スタンダードTRPG議論スレ308
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
前スレ
スタンダードTRPG議論スレ307
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157363777/
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する人も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・関連スレは>>2-10辺り
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
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スタンダードTRPG議論スレ307
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このうちいくつを信じればいいんだ・・・
一度遅れた物がまた遅れることはないといいなあ
一度遅れた物がまた遅れることはないといいなあ
6 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/09(土) 22:55:31 ID:/7o2fyyf
>1乙
■スタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第5期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ
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さて、話を蒸し返すわけだが！
まだまだ潜在力を秘めたD&Dを現時点でハイエンド認定するのは
RPG業界にとって志が低すぎるのではないか？
むしろ今からスタート、目指せハイエンドでいくべきだろう！
というわけでD&Dをスタンダードとするのがよかろうなのです！
すると自動的に他のシステムはローエンド決定ですが
頑張ってクオリティうｐすればD&D並みのスタンダードになれるんじゃないかしら？
さあ、近未来、ハイエンドに一番に到達するのはどのシステムなのかしらー？？？
まだまだ潜在力を秘めたD&Dを現時点でハイエンド認定するのは
RPG業界にとって志が低すぎるのではないか？
むしろ今からスタート、目指せハイエンドでいくべきだろう！
というわけでD&Dをスタンダードとするのがよかろうなのです！
すると自動的に他のシステムはローエンド決定ですが
頑張ってクオリティうｐすればD&D並みのスタンダードになれるんじゃないかしら？
さあ、近未来、ハイエンドに一番に到達するのはどのシステムなのかしらー？？？
>>8
ああ、それローエンドシステムにありがちなものだよね？
ああ、それローエンドシステムにありがちなものだよね？
10 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/09(土) 23:06:42 ID:/7o2fyyf
「ハイエンド」と「ハイエンド系」の戦いかもね。
まぁスタンダードはRQとストブリなんだけど。
まぁスタンダードはRQとストブリなんだけど。
つか真に「ハイエンド」たるシステムはAの魔法陣じゃね？
偏見かもしれないけど、Ｄ厨は本気で他システムの絶滅を狙ってるんじゃないだろうか。
少なくとも、>>8に挙げられた中にひとつとしてスタンダードの条件がない事は事実だな。
>>14
Aマホにほゆうやけこやけにも見捨てられた憐れな条件ばかりだしな。
Aマホにほゆうやけこやけにも見捨てられた憐れな条件ばかりだしな。
ローエンド ミドルレンジ ハイエンド
SW ALG/ALF D&D
↓全体の飛躍を期待して基準を底age
ローエンド ミドルレンジ ハイエンド 彼方の領域
ALG/ALF D&D ???????? Aの魔方陣
ほら、スッキリまとまった！
SW ALG/ALF D&D
↓全体の飛躍を期待して基準を底age
ローエンド ミドルレンジ ハイエンド 彼方の領域
ALG/ALF D&D ???????? Aの魔方陣
ほら、スッキリまとまった！
まあ売れたもん勝ちだからな。D厨がアルシャードにローエンドレッテルを張ろうとしているところからもよく分かる。
国産最大で、1500以上の特技数、豊富なサプリメント、40以上のクラス数を誇るアルシャードがローエンドってどんなローエンドだよw
結果として、売れないくせにデータ量ばかりが馬鹿でかい舶来ゲーマーが国産ゲームだからとバカにしている図式と何も変わらん。
国産最大で、1500以上の特技数、豊富なサプリメント、40以上のクラス数を誇るアルシャードがローエンドってどんなローエンドだよw
結果として、売れないくせにデータ量ばかりが馬鹿でかい舶来ゲーマーが国産ゲームだからとバカにしている図式と何も変わらん。
Aの魔方陣をスタンダードにして、同レベルのクオリティに達するにはどうするべきか
各陣営の厨はそれぞれアイデアを出すべきじゃね？
各陣営の厨はそれぞれアイデアを出すべきじゃね？
つまりあれだろ？
ユーザーがこういう醜い争いに参加しようとしない民度の高さを誇るＳＷこそが真のスタンダードだろ？
ユーザーがこういう醜い争いに参加しようとしない民度の高さを誇るＳＷこそが真のスタンダードだろ？
同レベルったって、向いてる方向が完全に他所向いてるからなぁ
>>18
二年前くらいはそういう反論が通じたんだよね…
二年前くらいはそういう反論が通じたんだよね…
>>16
Aマホは使い勝手で言えばローエンドすら下回るぞ？
Aマホは人間力を求め過ぎるゲームなので普通人は面白く回せず、
これをハイエンド領域で面白く回せる奴は他システムでもハイエンド領域で回せる。
つーか人間力に頼ればVEコンバット搭載SWも面白く回せるっつーの。
誰でも、初心者でも楽に面白く回せるのがスタンダードなんだから、
D&DベーシックかALF,ALG,ARA辺りがスタンダード候補だろ。
Aマホは使い勝手で言えばローエンドすら下回るぞ？
Aマホは人間力を求め過ぎるゲームなので普通人は面白く回せず、
これをハイエンド領域で面白く回せる奴は他システムでもハイエンド領域で回せる。
つーか人間力に頼ればVEコンバット搭載SWも面白く回せるっつーの。
誰でも、初心者でも楽に面白く回せるのがスタンダードなんだから、
D&DベーシックかALF,ALG,ARA辺りがスタンダード候補だろ。
>>22
なんか好転要素があったっけ。D&Dに。
なんか好転要素があったっけ。D&Dに。
>>25
二年くらい前は「ALSはローエンド」という反論が通じたってこと。
二年くらい前は「ALSはローエンド」という反論が通じたってこと。
>>26
なるほど。
なるほど。
>>25
別に何も。
3.5の日本語版が出てサプリが翻訳され続けて
PGtFも翻訳されて3.0用サプリの利用が出来るようになったくらいじゃね？
あ、オンラインゲーからのお客さんも本スレにちょこちょこ来てくれるかな？
別に何も。
3.5の日本語版が出てサプリが翻訳され続けて
PGtFも翻訳されて3.0用サプリの利用が出来るようになったくらいじゃね？
あ、オンラインゲーからのお客さんも本スレにちょこちょこ来てくれるかな？
ハイ‐エンド ［high-end］
最高級品．高額・高性能のもの．〈現〉
この解釈自体はＤ＆Ｄ的な（またはＤ厨が望んでいそうな）概念ではあるな。
最高級品．高額・高性能のもの．〈現〉
この解釈自体はＤ＆Ｄ的な（またはＤ厨が望んでいそうな）概念ではあるな。
でも>>16は正しくね？
D&Dはハイエンドって言われ続けてたでしょ？
D&Dはハイエンドって言われ続けてたでしょ？
D厨自らD&Dのカテゴリを引き下げることによる自爆テロか
恐ろしい攻撃だぜ？
恐ろしい攻撃だぜ？
D厨がミドルエンドに勝手に引き下がるのは自由だけど、ALF/ALGがスタンダードであるのはまた別の事実だよな。
ハイエンドの称号ぐらいしか誇れるものがないのに、それを棄ててしまうとは。
でも今更棄てるのはやめました、というのはナシだからね。
ハイエンドの称号ぐらいしか誇れるものがないのに、それを棄ててしまうとは。
でも今更棄てるのはやめました、というのはナシだからね。
ローエンド ミドルレンジ ハイエンド
Aの魔法陣 SW ALG/ALF
他カルテット級 D&D
公式のサポート具合を基準にして
このスレで良く言われているような
ユーザーの特定プレイスタイルによるバイアスを省けば
こんなもんだと思うが。
Aの魔法陣 SW ALG/ALF
他カルテット級 D&D
公式のサポート具合を基準にして
このスレで良く言われているような
ユーザーの特定プレイスタイルによるバイアスを省けば
こんなもんだと思うが。
>>32
ローエンドでのスタンダードおめでとうございます
ローエンドでのスタンダードおめでとうございます
>>34
～エンドという軸とスタンダードは特に関係ないと思うが、それを置くとしても
D&Dがミドル落ちしたからって、ALF/ALGはつきあう義理はないな。
むしろハイエンドにステップアップってなもんだ。
～エンドという軸とスタンダードは特に関係ないと思うが、それを置くとしても
D&Dがミドル落ちしたからって、ALF/ALGはつきあう義理はないな。
むしろハイエンドにステップアップってなもんだ。
アニオタ、エロゲオタ向けに次ぐ導火線になるのかね＞ローエンド
もう具体的にALF系を叩くのはムリだと思う。
隙がないし、D&Dにはできない遊び方が広がってるし。
隙がないし、D&Dにはできない遊び方が広がってるし。
SWはあんなに叩けるのに！
ALFがスタンダード、D&Dはハイエンドと言い張ってたのが裏目に出た感があるなwww
なかなか面白い煽りの手法だｗｗｗｗｗ
なかなか面白い煽りの手法だｗｗｗｗｗ
>>41
たしかにD厨にとっては裏目だったな。
たしかにD厨にとっては裏目だったな。
>>44
今から撤回は駄目ですよ。ミドルエンドの非スタンダードゲームのファンさん。
今から撤回は駄目ですよ。ミドルエンドの非スタンダードゲームのファンさん。
＞D&Dにはできない遊び方
具体的に言ってみろｗ
具体的に言ってみろｗ
ミドルエンド ← ナニこの釣りは？
つーかそもそも、ALFがスタンダードっていう根拠がいっこも出てないんだけどｗ
「ALFがスタンダードという事実がある」って・・・・全員マルクと同レベルかよ。
「ALFがスタンダードという事実がある」って・・・・全員マルクと同レベルかよ。
>>46
HOTやシナリオテンプレートを駆使したシナリオとかめっちゃ楽しいでぇ。
HOTやシナリオテンプレートを駆使したシナリオとかめっちゃ楽しいでぇ。
次はEngrish批判でD厨が攻撃してくると思われます！
ミドルエンドとミドルレンジはこだわる人はこだわるよ
ハイエンドとローエンドは上下の限界ってことで’エンド’
ミドルはハイとローの間なので’レンジ’だったっけ？そんな理由
マジレスだぜ？
ハイエンドとローエンドは上下の限界ってことで’エンド’
ミドルはハイとローの間なので’レンジ’だったっけ？そんな理由
マジレスだぜ？
>>53
つっても和製英語だからなぁ。こだわらん人はこだわらんだろ。
つっても和製英語だからなぁ。こだわらん人はこだわらんだろ。
エントリー、スタンダード、フラッグシップでいいじゃまいか？
英語が出来るんならD&Dやってるだろうからな。
まあ仕方ない。
まあ仕方ない。
>>55
そもそもアルシャードってタイトル自体がエセ英語？だからキニシナイキニシナイ。
そもそもアルシャードってタイトル自体がエセ英語？だからキニシナイキニシナイ。
>>48
D&Dはハイエンドだからスタンダード！
↓
ハイエンドってスタンダードがあって成り立つもんじゃね？
↓
D&Dはハイエンドだからスタンダードじゃなくね？
↓
D&Dはミドルエンド！ 他がローエンド！
↓
ローエンドの方がスタンダードじゃね。
こういう流れなんで、ALGがスタンダードということを証明するフェイズではなく、
D&Dのスタンダード性を云々するフェイズらしい。
ALGは比較で出されてる流れ。
D&Dはハイエンドだからスタンダード！
↓
ハイエンドってスタンダードがあって成り立つもんじゃね？
↓
D&Dはハイエンドだからスタンダードじゃなくね？
↓
D&Dはミドルエンド！ 他がローエンド！
↓
ローエンドの方がスタンダードじゃね。
こういう流れなんで、ALGがスタンダードということを証明するフェイズではなく、
D&Dのスタンダード性を云々するフェイズらしい。
ALGは比較で出されてる流れ。
つーかミドルエンドとミドルレンジの表現にまつわる確執を本当に知らなかったぽいのな
この流れだと>>51が痛いな。
昔の自分をみている様だ。
昔の自分をみている様だ。
ALGのスタンダード性なんて欠片もないじゃん。キモイ表紙イラストとか、アニオタしか買えないよ？
>>65
Yes!!
Yes!!
欧米か！
でもやっぱり、D&Dはミドルエンドだと思うな。
遠藤君誕生の予感
ミドル遠藤君 爆誕！
ナイスミドル遠藤君！
こんな程度の英語力だから、FEAR厨はバカにされるんだよｗ
遠藤 中（えんどう あたる）君かｗ
英語の成績はいつも１、だけど気にしない
英語の成績はいつも１、だけど気にしない
さあ、萌え絵にしてうｐるんだ！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１
なんだか、からとみ君を思い出したぜ！
なんだか、からとみ君を思い出したぜ！
でもでもー。D&Dはミドルエンドなの。
Ｄ＆Ｄはミドルエンドでござろう。ｂｙ遠藤君
>>72
今からFEAR厨のせいにするのは無理だろ。遠藤君。
今からFEAR厨のせいにするのは無理だろ。遠藤君。
>>77
そうだな。ＦＥＡＲ厨は悪くない、遠藤君だけが英語１。
そうだな。ＦＥＡＲ厨は悪くない、遠藤君だけが英語１。
・・・・・今からFEAR厨以外のせいにするのは無理だと思う。
遠藤祭りの会場はここですか？
Ｄ厨こそ、ミドル遠藤君なんじゃないかな？ かな？
み、み、み、み、ミドル遠藤ー ミドルエンドぉー
>>82
遠藤君。
遠藤君。
SW…守護者
D&D…Dマン
ALF…in 遠藤君 out マルク
新規加入のこれからの活躍に期待です
D&D…Dマン
ALF…in 遠藤君 out マルク
新規加入のこれからの活躍に期待です
>>82
遠藤君は過去ログ読むのは苦手かい？
遠藤君は過去ログ読むのは苦手かい？
でも今更FEAR厨以外のせいでした、というのはナシだからね。
>>87
力技でｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
力技でｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
>>32はFEAR厨じゃないとか言い出すに１ペリカ
>>87
遠藤君は、英語に続いて国語の成績も１だったことが判明した瞬間
遠藤君は、英語に続いて国語の成績も１だったことが判明した瞬間
遠藤祭り！！
えんどこいち！
そろそろAA投下しろ、遠藤のｗ
この手の力技は、FEAR厨の伝家の宝刀だからな。
言い続ければいつか情報操作できると信じてる。
でも、さすがに今回はなぁ・・・・・。
言い続ければいつか情報操作できると信じてる。
でも、さすがに今回はなぁ・・・・・。
>>97
どう見ても、便乗荒らしだろ……
どう見ても、便乗荒らしだろ……
まったく、ソ厨の陰謀でFEAR厨が酷い目にあってるなあ！
遠藤君の正体はソ厨ってことで許してくださいｗ
遠藤君の正体はソ厨ってことで許してくださいｗ
いつもの責任転嫁パターンかｗ
遠藤君じゃ萌えないから、遠藤みどるたんでどないだ？
煽りの流れで隙を見せるとオソロシイことになるなｗｗｗｗｗｗ
国語と英語が苦手なのに一生懸命書き込んでるんだ！
みどるタンをいじめるな！
みどるタンをいじめるな！
＞987 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2006/09/09(土) 22:04:39 ID:???
＞>>984
＞流石にそいつ等が2006年度以降のスタンダードだというのは妄想逞しすぎ。
＞オレとしては天野絵の方が佐嶋絵やぽぽるちゃ絵よりも好きだが、現実は見据えたい。
＞D&D3.5は元祖の正統後継者にしてハイエンドだから、
＞スタンダードを超える位置にいるのでALF/ALGなんぞ敵ではないがな。
～エンドって言い出したのは前スレのこの発言からだな。
＞>>984
＞流石にそいつ等が2006年度以降のスタンダードだというのは妄想逞しすぎ。
＞オレとしては天野絵の方が佐嶋絵やぽぽるちゃ絵よりも好きだが、現実は見据えたい。
＞D&D3.5は元祖の正統後継者にしてハイエンドだから、
＞スタンダードを超える位置にいるのでALF/ALGなんぞ敵ではないがな。
～エンドって言い出したのは前スレのこの発言からだな。
みどるタン……
そうじゃない、そうじゃないんだよ……
そうじゃない、そうじゃないんだよ……
>>104
どこにミドルエンドってのが書いてあるんだ？
どこにミドルエンドってのが書いてあるんだ？
遠 藤 み ど る に 萌 え 殺 さ れ そ う で す
そうだよ！
だからみどるタンは悪くないんだ！
つい吊られちゃっただけなんだよ！
だからみどるタンは悪くないんだ！
つい吊られちゃっただけなんだよ！
ああ、なるほど、把握した。
ミドルエンドなんて俺造語を繰り出したバカがいたわけか。
ミドルエンドなんて俺造語を繰り出したバカがいたわけか。
>>108
萌えるがいい。存分に。
萌えるがいい。存分に。
るんるんみらくる、みどるんるん
♪み、み、みらくる みどるんるん
みどるビーム！
みどるビーム！
自ら引っ張って墓穴掘りまくった感じだなｗ
しかも、散々突っ込まれてもエンドで通したかたくなさが超萌える
「ちがうもん、エンドでいいんだもん！（涙目で）」
蓮治っていう出来のいいお兄さんがいて、いつも比べられてコンプレックスを抱いてるって設定で頼む。
柊より出来が悪いなら相当なものだな。
遠藤みどる設定集「みどるがるど」はまだですか？
みどるがるど超欲しいｗ
柊は蓮司だぞ。みどるたんのお兄さんは蓮治。
まあ、柊でも多分国語と英語が１ってことはないと思うしな。
出席日数がやばいだけで。
まあ、柊でも多分国語と英語が１ってことはないと思うしな。
出席日数がやばいだけで。
なんで盛り上がってるのか今ひとつワカランです。
みどるたん祭り。
ゲームの方の動きがあまりないからな。
9月は寂しい。
9月は寂しい。
みどるたんコテハン化希望！
まあいままでも涙目で各スレに書き込んでたんだろうけど、
これからはぜひコテで萌え殺してくれ！
まあいままでも涙目で各スレに書き込んでたんだろうけど、
これからはぜひコテで萌え殺してくれ！
俺じゃ駄目か？＞コテハンデビュー
>>130
守護者やDマン、マルク並みのクオリティで頼むぜ？
守護者やDマン、マルク並みのクオリティで頼むぜ？
全然萌えないからなー……
やっぱ本物じゃないと駄目だ。
やっぱ本物じゃないと駄目だ。
いや、みどるタンのコンプレックス対象である
お兄さんの蓮治さんポジションならどうにか。
お兄さんの蓮治さんポジションならどうにか。
本物は>>52-55あたり読んで今日はもう寝ちゃっただろうなあ。
やべぇ、超萌えるｗｗ
137 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 01:17:42 ID:wuy2Wo24
ミッドレンヂとかミッドエンドとかじゃなくて
メインストリームって言おうや。
スタンダードにふさわしい響きのある言葉だろう？
過去のメインストリームはSW、現在はD&D、未来はAの魔法陣、これでいいじゃない。
メインストリームって言おうや。
スタンダードにふさわしい響きのある言葉だろう？
過去のメインストリームはSW、現在はD&D、未来はAの魔法陣、これでいいじゃない。
守護者は相変わらず空気読めないなー。
アンチFEARが目的でD&Dを持ち上げるのはやめて欲しい。
その脈絡のないレッテル貼り、さすがみどるタンだぜ！
つーか、これ以上間違いをいじられるのが限界で
話を逸らしたかったんじゃねーの？
話を逸らしたかったんじゃねーの？
文庫が出た時点でALS系一歩リードなんだろうな。
でもまだALSにはARAを超えるという一大目標があるし、それを達成できてない。
増刷ぐらいで喜んでちゃ駄目だな。
でもまだALSにはARAを超えるという一大目標があるし、それを達成できてない。
増刷ぐらいで喜んでちゃ駄目だな。
>>143
でもみどるたん、最初からID出してなかったから
そんなことしても意味ないんだけどな。
でも話を逸らすためならD&DやSWさえ持ち上げ、
さらにネタを混ぜるためにAマホの名前を出す。
完璧だよみどるたん！ｗ
でもみどるたん、最初からID出してなかったから
そんなことしても意味ないんだけどな。
でも話を逸らすためならD&DやSWさえ持ち上げ、
さらにネタを混ぜるためにAマホの名前を出す。
完璧だよみどるたん！ｗ
>>145
え？ みどるﾀﾝっていつもID出す守護者のことなの？
え？ みどるﾀﾝっていつもID出す守護者のことなの？
なるほど、IDを出せば守護者ってことにしてもらえるって考えたのかー。
みどるたん、結構考えてるんだなー。
みどるたん、結構考えてるんだなー。
>>147
つうか普通に守護者だと思ってた。
つうか普通に守護者だと思ってた。
>>148
反応が似てたしな。
反応が似てたしな。
>>147
もうそろそろ一人で祭りしてるみたいで痛いよ。
もうそろそろ一人で祭りしてるみたいで痛いよ。
みどるタン再降臨の予感
>>151
お前、なんにレッテル張ろうとしてるの？
お前、なんにレッテル張ろうとしてるの？
つうか、みどるタンってなに？
本日颯爽とデビューしたALSの守護者。
やば、みどるたん怒っちゃったのかなぁ……
>>154で、わかった。
今みどるタンがどうこうって暴れてるのが守護者ね。
今みどるタンがどうこうって暴れてるのが守護者ね。
そのレッテル貼り、
それでこそみどるたんだ！
いいぞもっと頑張れ！
それでこそみどるたんだ！
いいぞもっと頑張れ！
>>158
ARA厨とALS厨が言い合いを始めるようなら、このスレでも問題になるだろうな。
ARA厨とALS厨が言い合いを始めるようなら、このスレでも問題になるだろうな。
>>159
もうそろそろ 空しくならないか？
もうそろそろ 空しくならないか？
読み返せばすぐにわかるものを、あえて「みどるタンって誰？」なんて聞くわざとらしさが萌えるｗ
>>159は今、なんでもみどるタンとやらに見えてるんだろうなぁ。
なんか幸せそうだ。
なんか幸せそうだ。
>>162
お前が粘着してるヤツは、もうかなり前にいなくなったと思うよ。
お前が粘着してるヤツは、もうかなり前にいなくなったと思うよ。
ま、なんでも守護者に見える幸せそうな人とかもいるからな・・・・
>>165
守護者はいつもID出すから誰でも分かるよ？
守護者はいつもID出すから誰でも分かるよ？
>>166
ネ実とか守護者だらけだな。
ネ実とか守護者だらけだな。
>>167
守護者だらけなら、それはそれで世界は平和になる気がするｗ
守護者だらけなら、それはそれで世界は平和になる気がするｗ
ここはあれか、
「わかりやすいな」とか言って欲しいのかなw
「わかりやすいな」とか言って欲しいのかなw
なんで守護者がレッテルを貼り返せたと思ったのか。
ログ読んでも今ひとつ分からん。
ログ読んでも今ひとつ分からん。
>>170
彼は自分がやられたと思ったことはそのままやり返さずにはいられないみたいだからな。
彼は自分がやられたと思ったことはそのままやり返さずにはいられないみたいだからな。
みどるタンが、自分の恥をどうにかなかったことにしようと頑張ってる流れ？
>>174
いや、みどるタンと騒ぎ続けたおかげで、守護者が自爆してる瞬間だ。
いや、みどるタンと騒ぎ続けたおかげで、守護者が自爆してる瞬間だ。
>>173
相手が一人なら、有効な手段なんだがなぁ。
相手が一人なら、有効な手段なんだがなぁ。
お前ら、そろそろ不毛な争いはやめたらどうだ？
守護者もみどるたんも、しょっちゅう言ってるとインパクト薄れるぞ。
システム絡めた議論＆煽り合いに比べると、システム関係ない煽り合いは遙かにつまらん。
設定上、兄らしいから言っておく。
守護者もみどるたんも、しょっちゅう言ってるとインパクト薄れるぞ。
システム絡めた議論＆煽り合いに比べると、システム関係ない煽り合いは遙かにつまらん。
設定上、兄らしいから言っておく。
「相手はひとり、自分はたくさん」と呟いてるみどるたん。
183 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/10(日) 01:55:53 ID:vqayxA+Z
ナニこのサイキックバトルスレ
>>181
全員をみどるタンと思えばいいじゃん。萌えればいいじゃん。
全員をみどるタンと思えばいいじゃん。萌えればいいじゃん。
>>183
三人くらいで騒いでるとこういうレス合戦になるよねーｗ
三人くらいで騒いでるとこういうレス合戦になるよねーｗ
>>185
書き込んでるヤツ以外には意味不明な流れにな。
書き込んでるヤツ以外には意味不明な流れにな。
せっかく守護者がいるんで聞いておきたいんだけど、守護者的にはデモパラの評価はどんな感じ？
実はＳＮＥとしては、久しぶりのヒットだと思うんだけど。
実はＳＮＥとしては、久しぶりのヒットだと思うんだけど。
あ、俺は大阪在住ってばれたのはどう思ってるか聞きたいです。
自分をいじめるのは守護者ってレッテルをどうにか張りたがってるのは
みどるタンってことでOK?
