【sage】TRPGネタバレスレ　その４【厳守】

【未来】　アルシャード53　【売ります】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140491747/873

これに対してのレスです。
今の代の１２体の聖母について、クイーン・オブ・グレイス（QOG）とヴァーレスライヒ（WAR）を中心に解釈してみた。
この二つのサプリは互いに矛盾する記述もあったりするので、強引に解釈したところもあるがそこはまあご愛嬌ということで。


●皇女マリエル：
１２体の聖母エイリアスのうち、「皇女」として祭り上げられている少女がこれ。基本ルールブックで紹介されている少女だ。
マリエルという名前は、この「現在の皇女」に対して設定されている固有名。（聖母が「マリエル」なのでなく、皇女が「マリエル」）
他の聖母エイリアスは世間からは隠されているが、聖母継承の儀式で「皇女」の聖母エイリアスが、聖母継承の儀式の失敗などで死亡した場合は、他の聖母エイリアスを民衆にはばればないように「皇女」にすげかえる。
民衆にばれないようにしてるのいは、聖母が交換可能な人造生命であるエイリアスであることを秘密にしてるため。
世間向けには、聖母とは教会の都合によって生みだされるでなく、聖母の一族の中から、ただ神の手によってのみたった一人が選ばれることになっている。
なお、この皇女マリエルもそうやって前の皇女の死亡によってすげかえられた。
ただし、今回に限っては「皇女」の死亡が公になってしまったため、「皇女」を秘密裏にすげかえることができず、仕方なく
「皇女マリエルと同じ名前をもつ生き別れの双子の妹がいた。
そして姉の死の後、神はこの妹を聖母に選んだ」
というかなり無理のある設定を世間向けに発表して、正式に「皇女の交代」を行った。

今の皇女マリエルはもともとは市井で育てられていた。自分がエイリアスであることは知らされていなかったようで本当にただの庶民として暮らしていたようだ。
現在は、普段は帝都の教会ブロックで暮らしている。基本的に皇女にされたことには嫌気がある様子。
ちなみに他の聖母エイリアスは７体が死亡、３体が脱走してるので残りは無きに等しい。
継承の儀の失敗は許されない状況。

●姉マリエル：
「事故で死んだ」といわれる現在の皇女マリエルの姉（かつての皇女）は、天使たちの干渉によって行われた「神の子計画」の失敗によって死亡した。
「神の子計画」は、次代の皇帝をより神に近い存在にするために、従来の聖母計画に干渉する形で行われた計画で、聖母に対してより強力なマナを注入することで、「超★聖母」（意訳）を作り出そうとする計画である。
そのための実験場が積層都市イｓカリオテ・ユダで、ここの住人１０万人を純粋な喜びの絶頂の中で自殺させて、その死者をマナに還元。純粋で強力な喜びのマナを聖母に注入するというものだった。
結局、この都市に運ばれてきていた聖母エイリアスのうち５体はマナをうけいれられず死亡。
生き残った最後の一体こそ、この姉マリエルである。
しかし、飛空艇から帝都に降り立った時点でクリーチャー化して爆発。
この事件は目撃者も多かったのか、「マリエルの姿をした女性が死亡した」ということだけは隠蔽できなかった。
そのため、「マリエルという名の皇女は事故で死んだ」ということにされてしまった。

●聖母エイリアス5体：
5体の聖母エイリアスは、上記の”祝福されし都”事件ですでに死亡している。

●シスター・グレイス：
エイリアスであることを知り脱走した聖母エイリアス。QOGに登場。
この脱走にはロキ神ことアルフレッドがかかわっており、教務枢機卿であるアルフレッドが教会からグレイスを匿っているという奇妙な図式となっている。
アルフレッドの下で神官として別人として人生を送っている。現在は清貧院を経営している。

●黒騎士マリエル：
奈落の影響を受けて脱走した聖母エイリアス。。帝国内の権力を掌握し奈落を拡大することを目的として暗躍している。QOGに登場。

●悠久マリエル；
「私を誘拐してください」のセリフが印象的な、リプレイ「悠久の地平」で出てきた聖母エイリアス。QOGに登場。
ある帝国基地に幽閉された環境で育てられていたが、アルフのメルツィイオクに古代兵器ナグルファルの起動の鍵に利用されて死亡。
しかし最後には歴史改変により、事件が起こる前に、事件にかかわっていた傭兵のジークに”誘拐”されて脱走。
現在、ジークと世界のどこかでストロベりってる。
リプレイ中は全ＰＣが彼女を「皇女」だと信じて疑っていないようだが、彼女はそれまで「皇女」として世間に出されていた少女（姉マリエル）とは別の存在である。
彼女自身は自分を「マリエルです」と自己紹介しているが一度も皇女とはいっていない。
QOGの秘匿情報によると悠久マリエルは自身をエイリアスとは知ってなかったらしい。
彼女は自らをどういう存在として認識していたのかは実はリプレイだけではいまいちわからないが、自分が「聖母の一族」の一員で帝国に保護されていると思い込んでいたと思われる。
リプレイでは、「皇女」はグラーフによる基地への襲撃に巻き込まれて死亡したという報道がされたということになってている。
リプレイの柱には、「メルツィイオクがマリエルを誘拐でなく死亡としてわざわざ世間に”報道”したのは彼の陰謀」とあるが、これがどういう陰謀だったかはQOGを見てもよくわからない。
ただ、WARの記述と合わせて考えると、「教会が姉マリエルのクリーチャー化して爆発して死亡ということをごまかしたがっていたので、グラーフの襲撃に巻き込まれて死亡したという『事故』をメルツィイオクが演出した」ということだと思われる。
教会にはメリットがあってもメルツィイオクには益がないように思えるが、メルツッィオクが
「『事故』の演出のために、基地に隔離して育てている聖母エイリアスの一人をグラーフたちに襲わせる」
と教会に進言したとすると、彼の行動に理屈が通るかもしれない。この提案を教会がのんだならば、メルツィイオクは教会が厳重管理している聖母エイリアスの一人を教会のお墨付きで奪うことができるわけだから。
歴史改変後、メルツィイオクがいなくなっても「グラーフが皇女を死亡させた」という濡れ衣が貼り続けられてるかは不明。
ただ結局、歴史改変後もグラーフは襲撃と誘拐をしてるんだけど。

●残り二人：
聖母計画でつくられる１２体のうちの残りの２体はまだ公式では行方は明らかになってない。
教会が管理してるのか脱走してるのかすでに死んでいるのかも不明。

●イリーガルたち：
聖母計画とは関係なく、いくらかの者たちが私的に聖母エイリアスをつくっているようだ。
WARシナリオ「終末を告げるもの」に出てくるマリエルがその例として出ている。
このマリエルは天使たちの千年王国プランに賛同してる人間たちのうちの誰か（枢機卿の一人か？）により勝手に作られた聖母エイリアスで、ヒンビッヒ・バウアー中佐に預けられて、バルトロマイの軍事ブロックで暮らしていた。
後にフレーデヒト博士の神の子計画に利用されることになる。事件解決後はアルフレッドに匿われるのがデフォ。
聖母計画の13体目のスペアとして教会に管理されるのかもしれないし、イリーガルは「処分」されるのかもしれないし、シスター・グレイスのようにアルフレッドの気まぐれで教会かた匿われるのかもしれない。そこはGM次第。




マリエル、および今代の聖母エイリアスについて出ている情報はこれで全部だと思う。
意外なのが、QOGとWARをいっしょにして考えると教会は聖母のスペアをほとんど持ってないということ。
ヴァーレスライヒ設定では、シスター・グレイス、黒騎士マリエル、悠久マリエルはなかったことになってるのかもなぁ。

天使にとっちゃマリエルなんてどうでも良いから、教会の上の方の人ももうどうでも良いのかも＜スペアほとんどなし

ただ、天使たちは教会におおっぴらに協力してるわけじゃないからな。教会のえらい人を利用することはあっても協力はしてないみたいだし。
神の子計画は教会の中でもイリーガル中のイリーガルで、それこそ教会からすれば異端に近い気がする。
聖母計画に携わっている者たちも天使たちのことなど知りもしないのも多いんじゃないか。
それに、教会としては、聖母という存在にこだわる理由（民衆へに求心力とか）もあるだろうから、聖母計画自体は普通に行われているとは思う。

”最初の聖母”にはまだまだ謎が多いしな。

よーし、パパ
祝福されし都計画を阻止するエピックプレイやっちゃうぞ。

>>232にある
「闇の聖母オーレリアが、マーテルの実妹ユーグレナ」だっていうのはどこに記述がある？
1ｓｔからＧＭやってたけど、今まで気づいてなかった（´・ω・）

>>464
マーテルSSSに書いてあったように思う。

オーレリア＝ユーグレナは
GF誌、7ｔｈ　vol5のサポートコーナーが初出のはず。
ちなみにその時点ではユーグレナ＝マーテルの妹は一説として扱われている。
妹で確定したのはフィニスSSSが始めてのはず。

>>465
サンクス。記述みつかった。
ああいうかたちで書いてあったのか・・・気づかなかったわけだorz

まあ、ｍｙ鳥取ではオーレリア＝ヨハンナでやってるし、影響はないかなあ。

マーテルの三人の妹の残りの一人はPC枠なんかな？

>443
遅レスながら
初代TORGスレ(過去ログ)に
War's End関連の話がいくつか出てた。
ブラウザの検索機能で拾っていってチョウダイな

Red Hand of Doomに登場する大全系の上級クラスって何ですか？

>470
　こちらのアドレスに出て来るミニチュアがシナリオで使われているらしいので参考になるかも知れない。
　ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mg/wardrums

>470
巻末についているNPC一覧から拾ってみた。
案外いなかったな、大全系の基本クラスならもう少しいるけど。
Hobgoblin cleric 7/warpriest 1
Hobgoblin bard 6/mindbender 2
Male human lich druid 6/blighter 5

大全系以外にはこんなのもいた。
Female hobgoblin bard 5/stormsinger 4 (Frostburn)
Male hobgoblin favored soul 6/talon of Tiamat 4 (Draconomicon)

>472
サンクスです
基本クラスはどんなのがいるのでしょうか？
（当然特技なんかもサプリがないと使えないのでしょうね）

大全系以外の上級クラスで上げたfavored soulとその他にninjaがいる。
クラス以外にも追加されたfeatやspellを持っているやつもいるけど、
class featureやfeatは特殊能力として説明されていたり、
spellは普通のspellよりも少しだけ詳しく説明してあったりして、
一応持っていなくても大丈夫なようになっているようです。

>474
ご教示サンクスであります
安心しました

ところでみなもEDどうやってみるんだよ

本スレうざいし、魔人竜スレ潰れたんで借りる

>>476
何のネタでどのスレから来たかくらい書けよ。

無論GBスレだ

フラグチェック面倒だから中々たどりつけん

・殺しまくる
・トゥルーエンディングは避ける
だったかな。他にも条件があったような気がするが。

またうざがられないといいが・・・・。

魔人竜最近クリアしたんだが、攻撃力は14が最大かな？
615エンディング行くために頑張っているんだが、まともにやったらムズィベラ倒せなかったよ

＞無論GBスレだ
だったらＧＢスレでやれ。
それとも今時ＧＢしてるオッサンどもはスレタイも読めない池沼ばかりなのか？

だが断る！

まあ気にせず続けよう

ゲームブックはテーブルの上に本を載せて、読んでいる間はピップとかメスロンとかいう者の役割に
なりきったりするから、TRPGといえないこともない。

まぁ、専用のねたばれスレがあればいいのだが。

ところでTORGの最後ってどうなってたんだね？
最終戦争みたいなシナリオかなんかが公式英語版であったと聞いているんだが……。

>>484
このスレの過去ログは目を通したのかね？

うあ、1〜3まで落ちてたからもうないかと思ってたら、すぐ上で話してたのか！
War's Endっていうのか。なるほどなっとくできた。

>>480
アスカロンセイバー覚えたんだがあまり役に立たないな。
最初から最後まで通して読んでみても有効な技が存在しない。

完全に運頼みってのがちとツライぞ。

>>487
参照>>137

＞最初から最後まで通して読んでみても有効な技が存在しない。
てことだが隠しパラグラフに気がついた？

隠しパラグラフは気づかなかった・・・。
それにしても今回のドラゴンの洞窟の発刊といい最近ゲームブックは盛り上がりつつあるな。
元はといえばTRPGもゲームブックからの派生なわけだし、新規開拓するならTRPG層からといけばいいのにな。
本スレでも書かれていたが富士見あたりがもう一度ゲームブックを出してくれればかなりのヒットを見せると思うんだが、いかに？

>>489
ネタバレでないレスは本スレに戻って書き込むように。

>>490
（´_ゝ｀）フーン
どこにでもいるんだな、自治気取りのバカってのは
本スレにいた落選君かと思ったが、ただのかまって君なのかなｗ

個人的には次に新作出すときは挿絵を利用した謎解きとか入れて欲しい
魔人竜はマルチEDで一冊で何回も（何十回もかｗ）遊べてかなりお得な感じだったが、謎解きがほとんどない状態だったのがおしいよな

いいGBってのは挿絵の上手さとその挿絵をいかに利用してるかってトコにあるんだろうな

ゲームブック厨乙
というか、二度とこのスレにくるな。ここは「TRPG」ネタバレスレだ。

そうカリカリするなってｗ
本スレで魔人竜の話したら信者扱いされちゃうからこっちで書き込んだだけの話だし、
TRPG自体ゲームブックの一種だからさぁ、大目に見なさいってｗｗｗ

スレ違いｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!!

ルールを守れ。ルール嫁。

＞TRPG自体ゲームブックの一種だからさぁ、大目に見なさいってｗｗｗ
＞TRPG自体ゲームブックの一種だからさぁ、
＞TRPG自体ゲームブックの一種

荒らしたいだけだなコイツ

乗っちゃ駄目だ
するーするー

「トーキョーＮ◎ＶＡ Akt.81」 スレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1143386827/516
より。

自らの ［完全死亡］ により、
　a) 《神の御言葉》 相当で NPC を人格崩壊
もしくは
　b) 《天変地異》 相当で N◎VA 崩壊

＞元はといえばTRPGもゲームブックからの派生なわけだし、
どこの異世界から来たんだ

そもそも考え方が人間じゃないような気がする
ゲームブックをする人がみんなこんなんじゃないだろうが、凄くイメージ悪くなる

昔TRPGに誘ったら素人がゲームマスターやってうんぬんって文句いいまくった奴思い出した
そいつはゲームブックが好きだったんだけどなぜかTRPGを死ぬほど嫌ってたよ

なんかゲームブックスレに怨みもってる奴がわざとやってるようにしか見えん。
＞元はといえばTRPGもゲームブックからの派生なわけだし、
＞TRPG自体ゲームブックの一種だからさぁ、大目に見なさいってｗｗｗ
本当に好きならこんな無知で阿呆な事は書かんだろ。

いいから出てけよ。
スレタイが読めない阿呆共。

スレ立ての相談ならゲームブックスレでやれ。

スレ立ての相談してる阿呆共ってどのレスの事だろう

>>501
よく言われるかもしれませんが、まず日本語からお願いします

もう分かったから、そうやってこっちまで荒らすな。
今度はＴＲＰＧ化してから来てくれ。
ファイティングファンタジーだってＴＲＰＧになっただろ？
やってやれない事ないだろ。
ここはＴＲＰＧのスレだよ。
最低限のルールぐらい守ろうよ。

