【Ｄ＆Ｄ】 ダンジョンズ＆ドラゴンズ 72
基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
より詳しくより丁寧に質問することを推奨します。
----------
前スレ
【Ｄ＆Ｄ】 ダンジョンズ＆ドラゴンズ 71
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154025723/
【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
初心者はこちらへ。
【初心者用相談・質問・雑談スレ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
過去ログなどはこちらへ。
【まとめサイト】
http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
【君とか俺とかのアレ】略称がわからない時にはココ参照。
http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/abbreviation.html
未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら。
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
対訳ページ作ってみました。すげえ暇な人はいかが？
http://montycore.s104.xrea.com/translation/
----------
■今年のD&D製品刊行予定
・8月 石の種族
・9月 宿命の種族
・10月 プレイヤーズハンドブックII
・11月 エベロン・ワールドガイド
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
より詳しくより丁寧に質問することを推奨します。
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前スレ
【Ｄ＆Ｄ】 ダンジョンズ＆ドラゴンズ 71
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154025723/
【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
初心者はこちらへ。
【初心者用相談・質問・雑談スレ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
過去ログなどはこちらへ。
【まとめサイト】
http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
【君とか俺とかのアレ】略称がわからない時にはココ参照。
http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/abbreviation.html
未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら。
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
対訳ページ作ってみました。すげえ暇な人はいかが？
http://montycore.s104.xrea.com/translation/
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■今年のD&D製品刊行予定
・8月 石の種族
・9月 宿命の種族
・10月 プレイヤーズハンドブックII
・11月 エベロン・ワールドガイド
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8月以降の新製品情報
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/iw/20060804a
日本語版ユーザーにもお勧め（上記のリンク先の商品から）
8月
D&D Icons Gargantuan Black Dragon（発売中）
初の巨大サイズのミニチュア。限定品という言葉に弱い人は即購入
Dungeon Tiles
ダンジョン用タイル
9月
Dungeons & Dragons Basic Game
ベーシック・セットの第2弾
今度は大型のブルードラゴンが付いてくるぞ
Colossal Red Dragon
初の超巨大ミニチュア
大きすぎる？ セッションで使いそうもない？
それがどうした、ドラゴン好きならマストバイ
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/iw/20060804a
日本語版ユーザーにもお勧め（上記のリンク先の商品から）
8月
D&D Icons Gargantuan Black Dragon（発売中）
初の巨大サイズのミニチュア。限定品という言葉に弱い人は即購入
Dungeon Tiles
ダンジョン用タイル
9月
Dungeons & Dragons Basic Game
ベーシック・セットの第2弾
今度は大型のブルードラゴンが付いてくるぞ
Colossal Red Dragon
初の超巨大ミニチュア
大きすぎる？ セッションで使いそうもない？
それがどうした、ドラゴン好きならマストバイ
>>3
マップの上に載せるとDMの首が360度回転します
マップの上に載せるとDMの首が360度回転します
>>3
残念ながらブレスが取り外しできる程度の事しか無さそう（今のところ判っている範囲では）
残念ながらブレスが取り外しできる程度の事しか無さそう（今のところ判っている範囲では）
リボルジョイントを仕込め
書泉行ったらソフトカバーPHBがあった。もちろん英語だけど
ソフトカバーだと使いづらいのはd20モダンでよく分かった。
今日Ｄ＆Ｄオンラインに影響されて
ＤＭでベーシックセットをやりました。
うーん、難しいなぁ。Ｄ＆Ｄ。もっとうまくまわせるようにがんばらねば。
特に問題なく進んでいたのですが、途中で少しダレだしてしまった…。
ＤＭでベーシックセットをやりました。
うーん、難しいなぁ。Ｄ＆Ｄ。もっとうまくまわせるようにがんばらねば。
特に問題なく進んでいたのですが、途中で少しダレだしてしまった…。
うらやましいなぁ
久しぶりに友達同士でセッションやりたくなってきた
知った仲だと特別なまわしかたができて、また一味違う楽しみ方ができるよね。
仕事で忙しいし時間もバラバラだし、面子そろうことはなかなかないだろうなぁ・・・
久しぶりに友達同士でセッションやりたくなってきた
知った仲だと特別なまわしかたができて、また一味違う楽しみ方ができるよね。
仕事で忙しいし時間もバラバラだし、面子そろうことはなかなかないだろうなぁ・・・
>11
ネタバレ大丈夫かな？面倒＆大丈夫かもしれませんが、一応メール欄に。
まず、ダンジョンに入った目的である理由が（１）なこと。
じゃあ、奥に行こうかってモチベーションがあまり生まれなかったみたい。
次に小さなエンカウントが続いたことかな。
小出しなのが続いたから、またか～みたいな印象を受けていたと思う。
最後に、どうしたら終わりにするのをきっちり決めていなかったことだと思います。
一度帰って落ち着いたら終わりか、（２）かでのプレイヤーとの相談などで時間を結構使ってしまった。
あと、魔法使いが戦闘で活躍できなかったのをちょっと不満に感じていた。
敵の数が少ないのと、前衛がくっついちゃうと何とかなってしまう敵ばかりだったので
魔法をうまく使えなかったからだそうだ。
できのいいといわれているベーシックセットでこんなに問題点を出してしまうなんて
かなりの駄目マスターかもしれん…。
参考になるかどうかはわかりませんが、今回はこんな感じでした。
ネタバレ大丈夫かな？面倒＆大丈夫かもしれませんが、一応メール欄に。
まず、ダンジョンに入った目的である理由が（１）なこと。
じゃあ、奥に行こうかってモチベーションがあまり生まれなかったみたい。
次に小さなエンカウントが続いたことかな。
小出しなのが続いたから、またか～みたいな印象を受けていたと思う。
最後に、どうしたら終わりにするのをきっちり決めていなかったことだと思います。
一度帰って落ち着いたら終わりか、（２）かでのプレイヤーとの相談などで時間を結構使ってしまった。
あと、魔法使いが戦闘で活躍できなかったのをちょっと不満に感じていた。
敵の数が少ないのと、前衛がくっついちゃうと何とかなってしまう敵ばかりだったので
魔法をうまく使えなかったからだそうだ。
できのいいといわれているベーシックセットでこんなに問題点を出してしまうなんて
かなりの駄目マスターかもしれん…。
参考になるかどうかはわかりませんが、今回はこんな感じでした。
まあ、慣れの問題だと思うよ。
と言うか、どんなベテランでもすべてのPLが
まったく不満を抱かないセッションは出来ないから、
たいして気にする必要はないと思うな。
まあ、PL同士の相談で時間を食いつぶす場合は多少強引でもDMが介入して、
要点の整理に当たった方が言いとは思うけど、その辺は人によるんで参考意見として。
と言うか、どんなベテランでもすべてのPLが
まったく不満を抱かないセッションは出来ないから、
たいして気にする必要はないと思うな。
まあ、PL同士の相談で時間を食いつぶす場合は多少強引でもDMが介入して、
要点の整理に当たった方が言いとは思うけど、その辺は人によるんで参考意見として。
ベーシックセットだからそっか…。
まぁ導入でいきなりガチ戦闘すると死ぬしなｗ
不満があるってことは次に生かせるってことだ
DM頑張れ！
あとダンジョン系のセッションの時の個人的な心得なんだけどさ
自分がダンジョンの主として考えて、どうすればより安全になるかって考えるといいよ
そうすると自然にバランスのいい配置になると思う
まぁやりすぎるとPT全滅するけどそれもそれでイイｗ
まぁ導入でいきなりガチ戦闘すると死ぬしなｗ
不満があるってことは次に生かせるってことだ
DM頑張れ！
あとダンジョン系のセッションの時の個人的な心得なんだけどさ
自分がダンジョンの主として考えて、どうすればより安全になるかって考えるといいよ
そうすると自然にバランスのいい配置になると思う
まぁやりすぎるとPT全滅するけどそれもそれでイイｗ
私が主だったらダンジョンの入口は隠すのに全力を傾けるね。
決して入口に落とし穴を造ったりはしないね。
だって悲しいじゃん。いろんな意味で。絵的にも。
決して入口に落とし穴を造ったりはしないね。
だって悲しいじゃん。いろんな意味で。絵的にも。
ダンジョンの入り口は、いかにもお宝がありそうに、カッコよくしとくんだよ！
「陣内が宝、みなここにかくす」とか書いて。
で、入り口にピットかシュート。
お宝目当てで侵入する冒険者たちの持ち物をかっぱぐって寸法さ！
中で消耗されちゃうと、せっかくのワンドの使用回数が減っちゃうからな！
「陣内が宝、みなここにかくす」とか書いて。
で、入り口にピットかシュート。
お宝目当てで侵入する冒険者たちの持ち物をかっぱぐって寸法さ！
中で消耗されちゃうと、せっかくのワンドの使用回数が減っちゃうからな！
>17
で、次の段階として「あまりに酷いダンジョン」と噂が広まると次の冒険者が来ないので、
ピットはもう少し奥に移動し、入り口にはやられ役のコボルトを配置し、銀貨の山でも置いて･･･。
と、昔、塔を建ててたウィザードPCが楽しそうにダンジョン設計してたっけw
で、次の段階として「あまりに酷いダンジョン」と噂が広まると次の冒険者が来ないので、
ピットはもう少し奥に移動し、入り口にはやられ役のコボルトを配置し、銀貨の山でも置いて･･･。
と、昔、塔を建ててたウィザードPCが楽しそうにダンジョン設計してたっけw
ダンジョン設計はマジ楽しいからな
PCのレベルにあった脅威度って固定だからその限られた資源の中でどう配置していくか…。
これは脳内麻薬でまくりんぐｗｗｗｗDMの楽しみの一つだよ
てかダンジョン披露会とかあればいいのになとふと思ったよ
PCのレベルにあった脅威度って固定だからその限られた資源の中でどう配置していくか…。
これは脳内麻薬でまくりんぐｗｗｗｗDMの楽しみの一つだよ
てかダンジョン披露会とかあればいいのになとふと思ったよ
一旦、戻ってもらってモンスターからゲットした金貨で戦力アップと言う構造を見せても良かったかもね。
3.5eが終わっても名作になったりして。
アンバー家のごとく、扉を開ければ驚きの連続で…。
アンバー家のごとく、扉を開ければ驚きの連続で…。
シナリオとかダンジョン用のスレってあるのかな？
そういう交流ってあんまり見ないんだよねぇ
DM同士でいろいろ話し合いたいもんだ（バランス取りとかさ）
そういう交流ってあんまり見ないんだよねぇ
DM同士でいろいろ話し合いたいもんだ（バランス取りとかさ）
【ネタバレ】シナリオネタバレ有りスレッド【危険】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1045362344/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1045362344/
MoWってまだ和訳されてないよね？
何時になったらされるんだろう…。
何時になったらされるんだろう…。
>>26
いまさら3.0訳さないと思う・・・
いまさら3.0訳さないと思う・・・
>>26
3eのクラスブックはもう翻訳されない。
3eのクラスブックはもう翻訳されない。
バーバリアン強化は夢に消えたか ｏｒｚ
フレジィドバーサーカーになりたいんじゃぁぁぁ！
フレジィドバーサーカーになりたいんじゃぁぁぁ！
っ[戦士大全]
29の人気に嫉妬
35 ：ＮＰＣさん：2006/08/07(月) 21:46:26 ID:NroGVhsC
>29
釣りで無いなら、相当な『ウッカリ』さんだな（笑）。
ウェポンマスター→エキゾチックウェポンマスターに比べれば…
釣りで無いなら、相当な『ウッカリ』さんだな（笑）。
ウェポンマスター→エキゾチックウェポンマスターに比べれば…
>>29は3.0環境で遊んでる説を唱えてみる
>>36
出てるサプリをチェックしてないのは確かだな。
出てるサプリをチェックしてないのは確かだな。
>>36
フレンジード・バーサーカーをプレイしたければv.3.5に移行しろということさ。
フレンジード・バーサーカーをプレイしたければv.3.5に移行しろということさ。
3.5にこいよ。
3.0ってHarmが全てだよなｗ
3.5はまだコアルールしか買いなおしてないから知らなかったよ
戦士大全使えばいいのか、ｔｈｘ
戦士大全使えばいいのか、ｔｈｘ
アイアンゴーレムとか反則だろｗ
ラストモンスターでも味方にいない限りは勝てない
まぁ鳥取では鉄人２○号として出してきたけどな！
しかも操ってるのが小さい男の子で半ズボンだったけどな！
ラストモンスターでも味方にいない限りは勝てない
まぁ鳥取では鉄人２○号として出してきたけどな！
しかも操ってるのが小さい男の子で半ズボンだったけどな！
ダンジョンの入り口にPitは当然。
槍穴に落ちた所で蓋閉めて、ガス流して、スライムぶっ掛けながら
ビホルダーに襲わせれば！
槍穴に落ちた所で蓋閉めて、ガス流して、スライムぶっ掛けながら
ビホルダーに襲わせれば！
>>44
シュア・ストライキングは3.5じゃ適度な属性がつくよ
シュア・ストライキングは3.5じゃ適度な属性がつくよ
ゴーレム一族は竜とかより余程やばいよなー
アダマソ ミスラルとかも強すぎ。
ガチでやったらかなりつらそうだ。
アダマソ ミスラルとかも強すぎ。
ガチでやったらかなりつらそうだ。
まぁ、ゴーレムベインスカラベは高い買い物でもないし、人造がでてきそうな場所に行く前にはホールディングバッグの奥につめとこう。
50 ：ＮＰＣさん：2006/08/08(火) 06:33:54 ID:ejp1q+V7
まあ、EPICは3.5版の英語版が出てからで良いや。
今の興味は荒野の種族の次が何になるか、だな。
そろそろ、シナリオの1本も欲しいところだが・・・
今の興味は荒野の種族の次が何になるか、だな。
そろそろ、シナリオの1本も欲しいところだが・・・
>>53
まあたしかに、”希望がすごく多ければ”、出るかもしれませんね。
まあたしかに、”希望がすごく多ければ”、出るかもしれませんね。
エピックの3.5版の英語版の永久に出ないよ
4.0版は出るかもしれんけど
4.0版は出るかもしれんけど
確かにゲームバランスは無茶苦茶なクソ本とはいえるかもしれない
次はスペルコンペディウム辺りを希望。
つか、本来はPHB2の前に出てるべきなんだけど。
つか、本来はPHB2の前に出てるべきなんだけど。
>>58
mithral golem adamantine
huge construct
hp:198 297
str39 dex19 str51 dex9
ATK:2slams +39 melee 4d10+14dmg 2s;ams +58 melee 6d10+20
AC:42 37
saves: 12 16 12 18 17 18
speed:40 20
CR:21 25
SA:Magic immunity DR50/5 alacrity magicimmunity dr50/7 trample(8d10+30)
mithral golem adamantine
huge construct
hp:198 297
str39 dex19 str51 dex9
ATK:2slams +39 melee 4d10+14dmg 2s;ams +58 melee 6d10+20
AC:42 37
saves: 12 16 12 18 17 18
speed:40 20
CR:21 25
SA:Magic immunity DR50/5 alacrity magicimmunity dr50/7 trample(8d10+30)
ズレた スマンスルーしてくれｗ
Epicはキャンペーン関連の記事はなかなかおもしろかった気がするので
（unionなんちゃらとかいう次元間交易都市（だっけ？））
アレはもうちっとマイルドにしていろんなレベル帯で使える
ようにして訳してもらえるといいかも。
outerplane指向の中レベルな人とかに人気出るかもしれん
（unionなんちゃらとかいう次元間交易都市（だっけ？））
アレはもうちっとマイルドにしていろんなレベル帯で使える
ようにして訳してもらえるといいかも。
outerplane指向の中レベルな人とかに人気出るかもしれん
皆さんありがとうございました。
運営のメリハリと、ダンジョンの工夫が大事ってことですね。
今週末もやる予定になっているので、今度はがんばります。
運営のメリハリと、ダンジョンの工夫が大事ってことですね。
今週末もやる予定になっているので、今度はがんばります。
一定の金額を用意してそれを消費したりしてダンジョンを作るルールとかあったら面白いかもなー。
５レベルパーティ用には50,000gpとか決まってて、通路や罠やモンスターを買って配置して、たまに回復ポイントとかパーティに有利なものを置くとお金が貰えて。
悪の魔法使い（ＤＭ）「ヒヒヒ。ここにラストモンスターを配置してやろう。で、逃げられないように扉はワンウェイドアだ。あ、資金が足りないな。仕方ない。ここに宝箱を置いておこう。もちろんワシの親衛隊も置かなきゃな。ワシの部屋の前には営業時間を書いておこう」
５レベルパーティ用には50,000gpとか決まってて、通路や罠やモンスターを買って配置して、たまに回復ポイントとかパーティに有利なものを置くとお金が貰えて。
悪の魔法使い（ＤＭ）「ヒヒヒ。ここにラストモンスターを配置してやろう。で、逃げられないように扉はワンウェイドアだ。あ、資金が足りないな。仕方ない。ここに宝箱を置いておこう。もちろんワシの親衛隊も置かなきゃな。ワシの部屋の前には営業時間を書いておこう」
で、ドアを開けると
エピックウィザードとエピックエルドリッチナイトヴァンパイアー
が待ち構えてるというわけですね
エピックウィザードとエピックエルドリッチナイトヴァンパイアー
が待ち構えてるというわけですね
BG・・・・
ま、D&Dは遭遇単位でバランスをとるゲームだから。
ま、D&Dは遭遇単位でバランスをとるゲームだから。
ＢＧって何だろう
>>69
Boys & Girls
Boys & Girls
71 ：ＮＰＣさん：2006/08/08(火) 17:24:00 ID:vZn+gGAj
>>65
なんかすげえFEARゲー臭くてつまんなそう。
なんかすげえFEARゲー臭くてつまんなそう。
>69
ビルダーズガイドとか言う英語版サプリでは？
３版のダンジョンとか塔の建築ルールが載ってる奴。
ビルダーズガイドとか言う英語版サプリでは？
３版のダンジョンとか塔の建築ルールが載ってる奴。
どこがFEARゲー臭いのかわからない俺ガイル
BGってサプリの存在意義がｗ
BGってサプリの存在意義がｗ
ただの煽りだろ。
>>65のような思考法でダンジョンを作るのはそれほど珍しいもんじゃない。
>>65のような思考法でダンジョンを作るのはそれほど珍しいもんじゃない。
どっちかと言うとWizardlyだな。
俺はむしろクロちゃんくささを感じた
>>75
WizardryはFEARゲー臭いっすか、そーですかｗ
いや、ヒヒヒとは笑わないけどな。
>>65
ダンジョンを構築するために消費するリソース（罠を買うgp）と、
冒険者を釣る餌である要素（宝箱の中身のgp）が同じなのは矛盾が生じる予感。
別のリソースの方がよさげ。
なんかそういうモノがあるワールドセッティングはないものか。
マナとかマグネタイトとかそんなの。
WizardryはFEARゲー臭いっすか、そーですかｗ
いや、ヒヒヒとは笑わないけどな。
>>65
ダンジョンを構築するために消費するリソース（罠を買うgp）と、
冒険者を釣る餌である要素（宝箱の中身のgp）が同じなのは矛盾が生じる予感。
別のリソースの方がよさげ。
なんかそういうモノがあるワールドセッティングはないものか。
マナとかマグネタイトとかそんなの。
79 ：ＮＰＣさん：2006/08/08(火) 17:54:03 ID:vZn+gGAj
セブン=フォートレスからパクってくればいいじゃない。
>>78
魂払ってデヴィルかデーモンを雇うべし。
魂払ってデヴィルかデーモンを雇うべし。
>>81
ダービー兄弟は〈真意看破〉 が低かったのが敗因だな。
ダービー兄弟は〈真意看破〉 が低かったのが敗因だな。
宝箱の中身はモンスターどもの蓄財で、
モンスターを雇うと自動的に宝物が発生する、と言うので良い気がしてきた。
なんで、モンスター配置コストは、
「そのモンスターのCR（遭遇レベル）と宝物から算出される値」＋αでどーか。
そう考えると、罠の設置コストは既にあるので、
あとはダンジョンの構造体自体を作るルールさえあれば良いんじゃなかろーか。
個人的には「パーティに有利なものを置くとお金が貰えて」ってのはいただけない。
ここがメタ過ぎて、強いて言うならFEAR臭いと言えるかもしれない。
モンスターを雇うと自動的に宝物が発生する、と言うので良い気がしてきた。
なんで、モンスター配置コストは、
「そのモンスターのCR（遭遇レベル）と宝物から算出される値」＋αでどーか。
そう考えると、罠の設置コストは既にあるので、
あとはダンジョンの構造体自体を作るルールさえあれば良いんじゃなかろーか。
個人的には「パーティに有利なものを置くとお金が貰えて」ってのはいただけない。
ここがメタ過ぎて、強いて言うならFEAR臭いと言えるかもしれない。
>>83
承太郎の〈はったり〉が高すぎる。
そりゃ心音だってごまかすぜ。
あと花京院は入院中に《鋼の意志》なんて覚えたのがいけない。せっかくプレイヤーが休みの間の分のレベルもらえたんだから、もっとほかのにすべきだった。
承太郎の〈はったり〉が高すぎる。
そりゃ心音だってごまかすぜ。
あと花京院は入院中に《鋼の意志》なんて覚えたのがいけない。せっかくプレイヤーが休みの間の分のレベルもらえたんだから、もっとほかのにすべきだった。
>85,86
君等、それ専用のスレに入ってくれ。
君等、それ専用のスレに入ってくれ。
>>85
弟の方にはジョセフの援護が効いたな。
弟の方にはジョセフの援護が効いたな。
>>87
もっと荒木っぽく言ってくれ。
もっと荒木っぽく言ってくれ。
なんか変な流れになってきたな
>>59
スペルコンペディウムは個人的には訳すのが大変じゃないんで後回しにしてほしいんだが、
需要は多そうだよなぁ。
>>66
そのエピックウィザードは信仰呪文まで使って来るんだが。
なんか上級クラス入れてね？
スペルコンペディウムは個人的には訳すのが大変じゃないんで後回しにしてほしいんだが、
需要は多そうだよなぁ。
>>66
そのエピックウィザードは信仰呪文まで使って来るんだが。
なんか上級クラス入れてね？
>>94
｢ｽﾍﾟｺﾝ買ってね｣とかかいてあるの？
｢ｽﾍﾟｺﾝ買ってね｣とかかいてあるの？
複数のサプリ見ろ、じゃないかな？
何れにしろ、MM2の失敗は繰り返さないで欲しいな。
何れにしろ、MM2の失敗は繰り返さないで欲しいな。
>>96
既に3.5版でも、フェイルーン・プレイヤーズ・ガイドでルビコンは渡ってるんじゃないか？
既に3.5版でも、フェイルーン・プレイヤーズ・ガイドでルビコンは渡ってるんじゃないか？
>>96
MM2は何か問題あったの？
MM2は何か問題あったの？
さいおに関連。
モンスターの特殊能力の一部が未訳の旧超能力本を見ろって書いてあった。
Psionics Handbookが訳出されていなかったので、
該当するサイオニクス関係の記述が英語のままだったのが不評だった。
該当するサイオニクス関係の記述が英語のままだったのが不評だった。
スイフトアイスストーム！
やっと、冒険者大全買ったよ
ニンジャのイラストが『普通』の美乳だったので残念だった
【ＱＢスレに行け】
ニンジャのイラストが『普通』の美乳だったので残念だった
【ＱＢスレに行け】
どういうことかｋｗｓｋ
レイスストライクと跳躍攻撃とアルケミウェポンカプセルとアームバンズ･オブ･マイトに震えるがいい。
107 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 02:14:20 ID:w3NxipAs
3版と3.5版てルール的にどれほど違うんでしょう？
やっぱ3.5買わなきゃならんですか？
やっぱ3.5買わなきゃならんですか？
錬金術カプセルはDM向きだよね。PCに財宝を渡さずにダメージアップ。
>>107
まぁたとえばその質問は
「初代ドラクエ5とリメイク版ドラクエ5とどう違うの? やっぱリメイク版買ったほうがいい?」って聞いてるようなものだな。
バランス、プレイしやすさ、などは当然3.5版の方が練られている。
周囲のサポートも3.5版に傾いているし、そちらの方が入手し易い。
それでも鳥取でそれだけで遊ぶなら、3版で充分。
まぁたとえばその質問は
「初代ドラクエ5とリメイク版ドラクエ5とどう違うの? やっぱリメイク版買ったほうがいい?」って聞いてるようなものだな。
バランス、プレイしやすさ、などは当然3.5版の方が練られている。
周囲のサポートも3.5版に傾いているし、そちらの方が入手し易い。
それでも鳥取でそれだけで遊ぶなら、3版で充分。
111 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 02:23:26 ID:w3NxipAs
ラジャ！！
ていうか、3版もう売ってないでしょ。
古本で手に入れるとしても、こういうのって自分だけ持ってても仕方ないし。
古本で手に入れるとしても、こういうのって自分だけ持ってても仕方ないし。
ああ、あれだ。
今出てるサプリは基本的に全部3.5用なんで、
サプリが使いたくて、なおかつ自分でバランス調整するのが面倒なら、
3.5への乗換えかな。
今出てるサプリは基本的に全部3.5用なんで、
サプリが使いたくて、なおかつ自分でバランス調整するのが面倒なら、
3.5への乗換えかな。
>>108
PC的にも触霊と銀化の価値はとてつもなく大きいと思うぞ。
PC的にも触霊と銀化の価値はとてつもなく大きいと思うぞ。
触霊は、剣には三個準備しときたい。
ゴーストタッチがいるのは、筋力ダメージとか怖いのが多いからなー
ゴーストタッチがいるのは、筋力ダメージとか怖いのが多いからなー
117 ：１０７：2006/08/09(水) 13:33:43 ID:w3NxipAs
どもです。自分頻繁にやる方ではないのですが3eを購入して気づいたら3.5eに変わっていたので
どうしたものかと、サプリメントを考えるとやっぱ買い替えですね。
高いんですよね～
どうしたものかと、サプリメントを考えるとやっぱ買い替えですね。
高いんですよね～
元を取れるかどうかと、財布を圧迫するかどうかは違うからなぁ。
遊んだり読んだりする時間があれば確実に元は取れるだろーし、
とは言え財布を限界超えて圧迫するならやめといた方がいいわな。
遊んだり読んだりする時間があれば確実に元は取れるだろーし、
とは言え財布を限界超えて圧迫するならやめといた方がいいわな。
ちょっと質問なんですけど、
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20060221x
にAlbino Red Dragonって言うのが出てきてるんですが、このAlbinoって何かテンプレでもあるのですか？
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/20060221x
にAlbino Red Dragonって言うのが出てきてるんですが、このAlbinoって何かテンプレでもあるのですか？
触霊にすれば強打使えるよね？
あのテの連中はそんなにＡＣ高くない（と思う）から、持続時間短くてもガシガシ削れそう。
カプセルこめなおすのって、時間かかったっけ。
あのテの連中はそんなにＡＣ高くない（と思う）から、持続時間短くてもガシガシ削れそう。
カプセルこめなおすのって、時間かかったっけ。
錬金術カプセルって何だ？
錬金術の火のことか？
錬金術の火のことか？
>>124
そういうアイテムが冒険者大全にあるのさ。
そういうアイテムが冒険者大全にあるのさ。
>>123
1個に付き1全ラウンドアクションだったかと。
>>124
冒険者大全で追加された錬金術アイテム。
近接武器に予めセットしておくと、即効アクションで起動する。
１～３ラウンド程度の間、ダメージ追加とか、武器が銀扱いになるとか、
ゴーストタッチが付くとか、数種類ある。
1個に付き1全ラウンドアクションだったかと。
>>124
冒険者大全で追加された錬金術アイテム。
近接武器に予めセットしておくと、即効アクションで起動する。
１～３ラウンド程度の間、ダメージ追加とか、武器が銀扱いになるとか、
ゴーストタッチが付くとか、数種類ある。
カプセルを歯茎に隠すのが載ってたが、
それを利用してドーピング系を即効アクションで飲めないだろうか
なんかジャック･範馬なノリで
それを利用してドーピング系を即効アクションで飲めないだろうか
なんかジャック･範馬なノリで
錬金術カプセル…
俺の＋１ロングソード・フレイミングが、なんとなくショボくみえた瞬間であった
いいよ！ 武器の持ち替えなしで松明の代わりになるし！ く、くやしくなんかないんだから！
俺の＋１ロングソード・フレイミングが、なんとなくショボくみえた瞬間であった
いいよ！ 武器の持ち替えなしで松明の代わりになるし！ く、くやしくなんかないんだから！
いやあ、3つまでしかセットできないし、
ダメージ増加系は1d6ダメージが1ラウンドのみなんで、
その辺の武器の価値は健在だと思うよ。
ダメージ増加系は1d6ダメージが1ラウンドのみなんで、
その辺の武器の価値は健在だと思うよ。
液化アダマンティンの詰まったカプセルがあったら、ゴーレム相手にラクできるんだがなぁ。
>>131
スカラベでいいじゃん。
スカラベでいいじゃん。
ちょいと聞きたいんだが、もしかしてミスラルって銀のDR抜けなかったりする？
抜けない。
必要なのは正確には錬金術銀だし。
つうか、D&Dでミスラルで武器って、
あんまり作らない気がするな、防具はともかく。
必要なのは正確には錬金術銀だし。
つうか、D&Dでミスラルで武器って、
あんまり作らない気がするな、防具はともかく。
>>134
エルフの剣と鎧はミスラルがいいなぁ。
かっこいいじゃないか。エルフのミスラル。
アダマンティンはドワーヴンウォーアックスとか、ドワーフなイメージがあるんだが、こっちは単なる思い込みだろう。
エルフの剣と鎧はミスラルがいいなぁ。
かっこいいじゃないか。エルフのミスラル。
アダマンティンはドワーヴンウォーアックスとか、ドワーフなイメージがあるんだが、こっちは単なる思い込みだろう。
俺のスパイクドチェインをアダマンティン製にしてくれ！
つらぬき丸って、ミスラル製なんだっけか
ＤＭＧの特定の鎧に載ってる「ドワーブンプレート」がアダマンティン製フルプレートだから、
あながち思い込みじゃないやもしれん。
あながち思い込みじゃないやもしれん。
下手に武器をミスラルにする金額があれば、
筋力上げるアイテムなり、バッグ系でいいしねぇ。
防具では結構、使うんだがな。
筋力上げるアイテムなり、バッグ系でいいしねぇ。
防具では結構、使うんだがな。
141 ：ＮＰＣさん：2006/08/09(水) 19:00:42 ID:FlawvwQf
>>132
カニと超オオムカデ相手にゃアダマンティンがないとのう…。
カニと超オオムカデ相手にゃアダマンティンがないとのう…。
そもそも、ミスラルってD&Dじゃ銀ではないからなぁ。
色は銀色してると書いてあるけど、別の金属みたいだしな。
ミスラル=銀ってのは指輪物語でミスラル銀って翻訳されてる事や
ソードワールドで真の銀って設定だったりするからかな。
色は銀色してると書いてあるけど、別の金属みたいだしな。
ミスラル=銀ってのは指輪物語でミスラル銀って翻訳されてる事や
ソードワールドで真の銀って設定だったりするからかな。
序盤はともかくメインウェポンはアダマンティンかスターメタルになるのがデフォだと思っているMy鳥取
平均Lvいくつでだよｗ
エピック？
エピック？
冷たい鉄はー？
>>145
予備武器。
予備武器。
トールキンのアレはMithrilでミスラルはMithralだからな
>>146
このブルジョアめ！ マルクスは死んだ！
このブルジョアめ！ マルクスは死んだ！
つっても、平均的な金額が出てれば、レベル一桁のうちに十分可能じゃないか？
ミスラル鎧は乗り物系空軍には便利よ。軽いからね
ゴーレム出てくるたびにグリッターダストで失明～乙な
鳥取なんだが、みんなの卓はどうなんですか？
やつら魔法無効に頼りすぎてセーブが激弱だからなあ。
鳥取なんだが、みんなの卓はどうなんですか？
やつら魔法無効に頼りすぎてセーブが激弱だからなあ。
>>151
３．５ｅのゴーレムはだいぶ相手しやすくなったよ。
３ｅ時代の暴虐っぷりが嘘のようだ。
３．５ｅで頑張らせるならやはり術者系と一緒に組ませたいね。
あとは水中とか生物が活動しにくい場所とか。
そこまで露骨に強化したいと思わないなら、ＰＬの取るその作戦は十分評価できる良い行動だ。
って事で良いんじゃないかね。
３．５ｅのゴーレムはだいぶ相手しやすくなったよ。
３ｅ時代の暴虐っぷりが嘘のようだ。
３．５ｅで頑張らせるならやはり術者系と一緒に組ませたいね。
あとは水中とか生物が活動しにくい場所とか。
そこまで露骨に強化したいと思わないなら、ＰＬの取るその作戦は十分評価できる良い行動だ。
って事で良いんじゃないかね。
巨神兵じゃないが巨人兵とかいってゴーレム軍団と戦わざるを得なくなった鳥取
ちょっとまてDMよ
いくらなんでも100体は無理だ
ちょっとまてDMよ
いくらなんでも100体は無理だ
＞ゴーレム出てくるたびにグリッターダストで失明～乙
ゴーレムを10Fさげたらええやん。グラップルで前のマスを目指すでもTankチックでいいがｗ
自身へのスペルは失敗するんやし
ゴーレムと組ませるなら
敵にとっての味方巻き込み系スペル使うのがえろい気もするが
やっぱ凸凹コンビにしちゃうかなぁ
ゴーレムを10Fさげたらええやん。グラップルで前のマスを目指すでもTankチックでいいがｗ
自身へのスペルは失敗するんやし
ゴーレムと組ませるなら
敵にとっての味方巻き込み系スペル使うのがえろい気もするが
やっぱ凸凹コンビにしちゃうかなぁ
>>154
ゴーレムが耐性があるのは呪文抵抗が可の奴だけだろう。
ゴーレムが耐性があるのは呪文抵抗が可の奴だけだろう。
>154
フレッシュゴーレムと同じ脅威度のソーサラーを組ませて、電気に変換したファイアーボールを叩き込むとか？
フレッシュゴーレムと同じ脅威度のソーサラーを組ませて、電気に変換したファイアーボールを叩き込むとか？
単純な質問。
疾走アクションで行動する時、耐久力ラウンドまでは大丈夫で、それ以降でST失敗したら疲労状態、って書いてあるけど
例えばCON18のドワーフが
「疾走18R」→「速歩1R」→「疾走18R」
・・・って延々やったら、人間よりはるかに早くに行軍できね？
疾走ラウンドが「合計CONラウンド」だったら納得いくんだけどな。
疾走アクションで行動する時、耐久力ラウンドまでは大丈夫で、それ以降でST失敗したら疲労状態、って書いてあるけど
例えばCON18のドワーフが
「疾走18R」→「速歩1R」→「疾走18R」
・・・って延々やったら、人間よりはるかに早くに行軍できね？
疾走ラウンドが「合計CONラウンド」だったら納得いくんだけどな。
耐久力１８のドワーフは「疾走18R」で4＊20＊18=1440フィート移動し、「２倍移動1R」で40フィート移動する。
平均すれば77.8フィート／ラウンドの速度だな。
耐久力１６の人間は「疾走16R」で4＊30＊16=1920フィート移動し、「２倍移動1R」で60フィート移動する。
平均すれば104.2フィート／ラウンドの速度だ。
やっぱり足の短さを覆す事は難しいんじゃないかな。
平均すれば77.8フィート／ラウンドの速度だな。
耐久力１６の人間は「疾走16R」で4＊30＊16=1920フィート移動し、「２倍移動1R」で60フィート移動する。
平均すれば104.2フィート／ラウンドの速度だ。
やっぱり足の短さを覆す事は難しいんじゃないかな。
待て、Ｄマン。質問者はそういうことがききたいんじゃなく、ルール的に可能なのかどうなのかを聞きたいんだと思うぞ。
短いレンジで見れば出来てもいいんじゃない？
遠距離移動はあくまで1日辺りの移動距離から算出するもんだし。
遠距離移動はあくまで1日辺りの移動距離から算出するもんだし。
誰か俺の疑問に答えて欲しい。
D&Dにおいてマンチキンは当然なのか？
パワーゲーが多い以上マンチは当然多いと思うのだが
D&Dにおいてマンチキンは当然なのか？
パワーゲーが多い以上マンチは当然多いと思うのだが
164 ：ＮＰＣさん：2006/08/10(木) 00:11:32 ID:/Lbw+qet
マンチキンと和マンチは違う。
荒れネタでしかないからここで聞かずに自分で調べてくれ。
荒れネタでしかないからここで聞かずに自分で調べてくれ。
>>163
そもそも、パワーゲーマーとマンチキンはまったく別物だ。
ぶっちゃけ、あんまり多くないと思うぞ。
ボーナスの種別が細かく定義されていたり、例示が多かったりと、
マンチが付け込めるグレーゾ－ンがあんまり広くないから。
そもそも、パワーゲーマーとマンチキンはまったく別物だ。
ぶっちゃけ、あんまり多くないと思うぞ。
ボーナスの種別が細かく定義されていたり、例示が多かったりと、
マンチが付け込めるグレーゾ－ンがあんまり広くないから。
>>160
そーゆー事であれば”ルールをそのまま解釈すれば可能”だと思います。
ゲームバランス的にどうなのよ？って事であれば、まあ、正直できたとしても余り使う機会は無いんじゃないかと。
161さんが言っているように長距離の移動は長距離用のルールが別個に有るので。
そーゆー事であれば”ルールをそのまま解釈すれば可能”だと思います。
ゲームバランス的にどうなのよ？って事であれば、まあ、正直できたとしても余り使う機会は無いんじゃないかと。
161さんが言っているように長距離の移動は長距離用のルールが別個に有るので。
疾走って、曲がれないしなぁ。
４ラウンド以上、使った記憶は無いな。
４ラウンド以上、使った記憶は無いな。
マンチキンなんて鳥取毎に再定義がされて既に共通語たり得なくなった
「なまり」ことばを当たり前のように出されても…。
出展から正しい意味でのマンチキンは、当然とは言えない。
ルール無視してでも強いアイテムやデータが欲しいってお子様のことだから。
「なまり」ことばを当たり前のように出されても…。
出展から正しい意味でのマンチキンは、当然とは言えない。
ルール無視してでも強いアイテムやデータが欲しいってお子様のことだから。
昔モンティコアに、1時間移動する時の距離計算には1ラウンド使って座って、1分休んで、1ラウンド使って立つ所作が計算されている
とかいうコラムがあった気がする。
とかいうコラムがあった気がする。
>>169
あれは一時間に移動する時間を１Ｒに移動する時間から計算すると若干の休憩時間があって、内、休憩の開始と終了は立ち上がったり座ったりに使っているはずだ。
ランダムエンカウントのときはちょうど休憩や立ったり座ったりの時間に会わないかチェックしようぜ。
ってな文章だと思った。
あれは一時間に移動する時間を１Ｒに移動する時間から計算すると若干の休憩時間があって、内、休憩の開始と終了は立ち上がったり座ったりに使っているはずだ。
ランダムエンカウントのときはちょうど休憩や立ったり座ったりの時間に会わないかチェックしようぜ。
ってな文章だと思った。
>>163
そもそもパワーゲーマーが多いのかどうかも疑問だが。
ルールブックには、戦闘ゲームでもストーリーゲームでもなく、
中間のどっかでやってる人が大半じゃない？ ってゆうようなこと
が書いてあるしな。
そもそもパワーゲーマーが多いのかどうかも疑問だが。
ルールブックには、戦闘ゲームでもストーリーゲームでもなく、
中間のどっかでやってる人が大半じゃない？ ってゆうようなこと
が書いてあるしな。
>>165
いわゆるマンチがどうかはおいておいて
俺は自分達がパワーゲーマーと思っている人たちが
ロールプレイ的な都合をフレーバーテキストだからとほとんど全く
気にかけないのをよく見るが。
例えばテンプラーが特に教会の制約なく普通に冒険者してるとか、
特に問題なさそうにオカルトスレーヤーがパーティー内にいるとか。
いわゆるパワープレイヤーは強いクラスや能力の組み合わせを
凄くプレイヤーフレンドリーに解釈している人たちが多いようにも
見えますが。
いわゆるマンチがどうかはおいておいて
俺は自分達がパワーゲーマーと思っている人たちが
ロールプレイ的な都合をフレーバーテキストだからとほとんど全く
気にかけないのをよく見るが。
例えばテンプラーが特に教会の制約なく普通に冒険者してるとか、
特に問題なさそうにオカルトスレーヤーがパーティー内にいるとか。
いわゆるパワープレイヤーは強いクラスや能力の組み合わせを
凄くプレイヤーフレンドリーに解釈している人たちが多いようにも
見えますが。
ありふれた質問。というか荒れそうな質問なので、アライメントスレに行った方がいいかとは思うんですが。
高貴なる特技持ちのドルイドが、他の方法があるにも関わらず、シナリオ上の障害でもなんでもない動物を物理攻撃・無力化したところをドミネイトした場合
「ドルイド能力を失う」
「善のドルイドではなくなる」
「その双方ではなくなる」
「高貴なるドルイドではなくなる」
「警告を与えてペナルティはない」
のうちのどの裁定が妥当だと思いますか？
自然への畏敬をもった行為とはあんまり思えないんですが、ペナルティを厳しくしてもプレイヤーに可哀想だし・・・
高貴なる特技持ちのドルイドが、他の方法があるにも関わらず、シナリオ上の障害でもなんでもない動物を物理攻撃・無力化したところをドミネイトした場合
「ドルイド能力を失う」
「善のドルイドではなくなる」
「その双方ではなくなる」
「高貴なるドルイドではなくなる」
「警告を与えてペナルティはない」
のうちのどの裁定が妥当だと思いますか？
自然への畏敬をもった行為とはあんまり思えないんですが、ペナルティを厳しくしてもプレイヤーに可哀想だし・・・
そうそうDMが悪い
おれなら5番目
あらゆる手を尽くせるクラスといえば、HFOということですね！
いやいやいやフレンジィドバーサーカー一本だろ！
>>183
your DM is ａｌｗａｙｓ right!
