愚痴を吐くためのスレッドpart5

1 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 20:04:16 ID:???

卓ゲーをしていると我慢しなければならないことがあったりします。
嫌なことがあったりもします。
嫌いでも人間関係で遊ばないといけないこともあります。
そうして溜まって行くストレスを放置しておけば
いつか大変な形で爆発しないとも限りません。
そうなる前に愚痴を吐いてスッキリしましょう。

尚スレの趣旨からシステム擁護や相談解決アドバイスなどはスレ違いです。
改善案など、よかれと思ってのアドバイスは
逆にプレッシャーとしてストレスを貯めることになりやすいです。
疲れきった卓ゲプレイヤーのひとときの憩いの為
相槌を打ってそっとしておいてあげるのが原則です。
○○をしてないオマエがへたれ、○○をすれば解決できる～、などは原則ＮＧです。
相談解決は別スレや初心者相談スレ、各システムスレにお引取り下さい。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121291551/
【嫌い】愚痴を吐き散らすスレpart3【ぶっ叩き】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119989599/
嫌いなTRPGシステムブッ叩きスレッドpart2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118193856/
嫌いなTRPGシステムブッ叩きスレッドpart1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117459038/

関連スレ　相談・解決はなどはこちらでどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 9【歓迎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1128045764/
◆TRPG総合質問・雑談スレ 36◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129509718/

2 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 20:10:42 ID:???

おつ！

3 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 20:26:37 ID:???

スレ立て乙m(_ _)m
先スレのラス前の流れが気になるヒト等もいるかもしれんが、ソレは横に措いといてためてた愚痴をぶっ放そうぜ、皆の衆。
(・ω・)ノ

4 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 20:29:20 ID:???

人間として異常なくらい他人の言動に釣りこまれやすい私はTRPGは向いてないのかと
歴10年になんなんとする今日この頃になって思い至り始めている最近。
何で、あんなありえないような話に騙されるんだよ。

5 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 20:29:51 ID:???

>>1
乙

前スレの続きは結局下のスレでいいのか？

シーン制システム運用技術交換スレ2nd
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/

6 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 20:30:13 ID:???

>>3
1000で嘘をつかれると寝覚めが悪いぜ。と愚痴。

7 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 20:56:46 ID:???

前スレの続きをやるやつは、ここじゃなくて>>5のスレでな。

ところで、テンプレって変更するんじゃなかったっけ？

8 ：ＮＰＣさん：2005/10/17(月) 23:57:51 ID:???

>1乙華麗

なんかさあ。海でも眺めながらアカペラで歌ってていいか…。
即レス全レスうぜー
類似スレで結論でたことを
蒸し返すやつうぜー
結局お前のやりたいようにやりたいだけちゃうんか
鬱陶しい。モチベーション上がって他のに(´･ω･`)ﾎﾞﾝｼｮﾘ

9 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 12:10:40 ID:???

>>1
乙！

10 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 17:53:08 ID:???

　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　 ∧∧∧∧∧∧
　　　　　 l:i　,ro､　ｨo,､　|:|　＜　　　　　　　　＞
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　＜　　>>1 乙！　＞
　　　　　ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟヽ　ｿ　＜　　　　　　　　＞
　　　　 ,r''ﾄ､　〈￣）'　/　　　 ∨∨∨∨∨∨
　　 ,／　ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

11 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 02:45:21 ID:???

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13 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 22:03:11 ID:???

メン簿スレログ感想スレへの愚痴。

エメスのmixiを無断引用した挙句、エメス本人がちゃんとコテハンで
弁明しているのにも関わらず、匿名批評の名無し達は完全スルーで話題を続けている。
何なんだあいつら？
個人的にはどちらかといえばエメスは嫌いだが（今回の事だってもう少しやりようはあっただろうし）、
あそこまで良識のないヲチャーも酷いな。

14 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 22:32:41 ID:???

>13
スレの場所どこ？

15 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 07:48:44 ID:???

ああいう連中は、叩けりゃなんだっていいんだろうからな、何か期待するだけ無駄だよ。

>>14
メン簿スレの600あたりからリンクがはってある。
…あれだってばべっちが立てなきゃ、ずっとあそこでグダグダを続けてただろうし

16 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 09:04:14 ID:???

他人を笑ってるだけだもんな……と、漏れも他人を笑ってみる。

17 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 11:48:38 ID:???

サークルのＯＢ
手前はシナリオ集のを棒読みでキャンペーン続けてるだけのなに
こっちの糞忙しい中で体力削ってコツコツ進めてるキャンペーンの展開が遅いのをネチネチ言うな
サークルの中が無駄にギスギスして辛いぜ

18 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 21:44:41 ID:???

いい加減気付いてくれよ。
あんたのマスタリングが決まりきったリアクションだけってのはコンベ参加者に知れ渡ってんだよ。
シナリオも依頼探索戦闘って作りで基本的に薄っぺらいうえに、
違いっていったら固有名詞だけってのはバレバレだっての。
みんな、あんたの卓は５年に１回でいいって言ってるよ。
連続で卓潰れてんだから判れよ。
そのうえ他の卓に入ったら入ったでテメエのシナリオの話ばっかしやがって
未練がましいったら…ゥガァッ、嗚呼もう腹立つ!
　
はぁ、スッキリした。
お騒がせしてすまん、皆。

19 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 06:01:28 ID:???

げすのBBSセッションへの愚痴

もっと目立つように告知してくれれば何とかしてやれたのに。
やりたいネタは理解できるし人もそれなりに必要だったろうに。
何もできなかった自分に腹が立つ。PLの我侭に振りまわされたげすが哀れだ。
前スレの様に都合良く人が集まってさえいれば、配慮ひとつで何とかなったものを。

もし、あの場にいられたら、いいたいことがいっぱいあった。
愚痴というよりボヤキですよね。

20 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 12:21:25 ID:???

サクラを仕込むなり予告やハンドアウトを使っておけば
あるいは何とかなったのかも知れんが、
げすはアクシデンタルなスタイル
（厳密に言えば実際には「プロレス的な意味でのガチ」か？）
でないと気が済まないらしいからな。
前スレは奇跡みたいなものだった、というかちゃんと最後まで付き合う覚悟のある
優良コテがＰＬだったのが最大の違いだったな。

21 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 13:08:23 ID:???

>>19
参加者です。
具体的なことを、言ってください。
何が言いたかったのか、向後のために。

22 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 13:19:03 ID:???

>>21
愚痴スレなんだからそういう事はよそでやってくれないか？

23 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 14:55:34 ID:???

駄コテ板のげすスレに直接書けばいいやな

24 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 16:39:39 ID:???

変なコピペがあちこちのスレに貼られてる…orz

アンチの逆宣伝だと思うが、なぜ今なんだろう？
本スレだと相手にされなくなっちゃったからか？

25 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 17:42:46 ID:???

たまには別なシステムをプレイしたいなぁ・・・
自分は他のシステムでＧＭするんだけれど、他のメンツが○○○○しかＧＭやってくれないよ・・・

26 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 23:09:29 ID:???

オンセなんだからさ、掲示板で参加者を集めてるんだからさ、参加の意思表明くらいはっきりしてください。
自分の希望にあわないんだったら、条件を変えて欲しいとか、参加を取りやめるとか書いてください。
自分の希望を書いておきながら、参加をしないと取れる書き込みをするのはどういう事？
意思表示をしないで「俺様の気持ち汲み取って考えろ」って事なのかな？
きっとゲーム中にもそういう対応するんだろうね。
だから、誰にも相手されなくなっていくんだよ。
いい加減に気付いたら？

27 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 23:11:16 ID:???

もっとラップっぽく

28 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 23:13:59 ID:???

♪をつけてみよー

29 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 23:48:30 ID:???

>>27
「何故、人が集まらないの？　何故、人が集まらないの？」

30 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 03:24:55 ID:???

「俺様中心！世界の中心！俺様欲求満たしてくれＹＯ！」

31 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 07:24:03 ID:gWLwNVLl

げすがおっ死んだ。煽りに負けてな。
あーあ、あんな腰抜けに期待した俺が馬鹿みてえ。

32 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 07:25:34 ID:gWLwNVLl

>>19 >>21　お前らもげす撃沈乙。

33 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 07:27:00 ID:???

>>22と>>23も援護射撃乙。

34 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 07:33:22 ID:???

ったく。ハラに貯めてるだけじゃ何も動かせないってのに。
歳は分別をつけるものなのか体力を失って動けなくなるものなのかどっちなんだよ

35 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 07:45:50 ID:???

好かれる女に限って病気持ち。
しかも精神系・・・もうかカンベン・・・マジでカンベン。

36 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 11:49:13 ID:???

>>35
まあ、卓ゲーとはまったく関係ないわけだが。

とにかく、い㌔。

37 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 12:07:58 ID:???

いや、35も女も卓ゲ者と見た！
もっと詳細な愚痴キボンヌ。

38 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 12:39:37 ID:???

ゲスがオレの居るスレにきちった..。
見つかったら荒らされるのかぁ。
迷惑な話だよ。

39 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 12:57:59 ID:???

愚痴らせな下さい。

『Crying　フリーマン』を読んでペーヤーサンにハマりました。
早速、某システムで女相撲取りをプレイしようとしたのですが、ルルブ内に
「年に半年以上は巡業に出なければならない」と御無体な記述が。
更に、「女性は相撲取りになる事は出来ない」との決定的な記述が発見され、
涙の呑んで諦めました。

この御時世に、斯様な性差別は甚だ遺憾であると存知ます。
どうか、「ペーヤーサン」って名前の女相撲取りをプレイさせて下さい。

それから、僕を「このデブ専野郎！」と蔑むのは止めて下さい。
僕はデブ専ではありません、「デブい女のコ」は広いストライクゾーンの
一部です。そこんとこ御間違い無き様、宜しく御願い致します。

40 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 13:00:34 ID:???

そんなニッチなキャラでも大丈夫なシステムはいくらでもあると思われ。

41 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 13:01:04 ID:???

＞愚痴らせな下さい。

愚痴さえ満足に吐けません、僕はそんな男です。
貴女の母性本能をクスグる事は出来たのでしょうか？

42 ：げすハンター：2005/10/24(月) 13:36:32 ID:???

>>38
げすが荒らしてるのか？そうなんだな？！
確実な荒らしなら自治スレかレス削除出すしかないよな！
で・・・どこなんだそのスレは・・・おじちゃんに教えてくれ！！

43 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 14:09:41 ID:???

>>42
お前みたいな粘着が居るから>>38が鬱になるんだろう？
げすはどこかでひっそりと暮らしてる。それでもういいだろうに。なーんて愚痴っちゃった。

44 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 14:41:59 ID:???

卓ゲ板繋がりの仲間の仕事が心配で、結果が出るまで粘っちゃったよ。
馬鹿だよなぁ…今日夜勤だし、放っときゃいいのに…オレ。
どうせ成功なの解ってたのに。自分への愚痴なんだけどさ。

45 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 16:49:28 ID:???

プライベートすぎていまいちよく分からんが、友達思いでいいじゃないか。

46 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 18:34:39 ID:???

げすじゃなくてゲスじゃねーの？

47 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 18:37:54 ID:???

体力と気力失って、義務感だけで動いていた人なんてそっとしておけばいいのに。

48 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/10/24(月) 23:34:13 ID:9xHLT6/l

土曜にシナリオ作って日曜にGMして来たらスタンダードスレが700レスも進んで
新スレに移行してた。とりあえず読む気なくした。

49 ： ◆BASASiGGiA ：2005/10/25(火) 01:11:28 ID:???

またおれはだまされたわけだが　だが

って住人でもないのに書きそうになるではないかあのスレ…。

50 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 01:15:11 ID:???

『澪を見習うのだ！』
『なの』

【空気の読み方は考慮に入れていない】

51 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 11:32:00 ID:???

うーん、澪、苦手だなぁ。

52 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 13:13:29 ID:???

というか澪は明らかに浮いてる自分が大好きなんだろ。
そういう自分が評判いいとか勘違いしてそうだし。

53 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 13:22:26 ID:???

>>50は>>48の内容に対しての発言と思しいので以降コテ批評はヲチスレで。

54 ：ハンター：2005/10/26(水) 05:18:30 ID:???

獲物が逃げ回って困る、くそ、草の根分けても探し出す！

55 ：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 13:50:33 ID:???

ウイルスにやられますた。

56 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 00:10:14 ID:???

ＷＯＤでキャラメイク時、｢戦闘系はやっぱ欲しいね｣という流れで、俺が戦闘系を担当する事に。

そしてセッション２回目でＧＭが、｢ＷＯＤの戦闘は重いから、なるたけ避ける｣とか何とか。
戦闘にトラウマのあるらしい交渉役ＰＬも、全力を尽くして戦闘回避。回避大成功。

俺の戦闘ＰＣは暇でした
俺のＰＣはこれからは要らない子ですか。
他のＰＣ作ろうとしたら、｢卓の設定が煩雑になるから勘弁｣ですか。そうですか。
他の戦闘好きなＧＭに期待しろと言いますが、その人は忙しそうというか、いつ卓立てしてくれ
ますか。

ＷＯＤに伝奇アクション求めた俺が間違いなんでしょうね。ＤＸあたりに乗り換えようかしら。

57 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 00:16:19 ID:???

戦闘キャラが要らない子になってるなら、新キャラと入れ替えても問題無いと思うんだがな。
似たような設定で別キャラとか。無理にキャンペーン続ける理由でもあるんだろうか。

58 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 00:40:21 ID:???

いい加減人のことを小馬鹿にするのはやめて欲しい。
確かにおちゃらけ系のキャラクターに見えるのだろうけど、それでもやっていいことと悪いことがあると思う。

こんだけ毎日いろいろ続くといい加減きれそうだ。

59 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 01:20:00 ID:???

ＷＯＤって何だったけ？

60 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 03:24:50 ID:NhFLWNa8

ワールドオブダークネスじゃないか？

61 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 03:25:30 ID:???

あげちまった、スマソ
うちの観葉植物に愚痴逝ってくる……

62 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 08:09:54 ID:???

（たぶん）旧WoDでアクションはなぁ…
まあ、戦闘もできるキャラと戦闘以外できないキャラは違うわけだが、
もし後者なら旧WoDでは悲しいので鳥取環境をせめて新WoDにバージョンアップかキャラ作り直しを頼むしか

63 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:24:51 ID:???

新版じゃねーの？

64 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:52:13 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀*）ｷｬｷｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ　←そのST
　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ

　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・） <<高い、高い､他界ぃ～
　　　　　　　　/　　　　 /
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

65 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 09:54:17 ID:???

AA貼ると入滅が来るぞ

66 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:13:12 ID:???

うーん…旧なら、三つのどれかで言い方変わるけどな。
そもそも、こっちにそれなりの戦闘力がない限り
交渉なんかでどうにかしてくれる敵さんではないんですが。

67 ：56：2005/10/28(金) 10:16:27 ID:???

㍾です。とりあえず、愚痴で言いたいだけ言っただけで、実際は「能力の作り直し」
は認めてくれてます。伝奇アクション成分はよそで補給すりゃいいやと、ようやく
飲み込めました。

68 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:25:12 ID:???

メイジでアクション求めたらあっというまに死にますね…

69 ：56のST：2005/10/28(金) 10:28:47 ID:???

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

70 ：56のST：2005/10/28(金) 10:30:26 ID:???

それまでのプレイ経験では戦闘頻度は少なくなかったので
戦闘可能なPCが必要だと判断していたのですが戦闘シナリオを回した結果
「無理！」
の結論を自分は持つに至り(時間がかかりすぎる、処理が煩雑、事態が進行しない)
56PL氏には大変申し訳ないことをしてしまったと考え反省する次第であります。
お１人程度でしたら、正直あの設定とデータからすると
新規作成するのも止むを得ないかという認識は当方でも持っているところであります。
……ぶっちゃけ、他PCから見て明らかに1人浮いてるのは事実ですので（滝汗）
STの負担が増大する為にかなうならば、我々が他ゲームでやっているような
「ミッション毎に応じて既に用意している複数のPCを選び直す」処理は
継続性、背景設定、本性、各々の得意分野、欠点短所など
プレイを行う場合に(自分が)把握したい情報がとても把握しきれず非常な負担になりますので
(既に膨れ上がっている各PCリストの自分の所要情報として整理しているものをご覧いただいてもご理解いただけるものと思います)
その上でも申し訳ないですが、あまり複数のPCを自ST時に使用なされようとするのは平にご容赦願いたい次第ではあります。

＞無理にキャンペーン続ける理由でもあるんだろうか
むしろ一話完結的な単発のシナリオを継続したPCで行う、という形が多いです。
なぜ、そうしているかと言えば
・キャンペーンなんて大量の情報を自STが処理できないと認識している
・各PCデータを把握し、各PCデータをストーリーに反映させたいという欲求をSTが抱いているが
　自STの情報処理能力ではPL1人あたりPC1人が限度であると認識している
からであります。他、皆さんがご指摘なさっている事実は概ね的を射ているものと考えております。

しかし、自ST時において戦闘の比重を低くする方針は変えるつもりはございません。
戦闘の比重をあげる方向での対処は行わないつもりです。

71 ：56のST：2005/10/28(金) 10:31:17 ID:???

実際にプレイをしなければわからないことはとても多いですし、データ面での組み直し、変更、最適化は総経験点が変わらない限りは自由にしてよいというハウスルールは既に明らかにしているところではあります。
"戦闘のみ"から"戦闘も"への変更や、全くの新規PCの作成(できればお１人のみを願いますが)は止むを得ない処置だと認識している次第でございます。

全ては自分の不徳、技量の不足に拠るものであります。
56PL氏には改めて土下座にて画面に向かい、謝罪しお詫び申し上げます。

本当にごめんなさい。すみませんでした。

72 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:36:12 ID:???

互いにチャットしてるのに、何故にここで会話するかね君ら

73 ：56のST：2005/10/28(金) 10:36:20 ID:???

＞無理にキャンペーン続ける理由でもあるんだろうか
追記しておきますと……PCの設定自体がそういう設定だったりもするので（汗

74 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:37:15 ID:???

互いにチャット入ってるのに、何故にここで会話するかね？君ら。

75 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:38:11 ID:???

面と向かって言えないから愚痴吐いたんじゃね？
で、見つかっちまったと。
見てしまった以上はスレでレス、って感じなんじゃないのかのう。

76 ：72=74：2005/10/28(金) 10:39:02 ID:???

二重ｽﾏｿ

77 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:43:51 ID:???

面と向かって本人に言えるなら、まずは本人に不満をぶちまけましょう。
ぶちまけた上で我慢しきれず愚痴ってるのかもだけど。
本人からは謝罪がありつつも、結局戦闘はしないとか言ってるからなｗ

78 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:45:12 ID:???

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　　　　　ﾑｷ━━ i|　　　　　　　　　　.|i ━━━━━ｯ!!!
　　　　　　　　　　 .i|　　　 .∧_∧　　　　|i
　　　　　　　　　　.i|　　　∩#｀Д´>'')　　|i　どうしてｳﾘの説明で
　　　　　　　　　 i|　　　　ヽ火病ノ　　　 .|i　納得しないﾆｶ!!!
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79 ：56：2005/10/28(金) 10:47:51 ID:???

単なる鬱屈を面と向かってぶちまけるのも建設的じゃないと、体のいい
吐き捨て場だと見なしてここに書き込んだが、読まない筈も反応しない
筈も無かったよな。一番非建設的な展開にしてしまった。

お騒がせした。気分を害させて本当に御免。＿｜￣｜○＞鳥取を含むＡＬＬ

80 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:52:52 ID:???

｢戦闘系はやっぱ欲しいね｣と言っておきながら戦闘しないのがダメなんだろ。
56のSTは責任取らんとダメだろ。

責任が何かとかどう取るもんかは知らないけど。

>>79
いや、君の不満は当然のものだ。こいつ殴る権利は君にある。

81 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 10:53:49 ID:???

「他のＰＣ作ろうとしたら」というのは作り直しじゃなくて
そのＰＣはストックして、予備のＰＣも用意って事か。わかりにくいっての。

82 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 12:59:29 ID:???

チャットつーことはオンセか、そりゃ時間かかる罠
つーかログ晒せｗ

83 ：56：2005/10/28(金) 13:48:54 ID:???

それだけはご勘弁を･･･。

84 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 14:15:03 ID:???

WODで非戦闘ｼﾅﾘｵなら、中の人次第で活躍可能かと
PLの推理力で貢献すればヨシ
ここぞと言う所は精神力で乗り切れ

SRのｳｪｯﾄでﾏﾝﾀﾞﾝな交渉屋で、
ﾎｯﾄｽﾀｰﾄな戦闘ｼﾅﾘｵに付き合わされるよりはﾏｼ

85 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 14:58:55 ID:???

とりあえずWODが糞…もとい、夢を見ていた頃の感傷を引きずったルールなのは分かったよ

86 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 01:09:38 ID:???

>>84
わりと中の人の性能次第だよな、実際。

87 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 05:17:32 ID:???

豚切りで愚痴をはきすてさせてくれ

プレイヤーさんさぁ、同じ卓に入って来たなら気に入らない奴とでも協力しようとしろよ
戦闘中回復役のキャラが「HP辛い人いますか？」とかきいてるのに「いや、君の判断に任せるよ」って
別に普段からそういうスタイルを貫くならいいけど、内輪同士ではそれぞれの行動を話し合ったりしてるし
もう、お前ら相談するなら全員で話し合えと、プレイヤー間の人間関係をゲーム中にまで持ち込むな
というかな、して欲しいことがあったらお願いするか相手にわかるよう話題に出せと
何も言わずにいて失敗してから「ああぁ、やっちゃったね」とか苦笑するようならお前も同レベルなんだよ

確かに普段の彼らの行動は常識知らずなところもあるが、GMから見てるとゲーム中はむしろお前らの方が痛い人間に見えるから

88 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 05:47:01 ID:???

>>87
今夜は飲もう∀(*ToT)人(T-T　)

89 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 11:51:25 ID:???

>>87　乙

まあ、世の中、言って分からないやつはいるわけで。
そもそも言って分からないやつが卓ゲースンナとは思うが。

言うのがメインのゲームなんだからさ。

90 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 13:22:25 ID:???

世の中、郷に行っては我をとおす事しか
考えてない奴が多くて逝かん。

91 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 14:03:43 ID:???

イカンとは思ってるのよ
いつもいつも一本道のストーリーでさ
クライマックスまで一回もダイス振らずに進めちゃうこともよくあるし
スマンとも思ってるのよ
いつもいつも俺の卓に来てくれるｵﾏｲﾗに
ホントに楽しんでくれてる？「王道」って言葉で無理矢理自分を納得させてないか？
もっともっと「うわー、そうきたか！」と言われるようなシナリオが作れるようになりたい

92 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 16:57:48 ID:???

市販シナリオでも使ってみたら？

93 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 18:04:11 ID:???

グレーゾーンのコンボ使うならＧＭに確認してからにしてください
つうか、自分がＧＭのときは却下する奴を人がＧＭしてるときに使おうとするんじゃねぇ。

94 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 18:25:15 ID:vfaGK/wv

ああもう腹立つ。
口調が原因で一回強制憂慮くらったんだから、自粛するか改めろよ。
なんだ？自分が偉いとでも思ってる？勝率だんとつで低いくせに。
しかも、自分のせいで負けたことを罪であると思ってないだと？
アホか。戦犯だろ。というかむしろそこまで勝率低いと俺だったら
恥ずかしくて参加できないね。むしろわざとやってるんじゃないかと
他の連中に疑われるぐらいなんだからさ。
前に表で言われたろ？「お前は最後まで残ると憂慮はずすから早く消えてほしい」
ってな。そこまで言われても自分にひとかけらの才能もないと気付かないのか。

はっきりいって、お前かなり嫌われてんだよ。ほぼ全員を不快にさせることにかけては
名人なんだから。何人かのプレイヤーが離れた原因がお前のせいだってわからない？
自覚しろ。お前はこのゲームにとって邪魔だと。迷惑をかけていると。
２度とくるな。そして、他のプレイヤーに土下座しろ。俺も含めてな。

こういえればいいのだが、良識で考えたら言えない。こんなの本人が気付くしかないしな。
こういう馬鹿がいるから世の中ままならない。ほんと、引退して欲しい。

95 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 18:26:26 ID:???

すまん、sage進行だったみたい…。

96 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 18:34:05 ID:???

あるシステムを遊ぶ事になってそのシステムの初心者のキャラメイクを手助けしていたところ、
Ａが「俺も初心者なんだからサポートしてくれ」と。

・・・アンタ散々このシステムはダメだとか批評（むしろ批判）してたじゃないかｗ
プレイした事なかったのかよｗ

97 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 18:39:48 ID:???

