【赤の】 深淵4 【戦車】
～形なき混沌が現実だ。
>>13は、深淵の闇に『それ』を見た。
見えずとも、触れずとも、感じたのだ。
ならば、それを語ろう。それこそが我が使命なのだから。
此処は、運命と縁故が導く物語を歌う深淵スレ。
関連スレ、関連サイトと、このスレの運命は>>2-10くらい。
>>13は、深淵の闇に『それ』を見た。
見えずとも、触れずとも、感じたのだ。
ならば、それを語ろう。それこそが我が使命なのだから。
此処は、運命と縁故が導く物語を歌う深淵スレ。
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■前スレ
【黄の】 深淵 【指輪】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101434701/
■過去スレ
深淵スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/972300626/
深淵 第二版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041002051/
【黄の】 深淵 【指輪】
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■過去スレ
深淵スレッド
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深淵 第二版
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■関連サイト
アトリエ・サード
ttp://www.a-third.com/trpg/index2.html
内深淵とか
ttp://www.a-third.com/trpg/products/index.html#Suzaku
深淵 体験セット通販ページ
ttp://www.a-third.com/trpg/products/detail/shinen/snen_tknst.html
スザク・ゲームズ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/suzaku/
深淵デザイナー朱鷺田氏のblog『黒い森の祠』
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/
アトリエ・サード
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内深淵とか
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深淵 体験セット通販ページ
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スザク・ゲームズ
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深淵デザイナー朱鷺田氏のblog『黒い森の祠』
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>>1
乙です。13か…何を書くべきだろうか…
乙です。13か…何を書くべきだろうか…
モツカレー >1
久々に深淵やりたいなあ…
久々に深淵やりたいなあ…
引いておくか…【紫の戦車】
～我は混沌を焼く。
太陽の光の下、大地は常に堅固なり～
このモヤモヤした状態『混沌』を抜け、
『太陽の光の下』第二版が発売、サポートも『常に堅固』に…なのかッ?
～我は混沌を焼く。
太陽の光の下、大地は常に堅固なり～
このモヤモヤした状態『混沌』を抜け、
『太陽の光の下』第二版が発売、サポートも『常に堅固』に…なのかッ?
四千円くらいでルルブが出るなら買っても良い。
それは無理だ
>7
銀龍亭異聞第2版が出たら￥4000以内に収まるんじゃないのかな
運命カード以外はたいてい載っているのでプレイヤー専門ならそれで十分
運命カード付のルールだったらまあ￥7000以上は覚悟しないとな
銀龍亭異聞第2版が出たら￥4000以内に収まるんじゃないのかな
運命カード以外はたいてい載っているのでプレイヤー専門ならそれで十分
運命カード付のルールだったらまあ￥7000以上は覚悟しないとな
まよキンみたいなルルブにすればいんじゃね?
血のごとく赤きの、カードと運命の説明みたいのがありつつ、
まよキンのルルブみたいなコピー用のカードの絵がが描かれてるの。
1ページに1枚か2枚くらいで。
コピーしてスリーブに入れて使うか、まよキンの展開宜しく、別売りのカードを買う…。
これなら4000円くらいでいくんじゃね?
血のごとく赤きの、カードと運命の説明みたいのがありつつ、
まよキンのルルブみたいなコピー用のカードの絵がが描かれてるの。
1ページに1枚か2枚くらいで。
コピーしてスリーブに入れて使うか、まよキンの展開宜しく、別売りのカードを買う…。
これなら4000円くらいでいくんじゃね?
んで、別売りカードが3000円か？
>7のような貧乏人は買わなくてもいい
俺は4万円でも買うが
俺は4万円でも買うが
流れをうち切って前スレの話題を
うちの鳥取で使ってる高速詠唱のハウスルールを書いておきます
・魔力３以上の星座のみ高速詠唱可
・反動上限は知性基本値まで、それ以上の反動の呪文は高速詠唱不可
・反動は全て山引き
・魔力源を鎧に使えない
だいたいこれで小説に近い感じの高速詠唱が再現できます。お試しあれ。
※朱鷺田氏は高速詠唱をルール化する気はないらしい、前にちらっと言ってた。
うちの鳥取で使ってる高速詠唱のハウスルールを書いておきます
・魔力３以上の星座のみ高速詠唱可
・反動上限は知性基本値まで、それ以上の反動の呪文は高速詠唱不可
・反動は全て山引き
・魔力源を鎧に使えない
だいたいこれで小説に近い感じの高速詠唱が再現できます。お試しあれ。
※朱鷺田氏は高速詠唱をルール化する気はないらしい、前にちらっと言ってた。
>13
なかなか面白い処理だけど
>・魔力源を鎧に使えない
というのがどう説明つけるのか難しそう
自分だったらこれは許しちゃうけど
なかなか面白い処理だけど
>・魔力源を鎧に使えない
というのがどう説明つけるのか難しそう
自分だったらこれは許しちゃうけど
>15
魔族諸侯の召還を瞬時にできちゃうってこと？
魔族諸侯の召還を瞬時にできちゃうってこと？
我が鳥取の高速詠唱。
・山札から反動札を出して全部並べたら１ラウンドで反動適用
お終い。
｜・反動上限は知性基本値まで、それ以上の反動の呪文は高速詠唱不可
なるほど、これぐらいの制限は適用したほうがよいかもしれないね。
｜・魔力３以上の星座のみ高速詠唱可
魔力3以上ないとそもそも魔法自体成功というか維持できる可能性は低いので
わざわざ制限する必要ないと思われ。
・山札から反動札を出して全部並べたら１ラウンドで反動適用
お終い。
｜・反動上限は知性基本値まで、それ以上の反動の呪文は高速詠唱不可
なるほど、これぐらいの制限は適用したほうがよいかもしれないね。
｜・魔力３以上の星座のみ高速詠唱可
魔力3以上ないとそもそも魔法自体成功というか維持できる可能性は低いので
わざわざ制限する必要ないと思われ。
魔力３以上なら期待値成功だから、ということで制限は要ると思う。
下級魔族～魔族の眷属即呼びはどうだろう？
雷撃効果値７が即撃ち出来るのもどうであろうか？（笑）
＞龍の召喚
生贄付ければ召喚値－３０で知性１５あれば
召喚値１０５まで行けるわけだが
下級魔族～魔族の眷属即呼びはどうだろう？
雷撃効果値７が即撃ち出来るのもどうであろうか？（笑）
＞龍の召喚
生贄付ければ召喚値－３０で知性１５あれば
召喚値１０５まで行けるわけだが
>109
反動きついんだからどっちもｵｹﾞじゃない？
召還値105程度の火龍ぐらいならちょうどよかとです
呼んで反動を受けてなおかつ影響値に1回耐えきってようやく交渉権が得られるわけで。
その時点で生き残れているなら大抵のことは許してやっていいとｵﾓ
高速詠唱で初めて魔法が意味あるものになるような気がする。
なんせ発動しなきゃ意味ないし。
反動きついんだからどっちもｵｹﾞじゃない？
召還値105程度の火龍ぐらいならちょうどよかとです
呼んで反動を受けてなおかつ影響値に1回耐えきってようやく交渉権が得られるわけで。
その時点で生き残れているなら大抵のことは許してやっていいとｵﾓ
高速詠唱で初めて魔法が意味あるものになるような気がする。
なんせ発動しなきゃ意味ないし。
魔力３以上の制限は、まじない師や夢占い師の等の下級の術師から高速詠唱を奪う意味での制限です。
少し前までは魔法知識で反動＋１０の判定に成功したら高速詠唱可、って処理にしてましたが、同じ呪文が高速詠唱できたり出来なかったりするのはおかしいので、現状の仕様になりました。
小説での描写から、以下の点が再現できている必要があるかと思いデザインしました
・使い手は主に魔道師クラス以上の魔法の使い手（魔道師以外が使った描写は、僕の知る限りない）
・死の翼の召還+αがだいたいの上限と考えて良い（丘の上の貴婦人のバスカレイドの描写より）
・高速詠唱の場合、反動の制御が出来ない
・高速詠唱の場合、簡単な魔法でも死の危険がある
なので、死の翼より大幅に強い存在が高速詠唱で呼べるのはどうかと思います。
>>高速詠唱で初めて魔法が意味あるものになるような気がする。
>>なんせ発動しなきゃ意味ないし。
いざと言う時の魔導師の対応力が大幅に上がるため、魔法の存在価値は多いに上がるのは確かです。でも戦闘中騎士に四肢の再生をかけて、胴体が両断されたまぬけな黒剣の魔導師がいたこともここに付記しておきます（ｗ
少し前までは魔法知識で反動＋１０の判定に成功したら高速詠唱可、って処理にしてましたが、同じ呪文が高速詠唱できたり出来なかったりするのはおかしいので、現状の仕様になりました。
小説での描写から、以下の点が再現できている必要があるかと思いデザインしました
・使い手は主に魔道師クラス以上の魔法の使い手（魔道師以外が使った描写は、僕の知る限りない）
・死の翼の召還+αがだいたいの上限と考えて良い（丘の上の貴婦人のバスカレイドの描写より）
・高速詠唱の場合、反動の制御が出来ない
・高速詠唱の場合、簡単な魔法でも死の危険がある
なので、死の翼より大幅に強い存在が高速詠唱で呼べるのはどうかと思います。
>>高速詠唱で初めて魔法が意味あるものになるような気がする。
>>なんせ発動しなきゃ意味ないし。
いざと言う時の魔導師の対応力が大幅に上がるため、魔法の存在価値は多いに上がるのは確かです。でも戦闘中騎士に四肢の再生をかけて、胴体が両断されたまぬけな黒剣の魔導師がいたこともここに付記しておきます（ｗ
魔力源が鎧に使えないのは最近加わった処置です。実はそれぐらいじゃないと、なかなか高速詠唱の危険さが再現できないんですよね。
ただ、逆にきつくなりすぎた気もするので、どうしたものかは今考え中です
ただ、逆にきつくなりすぎた気もするので、どうしたものかは今考え中です
｜でも戦闘中騎士に四肢の再生をかけて、胴体が両断されたまぬけな黒剣の魔導師がいたこともここに付記しておきます（ｗ
魔力源が鎧に使えないからそんな間抜けな処理になるんだが
そんなんだったらまともな魔道師なら使わないんじゃないかな
魔力源が鎧に使えないからそんな間抜けな処理になるんだが
そんなんだったらまともな魔道師なら使わないんじゃないかな
ところでTRPGサプリの会員のところ全員に6号は無事届いたんだろうか。
まさか東京都大阪に住んでる数人以外にTRPGサプリの会員っていなかったのか…
まさか東京都大阪に住んでる数人以外にTRPGサプリの会員っていなかったのか…
トキリンのblog更新。
ガイウスとジェイガンの戦争のやりとりがちょいとある。
相変わらず火種は残す方向性のようだが、
同じ様に繰り返し繰り返し起る…のが何とも深淵ぽいというか人間ぽいというか。
とにかく、深淵ネタが久々に載りましたね。
中々良い知人がいるようで。その変なスイッチ…どんどん押して欲しいですなw
ガイウスとジェイガンの戦争のやりとりがちょいとある。
相変わらず火種は残す方向性のようだが、
同じ様に繰り返し繰り返し起る…のが何とも深淵ぽいというか人間ぽいというか。
とにかく、深淵ネタが久々に載りましたね。
中々良い知人がいるようで。その変なスイッチ…どんどん押して欲しいですなw
ところで、TRPGサプリの二版用追加ルールって
使った人いる？
今度深淵やる時これを使おうとおもうんだけど。
感想キボンヌ。
使った人いる？
今度深淵やる時これを使おうとおもうんだけど。
感想キボンヌ。
>>26
レポぜひお願いします
レポぜひお願いします
>26
使おうかなと企んでいるけど
深淵卓自体が成立するかわからんです。
（といっても第2版運命カードも変更運命もないので
運命カードのダメージ欄「1ケタのダメージなら+10」。
「鎧のダメージカード1枚無効なし」を取り入れる程度）
使おうかなと企んでいるけど
深淵卓自体が成立するかわからんです。
（といっても第2版運命カードも変更運命もないので
運命カードのダメージ欄「1ケタのダメージなら+10」。
「鎧のダメージカード1枚無効なし」を取り入れる程度）
｜確かユーリアの息子ジュスタス。
？（´･ш･）？
…ユーリアって誰？ 女性の名前みたいに思えるけど…
？（´･ш･）？
…ユーリアって誰？ 女性の名前みたいに思えるけど…
>そして、バッスルには永遠の冬が忍び寄りつつあった。
やりやがったか…こっちはガイウスの動きとは直接関係なく動いているんだろうな
（大元ではつながっているんだろうけど）
やりやがったか…こっちはガイウスの動きとは直接関係なく動いているんだろうな
（大元ではつながっているんだろうけど）
なんかガイウス・ラルハースが豪傑で凄い好み。心粋やよし！
またTokyo深淵CONの季節がやってくる
そのたびに第二版が形も見えないのにイライラする
そのたびに第二版が形も見えないのにイライラする
ヒント：第二版発売って噂は、我々信者を深淵に縛り付けるサードナ様の策謀。
>33
たぶんそれは真理なんだろうが「第二版発売」自体「噂にもなっていない」ので無意味
金剛界がなんとやらはどうでもいいし
たぶんそれは真理なんだろうが「第二版発売」自体「噂にもなっていない」ので無意味
金剛界がなんとやらはどうでもいいし
深淵信者はトッキーの他の作品に無関心だよね。
>35
関心ある人もいるだろうけど何で決め付けられるの？
ちなみに自分は深淵オンリー信者だけど
関心ある人もいるだろうけど何で決め付けられるの？
ちなみに自分は深淵オンリー信者だけど
>>35
へ？ それのどこが悪いの？ ここ深淵ｽﾚなのに
へ？ それのどこが悪いの？ ここ深淵ｽﾚなのに
いや、だからトッキーが深淵を切り捨ててもっと金になるゲムを出すんだろうなあ、と。
>38
もしそうだとすると深淵を切り捨てるトッキーが悪いだけ。
というかむしろアフォ。
深淵信者ほど金を出すキ○ガイは他のゲームにはいない。
もしそうだとすると深淵を切り捨てるトッキーが悪いだけ。
というかむしろアフォ。
深淵信者ほど金を出すキ○ガイは他のゲームにはいない。
>38
その理屈ってﾍﾝﾃｺだね
ﾒｶﾞﾃﾝ関係のｽﾚかﾌﾞﾙﾛとか上海退魔行のｽﾚに
「おまえらが深淵を買わないからｻﾌﾟﾘが出ないんだ」とか書いたら発狂したと思われるだけ
その理屈ってﾍﾝﾃｺだね
ﾒｶﾞﾃﾝ関係のｽﾚかﾌﾞﾙﾛとか上海退魔行のｽﾚに
「おまえらが深淵を買わないからｻﾌﾟﾘが出ないんだ」とか書いたら発狂したと思われるだけ
>38
ぶっちゃけトッキーに好意的なのは深淵スレと深淵ヲタだけだと思うが
他のゲームのスレ読んでみな
トッキーに好意的なヲタは皆無か存在も実績も無視
ぶっちゃけトッキーに好意的なのは深淵スレと深淵ヲタだけだと思うが
他のゲームのスレ読んでみな
トッキーに好意的なヲタは皆無か存在も実績も無視
深淵のために他のゲームをグダグダにしているのに、
その深淵はさっぱり先行き不透明
その深淵はさっぱり先行き不透明
44 ：ＮＰＣさん：2005/10/08(土) 21:16:48 ID:b8W2Y1og
とっきー本人は深淵を出したくてしようがなくているのに、どこの会社もやらせてくれないからストレスでグダってる。
>43
は？ このｽﾚだと全く正反対の見解ですが何か？
は？ このｽﾚだと全く正反対の見解ですが何か？
>43
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ？ 東京○だのﾉｸﾀｰﾝだの金剛神界だの立派に出しまくって
深淵のために何をやってくれているのかさっぱりですが何か？
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ？ 東京○だのﾉｸﾀｰﾝだの金剛神界だの立派に出しまくって
深淵のために何をやってくれているのかさっぱりですが何か？
>44
ｽｻﾞｸｹﾞｰﾑｽﾞじゃﾀﾞﾒなのだろうか…
ｽｻﾞｸｹﾞｰﾑｽﾞじゃﾀﾞﾒなのだろうか…
スザクにそんな資金力はないっす・・・（泣
>48
スザク製品を買ってあげてください（泣）
スザク製品を買ってあげてください（泣）
じゃあまず他のＲＰＧを買うところからはじめよう（エンドレス）
>50
他のｹﾞｰﾑが売れるとﾄｷﾘﾝが深淵を作らなくなる件
他のｹﾞｰﾑが売れるとﾄｷﾘﾝが深淵を作らなくなる件
◎◎が売れないと深淵を出せません！
……とか言って深淵ユーザーの金を巻き上げるのが朱鷺田クォリティ。
……とか言って深淵ユーザーの金を巻き上げるのが朱鷺田クォリティ。
Ｉ田嬢曰く
「ディベロップを着々進めていて、イラストレーターのスケジュールを
おさえた。」といってはいるけど出版時期と出版社がが果てしなく未定なのが
深淵のすごいところ。
「ディベロップを着々進めていて、イラストレーターのスケジュールを
おさえた。」といってはいるけど出版時期と出版社がが果てしなく未定なのが
深淵のすごいところ。
>52
>◎◎が売れないと深淵を出せません！
それは◎◎ファンが何とかすればいいだけで深淵ファンが余計に負担しなくちゃならん道理はない。
◎◎が魅力的なら買う。それでなければ買わない。ただそれだけのこと。
深淵が出たら買う。出なければ買わない。ただそれだけのこと。
出ないものは買えないからね。
>53
何年の何月ごろの話？
>◎◎が売れないと深淵を出せません！
それは◎◎ファンが何とかすればいいだけで深淵ファンが余計に負担しなくちゃならん道理はない。
◎◎が魅力的なら買う。それでなければ買わない。ただそれだけのこと。
深淵が出たら買う。出なければ買わない。ただそれだけのこと。
出ないものは買えないからね。
>53
何年の何月ごろの話？
ことしのＪＧＣの初日、サード部屋物販脇にて。
Ｉ田嬢の真横で聞いてました。
ディベロッパーをやってると紹介された某深淵ＧＭも
一緒でしたよ。
Ｉ田嬢の真横で聞いてました。
ディベロッパーをやってると紹介された某深淵ＧＭも
一緒でしたよ。
５２のかたすみません
５５＝５２でなく
５３＝５５です。
５５＝５２でなく
５３＝５５です。
トキリンゲーは、誤植が多いんで深淵２版を出す時は、しっかりと原稿チェックをしてから出して欲しいなぁ。
>60
おまえは俺か（ｗ
禿同
おまえは俺か（ｗ
禿同
>58
誰だか知らんが、深淵でトキタにどんだけ口出しできるやら。
デザイナーの暴走を止めてこそのディベロッパーなんだがな。
誰だか知らんが、深淵でトキタにどんだけ口出しできるやら。
デザイナーの暴走を止めてこそのディベロッパーなんだがな。
>62
あくまで勝手な予想だけどテストシナリオでセッションするだけだと思う
ディベロッパーなんていわれてもたいしたことはできないと思われ
あくまで勝手な予想だけどテストシナリオでセッションするだけだと思う
ディベロッパーなんていわれてもたいしたことはできないと思われ
>62
何が暴走だかわからん
出るか出ないか出すか出さないか
整合性のあるルールと設定があって誤植が少なくて（万が一あった場合）正確で包括的なエラッタが提供されれば
文句はない。
（そういうのってデザイナーの暴走とは違う問題だけどね）
何が暴走だかわからん
出るか出ないか出すか出さないか
整合性のあるルールと設定があって誤植が少なくて（万が一あった場合）正確で包括的なエラッタが提供されれば
文句はない。
（そういうのってデザイナーの暴走とは違う問題だけどね）
ＧＭ：縁故5を結ぶなら、相手の運命を引きたまえ
>65
銀龍亭（2001.8.31）の奥付を見た
次に妖魔綺譚（2002.8.31）の奥付を見た
トキリン以外抹殺済み(w
…妖魔綺譚のあと深淵のサプリメント出とらんのね…
銀龍亭（2001.8.31）の奥付を見た
次に妖魔綺譚（2002.8.31）の奥付を見た
トキリン以外抹殺済み(w
…妖魔綺譚のあと深淵のサプリメント出とらんのね…
プレイスペース広島の予定表には、「四方往来」がスザクゲームズより3990円（税込）。
ただし発売日未定とあるけどね。
↓詳しくはココ
ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm
ただし発売日未定とあるけどね。
↓詳しくはココ
ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm
つまり出てないって事じゃんｗ
>69
そこは2年前からずっとそうなっているよ
他の水子ゲームや水子サプリもそうなっているはず
はっきり「出ない」としたほうがいいと思うけどね
そこは2年前からずっとそうなっているよ
他の水子ゲームや水子サプリもそうなっているはず
はっきり「出ない」としたほうがいいと思うけどね
>ディベロッパーやってる某深淵ＧＭ
：ヒント 「ギルドマスター」
：ヒント 「ギルドマスター」
トキリンブログ更新
「冬翼」で「とうよく」と読むんだ…
よみがながついてようやく確信をもって読めるようになったのは評価したい。
…これからとんでもない破滅がはじまりそうで楽しみ♪
「冬翼」で「とうよく」と読むんだ…
よみがながついてようやく確信をもって読めるようになったのは評価したい。
…これからとんでもない破滅がはじまりそうで楽しみ♪
>72
ぎるどますたあって何？
ぎるどますたあって何？
今更だけどTRPG:サプリの発行頻度が年刊になるという情報が…
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/2005/09/post_9c19.html
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/2005/09/post_9c19.html
「永遠の冬」って面白いけどどれぐらい連載(?)が続くんだろうか
今度の姫様は誰だ？
何か何回目かのデジャヴュを感じるのだが…
何か何回目かのデジャヴュを感じるのだが…
>78
大井町って静岡県だっけ？神奈川の大井町？埼玉の大井町？
大井町って静岡県だっけ？神奈川の大井町？埼玉の大井町？
冬で女ならタンキンのメイドが魔族化した真・萌え女のシルプレース様じゃねえの？
>80
いや鎧着込んで毛皮防止だから未知の姫様とみた
いや鎧着込んで毛皮防止だから未知の姫様とみた
>81
×毛皮防止
○毛皮帽子
×毛皮防止
○毛皮帽子
姫様と聞くと途端にスレの速度が上がりますよ?
