愚痴を吐くためのスレッドpart5

慣れてないＰＬ「んじゃ、夜に会社に忍び込んで書類とか漁ってみます。」
慣れてるＰＬ「んじゃ〈社会：企業〉で判定」

一緒に遊んで楽しいのは上のＰＬなんだよなー。

>>341
本当に慣れてるPLなら、両方合わせて言えると思うんだけどな…。

上級者には､それがわからんのですよ｡

>>342
ああ、ＴＲＰＧそのものに慣れてるっていうよりも、
昨今のＦＥＡＲメソッドというか、ＳＳＳの手法に慣れてる／慣れてない
って意味でヒトツ。

>>341
慣れてないRL「んじゃ、<社会：企業>で判定」
慣れてるRL「んじゃ、<社会：企業>に<隠密>組み合わせて判定していいよ。
　　　　　　　　え？<隠密>持ってない？　じゃあ次は、会社のクグツに見つかって
　　　　　　　　夜の社屋を逃げ回るシーン行こうか」

>>345
そうやって正しいかもしれないがアクトを破壊するような裁定をするのが
慣れてるＲＬなのかｗ
そもそも、ＰＬの考えを確認せずに忍び込むって決めつけてんのなｗ

>346
揚足は､もっと上手く取りましょう｡

現状標準的なＦＥＡＲゲーマーに定形外の裁定下したらムギャオーするわけで。
揚げ足とか言わずに、事実は事実として受け止める勇気も必要ですよ？

>>348
どこの事実だそれは。
そもそも標準的なＦＥＡＲゲーマーなら「んじゃ〈社会：企業〉で判定」で演出は後付けするっての。

つーか組み合わせ判定だっつってんのに隠密ない時点で判定できねーだろ。
してもいない判定の結果を捏造されてシーン強制されたらたまらんわな。

んで、ＰＬの後付を認めずに、勝手に〈隠密〉を要求したりして、
挙句に懲罰的なシーンに持ち込むわけだ。>>345はすげーなｗ

>>351
そもそもの前提が
「んじゃ、夜に会社に忍び込んで書類とか漁ってみます。」
だからだろ？

そりゃ、情報を得る手段は人それぞれだろう。
〈社会：企業〉で、目標の会社にいる知り合いから話を聞くって
選択だってあるわけだし。
勝手に誤解して先走って懲罰裁定ですかｗ

え？
前提は「んじゃ〈社会：企業〉で判定」だろ？

工口亀のせいで最悪ですよ

>>353
どっちが先走ってんだか。
忍び込んで情報集めます、っていわれたから〈隠密〉組めっつってんだろ？
懲罰は問題だが、それもまあ演出で済ませるなら問題ない。

>>341は明らかに別人の発言として書いてあるようにしか読めんのだが。
どうやって情報を得るかを工夫するＰＬと
考えなしに〈社会〉判定で情報を得ようとするＰＬの対比だろ？

>>357
そうだけど？

社会判定に成功すれば情報が手に入るシステムで
情報を得る工夫とかしても意味無いけどな
達成値をあげればそれで済むし

〈社会〉判定で済まそうとした方のＰＬに
忍び込むっていう意図があったかどうかは不明なわけだが。

>>360
そっちについては触れられてないだろ

>345
前提である>341をちゃんと読んでれば
　
【そもそも、ＰＬの考えを確認せずに忍び込むって決めつけてんのなｗ】
　
うえのテキストがオカシイのは分かるね｡
もしかするとﾏﾆｱｯｸな羞恥プレイかもしれんが､その場合は､｢板違いだ､ボケ｡｣
と言わせてもらうよ｡

触れられてないからといって、
>>345が勝手に決めて勝手に裁定していいって法はない。

のばスレでやれ

あー、わかったよ。
不慣れなＰＬにたいして、>>345の裁定をするって言ってるんだな。
誤解してた。スマン。

それにしても、不慣れなＰＬに対して懲罰的なシーンを盛り込むのが慣れたＲＬねぇ。
言い訳になるが、そういうのが慣れてるＲＬってのは全く思い浮かばなかったよ。

>>365
要するに、PL側からのアクションに対してきちんとリアクションをとってやるってのが慣れたRLだってことだろう。
345は例が悪かっただけ。

お､間違えた>345じゃなくて>346か｡

セオリー以外のことやったら懲罰的な裁定が下されるってんなら、
セオリー通りに情報収集だけやってた方がマシだな。

こうやってＮ◎ＶＡが変わっていったのかなぁという愚痴。

あんたはセオリー外して面白いつもりなのかは知らんが、
周囲が白けてるのには気がついてないのかね。

昔のＮ◎ＶＡが云々言うなら自分でＲＬやれ、老害。
という愚痴。

>>368
きちんと文章読もうな。

>>369
やってるＹＯ！たまにだけど。

>>370
愚痴スレだし。いいじゃん。
とりあえずムキになんないでよ。

>>371
ろくに文章を理解せず誤解で物事を語る奴は嫌いだ、という愚痴だと思ってくれ。

まあコミュニケーションまともに取れないやつっているよね。
という愚痴。

ここでのことだけじゃなくてさ。色々あるってことだよ。

愚痴スレなんだから説明がましいこともあんまりしたくないし、
ムキにならずにスルーしてくれよ。
スルーできない理由があるならスマンかった。

ボケたら突っ込む､
そして､オイシいって概念がわからん人が多くて嘆かわしいよ。

>>374
「己の欲望のために周りに迷惑をかけ罪を犯した俺を逮捕した警察なんか嫌いだ」
という愚痴があったらツッコミたくもなるだろう？
それと同じようなもんだ。

そもそも懲罰裁定が〜って愚痴が間違ってるのか？
別に特定個人に向けられているわけじゃないだろ？

心当たりでもあるなら、むきになるのかもしれんが。

>>377
341〜367までの話の流れとは無関係な愚痴だとおっしゃる？

どこから己の欲望のために回りに迷惑をかけたとか出てくるんだ？

>>378
それだけじゃないって書いてあるよ。日本語読めてる？

>>379
喩えという言葉を知らないのか。
要は、ツッコミどころのある愚痴にはツッコミたくなるってことだ。

つまり、>>376に突っ込んだ>>379は正しいのですね

>>380
だとしたら、それをこのタイミングで投下してくるのはどうかしてるな。

>>383
色々くすぶってたのが、今の流れがきっかけになったってことくらい
想像できないかな？

>>382
どこが？
たとえ話を理解せずにつっこむことが正しいのか？
それはつっこみじゃなくて下手な揚げ足取りというんだ。

>>376の喩え話程度には間違ったことは言ってないよ。

自分の参加したセッションの事は全て
自分の意見が反映されるべきだとか考えているＰＬはいるけどね.....

>>384
じゃあ誤解のないように最初から「今の流れで思い出したが」とか書いてて欲しかったな。
後付けでなくて。

>>345
> 会社のクグツに見つかって
> 夜の社屋を逃げ回るシーン

って、懲罰なのか？

コミカルタッチな展開でメリハリ付けて、
逃げる途中でファイルを拾ったり、要人を見かけたり、
最後は重要な情報を手に入れて結果オーライになる
煮詰まってるPLを救済するシーンとか想像したわけだが

てか、懲罰だけでシーンなんてわざわざ用意するものなのか？

スレ違いスマソ

>386
悪い、おれにはそうは思えない・・・

たかが愚痴スレで、小うるさいことを言い出すやつがいるって言う愚痴。

>>386
その喩えは間違っている、というツッコミならわからなくもないんだがなあ。
＞どこから己の欲望のために回りに迷惑をかけたとか出てくるんだ？
これだと明らかにおかしいだろ。

>>389
それは卓の雰囲気によるのかな。
話の流れ的には、書いた方も読んだ方も懲罰としてるっぽい。

変なところを指摘して、暗に間違ってるっていうツッコミとするのは、
良くあることですよ。

正当性のない愚痴に対する愚痴くらい言いたいという愚痴

・ＰＬのアクションにはリアクションを返すのが慣れたＲＬ
・リアクションといっても、懲罰的なことはあまりよくない。
これ以外で、なにかいいたいことのある奴はいるのか？

理由も書かずに、相手をののしってるやつが居るっていう愚痴

ところで、正当性のない愚痴ってどれ？

>>398
このスレにあるとは限らないでしょ？
色々くすぶってたのが、今の流れがきっかけになったってことくらい
想像できないかな？

懲罰的って言葉が癇に触るんだろうな。
セクハラ並みに人によって範囲が違うのも問題か。

>>399
別にこのスレのどれかって聞き方はしてないよ？

クグツに追われるという演出だけで懲罰と思うものもいれば
ゲームデータ的に損害を受けないと懲罰だと思わないものもいる
それだけの話だ

>>401
ならいいんだよ。

>>403
がんばれ！

>>404
ありがとう！

＞懲罰

演出にしたって時間もシーンも食うしな。
情報の入手を望んだが、その代償として失敗時に発生した懲罰だと捉えてもおかしくはないだろ。

おかしくはない。
だが、失敗までもくみ取ってきちんとアクトに反映してくれたのだと感謝してもおかしくはない。
追われてるところを他のPCに助けてもらうとかすれば絡みも増えるし。

すくなくとも、最初は懲罰的な意味合いで話が進んでたんだし、
たかが例示をいまさらどうこう言い合ってもしょうがないかと思う。

で、質問なんだがここは何のスレだ？

愚痴を吐くスレだ。
しかし吐き出しただけで終われるものではない。
さんざん既出だが、愚痴に反応してレスがつきまくって荒れるというのもこのスレの形態の一つである。

吐かれた愚痴を肴に馴れ合うスレだよねー。
あれこれ言われたくない人はスレじゃなくてチラシの裏に書くといいよねー。

自分を正当化しておかないと気がすまない奴が沸いたという愚痴。

それにしてもこういう話は技術スレでやってくれればいいのになあ
もったいない

ムキにならなけりゃ良いのになぁ…

以前も出た話だが、愚痴に反応されるのが嫌なら書いた後にこのスレ見なきゃいい。
吐き捨てて逃げろ。

反応した方も書き捨てなら、少なくとも荒れることは無いな。

一人一度しか来ることの許されないスレだ！

スレが伸びてると思ったら…

では、全然流れ読まずに正統派の愚痴を。

頼む！　連絡手段は確保してくれ！！
携帯電話死んだら予定変更の連絡も出来ない、ってどうよ…

>>389
> てか、懲罰だけでシーンなんてわざわざ用意するものなのか？
ヤッターマンリプだな。

【見立てスレに帰れ】

おしおきだべ〜

気合い入れてのネタがｽﾙｰされ、テキトーに素のレスカキコしたら
荒らし相当の自作自演という判定が！何故。不可解でゴザる。

天然なのか、天然のフりをしてるのかしらんが、その様で何を寝ぼけた事を。

Ｎ◎ＶＡでクグツに見つかったってどうせエキストラなんだからどうってことないだろ。

そこでボス格NPCの顔見せやるもよし、他の<社会：企業>持ちのPCとの出会いシーンにするもよし、いっそ
のこと「貴様何者だ！」「あやしい者だ！」的なお笑いシーンにするもよし。
基本的に社会技能での情報収集に他の技能組み合わせてボーナスを得るってのは、情報収集特技の
メリットが薄れるので認められない場合が多いが、そういう演出を織りまぜればOKが出る場合もある。

ようは骨組みにいかに肉付けするかってこと。最初から骨付き肉を口の中に投げ込んでもらうつもりでいて
もしょうがない。

どこかに不法侵入が見つかっても何もされない夢の国があるのかなあ。
それとも判定に失敗すると行動する前に
失敗した事が自覚できるのがﾃﾞﾌｫの鳥取が
どこかに存在するんだろうか。