強制憂慮くらう？
憂慮はずす？

どこの方言だ？？

98 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 19:10:14 ID:???

ゲームかチャットのコマンドみたいなもんだろ。
憂慮なんて強制的に食らわせるもんでも、最後まで残ってたら外せるもんでもない。

ゲームは複数人プレイ、多分チャット（専用？表・裏もチャット？）があり、ここでぶちまけるんだから卓ゲ関係。
勝率があるから、何度も戦ってる。戦犯扱いしているから、チーム戦で、一人の行動か作戦が直接の敗因になる。

「憂慮」は勝率ではなく、口調が理由で食らっていることなんかから、ゲームのシステムとは直接関係ない。
発言を禁じる程度のチャット用コマンドで、チームリーダーなどではなくそのルームでの権限さえあればいいので
最後まで残っていれば外せるが、外されないと次回も残るって所か。…わけわからん。

ついでに、sage進行を理由にあげた事を謝っているから、>>94は晒したい、弄ってほしい。

99 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 19:28:54 ID:???

「汝は人狼なりや？」の特殊な派生ゲームで吊りの代わりに使われる用語らしい＞憂慮

100 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 19:46:42 ID:???

変な事いわれる前に強制的に吊られたならまだわかるけど口調が原因？
しかも、一人のせいで負けるもんでもないだろ、引っ掻き回されるだけで。スルーしろよ。

「憂慮外す」は自分の食らった憂慮を外すんじゃなくって、最後の選択を誤るって事か。
（噂が広まってて、確実に外してくるなら人狼側は終盤にそいつ残そうとするんじゃないか？）

101 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 19:48:21 ID:???

愚痴スレなんだから。

102 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 19:53:38 ID:???

わざわざageておいて見て欲しくない、レスして欲しくないって馬鹿もいないだろ

103 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 20:05:00 ID:???

すまん素でミスった。
スルーしてくれ。

レスつけてくれた人には申し訳ない。

104 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 20:13:55 ID:???

ひぐらし？

105 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 20:56:43 ID:???

>>sage
まあ
「王様の耳はロバの耳～ッ！」
という台詞は穴の中に叫ぶべきであって、
空に向かって高らかに叫ぶもんじゃないからな。

106 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 23:53:27 ID:???

俺だったら、、、

王様の耳の穴の中に、
「王様の耳はロバの耳～ツ！」って叫ぶな

実生活でも、孫受けの分際で、
一部上場企業の部長に向かって、
「人非人！！」って言ってるわけだが・・・
クビにしてくれないかなぁ
１月から１度もセッションする暇が無いよ（ToT）

107 ：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 00:02:56 ID:???

>>クビにしてくれないかなぁ
つ【役立たずっぷりを披露する】

108 ：ＮＰＣさん：2005/10/30(日) 08:49:17 ID:???

びっくりするほどユートピア！と眼前で叫びながらだな…(以下略

109 ：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 14:13:45 ID:???

リアル犯罪を（ｒｙ

110 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 15:01:09 ID:???

イベント主催をパトロンか何かだとお思いで？

正直、学生だろうが社会人だろうが
趣味に金割ける余裕のない奴はイベント来るな。

別板であった学割厨要求へのコメント。
激しく同意。

111 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:42:35 ID:???

良くも悪くも突き抜けてるプライドの人だったんだな…改めて実感。
生命捨ててるのも、プライドのためだってことに本人が気づいているかはともかく。
おまけに価値基準が独特すぎるもんだから。
自分の言動が何を貶めているのかすら、気づいてなかったんじゃないかな。

112 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 18:04:00 ID:???

それ、愚痴か？

113 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:08:02 ID:???

>>110
＞趣味に金割ける余裕のない奴はイベント来るな
激しく同意

うちのサークルも、部費払わないやつが増えてきて……
サークル部屋の家賃、払ってないやつのほうが使用頻度高いんだもんな。

払ってるから何か特典つけろとか、どうこうしろとか言わないから、せめて
『自分が払ってない分他人が払ってくれている』って自覚はしてほしいよ……

114 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 23:16:18 ID:???

ＧＭよ、頼むから情景描写を「ビシューッ」とか「ドバーッ」とか、擬音だけで済ますのはやめてくれ。
なんかこう、ゴッコ遊びやってるみたいで、正直恥ずかしい。

115 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 07:53:11 ID:???

「ドピュッ」や「ビュルルッ」よりましかと思われ

116 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 08:01:59 ID:???

115は白土アンチ

117 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 10:38:27 ID:???

>>114
うちのＧＭなんか命中判定はいっつも「ビシキューン」（ガンダムのビームライフル音）だぜー
どんなゴブリンだよ

118 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 11:52:30 ID:???

ＧＭの気持ちもわからんでもない。
俺も「これくらいの大きさの～」とかやっちゃうし。

119 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 16:25:18 ID:???

狂っちまうのは仕方がねえ。でも、馬鹿にだけはなりたくねえ

120 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:04:27 ID:???

ひゃわぁああああ

121 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 23:17:03 ID:???

狂う本人はいいだろうさ。
それと同じ卓になった方はタマったもんじゃねえがな。

122 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 23:59:15 ID:???

まあ、擬音を口で言うやつは、みんな痛いということだ。

………つまり、俺は痛いやつなわけだが　orz

123 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 00:21:31 ID:???

うちの鳥取では、
人を撃ち殺す時の擬音は「ＺＡＰＺＡＰＺＡＰ！！」だ

124 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 00:27:43 ID:???

>>123
キミの鳥取が、パラノイアしかしていないことは分かったｗ。

125 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 03:16:53 ID:???

アメコミ好きが多くて良さそうな鳥取ですね。

126 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 08:59:00 ID:???

擬音は極めると今度は生々しくなり過ぎて引かれるから気をつけろ。
「こリュッ、メチヴェﾁﾁチ…ぶっﾍﾞﾁｯ、プシャァァぁｧ。」(腕を力任せに捻ってから引き千切られ鮮血の吹き出す様子。)

127 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 09:00:36 ID:???

>>126
みさくら語？

128 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 16:00:36 ID:???

シリアスなシーンの描写をした後で
「じゃあ『ぽてぽて』と歩いてきま～すw」
「『ぱたぱた』ととんできま～すw」
と空気読まずにほよよんキャラで乱入してくるのがいる。

……ハンドアウトにゃ『シリアスなキャラでお願い』と書いてあるじゃねーかよ。
シリアスな演出をはさもうとしてる周りのうんざりした表情に気付いてんだった
ら「いや～、自分こういうキャラしかできないですし～w」とか言う前に改善する
努力してくれよ……

129 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 16:16:16 ID:???

「昔のN◎VAはこういうシナリオが主流だったんだ。
出来レースより面白いだろ？」

・・・あー、君が最近のシステム全般に向いていないのはよくわかった。
PC間対立とか、PCの行動をメタで読むNPCとか、そもそも最強NPC’s出してそれに感情移入しすぎだよ。

130 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 18:37:33 ID:???

PCの行動をメタで読むNPCて。
判定しろよ。リアクションの機会はないのかよ。<隠れ家>とか<私服警官>とか使わせろと。

131 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 18:47:21 ID:???

そうすっとＰＣもメタで読めなくなる諸刃の剣

132 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 18:58:51 ID:???

>>131
メタで読むなよｗ

133 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 19:09:56 ID:???

空気読む＝メタで読む

134 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 19:10:37 ID:???

ＧＭのシナリオを破綻させることなく最後まで完走させるためにはＰＬの側でメタで呼んで対応することは必須ではないか！

135 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 23:01:52 ID:???

どっちかっていうと、ＰＬの方に多いと思うけどね、メタで対応してくるの。
情報交換もしてないのに、人が集めた情報を基にして行動するんじゃないと小一時間ry

136 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 23:37:33 ID:???

育ちが悪いんだよ。
ゲーマーとしてのさ。

137 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 02:50:02 ID:???

こっちの策を全部メタで読んで
「ふ、その程度の策に引っかかると思ってるのか」とかやられると
ＧＭを殺したくなるんですが。

138 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 05:17:10 ID:???

>>137
そこで紙に密かに書いてＧＭにも見せないでいざとなったらＧＭにそれを手渡して実行ですよ。

139 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 07:32:47 ID:???

>137
それ、メタで読むって言わない。メタで聞くって言う。

140 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 07:57:31 ID:???

PCじゃなくてPLがムカついてんだからな。
メタプレイできてない。

141 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 14:39:15 ID:???

発端の話からすると「メタで読む」よりも
「最強NPC’s出してそれに感情移入」＋「メタ」で問題が起きてる気がする。

142 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 15:23:53 ID:???

さらにメタな視点ではそんなＧＭを相手にしなければならない時点で既に負けてる

143 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 16:28:29 ID:???

なるほど、メタメタというわけですな？

144 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 17:44:54 ID:???

メメタァ

145 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:15:11 ID:???

2ndからＮ◎ＶＡに入り最近やっとＤとＧＸ－Ｄを買った、年寄りの愚痴なんだろうが、
Ｎ◎ＶＡが段々しょぼくなっているように見える。
一言で言うと萎え。

しょぼくなったものの代表各は、世界。
透明化迷彩、世界を覆うウェブ、機械による人体強化、「ＣＤ」……それらが昔は新しかった。
Ｎ◎ＶＡをやっているとそういう世界に生きる、わくわくした気持ちが味わえた。
しかし現実の技術が進む間にＮ◎ＶＡの世界は時間だけ経って何一つ新しいものができず
近未来を感じさせる加速力･躍動感がなくなってしまった。
今現在だって刺激的な未来技術は次々と考え出されているのに。

キャストの活躍の場をＲＬがお膳立てしてやるっていうのをルールにしているのも情けない。
何より「キャストは正義の味方です」みたいな雰囲気がじりじり伝わってくる。
代表的なところだとイヌは「正しい審判」とやらをしないといけないのか？
あの GrandXX の、「世界の危機を救えるのは君たちだけだ」っつーのは何だ？
これが推奨されるシナリオのお手本なのか？
確かに、"わかりやすくてやりやすい"シナリオかもな。
オープニングで依頼を受けて、リサーチで幾つか社会やコネの判定をして敵を見つけたら
皆合流して悪を倒す。
流れ作業的に定型化されて実にスムーズに進む。(良い意味でも悪い意味でも)

そういえばルールもとんがったところがなくなったなぁ。

なんつーか、怒りではなく、虚無感を感じてしまった。

146 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:29:39 ID:???

お前らが北斗好きなのはわかった
わかったからババア出すたびに「そんなババアがいるか！」と言って殺したり
ジジイ出すたびに「種もみをよこせ！」と言って殺したり
キャラが怪我するたびに「血～、いてえよ～！」と言って殺したり
もうとにかくことあるごとに北斗のセリフ出して殺すのやめてくれ
話が脱線してしょうがない

147 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:33:35 ID:???

それなんていうバイオレンス？

148 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:37:54 ID:???

>>145
DまでいかんでもRRのあたりで気づけ

149 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:39:52 ID:???

前半にも後半にも同意するけど、進んだ時計は戻らないんだよ…残念だけど。
Dから参入した新人でも似たような事は思うよ。ほとんど同じような流れなんだもん。
かといって尖がったプレイスタイルやハウスルールが受け入れてくれる場所は無いし…。

結局、10年以上も伝統がある（んだよね？）と廃れていく面は否めないんじゃない？

150 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:41:04 ID:???

世界観に要請されないと手前でエッジも走れないなんていやあね。

151 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:41:27 ID:???

お前らニューロじゃねえなあ。

152 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:42:52 ID:???

手前でエッジが走れない連中ばかりの環境じゃ仕方が無いだろうに。ジジイもババアも諦めろよ。

153 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:42:56 ID:???

基本ルールがおとなしめになるのはしゃーないわな。
それが気に入らないなら今でも2nd遊んでりゃいい。

154 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:44:21 ID:???

>>145
いっちゃなんだが、典型的な老害タイプの発言だな

155 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:45:38 ID:???

よりサイバーパンクっぽくなったと思ったけどな。
ニューロマンサーやれるし。

156 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:46:19 ID:???

蟲忍もできるぜ！

157 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:47:10 ID:???

シナリオの問題をシステムのせいにしてるようじゃなあ。

158 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:48:23 ID:???

>145
俺には時間が止まっているのは、世界でなくアンタの方に見える。
2ndで止まった人間が、時代遅れの2ndマインドで文句を言っているだけじゃないのか？
とんがった世界、とんがった立ち位置がやりたければ、続ければいい。
とんがり続ける道を選ぶなら孤立を恐れちゃいけん。棘は人を遠ざける。それがとんがるってことだろ？
Ｎ◎ＶＡ－Ｄは「格好悪くても生き残った」ある意味エッジなシステムだぞ。

159 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:52:28 ID:???

>>145
Ｒ版はやらなかったん？　大分前からそんな感じだったよ？
ネットでも「もうＮ◎ＶＡはだめだ」「幻滅した」発言は死ぬほどあった。
それらの声に気付かず今更Ｄ買って虚無感だなんて、ＣＤなやっちゃなぁ。

160 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:58:13 ID:???

>>145
アンタの言うことに結構同意する、とは先に言っておこう。
だがそれでもなお、Ｎ◎ＶＡはまだエッジだ。

161 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:58:34 ID:???

>145
取りあえず、Ｎ◎ＶＡがとんがっていないことには同意する。
だが、『とんがったＮ◎ＶＡ」なんてションベン臭い理想を歌っていたら
Ｎ◎ＶＡがＤまで生き残ることはなかった。
お前は正義の味方だ。「とんがったＮ◎ＶＡ」の危機を救えるのはお前だけだ。
誰のお膳立ても受けずに、とんがったＮ◎ＶＡを取り戻せ。
シナリオは複雑でわかりにくいぞ。なんせ、ＴＲＰＧじゃなくて現実だからな。

162 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:01:35 ID:???

こういう空気読めない人達を見ると、2ndが廃れたのはＴＲＰＧ界における福音だと思えるよな。

163 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:02:03 ID:???

GrandXXは変化球もいいところだと思うが

164 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:03:40 ID:???

エッジにやりたきゃそういうシナリオ作って仲間とやりゃいいのに

165 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:04:01 ID:???

>163
そうかぁ？　むしろ直球だろ。
キャストの２枠４枠がＮ◎ＶＡを滅ぼす側の勢力だったら、変化球発言を認めても良いぞ。

166 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:05:29 ID:???

>>145
たぶん君のようなエッジを走る人間が迷惑かけたから今のようにおとなしくなったんだと思うよ

167 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:08:15 ID:???

今はシナリオやシステムがそうだからって
やりたいことがができないというのはＰＬの技量不足になるエッジな時代なんだ。
ハンドアウトやアクトトレーラーを参考に、ＲＬや他のＰＬとよく相談し、
皆が折り合いをつけてそれぞれのスタイルを貫く。
Ｎ◎ＶＡに限ったこっちゃないけどな。

で、独自の世界観に期待したかったらカルテットゲーがお勧めだ。
昔のＮ◎ＶＡみたいなテイストが溢れているぞ。

168 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:20:47 ID:pRvj62y4

>145
今もＮ◎ＶＡはニューロでエッジだと思うよ。

2ndにあった細かい説明なんかが無くなったのは、
書いてしまうと次の瞬間には古いものになってしまうからだと思う。
情報ソースが乏しかった５年前に比べて、今は情報伝播速度が速い。

「刺激的な未来技術」とやらも、
下手したら数十分後には新しくなってるかもしれない。

だから、抽象的なイメージだけにおさえておくのは良いことだと思う。
それを世間に広めて共有したかったら、投稿すればいいんだ。

169 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:21:29 ID:???

なあ、2ndのシナリオってノシタルジィにひたれるほど面白かったか？
ルルブ付属のシナリオとシナリオフック読んでもそうは思えないんだけど。
ブラックボックスはまあ面白いと思うけどさ。

170 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:24:02 ID:???

>145
「複雑でわかりにくいシナリオ」ってのは、それをクリアできるなら楽しいけど、
クリアできないと楽しくないの。
そんでもって「複雑でわかりにくい」から、クリアできないの。
「クリアできる程度に複雑でわかりにくい」シナリオってのは加減問題になる。
その加減をどうこうできるほど大層なＰＬなのか？
「周囲のＰＬの技量が低いせいで駄目になるセッションを苦々しく感じてる、優れたＰＬ］だったりして。

171 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:25:17 ID:???

>>168
動画の録画時間は2分とか、笑っちゃうもんな。

172 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:27:45 ID:???

いい加減に他所でしてくんない？

173 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:31:18 ID:???

>172
ああ、失礼。ささ、次の愚痴をどうぞ。

174 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:33:18 ID:???

>145-174まで含めて全部愚痴だぜ？　やんなるぜ、全く。

175 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:37:01 ID:???

Ｎ◎ＶＡの印象最悪だなｗ

176 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:37:59 ID:???

愚痴スレで愚痴以外のレスを付ける時は、「やんなるぜ、全く」って書けば許されるのか？
やんなるぜ、まったく。

177 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:40:45 ID:???

>175
嫌んなるぜ、全く。

178 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:44:05 ID:???

尚スレの趣旨からシステム擁護や相談解決アドバイスなどはスレ違いです。
改善案など、よかれと思ってのアドバイスは
逆にプレッシャーとしてストレスを貯めることになりやすいです。
疲れきった卓ゲプレイヤーのひとときの憩いの為
相槌を打ってそっとしておいてあげるのが原則です。
○○をしてないオマエがへたれ、○○をすれば解決できる～、などは原則ＮＧです。
相談解決は別スレや初心者相談スレ、各システムスレにお引取り下さい。

やんなるぜまったく

179 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 22:46:40 ID:???

怒涛のようなレスに、返答が追いつかねw
否定的なのも肯定的なのも含めてレス兆㌧楠。

そしてスレの住人の方々、ｽﾏｿ｡
Ｎ◎ＶＡスレで感想同意反論求む。などと書いてしまったためこのスレの>1に背いてしまった。

以降>145へのレスは沈むほうのＮ◎ＶＡスレにお願いします。

180 ：145：2005/11/04(金) 22:47:48 ID:???

>179=>145ですｽﾏｿ。

181 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:27:06 ID:???

愚痴る､俺は愚痴るぞ。
　
お前がテメエのサークルで偉いのは解ったからさ。
要は此所は何処かって事なんだよ､な。
今いるのは､お前のサークルと関係ないコンベで､オレ自身お前なんざ知らねえっつｰの。
だから､テメエが偉そうにする理由もオレらが気を遣う必要もねえっ。
ワガレ、ゴラァ!

182 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:38:06 ID:???

システムを実際どんな風に運営するかはGMの裁量が大きい、それはわかってるつもりなんだ。
それでもGMがハウスルールで差し替えて運用しているところに違和感を覚えるんだよな。
【追加】する形では大丈夫なのに、「ルールブックの記述を変更する」野は駄目なんだ、ルールを間違えてるのは問題外としてもだけど。

なんだか自分がデザイナー原理主義になりつつあるようで辛いよ、という愚痴

183 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 00:36:09 ID:???

愚痴ります。

なんで趣味のあわない奴に限って
サイトに頻繁に来て書き込みしやがるんだろう。
こんちくしょうめ、お前とは遊びたくないんだ！

184 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:04:37 ID:???

長くなるし、あんまし卓ゲーと関係ないが愚痴らせてくれ

３日の文化の日、俺は近所のホビーショップに出かけたんだ
勿論一人さ
で、ボヘーっとガンプラを眺めてた俺は、ふいに視線を感じそちらの方へ向くってゆうとだ
そこには五年程ご無沙汰の旧友の姿があるじゃねーか

俺と奴とは小学時代からの知り合いで、中学高校と一緒に赤い箱青い箱の大冒険を繰り広げた間柄だ
週に一度、酷い時は毎日、俺らはダンジョンへ荒野へ海へ出かけては
時には死体を、時には山ほどのお宝を抱えて帰ってきたもんだ
まさに気分は戦友、といった感じ
あの頃はお互いに同じモノを見ていた

高校卒業と共にお互いの進路が別れた事もあり、冒険の日々は終わりを告げる
俺は新たに戦場を見つけ今でも冒険を続けたが、奴はそのまま冒険の生活からは足を洗った
その後もしばらくは電源ゲーの方で路上格闘に精を出したが、いつしかそれも辞め
今度は本当にお互いに疎遠となっていった

偶然の再会にお互いに驚いたが、俺が特に驚いたのはヤツの傍らに一人の可愛らしい女性の姿が
あった事だ
年は20代前半のはっきり言って店の雰囲気とは不似合いなオシャレなコ
でもｹﾊﾞいワケじゃなくって、むしろ落ち着いたお嬢さん
なにより眼鏡がとても似合う知的美人

『オーケー、落ち着け俺。三十路のヲタがあんな女性と一緒なんて何かワケがあるに違いない！
　あー、そうだ、同伴出勤だそうだそうだ。でもこんなトコ連れてくるなんてセンスねー』
そう思った俺の気配を察したヤツからの思いがけない先制攻撃（当方立ちすくみ状態）
「あ、これカミさん。俺、結婚したんだ」
『ｶﾐｻﾝ?ﾅﾆｿﾚ?ｸｴﾙﾉ?（そりゃ別の意味で喰ってるだろうけどさ）』ってパニくる俺

185 ：184：2005/11/05(土) 01:05:16 ID:???

俺は色々言いたかったさ
『今も俺はダンジョンに潜ってるぜ』
『知ってるか？今は新しいＤ＆Ｄが出てるんだぜ？』
『しかも、昔よりエキサイティングなんだぜ!!』
『毎月出費でヒーヒー言ってるけどな（笑）』
でも隣りのカミさんと仲睦まじく手を繋いだヤツにそれを言うのはひどく野暮な気がした
俺は当り障りの無い言葉と「幸せそうじゃん！」と言う事しかできなかった

「あ、知ってるか？○○も結婚したってさ」
○○は俺とヤツの共通の知り合いで、同じ卓を囲んだ戦友の一人だ
「へー、そうなんだ」
そんな返ししかできなかった
「それと（俺の）オヤジさんが心配してたぞ、全然連絡よこさないから元気でいるかって」
そういや随分実家に戻ってないなぁ
戻れるワケないじゃん
オヤジ、ゴメンな。孫の顔は一生見せられそうにないや

ヤツと別れた俺は逃げるように店を後にする

いつから、俺とヤツは違うものを見るようになったんだろう
やっぱ30過ぎても「やれドラゴンがファイヤーボールが」って言ってる俺は相当イタいんだろうな
それでも俺は冒険が辞めれそうにない
もう病気だ　死んでも治らない、不治の病だ
俺はまだあの頃見たモノが見えるんだ

今の俺の気持ちを一言で表すなら
『風よ。龍に届いているか

186 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:15:27 ID:???

　　　　, - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l | 　　　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
　|. 　 ,'　　　　　　　　　　//
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187 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:33:11 ID:???

>185
苦、あまりの刹那さに思わず
江頭が熱くﾅﾗｧ。(ToT)

188 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:36:27 ID:???

>>184-185
全米が泣いた。
これやる。

っ』

189 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:00:32 ID:???

細かいツッコミどころの騒ぎじゃNeeeee!
なんてーの？ダイスの振り方はアッパーかアンダースローかってな話ばっかりすんな
いちいち卓の合意をとりつけるような感じで
何もかもテメェの提案通りに同意してほしいんだろ？違うか？
本当に優れたやり方なら世界万国共通化してるよ。
別に少々違うやり方したって大して結果が変わるもんじゃねえっつーの。
超うぜえオメガうぜえ
そんな細かいこと、どこの誰がどうやったって似たような結果しかでらんわヴォケが！
枝葉末節に拘りすぎて死ねアホ！

あーすっきりした。

190 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 02:07:38 ID:???

ちょ、ちょ、いまさらソーワーなんぞやろうって言われても、その、困る

191 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 11:20:03 ID:???

姫プレイヤーがうざい。
「ですもの」なんて口調で普通しゃべるか？実はネカマ？

192 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 11:30:28 ID:???

PCのキャラ立てじゃなくPL発言でそれか？

193 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 11:35:42 ID:???

でも皇太子殿下は英国留学中にD&Dやってたらしいし、さーやは同人腐女子だったそうだから、
どこぞの良家の御息女という可能性も無きにしも非ず

【んなこたーない】

194 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 11:43:32 ID:???

女である事をアピールしたいんだろうな
ネカマかどうかはわからないけど、「姫」になりたいんでしょ
ちなみに、同姓から見ればオンセでも女をアピールする馬鹿は見てて気持ち悪い。それに群がる男も同様。
どこが可愛いのかね～って、嫉妬を感じるときがある自分に愚痴

195 ：191：2005/11/05(土) 11:46:52 ID:???