>83
その心は？
しかし幼い日に少年少女の前に現れた魔性の美女（儚げ）…ってパターン多すぎ
たまには…
少年が振り返ると…そこには皺と染みだらけの全裸の老婆がニタリと笑っていた…
少年が振り返ると…そこには髭と赤筋肉質の全裸中年男がポージングしていたた…
少年が振り返ると…そこにはやぶにらみで禿でニキビ麺の全裸の少年が青っ洟をたらしていた…
…全力で逃げ出すか（ｗ
その心は？
しかし幼い日に少年少女の前に現れた魔性の美女（儚げ）…ってパターン多すぎ
たまには…
少年が振り返ると…そこには皺と染みだらけの全裸の老婆がニタリと笑っていた…
少年が振り返ると…そこには髭と赤筋肉質の全裸中年男がポージングしていたた…
少年が振り返ると…そこにはやぶにらみで禿でニキビ麺の全裸の少年が青っ洟をたらしていた…
…全力で逃げ出すか（ｗ
それだと深淵つーより放課後奇譚RPGになっちゃうし……。
>84
とりあえず全裸から離れよ
とりあえず全裸から離れよ
「永遠の冬」が物凄い楽しみ
さりげなく大河小説になっているし(w
次回はウィリス11歳か
さりげなく大河小説になっているし(w
次回はウィリス11歳か
つーかウィリスの親父ただもんじゃないな…（ｗ
>>79
JR京浜東北線の大井町
JR京浜東北線の大井町
>89
駅に住んでいるのかよ！
東京都品川区の大井町だろ？
駅に住んでいるのかよ！
東京都品川区の大井町だろ？
>>90
プロのアウトドアマンなんだよ、きっと
プロのアウトドアマンなんだよ、きっと
92 ：ＮＰＣさん：2005/10/16(日) 15:33:57 ID:xgJfZhbF
朱鷺田先生Blog更新
「雪狼」冒頭の文章から心にHitしてもうた・・・今後も楽しみです
東京深淵ＣＯＮも一週間後か・・・こっちも楽しみです
「雪狼」冒頭の文章から心にHitしてもうた・・・今後も楽しみです
東京深淵ＣＯＮも一週間後か・・・こっちも楽しみです
>92
まだ冒頭部分とかノタマッテいるしどれほどの長編小説になるんだか！
まだ冒頭部分とかノタマッテいるしどれほどの長編小説になるんだか！
>87の予想ははずれたな(w
しかしペースはさらにゆっくりとなると
しかしペースはさらにゆっくりとなると
>95
ダメ
地名≠駅名
ダメ
地名≠駅名
とりあえず冬翼様信仰が存在することはわかった
「世界の書」の《冬の翼ペラギ》の記述はすべて偽り！(w
レム・ゴルンと同じく差し替えだな
「世界の書」の《冬の翼ペラギ》の記述はすべて偽り！(w
レム・ゴルンと同じく差し替えだな
儀典だらけだな。
>98
偽典ではないかね
儀典だとなんか意味が違いそう
偽典ではないかね
儀典だとなんか意味が違いそう
豊穣様か…
誰も娘を引き離さなかったらその娘にとって屈辱だろうな
…そのままつれてかれて子供を孕まされそうなんだが…
豊穣様というのは雑草の猟犬と並ぶ豊穣の王ペジテフィーの未知の眷属か
あるいは
誰も娘を引き離さなかったらその娘にとって屈辱だろうな
…そのままつれてかれて子供を孕まされそうなんだが…
豊穣様というのは雑草の猟犬と並ぶ豊穣の王ペジテフィーの未知の眷属か
あるいは
>100
あるいは何だ？ おまいの身に何がおこった？
あるいは何だ？ おまいの身に何がおこった？
スネェエエーーーーーック!!
>102
ごめん 何のネタ？
ごめん 何のネタ？
数えで10歳って満年齢でいうと9歳だよな
小学3、4年生にしてあの発言か…
「青年期」がない世界というのはカルチャーショックを受けるな
まあRPGで演じるプレイヤーは青年期以降なんだが
小学3、4年生にしてあの発言か…
「青年期」がない世界というのはカルチャーショックを受けるな
まあRPGで演じるプレイヤーは青年期以降なんだが
106 ：ＮＰＣさん：2005/10/20(木) 00:33:14 ID:NIElKJn9
ウィルスとメイアも良いなぁと思うけど、ゼルダ婆がかなりツボです
＞105
カルチャーショック、同感です
ただ、深淵世界の厳しい自然の中での生活では精神面の成熟も早いのかな？
と考えたら、自分の中での違和感はなくなってきました
＞105
カルチャーショック、同感です
ただ、深淵世界の厳しい自然の中での生活では精神面の成熟も早いのかな？
と考えたら、自分の中での違和感はなくなってきました
107 ：106：2005/10/20(木) 00:35:35 ID:NIElKJn9
ウィリスですね、失礼しました
>106
寿命も短いしな。
寿命も短いしな。
トキリン筆がノっている様子。連続して冬翼様の小話。
「冬の翼」と「冬翼様」の違いとかも、やんわりとあったり。
力を抑えられた今の宗教と、荒ぶる地方宗教って感じか。
国津から天津へ転じた神みたいな雰囲気が漂う辺りが、
メガテンデザイナー(TRPGのね)の面目躍如…なのか、どうなんだか。
「冬の翼」と「冬翼様」の違いとかも、やんわりとあったり。
力を抑えられた今の宗教と、荒ぶる地方宗教って感じか。
国津から天津へ転じた神みたいな雰囲気が漂う辺りが、
メガテンデザイナー(TRPGのね)の面目躍如…なのか、どうなんだか。
>>「冬の翼」と「冬翼様」の違いとかも、やんわりとあったり
うん、だから>>97の言っている事は違うんだよね。世界の書の記述はあくまで1研究者モーンの視点からの記述で、世界の実相とは異なっているんだよね(それは多分レムゴルンについても同じ)
うん、だから>>97の言っている事は違うんだよね。世界の書の記述はあくまで1研究者モーンの視点からの記述で、世界の実相とは異なっているんだよね(それは多分レムゴルンについても同じ)
>110
それはGMの解釈でしかないわな。
ゲームルールとして数値化されている以上
「>97が言っていることは違う」とは言えないと思われ。
ところで「モーンの記述」が「世界の実相」と違う（世界の実相の方が正しいってことでしょ？）というのは
>97が言っていることと全く同じように思えるが。
それはGMの解釈でしかないわな。
ゲームルールとして数値化されている以上
「>97が言っていることは違う」とは言えないと思われ。
ところで「モーンの記述」が「世界の実相」と違う（世界の実相の方が正しいってことでしょ？）というのは
>97が言っていることと全く同じように思えるが。
より正確に記述するなら…
（第2版の世界の書では）
《冬翼の王ペラグィス・グラン》
（略）
関連教団：妖精代においては本体は封印されており、冬の到来を知らせる《冬の翼》としてのみ知られ
一般には信仰する宗教はない。
・バッスル侯国（侯爵領）の「砂の川原」ではプラージュ教団の神格として共に祭られている。
・バッスル侯国のグリスン谷でのみ「冬翼（とうよく）様」として主神とされている。
司祭は「お迎え役」と呼ばれる。他に信者がある。
…とかなりそうな予感。
（第2版の世界の書では）
《冬翼の王ペラグィス・グラン》
（略）
関連教団：妖精代においては本体は封印されており、冬の到来を知らせる《冬の翼》としてのみ知られ
一般には信仰する宗教はない。
・バッスル侯国（侯爵領）の「砂の川原」ではプラージュ教団の神格として共に祭られている。
・バッスル侯国のグリスン谷でのみ「冬翼（とうよく）様」として主神とされている。
司祭は「お迎え役」と呼ばれる。他に信者がある。
…とかなりそうな予感。
ﾄｰｷｮｰ深淵ｺﾝ・ｼｷｻｲ10陣いってきたﾅﾘ
全体で30名で8卓立って7卓成立
内訳はｽﾀｯﾌGM2卓（うち1卓成立）、ｹﾞｽﾄ卓4卓、ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ卓1卓だったとおもー
（違ったら訂正してくれ）
ｹﾞｽﾄ卓GM2名ははじめて立つ人だったので新鮮でよし
全体で30名で8卓立って7卓成立
内訳はｽﾀｯﾌGM2卓（うち1卓成立）、ｹﾞｽﾄ卓4卓、ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ卓1卓だったとおもー
（違ったら訂正してくれ）
ｹﾞｽﾄ卓GM2名ははじめて立つ人だったので新鮮でよし
計算のあわない１１３に萌ｽ
スタッフＧＭ３卓中２卓成立ですな＜訂正
女性も何人か（しかもいかにもじゃなくて普通っぽい人含む）いてﾋﾞﾋﾞｯﾀw
スタッフＧＭ３卓中２卓成立ですな＜訂正
女性も何人か（しかもいかにもじゃなくて普通っぽい人含む）いてﾋﾞﾋﾞｯﾀw
全然伏字になってないよママン・・・orz
黒い森参照のこと
118 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 07:02:49 ID:DS0kzryB
黒森祠読んだけど
《流刑》での「死霊使いルースの死亡からの獣化復活」とか
「リーナの水魔への変身（さらに「怪物となって」というのとはまた違うのか）」とかって
既存のルールでフォローされていたっけ？
第2版で可能になった新ルール？
個人的には特撮みたいで大好きだけどルール的に説明できないとプレイヤーに叩かれそうでイヤン
《流刑》での「死霊使いルースの死亡からの獣化復活」とか
「リーナの水魔への変身（さらに「怪物となって」というのとはまた違うのか）」とかって
既存のルールでフォローされていたっけ？
第2版で可能になった新ルール？
個人的には特撮みたいで大好きだけどルール的に説明できないとプレイヤーに叩かれそうでイヤン
119 ：ＮＰＣさん：2005/10/25(火) 21:20:55 ID:0ohWqBvO
今日、秋葉原のイエローサブマリンRPG-SHOPに行ったのですが、中古品の棚に、
「別冊FSGI創刊号～第５号」 のセットが一つ 6800円
「TRPGサプリ００号～０６号」のセットが一つ 8800円
で販売されてました（10月25日 18時現在）
別冊FSGI１号２号は入手困難だと思ったので、とりあえずカキコしてみるの巻
「別冊FSGI創刊号～第５号」 のセットが一つ 6800円
「TRPGサプリ００号～０６号」のセットが一つ 8800円
で販売されてました（10月25日 18時現在）
別冊FSGI１号２号は入手困難だと思ったので、とりあえずカキコしてみるの巻
>119
報告乙です
『別冊FSGI』2号の「四方往来」はシナリオソース＆ルールとしても凄い有用なので
未入手の人には是非使って欲しいもんです
報告乙です
『別冊FSGI』2号の「四方往来」はシナリオソース＆ルールとしても凄い有用なので
未入手の人には是非使って欲しいもんです
次の東京深淵ｺﾝ｢ｼｷｻｲは2006年1月らすい
122 ：ＮＰＣさん：2005/10/27(木) 16:09:32 ID:xk56ds/p
というか、もともと１，４，７，１０月開催だよ
>>122
正確な日程は決まったの？
正確な日程は決まったの？
いくらなんでもそりゃまだ気が早かろう
アンウェン生きてた…よかった…
レディアス出るたびに読まされる説明文がいつもうざいなあと感じる。
まあ、連載もらってる訳じゃないから仕方ないんだろうが…。
初めて読む人もいるんだろうしなあ。
まあ、連載もらってる訳じゃないから仕方ないんだろうが…。
初めて読む人もいるんだろうしなあ。
永遠の冬11：狼煙読了
グレイドルがアヴァター大公の居られた場所だと…
「アヴァター大公の居城は"高き砦”」という設定でキャンペーンを組んでいたのに
これで全部練り直しだ…orz
グレイドルがアヴァター大公の居られた場所だと…
「アヴァター大公の居城は"高き砦”」という設定でキャンペーンを組んでいたのに
これで全部練り直しだ…orz
>>126
「永遠の冬7：峠」を読んで訳判らなく思う人も多そうだよね
男が《四つの顔の使徒》ラドゥ・スクラで
ゼルダ婆の姉がシェイラ・アリオラこと《棘を持つ雛菊》エリシェ・アリオラだってことは
前提知識がないとわからんだろうし
「困ったことに、あいつらが出てきた。」なんていわれても読んでいるほうが困るよ
「永遠の冬7：峠」を読んで訳判らなく思う人も多そうだよね
男が《四つの顔の使徒》ラドゥ・スクラで
ゼルダ婆の姉がシェイラ・アリオラこと《棘を持つ雛菊》エリシェ・アリオラだってことは
前提知識がないとわからんだろうし
「困ったことに、あいつらが出てきた。」なんていわれても読んでいるほうが困るよ
永遠の冬につっこみいれた某友人GB！
おいらも気づいたところがあったらトキリンにつっこみよか要望メール送ろうかな…
でもなんか怖いな
おいらも気づいたところがあったらトキリンにつっこみよか要望メール送ろうかな…
でもなんか怖いな
>>127
設定練り直さなくてよかったね
設定練り直さなくてよかったね
131 ：ＮＰＣさん：2005/11/01(火) 12:18:48 ID:4y4AQ/Nt
ヤフオクに別冊FSGI2号（いわゆる「四方往来」所収）
別冊FSGI3号（夜をテーマに北原関係いろいろ）が出ています
なんか予定されてたサプリメント出そうにないし
関心ある方は落札してみてはいかかでしょう
別冊FSGI3号（夜をテーマに北原関係いろいろ）が出ています
なんか予定されてたサプリメント出そうにないし
関心ある方は落札してみてはいかかでしょう
132 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 11:40:41 ID:cTHiPrlm
ヤフオクに深淵小説『火龍面舞』が1000円で出ているよ（あと4日）
読んだことない人は保護しちゃえ
結構詳しく世界情報が載っているから（世界の書なみ）
深淵ゲーマーだったら入手して損はない
読んだことない人は保護しちゃえ
結構詳しく世界情報が載っているから（世界の書なみ）
深淵ゲーマーだったら入手して損はない
133 ：ＮＰＣさん：2005/11/03(木) 16:17:45 ID:XofhOCcW
火龍面舞、拙者は2年ほど前に購入
当時、E BookOffに在庫がなくて、あちこちの古本屋を探し回ったよ
結局、自宅から一番近いBookOffで発見、しかも100円・・・orz
探す手間と時間を考えたら、1000円は安いかも
・・・ややネタ切れかな？
当時、E BookOffに在庫がなくて、あちこちの古本屋を探し回ったよ
結局、自宅から一番近いBookOffで発見、しかも100円・・・orz
探す手間と時間を考えたら、1000円は安いかも
・・・ややネタ切れかな？
俺ッちは既に深淵小説どころか既存の深淵商品はすべて買っているから
今更買おうとは思わないんだけど
深淵コンに来ている熱心なファンの人で布教用とか称して自分用以外の深淵小説を買ってきて
トキリンにサインさせている人がいるんだよ…
2人ぐらい知っているけどそれぞれ示し合わせているわけじゃないだな これが
上には上がいるんだっつーことで
… 真似できねっす
今更買おうとは思わないんだけど
深淵コンに来ている熱心なファンの人で布教用とか称して自分用以外の深淵小説を買ってきて
トキリンにサインさせている人がいるんだよ…
2人ぐらい知っているけどそれぞれ示し合わせているわけじゃないだな これが
上には上がいるんだっつーことで
… 真似できねっす
135 ：ＮＰＣさん：2005/11/14(月) 23:22:19 ID:wOpW344S
シキサイの公式レポあがらないね
担当の人忙しいんだろうな
担当の人忙しいんだろうな
で、２犯はいつデルのよ？
137 ：NPC：2005/11/15(火) 23:56:00 ID:MiW5pMWw
＞１３５
たしかレポ担当、変わるなんて書いてあったけど、変わらんね？
どうして変わるんだろう？
なんかあったのかねぇ？
たしかレポ担当、変わるなんて書いてあったけど、変わらんね？
どうして変わるんだろう？
なんかあったのかねぇ？
>136
永久に出ない。奇跡的に出たら買うけど
>138
「人増えた」というところがまず違うからね。
新規スタッフとやらは見たことがない
あの3人のスタッフ以外見たことないし
永久に出ない。奇跡的に出たら買うけど
>138
「人増えた」というところがまず違うからね。
新規スタッフとやらは見たことがない
あの3人のスタッフ以外見たことないし
>>132 『火龍面舞』
小説としてはクソだが、深淵のフレーバーテキストとしてはてごろだわなぁ。
舞台構築はおもしろいのに、ストーリーテリングがいまいちというか、なんというか。
地方ゲームショップにて定価で買ったけどorz
小説としてはクソだが、深淵のフレーバーテキストとしてはてごろだわなぁ。
舞台構築はおもしろいのに、ストーリーテリングがいまいちというか、なんというか。
地方ゲームショップにて定価で買ったけどorz
>140
ストーリーテリングってなんざんすか？
語り口/文章表現ってこと？
どういう風だったらよかったわけでしょうか。
実例をあげて校正前/校正後で併記して評していただくと浅学な私にも納得できるかもしれないので是非。
だめだ、トキリンの文章に洗脳されているのかそのままスラスラ読んじまったわい ORZ
ストーリーテリングってなんざんすか？
語り口/文章表現ってこと？
どういう風だったらよかったわけでしょうか。
実例をあげて校正前/校正後で併記して評していただくと浅学な私にも納得できるかもしれないので是非。
だめだ、トキリンの文章に洗脳されているのかそのままスラスラ読んじまったわい ORZ
「永遠の冬16：顕現」読了
おもったんだけど雪狼って姫召喚（招来）の呪文は唱えられないの？
魔法的な存在なのに、非魔法的な存在である人間の術者に依存するのはなんでやろ
おもったんだけど雪狼って姫召喚（招来）の呪文は唱えられないの？
魔法的な存在なのに、非魔法的な存在である人間の術者に依存するのはなんでやろ
ウィリスの運命って現行のルールだと何で表現されるんだろ？
「封印の破壊者」？
「封印の破壊者」？
>144
「深淵（略）程度」か…（T_T）
「深淵（略）程度」か…（T_T）
丘の上の貴婦人もヤフオクにて出展中
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29458770
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29458770
>146
同じ人
火龍面舞も500円で出品してるよ
評価4000以上ってすげーな
素人だよね
同じ人
火龍面舞も500円で出品してるよ
評価4000以上ってすげーな
素人だよね
>143
あと「女王の声」とかいうのもなかったっけ？ 「王者の相」で《獣の王》とか
あと「女王の声」とかいうのもなかったっけ？ 「王者の相」で《獣の王》とか
丘の上の貴婦人か
コピペみたいに繰り返される回想シーンがいまいちなんだよねぇ。
繰り返しで強調したいのはわかるんだけど、それが空回りしてる感じ
とはいえ、話の筋とかオチはかなりすきー。
コピペみたいに繰り返される回想シーンがいまいちなんだよねぇ。
繰り返しで強調したいのはわかるんだけど、それが空回りしてる感じ
とはいえ、話の筋とかオチはかなりすきー。
>149
「夢歩き」というのを理解しているそのコピペも「わかる」んだけど
そうでないと手抜きとかから周りに感じられるんだよね
なんか他に表現する方法ってなかったかねえ
「夢歩き」というのを理解しているそのコピペも「わかる」んだけど
そうでないと手抜きとかから周りに感じられるんだよね
なんか他に表現する方法ってなかったかねえ
俺も丘の上の貴婦人のオチはかなり好き。
まあ確かにコピペもアレだけれども、
微妙に言葉が変化するだけで意味が変わるなあとか、
夢歩きの参考にした気がする。
なによりバスカレイドの謎掛けが凄く好きなんだ。
まあ確かにコピペもアレだけれども、
微妙に言葉が変化するだけで意味が変わるなあとか、
夢歩きの参考にした気がする。
なによりバスカレイドの謎掛けが凄く好きなんだ。
>151
丘
の
上
の
貴
婦
人
ネ
タ
バ
レ
「北原動乱」でバスカレイドが登場して、師匠に生き返らされたか。
バスカレイドという個体は何人もいるのかと議論になった。
自分は後者だと思う。
丘
の
上
の
貴
婦
人
ネ
タ
バ
レ
「北原動乱」でバスカレイドが登場して、師匠に生き返らされたか。
バスカレイドという個体は何人もいるのかと議論になった。
自分は後者だと思う。
秋葉原イエローサブマリンにまだFSGI7号があったよ！
ペラペラでちょっと高いと感じるかもしれないけど
《衰弱の太守キャラム》のデータが載っているサプリはこれだけなのでお勧め。
9号には霧の龍王ファーロ・パキールのデータがあるんだけどこれは在庫あったか確認していない。
ペラペラでちょっと高いと感じるかもしれないけど
《衰弱の太守キャラム》のデータが載っているサプリはこれだけなのでお勧め。
9号には霧の龍王ファーロ・パキールのデータがあるんだけどこれは在庫あったか確認していない。
>>152
正解はある意味両方。
バスカレイドが死亡すると彼の着けていた仮面に記憶と経験が引き継がれ、
その内容は深淵を抜けて黒剣の魔道師に培養された新たな身体にダウンロードされます。
それと同時に証拠隠滅の為に仮面は爆発。
この能力のお陰でバスカレイドは我が身を省みずに目的の為に尽力する事が
できるのです。
頑張れバスカレイド、翼人の力で悪い奴らをアクメツだ。
頑張れ
正解はある意味両方。
バスカレイドが死亡すると彼の着けていた仮面に記憶と経験が引き継がれ、
その内容は深淵を抜けて黒剣の魔道師に培養された新たな身体にダウンロードされます。
それと同時に証拠隠滅の為に仮面は爆発。
この能力のお陰でバスカレイドは我が身を省みずに目的の為に尽力する事が
できるのです。
頑張れバスカレイド、翼人の力で悪い奴らをアクメツだ。
頑張れ
>154
君はトキリン本人でつか？
さもなきゃその情報のソースは？
君はトキリン本人でつか？
さもなきゃその情報のソースは？
アクメツネタだろうに…
それとも、そういうボケ？ 俺釣られた？
それとも、そういうボケ？ 俺釣られた？
>156
「アクメツ」ネタってなんだか知らないかもね。
自分が知っていると世間も全部知っていると考える世界が狭いやつは困る。
「アクメツ」ネタってなんだか知らないかもね。
自分が知っていると世間も全部知っていると考える世界が狭いやつは困る。
どう見ても釣りです。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
>156
アクメツってメジャーなの？ 一般人に解説は不必要なの？
アクメツってメジャーなの？ 一般人に解説は不必要なの？
アクメツがメジャーであるはずがない。
好きだけどｗ
そうか、アクメツのネタを深淵に導入するのはありだなぁ……
好きだけどｗ
そうか、アクメツのネタを深淵に導入するのはありだなぁ……
東京深淵紺シキサイ次回開催は2006/1/22（日）だってさ
前回のレポはまだ更新なし
前回のレポはまだ更新なし
162 ：上月 澪（甘） ◆haMIO/SwXg ：2005/11/26(土) 08:28:38 ID:???