不法侵入だろうが、殺人だろうが、N◎VAならば社会戦ダメージを食らわなければ罪は微々たるものだったってことだ。
それはエキストラ（キャストと渡り合うだけの能力を持たない一般人）だったのか、もしくは誰かが握りつぶしたか、あるいは
単に罪を犯したことが発覚しなかっただけなのかは所詮演出の違いだけだ。
逆に、警官の虫の居所が悪ければ立ちションでも死刑にされるかも知れない世界だからな。

Ｎ◎ＶＡはどうでもいいよ。
一連の懲罰的どうこう言ってるDQNちゃんほうさ、私がいってるのは。
だからきにするな、>425の人よ。

Ｎ◎ＶＡ遊んでる奴は雰囲気読めない奴が多いことはわかった
場所をわきまえない事もわかった
他所でやれと何度言われればやめるんだ？
粘着である事も教えたいのか？ｗ

>>396で終わりなんじゃねーの？
クグツの例が変だってのは書いた方も認めてるみたいな感じだが、
なんで粘着してるん？

＞どうせエキストラなんだから

勝手に決めんなよｗ

その言葉はエキストラ以外でやったのなら
馬鹿ＲＬだけどなって脅しが入ってるんだろｗ

>>427のような一部を見て全てを理解した気になるような奴は困る
俺は何もしてないのにDQNと同じコミュニティにいるだけでクソ扱いかよ

という愚痴

それなら結局は
TRPGという分野に関わる我ら全てがクソになるんだな

TRPGを知らない人から見ればそうかもな
ま、世の中そんなもんよ

折角好意でセッション記録をリプレイにしてくれてるのに、
「特定の人ばっかりがやって経験点を稼ぐのは問題だと思う。」って馬鹿じゃね？
リプレイ作ったら経験点が手に入るってのをルールにしたのは代表者様自身でしょうが。
他に誰かやりたい奴がいるならともかく、一方的に押さえつけるとか最悪。
それとも、ＧＭやる人間に対しても同じこと言うのか？
他がやらなくなって同じ人間だけＧＭやるようになったら。

リプレイだけ作って経験点稼ごうってのも寂しい考えだと思うが。

翼嫁。

>>431
お前を見てもクソと思うがなｗ
見てるんならさっさと誘導しろよ。

翼嫁。

ここは誤読の多いインターネットですねという愚痴

回転

翼嫁。

>>434
その文句者がリプレイ書くってのはだめなのかなあ

>>442
「言うだけで書こうとしない香具師が居る事」を愚痴ってるんだろうね。

>>349
俺の知ってる鳥取ＰＬ及びＲＬにおける事実。よって愚痴。そしてここは愚痴スレ。

ここまで読んで思った感想と結論。

>>341にﾊｹﾞﾄﾞｳ。

P89のような例示もあるのですが、認めないRLとPLが多いのは理解しました。

行動宣言に対して<心理>判定とかの一般技能判定や制御判定とか要求したら怒られそうで恐いです、という愚痴。

>>444>>445
お前らの主張はわかったからもう消えろよ
そんなに反論されたのが嫌だったのか？
みんなに認めてもらわねば気がすまないのか？

おさまった話をいちいちぶり返す奴は最悪
という愚痴

もうファンとしては卓ゲ板でN◎VAの話を持ち出さないで欲しい

愚痴も言えない愚痴スレなんて！　という愚痴。

>>450
ファンを装った自演

「という愚痴」と最後に付ければ何言ってもいいと思うな、という愚痴

ともかく埋めないと

愚痴を吐けば我慢出来るって考え方が間違い。
吐いてみると分かるが、一度愚痴にして出してしまうと
自分のストレスを自覚してより黙っていられなくなるだけ。

つまりこのスレは理念そのものが間違いだ。
吐かないと我慢出来ないってのは、だから吐く場所を作らせてくださいって
甘ったれたスタンスにしか過ぎないのを分かれ。

という愚痴

ぬるぽ

大変だね>455｡
俺なんかだと吐き出したら､自分の手を離れたモノと割り切っちゃうけどな｡
で､素知らぬ顏でイヂるほうに交ざるワケ
だけどねｗ

あわじ

スパロボなんかTRPGにすんな！！
スパロボもTRPGも好きだが組み合わせってモノをかんがえろ！！







と、別スレで愚痴ってみるテスト

『あれは完成しなさそうな希ガス』
『誰か一人がガガガーっと作るしかねーと思うんだが、未だにおんなじところをぐるぐる回ってるように見える』
『まぁそれで幸せならそれでいいんだろうけど』
『なの』

>461
あのスレを見た人はみんなそういうのですが何故ですか？

『過去にCSTなんてもんが出来たのを見たからだと思う』
『あとはスレの立った経緯が微妙スギー』
『そっからさきも作ろうというより肴に雑談してーようにも見える』

『まぁ幸せでルールに違反しなきゃ別にいいんじゃね？』
『なの』

それとガンダムＸＲＰＧな。
結局作ったのハッタリだけだった希ガス。

ハッタリがガープスで作ると結局ホワイトソースの味しかしないほどぶち込んだから
これはフランス料理だと主張してる味噌汁になるからな

考えている時間、雑談する時間が楽しいってのはアレだ、
完成してみると参加者以外は誰もほしがらない
同人アンソロジーみたいなもんさ。
そう気を落とさずに今好きなシステムで遊ぼうぜ。

>465 何を何に例えてどういう比喩をしたいんだね。

今お前は、スパロボスレから大慌てでこのスレを見に来ただろう

嘲り笑えてさぞやお楽しいでしょうね

改めて自分は痛々しいものが好きなんだな、と思った。
これじゃあ他人が遊べるシナリオ作れないな……。

>469
それは自意識過剰というモノだろう。
スパロボｽﾚの住人に対してネガティブな
ものだとしても､そこ迄強い感情を持って
いる者はそうはいない。
いいネタぐらいには考えてるだろうがな。

それを嘲笑すると社会では言うんですよ

>>472
嘲笑されるのが嫌なら馴れ合ってデザイナーごっこしてないでゲーム完成させな。

>>473
完成させるための、叩き台システムを作ってパートを分離、パートを述べて
ルールのアイデアと変更案を意見として出していく、賛成なら賛成に一票、
反対なら代案と共にマイナス一票、10〜50票の賛成が出たところでそのパートは
完成。

システムを完成させるためのシステムを最初に作らないと駄目だった。

だった？

ここまでスレがすすんでしまえば、もう軌道変更は無理だろう。
完成不可能に一票。

とりあえず、どこからどこまでが事実でどこからどこまでが自分の意見か分かるように
文章を構成できない子はちょっと頭が弱いと思われても仕方ないと思います。

威勢のいい啖呵を切りながらしている事といえば粘着かね？お寒い事だｗ
もう君の舌先三寸に踊らされる馬鹿者はいないよ。
ケツを蹴られる前にご自慢の肥え溜めに戻るんだね。

とりあえず、ならば別にどうでもいいんじゃない？
どうせ、作れやしないって。

馬鹿にされるとキレる奴ほど､人前で平気で迂闊な事をするのは､何故なんだろう｡
たまにグーでツッコミを入れるのを我慢するのがアホらしくなる｡
でも､やっちゃったら､そのコンベに行けなくなるしな｡

ヴィークルはウォーカー（巨大人型ロボット）だけじゃねええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！

必要も無いならハンドアウトでアラシをウォーカー乗りにするなあああああああああああああ！！

他のヴィークルが使いたかったら、ＲＬに
「今回のシナリオで、ウォーカーを使うべき必然性があるの？」
って聞けばいいじゃないﾏﾘｰ。

>>479
あー、うちの鳥取じゃ

ハンドアウトに『走り屋』とか『運び屋』って書いてあるじゃねえかああああああああああ！！
せめてなにか乗り物に乗れええええええええええええ！！

て感じ。

>>480
毎回言ってるが、毎回ウォーカー乗りとハンドアウトに書いてくるんだ。
市街地だから戦車じゃダメだとか（現代戦では市街地で脆弱性を増すとはいえ、戦車や装甲車の有効性は否定されるものではない）
相手がウォーカーだからウォーカー同士でないとダメだとか
魔術的兵器としては人型でないと美しくないとか
新型ウォーカーが強奪されたか（ｒｙ


がああああああああああああああああああああああ
戦闘ヘリとか自転車とか空飛ぶ絨毯でもいいだろがあああああああああ！

>>481
プレアクトでワイルドゴート渡すんだ！ｗ
ハンドアウトに<操縦>できること、って書いておくんだ、スタイル指定するんじゃなくて！ｗ

アラシでウォーカー乗りって二重の制限だよな。
ウォーカー乗りであることが必要なのであれば、別にクグツのウォーカー乗りでもいいんだろうし。


愚痴。寒い。キーボード打つ手が震える。暖房が無い。寒い。

愚痴。ハンドアウトに従わないバカがいる。ゴリ押ししてるんじゃねぇ、ヴォケが。ルルブ読め。推奨スタイルとハンドアウトの設定と記述には従え。

>>484
探偵やってもらいたい時にフェイト指定したり、千早のエージェントやってもらいたい時にクグツ指定したりするのと一緒でしょ

何かを求めるなら、要求は少ない方がいいって話。

愚痴。N◎VAスレで一生遊んでろチンカス野郎ども。二度と出てくるな。

石油ストーブ使いたいんだけど、アパートが火気厳禁で。

　　　　　 　 　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　ｒ'⌒';=ﾆニ=ヽ
　　　　　　 　 　川_ノ从仆从）)　さむい・・・
　　　　　　 　 　|　|_｣Ｏ　　Oｙ
　　　　 　 　__,:'゛`' :､ひ − ノ!`';＿_
　　　　　　/＼`: ,゛~´{つ￣て_）’､_ ＼
　　　　　 /＋ ＼ ゛"´　　　　　 (´::)　 ヽ
　　　　／＋　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀､
　 　　〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋　　ヽ
　　　　＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿＿＿_ヽ
　　　　　 ｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___〉

アラシって言えばウォーカーだろがチンカス。

追い出された後まで菌を撒き散らすな害虫。呼吸するな。

ハンドアウトの情報が不足してて疑問があるから聞いてんのに逆切れすんなよ。という愚痴。

>>389
やーいﾋﾝﾇｰﾋﾝﾇｰ＞(・∀・)　ﾜｸﾜｸ




と本スレで書いたらセルフサービスにされたという愚痴。

100番ずれてるし

だれが質問を許可した！　貴様らに許されているのは従うことだけだ！　イエスとサーはどうした、微笑みデブ！

>>494
　　　　　 　 　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　ｒ'⌒';=ﾆニ=ヽ
　　　　　　 　 　川_ノ从仆从）)　・・・
　　　　　　 　 　|　|_｣Ｏ　　Oｙ
　　　　 　 　__,:'゛`' :､ひ − ノ!`';＿_
　　　　　　/＼`: ,゛~´{つ￣て_）’､_ ＼
　　　　　 /＋ ＼ ゛"´　　　　　 (´::)　 ヽ　　　∧＿∧ ・ ｻﾞｼｭ！
　　　　／＋　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀､_　 （´<_｀；　）∴∴・
　 　　〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋　　ヽ／ノ　　(⌒つ∴・∴
　　　　＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿＿＿_ヽ 　　　|　|￣￣￣￣￣＞
　　　　　 ｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___〉―.　し ￣￣￣￣￣