勿論PL発言だとも。ネタ発言でもない。

>193
育ちが良いんだとしたら親に回収してもらいたいよ。是非とも。
執事ならなお萌え。

196 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 11:56:35 ID:???

｢～ですもの｣か。
まあ、ネカマだろ。
内容と文体がマッチしてれば余り気にならんが、なんか下手そうだな、そいつは。

197 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 12:25:02 ID:???

ベルカナは下手なネカマってことっスか？

198 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 12:30:17 ID:???

PC発言とPL発言は違うなり。

199 ：フリーダム虚無僧：2005/11/05(土) 12:35:17 ID:xBKnAttD

愚痴にレスつけてんなよ。
と愚痴る。

200 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 12:36:28 ID:???

>>191
ネカマに対しての愚痴なのか？姫扱いされていい気になってることに対しての愚痴なのか？

201 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 13:09:16 ID:???

痛い色ボケＰＬに「姫」って言ったら喜ばれた俺が来ましたよ。

>191
イキロ。

202 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 13:32:30 ID:???

>191のような言葉使いもあるんだ。
自分のところは、舌足らずっぽい幼稚な言葉づかいをするＰＬがいる。
プレイ中もﾌｧｸﾐｰな雰囲気全開でキモイ……。
ﾌｧｸﾐｰなＰＬは本当にキモイし迷惑。
ﾌｧｸﾐｰとつるんでる奴らもキモイ。

一度ﾌｧｸﾐｰな連中と知らずに、セッションに参加したけど最悪だった。
キャンプ中の寝相の描写を求められて鳥肌が立った。
腹が立つよりも、本当に気持ち悪かった。
ＰＢＣでエロチャでもしてろと思った。

203 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 18:32:59 ID:???

リアルで「なの」とか「ですのね」とか普通に使ってるけど
別に何も言われたことないぞ

204 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 18:42:35 ID:???

もうこいつに入っても無駄だと諦められてるんだよ！

205 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 20:57:19 ID:???

>204
中の人かっ！

206 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 21:42:53 ID:+aZI6MVC

最近、卓ゲ板も正しく2ちゃんねる的スタンダードに近づいたものだ。残念におもう。

207 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 23:00:27 ID:???

ﾌｧｸﾐｰってなに？

208 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 23:21:11 ID:???

くそったれ、忙しいんじゃー！！
シナリオ書く暇も遊ぶ暇も寝る暇すらねー！！
もうだめぽ・・・

209 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 23:36:01 ID:???

同じくじゃー！！

5日くらい休みたい。

210 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 23:41:24 ID:???

>>207　
Fuck me　の砕けた表記方法。スペルの意味の通り「私を犯して＝かまってぇン♪」の意として使われる。
卓ゲの『鳥取』とか、そーいう類の単語だと思ってOKかと。

このままではスレ違いなので愚痴。

オンラインセッションでGMしてって言ってたからGMしたのに遊ぶだけ遊んで散々文句つけんなッ！
シナリオが面白くない？私に即席で作る能力が無くて悪ぅございました。
敵が強すぎる？毎度毎度戦闘は楽勝だからマンネリだって仰ってませんでしたか？
テンポが悪い？それはそうでしょう。話の本筋から外れた部分で延々とロールなさったんですから。
NPCが地味ですって？登場人物全員が個別にキャラの立つような真似は私には無理です。
しかも以前に頑張ってNPCのキャラを設定したら『厨っぽいね』と笑っていたじゃありませんか。
ばかばかばか。

今度GMを頼んできたら御自慢のキャラを痛めつけてやろうかしらと思った秋の夜…

211 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 23:49:37 ID:???

贅沢は言いません。
仏蘭西のヒヨコの雄雌鑑定士みたいに土日月の週休三日でなんとか成らんもんかいな。

212 ：聖騎士喪之語：2005/11/06(日) 01:31:46 ID:???

>184
黙れ！　お前も俺もTRPGゲーマーという病気だ。
お前の病名はウィザード．
そしてお前がいないと，俺達はダンジョンに潜れないんだぞ！

>184-185なシチュが怖くて田舎に戻れない…。
戻るわけにはいかない…と言うと良いオチなのだが。

昔からつるんでいた戦友に既婚者なし。女性の影もなし。
なんかの呪いか？呪いなのか？くそ！

213 ：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 02:24:28 ID:???

昨日、コンパに行った

本職のコンピュータサイエンスは勿論、食い物の話、
政治や経済の話、歴史や宗教の話、聞かれるままに何でも答えたさ

ＧＭ暦が長いので、人に物事を説明するのはお手の物
ただ説明するんじゃなくて、興味を持たせながら話すコツだって判ってる
つまらなさそうにしている人に重点的に話しかけ、
場の雰囲気を誘導するなんてもう本能と言ってもいい

相手の姿かたちを気にせず褒めちぎるなんて、
男性ＰＬのキャラを褒めることに比べれば百倍楽な作業だった

場は盛り上がり、相手の女性も俺に興味を持ったんだろう
「○○さん、なんでそんなに何でも知ってるの？」って聞いてきた

「ＴＲＰＧゲーマーの性さ」
と言えない軟弱なオレを許してくれ・・・

214 ：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 04:23:45 ID:???

車で家まで送ってもらったら、別れ際に車内で押し倒された。
なんとか逃げれたけど。
なんかもうやだ。

215 ：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 08:22:45 ID:???

くそ！　恐ろしいトラップ仕掛けるんじゃねえよｗ
思わずレスつけそうになっちゃったじゃないか

216 ：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 13:00:55 ID:???

出してたアイディアをさも自分が考えた事のように言われた。オンセだぞ？
こっちが先に話してた証拠残ってんだぞ？
この先もこの頭の緩い奴とやってかないといけないかと思うと気が滅入る。

217 ：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 13:59:57 ID:???

>>214
通報汁

218 ：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 21:23:26 ID:???

なりきり会話がしたいならなり茶に行ってください。

219 ：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 21:38:02 ID:???

俺強ぇえ！かっこいい！をしたいなら、１人で小説でも書いててください。

220 ：ＮＰＣさん：2005/11/06(日) 22:27:27 ID:???

なりちゃにTRPGの戦闘ルールを入れてるだけじゃん
内輪でなりちゃする事がTRPGじゃないんだよ？
偉そうに語る前に、見ず知らずの人相手にその薄っぺらいシナリオとマスタリングを披露してから大口叩いたらどう？
内輪のキャラに関連のない人の参加を断るなら、他所でしろよｗ
井の中のぬるま湯でのぼせてわからないんだろなｗ

221 ：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 01:32:16 ID:???

友達同士で誘い合って参加してくれるのはいい。
だけど内輪話や鳥取ルールを持ち込んだりすんのはやめてくれ。てか帰れ。

222 ：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 01:51:23 ID:???

ぬるぽ

223 ：ＮＰＣさん：2005/11/07(月) 19:00:17 ID:???

>>222
ガッ

224 ：アマいもん：2005/11/08(火) 09:10:26 ID:???

母校が学園祭だったンで、久しぶりにサークルの様子でも見てくるかと、手みやげ持って行ってきたンです。

サークル……なくなってました……。

225 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 10:22:22 ID:???

>>224
お前は俺か･゜･(ノД`)･゜･

226 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 15:07:52 ID:???

残ってりゃいいというもんでもない

227 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 15:23:35 ID:???

FEARゲーしかやらないようなサークルになってた俺よりマシ。

228 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 18:42:33 ID:???

FEARゲーぐらい後輩に上手くプレイしてるところを見せてやってくれよ。
情けないよ。

229 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 18:56:01 ID:???

ＦＥＡＲゲー”しか”やらないのはもったいないかもね。

230 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 18:59:09 ID:???

楽しめるゲームを楽しくやってりゃそれでいいと思うがな。

231 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 19:05:57 ID:???

そうしてＴＣＧサークルになってしまったＭｙ鳥取。

232 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 19:33:06 ID:???

>>231
サークルメンバーがそれを選んだのであれば何の問題も無いな。

233 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 19:57:06 ID:???

ＦＥＡＲゲーウザがるのは別に勝手だが、
それより魅力あるはずの別のゲームをプレゼンできねえやつが多くて困る。

234 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 20:11:30 ID:???

楽しけりゃFEARゲーだろうが洋物だろうが構わんと思うがね。
今のところFEARに比べるとサポートが薄いところが多いから、偏るのは仕方ないと思う。

235 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 21:09:36 ID:???

愚痴。
他人をくさして自分は頑張ってるとそんなに主張したいか。
仕事に趣味にフル回転してる？　ああ、結構なことだ。大したモンだよ。
あんたが自画自賛大好きなのはよーくわかった。そうだよ、あんたが受けてるストレスは俺らとは比べものにならんだろうな。
そんだけストレスたまってて苦労して頑張ってる人を、感心させるほどじゃないゲームに誘ったりしたら悪いよな。今度から一切声かけんわ。
首突っ込んでこないように隔離場所作ってそこで打ち合わせするよ。
そうやって自分だけが頑張ってるような顔してそこで朽ち果ててくれ。

236 ：ＮＰＣさん：2005/11/08(火) 23:32:21 ID:???

>>224
俺は、５年ぶりくらいに母校のサークルに行ったら
知ってる顔がゴロゴロしてた。
留年しすぎだ、お前らｗ

237 ：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 00:44:13 ID:???

>235が他人事とは思えない。
コーヒーでも飲んでゆっくり休んでくれ。

つ　ｃ■

238 ：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 08:54:10 ID:???

>236
ゴメン……

239 ：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 09:31:27 ID:???

>236
ゴメン……

240 ：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 22:55:23 ID:???

>>235
あんたが誰のこと言ってるか解った気がする。

241 ：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 23:13:13 ID:???

>>235
>>237
>>240

ぽまえらメッセでやれｗ

242 ：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 23:17:13 ID:???

泣いて、いいですか？

243 ：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 23:30:46 ID:???

今だけな

244 ：ＮＰＣさん：2005/11/09(水) 23:31:24 ID:???

うん。

245 ：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 01:51:16 ID:???

>236
ゴメン……

246 ：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 12:20:41 ID:???

>236
ゴメン……

247 ：ＮＰＣさん：2005/11/10(木) 23:38:26 ID:???

基本的にツッコミ禁止なこのスレだがどうしても言いたい。

おまいら、>>236に反応しすぎｗｗ

248 ：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 02:20:54 ID:???

ここは留年者の多いスレッドですね。

249 ：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 14:11:16 ID:???

>>248
そ、そんな事無いですよ！？

250 ：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 16:26:38 ID:???

つ【全員当大学の院→そのまま助手】

という案。

251 ：ＮＰＣさん：2005/11/11(金) 20:46:33 ID:???

助手になってまで大学のサークルに常駐してるのも寒いぞ

252 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 01:52:23 ID:???

>>251
ゴメン……

253 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 13:09:26 ID:???

カタンで勝ち目がなくなったからって、勝者を決定する楽しみとか言い出すのはやめてくれ。
負けても納得いかんし、それで勝っても嬉しくない。
それとも世間ではそういうのが「マルチゲームの楽しみ方」（当人談）なのか？

254 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 13:13:43 ID:???

>>253
割とそういう側面はある。

255 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 13:45:38 ID:???

終盤ｷﾞﾘｷﾞﾘ迄目立たぬ様にして、最後にイッキにマクりざし､これだ。

256 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 22:17:50 ID:???

>>253
勝ち目がなくなった人間は
ゲームの行方に一切影響を与えないようにしろっていう主張は
勝ち目がなくなった参加者に対して無礼だと思わないかね

257 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 22:20:48 ID:???

少なくとも例えば上の例ならカタンで4位勝ち目なしの奴が
「さて、俺がどっちに露骨に資源を融通するかで1位が決まる訳だが(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」とやるのはマナー違反だと思う

258 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 23:06:50 ID:???

っち、アニメ板で「この作品を再現するなら～」の話で盛り上がってて、なんとか作品に絡めた話にしてスレ違いと言われんようにしてるのに
何でお前はしたり顔でシステム批判だけやってんだよ・・・

259 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 23:09:45 ID:???

アンチだから。

260 ：ＮＰＣさん：2005/11/12(土) 23:17:13 ID:???

お互いに言葉を交わしてるのに、会話が成立してねぇ…参った

261 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 01:48:53 ID:???

>>257
同意。自分以外の人間を不愉快にして
何か意味はあるんだろうか？

勝敗じゃなくて、楽しみたくてやってるんだろう。

262 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 01:50:34 ID:???

>>257
その辺の、首位争いから脱落したプレイヤーの抱き込み含めてのマルチだと思うんだが。
バカな主張する輩がここにもいたか、という愚痴。

263 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 05:16:51 ID:???

要するに「お前ら負け組は俺様の真剣勝負を邪魔するな」ってことだろ。
じゃあ負け確定した奴追い出せばいいじゃん。

264 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 09:01:56 ID:???

都築はカタンヌレででもやってくれ
>>1の注意書きが読めない奴、いっぱいいるんだよなぁ、という愚痴

265 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 09:17:17 ID:???

面子に、信頼関係を築けてないのが問題だよな｡
それに、そういう駆け引きを楽しめるぐらい大人になってくれよ。

266 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 10:54:19 ID:???

カタンはその融通が楽しいんだがな

負け決まったら
ひたすら混沌とするように３位応援してもいいじゃんよという愚痴ｗ

267 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 12:34:37 ID:???

>>257
これは抱き込みだの信頼関係だのじゃなくて
負け確定した腹いせにゲームぶちこわしたいだけじゃん。

268 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 15:09:07 ID:???

>>267
そこを上手く誘導して、自分の味方に付けるのがマルチの醍醐味の１つなんだけどな。
TCGのおかげでその辺理解できてないバカが増えたなぁ、という愚痴。

269 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 15:24:43 ID:???

「自分以外全員皆殺しにすれば俺が一位」的な頭の悪い考え方な。

270 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 16:18:31 ID:???

愚痴スレでまで説教されるのか。世はとかく住みづらい。

271 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 16:34:20 ID:???

「世の中はままならない」って気付くことが、脱・困ったちゃんの第一歩

272 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 17:48:22 ID:???

勘違いクンの愚痴に対しての愚痴ってのもあるだろうさ。
類型が自身の近くにいればなおさらな。
レス返されるのが嫌なら、こちらへどうぞ。

アップセッティングちゃぶ台!!＠卓上ゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/968767500/

273 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 19:17:51 ID:???

自分勝手な愚痴をこのスレのような吐き捨て場に吐き出すことで、実際の付き合いでの余裕を取り
戻すもんだと思ってたが。

他人をそっとする余裕もないのな。
誰かを叩いたり説教して欝憤晴らしたいなら、困ったちゃんスレとかあるだろ。

274 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 20:02:13 ID:???

レスについて､グチグチ言ってるんで､
他人はどうでもいいや｡

275 ：ＮＰＣさん：2005/11/13(日) 20:46:26 ID:???

先に愚痴った方が見なければいいだけだ

276 ：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 13:54:23 ID:???

このスレは、他の場所の愚痴を吐くところ。

その愚痴に説教してるヤツがスレ違い。

ここでのレスに対して愚痴を言いたいヤツは
別の場所へ行ったらどうかね？

277 ：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 13:55:52 ID:???

過去スレ嫁

278 ：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 14:00:15 ID:???

304 ：ＮＰＣさん [sage] ：2005/08/06(土) 15:25:31 ID:???
このスレは自由なようでいて目につきやすいので
実は困ったちゃんスレと同じように書き込みを呼び寄せる。
本当に愚痴を書きたかったらここじゃなくて
ネタにして過疎な独り言系ネタスレに書き込めばほとんど突っ込まれない。
手間を省いて衝動的な書き捨てだけで許されるスレなんてないんだよ。
一応コミュニティなんだから自分だけ楽しようというのが間違いなわけ。
頭くらい使おうぜ。

279 ：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 14:19:59 ID:???

そそそそ
ここは馴れ合いスレ

280 ：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 21:15:02 ID:???

フリーソフトのチラシの裏でも活用しますかねぇ。

281 ：ＮＰＣさん：2005/11/16(水) 19:32:46 ID:???

鼻毛を抜いたら鼻血が出てきました。
どう見ても自爆です。
ほんとうに有難うございました。

282 ：ＮＰＣさん：2005/11/22(火) 21:25:48 ID:???

仕事で忙しいので息抜きにTRPGしたいからGMやって、か。
お前、相手の身になって考えた事無いだろ。
他の奴も仕事で忙しいかも、とか少しは考えろ。

283 ：ＮＰＣさん：2005/11/23(水) 09:16:25 ID:???

GMやってセッション収録テープ聞いてマスタリングのしょぼさにへこんでそれでもまた次もGMやらなきゃならんわけか…なんで前後編にしたかな俺…

284 ：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 09:38:37 ID:???

リプレイはテープから流れてくる自分の声に耐えられずに断念したなぁ・・・
自分キモイよ自分。特にヒロイン演じてる時とか、もうね。何の荒行かと。

285 ：ＮＰＣさん：2005/11/24(木) 13:04:43 ID:???

>>284
俺もだｗ

286 ：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 21:43:05 ID:???

別に悪い奴じゃ無いんだが､どうにも噛み合わない奴がいるんだ｡
問題は､コンベで選ぶ卓が被ることなんだよ｡河岸を変えるのも嫌だし､どうしたものか｡

287 ：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 23:10:43 ID:???

オンラインサークルのチャットコーナーで
人数が増えてきたから色んな話をするんだが
自分側から無い話が多いと叫ぶ某氏
最終的にはお前らの名前はメモったからな
必ず後悔するようにしてやると、叫び・・・キチガイか？
それでいて自分は、マナーを守らせるために行動しているんだと

陳腐な脅し文句はマナー範囲内なのかよ

288 ：ＮＰＣさん：2005/11/27(日) 23:33:22 ID:???

>>287
お山の大将にでもなってる勘違い君の典型的パターンだな。
新規が増えて内輪のヌルイ雰囲気が崩れるのが嫌なだけだろ。
鼻で笑って無視してるのが一番さ。

289 ：ＮＰＣさん：2005/11/28(月) 03:04:50 ID:???

　 /
　/　生　　費　　エ　　一　　　　静　　私
　| 　活　　や　ロ　　日　　　　か　　は
　|　　し　　し　　ゲ　　の　　　に.　　で
　|　　た　　つ　　と　 .大　　　　ひ　　.き
　|　　い　　つ　　２.　　半　　　　っ　　る
　| 　　ﾟ　　　　ち.　　を　　　　そ. 　　だ
　|　　　　　　　　　ゃ　　　　　　り　　け
　| 　　　　　　ん　　　　　と
　| 　　　　　　に　　　　　　`
　 ',
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290 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 03:59:19 ID:???

昔の一部卓上板じゃあるまいし、リアルでまでアンチ（特定の製作会社）厨の相手はしたくないんだよ
実際にプレイしてから文句言ってるからまだましだけど、そこで自分のお気に入りシステムをだして貶すのは止めろと
「○○○○の方が全然楽しい」「それ、どこのゲーム？　……○○○○のシステムかよ（嫌な顔をする）」とか、いい加減にしてくれ
お前個人が嫌うのは趣味の問題だから構わないけどその会社のシステムをやるGM＝痛いGM的な風評を広めようとするな
しかも目上の人がGMをするシステムだけは別枠扱いですか、例外がいくつもあるなら無理に会社単位でカテゴライズするなと

あとな、自分らの親しい人間だけで通じる自作ハウスルールで遊ぶのはいいけど、それを例会でつかうなら参加者に不満を言うな
あのPLにはこのハウスルールのノリがつかめないだとかいったり、参加者をルール作成に携わったメンバーで占有しようとしたりな
面子を限定してやりたいなら例会じゃなくてカジュアルで集めてやればいいだろと、会の構成員はお前らだけじゃないんだよ

という愚痴
まぁ、本人らにも少しずつ伝えてるけど強く言えないのでこの場をお借りしてストレス発散

291 ：290：2005/11/29(火) 04:03:09 ID:???

ぬ、紛らわしいな
前者と後者の伏せ字は内容がちがうので、最初の○○○○にはシステム名が、後の○○○○には会社名が入ります。
決して信者とアンチが罵りあっている会話ではないので

292 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 09:32:25 ID:???

その辺気にしてあとからあわてて注釈入れるくらいなら、さいしょから伏字にするなと

293 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 10:06:03 ID:???

伏字にしなけりゃ角が立つし、虫が沸く。
ほぼ確実にな。
同じマークで伏せて紛らわしいと思っての注釈なんだから気にすることはないだろう。

294 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 12:35:26 ID:???

伏字にして角を立ててりゃ世話ないわなｗ

295 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 12:53:22 ID:6OSCbeOq

なんだ、会社か学校で嫌な事でもあったか?
頑張れ、あと４日もすれば週末だ。

296 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 14:09:25 ID:???

カジュアルならともかくコンベで寝るな！　こっちの腕が悪かったかと気になるんだよ！

テストプレイ2回と当日の他の参加者の評判が良かったからこっちのせいじゃないと言いたいけど、
個人差もあるんでマスタリングのせいでツマランセッションだったなら申し訳ない。　

でも、だったら、こっちからやんわり｢体調悪いなら･･･」と振ってんだから帰って寝ろ。
帰らないあんたにネタ振り続けるのも限界があるんだよ。　昨日寝てないとか自慢してんな、帰れ！

297 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 17:07:22 ID:???

とりあえず無断で休むな。

298 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 17:13:11 ID:???

あまりにもつまらないゲームなんで怒りを通り越して寝てやった。
FEARの市販シナリオでGMしてんのに何でテンパるんだよ！
テストプレイしたって言い訳はお前の身内だけでだろ？

他の人間がFEARゲーってだけで満足するヤツだったから良かったものの、
もし卓の中で揉めてても俺は止められなかったからな！
せめてシナリオと基本ルールは把握しとけ！

コンベンションに出てまで寝られたって意味を少しは考えろ！

299 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 17:17:29 ID:???

寝るな。

300 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 17:20:01 ID:???

寝るぐらいなら帰れ

301 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 17:21:27 ID:???

ここはお前のチラシの裏じゃねぇんだ。ダードに帰れ。な？

302 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 18:14:49 ID:???

責任者は帰れねえだろ。

303 ：ＮＰＣさん：2005/11/29(火) 19:03:31 ID:???

いや、チラシの裏だろう、ここは。

304 ：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 04:35:34 ID:???

コンベでコンビ二に行った時
くいものが売り切れていた時の悲哀について。

弁当つくってくりゃよかったああああああああああああああああああ

305 ：ＮＰＣさん：2005/11/30(水) 23:43:15 ID:???

友人から「リプレイのイラストたのまあ」と原稿受け取りました。

非常に面白いので、
「なんで俺呼んでくれなかったのかなあ」
と思ってしまい筆が進みません。

そんな愚痴。

306 ：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 18:18:12 ID:???

いつまでたってもリプレイが上がって来ません。
せめてテープだけでも返してほしい。

307 ：ＮＰＣさん：2005/12/01(木) 20:45:13 ID:b1rgdgyp

俺は｢＊＊さんは､お笑いキャラしか演らないからｗ｣
とか言われて深淵やる時は呼ばれない……

308 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 02:16:28 ID:???

「お前もうGMの時はサイコロ振らずに期待値でやれ」

…ダイス目が良いのも、行き過ぎると弾圧の対象ですかそうですか…

309 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 09:02:28 ID:???

そこで「俺の期待値は2d6で9だから～」ですよ

310 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 12:02:30 ID:???

>308
弾圧してやる！弾圧してやるぅ！

く‥‥くぅ‥‥‥‥‥
（サイコロを握りしめ、泣き崩れる）

311 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 14:52:38 ID:???

謎の答えは何か？
本当の敵は誰か？
敵の弱点は何か？
どういう決着をつけるか？
どうやってそれを実現するか？
それらをPLが突き止めたら、後は戦闘などいらん
ラスボス戦など億劫なだけ
そんな俺がFEARゲーのマスターやるなんて間違いな気がする・・・

312 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 15:01:45 ID:???

>>311
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
とりあえずその要素全部をラスボス戦というファクターに集約させればいいと思うよ。
あとFEARゲーならN◎VAが向いてるかも、リサーチ重視であまりラスボス戦が重要ではないゲムだし。

313 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 15:28:23 ID:???

Ｎ◎ＶＡも、公式シナリオで培われた風潮としては、クライマックスで戦闘だ。
ＦＥＡＲで捜すなら･･････なんだろ。思いつかんな。

314 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 15:31:09 ID:???

