、武器が保管されている城から通常のものより強い武器を召喚する特技。
１ラウンド経つと消えちゃうのでまた召喚しないといけない。
複数取得することで召喚できる武器のバリエーションを増やすことができる。

今日は非エリートがたくさんいるなぁ。

>>210
とりあえず

　・異次元に武器が集う「剣王の城」があって、そこから武器を召喚する
　・ラウンドの頭（セットアッププロセス）に召喚し、ラウンドの終わり（クリンナッププロセス）には失われる
　・その分通常武器よりは強め
　・現状は、剣の騎士、雷槍、インフィニティガンの３種類が召喚できる。

剣王の城が弱いってのはサンプルキャラの問題ではなく特技自体の問題なの?

特技で取得できる装備にしては１ラウンド限定なのにおとなしいかなー、とは思う。

べつにそれぞれ別に取得しなくても、好きなの召喚させてくれよとは思う。
2つめなんか取らないよな。一緒に使えるわけでもないのにw

他のクラスの特殊武器と比べるとむしろ弱いからなー

多分、参照するデータ量が増えすぎると初心者にはつらいと思ったんだろう。
それでもプリプレイで選択式ならよかったとは思う。

>>215,217
取り合えず超能力系のパワーに似たようなものがあるね。
あともうすぐ出るエベロンにアイテムの強化が専門のアーティフィサーってクラスがあってねぇ
本家のUBWの再現としては、テレキネティック・スラスト＋アーティフィサーと言う極悪コンボが・・・

>>223
それってただ強化した武器で遠くから切りつけてるだけになっちゃわないか。

UBWってのはどういうの？
武器そのものが勝手に飛んでくようなのではなくて、元ネタでも装備して使ってるの？

とりあえずアル厨とＤ厨がお互い楽しそうにしてて
ソ厨が蚊帳の外だってことはわかった。

とりあえずSW叩きの話題じゃないと寂しくてしょうがない人がいるってことはわかった。

>>225
その場にもっとも適した武器を次々と作り出す能力と考えればいいかな。

>225
詳しいな（ｗ

>>225
無限の剣製。Fate/Stay nightが元ネタ。
固有結界だったかな。そこに世界のありとあらゆる伝説の名剣、魔剣のコピーがあって、
それを召喚してこれるんだったかな。

世界の最初の王ギルガメス（すべての宝剣の所有者）に対抗できる唯一の必殺技だった。

>>229
いや、すごい断片的に知ってるだけでw

じゃ、別に武器を飛ばすわけじゃないのか。

>>228
なおさら武器ごとに別々の特技として取得というのが納得いかねえｗ

>>221
なんかひゅんひゅん背後から飛んでいってたよ。

>>224
レベルによるけど、十本とかの武器を一遍に飛ばしてザクザクと行けるのよ＞テレキネティック・スラスト
で、アーティフィサーの強化って、「相手の弱点を突く」ような属性も武器に付与できるんだよね。

>>225
アンリミテッド・ブレード・ワークスの略。
主人公がレベルが低いうちは1本ずつ出して殴ってたけど、
レベルが上がったら大量の魔剣を出して飛び道具として連射してた。

《剣王の城》については、イメージは”無数の武器を自在に操る”って感じでかかれてるのに、実際の能力は「３つの武器から１つを使えるようにする。別の武器が使いたけれはレベルアップのときに特技枠消費してね」っていうのでガッカリ感が強まってるというのはあるな。
特にUBWのイメージ的にはALFでの《W.A.R.S,.》のやり方の方がしっくりくるというのもあるので、「なんでこんなルールになってんだ」というのがあるんだうよね。

>>235
思ったんだけど、たぶん所有している個別剣王特技をいっぺんに投射する特技とか出てくるんじゃないかな。

クラスレベル個選択だとWARSと同じ扱い
全種類保有だとWARSの上を行く。

ぜひ後者であって欲しかった。

WARSにも一斉攻撃特技はあったからなあ。無理に差別化しようとしてる気はする。

せっかくレジェンドの話をしてるんだから、運命の予感を持ち出して前スレを蒸し返せば良いのに･･･＞ソ厨

＞ＵＢＷ
〈エンドオブワールド〉が一番イメージ的に近いな。
ヴァルキリー20LVまであげる必要があるがｗ

ＵＢＷそのまんまな特技ならカオスフレアがやっちまったしなあ。

>>234
＞レベルが上がったら大量の魔剣を出して飛び道具として連射してた。
ああ、そういえばなんかの雑誌で写真だけ見た事がある気がする。
そっちのイメージがあったんで、どうも剣王の城と重ならなかったんだよなー。
納得した、サンクス。

>>230
なるほど、そう聞くと確かに元ネタっぽいな。
俺なんかは、沢山武器持ってるギルガメスって聞くとFF5しか連想できないけど。

ALGにはクラスレベル個のアイテムを取得する特技がないんだな。
実はこれは文庫だからという制約のせいでないかと思ってたりするんだが・・・
アイテムにそこまでの紙幅がとれないってことね。

しかも基本ルールブックのWARSと比較してもむしろ弱い。

・インフィニティガン　ガトリングガンと必要体力同じでダメージは３点低い。射程は３０ｍ短い

>>238
だって差別化しないと、FEARゲーの特技は同じようなのばっか、って煽るやつがいるんだもん。

>>234
＞「相手の弱点を突く」ような十本とかの武器を一遍に飛ばしてザクザクと行けるのよ

ひどいコンボだな、オイｗ
本家並のえげつなさじゃねぇかｗ

誰か直訴したほうがいいぞｗ

まあ、準備がそれなりに大変だけどな＞246のコンボ
特定のクラス2種の存在が前提だし。


まあ、エベロンでは結構、居そうな組み合わせだが。

>>243
文庫だからある程度それに合わせたデータ構成を意識したというなら、それを通したebの編集は見る目あるね。
少なくとも、何も考えずにARAのアイテムガイドを「文庫で出してー」っていう富士見のアホどもに比べれば、はるかにTRPGのことわかってる。

>>248
こういうリアリティと厨臭さの両方を否定せず共存させるのがD&Dだよなぁ

>>242
ギルガメスと聞かれるとバララント？と答えてしまうｗ

『何故アンダーダークの話がスルーされているとかそういうことが言いてー』
『とにかく今はフェイトネタが全盛のようです』
『わかりやすいですか？』

どうせ型月アイテム系にするなら、宝石剣ゼルレッチや愉快型魔術礼装・カレイドステッキとかも再現して欲しいのう。＞レジェンド
ゼルレッチはMPコスト軽減アイテム？

　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi　　　、>>251
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐では、ここからチャクラネタ開始
　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘　　　↓　↓　↓　↓
.　　　　　! ┿━━　　 ━━┿ .!'　 `ｰ′ 　　　(例:道場に居候して食べ物を分けてもらう)
.　　　　　i　,ﾄ､　　　　　　, ,　 i　,!
　　　　　 i　!　` ､__________,,／i,`′
　　　　　 ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
　　　　　　　　　 ヽ,r`i___iヽ,/___!
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´

>>251
アンダーダークって翻訳の予定があったっけ？
まあ、地域サプリの中では有力候補だとは思うけど。

>>240
ゾルダのアレ？
イデオンとかもあんな感じの技が有ったような気がするから、割と大本は古いのかも。

『万が一訳されてもツルデン訳だよなぁ』
『まぁ三版の地域より訳されうるだろうが』
『ミネラルウォーリアーとかいろいろ使い道あるよ』
『他の地域より面白いよたぶん』

『フェイルーンツルツルハンドブックは絶対他のサプリ欲しいはずだったと思うんだが』

>>252
ヴァルキリー20LV特技

任意のWARSを消費してダメージに消費したWARSの数を追加する

WARSはヴァルキリーLV個まで取得できる内蔵火器、レーザーサイズとかガドリングガンとかetc
大抵1個１シナリオ１回しか使えない。

>>257
レス先違う希ガス。

>>82
おれも業界動向をおさえる為だけにこのスレにきてる。
まARAとその上級ともう一個サプリとALSの基本は買ったな。
もうFEARは十分だｗ

>>110
ただ面白く感じないんだよ。もうどうしようもないｗ

>>260
しらんよそんなの。

>>259-260
お前個人の趣向は正直どうでもいいのさ。読まずに批判したりさえしなければな。

現代モノもファンタジーもどれも同じだよなFEARは

>>260
単にGMが下手なんだと思うが

>>110
君が書いてる事に全く興味がわかない。必要なのかそれ？

>>263
ＦＥＡＲ以外だとどうなん？

>>110
馬鹿にしてないから。あなたの被害妄想だろう。

それって何？>>265

このさっきから粘着的に同じレスにレスし続けている生物は何？ｗ

何故とたんに亀レスの嵐が始まる？

夜釣り？
釣れてよかったね。

D&Dも変なファンばっかりついて大変だな。皮肉でなく、同情するよ。
なんとかならんのかねぇ。

FEARゲー信者多いんだなぁ

>>272
俺はＤ厨の振りをしたってやつだと思うけど。

>>273
いえいえ。
Ｄ＆Ｄだって少なくないですよ。

>>273
君が孤独チャンなだけだろ。あ、これはソスレの変な人の台詞か。

もうちょっと謹んで欲しいなFEARファンの方々は。

>>273
システム数多い上にスタンダード候補を二つ抱えているからな、当然だろう。

>>276
ああ。
彼ねｗ
彼こそまさに孤独だな。

FEAR信者はどこでも出てきて偉そうにしすぎだと感じるな。

そうか、D厨もかなり尊大だと思うぞ。

日本でTRPGといえばFEARって感じだもんな

>>281
彼に安易に釣られない方がいい。今晩の両厨房の蜜月に嫉妬していると推測される。

誰もまともに>266に答えられるヤツいないのか

>>281
いやまあ、反省はしようよ。
えらそうな書き込みをしてそれに気がつかないなんて例は
いくらでもあるじゃない。
280とか。

>>284
そもそも他のゲームは国産でも外国産でもスタートラインにさえ立ててないようなｗ
日本で遊んでる人30人以下のゲームとかありそう。

ALFの話が続いたから付いてこれなくなった彼が嫉妬しているんだろう。

FEAR信者のレスがぱったり止まったな寝てるのか。

何人で回してるんだｗ

>>289
SNE狂アンチひとりとFEAR狂アンチひとり、そして俺とお前、4人だな。

>>290
SNE狂アンチとFEAR狂アンチのつまらなさに辟易としているオレもよろしく。

>>290
>>291
その狂アンチってどういう意味？

信者なのかアンチなのか俺にもよくわからんが、１セットみたいなんでどっちでも同じだとも思った。

よくわからんｗ

>>286
それは普通にあるだろう。
俺の大好きなメイドＲＰＧだってルルブ、サプリを買う奴はいても遊ぶやつはそうそういないだろう。
面白いよ。だからみんな遊んでみないか？

>>284
他のメーカの製品は「ああ、新品だな」って感じがすると思うよ。
少なくとも「なんだ、また、いつも連発してるシステムの焼き直しか。」と感じることはない。

FEARゲーってあれだけ似たようなゲーム出してるのに、
いままでは共通システムじゃなかったってのは漏れにとっての不満点だったわけで。
これからのFEARゲーは全てALF/ALG互換システムで統一されるなら、それはそれでよし。

そうでないなら「何がスタンダードだ！結局いつもの乱発される似たようなシステムを
増やしただけじゃねえか！吹いてんじゃねえぞ井上！他の製品で使われないならコア
システムと同じじゃねえか！」と言ってやりたい。

いや、漏れの記憶違いで、コアシステム採用の製品って何か出たんだっけか？

>>296
カオスフレアとＮ◎ＶＡとブレカナとアルシャードが同じに見えてるんなら、
そんな目玉は取り替えて銀紙でも貼っておけ。

>>296
印象論だろ。
基本部分の共有化が進んでるから似たようなイメージを抱くのはわかるが実際プレイすれば全然別物ってのはすぐにわかる。

ただ個人的に思うのはＦＥＡＲ内でも用語の統一を行ってくれないかな。
システムによってはマイナーアクションとかメジャーアクションとかの用語が異なってるのもあるし。

変に同じ、あるいは似た用語使っててそれの意味が微妙に違うんじゃ、
まるっきり違う用語でシステム作ってくれる方が誤解が無くなるのは確かだな。

>>296
他のメーカーというのを具体的に書いてくれないか？
それもファンタジーと現代物くらいにはジャンルのバラエティーがあるケースで。

まあ、対抗、超対抗、超々対抗とか言われてもわかりにくいからな。

ダブクロがシーン制を導入したことについて。

ダブクロって元々シーン制ですが？
1stのころから。

ひょっとしてステージ制のことか？
でも1stからデモンズシティってサプリでたし・・・

前から思ってたんだけどさ。
なんでＳＮＥって版上げすると展開が失速するんだ？
普通版上げしてからがむしろ盛り上がるところだろう。
打ち切り漫画じゃないんだから本当の戦いはこれからだ！とかいって終わらせるようなことするなよ。

>>304
スタンダードはシステムじゃなく、
SNEとかWtoCとか会社で議論することになったのか？

>298
　印象論だろうが実際にやってみれば違かろうが、パッと見で同じように見えるなら
「なんだ、また、いつも連発してるシステムの焼き直しか」と思われるのは当然な訳で。
　まず手に取って貰えなければ、その違いだって永遠に分からん。
　そして、一度植え付けられた印象は簡単には拭えないんだから。

