トーキョーN◎VA 77
みんなすまん俺が悪かった。それなりにセッションこなしてきて慣れてきたつもりだったが
まだまだみたいだ。やっぱりRL向いてないんだろうか……
正直、鳥取のメンバーのことをそこまで信頼できていないと言うか、「自由と好き勝手は違う」
ってことを理解してない面子とどうやって遊ぶかに苦労してます……
事前の打ち合わせで言ってたことと正反対の行動に出たり、「どんなキャラ？」と聞くと「いや、
萌えキャラですよ～」と返してきたり、とにかく他のキャストより優位に立つことだけに専念した
り、「アヤカシとヒルコは今回遠慮してね」と言っといたのにモロにアヤカシ◎●で入ってきた
り、「最大達成値は２５」と言っといたのに「達成値２８」とか言い出したり。イヌやクグツでウェブ
や企業の業界社会を持ってなかったり、ってケースがしょっちゅう。
個性を付けるために突飛な設定を持ってきて、自分以外の誰もそれに対応できない。
何度となくグダグダしたセッションを繰り返してきたので、そんな中でこっちからキャストの行
動の方向性を提示する、を通り越して強制するような形になってしまいました。
まだまだみたいだ。やっぱりRL向いてないんだろうか……
正直、鳥取のメンバーのことをそこまで信頼できていないと言うか、「自由と好き勝手は違う」
ってことを理解してない面子とどうやって遊ぶかに苦労してます……
事前の打ち合わせで言ってたことと正反対の行動に出たり、「どんなキャラ？」と聞くと「いや、
萌えキャラですよ～」と返してきたり、とにかく他のキャストより優位に立つことだけに専念した
り、「アヤカシとヒルコは今回遠慮してね」と言っといたのにモロにアヤカシ◎●で入ってきた
り、「最大達成値は２５」と言っといたのに「達成値２８」とか言い出したり。イヌやクグツでウェブ
や企業の業界社会を持ってなかったり、ってケースがしょっちゅう。
個性を付けるために突飛な設定を持ってきて、自分以外の誰もそれに対応できない。
何度となくグダグダしたセッションを繰り返してきたので、そんな中でこっちからキャストの行
動の方向性を提示する、を通り越して強制するような形になってしまいました。
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『北風と太陽』って寓話を読んでみることを薦めてみる。
セッションはグダグダでも、クライマックス前までにまとまりゃそれでいいでしょ。
てきとーに肩の力抜いて遊んだら？
てきとーに肩の力抜いて遊んだら？
強制ではなく矯正が必要ではないかと思うぞ。そいつら
っていうか、そんな連中と遊んでて楽しいのか？
冷たいことを言うようだが、あなたに吟遊詩人気質があって
みんなそれに反発している可能性も考えた方がいいかも。
あと、最大達成値無視、非推奨スタイルなどはアクト中に
妙な強制力使うよりも、開始前に切り捨てるべき。
みんなそれに反発している可能性も考えた方がいいかも。
あと、最大達成値無視、非推奨スタイルなどはアクト中に
妙な強制力使うよりも、開始前に切り捨てるべき。
まったく遊ばないよりは楽しいんじゃない？
ある意味信頼されてるのかもな。
同時に舐められてもいるんだろうが。
同時に舐められてもいるんだろうが。
>>359が嘘をついていないと仮定して、だ
そんな奇天烈なＰＬばっかりで（勿論普通の人も居るだろうが）
ＰＬ同士は楽しいんだろうか
もし、ＰＬ同士がそれが普通のように楽しめているのなら
ＲＬである>>359も少し肩の力を抜いてそれを楽しんで見るのも良いかもしれない。
まあ、戯言だが
そんな奇天烈なＰＬばっかりで（勿論普通の人も居るだろうが）
ＰＬ同士は楽しいんだろうか
もし、ＰＬ同士がそれが普通のように楽しめているのなら
ＲＬである>>359も少し肩の力を抜いてそれを楽しんで見るのも良いかもしれない。
まあ、戯言だが
とりあえず俺がＲＬの場合はこんな対処だな。
＞事前の打ち合わせで言ってたことと正反対の行動に出たり
とりあえず「逆やんけ！」と突っ込んでリアクションを見る。
解釈に齟齬があったようなら頑張って修正、ニヤニヤしてるだけなら真性だから諦める。
＞、「どんなキャラ？」と聞くと「いや、 萌えキャラですよ～」と返してきたり
「ようし、どんなタイミングで萌えるか知りたいからスタイルと特技を教えれ」と返し
一通りの情報を説明してまだ語りそうなら「それじゃ後はアクトでのお楽しみだね！」と話を切る。
＞とにかく他のキャストより優位に立つことだけに専念したり
「君出張ってるからこっちに回すね」とぶっちゃける。
ふてくされるようなら普通は卓内の支持はこっちに来る（出番いらないって奴はまずいないから）
＞「アヤカシとヒルコは今回遠慮してね」と言っといたのにモロにアヤカシ◎●で入ってきたり
シナリオ見直してやっぱりムリなら断る。
＞「最大達成値は２５」と言っといたのに「達成値２８」とか言い出したり。
「スゲー！でも残念、今日は２５止まりなのでした」で２５で計算する。
切れるようなら卓内の支持は（以下略）
＞イヌやクグツでウェブや企業の業界社会を持ってなかったり
いや、イヌでないと困るのは警察だと思うんだが。
それはともかく「よし、仲間に聞いてみろ。助けたキャストのＰＬは経験点になるぞ」でいけるんじゃ。
＞事前の打ち合わせで言ってたことと正反対の行動に出たり
とりあえず「逆やんけ！」と突っ込んでリアクションを見る。
解釈に齟齬があったようなら頑張って修正、ニヤニヤしてるだけなら真性だから諦める。
＞、「どんなキャラ？」と聞くと「いや、 萌えキャラですよ～」と返してきたり
「ようし、どんなタイミングで萌えるか知りたいからスタイルと特技を教えれ」と返し
一通りの情報を説明してまだ語りそうなら「それじゃ後はアクトでのお楽しみだね！」と話を切る。
＞とにかく他のキャストより優位に立つことだけに専念したり
「君出張ってるからこっちに回すね」とぶっちゃける。
ふてくされるようなら普通は卓内の支持はこっちに来る（出番いらないって奴はまずいないから）
＞「アヤカシとヒルコは今回遠慮してね」と言っといたのにモロにアヤカシ◎●で入ってきたり
シナリオ見直してやっぱりムリなら断る。
＞「最大達成値は２５」と言っといたのに「達成値２８」とか言い出したり。
「スゲー！でも残念、今日は２５止まりなのでした」で２５で計算する。
切れるようなら卓内の支持は（以下略）
＞イヌやクグツでウェブや企業の業界社会を持ってなかったり
いや、イヌでないと困るのは警察だと思うんだが。
それはともかく「よし、仲間に聞いてみろ。助けたキャストのＰＬは経験点になるぞ」でいけるんじゃ。
>>359
絞めるべきところが緩んでて、絞めなくてもいいとこ絞めてないか？
キャストの行動を強制することが、苦労している諸問題を解決するとは思えない。
まあ好意的に解釈すると、
「もっと詳しく」と聞いてもまともな答えは返ってこず、
「だからアヤカシとヒルコはダメだって」と言うと「んじゃやらね」とか言い、
「最大達成値は25だから25ね」と言ってもムキャオーするんだろうな。
そういう手の負えないことになってるってことだよね？
なんか、その鳥取はやめとけって感じなんだが、
最後の手段にアリアリの投げっぱなしってのがあるけどどうよ？
絞めるべきところが緩んでて、絞めなくてもいいとこ絞めてないか？
キャストの行動を強制することが、苦労している諸問題を解決するとは思えない。
まあ好意的に解釈すると、
「もっと詳しく」と聞いてもまともな答えは返ってこず、
「だからアヤカシとヒルコはダメだって」と言うと「んじゃやらね」とか言い、
「最大達成値は25だから25ね」と言ってもムキャオーするんだろうな。
そういう手の負えないことになってるってことだよね？
なんか、その鳥取はやめとけって感じなんだが、
最後の手段にアリアリの投げっぱなしってのがあるけどどうよ？
>>360
自分がそうじゃないかって言う恐怖は色々ある。
セッション終わったあと、「ああ多分『いろいろ言いやがって、口うるさい奴だ』とか
思われてるんだろうなぁ」って思うときがあります。
年下相手だと、かえって遠慮してうまく言えなかったり……
「遅刻しそうだったらまず連絡入れて、みんなに謝って」と言っただけで相当反発
されたことがあるので…… 正直このときは、自分の言い方がまずかったのかと
かなり凹みました。先輩には「あまり急ぎすぎず、ゆっくりやっていけばいい」とは
言われるのですが……
>>364
そういう傾向あると思います。できるだけなくそうなくそうとは思ってるものの、完全
になくしてもそれはそれでつまらないだろうし……
読み返しましたが、どう見ても愚痴でした。ありがとうございました。すいませんでした。
自分がそうじゃないかって言う恐怖は色々ある。
セッション終わったあと、「ああ多分『いろいろ言いやがって、口うるさい奴だ』とか
思われてるんだろうなぁ」って思うときがあります。
年下相手だと、かえって遠慮してうまく言えなかったり……
「遅刻しそうだったらまず連絡入れて、みんなに謝って」と言っただけで相当反発
されたことがあるので…… 正直このときは、自分の言い方がまずかったのかと
かなり凹みました。先輩には「あまり急ぎすぎず、ゆっくりやっていけばいい」とは
言われるのですが……
>>364
そういう傾向あると思います。できるだけなくそうなくそうとは思ってるものの、完全
になくしてもそれはそれでつまらないだろうし……
読み返しましたが、どう見ても愚痴でした。ありがとうございました。すいませんでした。
つまるつまらない以前にできねーことはするな
＞「自由と好き勝手は違う」
なぁ、これはなんだ？
『理由も無く』依頼人を殺害したり
『理由も無く』銀行強盗をしたり
『理由も無く』他のキャストをないがしろにする行為は無論ダメだが
ハンドアウトに従い、与えられた目的を達成する為の手段として行動を宣言しつづけるかぎりはＴＲＰＧのＰＬとしてむしろ自由であるべきだと思うのだが？
なぁ、これはなんだ？
『理由も無く』依頼人を殺害したり
『理由も無く』銀行強盗をしたり
『理由も無く』他のキャストをないがしろにする行為は無論ダメだが
ハンドアウトに従い、与えられた目的を達成する為の手段として行動を宣言しつづけるかぎりはＴＲＰＧのＰＬとしてむしろ自由であるべきだと思うのだが？
って例示されてたね、スマソ。
最初に出したレギュレーションどおりに裁定しとけばいいと思うよ
最初に出したレギュレーションどおりに裁定しとけばいいと思うよ
この変わり身の速さがＮ◎ＶＡで生き残る方法なのか
まぁ、謝ることができるのは美徳の一つだよ。
君子は豹変す。
変化できない者はニューロエイジを生き残れない。
【バサラ単独生存説】
変化できない者はニューロエイジを生き残れない。
【バサラ単独生存説】
336は、一番参考になりそうな368をスルーしてるあたり釣りなんじゃないかと思ったりする。
＞イヌやクグツでウェブや企業の業界社会を持ってなかったり
つ[コネ]
つ[特技]
つ[装備]
つ[コネ]
つ[特技]
つ[装備]
つ[団体社会]
つ[ブランチ]
[都市社会]＋報酬点特技
社会：企業も持ってない会計監査人。
社会：企業も持ってない社長。
社会：アストラルも持ってないバサラ、マヤカシ、アヤカシ
社会：軍事も持ってない軍人。
社会：社交界も持ってない令嬢。
社会：ウェブも持ってないニューロ。
社会：テクノロジーも持ってないタタラ。
普通に公式ゲストに存在するんだが、こいつらは存在しないわけだな。
クグツのメイクアップデータパックＢとか
イヌのメイクアップデータパックＡとか
トーキーのメイクアップデータパックＡＢとか
エグゼクのメイクアップデータパックＡＢとか
ニューロのメイクアップデータパック 『 全 て 』 とかも！！
社会：企業も持ってない社長。
社会：アストラルも持ってないバサラ、マヤカシ、アヤカシ
社会：軍事も持ってない軍人。
社会：社交界も持ってない令嬢。
社会：ウェブも持ってないニューロ。
社会：テクノロジーも持ってないタタラ。
普通に公式ゲストに存在するんだが、こいつらは存在しないわけだな。
クグツのメイクアップデータパックＢとか
イヌのメイクアップデータパックＡとか
トーキーのメイクアップデータパックＡＢとか
エグゼクのメイクアップデータパックＡＢとか
ニューロのメイクアップデータパック 『 全 て 』 とかも！！
それが必要ならば明記しとけよ。
技能は持ってないとそもそも判定が不能なゲーム、誰も持ってないと進行すら滞る……神業？ それでＲＬがいいなら無論、問題もなかろうけど。
ハンドアウトなんかの指定は必要な項目を提示することにあるのだから、要求が指定できていないのであれば、指定していなかったＲＬの怠慢だろう。
かつ、余計な制限をかけているのであればＰＬに対する配慮の不足を感じる。必要だったのはスタイルの指定、あるいは制限ではなく、別のものじゃなかったのか？
ＰＣの自由度は可能な限り認めて欲しい。オレ（Ｅ）！ やオレのイメージ！ でやりたいことを否定されたり、認めてもらえないのは寂しいよ。
批判と非難と拒絶をするより先に認めようぜ、と批判と非難と拒絶を繰り返してみる批判と非難と拒絶。
技能は持ってないとそもそも判定が不能なゲーム、誰も持ってないと進行すら滞る……神業？ それでＲＬがいいなら無論、問題もなかろうけど。
ハンドアウトなんかの指定は必要な項目を提示することにあるのだから、要求が指定できていないのであれば、指定していなかったＲＬの怠慢だろう。
かつ、余計な制限をかけているのであればＰＬに対する配慮の不足を感じる。必要だったのはスタイルの指定、あるいは制限ではなく、別のものじゃなかったのか？
ＰＣの自由度は可能な限り認めて欲しい。オレ（Ｅ）！ やオレのイメージ！ でやりたいことを否定されたり、認めてもらえないのは寂しいよ。
批判と非難と拒絶をするより先に認めようぜ、と批判と非難と拒絶を繰り返してみる批判と非難と拒絶。
なんつーか、「ＴＲＰＧは何でも出来るが、好き勝手をやっても良い訳ではない」という言葉を思い出したぜよ
＞正直、鳥取のメンバーのことをそこまで信頼できていないと言うか、「自由と好き勝手は違う」
＞ってことを理解してない面子とどうやって遊ぶかに苦労してます……
＞ってことを理解してない面子とどうやって遊ぶかに苦労してます……