敵のデータによっては
「じゃあ刀を抜いてそいつ殺す。」
でラスト戦闘終わらせられるぞ。

315 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 15:33:38 ID:???

N◎VAは戦闘するけどシナリオの構造は大体>>311みたいな感じだぞ。
ただ、PLが考えなくても判定一発で答えが出るだけで。

316 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 15:40:23 ID:???

FEARの公式シナリオを無視すると311みたいな展開になるけどね。
リサーチ項目、使用技能、目標値の開示なんてｲﾗﾈ

317 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 15:41:27 ID:???

あくまで、クライマックスという儀式を神業で処理してるように思うな。

しかし最近、よく皮肉られるシーン制の定型進行の有り難さが、再確認できたよ。
深いこと考えないでも、シナリオは進んで破綻しない。俺(Ｅ)みんな(Ｅ)の演出垂れ流せる。

脳に優しくスカッと爽やか。あー気持ちいいー。

318 ：317：2005/12/02(金) 15:45:00 ID:???

知恵を振り絞るゲームは楽しいけど、そればかりじゃ疲れるっす。

319 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:08:33 ID:???

でもたまには知恵を振り絞らないと、ROG脳がどんどん劣化してくのに注意

320 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:11:54 ID:???

つうかなんでこんなことに頭使ってたのかバカらしくなって考えなくなるって感じだな。

321 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:33:54 ID:???

それは頭使うのが楽しくなかっただけの人なんだと思われ。

322 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:50:38 ID:???

PCが頭使って考えて楽しむセッションだと、GMはやること少ないから実は楽。

323 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 16:56:52 ID:???

>322
楽だとＧＭとして楽しくない、という愚痴？

324 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 17:17:27 ID:???

>>311
「どうせおまえら戦闘がないと満足できないんだろ？ルサンチマン溜まるんだろ？」
という井上イズムの呪縛から解放されてみましょう。

謎を解いた瞬間に、カタルシスを含有させられるんならなんの問題もないな、実際。
できるならだけど（ＰＬに「今更戦闘かよ、かったりい、という空気があるなら別）。

325 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 17:44:30 ID:???

>>323
Ｎ◎ＶＡとかブレカナとかALSとかは、マスターの負担が大きいのよ……
いわゆる”わかってる”PLとならともかく、動き方が読めない＆相談もしてくれないPLが
いると、それをどうフォローするかがかなり厄介。
そいつ個人がダメージ受けるぶんには自業自得だと思うけど、他のPL巻き込んでドツボ
にはまっていく（しかも本人自覚症状ナシ）んで、マスター的にはほっとけない。

326 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 18:26:15 ID:???

>>325
何と比較してなのかしらんけど、Ｎ◎ＶＡ、ブレカナと比べるならＡＬＳは圧倒的に楽だと思う。
ＡＬＳよりも楽なシステムというのが何をイメージしての書き込みかしらんが。

327 ：フリーダム虚無僧：2005/12/02(金) 18:32:41 ID:9c+YljQd

うごかねーＰＬに対するフォローなんざあどのシステムでも同じだと思うがなあ。
話振ったりイベント起こしたり、時にはぶっちゃけて話を聞いてみたりする以外なんかある？
どれも負担ってほどでかいもんでもねーしなあ。

328 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 18:37:37 ID:???

動かない場合じゃなくて、変な方に動く場合の話なんじゃないか？

329 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 18:45:48 ID:???

“わかってる”PLとか言い出すやつって、
自分の脳内問題を解けるヤツが“わかってる”
解けないヤツは“わかってない”って言うよね。

問題文も見せないで“これが解けるかな～”って言ってるようなもんだ。

330 ：フリーダム虚無僧：2005/12/02(金) 18:49:50 ID:9c+YljQd

ああ、なるほど。
てかマスタリングスレと間違えたー。

331 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 18:50:32 ID:???

>>229
自己紹介乙

332 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 21:59:19 ID:???

>>311
突き止めるのはＰＣでＰＬじゃないんでは。

333 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 22:07:31 ID:???

>>332
311の例示の場合、リアル推理要素も入ってると思われるので、むしろPLで正しいかと。

334 ：ＮＰＣさん：2005/12/02(金) 22:49:23 ID:???

ＮＯＶＡの場合、明確に「分かってる」「分かってない」で別れると思うが

乱数要素が、他のゲームが無限で個別なのに対して、ＮＯＶＡは有限で共有である
というのを理解しているか否かは、重要だよ

335 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 04:31:49 ID:???

Ｎ◎ＶＡの話は他所でやれ

336 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 05:59:08 ID:???

>>1ぐらい読んでから書き込め

337 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 07:20:20 ID:???

ありえないルール解釈をごり押しして即応できない相手を非難するのはやめろ
お前の脳内詰め将棋の相手をしたくてＴＲＰＧやっている奴なんていないんだ

しかも解かれそうになると盤外から駒が飛んでくるような絶対に解けないやつをな

338 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 10:35:21 ID:???

あはははは。
よく考えたらあの人、キャンペーンで同じトラブルを三度も起こしてやがる。
スリーストライク・アウトで弾き出して良いよね？

339 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 10:50:16 ID:???

小林正親しか思い付かんが､もしかすると
ただの地方スレからの出張個人叩きキャンペーンの一環かな?

340 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 11:16:39 ID:???

>>337
しかし、アドリブ対応できなさすぎるGMもしんどいぞ……

名前決めてないNPCに名前聞いただけでキレなくてもいいじゃない……

341 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 12:03:41 ID:???

慣れてないＰＬ「んじゃ、夜に会社に忍び込んで書類とか漁ってみます。」
慣れてるＰＬ「んじゃ〈社会：企業〉で判定」

一緒に遊んで楽しいのは上のＰＬなんだよなー。

342 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 12:36:38 ID:???

>>341
本当に慣れてるPLなら、両方合わせて言えると思うんだけどな…。

343 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 12:37:23 ID:7Eaxn34a

上級者には､それがわからんのですよ｡

344 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 12:39:58 ID:???

>>342
ああ、ＴＲＰＧそのものに慣れてるっていうよりも、
昨今のＦＥＡＲメソッドというか、ＳＳＳの手法に慣れてる／慣れてない
って意味でヒトツ。

345 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:24:27 ID:???

>>341
慣れてないRL「んじゃ、<社会：企業>で判定」
慣れてるRL「んじゃ、<社会：企業>に<隠密>組み合わせて判定していいよ。
　　　　　　　　え？<隠密>持ってない？　じゃあ次は、会社のクグツに見つかって
　　　　　　　　夜の社屋を逃げ回るシーン行こうか」

346 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:35:36 ID:???

>>345
そうやって正しいかもしれないがアクトを破壊するような裁定をするのが
慣れてるＲＬなのかｗ
そもそも、ＰＬの考えを確認せずに忍び込むって決めつけてんのなｗ

347 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:43:14 ID:7Eaxn34a

>346
揚足は､もっと上手く取りましょう｡

348 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:45:40 ID:???

現状標準的なＦＥＡＲゲーマーに定形外の裁定下したらムギャオーするわけで。
揚げ足とか言わずに、事実は事実として受け止める勇気も必要ですよ？

349 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:48:32 ID:???

>>348
どこの事実だそれは。
そもそも標準的なＦＥＡＲゲーマーなら「んじゃ〈社会：企業〉で判定」で演出は後付けするっての。

350 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:50:02 ID:???

つーか組み合わせ判定だっつってんのに隠密ない時点で判定できねーだろ。
してもいない判定の結果を捏造されてシーン強制されたらたまらんわな。

351 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:50:38 ID:???

んで、ＰＬの後付を認めずに、勝手に〈隠密〉を要求したりして、
挙句に懲罰的なシーンに持ち込むわけだ。>>345はすげーなｗ

352 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:52:36 ID:???

>>351
そもそもの前提が
「んじゃ、夜に会社に忍び込んで書類とか漁ってみます。」
だからだろ？

353 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:54:00 ID:???

そりゃ、情報を得る手段は人それぞれだろう。
〈社会：企業〉で、目標の会社にいる知り合いから話を聞くって
選択だってあるわけだし。
勝手に誤解して先走って懲罰裁定ですかｗ

354 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:54:09 ID:???

え？
前提は「んじゃ〈社会：企業〉で判定」だろ？

355 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:58:08 ID:???

工口亀のせいで最悪ですよ

356 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 13:58:55 ID:???

>>353
どっちが先走ってんだか。
忍び込んで情報集めます、っていわれたから〈隠密〉組めっつってんだろ？
懲罰は問題だが、それもまあ演出で済ませるなら問題ない。

357 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:01:59 ID:???

>>341は明らかに別人の発言として書いてあるようにしか読めんのだが。
どうやって情報を得るかを工夫するＰＬと
考えなしに〈社会〉判定で情報を得ようとするＰＬの対比だろ？

358 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:02:54 ID:???

>>357
そうだけど？

359 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:05:00 ID:???

社会判定に成功すれば情報が手に入るシステムで
情報を得る工夫とかしても意味無いけどな
達成値をあげればそれで済むし

360 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:05:04 ID:???

〈社会〉判定で済まそうとした方のＰＬに
忍び込むっていう意図があったかどうかは不明なわけだが。

361 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:06:06 ID:???

>>360
そっちについては触れられてないだろ

362 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:07:01 ID:7Eaxn34a

>345
前提である>341をちゃんと読んでれば
　
【そもそも、ＰＬの考えを確認せずに忍び込むって決めつけてんのなｗ】
　
うえのテキストがオカシイのは分かるね｡
もしかするとﾏﾆｱｯｸな羞恥プレイかもしれんが､その場合は､｢板違いだ､ボケ｡｣
と言わせてもらうよ｡

363 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:07:13 ID:???

触れられてないからといって、
>>345が勝手に決めて勝手に裁定していいって法はない。

364 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:09:17 ID:???

のばスレでやれ

365 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:09:38 ID:???

あー、わかったよ。
不慣れなＰＬにたいして、>>345の裁定をするって言ってるんだな。
誤解してた。スマン。

それにしても、不慣れなＰＬに対して懲罰的なシーンを盛り込むのが慣れたＲＬねぇ。
言い訳になるが、そういうのが慣れてるＲＬってのは全く思い浮かばなかったよ。

366 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:12:18 ID:???

>>365
要するに、PL側からのアクションに対してきちんとリアクションをとってやるってのが慣れたRLだってことだろう。
345は例が悪かっただけ。

367 ：３６２：2005/12/03(土) 14:12:23 ID:7Eaxn34a

お､間違えた>345じゃなくて>346か｡

368 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:18:53 ID:???

セオリー以外のことやったら懲罰的な裁定が下されるってんなら、
セオリー通りに情報収集だけやってた方がマシだな。

こうやってＮ◎ＶＡが変わっていったのかなぁという愚痴。

369 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:21:59 ID:???

あんたはセオリー外して面白いつもりなのかは知らんが、
周囲が白けてるのには気がついてないのかね。

昔のＮ◎ＶＡが云々言うなら自分でＲＬやれ、老害。
という愚痴。

370 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:22:26 ID:???

>>368
きちんと文章読もうな。

371 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:24:33 ID:???

>>369
やってるＹＯ！たまにだけど。

>>370
愚痴スレだし。いいじゃん。
とりあえずムキになんないでよ。

372 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:26:28 ID:???

>>371
ろくに文章を理解せず誤解で物事を語る奴は嫌いだ、という愚痴だと思ってくれ。

373 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:27:54 ID:???

まあコミュニケーションまともに取れないやつっているよね。
という愚痴。

374 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:31:23 ID:???

ここでのことだけじゃなくてさ。色々あるってことだよ。

愚痴スレなんだから説明がましいこともあんまりしたくないし、
ムキにならずにスルーしてくれよ。
スルーできない理由があるならスマンかった。

375 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:33:48 ID:???

ボケたら突っ込む､
そして､オイシいって概念がわからん人が多くて嘆かわしいよ。

376 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:34:59 ID:???

>>374
「己の欲望のために周りに迷惑をかけ罪を犯した俺を逮捕した警察なんか嫌いだ」
という愚痴があったらツッコミたくもなるだろう？
それと同じようなもんだ。

377 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:36:50 ID:???

そもそも懲罰裁定が～って愚痴が間違ってるのか？
別に特定個人に向けられているわけじゃないだろ？

心当たりでもあるなら、むきになるのかもしれんが。

378 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:40:15 ID:???

>>377
341～367までの話の流れとは無関係な愚痴だとおっしゃる？

379 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:40:16 ID:???

どこから己の欲望のために回りに迷惑をかけたとか出てくるんだ？

380 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:41:27 ID:???

>>378
それだけじゃないって書いてあるよ。日本語読めてる？

381 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:41:45 ID:???

>>379
喩えという言葉を知らないのか。
要は、ツッコミどころのある愚痴にはツッコミたくなるってことだ。

382 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:42:34 ID:???

つまり、>>376に突っ込んだ>>379は正しいのですね

383 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:43:16 ID:???

>>380
だとしたら、それをこのタイミングで投下してくるのはどうかしてるな。

384 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:44:05 ID:???

>>383
色々くすぶってたのが、今の流れがきっかけになったってことくらい
想像できないかな？

385 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:44:51 ID:???

>>382
どこが？
たとえ話を理解せずにつっこむことが正しいのか？
それはつっこみじゃなくて下手な揚げ足取りというんだ。

386 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:45:52 ID:???

>>376の喩え話程度には間違ったことは言ってないよ。

387 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:46:10 ID:???

自分の参加したセッションの事は全て
自分の意見が反映されるべきだとか考えているＰＬはいるけどね.....

388 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:46:35 ID:???

>>384
じゃあ誤解のないように最初から「今の流れで思い出したが」とか書いてて欲しかったな。
後付けでなくて。

389 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:47:50 ID:???

>>345
> 会社のクグツに見つかって
> 夜の社屋を逃げ回るシーン

って、懲罰なのか？

コミカルタッチな展開でメリハリ付けて、
逃げる途中でファイルを拾ったり、要人を見かけたり、
最後は重要な情報を手に入れて結果オーライになる
煮詰まってるPLを救済するシーンとか想像したわけだが

てか、懲罰だけでシーンなんてわざわざ用意するものなのか？

スレ違いスマソ

390 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:48:08 ID:???

>386
悪い、おれにはそうは思えない・・・

391 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:48:45 ID:???

たかが愚痴スレで、小うるさいことを言い出すやつがいるって言う愚痴。

392 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:49:55 ID:???

>>386
その喩えは間違っている、というツッコミならわからなくもないんだがなあ。
＞どこから己の欲望のために回りに迷惑をかけたとか出てくるんだ？
これだと明らかにおかしいだろ。

393 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:50:39 ID:???

>>389
それは卓の雰囲気によるのかな。
話の流れ的には、書いた方も読んだ方も懲罰としてるっぽい。

394 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:51:29 ID:???

変なところを指摘して、暗に間違ってるっていうツッコミとするのは、
良くあることですよ。

395 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:53:19 ID:???

正当性のない愚痴に対する愚痴くらい言いたいという愚痴

396 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:54:10 ID:???

・ＰＬのアクションにはリアクションを返すのが慣れたＲＬ
・リアクションといっても、懲罰的なことはあまりよくない。
これ以外で、なにかいいたいことのある奴はいるのか？

397 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 14:55:04 ID:???

理由も書かずに、相手をののしってるやつが居るっていう愚痴

398 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 15:01:10 ID:???

ところで、正当性のない愚痴ってどれ？

399 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 15:04:36 ID:???

>>398
このスレにあるとは限らないでしょ？
色々くすぶってたのが、今の流れがきっかけになったってことくらい
想像できないかな？

400 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 15:05:03 ID:???

懲罰的って言葉が癇に触るんだろうな。
セクハラ並みに人によって範囲が違うのも問題か。

401 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 15:09:14 ID:???

>>399
別にこのスレのどれかって聞き方はしてないよ？

402 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 15:11:25 ID:???

クグツに追われるという演出だけで懲罰と思うものもいれば
ゲームデータ的に損害を受けないと懲罰だと思わないものもいる
それだけの話だ

403 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 15:14:46 ID:???

>>401
ならいいんだよ。

404 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 15:15:46 ID:???

>>403
がんばれ！

405 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 15:16:47 ID:???

>>404
ありがとう！

406 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 15:20:15 ID:???

＞懲罰

演出にしたって時間もシーンも食うしな。
情報の入手を望んだが、その代償として失敗時に発生した懲罰だと捉えてもおかしくはないだろ。

407 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 15:24:55 ID:???

おかしくはない。
だが、失敗までもくみ取ってきちんとアクトに反映してくれたのだと感謝してもおかしくはない。
追われてるところを他のPCに助けてもらうとかすれば絡みも増えるし。

408 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 15:35:06 ID:???

すくなくとも、最初は懲罰的な意味合いで話が進んでたんだし、
たかが例示をいまさらどうこう言い合ってもしょうがないかと思う。

409 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:00:24 ID:???

で、質問なんだがここは何のスレだ？

410 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:09:00 ID:???

愚痴を吐くスレだ。
しかし吐き出しただけで終われるものではない。
さんざん既出だが、愚痴に反応してレスがつきまくって荒れるというのもこのスレの形態の一つである。

411 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:33:39 ID:???

吐かれた愚痴を肴に馴れ合うスレだよねー。
あれこれ言われたくない人はスレじゃなくてチラシの裏に書くといいよねー。

412 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:38:34 ID:???

自分を正当化しておかないと気がすまない奴が沸いたという愚痴。

413 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:40:37 ID:???

それにしてもこういう話は技術スレでやってくれればいいのになあ
もったいない

414 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:46:25 ID:7Eaxn34a

ムキにならなけりゃ良いのになぁ…

415 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:51:36 ID:???

以前も出た話だが、愚痴に反応されるのが嫌なら書いた後にこのスレ見なきゃいい。
吐き捨てて逃げろ。

416 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:52:52 ID:???

反応した方も書き捨てなら、少なくとも荒れることは無いな。

417 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 20:59:52 ID:???

一人一度しか来ることの許されないスレだ！

418 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 21:21:53 ID:???

スレが伸びてると思ったら…

では、全然流れ読まずに正統派の愚痴を。

頼む！　連絡手段は確保してくれ！！
携帯電話死んだら予定変更の連絡も出来ない、ってどうよ…

419 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 21:45:52 ID:???

>>389
> てか、懲罰だけでシーンなんてわざわざ用意するものなのか？
ヤッターマンリプだな。

【見立てスレに帰れ】

420 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 22:09:19 ID:???

おしおきだべ～

421 ：忍者トットリ君：2005/12/03(土) 22:52:15 ID:???

気合い入れてのネタがｽﾙｰされ、テキトーに素のレスカキコしたら
荒らし相当の自作自演という判定が！何故。不可解でゴザる。

422 ：ＮＰＣさん：2005/12/03(土) 23:07:41 ID:7Eaxn34a

天然なのか、天然のフりをしてるのかしらんが、その様で何を寝ぼけた事を。

423 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 01:25:31 ID:???

Ｎ◎ＶＡでクグツに見つかったってどうせエキストラなんだからどうってことないだろ。

そこでボス格NPCの顔見せやるもよし、他の<社会：企業>持ちのPCとの出会いシーンにするもよし、いっそ
のこと「貴様何者だ！」「あやしい者だ！」的なお笑いシーンにするもよし。
基本的に社会技能での情報収集に他の技能組み合わせてボーナスを得るってのは、情報収集特技の
メリットが薄れるので認められない場合が多いが、そういう演出を織りまぜればOKが出る場合もある。

ようは骨組みにいかに肉付けするかってこと。最初から骨付き肉を口の中に投げ込んでもらうつもりでいて
もしょうがない。

424 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 02:12:44 ID:oAO5z7H7

どこかに不法侵入が見つかっても何もされない夢の国があるのかなあ。
それとも判定に失敗すると行動する前に
失敗した事が自覚できるのがﾃﾞﾌｫの鳥取が
どこかに存在するんだろうか。

425 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 02:41:06 ID:???

不法侵入だろうが、殺人だろうが、N◎VAならば社会戦ダメージを食らわなければ罪は微々たるものだったってことだ。
それはエキストラ（キャストと渡り合うだけの能力を持たない一般人）だったのか、もしくは誰かが握りつぶしたか、あるいは
単に罪を犯したことが発覚しなかっただけなのかは所詮演出の違いだけだ。
逆に、警官の虫の居所が悪ければ立ちションでも死刑にされるかも知れない世界だからな。

426 ：４２４：2005/12/04(日) 03:15:00 ID:oAO5z7H7

Ｎ◎ＶＡはどうでもいいよ。
一連の懲罰的どうこう言ってるDQNちゃんほうさ、私がいってるのは。
だからきにするな、>425の人よ。

427 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 05:30:18 ID:???

Ｎ◎ＶＡ遊んでる奴は雰囲気読めない奴が多いことはわかった
場所をわきまえない事もわかった
他所でやれと何度言われればやめるんだ？
粘着である事も教えたいのか？ｗ

428 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 08:27:40 ID:???

>>396で終わりなんじゃねーの？
クグツの例が変だってのは書いた方も認めてるみたいな感じだが、
なんで粘着してるん？

429 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 08:29:57 ID:???

＞どうせエキストラなんだから

勝手に決めんなよｗ

430 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 09:23:17 ID:???

その言葉はエキストラ以外でやったのなら
馬鹿ＲＬだけどなって脅しが入ってるんだろｗ

431 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 11:12:05 ID:???

>>427のような一部を見て全てを理解した気になるような奴は困る
俺は何もしてないのにDQNと同じコミュニティにいるだけでクソ扱いかよ

という愚痴

432 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 11:27:04 ID:???

それなら結局は
TRPGという分野に関わる我ら全てがクソになるんだな

433 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 11:31:37 ID:???

TRPGを知らない人から見ればそうかもな
ま、世の中そんなもんよ

434 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 12:52:35 ID:???

折角好意でセッション記録をリプレイにしてくれてるのに、
「特定の人ばっかりがやって経験点を稼ぐのは問題だと思う。」って馬鹿じゃね？
リプレイ作ったら経験点が手に入るってのをルールにしたのは代表者様自身でしょうが。
他に誰かやりたい奴がいるならともかく、一方的に押さえつけるとか最悪。
それとも、ＧＭやる人間に対しても同じこと言うのか？
他がやらなくなって同じ人間だけＧＭやるようになったら。

435 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 14:56:32 ID:???

リプレイだけ作って経験点稼ごうってのも寂しい考えだと思うが。

436 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 15:06:22 ID:???

翼嫁。

437 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 16:14:48 ID:???

>>431
お前を見てもクソと思うがなｗ
見てるんならさっさと誘導しろよ。

438 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 16:22:58 ID:???

翼嫁。

439 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 16:27:35 ID:???

ここは誤読の多いインターネットですねという愚痴

440 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 16:33:41 ID:???

回転

441 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 16:38:20 ID:???

翼嫁。

442 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 18:05:45 ID:???

>>434
その文句者がリプレイ書くってのはだめなのかなあ

443 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 18:33:34 ID:???

>>442
「言うだけで書こうとしない香具師が居る事」を愚痴ってるんだろうね。

444 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 19:11:32 ID:???

>>349
俺の知ってる鳥取ＰＬ及びＲＬにおける事実。よって愚痴。そしてここは愚痴スレ。

445 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 19:13:38 ID:???

ここまで読んで思った感想と結論。

>>341にﾊｹﾞﾄﾞｳ。

446 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 19:24:01 ID:???

P89のような例示もあるのですが、認めないRLとPLが多いのは理解しました。

447 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 19:37:05 ID:???

行動宣言に対して<心理>判定とかの一般技能判定や制御判定とか要求したら怒られそうで恐いです、という愚痴。

448 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 19:38:03 ID:???

>>444 >>445
お前らの主張はわかったからもう消えろよ
そんなに反論されたのが嫌だったのか？
みんなに認めてもらわねば気がすまないのか？

449 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 19:40:41 ID:???

おさまった話をいちいちぶり返す奴は最悪
という愚痴

450 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:05:15 ID:???

もうファンとしては卓ゲ板でN◎VAの話を持ち出さないで欲しい

451 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:10:03 ID:???

愚痴も言えない愚痴スレなんて！　という愚痴。

452 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:10:09 ID:???

>>450
ファンを装った自演

453 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:11:01 ID:???

「という愚痴」と最後に付ければ何言ってもいいと思うな、という愚痴

454 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:11:13 ID:???

ともかく埋めないと

455 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:12:57 ID:???

