リプレイスレ　29幕目

1 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:05:13 ID:???

リプレイの評価や感想を書き込むスレ。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込む事を推奨。
言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。

根拠のない感想は基本的にスルー。
気に入らない発言への反論は熱くなりすぎないで冷静に。引き際を考えて。
不毛な議論でスレッドが進みすぎていたら書き込みを自粛するか、
あるいは話題を変えてみるとよさげ。

【前スレ】
リプレイスレ　28幕目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122746036/

システムの比較は厳禁。やるなら↓で
スタンダードTRPG議論スレ　245
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127204321/

2 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:09:55 ID:???

2げっと？

3 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:10:38 ID:???

やべ、初めて2ゲットした。

本気でうれしい気がする。

4 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:13:01 ID:???

>>3カワイソス
ついでの４もらい

5 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:43:23 ID:???

いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
ドイツ語で数字の「６」のことを「Sechs」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずセックスを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとゼックスって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、６に Sechs って書くことが流行る。
そう、６に合わせてただ Sechs とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はセックスを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「６」ってことがわかるが、厨房には「セックス」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって６をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ！

6 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:46:44 ID:???

Sechsゲッツｗｗｗｗｗｗ

7 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:47:28 ID:???

厨房発見

8 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:48:01 ID:???

お前、素直なやつだな。

9 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 00:51:46 ID:???

なでなでしてくれ

10 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 01:40:06 ID:t4Lb+Q0k

>>9
待ってろ、なでなで係に田中天と井上純弌呼んでくっから。

11 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 01:53:33 ID:???

>>10
ある意味嬉しいけど、ご褒美になでなでされるのにそのアニキたちは外見凶あｇ；ぁっｌ；ｋｌ；く

12 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 10:04:14 ID:???

レビュー用テンプレート
【作品名】
　　タイトル名
【シナリオ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【キャラクター】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【GM技術】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【ＰＬ技術】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【教本的価値】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【面白さ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【イラスト】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【読みやすさ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【お求めやすさ】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【将来性】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【総合評価】
　　☆☆☆☆☆（理由）
【備考】

いろんなものをサルベージしてみる

13 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 10:05:13 ID:???

関連スレ
リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
○○がTRPGﾘﾌﾟﾚｲだったら　１冊目【特撮以外全般】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113763725/
きくたけリプレイスッドレ２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107056763/
リプレイ総合スレッド三本目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111337427/

14 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 10:06:17 ID:???

生ログは対象外の注記追加ｷﾎﾞﾝ

15 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 10:09:17 ID:???

>>12
結局ろくにつかわれずに消えた物はなんでいまさら？

16 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 14:53:21 ID:???

>15
例の個人粘着対策じゃない？　書き捨て防止ってことで。

17 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 15:19:31 ID:???

どのみち星の数の根拠はレビュアーの主観なんだから意味ねー。
読みづらくなるからやめて欲しい。

書き捨てなんかスルーすりゃいいだけじゃん。
むしろいちいち反論する方を禁止しよーぜ。

18 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 15:28:14 ID:???

そうだな。

っていうか粘着とかいたんだ。気づかなかったよ。

19 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 23:48:58 ID:???

>>17
じゃぁ、ここで感想を書き込んだり評価すること自体に意味があるのか？
それもレビュアーの主観ではないのか？

20 ：ＮＰＣさん：2005/09/24(土) 23:57:20 ID:???

>>19
その主観で点数をつけると荒れる元になるんじゃね？

21 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 00:02:42 ID:???

まあ、ある方にわざと最低の点数つけつつ、
ある方に最高の点数つけたりとかしたら、
最近の流れだと皆釣られまくるだろうな（苦笑

>>19
要するに、点数をつける事で、その理由の叙述が
求められる事になり、言い捨ての感想に終わらせない
事ができるのではないか、という効果が期待されたり
されなかったりしてるわけだな。

まあ、そうなったらそうなったで、上で俺が言ってるような
事をやる奴が現れるだろうから、俺もイランと思う。

っていうかユエル売ってねー。田舎書店め orz

22 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 00:12:04 ID:???

ユエルはそこまでして探さずに美しい思い出と共に沈めとけ。

23 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 01:47:44 ID:???

>>19は>>17の言う「意味ねー」の反論だろ。

読みづらいってのはまったく意味がわからん。
普通にレビューしてるレスやただの感想のレスが読みやすいとは思わんが。

24 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 02:03:54 ID:???

>>22
俺は基本的になんでもござれだからきっと大丈夫。
エフィに拒否反応示してない稀有な奴だしw

だから普通に楽しめたリプが酷評されるのを見て
悲しくなったりするのはここだけの秘密だ。

25 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 03:04:48 ID:???

だからそこまでしてあのテンプレをつかいたい理由がわからん。
まぁ、つかいたい奴はつかえばいいんじゃん、ということになるだろうな。

26 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 03:08:40 ID:???

まぁ以前みたいに使用を強制する奴が出なければいいがな。

27 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 03:28:11 ID:???

このテンプレって、感想の理由が希薄だったり、根拠がない奴の返り討ちテンプレだろ。
「意味不明。テンプレつかってもう一度評価してね」

28 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 05:17:20 ID:???

感想は理由だの根拠なんかいらんだろ、感じたことなんだから。
評価と感想をごっちゃにしてはいかんよ。
で、テンプレは評価にはいいが、感想を言えなくなるから使うのには反対。

なお一応断っておくが、評価といいつつ感想を述べるのにも反対なので。

29 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 05:41:01 ID:???

感想と評価の境界線について。

30 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 06:34:29 ID:???

作品の出来に言及せず、自分がどう感じたかを書くのが感想。
自分の感情はさておいて、作品の良し悪しについて語るのが評価。
感想は感自分の中だけで完結するものだから無根拠でいいが、
評価は客観的なものなのでその評価に至るまでの根拠が必要となる。

31 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 07:27:28 ID:???

感想と評価を分けたところで意味はないよ。

「○○は面白かった。××はクソ。」って書いてあったとしたら、
これは感想だけど良し悪しについても言及してるし、逆に
「～だと思う」という一語をつけるだけで評価を感想にすりかえる事も出来る。

求められるものはテンプレや根拠ではなく、自分と違う意見を許容する度量だ。

32 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 07:32:22 ID:???

何にせよ悪意山盛りなら意味ないしな
単に煽りをスルーできない稚拙さをテンプレなんぞで防ごうとしても無駄なわけで

33 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 08:01:44 ID:???

>>31
それだけだと善し悪しではないかもしれんよ？
評価ってのは客観的であるべきであり、その点で主観的である感想とは相容れない。

34 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 08:04:49 ID:???

>>33
客観的評価なるものを意味づけるのは、権威として定義づけられた主観に過ぎないということさ。

35 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 09:12:50 ID:???

>31
……カンチガイだったらすまん。同板出身者？
有機的な連携？

36 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 10:04:46 ID:???

>>33
客観的評価なんてそれこそ数値でしかでないんじゃないか？

37 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 10:23:30 ID:???

なんで無意味にグダグダしてんの？

38 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 10:55:43 ID:???

しばらくこのスレ見てなかったけどARA初心者講習ってどうよ？
ちょうどスレ落ちしたとこで見れない

39 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 11:44:10 ID:zGAEV1g2

>>38
ＧＭも中身もｶｽでＦＡだったはず。蒸し返すな。

40 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 11:46:54 ID:???

>>39
いつになったらツン期からデレ期に移行するんだ？

41 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 11:48:25 ID:???

>>39
違う。
生ログは対象外、だ。勝手に評価を捏造するな。

42 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 12:06:24 ID:???

暫定的に萌えスレまとめ管理者氏の板を使うことになったはず。
ttp://www.geocities.jp/karc304/tcg/index.html

43 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 12:25:19 ID:???

38，39が自演に見える俺は汚れている。

44 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 14:06:59 ID:???

>>40
ンデ期を抜かすな。

45 ：フリーダム虚無僧：2005/09/25(日) 14:38:40 ID:EyJwVTpF

>>41
一応時刻を削ってキャラ名もカナに置換してるから、純粋な生ログじゃねーけどね。
どこまでが生ログでどこからがリプレイなんざましょ。

46 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 15:07:18 ID:???

正確には対象外じゃないけど、著しく評価は落ちるだろうって話だな。
住民の半分くらいは「商品としての価値」とかを見据えてるし。

47 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 16:03:43 ID:???

挿絵がついた時点でリプレイ、という画期的な定義を考え付いた。
俺って天才じゃね？

48 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 16:07:12 ID:???

するとネットリプレイではずいぶんとリプレイでないのが増えるな。

作成者本人がリプレイと銘打ったらでどうよ？
リプレイとして評価して欲しい、つまりはリプレイとして酷評されても文句は無いと言う事で。

49 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 16:19:20 ID:???

正直なところネットリプレイは評価の対象外にしたい。
荒らしがそのリプレイの載ってるサイトを攻撃したらかわいそうだろ。

50 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 16:25:51 ID:???

今までの傾向を見るとそれはないな。

51 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 17:53:34 ID:???

話の流れをぶった切って。
俺、ルールブックすら持っていないんだけど（もちろん遊んだこともないし、これからも遊ぶ予定はない）、新六門世界のリプレイ文庫を読み始めたのよ。
こんなふうに、みんなも自分がプレイしたことがないゲームのリプって読んだりする？

52 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 17:55:08 ID:???

する。
プレイしなくなったゲームのりプレイの方が多いけど。

53 ：フリーダム虚無僧：2005/09/25(日) 17:57:53 ID:EyJwVTpF

文庫リプレイの購買層って非ゲーマーの割合結構多いんじゃねーかしら。
なんとなくイメージだけど。

54 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 17:58:57 ID:???

サプリメント収録リプレイよりは実際にプレイしない陸ゲーマーが多いだろうな。
それ自体は悪いこっちゃない。野球だってやってるやつより見てるやつのほうが多い理屈だ。

55 ：51：2005/09/25(日) 18:07:21 ID:???

ははぁ、なるほど、非ゲーマーが文庫リプの購買層というのは、自分にとっては新鮮な意見。
俺はTRPGゲーマーなので、遊ばないゲームのリプを読んでも作品内のセッションの場がどんな雰囲気なのか想像するという感じで楽しめているのだけど、非ゲーマーが読む場合というのは、どういう点を楽しんでいるのだろうか。
なんとなく不思議。
もしも、俺と同じ様な視点で読んでいるのだとしたら、そのうちTRPGプレイヤーになってくれるかな。

56 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 18:10:24 ID:???

>>55
漏れがコンベやオンセで遭遇した範囲では、ＴＲＰＧそのものを始める場合もある。
ただ、同時に「面白いラノベ」「セリフと絵で読むラノベ」という形で読んでいる層も多い。
それが悪いわけではないしね。
２０年近い歴史の中で、リプレイ自体が読み物として洗練されてきて、
ルールブックなしでも読んで面白くなったということさ。

57 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 18:12:17 ID:IpDfubtz

>>51
ここ１０年、D&Dしかやってないが文庫で出たリプレイはだいたい買ってる。
個人的にはＲＰＧを遊ぶのとリプレイを読むのは別物なんで。

58 ：51：2005/09/25(日) 18:18:37 ID:???

文庫リプをラノベとして楽しむ…か。ほぅほぅ。
ラノベにも脚本のような書き方をする作品もあるし、同じように挿し絵もあるし、確かに、文庫リプをラノベとして楽しむという向きはあるんだろうなぁ。

59 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 18:21:11 ID:???

その上で、「リプレイの本道はルールの解説！　物語など邪道！　読み物性不要！」という意見もあろうが。
そこは単純にニーズとニッチの違いだと理解したほうが幸福になれると思う。

60 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 18:33:43 ID:???

俺も読み物として買ってる。
たまに参考になるテクニックもあるけど。

っていうか、読み物としてじゃなかったらＳＷリプレイなんて買わないよ。

61 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 18:35:49 ID:???

リプレイの主目的はシステムやサプリの販促だろ。

62 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 18:37:07 ID:???

それこそ、リプレイによると思う。
SWリプレイ辺りが販促目的とはちょっと考えにくいよ。

63 ：51：2005/09/25(日) 18:41:15 ID:???

ゲーム制作者側はそのゲームを紹介するのにリプを重宝していると思うけど、出版社側にはまた別の目的があるだろうね。

64 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 18:44:33 ID:???

>>51
ふつーに読みまつ

65 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 18:48:05 ID:???

どんな風に楽しんでるか知りたければ

ライトノベル板のＳＷのスレを覗いてみるとわかるかもね
ただ、あそこのスレはゲーマー的視点によるリプレイの存在価値
ってのをある意味敵視しているｗので発言にはお気をつけを

66 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 18:50:20 ID:???

イリーナがラストのバンパイア戦で活躍できないのはおかしい！　とか言う奴ね。

67 ：51：2005/09/25(日) 18:57:22 ID:???

>>65
㌧
にしても、ゲーマー的視点によるリプレイの存在価値をある意味敵視しているとはｗ
まぁ、俺もあんまりガチガチにゲーマー的視点というのは好きじゃないけど、もともとリプはゲームから生まれているものなんだから、ゲーマー的視点でリプを見ることに反発されてもなぁ(^^；

それとも、リプとは既に読み物としての存在を確立して（もちろん、今までの歴史の中で洗練されたから、そのような向きはある）、ラノベとしてリプを読む層には『ゲームから派生したもの』という域を脱した『作品』として認識されているのか？
いや、そもそもリプはゲームがなければ成り立たないものだし、それはないか。
……と、変なループに入ってみるｗ

68 ：51：2005/09/25(日) 19:05:17 ID:???

>>66
イリーナがラストのバンパイヤ戦で活躍できない流れになってしまうのも、TRPGプレイヤーからしてみれば「そういうこともあるよなｗ」という実経験に基づく『ままならない、ハプニング的であるが故の楽しみ』を理解することができても、
物語作品としてリプに接するラノベ読者としては『物語的としての完成度』が十分でないとあまり納得しないのかな。

69 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 19:07:44 ID:???

あれはダードスレでも叩かれてたがな。

70 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 19:07:55 ID:???

>>68
八百長だからと思ったりする人は多いみたいだね。

71 ：フリーダム虚無僧：2005/09/25(日) 19:08:58 ID:EyJwVTpF

そういやあ昔ＤＭに連載してたSRリプレイはそこらへん凄まじかったな。
つーかあれ絶対実プレイなしで書いてるだろ、と仲間内でもっぱらの評判でした。まる。

72 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 19:09:38 ID:???

というか、敵視してるのは活躍できないのは残念だったねって感想に
噛み付いてるアホがいたからだよんｗ

しかもソ厨とか言い出したからさぁ、大変
ルール上云々とウザイこという人は卓ゲに池といわれるようになりましたとさｗ

まぁ、適当にロムってれば空気自体はわかると思うよ

73 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 19:13:24 ID:???

澪の仕業だな。

74 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 19:23:00 ID:???

SRなんかは「このシーンでは誰が活躍するか」を意識してシーン割やマスタリングをするから
「こいつ活躍しなかったなあ」なんてことには普通なるべくしないんじゃないか？
と、問題の記事も見ないで言ってみる

実際問題サンプルワールドと訳と編集がひどい出来だったので
日本語版は死ぬほど遊びづらかったわけだが…

75 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 19:56:11 ID:???

>>74
石頭乙。

76 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 20:25:56 ID:???

訳は悪くない、サンプルワールドはメリケンとの整合性を気にしなければ使いやすい、
編集は、索引が今の基準では弱いが、当時は索引の無いルルブだっていっぱい

77 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 20:26:19 ID:???

SRって何？

78 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 20:27:12 ID:???

>>77
セービングロールかスキルロールのいずれかだろう。

79 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 20:28:38 ID:???

スペルレジスタンスだろう。

80 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 20:29:46 ID:???

ストライクランクでしょ

81 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 20:29:56 ID:???

>77
　マジレスすると、「シャドウラン」。
　昔はリプレイがあった…

82 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 20:32:38 ID:???

>>81
しむらー、78のメル欄ー

83 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 21:32:22 ID:???

>>81
あれこそラノベ的なリプレイだったな。
正直リプレイと読んでいいのかも疑問なほど編集されてたが。

84 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 21:35:10 ID:???

>>75に石頭と呼ばれる理由がわからん…
シーン＋シーンプレイヤー制を認めない方が石頭じゃないか？
(サムライ同士の銃撃の最中にのこのこ出てくるデッカーなんて迷惑もいいとこだ)

リプレイ(文庫版)って二種類あったんだっけ？
ルールの段階導入なんかがあって、最初の内は結構参考にしたんだが
後半？やたら読み物になっちゃったような…

>>76編集というか、オリジナルからの取捨基準だな
　欲しいデータが載ってないとかあって困った覚えが…

85 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 21:47:12 ID:???

>>84
ニフ厨乙。

86 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:15:38 ID:???

まあ、シャドウランは英語版と日本語版で
初代ガンダムとガンダムＸぐらい雰囲気が違うからなあ（Ｇガンダムほど、とは言わないが）。
そりゃあ英語版やってた人からは違和感もたれても仕方がなかろうて。

87 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:21:21 ID:???

ダークコンスピラシーの日本語版と英語版ほども違わないんだがなぁｗ

88 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:24:11 ID:???

まあ、今の英語版はアニメで美少女でネコミミでショタ天皇な超適当日本だけどな。

89 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:26:06 ID:???

まぁ、実プレイしてないリプレイといえばぎゃざのD&(以下ry

90 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:26:31 ID:???

昔の英語版は日本の情報が少なかっただけのような気も。

91 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:29:35 ID:???

>>90
それだったら日本を舞台にしなきゃいいだけじゃん。

92 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:29:58 ID:???

>>89
一応、第2部と付けような。

93 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:30:28 ID:???

>>91
今更そんなことを言っても。

94 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:38:43 ID:???

>>91
サイバーパンクと言えば日本はお約束として外せない舞台なんだよ…

95 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:39:44 ID:???

サイバーシティのチバとかな。

96 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:39:47 ID:???

チバシティで冒険したいよねー。

97 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:40:03 ID:???

結婚してしまた

98 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:44:05 ID:???

>>94
そのはずせない舞台が当時ほとんど設定されてなかったというのはなぜ？

99 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:45:22 ID:IpDfubtz

>>98
そう思っていたのは日本人だけだからじゃないかと。

100 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:45:45 ID:???

>>98
FASAに聞いてくれ。もうないが。
しかも今は原書でサプリが出た。時計の針でも巻き戻せってのか、チャマ？

101 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:54:52 ID:???

>>98
邦訳当時、FASA公式のJIS(日本帝国)設定との差異に
英語版プレイヤーが騒いでいたが…
「ほとんど設定されていない」ってことはなかったような？

102 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 22:57:32 ID:???

そういえば最近、イエサブでシャドウランのアジア関係のソースブックを見たよ。
看板に「シャドウラン」って書いてあるのw

シャドウランスレで聞けばもつと詳しいことが分かると思うけど、みてない・・・

103 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 23:01:57 ID:???

>101
大雑把に設定があっただけで、別に詳細はなかったから矛盾はしていない。

104 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 23:06:03 ID:???

105 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 23:07:57 ID:???

>>103
「帝国」って設定は当時なかったの？

106 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 23:08:20 ID:???

「シャドウラン」ﾜﾛｽｗ

107 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 23:09:17 ID:???

>>105
1st時代から日本は帝国のはず。
ちなみにJIS設定自体はニフ厨が作った同人設定なので、FASA/Wizkidsは関係ない。
つうか本スレでやってくれ。

108 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/25(日) 23:35:53 ID:???

>73
『んな暇なことはしねぇ！』
『だいたいソスレは見ると目が腐るからやめとき』

109 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 23:49:44 ID:???

話をシャドウランリプレイに戻すと、確かにあれはサイバーパンクとしては
むちゃくちゃ甘いんだよな、いろんな意味で。
しかし、サイバーパンクムーヴメントから幾星霜を隔てた現在では、
むしろあのノリの方が支配的になっているのが皮肉というかなんというか。

110 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 23:52:27 ID:???

>>109
Yo!　Chummer!　モリィにしてから美少女サムライだぜ!　HAHA!

111 ：ＮＰＣさん：2005/09/25(日) 23:52:52 ID:???

ここでマルク降臨。

112 ：シカク：2005/09/25(日) 23:54:11 ID:???

呼んだ？

113 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:14:19 ID:???

幾星霜もなにもサイパンRPG全盛期にはすでにムーヴメントとやらは終わってただろ

114 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:15:17 ID:???

>>113
まあまあ、エフィンジャー御大も重力が衰えるときサプリに寄稿してるし、
WARPSアップルシードだってあったし。

115 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/26(月) 00:17:45 ID:???

『ミラーグラスの下が見たかったなぁ』
『TRPGは既にして遅かった気がしないでもないというのは正しいと思う』

116 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:19:41 ID:???

>>109
サイパンの主人公ってのは往々にして甘いもんだ。

117 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:20:33 ID:???

いや、だから、みんなが甘いと主人公の甘さに意味がなくなるだろ？

118 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:22:01 ID:???

>>117
そしてＰＣは主人公だ。それでいいんじゃねぇのか。
今さら原書厨気取っても立つ瀬ねぇぞ石頭。

119 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:24:20 ID:???

だから、みんな甘いんだよ、NPCも。

120 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:31:11 ID:???

「ふりむけば死」だって主人公からスシバーのオヤジまで
人情ダダモリだっつのな、バディ。

121 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:33:59 ID:???

個人的にはメルトダウンが誰も殺さなかったのが意外だった

122 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:34:17 ID:???

ええいN◎VAをサイバーパンクなどと呼ぶやつはN◎VAやめちゃえこんちくしょう

123 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:37:28 ID:???

SRリプレイの連中バブリーズより甘いような気がするが…。

124 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 00:38:16 ID:???

すくなくともペラペラよりは確実に甘いな。

125 ：聖マルク：2005/09/26(月) 00:48:39 ID:???

>109
それはニューロマンサーとかモナリザ・オーバードライブとかあいどるとかはサイバーパンクとしては甘いってことか？

126 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 01:14:14 ID:???

109ではないが俺の見立てを書かせてくれ。ニューロマンサーは甘くないが（ケイスに対する制裁やジョニィの死）、「モナリザ～」や「アイドル」は甘めだと思う。
　甘さに走った代償がないのがつまらない。「ニューローズホテル」や「スキズマトリックス」みたいに甘さの代償があれば納得いく。
　私はドライなのが好みだが。
　後、リプレイの連中には魔法やメタヒューマン、サイバーウェアをほぼ限界まで埋め込んだことによる意識の変容が無いのも不満だった。

127 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 01:18:46 ID:???