>>476
遅レスだがこれでいけるはず。

1　α-1の数字をある程度貯める
2　敵に協力する一般人すべてを殺す（確か4人）
3　協力してくれる神様すべてに会う（確か4柱）
4　生神力は90未満にとどめる

ほんと落選君しつこすぎｗｗｗｗ
誰がどこで魔人竜の話しようが勝手だろｗｗｗ

釣り確定、以降完全スルーで

誘導。

ゲームブックネタバレスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147108767/

N◎VASSSの続きに期待。

>>505
サンクス！
2の敵に協力する一般人すべてを殺す（確か4人）に気づいてなかった
さっそくやってみる

>>510
いい加減出て行け

既に話題に上ったかもしれんが、バグって存在してないかい？
石丸ﾙｰﾄでおかしいところが一箇所出てきた

せっかくなんで>>508のスレでやってくれ。

>>512
kwsk

>>512
フラグ管理ミスのやつだろ。
いい加減空気読んで>>508へ移れよ。

>>515
だが断る。

一箇所じゃないだろ、俺は2箇所見つけたぞ。

誘導。

ゲームブックネタバレスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147108767/

荒らしはスルー。

>>505
生神力は90未満はちょっときついな。

ゲームブックスレがあるのになんで居座るかなぁ。

SSS続き書こうかと思ったけど雰囲気がアレなんで鎮火を待ちます

ゲームブック厨は本当に有害。俺もFFとか遊んでたけどさ。

ところでd20 FFの迷宮探検競技って、競技からスタートするのかな？それとも捕まるところからかな？

>>520
一応、捕まるところからの指針はあるがきちんとできてるのは迷宮部分かねえ。
キャンペーンへの導入の指針とかもあるにはあるが。

>>520
魔の罠の都（旧称城砦都市カーレ）でガレー船に乗せられた後これにつなげるという導入例もある。

>>520
ほう、情報さんくすこ。

>>522
そいつはまさにファンタスティックだ！
大金稼いだ後は金の力にものをいわせて兵隊雇ってマンパンに攻め込むみたいな展開にもできるわけだな。
これはおいしいキャンペーンになりそうだ。

あとはd20タイタンかd20アランシアが出ればいいな。

ファイティングファンタジーなんてまさにGBじゃんｗ

いや、そういうTRPGのシナリオ＋若干のルールが出てるんだよ。
ttp://www.kokusaig.co.jp/RPG/d20FF/index.html

TRPGとゲームブックの区別がつかないわけじゃないだろう？

もひー？

ただ荒らしたいだけだから、その辺の基礎知識すら無いんだろうな、
このＧＢオタなりきりのﾃﾞﾑﾊﾟ荒らしはｗ

もひひ？

ま、所詮

TRPG　勝ち組
GB　　　負け組

ってことですな。

524=526=527=528
毎度自演乙

何かある度自演扱いだなｗ
ホント粘着だな、落選君ｗｗｗ

＞TRPGとゲームブックの区別がつかない

それなんてマルク？

マルクだってd20FFくらいは知ってるだろ。

FFはGBだけ社会思想社から出てて、ルールブックは創元から出てたがなぜなんだ？
扶桑社のやる気のなさのおかげでGBファンとしてはいい迷惑だぜ。


>>518
それは一番簡単な条件じゃね？
α−１の溜め方書いてやった方が親切だと思うけどなｗ

落選あたりにスレ違いって書かれるんだろうがｗ

>>531＝534＝落選君

%%%%%%%%%%%%%%%%
%%%%%%%%%%%%%%%%
%%%%緊急会議%%%%
%%%%%%%%%%%%%%%%
%%%%%%%%%%%%%%%%

ゲームブックスレやゲームブックネタバレスレでは荒しの程度が見え見えで相手にされないとわかって、
儲荒しと落選君荒しが他のスレに洩れ出しているらしい。
卓上ゲーム板全体が汚染される前に何とかしなくては……。

では>>14へ行って対策を聞け。

FEARのシナリオはどうしようもねーな。

儲も落選君もいい加減うざいなあ

なんじゃいこれ、糞スレだろ！削除だろ！おい！板違いじゃねえか！どうなってんじゃ！
これは、糞スレじゃな・い・ん・で・す・か。削除依頼をし・て・き・て・く・だ・さ・い・よ。
板違いじゃないですか〜。もう〜、なんなの！もう絶対厨房よ〜。
>>1様、ち・ゅ・う・ぼ・う。あ、>>1様が真っ赤なお顔でこちらをお睨みになっておられるわよ！
>>1様〜！>>1様、お怒りのご様子ですわ〜。
今度は>>1様が観衆に笑顔でご挨拶をなさっておいでです。
>>1様を乗せたクルマがいま虎ノ門を過ぎました。
>>1様がクルマの中から沿道のみなさんにお手をお振りになっておられます。
今日はとっても素敵なGBですね〜。

コピペじゃないとしたら、それはそれで哀れだな。

>>540
ネタバレスレをageるな。

ろくにスレタイも読めない哀れな>>540がいると聞いてやってきました。

もしかして、D20ソーサリーでもウィザードはスペルブックなしなんだろうか？

>>543
ほれ！

ブラッククロムレイ　消費持久力3　防御力26　効果4

ブラッククロムレイなんぞいらん。
アスカロンで十分。

いい加減にしろよお前ら。
ここはネタバレスレだ、ネタバレに関係ない話は本スレでやれ。

　【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ 64
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145077195/

>>546
落選君乙ｗ

落選君必死だなぁｗ

>>519
遅レスですが、ＳＳＳ投下おつかれさまです。
えっと、この状況で言うのもなんですが、続き待ってますので、
気が向いたら投下していただけると嬉しいです。

『異界戦記カオスフレア』ＮＰＣ、手の甲にバベルストーンを持つ記憶喪失の少女サクラの正体についてまとめ。

・公式シナリオ『インペリアルジェイド』によれば、バベルストーンとは造物主の肉体そのものである。
・Ｒ＆Ｒ２０号の記事によると「造物主は肉と魂と霊に分かれ、霊は記憶を失って放浪している」

これらから、肉＝バベルストーン、サクラ＝デミウルゴスの霊そのものであると推測できる。
なお、グノーシス神話においてデミウルゴス（ヤルダバオト）の別名がサクラ。
余談だが、カオスフレアの作者二人がライティングに参加したアルシャードｆｆのサプリＷＦＳで、
最強の賞金首エネミーとして堕天使サマエルが登場したが、サマエルもまたヤルダバオトの別の呼び名である。

すみません、N◎VAスレから誘導されてきました。
鈴吹（櫛田）エリコと櫛田千里の関係についてなんですけど

櫛田エリコはクグツ◎●　カゲ＝カゲで、
（後に鈴吹エリコに改名？スタイルはクグツ→エグゼク）
櫛田千里はクグツ◎●　カゲ　ニューロ。
両者ともAj：25で得意は諜報活動。
千里は全身義体で外見年齢はいくらでもごまかせるし、
櫛田（鈴吹）エリコは、記録上歳ちゃんと食ってますけど
DからはFEIRのデータがオーガニゼーションからもマップガイドからも
姿を消していて現在のデータはわかりません。
さらに櫛田エリコは鈴吹太郎の異母妹＝日本人の可能性大。

というわけで二人は
１：同一人物
２：娘
３：異母姉妹
４：ただの親戚
５：鈴吹太郎のクローン
６：他人の空似
どれなんでしょう？

７：お前が決めていいんだぜ

>552
いや、それはそうなんですけど･･････
突き詰めたらどの可能性が高いか？という論点であって、
「どうしたらいい？」という問題ではなかったつもりなのですが（汗）

各ＲＬが「突き詰めたらどの可能性が高いか？」
「どうだったら話として面白くなるか」などと考えて採用すればいい。

おそらく突き詰めても答えは出ないよ。
どの答えでも回せるようにわざと作ってあるだろうから。

それを聞くなら「それぞれのRLはどうしていますか」でいいと思う。

>553
あのな、突き詰めるだけの材料がねーだろ？
そこで552とか554とか555みたいに考えられないお前のセンスが無いってハナシだぜ。

まあ、そういうな。
いいシナリオのネタになるかもしれないじゃないか。
その両者をうまくからめて、日本軍、FEAR、鈴吹親子、そこから見える櫛田千里の過去みたいな話でも作ってみれば？
実際、アスガルドにいるオーディンなんて魔眼のベイラーみたいだし。
NOVAはそういう遊びをするもんだ。
とりあえず、その着眼点はいいセンスだ（オセロットポーズをとりながら）。

>551
７：美少女魔王

【それはきくたけワールドを引きずり過ぎだ】

>555
自分は皆さんの意見をお聞きしたかったので、仰るような聞き方をすべきでした。
ご忠告ありがとうございます。

自分としては本人と考えるのが自然か、とは思っています。
櫛田千里の市民ランクがAである（A+ではない＝日本人じゃない？）のが
気になっておりまして。
（社会：日本は4LV有るんですけどね）

>556
前述のように、自分の書き込み方がまずかったですね。失礼しました。
よろしければ、あなたのセンスではどうなるのかご意見を頂きたいのですが、どうでしょう。

>554・557
オフィシャルゲストをいじるシナリオを作るのは苦手なんですよ(^^;
考えるのは好きなのですが、もともとある設定を大きく変えるのが
苦手なタチでして。
なので、ゲストに関しては設定談義専門にさせていただいてます。

Ｎ◎ＶＡスレに帰れ

ネタバレスレに持ってきたってことは、
ネタバレになるような情報がどこかにありませんかってことじゃねーの？

皆さんの意見を聞きたいだけなら、Ｎ◎ＶＡスレへ帰れ。

だのう

クトゥルフモンスターネタバレ　−公式描写にケチを付ける−

「空鬼　−残忍な悪意−」
　この怪物に付いては、名前と外見、その皮膚の事以外は作品中、殆ど描写が有りません。
その微かな描写に頼るなら、彼らは次元と次元の狭間、或いは広大な宇宙の惑星間を、
自由に移動できる存在らしく、しかし一つの惑星に長期に渡り止まると言う事は無く、
常にさまよい歩いている様です。＜外なる神＞の何かや、グレート・オールド・ワン、
それらに奉仕している事も有るようですが、その理由など詳しい事は不明です。
或いは”彼ら”御用達の、そんな運び屋、或いは探索者なのかも知れません
（奉仕する相手の望む物を捜し、”彼ら”の元へと持っていくのです）。
空鬼はその世界から殆ど何の制限もなく自由に出ていく事が可能で、その場合はまず、
チカチカとし始めて、やがてスーッと姿が薄くなって消えていきます。
この”移動”の為には彼らは４マジックポイントを消費しなければならず、
また時間も１ラウンドフルに必要です。この間に空鬼へと攻撃する事は可能です。
また彼らも、その間は反撃てくる事は無いようです。
　彼らが他の次元へと移動する場合、”その手に触れている物”は、一緒に持って行かれます。
品物や動物、或いは人間がそうでしょう。その場合彼らは追加で、その対象のＳＩＺ１０ポイントに付き、
１マジックポイントを消費すれば持っていけます。ＰＯＷ１０の空鬼なら、最大でＳＩＺ６０の物体を、
共に次元の彼方へと連れていく事が可能なのです（小型のヨットごと、貴方を次元の彼方へと連れていく事など容易い事でしょう）。
空鬼と共に消えた物、或いは犠牲者は、恐らくは２度と見つかる事はないか、
或いは見つかっても、元のそれでは無いでしょう。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145209584/786　より

＞　786 ：age虫 ：2006/06/02(金) 06:16:38 ID:thnEzVTt
＞　>>775
＞　有るシナリオ。
＞　パーティは「近くの薄気味悪い老人が失踪した」事を聞いて、調査に乗り出した。
＞　「この付近で、夜見かけた奴が居る」と言う事で一晩泊まる事になり、見張りがうっかり、
＞　その場で眠ってしまって。ふと起きた時、怪物が彼をじーっと見ていた。SANチェック、
＞　一応成功して金切り声をあげずに済んだが、ＰＬは恐怖で「ジッとしている」を選択し、
＞　結局怪物はそのまま何もせずに去っていった。「アレは何だったんだろう？」終わり。
＞　
＞　実際のシナリオでは、この後に後を追跡するなりすれば隠された洞窟へと導かれ、
＞　世を儚んだ老人がそこで変質して「違う世界に行こうとした」事が解る仕様だったが、
＞　「幅の広いプレイが」出来る様にしている？仕様の為に、そんなオチに成る事も多く、
＞　そしてキーパーは、クトゥルフにかなり精通した中級者だった、シナリオ通りの展開。
＞　我々はそれで、残り９割のシナリオを未体験で２度と遊べない様になってしまった訳だが。
＞　あまりにも勿体ないのではあるまいか？と思うage虫だった。

コレ、『クトゥルフの呼び声』の何てシナリオ？
何に収録されているの？

>>563
何が言いたいの？　どこにケチをつけているかわからない……。

>564

現物手放して久しいから自信がないが
『クトゥルフの呼び声』（BOX版）所収の「ペーパーチェイス」じゃないかと思う。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~yosimoto/udrdesk/coc/cocjp.html

>>564
＞何が言いたいの？　どこにケチをつけているかわからない……。

「余りにも何だか事務的で戦慄しない描写」に対してちょこっと私的に良い感じに直した、
なので”殆ど変わっていない”のだが個人的にはこの方、旧版風？が好きだなって話。
「解っていません」ではなく「描写が有りません」、「次元の運び屋だとしたら？」の仮定、
「ＰＯＷ１ポイントに付きＳＩＺ１０を運べる」の具体例の描写、とか。まあともかく、
元のではいまいちくりえいちぶに想像力を刺激、しないので、その辺でちょっと。

Ａ「正体は不明ですがこの様な存在らしく、この様に戦慄的な状況が起こりうるのです！」
Ｂ「詳しくは解っていませんがこの様に危険な生物ですので、皆様注意して下さい」

Ｂの方、”何か違う”だろう。それが第５．１版のモンスター描写では全てに流れていると思う。

>>564追加。

「食屍鬼（グール）　−死肉を喰らう蹄の背徳者−」
　膠の様な、ゴムの様な質感をした、人の形をした汚らしい生き物です。
顔は犬に似て、より悪く、常に陰気に猫背で歩き、不器用そうな手には
しかし鋭いかぎ爪を持ち、馬か、或いは豚の、ヒズメ状に割れた足をし
ていて、よたよたと病弱そうに歩きます。早口で、何故か陰惨に泣くよ
うなしゃべり方をして、しかしちゃんと人の言葉は話せます。大概は体
中から腐臭を漂わせ、そしてカビ（多くは墓場に生える）で覆われてい
ます。主食で有る屍を掘り起こし貪る時に付いてしまいますし、しかも、
そのままそれを洗い落としたりもしないからです。
　彼らは多く、人の住む都市、その地下トンネル網の、光の届かない、
人目の付かない場所に巣くって居ます。魔術師・・・大概は魔女・・・
の良き友（彼らの認識でしょうが）で有り、多くが結託して共に彼らの
為に働き、その結果としてか、時には生きている人間をも襲います。
　汚らわしい人間の敵ですが、しかし人が暗闇の中で長期に渡り暮らす
事で、次第に”彼ら”に成っていく事も多々あります。多く地下のトン
ネルに住まう彼らは、そうした人間の、なれの果てなのです。

ンじゃ、比較のために旧版の描写もﾖﾛ。

プレイ中にそれを読み上げるわけでもなし、ルールブックなんだから事務的でもいいじゃねーか。

>>568
旧版のグール描写だとこんな感じ。
「グールはゴムのような身体を持つ忌まわしい人間型の怪物で、ヒズメ状に
割れた足、犬に似た顔、そしてかぎ爪を備えています。彼らはあたかも泣い
て居るかのような声でぺらぺらと話し、多くの場合、体中が墓地に生えるカ
ビによって覆われています。
注意：ラブクラフトの描いたグールは都会の地下に広がるトンネル網に巣くっ
ている恐るべき生物です。彼らは魔女や魔術師達と結託し、時には人間を襲い
ます。十分に長い時間をおくと人間がグールに変異してしまう事があります」

短く簡素だが、十分に戦慄できる内容だと思う。余計な事は書いてない。

>>569
その描写を読んで膨らむイメージを元にしてキーパーはシナリオを考える訳で、
それを「人間がグールになる事も可能です」とか書かれた日にゃ、なんだかorz。
こう”その恐ろしい事実に対して何の感想も無い”と言う、この無機質さは、
ちょっとなんとかならんものかと思う訳だが。