>300
　漏れは>296ではないが、ダードシステムの仮想敵を出してるHJじゃ不味いのか？

　現時点でHJのサポートしているシステムはd20システム（D&D 3.5版、d20モダン）と
幻奏戦記Ru/Li/Lu/Raの計3つだが、D&Dがファンタジー、d20モダンが現代物、
ルリルラがロボゲー担当でバラエティはそれなりにある。
　各システムの比較だが、同じd20システムを使ってるD&Dとd20モダンは兎も角、
ルリルラもd20システムに見えるだなんてバカなこと言わんよな？
　もしそうだと言うなら、お前はダードスレ卒業だ。何をプレイしても同じに見えるなら、
今更ダードシステムを決める必要なぞ無かろう。

>>306
というか、そういう印象を植え付けよう植え付けようと頑張ってるのはよくわかった。
ところで全部遊んでみたか、違いはあったか？

ルリルラとｄ20は別物だろ。
あとは全部おんなじ。

現時点でのＦＥＡＲの主力っつったら
ＡＬＦ/ＡＬＧ
ＡＲＡ
ＤＸ２
カオスフレア
ってとこじゃないか？
設定的にもゲーム的にも似てるとは思えないんだが。


ＤＸ２とＢＢＮＴが似てるとかならわからなくもない意見だが。

>>306
ルリルラはゴミだと思う

>>309
言うだけ無駄だと思うぞ。
ゲームに興味のない人にＰＳＰとＤＳの違いはわからない。
ゲームの音楽は全部ピコピコに聞こえるようなもんだ。
>>306あたりを見ればわかると思うが脳内フィルターかかってる人間に何を言っても無駄だ。

ルリルラってまだサポートしてるのか？

D厨がルリルラを対等な仲間と認めているということ自体、あり得そうもない話やｗ
騙りですね、これは。

本当はSNE厨と見た。

そう思わせるためのＦＥＡＲ厨の釣りだろ？

>>312
げーむじゃぱんで、ページもらっているよ。

>>314
普通ここは>>313に対してＤ厨もルリルラのすばらしさを認めてますって言うところじゃないか？
その発言じゃまるでルリルラがつまらないみたいじゃないか。

ルリルラなんぞにサポートをさくぐらいならうやめたほうがいいのにね

>>316
ソ、ソウダヨネ
るりるらハスゴクオモシロイヨネ

ルリルラってD&Dを翻訳してる会社が製作したTRPGというだけで、スタンダードと何の関係も無いのでは。

ルリルラはゲームとしてはともかくメディアックス展開としては結構有能じゃないか？

メディアミックスとして有能なら、ソードワールドやナイトウィザードはスタンダードやー。

イエサブやPS広島の予定表でしか知らんのだけど、
ルリルラって新版出るんじゃないの？

どう考えてもそっちの方が無駄な資源投入だと思う＞ルリルラ新版

でもD厨はそれを素晴らしいと言う・・・

つーかスタンダードって文庫リプレイの数で決まりといってもいいでしょ。
つまり、
ナンバー１　ＳＷ
ナンバー２　ＧＵＲＰＳ
ナンバー３　Ｓ＝Ｆ＆ＮＷ

>>324
リプレイスレに逝け。

>>304
ＳＮＥの場合版上げはやり遂げたことで満足しちゃうんだ。
だからその後はほったらかし。

つか、マジレスすると自前で出版社持ってないから企画通しにくいとか、オファーがきてからタイムラグが原因じゃないかな。
今人気あるから版上げしましょうって出版社が言ってきてそこから仕事するんじゃ人気が下がりかけたころに完成するし。
出版社にしても版上げ後の人気を見てサプリどうするか決める→ＳＮＥにオファーを出すって感じだろうし。

完全版とか書かれると、たぶんユーザーも後の展開に見切りをつけるのかもね。
RPGのシステムに完全とか完成とはないはずなんだが、それがSNEには分からないらしい。

>>327
不死身の編集部に言ってくれ

>>326
ＳＷベーシックとかへっぽこガイドブックとかそんな感じだよな。
ベーシックもへっぽこ当初に発売されてればあそこまでひどくはなかったと思う。
ガイドブックもなんでいまさら？ってときに発売されたし。

>>328
ダブルクロス2ndEditionはダブルクロス完全版になってないだろ？

富士見は関係ない。人のせいにするなよ、恥知らず。

富士見が悪い、SNEは悪くないってのもFEARが富士見に進出してから言いにくくなったよね。
ダブクロやアリアンのサプリまで富士見は出してくれるようになったし。
（ソードワールドや六門のサプリは新紀元社から出せと言われている点に注目）


でもいくらファンが騒いでいるだけとはいえ、商品展開が上手く行かないのは取引先企業が悪いんだ
という発想は恩知らずというか、社会人としてあまりにも無礼な感覚というか、ちょっと恐いな。

でもまあ富士見はちょっとひどいと思うな。
リプレイ以外は全部下請けに丸投げして今後ルルブもサプリも扱わないんだろ。
確かにそのほうが間違いなく儲かるのはわかるが・・・

そりゃ、納期も守れない会社より守れる下請けと契約したいじゃん。

>>332
おいおい上をよく見ろ。
DXのアウトランドとARAのアイテムガイドは富士見から出るんだぜ。

不死身の編集部に言ってくれ
でもまあ富士見はちょっとひどいと思うな。

この発想が直らない限りSNEの再生はない
そのうち取引切られるぞ

>>332
いちおうダブクロのサプリが10月に出るぞ。ＡＲＡも文庫でなんか出るんじゃなかったっけ？
完全に扱わないって決めたわけじゃないと思う。
元々文庫サプリ以外のサプリはあんまり出てなかったし大勢に影響はないんじゃないかな。

>>336
ARAのアイテムガイドは文庫でと富士見からオファーがあったが、
FEARがB5でと押し通したらしい。

だから富士見の言ったことだとしてもハイハイ従うSNEが悪いよね。

>>336
>元々文庫サプリ以外のサプリはあんまり出てなかった
多分、あんたが一番きついこと言ってると思うｗ

>>338
売れないサプリより売れるリプレイじゃないのか？

>>338
いや、前世紀は文庫でシナリオ集やらガイドブックやらいろいろ出してたけど今世紀に入ってなんかサプリ出したっけ？
ルルブのほうはいくつかでたけど。

ソ厨の人たちとしては富士見の看板であるソードワールドのサプリが追い出されて、
新参のダブルクロスやアリアンロッドのサプリが富士見から出ることについてどう思ってるん？

>>341
別にリプレイは富士見からだし問題はない

>>342
それは君自身、SWにはリプレイしか期待してないとゆーこと？

富士見ではDXがSWの二の舞になる可能性はある。
ebだけどリプレイ展開のあついNWがドラマCDとリプレイに特化したように。
SWのようにDXも版上げが許されないままリプレイと追加ステージだけとか。
そうやって硬直化した時に、後進の何かに抜かれてしまい、富士見からお払い箱になるかも。

>>344
なんか期待と願望に満ちていますね。

実際問題どんなシステムでも飽きはくる罠。
だから版上げするわけで。
だからいろんなシステム開発するわけで。
限界を知るってのは大事なことだと思う。
ＳＷなんて晩節を汚しまくりだし。

結局へっぽこの大ヒットが祟ってるんだろうなぁ。

>>341
富士見に拾われてダブクロは流行ったんだからいいじゃない。

>>335
SWのツアー、六門のサプリ、リボリバのルルブ
既に切られてるわけだが…
今までは何があってもGURPSは富士見から出てたのに…

>>349
特にリボリバは痛いよね･･･

>>346
ゲヘナ→ゲヘナAnの時はSNEの若手の台頭を予感できたんだけどな。
パダなんかより魔星をJGCに間に合わせて欲しかったな。

>>351
魔星もまともな出来になるのか今となっては怪しいけどな。三田もいないし。

>>347
看板らしく、早くダブクロやアリアンロッドも漫画化されるといいね。

>>353
ルージュは四コママンガ化してるな。

>>353
そういう安易なメディアミックスには反対。
へっぽこ漫画なんてどこがＳＷなのかさっぱりわからないし。

三田も小川もいなくなって、誰が作ってるんだ？＜魔星
……また幕間に友野著の寒い学園コラムが挿入されてたりするんだろうか。

>>346
晩節っていうのは、
リプレイが売れているゲームにも適用されるのか？

>>353
ダブクロの漫画もあるな。カメリアブロッサム。

漫画化等々されるより、そのリソースをサプリ等に回して欲しい

>>347
看板漫画はリウイの方だと思うんだが

>>357
出たのがカードやベーシックじゃなくて完全版２ndEditionとかなら晩節とは書かれなかったと思う。

>>357
リプレイが心の拠り所になってるのって、ゲームとしては十分晩節だと思うよ。

ベーシックやVEがあれだったのでカードは再評価されてるじゃん。

>354
ルージュは、その、原作つけた方がいいかもね。
安達に描かせろとは言わんが、もうちょっと頑張らないと空気にも程がある。

>355
へっぽこはへっぽこであってSWじゃないくらいの感覚で読んだ方が楽しめるんじゃないかしら。
リウイと同じであくまでメディアミックス作品は別物だと思うよ。
まあ裸乱舞とか、作者の趣味が出すぎなのは同意するが。

>>360
へっぽこ漫画に比べればリウイ漫画がいかにすばらしいかよくわかる。
っていうかへっぽこ漫画はマジキモス。

>>365
どっちもどっちだよ。
RPG漫画の最高峰はQuickStartだし。

>>365
キモいとは思わんが原作つきなのに…とは思うな

>>353
　　 .llllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiliiii､　　　　　　lllll,　　　　 　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,　　　　　.i,,,,,
　　 .lllll,,,,,,,,llll,,,,,,,,,,llll″　　.,ilillllllllllllllllllllliilil,.,,,,_ .lll|　　　　 .ﾞlllli、.,,,lllli,,,、　　 　 　 　 　 ,lll!ﾞ ,,,,、 'ﾞllii ,ﾞ!!!
　　 .lllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlll|　　　ll!!ﾞ,,,,,,,,llll,,,liiilll′lllll゜.lll|　　　　 .,llllﾟ.,iillﾞ　 llll,　　　　　.llii,,,,,,llil!lllll!!!ﾞ"＿_,ﾞﾞ°
　　 .lllllllllllllllllllllllllllllll　　　　 ,,,,,,,,,lllll,,,,,iiiii,、lllll　llll　　　　　llll,,ll!°　.llll|　　　　　　　 ,illl　illllllllll!!!!!!!ﾞ
　.,,,,,,ll,,,,,,,,,illll,,,,,,,,,,,,,iiiil�＝@.,,,,,,,,,,,,llll,,,,,,,,,,iii,,.llll　llll　　　　　'lllll!゜　　 ,llll　 　 　 　 　 ,illﾞ｀　　ﾞﾞ゜
　　　　　,illlﾞ′　　.,llll　　　　.iiilllllllllllllliiil． .llll| .llll　　　　　 ﾞ!!ﾞ　　 .,illll′　　　　　 ,ill!゜　.,il
　　　.,,,iil!lﾞ゜ ,,,,　 ,,illl°　　　.llll　　　 llll　　″ .llll　　　　　　　　,,,iil!lﾞ｀　　　　　　,illll｀　 .'!li,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
..,,lllllllﾞﾞﾞ＾　　 ﾟﾞ!llll!!ﾞ゜　　　　 .llllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl!!l　　 .ﾞﾞlll!!l　　　　　　,llllllﾞﾞ’　　　　　　　　'ﾞ!″　　 ｀ﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

リプレイとシステムは車の両輪であるべきだと思うよ。
ダブクロでもウィアードエイジや平安京ステージを紹介するリプレイが好評を博して、サプリへの関心を拡げている。
一方でVEだのSEだのとリプレイの展開がちぐはぐなSWはどうかと思うんだ。

>>366
あれほど単行本化が待ち遠しい作品はないな。
保存用と読む用の2冊買う予定。

安達の了解を得た希有馬が07年の夏に出したのは1/10フミつき同人誌

と幻視した。

富士見は分かりやすい会社だよ。

ＳＷリプレイは売れるので、出版し続ける。シリーズも増やす
他のリプレイは売れないので切る。
ＳＷのサプリは売れないので出したくない。
他SNEのゲームのサプリもルールも売れないので出したくない。


ＦＥＡＲのリプレイは売れるので、次々と出す。きくたけをebと取り合ったりする。
アリアン、ダブクロのサプリは売れるので自社から出す。


ようは儲かるものは自社から出す。こんだけ。

>>372
それは当たり前のことだと思うのですが?
営利企業ですし。

>>372
富士見の姿勢が企業として健全すぎるから、切られたSNE厨が誹謗中傷を繰り返す様が一層情けないよね。

>>341
どこから出ようが気にしないかな。
出ないのは気にするけどｗ

>>359
それに関しては、漫画家がサプリ作ってるわけじゃないしね。

そう考えると危険なのはカッスロか。

金稼ぐのは当然だが、金を稼ぐことだけを目的にするのは当然とは言えないなぁ。
金を追い求め過ぎて本を殺しやしないだろうか。

>>376
やっぱり何処にも頼らずに自分たちの作りたいものを製作・発行できるほうが良いよね。

>>376
やあ、それはSNEのことですね。

自分とこで生産できるといっても、再生怪人みたいのが短いサイクルで沢山出てくるのはちょっとなぁ。
着ぐるみの使い回しくらいだったらまだ良いんだが、左手のアタッチメント換えただけで
ドリル男とかバット男とか名乗ってるのと同じ印象が。ドリルとバットでは戦い方が違うだろ！どこが同じなんだ！
とか言われても、どうみたって殆ど同じにしか見えないわけで。
いや、マシンマンは大好きだけどさ。