今気が付いた！
ニュー・ロマンサーじゃなくて、
ニューロ・マンサーなんだな。
一つ御利巧になったぜ！

128 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 01:21:28 ID:???

なってない。せめて１回読んどくべきだと思うぞ。

129 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 01:36:41 ID:???

やあロマンサー

130 ：アマいもん：2005/09/26(月) 01:37:20 ID:???

>>116
Yes，bro！　I am exactly the CYBERPUNK！！

>>123
下手すりゃあ、アージェ小隊より甘いかもだぜ？

>>126
＞リプレイの連中には魔法やメタヒューマン、サイバーウェアをほぼ限界まで埋め込んだことによる意識の変容が無い
そーゆーステレオタイプなのは全部、NPC向けの反応なンじゃあないのかのう？
SWで、「エルフのケインがドワーフのディーボと仲良しなのはおかしい」とか、「ソーサラーのケッチャがファイターのザボに大事にされるのは変だ」とか、言わないよなあ。

131 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 01:39:54 ID:???

でも、シャドウランのエッセンスってゲーム的なペナルティじゃないのけ？

132 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 01:43:21 ID:???

>>131
うんそうだね、だからなに？

133 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 01:55:41 ID:???

>131
だからそれだけ新しくサイバーウェアを入れられないし、他にも数値的に不利になってるじゃん。

134 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 01:57:03 ID:???

>>116
長州力は甘いのか

135 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 02:00:04 ID:???

>>126
Yo! Prof.M!

136 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 02:02:40 ID:???

>>131
ペナルティとはちょっと違うんじゃない？

137 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 02:12:21 ID:???

エッセンスは、ペナルティというよりはリソースかと。

138 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 02:23:47 ID:???

>>130
ファンタジーはその当時でもD&Dなんかで有る程度お約束が行き渡っていて、その上であえて無視するという感がなきにしもらずだった。
シャドウランのリプレイはメジャーメイカーからでた初めてのリプレイだったので、サイバーパンクの一般的なお約束を普及させるためにももう少しドライにした方が良かったと思う。

139 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 02:34:31 ID:???

俺はドライに感じたが。

140 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 02:36:57 ID:???

俺はエビスのほうが好き

141 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 03:04:35 ID:???

>>138
ドライもあのへんが限界だと思うが。

仲間を助けられないとかの展開もあったわけだし。

142 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 03:09:11 ID:???

まあ、NEXTは無駄にドライなプレイをやってるがな。

143 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 03:50:13 ID:???

>>138
思いつくままあげるサイバーパンクのお約束。
・日本企業はえらい
・サムライは腕からクローを伸ばす
・ねーちゃんはエロくて強い
・ニューハーフと性転換大流行
・変態おおあばれ
・ハッカーみな天才
・セックスドラッグロックンロール
・マフィアえらい
・マイノリティえらい
・ヤクザえらい
・主人公が状況に流されてひどい目にあいつつも人間性をつらぬく
・でもキチガイ

144 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 04:49:32 ID:???

・スラム
・不法居住者
・不法入国者
・人身売買
・人種差別
・汚職警官
・コート
・グラサン

145 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 04:55:20 ID:???

>>144
どちらかというとチャンドラーのような。

146 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 07:22:56 ID:???

さて、白御子完結したらしいが

147 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 08:18:25 ID:???

>>146
そりゃ前々から最終回って言ってたんだから完結してるだろ。
ＧＦならともかくほかの出版社の原稿で最終回（その1）とかはやらんだろ。
でもまだ読んでないのでネタバレはもちょっと待って。

148 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 10:09:53 ID:???

白御子単行本が海老の発売予定表にもう出てるな

149 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 10:53:43 ID:???

>>147
おまえ、きくたけのリプレイ読んだことないのか？

150 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 12:19:17 ID:???

HJで発行していた、RPGマガジンでしたね、確か

151 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 12:23:54 ID:???

マジキューの次号予告になぜかまだ白御子が載ってることについて

152 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 15:11:37 ID:???

なぬ？！

…うを、まぢだ。リプレイ自体は完全に終わってるし、
ＴＲＰＧコーナーみたいなのが残るんかね。

153 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 15:14:26 ID:???

記事そのものは続く、という話は聞いた気がする。
データ面とか、裏話的な記事が載るんじゃね？
あと、あわせ神子への仕込みとか。

154 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 16:42:02 ID:???

どっかの丸焼けアニメみたく
次号から何事も無かったように新シリーズ突入

155 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 22:52:24 ID:???

某賽の目がとんでもないPLにはSWのレクイエムバードやってみてほしかったり。

156 ：ＮＰＣさん：2005/09/26(月) 23:54:05 ID:???

コンプRPGに掲載されてたというリンドリの第二部を読んでみたいのだけど
もう手に入れる方法はないのかなあ…
文庫化してほしいと思うのは俺だけだろうか（´･ω･`）

157 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 00:03:28 ID:???

>>156
コンプRPGを買う。

158 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 00:07:19 ID:???

ヒント：バックナンバー

159 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 00:53:30 ID:???

>>156
いまいちな美少女挿絵だけが売りの屑作品だから読まないほうが幸せだよ。

160 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 01:00:48 ID:???

そっか、文庫化されたのは第1部か。リンドリはプロレス好きなんだなーというのが伝わってきて、好きな記事だったな。
キャラも立ってたし。サタン皆口の小説も泣けた……。
むかーしの付録のカードゲームとか、応募者全員プレゼントの小冊子はまだ持ってるよ。
まぁ、文庫化は無理だろうから、バックナンバー探すしかないだろうねぇ。

161 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 01:06:51 ID:???

正直、TRPG関係の雑誌は古本屋とかで取り扱ってる率低すぎる。
なんでドラマガやコンプティーク、ホビーマガジンはあるのに、
コンプRPGやRPGマガジン、RPGドラゴンとかは無いんだ。

162 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 01:07:32 ID:???

単なる部数の差じゃろ。

163 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 01:15:11 ID:???

>>154
？

164 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 01:59:15 ID:???

古本屋より、イエサブの中古の方が確率高いだろうな。

165 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 02:20:34 ID:???

まぁそのぶん値段も高いと思うけど。

166 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 08:55:24 ID:???

>>161
ヒント：売れないものはそもそも買い取らない

167 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 09:52:03 ID:???

俺に直接売ってくれれば古本屋に売る数倍の価格で買うのになー

168 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 10:53:13 ID:???

俺も昔古本屋だと引き取れないって言われたな
その頃はYSで中古やってるとか知らなかったからちり紙交換行き…

169 ：156：2005/09/27(火) 16:16:07 ID:???

レスありがとう
とりあえずバックナンバーをいくつか注文してみた
結構な金額になっちゃうけど、読みたいと思うと我慢がきかないね…

170 ：ＮＰＣさん：2005/09/27(火) 23:19:51 ID:???

１話まるまるおせち料理食ってるだけとかあったな。

171 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/28(水) 02:37:29 ID:qEKHfO0o

最近R&Rのローズリプの台無しっぷりにメロメロ

172 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 03:22:23 ID:???

おせちじゃないよキムチだよ

173 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 03:23:02 ID:???

ゴスロリを着た悪役レスラーが出たような・・・

174 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 04:04:55 ID:???

>>173
ピンクハウスを「着せられた」悪役レスラーだったような

175 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 05:11:21 ID:???

おすすめのリプレイありますか？
できれば初心者にも簡単なのがいいんですが、

背筋は自信がありますが、
あまり頭を使うのは得意ではありません。
背筋力ならこのスレにいる誰にも負けないと思います。

よろしくお願いします。

176 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 05:32:09 ID:???

>>175
背筋がＴＲＰＧとどう関係するのかよくわからんが。
とりあえず漏れの定番を進めてみる。このへんなら、どれを読んでも面白いし安いぞ。
（とりあえず文庫のみ抜粋した）

■ファンタジー
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829143673/（ソードワールドリプレイ）
　ほのぼの、定番、ファンタジー。とっつきやすくてベーシック。丁寧。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902314819/（ゲヘナリプレイ）
　エロい、ハード、アラビア、格好いい。今回紹介した中で漏れは一番好き。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829143932/（アリアンロッドリプレイ）
　愉快、痛快、活劇、ヒロイック。今ＴＲＰＧ始めるならこれかソードワールドがおすすめ。

■現代もの
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757716370/（ナイトウィザードリプレイ）
　現代ファンタジーもの。泣ける、格好いい、笑える。娯楽の見本。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829144572/（ダブルクロスリプレイ）
　超能力アクションもの。渋くて格好いい。どうやってゲームを遊ぶのかつかみやすい。

177 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 09:15:57 ID:???

>>174
日高→着物
ソニック→Ｔシャツ（うさちゃん）
友野→ピンクハウス
山口→スーツ

だったかな？

178 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 09:21:34 ID:???

>>177
友野、イラストでは泣いてたよな・・・ピンクハウス着せられて・・・ｶﾜｲｿｽ

ついでに菊池はエプロン姿だったことも明記しておく。

179 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:15:09 ID:???

>>176
赤巫女の泣けるって、マジか？
ちょっと涙点が低い気がするぞ。

そういや、赤巫女って、確か過去の歴史が変わってたけど、あれって結局どういう理屈だったんだっけ？

180 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:17:46 ID:???

背筋力が250kg以上あるならシャドウランをお薦めするが、
どうせ200も無いだろうからアリアンロッドでも読むといい。

181 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:20:35 ID:???

まあ、リプレイ読む上では背筋力は重要だよな。

182 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:28:55 ID:???

>>179
泣けたっていいじゃん。

183 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:34:54 ID:???

赤巫女か・・・ボスが落とし穴に落とされそうになるシーンが印象深い。

184 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 12:56:51 ID:???

>>181
D&Dだと実プレイ上で背筋力が欲しい・・・

185 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 15:43:06 ID:???

背筋力的に銃犬はどうよ？

186 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 17:29:03 ID:???

白御子読んだ

こここ小暮さんは神ですか？それとも悪魔ですか？

187 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 17:32:55 ID:???

へっぽこは取っつきやすくもないしベーシックだとも思わんなぁ。
タイミングがよくて売れたけど、読みやすさもわかりやすさもＮＥＸＴの方が上だろう。

188 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 17:33:38 ID:???

と言うか、長く続けすぎるとそれだけで入門用じゃなくなるねん。

189 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 17:36:01 ID:???

>>188
一気に全巻読むわけじゃないだろ。

190 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 17:40:33 ID:???

>187
本気か？

191 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 17:45:25 ID:???

>>189
つうか、既刊数が多ければ新規読者が減るのは出版の常識だろう。

192 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 17:46:59 ID:???

また始まったよ

193 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 17:49:14 ID:???

＞つうか、既刊数が多ければ新規読者が減るのは出版の常識だろう。

例えば一月に一巻が出て、その後毎月一巻出るとして、
片方は全３巻、片方は全１０巻。
１０月の新規読者が多いのは前者、ということ？

194 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 18:01:05 ID:???

>>193
全3巻の方が8月スタートなら、その可能性の方が高そうだな。
あくまでイメージだけど。

195 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 18:02:10 ID:???

>>194
いや、共に一月スタート。

196 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 19:42:07 ID:???

展開終わって七ヵ月の作品と現在進行でクライマックスな作品の新規読者を比べるのは冊数の問題を薄めまくってるような…

197 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 19:54:25 ID:???

ま、へっぽこは４巻で一区切りだからそこまで先ず買ってみてもいいと思う。
ぺらぺらは本気で初めてのやつにはおすすめできん。
エロ、腐女子気味、初期のＧＭいじりのひどさとかでドン引きするやつは多いかと。

198 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 19:59:41 ID:???

何か美化されてないか？
ヘッポコも初期のPC間のいがみ合いとか、
どうみても故意に役立たずを演じてるPCとか、
あまり褒められたもんじゃなかったぞ。

199 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:02:37 ID:???

今の時代にあわせた、TRPG初心者に向けての、教本的なリプレイとは何だ？

200 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:05:06 ID:???

すでにTRPG初心者になってるなら、教本リプレイはいるまい。
ぶっちゃけ、リプレイを真似する奴にろくな奴はいない。

201 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:19:47 ID:???

同意。
いっそリプレイなどという商業主義に染まりすぎたポータルは当てにせず
マナー読本みたいなものの方が何倍もマシ

202 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:21:58 ID:???

>>201
売れるんか？　それ。

203 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:23:18 ID:???

今まで幾つかあったものと同じように売れないだろうなｗ

204 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:25:54 ID:???

200-201みたいな変なのは放っといてアリアンEXでも読ませるが吉。

205 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:25:57 ID:???

売れる売れないじゃなくて、TRPG初心者の教本になる本の話じゃないのけ？

206 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:27:42 ID:???

　『マナー読本』と言うよりは、『よく判る本』とかの方が良いかも知れぬ。
　昔は数点あった気がする。

207 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:29:59 ID:???

真面目に読めばためになったりするもんだけどな。
きくたけのマスタリングとかは派手だけと、
キャンペーンにPCの設定を組み込んで伏線にするっていう
昔からの基本的な手法だったりするし。

208 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:30:45 ID:???

売れないと出ないだろ。
初心者にきくたけ本は見せたくないな。
あの痛いノリが普通だと思うようになった痛い椰子をコンベで何度見たか。
それならまだノリスやクレスポのほうがマ･･････やっぱ嫌だ。

209 ：199：2005/09/28(水) 20:31:15 ID:???

>>204
㌧

>>205
そゆこと。

また、TRPGにちょっと興味を持ってこれから始めようという人とか、何も知らない友人にTRPGを紹介しようとか、そういう場合におけるお勧めの本は何だろう？

210 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:33:42 ID:???

本じゃないとダメか？

ToEEのPC版を背後に隠しつつ。

211 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:35:09 ID:???

アリアンロッドＥＸには教本あるぞ。
ＴＲＰＧのマナーやらテクニックやらが書かれてるやつ。
上級ルールから抜粋した奴だけど。

当たり前のことが数多く書かれてるだけなんだけど、ＴＲＰＧ初心者やＳＮＥ社員には読ませてあげたい内容だった。

212 ：199：2005/09/28(水) 20:37:21 ID:???

>>210
ん？　な、なんすか、それは？

213 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:39:33 ID:???

>>209
結局、興味ありそうなルールブックが一番だと思うんだが。

214 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:39:51 ID:???

>>212
ttp://game.livedoor.com/pkg/toee/

これ。

215 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:44:12 ID:???

>>209
棄てプリＲＰＧなんてどうだろう？
文庫だから安いし、アニメ化までされた作品だからラノベ層にも知名度高いし。

216 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 20:55:16 ID:???

>>213
同感。リプレイにしても興味を持ったジャンルのシステムの物が良いと思うしな。

217 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 21:41:35 ID:???

ぺらぺらはパーティ構成が傾いてるから初心者にはオススメしたくない。

218 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 21:50:40 ID:???

反面教師と言う言葉もあるぞ。
つーか、ヘッポコも充分に偏ってるけどな。

219 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 21:53:09 ID:???

最初から反面教師は辛いだろ

220 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 21:54:32 ID:???

それで言うと初期のヘッポコ充分に反面教師分、満載だと思う。

221 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 21:55:09 ID:???

根本的な疑問なんだけど、ＳＷリプってＰＴ人数多すぎない？
せっかく兼業できるゲームなんだし、
ＰＣ３～４人＋ＮＰＣ枠１人の最大５人くらいで回したほうが話の密度も濃くなると思うんだが。

つーか、リプで６～８人編成とかが当たり前に出てくるせいか知らんけど、
鳥取でも同じくらいの人数が普通に集まってＧＭが持て余すケースが頻発したので。

222 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 21:56:40 ID:???

だから、リプレイの真似をするなと・・・

マジレスするなら、システムによると思われ。
SW程度の軽めのシステムと個別シーンに重点におくシステムでは全く違う。

223 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/28(水) 22:05:31 ID:qEKHfO0o

スチャラカの1以外参考に読ませたコトねぇなぁ。
だってアレが一番雰囲気いいし。
最近は即実践なので読本は使わんけど、
同人マンガ「TRPGのある風景」がイイんじゃないかなぁと思ってる。

224 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/09/28(水) 22:10:26 ID:SHXnEKV7

逆にリプレイだからこそ人数多過ぎなんじゃねぇのんっても思うけどね。
6人パーティだと大概1人くらいキャラが薄くなってるヤツおるしさ。

225 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 22:12:53 ID:???

6人だとたしかにキャラが薄くなるな。
絵師リプのＰＣは悲しいくらい印象に残らなかったし。
3～5人くらいが適当だと思う。実プレイにも読み物にも。

226 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 22:14:18 ID:???

ＳＷが軽いとも思わないし、シーン制じゃなくてＰＣ個別の見せ場がＧＭ任せになってるシステムで６人は多すぎだろうな。
だから５人パーティーにしたわけで。

227 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 22:15:14 ID:???

グレゴリーとかチップとか、ピルペだかパンだかエース（正体判明前）とか。
4部の空気率は以上。

228 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 22:19:04 ID:???

異能リプとぎゃざゲットしたよー

229 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 22:20:33 ID:???

>>227
流石に、全く同じ種族・クラスでは影が薄くなるのは当たり前だよな。

230 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 22:52:53 ID:???

既に絶版だから問題外だとは思うけど、イースのリプレイは?
ロールプレイも程々、シナリオ･マップ付。

しかし私的にお薦めの最大の理由は、とあるPLの「(イースTRPGには知性のパラメーターがないんだから)謎解きはプレイヤー自身が考えて答えを出すべきです」という発言。
SW→FEARゲーに偏りはじめてた時期に読む機会があり、自分自身とても納得させられたし、他の知性のパラのあるシステムにも言えることだと思った。

全体的にシステムのバランスが悪いのは…だが、リプレイだけなら。

以上、いいとこしか見ていないがどうだろうか?

231 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 22:57:59 ID:???

問題は知性のパラメーターがあるゲームの方が多数派な事だと思うが、どうか？

232 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 23:00:03 ID:???

>>231
絶版は問題じゃないのかYo!

233 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 23:42:36 ID:???

問題は下手すると事故の温床になることかな。
GMの出すヒントからPLがどういう答えを出すかはわからんからなぁ。

234 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 23:48:33 ID:???

正直、知性のパラメータに関係無く、リドルや謎解きは昔からPLがやってたような気がするが、俺のまわりだけだったのかな？
知性・知力の類は記憶や知識に関する判定や、知覚に関する判定ぐらいなんじゃないかな。

235 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 23:52:34 ID:???

>>234
それが多数派だと思うが、知性が有ると時間が押した時に
おもむろにロールして貰うという手が使える。
個人的にはロールで解決した場合は時間が掛かったとして、
普通に解いたよりは不利益が発生するようにするけど。

236 ：ＮＰＣさん：2005/09/28(水) 23:53:16 ID:???

FEARゲーなんかには、「GMに直接質問できる」という特技があったりするが、
これはキャラ特有の能力だしなあ。GMは回答を拒否できるし。

237 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 01:58:56 ID:???

>>226
＞ＰＣ個別の見せ場
まったくもってTRPGには必要ない要素だな。

>>230
＞謎解きはプレイヤー自身が考えて答えを出すべき
至極当然のことだと思うが。
むしろ、知性のパラメータがあるからといって、PLが考えることを禁止するシステムなんてあんのか？

238 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:07:25 ID:???

>>237
逆にＴＲＰＧに必要な要素ってなに？

239 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:09:03 ID:???

PCが知らない事をPLが実行する事を禁止するデザイナーはいそうだが…

240 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:20:01 ID:???

>>239
清松のことか！！！！！！！！

………清松のことだよな　orz

241 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:20:49 ID:???

PLが｢PCの知識に基づいて｣思考することを禁止する奴は早々居ないだろ。
PLが｢PCの持たないPLの知識｣に基づいて思考する場合は禁止されてしかるべきだが。

242 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:22:36 ID:???

基づいているかはどうやって決めるんですか？

243 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:23:21 ID:???

全然リプの話してねぇな

244 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:24:42 ID:???

>>242
盟神探湯

245 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:25:05 ID:???

セッション中、その事実が明らかになったとき、その場にPCが居たかどうか。
これが一番簡単な判別方法だろうねえ。

246 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:31:45 ID:???

セッション中にＰＣが知った知識以外はどうすんの？

247 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:33:16 ID:???

ＳＷは４人以下だとキツイぞー
少なくとも、市販シナリオそのままやろうと思ったら。
そりゃ全員がガチガチに最適化すれば３人でも何とかならんでもないが。

最適なのは５人かなぁ。
６人以上だとやっぱり役割的にもキャラ的にも薄くなるのが出がち。

248 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 02:36:23 ID:???

だからぺらぺらも５人なんだろうね。

249 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 03:05:35 ID:???

へっぽこも、ガルガドが復帰するまではずっと５人だったな。
復帰後は、役割的にはマウナがえれー微妙になったが、
長い事やってたおかげでキャラは立ってた。

ツアーのサンプルキャラパーティ見ても、
「それぞれの専業５人」＋「フォローキャラないしは変化球キャラ」
って構成だし、ＳＮＥ的には５～６人が推奨なんだろ。
絵師リプはメンバー構成からしてメチャ偏ってたしナー。

250 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 03:05:57 ID:???

>>247
（私はここでうなずいてます）

251 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 07:42:51 ID:???

絵師リプレイは、キャラ立てと、システム的な立場の住み分けのため、キャラクター作成に
マスターが介入すべきだったと思うぞ。

ただ、そういったことは、SNEのプレイスタイルじゃ推奨されることではないらしいからな。

プレイヤーがしたいことをさせてあげることが、プレイヤーフレンドリーなのが、SNEクオリティ。

252 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 08:06:43 ID:???

の割りには、イリーナ……

253 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 09:41:36 ID:???

>プレイヤーがしたいことをさせてあげることが、プレイヤーフレンドリー
当たり前じゃねーか。
それでバランス取れなくたって、それはプレイヤーの責任だ。

254 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 09:42:35 ID:???

あ、>>253のバランスはパーティーバランスね、シナリオバランスじゃないよ。

255 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 10:23:59 ID:K3rKBul9

初心者相手に、その裁定は厳しくね？

256 ：rurie：2005/09/29(木) 10:36:33 ID:nWxIuaet

PL全員が初心者ならちょい厳しいかも。

257 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 11:44:38 ID:???