『ついでにカオシックルーンとえんむすネタも混ぜておこう』
『なの』
『なの』
>162
メール欄も含めてわかりません
なんかのエロゲーム？
メール欄も含めてわかりません
なんかのエロゲーム？
164 ：ＮＰＣさん：2005/11/26(土) 12:16:59 ID:bLO28d6I
誤爆じゃねーの
>>163
メール欄はともかく、本文はアクメツを受けての少年チャンピオンネタじゃろ。
メール欄はともかく、本文はアクメツを受けての少年チャンピオンネタじゃろ。
>165
補足説明サンクスです。
つまりかのごとく少年チャンピオンネタはマイナーなのです。
…ところで少年チャンピオンというのはこの場合週刊少年チャンピオンのほうでいいんだよね？
月刊少年チャンピオンの方ではないよね？
つまりかのごとく（以下略…）
補足説明サンクスです。
つまりかのごとく少年チャンピオンネタはマイナーなのです。
…ところで少年チャンピオンというのはこの場合週刊少年チャンピオンのほうでいいんだよね？
月刊少年チャンピオンの方ではないよね？
つまりかのごとく（以下略…）
黒森祠に第二版のFAQが載ったよ
演出優先の法則の為、まず効果を見ねばならない。
演出がなかった場合は、どれを間引くかダメージ欄を見ねばならない。
この手順がめんどくさいなら、運命数字の低いのをスカッと切れってことか。
確かにこれなら効果値3/4の時に、
[演出][演出][演出][叙事詩に残る一撃]
見たいなのが出たとき、叙事詩に残る一撃が飛ぶ事はなくなるのか。
俺は経験無いがな。
まー、もっと根本をさくっとして欲しかったがな。
演出がなかった場合は、どれを間引くかダメージ欄を見ねばならない。
この手順がめんどくさいなら、運命数字の低いのをスカッと切れってことか。
確かにこれなら効果値3/4の時に、
[演出][演出][演出][叙事詩に残る一撃]
見たいなのが出たとき、叙事詩に残る一撃が飛ぶ事はなくなるのか。
俺は経験無いがな。
まー、もっと根本をさくっとして欲しかったがな。
実プレイではあんまり変わらない気もする。
ルールが増える事によって混乱が広がる穂事の方がGMには痛くない？
そういう意味で第二版がまとまったルールになって欲しかったんだけど。
TRPGサプリ読んで無い俺には第二版がどんなものか想像も出来ない。
ルールが増える事によって混乱が広がる穂事の方がGMには痛くない？
そういう意味で第二版がまとまったルールになって欲しかったんだけど。
TRPGサプリ読んで無い俺には第二版がどんなものか想像も出来ない。
170 ：ＮＰＣさん：2005/12/08(木) 21:48:26 ID:COqAbdgP
>169
ルールは増えないよ
たぶん整理されて差し替え入れ替わるだけ
TRPGサプリ買って確認してほしいけどね。
実は第二版のメインは運命カードの総改訂なので、今のところトキリン以外には誰も確認できていない。
ルールは増えないよ
たぶん整理されて差し替え入れ替わるだけ
TRPGサプリ買って確認してほしいけどね。
実は第二版のメインは運命カードの総改訂なので、今のところトキリン以外には誰も確認できていない。
171 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 15:03:43 ID:VOi+A3LS
保守しまつ
「永遠の冬」が更新されないのはトキリンの他の仕事が順調だからかね
「永遠の冬」が更新されないのはトキリンの他の仕事が順調だからかね
メガテン方が燃料多いのに気づいたんでしょ。
173 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 18:50:33 ID:gHx272RD
>172
燃料って？
燃料って？
174 ：ＮＰＣさん：2005/12/15(木) 18:51:11 ID:gHx272RD
>172
「燃料」って？ どういうこと？
「燃料」って？ どういうこと？
175 ：ＮＰＣさん：2005/12/16(金) 11:37:37 ID:fv8bY8PQ
「永遠の冬」更新 第3章の始まりらしい。
トキリン風邪だったのか…
ゼルダ婆が先代ゼルダということは当代のゼルダは誰なんだろう？
ウィリスが《獣の王》と兼任で当代の《お迎え役：ゼルダ》ということなのだろうか
トキリン風邪だったのか…
ゼルダ婆が先代ゼルダということは当代のゼルダは誰なんだろう？
ウィリスが《獣の王》と兼任で当代の《お迎え役：ゼルダ》ということなのだろうか
先代のお迎え役であるゼルダ、じゃないの？
で、当代のお迎え役であり、獣の王のウィリス
で、当代のお迎え役であり、獣の王のウィリス
>176
なるほどそういう意味なら納得できる
…何か判りにくい表現だな…どうしたらよかったのかね
なるほどそういう意味なら納得できる
…何か判りにくい表現だな…どうしたらよかったのかね
178 ：滋賀のｚ氏こと在胡：2005/12/17(土) 01:59:59 ID:+ulzX1ab
燃料（＝話題)投下と言うわけでもないのですが、ホームページを移転し、ついでに記事をいくつかアップしました。
リンク先の方々には土日に挨拶に行きますが、まずはこちらに告知。
以前、深淵スレッドでアイデアを募集した面白い運命組み合わせ集等も掲載したので、また見に来てください。
http://kozai.dream-walker.info/
リンク先の方々には土日に挨拶に行きますが、まずはこちらに告知。
以前、深淵スレッドでアイデアを募集した面白い運命組み合わせ集等も掲載したので、また見に来てください。
http://kozai.dream-walker.info/
>>178
乙です。でも運命パックがリンク切れの模様。
最近は深淵のサイトも、更新どころか消えているところが多くて寂しい限り。
魔王ENTの混沌宮殿ももう見れないし・・・・
最後の砦として頑張っていただけると嬉しいです。
乙です。でも運命パックがリンク切れの模様。
最近は深淵のサイトも、更新どころか消えているところが多くて寂しい限り。
魔王ENTの混沌宮殿ももう見れないし・・・・
最後の砦として頑張っていただけると嬉しいです。
181 ：ＮＰＣさん：2005/12/19(月) 00:42:44 ID:OS/DqZga
>>179
応援ありがとうございます。リンク切れの報告も感謝です。リンク先のタイプミスだったようです。
今から直します、ちなみに、正しいアドレスは↓
ttp://kozai.dream-walker.info/unnmeipack.htm
最後の砦とか言われると、寂しいなあとか思っちゃいますね。昔の功労者の方々はどうなさっているんでしょうねえ。
でも、紙魚砂さんとか、神山さんとか、今でもＷｅｂで深淵に取り組んでいらっしゃる方はたくさんいますよ。それに二版が出たらもっと人増えますって。
このあいだ、朱鷺田さんと比叡山取材にご一緒させていただきましたが、二版の話が進んでいるのは確かなようなので、期待して待っていましょう。
>>180
ＥＮＴさんご本人にはたまにお会いするし、深淵もバリバリ遊んでおられるのですが。Ｗｅｂ上でお会いできないとやっぱりさみしいですね。以前誰かが書いておられましたが、一応記事はアーカイブに残ってますよ。アドレスはこちら↓。
ttp://web.archive.org/web/20040129134744/http://village.infoweb.ne.jp/~ent/
応援ありがとうございます。リンク切れの報告も感謝です。リンク先のタイプミスだったようです。
今から直します、ちなみに、正しいアドレスは↓
ttp://kozai.dream-walker.info/unnmeipack.htm
最後の砦とか言われると、寂しいなあとか思っちゃいますね。昔の功労者の方々はどうなさっているんでしょうねえ。
でも、紙魚砂さんとか、神山さんとか、今でもＷｅｂで深淵に取り組んでいらっしゃる方はたくさんいますよ。それに二版が出たらもっと人増えますって。
このあいだ、朱鷺田さんと比叡山取材にご一緒させていただきましたが、二版の話が進んでいるのは確かなようなので、期待して待っていましょう。
>>180
ＥＮＴさんご本人にはたまにお会いするし、深淵もバリバリ遊んでおられるのですが。Ｗｅｂ上でお会いできないとやっぱりさみしいですね。以前誰かが書いておられましたが、一応記事はアーカイブに残ってますよ。アドレスはこちら↓。
ttp://web.archive.org/web/20040129134744/http://village.infoweb.ne.jp/~ent/
そういえば、リンク先の方々には今日は挨拶には行けなかったなあ、また明日以降に時間を作ろう。
ここを見ているリンク先の人には、挨拶が遅れている事をお詫びします。
ここを見ているリンク先の人には、挨拶が遅れている事をお詫びします。
そういえば、リンク先の方々には今日は挨拶には行けなかったなあ、また明日以降に時間を作ろう。
ここを見ているリンク先の人には、挨拶が遅れている事をお詫びします。
ここを見ているリンク先の人には、挨拶が遅れている事をお詫びします。
＞紙魚砂さんとか
申し訳ないが、その名前を出すのはちょっとマイナスになってしまうような。
申し訳ないが、その名前を出すのはちょっとマイナスになってしまうような。
>>184
そうかねえ、特に深淵に関しては紙魚砂さんの論考は納得できるものが多いんだが。
マスターは後ろに引いてプレイヤーを立てろとか、プレイヤーの提案を受け入れろってのは、即興型でマスターしてる人なら納得できる意見ではない？
口調が尊大とか、多少露悪趣味的であるところがある、とか、気になる人がいるのはわかるけどね。でも、あれぐらいは許容範囲のうちでしょ。
まあ、この話題はこれぐらいにしましょう。
そうかねえ、特に深淵に関しては紙魚砂さんの論考は納得できるものが多いんだが。
マスターは後ろに引いてプレイヤーを立てろとか、プレイヤーの提案を受け入れろってのは、即興型でマスターしてる人なら納得できる意見ではない？
口調が尊大とか、多少露悪趣味的であるところがある、とか、気になる人がいるのはわかるけどね。でも、あれぐらいは許容範囲のうちでしょ。
まあ、この話題はこれぐらいにしましょう。
今確認したら、ＥＮＴさんとこ、アーカイブからも消えてますね。悲しいなあ・・・
セイセイ、ちょっと待ってくださいよー
深淵ってシステムこないだ買ったばっかりですよー
それなのになんですかー
スレが進んでないじゃないですかー、セイセイ
それともアレですかー
僕の腰のよーに…お・そ・いように見えて(クネクネ)
実は光の速さでスレは進んでいるフォー!!
深淵ってシステムこないだ買ったばっかりですよー
それなのになんですかー
スレが進んでないじゃないですかー、セイセイ
それともアレですかー
僕の腰のよーに…お・そ・いように見えて(クネクネ)
実は光の速さでスレは進んでいるフォー!!
>187
HGよ いきなり何故この時期に深淵を買おうなどと思ったのかね？
そして深淵を入手するなんてことが何故可能だったのか！ 僕は驚きを禁じえないよ。
HGよ いきなり何故この時期に深淵を買おうなどと思ったのかね？
そして深淵を入手するなんてことが何故可能だったのか！ 僕は驚きを禁じえないよ。
189 ：ＮＰＣさん：2005/12/23(金) 21:34:49 ID:cYKg4/ID
永遠の冬が更新されていて安心したわい
でもなんか今のところファンタジックだね
「永遠の冬」って単なる氷河期なんだろうか
気になる
でもなんか今のところファンタジックだね
「永遠の冬」って単なる氷河期なんだろうか
気になる
オタクの青春時代のことさ
「永遠の冬」第3章読了
…そういえばこの時点でのウィリスってまだ11歳の春なんだよな。
今更のように気づいてカルチャーショックを受けた。
現代日本だったら小学校卒業していない段階なのか…
というか親父に抱きかかえられて運ばれるような「児童」なんだな…
…そういえばこの時点でのウィリスってまだ11歳の春なんだよな。
今更のように気づいてカルチャーショックを受けた。
現代日本だったら小学校卒業していない段階なのか…
というか親父に抱きかかえられて運ばれるような「児童」なんだな…
192 ： 【大凶】 【1633円】 ：2006/01/01(日) 20:20:55 ID:???
今年の「深淵」の運命！
…第二版…ORZ
194 ：ＮＰＣさん：2006/01/07(土) 18:38:50 ID:5YDuMEGK
おくればせながら・・
深淵、明けましておめでとうございます。
深淵、明けましておめでとうございます。
雛菊何しにきたんだ？ 偵察？ 古鏡の術は使い放題なのかね？
>195
は永遠の冬：20ネタね
は永遠の冬：20ネタね
197 ：ＮＰＣさん：2006/01/11(水) 00:18:34 ID:thpOdS0Z
先日日本橋イエサブに深淵未開封備品が13000円で売っているのを見かけたので、報告。
欲しい方はお早めに。
2版がもうすぐ出るからイラネ、っていう希望的観測もイイケドネ・・・
欲しい方はお早めに。
2版がもうすぐ出るからイラネ、っていう希望的観測もイイケドネ・・・
>197
日本橋（にっぽんばし）イエサブって大阪のだよね？
東京の日本橋（にほんばし）にはイエサブないよね？
「深淵未開封備品」って具体的にはどんな内容ですか？
基本ボックスのみ？ 『城砦』もついているの？
日本橋（にっぽんばし）イエサブって大阪のだよね？
東京の日本橋（にほんばし）にはイエサブないよね？
「深淵未開封備品」って具体的にはどんな内容ですか？
基本ボックスのみ？ 『城砦』もついているの？
199 ：ＮＰＣさん：2006/01/11(水) 09:23:58 ID:BAT2PJpy
失礼。
備品＝美品の変換ミスです。
ややこしくて申し訳ない。
場所は大阪であってる。
ここはＤ＆Ｄミニチュアのシングル売りもしてるので、へクス戦闘用のコマをそろえるにも便利な店です。一度立ち寄って見ても面白いですよ。
備品＝美品の変換ミスです。
ややこしくて申し訳ない。
場所は大阪であってる。
ここはＤ＆Ｄミニチュアのシングル売りもしてるので、へクス戦闘用のコマをそろえるにも便利な店です。一度立ち寄って見ても面白いですよ。
要するに基本セットだけなのね
13Kは高いなあ、相場なんだろうけど
13Kは高いなあ、相場なんだろうけど
そーいや今月は東京深淵CONか。
都合つくかなぁ……
都合つくかなぁ……
202 ：ＮＰＣさん：2006/01/17(火) 07:13:58 ID:N5Qc37n/
トキリン来ないからな行く意欲が失せる
203 ：ＮＰＣさん：2006/01/20(金) 00:04:52 ID:0Ovfx02X
１／１１の日記では参加予定になってるが？
東京深淵ＣＯＮのホムペでも参加って書いてあるやん。
205 ：ＮＰＣさん：2006/01/21(土) 21:06:12 ID:bK4Jvv07
東京深淵CONシキサイって予約GMの紹介って一度もされたことないな
ツカエネー
ツカエネー
正直、あそこはもう慣れ会い場だろー
それでもコンスタントにプレイできるってのは貴重だが
それでもコンスタントにプレイできるってのは貴重だが
黒森更新
「深淵：捕らわれし魂」
<暁の騎士>ってなんじゃい…また新しいやつか…
『12とひとつの大いなる神の集い』…メンツは誰やろ
シナリオ公開楽しみ
誤）村に近い沼沢地に笑われたおぞましき人食い巨人。
正）村に近い沼沢地に現れたおぞましき人食い巨人。
…笑われちゃだめだな人食い巨人…(w
誤）腐敗の大公キネズ・ゴーラ
正）腐肉の大公キネズ・ゴーラ
「深淵：捕らわれし魂」
<暁の騎士>ってなんじゃい…また新しいやつか…
『12とひとつの大いなる神の集い』…メンツは誰やろ
シナリオ公開楽しみ
誤）村に近い沼沢地に笑われたおぞましき人食い巨人。
正）村に近い沼沢地に現れたおぞましき人食い巨人。
…笑われちゃだめだな人食い巨人…(w
誤）腐敗の大公キネズ・ゴーラ
正）腐肉の大公キネズ・ゴーラ
>208
・・・やっぱ出ないよな
・・・やっぱ出ないよな
シキサイどうだった？
>210
シキサイBBSの方にもレポもどきが出ているのが補足ね。
29名の参加者（うちスタッフ3名/トキリン1名）
7卓立って1卓潰れた。成立6卓。
・スタッフ卓（3卓）/トキリン卓（1卓）/ゲスト卓（3卓）
<成立卓>
・スタッフ卓（3卓）/トキリン卓（1卓）/ゲスト卓（2卓）
トキリン卓はプレイヤー5名集まり…案の定18：30の閉会式にもおわりゃしない…ま ええか。
深淵関係の報告は当然ながら特になし。他の製品予告などはトキリンのブログ黒森参照.。
でBBSの方にもあったけど黒字になったので、代表者曰く参加者への還元方法を考えているそうな。
(1)宝くじを買って当たったら500万円をトキリンに渡して第2版を出版する。
(2)残りで深淵コンの参加費用を無料にする。
(3)最初から(2)
500万円渡さないと第2版は出ないのか…と O｜-|＿
一部しか参加しない内輪の飲み会に費用を当てるとかいうのはモラルの点から論外だと思うが
会場費を無料にする分なら還元としてはいいかもね。
次回は2006年4月の予定。2月中旬に詳しい日程を報告できるだろうとのこと。
これぐらいでよいかな？ 気になる点ほかにある？
シキサイBBSの方にもレポもどきが出ているのが補足ね。
29名の参加者（うちスタッフ3名/トキリン1名）
7卓立って1卓潰れた。成立6卓。
・スタッフ卓（3卓）/トキリン卓（1卓）/ゲスト卓（3卓）
<成立卓>
・スタッフ卓（3卓）/トキリン卓（1卓）/ゲスト卓（2卓）
トキリン卓はプレイヤー5名集まり…案の定18：30の閉会式にもおわりゃしない…ま ええか。
深淵関係の報告は当然ながら特になし。他の製品予告などはトキリンのブログ黒森参照.。
でBBSの方にもあったけど黒字になったので、代表者曰く参加者への還元方法を考えているそうな。
(1)宝くじを買って当たったら500万円をトキリンに渡して第2版を出版する。
(2)残りで深淵コンの参加費用を無料にする。
(3)最初から(2)
500万円渡さないと第2版は出ないのか…と O｜-|＿
一部しか参加しない内輪の飲み会に費用を当てるとかいうのはモラルの点から論外だと思うが
会場費を無料にする分なら還元としてはいいかもね。
次回は2006年4月の予定。2月中旬に詳しい日程を報告できるだろうとのこと。
これぐらいでよいかな？ 気になる点ほかにある？
212 ：ＮＰＣさん：2006/01/24(火) 20:49:25 ID:ukhBV8kT
＞シキサイレポ
打ち上げの飲み会で今年中に２版出せなかったら罰ゲームでコスプレするとかトキリン言ってた。
＞まじめなレポ
参加人数三十人くらい（内女性６人）。ＧＭ立候補７人中６卓成立。ほか何か聞きたいことある？
打ち上げの飲み会で今年中に２版出せなかったら罰ゲームでコスプレするとかトキリン言ってた。
＞まじめなレポ
参加人数三十人くらい（内女性６人）。ＧＭ立候補７人中６卓成立。ほか何か聞きたいことある？
213 ：ＮＰＣさん：2006/01/24(火) 20:51:47 ID:ukhBV8kT
重なった、、、orz
タロットカードの吊るされる男のコスプレをお願いしたい。
タネも仕掛けもなしで。＞出なかったら
タネも仕掛けもなしで。＞出なかったら
>216
何分間？
コスプレでごまかされないぞ。
何分間？
コスプレでごまかされないぞ。
>216
ﾀﾈも仕掛けもって…
いろいろﾃﾞｻﾞｲﾝがあるんだが
おいらが知っているのは単純に片足に縄がかかって逆さ吊りになっているやつ。
ときどき首に縄がかかっていることがあるが地面に垂れ下がっているし
固定されているのもあるが
ﾀﾈも仕掛けもって…
いろいろﾃﾞｻﾞｲﾝがあるんだが
おいらが知っているのは単純に片足に縄がかかって逆さ吊りになっているやつ。
ときどき首に縄がかかっていることがあるが地面に垂れ下がっているし
固定されているのもあるが
やはり首に縄がかかって宙吊りになってる奴を深淵コン開始から終わりまででどうか？
トキリンが首吊ってるのみても全く面白くないので
第二版出して欲しい
第二版出して欲しい
黒森更新ｷﾀｰ!!
シナリオソースになりそうな設定でよし
第2版にちゃんと載っかるとよいなぁ
シナリオソースになりそうな設定でよし
第2版にちゃんと載っかるとよいなぁ
>221
「紙幅の関係」ってのが曲者だわさ…(w
「紙幅の関係」ってのが曲者だわさ…(w
永遠の冬の更新がないってことは他の仕事がうまくいっているってことなんだろうか
…うまく行かなければいいのに（邪笑）
…うまく行かなければいいのに（邪笑）
二版に期待はするが、マイナーチェンジとかならいらんな・・・・・・。
二版に対して何かしらのコンセプトを持って欲しいんだが・・・・・・。
二版に対して何かしらのコンセプトを持って欲しいんだが・・・・・・。
>224
マイナーチェンジってどのぐらいのものを指しているのかわからないけれど
私見ではマイナーチェンジどころじゃなくバランスが激変すると思うが。
発表されている情報だけ見てもわかると思うけど。
マイナーチェンジってどのぐらいのものを指しているのかわからないけれど
私見ではマイナーチェンジどころじゃなくバランスが激変すると思うが。
発表されている情報だけ見てもわかると思うけど。
数字やデータいじるだけならマイナーチェンジといえるんじゃないかな。
判定ルールとかが変更されるならともかく。
>>224はどうだか知りませんが、
俺は発表されている情報ってのを見てないのでなんとも…
俺は、実プレイではカードを出すだけで成功、とする事が多かったりなので、
思い切ってカードのデザインがそっちにシフトしてみたら、
いくらか遊びやすくなるかなあとか思ったりした。
作業判定も好きなんですが「危険」だけで良い気もする。
それと「原蛇」とか「通火」とか、初心者の方でたまに読めない人いるからなあ…。
語り部の部分も、文章の所は詠む人いても、
「英知」とか「台詞」とか気にする人ってあまりいない気がするし…。
すっぱり運命カードをわかり易くしても良いんじゃないかなあ。
キャラクターシート(テンプレート)だって、
寿命や縁故を処理しやすいようにデザインされるべきだと思うよ。
(FEAR系はその辺、遊びやすくなってるかな)
このくらい変われば俺の中ではフルモデルチェンジ？
コンセプトは「遊びやすく」かな。
判定ルールとかが変更されるならともかく。
>>224はどうだか知りませんが、
俺は発表されている情報ってのを見てないのでなんとも…
俺は、実プレイではカードを出すだけで成功、とする事が多かったりなので、
思い切ってカードのデザインがそっちにシフトしてみたら、
いくらか遊びやすくなるかなあとか思ったりした。
作業判定も好きなんですが「危険」だけで良い気もする。
それと「原蛇」とか「通火」とか、初心者の方でたまに読めない人いるからなあ…。
語り部の部分も、文章の所は詠む人いても、
「英知」とか「台詞」とか気にする人ってあまりいない気がするし…。
すっぱり運命カードをわかり易くしても良いんじゃないかなあ。
キャラクターシート(テンプレート)だって、
寿命や縁故を処理しやすいようにデザインされるべきだと思うよ。
(FEAR系はその辺、遊びやすくなってるかな)
このくらい変われば俺の中ではフルモデルチェンジ？
コンセプトは「遊びやすく」かな。
>227
>キャラクターシート(テンプレート)だって、
>寿命や縁故を処理しやすいようにデザインされるべきだと思うよ。
この部分もう少し詳しく
自信があるならトキリンのところへメールで送って提案してみたら？
>(FEAR系はその辺、遊びやすくなってるかな)
どのあたりがどう遊びやすくなっているって？具体的に
>キャラクターシート(テンプレート)だって、
>寿命や縁故を処理しやすいようにデザインされるべきだと思うよ。
この部分もう少し詳しく
自信があるならトキリンのところへメールで送って提案してみたら？
>(FEAR系はその辺、遊びやすくなってるかな)
どのあたりがどう遊びやすくなっているって？具体的に
あー、そこはルールというより、キャラシーの話ね。
普段、伝書使とか、貴婦人とかのページをそのままコピーして渡してるんだけど、
そうすると寿命とか縁故とかがゴチャゴチャし始めるのね、ゲーム中に。
縁故も運命も寿命も生命力も精神力もリソースな訳で、唯の情報じゃないんだから、
増える事、失う事、特典、代償とかを意識できたほうがよくないかなあと。
FEARゲによくあるレコードシートなんか、そのあたり凄く便利なんですよ。
あー、備え付けのキャラシがあるじゃん…と言われると何もいえませんが、
絵がついてるのが深淵のテンプレートいいところかなあと…
普段、伝書使とか、貴婦人とかのページをそのままコピーして渡してるんだけど、
そうすると寿命とか縁故とかがゴチャゴチャし始めるのね、ゲーム中に。
縁故も運命も寿命も生命力も精神力もリソースな訳で、唯の情報じゃないんだから、
増える事、失う事、特典、代償とかを意識できたほうがよくないかなあと。
FEARゲによくあるレコードシートなんか、そのあたり凄く便利なんですよ。
あー、備え付けのキャラシがあるじゃん…と言われると何もいえませんが、
絵がついてるのが深淵のテンプレートいいところかなあと…
>229
なるほど
自分なんかは自主的に
「生命力」「精神力」「（残存）推定寿命」は記録シートをその場で作ってプレイしているけどね
（昔からの人はヒットポイント制のRPGでは勝手にそうやったもんだが）
それを公式でもシート用意しろってこと？
なるほど
自分なんかは自主的に
「生命力」「精神力」「（残存）推定寿命」は記録シートをその場で作ってプレイしているけどね
（昔からの人はヒットポイント制のRPGでは勝手にそうやったもんだが）
それを公式でもシート用意しろってこと？
>>229
深淵のキャラシーがダメダメというのは昔から言われていたことで
一番顕著なのはテンプレートとデータの書かれている箇所・順番が違って
混乱して判りづらいとかそういうことですよね。
一応ユーザーとして前々から朱鷺田先生には伝えてあるのでそこも含めて
第2版では改善されていると信じています。
先日、深淵CONで朱鷺田卓を見学させていただきましたが、。
セッション記録シートみたいなものが各プレイヤーに配られていまして私の目の錯覚でなければ
各自それに変化していくリソースなどを記録しているようでした。
（イラスト付テンプレートとは別に）第2版ではこれを使うのかなとカルチャーショックを受けたりしました。
（これがデザイナーじゃなくて気の利いたプレイヤーが用意していたものだったらまるっきり検討違いなのですが）
深淵のキャラシーがダメダメというのは昔から言われていたことで
一番顕著なのはテンプレートとデータの書かれている箇所・順番が違って
混乱して判りづらいとかそういうことですよね。
一応ユーザーとして前々から朱鷺田先生には伝えてあるのでそこも含めて
第2版では改善されていると信じています。
先日、深淵CONで朱鷺田卓を見学させていただきましたが、。
セッション記録シートみたいなものが各プレイヤーに配られていまして私の目の錯覚でなければ
各自それに変化していくリソースなどを記録しているようでした。
（イラスト付テンプレートとは別に）第2版ではこれを使うのかなとカルチャーショックを受けたりしました。
（これがデザイナーじゃなくて気の利いたプレイヤーが用意していたものだったらまるっきり検討違いなのですが）
俺は参加したが、間違いなくトキリンが配ったものだったよ。
レコードシートという言葉をやっとのことで飲み込んだ（いや、実際そのつもりで作ったんだろうけど）
レコードシートという言葉をやっとのことで飲み込んだ（いや、実際そのつもりで作ったんだろうけど）
深淵の龍って卵生？胎生？人間とのハーフは卵かね？へそある？
トキリンブログの情報によると
次のトーキョー深淵CONシキサイは2006年4月30日（日）だそうな
しかし肝心の公式サイトが更新されていないというのもどうかね
次のトーキョー深淵CONシキサイは2006年4月30日（日）だそうな
しかし肝心の公式サイトが更新されていないというのもどうかね
235 ：ＮＰＣさん：2006/02/23(木) 20:02:54 ID:NJAfZn71
永遠の冬が更新されているのであげ
黒森に深淵Q&Aがあがったのでage
魔族の影同士が戦ったりしたりするのかな
>233
龍の卵に関しての答えもあるよ
へそについては解答なしだけど…
みんなのイメージではどう？
ヘソがある火龍って…
人間から転生した龍だとあるのかね
魔族の影同士が戦ったりしたりするのかな
>233
龍の卵に関しての答えもあるよ
へそについては解答なしだけど…
みんなのイメージではどう？
ヘソがある火龍って…
人間から転生した龍だとあるのかね
永遠の冬22読了
ヴェイルゲンって都市名だったのか
人名かと思っていた
ヴェイルゲンって都市名だったのか
人名かと思っていた
238 ：ＮＰＣさん：2006/03/03(金) 23:47:10 ID:SqsJ/H7w
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ ハ/ /
/ イ / /
/ タ / /
/ ニ / /
/ へ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ 負ける要素はない / / /
/ / / /
/ ウメ（西の） / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
/ ヽ＿＿__／/
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/ ハ/ /
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/ 負ける要素はない / / /
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/ ウメ（西の） / / /
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>238
この誤爆 元ネタがわからんのでどこが笑う要素かわからん
この誤爆 元ネタがわからんのでどこが笑う要素かわからん
深淵コンまで一ヶ月以上
このままだとdat落ちだけど仕方ないか
このままだとdat落ちだけど仕方ないか
何言ってるんだろうこの人…？
まだだ、まだ終わらんよ!