みどるタンってことでOK?
190 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/10(日) 02:04:06 ID:vqayxA+Z
>185
とりあえずキャラセレクト画面でセッションシートの束をバラ撒きつつ
ぱんちらしてるのが遠藤みどるタンだと認識した。
>186
この人たち、いつも仲間に入れてくれないんだよな┗´･ω･`┛（ESP展開
>187
なんでイラストが安永航一郎じゃないんだデモパラ。
とりあえずキャラセレクト画面でセッションシートの束をバラ撒きつつ
ぱんちらしてるのが遠藤みどるタンだと認識した。
>186
この人たち、いつも仲間に入れてくれないんだよな┗´･ω･`┛（ESP展開
>187
なんでイラストが安永航一郎じゃないんだデモパラ。
>>189
OKとかFAとか好きだな、お前。
OKとかFAとか好きだな、お前。
>>189
まあいいんじゃね、正直同類だから。
まあいいんじゃね、正直同類だから。
>>191
みどるたん乙
みどるたん乙
ESP展開はよーわからんが、みどるﾀﾝって言ってる奴が一人なのはなんとなくわかる
>>195
ハイハイ、みどるタン乙～（やる気なさげに
ハイハイ、みどるタン乙～（やる気なさげに
>>197
図星だった模様。
図星だった模様。
あのオモロい流れを見て何も感じないと言い張るとは、
ご本人降臨にしか思えんｗ
ご本人降臨にしか思えんｗ
＞ESP展開
「どうせいつも煽りあってる奴らなんだろ」って意味だろ。
異常に既視感を感じる露骨なやりとりだしな。
「どうせいつも煽りあってる奴らなんだろ」って意味だろ。
異常に既視感を感じる露骨なやりとりだしな。
守護者じゃないけど、デモパラが当たった分、六門が寂れてしまった感じがするのは残念。
>>200
その本人というのがわからん。レス番抽出してくれんか？
その本人というのがわからん。レス番抽出してくれんか？
見境ない「守護者」レッテル針が「みどるタン」とやらに変わっただけだしな
>>204
これからは守護者という単語が出るとみどるタンという単語が出てくるスレになるんだろうな
これからは守護者という単語が出るとみどるタンという単語が出てくるスレになるんだろうな
守護者って言ってるのがみどるタンで、
みどるタンって言ってるのが守護者
って認識でいいのか？
みどるタンって言ってるのが守護者
って認識でいいのか？
>>206
両者がセットで語られるんだろうな。ライバル関係というか。
両者がセットで語られるんだろうな。ライバル関係というか。
>>207
それでいい。どちらも痛い子のようだ。
それでいい。どちらも痛い子のようだ。
まあ、まとめてNG指定するのにはいいかも。
212 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/10(日) 02:18:41 ID:vqayxA+Z
>193
スネ毛の描き込みまで幻視しましたよ兄弟
>201
芸風が、ねえ。
>202
六門とは被らんと思うナァ。
>205
R&Rにソロアド載ってたのがナントモ懐かしいカホリ。
いやルリルラコミックにもソロアド載ってたけどね。
スネ毛の描き込みまで幻視しましたよ兄弟
>201
芸風が、ねえ。
>202
六門とは被らんと思うナァ。
>205
R&Rにソロアド載ってたのがナントモ懐かしいカホリ。
いやルリルラコミックにもソロアド載ってたけどね。
>>209
どっちの単語から最初に出てくるか賭けようか？
どっちの単語から最初に出てくるか賭けようか？
>>210
相手を見境なく決め付けるときに突き刺す針のことだよ。
相手を見境なく決め付けるときに突き刺す針のことだよ。
>>217
じゃあ、俺はみどるタンに賭けるか。
じゃあ、俺はみどるタンに賭けるか。
これで、レッテル貼りの糞つまらん流れが少しは減ってくれればいいんだけどな・・・・
結局、ガープスもルナルよりは妖魔の存在が重要だったということだろうな。
あれは現代物のスタンダードだったから。
ＳＮＥにとってのその位置にデモパラが入ってきたということなんだろう。
あれは現代物のスタンダードだったから。
ＳＮＥにとってのその位置にデモパラが入ってきたということなんだろう。
>>221
どーだろうか？ 一言出てくれば簡単に堰が切れるだけじゃね？
どーだろうか？ 一言出てくれば簡単に堰が切れるだけじゃね？
言える事はタダ一つだけだ・・・
「Aマホはカスだ」という事だけだ・・・
まじでやってるやつらもキモけりゃ作ったやつもキモイからな。
「Aマホはカスだ」という事だけだ・・・
まじでやってるやつらもキモけりゃ作ったやつもキモイからな。
>>224
結局、今年一番売れたゲームって称号はガイアに早速引き渡したんだっけ。
結局、今年一番売れたゲームって称号はガイアに早速引き渡したんだっけ。
228 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 02:30:01 ID:wuy2Wo24
>>187
興味なす。はっきり言って屁と同じ。
買ってないし買う予定もない。そのうち洒落で買うかも知れないけど。
煽りっぽく現代物って根本的にスタンダードじゃないから興味ないとでも言っておこうか。
>>188
今日から東京都大阪区の住人になりました。ヤッタネ！
>>207
ちゃがう。
漏れはレッテル貼って個人粘着するような真似は大嫌いだ。
>>224
やあ、それは井上以後のFEARゲーの事ですね？
興味なす。はっきり言って屁と同じ。
買ってないし買う予定もない。そのうち洒落で買うかも知れないけど。
煽りっぽく現代物って根本的にスタンダードじゃないから興味ないとでも言っておこうか。
>>188
今日から東京都大阪区の住人になりました。ヤッタネ！
>>207
ちゃがう。
漏れはレッテル貼って個人粘着するような真似は大嫌いだ。
>>224
やあ、それは井上以後のFEARゲーの事ですね？
スタンダードはファンタジーじゃないとな。
>>226
その前にデモパラにね。
その前にデモパラにね。
>>224
ゆうこや信者のＡマホ粘着乙。
ゆうこや信者のＡマホ粘着乙。
そーいや、ゆうこやスレが爆速だった時も、今日のこのスレに似た流れだったなぁ。
237 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 02:49:06 ID:wuy2Wo24
>>232
いや、漏れの覚えている限りでは一度も名乗ったことはない。
だから、自称というのはおかしい。
今後も勝手に付けられたレッテルを名乗るつもりは全くない。
>>234
聞かれたから正直に答えたまでだぞ。
漏れは興味ない。それは感想なんだから仕方ないことだろう。
どこが悪いとも思わんし、それに興味ある人間がどうとも思わん。
ただ、漏れのストライクゾーンじゃあないからスルー対象なだけ。
漏れスタンダード的に限りなくどうでもいい。
>>236
あー、それはこのスレにいるような我らよりもキモいモノだろうか？
目くそ鼻くそというか、若干こっちの方が負けてる気がするんだが。
いや、漏れの覚えている限りでは一度も名乗ったことはない。
だから、自称というのはおかしい。
今後も勝手に付けられたレッテルを名乗るつもりは全くない。
>>234
聞かれたから正直に答えたまでだぞ。
漏れは興味ない。それは感想なんだから仕方ないことだろう。
どこが悪いとも思わんし、それに興味ある人間がどうとも思わん。
ただ、漏れのストライクゾーンじゃあないからスルー対象なだけ。
漏れスタンダード的に限りなくどうでもいい。
>>236
あー、それはこのスレにいるような我らよりもキモいモノだろうか？
目くそ鼻くそというか、若干こっちの方が負けてる気がするんだが。
ALF+ALGがスタンダードだという事実に反論できなくなったからってこんなに伸びてるのか。
>>238
パダに話題が及ばないようにしてるのかもよ。
パダに話題が及ばないようにしてるのかもよ。
うちの鳥取ではだれも買ってない＞ALF＋ALG
作ってる人を見たら「あ～あ」て買わなかったそうです。
作ってる人を見たら「あ～あ」て買わなかったそうです。
ところであげられるとダガーと見分けがつかなくて困るんだが。
論旨で見分けられるし別にIDいらないと思うよ？
論旨で見分けられるし別にIDいらないと思うよ？
240
今年の夏最大の話題作はＡＬＧじゃなくてパダだったからなあ。
今年の夏最大の話題作はＡＬＧじゃなくてパダだったからなあ。
>>240
作者の顔でも見て萎えたのか？
作者の顔でも見て萎えたのか？
>>245
ＡＬＡって何の略？
ＡＬＡって何の略？
ごめんなさいARAでしたっけ?＞アリアンロッド
>>243
ＳＲＳよりもＶＥコンバットの方が熱いしな。
ＳＲＳよりもＶＥコンバットの方が熱いしな。
>>245
ぷっ、真メガテンかよｗ
ぷっ、真メガテンかよｗ
破綻しにくいんですよ＞真メガテン
神話関係に詳しい人がいて、結構盛り上がるし。
神話関係に詳しい人がいて、結構盛り上がるし。
>>251
システムは破綻しまくりだと思うよ。
システムは破綻しまくりだと思うよ。
オリジナルのは割と簡単に出来るんで＞ガンダム
プレイヤーの4倍とか敵出してもGM管理できるし。
オモロ・・・なのかなぁ？
まあ、マンチプレイ上等な卓もあるんで、そうかもしれませんね。
でも、ALS系やってるのってうちの近くにはサークルでないんですよ、なぜか。
プレイヤーの4倍とか敵出してもGM管理できるし。
オモロ・・・なのかなぁ？
まあ、マンチプレイ上等な卓もあるんで、そうかもしれませんね。
でも、ALS系やってるのってうちの近くにはサークルでないんですよ、なぜか。
>>256
そんな鳥取（ｒｙ
そんな鳥取（ｒｙ
まあ、イエサブとかのコンベ情報でも滅多に見ない気はするな。
ガイア限定ならこれからは増えるだろうが。
ガイア限定ならこれからは増えるだろうが。
壮大な釣りに
まあイカモノ好きなら仕方ないが、その、アレだ。
その鳥取を基準にスタンダードを考えちゃダメだ。
その鳥取を基準にスタンダードを考えちゃダメだ。
むしろ、D&D、トッキーゲー、オリジナルの組み合わせに不安を感じるな。
D&D大丈夫か？
D&D大丈夫か？
もう駄目かもわからんね
264 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 03:20:57 ID:wuy2Wo24
おかしい・・・。
本来ならD&Dの部分にGURPSが入るべきじゃあないのか？
本来ならD&Dの部分にGURPSが入るべきじゃあないのか？
俺ン鳥取じゃN◎VAブルロD&D六門BoAが最近のデフォ
ARAはS=Fやりゃいいんじゃん？だしALFは挙げたどれよりもシステム上の魅力が無いからプレイされず。
ARAはS=Fやりゃいいんじゃん？だしALFは挙げたどれよりもシステム上の魅力が無いからプレイされず。
そりゃすごいや。
そういやALFオンリーコンとかあるのか？
D&DはあるしSWもあっただろ？今は知らないけど
FEARゲーオンリーとかはきいたことあるけどな
D&DはあるしSWもあっただろ？今は知らないけど
FEARゲーオンリーとかはきいたことあるけどな
鳥取ではALSオンリーはあった気がするがあんまり確かな記憶じゃないな
DXとN◎VAは覚えてるけど
DXとN◎VAは覚えてるけど
幾つもシステムが挙げられてる中から、六門のみを指定して敵意を向けているあたりに
興味深い心の動きが垣間見えるなｗ
興味深い心の動きが垣間見えるなｗ
ブルロやD&Dは木っ端だからね。後のはＦＥＡＲゲー内での好みの問題だ。
そんなに評価が高かったのか六門ｗ
ま、「それを言うなら全部好みの問題だ」ってのは禁句なんだろうな。
ま、「それを言うなら全部好みの問題だ」ってのは禁句なんだろうな。
275 ：量産型超神ドキューソ：2006/09/10(日) 08:37:01 ID:OcoUns2W
>>238
今度からは「“Standard TRPG System”はあくまでシステムの固有名称であり、当スレで議論しているスタンダードＴＲＰＧとは何ら関係ありません」の注意書きを入れるべきだな。
>>242
引っ込めＦＥＡＲゲー信者。
>>271
安心しろ。六門は日本の（ＳＮＥが出してる）ＴＲＰＧの中で３番目だから。
今度からは「“Standard TRPG System”はあくまでシステムの固有名称であり、当スレで議論しているスタンダードＴＲＰＧとは何ら関係ありません」の注意書きを入れるべきだな。
>>242
引っ込めＦＥＡＲゲー信者。
>>271
安心しろ。六門は日本の（ＳＮＥが出してる）ＴＲＰＧの中で３番目だから。
ブルロやD&Dよりは面白そうに見えるけどな。それを評価が高いというのかはともかく。
ＳＷプレイされてないね。
ガイアが売れているのは芝村と河嶋の宣伝のおかげですよ。
+ 芝村 ＞ ま、まあ売れてくれればいいやと自分を慰めてます（笑） 今のところの業界の希望はアルシャードガイアだけだね。 (6/29-22:17:18)
+ 芝村 ＞ ガイアが売れなかったら業界の心が折れそう。＞＊＊ 全然関係ないけど私と河嶋さんが二人して売れてくれんかなと言う（笑） (6/29-22:20:19)
+ ＊＊ ＞ お二人がなりふり構わず宣伝すれば馬鹿売れするんじゃないですか（笑）＞芝村さんと河嶋さん (6/29-22:21:07)
+ 芝村 ＞ だからこうして今やってるでしょ？＞＊＊さん (6/29-22:21:45)
+ 芝村 ＞ ま、まあ売れてくれればいいやと自分を慰めてます（笑） 今のところの業界の希望はアルシャードガイアだけだね。 (6/29-22:17:18)
+ 芝村 ＞ ガイアが売れなかったら業界の心が折れそう。＞＊＊ 全然関係ないけど私と河嶋さんが二人して売れてくれんかなと言う（笑） (6/29-22:20:19)
+ ＊＊ ＞ お二人がなりふり構わず宣伝すれば馬鹿売れするんじゃないですか（笑）＞芝村さんと河嶋さん (6/29-22:21:07)
+ 芝村 ＞ だからこうして今やってるでしょ？＞＊＊さん (6/29-22:21:45)
つまり他社の有力者が２人も全力でプッシュするガイアがスタンダードということですね。
>>278
芝村が嫌いなのはわかるがもうちょっと上手に煽ったらどうだ。
芝村が嫌いなのはわかるがもうちょっと上手に煽ったらどうだ。
売れない売れない自分以外は売れない、ばっかりの芝村でも
ガイア売れない、とは言えなかったんだな。
ガイア売れない、とは言えなかったんだな。
>>278
一種の自己防衛本能なんじゃね？
今年一番売れるとかなんとか吹いてたから、ALGが文庫で出ると知った瞬間かなりあせったんだと思う。
で、ガイアは業界の希望みたいに言って、自分たちが宣伝側に回れば、ALGが売れたのは自分たちのおかげだって言い張れるじゃん。
自分たちの作品よりもALGをプッシュしてるみたいに言えば、業界全体のことを考えている？とか錯覚してもらえそうだし。
で、芝村のなけなしのプライドも保たれると。
一種の自己防衛本能なんじゃね？
今年一番売れるとかなんとか吹いてたから、ALGが文庫で出ると知った瞬間かなりあせったんだと思う。
で、ガイアは業界の希望みたいに言って、自分たちが宣伝側に回れば、ALGが売れたのは自分たちのおかげだって言い張れるじゃん。
自分たちの作品よりもALGをプッシュしてるみたいに言えば、業界全体のことを考えている？とか錯覚してもらえそうだし。
で、芝村のなけなしのプライドも保たれると。
ゲサロへお帰りください。
>>284
あれは予定ではなく願望。
あれは予定ではなく願望。
ALAって書いてる時点で釣りだろｗ
しかしこの手のオモロはなんでD&D（引き合いに出すの）大好きなんだろう。
実際に遊んでいるとは思えないけど
しかしこの手のオモロはなんでD&D（引き合いに出すの）大好きなんだろう。
実際に遊んでいるとは思えないけど
>>287
ＳＷって書きたくないから。
ＳＷって書きたくないから。
>>287
一番有名なDマンに聞いてみればいいじゃないか
一番有名なDマンに聞いてみればいいじゃないか
ALFやALGのいいところってどんなのですか？
結局はマンチゲーでしょ？
結局はマンチゲーでしょ？
>>291
D&Dも極論するとそうなんで、マンチゲーはスタンダードなんですよ。
D&Dも極論するとそうなんで、マンチゲーはスタンダードなんですよ。
>>291
マンチゲーってなに？ 口プロレスで有利になることが至上命題ってこと？
マンチゲーってなに？ 口プロレスで有利になることが至上命題ってこと？
>>292
ALFとかは、極論しなくてもマンチじゃんか。
マンチ以外はダメキャラとかいって馬鹿にされるしな。
しかも、それで参加不可とか平気でいってくるし＞GMとかが。
ALFとかの卓ってそういう傾向が強い。
ALFとかは、極論しなくてもマンチじゃんか。
マンチ以外はダメキャラとかいって馬鹿にされるしな。
しかも、それで参加不可とか平気でいってくるし＞GMとかが。
ALFとかの卓ってそういう傾向が強い。
どっちかっていうと、「PCを可能な限り凶悪な能力になるように職業や特技を組み合わせて運用する。
しかも、それ以外の普通に作ったキャラはPTへの参加は認めないか馬鹿にしてあげつらう」じゃないか？
つまりは、最強厨。
組み合わせだけでキャラ作るゲームでは必ずいる馬鹿だな。
しかも、それ以外の普通に作ったキャラはPTへの参加は認めないか馬鹿にしてあげつらう」じゃないか？
つまりは、最強厨。
組み合わせだけでキャラ作るゲームでは必ずいる馬鹿だな。
属性耐性や射程の影響、加護のバランスによるところが大きいから、
一元的な最強最適化ってのはよっぽど高レベルでもないとALF系には存在しえないと思うんだが。
一元的な最強最適化ってのはよっぽど高レベルでもないとALF系には存在しえないと思うんだが。
むしろ超人病の発作は演出で済まそうねと言われるシステム
結局はおんなじ様なキャラ乱立ですか＞ALF
クイックとおんなじ様、ならほぼ正解。
ＰＴ内でおんなじ様、はほとんどあり得ない。
ＰＴ内でおんなじ様、はほとんどあり得ない。
加護の編成はサクセションしないと変わらんし
同じクラス編成でも持ってる加護が違うだけで戦術は変わるしな。
同じクラス編成でも持ってる加護が違うだけで戦術は変わるしな。
>>298
それはARAに言った方がまだ効果的な煽りだったかな。
それはARAに言った方がまだ効果的な煽りだったかな。
>>294
D&Dスレで言われてた「バード取ったら馬鹿と言われた」論争を読んだんですか？
D&Dスレで言われてた「バード取ったら馬鹿と言われた」論争を読んだんですか？
NAGOYAはシステム側の問題ではなくて、ＧＭが用意する戦場セッティングの単調化の問題だというのは、大分前に結論づいてるはずだが・・・・
アイギスってミョルニル山のみならず、各地の異世界への門を守護してるっていうんだから、シュメルにも誰か派遣してるんか？
うは、誤爆。
すまん。
あとＤ＆Ｄバードって弱いか？
すまん。
あとＤ＆Ｄバードって弱いか？
バードの強さはシナリオ依存でありすなわちやっぱり>>304でしかない。
シナリオ依存なんて言い方はダード戦士にふさわしくない。
無思考のままシステムニシタガウダケデス。ロロロ。
無思考のままシステムニシタガウダケデス。ロロロ。
>>290
本当にプレイされてないな、ソードワールド。
本当にプレイされてないな、ソードワールド。
311 ：放っておくと、大変なことになりますよ？：2006/09/10(日) 15:17:23 ID:???