なんだか更にムーンビースト投下。でも、もうこの辺で止めよう。

「ムーンビースト　−死にゆく悲鳴を奏でるモノ−」
　体の比率から言うととても大きな頭部、大きく邪悪そうに歪んだ、短い牙がびっしり
と並んだ巨大な口、鼻ずらの忌まわしい触手の塊、膨らんでしゃがみ込んだ樽のような
体から伸びた長い腕と、その先にある短い指とそのカギ爪。目は有りません。鼻ずらの
その触手が感覚器官らしく、常にザワザワと動いていて、例えばそれで獲物、捉える対
象、それは貴方かもしれません・・・を見つければ、その巨大な口がにたりと歪んで笑
います（それは解ります）。彼らは自分以外の生き物が好きです。それらを見つければ、
大概は捉えて連れていき、弄びます。ニャルラトホテップに仕える彼らは彼と同じほど
に尊大で、生き物を弄ぶ事に奇妙な優越感を抱いており、そしてまた、その儚い生命力
に対して尊敬の念を抱いています。要するに面白くてしょうがないのです。その生き物
が、儚いその命が終わるまでの間、死を恐れ、或いは助かる道は無いだろうか？と懸命
に知恵を働かせ、理不尽な死に最後まで抗おうとする心は、彼らには有りません。”珍
しい物”を見て楽しむ、それは不幸にも、人間にも解ります。
　彼らはもちろん地球在来の存在では無く、はるか宇宙の彼方からわざわざやってきて、
どこか・・・地球でない事を望みますが・・・に住処を作り、そこから地球へとやって
くる様です。武器は主に槍を用いる様ですが、科学技術らしき物は進んでいて、他にも
様々な道具を持っているようです。月にも彼らのコロニーが有るらしい事が解っていま
す。何が目的なのか、或いは、彼らがニャルラトホテップの従者である、それに何らか
の理由が有るのかも知れません。

正直二つのグールの描写は同じにしか見えない。

饒舌であるより簡潔な事実のみのほうが想像力働くけどなぁ。

まあラブやん御大は饒舌極まりなかったけどな

よくこのGMの描写通りにPLがラクガキしてみて
「全然ちげーよ！」とかゆうのが定番ネタだったナァ。

あとクトゥルフのモンスター描写はこだわるんだったら
「神話図説」一冊あれば事足りますよ。

まぁそうだねってこの範囲の話題なら移動すっか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009385187/l50
ココでいいや。

クトゥルフとはいえゲームのルールブックである以上、完結で明瞭な表現に重きを置いたんだろう。
もちろん別な考え方で、パラノイアやヴァイオレンスやサイバーパンク2020みたいなのもあるが、
クトゥルフ神話RPGのルールブックがそれらと同様でないからといってケチをつけるのはあきれるほどのバカとしか。

本スレではシナリオのネタバラしを延々とageて行い、
ネタバレスレではつまらないモンスター描写についてsageて行う。

まっこと愚かしくも忌まわしい存在であることかな。

グール新版の「余計な描写」って何？
全部必要な文章にしか思えないんだが

>>580
その辺は>>570に書いている。>>567とかは”age虫が新版を書き直した”奴。
ともかく戦慄させてこそクトゥルフなのに「危険生物の警告文書」に成っている、
ついでにシナリオもちょっとＴＲＰＧのシナリオとしてあり得ないのがある。
その辺について「ねーなんでこんな風にしてしまった訳？」とか嘆いていると。
非常にどうでも良い話なのでこの辺で。

>>581
お前が「こうあるべきだ」と思っているクトゥルフは、お前のココロの中にしかない。
それを求めているものも、お前しかいない。

…どうすればいいかわかるな？
迷うな。振り返るな。

そして二度と戻って来るな。

>>581
お前がＴＲＰＧ者としてありえねーよ

非常にどうでも良い話をネタバレスレでやるなよw
クトゥルフスレでやってやれ

うん、芥どん。できたらクトゥルフスレからも放逐したいのですよ。
つまり回線切って（ry

age虫は俺クトゥルフ設定や俺シナリオをブログなりホムペなりにあげていればいい。
もしくはチラシの裏。

というわけでblog作ったら報告においで。

もう持ってるんじゃない？

>581
キーパーはあらゆる情報を把握しておかないと、ＰＬを戦慄させる描写もできないだろう。
恐怖は不可解から生じるものだが、それではキーパーとして動かせないし、シナリオに組み込めない。
Ｃ級ホラー映画（昼間見るとギャグにしか見えないヤツだ！）なら、理由なく出てきていいのかもしれないが、
神話生物の恐怖を演出するためにはやはり必然性が欲しい。
キーパーが、ＰＬに対して、不安や恐怖を与えられるように、新版では詳しく解説が載っているのだ。

ネタバレ会話をしていないようなのでたまに上げてみる

上げるな馬鹿

>>588
ブログは無いがＨＰは持ってる。ブログみたいなものだ。
http://www.avis.ne.jp/~asper/
なんか最近ＴＲＰＧのルールを考え始めたりしているが、
成果？は上がっていない。

>>589
その”詳しい描写”と言うのが逆に戦慄度を下げているのが気に入らない。
どういう事だ？と言っている訳だが。

戦慄度って、君の作ってるオリゲのパラメーターか何か？ｗ

プレイヤーを戦慄させたいなら突然に崖から突き落とすタイプのシナリオをやればいい。
「学園もののラブコメやります」っつって、中身をパニックホラーにするとか。

>>594
そんな、「彼方より来たりしもの」のシナリオ例みたいな例を出すなよｗ。

ルルブに載ってるクリーチャーの描写の是非なんざ、ネタバレスレでやる内容じゃねえだろ。
本スレの時といい、何で虫はスレの使い分けも録にできねえんだ？

>>596
コイツの事だ、モンスタースレに行くと今度はルールの話をし始めるんだな。
そして本スレに追い出されてまたシナリオのネタばらしを(以下無限ループ)

電波さんだったか

ttp://yasai.2ch.net/net/kako/1011/10111/1011198857.html

>595
その「彼方より〜」がどんだけ素晴らしいブツかは存ぜぬが、
>594は「分かっているだろうけど、お奨めしないよ」ってつもりで書いたんだが。

>>598
うわ…本物のキチガイだったのか…恐ろしいな。

>>193
>>記憶がないからＰＬ知識無しでおｋ

知識なしでおｋなんてだれも言ってないと思うよ。
プレイ中に知識や感覚を少しずつ身につけてくれればいい。
もう少し細かく解説すると、PL知識をつけるために
ハイランダーがオススメともいえるのよ。

千早やN◎VAの世界観をまったく知らずに千早の
後方処理課のクグツじるのは難しい。
ただ、ハイランダーを遊んでいるうちにクグツのキャストの
動きを見て、千早がどういう組織なのか、後方処理とは
どんなことなのか、何て事が薄々わかるでしょう。
他のキャストの動きによってもN◎VAのことが
わかるかもしれない。
ＰＬ知識は周りがフォローって形が一番現実的なのは
ハイランダーキャストに初心者を割り振っても同じなのよ。

ハイランダーは日本とか天津とかに属しているなんていう
設定さえ（少なくともアクト序盤は）なければ、世界観を
知らなくても特定の団体に行動を強制されたりすることが
ないから遊びやすい。まあどうせ事件に巻き込まれるけど。

ちょっとはわかってもらえたかな。
わからなかったら口足らずでスマソ。

ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!

>>601-602
はいはいN◎VAスレに帰りますよー。

age虫には専用スレがあるんだから外に出てくるなよ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1142382314/

>592
詳しい描写はキーパー向けのもの。ＰＬは、これを元にキーパーそれぞれが工夫した描写を受け取る。
まさか、ルールブックの記述をそのまま読めばＰＬが戦慄するなんて思ってるわけじゃないんだろ？

>>605
ここでこれ以上の話題はいまいちかと思うが、
問題にしているのは「なんかふーんな感じがいまいちイマジネーション、
そう言うのを刺激しないんですけど」と言う事なので。ワクワクして買って、
なんだかあれー？と言うその失望感に対してケチを付けている。とても恐くない。
でもまあ、だから何？と言われたらそれまでなので、そんなに執着するネタでも無いよな。

>>604
その専用スレが、何故か400レスにも達しないウチに落ちてしまった訳だが。
512KBを超えたとも思えないんだが、age虫はここで「情報隠蔽？！」とかｗ。

＞606
ダードスレかステプリスレにでも行ってろ。
どのみち、ここでお前さんの話題はスレ違いだ。

ステプリスレはこの板で最も品行方正なネタスレだぞ。
単なる厨を押し付けられても困る。

それでもステプリスレなら、ステプリスレならきっと上質なネタにしあげてくれる‥（AA略

じゃあ総合スレにでも誘導するか？
まぁこの調子じゃどこ行っても失せろと言われるのがオチだが。

そろそろNG指定して放置が一番良いのではないかという気がしてきた

愚痴スレ・・・でも迷惑だな
手帳スレか、卓ゲー総合スレ（卓ゲー板総合雑談スレではない）か、
レスをつけてはいけないスレか、清松みゆきは女だぞスレで手を打ってくれ＞age虫

読んで戦慄したいならルールブックを買うのは間違いだろ…
原作小説群を読んでろよ。
それでルールブックにケチをつけるって、もうバカ通り越して白痴の領域だな。

『あげるバカは氏ね』

>>613
しかし問題は、「新版の著者がモンスターに対して何の恐怖心も感想もなく、
あまつさえその描写その他を小馬鹿にしている」と言う点では有ろうか。
イゴーロナクとかムーンビーストとかにその傾向が顕著なのだが、
「拷問に何の意味があるのか謎」「悪人としては底の浅い奴だよ」とか。
ひじょーに「さあ戦慄しよう！（・・・）」と思う者の期待に水を掛けてくれる。
「俺には何処が面白いのか全然わからねーよ」をそのままルールに載せてどうすると、
「なんでそんな奴がルール書いてる訳？しかも大して変更してないのにでかい顔して？」が、
妙に気になる。

>>615
著者がモンスターに対して恐怖心とか感想とかもってたら（文章にそれを盛り込んだら）、
説明が読みづらいからじゃないか？

>>615
正直この程度の記述の差異なんて好みの差としか捉えられん。
どっちが悪いなんてものでなく人によってただ好き嫌いが分かれる問題だよ。議論するだけ無駄ではないかな。

いやそもそも、大半のスレ住人にとって新版と旧版のモンスター解説の違いなんて細かすぎてどうでもいいんだよ。
好きも嫌いもないから、さらに議論する意味もない。

君は自分の意見に同意を求めたいんだと思うが正直しつこすぎてうざいと思われてるんじゃないか。
もう少し冷静になれ。

とりあえず、もうこれ以上この話題を引っ張らないことをお勧めする。

>>615
自分自身で書いた581の最終行読んだらさっさと消えろ

>>617
ならば、無理してルルブの記述を弄る必要など無いだろう。そのまま載せれば良いのに、
「なのにそれが戦慄度の低いあんにゅいな書き手によって書き直されている」と言う、
その事実と、更にsage進行で有りながらこんな早朝から瞬時に否定的なレスが付く、
その状況にちょっと戦慄してみたage虫だったりする。

・・・まあだから、>>606で以上で良いじゃねーかと。「このスカタンめ、戦慄できねーっつの」とか、
ぶつぶつ言いながらプレイヤー達に戦慄描写を心がければ済む事では有るので。

おいおい、何でネタバレスレがTOPに来てんだ？

”荒らしはスルー”が基本です。
スルーしていない場合は荒らしに加担しているのと同様です。

ってわけで、以降スルーでお願いします。

>615
説明は実際ゲームに使うためにあるもの。いちいち戦慄させられたら困る。
戦慄したかったら小説読め小説。いっぱいあるぞ。原文のままがオススメ。

空気嫁ぱんつ。

age虫さんの活躍はこのような狭いスレだけで収まるものではありません。
是非こちらにおいで下さい。お待ちしております。

卓ゲー総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/l50

そもそもルールブックの文章が読み手を戦慄させなきゃならないという虫の妄想はどこから来てるんだろうな。

あー、虫よ、
「戦慄させなきゃならないなんて誰も言ってません。自分が戦慄したかったのにスカされたから失望しただけです」
っていうのはダメな。

何にせよスレ違いの話題。

>>625
レスするな。触るな。

虫にレス返すヤツはそいつも荒らし認定でおｋ？

>>628も荒らしって事でおｋ

BOAのGF誌に掲載された
ハンドレッドマローダーの双死神を従えし魔女ルイエ
のアルカナって何？
あと、持ってる聖痕も教えてほしい。

6th-4
フィニス＝ディアボルス＝ファンタスマ
エフェクトス、コロナ、アダマス、アルドール、ファンタスマ、フルキフェル、アングルス（計１０個）

えらく懐かしいな。魔獣召喚で２匹を呼び出せるのが主能力だから、コンバートは難しそうだ

呼び出したー、とか言ってクリーチャーの実物を小脇に従えたら良いんじゃないかな。

［ぷるん］S=F+NW きくたけ総合スレ19［ぷるん］
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1148387272/409
より。

ナイトウィザードシナリオ「愛に時間を！」は、ＰＣ１と恋人である「天野トモエ」の痴話喧嘩が、恐ろしいことに世界の危機につながるという壮大なシナリオ。

天野トモエはいまだ覚醒せざる裁定者であるこの少女がせつなさ★炸裂したために、地球★炸裂する。
そうして全宇宙が崩壊（これがＯＰ）するにいたるが、アンゼロットに助けられて時空の狭間みたいなところに救出された。

崩壊のきっかけがＰＣ１がデートの日、トラブルの続出で映画におくれたために、トモエと喧嘩。トモエがムギャオーして空き缶を蹴り飛ばすと同時に「なにもかも、どうにでもなれ」と思ったために世界が崩壊した。
すべての黒幕はゲームの主目的は、運命を干渉するエミュレーター「ラプラス」。彼が運命を操りＰＣ１にトラブルをまここませて「ＰＣ１を遅刻させた」のだ。

ＰＣたちが過去に戻って、世界を救うためにＰＣ１をデートに間に合わせるように暗躍することになる。
ゲームの中では常に「せつなさポイント」が設定されており、ミドルでの行動での成否によってﾎﾟイントが上昇する。
これのポイントがシナりオ最後に行われる「超★炸裂判定」にかかわることに直接かかわることになる。

しかもこのシナリオは、ＰＣ１の家からデート地点までのマップがダンジョンとなっている。

オブジェクトと化したＰＣ１のふとんを戦闘ではぎとり、ＰＣ１を起こし。
スクエアをつっきってくる暴走トラック（トラップ）からＰＣ１を救い。
トモエのご機嫌をとるために５千円のイヤリングを、ＰＣ１に買わせ（説得判定必須）、
その金をおろすためにたちよった銀行にあらわれた銀行強盗を倒し・・・
といったように、ラプラスがつくりだす遅刻させるためのトラブルを排除していくことになる。

で、まあクライマックスはラプラスと戦うことになる。

そして、このシナリオのもっともおそろしいのは、歴史修正に一番有効なことが過去のＰＣ１を殺して今のＰＣ１が変わりにデートに向かうこと（そして実際にそういうことが起こるようにできている！）

酔っ払ってるときに書いたからなんかむちゃくちゃな文章だな。
てか、まだ酔いが醒めてないから修正してもドツボになりそうなんで、まあ文意はがんばって読みとれｗ

いや、だいたい分かった。ありがとう。
実に良くできたふざけた(誉め言葉)シナリオだと思う。

蹴られた空き缶がベール＝ゼファーの魔法攻撃を明後日の方向に逸らせ、
それを食らった竜魔王の死体が深海魔王を圧殺し、目標を失った超★魔導ミサイルが
ルシファーの封印の地に直撃――
っつう、世界崩壊のプロセスは（シナリオには微塵も関係無いが）、このシナリオの馬鹿さ加減を語る上で忘れちゃいけねえ気はする

ちなみに、PC２〜５は上記の魔王達に戦いを挑むというOP

×　竜魔王
○　宇宙魔王（形状は竜）


…あと、その書き方じゃミサイルのせいでルシファーの封印が破れて…って読めないか？
（と、重箱の隅をほじくる）

「かくて世界はきれいさっぱり滅んじゃいました」と笑顔で語るアンゼロット様も
忘れちゃいけねえな。あの頃からイメージがひん曲がって来たような気ｶﾞｽ

アンゼロットが崩れたのは菊たけ参りからかな

>>639
男子便所に出てきた時点で崩壊が始まってたと思うぞ。

>>447-449
>>456
遅くなりましたがありがとうございました。
アイロアはやっぱり腹黒だった訳ですか。

>>450
ドラカヌスは早々にユーソリオンを見切り、彼は最終的にドラゴンになったものの多数のシェイプシフター達に喰い殺されたようです。
新ハイロードになったのは闇の戦士という女戦士。