Ｋ川が粘着しすぎ
振られた女やその仲間を晒すなよ

Ｋ川……俺かと思った。本名知ってるやつはいない、はず（汗

>>492
近頃日本語の読解力のない奴が鳥取に増えてなぁ……
わからんのならわからんと聞いてくれればいいのに、一人で早合点する。

たまには挿絵のない本も読め、って言いたくなる。

軽蔑してやまぬ面々に粘着し続けることでしか己を保てないか。心底歪んでるな。
他人を欲求不満のはけ口程度にしか見られない下衆がＴＲＰＧをすることが
そもそもの間違いだってことにいい加減気づけ。
ああ、気づいていて目を逸らしてたのかｗ
けど醜い自分を直視できないつけをこっちに払わせるのはお門違いだ。
醜い自分が嫌ならとっとと人間に進化しろよｗ

>500
ネット班乙
愚痴を吐いても赤字は直りませんよ

ハーレムもの少年漫画の打ち切り最終回みたいな事を垂れ流されても、付き合いきれません。
ＴＲＰＧでやったとしても全く面白くありませんしね。見飽きた物のつぎはぎ、しかも旬を過ぎてる。
アナタに何十分持って行かれたでしょうか、その独演会のために。

というか他のプレイヤー、事に女性はドン引きでしたけれど。何か申し開きは……ありませんかそうですか。

>>502
オレもてるぜ！　ってＰＣがいたの？
じゃー、男のＰＣで「君に惚れてしまったんだ！　結婚してくれ！　美しすぎる君が罪なんだ！」　って言って突撃すると喜んでもらえると思うよ。　

うれしいこといってくれるじゃないの

>>486
そういっても、「千早じゃなくてイワサキでもいいじゃん」「やることやれば探偵でなくてもいいじゃん」という奴はいるからなあ。
それはそうなんだが、問題はRLがそれに対応できるかどうかなのに。

みんながみんな臨機応変に対応できるわけじゃないんですよ無理いわんでくださいという愚痴。

ＲＬはあらかじめ
「やってほしいことは何か」「どんな範囲のキャストなら可か」
を決めておくべきだな。
推奨スタイルというシステムが手軽なのは確かだが。
ぶっちゃけ不足するじゃん。

例えば「クグツ」と提示して「千早じゃなくてイワサキでもいいじゃん」で困るのなら、
ＲＬに必要だったものは「クグツのスタイル」の提示、というわけではなくて、
「千早に裏工作等を任されるような人間」という記号の提示だったわけだ。

>>505
エージェントやってもらいたい時にクグツを指定するのがおかしいか、
探偵をやってもらいたい時にフェイトを指定するのがおかしいかであって、
「千早でもイワサキでも良い」とか「探偵じゃなくても良い」という話ではない。

>>506
普通はハンドアウトにそこまで書くようになってるんだけどな

初参加者に内輪ネタ、それも人食いについて熱く盛り上がられてもついてけねーよ。
自キャラの死に様に酔うのは別にいいけど、いらないキャラだからってなべで煮込んでみんなで食べようってのは……

敵を倒すと無条件で即死の可能性がある抵抗判定をしなきゃならないって、どういう意図があったんだろう。
倒しても倒されても死ぬのは一緒って、救いないよね。

>>508
そうでもない。
少なくとも公式シナリオだとな（例えば手元のヒルコＳＳＳ）。

明示されているものは主に「必要な記号」でなく、「想定される（具体的）ＰＣ像＋導入」。
そして、明示されてないものを読み取ろうとする行為には>>505のような事故がつきまとう。

>>510
ああすまん、ハンドアウトには書いてないな。
ハンドアウトの項の所に
「キャストには以下の設定がつくことになるのでよく相談する事」（要約）
とともに付加される設定が簡単に書いてあるだけだな。
でも普通はこれくらいで十分じゃないか？

あとハンドアウトの本文を見れば。

まあ「俺の普通」でもそれで大丈夫だとは思うんだが、
実際往々にしてそれじゃダメな場合が発生するわけじゃん。
>>505然り、また鳥取でもそういう事態を見たことはある。

「よく相談すること」で終わっちゃあ不足、と思う。
違う事例ではあるが、極端な話「えぇ？ハイランダーなのに記憶喪失じゃないんですか？」
で困惑するＲＬもありうるわけで。慣れてない人用の縛りだけが明示されている状態で、
縛りの外のことをやろうとしたら事故が起こるだろう。

【本スレ行け…と思いつつ、いやこれも公式への愚痴だってと主張】

前にあったのが
「ええっ、イヌなのに冴子課長から命令されるんじゃないんですか？それじゃこのキャラ
モチベーションありませんよ？」だった。
ハンドアウトには『かつて追いかけていた指名手配犯がＮ◎ＶＡにやってきたらしい』と書
いてあったんだが……

君達は、もしかしてN◎VAスレから追い出されたのか?

愚痴から話が発展するのはよくあること
それに見ようとすればどれもこれも愚痴っているように見える

N◎VAのことがちょっと話に上るとハイエナのように寄ってきて、我が者顔で場を占拠する奴らはどうにかなんねえかなあ。

N◎VAに限らん。D&DとALSとARAもそうだもの。

場を占拠するも何も、他を禁じているわけでもないし。
他にたいしたものがないから目立つだけの話だよ。

元々は愚痴にレス付けさせるなという意見に乗っ取られたんだけどな、このスレ。

そうそう。元はもっと混沌としていて、これくらい日常茶飯事なスレだったよな。

魔法の呪文

「Ｎ◎ＶＡ。」：Ｎ◎ＶＡの話が続くなら本スレに帰れの略（別ゲームでも可）
「愚痴。」：文頭につけることでこのレスに対するレス不要を意味する

愚痴。Ｎ◎ＶＡ。

こうですかわかりません

これ以上評判を落としたくないので、２ちゃんねるでＮ◎ＶＡ談義を禁止したいのですが何かいい方法はありませんかと愚痴

そもそも過敏になりすぎじゃねえ？

>>524
これ以上評判は落ちないよ、もう底辺だからw

(´･ω･)底辺があるなら、頂点ってなんだろう

頂点はな、雲の上遙か見えないところにあるんだよ。

N◎VAN◎VAうるさいのも一種のネタだしなー

亀川さえこなければ
平和なサークルだったのに

自分のやりたい枠が通らなかったからって、人目につくとこで「モチベーション下がった」とか平然と言うなよ。
そもそも自キャラでﾊｧﾊｧしたいだけならｵﾅﾆｰ小説でも書いてりゃいいだろ。
いつもいつも、すり合わせの努力もしないで自キャラ語りばっかしてるからその程度でモチベーション下がるんだよ。

ネタだからってスパロボとかＮ◎ＶＡとか特定作品攻撃していい事にはならんだろ
サイテーのスレだな

>>532
誰か、スパロボ自体を叩いた奴はいるのか？
スパロボを題材にルール一つ作ることの出来ないスレを見て、がっかりした
輩はいるけどな。

はいはいナイス攻撃

なんでD&Dとかはそのままなのに、N？VAとかいうのだけは伏字なんですか？

ラピュタが落ちちゃうからに決まってるじゃないか。

クマーは釣られてナンボのもんや
一応マジレス　ハテナにリンク　伏せ字じゃなくて正式名称。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A1%BC%A5%AD%A5%E7%A1%BC%A3%CE%A1%FD%A3%D6%A3%C1

はいはいナイス釣り

Ｎ◎ＶＡの話ができればＴＲＰＧをやめても良いと思っています

はいはいナイス騙り

はいはいナイスツッコミ

はいはいナイス自演

スパロボは同人ＴＲＰＧの定番ネタだけに
色んな意味で叩かれやすいのは仕方ないかと。

あのスレ、なんか３日ほど前から異常な雰囲気

はいはいナイス煽動

はいはい、ナイスぬるぽ

>546
ｶﾞｯ

>503
そんな真似をしたら、俺はきっと三秒で胃液をリバースするね♪

使いたかったＰＣ、ハンドアウトの要求記述に合致してるのに却下されるとモチベーションが萎える。
使いたかったＰＣ、シナリオの内容要求に合致してるのに却下されるとモチベーションが萎える。
使いたかったＰＣ、ゲームバランスの要求データの範囲内で合致してるのに却下されるとモチベーションが萎える。



なんだかんだ理由をつけて、実はＰＣ設定及びデータが原因ではなく
中の人が嫌いだと言う理由を伏せる、ごまかすための言い訳のためだけに言われているのが一番萎える。
正面から言ってくれればこっちも気を使うわ！

判ってんならお前が引けよ。
正面切って他人を嫌いといえる人間なんてそう多くねーし、TRPGやってる知り合いなんて
そう簡単にゃ増えないんだからストックは多くても困らねーんだよ。
腹割って話ができる仲になりたいんなら他人に多くを求めず、自分から語りかけることだな。

それはもう「一緒に遊びたくない」って言ってるんだよな。
いいじゃん、そいつとは遊ばなくって。絶対楽しくなんかなりえないし。

……嫌われるのってしんどいよな。自業自得だけど愚痴。

スパロボ坂でしか、スパロボTRPGを作る人はいないのだと。
こういうのが、様々なアイデアを「コンセンサス」とやらで潰してきたんだろうな。
使えん。

ぐちんちん

>551
上司とか同僚とか、身の周りに絶対居てほしくないタイプだよなああいう輩は。

メンツにもな。
でも実際には普通にいたりする。無常。

ローカルルールに「スパロボの話題はロボットゲー板で」追加しろ

いくら買い手市場だからって読者ナメた本作るのはもういや。
いくら中小零細だからって社員を使い潰すのももういや。
ＴＲＰＧっただけでノベルからもゲームからも差別の目。

もう・・・いいや。

日没遊戯乙

>>556
買い手市場（供給過多）で需要側が優位なのに読者ナメた本作るの？
それはいやというか、アホだな。

いつまで過去を引きずる気なんだ？
戻りたいなら戻れ。戻らないなら忘れろよ。

あーあ、まったく。
明らかにいらないスレにわざわざ重複誘導するんじゃねーよ。
削除依頼通らなかったらどうするつもりなんだよ。

>>558
読者に審美眼がねえんだからしょうがねえわな。
商品買いつづけなけりゃ完全に情報が途絶えるような世界だし。

>548
あから様に避けられてないなら､
嫌われてるんでなく別の理由だろう。

>>561
それが買い手市場なん？　うそーん。

556が売り手市場と買い手市場を間違えただけじゃないかと。

>>556
売り手：ライター
買い手：出版社

編集者「凝った設定や煮え切った台詞なんてどうでもいいから、
　　　　　　ネコミミ・ロリメイド書け、語尾は『にゃ』だぞ『にゃ』、それ以外は認めん！！
　　　　　　読者なんて、ロリっ子さえ居れば文句言わずに買うんだからな（ｐｇｒ」
ライター「・・・」

ってやつか？

そこで一人称を「おいどん」にすることではかない抵抗を・・・

>>565
おお、ナイス解釈。それならわかる。良くある愚痴だな。

『誘導がないと重複では消されないよ』
『いらないというのは削除人にはわかりづらいから重複で持っていくつもりの人がやったんでないかねぇ？』
『なの』

　

紺色のが見えました

グチは忍者に対する
ニンジャみたいなもんかね?!

