またーりとGURPSガープス全般の話　第27版

GURPS -Genric (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)-
これまでの展開で煩雑になってきたルールを整理し統合した第四版の出現で、
さらにエキサイティングな冒険の楽しめるようになったこの汎用RPGについてマターリと話し合いましょう！

【お約束】
・質問はいつでも歓迎。
　ただし、「使用可能なサプリメント(マジックやVehicles)」
　「未訳サプリの導入の予定はあるか」、「4th準拠か3rd準拠か」などを明記すると嬉しいかも。

前スレ
またーりとGURPSガープス全般の話　第26版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143987626/
過去ログ一覧
http://www.geocities.jp/karc304/gurps-basic/logtop.html

過去ログ一覧
http://www.geocities.jp/karc304/

--- 関連スレッド ---
ガープス・リングドリーム　第３試合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129715223/
ガープス・ユエル／ガープス・ルナル　総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143210882/l

--- 関連サイト ---

グループSNEホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/
　同サイトのガープス・コーナー
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html

富士見書房ガープス特設ページ
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/sp/gurps/index.html

Steve Jackson Games 公式サイト
ttp://www.sjgames.com/
　同サイト内のGURPSページ
ttp://www.sjgames.com/gurps/
　同サイトの掲示板（現在、第4版についての質疑が盛んに行われている）
ttp://forums.sjgames.com/

有志によるエラッタのまとめ
ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html

目次：囲み記事のページ
キャラクター
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_chara_column.txt
キャンペーン
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_cham_column.txt

p16 「疲労」の説明で、
　　「ＦＰが３分の１以下になってしまうと」→「未満になってしまうと」

p36　後退の項
　　「白兵戦闘における他のどの能動防御と組み合わせることもできます」
　　→「白兵攻撃に対するどんな能動防御とも組み合わせることができます」

p36(356)　「長射程武器のダメージ半減距離」の項
　　　　　「この距離を越えた位置にいる目標に対しては、」
　　　　→「この距離ちょうどか、あるいはそれより遠くにある目標に対しては、」

p38　「柔軟な防具と鈍器外傷」の説明
　　「叩きダメージについは」→「叩きダメージについては」

p38　「負傷の影響」
　　「残りＨＰが本来の１／３以下になると」→「未満になると」

p41　囲みの「戦闘の例」
　　１番初めの防御時、止めが最善かのように書いてあるが、
　　「後退して止め」より「後退してよけ」のほうが成功率が高い。
　　実際「よけ」のほうなら防御に成功していた。

p50　囲みの「回り込み攻撃」の説明
　　「側面からの攻撃して」→「側面からの攻撃として」

p68　「手榴弾」の説明で
　　　>膝をつくのに１秒、拾うのに１秒、投げ返すのに１秒……
　　　と書いてあるが、膝をついて拾うまでは１秒でできる。

p76 「一般的な負傷」
　　「ＨＰが残り１／３以下」→「未満」

p77　囲みの「負傷の例」
　　「残りＨＰが３分の１以下になっています。」→「未満」

p78　囲みの「負傷についての選択ルール」の中の「積み重なった負傷」
　　「末端の部位ならＨＰの３分の１、四肢ならＨＰの半分」→
　　「末端の部位ならＨＰの３分の１を超える負傷、四肢ならＨＰの半分を超える負傷」

p81　「意識不明からの回復」
　　「しかし、ＨＰが１／３以下に減っているので」→「未満」

p84 「疲労点の減少」の説明で、
　　「ＦＰが本来の１／３以下」→「１／３未満」

p137　「魔法の品物の購入」
　　　「《確かさ》＋２の剣はやはり２５００＄かかる」→「２５０００＄」

p137　「損傷の効果」
　　　「ＨＰの残りが１／３以下」→「未満」

p139　囲みの「壊れた武器」の「剣」の説明
　　　>攻撃範囲２の剣なら１になっていまいます。 →なってしまいます。

1乙

p141　「３００〜５００ＣＰ」の説明
　　　神に匹敵する人間にとっては最高のパワーレベルです。
　　→「リアリズムに徹した」超人や、神々の恩寵を受けた人間に最適のパワーレベルです。

p152　ゲーム内時間の冒険中の箇所
　　　「自分で起こる」→「自分で起こす」

p162　囲みの「わいろ」
　　「もし裁判官が正直であれば」→「公正」

p172　「雇用人の忠誠度」
　　「非常に忠誠度の志願者は」→「非常に忠誠度の高い志願者は」

p175　「相互侵入次元」の説明
　　　「”どこにも行なっていない”」→「”どこにも行っていない”」

p183　「法則を破る世界」のイールスの説明
　　　「構成員を連れて行なった」→「連れて行った」

p202　「能動防御修正」の防御側の状況について
　　　「１ｍ２０ｃｍ」→「１ｍ３０ｃｍ」、「１ｍ５０ｃｍ」→「１ｍ６０ｃｍ」

p202　「攻撃者のほかの行動」の「速射」の説明
　　５０〜９０発なら＋６、→５０〜９９発なら＋６、

p209(529)　「頭部クリティカル命中表」の「４」と「５」の説明
　　　　　防護点を半分（端数切り捨て）にします。
　　　　→防護点を半分（端数切り上げ）にします。

４版まとめ改訂版（ベーシック２冊を見ても分からない＆うっかり間違えそうなもの＆豆知識）

１、ファンブル等で武器を落としてしまった場合（キャラは立っている状態から始まる）、
　　1ターン目：膝立ちになりつつ、「準備」行動で武器を拾う。
　　（行動終了後、あなたの姿勢は膝立ちで、武器は準備状態になっている）
　　2ターン目：立ち上がりつつ「攻撃」行動を行う。

２、「大怪我」を負って生命力判定に失敗して転倒したあと、 戦線に復帰するまでは大体こんな感じ。
　　　まず、転倒後自分のターンが回ってくるまでは体勢が伏せ＆朦朧状態で能動防御−７。
　　　1ターン目、ターン終了時に生命力判定を行い成功。そこで行動終了。
　　　　　　　　朦朧から回復してもペナルティはこのターンの最後まで残るので防御−７。
　　　2ターン目、「準備」行動を選択し武器を拾って準備する。体勢は変わらず「伏せ」なので防御−３。
　　　3ターン目、膝立ちになる。防御−２。
　　　4ターン目、立ち上がって攻撃。

３、防護点の「○○以外のすべてに有効」という限定は、
　　○○の中身が「どこにでもある」なら-20%、「よくある」なら-15%、 「ときどき」なら-10%、
　　「まれ」なら-5%、という値がユーザー側から提案され、オフィシャルスタッフ（ericbsmith）の同意がある。

４、不利な特徴を上限まで取りきれなかった時のお得な使い方。
　　IQ（知力を1上げて、知覚と意志を1下げる）10cp/Lv
　　DX（敏捷力を1上げて基本反応速度を0.25下げる）15cp/Lv
　　HT（生命力を上げて、疲労を1、基本反応速度を0.25下げる）2cp/Lv

５、〈準備〉は「武器を準備する技能」ではなく、「自分の鞘等から素早く武器を引き抜く技能」。
　　（３版の頃から変わってないのだが、勘違いする人が後を絶たないので）

６、最大攻撃回数は「3 + 追加攻撃のレベル」。全力攻撃と連続攻撃、全力攻撃と【二刀流】の組み合わせは可。
　　連続攻撃と【二刀流】の組み合わせは不可能。追加攻撃回数が何レベルあってもこれは変わらない。
　　つまり「1 + 1（全力攻撃） + 1（連続攻撃か【二刀流】） + N（追加攻撃）」ということ。

７、連射でクリティカルが出たら表を振るのは1発だけで、他の弾は普通の命中。
　　クリティカルの1発は自動命中でよけられないが、
　　他の弾には（普通の命中なので）目標はよけを試みることができる。

８、「加速」の起動中、呪文等の持続時間については外部時間で考える。

９、「専用アイテム」は複数まとめてＣＰを払ってもいい（原書では元々複数形）。

１０、負傷による衝撃はダメージを受けた瞬間から、次のターンの終了時まで続く。
　　「次のターンだけ」というのは、２ターン以上続かないということだけを意味する。

１１、白兵戦闘でもサイズ修正は影響する。

１２、白兵攻撃へのサイズ修正について探してて追加ルール。
　　　普通、攻撃判定には（ＳＭに関わらず）相手のＳＭが影響するが、
　　　お互いがとても小さい場合、まともに戦うには高い技能レベルが必要なことになってしまう。
　　　そこでこれを改善するための新しい選択ルールを追加する。
　　　大きさの違う者同士が白兵戦闘を行う場合、「ＳＭの差」を攻撃の修正にする。
　　　ただし、小さい側の攻撃へのボーナスは最大で＋４まで。
　　　これは相手がとても大きい場合、武器が届く場所が限られるから。

１３、バックラー…盾を装備した側の手が完全にふさがるので何も持てない。
　　　シールド…盾を装備した側の手に一応物体は持てるが持つだけで使うことはできない。
　　　フォース…盾を装備した側の手が完全に自由。フォースシールド装備しながら二刀流も二丁拳銃も可能。

１４、連射値1の反動で使う「特定のルール」や〈運転〉技能の説明にある
　　「オートバイの最低ST」はベーシックセットには書かれていない。そのうち追加される予定との事。

【クロムたんのメール編】
１、呪文の《〜〜探知》と同じく、特徴の「〜〜探知」も知っている目標を無視できる。
　　ただし、情報呪文と違い、すでに「あるとわかっているもの」を除外しても目標値は下がらない。

２、「特殊攻撃」に「噴射」の増強をした場合、白兵武器として扱うと書いてあるが受けを行うことはできない。

３、「加速」の説明で「追加の行動」を得るとあるが、実際は「追加のターン」を得たものとして処理する。

４、「加速1」持ちが待機を2回行い2人の別々の敵を待ち構えて攻撃することはルール上厳密に言うとできない。
　　ただしクロムたんがＧＭなら許可するらしい。

５、受けの例外の「長距離攻撃を受ける」ルールにより、持っている白兵武器の攻撃範囲内なら
　　「特殊攻撃」「特殊効果」「拘束」「離れた地点に効果の増強をした能力」等が受けられる。

６、「防護点」の特別増強「硬化」は「宇宙パワー／回避不能な攻撃」に対しても有効。

７、「白兵攻撃」の限定をした「特殊攻撃」は〈格闘〉で判定する。

８、「速射2、+40％」と「追加反動5、-40％」を同時に取るとタダで1発余計にもらえる問題について。
　　クロムたんがGMならそれぐらいは認める。もし不当と思うなら、
　　『追加反動の％値は速射の％値を最低10％下回るように取らなければならない』と定めてもいい。

９、「感覚に依存」の増強で防護点を無視する攻撃に「硬化」したDRは無効。

１０、大きいキャラが小さいキャラに組み付く場合、
　組み付きへのボーナスとサイズ修正による通常のペナで相殺されて±0にはならず、
「サイズの大きい方が小さい方に組み付く際にはボーナス、
大きい方が小さい方に普通に攻撃する際にはペナルティ」となる。

【Powers編】
１、「ダメージの影響を受けにくい（ダメージ減少）」防護点を抜けた後のダメージを常に定数分の1にできる。
　　ダメージ2分の1：50CP、ダメージ3分の1：75CP、ダメージ4分の1：100CP。
　　（4分の1から先もCPが設定されているが、GMの許可がないと取れない）

２、「幸運」「超幸運」「都合のいい偶然」の効果を他人に与えられるようになる、
　　Wishingという増強がある。自分にも他人にも幸運をもたらせるなら+100％、
　　他人にはもたらせるけど自分にはもたらせないなら+0％。

３、「心理的透明」について。透明に「物を運べる」と「切り替え可能」の増強とGlamourという限定をつける。
　　GlamourはMind Shieldの効果つきで意志力抵抗できるというもので、
　　Will-5で-5%、Willだと-30%の限定になる。 他の感覚もごまかせる場合は種類ごとに+25%の増強。

４、追加攻撃回数の特別増強と特別限定について。
　　Multi-Strike（+20%） 1回を超える攻撃を、同一の武器または身体部位を使って行うことができる。
　　Single Skill（-20%） あなたの「追加攻撃回数」は、ある特定の戦闘技能にしか適用されない。
　　例えば、「追加攻撃回数2（Single Skill，〈空手〉）」があれば3回の攻撃ができる――が、
　　うち少なくとも2回の攻撃は、〈空手〉技能を使ったものでなければならない。
　　武器技能を使って1回を超える攻撃を行うには、攻撃1回につき1個の武器を持つか、
　　または Multi-Strike の増強を施すことが必要。

５、「変身している間、もしくは変身を解いている間装備は消えている」の増強のコストは
　　無荷まで+5％、軽荷まで+10％、並荷まで+15％、重荷まで+20％、超重荷まで+25％。

６、「手加減可能」の特殊攻撃で１Dで使用した時は２点疲労、 ２Dで使用した時は４点疲労等とやりたい場合。
　1. まず、その能力を最大出力で放ったときのFP消費を決める。
　2. 1.で求めた最大FP消費を、最大出力時のダメージのダイス数で割る。割り算の結果は「1dあたりのFP消費量」。
　3. その攻撃が出せるダメージのダイス数の平均、つまり「(1+最大出力時のダメージのダイス数)÷2」を計算。
　4. 2.で求めた「1dあたりのFP消費量」と3.で求めた「平均ダイス数」を乗算し、端数を切り捨てる。
　この結果が、その攻撃に施すべき「疲労する」の限定のレベルとなる。
　例では、2FPで1d、4FPで2d、…、最大20FPで10dを放つ攻撃は、
　「特殊攻撃」10レベルに「手加減可能」および「疲労する」11レベルを施す、とされている。

７、「切り替え可能」の増強について。魔法の耐性も+100%で増強できる。ただしon/offに1ターンかかる。

８、「範囲に効果」「円錐状」「爆発」のように範囲を攻撃する能力はすべて
　　範囲内のあらゆるキャラに自動命中する。命中判定は爆心地を決めるためだけに行う。
　　「放出」は爆心地が自分に固定されているので命中判定自体不要。

９、「他の技能判定が必要（-10％）」の限定について。専用の難易度「難」の技能を習得して使う。
　　これはPowersで追加された限定「発動に能力値判定が必要」(p.112)に、
　　選択ルール「特徴使用時の能力値判定を専用の難技能に置き換える」(p.162)を組み合わせると
　　結果的に「特徴の発動に技能判定が必要」となる。

１０、「追加攻撃回数」のような常時起動型（always）の特徴に
　　「回数制限」や「疲労する」の限定をして 使いたいときにだけ起動することも可能。

・エラッタではないが悪訳
　「伸縮自在の皮膚」→「変幻自在の皮膚or化ける皮膚など」　（べつに伸縮するわけじゃないから）
　「強迫観念」→「強迫行為」　（強迫観念と強迫行為は別の症状だから）
　「高慢」→「頑固」　（英和辞典には確かにStubbornnessは頑固と載ってる）
　「統合失調症」→「多重人格」　（統合失調症と多重人格は全然違う病気だから）
　〈化粧〉→〈メーキャップ〉　（舞台やテレビのメイクさんの技能だから）
　〈社交〉→〈飲み会〉　（べつにそんなハイソな技能じゃないから）
　〈準備〉→〈早抜き〉　（武器を準備する技能じゃないから）
　〈都市生活〉→〈都市生存術〉or〈路上生活〉　（都市で野宿とかしてサバイブする技能だから）
　鈍器外傷→鈍的外傷　（医学的な定訳だから）
　「回避不能な攻撃」→「抵抗不能な攻撃or防護不能な攻撃」（回避できるから）
　「追加ダメージ」→「追加発動」（追加がダメージとは限らないから。「特殊効果」の追加も可能）


・訳語の不統一について。
　意識不明　と　無意識
　知る能わざるもの　と　知る能わざる存在
　農業　と　農園
　軽機関銃　と　ライトマシンガン
　軽対戦車兵器　と　小型対戦車兵器
　＜魔法学＞ 　と　＜魔法理論＞
　分裂弾　と　多弾頭（multiple projectileの訳）
　機械化時代　と　機械化文明（ＴＬ６）
　マイクロ工学時代　と　ナノテク時代（ＴＬ９）
　有効距離　と　射程（Increased RangeとReduced Rangeの訳）

【注意】
このスレは人格に障害のある人（通称蛸）に何年も粘着されています
スレが荒れるため決してレスをしないでください

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
･差別的、下品など不快感を与える発言
･個人または団体に対する粘着、他人を見下す発言や自画自賛等、スレの趣旨に関係の無い発言
･理解不能な造語、文法のおかしな文章や、根拠の無いリアリティの押し付け

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました
また罵倒や揶揄等は都合よく解釈するか理解できないため意味がありません
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください

目撃情報及び生態研究の過去ログ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1080054056/l100
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100
対話を試みた庵古文氏の掲示板ログとチャットログ（圧縮ファイル）
ttp://uncommon.nukenin.jp/

>>1超乙。

乙なの
乙だよっ
乙ですわ
か、勘違いしないでよね！お、乙なんて思ってないんだから！

誤訳かも…

キャラクター(244p)の｢水探知｣の説明に“熊手状の棒“という訳があるのだが
これは”ふたまたの棒”と訳すべきでは？（原語はforked stick)

↓参考にどうぞ。
ttp://ga.water.usgs.gov/edu/dowsing.html
ttp://www.popularmechanics.com/science/research/1281661.html

あー。
要はダウジングロッドが必要ってことなのか。

キャンペーンp30-31の「体当たり」について質問です。
体当たりのダメージに
>（端数繰り上げ）
と書いてあるのですが、それならp31の６行目の
>それ以外の場合、端数は四捨五入します。
という記述はどんな場合に適用するのでしょうか。

あー、あのＹひっくり返したような棒か

>>18>>21
ガープスと全然関係ないが「火吹き山の魔法使い」思い出した。

>>20
次のように場合分けされます。
計算式で出たダメージのD数をn (＞0) とおくと、

（i） n＜1のとき
a. n＜0.25ならば、ダメージは1D-3となる。
b. 0.25≦n＜0.5ならば、ダメージは1D-2となる。
c. 0.5≦n＜1ならば、ダメージは1D-1となる。

（ii） 1≦nのとき
a. 1≦n＜1.5ならば、ダメージは1Dとなる。
b. 1.5≦n＜2.5ならば、ダメージは2Dとなる。
c. 2.5≦n＜3.5ならば、ダメージは3Dとなる。
……

ということです。

>>20
ダメージを出すためのダイス個数は四捨五入で算出。
そのダイスを振って出したダメージが修正される時は端数切り上げにせよ。

という意味です。

>>23
1未満のところがちょっと違います。
0.25は1d-3、0.5は1d-2になります。

「以下」なんですよ。

発見したエラッタを一々貼り付けるのではなく、wikiにでもまとめれば良いんじゃね？

＞25
それはいいアイデアなので、ぜひともやってもらいたい。
でも、できればこのスレにも貼り続けていきたい。
なぜならwikiは誰が消すかわからないから。
昨今のスレの流れを見ればわかるように、
あんまり良心を期待できそうにないから。

#このスレの住人が特別におかしいのかもしれないが…
#「それはエラッタじゃない」とかいいながら消される未来が容易に想像できる

>>25なら必ずやってくれる。
みんながそう固く信じていたのです。


ところで、ふたまたの棒が、二つの又を持つのだとしたら、首は三本ということになるのだろうか？

ぶっちゃけ、wikiよりローカルファイルにまとめた方が使いやすいんだよな。
何十冊もあるならともかく、数ヶ月に一冊ペースなら大勢で編集する利点より、
他人のまとめたものを自分用に手直しする手間のマイナスが大きいというか。

>>27
そうだね、先端は三箇所になる。
Yロッドって言ったりする。

日本では、L字の棒を片手に一本ずつ持つLロッドの方が有名かもしれない。
どっちもダウジングで使う道具だね。

もむにゲームはいつ完成？
オンセの予定は？

＞エラッタ
うん…さほど手間ではなさそうだし、サイトの片隅にのっけよっか？

とりあえず置いた。ほとんどコピペだが。
まぁ、これだけでも新スレ時にテンプレ貼る量が減るかと。
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm

>>32
超乙！！

>>24
不等号を間違えていました。
正しくは以下のとおりです。お詫びして訂正します。
計算式で出たダメージのD数をn (＞0) とおくと、

（i） n＜1のとき
a. n≦0.25ならば、ダメージは1D-3となる。
b. 0.25＜n≦0.5ならば、ダメージは1D-2となる。
c. 0.5＜n＜1ならば、ダメージは1D-1となる。

（ii） 1≦nのとき
a. 1≦n＜1.5ならば、ダメージは1Dとなる。
b. 1.5≦n＜2.5ならば、ダメージは2Dとなる。
c. 2.5≦n＜3.5ならば、ダメージは3Dとなる。
……

ということです。

>ダメージを出すためのダイス個数は四捨五入で算出。
>そのダイスを振って出したダメージが修正される時は端数切り上げにせよ。
お言葉ですが、原文を読むかぎり、そのような解釈は出てこないと思われます。
キャンペーンの日本語版は持っていませんが、該当箇所の原文（Slamの項の第4段落、p.B371）は以下の通りです。

If damage is less than 1d, treat fractions up to 0.25 as 1d-3,
fractions up to 0.5 as 1d-2, and any larger fraction as 1d-1.
Otherwise, round fractions of 0.5 or more *up* to a full die.

ご覧のように、この文章は全体として
"If A, do B. Otherwise, do C."（もしAであればBをせよ。さもなくばCをせよ。）
という構文をとっています。
当然「さもなくば」とは「Aが成り立たない場合には」という意味です。

問題の箇所の場合、まずif節で
「公式で計算して求まったダメージダイスの数が1d未満ならば」
という場合分けを行い（i）、その場合に適用されるルールが後に続けて書かれています。
その次に "Otherwise," で「1d未満でなければ（＝1d以上ならば）」という場合分けを行い（ii）、
その場合は四捨五入でダメージダイスの数を求めよ、と述べています。
このようにして、全体をまとめると>>34となるわけです。

なんでSNEは端数切り上げのことを
「端数繰り上げ」って書くんだ？
地味に気になる。

>>32乙

本家フォーラムの中世職業テンプレートのまとめは？

日本語版の体当たりの
>（端数繰り上げ）
っていう記述はどこから湧いて出たんだ？

>>24
>ダメージを出すためのダイス個数は四捨五入で算出。
>そのダイスを振って出したダメージが修正される時は端数切り上げにせよ。
>
>という意味です。

"そのダイスを振って出したダメージが修正される時"というのが良く分からん。
具体的にどういうときだ？
というか原書には記述ないし【エラッタ】じゃないかな。
不可解だが。

ユエルスレで「爆発」の霊薬の話が出ていたけど、
原書マジックでは「爆発」に相当する霊薬ってあるの？
あるとしたら、それってちゃんと爆発する？
（ユエルのは命中した相手に３Ｄのダメージを与えるだけで、爆風についての記述がない）

>>41
ない。
３版のと同じ４種類。

>>41
ああすまん、「爆発」てのは霊薬の種別じゃなくて霊薬名か。
どっちにしろない。

>>43
ｻﾝｸｽ。

普通に爆発物のルール使っちゃいかんのか？

結局、体当たりのダメージの「端数繰り上げ」の記述はエラッタなの？

原文と訳文両方書いて見比べたらはっきりするだろ

原文でも「端数切り上げ」と書いてる。

日本語では切り上げが正しい。

>>48
"round fractions 0.5 or more up to a full die."
を誤解していると思われ。
この文は「0.5以上の端数を切り上げよ」、
すなわち「四捨五入せよ」と読むのが正しい。

それとは別に round up と書いてるとこがあったはずだけど。

件の体当たりのところの原文は↓ですから、

　If damage is less than 1d, treat fractions up to 0.25 as 1d-3,
　fractions up to 0.5 as 1d-2, and any larger fraction as 1d-1.
　Otherwise, round fractions of 0.5 or more *up* to a full die.