ＳＷは兼業の難しさがあるからな。
ソーサラーやシャーマンは兼業が厳しい（ただでさえファイターやシーフとは成長格差があるしな）。
かといって、全員がファイターorシーフと他の技能を兼業するってのも無茶な話だしな。

258 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 12:13:38 ID:???

レンジャーとセージは全員１づつとっといた方が無難だけどな。

259 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 12:33:56 ID:???

リプレイの人数は書き手の技量次第だが５人までの方が安全だろう。
６人でもいいがリプレイにするとうすいキャラが出てくる可能性は高いだろう。

260 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 12:59:16 ID:???

と、いう反省の元にSW新リプはPL5人になったみたいだしね。
6人いると、PLが個性をしっかりだして、
なおかつ書き手の技量もないと誰か貧乏くじひくことになる。

261 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 13:20:05 ID:???

６人で薄いキャラを作らないためには
２人×３組のコンビを作るのがいいのだろうが・・・

（空に槍を抱えた灰色のミュルーンが飛んでいる）

262 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 13:45:03 ID:???

逆転ホームラン！
４人でもバランスが取りやすくなる選択ルールを追加するとかどうだろう。

263 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 13:46:05 ID:???

ＳＷなら、単に経験値を多めに渡して、1本伸ばしは禁じればいいんと違う？

264 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 13:47:47 ID:???

もはや別ゲームだな。

265 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 14:39:48 ID:???

つまりSW以外のルールでSWリプレイすればいいってことだな

…アレ？

266 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 14:42:02 ID:???

あ、ちょっと面白い。
ソードワールドリプレイＴＲＰＧだな。
２ｄ６システムで出さないかな。

267 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 16:11:56 ID:K3rKBul9

それはレレレと、どう違うのか？

268 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 16:17:22 ID:???

ＳＷユーザーが求めているシステム＝軽くて安くて文庫一冊にまとまっているＤ＆Ｄ
ＳＷリプ読みが求めているシステム＝軽くて安くて文庫一冊にまとまっているＧＵＲＰＳ
じゃないかな。

269 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 17:44:01 ID:???

ファイター、シーフ、プリースト、シャーマン、ソーサラーで５人？＞ＳＷ

270 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 17:46:04 ID:???

シャーマンとソーサラーは両方が必須と言うほどじゃないし、
シーフも必ずしも専業でなくていいかと。

271 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 17:47:14 ID:???

>>268
不可能と書いたほうがスッキリしないか？

272 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 18:00:13 ID:???

まぁ、プリーストは大体他のルンマス以外の技能を兼業するし。
高レベル条件下でも、とりあえず５レベルあれば充分だからなー

273 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 18:01:36 ID:???

>>271
おまえ頭いいな

274 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 18:45:31 ID:???

今こそ、ソードワールドにもアーキタイプが必要なとき！

って、ツアーにサンプルキャラがあったんだっけ？

275 ：フリーダム虚無僧：2005/09/29(木) 18:56:01 ID:HKIsYp1v

>>267
デュダＲＰＧみたいなもんなんじゃねえかと。

276 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 19:26:40 ID:???

石巨人のころからあるわい。

277 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 20:33:58 ID:???

キャラシーにデータが写してある状態で載ってると楽なのに

278 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 20:44:46 ID:???

流れぶった切って異能リプフラゲしてきた。
ざっと見、イラスト以外変更点無し。巻末に予感システムの解説つき。

あと漆黒の顎の連中がデザインまで変わってた。
一瞬早良麗が誰だか判らんかったよ。

279 ：ウシマル：2005/09/29(木) 22:11:28 ID:???

狛火寮のやんちゃなイメージが良く出てる。可愛いなぁ。

280 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 22:13:37 ID:???

>>277
ソードワールドＲＰＧツアーのサンプルキャラクターはそうなってる。

281 ：ＮＰＣさん：2005/09/29(木) 23:37:51 ID:???

バードに偵察と鍵開けの歌があればいいのか？

282 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 20:01:28 ID:???

>>281
よくわからんが、シーフと兼業すればいいだけの話では？　安いし。

283 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 20:07:28 ID:???

と言うか、バードは別にいらんだろ。

284 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 20:08:39 ID:???

ルーニーグラランが使いたがるのであるだけウザい

285 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 20:09:43 ID:???

と言うか、最小構成というのなら、グララン自体が…

286 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 22:44:29 ID:???

人数絞れば絞るほど、場違い感が漂ってくるよな>グララン
あれは６人ＰＴ専用だと思ってたので、ＮＥＸＴでの起用には驚いた。
しかも他に専業シーフがいるＰＴで。
幕間で「戦闘力３か、ゴミめ」とか発言してるくらいだし、中の人も自覚はあるんだよな。
マジで、いやがらせでない理由が見当たらないんだが。

287 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 22:49:23 ID:???

そもそも女子大生ＧＭ調教リプなんだから嫌がらせに決まってるんだって

288 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 22:55:20 ID:???

別システムでは、そうならないんだがなぁ。＜場違い感

なんでソードワールドのグラランだけそうなってんだ？
ロードスコンパニオンでも、D&Dでも、アルシャでも、ARAでも普通なんだが。

289 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 22:57:01 ID:???

ＡＬＳの小人系ってフェアリーのことか？

290 ：フリーダム虚無僧：2005/09/30(金) 23:01:49 ID:hvg92Npw

>>288
装備の性能が完全に筋力依存のうえ、ルール上魔法が使えないグラランは対罠要員かクロスボウ砲台かルーニーバードしかなりえないから、とか。

291 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 23:24:19 ID:???

＞ALSの小人族
リンクスかもよ？

292 ：ＮＰＣさん：2005/09/30(金) 23:35:33 ID:???

ルンマス３系統が全部ダメ、戦士としても適性なしじゃあ、４人パーティに居場所はない罠。
５人でもかなり微妙。前衛の枚数が不足しがちな関係で、シーフにもそれなりの戦闘力がほしいし。ただの壁ならグラランでも可だが。
ところでルーニーって何？

293 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 00:02:16 ID:???

場をかき回すことを至上の喜びとする人。

294 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 00:06:48 ID:???

マンU所属のイングランド代表FW.

295 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 01:04:52 ID:???

ロードスコンパニオンでグラランいたっけ？
Ｇ文庫版ではいたけど。

296 ：フリーダム虚無僧：2005/10/01(土) 01:07:27 ID:A7Y/Crym

コンパニオンにはグラランのデータはないねー。

297 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 01:08:12 ID:???

あの島には野生のグラランはいないんじゃなかったの？

298 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 01:12:01 ID:???

まあ、仮に居たとしてもデータ形式の違いから、
種族差があまり出にくいんで役立たずにはならんかったろうな。

299 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 01:15:55 ID:???

ロードスリプ２巻にグラランいたんでは。確かマールとかいう。大陸から来たとか言ってたような気がするけど。

300 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 01:24:32 ID:???

アレは何か適当にデータでっちあげたんじゃなかったけ。
だから職業がファイターとかなんとか。

301 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 01:25:47 ID:???

>>299
あれは専用のデータで、コンパニオンには未掲載。
大陸からの旅人。

ロードスに土着なのは、「陽気な妖精の小人」
もちろん未掲載ｗ

302 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 01:26:16 ID:???

マールはCD&Dのハーフリングだからねぇ

303 ：ruriera：2005/10/01(土) 10:53:51 ID:idtFOENi

グラランは5人パーティーなら
充分検討する価値はあると思うよ。
4人だとマジックユーザーの頭数を
揃えるのが急務になるけど
それでも居場所が無いって程じゃない。

304 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 11:02:48 ID:???

そりゃあまあ、グラランなしの４人パーティが成立する時点で
グラランありの５人パーティも成立するからな。

305 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 12:32:10 ID:???

ソードワールドのシステム面の問題な気がするが。
6人じゃないと入る余地ないなんて種族はなんのためにいるんだ？

306 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 12:33:51 ID:???

マールができないといかんからだろ。

307 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 12:42:58 ID:???

>>305
にぎやかし。

308 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 12:44:15 ID:???

ルーニー分補給のためｗ
・・・はうそだけど、そういう変化球も”遊び”としては必要（需要がある）ってことだろ。
それ自体は別に悪くない。ただ、セッションの方向性（それなりの戦闘力が要求されるとか）に
合わないと邪魔にさえなるし、無責任なルーニーに好まれやすいというまた別の問題はあるが。

309 ：フリーダム虚無僧：2005/10/01(土) 12:57:11 ID:A7Y/Crym

まあ戦闘で役に立ちにくいだけだから、ＰＬによっては情報収集やダンジョンアタックで活躍できるんだろうけどね。

310 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 13:10:14 ID:???

いい風にできればムードメーカーなり（いい意味での）トラブルメーカーなりで
セッションを盛り上げやすいとは思うけどね。ＰＴのメンツにもよるけど。

311 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 13:33:22 ID:???

それって、キャラクターと関係しないプレイヤーの部分だし。

312 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 13:39:26 ID:???

＞グララン
打撃力と防御力はないけど、回避は高いし生命力もそこそこなので前に出て的になってるだけでも役に立つと思われ。
挑発して積極的に的になるとか。挑発のルールがないので結局はＧＭ判断だけど。
あと、ソーサラーにディザーム。

まぁ、６人以上のパーティでも２人はいらんけどな。

313 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 13:41:36 ID:???

グラランの性質を考れば納得できるが。キャラクター設定に依存してる部分じゃん。
それを生かせるＰＬなら、種族に付随する性格傾向の良さを引き出せるって話なんじゃないの？

314 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 15:48:20 ID:???

>>305
別に種族じゃなくてクラスにするとさして珍しくないと思うぞ。
ま、５人目以降なら「ソイツを入れたほうが」いい、と言うパターンも多いが。

315 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 19:02:04 ID:???

グララン。某文庫のシステムに登場するアルケミスト並に使い勝手が悪いな。

316 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 19:12:49 ID:???

はいは、ﾊﾟﾗｻﾊﾟﾗｻ

317 ：rurie：2005/10/01(土) 19:22:39 ID:SUJP2mAK

後はシナリオの舞台やレベルにもよる。
高品質の武器や魔法の武器が
ぽこすこ売ってる大都会だと十分戦力になる。

318 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 19:26:20 ID:???

旧版ならディザームが強かったんだが

319 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 19:34:23 ID:???

>>318
旧版はミスリル武器だろ。
平均的なグラランでも打撃力２０確保できたんだから、随分違うぜ。

320 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 19:35:32 ID:???

武器はまあ問題ないとして。
グララン用の高品質鎧ってアリなんだろうか。普通に売ってていいのかな。
特にチェーンメール。人間用と同等の硬さ出すのすごく難しそうな稀ガス。

321 ：るーり：2005/10/01(土) 19:53:43 ID:SUJP2mAK

グラランバードの評価もちょっと低すぎる気がするよ。
例えばダンス→サニティのコンボなんかは
そんじょそこらの敵は秒殺するだけの破壊力をもっていると思う。
・・・まあ、シリアスな雰囲気もついでに
破壊してしまうのはお説ごもっともだが（ｗ

322 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 20:28:58 ID:???

精神力高いから、グラランバード、ドワーフバードは凶悪なんだよな

323 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 21:04:03 ID:???

鳴神はここでいいのかのう…
何か漆黒のアギト、イラスト以外にも結構変わってたような気がするんだが、
手元にGF無いから確認できんですよ。

324 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 21:15:23 ID:???

>>321
精神力高めのグラランバードと耳栓したプリーストがいればいいわけだな。

325 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 21:25:42 ID:???

バードスキル自体がいらない

326 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 21:48:24 ID:???

えーなんでー。
たしかに欠けたってあまり困らない技能ではあるが。

ていうかそろそろリプレイネタじゃなくなってるお母ん。
ソ厨ウザ言われないうちに移動しようよ。

327 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 22:00:08 ID:???

グラスランナーはコモンル－ンの指輪を入手してからが勝負かと（違）

328 ：ＮＰＣさん：2005/10/01(土) 22:03:05 ID:???

ようやくマジキュー買えた。
矢薙さんいいプレイヤーになったよなぁ・・・
いい感じで脇役を演じてた。

最後まで目立たなかったけどな。

329 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 06:58:06 ID:???

>>323
そうなの？
鳴神は今日買う予定だから、見比べてみるよ。

330 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 07:52:02 ID:???

ユエル２巻買いました。
連載時に比べて加筆されてる部分が多いですね。かといって冗長にもならずに良くまとまっています。
おしむらくは、連載時分と加筆分でつじつまが合わないところが散見されるぐらいでしょうか。
（スーちゃんを買ったお金の出所とか）
萌え主人公でなんとか成功している作品だと言う気がします。

331 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 08:33:44 ID:???

>330
＞連載時分と加筆分でつじつまが合わない
どういうことだ？　プレイしたけどカットされた部分じゃなくて、
プレイしてない部分を作ってつけたしたってこと？

332 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 08:47:09 ID:???

というかさあ、重要なルールの変更を判定の直前になって言うのはどうなのよ？

333 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 10:16:19 ID:???

詳しく。

334 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 10:17:06 ID:???

まあリプレイが出ているだけでもいいじゃないか。

335 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 15:17:38 ID:???

>>333
敵が呪文を唱える時になってから、呪文の詠唱の処理が変わって、
次の手番の頭じゃなくて、その手番の最後に発動するようになった事を伝えるとか、
ＰＣが後退回避する時になって、後退回避のボーナスが減った事を伝えるなど。
たしかにそれでダイスロールの結果そのものが変わるわけではないが、
あらかじめ知っていれば、それ以前の行動を変えている可能性があるわけだしな。

無論、リプレイの文章の流れの関係でその段階で言った事にしただけで、
実プレイ上はサマリーを配ったのかもしれんけど。

336 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 15:25:13 ID:???

リプレイのＧＭはリプレイのＰＣほど真似する奴はいないから、気にする事もなかろう。
たしかに本当なら、あまり褒められたマスタリングじゃないが。

337 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 15:34:25 ID:???

それ、プレイの時はまだ気付いてなかったんじゃないの？

今回の文庫化にあたって、読者が誤解しないよう
実際に使ってる段に文中に書き足したとかで。

338 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 15:35:46 ID:???

それなら欄外に注釈の形で入れるべきだと思うけどなあ。

339 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 15:41:00 ID:???

まあ、いいじゃん。

340 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 15:47:55 ID:???

>>337
まあ、実際はそんなとこだろうな。
つまり責められるべきはリプレイ執筆者ではなく、ユエルの執筆者だ・・・アレ？

341 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 15:55:49 ID:???

書き直したことをあんまり責めるな。
書き直さないよりなんぼかいいんだから。

342 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 15:57:25 ID:???

まあな、ただわざわざ「ひどいＧＭだな、友野！」と思われる書き直し方をするよりも>>338の提示してる方法とかの方が良かったんじゃないかと。

343 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 15:59:29 ID:???

『○○しまーす、この行動は有利ですよねぇ(ﾜｸﾃｶ』
『あ、それ駄目になったから』
『ｶﾞｰｿｯ！』

この方が読み物としては面白くはあるかな。

344 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 17:27:19 ID:???

今更ながらに、ロール＆ロールのユエルリプレイを読んだ。

ちょっと思ったのが、ＰＬは不安だろうなあってこと。
かなりセンスオブワンダーが続くリプレイだけに、次に何が起こるか
予想がつかない。
自分の行動が正しいのか、いや、”ＧＭが想定している方向”に行っているのか
分からないのだ。

たとえば、このＮＰＣは敵なのか、味方なのか？
多足のものの集団は、戦って切り抜けたほうがいいのか、従ったほうがいいのか？
分からないんだよね。

このリプレイの場合、今回予告があったほうがスムーズにプレイが進むと思う。

でも、ＰＣの不安をＰＬが一緒に感じるのが、ＳＮＥのプレイスタイルだから、
ダメだろうなあ。

345 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 17:29:28 ID:???

なにより、今やってるルールが正しいのかが不安だと思われ。

346 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 17:39:41 ID:???

>>344
・・・TRPGってそういうもんじゃない？
答えがわからないのを皆で協力して解決するもんでしょ？

347 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 17:48:28 ID:???

>>346
程度の問題。
行動指針すらないのならゲームにならん。
ユエルがそうだと言っているわけじゃないので念のため。
俺はユエル読んでないし。

348 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 17:53:07 ID:???

俺もユエル読んでないがあれか？
「君たちは何してもいいよ」って言ってほったらかしとか

349 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 17:54:45 ID:???

GM友野だぞ。
いつもどおり一本道ストーリーで数回分岐の選択肢があるだけ。

350 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 19:38:22 ID:???

>>349
それは普通のＧＭだろ。

351 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 19:45:52 ID:???

344と349
の感じ方が違うのが面白いな

私自身は、予告なんぞいらんと思えるほどの1本道に思えたのだが（分岐はあるけどな
あれで、やる事がわからないってのはちょいとギャップを感じる

352 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 20:01:40 ID:???

要するに「俺はFEARゲーのように今回予告がないと何にもできない」ということじゃないかしらー。

353 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 20:10:40 ID:???

ＦＥＡＲゲーで解決方法が示されてるのは確かだな。

354 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 20:38:40 ID:???

ＦＥＡＲリプの場合シナリオの終了条件がわかりやすいからな。

355 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 20:48:41 ID:???

で、それはあくまで解決法の例であって、本題はユエルのプレイ中に
ＧＭがどのようにその問題を解決しているのか、あるいはしていないか
ということだな。

356 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 22:07:21 ID:???

ＦＥＡＲゲーでＰＬの質が落ちたとか言う奴がいるけど、それってどうなんだろと時々思う。
普通の人間は、「君達は●●の街にいる。さぁ、行動しろ」と言われても何していいかわからんよ。
何してもいいよとか言いつつ、何かとんでもないことしたら「常識で考えろ」とか言われるし。
結局、おまえ（ＧＭ）が意図していることを、直接言わなくても汲み取ってくれなきゃ嫌と言ってるだけなんじゃないかと。

357 ：フリーダム虚無僧：2005/10/03(月) 22:13:16 ID:1ELeiFfG

＞ＦＥＡＲゲーでＰＬの質が落ちたとか言う奴がいるけど、それってどうなんだろと時々思う。
んー。
>>356みたいにFEARゲー以外は「君たちは●●の街にいる。さぁ、行動しろ」というのがデフォルトであるかのような言い方をする人がいるからじゃないかな？
並のＧＭならどんなシステムでも、その時々のＰＬの様子や言葉を拾ってアドリブで引きや押しを入れるくらいするし。

358 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 22:19:37 ID:???

もんだいはユエルのリプレイでどうだったのかだと思うね。
ゲームの比較ならスレ違いだ。

359 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 22:32:52 ID:???

読む限り、今回のセッションで今回予告が必要だなんてのは、
「一目合った瞬間から敵か味方か区別できないと嫌だ」ってレベルの様な気がするが・・・

逆に1本道と言われてもおかしくないような展開だったし。

360 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 22:32:57 ID:???

結局アドリブの領域を減らしたかったのだろうな、ＦＥＡＲは。
アドリブは才能だから、アドリブに頼るようなシステムはプレイする人を
限定してしまうしね。

小林氏や、友野氏はアドリブが得意みたいだしな。

361 ：浅倉たけすぃ：2005/10/03(月) 22:40:12 ID:???

あいかわらずきくたけだけはアドリブで回しまくってるけどな。
ひと昔前は「全員のキャラ紹介を聞いた後に10分休憩を取って、トイレの中でシナリオを考える」なんて言ってたな

362 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 22:41:33 ID:???

>>359
でも、ＰＬが及び腰で遠慮しがちにプレイしていた印象ってない？
…いつもこんなもんか？

363 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 22:51:02 ID:???

>>362
全力で突っ走れないよな、やっぱり。

間違った方向にかっこつけて行っちゃっうと、恥ずかしいしｗ

昔はよくやったもんだぜ…ｏｒｚ

364 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 23:07:13 ID:???

>>362
要は圧倒的に情報が不足してるんだよね。
だから、どうしても手探りになってしまう。
敵っぽいのはいるけど、敵の目的はおろか、ＰＣ側自身の目標が見つかってないから、
どう対立していいかも分からない（おまけにボスっぽいのは身内みたいだし）。
結局、何か悪いことしてるからそれを止めるという受動的な立場でしか関われず、
ゆえにどうしても及び腰になってしまうのだと思われ。

365 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 23:14:05 ID:???

>>360
いやいやいや、むしろ逆。
話のアウトラインを先に見せておいたほうが、アドリブは演じやすいよ

複数の選択肢＝「自由度が高い」とは限らない。
分岐の少ない・あるいは全く分岐しないシナリオでも、PL発案のシーン演出を盛り込むことで
伏線を張ったりPCの心理変化を描いたりキャラ同士の関係を変化させたりで、
「傍目には一本道に見えるが自由度と満足度の高いストーリー」が実現できる。

FEAR系リプ＝一本道、SNE系リプ＝ゲーム的、という評価はむしろ逆なんじゃないか？と。

366 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 23:14:25 ID:???

>>295-301
実はコンパニオン３に、グラランのデータが載っている。

ST-6 EN AG+4 IN-2 LU+3 PB+1

367 ：フリーダム虚無僧：2005/10/03(月) 23:15:53 ID:1ELeiFfG

>>365
逆っつーか、どっちも一本道になりうるし、どっちもゲーム的になりうると思うのだが。
つーかダードスレいけよ。

368 ：365：2005/10/03(月) 23:19:14 ID:???

ややスレ違いになるけど追記。

FEAR系システムは「シナリオの停滞や無意味な試行錯誤」を極力減らし
（この段階で「アドリブに頼らなければ適切な解決手段が見つからない」のでは確かに間口が狭まる）、
そうやって浮かせた時間や発想力を演出部分のアドリブに投入できるよう特化しているのが多いと思うよ。

369 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 23:31:47 ID:???

>368
ダードに帰れ

個人的には煮えた演出は大嫌いだから、そういうの好みじゃないがね
ここは、リプレイスレなのだから
そういうのは別スレでな

370 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 23:35:45 ID:???

>>369の好きな煮えてないリプレイってどんなの？

371 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 23:41:05 ID:???

>370
社長のとか（デュダとかＤ＆Ｄの奴ね）
ヒロユキとか
メックウォリアーとかかな

基本的にＰＬセリフが多いのが好みだな

まぁ、クリスタニアのリュースとか辺りまで行くと
嫌いではなかったりするのだが（脳が煮えてる感じだが、あいつ

372 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 23:42:12 ID:???

ああ、売れないＳＮＥリプレイね。

373 ：ＮＰＣさん：2005/10/03(月) 23:43:38 ID:???