おまいらモティツケ。
因みに社会：WEBはＤになって他の社会の代用に使えなくなったり、社会：その他扱いされたりしてっから、
基本的には要らないコな予感。
因みに社会：WEBはＤになって他の社会の代用に使えなくなったり、社会：その他扱いされたりしてっから、
基本的には要らないコな予感。
いや、「推奨クグツ：千早重工後方処理課第三班」って書いたときに、どんなニュアンスがそこに含まれているかって言えば、
「企業工作員である必要があります。せめて、企業が依頼をするに足りる人物でかつ、企業から依頼を受けられる人物でいてください」
「神業は、《完全偽装》などの情報隠蔽系を推奨します。シナリオによっては必須かもしれません」
「企業系からリサーチを進めますので、〈社会：企業〉か、それに代わるリサーチ手段を備えておいてください」
ぐらいは、読みとるべきだと思うんだが、どうなのか？
具体的にどこまで要求されるかは、ハンドアウトを具体的に読んで、かねあいで理解するしかないけども。
と言うか、読みとれないなら、あんたの読解力のほうが心配になる。
「企業工作員である必要があります。せめて、企業が依頼をするに足りる人物でかつ、企業から依頼を受けられる人物でいてください」
「神業は、《完全偽装》などの情報隠蔽系を推奨します。シナリオによっては必須かもしれません」
「企業系からリサーチを進めますので、〈社会：企業〉か、それに代わるリサーチ手段を備えておいてください」
ぐらいは、読みとるべきだと思うんだが、どうなのか？
具体的にどこまで要求されるかは、ハンドアウトを具体的に読んで、かねあいで理解するしかないけども。
と言うか、読みとれないなら、あんたの読解力のほうが心配になる。
>>389
漏れはカジュアルじゃない場合、ハンドアウト読み上げた後にそこまで説明してるよ。
たいした手間でもないし、それで誤解が省けるなら安いもんだ。
読解力のないゲーマーが一人混ざっていて一日つぶれるくらいなら、
ちょっと面倒になるほうがいい。
漏れはカジュアルじゃない場合、ハンドアウト読み上げた後にそこまで説明してるよ。
たいした手間でもないし、それで誤解が省けるなら安いもんだ。
読解力のないゲーマーが一人混ざっていて一日つぶれるくらいなら、
ちょっと面倒になるほうがいい。
≫372-373
≫389-391
おまえらいいヤツだな
≫389-391
おまえらいいヤツだな
ＰＬに何かしら要求や期待があるなら、はっきり言わないとな。
>389
私もそれはいちいち説明する。
後方処理化所属でクグツが入っていなかったり社会：企業を持っていなかっ
たりするキャストも普通にいていいと思うし鳥取にはそういうキャストもいた。
私の場合「キャストが○○を持っていないとだめ」っていう場面があまりない。
コネや他のキャストを頼るとか、売買で代用させるとか、あとはそれこそ>>341
とか参照。
基本的に「自分の常識と他人の常識は違う」ことを前提にしているっぽい。
私もそれはいちいち説明する。
後方処理化所属でクグツが入っていなかったり社会：企業を持っていなかっ
たりするキャストも普通にいていいと思うし鳥取にはそういうキャストもいた。
私の場合「キャストが○○を持っていないとだめ」っていう場面があまりない。
コネや他のキャストを頼るとか、売買で代用させるとか、あとはそれこそ>>341
とか参照。
基本的に「自分の常識と他人の常識は違う」ことを前提にしているっぽい。
鳥取ではハンドアウトの補足説明や事前の摺り合わせなんかは誰がRLをやるにせよ普通に行われているのだが、もしかして少数派なのか？
愚痴スレにも書いたけど、
明示されてないものを読み取ろうとする行為、
あるいは読み取ってもらえるという期待には、事故がつきまとう。
>>390は立派ではあるけど…わざわざ後付けで説明するくらいなら、
最初からハンドアウトに書いておけよ、と思うよ。
そっちの方が本質的に必要な情報なんだし。
とりあえず俺ＲＬの時にはそうしてる。
明示されてないものを読み取ろうとする行為、
あるいは読み取ってもらえるという期待には、事故がつきまとう。
>>390は立派ではあるけど…わざわざ後付けで説明するくらいなら、
最初からハンドアウトに書いておけよ、と思うよ。
そっちの方が本質的に必要な情報なんだし。
とりあえず俺ＲＬの時にはそうしてる。
そうすっとハンドアウトが長くなる上に
制約が多いように感じられてしまうんだよなあ
制約が多いように感じられてしまうんだよなあ
必要な情報をコンパクトにまとめるのは、上級テクニックだ。
自分にはまだ早いと思っておけばよい。
長すぎるのも問題だが、下手に短いよりはずっと良い。
それに「推奨：クグツだから、〈社会：企業〉は持っておけ」なんて、
半ば当たり前のことなんだから、それが書かれていて制限が多く感じることは普通はない。
第一、当たり前のことを明示するのは、ＦＥＡＲゲーの美点の一つだ。
自分にはまだ早いと思っておけばよい。
長すぎるのも問題だが、下手に短いよりはずっと良い。
それに「推奨：クグツだから、〈社会：企業〉は持っておけ」なんて、
半ば当たり前のことなんだから、それが書かれていて制限が多く感じることは普通はない。
第一、当たり前のことを明示するのは、ＦＥＡＲゲーの美点の一つだ。
>>382
大雑把過ぎ
社会：企業を持ってない＝企業での常識、情報を持ってない社長だろうと普通に存在しうるだろ。
専門しか見えないオタクだが、秘書とか副社長がしっかりしてるとか。
逆にこういう必須のはずなのに何故か持ってないってのはキャラ立ての一環になりうるんだから。
経験点かかるからトラネみたいな厨と同列に見るのはどうかと
大雑把過ぎ
社会：企業を持ってない＝企業での常識、情報を持ってない社長だろうと普通に存在しうるだろ。
専門しか見えないオタクだが、秘書とか副社長がしっかりしてるとか。
逆にこういう必須のはずなのに何故か持ってないってのはキャラ立ての一環になりうるんだから。
経験点かかるからトラネみたいな厨と同列に見るのはどうかと
>399
問題なのは、そのキャラ立てをやられるとで困るＲＬやシナリオが存在しうるという点。
ネタキャストや曲者キャストを標榜するなら、最低限の性能は維持するべきだし、
ネタ度で他の参加者に不安を与えるのは不味い。
問題なのは、そのキャラ立てをやられるとで困るＲＬやシナリオが存在しうるという点。
ネタキャストや曲者キャストを標榜するなら、最低限の性能は維持するべきだし、
ネタ度で他の参加者に不安を与えるのは不味い。
別にバカ高い目標値を要求したりしなきゃ、
ディクショナリでも積ませておけばいいんじゃね？
ディクショナリでも積ませておけばいいんじゃね？
大丈夫、社会：Ｎ◎ＶＡが外界である時点で代用判定は出来るから
ダイヤのＡが来るまで頑張れ。
外界もない？お前のキャストなんでＮ◎ＶＡにいるんだ。
ダイヤのＡが来るまで頑張れ。
外界もない？お前のキャストなんでＮ◎ＶＡにいるんだ。
ランダの隠れバディでもういいよ。
社会：webは社会：武術家レベルに格下げされてるし。
持ってなくて普通だと思うけどな。
他のペルソナパックでは皆該当社会持ってるし。
イヌが入ってたら警察に所属してなきゃいけないとか思ってるんだったらアレだ
持ってなくて普通だと思うけどな。
他のペルソナパックでは皆該当社会持ってるし。
イヌが入ってたら警察に所属してなきゃいけないとか思ってるんだったらアレだ
まあ、そのスタイルの標準的な社会をフォローする準備はしておいたほうが
ＰＬとして出番を確保するにも、ＲＬとして扱うにも嬉しいのは間違いないわな。
>>399みたいなキャラ立てするなら
専門オタクなのを《コネ：千早俊之》に高く買われているとかかな。
ＰＬとして出番を確保するにも、ＲＬとして扱うにも嬉しいのは間違いないわな。
>>399みたいなキャラ立てするなら
専門オタクなのを《コネ：千早俊之》に高く買われているとかかな。
まぁ、結局PLが信用できるかどうかが問題なわけだが。
信用できる人なら社会がN◎VAしかなかろうが、コネが１つもなかろうが問題ないんだろ？
逆に信用できない（もしくは初対面の）相手の場合、ある程度セオリーに沿ったキャラのほうがRLも他のPLも安心できる。
自分だけ気持ちよけりゃ良いっていうｵﾅﾆｰ野郎じゃないんなら、外に出たらパンツくらい穿いとけ。
信用できる人なら社会がN◎VAしかなかろうが、コネが１つもなかろうが問題ないんだろ？
逆に信用できない（もしくは初対面の）相手の場合、ある程度セオリーに沿ったキャラのほうがRLも他のPLも安心できる。
自分だけ気持ちよけりゃ良いっていうｵﾅﾆｰ野郎じゃないんなら、外に出たらパンツくらい穿いとけ。
信用してもらうためには、カジュアルで下ネタ・品のない表現を吐かないのも大事な事だよね。
そういう話題を嫌う人もいるわけだから。
そういう話題を嫌う人もいるわけだから。
>408の話とは関連があるよーでない話。
社会やコネがないキャストをＲ以降でどうやって動かすのか、
いまいち想像がつかねーんだが、上手くできるもんだろうか？
社会とコネの判定って、シーン間の移動（登場判定とリサーチ自体）に
ガッチリ組み込まれてない？
リサーチフェイズの大半で身動き取れなくなるんじゃなかろーか。
チーム組んで他のキャストにぶら下がればなんとかなるかな？
社会やコネがないキャストをＲ以降でどうやって動かすのか、
いまいち想像がつかねーんだが、上手くできるもんだろうか？
社会とコネの判定って、シーン間の移動（登場判定とリサーチ自体）に
ガッチリ組み込まれてない？
リサーチフェイズの大半で身動き取れなくなるんじゃなかろーか。
チーム組んで他のキャストにぶら下がればなんとかなるかな？
うちの鳥取ではベテラン刑事（社会コネ多めで戦闘力低のフェイト系）と熱血若手刑事（社会コネ少なめでチャクラとか
カブトとかの戦闘系）でバディ組ませたりしたことは有るな。
慣れてる人ならどっちでも対応できるし、慣れてない人には好きなほうをやらせてあげれば良いから楽だ。
カブトとかの戦闘系）でバディ組ませたりしたことは有るな。
慣れてる人ならどっちでも対応できるし、慣れてない人には好きなほうをやらせてあげれば良いから楽だ。
>>411
シナリオ自体がチーム組むこと前提なら問題ねーか。ねーな。
シナリオ自体がチーム組むこと前提なら問題ねーか。ねーな。
うちの鳥取のマネキンキャストは、社会はN◎VA２レベル
しか持ってないけど<一期一会>でアクトを縦横無尽に駆け回るよ。
そうなると自然にコネを伝いまくるマネキンキャストを中心にして、後半無理なく全員集合するし。
ただ、極度のロールプレイヤーなんで、リサーチが長くなるのが欠点かな。ｗ
しか持ってないけど<一期一会>でアクトを縦横無尽に駆け回るよ。
そうなると自然にコネを伝いまくるマネキンキャストを中心にして、後半無理なく全員集合するし。
ただ、極度のロールプレイヤーなんで、リサーチが長くなるのが欠点かな。ｗ
>>378-382
メイクアップ禁止は初心者にフルスクラッチさせるってことか？
ペルソナパック選べってのは「イヌ以外」なら概ね同意だけど
そのスタイルなら持ってて当然と要求しはじめると、自由1Lvの用途まで強制してしまうことになるよ。最悪それでも不足するし。
メイクアップ禁止は初心者にフルスクラッチさせるってことか？
ペルソナパック選べってのは「イヌ以外」なら概ね同意だけど
そのスタイルなら持ってて当然と要求しはじめると、自由1Lvの用途まで強制してしまうことになるよ。最悪それでも不足するし。
なんか>382が特定できそうな気がしたが黙っておいた方がいいのか？
あの極論っぷりには見覚えがある。
あの極論っぷりには見覚えがある。
<芸術：アレンジ>持ってるトーキーのが希少だったりする鳥取。
>419
「企業工作員である必要があります。せめて、企業が依頼をするに足りる人物でかつ、企業から依頼を受けられる人物でいてください」
→ロリや10代のガキは信用が得られないので不可？
→老人も引退しる？
→13班ではないので、怪しすぎるアストラルな連中も不可？
「神業は、《完全偽装》などの情報隠蔽系を推奨します。シナリオによっては必須かもしれません」
→代用は認めたくない？
「企業系からリサーチを進めますので、〈社会：企業〉か、それに代わるリサーチ手段を備えておいてください」
→メイクアップＢは不可？
→特技、コネ、装備、ブランチによる対策は不可？ あるいは可能？
謎だらけだ。特に最初の『企業が依頼をするに足りる人物』の基準。
ダブル・アンダーカヴァー・エージェントとかも不可か？
カゲムシャは当然ＮＧ？
とまぁ、読解させるさせない以前に確認せにゃいかん事項は、一風代わったキャストだったりすると特に多くなる……それとも、変わったキャストはするなってこと？ 個性がなくてもよい？ それとも個性は必須？ 設定はなくてもよい？ それとも設定は必須？
→ロリや10代のガキは信用が得られないので不可？
→老人も引退しる？
→13班ではないので、怪しすぎるアストラルな連中も不可？
「神業は、《完全偽装》などの情報隠蔽系を推奨します。シナリオによっては必須かもしれません」
→代用は認めたくない？
「企業系からリサーチを進めますので、〈社会：企業〉か、それに代わるリサーチ手段を備えておいてください」
→メイクアップＢは不可？
→特技、コネ、装備、ブランチによる対策は不可？ あるいは可能？
謎だらけだ。特に最初の『企業が依頼をするに足りる人物』の基準。
ダブル・アンダーカヴァー・エージェントとかも不可か？
カゲムシャは当然ＮＧ？
とまぁ、読解させるさせない以前に確認せにゃいかん事項は、一風代わったキャストだったりすると特に多くなる……それとも、変わったキャストはするなってこと？ 個性がなくてもよい？ それとも個性は必須？ 設定はなくてもよい？ それとも設定は必須？
>421
そいつは悪意ある解釈ってやつじゃないかね？382と同レベルだ。
提示してくれるRLは提示してくれないRLよりはずっと良い。
そいつは悪意ある解釈ってやつじゃないかね？382と同レベルだ。
提示してくれるRLは提示してくれないRLよりはずっと良い。
Artbasil氏はフラットラインしてしまったのか？
一つ聞いてみたいことがあったのだが、もうサイトも残ってない...