愚痴を吐けば我慢出来るって考え方が間違い。
吐いてみると分かるが、一度愚痴にして出してしまうと
自分のストレスを自覚してより黙っていられなくなるだけ。

つまりこのスレは理念そのものが間違いだ。
吐かないと我慢出来ないってのは、だから吐く場所を作らせてくださいって
甘ったれたスタンスにしか過ぎないのを分かれ。

456 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:25:01 ID:???

という愚痴

457 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 21:58:03 ID:???

ぬるぽ

458 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 23:15:09 ID:???

大変だね>455｡
俺なんかだと吐き出したら､自分の手を離れたモノと割り切っちゃうけどな｡
で､素知らぬ顏でイヂるほうに交ざるワケ
だけどねｗ

459 ：ＮＰＣさん：2005/12/04(日) 23:18:23 ID:???

あわじ

460 ：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 00:17:12 ID:???

スパロボなんかTRPGにすんな！！
スパロボもTRPGも好きだが組み合わせってモノをかんがえろ！！

と、別スレで愚痴ってみるテスト

461 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/05(月) 00:24:52 ID:???

『あれは完成しなさそうな希ガス』
『誰か一人がガガガーっと作るしかねーと思うんだが、未だにおんなじところをぐるぐる回ってるように見える』
『まぁそれで幸せならそれでいいんだろうけど』
『なの』

462 ：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 00:26:59 ID:???

>461
あのスレを見た人はみんなそういうのですが何故ですか？

463 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/05(月) 00:36:58 ID:???

『過去にCSTなんてもんが出来たのを見たからだと思う』
『あとはスレの立った経緯が微妙スギー』
『そっからさきも作ろうというより肴に雑談してーようにも見える』

『まぁ幸せでルールに違反しなきゃ別にいいんじゃね？』
『なの』

464 ：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 01:05:07 ID:???

それとガンダムＸＲＰＧな。
結局作ったのハッタリだけだった希ガス。

465 ：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 14:13:23 ID:???

ハッタリがガープスで作ると結局ホワイトソースの味しかしないほどぶち込んだから
これはフランス料理だと主張してる味噌汁になるからな

466 ：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 15:07:07 ID:???

考えている時間、雑談する時間が楽しいってのはアレだ、
完成してみると参加者以外は誰もほしがらない
同人アンソロジーみたいなもんさ。
そう気を落とさずに今好きなシステムで遊ぼうぜ。

467 ：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 21:12:06 ID:???

>465 何を何に例えてどういう比喩をしたいんだね。

468 ：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 23:02:59 ID:???

今お前は、スパロボスレから大慌てでこのスレを見に来ただろう

469 ：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 23:07:15 ID:???

嘲り笑えてさぞやお楽しいでしょうね

470 ：ＮＰＣさん：2005/12/05(月) 23:20:14 ID:???

改めて自分は痛々しいものが好きなんだな、と思った。
これじゃあ他人が遊べるシナリオ作れないな……。

471 ：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 00:14:26 ID:+GYeCXBQ

>469
それは自意識過剰というモノだろう。
スパロボｽﾚの住人に対してネガティブな
ものだとしても､そこ迄強い感情を持って
いる者はそうはいない。
いいネタぐらいには考えてるだろうがな。

472 ：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 00:40:49 ID:???

それを嘲笑すると社会では言うんですよ

473 ：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 17:46:51 ID:???

>>472
嘲笑されるのが嫌なら馴れ合ってデザイナーごっこしてないでゲーム完成させな。

474 ：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 20:24:19 ID:???

>>473
完成させるための、叩き台システムを作ってパートを分離、パートを述べて
ルールのアイデアと変更案を意見として出していく、賛成なら賛成に一票、
反対なら代案と共にマイナス一票、10～50票の賛成が出たところでそのパートは
完成。

システムを完成させるためのシステムを最初に作らないと駄目だった。

だった？

ここまでスレがすすんでしまえば、もう軌道変更は無理だろう。
完成不可能に一票。

475 ：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 21:57:17 ID:???

とりあえず、どこからどこまでが事実でどこからどこまでが自分の意見か分かるように
文章を構成できない子はちょっと頭が弱いと思われても仕方ないと思います。

476 ：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 23:03:53 ID:???

威勢のいい啖呵を切りながらしている事といえば粘着かね？お寒い事だｗ
もう君の舌先三寸に踊らされる馬鹿者はいないよ。
ケツを蹴られる前にご自慢の肥え溜めに戻るんだね。

477 ：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 23:04:01 ID:???

とりあえず、ならば別にどうでもいいんじゃない？
どうせ、作れやしないって。

478 ：ＮＰＣさん：2005/12/06(火) 23:04:59 ID:???

馬鹿にされるとキレる奴ほど､人前で平気で迂闊な事をするのは､何故なんだろう｡
たまにグーでツッコミを入れるのを我慢するのがアホらしくなる｡
でも､やっちゃったら､そのコンベに行けなくなるしな｡

479 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:14:43 ID:???

ヴィークルはウォーカー（巨大人型ロボット）だけじゃねええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！

必要も無いならハンドアウトでアラシをウォーカー乗りにするなあああああああああああああ！！

480 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:18:12 ID:???

他のヴィークルが使いたかったら、ＲＬに
「今回のシナリオで、ウォーカーを使うべき必然性があるの？」
って聞けばいいじゃないﾏﾘｰ。

481 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:23:50 ID:???

>>479
あー、うちの鳥取じゃ

ハンドアウトに『走り屋』とか『運び屋』って書いてあるじゃねえかああああああああああ！！
せめてなにか乗り物に乗れええええええええええええ！！

て感じ。

482 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:24:17 ID:???

>>480
毎回言ってるが、毎回ウォーカー乗りとハンドアウトに書いてくるんだ。
市街地だから戦車じゃダメだとか（現代戦では市街地で脆弱性を増すとはいえ、戦車や装甲車の有効性は否定されるものではない）
相手がウォーカーだからウォーカー同士でないとダメだとか
魔術的兵器としては人型でないと美しくないとか
新型ウォーカーが強奪されたか（ｒｙ

がああああああああああああああああああああああ
戦闘ヘリとか自転車とか空飛ぶ絨毯でもいいだろがあああああああああ！

483 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:25:32 ID:???

>>481
プレアクトでワイルドゴート渡すんだ！ｗ
ハンドアウトに<操縦>できること、って書いておくんだ、スタイル指定するんじゃなくて！ｗ

484 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:26:36 ID:???

アラシでウォーカー乗りって二重の制限だよな。
ウォーカー乗りであることが必要なのであれば、別にクグツのウォーカー乗りでもいいんだろうし。

愚痴。寒い。キーボード打つ手が震える。暖房が無い。寒い。

485 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:27:55 ID:???

愚痴。ハンドアウトに従わないバカがいる。ゴリ押ししてるんじゃねぇ、ヴォケが。ルルブ読め。推奨スタイルとハンドアウトの設定と記述には従え。

486 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:30:20 ID:???

>>484
探偵やってもらいたい時にフェイト指定したり、千早のエージェントやってもらいたい時にクグツ指定したりするのと一緒でしょ

487 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:31:23 ID:???

何かを求めるなら、要求は少ない方がいいって話。

488 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:31:26 ID:???

愚痴。N◎VAスレで一生遊んでろチンカス野郎ども。二度と出てくるな。

489 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:34:55 ID:???

石油ストーブ使いたいんだけど、アパートが火気厳禁で。

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　ｒ'⌒';=ﾆニ=ヽ
　　　　　　　　川_ノ从仆从）)　さむい・・・
　　　　　　　　|　|_｣Ｏ　　Oｙ
　　　　　　__,:'゛`' :､ひ－ノ!`';＿_
　　　　　　/＼`: ,゛~´{つ￣て_）’､_ ＼
　　　　　 /＋＼゛"´　　　　　 (´::)　ヽ
　　　　／＋　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀､
　　　〈＼＋　＋　＋　　　　＋　＋　　ヽ
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　　　　　｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___〉

490 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:35:53 ID:???

アラシって言えばウォーカーだろがチンカス。

491 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:37:15 ID:???

追い出された後まで菌を撒き散らすな害虫。呼吸するな。

492 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:37:43 ID:???

ハンドアウトの情報が不足してて疑問があるから聞いてんのに逆切れすんなよ。という愚痴。

493 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:39:50 ID:???

>>389
やーいﾋﾝﾇｰﾋﾝﾇｰ＞(・∀・)　ﾜｸﾜｸ

と本スレで書いたらセルフサービスにされたという愚痴。

494 ：493：2005/12/07(水) 01:40:25 ID:???

100番ずれてるし

495 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:42:32 ID:???

だれが質問を許可した！　貴様らに許されているのは従うことだけだ！　イエスとサーはどうした、微笑みデブ！

496 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:46:30 ID:???

>>494
　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　ｒ'⌒';=ﾆニ=ヽ
　　　　　　　　川_ノ从仆从）)　・・・
　　　　　　　　|　|_｣Ｏ　　Oｙ
　　　　　　__,:'゛`' :､ひ－ノ!`';＿_
　　　　　　/＼`: ,゛~´{つ￣て_）’､_ ＼
　　　　　 /＋＼゛"´　　　　　 (´::)　ヽ　　　∧＿∧ ・ｻﾞｼｭ！
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497 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:48:34 ID:???

Ｋ川が粘着しすぎ
振られた女やその仲間を晒すなよ

498 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:49:36 ID:???

Ｋ川……俺かと思った。本名知ってるやつはいない、はず（汗

499 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 01:55:45 ID:???

>>492
近頃日本語の読解力のない奴が鳥取に増えてなぁ……
わからんのならわからんと聞いてくれればいいのに、一人で早合点する。

たまには挿絵のない本も読め、って言いたくなる。

500 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 02:14:31 ID:???

軽蔑してやまぬ面々に粘着し続けることでしか己を保てないか。心底歪んでるな。
他人を欲求不満のはけ口程度にしか見られない下衆がＴＲＰＧをすることが
そもそもの間違いだってことにいい加減気づけ。
ああ、気づいていて目を逸らしてたのかｗ
けど醜い自分を直視できないつけをこっちに払わせるのはお門違いだ。
醜い自分が嫌ならとっとと人間に進化しろよｗ

501 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 02:25:34 ID:???

>500
ネット班乙
愚痴を吐いても赤字は直りませんよ

502 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 05:32:08 ID:???

ハーレムもの少年漫画の打ち切り最終回みたいな事を垂れ流されても、付き合いきれません。
ＴＲＰＧでやったとしても全く面白くありませんしね。見飽きた物のつぎはぎ、しかも旬を過ぎてる。
アナタに何十分持って行かれたでしょうか、その独演会のために。

というか他のプレイヤー、事に女性はドン引きでしたけれど。何か申し開きは……ありませんかそうですか。

503 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 06:01:17 ID:???

>>502
オレもてるぜ！　ってＰＣがいたの？
じゃー、男のＰＣで「君に惚れてしまったんだ！　結婚してくれ！　美しすぎる君が罪なんだ！」　って言って突撃すると喜んでもらえると思うよ。　

504 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 10:26:49 ID:???

うれしいこといってくれるじゃないの

505 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 11:03:02 ID:???

>>486
そういっても、「千早じゃなくてイワサキでもいいじゃん」「やることやれば探偵でなくてもいいじゃん」という奴はいるからなあ。
それはそうなんだが、問題はRLがそれに対応できるかどうかなのに。

みんながみんな臨機応変に対応できるわけじゃないんですよ無理いわんでくださいという愚痴。

506 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 11:20:35 ID:???

ＲＬはあらかじめ
「やってほしいことは何か」「どんな範囲のキャストなら可か」
を決めておくべきだな。
推奨スタイルというシステムが手軽なのは確かだが。
ぶっちゃけ不足するじゃん。

例えば「クグツ」と提示して「千早じゃなくてイワサキでもいいじゃん」で困るのなら、
ＲＬに必要だったものは「クグツのスタイル」の提示、というわけではなくて、
「千早に裏工作等を任されるような人間」という記号の提示だったわけだ。

507 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 11:22:31 ID:???

>>505
エージェントやってもらいたい時にクグツを指定するのがおかしいか、
探偵をやってもらいたい時にフェイトを指定するのがおかしいかであって、
「千早でもイワサキでも良い」とか「探偵じゃなくても良い」という話ではない。

508 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 11:25:42 ID:???

>>506
普通はハンドアウトにそこまで書くようになってるんだけどな

509 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 11:27:23 ID:???

初参加者に内輪ネタ、それも人食いについて熱く盛り上がられてもついてけねーよ。
自キャラの死に様に酔うのは別にいいけど、いらないキャラだからってなべで煮込んでみんなで食べようってのは……

敵を倒すと無条件で即死の可能性がある抵抗判定をしなきゃならないって、どういう意図があったんだろう。
倒しても倒されても死ぬのは一緒って、救いないよね。

510 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 11:36:55 ID:???

>>508
そうでもない。
少なくとも公式シナリオだとな（例えば手元のヒルコＳＳＳ）。

明示されているものは主に「必要な記号」でなく、「想定される（具体的）ＰＣ像＋導入」。
そして、明示されてないものを読み取ろうとする行為には>>505のような事故がつきまとう。

511 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 11:41:47 ID:???

>>510
ああすまん、ハンドアウトには書いてないな。
ハンドアウトの項の所に
「キャストには以下の設定がつくことになるのでよく相談する事」（要約）
とともに付加される設定が簡単に書いてあるだけだな。
でも普通はこれくらいで十分じゃないか？

512 ：511：2005/12/07(水) 11:43:29 ID:???

あとハンドアウトの本文を見れば。

513 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 11:50:34 ID:???

まあ「俺の普通」でもそれで大丈夫だとは思うんだが、
実際往々にしてそれじゃダメな場合が発生するわけじゃん。
>>505然り、また鳥取でもそういう事態を見たことはある。

「よく相談すること」で終わっちゃあ不足、と思う。
違う事例ではあるが、極端な話「えぇ？ハイランダーなのに記憶喪失じゃないんですか？」
で困惑するＲＬもありうるわけで。慣れてない人用の縛りだけが明示されている状態で、
縛りの外のことをやろうとしたら事故が起こるだろう。

【本スレ行け…と思いつつ、いやこれも公式への愚痴だってと主張】

514 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:02:55 ID:???

前にあったのが
「ええっ、イヌなのに冴子課長から命令されるんじゃないんですか？それじゃこのキャラ
モチベーションありませんよ？」だった。
ハンドアウトには『かつて追いかけていた指名手配犯がＮ◎ＶＡにやってきたらしい』と書
いてあったんだが……

515 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:16:46 ID:McxSR+Rs

君達は、もしかしてN◎VAスレから追い出されたのか?

516 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:20:08 ID:???

愚痴から話が発展するのはよくあること
それに見ようとすればどれもこれも愚痴っているように見える

517 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:28:00 ID:???

N◎VAのことがちょっと話に上るとハイエナのように寄ってきて、我が者顔で場を占拠する奴らはどうにかなんねえかなあ。

518 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:28:53 ID:???

N◎VAに限らん。D&DとALSとARAもそうだもの。

519 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:32:31 ID:???

場を占拠するも何も、他を禁じているわけでもないし。
他にたいしたものがないから目立つだけの話だよ。

520 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:32:46 ID:???

元々は愚痴にレス付けさせるなという意見に乗っ取られたんだけどな、このスレ。

521 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 12:35:08 ID:???

そうそう。元はもっと混沌としていて、これくらい日常茶飯事なスレだったよな。

522 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 14:05:10 ID:???

魔法の呪文

「Ｎ◎ＶＡ。」：Ｎ◎ＶＡの話が続くなら本スレに帰れの略（別ゲームでも可）
「愚痴。」：文頭につけることでこのレスに対するレス不要を意味する

523 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 15:40:23 ID:???

愚痴。Ｎ◎ＶＡ。

こうですかわかりません

524 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 15:47:10 ID:???

これ以上評判を落としたくないので、２ちゃんねるでＮ◎ＶＡ談義を禁止したいのですが何かいい方法はありませんかと愚痴

525 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 15:51:04 ID:???

そもそも過敏になりすぎじゃねえ？

526 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 15:57:30 ID:???

>>524
これ以上評判は落ちないよ、もう底辺だからw

527 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 16:00:58 ID:???

(´･ω･)底辺があるなら、頂点ってなんだろう

528 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 16:05:42 ID:???

頂点はな、雲の上遙か見えないところにあるんだよ。

529 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 16:06:58 ID:???

N◎VAN◎VAうるさいのも一種のネタだしなー

530 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 16:33:13 ID:???

亀川さえこなければ
平和なサークルだったのに

531 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 17:57:09 ID:???

自分のやりたい枠が通らなかったからって、人目につくとこで「モチベーション下がった」とか平然と言うなよ。
そもそも自キャラでﾊｧﾊｧしたいだけならｵﾅﾆｰ小説でも書いてりゃいいだろ。
いつもいつも、すり合わせの努力もしないで自キャラ語りばっかしてるからその程度でモチベーション下がるんだよ。

532 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 17:58:35 ID:???

ネタだからってスパロボとかＮ◎ＶＡとか特定作品攻撃していい事にはならんだろ
サイテーのスレだな

533 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 19:00:52 ID:???

>>532
誰か、スパロボ自体を叩いた奴はいるのか？
スパロボを題材にルール一つ作ることの出来ないスレを見て、がっかりした
輩はいるけどな。

534 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 19:29:20 ID:???

はいはいナイス攻撃

535 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 20:46:49 ID:???

なんでD&Dとかはそのままなのに、N？VAとかいうのだけは伏字なんですか？

536 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 20:52:54 ID:???

ラピュタが落ちちゃうからに決まってるじゃないか。

537 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 20:53:20 ID:???

クマーは釣られてナンボのもんや
一応マジレス　ハテナにリンク　伏せ字じゃなくて正式名称。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A1%BC%A5%AD%A5%E7%A1%BC%A3%CE%A1%FD%A3%D6%A3%C1

538 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 21:03:33 ID:???

はいはいナイス釣り

539 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 22:01:19 ID:???

Ｎ◎ＶＡの話ができればＴＲＰＧをやめても良いと思っています

540 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 22:47:20 ID:???

はいはいナイス騙り

541 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 22:58:52 ID:???

はいはいナイスツッコミ

542 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 23:01:40 ID:???

はいはいナイス自演

543 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 23:26:52 ID:???

スパロボは同人ＴＲＰＧの定番ネタだけに
色んな意味で叩かれやすいのは仕方ないかと。

544 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 23:30:42 ID:???

あのスレ、なんか３日ほど前から異常な雰囲気

545 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 23:34:42 ID:???

はいはいナイス煽動

546 ：ＮＰＣさん：2005/12/07(水) 23:53:44 ID:???

はいはい、ナイスぬるぽ

547 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 00:50:57 ID:???

>546
ｶﾞｯ

>503
そんな真似をしたら、俺はきっと三秒で胃液をリバースするね♪

548 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:43:02 ID:???

使いたかったＰＣ、ハンドアウトの要求記述に合致してるのに却下されるとモチベーションが萎える。
使いたかったＰＣ、シナリオの内容要求に合致してるのに却下されるとモチベーションが萎える。
使いたかったＰＣ、ゲームバランスの要求データの範囲内で合致してるのに却下されるとモチベーションが萎える。

なんだかんだ理由をつけて、実はＰＣ設定及びデータが原因ではなく
中の人が嫌いだと言う理由を伏せる、ごまかすための言い訳のためだけに言われているのが一番萎える。
正面から言ってくれればこっちも気を使うわ！

549 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:48:02 ID:???

判ってんならお前が引けよ。
正面切って他人を嫌いといえる人間なんてそう多くねーし、TRPGやってる知り合いなんて
そう簡単にゃ増えないんだからストックは多くても困らねーんだよ。
腹割って話ができる仲になりたいんなら他人に多くを求めず、自分から語りかけることだな。

550 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 01:50:34 ID:???

それはもう「一緒に遊びたくない」って言ってるんだよな。
いいじゃん、そいつとは遊ばなくって。絶対楽しくなんかなりえないし。

……嫌われるのってしんどいよな。自業自得だけど愚痴。

551 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 02:40:17 ID:???

スパロボ坂でしか、スパロボTRPGを作る人はいないのだと。
こういうのが、様々なアイデアを「コンセンサス」とやらで潰してきたんだろうな。
使えん。

552 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 04:27:48 ID:???

ぐちんちん

553 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 11:15:34 ID:???

>551
上司とか同僚とか、身の周りに絶対居てほしくないタイプだよなああいう輩は。

554 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 12:08:16 ID:???

メンツにもな。
でも実際には普通にいたりする。無常。

555 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 12:26:08 ID:???

ローカルルールに「スパロボの話題はロボットゲー板で」追加しろ

556 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 16:23:57 ID:???

いくら買い手市場だからって読者ナメた本作るのはもういや。
いくら中小零細だからって社員を使い潰すのももういや。
ＴＲＰＧっただけでノベルからもゲームからも差別の目。

もう・・・いいや。

557 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 16:43:07 ID:???

日没遊戯乙

558 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 17:37:24 ID:???

>>556
買い手市場（供給過多）で需要側が優位なのに読者ナメた本作るの？
それはいやというか、アホだな。

559 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 17:43:38 ID:???

いつまで過去を引きずる気なんだ？
戻りたいなら戻れ。戻らないなら忘れろよ。

560 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 19:01:39 ID:???

あーあ、まったく。
明らかにいらないスレにわざわざ重複誘導するんじゃねーよ。
削除依頼通らなかったらどうするつもりなんだよ。

561 ：フリーダム虚無僧：2005/12/08(木) 20:03:53 ID:W1FhqjD+

>>558
読者に審美眼がねえんだからしょうがねえわな。
商品買いつづけなけりゃ完全に情報が途絶えるような世界だし。

562 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 21:58:29 ID:???

>548
あから様に避けられてないなら､
嫌われてるんでなく別の理由だろう。

563 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 22:45:54 ID:???

>>561
それが買い手市場なん？　うそーん。

564 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 22:46:51 ID:???

556が売り手市場と買い手市場を間違えただけじゃないかと。

565 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 23:58:13 ID:???

>>556
売り手：ライター
買い手：出版社

編集者「凝った設定や煮え切った台詞なんてどうでもいいから、
　　　　　　ネコミミ・ロリメイド書け、語尾は『にゃ』だぞ『にゃ』、それ以外は認めん！！
　　　　　　読者なんて、ロリっ子さえ居れば文句言わずに買うんだからな（ｐｇｒ」
ライター「・・・」

ってやつか？

566 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 00:00:32 ID:???

そこで一人称を「おいどん」にすることではかない抵抗を・・・

567 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 00:06:35 ID:???

>>565
おお、ナイス解釈。それならわかる。良くある愚痴だな。

568 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/09(金) 01:35:16 ID:???

『誘導がないと重複では消されないよ』
『いらないというのは削除人にはわかりづらいから重複で持っていくつもりの人がやったんでないかねぇ？』
『なの』

569 ：馬鹿には見えない褌：2005/12/09(金) 02:01:17 ID:???

570 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 02:11:50 ID:???

紺色のが見えました

571 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 07:36:36 ID:???

グチは忍者に対する
ニンジャみたいなもんかね?!

572 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 09:14:26 ID:???

あーあ、まったく。
明らかな重複スレにわざわざたてんじゃねーよ。
削除依頼通らなかったらどうするつもりなんだよ。
立てる前にスレ検索しろっての。

573 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 12:51:58 ID:???

　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　。　　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　。　おまいら
　　　　o　　　　　　　　　（´・ω・`）─　）　　何か欲しいものあるかい
　　○　　　。　　○　／○ y ..○）／|,.　o　　サンタさんだｙｐ
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　./　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　。
　　　　　　。　ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
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　　　o　　（ﾟдﾟ）　（ﾟдﾟ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　＿_　＿　。　　＿_ 　＿　　o　 o＿_ 　　　＿　°
　＿_ .|ﾛﾛ|／　＼　____..|ﾛﾛ|／　＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

574 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 13:03:14 ID:???

げす

575 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 13:20:28 ID:???

>>573
愚痴を言わなくて済む様なＲＰＧ環境を下さい。

576 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 13:25:10 ID:???

>>573　TRPGで遊べる環境をください…

577 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 14:00:09 ID:???

ひとりでも遊べるTRPGをください

578 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 14:01:06 ID:???

>>577
っ【ファイティングファンタジー】

579 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 14:30:34 ID:???

つ[T&Tソロアドベンチャー]

580 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 16:01:47 ID:???

つ【ダブルムーン伝説】

581 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 17:36:54 ID:???

つ【ガンダムセンチネル】

582 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 19:42:21 ID:ttzkmCd7

そのシナリオはまえにもやったじゃん…
Ｓよぉ

583 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 20:47:15 ID:???