>378
金を稼ぐことが目的なら、ストブリなんぞ邦訳するであろうか？いや、ない！(反語)

>>379
該当作が素で思いつかないんだが・・・
メガテン？

>>379
再生怪人＜スクラップドプリンセスやSWベーシックのことをあんまり悪く言うな。

>>379
同意。
いくらなんでもリプレイに毎回新人起用するのはいい加減飽きた。
しかもやることは毎回お使いだし。

>>380
FEARから出るゲームは全部同じっていう、いつものあれでしょ。
富士見から出してるSNE商品がどうだったかに全く触れずにFEARを叩いて、
ストブリ一つでSNEの全てを擁護する人に何をいっても、ねえ？

>>380
文庫→完全版→カード→ベーシックのことだろ
VEコンバットはこの流れに含まれない。

あれは再生怪人というよりもキカイダー01のアクアラングマンやキモノドクガ

巷で大人気のＶＥコンバットだけどさ。
ＳＮＥの人間は誰も清松を止めなかったのか？

>>385
アーティスト集団を代表する人材が、
商業主義に毒されずに作った一品になんという暴言を。

清松制作、清松監修だと思われ

>>385
止めてるよ。次の新SWリプレイではSEコンバットが登場することになった。

>>388
せっかく
＞金を追い求め過ぎて本を殺し
たりせずに作ったVEコンバットを直ぐに捨てちゃうの？

もしかして、VEコンバットって、
＞再生怪人みたいのが短いサイクルで沢山出てくる
程度の物だったのだろうか。

>>385
召喚士マリアのあとがきで北沢が面白いこと書いてたけどね。
三田君は会議の席で空気読めよといわれるほどの人材だそうだ。
その後三田は退社したわけだが。
みんな空気読んだんだよ。

>>390
kwsk
久しぶりにわくわくする展開の予感ｗ

>>385
ＶＥコンバットを止められるような人材がいればマグナスペクトラの被害は最小限に抑えられたはずなんだ。

>>391
大分前の召喚士マリアのあとがき。
これ以上詳しいことは不明。

>>392
つGURPS4版
つドラゴマ
つゲームクエスト
つD&Dエンサイクロペディア
つシャドウラン
つバトルテック
つウォーハンマー

T&TとTCGが出る前の央華は空気読んでたと思う

えっ、別にＶＥが捨てられたんじゃなくて
それとは別にＳＥを使ったリプが出るってだけの話でしょ？
同時進行でさ

新日のレッスルランドとかロックアップみたいな感じで

>>393
どうも不分明だが、三田はSNEの会議でも「空気を読まずに」批判的意見を言う。
他の連中は上司や先輩に阿諛追従して批判的意見は黙ってる。

そして三田は退社。

ということか？
だとしたらSNEがなんでこんなに駄目なのか、なんで三田がやめたのかの謎が一気に解ける気がするぞ。

>>396
まあ、勝手な想像でＳＮＥ批判はいつもの手だけどな。

>>397
北澤の後書きだっつってんだろうがｗ

>>395
＞再生怪人みたいのが短いサイクルで沢山出てくる

いや三田は単に忙しくて手伝う暇がないからだろｗ

ＦＥＡＲってあるシステムで得たノウハウを改良して別のシステムで使ってるから再生怪人って指摘は一部あってるかもしれない。
もっともノウハウをまったく生かさないほうが変なんだが。

SNEもノウハウ活かしてるだろ。
新人リプレイ。

リボリバのリプレイが売れたかどうかは知らんが。

>>402
ＳＷの女性リプレイもな。

っていうかこれはノウハウじゃなくて二匹目のどじょう狙いではないだろうか。

>>403
なに、ＦＥＡＲのゲームのあれがノウハウを活かした結果になるなら、
ＳＷの女性リプレイだって立派なノウハウの活用だよｗ

ゲームのあれってなんだ？

用語の統一かな？

ＳＮＥ擁護って大変な作業なんだな・・・
大丈夫。いつかきっとＳＮＥから傑作が発売されるよ。

これでもしSWリプレイがきくたけに抜かれる日が来たら、どうなるんだろうか？

>>407
なぜきくたけ限定なんだ。矢野かもしれないじゃないか。

でもどうなんだろう。
現役のはずのペラペラを全然プッシュせずいまだにへっぽこプッシュし続けてるってのは。

>>407
「自分はきくたけのリプレイは読んでないんで、いくら売れようが関係ないね」
「きくたけのリプレイはいつも同じで、読む価値はないね」

という風に、個人の主観に落とし込むに、持ってるガメル全部。

>>408
ペラペラではへっぽこを越えられないから、当たり前。
富士見は分かりやすい会社だから。

でもＳＮＥもリプレイが大事ってわかってるはずなのになんで新人に書かせるんだ？
正直新人に書かせてもイメージダウンにしかなってないと思うんだが。
長い目で見てるのかな？

>>410
ペラペラは更に売れるに違いない！とか勘違いするよりはナンボかマシだとは思う。

まあＳＮＥは中途半端な思いつきと惰性でｇｄｇｄな企画を立てて
リプレイ続けてる風にしか見えないし。（個人の主観

北沢もう1回リプレイ書かないかな？
あと全裸のイメージがついちゃったデモパラはぎぐるの方がリプレイ書くのに適任だと思う。

>>411
きっとベテランのキヨマツの書いた4部、5部よりみやびの書いた新が売れたからじゃない？

ながれぶった切ってすまんが俺は昔のＦＥＡＲのほうが好きだったりする。
馬鹿でとんがっててぶっ飛んでて一般受けなんてとてもいえないようなあのころのＦＥＡＲが。
同じ理由でＤ＆Ｄも昔のほうが好きだ。
特にＡＤ＆Ｄ。
今のは駄目だね。ぬるすぎ。

総売上数で抜く日が来たら、おめでとうと言ってあげよう。
ぶっちゃけ、漏れとしてはリプレイは、もう、どうでもいいわけで。
SWリプレイですら、自分が入りたての頃に読んだ奴以外は。

ストーリーや他人のふざけあいなんか眺めても、ちっとも楽しいと感じない人間だから。

まあTRPGが売れないときは撤退して売れるときには参入する
SNEとHJの正しさをやっとみなさん理解してくれたようで、なによりです

>>415
ここはスタンダードを決めるネタスレです！

要はぶっ飛んでた頃のFEAR製ゲーム(あえてFEARゲーとは言わない)と
AD&Dがスタンダードなんだって主張なんだろう？

入手性に難が無ければそれでもいいんじゃない？
・・・英語じゃだめなんだっけか？

>>417
SNE冬の時代に富士見は酷いことしたよね(´・ω・｀)
いっぱいいっぱいゴメンナサイしないといけないよね(´・ω・｀)

>>417
あくまでも商売だよって言いたい人が居るのは十分伝わったよ。

>405
ゴールデンルールの明記とかわかりにくいルールの補足を質疑応答としてルールブックに書くとか、
ライフパスやキャラ設定を決めればすぐに遊べるサンプルキャラクターの掲載とか。

>>417
角川からのメディアミックスがなくなったのも商売だからな。
そういやロードスのDVDBOXってSNEにも金入るんだろうか？

サンプルキャラに関してはゲヘナとデモパラ、GURPSシリーズで実装済みだ。

たまに壮絶に使えないのもあるが

>>423
入るんじゃないか？
SNEのメイン収入は、やっぱりRPG以外のジャンルからの権利料だろうなあ。
特に小説とリプレイ。

リプレイばっか出すのは、本業を真面目にやってるということなので
社会的には正しいことなんだろう。

>424
GURPSのあれは、あれをそのまま使って遊ぶことを想定してないと思う。特に４版。
あくまで例示、って感じで。

>>425
TRPGに手を抜く言い訳にはならないでしょ。
両方ちゃんとすればいいわけだから。

>>427
つまりぷよぷよとぷよまん、両方しっかりやれば良かったってことですね？
同意。

ぷよまん＝リプレイか。
最初は馬鹿売れだった辺りは似てるな。

システム自作より本業の翻訳、リプレイ、小説に特化しろってのは友好な手段なのかもしれん
D&Dやｄ20サプリの翻訳下請けとか

>>427

ちゃうねん。
手を抜いてるのとはちゃうねん。

>>430
D&DにSNEｲﾗﾈ！

SNEは本業に専念して、帰ってこなければ良かったんだ、という流れ？

SNEの本業は翻訳業ですが何か。

彼らの本業は売り上げの見込めるジャンルにアーティスト集団として乗り入れることですよ。
TRPGしかり、TCGしかり。
彼らの居る間は業界も捨てたもんじゃないと言うこともわかるのでバロメータにもなる。

>>432
各種用語はいままでの蓄積があるしレイアウトも基本的に本国版から
変えちゃいけないみたいだし、最終チェックはHJがやるだろうし
普通の出来にはなるんじゃないかと思う

安田班と柘植班でやればHJと合わせて4ライン稼動
隔週刊D&Dがここに実現する！！！！！！111

日本のTRPGはその1/3をSNEが、もう1/3を大貫昌幸とORGが、残りの1/3を有象無象のどうでもいい雑魚デザイナによって支えられていました。

>>436
本当に予定通りのスピードでSNEが翻訳するとでも?

日本語おかしか。
昼間っから焼酎がぶ飲みするもんじゃないな。
寝る。

＞各種用語はいままでの蓄積がある

その蓄積をちゃんと生かせれば良いですね。

>>436
シナリオ集でも翻訳させればいいんじゃね？
遅れても誰も困らんし。

>>430
SNEの翻訳は最低レベルに達してないからいらん。
人にもよるだろうが、劣化した翻訳で隔週出てもしょうがあるまい。





なに？　SNEが手伝ったところで倍のペースにはならない？

>>439
深夜、朝、昼に書き込んで夕方に寝る。
君、このスレでは平日もずーーーーーーっとそのパターンじゃないか。

>>441
ユーザーは確実に困るだろ？

>>441
普通のクライアントにとって、予定を守れないってのは十分に困った自体だぞ。
それにシナリオ集の方がデータとかが多いサプリより、
普通に英文を理解する能力が必要だぞ。

>>444
シナリオがなければ自分で作ればいいじゃない。

>>446
じゃあ、そもそもシナリオを出版する必要無いってこと？

つうか、ぶっちゃけ聞き返すがSNEがFEARの下請けになって、リプレイやシナリオの製作をします。

って、言われてもいらないだろ、それと同じことだよ。

>>448
SNEにFEARのスタッフはいる気がする。
デザイナーはともかくDTPとディぺロッパーが…

>>448
取り合えずD厨がポーズじゃなくて本気でSNEはいらないと思ってるのは分かったｗ

FEARもいらないけどな。

>>448
清松アレンジのALGは想像出来ねぇ〜！！！

まあ、ちゃんとルール的な監修に従うならリプレイくらいは一度、書かせてみてもいいかもしれん。

きくたけリプレイを拒否したアル厨が認めるわけないだろ。

SNEによるFEARゲーのりプレイもきくたけによるALSやブレカナリプと同程度には受け入れられるよ。

「普通に考えて銃で武装してる兵士に剣で勝てるわけがないでしょう、常識で判断してください(苦笑』

＞FEARゲーのりプレイ

また力丸か！

>>456
シャドウランだのやってるからそれは無い。

>>455
嘘付け。
きくたけのりプレイなど絶対に認めんとか言ってたじゃないか。

>>459
きのせいです。

>>458
シャドウランは江川じゃなかったか？

>>458
シャドウランでも基本的に銃が有利だろ？

キヨマツがどっかの雑誌のコーナーで、
シャドウランとかいろんなゲームの話をしていた中にあったと思う。
たしかRPGマガジンだったかな。

>>462
銃をかまえた敵を素手でなぎ倒すキャラもできるよ。

同じリソースで作れば、大抵は銃を撃つキャラが勝つだろう。

ドラゴンマークならPC全員にアンチブレットフィールドが付いてきた。

銃使いに対するイジメだと思った。

サムライには一歩劣るが、他の銃を使うキャラよりも強いよ。

>>456

＞ 「普通に考えて銃で武装してる兵士に剣で勝てるわけがないでしょう、常識で判断してください(苦笑』

クエスターは常識の外にいる生きものだからなあ。

>>467
んじゃ、銃を使うフィジカルアデプトと素手で戦うフィジカルアデプトで比べてみれば？

>>468
人類と並行進化したアシュにゴードムエンジンぶち込んでるからな

>>469
その場合、ルール内で処理するだろうよ。

>>471
？？？

>>472
もともとこの話は、
キヨマーがアルシャードのリプレイをやったら、
素手では常識では絶対に勝てないとか言い出す・・・とあったので、
キヨマーはシャドウランもやっているのでそれはない、ルール内で処理するだろう・・・という話だったのだ。