一つ聞いてみたいことがあったのだが、もうサイトも残ってない...
馬汁……生き残っていたなら、立派なオモロだったたろうに……
>>421
RLに聞け、でFA。
RLに聞け、でFA。
>421
その辺の質問は直接ＲＬに聞いてみれば、シナリオごと、
信用度ごとに応じた返答が帰ってくるんじゃないですかね。
「こんなキャストはどう？」って。
その辺の質問は直接ＲＬに聞いてみれば、シナリオごと、
信用度ごとに応じた返答が帰ってくるんじゃないですかね。
「こんなキャストはどう？」って。
N◎VAスポばっかの現状、マリオネット所属だったキャストの肩身がせまいです。主に導入で。
…RLにアレンジしてくれるように頼むのはダメなの？
九条を三田に差し替えるくらいは簡単だと思うんだけど。
九条を三田に差し替えるくらいは簡単だと思うんだけど。
Ｄから入ったＲＬだと、三田っちに対するイメージが無かったりする人もいるね。
そーいうの気にせずやってほしいという要求は、意外と酷なものだよ。
そーいうの気にせずやってほしいという要求は、意外と酷なものだよ。
九条を三田誠に差し替える・・・
どこにでもいそうなヤツなら没個性だろ。
個性もってるなら、それが個性だろ。
どんな相違点でも叩く為にあげつらうことはできるぜ？
まぁ、相違点なんて無くても叩けるから、悪意かどうかなんだろが。
個性もってるなら、それが個性だろ。
どんな相違点でも叩く為にあげつらうことはできるぜ？
まぁ、相違点なんて無くても叩けるから、悪意かどうかなんだろが。
>421
421みたいな困ったちゃんを事前に発見できるんだから、ハンドアウトって素晴らしいよね
421みたいな困ったちゃんを事前に発見できるんだから、ハンドアウトって素晴らしいよね
○○くらいは常識という考えはコンベでは捨てるべき。
代用の聞かない情報収集方法はコンベ用のシナリオでは用いない。
コンベではどんなキャストがやってきても一応結末までたどり着ける様なシナリオにしておくのが無難。
カジュアルなら気心知れていないなら事前にディスカッションが必須。
当たり前だけどＴＲＰＧはコミュニケーションのゲームなのだから。
代用の聞かない情報収集方法はコンベ用のシナリオでは用いない。
コンベではどんなキャストがやってきても一応結末までたどり着ける様なシナリオにしておくのが無難。
カジュアルなら気心知れていないなら事前にディスカッションが必須。
当たり前だけどＴＲＰＧはコミュニケーションのゲームなのだから。
コンベならメイクアップペルソナを指定しとけば対処できるんじゃまいか？
その一方で可能な限り多くをＰＬに許したいという心理もあるのよ。
仮に自分がＰＬだったとして、メイク限定で楽しめるかというと、寂しいものもあるし。
「メイクアップ限定とまでは言わんから、スタイル外しやら〈コネ〉〈業界社会〉無しは勘弁してくれ」
っての辺りで妥協できないもんかね。
仮に自分がＰＬだったとして、メイク限定で楽しめるかというと、寂しいものもあるし。
「メイクアップ限定とまでは言わんから、スタイル外しやら〈コネ〉〈業界社会〉無しは勘弁してくれ」
っての辺りで妥協できないもんかね。
>438
枠の関係でって…最近のコンベだと卓割り前に導入枠とかハンドアウトとか
が明らかになるところも少なくないと思うんだが。
その上で、卓を選ぶんなら、覚悟ぐらい決めていかんか？
入りたい枠取れなかったぐらいでモチベ潰してたら、楽しむのは難しいよ？
枠の関係でって…最近のコンベだと卓割り前に導入枠とかハンドアウトとか
が明らかになるところも少なくないと思うんだが。
その上で、卓を選ぶんなら、覚悟ぐらい決めていかんか？
入りたい枠取れなかったぐらいでモチベ潰してたら、楽しむのは難しいよ？
>>439
地域性の違いかな？ 事前告知が少なくて。
現地でＧＭ集めてのフリーセッション系が多くてさ、最近は。
卓分けの際の説明は概要だけまとめてやるからそこまで突っ込めないし。
だもんでなかなかに博打。
地域性の違いかな？ 事前告知が少なくて。
現地でＧＭ集めてのフリーセッション系が多くてさ、最近は。
卓分けの際の説明は概要だけまとめてやるからそこまで突っ込めないし。
だもんでなかなかに博打。
>>439
「いやお前こそ折れろ」では、楽しみ合うのは難しいな。
「いやお前こそ折れろ」では、楽しみ合うのは難しいな。
これはいつものＰＬ「俺様の好きなキャストをやらせろや」とＲＬの「ちったぁ俺のハンドアウトに合わせろや」という対立の流れか。
まぁどっちもどっちなんだよな。
まぁどっちもどっちなんだよな。
自分から折れる覚悟をしておけば幸せになれる。
Ｎ◎ＶＡ専用ネタバレスレはそろそろ使い終わるのだが、次スレは必要なのか？
ネタバレスレに統合という案も出ているが、それならこっちでもはっきり方針を決めたほうが良くないか？
ネタバレスレに統合という案も出ているが、それならこっちでもはっきり方針を決めたほうが良くないか？
すでに統合という話でまとまっている
やりたくもないスタイルなんて厄介なものを心の中に作っておかなければ、ワリと解決。
というか、ハンドアウトに書かれがちで「これはやりたくない」ってスタイルって、
そうポンポンと出るものなん？
というか、ハンドアウトに書かれがちで「これはやりたくない」ってスタイルって、
そうポンポンと出るものなん？
つか、どうしても使いたいキャストがいるってことじゃない？
あー、そう言う地雷に会ったことがあるよ。
ハンドアウトに逆行してまで「今日は女子高生メイドロボットをやりに来たんです」って公言してはばからない奴。
例え、そのメイドロボットがどんなにまともなキャストであっても（実際、そんなことは無かったが）、
譲れない性格のＰＬを目の当たりにした時点で印象マイナスだ。
ハンドアウトに逆行してまで「今日は女子高生メイドロボットをやりに来たんです」って公言してはばからない奴。
例え、そのメイドロボットがどんなにまともなキャストであっても（実際、そんなことは無かったが）、
譲れない性格のＰＬを目の当たりにした時点で印象マイナスだ。
「セッション開始前にやりたいキャラクターを固めておく」というのは重要だが、
枠の決定前にそれをやるのは、とてもじゃないがあまりオススメできない。
特に、希望から外れることを想定できないような頭の固い奴には。
枠の決定前にそれをやるのは、とてもじゃないがあまりオススメできない。
特に、希望から外れることを想定できないような頭の固い奴には。
最初に26キャスト作っておけば、万事解決
経験則から言うと２６じゃ足りない。
妄言志向や、逆に変なリアリティ志向のあるＰＬの場合は特に。
妄言志向や、逆に変なリアリティ志向のあるＰＬの場合は特に。
卓分け前の説明の段階でプレロールド気に入らなければ帰れと宣言するのはどうだろう？
どうせＮＯＶＡってだけで地雷扱いされるんだから、もう少し何かいわれても問題ないだろ
どうせＮＯＶＡってだけで地雷扱いされるんだから、もう少し何かいわれても問題ないだろ
「帰れ」っていうか「ご遠慮下さい」でしょ。選ぶ卓は他にもあるんだろうし。
ここから今後のＦＡＱ：
Ｑ：コンベであぶれた人が強制的に入る事もあります。
Ａ：そんな個別のケースはむしろコンベ関連のスレで話し合ってください。
Ｑ：コンベであぶれた人が強制的に入る事もあります。
Ａ：そんな個別のケースはむしろコンベ関連のスレで話し合ってください。
ＮＯＶＡに限らずＦＥＡＲ系のシステムが抱える問題だからな
妖魔夜行とかでも普通にあったけどな。
TRPGそのものが抱える問題だ
そんな個別のケースはむしろコンベ関連のスレで話し合ってください。
>>432
キャストであるって時点で充分、個性的なはずなンだがなあ。
>>446
RLがロールプレーしないと〈交渉〉認めないよ派だったときのマネキン・カリスマ・クロマク枠はカンベンだ。
>>455
SWでもあるぜ、兄弟。
ファイターやりたかったのに、うっかりソーサラーの生まれになっちまったとか。
そーなると悲惨だぜ？
「かつては優秀な魔法使いだったが、盗賊ギルドのボスに恋人を殺され、手を傷つけられてしまった。今は復讐を誓って剣の腕を磨いている。名前はエル・ソーサラー」
なンて言っても絶対にゆるされない（実話）。
キャストであるって時点で充分、個性的なはずなンだがなあ。
>>446
RLがロールプレーしないと〈交渉〉認めないよ派だったときのマネキン・カリスマ・クロマク枠はカンベンだ。
>>455
SWでもあるぜ、兄弟。
ファイターやりたかったのに、うっかりソーサラーの生まれになっちまったとか。
そーなると悲惨だぜ？
「かつては優秀な魔法使いだったが、盗賊ギルドのボスに恋人を殺され、手を傷つけられてしまった。今は復讐を誓って剣の腕を磨いている。名前はエル・ソーサラー」
なンて言っても絶対にゆるされない（実話）。
あんまり関係ないが、クグツ枠とトーキー枠が並んでると、軽く警戒感がだな。
トーキーがクグツになぶり殺されるのか
クグツがトーキーに社会的に抹殺されるのか
クグツがトーキーに社会的に抹殺されるのか
クグツ 「この戦いのルールはお解りですね」
トーキー 「いいぜ、構えな」
クグツ 「……私が勝ったら《完全偽装》」
トーキー 「……俺が勝ったら《暴露》で放送」
クグツ 「手加減したら！」
トーキー 「ぶっ殺す！」
トーキー 「いいぜ、構えな」
クグツ 「……私が勝ったら《完全偽装》」
トーキー 「……俺が勝ったら《暴露》で放送」
クグツ 「手加減したら！」
トーキー 「ぶっ殺す！」
何よ、そのスクライド的人間模様。
いや、ブリーチだろ。
クグツ枠とトーキー枠が並んでても、俺はあんまり警戒しない。
むしろフェイト枠で参加してる奴がクグツだったりして
プレアクトでこっちを見てニヤニヤしてたほうが遥かに怖い。
推奨スタイル以外＝ＲＬの想定した使い方がないかもしれない＝無駄撃ち上等の人かもしれないから。
むしろフェイト枠で参加してる奴がクグツだったりして
プレアクトでこっちを見てニヤニヤしてたほうが遥かに怖い。
推奨スタイル以外＝ＲＬの想定した使い方がないかもしれない＝無駄撃ち上等の人かもしれないから。
RLの協力が得られない奴なんてたいしたことはできないぜ
怖いのは無茶を言い出す事じゃないよ。
それをゴネて進行を小一時間妨げて後味を悪くする事さ。
それをゴネて進行を小一時間妨げて後味を悪くする事さ。
事件を《暴露》されたら、自社に都合の悪いところだけ《完全偽装》
ってのは基本中の基本じゃなかったのか？
ってのは基本中の基本じゃなかったのか？
基本中の基本だが、基本ルールブックには載ってないよ。
Ａ社に所属のクグツがＢ社と敵対するアクトなら、トーキーと安心して協力できる。
でもＡ社の内紛に関するアクトだと、トーキーが≪暴露≫したいこととの落とし所が難しいってことだろ？
まぁ良くある事故りやすいシチュだよな。
でもＡ社の内紛に関するアクトだと、トーキーが≪暴露≫したいこととの落とし所が難しいってことだろ？
まぁ良くある事故りやすいシチュだよな。
社会戦なり《制裁》なりでクグツの《完全偽装》を使わせる
って程度じゃやっぱ駄目？
って程度じゃやっぱ駄目？
そーゆーのに≪完全偽装≫を使わせるのはいいんじゃないの。
要はクグツというスタイル(所属組織の利益やら秘密を守る)とトーキーのスタイル(事実をさらけ出す)がかち合うことのが問題なわけだし。
クグツが情報を出し渋りやマジ殴り合い、トーキーが空気読まないリサーチや報道するのを誘発しちゃうわけだ。
要はクグツというスタイル(所属組織の利益やら秘密を守る)とトーキーのスタイル(事実をさらけ出す)がかち合うことのが問題なわけだし。
クグツが情報を出し渋りやマジ殴り合い、トーキーが空気読まないリサーチや報道するのを誘発しちゃうわけだ。
使わせる＝ＰＬのやりたいようにはさせない
>473
そこをイコールで結ぶのは、RLとPLが合意するケースを想定できていないのでは。
「希望されることなら遠慮無くやりたい」という判断もあらーな
なんだっけ？＝じゃなくて⊃とかそう言う記号使って表したほうがいいんじゃないか？
そこをイコールで結ぶのは、RLとPLが合意するケースを想定できていないのでは。
「希望されることなら遠慮無くやりたい」という判断もあらーな
なんだっけ？＝じゃなくて⊃とかそう言う記号使って表したほうがいいんじゃないか？
にあいこ～る？
数学はよく分からんが、「⊆」とかかな？「≒」は流石にちがうんじゃない？
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、 ヽ＼ ヽ
. / , / ! ∨丁ヽ い | /二ﾌ”
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l ! | / /j/ '. ﾉ, =､!／/ /j/ ヽ/
l い／ ,, =x j／ ′ 〈j／ ／ヽ
ﾄ ._ ＼_〃 :.:.:.:.} /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.: -‐１ ∧ /
ｌ l T ‐个 ._ ｰ' イ ｌ｜ ニﾆ!