>372
ほっとけｗ

イースとかよりは売れたわいｗ

374 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 00:08:13 ID:???

>>371
つまり面白くないリプレイのことなのか。

375 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 00:09:31 ID:???

というかー、ユエルのあのリプレイに限って言えば、
誰が味方か（味方になりえるか）、敵になるか（敵になりえるか）って
流動的というか、そこが分からないから面白い所と言うか、
むしろ敵のはずだった奴らを引き込んだり、要らん所で敵作ったり
そういうのがむしろ味わいどころなんじゃない？

376 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 00:14:43 ID:???

>374
んなもん、好みだと思うが

もちろん、売上が面白さを計る最大の要素ってんならわからんでもないが
お前さんが面白いかどうかなんて知らんよｗ

377 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 00:32:53 ID:???

>>375
それを楽しく読めたかどうか、という話なんでは？
個人的にはいつもとそう変わらないという印象だが。

378 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 00:35:18 ID:???

＞ユエル
なんか、メリハリがないというか、ダラダラやってるような感じが駄目かな。

379 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 00:41:57 ID:???

でもそれはルナルのころからそうだし。

380 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 01:04:38 ID:???

>371
メックやＣＤ＆Ｄリプは結構煮えていたと思うが。

381 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 01:19:43 ID:???

＞ＣＤ＆Ｄリプ
ミスタラ黙示録だっけ。
いきなりPCに超設定が生えてきたり、ゴールドドラゴン大活躍だったり、
ライカンスロープPCがいたりと、なかなかはっちゃけたリプだったな。

382 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 01:23:40 ID:???

PTの平均レベルを上回るレベルで参加する新PCとかな。

383 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 01:24:53 ID:???

あーいうだらだら・まったり感がいいんだがな。

384 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 01:32:21 ID:???

へっぽことかの単発ミッションを重ねていくタイプだったら、だらだら・まったりでもいいけど、
キャンペーンものだとあんまりだらだらしてるのは、中だるみして嫌。

ミスタラ黙示録は一応、神器を集めないようにするという目的があったから、
さほどダラダラ感はなかったが、ユエルはどうもなぁ。
ＰＣ側の腰がいまだに定まらないのはどうよ。

385 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 01:39:48 ID:???

そもそもユエルのあのグダグダ加減は
ハンドアウトでどうにかなる類では無いような希ガス。

386 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 01:41:47 ID:???

まずGMがPCに何をしてほしいのかをキャンペーンレベルでちゃんと決めて、
それをPLに理解してもらうようなシナリオを作る、てな感じか？

387 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 02:15:20 ID:???

昔のルナルのシナリオで、バドッカの冒険なんだが、「犯人を捜索するのに、役所で戸籍を調べる」という解があって、
そこでつまったな。
いくらルナルが近世社会だからって戸籍があるかどうかなんて分かるか。

388 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 02:39:51 ID:???

ユエルリプはちゃん目的とかも定まってきてるんだがな。
一話完結ではなく雑誌連載を考えていちいち引きを残す形にしてるからグダグダに見えてんじゃないかねぇ。
最近のシステムやリプは起承転結がやたらとはっきりしてるからさらにそう感じるのかもね。

389 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 02:43:59 ID:???

>>385
ハンドアウトじゃなくて今回予告でしょ。
それが解決策にならないであろうことには同意。

390 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 02:52:39 ID:???

>>387
おいおい、古今東西問わず
税で成り立つ社会に戸籍がないなんてことはほぼありえないぞ
…という突っ込みはさておき

バドッカ(スラムも暗黒街もある、人の出入りも激しい大都市)の戸籍なんて
便所紙程度の価値しかない気もする…
なんの代替手段もサジェッションも用意されてないとすりゃ、
シナリオとしてはどうかと思うな

391 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 02:54:05 ID:???

現在戸籍って日中韓位にしかないんじゃないの？

392 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 03:02:06 ID:???

＞ユエル
基本的に各ＰＣのキャンペーンに対する動機というかモチベーションが不足しているように思う。
だから、グダグダになる。
そういう視点で、２巻までの各キャラを見てみると、

【セルド】
姉の設定はやめて、もっと“いなくなった婚約者＆そっくりさん”で押すべきだったと思う。
姉が敵というのはただ困惑させているだけに見える。敵は明確な敵じゃないと、モチベーションが上がらない。
葛藤をしてほしいのかもしれんが、それにしてはお姉さんが軽すぎで、シリアスにならない。
ユエルについてももっと早くに教えてしまって、ＰＣの目的というか腰を定めさせるべきだったと思うな。
ところで、俺はいまだに地方の村の村長の息子が王位継承権を持ってるという設定が納得できんのだが。
【ギナ】
あの裏設定はもっと早く提示すべきだったな。できればキャラ作成段階から。
そうすれば、あのグダグダな設定もうまく消化できたかもしれない。・・・無理か。
【フィーラ】
依頼という動機づけでスタートしてるので、他のキャラに比べてうまくいってる。
幼なじみのお兄さんという新たなモチベーションも追加されたが、まだ薄い。もっと露出していいと思う。
【ムーヤ】
基本的にはフィーラと同じ。
大局的なモチベーションを与えるより、目先の目標を与えた方が生きるキャラだと思う。ピオンとかｗ
【爺】
基本的にセルドとセットなので、動機付けはいらんキャラ。ルーニーキャラだしなぁ。もう好きにやんなさい。
【シナリオ全体について】
全体的にシナリオの展開が遅い。ユエルを巡る戦いについては、もっと早くに分かってよかったと思う。
世界を紹介するためなのかもしれないが、それにして世界観がイマイチつかめないしな。
一体、全何巻を予定してるのだろう？　これまでのように全三巻構成だとすると、次で本当に終わるのか？と疑問に感じる。

393 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 03:06:53 ID:???

【追加】
妙に敵が間抜けっぽかったり、ＰＣとなれ合ってる感じがするんだが、
これがユエルの味付けなんだろうか・・・？
ルナルだと悪魔という明確な悪がいたのだが、ユエルではどうなんだろ？とか。
キャンペーンというか、ゲーム全体の方向性が分からない。
ゲーム買えということなのかもしれんが、
リプレイ読んでもどういうゲームか分からないような代物を買う気になれないんだよなぁ。

394 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 04:14:35 ID:???

1巻でユエルが何なのかわからずじまいだったから
2巻で突然別の世界ですとか言われても
ルナルにも友野にも詳しくないリプレイ読みなおいらはﾎﾟｶｰﾝだった…

395 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 07:46:13 ID:???

まあ基本的にルナル知らないとついていけないだろう。
自分はぐだぐだとは思わなかったが、淡々としてる感はある。

396 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 09:09:11 ID:???

最近のリプに慣れた人はゲームやらシナリオの方向性を初めに押し出したものしか読んでないからそう感じるのかもな。
昔のリプは地方の小さな事件から始まったり各個人にモチベーションなんかなかったりするもんだが。
かっちり決めておくのではなく流動的に設定を付け足していくわけだ。
敵もお間抜けさん多いし。

ユエルは世界観的にでかい箱庭を用意して各鳥取に任せるという昔ながらのスタイルなので
あれしろこれしろとゲームの方向性を決められているよりは気楽な冒険が楽しめる。

397 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 09:15:33 ID:???

どうせ世界観的なリソースはリプレイキャラ（特にエフィ）が食いつぶす箱庭だがな。

398 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 09:51:19 ID:???

一段落着くまでは潰しにはこないだろ。

それにどうせ潰してるのはFEAR勇者コースだし。
世界の勇者とかに興味なくて地元の有名人でいいじゃんって人にとっては大して影響ないんだよね。

399 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 09:59:01 ID:???

つまりユエルは老害隔離システムということか？

400 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:06:44 ID:???

何故そうなるのかは知らんが俺様　最　強　！煮え演出ｳﾋｬｰって人に向かないのは確かだろうな。

好き放題やってただの演出です、とか通用しないし。

401 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:09:20 ID:???

ガープスって、そういうことやるためのシステムじゃん＞俺様　最　強　！煮え演出ｳﾋｬｰ

アンチガープス？

402 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:14:07 ID:???

>>401
OKOK、脳内でいいからスルト辺りをGURPSで走らせて見ろ。

403 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:15:18 ID:???

>>402
原書使っていいなら超楽勝。むしろ最適と主張してもいいくらい。

404 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:17:23 ID:???

＞俺様　最　強　！煮え演出ｳﾋｬｰ
これをやりたい人がGURPSを選ぶか？

405 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:19:39 ID:???

ガープス・ヴァンパイアとか、いろいろ厨なサプリないっぱいなガープスはそういうことできますよ

406 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:22:08 ID:???

あれはひどい(ほめ言葉）サプリだよな＞ガープス・ヴァンパイア

407 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:24:50 ID:???

GURPSって、CPというシステムでGMに無茶な設定をごり押しするシステムだよな？

408 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:25:25 ID:???

使用可能CPが４桁とかなら最適かも知れんが…

数人が視界外からスナイプであっさり死ぬのがGURPS。
エキストラの攻撃でしょ？　寸前で見切りますってのがFEARゲー。

409 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:26:52 ID:???

ガープスはそんな厨な事をやるためのじゃなく、リアリティある冒険をやるためのルールだ

410 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:28:42 ID:???

ダードに失せろと。

411 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:29:01 ID:???

>>408
GURPSでもできるぞ＞エキストラの攻撃でしょ？　寸前で見切ります

412 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:30:58 ID:???

まあ、そのプレイスタイルの最大の問題は、時間がかかりすぎることだと主張。
時間のない社会人には、厳しすぎる。

ユエルとか、SWは一セッションどのぐらい時間がかかっているのだろう？

413 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:31:35 ID:???

結局厨プレイが出来ますよじゃなくて。
厨な世界でリアリティのある厨プレイが出来ますよ。ってのが正しい。

２００CP以下のキャラクターの攻撃は全て無効化するとかの能力を作ってGURPS・FEARゲーとか。

414 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:31:58 ID:???

よくわからんが、シナリオ解決よりキャラ演出の方が大事なのがガープスだよな。
めちゃめちゃ厨ゲーだと思うが、FEAR諸作品とは違う方向性ではあるよな。

415 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:46:10 ID:???

よくわからんのに口を出すのはやめておけ

416 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:52:20 ID:???

リアリティのある厨プレイってどういうこと？

417 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:54:21 ID:???

天プレイを忠実に再現できるのがGURPS

418 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 10:54:47 ID:???

共通点が少ないゲームではあるな。
どっちも面白いくらいか？

419 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 11:17:34 ID:???

>>417
いきなり設定が生えてくる天プレイには向かないんじゃ。

420 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 11:18:07 ID:???

分相応な厨プレイが出来るっつー意味じゃないかね？
３枚の御札の分だけ好き勝手出来るわけじゃないし。

メインスポット当てられてないから雑魚扱いとかもない。
強い奴はいつでも強い。ただ自分から干渉してこないだけで。

421 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 11:23:24 ID:???

>>408
Compendium IIのエキストラルールを使うとGURPSもそういうゲームに早変わり。
超楽しい。

422 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 11:38:12 ID:???

正直GURPSでそれをやる必然性があるのかどうか。

俺ｶｯｺEをやるならそれ専用のチューニングされてるシステムやった方がいいだろ。軽いし。

423 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 11:39:34 ID:???

>>422
新しいルール覚えなくていいからなあ。そこが強みだ。
だいたいそれ言ったら地味なシナリオだって別にGURPSである必要もあんめえ。
Ｄ＆ＤなりＳＷなりあるわけだ。

424 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 11:40:20 ID:???

GURPSはいらない子らしい

425 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 11:42:18 ID:???

>ユエル
読者の投稿を、設定に組み込みつつ進めてるのは、どうだろうなあ。

426 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 11:55:47 ID:???

ガープスは汎用ルールだし、そういう遊び方ができるのは良い事だと思う。

427 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:16:31 ID:???

最近のリプレイ？
ロードス戦記と比べてもグダグダ巻満載だろう。
あるいは最初のルナルと比べてもいいけど。
世代とかゲームのせいじゃなく、今書かれている
このリプレイ単独の問題だろう。

428 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:20:22 ID:???

>>423
新しいルールを憶える以上に新しいサプリを覚えなくちゃならないのがきついと思う＞ガープス

憶えなきゃならないデータ量は
新しいTRPG>>>>>ガープス新サプリ

429 ：428：2005/10/04(火) 12:21:02 ID:???

不等号逆になっちゃった。ゴメンネ。

430 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:21:44 ID:???

確かに、ルナル・ユエルリプレイは最近……
というか、カルシファードか草原あたりからずっとグダグダだな。

431 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:22:01 ID:???

ガープスの話題は本スレでやった方がいいと思う。
今回のような現象はシステムのせいじゃないし。

432 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:23:04 ID:???

>>428
一体どのTRPGとGURPSサプリを想定しての発言なんだ？

433 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:24:01 ID:???

>428
ガープスは最初に使用サプリを決めてしまうのでそれ以上ルールを覚える必要ないんだが。

さすがにスレ違いになってきたな。

434 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:26:23 ID:???

>>433
そうすると、新サプリを覚える行為が新しいTRPG覚えるのと同等と言う事になり、
汎用TRPGにはあまりアドバンテージがない、ということになる。

435 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:26:27 ID:???

リプレイから小説へ、ではなく小説からリプレイへってなったからじゃないかね？

目指す方向へ導くだけみたいな。

436 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:29:26 ID:???

>>435
説得力のある意見だ。
で、いつごろからそうなったの？

437 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:35:11 ID:???

>>425の振りがスルーされているw

とりあえず、そろそろゲームそのものの話題、
比較しての話は移動しような。

スタンダードTRPG議論スレ　248
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1128196818/

438 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:42:02 ID:???

>>436
第２部中盤辺りからぐだぐだゲージアップした気がする。

第３部以降はもう小説だけでいいじゃんと思った。

439 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:45:53 ID:???

>>434
サプリの分量次第では、強力なアドバンテージになるけどな。
その辺は、アルシャードあたりがプチ再現してるし。

440 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:47:16 ID:???

>>438
うーん。
結構似通った感想がでてくるものだなあ。

441 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 12:58:37 ID:???

>>438　>>440
大筋同意。
まあ途中からは小説もいらなかった。
1部で終わっとけば良かったのになと。

442 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 13:27:44 ID:???

とりあえず、ダードに発言を振ってきた。
まあ、まとめに異論があると思うが、適当にフォローなり、
ぐだぐだ議論なり、よろしく頼む。

443 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 20:09:31 ID:???

とりあえずユエル読んだが面白くなかった。
女2人（特に露出度高いほう）が前に出すぎて他のキャラが薄すぎる。
あと連中の目的が今ひとつわからねえ。
セルドもっと前にだせや。

444 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 21:06:59 ID:???

個人的にはリプレイってＰＣのキャラが立たないと面白くないと思う。
ＳＮＥのリプだけ見ても、スチャラカとかバブリーズとかへっぽことか守られナイトとか、
受けたのはみんなキャラが立ってるし。

ユエルはキャラを立たせようとしてはいるようだけど、ＧＭや他のＰＬとの意志疎通ができてなくて、
何か空回りしてる印象がある。
自分のキャラだけ見てて、周りが見えてないというか。

445 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 21:25:19 ID:???

>>444
絵師リプがそんな感じだったな

446 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:10:48 ID:???

異能使いのリプ読んだけど、つまんね
菊地リプってどのシステム使ってもまったく同じじゃねーか
ゲームの面白さがまったくわかんねーよ

447 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:13:10 ID:???

ここまで読んでもいないことがわかる書き込みができるのは凄いな。

448 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:13:52 ID:???

釣りじゃないか？

449 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:15:37 ID:???

SWのリプ読んだけど、つまんね
SNEリプってどのシステム使ってもまったく同じじゃねーか
ゲームの面白さがまったくわかんねーよ

450 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:15:42 ID:???

>>448
釣りにしても凄いという話では。

451 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:20:54 ID:VnL+J6qj

>>449
個人的には２行目は「SNEリプ」じゃなくて「さなえリプ」と言って欲しかった。

452 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:21:06 ID:???

菊地リプもSNEリプもどっちもつまんね

453 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:24:48 ID:???

つまり矢野リプは超☆大好きと。

454 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:25:12 ID:???

>>453
読んでないから矢野が書いてることは知らないんでしょ。

455 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:28:05 ID:???

やっぱり例の守護者かな？

456 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:29:05 ID:???

>>453
せっかくだから関根リプ超☆大好きにしよう。
D&D以外だとイースとかまで飛ぶが。

457 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:29:13 ID:???

きくたけリプがどれも一緒だってのならわかるが、
SNEリプがどれも一緒ってのは
FEARリプがどれも一緒だって言うのと同じぐらい不毛。

社長D&Dリプとヒロノリ央華リプと山本妖魔リプが違うのと同じように、
関根ADWIZリプと社長ペンハリゴンリプときくたけNWリプは違うだろ。

458 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:29:17 ID:???

>>454
本文どころか表紙や裏表紙も見てない、事前情報も見てないはず。
さんざん矢野執筆って書いてあるわけだし

459 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:29:21 ID:???

確かに漆黒の顎は読んでないな

460 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:30:32 ID:???

>>457
友野リプは全て違うのか、とかな。

461 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:35:33 ID:???

まぁきくたけのリプレイ最高峰はセンプリの秘密だけどな。
ルールのルの字もない状態で始まって、プレイしながら
ルール作成なんて、ヒロノリも真っ青だぜ。

462 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:36:02 ID:???

話題を逸らしにかかった？

463 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:38:17 ID:???

>>462
信者と叩きのどっちが？

464 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:38:49 ID:???

絵師リプ（みやびも書いてる）の話になったらアンチきくたけの登場か・・・
例の彼か偽者か・・・

465 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:39:40 ID:???

>>463
見てもいないリプレイをたたき出した人が。

466 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:41:10 ID:???

>>461
センプリの秘密の筆者ってきくたけじゃなかったのでは。
GMやったヤツが記事も書いたんじゃなかったっけ

467 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:44:03 ID:???

>>465
見てないって、あんた
信者きんもーっ☆

468 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:45:37 ID:???

図星か。

469 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:46:11 ID:???

>>467
スタンダードスレの前スレ（前々スレ）に実在した。

470 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:47:48 ID:???

さて今日は何時まで続くかな。彼。

471 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:53:19 ID:zdOH5g+C

>>466
確認した。
たしかにＧＭは「きてハァ男」三宅だった。
となると、リプレイ部分の執筆もこいつかな。

しかしまー、これはリプレイとゆーより、なんか、ねぇ。
あれだ、エロマンガ雑誌の捨てページみたいな。

472 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 22:53:28 ID:???

ソスレと同時進行だからな。
大変だ。

473 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 23:02:23 ID:???

>>471
それについては否定しないｗ
あの頃に比べてＦＥＡＲもきくたけも立派になったものだ。

474 ：ＮＰＣさん：2005/10/04(火) 23:44:23 ID:???

>>473
あの頃がＳＷのピークだっけ？

475 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 00:18:00 ID:???

正直特定の会社や個人叩きは見たくない。そういうのはダードスレでやってくれ。
>473も>474もあっち逝け。

476 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 00:55:53 ID:???

>>471
そもそもエロ漫画雑誌の片隅に居たのがFEARじゃねーか。
それが良いか悪いかは全然別の問題だが。

477 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:15:14 ID:???

>>476
また調べもしないで嘘を書く。

478 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:15:59 ID:???

まったくだ、エロゲー雑誌だ。

479 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:16:39 ID:???

>>477
お前、1919って知ってるか？
きくたけがエロゲ雑誌の記事で食いつないでたのを知ってるのか？

480 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/10/05(水) 01:16:59 ID:???

『Eログぐらいだと思うがのぅ』

481 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:17:42 ID:???

>>479
あれは100円ライターのゲームだし、パソコンパラダイスは漫画誌ではない。

482 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:18:18 ID:???

>>479
俺の高校生時代のバイブル持ち出しやがったな！

483 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:18:40 ID:???

富士見書房だってエロ小説出してた出版社だしな。

484 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:19:30 ID:???

って言うか、既に十年ぐらい前の話じゃねえか＞１９１９

485 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:19:42 ID:???

ロードス島戦記もちょっとエッチな福袋と並んで載ってたしなあ。

486 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:24:28 ID:???

>>483
良くある笑い話だな、富士美書房。

>>484
いや、もう10ねんじゃきかないような。
昔はルール部分の乗ってるパソパラ持ってたんだが、今どこに行ったやら。

487 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:26:06 ID:???

>>486
富士見は角川本体では出せない出版物を扱ってた会社なので、
本当にエロ小説出してたんだよ。

488 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:28:19 ID:???

>>487
知ってるがな。
それと絡んでの富士美ネタの笑い話が合ったんだよ。
マ、それも今は昔の話だがな。

489 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:33:08 ID:???

で>>476はどこに行きましたか？

490 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:34:17 ID:???

俺だよ俺、俺俺。

491 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:37:40 ID:???

>>487
ファンタジア文庫目当てで目録を手に入れると
それにエロ小説のリストも載っていてﾊｧﾊｧできるという有難い代物であったな…。

492 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:39:59 ID:???

>>491
目録だけでﾊｧﾊｧできるなんて、
若いんだな・・・

493 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 01:42:04 ID:???

もう、妄想だけじゃ多々ねえよ。

494 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 02:14:04 ID:???

>>492
若いんじゃなくて、若かったんだよ。15年くらい前の話なんだから。

495 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 07:42:37 ID:???

コンプ買ってたのはロードス目当てなんだよ！
決して福袋目当てじゃないんだ！　信じてくれ!!

496 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 08:31:44 ID:???

そこに福袋があるのに開けなかったと申すか？

497 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 08:39:25 ID:???

>>496
うっ!?

・・・・開けたorz

498 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 10:02:47 ID:+yJgDOZp

い㌔

499 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 10:42:10 ID:???

聖エルザがあればなにも要らなかったよ

つうかAV女優ランキングとかも載ってた気がするが当時のコンプは

500 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 11:22:55 ID:???

富士見書房と富士美出版

501 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 14:11:21 ID:???

コンプは闘ってたんだよ。
ＰＴＡやなんかとな。

502 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 14:15:16 ID:???

実はゴルゴムと戦っていたのです。

503 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 15:01:21 ID:???

コンプって、皇室絡みの漫画載せた所為で潰れた雑誌だっけ？

504 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 16:15:37 ID:???

>>503
詳細ｷﾎﾞﾝｳ

505 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 16:17:48 ID:???