ALFの銃と素手よりSRの銃と素手は格差が大きくない？

銃のほうが強いんだったら何で軍人はナイフも持ってるんでしょうね？

ナイフは万能ツールだぞ

>>475
ズイム軍曹に聞くといいよ

>>475
まさか、ナイフの方が強いからナイフを持ってる思ってるのか？

>>478
当たり前だろ！
接近戦では銃よりナイフが強いってマスターキートンが言ってた。

>>464
そりゃまぁスペック上はそういうことも可能だが、
いつも都合よく敵が5メートル以内にいて1つのエンゲージに固まってるとは限らないので。

じさまの股間の大砲が最強だってばっちゃが言ってた

>>475
缶切りはよく無くなるからだよ。

>>479
リアルリアリティ乙。

まああれだ。
ゲームに常識もちこむとどれだけつまらないかということを清松先生は証明してくれたわけだ。

>>482
たしかに実際の使用用途では、それがダントツらしいな。

>>484
銃犬のリプレイでも書かせればいいんじゃないだろうか？

>>485
二番目がうんこのときの穴掘りなんだよな？

>>486
勘弁してください。
俺はガンドッグ好きなんです。

>>486
「パイロットが活躍できると思ってるなら、常識を知らなさ過ぎですよ(苦笑」

至近距離にいて白兵技能に特化してるならN◎VAやメタルヘッドの軍人はナイフで戦車も倒せるな。

前者：ナイフ：150％以上、ラック４つ使う
後者：〈白兵〉〈斬裁剣〉、A

距離取られると蜂の巣だろうけど

　軍人がナイフを持っているのは、サイレント・キリングのため、に一票

葉巻の先をかっこよく切り落とすためだろ＞軍人がナイフを持っているのは

EXALTEDをSNEあたりが訳して欲しい。
アルシャードの真のライバルは（Ｄ＆Ｄなんぞではなく）これだと思うから。
SNEは自社開発ができないのだから、海外の人気ゲーム翻訳に腰を据えた方がいい。

>462
シャドウランはボーンレーシングを入れることで素手のダメージが増えるから、
隠匿性や合法性のことも考えると素手で戦うサムライとかもけっこういけると思うぞ。
リーチでは劣るが、一番弱い強化プラスチックのやつでも剣と同じダメージになる。

>>493
どんないいゲームでもSNEが訳したらダメだろう。

>>495
ならHJでもいいが、いいのか？D&Dが割を食うよ。

>>496
仕事を増やすのにラインを増やさないと言う発想はどうか？

実にSNE的だな＞仕事を増やすがラインは増やさない

>>398
ふーん
北澤の後書きに「三田はSNEの会議でも「空気を読まずに」批判的意見を言う。
他の連中は上司や先輩に阿諛追従して批判的意見は黙ってる。」だなんて書いてあったんだ。
君の買った本のやつは乱丁かもねｗ

>>499
実際はなんて書いてあったんだ？

>>499
そこまで必死にならなくても。図星だったからか？

>>500
ううん。
間違いを正すのはこっちの意思。
それ以上のことを君にしてあげる義理は無いよｗ

ジャロに電話した方が良いと思われ。

>>502
それちっとも正してないぞｗ

書いてないという指摘をしてるんだろう？

中途半端に目が覚めて不快だ。
酒浴びて寝る。

毎日が日曜日でお前が羨ましいよ

会議の席で空気を読まないのは事実だよね。

会社の会議で空気読めとか言われるのは組織として既に終わってるよ。
ところで株式会社の取締役の任期って１０年なんだけど、ヤスキンはいつやめるの？

ミクシィの紹介文とか見る限り、必要なら目上の友野も平気で使うってのは本当みたいだな＞三田
少なくとも遠慮がないってのは確かっぽい。

当時のゲヘナの遅れが最低限で済んでいたのは、このへん関係してるんじゃないかね。

>>507
旧日本軍もそれでダメに……＞空気嫁

>>509
日本人の陥りやすい通弊なのかもね。

つーか、「空気読んでない」から「他の連中は上司や先輩に阿諛追従して批判的意見は黙ってる。」に飛躍できる思考回路は想像外だわ。

>>507
ネタにマジレスするが、普通に再任だと思うよ。

>>507
ふーん。
やはり君の買った本のやつは乱丁だねｗ

>>511
頭悪いが想像力は豊かな奴なんだよ。

>>511
普通、会議で空気読めと言われれば、他の連中は空気読んでいると思うだろう
というか別の想像をめぐらす余地ってあるの？

さすがに>>514との自演とか見苦しすぎるぞ。

最近の守護者はかなりおかしい。

>>516
おかしくなかった時があったか？
といいつつ、たしかに最近はおかしさに磨きがかかった。

>>493
未満と以下を間違えて訳したり、3年待たせたりしなきゃどこが訳してもいいよ。


いや、せめて1年に1冊サプリが出せる会社に訂正。

>>515
あのな、そんなことを言ってるんじゃないんだ。
空気嫁よｗ

空気を読むってことは「上司や先輩に阿諛追従して批判的意見は黙ってる。」とは違うんだ。
真剣な盤面でくだらねぇギャグを飛ばすのも、それが受けてないのにきずかずに繰り返すのも空気読めてないんだ。

正気にては擁護ならず
守護道とはキグルイなり

>>519
盤面ｗ

単に気にいらない意見を封殺してるだけだろ。

>>518
翻訳サプリ限定？
オリジナルじゃだめ？

>>519
今SNE叩きが流行ってるだから、お前も空気読めｗ

>>522
君は>>519をあと５０回音読しようねｗ

>>519
ミクシーで友野さんが三田さんにつけてるコメントを読む限りだと、
歯に衣着せずにものを言うタイプとしての評価だと思うよ。
だからって他の社員が上に追従してるというのは飛躍があるけど。

>>524
流行に染まるのは嫌いだよ。

ゲヘナのリプレイとかも合わせて読むと、ＳＮＥの上下関係の風通しの悪さはかなり真実に近いものだと思う。

>>524
そんなSNE的思考ｲｸﾅｲ!

つうかな、空気読んだ上での批判的意見は役に立つが、（本当に）空気読んでないやつの批判的意見なんぞ、９割方糞の役にもたたんよ。

>519
つまり三田は真剣なところでくだらねぇギャグを繰り返した結果、
作品が遅れずに出たり小説が売れたり退社したりしたってことですね？

つまり三田は糞の役にも立たない。
良かったね、廃棄物が処理できてｗ

>>530
もはや言葉遊びに逃げるしかないのか？
これだから、ＳＮＥ厨はなぁ。

ＳＮＥの新人リプレイってそんなによくないことかな？
せいぜいここ２年で５〜６人でしょ。
ラノベなら一回の新人賞でデビューする程度の人数だよ。
それを飽きたというのはかなり無理がないかね。

>534
それがみんな同じサークルかなんかに所属してる人間だったら飽きるよ。

>>534
市場規模を考えろよｗ
しかもＳＮＥのは新人リプレイばっかりじゃないか。

>>531
>>532
あほだなぁ、お前らは。

>>534
内容以前にフレッシュさが売りになってしまっちゃ、どうしようもないわな。
新人GM、イラストレーターPLで次はPL全員新人。
そろそろフレッシュさ以外の何かが欲しい。

>>535
それは個々人の作風によるんじゃないかね。
さなえ
ぎぐる
篠谷
諸星
田中
力造
彼らの作風を、きちんと解説できる人はいる？
そうでなれば単なる言いがかりだと思うんだけど。

>>538
ベテランのうならせるリプレイはFEARさんので、という住み分けを志向しているのかもよ。
SNEはあくまでも素人っぽさで売るという。

>>539
作風以前の段階の作者が多いんだがな。はっきりいって同人レベルというやつも多い。

>>539
昨日だか一昨日だかにFEARのゲームを十把一絡げにした人の言い方を借りれば、
「みんな見かけが同じように見えるので、わざわざ目を通して違いを確かめようという気もしない」
という返答になるな。

>>541
そんな読まなくても書けるようなこと言われてもなあ。

>>542
そんなやつと同レベルでいいのかね？

>>543
じゃあ、こいつは凄いよ。プロ級レベルというやつを教えてくれよ。

>539
どれも「あっさり」って感じで作風らしい作風はないと思うんだが……。
「さなえの文はなんか無理に女の子ぶってるみたいでキモい」程度の感想はあるけど。

>>546
そんなレベルの低い読解力でいいのかね？

>>545
つーか、それで生活してるならプロだろ？
プロって言ってもピンきりだとは思うが。

なんかさっきから、SNE擁護が単なる混ぜっ返しや揚げ足取りになってるな。
これが駄目メーカーの末路というものか。

>547
じゃあ高レベルな読解力だとどういう作風の違いが見出せるんだ？
俺はどれも些細な差しかないと思ってるし、新人だったら文章の書き方も確立できてないからそんなもんだろ。

>>549
ＳＮＥ批判に「混ぜっ返しや揚げ足取り」が見えないなら、眼鏡をちゃんと度のあったものに変えたほうがいいぞ。

同人レベルに売り上げで劣る、
プロ作家兼ゲームデザイナーっていったい（笑）

>>522
売り上げの話がソースありで出来るならスタンダード論争なんか続きませんぜ。

>>539
ヒロノリを排除したお前に悪意を感じる

力蔵も作風は決まってないか？
キモイとかしつこいとか批判的な意見が多かった気はする。
デモパラスレでも力蔵はリプレイ書くなサプリに専念しろって意見だったような・・・

あと篠谷は作風という以前に地味。
地味すぎてマジで印象にすら残らない。
石ころ帽子かなにかかぶってるんじゃないかな。

ところで諸星って誰？
多分篠谷を越える地味者だと思うのだが。

訂正

同人レベルの作家を駆逐できない、プロ集団っていったい。
日本のゲーマーとデザイナーはこんなもの。

>>545
読み物としてならぎぐるを除いて全員プロ級でいいんじゃないかね。
さなえは、監修者に恵まれないが頑張ってる感じ。文章は一番読みやすい。
ぎぐるは、小説か何かの後書き書いてれば？って感じ。
篠谷は、地味だけど好感の持てる作風だと思う。ただ六門みたいに癖のあるゲームには不向きだったかな。ワルツに期待。
諸星は、文章ではなくＧＭとしては問題があったように思う。ゲームとして何を意図しているのかが伝わってこなかった。
田中は、ゲヘナに興味がないんであまり的確にコメントできる自信はないんだけど、無難にまとめる力量はある。ただ、この人もＳＷ向きかな。
力造は、構成に難はあるけど、あざといくらいにキャラを立てる点は評価できると思う。でも、セクハラマスターという売りは早々に止めないと、将来に問題を残すと思う。

>>555
MACの隊長にしてウルトラ警備隊7番目の男

>>555
ダーリンのことだっちゃ。

>>554
ヒロノリは新人とはいえないでしょ。
格だけで言うなら北沢級だよ。

>>555
諸星はリボリバを任されたかわいそうな人だよ。
きっとリボリバのルルブが出ない責任は全部諸星のせいにされて・・・
黒田の後を追うことになるんだ。

ああ、だから見劣りする三田を追い出したんだな。

>>556
生かしてやっているんだよ。
FEARは常々、一社独占は望ましくない事と言っている。
だから有償とはいえ、GFのページを六門のために提供しているんですよ。
（駆逐するつもりなら絶対に提供せんだろう）

>>563
ちがうな。
わざわざ潰す為に力を裂くことすら惜しい、だ。

最近は低レベルなＦＥＡＲマンセーも増えたな。
ＳＮＥから流出してきたか？

>>565
流出元には敵いません。

個人的にＳＮＥのリプレイで気に入らないのはＴＲＰＧ初心者にいきなりＧＭからやらせることかな。
ＰＬもあまり協力的には見えないし・・・
稲葉リプみたいにライターとＧＭが別人って方法でもいいだろうに。

>>565
SNEの内部告発ってことか？
んなわけねー！

>>563
いやあそこはサードのページだったわけだが

>>568
広告ページにサードのページも何もないけどな。
あとサードはＲＰＧから撤退したんだろうし。

>>563
アリアンロッドが出たからには富士見からＳＮＥを駆逐できる・・・。

そう思ってたことが俺にもありました。（ＡＡ略）

>>567
初心者にいきなりGMも、それはそれでいいと思うんだけど
余り、それが生かされてるように思えないのが俺的にはマイナスかな

>>567
俺も初心者でＧＭだけど平気に続けてるよ。
君は傷つきやすい心を持っているんだね。

苦行主義到来ｗ

>>570
まぁあくまでも君が言うようにFEARはSNEの駆逐を狙っているとすると。（ホントはそんなこと望んじゃいないと思うが）
既に、サプリからは駆逐できたようだ。
ＳＮＥゲーのサプリは富士見から出してもらえない。
FEARゲーのサプリは富士見の方から出させてくれと言ってくる。

>>567
> 稲葉リプみたいにライターとＧＭが別人って方法でもいいだろうに。
それはゲヘナで友野ぎぐるコンビでやってるよ。
印象だけで語ると、彼と同じレベルになっちゃうよ。