あーあ、まったく。
明らかな重複スレにわざわざたてんじゃねーよ。
削除依頼通らなかったらどうするつもりなんだよ。
立てる前にスレ検索しろっての。

　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　。　 おまいら
　　　　o　　　　　　　　　（´・ω・`）─　）　　何か欲しいものあるかい
　　○　　　。　　○　 ／○ y ..○） ／|,.　o　　 サンタさんだｙｐ
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　./　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　 ∩ ∩_ﾉ) ∩ ∩__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ ﾟдﾟ ）　（ ﾟдﾟ ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

げす

>>573
愚痴を言わなくて済む様なＲＰＧ環境を下さい。

>>573　TRPGで遊べる環境をください…

ひとりでも遊べるTRPGをください

>>577
っ【ファイティングファンタジー】

つ[T&Tソロアドベンチャー]

つ【ダブルムーン伝説】

つ【ガンダムセンチネル】

そのシナリオはまえにもやったじゃん…
Ｓよぉ

頼むからスタンダードスレをリアルに真に受けるなよ・・・・
あーもー、２ちゃん初心者はあのスレ見れない設定にならんかな。

警告ならしてあるだろうが…まともにゲームしててあのスレを真に受ける奴はただのバカ。
初心者とか関係ないよ放っておけ

俺もそれ思ったー
愕然としたね。はっきし言って

ダードスレは怖そうだから覗かない２ちゃん初心者（そろそろ卒業）な俺

知ってる事にあぐらかいてる奴の目線だよなぁ。

お嬢様投げで投げてるキャッチボールとか
間違えてつま先で地面削っちゃうフットサルとか
カーソルを合わせてくださいと言われると画面にマウスを当てちゃうパソコン教室とか

本当に「知らない」って事はかなり深刻なことなんだよな。
それが想像できないようなのがクダ巻いてるからＴＲＰＧ普及しなかったんだよ。

だから勤勉は馬鹿の代わりにゃならんのだよ。
馬鹿はどうやっても馬鹿なんだよ。諦めろよ。

選民思想を貫けた国家は未だかつて無いよね

（滅ぶまで）貫けた、ならいくらでも。

つまりＴＲＰＧは滅びろってことですね？

均は思ってますとも。

だから関西に元老院が発足してもしらんぷり

ダァラ､初対面の女ゲーマーが卓にいるのにイキナリ下ネタにはしんなぁぁぁぁッ
ボケッカスッ
俺にフォローさせてんじゃねぇっつーのっ（｀曲´＃）

殴ってフォローしろってことだろ

＞５９５
後輩、徹底的に殴る

こうですか？（＞＜）わかりません

後輩を殴るヘキサホースはかわいはちおうじのせんもんがっこうですね　

カオスフレアで普通のキャラを作ったら馬鹿にされた。
元ネタがないことに怒られた。
２ちゃんのスレッドをとにかく見ろと強制された。
忍者ハッタリくんというコテのことを説明された。
つか知ってるよ。書き込みもしたことあるよ。ハッタリだって当時から知ってるさ。でも、なんで俺があのノリに妄信しなくちゃ怒られるんだ？
ルルブに卓上ゲーム板原作とでも書いてますか？

もう、本当に２ちゃんを基準に置く奴が増えてる。
どうすりゃいいんだ。

そりゃぁオマイの周りがおかしいだけだ。
2chを基準にするのも、鳥取を標準化するのもおかしいことなんだよ。

ただまあ、俺もしんもくでルールの不備に突っ込んだら
「大司教だからいいんだよ！むしろ不備ってないほうが気色悪い！」
って逆切れされた事があるからなぁ

２ちゃんねるで変な信者がいるルールは避けたほうが気分良く遊べるのは事実。
アンチはそもそも参加しないからな。

>>600
「だからいいんだ」と逆ギレされるのはともかく、
「不備ってないと気持ち悪い」はわかるよーな。と言うかネタにはするよな。
昔のきくたけの誤字とか。

>>598
すまん、激しく笑った

「２ちゃんの常識はオタクの常識」みたいに考えるのが増えてきているのはあるな。

>>574
ゲスが要るのか？
・・・新げすでよければ可能じゃない。

２ちゃんがおたくのジャンルだとは思うが
ＴＲＰＧとの親和性は限りなく低いと思うがなぁｗ

いや、コミュニケーション取れない人間は駄目って意味では同じなんだが
ネタとして使うには厳しすぎる

ハッタリを妄信するってーのなら、
「他のＰＬのキャラをとにかくバンバンほめるんでゴザルよー。」とか
「なんか揉めたら、セッション終わってから飯でも食いながらじっくり話合うでゴザルさー。」とか
そーゆーとここそ見習えってのな。
卓の参加者ないがしろにしての大惨事自慢なんぞ、糞の役にも立たんわ。

>>598
そいつらは思うに、バカだな。
ハッタリは基本的にルールブック狂信者だ。ルルブにないことは都合良く解釈する。
だから、元ネタのないキャラをやらないように思ってたら、ルルブにそう書いてるだろう。

ひでえ厨がいるなあ。

シュミュレーションとか書いている時点で、レポートしてるお前の理解力のほうが怪しい。

やっぱり正解はシュミュレューシュンだよな！

いやいや正解はｼﾐレーションだろう？
【おおっと、粘着！】

よくわかんないけどみなさんこれでもどうぞ

っ【アリのミートボール】

おかしいな・・・ラベルがはがれかけてるぞ？

常連客が臭いんです。
一応客だから文句いいません。
でも他に客がいる時間なら営業妨害です。

恐らく警備関係の方なんでしょう。
夜勤明けに時間潰してそのまま来店ってのは勘弁してほしいです。

オフが終わってからの態度がキモイんだよ！
あー！オフに行くんじゃなかった！
違うサイト探そ

『PBCなら板違いだと思うがな』

うちの鳥取の或る女性ｹﾞｰﾏｰが最近ウザい｡
もう結構いい年なんだけど､わりとこの業界ではﾁﾔﾎﾔされて育ったみたいで､未だに
その対応を周りに求めてきて鼻につく｡
それに応えんと直ぐキレるが､何様だアンタと言ってやりたいよ｡
アンタが会社でお局扱いされてるなんてのは知ったこっちゃ無いんだよ､ホント｡

>>616
くわしく

昔の地元鳥取にもいたなあ、そういう女。
ＴＲＰＧ会場の姫→アーケードゲームの店員（営業だきこみ、優ゲーをそいつの店に優先配備）
に進化して、今なにやってんだろ。と語りぐさ程度にはなってる。
>616、とりあえずスルースキルを磨くんだ。

うちの鳥取に粘着してる奴が最近ウザい｡
もう結構いい年なんだけど､わりとこの業界ではﾁﾔﾎﾔされて育ったみたいで､未だに
その対応を周りに求めてきて鼻につく｡
それに応えんと直ぐキレるが､何様だアンタと言ってやりたいよ｡
アンタが周りでどんな扱いされてるなんてのは知ったこっちゃ無いんだよ､ホント｡

説教タレてるオマイがイッチャン考え無し
なんじゃボケェ｡
周りが迷惑してるんじゃ｡
ちったあ､気付かんかい｡

募集するだけしておいて参加したら内輪ネタづくしィ？
外様な面子はおいてけぼりですか？詳細は過去ログ読め？
おいィ？お前ら内輪ネタはやらないしネタになってもフォローするって言ったよな？
フォローになってねえんだよ。そんなフォローすんなら最初から過去ログ読了必須とでも書いとけ。

ふざけんなゴルァ。

虫干し

次はちゃんとテストするからって言ったのに
もう詐欺の片棒を担がされるのは嫌だよう

スパロボＴＲＰＧスレがついに頓挫したかもしれん・・・

まだいたのかよ

ぼっぼっぼっ

社員乙

ばれたか

>>621
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

ユニットはポイントバイで作る･･･
絶対確実に失敗する。
ここまできてなぁ･･。
もったいない。

まだいたのかよ

ここで愚痴るとスパロボＴＲＰＧスレに人が来る。
良い人集めになる。

下痢ベン

おとなしく他のｼｽﾃﾑでそれっぽい再現をすればいいものを・・・
気力まで再現しようとしてるのが痛い・・・

荒らしの拠点スレ

ある匿名掲示板のある板のあるスレッドが別のスレッドを攻撃して困ります

スパロボＴＲＰＧスレはもういい加減「TRPGを作る振りして住人が馴れ合うスレ」にしろよ。
別にそれが悪いとはいわないから。

内ゲバを此所でやるなよ…

スパロボつーのは第三次とか第四次とかのスーファミ電源SLGのことだよね？
そもそもなんでSLGじゃなくてTRPGなの？

ウォーゲーマーはあのアヌメ再現！なんてキモイ事いわないから

　電源の奴が、「シミュレーションRPG」と銘売ってるからじゃないかな？

おうおう、おりもどっくーんときたよ！

保守

アニメ再現がｷﾓくて、実戦再現がｷﾓくない理由はなんだろう。

マジレスすると、アニメ再現マニアもウォーゲームマニアも平等にキモい。
前者の絶対数が多く、自己主張が激しい場合が多く、目に付きやすいのが錯覚の原因と思われる。

カオスフレアやってりゃいいのに、ってのは禁句かね。

646のヤロウ、タブー中のタブーに触れやがった・・・
せっかく言わないでおいたのに・・・

最近この板でまかり通っている

お前もキモイのだから、この世のありとあらゆるキモ趣味を今呼吸している空気の様に受け入れろ
もし、少しの嫌悪感をもその顔に匂わせたなら、その瞬間よりお前は
全てを受け入れるこの世界においてさえさえ唾棄されるべき唯一絶対悪なのだ

って意見は偽善に満ちた脅迫だよな

要約すると？

＞最近この板でまかり通っている
ふ〜ん、そうなんだ。初耳だなぁｗ

見える場所にこれは愚痴ですよと、ただの言いたい放題を
吐き捨てていく奴うぜ
俺も愚痴ですよと、それに反応してる奴は更にウゼー

百歩譲って脅迫だとしても困る事は何もないぞ。

>>648
愚痴スレと知ってあえてマジレスすると、
同じコミュニティのヲタ同士が往々にして互いの趣味をみな薄笑いをもって受け入れるのは、
双方にとって最も角の立たないコミュニケーション手段であり、紳士協定みたいなものだから。
嫌悪を表明したければ別に、自分の立場や発言力と相談して好きにやってみればいいと思う。

愚痴スレと知ってあえてマジレスなんてのは最たるものだなｗ

匿名掲示板での発言権じゃあニートの物量相手に勝ち目は先ずないなあ
嗚呼、労働が憎いぜ

レッテル貼り乙！
匿名掲示板に出入りしてる時点であんたのお里も知れるってもんだｗ

いやさあ、真昼間に書き込んでる連中って、リアルニートだとしてあいつらちゃんとゲームしてんのかね？
あの連中が外出れるのか
なにもかも脳内プレイなんじゃないだろうか

ニートじゃなくて給料泥棒だってんならそっちはそっちでそれも結構な屑だけどな
俺はスレ違いのマジレスなんてしないから、これは勿論ただの愚痴なんだけどな

>>657
１．学生さん
２．夜間仕事をしてる人
３．自営業
４．アラブの大富豪

昼間は仕事の合間に俺は書き込んだりしてる
訳だが俺だけじゃないよなｗ

>>648
あえて相手の趣味を馬鹿にしないのは自爆を避けるため。
以前いたのよ。己の痛さを棚に上げ人の趣味を馬鹿にする奴がマイ鳥取に。
そいつ自分の嫌いなシステムとか叩くために人をだしにまでするような奴だったんだが
ろくにルールも読まずに叩くために的外れな事ばかりするものだから
漏れがその事を全員の前で指摘する羽目に。
互いの好き嫌いについて嫌悪感を露わにするのは悪とか以前に無駄。結論の出ない話題であるだけに
平行線になりやすくしかも禍根を残しやすい。
そもそもまともな奴なら嫌悪感を露わにされる前に己の振る舞いを見直すだろうし
そうでない奴なら人の嫌悪感など気にもしないだろう。