your DM is ａｌｗａｙｓ right!
ではPLだけでランダムダンジョンをプレイしたまえ。
もしくは、なりチャでも。
もしくは、なりチャでも。
俺キャラTUEEEEE！！！！！！！！！！！！！！！の見せ合いっこ楽しいじゃん！
一人で延々キャラ作るのも楽しいよ！
一人で延々キャラ作るのも楽しいよ！
俺TUEEEEEと思ってるうちが華さ…。
上には上がいる
てか本当に強すぎるとむしろ笑えるｗ
上には上がいる
てか本当に強すぎるとむしろ笑えるｗ
その文章には続きがある
But the rules are on your side
だけどルールは君の味方だよ
君自身がルールを裏切らないように注意しよう
But the rules are on your side
だけどルールは君の味方だよ
君自身がルールを裏切らないように注意しよう
パワープレイの最後はギャグになるんだよね
まぁそのぎりぎりのバランスが楽しいんだけどさ
まぁそのぎりぎりのバランスが楽しいんだけどさ
17レベルパーティ
ＦＲ世界で俺TUEEEしてたら
業を煮やしたＤＭにredwizard 10 wizard 5 archmage 4 なんてクソキャラをボスに出された去年の夏。
ＦＲ世界で俺TUEEEしてたら
業を煮やしたＤＭにredwizard 10 wizard 5 archmage 4 なんてクソキャラをボスに出された去年の夏。
>176
善本使ってるなら善本の内容を守るようにドルイドPLと相談するのが良いね。
具体的には善本の「寛容」とか「慈悲」をドルイドPLが受け入れるかどうかになるでしょう。
ルールの解釈の問題なのでゲーム内ではなく、ゲーム外で解決してしまえ。
善本使ってるなら善本の内容を守るようにドルイドPLと相談するのが良いね。
具体的には善本の「寛容」とか「慈悲」をドルイドPLが受け入れるかどうかになるでしょう。
ルールの解釈の問題なのでゲーム内ではなく、ゲーム外で解決してしまえ。
プレイヤーが使うと微妙なクラスなのになレッドウィザード
敵で出てくるとどうしようもないから困る
敵で出てくるとどうしようもないから困る
部下に強力なウィザードがいればいるほど、とんでもないほどの魔力を集積してきやがるからなぁ、奴ら。
でも、そういうの好きなんだろ？ｗ
〉169‐170
それ今どこで読める？
ちょっと読んでみたい。
またはうp希望。
それ今どこで読める？
ちょっと読んでみたい。
またはうp希望。
>199
アンカーくらいきちんと書け。
アンカーくらいきちんと書け。
>>201
PT!PT!
PT!PT!
スマソ。
書いたのはアレか。
じゃあいいや。
体調悪いそうだし、
アレが復帰してから頼んでみます。
書いたのはアレか。
じゃあいいや。
体調悪いそうだし、
アレが復帰してから頼んでみます。
>>173
マジレスするとプレイヤーフレンドリーに解釈しちゃいけない部分は
ルール的な制約を持つコードになってるんだと思うな。
テンプラーなリオカルトスレイヤーなりのRPは
DMがネタを振った時に乗ってくれれば十分だよ(例：教会からの依頼は断らない)
ぶっちゃけ、「俺は教会から離れられない」とか普段から言われても、困るのはPLじゃなくてDMだ。
マジレスするとプレイヤーフレンドリーに解釈しちゃいけない部分は
ルール的な制約を持つコードになってるんだと思うな。
テンプラーなリオカルトスレイヤーなりのRPは
DMがネタを振った時に乗ってくれれば十分だよ(例：教会からの依頼は断らない)
ぶっちゃけ、「俺は教会から離れられない」とか普段から言われても、困るのはPLじゃなくてDMだ。
あなたがたはまずメディアとは何たるかをしっかりと勉強した方がいいよ。
かなり時代遅れなこといってるし、思考が固まってるとそうなってしまうんだよ。
これからのメディアについていけないんじゃない？
電波法についてもどんどん改正の余地があるし、これからのメディアはあらゆる
媒体を通して人間という生き物に作用していく。
それは技術を通しても同じことである。miαherやHiDiなどの新開発、また量子からの
双交波の革新。現在は遅延波しか使われていないが先進波がつかわれてくるともっと
ブロードなものになっていく。
そういった中であなたがたが述べていることは全てナンセンスで創成期においてまず
思考がうまく成立していなかったことが伺われる。そして、繁布期において様々な
思考が育たなかったのであろう。であるからステレオタイプ化が激しく鍵氏の
ようなものになってしまっている。たとえるなら、かのサンジェルマン伯爵のようにね。
フロイトの分析においても比較対象にはならず、分類の対象外とされた存在でしょう。
そしてそれは曳航されたコロイドのようにどっちつかずのシュレーディンガーの
猫のような状況を招きそれが、ラプラスの魔を成立させなくなっていることは
あなたがた自身がお分かりであるんじゃないですか？
いてはやでありさいさきである存在ですら量子の一部に過ぎないのに、人間であるという
制約に縛られたあなたがたにはどれほどの宇宙繭が理解できるのですか？
かなり時代遅れなこといってるし、思考が固まってるとそうなってしまうんだよ。
これからのメディアについていけないんじゃない？
電波法についてもどんどん改正の余地があるし、これからのメディアはあらゆる
媒体を通して人間という生き物に作用していく。
それは技術を通しても同じことである。miαherやHiDiなどの新開発、また量子からの
双交波の革新。現在は遅延波しか使われていないが先進波がつかわれてくるともっと
ブロードなものになっていく。
そういった中であなたがたが述べていることは全てナンセンスで創成期においてまず
思考がうまく成立していなかったことが伺われる。そして、繁布期において様々な
思考が育たなかったのであろう。であるからステレオタイプ化が激しく鍵氏の
ようなものになってしまっている。たとえるなら、かのサンジェルマン伯爵のようにね。
フロイトの分析においても比較対象にはならず、分類の対象外とされた存在でしょう。
そしてそれは曳航されたコロイドのようにどっちつかずのシュレーディンガーの
猫のような状況を招きそれが、ラプラスの魔を成立させなくなっていることは
あなたがた自身がお分かりであるんじゃないですか？
いてはやでありさいさきである存在ですら量子の一部に過ぎないのに、人間であるという
制約に縛られたあなたがたにはどれほどの宇宙繭が理解できるのですか？
ちょ、どこの板の誤爆だ？
白い宇宙卵は世界に沢山存在するのはおわかりですか？
ちなみにこの場合の世界とはザ・ワールドのことを指し孫宇宙です
ら 包括する存在です。
原初の地（無を地と表記するのは分かりづらいですが）において存
在したミクロな穴は現在は数えるほどしか存在していないですが、虚数世界、亜空
においては 世界の物理法則は成り立たないためカタストロフが起きてしまいま
す。そのなかで存在というものは引き伸ばされ、時間をゆがめられ最終的には宇
宙繭へと導かれます。
いわゆる千年王国がそこでは築かれています。モノポールが上手く
存在している その世界ではすべては１であり０であるので、制約は２の10乗まで
にとどめることが 可能であると導かれています。そこで引き合う存在としてはミュー、
クシーなどの要素が ありますがこの場合ではそこは省略してもいいでしょう。イデアル実
数がディラックの海へと飲み込まれるならそこは全て虚と示されるでしょう。
タイプがβからγのどれかであるならそこの波長は20000Ｈｚとなり、
物質は波長を汲むので 崩壊へといたります。時間にすれば１０－１０００億年単位おこりま
すが、そのエネルギーの総量は
スターバースト１０００回分とも言われています。
ちなみにこの場合の世界とはザ・ワールドのことを指し孫宇宙です
ら 包括する存在です。
原初の地（無を地と表記するのは分かりづらいですが）において存
在したミクロな穴は現在は数えるほどしか存在していないですが、虚数世界、亜空
においては 世界の物理法則は成り立たないためカタストロフが起きてしまいま
す。そのなかで存在というものは引き伸ばされ、時間をゆがめられ最終的には宇
宙繭へと導かれます。
いわゆる千年王国がそこでは築かれています。モノポールが上手く
存在している その世界ではすべては１であり０であるので、制約は２の10乗まで
にとどめることが 可能であると導かれています。そこで引き合う存在としてはミュー、
クシーなどの要素が ありますがこの場合ではそこは省略してもいいでしょう。イデアル実
数がディラックの海へと飲み込まれるならそこは全て虚と示されるでしょう。
タイプがβからγのどれかであるならそこの波長は20000Ｈｚとなり、
物質は波長を汲むので 崩壊へといたります。時間にすれば１０－１０００億年単位おこりま
すが、そのエネルギーの総量は
スターバースト１０００回分とも言われています。
>>207
誤爆ではなく荒らしなのかも・・・
誤爆ではなく荒らしなのかも・・・
荒らしは放置で。
>205
その意見は意見として認めるけど、結局は鳥取次第だよな。
別にオカルトスイレヤーを設定どおりに遊んで、PC達の人間関係がグタグタになっても、
参加者みんなが楽しんでるなら、別に問題でも無いし。
逆に、最初から設定的制限をフレーバーですませようとした挙句、遊びにくくて困るなら、
それは、そのPLの自業自得だろう。 PLの腕と打ち合わせが足りなかったんだ。
フレーバーで済ませたいなら、事前相談は必須だと思うな。
>205
その意見は意見として認めるけど、結局は鳥取次第だよな。
別にオカルトスイレヤーを設定どおりに遊んで、PC達の人間関係がグタグタになっても、
参加者みんなが楽しんでるなら、別に問題でも無いし。
逆に、最初から設定的制限をフレーバーですませようとした挙句、遊びにくくて困るなら、
それは、そのPLの自業自得だろう。 PLの腕と打ち合わせが足りなかったんだ。
フレーバーで済ませたいなら、事前相談は必須だと思うな。
制限が多ければ強いかっていうとそんなこともないのが困りもので…
とはいえ、術者と仲良しのオカルトスレイヤーとか、圧制に組みするホーリーリベレイターとか、教会よりも仲間を優先するテンプラーとかも、どうかと思うことは確かだなー。
さじ加減なんだろーけど。
とはいえ、術者と仲良しのオカルトスレイヤーとか、圧制に組みするホーリーリベレイターとか、教会よりも仲間を優先するテンプラーとかも、どうかと思うことは確かだなー。
さじ加減なんだろーけど。
ねーねー。
イルーミアンって強い？
イルーミアンって強い？
>>211
圧制に組するホーリーリベレータはフレーバーではなく属性に引っかかるだろう。
圧制に組するホーリーリベレータはフレーバーではなく属性に引っかかるだろう。
シャドウベイン・ストーカーがある村で潜入捜査しデーモンの陰謀が進められている
事を掴むが、誰が首謀者なのかまでは分からない。
騎士団からは「村を殲滅せよ」という命令が下るが潜入捜査の間に善良な村人との間
にいろいろあったストーカーは「３日待って下さい」と懇願し、仲間のインクイジター
と共に期限内に自分達で悪を撃とうと努力する。
何てシナリオは燃えるじゃないか。
事を掴むが、誰が首謀者なのかまでは分からない。
騎士団からは「村を殲滅せよ」という命令が下るが潜入捜査の間に善良な村人との間
にいろいろあったストーカーは「３日待って下さい」と懇願し、仲間のインクイジター
と共に期限内に自分達で悪を撃とうと努力する。
何てシナリオは燃えるじゃないか。
>>176
卓によって違う（かつ、細かいところが判らないと答えようがない）と思ういますが、
私なら少なくとも上四つの裁定をする前に「警告（というか、上記のようなことになる
可能性があることを行動前にＰＣに確認する）」を与えますね。
>>185
みんなで楽しむために遊んでいるのだから、「それって楽しくないよ」って言われたら、
「じゃあ、何が楽しくなかったのか」を確認する事が重要でしょうね。
卓によって違う（かつ、細かいところが判らないと答えようがない）と思ういますが、
私なら少なくとも上四つの裁定をする前に「警告（というか、上記のようなことになる
可能性があることを行動前にＰＣに確認する）」を与えますね。
>>185
みんなで楽しむために遊んでいるのだから、「それって楽しくないよ」って言われたら、
「じゃあ、何が楽しくなかったのか」を確認する事が重要でしょうね。
マンガベルセルクにいたなーそんな奴
>>205
「俺は教会から離れられない」と言われたときに
「じゃあ雇われたNPC動かすかサブマスやって、イヤなら今日は見てるだけになると思うよ」
と言える覚悟がないならPLにそのクラスやらせちゃいかんと思うがなぁ
もちろんLPにはそういわれる覚悟がいることは言うまでもなく
「俺は教会から離れられない」と言われたときに
「じゃあ雇われたNPC動かすかサブマスやって、イヤなら今日は見てるだけになると思うよ」
と言える覚悟がないならPLにそのクラスやらせちゃいかんと思うがなぁ
もちろんLPにはそういわれる覚悟がいることは言うまでもなく
剛力招来！！！ 超力招来！！！ うはははは
「ボクのPCは～～だから出来ません」てな場合はメタ視点でDMと話し合って
参加する動悸を作った方がいいな。
妥協に応じられないなら、そのシナリオに参加は見合わせる方向にしないと
ね。「俺ルール」は論外としても、パラディンで参加すると堕落しそうなシ
ナリオだと無理だし。
参加する動悸を作った方がいいな。
妥協に応じられないなら、そのシナリオに参加は見合わせる方向にしないと
ね。「俺ルール」は論外としても、パラディンで参加すると堕落しそうなシ
ナリオだと無理だし。
パラディンって三十歳になっても童貞ですか？
童貞です。
事前に話して「堕落しそうだから参加しない」ってやってたら誰も堕落しないんじゃ？
セイントがあんなに強いのは堕落しないでいることがとても難しいかじゃねーの？
セイントがあんなに強いのは堕落しないでいることがとても難しいかじゃねーの？
コードとかアライメントってのはプレイを支援する道具であって、規制する道具ではないって書いてなかったっけ?
まあそーなんだが某所とかの麩羅強いとかHFOネタとかディバインキャスター優遇されてるとか見てるとなぁ
そりゃ制約無視すりゃ当然そーなるだろうと
そりゃ制約無視すりゃ当然そーなるだろうと
天麩羅は普通に強いぞ
まぁパラディン様も強いけどな
まぁパラディン様も強いけどな
強い人間をプレイする時に、その強さのもととなる厳しさも同時に体験するのはただの「制約」かい？
･･･制約があるのに大して強くない奴？
あーそうだね、まあ、がんばれ
･･･制約があるのに大して強くない奴？
あーそうだね、まあ、がんばれ
>>228
ネタをネタと・・・
つうか、パラディンの転職先としてテンプラーが悪くない程度で、
テンプラーそのものがそんなに強いとは思わんな。
まあ、プレイ環境やレベルにもよるんだろうが、
サイキックウォリアや魔法戦士の方がよっぽど。
ネタをネタと・・・
つうか、パラディンの転職先としてテンプラーが悪くない程度で、
テンプラーそのものがそんなに強いとは思わんな。
まあ、プレイ環境やレベルにもよるんだろうが、
サイキックウォリアや魔法戦士の方がよっぽど。
>>226
というより、導入部分でパラディンとしてそれを成すことは正義に反すると
なって断る場合かね。DMがコードをねたにしてるのでない場合はシナリオミ
スってやつになるがな。
基本的にPCみてからシナリオ作れば避けられるはずだがそうもいかない場合
メタで話して妥協できなきゃPC作り直しorサブマスってっことになるかな。
というより、導入部分でパラディンとしてそれを成すことは正義に反すると
なって断る場合かね。DMがコードをねたにしてるのでない場合はシナリオミ
スってやつになるがな。
基本的にPCみてからシナリオ作れば避けられるはずだがそうもいかない場合
メタで話して妥協できなきゃPC作り直しorサブマスってっことになるかな。
制約かー
細かいとこの解釈は個人の思想で喧嘩になるし
プレイ中にその人だけにあんまり時間割くわけにもいかんので、俺はノータッチ
宝剣欲しさにＬＧ村娘を見殺しにし、「後でリザレクションかけたげて」と言った時はさすがに神の恩寵を取り上げたが！
細かいとこの解釈は個人の思想で喧嘩になるし
プレイ中にその人だけにあんまり時間割くわけにもいかんので、俺はノータッチ
宝剣欲しさにＬＧ村娘を見殺しにし、「後でリザレクションかけたげて」と言った時はさすがに神の恩寵を取り上げたが！
コードに触れるかどうかの判断て、
ワールドセッティングに依存するんじゃないかと思うんだが、どーだろ？
PC個人がどう考えるかではなくて、世界（とか世間とか神格とか）から見てどうかだよね。
となると、その判断はPLよりはDMにあることになると思うので、
PLはのびのびやってくれればいいんじゃねーの？ それこそ、制約とは考えずに。
で、DMはコードに触れそうなら、事前に忠告はきちんとすれば問題なさげ。
ワールドセッティングに依存するんじゃないかと思うんだが、どーだろ？
PC個人がどう考えるかではなくて、世界（とか世間とか神格とか）から見てどうかだよね。
となると、その判断はPLよりはDMにあることになると思うので、
PLはのびのびやってくれればいいんじゃねーの？ それこそ、制約とは考えずに。
で、DMはコードに触れそうなら、事前に忠告はきちんとすれば問題なさげ。
俺がＤＭの時も放置
いちいち道徳とか考えるのめんどくせえよ
それこそデザイナーじゃないとわからん部分だとオモ
いちいち道徳とか考えるのめんどくせえよ
それこそデザイナーじゃないとわからん部分だとオモ
そもそも、そんな事が問題なるシナリオをやった事が無い。
そういえば今日からＤＤＯ開始か
何とかこっちにも人が回ってこんかのう
何とかこっちにも人が回ってこんかのう
そういやおまえらがHFOあんまりいじめるせいで、Ｄ＆Ｄに触った事の無い奴までもがHFOをネタにしているDDOでもHFOの肩身が狭いじゃないか
どうしてくれるんだ！
どうしてくれるんだ！
つうか、DDOだとパラよりHFOの方が強いかもしれん。
ＤＤＯはディスペルマジックも消費アイテムも使い放題だしな。
低レベルだからマインドレイプ食らって乙ることもないし、ファンタズマルキラーも頑健になってる。
そもそもコアルールの範囲だけならＨＦＯは十分強いぞ
低レベルだからマインドレイプ食らって乙ることもないし、ファンタズマルキラーも頑健になってる。
そもそもコアルールの範囲だけならＨＦＯは十分強いぞ
HMOの時代来ないかなぁ
ウホッ
ひとつ疑問なんだが・・・
みんなどこでD&Dやってんの？
みんなどこでD&Dやってんの？
ホテルとか公民館とかかな
女性もいるし妻子持ちも多いのでメンバー宅というのはなかなか・・・
女性もいるし妻子持ちも多いのでメンバー宅というのはなかなか・・・
>>241
コアルールのみだとミドルレベル以降、取る特技に困らないか？
コアルールのみだとミドルレベル以降、取る特技に困らないか？
大旋風！DAISENPU!
追加HPは確かに泣けるな
>247
ちがう！そんな役立たずの特技は要らん！
オトコならサブウェポンに武器熟練だ！
もうやったって？
ならサブサブウェポンn(ry
ちがう！そんな役立たずの特技は要らん！
オトコならサブウェポンに武器熟練だ！
もうやったって？
ならサブサブウェポンn(ry
まあ、弓系をとって行くと言う手もあるかな。
足払い強化もなー。
スパイクドチェインなんてチート武器は使うんじゃねえ！
男は両手剣よ！ 男は両手槍よ！ それが男の生き様よ！
男は両手剣よ！ 男は両手槍よ！ それが男の生き様よ！
>>255
スリクリーン・バーバリアン「呼んだ？」
スリクリーン・バーバリアン「呼んだ？」
えーっと、なんか私が呼ばれたような気がするんですが
気のせいですか？
【仔犬のような瞳で】
気のせいですか？
【仔犬のような瞳で】
お前はモンク専用武器をケツに突っ込んでろ！
HFOの模範生 レグダー君の復習
Regdar: Male human Fighter 6; Medium humanoid; HD 6d10+12; hp 49; Init +1; Spd 20 ft.;
AC 22, touch 11, flat-footed 21;
Base Atk +6; Grp +9; Atk +11 melee (2d6+7/19-20, greatsword), +9 ranged (1d8+4/x3, composite longbow);
Full Atk +11/+6 melee (2d6+7/19-20, greatsword), +9/+4 ranged (1d8+4/x3, composite longbow);
AL NG; SV Fort +7, Ref +3, Will +1;
Str 16, Dex 12, Con 14, Int 10, Wis 8, Cha 13.
Skills and Feats: Climb +7, Handle Animal +10, Ride +3, Swim +7;
Cleave, Great Cleave, Point Blank Shot, Power Attack,
Precise Shot, Weapon Focus (longbow), Weapon Focus (greatsword),
Weapon Specialization (greatsword).
Regdar: Male human Fighter 6; Medium humanoid; HD 6d10+12; hp 49; Init +1; Spd 20 ft.;
AC 22, touch 11, flat-footed 21;
Base Atk +6; Grp +9; Atk +11 melee (2d6+7/19-20, greatsword), +9 ranged (1d8+4/x3, composite longbow);
Full Atk +11/+6 melee (2d6+7/19-20, greatsword), +9/+4 ranged (1d8+4/x3, composite longbow);
AL NG; SV Fort +7, Ref +3, Will +1;
Str 16, Dex 12, Con 14, Int 10, Wis 8, Cha 13.
Skills and Feats: Climb +7, Handle Animal +10, Ride +3, Swim +7;
Cleave, Great Cleave, Point Blank Shot, Power Attack,
Precise Shot, Weapon Focus (longbow), Weapon Focus (greatsword),
Weapon Specialization (greatsword).