本当はプレイされている家庭のソードワールド。
>306
それぞれの分野で見ると微妙ではあるが、バードの知識は便利だし、
どの分野でも二番手、三番手として活動できるという強みもある。
ただ、Ｄスレを見る限り、バードの知識で得られる情報を制限するDMは多そうなので、
そのへんきっちりと相談しておいたほうがいいかもしれない。
それぞれの分野で見ると微妙ではあるが、バードの知識は便利だし、
どの分野でも二番手、三番手として活動できるという強みもある。
ただ、Ｄスレを見る限り、バードの知識で得られる情報を制限するDMは多そうなので、
そのへんきっちりと相談しておいたほうがいいかもしれない。
むしろ俺はこのスレでのARAの扱いが「第二のＳＷ」的なスケープゴートにつかわれてるのが気になる。
アル厨「ＡＬＦは良い意味でＳＷの系譜を受け継ぐシステム」
ＡＲＡ厨「公式厨や議論厨を排して安心してバトれるＳＷの代替システム」
カオフレ厨「《粉塵爆発》ｗｗｗ《蒼き深淵よ》ｗｗｗｗｗ
《プレイヤーズコール》相当の《常識を知らなさ過ぎますよ(苦笑)》で攻撃ｗｗｗｗｗｗｗ」
ＡＲＡ厨「公式厨や議論厨を排して安心してバトれるＳＷの代替システム」
カオフレ厨「《粉塵爆発》ｗｗｗ《蒼き深淵よ》ｗｗｗｗｗ
《プレイヤーズコール》相当の《常識を知らなさ過ぎますよ(苦笑)》で攻撃ｗｗｗｗｗｗｗ」
>>311
むしろ「仮定のソードワールド」
むしろ「仮定のソードワールド」
まよキン厨「ゲェー！ リアルリアリティー！？」
まあ、こうもネタにされるのはかつてのスタンダードだった証ではあるかもな。
まあ、こうもネタにされるのはかつてのスタンダードだった証ではあるかもな。
>>317
でも、いまや誰もプレイしてないんだよ。
でも、いまや誰もプレイしてないんだよ。
>>315
その手のネタ度ではALFはちょっと大人しめかな？
《魔法学（ウィザードリィ）》の上位特技が《上級魔法学（アドバンスト・ウィザードリィ）》だったり、
ヴァルキリーの装備に《ヴァルキリージャベリン》があったり、ヴァーハナの特技に《これでもくらえ！！》があったりするぐらいか。
その手のネタ度ではALFはちょっと大人しめかな？
《魔法学（ウィザードリィ）》の上位特技が《上級魔法学（アドバンスト・ウィザードリィ）》だったり、
ヴァルキリーの装備に《ヴァルキリージャベリン》があったり、ヴァーハナの特技に《これでもくらえ！！》があったりするぐらいか。
>>319
表が白色、裏が黒色の刃をもつ斧型武器「グレイホーク」とかもあるよ。
表が白色、裏が黒色の刃をもつ斧型武器「グレイホーク」とかもあるよ。
>>320
おお、あったあった。
こないだ発見されたネタでも、白兵（本）が弱い順から順番に、レッドカバー、ブルーカバー、グリーンカバーとなっているというのがあったな。
いずれ、ブラックカバーとゴールドカバーも追加されそうだ、という。
おお、あったあった。
こないだ発見されたネタでも、白兵（本）が弱い順から順番に、レッドカバー、ブルーカバー、グリーンカバーとなっているというのがあったな。
いずれ、ブラックカバーとゴールドカバーも追加されそうだ、という。
>>315
それなんていう苗字？
それなんていう苗字？
「粉塵爆発」はまよキンでもネタにされてたなー。
SWの暗部の一つなんだな。
SWの暗部の一つなんだな。
「常識」ネタのバリエーションなんだが一人歩きしたよなあ粉塵爆破。
結局ソードワールドの場合どう解決するんだっけ？＞粉塵爆発
>>325
GMは使えるがPLは使えない。
GMは使えるがPLは使えない。
ていうか、あれは単純なゴールデンルールの範疇みたいなもんで、「外野の卓」がｇｄｇｄ言うものでもないんだけどね。
その場でそのＧＭがそういう裁定をしたってだけで
あれがなんでネタになったのかわからん。
その場でそのＧＭがそういう裁定をしたってだけで
あれがなんでネタになったのかわからん。
>>326
はぁ？
はぁ？
>>327
Q&Aで清松が何か言ってなかったか？
Q&Aで清松が何か言ってなかったか？
まあ粉塵爆発ってのは「裁定に困る工夫」の代名詞みたいなもんだよな
正直、工夫すりゃいいってもんでも無いと思うんだが
戦闘オプションが少なかった昔は、PLが色々でっちあげるのが
格好良いプレイスタイルみたいな空気はあったんだよなー
正直、工夫すりゃいいってもんでも無いと思うんだが
戦闘オプションが少なかった昔は、PLが色々でっちあげるのが
格好良いプレイスタイルみたいな空気はあったんだよなー
まあ、つまりはFEAR厨のいやがらせ工作。
そんなことしなくてもグダグダだけど＞SW
ALFもなぁ、なんか特記事項が増えてきてないか？？
もっとすっきりさせろっての。
そんなことしなくてもグダグダだけど＞SW
ALFもなぁ、なんか特記事項が増えてきてないか？？
もっとすっきりさせろっての。
>333
たとえば？＜特記事項
たとえば？＜特記事項
つーかさ、粉塵爆発ってねらって起こせるものか？
かなり条件付けとか厳しいと思うが？？
結局、発動するかって運なところもあるし。
かなり条件付けとか厳しいと思うが？？
結局、発動するかって運なところもあるし。
>>333
野球のルールブックってなんであんなに分厚くなったか知ってる？
野球のルールブックってなんであんなに分厚くなったか知ってる？
>>333
空想ですか、妄想ですか？
空想ですか、妄想ですか？
>>335
粉塵爆発は起きます！起こしてみせます！！
粉塵爆発は起きます！起こしてみせます！！
>336
つまり特技と加護をなくせってことか？
つまり特技と加護をなくせってことか？
そこはパワーゲームだからしょうがないんじゃね。
文庫で軽めといわれたARAももはやサプリも５つ以上出てそんな感じになってるけどさ。
文庫で軽めといわれたARAももはやサプリも５つ以上出てそんな感じになってるけどさ。
ルルブを窓から放り投げろ！
>>335
常識に基づくアドリブが格好良かった時代の産物だよ。
常識に基づくアドリブが格好良かった時代の産物だよ。
>>333
過去実際にあった事例を取り上げれば嫌がらせって思考がすごいな。
過去実際にあった事例を取り上げれば嫌がらせって思考がすごいな。
>>345
やっぱりSWくらい何もないルールの方が覚えやすくて良いですか？ｗ
やっぱりSWくらい何もないルールの方が覚えやすくて良いですか？ｗ
これだからFEAR厨は
加護なんてほとんどそうじゃねーか禿げ。
萌えアニメでも見てマスかいてな！！！
加護なんてほとんどそうじゃねーか禿げ。
萌えアニメでも見てマスかいてな！！！
ふむ。
守護者というより天然物だな。
守護者というより天然物だな。
>>342
体動かすとか関係ない。曖昧でないルールにしようと思ったらルルブがある程度厚くなるのはしょうがない。
体動かすとか関係ない。曖昧でないルールにしようと思ったらルルブがある程度厚くなるのはしょうがない。
>345
基本のルールに従ってない特技や加護なんかあるか？
どれも、ルールに従った上で追加効果を付加してるように思うけど。
基本のルールに従ってない特技や加護なんかあるか？
どれも、ルールに従った上で追加効果を付加してるように思うけど。
>357
機会攻撃は１ラウンドに１回しかできませんが、
《迎え撃ち》を取ると【敏】回できるようになります、とか。
あ、間違ったこれはＤ＆Ｄだった。
機会攻撃は１ラウンドに１回しかできませんが、
《迎え撃ち》を取ると【敏】回できるようになります、とか。
あ、間違ったこれはＤ＆Ｄだった。
ALFほどすっきりしたルールシステムはあまりないよな。
まったく。
その点で攻めるならば結界だろうに。よりによって加護かと。
その点で攻めるならば結界だろうに。よりによって加護かと。
それで公式側からの粉塵爆破についてのコメントって、「起せます」だけだったの？
364 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 17:36:02 ID:uX9FEvzX
ＲＰＧに限らずペーパーメディアのゲームは「モデルチェンジをしない耐久消費財」のようなもの。
技術的なイノベーションは（ほとんど）ないので、今年出版されたゲームが5年前のゲームより優れているとは限らない。
加えて、よイプレイヤーほどひとつの商品を遊びこむ。同じくモデルチェンジはしないが、次々と新作が求められる小説とは異なる特徴だ、
というわけで、ペーパーメディアのゲームでは、ひとつのタイトルが支配的な地位を確立すると、膠着状態に陥り、しだいに市場が閉塞していく。
これが指摘される「ＲＰＧの危機」の実態だろう。
しかし、心配する必要はない。ＲＰＧという遊びの本質的な面白さはなんら変わってないのだから。
------------------------------
ＧＦ誌第６号「ＲＰＧの危機を語る」での村川忍のコメント（抜粋）。
発行は１９９７年の8月。
当時は、ＧＦ誌は「ＲＰＧの冬の時代」論をたのあきらを中心に煽っていたため、こういう特集が定期的に組まれた。
なお、当時の村川忍はグループＳＮＥ在籍。
なお、同号にあるたのあきらのコメントもなかなか興味深い。
技術的なイノベーションは（ほとんど）ないので、今年出版されたゲームが5年前のゲームより優れているとは限らない。
加えて、よイプレイヤーほどひとつの商品を遊びこむ。同じくモデルチェンジはしないが、次々と新作が求められる小説とは異なる特徴だ、
というわけで、ペーパーメディアのゲームでは、ひとつのタイトルが支配的な地位を確立すると、膠着状態に陥り、しだいに市場が閉塞していく。
これが指摘される「ＲＰＧの危機」の実態だろう。
しかし、心配する必要はない。ＲＰＧという遊びの本質的な面白さはなんら変わってないのだから。
------------------------------
ＧＦ誌第６号「ＲＰＧの危機を語る」での村川忍のコメント（抜粋）。
発行は１９９７年の8月。
当時は、ＧＦ誌は「ＲＰＧの冬の時代」論をたのあきらを中心に煽っていたため、こういう特集が定期的に組まれた。
なお、当時の村川忍はグループＳＮＥ在籍。
なお、同号にあるたのあきらのコメントもなかなか興味深い。
>>364
さすがSNE。モデルチェンジがないと思いこんでたから、こんな状況に陥ったのねｗ
さすがSNE。モデルチェンジがないと思いこんでたから、こんな状況に陥ったのねｗ
>>364
そこで語られる良いプレイヤーというが今で言うD厨。
FEAR厨は良いプレイヤーの範疇から外れる、ソ厨と共に。
SNEも興味深い考察をするな。SWの終焉を自ら予言していたのかｗ
あと、できればたののコメントもお願いしたいんだけど。
そこで語られる良いプレイヤーというが今で言うD厨。
FEAR厨は良いプレイヤーの範疇から外れる、ソ厨と共に。
SNEも興味深い考察をするな。SWの終焉を自ら予言していたのかｗ
あと、できればたののコメントもお願いしたいんだけど。
SNE側のプロパガンダは２１世紀を目前にしても根強く支持されてたんだな
TRPG衰退、諸悪の根源ってなんだと思いますか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/971783724/2
2 名前：嘘と酒の人 [] 投稿日：2000/10/17(火) 21:23
ライター個人やメーカーよりも、
「継続的に新しい商品が必要とされるわけではない」という
ＴＲＰＧの本質そのものが根本的な原因だと思います。
TRPG衰退、諸悪の根源ってなんだと思いますか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/971783724/2
2 名前：嘘と酒の人 [] 投稿日：2000/10/17(火) 21:23
ライター個人やメーカーよりも、
「継続的に新しい商品が必要とされるわけではない」という
ＴＲＰＧの本質そのものが根本的な原因だと思います。
FEAR製品はマンチ養成マシーン。
>366
FEAR厨は次々と新しいゲームを買うんだから良いプレイヤーだろ？
ひとつの作品しか買わずに他を見下すＤ厨のほうが業界に有益とかありえない。
FEAR厨は次々と新しいゲームを買うんだから良いプレイヤーだろ？
ひとつの作品しか買わずに他を見下すＤ厨のほうが業界に有益とかありえない。
>>372
TRPGに限れば一番お金を落としてるだろうD厨様になんて暴言をｗ
TRPGに限れば一番お金を落としてるだろうD厨様になんて暴言をｗ
>>373
なあ、最後に１行空けるのやめろって何回言ったら分かるんだ？
なあ、最後に１行空けるのやめろって何回言ったら分かるんだ？
>>374
どうかなー。FEAR厨はSNEゲーも買ったりするから、分からんぞ。
どうかなー。FEAR厨はSNEゲーも買ったりするから、分からんぞ。
>>363
困るならGMが何とかしてください、がSNEの最終的な回答。
困るならGMが何とかしてください、がSNEの最終的な回答。
>>366
たのコメント
最初に言っておくべきことは、RPGが売れなくなり、危機的な状況にあるのは日本だけではありません。
アメリカやイギリスでもＴＲＰＧ雑誌が休刊したり、ＲＰＧメーカーが倒産したり買収されたりしているのです（*１）。
ブームとしてのＴＲＰＧは終了し、文化として定着できるかどうかというステップにかかっています。
メーカーとしてはこの事態を自覚して、単に目新しい企画ではなく、きちんとした商品を考えることが重要ではないでしょうか？（*２）
たとえば、告知した発売日がことごとく大幅に遅れてしまっては流通にもユーザーにとってもダメージになります。
現にそれが理由でＲＰＧから撤退したショップもあります。
それと全然別の話ですが、最近ロールプレイを評価するゲームが増えてますよね。ああゆう実態のないものをお手盛りで評価するというのはどうでしょう？
結局声の大きなプレイヤーがゴリ押しできちゃうのは、きつい言い方をすれば欠陥ゲームですよね。
そういう意味でももっとロールプレイというものをみつめなおす時期に来ているんじゃないかなと思います。（*３）
*１：この時期は、ＷoＣがＴＳＲ買収したことで日本のコアゲーマーも不安に駆られていたころだ。ＡＤ＆Ｄはバランスの崩壊で再末期だった。凶悪サプリでマギステルが出きるようになった頃だっけか。
*２：たのは後に、ＦＥＡＲで製作管理を勤めることになり、”鬼の進行”とライター陣におそれられることになる。
*３：当時は井上はまだＦＥＡＲへ牙をもって噛み付いていた。天羅初版が発売された年だ。遠藤もFEARに入社前だったかな？ 次の年にはFEARに入ってＮ◎ＶＡ－Ｒを出しているからもしくはこの年に入ったばかりなのかも・・・
たのコメント
最初に言っておくべきことは、RPGが売れなくなり、危機的な状況にあるのは日本だけではありません。
アメリカやイギリスでもＴＲＰＧ雑誌が休刊したり、ＲＰＧメーカーが倒産したり買収されたりしているのです（*１）。
ブームとしてのＴＲＰＧは終了し、文化として定着できるかどうかというステップにかかっています。
メーカーとしてはこの事態を自覚して、単に目新しい企画ではなく、きちんとした商品を考えることが重要ではないでしょうか？（*２）
たとえば、告知した発売日がことごとく大幅に遅れてしまっては流通にもユーザーにとってもダメージになります。
現にそれが理由でＲＰＧから撤退したショップもあります。
それと全然別の話ですが、最近ロールプレイを評価するゲームが増えてますよね。ああゆう実態のないものをお手盛りで評価するというのはどうでしょう？
結局声の大きなプレイヤーがゴリ押しできちゃうのは、きつい言い方をすれば欠陥ゲームですよね。
そういう意味でももっとロールプレイというものをみつめなおす時期に来ているんじゃないかなと思います。（*３）
*１：この時期は、ＷoＣがＴＳＲ買収したことで日本のコアゲーマーも不安に駆られていたころだ。ＡＤ＆Ｄはバランスの崩壊で再末期だった。凶悪サプリでマギステルが出きるようになった頃だっけか。
*２：たのは後に、ＦＥＡＲで製作管理を勤めることになり、”鬼の進行”とライター陣におそれられることになる。
*３：当時は井上はまだＦＥＡＲへ牙をもって噛み付いていた。天羅初版が発売された年だ。遠藤もFEARに入社前だったかな？ 次の年にはFEARに入ってＮ◎ＶＡ－Ｒを出しているからもしくはこの年に入ったばかりなのかも・・・
ちなみにこの特集はホビージャパンの武田にもコメントもらってるんだが、
その内容がこのスレでは全ての厨にとって怒り心頭内容なのも見ものだｗ
その内容がこのスレでは全ての厨にとって怒り心頭内容なのも見ものだｗ
「TRPGなんてもう終わりですよプギャー」みたいな内容なのか。
>>381
「おまえら、コンピュータゲームがはやってからわざわざ伝統ゲームやらねーだろ。娯楽には流行すたりがあるんだから文句いうなよなｗｗｗ」
「マジックが売れてるけど、まあおまえらはＲＰＧでしこしこやっとけば？」
というのを丁寧な文章で書いてた。
「おまえら、コンピュータゲームがはやってからわざわざ伝統ゲームやらねーだろ。娯楽には流行すたりがあるんだから文句いうなよなｗｗｗ」
「マジックが売れてるけど、まあおまえらはＲＰＧでしこしこやっとけば？」
というのを丁寧な文章で書いてた。
>>383
井上がTCG衰退に関して関係者にザマーミロって言ったのもわかるな、その姿勢はｗ
井上がTCG衰退に関して関係者にザマーミロって言ったのもわかるな、その姿勢はｗ
お手盛りで評価しちゃいかん→天羅零系
実態のあるもの→データッキー系FEARゲー
ってことかしらん。
少なくとも村川よりは正しく未来を見ていたようだな、たのは。
実態のあるもの→データッキー系FEARゲー
ってことかしらん。
少なくとも村川よりは正しく未来を見ていたようだな、たのは。
>>380
すまんがその発言も投下してくれｗ
すまんがその発言も投下してくれｗ
>>結局声の大きなプレイヤーがゴリ押しできちゃうのは、きつい言い方をすれば欠陥ゲームですよね。
今も変わってないけどね。
今も変わってないけどね。
FEARがロールプレイ系否定の立場だったってのはアンチの連中も覚えておいた方がいい事象かもな。
>>389
いや、最近ソードはほとんど遊ばれてないぞ。
いや、最近ソードはほとんど遊ばれてないぞ。
>390
ロールプレイ否定とは違うだろう。
「主張が強い奴に優先的にボーナスが与えられるようじゃダメだ」ってだけで。
ロールプレイ否定とは違うだろう。
「主張が強い奴に優先的にボーナスが与えられるようじゃダメだ」ってだけで。
>>393
ちょうど直前で話題にでてた粉塵爆破問題とかもそれに含まれるな。
ちょうど直前で話題にでてた粉塵爆破問題とかもそれに含まれるな。
>>386
ホビージャパン 武田敏裕
ＲＰＧの危機？
う～ん、昔からいろいろなゲームが流行り、また廃れていったわけですよね？
日本の伝統ゲームである将棋なんかも今の子どもはプレイするのかしら？
ボード・シミュレーションゲームのようにハードがソフトについてこれなくなり、すっかり影をひそめた例もあります。
RPGの場合はプレイヤーの想像力やライブ感によるところが大きく、プレイヤー同士の「交流」によるプレイ進行など、コンピュータゲームではカバーできない楽しさを持っている、
なんてことは皆さんが良く知っていることですよね？
商業的に言ってしまえば、確かに”マジック”などに押されているのが現状ですが、”ゲーム文化”の大事ばパートを担っているのがRPGだと思い、これからもがんばっていきますんでよろしくお願いします。（*２）
*１：これからも、といっているのは、一応、「焚書」事件前だから。
今からすると、Ｄ＆Ｄとその関連商品がこうやってＨＪで利益だしてがんばってることについては胸がすく思いだよマジでｗ
他には鈴吹と、当時のゲームクエスト編集長の久保のコメントも。
鈴吹は「ユーザー数の減少」を危機として語り、それがなぜ起こるのかをシステム側でなく環境側の要因で語っている。
ブームのときに学生が多くはいってきて、それが卒業や結婚で引退していくことでユーザーが同時期にがっと減り、メーカーがその変化に対応できずに薄利多売を続けてるからヤバくなったのでは、という見かたっぽい。
年寄り向け、コンベ向けの短時間ゲームを作るに至った経緯が分かる。
久保は、TRPGが「パッと見、よくわからないゲーム」だというのが問題だとして、「自由度」をもてはやした裏にある「不完全さ」について指摘してる。
ホビージャパン 武田敏裕
ＲＰＧの危機？
う～ん、昔からいろいろなゲームが流行り、また廃れていったわけですよね？
日本の伝統ゲームである将棋なんかも今の子どもはプレイするのかしら？
ボード・シミュレーションゲームのようにハードがソフトについてこれなくなり、すっかり影をひそめた例もあります。
RPGの場合はプレイヤーの想像力やライブ感によるところが大きく、プレイヤー同士の「交流」によるプレイ進行など、コンピュータゲームではカバーできない楽しさを持っている、
なんてことは皆さんが良く知っていることですよね？
商業的に言ってしまえば、確かに”マジック”などに押されているのが現状ですが、”ゲーム文化”の大事ばパートを担っているのがRPGだと思い、これからもがんばっていきますんでよろしくお願いします。（*２）
*１：これからも、といっているのは、一応、「焚書」事件前だから。
今からすると、Ｄ＆Ｄとその関連商品がこうやってＨＪで利益だしてがんばってることについては胸がすく思いだよマジでｗ
他には鈴吹と、当時のゲームクエスト編集長の久保のコメントも。
鈴吹は「ユーザー数の減少」を危機として語り、それがなぜ起こるのかをシステム側でなく環境側の要因で語っている。
ブームのときに学生が多くはいってきて、それが卒業や結婚で引退していくことでユーザーが同時期にがっと減り、メーカーがその変化に対応できずに薄利多売を続けてるからヤバくなったのでは、という見かたっぽい。
年寄り向け、コンベ向けの短時間ゲームを作るに至った経緯が分かる。
久保は、TRPGが「パッと見、よくわからないゲーム」だというのが問題だとして、「自由度」をもてはやした裏にある「不完全さ」について指摘してる。
>>392
つまりＳＮＥ批判だな
つまりＳＮＥ批判だな
逆にいうと、今はFEARも当時から変わっていってるというのが良くわかるな。
ARAやALSシリーズはこの頃のFEARの理想からはむしろズレがあると思う。
ARAやALSシリーズはこの頃のFEARの理想からはむしろズレがあると思う。
>>400
具体的には？
具体的には？
>>400
まったく変わってない企業もありますね。
まったく変わってない企業もありますね。
>>403
SNEの結論は「これからはTCGの時代」だったがなｗ
SNEの結論は「これからはTCGの時代」だったがなｗ
TCGでTRPGは一時廃れたけれども、
TCGの良いところもあって、そこTRPGは吸収したよね。
TCGの良いところもあって、そこTRPGは吸収したよね。
>>401
「文庫で手軽に新規導入」とか「サプリバンバン出して、ひとつのタイトルのコアなファンを作る」とかは、
FEARの冬の時代論では避けるべきことだったんじゃないかなと思う。
むしろ今は、冬を乗り切ったとして、展開をいろいろとシフトしてきてるように思えるんだよな。
やっぱ、ちょうどALSやARAが出たあたりから。