別の雑誌だろう。
http://www.comptiq.com/release/comptiq/

506 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 16:28:23 ID:???

編集者がどさっと抜けなかったっけ？
電撃王がほぼコンプだった記憶が。
どんなお家騒動だったかは当時厨房の俺に知る由もなく。
詳しい人お願い。

507 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 16:30:06 ID:???

コンプと言えば中野豪

508 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 16:32:01 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%9B%B8%E5%BA%97#.E3.83.A1.E3.83.87.E3.82.A3.E3.82.A2.E3.83.AF.E3.83.BC.E3.82.AF.E3.82.B9.E5.95.8F.E9.A1.8C

509 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 16:32:16 ID:???

GOGO中野豪だな！

最近見かけないがどこにいったんだろ。

510 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 18:29:02 ID:???

>506
　ありゃ、角川兄弟の兄弟喧嘩だわ（笑）。
　社長（兄）が弟を追い出したんだけど、麻薬で捕まって弟が角川書店の社長に返り咲き、一時期はメディアワークスと社長を兼任してた。
　兄は、その後自分の出版社を作って、今に至ると（笑）。

511 ：rurie：2005/10/05(水) 19:26:29 ID:S2zyu6NA

>509
ベースボールマガジンにいてるのは確認済。

512 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 20:07:35 ID:???

>>511
るりえ週ベ読者なのか

513 ：rurie：2005/10/05(水) 20:12:30 ID:gzCIjwJh

広島ファンだからちょい遠ざかり気味だがな・・・ﾊﾊﾊ（遠い目

514 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 20:25:38 ID:???

>>513
18連敗するようなチームよりはマシさ'`,､('∀`) '`,､
・・・そんなチームでも数年でこんなことになってるし。いつかカープも復活するさ。い㌔。

千葉功氏のルールコラムは、中野豪氏のカットも含めて、週ベでは一番気に入ってる連載記事だなあ俺。
単行本も買ったし。
ただ、ほかで中野豪氏がどんな仕事してるかは知らないが･･･。

515 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 20:27:44 ID:???

そんな貴方に作者が広島ファンで
主人公の引き立て役「小早川」、死んじゃってる「津田」とかいうキャラが出てくる「涼風」をどうぞ。

マジお薦め

できない。

516 ：rurie：2005/10/05(水) 20:42:23 ID:S2zyu6NA

アニメがお仕事！じゃろー。広島ファンはやっぱ。

517 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/10/05(水) 21:07:22 ID:???

『イチ乃かわいいよイチ乃』

518 ：アマいもん：2005/10/05(水) 22:20:47 ID:???

>>479
グレイティストマンがゲスト出演してたって本当？

519 ：　　：2005/10/05(水) 22:35:05 ID:???

ぎゃざ誌のＤ＆Ｄのリプレイはなかなか良質じゃない？

520 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 22:37:40 ID:???

>>519
ぎゃざ創刊当時の空気を知るTRPG者としては、ぎゃざに良質のリプレイが載っても
受け入れがたいものがあったり。

521 ：浅倉たけすぃ：2005/10/05(水) 22:40:22 ID:E9EXu0WQ

会話型RPGのリプレイだから無問題

522 ：ＮＰＣさん：2005/10/05(水) 23:29:50 ID:???

>>518
事実。

523 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 19:04:06 ID:???

>519
　かなり良いと思うよ。
　結構『初心者向け』を意識してるみたいだしね。

524 ：ＮＰＣさん：2005/10/06(木) 23:24:17 ID:???

そういえば、このスレでＲ＆Ｒ誌「カオスフレア」リプについての話題って出た？

525 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 00:44:34 ID:???

出たはず。前スレだったかな？

526 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 03:48:54 ID:???

なかったっぽい…ような。

527 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 05:43:05 ID:???

んなもん使い方次第で「武器」にも「道具」にもなるっちゅーねん。

528 ：ＮＰＣさん：2005/10/07(金) 13:16:39 ID:???

メシのおかずにもなります

529 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 20:55:39 ID:VNd75/y/

文庫リプレイの購買層って非ゲーマーの割合結構多いんじゃねーかしら。
なんとなくイメージだけど。

530 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 21:19:04 ID:???

文庫じゃないリプレイを買う層よりは圧倒的に多いだろう＞非ゲーマー

531 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 22:21:12 ID:???

文庫じゃないリプレイやルルブも買ってるけど
現役ゲーマーではない奴もいます。俺とか。

532 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 22:23:16 ID:???

>>529
なぜ>>53のコピペ？
まぁ、気になるなら>>51辺りから読むと吉。

533 ：ＮＰＣさん：2005/10/09(日) 23:47:33 ID:???

入手難度も知名度も違うしな＜文庫と非文庫

534 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 10:39:39 ID:???

中野豪は、今中日新聞の連載の挿絵かいてますyo1！

535 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 21:58:02 ID:L31Cbsyh

R&Rのぺらぺらーず第０話を読んだ。

キヨマツ、マーケッティングセンスなし。
あいつがボツにしたこの０話のほうが、もとの１話より遥かに面白い。
最初からこれでスタートしてれば、全然評価違っただろうに。

536 ：ＮＰＣさん：2005/10/18(火) 22:14:51 ID:???

いや、確かに面白いが1話目からホモネタは流石にまずかろうｗ

537 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 00:56:29 ID:???

>>535
お前は根本的に勘違いをしている。
キヨマツにはマーケティングどころか、人間が持ちうるあらゆる意味でのセンスなど存在しない。

538 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 01:35:36 ID:???

>>537
つまりキヨマツは旧支配者だったんだな！

539 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 01:44:37 ID:???

SW当時の数値バランスセンスは見事だった

と、マジレスしてよろしいでしょうか？

540 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 02:10:36 ID:???

>SW当時の数値バランスセンスは見事だった
そうかなあ？
SWは好きだけど、数値バランスが良いと思ったことは一度も無いなあ。

541 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 02:13:19 ID:???

同意。何か計算上では数値バランスが良い「はず」ってふいんき←なぜか（ｒｙ

542 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 02:27:35 ID:???

俺はSWで数値のバランスがいいこととゲーム的な面白さは必ずしも直結しないって感じた。
均衡をとること以上にうまく偏らせることが大事なんだと思った。

543 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 02:31:51 ID:???

リプレイの話をしませんか？
ＳＷの話は本スレで。

544 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 04:59:49 ID:???

ばっかおめぇTTYFを《これでもくらえ！》と訳す神のセンスの持ち主だぞ

545 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 05:30:37 ID:???

>>535
R&R vol.12の座談会を読む限りでは、別につまらなかったから
没にしたわけではないようだ。

546 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 07:46:37 ID:???

１巻のあとがきでｷﾖﾏｰも「おもしろいけど第１話でやるネタじゃねえだろｗってことでボツになった」
みたいなこと書いてたしな

547 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 08:59:44 ID:???

根拠はどうでもいい。そんなものは無視して叩くのがキモチいいんじゃないか。

548 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 09:00:27 ID:???

はいはいくまーくまー

549 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 10:16:33 ID:???

>544《これでもくらえ！》

おお？
あれキヨマーの約なの？
神だｗ

550 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 11:08:37 ID:???

金的の盾は社長だっけキヨマーだっけ？

万太郎は社長らしいが・・・

551 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 13:12:34 ID:???

これでもくらえ！を出すんなら
おまいら何故金的の盾を出しませんか。

552 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 13:45:55 ID:???

金的は社長だったはずだ。
……センス云々は清松だけの問題じゃないのかもしれない。

いや、僕は好きですよ、金的の盾。いいじゃないですか。うん。

553 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 20:20:54 ID:???

オリジン2巻早売りゲト。ネタバレ解禁は21日からでいいかな？
今回も萌えて燃えて泣けるので迷わず買え。売れれば3巻、4巻と続く可能性あり。

以下ネタバレ抜きの感想。
・「十七歳になりました。」
・佐々木あかね超GJ!
・それにしても椿の萌へることよ

554 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 20:29:24 ID:???

ぼくも　おーばーどに　なりたいです
女子寮侵入し放題

555 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 20:50:11 ID:???

売ってなかったorz

明日また行くか。

>>554
感情の制御が効かなくなる
↓
ジャーム化
↓
あぼーん

556 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:04:54 ID:???

R&Rのぺらぺら０話読了。
確かに面白いが１話向きではないなｗ　さなえはマジモンの腐かッ

しかし気になったのは、この時点で既に１クレスポなの分かってたんだから
１巻の幕間で清松が「振り直せば」とか「ロードスルール使えばよかったのに」
とか言うのはどうかと一層思った。

マロウなんて別キャラなんだから、クレスポ振り直すなり、
ロードスルールで副能力値入れ替えるなりできたじゃん。
清松だって却下出した以上は読んでるんだし。その時言ってやれよ。

それと、０話ではちゃんと最初からパーティ組んで冒険者の店で始めてるのな。
だからこそ次の１話では個別導入で始めようとしたのかも知れんが……

557 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:22:41 ID:???

まさか、ホントに清松が介入してないわけがないでしょ。
前作だって何だ神田言いながら、しっかりイリーナの能力いじってたじゃないか。

558 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:35:36 ID:???

>>556
読み物として脚色されてる（つくりの部分もある）ことくらいは理解してるよな？

559 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:37:16 ID:???

面白くするための脚色と単なる手抜きはまた別。

560 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:40:18 ID:???

というか、初心者GMに商業リプレイ書かせる、
しかも（当時、本当は）ベーシック普及の足がかりにするつもりだったんだし
クレスポ振り直しさせても良かったんじゃないの、と。

561 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:45:16 ID:???

>>560
ベーシックと振り直しに関連性は全く無いが？

562 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:48:41 ID:???

能力値が偏ってて
ベーシックに無い特殊な武器を使わないと生き残れない、無理！
ってブックさんが言ってた。

逆に言うと、例えばクレスポの生命力が並だったら前衛もまだ何とかなったし
ベーシックだけでもいけたんじゃネーノ、と。

563 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:49:52 ID:???

というか能力値ゲーなのに初心者対応版であるはずのベーシックには
振り直しもポイントバイもないのが清松クオリティ。

564 ：ＮＰＣさん：2005/10/19(水) 21:52:24 ID:???

というか、旧版でもまず「使わない事がない」ような
武器防具の修正の選択ルールぐらい載っけとけと。
ベーシック＋ツアーだけだと未だに無いし。
（そんな人が居るのかどうかは別として）

そりゃリプレイ出演者だって困りますよ。

565 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 00:58:16 ID:???

>>562
多分クレスポの能力値が並ほど在ったら、
今頃逆にクレスポ2世だったと思うんですが。

566 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 07:14:03 ID:???

クレスポが困ったちゃんプレイしてるのはキャラを2世にしたいからだろ？
普通の能力値だったら、案外まともに…

…なってたかもしれない事も無いような気がしないでもない。

567 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 08:14:50 ID:???

>>556
そりゃ０話は置いといて一話から収録してたんだからそうなるだろ。
漫画に例えるなら読みきりの回と同漫画の連載第一話で同じ説明が
なされるようなものだ。

568 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 14:07:30 ID:BtHjSGhP

ま、１番痛いのはリプレイスレでシステム叩きを始める連中だけどな

569 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 14:18:53 ID:???

同じくらいアンチを叩くヤツもイタいがな。
続きは本スレでやってくんないか？

570 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 15:02:17 ID:???

感度イイね、お二人さん。

571 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 20:22:18 ID:???

ああん♪

572 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 00:35:31 ID:???

ぺらぺら０話の話はあがっても、カオスフレアについて触れる人はいないの？

573 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 00:57:17 ID:???

ぺらぺらの一話がアレだったら、
ロマールの盗賊ギルドが、
背中の毛を測るどころか、ホモの巣窟になってたんだな・・・
清松の判断は正しいと思う。

574 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 01:15:12 ID:???

自分のアレクラストを守りたくて新人の芽を潰したってことか

575 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 01:20:48 ID:???

ここって、SWリプの話になると盛り上がるな。

576 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 01:24:22 ID:???

>>575
ここだけじゃなく、ほぼ全てのスレだと思うぞ。
個別ルールスレを含めて。

卓ゲ板住人のＳＷに対する過敏さは異常だね。

577 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 02:15:59 ID:???

王子のダブクロリプレイ２巻よかった。
矢野はさすがにダブクロのシステムをしゃぶりつくしたようなシナリオ作るのが上手いな。
あと、久保田のシェイクスピアを引用するキャラクター性がなかなかよかった。

578 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 02:26:18 ID:???

>>576
＞卓ゲ板住人のＳＷに対する過敏さは異常だね。
だねー。なんでだろ。

579 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 03:20:26 ID:???

元々ＳＷのポータル性がマニアのお気に召さないんだろう

580 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 03:31:52 ID:???

どこででもSWのルール談義や叩きを始める無神経さが問題なんじゃないか。

581 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 06:47:04 ID:???

かつてＴＲＰＧ＝ＳＷだった時代の名残だろう。
当時を忘れられない人と、当時傷つけられた人がいっぱいいるんだよ。

582 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 08:05:36 ID:???

あと今も変わらず傷つけたい人もいっぱいいるしな

583 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 08:09:14 ID:???

リプレイの話をしよう。
ＳＷの話題は本スレで。

584 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 09:33:24 ID:???

カオスフレアリプは王子がわりと暴走気味だったのが印象に残った。

585 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 20:44:31 ID:???

>>577
シェイクスピアなら大概の人は『あ、あのセリフだ！」と思えるからね。
これで寺山修二とかだったら、知らない人の方が多いだろうし、
プレイヤーの選択にセンスのよさを感じたよ。
聖音は久保田キャラにしては、
ロールプレイもマトモ（まんま不気味な泡だったが…）な点も好評価。

586 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 21:18:02 ID:???

＞オリジン２巻感想
きくたけリプの時にも思ったが、ロイスシステムをうまく使ったシナリオだなあと感心。
新キャラ２人については、今回はかわたながギャグキャラやってたが、やはり天には敵わない。
やはりあの人の持ち味は主人公（ＰＣ１）をしたときに発揮されるんだろうなぁ。
前レスにもあるが、久保田キャラのシェイクスピアの引用は格好良かった。
本当に暗記してスラスラ出てくるのかとか思ったが、出てくるんだろうなぁ・・・。
まぁ久保田チックなキャラの割にはまともなキャラだったｗ

個人的には１巻では今ひとつ目立たなかった椿ですが、今回は大活躍でいい感じ。
ただ、もう少し任務と友情板挟みの葛藤ロールプレイをしてくれたらもっと良かった。
ちなみに、今回一番良かったと思ったのは椿が料理するシーンの挿絵。
佐々木あかねＧＪ！

え？　隼人？　ああ、ええと・・・戻って来れてよかったね。

587 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 21:33:40 ID:???

かわたなの持ち味は主人公だけじゃなく
女性キャラもだぜ。

588 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 21:39:58 ID:???

アレなメガネっ娘をやらせたら右にでるものはないって感じだよな。

589 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 22:12:22 ID:???

言うなればかわたなact２か。最近GMとしてリプレイ書いてるのはact３。

590 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/10/21(金) 22:15:01 ID:???

『負け犬が一番得意だと聞いていたんじゃがのぅ』

591 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 22:22:21 ID:???

天羅リプとかの頃はな、
今は主席負け犬…Oはた、次席…天、三席…ヨビ
ってとこだな。

592 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 22:38:20 ID:???

>>585
>>586
JGCでの話を聞く限り、久保田にだいぶ編集入ってるっぽい

593 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 23:25:59 ID:???

ジャーム化したっていいじゃない
はやとだもの

594 ：ＮＰＣさん：2005/10/21(金) 23:47:35 ID:???

みとぅを

595 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 01:24:26 ID:???

東京フォーラムにでも逝け

596 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 04:27:06 ID:???

オリジンの感想ってネタバレいいのかな？
内容には文句ない。かわたなだって天ほどかっとんではないけど十分トンチキだし、
シナリオに絡むこと考えたら天のキャラよりよほど場が盛り上がるだろうし。
個人的に一番のサプライズは敵部下（トループだっけ？）全員がセットアップで（ピー）したこと。
正直、これ自分の鳥取でやる勇気はないよ…

597 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 04:58:46 ID:???

てか、Ｏはたはダイス運が悪かったにしても、
それ以外の面子もクライマックス開始時の侵食率
押しなべて高ぇなぁ。

598 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 08:53:09 ID:???

>>591
じゃあ次のリプはOはた、しの、天、ヨビで！

【馬鹿は明らかに収集がつかなくなることを言った】

599 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 09:25:04 ID:???

久保田のシェイクスピアからの引用は「とりあえず今思い出せないので後で編集で何か入れる形で。」とかやってたと予想。

600 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 09:44:02 ID:???

>>596
全員経験点使ってる訳だし、大丈夫ってふんだんじゃないか？

601 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 10:53:14 ID:???

>>599
何そのドラゴンマーク

602 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 11:08:23 ID:???

ルナルの草原編でもやってた気がする。

603 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 12:17:31 ID:???

>>599
実はプレイ中にはシェイクスピアの引用など一切なかったと予想
「なんかゆーらのキャラだけなにやってたんだかさっぱりだな」
「アレな部分をカットすると発言がまったく残らないんですよ。どうしましょうか？」
「うーん。何かキャラ立てを考えればいいんじゃないか？」
「そうですね。二重人格キャラだったから…えーと、二重人格といえばドストエフスキーとか」
「重すぎるだろ。うん、まてよ。そうだ、シェイクスピアならどうだ！」
「ああ、十二夜ですね！それで行きましょう」

604 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 12:20:40 ID:???

実は井伏鱒二と蟹工船の勘違いもそう言う過程で生まれたんだったりしてｗ

605 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 12:28:15 ID:???

そもそも592の聞いたＪＧＣの話ってどんなの？

606 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 13:02:23 ID:???

シェークスピアなら教養の基礎と言われる事もあったし、
そっち方面の専門じゃなくても引用できておかしくない気がする。
特に文系大学卒業したとかなら。

＞久保田部分の編集
後書きにそれっぽい事は示唆されてるな。
「シナリオが暴走しそうになる所を…」って記述の辺り。

607 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 13:17:06 ID:???

もともと久保田はしょっちゅうTruth in Fantasyの執筆もやっているぐらいだぞ。
シェイクスピアぐらい暗唱できてもおかしくないだろ。

まあ、あそこまでスラスラ読んだんじゃなくて「●●～みたいなのがあったろう確か」ぐらいの可能性はあるけど。

608 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 14:59:40 ID:???

>>605
もうなにぶん古い話で正確ではないが、シナリオに関わろうとしなかったらしい。
「私はオーヴァードではないので～」とか言って

609 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 15:06:34 ID:???

>>608
その手の手合いに限って、放置してるとブーたれるんだよね……

610 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 15:47:26 ID:???

>>606
後書きの文章とシェイクスピアからの引用に関連はないような？
俺がＪＧＣで聞いた話だと、二重人格なんで、表の人格が出ている時に
オーヴァード話ができないので困った、というようなネタは聞いたのだが、
プレイを大幅に編集したという話があったの？

611 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:04:58 ID:???

>>598
そこはしのじゃなくてじゅんいっちゃんにしたいとこだがな…
椿、ボタンの定期検診で一回休みとか

【馬鹿はいっそうぐでぐでになりそうなことを言った】

612 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:27:11 ID:???

王子がマスタリングできる顔ぶれにも限度はあるだろうに。

613 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:32:27 ID:???

やはり

きくたけ、社長、天、井上

の地獄面子を

614 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:38:01 ID:???

>>613
そのメンツでのリプって何かあったっけ？

615 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:47:00 ID:???

BBNTできくたけがいないだけのはある。
天はGMだけど。

616 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:50:53 ID:???

>>614
アレだ、フレイスの文庫のあとがき座談会でのネタだな

617 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 16:58:07 ID:???

きくたけ、社長、天、井上で、誰がPC①をやるかってのは、
互いに押しつけ合いそうだが（BBNTでは社長がPC①をやっていたけど）、
期待したいメンツではあるなｗ
GMは王子……いや、かわたなでもアリ！

618 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 17:58:47 ID:???

天のＰＣ１は当然だが、きくたけのＰＣ１も想像できんな。

619 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:04:07 ID:???

キングジョージ5世とかは？

620 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 18:50:37 ID:???

･･････金沢、佐々木、みかき、しのの女性絵描き面子。

621 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 19:01:32 ID:???

ぽぽるちゃは含まれませんかそうですか。
……いや、理解できるけどね。

622 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 19:10:30 ID:???

あ、素で忘れてた。

じゃあ、ぽぽるちゃ、藤井忍、小暮を加えてPL７人にした上で、GMが藤澤さなえとか。

読みたいな。

623 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:27:56 ID:???

さなえＧＭ、天ＰＬが見たい

ＳＮＥｖｓＦＥＡＲやらねぇかなぁ

624 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:30:34 ID:???

＞ＳＮＥｖｓＦＥＡＲ
それだ！

とか言って、盛り上がっていると、そのうち本当に富士見あたりで企画としてあがるんじゃないかなぁ。
…と期待してみる。

625 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:32:44 ID:???

ＳＮＥ代表が三田だと、差がわからない罠。

626 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:33:11 ID:???

富士見にメールでも送ればいいじゃない。
JGCあわせの特別企画本、「ソードワールドVSアリアンロッド」とか。

627 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:34:45 ID:???

＞ＳＮＥｖｓＦＥＡＲ
両陣営に公平を期すためにシステムはＤ＆Ｄを使用します。

628 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:34:58 ID:???

>>626
なにそのスタンダードスレまとめ本

629 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:38:37 ID:???

ＳＮＥｖｓＦＥＡＲっていうと、実はその２つは戦わなくて
結局協力して他の真の敵を倒すんだよな。

630 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:41:26 ID:???

>>629
両陣営に公平を期すために真の敵にはＤ＆Ｄを使用します。

631 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:57:03 ID:???

>>629
マジンガーＺｖｓデビルマンと同じです

632 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 21:58:25 ID:???

おれならアリアンロッドを空から攻めるね。

633 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 22:02:38 ID:???

ジェットスクランダーを使うから大丈夫

634 ：ダガー+のらりとくらり：2005/10/22(土) 22:32:37 ID:3ck6qv5b

グレートアリアンロッドが助けにきたりしますか

635 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 23:48:37 ID:???

富士見でやんならMAGIUSじゃろ

636 ：ＮＰＣさん：2005/10/22(土) 23:51:28 ID:???