でいいのかな。
でいいのかな。
この板で981越え以外の手段でDAT落ちなんて、まずあり得ねえし
>243
そうなの？
そうなの？
即死機能も今止まってるしな
２００越えで即死心配する奴も居ないだろうが
２００越えで即死心配する奴も居ないだろうが
246 ：ＮＰＣさん：2006/03/13(月) 12:23:31 ID:8diwaf1Z
DAT落ちの基準ってこの板はどうなん？
結局、紅蓮の戦姫ウルスラって魔族諸侯じゃなくて死霊の類？
まあ召喚値70の時点でどっちでも危険度同じだろうけど
まあ召喚値70の時点でどっちでも危険度同じだろうけど
ウルスラって軍団率いているのに1人でやっつけられにきたのか？
東方の蛮族帝国ってﾜｸﾃｶ
なんか騎馬民族っていう先入観があるけど
なんか騎馬民族っていう先入観があるけど
土地が少ないから農業用地として全てを費やし、海上の船上で生活するのも良いかもネ。
「帝国」ですよ！「帝国」！
王国なんかじゃないですから
最低でも10万人からなる騎兵歩兵戦車部隊が砂煙をあげて押しわたってくるのでは今から楽しみです！
王国なんかじゃないですから
最低でも10万人からなる騎兵歩兵戦車部隊が砂煙をあげて押しわたってくるのでは今から楽しみです！
>>250
誤爆？
誤爆？
火神帝国（蛮族）と棍棒王国（土鬼）と黒魔の大消耗戦が楽しみ
バスカレイドｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
ｾﾞﾙﾀﾞ婆が何か爆弾発言をしそうでﾜｸﾃｶ
ｾﾞﾙﾀﾞ婆が何か爆弾発言をしそうでﾜｸﾃｶ
バスカレイドだーwwww
256 ：ＮＰＣさん：2006/03/24(金) 19:48:51 ID:dwzuVP0M
hosu
第二版でおもしろそうなのは永遠の冬とやらより火神蛮族帝国
モンゴルみたいな感じかね
モンゴルみたいな感じかね
永遠の冬は小説内時間であと3年ぐらいかかるのかな
唯一続いている深淵ものなので続けて欲しい
唯一続いている深淵ものなので続けて欲しい
永遠の冬25は木曜日更新かな
あと今日の日付欄を記念に残すか
あと今日の日付欄を記念に残すか
260 ：ＮＰＣさん：2006/03/32(土) 07:12:00 ID:GvxditJA
嘘をつかさどる魔族っているのかなぁ
お江戸深淵CON一ヶ月切ったけど全く新規の話題ないね。
永遠の冬更新くらいしか語ることないけど。
>260
口からでまかせといえば風虎座の「双頭の妖魔ブリン」というのがいるけど
嘘を司るってものじゃないなあ。
陰謀と大きくとれば「陰謀の王」だの「策謀の統領」だの「不和の侯爵」だのいるんだけど
嘘そのもの限定だとちょっと思いつかん。
永遠の冬更新くらいしか語ることないけど。
>260
口からでまかせといえば風虎座の「双頭の妖魔ブリン」というのがいるけど
嘘を司るってものじゃないなあ。
陰謀と大きくとれば「陰謀の王」だの「策謀の統領」だの「不和の侯爵」だのいるんだけど
嘘そのもの限定だとちょっと思いつかん。
設定されていないなら
野槌座の魔族あたりででっちあげられるね。
野槌座の魔族あたりででっちあげられるね。
永遠の冬25読了
猫がわからん。元人間の魔道師なのか。
猫がわからん。元人間の魔道師なのか。
>>260
／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::::::::::::' ,
l::::::::::::::::::::::::/:::l ',:::::::::::::',
l:::::::::::::::::::://ｲﾉ l:|l::::::::::l
!:::::::::::ｲ/ﾆメ〃 士ﾚ::::::::l
l::::f⌒Ｖ t-)` t-)`l:::::::l
,'::::::辷'l ￣ ! ￣ l::::::l
/::::::::::::::::ｌ r―‐-, ﾉ:::::::{
ノ:::::::／｀`――‐ー--'‐ヽ:::::::::}
／／｀７、 >-､:ヽ
／ヾ￣｀` / ｀¨ ' ァ- ､ ,､ ´￣ ｀' ､_
／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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!:::::::::::ｲ/ﾆメ〃 士ﾚ::::::::l
l::::f⌒Ｖ t-)` t-)`l:::::::l
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ノ:::::::／｀`――‐ー--'‐ヽ:::::::::}
／／｀７、 >-､:ヽ
／ヾ￣｀` / ｀¨ ' ァ- ､ ,､ ´￣ ｀' ､_
>> 264
そんなチャンピオンのマイナーな漫画、誰が判るんだよ。
確かにあの先生は嘘だけで生徒の運命変えてるけど。
そんなチャンピオンのマイナーな漫画、誰が判るんだよ。
確かにあの先生は嘘だけで生徒の運命変えてるけど。
チャンピオンの読者がいることはわかるが
何のことやら素人にはさっぱりわからん。
264-=265の自演じゃないことを祈る。あんまりにも哀れだから
何のことやら素人にはさっぱりわからん。
264-=265の自演じゃないことを祈る。あんまりにも哀れだから
東京深淵CON開催2週間前
ぶっちゃけ参加しようかどうか迷う
ぶっちゃけ参加しようかどうか迷う
永遠の冬28読了
騎士団長様が世話してくれた馬車だったら貸切だと思ったら…相乗りかい（ｗ
騎士団長様が世話してくれた馬車だったら貸切だと思ったら…相乗りかい（ｗ
お江戸深淵1週間前age!
今回はトキリンは来ないせいか人が集まらないねｗ
次が13回目でで最後だったよね。
今回はトキリンは来ないせいか人が集まらないねｗ
次が13回目でで最後だったよね。
トキリンこないのか。
関東だとべつのトコでも深淵あるようだしなぁ・・・・・・うーむ。
関東だとべつのトコでも深淵あるようだしなぁ・・・・・・うーむ。
>270
別のとこって埼玉のあそこ？
都内と比べると不便なんだよな
関東と一括りにすると同じかもしれんが
別のとこって埼玉のあそこ？
都内と比べると不便なんだよな
関東と一括りにすると同じかもしれんが
トキリンがお江戸深淵CONで海シナリオをやるらしい
今ＧＭ3匹いるようだけどトキリンは数に入ってるのかしら
>274
4匹の中に入ったらしい
4匹の中に入ったらしい
結局寝坊してどこにもいけてない罠orz
NEXTなら立つだろうか・・・・・・？
NEXTなら立つだろうか・・・・・・？
>276
誤爆か？
誤爆か？
深淵コンの話がとんとなされないわけだが
279 ：ＮＰＣさん：2006/05/06(土) 13:22:17 ID:9CSvUMLF
普段、伝書使とか、貴婦人とかのページをそのままコピーして渡してるんだけど、
そうすると寿命とか縁故とかがゴチャゴチャし始めるのね、ゲーム中に。
縁故も運命も寿命も生命力も精神力もリソースな訳で、唯の情報じゃないんだから、
増える事、失う事、特典、代償とかを意識できたほうがよくないかなあと。
FEARゲによくあるレコードシートなんか、そのあたり凄く便利なんですよ。
あー、備え付けのキャラシがあるじゃん…と言われると何もいえませんが、
絵がついてるのが深淵のテンプレートいいところかなあと…
そうすると寿命とか縁故とかがゴチャゴチャし始めるのね、ゲーム中に。
縁故も運命も寿命も生命力も精神力もリソースな訳で、唯の情報じゃないんだから、
増える事、失う事、特典、代償とかを意識できたほうがよくないかなあと。
FEARゲによくあるレコードシートなんか、そのあたり凄く便利なんですよ。
あー、備え付けのキャラシがあるじゃん…と言われると何もいえませんが、
絵がついてるのが深淵のテンプレートいいところかなあと…
コピペ荒らし乙
281 ：ＮＰＣさん：2006/05/06(土) 14:16:35 ID:CPSmyaZB
>>278
もう語るようなこと何もなくなったしな（第2版で何？たべもの？）。
何が聞きたい？
一応、6人GM（スタッフ3卓/デザイナー1卓/外部2卓）が立って6卓成立。
次回は7月予定。7月の「13の陣」とやらは「肘掛け椅子の部屋でGMは無料にする」らしい。
あといつもと違う告知では滋賀県で「（仮称）滋賀お泊りCON」7/15（土）～7/17（月・祝）があるみたい。
TRPGサークルDreamWalｋer主催らしいが全く告知がないな
http://dream-walker.info/
>>279
既出だけど第2版ではその関係の記録シートをデフォルトでつけるらしいよ。
まあ第2版は出ないわけだけど。あはは
とりあえずそれまでは自分でつくるかメモ用紙使えばいいじゃない？
もう語るようなこと何もなくなったしな（第2版で何？たべもの？）。
何が聞きたい？
一応、6人GM（スタッフ3卓/デザイナー1卓/外部2卓）が立って6卓成立。
次回は7月予定。7月の「13の陣」とやらは「肘掛け椅子の部屋でGMは無料にする」らしい。
あといつもと違う告知では滋賀県で「（仮称）滋賀お泊りCON」7/15（土）～7/17（月・祝）があるみたい。
TRPGサークルDreamWalｋer主催らしいが全く告知がないな
http://dream-walker.info/
>>279
既出だけど第2版ではその関係の記録シートをデフォルトでつけるらしいよ。
まあ第2版は出ないわけだけど。あはは
とりあえずそれまでは自分でつくるかメモ用紙使えばいいじゃない？
それ>>229のコピペだって
>282
そうなんだぁ
随分ピンポイントのコピペをしてくるなぁ（ｗ
そうなんだぁ
随分ピンポイントのコピペをしてくるなぁ（ｗ
284 ：在胡＠お泊りCON幹事：2006/05/07(日) 06:01:52 ID:qbfg0hPg
>284
お疲れ様です。
お疲れ様です。
286 ：ＮＰＣさん：2006/05/11(木) 14:48:44 ID:5eunbnDp
永遠の冬
バッスルの都市名ばっかり増えていくけど
地図とかないからユーザーには無意味な情報の件
北原ばっか充実してもな
バッスルの都市名ばっかり増えていくけど
地図とかないからユーザーには無意味な情報の件
北原ばっか充実してもな
正直、しっかりとした遊びやすい都市が１つありゃいい。
変わった事はあとでもできる。
変わった事はあとでもできる。
メジナすら情報不足…
> 誓願の儀は、盟友の宗派の神殿に学ぶ際に行う、一時的入信の儀式である。
>司祭、巫女として修行するということは秘儀に触れるということに他ならない。
>宗派の秘儀を尊重し、その秘密を守り、祭神に忠誠を誓う。それが誓願の儀である。
おおなんか面白そう。
こういう細かいところを教えてもらえてればセッション肉付けできたんだけどな。
（全部過去形語りだけど）
>司祭、巫女として修行するということは秘儀に触れるということに他ならない。
>宗派の秘儀を尊重し、その秘密を守り、祭神に忠誠を誓う。それが誓願の儀である。
おおなんか面白そう。
こういう細かいところを教えてもらえてればセッション肉付けできたんだけどな。
（全部過去形語りだけど）
290 ：ＮＰＣさん：2006/05/19(金) 10:16:41 ID:lQQWYLIi
庭園の貴婦人ｷﾀｰ！！！
てか人造魔族(?)ってやつだったのか…
てか人造魔族(?)ってやつだったのか…
なんかさりげなくリシュラン・ヴォラも強くなっているし…
4回攻撃ｽｹﾞｰ
2回でもｽｹﾞｰ
2回でもｽｹﾞｰ
293 ：ＮＰＣさん：2006/05/21(日) 19:14:19 ID:YqNKtiyI
ＦＳＧＩのＮｏ.9（「霧の龍王」が載っているもの）ってどこかのホビーショップで売っていますか？
>293
秋葉原ＹＳでは1.8.9号がなかった。
つまり助けにはならん。ごめん。
新宿ＹＳにもなかった（昔は置いていたんだけどね。処分したらしい）
秋葉原ＹＳでは1.8.9号がなかった。
つまり助けにはならん。ごめん。
新宿ＹＳにもなかった（昔は置いていたんだけどね。処分したらしい）
295 ：ＮＰＣさん：2006/05/22(月) 22:26:57 ID:2jdHaA1C
＞293
拙者も1～2年前にFSGI探したけど、9号は発見出来なかったなあ
発見して購入出来たFSGIは、3、4、5、6、7、8、10、11、12号です
探した場所は主に東京の山手線圏内です
ＹＳ新宿・池袋・秋葉原店、神保町と秋葉原の書泉、渋谷パルコ内の店です
後は忘れたなあ
拙者は購入を諦めましたよ
拙者も1～2年前にFSGI探したけど、9号は発見出来なかったなあ
発見して購入出来たFSGIは、3、4、5、6、7、8、10、11、12号です
探した場所は主に東京の山手線圏内です
ＹＳ新宿・池袋・秋葉原店、神保町と秋葉原の書泉、渋谷パルコ内の店です
後は忘れたなあ
拙者は購入を諦めましたよ
>294-295
ありがとうございます。引き続き情報を募集します。
ありがとうございます。引き続き情報を募集します。
297 ：在胡：2006/05/31(水) 21:21:38 ID:oK5EI4gJ
今復刊．ＣＯＭで深淵の復刊投票やってますね。
２版発行の後押しになるかもしれないし、皆さんぜひ協力してください。
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=34065
ｐｓ・少し上で話題になってる滋賀お泊まりＣＯＮ、情報をホムペに載せました。深淵卓もたくさん立てるし、朱鷺田先生も遊びにいらっしゃるので、ぜひ皆さんも遊びに来てください。
tp://dream-walker.info/
２版発行の後押しになるかもしれないし、皆さんぜひ協力してください。
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=34065
ｐｓ・少し上で話題になってる滋賀お泊まりＣＯＮ、情報をホムペに載せました。深淵卓もたくさん立てるし、朱鷺田先生も遊びにいらっしゃるので、ぜひ皆さんも遊びに来てください。
tp://dream-walker.info/
298 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 10:43:44 ID:TW0GIIqA
復刊って、もし復刊するとすればブッキング？
それなりに需要が見込めるようならば、関係ありそうな
アトリエサードとかから出すのは、あかんのかなぁ？
HJが止めてる様ならば、サプリも出ないはずと思うし、
どうなんだろうね？
それなりに需要が見込めるようならば、関係ありそうな
アトリエサードとかから出すのは、あかんのかなぁ？
HJが止めてる様ならば、サプリも出ないはずと思うし、
どうなんだろうね？
300 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 17:29:08 ID:cjFLD6Mx
>>299
アトリエサードから出せるならとっくに出ているでしょ？
スザクなんて事実上サードなんだし。
伝え聞くところによるとHJは一度出すのを止めたものは再度出したことはないし他からも出すのも認めないらしいよ。
だから今回の場合は第1版をブッキングで出すというよりは、
需要の数字を持って「トキリンが第2版を売り込みにいく根拠になる」というのが大きいかと。
黒森祠でトキリンもそんなようなこと書いていたじゃん。
アトリエサードから出せるならとっくに出ているでしょ？
スザクなんて事実上サードなんだし。
伝え聞くところによるとHJは一度出すのを止めたものは再度出したことはないし他からも出すのも認めないらしいよ。
だから今回の場合は第1版をブッキングで出すというよりは、
需要の数字を持って「トキリンが第2版を売り込みにいく根拠になる」というのが大きいかと。
黒森祠でトキリンもそんなようなこと書いていたじゃん。
印刷会社の調査にご協力下さいとあるんですが、HJのBOXのどこにも書いていませんよね？
デザイナーさんでもわからないのだろうか。
HJは妨害するのかな。
デザイナーさんでもわからないのだろうか。
HJは妨害するのかな。
21：00現在24票
開始3日目で目標の1/4というのは多いのか少ないのか
開始3日目で目標の1/4というのは多いのか少ないのか
週末までにどれくらい票を集められるかってことだと思うね。
1週間告知して集まらない場合、それ以上は増えないんじゃないかな…
サークルとか入っている人は回状まわして票集めよろしく。
1週間告知して集まらない場合、それ以上は増えないんじゃないかな…
サークルとか入っている人は回状まわして票集めよろしく。
304 ：ＮＰＣさん：2006/06/01(木) 21:31:11 ID:I68UglKt
何せ知られていないんじゃ話にならん。なんとか潜在的需要を掘り起こさないと…
・ブログを持っている人は告知。
・サイトを持っている人は告知（できればトップページ）
・コンベンション（深淵CONや所属サークル）で宣伝。
・コミケやマーケットで深淵かTRPGに興味がありそうな人に「お願いチラシ」を渡して投票をお願いする。
他に何があるだろうか。とりあえずやれることをすべてやってみるっきゃない。
それでも100名集まらなかったらまあ深淵の需要がそれだけだったということになるが。
・ブログを持っている人は告知。
・サイトを持っている人は告知（できればトップページ）
・コンベンション（深淵CONや所属サークル）で宣伝。
・コミケやマーケットで深淵かTRPGに興味がありそうな人に「お願いチラシ」を渡して投票をお願いする。
他に何があるだろうか。とりあえずやれることをすべてやってみるっきゃない。
それでも100名集まらなかったらまあ深淵の需要がそれだけだったということになるが。
305 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 13:07:40 ID:+rG39o3N
平日なのに34票に達したよ。
週末には50の大台に乗ってくれるかなぁ。
週末には50の大台に乗ってくれるかなぁ。
>>300
番長学園は、ブッキングから復刊したし、CoCはエンターブレインから出た。
だから、一概にHJは認めない訳ではなさそうな気がするけど。
ただ、リサーチかけてどの位売れるか見込むのは、ありえるか。
最低限、今でも深淵はアトリエサード直販で買って遊べはするけど、
第2版で入手が容易になれば、良いね
番長学園は、ブッキングから復刊したし、CoCはエンターブレインから出た。
だから、一概にHJは認めない訳ではなさそうな気がするけど。
ただ、リサーチかけてどの位売れるか見込むのは、ありえるか。
最低限、今でも深淵はアトリエサード直販で買って遊べはするけど、
第2版で入手が容易になれば、良いね
>>306
クトゥルフはクトゥルフ神話RPGとかいう珍妙な名前でしか出せなかった。
RPGとしてのクトゥルフの呼び声とかCall of CthlhuにHJは権利取得しているみたいだね。
（全く無関係なのにエンターブレインの奥付に恥ずかしげもなく自分の会社の名前を入れさせている）
なんか深淵第2版にも同じことしそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
クトゥルフはクトゥルフ神話RPGとかいう珍妙な名前でしか出せなかった。
RPGとしてのクトゥルフの呼び声とかCall of CthlhuにHJは権利取得しているみたいだね。
（全く無関係なのにエンターブレインの奥付に恥ずかしげもなく自分の会社の名前を入れさせている）
なんか深淵第2版にも同じことしそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
308 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 17:09:22 ID:n5ipr7AU
36票になったよ。
目標の1/3？結構いったねぇ。
あとはサークル単位でメール回して頑張れば組織票でいきそうだな。
（…それかもうとっくにそうしたからこのぐらい集まったのか）
目標の1/3？結構いったねぇ。
あとはサークル単位でメール回して頑張れば組織票でいきそうだな。
（…それかもうとっくにそうしたからこのぐらい集まったのか）
今、日本全国に深淵の出版を望むものが2ケタしかいないとは…
限定500部の龍王経典が完売したのだから往時は最低500人は深淵ユーザーがいたはずなんだが。
限定500部の龍王経典が完売したのだから往時は最低500人は深淵ユーザーがいたはずなんだが。
あと64票か…
311 ：ＮＰＣさん：2006/06/02(金) 22:19:58 ID:r1ojGlBn
100票集めるまで１年以上ならざらだと思うけど、このペースは良い感じだと思うけどな。
私が前投票した本なんか百票超えるのに２年近くかかったし（でも復刊した、今は文庫にもなった）。
とりあえず、週末のサークル例会で会員のみんなに投票してもらうよう頼みます。みんなもそれぞれの方法でガンガレ
私が前投票した本なんか百票超えるのに２年近くかかったし（でも復刊した、今は文庫にもなった）。
とりあえず、週末のサークル例会で会員のみんなに投票してもらうよう頼みます。みんなもそれぞれの方法でガンガレ
312 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 07:06:19 ID:uGCJ8a81
>311
よろしゅう頼みます ＞サークル例会
（自分はもう投票済みで知り合いにもメールで頼んだからこれ以上は難しいので）
現在42票で目標はあと58票。
ペースは速いけど問題は絶対数だからね。
まだまだ予断は許さないし。
よろしゅう頼みます ＞サークル例会
（自分はもう投票済みで知り合いにもメールで頼んだからこれ以上は難しいので）
現在42票で目標はあと58票。
ペースは速いけど問題は絶対数だからね。
まだまだ予断は許さないし。
313 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 12:43:07 ID:OXVp9s35
現在44票（残り56票）で電子出版希望が12票（残り88票）わりと少ないな。
電子出版では運命カードが再現しにくいというのはみんな判っているからか。
電子出版では運命カードが再現しにくいというのはみんな判っているからか。
>313
とかいっている間にも45票になったよ。（残り55票）
とかいっている間にも45票になったよ。（残り55票）
復刊希望（第2版出版希望）が200票以上で電子ブック可希望が100票以上というのが理想だね
（まだ当分先だが）
（まだ当分先だが）
316 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 13:23:31 ID:i2rQmpwg
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l.;jyf
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317 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 13:25:46 ID:i2rQmpwg
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深淵の復活投票ってかつての深淵ファンは知っているのかな。
現役の深淵ファンじゃないとトキリンのブログ見ないよね。
現役の深淵ファンじゃないとトキリンのブログ見ないよね。
他のところを見てみると40票集めるのに4年越しかかっているのが多いよね。
結構深淵の得票ペースは早いほうだ。
結構深淵の得票ペースは早いほうだ。
>319
いきなり票が集まらなくなるかもしれんので油断は禁物
といっても1回投票したあとはどうしようもないけどね
あと55人日本に深淵ファンがいることを祈るしかない
いきなり票が集まらなくなるかもしれんので油断は禁物
といっても1回投票したあとはどうしようもないけどね
あと55人日本に深淵ファンがいることを祈るしかない
江戸深淵ＣＯＮにｻｰｸﾙ代表者が3人いるとして1人がｻｰｸﾙﾒﾝﾊﾞｰ10名に声をかけて30名
他の参加者15名ほどが票をいれてこれで45名。
他の参加者15名ほどが票をいれてこれで45名。
>321
あと55名（以上）はどうやったら捕まえられる？
あと55名（以上）はどうやったら捕まえられる？
あと54名（以上）になった…一ヶ月あれば深淵を待っているファンに情報は回ると信じたい。
324 ：ＮＰＣさん：2006/06/03(土) 21:28:03 ID:czQBn1WQ
復刊.comで「丘の上の貴婦人」とか「火龍面舞」の復刊を希望している人がいたね。
アマゾン日本で古本扱っているのを知らないのだろうか（トキリンのブログ通して買うとアフィリエイトが入るんだが）。
なんとか教えてあげたい。
アマゾン日本で古本扱っているのを知らないのだろうか（トキリンのブログ通して買うとアフィリエイトが入るんだが）。
なんとか教えてあげたい。
なんか前にアトリエサードが出すって言ってたような気がするんだがなあ。
>325
へ？いつごろ？
へ？いつごろ？
まあいずれにしろ復刊ではないわな
>325
どっかの１ファンが「出るとしたらアトリエサードだろうな」とか無責任なこと言っただけでしょ。
言うだけならただだしなぁ（歎息）
どこから出るなんて具体的に決まっているなら東京深淵CONでトキリンが発表するはず。
どっかの１ファンが「出るとしたらアトリエサードだろうな」とか無責任なこと言っただけでしょ。
言うだけならただだしなぁ（歎息）
どこから出るなんて具体的に決まっているなら東京深淵CONでトキリンが発表するはず。
アトリエサードには金輪際かかわらないで欲しいよ。
>>332
何で？何か理由があるの？裏事情があるならばらせ
何で？何か理由があるの？裏事情があるならばらせ
335 ：ＮＰＣさん：2006/06/04(日) 20:48:33 ID:xXiCh0IS
>334
誤爆？
それはさておき とうとう51票いきましたね。まだ先は長い…最低49名の同志が必要。
誤爆？
それはさておき とうとう51票いきましたね。まだ先は長い…最低49名の同志が必要。
経験上、ここからが長いよ。がんばろー
337 ：ＮＰＣさん：2006/06/05(月) 07:26:01 ID:7c/nQkCa
現在54票。善哉善哉。
あせって不正投票（多重投票）なんかやらないようにね。
万が一大量に売れ残ったりしたらサプリとか第3版出すのがむずかしくなるけん。
あせって不正投票（多重投票）なんかやらないようにね。
万が一大量に売れ残ったりしたらサプリとか第3版出すのがむずかしくなるけん。