今キャンペーンやっているんですが、8回ぐらいやっているとTORGのPCって凄く強くなっていきますね。
20人ぐらいのエディーノスをまとめて薙ぎ倒したりしていて、「こいつは強力過ぎる……」と心の中で呟いています。

そういうのを楽しむゲームなのさね

【メカ耳？】アルシャード55【ウサ耳？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149560035/923
より。
旧BRKのストーリー解説。

●基本キャンペーンセッティング
-----------------------------------

発端：
神話時代にロドウルという神がいた。
神話ではあまり語られないが、「ヒト」の形を定めた神といわれており、アルフによるヒト創造に深く関わっていたようだ。
彼はラグナロクのさいくだかれたが、きたる日に復活するために完全にシャード化する前にその魂を、とある「天かける船」にとじこめた。
その「船」こそ、ハイウェストリに隣接して存在する巨大遺跡「ミーティア」である。
そして、ロドウル神はミーティアごと地上に落下し、「死んだふり」を続けたのである。
ロドウル神は、来るべき日に復活し「人世の歴史」を終わらせて神の世を取り戻すことを望んだ。
ロドウル神は将来において自分の肉体になりうる「神の器」を作り出すために、現地の人類のある一族に自分の因子をうえつけた。そして、ロドウルはその日がくるまで長い眠りにつく。
この因子をうえつけられたのが後のウェストリの王家になる一族である。
王家のものたちは、自分が神の器になる運命だということを知っていたかどうかは定かではない。少なくとも現在の王家にはそのようなことは表向きは伝わっておらず、最後の王エドワードもそんなことはしらなかった。
ただ、ミーティアは王家において「王家に残された遺産」として伝わっていった。

発動：
それから数千年がたった。今より１０年前、帝国がウェストリに侵攻。
おいつめられた王、エドワードは王家に伝わる「遺産」であるミーティアを起動し、逆転をはかろうとした。しかしそこからああらわれたのはバーサーカーの群れ。帝国軍も王国軍も虐殺ざれてハイ・ウェストリ周辺は人がすめない場所になった。
これは基本ルルブでかかれているとおりである。
実はこれはある男の策略による結果であった。その男の名はマーカス・シュタゥク。ウェストリ王国に仕える技術者で帝国に対抗すべくカバラやレリクスの研究をしていた男だ。
彼はミーティアは人の手にあまるもので起動させたら何かロクでもないことがおこる（実際にミーティア起動はロドウル復活を意味するので、この読みは正しかたっといえる）として国王に起動をとめたのだが国王は聞く耳をもたなかった。
そこでミーティア起動に必要な、王家につたわる「二つの指輪」をすりかえようとしたのである。しかし、時間がなく、「鷲嗣子の指輪」のみがすりかえれた。これが不幸のきｋっかけだった。
エドワード王はすりかえに気付かず、「獅子の指輪」のみでミーティア起動に挑戦。それによって、不完全な状態でミーティアが起動するという最悪の状況におちいった。
そして、バーサーカーが復活したうえには暴走、という最悪の結果になったのだ。

覚醒：
この不完全な起動によって、ミーティアに眠っていたロドウルの魂も不完全ながら覚醒した。
その場にいたエドワードが「因子」を持つ者と知覚し、来るべき時がきたとエドワードの肉体を乗っ取ろうとする。
しかし、エドワードは神の力に耐え切れず死亡。そこでロドウルはエドワード王のコピー（エイリアスとは似て非なるが同じ様なもの。「ヒト」の創造神であるロドウルだからできた業か？）をつくりだした
ただし完全なコピーはつくれず、そのコピーは成長体ではない少年だった。ロドウルはこのコピーを成長させてそのときに乗っ取ろうと思い、ｳｪｽﾄﾘ王女をつれて脱出しようとしていた王家の乳母の記憶を改ざんし、この少年が「王女の兄である王子」と思い込ませた。
そして、この少年を安全な場所まで乳母の手で逃がしたのだ。
こうして「アイゼン」という名の少年が誕生した。
不完全な起動で覚醒が不十分だったロドウルはここまでやってから再び眠りにつく。

奈落：
しかしこのときにもう一つ事件がおこる。
ロドウルが眠りについた直後、奈落が行動を起こす。
ロドウルの野望を知った奈落は、それを利用してやろうろ目論む。
兄王をおってきて死んでしまっていたダーモット王子の体を乗っ取り使途として転生させ、ミーティアとロドウルの力を取り込もうと考えたのだ。
しかしミーティアの力を使うにもやはり起動が必要。「王家の血をひくものが二つの指輪を使えばミーティアは起動する」。
王家の肉体はここにあるので、残り一つの指輪をさがすためにダーモットは亡命王朝をつくり情報収集に勢を出した。
なお、王子は無能というレッテルはあくまで正体がバレないようにするフェイクであり、奈落の使途としてのダーモットは狡猾かつ極悪である。
ちなみにこのときにバーサーカーがダーモットの影響で奈落化。ただし、特に凶悪なものはミーティアの制御ユニットの一つであえるヴァルキリーレェーネによって封印された。

灼熱：
王子（にせもの）と王女を連れてと逃亡した乳母は、二人の素性がばれないように育てた。
ある程度成長したアイゼンは乳母から自分が王子だと聞かされて、帝国への復讐のためにあえて帝国にもぐりこむ。
（まあ、実は王子なんて本当はウェストリにいないからアイゼンの道化っぷりがｶﾜｲｿｽなんだが…）
アイゼンは名をアインと変え、帝国でエリート軍人として出世していく。”灼熱の”アインの誕生である。
一方、妹の王女は素性をしらぬまま育てられ兄が失踪後、オラクルとして覚醒して放浪の旅に出た。

------------------------------

ここまでがキャンペーンセッティング情報。これらの情報はキャンペーンとともに明かされていく。

●ＰＣの初期状況

・ＰＣ１：マーカス・シュタゥクの息子。ＡＧを操ることになる。
・ＰＣ２：放浪のオラクル。実はウェストリの王女だが初期状態ではＰＬには秘密にされている。
・ＰＣ３：Ｇ＝Ｍ社のエージェント。プリムローズのスポンサー兼バックアップとして、プリムローズの戦艦「ホワイトスネイｊク」に同乗する。ナデシコにでてくるプロスペクターさんみたいな感じ？
・ＰＣ４：プリムローズマンバー。かつてウェストリに仕えていた騎士でもある（といっても当時はキャバルリーがなかったので、なぜか推奨サンプルがサムライだったりするが）
・ＰＣ５：記憶を失ったヴァルキリーでマーカス・シュタゥクに拾われた。ＰＣ１の家族のような存在が推奨されている。実はミーティアの制御ユニットの一つだが初期状態ではＰＬには秘密にされている
（当時はバトルシップヴァルキリーの特技がまだなかったので、制御ユニットの設定はゲームデータには生かされてないのだが）


●シナリオ

第一話：白き騎士
プリム＝ローズは帝国への反抗作戦として。Ｇ＝Ｍ社と協力して天才技術者マ−カス・シュタゥクを誘致し、決戦兵器「アームドギア」を作った。
その受け取りのためにプリムローズメンバーやＧ＝Ｍ社のＰＣ３は、マーカスの住むウェストリ沿岸のジョシュア島につく。
しかし、帝国もＡＧのことを察知しそれを奪取するために、帝国軍のエリートである”灼熱の”アイン率いる動力甲冑部隊を投入。平和な島が戦場となる。
ＡＧはバーサーカーの原理を応用したスーパーロボットで、特殊なシャードリアクターを使っている。
それが戦場のごたごたでなぜかＰＣ１に反応し、ＰＣ１はクエスターに選ばれパイロット登録されてしまう。実はＡＧのシャードリアクターはＰＣ１の亡き母のシャードだったのだ。
んで、アインと決戦し、ＰＣ２とアインは互いには兄妹だと気付くがアインはかまわず攻撃する。
このシナリオでＰＣが勝てばアインは逃亡する。
ちなみにマーカスはデフォではこのシナリオで死ぬが、死ぬ前にＰＣ２に獅子の指輪をたくす。彼はＰＣ２とこのシナリオで出会ったときに王女だときづいたがそんこと自体は言わず、指輪だけ託すことになる。

第二話：大海の決戦
ＰＣ１は結局パイロットとしてＡＧとともにプリムローズに「搬入」されることになる。ガンダム展開ですね。ＰＣ２やＰＣ５もなんやかんや理由つけてプルミローズに同行する。
そして、プリムローズ本体と合流するため、ＰＣ３が用意したＧ＝Ｍ社のキャラバン船「ホワイトスネイク」でｼﾞｮｼｭｱ島を出発。
しかしその途中で、銀十字軍の攻撃を受ける。
これはアインの友達でグーデリアン家の一員であるカイラスの罠だった。カイラスはアインの口車に乗せられ「おまえがやられたような相手と戦ってみたいな」という動機でホワイトスネイクを襲ったのだ。
まあ、このシナリオはストーリーらしきものもなく船の襲撃に対応する展開だけ。カイラスは水中戦用動力甲冑を使う。
最後にカイラスが死んでアインは「坊やだからさ」。つまり王子であるアインがグーデリアンの息子への復讐ももくろんでいたというガンダムのオマージュです。

第三話：王家の遺産
このシナリオでＡＧを買い取ったプリムローズ目論んでいる「ある作戦」の真の目的が明かされる。
それはなんとミーティアの探索。あの戦争を虐殺という形で終わらせた「王家の遺産」の力を自分たちで解析し対帝国の切り札にしようとしているのだ。
しかしバーサーカーのためにミーティアに近づけもしない。そこでバーサーカーを素体にしたＡＧによって、バーサーカーに「仲間」だと思わせようという計画だ。
事実、このシナリオではＡＧと同じｴﾝｹﾞｰｼﾞにいるならバ−サーカーとエンカウントせずにミーティアまで近づける。
ミーティアの内部ではＧ＝Ｍ社のエージェントの裏切りや、過去に封印されていた「ﾀﾞｰﾓｯﾄの影響で奈落化した凶悪な赤いバーサーカー」が目覚めててんやわんや。
数多くの戦いのうえ、最終的にミーティアで奈落バーサーカーを封印していたミーティア制御ユニットの一つであるヴァルキリー「レェーネ」の手助けもあって奈落バーサーカーを撃退。
ＰＣたちはミーティアに眠っていたレリクスの一つ、「空中戦艦ブラン・グリュ」を使って脱出する。
赤いバーサーカー撃退で当面の使命から解放されたレェーネは、ブラン・グリュのオペレーターとしてパーティーに同行することに。
なお、レェーネによってＰＣ５は自分がミーティアの制御ユニットだったことを知ることになる。

第４話：ふたつの指輪
ミーティア探索の結果得られたブラン・グリュはプリムローズの戦力としてとりこまれた。ＡＧとブラン・グリュがあれば帝国への反抗作戦もかかなり有利になる。調子こいたプリムローズは帝国軍のウェストリ基地襲撃作戦を行うことになる。
そして作戦の前夜、ＰＣ２の元にアインがおとずれる。
彼の真の目的もまた帝国の打倒。そのために機会がくるまで帝国内部に我慢していつづけたのだ。
だから、ＰＣ２に真の目的を話して自分に協力しろともちかける。
彼の計画は、ダーモットと協力して行っているもので、要するに指輪二つを自分が使って「正しく」ミーティアを起動させて帝国軍を殲滅させるというもの。
だから指輪を私に渡してとともにこっちへこいというが、ＰＣ２が拒否するなら、展開はいろいろ変わっていく。以後はＰＣ２が指輪をアインに渡してつていった場合について解説。
シナリオはＰＣ２救出のためにアインと戦うという方向性になる。
このシナリオでＰＣ１はサクセションする。
アインが敗北すると逃亡するが、逃亡後にダーモットは奈落の力でアインを用済みとして攻撃して戦闘不能になる。アインのもっていた指輪はダーモットが奪取する。

第５話：我が名は神
４話の直後から開始。瀕死のアインはＰＣ２のもとにやってきて、ダーモットが奈落の使途たと告げ、死を覚悟してでもダーモットに立ち向かうと告げて去る。
このシナリオではダーモットによって「正しく」起動したミーティアと、その力を取り込んだダーモット相手に戦うことになる。
ちなみにこのとき、プリムローズの基地襲撃計画の流れもあって、西部方面軍がプリムローズをつぶしに大軍団で向かってきていので、ＰＣたちしかﾀﾞｰﾓｯﾄ対応はできない。
起動したミーティア、使途として正体をあらわしたダーモット、操られるバーサーカーの群れ、などをアインと協力して倒すことになる。ただし、アインはここで（何か特別なことでもしない限り）死ぬ。
アインの死はＰＣ２のサクセションのフラグなので、ここは大抵のＰＬが殺すｗ
ＰＣ２のサクセションは、ＰＣ２が「王家の一族」を継承する意味でもあり、この事件の結果、ＰＣ２が帰還した王女としてウェストリ全土に知られることになる。
なお、プリムローズ壊滅のために大軍団をおくっていた西部方面軍はミ−ティアの攻撃にまきこまれ大打撃をうける。

第６話：神の復活
ミーティアは沈黙し、完全に「王女」の制御下におちる。バーサーカーも止まり、やろうと思えばＰＣ２はバーサーカーを自在に操れるかもしれない。
大打撃をうけて一時的に弱体化している西部方面軍の隙をつけるのは今しかない。
「ＰＣ２に王としてこの国を動かし、古代の力とを操りシャードの加護のもとに、帝国軍を駆逐して欲しい」
こういう期待が国土に蔓延しているときに、事件は起こる。
ミーティアの完全起動により覚醒したロドウルが動き出したのだ。
このシナリオの目的は、ＰＣ２が手に入れた「力」であるミーティアを自らの手で破壊することにある。
なお、ロドウルは死亡したアインの肉体を使って復活する。エドワードと違って今回は神の力に耐えられる。
そして、ここにALSで初めての「神殺し」が行われることになる。
今ではWFSでもテンプレになっているが、「種別；神」がはじめてでてきたこのシナリオのインパクトは高かった。なんといっても、加護なしで神属性ダメージ与えるのだから。
そして、ロドウル自身は加護をいっさいつかわない。自らの通常攻撃がすでに神の力なので、他の神の力など使うことはないのだ。
ちなみにレェーネはこのときにロドウルを守るために敵にまわる。結構鬱展開。
また、このシナｔリオで量産型アームドギア「AG（アグ）」が作られ、これをクリアすることでＰＣ１以外もアームドギアを使うことができるようになる。


ロドウルを倒し、ミーティアの力を失ったウェストリだが、これからの未来をどうするのかはＰＣたちに委ねられる。
ＰＣ２が女王となるもよし、また放浪の旅を続けて行方をくらますもよし…

----------------------------------

ここまでがキャンペーン。
見ればわかるように、ストーリー背景的にはＰＣ１やＡＧが、実はいてもいなくてもどちらでも良いというｗ
話に関係ないイレギュラーだからこそ、状況をひっくりかえせるというのは定番でもあるけどね。

量産型AGがAG（アグ）って名前なのは公式設定？　どっかにそんな記述あったっけ。

>>650
ええっと、BRK９２ページ。

さんくす、見てみる。

補足：その後のブライトナイト？

旧版アメージングワールドには、ブライトナイトキャンペーンをやった場合のウェストリの状況についての「提案」がある（”公式設定”というようなものではない）。
それによると、まずブラナイによって大打撃を受けた帝国軍はウェストリ基地やウィンカスターからひきはらってからバルトロマイまで撤退。
ミーティアの完全崩壊によりバーサーカーは停止し、ハイ・ウェストリ周辺は人が再び住めるようになる。

ＰＣ２が女王として国を継いだ場合、ハイ・ウェストリに王都が復興。
ダーニングは完全に女王側について、ウィンカスターは中立都市でなくなり、対帝国の戦争の最前線となる。
ダーニングは宮廷で地位を得るための腹芸にいそがしく、ハイ・ウェストリの宮殿にこもりっきりで、自領を省みようとはしない…