つまり、時代の流れに応じてゆっくりとでも変化しつつあるというか。
逆に現時点で、冬を意識しすぎてゲーム作るとカルテットになる気もする。
「文庫で手軽に新規導入」とか「サプリバンバン出して、ひとつのタイトルのコアなファンを作る」とかは、
FEARの冬の時代論では避けるべきことだったんじゃないかなと思う。
むしろ今は、冬を乗り切ったとして、展開をいろいろとシフトしてきてるように思えるんだよな。
やっぱ、ちょうどALSやARAが出たあたりから。
つまり、時代の流れに応じてゆっくりとでも変化しつつあるというか。
逆に現時点で、冬を意識しすぎてゲーム作るとカルテットになる気もする。
冬を意識しすぎたゲームというのが、ピンとこないなぁ
天羅かな？
天羅かな？
・モノプレイ重視
・コンベ環境重視
・極端な話、使い捨てでもそれなりに楽しい。
・逆に、キャンペーンでの味が出にくい。
俺はここらへんが冬の時代を意識したタイプの特徴だと思うわけだ。
ALSが初めて出たときは、カジュアル環境でのキャンペーンプレイをすごい意識したゲームなことに、FEARの変化を感じた。
・コンベ環境重視
・極端な話、使い捨てでもそれなりに楽しい。
・逆に、キャンペーンでの味が出にくい。
俺はここらへんが冬の時代を意識したタイプの特徴だと思うわけだ。
ALSが初めて出たときは、カジュアル環境でのキャンペーンプレイをすごい意識したゲームなことに、FEARの変化を感じた。
確かに直列形式のALFをコンベでやって、３レベルサンプルキャラばかりというのもアレだよなあ。
カジュアルゲーであることは確かだ。
カジュアルゲーであることは確かだ。
>>・モノプレイ重視
>>・コンベ環境重視
>>・極端な話、使い捨てでもそれなりに楽しい。
>>・逆に、キャンペーンでの味が出にくい。
なるほど、俺の好きなゲームのタイプだなｗｗ
>>・コンベ環境重視
>>・極端な話、使い捨てでもそれなりに楽しい。
>>・逆に、キャンペーンでの味が出にくい。
なるほど、俺の好きなゲームのタイプだなｗｗ
冬の時代の当時でのFEARはもうカジュアルが絶滅したくらいの悲観的な仮定でゲーム作ってたことはあると思う。
SNEがカジュアルのモチベ－ションを前提にゲーム作ってるのと逆というか。
ALSはFEAR的には「TRPG復活宣言」なんだろうね。
コンベやイベントで準備しなくても、カジュアルでウチのゲームを継続的にやるゲーマーは結構な数がいるはずだ、というのがALSの背景にはあると思うんだな。
SNEがカジュアルのモチベ－ションを前提にゲーム作ってるのと逆というか。
ALSはFEAR的には「TRPG復活宣言」なんだろうね。
コンベやイベントで準備しなくても、カジュアルでウチのゲームを継続的にやるゲーマーは結構な数がいるはずだ、というのがALSの背景にはあると思うんだな。
409が言うような点を強くして作られていたのが、最近ではやや中庸になった。
と考えれば良いのでは？
モノプレイとキャンペーンの両方に配慮して作るようになった、でもいいけど。
と考えれば良いのでは？
モノプレイとキャンペーンの両方に配慮して作るようになった、でもいいけど。
キャンペーンプレイに耐えれるようなシステムって
作るの難しいんだけどね。
作るの難しいんだけどね。
まあ、サプリが多いゲームは総じてカジュアル重視じゃね？
何冊も使うのが前提ってなシナリオやるのはコンベやイベントでは引かれがちだよ。
（オンリーコンは別としても）
何冊も使うのが前提ってなシナリオやるのはコンベやイベントでは引かれがちだよ。
（オンリーコンは別としても）
>>417
別に死に特技にはなってねぇだろ
別に死に特技にはなってねぇだろ
>>416
作るのが難しいというか、D&Dに匹敵するものを作るのはまず無理だと思うな。
作るのが難しいというか、D&Dに匹敵するものを作るのはまず無理だと思うな。
高レベルサプリはどうなるんだろうなぁ。３０レベル特技とか遙か遠い向こうの話という気もするけどｗ
ソードワールドも30レベルぐらい上がるようにすればよかったのにね。
遊んだことがないからわからないんだけど、
ソードワールドの高レベル帯はバランスが悪い、という話を聞く。
誰かその辺のところをじっくり語ってくれまいか
ソードワールドの高レベル帯はバランスが悪い、という話を聞く。
誰かその辺のところをじっくり語ってくれまいか
ＦＥＡＲゲーとかわらんよ。
高レベルになること自体が世界観的に許されないんだよ＞SW
１０レベルとか数えるほどしかいないからね。
１０レベルとか数えるほどしかいないからね。
低レベルには人権も無いゲームのアンチテーゼだからね。
lv1,2のHP1とか２とかがたまらんｗｗ
lv1,2のHP1とか２とかがたまらんｗｗ
>>431
ALFのヴァーハナサンプルなんて、3レベルでhp3ですが何か？
ALFのヴァーハナサンプルなんて、3レベルでhp3ですが何か？
D&Dの初期レベルも最低限のHPが保障されるようになったしなあ。
まあ、ヴァーハナのあれはブレイクがあるから即死はないっつー保険がある。
まあ、ヴァーハナのあれはブレイクがあるから即死はないっつー保険がある。
>>435
ブレイクしたら今度はＨＰ１とかいう世界がやってくるけどなｗ
ブレイクしたら今度はＨＰ１とかいう世界がやってくるけどなｗ
今は最大値で固定だからね。
能力地もポイント割り振り使えるし、
なにこの待遇ｗｗ
能力地もポイント割り振り使えるし、
なにこの待遇ｗｗ
魔法戦士やるならフェアリーだよな。
魔法戦士＞シリウスも棄てがたいよ！
441 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 21:57:24 ID:wuy2Wo24
>>441
君そんな厨房キャラ使うと怒られるよ？
君そんな厨房キャラ使うと怒られるよ？
>>379
1997年8月は、カムイＳＴ★Ｒ発売前（1997年9月発売）だから、遠藤はFEAR入り直前だと思う。
遠藤はＳＴ★Ｒですでにシステム担当をやっているが、ＳＴ★Ｒの時点ではフリーの立場のはずだから。
1997年8月は、カムイＳＴ★Ｒ発売前（1997年9月発売）だから、遠藤はFEAR入り直前だと思う。
遠藤はＳＴ★Ｒですでにシステム担当をやっているが、ＳＴ★Ｒの時点ではフリーの立場のはずだから。
>>444
パダでだって、タクティカルコンバットが可能になったんだぜ！
パダでだって、タクティカルコンバットが可能になったんだぜ！
446 ：ＮＰＣさん：2006/09/10(日) 22:10:56 ID:wuy2Wo24
まあ、ブレイクしないで戦闘不能になって仲間からの蘇生を頼った方がヴァーハナは有効な戦略だけどな。
ヴァーハナはむしろ「ブレイクしない限りは、ＧＭが殺す気にならない限り（とどめをさすと宣言しない限り）は即死しない」というルール上のバランスで作られた種族だから。
ヴァーハナはむしろ「ブレイクしない限りは、ＧＭが殺す気にならない限り（とどめをさすと宣言しない限り）は即死しない」というルール上のバランスで作られた種族だから。
>>439-440
「魔法戦士」でも全く色の違うキャラクターができるのがいいよね。
シリウスなら素手の打撃力を生かした魔法攻撃キャラに、
フェアリーなら重武装武器を装備して、物理攻撃／魔法攻撃を切り替えるキャラクターに
旧版だけどサモナーの召喚武器で魔法攻撃ってのもいいね。(ALG上級で追加されるかな？）
「魔法戦士」でも全く色の違うキャラクターができるのがいいよね。
シリウスなら素手の打撃力を生かした魔法攻撃キャラに、
フェアリーなら重武装武器を装備して、物理攻撃／魔法攻撃を切り替えるキャラクターに
旧版だけどサモナーの召喚武器で魔法攻撃ってのもいいね。(ALG上級で追加されるかな？）
ALSスレで定期的にリウイ再現の話が出るのがほほえましいところだｗ＞魔法戦士
>>451
俺がネタ投下してるだけだけどな。
俺がネタ投下してるだけだけどな。
479 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 23:46:46 ID:???
でもリウイはSWのシステムで魔法戦士だという部分が自虐的な設定になってるんだろ？
いや、俺読んでないんだけど。
でもリウイはSWのシステムで魔法戦士だという部分が自虐的な設定になってるんだろ？
いや、俺読んでないんだけど。
単にガテンなバイトしながら、夜学でお勉強とかそんなキャラに思える＞リウイ
つまり二足のわらじが何のプラスにもならない。
ただ、無関係で食い合わせの悪い兼業になっているだけ。
つまり二足のわらじが何のプラスにもならない。
ただ、無関係で食い合わせの悪い兼業になっているだけ。
で？
>>454
ガテンでバイトしながら夜学に通っている人間はプラスにならないと？
ガテンでバイトしながら夜学に通っている人間はプラスにならないと？
肉体労働のバイトをしていることが夜間学校での勉強にプラスになるわけではなく、
夜間学校での勉強が肉体労働のバイトに役立てられるわけでもない、って意味だろ。
それぞれ単独での効果のみで、相乗効果とかはない、と。
夜間学校での勉強が肉体労働のバイトに役立てられるわけでもない、って意味だろ。
それぞれ単独での効果のみで、相乗効果とかはない、と。
458 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2006/09/11(月) 01:38:31 ID:c+5uWUwF
>428
簡単に言うと魔法が強くなり過ぎるって感じかね。抵抗に失敗したらほぼ戦闘
不能になるような攻撃魔法（バルジャベやパラライズ）や超強力でお手軽な回復
魔法（キュアウーンズ）が氾濫するようになる。
それに比べて武器攻撃系は基本的にLvが上がっても出来る事が増えない。武器が
変われば多少命中やダメージも上がるが、そう頻繁に変わるワケじゃないので、
極論するとので相対的な強さ（相応の敵と戦う時に必要なダイス目とか）はあんまり
変わらない。しかし敵のダメージは上がるので防御ファンブル時の危険度だけは
上昇していく（まぁ仕様と言えば仕様なんだろうけど）。
ここら辺がよく指摘されてたトコかねぇ。
簡単に言うと魔法が強くなり過ぎるって感じかね。抵抗に失敗したらほぼ戦闘
不能になるような攻撃魔法（バルジャベやパラライズ）や超強力でお手軽な回復
魔法（キュアウーンズ）が氾濫するようになる。
それに比べて武器攻撃系は基本的にLvが上がっても出来る事が増えない。武器が
変われば多少命中やダメージも上がるが、そう頻繁に変わるワケじゃないので、
極論するとので相対的な強さ（相応の敵と戦う時に必要なダイス目とか）はあんまり
変わらない。しかし敵のダメージは上がるので防御ファンブル時の危険度だけは
上昇していく（まぁ仕様と言えば仕様なんだろうけど）。
ここら辺がよく指摘されてたトコかねぇ。
ＳＷの凶悪呪文というと、ライトニングバインドとかが思いつく・・・
ダメージがデカイ魔法、ならまだ特に問題は無い（事も無いけど）んだが、
６、７レベル辺りから「即死」「即無力化」魔法がメチャ多いんだよ。
ルンマス以外はレベル上がってもやれる事増えないし。
６、７レベル辺りから「即死」「即無力化」魔法がメチャ多いんだよ。
ルンマス以外はレベル上がってもやれる事増えないし。
461 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 08:40:45 ID:zEu05cBM
1LVから無力化魔法のあるＤ＆Ｄもよろしく
たとえば？
スリープとかホールド系スペルだな
464 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 09:30:07 ID:zEu05cBM
スリープとかカラースプレー
SWの行動不能呪文と一緒にあげられるのが
防御・打破手段の貧弱さだな
防御・打破手段の貧弱さだな
>>465
無力化呪文があるといってもD&Dの場合は非術者でも簡単に呪文行使の妨害ができるからな。
無力化呪文があるといってもD&Dの場合は非術者でも簡単に呪文行使の妨害ができるからな。
スリープの詠唱は長いし、カラースプレーは矢面に立たなきゃならんし、
どちらにしろさして強力とは言えんなぁ。
どちらにしろさして強力とは言えんなぁ。
そもそもD&Dでスリープの対象になるレベルなら、
普通に武器で殴られて一撃死しかねない訳で。
普通に武器で殴られて一撃死しかねない訳で。
そういえば、なんで井上氏はFEARに牙を向けてたん？
470 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 12:11:55 ID:zEu05cBM
＞467,468
そんなふうに後から条件をつけられても困る
そんなふうに後から条件をつけられても困る
つーか、アンバランスな呪文がいくないって話なら
スリープやらカラースプレーは別段、アンバランスな無力化呪文ではあるまい。
>>460
つーかＳＷの目指す世界はCD&D－（蘇生呪文＆キュアオール）
なんだから、あれはあれでいいんじゃね？
と投げやりになってみる。
スリープやらカラースプレーは別段、アンバランスな無力化呪文ではあるまい。
>>460
つーかＳＷの目指す世界はCD&D－（蘇生呪文＆キュアオール）
なんだから、あれはあれでいいんじゃね？
と投げやりになってみる。
>>469
触れるもの皆噛み付くような時期だったから。
触れるもの皆噛み付くような時期だったから。
474 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 12:25:39 ID:zEu05cBM
無力化呪文が多いのがまずいって話だったからね
無力化呪文がもっと多いＤＤで問題じゃないんだからＳＷの問題はそこじゃないんじゃないか？って話
無力化呪文がもっと多いＤＤで問題じゃないんだからＳＷの問題はそこじゃないんじゃないか？って話
それに輪をかけてバランスなんか考えずにキウイでアレクラストの設定
ぶち壊してるんだから、もうSWにバランスなんか求めるのは愚問だ…
ぶち壊してるんだから、もうSWにバランスなんか求めるのは愚問だ…
>>470,474
そりゃ、あんたが問題の本質を理解してないだけだ。
マサシーは「武器の攻撃に比べて格段に強力で容易く成立しうる無力化呪文」を
問題としてあげていたんであって、無力化呪文そのものじゃない。
そりゃ、あんたが問題の本質を理解してないだけだ。
マサシーは「武器の攻撃に比べて格段に強力で容易く成立しうる無力化呪文」を
問題としてあげていたんであって、無力化呪文そのものじゃない。
>>459
ソーサラー：ヘイスト（6Lv)、ブレードネット(7Lv)、ライトニングバインド(8Lv)
シャーマン：ヴァルキリージャベリン（5Lv、男のみ)
プリースト：キュアウーンズ１点掛け（5Lv)
この辺りまで行くとバランスが崩壊していくよな。
ソーサラー：ヘイスト（6Lv)、ブレードネット(7Lv)、ライトニングバインド(8Lv)
シャーマン：ヴァルキリージャベリン（5Lv、男のみ)
プリースト：キュアウーンズ１点掛け（5Lv)
この辺りまで行くとバランスが崩壊していくよな。
あと問題は魔晶石の価格効率がレベルと共に加速度的に上がる事だな。
これは消費精神点をレベルで割ると言うシステムそのものに起因してる気もするが。
これは消費精神点をレベルで割ると言うシステムそのものに起因してる気もするが。
まあ、高レベル呪文を持ち出さなくても、
SWのスリープクラウドとD&Dのスリープを比べる時点で分かる話で・・・
SWのスリープクラウドとD&Dのスリープを比べる時点で分かる話で・・・
481 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 13:36:34 ID:zEu05cBM
オレは460の意見を否定してたのでまさしの意見を否定してたわけじゃないんよ。
解りにくくてすまん
解りにくくてすまん
昨今のSWの怖いところは新製品が出るたびに「前の商品の方がマシだった」と思えるところだな。
カードなんてありえねぇと思ったらもっとありえねぇベーシックが出たからな
>>481
単純に呪文の総数に対して、即死、無力化系呪文が多いのもまた事実ではあると思うけどな。
単純に呪文の総数に対して、即死、無力化系呪文が多いのもまた事実ではあると思うけどな。
486 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 17:07:49 ID:zEu05cBM
それがバランスをくずしている理由のひとつだとすれば、呪文の総数が増えればバランスがある程度改善されるはずだな。
オレは疑わしいと思うが。
オレは疑わしいと思うが。
> 8 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
>
> ★★★☆☆ 入門版ソード・ワールドRPGルールブック, 2006/2/14
> レビュアー： lie "the wizard" (愛知県名古屋市) - レビューをすべて見る
> 2005年末、ついにシリーズ累計発行部数が1000万部を突破した「小説・ロードス島戦記シリーズ(水野良)」。
> [ソード・ワールドＲＰＧベーシック](以下,本作)は、そのロードス島戦記や魔法戦士リウイの舞台であるファンタジー世界[フォーセリア]での冒険を楽しむためのＴＲＰＧのルールブックです。
>
> 本作は、ソード・ワールドＲＰＧ完全版から基本部分のみを抜き出し、分かりやすく書き直したうえ、価格を4分の1以下に抑えた入門版です(完全版3780円→ベーシック840円)。
> キャラクターの育て方にもよりますが、少なくとも10回の連続したセッション（キャンペーン）に無理なく対応でき、モンスターを強化すれば20回程度のキャンペーンを楽しむことができます。
> また1箇所だけ（接敵状態からの離脱・逃亡の)ルールが改良された以外は、完全版と完璧な互換関係にあり、ステップアップしたくなったとき基礎ルールを覚え直す手間はありません。
>
> 本作は、ソード・ワールドＲＰＧに興味を持った方への選択肢です。
> すでにＴＲＰＧ仲間がいる方、3000円近い価格差が気にならない方には、データ量・検索性・一覧性ともに優れた完全版をお勧めします。
> ロードス島戦記や魔法戦士リウイのファン、ソード・ワールドＲＰＧのリプレイ集を読んでＴＲＰＧに興味を持った方には、本作をお勧めします。
>
> ★★★☆☆ 入門版ソード・ワールドRPGルールブック, 2006/2/14
> レビュアー： lie "the wizard" (愛知県名古屋市) - レビューをすべて見る
> 2005年末、ついにシリーズ累計発行部数が1000万部を突破した「小説・ロードス島戦記シリーズ(水野良)」。
> [ソード・ワールドＲＰＧベーシック](以下,本作)は、そのロードス島戦記や魔法戦士リウイの舞台であるファンタジー世界[フォーセリア]での冒険を楽しむためのＴＲＰＧのルールブックです。
>
> 本作は、ソード・ワールドＲＰＧ完全版から基本部分のみを抜き出し、分かりやすく書き直したうえ、価格を4分の1以下に抑えた入門版です(完全版3780円→ベーシック840円)。
> キャラクターの育て方にもよりますが、少なくとも10回の連続したセッション（キャンペーン）に無理なく対応でき、モンスターを強化すれば20回程度のキャンペーンを楽しむことができます。
> また1箇所だけ（接敵状態からの離脱・逃亡の)ルールが改良された以外は、完全版と完璧な互換関係にあり、ステップアップしたくなったとき基礎ルールを覚え直す手間はありません。
>
> 本作は、ソード・ワールドＲＰＧに興味を持った方への選択肢です。
> すでにＴＲＰＧ仲間がいる方、3000円近い価格差が気にならない方には、データ量・検索性・一覧性ともに優れた完全版をお勧めします。
> ロードス島戦記や魔法戦士リウイのファン、ソード・ワールドＲＰＧのリプレイ集を読んでＴＲＰＧに興味を持った方には、本作をお勧めします。
> 44 人中、34人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
>
> ★☆☆☆☆ 誰に買って欲しいんですか？, 2004/6/30
> レビュアー： "show_chan" - レビューをすべて見る
> 多分、日本で一番売れたTRPG「ソード･ワールドRPG」。
> その「完全版」の文庫版が、この「ベーシック」である。
> 「完全版」はA4変形の349ページであるから、そのまま、文庫には出来ない。だから、文章やデータを削り再編集をしなければならない。
> そこで問題なのは、どういうコンセプトで、削り再編集するかどうかである。
>
> 著者側としては、新リプレイシリーズ読者で「完全版」高くて手に入れない人向けと言うのがコンセプトらしい。
>
> ……本気だろうか？
>
> とてつもなく読み（使い）づらいのである。
>
> 文章がこなれてない、イラストがない、目次が長すぎる、データの検索がしづらいなどなどである。更に致命的なことは、初めての人を誘導するという試みが一切行われてないことである。
> だから、私は「ベーシック」を買うくらいなら、「完全版」を買うことをお勧めする。
>
> まだ、既存のユーザが携帯用に使えるなら救いようあるが、データやオプションルールを削った結果、使えない代物になっている。
> 本当に、誰に買って欲しいんですか？ これ
>
> ★☆☆☆☆ 誰に買って欲しいんですか？, 2004/6/30
> レビュアー： "show_chan" - レビューをすべて見る
> 多分、日本で一番売れたTRPG「ソード･ワールドRPG」。
> その「完全版」の文庫版が、この「ベーシック」である。
> 「完全版」はA4変形の349ページであるから、そのまま、文庫には出来ない。だから、文章やデータを削り再編集をしなければならない。
> そこで問題なのは、どういうコンセプトで、削り再編集するかどうかである。
>
> 著者側としては、新リプレイシリーズ読者で「完全版」高くて手に入れない人向けと言うのがコンセプトらしい。
>
> ……本気だろうか？
>
> とてつもなく読み（使い）づらいのである。
>
> 文章がこなれてない、イラストがない、目次が長すぎる、データの検索がしづらいなどなどである。更に致命的なことは、初めての人を誘導するという試みが一切行われてないことである。
> だから、私は「ベーシック」を買うくらいなら、「完全版」を買うことをお勧めする。
>
> まだ、既存のユーザが携帯用に使えるなら救いようあるが、データやオプションルールを削った結果、使えない代物になっている。
> 本当に、誰に買って欲しいんですか？ これ
>>489
IDが同じならずっと同じ環境から書いてると考える方が自然だと思うんだが。
IDが同じならずっと同じ環境から書いてると考える方が自然だと思うんだが。
ベーシックんは編集とか体裁とか、
時代錯誤なつくりだからな、
あのまずい編集、何度読んでも頭にはいってこねぇよ。
時代錯誤なつくりだからな、
あのまずい編集、何度読んでも頭にはいってこねぇよ。
>>491
発売当初はアリアンより読みやすく、使いやすいデザインと言う人もいたもんだが。