これを素直に訳すとしたら↓のようになります。

　もしダメージが1D未満ならば、0.25以下の端数を1D-3、0.5以下の端数を
　1D-2、それを超える端数を1D-1として扱ってください。そうでなければ
　〔＝ダメージが1D以上ならば〕、端数を四捨五入してください。

SNEの訳はどうなっているか気になります。

>>51
発見できません。どの箇所でしょう？
もし“treat fractions up to 0.25 as 1d-3”などの辺りを
指しているのでしたら、このupは成句“up to”の一部で、
“round up”のupとは全く別物です。

・“up to …”＝「…までの」「…以下の」
・“treat A as B”＝「AをBとして扱う」

です。

ここで発覚したエラッタってＳＮＥは認識してるのか？

>>46
どっちでもいいだろ。
お前の卓じゃこんなことでいちいちプレイ崩壊すんのか？

>>54
ﾊｲﾊｲ､ﾖｳｺﾞﾖｳｺﾞ｡

>>52
日本語版では、その前の段落に、
「もし命中したときには、あなたと敵の両方が叩きダメージを受けます。
サイコロ「（自分のHP×速度）÷100」個分のダメージを相手に与えます（端数繰上げ）。」
という文章があるのね。

で、>>20の疑問は、
この「（端数繰上げ）」という記述と、
>>52の四捨五入という処理を記述した段落とが、
お互い矛盾しているのではないかということ。

俺は原書もってないんでこの齟齬が翻訳のせいなのか原書のものなのかわからんのだけど。

>>56
エラッタです。
原文には、その「（端数繰上げ）」に相当するカッコ書きがもともと存在しません。
そして次の段落で端数の処理について述べているので、矛盾はありません。

原文（Slamの項の第3段落）
　If you hit, you and your foe each inflict dice of crushing damage
　on the other equal to (HP x velocity)/100.

>>55
俺が言いたいのはさ、こういうどうでもいいことまでエラッタエラッタ騒ぎ立てる馬鹿が最近大杉ってこった。
どうせリアルの生活がうまくいってないから、こうやってネットで適当な相手探してこき下ろさないと不安なんだろ？

ＳＮＥを馬鹿にしたってお前は全然偉くならねーんだっつの。
図体だけブクブク無駄にでかいお子様の皆様、もうちょっと精神的に成長してください。

>>58
エラッタであるかどうかは内容の重大さで決まるわけではありません。

見ろ、>>55が釣られるからだ

まあ今回もめでたくエラッタが見つかったわけだし、
これにて一件落着だな。

もう、GURPSが本当に3D6を使うシステムなのかどうか怪しくなってきたな。

>>62
それは心配ない。
原書を確認したらベーシックセットの8ページに
"The only dice used in GURPS are six-sided ones. Roll three dice for a success rolls"
云々、って書いてあったから。

>>57乙

【エラッタ】
>>57

こっそり謝っておこう。
ぶっちゃけこのスレの>>20も、
前スレの>>577も>>683も>>904も全部俺だorz


でも１つだけ言い訳させてくれ。
俺は原書なんて持ってないし、俺の書いた内容が
エラッタだなんて知らなかったんだよう（ ´Д⊂ヽ

>>65
いや、あんたは別に悪くないでしょ。
SNEがまともな翻訳をやってればよかったんであって。

お粗末だよなあ

>>65
自分の過ちに気付くのは良い事だ。
これに懲りたら今後どんな疑問が出て来ても
このスレには決して持ってきてはならない。
誤りや矛盾もそのまま全て受け入れるのが
人としての正しいあり方だ。
そうすればエラッタが明るみに出ることもない。

>>66
そうやって何もかもSNEのせいにするのが
悪循環の始まりだとなぜ分からない？

>>68
実際何もかもSNEのせいだがなぁ。

>>69
たとえ仮にそうだとしても、
過ちを許し合って受け入れるのが
人間に最後に残された良心という物じゃないか？

>>68>>70
釣りはもう飽きたよ……。

反応するなよ

疑問が一個出てくる度にエラッタが一個発覚して痛快ですね

>>65
これからもどんどん疑問を持ってきてくれ。
それがガープス日本語版の品質改善につながる。

>>65
おまいは別に悪くない
むしろ釣りのﾈﾀにされたのがお気の毒
最近妙な奴が住み着いてるのは
それだけGURPSがメジャーになったという事なのだろうか

何故だかあまり嬉しくないが

偉そうに毛唐の書いたルールなんか持ってきやがって。
日本人なら日本語版を読め。非国民どもめ。

>>76
ｸｱﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>76
ﾊｲﾊｲ､FEAR厨は巣に帰ってね。

ガープスってなんてか再現力低いよな。
文法と単語はいっぱいあるが、まっとうな文章とかストーリーにはなかなかならん。

そんなことはない。

信者乙

>>79
そうだよね。
システムの出来がこの程度じゃ誤訳が多くたって文句言えない。

どんなに優れたシステムと優れた訳だってこんな連中には宝の持ち腐れさ

うちの鳥取にその昔反応判定を拡張しまくって
学園物向け恋愛ルール自作した香具師がいたよ。
なんつーか、ガープスに不可能は無いって思ったね。

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>57
編集ミスでしょうね、これは。
原稿作成時のコピペミスかな……

SJGから渡されていたドラフトにミスがあった可能性も僅かながらあるかｗ

>>86
翻訳の底本はあくまで出版されたBasic Set Campaignsなのだから、
そのドラフト（＝下書き）とやらにいくら間違いがあろうと言い訳にはならないがね。

もちろんミスだが、Basic Set出版前から翻訳はスタートしてたからね。
そこから混入したミスなのかな、と思っただけ。

これ出版契約書に「翻訳は正確でなければならない」って条項がもしあったら
（たぶんある）明らかに損賠もんじゃないか？　SJG訴えたら角川から金取れるぞ。

>>89
常識を知らなさ杉ですよ（苦笑）

悪いのは間違ったドラフトを事前に渡したSJGだ！SNEは悪くない！

>>91
常識を知らな杉ですよ（苦笑）

世間の非常識、TRPGゲーマーが何を言っているのか

>>93
常識を知らな杉ですよ（苦笑）

便利だな、これｗ

春だなあ

こんなものはエラッタとは到底言えない。

>>97
常識を知らな杉ですよ（苦笑）

グダグダだな

>>3のキャラクターのエラッタの中の人
「都合のいい偶然」の「コツ（knack）」はエラッタじゃないって判断なのかな？

つか最近あんまり更新されてないような。

飽きたんだろ

>>100
そんなものはエラッタとは到底言えない。

>>103
常識を知らなさ杉ですよ（苦笑）

>>104
>>15

>>105
常識を知らなさ杉ですよ（苦笑）

このスレはいつからこんな不毛になったんだ？

>>107
>>76あたりからかな？
>>54あたりからその萌芽が認めらるが……。

誰も建設的なネタを振らないんだから仕方ない。

1000CPキャンペーンをしようか、と思っている。
（インフィニットワールドだが世界は現代世界という感じで）

920CPを、
モジュール式能力[宇宙パワー40CP]
（肉体的+100%、社会的+50%、準備時間1分-20%）
に割り振って、残り80CPは自由、ってのはどうかなぁ。と思ったのだが。

毎回毎回頭をひねって必要な技能や能力を推定して行動する感じのキャンペーンにしようかと思っている。

CP総計の大部分をGM設定ではキャラ作りの魅力がそがれるかと懸念しているのだがどんなものだろう。
スレで聞くより卓仲間と相談したほうが適切かな？

>>110
自由割り振り分がもう少し多いとPLとしては嬉しいんでないかな
３版マーシャルアーツ完訳版のサンプルワールドも、たしか８５０CPを設定に、１５０CPで自由割り振りだった

前回のインフィニットワールドの続きをやります。
日時は4/29の日中を予定したいと思います。
問題があれば、早めに書いていただけるとありがたいです。
尚、会場が変わりまして、HEXチャットでやる事になります。
前回戦闘の状況把握が大変分かりにくい状態になった為です。
そして、前回参加者への経験値ですが10CP差し上げます。

>>110
うまく回れば面白そうだと思うけど
GMが恐ろしく大変というか，相当の技量がいると思う．
PCの行動が読めないからシナリオ作りも大変で
何よりアドリブ能力がかなり凄くないとときつそう．

>>110
セッションに必要な時間の幅が大きそうな気がする。
どうコントロールするかが問題だな。
掲示板セッションならよさそうだが。

>>110
不利な特徴は何ＣＰまで？−５００ＣＰ？

なるほど。
GMとしては
情報収集フェイズ（知覚・探知系能力に割り振り）
↓
行動フェイズ（状況打破系能力に割り振り）
↓
最終戦闘フェイズ（攻撃系・防御系能力に割り振り）
みたいなシナリオ展開に誘導するようにすれば何とかなるかな、みたいに思っておりましたが。

キャラ作成の自由度をあげるためと、PCの行動の幅を制約するためにも、モジュール式能力は
CPを減らしたり能力の割り振りを制限するような何かの制限を考えた方がいいかもしれないと思いました。
卓と相談してみまつ。

>>115
不利な特徴の量をあまり深く考えてなかった……。
80+[40CP]=120CPだから、不利な特徴-60CPぐらいまで認めるような感じかな、と漠然と思ってたけど実際には1000CPキャラクタだったのですな。
これは漠然と考えてたらとてもとても卓がまわらなくなってしまいそうですなあ（汗

100ＣＰでキャラ作ってもらってシナリオ中に+920ＣＰにすればいいんでね

4版からは不利な特徴の限界はGMが適当に決められるようになったから別に-60CPでも問題ないよ。

そんなこと言わなくても>>110だって分かってるだろ。

いや、不利な特徴を50%位に制限すると良いよというのは
経験上それ位がうまく回ると言うGMへの提案と言うかヒントに過ぎないから
この場合だと-60位と宣言するのが妥当だと思うよ

ていうかあのサジェスチョンは精々300cp位までしか機能しないと思う

>>116
シナリオ単位でそういう誘導をするのはかなり無理がある
例えばPCが戦闘を回避する気になれば幾らでも手段がある訳で
そうなれば余程強引な事をしない限り戦闘は起きないだろう

かなりマンガ的と言うかTVアニメみたいだが毎回の筋を
どんな展開であれ最後は戦って決着みたいなメタな「お約束」をするのが無難じゃねえかな

>>120
そうかな？
CP総計が高いキャラは不利な特徴の限界も高くなければならない、
っていう3版時代の呪縛に囚われてる感じがするけど。

>>116
Powersに記載の「○○に関する能力のみ、−○○％」の限定を全員につけさせたらどうだ。
例えば「炎に関する能力のみ」「風に関する能力のみ」
「水に関する能力のみ」「大地に関する能力のみ」というふうに
全員別々の能力にしたらキャラ立ちがしていいかもしれないぞ。
モジュール式に必要なCPも削れるし。

>>54
今過去ログ読んでたんだが、

112 ：ＮＰＣさん ：2005/12/11(日) 13:17:33 ID:???
>>111
それがないと遊べないのか？そんなものは欠陥とは呼べない。
（またーりとGURPSガープス全般の話　第19版より）


……おまい、去年からずっとこんな主張してたんだな。
よかったね。最近皆が構ってくれるようになって（・∀・）

>>100
日本語の文脈としてちょっと変だなとは思うけれども、
原書を持ってないのでその一文を訳しなおすことができないんだ。
話題にのぼったのが単語だけだったので、どう直すべきかが分からない。

誰かが該当部分の一文を引用してくれるか、適切な訳をつけてくれたら載せたいな。

>>119
3版の-40CPも実はGMへの推奨であって、変更は自由でした。

4版では書き方が変わって、そこが明瞭になりましたね。

>>125
そういう話だけなら他所でどうぞ。

>>116
モジュール式40cpもあると技能に突っ込めば
基準能力値+10近くになる訳で「ほぼ不可能:修正-10」な事もかなりの率で成功させてくるな
ていうか時間をかけられれば，およそ技能判定でできることは全て成功させてくる感じ
（うっかりマナを疎以上にすると呪文でえらい事に）

強権発動（それは不可能だ、技能判定も出来ない）か
PLへのメタなお願い（それするとプロット破綻するから止めてー）以外でPCをコントロールできないと思われ
・PCをコントロールする必要が無いほど卓の息があっている
・PCをコントロールしなくても流れのままに展開させる技量がある
のどちらかで無いとうまく回らんと思う．
結論：俺にはGM出来ねえ

「特徴にしか回せない」って限定取らせたら？

まあ「強権発動」で解決するんならそれで良いのでは。

それに「強権」と言うほどでもないでしょう。
「いくら技能が高くても無理なもんは無理」というのは別におかしいことじゃないし。

逆に言うと、技能で解決するようなことをシナリオの鍵には出来ないけど。

ただ、そこまで行くとなりチャと変わらないんじゃないかって言う（ｒｙ

技能ロール1発では解決しないようにする、といった程度の話ですね。
なりチャとは大分違うものになると思います。

それとは別に、GURPSベースのなりチャをしたってそれはそれでいいと思うけど。

ところで>>110のキャラクター達は一体何者なんだ？

>>134
キモヲタとかニートとかヒキコモリで、某匿名掲示版に
「俺（たち）がぱっとしないのは運命の神が不遇な運命をよこしたからだ！
神に謝罪と賠償を要求する！」
とか書き込んだら、
「謝罪はしないけど力はくれてやるよ。力試しするチャンスも」
とかいう書き込みがあって、
なんとそれが本当に（正体不明の）神様で、いやおうなしにヒキコモリ生活から
脱却して冒険的人生を送ることになってしまった人達……。
っていうのはどうかと思った。

つまり韓国人なのか。残念だな、一見面白そうだったのに。

いや日本人だろｗ
てかその手のネタカキコは大半が日ｈ

しかし面白そうだな、その設定

>>137
アメリカのyahoo掲示板とか見てると、
全然韓国人に関係ない話題のところに突然
「日本人は韓国に謝罪と賠償(ry」なんて書いてあったりして笑えるよ。
韓国人は日本人より英語の出来る香具師が多いのか、
その手の書き込みはちょくちょく見かける。
まあ確かに２ちゃんでその手のネタ書いてる香具師はほぼ全員日本人だと思うが。

無理に変な方向へ持っていかなくても、ラノベとか昔のジュブナイルとかで普通にありそうなパターンでは？

万能の便利な能力があるけど、先にイメージしないといけない。みたいな。

無理に変な方向に持っていきたいのがガープス厨クオリティ

煽り逃げは間に合ってますよ

超跳躍で移動力を出すとき、「最長のジャンプ距離」というのは、
「立ち幅跳び」じゃなくて「走り幅跳び」の距離を使っていいのでしょうか？

立ち幅跳びをするときは立ち幅跳びの距離を使って、
走り幅跳びをするときは走り幅跳びの距離を使うんじゃない？

>>142
質問の意図がいまいちわからん。
ひょっとして忍者か何かみたいに
ぴょんぴょん飛びながら移動することを想定しているのか？

走るより飛ぶ方が早いなら飛んでも構わないだろうけど
幅跳び可能距離が長くなると1秒超えねぇ？

>>142
わざわざ「最長」っていってるんだから、
立ち幅跳びの２倍の距離を使えばいいんじゃないか。

>>145
小さな物を飛び越す場合を除いて、普通にジャンプするには２秒かかる。
超跳躍を使う場合は最大５秒かかる。

GURPSインフィニット・ワールドセッション続きの再告知
大方決まってる事について
・4/29日土曜13時から開始予定、遅くとも20時までには終了
・前回の報酬は各自12500$と10CP
・重火器制限解除（&追加武装購入可能）
・チャット場所に関してはヘクスチャット使用の為、
　#インフィニット・ワールド裏　にて確認のこと

>>146
思いますに、145の指摘は

「地面を離れてから着地するまでに1秒を超えるんじゃないか」
「だから、1回のジャンプで移動する距離を移動力にはできないのではないか」

ということでは。

ルルブ嫁

めんどい

>>149
ルルブ読むのがめんどくさいからここに聞いてる人間に向かってルルブ読めとは何事か。

ルルブ読んで回答するのがめんどくさいから自分でルルブ嫁と言っている人間に向かって何事かとは何事か。

じゃあ、ルルブ読むな

とりあえずｐ７１を読め。もしくは黙ってろ。

流れをぶった切って質問。
あなたがＧＭのときはどうしているか、で答えてください。
�@あなたの鳥取では、ＰＬはいつも何人ぐらいですか？
�Aセッション１回につきＰＣ１人に平均何ＣＰぐらいあげてますか？
�BＰＣに対して部位狙いを使うことはありますか？
（いつも狙う、たまに狙う、滅多に狙わない、など）
�C最もよくプレイした世界設定はどんなものですか？
（オリジナルのファンタジー、オリジナルのＳＦ、ルナル、百鬼夜翔、など）

>>155
�@３〜４人
�A初期CPの5％が相場、ロールプレイによって補正
�B使う。使わない理由がない
�Cオリジナルというより好きな世界の自作コンバージョンが多いな。
GURPSバイオハザードとかGURPSファンタシースターとか

>>155
�@３人
�A５〜６ＣＰ
�Bほとんど使わない
�CルナルかＧＵＲＰＳロードス島戦記

>>155
�@3-5人
�A3-5CP 勿論ロールプレイによって補正
�Bほとんど使わない。
�CオリジナルSF、やっと超光速飛行ができるくらいの恒星間社会で超能力つき。

>155
�@3〜4人
�A5〜10。オーバーすることも。
�B部位狙いすれば？　といわれて思い出したように使う。いつも忘れてる。
�C妖魔百鬼（超たまにルナル）。拡張はするけどオリジナル世界を作る事は多分ない。
　　むしろ、アンチGURPS派？（細かすぎてやってられるか）が多いのでメンバーが限られる。
　　キャラ作成に自分含め大部分の人がかなり時間がかかるので、他のTRPGの方が運用されている事が多い。
　　尚、4thにバージョンアップする気は全くといって良いほど無いようだ（理由：金が無い、覚え直したくない、百鬼が無いetc）。

で、>>155はこれを聞いて何がしたいんだ？

>>156-159
�d。参考にします。お礼に１つ【エラッタ】を。

キャラクターp239
爆烈火球→爆裂火球
リストだと３版の時と同じ文字なので、誤字と思われます。

ぬるぽりん

またどうでもいいエラッタだな

原書でよくあるプレイテスター一覧のエラッタに匹敵するのう

>>155
�@３、４人
�A全員毎回６ＣＰ
�Bほとんど使わない
�Cルナルと妖魔夜行

>>164
それはどうでもよくはないだろ。
貢献した人間の名前を間違うのは礼を失するし、
それを正すのをどうでもいいと言ってのけるのはもっと悪い。

SJGも会社だからね。
会社じゃ人の名前を間違うってのは絶対やってはいけないことだから。
訂正は当然だね。

実は会社ではなく・・・・その実態は！！　なーんてことがあったりなかったり

>168
ミス、SJGとSNEを間違えたｗ

>>169
SNE批判は(ry

既出かどうか判らないが【エラッタ】
キャラクターP279の車両の「乗り物」
2巻第16章参照→17章

SNEリーダーズサーカス更新されてるね。
一応ヤスキンはパワーズも出したいと思ってるんだなぁ

>>172
見てみたが、ほとんど何の情報もないな。

>>166
まあ人間として重要ではあるね。

それでもゲーム的には無関係。

>>174
お前のレスは常にゲーム的に無意味だがな。

>>175
yes! yes! yes!! yeeees!! you too.