って感じのフックです。
このフックを適用するとウィンカスターがつまらない町になるってことで評判悪いこともｗ

AGがどうなるかはかかれていない。
AGは基本的にプリムローズに搬入されたものんまので、ウェストリ王国のために常駐されるかどうかはハンスと女王の話し合いによりそうだね。

>>650
ちなみにBRKffでも、「量産型アームドギアＡＧ（アグ）」という記述がある。
101ページ。

どうしてもロウドリルって読んじゃうなぁ

そういやＢＲＦだが、最後のエンディングでシャードになる《ルシファー》はどういう加護の効果になるとして扱うんだろう。
ＯＴＲは《ロキ》がちゃんとシャードになった後の加護の効果が書かれていたよな。

>>656
ルシファーの意志はひゃへるシャヘルに統合されるんだから
シャヘルまんまだと思うよ

>>655
世代的に気持ちはよくわかる。

ルシファー、デザインといい攻撃方法といいスパロボのオリジナル系ボスみたいだと思った。

アームドギアがサイズ３で、ルシファーがサイズ１０だから、ＡＧの128倍の大きさか（サイズは１上がるたびに2倍になっていくので、２の７乗）
確かにスパロボのノリだよなぁ。

まあ、ガンダムでも主人公機の数百倍の大きさの要塞を落したりしてますが。

エンギアで使われるはずだった設定が使い回されてるように思えるのは気のせいだろうか。
シャヘルのシャードまわりの設定が黒い天使核とかぶる。

>>661
はっはっは、俺もちょっとだけそれ思ったけどね！
執筆メンバー自体にはエンギアと被っている人はほとんどいないが、基本設定は井上指導のもとにやってる可能性もあるからなぁ。

アルシャードガイアのリーフワールドとしてエンギアサプリが出されたりしないだろうな・・・orz

大丈夫。エンギアで使われる設定はそいつのもっと上を行っているはずだ。ノー問題。
要するにBKFはエンギアで泣く泣く切り捨てたネタを使ったスピンアウト作品なんだヨ！
だから引き続きBKFを楽しみつつエンゼルギアについての続報をお待ちくださいってこった！

＞エンギアを泣く泣く切り捨てたので残りネタを使った
まで読んだ

せっかくだから一応話を

キャラ作成
PC1　ジュドー･アーシタみたいな人　AGAでの白兵タイプ　PC2と幼馴染
PC2　アスラン･ザラみたいな人　AGCでの魔法タイプ
PC3　ロム兄さんみたいな人　　　ハンターワイヤーダブルウェポンの白兵タイプ　フレアの義兄　ちなみに俺
PC4　セイラ･マスみたいな人　補助、回復魔法のスペシャリスト
PC5　ゼンガー・ゾンボルト　　サメラーイ　ブシドー、ブシドー

その際に、PC1とPC3のキャンペーンハンドアウトが入れ替わると言う事態に
GM、5分くらいの話し合いの結果笑いながら通す
PC1曰く、「敵味方に分かれた幼馴染同士が戦闘を通じて恋仲になるのって超スタンダードじゃね？」

で、後は何書けば良い？リクエストがあれば書ける範囲で書くよ

>>666 ：アル748氏

PC2　アスラン･ザラみたいな人　AGCでの魔法タイプ のクラスを教えて下さい。
・・・それから、どんな特技の取り方を？AGだと不遇のAGCでの魔法タイプに興味があります。

>>666
PC2は無論女性だ
PC3だって、プリムローズと関係ないぜ
後PC4も女性ちなみに、G＝M社とのつながりはフレーバー程度
PC5と帝国は無関係

それでも動くアルシャードffは本当に偉大だと思いました、まる

>>666
自分はストーリーがだいたいどんな風に変わったのか、
どのあたりで盛り上がったのか適当でいいのでレポが見たいな。
あとはレベルアップと戦闘バランスがどんな感じに進んだのか。GMの参考にしたい。

>>667
確か、初期でBK、ウィザード、ブラックマジシャンで後はひたすらブラックマジシャンを成長させていたかと

PC2「正直オーディンが欲しかった、今では少し後悔している」　後に火力不足で嘆いている彼はそう述べた

PC1と３が入れ替わるってことは、ジュドーみたいな幼馴染がブラナイ計画を止めようとしつつＡＧを手に入れるってことか？
で、フレア義兄は妹を救おうと奮闘するって感じ？

ふと「ゼンガー・ゾンバルト」というのを思い浮かべてしまった。

>>669
実は、ストーリーはそんなに変わってない
シナリオを今読み返しているんだが、「フレアと〜する」というシーンがPC1と3の同時登場になっただけのようだ
シナリオ3ではAGが欲しくなった俺PC3
服を買ったのも俺、ワイヤー強化したかったなぁ
決闘なのに、生身で行きましたよ、ええ

シナリオ4〜5でのPC２のルシファー化のくだりがPC1との?がりによってうまく話が進んだ模様

シナリオ1では射程攻撃によりエルンスト撃沈、正直楽勝
シナリオ2ではシナリオフラグ（呼びかけ）をうまく使ったようで、苦戦はしなかった
シナリオ3では《ダブルブリット》超有能
シナリオ4、地獄　範囲攻撃がなければ、どうなっていたことか　範囲に攻撃できない俺はいらないこ
シナリオ5、このパーティーだと、範囲攻撃が多いほうが楽(庇う＋《タケミカズチ》がボス戦での基本のため)
さらに初っ端の《アーマゲドンリング》で誰一人死ななかったため楽に戦闘が進んだことを付け加えておく

まあつまり、範囲攻撃必須ってことですよ

うろ覚えだが、成長は
PC1　初期ブライトナイト１、ファイター2　後は全てブライトナイトを成長　最終的には　ブライトナイト8　ファイター2
PC2　初期ブライトナイト1　ブラックマジシャン1　ウィザード1　成長は全てブラックマジシャン　最終的には　ブライトナイト1　ブラックマジシャン７　ウィザード1
PC3　初期スカウト１　ハンター2　成長は全てハンター　最終的には　スカウト1　ハンター９
PC4　初期ホワイトメイジ１、オラクル2　成長はやはりオラクルのみ　最終的には　HM1　オラクル９
PC5　初期サムライ2　ファイター1　シナリオ2の直前にファイターを成長　それ以外は全てサムライ　最終的には　ファイター2、サムライ8

こんな感じだったかと

レポ乙。思ったより楽そうだな、バランス

>>671
大体そんな感じ
でも、最初のときは｢金になりそう｣程度の認識しかなかった模様

だね。バランスかなり厳しいと思ってたので、もうちょっとそこら辺の話を聞いてみたいな

はっはっはっは　
GM曰く｢俺、10以上の出目にお目にかかったことないんだけど」

結論　GMの出目次第

つーか、全体的にシナリオは範囲攻撃が多くないと厳しいよ
シナリオ1でのゲパルトギアの硬さに恐怖して、多めにとってあるから良かったものの

あ、後射程攻撃もあったほうが良い
中途半端に距離離れてるしな
シナリオ4ではブラックマジシャン大活躍だから
雑魚を狩るには十分な火力だしね

なるほど、シナリオ１の戦闘で範囲攻撃が必要だとPCにわからせる作りになってるわけね。
ブラックマジシャンがちゃんと活躍できるバランスもよさそうだ。参考になったよ。

何よりも重要なことを

とても　楽　し　か　っ　た

みんなカオスフレアも真っ青な台詞の応酬だったしね！

「古き宿命に固執し、今ある平和を破壊せんとする者よ、
お前の居場所はここではない
暗闇の世界に帰るが良い
人それを、怨霊と呼ぶ！」

「わが名はゼンガー、ゼンガー･ゾンボルト
怨霊を断つ剣なり！｣

この台詞が決まったときは震えたね
名前はさすがにゼンガーじゃありませんが

まんまパクリですか（寒

>>681
悪意だすなよ。
微笑ましい、良いセッションじゃないか。

>>681
熱が入り過ぎでお寒い事になるのは少なからずある事。

熱量保存の法則なんすネ。

ダガーのsageとは珍しいものをおがめた

＞アル748
乙。やっぱ、単体ボス戦だけでなく、雑魚がきちんとキッツイ感じに配置されてこそアルシャードの味だよね。
ところで、例のフレアへクエスト渡すことについてはどうだった？
あれヒントなしで気づくのは相当ムズイと思うんだが。
世界観的に誰がクエストを渡してるのかっていったらシャードだろうからさ。
で、シャードを担当するのは誰かというとＧＭなわけで。だから、クエストはＧＭが渡すものという意識が自然。
ＰＬがクエストを提示するってのはメタ視点からの処理なんだよね。
キャラ的には、ＰＣの声に呼応してフレアのシャードが、フレアにクエストを渡すって感じなのだろうけど。

ちくしょう、プレイヤーが足りないからPC1とPC2をひとつにまとめたら
ボトムズになっちまった

>>685
クエストを破棄すればフレアは説得されるという考え方は、このシナリオ特有のギミックに過ぎず、ゲームルールから推測するのは難しい。
だって、ＰＣが持つ「クエスト」には強制力はないからな。
だからPCからの視点では、フレアがクエストに縛られてるって発想って出ないと思うんだよな。
ここは実際にどうだったのかという体験談を俺も聞きたいところだ。

せめて、フレアに「ギフト」として《輝きの御子》という能力が与えられてるということをPLに伝えれば、ルール的推測からクエスト破棄は思いつくんだけどな。
そうすれば、クエスト破棄でフレアは《輝きの御子》ではなくなるという感じで解釈できる。


>>686
それはむしろ熱くていいじゃないか。
でもそれで他のＰＣがバニラとかゴートとかココナやらされるならいい迷惑だが。
ただＰＣ１をヨイショするだけのキャンペーンクエストが…orz

>>685
>>687
甘い、甘すぎる
君達はあのシナリオの優秀さに気がついていない
まず、シナリオ4において、PC1、2が｢シャレム｣のクエストを破棄するといったギミックがある
それによって憎悪に囚われかける訳だが

このシナリオ4におけるGMからのクエスト提示→自身のクエスト提示による破棄という流れで、
シナリオ5における｢憎悪にとらわれたブライトナイト｣が同様のクエストを得ていることの推測が可能になっているのだ
だから同様のことをすればよいと判るのですんなり開放出来た

そこまで来れば、フレアがにた様な状況になっているのもすぐわかるしね

つまりあのシナリオには無駄がないってことですよ

>>688
なるほど、それまでのシナリオ展開で誘導させてるのか。
キャンペーン全体を見越したギミックってことだね。
ここらはやってみて初めて気付くような部分かも。
ここらのある意味の「古臭いプレイスタイル」がうまく踏襲されてるのは、やはりALSのキャンペーンやな。


ブライトナイトというクラスを成長させていって感じた、ゲームバランスとしての感想とかある？

クラスのバランスについては本スレでやった方が良いかな

んだな。じゃあこの部分だけ転載するか。

このパーティーだと、サムライ、ハンターがそもそも強めなため、フーンの域を出なかったですかね
射撃タイプだとまた評価は変わったのでしょうが

何処に投下しようかと思ったが前例を踏襲してここ。
ネタバレと言うより俺ゲー設定だが、なんだか不遇なGOOなので少し脚色。

「ゾス・オムモグ　−不動なる彫像の大君−」
　１０ｍ以上はある、ぬらぬらとして汚れた汚物の様な色をした皮膚に覆わ
れた、まるで失敗した陶器を思わせる巨大な円錐形の体の、その頂上にまる
でワニの様な、恐竜、そのティラノサウルスを思わせる巨大な頭・・・しか
し眼球に当たる所は空洞で有りませんが・・・が乗っていて、その首の周囲
から太い触手が固まって群生しています。その少し下から、ヒトデの腕の様
な大きな触手が４本、十字を描くように生えて蠢いています。このモンスター
は普段は人目に付く事は有りません。伝説の都市ルルイエに居るとされてい
ますが定かでは無く、ともかく彼は、世界各地に散らばる彼の姿を模した？
奇妙で大きな彫像を”扉”として現れます。その彫像から”すり抜けて”現
れるのです。その彫像は誰が作ったのか？それは定かでは有りませんが、
ディープワンに奉仕されていると言う説もあり、彼らによって作られたのか
も知れませんし、或いは狂気の彫刻家、そう言う人々によってかもしれません。
彼は”動かないモノ”が好きです。そして”変化するモノ”に対して異常とも
思える敵意を向け、目に付けば、それが「動かないモノ」に成るまで完璧に
破壊しようとします。その”不動”と言う概念は形だけのモノでは無く、
意識、そう言う物を指しても居て、故にでしょうか、彼はクトゥルフに
対して奇妙な友好的意識を持っているようです。狂人的彫刻家の中には
彼を信仰する者が居るかもしれません。”それ”を作ろうとする事に彼は
協力を惜しまないとも言われますが、それは定かでは有りません。

>>693
いや、さすがに俺ゲー設定はネタバレスレではスレ違いだとおもわれ。

あえていうなら
アナタの厨設定を公開するスレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094917411/l50
あたりへの移動をオススメする。

一応言っておくが悪意をもってそのスレに誘導しているわけではないことを断っておく。
自作の設定を公開するようなスレがそのスレしか見つからなかったからという事情を理解してくれ。
まあだが、ネタバレスレよりかはふさわしいスレだとおもうぞ。

※※　前例を踏襲してage虫へのレスはこちらへお願いします　※※
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147201942/l50

>>694
一応行ってみたが場の空気がこの類>>693を投下できるそれではなさげで躊躇。
過疎ってるし埋め立てネタだとおもて流しち。クトゥルフモンスターバレだし。

「アトラック・ナチャ　−鎖に縛られた蜘蛛の王−」
ゾウ程に大きな、短い剛毛に覆われた生物的な体躯の、しかし蜘蛛形の怪物です。
頭にあたる所は奇妙に人間のそれに似ていて、しかし邪悪さを際立たせていて、
目は赤く輝いています。永劫の深淵、そのどこかに有る深い渓谷に居て、呼び出
されない限りはそこから出てくる事は有りません。彼はその渓谷から離れる事を
嫌います。そこに自身で糸を紡いで橋を掛けなければ成らないからです。理由は
解りませんし、それが何処に有るのか？を知る人も居ません。その深い渓谷に橋
をかけ終わった時が世界の破滅する時だと書かれている本も有ります。彼は現世
に出てくる事を嫌いますが、彼が出現すると周囲にいる蜘蛛達が奇妙に活性化
（糸を大量に吐き出したり、激しく動き回ったり）するので解ります。彼は蜘蛛
を支配している王だとも言われますが少し違います。彼自身は蜘蛛を嫌っていて、
出現すればそれに敵意を向けます。”力を吸い取られる”、有る魔術師の本には
彼へのそんなインタビューが有ります。だからか、現世には長居をしたくない様
です。このモンスターは魔術師に信仰されています。魔術師の目的が彼の目的を
果たす、或いは助けるモノである場合、彼は彼らに協力します。繋ぐ、結ぶ、
接続する。クトゥルフ神話的な事象と現世とを”関係”させる目的の為なら比較
的すんなりと呪文を教えてくれる様です。目的を果たさない、或いは契約と異な
る目的にそれを使用する場合、彼はその魔術師に対して強い敵意を向けます。
彼の助力をあてにする魔術師は、注意深く契約を果たさねば成りません。

※※　前例を踏襲してage虫へのレスはこちらへお願いします　※※
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147201942/l50

クトゥルフネタはオリジナル解釈としてクトゥルフスレへ行くべきだと思います。

※※　前例を踏襲してage虫へのレスはこちらへお願いします　※※
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147201942/l50

>>696
このスレはネタバレスレだから過疎ってても構わないんだよ。
他スレでネタバレ話をしたいときに誘導されればすぐ活気づくスレなんだから。
常に書き込みされて無ければならないようなスレではないんだ。
逆に埋め立てられても困る。

君が誰に対して書き込んでるかは知らないけど、君の俺ゲー設定の書き込みはスレ違いだよ。
該当スレを探して移動するか、自分のHPを作ってそこで公開すべきだよ。

>700
※※　前例を踏襲してage虫へのレスはこちらへお願いします　※※
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147201942/l50