発売当初はアリアンより読みやすく、使いやすいデザインと言う人もいたもんだが。
ベーシックをそこまで褒められるのはもはやネタだとしか思えない。
そんなこと言ってるのはこのスレの煽りだけだろ？
そんなこと言ってるのはこのスレの煽りだけだろ？
>>494
六門のＷＧだって満足していると言った人はいるんだぜ
六門のＷＧだって満足していると言った人はいるんだぜ
ALGのルールで「とどめをさすには範囲魔法はダメ」ってあるのですが、これって緊迫感を
低下させてないですか？
味方が止めをさされるのを防ぐために移動とかってのもアクションとして有効だと思うんですが？？
低下させてないですか？
味方が止めをさされるのを防ぐために移動とかってのもアクションとして有効だと思うんですが？？
ごめんなさい、誤爆でしたｍ（＿ ＿）ｍ
でも、それは単体で「止めを刺す」をすればいっしょでは？
でも、それは単体で「止めを刺す」をすればいっしょでは？
>>496
ドラマツルギー上の効果が無いキャラクタの死を認めない、って発想なんだろう。
倒れた奴と同じスクエアにいる仲間に攻撃するついでに止めもさしておこう、
という行動を不可能にする事で、戦闘での勝利を目指す行動をとっている限り、
キャラクタが殺されることはない、というふうにしたいんだろうね。
設計思想の問題でしょう。
ドラマツルギー上の効果が無いキャラクタの死を認めない、って発想なんだろう。
倒れた奴と同じスクエアにいる仲間に攻撃するついでに止めもさしておこう、
という行動を不可能にする事で、戦闘での勝利を目指す行動をとっている限り、
キャラクタが殺されることはない、というふうにしたいんだろうね。
設計思想の問題でしょう。
でも、このせいで「起き上がりこぼし戦法」とか美しくない戦法が編み出されているわけで。
それを防ぐ意味でも、簡単に戦闘不能にならないように努力するって感じに誘導するのも
ありでは？
それを防ぐ意味でも、簡単に戦闘不能にならないように努力するって感じに誘導するのも
ありでは？
>>501
それはキミの卓で話し合ったらいいのでは？
それと、FEARがアルシャードでキミと考え方の違うルールを採用したことは、
決してキミを否定したということにはならないので、その辺も含めてよろしく。
それはキミの卓で話し合ったらいいのでは？
それと、FEARがアルシャードでキミと考え方の違うルールを採用したことは、
決してキミを否定したということにはならないので、その辺も含めてよろしく。
《レイズ》は消費ＭＰも大きいし、射程もないし、リソースがその分削れてるんだしいいんじゃね？
505 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2006/09/11(月) 21:36:54 ID:oifmwNTo
起き上がりこぼし状態になるのって結構Lv上がらんと無理なんじゃねぇのん？
それくらいのLvになってるってのにWMが悠長に毎RレイズⅡ使ってられるってのは
逆にバランスがヌル目なんじゃないかって思うんだが。
それくらいのLvになってるってのにWMが悠長に毎RレイズⅡ使ってられるってのは
逆にバランスがヌル目なんじゃないかって思うんだが。
イドゥンを何発残せるか、オーディンでなにを打ち消すか、どうやってトールを打ち込むか、
この加護の読み合いがアルシャードの戦闘の面白さだと思うんだがなぁ……
この加護の読み合いがアルシャードの戦闘の面白さだと思うんだがなぁ……
ブレイクしないで戦闘不能を回復するのはアルシャードの定番の戦術だな
509 ：ＮＰＣさん：2006/09/11(月) 22:53:25 ID:c3DAHwk3
レイズが使えるレベルになっても、死者が１ラウンドに１人しかでないのか。
ヌルい、ヌルすぎるぜ。
ヌルい、ヌルすぎるぜ。
ごくごく一部のキャラ（バトルシップヴァルキリーとか）を除けば、基本的にブレイクしなくていいならしない方がいいというゲームだからな。
あれをスーパーサイヤ人みたいな超ヒーロー性と勘違いしてさっさとブレイクして即死してムギャオーしたＰＬなら知ってる。
そいつはそれまでは加護とかブレイク制とかを「ダメビロイック」とか言って馬鹿にしてた。
今はこのときのショックで転向して「ザコPCやるゲーム」とかいってののしってる。
あれをスーパーサイヤ人みたいな超ヒーロー性と勘違いしてさっさとブレイクして即死してムギャオーしたＰＬなら知ってる。
そいつはそれまでは加護とかブレイク制とかを「ダメビロイック」とか言って馬鹿にしてた。
今はこのときのショックで転向して「ザコPCやるゲーム」とかいってののしってる。
これだけただのルール談義にレスが帰ってくるってことは、
スタンダードスレのスタンダードはALGで確定だな。
事実としての日本におけるスタンダードをこんなところで議論しても仕方ない感じだ
スタンダードスレのスタンダードはALGで確定だな。
事実としての日本におけるスタンダードをこんなところで議論しても仕方ない感じだ
旧版ALSか実プレイ分の無い人たちしかいないんじゃ？という気分になってくるんだがｗ
ブレイクしないとMP足りなくね？
ブレイクしないとMP足りなくね？
>>510
加護使ってやれよ
加護使ってやれよ
それこそ鳥取次第ってやつだろ
鳥取次第なんていうゲームはスタンダードにはほど遠いだろうが。ボケ。
我々には標準化された回答さえあればそれでいい。
鳥取ごとの嗜好など不要
標準化された回答さえあればそれでいい
標準化された回答さえあればそれでいい
標準化された回答さえあればそれでいい
鳥取ごとの嗜好など不要
標準化された回答さえあればそれでいい
標準化された回答さえあればそれでいい
標準化された回答さえあればそれでいい
みんなのとこは結構裕福なんだな。
俺の鳥取、初期のポーションぐらいしか持てないから長期戦なんてやったらジリ貧だよ。
てか演出以外で金貰った事無かったな、そういえば。
俺の鳥取、初期のポーションぐらいしか持てないから長期戦なんてやったらジリ貧だよ。
てか演出以外で金貰った事無かったな、そういえば。
むしろそんな状況でブレイクしない方が困ったちゃんとしか思えんのだが
１シナリオにトループ合計で２桁くらい分の戦利品だから、使った分の補充してたら殆どたまらない。
レベル上がれば上がるほどオリジナルエネミーが増えて所持品設定されなくなってくし…
レベル上がれば上がるほどオリジナルエネミーが増えて所持品設定されなくなってくし…
そんな貧乏鳥取でもALGやれば経験点が金代わりになるからポーションだろうが蘇生の呪符だろうがなんとでもなる。
貧富格差がでにくいのは現代ものだからか？
これは格差社会をごまかそうとしているFEARの陰謀であり、つまりFEARとある政党とのつながりが（ry
貧富格差がでにくいのは現代ものだからか？
これは格差社会をごまかそうとしているFEARの陰謀であり、つまりFEARとある政党とのつながりが（ry
なんか俺のとこが特殊だったのが分かったんで、後は鳥取でGMと話し合う。
ありがとう。
ありがとう。
>>524
いざとなれば《ヘイムダル》でハイMPポーションを1万個くらい買えるしな！
いざとなれば《ヘイムダル》でハイMPポーションを1万個くらい買えるしな！
>>523
モンティホールアレルギーなＧＭなんだな。
まー、それで上手くバランス取れてるんならいいんじゃね。
金がなくてつまんないというなら、ＧＭに提案した方がいいかもな。
WFS経由で依頼受けるから演出でなくリソースとして現ナマよこせとか
モンティホールアレルギーなＧＭなんだな。
まー、それで上手くバランス取れてるんならいいんじゃね。
金がなくてつまんないというなら、ＧＭに提案した方がいいかもな。
WFS経由で依頼受けるから演出でなくリソースとして現ナマよこせとか
>>526
それ俺んとこじゃ、早速禁じ手になったけどなｗ
常備化できないからって、消耗品を無限個買われたらそのシナリオでのバランス狂いまくるっての
あれはマジでエラッタかFAQで「ＧＭが認めない限りは避けときましょう」みたいなガイダンスが出ると思ってたり。
それ俺んとこじゃ、早速禁じ手になったけどなｗ
常備化できないからって、消耗品を無限個買われたらそのシナリオでのバランス狂いまくるっての
あれはマジでエラッタかFAQで「ＧＭが認めない限りは避けときましょう」みたいなガイダンスが出ると思ってたり。
>>528
うちでは加護ひとつ使うんだから何も問題ないと言うことになったな
うちでは加護ひとつ使うんだから何も問題ないと言うことになったな
複数個まとめ買いについては、個数上限をＧＭがつければいいんじゃないの。
市場に出回ってるのがこれだけだとかいって。
そういう、データに対してシナリオ的なシチュで制限をかけるのはALS的なスマートさだと思う。
ルール的にハウスでレギュ決めるなら、常備化ポイントの合計がＸ点以上になるものはまとめ買いできないとかするとかかね。
だけどさすがに本スレ向きな話題だ。
市場に出回ってるのがこれだけだとかいって。
そういう、データに対してシナリオ的なシチュで制限をかけるのはALS的なスマートさだと思う。
ルール的にハウスでレギュ決めるなら、常備化ポイントの合計がＸ点以上になるものはまとめ買いできないとかするとかかね。
だけどさすがに本スレ向きな話題だ。
たぶんそれを見越したバランスだと思う、ずっと基本クラスの加護の中でヘイムダル微妙だって言われてたし
俺のとこは加護の無限購入OKだけど、結局効率が悪いってんで誰もやってないな。
加護使ってなら、実際山ほどポーションかかえたまま戦闘不能になって結局《イドゥン》のお世話になったPCとか見たことあるし問題ないと思う。
流石に（加護無しの）クリティカル狙いで毎シーン無限個目標に判定するのは鳥取でも禁止になったが。
流石に（加護無しの）クリティカル狙いで毎シーン無限個目標に判定するのは鳥取でも禁止になったが。
おまえらそんな議論は本スレでやれよ
つーか、判定を自動成功させる能力のあるシステムで購入判定させるシステムデザインの問題じゃねーの？
シナリオ中で使いきりな品だからそれほど問題にならんのだよ。
わざわざマイナーアクション消費してポーションがぶ飲みするぐらいなら
攻撃に集中してたほうがいい。
わざわざマイナーアクション消費してポーションがぶ飲みするぐらいなら
攻撃に集中してたほうがいい。
>>535
うむ。それは俺も思うが、まあこんなもん結界に比べればどうとでもなる問題。
うむ。それは俺も思うが、まあこんなもん結界に比べればどうとでもなる問題。
システム的に自動成功可能なものは
そこらへんも考慮されてるよ
モダンとか
そこらへんも考慮されてるよ
モダンとか
また鳥取か。アル厨は本当に鳥取好きだな。
誰かが「ALSはこういうゲームだから問題ない」って言ったら、アル厨仲間から「いやウチは違うんだが」ってしょちゅう出てくるようでは、スタンダードとして意思統一とれてないぞ。
誰かが「ALSはこういうゲームだから問題ない」って言ったら、アル厨仲間から「いやウチは違うんだが」ってしょちゅう出てくるようでは、スタンダードとして意思統一とれてないぞ。
LISTさんこんにちわ
>>541
あと、そのエスパー気取りもやめたほうがいいと思うぞ。
あと、そのエスパー気取りもやめたほうがいいと思うぞ。
>>542
だけど「このスレ」で鳥取認め合って好きにすればと完結する奴はいない方がマシだぞ。
だけど「このスレ」で鳥取認め合って好きにすればと完結する奴はいない方がマシだぞ。
というわけでこのスレッドは
「どういう遊び方がアルシャードのスタンダードな遊び方なのか」
を議論するスレになりました
「どういう遊び方がアルシャードのスタンダードな遊び方なのか」
を議論するスレになりました
>540
色々なプレイスタイルを許容するからこそスタンダードなんだろう。
ひとつの遊び方が好きでないと遊べないなんてスタンダードじゃない。
色々なプレイスタイルを許容するからこそスタンダードなんだろう。
ひとつの遊び方が好きでないと遊べないなんてスタンダードじゃない。
>549
どれもルール外の行為なんだから、ルールが許容しないなんてことはありえないだろう。
逆に言うとどんなルールでも困ったちゃんは出現するということでもあるが。
どれもルール外の行為なんだから、ルールが許容しないなんてことはありえないだろう。
逆に言うとどんなルールでも困ったちゃんは出現するということでもあるが。
まあ>>549は「プレイスタイルとは違う、もっとおぞましい何か」っぽくはあるよネ。
それは多分どのゲームでも大して変わるところではありますまいさ。
それは多分どのゲームでも大して変わるところではありますまいさ。
意思疎通が取れてるゲームなんて、３人ぐらいしか遊んでないんだろｗ
>551
そのとおりだ。
もちろん、ハウスルールでシステム的な制限を外すことはできるが、
たとえばDXで１シナリオ３０シーンの超長編シナリオは遊べないし、
エンゼルギアでストーリーなしの戦闘のみシナリオをやったらロゴス不足で危険だろう。
そのとおりだ。
もちろん、ハウスルールでシステム的な制限を外すことはできるが、
たとえばDXで１シナリオ３０シーンの超長編シナリオは遊べないし、
エンゼルギアでストーリーなしの戦闘のみシナリオをやったらロゴス不足で危険だろう。
LISTさんって書いてエスパー気どりと返されると
本人降臨な気になるのは何故だろう。
本人降臨な気になるのは何故だろう。
>>554
なあ、マルクが書いてるそれはプレイスタイルじゃなくてシナリオの話じゃないのか？
マルク的にはシナリ＝プレイスタイルなのか？
俺は同じシナリオを遊んでもプレイスタイルによって結構差は出てくると思うんだが。
>>555
> 誰がどう遊んでも遊び方は一つって、例えばどんなゲームですか？
んなゲーム無いと思うぞ。
誰も（少なくとも俺は）そんな事いってないし。
>>556
軽度のダード病。
重度になると555のように疑わなくなる。
こうなると末期症状だから、早めに治したほうがいいと思うぞ。
なあ、マルクが書いてるそれはプレイスタイルじゃなくてシナリオの話じゃないのか？
マルク的にはシナリ＝プレイスタイルなのか？
俺は同じシナリオを遊んでもプレイスタイルによって結構差は出てくると思うんだが。
>>555
> 誰がどう遊んでも遊び方は一つって、例えばどんなゲームですか？
んなゲーム無いと思うぞ。
誰も（少なくとも俺は）そんな事いってないし。
>>556
軽度のダード病。
重度になると555のように疑わなくなる。
こうなると末期症状だから、早めに治したほうがいいと思うぞ。
558 ：ＮＰＣさん：2006/09/12(火) 02:59:34 ID:s06FIIqA
どうやら今日は(というか日付ではとっくに昨日だが)漏れ以外にもID出す人間が増えたみたいだな。
この調子でどんどん増えて、全員ID出すようになって欲しいぞ。
この調子でどんどん増えて、全員ID出すようになって欲しいぞ。
昨日は>>493-495を最後に、誤爆からスレが荒れだしたんだな。
>>509
だってオメー、戦闘終了したあとだとＰＣが復活できないシステムだぜ？
金払えば生き返るゲームならその場で死んどいてやりすごしゃあいいが、
そういうヌルさはないわけだよ。
だから一生懸命になれる。
だってオメー、戦闘終了したあとだとＰＣが復活できないシステムだぜ？
金払えば生き返るゲームならその場で死んどいてやりすごしゃあいいが、
そういうヌルさはないわけだよ。
だから一生懸命になれる。
なんかヘンなのが住み着いてるな
>>561
戦闘中に死んでも生き返れる目があるシステムと、
そうでないシステムとじゃ、戦略が違ってくるってことよ。
実際、金に余裕があれば死んどくことも選べるわけだし。
これはこれで美しくないと思いやつもいる。
で、戦闘中に死ぬとどうやっても生き返れないシステムだと、
もっと美しくない戦術が発生するだろう。
絶対戦闘しないとか依頼を受けないとかのな。
戦闘中に死んでも生き返れる目があるシステムと、
そうでないシステムとじゃ、戦略が違ってくるってことよ。
実際、金に余裕があれば死んどくことも選べるわけだし。
これはこれで美しくないと思いやつもいる。
で、戦闘中に死ぬとどうやっても生き返れないシステムだと、
もっと美しくない戦術が発生するだろう。
絶対戦闘しないとか依頼を受けないとかのな。
CD&Dみたいに回復させるより復活させた方が安全なら話は別だがなー
個別のシステム名挙げて議論した方がいいんじゃね？
個別のシステム名挙げて議論した方がいいんじゃね？
566 ：ＮＰＣさん：2006/09/12(火) 07:01:19 ID:s06FIIqA
死んだ方が安全で有利だから死ぬってのは
戦闘大好きな漏れでもなんかもにょる。
戦闘大好きな漏れでもなんかもにょる。
>>563
>絶対戦闘しないとか依頼を受けないとかのな。
このレベルになると、生き返り易さとは無関係だぞ
避けられる戦闘を避けるのは、生き返りやすさに関係なく、起きて当たり前のことだし、
避けちゃいけない戦闘をゴネて避けるのは、生き返りやすさに関係なく、困ったちゃんがやることだからな
>絶対戦闘しないとか依頼を受けないとかのな。
このレベルになると、生き返り易さとは無関係だぞ
避けられる戦闘を避けるのは、生き返りやすさに関係なく、起きて当たり前のことだし、
避けちゃいけない戦闘をゴネて避けるのは、生き返りやすさに関係なく、困ったちゃんがやることだからな
日本で一番売れている番長学園がスタンダード
マジレスするとソードワールドがスタンダードでスレ終了なんだよな。
日本で最も売れたTRPG、コンベでもオンセでも未だ最大のシェアを誇る。
ま、その事実を認めるとスレが成立しないから仕方ないんだが。
日本で最も売れたTRPG、コンベでもオンセでも未だ最大のシェアを誇る。
ま、その事実を認めるとスレが成立しないから仕方ないんだが。
>実はアルシャードシリーズは、スタンダードを銘打つだけありまして、
>いつも品切れにならないように、なるべくたくさんいっぺんに刷るんですが
>今回は目算を誤りました。計算外の売れ行きです！
>（しかも２週間は発表をアルシャードガイア発売記念コンに合わせたためで、
>それよりずっと前に増刷は決定しておりました。）
井上のブログより。やっぱり相当売れてるみたい。
>いつも品切れにならないように、なるべくたくさんいっぺんに刷るんですが
>今回は目算を誤りました。計算外の売れ行きです！
>（しかも２週間は発表をアルシャードガイア発売記念コンに合わせたためで、
>それよりずっと前に増刷は決定しておりました。）
井上のブログより。やっぱり相当売れてるみたい。
日本人なら大本営発表ぐらい知っとけよ
>570
オンセ主流は今はARAだし、コンベンションでＳＷの卓は立たないほうが圧倒的だが。
嘘を書くんじゃなくて、せめて巧みに真実の有利な点だけ書くとかしてくれ。
オンセ主流は今はARAだし、コンベンションでＳＷの卓は立たないほうが圧倒的だが。
嘘を書くんじゃなくて、せめて巧みに真実の有利な点だけ書くとかしてくれ。
まるで全てのオンセやコンベを見てきたかの様な物言いですね。
ガイアの増刷決定は、実際には2週間どころか発売直後らしいということなので。ＪＧＣの物販の売れ行きから、その場で営業に直接働きかけた結果だろう。
こういう部分はJGC合わせ商品の利点の一つだ。
だからデモパラサプリとゲヘナサプリはJGCにあわせるとあれほど・・・
こういう部分はJGC合わせ商品の利点の一つだ。
だからデモパラサプリとゲヘナサプリはJGCにあわせるとあれほど・・・
＞まるで全てのオンセやコンベを見てきたかの様な物言い
>>570のことだよね？
>>570のことだよね？
両方だよ
サークルスレのレポだと、ＳＷは卓が立つ率はとても低いな。
外部に開かれてない閉鎖的サークルや地雷認定サークルでは愛されていますよ。
>>581
それはどうやって確認してんだ？
それはどうやって確認してんだ？
立卓レポが上がらないのに、コンベではSWが多いと言う。
まあ老害がＳＷを好むのは仕方ない。
「長くやってる」と言う理由だけで相手を言いくるめられるのはＳＷだけだしな。
ＦＥＡＲゲーは否定してるうちに「ＳＷの後輩」が自分より経験を積んだからやらない。
Ｄ＆Ｄは自分より昔からプレイしてるベテランが居るからやらない。
新しいゲームだと、自分が今まで守ってきたリードが無くなるからやらない。
こう言う老害が実際に居るから困る。
「長くやってる」と言う理由だけで相手を言いくるめられるのはＳＷだけだしな。
ＦＥＡＲゲーは否定してるうちに「ＳＷの後輩」が自分より経験を積んだからやらない。
Ｄ＆Ｄは自分より昔からプレイしてるベテランが居るからやらない。
新しいゲームだと、自分が今まで守ってきたリードが無くなるからやらない。
こう言う老害が実際に居るから困る。
585 ：ＮＰＣさん：2006/09/12(火) 16:05:50 ID:s06FIIqA
SWを遊び続けた結果、遊ぶ場所が減ってきたってんならわかるけどさ
ARAとか遊んでSWを避けてるのに「自分の周りではSWを見ません」とか
言ってもしょうがないんじゃないか？
眠いぞ、寝る。
ARAとか遊んでSWを避けてるのに「自分の周りではSWを見ません」とか
言ってもしょうがないんじゃないか？
眠いぞ、寝る。
避けるもなにも、コンベンションで自分が参加しない卓は避けようが避けまいが変わらんぞ。
みんながみんな避けて立卓しないというなら、それは廃れてるってことだろうし。
みんながみんな避けて立卓しないというなら、それは廃れてるってことだろうし。
>>585
おいおい、２時、７時、１６時と書き込んで今寝るのか？
おいおい、２時、７時、１６時と書き込んで今寝るのか？
まさにリアルニート
次いつもageる守護者が出てきたときには
皆語尾に「仕事しろ」を入れる予感。
皆語尾に「仕事しろ」を入れる予感。
絶版だが
Aマホってリプレイ１５００円なんだな。
これからのスタンダードは文庫ではないってことか。
これからのスタンダードは文庫ではないってことか。
おねむの時間なんだろ
>>591
どうみてもN◎VAです。本ｔ（ｒｙ
どうみてもN◎VAです。本ｔ（ｒｙ
598 ：量産型超神ドキューソ：2006/09/12(火) 21:34:12 ID:q9qgH5nx
>>595
王者はドッシリ構えているものだよ、兄弟。
王者はドッシリ構えているものだよ、兄弟。
599 ：ＮＰＣさん：2006/09/13(水) 05:41:52 ID:v3Flys9B
さて、いま最もスッタンダードな声優といえば若本則夫ですが、そんな若本さんの声が良く似合うキャラばかり出てくるBBNTこそ、まさに現代のスッタンダードと言えるでしょう。
さあ、皆さんも週末は渋くてカッコイイPCで遊んでみませんか？
BBNTは若本声のTRPGライフを応援しています。
さあ、皆さんも週末は渋くてカッコイイPCで遊んでみませんか？
BBNTは若本声のTRPGライフを応援しています。
むしろスタンダードを諦めてるからその値段なんだろう
若本規夫だ、人の名前は正確に書けよこのブラックマンコが
ＳＮＥ厨の信者っぷりにはホンマにどうしようもないな
861 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 21:14:20 ID:???