>>15

蛸じゃないだろ。俺が
「ガープス・ナージャを一考してやるから完成するまで黙ってろ」
と書き込んで以来、あいつっぽい書き込みはほとんどない。

>>178
常識を知らなさ杉ですよ（苦笑）

>>172
お、安田社長がついに動くか！
こりゃ過去スレで「パワーズ自力で訳す俺様ｶｺｲｲ」
とか息巻いてた香具師の出番は無さそうだな。

>>180
前から言ってただろうがカス

ストブリのように期待大だね！

>>8-13のまとめもサイトに追加。これで、次スレ以降のテンプレがかなり減るかと。
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm

皆様、わざわざトップページに行ってカウンタ回してくださって有難うございます。

>>183
超乙

>>180
「出したい」と「出すことが決まった」の間には結構な距離がありまっせ？

・まとめ
の12のところ開業抜けてる

>>186
修正しました。
指摘ありがと。

>>181
ソースきぼんぬ

>>188
>第４版についてもまずファンタジー展開を行なっているが
>（サプリメント『ファンタジー』『マジック』『ベインストーム』）、
>それと同時に『インフィニット・ワールド』もサプリメントで出して補強している。
>このうち『マジック』は早期に必要と思うけれど、
>できれば『インフィニット・ワールド』も早く出てほしいなあというのが、
>第４版に携わる者として正直な気持ちだ。
ttp://www.groupsne.co.jp/user/report/rr_gurps/index.html

文脈から見て、日本語版の話だ。

あれ？肝心のパワーズのほうが見つからんな。漏れの勘違いか？まあいいや。

>>180
それでも貴様よりはマシだ。氏ね。

>>189
そのコメントが、SNEのサイト更新担当兼雑用アルバイトのコメントだったら、
まだ分かるんだが、安田御大の御言葉かい？

「出て欲しいなぁ」？？
出るかどうか、早く出せるかどうか、自分らの仕事を他人事のように仰られる
SNEクオリティ素晴らしいなｗ

>>191
いや、「出したいなあ」の誤植じゃね？
いくらなんでも、安田社長に
>早く出てほしいなあ
なんて言われてもその・・・なんだ・・・もにょる。

社長の仕事じゃないことの方が多いだろうし
入稿を済ませたらそこからはSNEの仕事ですらないから

Powersに言及してるのはこれであろ。

ttp://www.groupsne.co.jp/user/readers/0604/01.html

> サポートは翻訳はまず「マジック」からですが、「インフィニット・ワールド」や「パワーズ」も出せたらいいなあ。

>>194
まあ待て、落ち着いて流れをもう１度読み返してみろ。

質問です。
例えば反動２のアサルトライフルで射撃して、
部位狙いで顔を狙って（修正後の）成功度が３だったとします。
２発は文句なしに命中ですが、３発目はどうなるのでしょうか。
「失敗度１なら胴体に命中」のルールにより、胴体に命中するのですか？
速射攻撃の場合どうなるのかがいまいち分かりません。

この判定は「失敗度1」ではなく「成功度3」なのですから、後者のルールは適用外でしょう。
2発のみ命中ということで。

でも、確かに当たってもおかしくないような気がしなくもないな。

>>198
俺がGMならそうは裁定しないが、
あなたがGMの卓ではそう裁定すればよい。

>>193
そんなことはない。入稿後は著者校といって、
出て来たゲラ刷をチェックする作業がSNE側にも2・3回残っている。
（逆に言えばSNEには2・3回くらい訂正のチャンスがある）
特にキャンペーンなんかは安田本人が訳者代表なんだから
もっとちゃんと見なけりゃならなかったはずだ。

>>200
「頑張ったけどできませんでした」ってことじゃないの？
まぁ、それは職業人としてどうよ？とは思うけど。

>>200
訂正は義務ではない。やる必要なんてないよ。

>>200
お前本気でヤスキンが翻訳に関わったと思ってんのか？
だとしたら相当めでたい頭だな。

いつまでループしてるんだよ。
こんなところでくだ巻いてるヒマがあるなら、
ＳＮＥなり富士見なりにメールでも打ってろよ。

>>203
まぁ、ヤスキンは名前だけ貸してただけだと思うけど、それでも社長だし名前を出すわけだから実翻訳者をもっと監督指導すべきだったのではないかと思うわけだよ。

>>203
>９月に基本訳担当の黒田和人があまりの大量のルールに、ついに体調を壊してしまった
>（いったんは仕上げてくれたんだけど、ほとんど粗訳段階）。
>こりゃ、大変。下巻はぼくがかかってなんとか監修し、訳し直す。
ttp://www.groupsne.co.jp/user/report/rr_gurps/index.html

まさかこれが嘘だとは思わなかったよ。
本当にSNEは糞だな。

「大阪城を建てたのは豊臣秀吉」って言うけど、実際に建てたのは大工さんだろ？
それと同じことだよ

>最後は睡眠不足ならぬ、細かい字の読みすぎで目が疲れ
>（やっぱり原稿用紙で5000枚強、文庫10冊分はきつい）、
>動悸が治らないときもあったので軽い精神安定剤にも助けてもらいつつ−−

名前を貸しただけでこの様かよ。
無能を通り越してるな。

>>208
無能というよりも、むしろ病人。

>>208-209
いやいや、大勢の安いバイトを使って人海戦術っていうのも結構疲れるものなんですよ。
バイトどころかプロのはずの翻訳者だって、ろくな日本語に訳さなかったりするものです。
英語はいいからもう少し国語を勉強なさってください、みたいな。
それを考えると疲れるのも無理はない！

安田って嘘ばっかり書いてるんだな。
社長がこれじゃ、SNEが糞なのも当然だ。

>>211
SNEという会社の存在そのものが嘘だということには
まだ誰も気づいていないようだな。。。

お願いですから、SNE批判だけなら別の場所でやって下さいな。

ガープスの自作サプリ（ワールド設定）まとめたサイトとかってないかね？

SNEへの批判は、新しい未発見の「重要な」エラッタを見付けてからでお願いします

>>208
SJGのトップのDaily Illuminatorを欠かさずチェックしているが
その文庫10冊分を書いた本人のスティーブやショーンやデイビッドから
そんなふざけた泣き言が出てくるのを聞いたことがないな。

スティーブはまさにコンピュータ史に残る大変な大事件に巻き込まれたことがあるからな。
簡単にはへこたれんのだろう。

>>216
多分その面々はもっとフォントの大きな文字だったんじゃない？

>>216
ファーストネームで呼びあう仲なのかね?

>>219
欧米では知り合い程度でもフォーマルな場でなければファーストネームで呼び合うぞ。

>>219
社長は知らんが、少なくともショーンとデイビッドは仲いいはず。
トランスヒューマンスペースもチャットで打ち合わせしながら執筆したらしいしな。

>>214
自作サプリへのリンク集ならある。

>>216
俺が思うに、母国語と外国語の差を考えればやっぱ文庫10冊は大変だと思うぜ。
だからと言ってミスが許されるわけではないのがプロというものだが。

いやいや、プロでもミスはしかたないものだ。
しっかりリカバリーするというのがセットになっているだけで。


つまり、エラッタを(ry

Evil StevieやKrommだって「我々も完全ではない」みたいなことは時々書いてたはずだけど。

問題は不完全を自覚して向上に勤める意志があるかどうかだ。

>>225
それは泣き言とは違うだろ。

SNEはホントはエラッタを公開したいんだけど富士見書房の圧力でできないだけなんだよ。

>>228
だったらいいね。

SNEを批判するな

>>230
なんで？

>>231
誰しも己の信仰を否定されるのは不愉快なものさ。
狂信者なら尚更。

このスレは、またーりでお願いします

質問です。
その１．キャンペーンp87(407)の「無力化される効果」の「嘔吐」の説明で、
>敏捷力、知力、知覚力に−５されます。
という記述があります。わざわざ別に記述してあるということは、
「他の効果でも知力を下げるものは多いが、
知覚力も下がるのは吐き気と幻覚と嘔吐だけ」ということですか？
「特殊効果」の「能力値減少」の効果の場合は知力が下がると
意志力と知覚力も下がるようなので、少し不思議な気がするのですが。

その２．同じページの「心臓発作」についてですが、
「ダメージの影響を受けにくい／集合体・均一体・重要器官なし」の特徴を
持っていない限り、機械にも有効（エンジン等を破壊？）ということでいいですか？

続きです。
その３．キャンペーンp78(398)の「転倒と朦朧状態」に
>頭部や重要器官に衝撃のペナルティを発生させるような負傷を受けた場合には、
と書いてありますが、この場合、「痛みに強い」があれば
判定しなくてもいいということですか？

その４．同じページの「修正：」の記述で
>重要器官（人間型の男性の場合は鼠径部も）の大怪我なら−５、
と書いてありますが、これは男性の場合鼠径部も重要器官扱い、ということですか？
つまり、鼠径部に衝撃のペナルティが発生するようなダメージを受けたら、
（その３．で引用したルールにより）大怪我でなくても
転倒＆朦朧の判定を行うのでしょうか？

おまけ。エラッタというほどのものでもないかもしれませんが、
p401の「意識不明からの回復」の記述で
>その他いろいろな原因で（クリティカル命中の効果など）
>意識を失うことがあります。
と書いてあります。しかし４版のクリティカル表に「敵を気絶させる」
という効果は（例え出目が３でも頭部クリティカルでも）ありませんし、
大怪我時の転倒判定による気絶についても別に記述されていることから考えても、
３版のときのルールが混じってしまったものだと思われます。

GURPS第四版のキャラクター＆キャンペーンを大人買いしてきましたー。

一般書店でびっくりの価格で、レシート見てびっくりだよ（笑）

（≧∀≦）うひょー

これからルール読んで、新キャンペーンの準備だよー。

>>234-235
お前うざいよ

>>235
俺がGMなら、アソコへの攻撃で転倒＆朦朧すると思うな。
だって痛いもの。

> >頭部や重要器官に衝撃のペナルティを発生させるような負傷を受けた場合には、
> と書いてありますが、この場合、「痛みに強い」があれば
> 判定しなくてもいいということですか？

判定すべきなんでね？
衝撃のペナルティを受けたときではなく、衝撃のペナルティを発生させる負傷を受けたときだ。
「痛みに強い」は衝撃の効果を無視できるだけで、
衝撃のペナルティを発生させる負傷そのものを防ぐ特徴ではないんだし。

>>234
> その１．
> 「他の効果でも知力を下げるものは多いが、
> 知覚力も下がるのは吐き気と幻覚と嘔吐だけ」ということですか？

記述が蛇足になっているだけだと思いますよ。
知力が下がれば、関連する副能力値も技能も下がります。

> その２．同じページの「心臓発作」についてですが、
> 「ダメージの影響を受けにくい／集合体・均一体・重要器官なし」の特徴を
> 持っていない限り、機械にも有効（エンジン等を破壊？）ということでいいですか？

機械は対象外です。心臓が無いから、ていうことで。
http://forums.sjgames.com/showthread.php?p=12309

>>235
> その３．
> この場合、「痛みに強い」があれば
> 判定しなくてもいいということですか？

>>239さんの指摘に賛成です。受けないのは衝撃のペナルティだけでしょう。
4版では「痛みに強」くても大きな怪我で朦朧状態になる可能性がありますから、尚更。

> その４．
> これは男性の場合鼠径部も重要器官扱い、ということですか？

恐らく。3版でも『重要器官の一種』として扱ってましたし。

>>240
日本語で要約しろ

要約してあるじゃないか。
>機械は対象外です。心臓が無いから、ていうことで。

心臓発作で機械を殺せるようにするには何％の増強ですか？

全く効かないのか。なら、どうせ一撃必倒であることに変わりはないんだし、
「発作」や「無意識」や「昏倒」のほうが使いやすいかもな。CPも安いし。
この３つは機械にも有効だよね？

>>240
>記述が蛇足になっているだけだと思いますよ。
>知力が下がれば、関連する副能力値も技能も下がります。
これマジ？だとしたら、「特殊効果」の説明って
どれがどういう効果なのかかなり不親切な記述ばっかりだな。

咳とくしゃみ：敏捷力に−３、知力に−１
眠気：敏捷力と知力、自制判定に−２
酔っ払う：敏捷力と知力に−２、自制判定に−４
多幸症：敏捷力と知力、技能、自制判定すべてに−３
吐き気：すべての能力値と技能判定に−２、能動防御に−１
痛み：敏捷力、知力、技能、自制判定すべてに段階に応じたペナルティ
ほろ酔い：敏捷力と知力に−１、自制判定に−２
苦悶・快楽：敏捷力と知力に−３
幻覚：成功判定に−２／−５
嘔吐：敏捷力、知力、知覚力に−５

やたら記述がバラバラなんだが、このうち、
敏捷力と知力が下がる効果の場合、全て技能や知覚・意志力も下がるってことでいいのか？
他にも吐き気は自制判定の目標値は下がらないのかとか、
何で幻覚だけ成功判定なのかとか、折角詳しく書いてあるのに不思議なことが多いな。

俺は特に不親切とも不思議とも思わない。

>>245
効きませんよ

>>247
じゃあお前はどうやって処理するんだ？
例えば「酔っ払う」の効果の場合、
技能判定にもペナルティを与えるのか？

>>249
当たり前じゃない？

>>248
なんで？

>>250
そうか。まあそれでいいと思うが、当たり前とまでは言えないんじゃないか？
そう思わないGMやPLもいると思うが。
「多幸症」や「痛み」の項目には明記されてるんだから、
明記されていない「酔っ払う」等にまで適用するのはおかしいと思う人だっているだろう。
それで余計な論争が起こったりするかもしれないし、
「特殊効果」の効果を選ぶときに「多幸症や痛みの場合、技能も下がるからお得だなあ」
と思って取ったPLは不満を感じるかもしれない。

まあ勿論おまいが悪いわけじゃないから
こんなこと言っても仕方ないのかもしれんが、
表記の仕方を統一したほうが良かったとは思わない？
それでも不親切とは全く思わないの？

そりゃ統一されてた方が親切だろうよ。
ただ知力敏捷力が下がってるのに、
技能判定に影響が無いと思える君の思考が理解できん。

>>245>>251
俺は>>248じゃないが効かないが正しい。
Powersの40ページに、無生物は「無効化／代謝性の危険」を持っているから
特殊効果は無効、と明記されている。
ただし、同じ箇所に「もし『機械にしか効かない』といような限定をかけたならば、
その『特殊効果』は生物の代わりに機械に効くようになる」とも書かれている。

Powersの出版前から同じような質問はあって、
>>240が挙げたフォーラムのスレッドの最後でKrommも答えているが、要は
　・デフォルトは「生物にしか効かない」。
　・「機械には効くが生物には効かない」は限定となる。
　・「機械にも効くし生物にも効く」は増強となる。
ということです。

>>254
ありがとう。

>>252
その不満を英文に書いてスティーブジャクソンゲームズに送ればいいと思うよ。
俺は送らないけどな！

>>253
俺は技能にも影響あると思ってるよ。
ただ、「特殊効果」の「無力化」の効果は「能力値減少」の効果とは別物だし、
「祝福／英雄的能力」のように「能力値が変動しても副能力値が変動するかはGM判断」
という例もある。その上で技能や知覚力への影響を明記してたりしてなかったりするわけだよね？
それが不親切だな、と思っただけ。

眠気：敏捷力と知力、自制判定に−２
痛み：敏捷力と知力、技能、自制判定に−２

こういう記述を見れば、２つが別物だと感じる人もいるだろうって言いたかったのさ。

こんなところでくだ巻いてるヒマがあるなら、
ＳＪなりクロムなりにメールでも打ってろよ。

>>258
出たこれ

もう誰かが苦情出しているんじゃないの？
まぁ、ルールブックの記述なんてこだわるようなことじゃないよね。とくに翻訳がSNEの場合は

「もう誰かがやっているだろうから自分はやらない」
一番ダメなパターンですね

SJGのミスは認めたくない原書厨さん乙

このスレは、またーりでお願いします

>>262
俺に言ってんのか？
俺はこんなのは明らかにルルブの欠陥だと思ってるよ。当たり前だろうが。
だが俺らがベーシックに印刷された文章を変更できるわけじゃないんだから、
こんな所でいくらグダグダ言い争っても無意味だろうが。
制作者に報告してミスを認めさせるのが一番まともな方法だろ。
それ以外に何か代案があんのか？

またーりしろよ屑

>>263
またーりまたーり。
エラッタや誤訳に関する話題は荒れるので禁止ですまたーり。
質問はSJかKrommにメールしてくださいまたーり。
雑談はスレに関係ないので禁止ですまたーり。
SNEは名前が出るだけで荒れるので禁止ですまたーり。

>>254
そうか。「耐性／代謝性の危険」があれば全ての「特殊効果」を無効化できるのか。
これはいいことを聞いたな。

>>266
あっ、SN○って言った！
罰金だ！

【馬鹿はつまらぬ揚げ足をとった】

>>264
おまいは正しい。
でも俺は英語できないから無理ぽ。

>>254
霊なんかも「耐性／代謝性の危険」を持ってたりするよな。
確かに「特殊効果」効きそうにないね。

次スレ立てる人は>>1か>>2にこれを貼ってください。よろしくお願いします。

テンプレ
・エラッタや誤訳に関する話題は禁止。
・質問は禁止。SJかKrommにメールしてください。
・雑談はスレに関係ないので禁止。
・SNEの話題は名前が出るだけで荒れることが多いので禁止。
・またーりしていないレスは禁止。

質問禁止って……。それをやるとそもそもスレの存在意義のいくらかが失われると思うが。
それに雑談はスレに関係ないって、またーりと話し合うって雑談ってことじゃないのかね？

>>271
藍華ちゃんみたいで萌えますね

>>272
またーりしていても単なる雑談なら禁止です。
無駄ですから。

>>271
もっとツンデレ風味で頼む

またーりしてないので>>274は禁止です。
無駄というのもまたーりしてないので禁止です。

>>272 質問禁止です
>>273 雑談禁止です

>>277 またーりとしてないので禁止です

ちょっと問題が多かったようなので修正しました。
次スレ立てる人は>>1の【お約束】にこれを入れてください。よろしくお願いします。

・エラッタや誤訳に関する話題は禁止。
・質問は禁止。SJかKrommにメールしてください。
・雑談は明確にスレに関係ないと思えるものは禁止。
・SNEの話題は荒れることが多いので禁止。SNE総合スレでどうぞ。
・できるだけまたーりしたレスをするよう心掛けましょう。

テンプレ
・エラッタや誤訳に関する話題は禁止っ！
・質問は禁止っ！ SJかKrommにメールしなさいよね！
・雑談はスレに関係ないので禁止っ！
・SNEの話題は名前が出るだけで荒れることが多いので禁止っ！
・またーりしていないレスは禁止っ！

>>267 >>270
「耐性」は抵抗にボーナスがもらえるだけです。
「無効化」が必要です。

質問禁止はルール上の質問に限った方がいいかな。

（例えば）「GURPSの卓を囲む人数は何人が最適ですか？」
「GURPSの一回のプレイは何時間くらいが適切ですか？」

なんて質問をKrommにしてもしょうがないだろ。

>>282
なるほど。
再び修正しました。
次スレ立てる人は>>1の【お約束】にこれを入れてください。よろしくお願いします。
私が>>970を取れれば自分で立てます。

・エラッタや誤訳に関する話題は禁止。
・ルール上の質問は禁止。SJかKrommにメールしてください。
・雑談は明確にスレに関係ないと思えるものは禁止。
・SNEの話題は荒れることが多いので禁止。SNE総合スレでどうぞ。
・できるだけまたーりしたレスをするよう心掛けましょう。

恥ずかしい台詞禁止！

>>281
機械の共通性質にあるのは「代謝性の危険に対する耐性」という名前なんだが。

Immunity to Metabolic HazardsとResistant to Metabolic Hazardsは訳し分けられてないのか？

>>285
ｐ68には機械は「無効化／代謝性の危険」を必ず持つとかいてありますがね。

またエラッタか

>>254
>Powersの40ページに、無生物は「無効化／代謝性の危険」を持っているから
>特殊効果は無効、と明記されている。

キャラクターの「耐性」（無効化も）の説明には
>「攻撃」に抵抗する際にも適用されます。
>これは「血液感染」「接触感染」「追加ダメージ」「呼吸感染」
>などの修正のうち１つを含む「特殊効果」にも適用されます。

と書いてあるんだが、ルールが変わったのか？

>>287
指摘されてそのページ見たけど、もっと気になることができた。
その記述の少し上に、
超人は「無効化／代謝性の危険」を必ず取らなければいけない、
って書いてあるぞ。>>254と併せると、超人には絶対「特殊効果」が効かないって事か？

>>289
もっともな指摘だ。原書の矛盾だな。

>>290
>超人は「無効化／代謝性の危険」を必ず取らなければいけない、って書いてあるぞ。
誤読かそうでなきゃ誤訳だ。原書にはそんなことは一切書いていない。

>超人には絶対「特殊効果」が効かないって事か？
ちゃんと読め。
「もし『機械にしか効かない』といような限定をかけたならば、その『特殊効果』は生物の代わりに機械に効くようになる」。
　・デフォルトは「生物にしか効かない」。
　・「機械には効くが生物には効かない」は限定となる。
　・「機械にも効くし生物にも効く」は増強となる。

>>290
そこでいう超人ってのは、例えばX-Menのことを指しているんじゃなくて。
ゴーレムとかアンデッド同様、いわゆる生命活動を行っていない異種に相当するものの例としてあげられているのではないかと。

>>291
>>超人は「無効化／代謝性の危険」を必ず取らなければいけない、って書いてあるぞ。
>誤読かそうでなきゃ誤訳だ。原書にはそんなことは一切書いていない。
原書にもあるよ。ただ
...that are not truly "alive"
ってあるから、全ての種類の超人じゃなくて一部の超人だね。

>>292
それを超人と呼ぶなんて初耳でつね。
とはいえ、そうとしか解釈のしようがないか。

>>291
結局、増強も限定もしていない場合、
超人や妖怪が「無効化／代謝性の危険」を持っていた場合
「特殊効果」は効くの？効かないの？
もし効かないとしたら、
>無生物は「無効化／代謝性の危険」を持っているから
>特殊効果は無効、と明記されている。
この記述はなに？Krommが質問に答えたのはPowers発売の前みたいだし、
よく分からん。

>>292>>293
原書はそういうふうにも書いてないんだな。これが。
改行位置を忠実に再現して原文を引用（p.B81）すると、

. . . He [= an ordinary human] might also have
Resistant to Disease (+3) [3], Resistant
to Disease (+8) [5], or Resistant to
Poison (+3) [5]. Anything more would
be superhuman. Golems, robots,
undeads, and other that are not
truly "alive" . . .