>660
まあ、自分の趣味をあいつらよりマシとか思うそういうルサンチが
ここに愚痴書かせてるから、マジレスはナンセンスだぜ

そう、困ったちゃんを叩き潰すときは数の論理を味方につけてやれって事
狭い鳥取の中ならなおさらな

平日休みで日曜出勤なので２ちゃんはできてもセッションはできない。
という愚痴。

客商売なので日曜は仕事…
サイコロ振りてえ…

カツスゲー

意味の通った反論するより著しくどうでもいい愚痴を
流れが読めなくなるほど大量に吐いてスレをつまらなくしたほうが速い

銃剣に意味が全くといっていいほど感じられないであります、サー！

そうだ客を相手にTRPGすればいいんだよ！！！！


接待TRPGで胃が痛くなりそうな予感。

>>658
専業主婦

>>658
義務教育手前の幼児
定年退職後の老人

>>658
自由業
職場からのカキコ
実はアメリカ在住でオフの時間帯

どうやら一部の人にとっては全ての仕事は平日９時〜５時の範囲内でないと我慢ならないらしいな。

こういう奴だったら無職でも構わんと思うね。

★２７歳男性が２０億円超もうけ　ジェイコム株で
・みずほ証券によるジェイコム株の大量発注ミスで、今度は千葉県市川市在住の
　無職男性（２７）が問題の株を７１００株売買し、少なくとも２０億３５００万円を超える
　利益を得ていたことが１６日、関東財務局に提出された大量保有報告書で分かった。
　（共同通信） - 12月16日22時31分更新
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000283-kyodo-soci

そいつは就職してないだけで働いてないわけじゃないだろ。
どういう手段で得たにせよ自己資金を３０億も持ってる２７歳はニートとは言わん。

海外なら職業投資家だな
日本でも適当に事務所構えて事業登録すれば投資家扱いしてくれるがｗ
それに価値があるかどうかは知らん

というか、日本の会社就職してなきゃあ無職ってのはどうよと思うがね
まぁ、フリーアナリストとかフリージャーナリスト辺りも自称とかつくしｗ

会社マンセーなんだろうなぁとは思う

どうやら一部の人にとっては日本の社会構造が間違ってないと我慢ならないらしいな。

　たまにはＰＬしたいけど、そもそもゲームできる機会がすくねーよ！
という愚痴。

で結局昼間の書き込みはニートでこそは無いものの実プレイ分は著しく低いという事でいいのか？

まあニートも多いだろうなあとは思う

に、ニートちゃうわ！求職中と呼べ！

家事手伝いと呼んでやろう

>>681
花嫁修業中で良いじゃん。

いいとこのお子さんは､かなり家事(家業)
手伝い率が高いと思うがドーヨ｡
てか､欲しいね､都合のいい後輩とかｗ

ハリーポッター　寅次郎ロンドンへ行く

かみちゅスケジュール

ま、別にニートが悪いわけじゃないしなあ。
当人と周囲の問題だし。

都合のいい煽り＆罵倒の文句ではある。本人が大概うしろめたいもんだから反論できんし

　しかし、色々なスレに変な粘着が湧いて困るな…

巣がいうことか

鳥取に一人、典型的な『空気読めてない』PLがいる……

誰も聞いてないのに一人で何かブツブツ言っては一人で受けている……くらい
ならいいが、他人が何かミスをすると大喜びでつつきまわし、相手が困ってると
嵩に来ていじり倒す。
何か意見すると「それはあんたの意見であって俺は違う、押し付けるな」の一点
張り。もしくは逆切れ。
セッション開始時刻に電話するとまだ寝てる（しかも、一度おきてプリキュア見て
からまた寝たらしい）。遅刻しても謝罪の言葉はなし。
他にも、使ったものを元の場所に戻さないとか、トイレ使った後流さないしスリッパ
ぐちゃぐちゃだとか、食事のときグチャグチャ音を立てボロボロこぼすとか、枚挙
に暇がない……

正直最後のほうのは両親が注意すべきことであって、他人が口を出すべきじゃ
ないんだろうが……

>>690
なんでそんなやつと一緒に遊んでるの？
人材が枯渇してる？それともなんかの修行？

っとこの手のグチを見るといつも思ってしまうなぁー

とりあえず。ガンガレ。

>>690
愚痴に突っ込むのは無粋だが、
それは『空気読めてない』PLじゃなくて『発達に遅れのある』PLだぞ。

ビデオにとって（名目は、ビデオ買ったから角が立たない程度にはしゃいでイロイロ取りたがる人っぽい演出）で、
そういう悪習慣というか、マナーがなって無い部分を写して（それ以外の部分ももちろん写して）、
みんなでどれくらい綺麗に写ってるかみたいし、感想聞かせて？と鑑賞会してみるがよろしい。

まあ、そんなやつのためにハンディカメラ買うなんて馬鹿だけどな。

>>692
ネットも発達して、中学高校とまともに人付き合いしなくても何とかやってける時代、
「ああ多分これまでにまともに人付き合いしたことないんだろうなぁ」と思ってしまう
んで、何とか矯正できるものならしてやるのが年長者の務めかな、という義務感が
最初はあった。

でもそろそろ疲れたよ。この前も大人気なく電車の中で怒鳴りつけてしまった……

>>691
人材に余裕のあるうちは、皆そんな悠長なレスしてられるんだよな。

正直、GM出来る奴が一人転勤するだけで小規模コミュニティが崩壊して
コンベにいけば他の小規模コミュニティから弾かれたDQNに遭遇する状況だと
お前ふざけんなと怒鳴りたい。

>695
新規募集って何かと大変だからな。それは分かる。
最近思ったが、小規模コミュを立て直すんじゃなくて、他のコミュに混ぜてもらう方が楽だ。

俺が最近冷たいんじゃなくて、前々から指摘したとこが直らないお前らに愛想が尽きたんだ、という愚痴。

面倒臭いけどさ､人となりが良い知り合いを
脈アリと思ったら染めちゃうぐらいが良いんだろうな｡
募集した時の痛い奴が来る割合を考えると､
最近そう感じるよ｡

>>696
見つからないんだよ（'A`）
俺んところも無事だった頃はDQNが混ざるの阻止するために
頑なにクローズドだったから因果応報なんだろうが、それにしても凹む。

そういう時こそオンセだ。
もちろんろくでもないのが来る場合もあるが、ネット上の付き合いだけなら縁も切りやすい。

鳥取の維持にはそれなりに気を使った方がいい。
友人同士でも何がきっかけで欠けるかわからないからな。

そうそう
友人だと思って油断してたらその友人が困ったちゃん化してたりして…

またおれはだまされたわけだが

>>696
何度指摘しても、その場では「よく分かった、これから直すよ」とか言ってるくせに
全然直らないし、プライドばっか高くて愚痴るはキレるはどうしようもないのが
いたので縁切りました。

結果そこからは抜けることになったが、まー他のサークルにも顔出すので
あんまり困ってはいないなぁー

＞「よく分かった、これから直すよ」とか言ってるくせに
＞ 全然直らないし、プライドばっか高くて愚痴るはキレるはどうしようもないのが


オラのことか　orz

うっかり同じ失敗を繰り返すだけならまだ良いけど、愚痴るわきれるわってのは本人が意識すればすぐにでもどうにかできる事ですしねぇ・・・

愚痴
(1)言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
「―を言う」「―をこぼす」

チャットでさ、なんかいつも睡眠時間3時間前後で、就業時間12時間くらいの
ハードワーカーな参加者さんがいたわけよ。
その日もかなりお疲れでチャットに参加してきたんだ。
で、あまりにも大変そうなんで、自分が
「何かで読んだけど、そこまでいくと鬱病になってる可能性あるから診てもらったらどうです？」
って、言ったんだな。
それに対して本人が
「いや、面倒くさいしなー、気にしてる暇もない」
って、冗談めかして返してきた。
まあ、そんなもんかと自分はその発言をスルーしようとしたんだが、
そこで管理人が
「鬱病って単語そのものを聞いただけで気分が悪くなる人もいる」
「鬱病という単語は使うな」
と、第三者である管理人が言い出して
「現に自分が欝だ」
と、さらに関係ない人間にまで注意されて。
まあ、その場はごめんなさいと謝罪はしたけどさ。

他人を心配して掛けてあげた言葉にすら反応するほどの鬱病患者が、
チャットどころかTRPGサークルに参加してるってどういうことだよ…。
と言うよりも、言葉の真意を汲んで欲しかったよ。
自分はあくまで「心配してる」という意味合いで使用してるのに、
そういう感情をすっ飛ばして単語に食いつかれてもなあ。


自分にも非があるのだろうが、納得できないと言う愚痴。

他人を心配して掛けてあげた言葉にすら反応してしまうから鬱病なんだろうが、
本当の鬱病ならTRPGなんぞやる気にもならないし、そもそもPC立ち上げる気にも
ならんだろう。

偽の鬱病が何かは知らんが、風邪で無理してＴＲＰＧやるやつがいるように、
自覚症状がないのに軽い鬱でＴＲＰＧやってたりＰＣ立ち上げる人間もいるよ。

パソコンに繋いだら全員病気じゃない、というのは、結局病人を追い込んでいるに過ぎない。

昼間は無気力でも、夕方頃から元気になる人多いよ。
チャットに集まるのって大抵夜だしね。

それで単語に反応してグダグダ言ってるのは同情の余地が無ぇよ。

漏れもそう思う。風邪引いて熱があるのがわかってるんだから、寝て欲しい。
そんな人間のせいで他の病人まで一緒に見られるのははなはだメイワクだ。

>>708
鬱病乙！ガンバレｗ

>>712
鬱の人間に「頑張れ」というのは（ｒｙ）
それなりにがんばるよー。

>706
乙。
「あなたに絡まれるだけで気分が悪くなる人もいる。　現に自分が気分悪い」とか返して泥仕合になるよりは、
ずっとマシな対応だったと思うよ。　スルーして正解。　ＧＪ。

>>713
ガンバレｗ

おめぇら鬱病について知らなさすぎだｗ

>>713
がんばってね
早く元気になってね！
落ちこまないで！
みんな>>713が元気になるのを待ってるよ！
いつまでもクヨクヨしないで！
みんな>>713のことが心配なんだ！





嘘だがなｗ

>>717
ひでぇ……んだか酷くないんだがどっちだｗ

こうして今日も「鬱病はかかわると面倒だ」という教訓が生まれ
多くの人間が同級生・同僚を見殺しにしていくのです

渇いた現代社会だなぁ

>>719
同級生・同僚ならまだしも関係ない人間に「現に自分が欝だ」とかいきなり言われても俺は見殺しにするかなぁ。

ぶっちゃけ、自分の肉親でも友人でも無いヤツが「死にたい」といったら「死ねよ」と思う。
死ぬ気もねぇくせにいうな。死ねるヤツはいちいち他人の意見はきかねぇし。

ぶっちゃけ、鬱病は死にたいとか言う病気じゃない（言うこともあろうが）。
死ぬ気もないのに死のうと（死ぬようなことをしようと）したりするから恐ろしい。

おまいらそろそろスレ違い。
メンヘル板行ってやってこい、という愚痴。

ではそろそろメンヘル板に移動しましょうか。

と書き忘れたのに気が付いた愚痴。すまんね。

>>720　文章の前提を無視して反論する
>>721　考える力も思いやる力もゼロ
>>722　予防線張りまくりで何で主張してるのか意味不明

馬鹿ばっかりだな

>>725
文章の前提とはなんぞや？
「議論の前提」とか「話題の前提」ならわからんでも無いがこの場合の前提は
いきなり第三者から「鬱病って単語そのものを聞いただけで気分が悪くなる人もいる」、
「鬱病という単語は使うな」、「現に自分が欝だ」といわれた部分にあるから無視はして無いと思うんだよね。
まあ、馬鹿ばっかりの一人なのでその辺を教えてもらえるとありがたい。

>>726
＞オリックス入りを表明した中村選手は
まで読んだ

鬱病の奴は頑張らんでいいよ｡
てぇか鬱病の奴は自分からなかなか鬱病とは
認めんと思うがな｡
管理者ってのは､軽いノイローゼｼﾞｬﾏｲｶ?