>>574
ＦＥＡＲゲーは富士見の軍門に下ったの間違いじゃねの？

>>576
ｅｂと新紀元の軍門にも下ったようですぜ。
ＦＥＡＲ弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
ALF（ebサプリはGF）
ALG（ebサプリもeb）
N◎VA（ebサプリはGF）
ブレカナ（ebサプリはGF）
スタレ（ebサプリはGF）
カオスフレア（新紀元社）

今年サプリが出る（出た）分だけでもｅｂのが多い。
来年だとNWのサプリがｅｂから出るな。

>576
軍門に下った方が、下られた方から「サプリを文庫で出させて欲しい」と言われて、「文庫は嫌だ。Ｂ５ならいい」とか答えるのかｗ

かなり面白い光景だな。それは

SNEは富士見の軍門に下ってないから、新紀元社やジャイブからサプリを出す！







なんだか泣けてきたよ。

つまりどこにも尻尾を振らないホビーベースがスタンダード

NW（ebサプリもeb）　を追加しておいて。>>578

Ｄ＆Ｄに尻尾を振らせたＨＪこそがスタンダード

>>５８０
まだまだどこでも通用するってことじゃないか。

>>584
都落ち。

板違いだがRPGよりもマグナスペクトラを外したことのが富士見との溝を深めたんだと思うが

マグナはなぁ・・・
出来が悪いとは思わんがなぜ今頃ＴＣＧだったんだろう？
だれもがこけると予想して事実そのとおりになったってのは悲しすぎる。

>>587
企画に取り掛かってから完成するまでが長すぎるんだと思うが…

>>586
しかしドラゴンオールスターズだってさっぱりじゃないかw

富士見がＳＮＥのサプリやルルブを切ったのは仕方ないとは思うけどね。
棄てプリ、ＳＷベーシックときてとどめにガープスだもの。
富士見かわいそす。

マグナが大こけにこけてからヤスキンはTRPGの復活を宣言なさったんだっけ？

TCGってそんなにヤバイ状況なんだ？まだ流行っているのかと思っていたよ。

対戦型のゲームはむずかしいね。
勝てなくてやめたり新規参入が大変だったり。

>>592
あの当時はポケモン、遊戯王とかがメジャーだったかな。
ムシキングはＴＣＧとはちょっと違うし。

ただＴＣＧのブーム自体は終わってたし、また悪いことにマグナはモンコレみたいに普通の本屋で売ってなかったからね。
それどころか普通にＴＣＧ売ってる店（ゲームショップ等）でも最初から入荷しなかったりとかだった。
コレで売れると思うほうがどうかしてる。

>>590
その次がダブクロとアリアンだろ。たしかに可哀想だな。

>>595
確かにＳＮＥ可哀想。捨てられた本妻？

SWカード→ダブクロ→棄てぷり→六門→ARA→SWベーシック→GURPS4版→六門WG→RAWGの順だったと思う。

>>595
ダブクロは発売当初はそこまで人気なかったろ。
きくたけリプで日の目を浴びてオリジンでブレイクした。
ＡＲＡは最初から好調だったみたいだが。

でもまあ比較対照さえなければＳＮＥもここまで馬鹿にされることはなかったかと思うとかわいそうかな。

>>597
ユエルをナチュラルに忘れてるのはさすがだ。
あとガープスは2冊発売な。

マグナはデザイナーヒロノリ自ら分析したモンコレの二大弱点を増強し、
売れ線を知り尽くした店長会議が今これらが揃わないと売れない！と掲げた三大要素を完全に排除した、
完璧無比のコンセプトを誇るTCGですよ。

>>600
あれ？ｗ

>>493
ちょっと目を離したすきになんて恐ろしいことを･･･
おまえはEXALTEDに何か恨みでもあるのか？

弱点を増強してどうする

あんまスタンダードには関係ないんだけどさ、スタジオ因果横暴のサイトがいつの間にか消えている点について。
SRS版フェアリーアースは夢と消えたかｗ

>>600
>完全に排除
詳しく

>>602
EXALTEDを真面目に翻訳すれば、ALFなぞ駆逐できる。ボスだってそう思うはずだ。

>>599
あと足りないのはドラゴマ、百鬼、マーシャルアーツ、スーパー…えーとえーと

FEARで消えたゲームは富士見にすらひろってもらえないのか？

マグナに関しては検索すると面白い情報がいくつか出てきたけどね。
店長会議で酷評されまくったとか、入荷数ギリギリまで抑えたが営業のごり押しに負けて入荷せざるを得なかったとか。

>>608
質問ばかりだがもうちょっと頭のいいこと家よｗ

消えたゲームを拾うバカがいるわけないだろｗ

>>610
復刻版って手はあるけどな。

>>604
ほんとだ、404になってるｗ

>598
ん、ちょっと待て。きくたけリプって2ndからだよな？
つまり別に人気もなく売れてもいないものの版上げをしたってことか？

>>612
ＳＲＳ構想があと１年早く立ち上がっていればｗ

彼らも業界を去らずに住んだかもしれない。

>>613
そうなるな。
版上げしたら化けると看破した富士見はすごいな。

>>613
1stはＧＦ。2ndを富士見が受け入れたのは英断だと思うね。
ＳＮＥ厨は富士見が妨害するから上手く行かないみたいなことをすぐ言うが、
売れるものを見抜く眼力はさすがというほかない。

いや、単なる自社出版の愚に今更ながら気づいたんじゃないかな？

>>617
誰が？

>>600
２大弱点とか３大要素ってなに？

http://b1.alt-r.com/zc/view.php3?m=1&n=4320&p=448
マグナ売れなさそうという意見ｗ

>>606
確かにまじめに翻訳すればALFとも戦えるかも知れんが、
SNEにまじめに翻訳することなど出来るのか？

>三大要素
子供受け、タイアップ、萌え？

>>621
まあ無理でしょうねｗ

>>615
富士見とＦＥＡＲが凄いというより、
元RPGマガジン編集長にして元SNE社員（アーチー）でもあった富士見ＴＲＰＧ部門の責任者のＭと、
元ＲＰＧマガジンのライターにして、リプレイ作家として名を馳せる「きくたけ」の、
黄金コンビのコンボが決まった結果だろ。


俺は長年やつらのリプレイや企画を見てＴＲＰＧをやってきたが、
「やられた」と思ったぜ（にやり）

アーチーがきくたけを選んだなら、しょうがないよな。

マグナの批評を色々見てきた。
TCGファンの間にも、ＳＮＥＴＲＰＧに引っ張られすぎ（ダイス使うＴＣＧは嫌）といった意見があって笑った。
ラノベとＴＲＰＧとＴＣＧのどの業界でも「中途半端」と嫌われるメーカーはＳＮＥぐらいなものだろうな。

きくたけの人脈と行動力はマジですごいからねえ・・・

もしかしてさ、マグナ発売から、まだ１年も経ってないの？

>>628
いや？
2年はたってないが1年はたった。

「Ｍ編集長」と「アメリカお化け」のタッグじゃあしょうがない。

>>627
SNEの人脈はアーチストしかいないからな。
きくたけみたいに売らんがために必死な人と比べるのはどうかと思う。

>>629
もう既に完全に死んだゲームのようだな。

アーチストって中二病の事言うんだっけ

>>633
カルテットデザイナーのこと。
多くの人が手にとるゲームのデザイナーはエンターティナー。

>>631
逆だと思うが？
やり手として有名なＭが富士見に誘ったんだろう。

ＲＰＧマガジン読者ならば知っているが、
きくたけにとってＭ編集長は、
美川健一とコロッケの関係に等しい。

>>598
いや、ＧＦ版のころから人気はあった。
あっという間に増刷したし。
最初からなぜか女子に人気があったし。
それで藤井さんはＰＬとしてリプレイに参加した。
もちろん富士見から発売＆きくたけリプレイで人気が加速されたことは否定しない。
でも、奇妙に感じるくらい最初から勢いはあった、

つうか最初から無条件に富士見から出せたわけじゃあない。
・DX1stが売れた→富士見から2ndが出せた
・氷砦、闇砦、DXリプレイが売れた→ARA
・ARA、ARAリプレイが売れた→ARAWG
なわけで

割とスタイリッシュな現代超常アクションという需要がありながら
当時供給がなかったジャンルだったからなぁ…

てかデザイナーがアーチストでもなんでもいいけどさ、経営者がショウバイのこと忘れちゃいかんと思うのよ。
ＳＮＥとＦＥＡＲの決定的な差は社長の差。ちゃんと仕事をしているかという問題。

実際に、六門、ゲヘナ、あるいはみやびリプレイなんかを見ても、ゲームデザイン能力やゲーマー適性は両社にそれほどの懸隔があるわけではない。
でも、デベロップメント能力とマーケティング能力は雲泥の差があるよね。
デベロップメントは時間を掛ければある程度なんとかなる部分も大きいので、これもやはり経営者の能力に帰す問題。
六門やゲヘナをＦＥＡＲが出したと想像してみれば、相当に上を狙えるというのもおそらくは確かだ。今のＳＮＥからじゃ無理だけど。

>>638
ドラゴマを忘れたオマエワユルサレナイ

>>640
どこがスタイリッシュなんだｗ

>>640
GURPSでなおかつ友野なあれをスタイリッシュというお前のセンスがシンジラレナイ

>>639
それでこんなもんか？
お笑いだな。

>>639
きくたけが社長をやった方が良いと思う。

>>643
？

ゼノスケープはスタイリッシュだったよ。
けどスタイリッシュ過ぎたよ！

>>644
FEARをつぶすきかよｗ

>>647
人脈、才能、最大の功労者だと思うが？

>>639
ぶっちゃけプロのゲームデザイン能力ってのは
今ではデベロップメント能力とマーケティング能力と
上手く企画を運営できる企業のサポート能力抜きでは
語れないとは思うけどな。
カリスマゲームデザイナーが一人でシコシコ作ってヒットする
なんていうＴＲＰＧデザイナードリームは過去の話というか。