というふうになっている。
"superhuman." というふうにピリオドが来て文が切れているのに注意。ここの部分は、
「普通の人間は「耐性／病気（+3）」「耐性／病気（+8）」「耐性／毒（+3）」を持つことができる。
それ以上のものはいずれも超人的である（＝普通の人間には取得できない）。」
ということを言っているに過ぎない。
「ゴーレムやロボットやアンデッドなどが云々」というのは全く別のセンテンスだ。

翻訳者はピリオドの存在を忘れてsuperhuman、Golems、robots、undeadsが並列されてると勘違いしたんだな。

>>295
後出し優先でPowersにある通り効かないとしたらいいだろう

>>294
GURPS ISTには電気を食べる純エネルギー生命の超人もいるそうです。
ああ、吸血鬼超人もいた。
まぁ、そういう超人は「無効化／代謝性の危険」をとる必要があるということなのだそうですね。

>>295
「無効化／代謝性の危険」があれば「特殊効果」は無効ですね。
>この記述はなに？
いや、だから「無効化／代謝性の危険」があれば「特殊効果」は無効で無生物はその特徴もっていると。

>>296
思いっきりエラッタじゃねえか。
つまり、>>285-298までは、本当はこのスレでは禁止の話題だったんだな。

>>298
お前ほんと頭悪いな。
「無効化／代謝性の危険」で無効化できる「特殊効果」は
「血液感染」「接触感染」「追加ダメージ」「呼吸感染」がくっついてる「特殊効果」だけだってルルブに書いてあるだろうが。
キャラクターぐらい読め。

>>298
>まぁ、そういう超人は「無効化／代謝性の危険」をとる必要があるということなのだそうですね。
まあただのリロードミスだとは思うが、
>>296参照な。

>>300
ワロタ。ネタ乙。

つまり、同じ「無効化／代謝性の危険」を持っていても、
機械に対しては「特殊効果」の増強／限定でどうにかなるけど、
生きてる超人や妖怪には対処できないってことか。

妖怪なんかには、「妖怪のみ」の限定をつけた「特殊効果」で対抗できていいような気もするが……。
妖怪退散の術とか札とか、お話には結構でてくるよね？

・デフォルトは「生物にしか効かない」。
・「機械には効くが生物には効かない」は限定となる。
・「機械にも効くし生物にも効く」は増強となる。
・「妖怪には効くが生物には効かない」は限定となる。
・「妖怪にも効くし生物にも効く」は増強となる。
・「超人には効くが生物には効かない」は限定となる。
・「超人にも効くし生物にも効く」は増強となる。
・「アンデッドには効くが生物には効かない」は限定となる。
・「アンデッドにも効くし生物にも効く」は増強となる。

>>302
なんでそんな結論になるのかよく分からん

>>304
超人と人間って増強／限定だと別の種族として扱うの？

>>306
超人と人間って同じ種族なのか？

ゴメン間違えた。
「超人」と「生物」だった。

>>252
一応、この点だけは指摘させて下さい。

知力・敏捷力へのペナルティは、関連する技能の判定にもペナルティとなります。
技能レベルとは、能力値をベースに払ったCP分の修正を加えた値ですから、ベースの値が変われば技能レベルも変化します。
逆に言えば、ペナルティの対象となる能力値をベースにしていない技能は対象外です。
（知覚力ベースだと知力へのペナルティが適用されちゃいますけど）

これに対し「技能への修正」と書いてあれば、全ての技能判定が対象になるはずです。
つまり、どの能力値がベースであっても修正がかかります。
こっちの方が適用範囲が広いんです。

超人は生物の部分集合

>>309
スマソ。生命力ベースの技能の存在忘れてた。

つまり、「無効化／代謝性の危険」を持ってる奴には、増強も限定もしていない「特殊効果」は効かない。
もし効くようにしたければ、「○○にしか効かない」の限定か「○○にも効く」の増強を取る必要がある。
（○○の中身は「妖怪」でも「アンデッド」でも「「無効化／代謝性の危険」を持つ超人」でもなんでもいい。）
具体的に何パーセントかはGMと相談して決める、ってことだな。

>>311
GMオプションで通常ベースになる能力値とは別の能力値による判定、ってのもありますしね。

>311
体力ベースの技能もあるでよ。

>>309
つまり、こういうことだな。

・敏捷力／知力ベースの技能にペナルティ
「咳とくしゃみ」「眠気」「酔っ払う」
「ほろ酔い」「苦悶」「快楽」「嘔吐」

・全ての技能にペナルティ
「多幸症」「吐き気」「痛み」「幻覚」

>>315
例えば多幸症だが、敏捷力と知力、技能、自制判定すべてに−３だ。
つまり、敏捷力と知力が３下がった上に技能は更に−３なんだから、
敏捷力・知力基準の技能は合計−６されるんじゃないのか？

「○○にしか効かない」の限定か「○○にも効く」の増強を取った特殊効果を
無効化するにはどうすればいいの？

つ Cosmic

>>317
「透明が見える」でも見えない透明人間を作るにはどうすればいいか、と考えればよい。

>>316
されないんじゃない？
敏捷力と知力、技能、自制判定のいずれかに含まれる判定に-3
と読むべきだと思う。

宇宙パワーでいいのか。防御能力につける宇宙パワーの効果は
「宇宙パワーな攻撃でも防御能力が無効化されないようにする」
だから宇宙パワー以外の増強か限定のついた攻撃に効果が
あるのか疑問だったんだ。ありがとう。

一応念のために聞くんだがCosmic＝宇宙パワーでいいんだよな？

>>321
宇宙パワーでいい。

Cosmicの+50%は「その能力には他のCosmicな能力でしか対抗できない」ということに対するコスト。
このへんはPowersで詳しく説明されている。

宇宙ってすごいんだね

>>323
そりゃあ、宇宙には「旧神」や「旧支配者」がいるからな。
原書のCosmicって言葉は、クトゥルフなんかの形容に用いられるCosmic HorrorとかのCosmic
人間のレベルを軽く超えているっていう語感で使われている。

正直カタカナで「コズミックパワー」のほうがよかった。

小宇宙でコスモ

いや言ってみたかっただけ

>>325
こんなところでくだ巻いてるヒマがあるなら、
ＳＮＥなり富士見なりにメールでも打ってろよ。

>>327
出たこれ

>>327
それもう秋田

>>327
富士見ならいいけど、SNEの話題は禁止ですよ。

修正してみた

【お約束】
・できるだけまたーりしたレスをするよう心掛けましょう。
・禁止の話題は禁止。

>330
なんで?

>>332
テンプレに載ってるじゃないですか。

スター・ウォーズをGURPSでやりたいンだけど、サプリは出てたっけ？

>>334
ない。

残念
向こうのTRPGはよう訳さんし、自作するしかないかな

脳内テンプレ乙とでも言えば満足してくれるのかな。

>>337
>>283参照。脳内テンプレではありません。
住人同士が話し合った結果作られたものです。
次スレからは>>1にも入ります。

脳内テンプレ乙

>338
嘘つき、消えろ。

>>339-340
ほらほら荒らしは禁止ですよ。
またーりでお願いします。

>>334
スターウォーズとかトレックみたいなメジャーどころは版権の関係で難しいらしいよ

>>341
その発言がいちばんの荒らしだと思った……

荒らしてはいけないと言うのが一番の荒らしなのか。ネット社会は難しいな。

>>343
君もしかして、前に「荒らしをスルーしろというのは矛盾している」とか言ってた人？

>>345
ちがう、単に338がむかついただけ

>>346
その発言がいちばんの荒らしだと思った……

>>348
その発言がいちばんの荒らしだと思った……

>>346
「むかついた」。たったそれだけの理由で人様を荒らし呼ばわりってか。
おめでたい頭してるよなお前。

>>349
ほらほら荒らしは禁止ですよ。
またーりでお願いします。

元はといえば>>325が日本語版の訳語にケチをつけてきたのが悪い
>>325が一番の荒らしだ

>>351
氏ね

>>352
ほらほら荒らしは禁止ですよ。
またーりでお願いします。

>>353
すまん

このスレでは何を話せばいいんだ？

がーぷすのお話をどーぞー

>>355
>>283を読めば分かると思いますが。

つまり何も喋るなと？

>>358
まず、ルール上の質問が出ると毎回エラッタが見つかって荒れるので、
しょうがないと思います。質問するならそれ以外の内容でどうぞ。
また、原書やSJGの話題なら禁止されていませんし大丈夫ですよ。

まあ暫く放置しとくのがいいと思う

宇宙は広くて偉大なのに、どうしてここは窮屈なの？

>>361
お前みたいなガキを野放しにしとくとスレが荒れるからさ。

>>361
馬鹿な擁護派が何でも禁止するから。
エラッタが見つかることを極度に恐れてるからな。

>>361
宇宙が広くて偉大であることは、ここが窮屈であることには何の関係もありません。

>>363
君が消えればもっと平和になると思うよ。

GURPSが消えてこのスレも消えれば、地球はより平和になるね！

>>366は良いことを言った！

みんな他のTRPGに移って今と同じように暴れるだけなくせに。

>366 がこのスレをブックマークから消去し、涙をふいて何もかも忘れたらいいよ。

これで万事解決さ。

>>324
この場合は、クトゥルフよりはアメコミなんかが近くありません？
「なんでもあり」にするためのもんだし。

「SNEは悪くない」しか言えない擁護人が１人消えれば
また昔程度のレベルの荒れ具合には戻れるだろう。
愚痴を言ってる奴等は大体５〜１０レスぐらいで毎回満足して黙るしな。
今の荒れるときの流れは、
質問
↓
エラッタ発覚
↓
誰かが「またエラッタか」とカキコ←前までは大体ここで話題が終了。次の話題にシフトしていた。
↓
擁護者が「SNEは悪くないor確かに訳は間違っているがエラッタではない」
などと言い出す。
↓
それに対する反論が相次ぐ
↓
そしてそれに対する擁護側の反論が（ｒｙ　←ここからしばらくループ

という感じで、毎回ほとんど同じだからな。

いやあれは擁護ではなくその流れを確信的に誘導してるんだと思うが……。

>>372
同意。確かに結局はいつも愚痴ってる香具師等が構っちゃうせいで荒れるんだから
同罪と言えなくもないが、あの似非擁護っぷりは酷すぎる。
ちょっと前まであんな香具師いなかったのに、一体どこから湧いてきたんだろう。

>>370
「クトゥルフっぽい」か「アメコミっぽい」かは演出の範囲で、
どちらもCosmicであることには変わりないよ。

相手にしなきゃ良いだけなのに……

そういう意味で言ったつもりじゃないんですが……まあこの話はここまでということに。

>>375
そのリアクションも含めて、マンチキン板でやればよいと思いますよ。

ちなみに、376は374へのレス。

Spaceに続く原書の新刊は Bio-Tech で7月予定。

それにしても間が空いてますね。
Spaceは3月リリースということになってるから4ヵ月ですか。

>>378
去年はInfiniteWorldsからBanestormまで７ヵ月ほど空いていた。
Powersも予定より遅れたな。

今後の予定は今年の後半にUltra-TechとMartialArts、Vorkosiganが
出るとカタログに書いてある。

SNEがSNEなら、SJGもSJGってとこか(ﾌﾟｹﾞﾗ
無能だけが作ってるんだな、GURPSってｗ

>>379
SJGのフォーラムを見ていると、遅れは出ても消えることはないでしょうけど。
3版時代に作られたマテリアルは数多いので、不足を感じちゃいますよね。

Ultra-TechとHigh-Techは待ち遠しいところ。

ところで、カタログっていつの分でしょう。
通販で入ってたんですか？

職人って呼ばれる奴らには二種類あるんだ。
「商品として出せる程度の品質は維持しながら、納期は絶対に守る」奴と
「納期をぶっちぎってでも、自分にできる最高の品質を実現する」奴とな。

自己解決。pdf版がサイトにありました。失礼しました。

2006年春版ですね。

にけうざいよにけ

>>384
そう言うお前が一番うざい。

キャンペーンの２刷はまだか？

原書はキャラクター、キャンペーンともに2刷になってるが。

原書のことなど聞いてない

かといって、日本語版なら２版を待つ意味無いよな。
エラッタも直さないだろうし。

>エラッタも直さないだろうし。
こう思う根拠は何だ？

>>390
SNEだから。

SNEへの批判は、新しい未発見の「重要な」エラッタを見付けてからでお願いします

>>390
SNEは伝統的にエラッタをあまり直さない傾向があるんだ。
GURPS関係に限らずね。

「我々の文章にエラッタなど存在しない、
誤訳はあるかもしれないがそれはエラッタではない」
って立場なんだろうね、SNEは。

「エラッタが欲しければ次のサプリを買え」だな、どっちかっつったら

>>395
あるあるｗ

まあその、せめてスレ違いにならない程度でお願いします。

つまり、エラッタが多ければ多いほど、次のサプリを売るチャンスが大きくなるってことか。

>>397
あなたにとってスレ違いでない話とは何なんだ？

>>399
>>378-379>>381あたりの話題ならいいんじゃないか。
いつもこういう話題にはこの人口出してこないし。

SNEのホームページに載っていた、
GURPSのファンタジーってのがちっと見てみたい。

ファンタジー世界を構築するとかなんとか書いてあったので、
ユエル、ルナル以外の世界とかも見てみたいしね。

マジック、グリモアではどこらへんが手直しされたか分かる人いる？

>>402
何版の話をしてるんだ？

>>395
そういえばいつもそうだな。
次のＧＵＲＰＳサプリはユエルの異種族サプリだから、
キャンペーンのエラッタはそれ参照ってことだな。

そんなもん参照するぐらいならこのスレのまとめサイト参照する方がよっぽどマシだ

誰かユエルスレに《活力》の正しい効果を教えてください。

ユエルスレにもう書いてあんじゃん。

>>406
こんな所まで出しゃばってくんなボケ

>>406
GURPSのルールは全部が選択ルールみたいなもんだから、GM判断でいいと思うよ。

>>407-409
そんな寝言を聞きに来たんじゃない。

ユエルスレに帰れ

変なの釣れてきちゃってすみません。
元に戻った能力値で普通通り疲労の効果を受けるってことでいいんですかね？

>>373
俺はあの擁護厨の正体は、以前から原書発言に噛み付いていた
日本語厨の一人じゃないかと思ってるんだが、エラッタ発言がある度に
荒らされるかと思うとウンザリしてくる。

思うんだが、蛸に対してと同じように今後擁護厨も、
みんなでスルーするって出来ないんだろうか？

>>413
ほとんどの人はスルーしてる。
触ってるのは1人2人だと思うぞ。

その1人2人のお蔭でどれだけの人が迷惑していることか

その筆頭である413には、しかるべき制裁が必要だと思う。

ヒント：自演

つまり擁護厨は>>413の自演と？

>417-418
今ひどい自演を(ry

>>419
自演乙

>>414
そんなもんなのか…。
何でみんな、こんな奴に構うのかと思ってたよ。

こんなキャラコンセプトがあるんだが……。

「本体」はどこか頑丈なとこに保存してあって、遠隔地にある「肉体」を操作している。
精神だけで肉体に憑依しているようなもので、肉体が破壊されたりしても
本体に精神が戻るだけで不死身。
何種類かの肉体を用意して気分次第で別の肉体を制御して利用できる。
おなじ場所に保存してある他のキャラとも妨害されずに交信できるが、
電波妨害とかサイオニクス妨害されると本体と肉体の交信が途切れてその肉体の制御が切れてしまう。
（敵からは気絶or昏睡させたように見える）

こんなキャラを再現させるにはどういう特徴の組合せでいったらどうなんだろう?

>>422
「操り人形」に「憑依／遠隔操作」だろ。

とりあえず、「殺されない3」と「変身」（あるいは変身限定のモジュール式能力）
と精神の絆とテレパシーに宇宙パワーの増強と適当な制限をつけたようなのがいるかな、とか思ったけど。

>>423
なるほど。
同じ種族の仲間と交信するってのは、精神の絆/宇宙パワーと遠隔通信/宇宙パワー、特定の相手のみ
とかつければ良さそう。

>>425
なんで宇宙パワーになるんだ？？

「本体」同士は実際には近接しているので、憑依された肉体の間の交信を絶つような手段が通じないということを特徴で表現するために、「妨害されない」っていう宇宙パワーの増強が必要かなと思ったのだけど……。

>>427
よくわからん。
「本体」なのに複数いるのか？

>>427
本体は「操り人形」とは離れたところにいるので、
「操り人形」が妨害の範囲内にいても、
本体は範囲の外にいるため、交信は妨害されない。
ということにすれば、無理が無くていいと思うが。
どんな状況でも妨害されないなら宇宙パワーだな。

漠然とコンセプトだけで話すと使う特徴が絞りきれないことがあるから、
もうちょっと設定に触れて欲しいかな。
聞いた感じだと、攻殻機動隊のミレニアムみたいなものか？

ええと、一つの巣の中に脳味噌が何個もぷかぷか浮いていて、
その脳味噌がそれぞれ自分の操り人形を遠隔操縦するような感じです。

敵として出すとかなり嫌な感じですが、一発ネタ的にPCとしてやるのはどうかなと。

>>430
つまり、巣に向かって敵から妨害念波を発射されても、
脳味噌たちと肉体と交信が途切れるだけで
巣の中にいる脳味噌たちの念話は途切れないと、そういうことか？

>>430
「遠隔操作／転送」じゃダメか。
「超能力」の限定をかけなければ、超能力を妨害する能力では妨害されないんじゃないか？

巣にいる脳味噌同士は互いに神経を伸ばして情報伝達するので、妨害念波は無効になるという感じで。
脳味噌と脳味噌の、口による会話扱い（特徴による情報伝達でないので妨害の対象でもない）でもいいかと思ったけど、
憑依している状態では会話とかテレパシーとかって、普通ルール上憑依している肉体間の距離とか位置関係を元に処理するのではと。
そうなると（脳味噌同士がつながっているから）憑依肉体同士で情報が妨害されずに伝達されるというのは、CPを払わないといけない有利な特徴になるのではないかなと思ったのです。

これ、蛸じゃね?

ついに蛸扱いとは...orz
退場します。
|))〜

>>434
無理

>>436
何が言いたいのかkwsk

・仲間（知力0のしもべ、+0%）［さまざま］
・憑依（遠隔操作2、+100%；精神の絆が必要、-40%；記憶にアクセスできない、-10%；操り人形のみ、-30%；テレパシー、-10%）［110］
・操り人形（関連する「仲間」の集団）［10］
・遠隔通信（神経線維による有線通信；種族、-20%）［8］　※赤外線通信と同じコストとした。

こんなもんで。
「憑依」の特別増強の「遠隔操作2、+100%」はPowersで追加されたもので、
別の肉体を遠隔操作している間も本体が意識を保てるという増強。
これと神経による有線通信で脳味噌同士は常に情報を共有できることになるので
肉体同士の直接の念話というのは無くてもいいことに俺ならするかな。

3版の「肉体のない脳」は4版公式のコンバートがあるのでGURPS Updateを参照のこと。
「殺されない」は要らないと思われ。

>>433
別に退場せんでもいいだろ。

遠隔操作しながら同時に本体も行動できる（会話だけだが）ってことか。
「並列思考」で片方の思考だけ肉体を離れて「憑依」して、
もう片方が本体にとどまることにできないだろうか？
もしくは「複製／デジタル」に宇宙パワーの限定をかけて、
「デジタル精神」が必要という制限を解除して精神を分割するとか。

>>438
ああ、遠隔操作２なんてものがちゃんとあるんだな。
やっぱりパワーズ欲しいな…

>>439

>「並列思考」で片方の思考だけ肉体を離れて「憑依」して、
>もう片方が本体にとどまることにできないだろうか？
できる

>もしくは「複製／デジタル」に宇宙パワーの限定をかけて、
>「デジタル精神」が必要という制限を解除して精神を分割するとか。
宇宙パワーの増強をやたらに使うのは美しくない

>>441
> >「並列思考」で片方の思考だけ肉体を離れて「憑依」して、
> >もう片方が本体にとどまることにできないだろうか？
> できる
そうすると、「憑依」に遠隔操作２の増強をするより、
「並列思考」を１レベルとった方がお得なのか？

>>442
そうとも限らない。
「憑依（遠隔操作2）」は本体と遠隔体とが自動的に意識や記憶を共有するが、
「並列思考」で分離している間は本体と遠隔体は切り離されて
情報の共有が（「遠隔通信（転送）」などを使わない限り）できない。
Powersの67ページを参照。

>>437
蛸にこんなテクニカルな思考は無理ってことだろ

インフィのオンセしない？
春から新居だけど、ガープスどころか知り合いもまだ少ない。
オンラインが頼りなんだよぉ
誰かＧＭたのむ！

>>444
そうだな、せいぜい445くらいまでだな。

>>446
煽りかた変えたんだね。
どうでもいいけど、
あんまり人様に迷惑かけないうちに死んだ方がいいよ。

>>447
　 　　 た
　　　 も
　 　　 り

>>448
よくわかったなｗ
でもずれてたorz

型月の自分そっくりの人形作ってる人かと思った
死んでも人形で復活

>>422は振り逃げか？

422が書き込まれてから、まだ1日も経っていませんよ。

そういえば武器そのものなキャラクターをどうやって作るのかを
クロムにメールで聞いてた人がいたと思うんだが返事は来たんだろうか。

>>453
本人ですが、英文を書くのは時間がかかるんです。
ちょっと待っててください。

すまんかった。待っとく。

ダメージがSTベースになる増強の白兵扱いの特殊攻撃を使用者に付与するのじゃダメかな？　かな？

>>439氏から退場しなくていいといわれましたので戻って参りました。
これからもどうぞよろしくお願いです。
つ旦

なんだか>>438氏にいいテンプレを作っていただけたようです。
Powersの増強を使うのがもっとも適切なようですね。
どうもご相談に応じていただきありがとうございました。

>>454
こんなのではどうでしょう。

Dear Dr Kromm

I am always fascinated with Intelligent sword,such as famous(or notorious) Stormbringer.
They are self-aware,with keen intelligence, with their own goals and motivations.
They can even attacks on their own.
How such weapon can be created and played under GURPS rule?
GURPS rules seems to assume humanoid form or variant form character
and we feel diffculties to play animated object as character.
I welcome any comments and suggestions.

うーんなんかちょっと英文的に自信ない……
まぁ既に英文下書き書き込まれていてこのへんはいらないかもしれませんが。

世にも奇妙な物語の奇妙な世界とホームラインを行き来しまくるの熱いぞ。

>>458
ＰＣが強力すぎてあんまり向いてない気もするが。
まあＧＭが制限しておけば問題ないか。

世にも奇妙な物語の登場人物たちはデフォルトではあまり強力ではない気がするが。
ホームラインからやってきてめちゃめちゃにかきまわすキャンペーン、って感じなのかな。

熱いと言うより冷たくてドロドロしてそうだがな。
普通の人間で異世界からの侵入者との遭遇をやるならアリだと思うが、
ホームライン側で遊んでもパッとしなさそう。
むしろ、もっとホラー向けのシステムを使った方がいいと思う。

>>460
てか世にも奇妙な物語の登場人物ってほとんどただの一般人だろ。
そいつらがホームラインに行っても、何の面白みもないと思うが。
少なくとも世にも奇妙な物語の登場人物に限定する意味がない。

>>461
行き来するって書いてあるし、ＰＣ側がどっちかの世界に乗り込むんだよなきっと。

特殊能力とかが無い奇妙な世界同士の戦争だったら、それはそれで良さげだけどな。
越境者の故郷VS几帳面でない者には生きる資格の無い世界の戦争だとか。
もちろん、黒幕はライヒ-5かどっかだろうけど。

怪異なものがあっち行ったりこっち行ったりだと
「ジェイソンvsフレディ」になりそうだｗ

>>461
システムはGURPSのままでいいでしょ。
むしろInfinite Worldが邪魔だな。
ホラーものをやればいいんじゃない？

http://www.warehouse23.com/item.html?id=SJG6066
これに載ってるやつはちょうど「世にも奇妙な物語」っぽいよ。

>>465
Creatures of the Nightかー。
仮想世界から宇宙空間まで、ありとあらゆる場所をホラー生物で満たそうという本だな。
臓器盗みの闇の使徒とか奇怪な機械人とか鏡の中の怪人とか時を織る老婆とか知的で邪悪な殺人犬とか
確かに「世にも奇妙な物語」っぽいことができるね。

「できる」というより、書いてある設定やシナリオの小ネタを見てると
それを使えばまんま「世にも奇妙な〜」テイストになると思う。

アメリカ人的には「トワイライトゾーン」や「アウターリミッツ」、
もっと言えば「テールズ・フロム・ザ・クリプト」あたりなんだろうね。

モモと時間泥棒もできるかな？

SNEスレに変なのが沸いたな

66 ：ＮＰＣさん ：2006/05/04(木) 14:44:17 ID:???
富士見はルルブなんて出したくなくてリプレイ売りたいだけだし
SNEは翻訳なんてﾏﾝﾄﾞｸｾｰ作業よりかリプレイ書いてる方が楽


こんなんで翻訳ができるわけがない

特殊能力って、怪科学とどう違うの？
ある種の特異な物理法則が無いと働かないんじゃないのか？？
そこはひっかかった。
インフィニット・Ｗの全域がヴァン・サントのドリームスペースってオチならまだしもｗ

日本語でおｋ

>>472
義務教育再履修でおｋ

>>472
>>15

燃料も日本語あやしい人も間に合ってます

質問です。キャンペーンp44の「移動攻撃」の説明で、
>移動力に等しい移動点を得ます（端数繰り上げ）。
と書いてあるけど、何の端数を繰り上げるんですか？
例えば基本反応速度が５．５だったら６として計算するってことですか？

>>476
馬鹿だな。疑問に思ったのならエラッタだと思えって言うだろ。

>>476
原書p386を読んだところ、その繰り上げというのは全力攻撃なんかの時に移動力を半分にするんだが、
移動力5だと3になるそうなので、これが端数繰り上げということなんだろう。
普通、移動点は移動力と一緒で基本反応速度と一緒ではないようだ。

反応速度でなくて移動力って書いてるやん
基本移動力は整数だけどその時点での移動力は端数があるかもしれんてこと

移動力が速度から計算されるのはキャラメイクの時まで。
ここでは移動力が何らかの理由で修正されたら端数は切り上げろ、ということ。

問題は「移動攻撃」では修正が無いってことだね。

他のパターンと同じことをそのまま書いてしまった無害な間違いなのか、
何か特殊な状況で修正される可能性を考慮して書いてあるのか。
そのどちらかでしょ。普段は無視していいよ。

魔法の《指示》って、どう解釈すれば良いんでしょう？
なんか、何でも出来ちゃいそうなんですがｗ

magicをお持ちの方、宜しければ原文を上げていただけませんか。

>>471は3行目が蛇足だな。文章の前後で文脈がつながらなくなる。

つーか>>458も>>463も>>471も蛸に見える。

《指示》は英語で何て言うんだ？

>>483
きもい話は他所でどうぞ。

>>480
原書p.386の記述では
　Move 5 would give you 5 movement points to use during a Move or Move and Attack.
で文が切れてて、その次に、
　An All-Out Attack or All-Out Defence (Increased Dodge) maneuver gives half as many points, rounded up.
と続いている。つまり移動攻撃では移動点の端数を考える必要はなく、
移動点の端数を切り上げるという話は全力攻撃と全力防御のときということ。

日本語版キャンペーンは持ってないから知らんが、移動攻撃時の移動点の説明で
「（端数繰り上げ）。」なんてのが混入してたらそりゃエラッタだ。

本当に黒田のノートを適当にいじっただけっぽい感じだな、キャンペーンて。

>>481
Give a subject one /immediate/ command -a word and a gesture,or at most two words

Example
Drop It!
Look!
Wait!