Ｗｅｂ角川の来月刊行予定にデモパラリプレイ２巻が無いあたり、発売は１１月以降になったみたいだな
862 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 06:50:43 ID:???
おーとしたーおーとしたー
863 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 09:15:27 ID:???
公式にＳＮＥが１０月発売って言ってたの？
865 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 10:37:56 ID:???
サイトに「１０月発売予定」ってすでに告知されてしまっているぞ。
866 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 12:49:26 ID:???
？
「予定」なんだろ？
決定じゃないじゃん？
何か問題あるの？
861 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 21:14:20 ID:???
Ｗｅｂ角川の来月刊行予定にデモパラリプレイ２巻が無いあたり、発売は１１月以降になったみたいだな
862 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 06:50:43 ID:???
おーとしたーおーとしたー
863 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 09:15:27 ID:???
公式にＳＮＥが１０月発売って言ってたの？
865 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 10:37:56 ID:???
サイトに「１０月発売予定」ってすでに告知されてしまっているぞ。
866 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 12:49:26 ID:???
？
「予定」なんだろ？
決定じゃないじゃん？
何か問題あるの？
いや、普通は誉めるなら糸ではなく針だろう。
>605
ARAスレからわざわざ引っぱってきた改変したのか。ソ厨乙。
ARAスレからわざわざ引っぱってきた改変したのか。ソ厨乙。
都合のいい所だけ抜き出して改変してるな。
これを誰かが叩いたら「バーカこれARAだよﾌﾟｷﾞｬｰ」って言いたかったんだろうな。
なんつーか、やることの小ささと薄っぺらさがさもしすぎて言葉も出ない。
そのスレの>>862もソ厨なんだろうけど、ほんと哀れを誘うなあ。
これを誰かが叩いたら「バーカこれARAだよﾌﾟｷﾞｬｰ」って言いたかったんだろうな。
なんつーか、やることの小ささと薄っぺらさがさもしすぎて言葉も出ない。
そのスレの>>862もソ厨なんだろうけど、ほんと哀れを誘うなあ。
しかし、どう言う事情があれば再販本が2ヶ月も遅れるんだろう・・・
でも普段が普段だから「またか」と思われてしまうのは自業自得というべきか。
内容の手直しが入らない以上、SNEの所為じゃないのはまず間違いないんだが、
だとしたら、富士見が出版を渋ってるとしか・。・・
だとしたら、富士見が出版を渋ってるとしか・。・・
まあ、出しても高確率で叩かれるだけだし。
誰も幸せにならなそうだもんなぁ。
誰も幸せにならなそうだもんなぁ。
また富士見のせいです、か
しかし富士見から出るFEAR製品には何の問題も生じてないから、
これは富士見がSNEを潰そうとして妨害工作をしているに違いない。
これは富士見がSNEを潰そうとして妨害工作をしているに違いない。
本スレには「そもそも１０月と最初から告知されてない」って書いてあるが。
すげー嬉しそうな人がいる。
つうか、SNEのHPの告知が叩かれる一因は、
発売日が遅れても、元からそうであったように日付を直すだけで、
お詫びの一言もないことだと思う。
発売日が遅れても、元からそうであったように日付を直すだけで、
お詫びの一言もないことだと思う。
つーかBoAサプリは遅れに遅れたんだが
「ついに」って、ゲート・オブ・ブレイブが正式告知から2ヶ月遅れたことも知らんのか。
まあ、それも含めた釣りだろうが。
「ソ厨に見せかけたFEAR厨とみせかけて実はソ厨だと思わせようとしている」と見たね。
まあ、それも含めた釣りだろうが。
「ソ厨に見せかけたFEAR厨とみせかけて実はソ厨だと思わせようとしている」と見たね。
あれはそもそもBoAがコアめなファン層メインなのと、
予想以上の大型サプリだったせいでユーザーに許されちゃってる気がするな。＜GoB
予想以上の大型サプリだったせいでユーザーに許されちゃってる気がするな。＜GoB
>>622
いや、信者じゃなくてもSNEが発売日を守ったら普通に驚くよ？
いや、信者じゃなくてもSNEが発売日を守ったら普通に驚くよ？
まあ、会報に発売予定月を書いたら（内々だけど）告知ってことでいいんじゃない？
>>628
GF誌に書いちゃったならしょうがないよな。
GF誌に書いちゃったならしょうがないよな。
なんだ結局公式に告知してたんじゃないかＦＥＡＲｗ
>630
「した」とは誰も言ってないぞ。「こういう基準でどうか」という話をしてるだけだ。
「した」とは誰も言ってないぞ。「こういう基準でどうか」という話をしてるだけだ。
みんななんで沈黙してるんだ？
ＦＥＡＲだって最近は遅れがちで、文庫リプレイまで遅れたんだぞ？
もっとＳＮＥの時みたいに盛大に叩けよ。
それとも、ＦＥＡＲ信者ばかりだからＦＥＡＲの失態はなかったことにしたい人ばかりなのか？
ＦＥＡＲだって最近は遅れがちで、文庫リプレイまで遅れたんだぞ？
もっとＳＮＥの時みたいに盛大に叩けよ。
それとも、ＦＥＡＲ信者ばかりだからＦＥＡＲの失態はなかったことにしたい人ばかりなのか？
>>633
それでいつ告知されたんだ？
それでいつ告知されたんだ？
そうだね。うんそうだ。とてもよくないね。うん。
>>636
いや、2001年。へっぽこ開始と同時期の企画。
いや、2001年。へっぽこ開始と同時期の企画。
そうだね。うんそうだ。とてもよくないね。うん。
ＳＮＥみたいな面白さがあってこそのスタンダードだよな。
FEARが遅らせているといわれてる作品に関して調べてみたぞ。
ARAルージュ3巻に関してはただの煽り。
そもそも秋としか告知されてないので遅れてすらいない。
GOBに関してはGF10-5に7月発売予定と出ているので1ヶ月遅れ。
地球帝国の野望はファントムプラネット巻末に2006春発売と出ているので、
これも遅れてる。年内には出るらしいが。
モンハンTRPGはFEARからは開発しているという話すら出ていないが、
ebの方の発売予定には2006年5月となっていた。これは全く詳細不明。
バベルはそもそも出すなんて話すら出ていない都市伝説に過ぎない。
こんなものかな？
ARAルージュ3巻に関してはただの煽り。
そもそも秋としか告知されてないので遅れてすらいない。
GOBに関してはGF10-5に7月発売予定と出ているので1ヶ月遅れ。
地球帝国の野望はファントムプラネット巻末に2006春発売と出ているので、
これも遅れてる。年内には出るらしいが。
モンハンTRPGはFEARからは開発しているという話すら出ていないが、
ebの方の発売予定には2006年5月となっていた。これは全く詳細不明。
バベルはそもそも出すなんて話すら出ていない都市伝説に過ぎない。
こんなものかな？
鈴吹はカムイSTARのあとがきで
ほら遅れてるじゃんｗ
GoBは公式からきっちり遅れてるし、
しかもファントムプラネットなんかSNE並の無期延期じゃねーかｗ
GoBは公式からきっちり遅れてるし、
しかもファントムプラネットなんかSNE並の無期延期じゃねーかｗ
GOBと地球帝国が遅れてることは誰も否定してない
ファントムプラネットは遅れてない
ファントムプラネットは遅れてない
ファントムプラネットは去年出たぞ。
だったらもうSNEのこと悪く言えないねｗ
>>644
地球帝国はすでにGF最新号で表紙絵や内容込みで発売告知されてるんだが…
遅れたのは事実だが、SNE並みの無期延期とは事実を捻じ曲げてるにも程がある。
このスレのFEAR叩きは本当にレベルが低い…
誰にも反論できないところで叩けば良いのに、それを見つける能力にも事欠いてるんだろうな。
地球帝国はすでにGF最新号で表紙絵や内容込みで発売告知されてるんだが…
遅れたのは事実だが、SNE並みの無期延期とは事実を捻じ曲げてるにも程がある。
このスレのFEAR叩きは本当にレベルが低い…
誰にも反論できないところで叩けば良いのに、それを見つける能力にも事欠いてるんだろうな。
俺は別にSNEやFEAR全体の事はどうでもいいしなぁ。
SWとかの作品毎でモノ見てるし。
そしてALSこそ至高。イェッフー
SWとかの作品毎でモノ見てるし。
そしてALSこそ至高。イェッフー
いくらなんでもＧＦの記事について捏造して墓穴掘るほど馬鹿じゃないだろ。
アンチＳＮＥの仕業しか見えない。
アンチＳＮＥの仕業しか見えない。
>>651
オウム真理教が犯行現場に残した証拠に対してそう言い訳してたな。
オウム真理教が犯行現場に残した証拠に対してそう言い訳してたな。
今回の一件で守護者がはしゃぐ姿が見れたのでとても満足です。
地球帝国が遅れたのは許せんことだよ。
てっきりサポート中止なのかと思ったし。
まー、ARAリプレイに関しては許すけど。
どちらにしろ1ヶ月くらいなら許すくらいの気風はあるな。
いかんのだけど。
てっきりサポート中止なのかと思ったし。
まー、ARAリプレイに関しては許すけど。
どちらにしろ1ヶ月くらいなら許すくらいの気風はあるな。
いかんのだけど。
ALGファンはセブンフォートレスやアリアンロッドのように、
ダンジョンをシステマティックに構築する術がなければダンジョンアタックはできないようだ。
まるで補助輪がなければ自転車にも乗れない幼児のよう。
ダンジョンをシステマティックに構築する術がなければダンジョンアタックはできないようだ。
まるで補助輪がなければ自転車にも乗れない幼児のよう。
>>655
その煽り、いつの時代からタイムスリップしてきたんだ？
その煽り、いつの時代からタイムスリップしてきたんだ？
SNEの延期は怠慢、FEARの延期はやむを得ぬ事情ですよ。
みんなそれを理解できる筈ですよね？
みんなそれを理解できる筈ですよね？
どっちも怠慢だが、単純に数が違いすぎる。
FEARはもうちょっと発売をバラけさせてもいいような気もする。
夏つーか、JGCにぶつけすぎ。
夏つーか、JGCにぶつけすぎ。
>>648
人の弱みに付け込むのがうまい人とそうでない人の差？
人の弱みに付け込むのがうまい人とそうでない人の差？
ゲヘナのサプリが遅れたのも富士見のせいに違いねえ。
番長学園が日本一売れてるのも富士見のせいだな！
くっ、あなたは時空を超えて我々の前に何度立ちはだかるんだ…富士見書房！
止むを得ない事情はSNEもFEARも同じ。
ただ、SNEは年がら年中止むを得ない事情に満ち満ちている。
ただ、SNEは年がら年中止むを得ない事情に満ち満ちている。
666 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/13(水) 21:27:55 ID:???
『おお、大気が止むを得ない事情に満ちておる』
あー、六門ＷＧの発売延期はひどかったからなぁ。
やっと発売されたと思って喜び勇んで買ったら、出来もひどかったが・・・orz
やっと発売されたと思って喜び勇んで買ったら、出来もひどかったが・・・orz
待った末にひどいモノを出す率もFEARよりSNEが上手ですね。
日頃の信用と積み重ねがこういう時にこそ評価を分けるな。
>>217
今更だが、やっぱり君の方の勝ちだったな。
今更だが、やっぱり君の方の勝ちだったな。
しかし六門WGが出た当時は「なんじゃこりゃ氏ねSNEスッタコどもめ」と思ったもんだが、
今なら許せるよ。ちゃんと継続してサプリ出してくれているもんなぁ……。
今なら許せるよ。ちゃんと継続してサプリ出してくれているもんなぁ……。
>>667
同じく遅れた上にションボリな内容だったGoBスルーとはわかりやすいｗ
同じく遅れた上にションボリな内容だったGoBスルーとはわかりやすいｗ
>672
正直六門ＷＧはどうあがいてもどうにもできないしょんぼりレベルなのでとても同列には語れない。
正直六門ＷＧはどうあがいてもどうにもできないしょんぼりレベルなのでとても同列には語れない。
GoBは役に立つよ。
コンベでBoAやりやすくなった。マジで。
コンベでBoAやりやすくなった。マジで。
>>672
追加特技も追加アイテムも追加種族も充実で、シナリオやフックもついてるGoBのどこがしょんぼりなんだ？
追加特技も追加アイテムも追加種族も充実で、シナリオやフックもついてるGoBのどこがしょんぼりなんだ？
GoBは内容ははるか前から告知されてたから「あー、予想どおりか」程度の感想しかなかったじゃろ。
あれが叩かれたのは、この内容でこの価格かよって部分だ。
ページ数的には結構あるかもしれんが、旧版からやってる奴らにとっては目新しさなかったからな。
あれが叩かれたのは、この内容でこの価格かよって部分だ。
ページ数的には結構あるかもしれんが、旧版からやってる奴らにとっては目新しさなかったからな。
「つか、リプレイですぐできるって言ってた白鳥人いまさらかよ」とかなー
しょんぼり感ならPOLが一番高かったぞ。
発表された時点で正直しょんぼり。
ＮＷのキャンペーンシナリオ集はー？
ＮＷの追加ｊクラスはー？
ＮＷの世界設定やシナリオフックはー？
リプレイも声優ももうイイデスカラ・・・・
発表された時点で正直しょんぼり。
ＮＷのキャンペーンシナリオ集はー？
ＮＷの追加ｊクラスはー？
ＮＷの世界設定やシナリオフックはー？
リプレイも声優ももうイイデスカラ・・・・
サンプルキャラをサプリで「買わせる」ことについては俺もちょっと疑問ではあるな。
他のゲームじゃサイトで無料ダウンロードできるものだし。
サンプル抜いて、半額にして、発売から一月以内に出した方が良かったんじゃ。
サンプルについては投稿を順次ＧＦ誌で発表していって、そのつどサイトに反映させればよかったかなぁとか。
他のゲームじゃサイトで無料ダウンロードできるものだし。
サンプル抜いて、半額にして、発売から一月以内に出した方が良かったんじゃ。
サンプルについては投稿を順次ＧＦ誌で発表していって、そのつどサイトに反映させればよかったかなぁとか。
>>681
載ってるはずのランダムダンジョンルールが載ってないのは？
載ってるはずのランダムダンジョンルールが載ってないのは？
> ＮＷのキャンペーンシナリオ集はー？
> ＮＷの追加ｊクラスはー？
> ＮＷの世界設定やシナリオフックはー？
今更そんなもん望んでたのか！
ロンギヌスが出ただけでも奇跡的なのに。
> ＮＷの追加ｊクラスはー？
> ＮＷの世界設定やシナリオフックはー？
今更そんなもん望んでたのか！
ロンギヌスが出ただけでも奇跡的なのに。
つか、声オタ向けコンテンツのNWに望む方が間違ってるような気がしないでもない。
SNEですら新紀元社から設定集やシナリオ発売してるのに・・・
何故会社とシステムを比べる？
NW人気を使って出版社や雑誌とのコネを強めて、他のシステムにもそのラインを利用してくれるんだから万々歳ですよ。
ALGが発表された頃に、
「NWが無視されるわけじゃありませんと。なんと新企画が３つも！」
っていっといって、その内訳が
１、文庫リプレイ
２、ファンブック第二段（ドラマＣＤ）
３、ファミ通キャラクターズでの石田ヒロユキイラストスローリー
ってな時点でなぁ。
ALGがNWの（実プレイ的な展開に）にトドメを刺しましたって自ら言ってるようなもんじゃん。
そんなＳＷみたいなマジリティいらねぇんだよ。
俺はＮＷに「ＦＥＡＲの広告塔」になって欲しいわけじゃなかったんだよ。
そんなんならマイノリティのままで良かったよ・・・・
「NWが無視されるわけじゃありませんと。なんと新企画が３つも！」
っていっといって、その内訳が
１、文庫リプレイ
２、ファンブック第二段（ドラマＣＤ）
３、ファミ通キャラクターズでの石田ヒロユキイラストスローリー
ってな時点でなぁ。
ALGがNWの（実プレイ的な展開に）にトドメを刺しましたって自ら言ってるようなもんじゃん。
そんなＳＷみたいなマジリティいらねぇんだよ。
俺はＮＷに「ＦＥＡＲの広告塔」になって欲しいわけじゃなかったんだよ。
そんなんならマイノリティのままで良かったよ・・・・
>>683みたいなのがALFに流れ込んで来て、迷惑です。
ALGではなくフライハイffとしてブルースフィアは飽くまでサプリメントにすべきだった。
NWオタみたいなのがそのままシフトしてきてるし。
きくたけリプレイはNWと大してかわらんし。
ALGではなくフライハイffとしてブルースフィアは飽くまでサプリメントにすべきだった。
NWオタみたいなのがそのままシフトしてきてるし。
きくたけリプレイはNWと大してかわらんし。
>イラストスローリー
ネコミミ「この俺がスローリィ！？」
ネコミミ「この俺がスローリィ！？」
Ａマンはもういいよ。
ANALマン？
>>692
まだ出てないリプレイにNWと大してかわらんと断定するとはキサマ未来人（上級ルルブ掲載クラス）だな！？
いや、俺も大してかわらん方に一万円くらいまでならかけてもいいくらい確信してるけど
つまり、R&Rの稲葉リプが楽しみだなということさっ♪
まだ出てないリプレイにNWと大してかわらんと断定するとはキサマ未来人（上級ルルブ掲載クラス）だな！？
いや、俺も大してかわらん方に一万円くらいまでならかけてもいいくらい確信してるけど
つまり、R&Rの稲葉リプが楽しみだなということさっ♪
>>691
ＮＷの展開が止まらなくて残念だったなｗ
ＮＷの展開が止まらなくて残念だったなｗ
>>691
なんでそうなんねん。
なんでそうなんねん。
エスパーはスルーしる
ぶっちゃけ今までと変わらん路線ということだよな＞NW
まあ、ＦＥＡＲのＳＷってことでしょ＞ＮＷ
SWほどマジリティもないけどな。
メイクアップは全アルカナそれぞれに用意されてるじゃん？
もうイラネって事だよ
もうイラネって事だよ
と少数派が申しております
707 ：ＮＰＣさん：2006/09/14(木) 00:18:05 ID:oZMTHDi0
少数かどうかは関係ないんじゃないかね？
日本は少数の意見も反映される民主主義の国であって、
何でも多数決で決まるような原始的な世界じゃないし。(かなり嘘
日本は少数の意見も反映される民主主義の国であって、
何でも多数決で決まるような原始的な世界じゃないし。(かなり嘘
ブレカナなら10年後にしたのはともかく
新展開の魅力の無さが……。
10年間の間の歴史を1、2版のキャラを交えて冒険するのは楽しいが、
1070年で新キャラ交えてやろうとすると何か萎えてくる。
黄金の杯もルートヴィッヒも底が見えて何かチンケだしさー。
新展開の魅力の無さが……。
10年間の間の歴史を1、2版のキャラを交えて冒険するのは楽しいが、
1070年で新キャラ交えてやろうとすると何か萎えてくる。
黄金の杯もルートヴィッヒも底が見えて何かチンケだしさー。
俺はブレカナの展開に不満があるのであって
SWなんぞどうでもいいんだが。
SWなんぞどうでもいいんだが。
じゃあブレカナスレでやれ。
丁度ブレカナの話が出てたもんでつい。
すんません、
ほんと、すんません。
すんません、
ほんと、すんません。
>>706
少数派か？
少数派か？
>>713
ブレカナのユーザー自体がね。
ブレカナのユーザー自体がね。
3rdになって増えたのやら減ったのやら……。
>>702
マジリティｗｗｗｗ
マジリティｗｗｗｗ
ただのタイポにいちいち芝植えんなよ
>>717
マジリティｗｗｗｗｗ
マジリティｗｗｗｗｗ
>>691
なんかSWにあるものらしいぞ
なんかSWにあるものらしいぞ
マジリティに関してはＳＷが最高だよな
>>716
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
こういうの「釣られた」っていうのかｗ
マジリティについてはかないません。
えーと、これどういう流れ？
>724
ノイマリティのブレカナ厨がﾌﾟｷﾞｬってるところ。
ノイマリティのブレカナ厨がﾌﾟｷﾞｬってるところ。
>>725
ﾌﾟｷﾞｬって自爆してるのはNW厨だろ。
ﾌﾟｷﾞｬって自爆してるのはNW厨だろ。
NW厨はタイポした方だろ
騒いでるのはALG厨
騒いでるのはALG厨
アンチＳＮＥが頑張ってるんだと思うが。
ソ厨が英語を知らなかったんだろう。
「インクリーズ・ウェイト」「デクリーズ・ウェイト」なんていう魔法があるぐらいだし。
「インクリーズ・ウェイト」「デクリーズ・ウェイト」なんていう魔法があるぐらいだし。
>>725
ノイマリティ・・・・いいな！
ノイマリティ・・・・いいな！
英語を知らなかったのはNW厨だし、
アル厨が英語の成績１だってことはスレ遡ればすぐにわかるぞｗ
アル厨が英語の成績１だってことはスレ遡ればすぐにわかるぞｗ
ミドルエンドｗｗｗｗ
>>702の発言はどう考えてもＳＷゴイスーって言いたい発言だろう
思わぬ恥をかく結果になったがなｗ
思わぬ恥をかく結果になったがなｗ
>>732
守護者あぶり出し
守護者あぶり出し
(;´Д`) また始まるのか・・・？
アホは>>691よく嫁
NWはS=FV3に統合すべしというのがFEARの意志では？
S=FV3も死に体だけど。
早くシェローティア出ないかなぁ。
S=FV3も死に体だけど。
早くシェローティア出ないかなぁ。
正直Ｓ＝Ｆは世界設定に魅力を感じない俺はアル厨
と言うかV3になって一時期盛り上がったけど
結局とざまの敵キャラ引っ張ってこなきゃ盛り上がらない時点で
終わってた気がするんだよね。
記事の方もラース＝フェリア古来の敵を蔑ろにして
第三世界だの第五世界だのを持てはやしてるし。
結局とざまの敵キャラ引っ張ってこなきゃ盛り上がらない時点で
終わってた気がするんだよね。
記事の方もラース＝フェリア古来の敵を蔑ろにして
第三世界だの第五世界だのを持てはやしてるし。
>>743
そんなことを言っても来年Ｓ＝Ｆのリプレイが再開されるんだけどな。
そんなことを言っても来年Ｓ＝Ｆのリプレイが再開されるんだけどな。
S=FV3はきくたけにしかワールドガイドが書けないような設定なのに
当のきくたけが他の仕事で手一杯だったのが敗因
当のきくたけが他の仕事で手一杯だったのが敗因
>>747
それは百鬼夜翔見たいな企画のことだと思う。
それは百鬼夜翔見たいな企画のことだと思う。
>>747
それでも、『グルマンくん』よりマシだろうｗ
それでも、『グルマンくん』よりマシだろうｗ
むしろスクラップ三太夫のような企画。
シェローティアで過去人気キャラを引っ張ってくるのも気に入らないが、
やっぱり第一世界の設定がかなりほったらかしなのがなー。
魔王ベール・ゼファーも魅力的だが、NW世界でこそ輝けるキャラな気がするし。
幻砦でせっかく再登場したブラスがいいとこ無しで死んで
プリンセス連中が見せ場有りだったのは一体何の冗談だ？
ついでに言えばディストをあんな扱いで殺しといて
エンジェルプリンセスで今更持ち上げられても困るんだが……。
やっぱり第一世界の設定がかなりほったらかしなのがなー。
魔王ベール・ゼファーも魅力的だが、NW世界でこそ輝けるキャラな気がするし。
幻砦でせっかく再登場したブラスがいいとこ無しで死んで
プリンセス連中が見せ場有りだったのは一体何の冗談だ？
ついでに言えばディストをあんな扱いで殺しといて
エンジェルプリンセスで今更持ち上げられても困るんだが……。
>>750
ああ、棄てプリ２のことね。
ああ、棄てプリ２のことね。
へぇー、そんなの出るんだ。初耳。
754 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/14(木) 01:51:48 ID:???