中島社長は学習塾経営とゲームデザイナーの2足の草鞋を履いてたからなぁ。
ヤスキンより能力があって当たり前だ。
まあ忙しくて学習塾の方を切っちゃったわけだがｗ

ＦＥＡＲの出したゲヘナ＞きっと首領級やらマリードの
勝てるわけないだろこんなもんｗって無体なデータが載っているな

>642
スタイリッシュに説教
それがドラゴマクオリティ

>>648
社長業ってのはそれだけじゃなく、財務・総務的能力が求められるだろう。
端的に言えば、金と人を管理する能力だな。

まああと１０−１５年ぐらいしたら鈴吹が引退して、きくたけが社長になる時期も来るじゃろうがな。

>>654
それより先に「60で引退する｣と公言してるヤスキンが

引退しても院政が敷かれそうなのが嫌

>>655
ヤスキン会社の金でゲーム買って遊んだり、海外旅行したりしてるだけだもんなｗ
ロードスやＳＷ関係の印税は相当なものなのだろう。

>>656
それどころか自社ゲームに余計な口出しして品質を低下させてる

>>655
おまえの給料払っているわけでも、
今更ＳＮＥに期待してない君が気にする問題ではなかろう

じゃあみんな業界人じゃないからどうでもいいね。終了。

まあぶっちゃけそういう事だから単なるメーカー叩きはつまらんのだけどな。
実際にＳＮＥがアレなのはともかくとしても。

もうシステム自慢では盛り上がれないおまえらを哀れに思う。

自慢してもしょうがないだろ。サプリはがんがん出るし。他を哀れむことぐらいしか出来ない。

>>658
このままSWが過去の遺物になっていくのが忍びないというか、最後ひとはな咲かせて欲しかった

>>662
パダでひとはな、SEコンバットでもうひとはな。

>>663
あだ花ばっかり咲かれても困る。

>>664
あだ花でも咲くだけマシだ。ひっそりと誰も気づかないままに逝った因果横暴のことを考えろ！

ギガま！は大きく咲いただろ

ああ。
大きく咲いていさぎよく散って行った。

>>666
AL;Gにギガントマキアって書いてあって笑った。
FEARは弱小メーカーいじめが上手いなｗ

ティタノマキアの間違いじゃねぇ？

両方載ってる

ギリシャ神話ベースにしてるんだからあってもおかしくないしなぁ

ない方が、意識していて変とか言われそう。

つうか現代日本でギリシャ神話ベースってシナリオ作りにくくね？
異能：和風、NW：魔王と区別させるためだとは思うんだが。

まあスペクターや枝斬りの騎士って言う便利な敵役がいるから別に問題ないっちゃないが

ラグナロクのない北欧神話みたいなものだからな。

>>673
ユーレイとかだとシナリオ作りやすいスか？

ぶっちゃけ敵の大幹部のネーミングがギリシャ神話モチーフってだけのような感覚だしなあ、現状。

つまりG.O.D

北欧神話＝フォルティシモ、ギリシャ神話＝ガイアという住み分けもあると思うな。

>>675
JOJO4部のノリなら

>673
作りにくいか？
ギリシャ神話なら有名だし、資料もネット上にたくさんあると思うが。

ああ、マルクが好きそうな話が一杯だよな

一見合わなさそうなのを混ぜた方が面白いと思うんだがなぁ、
多神教で愉快なエピソードに事欠かんし、星座関係で意外と親しみやすいし。

>>679
えらく微妙だなｗ

無理に神話ネタ絡める必要ないと思うね。
ギリシャ神話そのものよりもセーラームーンとかの方がいろんな意味で参考になるw

>681
ゼウスが白鳥に化けて娘っ子孕ませたり牛に化けて娘っ子孕ませたりするような奴？

無理にギリシャ神話なんて考えなくてもだな。なんか神秘事件に星座からめればそれっぽくなる。
つまり、あれだあれ。ほらあのＴＶ化もされた有名な子供向け作品。






カブタックな。

とりあえず超星神シリーズは全部使えるな。

六門やデモパラ見るとSNEも結構システム面で新たな方向性模索してるなって
思うんだがなぁ。多少こなれてないトコもあるけど、実は進化してるみたいな。

>>688
六門は斬新じゃまずかったろうにな。
ガープスでやる予定だったんだから。

六問はルールやデータの上書きし過ぎとは思うな。最初からキャラコレ・モンコレの内容で出しておけって思う。

最近のSNEゲーはダイスロールが楽しいかな、その辺評価ポイント。

そんなことよりもマルクが黄金の雨にうたれて大変な事になったりするのか否かのほうが余程大事な問題だ

これだからギリシャ神話は

>690
同感。せめてキャラコレとモンコレだけで遊べれば人に薦め易いんだがなぁ。

>>690
しかし、それでも15年経ってからVEをだすSWよりはいいだろう。
六門は今その辺の内容を取り込んで版上げすれば間に合う。




もちっと、判定自体を省力化しろとも思うが。

>>695
もう遅いと思うぞ。
というか六門ＴＲＰＧが発売されたタイミングの時点で遅かったんだけどね。

判定うざいなーってのは誰もが思うよな。

つうか、SNEは判定そのものがマンドクサイゲームが多すぎる気がするな。
ま、DXもかなりマンドクサイが、デモンパ以外の全作品があのレベルだからな。

いちいち表を参照するってのが気にくわないんだよなあ。

>>698
DXは普段の判定は1d10と大して変わらないからさほど難しくないぞ。
逆に戦闘のときにはたっぷりダイスを振れる。
好き嫌いはあるだろうけど、メリハリのついたデザインになってる。

ガンバればもう一手間省けたと思うんだよなぁ。現状だと3d6の合計、能力値との
差を求める、表参照と4手間（下手すりゃ技能Lvの確認で5手間）必要だし。

ってかキャラシ工夫すりゃ一手間省けそうやな。
攻撃用のと回避用に空欄の表つければ何とかなりそう。

＞ガンバればもう一手間省けたと思うんだよなぁ。現状だと3d6の合計、能力値との
＞差を求める、表参照と4手間（下手すりゃ技能Lvの確認で5手間）必要だし。

「能力値との差を求める」が手間的にはどう考えても余計なんだよなー。
３ｄ６の出目合計で表を参照する作りとか、
T&Tのセービングロール風にするとか、色々やり様はあるのに。

評価によってダメージダイスが変わるのものねぇ・・・

つうか、下方判定で能力値との差を求めるくらいなら、

「素直に上方判定にしておけ」

と思うんだがな。

>>703
ダメージダイスが変わる処理自体は嫌いじゃないな。
・ギリギリ成功
・普通に成功
・クリティカルで成功
の３段階くらいにしておけば、表を使わなくて済むとは思うが。

SNEは、荒削りなものを商品としてリファインするあたりに人を得れば、
一皮むけると思うんだけどなー

作家集団だけあって、企画部門が弱そう

勝手なイメージだが、ＳＮＥは上司が余計な口出しして結局は駄目にしてしまいそう。
六門なんてその好例じゃね？
ガープスで作るはずが途中で企画変更されたうえレーディング表押し付けられたせいで発売日は遅れるわ値段は高くなるわ判定周りがめんどいと酷評されるわ・・・

リボーンリバ＾スまだですか？

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　混　沌　と　し　た　ス　レ　に　ソ　ウ　ル　オ　ブ　ガ　イ　ア　が　！　！
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　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

>>708
予定では11月22日発売。
あくまでも予定は未定と言う事を忘れないように。
予定日に出ていなくても暖かい目で見てやってくれ。
多分、これとユエルのサプリとノベルがガープス4版の最終サプリになるだろうから・・・

ガープスマジック四版も出るって。
きっと。

リボリバは出ぬと申したか？

出ませぬ。飾りかと……

>685
『イシュカニスト発見、Die!!』

何故にそのように異種姦主義者を弾圧するのか。
（必死で自分が書いた同人誌を隠しながら

異種姦は良いのだが、喜んで腰振るような展開よりも
ヒヒ爺の前で借金のカタに売られたおにゃのこが
拉致られてきた恋人の前で犬と犯らされてるよーな
展開の方がなんというか、ﾓﾕﾙ。

>>715
うｐ

>>716
いや小官そこまで外道なのはちょっと…。

>>717
著者に頼む奴があるかいこのスカポンタンのスカプラチンキ。

村雨君、ここで宣伝するのはどうかと思うが。

>>707
「しまいそう」じゃなくて、「しまっている」じゃん。
君の日本語はいつもおかしいね。

>>720
口出しが無かったらもっと酷いことになっていると考えたことはないかね？

>>721
あれでマシになってるとしたら、SNEって救い難い無能者の集団ってことになるぞ。
六門だったらSWやD&DやALSや迷キン、デモパラだったらダブクロや異能みたいに、
参考に出来そうな作品はいっぱいあるのに全然学んでねーんだから。

「参考にする」ということはだな。
「それらとは違う方向でなくてはならない」という枷になる場合もあるんだよ。

ちょ、おま、先行商品は参考にしても真似する物じゃねーだろ。

>>723
今のSNEにはパクリ上等のＳＷ魂がまだ足りないのか・・・
デモンパでＳＷ魂の片鱗が垣間見えたと思ったのだが。

>>725
どこかの会社のあまりにもひどいパクリっぷりをみて考え方を改めたんじゃないかな。

>>726
わが身を省みたのですね？

まあ六門最大の欠点はＴＲＰＧとの相性の悪さじゃないか？
ダイスによる偶然性が異常に高いからめっさ死ぬ。
バランスとかほんといい加減だし。
対戦ゲームとしてはなかなかだと思うが。
闘技場はなかなかいいアイデアだよ。

>>718
著者がウプすれば、色々な問題で一番あとくされがないからジャマイカ？

>>725
世界観のパクリだったらＦＥＡＲの方が（笑）

ベーシックなRPGは熱心なサポートがないと続かないんで、アラビアンファンタジーのゲームとしてゲヘナを出したり、デモパラを全裸と食欲に満ちたゲームにしたのは正しかったと思う。

結論：六門とGURPS日本語版オワタ＼（^0^)／

>730
神話とか史実のパクりってこと？＜世界観

GURPS日本語版は普通に終わってるし。

だからサプリの翻訳権切り売りしてくれよ。
ニッチなサプリ翻訳したいってとこ多いだろうから。

FEARの場合いくらネタパクってきても隠す気ゼロだからなー。
「だからなに？」って感じすらする。

>>727、>>730
恥も外聞も無くD&Dやルンクエをパクリ倒したからこそSWの成功があると思うのだが。

ALF：北欧神話
ALG：ギリシャ神話
ARA：ケルト神話
SW、ルナル：グローランサ神話
のパクリ

まあすべてのＴＲＰＧは月姫のパクリですから。

>>735
ロードスが受けたんだろ。

>>738
D&Dのシナリオだっけ？

天羅：仏教
エンゼルギア：黙示録
カオスフレア：グノーシス主義
のパクリだな！

パクリ元があまりに多すぎるから逆にパクリって感じがしないんだよな＞ＦＥＡＲ
世界観も統一性があるし。
あと、元ネタの原典をしっかり書いてるのも強みだ。

ＳＷみたいにＤ＆Ｄパクって名前と効果微妙に変えただけってのが叩かれやすいのは当然じゃないか？

パクっても出来がよければユーザーには許されるんだよ。
パクった挙句出来が悪いと叩かれるだけで。

>>742
見事なＦＥＡＲの分析だな。

>>733
トラベラーみたく、コアな展開をするしかなくなるだろうね。

>>736
ALGにはアーサー王物語も入ってる。

>>745
NWも追加しておけ。

つうか、同じジャンルからパクるほうがどうかしてる。

>>742
間違い。

ＦＥＡＲ信者はＦＥＡＲ製ゲームが好きだからパクリを許している。

だけだと思うぞ。

>>741
だから、その辺を自覚して最近のソ厨はFEARゲーにしか喧嘩を売れないんだと思うよ。

>>741
しむらー、名前を全く変えてないのもあるぞー

>>747
他のジャンルならいくらパクっても許されるのがＦＥＡＲ信者理論なのか。

>>748
別にその解釈でもいいと思うぞ。
なぜ好きかっつーとパクリとかとは関係なくゲームの出来がいいわけだから。

>>749
アメリカのスタンダードはＤ＆Ｄ。
日本のスタンダードはＳＷ。
二人は天下をおさめた友達なのさ。

大抵の人はパクリだろうがそうじゃなかろうが面白ければ良いんじゃね

>>752
システムはどれも同じ金太郎飴で、差異はパクった設定だけで出来がいいのか。

>>753
つまり、友達のものはパクっていいっていうリクツ？

>>752
ＦＥＡＲ信者は頭だけではなく、日本語も不自由らしい。

>>756
露骨なパクリか参考にしただけか。
この違いが３００万部売れるかどうかという結果に結びついている。

>>755
非エリート発見。

>>753
お前なんか友達じゃないやいｗ

>>759
>>757
もう同じこと繰り返し打ち込むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>755
てめぇ！d20をｄｉｓったな！

>>758
何が300万部売れたの？

つまり汎用ルールを抱えていないARA厨の犯行と思われる。

>>758
PHBは400万部間違えるな。

とりあえず全員脊髄反射レスはやめてくれ。
内容のない一行レスで埋まるのはソスレだけで十分だ。
グダグダもループもこのスレには必要ないんだ。

>>766
そうやってＦＥＡＲのパクリを誤魔化したいなら、ご自由に。

>>766
おいおい。
いつからこのスレはそんな由緒正しいスレになったんだよｗ

誰も誤魔化してないんじゃね？
参考作品を書くくらいFEARゲーは色んなものから堂々とパクってるだろ。
で、それが何か問題でも？

>>732
Testament（d20聖書）最強説

いつもの彼のパターンだろ＞一行レス
同じことを延々繰り返してかまってもらえるのを待ってる。
かまうからいけないんだよ。

この中で何からもパクってないシステムの厨からFEAR厨を打て。

正直今は群雄割拠の時代と言えますからなぁ。
ＳＷは確かに１０年くらいより以前は市場を席巻、正に唯一のスタンダードであったと言ってもいいけど
現状決して旧日の勢いを維持できていないのは誰の目にも明らかではねーかしら。

今はＳＮＥも色々と意欲的にやり始めた時期のようだから、暫く経った後を期待したいところでありますけど。

まあ、今は大抵どんなジャンルでもパクリとオマージュと換骨奪胎とリメイクとリバイバルの時代だからな。
加えてクロスオーバーとコラボレーション。

ＦＥＡＲもこの5年でおもいきし信用と評価高めたもんな。
ＳＮＥも頑張れば信用回復できるよ。

・・・頑張れば。

ＳＮＥが富士見の逆鱗に触れたのはどれが原因かな？

・棄てプリ（人気作品使っておきながらＴＶ終了後に完成、しかも駄作）
・マグナ（イラストレーター大量に雇ったにもかかわらず大失敗）
・ガープス（ＪＧＣでスティーブ呼んだのにルルブ完成せず富士見の面子丸つぶれ）

パクりは人間の文化そのものだ。気にするな。
それに漏れはFEARのパクリそのものが嫌いなんじゃなくて、パクってくるネタが嫌いなんだ。(後付)


ところで、スタンダードTRPG雑誌であるところのRPGamerが発売になったが、皆はもう読んだだろうか？
今回のテーマは「TRPGとは何かを検証する」だそうだが。

>>776
そのどれかのほかに、ボディブローとして締め切り破りの常習犯ってのもあるだろうな。

>>776
積み重ねだろう。

>777
ギリシャ神話もケルト神話も北欧神話も時代劇もＳＦもゲド戦記も指輪物語も（中略）
嫌いなんじゃ、いったいどういうTRPGが好きなんだ？　GURPSベーシック？