なんでもできるというわけでもあるまい。

訳書キャンペーンｐ44(ｐ364）ってことは原書ｐ385の方の記述
こちらには原書にもMoveとMove and Atackの項にも(round up)って書いてま

>>486
386ページじゃなくて385ページを見ましょう。

日本語で「端数切り上げ」と書いてあるのも全く同じところだから
これはむしろ忠実に翻訳した結果だ。

>>481
>>488
日本語に置き換えれば「命令は単純な一言に限定される」というところかな？

>>489
おお、ほんとだな。ｽﾏｿ

>>491
"Drop it!"は2単語。呪文の説明にも2単語までと書いてある。

Shoot yourself.

って命令は駄目ですかね？

"即座に"実行可能な命令―一単語と身振りによる指示か二単語以下の言葉による指示

身振り＋１単語でもいいんだよね？
剣持った香具師に、そいつの首を指差しながら「斬れ」って言ったりできる？
「刎ねろ」のほうがいいかな？

>>494
既に武器を自分に向けてる状態なら有りじゃね

>>497
即座に実行できるか、次のターンに実行できること、だろ？
別に自分のほうに銃口を向けてなくても可能だと思うんだが。

>>494>>496
OKじゃね？
命中判定は要るかな？

>>499
普通いらないと思うが
故障ルールを使っている場合、
>>494のように言われても
不発になって助かる可能性がある。

防御はできるのでは？

Shoot yourselfだと自分の手足を撃つかも知れないな。
「首をはねろ」だと待ったなしだが

>>502
「首をはねろ」って、英語だと２単語かもしれないけど、日本語だと
「首＋を＋はねろ」で３単語じゃね？
まあ>>496みたいにすれば可能だとは思うけど。

>>503
>>496みたいにしても、かつらとか髪飾りとかをはねられるんじゃね？
……ああ、それで昔の日本人はまげを結っていたのか。

>>504
かつらとか髪飾りは「刎ねる」とは言わないと思うが、
まあ結局GM判断か。

よく考えたら、口で言うだけじゃ漢字は自由に想像できちゃうし、
指差しに関してもようは自分のことを指差してるだけ、とも解釈できるから、
下手すりゃその場でぴょんぴょん飛び跳ねて終わりかもな。

そこで「自殺しろ！」と言ってみる

まあそれは即座にできる事ではないな

>>508
でも、手段さえ持ってる香具師なら実行可能なんじゃね？
銃持ってる香具師に言えば、自分の口に咥えて撃てば（普通の人間なら）死ぬだろうし、
剣持ってる香具師だって似たようなやりかたで実行可能じゃね？
ルール的には死ぬときは即座に（１秒で）死ぬんだし。

【お知らせ】
インフィニット・ワールドのオンセ（>>147の続き）は、
５月７日１３時からになりました。

ところで、「身振り＋２単語」は不可能なの？

「死ね！」で良いんじゃないか?

それは実行不能では？

>513
509は？

「具体的な」命令でなければいけないという気がするんだが、どうだろう？

>>488を見ると、原文には「Drop It!」っていうのがあるな。
それを捨てろ、と言ってるってことは、
多分持ってるものを指差しながら言ってるんだよな？
つまり、「身振り＋２単語」も可能なんじゃないだろうか。
とすると、そいつの首を指差しながら「首刎ねろ！」と言えば、
多分そいつは自分の首を刎ねざるを得ないんじゃないだろうか。
他の解釈がほぼ不可能になるし。

なんだか、悪魔との契約みたいな話になってきたな。

悪魔は穴を突いて解釈をひねくり回す。
召喚者はそれを見越し、細心の注意で契約書の文面を編む。

実際のプレイではGMという名の悪魔が手ぐすね引いてるんだなｗ

しかし一番魔法らしい魔法な気がしなくもないな

>>503
日本語における「を」のような格標識の機能語は
英語では内容語の中に含まれる（語順で表される）ので
2語という規則を日本語にそのまま当てはめるのはよくない。
日本語では「首・を／刎ねろ」という2文節の命令が適当だろう。

まあ英語限定での制約を日本語に適用するのが難しいのは当然なことで。

最終的にはGM判断にせざるを得ないね。

なんか面白い新作サプリないかな？

ないよ。あれば話題になってる

絶版になっていた3版のサプリがe23でダウンロード販売された、という程度かなぁ。
全くの新作は無いです。

糞ゲーの末路って奴だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

絶版の旧サプリが形を変えてもう一度世に出るという事の意味が
良く分かってない子がいますね。

そうそう、絶版になったスペオペヒーローズはネットで無料公開されてたりな
【サプリじゃない上フォローになってない】

アレはしっかりダウンロードさせてもらった

俺は現物があるから大丈夫

>>36
黒田の癖みたいだな。

きり‐あ・げる【切（り）上げる】
２ 計算で、求める位未満の端数を一として一けた上の位の数に加える。

くり‐あ・げる【繰（り）上げる】
３ 足し算で、ある位の数の和が二けたになったとき、一つ上の位に数を加える。

（『大辞泉』による）

「繰り上げる」って言葉を切り上げの意味で使ってるのを見たのは、
俺の知ってる範囲では、確か角川HT&Tが最初だった気がする。

質問です。範囲呪文は高さ４ｍまで効果が届くと書いてありますが、
では「範囲に影響」の増強を施した「特殊攻撃」等は高さ何ｍまで効果が届くのですか？
また、その「どこまでの高さまで効果が届くか」の距離を伸ばす方法はありますか？

>>532
特に書いてないなら文字通り半径ｎメートル以内に効果がある、
つまり球形（中心が地上なら半球）に効果でいいんじゃない？
面倒なら高さも範囲と同じ数値とか、魔法と同じ４ｍとかで処理すればいいと思う。

逆に範囲呪文を空中にかけられないことの方が気になる。
４ｍより高いところに浮いていれば、範囲呪文に対して無敵になっちゃうよ。

>>530
つまり、端数の処理に「繰り上げる」を使うのは、日本語としては間違ってるという事か。

大辞林 第二版 （三省堂）

くりあげる 【繰(り)上げる】

(1)上または前に順に移す。
「次点を―・げて当選とする」「硝子戸を―・げて/金色夜叉（紅葉）」

(2)期日を予定より早くする。
「予定を一週間―・げて帰国する」



という辞書もあるようなので、100%間違いとは言えないかも。

え…それでなんで100％間違いとは言えないってことになるの？

国語談義はほどほどに。

「端数繰り上げ」
↓
「端数を上に順に移す」

ほら、切り上げと同じ事になると言えない事もない。
ちなみに違和感があるのは承知しているので、「100%間違いとは言えないかも」などという気弱な言い方になっているw

社会で蔑ろにされるために生まれてきた大半のヘンクツ参加者、最近どうしたんだ？
アホみたいにオンセしてたのに、ＧＷも先月末も誰もオンセしてないし。
チャットをオモチャにしあうのとゴマメの歯軋りが面白いのに。
チャットにも全然来てないしなー。景気の回復と何か関係あるのかな、ヘンクツ全員の成長っぷり。
景気悪くても乞食や被保護者してたんじゃないんだから、景気関係無しで社会の誰からも使い捨てにされる
ヘンクツの生態に影響あるとは思えんが。どうしたんだろうヘンクツ。
ここでレスしないと、返事もできないだろうな。掲示板どころか、チャットにも居ないんだから。
ネフくんもメールしても反応できないし。なんで閉鎖同然の過疎状態なのかなー。
ヘンクツが読んでたら意見述べなさい。きちんと、聞いてあげるからね。

>>539
GWも仕事じゃボケ

インフィを1000cpでやってる方、リプレイうぷキボン。
是非お願い申し上げます。

>>540
ビンボー暇ナシｗｗｗ
派遣社員だの非正規雇用だのは、それだからつらいよなー。
暦の赤黒の関係ある業務は人間らしいし、大人だよな。
早く人間になりたいだろーｗｗ景気関係なしだな。
ＧＷも仕事、あー大変だねー。昼からか？頑張れよー（＾−＾）。

あいつら時間の感覚とかボケてんじゃねｗｗ
でも、仕事があってもこれまでは盛んにオンセしてたんだよ。
特に昨年度以前はたくさんやってたし、ネフが恥ずかしがって削除したみたいだけど
朝7時までキャラチャと突発オンセしてた日もあるそうだ。
貴重で寝る間も惜しい自由時間をアホチャットで潰すのは、あいつらの正常なんだよ。
今のヘンクツが異常。

でも正社員系なら、組織の下の居る人間なら、暦の色がほぼ無関係でも、
人と違うというだけで少し味わい深いか少しうざいか、というぐらいの感慨しかないな。
そんなに違いがなくてもねー。
しかし非正社員系は悲哀！ｗｗ

釣れた釣れたｗ

本家フォーラムに「思いついた能力を50CPで作ってみようスレ」みたいなのがあるんだが
そこのスレ主がまとめを作ったようだ。
面白い。

ttp://www.calnative.com/atreyu/gurpsadvantages.pdf


それと前スレで挙がってた中世の職業テンプレートまとめも
このスレでは挙がってないのでついでに転載。

ttp://www.brainpuke.com/gaming/gurps/historical_folks_4e.pdf

>>546　俺もひとつ、約５０CPで作ってみた。
「発明品／デスノート」[５４CP]
・「特殊攻撃／毒０．２５ＬＶ（ダメージ１点）」（１CP／LV）
・【増強】
　・「呼吸感染」（＋５０％）
　・「感知されない」（＋２０％）
　・「範囲に影響２３ＬＶ」（＋１２００％）
　・「副次効果／生命力−１０」（＋１００％）
　・「周期的／１秒ごとに４０回」（＋４０００％）
・【限定】
　・「条件限定／使用者が顔と名前（本名）を知っていて、
　　なおかつデスノートに名前が書いてある相手にのみ有効」（−１０％）
　・「準備時間増加３LV（４秒）／デスノートに相手の名前を書く」（−３０％）
　・「放射」（−２０％）
　・「壊れる／防護点０」（−２０％）
　・「大きさ／SM−５」（−１０％）
　・「代わりがない」（−２５％）

これを使うと、半径約８３８８ｋｍの生物のうち、
「呼吸感染への耐性がなく、使用者が顔と名前を知っていて、
その上でデスノートに名前が書いてある生物全員」に４０秒の間
毎秒１点のダメージを与え続け、その間毎ターン生命力判定を要求する。
１度でも失敗すれば対象の生命力が１０下がる。
地球の半径よりも広いので、大抵の相手には届く。
なお、一回の発動で殺す事にこだわらず、「周期的」と「準備時間増加」をなくして
「条件限定」を「使用者が顔と名前を知っている相手のみ」に変更して「範囲内選択」を
つけることにより、かなり使い勝手が上昇し、しかも必要CPは１４に下がる。

ガスマスクをかぶってる人は死なないな

>>548
原作でもそうだったが、ガスマスクに限らずヘルメットを被ってる人の場合、
顔がよく分からないから目の前にいても殺せないんだよね。
元々知ってる香具師じゃない限り。

周期的は普通の医療行為で止めることができる。
止められないなら宇宙パワー。

>>549
デスノートは顔と名前がわかれば、今顔が見えていようが見えていまいが殺せるだろ。
マスク被ってたら、今見ているのが知っている人間かどうかわからないだけで。

>>551
>>549の３行目はそのことを言ってるのでは。

>>552
なるほど。でも呼吸感染は違うよなぁ

>>553
原作の設定と比べると明らかに違うね。
ただ、死に方まで操るには特殊な増強を考えなきゃいけないし、
副次効果も心臓発作の設定はできないみたいだし、
５０CPぐらいに抑えるために色々妥協してみた。
イメージとしては、
「世界中を覆いつくす、決められた相手にのみ効く透明な毒霧」かな。

もし何か変えるとしたら、「準備時間増加」を外してデスノートを持って
念じるだけで発動することにしたほうがいいかな？
「放射」がついてるから判定不要で自動命中だし、
１分ぐらい発動を繰り返せば大抵は殺せるよな。
医療行為で止められることもなくなるし。

このデータだと、遮蔽物があると効かないんじゃない？

範囲攻撃に対する遮蔽ってどんな感じなの？
例えば半径８ｍ内の全員の生命力が−５される
「特殊効果」を発動されたとき、
車の後ろとかにしゃがんで隠れれば無効化できる？

>556
周囲を壁と天井に覆われた空間。

増強がない限り普通に遮蔽物が有効だと思うが。
範囲の中心との間に遮蔽物があるかどうか、じゃないか？
もし>>557の言うように周囲をすっかり囲まれていなければ遮蔽効果がないなら、
「曲射」の増強の意味がなくなってしまうからな。

>>557
それどこの記述？

つまり、>>556の例では無効化できるし、
>>547についても呼吸感染ではあるけど、
車の後ろでしゃがんでたり曲がり角の向こうとかに
いれば（例え範囲内でも）効かないってこと、だよな？

しかも対処法はオリジナルの増強をつけることぐらいか。

「浮遊」の増強をすれば風に乗って流れるんじゃない？

>>561
なるほど。いい案だな。ちょっとGM任せな気がするが。
ところで、>>547の場合半径８０００ｋｍの効果範囲が
風で流れるってことか。バラバラに拡散するのかな？

>>545
負け惜しみ＝蛸餌を撒かないでください。

>>562
毒ガスなんかがかたまって流れるのもおかしいし、風向き次第なんじゃないか？
ＧＭ判断によっては薄まって広がると言うのもアリかもしれん。

宇宙パワーで無属性の何かでいいんじゃねぇの？
特異な氏に方も、効果のある演出、みたいな増強でよくね？

車の後ろに隠れるだけで範囲攻撃を防げるってことは、
ルール上「範囲の中心点から射線が通ってない限り範囲内でも届かない」
ってことなのかな？

>>565
>特異な氏に方も、効果のある演出、みたいな増強でよくね？
怪異な死に方っていうか「何時何分にどこどこで自殺」とかまで決められるし、
死に際の行動まで指定できる（例えば自分のボスを撃ち殺す、とか）から、
結構高い修正の増強になりそうだな。

>>566
そうでないとDive for Coverのルールの意味がない

Powersではいわゆる即死攻撃を心臓発作つきの特殊効果19レベルとして扱ってはどうか、
と提唱している（p.118）。人間の生命力は20までなので、
19レベルの特殊効果で抵抗に-18ペナを食らうと失敗せざるを得ないというわけ。
そこで>>547をもとに、「指定された目標が40秒後に心臓麻痺になる」という発明品を
とりあえず再現するとしたら、

特殊効果19レベル［基本コスト190CP］
・心臓発作、+300%
・宇宙パワー、特殊効果が持続する攻撃、+100%　（普通の医療行為ではこの心臓発作に対抗できない）
・宇宙パワー、防護不能の攻撃、+300%　（目標の防護点による抵抗ボーナスを無視）
・範囲に影響、半径1677216m、+1200%　（地球半径の2.62倍）
・感知されない、+20%
・範囲内選択、+20%　（デスノートに目標の名前を書く／書かないことにことによって選択可能だから）
・遅発、遅発時間固定、40秒、+0%
・条件限定、使用者が顔と名前を知っている相手のみ、-10%
・準備時間増加、準備4秒、-30%
・放射、-20%
・壊れる、防護点0、SM-5、-30%
・代わりがない、-25%

で都合［3658］CP、といった辺りになるだろう。すげえな。

実際のデスノートは40秒後心臓麻痺固定ではなく死因や日時を指定できるので
これはPowersで言う所のProbability Alteration系の無茶苦茶強力な能力になる。
何CPになるかちょっと想像できない。

>>540
餌やるな

>>569
やっぱり色々妥協せざるを得ないな。

「発明品／デスノート」[１６４CP] ＋１５３５％
・「特殊効果」１LV（１０CP）
・【増強】
　・「心臓発作」（＋３００％）
　・「宇宙パワー／特殊効果が持続する攻撃」（＋１００％）
　・「感知されない」（＋２０％）
　・「範囲に影響２３ＬＶ」（＋１２００％）
・【限定】
　・「条件限定／使用者が顔と名前（本名）を知っていて、
　　なおかつデスノートに名前が書いてある相手にのみ有効」（−１０％）
　・「放射」（−２０％）
　・「壊れる／防護点０」（−２０％）
　・「大きさ／SM−５」（−１０％）
　・「代わりがない」（−２５％）

これでどうだろう。念じることにより発動、ってことにして
２分ほど念じていれば（つまり１２０回発動）いい。
目標値は最大１６だし、１２０回も判定すれば
どんな強運の持ち主でも死ぬだろう（普通は数十秒でも充分）。
時間が毎回ずれるけど、その代わり「死ににくい」とか持ってても死ぬし。
何より一応１５０CP（＋不利な特徴−７５CP）キャラでも持てる。

特殊効果の抵抗は防護点がボーナスになる。
何らかの方法で防護点無視しないと鎧着た人とか壁の向こうの人とか殺せないぞ。

デスノートからはちょっと外れるけど。

Affliction 1 (Area Effect, 16,777,216 yards, +1200%; Cosmic, Irresistible attack, +300%; Cosmic, Lingerling special effect, +100%; Emanation, -20%; Heart Attack, +300%; No Signature, +20%) [200]

諸君、見よ。我々は200CPで2分ほど念じていれば地球全人類を殺害できる方法を発見した。

宇宙パワーだったり硬化した防護点とかでボーナスが10点以上になる装甲で保護されている場合は、殺害されないのではないか。
例えば最新鋭（エイブラムス以降の）戦車の中とか。
+10以上のボーナスがつく場合には判定なしで成功とみなしていいってルールがあったよね？（うろおぼえ

人類皆殺しって結構難しいんだな

>>575
そう簡単に殺されてたまるか。
といっても大半の人間は>>573で死んじゃうんだけどな。

オフィシャルのマンチキンサイトにも負けないマンチ神を集めて、最終戦争を論じると楽しいかもな。
特撮の怪人が劇中には有り得ない暴走しただけ、みたいでもあるが。

そのためのマンチ板じゃないか。

宇宙パワーフルセットはマンチのデフォなのかな。
cp6倍払えば、自身の力を世界法則みたいにできるんだから超徳用な感じ。

>>579
6倍？

no roll to hit(+100%)にno active defence(+300%)にignore DR(+300%)に
lingering effect(+100%)で9倍だと思うが。

PCが宇宙パワーをポンポン使える世界では対宇宙パワー能力もたくさんあると思うよ。

とりあえず、防御系の能力は+50%するだけで宇宙パワーに耐性ができるからな。9倍してても。

>>578
マンチ板は過疎りまくってて書き込みづらいな。そういえば
前から気になってたんだが大分前にマンチ板で出た仲間と
吸収付き防護点使ったブースター技って本当にCP無限増殖できるの？

>+10以上のボーナスがつく場合には判定なしで成功とみなしていいってルールがあったよね？

これどこのルール？

原書ではp345のTask Difficultyで+10はAutomaticとしてGMは振らずに成功としていいと記述されているな。
日本語キャンペーンのページ数はわからん。

>>585
それって「行為の難易度」ってところに載ってるルールか。
日本語版キャンペーンだとp328だな。
でもこれって攻撃や抵抗判定に適用できるのか？
例に載ってるのなんて「車のエンジンをかける判定」だろ？

>>586
ボーナスが+10ある→判定しなくていい
という論理関係ではなくて、
ありきたりの行為→ボーナスが+10または判定不要
という論理関係になっているので>>574のように解するのは無理でしょう。

Powersの40頁には「特殊効果」に対する抵抗の目標値が21以上なら
抵抗判定不要で自動的に抵抗成功とか書いてある。
目標が無生物の場合限定らしいが…。

>>588
「特殊効果」はそもそも無生物には効かない、
と上のほうで言われてたような希ガス。

追記。つまり、
無生物なら「無効化／代謝性の危険」を持ってる筈じゃね？
と思うわけよ。

>>589
それはPowersの40頁（同じ囲み記事）で説明されている。
囲み記事に書いてあることを箇条書きで要約すると以下のとおり。

・無生物は「無効化／代謝性の危険」を持っているので、ほとんどの「特殊効果」は効果がない。
（これは「特殊効果」のほとんどは「嘔吐」や「咳とくしゃみ」のような生理的な害を及ぼすことを受けての記述と思われる。）
ただし、それには二つの例外がある。

・一つ目は、「特殊効果」に「条件限定／電気機械に対してのみ」のような修正をかけた場合。
この場合、その「特殊効果」は生物ではなく対象となる無生物に効くようになる。