『とりあえずノエルはせんししてないもん』
いいじゃん、三十路になるよりは綺麗なままで死ねて
>>751
誰が困るんだ？
誰が困るんだ？
とりあえず、今いくつかのスレを見る限りＳＷアンチが頑張っているようだな。
>>756
少なくとも、リプレイを見てその上で
APの設定を使おうとする輩は困るんじゃ？
書いてある事と違ってるからね。
リプレイはリプレイ、割り切って考えろといわれりゃそうなんだけどね。
デザイナーがGMを行い、しかもその結果がその後の展開に
反映されるとなると無視し辛いんだよ。
少なくとも、リプレイを見てその上で
APの設定を使おうとする輩は困るんじゃ？
書いてある事と違ってるからね。
リプレイはリプレイ、割り切って考えろといわれりゃそうなんだけどね。
デザイナーがGMを行い、しかもその結果がその後の展開に
反映されるとなると無視し辛いんだよ。
>>758
そんな仮定の話をされてもなあ。
そんな仮定の話をされてもなあ。
>681 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/09/13(水) 22:09:40 ID:???
>サンプルキャラをサプリで「買わせる」ことについては俺もちょっと疑問ではあるな。
>他のゲームじゃサイトで無料ダウンロードできるものだし。
サイトで（ルールブックやサプリに掲載されていない）サンプルキャラが無料ダウンロードできるゲームってなんだ？
>サンプルキャラをサプリで「買わせる」ことについては俺もちょっと疑問ではあるな。
>他のゲームじゃサイトで無料ダウンロードできるものだし。
サイトで（ルールブックやサプリに掲載されていない）サンプルキャラが無料ダウンロードできるゲームってなんだ？
>>762
どの辺を見てそう感じたんだ？
どの辺を見てそう感じたんだ？
>>763
751とか761とかだな。
ともあれ745を読んでＳ＝Ｆにどんな勝機があったのかと思ったけど、
詰まるところきくたけのリプレイありきで始まった、スタート時点で負けてるじゃないか。
ちと残念。
751とか761とかだな。
ともあれ745を読んでＳ＝Ｆにどんな勝機があったのかと思ったけど、
詰まるところきくたけのリプレイありきで始まった、スタート時点で負けてるじゃないか。
ちと残念。
レス番だけかよ！
>>743
パワード中心のリプレイだったんだから当然じゃん
パワード中心のリプレイだったんだから当然じゃん
>>768
このスレではALFで普通レベル、Ｄ＆Ｄ（原書）で「多めだね」っていう基準だろ？
このスレではALFで普通レベル、Ｄ＆Ｄ（原書）で「多めだね」っていう基準だろ？
>>769
それを言うならＳ＝Ｆはそもそもスレ違い。
それを言うならＳ＝Ｆはそもそもスレ違い。
>>770
スレ違いであるかないかの基準ってどうなってるの？
スレ違いであるかないかの基準ってどうなってるの？
スレのレギュレーションはアル厨が決めるとかいう慣習法があった気がします。
まあ、主張したって誰かがスレ違いだって言うんだけどな。
775 ：ＮＰＣさん：2006/09/14(木) 12:20:37 ID:VJWnhHDo
内ゲバは見苦しいねぇ
Ｄ＆Ｄ日本語版は少し多い位でしょうか？
Ｄ＆Ｄ日本語版は少し多い位でしょうか？
>>774
まず主張する人がいないとな。
まず主張する人がいないとな。
まあＳＷＷＧが出ないという話題から逸らすためのネタなんだからしょうがない。
本当のファンならここで主張するのはやめた方がいいけどな
ＳＷＷＧは明らかにＳＮＥの責任じゃないから、アンチが叩けなくて盛り上がらないんだよ。
>>779
SNEにも責任があるだろ。
SNEにも責任があるだろ。
うむ、クレジットに名前が出ていれば責任はある。
しかしツアー・パダの、遅れた、予告されたランダムダンジョンルールが載ってない、VEコンバットがよろしくない、
の3連コンボに比べると遅れただけというのはインパクトが薄い。
しかしツアー・パダの、遅れた、予告されたランダムダンジョンルールが載ってない、VEコンバットがよろしくない、
の3連コンボに比べると遅れただけというのはインパクトが薄い。
いい加減富士見も脛なんてブッチしちまえばいいのに。
出版物の遅れまで責任転嫁されちゃたまんねーだろうにさ。
出版物の遅れまで責任転嫁されちゃたまんねーだろうにさ。
>>783
ＳＮＥは富士見を見捨てて他所で出版を始めたのにね。
ＳＮＥは富士見を見捨てて他所で出版を始めたのにね。
＞＞783
見捨てたから遅れてるとか・・・。
見捨てたから遅れてるとか・・・。
SWWGが出ないのは、富士見の営業戦略なのかもしれんよ。
商品には売り時があって、それを逃したから待っているのかも。
まあ、SWWGに売り時というのがあるか知らんけど。
……ALGは売り時を間違わなかったなあ。
商品には売り時があって、それを逃したから待っているのかも。
まあ、SWWGに売り時というのがあるか知らんけど。
……ALGは売り時を間違わなかったなあ。
>>787
やっぱりダメそうだと企画にブレーキが掛かったと見るのが普通だろうな。
やっぱりダメそうだと企画にブレーキが掛かったと見るのが普通だろうな。
しかしストブリは出た！
おそらく出版社側に起因する問題だから、この際、違う出版社のは参考にならんな。
>>784
見捨てられたの間違いです。
そして今、新紀元社でも
問題なく売れてしまっているSWのサプリを見て
怖くなった。
そんでもってＳＷＷＧを再販することにしたんですね。
しかし!! そんなおりのVEコンバット!!
パダを見てやっぱり止めようかと思ってしまったわけです。
富士見、超優柔不断だよな。
見捨てられたの間違いです。
そして今、新紀元社でも
問題なく売れてしまっているSWのサプリを見て
怖くなった。
そんでもってＳＷＷＧを再販することにしたんですね。
しかし!! そんなおりのVEコンバット!!
パダを見てやっぱり止めようかと思ってしまったわけです。
富士見、超優柔不断だよな。
義理と仕事の間でＭ編集長が優柔不断になっているというおはなしかも。
>>791
ツアーは定期的には出なくなった程度にパダ以前から売れ行きはあやしかったんジャマイカ？
ツアーは定期的には出なくなった程度にパダ以前から売れ行きはあやしかったんジャマイカ？
794 ：ＮＰＣさん：2006/09/14(木) 17:56:52 ID:oZMTHDi0
SWWGは発売してからずいぶんたつから、入手してない新しめのファンが再版求めた結果じゃねえかな。
無理矢理ネタ扱いしないでもちっと素直に見ようや。
無理矢理ネタ扱いしないでもちっと素直に見ようや。
まあ、復刊どっと込むに載ってたくらいだからな。
逆に言うとその程度なわけだが・・・
逆に言うとその程度なわけだが・・・
無いよりましだよ。
なにしろ、１５年前から変化ないし。
なにしろ、１５年前から変化ないし。
799 ：ＮＰＣさん：2006/09/14(木) 18:04:04 ID:oZMTHDi0
別にどうとも思わない。
新しいワールドガイド的製品の展開はすでにあるし、復刊の声に答えたからと言って何か不都合でもあるか？
新しいワールドガイド的製品の展開はすでにあるし、復刊の声に答えたからと言って何か不都合でもあるか？
>>799
おかえりー
おかえりー
>>799
君がどう思うかではなくて、「新しめのファン」がどう思うかだろう。
君がどう思うかではなくて、「新しめのファン」がどう思うかだろう。
ひょっとしてツアーのことか？＞新しいワールドガイド的製品
ツアーはなぁ・・・WGとして見るには描写が浅すぎるからな。
地域ガイドとサプリ形態はありうるが、
他のゲームの世界全体を扱ったWGより描写が薄いようでは、
単に情報が散逸してて使いづらいだけだ。
地域ガイドとサプリ形態はありうるが、
他のゲームの世界全体を扱ったWGより描写が薄いようでは、
単に情報が散逸してて使いづらいだけだ。
まあ、各国の情報量がツアー程度でも新WGとして、
世界全体の情報が一つに纏まってれば、それなりに使いやすいんだけどね。
世界全体の情報が一つに纏まってれば、それなりに使いやすいんだけどね。
SWS、ツアー、旧WG、この辺から必要な情報を再編して、
最初から新WGと言う形で出せなかったのがSWの限界なんだろう。
いろんな意味で。
最初から新WGと言う形で出せなかったのがSWの限界なんだろう。
いろんな意味で。
何年か前のダードスレだと、ワールドガイドは当時買い逃したから
西部、ロードスガイドといっしょに再販しろって書き込みは
そこそこあった気がするが、今の時点ではどうよ？ってかんじだな。
西部、ロードスガイドといっしょに再販しろって書き込みは
そこそこあった気がするが、今の時点ではどうよ？ってかんじだな。
>>807
今望まれているWGはみかきの同人だし。
今望まれているWGはみかきの同人だし。
809 ：ＮＰＣさん：2006/09/14(木) 18:25:51 ID:oZMTHDi0
製品出続けてるのに限界とか言われてもなぁ・・・。
必要な情報なんて人それぞれだし。
必要な情報なんて人それぞれだし。
人それぞれで出されてもなあ
情報が少ないことに対しその言い訳は通用しないと思う。
>>809
情報は纏まってる方が纏まってないよりはいいに決まってる。
情報は纏まってる方が纏まってないよりはいいに決まってる。
>>809
詳しいWGがほしいだけなのにシナリオと抱き合わせ販売されてることに文句を言うべきだな。
詳しいWGがほしいだけなのにシナリオと抱き合わせ販売されてることに文句を言うべきだな。
つか旧WGに詰まってる情報って同人以下なんだよな。
あれを堂々と完全復刻宣言されても。
あれを堂々と完全復刻宣言されても。
同人より安いと言うメリットがあるんじゃないかね？
つうか、そのまま復刊なんてのは結局は
オンデマンド出版でギリギリ引き合うかどうかなんだがな。
つうか、そのまま復刊なんてのは結局は
オンデマンド出版でギリギリ引き合うかどうかなんだがな。
ＳＮＥが富士見から出す商品には
>同人より安いと言うメリット
があるんですねｗ
>同人より安いと言うメリット
があるんですねｗ
みかきのWGは絶版だからしょうがあるまい。
>816
え、１冊数百円とかなの？＜復刻WG
え、１冊数百円とかなの？＜復刻WG
みかきのアレは2000円じゃなかったか？
別にねぇ、読み物なら10数年前のをそのまま復刻で問題ないと思うよ、読みものならね。
富士見公式より
たくさんのリクエストにお応えして重版が決定！
カバーは横田守描きおろし!!
本書は“魔女”と呼ばれる不世出の魔術師ラヴェルナが10年に渡ってアレクラスト大陸を旅した体験記の形式で、
アレクラスト大陸の神話や歴史、さまざまな特色をもった国や街をイラストと共に解説している、
「ソード・ワールド」シリーズおよび「魔法戦士リウイ」のファンには必携の書なのだ。
明らかにリウイのファンに売ろうとしているな。
表紙は横田絵にしちゃ雰囲気でてるが、あれならもっとふさわしい絵師がいるじゃんと思った。
ちなみにどこにも「復刊」とか「新装版」とか書かれてないあたり、なんとも。
たくさんのリクエストにお応えして重版が決定！
カバーは横田守描きおろし!!
本書は“魔女”と呼ばれる不世出の魔術師ラヴェルナが10年に渡ってアレクラスト大陸を旅した体験記の形式で、
アレクラスト大陸の神話や歴史、さまざまな特色をもった国や街をイラストと共に解説している、
「ソード・ワールド」シリーズおよび「魔法戦士リウイ」のファンには必携の書なのだ。
明らかにリウイのファンに売ろうとしているな。
表紙は横田絵にしちゃ雰囲気でてるが、あれならもっとふさわしい絵師がいるじゃんと思った。
ちなみにどこにも「復刊」とか「新装版」とか書かれてないあたり、なんとも。
>>822
いや、重版って書いてるやん。
いや、重版って書いてるやん。
ソ厨が出るだけありがたいって言ってんだから、別に良いんじゃね？
しかし、あれだな。
もう1ヶ月遅れるとエベロンWGとぶつかるな。
もう1ヶ月遅れるとエベロンWGとぶつかるな。
だってエベロン買う人って、SWWG買わないだろ。
>>826
俺の知り合いに石の種族とパダを一緒に買ってきた奴がいるけどな。
俺の知り合いに石の種族とパダを一緒に買ってきた奴がいるけどな。
>>824
出るだけでありがたいけど買わない、そんな未来が見える。
出るだけでありがたいけど買わない、そんな未来が見える。
>>827
なんかの罰ゲーム?
なんかの罰ゲーム?
>>829
「出るだけでありがたい」と言うやつは15年前に買っている法則
「出るだけでありがたい」と言うやつは15年前に買っている法則
って言うか正真正銘10年前の観光ガイドを復刻するようなもん?
>>833
むしろ、10年前のCRPGをリメイクなしで出すようなもんかな。
むしろ、10年前のCRPGをリメイクなしで出すようなもんかな。
>>833
だって現実世界と違い、世界は変化してないので。
だって現実世界と違い、世界は変化してないので。
変化したよね?
>>822
あと10月4日(水)「発売」ではなく「出荷」となっているあたり、富士見は意地でも新発売という扱いにしたくないんだろうな。
>>834
今でも新刊案内では「新装版」がついてるし、著者インタビューでキヨマーが完全復刻言ってるな。
あと10月4日(水)「発売」ではなく「出荷」となっているあたり、富士見は意地でも新発売という扱いにしたくないんだろうな。
>>834
今でも新刊案内では「新装版」がついてるし、著者インタビューでキヨマーが完全復刻言ってるな。
つうか、キヨマーが重版と復刻の意味の違いを知らないだけじゃね？
ついにキヨマー無知説。
違いを知ってて、そう宣伝してるなら、今度は良識に問題があるだろう。
悪人よりは馬鹿の方が罪が軽いよな。
というか、馬鹿に罪は無い。
というか、馬鹿に罪は無い。
>>843
上司は馬鹿より悪人であって欲しい。
上司は馬鹿より悪人であって欲しい。
「勤勉なバカほど始末におえないものはない」とはいうがな。
まあ勤勉かというとアレだが、だったらいっそ何もするなと。
まあ勤勉かというとアレだが、だったらいっそ何もするなと。
キヨマーは利口馬鹿の類かな？
ヤスキンは悪人っぽい
ヤスキンは悪人っぽい
ヤスキンもあまり利口な方では…
というか、利口な奴はＳＮＥを去（略
というか、利口な奴はＳＮＥを去（略
嫌いな業界人スレとの違いも理解できてないバカがいるな。
ま、アンチSNEなんていつもこんなもんか。
ま、アンチSNEなんていつもこんなもんか。
>>848
キヨマーが「完全復刻」って言ってることについてどう思いますか？
キヨマーが「完全復刻」って言ってることについてどう思いますか？
きくたけゲーとか言うくくり方が許されるなら清松ゲーでくくってもいいよな。
他になにがあるかはおいといて。
他になにがあるかはおいといて。
>>848
まったくだ、然るべき理由があって話題に上がってるかどうかが分からないなんてな。
まったくだ、然るべき理由があって話題に上がってるかどうかが分からないなんてな。
清松さんはSWをちゃんと実プレイするべきだと思います！
富士見が「おかげさまで大好評につき重版決定いたしました」みたいに見せかけようと懸命に宣伝打ってる隣で、
キヨマーが「完全復刻ですよー」とかバラしちゃって台無し。
そんな感じ。
>>850
えーと、央華とかドラゴンハーフとか？
キヨマーが「完全復刻ですよー」とかバラしちゃって台無し。
そんな感じ。
>>850
えーと、央華とかドラゴンハーフとか？
854 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2006/09/14(木) 19:45:02 ID:???
>850
しむらー、央華央華ー。
しむらー、央華央華ー。
>>853-854
みえない。スタンダードにふさわしくないらしい。
みえない。スタンダードにふさわしくないらしい。
重版と復刻の違いがわかりません!