>>773
いやぁ、SNEが色々やり始めて、もう3年くらいは経ってるのに、
評価が好転してない現状を見るとねぇ。

>>780
西洋の神話「だけ」パクるなら話は違ったんだがな。

>>782
東洋の神話マジ必要だよな

>>777
値段が1000円前後、月間か隔月になってから出直してきたら？

>>783
あんまりなじみの薄いものでも困るがな。

>783
日本神話や中国神話、ヒンドゥー神話やヒッタイト神話も取り込んでますので安心！

>>777
読んだけどそんなご大層な内容じゃないよ

いつものことだけど

>>781
２ちゃんの評判が社会の評価と同じとはかぎらない。

>>777
15年くらい前から馬場尊師とかRPG日本とかでｇｄｇｄやってますが結論が出てません！

>>788
ツアーの発売間隔がだんだん広くなって、
発売する出版社が小さなものへなって言ってるのは、
社会の評価じゃないかな。

>>788
それは同感だが、ＴＲＰＧのようなパイの小さい業界ではなかなかに無視できない勢力ではあると思う。

>>786
ウリの神話が入ってないニダ

>>784
そんなことしたら、中身の薄いリプレイ雑誌になるのがオチだろう。
どこの雑誌とは言わんが。

>>790
ＴＲＰＧ業界自体が小さいので、どこらへんから小さいのかわからんな。
ＦＥＡＲだって資本金やら売り上げやら、そう大きなこともでけんだろ。

>792
あんまりTRPG向けじゃないんだもん。創世神話とかじゃなくて戦闘的なのじゃないと。

>>793
つか、今ですら中身薄いってばよ

>>793
RPGドラゴンのことかー！

>>796
ビックリマンのチョコレート並みだよな。

>>793
現状では某リプレイ雑誌の方が資料にも読み応えもあるような気がする（ｗ；

>>794
締め切りを守って告知どおりに発売するのがせいぜいだよ、残念ながら。
ＳＮＥはいいよね。

>>792
T&Tで採用してもらえ。
あれは熊と相性がいい。

Ｄ＆Ｄオフィシャルマガジンも薄かった。
内容というか金額にくらべて値段的にな。

まじめな話をして申し訳ないがＦＥＡＲの立派なところはＴＲＰＧの敷居を低くする努力をしてるところだと思う。
ＴＲＰＧする際こういう行動はトラブルになりやすいから気をつけようみたいなこと伝えてるところってほかにあったっけ？

>>799
と言うか門倉の魔法コラムは書き下ろしで単行本として出して欲しかったんだが。
せっかく新紀元社の雑誌に掲載されてるんだし

>>800
それくらいしか取り得がないからな。

>>803
常識のない人間にそれを思い知らせる努力をしてるメーカーならあるぞ。

>>803
つRPGなんてこわくない！
つテーブルトークRPGがよくわかる本

残念ながらどっちの著者もSNEを辞めた

>>800
発売日の予告を護らない上に、
載せると言ったランダムダンジョンの記事を載せずにサプリメントを
出すのがＳＮＥクォリティーだからなあ。

>>803
マジレスするとＤ＆Ｄあたりのパクリだろ。

>>807
そういやＲＰＧなんて怖くないはＨＪの雑誌に掲載されて
ＧＦから最新の単行本が出てるな。

こわくないに至ってはGFから出てなかったか？

>>803
他社のゲームや、そのファンとの喧嘩やトラブルを抑えろとは書いてないんだな（ｗ

>>808
ﾊｲﾊｲ勤勉なだけでは良いゲームは作れませんよっと。

>>810
ところで、そんなこと書いてるルールって何があるんだ？

>>803
スタンダードとか言い出して、卓ゲ版に争いをもちかけたのはＦＥＡＲ。

>>810
別に他社とトラブルが起きてるわけでもないし、喧嘩してるのは俺やお前のような厨だけだよ。

>>811
パダはよいサプリだと？

ってアンチの釣りか。

>>807
これを追加してくれ。
つ「女の子だってTRPGしたいんだもん！」

>>810
怠惰なデザイナーが名作を作ったことはない。
ヒット作を作ってから怠惰になったデザイナーならいるが

あ、Tは要らねえか。
まあいいや。

なんかオモロ四天王の同人みたいなタイトルの本出してたんだな、ＳＮＥ。

>>819
マジレスすると逆だ、逆

>>812
お前な。ＦＥＡＲのルルブはすげえぞ。
遊んだ後はきちんと片付けて家主に謝意を伝えるようにしましょうとか書いてある。

>>810
そりゃそうだろう。
プレイの際のアドバイスなんだから。

すげぇ。
そんな事でもいちいち書かないと実行されないと思って、それを書く根性がすげぇ

>>803
リアルでも態度悪いねらーがいるってだけだろｗ

>>823
世の中”常識”の２文字があれば、何も説明要らないよな。

実際、そんなことすらできない奴はいるからな。
FEARの偉い所は、ユーザーの能力や常識を信用しなかったことだよ。

>>823
ＧＦが発刊した頃（10年位前）にゲーマーのマナーの悪さが言われてたからな。
このままじゃいかんとたのあきらがいろいろ頑張ってたそうな。
その一部はぴよぷー生活にも書かれてるから読んでみるといい。

>>827
１０年前のＦＥＡＲゲーマーって人として最低だったんだな。

実際冬の時代になる前と後でコンべのマナーが改善されてるからなー。

>>829
小さい頃ＳＷやってた層が冬の時代後大人になってコンベに出向くようになったからだろ。

>>828
GFに取り上げられたらみんなFEARゲーマーか、めでてぇな。

>>831
ＦＥＡＲ信者じゃないことがめでたいって意味なら、そうなのかもな。

>>829-830
俺の中で今夜一番の名言が確定した

まとめると、昔はＳＮＥがになっていた教育的な役割をＦＥＡＲが今果たしている、ということだな。

>>833
気に入ってもらえて何よりだ。
真実はただそれだけで人の胸に訴えかけるものがあるというのは本当だな。

>>830
10歳のことからコンべ行ってる人間の感想だけど
マジレスするとSWは小さい子が遊べるゲームじゃなかった。
ダブルムーンとHT&Tと真ウィズとドラゴンウォーリアーズに育てられた世代だ！

>>830
ぎゃくだろ、SW全盛期にマナーの悪い奴が多かったというだけだ。

>>834
常識と連呼すれば教育ですかｗ

>>837
そうじゃないと困ると考えてることだけは理解した。

>>835
残念ながらこのスレを見ているとそうではないようだな

>>838
昔はそれで通用したんだけどな。
ＦＥＡＲゲーからＴＲＰＧに入った人には、それでは通用しなかったようだ。

>>841
ソスレ見てるとむなしく響くぞ。

>>835
そうそう。
こんなスレなんて一部のＦＥＡＲ信者が吠えてるだけで、
外の世界ではＳＮＥの磐石な帝国が築かれてるからな。
その真実を認められなず現実から眼をそらし続ける可哀想な奴らの相手はもう、やめようぜ。

>>841
昔はもっと酷かったの間違いですよ、お爺ちゃん。

>>840、>>842
大丈夫か？
２ちゃんだけを見て社会全般を判断するのは危険な兆候だぞ。

>>843
ＳＮＥの盤石な帝国？

ああ、この世の外の話か。

>>843
釣れます？

>>845
目がくもってる信者に何を言っても無駄だよ、かわいそうだが手遅れだ。

今日の守護者のSNEネガキャン振りは凄まじいな、何かあった？

ゲームセッションの運営はＤＭＧに説明があるし、
和製、外国製を問わず、ゲームマスターの項にはセッションの運営の仕方が載っている。

ルールに組み込んだから優秀、ルールに組み込むほどファンがアホというわけではなく、
トラブル解決の方向性が違うだけだろ。
主流は仲間内の会話。ＦＥＡＲはルールに組み込んだ。
どちらが優れている、劣っているわけではない。

ソ厨をそんな真剣にライバル視してると同レベルに落ちるぞ。

実際ＳＷ系でのトラブルは相当多かったらしいぞ（当時のTRPG.NETでの会話だが）
もちろんＳＷが悪いゲームだからというわけではなくＳＷがそれだけ普及してたからだが。
信じられない報告もいくつかあがってたな。
コンベ主催したはいいが次から会場貸してもらえなくなったとか。

最近の若者にあわせた記述は見事だとFEARを誉めよう
まともな最近の若者ではない俺はSWやるぜ

>>849
「ＳＷはパクリじゃない」からハイテンションが維持されてるよな。

当時業界の改革だったSWが老害の遊ぶゲームになっていると言っても18年前の自分は信じてくれまいな。

>>855
大丈夫、4年前の俺はD&Dの月刊化なんていう奴がいたら、病院に電話してるから。

結局、ＳＷの終焉と共に本当のＴＲＰＧの時代は終わるのか・・・。

>>850
だれもルールに組み込んだ云々の話しはしてないぞ、
FEARのルルブに書いてあるマナーに関してもルールになっていないものとかはある。

>>857
業界的には夕張市の破綻レベルの問題だけどなｗ
SNEにはゲヘナも六門もデモパラもあるし。

>>859
「本当のＴＲＰＧ」に突っ込んで欲しいんだと思うぞ。

>>857
は？　SWが本当のTPRPG？

>>794
でも角川＞新紀元＞イエサブの出版部門なのは確実じゃない？

本当の会話型RPGの時代が来る！と書こうと思ったがGAMEJAPANのヤロー、TRPGって表記にしやがった！

>>862
出版社の規模なんて書店に流通さえすればユーザーには関係ないからな。

＞コンベ主催したはいいが次から会場貸してもらえなくなったとか。
屋内で爆竹鳴らせば当然の結果だろう。
それともとんでもない仮装集団のほうか？
どっちもＳＷ卓だったらしいが。

まったくだな、ちゃんと告知通りに商品が出てくれさえすればユーザーには関係ない。

>>865
今ではそういった層がＦＥＡＲゲーに移ってくれてありがたいな。

>>864
同じ体裁、同じページ数で小さい出版社ほど値段が上がるけどな。

>>863
それは英断だな

>>864
そりゃ、流通するならな。
実際には出版社の規模で流通は変わるわけで。

>850
ルールに組み込んだ、ってのは「他のＰＬを助けた」とかが経験点になるって部分のこと？

>>867
残念ながら、そういう層だけが残っているんだ。

>>862
イエサブの本はゲーム屋か通販でしか手に入りませんが。

>>865
コンべのスタンダードからコンべの地雷にクラスチェンジしたからな。
卓が成立しないことが多い。

>>864
イエサブのって書店に流通してるの？

>>867>>862
さすがに>>865でいうようなやつは今時いないだろう。
つーか、当時は主催者も会場での禁止事項を伝えてなかったってのもあったからな。
信じられないかもしれないが、当人は自分の行動が問題と思っていなかったようなのだ。

>>875
昔は常識があっても駄目な連中が集まってSWしてたのか・・・

>>876
いちおうフォローしとくと、ＳＷ卓でこんなことが起こったのはＳＷのせいではない。
それだけＳＷ卓が多かったからキティさんも多かっただけの話だ。
実際のトラブル報告はほかのシステムでもあったし。
あそこまでひどいのは思いだせないが。

ああ、でも臭いってのはあったな・・・

>>877
安心しろ、今では臭いはＦＥＡＲゲーマーの専売特許だ。

今はＳＷ卓なんてほとんど見ないから、平和そのものですよ。

>>878
もの凄い悪意だな。

まあ人格攻撃とかしかできん時点でねえ。

>>881
他山の石として参考にしようじゃないか。

>>879
鳥取話なら何とでもいえるよね。

でもまあＴＲＰＧやる人にはぜひＦＥＡＲのプレイガイド読ませたいよな。
システムが好みじゃないって人もプレイガイドだけは読んだほうがいい。
お勧めはアリアンロッドリプレイＥＸ。
リプレイがおまけについて580円だからかなりお得。

最近はゲーマーのモラルも大分よくなってきたんだろうね。
一昔前によくいた自称上級者とかも最近見ないし。

RPGamerの最新号が、D&D以来の歴史をつづるファンタジーＲＰＧ特集だったけど、ずいぶんFEARゲーに好意的な内容だったよ。
ブレカナとアルシャードが褒められていた。

>714
えー！　違うよ誤解だよ、これについては俺じゃなくて全部ギリシャ人が悪いんだよ！
あとまあ君は大丈夫安心していい、命に代えて守るから。
>716
大丈夫、ゼウスに襲われる娘っ子たちは絶対喜んでないから。