・二つ目は、「特殊効果」に「有利な特徴／透明」や「有利な特徴／縮小」などの
変質（transformation）を与える修正をかけた場合。
この場合は、その「特殊効果」は生物無生物に関わらずあらゆる対象に効くようになる。
ただし、天体を破壊したりできないようにするために、目標が無生物・均一・集合体の場合は
対象のサイズ修正を抵抗判定へのボーナスとすべきである。
そしてその結果抵抗の目標値が21以上なら抵抗判定不要で自動的に抵抗成功となる。

>>582
DR を Cosmic (+50%) にしても Irresistible attack が無効になるだけで
No die roll required や No active defense allowed は防げないぞ。

>>591
なるほど。�d。
結局、防具の防護点が高くて抵抗判定に＋１０以上のボーナスがついたとしても
「特殊効果」に自動的に抵抗できるわけじゃない、
ってことに変わりはないか。

>>572とか見てて思ったんだけど、
範囲に影響のある「特殊効果」に「宇宙パワー／回避不能な攻撃」の
増強をつけたら、遮蔽物を貫通して対象に届くの？
例えば>>571の攻撃に「宇宙パワー／回避不能な攻撃」をつけたら、
遮蔽物を無視できるようになる？

>>594
敵が遮蔽物に隠れているときのゲーム的な効果は
「命中判定にペナを食らう」ことと「敵の遮蔽で隠れている部位に防護点がつく」こと。

宇宙パワー＋３００％の攻撃を撃てば、遮蔽による命中修正は当然あるが、
防護点を無視するのだから遮蔽の防護点も無視されるのが自然だろう。
遮蔽物自体がアダマンタイトの壁とかで宇宙パワー＋５０％な防護点を持っていない限り。

チョバムアーマーでも防げるけどな！

公衆踏み台ヘンクツた〜〜〜〜ん　（びよよ〜〜〜〜ん

>>595
ってことは、アダマンタイト製の遺跡とかでもない限り、
>>573の攻撃で全人類を抹殺できそうだな。

>>598
>>596

>>598
「地球は大地母神ガイアそのものだから地下1000キロから奥はコズミックな防護点を持っているよ」
とかGMが言い出すかもしれん。
ると地球が遮蔽物になるから地球の裏側には攻撃が届かない。

>>600
（大地母神とは言っていないものの）クロム博士も「惑星は宇宙パワーな防護点（と再生）を持っていることが多い」と書いたことがありますね。
http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=160804&postcount=13

地球って本当に丸いのかな？怪しくね？

>>602
ワールドデザイナーが決めることだが、最終的にはGM判断で。

微妙に楕円らしいね

予定してたオンセが成立しなかったので、
これからユエルをやろうと思っているのですが、
ＰＬがあと１〜２人欲しいデス。
参加してもいいと言う方がおられましたら、
ぜひ下記の場所にお越しください。

レギュレーション：・総計１３０ＣＰ・不利な特徴は−６５ＣＰまで
　・ベーシックの特徴についてはＧＭと相談
会場：irc.trpg.net 6667 #ユエル裏　#ユエル
時間：できれば１５時前にはじめたいです。

追記・プレロールドキャラとかもあります

全く関係ないが
GURPSのようにさいころを振らずにキャラクター作成するゲームでプレ「ロールド」キャラというのはちょっと変な呼びかたではあるな。
レディーメイドキャラクターとかなんとか呼ぶのがより適切ではないだろうか。まあどうでもいいことだが。

プレ‐クリエイテッド・キャラクターという言い方もある。

いわれてみればロールしてませんデスね…

createdは見覚えないな…

pregenerated characterの方が一般的では。

既製キャラでいいじゃん。

ヘンクツたんは、周囲の奴らに便利な公共アイテムだと思われて生きてるんだろーなー。
ＯＢの緑ちゃん以外にも2003年度ヘンクツ参加者は返事しろよー。

ヘンクツくんも似たようなもんだがｗ

もむにって、ムニムニしてそうだなっ

昨日NHKスペシャル見たんだけどさ、
ホオジロザメがオットセイ一撃で食い殺してたよ。
動物の体力ってすげえんだな。

動物で思い出したけど、動物のテンプレートで
寿命が短いって取らなくて良いのかな？

動物によって寿命はまちまちだからなあ。

一般にデカイほど寿命が長く、変温動物の方が長かったりする。

>567
>例えば自分のボスを撃ち殺す
名前が書かれなかった奴を死なせるような行動はできないよ。

>>617
恐竜ってどれくらい生きるのかな？

寿命はだいたい生涯の心拍数が一定になるように決まる、とかって何かで読んだ。
心拍数は体温の消耗に応じて増えるらしい。
身体が小さいほど体積に対する表面積の比率が増え、熱の消耗が激しく、その分心拍数が増えるということだ。
ちなみに変温動物は体温を一定に維持する必要がないので、もっと心拍数はゆるやかなようだ。
（恒温動物とは車で言えばアイドリング状態らしい。燃費悪そうだな）

象が80年くらいだとすると、もっと大きく変温動物な恐竜も天寿をまっとうできるんなら100歳は超えそうだね。

>614
ＲＰＧで思うんだが、人間ごときが動物や巨大なモンスターと正面きって戦うのって、リアリティがない気がする。
実際、一撃くらったら死亡or戦闘不能だし、こっちの攻撃は武器持ってても貧弱そうだし。
やっぱ弓で毒矢撃つか、最低でも集団で盾とリーチの長い槍でも使うのが正解な気がする。

>>621
>RPGで思うんだが、
RPGは6d×3（10）の叩きの爆発ダメージ。
こんなの持ってて貧弱なんて、どんな動物や巨大モンスターと闘うつもりなんだね？

>620
生涯心拍数は大抵の動物では15億回前後であることが多いそうです。
ただし、これを当てはめると人間の寿命は40歳前後になるので、心拍数が寿命
に直結する訳ではなく、他の要因も大いに寿命には関連するようです。

>623
だね。実際象並だし。
栄養状態良いし、運動量が少なくて心拍数が少ないし、衣服で熱の消耗も少ないし、その辺の影響もあるだろうね。
あと、そもそも寿命まで生きられる動物って少数だろ？

ついこの間まで、人間５０年とかいってたわけだから、不思議ではないな。

GURPSの話をしましょうか

>>626
こういう会話が出来るのもＧＵＲＰＳの味の一つだと思う。

GURPS Bio-TechでPCが自作できる生物の寿命設定について話していたのだと思っていたよ！

>>619
よう、おまいソスレ以外にも出没するんだな。

ガープスはリアル指向のゲームだからな。
ゲームの参考にリアル話もありだろう。

>>621
ローマの円形闘技場では剣闘士と猛獣が戦っていたし、
人間側が勝つことも多々あったわけだが。
もちろん捕らえられてきた猛獣にやる気があったのかと言えば疑問だが、
剣闘士達だってほとんどは奴隷だし、無理やり戦わされていた。
そもそも襲われて命を狙われても最後まで反撃できないようでは、
自然界のルールで考えたって死んでもしょうがない。

更にゲームでは魔法の武具まで使ってたりするんだから、
動物を倒したってってちっともおかしくないだろう。

野生の動物にとっては小さな怪我でも命取りになることが多いので、
死ぬまで戦うようなことはもちろん、怪我をするような戦いをすること自体珍しい。
繁殖や縄張りを守る戦いは例外としても、
まともな野生動物なら、酷い怪我を負う前に逃走を図るのが普通だろう。
死ぬまで戦うと言うこと自体、特殊な状況だと考えた方がいいんじゃないか。

闘技場の猛獣は、戦闘前にはエサを与えないようにして、
闘争心を引き出していたらしい。ハンデにもなってたのかもしれないが。
剣闘士の方は、奴隷の身分ではあるが、
勝てば金も名誉も手に入るので士気はそれなりに高く、
ローマでは進んで剣闘士になる自由市民もいたくらいだ。

>>615
それをいったら視力関係の特徴もないよ。
犬は色が見分けられないとかカラスは黄色が
見分けづらいと聞くし。

そこらへんの特徴は、実際に人間のPCと動物のPC（あるはNPC）が
一緒に冒険するキャンペーンをやらない限り問題が起こらないし
データとして使う分にはいらなから割愛したんじゃないかと推察する。

>>633
「色覚異常」に限定かければいいだけの話。

スマン微妙に勘違いだった。

確かに完全なデータ作ろうとしたら凄いデータ量になっちゃうよな。
技能もちょっとしか載ってないしな。

視覚だと、色（波長の識別）、視力（発生源の正確な特定）、暗視（敏感さ）、赤外線や紫外線の知覚（波長そのものの知覚）がある。
聴力だと、波長の知覚と敏感さしかないな。
波長の識別は絶対音感で音楽の才能としてなんとかなりそうだが、発生源の特定に関する特徴ってのはどうだろうか？

>>636
聞き分けは「超聴覚」で可能。
音源の方向は知覚判定でわかるだろう。
音源の距離は、音の種類や大きさ等から判断するか、
さもなくばアクティブソナーが必要なんじゃないか？

>>629
ソスレ以外の出没の方が多いよ〜。

>>620
なるほど。

>>632
スペインの闘牛士みたいなもんなのかな？

>>622
ＴＬ８の軍需品の数々と、それを駆使するプロ軍人・プロゲリラ。

>>621
縄文時代のことを考えると、動物と人間の白兵戦と人間同士のそれは根本的に違う。
だが、対動物と対人は根本は同じ。
そこで、マタギの小銃を強さの上限としてグレイブや刀で動物と戦えばどうなるのか考えるのが良い。
モンスターVS剣士タイプの勇者、という戦いでも勇者は人外相手にわざわざ対人用の武器を使っているような感じがする。

体が剣の人ですが、
思いがけず大がかりな議論に発展してしまい気が付けば頂いたメールが10通以上に。
とりあえずメールを最初から載せると非常にごちゃごちゃするので
時系列は無視して要点を箇条書きにします。
----------


・現時点では、体が剣であるキャラクターを表現する「公式で正しい」ルールが存在するわけではない。

・インテリジェントソードに関する公式の追加ルールは、現在プレイテスト中の
GURPS Thaumatologyで扱われる予定。

（なので、「将来出来るルールと違った答えを言うのは躊躇われます」と、最初は答えを渋られました。
それでもいいからお願いしますと根掘り葉掘り聞いてみたので結構鬱陶しかったんじゃないかと思いますが、
いろいろ丁寧に答えていただけました。クロム先生お忙しい中ホントありがとうございます。）


・あるキャラクターが剣であること自体には、CPは要求されない。
金属のように硬いこと（「防護点」）、四肢がないこと（「マニピュレーターがない」「脚がない」）、
内臓がないこと（「ダメージの影響を受けにくい」）、などの特徴にCPを払い、
適当なサイズ修正と体重を決めさえすれば、あとは単純に「彼は剣である」ということにすればよい。

・他の人が魔剣氏を装備して「武器表のデータどおりの剣」として扱えることは、
魔剣氏自身には基本的に利益をもたらさないので、直接には有利な特徴として扱うべきではない。
ドクタークロムの提案は、魔剣氏が「専用アイテム」で剣を一本買うことである。
（この場合、この「専用アイテム」は魔剣氏自身がそのアイテムであることを意味する。）
専用アイテムにCPを費やすことで魔剣氏のCP総計が増えるので、
これは他のPCが魔剣氏を「仲間」として持つ際のコストを決めるファクターになる。

・もし彼が炎を出したり毒を出したりと超常的なことができる場合は、
*魔剣の所有者が* その能力を発明品として買うべきである。

・上の話は自分の意志で動くことができない剣の場合である。
自分の意志で自由に動けて、自分自身を剣として振り回せる剣の場合は事情が異なってくる。
こうした剣は、自分の攻撃を「白兵攻撃（体力に依存）」 〔※1〕 の増強の付いた「特殊攻撃」として買う。

・例えばバスタードソードなら、魔剣氏は最も高価な「特殊攻撃／切り0.6d」（振り+2　切）を買い、
もう一つの「特殊攻撃／叩き0.6d」（突き+2　叩）を選択攻撃として買えばよい。
魔剣氏自身には片手も両手もないので、常に強い方である両手用のデータに基づけばよい。

・もし魔剣氏が上質・最上質でダメージが高いとか、炎や毒を出したりと超常的なことができる場合は、
単に「特殊攻撃」をそれに合わせて設定すれば容易に再現できる。

・もし他人が魔剣氏を装備してこうした特殊な攻撃をできるなら、
魔剣氏は自分の「特殊攻撃」に「他人に影響（+50%）」 〔※2〕 の増強を付ければよい。
これにより、魔剣氏が「他人によって魔剣として装備される」ことを表現できる。

・なお、白兵の「特殊攻撃」は通常〈格闘〉で振るが、コンセプトに応じて
別の白兵武器技能に置き換えてよい。これはMartial Artsで公式になる予定。

上の話を踏まえて、私が作ってドクタークロムに提案してみたのが、次のテンプレートです。
返事は "I like this idea." でした。
----------


「バスタードソード種族テンプレート」 ［-251CP］
（TL3の初期財産$1000の世界を想定）

能力値…
体力0［-100］； 敏捷力0［-200］； 生命力12［20］； HP14［28］； 体重2.5kg； SM -3。

有利な特徴…
飲食不要［10］； 気密［15］； 呼吸不要［20］； 真空耐性［5］； 専用アイテム（バスタードソード、$650）［2］；
耐圧3［15］； 無効化（代謝性の危険）［30］； ダメージの影響を受けにくい（均一）［40］；
ダメージの影響を受けにくい（血がない）［5］； ダメージの影響を受けにくい（目がない）［5］；
ダメージの影響を受けにくい（頭がない）［2］； ダメージの影響を受けにくい（首がない）［5］；
防護点6（鎧着用不可、-40%）［18］。

不利な特徴…
会話できない［-25］； 脚がない（持ち運べる）［-30］〔※3〕 ； マニピュレーターがない［-50］； 水に浮かない［-1］；
社会的弱者（価値ある財産）［-10］； 自然治癒しない（完全）［-30］； 財産（どん底）［-25］。

オプショナルなレンズ…
・「安物」レンズ： 生命力-1［-10］； 「専用アイテム」を「専用アイテム（安物バスタードソード、$260）」
に置き換える［-1］。計-11CP。
・「上質」レンズ： 生命力+1［+10］； 「専用アイテム」を「専用アイテム（上質バスタードソード、$2600）」
に置き換える［+5］。計+15CP。
・「最上質」レンズ： 生命力+2［+20］； 「専用アイテム」を「専用アイテム（最上質バスタードソード、$13000）」
に置き換える［+24］。計+44CP。
・「自分で動ける」レンズ： 「体力0」を買い戻す［+100］； 「敏捷力0」を買い戻す［+200］；
「脚がない（持ち運べる）」を「脚がない（空中移動）」に置き換える［+30］； 「飛行」を追加［+40］。
さらに、必要に応じて「特殊攻撃」を取得する。計+370CP＋α。

話し合ってみて思うところ、ドクタークロムはどうやら、

「*インテリジェントソードであること* に対してではなく、
*インテリジェントソードであることによってそのキャラが得る具体的な利益* に対してCPを払う、
という思想を貫きたい。」

「インテリジェントソード、人工知能を搭載した車両、アップリフトされた動物……
などなどのキャラクターコンセプトは、それほど *ベーシック* なものではない。
これらのキャラを作成したい場合は、当面は今出ているルルブの解釈で間に合わせてほしく、
徹底的に厳密にやるにはそれなりの（未発売で制作中の）サプリが必要になることを了承されたい。」

というふうなことが言いたかったようです。

（注）


※1　「白兵攻撃（体力に依存）」の増強
Powersで追加された増強です。
「特殊攻撃」のダメージに自分の基本致傷力（振りでも突きでもよい）を加算します。+100%です。

〔Powersを持っている人向けの注……
「白兵攻撃（体力に依存）」が使う致傷力は振りでも突きでもよく、
使用のたびに自由に切り替えられるのだそうです。もし「振りの致傷力しか使えない」なら+100%、
「突きの致傷力しか使えない」なら突きの致傷力の振りに対する割合からパーセンテージを決めるそうです。
（例：体力22なら+50%、体力70なら+80%。）〕


※2　「他人に影響（+50%）」の増強
Powersで追加された増強です。その特徴の効果を自分に接触している他人に及ぼすことができます
（同意していない他人には効果なし）。+50%です。

〔Powersを持っている人向けの注……
ルールの文言では「他人に影響」は攻撃には適用できない、ということになっていますが、
Thaumatologyのインテリジェントソードのルールでこの制限は緩和される見通しのようです。
「他人に影響」で他人に「特殊攻撃」を貸している間は、自分がその「特殊攻撃」を使うことはできません。
「白兵攻撃（体力に依存）」付きの「特殊攻撃」を貸す場合、体力は現使用者の値を使います
（剣自身の体力と違ってもよい）。〕


※3　不利な特徴「脚がない（持ち運べる）」
これはTranshuman Space: Changing Timesで追加される予定の特徴です。
「脚がない（固定）」と違って、他者に運ばれることによって移動可能ということを表します。-30CPです。

GJ！

グレート乙！

ぅぉお乙！！＆ＧＪ！！！

テンプレ入り決定

>>641-645
光速で保存した。

お疲れ様。メールのやり取りは大変だったでしょう。成果はありましたね。

>>649
テンプレに入れると長いから、どっかに保存する方がいいでしょ。
Krommによる注意（覆される可能性があるとか、考え方の部分とか）も含めないと不味いしね。

>>619
大型のものになれば500年生きるものもいたのではないか、とは言われていた。
ただし、最新の学説じゃないんでなんとも・・・

ただ、ゾウガメで100年越えて生きるらしいんで、
同サイズの哺乳類より桁一つ違っても不思議はないかもね。

>>641-645
どうみてもGJです。
本当にありがとうございました

こういうのも、エラッタと並べてまとめておいたら良いんだよ。
後から来た人はログ流れてて見ないかもだしな。
ログ早かったら、また蛸かぐらいに思って過去レスまでは見ないしな。

これは【クロムたんのメール編】行きだろ

>>652
ありがとーございます。

>>652
最近の説によれば恐竜は温血動物寄りらしいし、
爬虫類を基準に考えるというのはちょっと疑問だな。
骨からの推測では小型のもので１０年程度、大型でも３０〜５０年程度らしいが。

>恐竜は温血動物寄りらしいし
恒温なのは、一旦温まるとそのでかさによって冷え難いから、というわけらしい。
>小型のもので１０年程度、大型でも３０〜５０年程度
多分それ、「（肉食獣や事故によって）死んだ年令」であって「（老衰による）寿命」じゃないと思うよ。

>>658
> 恒温なのは、一旦温まるとそのでかさによって冷え難いから、というわけらしい。
体内の組織が恒温動物に似ているらしいぞ。
そもそも恐竜は大型のものばかりじゃないし。
もっとも、種類によるという話もあるがな。

> 多分それ、「（肉食獣や事故によって）死んだ年令」であって「（老衰による）寿命」じゃないと思うよ。
まあ、自然において老衰で死ぬ動物なんてなかなかいないだろうからな。
本当の寿命なんて長期的に飼育してみない限りわからんよ。
でも参考くらいにはなるだろ。

ＧＵＲＰＳの話をしましょうか。

>>660
おうおう、ネタがあるなら振ってくれｗ

＞知性ある剣のまとめ
こんなもんでどう？多少順番入れ替えてコピペ、だけど。
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm#cromtan_mail_2

いつも確実にサイト更新出来る訳じゃないけど、今回のは何とか。

>>662
乙乙！

>>660
キャラクターの「技能レベルの選択」の「専門家」の項で、
>そこで、“主技能”を達人レベル（20〜25）で止めておいて、
>他の補助的な技能をいくつか学ぶようにします。
>１つの技能を極端に高いレベル（25以上）で習得するのはやりすぎで、まともとは思えません。
>１つ以上の補助的な技能の組み合わせのほうが役に立つことが多いでしょう。

という記述がある。これは、PCの作り方の指針としての意味合いが強いのか、
それともガープス4thの基本理念的に「技能レベル25以上のキャラはまともなキャラではない。」
という思想的ないみあいが強いのか、どちらだろうか？

恐竜の骨の断面にも、年輪のような成長線が確認できます。
成長線を数えることで、おおよその年齢を知ることができます。

骨の成長線によって想定される恐竜の寿命は、
鳥類に近いとされる小型の獣脚類で３〜５年、
初期の角竜で１０年、
ジュラ紀後期の竜脚形類で４５年と考えられます。

>>664
前者でそ。
「役に立つことが多いでしょう」ってのは、PCを意識したものだと思うよ。

極端に高いレベルの技能より補助的な技能の組み合わせの方がいいっていうんなら、
補助的な技能もあわせて高いレベルならもっといいよな。

CPが許すなら、そうだね。

ガープスには技能レベルの天井に関する公式のルールは無く、
望むならGMがその卓の求める「リアリズム」に応じて決めるべし。

クロムたんの卓で総計の高いキャンペーンやるときには
武器技能25+の冒険者もザラに出てくるらしいよ。

ヘンクツ、まじでなんかあったのか？
3年前から、あいつらはシャバで20代を全部過ごせたら御の字の部類だとは思っていたが。
アホもあこまでいくと人生に関るんだな。
まじでシャバに居るなら一筆レスして欲しいよヘンクツの誰でもいいから。

事情知ってる方でも良いです。ヘンクツがなんで最近音沙汰無いのか詳しく。

>>664
4版は「基本理念」を意識して広目にしている節があります。

3版まではサプリメントの展開につれて段々と幅が広がっていた感があります。
初期は100cpから離れたキャラクタなどは特例みたいな感じでしたが
コンペンディウムあたりで派手なプレイスタイルにも対応する方向を見せてました。
ただ、それもGMの工夫みたいな話になってましたが。

4版ではベーシックセットの段階で、明瞭に幅広いパワーレベルを想定してます。
だから25レベル超もアリですね。
達人クラスなら当然出てくるでしょう。

さすがにIQ30とかになるとどうかと思いますが……

土曜日やるシナリオに早速インテリジェントソード出せるぜ

恐竜スキーが多いのか？　ここはっ！？
ありがとう。参考になったぜっ！！

さあ早くガープスの話をする作業に戻るんだ

>>675
恐竜の寿命の話は、動物のテンプレの話の続きだぞ。
ちゃんとスレ読んでからレスしような。

>>676
そうだね。
動物のテンプレから話がどんどんずれていって
ガープスと関係ない話になってしまったよね。

>>677
恐竜の寿命をどのくらいに設定するのが適当かって話だろ。
十分ＧＵＲＰＳしてるじゃないか。
つか文句があるなら新しい話題を振れ。

GURPSの話か、そうだな。GURPSって、システム的にはかなり精密で、
種類的にも膨大な数のルールが盛り込まれているよな。でもそのせいか、
ユーザーには基本的な戦闘ルールすらよく分かっていない香具師が多い気がする。
例を挙げると、
�@白兵戦闘でもサイズ修正は影響する。
�A負傷や疲労の影響で、よけなどが下がるのは３分の１以下ではなく未満。
�B朦朧状態から回復した後でも、能動防御へのペナルティはこのターンの最後まで残る。
�C〈準備〉は「鞘等から素早く武器を引き抜く技能」なので、落ちた武器を拾って準備する時には使えない。
�D負傷による衝撃はダメージを受けた瞬間から、次のターンの終了時まで続く。