Weapon Specializatioが光ってみえるぜ！！！！ ｏｒｚ
こうやってみると、そんなに悪くないよな、レグダー君。
Ｄ＆Ｄに初めて触る初心者にはわかりやすい特技 技能構成だよな
しかし、《精密射撃》 ではなく《速射》 の方が良いかもしれんな。
レグダー君は味方が白兵戦をしてる状況で弓を打つ人じゃないだろう。
レグダー君は味方が白兵戦をしてる状況で弓を打つ人じゃないだろう。
なんてったってAl:NG CHA 13 なんだぜ！
彼は人当たりが良くて優しい好青年に違いない
彼は人当たりが良くて優しい好青年に違いない
>>261
こういう馬鹿がいるからな
こういう馬鹿がいるからな
しかし、あれだな。
それ以上の特技を取ろうとすると能力値制限が出る人でもあるな。
それ以上の特技を取ろうとすると能力値制限が出る人でもあるな。
HFOの神
ロビラー卿（ファイター24 228hp)の習得しておられる特技
exotic weapon (bastard sword )
Wep focus (bastard sword composite longbow)
Wep specialization(bastard sword)
Improved critical (bastard sword composite longbow)
Overwhelming Critical(bastard sword)
Improved initiative
power attack
cleave
Great cleave
Point blank shot
Precise shot
Blind fight
Mounted Combat
Mounted Archery
Far Shot
Combat reflexes
Penetrate Damage reduction
Devastating Critical
Dire Charge
ロビラー卿（ファイター24 228hp)の習得しておられる特技
exotic weapon (bastard sword )
Wep focus (bastard sword composite longbow)
Wep specialization(bastard sword)
Improved critical (bastard sword composite longbow)
Overwhelming Critical(bastard sword)
Improved initiative
power attack
cleave
Great cleave
Point blank shot
Precise shot
Blind fight
Mounted Combat
Mounted Archery
Far Shot
Combat reflexes
Penetrate Damage reduction
Devastating Critical
Dire Charge
ロビラー卿は戦場に出るより、戦闘指揮 統率で経験値稼いで貰ったほうがよさそうだ。
ロビラー卿はPHB2に大喜びであられます。
RoDは種運命と略すの？
どこから種が出てきたんだ
種族
↑
↑
うちの鳥取では雑種本
>>264
敏捷力が足りないからしょうがない。
敏捷力が足りないからしょうがない。
277 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 07:13:46 ID:ieFopnpK
とりあえずEpic本と神本を出せ
（V3.5にコンバートページもつけて）
話はそれからだ
（V3.5にコンバートページもつけて）
話はそれからだ
欲しけりゃHJがハガキで埋まるほどアンケートを出せ
話はそれからだ
話はそれからだ
>>278
さすがに不可能な条件は可哀想だろｗ
さすがに不可能な条件は可哀想だろｗ
ま、ここで出せ出せいうよりはアンケートを書いた方が余程マシだな。
神本でわかった事といえば
イケメンの ケレンヴァー ハイローニアス ラサンダー
ツンデレっぽいミストラ シャー様
ファイターの神はゴツイおっさんばかり
ということでした
イケメンの ケレンヴァー ハイローニアス ラサンダー
ツンデレっぽいミストラ シャー様
ファイターの神はゴツイおっさんばかり
ということでした
282 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/11(金) 08:38:48 ID:???
『Blood Warのプレビュー開始』
『今回はハゲとピットフィーンド』
『メテオスォームはエピックのみかのぅ？』
『今回はハゲとピットフィーンド』
『メテオスォームはエピックのみかのぅ？』
>>280
じゃあアンケート書いてね。よろしく。
じゃあアンケート書いてね。よろしく。
アンケートとかめんどい。
>>283
ハガキは出してるがお前の態度が気に入らない
ハガキは出してるがお前の態度が気に入らない
種デス、早くほしいなー。
イルーミアンで遊びたい。
イルーミアンで遊びたい。
>>288
その呼び方はよせｗ
その呼び方はよせｗ
>>Blood War Preview 1
また造形が一段と良くなったな。
とりあえずカートン買いは決定してるが
問題はそろそろ保管してるDDMの数が尋常じゃなくなってる事だ。
９月には超巨大なご本尊が登場し、よりいっそうのピンチを迎える。
また造形が一段と良くなったな。
とりあえずカートン買いは決定してるが
問題はそろそろ保管してるDDMの数が尋常じゃなくなってる事だ。
９月には超巨大なご本尊が登場し、よりいっそうのピンチを迎える。
コミケのほうはどうだったのかなぁ。
去年の夏冬コミでD&Dの初心者にむけてかかれたとおもわれるガイドブックとか
今回もでてたんだろうか。
レグダー総受け本とか、リダ攻めとか凄い欲しいんだけどなぁ
去年の夏冬コミでD&Dの初心者にむけてかかれたとおもわれるガイドブックとか
今回もでてたんだろうか。
レグダー総受け本とか、リダ攻めとか凄い欲しいんだけどなぁ
レグダーは《攻防一体》 が取れないんで受けはダメだろう。
平気で遭遇レベル16とか言うよ。
>>294
混沌にして中立の擬似次元界と考えるといいかも。
混沌にして中立の擬似次元界と考えるといいかも。
>>296
今年を最後に崩壊する可能性があるな。
今年を最後に崩壊する可能性があるな。
>298
敵対する次元界の主が巧妙な陰謀をめぐらせているからな。
これで善の次元界からの総攻撃を食らいそうだ。
敵対する次元界の主が巧妙な陰謀をめぐらせているからな。
これで善の次元界からの総攻撃を食らいそうだ。
所詮は擬似次元界だからな。
リダはレグダーに気があるがレグダーは行方不明になったナウルを忘れられない
だれか関係図つくってくんね？
>>303
おれも遊び人さんのHPで初めて知ったわけだが・・・
ttp://www114.sakura.ne.jp/~asobinin/nicky/nicky.cgi
ここの日記の8月4日のところを参照
おれも遊び人さんのHPで初めて知ったわけだが・・・
ttp://www114.sakura.ne.jp/~asobinin/nicky/nicky.cgi
ここの日記の8月4日のところを参照
年末のお笑いイベントんときもすごかったなぁ。
りぼんかよっ！？
俺の姪は読んでるよ orz
ちょっとおじさん家に行って記事読んでくる
俺の姪は読んでるよ orz
ちょっとおじさん家に行って記事読んでくる
309 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 14:19:22 ID:MU18qJsY
>>292
しまった。「電源不要」って今日だったか。
しまった。「電源不要」って今日だったか。
>>309
おまいにはこのコピペを。↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
168 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/17 10:43 ID:X7vkUwRR
いよいよ明日がセンター試験本番ですよ！
むっちゃドキドキしてきた…。
受験生の皆さん、今日くらいは勉強は休んで明日に備えますよね？
169 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/17 10:57 ID:zUQVRYG7
>>168
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今日と明日だよ
来年こそはがんばってよ
シーズン開幕からこんなことになるなんて
173 名前：168[] 投稿日：04/01/17 11:10 ID:X7vkUwRR
受験要綱を見た。
どうやら今日と明日、両方とも試験があるらしい…。
親に話したら泣かれた。怒られた。殴られた。
学校の先生に電話したら怒鳴られた。今すぐに学校に来いって言われた。
今から学校に行ってきます……もうだめぽですか？
おまいにはこのコピペを。↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
168 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/17 10:43 ID:X7vkUwRR
いよいよ明日がセンター試験本番ですよ！
むっちゃドキドキしてきた…。
受験生の皆さん、今日くらいは勉強は休んで明日に備えますよね？
169 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/17 10:57 ID:zUQVRYG7
>>168
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今日と明日だよ
来年こそはがんばってよ
シーズン開幕からこんなことになるなんて
173 名前：168[] 投稿日：04/01/17 11:10 ID:X7vkUwRR
受験要綱を見た。
どうやら今日と明日、両方とも試験があるらしい…。
親に話したら泣かれた。怒られた。殴られた。
学校の先生に電話したら怒鳴られた。今すぐに学校に来いって言われた。
今から学校に行ってきます……もうだめぽですか？
これから人生終わるのは本人なんだから、
怒鳴ったり殴ったりせず優しくしてあげればいいのになぁ
怒鳴ったり殴ったりせず優しくしてあげればいいのになぁ
コミケにいけなかったくらいで人生終わるの？
そっちじゃねぇｗ
>>314
おちこむな。冬もある。
おちこむな。冬もある。
>>314
こっち見んなｗ
こっち見んなｗ
レグダー
ジョウゼン
ミアリー
リダ
のパーティでBastion of Broken souls はクリアできるのだろうか
ジョウゼン
ミアリー
リダ
のパーティでBastion of Broken souls はクリアできるのだろうか
そのなかで誰がｱﾚされるの？
D&D本だけの祭典とか無いのかなぁ？
DAKとかでD&D同人誌の販売とかあればいいのに・・・。
DAKとかでD&D同人誌の販売とかあればいいのに・・・。
>319
またそんな無茶を（笑）
またそんな無茶を（笑）
>>319
勝手に翻訳された本がいっぱい売ってそうで楽しみだｗ
勝手に翻訳された本がいっぱい売ってそうで楽しみだｗ
犯罪じゃなければ買いたいなあ。
>319
確か卓ゲの同人誌即売会が、３月くらいになかったっけ？
Ｄ＆Ｄがあったかは知らんが。
確か卓ゲの同人誌即売会が、３月くらいになかったっけ？
Ｄ＆Ｄがあったかは知らんが。
昔ガゼッタの翻訳＆リプレイ満載の載った雑誌を買おうかと思ったが、
当時は学生で金欠だったので諦めたのを思い出した。
当時は学生で金欠だったので諦めたのを思い出した。
>324
オフィシャルＤ＆Ｄマガジン？
オフィシャルＤ＆Ｄマガジン？
>>277
実も蓋も無い事聞くけど、
Epic本と神本って要る？
何に使うの？
ＤＭＧ３．５ｅの記述じゃあ足りない？
その使い道は多数のプレイグループにとって有用である可能性はありそう？
３．５へのコンバートはどうする？
>>Blood Wa
ネーミングからして、またしてもｇｏｏｄな連中が虐げられそうなんだが。
>>293
《攻防一体》が無いから受けに回ると弱いんじゃないか？
いや、ＴＲＰＧの話だけどね。
>>317
出来るんじゃないかな。
入った時の４人は別メンバーだったりするかもしれないが。
実も蓋も無い事聞くけど、
Epic本と神本って要る？
何に使うの？
ＤＭＧ３．５ｅの記述じゃあ足りない？
その使い道は多数のプレイグループにとって有用である可能性はありそう？
３．５へのコンバートはどうする？
>>Blood Wa
ネーミングからして、またしてもｇｏｏｄな連中が虐げられそうなんだが。
>>293
《攻防一体》が無いから受けに回ると弱いんじゃないか？
いや、ＴＲＰＧの話だけどね。
>>317
出来るんじゃないかな。
入った時の４人は別メンバーだったりするかもしれないが。
エピック呪文ってあまりに通常の呪文ルールと整合性なさ過ぎじゃない？
2ndのHigh Level Campaignのルールそのまんま。
2ndのHigh Level Campaignのルールそのまんま。
EpicやDDEが楽しい読み物であるのは確かだな。
Dマンもそこまで否定すること無いんじゃない？
どうせ出るときは出るし出ないときは出ないんだし。
Dマンもそこまで否定すること無いんじゃない？
どうせ出るときは出るし出ないときは出ないんだし。
エピックよりかは竜種族のほうが……。
ドラゴンドラゴン。
乗騎にも大抵味方にならず敵役だけど、ドラゴンっ！ ドラゴンっ！
乗騎にも大抵味方にならず敵役だけど、ドラゴンっ！ ドラゴンっ！
>>329
プロダクトマネージャー様はお気に入りみたいですよｗ
プロダクトマネージャー様はお気に入りみたいですよｗ
アホみたいで楽しいじゃん epic呪文
Mass frogなり
あたり一帯がドラゴンくさくなるドラゴンストライクなり
存在自体がネタのHellballとか。
Mass frogなり
あたり一帯がドラゴンくさくなるドラゴンストライクなり
存在自体がネタのHellballとか。
モンスターも、こんなのどうやって使え/勝て てな奴らばかりだよね。
チチメカ人とか羽ふわふわでかわいいじゃん！
話をぶった切って。
先日、とある人と話をしていて、
「バードで遊びたい」と漏らしたところ、
「心術系の効果や呪文なんて無効化されるのが普通だから
バードはお荷物」と言われてしまって…。
やっぱそうゆうものなんですかね？
先日、とある人と話をしていて、
「バードで遊びたい」と漏らしたところ、
「心術系の効果や呪文なんて無効化されるのが普通だから
バードはお荷物」と言われてしまって…。
やっぱそうゆうものなんですかね？
>>338
……とも限らない。
たとえば言われた相手がDMだったらそういう嗜好のシナリオなんだろうから、その場ではその忠告に素直に従っておくのが賢い選択と言えるだろう。
逆にそれで強行して、その上で考えを変えるようなインパクトのあるプレイができる猛者なら、>>337のような相談を書き込んだりしないと思うｗ
……とも限らない。
たとえば言われた相手がDMだったらそういう嗜好のシナリオなんだろうから、その場ではその忠告に素直に従っておくのが賢い選択と言えるだろう。
逆にそれで強行して、その上で考えを変えるようなインパクトのあるプレイができる猛者なら、>>337のような相談を書き込んだりしないと思うｗ
340 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/12(土) 08:17:25 ID:m/NxQV3o
バードはファイター、クレリック、ローグ、ウィザードといったクラスに
比べて色々できる分、どの分野も専門化には及ばないから、あまり
遊んだことのない方には大変とか思ったり！思わなかったり！
バードでこう活躍しよう！っていう考えのある人ならいいけど、
そうでないなら使い方に癖のあるクラスだから避けるのもいいかも！
とりあえずやりたい奴をやれってことか！どうだか！余裕！
比べて色々できる分、どの分野も専門化には及ばないから、あまり
遊んだことのない方には大変とか思ったり！思わなかったり！
バードでこう活躍しよう！っていう考えのある人ならいいけど、
そうでないなら使い方に癖のあるクラスだから避けるのもいいかも！
とりあえずやりたい奴をやれってことか！どうだか！余裕！
5人目ならいいんじゃないかなあ
ＤＭがバード嫌いならやめた方がいいかも
ＤＭがバード嫌いならやめた方がいいかも
バードをやるような奴にはバード潰しのシナリオをやるよ
>>339だけだとあまりにも建設性に欠けるのでついでに書いておくと、逆にDMに「じゃあバードが活躍できるチャンスがあるようにシナリオを組んでよ」と頼んでみる手があるな。
むしろなんというか、毎回精神系を無効化してくる敵相手なら、
バード側も銃器(かクロスボウ)ぶっ放して回復に回ってればいいような。
プレイヤーとしてはワンパに感じて参加を見合わせたくなると思うけど。
バード側も銃器(かクロスボウ)ぶっ放して回復に回ってればいいような。
プレイヤーとしてはワンパに感じて参加を見合わせたくなると思うけど。
歌ったり、味方に強化系の呪文をかけまくったりするだけでも
バードは結構活躍できるしな。
無論、知識系の技能や能力も結構役に立つ。
バードは結構活躍できるしな。
無論、知識系の技能や能力も結構役に立つ。
高貴本や冒険者本の歌強化系特技とったりな。
（高貴本のやつはダメージうけて歌の効果を２倍にする
とか書いてあった気がする。）
歌回数増加もとって支援に徹する事を心がければ
活躍できないという事はないと思う。
pc5枠、とでもいえばいいのかなぁ？
（高貴本のやつはダメージうけて歌の効果を２倍にする
とか書いてあった気がする。）
歌回数増加もとって支援に徹する事を心がければ
活躍できないという事はないと思う。
pc5枠、とでもいえばいいのかなぁ？
>>342
そんなシナリオが続くならバードをしなくなるよりも、ゲーム自体をしなくなると思うが
そんなシナリオが続くならバードをしなくなるよりも、ゲーム自体をしなくなると思うが
>347
つっても対策しないでバードに無力化される敵ばっか出すわけにはいかないだろう。
そんな見え見えの手加減されても萎えるだけだろ？
つっても対策しないでバードに無力化される敵ばっか出すわけにはいかないだろう。
そんな見え見えの手加減されても萎えるだけだろ？
D&Dとd20モダンのクロスオーバーで、
リアルな現代社会に転送されたファンタジー世界のパーティってのはどうだ。
魔法が基本的に存在しないので対策の建てかたがわからないので無いという。
リアルな現代社会に転送されたファンタジー世界のパーティってのはどうだ。
魔法が基本的に存在しないので対策の建てかたがわからないので無いという。
ああ、ゴメン
バード潰しってそんな程度の話だったのか
アンデッド人造等心術無効なクリーチャーしか出ないとか情報収集の余地がないとかそんなのを想定してたよ
バード潰しってそんな程度の話だったのか
アンデッド人造等心術無効なクリーチャーしか出ないとか情報収集の余地がないとかそんなのを想定してたよ
>>348
敵に調査手段があるならともかく、ただのモンスター軍団がバード対策してくるのはおかしい
敵に調査手段があるならともかく、ただのモンスター軍団がバード対策してくるのはおかしい
そんなときこそバードの芸術の出番だ！！
『おぼえてい～ます～か、目と目が触れ合ったと～き』
『で、で、デカルチャ』
芸は身をたすける、とはよくいったものです。
『おぼえてい～ます～か、目と目が触れ合ったと～き』
『で、で、デカルチャ』
芸は身をたすける、とはよくいったものです。
レイザーラモンバード芸、っていうゲイ人もいたしなあ。
でも、よく考えるとバードって色々できるんで以外と潰されにくいのかも。
ファイターとか物理攻撃が封じられるとどうしようもないしウィザードは呪文が使えないなら意思ＳＴの高いコモナーなわけで、
どもバードなら何かが出来なくても別の何かができるようなきがする。
ファイターとか物理攻撃が封じられるとどうしようもないしウィザードは呪文が使えないなら意思ＳＴの高いコモナーなわけで、
どもバードなら何かが出来なくても別の何かができるようなきがする。
バードは、サモンモンスター・ワンドと
キュアライトウーンズ・ワンドを持たせておけば、
それだけでも役に立つよ。
ローグの敵の向こうに召喚すれば、毎回挟撃させて上げられるし。
キュアライトウーンズ・ワンドを持たせておけば、
それだけでも役に立つよ。
ローグの敵の向こうに召喚すれば、毎回挟撃させて上げられるし。
>>350
逆ならやったよ
オーラロード飛ばされたＰＣ達が数体のコモナーゾンビに追い回されて近くの村まで必死に逃げるシナリオ
でいつものＤ＆ＤＰＣがＮＰＣとして出てきて助けてもらってミッションクリアー
逆ならやったよ
オーラロード飛ばされたＰＣ達が数体のコモナーゾンビに追い回されて近くの村まで必死に逃げるシナリオ
でいつものＤ＆ＤＰＣがＮＰＣとして出てきて助けてもらってミッションクリアー
>342
キミこそ潰されればいいと思う。
キミこそ潰されればいいと思う。
ふと思ったけど、よくある「君達はダンジョンの前にいる。そこはアンデッドの巣窟だ」とかいうのもバード潰しっぽい？
>>337
TUEEEEEEEEEキャラ大好きな人、
最適化されないキャラクターは糞だと公言する人、
パーティの足を引っ張ることは罪だと考える人
そういう人はバードを目の敵にするかもしれない。
マッタリと遊んでいるグループなら、それこそ
「えー、バードなんかつかえねぇよ」「いいじゃんかよ、俺がやりてーんだからｗ」
とかいう会話でOKな気もするが、
俺様の言う正しいことを聞いとけというジャスティス様がいるグループだと
辛いかもしれんね・・・。
TUEEEEEEEEEキャラ大好きな人、
最適化されないキャラクターは糞だと公言する人、
パーティの足を引っ張ることは罪だと考える人
そういう人はバードを目の敵にするかもしれない。
マッタリと遊んでいるグループなら、それこそ
「えー、バードなんかつかえねぇよ」「いいじゃんかよ、俺がやりてーんだからｗ」
とかいう会話でOKな気もするが、
俺様の言う正しいことを聞いとけというジャスティス様がいるグループだと
辛いかもしれんね・・・。
>359
クレリック以外全部を潰していると思われます。
クレリック以外全部を潰していると思われます。
バードっていろんな意味で結構しぶといんだよな。
他を圧倒できるほど活躍する場面は少ないが、
何も出来ないほど活躍できない場面も少ない。
他を圧倒できるほど活躍する場面は少ないが、
何も出来ないほど活躍できない場面も少ない。
そりゃ歌えば役に立たないことはないから。
Divine Mindとかがいると微妙だが…
Divine Mindとかがいると微妙だが…
つか、レクイエム取ってれば、アンデッドにも歌は効くわけで。
うーん難しいところなんだけどさ
バードってある意味ではバランス壊す存在なんだよね
鳥取でもよく言われてるのが情報収集の大変さ？面白さ？が損なわれるって考え方してる
バード知識で「知っているのか雷ｄ（ｒｙ」状態になるからPLが情報収集の努力をしなくなるからねぇ
そういう意味ではある程度ゲームになれたりしてからのクラスなのは事実
DMが嫌うのは理解できる
バードってある意味ではバランス壊す存在なんだよね
鳥取でもよく言われてるのが情報収集の大変さ？面白さ？が損なわれるって考え方してる
バード知識で「知っているのか雷ｄ（ｒｙ」状態になるからPLが情報収集の努力をしなくなるからねぇ
そういう意味ではある程度ゲームになれたりしてからのクラスなのは事実
DMが嫌うのは理解できる
>367
情報収集の努力ったって、結局〈情報収集〉の判定で普通の情報は集まるだろう。
情報収集の努力ったって、結局〈情報収集〉の判定で普通の情報は集まるだろう。
>>369
ウチのDMは交渉時のサイコロ＋実際の説得も大事にしてるからな
逆に相手への印象悪いと条件が厳しくなるんよ
そういう時にバード知識だと障害なく知識ゲットってかなんで知ってるんだよ状態になるからさ
ウチのDMは交渉時のサイコロ＋実際の説得も大事にしてるからな
逆に相手への印象悪いと条件が厳しくなるんよ
そういう時にバード知識だと障害なく知識ゲットってかなんで知ってるんだよ状態になるからさ
〈情報収集〉判定の相手？
いや交渉とかそういうのだけどな
てか情報収集のスキルってどれくらいの頻度で皆取ってる？
結構取らない人多そうなんだが
てか情報収集のスキルってどれくらいの頻度で皆取ってる？
結構取らない人多そうなんだが
>>370
そりゃそのＤＭ相手ならバードを取りたくなるんじゃないか？
つーか、ＤＭから見てちゃんと情報が出ることはメリットはあってもあんまりデメリットはないような。
それで、ＰＬが面白くなくなったと思えばＰＬのほうからバードをやらなくなるでしょ。
そりゃそのＤＭ相手ならバードを取りたくなるんじゃないか？
つーか、ＤＭから見てちゃんと情報が出ることはメリットはあってもあんまりデメリットはないような。
それで、ＰＬが面白くなくなったと思えばＰＬのほうからバードをやらなくなるでしょ。
>>372
パーティー内に一人は得意なＰＣがほしいですね。
情報が無いと結構不利になる（有利になれない）事も多いですから。
まあ、ＰＣ４人でファイター、ローグ、クレリック、ウィザードとかの構成になると
ローグの知力によっては取ってられない事も多いですが。
パーティー内に一人は得意なＰＣがほしいですね。
情報が無いと結構不利になる（有利になれない）事も多いですから。
まあ、ＰＣ４人でファイター、ローグ、クレリック、ウィザードとかの構成になると
ローグの知力によっては取ってられない事も多いですが。
ぶっちゃけ余裕なくね？
噂話くらいだと目標値１０だし
キーになる情報だと結局特定のＮＰＣとの交渉からってことが多いからなぁ
キーになる情報だと結局特定のＮＰＣとの交渉からってことが多いからなぁ
4人パーティにバードが一人いたら旅が楽しくなっていいじゃないか
高レベルでも
立ち寄ったプレーンや村々で歌声を披露して、ただの暴力集団ではないと印象付ける
モルデンカイネンズマグニフィシエントマンションで食事を取るときに一曲
ボスを倒したらそれを元にサーガを作る。
とか色々やることあるだろ！
高レベルでも
立ち寄ったプレーンや村々で歌声を披露して、ただの暴力集団ではないと印象付ける
モルデンカイネンズマグニフィシエントマンションで食事を取るときに一曲
ボスを倒したらそれを元にサーガを作る。
とか色々やることあるだろ！
そりゃDMが下手なだけじゃあ
アバウトな噂話レベルしかバード知識で得られないようになると今度はバードがモンク並のいらない子になる罠
ＰＬに情報を知られてあっさりクリアされたらめでたしめでたしで大団円じゃないのか？
ＰＣがセッションに成功すると何か困るのか？
ＰＣがセッションに成功すると何か困るのか？
DMの負けになっちゃう
>>384
毎回そんな簡単に終わって楽しい？
毎回そんな簡単に終わって楽しい？
DMの俺としてはPLにヒントを与えると変な方向に行きだすんだよな
つーか、バード知識で秘匿された情報が手に入るとは思えねぇ。
バード知識でわかることって、適切な知識技能なら似たような難易度で
やっぱりわかる事じゃないか？
それで崩壊するようなシナリオなら、バードがいなくても崩壊するような。
やっぱりわかる事じゃないか？
それで崩壊するようなシナリオなら、バードがいなくても崩壊するような。
バードの知識って、「全て知っている」じゃなくて「何かを知っている」じゃないのかな。
「何か」の中には知っていること自体は希だが、役に立つ知識とは限らないわけで。
こんなこと言って、判定に成功したPLに対して役に立たない知識ばかり提供するだけ、
なんてオチになりそうだが。
「何か」の中には知っていること自体は希だが、役に立つ知識とは限らないわけで。
こんなこと言って、判定に成功したPLに対して役に立たない知識ばかり提供するだけ、
なんてオチになりそうだが。
そういう時はＤＭが困らない程度に有用な情報を渡すのが
ＤＭの腕のみせどころじゃないかね。
ＤＭの腕のみせどころじゃないかね。
結論：バードが役立たずになるのは、DMがヘボな証拠なので、けなすべきはバードじゃなくてDM
ＮＰＣが出ると、必ずパンツの色を知りたがる鳥取バード
ＤＭ「王様はキミたちに向かって、”さぁ、その宝箱を開けるがよい！”と…」
バード「そんなもんはいい。パンツだ（ころころ）」
ＤＭ「黒のボクサーパンツだ」
ＤＭ「王様はキミたちに向かって、”さぁ、その宝箱を開けるがよい！”と…」
バード「そんなもんはいい。パンツだ（ころころ）」
ＤＭ「黒のボクサーパンツだ」
聞かなくても侍女の噂話を聴いてたんだろ
どんな侍女だｗ
メイドＡ「あ、エマ。王様にパンツお出しして」
メイドＢ「ハイ。なんにしましょう」
メイドＡ「昨日ＳＩＮＪＯがホームラン打ったから、ブリースで」
物陰のバード（フフフ。いいことを聞いたぞ）
メイドＢ「ハイ。なんにしましょう」
メイドＡ「昨日ＳＩＮＪＯがホームラン打ったから、ブリースで」
物陰のバード（フフフ。いいことを聞いたぞ）
きっと王様のお手つきになっている侍女だぜ。
朝立ちの鎮め係とかさ。
…そんな王様に近い位置にいる侍女に接触したなら、もっと聞くべきことがありそうだが！
朝立ちの鎮め係とかさ。
…そんな王様に近い位置にいる侍女に接触したなら、もっと聞くべきことがありそうだが！
もっと重要なことも聴いている可能性はあるがバードが知りたかったのはパンツだったんだよ
とても面白そうだな。
セッションで王様に会ったことがない俺ガイル
皆会ったことあるのか…いいのぅ
皆会ったことあるのか…いいのぅ
ウィザード「くっ！ あの王様の黒幕がわかれば！！」
ＨＦＯ「俺の大旋風でひとひねりなのに！！」
バード「任せろ！ 王様についてだな！」
（ころころ）
バード「今日のパンツは青と白のシマシマトランクスだ！」
ＨＦＯ「俺の大旋風でひとひねりなのに！！」
バード「任せろ！ 王様についてだな！」
（ころころ）
バード「今日のパンツは青と白のシマシマトランクスだ！」
黒幕よりパンツのほうが難易度は低いかもしれないからな
バードがｳﾎｯとか言いそうで怖い
>>405のHFOに泣いた
そしてそんなネタにさえ出てこないモンクに絶望した
そしてそんなネタにさえ出てこないモンクに絶望した
モンクはパンツ穿かないから仕方ない。
もうバードがパンツ偏愛者にしか見えない
そーいや某雑誌のＦＦXI攻略班にブリーフ好きの吟遊詩人がいたっけな
うちでは《バードの知識》は何でも判る分、詳細に欠けるという事にしている。
ウィザード「〈知識〉ロール成功です。こいつの《ダメージ減少》は何ですか？」
ＤＭ「《ダメージ減少》５／魔法・アダマンティンだね。」
ウィザード「皆、気をつけろ！ ヤツには魔法以外のダメージが効きにくいぞ！ HFO、アダマンティンのメイスを出せ！」
バード「《バードの知識》成功です。こいつの《ダメージ減少》は何ですか？」
ＤＭ「あるよ」
バード「え？ 種別は…」
ＤＭ「君にわかるのはあることだけだね。タイプとしては硬くてダメージが減るタイプだ」
バード「皆、気をつけろ！ ヤツは硬くてダメージを減らすぞ！ がんばれ！」 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
脅威度を考えると、〈知識〉ロールの成功率はいつも同じくらいなのに（敵ＨＤも上がるから）、
《バードの知識》は固定値だからレベル上昇に伴い成功率が格段に高くなるし。
すくなくとも数値的なものは教えなくてもいいと思っている。
ウィザード「〈知識〉ロール成功です。こいつの《ダメージ減少》は何ですか？」
ＤＭ「《ダメージ減少》５／魔法・アダマンティンだね。」
ウィザード「皆、気をつけろ！ ヤツには魔法以外のダメージが効きにくいぞ！ HFO、アダマンティンのメイスを出せ！」
バード「《バードの知識》成功です。こいつの《ダメージ減少》は何ですか？」
ＤＭ「あるよ」
バード「え？ 種別は…」
ＤＭ「君にわかるのはあることだけだね。タイプとしては硬くてダメージが減るタイプだ」
バード「皆、気をつけろ！ ヤツは硬くてダメージを減らすぞ！ がんばれ！」 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
脅威度を考えると、〈知識〉ロールの成功率はいつも同じくらいなのに（敵ＨＤも上がるから）、
《バードの知識》は固定値だからレベル上昇に伴い成功率が格段に高くなるし。
すくなくとも数値的なものは教えなくてもいいと思っている。
>硬くてダメージを減らすぞ！
いいな、それ！
いいな、それ！
>>412
ウチもそんな感じ
火の抵抗20のクリーチャー相手なら
「ファイアーボールが効かなかったとか聞いた事あるよ」
これだと火が無効なのか、高い抵抗を持ってるのかは解らないが、少なくとも火の攻撃は有効ではないことが解る
ウチもそんな感じ
火の抵抗20のクリーチャー相手なら
「ファイアーボールが効かなかったとか聞いた事あるよ」
これだと火が無効なのか、高い抵抗を持ってるのかは解らないが、少なくとも火の攻撃は有効ではないことが解る
>>412
ＤＭ「伝承では普通のメイスを持ったクレリックに倒されたそーな」
バード「ダメージ減少／殴打？ ／善？」
ＤＭ「（単に／魔法だけどなー）」
とか余裕があるときにはやりたいが、とっさには出てこないorz
ＤＭ「伝承では普通のメイスを持ったクレリックに倒されたそーな」
バード「ダメージ減少／殴打？ ／善？」
ＤＭ「（単に／魔法だけどなー）」
とか余裕があるときにはやりたいが、とっさには出てこないorz
それくらいの曖昧さの方がなんとなく面白いと感じた。
というか器用貧乏好きーってのは結構いるんだよな・・・。
というか器用貧乏好きーってのは結構いるんだよな・・・。
>>412
スタンスの是非はおいて置いて、ダメージ減少でその教え方だと何も言ってないのと
同じだ。ダメージ減少があるかないかは実際に殴ったときDMが言う事になってるから
な。
ちなみにバード知識の項目に地域の名士や注目に値する場所、伝説のアイテムを知っ
ているか判定でき、地域知識があればボーナスとなっているので通常の知識判定には
効果なしと言うのもありだろう。
この場合、NPC,ダンジョン、アイテムの判定に成功されると全てさらけ出される危険
性はあるがな。敵のレベルとクラスがばれたり、ダンジョンの由来と主な罠が判った
り住人がばれたり、謎のアーティファクトが謎じゃなくなったりとか。
スタンスの是非はおいて置いて、ダメージ減少でその教え方だと何も言ってないのと
同じだ。ダメージ減少があるかないかは実際に殴ったときDMが言う事になってるから
な。
ちなみにバード知識の項目に地域の名士や注目に値する場所、伝説のアイテムを知っ
ているか判定でき、地域知識があればボーナスとなっているので通常の知識判定には
効果なしと言うのもありだろう。
この場合、NPC,ダンジョン、アイテムの判定に成功されると全てさらけ出される危険
性はあるがな。敵のレベルとクラスがばれたり、ダンジョンの由来と主な罠が判った
り住人がばれたり、謎のアーティファクトが謎じゃなくなったりとか。
バード知識はむしろ「言い伝えによれば、そいつは冷たい鉄でたやすく倒れたと伝え聞く！」
「さすがだ雷伝！！ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！」とか、そゆんじゃないの？
「さすがだ雷伝！！ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！」とか、そゆんじゃないの？
バードは役立たずっぷりを楽しむクラスだと思った。
あとバード知識って物語を語る合間合間に「皆は何か面白い話知ってるかい？」
「そういえば山向こうから来た商人が面白い商品を売って来たと話しとったなぁ」などと
地道に収拾した知識って気はするけどなぁ。
〈情報収集〉のような即効性のある伝聞じゃなくてね。
「そういえば山向こうから来た商人が面白い商品を売って来たと話しとったなぁ」などと
地道に収拾した知識って気はするけどなぁ。
〈情報収集〉のような即効性のある伝聞じゃなくてね。
>>360
そういうグループでゲームやっていたけど、つまんねぇから抜けた
そういうグループでゲームやっていたけど、つまんねぇから抜けた
バード不要説は高レベルになると
敵も味方もマインドブランクがかかりっ放しになるから
呪歌が無意味になるって話の事じゃないか
敵も味方もマインドブランクがかかりっ放しになるから
呪歌が無意味になるって話の事じゃないか
でもパワープレイヤーだと初心者が作ったPCを容赦なく切り捨てるからなあ。
コンセプトが甘いとか何を目的にしてるのかわからんとか糞弱いとか。
コンセプトが甘いとか何を目的にしてるのかわからんとか糞弱いとか。
>>423
意図的にYOEEEEとか、知識があるのに変にトリッキーにしようとして失敗してる
とかならわかるけどな。
たまにD&Dバージンにも一線級の能力要求するジャスティス様を見ていると、
D&Dはまた一人新たに始める可能性のある人物を失ったとか思っちゃう。
>>426
>>360の言うところの、TUEEEの大好きで最適化されないのは糞で
パーティ戦力にならんのは悪だから俺の言うこと聞けというジャスティス様なんだろ。
相談なんかもちかけた日には、一方的なキャラメイクとありがたい訓辞と説教が待ってるよ。
意図的にYOEEEEとか、知識があるのに変にトリッキーにしようとして失敗してる
とかならわかるけどな。
たまにD&Dバージンにも一線級の能力要求するジャスティス様を見ていると、
D&Dはまた一人新たに始める可能性のある人物を失ったとか思っちゃう。
>>426
>>360の言うところの、TUEEEの大好きで最適化されないのは糞で
パーティ戦力にならんのは悪だから俺の言うこと聞けというジャスティス様なんだろ。
相談なんかもちかけた日には、一方的なキャラメイクとありがたい訓辞と説教が待ってるよ。
作りたいキャラの相談にのってくれるならいいんだが強いキャラを作らされるからな
>>412
いくらバードでも数値はともかく種別くらい教えてやれ。弱点はわかるだろう。
いくらバードでも数値はともかく種別くらい教えてやれ。弱点はわかるだろう。
弱い強いもいろいろなのにな。
結局、パーティ次第でキャラは強くも弱くもなるもんだけど、
俺つぇぇぇぇぇぇぇぇ君にとって、仲間として役に立たない奴は、クズといわれるわけだ。
つまりは、俺つぇぇぇぇぇぇ野郎は自分の好きなキャラを使い、
新入り君は、俺にとって有益でないキャラだからクズ、といわれる。
経験者なら、新入り君の考えたコンセプトを生かすようなキャラを自分は作ればいいのにね。
結局、パーティ次第でキャラは強くも弱くもなるもんだけど、
俺つぇぇぇぇぇぇぇぇ君にとって、仲間として役に立たない奴は、クズといわれるわけだ。
つまりは、俺つぇぇぇぇぇぇ野郎は自分の好きなキャラを使い、
新入り君は、俺にとって有益でないキャラだからクズ、といわれる。
経験者なら、新入り君の考えたコンセプトを生かすようなキャラを自分は作ればいいのにね。
>>412
つまりバードの知識は有用なものが得られないのでバードイラネ、ってことですか？
つまりバードの知識は有用なものが得られないのでバードイラネ、ってことですか？
ある程度のレベルなら、心術、幻術、毒、病気は対策していてあたりまえだからな。
対策してないのは、敵でも味方でも手落ちと言われても仕方が無い。
対策してないのは、敵でも味方でも手落ちと言われても仕方が無い。
>>430
俺TUEEEEEEEEEE君もさ、新入り君のことを考えてあげてるんだよ。
ベクトルがずれているから、新入り君がやりたいことではなく、
新入り君が活躍できる（とTUEEEE君が考える）キャラになっちゃうんだけどな。
俺TUEEEEEEEEEE君もさ、新入り君のことを考えてあげてるんだよ。
ベクトルがずれているから、新入り君がやりたいことではなく、
新入り君が活躍できる（とTUEEEE君が考える）キャラになっちゃうんだけどな。
D&Dだとある程度は取らなくちゃいけないものってあると思うけどねぇ
ローグなのに罠解除できないキャラでいいの？
ローグなのに罠解除できないキャラでいいの？
>>434
だれがそんなレベルの話してるの？
だれがそんなレベルの話してるの？
上級者を気取るなら、若輩者をフォローすることに長けてもいいと思うけどね。
他人を愉しませる、というのは別ベクトルの話だから置いておくとしても、
他人の穴を埋めるというのは上級者ならではだと思うが。
初心者に対して意見するような輩はどう考えても中級者どまりだね。
そんな意見を吐くだけなら、聞きかじりだって出来るんだもの。
他人を愉しませる、というのは別ベクトルの話だから置いておくとしても、
他人の穴を埋めるというのは上級者ならではだと思うが。
初心者に対して意見するような輩はどう考えても中級者どまりだね。
そんな意見を吐くだけなら、聞きかじりだって出来るんだもの。
世の中にはね、フォローしきれないこともあるんだよ。
直接いわなきゃどうしようもない、ってことはあるわけでさぁ。
特に、若輩者のほうがそれなりに上級者だと思い込んでる場合なんかにはね。
直接いわなきゃどうしようもない、ってことはあるわけでさぁ。
特に、若輩者のほうがそれなりに上級者だと思い込んでる場合なんかにはね。
こういうわかってない若者のためにも指導は必要だと思うよ
上の人の話は素直に聞くものだ
上の人の話は素直に聞くものだ
上の人ﾜﾛｽwwww
なんでD&Dにはストーリーやドラマに楽しみを見出せないバトルジャンキーが寄ってくるんだろう。
普通にD&Dを遊んでる人間にとっては迷惑以外の何者でもないんだが……。
普通にD&Dを遊んでる人間にとっては迷惑以外の何者でもないんだが……。
>440
君の普通は相手にとって普通だとは限らない。
むしろ、君が周囲にとっていらないストーリーなんかを求める邪魔者なのかもしれない。
君の普通は相手にとって普通だとは限らない。
むしろ、君が周囲にとっていらないストーリーなんかを求める邪魔者なのかもしれない。
そりゃストーリーやドラマが楽しみたかったらDVDでも買って映像作品を見れば済むからだろ。
D&Dの華が戦闘に有ることは誰も否定できまい？
D&Dの華が戦闘に有ることは誰も否定できまい？
バトルだけしたいならウォーゲームでもやってりゃいいだろ。
俺たちのプレイグループはTRPGでしかできないことがしたいんだよ。
俺たちのプレイグループはTRPGでしかできないことがしたいんだよ。
それがお遊戯ですか？
>>440
プロでもない奴の「俺の美しいストーリー」なんかを拝聴させられるくらいなら最初から遊ばないほうがマシ。
プロでもない奴の「俺の美しいストーリー」なんかを拝聴させられるくらいなら最初から遊ばないほうがマシ。
D&Dは物語の想像ではなく世界の中を動き回るゲームだと誰かが言ってた希ガス
なら、ストーリー主導のドラマ展開するＲＰＧやってりゃいいじゃん。
わざわざ得意分野の違うＤ＆Ｄでやらなくてもって話になる
わざわざ得意分野の違うＤ＆Ｄでやらなくてもって話になる
好きなように作って活躍できる（場所がある）のが理想。
俺Tueeが標準の所になんとなくで出来てるPCが活躍するのは難しい。
んな卓に初心者入れるなよとは思うけどな。
でだ、どんなPCだろうがセッション前には口出ししないでセッション後に
アドバイスしたほうが良いんじゃないかと思う。
俺Tueeが標準の所になんとなくで出来てるPCが活躍するのは難しい。
んな卓に初心者入れるなよとは思うけどな。
でだ、どんなPCだろうがセッション前には口出ししないでセッション後に
アドバイスしたほうが良いんじゃないかと思う。
この流れなら言える！
モンクも活躍できるセッションを頼む！
モンクも活躍できるセッションを頼む！
>>451
全員モンクセッションでもしてもらえ。
全員モンクセッションでもしてもらえ。
>>451
拳法の道場主の息子（ＰＣ）は正義感に溢れているが、悪戯好き。
その度が酷くなり、父親から謹慎を申しつけられてしまう。
だが、そこでＰＣの面倒を見る老人はエピックレベル・ドラケンマスターだったのだ。
飲めば飲むほど強くなると言う酔拳の極意を極めようとＰＣたちの努力が始まる。
ＰＣは全員モンク。
拳法の道場主の息子（ＰＣ）は正義感に溢れているが、悪戯好き。
その度が酷くなり、父親から謹慎を申しつけられてしまう。
だが、そこでＰＣの面倒を見る老人はエピックレベル・ドラケンマスターだったのだ。
飲めば飲むほど強くなると言う酔拳の極意を極めようとＰＣたちの努力が始まる。
ＰＣは全員モンク。
あれ？チンミを思い出すんだがｗ
455 ：G13型 ◆e/BBNT.oTI ：2006/08/12(土) 17:10:35 ID:???