338 ：ＮＰＣさん：2006/06/07(水) 06:47:25 ID:KGq6qBvO
60票行ったよ～ん。あと40票…
次の東京深淵CONが７月３０日らしいがそれまでに100票行ったらいいね～
（理想を言えば200票以上）
次の東京深淵CONが７月３０日らしいがそれまでに100票行ったらいいね～
（理想を言えば200票以上）
うーん他と比べると得票ペースが速いな。1日6-7票ペースでコンスタントに得票している。
誰か多重投票したりしてないか？（代理投票とかだったらいいけど）
素で100人以上ファンが実在しないと結局自分で首絞めることになりかねないよ。
でもマジなら深淵第2版への期待の表れだね。
誰か多重投票したりしてないか？（代理投票とかだったらいいけど）
素で100人以上ファンが実在しないと結局自分で首絞めることになりかねないよ。
でもマジなら深淵第2版への期待の表れだね。
340 ：ＮＰＣさん：2006/06/07(水) 15:58:22 ID:pYrM94RM
ただいま63票
マジかねえ反動が怖いな
マジかねえ反動が怖いな
341 ：ＮＰＣさん：2006/06/07(水) 20:45:24 ID:0lLZRooo
65票いっちゃったよ…止まるのが怖いなぁ
できればこのまま200まで突っ走ってほしい。ﾅﾓﾅﾓ（・人・）
「やったことがないから欲しい」とかいう未プレイ者の人が希望してたりして涙を誘うな。
できれば5,000円以下に抑えて提供してもらいたいんだけど…
どれくらい売れる見込みがあったらそれ以下の価格設定にできるのかねぇ…
できればこのまま200まで突っ走ってほしい。ﾅﾓﾅﾓ（・人・）
「やったことがないから欲しい」とかいう未プレイ者の人が希望してたりして涙を誘うな。
できれば5,000円以下に抑えて提供してもらいたいんだけど…
どれくらい売れる見込みがあったらそれ以下の価格設定にできるのかねぇ…
結果予想。近々2版を出す予定ですので、そちらをお求めください。
344 ：ＮＰＣさん：2006/06/08(木) 07:11:11 ID:ID9/ngD3
>>342
復刊.comは要望無関係に（ブッキング以外の）別会社から新版が出たとしても
「わが社の努力のおかげです！投票ありがとうございました。新製品はわが社の通販でお求めください！」とか
宣言するところなので、そんなことはいいませんよ（ｗ
結局、今回の投票活動は、第2版を要望する深淵ファンがどれだけいて、どれほどの需要が見込めるか
潜在的な出版社へ示すデモンストレーションですから。
復刊.comは要望無関係に（ブッキング以外の）別会社から新版が出たとしても
「わが社の努力のおかげです！投票ありがとうございました。新製品はわが社の通販でお求めください！」とか
宣言するところなので、そんなことはいいませんよ（ｗ
結局、今回の投票活動は、第2版を要望する深淵ファンがどれだけいて、どれほどの需要が見込めるか
潜在的な出版社へ示すデモンストレーションですから。
運命カードって「夢魔の占い札」とセットなら、まだスザクゲームズで通販可能なんだけど
「運命カードなくしてプレイできないから再販しろ」って人は何で通販使わないのかね。
まあ再販を望む動きに水を差しちゃなんないかもだけど。
「運命カードなくしてプレイできないから再販しろ」って人は何で通販使わないのかね。
まあ再販を望む動きに水を差しちゃなんないかもだけど。
>>341
それこそ、ソードワールド並にでも売れればでないのかな。
後は、出版社や第2版の内容次第(装丁が悪くなる、内容が相当削られる
等)になるのでは？
元々が、￥6,500でBOXで出ていたものだし、復刊経由で出たもの(戦国
霊異伝、番長学園、央華、クリスタニア)は、少数生産だから、復刊
前よりは、価格は高くなったから。CoCも高くなったかな。
それこそ、ソードワールド並にでも売れればでないのかな。
後は、出版社や第2版の内容次第(装丁が悪くなる、内容が相当削られる
等)になるのでは？
元々が、￥6,500でBOXで出ていたものだし、復刊経由で出たもの(戦国
霊異伝、番長学園、央華、クリスタニア)は、少数生産だから、復刊
前よりは、価格は高くなったから。CoCも高くなったかな。
思い切り、復刊ムードに水差すような事を書きます。
復刊で「興味がある」とか「手に入らない」とか言ってる人多いけど、ネット通販で最低限遊ぶ分は手に入ること知らんはずはないと思うのだけど、どうなんだろう？
10K近くかかるから、躊躇してるのかねぇ？深淵に興味があって欲しい(遊びたい)と思う人だったら、手を出しそうな気がするし、それで手が出ないなら第2版出ても「値段が高い」と言って買わないような気がする。
復刊で「興味がある」とか「手に入らない」とか言ってる人多いけど、ネット通販で最低限遊ぶ分は手に入ること知らんはずはないと思うのだけど、どうなんだろう？
10K近くかかるから、躊躇してるのかねぇ？深淵に興味があって欲しい(遊びたい)と思う人だったら、手を出しそうな気がするし、それで手が出ないなら第2版出ても「値段が高い」と言って買わないような気がする。
専門学校の生徒がお義理で投票してるのかもね。
>>347
最低限がどこまでを指しているかでわからんからなんとも。
ぶっちゃけ、深淵のルール知っていればなんとかなるけど
そうじゃなければ現行のサプリメントのどこをどう参照していいかわからんでしょうね。
・世界の書（基本的な世界設定と魔族設定）がないのが痛い。
あと生命力の回復とか狂乱やZOCとかの上級ルールもフォローされていないし。
結局は基本ルールを出しなおすしかないと思う。
値段で買わないやつのことまで考える余裕はないっす。
あっしにとっては出るか出ないかの方が遥かに重要な問題。
今は「金払っても基本ルールが手に入らない」ことは確かなので。
最低限がどこまでを指しているかでわからんからなんとも。
ぶっちゃけ、深淵のルール知っていればなんとかなるけど
そうじゃなければ現行のサプリメントのどこをどう参照していいかわからんでしょうね。
・世界の書（基本的な世界設定と魔族設定）がないのが痛い。
あと生命力の回復とか狂乱やZOCとかの上級ルールもフォローされていないし。
結局は基本ルールを出しなおすしかないと思う。
値段で買わないやつのことまで考える余裕はないっす。
あっしにとっては出るか出ないかの方が遥かに重要な問題。
今は「金払っても基本ルールが手に入らない」ことは確かなので。
>348
トキリンの生徒って随分少ないんだな（ｗ
100人くらいすぐ投票してくれそうなんだが
まあ第2版が出てくれさえすればどうでもいいか。
トキリンの生徒って随分少ないんだな（ｗ
100人くらいすぐ投票してくれそうなんだが
まあ第2版が出てくれさえすればどうでもいいか。
352 ：ＮＰＣさん：2006/06/09(金) 13:10:46 ID:Z+m+dZFN
投票止まった？
353 ：ＮＰＣさん：2006/06/10(土) 08:19:54 ID:jKLWINfR
ようやく70は行ったな…
354 ：ＮＰＣさん：2006/06/10(土) 15:40:04 ID:ynvEDAIl
現在71票（電子ブック化希望21票）
本当に伸びが鈍くなったな。今週末どこまでいくかな。
自分はさすがに投票お願い作戦は打ち止め。
本当に伸びが鈍くなったな。今週末どこまでいくかな。
自分はさすがに投票お願い作戦は打ち止め。
355 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 16:38:59 ID:G8r3DzrV
76票行ったか（電子ブック化希望23票）
あと24票…
あと24票…
356 ：ＮＰＣさん：2006/06/11(日) 19:45:54 ID:3HaL7Q3H
>355
あと124票以上と考えたほうがよいよ。最低200票くらい集める気持ちじゃないと。
あと124票以上と考えたほうがよいよ。最低200票くらい集める気持ちじゃないと。
357 ：ＮＰＣさん：2006/06/12(月) 05:41:22 ID:kefZZW34
先週末80票行かなかったか…残念
358 ：ＮＰＣさん：2006/06/12(月) 22:58:29 ID:DEABmCqy
また78票まで進んだが電子ブック化は23票で動かず…
｜発売時には必ず購入するつもりだったが、
｜発売延期により機を逸し、気がついたら絶版になっていた。
｜今度こそ購入する。
う…嘘や！ 気がついたら絶版なんてわしは信じへんぞ（ｗ！
1997-2002年まで5年くらいは買えたはずやん！
でも投票はありがたいわ。
｜発売時には必ず購入するつもりだったが、
｜発売延期により機を逸し、気がついたら絶版になっていた。
｜今度こそ購入する。
う…嘘や！ 気がついたら絶版なんてわしは信じへんぞ（ｗ！
1997-2002年まで5年くらいは買えたはずやん！
でも投票はありがたいわ。
359 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 08:29:21 ID:aQv1l5SL
ようやく80票に達しましたね。一時期はもう伸びないと思ったけど…
電子ブック化は23票で動いていないのでちゃんと判っていて投票していると思われ。
あと20票ないし120票…
電子ブック化は23票で動いていないのでちゃんと判っていて投票していると思われ。
あと20票ないし120票…
しかし、復刊で得票できたらどの位の力があるんだろうね？
番長学園みたいなことになれば良いのだけど、それだったら、
「深淵」のタイトルを使わないで、システムや世界観を継承
したものをアトリエサードから出せないのかなと思ったりする
今日この頃。
番長学園みたいなことになれば良いのだけど、それだったら、
「深淵」のタイトルを使わないで、システムや世界観を継承
したものをアトリエサードから出せないのかなと思ったりする
今日この頃。
361 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 13:00:17 ID:Wt1Aj/hE
>>360
出版社として深淵のルールBOX（ブックではなく。運命カード91枚があるので）の在庫を抱え込むキャパが
現時点でスザクゲームズ（実質的にはアトリエサード）にはないってことでしょ。
あるいは初期投資で立ち上げる力もないか。
「復刊の得票」はそれを持ってスザクの社長であるトキリンが
金ないし力持っている出版社に「これだけ需要があるゲームなりと」売り込みにいく材料となるのだと自分は踏んでいる。
出版社として深淵のルールBOX（ブックではなく。運命カード91枚があるので）の在庫を抱え込むキャパが
現時点でスザクゲームズ（実質的にはアトリエサード）にはないってことでしょ。
あるいは初期投資で立ち上げる力もないか。
「復刊の得票」はそれを持ってスザクの社長であるトキリンが
金ないし力持っている出版社に「これだけ需要があるゲームなりと」売り込みにいく材料となるのだと自分は踏んでいる。
>360
｜「深淵」のタイトルを使わないで、システムや世界観を継承したものを
｜アトリエサードから出せないのかなと思ったりする 今日この頃。
深淵のネームバリューがあるからこれだけ得票しているんじゃあるまいか。
逆に得票不足だったりアトリエサードから出せないのならそれ以外の理由があるんじゃないの。
（資金か労力か知らないが）
TRPG：サプリも5号と6号の間ものすごく空いたしWoDのサードでの展開も止まったようなもんだし。
｜「深淵」のタイトルを使わないで、システムや世界観を継承したものを
｜アトリエサードから出せないのかなと思ったりする 今日この頃。
深淵のネームバリューがあるからこれだけ得票しているんじゃあるまいか。
逆に得票不足だったりアトリエサードから出せないのならそれ以外の理由があるんじゃないの。
（資金か労力か知らないが）
TRPG：サプリも5号と6号の間ものすごく空いたしWoDのサードでの展開も止まったようなもんだし。
363 ：ＮＰＣさん：2006/06/13(火) 13:17:54 ID:d40K24uG
まあ資金調達・投資やら営業やらはトキリンないし関係者が考えるか働けばいいことであって
単なる１ファンである我々が頭を悩ますことじゃないわな。
我々ができることは１票を投じることと投票を薦めることでそれ以上のことは考える必要はない。
100票集まらなければ深淵の需要なんぞそれだけしかなかったってことだし。
100票で復刊が決まらなければ200票集めて待ち、200票集めて決まらなければ300票集めて待つ…を繰り返すしかないよ。
少なくとも「真女神転生他深淵と無関係のもの買うわなくちゃならん」とかいうわけの判らない運動よりは
因果関係がわかりやすいし。
単なる１ファンである我々が頭を悩ますことじゃないわな。
我々ができることは１票を投じることと投票を薦めることでそれ以上のことは考える必要はない。
100票集まらなければ深淵の需要なんぞそれだけしかなかったってことだし。
100票で復刊が決まらなければ200票集めて待ち、200票集めて決まらなければ300票集めて待つ…を繰り返すしかないよ。
少なくとも「真女神転生他深淵と無関係のもの買うわなくちゃならん」とかいうわけの判らない運動よりは
因果関係がわかりやすいし。
ぶっちゃけ深淵のマニアユーザーって1版の時点で基本サプリ複数買いするという狂信者が多かったので
100とか200とかの得票数集まったとしたら余裕でそれ以上の購買数が見込めると思えるんだが。
俺の周りだけか？（笑）
100とか200とかの得票数集まったとしたら余裕でそれ以上の購買数が見込めると思えるんだが。
俺の周りだけか？（笑）
>364
狂信率は割合として高いことは感じるけど
全体のファン絶対数が少ないから商売にならなかったのではないかな。
残念だけど。
本当に売れていたとしたらHJがなんで絶版にしたのかわからんし。
深淵が絶版になって2版が出せない間にブレカナは3版がでてN◎VAは2回版が変わっている。
（メガテン関係も2回版(?）が変わっているけど）
狂信率は割合として高いことは感じるけど
全体のファン絶対数が少ないから商売にならなかったのではないかな。
残念だけど。
本当に売れていたとしたらHJがなんで絶版にしたのかわからんし。
深淵が絶版になって2版が出せない間にブレカナは3版がでてN◎VAは2回版が変わっている。
（メガテン関係も2回版(?）が変わっているけど）
誰かＴＧＲ行く奴って居る？
TGRってなんだか判らないのでぐぐってみた
ttp://www.trpg.net/circle/TGRCON/
…東京都渋谷区で開かれるコンベンションか
お、あと14名予約できるのね
自分は行かないが。
ttp://www.trpg.net/circle/TGRCON/
…東京都渋谷区で開かれるコンベンションか
お、あと14名予約できるのね
自分は行かないが。
ときりん出るのか。
まぁ、俺は来週頭から二週間出張なわけだが。
まぁ、俺は来週頭から二週間出張なわけだが。
369 ：ＮＰＣさん：2006/06/17(土) 07:25:59 ID:kYslEvKX
現時点では復活投票は82票ですな。今週末で伸びてくれるかな。
それともそろそろ打ち止めか…
それともそろそろ打ち止めか…
370 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 07:36:37 ID:XOiDn+Vp
復活得票現時点で86票でござる。さあてここから先はどうなるか…
371 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 20:41:56 ID:q0kUnPl+
ＴＧＲＣＯＮでのアピール後に票が伸びるんじゃね？
とか、楽観している俺ガイル
８７票になりましたね
とか、楽観している俺ガイル
８７票になりましたね
372 ：ＮＰＣさん：2006/06/20(火) 21:10:35 ID:j2U12wWR
ＴＧＲＣＯＮとやらに集まる人の心ににどれだけﾋｯﾄするかしら
あと13票ね
あと13票ね
373 ：ＮＰＣさん：2006/06/23(金) 10:15:07 ID:nfcM3svr
とうとう８９票に達しましたよ（あと１１票）
何か光が見えてきたけど誰か多重投票してはいないよな…
それだけが心配です
何か光が見えてきたけど誰か多重投票してはいないよな…
それだけが心配です
374 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 08:40:20 ID:y9O5Kv5Z
92票に達しましたね。あと8票…
深淵のみ投票してくれているというのは今回ので復活ＣＯＭの存在を知ったってことかな。
深淵のみ投票してくれているというのは今回ので復活ＣＯＭの存在を知ったってことかな。
大地を揺るがす者ラレインですぜ。
また陰惨な真実が解き明かされたわい（ｗ
また陰惨な真実が解き明かされたわい（ｗ
376 ：ＮＰＣさん：2006/06/29(木) 13:14:14 ID:SaguZmfG
９４票に達しましたな。あと６票…
377 ：ＮＰＣさん：2006/06/30(金) 07:07:56 ID:b2UKAc0/
９ ７ 票 に 達 し ま し た 。
今週中にあと３票いくかな。
まあ仮に１００票超えてもそこで安心せずに２００票目指さないとならんでしょうが。
今週中にあと３票いくかな。
まあ仮に１００票超えてもそこで安心せずに２００票目指さないとならんでしょうが。
378 ：ＮＰＣさん：2006/07/02(日) 00:23:39 ID:AOW2VdRt
ＹＳ新宿ゲームショップにＨＪ版「深淵」の中古品がありました。
値段は８０００円です。
「城砦」はありませんでした。
7/1(土)17時時点の情報です。
値段は８０００円です。
「城砦」はありませんでした。
7/1(土)17時時点の情報です。
379 ：ＮＰＣさん：2006/07/02(日) 22:56:20 ID:2jS4ceEJ
ｍｊｓｋ。
やべぇ、買いに行こうかな。
やべぇ、買いに行こうかな。
380 ：ＮＰＣさん：2006/07/03(月) 13:09:13 ID:Zw8o+oNK
>>377
止まりましたな…
止まりましたな…
止まったなあ…
382 ：ＮＰＣさん：2006/07/04(火) 12:38:21 ID:k4wpJful
98票ｷﾀｰ！あと2票！（不正多重投票でありませんように（-人-）ﾅﾓﾅﾓｱｰﾒﾝ）
ところで最近黒森で「永遠の冬」が更新されなくて寂しい
トキリンは忙しくて何よりだろうけど
ところで最近黒森で「永遠の冬」が更新されなくて寂しい
トキリンは忙しくて何よりだろうけど
とりあえず一票いれてきたー
384 ：ＮＰＣさん：2006/07/04(火) 13:44:07 ID:I+6HwG4W
>383
おお神よ！ありがとうございます！
さて あ と １ 票 ですな！
おお神よ！ありがとうございます！
さて あ と １ 票 ですな！
100狙ってた人多いのかなあｗ
とりあえず投票～
とりあえず投票～
386 ：ＮＰＣさん：2006/07/04(火) 16:13:56 ID:5d0JKLg7
１０２票ｷﾀｰ！！！
これで油断せずにまだ票集めﾖﾛ！
自分も知り合いに声をかけます。
これで油断せずにまだ票集めﾖﾛ！
自分も知り合いに声をかけます。
復刊ｺﾑ100票突破ｵﾒ！
でそれの応援運動として、皆さんAmazon.co.jpの深淵関連書籍のカスタマーレビューでも書きませんか？
今それぞれ1つずつくらいしかレビューされていないけどこれが複数だと多角的に評価が確認できるし
なんか傍から見て「売れているように錯覚」するかもしれませんし（ｗ
今後Webで深淵製品探す人が出てくるかもしれんし、質がよくて興味を引くレビューがあったら通販で買って深淵遊ぶ人も増えるかもしれませんし。
でそれの応援運動として、皆さんAmazon.co.jpの深淵関連書籍のカスタマーレビューでも書きませんか？
今それぞれ1つずつくらいしかレビューされていないけどこれが複数だと多角的に評価が確認できるし
なんか傍から見て「売れているように錯覚」するかもしれませんし（ｗ
今後Webで深淵製品探す人が出てくるかもしれんし、質がよくて興味を引くレビューがあったら通販で買って深淵遊ぶ人も増えるかもしれませんし。
ここも１００スレぐらい、深淵の話してないねｗ
389 ：ＮＰＣさん：2006/07/05(水) 06:55:33 ID:Qd6io5Gg
>388
おもいっきり深淵の話しかしていないと思うが
キミのいう「深淵の話」ってどういうのよ？ｗ
おもいっきり深淵の話しかしていないと思うが
キミのいう「深淵の話」ってどういうのよ？ｗ
１００「スレ」と言う部分はスルーですか
391 ：ＮＰＣさん：2006/07/05(水) 09:58:33 ID:275Exvk1
>390
>>388は夢歩きで2chが始まる前の96ものｽﾚを見通しているんだよ…
>>388は夢歩きで2chが始まる前の96ものｽﾚを見通しているんだよ…
ちょｗ、それって寿命削りまくりじゃんか
>>387
まずはh抜きのリンク。話はそれからだ。
まずはh抜きのリンク。話はそれからだ。
>393
「h抜きのリンク」って何よ？
「h抜きのリンク」って何よ？
頭の「h」削って直リンしないようにしたURL
かと思われ
かと思われ
Amazonって自分の番号がURLにでちゃうからURL貼れないんだよね…
検索かけてAmazonにはいってそこから深淵書籍を検索してよ
検索かけてAmazonにはいってそこから深淵書籍を検索してよ
取りあえず、100票超えたから復刊に向けて動き出すみたいだけど、トキリンが何となく他人事みたいに感じるのは気のせいだろうか？
深淵第2版として出すなら、作者が動かんとどうしようもなかろうに、ブッキングで出すなら第1版になるのではないか？
深淵第2版として出すなら、作者が動かんとどうしようもなかろうに、ブッキングで出すなら第1版になるのではないか？
398 ：ＮＰＣさん：2006/07/05(水) 12:47:12 ID:wHsSdH9L
>397
いや第2版で出すよ
いい機会だからHJとは完全に手を切るでしょ（深淵に関しては）
ブッキングから出ようが出まいが
いや第2版で出すよ
いい機会だからHJとは完全に手を切るでしょ（深淵に関しては）
ブッキングから出ようが出まいが
番長もHJから手を切ってブッキングから出たけど、内容はそのままじゃなかったんだっけ？
それにしてもトキリンのコメントが他人事な様に読めるのが気になる。正直歯がゆい。
そのまま、作者自ら先陣切って、投票結果持ってHJなりどこかの出版社なりに交渉に行ってくれよ。
それにしてもトキリンのコメントが他人事な様に読めるのが気になる。正直歯がゆい。
そのまま、作者自ら先陣切って、投票結果持ってHJなりどこかの出版社なりに交渉に行ってくれよ。
401 ：ＮＰＣさん：2006/07/05(水) 18:49:38 ID:TFuEvpZB
>>400
HJは無理だよ。なんでHJを候補として考えられるのかわからん。HJが絶版にしたんだぞ？
番長学園は前のと全く違う形で出たらしいが買ってないので知らん
何にせよ深淵を一番出したがっているのはトキリン本人のはずなので曲がりなりにも（印税はいる可能性があるのも本人だけだし）
おまいが歯がゆいとか投票結果持ってどうとか言っている意味がわからん。
本人が売り込みに行ったら足元を見られるかもしれんしな。
HJは無理だよ。なんでHJを候補として考えられるのかわからん。HJが絶版にしたんだぞ？
番長学園は前のと全く違う形で出たらしいが買ってないので知らん
何にせよ深淵を一番出したがっているのはトキリン本人のはずなので曲がりなりにも（印税はいる可能性があるのも本人だけだし）
おまいが歯がゆいとか投票結果持ってどうとか言っている意味がわからん。
本人が売り込みに行ったら足元を見られるかもしれんしな。
402 ：ＮＰＣさん：2006/07/05(水) 20:04:41 ID:CW6yDqXa
100票集めたら動くのはブッキングの担当者だろう？
まあ200票くらい行かないと腰は重いのかもしれないけど
ああ103票いったね
まあ200票くらい行かないと腰は重いのかもしれないけど
ああ103票いったね
403 ：ＮＰＣさん：2006/07/06(木) 08:24:02 ID:2c2N9dKT
復刊交渉ははじまったようですね。まだメール段階とのことですが。
（第2版発行のものでであってほしいけど）
まあ我々は継続して票集めをすべきで。
（第2版発行のものでであってほしいけど）
まあ我々は継続して票集めをすべきで。
黒森祠『菫の祠』は1時間でプレイしたそうだけど全員深淵やったことないプレイヤーだったのかなぁ？
どういう風に説明したのか参考までに知りたい。
どういう風に説明したのか参考までに知りたい。
魔族『菫の乙女』ってどんなやつだろ？『菫色の公女フェレス』と関係あるのかな
406 ：ＮＰＣさん：2006/07/07(金) 17:05:18 ID:FpT9xr5c
>>400
番長はいろいろ手を加えた再編集版だぞ。
好評だったんで、二版が開発されることになったんだそうな。
つまり、深淵もそのパターンの可能性はないでもない。
（まず１版の改訂→評判がよければ２版）
番長はいろいろ手を加えた再編集版だぞ。
好評だったんで、二版が開発されることになったんだそうな。
つまり、深淵もそのパターンの可能性はないでもない。
（まず１版の改訂→評判がよければ２版）
408 ：ＮＰＣさん：2006/07/07(金) 18:59:46 ID:zpC1H5OT
>407
1版の改訂出すより2版そのまま出すのが手間が省けるのは万人が認めるところだと思うが。
この期に及んで1版の改訂版におさまると考える理由は何？
1版の改訂出すより2版そのまま出すのが手間が省けるのは万人が認めるところだと思うが。
この期に及んで1版の改訂版におさまると考える理由は何？
409 ：ＮＰＣさん：2006/07/10(月) 07:04:15 ID:V03+zPAe
投票止まっちゃったね…
>>407
１版の改訂版と言う話はないでしょう。
出るとすれば、クリスタニア、番長の様に１冊にして第１版の再販か、
どこかの出版社が、トキリンの企画を受け入れての第２版の出版かの
２択ではないのかな？
ユーザーだけが動いても、どうしようもならないからもうチョイ動向を
見てみたいですね。
１版の改訂版と言う話はないでしょう。
出るとすれば、クリスタニア、番長の様に１冊にして第１版の再販か、
どこかの出版社が、トキリンの企画を受け入れての第２版の出版かの
２択ではないのかな？
ユーザーだけが動いても、どうしようもならないからもうチョイ動向を
見てみたいですね。
411 ：ＮＰＣさん：2006/07/16(日) 22:12:29 ID:s8dBL3Uu
復刊ドットコムにて復刊投票中!!