頼むからスタンダードスレをリアルに真に受けるなよ・・・・
あーもー、２ちゃん初心者はあのスレ見れない設定にならんかな。

584 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 20:49:39 ID:???

警告ならしてあるだろうが…まともにゲームしててあのスレを真に受ける奴はただのバカ。
初心者とか関係ないよ放っておけ

585 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 20:50:06 ID:???

俺もそれ思ったー
愕然としたね。はっきし言って

586 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 20:50:06 ID:???

ダードスレは怖そうだから覗かない２ちゃん初心者（そろそろ卒業）な俺

587 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 21:10:38 ID:???

知ってる事にあぐらかいてる奴の目線だよなぁ。

お嬢様投げで投げてるキャッチボールとか
間違えてつま先で地面削っちゃうフットサルとか
カーソルを合わせてくださいと言われると画面にマウスを当てちゃうパソコン教室とか

本当に「知らない」って事はかなり深刻なことなんだよな。
それが想像できないようなのがクダ巻いてるからＴＲＰＧ普及しなかったんだよ。

588 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 23:16:47 ID:???

だから勤勉は馬鹿の代わりにゃならんのだよ。
馬鹿はどうやっても馬鹿なんだよ。諦めろよ。

589 ：ＮＰＣさん：2005/12/09(金) 23:25:37 ID:???

選民思想を貫けた国家は未だかつて無いよね

590 ：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 00:09:48 ID:???

（滅ぶまで）貫けた、ならいくらでも。

591 ：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 01:12:04 ID:???

つまりＴＲＰＧは滅びろってことですね？

592 ：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 01:25:10 ID:yYXvEJT2

均は思ってますとも。

593 ：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 01:29:22 ID:???

だから関西に元老院が発足してもしらんぷり

594 ：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 19:41:14 ID:???

ダァラ､初対面の女ゲーマーが卓にいるのにイキナリ下ネタにはしんなぁぁぁぁッ
ボケッカスッ
俺にフォローさせてんじゃねぇっつーのっ（｀曲´＃）

595 ：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:08:59 ID:???

殴ってフォローしろってことだろ

596 ：ＮＰＣさん：2005/12/10(土) 20:22:42 ID:???

＞５９５
後輩、徹底的に殴る

こうですか？（＞＜）わかりません

597 ：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 14:43:50 ID:???

後輩を殴るヘキサホースはかわいはちおうじのせんもんがっこうですね　

598 ：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 16:15:04 ID:???

カオスフレアで普通のキャラを作ったら馬鹿にされた。
元ネタがないことに怒られた。
２ちゃんのスレッドをとにかく見ろと強制された。
忍者ハッタリくんというコテのことを説明された。
つか知ってるよ。書き込みもしたことあるよ。ハッタリだって当時から知ってるさ。でも、なんで俺があのノリに妄信しなくちゃ怒られるんだ？
ルルブに卓上ゲーム板原作とでも書いてますか？

もう、本当に２ちゃんを基準に置く奴が増えてる。
どうすりゃいいんだ。

599 ：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 16:20:03 ID:???

そりゃぁオマイの周りがおかしいだけだ。
2chを基準にするのも、鳥取を標準化するのもおかしいことなんだよ。

600 ：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 16:41:13 ID:???

ただまあ、俺もしんもくでルールの不備に突っ込んだら
「大司教だからいいんだよ！むしろ不備ってないほうが気色悪い！」
って逆切れされた事があるからなぁ

２ちゃんねるで変な信者がいるルールは避けたほうが気分良く遊べるのは事実。
アンチはそもそも参加しないからな。

601 ：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 16:49:25 ID:???

>>600
「だからいいんだ」と逆ギレされるのはともかく、
「不備ってないと気持ち悪い」はわかるよーな。と言うかネタにはするよな。
昔のきくたけの誤字とか。

602 ：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 17:47:28 ID:???

>>598
すまん、激しく笑った

603 ：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 18:39:45 ID:???

「２ちゃんの常識はオタクの常識」みたいに考えるのが増えてきているのはあるな。

604 ：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 18:51:28 ID:???

>>574
ゲスが要るのか？
・・・新げすでよければ可能じゃない。

605 ：ＮＰＣさん：2005/12/11(日) 20:29:33 ID:???

２ちゃんがおたくのジャンルだとは思うが
ＴＲＰＧとの親和性は限りなく低いと思うがなぁｗ

いや、コミュニケーション取れない人間は駄目って意味では同じなんだが
ネタとして使うには厳しすぎる

606 ：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 01:51:04 ID:???

ハッタリを妄信するってーのなら、
「他のＰＬのキャラをとにかくバンバンほめるんでゴザルよー。」とか
「なんか揉めたら、セッション終わってから飯でも食いながらじっくり話合うでゴザルさー。」とか
そーゆーとここそ見習えってのな。
卓の参加者ないがしろにしての大惨事自慢なんぞ、糞の役にも立たんわ。

607 ：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 05:45:01 ID:???

>>598
そいつらは思うに、バカだな。
ハッタリは基本的にルールブック狂信者だ。ルルブにないことは都合良く解釈する。
だから、元ネタのないキャラをやらないように思ってたら、ルルブにそう書いてるだろう。

ひでえ厨がいるなあ。

608 ：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 12:33:46 ID:???

シュミュレーションとか書いている時点で、レポートしてるお前の理解力のほうが怪しい。

609 ：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 13:14:02 ID:???

やっぱり正解はシュミュレューシュンだよな！

610 ：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 13:47:16 ID:???

いやいや正解はｼﾐレーションだろう？
【おおっと、粘着！】

611 ：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 13:48:36 ID:???

よくわかんないけどみなさんこれでもどうぞ

っ【アリのミートボール】

612 ：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 14:23:02 ID:???

おかしいな・・・ラベルがはがれかけてるぞ？

613 ：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 15:07:34 ID:???

常連客が臭いんです。
一応客だから文句いいません。
でも他に客がいる時間なら営業妨害です。

恐らく警備関係の方なんでしょう。
夜勤明けに時間潰してそのまま来店ってのは勘弁してほしいです。

614 ：ＮＰＣさん：2005/12/12(月) 21:48:59 ID:???

オフが終わってからの態度がキモイんだよ！
あー！オフに行くんじゃなかった！
違うサイト探そ

615 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/12/12(月) 22:07:12 ID:???

『PBCなら板違いだと思うがな』

616 ：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 01:26:22 ID:???

うちの鳥取の或る女性ｹﾞｰﾏｰが最近ウザい｡
もう結構いい年なんだけど､わりとこの業界ではﾁﾔﾎﾔされて育ったみたいで､未だに
その対応を周りに求めてきて鼻につく｡
それに応えんと直ぐキレるが､何様だアンタと言ってやりたいよ｡
アンタが会社でお局扱いされてるなんてのは知ったこっちゃ無いんだよ､ホント｡

617 ：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 01:30:26 ID:???

>>616
くわしく

618 ：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 01:58:27 ID:???

昔の地元鳥取にもいたなあ、そういう女。
ＴＲＰＧ会場の姫→アーケードゲームの店員（営業だきこみ、優ゲーをそいつの店に優先配備）
に進化して、今なにやってんだろ。と語りぐさ程度にはなってる。
>616、とりあえずスルースキルを磨くんだ。

619 ：ＮＰＣさん：2005/12/13(火) 23:23:00 ID:???

うちの鳥取に粘着してる奴が最近ウザい｡
もう結構いい年なんだけど､わりとこの業界ではﾁﾔﾎﾔされて育ったみたいで､未だに
その対応を周りに求めてきて鼻につく｡
それに応えんと直ぐキレるが､何様だアンタと言ってやりたいよ｡
アンタが周りでどんな扱いされてるなんてのは知ったこっちゃ無いんだよ､ホント｡

620 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 01:14:28 ID:???

説教タレてるオマイがイッチャン考え無し
なんじゃボケェ｡
周りが迷惑してるんじゃ｡
ちったあ､気付かんかい｡

621 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 01:20:10 ID:???

募集するだけしておいて参加したら内輪ネタづくしィ？
外様な面子はおいてけぼりですか？詳細は過去ログ読め？
おいィ？お前ら内輪ネタはやらないしネタになってもフォローするって言ったよな？
フォローになってねえんだよ。そんなフォローすんなら最初から過去ログ読了必須とでも書いとけ。

ふざけんなゴルァ。

622 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 13:53:13 ID:???

虫干し

623 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 16:05:58 ID:???

次はちゃんとテストするからって言ったのに
もう詐欺の片棒を担がされるのは嫌だよう

624 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 22:26:22 ID:???

スパロボＴＲＰＧスレがついに頓挫したかもしれん・・・

625 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 23:16:01 ID:???

まだいたのかよ

626 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 23:29:35 ID:???

ぼっぼっぼっ

627 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 01:40:32 ID:???

社員乙

628 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 01:42:41 ID:???

ばれたか

629 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 09:16:40 ID:???

>>621
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

630 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 13:30:11 ID:???

ユニットはポイントバイで作る･･･
絶対確実に失敗する。
ここまできてなぁ･･。
もったいない。

631 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 13:57:20 ID:???

まだいたのかよ

632 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 15:01:59 ID:???

ここで愚痴るとスパロボＴＲＰＧスレに人が来る。
良い人集めになる。

633 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 18:48:41 ID:???

下痢ベン

634 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 20:00:31 ID:???

おとなしく他のｼｽﾃﾑでそれっぽい再現をすればいいものを・・・
気力まで再現しようとしてるのが痛い・・・

635 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 20:27:16 ID:???

荒らしの拠点スレ

636 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 20:28:23 ID:???

ある匿名掲示板のある板のあるスレッドが別のスレッドを攻撃して困ります

637 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 20:40:43 ID:???

スパロボＴＲＰＧスレはもういい加減「TRPGを作る振りして住人が馴れ合うスレ」にしろよ。
別にそれが悪いとはいわないから。

638 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 20:49:11 ID:jRFQjfls

内ゲバを此所でやるなよ…

639 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 21:02:32 ID:???

スパロボつーのは第三次とか第四次とかのスーファミ電源SLGのことだよね？
そもそもなんでSLGじゃなくてTRPGなの？

640 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 21:04:17 ID:???

ウォーゲーマーはあのアヌメ再現！なんてキモイ事いわないから

641 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 21:04:46 ID:???

　電源の奴が、「シミュレーションRPG」と銘売ってるからじゃないかな？

642 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 21:09:51 ID:???

おうおう、おりもどっくーんときたよ！

643 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 22:06:36 ID:???

保守

644 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:03:04 ID:???

アニメ再現がｷﾓくて、実戦再現がｷﾓくない理由はなんだろう。

645 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:10:54 ID:???

マジレスすると、アニメ再現マニアもウォーゲームマニアも平等にキモい。
前者の絶対数が多く、自己主張が激しい場合が多く、目に付きやすいのが錯覚の原因と思われる。

646 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:14:00 ID:???

カオスフレアやってりゃいいのに、ってのは禁句かね。

647 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:21:30 ID:???

646のヤロウ、タブー中のタブーに触れやがった・・・
せっかく言わないでおいたのに・・・

648 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:21:49 ID:???

最近この板でまかり通っている

お前もキモイのだから、この世のありとあらゆるキモ趣味を今呼吸している空気の様に受け入れろ
もし、少しの嫌悪感をもその顔に匂わせたなら、その瞬間よりお前は
全てを受け入れるこの世界においてさえさえ唾棄されるべき唯一絶対悪なのだ

って意見は偽善に満ちた脅迫だよな

649 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:22:40 ID:???

要約すると？

650 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:26:08 ID:???

＞最近この板でまかり通っている
ふ～ん、そうなんだ。初耳だなぁｗ

651 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:33:22 ID:???

見える場所にこれは愚痴ですよと、ただの言いたい放題を
吐き捨てていく奴うぜ
俺も愚痴ですよと、それに反応してる奴は更にウゼー

652 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:33:23 ID:???

百歩譲って脅迫だとしても困る事は何もないぞ。

653 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:34:49 ID:???

>>648
愚痴スレと知ってあえてマジレスすると、
同じコミュニティのヲタ同士が往々にして互いの趣味をみな薄笑いをもって受け入れるのは、
双方にとって最も角の立たないコミュニケーション手段であり、紳士協定みたいなものだから。
嫌悪を表明したければ別に、自分の立場や発言力と相談して好きにやってみればいいと思う。

654 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:36:53 ID:???

愚痴スレと知ってあえてマジレスなんてのは最たるものだなｗ

655 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:39:04 ID:???

匿名掲示板での発言権じゃあニートの物量相手に勝ち目は先ずないなあ
嗚呼、労働が憎いぜ

656 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:43:23 ID:???

レッテル貼り乙！
匿名掲示板に出入りしてる時点であんたのお里も知れるってもんだｗ

657 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:48:41 ID:???

いやさあ、真昼間に書き込んでる連中って、リアルニートだとしてあいつらちゃんとゲームしてんのかね？
あの連中が外出れるのか
なにもかも脳内プレイなんじゃないだろうか

ニートじゃなくて給料泥棒だってんならそっちはそっちでそれも結構な屑だけどな
俺はスレ違いのマジレスなんてしないから、これは勿論ただの愚痴なんだけどな

658 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 23:50:34 ID:???

>>657
１．学生さん
２．夜間仕事をしてる人
３．自営業
４．アラブの大富豪

659 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 00:21:03 ID:???

昼間は仕事の合間に俺は書き込んだりしてる
訳だが俺だけじゃないよなｗ

660 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 00:26:02 ID:???

>>648
あえて相手の趣味を馬鹿にしないのは自爆を避けるため。
以前いたのよ。己の痛さを棚に上げ人の趣味を馬鹿にする奴がマイ鳥取に。
そいつ自分の嫌いなシステムとか叩くために人をだしにまでするような奴だったんだが
ろくにルールも読まずに叩くために的外れな事ばかりするものだから
漏れがその事を全員の前で指摘する羽目に。
互いの好き嫌いについて嫌悪感を露わにするのは悪とか以前に無駄。結論の出ない話題であるだけに
平行線になりやすくしかも禍根を残しやすい。
そもそもまともな奴なら嫌悪感を露わにされる前に己の振る舞いを見直すだろうし
そうでない奴なら人の嫌悪感など気にもしないだろう。

661 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 00:32:28 ID:???

>660
まあ、自分の趣味をあいつらよりマシとか思うそういうルサンチが
ここに愚痴書かせてるから、マジレスはナンセンスだぜ

662 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 00:33:05 ID:???

そう、困ったちゃんを叩き潰すときは数の論理を味方につけてやれって事
狭い鳥取の中ならなおさらな

663 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 00:36:25 ID:???

平日休みで日曜出勤なので２ちゃんはできてもセッションはできない。
という愚痴。

664 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 00:39:44 ID:???

客商売なので日曜は仕事…
サイコロ振りてえ…

665 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 01:41:41 ID:???

カツスゲー

666 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 01:43:01 ID:???

意味の通った反論するより著しくどうでもいい愚痴を
流れが読めなくなるほど大量に吐いてスレをつまらなくしたほうが速い

667 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 06:07:33 ID:???

銃剣に意味が全くといっていいほど感じられないであります、サー！

668 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 07:39:43 ID:???

そうだ客を相手にTRPGすればいいんだよ！！！！

接待TRPGで胃が痛くなりそうな予感。

669 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 09:49:47 ID:???

>>658
専業主婦

670 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 09:55:31 ID:???

>>658
義務教育手前の幼児
定年退職後の老人

671 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 14:10:54 ID:???

>>658
自由業
職場からのカキコ
実はアメリカ在住でオフの時間帯

672 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 14:13:27 ID:???

どうやら一部の人にとっては全ての仕事は平日９時～５時の範囲内でないと我慢ならないらしいな。

673 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 14:55:39 ID:???

こういう奴だったら無職でも構わんと思うね。

★２７歳男性が２０億円超もうけ　ジェイコム株で
・みずほ証券によるジェイコム株の大量発注ミスで、今度は千葉県市川市在住の
　無職男性（２７）が問題の株を７１００株売買し、少なくとも２０億３５００万円を超える
　利益を得ていたことが１６日、関東財務局に提出された大量保有報告書で分かった。
　（共同通信） - 12月16日22時31分更新
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000283-kyodo-soci

674 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 15:09:10 ID:???

そいつは就職してないだけで働いてないわけじゃないだろ。
どういう手段で得たにせよ自己資金を３０億も持ってる２７歳はニートとは言わん。

675 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 16:45:19 ID:???

海外なら職業投資家だな
日本でも適当に事務所構えて事業登録すれば投資家扱いしてくれるがｗ
それに価値があるかどうかは知らん

というか、日本の会社就職してなきゃあ無職ってのはどうよと思うがね
まぁ、フリーアナリストとかフリージャーナリスト辺りも自称とかつくしｗ

会社マンセーなんだろうなぁとは思う

676 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 16:57:02 ID:???

どうやら一部の人にとっては日本の社会構造が間違ってないと我慢ならないらしいな。

677 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 18:42:37 ID:???

　たまにはＰＬしたいけど、そもそもゲームできる機会がすくねーよ！
という愚痴。

678 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 20:38:24 ID:???

で結局昼間の書き込みはニートでこそは無いものの実プレイ分は著しく低いという事でいいのか？

679 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 21:18:46 ID:???

まあニートも多いだろうなあとは思う

680 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 21:20:37 ID:???

に、ニートちゃうわ！求職中と呼べ！

681 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 21:21:58 ID:???

家事手伝いと呼んでやろう

682 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 21:50:19 ID:???

>>681
花嫁修業中で良いじゃん。

683 ：ＮＰＣさん：2005/12/17(土) 21:56:22 ID:JgiMKBF8

いいとこのお子さんは､かなり家事(家業)
手伝い率が高いと思うがドーヨ｡
てか､欲しいね､都合のいい後輩とかｗ

684 ：ＮＰＣさん：2005/12/18(日) 21:46:50 ID:???

ハリーポッター　寅次郎ロンドンへ行く

685 ：ＮＰＣさん：2005/12/19(月) 17:45:55 ID:???

かみちゅスケジュール

686 ：ＮＰＣさん：2005/12/19(月) 18:22:36 ID:???

ま、別にニートが悪いわけじゃないしなあ。
当人と周囲の問題だし。

687 ：ＮＰＣさん：2005/12/19(月) 18:33:57 ID:???

都合のいい煽り＆罵倒の文句ではある。本人が大概うしろめたいもんだから反論できんし

688 ：ＮＰＣさん：2005/12/19(月) 19:02:15 ID:???

　しかし、色々なスレに変な粘着が湧いて困るな…

689 ：ＮＰＣさん：2005/12/19(月) 20:27:03 ID:???

巣がいうことか

690 ：ＮＰＣさん：2005/12/20(火) 17:25:08 ID:???

鳥取に一人、典型的な『空気読めてない』PLがいる……

誰も聞いてないのに一人で何かブツブツ言っては一人で受けている……くらい
ならいいが、他人が何かミスをすると大喜びでつつきまわし、相手が困ってると
嵩に来ていじり倒す。
何か意見すると「それはあんたの意見であって俺は違う、押し付けるな」の一点
張り。もしくは逆切れ。
セッション開始時刻に電話するとまだ寝てる（しかも、一度おきてプリキュア見て
からまた寝たらしい）。遅刻しても謝罪の言葉はなし。
他にも、使ったものを元の場所に戻さないとか、トイレ使った後流さないしスリッパ
ぐちゃぐちゃだとか、食事のときグチャグチャ音を立てボロボロこぼすとか、枚挙
に暇がない……

正直最後のほうのは両親が注意すべきことであって、他人が口を出すべきじゃ
ないんだろうが……

691 ：ＮＰＣさん：2005/12/20(火) 17:29:44 ID:???

>>690
なんでそんなやつと一緒に遊んでるの？
人材が枯渇してる？それともなんかの修行？

っとこの手のグチを見るといつも思ってしまうなぁー

とりあえず。ガンガレ。

692 ：ＮＰＣさん：2005/12/20(火) 17:35:00 ID:???

>>690
愚痴に突っ込むのは無粋だが、
それは『空気読めてない』PLじゃなくて『発達に遅れのある』PLだぞ。

693 ：ＮＰＣさん：2005/12/20(火) 17:40:42 ID:???

ビデオにとって（名目は、ビデオ買ったから角が立たない程度にはしゃいでイロイロ取りたがる人っぽい演出）で、
そういう悪習慣というか、マナーがなって無い部分を写して（それ以外の部分ももちろん写して）、
みんなでどれくらい綺麗に写ってるかみたいし、感想聞かせて？と鑑賞会してみるがよろしい。

まあ、そんなやつのためにハンディカメラ買うなんて馬鹿だけどな。

694 ：690：2005/12/20(火) 17:59:09 ID:???

>>692
ネットも発達して、中学高校とまともに人付き合いしなくても何とかやってける時代、
「ああ多分これまでにまともに人付き合いしたことないんだろうなぁ」と思ってしまう
んで、何とか矯正できるものならしてやるのが年長者の務めかな、という義務感が
最初はあった。

でもそろそろ疲れたよ。この前も大人気なく電車の中で怒鳴りつけてしまった……

695 ：ＮＰＣさん：2005/12/20(火) 18:29:38 ID:???

>>691
人材に余裕のあるうちは、皆そんな悠長なレスしてられるんだよな。

正直、GM出来る奴が一人転勤するだけで小規模コミュニティが崩壊して
コンベにいけば他の小規模コミュニティから弾かれたDQNに遭遇する状況だと
お前ふざけんなと怒鳴りたい。

696 ：ＮＰＣさん：2005/12/20(火) 18:39:42 ID:???

>695
新規募集って何かと大変だからな。それは分かる。
最近思ったが、小規模コミュを立て直すんじゃなくて、他のコミュに混ぜてもらう方が楽だ。

俺が最近冷たいんじゃなくて、前々から指摘したとこが直らないお前らに愛想が尽きたんだ、という愚痴。

697 ：ＮＰＣさん：2005/12/20(火) 20:10:33 ID:f3kX+dS+

面倒臭いけどさ､人となりが良い知り合いを
脈アリと思ったら染めちゃうぐらいが良いんだろうな｡
募集した時の痛い奴が来る割合を考えると､
最近そう感じるよ｡

698 ：ＮＰＣさん：2005/12/20(火) 20:12:30 ID:???

>>696
見つからないんだよ（'A`）
俺んところも無事だった頃はDQNが混ざるの阻止するために
頑なにクローズドだったから因果応報なんだろうが、それにしても凹む。

699 ：ＮＰＣさん：2005/12/20(火) 20:16:26 ID:???

そういう時こそオンセだ。
もちろんろくでもないのが来る場合もあるが、ネット上の付き合いだけなら縁も切りやすい。

700 ：ＮＰＣさん：2005/12/20(火) 20:24:20 ID:???

鳥取の維持にはそれなりに気を使った方がいい。
友人同士でも何がきっかけで欠けるかわからないからな。

701 ：ＮＰＣさん：2005/12/20(火) 20:45:19 ID:???

そうそう
友人だと思って油断してたらその友人が困ったちゃん化してたりして…

702 ： ◆BASASiGGiA ：2005/12/21(水) 02:12:12 ID:???

またおれはだまされたわけだが

703 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 02:58:42 ID:+pZgVxjk

>>696
何度指摘しても、その場では「よく分かった、これから直すよ」とか言ってるくせに
全然直らないし、プライドばっか高くて愚痴るはキレるはどうしようもないのが
いたので縁切りました。

結果そこからは抜けることになったが、まー他のサークルにも顔出すので
あんまり困ってはいないなぁー

704 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 05:51:09 ID:???

＞「よく分かった、これから直すよ」とか言ってるくせに
＞全然直らないし、プライドばっか高くて愚痴るはキレるはどうしようもないのが

オラのことか　orz

705 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 08:33:45 ID:???

うっかり同じ失敗を繰り返すだけならまだ良いけど、愚痴るわきれるわってのは本人が意識すればすぐにでもどうにかできる事ですしねぇ・・・

706 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 12:49:18 ID:???