ｌ/ /| ｌ ｌ//下二千ヽ_ｌ い ─┘
' / .′ ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼ ｢〉
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ＲＬが神業を使わせる＝ＰＬの意志と自由を奪い取ってしまうことになるケースを含む
だな。
だな。
ＲＬが何も考えないで推奨スタイルにいれてるケースが実感としては多かったぞ！
クグツとトーキーがガチあう場合の大半はＲＬのミスの場合が多くを占めてると思うだよオラ！
イヌとレッガーとカタナの仁義無き逮捕合戦なんかもな！
クグツとトーキーがガチあう場合の大半はＲＬのミスの場合が多くを占めてると思うだよオラ！
イヌとレッガーとカタナの仁義無き逮捕合戦なんかもな！
＞ＲＬが何も考えないで推奨スタイルにいれてる
まあ、大抵それだよな。
まあ、大抵それだよな。
そこはTRPG業界の一部に「成長を強要するのは娯楽として間違ってる」って
神話が根強く残っている（現在進行形）から仕方あるまい。
神話が根強く残っている（現在進行形）から仕方あるまい。
というか事故るかね？
証拠はないが犯罪者だと思うからしょっぴきます、とかやらないかぎりイヌレッガカタナはかち合わんと思うんだが。
ああ、証拠のある殺しばっかりやってるアホカタナとかは除くけど。
証拠はないが犯罪者だと思うからしょっぴきます、とかやらないかぎりイヌレッガカタナはかち合わんと思うんだが。
ああ、証拠のある殺しばっかりやってるアホカタナとかは除くけど。
>>483
データ原理主義組織VA-JIRUの声明文
「証拠を残さない、これは相手に対して己の行動を隠匿するためのものだから
当然全ての行動に〈隠密〉を組み合わせておかなければ宣言は不可能だ。
もちろんこれは〈知覚〉で看過される危険があるし、最近はカット進行の際は
特定のスタイルを選択しないと宣言出来ないようになったな。
だが、ゲームで有利になるためにはリソースが必要なのは当然だろ、バディ？」
データ原理主義組織VA-JIRUの声明文
「証拠を残さない、これは相手に対して己の行動を隠匿するためのものだから
当然全ての行動に〈隠密〉を組み合わせておかなければ宣言は不可能だ。
もちろんこれは〈知覚〉で看過される危険があるし、最近はカット進行の際は
特定のスタイルを選択しないと宣言出来ないようになったな。
だが、ゲームで有利になるためにはリソースが必要なのは当然だろ、バディ？」
すり合わせを排したリアルリアリティ的観点からすると、クライマックスでほぼ確実にイヌはカタ
ナの殺人を目撃する訳で。
無闇に窓ガラスを突き破って登場したり、相手踏み付けていい気になった結果、正当防衛は認めら
れない上に器物破損もつきました。
しょうがないので、ＥＤで囚人護送車から脱走した。
ナの殺人を目撃する訳で。
無闇に窓ガラスを突き破って登場したり、相手踏み付けていい気になった結果、正当防衛は認めら
れない上に器物破損もつきました。
しょうがないので、ＥＤで囚人護送車から脱走した。
そのクライマックスでイヌはカタナの犯罪行為を止めようともせずに大抵の場合は加担しているわけだが。
裏切ると思ったならば結局突撃せざるを得ないイヌを見殺した後にターゲットを殺せばいいだけだしね。
裏切ると思ったならば結局突撃せざるを得ないイヌを見殺した後にターゲットを殺せばいいだけだしね。
「あいつらは殺る気満々だった。先に銃を抜いたのは奴らだ」
と主張すればよろし。
相手が交渉屋だったら……どうしよう
と主張すればよろし。
相手が交渉屋だったら……どうしよう
クグツ「私個人・上層部・計画内容を問わずこの件への我が社の関与を消し去ります」
トーキー「黒幕を（敵ゲスト集団名）におっ被せて（クグツキャスト）の隠した部分以外の内容を全公開します」
でFAでいいんじゃね？
トーキー「黒幕を（敵ゲスト集団名）におっ被せて（クグツキャスト）の隠した部分以外の内容を全公開します」
でFAでいいんじゃね？
つーか、キャストはそれでもいいと思うが、PLは隣のやつのことも考えろ。
「トーキーの神がかり的な取材で得た真実すべてを報道したが、事件の裏には
実はまだ隠された真実はあった」とかいえるだろ？
100%の成功を目指すのは悪くは無いが、キャストレベル、PLレベルでどこまで
譲歩できるかを考えておかないと独りよがりになるぞ。
「トーキーの神がかり的な取材で得た真実すべてを報道したが、事件の裏には
実はまだ隠された真実はあった」とかいえるだろ？
100%の成功を目指すのは悪くは無いが、キャストレベル、PLレベルでどこまで
譲歩できるかを考えておかないと独りよがりになるぞ。
ルーク、茶番を使え
まー、ＲＬにも落とし所の設定や折衝を期待したい所だ。
まぁたまに他のPLを出し抜いて≪暴露≫したがるアフォもいるしな。
ま、事実を報道すれば逆に安全とか意味不明なことが以前のルルブにあったような気が。
正直な話クグツが隠蔽してくれなかったら一週間以内に家族、親族全殺しに事故死乙
正直な話クグツが隠蔽してくれなかったら一週間以内に家族、親族全殺しに事故死乙
>>493
トーキーをやる意義の８５％はそこにある！ たぶん
トーキーをやる意義の８５％はそこにある！ たぶん
まぁ、報道されちまったら企業は１トーキーに構ってる暇なんてなくなるという説もある。
ヌッ殺し部隊がでるのはむしろレッガーがらみの方が現実的には高い気もする。
ヌッ殺し部隊がでるのはむしろレッガーがらみの方が現実的には高い気もする。
企業の暗部を暴露したトーキーが死んだり行方知れずになったりすれば
真っ先に疑われるのは企業である
証拠を残さぬように実行したとて世間の風評は落ちるであろう
真っ先に疑われるのは企業である
証拠を残さぬように実行したとて世間の風評は落ちるであろう
レッドエリアとイエローの境界辺りうろついてるヤツにシルバー握らせてヒットさせりゃぁ終わりだしな。
イヌが射殺してくれりゃ証拠も残らず万々歳。具体的には社会戦で暗殺とかそんな感じで。
イヌが射殺してくれりゃ証拠も残らず万々歳。具体的には社会戦で暗殺とかそんな感じで。
企業の暗部を暴露したのはキャストのトーキー枠であり
そのトーキー枠を制裁したのはやはりキャストであるクグツ枠
恐るべしはキャスト同士といえども命を賭して活躍を競い合うアクト
市井の風評はそのような形に落ち着いた
そのトーキー枠を制裁したのはやはりキャストであるクグツ枠
恐るべしはキャスト同士といえども命を賭して活躍を競い合うアクト
市井の風評はそのような形に落ち着いた
それどこの虎眼流
とぼけまいぞ
>>502
それがアクトの成功とどうつながっているのだね。
演出の手段として理屈をこねるのは有益だが、考証なり演出なりは、作劇に従属すべきだ。
どうせ理屈をこねるなら、トーキーが殺されないほうにこねるべきだ。
それとも、何かトーキーに恨みでも？
それがアクトの成功とどうつながっているのだね。
演出の手段として理屈をこねるのは有益だが、考証なり演出なりは、作劇に従属すべきだ。
どうせ理屈をこねるなら、トーキーが殺されないほうにこねるべきだ。
それとも、何かトーキーに恨みでも？
>502
貴社の収益はやはり相当なものですか？
貴社の収益はやはり相当なものですか？
《暴露》を打ち消したいなら、敵ゲストがトーキーになるようなクグツアクトを組めばよい。
その内容が、社の不正を暴こうとするトーキーの始末だけだったときに、楽しんでもらえるかは面子次第。
その内容が、社の不正を暴こうとするトーキーの始末だけだったときに、楽しんでもらえるかは面子次第。
だからクグツが出張るような事件ならば全ては相手がやった事にして華持たせとけって事だ
>506
ＲＬとしてそれをやろうとすると、今度は《完全偽装》の使い所に悩むことに
なりそうだしなぁ。
やはし、基本は「足跡を残さず撤退」するために使う方向でいいのか？
例えば、「○○の利益（相対的に自社の不利益）を妨害するミッションとして
事件に絡むが、自社のの工作員が動いていたことは隠す」とかいう風に。
ＲＬとしてそれをやろうとすると、今度は《完全偽装》の使い所に悩むことに
なりそうだしなぁ。
やはし、基本は「足跡を残さず撤退」するために使う方向でいいのか？
例えば、「○○の利益（相対的に自社の不利益）を妨害するミッションとして
事件に絡むが、自社のの工作員が動いていたことは隠す」とかいう風に。
別にトーキーが暴露しなくても、やった事は残ってるんだからその後片付けで完全偽装をすればいいでしょ
トーキーが《暴露》しちゃったばやいは？
>>509
クグツの利益とトーキーの利益が真っ向からバッティングするシナリオを作るＲＬが悪いと思うしかねぇんじゃね？
クグツの利益とトーキーの利益が真っ向からバッティングするシナリオを作るＲＬが悪いと思うしかねぇんじゃね？
《暴露》後に自社の利益を損う恐れのある部分だけ《完全偽装》すれば済むのに
トーキーとクグツのプレイヤーがキャスト間対立する気もないのにそんなこと起こるのかねえ？
515 ：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:28:35 ID:I9z77r/t
起こる
起こるのだ
起こるのだ
立場は人を変えるのさ。時たまな。
ゲームだからこそやり過ぎた奴は消すんだろ。
現実で考えれば物事はもっと複雑に絡み合ってんだから。
暴露する事で何百人の社員が路頭に迷うとか考えないだろ？
現実で考えれば物事はもっと複雑に絡み合ってんだから。
暴露する事で何百人の社員が路頭に迷うとか考えないだろ？
現実で考えた上でゲームしたほうが楽しい。
522 ：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 12:48:54 ID:I9z77r/t
>>519
消す前に《完全偽装》で何とかできるだろうに何でそれをしないのかという話じゃねーの？
消す前に《完全偽装》で何とかできるだろうに何でそれをしないのかという話じゃねーの？
現実を考慮すると俺ｶｯｺｲｲ行動のほぼ全てがまわりに犠牲を強いる事になっちゃうから
そういう人にとっては現実を持ち出すなﾑｷﾞｬｵｰってことだろ
そういう人にとっては現実を持ち出すなﾑｷﾞｬｵｰってことだろ
>>522
そりゃ当然するさ。そのために相手が《暴露》を撃つまで《完全偽装》はとっておく。
でも頑なに最後を《暴露》で締めて完全勝利を目指そうとする馬鹿ならば
撃たぬなら殺してしまえ馬鹿トーキーって事よ。
そりゃ当然するさ。そのために相手が《暴露》を撃つまで《完全偽装》はとっておく。
でも頑なに最後を《暴露》で締めて完全勝利を目指そうとする馬鹿ならば
撃たぬなら殺してしまえ馬鹿トーキーって事よ。
>>525
両方の神業を「上手く使った」ことにしたほうが、
アクトの進行を助けたり他のＰＬを助けたことでより多く経験点がもらえて、
ゲームの勝利条件に近づかないかね。
つうか、そこにいるのは敵のトーキーじゃなくて、大事な友人だってことはわかってるかい？
両方の神業を「上手く使った」ことにしたほうが、
アクトの進行を助けたり他のＰＬを助けたことでより多く経験点がもらえて、
ゲームの勝利条件に近づかないかね。