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=34065
100表を突破してから投票が止まっていますが、
話は動いている…ハズ!!
この機会に深淵をあそんでみませんか?
皆様の投票をお待ちしています。
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=34065
100表を突破してから投票が止まっていますが、
話は動いている…ハズ!!
この機会に深淵をあそんでみませんか?
皆様の投票をお待ちしています。
412 ：ＮＰＣさん：2006/07/18(火) 13:57:02 ID:ABXk/Vtl
>411
滋賀お泊りコンでトキリンがいっていたが…
緘口令が惹かれているので言わない。
ただここで考えられているのより多分「進んでいない」
もっと投票しないとダメなんだろうにな。
滋賀お泊りコンでトキリンがいっていたが…
緘口令が惹かれているので言わない。
ただここで考えられているのより多分「進んでいない」
もっと投票しないとダメなんだろうにな。
>>412
それは「全く進展なし」と同じ様に思えるのだが？
多分、投票に関してはそこまで影響させるだけの力ないのでは？
それよりは、署名でもしてトキリンが関係しそうな出版社にでも
要望を送りつけた方が、ましな様にも思える。
それは「全く進展なし」と同じ様に思えるのだが？
多分、投票に関してはそこまで影響させるだけの力ないのでは？
それよりは、署名でもしてトキリンが関係しそうな出版社にでも
要望を送りつけた方が、ましな様にも思える。
>413
104票だけしかないから「進展なし」かもしれない
200票や500票、1000票だったらより安く出せる方向で進展するかもしれない
署名を出版社に送りつけるのは慎重にやらないと逆効果になるので止めたほうがいいだろう
104票だけしかないから「進展なし」かもしれない
200票や500票、1000票だったらより安く出せる方向で進展するかもしれない
署名を出版社に送りつけるのは慎重にやらないと逆効果になるので止めたほうがいいだろう
まぁ見果てぬ夢見るのは自由だけど、どういう根拠で肯定的
まぁ見果てぬ夢見るのは自由だけど、どういう根拠で肯定的に考えられるのだ？
417 ：ＮＰＣさん：2006/07/18(火) 21:39:45 ID:tmpsqtlt
>>416
誰へのレス？
誰へのレス？
進んでいないのか…
419 ：ＮＰＣさん：2006/07/19(水) 17:45:10 ID:Z+vWZlE8
>418
口止めされているから何もいえない
発表できるくらい進んだらトッキー本人がブログか何かで報告するだろう
口止めされているから何もいえない
発表できるくらい進んだらトッキー本人がブログか何かで報告するだろう
420 ：ＮＰＣさん：2006/07/19(水) 23:32:38 ID:BmdEtgYg
返さないとね
421 ：ＮＰＣさん：2006/07/20(木) 06:51:30 ID:Jv+X2w1g
>>420
何が？誤爆？
何が？誤爆？
422 ：ＮＰＣさん：2006/07/20(木) 11:43:02 ID:jq+ZGDtG
黒森読んだ。
「運命の幻視」か…興味はあるんだけど窮屈そうですな。
もう予告編とかGMの負担でかくなりそうでいやん。
「運命の幻視」か…興味はあるんだけど窮屈そうですな。
もう予告編とかGMの負担でかくなりそうでいやん。
423 ：ＮＰＣさん：2006/07/20(木) 12:57:22 ID:0TSPG6Bg
予告編ってあったほうがいい？
予告どおりに展開させないと困ったちゃんプレイヤーと呼ばれるんだろうか…
予告どおりに展開させないと困ったちゃんプレイヤーと呼ばれるんだろうか…
シナリオイメージに合致する運命カードをセッション開始時に読みあげればいいんじゃないか？
あるいはそれらを暗示するマスターシーンを行ってからセッション開始するとか
公式シナリオでもやってる手法だしな
あるいはそれらを暗示するマスターシーンを行ってからセッション開始するとか
公式シナリオでもやってる手法だしな
>424
黒森みたいな予告編でいいの？
予告編「国が滅ぼされ、PCたちは燃える街から脱出し、かつて英雄王ジェラールが住んでいた山上の城へと逃げていく」
「山上の城へ逃げていくところ」からセッションが始まって、それまでの経緯を夢歩きで処理するのならまあ納得なんだけど。
黒森のレポートを読む限り「国が滅ぼされ、PCたちは燃える街から脱出し」の部分も実際のプレイで処理しているみたいだよ。
・国が滅ぼされないように工夫したらどうするの？
・PCたちは燃える街から脱出しなかったらどうするの？
・かつて英雄王ジェラールが住んでいた山上の城へと逃げていかなかったらどうするの？
プレイヤーの意思決定によらないで強引に進められるのはどうかと思う。
黒森みたいな予告編でいいの？
予告編「国が滅ぼされ、PCたちは燃える街から脱出し、かつて英雄王ジェラールが住んでいた山上の城へと逃げていく」
「山上の城へ逃げていくところ」からセッションが始まって、それまでの経緯を夢歩きで処理するのならまあ納得なんだけど。
黒森のレポートを読む限り「国が滅ぼされ、PCたちは燃える街から脱出し」の部分も実際のプレイで処理しているみたいだよ。
・国が滅ぼされないように工夫したらどうするの？
・PCたちは燃える街から脱出しなかったらどうするの？
・かつて英雄王ジェラールが住んでいた山上の城へと逃げていかなかったらどうするの？
プレイヤーの意思決定によらないで強引に進められるのはどうかと思う。
キャラメ＋オープニングに思えたが。
つまり本編は「山上の城へ逃げていくところ」からスタートで、
「国が滅ぼされ、PCたちは燃える街から脱出」するところは、
それまでの経緯を「運命の幻視」で運命入れつつプレからオープニングをやってるかんじ
つまり本編は「山上の城へ逃げていくところ」からスタートで、
「国が滅ぼされ、PCたちは燃える街から脱出」するところは、
それまでの経緯を「運命の幻視」で運命入れつつプレからオープニングをやってるかんじ
427 ：ＮＰＣさん：2006/07/20(木) 15:25:06 ID:59/OmTDm
予告編「国が滅ぼされ、PCたちは燃える街から脱出し、かつて英雄王ジェラールが住んでいた山上の城へと逃げていく」 は
キャラメイク前にGMから宣言されることなんだよな。うーん。
もっというとコンベンション前にGM紹介でこういう風にして人集めるのかなぁ。
キャラメイク前にGMから宣言されることなんだよな。うーん。
もっというとコンベンション前にGM紹介でこういう風にして人集めるのかなぁ。
シナリオの予告についてはそれなりには普及されてるテクニックだよ。
とりあえずよくわからんならここらへんで話題振るのもいいかもね。
セッション支援ギミック運用技術総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140873942/l50
シーン制システム運用技術交換スレ2nd
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/l50
プレイング技術交換スレ 統合の21
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152842866/l50
マスタリング技術交換スレ その19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/
とりあえずよくわからんならここらへんで話題振るのもいいかもね。
セッション支援ギミック運用技術総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140873942/l50
シーン制システム運用技術交換スレ2nd
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/l50
プレイング技術交換スレ 統合の21
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1152842866/l50
マスタリング技術交換スレ その19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/
>>423
必要最低限だけやるなら
シナリオのテーマカードの語り部を読むだけ
で十分だと思う。
あるいは、オープニングの夢歩きで
テーマカードの夢歩きをマスターシーンのごとくにやる
という手もある。
って>>424にすでに書いてあるな
俺の場合は
毎回ランダムで引いて適当に語り部を読むと
毎セッションそのとおりの展開になって
困っている（笑）
必要最低限だけやるなら
シナリオのテーマカードの語り部を読むだけ
で十分だと思う。
あるいは、オープニングの夢歩きで
テーマカードの夢歩きをマスターシーンのごとくにやる
という手もある。
って>>424にすでに書いてあるな
俺の場合は
毎回ランダムで引いて適当に語り部を読むと
毎セッションそのとおりの展開になって
困っている（笑）
>>423
>予告どおりに展開させないと困ったちゃんプレイヤーと呼ばれるんだろうか…
深淵の場合はそういうのは全部「夢」だから
実際そういう展開になる必要はまったくないと思う
気にするな
そうなる可能性がある、
とプレイヤーに思い込ませることが重要かと
>予告どおりに展開させないと困ったちゃんプレイヤーと呼ばれるんだろうか…
深淵の場合はそういうのは全部「夢」だから
実際そういう展開になる必要はまったくないと思う
気にするな
そうなる可能性がある、
とプレイヤーに思い込ませることが重要かと
431 ：ＮＰＣさん：2006/07/23(日) 21:54:32 ID:xIiDkGis
久しぶりに票が入った…ちょっとうれしい
空しいなぁ。
amazon.co.jpの和書に[ http://www.amazon.co.jp/ ]
深淵の「妖魔綺譚」とか「銀龍亭異聞」とか「追憶」とか「人の夢獣の夢」のカスタマーレビューがあがっているにょ
そんでもってこのレビューは購入前にどの程度信頼できてどのくらい参考になるものにょろ？
ここの識者住人にお聞きしたいにょろ
できれば次の深淵コンベンションまでに教えてもらいたいにょ
深淵の「妖魔綺譚」とか「銀龍亭異聞」とか「追憶」とか「人の夢獣の夢」のカスタマーレビューがあがっているにょ
そんでもってこのレビューは購入前にどの程度信頼できてどのくらい参考になるものにょろ？
ここの識者住人にお聞きしたいにょろ
できれば次の深淵コンベンションまでに教えてもらいたいにょ
434 ：ＮＰＣ：2006/07/27(木) 23:11:58 ID:f+Y1LRtJ
＞カスタマーレビュー
星の数はまあさておき、あんなもんじゃないかな。
星の数はまあさておき、あんなもんじゃないかな。
435 ：ＮＰＣさん：2006/07/28(金) 06:43:03 ID:0h6wbs/Q
>434
星の数に異議があるんなら自分もカスタマレビューしたらどうや？
平均して適切な数に落ち着くだろうし。
星の数に異議があるんなら自分もカスタマレビューしたらどうや？
平均して適切な数に落ち着くだろうし。
436 ：ＮＰＣさん：2006/07/28(金) 11:44:11 ID:QgASiXt/
>レビュー（銀龍亭異聞）
対魔師はＰＣの中では過激派になること確定なので
使い勝手が良いとはまったく思えんのだが（笑）
対魔師はＰＣの中では過激派になること確定なので
使い勝手が良いとはまったく思えんのだが（笑）
438 ：ＮＰＣさん：2006/07/28(金) 16:30:21 ID:25Eqq8DW
>437
×対魔師
○退魔師
魔道師や魔族の使徒ほど過激派とは思えないがなｗ
行動指針が定まっているのは逆に使い勝手がいいと思うけどそうは思わない人もいるんだなぁ…
少なくとも一般人と後ろめたくなく交渉できるし…ｗ
×対魔師
○退魔師
魔道師や魔族の使徒ほど過激派とは思えないがなｗ
行動指針が定まっているのは逆に使い勝手がいいと思うけどそうは思わない人もいるんだなぁ…
少なくとも一般人と後ろめたくなく交渉できるし…ｗ
個人的に最も使い勝手がいいのは通火の魔道師だったりするが
それはさておき、「退魔師」より「破魔の射手」の《血の代償》を適宜差し替えた方が好み。
それはさておき、「退魔師」より「破魔の射手」の《血の代償》を適宜差し替えた方が好み。
441 ：ＮＰＣさん：2006/07/29(土) 10:24:02 ID:hszhujJD
カスタマーレビューが参考になるんだったら参考になるに投票して
参考にならないんだったら別のレビューを投稿してほしいにょろ
レビューが反映されるのは10日くらいかかるらしいし
8月のJGC前に購入の参考にしたいにょ
参考にならないんだったら別のレビューを投稿してほしいにょろ
レビューが反映されるのは10日くらいかかるらしいし
8月のJGC前に購入の参考にしたいにょ
>>440
そりゃ差し替えていいんだったら他にもいろいろかえてやりたいテンプレートはあるけど…（ｗ
そりゃ差し替えていいんだったら他にもいろいろかえてやりたいテンプレートはあるけど…（ｗ
>>438
>少なくとも一般人と後ろめたくなく交渉できるし…ｗ
話の舞台を北原にすると途端に、
「ええっと、町（村）の人間全部敵？」
ということになって後ろめたい交渉しかできなくなる。
>「破魔の射手」
最初っから一般人と価値観が違うってわかってるんで
俺的にはこっちのがやりやすいなあ
まあ、こっちのがさらに過激派であることに間違いはないが。
「破魔の射手」で裏切って魔道師を攻撃すると
破魔矢がバリバリ効いて楽しいね（笑）
>>442
>そりゃ差し替えていいんだったら他にもいろいろかえてやりたいテンプレートはあるけど…（ｗ
運命で使いづらいキャラはよくいるんで
うちの場合はわりと日常茶飯事的に運命入れ替えやるんだけど
やらない？
黒剣の魔道師の「友なる動物（黒馬）」って
「今日はダンジョンシナリオだ」と言われると馬を連れていけなくて
困るんで変えることはしばしばある
>少なくとも一般人と後ろめたくなく交渉できるし…ｗ
話の舞台を北原にすると途端に、
「ええっと、町（村）の人間全部敵？」
ということになって後ろめたい交渉しかできなくなる。
>「破魔の射手」
最初っから一般人と価値観が違うってわかってるんで
俺的にはこっちのがやりやすいなあ
まあ、こっちのがさらに過激派であることに間違いはないが。
「破魔の射手」で裏切って魔道師を攻撃すると
破魔矢がバリバリ効いて楽しいね（笑）
>>442
>そりゃ差し替えていいんだったら他にもいろいろかえてやりたいテンプレートはあるけど…（ｗ
運命で使いづらいキャラはよくいるんで
うちの場合はわりと日常茶飯事的に運命入れ替えやるんだけど
やらない？
黒剣の魔道師の「友なる動物（黒馬）」って
「今日はダンジョンシナリオだ」と言われると馬を連れていけなくて
困るんで変えることはしばしばある
昨日の東京深淵ＣＯＮーシキサイーはどうだったんだ?
13回目って事はもうやらないのか?
二版の情報は何かあったのか?
13回目って事はもうやらないのか?
二版の情報は何かあったのか?