このあたりは戦闘でも適用する機会の多い基本的なルールの筈だが、
何故かうちの鳥取でもコンベでも間違っている人が非常に多い
（まあこのスレには知らない人はいないだろうが）。
他のTRPGシステムで、ここまで戦闘ルール（しかも結構基本的な）を間違える人が多い
システムはないんじゃないだろうか。

>>672
能力値21以上と技能レベル21以上は全然違うぞ。
21以上の能力値はゴッドライクビーイングしか取れないが技能レベル21は人間でも十分可能。

>>679
e23のCombat Cardsの日本語版があればかなり改善されるんじゃない？

>>679
１、２、５はＦＡＱでサポートされている。
３は>>681の言う通りCombat Cardsを見ればわかりやすい。
４は明らかに翻訳が悪い。
いずれも説明の文章もしくは翻訳の問題であって、
システムの煩雑さとは無関係だと思うが。

>>679
ルールブックを読まなかったり、しってるつもりになってるだけでわ？
普通、一度確認したら間違えないよ。

１と２と３と５はルルブが悪い気もする。

>>684
その通り、だからＳＪＧはちゃんとサポートしてるんだよな。
日本語でサポートされるのはいつになるか知らんが。
まぁ、ここ見てるやつが鳥取に一人いれば済む話だがな。

>>683
それだとFAQは要らないことになるよ。

>>684
そのためのFAQです。
あと2は明らかに翻訳が悪い。
（原書でも間違いは皆無ではないがきわめて少数。普通は「以下」が正しいと判断できる）

×普通は「以下」が正しいと判断できる
○普通は「未満」が正しいと判断できる

脊髄反射で書くもんじゃないっすね

>>685
>まぁ、ここ見てるやつが鳥取に一人いれば済む話だがな。


バカバカバカ、間違いを指摘するたびに
「またかよ」って言われる
漏れの気持ちにもなってみてください＞＜

>>688
間違えやすい点の箇条書きをプリントアウトして配っておきなさい

>>688
「まとめ」をプリントアウトして渡してやればいいだろ。
セッションのたびに指摘してたらそりゃ「またかよ」って言われる罠。

>>689
結婚式はサリカで？アルリアナで？

>>691
式なんかより、一緒に旅に出ましょう

その後、二人を見たものは誰もいなかったと言う。
【完】

>>690
サリカたんはホモカップルなんて認めません。

致命的に遅くなったが>1氏と「まとめ」氏に敬礼！

以上。

|彡ｻｯ

>>694
レズカップルも認めるアルリアナ一択って事ですね？

ルナル／ユエルは専用スレで。

なんでスレの全員、または一部が↓を流すのに必氏なんだ？

670 ：ＮＰＣさん ：2006/05/10(水) 10:18:49 ID:???
ヘンクツ、まじでなんかあったのか？
3年前から、あいつらはシャバで20代を全部過ごせたら御の字の部類だとは思っていたが。
アホもあこまでいくと人生に関るんだな。
まじでシャバに居るなら一筆レスして欲しいよヘンクツの誰でもいいから。



671 ：ＮＰＣさん ：2006/05/10(水) 10:21:36 ID:???
事情知ってる方でも良いです。ヘンクツがなんで最近音沙汰無いのか詳しく。

>>665
成長線って年間気温があまり変わらない環境だと当てにならないんじゃなかったっけ？

GURPS PS3

>>681
Combat Cardsって何？
ダウンロードできるの？

>>701
できる

>>699
成長線が出来るって事はそれなりに気候に波があったって事じゃないかね。
出てきた数字を見ても現実的な範疇だと思うし。
しかし恐竜の成長に関して、爬虫類のようにずっと成長しつづけるのではなく、
鳥類や哺乳類のように、ある程度成長すると成長が止まる生物だったと言う研究報告もある。
すると爬虫類的な特徴である成長線を使った計測はやはり当てにならないな。

まぁこんな学説なんて二転三転するものだし、
そういう説もある、くらいに思っておくのがいいんじゃないか。

>>702
した

もう１０年もしたら、
「一部の大型恐竜は立ち上がることすら出来ず、
ましてや歩くなどもってのほかだった」
なんて説は誰も口にしなくなってるだろうなあ。

のび太の恐竜2006をガープスで。

質問です。
キャンペーンp35(355)の「受け」の「受けの回数」の説明で、
>フェンシング武器を用いている、あるいは「達人の指導」か「武器の達人」の
>特徴がある場合は−２になります。両方の特徴を持っているときには
>−１にまで減少します。
と言う記述があるのですが、この記述だと

「「達人の指導」と「武器の達人」の両方を持っていると
受けを複数回行うときのペナルティが−１になる。」

ということですよね？ですが、

「フェンシング武器を持っていて、更に「達人の指導」か「武器の達人」
のどちらかを持っていれば受けを複数回行うときのペナルティが−１になる。」

という説明が過去ログにあったと思うのですが、どちらが正しいのですか？

恐竜についてはGURPS Dinosaursってのがあったと思うけど、誰も話題に出さないの？

ttp://sjgames.com/gurps/books/Dinosaurs/

いや、私も買わなかったんだけどさ。

>「「達人の指導」と「武器の達人」の両方を持っていると
>受けを複数回行うときのペナルティが−１になる。」

>ということですよね？

違います。「達人の指導」と「武器の達人」によるペナルティ減少は重なりません。

>>707
原書だとFencing weapon /or/ have the...
と、「フェンシング武器を持っている」と「達人の指導もしくは武器の達人の特徴を持っている」
ってことのどちらかの状態が、ということがイタリックで明確にされている。
日本語フォントにするとイタリックが無くなってしまってわかりにくくなっているが。

過去ログが正しい。

>>710
フォントのせいでわかりにくいと言うか、「両方の特徴」という記述が明らかに誤訳だろう。

>>708
にけうざい

>>710
なるほど、やはりそうでしたか。
ありがとうございます。

またいつものパターン（疑問が一つ出てくるたびに…）ですか？

というわけで【エラッタ】
>>707
>>710-711

>>707にこの言葉を捧げよう……


>>477

>>715
エラッタというからには「どう訂正したらいいか」も書いとかなくちゃ。
ダメダメっ・・やり直しっ・・！

「フェンシング武器を持っていて、さらに特徴を持っている場合には-1になります」

「フェンシング武器を用いていて、更に「達人の指導」か「武器の達人」
のどちらかを持っている場合には−１にまで減少します。」

っとにここの住人は二言目にはエラッタエラッタだな。
お前らエラッタ村の村人かっつうの。
もうちょっとポジティブな話題はねえーのかよ？

"if both conditions are true"　だから特徴よりは条件とした方が誤解が少なくベターだよな
なんかやたら騒ぐ奴がいて何だかなと思うが
一応拾いやすいように【エラッタ】

p355　「受け」の「受けの回数」の中で
　　　「両方の特徴を持っているときには」→「両方の条件を満たしているときには」

フェンシング武器を用いているか、または、「達人の指導」もしくは「武器の達人」の特徴を持っているか、どちらかに該当する場合は−２になります。両方に該当する場合は−１にまで減少します。

ポジティブな話題か。
そうだな。宇宙パワーな攻撃を防ぐにはどうしたらいいかという話題でも出すか。
まず防護点無視攻撃は宇宙パワーな防護点か硬化した防護点で防げることはわかっているよな。

能動防御不可な攻撃をかわす方法を考えてみたんだが、
強化防御(Enhanced Defenses)に宇宙パワーな増強をつけるというのはどうだろうか。

>>720をしてもポジティブな話題は提示することができないとは
あな恐ろしや・・・

720はポジティブじゃなくてアグレッシブなだけだからなぁ。
そもそも俺はエラッタを出すのがネガティブだとは思わんが。
問題があれば解決する、それでいいじゃないか。
話題も出さずにぐだぐだゴネるよりはさ。

ところで>>723はどうよ。
俺はなかなかいいアイデアなんじゃないかと思うんだが。
あと白兵攻撃の限定をかけた特殊攻撃になんらかの宇宙パワーをつけるってのはどうだ？

>>724
>>720はGURPSの話題なんて提示したことない。
いつも「エラッタを見つけるな」とかレスするだけ。

>>723
「超幸運」で相手の命中判定をファンブルさせる。

なんでスレの全員、または一部が↓を流すのに必氏なんだ？

670 ：ＮＰＣさん ：2006/05/10(水) 10:18:49 ID:???
ヘンクツ、まじでなんかあったのか？
3年前から、あいつらはシャバで20代を全部過ごせたら御の字の部類だとは思っていたが。
アホもあこまでいくと人生に関るんだな。
まじでシャバに居るなら一筆レスして欲しいよヘンクツの誰でもいいから。

671 ：ＮＰＣさん ：2006/05/10(水) 10:21:36 ID:???
事情知ってる方でも良いです。ヘンクツがなんで最近音沙汰無いのか詳しく。

過去ログ系の話題が出たので便乗して質問

４版になって弓が強くなったみたいな噂を聞いたのですが
具体的に何がどう有利になったのですか？
特に変わったところがわからないのですが…。

抜き撃ちのルールがなくなったからじゃない？
狙いつけなくてもペナルティないから、狙わずにどんどん撃てる。
技能レベル高くないと当たらないかもしれないけどな。

>688の気持ちが分かった気がするよ

>>731
唐突に一体どうした？

>>723
ダメだろう。
「強化防御」は既に可能である能動防御に単にボーナスを与えるだけ。
「強化防御ボーナスを無視するコズミックな攻撃」に対してなら
コズミックな「強化防御」でそのボーナス無視を無効化できるだろうが
完全に能動防御不能な攻撃まで防御可能になるとは思いにくい。

>732
>688の卓って>720みたいな椰子ばっかりなんだろうなと思ってさ

>>734
そりゃ悲惨だな

コズミックなワープ移動で瞬間移動はアリじゃね

超幸運に宇宙パワーつけたらリアル1時間に1回の
制限を無視していくらでも使えたりする？

>>730
Σ（ﾟΔﾟ ）言われてみれば…
溜飲が下りました…

>>737
「超幸運」はレベル制で100CP／LVです（Powersで追加された選択ルール）。
最初の1LVを超える1LVごとに待ち時間が半分になります。

>>738
TL3以上なら「太針状の先端」にすることで、
相手の防護点を半減できるのもいい感じ。お金も掛からないしね。
まあ読み方が分からないけどｗ

>>726
皮肉にマジレスはイヤン

>>740
ボドキン状の先端と言えばＯＫ

で、コレどんな形状なのよ？

こんなんらしい
ttp://www.knivesbynick.co.uk/arrowheads.htm
しかし読み方は判らんね

要は刃がなくて「太い針」状になっていると言いたいんだろう。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%9C%E3%82%A6
> 戦争時にロングボウに使われた矢は、鑿(のみ)や鏨(たがね)を意味するチゼル(chisel)や
> 千枚通しを意味するボドキン(bodkin)を冠して呼ばれ、その鏃は縦長の四角垂型をしていた。
> この非常に鋭い鏃はメイルの輪の隙間等に突き刺さり相手に酷い傷を与えた。
> その為、平和な時代には、一部地域においてこれらの鏃を持ち歩く事は、
> 絞首刑に処される程の犯罪行為とされた。

「盾割の鏃」って近いかも
ttp://www.juuso-kidokan.com/kyuguhakubutukan043.html

鎧通しは強力だな。
今だったらストリートで徹甲用の弾丸と千枚通しを所持してるようなものか。
医療もクソも無い時代だったら、所持するだけで出会うヤツ全員に○意120%体現だろうな。

>>723
両方ともコズミックな２つの能力が対抗した場合には、『いずれの能力もコズミックでない』ものとして扱われる。
よって、コズミック＋50％な能力を使ってパワードッジかパワーパリーかパワーブロックが可能と思われ。

ヘンクツ音信皆無の理由を述べよ。

このスレだけじゃなく、ヘンクツのホームページでも4月25日以降音信皆無。
チャットチャンネルでも、１〜2名の新参プレーヤーを除いて皆無だ。
どうしたんだろう。皆して社会の罠に落ちてしまったのだろうか。

手持ちの正確な判断材料は2003年度メンバーに限るが、ヘンクツの大半はゼンマイついてるんだよ
魂に。
こりゃ社会の罠に落ちたと見るのが正解かなー。悲しいね･･････。

CharacterAssistantのUpdateをインストールしたけど、何も変わってない。
最新版だとSpaceまでの全データに対応できるはずだが、やり方がまずかったのだろうか。

>>740
でも、これって防護点が半分になっても
ダメージボーナスはないんでしょ（ただの貫通だから）
弓矢は突きダメージだから少々微妙かも
重要器官を狙えば、いいダメージが期待できるかも

試算してみた。
ＳＴ１１でロングボウを使うとして、致傷力が１Ｄ＋１、期待値４．５。
相手が防護点４（チェインメイルかスケイルメイルに相当）だとすると、

普通の矢だと有効なダメージを与えられる確率は５０％、期待値は２。
ボドキンだと有効なダメージを与えられる確率は８３％、期待値は２．５。
重要器官に命中させた場合、普通の矢だと期待値３、ボドキンだと７．５。
最大ダメージは普通の矢は９、ボドキンは１５。

鎧を着た相手にはなかなかいい感じに効果が出るようだ。

ちなみに革鎧（防護点２）くらいだと、
普通に当てると普通の矢が強く、
重要器官だとボドキンが少し強い。

AP弾なんか、GURPS的には貫通後ダメージが半分になるんですよ。
それでも有効性は高いと言える。

ダメージが減らないボドキンは恐ろしく強力です。

>>712
はい、外れ。買ってますから。

>>754
AP弾は攻撃型が１段階弱くなるだけだぞ。
「貫＋＋」→「貫＋」
「貫＋」→「貫」
「貫」→「貫−」

ダメージ的には、「刺し」→「貫」は「貫＋＋」→「貫」になるようなものだから、
あまり嬉しくない。しかも弓の活躍するような時代では、
せいぜい防護点を１〜３点減らすぐらいだろうから、結構微妙。
４版の戦士PCなら大抵体力は高いだろうし、ますます「刺し」のほうが有効になる。
太針状の先端が有利な状況
・重要器官を狙える
・アンデッド等の刺しのダメージボーナスが効かない敵

>>756
書き加えるなら

・プレート着てる敵にも、一応ダメージは期待できる。

かな。防護点が５〜６もあると普通の矢じゃ歯が立たない。
体力が15以上あるとかなら別だけど…。

それはさておき、板金鎧とコースレットのビジュアル的な違いが
良くわからないのだが、ただ単に少し安くて比較的着やすい（軽い）のを
板金鎧と言ってるって解釈でOKなのかな？

>>757
板金鎧って、ｐ２５９のラミネイテッド･スチールアーマー＝日本の侍の鎧の事ジャマイカ
ラミネート＝薄い板だし、ライトでもスティールラミネートって書いてあるからそうだと思

じゃあ板金鎧は誤訳ってことになるわけだが

>>759
原書では小札のことをラミネートと表現しているんだろう。
板金というのは直訳で多少イメージが違うが、間違ってはいない。
それよりページによって訳が違う方が問題だ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%8E%A7#.E7.89.B9.E5.BE.B4.E3.83.BB.E6.A7.8B.E9.80.A0

ぐぐったかぎりでは、日本の甲冑も「板金鎧」と表現することもあるみたいだよ。
俺も「板金鎧」＝「プレートアーマー」のイメージしかないけど。

日本の侍が板金鎧着たらダメなの？

>>762
逆じゃないの？ベーシックでは日本の侍の鎧を「板金鎧」と書いたってことだろ？

それより>>760のページによって訳が違うってのは何の事だ？

>>764
キャラクターp259の用語集では日本の侍が着ている鎧のことを
「ラミネイテッド・スチールアーマー」と書いてあるのに、
鎧表では「板金鎧」と書いてあるから、用語解説の意味がないし
ライトとかと照合しないと、この２つが同じものだと分からない、
という意味だろう。

>>756
>アンデッド等の刺しのダメージボーナスが効かない敵
それが、Unlivingな相手は貫系のダメージはもっと減らすんです。
ますます重要性が無くなってしまいますねぇ。

>>766
射撃で固い相手にダメージを期待できるってだけで十分に重要だから、
そんなことは些細な問題だ。
っていうか普通の矢とボドキンと両方もっていけばいいじゃん

PCの話なら、体力１３でコンポジットボウ持って優品質の矢（１本６＄）を使えば、
「刺し」の１Ｄ＋４だから、普通の矢でも結構高ダメージ期待できるけどね。

まあ、俺も両方持っていくのがいいと思う。

原書だと、>>765に書いてある２つ（用語集と鎧表）はどうなってるの？
どっちも「ラミネイテッド・スチールアーマー」なの？

>>769
用語集ではlaminated steel plate
防具表ではsteel laminate plate

laminated steel plate→ラミネイテッド・スチールアーマー
steel laminate plate→板金鎧
ちゃんと訳し分けてるんじゃん。何の問題もないよ。

ほとんどの人には
ラミネイテッド・スチールアーマー＝板金鎧とは
分からないような・・・

laminated steel plate＝steel laminate plateでいいんだろうか？
だとしたら、なんで表記が違うんだ？

>>773
確かに不思議だな。でも別物だとすると、
laminated steel plateなんてベーシックのどこにも
載ってないことにならないか？
用語集に載ってる意味がなくなってしまう。

全然関係ないけど、索引で「朦朧」について調べようとすると、
参照ページがp79だけなのは何の嫌がらせかと思った。
「精神的朦朧」の参照ページのほうに肉体的朦朧状態の説明も載ってるとはね。

それにしても、plate→アーマーとはどういうことだｗ

>>776
そこだけ取り出しても意味ないでしょ。全体としてそう訳してるんだから。
「〜〜プレート」とカタカナで書かれても、即座に鎧だとは日本人は思わないわけで。

>>777
ヘビープレートはいいのか？

>>773
原書のエラッタくさいな。

吉岡達也（コータローまかりとおる！）と特撮怪人型コズミックパワー使いを比較検証すると楽しいかも。

>>779
こんなものはエラッタとは到底言えない。

>>781
またSNEアンチか。
公式サイトで誤字脱字までエラッタに含まれてるのが
納得いかないってか？

お前の判断なんかSNEは歯牙にもかけねえよ。
無意味なレスばかりするな池沼め。

>>782
原書だからSNEじゃなくてSJGじゃないのかというツッコミはともかく。

英語の語感としてlaminate steelとsteel laminateって可換なのかもしれないと思った。
日本人が見ると訳し分けないといけないと思うのだけど、英米人には同じ単語の言い替えに見えるとか。

俺とオレとか。

forumで「迷った人いる？」って聞いてみっかな？

勝手にすれば

「祝福／英雄的能力」や「都合のいい偶然（１LV）」は、
セッション１回につき１度発動できるそうですが、
この「セッション１回」というのが何を指すのかよくわかりません。
１シナリオに１回発動可能、ということなんでしょうか。
それとも、例えば１つのシナリオを２回に分けて（２日かけて）プレイしたとしたら、
１日目と２日目に１回ずつ発動できたりしますか？

>>785
sessionなる単語はシナリオより細かい単位として使われているようだ。
キャンペーンには、セッションをティラノサウルスとの対決中で終えで続きを残りのセッションにするという例が載せられている。

１回集まってゲームをするのが１セッションってことか。

>>786
該当箇所を探してきました。
キャンペーンp152(472)　「セッションとセッションの間」

>もしある冒険がそのセッションで終わらなかったときには、
>セッションの間でまったく時間の経過がなかったことになります。
>パーティの目の前にティラノザウルスが現れた場面でゲームを中断したのなら、
>（中略）それ以上パーティに近づくことはありません。

これを読む限り、>>785の例なら１日目と２日目に１回ずつ発動できそうですね。
ありがとうございます。よく分かりました。

ユエルスレにうざいの湧いたからこっちで引き取ってくれ

>>789
ＳＮＥスレにでも逝けよ。

2006年度ヘンクツの大半じゃなくて、ヘンクツの一部が何かあったか、それとも
何かのきっかけでＴＲＰＧファンに見捨てられたかだろうな。
常時アクセスは10人近く居るし、チャットには来て無くてもハンドルシフトとか出入りとか
あるもんな。でも、早ブサ、元ＡＹＡちゃん、イエローくん、以外にも2003年度ヘンクツがシャバにまだ
居るのかどうかは気になるよね。一時期でも仲間だったからだな、心配になるよ。

力量が人並にも遠く及ばなかった、という点で裏切ったのは向こうだからな。
仲間だと思ってた皆が、大半は社会の餌食みたいなもんなの発覚して、しかもそれまでと同じようにしてる
のはスレの皆も対応をどうすると、それまでと同じで居られるか即答できないだろ？
弱いのが悪い。劣ってるのが悪い。それ現実。

弱いから、劣ってるからここで延々ぼやくしかできない訳か。哀れな。

GURPSで普通のファンタジーやろうという企画が持ち上がったんですが、
普通のファンタジーってどんなもんでしょうね？

SWみたいなの？　パワープレイみたいなの？　D&D、T&Tみたいなの？
うーん。

>>794
それをここで聞いても仕方あるまい。
その企画に参加している人達の考える「普通のファンタジー」を確認しあわなきゃ。

このスレ的には「Banestormって普通かなあ？」とまず聞いてみることかな。
俺はMad LandやRoma Arcanaは普通じゃないと思うねえ。

>>794
ドワーフとかエルフとかホビットがいて、
信仰出来る神様は地味で可もなく不可もなく的な性格してる。
邪神が何柱かいて、敵はダークエルフ、オーガー、ゴブリン、オーク等。
テンプレート使用を義務化してクラス分けする。
魔術師の攻撃魔法は《火球》が基本。

こんな感じ？

個人的にはハーンワールドに興味があるんだが
>>797の希望とはちと違うな

>>793
弱い物を助けられないのも、一種の弱劣だろうな。
自分の思い通りにならないことの一つだから。ある程度、助けたい物と共通する高さにしか
居ないということでも有るし。考えさせられるよな、こういう現実は。

>>797
> テンプレート使用を義務化してクラス分けする。
これは「普通のファンタジー」とは関係無いと思った。

ところで、《火球》って需要あるんだろうか。
使ってるキャラを見たことがあまりない気がする。
スタン効果があって金属鎧に強い《電光》か、
ダメージの大きい《石弾》を使うのが多いからか。