つうか、そこにいるのは敵のトーキーじゃなくて、大事な友人だってことはわかってるかい？
タイプトリッパーと会話している気分だ。
いや、だからな…
全て隠そうとしてるんじゃなくて企業利益を守る最低線である会社名を隠すために待ってるんだよ。
会社名も出したい、という身勝手な思いで多くの不幸を撒き散らそうとしているのなら止めるしかないだろ。
全て隠そうとしてるんじゃなくて企業利益を守る最低線である会社名を隠すために待ってるんだよ。
会社名も出したい、という身勝手な思いで多くの不幸を撒き散らそうとしているのなら止めるしかないだろ。
>>525
まあ、お前らがそれで楽しいなら、別にかまわない。
トーキーが、それで楽しいと言っているならな。
NOVAは、プレイしている卓の楽しみが最重要なゲームだから。
でも、鳥取から出るときは、それは控えた方がいいことは理解しておけ。
家の中と外では、別のペルソナをかぶるんだぜ、バディ。
まあ、お前らがそれで楽しいなら、別にかまわない。
トーキーが、それで楽しいと言っているならな。
NOVAは、プレイしている卓の楽しみが最重要なゲームだから。
でも、鳥取から出るときは、それは控えた方がいいことは理解しておけ。
家の中と外では、別のペルソナをかぶるんだぜ、バディ。
トーキーの楽しさとクグツの楽しさではトーキーの方が優先される。
これは常識だぜ。バディ
クグツは被害をなくす事を望んではいけない。なぜなら大企業であり悪の勢力だから。
トーキーは無制限に自らの望みをなすべきだ。なぜなら悪を暴く善の抵抗勢力だから。
これは常識だぜ。バディ
クグツは被害をなくす事を望んではいけない。なぜなら大企業であり悪の勢力だから。
トーキーは無制限に自らの望みをなすべきだ。なぜなら悪を暴く善の抵抗勢力だから。
どこの朝日だよｗ
だってクグツの敗北のみ強要で部分的勝利（社名隠し）は許されず、
トーキーは部分的勝利（悪事を暴くが黒幕不明）どころか、完全勝利（全てを暴き、自分もノーリスク）を求めていいんでしょ
うはｗｗｗ朝日最強ｗｗｗｗ
トーキーは部分的勝利（悪事を暴くが黒幕不明）どころか、完全勝利（全てを暴き、自分もノーリスク）を求めていいんでしょ
うはｗｗｗ朝日最強ｗｗｗｗ
ついにムギャオーしてしまった。
実演乙。
ＲＬの皆さんは、こういうことにならないよう気を付けてシナリオを組みましょう。
ＰＬの皆さんは、まず「これはゲームだ」と１００回書いてからゲームをしましょう。
実演乙。
ＲＬの皆さんは、こういうことにならないよう気を付けてシナリオを組みましょう。
ＰＬの皆さんは、まず「これはゲームだ」と１００回書いてからゲームをしましょう。
暴露で名前が出た後に完全偽装。
演出は担当責任者の自殺もしくは失踪。
同情が集まったり、担当者のせいになったりで、企業のダメージは最小限。
実際にはそういう事にして、名前を変えて別の部署に移動しただけだったりするが、それは別のアクトで語られる事件……
みたいな解決は無しなん？
頭に血を昇らせる前に、互いに冷静に解決策を考えたら？
演出は担当責任者の自殺もしくは失踪。
同情が集まったり、担当者のせいになったりで、企業のダメージは最小限。
実際にはそういう事にして、名前を変えて別の部署に移動しただけだったりするが、それは別のアクトで語られる事件……
みたいな解決は無しなん？
頭に血を昇らせる前に、互いに冷静に解決策を考えたら？
502からここまで読み流した
ところで虎眼流の話題はどうなってる？
ところで虎眼流の話題はどうなってる？
虎眼流と申したか。
要するにだ
毎週ギスギスしている幸楽ラーメンは居心地が悪いのですぐに潰れて
深い狙いがあっても教師がDQNな発言をしたら女王になるまえに１週間で首になって
双子の弟の意思を継いでも高校の途中から転向じゃ甲子園なんていけなくて
ICPOの一捜査官にそんな権限はないので銭型は独断でルパンを追えない
そういうエンターテイメントをお望みなのですな？
毎週ギスギスしている幸楽ラーメンは居心地が悪いのですぐに潰れて
深い狙いがあっても教師がDQNな発言をしたら女王になるまえに１週間で首になって
双子の弟の意思を継いでも高校の途中から転向じゃ甲子園なんていけなくて
ICPOの一捜査官にそんな権限はないので銭型は独断でルパンを追えない
そういうエンターテイメントをお望みなのですな？
まぁ、最終的な解決はグループの上位の奴が望んだ結果に落ち着くわけだが。
玉虫色決着で痛み分け、世間は大変だぜで終らずに。
片方が頑なに勝利を求めてるだけだしな。
玉虫色決着で痛み分け、世間は大変だぜで終らずに。
片方が頑なに勝利を求めてるだけだしな。
だから言っているだろ？そういうアクトにするRLが悪いってな。
最初っからキャスト間対立が狙いならともかく。
最初っからキャスト間対立が狙いならともかく。
>>542
あんただれ？
あんただれ？
アロー、馬汁だ。
Ｎ◎ＶＡってのは互いの信頼が大事だ、だから相手を尊重する事が大事なんだ。
俺を理解してくれる奴は俺は理解するし、それで仲良くやれるように出来ているのさ。
だから〈白兵〉と〈隠密〉を組み合わせたら自分を殴る事になるので組み合わせ禁止だ。
これくらいの常識は当然理解出来るよな、バディ？
ＸＹＺ
Ｎ◎ＶＡってのは互いの信頼が大事だ、だから相手を尊重する事が大事なんだ。
俺を理解してくれる奴は俺は理解するし、それで仲良くやれるように出来ているのさ。
だから〈白兵〉と〈隠密〉を組み合わせたら自分を殴る事になるので組み合わせ禁止だ。
これくらいの常識は当然理解出来るよな、バディ？
ＸＹＺ
今このスレには極端な奴しかおらんようだな。
546の決めつけとか極端でいいよな。
妥協を勧めると俺が勝てなきゃ嫌だって言うおこちゃまがおおいでちゅからね
>>546
極端な奴がいる時に穏便な話しても掻き消されるだろ？
それだったら八つ当たりのために同じ暴論を吐きまくったほうが
ストレス解消になるし、どうしようもなくなれば自然にスレが止まるから
極端な奴の喚き散らす妄言を掻き消す事が出来るだろ。
極端な奴がいる時に穏便な話しても掻き消されるだろ？
それだったら八つ当たりのために同じ暴論を吐きまくったほうが
ストレス解消になるし、どうしようもなくなれば自然にスレが止まるから
極端な奴の喚き散らす妄言を掻き消す事が出来るだろ。
これだからいい年して空気の読めないサイパン厨は嫌なんだよな･･･
>550
なんでも２ｎｄのせいにするな
なんでも２ｎｄのせいにするな
すべての原因は軽はずみな>>460の発言にある
>>552
コテ叩き乙
コテ叩き乙
>>530はNOVAと書いている時点で素人確定
>>551
失敬な、漏れは凶宴都市のせいにしているんだ。
失敬な、漏れは凶宴都市のせいにしているんだ。
ま、トーキーとクグツがかち合うときは
片方に明らかに立場の弱い奴か、負けブックを飲める奴を入れておくのが良いってこった。
これでオールオーケー
片方に明らかに立場の弱い奴か、負けブックを飲める奴を入れておくのが良いってこった。
これでオールオーケー
まぁ完全勝利なんてのは稀に有るから嬉しいんで有って、毎回だとそれが当たり前になっちまうんだよな。
失敗し、妥協して、何とか勝ち取った部分的勝利ってのは無価値だと思ってるやつは確かにいるみたいだし。
確かにゲームだから完全勝利しようと思えばできるだろうが、TRPGは一人でやるゲームじゃないんだから、
卓としての完全勝利を目指してはどうかね？
そのために自分が譲らなければいけない部分も有るだろうし、逆に誰かに譲歩してもらう時もある。
トーキーにしたって100%の真実ばかり流してたら敵が増えるだけだぞ。
「君はあの時わが社に不利益な情報を伏せることもできたのにしなかったね？だから協力はできない」って
具合に、次第に自分の首を絞めることにもなりかねんってことは知っておいた方が良いぞ？
失敗し、妥協して、何とか勝ち取った部分的勝利ってのは無価値だと思ってるやつは確かにいるみたいだし。
確かにゲームだから完全勝利しようと思えばできるだろうが、TRPGは一人でやるゲームじゃないんだから、
卓としての完全勝利を目指してはどうかね？
そのために自分が譲らなければいけない部分も有るだろうし、逆に誰かに譲歩してもらう時もある。
トーキーにしたって100%の真実ばかり流してたら敵が増えるだけだぞ。
「君はあの時わが社に不利益な情報を伏せることもできたのにしなかったね？だから協力はできない」って
具合に、次第に自分の首を絞めることにもなりかねんってことは知っておいた方が良いぞ？
遅れてるな、このスレの話題はよ……
ヒルコが売ってない。乗り遅れた。
ミストレスが売ってない。乗り遅れた。
BLAKK-BOXが売ってない。乗り遅れた。
流浪の戦士レイナが売ってない。乗り遅れた。
ストブリが売ってない。乗り遅れた。
CP2.0.2.0.が売ってない。乗り遅れた。
何故みんな、クグツがトーキーに消される可能性を考えないのだ。
「撮り殺してやる！」
トーキーとしては終わってないかそいつ
そいつはトーキーではない
もっとおぞましい何かだ
もっとおぞましい何かだ
稲垣「か、金ぇ」
別に《暴露》だって［抹殺］ダメージを与えることはあるんですけどね。
クグツ個人に関する《暴露》ならそういうこともあるかもな。
（危ない）（不十分な《暴露》はそれゆえに危ない）
〈決定的瞬間〉で発狂させるトーキーもいるじゃろ
まさに撮り殺すだな
確かに>>497とはルルブに書いてあるが
>576な話もまた地球じゃ日常茶飯事
>576な話もまた地球じゃ日常茶飯事
Ｎ◎ＶＡにまだリアルリアリティ厨やＰＣ対立厨がいるんだな。
気を付けよう。
気を付けよう。
鳥取でよくあった事例。
カタナは暗殺を
レッガーは組織の報復を（具体的にできるだけ残酷に見せしめに殺せと指示される）
イヌは治安の維持を
それぞれ依頼される。
このままクライマックスに登場してしまうと
>>483-486 になるので
「善意（知らないこと）でした！」とするためにクライマックスに登場しません、とＲＬに進言したイヌＰＬ
ＲＬの回答「全員強制登場です」
そして防衛行動を逸脱した明らかな加害行為の一端を目撃せざるをえなくなり、仁義無き戦いへ。
カタナは暗殺を
レッガーは組織の報復を（具体的にできるだけ残酷に見せしめに殺せと指示される）
イヌは治安の維持を
それぞれ依頼される。
このままクライマックスに登場してしまうと
>>483-486 になるので
「善意（知らないこと）でした！」とするためにクライマックスに登場しません、とＲＬに進言したイヌＰＬ
ＲＬの回答「全員強制登場です」
そして防衛行動を逸脱した明らかな加害行為の一端を目撃せざるをえなくなり、仁義無き戦いへ。
>>581
いや、その、俺たちこんなにアホですよ！って名乗り出られても困る。
いや、その、俺たちこんなにアホですよ！って名乗り出られても困る。
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
>581
そこは悪人が始末されることで結果的に治安が回復するからイヌが見逃す、とかじゃないのか。
そこは悪人が始末されることで結果的に治安が回復するからイヌが見逃す、とかじゃないのか。
アクトしてクライマックス瞬間に全員登場させようと