>453
じゃあ俺カマキモンク！
文字通り手数を生かして戦うぜ！！
じゃあ俺カマキモンク！
文字通り手数を生かして戦うぜ！！
武侠モノやればいいんだな、PC全員モンクで
７つ集めればどんな願いもかなえるというアーティファクト、”竜の宝珠”を求めてモンクたちが旅をするキャンペーン。
亀に乗った師匠に稽古をつけてもらったりしながら、アーティファクトを使おうとした邪悪な大魔王を倒す。
亀に乗った師匠に稽古をつけてもらったりしながら、アーティファクトを使おうとした邪悪な大魔王を倒す。
>>451
レベル高めのキャスターが後ろ、壁になる雑魚敵たくさんってシチュエーションなら
普通にモンクが活躍しないか？
イリシッド＋ゾンビの集団とかこのてのバリーションはそれなりにあると思う。
弱めの雑魚がたくさん出てくると別にモンクも悪くないと思うんだがな。
ＤＭが大変だからとか時間的な都合で脅威度がパーティの平均と同じとかそれ
以上の敵しか出てきてなかったりしないか？
レベル高めのキャスターが後ろ、壁になる雑魚敵たくさんってシチュエーションなら
普通にモンクが活躍しないか？
イリシッド＋ゾンビの集団とかこのてのバリーションはそれなりにあると思う。
弱めの雑魚がたくさん出てくると別にモンクも悪くないと思うんだがな。
ＤＭが大変だからとか時間的な都合で脅威度がパーティの平均と同じとかそれ
以上の敵しか出てきてなかったりしないか？
>457
オラ、ワクワクしてきたぞ！
オラ、ワクワクしてきたぞ！
モンクが活躍できるような手抜きシナリオなんておもしろくないYO!
さよなら、天さん……
あと、敵の装備を最適化してＡＣを上げたりしてると、
モンクにとって厳しくなるよな。
ＭＭのモンスターとかＤＭＧのＮＰＣって、同レベルのＰＣと
比べると結構ＡＣが低かったりするもんだけど。
モンクにとって厳しくなるよな。
ＭＭのモンスターとかＤＭＧのＮＰＣって、同レベルのＰＣと
比べると結構ＡＣが低かったりするもんだけど。
>>449
2chの書き込みでメインユーザ層がうんぬんとか言われてもなー。
2chの書き込みでメインユーザ層がうんぬんとか言われてもなー。
データ好きだったり、じっくり戦術立てたりして勝ちにいったり、お芝居がそんなに好きじゃなかったりする層は、Ｄ＆Ｄかガンドッグくらいしか行き場がないから仕方ない。
>>464
所詮印象論だよ。真に受けるやつがバカでしかない。
所詮印象論だよ。真に受けるやつがバカでしかない。
>>465
つ「GURPSのキャラメイク」
つ「GURPSのキャラメイク」
GURPSは期待されてたが･･･良くも悪くもすべて数値化されてるからな
もう完璧研究され尽くしてる
もう完璧研究され尽くしてる
ＰＣは人格破綻者ばっかだしな。
ウヒョー、魚神さんタモタモ。
それは外道だよサンペイくん。
>449
あまりの入れ食いッぷりにほくそえんでるだろうさ。
夏とはいえこのスレ住人釣られすぎ。
あまりの入れ食いッぷりにほくそえんでるだろうさ。
夏とはいえこのスレ住人釣られすぎ。
釣り宣言ｷﾀｰｗｗｗｗ
>>453
努力の前に、敵役に屈辱を受けるもいれとけー。
努力の前に、敵役に屈辱を受けるもいれとけー。
>>464
ID出ないから書き放題だろｗ
ID出ないから書き放題だろｗ
武侠もZ戦士も全員秩序属性には見えないんだが
ネットだから極端なプレイスタイルの声が大きい人間が目立つだけで、
大半の人は戦闘もストーリーもほどほどのプレイスタイルでやってると
思うんだけどな、と内輪プレイ専門の人間が適当に言ってみる。
大半の人は戦闘もストーリーもほどほどのプレイスタイルでやってると
思うんだけどな、と内輪プレイ専門の人間が適当に言ってみる。
そもそもストーリーってなんだ？
お姫様を助け出したり、封印された洞窟にドラゴンスレイヤーな武器を取りに行ったり、
危険なアーティファクトを封印しに行ったりするようなもののことか？
お姫様を助け出したり、封印された洞窟にドラゴンスレイヤーな武器を取りに行ったり、
危険なアーティファクトを封印しに行ったりするようなもののことか？
単に煽りが暴れてるだけだろ。
気にするほどのことでもない。
気にするほどのことでもない。
>>476
ならばToBだ！
ならばToBだ！
>>478
それもストーリーの1つだわな。
萌え萌えなヒロインが目をうるうるさせながら「助けてください」って
胸元飛び込んでくるのもストーリーかもしれんな。
水辺が大嫌いなドワーフPCが、川下りを拒否してパーティからハブられて
あげく追いかけてきたゴブリンの軍勢にﾎﾞｺられるのもストーリーかもしれん。
というか、ストーリーのないセッションてどんなん？
それもストーリーの1つだわな。
萌え萌えなヒロインが目をうるうるさせながら「助けてください」って
胸元飛び込んでくるのもストーリーかもしれんな。
水辺が大嫌いなドワーフPCが、川下りを拒否してパーティからハブられて
あげく追いかけてきたゴブリンの軍勢にﾎﾞｺられるのもストーリーかもしれん。
というか、ストーリーのないセッションてどんなん？
いい年してごっごあそびかよw
>>482
はいはいD&Dも遊んだことがないような人は巣に帰りましょうね。
はいはいD&Dも遊んだことがないような人は巣に帰りましょうね。
でました「ごっこ遊び」。
着火材として「いい年して」もついています。
燃えますかー？
着火材として「いい年して」もついています。
燃えますかー？
つーかストーリー部分なんてそれこそ卓の数だけ主張があるわけで
こういう所ではルールという統一された部分に基づく話題である
強弱だの戦闘だのの話題が主流になるのはしょうがないことかと思う
こういう所ではルールという統一された部分に基づく話題である
強弱だの戦闘だのの話題が主流になるのはしょうがないことかと思う
強弱も卓の数だけ主張があるような。
>>486
しかし状況設定すればルール的に検討できるぜ？
しかし状況設定すればルール的に検討できるぜ？
んじゃコアルールでLv５のモンクを作ろうかｗ
>>489
モンクスレで天下一武闘会でもやってなさい！！！！！１１１１
モンクスレで天下一武闘会でもやってなさい！！！！！１１１１
シナリオも指定しないと
シナリオなど強弱に関係ない！
とりあえず、俺のキャラは跳躍でどのくらいの達成値まで出せるかがキモだな。
ｗつけるほど面白いかな…？
改めてモンクの扱いが酷いってことがわかったな…。
>>490
人間モンクは雑魚、テンプレ付きオモシロ種族最強ってことかーーーー！
人間モンクは雑魚、テンプレ付きオモシロ種族最強ってことかーーーー！
PHBを開いてみたが本当にモンクが装備できる防具ねーな…。
>494-498
普通にメイジアーマーのポーション飲んで下さい。
強いから。
普通にメイジアーマーのポーション飲んで下さい。
強いから。
大体盆に2chのこのスレ見てる奴らなんて
サプリ Dragonを読み込んでる猛者くらいだろ
まあ俺もなｗ
サプリ Dragonを読み込んでる猛者くらいだろ
まあ俺もなｗ
>>499
つまりフルチンでメイジアーマーのポーションがぶ飲みでいけと？ｗ
つまりフルチンでメイジアーマーのポーションがぶ飲みでいけと？ｗ
>>499
敏捷力ボーナスで仮に１８としても+4、移動力低下させない為には装備できるものない
メイジアーマーは+4だな。つまり合計AC８で戦えと？ｗ
まぁブレーサーズオブアーマーがありゃいいんだけどな
敏捷力ボーナスで仮に１８としても+4、移動力低下させない為には装備できるものない
メイジアーマーは+4だな。つまり合計AC８で戦えと？ｗ
まぁブレーサーズオブアーマーがありゃいいんだけどな
>>502
判断ボーナス！判断ボーナス！！
判断ボーナス！判断ボーナス！！
>>508
おいおい、合計ACが8ってのはどこから出た数字だよ。
おいおい、合計ACが8ってのはどこから出た数字だよ。
モンクに関してあんま詳しくないんだけどさ
ブレーサーズオブアーマーって何？どのサプリに載ってるの？
ブレーサーズオブアーマーって何？どのサプリに載ってるの？
>>508
AC8ってなんだよｗｗｗｗｗ
AC8ってなんだよｗｗｗｗｗ
507 ：G13型 ◆e/BBNT.oTI ：2006/08/12(土) 20:01:43 ID:???
みんな間違いを発見すると水に餌を投げ込まれた鯉のごとく集まってくる（笑）
俺のACは８！！！
ＤＥＸにマイナスがあるんだな、ＡＣ８
ブラッドゴーストバーサーか。
５レベルだとすると、さらにモンクACも入るなぁ。
誰かブレーサーズオブアーマー教えてくれ ｏｒｚ
ググってもサプリが見つからない
ググってもサプリが見つからない
>513
DMGの『その他のアイテム』参照。
基本（コアルール）だぞ。
DMGの『その他のアイテム』参照。
基本（コアルール）だぞ。
ＤＭＧp262
つかあんたんとこのウィザードは着けてないんか？
つかあんたんとこのウィザードは着けてないんか？
>>513
釣りか？
まあ日本語版の表記とはずれてるが。
ブレーサー・オブ・アーマーだったか。
DMGを見るべし。
Bracers of Armor
These items appear to be wrist or arm guards.
They surround the wearer with an invisible but tangible field of force,
granting him an armor bonus of +1 to +8, just as though he were wearing armor.
Both bracers must be worn for the magic to be effective.
Moderate conjuration; CL 7th; Craft Wondrous Item, mage armor,
creator’s caster level must be at least two times that of the bonus placed in the bracers;
Price 1,000 gp (+1), 4,000 gp (+2), 9,000 gp (+3), 16,000 gp (+4), 25,000 gp (+5),
36,000 gp (+6), 49,000 gp (+7), 64,000 gp (+8);Weight 1 lb.
ttp://www.d20srd.org/srd/magicItems/wondrousItems.htm#bracersofArmor
釣りか？
まあ日本語版の表記とはずれてるが。
ブレーサー・オブ・アーマーだったか。
DMGを見るべし。
Bracers of Armor
These items appear to be wrist or arm guards.
They surround the wearer with an invisible but tangible field of force,
granting him an armor bonus of +1 to +8, just as though he were wearing armor.
Both bracers must be worn for the magic to be effective.
Moderate conjuration; CL 7th; Craft Wondrous Item, mage armor,
creator’s caster level must be at least two times that of the bonus placed in the bracers;
Price 1,000 gp (+1), 4,000 gp (+2), 9,000 gp (+3), 16,000 gp (+4), 25,000 gp (+5),
36,000 gp (+6), 49,000 gp (+7), 64,000 gp (+8);Weight 1 lb.
ttp://www.d20srd.org/srd/magicItems/wondrousItems.htm#bracersofArmor
うちのウィザードは常時メイジアーマーだな
まあ、ウィザードにブレーサーズオブアーマーはちょっと贅沢品だわなぁ。
メイジアーマーじゃねwizはさ
ブレーサーオブアーマーってその他に載ってたのかｗ
一生懸命防具とか他のとこみてた俺ガイル ありがとう
一生懸命防具とか他のとこみてた俺ガイル ありがとう
普通つけねぇだろ。ブレーサーオブアーマー・・・・・・
もしかしてブレイサーオブアーマーって鎧強化ボーナスなので、メイジアーマーの鎧ボーナスと重なるとか言うルールだっけ?
もしかしてブレイサーオブアーマーって鎧強化ボーナスなので、メイジアーマーの鎧ボーナスと重なるとか言うルールだっけ?
別ものだから重なる
>521
重ならない。
>522
嘘つくでないアルヨ。
>516に『armor』ボーナスって書いてあるダロ。
重ならない。
>522
嘘つくでないアルヨ。
>516に『armor』ボーナスって書いてあるダロ。
そーいや今日初めて気付いたんだがシールドってポーションの一覧に無いのね
なんか当たり前のように使ってたよorz
なんか当たり前のように使ってたよorz
確か重なっったと思うぞ
ソースは失念したが
ソースは失念したが
>>376
クレリックをドルイドにすると２ポイント／ｌｖぐらいのペースで技能に余裕が出てきますよ。
>>385
毎回ＤＭが勝つ必要も無いでしょ。
ＰＬ４人ならゲームの参加者は５人なので、５回に一回ぐらいＤＭが勝てば良いんじゃねーの？
まあ、その後強烈にリベンジされることも多いんだが。
>>412
> 脅威度を考えると、〈知識〉ロールの成功率はいつも同じくらいなのに（敵ＨＤも上がるから）、
> 《バードの知識》は固定値だからレベル上昇に伴い成功率が格段に高くなるし。
まて、知識系技能もランクを上げるだろ。
>>414
うちもそんな感じだねぇ。
>>424
> 敵も味方もマインドブランクがかかりっ放しになるから
うちはあんまりそうはならないなぁ。
まあ、ＰＣ数が多いってのもあって全員に８ｌｖ呪文を掛けておく余裕は無いっすよ。
>>434
その場合は「ローグなのに」じゃなくて「罠解除役なのに」かな。
パーティーとして罠を解除できるならローグがそれを出来なくても気にしないです、俺は。
>>494
>>498
ペナルティ気にしなければハーフプレートでも装備は出来るが。
まあ、そりゃ無いだろ。
モンクは防具をつけないで戦うのが基本だぞ。
クレリックをドルイドにすると２ポイント／ｌｖぐらいのペースで技能に余裕が出てきますよ。
>>385
毎回ＤＭが勝つ必要も無いでしょ。
ＰＬ４人ならゲームの参加者は５人なので、５回に一回ぐらいＤＭが勝てば良いんじゃねーの？
まあ、その後強烈にリベンジされることも多いんだが。
>>412
> 脅威度を考えると、〈知識〉ロールの成功率はいつも同じくらいなのに（敵ＨＤも上がるから）、
> 《バードの知識》は固定値だからレベル上昇に伴い成功率が格段に高くなるし。
まて、知識系技能もランクを上げるだろ。
>>414
うちもそんな感じだねぇ。
>>424
> 敵も味方もマインドブランクがかかりっ放しになるから
うちはあんまりそうはならないなぁ。
まあ、ＰＣ数が多いってのもあって全員に８ｌｖ呪文を掛けておく余裕は無いっすよ。
>>434
その場合は「ローグなのに」じゃなくて「罠解除役なのに」かな。
パーティーとして罠を解除できるならローグがそれを出来なくても気にしないです、俺は。
>>494
>>498
ペナルティ気にしなければハーフプレートでも装備は出来るが。
まあ、そりゃ無いだろ。
モンクは防具をつけないで戦うのが基本だぞ。
>>521
ボーナスは普通に加算されると思ったが違ったっけ？
ボーナスは普通に加算されると思ったが違ったっけ？
>>525
>>527
重ならない。
プレーサーオブアーマーで得られるのは鎧ボーナスで、鎧ボーナスへの強化ボーナスではない。
アミュレットオブナチュラルアーマーとの記述の違いを確認すればわかりやすいと思うよ。
>>527
重ならない。
プレーサーオブアーマーで得られるのは鎧ボーナスで、鎧ボーナスへの強化ボーナスではない。
アミュレットオブナチュラルアーマーとの記述の違いを確認すればわかりやすいと思うよ。
みんなサンクス。やっぱり鎧ボーナスだよな。
ちなみに、もしかしてメイジアーマーとパデット+1の場合は、その他の修正が無ければAC15?
ちなみに、もしかしてメイジアーマーとパデット+1の場合は、その他の修正が無ければAC15?
うちはたいていの敵のウィザードが+1か2を付けて出てくるからなぁ
ほとんど宝石の代わりみたいな勢いで
ほとんど宝石の代わりみたいな勢いで
いいなぁ
ボーナスの加算がないってどっか記述あったっけ？
上書きってことだよね？
上書きってことだよね？
535 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/12(土) 21:04:36 ID:???
>456
『武侠なのに全然武器使えneeeee!!』
>457
『なにその波動拳必須キャンペーン』
>463
『脅威度からのACの目安とか一応あるからねぇ』
『目を通してない人もいるだろうが』
>476
『BoEFを使うんだって誰かがいってた』
>480
『いいなぁ』
>510
『ありゃ激怒してるしそもそもD&DデータではもうちょっとACがあることになってるはず』
『武侠なのに全然武器使えneeeee!!』
>457
『なにその波動拳必須キャンペーン』
>463
『脅威度からのACの目安とか一応あるからねぇ』
『目を通してない人もいるだろうが』
>476
『BoEFを使うんだって誰かがいってた』
>480
『いいなぁ』
>510
『ありゃ激怒してるしそもそもD&DデータではもうちょっとACがあることになってるはず』
537 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/12(土) 21:06:40 ID:???
>530
『それだけだったらACは14』
>531
『適当に用意するNPCだとやたらもってるんだよたしか』
『それだけだったらACは14』
>531
『適当に用意するNPCだとやたらもってるんだよたしか』
DMが用意したどんな情報もバードが何でも知っててシナリオ崩壊、
DMが用意したどんな敵も瞬殺するようなキャラがいると戦闘崩壊。
つまり何かに特化している事が悪なのだ！
DMが用意したどんな敵も瞬殺するようなキャラがいると戦闘崩壊。
つまり何かに特化している事が悪なのだ！
>>530
メイジアーマーの＋４（鎧ボーナス）とパデット+1の＋２（鎧ボーナス）のどちらか高いほうだけが意味を持つ。
>>533
上書きというか、一番高い奴だけが意味を持つ。
回避ボーナスとか特例は有るけど。
メイジアーマーの＋４（鎧ボーナス）とパデット+1の＋２（鎧ボーナス）のどちらか高いほうだけが意味を持つ。
>>533
上書きというか、一番高い奴だけが意味を持つ。
回避ボーナスとか特例は有るけど。
>535
エベロンなら出来ますよ、多分。
特技で『三つ』も使える武器が増えるし。>モンク
何か、出来ない事を主張したり、煽ったりしてる人間が居る様なのでスルー推奨。
エベロンなら出来ますよ、多分。
特技で『三つ』も使える武器が増えるし。>モンク
何か、出来ない事を主張したり、煽ったりしてる人間が居る様なのでスルー推奨。
>>533
日本語ＰＨＢ３．５ｅなら３１０ページ右側のボーナスの説明に有る。
日本語ＰＨＢ３．５ｅなら３１０ページ右側のボーナスの説明に有る。
久しぶりに来たら荒れてる罠
バードが伝承知識判定で高い目出し続ける程度で崩壊するのはシナリオの作り込み不足。
先頭特化PCで崩壊するシナリオは根本的に変。
戦闘早く終わる分シナリオの進行を濃くできて有り難いもんなんだけど。
先頭特化PCで崩壊するシナリオは根本的に変。
戦闘早く終わる分シナリオの進行を濃くできて有り難いもんなんだけど。
つか、”重なる”とかいうルール用語でないものを使ってるから混乱してるんじゃないか？
stack／累積する
overlap ／重複する
とちゃんと区別しようぜ。
stack／累積する
overlap ／重複する
とちゃんと区別しようぜ。
>546
何か、前にも同じ話題を出して無いか？
交渉の余地がない敵を出せば宜しい。
アンデッドとか、人造とか、『狂気の領域』のクリーチャーとか。
何か、前にも同じ話題を出して無いか？
交渉の余地がない敵を出せば宜しい。
アンデッドとか、人造とか、『狂気の領域』のクリーチャーとか。
>530
その計算、もしかしてメイジ・アーマーで＋４鎧ボーナスと、
＋１ハイドで＋１強化ボーナス、
つまり、ＡＣ15ってこと？
ふーむ。面白いかもね。
今度ＤＭに主張してみようかしら？
その計算、もしかしてメイジ・アーマーで＋４鎧ボーナスと、
＋１ハイドで＋１強化ボーナス、
つまり、ＡＣ15ってこと？
ふーむ。面白いかもね。
今度ＤＭに主張してみようかしら？
>549
普通のDMだったら許可しないと思われ。
つ～か、白い目で見られないうちに止めとけ。
普通のDMだったら許可しないと思われ。
つ～か、白い目で見られないうちに止めとけ。
551 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/12(土) 21:37:18 ID:???
>549
『強化ボーナスは鎧ボーナスに入っているので結局+4と+2の二者択一だよもん』
『強化ボーナスは鎧ボーナスに入っているので結局+4と+2の二者択一だよもん』
>550
え？
だって別名ボーナスじゃん？
とか。
ダメ？ やっぱし。
え？
だって別名ボーナスじゃん？
とか。
ダメ？ やっぱし。
>552
それ、ネタでないなら充分に『困ったちゃん』だぞ。
それ、ネタでないなら充分に『困ったちゃん』だぞ。
自分がＤＭの時に許可するかどうか？ だぜ。
ＰＬにやられたらウゼェうえになんかインチキくさいって感覚
は、だいたい共有できる。
ＰＬにやられたらウゼェうえになんかインチキくさいって感覚
は、だいたい共有できる。
鎧強化ボーナスは鎧ボーナスの内訳だから、他の物から得てる鎧ボーナスに足せないと教わったが
その理屈だと鎧への強化ボーナスとか盾への強化ボーナスとか外皮への強化ボーナスとかが累積しなくなって結局は損な予感。
ルール把握できてないやつらが大増殖だな。
ああ夏休み。
ああ夏休み。
今来てみたら、なんだ、この流れ
丁寧に教えてくれているのに
丁寧に教えてくれているのに
559 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/12(土) 22:12:42 ID:???
『うむぅ』
『スルーするのが一番かのぅ』
『で、戦いの書はワクテカすぎるんだがもっとワクワクする情報はないかい？』
『スルーするのが一番かのぅ』
『で、戦いの書はワクテカすぎるんだがもっとワクワクする情報はないかい？』
まあまあ。
質問と回答だけでは味気ないもの。
質問と回答だけでは味気ないもの。
ノーザンリーチで冒険したい・・・
ところで、JGCで初心者向けセッションするらしいけどどんなことをやるんだろう？
HJコンの初心者卓と同じような感じになるのかな？
HJコンの初心者卓と同じような感じになるのかな？
交渉の場合、敵が既に攻撃に出てきているなら交渉が終わるまでは攻撃素通し。
(しかもバード一人に付き1ラウンド1体のみで、〈交渉〉終了まで早くても全ラウンド
必要だから一回は攻撃が飛んでくる。)
耳栓付けられたりサイレンス飛ばされるだけでも無効化されるし。
オマケにバードが敵の使える言語を把握するための〈知識〉判定と敵の言語必須。
虫・カニ・アンデッド・ゴーレム・粘体などが相手だと無意味。
〈交渉〉は意思の疎通できてこそって事だね。
(しかもバード一人に付き1ラウンド1体のみで、〈交渉〉終了まで早くても全ラウンド
必要だから一回は攻撃が飛んでくる。)
耳栓付けられたりサイレンス飛ばされるだけでも無効化されるし。
オマケにバードが敵の使える言語を把握するための〈知識〉判定と敵の言語必須。
虫・カニ・アンデッド・ゴーレム・粘体などが相手だと無意味。
〈交渉〉は意思の疎通できてこそって事だね。
>>552
＋１ハイドアーマーの強化ボーナスはハイドアーマーの鎧ボーナスＡＣに対する強化ボーナスなので無理でしょう。
隣の人が鎧を着ても貴方のＡＣは上がらないのと同じです。
>>交渉
つーか、交渉技能には交渉のテーブルに付く気の無い人をテーブルに座らせる機能は無いんじゃないかと。
＋１ハイドアーマーの強化ボーナスはハイドアーマーの鎧ボーナスＡＣに対する強化ボーナスなので無理でしょう。
隣の人が鎧を着ても貴方のＡＣは上がらないのと同じです。
>>交渉
つーか、交渉技能には交渉のテーブルに付く気の無い人をテーブルに座らせる機能は無いんじゃないかと。
>>559
ToBスレはどうよ？
ToBスレはどうよ？
悪役の手下とかは舌先三寸でごまかされるかもしれんが、
ボスは自分のところに乗り込んできたＰＣを逃したりしないよな。
戦闘前に自分の陰謀をとうとうと語ったりはするかもしれんが。
ボスは自分のところに乗り込んできたＰＣを逃したりしないよな。
戦闘前に自分の陰謀をとうとうと語ったりはするかもしれんが。
そこらへんのノリは国産の方が得意だ。
俺らはダンジョン潜ってればいいのだ。
俺らはダンジョン潜ってればいいのだ。
友好的になったからと言って、戦闘が終わるともかぎらんな。
>>567
無限のファンタジアのリプレイではボス説得されてましたよ。
無限のファンタジアのリプレイではボス説得されてましたよ。
571 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/12(土) 23:13:12 ID:???