それ以前にPowersを使う

2003年度ヘンクツ参加者の大半は返事して欲しいよねｗ

特に関係ない感想なんだが

>>797
めっちゃつまんなさそうな世界だな、って思った。

一神教のファンタジーって普通じゃないかな？
善神の一神教と邪神の一神教があってお互いに対立してんの。

「普通」なんてないんじゃないか。
ファンタジーと聞いて思い浮かべるものなんて、みんな違うだろ。
人によって指輪物語だったり、果てしない物語だったり、ハリポタだったりするんじゃないか。
魔法や超能力がある、怪物がいる、共通点はそのくらいか。
極端な話、「○○時代＋魔法な感じの世界ね」って言っちゃえば、
それだけで十分ファンタジーが成立するんじゃないか？

閉塞感をオモチャにできるなら、TL3+魔法ってだけでも「普通のファンタジー」としては及第点。
>>803たちがいう「普通」は、マンネリに成り易いのが明らかなファンタジー世界、という意味だろう。
工夫の無さや平凡さが先に立ってしまう、というような。

少なくとも、エルフとドワーフとゴブリンとオークがいないのは普通じゃない。
それだけは言える。

そいつらが居ても、遺伝子工学の産物の子孫とかいくらでも普通を脱した展開で
もたせる事もできるけどね。それが非初心者の遊び方だろうな。

死ね

ユエルスレも見ぃやぁぁ〜〜〜〜（ﾜﾗ

トロい鈍いどんくさ〜〜〜い
>>809のホーミングツッコミがあらへんぞこらぁぁぁぁぁ〜〜〜〜（笑）

テンプレートはクラスとは違うんじゃなかったっけ？

全然ちゃう。
クラスはパラディンとか足軽。
テンプレはパラディン基本セットとか足軽基本セット。
テンプレからは、自由騎士でも戦闘魔術師でも展開が広がる。
しかしクラスにはクラスチェンジ以外の展開は無い。

>>812
クラスがキャラクターのタイプによって獲得できる特徴や技能を制限する規制区分であるのに対し、
テンプレートはあるタイプのキャラクターに一般的な能力や特徴や技能を紹介するガイドラインに過ぎない。
クラスから外れたらルール違反だが、テンプレートから外れることはルール違反ではない。
種族テンプレートのような特殊な場合はまた別だがな。

「種族テンプレートのような特殊な場合」というより、
ガープスではルール上、エルフやドワーフなどの種族テンプレートと
戦士や僧侶などのキャラクターテンプレートとを全く別物と定義している。

4版で差は小さくなったけど、それでもかなり違うもんな。
種族テンプレートはいろいろと特別扱いされてる。

「形態変更」がテンプレートの入れ替えであるならば、
パラディンが自由騎士や戦闘魔術師に自由自在に「変形」することもできるのだろうか？

>>816
どっちが普通でどっちが特別とかでなく、
種族テンプレートとキャラクターテンプレートは
そもそも何の関係も無い別物です。

>>815
どうせなら呼称もはっきり違うのにして欲しかったな。

>>817
いいんじゃないの

>>819
>>817は蛸だろう。

>>819
特徴の集まりをテンプレートと呼んでるんだ。
種族とキャラクターって部分でちゃんと区別されてるよ。

「バーサーク」の説明の最後に、
>この時点でＨＰがゼロ以下になっていれば、
>意識不明や死亡の生命力判定を行なわねばなりません。
と書いてありますが、これはどういう意味ですか？
例えば最大ＨＰが１０のキャラがバーサーク中に３０点のダメージを受けていたとしたら、
バーサークが解けた瞬間に死亡判定を２回行うということですか？

こっちでヘンクツに呼びかけるよ。

2447．久しぶり♪ 返信 引用

名前：鯉毬 日付：1月14日(土) 12時34分
皆元気にやってるか（＾▽＾）／
皆は2003年下半期とあんまり変わってないなー。
今さ、ホーリーランドとかをガープス化して遊ぼうかと思ってるんだけど。興味のある人は2chのスレッドで返事してよ。
2003年11月1日に皆と別れてからも、２〜３回ネフくんにメールしたけど返信無かったよ。そのことも気になるなー。管理人のところにネフくんのハンドルが書いてるんだから、ネフくんからメールほしーなー。フリメのアドレスは昔のが生きてるから安心してね（＾−＾）。
それじゃホリランよろしくね。ホリラン以外の用意もあるから、ホリラ以外に興味あったら教えてね。（　＾−＾）


--------------------------------------------------------------------------------

2448．あ、そうだそうだ
名前：鯉毬 日付：1月14日(土) 12時38分
　ぱんだいえろーくん、隼魔樹くん、久遠日和ちゃんはどうしてるぅー。懐かしいなー。皆どうしてるかなー。（　＾−＾）

遍窟くん、本当にどうしたんだろうね。
寝る間を惜しんで時間を捨てる、それが遍窟なのにチャット妖怪ゴッコしてないのか。

あー、あそこのメンバーはここ見てないらしいよ。お前がいるから。

>>822
3版では、そこは1回だけの判定でした。
4版でも同じでしょう。

プラス修正付きとはいえ、既に複数回の生死判定をしていますから。

>>825
なんで見ないのかな（＾−＾；）。
僕が居るだけじゃないか。

>>822
原文だ！
原文を確認するんだ！！

ここの住人も、ヘンクツと五十歩百歩じゃないかなｗ
ガープスに対する熟練度はヘンクツとは比べ物にならない高度だけど。

ちなみに原文はこう。

> Once you snap out of the berserk state,
> all your wounds immediately affect you.
> Roll at normal HT to see whether
> you remain conscious and alive.

バーサークの効果が切れた以降は、気絶判定や生死判定は普段通りの生命力で振ってください。

てことではないでしょうか。

「バーサク状態が終わったら、すべての負傷は直ちに効果をあらわす。
意識を保っているか、生きているかは通常のHTで判定する」？

ま、すべからく人間は50歩100歩だがな。

「バーサーク状態が終了したら、直ちに全ての負傷の効果があらわれる。
意識を保っているか、及び生きているかどうかを、通常の生命力で判定せよ。」
つまり、バーサークが切れた瞬間に、
気絶判定と死亡判定を一回ずつ行うということじゃないだろうか。

負傷を受けてはいるが現在HPが0を上回っている、という場合は？

気絶判定と死亡判定を行なわない。

パワーパリーで銃の弾丸やブラスターのビームを受けられないだろうか。

どんな銃かしらんが、普通の銃は受けるのは無理で避けるだけだぞい。

・銃はInnate Attackで作成。
・Power ParryによりInnate Attackは敵のInnate Attackを受けることが可能。
・よってInnate Attackは銃弾を受けることが可能。

「超時感覚」がないと銃弾は視認出来ないから受けられないんじゃないの？
すくなくとも「超時感覚」の説明にはそう書いてあるけど。
それに「特殊攻撃」で「特殊攻撃」を受けるって、銃弾を銃弾で撃ち落すようなものじゃないか？
「強化受け」ってそこまでできていいものなのか？

Power Parryには攻撃の属性が同じか反対か、つまり

火の対する支配力を利用して火の攻撃を受けるか、
氷の力を使って火の攻撃を冷やして受け止めるか

っていう条件がないとだめだったんじゃないか。

つまり、銃弾という物質を制御したり破壊するようなパワーがないと受けられないのでは。
（とりあえず銃弾に対する反対の力ってのは思い浮かばない）

金属分解光線とか重力ビームとか？

っていうか攻撃の方に何らかのPower限定がついてる事が前提

どんな属性の攻撃にもPower Parryできるっていうのは何%の増強？

>>843の言うとおり、その能力がパワーであるためには
パワー修正を持っていることが必要。
そして銃はパワーではない（パワーズの136頁）からパワー受けの適用外。
したがって、「In games that obey traditional comic-book physics,
the GM should ignore all this and let *any* attack parry any other!」の
選択ルールを採用してる卓でない限り、銃弾に対する受けはできない。

>>844
コズミック（＋50％）じゃない？

>>833
「須らく」の用法がなんかヘンだね〜〜。「総ての〜だいたいは」等と言うのが適切。
マンガやライトノベルばっかり読んでないで、勉強や会話をしろよー。
五十歩百歩なのはお前らとヘンクツの差だろうが。
お前が五十歩なら、僕はミリ単位の上体逸らしスウェイだな。こんなユーモアも、
「五十歩百歩」という慣用句のルーツを知らないと意味不明で不気味に思ってびびるだけだろうけどな。

僕に対する忌避は、怯える側の知識の不足から来る。
火箸を知らない池沼がどっか遠足に行って始めて火箸を知ってからは、しばらく
普通の黒い鉛筆（あの三菱のヤツ）を見ても有りもしない高温にびびるそうだ。
全部の池沼がそうだとは言わないけど、ヘンクツやスレ住人の忌避っぷりは池沼に似ている。

>>846
Cosmicを何でもできる増強として使うのはどうよ、と思うのだが。

Super Luckの時間制限を外すのにCosmic使えね?みたいな話があったけど、
Powersではレベル制にしてたし。
+50%で何度でも使えるって増強はちょっと意味が違うと思った。



例えていうなればそれは、スレに無関係な話をえんえんと続けるのを特殊な能力と勘違いしているようなものだと思う…（と、なんじゃそりゃ）

なんだかうまくいえんが、Cosmicを何でも便利に使うというのは賛同できない気分。

>>849
別にPower Parryの範囲が広がるってだけで、
そんなに血相変えて反論するほど「何でもできる」ってわけでもあるまい。

ルール上のことを言うと、Power Parryの使用可能条件は
あくまで攻撃側と防御側のアタックパワーのfocusが同じまたは反対かであることであって、
んでPowersの124ページにCosmic powerのfocusは "Everything" だと書いてある。
everythingの中にはあるfocusと同じまたは反対であるものは当然含まれるはずなので、
CosmicなInnate Attackを他のpowerによるInnate Attackに対するPower Parryに使えることには
何の障害もないと思われ。

コズミックなんてのは、貫通力関係の話でしょ。
部分万能であってゼウスとタメになれる力とは全然違う。

>コズミックなんてのは、貫通力関係の話でしょ。
違いますよ。

>>852
何触ってんだよ馬鹿か貴様は。

結局結論は何なんだ？

てかパワーパリーって何？もしかして壮大な誤爆？

>>855
可能性その１。Powersに載ってる特徴。
可能性その２。同人誌か何かのネタ。
可能性その３。蛸を見て、このスレって自演しても文句言われないんだー、
と勘違いしてしまった新参の人が１人で自分の妄想を書きなぐっている。


多分その３だと思う。今まで原書派の人はどのサプリの話かぐらいは
最初に明記してたしね。

>>855
Powersの167頁に載っている追加ルールで、
自分の「特殊攻撃」で敵の「特殊攻撃」に対して受けを行うというもの。

待てよ。仮に>>856が正しいとすると、
>>857みたいな投稿は全部狂った新参の自演ってわけだ。
パワーパリーなんてルールはどこにも書いてないし、
もしかしたらパワーズってサプリ自体本当は存在しないのかもしれないぞ。
これはＮＡＳＡの陰謀だ！

文明レベルについても、コメディルールが欲しいですがどっかに無いですか？
「コータローまかりとおる！」は昭和57年に連載開始だけど、設定では初回から6年しか経っていない。
でも1988年以降の道具や言葉もたくさん登場している。文明レベル的に、有り得ない状態。
そういうマンガ空間をルール化する方法が知りたいです。同じTL8でも80年代と今年ではかなり違う事も面白いですし。

847 ：ＮＰＣさん ：2006/05/16(火) 23:45:09 ID:???
>>833
「須らく」の用法がなんかヘンだね〜〜。「総ての〜だいたいは」等と言うのが適切。
マンガやライトノベルばっかり読んでないで、勉強や会話をしろよー。
五十歩百歩なのはお前らとヘンクツの差だろうが。
お前が五十歩なら、僕はミリ単位の上体逸らしスウェイだな。こんなユーモアも、
「五十歩百歩」という慣用句のルーツを知らないと意味不明で不気味に思ってびびるだけだろうけどな。


848 ：ＮＰＣさん ：2006/05/16(火) 23:48:07 ID:???
僕に対する忌避は、怯える側の知識の不足から来る。
火箸を知らない池沼がどっか遠足に行って始めて火箸を知ってからは、しばらく
普通の黒い鉛筆（あの三菱のヤツ）を見ても有りもしない高温にびびるそうだ。
全部の池沼がそうだとは言わないけど、ヘンクツやスレ住人の忌避っぷりは池沼に似ている。

>>859
「文明レベル０＋７」で、石器時代にテレビがある世界とかができるぞ。

それ多分>>859の思ってるのと違スｗｗ
マンガルールとかじゃなく、コメディルールとわざわざ言っているところをよく嫁。
漏れにも>>859に提示できるほどの考えも無いが（ぉ

そもそも昭和57年って普通にTL8だからなぁ。

つうか蛸だろ。
触るなよ。

>>864
お前が触らないのは恐れているからだ。
俺は蛸など恐れはしない。

勇敢な865よ、恐れを知らぬ者よ、
不快な粘着質の下等生物に触れる勇気の無い我々のために、
そいつを連れて何処かに行ってくれないか。
「たったひとつの冴えたやり方」ってやつだよ。

>>837
GMに聞く。いや、マジで。

ルール的解釈では皆さんのおっしゃる通りになるんだが、
実のところ特殊攻撃Aで特殊攻撃Bが「受け」られかどうかは
それらの特殊攻撃の性質に基づいて最終的にGMが決める。

でまぁ妥当なのは>>841-842あたりでしょ。

正直言って>>845は……逆マンチキニズム？

>>867
>>843

>>867
前提を満たしていないことをＧＭに要求する方がよほどマンチ臭いぞ。

だいたいパワー修正には、
そのパワーに対応する手段で防御される可能性ってのも含まれてるんじゃなかったっけ。
パワーでなくても防げることにするなら、その分修正率が変わってくるんじゃないか？

>>867
ルルブ読め。具体的にはPowersの167-168頁と第1章全部を。


Power Parryが成立しうるのは、両者のpowerのfocusが同じまたは反対である、
という条件が満たされた場合に限られる。
「最終的にGMが決める」のはその、あくまで条件が満たされるかどうかにすぎず、
“let *any* attack parry any other!”の選択ルールを採用している卓でない限り
基本となる条件は曲げられない。

そして、Power Parryで受けたり受けられたりする攻撃は
本文では明確に「power」と表記されている。
Powersにおいては、“power”という単語はゲーム的な意味をもつ。
Magical (-10%) であるとか Psionic (-10%) であるとかのpower modifierが
付いている「特殊攻撃」（に限らず全ての特徴）がpowerと呼ばれ、
そうでない特徴はいかなるpowerにも属さない "wild advantage" とされている。
powerである魔法の稲妻とか気のエネルギー波と違って、銃はwild advantageだ。

"wild advantage" は、powerを無効化する手段で無効化されることがない。
Power Parryを使って受けたり受けられたりも出来ないと考えるのが妥当だ。

867かわいそす('・ω・`)

キャラクター１１０ページの特殊攻撃の例の電光って徹甲除数とかついてないけど、
電撃が金属鎧を貫きやすい効果って、徹甲除数必要だよね？

>>872
必要です。

以前ドクタークロムに「金属鎧のDRを無視する増強は何％ですか」ってメールで聞いてみたら
「宇宙パワーの防護不能＋300％の増強に対して、金属のみ−40％の限定を掛けて、
つごう＋180％の増強として扱ってください」と返事が来ました。

宇宙パワーか。基本的には認めるべきじゃないってことだな。

>>874
Krommが述べているのは
「いかにして」金属鎧の防護点を無視するか、にすぎない。
「べき」か「べきでない」かの価値判断は
各卓のGMがすればいいことではないだろうか。

装甲除数１０の金属のみ、なら１２０パーで済むわけだな

何か面白い話題ないのかよ屑共

>>877
蛸が君とセッションしたがってるよ

【エラッタ】を見つけたんだけど、正しいルールがどうなのかが分からない。

キャラクターp239　《覚醒》の説明
「体力０以下の目標に対しては効果がありません。」

この文が間違ってるのは確かだと思うんだけど、
「ＦＰ０以下の目標に対しては〜」と
「ＦＰが−ＦＰまで下がっている目標に対しては」の
どちらが正しい記述になるのかが不明。原書持ってる人教えてプリーズ。

>>865
同じTL8でも、昭和56年度だの80年代と今は違うでしょう？
そういうのをルール化したいんですよ、明確に。
設定では連載開始時から6年、しかし現実も作品内世界の展開でも、四半世紀の時を刻んでいる。
そういうの、なんとかマンガルールの一環か何かとしてデータにしたいんですよ。

「ちびまる子」ちゃん、も70年代の設定だったり2000年以降みたいな状態だとか、
90年代らしさが出まくりだとかの回はありますよね。
一種の不思議空間だと思うし、データ化すると楽しいでしょうね。
インフィニット・ワールドでも、時空の何とかギミックの一つにすると面白そうだし。

そうそう、いつぞやの打根術のデータ、あれをコンバート時に修得するｃｐに限り必要ｃｐの8分の1、という
ルールにしたら立派な救済策になりましたよ。救済用のｃｐは少なくして、適度に弱い物に熟練するか、
間に合わせの剣士にするかを選べる。皆さんも、是非僕らのデータをお使いください。
適度に性能が悪い、というのは他のファクターと組み合わせると楽しく出来ます。

打根術は素手ストリートファイトからチャンバラ殺伐ストリートへの移行時の救済策ですが、
他にもパターンはいくつかあると思います。
コンバート用救済ｃｐの使い方の工夫は、打根術に限らず使えると思いますが。

>>879
間違ってなどいないよ。

>>883
ＦＰ０以下とかＨＰ０以下ってんならわかるが、体力０っておかしいだろ？

>>884
４版では体力０のキャラクターは存在するし
特殊効果等の影響で体力が０に下がることもありうるよ。
「体力０っておかしい」ことは全く無いよ。

で、原書ではどうなってるの？

「>>886 is Aho.」だってさ。スティーブも呆れてたよ。

まぁスティーブが呆れることは時系列的に有り得ないけど、読んでから聞けよｗ
読みゃわかるだろうがｗｗ

なんだかんだで末広がりのゾロＧＥＴだ（＾−＾）。ふふふ（＾−＾）。

>>879
夜まで待って下さい。

>>890
誰もお前には頼んでないよ。

そうだそうだ

>>890
よろしく。

黒田和人がＳＮＥを辞めたそうだ。最後の仕事があんな出来に終わるとはな。

ショーンパンチがＳＪＧを辞めたとかなら大問題だが、黒田がＳＮＥを辞めたくらいでどうって事ない。

おいおいパワーズは誰が訳すのよ。
まさか安田か？なわけないよな。

>>895
ショーンパンチか。
確かに奴に辞められたら大損害だな。俺のダチだし（嘘だけど

ところでロイド・ブランケンシップがSJGを辞めた経緯について誰か知ってる？

>>879
It has no effect on those with 0 or fewer FP.

>>879
確認しました。
元は「It has no effect on those with 0 or fewer FP.」でした。

つまり『FPが0以下になっている目標』ということですね。

（まあ確かに3版ならSTが0以下ってとこなんだよなあ）

>>898-899
ありがとう。

日本語版を使ってる卓では体力0以下で、
原書を使ってる卓ではFP0以下でやれば問題なく回るよ。

>>901
エラッタなのが分かっているのに敢えて直さない理由もないと思うがな。

【エラッタ】

キャラクターp239　《覚醒》の説明
誤：「体力０以下の目標に対しては効果がありません。」
正：「ＦＰが０、もしくはそれより少ない目標には効果がありません。」
（原文：It has no effect on those with 0 or fewer FP.）

ベーシックに載っている「ＡＰＨＣ弾」の詳しい説明が読みたくてググったら、
自分達でやったオンセのセッションログ以外、
「ＡＰＨＣ弾」という単語が１つも出てこなかった件について。

AnoPinkdeHnaChibikko

>903
わざわざ直訳しなくても日本語には「以下」という言葉があるんだから、
「ＦＰが０以下の目標に〜」でいいだろう。

>>906
訳語に混乱がある関係上、あえて直訳にしました

>>904
ほれ。
つttp://www.periscope.ucg.com/terms/t0000042.html

>>908
よく分からんが、ハードコアって書いてあるな。
hárd-córe
━━ a. 性描写の露骨な（三省堂「エクシード英和辞典」より）

つまり、要約すると「ＡＰＨＣ弾＝エロエロなタマ」ってことか。

880 ：ＮＰＣさん ：2006/05/18(木) 08:40:11 ID:???
>>865
同じTL8でも、昭和56年度だの80年代と今は違うでしょう？
そういうのをルール化したいんですよ、明確に。
設定では連載開始時から6年、しかし現実も作品内世界の展開でも、四半世紀の時を刻んでいる。
そういうの、なんとかマンガルールの一環か何かとしてデータにしたいんですよ。



881 ：ＮＰＣさん ：2006/05/18(木) 09:31:02 ID:???
「ちびまる子」ちゃん、も70年代の設定だったり2000年以降みたいな状態だとか、
90年代らしさが出まくりだとかの回はありますよね。
一種の不思議空間だと思うし、データ化すると楽しいでしょうね。
インフィニット・ワールドでも、時空の何とかギミックの一つにすると面白そうだし。


882 ：ＮＰＣさん ：2006/05/18(木) 09:35:09 ID:???
そうそう、いつぞやの打根術のデータ、あれをコンバート時に修得するｃｐに限り必要ｃｐの8分の1、という
ルールにしたら立派な救済策になりましたよ。救済用のｃｐは少なくして、適度に弱い物に熟練するか、
間に合わせの剣士にするかを選べる。皆さんも、是非僕らのデータをお使いください。
適度に性能が悪い、というのは他のファクターと組み合わせると楽しく出来ます。

打根術は素手ストリートファイトからチャンバラ殺伐ストリートへの移行時の救済策ですが、
他にもパターンはいくつかあると思います。
コンバート用救済ｃｐの使い方の工夫は、打根術に限らず使えると思いますが。

「徹甲硬芯弾」となるか。
定訳は違うかもしれんが。

>>911
「徹甲硬芯弾」じゃなくて「硬芯徹甲弾」。
「徹甲装弾筒付翼安定弾」じゃなくて「装弾筒付翼安定徹甲弾」。

硬芯徹甲弾だとAPCRになっちゃうような。同一のもんなの？

APCRは英軍の用語で米軍では使われない。

米軍ではHyper Velocity Armor Piercingだから結局APHCではないような。

それは高速徹甲弾じゃね？
ってかミリヲタじゃない限りなんかすっげ弾でよくね？
ミリヲタが居ればほっといても薀蓄垂れだすし

>>915
> APHC armour piercing, hard core: an alternative designation for APCR
ttp://www.quarry.nildram.co.uk/Glossary.html

>>916
装備欄に「なんかすっげ弾」とか書くのはお前だけだ。

>>912
なるほど、順番が逆か。ありがと。

>>916
高速徹甲弾と硬芯徹甲弾は同じものです。
なぜ高速になるかというと、
弾芯に質量を集中させることで逆に弾体全体は軽くなるからです。

単に徹甲弾っていうとまた違ってくるんだっけ？