アリアンロッド「くっ、D&D……なんて強さだ」
ゲヘナ「俺たちの力じゃ勝てないのか！？」

「「「「ちょっと待った！」」」」

アリアンロッド「あ、あれは！　セブンフォートレス先輩とトーキョーＮ◎ＶＡさん！」
ゲヘナ「ソードワールド先生とロードス師匠！」

こんな感じか

637 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:04:42 ID:???

>>636
違うよ。旧型がボロボロにやられている所へ新型が颯爽と現れるんだよ。

638 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:05:12 ID:???

「君のシステムはなんて言うんだ？」
「棄てプリRPG・・・ソードワールドの兄弟さ。」

639 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:09:45 ID:???

ﾜﾀﾗ

640 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:11:01 ID:???

>>636
せんせー、ロードス師匠はD&Dの血を引いている気がします

641 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:30:37 ID:???

>>640
それ言ったら、たいていの奴はD&Dの係累になる気が。

642 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:33:49 ID:???

>>641
あー、いや。初期のロードスリプレイはD&Dベースなんよ
後にロードスコンパニオンで再度遊んだ様子を収録したバージョンとかが発表されてる。

643 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:39:39 ID:???

ロードス師匠は、敵ボスD&Dとの血縁関係に悩むも
中盤でその悩みを振り切り、SW先生との合体奥義「超英雄ポイント」に目覚めます。

644 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:43:40 ID:???

そろそろ棄てプリスレあたりに誘導するべきなんだろうか。

645 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:50:26 ID:???

>>642
それを言ったら、ＳＷも大きく影響受けてるだろ。
つーか、ロードスＲＰＧと初代ロードスリプがＤ＆ＤであったことにＳＷとＤ＆Ｄの関係以上の関連性があるとは思えない。

646 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 00:58:16 ID:???

＞誘導
もともと、SNEとFEARの関係者でセッションはできないものかという話だからな。

647 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 01:20:17 ID:???

>>646
別に敵対してる訳じゃないし、やってもいいとおもうんだけど
絵師リプほどの大惨事にはならんだろうからなあ…

648 ：646：2005/10/23(日) 01:27:45 ID:???

>>647
もちろんやってほしいさ！
「誘導」ってのは、いつの間にか話が別のモノになってしまっていたから。

649 ：647：2005/10/23(日) 01:52:42 ID:???

>>648
そう思って、何喰わぬ顔で話を続けようとしてるんだから、そっちに乗ってくれ

実際、天にしてもヒロノリにしてもそれなりに空気読んで行動するから
「思ってたよりふつー」とかなっちゃって、あんまし盛り上がらんのではと思う訳よ
ばればれな一部を除いては、SNE側のPL名明かされてないのも
企画としてはなあ…

緒方レベルの大惨事発生装置がいないとな

650 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 01:56:11 ID:???

さなえがGMやればOKじゃね？GMのポカミスで卓内騒然。
少なくともFEAR側は盛り上げたりフォローしたりするだろうから、
セッションそのものが失敗することはあるまい。

651 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 02:03:05 ID:???

さなえGMとすりゃSWかねえ
　SNE側みやび＆友野＆？
　FEAR側きくたけ＆かわたな＆？
か。

ところでいいかげん「天はFEAR社員じゃねえ」というつっこみはないものかw

652 ：646：2005/10/23(日) 02:19:46 ID:???

>>649
おっと。そいつぁすまぬ。

653 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 02:47:15 ID:???

さなえにSW以外をやらせるというのも手だろう。ハプニング率上がるぞ。
キヨマーの解説もつかないしな。

654 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 02:52:13 ID:???

おまえら、天やヒロノリに対しては「ああみえても空気読むんだよ」なのに、さなえについて疑問の余地なく失敗することが前提なのな。

655 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 02:53:10 ID:???

>>654
うまくいっちゃったら、それはそれでまずいような気もする。

656 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 04:12:52 ID:???

>>646
R&R2号あたりから、アンケートに書いて送ってたけどスルーされまくり。最近は送ってない。

657 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 10:35:37 ID:???

>>649
> 緒方レベルの大惨事発生装置がいないとな
普通にＰＣが一人死んだだけじゃなかったっけ？

658 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 11:57:45 ID:???

>>657
あれが普通の死に方なら、君の鳥取はなかなかすごいプレイ環境だと思われ

659 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 12:17:11 ID:???

>>658
アレは死に方自体は、
「罠にかかってダイス目悪くて死にました」だから、
普通だよ。

罠にかかるまでの過程があまりにアッパッパーなだけで。

660 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 12:24:18 ID:???

>罠にかかるまでの過程
それこそが「大惨事発生装置」たる所以だと思うが

661 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 12:48:35 ID:???

あのあっけない間抜け死にが別に後々まで引っ張ってるわけじゃないからなあ。
大惨事というにはあまりに小粒というか。

662 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 13:09:08 ID:???

盗賊系キャラが先行偵察ってそんなに珍しいケースか？

663 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 13:14:56 ID:???

偵察なら珍しくないな。
仲間に断りもいれずに一人でふらふら先に行くのは、
普通は偵察とは呼ばんが。

664 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 13:54:25 ID:???

ダブクロのオリジンリプレイって、バッドエンドが嫌いな人間でも安心して見れますか？

665 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 13:56:49 ID:???

安心して見れる

666 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 14:09:21 ID:???

問題ないね

667 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 14:24:29 ID:???

>664
１巻は私みたいなハッピーエンド至上主義者には納得できない
部分もあったが（詳しくはネタバレになるので略

２巻はかなりシナリオが改善されている感じ
楽しめるかと思う

668 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 15:12:02 ID:???

ハッピーエンド至上主義のＰＬとかうぜぇ。
バッドエンド至上主義のＧＭもうぜぇ。

669 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 15:16:55 ID:???

つまり不条理劇万歳。

670 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 15:17:50 ID:???

らぶこめエンド至上主義の俺が来ましたよ

671 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 15:18:30 ID:???

>>667
あれってハッピーエンドじゃないのか？＞オリジン一巻ラスト

672 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 15:18:34 ID:???

最近出るＳＷ以外のリプはなんちゅーかラブ米がイヤで素直に楽しめないのが多い。
シナリオやギャグパートはきくたけもその他も結構好きなのにな。
そういうのばっかじゃないとは知ってるが多いのは事実だからなあ。同じ理由で三田ゲヘナもイマイチ。
とゆーわけでＳＮＥのホームページの北沢HTTリプが一番好きで続きｷﾎﾞﾝする俺がいる。

673 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 16:10:52 ID:???

>>671
私もあれはハッピーエンドだと思う。
千歩譲ってもバッドエンドではないよな。

674 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 16:17:28 ID:???

　>671や>673の意見に同意。
　あれがバッドエンドだと大概の物がバッドエンドになってしまうと思う。

675 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 16:34:49 ID:???

６６７だが、アレがハッピーエンドと認めがたいのは
最後、幸せになれる要素がほとんど無いから
ＰＬ１の我侭でヒロインが又襲われるかもしれないリスクある状況に放置している
から

ついでに１話のほうのどういう行動とっても結果は一緒（と後書きで言っている）
なのは性に合わない

676 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 16:36:11 ID:???

ヒロインの意思であの状況ならまだ納得できるんだけどね

677 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 16:39:25 ID:???

>>675
とりあえず、お前の嗜好に合うシナリオを作るのはめんど臭いと言う事は分かった。

678 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 16:40:38 ID:???

>>675
独りよがりな自己満足であってもPLが納得してりゃいいんじゃまいか。
NPCを主観的に満足させる必要はないんだから。

679 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 16:43:55 ID:???

>>672
分かるかも。俺も似た感じだな。小説なら恋愛描写おｋなのに、リプだと何がイヤなんだろ

680 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 16:45:59 ID:???

>678
それはそうだが

股旅物でハッピーエンドと言えるかどうかはやはりヒロインが自立して幸せである
かどうかだと思うわけです

まぁ、趣味の問題だと言うのは理解しているｗ

681 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 16:47:26 ID:???

ハッタリの小説が後日談になってるね。

682 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 17:54:48 ID:???

四冊目あたりで地元に戻って根本を改善とかでも面白そう。
ＰＬ的に悔いが残ってるかどうかだけど。

683 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 18:15:19 ID:???

ぶっちゃけ、ダブクロは「レネゲイド無くなって平穏な日常に戻る」ってオチはまずありえないから
当人が納得したとしても、オーヴァードとしてのリスクは残り、どこかほろ苦いエンディングになることが多い。
その辺、完全なハッピーエンドとしては受け入れ難いって人もいるだろう。

684 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 18:21:44 ID:???

こいのぼりたちのようにPC同士でラブ米やればハッピーエンドになるかもしれんが、人を選ぶしなぁ。

685 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 18:29:42 ID:???

なんにしろオーヴァードにとっての日常なんて色々と犠牲にしてきたモノの
無残な残骸の上に危うく成り立った仮初めのものに過ぎんだろうに…

686 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 18:31:59 ID:???

読み物として割り切ってるから、読む分には平気だが、
実際プレイ中にラブコメやらフリマやら入れられても
のれるかどうか微妙だな

それより、敵データ作るのタルい派の俺としては
プレイ中の敵レネゲイドのデータが欲しくてたまりませんでした

687 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 19:33:35 ID:???

二十キロ自転車で駆けずり回って、それでもオリジンが手に入らない。

オラこんな街いやだ～♪

688 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 19:48:49 ID:???

わかりますわかります。東京さ行きたかぁー。
東京さ行ったら秋葉によって、ついでにファンブックも買ってくるだよ。

689 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 19:50:34 ID:???

ＰＣ同士でラブコメは色々と危険が多いぞｗ

690 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 20:06:04 ID:???

危険だからこそ面白いんじゃあないかｗ

691 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 20:19:17 ID:???

＞ラブコメやらフリマやら

ここでいうフリマって何？

692 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 20:23:11 ID:???

オリジン２巻で日常描写の一環としてフリマに参加していたことだと思われ。

693 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 20:29:32 ID:???

>689
　ああそうだな。
　男しか居ないサークルなのに、それが原因で崩壊した話を聞いた事があるしな…

694 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 20:31:59 ID:???

>>693
えっと、男同士で男を取り合いして、とか？ｗ

695 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 20:43:44 ID:???

　友人からのまた聞きなので、判らない所があっても勘弁な。
　そのサークルは男性の主催者が２人居たんだが、その片方が結婚する事になったんだそうな。
　そしたら、もう片方が『俺はお前に本気だ』とカミングアウトしたそうな。
　それで、言われた方の奥さんが腐女子で、『２人が喧嘩するのは嫌だから、身を引く』とか言い出して、結局主催者が喧嘩別れしてサークル崩壊。
　カミングアウトした方も、された方もサークルの関係者の前から消えたそうな。

　で、「本気」になった原因が「ラブコメシナリオ」だったとか。
　とっぺんぱらりのぷう。

696 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 20:45:42 ID:???

それはカミングアウトする野郎より
身を引いた腐女子の方がキてるな。

697 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 20:45:47 ID:???

あたまがおかしい

698 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 20:46:37 ID:???

腐女子はチンポ×チンポがこのうえなく好きな淫乱生物だからしょうがない

699 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 20:48:10 ID:???

>>696
不倫でもされたらかなわん、と思ったんじゃないの？

700 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 20:49:13 ID:???

>>695
一人目の男以外頭がおかしいから何の参考にもならんな。

701 ：659：2005/10/23(日) 20:49:27 ID:???

　まあ、俺も聞いた話だから、どこまでが真実で、どこからが嘘かは判らないけどね。
　ただ２人の人間が、それまでの付合いを断って消えたのは真実らしい。

702 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 21:09:06 ID:???

今更だけどビーストモードにトランスフォームしたキュマイラが喋れるのは矢野的にOKなのか？
もしかして、俺が知らんだけでエラッタ出てる？

703 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 21:14:24 ID:???

>>702
それ以前に《完全獣化》したらしゃべれないなんて記述は何処にも無いが？

704 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 21:15:38 ID:???

>>680
じゃあ、ライブボックスの後日談小説を読むといいよ。
ちなみに作者はハッタリ。

705 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 21:36:07 ID:???

>>702
1stにはあったかも試練が2ndでは無い。＞しゃべれない

706 ：ＮＰＣさん：2005/10/23(日) 22:03:56 ID:???

>>702
>>705
うろおぼえだが、演出やＲＰの幅が狭まるから、版上げ時に制限取っ払ったとかだったっけか。

707 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 02:07:22 ID:???

しゃべれないのがいいってやつは自分でしゃべれないってことにするからな。
たまにその趣味な部分を強制したがるのがいるけど。

708 ：アマいもん：2005/10/24(月) 05:46:54 ID:???

>>672
最近出るＳＷのリプだってラブ米じゃろ、兄弟？

>>705
そのおかげで堂々とソウルテイカーを参考資料に上げられるのでうれしい。

709 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 08:43:03 ID:???

三田ゲヘナはラブコメとはちょっと違うよーな気がする。
ラブ分はそれなりにあるんだが、喜劇的要素が少な過ぎじゃないかと。
アレは純愛系じゃないのかな？どっちにしても、嫌いな人は嫌いなんだろうけど。

710 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 13:34:31 ID:???

エロゲ的括りなら純愛系だな。

711 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 14:14:55 ID:???

>>702
2ndで喋れる様になった。

>>703
1stでは喋れないと明記されていたんだよ。

712 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 21:29:35 ID:???

オリジン2巻読んだ。
一巻のときも思ったがハシラに説明文があるのはいいよな。
今迄で一番実プレイの参考になるリプレイｼﾞｬﾏｲｶ?
ムック形式のやつにもハシラあるけどさ。文庫でハシラってのは斬新だと思うわけよ。

713 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 21:30:44 ID:???

>>712
異能リプでも採用されたしな＞ハシラ文

714 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 22:12:07 ID:???

大昔のNOVAリプでもこの形式だったぞ
地の文に割り込まずにプレイシーンやルールの解釈が入れられるから
プレイの参考やルール理解には確かにありがたい

やりすぎてネタにされた人もいたが…

715 ：ＮＰＣさん：2005/10/24(月) 23:08:03 ID:???

ハシラ文は確かにいいやな。
エフェクトの紹介のみならずプレイガイド的な役割も果たしてる。
漏れＴＲＰＧ暦浅いから参考になる。

716 ：量産型超神ドキューソ：2005/10/25(火) 12:09:20 ID:DsgPnR2F

ハシラ文形式は読みやすくていいよな。
だが、これも解説控えめだからこそ使えるわけで。
カオスフレアリプレイなんか文庫化した日にゃ、本文よりもハシラがデカい、とかなりそうな気配が。

717 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 12:11:11 ID:???

あのリプレイ、解説しか読んでないよ。

718 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 12:14:00 ID:???

くそ、しのはロックをわかってない。
ていうかなんか死んだ目してるんだがあのＰＣ３の少年。

719 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 12:18:13 ID:???

AVFのドヴェルクのサンプルイラストでも、ロックというよりただの土建屋のオヤジにしかみえんかったしな。
まあ、しのの絵柄じゃロックなノリは不得手ではあろうことは予測はつく。

720 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 12:23:46 ID:???

>>718-719
中二病？

721 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 14:25:06 ID:???

厨煮病

722 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 15:23:24 ID:???

それ言ったら、シドなんかロックどころか
単なる北斗の拳の雑魚だろ。

…あっちは絵師の責任じゃないが。

723 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 15:31:31 ID:???

ばっか
オメー、北斗の拳はロックだろ。

724 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 19:45:50 ID:???

>>722
「スルトの魔剣」、オープニングのシドは最高にロックじゃないか！

725 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 19:50:08 ID:???

まあ、課長王子くらいにはね。

726 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 19:54:18 ID:???

ならロックで問題無いな。

727 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 19:55:36 ID:???

キユ先生にインスパイアされたスレはここですか？

728 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 20:50:47 ID:???

「虚無の翼号で突き抜けろ！」

729 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 22:28:26 ID:???

それじゃグラーフだあ！

730 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 22:39:01 ID:???

エンディングフェイズで村娘が想像妊娠します。

731 ：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 00:36:24 ID:???

俺もロック成分を出すためにシナリオで悪の城ガッテムを出したら
ＰＬに窘められたよ

732 ：量産型超神ドキューソ：2005/10/26(水) 00:44:00 ID:MK0PEo6b

>>730
そして、シャードの奇跡により、処女懐胎する村娘。
それが、世界を揺るがす大事件の始まりだとは、知る由も無かった…

733 ：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 07:16:35 ID:???

処女懐胎？ありえねぇぇぇ！ユニコーンでチェックしてみろ

734 ：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 18:26:29 ID:???

奥田民生がどうかしたか

735 ：ＮＰＣさん：2005/10/26(水) 20:01:59 ID:???

多分大迷惑なんですよ、きっと。

736 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 09:56:17 ID:???

カルタ書き初め姫始め～♪

737 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 12:40:08 ID:???

ローズリプレイがまるで話題になってないっぽいが、
どこか他に専用のスレでもあるのか？
個人的には、最近のリプレイの中で一番素直に笑えるんだが。

738 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 13:01:53 ID:???

俺もローズリプは好き。システムは全く知らんが。

739 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 18:27:21 ID:???

ローズリプって、ロール＆ロール連載の？
あれは確かに笑える、と思う。書き手が狙ってるんだか天然なんだか
分からない辺りも。

740 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 18:54:27 ID:???

妄想リプレイをでっち上げるという計画を考えた。
存在しないセッションのリプレイをさも実プレイのように書くのだ。
５～６人のPCを一人で考えるのみならず、プレイヤーの人物設定やキャラクターも
考案して、リアリティを出さないといけない。

741 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 19:08:54 ID:???

既にリプレイの何割かはそうやって書かれてる気がするな。

742 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 19:48:11 ID:???

妄想リプレイっていうと、
昔のコンプティークっていう雑誌に載っていた
秋葉原とか四谷がでてくるやつのことか？

743 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 22:11:15 ID:???

クロちゃんが書いたＤ＆Ｄがよく分かる本の中のリプはでっち上げっぽかったな
まぁ、アレは100％創作と言うよりも、過去にあった複数の体験を再編集して１本にしたみたいだけど…

744 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 22:14:48 ID:???

>>740
それ結構難しいんだ。しかも面白くならない。

745 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 23:39:34 ID:???

>>744
事実は小説より奇なりとはよく言ったものだよな

746 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 23:56:34 ID:???

TRPGは、筋書きがあるけどどう転ぶかわからないドラマか・・・。

747 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 11:58:16 ID:???

>>739
あのリプレイ読む限りだと、小林より鮭の方がマスター上手く見えるから恐ろしい。
大佐格好良いよ、大佐。惚れそうだ。

748 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 12:40:16 ID:???

ブラザーはイベントで見た事あるけど、発言の雰囲気とかはリプのグドルっぽかった。
鮭は美人だが訛ってた。

749 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 12:56:22 ID:???

ブラザー本当はかなりマスター上手いらしいんだが、あのリプレイ読む限りじゃ唯の酷い奴にしか見えないからなあ。
鮭は電波成分が強めですね、俺は嫌いじゃないけど。

750 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 13:00:32 ID:???

本当は上手いって誰からきいたんだ？

751 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 16:43:06 ID:???

ブラザーとか鮭ってだれ？

752 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 16:46:23 ID:???

鮭はそこはかとなく姫っぽさを感じたりする。
しょうがないなとか鮭だからで許されてるあたり。

753 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 17:03:18 ID:???

どちらかというと田中天的なそれだと思ってしまう

754 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 20:02:57 ID:???

おまいらルリルラリプの話をしないのはなぜですか！
なんていうか読者に媚売りまくりなイラストは正直どうかと思ったが。

755 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 20:23:03 ID:???

>>754
＞おまいらルリルラリプの話をしないのはなぜですか！
＞なんていうか読者に媚売りまくりなイラストは正直どうかと思ったが。
読んでないけど、基本設定からして媚びてるもののイラストにそんなこと言ってもなあ。
ラブコメマンガに「パンチラシーンだなんて！」とか言うようなものだろ。

756 ：ＮＰＣさん：2005/10/28(金) 23:16:39 ID:???

↓ここでダガーがいかにルリルラがエッジで反逆精神旺盛なゲームかを小一時間語る

757 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 01:31:57 ID:???

え、ルリルラってモーターヘッドに乗ってファティマと恋愛するゲームじゃないの？

758 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 02:05:14 ID:???

正直グラランは雑魚だと思い続けていた。
デーモン・アゲインでのみやびキャラを見て反省した。

グララン呪歌マジ強力。素の戦闘力も上々。ＰＬスキルはかなり高いんだな。＞みやび嬢

759 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 02:16:54 ID:???

D&Dのハーフリングが優れたファイターであるのは理解している。
グラランも同じようなのかな。

760 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 07:31:44 ID:???

>>751
ブラザー=小林@RtoLリプレイGM。RtoLスレでローズを愛する兄弟と呼ばれたことから。
鮭=井上鮭。ライター。小林GMリプのPLとしてよく参加している。前話ではGM担当。天然系?

761 ：751：2005/10/29(土) 08:05:18 ID:???

>>760
うは。ありがとー(＾＾

さぁて、これからオフセだ。

762 ：アマいもん：2005/10/29(土) 09:00:40 ID:???

>>737
オレもローズリプレイ大スキー。
つーか、今までローズと名前がついてて面白くないリプレイ読ンだことないし。

アレの秘密は何だろーな、兄弟。世界観？

763 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 09:06:25 ID:???

キクタケのリプで何をやってもいい世界なんだ、って認識ができたのが大きいんじゃなかろうか。
ルルブだけ読むとハイファンタジーな世界観だけど、それにこだわらなくていいよ、って。
だから変な信者や原理主義者、委員会が湧かないし、どんな作品でもこだわらず純粋に楽しめる。

764 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 12:47:14 ID:???

>>757
ちょっと違う
×モーターヘッド
○モーターヘッドの皮を被った操兵

×ファティマと恋愛する
○ファティマにハイヒールで足蹴にされる

765 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 16:10:03 ID:???

ネットのリプレイで面白いのを語るスレはここでいいんだろか。

766 ：ＮＰＣさん：2005/10/29(土) 16:12:25 ID:???

>>765
OK。過去スレでは色々挙がってたよ。
偶に揉めたけどな。

767 ：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 05:26:56 ID:???

もう３年くらい更新止まってるけど、お気に入り
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/apharmd/sw.htm

768 ：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 11:22:30 ID:???

>>764
その発言を見て、ちょっとやりたくなった俺は終わっていると思う。

769 ：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 16:46:22 ID:???