SNEアンチの質が高かったことなんてあったか？
つうか、どう言う話題がスレ違いじゃないんだ？
ああ、清松個人じゃなくて社としてのSNEをたたけと言うことか？
ああ、清松個人じゃなくて社としてのSNEをたたけと言うことか？
>>855
S=FとかNWも見えないんだろうなー。
S=FとかNWも見えないんだろうなー。
「SNEとその関係者と出したゲームと擁護する人を叩くスレ」だから
まったくスレ違いではありません。
まったくスレ違いではありません。
>>665でFAだろ
で、重版と復刻って？
そして最後に生き残るのは我々D&Dという寸法さ。
どう違うの、と書くの忘れた
購入者の騙されっぷりが違う。
重版ならエラッタとか直ってそうな感じ。
復刻ってミスもそのまま再現って感じ。
そう思った。
復刻ってミスもそのまま再現って感じ。
そう思った。
なんだ、ろくに知りもしないで叩いてたのか。
まあオランの人口見たら解る話だ。
直ってないと思う奴挙手ノ
直ってないと思う奴挙手ノ
復刻で間違ってないような気がするがなー。
重版なら普通は表紙も変わらないんじゃないか？
重版なら普通は表紙も変わらないんじゃないか？
原義に従うなら、
重版：一度出版した書籍を、同じ版を用いて刊行すること
復刻：絶版になった書籍を、原本そのままに新たな版をつくって出版すること
となる。
10年前の原版をそのまま使うなんてことはありえないから、「原義に従うなら」重版という言葉は使えないはずだが、
誤植直して追加で刷ることなんかも普通に重版と呼ぶので間違いかというと微妙なところだ。
結局、富士見の営業上の問題だろ、復刻という言葉を使わないのは。
重版：一度出版した書籍を、同じ版を用いて刊行すること
復刻：絶版になった書籍を、原本そのままに新たな版をつくって出版すること
となる。
10年前の原版をそのまま使うなんてことはありえないから、「原義に従うなら」重版という言葉は使えないはずだが、
誤植直して追加で刷ることなんかも普通に重版と呼ぶので間違いかというと微妙なところだ。
結局、富士見の営業上の問題だろ、復刻という言葉を使わないのは。
つまり人口は直ってないということ?
つまり叩いてた奴がバカだったということ
いっそのこと文庫化でもすりゃ良かったのにな。
そすりゃリウイﾌｧｿも購入するだろうし。
そすりゃリウイﾌｧｿも購入するだろうし。
878 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2006/09/14(木) 23:53:31 ID:fDJdDCD4
マグナに社運賭けた割りに傾いてねぇよな。不思議不思議。
>>878
傾いてるから社員に給料出ないんだと思う。
傾いてるから社員に給料出ないんだと思う。
>>879
ＳＮＥ社員（または家計を共にする方）乙。
ＳＮＥ社員（または家計を共にする方）乙。
古い社員も週一出社になったのはそれだろうな。
いや、例の新入社員募集のことでしょ?
新入社員を募集してたじゃん。無給で。
外注に固定給って普通出るもんなのか？
ムリな擁護乙。
>>885
アルバイト代も出ませんが何か？
アルバイト代も出ませんが何か？
なんだ、また無知な叩きか。
かわいそうに･･･書いてあったことも無視しないと擁護できないんだね･･･
外注って書いてあった事も無視しないと叩けないってのはもはや哀れだな。
891 ：INT3：2006/09/15(金) 00:31:18 ID:Mw8mfZFS
>>827
さらにモンコレとミッドガルドとガイアも一緒に買いましたが、なにか？
さらにモンコレとミッドガルドとガイアも一緒に買いましたが、なにか？
>>891
You are the elite！
You are the elite！
ところで、Silver RainのＴＲＰＧ版ってガイアと路線かぶりまくってるなｗ
フリッカースペード＝旋律の魔術師 なんてセンスはなかなかいい。
絵師が型月というのもアドバンテージかもな。
フリッカースペード＝旋律の魔術師 なんてセンスはなかなかいい。
絵師が型月というのもアドバンテージかもな。
Silver Rainってなんだよ？
シルバーレインでぐぐらないとヒットしないか。
詳細はＲ＆Ｒ最新号で。
詳細はＲ＆Ｒ最新号で。
>>890
力造はバイトで喰ってますよ。全裸で。
力造はバイトで喰ってますよ。全裸で。
なんのバイト？
898 ： ◆MIOV67Atog ：2006/09/15(金) 00:47:39 ID:???
『たしか富岡の新しいやつじゃろ』
『コミケんとき駅でポスター見た希ガス』
『コミケんとき駅でポスター見た希ガス』
とりあえずPBWというのは判ったけど、TRPGのよていもあるの？
富岡のTRPG事業はボランティアみたいなもんだからなぁ。
でも出ないこともないんじゃない？
でも出ないこともないんじゃない？
「今後ＴＲＰＧ版の展開が決定している『シルバーレイン』の世界を大特集！！」とあるよ。＞Ｒ＆Ｒ
「今後ＴＲＰＧ版の製作が決定している」という書き方からして、
まだ作り始めてもなさそうだけど。
まだ作り始めてもなさそうだけど。
ってことは無限のファンタジアもペイするくらいは売れたんだな。
そういえばFEARもアーケンローズTRPG化するって言ってたけどあれどうなったんだ？
そういえばFEARもアーケンローズTRPG化するって言ってたけどあれどうなったんだ？
>>893
つうかぶっちゃけ、この手の現代魔法／超能力アクションものでガイアと路線をかぶらないものを探す方が大変じゃね？
それこそd20 Modernくらいしかないよーな
国産では皆無かも・・・・ あ、サタスペは被らないな
サタスペは現代魔法／超能力アクションものかどうかの議論はこのさいおいておく。
つうかぶっちゃけ、この手の現代魔法／超能力アクションものでガイアと路線をかぶらないものを探す方が大変じゃね？
それこそd20 Modernくらいしかないよーな
国産では皆無かも・・・・ あ、サタスペは被らないな
サタスペは現代魔法／超能力アクションものかどうかの議論はこのさいおいておく。
展開だろ
>>903
ｱｰｹﾝローズＴＲＰＧ化＜初耳だがソースは？
ｱｰｹﾝローズＴＲＰＧ化＜初耳だがソースは？
ソウルオブガイアだと思うんだが、みんなはどう？
＞フリッカースペード＝旋律の魔術師 なんてセンスはなかなかいい。
なんかむげファンと同じセンスだな…
いや、あたりまえといえばあたりまえなんだろうが
なんかむげファンと同じセンスだな…
いや、あたりまえといえばあたりまえなんだろうが
そういえば、前にTRPGのチャート集とか公開してた「トミーウォーカージュニア」ってサイトあった気がするんだけど
そこと何か関係あるの？＞富岡
そこと何か関係あるの？＞富岡
910 ：INT3：2006/09/15(金) 01:08:35 ID:Mw8mfZFS
サタスペ 現代ボンクラアクションもの
d20 Modern 現代ヴァンダミングアクションもの
このように認識しております
d20 Modern 現代ヴァンダミングアクションもの
このように認識しております
ええと、とりあえずリボリバの新たなライバル登場？
そういやむげファンの第二サプリという話はどうなったんだ
そういやむげファンの第二サプリという話はどうなったんだ
>>908
後のはもっと同人センスだぜ。
まぁ一番マシなのがそれだ。
水練忍者、青龍拳士、魔弾術士、シャーマンズゴースト
個人的にはなんで、忍者とか属性を決め打ちしてるんだろーなーと思う。
キャラ幅狭まるだけなのにね。
後のはもっと同人センスだぜ。
まぁ一番マシなのがそれだ。
水練忍者、青龍拳士、魔弾術士、シャーマンズゴースト
個人的にはなんで、忍者とか属性を決め打ちしてるんだろーなーと思う。
キャラ幅狭まるだけなのにね。
つまり、富岡スタンダードへの挑戦第二弾なわけね。
まあなんだ。
ダブルクロスのシンドローム名とかもはじめはなんじゃこりゃと思ったもんだが、今はしっくりきてるし。
要は慣れというのもある。
シルバーレインとやらが、慣れるくらい俺ら方向に露出するかはわからんけど。
ま、富岡はPBWで順調なんだから、無理にTRPG版で大々的に賭けに出る必要もないと思うけどね。
ﾏﾀｰﾘやっとけばいいでしょ。
少なくとも、スタンダードスレ的な流れをするのはあの会社にとっては有害でしかないｗ
ダブルクロスのシンドローム名とかもはじめはなんじゃこりゃと思ったもんだが、今はしっくりきてるし。
要は慣れというのもある。
シルバーレインとやらが、慣れるくらい俺ら方向に露出するかはわからんけど。
ま、富岡はPBWで順調なんだから、無理にTRPG版で大々的に賭けに出る必要もないと思うけどね。
ﾏﾀｰﾘやっとけばいいでしょ。
少なくとも、スタンダードスレ的な流れをするのはあの会社にとっては有害でしかないｗ
>>911
ハッタリとカイザーが手伝って冬に出るらしいけど続報はまだないね。
ハッタリとカイザーが手伝って冬に出るらしいけど続報はまだないね。
みんな、ホワイトカオスのことも忘れないであげてください・・・・
>>904
ALGは上級出てから以降は、ああいう新伝奇ノリからスピンアウトしそうな気配濃厚だけどな。
ALFとつなげるといきなりノリが天地無用とか神無月の巫女とかクリスタルトライアングルとかそういうＳＦ系になるし
ALGは上級出てから以降は、ああいう新伝奇ノリからスピンアウトしそうな気配濃厚だけどな。
ALFとつなげるといきなりノリが天地無用とか神無月の巫女とかクリスタルトライアングルとかそういうＳＦ系になるし
トランスフォーマーにB'TX にドラえもんに仮面ライダー響鬼だからなぁ＞ALG上級
ALG基本がきくたけ分中心だったのに比べて、いきなり井上分大量流入デスカ
ALG基本がきくたけ分中心だったのに比べて、いきなり井上分大量流入デスカ
＞クリスタルトライアングルとか
ちょっと待て。
いや、言いたいことはわかるが！
ちょっと待て。
いや、言いたいことはわかるが！
合鴨ひろゆきって、RCON WESTでむげふぁんのGMなんてやってたのか・・・・
>906
確かアニコレドラゴンの記事のどっかに書いてあった。第一回か第二回のどっちか。
確かアニコレドラゴンの記事のどっかに書いてあった。第一回か第二回のどっちか。
クリスタルトライアングルのVHSが部屋にある俺は負け組
924 ：ＮＰＣさん：2006/09/15(金) 03:38:47 ID:Q4bu4Ftt
80年代B級SFアニメとは縁がなくて、クリスタルトライアングルの名前をみても
目の付け所が＃な会社しか思い浮かばない漏れ。
んで、ぐぐってみたらでてきたのがこれ。↓
ttp://pmoon.hp.infoseek.co.jp/review/anime/ct.html
なんというか、こう、とってもFEARゲーっぽいなあと思た。
楽しいかどうかは別として。
目の付け所が＃な会社しか思い浮かばない漏れ。
んで、ぐぐってみたらでてきたのがこれ。↓
ttp://pmoon.hp.infoseek.co.jp/review/anime/ct.html
なんというか、こう、とってもFEARゲーっぽいなあと思た。
楽しいかどうかは別として。
昔わんぱっくコミックで漫画読んだ気がする
926 ：ＮＰＣさん：2006/09/15(金) 11:14:08 ID:h3Ro3HeH
【怪物役は上司】ＯＬに流行、インドアゲーム【あんなことこんなこと】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1156855310/l50
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1156855310/l50
＞クリスタルトライアングル
ウパニシャッドの力を使う時「ウパニ～シャド～♪」ってバックコーラスが流れるのがイカす。
スタッフの中には本気で宗教方面にイッちゃった人もいたとか。
ちなみにゲームブック版が存在するから卓ゲと無関係ではない。
ウパニシャッドの力を使う時「ウパニ～シャド～♪」ってバックコーラスが流れるのがイカす。
スタッフの中には本気で宗教方面にイッちゃった人もいたとか。
ちなみにゲームブック版が存在するから卓ゲと無関係ではない。
ブルロはプレイするのに工夫がいるじゃないか。
930 ：ＮＰＣさん：2006/09/16(土) 05:26:52 ID:XnOg4ACa
>>928
目の付け所が＃な会社は世界制覇を可能にするクリスタルトライアングルを所有しているんだ。
映像作品とは全く関係ないけど。
ブルーローズはd20化されて遊びやすくなったらプレイしてやってもいい。
基本的にストーリーゲームって退屈だから大嫌いだけどね。
どうせ変な鬱シナリオとか、やたら責任だけは重い選択だけをさせられたりとか。
GMは「共同作業ですばらしいストーリーができあがった！」とか喜ぶんだろうけど
大概はGMが望むストーリーに誘導されてて、GMの自己満足だったりするし。(偏見)
目の付け所が＃な会社は世界制覇を可能にするクリスタルトライアングルを所有しているんだ。
映像作品とは全く関係ないけど。
ブルーローズはd20化されて遊びやすくなったらプレイしてやってもいい。
基本的にストーリーゲームって退屈だから大嫌いだけどね。
どうせ変な鬱シナリオとか、やたら責任だけは重い選択だけをさせられたりとか。
GMは「共同作業ですばらしいストーリーができあがった！」とか喜ぶんだろうけど
大概はGMが望むストーリーに誘導されてて、GMの自己満足だったりするし。(偏見)
ＮＰＣの活躍をＰＣが見守らないブルーローズに何の価値があろうか
ＦＥＡＲゲーはオタすぎてプレイが躊躇われる
オタであればある程オタ臭さを気にする法則
>>930
ほほう。それはd20がストーリーゲームではないといういつもの煽りかな？
ほほう。それはd20がストーリーゲームではないといういつもの煽りかな？
>>935
どっちかつうとストーリーゲーム＝深淵風吟遊詩人っていういつもの煽りだと思うが。
どっちかつうとストーリーゲーム＝深淵風吟遊詩人っていういつもの煽りだと思うが。
しかし深淵ってそんな吟遊詩ゲームか？
あのゲーム、吟遊できるような強制ルールは何もないと思う。
本気で吟遊がしやすいゲームって、スペオペヒーローズとテラ・ザ・ガンスリンガーの二つしかないような。
あのゲーム、吟遊できるような強制ルールは何もないと思う。
本気で吟遊がしやすいゲームって、スペオペヒーローズとテラ・ザ・ガンスリンガーの二つしかないような。
ルールはないけど、付属シナリオがすさまじい吟遊だったんでどうしてもな。
「何をやっても悲劇は回避できません、その過程があるだけです」ってあのシナリオはすごかった。
JISのでぶ猫だっけ、あれ書いたの。
「何をやっても悲劇は回避できません、その過程があるだけです」ってあのシナリオはすごかった。
JISのでぶ猫だっけ、あれ書いたの。
深淵は夢歩きも情報みたいなもんだしなぁ。運命なんて今だったら似たようなルールごろごろしてるし（ブレカナのランギルみたいな感じ）、あとは魔法がデッドリーとかシステム面での特徴では割と普通だな。
システムが吟遊詩人というより、GMに吟遊詩人が多いだけ？
システムが吟遊詩人というより、GMに吟遊詩人が多いだけ？
夢歩きはいわゆる吟遊だろう。
でもちっとも悪いことだとは思わんけどな。
少なくとも同時代の番長よりはゲームになってる。
でもちっとも悪いことだとは思わんけどな。
少なくとも同時代の番長よりはゲームになってる。
番長は日本で一番売れてるからスタンダードだが、深淵はそうじゃあるまい。
番長は吟遊とは対極な位置にあるけどな。
あれは・・・ノリ重視とアドリブの極北？
あれは・・・ノリ重視とアドリブの極北？
深淵だってランダムに発生するトンチキ現象を深刻ぶった顔で堪能する愉快ゲーだが。
ＧＭが勝手に展開するという点で吟遊そのものじゃねーかｗ
ノリとかアドリブとか言っても展開に影響与えるだけでなし。
まあ、大声ではしゃぎたい人には楽しいんだろうけどな。
ノリとかアドリブとか言っても展開に影響与えるだけでなし。
まあ、大声ではしゃぎたい人には楽しいんだろうけどな。
>>944
まったくだ。そんなシステムがない我々ターシャス・プライマリー・ギルドこそスタンダード。
まったくだ。そんなシステムがない我々ターシャス・プライマリー・ギルドこそスタンダード。
>>944
俺は別に番長に思いいれはないが、おまえが何も知らないんだなということはわかった。
俺は別に番長に思いいれはないが、おまえが何も知らないんだなということはわかった。
>>946
寺田乙
寺田乙
日本で一番売れているというソースはまだですか？
>>948
４００部で日本一なんだろ？
４００部で日本一なんだろ？
曰本一なんだろ。
ヒント：字を拡大してみよう
ヒント：字を拡大してみよう
>>950
さ、寒すぎる……
さ、寒すぎる……
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！だからダードスレで馬鹿に
されるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！プレイヤーズコール！神性介入！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者ハッタリさんとダガーさん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
エイラーン！」
「エイラーン！出た！エイラーン出た！得意技！エイラーン出た！エイラーン！これ！エイラーン出たよ～～！」
俺は限界だと思った。
なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！だからダードスレで馬鹿に
されるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！プレイヤーズコール！神性介入！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者ハッタリさんとダガーさん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
エイラーン！」
「エイラーン！出た！エイラーン出た！得意技！エイラーン出た！エイラーン！これ！エイラーン出たよ～～！」
俺は限界だと思った。
今日、電車乗ってたら、前に田中天が二人乗って(以下ry
＊＊＊＊＝マルク
>>953
渋谷でもう一人、力造らしい奴が乗り込んできて（ｒｙ
渋谷でもう一人、力造らしい奴が乗り込んできて（ｒｙ
957 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/16(土) 22:44:34 ID:dGDJ9yhG
アリージャンス吹いた
以前から気になってたんだがキュンポってなんだ。
ダガーはいつもアリージャンスとかエイラーンとかカルトミッションとか言ってそうなふいんき（なぜか変換できｒｙ
すっかりここも寂れたなぁ。もうダード論争は要らないということだな。
すべてのスレがダードの戦場になってしまっただけだよ。
局地戦争からテロの時代になった感じ。
局地戦争からテロの時代になった感じ。
真のスタンダードはプレステ２ってことでFA
>>962
もうすぐWiiiになるけどね。
もうすぐWiiiになるけどね。
964 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/17(日) 12:52:30 ID:8bRglcGF
>959
啓発とかヒーロークエストとかアスペクトとか誤った信仰とかもよく口にするっす。
啓発とかヒーロークエストとかアスペクトとか誤った信仰とかもよく口にするっす。
>>964
神知者だ！
神知者だ！
つーか、ヘンなのが居ついた気がするな。
居着くぐらいならいいが、誰もいないというのが実情。
やっぱ井上の放言がこのスレを作り、井上のお遊びがこのスレを殺したんだよな。
やっぱ井上の放言がこのスレを作り、井上のお遊びがこのスレを殺したんだよな。
俺たちは必死になって「たけしの挑戦状」を攻略してきたようなものなのだな。
SNEが新世紀スタンダードへのレスポンスを結局返さなかったことがこの帰結に繋がるんだよな。
もし、キヨマーが井上の放言を放言と取るだけではなく、真剣にALSの「本気さ」を受け止めていたら。
もし、アリアンロッドのようなゲームを、SNEがFEARに先んじて出せていたら。
もし、六門やゲヘナをALSと同じぐらいの本気度とスピードで展開できていたら。
もし、２D6システムを本気で拡げるつもりがったなら。
すべてはむなしい仮定だが、違う帰結もあったのかもしれない。
もし、キヨマーが井上の放言を放言と取るだけではなく、真剣にALSの「本気さ」を受け止めていたら。
もし、アリアンロッドのようなゲームを、SNEがFEARに先んじて出せていたら。
もし、六門やゲヘナをALSと同じぐらいの本気度とスピードで展開できていたら。
もし、２D6システムを本気で拡げるつもりがったなら。
すべてはむなしい仮定だが、違う帰結もあったのかもしれない。
>>969
Ｄ＆Ｄの翻訳をＳＮＥがやっていたら、とかな。
Ｄ＆Ｄの翻訳をＳＮＥがやっていたら、とかな。
>>971
いやＤ＆Ｄの翻訳をＳＮＥがやっていたら、現在のようにスタンダードになれなかった可能性もあるという話だ。
いやＤ＆Ｄの翻訳をＳＮＥがやっていたら、現在のようにスタンダードになれなかった可能性もあるという話だ。
パラレルワールドに行って、D&D文庫リプレイだけ持ち込んできたい。
SNEのマンネリリプレイだったら要らねぇなあ
としひさのリプも止まってるし、D&Dはリプレイに恵まれないね。
まあ、文字媒体なら小説が出てるしな。
お菓子小説だろ、どうせ
読まずに語るのはどうかね
リプレイはお菓子ではないと？
>>978
主観的に煽ればいいと思っている非エリート乙
主観的に煽ればいいと思っている非エリート乙
お菓子小説とリプレイなら、ゲームの参考になるだけリプレイの方がマシだ。
かくしてリプレイを読んで、ソスレとかでぐたぐたするんですね。
「お菓子小説」って何？
>>985
そりゃ「読んでない小説」は参考に仕様が無いからなｗ
そりゃ「読んでない小説」は参考に仕様が無いからなｗ
>>985
ゲーム小説なんだからお菓子であることは自明。
ゲーム小説なんだからお菓子であることは自明。
ああ、今日はこのネタで引っ張るのか？
あまりにくだらなさすぎる…。
あまりにくだらなさすぎる…。
>>987
お前はベニ松ファンを敵に回した
お前はベニ松ファンを敵に回した
990 ：ダガー+ダードエリートヒール：2006/09/17(日) 15:37:12 ID:8bRglcGF
……この中に石頭会長がおる！
たしかに石頭臭がする
お菓子小説なんて言葉を多用してたのはあの人くらいだもんな。
ググるとでてきてワロタ。
ググるとでてきてワロタ。
石頭の造語だっけ？＞お菓子小説
リプレイなんか実プレイの参考にならないだろ、どうせ。
と混ぜっ返してみた。
と混ぜっ返してみた。
>>988
だったらお前が話題振れ。
だったらお前が話題振れ。
>>989
あれも典型的なお菓子小説でしたね。
あれも典型的なお菓子小説でしたね。
元の意味は知らんけど、
小説そのものが人間が生きていくうえではお菓子みたいなもんだと思うよ。
小説そのものが人間が生きていくうえではお菓子みたいなもんだと思うよ。
議論したいなら、まず、お菓子小説の定義からはじめろや。
辞書にも載ってないような言葉を言われても困る
辞書にも載ってないような言葉を言われても困る
1000 ：ＮＰＣさん：2006/09/17(日) 15:46:08 ID:vOKfhjHC
石頭氏ね
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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