調子に乗ってこっちでレスされるとたまらん

>>700
いや過疎っていてもかまわないのならモンスターバレも特に悪くは。
sageてるし。俺設定付加ではあるがCoCのマニュアル描写準拠だし、
ＨＰで公開、というのはちょっと難だと思う、ネタバレに近いから。
ともかくこの辺で最後にするスマソ。

「クトゥグァ　−燃えさかる炎の−」
　巨大で不定型な炎の塊です。「燃える」と言う、その概念その物が形に成った
ようなこのモンスターは、出現すれば周囲を完全に燃やし尽くすまで帰ろうとは
しません。辺りは灼熱の地獄と化し、人がその中で長時間生きている事は不可能で、
後に残るのは灰になった物体だけです。また彼は出現する際に「炎の精」と呼ば
れる小型の・・・最も彼と比べてですが・・・モンスターを多数、数十匹から
数百匹を引き連れて現れます。その際の彼らは”主”と意識を同じくし、周囲を
燃やし灰にする為に行動します。彼らの衝動を人間的な意識で理解する事は難し
い事ですが、言葉にするなら「燃える物は燃えなければ成らない」と言う、そう
言う行動原理に則っていて、故に彼の”目”の届く範囲に有る全ての燃える可能
性の有る物体は、彼らによって発火”させられ”ます。普段はフォーマルハウト
星の付近に居て、呼び出されない限りは地球に現れる事は有りませんし、現れた
場所を中心に半径数キロ程度を完全に燃やし尽くせば勝手に帰っていきます。
地球各地に残る奇妙な”熱によって壊滅した遺跡等”は、大概は誤って（或いは
自滅的に）彼を呼び出してしまった人々の、その廃墟なのかもしれません。人間
と意識を交流させようとする事に興味は有りませんが、彼の行動原理、それにそ
う要求で有れば適当な対価（魔術とか、生贄とか）を支払えば”それに類する呪
文（破壊とか、燃焼とか）”を教えてくれるかもしれません。上手くコンタクト
が取れれば、魔術師にとっては核爆弾の発射スイッチを手に入れた、その位のパ
ワーを得られるでしょう。幸運な事に、彼とコンタクトを取る事は容易い事では
無いようです。

>>702
俺設定なんてＨＰでばらされてもどうでもいいし。
二度と書き込みするなよ。

ヤフオクのスゲェきもい出品者を思い出したｗ

通常のネタバレ話題が流れるのでやめてくださいな。

何でそんなに他人に嫌がらせするのさ？

>705
（ＡＡ略
逆に考えるんだ
嫌がらせだと思っていない、だからできるんだ

ともあれ

※※　前例を踏襲してage虫へのレスはこちらへお願いします　※※
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147201942/l50

頭悪いなぁ、kuso虫は。

アトラク＝ナクア　が　アトラック・ナチャ元ネタと気づいたエロゲーマーは
どの程度いるんだろうか・・・

>>708
日本語でおｋ

気が付いてないヤツなんていないだろ

元ネタというか、単に違う発音だろう？アトラク＝ナクアは

そもそも、アトラック・ナチャ自体スミスの小説で巣を作ってるくらいしか出番ないんだが。
まだ、ルナルの銀の月のもとネタがクトゥルフだといわれたほうがネタになるぞ。

むしろアトラク＝ナクア以降のアトラック・ナチャが、
明確に蜘蛛を意識したネタで使われることが近隣業界では増えたと思う。
デモンベインとか。

確かにルナルには多いよなクトゥルフ

ゴーントにショゴス、グールなんてモロだな

グールってクトゥルフ起源なの？

>715
確か、中東の怪物だったと思う。

ゴーントはラヴクラフトの夢に出てきたんだっけ？

>>708はなんで得意げなの？
知ってて当たり前なのに・・・

夏休みだからな！

夏休みじゃ仕方ないな

ここ数年、夏休みなんてねーよ…

ま、クトゥルフしってりゃ気付く、知らなきゃ気付かない、ってことでいいんじゃね？
クトゥルフ知ってる奴ばっかりじゃないだろうし。

>715

ルナルのグールの性格がクトゥルフのドリームランドのグールの性格まんまだってこと
ちなみにグインサーガに登場するグールもクトゥルフのグールから

どんな性格なの？

炉理

>724
なんでやねん。

基本的にグール言うのはネクロフィリア(ぶっちゃけると死体にﾊｧﾊｧ)の総称だと思ってくれぃ。どっかに儀式として死体を食うみたいな記述もあったし。

＞723

大まかに言うと無毛で鉤爪を持ち獣のような外見。コミュニティーを持ち家族を作る。太陽に弱く、地下に住んでいる
邪悪ではなく交渉が可能。グールに長い間接触するとグールになる。

だいたいこんなとこ
ちなみにクトゥルーのグールはアンデットではない

【ｷﾗｷﾗ】ゲヘナ２０ランク【AnAn】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1150189795/


＊ゲヘナアナスタシアシナリオネタバレ＊

ロール＆ロール２３号掲載シナリオ「歪んだ瓦礫の決闘場」

ボスキャラのヴォーグは獣人（肉食獣）の愧拳魂装士（完全堕落済み）
総ランク＝２５　強さ評価＝１１　主判定数＝１１
生命力＝８０　気力＝５０　イニシアティブ＝１６
移動速度＝１００ｍ／１５ｍ
攻撃値（爆撃甲）
１．「牽制」９：８　　　２．「牽制」９：１５　　３．「通常」７：２５　　４．「渾身」６：２７
回避値＝６　　装甲値＝４　　肉体抵抗値＝４　精神抵抗値＝４
汎用能力「カウンター修正＋２」「怪力」「暗視」「闘技使用／５回」
【瞬愧-３】【貫愧-３】【愧鎧-３】【踏破・頸打-３】【踏破・握掴-３】
【魂装・撃-２】【魂装・纏-４】【魂装・伸-２】【霊縛-２】
戦術は魂装で強化してから攻撃（データは既に使用後と思われる）
闘技使用回数はほとんど愧拳術に使用する。

状況
堕落しており戦闘は避けられない。
シナリオが想定する遭遇状況は
１．墓地で発見する（屋外）
２．護衛対象を襲ってくるところを待ち伏せする（屋内外不明）　
３．闘技場の真ん中に呼び出す（屋内）
仲間はつれて無い。PCも他人は頼れない。

この状況でシナリオが想定する総ランク４０、所持金２００００Di
のパーティーが勝利できるのか？

>>726
性格か？それ

性質って言った方が良いんじゃないか

>>726
クトゥルフのグールって人間の子と自分の子を取り変える（チェンジング）
よな。グールの子はグールになるし、取り替えられた子もグールになるし、
退化した人間という感じだけど、アンデットよりもチェンジングは、悪質
かもね。

チェンジ“リ”ング、な。

ど、ど、ど、どゆこと？＞ＪＧＣのＡＬＦシナリオ

誘導されて来たなりよ
ストーリーは言えんがボスのネタを
あんまりばらさないでね？とは言われてるんだが･･････
今回のボスは色々おいしくいただく魔法生物を奈落脅威のメカニズムで進化させたナマモノなわけよ
で「いただいた相手の特技および加護をパクる」「HPが0になった瞬間全回復（制限なし）」「クエスターをいただくと奈落パワーと反発してBOSS属性がつく」という特性をもってる
で、ミドル時の行動ルーチンを単純化すると「登場→クエスター以外を手近な奴からいただく→クエスター以外いなくなったら退場」の繰り返しなのですよ

で、倒すには「何とかしてクエスターを食わせてBOSSにする」必要があるわけで･･････

>>733
捕食されそうになったクラーケンを＜かば＞った
喰われたのはサンプルサムライだったため、加護もどって事無かった
さらクラーケンの範囲攻撃を受け傷ついていたボスはどうせ死ぬならとフレイヤで動かしてもらったサムライの一撃で死亡

味方を売る訳か！
いいなぁ、こういうの昔のゲームのシナリオにはあったよな！

これってどっかに再録されるわけ？

>>734
クリーチャーかばったのかよ！ｗｗｗ
そりゃ倒せるわなぁ･･････

>>735
いや、どうせイドゥンあるから

>>736
あのボス、《巨大化》を食う前提のHPだったのね
ああ、ちなみにミドルで殺されることも想定内らしく、別のボスが出て来た
クリーチャー化したPC1の父ちゃん
まあ、弱いんですけど

GM曰く「今まで100回近くALSのGMをやってきたが、君達が一番想像の遥か斜め上を行った」

もう寝るんで、質問とかがあれば明日にでも

ああ、イベントでのＧＭだとそういうこと何度も言うよね。

>>737
PC1の親父はうちの方にも出てきた
1ターン目で息子に気づいて自害したがｗｗｗｗ

>>738
ああ、そうだな。プレイヤーのモチベーションと達成感をたかくする、すばらしい台詞だ。
いいマスターだな。

FEARはそういう指導してるらしいね

指導も何もサポート記事で方法論を解説してる。
一つの技術だ。

技術を使いこなせてるっていうのはいいことだろ。
歴史だけあってもノウハウが無いところとかもあるわけだしな。

アゲアゲサタデー

”想像の遥か斜め上”が褒め言葉だと思ってる人はもう一度よく考えてみろ

>>745

サイコーの褒め言葉ですが、何か？

褒め言葉だよなぁ。

>>745
そもそも元ネタは、その言葉の最初に「最悪の」って付くんだよ、ＯＫ？
つまり良い方向の想像の遥か斜め上は、当然褒め言葉になるんだよ。

>>748
元ネタが元々悪い意味なんじゃん。
「良い方向の」と付けないと、
元ネタの「最悪の」が省略されてると受け取られちゃうぞ。

つうか、「あなたたちは本当にバカですねえ」と一緒で、
場の空気や文脈でニュアンスがいくらでも変わる言葉じゃね？
>>737の流れで言ったんなら褒め言葉だろう。

ニュアンスを決定するのは、空気と文脈だけじゃなく、
相手の認識もあるってことだよ。

ああ、つまり君は悪い意味だと思ってたわけだ。
それ少数派だから認識を改めた方がいいよ。

そろそろスレ違いだから

レスをつけてはいけない 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051533242/

でやれ

>>749
省略されてると悪い方って、どこまで思い込みに支配されてるんだ君は。

>>754
逆、逆。省略されてると思われたら悪い意味になっちゃうってことだよ。

ん、違う、言葉が抜けた。
「最悪の」が省略されてると思われたら、悪い意味になっちゃう、だ。

そんなマイナス思考の強迫観念バリバリだと色々辛くないか。
人生とか。

それはさて置きスレ違いだから他所でやれ。

相手の受け取り方にも気をつけろってことだろ。

それはさておき、スレ違いだと思ったらレスすんな。

じゃあ、とりあえず、斜め上は悪。
これが結論。いいですね？
はい、もうこの話はおしまい。
みんな気をつけておうちに帰るんだよー。

はーい。せんせーまたあしたー。

とりあえず>>745は間違った捕らえ方をしたわけではなくて
単に馬鹿なだけと言うわけですね、先生。

せんせー。おはよーございます。

では議論を再開だ。斜め上とはつまりチョソのことであり、邪悪な存在だよな？

>758
737のケースだと、PLには好意的に受け取られたようにしか読み取れんからなぁ。
それを無視して自分的な正論のみを語る751とか、よっぽど普段から空気読めないんだろうな。

いや、単なるネタなので本当に議論を再開しなくてもよろしい。

明日になったから再開なんじゃね？

いや、>>760も俺だし！なんか責任感じちまうじゃねえかよ。

>>766
ほっとけ。>760は嫌みだろ？　それが当たっただけだ。
>762のネタも通じてないみたいだしな。彼の国ばりに斜め上を行かれたと思っとけ。

　　　　　　　　　想定外
　　　　　　　　　　↑１
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　│
悪い←────┼────→良い
　−１　　　　　　 │　　　　　　　1
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　↓−１
　　　　　　　　想定内

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1154460074/
sageを強要すると荒れる
sage厨を徹底排除するべき

使い分けというのであればagaた方がいいスレと
ageない方がいいスレがある事ぐらい認めろ。
そうでなければage強制しているのとかわらん。

>770
age原理主義者に何を言っても無駄だと思われ。

アルシャードガイアのGF誌掲載シナリオを遊んでみた。

ダイガイアーいいよダイガイアー。《フォームチェンジ》で３色（特殊属性の３つ）に変わるわ、必殺技は投げ技《きりもみシュート》。
個人的には大変好み。

一番の突っ込みどころは・・・ヒロインの父親。２０代後半のクエスターで、でき婚はダメでしょうｗ＜シナリオの時間軸では３０代後半

ブレカナのゲートオブブレイブの設定はどう思いますか皆さん。
カールと黄金の杯の関わりが判明したわけだが。
というか、どんどん杯が矮小化しつつあるのは気のせいだろうか。

>>772
戦闘プランでは<炎>か<雷>とあって、推奨サンプルの魔法系は２人とも<氷>と<炎>が使えるんだけどな
所で、ＰＣ４人の場合はどの加護削れば良いと思う？

>>774
まあ臨機応変に弱点を突いて戦うのがALFからの推奨する戦い方だし。

>>773
あいつが王室親衛騎士団団長ってのにまず文句言いたい。
ノエル様が勤めた役職を汚す奴ぁ俺が許さん。

逆に考えるんだ。
そういったフラストレーションをPLに与えて
クライマックスでやられることによって昇華させるんだ。
ついでにPCにノエルのあとでも継いでもらえばいい。

＞ＰＣ４人の場合はどの加護削れば良いと思う？
基本ルルブの付属シナリオの調整案も参考にして考えると…
万能系の《フレイ》、攻撃回数を増やす《フレイヤ》ってのは、優先的に削られちゃうかなあ

まあ、卓の加護構成見て、《オーディン》少ないなら《オーディン》を、
《イドゥン》少ないなら《ネルガル》を削る感じで良いかと

>>776
「どうせどんな奴が後釜になったってノエルファンは文句言うに決まってるんだから、いっそ誰からも文句が出るような嫌われ者にしちゃった方が良いんじゃね？」とかFEARは考えてそうな気がする。
あと、やっぱりPCが後を引き継ぐのが推奨なんだろう。

王室親衛騎士団団長と神聖騎士団団長は同一人物なのが通例だったのが、
王国分裂を機にこちらも分裂したわけなのね。

王国：王室親衛騎士団団長…あの馬鹿
帝国：神聖騎士団団長…フェリックスの娘っこ。
ウニオン：（今の所名称無し）…ノエル様

>774
あ、結局どの加護も削らなくて充分だったよー

「このタイプのスレッドはageが基本だった 」

sage

ageageエブリ騎士（ナイト）

>>784
渋谷のカリスマですか?