うむ、君には我輩も同感である

770 ：ＮＰＣさん：2005/10/31(月) 23:27:31 ID:???

Ｒ＆Ｒのソードワールドぺらぺら０話を今になって読んだ。

なんかみんなやけに楽しそうだな。
クレスポも違和感無くパーティーに混ざっているし、
この後改めてプレイした１話よりみんな仲がよくて意外だった。

シナリオの内容は確かにこれが第１話だったらいろいろ問題あるかと思ったけど、
ＰＬにはウケていたようなのでセッションとしては成功だな。
戦闘してないけど、ＰＬの努力で回避したんだから仕方ない。
このへん、この頃からすでに戦闘はなんとか避けようとしていたのがわかって興味深い。
まあ、あのメンバーじゃ自然とそうなるか。

マーロウ（プロトタイプマロウ）はちょっとキャラが薄いので、
マロウになってよかったなと思ったけど、そのせいでシャイアラの面倒見るのが
ブックになってしまったのはまずかったかも。
まだマーロウの方がシャイアラをうまく動かしてる印象。
やってみないとわからない事だから判断難しかったと思うけどね。

絵師かわくのイラストはちゃんとパラレルワールドっぽく微妙に衣装とかを変えていて
芸が細かい。いつもいい仕事してると思う。
この人を絵師に雇えてよかったよな。ぺらぺらのシリーズは。

771 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 00:36:04 ID:???

１話以降のクレスポっていいところがてんでないんだよなあ。
強さって意味じゃなくて、キャラの魅力という部分で。

軽薄すぎて感情移入の対象じゃないし愛着も沸かない。
シャイアラ＆ブックのようなキャラの味わいが成立してるわけでもない。
ベルカナの可愛さによる男性読者への強力なPR、
マロウの美形ぶりによる女性読者への強力？なPRもない。
HPMPの少なさってネタだけは美味しいんだけど、人格面での魅力が薄いというか。

もうちょっとこう、面白いか、笑える、カコいい、役立つ、その他何かのキャラ的な
ウリや成長があると面白くなるのに。
あるいは役立たずやダメ人間ならダメ人間でもパラサやグイズノーみたく
個性があったら充分味が出るのに。
なんとか笑えないダメキャラからの脱却を図ってほしい。

772 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 01:35:44 ID:Rl86QtYc

さなえのマスタリングにも問題があると思うがな。
クレスポの最大のモチベーションである年頃の女性が出ない、出ても単
発の敵か、２秒でマロウの方を向く奴ばかりというスルーされまくった
状況ではクレスポのキャラ立ては延々と空回りし続けるだけだからな。
何かの間違いでクレスポに一目惚れする女NPCとかでも出さない限り現状
のままだとおも。
つかこれだけキャンペーンが続いていまだに拾わないのは不思議。

773 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 01:45:47 ID:???

クレスポは女性の尻を追いかける系の行動をして、その都度ベルカナに
突っ込まれる。
――という構図が出来ているから、ひとまずはＯＫだと思う。
しかし漏れにとっては、その構図においてベルカナのツッコミがあまり上手じゃないので
クレスポが活かされていない印象だなぁ。
シャイアラにももう少し上手に絡んでもらえれば、クレスポはもっとキャラが
立ってくると思う。
単体では魅力に欠けても、いじられてなんぼって感じのキャラなんじゃないかな。

774 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 02:24:00 ID:???

ボケに対するつっこみなんて関西方面だと得意そうなのになー？
ってのは偏見かな？

775 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 03:15:03 ID:???

ＧＭ含めて全員が関西人というわけでもないだろ。

776 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 04:47:13 ID:???

関西ゆーても、SNEは神戸やし。

大阪人と京都人と兵庫人は全然違うでー

777 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 06:34:42 ID:???

リプレイの話しようぜ。

778 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 06:53:38 ID:???

つまり、あの中に徳島人が混じっていうるということだな。

779 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 11:32:11 ID:???

いまさらながら、ローズリプレイを読んだ。
エローイ。

ま、それはそれとして、ブラザーはうまいマスターだな。
ＰＬの判断にあわせて、柔軟にシナリオを構築しなおすとは。
というか、ＰＬに方針を一時間も話し合わせるプレイは、今風ではないけど、
それを楽しませる力量はすごい。

社会人になって時間がなくなったので、そういった時間をとるプレイはできなくなったな。
昔がちょっと懐かしい老害の愚痴だけど。

780 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 11:39:29 ID:9gRlN7G7

商業ベースで供給されるリプレイのほとんどは、予めプレイヤー
にシナリオの大まかな流れが説明されている事は、裏事情と
しては比較的有名な事実である。
各プレイヤーは、「ハンガー」「スニーク」等の隠語で呼ばれる
役割を割り振られ、その役割に沿ったプレイングを要求される。
この役割は、シナリオ中で演じるキャラクターとは、ある程度
相関関係にあるが、必ずしも一致はしていない。
（たとえば「ハンガー」のプレイヤーは、リーダー的キャラを
演じる事が多いが、脇役的キャラがハンガーである場合もある）
しかしこの事実を捉えて、短絡的に「やらせ」「八百長」等と非難
するのは、高度な知的遊戯を理解できない、愚者の言である。
彼らが行っているのは、「あるキャラクターでＴＲＰＧをやっている
プレイヤー」を演じるという、一種のメタ・ゲームなのである。
確かに、事前の打ち合わせの段階で、セッションにおける
一定の「着地点」は決められるが、そこに至るまでの展開を
いかに読み物として成立させるか、それは各プレイヤーの
資質の見せ所である。
また連載記事として掲載されるキャンペーンなどでは、読者の反応
次第によって、「着地点」自体が微妙に修正される事もままある。
その意味では、予め決められた筋書きなどは存在しないといえる。
それを決めるのは読者であり、この非常に特殊な性質の「物語」
を成立させている、彼らリプレイ作者は紛れも無くプロなのである。

781 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 11:42:48 ID:???

>>759
残念ながらＮｏかと。

782 ：ＩＮＴ３：2005/11/01(火) 12:32:44 ID:ojaS4e+0

>>780
どこのﾌﾟﾛﾚｽｻｲﾄからのｺﾋﾟﾍﾟですか？

783 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 16:45:27 ID:???

ヘッポコリプの話なんだけど、最終巻で２パーティ別シナリオ進行したわけだけど、
テレコールアミュレットの意味ってなかったね。

つか、パーティも1組購入してた筈だけど、使ってた場面って皆無な気がする。
編集上の問題かもしれんけど・・・ガツンしたレスで、
こういう部分に胡散臭さを感じるヒネタ漏れに純粋さを取り戻させください。

784 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 17:42:09 ID:???

>>780
トータルエクリプスのことか――！！

ま、それはそれとして、そういう視点でリプレイを見るというのも、
まあ楽しいかもだな。

とりあえず、nextは、八百長を主張してみるか。
ブックメイカーはもちろん清松。

785 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 21:29:38 ID:???

ｷﾖﾏｰにﾌﾞｯｶｰの素質があるとは思えんな。

786 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 22:13:59 ID:???

>783
どこに胡散臭さを感じるのかわからん俺は純粋だろうか。
中の人同じで二回に分けたので
さっぱり連絡取らなかっただけでは。

編集上の都合でカットしたんじゃなくて事実使わなかったんだと思うぞ。

787 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 22:29:08 ID:???

つーか最後のバンパイア戦でラヴェルナ＆ロンダミ組と連絡したりするときに使ってたはずだが。

788 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 23:49:15 ID:???

780が言ってることってリプレイで特別にすることかね
ハンドアウトと今回予告で日常プレイでもしている

789 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 00:04:40 ID:???

だからFEARゲーは設計思想からして八百長なんだろ。

790 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 00:11:19 ID:???

780って前もどっかに貼ってあった古いネタじゃないの？
なんで今頃？

791 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 02:44:54 ID:???

>>789
八百長の意味を知らないで使ってるだろ。

792 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 02:54:03 ID:???

>790
>782

793 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 07:13:34 ID:???

>>789
八百長ではなくつくりってのならそのとおりだと答えよう。
八百長は意味合いが違うし。

ＦＥＡＲゲーでＧＭのシナリオから逸脱することは普通にプレイしてればない。
ＧＭの作った箱庭があって、そこから外へ出ようとするＰＬは困ったチャンになるからな。
これはむしろ長所として上げられる部類だと思うが。

794 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 07:29:23 ID:???

>793
実プレイしたことないのかよっぽど腐った鳥取で遊んでるのか知らんが、
素直にルールブックを読めばそういう解釈にはならんと思うぞ普通。

795 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 08:01:59 ID:???

>>794
言い方が悪いが>>793の意見は決して間違っていないぞ？

796 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 08:31:04 ID:???

アンチきくたけがまいりました！

797 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 08:38:13 ID:???

戦闘に限ってもPLが全力出してくるからな。八百長とはまた違う。
ゲームとして楽しむところをちゃんと絞った。

798 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 09:29:32 ID:???

つまり、ＧＭは全力を出さずにＰＬを勝たせるって事です。
問題ないっしょ。ＰＣが絶対勝つとしても。
ＰＬが楽しめればどーでもいい。

799 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 09:37:10 ID:???

GMの「全力」ってなんだ？

800 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 09:45:51 ID:???

やっぱGMが本気になるとプレイヤーを軽く殺戮できていかんよ。
ルール読み込んでるGMのが戦術上手いわけだし。

かつてPTの半分のレベル＆半分の人数なら本気出していいかと
最凶戦術で正面決戦したことがあるが、PT全滅させてしまって後味は最悪だった。

801 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 09:49:36 ID:???

GMはいい試合になるようマッチメイク組むマッチメイカーですよ。
試合で全力出すのはモンスターとか敵の仕事。
ガチで受けるときはガチで。試合がしょっぱくなりそうだったらブックで盛り上げる。

802 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 10:13:44 ID:???

極論だけど、戦闘バランスをとるのがヤオだというなら、GMはみんなヤオなんじゃ・・・
「どの程度のバランスを想定するか」なんだとは思うけど。

803 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 10:29:13 ID:???

要はバブリーズみたいなカツカツでPCを殺そうとしないと
対等なゲームじゃないっていいたいんじゃないか？

804 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 11:12:31 ID:???

なんか話がズレてきてないか？

805 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 11:14:06 ID:???

バブリーズはダークエルフがバルジャベ集中攻撃で殺しにかかってこないからヤオ。
アゲインでも瀕死のレッサードラゴンと戦わせて勝たせるヤオッぷり。
許せんな。

806 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 11:14:12 ID:???

>>802
PC側が情報収集をして適切なバランスの敵がいると思われるシナリオを選ぶと言うプレイスタイルも有るけどね。
紙幅に制限のあるリプレイではまず見ないが。

807 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 11:20:58 ID:???

オリジンとかわりとガチ感があると思う。つーか雑魚が全員《ヴァイタルアップ》とか普通怖くてできねえ。

808 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 11:37:09 ID:???

>>806
住専のリプとか最初はそんな感じだったな。
手間が掛かるせいか、速攻でやめたけど。

809 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 11:53:29 ID:???

>>807
しかしFEARゲーは設計思想からして八百長らしいぞ。

810 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 11:56:19 ID:???

>807
あれこそＧＭのシナリオからっつー典型例だと思うが。
おっしゃるとおり普通出来ない。
どう見たって編集で。

いや、アンチだとか言われたくないんでハッキリさせとくが
良いか悪いかでは良いの方に分類されると思うよ。
読んでて楽しめるわけだし。

811 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 13:37:01 ID:???

まぁ、バブリーズはヤオだな。
スイフリーがダークエルフに負けブックを飲ませてるのは有名な話だ。

オリジンはどうだろうなぁ…。当たると死ぬ世界だから編集しやすいとは思うが。
FEARのリプは何故かいつもギリギリの勝負になるから怪しさ爆発なんだけどね。

812 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 13:42:04 ID:???

>>811
GFコンなんかでもふつーにギリギリの勝負になるよ。
そういうふうなシナリオ作りやすいシステムなんではないかと。

813 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 13:44:03 ID:???

戦闘はあんなもんだと思う。問題は自律判定だけど、ＰＬ経験点に執着しないで二倍振り上等な雰囲気だし、
いざとなればそこから三倍振りも行けるから、別に誤魔化しの必要を感じないんだよなあ。

814 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 13:51:12 ID:???

リンドリを今風にアレンジしたルールで遊ぼうとしてるスレはここですか？

815 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 14:00:29 ID:???

PLが全力出した結果、ラスボスが一撃で死んで他のPLがダイス振る機会もないってくらいなら
ガチガチ言わずHPサバ読むくらいやっとけよと思うが。

816 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 14:06:26 ID:???

>>808
最初じゃないな。割と中盤の話だ。
ドラゴン退治と死霊退治がデス依頼（・・・？）で、
それ以外でいかに効率よく儲けるか、みたいな奴だよな。

817 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 14:10:42 ID:???

>>816
ホーントはデスらないと思うぞ。
解決できずに3倍払いになるだろうけど

なに、ドラゴンもクリティカルが出続ければＯＫさｗ

818 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 14:13:42 ID:???

>>817
んな無茶なw

まあ、確かにデスではないかな、ホーントの方は。

819 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 18:49:01 ID:???

文庫化されたリプレイしか見てないけど、私ゃ矢野さんがいつか全滅プレイをするんでないかと、ドキドキしてますヨ？
人柄的に信用できるけど、そのうち出目次第で死人が出るような…。

きくたけさんのスルトの剣もやばかったけど、ＰＣ側が戦術間違わなければ勝てるように設定されてる分、安心して読める。
でも、シドがオーディンの槍と同じネタをやってたら余裕で死ねただろうなぁ。（笑）
田中天さんって、ほんとに不安要素みたいだ。（笑）出目も悪いし。（おい）

820 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 18:54:17 ID:???

商業リプレイで全滅が見たかったら、今のD&Dリプレイが一番近いところに居る気がする。

821 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 18:58:41 ID:???

>>819
DXだとタイタス使うからそう簡単には全滅しないんじゃないか？
侵食率100％以上でもエフェクトあわせれば理論上9回復活するし。
全員帰ってこれないとかはありそうだが。

822 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:01:11 ID:???

　そうだな、今回は狼と蝙蝠がお亡くなりになった様だし（笑）。
　しかし、狼鍋って旨いのか？

823 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:03:58 ID:???

犬だと思うとそれなりにうまいのかもしれん。

824 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:04:04 ID:???

一般論としては肉食動物は上手くない。
しかし、犬は旨いそうだし、ひょっとしたら・・・

825 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:06:54 ID:???

まあ、レンジャーの相棒は3レベル遅れになるから、
呼べるようになった直後の時点では死に易いんだよな。
つうか、蝙蝠と狼の死亡以前にあっさりと大猿に乗り換えるネスティはエロいと思ったよ。
スカの新しいケスJrも7レベルでリストラされると見たｗ

826 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:18:52 ID:???

悲しいほどマンチなのな（ｗ

827 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:21:28 ID:???

その程度でマンチって呼ぶのはどうかと思うがな。

828 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:24:31 ID:???

ごめんね。君の心を傷つけちゃったね。

829 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:24:41 ID:???

別にルールの穴を付いてる訳でも、妙な組合せをやってる訳でも、ＧＭにゴリ押ししてる訳でもないしなぁ。

830 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:25:57 ID:???

つうか、ゲーム的に有利な行動を取る＝マンチ、って言う直列回路が居るだけだろ。

831 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:31:51 ID:???

>829
年取ってる奴ほどそういう風に誤魔化すよな（ｗ
心当たりでもあるのか？

832 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:34:38 ID:???

サヴェッジ・サイエンスはサプリ付属のリプレイで全滅してたけどな。

833 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:38:00 ID:???

みんな>>827をいじるのはやめれ。
他人の感想に文句をつけたいお年頃なんだ。

そんなことより全滅リプレイについて話そ（ｒｙ

834 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:39:43 ID:???

と言うか、読まずに感想を言ってる奴が相変わらず多いな。

835 ：819：2005/11/02(水) 19:42:12 ID:???

>>820
うおっ？そうなんですか？今度読んでみます。

>>821
…ほんとだ。理論的にいけば９回も復活できる。
これにカバーリングとかをプラスすればまず全滅はなさそうですね。
安心しました。…ジャーム化の危険は消えないけど。（笑）

オリジン４巻は３巻のラストでジャーム化した隼人を椿が狩るシナリオと見た！
…返り討ちにあいそうだな。でも、ジャーム化したＰＣを倒すリプレイも読んでみたい気もする。（笑）

836 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:52:42 ID:???

>>835
ジャーム化っていうかPCが敵になるんならリーンの闇砦があるな。

837 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 19:56:09 ID:???

と言うか、読まずに感想を言ってる奴が相変わらず多いな。

838 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 20:35:25 ID:???

>>822,825
つか、パンプルの使い魔はコウモリだったのか？
イラストと名前からラットだと思ったんだが。

839 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 20:41:39 ID:???

本文読み返してもラットと書いてあった。
コウモリというのはどこから出てきたのか気になるな。

まあそれはともかく、狼は序盤では優秀な相棒なんだが、
ダンジョンの中の段差や梯子の上り下りに弱いので、
交換も選択肢の一つではあると個人的には思ってる。

840 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 20:45:46 ID:???

と言うか、ルルブの記述からして交換前提だと思うな。
ドルイド本には「無理して冒険に生き残れなさそうな相棒を連れて行くのは褒められた行為ではない」（意訳)と書いてあったし。

841 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 20:51:19 ID:???

交換用の動物の方が種類が豊富だしねぇ。

842 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:02:28 ID:???

ロストエデンリプではきくたけのPCがジャームになってたな。

843 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:18:04 ID:???

＞きくたけジャーム化
ただでさえ侵蝕率の上がりやすい従者使いの上にミドルフェイズですでに１００％超えてたからな……

844 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:22:37 ID:???

ホビージャパンでのD&Dリプって、今のヤツを入れてシリーズは２つだっけ？
文庫化しないのかな？

845 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:24:05 ID:???

３つだと思うよ。
文庫化は無いんじゃないかな？
(あるとしてもルリルラサイズ）

846 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:24:34 ID:???

シリーズは３つだな。
とは言え、第2部は恐ろしく評判が悪いし、ページ数的にもかなり微妙かと。
あと、ＭＡＰがよく入るＤ＆Ｄリプの場合、Ｂ５位のほうがいいんじゃないかなぁ。

847 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:25:35 ID:???

うは。３つだったか。
文庫でなくても、雑誌から分けてまとめてほしいんだけどなぁ。

848 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:27:12 ID:???

ルリルラ出してる暇があったら、D&Dのリプ出せっつの。

849 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:31:36 ID:???

バブリーズは完全なヤオだと思うが。
バブリーズに限らずＳＷはヤオになりやすい。

弱めの敵を出してＰＣと全力で戦うってのはガチでいいが、強い敵を出しておきながら露骨に不自然な行動を取らせるのはヤオだろ。
バブリーズの黒エルフ軍団とか、アンマントのドッペルとか。

850 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:37:17 ID:???

ヤオっつーと聞こえがなんだが、PL達が楽しめるラインでGMが手加減しているって風景はよく見かけることだと思うが、どうじゃろ。

851 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:38:02 ID:???

でも、強い敵を出して露骨に手加減はあんまり旨いやり方じゃない罠。

852 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:40:43 ID:???

まーバランス調整をミスるときもあるしな。

853 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:43:38 ID:???

リプレイとしてｵﾓｼﾛｲかどうかはともかく、
清松のＧＭが上手いかどうかで見れば下手だってのは、
ソスレでも言われてたしなぁ。

854 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 21:49:24 ID:???

>>847-848
第3部がある程度たまったら、可能性はあるんじゃない？
第1部はページ数が全然少ないし、第2部はあまりにもアレだ。
まあ、内容を置いておくとしても3.5に移行してる現状、3.0のリプを出すのも微妙だし。

855 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:26:16 ID:???

>>802
プレイスタイル次第だろ。
　・PCと同レベルの強さの敵
　・ガチ
　・最初から死亡アリを覚悟の上でプレイ

これはこれで緊張感を楽しめて良い。
ただ、同等の強さってことは1/2の確率で死ぬってことだから死亡率はかなり
高くなるけどね。

だから、「絶対に人が死なない」「なるべく人が死なない」バランスってのは
PCより確実に弱い敵で万一もおきないくらいにしないといけない。
そうでないと必ず万一は起こる。いつか、必ず。

856 ：835：2005/11/02(水) 22:29:59 ID:???

>>836
そういえばそうですね。（笑）
リアルタイムで見てないからインパクトがそんなに無かったから忘れてました。
先に宝玉の七勇者見た後だったし。（笑）
でも、キャンペーンに使ってたキャラが敵になって死ぬのってプレイヤーはどんな気分なんでしょう。
愛着とかあるのに、敵キャラになると演出とかで死んだりするし。
ＦＥＡＲの人達だと喜んで演出しそうですが。（笑）そういえば、ヒュウガも似たようなものだったなぁ。

>>837
いや、私はちゃんと読んでますヨ？
でも、隼人は中の人が大畑さんだからオリジンシリーズのラストでヤってくれそうじゃないですか！（笑）
オリジン４巻っていうのは個人的希望っス。ほんとに続いてほしいなぁ。
真面目に考えたら３巻のラストは二人がチルドレン卒業とかかなーと思ってます。
長々と失礼しました。

857 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:33:43 ID:???

>>855
ただ、弱い敵だけだとPLが不満になるからなあ。
それがゆえの、「強い敵が最適戦術を取らない」だと思う。

858 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:35:29 ID:???

なんで、弱めの敵が優れた戦術を取るじゃダメなんだ？
もっとも、キヨマーのはそう言うレベルを突き抜けてる気がするが。

859 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:38:05 ID:???

これ以上突っ込んだ話は、マスタリング技術スレへどうぞ。

860 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:38:51 ID:???

いや、強くも弱くも無いほどよい敵、と言う選択肢は無いの？

861 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:39:16 ID:???

>>858
いいじゃん、デーモンスレイヤー、カッコイーじゃん。
４巻にわたるキャラたちの最後なんだから、そのくらい箔をつけてやってもいいんじゃないか？

まあ、あれはシナリオの都合でドッペルを使いたい。
でもガチで戦うと負ける。
だから、怪しい理由をつけて間抜けな戦法って事なんだがなｗ

862 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:41:39 ID:???

また参りに載ってたアリアンリプはわりとガチだったと思う

863 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:48:15 ID:???