愚痴
(1)言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
「―を言う」「―をこぼす」

チャットでさ、なんかいつも睡眠時間3時間前後で、就業時間12時間くらいの
ハードワーカーな参加者さんがいたわけよ。
その日もかなりお疲れでチャットに参加してきたんだ。
で、あまりにも大変そうなんで、自分が
「何かで読んだけど、そこまでいくと鬱病になってる可能性あるから診てもらったらどうです？」
って、言ったんだな。
それに対して本人が
「いや、面倒くさいしなー、気にしてる暇もない」
って、冗談めかして返してきた。
まあ、そんなもんかと自分はその発言をスルーしようとしたんだが、
そこで管理人が
「鬱病って単語そのものを聞いただけで気分が悪くなる人もいる」
「鬱病という単語は使うな」
と、第三者である管理人が言い出して
「現に自分が欝だ」
と、さらに関係ない人間にまで注意されて。
まあ、その場はごめんなさいと謝罪はしたけどさ。

他人を心配して掛けてあげた言葉にすら反応するほどの鬱病患者が、
チャットどころかTRPGサークルに参加してるってどういうことだよ…。
と言うよりも、言葉の真意を汲んで欲しかったよ。
自分はあくまで「心配してる」という意味合いで使用してるのに、
そういう感情をすっ飛ばして単語に食いつかれてもなあ。

自分にも非があるのだろうが、納得できないと言う愚痴。

707 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 13:26:42 ID:???

他人を心配して掛けてあげた言葉にすら反応してしまうから鬱病なんだろうが、
本当の鬱病ならTRPGなんぞやる気にもならないし、そもそもPC立ち上げる気にも
ならんだろう。

708 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 14:32:48 ID:???

偽の鬱病が何かは知らんが、風邪で無理してＴＲＰＧやるやつがいるように、
自覚症状がないのに軽い鬱でＴＲＰＧやってたりＰＣ立ち上げる人間もいるよ。

パソコンに繋いだら全員病気じゃない、というのは、結局病人を追い込んでいるに過ぎない。

709 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 14:41:06 ID:???

昼間は無気力でも、夕方頃から元気になる人多いよ。
チャットに集まるのって大抵夜だしね。

710 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 14:47:21 ID:???

それで単語に反応してグダグダ言ってるのは同情の余地が無ぇよ。

711 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 14:52:00 ID:???

漏れもそう思う。風邪引いて熱があるのがわかってるんだから、寝て欲しい。
そんな人間のせいで他の病人まで一緒に見られるのははなはだメイワクだ。

712 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 15:08:43 ID:???

>>708
鬱病乙！ガンバレｗ

713 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 15:09:39 ID:???

>>712
鬱の人間に「頑張れ」というのは（ｒｙ）
それなりにがんばるよー。

714 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 15:12:56 ID:???

>706
乙。
「あなたに絡まれるだけで気分が悪くなる人もいる。　現に自分が気分悪い」とか返して泥仕合になるよりは、
ずっとマシな対応だったと思うよ。　スルーして正解。　ＧＪ。

715 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 15:13:01 ID:???

>>713
ガンバレｗ

716 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 15:24:51 ID:???

おめぇら鬱病について知らなさすぎだｗ

717 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 15:29:13 ID:???

>>713
がんばってね
早く元気になってね！
落ちこまないで！
みんな>>713が元気になるのを待ってるよ！
いつまでもクヨクヨしないで！
みんな>>713のことが心配なんだ！

嘘だがなｗ

718 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 15:33:08 ID:???

>>717
ひでぇ……んだか酷くないんだがどっちだｗ

719 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 16:05:27 ID:???

こうして今日も「鬱病はかかわると面倒だ」という教訓が生まれ
多くの人間が同級生・同僚を見殺しにしていくのです

渇いた現代社会だなぁ

720 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 16:09:11 ID:???

>>719
同級生・同僚ならまだしも関係ない人間に「現に自分が欝だ」とかいきなり言われても俺は見殺しにするかなぁ。

721 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 16:13:20 ID:???

ぶっちゃけ、自分の肉親でも友人でも無いヤツが「死にたい」といったら「死ねよ」と思う。
死ぬ気もねぇくせにいうな。死ねるヤツはいちいち他人の意見はきかねぇし。

722 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 16:24:52 ID:???

ぶっちゃけ、鬱病は死にたいとか言う病気じゃない（言うこともあろうが）。
死ぬ気もないのに死のうと（死ぬようなことをしようと）したりするから恐ろしい。

723 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 16:30:20 ID:???

おまいらそろそろスレ違い。
メンヘル板行ってやってこい、という愚痴。

724 ：722：2005/12/21(水) 16:36:16 ID:???

ではそろそろメンヘル板に移動しましょうか。

と書き忘れたのに気が付いた愚痴。すまんね。

725 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 19:19:54 ID:???

>>720　文章の前提を無視して反論する
>>721　考える力も思いやる力もゼロ
>>722　予防線張りまくりで何で主張してるのか意味不明

馬鹿ばっかりだな

726 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 19:29:31 ID:???

>>725
文章の前提とはなんぞや？
「議論の前提」とか「話題の前提」ならわからんでも無いがこの場合の前提は
いきなり第三者から「鬱病って単語そのものを聞いただけで気分が悪くなる人もいる」、
「鬱病という単語は使うな」、「現に自分が欝だ」といわれた部分にあるから無視はして無いと思うんだよね。
まあ、馬鹿ばっかりの一人なのでその辺を教えてもらえるとありがたい。

727 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 19:32:34 ID:???

>>726
＞オリックス入りを表明した中村選手は
まで読んだ

728 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 19:49:42 ID:???

鬱病の奴は頑張らんでいいよ｡
てぇか鬱病の奴は自分からなかなか鬱病とは
認めんと思うがな｡
管理者ってのは､軽いノイローゼｼﾞｬﾏｲｶ?

729 ：フリーダム虚無僧：2005/12/21(水) 20:27:05 ID:AJjUb9f+

まああれだな。
鬱病の人がいるサークルが新メンバー募集するときは「うちには鬱病のサークルメンバーがいます」と
目に付きやすいところに注意書きを書いておくべきだな。

730 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 20:40:44 ID:???

鬱病もちよか自己愛入った奴のほうがたちが悪い。
特別扱いや絶え間のない賞賛を求めるわ話を聞かないわで。
おまけにすぐ切れるし。

731 ：ＮＰＣさん：2005/12/21(水) 22:19:37 ID:ktQoffHm

>>621
おいィ？
お前それで良いのか？

732 ：ＮＰＣさん：2005/12/22(木) 03:19:36 ID:Um76DB8m

>>730
どっかで聞いたような話だな……＿|￣|○

733 ：ＮＰＣさん：2005/12/22(木) 07:13:06 ID:???

>>730
そいつに必要なのは、鏡だ。
ただ、そいつは、鏡に映った姿を己れと認めないモンなんだが。

734 ：ＮＰＣさん：2005/12/22(木) 14:42:32 ID:???

何かよくわかりませんが鏡置いときますね　　つ【εεг】

735 ：ＮＰＣさん：2005/12/23(金) 00:08:26 ID:???

>730
否定できんなー。
それっぽい人間が固まっているサークルから距離を置いているだけに。
ひしひしと。こう、なんだその。
がんがれ…。

736 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 11:46:03 ID:???

結局、自分が好きなのがスタンダードでないと不安な馬鹿が漏れてくるんだよな。
そんな奴は本当のファンじゃないけどな。
スタンダードだからそれが好きなのか？　えらく薄っぺい愛情だなおい。

737 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 14:33:25 ID:???

馬鹿とか本当じゃないとか薄っぺらいとか
やっぱ他人と比較しなきゃ不安だよねマイフレンド
一緒にﾀﾞｰﾄﾞｽﾚへ帰ろう

738 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 16:26:06 ID:???

帰っても人がいねぇから漏れでてくるんじゃねぇの？

739 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 21:04:50 ID:???

セッションに行けなくなった。
原因は大雪。外に出ることさえ困難。
一日中雪かきしても終わってない。
明日も頑張ろうと思ったら天気予報で
「冬型が強まる模様です」
もういやだ…

740 ：ＮＰＣさん：2005/12/24(土) 23:17:00 ID:5ShIJ98f

逝くな､そして生きろ。

741 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 01:27:36 ID:???

せっかく昨日セッションの予定だったのに1名帰省で中止に
GM曰くそいつのキャラいないと話進まないとのこと
次のセッションまであと3週間

742 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 05:30:02 ID:???

即興で単発セッションすりゃよかったのに。

743 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 13:30:44 ID:???

結局、ダードスレがあろうが無かろうが
同じことなんだなぁ、とかリプレイスレ見てて思った。

744 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 13:34:54 ID:???

しかも内容が今更すぎる

745 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 16:47:44 ID:???

知り合って1年以上、結構な頻度で一緒に遊ぶけど、一度もＧＭしてませんよねあなた。

ＧＭするべくシナリオを考えてるという言い訳も、聞き飽きました。
いざセッションやるときは、公式シナリオがあってもＧＭ申し出ないし。
正直にＰＬ専なんだと言って下さい。

746 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 18:21:20 ID:???

ＰＬ専で批評をしたがる奴なら最悪なＰＬだな

747 ：ＮＰＣさん：2005/12/25(日) 18:35:21 ID:???

確かにそれは最悪だ。
PL専は大人しく遊んでるだけにしろ。

748 ：げす：2005/12/26(月) 07:33:43 ID:dycFu2Uz

誰も俺を本物だと認めよらん。
真実は常に一つと決まっとろーもん！！

749 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 07:44:09 ID:???

真実・・・
「阿呆には構うな｣とか？

750 ：げす：2005/12/26(月) 08:04:31 ID:dycFu2Uz

俺が本物やってんのが真実やってゆっとろーが！

751 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 08:49:03 ID:???

じゃ、とりあえずトリつけろや。

752 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：2005/12/26(月) 10:17:54 ID:???

………。

753 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 10:24:38 ID:???

んで、ID出せや

754 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 12:01:03 ID:???

なにその「とりあえずパンツ見せろ」みたいな台詞

755 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 19:01:02 ID:???

　今回のHJコンは、辛かった…
　エロは、要らね。

756 ：ＮＰＣさん：2005/12/26(月) 22:48:01 ID:???

カオスフレアスレを見てると、無性に腹が立つ。

「いるるん様の息子」なんて言われたら、
どうやっても違う意味で息子想像しちまうじゃねぇか。
サークルでセッションやるときに思い出し笑いしt(ry

どう見ても聖騎士団員です。ありがとうございました。

757 ：ＮＰＣさん：2005/12/27(火) 21:13:30 ID:???

愚痴です。
ウィッチクエストで「猫はアイテムだ」とか、発言するの止めてください。
モチベーションが下がります。と言ってもわかってもらえない。
世の中そんな人ばかりじゃないと思いたくて今日もウィッチクエストを布教します……

758 ：ＮＰＣさん：2005/12/27(火) 21:26:30 ID:???

人間適正ってのはあるもんでな。

やりたくもないヤツにやらせようとしても意味がない。
かえって逆効果だ。というわけで他の鳥取でやるといい。

759 ：ＮＰＣさん：2005/12/27(火) 22:28:04 ID:???

ＰＬが､一個人の思い入れのために存在してる訳じゃないからソレは難しいよ…

760 ：757：2005/12/27(火) 23:00:18 ID:???

ウィッチクエストやりたいって言うからＧＭやったんだよ……

761 ：ＮＰＣさん：2005/12/28(水) 00:04:31 ID:???

>>757
このスレでレス自体無粋なことも弁えず、申し訳ありませんでした。

762 ：ＮＰＣさん：2005/12/28(水) 00:22:09 ID:???

キャラクターを表現するって言うのと
自キャラ愛の自己アピールと混同しないでくれ頼むから

763 ：ＮＰＣさん：2005/12/28(水) 04:22:01 ID:???

リプレイは（純粋な）プレイ見本ではなく読み物なんだってことが
わかってないヤツがまだ鳥取にいた。微妙な違いなだけにどーしたものか。

764 ：ＮＰＣさん：2005/12/28(水) 06:46:26 ID:???

困ったちゃんスレに投下したら喜ばれるんじゃない？

765 ：ＮＰＣさん：2005/12/28(水) 13:33:45 ID:???

リプレイ本なんかプレイ見本にされたらたまったモンじゃねえなｗ

766 ：763：2005/12/28(水) 15:02:24 ID:???

困ったちゃんまでいかないから愚痴なんだ。

キラキラした目でリプレイ本取り出して「こんなプレイがいたいんですー」とか
言わないデーみたいな。おまいさん何年TRPGやってんだと。
なんつーの、サンタさんの存在を子供に聞かれた感じ？
サンタさんはいるよ、ただしひとりじゃなくて沢山な、みたいな。
出来ないことではないし、かといって出来るとも言えないみたいな微妙なアレ。

767 ：763：2005/12/28(水) 15:03:48 ID:???

あ、「こんなプレイが“いたい”んですー」じゃモノのわかったヤツだｗ
「こんなプレイがしたいんですー」な。

768 ：ＮＰＣさん：2005/12/28(水) 15:12:31 ID:???

実プレイ－発行側鳥取（＋編集）＝リプレイ
だから、
リプレイ＋鳥取（＋頑張ってロールプレイ）
ならできるだろうよ。

【＋鳥取分にリプレイ分が霞んでムギャオー】

769 ：ＮＰＣさん：2005/12/28(水) 15:29:00 ID:???

>766
可愛いじゃないか。　まぁ、無垢な瞳に動揺する気分も分からないでもないがw　　
無理ない程度に理想を目指して頑張ってみたら？　　とりあえず乙。

770 ：763：2005/12/28(水) 15:46:53 ID:???

可愛いんだけどなｗ　若造君なら萌えてるところ。

>768が言うように、リプレイは削って作る彫刻みたいなもので、
一方実プレイの方は肉付けしていく塑造みたいなものだからねぇ。
理想を目指すとむしろズレると言うか、お尻が痒くなるので困りもの。

愚痴につきあってくれてありがとん。自分の中で整理できた。がんばってみるよ。

771 ：ＮＰＣさん：2005/12/28(水) 18:33:14 ID:???

FEARのリプレイはここ迄出来るって一例でしかないよ。
SNEのは若手物書きの下積みの一環かな。
他のは色々微妙かね。
まあ､こういうふうにやんなきゃイケない訳じゃないから気にし過ぎるこたぁないｗ

772 ：ＮＰＣさん：2005/12/28(水) 22:02:39 ID:???

>>756
立っているのは、本当に腹なのか…もう一度、自分自身に問い掛けた方が宜しいかと。

773 ：ＮＰＣさん：2005/12/30(金) 14:02:41 ID:???

やっぱり平田死んだ方がいいな。
無能にサークルの会場取得させると被害が出過ぎ。

774 ：ＮＰＣさん：2005/12/30(金) 14:17:30 ID:???

愚痴。

いい加減遅刻すんな。
そりゃ人間誰でもミスはするし、遅刻することだってあるだろう。でもな、毎回毎回遅刻するのはどういうわけだ。電話すればいいってもんじゃないぞ。
理由が夜中まで起きてて寝過ごしたとかだし……セルフコントロールくらいしてくれよ。
流石にこらえかねて正面から注意したら凄い勢いで凹んで愚痴愚痴泣き言。
勘弁してくれよ、なんでこっちが嫌な気分にならなきゃいかんのだよ。
いい加減付き合い切ろうかな……

775 ：ＮＰＣさん：2005/12/30(金) 19:30:42 ID:???

>>774
約束を守るという当たり前のことができない人っているよ。
当人も頭ではわかってるのだけど、
物事の優先順位に応じて注意力や集中力を発揮できないので、守れない。
「そんなこと言われたって、わかってるけどできないんだよ」って愚痴だと怪しいかと。
ところが怠けていたり責任感がないわけじゃないし、頭ではわかってるので、
責められたら責任感に苛まれて凹む。と言うより、常に責任感に苛まれてる。

いや、相手のことが理解できない愚痴のように見えたので、そう言う人もいるよと。

776 ：ＮＰＣさん：2005/12/30(金) 20:37:37 ID:???

>>775
言い訳乙！

777 ：ＮＰＣさん：2005/12/30(金) 20:58:49 ID:???

出来ないことなら約束しないで欲しい。
「オレは無能なので時間通りに来れない」と言ってくれれば、「じゃあ来なくていいよ」と言えるので。

778 ：ＮＰＣさん：2005/12/30(金) 21:40:48 ID:???

775の症例クラスまでいくと、そもそもＴＲＰＧに向いてないと思うんだが。

なんでも無理矢理真っ平らになるように
伸びてる部分を無理矢理押し潰したり
凹んでる部分に不格好なゲタ履かせて晒し者にしたり

平等な博愛精神を持った左の人って、という愚痴

779 ：ＮＰＣさん：2005/12/30(金) 21:43:40 ID:???

なー。
左の人っていうと、いつも見張られてて「幸福です！幸福です！幸福です！」って言い続ける事を強制されてる人ってイメージがあるんだけど。
>775みたいなのも左の人なの？

780 ：ＮＰＣさん：2005/12/30(金) 21:49:25 ID:???

左って急進派のことだろ？

781 ：ＮＰＣさん：2005/12/30(金) 22:03:19 ID:???

何でアイツは何時も他人の行動を流すんだ
拾えるだけ拾って行動してる俺が馬鹿みたいじゃないか
ＧＭも戸惑ってんのがわかんねえかな
後輩相手なんだから気をつかえよ

782 ：ＮＰＣさん：2005/12/30(金) 22:10:08 ID:???

>>781
あ、判る。漏れも他人の行動には意識してリアクションを返す
よう努めてるんだけど、自分の行動はときたま流されるんだよ
な・・・・。

783 ：774：2005/12/30(金) 22:19:52 ID:???

>>775
一応そういう分野は得手だ。そういう人がいるのは理解してるよ。
ただな。遅刻常連全員が全員、その手の症例なわけじゃなかろう。そもそも問題点自覚してるなら、治すための努力すりゃいいんだ。
鬱病や神経症によるものなら今は薬があるんだしな。

784 ：775：2005/12/30(金) 23:58:53 ID:???

>>783
もちろん＞遅刻常連全員が全員、その手の症例なわけじゃなかろう
仮にそうだった場合（仮にだよ）、自覚してないケースなんじゃないかなと思って。
なんで自分にできないのかもわかってないから、努力もできないし、
愚痴愚痴言うハメになるのではと。
他の人と同じように、注意すればなんとかなると考えると泥沼だから。

愚痴に余計なこと言ってすまない。

785 ：775：2005/12/31(土) 00:01:02 ID:???

>>778
つきあえないと思ったら、つきあわなければいいだけじゃん？
別になんとかしてあげなさいと言うつもりはまったくないよ。
そんな曲がった博愛精神なんて、お互いに不幸になるだけだべ。

786 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 00:19:08 ID:???

>>775
そろそろ自分の板に帰ろうな
ttp://life7.2ch.net/utu/

787 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/12/31(土) 00:20:01 ID:7mTCLbzu

って言うかその遅れてくる子にナイショで集合時間ズラせば良いやん。

788 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 02:38:00 ID:???

オレは仕方がないのでそいつだけモーニングコールしてるなー

789 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 12:28:38 ID:???

うちの鳥取にも時間守れない奴がいるよ……
集合時間に電話かけたら（携帯持ってないんでいつも親が出る）、「まだ寝てます、起こし
ましょうか？」「すいません、お願いします」。

その後もやっと集まって皆がセッション開始の準備をしてるときに、一人別のゲームのルルブ
を取り出して「いやぁ、明日のセッションで使うキャラがまだできてなくて」と言いつつキャラ
メイクはじめるわ、何か注意すると「お前の意見を押し付けるな」と逆ギレするわ……

正直そいつの入ってるセッションにはあまり入りたくないんだが、そいつのせいでRPGをやる
機会が減るのも癪に障る……

790 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 12:34:17 ID:???

もう電話かけなかったらいいじゃない。
それでせっかくの機会を逃したとしても自業自得だしね。

791 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 13:10:51 ID:???

>>790
それ。どっちが自業自得なんだ？

792 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 13:23:23 ID:???

何故にそこ迄甘やかしてしまったのか…
ﾒﾝﾊﾞｰ募集して1/2の確率でその手の人材に
遭遇した身としては無闇な放流は避けて頂きたいなと｡

793 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 13:30:32 ID:???

たまに、痛い目にあって身体で覚えないとどうしようもない奴もいるしな。

794 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 14:29:31 ID:???

たまに、「痛い目にあって身体で覚えないと～」とか簡単に言うような奴もいるしな。

795 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 14:40:19 ID:???

>>789
そりゃ困ったちゃんの領域だよな……
切り捨てちまえ。

796 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 17:23:16 ID:???

じゃあ補完。
「精神的に」痛い目にあって「心身症という名の」
体で覚えないとどうしようもない奴もいるしな。

797 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 17:50:27 ID:???

自分はヘタレだから遅刻癖がなおりませんか。

努力して直した人間から見ても、優しい気持ちにはならんな。

798 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 18:40:19 ID:???

周囲が直せといって直るものでも無いし、大遅刻したら参加させない、でFAだろ。
その上で、早く起きるか参加しないかを選ぶのは本人に任せればいい。

799 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 18:55:43 ID:???

遅刻が迷惑だということを判らせるのは結構難しいよな。
なにせ遅刻した当人が痛い目にあうことはかなり少ないし。

800 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 19:03:01 ID:???

３時間ほど早い時間を伝えておけばいいじゃないか。

801 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 19:30:42 ID:???

そいつの家で遊べばいいんだよ！

802 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 21:50:25 ID:iDxOMbSd

セッションを先に始めちゃえばいいんだ｡
で、毎回大変な状況で恥告君登場ｗ

ＧＭ:君は今、巨大なドラゴンの口の端に引っ掛かってる訳だが…

恥告君:へっ？

803 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 21:53:52 ID:???

それ駄目。おいしいシーンにしてしまえる可能性大きい。

804 ：ＮＰＣさん：2005/12/31(土) 22:24:08 ID:???

俺の鳥取でも昔は遅刻多かったな。
なにせ過半数が集合時間内にやってこないｗ
結局セッションが始まるのは予定時間の一時間後がデフォだった。
予定通りに始まったら奇跡扱い。

別にみんなそれで構わないと思ってたからいいんだけど。

805 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 04:04:31 ID:???

うちの鳥取だと
「遅刻者は飲み物・お菓子代全負担」って事になってたな。
なんかのペナルティ課したほうがいいんじゃねかな？

806 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 05:40:35 ID:???

現実的かつｶﾄﾞが立たず、面子を減らさずにすむのは>>787だと思うが。

807 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 05:51:41 ID:???

なんで迷惑被る方があわせにゃならんねん
そうやって時間を変えたところで、遅刻するヤツは絶対に遅刻するぞ

そんな遅刻魔に合わせる位なら、別の面子を探したほうが現実的だ

808 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 07:49:35 ID:???

早めの時間教えて効果があるのは最初の2・3回くらいだろうなあ。

809 ：鳥の人：2006/01/01(日) 11:01:50 ID:???

「定められた時間に前後２時間ずつのはばをとる光画部時間は世間の常識だぞ」

810 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 11:29:06 ID:???

本当に遅刻してきて光画部の話を持ち出すヤツは敵。

811 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 11:38:07 ID:???

>789
人を増やしなはれ｡
それで解決｡
もっと駄目な奴が来る可能性は無視いうことで｡

812 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 11:43:24 ID:???

ぶっちゃけ、遅刻するやつは、やる気が無いだけだろ。
本当に遅刻するつもりが無いなら、目覚まし時計を3つくらい仕掛けた上にモーニングコールでも頼め。
親と一緒に住んでるなら起こしてもらえ。（というか自分で起きられないのは恥ずかしいと思え）
それすらやらずに堂々と遅刻するヤツにはゲームを楽しむ権利なんぞ無い。

813 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 11:55:07 ID:???

ゲームごときにそんなに目くじら立てられてもなあｗ

814 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 12:09:57 ID:???

簡単に「別の奴入れろ」とか言うやつは現実社会の実プレイしてない

815 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 12:21:05 ID:???

・遅刻してきた香具師は参加して無い時間の経験値は手に入らない
で済ましてるｍｙ鳥取。
まあ、連絡もなしに遅刻してきたりする香具師は居ないので恵まれているだけかもしれないが。

816 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 12:23:10 ID:???

「そいつを切れ」とか「別の奴入れろ」と主張してる奴の中のどれだけが
実際に面子を切ったことがあるんだろうという愚痴

817 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 12:26:46 ID:od5K0htD

人を増やすのが現実的でないとなると業界の未来は暗いな｡
沈みゆく船から敢えて下船しないというのも個人的に好きなｼﾁｭｴｰｼｮﾝではあるｗ

818 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 14:50:28 ID:???

>>805のお菓子負担は、罰ゲっぽくできれば角も立たないし
待たされるほうもストレス溜まらないいい解決方法だとおもうわな
ただ、待ってるのがＴＲＰＧでの自己表現に情熱燃やしてるニートで
遅刻してくるのが暇はないが金はあるThe社会人だったら
こりゃだめかもわからんね

819 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 17:31:38 ID:???