ＧＯＢで残念だったのは、フェリックス様の扱い。
ルートヴィヒとの悪役王座交代劇なんだろうけど。

昔ながらのファンは旧来のNPCに思い入れがあるもんだけど、
やっぱルートヴィッヒに魅力はないなぁ。
カール一世の存在感に食われまくりだ。

sage強要するバカってどんな基地外なんだろうｗ
sage進行とか決めちゃうバカとかｗ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1160082824/

>>789
お前が何を言い訳しようが、
沈降した糞スレをアゲまくってウザがられてるのは否定不能。
つうか、せめて面白いこと書いてａｇｅろよ、
誤解スンナ、お前の書き込みは死ぬほどつまんねえから叩かれるんだ。
文才も無いキチガイは黙ってせんずりこいてチンポコ勝手にアゲてろや。
卓ゲーのコテハンはageて書く奴が多いけど、何もモンクいわれないからな。

どっちかと言うとスレ違いのマルチポストをする馬鹿の方が大問題だな

コテが何も言われないのは、何か言おうものなら、コテや名無しにしたコテが一斉に噛み付くからだろ

あぼーんされているから反応のしようがないのでは。＜コテ

同じageならコテの有無よりレスの内容が問題だ
スレの空気読めてないレスの方が叩かれやすいのは当然

つーか雑談スレでも行け

ところでだ、トラベラーのねたばれのことなんだが

暗殺された皇帝が自分のクローンだと主張してた「本物の」ストレフォンって、
実はストレフォンのクローンだったりするとか？
どうなんでしょうか誰かご存知のかた情報ぷりーず

>>795
本気でネタばらしして欲しいの？
GDW社の公式刊行物によりますと……


























「本物の」ストレフォンは本当にストレフォン本人でした。
デュリナーに殺されたのがクローンの方。
時々入れ替わって息抜きしてたらしいｗ

なんだそりゃｗ。

別人だが、レスサンクス。ずっと昔から気にはしていたんだよな。

795です。

禿しくワロタwww
腸脱力設定だなそりゃ。

>>796さんに感謝。

アルシャード上級ルールブック、シナリオ２　消える学園のシーン１３について相談があります。
あのシーンはPC１がクラスメイか、綾野瀬由香里か、両方かを選択しなくてはいけません。
あの選択の提示ですけど、PLにぶっちゃける以外でスマートな方法はないでしょうか？

いまのところ、PC１にシャードが話しかけて、選択を提示するように考えていますけど。
で、そのときはわざと第３の選択は言わないとか。

実際プレイした方のお話とか聞けたらと思います。

つーか、あの巻頭コミックがかなり面白かったんで、このシナリオは大成功にしたいんですよっ。

>800

＞いまのところ、PC１にシャードが話しかけて、選択を提示するように考えていますけど。

結局ぶっちゃけてるじゃん。
ていうかお前の言ってる「大成功」はどういう方向なんだ。

>>800
抵抗か、死か。
選びなさい

とでもゆかりちゃんに言わせておけば？

「両方」をぶっちゃけ以外の方法で、スマートに誘導する方法かな?
極論すればぶっちゃけが一番だと思うが。

クラスメイトとクラスメイ子の選択に葛藤要素を持ってくればいいんだから、
PC１かPC2にクラスメイトのエキストラを設定し、
そいつを前面に押し出したマスタリングをして、
最後の選択をエキストラかクラスメイ子かという形にすれば良いんじゃないか?

それと、気をつけるべきは、これはPC1一人がでしゃばっている場面だということと、
クライマックス間近のためテンションの維持を重要視するべき場面だということ。
PLが葛藤し始めたならば、両方助ける手段を早々に提示し、
シーンを早めに回して卓の空気を悪くしないよう配慮するべきである。

ＧＭ思いで勘がよく素直なプレイヤーにＰＣ�@をやってもらえ。

皆さん、ご意見ありがとうございます。

やはり、ぶっちゃけるのが一番みたいですね。
がんばって、楽しいプレイにしたいと思います。

カオスフレアシナリオ集のネタバレ。
つっても何処から書けばいいのやら。
とりあえずクイックはPC1から
界渡り／フォーリナー
しろがね／なし
荒武者／富巌
鳳凰／アムルタート
となってる

追加データはエネミーとシナリオフック以外はなし。
エネミー内訳は富巌から３、グレズから３、幻獣６（うちアルコーンが３）、黄泉還り５。
シナリオフックは５つあり、例によってキャンペーンから派生したもの。

今回のシナリオによって語られる追加設定は
・アポルオンと黄泉還りの正体（これは設定ページもある）
・エニアの持つ力と役目について・大戦で滅びた月龍皇（いるるんの姉４号）
といったところ。

>807
乙。
それぞれのシナリオで手に入る経験点（ボスのプロミネンスの数）はどんなもん？
最終話とかＰＣの経験点何点を想定してあるんだろ

とりあえず全部目を通した。
これは面白い、是非ともやるべし。

・死ぬかもしれないパーソナリティはエニアといるるん……だけだ、少ないな。
・基本的にIJまでの情報のみで構成されてるので、学園や宇宙怪獣や宿命管理局といったものは出てこない。
・誤植が散見される。※あるのに柱注無かったりとか文字化けとか。
・すでに死んでいる人からの因縁もとれる。パスという名の想いは、生死すら越えて作用するのだ。とのこと。

あと何かあればー

>>808
えーと、シナリオ１から順に10、14、25、13、35?ってかんじですな。
ちなみにラスボスのHPは軽く1000超えで宇宙怪獣相当の防御属性持ちです。

ってエニアといるるん死ぬかもしれんのかよ！

>>811
うん、死ぬ死ぬ。
エニアなんかシナリオ１であっさり死ぬよ。

光翼大活躍。

>812
まじか。
いきなりシナリオ１で死ぬ可能性あるのか。
ＰＣが護る展開？

>>813
光翼大活躍って事は、庇ってやらんといかんのだろうな。
いるるんの方はどうか？

禁則事項ですミ☆

と言うのは冗談だが、ご想像の通り。
いるるんはフラグ立たないと殺しちゃう系。



なお、ハイゼンガーはまた役立たずです。

さすがだなハイゼンダーｗ

殺しちゃうって、いるるんはフラグたたないと敵に回るってことかな？

反面、アジ・ダハーカは大活躍です。ラハブも出るよ。

他に出て来るパーソナリティは？

ユミナ、薪、エリザベス、信長、リムシュ、海舟といった面々
名前だけ小澤が出たりしてる。

ぶっちゃけＰＣ２はエニアルート、ＰＣ３が信長ルート、ＰＣ４がいるるんルート（姉上と２択？）
エリザベスの出番が妙に多くてイラストもあるのは人気投票効果か？

ちなみにＰＣ２にしろがねが当てられているのはハッタリカイザーの罠。
でもクイック使わずにやったら物凄い確率で回避される罠。

超☆重要かも知れない小ネタ
・表紙にいるるんはいない。
・ハイゼンガーと薪がほぼ同時に出現している。
・アウゼロンが魔法を使う。
・合鴨版界渡りのイラストあり
・シナリオフックを使わない限りはPLに基本ルルブ以上の知識がなくてもたぶん平気

>表紙にいるるんはいない

ちょ･･････まて、じゃああれはいるるんじゃなくて姉なのか！？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

やけに黒いいるるん様だと思ったら･･････
マジかよ。
うわはやく入荷しねぇかな

紺野ミユキ「禁則事項です」


とネタバレしてみる

個人的にすげぇ気になるんだが、アポルオンと
黄泉還りの事ってどんな内容だろう？
教えてもらえないだろうか。

うーん、詳しく説明するとかなり長くなるので実際に読んだ方がいいような気もする。
簡単に言うと黄泉還りは本来呪いじゃなく祝福としての不死だった。
その力をもたらしていたのがアポルオンで、
今ではナウシカの腐海みたいに黄泉還りの邪気を吸収して倒されることで世界を浄化する役割を果たしている。

オリジンに浮かんでる太陽は実はアポルオン。
本来、その力で死人を黄泉還らせて戦力にするために神々や勇者がコアになって生まれた秘密兵器だった。
つまり黄泉還りを生んだのは反造物主側勢力。大戦後、造物主がこれを模倣したのが今の邪悪な黄泉還り。
現在アポルオンたちは死の力を悪用されないために交代で冥界の門を守る番人（＝太陽）となって流出を防ぎ、
他の８体は現世の黄泉還りの邪気を身を挺して吸収し続けるが、これは定期的に限界を迎えて暴走する。
そして倒されることで邪気を浄化し、また復活し倒され…を永遠に繰り返す。勇者としての意思を持ったまま。

なるほど！やっぱりアポルオンて名前なのは、そういう意味があったのか

他の秘密はどんなもんだろうか？

すげぇ…アツいよ、漢だよアポルオン。
【何か色々書き直しつつ】

>>831
まあさすがに細かいのは買って読め。

>>833
了解！早速イエサブに買いにいかねば！

正直シナリオ段階でここまで面白いとは思ってなかった。
数年ぶりにＧＭやりたい病にかかったぜ。

ネタバレなのかどうかわからんが
発行　アークライト
ISBN　4-902175-03-7
前64Ｐで表紙奥付に2P、シナリオフックとコラムに1Pづつ、エネミーに2P、シナリオ1本あたり10P、残りはキャンペーンセッティングやグランドＯＰ、ＥＤです。

１シナリオ１０Ｐは結構豪勢だなあ

ネタバレが逆に購買意欲に火をつけた。
今から行って来る！

スゲーいいシナリオだと思うけどＰＣ�@とＰＣ�Aでヒロインとしてのエニア三世を食い合っているのが
ちょっと難だが、そんなものはほんの些細な問題だ。
あ〜ＧＭでもいいからしたいな

>>838
個人的にＰＣ�Aは光翼にした方がいい気がする。
途中凄く美味しい役割がまわって来るんで。

>>838
そんな時は例の彼をおにゃのこにすればいいのだ。
ＰＣ１のヒロインはあくまで彼なんだから。

>>840
最後のシナリオフック（ていうか外伝シナリオ）はＰＣ１と彼女のためのシナリオだしな。

・・？　　・・？！　　書いてから>>840見直して気が付いた。
『彼』かよ！　姉上じゃないのか〜

いるるんと姉上の二択なんてＰＣ�C贅沢すぎ
つうかＰＣ�Cはおいしすぎ。エリパともからめるし

時計仕掛けの破壊神　第三部
新キャラのメイ・ソーンダイクはグラーフ船長の元上司。

そのうちトトロとか出てきそうなネーミングだな・・・

>>845
三人目はトト○かって発言があるよw

>>843
たしかに贅沢貧乏な印象は受けるな

サツキとメイは双子っていうなら外見とか性格とかも同じなん？
それとも三下とぽんこつさん的なパターンなのか。

まったく同じ。
サツキからビデオまわしてもらってエリーが好きなところまで一緒。

外見はエージェントっぽくなってる。

死んだ姉の代わりにそっくりの妹がやってきてまたビデオを回す・・・


ああ！　金田一少年の佐木か！

そういや前々スレで誰かが作るっていっていたＩＭＥ辞書ってどうなったんだろう

>852
すまん誤爆だ

>>843
宿命の交わる城二本目のPC4導入でエリパのイメージがだいぶ変わったな

宿命の交わる城、PC1と彼の関係が光太郎と信彦に見えてしまった
ラスボスは創生王（造物主）だし、黒い太陽も出てきたし

あれはむしろシュラトと夜叉王ガイ。

彼を女の子にすると途端にヴィルガストですよ？

ＰＣ1も女の子にして百合百合んといこうぜ

それなんてふしぎ遊戯？

>>857
ラストバトルで超恥ずかしい《パイプ椅子の告白》によってラスボスから開放して、石破ラブラブ天驚拳でトドメですか？

CFキャンペーンのハンドアウト見た。
あれか、PC2はエニアと百合ん百合んする枠ですかもしかして。

>>861
正解。
ＰＣ４は更にいるるん、姉者、エリパと百合４Ｐが楽しめます。
・・ＰＣ１？　一馬氏と好きなだけ男の友情を深めてください。

ＰＣ２はＰＣ１に百合ってたエニアをNTR食らった上に自分も惹かれてることに気付いてしまうそれなんてエロゲ枠じゃないの？

一馬を女にしたら面白そうだな。
エニアやＰＣ２といちゃついてる所見られて修羅場突入。
最後は「お前を殺して私も死ぬ！」でダスクフレア化。

ＰＣ１を女にすればいいんじゃね？

んじゃPC3も女で信長と百合ん百合ん

ＰＣ2も○○に○○れるから、アムルタートと絡むことはあるな。
まぁ、ＰＣ1〜4からヒロインなパーソナリティまで全員乱交状態も容易に出来るな。

稲城も女にしてみようと夢想

>868
｢稲垣も女にしてみようと無想｣に見えた。

>女稲垣
取り敢えず頑張って想像しようとしたんだが、
最後はなぜか弁天姐さんが高笑いしてた。

サクラコでいいじゃなーい

クソコテのせいでスレと関係ない雑談が横行してますね。

Ｄ＆Ｄスレから来ました。

夜牙塔のエイケットさんを3.5e用に作り直してみました。
ちょっとエロい感じに。
レギュレーションはコア＋大全で。
多分データは合ってると思うんだけど…どうだろう。

データはこっちに。
ttp://gamemaster.jp/sol/

『おまいはまず病院池』

『能力値が14、14、8、10、13、14なので、成長分が2点考慮されていないっぽい』
『筋力を上げるのがいいと思う』

『ミイラ腐敗病は、叩きつけにしか乗らない』
『よって、「コイツは特別なんだ」という言い訳が必要』

『小回りは余分だと思うけどなぁ』
『少なくとも遭遇の条件からすると無駄な希ガス』

『ちなみにマミファイドテンプレートで作るとミイラ腐敗病は問題なくなるが、アンデッド破壊をくらって乙って感じ』

『やっぱレイディアントでサーバントなやつはいないほうがよろしい』
『あれがいるだけでかなりの遭遇が無駄になるし』

最初に下がってるぺいろあんに直角チャージして、同士討ち狙いなんだけどダメかしら。＜小回り

『二倍の大きさにしていたとしてもおそらくそこまでマヌケな状況を作ってくれるとは思えないなぁ』
『スペクターをいじることを考えてもいいかも』
『退散抵抗強化とか』

『あとパーティーは事前準備はどれくらいやってくる？』

やつらヒドゥンロッジ建ててるから直前にスペル全快させてくる（´・ω・｀）
あと前回ランダムエンカウントでがっつり金稼いで戻りやがったので
正直何買ってくるかわかんない。

でも徒歩で帰った（ランドオーヴァーフライトとか持ってない）ので、
手駒の数だけは十二分に確保できたよ。

『テレポートでいったりきたりしないだけマシっぽ』
『毎度毎度上から入ってくれるならエンカウントが多すぎてすぐ帰るだろうが』
『とりあえずワイトはクビにしてシャドウに一体グレーターを混ぜるとかでどうかしら？』

『なんかアンデッドベインウェポンとかが飛び出したら超要注意ですよ』
『なぜか悪の来訪者のDRもめきめき抜けるんで』

『あとつまらないなーと思ったらアトロパルシオンとかシャドウスティールゴーレムとか追加するといいとおもうよ！』
『おもうよ！』

澪っぽい人が超語ってて萌える。

わーい。澪ありがとー。ヽ（´ー｀）ノ
とりあえずガルシアス先生にはバンバンアンデッド作ってもらいます。
…ガルシアス先生のデータもきっちり作らないと戦略が練れないっぽ（´・ω・｀）

あと病院に関しては「まだ夏休み取れてない」とだけ('A`)

>>880
澪っぽいヒトはいつでも萌えっ子だよ。

漏れもエイケットさんとかオグノンとか軒並み3,5eデータにコンバートしたなぁ

一番困ったのはギラロンがでかい事だったけどｗ

『失明するぞ』

『うちは一度入ると中抜きで攻略されたんで面倒なことに』
『あとなにやってもあたらないのでモーグとかはバーバリアンとかめきめき持たせておかないと戦力にもならなかった』

>882
『あれマジ困るよね』
『あとフレッシュゴーレムとか』

見えなくなる前に休み取れるといいなあ（´・ω・｀）

ギラロンは数減らして、その分強化して頑張るコトにしたよ。

>881
『全部心臓のせいにするの超お勧め』
『能力考えなくていいし』

…サイオニックが、サイオニックがあれば、オグノン先生に接触化持たせるのに！

正直オグノン先生が秒殺されそうで困る（´・ω・｀）

『どう考えても退散抵抗足りないしねぇ』
『素で出すとクレリックの順番で死んだよ』

R&RのALGリプレイ、メール欄だと推測したのだが、どうだろう？

お客様の中にﾈﾀﾊﾞﾚスレをageられたｱﾎはいらっしゃいませんかー?
お客様の中にﾈﾀﾊﾞﾚスレをageられたｱﾎはいらっしゃいませんかー?

『上げるやつぁ氏ね』

『あとリプレイは他でやれ』

まあその上もageてるし。カリカリするな。

>>891
騙されやがって。

>>891
澪のｱﾚはageられないよ？

文字コードの関係で「《age》」だとsageる罠

てすと

>>890
リプのばれは駄目なの?

澪がスレのルールを決めているとでも?