思ったのですがイヌもが登場しません。
ＲＬの権限を思いっきり発動してイヌのキャストを
出しシーンでカット進行したのですが演出でつまづき
臓物をシーンにブチ撒けた瞬間に《制裁》を撃たれました。
慌ててシーンはレッドエリアだと言い訳したのですが
どう見ても全員人の言う事を聞けない困ったちゃんです。
本当にありがとうございました
こうですか？わかりません！
思ったのですがイヌもが登場しません。
ＲＬの権限を思いっきり発動してイヌのキャストを
出しシーンでカット進行したのですが演出でつまづき
臓物をシーンにブチ撒けた瞬間に《制裁》を撃たれました。
慌ててシーンはレッドエリアだと言い訳したのですが
どう見ても全員人の言う事を聞けない困ったちゃんです。
本当にありがとうございました
こうですか？わかりません！
ＲＬは目的をバッティングさせないようにあらかじめ気を配っておけってことだ。
ＰＬは対立しそうならぶっちゃけ会話ですりあわせはじめろってことだ。
ＰＬは対立しそうならぶっちゃけ会話ですりあわせはじめろってことだ。
>585
だったらやめれば？
きみがTRPGを遊ばなければならないという義務は日本国憲法には記載しれてないよ
だったらやめれば？
きみがTRPGを遊ばなければならないという義務は日本国憲法には記載しれてないよ
打ち上げ花火とかハリウッド的娯楽映画というか、後に何も残さない楽しみ方がだな。
>>591
お前が原因でこの騒ぎなんだから他に言うことはないのか。
お前が原因でこの騒ぎなんだから他に言うことはないのか。
コテ粘着
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| 次でボケて!!! |
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| 次でボケて!!! |
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>>592
そういうのはチャットでしる！
そういうのはチャットでしる！
ついまさらながら「ゴールデンルール」
>>596
つまりＲＬの好きな方のＰＬの味方をして、そうじゃない方をないがしろにするわけですね。何のトラップ？
つまりＲＬの好きな方のＰＬの味方をして、そうじゃない方をないがしろにするわけですね。何のトラップ？
はいはい埋め埋め
N◎VAってのはそういうゲームだ。
自らをサークルの空気に同調させるんだ。そうすれば何も恐れる事はない。
もし引っかかるようなら同調できてない証拠だ。猛省して自己批判しなさい。
自己批判を繰り返していくうちに空気と溶け込んですばらしい空間を体験できるだろう
自らをサークルの空気に同調させるんだ。そうすれば何も恐れる事はない。
もし引っかかるようなら同調できてない証拠だ。猛省して自己批判しなさい。
自己批判を繰り返していくうちに空気と溶け込んですばらしい空間を体験できるだろう
>>597
本気で言っているなら相当N◎VAいやTRPGにむいてないぞ。
本気で言っているなら相当N◎VAいやTRPGにむいてないぞ。
こんな今さらな話題で盛り上がるのも
新しいネタがないからなんだよなー
と思うと切なくなります
新しいネタがないからなんだよなー
と思うと切なくなります
あれか？
TRPGがGMとPLの化かし合いだとか、PLを出し抜いて不愉快にしても自分が楽しめればいいと思ってる口か？
違うんならしつこく食いつく理由がよく判らんのだが…
まぁ会社でディレクションやって、N◎VAでもクグツで利益の駆け引きやると正直疲れるんで、俺はクグツ枠とかやらんわけだが。
でもなぜかレッガーで似た様な事をやるのは好きなのが自分でもよく判らんところだ。
TRPGがGMとPLの化かし合いだとか、PLを出し抜いて不愉快にしても自分が楽しめればいいと思ってる口か？
違うんならしつこく食いつく理由がよく判らんのだが…
まぁ会社でディレクションやって、N◎VAでもクグツで利益の駆け引きやると正直疲れるんで、俺はクグツ枠とかやらんわけだが。
でもなぜかレッガーで似た様な事をやるのは好きなのが自分でもよく判らんところだ。
そういう奴ほど
マネキン枠に入って
「じゃあ、ペルソナをマネキンからカブトワリに変更！銃を抜いて撃ちます」
とか言い出すんだよ……
で、まわりが冷めてるのに気付かず一人大喜びで中ボスと戦闘する。
クライマックスのカット進行では手札も揃わず神業も残っておらず、何も
できないのにブー垂れるまで行けば決まり。
マネキン枠に入って
「じゃあ、ペルソナをマネキンからカブトワリに変更！銃を抜いて撃ちます」
とか言い出すんだよ……
で、まわりが冷めてるのに気付かず一人大喜びで中ボスと戦闘する。
クライマックスのカット進行では手札も揃わず神業も残っておらず、何も
できないのにブー垂れるまで行けば決まり。
拡大解釈をみとめられる鳥取なら、そもそも問題にならないだろう。参考にもならん。
コンベじゃないんなら、事前にすり合せくらいやれ。
今は携帯のメールやメッセンジャーって便利なものがあるだろ。
それともオマイらの周りに居るRLは何も話さずともツボをすべて把握してくれてるのか？
今は携帯のメールやメッセンジャーって便利なものがあるだろ。
それともオマイらの周りに居るRLは何も話さずともツボをすべて把握してくれてるのか？
>602
っつうかリアルでも会社からプラチナム貰って多企業の社員を暗殺したりするわけか
ｺﾜｽ
っつうかリアルでも会社からプラチナム貰って多企業の社員を暗殺したりするわけか
ｺﾜｽ
>>607
メタ会話やぶっちゃけ嫌い、と伏せたまま進めたがるＲＬやＰＬが多いだけなので安心汁。
メタ会話やぶっちゃけ嫌い、と伏せたまま進めたがるＲＬやＰＬが多いだけなので安心汁。
>>604
その話どっかで聞いたな・・・？
その話どっかで聞いたな・・・？
とりあえず、ＴＲＰＧはある種のお祭り騒ぎであるんで、恥の掻き捨てを嫌がっても始まらん。
キャンペーンかなんかの結果が魅力的なら、自分から採用するんじゃね。
本人が採用に乗り気でないネタを、横で延々と引っ張るのは、お勧めしない。
ともすれば、過去の瑕疵について長々と叩くような構図になる。
キャンペーンかなんかの結果が魅力的なら、自分から採用するんじゃね。
本人が採用に乗り気でないネタを、横で延々と引っ張るのは、お勧めしない。
ともすれば、過去の瑕疵について長々と叩くような構図になる。
どうせ話題ループしてるし、別にいいじゃんｗ
それとも今なにか価値のある話してるか？
してないだろ？ＤＱＮがごねてるだけだろ？
してないだろ？ＤＱＮがごねてるだけだろ？
>>614
DQN乙。
DQN乙。
コピペなのに話が普通に噛みあってる時点で適当さが知れるわね
ここが久弥スレとか言われても俺疑わないよ
>>611
貴様かー！！ｗ
貴様かー！！ｗ
ぶっちゃけ嫌いって言ってもさ、自分のＰＣの行動基準を
相手に認識させないでると事故りますよ。
相手が自分の意図を気づけないってのは、自身のクレバーさじゃなくて、
単にコミュニケーションが取れてないだけだから
マルチゲームなら兎も角、ＴＲＰＧだと正直アレ。
声がでかいヤツが勝つだけだもんね。
てこりゃ、Ｎ◎ＶＡの枠超えたネタだね
相手に認識させないでると事故りますよ。
相手が自分の意図を気づけないってのは、自身のクレバーさじゃなくて、
単にコミュニケーションが取れてないだけだから
マルチゲームなら兎も角、ＴＲＰＧだと正直アレ。
声がでかいヤツが勝つだけだもんね。
てこりゃ、Ｎ◎ＶＡの枠超えたネタだね
ゴールドエクスペリエンスレクイエムが発動したと言われても俺疑わないよ
もょもと
>621
ニューロエイジにおいては、カタナ（キャスト）が戦車を撃破しうるように、
トーキー（キャスト）は企業を撃破しうるんだろう。
ゲストを設定しないトーキーのアクト後暗殺を認めるのなら、
ゲストを設定せずにカタナのアクト後殲滅を認めてもよいよね。
ニューロエイジにおいては、カタナ（キャスト）が戦車を撃破しうるように、
トーキー（キャスト）は企業を撃破しうるんだろう。
ゲストを設定しないトーキーのアクト後暗殺を認めるのなら、
ゲストを設定せずにカタナのアクト後殲滅を認めてもよいよね。
＞ゲストを設定しないトーキーのアクト後暗殺を認めるのなら、
＞ゲストを設定せずにカタナのアクト後殲滅を認めてもよいよね。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
＞ゲストを設定せずにカタナのアクト後殲滅を認めてもよいよね。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
＞ゲストを設定しないトーキーのアクト後暗殺を認めるのなら
いつそんな話になったんだろう
いつそんな話になったんだろう
623の脳内
クグツ枠が秘密を暴露したトーキー枠をなにがしかの手段で殺すという話だったのでは？
いつのまにアクト後の話に？
いつのまにアクト後の話に？
そこでカゲムシャＳＳＳに繋げればいいと思うんだが
D以前のSSSをD用にコンバートしたいんだがどうしたらいいんだ？
なんか難しいところがあるか？
何ならネタバレスレで具体的に聞くがいいよ
何ならネタバレスレで具体的に聞くがいいよ
ぶっちゃけ、旧版の技能やら特技とかさっぱりわからんのだ。
いくつかのコンボは使用不能になっている。
大まかには解説を参照して適当なものに差し替えるか、１から組み直すべし。
個々のケースについてなら、ネタバレスレで解答できるかも。
大まかには解説を参照して適当なものに差し替えるか、１から組み直すべし。
個々のケースについてなら、ネタバレスレで解答できるかも。
てーかゲストデータなんか自作するつもりでいけよw
ほぼすべての公式シナリオで、ゲストの持ってる特技が
戦闘以外でストーリー進行に影響することはないからな。
戦闘以外でストーリー進行に影響することはないからな。
>>610
どっかで見たことあると思ったらずっと前の自分の書き込みだったorz
件のマネキン氏は今度は精神攻撃で無差別テロやり始めてアクトめちゃくちゃにしたよ……
頼むから、ゲームの中でぐらい自分の言動に責任もってくれや、といいたい。せめて後先
考えて行動してほしい……
どっかで見たことあると思ったらずっと前の自分の書き込みだったorz
件のマネキン氏は今度は精神攻撃で無差別テロやり始めてアクトめちゃくちゃにしたよ……
頼むから、ゲームの中でぐらい自分の言動に責任もってくれや、といいたい。せめて後先
考えて行動してほしい……
マンチキンもリアリティも、
元々は必要から生まれたものだからねえ。
元々は必要から生まれたものだからねえ。
ＡＢＣ兵器も必要から生まれているよ。
リアリティをわずかでも考慮するとまたｻｲﾊﾟﾝ厨かって言われるしな
そのリアリティがアクトにおいて無駄な諍いを生むからなんだろうな。
結論
俺の表現の幅を狭めるリアリティは糞。
俺に関係なければリアリティは必須。
俺の表現の幅を狭めるリアリティは糞。
俺に関係なければリアリティは必須。
644 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/12/11(日) 13:05:49 ID:???