>566
『持ってるの前提だから、持ってない身としてはちょっとざんねん』
『というかToB以外のわくわくが欲しいのさね』
『フェイルーンのドラゴンとか話すら聞かないんだけど』
『持ってるの前提だから、持ってない身としてはちょっとざんねん』
『というかToB以外のわくわくが欲しいのさね』
『フェイルーンのドラゴンとか話すら聞かないんだけど』
ところで、敵が〈交渉〉超高くしててもNPCにしか影響しないから
PCへは無駄って事になるのか？
それはそれで町全部PCに敵対的という図式も作れて面白いけれど。
PCへは無駄って事になるのか？
それはそれで町全部PCに敵対的という図式も作れて面白いけれど。
>>571
フェイルーンのドラゴンは、WotCのサイトのWyrms of the Northと言うコーナーのまとめです。
フェイルーンのドラゴンは、WotCのサイトのWyrms of the Northと言うコーナーのまとめです。
575 ：ＮＰＣさん：2006/08/12(土) 23:22:52 ID:U8NVwbx9
>>526
>>412
>> 脅威度を考えると、〈知識〉ロールの成功率はいつも同じくらいなのに（敵ＨＤも上がるから）、
>> 《バードの知識》は固定値だからレベル上昇に伴い成功率が格段に高くなるし。
>まて、知識系技能もランクを上げるだろ。
そしてバードのレベルも上がる。ちょっと計算すればわかるだろう。
５レベルWizがヒットダイス５のクリーチャーを識別する。
技能ランク８に鍛えた結果、17以上のロールで何かがわかる（他の修正は省く）
５レベルBarがヒットダイス５のクリーチャーを識別する。
クリーチャー能力は達成値25として考える。バードレベルは５なので、20で何かがわかる（他の修正は省く）
10レベルWizがヒットダイス10のクリーチャーを識別する。
技能ランク13に鍛えた結果、17以上のロールで何かがわかる（他の修正は省く）
10レベルBarがヒットダイス10のクリーチャーを識別する。
クリーチャー能力は達成値25として考える。バードレベルは10なので、15以上で何かがわかる（他の修正は省く）
どっちが楽ですか？
>>412
>> 脅威度を考えると、〈知識〉ロールの成功率はいつも同じくらいなのに（敵ＨＤも上がるから）、
>> 《バードの知識》は固定値だからレベル上昇に伴い成功率が格段に高くなるし。
>まて、知識系技能もランクを上げるだろ。
そしてバードのレベルも上がる。ちょっと計算すればわかるだろう。
５レベルWizがヒットダイス５のクリーチャーを識別する。
技能ランク８に鍛えた結果、17以上のロールで何かがわかる（他の修正は省く）
５レベルBarがヒットダイス５のクリーチャーを識別する。
クリーチャー能力は達成値25として考える。バードレベルは５なので、20で何かがわかる（他の修正は省く）
10レベルWizがヒットダイス10のクリーチャーを識別する。
技能ランク13に鍛えた結果、17以上のロールで何かがわかる（他の修正は省く）
10レベルBarがヒットダイス10のクリーチャーを識別する。
クリーチャー能力は達成値25として考える。バードレベルは10なので、15以上で何かがわかる（他の修正は省く）
どっちが楽ですか？
DMGの"NPCの態度"のどこにもNPCが態度を変える条件なんて無いしな
>>575
タウラスのアルデバラン
タウラスのアルデバラン
579 ：ＮＰＣさん：2006/08/12(土) 23:35:55 ID:U8NVwbx9
>>575
マインドリンクは、有効にするために1ラウンド出遅れる。
あとテレパス5レベルか4レベル+《限界突破》が必要だから、サイオンを捨てる道を
選ばない限り〈交渉〉が伸び悩む能力値構成になるよ。
あちらを立てればこちらが起たず。
>>576
まぁ、〈知識〉に比べて「バードの知識」は微にも細にも入らない大ざっぱな「伝承」
なんだから、簡単に成功しても良いとは思う。
でも「〈知識〉程細かいことは分からない」でいいんじゃない？
得意な攻撃や耐性や弱い武器くらいは分かるかも知れないけど、厳密なデータは
教えて貰えないって事で。
マインドリンクは、有効にするために1ラウンド出遅れる。
あとテレパス5レベルか4レベル+《限界突破》が必要だから、サイオンを捨てる道を
選ばない限り〈交渉〉が伸び悩む能力値構成になるよ。
あちらを立てればこちらが起たず。
>>576
まぁ、〈知識〉に比べて「バードの知識」は微にも細にも入らない大ざっぱな「伝承」
なんだから、簡単に成功しても良いとは思う。
でも「〈知識〉程細かいことは分からない」でいいんじゃない？
得意な攻撃や耐性や弱い武器くらいは分かるかも知れないけど、厳密なデータは
教えて貰えないって事で。
>>584
「バード知識でモンスターのデータがわかる」ってのがすでにハウスルールなんですよ。
ＰＨＢのバード知識の説明を見てください。
ルールブックに書かれている「バード知識で判る事」は
「ある地域の名士や伝説のアイテム、注目に値する場所などに関する情報」です。
だから、彼（412=576であれば）は自分でハウスルールを作り、それに問題があるので
バランスが崩れるからバード知識では数値的なものを教える必要は無いと考え、
それを第三者に説明もなしに計算して見ろと言っている訳です。
「バード知識でモンスターのデータがわかる」ってのがすでにハウスルールなんですよ。
ＰＨＢのバード知識の説明を見てください。
ルールブックに書かれている「バード知識で判る事」は
「ある地域の名士や伝説のアイテム、注目に値する場所などに関する情報」です。
だから、彼（412=576であれば）は自分でハウスルールを作り、それに問題があるので
バランスが崩れるからバード知識では数値的なものを教える必要は無いと考え、
それを第三者に説明もなしに計算して見ろと言っている訳です。
>>584
Dragon誌で個別クリーチャーの解説をしているEcology(生態学)シリーズでは
〈知識〉技能の判定達成値で分かるそのクリーチャーに関することが10から
5毎に記されているが、「バードの知識」は一切記載がないしのう。
とはいえ「など」とあるので、DMの裁量権も認められていると思うぞい。
Dragon誌で個別クリーチャーの解説をしているEcology(生態学)シリーズでは
〈知識〉技能の判定達成値で分かるそのクリーチャーに関することが10から
5毎に記されているが、「バードの知識」は一切記載がないしのう。
とはいえ「など」とあるので、DMの裁量権も認められていると思うぞい。
>>586
DMの裁量ってのはすなわちハウスルールだべ。
DMの裁量ってのはすなわちハウスルールだべ。
うむむ。それもそうな。
注目に値する場所、で、これから潜るダンジョンについてとか解るのはどうだろう。
「このダンジョンを作った魔法使いは鋼の人形を連れていた」とか「地獄の断頭台という恐ろしいワナがある」とか
これはアリだよな？
「このダンジョンを作った魔法使いは鋼の人形を連れていた」とか「地獄の断頭台という恐ろしいワナがある」とか
これはアリだよな？
アリだな
直接的なものでないからOK
直接的なものでないからOK
バードの知識でどの程度の情報を出すかだよなぁ。
出目１０も再挑戦もできないロールだから必要な情報を与える
ロールとしては不適当、成功して有利になる（バードが満足できる）程度の
情報を設定するのもなかなか難しい、
モンスター判定の代用ロールや知識ロールに使わせるのが一番手っ取り早い
とは思うんだがな。
出目１０も再挑戦もできないロールだから必要な情報を与える
ロールとしては不適当、成功して有利になる（バードが満足できる）程度の
情報を設定するのもなかなか難しい、
モンスター判定の代用ロールや知識ロールに使わせるのが一番手っ取り早い
とは思うんだがな。
てかそんな難しくないだろ
バード知識成功時のリスト作っとけばいいんだよ
DMが1d100でも振って決めればいいんじゃね？
バード知識成功時のリスト作っとけばいいんだよ
DMが1d100でも振って決めればいいんじゃね？
>>592
Ｄ１００のうち８２項目はパンツに関しての情報
Ｄ１００のうち８２項目はパンツに関しての情報
パンツから離れろよｗ
バードがパンツから離れるのは
ＨＦＯが大旋風から離れるのに等しい
ＨＦＯが大旋風から離れるのに等しい
そっか、バードがパンツから離れるってことはバードじゃなくなるってことなんだな orz
マルクみたい
ダンジョンで交渉つーと、連作シナリオの２作目を思い出すな。
>>589
むしろ、ソーユーのが推奨されるんじゃねーのかな。
バードの知識から取っ掛かりを見つけてそこから知識技能で細かいデータを調べていく。とか。
>>パンツ
夢を壊すようで悪いが、システム的に見ればＤ＆Ｄ３．５ｅは
アイテムの装備スロットにパンツ枠が無いからみんな履いてないと思うぞ。
むしろ、ソーユーのが推奨されるんじゃねーのかな。
バードの知識から取っ掛かりを見つけてそこから知識技能で細かいデータを調べていく。とか。
>>パンツ
夢を壊すようで悪いが、システム的に見ればＤ＆Ｄ３．５ｅは
アイテムの装備スロットにパンツ枠が無いからみんな履いてないと思うぞ。
つまんねｗ
ばっか、魔法のパンツを使えないだけに決まってんじゃん。
ニホンに伝わるパンツ・オヴ・オニ・パワーとかをさ。
ニホンに伝わるパンツ・オヴ・オニ・パワーとかをさ。
D&D的には下着は上下でセットが推奨ってだけだろ
鬼のパンツは いいパンツ
つよいぞ つよいぞ
トラの毛皮で できている
つよいぞ つよいぞ
５年はいても やぶれない
つよいぞ つよいぞ
10年はいても やぶれない
つよいぞ つよいぞ(注1)
はこう はこう 鬼のパンツ
はこう はこう 鬼のパンツ
あなたも あなたも あなたも あなたも
つよいぞ つよいぞ
トラの毛皮で できている
つよいぞ つよいぞ
５年はいても やぶれない
つよいぞ つよいぞ
10年はいても やぶれない
つよいぞ つよいぞ(注1)
はこう はこう 鬼のパンツ
はこう はこう 鬼のパンツ
あなたも あなたも あなたも あなたも
エロ本の下着関係のルールはどうなってるの？教えてエロい人！
すいません、D&Dの本スレってどこですか。
どうやらここはネタスレのようなのですが、
検索しても本スレが見つかりません＞＜
どうやらここはネタスレのようなのですが、
検索しても本スレが見つかりません＞＜
ああ、キチン・パンツ・オブ・ヴォーパルバニーとかもあるのか。イタイよ。
日本語3.5の呪文について聞きたいんですが、
目標が接触したクリーチャーになってる呪文（ジャンプやダークヴィジョンなど）は
チャージ保持して次のラウンドに全ラウンドアクションを使って６人に接触すると
その全員に効果があるのですか？
キュアライトは説明に１体とありますし、ウォーターウォークも接触した人数～とあるんでわかるんですが
目標が接触したクリーチャーになってる呪文（ジャンプやダークヴィジョンなど）は
チャージ保持して次のラウンドに全ラウンドアクションを使って６人に接触すると
その全員に効果があるのですか？
キュアライトは説明に１体とありますし、ウォーターウォークも接触した人数～とあるんでわかるんですが
>>609
なるほど。納得しました。ありがとうございます
なるほど。納得しました。ありがとうございます
リンボに転移したってさ
613 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/13(日) 22:49:07 ID:???
『どーも実況によると第一回のほうでは途中退出』
『第二回はそもそもいないとかってーはなしの様子』
『よかったよかった』
『第二回はそもそもいないとかってーはなしの様子』
『よかったよかった』
先週ベーシックセットをプレイしたと報告したものです。
今週は依頼されてコボルドの巣に行って退治するというシナリオを作って
プレイしたところ。
…見事に全滅しました。
コボルドのリーダーとして出したソーサラーを完璧になめてました。魔法強し。
プレイした何人かは、自分のプレイで悪かったところを反省して、リベンジしたいといっていたので
とりあえず、これはこれで成功でいいのかなと思います。自分がシビアすぎたせいもあるのかもしれませんが。
いろいろなアドバイスありがとうございました。
これからもちょくちょく覗いて勉強させていただきます。
今週は依頼されてコボルドの巣に行って退治するというシナリオを作って
プレイしたところ。
…見事に全滅しました。
コボルドのリーダーとして出したソーサラーを完璧になめてました。魔法強し。
プレイした何人かは、自分のプレイで悪かったところを反省して、リベンジしたいといっていたので
とりあえず、これはこれで成功でいいのかなと思います。自分がシビアすぎたせいもあるのかもしれませんが。
いろいろなアドバイスありがとうございました。
これからもちょくちょく覗いて勉強させていただきます。
>>614
マジックミサイルかな？
必中なのがすごいからねぇ…序盤から使える有能な攻撃手段だよ
ぶっちゃけミスしたら死ぬぐらいのバランスがいいと思うからお疲れ様ってとこか
シビアの方がPLが考えるからいいよ
マジックミサイルかな？
必中なのがすごいからねぇ…序盤から使える有能な攻撃手段だよ
ぶっちゃけミスしたら死ぬぐらいのバランスがいいと思うからお疲れ様ってとこか
シビアの方がPLが考えるからいいよ
>>614
趣味に関する心理学で「8割の楽しさと2割の悔しさ」と言うのがある。
ただ単に「10割たのしい」よりもある程度の失敗があって、
それをバネにしようとする場合の方が長続きするそうだ。
無論、故意にDMがPCの失敗を演出する必要はないけど、
適正なバランスのシナリオでPCがトライ＆エラーを繰り返すのは
必ずしもゲームを楽しむ上でマイナスにはならないと思う。
ま、ようは楽しめたなら全滅でもいいじゃない。
趣味に関する心理学で「8割の楽しさと2割の悔しさ」と言うのがある。
ただ単に「10割たのしい」よりもある程度の失敗があって、
それをバネにしようとする場合の方が長続きするそうだ。
無論、故意にDMがPCの失敗を演出する必要はないけど、
適正なバランスのシナリオでPCがトライ＆エラーを繰り返すのは
必ずしもゲームを楽しむ上でマイナスにはならないと思う。
ま、ようは楽しめたなら全滅でもいいじゃない。
鳥取は7割全滅に近いことになるが楽しいぞｗ
少しづつ死人が減るのが嬉しいもんだ
でもDM…ゴーレムはきついッス
少しづつ死人が減るのが嬉しいもんだ
でもDM…ゴーレムはきついッス
>>619
きいた話によるとSNEはそのむかしTRPGの体験会を開いて、最終的にはどうやっても全滅するシナリオをやったそうな。
きいた話によるとSNEはそのむかしTRPGの体験会を開いて、最終的にはどうやっても全滅するシナリオをやったそうな。
何をその程度。アップルちゃんに比べればｗ
社会人ともなると悔しい思いばかりだとやる気無くすから
絶妙のバランスでよろしく。
社会人ともなると悔しい思いばかりだとやる気無くすから
絶妙のバランスでよろしく。
PLがDMのサジェスチョンなしで、「ああすれば勝てた」と思えるなら、
まあ、大体は大丈夫だと思うな。
状況が赦されるなら、違うPCでもいいから
同じシナリオで再戦する機会があるといいかも知らん。
まあ、大体は大丈夫だと思うな。
状況が赦されるなら、違うPCでもいいから
同じシナリオで再戦する機会があるといいかも知らん。
悔しいのは３回続くとおなかいっぱいだな
悔しさの原因にもよるけど、１回目２回目は自分たちに原因を求めるけど、三回すぎたら、ＤＭやシナリオに原因を求めちゃって、不満が出る。
悔しさの原因にもよるけど、１回目２回目は自分たちに原因を求めるけど、三回すぎたら、ＤＭやシナリオに原因を求めちゃって、不満が出る。
>>621
イベントに人が集まりすぎて、しかもGMは3人ぐらいしかいなくて
1パーティー３０分ぐらいで終わらせなきゃいけなかったって話？
TRPG草創期の笑い話だよねぇ。だれもコンベンション開く時の
ノウハウなんて持ってなかったんだろうな。
イベントに人が集まりすぎて、しかもGMは3人ぐらいしかいなくて
1パーティー３０分ぐらいで終わらせなきゃいけなかったって話？
TRPG草創期の笑い話だよねぇ。だれもコンベンション開く時の
ノウハウなんて持ってなかったんだろうな。
体験会にデスダンジョンはちゃんとしたテクニックだろ。
左の扉を選んだら即死、って感じなのは時代を感じるけど、
お試し企画としては間違ってない。
左の扉を選んだら即死、って感じなのは時代を感じるけど、
お試し企画としては間違ってない。
Ｔ＆Ｔのソロアドみたいな奇想天外なデスダンジョンを遊びたくなる時もあるなあ。
かまいたちの夜の不思議のペンションシナリオ思い出したｗ
最初の選択
右のドアを開ける：吊り天井が作動する
左のドアを開ける：土のPlaneにテレポートさせる（石の中にいる・・）
シークレットドアを探す：DC30迄、絵に描かれたドアが見つかってPCというよりPLの志気を挫く
DC31以上、ドアが見つかり先にはゴブリンが二匹見つかる。
倒したらユニコーンを引いて帰って体験版は完了。
右のドアを開ける：吊り天井が作動する
左のドアを開ける：土のPlaneにテレポートさせる（石の中にいる・・）
シークレットドアを探す：DC30迄、絵に描かれたドアが見つかってPCというよりPLの志気を挫く
DC31以上、ドアが見つかり先にはゴブリンが二匹見つかる。
倒したらユニコーンを引いて帰って体験版は完了。
DC31って出目20とかないと不可能じゃね？
すいませんが教えてください
移動アクションに機会攻撃の足払いを受けて転倒したキャラは同じラウンドの標準アクションを移動相当アクションに変えて立ち上がることができるのですか？
せっかく転倒させたのに立ち上がるときの命中ボーナス付きの機会攻撃ができなくて(´･ω･｀)でした
移動アクションに機会攻撃の足払いを受けて転倒したキャラは同じラウンドの標準アクションを移動相当アクションに変えて立ち上がることができるのですか？
せっかく転倒させたのに立ち上がるときの命中ボーナス付きの機会攻撃ができなくて(´･ω･｀)でした
その分、相手は一回殴りそこなっているぞ。
自分のPCが同じ目にあったら、結構フラストレーションたまると思うよ。
自分のPCが同じ目にあったら、結構フラストレーションたまると思うよ。
標準アクションを移動相当アクションに変換することは出来るはず。
君のPCがが《迎え討ち》 の特技を持たないなら、
たしかに敵は機会攻撃を受けずに起き上がる事が出来る
(君のPCの機会攻撃回数が残っていないから)
ただし、《足払い強化》 をもつならそれによる追加攻撃は出来るはず。
君のPCがが《迎え討ち》 の特技を持たないなら、
たしかに敵は機会攻撃を受けずに起き上がる事が出来る
(君のPCの機会攻撃回数が残っていないから)
ただし、《足払い強化》 をもつならそれによる追加攻撃は出来るはず。
>>632
…
>>633で正しい。戦闘のルール処理をきちんと読もう。
補足すると、立ち上がる敵の周囲に味方が居るなら、味方は機会攻撃を消費し尽くしていない限り
機会攻撃で殴れるから、無駄でもないよ。
…
>>633で正しい。戦闘のルール処理をきちんと読もう。
補足すると、立ち上がる敵の周囲に味方が居るなら、味方は機会攻撃を消費し尽くしていない限り
機会攻撃で殴れるから、無駄でもないよ。
ありがとうございます
次のレベルアップのときには迎え撃ち取ります
ルールブックよく読み直します
次のレベルアップのときには迎え撃ち取ります
ルールブックよく読み直します
ヤフオクにドラゴンクイーンのアンコセットが3000円弱で出てるんだけど、これってどうよ？
高い？安い？
高い？安い？
よく見たら「ヒュージのみ」と「ヒュージ以外」だったorz
これって高いよね？
これって高いよね？
うーん、極端に高いってほどじゃないとは思う。
個人的にはやや高めくらいかな。
あ、でも送料別なら高い気もするな。
個人的にはやや高めくらいかな。
あ、でも送料別なら高い気もするな。
>>636
すまん、意図を読み間違えてたみたいだ。
すまん、意図を読み間違えてたみたいだ。
641 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/14(月) 21:46:27 ID:???
>637
『普通のアンコは今回少ないので一通り欲しいならアリかも』
『うちにも2つなかったりするしなぁ』
『普通のアンコは今回少ないので一通り欲しいならアリかも』
『うちにも2つなかったりするしなぁ』
送料込みならこんあもんじゃね？
ヒュージ6体で2800なら送料抜けば一体400
カードハウスでも一体357～714だから、安いぐらいかも
そしてスティージ1071円に驚きを隠せない俺ｶﾞｲﾙ
ｿﾆﾌﾞｰ
ヒュージ6体で2800なら送料抜けば一体400
カードハウスでも一体357～714だから、安いぐらいかも
そしてスティージ1071円に驚きを隠せない俺ｶﾞｲﾙ
ｿﾆﾌﾞｰ
643 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/14(月) 21:53:52 ID:???
『スタージは数がないと辛いんですよね』
『どうせRPGでも4匹ひとつぐらいで出てくるし』
『どうせRPGでも4匹ひとつぐらいで出てくるし』
１体サンプルとして後は他の小型で代用する所存
久しぶりにモンクスレ見てみたんだよ
そしたら刺青モンクについて書いてあったんだ
一角獣の効果弱くなってね？
とあった。
改めて戦士大全を見てみる。
一日一回と書いてある
弱くなってるやんけｗｗｗｗｗ
そしたら刺青モンクについて書いてあったんだ
一角獣の効果弱くなってね？
とあった。
改めて戦士大全を見てみる。
一日一回と書いてある
弱くなってるやんけｗｗｗｗｗ
ブラインドフォールド･オヴ･トゥルー･ダークネス、
アキトみたいで格好ええ！
とか思った俺は時代遅れのv3.0ゲーマー。
明日は3.5初プレイ嬉しいな。
アキトみたいで格好ええ！
とか思った俺は時代遅れのv3.0ゲーマー。
明日は3.5初プレイ嬉しいな。
DACのHFOイベント用にキャラ組んでるんだがトリッパーへの対策がどうも思い付かない。
何かあいつらに対抗出来る手段は無いもんだろうか？
ちなみに１日目で。
何かあいつらに対抗出来る手段は無いもんだろうか？
ちなみに１日目で。
試合場等の環境が不明だけど機動射撃か組み付きでいいんじゃないの？
俺は逆に組み付き対策が思いつかない。
俺は逆に組み付き対策が思いつかない。
649 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 01:22:02 ID:LTkdFRGu
>648
>648
ありがとう、試してみる。
ありがとう、試してみる。
652 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/15(火) 03:24:44 ID:hlUcIqP9
組み付き迎撃を取れば良いんじゃないのかと！思ったり！
思わなかったり！したけど、基本ルールしか使用しては
いけない場合も！くそ！それなら自分も組み付き強化を
取るのがいいんじゃないかな！どうだか！余裕！
参加費500円はHFO男祭参加のみの場合なのか！
基本ルールはv3.5だけなのか！
ファイター1レベルだけ取ればいいのか！
希望の武器・防具・矢弾以外はどうなのか！馬とか！
錬金術アイテムって特殊な物質やアイテムのことなのか！
試合場の広さ、環境はどんなところなのか！
1対1なのか！2体2なのか！他に敵がいるのか！
審判はいるのか！ミスジャッジはモカなのか！
審判を殴っている間なら呪文OKなのか！
そもそもHFOってなんなのか！
もちろん分かっていることもあるんだけど、敢えて細かく
突っ込んでみた！多人数が遊ぶんだからみんながよく
わかるようにかくと良いかもな！どうだか！
ここにこんな事を書くよりあっちの掲示板に書いたほうが
より話を聞いてもらいやすい気もするけど！うっかり！
思わなかったり！したけど、基本ルールしか使用しては
いけない場合も！くそ！それなら自分も組み付き強化を
取るのがいいんじゃないかな！どうだか！余裕！
参加費500円はHFO男祭参加のみの場合なのか！
基本ルールはv3.5だけなのか！
ファイター1レベルだけ取ればいいのか！
希望の武器・防具・矢弾以外はどうなのか！馬とか！
錬金術アイテムって特殊な物質やアイテムのことなのか！
試合場の広さ、環境はどんなところなのか！
1対1なのか！2体2なのか！他に敵がいるのか！
審判はいるのか！ミスジャッジはモカなのか！
審判を殴っている間なら呪文OKなのか！
そもそもHFOってなんなのか！
もちろん分かっていることもあるんだけど、敢えて細かく
突っ込んでみた！多人数が遊ぶんだからみんながよく
わかるようにかくと良いかもな！どうだか！
ここにこんな事を書くよりあっちの掲示板に書いたほうが
より話を聞いてもらいやすい気もするけど！うっかり！
>>652
質問に答えよう
１、多分そのはず
２、3.5だけだ
３、HFOをもう一度勉強してこい
４、コロシアムではガチだ
５、ランダムだ（決勝戦は決まってるが）
６、当たり前だ
７、１：１だ
８、審判はいる、いないわけないだろ
９、殴った時点で失格だ
１０、ヒューマン・ファイター・男 だ
質問に答えよう
１、多分そのはず
２、3.5だけだ
３、HFOをもう一度勉強してこい
４、コロシアムではガチだ
５、ランダムだ（決勝戦は決まってるが）
６、当たり前だ
７、１：１だ
８、審判はいる、いないわけないだろ
９、殴った時点で失格だ
１０、ヒューマン・ファイター・男 だ
654 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/15(火) 03:41:07 ID:hlUcIqP9
なんだかここで対策を話したら面白く無さそうだな！
実際に対戦するときの驚きも楽しさのうちかも！
というわけで！各人、もしくは仲間内で話した方が
当日楽しめるYO！たぶんな！余裕！
ところでエスポワール方式ってなんなのか！
ググっても出てこないYO！ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ !!
実際に対戦するときの驚きも楽しさのうちかも！
というわけで！各人、もしくは仲間内で話した方が
当日楽しめるYO！たぶんな！余裕！
ところでエスポワール方式ってなんなのか！
ググっても出てこないYO！ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ !!
HFOってだれが言い出したの。ヒューマン・ファイター・女でもHFOじゃん
ググレカス
＞エスポワール方式
カイジのアレじゃねーの？
カイジのアレじゃねーの？
>>645
ちょっと調べてみた
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~rei-o/C6_6.htm#11
OAだとこう書いてあるらしいんだが…戦士大全だと弱体化してるのか？
基本的にそのまま書かれていると思ったんだがな
ちょっと調べてみた
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~rei-o/C6_6.htm#11
OAだとこう書いてあるらしいんだが…戦士大全だと弱体化してるのか？
基本的にそのまま書かれていると思ったんだがな
Fuck You
ぶち殺すぞ・・・・・・
ゴミめら・・・・！
おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・ 周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ お前らの甘え・・・・その最たるは
今 口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ 世間というものは とどのつまり
肝心なことは 何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省 銀行 薬害問題における厚生省
連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ
大人は質問に答えたりしない それが基本だ
お前たちはその基本をはきちがえているから 今朽ち果てて こんな船にいるのだ
無論中には 答える大人もいる
しかし それは答える側にとって 都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・ そのことに気付かない・・・・？
ぶち殺すぞ・・・・・・
ゴミめら・・・・！
おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・ 周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ お前らの甘え・・・・その最たるは
今 口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ 世間というものは とどのつまり
肝心なことは 何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省 銀行 薬害問題における厚生省
連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ
大人は質問に答えたりしない それが基本だ
お前たちはその基本をはきちがえているから 今朽ち果てて こんな船にいるのだ
無論中には 答える大人もいる
しかし それは答える側にとって 都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・ そのことに気付かない・・・・？
ざわ・・・ざわ・・・
ざわわ・・・ ざわわ・・・
さとうきび食いたくなるな
年がばれますよ
いやいやいや
ドラマにもなったしセーフだろ
ドラマにもなったしセーフだろ
そういや無名ボーナスって累積するのか？
今まで累積でやってきたんだが、同名だと強い方って話が前に出ててちょっと思った
今まで累積でやってきたんだが、同名だと強い方って話が前に出ててちょっと思った
累積でいいんじゃないの？
無名ボーナスって「無名ボーナス」てくくりが一つあるんじゃなくて
特に種別が規定されないボーナスを便宜的に無名ボーナスと
呼んでいるだけだと思う。
無名ボーナスって「無名ボーナス」てくくりが一つあるんじゃなくて
特に種別が規定されないボーナスを便宜的に無名ボーナスと
呼んでいるだけだと思う。
>>665
同じ何かから得ているボーナスであれば、無名だろうが有名だろうが累積しない（回避ボーナスと状況ボーナスを除く）。
発生源が別なら無名ボーナス同士は累積する。
日本語ＰＨＢのＰ．３１１右側「累積（する）」を参照のこと。
同じ何かから得ているボーナスであれば、無名だろうが有名だろうが累積しない（回避ボーナスと状況ボーナスを除く）。
発生源が別なら無名ボーナス同士は累積する。
日本語ＰＨＢのＰ．３１１右側「累積（する）」を参照のこと。
サンキューやっぱ無名は累積するよね 良かったぁ
>>653 トール乙。
>>希望の武器・防具・矢弾以外はどうなのか！馬とか！
> ４、コロシアムではガチだ
>>錬金術アイテムって特殊な物質やアイテムのことなのか！
> ５、ランダムだ（決勝戦は決まってるが）
>>試合場の広さ、環境はどんなところなのか！
> ６、当たり前だ
このあたりはなんだかよくわからんにゃー。
>エスポワール方式ってなんなのか！
賭博黙示録カイジと言う賭博マンガのルール。
簡単に言えば星(得点)を奪い合うルール。
>追加PC登録：100円
俺としてはこういう、金を払えば敵に合わせてキャラを変えられる(？)っつー
拝金ルールは大好きだけど、他の人には嫌われるんではないかねー。
>>希望の武器・防具・矢弾以外はどうなのか！馬とか！
> ４、コロシアムではガチだ
>>錬金術アイテムって特殊な物質やアイテムのことなのか！
> ５、ランダムだ（決勝戦は決まってるが）
>>試合場の広さ、環境はどんなところなのか！
> ６、当たり前だ
このあたりはなんだかよくわからんにゃー。
>エスポワール方式ってなんなのか！
賭博黙示録カイジと言う賭博マンガのルール。
簡単に言えば星(得点)を奪い合うルール。
>追加PC登録：100円
俺としてはこういう、金を払えば敵に合わせてキャラを変えられる(？)っつー
拝金ルールは大好きだけど、他の人には嫌われるんではないかねー。
ふと思ったんだが★獲得方式だと自分の作ったキャラ３人使えば獲得するの楽になるんじゃね？
まぁ他人との勝負なんだろうけどな
まぁ他人との勝負なんだろうけどな
>>670
３人で★３つじゃないかな？
３人で★３つじゃないかな？
一人が負けても追加で挑める、ってことだと思うよ。
だから対戦相手にあわせて変えるとか、自分ＰＣ同士で対戦とかは無理でしょ。
コンベでそんな空気読めないことやる人もいないだろうけど。
だから対戦相手にあわせて変えるとか、自分ＰＣ同士で対戦とかは無理でしょ。
コンベでそんな空気読めないことやる人もいないだろうけど。
いやいや、単に負けたらパスポートをシュレッダーにかけられ
素っ裸にされて焼印押されてさらし者にされるってだけだろ？＜エスポワール方式
素っ裸にされて焼印押されてさらし者にされるってだけだろ？＜エスポワール方式
674 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 12:26:25 ID:DQHO8SMF
普通に闇の罰ゲームが待っているだけでしょ
だいたい、パスポートを取り上げられたら埼玉から来てる人が帰れなくなってしまいます
だいたい、パスポートを取り上げられたら埼玉から来てる人が帰れなくなってしまいます
ＤＡＣって、サポート悪い気がする…
ボランティアだしね
俺達は楽しいイベントを主催しているんだ、という気持ちが空回りしているのだと思われ。
その遠心力で気遣いがどこかへ飛んで行ったのだろう。
あと数回もやれば拾って来る気になるだろうから、その数年間はひたすらに耐えろ。
その遠心力で気遣いがどこかへ飛んで行ったのだろう。
あと数回もやれば拾って来る気になるだろうから、その数年間はひたすらに耐えろ。
普通のコンベにくらべたらマシなほうだとは思う。
679 ：ＮＰＣさん：2006/08/15(火) 15:44:56 ID:DQHO8SMF
>DACのサポート
具体的にどのあたりが悪いのかが気になるが、ここに書いても善くはならないとおもうよ。
運営している側に具体的な事を伝えないと
具体的にどのあたりが悪いのかが気になるが、ここに書いても善くはならないとおもうよ。
運営している側に具体的な事を伝えないと
そりゃ下と比べたらな。下の奴よりはマシだ、で満足ならそれでいいんだろうさ。
ただ、それで満足してしまうなら、サイトにある「私たちは新しい仲間を探しています」は諦めた方がいい。
ただ、それで満足してしまうなら、サイトにある「私たちは新しい仲間を探しています」は諦めた方がいい。
>679
事前打ち合せの掲示板に一週間以上放置されてるのがある。
しかもスタッフの奴。
事前打ち合せの掲示板に一週間以上放置されてるのがある。
しかもスタッフの奴。
682 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/15(火) 16:09:33 ID:???