お菓子買って来いなんていうとまたブツブツ言いそうだなぁ……

とにかく思ったことをストレートに口に出す性格。そう言うことで相手が傷つく
かもしれないとか、角が立つかもとかを考えない（考えたこともないんだろう）。

「バッカでー」「バカヤロウ」なんてしれっと吐く。言われた側は嫌がってるわけ
だが、嫌がってるようだと余計面白がる。

820 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 17:33:08 ID:???

それは遅刻が問題なのではないと思います

821 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 17:46:58 ID:???

知能のある存在がいる話は
向かないよな､それ｡
分別のあるキャラのﾛｰﾙﾌﾟﾚｲが出来んとｗ

822 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 18:03:50 ID:???

遅刻問題も状況による。

例えば面子が5人として、時間内に来るのが1人か2人なら
そりゃ愚痴りたくもなるだろう。
でも遅刻が1人なら、そいつが来るまでの間にプリプレイで打ち合わせしておけるし
いつも遅刻するなら、本来の予定時間ごろからのんびりと準備を始めて
そいつが来るのを待っていてもいいわけじゃないか、と。

823 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 18:34:49 ID:???

他人のフォローを前提に約束破るのは、関心せんが。

少なくとも遅刻する側が822の理屈吐いたら、マジギレ誘発すると思う。

824 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 19:26:26 ID:???

>822を読むと一部の人は遅刻をするのは自分
の当然の権利だと思ってるんじゃないか｡
そんな疑いを私はもっちゃうのだが｡

825 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 19:32:30 ID:???

基本的に遅刻をするやつには遅刻が悪いことだという意識が無い。
仕事や学業だと遅刻しないのに、遊びになると遅刻するやつは、自分以外の人間が被っている迷惑を考えていない。
そういうやつが仕事や学業で遅刻しないのは、単に自分の不利益になるからに過ぎない。

826 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 19:34:31 ID:???

俺の元サークル員には仕事も学業も遊びも遅刻してくるやつがいたな・・・

さすがに、切ったよ
ばいばい、一生ROでオカマプレーしてろ

827 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 19:59:29 ID:???

幸いにも、
うちの鳥取にはドタキャンする奴も、遅刻する奴も居ない

そもそも、予定の立て方が、
　開催日：○月○日
　参加者：当日来た奴
　開始時：メンツが揃った時

だからな(笑)

828 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 20:11:39 ID:???

>>827
あんまりルーズな香具師ばかりなら悪く無い手かもね。

829 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 20:22:57 ID:???

それってあぶれた奴がいたらどうするんだろう

830 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 21:19:13 ID:???

果物ナイフで林檎を分ける時の要領でだな…

831 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 22:44:36 ID:???

正論吐くだけでなんとかなるなら楽なもんだ。

832 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 23:26:42 ID:???

反論せずにケチだけつけてればいいんなら楽なもんだ。

833 ：ＮＰＣさん：2006/01/01(日) 23:49:50 ID:od5K0htD

吐くだけじゃないだろｗ
自分がそうなのかもしれんが､寂しい話だ。

834 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 00:18:27 ID:???

やたら遅刻してくるマスターですまん。

835 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2006/01/02(月) 00:25:37 ID:+PyyZCIi

ちなみにウチは「遅れるヤツを待ってる間に違うゲームをする」になったニャー。
とは言え、それが出来るのもダンジョンシナリオ（何処まで探索したかってのと
各PCのリソース状況さえメモれば再開中断が容易）だけで大学ノート5冊分くらい
シナリオのストックがあるヤツがいるからこそなんだけど。

836 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 00:31:33 ID:???

都合で3時間送れたときには、ランダムダンジョンで経験点やら金やら手に入れて
みんなほくほくしてたな。くそう、いつの間にそんなに差が…

837 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 02:50:05 ID:???

ま、いいんじゃねーの？

鳥取には卓成立しなかったときに
嬉々としてGM1、PL1でランダムダンジョンにて経験値稼ぎする奴らがいるから

838 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 13:00:21 ID:???

まあ遅刻に対するペナルティとしては
その辺（他の奴らと経験点に差がつく）が妥当なところか。

839 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 13:24:51 ID:???

>>826
漏れの知り合いには、遊びの待ち合わせでは
異常に遅刻率高いけど、仕事はきっちりしてる奴いるなあ・・・

考えたらなんか、全部遅刻してるのより腹立つぞｗ

840 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 13:38:07 ID:???

普段の仕事で疲れてて寝過ごすとか、そんなんじゃないかね。
あとは仕事と違って危機感がないとか。

841 ：826：2006/01/02(月) 13:59:12 ID:???

そいつ自身、すごくおしい人材ではあったけど
みんなの精神的衛生を考えて、切ったよ。

来年から社会人になる、セカンド遅刻魔（まだいたりするw）
は大丈夫なんだろうか？

842 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 15:17:36 ID:???

最近、「～っす」語尾を見てないんで禁断症状が出てる

843 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 16:13:15 ID:???

お前ホンチンだろ？

844 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 16:52:52 ID:???

普段の仕事で疲れてて寝過ごすとか、理由としちゃもっともなんだけど
じゃあ前日の仕事きつかったから次の日の仕事に遅刻するのかっていうとね・・・

やっぱりそいつの中で「遅刻しても、まあＯＫ！」ってなってんだろうなあorz
実際こっちがもう来るなと言わない（もしくはサークルなんざいくらでもあるぜ）と
思われてる時点で危機感なんぞ沸きようがないんだろうし

>>826
少し遅れて登場することにアイデンティティー持ってるみたいな奴もいるしね
社会に出たとき大丈夫じゃなけりゃ自分で落とし前ってことになるんだけど
それまで付き合わされる身には困ったもんだわなあ

845 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 16:58:36 ID:???

一番遅れた奴が、セッション後の食事おごることにすればいいのでは？

846 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 17:09:01 ID:???

遅刻されておごらされるぐらいなら来ないってパターンも…。
あんまりペナルティとかつけてギスギスしちゃうのもどうかなと思う。

そもそも遅刻といっても、1時間待っても来ないとか
こちらから連絡取るまで来ないとかならともかく
10分程度遅れてくるぐらいなら、あまりとやかく言うのもどうかと思うわけで。
程度問題なところがあると思う。
そんなに時間キチキチに遊ばないと満足しないのかなぁ。

847 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 17:14:15 ID:???

>>846
ここであがってる様な香具師は１０分程度じゃあ済んで無いんじゃないかな。
読んでるとそんな感じだが。

まあ、何にしても人様に迷惑をかけないように多少の余裕を持って行動するようにしたいものやね。

848 ：826：2006/01/02(月) 17:28:53 ID:???

セカンド君は、毎回３０分程度。
最大は、１時間半かな。
ファーストは、最低１時間。最大３時間。
あぁ、細かく覚えてる俺が嫌だ。
気にし過ぎなのかな、俺。

849 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 17:38:09 ID:???

1時間も手持ち豚さんの世話をし続けるのはごめんですねぇ。

850 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 19:55:42 ID:???

その手の輩に限ってキャラメイクが長いんだよな。
そのくせアーキタイプやプレロールドキャラは嫌だとヌかしよる。

851 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 20:34:51 ID:???

>>826
回数重ねられたら嫌でも憶えると思うゾ。

852 ：ＮＰＣさん：2006/01/02(月) 23:01:59 ID:???

そいつだけ待ち合わせ時間を早く教えておけ

853 ：ＮＰＣさん：2006/01/03(火) 11:57:22 ID:???

遅刻常連も問題だが、それを指摘するとふて腐れる奴はさらに問題だ。
遅刻問題に限った事じゃないが、自分の悪い点を指摘されて言い訳しかしない人間は好きになれん。
理由があるならはっきり言いなさい。理由がないなら頭下げなさい。

854 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 00:45:44 ID:???

うちのとこは、遅刻魔はほっといて先に始める事になった。
遅刻魔は遅れてきて途中から入れない場合は、横でTVゲームしてたな。

これを数回繰り返したら「最近、全然セッション出来ないから不満だ」と言って来たので、
「遅刻するお前が悪いんだ、このバカ！」って、返したらモメにモメた。
最終的には「時間は守ろう」って話になって落ち着いたけど、遅刻魔の出席率は下がった。
まぁ、実プレイだとこんなもんだろう。　グループが崩壊しなかっただけマシ。

遅刻魔はグループ維持の障害だ、という愚痴。

>853
うちの遅刻魔いわく、そこまで堅苦しくしなくても、らしいぞｗ

855 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 01:08:54 ID:3kvRA5d6

うちにもよく遅刻してくるのがいたよ。
流石にドレミを見た後に二度寝するから仕方
無いじゃないかなんて言われた時には………
本当に呆れ果てたよ。
そいつは家の都合で国に帰っちゃったからもうどうでもいいけど。

856 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 01:16:56 ID:???

>854
もめたのは｢このバカ」のせいもあるんじゃないかという気が。

>855
えらいディープな外国人ですな・・・

857 ：826：2006/01/04(水) 01:26:01 ID:???

>851
サンキュー。
やっぱそうだよな。

最近は遅刻魔が、遅れてくる時間を有意義に使うようにしたよ。
キャンペーンだったら、前回までの話のおさらいをしたり、
各キャラの掘り下げに使ったり。

んで、ゲーム中におさらいした場所を彼がわかんない顔してても
シカト。
セッション中に、掘り下げの時に使った、突っ込んでほしいとこで盛り上がったりしてるときにきょとんしてる彼を見てもシカト。

俺が一番困ったちゃんだったりするのだろうか（スレ違い

858 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 02:27:09 ID:???

>856
たんに郷里の意ではｗ
いや発祥国の本物のＴＲＰＧみせたるという心意気な
金髪碧眼だったりしたらめちゃめちゃオモロではあるが

859 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 04:37:47 ID:wM4vyCKn

「盗聴という国家犯罪」に続く二重の犯罪を犯す
「盗聴という国家犯罪」に続く二重の犯罪を犯す
「盗聴という国家犯罪」に続く二重の犯罪を犯す

860 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 10:32:25 ID:???

ＦＥＡＲゲーをＤ＆Ｄとまったく同じに動かそうとして、動かないからって文句を言うなってんだよ！
この白髪ハゲ！

861 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 10:47:51 ID:???

OSをかえないとねぇ。

862 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 14:54:46 ID:???

ホンチンってなんだ？

863 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 15:37:45 ID:???

かつて一世を風靡した紅青（ホンチン）女史のことです。

864 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 19:01:38 ID:lr2Iikpw

今はげすもろとも封印されてる筈だな、漏れの記憶が確かなら

865 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 19:41:27 ID:???

一世を風靡って…

866 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 22:07:23 ID:???

セピアって･･･

867 ：ＮＰＣさん：2006/01/04(水) 22:30:12 ID:???

ｿｲﾔ!

868 ：ＮＰＣさん：2006/01/05(木) 02:35:02 ID:???

ｿｲﾔ! ｿｲﾔ! ｿｲﾔ! ｿｲﾔ!

869 ：ＮＰＣさん：2006/01/05(木) 12:36:36 ID:???

７７５で言われている人で思い当たるといえば、作家や漫画家といった人種を思い出す。
特に、新木伸という作家はなぁ、、、、

それは置いておいて、
遅刻する奴は遅刻癖がついてるケースと、遅刻しても誰も注意しないので遅刻そのものに危機感のないケースがあるからなぁ。

癖になってる奴は公私共に遅刻するんで、それこそ誰かが事前に電話なりして予防させるしかない。
後者の場合は注意しない方にも問題があるので、どちらが悪いかといえばイーブン。

注意しても悪びれない奴なら切り捨てとけ。だなぁ。

>>859
韓国の事か。

870 ：ＮＰＣさん：2006/01/05(木) 13:33:42 ID:???

もしサークルメンバーを簡単に切れるものなら
切れ切れと喚くおまえを真っ先に切りたい今日この頃。

871 ：ＮＰＣさん：2006/01/05(木) 13:53:13 ID:???

>切れ切れと喚くおまえを真っ先に切りたい今日この頃。
これがホントの逆切れ。
お粗末さまでした～

872 ：げす：2006/01/05(木) 15:20:55 ID:x4UjNCUa

切るだけだろ？ヤっちまうよりマシだろがｗ

873 ：ＮＰＣさん：2006/01/05(木) 16:23:19 ID:???

空気の読めない人は駄目だなぁ・・・

874 ：ＮＰＣさん：2006/01/05(木) 20:45:04 ID:rgl/SyAs

一緒に卓を囲む前からの知り合いだったりすると切りづらかったりするな。

875 ：ＮＰＣさん：2006/01/05(木) 22:28:19 ID:???

接点がTRPG以外にもあると切るのは難しいと思う
学生だったりすればなおさら

876 ：ＮＰＣさん：2006/01/05(木) 22:44:49 ID:???

簡単に「切れ」とか言う奴って
結局は自分の我を通したいだけの我侭君なんだと思う冬の日

877 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 00:34:07 ID:???

簡単に言っちゃいかんわな

そして他のメンバーへの悪影響を鑑みて「切る」にしても、
しっかり周囲に確認してから･･･と思うんだが、それすら
「ロビー作戦？　社会戦って感じですかあ？」
的な見方されるかもと考えると･･･

ごめんなサークル責任者。色々我侭言って困らせて

878 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 10:08:35 ID:???

先日、あまりにも自分勝手で周りの迷惑を鑑みないサークルメンバーを切った。
そいつは学校の同級生だったが、再三の注意にも耳を貸さず、ふてくされるわ逆切れするわでどうしようもなかった。

周囲からも不満の声を聞き、注意しても直らないから仕方なく決断を下した…はずだったのだが。
すっぱりと切り捨てたら切り捨てたで「厳しすぎる」などの声が続発。
ちょっと待てや…おまえらも文句いっとっただろう。
俺が再三注意していることも伝えてあったしそれでも直ってないってのも確認済みだろう。
サークルのためと思って下した決断に散々文句を言われ…やる気なくすわ。

879 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 10:55:54 ID:???

文句をいうということが実は相手とのコミュニケーションのひとつというのもあるからな。
スト起こすからといって会社がつぶれて欲しいわけじゃないのと同じというか。
反日デモ起こすからといって国交断絶したいわけじゃないというか。

880 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 11:22:56 ID:???

ナイトウイザード・・・こんなシステムの作りこみが甘いゲームで、
二十セッションオーバーなんて基地外沙汰だな。
世界観も中途半端なくせに、身内的笑いを求めるNPCの数々・・・

でも、これを希望するのがメンバーの多数派だから渋々やらざるを得ない。
（元々TRPGのメンバーじゃないんだが）

つーか、自分のプレイスタイルが
「その世界観にあわせてリアリティさを出す」スタイルなので、
「現実世界（とは違うが）でリアルとは程遠い」あの世界観は辛い･･･

昔からFEARゲーは無意識に敬遠してたけど、
今になって敬遠していた理由を思い知らされてるよ・・・

881 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 11:59:44 ID:???

ここで「切れば？」に続く魔法の言葉「自分でメンツを捜せ」が降臨

882 ：880：2006/01/06(金) 12:05:01 ID:???

>>881
ん～。
休みの日はほとんどその連中とつるんでいるからなぁ。
TRPGやらない日はボードゲームや対戦格闘やったり（ｗ

まあ、愚痴なんで、覆すことを目的としてないのでスルー汁（ｗ

883 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 12:07:50 ID:???

つうか、TRPGだけの友人でないならなおさら自分がつまらないのにTRPGにつきあう必要を感じないな。

884 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 12:10:09 ID:???

>>880
愚痴にこういうこと言うのもなんなんだが、
＞「その世界観にあわせてリアリティさを出す」スタイルなので、
この意味がさっぱりわからない。解説してくれんか。

885 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 12:25:25 ID:???

×　リアリティさ
○　リアルさ
ということですね！

886 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 12:37:35 ID:???

オレクラストみたいなもんじゃね？

887 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 12:46:35 ID:???

リアルリアリティか。

888 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 12:53:45 ID:???

>>880
別にＮＷに限らないけどな。Ｓ＝ＦとかＮＷとかもそうだし。
世界設定は大げさに、とりあえず大げさな事をやろうという傾向ばかりで、背景設定は作りこまれてない。
ＡＲＡあたりが、サプリでその辺の背景設定をきっちりやる方向に展開してるけど。
あと、どうも公式シナリオで背景設定を保管する傾向にあるから、シナリオを読んでおくのもよいかも。

個人的には公式シナリオだろうと、シナリオ内の設定の話なので、それは公式設定ではないと思ってはいるが、中にはあれもまた公式設定だとして話をする奴も多い。
その辺一度ＦＥＡＲにメールしてみてもいいかもね。

889 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 12:58:24 ID:???

要するに材料を上手く扱えないんだろ？
ＧＭするのがイヤならそういえばいいのに。

890 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:01:52 ID:???

話し合いがしたいなら該当スレに元レスをコピペした上でそちらでやってほしい。

891 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:03:21 ID:???

という愚痴か？

892 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:06:40 ID:???

＞昔からFEARゲーは無意識に敬遠してたけど、
＞今になって敬遠していた理由を思い知らされてるよ・・・

この一文だけで、我慢ならないヒトが涌いてくんのは判りきってるだろうに…という愚痴

893 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:14:21 ID:???

システムも世界観も作りこみが浅いというのは同感。
ただ、「世界観にあわせたリアリティ」を求めるなら、大げさな演出を許容することも現実世界を模していることもその割りに現実的ではないのも全部その世界なりのリアリティなわけで。
世界観の作りこみが浅くて合わない、ならいいけどリアルとは程遠い、というのはちょっと違うような…

しかし、背景がきっちり作りこまれていないということは、不明瞭な部分を自分達で創造していける楽しみもあるわけで。
公式シナリオも、どちらかというと「世界観の補完」ではなく、「背景が曖昧であるがゆえに自由な設定が出来る」って実例のような気がする。
GF誌にも「公式リプレイの所為で一般セッションの設定が変更を余儀なくされるのはおかしい」と書かれていますし。

そういう利点をわかった上で苦手なのは仕方ないけど、無視して毛嫌いする人が多くてFEARゲーマーの肩身が狭いなァ…という愚痴。
いや、結果的にそう出来てるだけで元はといえば練り込み不足なんですが（台無し）

894 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:15:40 ID:???

はいはいスタンダードスレスタンダードスレ。

895 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:17:26 ID:???

作りこみの深いゲームをやればいいのに。
ギガントマキアとか。
という愚痴。

896 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:19:32 ID:???

＞でも、これを希望するのがメンバーの多数派だから渋々やらざるを得ない。

という愚痴

897 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:20:54 ID:???

我慢するのは体によくないよ、心配になっちゃうよ。
という愚痴。

898 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:39:02 ID:???

>>880
296 Name：ＮＰＣさん [sage　] Date： 2006/01/06(金) 13:35:20 ID: ??? Be:
>>294
どこのスレだ？
「その世界観にあわせてリアリティさを出す」スタイルのくせに、
『NWの世界観に即したリアル』を構築できない時点で、
自分はただの下手糞ですって言ってるだけだな。
その責任をシステムに転嫁してるところとか、中ニ病入ってるところとか、
実在もしないFEARゲーんぽイメージを脳内に持ってる点とか、実にオモロ候補にふさわしく見える。
しかし２ちゃん内の書き込みなので、釣りの可能性は否定できん。

899 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:44:39 ID:???

このスレのネタをよそに持っていくなよ。
という愚痴。

900 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:48:24 ID:???

なんだか>>898がずいぶん嬉しそうに見える

901 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:51:06 ID:???

素直にNWは自分にあわねぇけどみんながやりたがるんだ辛い、と言えば済むのな。
「自分はその世界観にあわせてリアリティさを出すスタイルなので」とか言って、
さも悪いのは自分の趣味・能力ではなくゲームのせいだと印象操作を入れたり、
NWだけの話だったのがいつのまにか「FEARゲーは」などと一般化されてるような愚痴は
愚痴としても正直聞いてられない。

どーしてこういういらんことをぽろっと言っちゃう人っているのかね。
愚痴ってのはもうちょっと同情を引くように言った方がいいんじゃないかと言う愚痴。

902 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:54:40 ID:???

他人を攻撃するような愚痴もあるもんだよ。
という愚痴。

903 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 13:54:52 ID:???

愚痴と「本音だけど面と向かっていえない意見」を混同してるからだろ。

904 ：901：2006/01/06(金) 13:55:37 ID:???

いやまあ実際901がそーなんだけど、
それにしたってノーガードはねーよなー、という愚痴。

905 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 15:19:38 ID:???

俺は釣りだと思った。あからさまだし。はいはい大漁大漁。

906 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 15:21:15 ID:???

という愚痴。

907 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 17:00:32 ID:???

NWは好きな世界設定なんだけどな…
リプレイさえ出版されなければ…あのリプレイさえ…
という愚痴

908 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 17:02:01 ID:???

見え見えの釣りは面白くないなあ。
という愚痴。

909 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 18:01:15 ID:???

あんたは純粋に遊びたいだけだろうさ。あんたが特別何か悪いことしたわけじゃない。
そう、悪くない。

でもさ、あんたと遊んでると楽しくないんだよ。あんたが卓に入ってると、テンション盛り下がる
んだよ。あんたの自慢のキャラクターは、設定が厨くさしし、こちらから絡みたくなるような魅力
ないし。あんたのネタふりは拾いづらいし繋げにくいんだよ。

910 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 18:34:56 ID:???

>>909
ゴメン・・・

911 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 19:53:07 ID:???

>>909
('A`)身に覚えが…

912 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 20:18:35 ID:???

>909
＿|￣| .......○

913 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 20:27:53 ID:???

>>909
漏れも････ＯＴＬ

914 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 20:31:41 ID:???

>909
言うなっ　奴のことは言うんじゃねえっ

　　　

世界設定の作りこみが甘いのが気に入らねえならテメえで作りこんでマスターやれや

915 ：元・おんこっと：2006/01/06(金) 20:52:02 ID:???

>>909
ご、ごめんなさい…m(＿＿;）m

916 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 20:52:47 ID:???

>>915だったら絵を(ry

917 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 22:17:03 ID:???

>>909
ごめんね

918 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 22:43:32 ID:???

>>909
いつもごめん……

919 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 22:48:56 ID:???

>>909
マジほんとすまん。
引き出した空気は感じるんだが、引いた空気をリカバリーする能力はオレには……ない。
おまえを楽しませられないんだったら、TRPGなんか辞めるべきだよな、オレ。

でももし、まだ許してくれるのなら、欠点を具体的に教えてくれると助かる。

920 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 23:24:05 ID:???

えーと

フィート棒で地面をコツコツつつきながら進むのが好きな人ですか？

921 ：ＮＰＣさん：2006/01/06(金) 23:28:27 ID:???

ナイトウィザードの世界観に関してはおれも880みたいに思ってるかな。
でもまあ、そこまで毛嫌いしてるわけじゃないし、最近じゃ面白みもでてきた。
要は慣れだ慣れ。
世界観をきっちりさせたナイトウィザードをやればいいのさ。

というより俺が現状でNWに不満があるのは
ロンギヌスばかりがクローズアップされてることかな。
内閣調査室とか出せよおい。

922 ：ＮＰＣさん：2006/01/07(土) 01:14:12 ID:VKr6C7xQ

設定がきっちり決まり過ぎてるとそれはそれで面倒だぁよ。
シナリオを作る手間も増えよるし。
何よりセッションそっちのけで設定をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ語る輩が湧くわな。

923 ：ＮＰＣさん：2006/01/07(土) 01:34:26 ID:???

>>922
何事も程々が大事だな。
とはいえ、岸部露伴も言うとおりリアリティは大事だ。

924 ：ＮＰＣさん：2006/01/07(土) 01:52:35 ID:???

ファンタジーに対してリアリティとか言ってもなぁ、という気はする。
ファンタジー世界内のリアリティは十分あると思うんだけど。

925 ：ＮＰＣさん：2006/01/07(土) 01:52:40 ID:???

>>922
「決めすぎるのもマズいから、決めない方がいい」って
言ってるように思えるんだが、気のせいかしらん？
設定は作り始めると常に決めすぎるものだと言う愚痴？　なら禿同。

926 ：ＮＰＣさん：2006/01/07(土) 01:55:52 ID:???

>>924
ファンタジーに対するリアリティって、
ファンタジー世界内のリアリティってことじゃねーの？
ちょっとズレるけど、作品内世界が矛盾無く作られているか、みたいな。

927 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2006/01/07(土) 01:56:43 ID:???

『メカ腹でも切るか』

928 ：ＮＰＣさん：2006/01/07(土) 01:59:35 ID:???

>>924
ファンタジーだってリアリティは重要だぜ。
○○したら△△する。
という因果が形成されないとそれこそガキのウルトラマンごっこだ。