>>886
藤浪はFEARの元社員で桂はFEARと何度も組んでて、ハッタリに至ってはあなた。

>>888
そう思ったから、ライターは伏せたんだ。

>737
『特にサタスペね、サタスペ』

>781
『まず締め切りを守り、発売予定は本当に出せることが確定するまで出さないようにすることをやらないからではないだろうか？』

FEARがRPG立て直す時にまず、自らに課したのは、締め切りを大きく破らないこと。だそうだからなぁ。

SNEがその逆を行くというのは、おそらく地獄への一里塚だ。

『地獄への一里塚ってことは基本的にはめでたいとされるものってことですかのぅ？』

それはメイドへの一里塚ですわよ、ご主人様。

もうやめろよ。
SNEを叩くなんて、死人に鞭打つような真似は！

>>741
ちょっと強引な擁護だよねｗ

>>747
Ｄ＆ＤからＨＰや能力値をパクったシステムはどうかしてるよね。

>>754
それが正解。

>>770
ユーザー間の解釈の違いでひどいことになりそうだｗ

>>784
すなわち、Ｄｒａｇｏｎ誌がスタンダード

>>848
> 目がくもってる信者に何を言っても無駄だよ、かわいそうだが手遅れだ。
まあ、大概の信者は”目がくもってる”もんだ。
だから信者なんだろうし。

>>861
会話型ＲＰＧの時代ってことです。

>>863
なんじゃとー！

相変わらず何のおもしろみもないレスですな。

>892
俺たちも一緒の墓に入ろうじゃないか

>>891
「ＲＰＧ」じゃなくて、「きくたけ」じゃないの？

>>898
あの当時、きくたけ以外の業界人はみんな遅れてなかったなんてこたぁないですよ。

つうかFEARやHJよりもトキタが〆切守るようになったせいでSNEが目立ってんだと思うぜ。

>>899
当時のきくたけを越える遅刻魔もいないと思うがなあ。

まぁきくたけが遅刻魔なのを否定することはFEAR厨デモできないでしょ？

そして今は基本的に守っていると。

あのころは読参＞S=Fだったからな。

ＳＮＥは当時も遅刻魔で今も遅刻魔だけどな！

>>902
今は完璧に守っているんじゃなかったのか？
話の流れだとＦＥＡＲは全てにおいて遅れていないと主張していたように思えたが。

>>905
頭のおかしな人が現れた！
どうする？

＞たたかう
　にげる
　ほっておく

>>904
同感だが、
ＳＮＥサイトの告知は正式なものではなく、
正式なものは出版社のサイトを参考にね。・・・と書かれているのをお忘れなく。

>>907
だからいい加減な情報を流出させてよいってこと二はならないけどな。

そんな、楽しみに待ってるユーザーをぬか喜びさせるような告知を
なんでし続けてるんだ。そこからしてもうおかしいだろ。

>>907
出版社のサイトに載ってからはあんまり遅れないんだっけ？

>>906
おや？
ＦＥＡＲはどこかと違って遅刻しない･･･と書いていたではないか？

ほぼいつも遅刻するのと、たまにしか遅刻しないのとでは
どちらが心象いいかはわざわざ言ってもらわなくてもわかるだろう？

>>911
どこかみたいには遅刻しないってことだろ。

>>911はなんでSNEが叩かれるのか分からないんだろうなぁ。
遅れることではなく、それが常習化し、信頼を失うことの方が恐いのだ。

>>912
いや、ＦＥＡＲも頻繁に送れるぞ。
件数でいえば。
でも、実はＳＮＥと比率を比べるとそんなに差があるわけじゃない。
ＳＮＥの方が多く本を出しているから目立つという側面はある。
もうひとつのポイントはインパクトだ。
スティーブ事件やＳＷＷＧ事件みたいな「面白い」遅れはＳＮＥの
独壇場だと言える。

>>909
正式なものではなく、ファンサービスとしてＳＮＥがつかんだ状況を載せている。っていう立場。
こんなのサービスでもなんでもない・・・と思うのなら、ＳＮＥサイトに言ってくれ。

ついでに俺は、リプレイの発売日も出版社サイトで確認して買っている。

FEARのはチマチマと遅れる事が多い
SNEは大幅に遅れたり出なくなったりすることが多い
だろ

D&Dはマイナーゲーのせいかちっともそういうのが耳に入ってこないな
まさか遅れたことがないのか

>>916
それをサービスと思うという考え方を楽しんでるんだよ。

>>914

９１５を見て反論どうぞ。

今年のFEARはインペリアルジェイドとGF別冊とゲートオブブレイブ

今年のSNEはゲヘナとパダと六門モンコレとユエル２と魔星とワールドガイド（2年越し）とデモパラ上級と…なんだっけ？

ストブリ出したのはエライと思う。
関西的な意味で。

>>919
信頼を失っていない。大幅に遅れた例って最近ではブレカナのサプリぐらい？
それでも２−３ヶ月ぐらいだろ。

>>920
実はガープス４ｔｈが出たのは今年。

>>920
こうして見ると残酷なまでに件数に差があるなあ。
>>919は調べもせずに人のふんどしで相撲を取ろうとしたようだけど。

>>920
ＳＷＷＧは５年越しくらいだよ。
企画が出たのはへっぽこと同時期。
リウイアニメ化のさいの関連商品だった。

アニメ化で調子に乗って商品点数を増やしたものの盛大に遅らせたんじゃ、そりゃ信用もなくすわな

>>925
へっぽこという当たりがあっただけでもよしとしようぜ。
同時企画のカードＲＰＧなんか…

なぜか最近評価を上げているようだがｗ

カードＲＰＧは原作物のRPGの問題点である「誰も原作キャラになりきって遊びたいわけではない、というかそういうのはキモイ」
という壁を克服できてないけどな。
あれをカード記載ＰＣ以外でやるのなら、カードである意味がないもの。

マンチキン・ソードワールドなら愉快に遊べたかもしれないのにな。

>>920
FEARからアルシャードガイア、ガイア上級、地球帝国の野望、カオフレのサプリ２、カオフレシナリオ集、ブライトナイトff、ミッドガルド、天羅WAR
が抜けてるよ。

>>292
もういい、もういいんだ…

>>929
遅れたものリストだよ？

あと、ソウルオブガイアもな。

>>929
この子が突然発狂した理由について。

っていうか、ＦＥＡＲは良製品、良サプリが多いなぁ。

>>929
発売予定じゃないｗ
遅れた作品書いただけ。

たしかに地球帝国は半年遅れで出版だな。

>>933
ＳＮＥだって少なくはないぞ。
六門系は新紀元から出たものについては定評がある。

藤木からでたものも定評があると言えなくもないけど。

地球帝国の野望は異様に遅れてるけどな。
今年の１月予定だったはず。

>>849
どのレスに守護者ってレッテル貼ってるのか漏れにはわからん。
名無しのレスが殆どなのに。
お前さんは識別できる超能力とか持ってたりするんだろうか？

>>895
TRPGというと「アニメの真似をする子供の遊び」っつう感じがして嫌だな。
漏れも会話型RPGか卓上RPGという表記を支持する。

>>937
今更反応するお前の事だよｗ

まあこの信用なくすような遅れじゃないし、
ＦＥＡＲは締め切りを守っている企業と言える。

>>936
ファントムプラネット確認してきたけど予定は２００６年春だった。
934の方が正解。

出版社のサイトに書かれて遅れたリストじゃないんじゃないか？＞ＳＭＥ

>>941
ぎゃー。タイプミスった。

SME×
SNE○

>>927
楽に使える出来合のキャラとして原作キャラ使うのはアリじゃないか？
あんなもん、ただのサンプルキャラみたいなもんだろう？
どこにもなりきることを強要する文章とか書かれてないし。

>>943
というかＳＷのサンプルキャラはみんな名前付きだけどな。

>>937
どこのコンべ行っても「RPG」で通じるだろ？

つうかHJって主にアニメロボ立体物を扱った雑誌とそのグッズで食ってる会社なんだが。

>>943
じゃあ結局あのアイコンとか入れて簡略化したようにみえて、実は全然簡略化されてない
キャラクターシートに君の作ったキャラクターを書き込むだけだから、どこがカードＲＰＧなの？

どうせなら、カードにクラスが書いてあって、それを並べるだけでキャラ表現ができるし、
それを取っ払うだけでダメージを表現できるとかのすごみが欲しいですな。カードＲＰＧを名乗る以上は、


あと、あんなキモイサンプルはいらんよ。

最近の目玉商品といえばクイーンズブレイドだしナ！

>>944
設定は付いてこないの？

>>948
ついてるよ。
シナリオ集みりゃわかる。

>>946
それなんてへろへろファンタジー？

>>937
> TRPGというと「アニメの真似をする子供の遊び」っつう感じがして嫌だな。
そっか？
最近の子供はよくわからんが、「アニメの真似をする子供」ってのはテーブルの上じゃなくて外でやるもんじゃないのかな。

じつはFEARのサンプルキャラにも設定はついてるんだけどな、
セッションで取り入れられてんの見たことないけど。

>>952
そうなん？
気にしない人と、丁寧になぞろうというタイプと両方見かけるけど。
いずれにせよサンプルキャラの先駆はＳＮＥな。

>>937
つうかね、なんでRPGに変な枕言葉をつけるのか分からない。
RPGはRPGだろ？
会話型とか卓上とか要らないっつーの。RPGは卓上ゲームなんだから。
お前は初体験がドラクエとかそういう世代か？会話型とかへたれた、遠慮した言い方が情けなくて呆れる。

どうしてもそれじゃ分からないという人はこなれたTRPGという言葉を使え。
一社の造語や、俺用語はマジキモイ。

つーか、作るのに時間が掛かる訳でもないSWで
サンプルキャラって本当に要るんだろうかと
正直石巨人の頃から思ってた。

あんな設定やら名前やら付けられたら使いにくいし。
その後の顛末まで決められてるし。たまに死人出てるし。

>>953
うん、イラストの脇に書いてある。

>>953
ブレカナのGoBでも募集してたじゃん。

>>957
そうなん、と疑問に思ったのは二行目なんだよ。

>>952
サンプルキャラを使う文化ができあがってるからだろうね

>>952
ライフパスで台無しになること多いしｗ

>>955
シナリオごとに最適化したサンプルキャラ、というのは悪くないコンセプトだと思うけどね。

>>955
石巨人のころは必要じゃない？
ネットはおろか、TRPGの情報自体ろくになかったし。

>>952
無視しやすい書き方とそうでない書き方というのはあると思う。

個人的に疑問なのは、ゲヘナのサンプルキャラ。
FEARっぽさを出したいのは分かるけど、なんであんなにくどくどしい長台詞なの？

>>963
Anではさっぱりスマートになってます

>>962
ＳＮＥがその後放棄したところを見ると、余り肯定的なリアクションは多くなかったんだろうな。

>>945
今はたしかボトムズで食ってるんだっけか。

「RPG」はいいんだよ。「TRPG」だと「テーブルトーク」って略され方するから嫌なんだよ。
よく知らない奴に会話しかしないような印象を与えちまうじゃないか。
漏れがやりたいのはゲームなのに。

>>966
馬場信者乙。

>>964
いや、変わってないぞ。凄い長台詞だ。

「刀士に勝てるのは刀士のみ。
最高の武器と最高の業を使いこなす者、
それが刀士だ。恐れる必要はない。
きみたちの『遅さ』では、
斬られたことすら気づかないさ」

FEARゲーにもよくあるサンプルキャラの設定紹介かと思ったらさにあらず。
これ台詞ですからｗ
他のキャラもおおむねこんな感じ。

>>968
まあ、それはそれで。
好みの範囲だし。

>>969
さっぱりスマートってのを否定しただけさ。

>>967
尊師もただ判定するだけなのはｲｸﾅｲ、とおっしゃっております。

>>966
まあ、君はゲームをやりたまえ。
俺はＴＲＰＧを遊ぶよ。

>>966
会話型でも会話しかしないように思えるのではないかｗ
つうかテーブルトークから会話を連想するほどこの単語が人口に膾炙してるか？

>>966
仮によく知らない奴に会話しかしないような印象を与えるとして、
それがお前がゲームしたい事となんの因果関係があるんだ？

>>968
それ＋設定文なの？

>>972
いや、漏れはRPGをやる。
お前はTをするといい。

>>966は小２病だろ。幼稚園のころにTRPGをバカにされてトラウマを負った。

>>976
お、狂ったｗ

>>976
お前は「会話型」をやれよｗ
我々はRPGをやる。

こいつは最近住み着いているSNE+D&D守護者のID晒し君だな。

>>973
会話型RPGを略すのに「会話型」とするトンチキがどこにいるというんだッ！

自分の書いた>>976をよく読んでから、突っ込まれてね。

TRPGを略すのに「T」とするトンチキがどこにいるの？w

すっげぇな、この会話の非成立っぷり。

会Gが正しい。

だいたいそう言う層はボドゲかMMOに流れたよな。
今ならルーンバウンドやディセントやビトレイヤルやヒーロークエストやアーカムホラーやお好みのゲームはいっぱいあるだろうし

>>981を見ると、本気で切れちゃったようだな．．．

>>980
> こいつは最近住み着いている
最初期とは言わんが二桁前半の時からいるっつーの。

>SNE+D&D守護者
SNE作品にだって嫌いな作品やどうでもいい作品はある。
D&Dはただ好きなだけ。
そもそも守護者という概念がわからない。

>のID晒し君だな。
晒してない。sageてないだけだ。

>>982
そのTは何のTだ？キャプテン・トーマスのTじゃないだろ？
あの忌々しい略称「テーブルトーク」のTだ。RPGを指すには要らない言葉だッ！

おーおー、盛大なファビョっりっぷりだなぁｗ

>>986
会話型こそ要らない言葉だよ。MO/MMORPGだって他人と会話するし。
別に会話だけで進めるわけじゃないし。

次スレは？

この子>>986は一体何を興奮しているの？　おじさんにはちょっと分からない。

SLGのLみたいなただの識別記号になんでこんなにムキになってるんだろう…

>>984
> 会Gが正しい。
なら卓上RPGなら卓Gか？あるいは卓ゲか？
・・・悪くないな。

>ヒーロークエストやアーカムホラー
これは趣味じゃないから要らない。
まとめてゴミ箱にポイだ。

>>989
990踏んだ奴にやらせればいい。

別のスレ立てたばかりなんで、立てられなかった。
>>992にお願いしたい。

わかった。やってみよう。

･･･まだなの？

どうもダメ臭いな。

>晒してない。sageてないだけだ。
晒してるじゃないか。

>>953
先駆で言うならＳＮＥより先にアメリカで（ｒｙ


ＦＥＡＲのサンプルはおおまかな設定だけでそこから自分なりに肉付けする余地がある。
ＳＮＥのサンプルはガチガチに固まってて弄る余地がない。

｢その後｣まで決まってることがあるのはSNEくらいじゃない？

まあ、気にするな。

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ∪∪