『●●ちゃんのところで代表と思しき人物が醜態を晒しているのとか』
で、結局おまいはどうなればいいと言うのかね？
「もっとよくしろ」じゃ子供の無い物ねだりだぜ。
具体的にどこをどうしろとかいうことを、しかもここじゃなくてDACに言わないとかわんないんじゃねえの？
「もっとよくしろ」じゃ子供の無い物ねだりだぜ。
具体的にどこをどうしろとかいうことを、しかもここじゃなくてDACに言わないとかわんないんじゃねえの？
一般化するより、具体的に言わないとね。
大抵、自分の問題が片づくと何も言わなくなるもんだ。
大抵、自分の問題が片づくと何も言わなくなるもんだ。
予約の管理と個別掲示板を用意してる時点で良いサポートのほうだと思う。
DMの掲示板の対応には微妙な人もいるけれども。
当日の対応ならともかく事前にHPで期待するサポートなんて大してないし。
DMの掲示板の対応には微妙な人もいるけれども。
当日の対応ならともかく事前にHPで期待するサポートなんて大してないし。
ＤＡＣ、そろそろ予約で卓まで決めるのは止めたらいいのに。
むしろ初心者っぽい人にちゃんとしたＤＭが
割り当てられるようにするとか、
できないものか。
むしろ初心者っぽい人にちゃんとしたＤＭが
割り当てられるようにするとか、
できないものか。
ちゃんとしてないDMって具体的には誰と誰よ。
と言うか、具体的に分かってる（そう思いこんでる)なら避ければいいだけの話なのにな。
予約した卓の対応が悪いって愚痴だろ。
ここでいってどうするって気はするけど。
ここでいってどうするって気はするけど。
そんなもん、予約ではなくて現地で振り分け式ならもっと不満が大きいだろうにな。
擁護大好きDACスタッフ vs 希望卓から漏れし者
さあこれから盛り上げていこう～♪
さあこれから盛り上げていこう～♪
現地で全員振り分けだと時間も食うしな
一応DACは当日参加も可能だったはずだが？
一応DACは当日参加も可能だったはずだが？
誰も悪くないんだよ！
事前予約できなかったから朝一でいこうと思ってる俺ガイル
>>692
希望卓から漏れる人間が出るなんざ、コンベが盛況な証拠としか言いようがないと思うぞ。
つうか、PL人数が多くて希望卓から漏れるって状況なら、それ自体は手の打ちようはないだろう。
ごね得と通す方がよっぽど問題だろうし。
希望卓から漏れる人間が出るなんざ、コンベが盛況な証拠としか言いようがないと思うぞ。
つうか、PL人数が多くて希望卓から漏れるって状況なら、それ自体は手の打ちようはないだろう。
ごね得と通す方がよっぽど問題だろうし。
意外にDACってすごいんだな…行きたかったけど調べたら予約全部埋まってた ｏｒｚ
来年行くか
来年行くか
つーか、高レベル卓も有るのに現地割り振りとか正気ですか？
そも、現地割りでも希望卓漏れは出るわけで。
悪いのはすべてワタクシですが、何か？
ＤＡＣの卓増やせＹＯ
文句があるならくるなよ
AMCの時は卓割れも結構あったのに、DACは盛況なんだな。びっくりだ。
やっぱ毎月の日本語サプリ発売ってこともあるのかな
まあ卓希望に添えなかったと言っているのは
スタッフの方々であって、>>675以降を読むに
悪いと言われているのはサポートのようなんだ。
サポートの何が悪いのかはいまいちわからん。
卓はあんなもんでいいんじゃね？
満員と思いきやガラ空きの卓もあったし。
スタッフの方々であって、>>675以降を読むに
悪いと言われているのはサポートのようなんだ。
サポートの何が悪いのかはいまいちわからん。
卓はあんなもんでいいんじゃね？
満員と思いきやガラ空きの卓もあったし。
まあ、2年前と比べれば日本語環境はあきらかに向上してるしな。
PHB2が半年待たずに訳されるとは思わなかったぜ。
PHB2が半年待たずに訳されるとは思わなかったぜ。
空いてたのはクトゥルフとかじゃん
つまりアレだ
当日卓と予約卓両方あればいいじゃん？
当日卓と予約卓両方あればいいじゃん？
>>708
別に喧嘩腰なわけでは有りませんが。
正気は疑いましたが。
つまりそれは高レベル（というほどでもないレベルであっても）卓ではプレロールドキャラクターが必須になってしまうって事です。
当日割り振りにすればＰＬはキャラクターを作れず、ＤＭはプレロールドキャラクターの準備という余分な手間までかかり、ＰＬ数が増減した時の事を考慮して
シナリオ調整案を考えおけ。って事ですよね？
少なくとも俺には正気の意見には思えません。
どう考えてもＤＭの負担を増やしてＤＭとしての参加者を減らすだけに思えます。
当日割り振りによるメリットとやらはこれらのデメリットを差し置いても選択を考えるものなのでしょうか？
>>709
それが現状の形であり、とり得るベストだと私も思います。
別に喧嘩腰なわけでは有りませんが。
正気は疑いましたが。
つまりそれは高レベル（というほどでもないレベルであっても）卓ではプレロールドキャラクターが必須になってしまうって事です。
当日割り振りにすればＰＬはキャラクターを作れず、ＤＭはプレロールドキャラクターの準備という余分な手間までかかり、ＰＬ数が増減した時の事を考慮して
シナリオ調整案を考えおけ。って事ですよね？
少なくとも俺には正気の意見には思えません。
どう考えてもＤＭの負担を増やしてＤＭとしての参加者を減らすだけに思えます。
当日割り振りによるメリットとやらはこれらのデメリットを差し置いても選択を考えるものなのでしょうか？
>>709
それが現状の形であり、とり得るベストだと私も思います。
因みに当日割り振りは50人越えると大変だった記憶がある
まぁ言葉のあやってこったろ
てかプレロールドがいつも面白いとは思えない
てかプレロールドがいつも面白いとは思えない
>>710
喧嘩腰なつもりじゃ無いなら、もう少し言葉を選ぶべきでは？
相手の正気を疑うのは自由だが、
「正気か？」「頭大丈夫か？」「バカじゃねぇの？」
言われた方はカチンと来るだろう。そんな言葉を使っておいて
「喧嘩腰じゃありませんよ」ってのは説得力を持たないと思うが。
喧嘩腰なつもりじゃ無いなら、もう少し言葉を選ぶべきでは？
相手の正気を疑うのは自由だが、
「正気か？」「頭大丈夫か？」「バカじゃねぇの？」
言われた方はカチンと来るだろう。そんな言葉を使っておいて
「喧嘩腰じゃありませんよ」ってのは説得力を持たないと思うが。
>>別に喧嘩腰なわけでは有りませんが。
>>正気は疑いましたが。
Dマンの正気を疑うわ。
自虐発言で済ませようとするんだろうけどさ。
>>正気は疑いましたが。
Dマンの正気を疑うわ。
自虐発言で済ませようとするんだろうけどさ。
ここで流れを変える話題だ
当方初心者なのだがな、新サークル立ち上げてもいいのか悩んでいるのだよ
やっぱ既存のサークルに参加した方が良いのかの？
当方初心者なのだがな、新サークル立ち上げてもいいのか悩んでいるのだよ
やっぱ既存のサークルに参加した方が良いのかの？
場合による。つーかその質問はスレ違いじゃね？
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 44◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155566185/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その11◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139902171/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 44◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155566185/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その11◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139902171/l50
>>712
>>714
あれでもまだ、言葉を選んだつもりなんですがね、俺は。
「正気じゃない」ほうが、「他人の苦労をまったく考えなかった」とか「考えたが無視した（自分の都合を優先した）」よかはるかにましだと思ってますから。
まあ、件の彼が上記３種類なんかではなく、ちゃんと他の参加者の事も考えた上で「全卓当日割り振りが良い」と判断したのであれば
素直に謝りますよ。
>>714
あれでもまだ、言葉を選んだつもりなんですがね、俺は。
「正気じゃない」ほうが、「他人の苦労をまったく考えなかった」とか「考えたが無視した（自分の都合を優先した）」よかはるかにましだと思ってますから。
まあ、件の彼が上記３種類なんかではなく、ちゃんと他の参加者の事も考えた上で「全卓当日割り振りが良い」と判断したのであれば
素直に謝りますよ。
>>717
RPG初心者なのかD&D初心者なのかわからんが
お好きなように、としかいえないな
ただ、RPG初心者なら、D&Dにしろ他のシステムにしろ
何回か経験あったほうがいいんじゃないかなーとは思う
あと、サークルメンバー募集の際は自分が初心者であることを一応告知しとくべきじゃね？
RPG初心者なのかD&D初心者なのかわからんが
お好きなように、としかいえないな
ただ、RPG初心者なら、D&Dにしろ他のシステムにしろ
何回か経験あったほうがいいんじゃないかなーとは思う
あと、サークルメンバー募集の際は自分が初心者であることを一応告知しとくべきじゃね？
「俺が言う方法以外でも、上手く行くんなら謝ってやってもいいぜ。まぁ無理だろうがな」
なにこのジャスティスっぷりｗ
なにこのジャスティスっぷりｗ
>>717
別に喧嘩腰なわけでは有りませんが、正気を疑いました。
少なくとも俺には正気の考えには思えません。
サークルを立ち上げるメリットとやらは危険というデメリットを
差し置いても選択を考えるものなのでしょうか？
というDマン式意見は(つ´∀｀)つ置いといて
会場がコンスタントに借りられるのなら問題ないんじゃないか？
そして新規参加者として自分達と常識の異なる人が来ても
対応できるのなら。新しい人が来てもキャンペーンに
参加できるようであればサークル立ててもいいかと。
心配があるようなら、まずは他のサークルに参加して
運営のノウハウを学ぶのも手じゃないかと。サークルに
参加したからといって入会しなくちゃいけないわけでもない。
個人的には同じくらいの初心者を集めて遊べるのが
最良だと思ってる。頑張ってくれ。
別に喧嘩腰なわけでは有りませんが、正気を疑いました。
少なくとも俺には正気の考えには思えません。
サークルを立ち上げるメリットとやらは危険というデメリットを
差し置いても選択を考えるものなのでしょうか？
というDマン式意見は(つ´∀｀)つ置いといて
会場がコンスタントに借りられるのなら問題ないんじゃないか？
そして新規参加者として自分達と常識の異なる人が来ても
対応できるのなら。新しい人が来てもキャンペーンに
参加できるようであればサークル立ててもいいかと。
心配があるようなら、まずは他のサークルに参加して
運営のノウハウを学ぶのも手じゃないかと。サークルに
参加したからといって入会しなくちゃいけないわけでもない。
個人的には同じくらいの初心者を集めて遊べるのが
最良だと思ってる。頑張ってくれ。
>>710
まさかDACのHPを見ずにいってるわけじゃないよね？
当日メイン卓少しと当日受け入れ有の卓で過半数を占めていて、
かなりの卓が当日対応、初心者対応のためにプレロールドを用意してる。
こうして用意してるDACのDMは正気じゃないと710は思ってるわけだ。
はっきりいってDマンはよく知りもしないことを偉そうに言い過ぎる。
少なくとももう少し文章には気をつけるべきだ。
まさかDACのHPを見ずにいってるわけじゃないよね？
当日メイン卓少しと当日受け入れ有の卓で過半数を占めていて、
かなりの卓が当日対応、初心者対応のためにプレロールドを用意してる。
こうして用意してるDACのDMは正気じゃないと710は思ってるわけだ。
はっきりいってDマンはよく知りもしないことを偉そうに言い過ぎる。
少なくとももう少し文章には気をつけるべきだ。
>>「全卓当日割り振りが良い」と判断したのであれば
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
・・・全卓当日割り振りってどこかに書いてあったっけ？
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
・・・全卓当日割り振りってどこかに書いてあったっけ？
>>724
それを全ＤＭに強要する事との違いが判らないのでしょうか？
「やっている人がいるのだから全員できるだろ？」とでもおっしゃりたいのでしょうか？
貴方以外のだれが当日対応をしているDMは正気じゃないと言ったのでしょうか？
「はっきりいって724はよく知りもしないことを偉そうに言い過ぎる。」とでも返してほしいのでしょうか？
それを全ＤＭに強要する事との違いが判らないのでしょうか？
「やっている人がいるのだから全員できるだろ？」とでもおっしゃりたいのでしょうか？
貴方以外のだれが当日対応をしているDMは正気じゃないと言ったのでしょうか？
「はっきりいって724はよく知りもしないことを偉そうに言い過ぎる。」とでも返してほしいのでしょうか？
>>725
686の日本語訳をお願いできますか？
686の日本語訳をお願いできますか？
他人の苦労を考えろ！と力説するDマンのスレ
「読み手が不快になる文章かどうかまったく考えなかった」のか
「考えたが無視した（自分の言いたいことだけ言った）」のなら
まさしく「正気じゃない」よな。
どっちにしてもロクなもんじゃねぇな。このダブスタっぷりは。
「読み手が不快になる文章かどうかまったく考えなかった」のか
「考えたが無視した（自分の言いたいことだけ言った）」のなら
まさしく「正気じゃない」よな。
どっちにしてもロクなもんじゃねぇな。このダブスタっぷりは。
>>719
あー、全卓当日割り振りがいいなんて一言もいってないんだけど。
DACは当日参加用にプレロールド用意してる、って教えたつもりだったんだけど。
どうも伝わらなかった上に他の発言の人とごっちゃにされてるみたいね。
あー、全卓当日割り振りがいいなんて一言もいってないんだけど。
DACは当日参加用にプレロールド用意してる、って教えたつもりだったんだけど。
どうも伝わらなかった上に他の発言の人とごっちゃにされてるみたいね。
別に喧嘩腰なわけでは有りませんが、Dマンの正気を疑いました。
少なくとも俺には正気の考えには思えません。
「全DMに強要する」とやらは今現在強制されてもいないのに、
好意でやってくれているDMさん達が強制されてやっているように
読み取れるものなのでしょうか？
俺も流れに乗ってみた。
少なくとも俺には正気の考えには思えません。
「全DMに強要する」とやらは今現在強制されてもいないのに、
好意でやってくれているDMさん達が強制されてやっているように
読み取れるものなのでしょうか？
俺も流れに乗ってみた。
おまえらまるごと正気に戻れ。
とりあえず鏡を見るといいんじゃないか？
とりあえず鏡を見るといいんじゃないか？
クソコテ必死杉ｗｗ
>>726
710にはどこにも｢すべてのDMが｣なんて書いてなくて、当日対応とプレロールド自体を否定してるね。
DACでプレロールド用意してる卓があるのを知っててこういう書き方をしたわけ？
686への返答だ、なんていうわりにはそれまでアンカーしてるのは708だけだし。
710の発言に後付したって、恥の上塗りでしかないよ。
710にはどこにも｢すべてのDMが｣なんて書いてなくて、当日対応とプレロールド自体を否定してるね。
DACでプレロールド用意してる卓があるのを知っててこういう書き方をしたわけ？
686への返答だ、なんていうわりにはそれまでアンカーしてるのは708だけだし。
710の発言に後付したって、恥の上塗りでしかないよ。
>>738
７１０には「プレロールドキャラクターが必須になってしまうって事です。」と書いておいたのですが。
そして、私の発言の最初である698自体が「現地割り振り」に対するレスなわけですが。
708は698へのレスですよね？
というわけでこちらのほうの誤解は解けたでしょうか？
７１０には「プレロールドキャラクターが必須になってしまうって事です。」と書いておいたのですが。
そして、私の発言の最初である698自体が「現地割り振り」に対するレスなわけですが。
708は698へのレスですよね？
というわけでこちらのほうの誤解は解けたでしょうか？
Dマンはいつも不用意な上に挑発的な文章書くから、
毎回｢読み違えました｣｢そういう意図ではありません｣って謝ってるのに全く反省がないな。
間違いが多いのは仕方ないにしても、もう少し態度を良くすればここまで叩かれないだろうに。
毎回｢読み違えました｣｢そういう意図ではありません｣って謝ってるのに全く反省がないな。
間違いが多いのは仕方ないにしても、もう少し態度を良くすればここまで叩かれないだろうに。
>>740
そりゃ「「現地割り振り」になれば高レベルシナリオを行うＤＭは全員それらの準備が必要になる」と言っているのですが。
例えば、ＥＣＬ１７のキャラクターを当日作れって訳には行かないですよね？
であればその辺りのレベルのシナリオで遊びたいＤＭは最低限プレロールドキャラを準備するか、そのシナリオを諦めるかの
２択になるわけです。
まあ、これに関しては708のレスを私が誤読していたのが多分悪いのですが。
そりゃ「「現地割り振り」になれば高レベルシナリオを行うＤＭは全員それらの準備が必要になる」と言っているのですが。
例えば、ＥＣＬ１７のキャラクターを当日作れって訳には行かないですよね？
であればその辺りのレベルのシナリオで遊びたいＤＭは最低限プレロールドキャラを準備するか、そのシナリオを諦めるかの
２択になるわけです。
まあ、これに関しては708のレスを私が誤読していたのが多分悪いのですが。
>>743
つーか、Dマンは、ナチュラルで挑発的意図は無いで発言しているのだろうか？
それを「考え抜いた末に選んで使っている言葉」なのだとしたら、
多くのレスで「もうちっと言葉を選んで挑発的な言葉を控えて欲しい」という
風に書かれる点にどう思っているのだろうな。
つーか、Dマンは、ナチュラルで挑発的意図は無いで発言しているのだろうか？
それを「考え抜いた末に選んで使っている言葉」なのだとしたら、
多くのレスで「もうちっと言葉を選んで挑発的な言葉を控えて欲しい」という
風に書かれる点にどう思っているのだろうな。
747 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/15(火) 21:35:23 ID:hlUcIqP9
>>734
いやまったく！
>>736とか一連の発言
この手の口喧嘩(議論ですらないよね)は勝ち負けなんて決まらないし、
例えどちらかが勝ってもスッキリしない。片方が大人になってスルーして
あげた方が(・∀・)ｲｲ!!
Dマンの言葉が悪いのは分からんでもないけど、それに反応＆引用して
書き込んでるのはちょっと、ね。とか思ったり！思わなかったり！
お互いモンク言い合ったんだから、そろそろ収めるなり他のスレに移動
するなりしてくれるとありがたいかも！くそ！どうだか！
>>717
>>720
>>721
>>723
この続きとか話してあげるのが(・∀・)ｲｲ!! タコにも！
私はとりあえずサークルを立ててみるのを薦めるな！
サークル立ててからでも他のサークルに遊びにいけるし、
立てないと問題点が分からないことも多いしな！
人数集めは大丈夫なのかどうかを聞きたかったり！余裕！
いやまったく！
>>736とか一連の発言
この手の口喧嘩(議論ですらないよね)は勝ち負けなんて決まらないし、
例えどちらかが勝ってもスッキリしない。片方が大人になってスルーして
あげた方が(・∀・)ｲｲ!!
Dマンの言葉が悪いのは分からんでもないけど、それに反応＆引用して
書き込んでるのはちょっと、ね。とか思ったり！思わなかったり！
お互いモンク言い合ったんだから、そろそろ収めるなり他のスレに移動
するなりしてくれるとありがたいかも！くそ！どうだか！
>>717
>>720
>>721
>>723
この続きとか話してあげるのが(・∀・)ｲｲ!! タコにも！
私はとりあえずサークルを立ててみるのを薦めるな！
サークル立ててからでも他のサークルに遊びにいけるし、
立てないと問題点が分からないことも多いしな！
人数集めは大丈夫なのかどうかを聞きたかったり！余裕！
クソレヌ屋は優しいな・・・。
749 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/15(火) 21:37:23 ID:???
>739
『とりあえずDRをもらうべく特技を取るよ』
>741
『アイアンマインドどうアイアンマインド？』
『とりあえずDRをもらうべく特技を取るよ』
>741
『アイアンマインドどうアイアンマインド？』
新サークルは、ひとまず身内で定例会とかできるようになってから、
がいいんじゃないかと思うなぁ。
いや、オープンサークルなのか、クローズドなのかで違うけど。
クローズドなら、いきなり作ってしまえ。
がいいんじゃないかと思うなぁ。
いや、オープンサークルなのか、クローズドなのかで違うけど。
クローズドなら、いきなり作ってしまえ。
751 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/15(火) 21:38:54 ID:hlUcIqP9
>>748
うるせー馬鹿！
うるせー馬鹿！
>>751
またツンツンしちゃって(*‘ω‘ *)
またツンツンしちゃって(*‘ω‘ *)
>>752
ＨＦＯでバスタードソードに習熟して重装鎧を着るぐらいならＤＦＯのほうが良い。
って程度には人気がある。
ＤにしてもＨにしてもＦ一本で行くのは何かと厳しいだろうし結局は色々混ぜる事になるなぁ。
ＨＦＯでバスタードソードに習熟して重装鎧を着るぐらいならＤＦＯのほうが良い。
って程度には人気がある。
ＤにしてもＨにしてもＦ一本で行くのは何かと厳しいだろうし結局は色々混ぜる事になるなぁ。
756 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/15(火) 21:49:00 ID:hlUcIqP9
>>752
重装鎧つけて軽業使いまくってるDFOいるYO！
特技とか見た目(イラスト)とかのせいか少ないけど、
人間に比べて安定感があるよな！どうだか！
うちのDFOはハンドアックス二刀流でクリティカルを
出しまくるのが大好きみたいだけどな！
不利のような気もするけどイメージ重視らしい！余裕！
>>753
(;´Д`)ｷﾓｲYO!!
>>755
うちでも反応STと二刀流のためにレンジャー混ぜてた！
重装鎧つけて軽業使いまくってるDFOいるYO！
特技とか見た目(イラスト)とかのせいか少ないけど、
人間に比べて安定感があるよな！どうだか！
うちのDFOはハンドアックス二刀流でクリティカルを
出しまくるのが大好きみたいだけどな！
不利のような気もするけどイメージ重視らしい！余裕！
>>753
(;´Д`)ｷﾓｲYO!!
>>755
うちでも反応STと二刀流のためにレンジャー混ぜてた！
呼びました？
>>757
生㌔
生㌔
759 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/15(火) 21:50:56 ID:???
『二刀流使うんなら重いのが無理になるのでいやだなぁ』
>>756
> うちでも反応STと二刀流のためにレンジャー混ぜてた！
今なら日本語環境でもドワーヴンウォーアックス二刀流が出来るから悪くないかも。
でもネックはレンジャーの軽装縛りだよな。
あれがなければレンジャーはもっと人気職になれると思うのに。
> うちでも反応STと二刀流のためにレンジャー混ぜてた！
今なら日本語環境でもドワーヴンウォーアックス二刀流が出来るから悪くないかも。
でもネックはレンジャーの軽装縛りだよな。
あれがなければレンジャーはもっと人気職になれると思うのに。
オープンサークルの
初心者の初心者による初心者のためのサークルを立ち上げたいもんだな
初心者の初心者による初心者のためのサークルを立ち上げたいもんだな
762 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/15(火) 22:03:07 ID:hlUcIqP9
カニにも！いや、イカにも！
そのドワーフはDFOというよりDROになりたかったみたいだな！
やってる事は大して変わんないんだけど！
レベルが上がるにつれ、チェインシャツを着ることが多くなってたYO！
防御中心のときは武装を変えてたけど！やってることは
ウォーウォー言いながら武器振ってただけだから
どっちにしても変わってない気もするな！くそ！余裕！
個人的にはディスインテグレイトをかけても死なないことが多いから
安心して即死魔法を使わせてくれる良い種族って気がする。
>>760
ドワーヴンウォーアックス二刀流って－４ペナルティ受けちゃう
んじゃない？－４はキツイ気もするけど！どうだか！
そのドワーフはDFOというよりDROになりたかったみたいだな！
やってる事は大して変わんないんだけど！
レベルが上がるにつれ、チェインシャツを着ることが多くなってたYO！
防御中心のときは武装を変えてたけど！やってることは
ウォーウォー言いながら武器振ってただけだから
どっちにしても変わってない気もするな！くそ！余裕！
個人的にはディスインテグレイトをかけても死なないことが多いから
安心して即死魔法を使わせてくれる良い種族って気がする。
>>760
ドワーヴンウォーアックス二刀流って－４ペナルティ受けちゃう
んじゃない？－４はキツイ気もするけど！どうだか！
764 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/15(火) 22:22:47 ID:hlUcIqP9
じゃあ大まかな場所とか教えてくれるといいかも！
ここで協力的なメンバーが集まっちゃったりするかも
しれないしな！どうだか！
主に遊ぶシステムはこのスレで話しているくらいだから
D&Dなのかな！ある程度情報が集まってきたら
D20板に専用スレ立てればいいよな！余裕！
ここで協力的なメンバーが集まっちゃったりするかも
しれないしな！どうだか！
主に遊ぶシステムはこのスレで話しているくらいだから
D&Dなのかな！ある程度情報が集まってきたら
D20板に専用スレ立てればいいよな！余裕！
クソレヌ屋は優しいな・・・。
(*‘ω‘ *)ﾎﾟｯ
次のシナリオでセイントvsセイントってやりたいんだけど
セイント同士が本気で殴り合うことってやっぱりどっちかがあるいは両方が堕ちることになるのかな
秩序混沌の対立煽ってならいける？
セイント同士が本気で殴り合うことってやっぱりどっちかがあるいは両方が堕ちることになるのかな
秩序混沌の対立煽ってならいける？
772 ：ハイエロファント・アーレス：2006/08/15(火) 22:54:55 ID:???