445 ：ＮＰＣさん：2006/08/01(火) 07:38:27 ID:8jQ8483c
>>443
>>少なくとも一般人と後ろめたくなく交渉できるし…ｗ
>話の舞台を北原にすると途端に、
>「ええっと、町（村）の人間全部敵？」
>ということになって後ろめたい交渉しかできなくなる。
そういう特殊状況で語るのはフェアじゃないと思うが
そんなこといういなら逆の場合も述べるべきだし
「後ろめたい交渉しかできない」というのがどこが悪いのかよくわからん。
ヒロイックともいえるし。
>>「破魔の射手」
>最初っから一般人と価値観が違うってわかってるんで
>俺的にはこっちのがやりやすいなあ
>まあ、こっちのがさらに過激派であることに間違いはないが。
「やりやすい」んでしょ？
そんでもって退魔師が使いづらいとする二重基準は承服しかねるなぁ。
>>少なくとも一般人と後ろめたくなく交渉できるし…ｗ
>話の舞台を北原にすると途端に、
>「ええっと、町（村）の人間全部敵？」
>ということになって後ろめたい交渉しかできなくなる。
そういう特殊状況で語るのはフェアじゃないと思うが
そんなこといういなら逆の場合も述べるべきだし
「後ろめたい交渉しかできない」というのがどこが悪いのかよくわからん。
ヒロイックともいえるし。
>>「破魔の射手」
>最初っから一般人と価値観が違うってわかってるんで
>俺的にはこっちのがやりやすいなあ
>まあ、こっちのがさらに過激派であることに間違いはないが。
「やりやすい」んでしょ？
そんでもって退魔師が使いづらいとする二重基準は承服しかねるなぁ。
ダンジョンに黒馬を連れて行けばｲｲｼﾞｬﾅｰｲ
447 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 16:06:31 ID:EKnEb+NK
TRPGサプリの7号で今年は出ないんだろうか…
JGCあわせで8月に出るのかなと予想していたんだが
おいらの予想は楽観的すぎたらしい…
JGCあわせで8月に出るのかなと予想していたんだが
おいらの予想は楽観的すぎたらしい…
そもそも7号なんて予告されてたか？
449 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 16:38:34 ID:EKnEb+NK
450 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 16:48:35 ID:vgLSbR5V
自分ＴＲＰＧサプリの会員なんだけど…みんな何号まで来る予定なの？
>>445
こういうことだ。
・退魔師
マスター＆シナリオによって立ち位置が変わるので
いちいち確認するのが面倒でやりにくい。
・破魔の射手
マスター＆シナリオによって立ち位置が変わらないので
いちいち確認する必要がなくてやりやすい。
>北原
>そういう特殊状況で語るのはフェアじゃないと思うが
まあ、俺の環境が特殊なのかもしれないが、
北原が舞台になるのは良くあることなので
特殊状況と思っていなかった。
深淵コンとかに行ってもよく舞台にされてるので
わりと普通の状況だと思っていたんだが
どうなんでしょうね？
こういうことだ。
・退魔師
マスター＆シナリオによって立ち位置が変わるので
いちいち確認するのが面倒でやりにくい。
・破魔の射手
マスター＆シナリオによって立ち位置が変わらないので
いちいち確認する必要がなくてやりやすい。
>北原
>そういう特殊状況で語るのはフェアじゃないと思うが
まあ、俺の環境が特殊なのかもしれないが、
北原が舞台になるのは良くあることなので
特殊状況と思っていなかった。
深淵コンとかに行ってもよく舞台にされてるので
わりと普通の状況だと思っていたんだが
どうなんでしょうね？
453 ：ＮＰＣさん：2006/08/02(水) 22:07:59 ID:VgwWvuK6
>>452
んーとまあ解釈が違うんだろうな。
｜・破魔の射手
｜ マスター＆シナリオによって立ち位置が変わらないので
｜ いちいち確認する必要がなくてやりやすい。
自分の認識では破魔の射手 も「マスター＆シナリオによって（退魔師と同程度に）立ち位置が《変わる》」ので違いがない。
後述。
ついでにいうと北原のどこをどう使うかとか地域とか「魔族」とか「地方教団」とかの解釈も
「マスター＆シナリオによって変わる」ので一概にはいえないわな。
プラージュ・ライエルすら魔族教団と厳密にいっちまうとまあそうなるだろうし…（ｗ
ダリンゴースを魔族教団がひしめく危険な魔界都市とみなすか信教の自由が認められている自由都市と認識すべきか
断言はできないので毎回マスターには確認するようにしている。
そもそも魔族の信徒が自分の崇めている神を魔族と認識しているかどうかまず確認しないといけないし。
んーとまあ解釈が違うんだろうな。
｜・破魔の射手
｜ マスター＆シナリオによって立ち位置が変わらないので
｜ いちいち確認する必要がなくてやりやすい。
自分の認識では破魔の射手 も「マスター＆シナリオによって（退魔師と同程度に）立ち位置が《変わる》」ので違いがない。
後述。
ついでにいうと北原のどこをどう使うかとか地域とか「魔族」とか「地方教団」とかの解釈も
「マスター＆シナリオによって変わる」ので一概にはいえないわな。
プラージュ・ライエルすら魔族教団と厳密にいっちまうとまあそうなるだろうし…（ｗ
ダリンゴースを魔族教団がひしめく危険な魔界都市とみなすか信教の自由が認められている自由都市と認識すべきか
断言はできないので毎回マスターには確認するようにしている。
そもそも魔族の信徒が自分の崇めている神を魔族と認識しているかどうかまず確認しないといけないし。
魔道師たって立ち位置が常に変わらないというのは先入観だよな。
魔道師学院の指令を受けてそれに忠実に従う者もいれば面従腹背なものもいるだろうし
宮廷魔道師（城つき魔道師）あるいは在野の賢者を気取るやつは立場もおのずから違うだろう。
そもそも堕落して魔族に仕える破魔の射手もいるかもしれんし(笑）
もっと端的に「（50）運命の曲がり角」なんか持つやつもいるかもしれん。
（「(89)血の代償」の「（50）運命の曲がり角」…？ 魔法を使うたびに回復するか…周囲に破滅をもたらしたり…）
魔道師学院の指令を受けてそれに忠実に従う者もいれば面従腹背なものもいるだろうし
宮廷魔道師（城つき魔道師）あるいは在野の賢者を気取るやつは立場もおのずから違うだろう。
そもそも堕落して魔族に仕える破魔の射手もいるかもしれんし(笑）
もっと端的に「（50）運命の曲がり角」なんか持つやつもいるかもしれん。
（「(89)血の代償」の「（50）運命の曲がり角」…？ 魔法を使うたびに回復するか…周囲に破滅をもたらしたり…）
455 ：ＮＰＣさん：2006/08/05(土) 12:25:14 ID:MfsMdBJO
黒森読んだ。
美しさの基準ってそれこそ千差万別だから難しいなぁ。
GMとプレイヤーでコンセンサスが取れればいいけども…
まあどんなゲームでも同じだけど。
美しさの基準ってそれこそ千差万別だから難しいなぁ。
GMとプレイヤーでコンセンサスが取れればいいけども…
まあどんなゲームでも同じだけど。
明日スレイヤーズのスペースで、なぜか深淵のリプレイを売ってるサークルがあるぞ。
457 ：ＮＰＣさん：2006/08/11(金) 06:48:03 ID:ieFopnpK
底意って来た。
文庫本サイズのリプレイが売ってた。
文庫本サイズのリプレイが売ってた。
100票行ってから、すっかり沈静化したなぁ。
投票した事で満足してる？それとも飽きちゃったのかなぁ？
復刊されて目的達成だと思うけど？
投票した事で満足してる？それとも飽きちゃったのかなぁ？
復刊されて目的達成だと思うけど？
460 ：ＮＰＣさん：2006/08/12(土) 10:21:26 ID:wLzC2jZa
>>458
内容はどんなだった？
大抵のリプレイは自己満足でしかないから期待はしていないが。
>>459
まったくその通りだけどあとは我々には待つしかできないからなぁ。
今109票だけどもう少し欲しいかな。
内容はどんなだった？
大抵のリプレイは自己満足でしかないから期待はしていないが。
>>459
まったくその通りだけどあとは我々には待つしかできないからなぁ。
今109票だけどもう少し欲しいかな。
一時期は投票していると実現するとか言う様な風潮だったりしてたけど、100票入って復刊交渉が始まったらすぐに静かになったし。トキリンのBlogも深淵復刊について何も言わなくなったが、何かデリケートな事が生じたのか？
462 ：ＮＰＣさん：2006/08/12(土) 18:13:39 ID:eljYqBpq
そんなに盛り上がるなら出版社にプッシュするとか持ち掛けるとか動きが見えないかなぁと思うこともあります。
まあここの住人は常に夢歩きしてるようなもんだから。
465 ：ＮＰＣさん：2006/08/12(土) 20:15:39 ID:unii1lgv
>>463
せいぜい109人くらいなんだしこの程度の動きなんじゃないの？
「出版社にプッシュするとか持ち掛けるとか」がおそらく復刊交渉なんだと思うけどね。
トキリンがブログ更新しているから第2版をあきらめちゃいないと思うよ。
せいぜい109人くらいなんだしこの程度の動きなんじゃないの？
「出版社にプッシュするとか持ち掛けるとか」がおそらく復刊交渉なんだと思うけどね。
トキリンがブログ更新しているから第2版をあきらめちゃいないと思うよ。
本気で第二版を出す気があるなら、トキリン位だったらサードなり他の出版社に企画だしたら、通りそうな気がするんだけど甘いかなぁ？
>467
やっぱカードが多すぎるのはネックですか？
やっぱカードが多すぎるのはネックですか？
スザクは小規模だから無理でも他社なら望みが有りそうかなと
HJが(再販する気はないけど)出版権を離さないとか。
>>469
会社の大小ではなく売れ数の大小の問題だろ。
会社の大小ではなく売れ数の大小の問題だろ。
472 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 18:35:49 ID:KA+K4hD5
473 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 18:41:03 ID:KA+K4hD5
お忘れでしょうが一番最近出たサプリメント「妖魔綺譚」は2002年8月刊行ですぜ。
も う ４ 年 前 ！
それまでは毎年1つは出ていたけどね…
も う ４ 年 前 ！
それまでは毎年1つは出ていたけどね…
474 ：ＮＰＣさん：2006/08/13(日) 19:33:38 ID:hscwGCuC
まあ様子見するしかないですな。
第2版が出たらあらためて[城砦』とか『龍王経典』とか復刊希望出す人もでてくるでしょう。
現時点では希望がないのは多分深淵自体の様子見だと思われます。（基本ルールがないのにサプリメントだけあっても無意味なんで）
第2版が出たらあらためて[城砦』とか『龍王経典』とか復刊希望出す人もでてくるでしょう。
現時点では希望がないのは多分深淵自体の様子見だと思われます。（基本ルールがないのにサプリメントだけあっても無意味なんで）
475 ：ＮＰＣさん：2006/08/20(日) 18:07:00 ID:954ZXGJ4
JGCにおける3卓テストプレイがどれほどの影響を与えるだろうか…
復活投票現在111票ナリ
復活投票現在111票ナリ
真面目な質問なのだが、復刊投票によって、『深淵 第二版』の発刊をねがうというのは良い事なのだろうか？
ファンの一人としては、『深淵 第二版』は欲しいが、何か方法が違うような気がするんだ。
それはそれとして、深淵の「猫の王イーツォ」と、BoA2ndの「ハウスカッツェ」がダブって見えてしょうがない。
ファンの一人としては、『深淵 第二版』は欲しいが、何か方法が違うような気がするんだ。
それはそれとして、深淵の「猫の王イーツォ」と、BoA2ndの「ハウスカッツェ」がダブって見えてしょうがない。
>>476
どの辺が違うと思うん？
ある程度、商売だから出版を希望するものが多い事を表明しておけば、出版しやすくなるのと違うかなぁ。
作者が力があって、十分に採算が取れると思えば、出版は容易だけど、そうでなければ出版社は2の足を踏むでしょうしね。
深淵だと運命カードを付属させる必要はあるから、手間になるしねぇ。
どの辺が違うと思うん？
ある程度、商売だから出版を希望するものが多い事を表明しておけば、出版しやすくなるのと違うかなぁ。
作者が力があって、十分に採算が取れると思えば、出版は容易だけど、そうでなければ出版社は2の足を踏むでしょうしね。
深淵だと運命カードを付属させる必要はあるから、手間になるしねぇ。
なるほど。
確かに何処の出版社からでるのかはわからないから、アンケート葉書をどこにだすのが効果的かわからないね。
運命カードは、一時期みたいな通販形式でもＯＫのような気もするけど。
確かに何処の出版社からでるのかはわからないから、アンケート葉書をどこにだすのが効果的かわからないね。
運命カードは、一時期みたいな通販形式でもＯＫのような気もするけど。
479 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 17:01:22 ID:fQVLmWet
>>478
「今でも」通販やっているよ。おまえが知らないくらいだから通販するやつの見込みなどたたないだろうよ。
ましてやアンケートはがきは「現在」取り扱っている出版社に出すものだから効果的も糞もない。
復刊投票以外に一般購買者が意向を表明する方法はないだろうが。
「今でも」通販やっているよ。おまえが知らないくらいだから通販するやつの見込みなどたたないだろうよ。
ましてやアンケートはがきは「現在」取り扱っている出版社に出すものだから効果的も糞もない。
復刊投票以外に一般購買者が意向を表明する方法はないだろうが。
赤軍の戦車軍団がどうしたのかと思ったら、なんだ、TRPGのスレか。
481 ：ＮＰＣさん：2006/08/21(月) 17:18:36 ID:Ssdn+Qg4
>480
TRPGのスレだったらなんだというんだ？挨拶くらいちゃんとしろ。白軍の豚が。
TRPGのスレだったらなんだというんだ？挨拶くらいちゃんとしろ。白軍の豚が。
482 ：ＮＰＣさん：2006/08/22(火) 06:54:27 ID:inxok0lF
黒森でいろいろ書かれているよ
ブッキングの担当者ともあったらしい
何にも動きが見えなかったからブッキングへこっちからメールでも送ってやろうとか思っていたみたいなので安心したわい
出版までいい方向でいってくれればいいのう
ブッキングの担当者ともあったらしい
何にも動きが見えなかったからブッキングへこっちからメールでも送ってやろうとか思っていたみたいなので安心したわい
出版までいい方向でいってくれればいいのう
なんにせよ動きがあるのはよい、とてもよい。
数年前に聞いたら、カードくらいはどうにでもなるみたいに言ってたのに・・・・・。
トキリンは、もう深淵以外の仕事を増やすのはやめてほしい。
トキリンは、もう深淵以外の仕事を増やすのはやめてほしい。
むずいでしょう。
20枚位ならまだ良いけど、100枚近くになるとシートにするにしろ、結構な厚さになるから付けるとなるとね。
包装とかでコストがかかるとか、ページで綴じてしまうと、カードを取った後が汚くなるとか、課題はあると思うよ。
特にTRPGを書籍として発売しようとすると、その辺はネックになると思う。
20枚位ならまだ良いけど、100枚近くになるとシートにするにしろ、結構な厚さになるから付けるとなるとね。
包装とかでコストがかかるとか、ページで綴じてしまうと、カードを取った後が汚くなるとか、課題はあると思うよ。
特にTRPGを書籍として発売しようとすると、その辺はネックになると思う。
いっそインターネットダウンロードで自作してもらうとか。
CDROMにデータつけたっていい。
高望みしなければ道は開ける、かも…
CDROMにデータつけたっていい。
高望みしなければ道は開ける、かも…
>>487
それは高望みとは言いたくは無いなぁ。＞付属カード
正直、100枚位の専用カードを印刷して、切り取って作る作業は、
購入者にとっては、ネガティブな要素にしかならんぞ。
海外みたいな.pdfファイルが普及している訳でもないのだから、
インターネットダウンロードは無いと思う。
それは高望みとは言いたくは無いなぁ。＞付属カード
正直、100枚位の専用カードを印刷して、切り取って作る作業は、
購入者にとっては、ネガティブな要素にしかならんぞ。
海外みたいな.pdfファイルが普及している訳でもないのだから、
インターネットダウンロードは無いと思う。
シャドウランが一段落するまでは深淵の進展はないだろうなあ
今の時代ボックスタイプは現実的でないからなぁ。
書籍で売るならカードは別売りにしたほうがいいんじゃないかなぁ。
書籍に100枚超のカードを付けるのは値段的に現実的じゃないし、究極的にいうなら運命カードはＧＭが1セット用意してればゲームはできるわけだし。
運命カードの内容が必要ならルルブに運命の一覧だけでも載せておくこともできるわけだし。
書籍で売るならカードは別売りにしたほうがいいんじゃないかなぁ。
書籍に100枚超のカードを付けるのは値段的に現実的じゃないし、究極的にいうなら運命カードはＧＭが1セット用意してればゲームはできるわけだし。
運命カードの内容が必要ならルルブに運命の一覧だけでも載せておくこともできるわけだし。
>>490
運命カードが不良在庫になったり、本屋がルルブだけ仕入れてカードを仕入れなかったりする可能性が高いね。
運命カードが不良在庫になったり、本屋がルルブだけ仕入れてカードを仕入れなかったりする可能性が高いね。
「血のごとく赤き 夢魔の占い札」みたいなのは、勘弁してほしいと思う。
493 ：ＮＰＣさん：2006/08/25(金) 23:07:28 ID:6ssQowC1
とりあえず出版が現実のものになるのであればカードセットは通販対応でも許す。
深淵を実際に遊ぶには、運命カードが必要な訳でして、必要な物は付属して発売して欲しい訳でして、それを別売のみにするのは正直勘弁して欲しいな。
買って遊べないのは、最低でしょう。
買って遊べないのは、最低でしょう。
ダイス別売りのTRPGなんてたくさんあるぞ。
確かにそうだ（苦笑）
一時期のボックスタイプのゲームには、ダイスが入っていたんだよね。
一時期のボックスタイプのゲームには、ダイスが入っていたんだよね。
運命カードは、深淵固有のものだから、付属してて欲しいな。他のゲームから流用する訳にはいかんでしょうし。
6面ダイスはまだ入手は、容易ですし。
6面ダイスはまだ入手は、容易ですし。
500 ：ＮＰＣさん：2006/08/26(土) 09:44:39 ID:M8jmRy6V
>>497-498
他のゲームでも使えるダイスと深淵にしか使えない運命カードを同視しちゃいかんでしょう？(w
他のゲームでも使えるダイスと深淵にしか使えない運命カードを同視しちゃいかんでしょう？(w
最近のリプレイ（特にFEARのとか）見ると、夢の中のシーンが多い。
結構、夢歩きのテクを応用しているなって思う。
結構、夢歩きのテクを応用しているなって思う。
結構、運命カードは他のゲームに応用利くから、セッションにつかったりはするな。
503 ：ＮＰＣさん：2006/08/27(日) 19:44:25 ID:3m44ykEh
>502
参考までに具体的なゲーム名を3つほどあげてほしい
そして卓での反応も教えてほしい
参考までに具体的なゲーム名を3つほどあげてほしい
そして卓での反応も教えてほしい
504 ：ＮＰＣさん：2006/08/28(月) 16:19:23 ID:OObDChT8
データが変わってるだけじゃあ、本を手にとって買って終わりになりそうなんだよな。
プレイしてみてえ! と思うくらいの何か新しいロジックみたいのあるのかな。二版。
まあ、出ないよりはマシと思うけど。
プレイしてみてえ! と思うくらいの何か新しいロジックみたいのあるのかな。二版。
まあ、出ないよりはマシと思うけど。
506 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 13:10:16 ID:LPWmJH52
>>505
運命取得を夢歩きで決めるらしいよ
運命取得を夢歩きで決めるらしいよ
>>505
夢歩きの語り部が運命の内容と連動していて、
カードを選ぶと対応した運命が取得できる。
語り部とイコールの運命と、
語り部と正反対の罠っぽい対応の運命があるかな
あとは、カードのダメージが増えて
デッドリーで比較的派手になったというくらい？
射撃も防御できるようになったので
龍のブレスを盾とかで防御できるのがビジュアル的にも楽しいかと。
防御すると盾がダメージ食らって破壊されるが、
いかにもすごい一撃を受け止めた！という感じで好みだな。
夢歩きの語り部が運命の内容と連動していて、
カードを選ぶと対応した運命が取得できる。
語り部とイコールの運命と、
語り部と正反対の罠っぽい対応の運命があるかな
あとは、カードのダメージが増えて
デッドリーで比較的派手になったというくらい？
射撃も防御できるようになったので
龍のブレスを盾とかで防御できるのがビジュアル的にも楽しいかと。
防御すると盾がダメージ食らって破壊されるが、
いかにもすごい一撃を受け止めた！という感じで好みだな。
508 ：ＮＰＣさん：2006/08/30(水) 19:23:22 ID:XQHpTnrq
>>508
悪い、勘違いかも。
深淵２版のプレイ（東京かな）で龍が出てくるシナリオで
ブレスをガードして盾が溶けて剣が壊れた……とかいう話を聞いて、
出来るのかな？と思っていた。
最新版でどうなっているかは不明
悪い、勘違いかも。
深淵２版のプレイ（東京かな）で龍が出てくるシナリオで
ブレスをガードして盾が溶けて剣が壊れた……とかいう話を聞いて、
出来るのかな？と思っていた。
最新版でどうなっているかは不明
てか、今まで射撃は防御不可だったんだっけ・・・・知らないで普通に防御してた
>>510
ルールブックを確認した。
「ふつうに防御できる」が正しいと思われる。
テストプレイ版で「武器で飛び道具を防御すると－６修正がつく」
というのがあって製品版になるときに消えたと思われる。
その絡みで勘違いしていた。失礼
元の深淵では硬度へのダメージがないと
防御した盾や武器が壊れることはなかったが
第２版では普通のダメージが、受けた盾／武器に対して入るので
龍のブレスなんかを防御するとみるみる壊れていきますな
ルールブックを確認した。
「ふつうに防御できる」が正しいと思われる。
テストプレイ版で「武器で飛び道具を防御すると－６修正がつく」
というのがあって製品版になるときに消えたと思われる。
その絡みで勘違いしていた。失礼
元の深淵では硬度へのダメージがないと
防御した盾や武器が壊れることはなかったが
第２版では普通のダメージが、受けた盾／武器に対して入るので
龍のブレスなんかを防御するとみるみる壊れていきますな
なんだ、良かったー
自分以外はみんな防御不可ルールが常識なのかと思ったｗ
それにしても、上のようなやり取りがあるってことは
テストプレイ版からプレイしてる人って結構多いのね。
自分以外はみんな防御不可ルールが常識なのかと思ったｗ
それにしても、上のようなやり取りがあるってことは
テストプレイ版からプレイしてる人って結構多いのね。
キャラクターシートの整理していたら、「賢者の書」で紹介されてた方法で作られたオリジナルテンプレートを発見。
イラストから、たぶん先輩にあたる人が作ったものと思われるのだけど……体格4、知性4で、農民出身だが、現在は騎士。
しかも男装している女性の従者がいるとか書いてある……。
こんなテンプレートって、『深淵』を遊ぶ人にとっては、常識なんだろうか……と、少し考えこんでしまった。
イラストから、たぶん先輩にあたる人が作ったものと思われるのだけど……体格4、知性4で、農民出身だが、現在は騎士。
しかも男装している女性の従者がいるとか書いてある……。
こんなテンプレートって、『深淵』を遊ぶ人にとっては、常識なんだろうか……と、少し考えこんでしまった。
514 ：ＮＰＣさん：2006/09/01(金) 21:16:42 ID:Jb/uuduo
>513
「常識」ってどういう意味で？ オリジナルで勝手に作ったんでしょ？
勝手に常識にされても困るんだけど。
「常識」ってどういう意味で？ オリジナルで勝手に作ったんでしょ？
勝手に常識にされても困るんだけど。
まぁ、色々なことを考える人が世の中にはいる。
白馬を連れた少女を「白馬に乗った少女」とわざわざ読み替えてハァハァしてた奴もいる。
プレイする人が変なら、その人の扱う深淵は変になるんじゃないか？
白馬を連れた少女を「白馬に乗った少女」とわざわざ読み替えてハァハァしてた奴もいる。
プレイする人が変なら、その人の扱う深淵は変になるんじゃないか？
イヤ、テンプレートを作っただけで、その人は結局オリジナルテンプレートを使わなかったんですけどね。
O村Y一郎先輩、見てますか。貴方は此処では否定されています……。
O村Y一郎先輩、見てますか。貴方は此処では否定されています……。
私怨か、それとも晒しか
いずれにしろ、その、なんだ、失せろ
いずれにしろ、その、なんだ、失せろ
「チラの動物使い」のうちで、テンプレートのないシェキーアとかをやってみたい時には、どうすればよいのだろう？
519 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 09:57:56 ID:ZOvU4FXs
>>518
はい？シェキーアのテンプレートのデータは『追憶』p82左段に思いっきり載っているんだが？文盲ですか？
大体、テンプレートのデータないのは自作すればいいんじゃない？
[71]友なる動物と指定されている運命を組み合わせればいいだけだと思うけど。
「どうすればよいのだろう？」って悩む必要はないと思いますが。
はい？シェキーアのテンプレートのデータは『追憶』p82左段に思いっきり載っているんだが？文盲ですか？
大体、テンプレートのデータないのは自作すればいいんじゃない？
[71]友なる動物と指定されている運命を組み合わせればいいだけだと思うけど。
「どうすればよいのだろう？」って悩む必要はないと思いますが。
何カリカリしてるんだろう？
>>519
なければ自作すれば良い、というのは同意だけどそこまで偉そうな口を聞く必要はないと思う。
518は他人の意見を参考として聞きたいんじゃなかろうか。
基本的には他のそれらしいテンプレートを元に、運命に[71]友なる動物 を
技能で「～使い」か「動物支配（～）」、生物知識、魔法知識、を加える感じで良いんじゃないかと思う。