俺結論。
俺の表現の幅を狭めるリアリティは糞。
俺に関係ないリアリティはあってもなくてもいい。
俺の表現の幅を狭めるリアリティは糞。
俺に関係ないリアリティはあってもなくてもいい。
結論
と、誰彼思っている。目の前に座っている奴も。
と、誰彼思っている。目の前に座っている奴も。
まー、N◎VAは妄想の発表会だし。
他人にはケチを付けない、付けさせない。
プレイヤーの数だけのパラレルワールドが平行して同時進行してると思えばよい。
他人にはケチを付けない、付けさせない。
プレイヤーの数だけのパラレルワールドが平行して同時進行してると思えばよい。
なるほど、各プレイヤーのドミニオンがルーラーのドミニオンを侵略する様こそがアクトなんだな。
妄想の発表会言ったらTRPG全般そうやね。
何しろリアリティという名の妄想を抱えているＰＬもおることだし。
Ｎ◎ＶＡは何の因果か、妄想の振り幅を大きく許容するスタイルで知られる
ようになっただけよ。
何しろリアリティという名の妄想を抱えているＰＬもおることだし。
Ｎ◎ＶＡは何の因果か、妄想の振り幅を大きく許容するスタイルで知られる
ようになっただけよ。
演出ｹﾞｰをTRPGとは言って欲しくはないけどな。
いつもTRPG全体のものとすりかえる奴がいるんだが妄想発表会は演出ｹﾞｰ特有の病状だと理解して欲しい。
いつもTRPG全体のものとすりかえる奴がいるんだが妄想発表会は演出ｹﾞｰ特有の病状だと理解して欲しい。
言って欲しくなくとも、演出ゲーもＴＲＰＧのうちだ。アキラメロ
演出ゲーがＴＲＰＧの全てではないという意見には同意だがね。
演出ゲーがＴＲＰＧの全てではないという意見には同意だがね。
まー、ＴＲＰＧをＣＲＰＧやシミュレーションゲームやボードゲーム等の親戚と見るか、
なりチャやＭＭＯや読参やＰＢＭ等の親戚と見るかでＴＲＰＧ観は大きく違ってきそうだよね。
どっちかって言うと、ダンジョンもののハック＆スラッシュ重視なシステムは前者のＰＬに、
Ｎ◎ＶＡなどの演出＆ＲＰ重視のシステムは、後者のＰＬに多そうな気がする。
ちなみに俺の鳥取は多くが前者のＰＬ。俺は後者のＰＬだorz
なりチャやＭＭＯや読参やＰＢＭ等の親戚と見るかでＴＲＰＧ観は大きく違ってきそうだよね。
どっちかって言うと、ダンジョンもののハック＆スラッシュ重視なシステムは前者のＰＬに、
Ｎ◎ＶＡなどの演出＆ＲＰ重視のシステムは、後者のＰＬに多そうな気がする。
ちなみに俺の鳥取は多くが前者のＰＬ。俺は後者のＰＬだorz
結論は「両方」で、歴史から系図を作るのは結構容易だがな…
親戚というか、単純にどっちにより近い、程度の意味なんだろうけど。
親戚というか、単純にどっちにより近い、程度の意味なんだろうけど。
N◎VAはレポート用紙数枚分の設定を持ち込んだりする困ったちゃんとか、自分演出君とかの受け皿になったからね。
無論新しいゲーム性に惹かれた連中もいただろうが……
今の大半は昔だったら１００％困ったちゃん呼ばわりされる連中ばかりでしょ。
無論新しいゲーム性に惹かれた連中もいただろうが……
今の大半は昔だったら１００％困ったちゃん呼ばわりされる連中ばかりでしょ。
>>レポート用紙数枚分の設定を持ち込んだりする困ったちゃん
Ｎ◎ＶＡでの例は聴いたことねぇな。
Ｎ◎ＶＡでの例は聴いたことねぇな。
そいつらをN◎VA者とは言って欲しくはないけどな。
いつもN◎VA全体のものとすりかえる奴がいるんだが妄想発表会は困ったちゃん特有の病状だと理解して欲しい。
いつもN◎VA全体のものとすりかえる奴がいるんだが妄想発表会は困ったちゃん特有の病状だと理解して欲しい。
多いのは「ぶっちゃけ月姫のアレ」とかじゃねえの？
そこらへんのネットの俺キャラ紹介とか見てみれば？
痛くて見てらんないのばっかりだよ。
痛くて見てらんないのばっかりだよ。
>>658
お前どんだけすごいの見てんだ？
お前どんだけすごいの見てんだ？
ふ、そんなものはN◎VAだけに限らんさ。
まぁ、感覚が麻痺してない人が見たらｱｲﾀﾀなのは多いと思うが…
作れるキャラのバリエーションが広いからな。
何でもアリは伊達じゃねえのさ。
何でもアリは伊達じゃねえのさ。
アクトの進行さえ阻害しなきゃどんな痛いキャラでも構わんよ
なんだ、またアンチでも沸いてたか？
釣りでしょ
特徴がわかりにくい方がRLしてて困るよ。
何でもアリと言いつつ最近見たようなキャストばっかりだけどな
やっぱり映画とかアニメとか漫画とかのキャラのなりきりプレイってのは面白いのかね。
傍から見ると結構冷めるもんだが
やっぱり映画とかアニメとか漫画とかのキャラのなりきりプレイってのは面白いのかね。
傍から見ると結構冷めるもんだが
>>668
では独創性たっぷりで誰も見たことがないキャストを我々に見せてくださいな。
では独創性たっぷりで誰も見たことがないキャストを我々に見せてくださいな。
オリジナルだからいいってもんでもないけど
設定多いだのパクリだのいうくらいじゃ別にどうも思わんな。
その設定を全て活かしてRLしろだの合わない枠にゴリ押ししてくるだのしてきたら問題だが
その設定を全て活かしてRLしろだの合わない枠にゴリ押ししてくるだのしてきたら問題だが
キャストに思い入れがあることだけでは罪にならんからな。
その思い入れ設定が共通設定を侵食してるともにょるがな
どうせパラレルだからどうでもいいけどね
どうせパラレルだからどうでもいいけどね
まあ俺の美しい叙事詩を汚すなっていうRLにはネタキャラやパクリキャラはきびしかろーよ。
何でもアリ派は>>674みたいに自分に欠片も非がないと開き直るから手に負えないよね
見事な煽りだ。
独創的なキャストマダー！？
みんなヒマなんだなw
この時間に忙しいのはベッドの上だけでいいっす。
と魔法使い様がおっしゃっております
今週末の話題は見飽きたようなのばっかしだよなァ。
なんかないか、新鮮で前向きな話題。
なんかないか、新鮮で前向きな話題。
では独創性たっぷりで誰も見たことがない話題を我々に見せてくださいな。
読者投稿で言うと、ゴズマとかガイエとかの辺りは、十分独創的だと思うぞ。
いや、アレがキャストかは知らないが。
いや、アレがキャストかは知らないが。
ゴズマは2nd（ST☆R）の巻頭かどっかにAIの人権裁判の話で出てきてるぞ。
名前とAIって設定だけからあそこまで膨らませられるなら十分じゃね？
いや、あの記事を見て“キャスト（ゲスト）として”ゴズマを作った人がいるかもよ？
公式で決まっていたのは裁判を起こしたところまでなワケだから、
その後で負けてプッツンしてリアルラスボスになるってところは割りかし独創的やん。
公式で決まっていたのは裁判を起こしたところまでなワケだから、
その後で負けてプッツンしてリアルラスボスになるってところは割りかし独創的やん。
ゲームのキャラが現実に出てきて大暴れつーのはありがちだけどな。
ありがちといいつつ実際に考えてた奴はほとんどいないだろうがな
誰かがやった後になってありがちだからやらなかったんだ。（だから俺は劣っていない）
とか見苦しい言い訳する奴多すぎ
誰かがやった後になってありがちだからやらなかったんだ。（だから俺は劣っていない）
とか見苦しい言い訳する奴多すぎ
コロンブスの卵ってやつだな。確かにみっともない。
とはいえ・・・・ありがちなのには変わりないんだけどさ。
とはいえ・・・・ありがちなのには変わりないんだけどさ。
その場で拾った万年筆で敵の喉笛かっ切ったり、文鎮投げつけたりしたい
んだが、やっぱ<インスタントアーム>かね。
チャクラ:ソードマスター＋<手刀>で。
んだが、やっぱ<インスタントアーム>かね。
チャクラ:ソードマスター＋<手刀>で。
ソードマスターは生身で〈徹し〉できるだけなので〈手刀〉は組めませんよ。
しまった。指摘感謝。
<死点撃ち>で装甲無視して、演出で頸動脈切断とかしようかなあ。
<死点撃ち>で装甲無視して、演出で頸動脈切断とかしようかなあ。
ダメージチャート常に16を出せるキャストを作れば大丈夫さ
ありがちだろうがありがちでなかろうが、ゴズマのようなキャストをやりたがる人間がごろごろしててもちょっとどうかと思わないでもないぞ
ありがち云々言うのならば、男性ってありがちとか女性ってありがちとか、
無性別、ふたなりetcありがち。
ありがちをどう混ぜるのか、ありがちをどう料理するのか、そこに独創性があると言っても過言ではない。
「ゲームのキャラクターが実体化」「敗北を運命づけられた存在の非業」
「炭素生命体抹殺をもくろむ超機械生命体」「裁判に負けてプッツン」
「シューティングゲームの最終ボス」etc取り出したら全部ありがちだよ。
けど、全部混ぜたものを誰が想像した？
全部混ぜたものを想像した上で「ありがちだから」と捨てた奴がいるのか？
無性別、ふたなりetcありがち。
ありがちをどう混ぜるのか、ありがちをどう料理するのか、そこに独創性があると言っても過言ではない。
「ゲームのキャラクターが実体化」「敗北を運命づけられた存在の非業」
「炭素生命体抹殺をもくろむ超機械生命体」「裁判に負けてプッツン」
「シューティングゲームの最終ボス」etc取り出したら全部ありがちだよ。
けど、全部混ぜたものを誰が想像した？
全部混ぜたものを想像した上で「ありがちだから」と捨てた奴がいるのか？
「ありがち」を混ぜた結果、ありがちなMary Sueが出来上がることもあるけどな。
まあ、材料選びと料理が必要ってのは同意する。
まあ、材料選びと料理が必要ってのは同意する。
フィクションが世に溢れる昨今、大概の事物は前例を引っ張って｢ありがち｣だと叩けるはなあ。
便利な煽り文句だこと。
便利な煽り文句だこと。
>>694
そういうキャストを遊びたいプレイヤーが結構いるゲームだとは思うが。
そういうキャストを遊びたいプレイヤーが結構いるゲームだとは思うが。
で、ありがちだと叩く奴に限ってろくなキャスト作らないんだよな。
まぁ、明らかなありがちなキャラを使っていながらありがちでないと思ってる痛い奴も多いし
本当に前例のないものを作り出したとしても、それは誰も理解出来ないので出来ていると認識して貰えないだろう。
-どっかの偉人の言葉っぽく今俺が考えた-
-どっかの偉人の言葉っぽく今俺が考えた-
>>701
知性の欠片も感じられませんな
知性の欠片も感じられませんな
よーし暴れようぜ
>701
ありがちな台詞だな。と、釣られてみる。
ありがちな台詞だな。と、釣られてみる。
ところで、ありがちなキャストのどこが問題なの？
アクトの邪魔にならなきゃなんだっていいと思うんだけど。
アクトの邪魔にならなきゃなんだっていいと思うんだけど。
>>705
ありがちなキャストがいると萎えるという人が世の中にはいるんですよ
ありがちなキャストがいると萎えるという人が世の中にはいるんですよ
ここまで読み流した
寧ろ「ヒロイン導入を拾えるような探偵のフェイト」とかなった時点で、
変な意味不明生物より、ありがちなフェイトの方が有り難い罠。
変な意味不明生物より、ありがちなフェイトの方が有り難い罠。
アクトの流れについて行けなかったから、その流れを｢ありがちなキャラではしゃいでるだけ｣と
呪ったんだろ。
呪ったんだろ。
ありがちを否定してる奴はあまりいないけどな。
キャラ造形モロパクリでパクリ元をトレースするような行動しかしない奴がダメなだけで
キャラ造形モロパクリでパクリ元をトレースするような行動しかしない奴がダメなだけで
>>708
「多重人格間の自己問答により事件の全てを把握する事が出来るが
反対に一切の自我を保てないために世間との接触は所有するドロイドに任せているフェイト」と
「ヒロイン導入を拾えるような探偵のカブキ◎・カブトワリ・ヒルコ●」なら
どちらが好ましいかね？
「多重人格間の自己問答により事件の全てを把握する事が出来るが
反対に一切の自我を保てないために世間との接触は所有するドロイドに任せているフェイト」と
「ヒロイン導入を拾えるような探偵のカブキ◎・カブトワリ・ヒルコ●」なら
どちらが好ましいかね？
結局はプレイヤーの信頼の問題なんですよ。
>>713
なのに、キャラだけ見てどうこう騒ぐ奴が多いから困る。
なのに、キャラだけ見てどうこう騒ぐ奴が多いから困る。
だがありがちは否定されている以上我々は独創的なアイデアを生み出さない限りN◎VAのプレイは禁止されるのです
つまりもうＮ◎ＶＡは遊んじゃいけないわけだね！
自分まで殺すほど綺麗に殺菌したがる潔癖厨ってすごいや！
自分まで殺すほど綺麗に殺菌したがる潔癖厨ってすごいや！
ベアー
ぎゃークマだ、さいなら
大体ありがちが痛いかどうか、ここで実例を挙げて論じることができないからな。
チャクラ厨辺り、なんか手頃な持ちキャラで、ネット上に上がっているのない？
チャクラ厨辺り、なんか手頃な持ちキャラで、ネット上に上がっているのない？
俺のＰＣは全部丸パクリで痛々しいって事でいいよ。
>711
少ない情報で判断するなら、どちらもハンドアウトに合致していないので好ましくない。
フェイト枠は他のＰＬにやってもらうよ。その二つしか選択肢ない卓なんてのは、
あり得ない仮定でしかないし。
少ない情報で判断するなら、どちらもハンドアウトに合致していないので好ましくない。
フェイト枠は他のＰＬにやってもらうよ。その二つしか選択肢ない卓なんてのは、
あり得ない仮定でしかないし。
>>720
自覚するのは矯正の第一歩だが自棄になって認めるのは悪化の道だな
自覚するのは矯正の第一歩だが自棄になって認めるのは悪化の道だな
>720
取りあえずCDアーツを探して、メアリースー・テストで他者採点したら、１９点だった。
そんな痛々しいってほどでもないんでね？
取りあえずCDアーツを探して、メアリースー・テストで他者採点したら、１９点だった。
そんな痛々しいってほどでもないんでね？
あのテストは、努力家キャラは低めになるからなあ。
とりあえず、評価感謝。
とりあえず、評価感謝。
身内の馴れ合いｷﾞｶﾞｷﾓｽ
チャクラ厨を身内に入れた覚えはないなぁ。随分昔にオンセで一度、卓を囲んだ程度だ。
まあ、このスレの住人という程度の括りなら、十分に身内ということになるな。
ところで比較対象があったら嬉しいんだが、適当なキャストをあげてみんか？
まあ、このスレの住人という程度の括りなら、十分に身内ということになるな。
ところで比較対象があったら嬉しいんだが、適当なキャストをあげてみんか？
他人のキャストならいくらでも思い当たるのがいるんだが勝手にあげたらマナー違反だし
ここまで読み流した
“スプリガン”アレックス・ツイン
カゲ、マヤカシ●、ニューロ◎
真教聖母殿秘蹟管理局でも、特に聖遺物（マジックアイテム）の捜索・査収を専門とする聖遺管理官（スプリガン）。
普段はＮ◎ＶＡでフリーランスのニューロとして活動しており、聖遺物関連の任務が下ると、スプリガンとして行動する。
自身も、強力な聖遺物“マクスウェル”を持つ。これは死んだ弟の霊魂から造りだした人工精霊（オートマトン）であり、超記憶・推理能力を持っている。外見は小さな水銀の塊で、脳下垂体に寄生している（フレーバー部位。エニグマです）。
元々フリーランスで、聖母殿に協力しているのは弟を甦らせる方法を探しているため。
カゲ、マヤカシ●、ニューロ◎
真教聖母殿秘蹟管理局でも、特に聖遺物（マジックアイテム）の捜索・査収を専門とする聖遺管理官（スプリガン）。
普段はＮ◎ＶＡでフリーランスのニューロとして活動しており、聖遺物関連の任務が下ると、スプリガンとして行動する。
自身も、強力な聖遺物“マクスウェル”を持つ。これは死んだ弟の霊魂から造りだした人工精霊（オートマトン）であり、超記憶・推理能力を持っている。外見は小さな水銀の塊で、脳下垂体に寄生している（フレーバー部位。エニグマです）。
元々フリーランスで、聖母殿に協力しているのは弟を甦らせる方法を探しているため。
(； ･`д･´) これはひどい・・・
『他人の褌で相撲を取る』という行為は恥ずかしいこと、という認識はしておかないと
いずれ空気読めずに赤っ恥かくことになる。
元ネタを知らない人たちの前で元ネタ出してきて一人で悦に入るくらいなら、TRPG
なんかしないでも一人でチラシの裏にでも書いてりゃいいじゃん、と思うが……
いずれ空気読めずに赤っ恥かくことになる。
元ネタを知らない人たちの前で元ネタ出してきて一人で悦に入るくらいなら、TRPG
なんかしないでも一人でチラシの裏にでも書いてりゃいいじゃん、と思うが……
>>729
やにお仕事しろ。
やにお仕事しろ。
＞元ネタを知らない人たちの前で元ネタ出してきて
これなら別に問題ないじゃない。パクリだってバレないわけだし。
自分からパクリだとバラして元ネタ解説し始めたらまずいが。
これなら別に問題ないじゃない。パクリだってバレないわけだし。
自分からパクリだとバラして元ネタ解説し始めたらまずいが。
>>729
それわざと恥ずかしいキャラだろ？
それわざと恥ずかしいキャラだろ？
それならスレで話す必要はなくなったな。
祈るだけ。僕たち無力。
祈るだけ。僕たち無力。
結局問題は中の人ってことか……
739 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/12(月) 18:52:48 ID:???