まああれだな。
鬱病の人がいるサークルが新メンバー募集するときは「うちには鬱病のサークルメンバーがいます」と
目に付きやすいところに注意書きを書いておくべきだな。

鬱病もちよか自己愛入った奴のほうがたちが悪い。
特別扱いや絶え間のない賞賛を求めるわ話を聞かないわで。
おまけにすぐ切れるし。

>>621
おいィ？
お前それで良いのか？

>>730
どっかで聞いたような話だな……＿|￣|○

>>730
そいつに必要なのは、鏡だ。
ただ、そいつは、鏡に映った姿を己れと認めないモンなんだが。

何かよくわかりませんが鏡置いときますね　　つ【εεг】

>730
否定できんなー。
それっぽい人間が固まっているサークルから距離を置いているだけに。
ひしひしと。こう、なんだその。
がんがれ…。

結局、自分が好きなのがスタンダードでないと不安な馬鹿が漏れてくるんだよな。
そんな奴は本当のファンじゃないけどな。
スタンダードだからそれが好きなのか？　えらく薄っぺい愛情だなおい。

馬鹿とか本当じゃないとか薄っぺらいとか
やっぱ他人と比較しなきゃ不安だよねマイフレンド
一緒にﾀﾞｰﾄﾞｽﾚへ帰ろう

帰っても人がいねぇから漏れでてくるんじゃねぇの？

セッションに行けなくなった。
原因は大雪。外に出ることさえ困難。
一日中雪かきしても終わってない。
明日も頑張ろうと思ったら天気予報で
「冬型が強まる模様です」
もういやだ…

逝くな､そして生きろ。

せっかく昨日セッションの予定だったのに1名帰省で中止に
GM曰くそいつのキャラいないと話進まないとのこと
次のセッションまであと3週間

即興で単発セッションすりゃよかったのに。

結局、ダードスレがあろうが無かろうが
同じことなんだなぁ、とかリプレイスレ見てて思った。

しかも内容が今更すぎる

知り合って1年以上、結構な頻度で一緒に遊ぶけど、一度もＧＭしてませんよねあなた。

ＧＭするべくシナリオを考えてるという言い訳も、聞き飽きました。
いざセッションやるときは、公式シナリオがあってもＧＭ申し出ないし。
正直にＰＬ専なんだと言って下さい。

ＰＬ専で批評をしたがる奴なら最悪なＰＬだな

確かにそれは最悪だ。
PL専は大人しく遊んでるだけにしろ。

誰も俺を本物だと認めよらん。
真実は常に一つと決まっとろーもん！！

真実・・・
「阿呆には構うな｣とか？

俺が本物やってんのが真実やってゆっとろーが！

じゃ、とりあえずトリつけろや。

………。

んで、ID出せや

なにその「とりあえずパンツ見せろ」みたいな台詞

　今回のHJコンは、辛かった…
　エロは、要らね。

カオスフレアスレを見てると、無性に腹が立つ。

「いるるん様の息子」なんて言われたら、
どうやっても違う意味で息子想像しちまうじゃねぇか。
サークルでセッションやるときに思い出し笑いしt(ry

どう見ても聖騎士団員です。ありがとうございました。

愚痴です。
ウィッチクエストで「猫はアイテムだ」とか、発言するの止めてください。
モチベーションが下がります。と言ってもわかってもらえない。
世の中そんな人ばかりじゃないと思いたくて今日もウィッチクエストを布教します……

人間適正ってのはあるもんでな。

やりたくもないヤツにやらせようとしても意味がない。
かえって逆効果だ。というわけで他の鳥取でやるといい。

ＰＬが､一個人の思い入れのために存在してる訳じゃないからソレは難しいよ…

ウィッチクエストやりたいって言うからＧＭやったんだよ……

>>757
このスレでレス自体無粋なことも弁えず、申し訳ありませんでした。

キャラクターを表現するって言うのと
自キャラ愛の自己アピールと混同しないでくれ頼むから

リプレイは（純粋な）プレイ見本ではなく読み物なんだってことが
わかってないヤツがまだ鳥取にいた。微妙な違いなだけにどーしたものか。

困ったちゃんスレに投下したら喜ばれるんじゃない？

リプレイ本なんかプレイ見本にされたらたまったモンじゃねえなｗ

困ったちゃんまでいかないから愚痴なんだ。

キラキラした目でリプレイ本取り出して「こんなプレイがいたいんですー」とか
言わないデーみたいな。おまいさん何年TRPGやってんだと。
なんつーの、サンタさんの存在を子供に聞かれた感じ？
サンタさんはいるよ、ただしひとりじゃなくて沢山な、みたいな。
出来ないことではないし、かといって出来るとも言えないみたいな微妙なアレ。

あ、「こんなプレイが“いたい”んですー」じゃモノのわかったヤツだｗ
「こんなプレイがしたいんですー」な。

実プレイ−発行側鳥取（＋編集）＝リプレイ
だから、
リプレイ＋鳥取（＋頑張ってロールプレイ）
ならできるだろうよ。

【＋鳥取分にリプレイ分が霞んでムギャオー】

>766
可愛いじゃないか。　まぁ、無垢な瞳に動揺する気分も分からないでもないがw　　
無理ない程度に理想を目指して頑張ってみたら？　　とりあえず乙。

可愛いんだけどなｗ　若造君なら萌えてるところ。

>768が言うように、リプレイは削って作る彫刻みたいなもので、
一方実プレイの方は肉付けしていく塑造みたいなものだからねぇ。
理想を目指すとむしろズレると言うか、お尻が痒くなるので困りもの。

愚痴につきあってくれてありがとん。自分の中で整理できた。がんばってみるよ。

FEARのリプレイはここ迄出来るって一例でしかないよ。
SNEのは若手物書きの下積みの一環かな。
他のは色々微妙かね。
まあ､こういうふうにやんなきゃイケない訳じゃないから気にし過ぎるこたぁないｗ

>>756
立っているのは、本当に腹なのか…もう一度、自分自身に問い掛けた方が宜しいかと。

やっぱり平田死んだ方がいいな。
無能にサークルの会場取得させると被害が出過ぎ。

愚痴。

いい加減遅刻すんな。
そりゃ人間誰でもミスはするし、遅刻することだってあるだろう。でもな、毎回毎回遅刻するのはどういうわけだ。電話すればいいってもんじゃないぞ。
理由が夜中まで起きてて寝過ごしたとかだし……セルフコントロールくらいしてくれよ。
流石にこらえかねて正面から注意したら凄い勢いで凹んで愚痴愚痴泣き言。
勘弁してくれよ、なんでこっちが嫌な気分にならなきゃいかんのだよ。
いい加減付き合い切ろうかな……

>>774
約束を守るという当たり前のことができない人っているよ。
当人も頭ではわかってるのだけど、
物事の優先順位に応じて注意力や集中力を発揮できないので、守れない。
「そんなこと言われたって、わかってるけどできないんだよ」って愚痴だと怪しいかと。
ところが怠けていたり責任感がないわけじゃないし、頭ではわかってるので、
責められたら責任感に苛まれて凹む。と言うより、常に責任感に苛まれてる。

いや、相手のことが理解できない愚痴のように見えたので、そう言う人もいるよと。

>>775
言い訳乙！

出来ないことなら約束しないで欲しい。
「オレは無能なので時間通りに来れない」と言ってくれれば、「じゃあ来なくていいよ」と言えるので。

775の症例クラスまでいくと、そもそもＴＲＰＧに向いてないと思うんだが。


なんでも無理矢理真っ平らになるように
伸びてる部分を無理矢理押し潰したり
凹んでる部分に不格好なゲタ履かせて晒し者にしたり

平等な博愛精神を持った左の人って、という愚痴

なー。
左の人っていうと、いつも見張られてて「幸福です！幸福です！幸福です！」って言い続ける事を強制されてる人ってイメージがあるんだけど。
>775みたいなのも左の人なの？

左って急進派のことだろ？

何でアイツは何時も他人の行動を流すんだ
拾えるだけ拾って行動してる俺が馬鹿みたいじゃないか
ＧＭも戸惑ってんのがわかんねえかな
後輩相手なんだから気をつかえよ

>>781
あ、判る。漏れも他人の行動には意識してリアクションを返す
よう努めてるんだけど、自分の行動はときたま流されるんだよ
な・・・・。

>>775
一応そういう分野は得手だ。そういう人がいるのは理解してるよ。
ただな。遅刻常連全員が全員、その手の症例なわけじゃなかろう。そもそも問題点自覚してるなら、治すための努力すりゃいいんだ。
鬱病や神経症によるものなら今は薬があるんだしな。

>>783
もちろん＞遅刻常連全員が全員、その手の症例なわけじゃなかろう
仮にそうだった場合（仮にだよ）、自覚してないケースなんじゃないかなと思って。
なんで自分にできないのかもわかってないから、努力もできないし、
愚痴愚痴言うハメになるのではと。
他の人と同じように、注意すればなんとかなると考えると泥沼だから。

愚痴に余計なこと言ってすまない。

>>778
つきあえないと思ったら、つきあわなければいいだけじゃん？
別になんとかしてあげなさいと言うつもりはまったくないよ。
そんな曲がった博愛精神なんて、お互いに不幸になるだけだべ。

>>775
そろそろ自分の板に帰ろうな
ttp://life7.2ch.net/utu/

って言うかその遅れてくる子にナイショで集合時間ズラせば良いやん。

オレは仕方がないのでそいつだけモーニングコールしてるなー

うちの鳥取にも時間守れない奴がいるよ……
集合時間に電話かけたら（携帯持ってないんでいつも親が出る）、「まだ寝てます、起こし
ましょうか？」「すいません、お願いします」。

その後もやっと集まって皆がセッション開始の準備をしてるときに、一人別のゲームのルルブ
を取り出して「いやぁ、明日のセッションで使うキャラがまだできてなくて」と言いつつキャラ
メイクはじめるわ、何か注意すると「お前の意見を押し付けるな」と逆ギレするわ……