>>770
1.バカで中立、悪にコロリとだまされた
1.バカで中立、悪にコロリとだまされた
>>747
モンクについて何か言ってましたか？！(キラキラした目で)
モンクについて何か言ってましたか？！(キラキラした目で)
>>772
頑張ってアトーンメントしてくれ。
頑張ってアトーンメントしてくれ。
775 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/15(火) 23:02:40 ID:hlUcIqP9
>>768
立てても良いと思うんだけど、>>1に書き込む内容を
このスレでまとめてからスレッド建てた方がいいかも！
D20板の雑談スレでもいいけど！
>>1がよくわからないとスレが伸びないしな！
会場：都内のどこを借りる予定？
日程：主に遊ぶのは土日祝日？毎月１回ペース？
参加：初心者歓迎？推奨？
内容：D&Dのみ？なんでも？キャンペーン中心？
とか！
>>773
折角ボケたのに気付くの遅いYO！ｗ
セイントになったモンクは強いよねって話。
清貧の誓いをしたならなおさら。いいよね清貧モンク。
立てても良いと思うんだけど、>>1に書き込む内容を
このスレでまとめてからスレッド建てた方がいいかも！
D20板の雑談スレでもいいけど！
>>1がよくわからないとスレが伸びないしな！
会場：都内のどこを借りる予定？
日程：主に遊ぶのは土日祝日？毎月１回ペース？
参加：初心者歓迎？推奨？
内容：D&Dのみ？なんでも？キャンペーン中心？
とか！
>>773
折角ボケたのに気付くの遅いYO！ｗ
セイントになったモンクは強いよねって話。
清貧の誓いをしたならなおさら。いいよね清貧モンク。
>>775
一応該当スレがあるようなのでこちらに移動しますね
スレ汚しすいませんでした
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1044670955/
一応該当スレがあるようなのでこちらに移動しますね
スレ汚しすいませんでした
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1044670955/
>>762
>ドワーヴンウォーアックス二刀流って－４ペナルティ受けちゃう
>んじゃない？－４はキツイ気もするけど！どうだか！
冒険者大全を嫁
余力があればPlayer's Guide to Eberronも嫁
>ドワーヴンウォーアックス二刀流って－４ペナルティ受けちゃう
>んじゃない？－４はキツイ気もするけど！どうだか！
冒険者大全を嫁
余力があればPlayer's Guide to Eberronも嫁
>>771
だが、それがいい・・・といって、むしろ戦い推奨。
だが、それがいい・・・といって、むしろ戦い推奨。
>>762
> >>760
> ドワーヴンウォーアックス二刀流って－４ペナルティ受けちゃう
> んじゃない？－４はキツイ気もするけど！どうだか！
冒険者大全に左手に軽くない武器を持ってもペナルティが大きくならなくなる特技が増えたから、
３ｌｖでそれを取ればドワーヴンウォーアックス二刀流で全力攻撃だと２ｄ１０＋ＳＴＲ＊１．５が完成
得意な敵相手ならさらにダメージ＋４だぜ。
> >>760
> ドワーヴンウォーアックス二刀流って－４ペナルティ受けちゃう
> んじゃない？－４はキツイ気もするけど！どうだか！
冒険者大全に左手に軽くない武器を持ってもペナルティが大きくならなくなる特技が増えたから、
３ｌｖでそれを取ればドワーヴンウォーアックス二刀流で全力攻撃だと２ｄ１０＋ＳＴＲ＊１．５が完成
得意な敵相手ならさらにダメージ＋４だぜ。
>バカはセイントになれないだろ
そりゃそうだけど、それだけでは詐術系の連中には不十分なのも事実
そりゃそうだけど、それだけでは詐術系の連中には不十分なのも事実
おりこうさんセイントが秩序と混沌を深く考えまくってわけわかんなくなったとこで
はったり技能の高い悪にのせられるのさ！
そんで熱血馬鹿の一言で我に返って泣きながら悪をボコって
上司的誰かにアトーンメントかけてもらうのが王道
はったり技能の高い悪にのせられるのさ！
そんで熱血馬鹿の一言で我に返って泣きながら悪をボコって
上司的誰かにアトーンメントかけてもらうのが王道
>>783
セイントって人生で一度でも（騙されてたとしても）悪行為したらアウトじゃなかったっけ？
セイントって人生で一度でも（騙されてたとしても）悪行為したらアウトじゃなかったっけ？
>>783
漫画としてはいいのだがTRPGのシナリオとしてうまくいくのかな？
漫画としてはいいのだがTRPGのシナリオとしてうまくいくのかな？
>>784-785
高貴なる行いの書に書かれている内容は「セイントというテンプレを得る手段」
であって、それを失う条件については書かれていない。
だから、墜ちるとか無い。(悪に変わると悲喜こもごもなテンプレだけどな。)
高貴なる行いの書に書かれている内容は「セイントというテンプレを得る手段」
であって、それを失う条件については書かれていない。
だから、墜ちるとか無い。(悪に変わると悲喜こもごもなテンプレだけどな。)
善本を見て見たんだが、大丈夫じゃないかと思うんだ＞セイント同士の戦い。
特別善なる存在と戦ってはいけない。って記述は無いかと。
無論、それが何らかの悪に加担するものであってはいけない（たとえ騙されていたとしても）訳だし、
善なる目的のために争う理由ってのが私には思いつきませんが。
特別善なる存在と戦ってはいけない。って記述は無いかと。
無論、それが何らかの悪に加担するものであってはいけない（たとえ騙されていたとしても）訳だし、
善なる目的のために争う理由ってのが私には思いつきませんが。
善なんて見方次第だからいくらでもつくれるだろ
戦争なんてお互いに大義があるわけだしな
上でもかかれてたけど、社会的マイノリティを守る側と
社会的マジョリティを守る側どっちかが悪ってことないだろ？
戦争なんてお互いに大義があるわけだしな
上でもかかれてたけど、社会的マイノリティを守る側と
社会的マジョリティを守る側どっちかが悪ってことないだろ？
善本P124にセレスチャル間では哲学的問題で流血沙汰にはならないし
善のクリーチャーを虐殺しないという記述があるね
もし流血沙汰になるならそれは堕落したセレスチャルのせいらしいｗｗｗ
流血しない程度ならいいのかとか、セレスチャル以外の種別はどうなのよ？とかは特に書いてない
善のクリーチャーを虐殺しないという記述があるね
もし流血沙汰になるならそれは堕落したセレスチャルのせいらしいｗｗｗ
流血しない程度ならいいのかとか、セレスチャル以外の種別はどうなのよ？とかは特に書いてない
善本の９ページ「暴力」を読む限りは
「悪」ではない存在に暴力を持って事を起こす事は「善」とはいえない。
暴力は「善」の目的を持って行われなくてはいけない（「秩序」や「混沌」を目的としてはいけない）。
だと思うのですよ。
『「社会的マイノリティを守る」、「社会的マジョリティを守る」、両方やらなくっちゃあならないってのがセイントのつらいところだな』
ってな感じで。
「悪」ではない存在に暴力を持って事を起こす事は「善」とはいえない。
暴力は「善」の目的を持って行われなくてはいけない（「秩序」や「混沌」を目的としてはいけない）。
だと思うのですよ。
『「社会的マイノリティを守る」、「社会的マジョリティを守る」、両方やらなくっちゃあならないってのがセイントのつらいところだな』
ってな感じで。
結論としてはセイント対決は可能でいいみたいだね。
あとは楽しめるのかどうかだけど。
個人的経験だと属性とか哲学とかメインのシナリオで
スッキリ楽しめたこと無いんだよなあ。
あとは楽しめるのかどうかだけど。
個人的経験だと属性とか哲学とかメインのシナリオで
スッキリ楽しめたこと無いんだよなあ。
>>792
平成仮面ライダー劇場にならないことを祈るｗ
平成仮面ライダー劇場にならないことを祈るｗ
＜注意 下記は善本を読んだ上での個人的な解釈を含めた文章です＞
>>794
あの本の「善」ってやつは融通の利く概念じゃないと思います。
「善」なる目的のために「悪」の手段をとることを許しては居ません。
「善である社会的マイノリティを打ち負かす」事が「悪」であれば、
「善である社会的マジョリティを打ち負かす」事が「悪」であれば、
「善」なる目的のために「善」なるものを犠牲にしてはいけない。
むしろ、ＤＭは「一人の人間が二つの派閥を同時に抑えることは不可能」なシナリオを作るべきではないと思います。
善本を導入している以上は、その道がたとえ険しくても「一人の人間が二つの派閥を同時に抑えることが可能」なシナリオを作るべきではないでしょうか？
>>794
あの本の「善」ってやつは融通の利く概念じゃないと思います。
「善」なる目的のために「悪」の手段をとることを許しては居ません。
「善である社会的マイノリティを打ち負かす」事が「悪」であれば、
「善である社会的マジョリティを打ち負かす」事が「悪」であれば、
「善」なる目的のために「善」なるものを犠牲にしてはいけない。
むしろ、ＤＭは「一人の人間が二つの派閥を同時に抑えることは不可能」なシナリオを作るべきではないと思います。
善本を導入している以上は、その道がたとえ険しくても「一人の人間が二つの派閥を同時に抑えることが可能」なシナリオを作るべきではないでしょうか？
質問いいか？
このケースがあったとしてだな、所謂どちらも善の派閥に対して戦闘を起こし
両方を無力化するのはなし？
大きな目で見れば被害は最小限に抑えられた可能性が高い場合もダメなんかな
てかそうなるとD&Dプレイできなくならないか？
このケースがあったとしてだな、所謂どちらも善の派閥に対して戦闘を起こし
両方を無力化するのはなし？
大きな目で見れば被害は最小限に抑えられた可能性が高い場合もダメなんかな
てかそうなるとD&Dプレイできなくならないか？
>>797
D&D がプレイできなくなるんじゃなくて、セイントのテンプレートを乗せたPCがプレイできなくなるだけ。
別にDMがシナリオをセイントPC（ひいてはそのプレイヤー）のためにセッティングしなきゃいけない義務はないし、そのくらい厳しくてもいいと思うけどね。
D&D がプレイできなくなるんじゃなくて、セイントのテンプレートを乗せたPCがプレイできなくなるだけ。
別にDMがシナリオをセイントPC（ひいてはそのプレイヤー）のためにセッティングしなきゃいけない義務はないし、そのくらい厳しくてもいいと思うけどね。
相手が善だと知り得るのは魔法使いだけだし、相手が悪だと知り得るのも
魔法使いとパラディンと、あといくつかの上級クラスだけなので、
誤解が生じているなら、善同士の戦いだって充分あるだろう。
当然誤解が解ければ善同士なので平和的な解決法に移ると思われるし。
魔法使いとパラディンと、あといくつかの上級クラスだけなので、
誤解が生じているなら、善同士の戦いだって充分あるだろう。
当然誤解が解ければ善同士なので平和的な解決法に移ると思われるし。
悪のセイント相当物を作ればいいんじゃない？
>>800
おそらく「誤解から善同士が戦う」という部分にシナリオ上の色々な
ギミックを仕掛けているだろうから、悪のセイント相当物だと、
シナリオをまるっきり組み直す羽目になると思われ。
本人的には当初の意図から外れるから意味薄い提案になるかも。
おそらく「誤解から善同士が戦う」という部分にシナリオ上の色々な
ギミックを仕掛けているだろうから、悪のセイント相当物だと、
シナリオをまるっきり組み直す羽目になると思われ。
本人的には当初の意図から外れるから意味薄い提案になるかも。
>>798
その考え方、非常に危険よ？
実際にはセイントのテンプレートを付けたＰＣがプレイできなくなるのでは
ない。単にクリアできないシナリオになるだけの話。セイントが一生懸命の
努力をしてもなんともならないってことだしね。
てかまぁ、努力しても誰かが不幸になるシナリオってどうよ？って感じだな。
そういうシナリオなら、パラディンと高貴なる特技は導入すべきではないの
ではないかと思われ。
その考え方、非常に危険よ？
実際にはセイントのテンプレートを付けたＰＣがプレイできなくなるのでは
ない。単にクリアできないシナリオになるだけの話。セイントが一生懸命の
努力をしてもなんともならないってことだしね。
てかまぁ、努力しても誰かが不幸になるシナリオってどうよ？って感じだな。
そういうシナリオなら、パラディンと高貴なる特技は導入すべきではないの
ではないかと思われ。
こういう問題が起きるから鳥取では善本使ってない罠
ハーフセレシャルのアホな強さとかも問題だけどさ
ハーフセレシャルのアホな強さとかも問題だけどさ
ハーフセレのLA+2は、善本使っててもなかなか導入せんじゃろ。
ドワーフはウォーハンマー使いならバトルスミスを軽くかませるといい予感。
クソレヌ屋はツンデレ
誤爆
>>802
いや、そんなもん最初からセイントテンプレートをつけている人間は、セイントのプレイがいかに難しいかはルールの記述を読んでわかってるでしょ。
（数値データだけに目を向けてその辺を読んでなかったんだったら、ますますダメダメだし。）
わざわざセイントPCを陥れるためだけにシナリオを組むのは厨行為だが、逆にDMが気を遣ってわざわざシナリオに解決策を入れる必要は明らかにない（DMがわざわざ気を遣いたいのならしても構わないが）。
セイントに限らず、キャラクター作成段階で“詰んでいる”というのはよくある話だし。
いや、そんなもん最初からセイントテンプレートをつけている人間は、セイントのプレイがいかに難しいかはルールの記述を読んでわかってるでしょ。
（数値データだけに目を向けてその辺を読んでなかったんだったら、ますますダメダメだし。）
わざわざセイントPCを陥れるためだけにシナリオを組むのは厨行為だが、逆にDMが気を遣ってわざわざシナリオに解決策を入れる必要は明らかにない（DMがわざわざ気を遣いたいのならしても構わないが）。
セイントに限らず、キャラクター作成段階で“詰んでいる”というのはよくある話だし。
だから善本使わなければ解決するだろうに
オフィシャルで善対善の対決はＦＲのムルホランドＶＳニンガル率いるアンサーの抵抗部隊
というのがあるよなあ。
というのがあるよなあ。
やつらは高貴なる善ってほどじゃないってことだろう。
>>811
現実問題だとさ、絶対悪も絶対善も無くて立場が変われば善悪入れ替わる
相対的な代物じゃない？
でもＤ＆Ｄの標準的世界観だと善悪は相対的なものではないわけよね。そ
の意味でセイントが必ず堕落するような事態は存在しないのと違うかな。
誤解は解けばいいし争いは仲裁すればいい＞＞813のＦＲのムルホランド
ＶＳニンガル率いるアンサーの抵抗部隊の場合でも努力と根性と善意で何
とかするのがセイントなんじゃないかと。
努力が報われない事もあるだろう、その場合に無辜の人々が苦しんだ
としてもそれは罪ではない、単に力が足らなかっただけだ。セイントやパラ
ディンが堕落する事は無いわけやな（もっとも、本人が殉死してる可能性は
高いが）。
てことで、まぁ、なんだ、セイント（やパラディン）が受け入れられないシ
ナリオ作って開始１０分で殉死したり導入があさっての方向に迷走したとし
てもロールプレイゲームとしては「正しい」訳ですよ。
それが嫌ならパラディンに代表されるロールプレイに制限があるクラスを禁
止しておくか、ペナルティを甘くしておくか、ある程度は仮定してシナリオを
考えましょうってことですな。
現実問題だとさ、絶対悪も絶対善も無くて立場が変われば善悪入れ替わる
相対的な代物じゃない？
でもＤ＆Ｄの標準的世界観だと善悪は相対的なものではないわけよね。そ
の意味でセイントが必ず堕落するような事態は存在しないのと違うかな。
誤解は解けばいいし争いは仲裁すればいい＞＞813のＦＲのムルホランド
ＶＳニンガル率いるアンサーの抵抗部隊の場合でも努力と根性と善意で何
とかするのがセイントなんじゃないかと。
努力が報われない事もあるだろう、その場合に無辜の人々が苦しんだ
としてもそれは罪ではない、単に力が足らなかっただけだ。セイントやパラ
ディンが堕落する事は無いわけやな（もっとも、本人が殉死してる可能性は
高いが）。
てことで、まぁ、なんだ、セイント（やパラディン）が受け入れられないシ
ナリオ作って開始１０分で殉死したり導入があさっての方向に迷走したとし
てもロールプレイゲームとしては「正しい」訳ですよ。
それが嫌ならパラディンに代表されるロールプレイに制限があるクラスを禁
止しておくか、ペナルティを甘くしておくか、ある程度は仮定してシナリオを
考えましょうってことですな。
アライメント論議の起きそうなセイントじゃなく、別のギミックを使えばどう？
選ばれし者テンプレートとか。高貴じゃない奴。
選ばれし者テンプレートとか。高貴じゃない奴。
イメージ的に２つの正義がぶつかったとして両者にセイントが居れば、
セイント同志の信頼関係を軸にして和平交渉に尽力する、
不幸な戦いが実際に起こりそうになれば身を盾にしても止める、
ってのが絶対悪との戦い以外での世俗の戦争に巻き込まれた場合
のセイントのとるべき道だと思う。
敵陣営にセイントが居た時点でお互いにまず話し合って、お互い
が騙されてるとかじゃないのを確認したうえで、善が損なわれない
解決策を探すべきだろう。
NPCのセイントが問答無用で襲ってきたら？
DMに善本の概念、セイントの説明をどう解釈しているか確認して
自分がとるべき対応はどうあるべきかゲームに参加している皆
（あるいはサークルの皆）で話し合うべきじゃないかね？
その上でそういうセイント同士の戦いがあってもいい、と鳥取で
意思統一できるのであれば、そうすればいい。
その際そういう戦いをしたセイントはどうなるのかということにも
回答を出しておくのも忘れずに。
セイント同志の信頼関係を軸にして和平交渉に尽力する、
不幸な戦いが実際に起こりそうになれば身を盾にしても止める、
ってのが絶対悪との戦い以外での世俗の戦争に巻き込まれた場合
のセイントのとるべき道だと思う。
敵陣営にセイントが居た時点でお互いにまず話し合って、お互い
が騙されてるとかじゃないのを確認したうえで、善が損なわれない
解決策を探すべきだろう。
NPCのセイントが問答無用で襲ってきたら？
DMに善本の概念、セイントの説明をどう解釈しているか確認して
自分がとるべき対応はどうあるべきかゲームに参加している皆
（あるいはサークルの皆）で話し合うべきじゃないかね？
その上でそういうセイント同士の戦いがあってもいい、と鳥取で
意思統一できるのであれば、そうすればいい。
その際そういう戦いをしたセイントはどうなるのかということにも
回答を出しておくのも忘れずに。
聖闘士聖矢を参考にすりゃいいんじゃないかな。
話法から判断するに、Dマンの中の人は(゜∀゜) なのか。
選ばれし者テンプレートについて解説求む
先にメタで展開を相談しておけば？
「セイント同士争って、双方堕落で行こう」で、卓の合意が立ってればそれで終り。
善の定義について揉めるならセッション外で善の定義について卓の合意を取る。
セッション中に善がどーしたとか言われて結論がでないなら、うっとうしいだけなのよね。
ぶっつけ本番でセイントなんてすんなよ。DMや他のPLに文句もつけんな、と思うね。
「セイント同士争って、双方堕落で行こう」で、卓の合意が立ってればそれで終り。
善の定義について揉めるならセッション外で善の定義について卓の合意を取る。
セッション中に善がどーしたとか言われて結論がでないなら、うっとうしいだけなのよね。
ぶっつけ本番でセイントなんてすんなよ。DMや他のPLに文句もつけんな、と思うね。
>>820
神格に選ばし者というテンプレートがあるのさ。
FRだとミストラやらベインやら。
特典は神格によって違うが、ミストラに選ばれし者は、能力値へのボーナスに加えて、
各レベル1つの呪文無効化とか年を取らないとか色々特典がある。
神格に選ばし者というテンプレートがあるのさ。
FRだとミストラやらベインやら。
特典は神格によって違うが、ミストラに選ばれし者は、能力値へのボーナスに加えて、
各レベル1つの呪文無効化とか年を取らないとか色々特典がある。
>697
遅レスだが、一応、当日卓もあるぞ。あふれる可能性はあるが。 ･･･そんなに人こないか。
遅レスだが、一応、当日卓もあるぞ。あふれる可能性はあるが。 ･･･そんなに人こないか。
セッション中に「善とはなんぞや」なんて問答（これがホントの善問答ﾌﾟｰｸｽｸｽ）はしたくないな。
高貴本はパワフルだけど、これがあるからあんまし使いたくないね。
シナリオに入れないＰＬにはゲームボーイでも与えておいて、一日マリオ漬けにしといていいならいいんだけど。
そういうセッションをやると、なんだか頭が疲れて、コボルドの洞窟が恋しくなる。
早くオークどもとじゃれあいたい。
高貴本はパワフルだけど、これがあるからあんまし使いたくないね。
シナリオに入れないＰＬにはゲームボーイでも与えておいて、一日マリオ漬けにしといていいならいいんだけど。
そういうセッションをやると、なんだか頭が疲れて、コボルドの洞窟が恋しくなる。
早くオークどもとじゃれあいたい。
鳥取では、プレイ中のメンバーのうち一人でも
「そいつは善じゃねえな」って言い出したら
善じゃないって事になってる。
時々、「やべーマジ詰むマジ詰む。もうどうしようもねー。」って時に
「えー？いや、うん。善だよ。凄く善。」
「いやー善っていいよね！」
「よーし、なら俺は今真なる善！」
とかそんな会話が出たりするが見て見ぬふりを…おっといやいや。
彼等は紛れもなく善でしたヨ？
「そいつは善じゃねえな」って言い出したら
善じゃないって事になってる。
時々、「やべーマジ詰むマジ詰む。もうどうしようもねー。」って時に
「えー？いや、うん。善だよ。凄く善。」
「いやー善っていいよね！」
「よーし、なら俺は今真なる善！」
とかそんな会話が出たりするが見て見ぬふりを…おっといやいや。
彼等は紛れもなく善でしたヨ？
プレイヤーはドラゴンも殺せなきゃ聖者にもなれんからなぁ
でもＤ＆Ｄ(R)の世界でなら、ドラゴンも殺せるし聖者にだってなれるんだぜ！
どうだい、すごいだろう？！
どうだい、すごいだろう？！
なりきりごっこはほどほどにして戦闘を楽しめばいいじゃねえか。
クロちゃん
自重
しろ
自重
しろ
異なる善の狭間に立って、自己矛盾に陥り堕落するなんてシチュとしてはありがちだが。
まだなりきりごっこだのと言うヤツがいるのか。
民度が低いスレッドですね。
民度が低いスレッドですね。
>>819
んなわけ、ないない。
んなわけ、ないない。
>>824
せめてDSにしてくれ
せめてDSにしてくれ
>>833
あんな高いものもったいない。
ゲームウォッチじゃないだけすばらしいじゃないか。
ロードス島コンパニオンでは「やられたときの暇つぶしゲーム」として、ベアリングのタマみたいなのを使ったパチンコみたいなゲーム（名前わすれた）が紹介されてたぞ。
技術の進歩はすばらしいね。
あんな高いものもったいない。
ゲームウォッチじゃないだけすばらしいじゃないか。
ロードス島コンパニオンでは「やられたときの暇つぶしゲーム」として、ベアリングのタマみたいなのを使ったパチンコみたいなゲーム（名前わすれた）が紹介されてたぞ。
技術の進歩はすばらしいね。
やられたときの暇つぶしは、
コントのネタとか、漫画談義とか、恋愛について話していたな。
徹夜の泊り込みのときは脱線して、そっちが主になっちまったが。
コントのネタとか、漫画談義とか、恋愛について話していたな。
徹夜の泊り込みのときは脱線して、そっちが主になっちまったが。
ケイオテックのプレイは難しいからね。
うほ、読んでみたい。
月間だったけ？の方は何冊か持ってるだけど。
月間だったけ？の方は何冊か持ってるだけど。
ライオンヘッドの
>837
懐かしいな。大変な厨房プレイとか乗ってたがアレはアレで面白かった。 今度、実家の押入れ探してみるか。
懐かしいな。大変な厨房プレイとか乗ってたがアレはアレで面白かった。 今度、実家の押入れ探してみるか。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45623950
この出品者、新和版モンスターマニュアルも売ってるな。
俺も押入れに眠ってるかもしれん。
あの当時はルールもあやふやだったけど、楽しかったなぁw
この出品者、新和版モンスターマニュアルも売ってるな。
俺も押入れに眠ってるかもしれん。
あの当時はルールもあやふやだったけど、楽しかったなぁw
この値段は高いのか安いのか。
まえに出てたウォーロック全巻は欲しかった・・・
うちに眠ってる新和のD&Dマガジン出したら売れるかのぉ？
まえに出てたウォーロック全巻は欲しかった・・・
うちに眠ってる新和のD&Dマガジン出したら売れるかのぉ？
売れないだろうな
でも物好きやコレクターがいるから売れるかも？
そんなことよりアレですよアレ
元気玉や界王拳はいつごろサプリ化されますか？
でも物好きやコレクターがいるから売れるかも？
そんなことよりアレですよアレ
元気玉や界王拳はいつごろサプリ化されますか？
>>844
D20ドラゴンボールがあったはず。
D20ドラゴンボールがあったはず。
ｍｊｄ！！！
おい！全国のモンク愛好家よ！
われわれの時代が来たぞ！
おい！全国のモンク愛好家よ！
われわれの時代が来たぞ！
847 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/16(水) 22:24:06 ID:wY0vxCic
通常攻撃で左手の攻撃を可能にする特技もあるぜ。
リプレイ本とか出無いかな?
D&D＠２ｃｈを出版したいもんだな
オンラインセッションとかまとめたやつ
オンラインセッションとかまとめたやつ
疑問に思ったんだが、>>781の、
>>ドワーヴンウォーアックス二刀流で全力攻撃だと２ｄ１０＋ＳＴＲ＊１．５
ってのはどういう計算でだされる数値なんだ？
２回攻撃で２ｄ１０、そこに１回の攻撃あたり筋力の１．５倍が
追加されるってことでOKなのか？
>>ドワーヴンウォーアックス二刀流で全力攻撃だと２ｄ１０＋ＳＴＲ＊１．５
ってのはどういう計算でだされる数値なんだ？
２回攻撃で２ｄ１０、そこに１回の攻撃あたり筋力の１．５倍が
追加されるってことでOKなのか？
二回攻撃で(1D10＋筋力)＋(1D10＋筋力/2)じゃねぇ？
いいな、リプ本。
みんながどんなプレイしてるのかも興味あるし。
みんながどんなプレイしてるのかも興味あるし。
>>852
はげしく合点した。サンクス。
しかし、このダメージを見るとますます両手持ちの方がいいんじゃ
ないかと思えてしまう自分。つーか、両手持ち優遇されすぎだよな。
強打ダメージ２倍とか。
片手武器＋盾と比べても、両手持ちは盾浮かせて結局ACで２不利になる
くらいだしな。俺鳥取の前衛は両手持ち武器使いばっかりだ。
このサプリ使えば片手武器＋盾や二刀流にも光が当たる、ってのが
あったら教えていただけると幸いです。
はげしく合点した。サンクス。
しかし、このダメージを見るとますます両手持ちの方がいいんじゃ
ないかと思えてしまう自分。つーか、両手持ち優遇されすぎだよな。
強打ダメージ２倍とか。
片手武器＋盾と比べても、両手持ちは盾浮かせて結局ACで２不利になる
くらいだしな。俺鳥取の前衛は両手持ち武器使いばっかりだ。
このサプリ使えば片手武器＋盾や二刀流にも光が当たる、ってのが
あったら教えていただけると幸いです。
英語版サプリだと魔法剣士が超優遇されてるぞ
>>854
PHB2かな、個人的には
PHB2かな、個人的には
>片手武器＋盾
PHB2だろう
>二刀流
Player's Guide to Eberron
PHB2だろう
>二刀流
Player's Guide to Eberron
>854
スパイクトアーマー二刀流なら、盾を持ったまま二刀流で攻撃できますよん。
（ＰＨＢだけで）
スパイクトアーマー二刀流なら、盾を持ったまま二刀流で攻撃できますよん。
（ＰＨＢだけで）
まあ、両手武器も盾持ちも二刀流も違いがあっても
どれも大した差は無い。状況次第で有効性は代わるし、趣味の範囲。
急所攻撃＋二刀流は強力だし、雑魚相手なら盾で防御を固めると
ほとんど攻撃が通用しなくなるしな。
どれも大した差は無い。状況次第で有効性は代わるし、趣味の範囲。
急所攻撃＋二刀流は強力だし、雑魚相手なら盾で防御を固めると
ほとんど攻撃が通用しなくなるしな。
Revenant Bladeを二刀流って言っていいのか？ｗ
>>856
強打は素手を除いた軽い武器に乗らないので、二刀流使いには効果が薄い。
強打は素手を除いた軽い武器に乗らないので、二刀流使いには効果が薄い。
863 ：ＮＰＣさん：2006/08/17(木) 15:02:06 ID:0q2ooS5i
>>856
《大刀二刀流》があれば良くね？
《大刀二刀流》があれば良くね？
>>863
あれは左手の武器を軽いものとして扱うんで、
やっぱり左には載らないんでない？
まあ、二刀流を極めれば《強打》なしでも両手武器《強打》 に匹敵するダメージは出ると思うよ。
とくにPHB2のファイター強化特技と組みわせれば。
あれは左手の武器を軽いものとして扱うんで、
やっぱり左には載らないんでない？
まあ、二刀流を極めれば《強打》なしでも両手武器《強打》 に匹敵するダメージは出ると思うよ。
とくにPHB2のファイター強化特技と組みわせれば。
>>854
マジックアイテムの盾だと最終的には+7の差が出るんだよな
そう考えると、チキンな俺はどうしても盾はすてられん…
と言いつつ、それでも簡単に敵に当てられるから
「やっぱ、両手武器で早く削った方がいいんじゃね？」
と思う自分もいます
マジックアイテムの盾だと最終的には+7の差が出るんだよな
そう考えると、チキンな俺はどうしても盾はすてられん…
と言いつつ、それでも簡単に敵に当てられるから
「やっぱ、両手武器で早く削った方がいいんじゃね？」
と思う自分もいます
そこでスリクリーンですよ。
盾を浮かせてもいいけど。
それはさておき、Blood Warは見栄えのするのが多い気がする。
Blood War Preview 2
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20060817a
盾を浮かせてもいいけど。
それはさておき、Blood Warは見栄えのするのが多い気がする。
Blood War Preview 2
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20060817a
>>867
金さえなんとかなるならACに差は出ない（+7相当で+5アニメイテッド作ればいい）
金さえなんとかなるならACに差は出ない（+7相当で+5アニメイテッド作ればいい）
現状だと大艦巨砲というか、大ダメージ至上主義が強すぎるのがちょいと考えどころ
状態変化やHP以外を低下させる攻撃がもっといろいろあればありがたいんだけど…さすがに厳しいか
状態変化やHP以外を低下させる攻撃がもっといろいろあればありがたいんだけど…さすがに厳しいか
いやあ、足払い至上主義でもあると思うぞ。
その辺は単に鳥取毎の傾向だと思われ。
その辺は単に鳥取毎の傾向だと思われ。
いやね、足払いしても究極的には敵AC-4にしかならないんで、
DRが抜けなかったりするともうどうしようもないわけで。
DR持ってる奴は結構急所攻撃乗らなかったりするしね。
命中にペナルティ受けてDRを軽減or無視する特技とかあればなって感じ。
そういえば、転倒時の移動のルールってどうなってるんだろ？
DRが抜けなかったりするともうどうしようもないわけで。
DR持ってる奴は結構急所攻撃乗らなかったりするしね。
命中にペナルティ受けてDRを軽減or無視する特技とかあればなって感じ。
そういえば、転倒時の移動のルールってどうなってるんだろ？
「這う」というのがコアに載ってる筈＞転等時の移動
>8781
<強打>で命中下げてDR軽減できるぞ。 いや、うちの卓では実際そうしてる。
足払いは、移動が出来なくて立ち上がりに機会が乗る事と、距離を保ちつつ間合い長い武器で攻撃する事を
組み合わせて一方的にボコる事に意味があるんであって、AC-4が欲しくて足を払ってる訳じゃないと思うが。
(毎回必ず上手く行くとは限らんが）
<強打>で命中下げてDR軽減できるぞ。 いや、うちの卓では実際そうしてる。
足払いは、移動が出来なくて立ち上がりに機会が乗る事と、距離を保ちつつ間合い長い武器で攻撃する事を
組み合わせて一方的にボコる事に意味があるんであって、AC-4が欲しくて足を払ってる訳じゃないと思うが。
(毎回必ず上手く行くとは限らんが）
･･･すげぇロングパスだ。スマソ。 >871へのレスな。
ドラコノミコンにDRを5下げる特技が乗ってるな。
つうか、ウェポンカプセルやアライン・ウェポン、ディープインパクトにレイスストライクと、
DRを抜く手段は結構あると思うんだが。
つうか、ウェポンカプセルやアライン・ウェポン、ディープインパクトにレイスストライクと、
DRを抜く手段は結構あると思うんだが。
レイスストライクというか、接触攻撃がDRを抜く。
>>873
んーいやだから、それが両手武器とそうでないの（特に二刀流）とで
ダメージ効率が全然違うのが微妙だって流れだと思ったのだけれど。
足払いも結構なリソースつぎ込む割に中盤以降しょんぼりになることが多いような。
CRの関係上敵のサイズが大きくなる傾向が強いし相対的に筋力も上がるから、
効きが悪くなったり、下手したらサイズ上限でそもそも足払いできなかったり。
潰しにかかられてるわけじゃなく、普通にそういう敵が多いのが困った鳥取です。
>>875
世の中にはDR5/-なんてのもいるわけで…接触化する以外に抜く方法ありましたっけ？
んーいやだから、それが両手武器とそうでないの（特に二刀流）とで
ダメージ効率が全然違うのが微妙だって流れだと思ったのだけれど。
足払いも結構なリソースつぎ込む割に中盤以降しょんぼりになることが多いような。
CRの関係上敵のサイズが大きくなる傾向が強いし相対的に筋力も上がるから、
効きが悪くなったり、下手したらサイズ上限でそもそも足払いできなかったり。
潰しにかかられてるわけじゃなく、普通にそういう敵が多いのが困った鳥取です。
>>875
世の中にはDR5/-なんてのもいるわけで…接触化する以外に抜く方法ありましたっけ？
俺も忘れてた
わー
魔法戦士つえー
わー
魔法戦士つえー
つうか、非常用呪文の存在を考えると必ずしも魔法戦士である必要もないんだよなぁ・・・
>>881
そりゃもちろん文句言ったところでどうしようもないし、我慢しますさ。
ただ二刀流は我慢する場面が多いけど、両手武器だけが我慢することってまずないよねって話です。
僻みですよ、僻みｗ
でも、前衛全員両手武器ってのもなんだかなぁってことで、ちったぁ改定されんもんですかね。
そりゃもちろん文句言ったところでどうしようもないし、我慢しますさ。
ただ二刀流は我慢する場面が多いけど、両手武器だけが我慢することってまずないよねって話です。
僻みですよ、僻みｗ
でも、前衛全員両手武器ってのもなんだかなぁってことで、ちったぁ改定されんもんですかね。
レベル12くらいなら二刀流の方が強い気がするな。
まあ、取得せにゃならん特技の数が違うが。
まあ、取得せにゃならん特技の数が違うが。
敵のＡＣが低くて８割くらい当たるときは二刀流強いと思う
いまだと、ウェポンマスタリーとかで固定のダメージボーナスがさらに増えるしな。
《強打》は第一撃はともかく全力攻撃の２発目、３発目の命中が心もとないし。
《強打》は第一撃はともかく全力攻撃の２発目、３発目の命中が心もとないし。
>>889
そのレベルで考えるなら二刀流は6発以上の攻撃を平気で当てられると思うぞ。
そのレベルで考えるなら二刀流は6発以上の攻撃を平気で当てられると思うぞ。
レイスストライクって、対象、武器一つだっけ。
って、二刀流じゃ動作要素満たせないな…
って、二刀流じゃ動作要素満たせないな…
両手＋強打なら魔法戦士、二刀流ならHFOが強い予感。
二刀流は使えないはモンクが使えないくらい真実
ところで接触攻撃でDR抜けないってＭａｇｅＡｄｖｉｃｅで結論出てなかったか？
Ｓａｇｅがそう言ってたとか。
Ｓａｇｅがそう言ってたとか。
ヤクザがいうことはたいてい罠だよな
>>894
sageが言ってタカラ、で結論になるの?
sageが言ってタカラ、で結論になるの?