『メアリースーで得点を取れないPCはRPGにはイラネー』
>>739
お前が一番イラン
お前が一番イラン
メアリースーって何ぞな？
メリースーさんにキャラ診断してもらえるんだよ、きっと
FEIRみたいなもんか。
【多分全然違う】
【多分全然違う】
自己を投影した完全無欠なキャラで俺最強を叫ぶ度合い
腸チフスのメアリーとは全く関係がないので注意されたし
自己投影はしないがオンセでは自分の萌え要素は盛大にぶちこむなぁ
美少女キャラ使いながらハァハァしてる様子は人には見せられんｗ
美少女キャラ使いながらハァハァしてる様子は人には見せられんｗ
オンセだとそーゆーの楽だよな
リアルだとキモーイ呼ばわりされることうけあいだし
リアルだとキモーイ呼ばわりされることうけあいだし
748 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/12/12(月) 20:14:04 ID:???
本音いうと横獣耳キャスト自分でやるより、
自キャストに横獣耳キャラが絡んでくる方が万倍うれしいのだがなー。
【贅沢言い過ぎです】
自キャストに横獣耳キャラが絡んでくる方が万倍うれしいのだがなー。
【贅沢言い過ぎです】
ｷﾓ
「ありがち」ではなく「王道」って言って欲しーなあ。
>>647
自キャストだけで完結するよりも、他キャストも巻き込ンだり巻き込まれたりした方が、絶対に楽しいでゴザ。
もちろン、アクトにも。
エゴなくては我にあらず、愛なくては人にあらず。
>>659
ダイヤんのblogとか。
もー見てらンない。オレも混ぜろ。
>>647
自キャストだけで完結するよりも、他キャストも巻き込ンだり巻き込まれたりした方が、絶対に楽しいでゴザ。
もちろン、アクトにも。
エゴなくては我にあらず、愛なくては人にあらず。
>>659
ダイヤんのblogとか。
もー見てらンない。オレも混ぜろ。
他人まで巻き込むな。
てめぇがもてると自称するのは構わんが、こっちが貴様に惚れるわけじゃねーんだよ。
てめぇが最強なのはわかったが、こっちを見下してんじゃねーよヴォケ。
てめぇの演出が凄いのはわかった。が、それに２０～３０分もかけてんじゃねーよタコが。
てめぇがもてると自称するのは構わんが、こっちが貴様に惚れるわけじゃねーんだよ。
てめぇが最強なのはわかったが、こっちを見下してんじゃねーよヴォケ。
てめぇの演出が凄いのはわかった。が、それに２０～３０分もかけてんじゃねーよタコが。
そりゃひどい奴だな。困ったちゃんスレで報告してくれ。
なんか自称ヤギを見て全ての外国人労働者を犯罪人扱いしてるくらいアホですな。
人間かっとなったらいけないんだなぁ、やっぱり。
人間かっとなったらいけないんだなぁ、やっぱり。
一匹見たら百匹いると思えって言うだろ
まぁ、一行目みたいに進歩派気取ってるアホに言っても無駄かもしれんがな。
身内が酷い目にあわされても同じことが言えるなら、相当の不感症か信念を持ってんだろうからどうでもいいが。
思想をファッションかなんかと勘違いしてんじゃない？
まぁ、一行目みたいに進歩派気取ってるアホに言っても無駄かもしれんがな。
身内が酷い目にあわされても同じことが言えるなら、相当の不感症か信念を持ってんだろうからどうでもいいが。
思想をファッションかなんかと勘違いしてんじゃない？
いや、実演はいらんから。
どこかで誰かが傷付くたびに身内が同じ目に合わされたショックを受けてたとしたら
多分２秒も生きていけないと思うよ。
世界で何秒にひとり餓死してると思ってる？
多分２秒も生きていけないと思うよ。
世界で何秒にひとり餓死してると思ってる？
まぁ、いくら死のうが知った事ではないがな。
被害にあってないから、被害にあった人あいそうな人を馬鹿にするというスタンスが見苦しいだけで。
ただ運が良かっただけなのに他者を見下せる、その心根が醜すぎる。
被害にあってないから、被害にあった人あいそうな人を馬鹿にするというスタンスが見苦しいだけで。
ただ運が良かっただけなのに他者を見下せる、その心根が醜すぎる。
で、どこにそんな人がいるんだ？
少なくともこのスレの話題としてはもはやふさわしくないな。
少なくともこのスレの話題としてはもはやふさわしくないな。
十把ひとからげにして罵倒したら、その全部敵に回して反撃くらうに決まってるよな。
アホなのかマゾなのか。自分だけ相手罵倒出来る免罪符でも持ってるのか。
アホなのかマゾなのか。自分だけ相手罵倒出来る免罪符でも持ってるのか。
あ た り ま え だ
759にとっては
「自称ヤギが犯罪したから外国人労働者はみんな犯罪者」と思わない人は
被害者を見下してることになるんだろうな
「自称ヤギが犯罪したから外国人労働者はみんな犯罪者」と思わない人は
被害者を見下してることになるんだろうな
764 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2005/12/12(月) 23:38:41 ID:???
で、自分は正しいからＮ◎ＶＡの遊び手全員オナニー禁止とか、そんな主張でもしたいのか？
被害者の身内とかが「自称ヤギが犯罪したから外国人労働者はみんな犯罪者」と思うのは、
感情を考えると仕方ないかもしれない。
でも、その事件をニュースで見てただけの人がそう思ったらオモロ。
それがわからんのかな。
感情を考えると仕方ないかもしれない。
でも、その事件をニュースで見てただけの人がそう思ったらオモロ。
それがわからんのかな。
>>763
君よく頭悪いって言われるだろ
君よく頭悪いって言われるだろ
>>766
物事の一側面を見ただけで全てを判断するのはオモロの始まりだよな
物事の一側面を見ただけで全てを判断するのはオモロの始まりだよな
なんか怖い人がまぎれこんでるなあ
まだ冬休みではないはずだが…
ともかく説得しても無駄っぽいので結論だけ言うと
自分は正しいからＮ◎ＶＡの遊び手全員オナニー禁止
自分は正しいからＮ◎ＶＡの遊び手全員オナニー禁止
ファビョーンして自演開始ですか。
人間かっとなったらいけないんだなぁ、やっぱりｗ
人間かっとなったらいけないんだなぁ、やっぱりｗ
ところで俺のベスト「あたりまえだ」は
某FLASHの「人間がこの星で最も偉大な生き物か？」「あたりまえだ」なんだが
なんかそういういけてる「あたりまえだ」の使い方ないものかね？
某FLASHの「人間がこの星で最も偉大な生き物か？」「あたりまえだ」なんだが
なんかそういういけてる「あたりまえだ」の使い方ないものかね？
どんな煽り返ししようがスタートラインが>>753の時点でどうしようもない話題だな
まー、ひとりのレッガーが犯罪者だからって、すべてのレッガーが犯罪者ってわけでも……あれ？
とりあえず、ひとりよがりなオナニーで他人を不快にするのは
良くない。同意だ。君は正しい。
で、無関係な人にまで「お前のオナニーはひとりよがりだから
止めろ」と抜かすのは、どんな正しさだい？
良くない。同意だ。君は正しい。
で、無関係な人にまで「お前のオナニーはひとりよがりだから
止めろ」と抜かすのは、どんな正しさだい？
変な喩え話は荒れる元だよ。
オナニーは古来よりＴＲＰＧで使われている普通の用語ですよ？
だからそれが人前でやると公然わいせつ罪を適用される代物であろうが
我々は当然のように用語として人前で話さなければならないんですよ。
プライドかなぐり捨てて。
だからそれが人前でやると公然わいせつ罪を適用される代物であろうが
我々は当然のように用語として人前で話さなければならないんですよ。
プライドかなぐり捨てて。
>>779
荒れてるじゃん。あんたがｗ
荒れてるじゃん。あんたがｗ
何でもアリ派はすぐにキレて話をうやむやにするのが大好きですね＾＾
チャ厨もそうだしな。
チャ厨もそうだしな。
チャクリャ？
自分、割りとなんでもアリ派を標榜したい年頃なのですが、
まあ、実際に色々なキャストを眺めてみると、「あー、これは流石に辛いなぁ」と
感じるキャストを目の当たりにすることも無いわけではなく。
自分が提出して参加見送りになったキャストの中にも、相手にとって
「あー、これは流石に辛いなぁ」なキャストであった可能性も割りと大きく。
さし当たっては、当たり障りのないラインを見定めながら、割りとおとなしめな
設定のキャストなんかもこしらえてストックしてあるわけですよ。
ま、ＰＬがＰＬなんで、痛さについて大して変わる物でもありませんが。
まあ、実際に色々なキャストを眺めてみると、「あー、これは流石に辛いなぁ」と
感じるキャストを目の当たりにすることも無いわけではなく。
自分が提出して参加見送りになったキャストの中にも、相手にとって
「あー、これは流石に辛いなぁ」なキャストであった可能性も割りと大きく。
さし当たっては、当たり障りのないラインを見定めながら、割りとおとなしめな
設定のキャストなんかもこしらえてストックしてあるわけですよ。
ま、ＰＬがＰＬなんで、痛さについて大して変わる物でもありませんが。
つーか、この話に何でもアリ派とか関係あるのかと。
荒れたりうやむやになったら何でもアリ派のせいにしておきたい人がいるのさ。
妄言キャストの出所は１０割がアリ派だろ。
>786
話の発端は、妄言キャストではなく、ありがちキャストの話だったと思うのだが…。
まあ、その両者の親和性は割りと高いのだが。
話の発端は、妄言キャストではなく、ありがちキャストの話だったと思うのだが…。
まあ、その両者の親和性は割りと高いのだが。
さらに言えば、ありがちキャストじゃなくてパクリキャストの話だったんだけどな。