正直そいつの入ってるセッションにはあまり入りたくないんだが、そいつのせいでRPGをやる
機会が減るのも癪に障る……

もう電話かけなかったらいいじゃない。
それでせっかくの機会を逃したとしても自業自得だしね。

>>790
それ。どっちが自業自得なんだ？

何故にそこ迄甘やかしてしまったのか…
ﾒﾝﾊﾞｰ募集して1/2の確率でその手の人材に
遭遇した身としては無闇な放流は避けて頂きたいなと｡

たまに、痛い目にあって身体で覚えないとどうしようもない奴もいるしな。

たまに、「痛い目にあって身体で覚えないと〜」とか簡単に言うような奴もいるしな。

>>789
そりゃ困ったちゃんの領域だよな……
切り捨てちまえ。

じゃあ補完。
「精神的に」痛い目にあって「心身症という名の」
体で覚えないとどうしようもない奴もいるしな。

自分はヘタレだから遅刻癖がなおりませんか。

努力して直した人間から見ても、優しい気持ちにはならんな。

周囲が直せといって直るものでも無いし、大遅刻したら参加させない、でFAだろ。
その上で、早く起きるか参加しないかを選ぶのは本人に任せればいい。

遅刻が迷惑だということを判らせるのは結構難しいよな。
なにせ遅刻した当人が痛い目にあうことはかなり少ないし。

３時間ほど早い時間を伝えておけばいいじゃないか。

そいつの家で遊べばいいんだよ！

セッションを先に始めちゃえばいいんだ｡
で、毎回大変な状況で恥告君登場ｗ


ＧＭ:君は今、巨大なドラゴンの口の端に引っ掛かってる訳だが…

恥告君:へっ？

それ駄目。おいしいシーンにしてしまえる可能性大きい。

俺の鳥取でも昔は遅刻多かったな。
なにせ過半数が集合時間内にやってこないｗ
結局セッションが始まるのは予定時間の一時間後がデフォだった。
予定通りに始まったら奇跡扱い。

別にみんなそれで構わないと思ってたからいいんだけど。

うちの鳥取だと
「遅刻者は飲み物・お菓子代全負担」って事になってたな。
なんかのペナルティ課したほうがいいんじゃねかな？

現実的かつｶﾄﾞが立たず、面子を減らさずにすむのは>>787だと思うが。

なんで迷惑被る方があわせにゃならんねん
そうやって時間を変えたところで、遅刻するヤツは絶対に遅刻するぞ

そんな遅刻魔に合わせる位なら、別の面子を探したほうが現実的だ

早めの時間教えて効果があるのは最初の2・3回くらいだろうなあ。

「定められた時間に前後２時間ずつのはばをとる光画部時間は世間の常識だぞ」

本当に遅刻してきて光画部の話を持ち出すヤツは敵。

>789
人を増やしなはれ｡
それで解決｡
もっと駄目な奴が来る可能性は無視いうことで｡

ぶっちゃけ、遅刻するやつは、やる気が無いだけだろ。
本当に遅刻するつもりが無いなら、目覚まし時計を3つくらい仕掛けた上にモーニングコールでも頼め。
親と一緒に住んでるなら起こしてもらえ。（というか自分で起きられないのは恥ずかしいと思え）
それすらやらずに堂々と遅刻するヤツにはゲームを楽しむ権利なんぞ無い。

ゲームごときにそんなに目くじら立てられてもなあｗ

簡単に「別の奴入れろ」とか言うやつは現実社会の実プレイしてない

・遅刻してきた香具師は参加して無い時間の経験値は手に入らない
で済ましてるｍｙ鳥取。
まあ、連絡もなしに遅刻してきたりする香具師は居ないので恵まれているだけかもしれないが。

「そいつを切れ」とか「別の奴入れろ」と主張してる奴の中のどれだけが
実際に面子を切ったことがあるんだろうという愚痴

人を増やすのが現実的でないとなると業界の未来は暗いな｡
沈みゆく船から敢えて下船しないというのも個人的に好きなｼﾁｭｴｰｼｮﾝではあるｗ

>>805のお菓子負担は、罰ゲっぽくできれば角も立たないし
待たされるほうもストレス溜まらないいい解決方法だとおもうわな
ただ、待ってるのがＴＲＰＧでの自己表現に情熱燃やしてるニートで
遅刻してくるのが暇はないが金はあるThe社会人だったら
こりゃだめかもわからんね

お菓子買って来いなんていうとまたブツブツ言いそうだなぁ……

とにかく思ったことをストレートに口に出す性格。そう言うことで相手が傷つく
かもしれないとか、角が立つかもとかを考えない（考えたこともないんだろう）。

「バッカでー」「バカヤロウ」なんてしれっと吐く。言われた側は嫌がってるわけ
だが、嫌がってるようだと余計面白がる。

それは遅刻が問題なのではないと思います

知能のある存在がいる話は
向かないよな､それ｡
分別のあるキャラのﾛｰﾙﾌﾟﾚｲが出来んとｗ

遅刻問題も状況による。

例えば面子が5人として、時間内に来るのが1人か2人なら
そりゃ愚痴りたくもなるだろう。
でも遅刻が1人なら、そいつが来るまでの間にプリプレイで打ち合わせしておけるし
いつも遅刻するなら、本来の予定時間ごろからのんびりと準備を始めて
そいつが来るのを待っていてもいいわけじゃないか、と。

他人のフォローを前提に約束破るのは、関心せんが。

少なくとも遅刻する側が822の理屈吐いたら、マジギレ誘発すると思う。

>822を読むと一部の人は遅刻をするのは自分
の当然の権利だと思ってるんじゃないか｡
そんな疑いを私はもっちゃうのだが｡

基本的に遅刻をするやつには遅刻が悪いことだという意識が無い。
仕事や学業だと遅刻しないのに、遊びになると遅刻するやつは、自分以外の人間が被っている迷惑を考えていない。
そういうやつが仕事や学業で遅刻しないのは、単に自分の不利益になるからに過ぎない。

俺の元サークル員には仕事も学業も遊びも遅刻してくるやつがいたな・・・

さすがに、切ったよ
ばいばい、一生ROでオカマプレーしてろ

幸いにも、
うちの鳥取にはドタキャンする奴も、遅刻する奴も居ない

そもそも、予定の立て方が、
　開催日：○月○日
　参加者：当日来た奴
　開始時：メンツが揃った時

だからな(笑)

>>827
あんまりルーズな香具師ばかりなら悪く無い手かもね。

それってあぶれた奴がいたらどうするんだろう

果物ナイフで林檎を分ける時の要領でだな…

正論吐くだけでなんとかなるなら楽なもんだ。

反論せずにケチだけつけてればいいんなら楽なもんだ。

吐くだけじゃないだろｗ
自分がそうなのかもしれんが､寂しい話だ。

やたら遅刻してくるマスターですまん。

ちなみにウチは「遅れるヤツを待ってる間に違うゲームをする」になったニャー。
とは言え、それが出来るのもダンジョンシナリオ（何処まで探索したかってのと
各PCのリソース状況さえメモれば再開中断が容易）だけで大学ノート5冊分くらい
シナリオのストックがあるヤツがいるからこそなんだけど。

都合で3時間送れたときには、ランダムダンジョンで経験点やら金やら手に入れて
みんなほくほくしてたな。くそう、いつの間にそんなに差が…

ま、いいんじゃねーの？

鳥取には卓成立しなかったときに
嬉々としてGM1、PL1でランダムダンジョンにて経験値稼ぎする奴らがいるから

まあ遅刻に対するペナルティとしては
その辺（他の奴らと経験点に差がつく）が妥当なところか。

>>826
漏れの知り合いには、遊びの待ち合わせでは
異常に遅刻率高いけど、仕事はきっちりしてる奴いるなあ・・・

考えたらなんか、全部遅刻してるのより腹立つぞｗ

普段の仕事で疲れてて寝過ごすとか、そんなんじゃないかね。
あとは仕事と違って危機感がないとか。

そいつ自身、すごくおしい人材ではあったけど
みんなの精神的衛生を考えて、切ったよ。

来年から社会人になる、セカンド遅刻魔（まだいたりするw）
は大丈夫なんだろうか？

最近、「〜っす」語尾を見てないんで禁断症状が出てる

お前ホンチンだろ？

普段の仕事で疲れてて寝過ごすとか、理由としちゃもっともなんだけど
じゃあ前日の仕事きつかったから次の日の仕事に遅刻するのかっていうとね・・・

やっぱりそいつの中で「遅刻しても、まあＯＫ！」ってなってんだろうなあorz
実際こっちがもう来るなと言わない（もしくはサークルなんざいくらでもあるぜ）と
思われてる時点で危機感なんぞ沸きようがないんだろうし

>>826
少し遅れて登場することにアイデンティティー持ってるみたいな奴もいるしね
社会に出たとき大丈夫じゃなけりゃ自分で落とし前ってことになるんだけど
それまで付き合わされる身には困ったもんだわなあ

一番遅れた奴が、セッション後の食事おごることにすればいいのでは？

遅刻されておごらされるぐらいなら来ないってパターンも…。
あんまりペナルティとかつけてギスギスしちゃうのもどうかなと思う。

そもそも遅刻といっても、1時間待っても来ないとか
こちらから連絡取るまで来ないとかならともかく
10分程度遅れてくるぐらいなら、あまりとやかく言うのもどうかと思うわけで。
程度問題なところがあると思う。
そんなに時間キチキチに遊ばないと満足しないのかなぁ。

>>846
ここであがってる様な香具師は１０分程度じゃあ済んで無いんじゃないかな。
読んでるとそんな感じだが。

まあ、何にしても人様に迷惑をかけないように多少の余裕を持って行動するようにしたいものやね。

セカンド君は、毎回３０分程度。
最大は、１時間半かな。
ファーストは、最低１時間。最大３時間。
あぁ、細かく覚えてる俺が嫌だ。
気にし過ぎなのかな、俺。

1時間も手持ち豚さんの世話をし続けるのはごめんですねぇ。

その手の輩に限ってキャラメイクが長いんだよな。
そのくせアーキタイプやプレロールドキャラは嫌だとヌかしよる。

>>826
回数重ねられたら嫌でも憶えると思うゾ。

そいつだけ待ち合わせ時間を早く教えておけ

遅刻常連も問題だが、それを指摘するとふて腐れる奴はさらに問題だ。
遅刻問題に限った事じゃないが、自分の悪い点を指摘されて言い訳しかしない人間は好きになれん。
理由があるならはっきり言いなさい。理由がないなら頭下げなさい。

うちのとこは、遅刻魔はほっといて先に始める事になった。
遅刻魔は遅れてきて途中から入れない場合は、横でTVゲームしてたな。

これを数回繰り返したら「最近、全然セッション出来ないから不満だ」と言って来たので、
「遅刻するお前が悪いんだ、このバカ！」って、返したらモメにモメた。
最終的には「時間は守ろう」って話になって落ち着いたけど、遅刻魔の出席率は下がった。
まぁ、実プレイだとこんなもんだろう。　グループが崩壊しなかっただけマシ。

遅刻魔はグループ維持の障害だ、という愚痴。

>853
うちの遅刻魔いわく、そこまで堅苦しくしなくても、らしいぞｗ

うちにもよく遅刻してくるのがいたよ。
流石にドレミを見た後に二度寝するから仕方
無いじゃないかなんて言われた時には………
本当に呆れ果てたよ。
そいつは家の都合で国に帰っちゃったからもうどうでもいいけど。

>854
もめたのは｢このバカ」のせいもあるんじゃないかという気が。

>855
えらいディープな外国人ですな・・・

>851
サンキュー。
やっぱそうだよな。

最近は遅刻魔が、遅れてくる時間を有意義に使うようにしたよ。
キャンペーンだったら、前回までの話のおさらいをしたり、
各キャラの掘り下げに使ったり。

んで、ゲーム中におさらいした場所を彼がわかんない顔してても
シカト。
セッション中に、掘り下げの時に使った、突っ込んでほしいとこで盛り上がったりしてるときにきょとんしてる彼を見てもシカト。

俺が一番困ったちゃんだったりするのだろうか（スレ違い

>856
たんに郷里の意ではｗ
いや発祥国の本物のＴＲＰＧみせたるという心意気な
金髪碧眼だったりしたらめちゃめちゃオモロではあるが

「盗聴という国家犯罪」に続く二重の犯罪を犯す
「盗聴という国家犯罪」に続く二重の犯罪を犯す
「盗聴という国家犯罪」に続く二重の犯罪を犯す

ＦＥＡＲゲーをＤ＆Ｄとまったく同じに動かそうとして、動かないからって文句を言うなってんだよ！
この白髪ハゲ！

OSをかえないとねぇ。

ホンチンってなんだ？

かつて一世を風靡した紅青（ホンチン）女史のことです。

今はげすもろとも封印されてる筈だな、漏れの記憶が確かなら

一世を風靡って…

セピアって･･･

ｿｲﾔ!