元々はシナリオやブルロやニルヴァーナの後の方のページみたいなPL非公開情報扱うスレだからなぁ、>>1にも
「公式シナリオや公式設定などについて」と書いてあるし、フラゲリプレイや小説はラノベ板の管轄で内科医？

>>898
リプレイによってはラノベ板で扱うのに不向きな内容もあるだろうし、
このスレのテンプレを書き直すかリプレイ用のネタバレスレを作るのがいいと思う。

「など」だからリプレイも範疇で良いんでないかい

>889-890
age荒らしがいたから警戒してるのはわかるが、うっかりageを過剰に叩くのも荒らしだと思うぜ。

>>901
888はメル欄にネタバレ入れるとsageられないと思ってたアホだから
つか何でメル欄に入れるんだか分からんが

知識が無い人をアホ呼ばわりするバカ発見ｗ

>>903
日本語で

904は903を何語だと考えてるんだ？ｗ

>>903
知識がない上に>>1も守れないからね
救いようがない
まだ間違えてageた方がマシ

age荒らしってどこら辺にいたんだろう？

>>903
>>1も守れない奴に言われたくない

ageるだけで超釣れるｗ

>896
『ラノベのフラゲスレででもやればいいんじゃないすかね？』
『そもそもこの板フラゲに関する全般的な意識形成は
なされていないので気にせずスレに書き込んでも対して文句来ないと思うけど』

『それよりもこのスレでやることで見たくもないシナリオについての話を
ついでに見させられてしまう可能性のほうを考慮するべきではないかなぁ』
『なの』

結構やいのやいの言われたからこっちに着たり自粛したりするのさ

>>910
ラノベ板とTRPG板は別の板だ
そしてリプレイは板違いでもない
ついでに言えばスレ違いでもない

＞『それよりもこのスレでやることで見たくもないシナリオについての話を
＞ついでに見させられてしまう可能性のほうを考慮するべきではないかなぁ』

それでリプレイ以外のネタバレは良いのね

個人的にはフラゲネタはキツイにゃー（´・ω・｀）

でも卓ゲ板でリプレイのネタバレができないってのも変な話だと思うよ

>>910
>『そもそもこの板フラゲに関する全般的な意識形成は
>なされていないので気にせずスレに書き込んでも対して文句来ないと思うけど』

最近になって自粛の傾向が見られる。
また、漫画板とラノベ板ではネタバレスレの使い方に違いが見られる
(漫画板は「ネタをバラしてもらうために」、ラ板は「ネタをバラさないために」使われる)ため、
とりあえず卓上ゲーム板で請け負うことで、余計な混乱を招かないようにするのも目的の一つといえよう。

あと、再録して文庫落ちさせたリプが主流だった時期とか考慮すると、
そういうデリカシーの無さは老害化の一症状かと。
あとぱんつ見せてください。

>>912
＞ラノベ板とTRPG板は別の板だ
TRPG板ってどこ？

>>909
利用されただけなのに気づきもしねー君の姿に爆笑ｗｗｗｗｗ

>>917
朝早くからなに荒らしてんだよバカ

あげていい？

　　　 　 　 　 　 　 、 　 ヽ＼　 　 ヽ
. /　 , /　 　 !　　　 ∨丁ヽ い　　　| 　　　/二ﾌ”
/　　! | 　 ィ ｢＼　　 | ハ 　 l |　　 ,′　　　　/
l　　 ! | / /j/ 　 '.　 ﾉ, =､!／/　/j/　　　 　 ヽ/
l　　 い／　,, =x j／ ′ 　 〈j／　　　　　　 ／ヽ
ﾄ ._　 ＼_〃　　 　 　 　 :.:.:.:.} 　 　 　 　 　 /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　 　 /
ｌ l　T ‐个　._ 　 　 ｰ' 　イ ｌ｜　　　　 　 　 ニﾆ!
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　 　 　 　 ─┘
' / .′　ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼　 　 　 　 　 ｢〉
�Ul　 ／ 　／ ＼/　U｀　＼ヽｌ　ｉ　　　　　　r_|

はーい　(´・ω・`)

本日秘密の工房をＤＭしたんだが…工房階層に出て来るアリップって、ＨＰダメージ与えられないから、ぼ〜っとさせるだけで意味ないように思える…。

判断力ダメージだけじゃなぁ…。

シャドウも出せば良かったか？

ところでさ、アリップノヒプノティズムにかかっても、
アリップは命令できるの?

無理だと判断したけど…。
恍惚状態に殴りかかると再セーブだしアリップよぅわからん

『一回遭遇したらとりあえず帰る』
『適当な遭遇で後からやってくると面白いと思う』

『こんな運用でどうかしら？』
『なの』

>>925
やっぱり他のクリーチャー居ないとだめかぁ

今冒険シナリオシリーズを3.5でやってるんだけど、時々(本スレに)質問しにいくんで暇だったらアドバイスしてもらえるとありがたい。

『よござんす』

アルシャードスレより。ロストレクイムの概要。

一本の「新しい世界樹」を巡って6人（かな？）のNPCが敵になったり味方になったりで殺し合い。
人間関係は結構ややこしい。。　これなんで伝奇エロゲ？　といえばそこまでだが、まあそんな感じ。
黒幕によってクエスターにアビスシードが植え付けられてスペクターになるというのが基本的展開。
よって、BOSS属性つきの敵はほとんどいない。今までのキャンペーンとは大分雰囲気違うかも。
バッステ攻撃有効よ。

PC同士が世界樹を巡って争うことはあまり想定してない。

ヒロインの咲紀が面白い、敵になったり味方になったり。二人の従者もただのユニットでなくドラマがあり、、今までのキャンペーンヒロインの中では一番存在感があるんではないだろうか。

アスガルド仮説はOTRのロキの仮説とは別のものだが、特に矛盾なくLREとOTRのアスガルド仮説は両立する。
アスガルドは特定の場所にあるのでなく「条件をそろえて顕現させる」ものというのはOTRと変わらないようだ。
クエスターの数だけアスガルドが存在しうるというのも同じ。
今回も「ＰＣにとってのアスガルド」への到達はOTRと同じく可能である。

個々のシナリオはどれもかなりダーク。どろどろしてるし。
ALFのキャンペーンの感覚でやっちゃうと、微妙に嫌な感じになるプレイヤーが出るかも。
ふっきれた悪人でなく、人間臭さが強くでているあたりが、スペクターと奈落の使途との違いがわかる。
スペクターが出てくるシナリオには、やはりある種の「悲しみ」がつきまとうのが推奨なんだな、とか。
（まあ、基本ルルブの奈落芸術家とか悲しみも何もないのもいるけど）

似た感じの現代ものでもナイトウィザードじゃおちゃらけの感覚が出てしまいがちでできないノリかもな。
善悪の境目もあまりなく、最近のラノベだなぁとか。

そうそう、BOSS属性がなくてもクエスターの敵はやっぱ　ブレイクするので注意ね。
敵の中にはオリジナル特技という形でALFの特技が入ってるのもいるので、コアユーザーもニヤリとできるぞw
でも基本的にはALG基本だけでゲームは可能ではある。

やっぱり黒幕は奈落勢力か？
井上の日記にあったようにやっぱ元ネタはFateか？

いまどき元ネタがたった一つなんてねーだろ…

>>931
え？　日記だと井上とやにおで見解の相違があったんじゃなかったか。

Fateは元ネタの1つでは意識してるだろうけど、キャンペーンの展開自体はFateとは全然違う。
もちろん、龍輝とも違うが。
何か特定の1つを元ネタとして絞るのはちょっと無理かと。

【Ｄ＆Ｄ】 ダンジョンズ＆ドラゴンズ 84
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167136818/50

デスネルの大型青竜の脅威度見たって6だし、
Basic Game 2006の大型青竜のデータはさらにマイルド。
ついでに、Basic Game 2006が2LvPCもサポートしてる.。
大型青竜相手にするシナリオは2LvPC用だよ。

LRE疑問

・シャドウは結局何者だったのか。
（なぜ「約束の剣の影」の奈落が生まれたのか）

・「約束の剣」のHOTにある約束の地というのはアスガルドと解釈していいのか

・最終話を見ると、「この世界樹のアスガルド」「ブルースフィアのアスガルド」「ＰＣ２の世界のアスガルド」が別のもののように書かれてるけどこれは・・・・？
ていうか、おなじシーンのニミュエのセリフではあくまで「アスガルドにいたる道程はいくつもある」ということを言ってるのであって、アスガルドが複数あるとうい意味ではないような。

＞シャドウ
「約束の剣の影」以上の正体はシャドウにさえわかってないから、これは裏を返すと、約束の剣には必ず「影が奈落に染まる」という呪いみたいなのがかかってるのかもしれない
つまり、今回のＰＣ１から別のキャラに剣が継がれても、そのキャラのシャドウが再び誕生する。
約束の剣を手に入れたものは常にシャドウを生み出すとかそんなの。
約束の剣が存在する限り、シャドウも滅することはない、みたいな。

＞約束の地
これはアスガルドでいいんじゃないのかね。ただ、誰が何と約束したかはよくわからないが。

＞アスガルド
アスガルドは解釈がいかようにもできるから微妙だなぁ。
ただ、OTRでも模造世界で作り出されたアスガルドの結果は、ミッドガルドには影響しないって書いてたような。

>>936
＞約束の地

ルールブックに書いてあるけど、約束の剣を手に入れた約束の王が約束の地にたどりついて世界を救うそうな
アスガルドで良いだろうね

>>937
「そこに行けば世界が救われる」という約束じゃないかな

アスガルドは複数あるとかでなくて「いまだ確定していない世界」みたいなもんでないのかな。
OTRの解釈だとそういう感じだし、ALGだと特異点解釈でさらにそれっぽい。
アスガルドがすなわち巨大な特異点だとか・・・　だから「望んだとおりの結果に世界を導ける」という。

つまり、アスガルドは曖昧な存在であり、変幻自在である。
そこへたどり着いた道程や手段によって姿を変えるとかではないだろうか。
だから、この世界樹のアスガルドも違う行き方のアスガルドとは違うアスガルドというより、その顕現される姿が違うんじゃないかな。

>936
ちょいとアレな話ではあるが、
「シャドウ」を倒す＝「欲望に溺れず、約束の剣の正しき継承者であることを示す」という意味の暗喩ではないかと。

「約束の剣」を持つ、ということは「アスガルドに到達できる可能性が最も高い」という意味だ。
理想郷に到達した者の本質が奈落寄りならば、世界樹は滅び、全ては闇に閉ざされるだろう。

ＰＣ１個人に「自分はアスガルドに相応しいクエスターだろうか？」と葛藤してもらう手もあるが、それはＰＬ負担が大きいし、
他のＰＬが関与する余地が少なくてゲーム的に面白みが薄い。

そこで、あえて「奈落寄りの自分の影を倒す」＝「己の正義を示す」「より良き未来を目指す意志を示す」方法論として、
「シャドゥ」という具体的な「敵役」を皆で打ち倒す、現在のスタイルとなったのだろう。

>>935
大型青竜（ジュヴナイル）ってMMだと脅威度8なんだけど…
脅威度6だと中型青竜（ヤング）だし…
やっぱりデータがMMと違うのでしょうか？

>>941
違う。
元々Basic Game自体D&Dの簡易ルールということを理解してるのかい？
公式シナリオにもMMとデータが違うクリーチャーが存在していることも。

>>942
うーん強さが違ったらD&Dの参考にならんわいな。
多少の違いはあっても整合性はあるそういう意味の簡易ルールだと思っていました。
とりあえずご教示感謝します。

ドラゴンがすべて同じ能力値ではないし、
成長だってＨＤがひとつずつ増えていったのかもしれない。
>>943にとってはＭＭに掲載されているデータのみが
整合性のあるデータなのであれば、他のサプリメントは
一切買わずにコアルールだけで遊ぶことをオススメします。

うるおぼえですまんが、MMのドラゴンだって｢完成体｣でなく
特技とかはDMがえらぶ必要があるんじゃなかったっけ?

>>944
うんいや。だからさ。ＭＭのドラゴンは最弱の能力基準で、そこから成長して（ＨＤがひとつずつ）増えていくんだべ。
単純に中型青竜ってことにすりゃいいのにって思ったわけです。そんなら脅威度6のデータだし。
ミニチュアは大型を使うけど、データは中型って。レグダーミニチュアの装備だってそうでしょ。
ひょっとして青竜ベーシックゲームでの「能力値」はＭＭの中型青竜（ヤング）のデータと一緒ってことはないですか？
大きさだけ大型で。

>>946
もう君のために一々確認するつもりはないよ。

>>946
自分は944氏でも947氏でもないが、何が知りたいんだ？

>1レベルPCにぶつけちゃって大丈夫なんでしょうか？
>恐ろしくて手が出せません。

思いこみでこんなレス付けといて。
別に恐ろしくて手が出せないなら手を出さなけりゃ良かろう。
他人を不快にさせるだけの教えてくんは嫌われることくらい理解した方がいいぞ。

まあ、これだけで終わるのもなんなので。

脅威度6ってのは>>935で書いたとおりデスネルの大型青竜のRPG用のデータ。
これは多分MMのYoungのデータと同じだと思う。

で、さらにマイルドになってると書いたBasic Game 2006付属の大型青竜のデータは、
HPはVery Youngと同じ76、AC18、ブレスが15点、噛みつき+8/1d12+2、爪+8/1d6+2、
みたいなカスタムデータだ。

つか、気に入らないならシナリオ変えてMMのデータでCRにあったPCで遊ぶとか、
データを差し替えるとか考えないのか疑問だよ。

シャドウは「はいはいアンリアンリ」で思考停止しちゃったので、存在意義とか正体は特に考えなかったな。

それが正解だと思う。

>>950
アンリって何？

>>952
Fateのファンディスクに出てきた存在しないはずのサーバント。

Fateのアンリとか龍騎のリュウガとか、
バトロワもので主人公のドッペルゲンガーが出てくるのはまあお約束だな。

>>949
｜で、さらにマイルドになってると書いたBasic Game 2006付属の大型青竜のデータは、
｜HPはVery Young

なるほど参考になりますた。

｜つか、気に入らないならシナリオ変えてMMのデータでCRにあったPCで遊ぶとか、
｜データを差し替えるとか考えないのか疑問だよ。

そうするでしょ。知らないから参考情報聞いているだけで。結局決めるのは自分なんだし。

>>948
知らないから思い込んでいるだろ。
この程度で不快になるなら壺観ないほうがいいよ。さよなら。

>>955-956
うわっ、馬鹿の上に礼儀知らずだよ。

>知らないから思い込んでいるだろ。

その思いこみを書き込むから叩かれることも理解してないんだ。
本物の馬鹿だな。

引用符を「｜」で代用する奴は本スレでも嫌われてるがその通りだな。

>>957
思い込みは嫌われるんじゃないの？二重基準ﾌﾟｹﾞﾗ

>>957
本スレってどこだよ…巣から出てくんな。馬鹿。

これだからＤ厨は…

いやまったく！

>>936
奈落はマナが失われたときに現れるものだから。
PC1が生まれたときに世界樹の光を浴びることによりクエスターとなったのなら、その光を浴びたときに出来た「赤子の影」から奈落が生まれるのはメタファーとしてはそれなりに自然じゃないかな

あのぉ、ハッキリ言って、ロストレクイエムの元ネタって仮面ライダー龍騎入ってない？で、あの神木を利用したらクエスターバトル出来るよね。

>>963
別に龍騎以前からさんざっぱら使い古されたネタなんだよ、若いの。

ペルソナ３も微妙に混入しているように思われる件

>>963
作者のブログ見てこい。
はっきり言っても何も作者が普通に龍騎だのFateだの言ってるっつの。

両者ともバトロワものという言葉からのイメージで語ってますがね

龍騎以前にあの手の話みた事ないのか、いくつだ？ボウヤ

龍騎入ってない？って疑問に「入ってねえよ、昔からあるよ糞野郎」とか「作者のブログ見りゃ入ってんの丸分かりだろ糞野郎」とか、
全く反対の立場の両者から等しく叩かれててﾃﾗｶﾜｲｿｽw

龍騎、Fate以前にあったって人は
とりあえず作品名挙げてくれない？
いや、煽りじゃなく真剣に

>970
Ｇガンダム
バトルロワイヤル
一騎当千
夢幻の心臓

対戦格闘バトルものなんてほとんど全部そうじゃん

源流をたどればリンかけとかDBとかのトーナメントバトル物にまで遡れるしなぁ