SWの２部はバランスがウンコで死に過ぎとかいう意見も出てた（ソースは忘れた。こことソスレのどっちか）。
人によって基準がバラバラ。全員満足させるってのはどだい無理なんだろうと思う。

個人的に、SWリプでのヤオはないものと思いたい。つーか思い込みたい、のだが。
ろくでもない傍証がゴロゴロしてるからなあ。モンコレでは、社長がカミングアウトしちゃってるし。
他はないって言われても…同じ会社だし、ねぇ。
あと、これも知りたくなかったけど、イリーナの能力値半分振り直し。しっかり検閲してるんだよね。
じゃあ今回のは何なのさとか、どうしても色眼鏡で見てしまうよ…。

864 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:48:43 ID:???

>>861
ソードだと「てけとーなモンスターに魔王テクスチャを貼り付ける」って手が使えないからなあ。

いや、ホントは使っても良いんだろうけども。「リプレイはプレイの例示である」と言う意識から
例外処理を外そうとしてんのかな。
好意的に解釈しすぎか？

865 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 22:50:37 ID:???

あと、ＳＷはモンスターレベルが強さの目安として今一、機能してないという面もあるな＞バランス
特に冒険者技能を持つ敵に顕著な傾向だ。

866 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 23:00:43 ID:???

つーか、それ以前にオリジナルな敵とかあんまり出さないからね。
ルルブ見ればデータ一発だからＨＰのごまかしとかやりにくいでしょ。

867 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 23:01:47 ID:???

>>863
ソースも糞も無く、タイガー×３はやば過ぎだから。
あと４～５レベル相手に土下座ェ門はデスシナリオ呼ばわりされても文句言えないと思うぞ。

868 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 23:05:31 ID:???

土下座ェ門、アレでボスじゃねーしな。

虎三匹はまだしも、
ワータイガーに通常武器無効があるのを忘れてたのもな。

869 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 23:18:48 ID:???

虎はバランスどうこうじゃなくて、単にGMのボーンヘッドでしょ？
まあ、ルールを勘違いしてたこと自体、責められる材料ではあるけど。

バグベアードについてははっきりPLが悪いと思う。セージ判定失敗してるから、最初の1Rは仕方ないにしても、
刃が立たないのがわかったらさっさと逃げれ。倒さなきゃならない理由もないし。
GMも心情吐露しているが、ホントに全滅させちゃっても文句は出ないシチュエーションだと思った。

870 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 23:29:51 ID:???

ボーンヘッドじゃなくて、単に「ルルブを読んでいない」ってことだけだと思うぞ。
「あ、こいつ３回攻撃だ」
「ごめん、こいつ通常攻撃無効だ」
なんて言い出すのは、ルルブを読んでれば有り得ないだろ。

871 ：ＮＰＣさん：2005/11/02(水) 23:32:23 ID:???

ルルブは読んでるだろ

読み落してるだけで

872 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/11/03(木) 00:20:56 ID:???

>838
『コウモリは何もくれなかったような』
『ラットとウィーゼルあたりがありがため』

『昔は蛙一択だったけどな』

873 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 00:26:46 ID:???

遠い昔のCD&Dのモジュールをリプレイの題材にすれば、簡単に全滅リプレイが出来上がると思われ。
システム上は、奇跡のようなダイス運がないとクリアできないので、口プロレスをするしかないという。

あとは、まあ、パラノイアは大体全滅するので、リプレイにすれば全滅リプレイといえなくもない。
全滅シーンも2,3回あってお得感も増すかもな。

874 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 00:28:09 ID:???

パラノイアだと延べ人数では2,3回全滅してそうだが、
足を引っ張り合うんで、全員同時に死ぬのは少ない気もする。

875 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 00:30:22 ID:???

>>873
ネットリプレイだと「地底の城砦」で全滅してるリプレイをそこそこ見かけるような。

876 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 00:32:41 ID:???

メガトラベラーとか。ゲーム開始前に全滅。

877 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 00:52:03 ID:???

>>875
漏れは１回くらいしか見た事無いな…

878 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 01:05:03 ID:???

>872
キャットはダメかのう。

879 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 01:05:34 ID:???

>>872
こうもりは聞き耳に＋３
ローグに秘術呪文使いをタッチしたキャラならお勧め。

880 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 01:19:47 ID:???

＞弱いキャラが全力で
ゲームとしては楽しいんだが、ＡＲＡでこれをやると、成長点が少し出しつらくてモニョるのよね。
キャンペーンだと特に。

881 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/11/03(木) 03:10:34 ID:???

>879
『しまった！』
『やっぱ確認しないで書くと駄目だなぁ』

『そして地底の城砦のリプレイﾄﾞｺｰ？』

882 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 05:58:34 ID:???

18と19と20しか出ない俺のD20を使えば何とか死なずにすみそうだ。

883 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 06:36:48 ID:???

>>881
SiGのリプレイまとめページを確認しる！

>>882
それじゃ敵のダメージは防げないぜ。
防御ロールを導入してれば別だが。

884 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 06:53:57 ID:???

>>880
ＡＲＡの場合は弱い敵は弱いが、数いると厄介ってバランスにならないか？

885 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 08:05:07 ID:???

>>882
ダイス目が良ければ死なないと言うものでもないと思うが。。。。
D&Dの場合、通常の攻撃で防御ロールは振らないし。

886 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 12:50:18 ID:???

ＳＷリプレイが八百長って、あの程度なら別にいいと思うけど。
何がそんなに嫌なのか俺にはわからん。

（俺自身がいいかげんなＧＭだからかもしれないけどな。）

887 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 12:52:46 ID:???

『地底の城砦』はよほどパーティーバランスが取れてない（基本４職のどれかが
欠けている）か、よほど運が悪いか、ナチュラルハイになって無謀な突撃かまし
たりしない限り、一人二人の死人は出ても全滅はまずないと思うんだが……

888 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 12:57:30 ID:???

>>887
つワンダリングモンスター

889 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 13:18:00 ID:???

>>888
>よほど運が悪いか

890 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 13:50:41 ID:???

>>887
死者が出たときに退けるかどうかじゃない？

891 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 14:38:55 ID:???

うちの鳥取なんて全滅は日常茶飯事だけどなあ。
・・・まあ、マスターの俺が常時オープンダイスの上、やたらクリティカル出すからなあ。

892 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 14:57:11 ID:???

余程運が悪くなくても、要因が重なれば全滅するだろ。
撤退→帰路に遭遇とか。

893 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 16:09:51 ID:???

商業リプで全滅をきっちり納得行くように描いてくれたら
それはそれで面白いかも

894 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 16:15:04 ID:???

商業リプだと仲間の死体を棄てて撤退ってのはやりにくいだろうなぁ。

895 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 16:22:32 ID:???

動物の相棒を食っちまってるから時と場合によっちゃやるかもな。

896 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 18:34:03 ID:???

>>884
うむ、厄介になる。しかし、成長点は据え置き。まあ、ＧＭがブーストすりゃあ仕舞いなんだが、そりゃあ安直だ。

897 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 19:16:09 ID:???

そういえば、昔田中としひさのD&Dリプレイ漫画は、さくりさくりとPCが死にまくってたなあ。
ま、D&Dの一レベルキャラなんてそんなもんだけど。
一人死ぬたびにキャラクターを作り直して、再挑戦とかやってた。

ああ、、昔のゲームはこんなだったんだよ。
別にやるように薦めはしないが。

898 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 19:38:34 ID:???

>>886
SWそのものが嫌いなんだろう。

899 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 19:50:05 ID:???

ＳＷの場合八百長は必要悪だろ。
事故が起こりやすいシステムなんだから、いくらバランス取れた敵出しても全滅の可能性は常にある。
高レベルになればなるほど事故りやすいからヤオやむなし。
リプレイはＳＷのすべてであり基本なんだから八百長してでもＰＣを殺さないよう（殺しても復活するよう）にするだろ。

900 ：聖マルク：2005/11/03(木) 19:51:40 ID:???

>899
事故が起こるように設計されてるならそのまま全滅させたほうが楽しいようになってるんじゃないか？

901 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 19:55:19 ID:???

八百長って言葉は、それをする事で誰かが利益を得る場合に使用する。
そもそも勝敗という基準が曖昧なTRPGで、八百長という言葉をそのまま
適用するのは、言葉の原義を鑑みるに適当ではない。

ちなみにTRPGをプロレスに置き換えても同じことが（ry

なんにしろ、ヤオヤオ言ってる奴は、今までのリプレイを読み返すべきだと思います。

902 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 19:58:18 ID:???

>>900
事故がおきるのは自分だけじゃないから。
ＳＷの高レベル戦闘ってのはチキンラン。
相手と自分どっちが先に事故るかの勝負。
戦術とかほとんど関係なく、一撃必殺魔法が決まるかクリティカル（or防御1ゾロ）で決着。

清松としては高レベルではやりたくないだろうが、人気が出れば続けざるを得ない。
悲しいジレンマだろう。

903 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 19:59:41 ID:???

>>902
ＳＷの高レベルはそれで楽しいようなバランスになってるんじゃないの？

904 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:00:25 ID:???

今回のＤ＆Ｄリプレイで一番大事なのは、
お尻の食い込みをなおすネスティイラストだと思う人！

905 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:01:09 ID:???

>>901
正確にはつくりって言うべきなのかね。
実際に戦闘やり直したりしたわけだし（六門の話だが）
ＳＷでも戦闘だけやり直しとかはやってそうだけど。

906 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:04:55 ID:???

>>903
楽しい人もいるかもな。
戦術関係なく運のみですべてが決まるんだから。

907 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:09:23 ID:???

>>905
それは当然あるだろうけど、それがあると言うソースが無い事にゃ、
語るべき話題にはなりえんわな。
その存在の可能性問題ならいくらでもいえるわけだから。
何もSWに限った話じゃない。

908 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:15:36 ID:???

>904
ノ

やっぱりドルイドはいいですね～！

909 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:18:19 ID:???

>>900
その辺は商業リプの悲しさかな、人気キャラをロストさせるのは色々問題があるのだよ。

910 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:19:35 ID:???

>>909
謝れ！キドマンとリンに「人気が無い」って間接的に言った事を謝れ！

911 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:24:26 ID:???

全滅上等リプレイの最高峰はファンタズムクエストにとどめを刺す。

FEAR系のリプレイしか読んだ事の無い人に読ませて感想が聞きたい。

912 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:24:30 ID:???

でも実際のとこ、きくたけの最近の文庫リプあたりを読んでTRPGを始めた人って、
カッコよく活躍できるイメージしか持ってないだろうから、自キャラがロストしたらすごいショックを受けそうだね。

913 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:27:34 ID:???

ヤオとか言ってる奴らは結局何が言いたいんだ？
商業リプレイで死亡とか普通にあるだろう。
流石に全滅は少なかろうが。
山本弘もきくたけも普通にキャラ死なせてるし。
蘇生前提でないシステムで毎回毎回キャラが死ぬ方が、
GMの腕のヘボさを表している気がするんだが。
バランス調整なしの全滅プレイ以外は駄目だと言いたいのか？
そんな読み物の何が面白いんだ？　プレイエイドにもならんし。
ついでに関係のない話だが、GFコンとかのきくたけのマスタリングを見るかぎり、
幻砦のオチは、いつかは来ると思ってた物が遂に来たかと言う感じだが、
砦シリーズ最終話の一個前だったせいで、信用を落としてる気もする。

914 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:28:04 ID:???

>>911
初代主人公が死んじゃうリプレイだっけ？
んでヒロイン格の子は第２部にも続投する展開の

915 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:36:24 ID:???

>>913
単に、パーティーの強さも考えずに強めの敵出して露骨に手加減するような戦闘は萎えるってことだろ。
なにか納得できるような理由をつけて戦闘に縛りを入れてその縛りの中で全力で戦うってのなら立派だけど、死なせるの嫌だから手を抜いて戦闘ってのはＴＲＰＧのテクニックとしては最低かと。
緊迫感なくなるだけじゃん。

916 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:38:36 ID:???

>>913
ごめんね。君の心を傷つけちゃったね・・・

917 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:52:51 ID:???

>>915
なるほど。
最初から最強戦術とっても丁度いい感じでバランス調整してほしい。
考え無しで出した上で全滅させそうだから戦術で手加減は萎えると言うことだな。
ようやく納得した。
でも最近のゲームならともかく、
ソードワールドだとそういうバランスってすごく難しいよな。経験上。
そのラインだとへっぽこ最終巻のみやびの方法論がギリギリの妥協点な気がする。
でもあのやり方もダメな人はダメだろうなー。難しいもんだ。
>>916
？？？
何が言いたいんだ？　はっきり言ってくれ。マジで何が言いたいのかわからん。

918 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:55:55 ID:???

>>917
語彙の乏しいコピペ厨が常駐してるだけだから気にするな。

919 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 20:58:09 ID:???

リプレイの話なのか実プレイの話なのか判断の付かないスレはここですか？

920 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 21:02:21 ID:???

>>917
たしかにＳＷでは難しいだろうな。
みやびのへっぽこラストバトルは悪くはないが、一歩間違えるだけであっさり死ねるバランスだ。
ＳＷは魔法が強すぎるから。
抵抗失敗→クリティカルが出た場合後衛キャラはほぼ確実に死ぬ流れだったし。
読み物でなくゲームとして再起するためにはこの辺のバランスも考えて版上げするしかないんだが・・・

921 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 21:02:28 ID:???

>>911
PCの黒エルフが仲間達が戦っている最中に、
自分達を助けてくれたドワーフ一族の寝てる奴等の首を掻き切ってた奴だっけ？

922 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 21:08:09 ID:???

元々ＳＷってオープンダイスじゃなくてクローズドダイスで遊ぶことを前提に作られてるシステムだし。
よくわかる本とか清松のシナリオとか読むとよくわかる。

最近じゃオープンで遊ぶのが前提になってるからバランス悪く見えるけど。

923 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 21:13:11 ID:???

>>915
黒エルフはともかく、ドッペルは一応あるんだけどね＞理由
嫌な奴はそれすら気に食わないらしいけど。

924 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 21:40:58 ID:???

D&Dリプレイの本文イラストってカラーで描いてるみたいだけど、白黒になって
ｶﾜｲｿｽ･･･

ネスティたんのヒップラインはカラーで拝みたいでつ。

925 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 22:01:11 ID:???

>>923
ドッペルはファイアボール使わなかったのが問題ではなく、明らかに普通では取らない戦術とってるのが叩かれてる。
エネボを6人がけなんて馬鹿なことしたり、スロウネスをミンクスとラーンにかけてみたり。
使い魔の精神点を使わなかったってのは大したミズじゃない。
範囲魔法なしでも普通に戦って勝てる相手じゃないんだよ。
その上ファイアボール以外の範囲魔法を封印した理由にはなってないし。
スリクラ、アシッドクラウド、ライトニングなんかは戦車に被害が及ぶ可能性はないのになぜか使わないし。

たまたま残り精神点が1になったところにたまたまマイスのシェイドの出目が良くて勝てたってのは怪しさ大爆発だよ（懐かしの表現を使ってみました）

926 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 22:05:27 ID:???

スロウネスかけるくらいならウィークネスかけるよな・・・
まあスリクラが一番手っ取り早いけどさ

927 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 22:23:47 ID:???

>>925
勘違いしているようなので言っておくと、ドッペルが使ったのはスロウネスではなくスロウです。
なぜわざわざ精神点を多く消費するほうを選んだのかは謎です。
効果と消費精神点を考えるとスロウネスのほうが効率いいのですが
（スロウネスだとクイックネスが打ち消された上遅くなるから敏捷がラーン10ミンクス3、スロウだと敏捷がラーン8ミンクス5になる。消費精神点はスロウネス2、スロウ4と倍も違う）

928 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 22:24:38 ID:???

パンプルのデザインはかなりイケてると思う。
白黒で気付かなかったが、カラーでも白黒。
ゴスロリだったとは・・・・・
別にゴスロリ好きじゃないが、格好良いなぁ。
リプレイの内容も不幸ッぷりが良い。

そんな久々にぎゃざを買った俺なのだった。

929 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 23:28:52 ID:???

みんなはＧＭやってる時常に最善の戦術を取れるのか。
俺からしたらＧＭが常に最善の戦術取ってる方が嘘っぽいっつーか、
作ってるんじゃねえかと疑ってしまうけど。

ルールなんてしょっちゅう間違えるのがデフォ。
だいたいあっていてプレイできていればいいんだよ。ハハハ。

（遠回しに自虐的になってみた。）

930 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 23:29:10 ID:???

>>924
冒頭のカラーイラスト、
あれってレオタードの上から黒いエプロンを身につけてるのかな？＜ネスティ

931 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 23:35:06 ID:???

>>911
脳内リプレイだという噂を聞いたが。

932 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/11/03(木) 23:42:07 ID:???

>883
『がんばる』

>929
『普通によく間違える』
『事前に戦略をきっちり練らないで、出てきたその場で能力から考えると見落としがぽろぽろ出てくる』
『うむぅ』

933 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 00:54:01 ID:???

その状況に応じて、もっともPCに不利になるであろう戦術を取るな＜戦闘中
ま、そんなことしなくたって、基本的にPLよりも俺の方がダイス目良いんでPCはいつもぼろぼろだな。

934 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 02:21:06 ID:???

状況によってランダム（ダイス振って決める）で攻撃したり
戦術考えて行動したり、GMとしては割合テキトーにやってる。

あとSWで事故率減らしたいならGMがダイス振らなきゃいい。
元々そういう作りだし。失敗してもPL本人のせい。ドンマイ。

935 ：ダガー+のらりとくらり：2005/11/04(金) 02:49:51 ID:7abU+e3I

ネスティとパンプルはエロカワイイよな。
ルリルラはもっとD&Dをしっかり見なｒ

936 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 05:57:44 ID:???

>>929
最善の戦術をとれとは言わないが、なぜあえて普通では考えられない戦術を取るのか。
ドッペルの戦術は最善どころか最悪と言っていい。

きっとセージチェックに失敗したんだろう。

937 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 07:51:11 ID:???

ダガーがルリルラのことを悪くいうなんて…。みんな、ルリルラはイイゲームだ。リプレイ１＆２は面白いよ。

938 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 10:33:04 ID:???

新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT(5)トライアル・トラブル　　12月 20日

アリアンロッド・リプレイ・ルージュ(1) ノエルと薔薇の小箱　　12月発売予定

939 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 11:05:23 ID:???

あー年末は暇せずにすみそうやねｗ

940 ：聖マルク：2005/11/04(金) 12:29:30 ID:???

>937
追加データのために1500円ってのがなぁ。

しかしちらほらルールも増えたりしてるしな……。

941 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 12:36:16 ID:???

アリアンって、雑誌で連載中だっけ？

942 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 12:40:55 ID:???

>>941
書き下ろしだろ？

943 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 13:05:18 ID:???

一回（二回？）ドラマガに載っただけだと思う。
定期的にドラマガにリプレイが載らんかねぇ。

944 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 13:06:28 ID:???

そんなことをしたらドラマガを定期購読してしまうじゃないか。俺が。

945 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 13:10:31 ID:???

>>943
きくたけが死ぬぞｗ
せめてあわせ巫女が終わるのを待て。

946 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 13:16:12 ID:???

>>945
いや、矢野にゃんでダブロクの連載でもどうかな、と。
不死身だしね。

947 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 13:59:44 ID:???

>>935
しかし今までネスティのお尻が拝めたイラストは精々３～４カット程度・・・

948 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 14:45:41 ID:???

アリアンとかＤＸとか一回小説で出せばいいのに。
富士見でさ。
そしたらリプ連載とか記事とかドラマガでやれるかもしれんのに。

949 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 14:59:04 ID:???

>>948
問題は誰が書くかだな。
ドラゴンアームズや天羅零やナイトウィザードのノベライズがナニでアレだっただけに。
（あれは富士見じゃなかったけどさ）

950 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 17:37:19 ID:???

>>949
ライブボックスにも執筆した三田誠とか
SNEの人間だとか、そんなの書くくらいなら烙印の続きを出せとか問題はあるけど
個人的要望としては麻生俊平にやってもらいたいなー

951 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 18:13:06 ID:???

>>950
麻生DXは激しく同意
重苦しい雰囲気とか葛藤とか上手く書いてくれそうだしな

952 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 18:38:22 ID:???

>>950
ダブルクロス・烙印ステージを製品化して、そのリプレイをドラマガに載せれば皆幸せではないか？

953 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 19:04:18 ID:???

>>952
多分三田が死ぬ。
きくたけ以上に働いてるから。
いい加減限界だと何度も言ってるし。

954 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 19:09:33 ID:???

死ぬか、仕事量を減らすか、働くのをやめればいいんじゃない？

955 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 20:36:04 ID:???

>>953
さんだーの友達のぎーぐるにやらせれば？

956 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 20:59:32 ID:???

>>948
ＦＥＡＲ厨として言わせてもらうと、正直ＦＥＡＲゲーの小説化だけは避けてほしい。
ＳＷの二の舞にならないようにってのと、あとはどっかで見たようなネタ満載のできの悪いパロディになりそうで怖い。
○○みたいなキャラやってみたいって願望に答えるため、いろんな作品からイメージ持ってきてるから小説化すればろくでもなくなりそうで。

957 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:05:58 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　<<956
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
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958 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:10:07 ID:???

>955
　それは駄目だろ（笑）。
　

959 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:20:14 ID:???

次スレは970ぐらいでいいかな？

960 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 21:20:29 ID:???

銀ちゃんにやってもらおう

961 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：2005/11/04(金) 21:23:25 ID:sks6f4rH

>>947
何でエルフはあんな格好ばっかりするのか！
よっぽどのうっかりさんだな！くそ！

962 ：ＮＰＣさん：2005/11/04(金) 23:00:55 ID:???

>>956
蒼き門の継承者のことかーっ！！

納得した。うん。

963 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 01:02:59 ID:???

>>961
それは女エルフだからさ

964 ：ダガー+のらりとくらり：2005/11/05(土) 01:26:49 ID:W5QVfq/V

>961
スカーフェイスやあのドワーフローグ（名前失念）にあのカッコをさせろとゆうのか。
クソレヌ屋はマニヤックですね。

965 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 09:16:14 ID:???

蒼き門は普通に面白かった俺は少数派か・・・。
まあ、小説として読んだ場合確かに微妙ではあるが、
リプレイと同じ感じで読んだら面白いと思う。

スレ違いだな。

966 ：ＮＰＣさん：2005/11/05(土) 17:15:07 ID:???

>>965
俺も好きだよ。

乳とか乳とか乳とか