ｿｲﾔ! ｿｲﾔ! ｿｲﾔ! ｿｲﾔ!

７７５で言われている人で思い当たるといえば、作家や漫画家といった人種を思い出す。
特に、新木伸という作家はなぁ、、、、

それは置いておいて、
遅刻する奴は遅刻癖がついてるケースと、遅刻しても誰も注意しないので遅刻そのものに危機感のないケースがあるからなぁ。

癖になってる奴は公私共に遅刻するんで、それこそ誰かが事前に電話なりして予防させるしかない。
後者の場合は注意しない方にも問題があるので、どちらが悪いかといえばイーブン。

注意しても悪びれない奴なら切り捨てとけ。だなぁ。

>>859
韓国の事か。

もしサークルメンバーを簡単に切れるものなら
切れ切れと喚くおまえを真っ先に切りたい今日この頃。

>切れ切れと喚くおまえを真っ先に切りたい今日この頃。
これがホントの逆切れ。
お粗末さまでした〜

切るだけだろ？ヤっちまうよりマシだろがｗ

空気の読めない人は駄目だなぁ・・・

一緒に卓を囲む前からの知り合いだったりすると切りづらかったりするな。

接点がTRPG以外にもあると切るのは難しいと思う
学生だったりすればなおさら

簡単に「切れ」とか言う奴って
結局は自分の我を通したいだけの我侭君なんだと思う冬の日

簡単に言っちゃいかんわな

そして他のメンバーへの悪影響を鑑みて「切る」にしても、
しっかり周囲に確認してから･･･と思うんだが、それすら
「ロビー作戦？　社会戦って感じですかあ？」
的な見方されるかもと考えると･･･

ごめんなサークル責任者。色々我侭言って困らせて

先日、あまりにも自分勝手で周りの迷惑を鑑みないサークルメンバーを切った。
そいつは学校の同級生だったが、再三の注意にも耳を貸さず、ふてくされるわ逆切れするわでどうしようもなかった。

周囲からも不満の声を聞き、注意しても直らないから仕方なく決断を下した…はずだったのだが。
すっぱりと切り捨てたら切り捨てたで「厳しすぎる」などの声が続発。
ちょっと待てや…おまえらも文句いっとっただろう。
俺が再三注意していることも伝えてあったしそれでも直ってないってのも確認済みだろう。
サークルのためと思って下した決断に散々文句を言われ…やる気なくすわ。

文句をいうということが実は相手とのコミュニケーションのひとつというのもあるからな。
スト起こすからといって会社がつぶれて欲しいわけじゃないのと同じというか。
反日デモ起こすからといって国交断絶したいわけじゃないというか。

ナイトウイザード・・・こんなシステムの作りこみが甘いゲームで、
二十セッションオーバーなんて基地外沙汰だな。
世界観も中途半端なくせに、身内的笑いを求めるNPCの数々・・・

でも、これを希望するのがメンバーの多数派だから渋々やらざるを得ない。
（元々TRPGのメンバーじゃないんだが）

つーか、自分のプレイスタイルが
「その世界観にあわせてリアリティさを出す」スタイルなので、
「現実世界（とは違うが）でリアルとは程遠い」あの世界観は辛い･･･

昔からFEARゲーは無意識に敬遠してたけど、
今になって敬遠していた理由を思い知らされてるよ・・・

ここで「切れば？」に続く魔法の言葉「自分でメンツを捜せ」が降臨

>>881
ん〜。
休みの日はほとんどその連中とつるんでいるからなぁ。
TRPGやらない日はボードゲームや対戦格闘やったり（ｗ

まあ、愚痴なんで、覆すことを目的としてないのでスルー汁（ｗ

つうか、TRPGだけの友人でないならなおさら自分がつまらないのにTRPGにつきあう必要を感じないな。

>>880
愚痴にこういうこと言うのもなんなんだが、
＞「その世界観にあわせてリアリティさを出す」スタイルなので、
この意味がさっぱりわからない。解説してくれんか。

×　リアリティさ
○　リアルさ
ということですね！

オレクラストみたいなもんじゃね？

リアルリアリティか。

>>880
別にＮＷに限らないけどな。Ｓ＝ＦとかＮＷとかもそうだし。
世界設定は大げさに、とりあえず大げさな事をやろうという傾向ばかりで、背景設定は作りこまれてない。
ＡＲＡあたりが、サプリでその辺の背景設定をきっちりやる方向に展開してるけど。
あと、どうも公式シナリオで背景設定を保管する傾向にあるから、シナリオを読んでおくのもよいかも。

個人的には公式シナリオだろうと、シナリオ内の設定の話なので、それは公式設定ではないと思ってはいるが、中にはあれもまた公式設定だとして話をする奴も多い。
その辺一度ＦＥＡＲにメールしてみてもいいかもね。

要するに材料を上手く扱えないんだろ？
ＧＭするのがイヤならそういえばいいのに。

話し合いがしたいなら該当スレに元レスをコピペした上でそちらでやってほしい。

という愚痴か？

＞昔からFEARゲーは無意識に敬遠してたけど、
＞今になって敬遠していた理由を思い知らされてるよ・・・

この一文だけで、我慢ならないヒトが涌いてくんのは判りきってるだろうに…という愚痴

システムも世界観も作りこみが浅いというのは同感。
ただ、「世界観にあわせたリアリティ」を求めるなら、大げさな演出を許容することも現実世界を模していることもその割りに現実的ではないのも全部その世界なりのリアリティなわけで。
世界観の作りこみが浅くて合わない、ならいいけどリアルとは程遠い、というのはちょっと違うような…

しかし、背景がきっちり作りこまれていないということは、不明瞭な部分を自分達で創造していける楽しみもあるわけで。
公式シナリオも、どちらかというと「世界観の補完」ではなく、「背景が曖昧であるがゆえに自由な設定が出来る」って実例のような気がする。
GF誌にも「公式リプレイの所為で一般セッションの設定が変更を余儀なくされるのはおかしい」と書かれていますし。

そういう利点をわかった上で苦手なのは仕方ないけど、無視して毛嫌いする人が多くてFEARゲーマーの肩身が狭いなァ…という愚痴。
いや、結果的にそう出来てるだけで元はといえば練り込み不足なんですが（台無し）

はいはいスタンダードスレスタンダードスレ。

作りこみの深いゲームをやればいいのに。
ギガントマキアとか。
という愚痴。

＞でも、これを希望するのがメンバーの多数派だから渋々やらざるを得ない。

という愚痴

我慢するのは体によくないよ、心配になっちゃうよ。
という愚痴。

>>880
 296  Name： ＮＰＣさん  [sage　] Date： 2006/01/06(金) 13:35:20  ID: ???  Be:
    >>294
    どこのスレだ？
    「その世界観にあわせてリアリティさを出す」スタイルのくせに、
    『NWの世界観に即したリアル』を構築できない時点で、
    自分はただの下手糞ですって言ってるだけだな。
    その責任をシステムに転嫁してるところとか、中ニ病入ってるところとか、
    実在もしないFEARゲーんぽイメージを脳内に持ってる点とか、実にオモロ候補にふさわしく見える。
    しかし２ちゃん内の書き込みなので、釣りの可能性は否定できん。

このスレのネタをよそに持っていくなよ。
という愚痴。

なんだか>>898がずいぶん嬉しそうに見える

素直にNWは自分にあわねぇけどみんながやりたがるんだ辛い、と言えば済むのな。
「自分はその世界観にあわせてリアリティさを出すスタイルなので」とか言って、
さも悪いのは自分の趣味・能力ではなくゲームのせいだと印象操作を入れたり、
NWだけの話だったのがいつのまにか「FEARゲーは」などと一般化されてるような愚痴は
愚痴としても正直聞いてられない。

どーしてこういういらんことをぽろっと言っちゃう人っているのかね。
愚痴ってのはもうちょっと同情を引くように言った方がいいんじゃないかと言う愚痴。

他人を攻撃するような愚痴もあるもんだよ。
という愚痴。

愚痴と「本音だけど面と向かっていえない意見」を混同してるからだろ。

いやまあ実際901がそーなんだけど、
それにしたってノーガードはねーよなー、という愚痴。

俺は釣りだと思った。あからさまだし。はいはい大漁大漁。

という愚痴。

NWは好きな世界設定なんだけどな…
リプレイさえ出版されなければ…あのリプレイさえ…
という愚痴

見え見えの釣りは面白くないなあ。
という愚痴。

あんたは純粋に遊びたいだけだろうさ。あんたが特別何か悪いことしたわけじゃない。
そう、悪くない。

でもさ、あんたと遊んでると楽しくないんだよ。あんたが卓に入ってると、テンション盛り下がる
んだよ。あんたの自慢のキャラクターは、設定が厨くさしし、こちらから絡みたくなるような魅力
ないし。あんたのネタふりは拾いづらいし繋げにくいんだよ。

>>909
ゴメン・・・

>>909
('A`)身に覚えが…

>909
＿|￣| .......○

>>909
漏れも････ＯＴＬ

>909
言うなっ　奴のことは言うんじゃねえっ


　　　




世界設定の作りこみが甘いのが気に入らねえならテメえで作りこんでマスターやれや

>>909
ご、ごめんなさい…m(＿ ＿;）m

>>915だったら絵を(ry

>>909
ごめんね

>>909
いつもごめん……

>>909
マジほんとすまん。
引き出した空気は感じるんだが、引いた空気をリカバリーする能力はオレには……ない。
おまえを楽しませられないんだったら、TRPGなんか辞めるべきだよな、オレ。

でももし、まだ許してくれるのなら、欠点を具体的に教えてくれると助かる。

えーと

フィート棒で地面をコツコツつつきながら進むのが好きな人ですか？

ナイトウィザードの世界観に関してはおれも880みたいに思ってるかな。
でもまあ、そこまで毛嫌いしてるわけじゃないし、最近じゃ面白みもでてきた。
要は慣れだ慣れ。
世界観をきっちりさせたナイトウィザードをやればいいのさ。

というより俺が現状でNWに不満があるのは
ロンギヌスばかりがクローズアップされてることかな。
内閣調査室とか出せよおい。

設定がきっちり決まり過ぎてるとそれはそれで面倒だぁよ。
シナリオを作る手間も増えよるし。
何よりセッションそっちのけで設定をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ語る輩が湧くわな。

>>922
何事も程々が大事だな。
とはいえ、岸部露伴も言うとおりリアリティは大事だ。

ファンタジーに対してリアリティとか言ってもなぁ、という気はする。
ファンタジー世界内のリアリティは十分あると思うんだけど。

>>922
「決めすぎるのもマズいから、決めない方がいい」って
言ってるように思えるんだが、気のせいかしらん？
設定は作り始めると常に決めすぎるものだと言う愚痴？　なら禿同。

>>924
ファンタジーに対するリアリティって、
ファンタジー世界内のリアリティってことじゃねーの？
ちょっとズレるけど、作品内世界が矛盾無く作られているか、みたいな。

『メカ腹でも切るか』

>>924
ファンタジーだってリアリティは重要だぜ。
○○したら△△する。
という因果が形成されないとそれこそガキのウルトラマンごっこだ。