俺が言ってたから、よりはアテになるが、ソースがほしいな
レベル１２のHFOを考える。
能力値はアイテムと成長込みで、
両手剣HFOがStr22、DEX18、
二刀流HFOがStr18、DEX22と仮定しよう。
両手剣はグレートドード、二刀流はロングソードして、
熟練、開眼及びその上級とウェポン・マスタリーは双方とも取ってると考える。
両手剣HFOは強打、
二刀流HFOは二刀流、上級二刀流、二刀流強化、二刀同時攻撃を取ってるとする。
大刀二刀流をはじめ5つの特技を取っているとする。
武器の値段を大雑把に合わせるためにグレートソードは＋2コリジョン、
ロングソードは2本とも+1コリジョンとする。
すると両手剣HFOは攻撃ボーナス+24/+19/+14で、ダメージは2d6+22
二刀流HFOは右手が攻撃ボーナス+21/＋16/+11で、ダメージは1d8+16
左手が攻撃ボーナス+21/＋16/+11で、ダメージは1d8+14
両手剣HFOは命中の差の分を常に強打してると考えても、
攻撃ボーナス+21/+16/+11で、ダメージは2d6+28で二刀流が優位となる。
無論、二刀流の方が多い特技を使ってるのでダメージが出るのは当たり前と言う見方もあるし、
相手のAC如何で強打への配分を変えられる両手剣の方がダメージが出る場合もある。
(ただし、戦闘開始直後から相手のACが明確に分かる訳ではないので、
常に期待値がさいだいになる強打が出来るわけでもない)
しかし、まあ素の状況でのダメージは二刀流優位といっても良いのではなかろうか。
能力値はアイテムと成長込みで、
両手剣HFOがStr22、DEX18、
二刀流HFOがStr18、DEX22と仮定しよう。
両手剣はグレートドード、二刀流はロングソードして、
熟練、開眼及びその上級とウェポン・マスタリーは双方とも取ってると考える。
両手剣HFOは強打、
二刀流HFOは二刀流、上級二刀流、二刀流強化、二刀同時攻撃を取ってるとする。
大刀二刀流をはじめ5つの特技を取っているとする。
武器の値段を大雑把に合わせるためにグレートソードは＋2コリジョン、
ロングソードは2本とも+1コリジョンとする。
すると両手剣HFOは攻撃ボーナス+24/+19/+14で、ダメージは2d6+22
二刀流HFOは右手が攻撃ボーナス+21/＋16/+11で、ダメージは1d8+16
左手が攻撃ボーナス+21/＋16/+11で、ダメージは1d8+14
両手剣HFOは命中の差の分を常に強打してると考えても、
攻撃ボーナス+21/+16/+11で、ダメージは2d6+28で二刀流が優位となる。
無論、二刀流の方が多い特技を使ってるのでダメージが出るのは当たり前と言う見方もあるし、
相手のAC如何で強打への配分を変えられる両手剣の方がダメージが出る場合もある。
(ただし、戦闘開始直後から相手のACが明確に分かる訳ではないので、
常に期待値がさいだいになる強打が出来るわけでもない)
しかし、まあ素の状況でのダメージは二刀流優位といっても良いのではなかろうか。
おっと、二刀流からペナルティ分を引くのを忘れた・・・
両手剣HFOがStr22、DEX18、
二刀流HFOがStr20、DEX20に変えて。
両手剣はグレートドード、二刀流はロングソードして、
熟練、開眼及びその上級とウェポン・マスタリーは双方とも取ってると考える。
両手剣HFOは強打、
二刀流HFOは二刀流、上級二刀流、二刀流強化、二刀同時攻撃を取ってるとする。
大刀二刀流をはじめ5つの特技を取っているとする。
武器の値段を大雑把に合わせるためにグレートソードは＋2コリジョン、
ロングソードは2本とも+1コリジョンとする。
すると両手剣HFOは攻撃ボーナス+24/+19/+14で、ダメージは2d6+22
二刀流HFOは右手が攻撃ボーナス+20/＋15/+10で、ダメージは1d8+17
左手が攻撃ボーナス+20/＋15/+10で、ダメージは1d8+14
両手剣HFOは命中の差の分を常に強打してると考えて、
攻撃ボーナス+20/+15/+10で、ダメージは2d6+30で二刀流が優位となる。
余裕があればTwoWeaponRendや《特殊武器習熟》 もほしい所だなｗ
両手剣HFOがStr22、DEX18、
二刀流HFOがStr20、DEX20に変えて。
両手剣はグレートドード、二刀流はロングソードして、
熟練、開眼及びその上級とウェポン・マスタリーは双方とも取ってると考える。
両手剣HFOは強打、
二刀流HFOは二刀流、上級二刀流、二刀流強化、二刀同時攻撃を取ってるとする。
大刀二刀流をはじめ5つの特技を取っているとする。
武器の値段を大雑把に合わせるためにグレートソードは＋2コリジョン、
ロングソードは2本とも+1コリジョンとする。
すると両手剣HFOは攻撃ボーナス+24/+19/+14で、ダメージは2d6+22
二刀流HFOは右手が攻撃ボーナス+20/＋15/+10で、ダメージは1d8+17
左手が攻撃ボーナス+20/＋15/+10で、ダメージは1d8+14
両手剣HFOは命中の差の分を常に強打してると考えて、
攻撃ボーナス+20/+15/+10で、ダメージは2d6+30で二刀流が優位となる。
余裕があればTwoWeaponRendや《特殊武器習熟》 もほしい所だなｗ
902 ：>950次スレよろしく：2006/08/17(木) 18:54:45 ID:???
【Ｄ＆Ｄ】 ダンジョンズ＆ドラゴンズ 73
基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
より詳しくより丁寧に質問することを推奨します。
----------
前スレ
【Ｄ＆Ｄ】 ダンジョンズ＆ドラゴンズ 72
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154809993/
【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
初心者はこちらへ。
【初心者用相談・質問・雑談スレ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
過去ログなどはこちらへ。
【まとめサイト】
http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
【君とか俺とかのアレ】略称がわからない時にはココ参照。
http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/abbreviation.html
未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら。
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
対訳ページ作ってみました。すげえ暇な人はいかが？
http://montycore.s104.xrea.com/translation/
----------
■今年のD&D製品刊行予定
・8月 石の種族
・9月 宿命の種族
・10月 プレイヤーズハンドブックII
・11月 エベロン・ワールドガイド
基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
より詳しくより丁寧に質問することを推奨します。
----------
前スレ
【Ｄ＆Ｄ】 ダンジョンズ＆ドラゴンズ 72
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154809993/
【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
初心者はこちらへ。
【初心者用相談・質問・雑談スレ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
過去ログなどはこちらへ。
【まとめサイト】
http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
【君とか俺とかのアレ】略称がわからない時にはココ参照。
http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/abbreviation.html
未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら。
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対訳ページ作ってみました。すげえ暇な人はいかが？
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・8月 石の種族
・9月 宿命の種族
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>>864
あれはペナルティに関して軽い武器を持っているのと同じ値のペナルティしか受けなくなる特技なので
逆手の武器に強打ダメージは乗ると思います。
ただ、《強打》自体が２Ｈ武器スタイルに比べて命中率が元々落ちているにもかかわらずダメージ上昇率が変わらない
（２Ｈ武器スタイルは命中－１に付き＋２、二刀流なら命中－１に付き＋１が二回で同じく＋２）ので、《強打》を狙うスタイルなら
２Ｈ武器スタイルのほうが合っているかと（特技数の余裕も余りなくなりますし）。
>>891
対象は自身なのでそっちは問題なし。
動作構成要素は、呪文動作省略か、双頭武器で片手保持をするか、レイスストライクを使った後、早抜きで抜くか。
あれはペナルティに関して軽い武器を持っているのと同じ値のペナルティしか受けなくなる特技なので
逆手の武器に強打ダメージは乗ると思います。
ただ、《強打》自体が２Ｈ武器スタイルに比べて命中率が元々落ちているにもかかわらずダメージ上昇率が変わらない
（２Ｈ武器スタイルは命中－１に付き＋２、二刀流なら命中－１に付き＋１が二回で同じく＋２）ので、《強打》を狙うスタイルなら
２Ｈ武器スタイルのほうが合っているかと（特技数の余裕も余りなくなりますし）。
>>891
対象は自身なのでそっちは問題なし。
動作構成要素は、呪文動作省略か、双頭武器で片手保持をするか、レイスストライクを使った後、早抜きで抜くか。
>>899
ttp://rainbow.s140.xrea.com/cgi-bin/cdspe/mageadvice/yybbs.cgi?page=20&bl=0
の題名「今更ですが・・・ 」で始まる一連の話の中で、Ｓａｇｅに確認を取った人の話が出ていますね。
ttp://rainbow.s140.xrea.com/cgi-bin/cdspe/mageadvice/yybbs.cgi?page=20&bl=0
の題名「今更ですが・・・ 」で始まる一連の話の中で、Ｓａｇｅに確認を取った人の話が出ていますね。
強打安定、二刀流博打ってことでいいんじゃまいか。
んで、どっちも普通にダメージ出るだろう。
んで、どっちも普通にダメージ出るだろう。
ＭａｇｅＡｄｖｉｃｅでは結論出てる。
根拠はsageからの返事。つまり>>894そのまんま。
それ以上でも以下であるまい。
ルールセッティングに「ＭａｇｅＡｄｖｉｃｅ準拠」とか入れてる人は、
気をつけよう、てなぐらいだべ。
根拠はsageからの返事。つまり>>894そのまんま。
それ以上でも以下であるまい。
ルールセッティングに「ＭａｇｅＡｄｖｉｃｅ準拠」とか入れてる人は、
気をつけよう、てなぐらいだべ。
>ルールセッティングに「ＭａｇｅＡｄｖｉｃｅ準拠」とか入れてる人は、
んな奴いるのか？
Sage Adviceじゃなくて？
んな奴いるのか？
Sage Adviceじゃなくて？
「めんどくせぇからMage準拠！」って人がいないとも限らない、
ぐらいの意味だが。
ぐらいの意味だが。
接触攻撃にする特技／呪文がダメージ減少を貫通するのも
スターマントルと身かわしで近接攻撃のダメージが無効になるのも
ルールの拡大解釈にも程があると思うので、個人的には採用したくない気分ではあります
いやまぁこんなのはただの個人の感覚で、万人を説得できるほどのルール的論拠もないので
PLからそう主張されたら、認めざるを得ないし、認めてますけどね
スターマントルと身かわしで近接攻撃のダメージが無効になるのも
ルールの拡大解釈にも程があると思うので、個人的には採用したくない気分ではあります
いやまぁこんなのはただの個人の感覚で、万人を説得できるほどのルール的論拠もないので
PLからそう主張されたら、認めざるを得ないし、認めてますけどね
>>910
「ルール上はともかく、ゲームバランス的に問題だと思うので」って理由でも良いと思うよ、俺は。
当然、先にＰＬと話しておくべきだと思うけど。
俺は、「もしＤ＆Ｄに正しいルールが有るとしたら、それは卓を囲んでいるメンバーが一番楽しめるルールだ」と思っているので。
「ルール上はともかく、ゲームバランス的に問題だと思うので」って理由でも良いと思うよ、俺は。
当然、先にＰＬと話しておくべきだと思うけど。
俺は、「もしＤ＆Ｄに正しいルールが有るとしたら、それは卓を囲んでいるメンバーが一番楽しめるルールだ」と思っているので。
特技呪文は事前の準備とかいるんだしバランスブレイカーとまでは思えないけどなぁ
や、ごめんなさい
ぜったい反対とかじゃないんだね
過剰反応でした
ぜったい反対とかじゃないんだね
過剰反応でした
>>906
でまぁ、FAQに未だ載っていないので、sageの回答後にWotCに上げたこれらの
質疑応答のログを審議している際、やっぱOKでもいいんでね？ って流れになってる
可能性もあるやね。
とりあえずsageが答えたって事はWotCにもその質問と回答は回っているだろうし。
でまぁ、FAQに未だ載っていないので、sageの回答後にWotCに上げたこれらの
質疑応答のログを審議している際、やっぱOKでもいいんでね？ って流れになってる
可能性もあるやね。
とりあえずsageが答えたって事はWotCにもその質問と回答は回っているだろうし。
916 ：ＮＰＣさん：2006/08/18(金) 02:40:32 ID:x5oxJzn7
＞854さん
二刀流関係はともかく、武器＋盾であれば、ウチの環境では「ハンド・アンド・ア・
ハーフ武器＋盾を使う、“無双撃”持ちのエキゾチック・ウェポンマスター」が、大
活躍してますよ。というのも、『戦士大全』Ｐ26の該当文は
「１本の片手用特殊武器を両手で持って使用している場合、攻撃の力を一点に集中し、
本来（筋力ボーナス×1と1/2）の追加ダメージを（筋力ボーナス×2）にできる。また、
《強打》特技を持っているなら、ダメージ・ロールに対するボーナスを決定する際には
その武器を両手武器として扱う」
となっているのですが、「また」以降の部分を独立した文章と読み、「片手で持ってい
ていても両手計算の《強打》が撃てる」と裁定しているタメです。
実はこの部分、「また」以降にも文頭の「両手で持って使用している場合」がかかるのか
否かが、原語でもハッキリしていません。で、気になって調べてみたところ、Sageに質問
した海外プレイヤーが「片手でも両手計算でイイよ」という回答を得ていたため、それに
倣った次第（ソースは ttp://www.giantitp.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl のフォーラ
ムなんですが、なんかすでにログは流れちゃった模様：＞＜）。
二刀流関係はともかく、武器＋盾であれば、ウチの環境では「ハンド・アンド・ア・
ハーフ武器＋盾を使う、“無双撃”持ちのエキゾチック・ウェポンマスター」が、大
活躍してますよ。というのも、『戦士大全』Ｐ26の該当文は
「１本の片手用特殊武器を両手で持って使用している場合、攻撃の力を一点に集中し、
本来（筋力ボーナス×1と1/2）の追加ダメージを（筋力ボーナス×2）にできる。また、
《強打》特技を持っているなら、ダメージ・ロールに対するボーナスを決定する際には
その武器を両手武器として扱う」
となっているのですが、「また」以降の部分を独立した文章と読み、「片手で持ってい
ていても両手計算の《強打》が撃てる」と裁定しているタメです。
実はこの部分、「また」以降にも文頭の「両手で持って使用している場合」がかかるのか
否かが、原語でもハッキリしていません。で、気になって調べてみたところ、Sageに質問
した海外プレイヤーが「片手でも両手計算でイイよ」という回答を得ていたため、それに
倣った次第（ソースは ttp://www.giantitp.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl のフォーラ
ムなんですが、なんかすでにログは流れちゃった模様：＞＜）。
917 ：ＮＰＣさん：2006/08/18(金) 02:42:45 ID:x5oxJzn7
（916のつづき）
ただし、↑はSageの言うコトなんでオフィシャルじゃありませんし、同フォーラムでも
「それはさすがにヤバいだろ！」という意見は見られましたんで、ＤＭさんのご判断を
仰ぐ必要はあるかと。私自身に関して言えば、許可しているのは……
１：コレぐらい許さないと、バスタード・ソードとかは産廃決定（＾＾）。
２：両手武器使いは《大業物》を使えば、ダメージ・ディーリング力で優位を保てる。
３：２と関連して、特技数の豊富なファイターがより「戦いのプロ」になれる。
などが理由です。まあ２は命中にペナが来ますが、そのぐらいは「プレステ１レベル
効果」として、許容範囲じゃないかと。
因みに、《バックラー防御強化》の効果が「２ｈ時にも適用される」と裁定するなら、
軍用片手武器でも同じコトは可能なんですが、この裁定はまったく自信ナシ（＠＠）。
どなたかご教示願えれば幸いです。
ただし、↑はSageの言うコトなんでオフィシャルじゃありませんし、同フォーラムでも
「それはさすがにヤバいだろ！」という意見は見られましたんで、ＤＭさんのご判断を
仰ぐ必要はあるかと。私自身に関して言えば、許可しているのは……
１：コレぐらい許さないと、バスタード・ソードとかは産廃決定（＾＾）。
２：両手武器使いは《大業物》を使えば、ダメージ・ディーリング力で優位を保てる。
３：２と関連して、特技数の豊富なファイターがより「戦いのプロ」になれる。
などが理由です。まあ２は命中にペナが来ますが、そのぐらいは「プレステ１レベル
効果」として、許容範囲じゃないかと。
因みに、《バックラー防御強化》の効果が「２ｈ時にも適用される」と裁定するなら、
軍用片手武器でも同じコトは可能なんですが、この裁定はまったく自信ナシ（＠＠）。
どなたかご教示願えれば幸いです。
D&Dのリプレイで面白いとこってある？
今のとこ見ていて面白かったのは
CDS:PE
Dungeon's Gate
プレイレポートｂｙたきのはら
RPGとその他趣味的
とかなんだけどさ
結構死んでるHP多くてくまー
今のとこ見ていて面白かったのは
CDS:PE
Dungeon's Gate
プレイレポートｂｙたきのはら
RPGとその他趣味的
とかなんだけどさ
結構死んでるHP多くてくまー
たとえば、星を見るとかして。
ttp://www.geocities.jp/anima_gibraltar/index.html
妄言銃（ゆるゆるD&D）
ttp://d.hatena.ne.jp/Kurono42/
初心者DMによるキャンペーン顛末記
ttp://d.hatena.ne.jp/dd3beginner/
ttp://www.geocities.jp/anima_gibraltar/index.html
妄言銃（ゆるゆるD&D）
ttp://d.hatena.ne.jp/Kurono42/
初心者DMによるキャンペーン顛末記
ttp://d.hatena.ne.jp/dd3beginner/
>>917
> 因みに、《バックラー防御強化》の効果が「２ｈ時にも適用される」と裁定するなら、
> 軍用片手武器でも同じコトは可能なんですが、この裁定はまったく自信ナシ（＠＠）。
> どなたかご教示願えれば幸いです。
無理だと思います。
理由としてはＰＨＢのバックラーの説明に
＞バックラーを付けた手で武器を使用することも出来る（利き手でない手で使う武器を持つ事も、両手武器に添える事も出来る）
とあり、「利き手でない手で使う武器を持つ」と「両手武器に添える」が明確に分かれて記述されているからです。
> 因みに、《バックラー防御強化》の効果が「２ｈ時にも適用される」と裁定するなら、
> 軍用片手武器でも同じコトは可能なんですが、この裁定はまったく自信ナシ（＠＠）。
> どなたかご教示願えれば幸いです。
無理だと思います。
理由としてはＰＨＢのバックラーの説明に
＞バックラーを付けた手で武器を使用することも出来る（利き手でない手で使う武器を持つ事も、両手武器に添える事も出来る）
とあり、「利き手でない手で使う武器を持つ」と「両手武器に添える」が明確に分かれて記述されているからです。
>>919
サンキューベリーマッチョ
サンキューベリーマッチョ
922 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/18(金) 13:23:33 ID:???
>864
『確認してみたけどペナルティを考えるときに軽いものとして扱うみたいよ』
>871
『DRを無視するとかもどっかにあった気がするがどこだったかなぁ』
『あとは、モンクは雨だれで穿つことができたような』
>877
『最近は接触化ではDRを抜けないのではないかという意見もありましてな』
『メイジのアドバイスで話題になったはず』
『確認してみたけどペナルティを考えるときに軽いものとして扱うみたいよ』
>871
『DRを無視するとかもどっかにあった気がするがどこだったかなぁ』
『あとは、モンクは雨だれで穿つことができたような』
>877
『最近は接触化ではDRを抜けないのではないかという意見もありましてな』
『メイジのアドバイスで話題になったはず』
>>922
マーシャルアデプトは簡単にDRを無視できるよ
マーシャルアデプトは簡単にDRを無視できるよ
DRが何の略がわからない俺ガイル
Damage Reduction（ダメージ減少）
英語版の用語がわかれば略語も大体わかる
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/6305/d20/trans.html
英語版の用語がわかれば略語も大体わかる
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/6305/d20/trans.html
あとよく使われるのがSR(呪文抵抗)だな。
この辺は書き文字だと楽なんでどうしてもそう書いてしまうな。
この辺は書き文字だと楽なんでどうしてもそう書いてしまうな。
927 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/18(金) 14:01:36 ID:???
『ごめんねミニチュアだとDR5とだけ描いてあったりするから癖が抜けないのごめんなの』
『PRも仲間に入れてあげて欲しいの』
『PRも仲間に入れてあげて欲しいの』
あとはCR(脅威度)かねぇ、よく使われる英略語。
こうして見るとなぜかRがつくのが多いねぇ。
こうして見るとなぜかRがつくのが多いねぇ。
HDがわからない
え？ ほら、アレだよ、アレ、ヒットダイス
BBoDって何の略ですか？
SoUDは？
SoUDは？
THAC0ってなんだっけ？
おまえら、埋めに入るにはちょっと早くないかい？
次スレが立つまで質問はこっちにしてくれ。
つか、ルールについての疑問はまず巻末の用語集を読むべし。
【初心者】初心者用相談・質問・雑談スレ【歓迎】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
つか、ルールについての疑問はまず巻末の用語集を読むべし。
【初心者】初心者用相談・質問・雑談スレ【歓迎】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
>>932
ところでサマリーだけで遊ぼうとしちゃダメですよ。
ところでサマリーだけで遊ぼうとしちゃダメですよ。
>933
全ての命中修正を計算した後の命中値の正負を入れ替えたもの。
全ての命中修正を計算した後の命中値の正負を入れ替えたもの。
難しいな。
3.5eにもクロちゃんのよく分かる本ほしいよ
PHB買ったけど、戦闘の方法すらわからんｗ
PHB買ったけど、戦闘の方法すらわからんｗ
>>940
そんなに難しいものじゃない。
まあこれでも読んで流れを掴もう。
3eのリプレイだがv.3.5と流れ自体はそう変わらない。
ttp://www.interq.or.jp/silver/rokepa/dnd/index.html
そんなに難しいものじゃない。
まあこれでも読んで流れを掴もう。
3eのリプレイだがv.3.5と流れ自体はそう変わらない。
ttp://www.interq.or.jp/silver/rokepa/dnd/index.html
戦闘の理解だと、田中研電舎リプレイを
ガイドブック的に書き直したものが欲しいかなぁ。
ルール解説に桂ノリを加えつつ。
FEARのルールブック風に、進行フローチャートがあるといいのかもね。
ガイドブック的に書き直したものが欲しいかなぁ。
ルール解説に桂ノリを加えつつ。
FEARのルールブック風に、進行フローチャートがあるといいのかもね。
ＪＧＣでＤ＆Ｄ遊んでいる人とかはいるのかしら？
>943
ＨＪがＤ＆Ｄ関連のイベント（体験会？）をやってるはずだよ。>ＪＧＣ
ＨＪがＤ＆Ｄ関連のイベント（体験会？）をやってるはずだよ。>ＪＧＣ
ゴブリンの育児方法とバグベアー傭兵の雇いチンと
刀の手入れをするときのポンポンの値段と
本の片づけ方が分からない
刀の手入れをするときのポンポンの値段と
本の片づけ方が分からない
>バグベアー傭兵の雇いチン
武器・装備ガイドに載ってるよ
武器・装備ガイドに載ってるよ
やっぱ、数冊に分かれて情報が分散型だと、ＧＭが大変だなー
ガンダムみたいだな。
だからと言って全部の情報を1冊にまとめられても困るがな。
つうか、分散とかそう言う以前の問題だと思うな。
つうか、分散とかそう言う以前の問題だと思うな。
ＧＭじゃない！バンバン！そうだＤＭだ！いいぞー！
ぶっちゃけ、高すぎてＤＭしたくても手が出ないよ。
ぶっちゃけ、高すぎてＤＭしたくても手が出ないよ。
>>951
二万円が？ いやまあ高いわな。
二万円が？ いやまあ高いわな。
取り合えずベーシックセットから始めて見るのはどうか？
あれは初心者DMがノウハウを得るのにも適したつくりだと思う。
あれは初心者DMがノウハウを得るのにも適したつくりだと思う。
コアルールだけでもけっこう楽しいよ。
知人が大枚はたいて、全部購入してるのに。
知らん振りしてる、ｍｙ鳥取メンツ。
さすがにちょっとそいつが哀れ。（鳥取ではアリアンブーム中）
ちなみに自分はＣＤ＆Ｄがしたい。
知らん振りしてる、ｍｙ鳥取メンツ。
さすがにちょっとそいつが哀れ。（鳥取ではアリアンブーム中）
ちなみに自分はＣＤ＆Ｄがしたい。
D&D初体験な人相手にDMしてたとき、そんなようなことを言われたな。
＜ルールが分散してて分かりにくい
あるいはオレがルールを引っかき回してる姿を哀れんだ一言かもしれない。
＜ルールが分散してて分かりにくい
あるいはオレがルールを引っかき回してる姿を哀れんだ一言かもしれない。
買える時に買っとかないとすぐ手に入らなくなる。
という思い込みが原動力だな、個人的に。
後悔するのが目に見えてるんだよな～。
武器･装備ガイドが再販かかったときは嬉しかったよ。
という思い込みが原動力だな、個人的に。
後悔するのが目に見えてるんだよな～。
武器･装備ガイドが再販かかったときは嬉しかったよ。
手が出ないのなら足を出せばいいじゃない。
昼飯のグレードを下げるだけでもすぐ買えるぞ。
昼飯のグレードを下げるだけでもすぐ買えるぞ。
960 ：ＮＰＣさん：2006/08/18(金) 23:36:04 ID:8jdYlALg
＞昼飯のグレード
もう何ヶ月も下がりっぱなしなのは気のせいですか？
もう何ヶ月も下がりっぱなしなのは気のせいですか？
961 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/18(金) 23:49:08 ID:uwTvZE/G
>>947のために、私とかが作ったクラス紹介表を
ダウンロードして、印刷してみてはどう？
とか言おうと思ったら！
CDSPEで見つからなかった！いつの間にか閉鎖か！
私もファイル消しちゃってたYO！くそ！うっかり！
他の反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋の人、配れ！余裕！
ダウンロードして、印刷してみてはどう？
とか言おうと思ったら！
CDSPEで見つからなかった！いつの間にか閉鎖か！
私もファイル消しちゃってたYO！くそ！うっかり！
他の反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋の人、配れ！余裕！
>>959
俺の場合はメシ代は給料からテンビキされているからできん
せいぜい、休日のメシ代を切り詰める事が関の山
なるべく、電気とか消すように気をつけている
つーか、今年はまだ、クーラー使っていないよ
俺の場合はメシ代は給料からテンビキされているからできん
せいぜい、休日のメシ代を切り詰める事が関の山
なるべく、電気とか消すように気をつけている
つーか、今年はまだ、クーラー使っていないよ
964 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/19(土) 00:41:50 ID:m7ZFPLNX
カニにも！いや、イカにも！これこれ！まだあった良かったYO！
http://u1ro.sakura.ne.jp/cdspe_u1/annex/35/35classtemple1.pdf
コレを印刷するとクラス紹介とか楽になるはず！どうだか！
武器データとか3版のままになってる気もするけど！
よくわかんないからいいや！どーだって！余裕！
教えてくれてセンキュー！
http://u1ro.sakura.ne.jp/cdspe_u1/annex/35/35classtemple1.pdf
コレを印刷するとクラス紹介とか楽になるはず！どうだか！
武器データとか3版のままになってる気もするけど！
よくわかんないからいいや！どーだって！余裕！
教えてくれてセンキュー！
>>964
イラストがムチャクチャだな
イラストがムチャクチャだな
966 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/19(土) 00:54:50 ID:m7ZFPLNX
いやまったく！
どうせなら全クラス神格に統一して欲しかった！ ＜イラスト
968 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/19(土) 01:04:35 ID:m7ZFPLNX
いやまったく！
俺はサイトにUPされた時点で速攻ダウンロードさせていただいたクチなのでね。
すげえもん造る人がいるんだなーとしか思えなかったよ。
すげえもん造る人がいるんだなーとしか思えなかったよ。
そういうお仕事なんじゃないか？
971 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/19(土) 09:42:31 ID:m7ZFPLNX
基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
より詳しくより丁寧に質問することを推奨します。
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【Ｄ＆Ｄ】 ダンジョンズ＆ドラゴンズ 72(前スレ)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154809993/l50
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http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
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【20面体ダイス板】(未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら)
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【対訳作成頁】(対訳ページ作ってみました。すげえ暇な人はいかが？)
http://montycore.s104.xrea.com/translation/
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長いな！くそ！余裕！
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
（D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々）
※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
より詳しくより丁寧に質問することを推奨します。
----------
【Ｄ＆Ｄ】 ダンジョンズ＆ドラゴンズ 72(前スレ)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154809993/l50
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【対訳作成頁】(対訳ページ作ってみました。すげえ暇な人はいかが？)
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長いな！くそ！余裕！
972 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/19(土) 09:59:00 ID:m7ZFPLNX
じゃあ私が次スレ立てるねー
タイトルに半角の&が駄目なんだっけ？
全角の＆が駄目なんだっけ？
タイトルに半角の&が駄目なんだっけ？
全角の＆が駄目なんだっけ？
>>972
半角ﾀﾞﾒﾀﾞﾖ
半角ﾀﾞﾒﾀﾞﾖ
974 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2006/08/19(土) 10:15:51 ID:m7ZFPLNX
975 ： ◆MIOV67Atog ：2006/08/19(土) 10:21:26 ID:???
『乙』
そういえばＤ＆Ｄのwikiはテンプレ入りしてないんだな？
みんな、聞いてくれ…
ガエル（MM40p）の「光の光線」は（変則）の遠隔接触攻撃なんだが、
その説明には「いかなるダメージ減少も克服する」と書いてある。
わざわざそれを書くということは、それが特殊な事例であるがゆえ…
つまり、「普通は遠隔接触攻撃でDR抜けない」から書いてあるということ！
やはりSage（>904参照）は正しかったんだ！！
接触でDRを抜く作戦は滅亡するんだよ！！！
ガエル（MM40p）の「光の光線」は（変則）の遠隔接触攻撃なんだが、
その説明には「いかなるダメージ減少も克服する」と書いてある。
わざわざそれを書くということは、それが特殊な事例であるがゆえ…
つまり、「普通は遠隔接触攻撃でDR抜けない」から書いてあるということ！
やはりSage（>904参照）は正しかったんだ！！
接触でDRを抜く作戦は滅亡するんだよ！！！
>>977
マジレスしとくがそれは根拠にならん。
たとえばキュアライトウーンズ呪文の解説を読むと「アンデッドにダメージを与える」事に
ついて書かれてるが、定義的に言えばポジティブエナジーがアンデッド類を傷つけるのは
当然のこと。
単純に「光の光線」（頭が頭痛みたいで頭悪い訳だな）のエネルギー分類が不明瞭で、どの
DRに引っかかるかわかりにくいから特記してあるだけでしょ。
マジレスしとくがそれは根拠にならん。
たとえばキュアライトウーンズ呪文の解説を読むと「アンデッドにダメージを与える」事に
ついて書かれてるが、定義的に言えばポジティブエナジーがアンデッド類を傷つけるのは
当然のこと。
単純に「光の光線」（頭が頭痛みたいで頭悪い訳だな）のエネルギー分類が不明瞭で、どの
DRに引っかかるかわかりにくいから特記してあるだけでしょ。
淋しい
みんなもっとＤ＆Ｄのお話をしてくれ
かつてのビホルダー氏のような濃いＤ＆Ｄサイトはもうないのか
みんなもっとＤ＆Ｄのお話をしてくれ
かつてのビホルダー氏のような濃いＤ＆Ｄサイトはもうないのか
サイオニクスの近接接触攻撃とか、レイスストライクの解説文とかに
「……接触攻撃となる。従って、目標のクリーチャーのDRも無効になるのだ！（ずがーん！）」
とか明記してあればすっきりするのにねぇ。とか思った。
そんな事いってたら、ルールブックがどんどん厚くなっちまうんだけどね
「……接触攻撃となる。従って、目標のクリーチャーのDRも無効になるのだ！（ずがーん！）」
とか明記してあればすっきりするのにねぇ。とか思った。
そんな事いってたら、ルールブックがどんどん厚くなっちまうんだけどね
DMGに無視するってしっかり明記されてるんだから、すっきりしてるじゃん。
ちょっと教えてほしいんだけど、DDOのドロウの性能って
+2 Dexterity, +2 Intelligence, +2 Charisma, -2 Constitution
なんだけど、これって公式のルールブックにある設定なんですか？
+2 Dexterity, +2 Intelligence, +2 Charisma, -2 Constitution
なんだけど、これって公式のルールブックにある設定なんですか？
その流れでレベル修正＋２っていうと凄く強そうな感じだ。
公式ルールってネットで読めるんですか。知りませんでした。
+2Dexと-2ConってのはDDOのオリジナルなんですね・・・
それにしてもどうして世間で嫌われてるドロウの魅力が高いのですか？
+2Dexと-2ConってのはDDOのオリジナルなんですね・・・
それにしてもどうして世間で嫌われてるドロウの魅力が高いのですか？
魅力は容姿じゃないから
>>990
辞書もまともに引けないなら仕方がないな
新英和中辞典 第６版 （研究社）
cha･ris･ma /krzm/
( ～･ta //)
1 【神学】 カリスマ，特能 《神より特別に授けられた才能》.
2
a (特定の個人や地位に備わる)信服力，権威.
b (大衆を信服させる)カリスマ[教祖]的な魅力[指導力].
ギリシャ語｢恩愛｣の意
辞書もまともに引けないなら仕方がないな
新英和中辞典 第６版 （研究社）
cha･ris･ma /krzm/
( ～･ta //)
1 【神学】 カリスマ，特能 《神より特別に授けられた才能》.
2
a (特定の個人や地位に備わる)信服力，権威.
b (大衆を信服させる)カリスマ[教祖]的な魅力[指導力].
ギリシャ語｢恩愛｣の意
DDOやってる奴はこんな低脳ばかりなのか。
>>994
>982個人の問題だろうさ
>982個人の問題だろうさ
>>991
つまり、ハイエルフの能力修正につけ加えられるってこと？
つまり、ハイエルフの能力修正につけ加えられるってこと？
そう
>>997
入れ替えると書いてある項目以外はな。
入れ替えると書いてある項目以外はな。
1000ならオルクス降臨
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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