個人的にはディクアルトが風虎のまじない師、インガムが猟師がベース、
オトゥーラは翼人のまじない師の死霊の姉を烏に差し替える感じかな。
他の奴についてはぱっと出てこんけど、基本的にはこんな感じで。
なければ自作すれば良い、というのは同意だけどそこまで偉そうな口を聞く必要はないと思う。
518は他人の意見を参考として聞きたいんじゃなかろうか。
基本的には他のそれらしいテンプレートを元に、運命に[71]友なる動物 を
技能で「～使い」か「動物支配（～）」、生物知識、魔法知識、を加える感じで良いんじゃないかと思う。
個人的にはディクアルトが風虎のまじない師、インガムが猟師がベース、
オトゥーラは翼人のまじない師の死霊の姉を烏に差し替える感じかな。
他の奴についてはぱっと出てこんけど、基本的にはこんな感じで。
522 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 15:23:57 ID:26j6qZ1Z
523 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 16:45:19 ID:9peYlqTM
120票超えてくれないかな～
なんか気分的に
なんか気分的に
>>524
おまえこそ鏡見てから消えたら
おまえこそ鏡見てから消えたら
>524
何か>519は間違ったこと言っているのかね？そのとおりじゃん。
何か>519は間違ったこと言っているのかね？そのとおりじゃん。
>>522
それであってるよ。
それであってるよ。
529 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 21:45:58 ID:NomBxBgW
>529
騎乗位って…雄馬と対面で性交するのか？(w
騎乗位って…雄馬と対面で性交するのか？(w
「ロック・ユー！」とはコレ？
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD32436/story.html
この映画も、漫画の「城物語」も未見なので、面白そうな作品を薦めてくれてありがとう。
『深淵』の拡張版キャラクター作成では、身分が貴族か、筋力・反応・社交のいずれもが12以上なら騎士になれる。
つまり、件の先輩は、キャラクター作成時にかなりデータッキーなことをしているというわけ。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD32436/story.html
この映画も、漫画の「城物語」も未見なので、面白そうな作品を薦めてくれてありがとう。
『深淵』の拡張版キャラクター作成では、身分が貴族か、筋力・反応・社交のいずれもが12以上なら騎士になれる。
つまり、件の先輩は、キャラクター作成時にかなりデータッキーなことをしているというわけ。
533 ：ＮＰＣさん：2006/09/05(火) 10:36:23 ID:3BelXAIz
ゆえに、
＞こんなテンプレートって、『深淵』を遊ぶ人にとっては、常識なんだろうか……と、少し考えこんでしまった。
だろ？
＞こんなテンプレートって、『深淵』を遊ぶ人にとっては、常識なんだろうか……と、少し考えこんでしまった。
だろ？
535 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 07:57:31 ID:kersNSiS
常識とは思わないが不自然とも思わない。
戦闘技術はあるが病弱だったり社交的だがオツムがよわい猪突猛進型の騎士だって十分考えられるだろう。
どこでひっかるのかさっぱりわからん。
戦闘技術はあるが病弱だったり社交的だがオツムがよわい猪突猛進型の騎士だって十分考えられるだろう。
どこでひっかるのかさっぱりわからん。
536 ：ＮＰＣさん：2006/09/06(水) 19:39:45 ID:6HO2jevW
得票117票で止まっちゃってるね…
一度投票したら見守るしかないからなあ・・・
538 ：sage：2006/09/07(木) 14:33:31 ID:VotxI1Ov
ブッキングにメールすればいいのかと思うのですが。
私は何冊買います！と。
定価は二万円かな？
私は何冊買います！と。
定価は二万円かな？
539 ：ＮＰＣさん：2006/09/07(木) 15:02:03 ID:Eya/47/e
>>538
一般消費者がそこまでする必要ないんじゃない？
値段がでてから買うか文句を言うか決めるけど。
関係者だったらこんなところでぼやいていないでなんとかしろ！
個人的には税込で1万円未満の価格設定にしてほしい。
理想を言えば税込5000円未満
一般消費者がそこまでする必要ないんじゃない？
値段がでてから買うか文句を言うか決めるけど。
関係者だったらこんなところでぼやいていないでなんとかしろ！
個人的には税込で1万円未満の価格設定にしてほしい。
理想を言えば税込5000円未満
ところで永遠の冬の連載も止まっているな…
ほんとに「（深淵の）永遠の冬」が来たって感じ？
542 ：ＮＰＣさん：2006/09/07(木) 17:42:36 ID:Tkt8roRe
>541
うーん
第2版の話も出ているし復活投票も成立したから春が近いはずなんだが…
うーん
第2版の話も出ているし復活投票も成立したから春が近いはずなんだが…
取りあえず、投票が規定数に達したに過ぎないんだよな。
出版社とか発売時期が明らかにならんと、安心できないからなぁ。カッスロみたいな例もあるしね。
出版社とか発売時期が明らかにならんと、安心できないからなぁ。カッスロみたいな例もあるしね。
544 ：ＮＰＣさん：2006/09/07(木) 21:40:06 ID:I3ZP+Y7M
ちとみんな拙速すぎだと思うんだがな
100票超えたからってすぐさま復刊できるわけじゃないんだから
復刊ドットコムのサイト見れば、100票どころか200票集めてもまだ復刊されてないやつがごろごろしてるわけだし
とりあえずもちつけ、復刊するにしてもまだまだ先だよ
100票超えたからってすぐさま復刊できるわけじゃないんだから
復刊ドットコムのサイト見れば、100票どころか200票集めてもまだ復刊されてないやつがごろごろしてるわけだし
とりあえずもちつけ、復刊するにしてもまだまだ先だよ
みんながやきもきしてるのは二版が出る出ると言っておきながら、
あまり大きな動きがなかった所だと思うよ。
今回の復刊の話で、二版の話が進むと期待してたわけで。
…まあ、待つけどさ。
あまり大きな動きがなかった所だと思うよ。
今回の復刊の話で、二版の話が進むと期待してたわけで。
…まあ、待つけどさ。
547 ：ＮＰＣさん：2006/09/08(金) 11:02:05 ID:XEYv8Dr3
値段と内容で大変そうに思う。
元が6500円で書籍じゃなくて箱だからなぁ。
元が6500円で書籍じゃなくて箱だからなぁ。
永遠の冬がなんか分離したァーーーッ
550 ：ＮＰＣさん：2006/09/08(金) 16:23:30 ID:HI0IhY5Z
>549
なんか読みやすくなってなぁ、気のせいか加筆されているのかも。ちょっと楽しみ。
なんか読みやすくなってなぁ、気のせいか加筆されているのかも。ちょっと楽しみ。
唐突だけど、ルールに関してちょっと質問。
魔族の攻撃の効果値なんだけど、基本的に影響値と同じだよね？
でも語り部の書の「定めの森」ってリプレイを見ると、影響値８のノースレルの攻撃が
効果値3って事になってるんだけど、これは単にまだルールが固まってなかったせい？
魔族の攻撃の効果値なんだけど、基本的に影響値と同じだよね？
でも語り部の書の「定めの森」ってリプレイを見ると、影響値８のノースレルの攻撃が
効果値3って事になってるんだけど、これは単にまだルールが固まってなかったせい？
>>551
>魔族の攻撃の効果値なんだけど、基本的に影響値と同じだよね？
それはオリジナルの魔族を作ったときの話だと思うが
影響値＝効果値にすると強すぎるので
実際の魔族データを見るとそうなっていないことが大半だ。
てか、実情に合わせた効果値算出ルールを作って欲しい
>影響値８のノースレルの攻撃が効果値3って事になってる
魔族大全の実際のデータがそうなっている
というだけですわ
>魔族の攻撃の効果値なんだけど、基本的に影響値と同じだよね？
それはオリジナルの魔族を作ったときの話だと思うが
影響値＝効果値にすると強すぎるので
実際の魔族データを見るとそうなっていないことが大半だ。
てか、実情に合わせた効果値算出ルールを作って欲しい
>影響値８のノースレルの攻撃が効果値3って事になってる
魔族大全の実際のデータがそうなっている
というだけですわ
>>552
うーん、世界の書のノースレルのデータを見ても効果値が見つからなかったんで、
ルールに則れば影響値を使うはずの所なのかと思って。
（確かに、それだと他の魔族と比べても明らかに強すぎるけど）
実際にPCにぶつける場合、どのくらいの生命力＆影響値で、どのくらいの
効果値くらいが適当なんだろ？
戦闘向けテンプレが２～３人いると仮定した場合。
うーん、世界の書のノースレルのデータを見ても効果値が見つからなかったんで、
ルールに則れば影響値を使うはずの所なのかと思って。
（確かに、それだと他の魔族と比べても明らかに強すぎるけど）
実際にPCにぶつける場合、どのくらいの生命力＆影響値で、どのくらいの
効果値くらいが適当なんだろ？
戦闘向けテンプレが２～３人いると仮定した場合。
>>553
>ーん、世界の書のノースレルのデータを見ても効果値が見つからなかったんで、
ほんとだ！デザイナーに聞いてください。
>実際にPCにぶつける場合、どのくらいの生命力＆影響値で、どのくらいの
ルールどおりでよいと思う
戦うと決意する前のはったりが重要かと。
実際戦ってみたら弱くて拍子抜けしたでもいいし
実際戦ってみたら予想以上に強くて日和ったでもよい
戦闘向けテンプレばかりの場合は効果値よりも
そもそも攻撃が当たるかどうかと
影響値攻撃は何かが重要と思います。
>ーん、世界の書のノースレルのデータを見ても効果値が見つからなかったんで、
ほんとだ！デザイナーに聞いてください。
>実際にPCにぶつける場合、どのくらいの生命力＆影響値で、どのくらいの
ルールどおりでよいと思う
戦うと決意する前のはったりが重要かと。
実際戦ってみたら弱くて拍子抜けしたでもいいし
実際戦ってみたら予想以上に強くて日和ったでもよい
戦闘向けテンプレばかりの場合は効果値よりも
そもそも攻撃が当たるかどうかと
影響値攻撃は何かが重要と思います。
>>554
しまった、言葉が足りないせいで意味が全然違ってしまってた。
「実際にPCにぶつける場合」っていうのは、ノースレル限定じゃなくて
「PCを魔族と戦わせる場合、どの程度の強さの魔族ならバランス的に
ちょうどいいか」ってのを聞こうとしたつもりでした。
紛らわしいこと言ってスミマセン。
理想としては、闘いながら「こりゃ絶対勝てない」と思わせておいて
寿命ガシガシ削って満身創痍でようやく倒せる、ってくらいが一番なんですが・・・
やっぱ難しいかな。
しまった、言葉が足りないせいで意味が全然違ってしまってた。
「実際にPCにぶつける場合」っていうのは、ノースレル限定じゃなくて
「PCを魔族と戦わせる場合、どの程度の強さの魔族ならバランス的に
ちょうどいいか」ってのを聞こうとしたつもりでした。
紛らわしいこと言ってスミマセン。
理想としては、闘いながら「こりゃ絶対勝てない」と思わせておいて
寿命ガシガシ削って満身創痍でようやく倒せる、ってくらいが一番なんですが・・・
やっぱ難しいかな。
>>555
一般人が混じってるなら影響値８くらい
全員戦闘系なら影響値１０くらいじゃないかな
戦って勝つという選択肢を消したいときは
影響値１３～４くらいでやると１～２ターンで
プレイヤーの顔が青ざめる
一般人が混じってるなら影響値８くらい
全員戦闘系なら影響値１０くらいじゃないかな
戦って勝つという選択肢を消したいときは
影響値１３～４くらいでやると１～２ターンで
プレイヤーの顔が青ざめる
召喚値50以下は充分倒せる
召喚値100未満はまだやれる
召喚値200以上は戦うという選択肢が最初からまずない
で、実際のところPTによってかなり変動するのでなんともいえない。
特に運命周りでかなり変わる。
召喚値100未満はまだやれる
召喚値200以上は戦うという選択肢が最初からまずない
で、実際のところPTによってかなり変動するのでなんともいえない。
特に運命周りでかなり変わる。
なるほど、お答え感謝です。参考になります。
とりあえず召喚値８０～１００くらいで様子を見るのがいいかも。
しかし改めてデータ見ると、攻撃の効果値については書いてない魔族がほとんどのような・・・・
下僕に関してなら行動パターンまでけっこう細かく書いてあるのに。
こういう場合はみなさん、影響値そのまま効果値として使ってます？
とりあえず召喚値８０～１００くらいで様子を見るのがいいかも。
しかし改めてデータ見ると、攻撃の効果値については書いてない魔族がほとんどのような・・・・
下僕に関してなら行動パターンまでけっこう細かく書いてあるのに。
こういう場合はみなさん、影響値そのまま効果値として使ってます？
>>558
影響値そのまま効果値として使ってます。
ダメージは基本全部山引きなので
効果値のわりにそんなにダメージ出ないから
戦闘系なら何とかなる。
赤札入れて蒼白たる龍王が出たときは笑う
そんな感じで
影響値そのまま効果値として使ってます。
ダメージは基本全部山引きなので
効果値のわりにそんなにダメージ出ないから
戦闘系なら何とかなる。
赤札入れて蒼白たる龍王が出たときは笑う
そんな感じで
>>559
ああーそうか！
確かに敵は山引きなので、PC基準でイメージしてるようなダメージほどには
凶悪な事にはならなそうですね。手札捨てて打消しもあるし。
なんかスッキリしました、感謝。
（と思いつつカードシャッフルしてシミュレーションしたところ、狙ったように
蒼白たる龍王が出てきて「こういう危ないカードは先にPLに渡しておく事にしよう」
と決意した俺）
ああーそうか！
確かに敵は山引きなので、PC基準でイメージしてるようなダメージほどには
凶悪な事にはならなそうですね。手札捨てて打消しもあるし。
なんかスッキリしました、感謝。
（と思いつつカードシャッフルしてシミュレーションしたところ、狙ったように
蒼白たる龍王が出てきて「こういう危ないカードは先にPLに渡しておく事にしよう」
と決意した俺）
>558
あいやまたれい。召喚値99と100では天と地ほどの差がありますぞ。
鎧[二重]は絶望的な厚さになるときがあるよねぇ。
>560
影響値そのままだと一部の戦闘的な魔族は（ダメージが低くて）イメージ的に合わないので
効果値を減らすかわりに直接生命力を減らす処理をするアイデアが指針として
発表されたことがあるはず。
あいやまたれい。召喚値99と100では天と地ほどの差がありますぞ。
鎧[二重]は絶望的な厚さになるときがあるよねぇ。
>560
影響値そのままだと一部の戦闘的な魔族は（ダメージが低くて）イメージ的に合わないので
効果値を減らすかわりに直接生命力を減らす処理をするアイデアが指針として
発表されたことがあるはず。
562 ：ＮＰＣさん：2006/09/14(木) 08:22:35 ID:SswuBrWf
自分は「賢者の書」（『城砦』初秋）p11右段のエラッタに基づき、>>561通りに運用しています。
つまり
--------------
影響値。ただし状況により6、または使用する武器により5打、または5/6としてよい。
この場合、基本ダメージに加えて、「生命力-[影響値]（衝撃）」を加える。
例えば、上記「槍の侯爵シュトロア」の場合、以下のいずれかを選ぶ。
・効果値12
・効果値5/6+「生命力-12(衝撃)」
-----------------------------------
つまり自分がGMだったら、"苔むした者ノースレル"の効果値は
打撃武器とみなして『効果値5打+「生命力-8(衝撃)」』にします。
爪から斬撃武器とみなして『効果値6+「生命力-8(衝撃)」』にするという考え方もありでしょう。
つまり
--------------
影響値。ただし状況により6、または使用する武器により5打、または5/6としてよい。
この場合、基本ダメージに加えて、「生命力-[影響値]（衝撃）」を加える。
例えば、上記「槍の侯爵シュトロア」の場合、以下のいずれかを選ぶ。
・効果値12
・効果値5/6+「生命力-12(衝撃)」
-----------------------------------
つまり自分がGMだったら、"苔むした者ノースレル"の効果値は
打撃武器とみなして『効果値5打+「生命力-8(衝撃)」』にします。
爪から斬撃武器とみなして『効果値6+「生命力-8(衝撃)」』にするという考え方もありでしょう。
がんばって影の騎士を呼ぶんだ。
ああ、エラッタ（というか選択ルール）出てたんですね。
で、回避しない限り追加ダメージは絶対入ると。
これってどっちの方が主流なんだろう？
デザイナー自身は、やっぱり新しいルールの方でやってるんだろうか。
>>561
確かに、１００は二重鎧になるのでまずかったですねｗ
召喚値７１～９９くらいから選ぶ事にしておきます。
で、回避しない限り追加ダメージは絶対入ると。
これってどっちの方が主流なんだろう？
デザイナー自身は、やっぱり新しいルールの方でやってるんだろうか。
>>561
確かに、１００は二重鎧になるのでまずかったですねｗ
召喚値７１～９９くらいから選ぶ事にしておきます。
565 ：ＮＰＣさん：2006/09/14(木) 19:17:45 ID:46Jv1+Tv
>>564
変更の理由も書かれています。デザイナーは当然差し替え版使っているんではないでしょうか。
「賢者の書」p12左段（『城砦』所収）
【変更の理由】
効果値が大きい場合、ゲーム中で扱いにくい。
ダメージが大きいだけでなく、混乱を引き起こす「演出」カードを引きやすいため、
簡単に転倒したりしてしまいかねないのである。
変更の理由も書かれています。デザイナーは当然差し替え版使っているんではないでしょうか。
「賢者の書」p12左段（『城砦』所収）
【変更の理由】
効果値が大きい場合、ゲーム中で扱いにくい。
ダメージが大きいだけでなく、混乱を引き起こす「演出」カードを引きやすいため、
簡単に転倒したりしてしまいかねないのである。
>選択ルール
これ使うとガルギルの妖魔の爪の
効果値６の壊れ具合が良くわかるわけだがｗ
>ダメージが大きいだけでなく、混乱を引き起こす「演出」カードを引きやすいため、
>簡単に転倒したりしてしまいかねないのである。
敵も味方も転倒しつつゴロゴロ戦闘とか
ほほえましい状況に
これ使うとガルギルの妖魔の爪の
効果値６の壊れ具合が良くわかるわけだがｗ
>ダメージが大きいだけでなく、混乱を引き起こす「演出」カードを引きやすいため、
>簡単に転倒したりしてしまいかねないのである。
敵も味方も転倒しつつゴロゴロ戦闘とか
ほほえましい状況に
>566
うんガルギルの妖魔の効果値は明らかにバランスがおかしいよね
主人であるガープリスより全然強い
クリスケインの下僕の白き侍女の技能値も絶対バランス狂っている。
第2版では直っていると信じているけど。
うんガルギルの妖魔の効果値は明らかにバランスがおかしいよね
主人であるガープリスより全然強い
クリスケインの下僕の白き侍女の技能値も絶対バランス狂っている。
第2版では直っていると信じているけど。
568 ：ＮＰＣさん：2006/09/17(日) 18:31:39 ID:agGXnXtm
深淵復活投票今116票なんだけど
117票入っていなかったっけ？
不正投票がバレテ無効になったのかな？
それとも誰か取り消したのかな…すごく気になる…
117票入っていなかったっけ？
不正投票がバレテ無効になったのかな？
それとも誰か取り消したのかな…すごく気になる…
ここでそれ訊いてどうしたいのか、そっちの方が気になる
570 ：ＮＰＣさん：2006/09/18(月) 10:29:09 ID:tIQmr2Zm
>>569
いや気になったからさ。覚書程度に。
いや気になったからさ。覚書程度に。
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ メモ帳にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ メモ帳にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
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572 ：ＮＰＣさん：2006/09/18(月) 13:40:19 ID:GVhSaFAd
>>571
なんか都合が悪いのか？(w
なんか都合が悪いのか？(w
過疎ってるとはいえ、スレを私物化されてもなあ…
574 ：ＮＰＣさん：2006/09/18(月) 14:25:33 ID:rvm4F38B
何か隠したい事情でもあるの？
コテ付けてくれ
ＮＧ指定するから
ＮＧ指定するから
関係者乙！(w
>575
特定の誰かと思っているの？ｗｗｗ
特定の誰かと思っているの？ｗｗｗ
釣りはもういいよ
>568
運営会社が変更した時に退会したんじゃねーの？
運営会社が変更した時に退会したんじゃねーの？
580 ：ＮＰＣさん：2006/09/19(火) 12:57:14 ID:i+9aL5QL
ヤフオクで深淵の基本セットが出てる。
しかも、今2700円。
あと、３時間程みたいだけど。
まあ、もうすぐ２版が出るからこんなものか。
それとも、カードゲームのところに出品されてるからあまり気付かれてないのか。
しかも、今2700円。
あと、３時間程みたいだけど。
まあ、もうすぐ２版が出るからこんなものか。
それとも、カードゲームのところに出品されてるからあまり気付かれてないのか。
もうすぐっていつなのか
と問い詰めること２年以上だと思うが
と問い詰めること２年以上だと思うが
583 ：ＮＰＣさん：2006/09/19(火) 21:35:41 ID:b+HSmNRo
>>581
第2版が出たら一斉に第1版を出品するやつらが出始めるよ（ｗ
第2版が出たら一斉に第1版を出品するやつらが出始めるよ（ｗ
>581
結局、いくらで落ちたんだろう？
とか言ってたら、さっそく２０００円でまた未開封の基本セットが出てるようだ
結局、いくらで落ちたんだろう？
とか言ってたら、さっそく２０００円でまた未開封の基本セットが出てるようだ
585 ：ＮＰＣさん：2006/09/20(水) 06:41:44 ID:uGNQ+U+O
何にせよ
ダンピングしてでも売っ払いたくなり始めたんだろう
なんか悲しい
ダンピングしてでも売っ払いたくなり始めたんだろう
なんか悲しい
586 ：ＮＰＣさん：2006/09/22(金) 08:30:07 ID:tnOisKhZ
魔族大全が付くし，持ってないなら買いですかね～
>587
やっぱそこかよ…
やっぱそこかよ…
魔族大全？
第１刷って、そんなのが付いてたんだ？
第１刷って、そんなのが付いてたんだ？
590 ：ＮＰＣさん：2006/09/23(土) 07:33:25 ID:QZW+XK72
残り時間が少なくなって来たら、原価を超えてきましたね。
ああ、そうか。
後発のサプリメントでルールが揃っても、魔族のデータが揃ってるのはアレだけか。
ありがとうございます。
すっきりしました。
後発のサプリメントでルールが揃っても、魔族のデータが揃ってるのはアレだけか。
ありがとうございます。
すっきりしました。
ところで、今出てるロール＆ロールのまよキンの記事で、気力１点使った首切り攻撃について
「これを「一年パンチ」と名付けよう！（意味は各自調査のこと）」とか
「あの時最初に四十年パンチを撃っておけば……」なんて文が出てくるんだけど、
これって深淵ネタなんかな？
それとも何か他に元ネタとかあったりするんだろうか？
「これを「一年パンチ」と名付けよう！（意味は各自調査のこと）」とか
「あの時最初に四十年パンチを撃っておけば……」なんて文が出てくるんだけど、
これって深淵ネタなんかな？
それとも何か他に元ネタとかあったりするんだろうか？
仮面ボクサーでググれ
あーなんだ、そんな元ネタがあったのか。
いろんなゲームのパロがあるまよキンだからもしかしたら、とも思ってしまった。
いろんなゲームのパロがあるまよキンだからもしかしたら、とも思ってしまった。
仮面ボクサーの説明読んだ
…深淵そのもので驚いた(w
…深淵そのもので驚いた(w
以前どっかであった深淵の紹介漫画だか記事だかで、
ありったけの残り寿命を上乗せして30年パンチとか言ってるのだって、
元をただせば仮面ボクサーネタじゃろ。
ありったけの残り寿命を上乗せして30年パンチとか言ってるのだって、
元をただせば仮面ボクサーネタじゃろ。
いや、それがわかったって流れだと思うのだが
>僕も英語サプリを持っていたりこっそり財団のSRページのリニューアル準備を進めていたりします。
>深淵第二版がますます遠のかないかというハナシでしたが、いや！ SR4があるなら深淵は脇に置くぜ！ｗｗｗ
鰯氏ね！ 貴様深淵なんぞ語るな！野垂れ氏ぬまでSR4やってろ！
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo/lalala5th/lalala5th.htm
>深淵第二版がますます遠のかないかというハナシでしたが、いや！ SR4があるなら深淵は脇に置くぜ！ｗｗｗ
鰯氏ね！ 貴様深淵なんぞ語るな！野垂れ氏ぬまでSR4やってろ！
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo/lalala5th/lalala5th.htm
今月末は東京深淵コンな訳だが、
トキリンはくるんだろうか？
トキリンはくるんだろうか？
601 ：ＮＰＣさん：2006/10/06(金) 19:43:47 ID:41wvyuXg
そういえば昨日、アキバのＹＳに中古の城砦が５０００円で売ってたよ～。
602 ：ＮＰＣさん：2006/10/07(土) 07:11:16 ID:HlWYnmxV
>>601
情報ありがとうです。
でもここのスレ覗いている人手城砦持っていない人いるかなぁ。
持っていないなら是非入手すべきだと思いますよ。基本舞台設定である北原の情報はこれがないと話にならないので。
情報ありがとうです。
でもここのスレ覗いている人手城砦持っていない人いるかなぁ。
持っていないなら是非入手すべきだと思いますよ。基本舞台設定である北原の情報はこれがないと話にならないので。
603 ：ＮＰＣさん：2006/10/07(土) 11:09:39 ID:TFGFrt5s
復刊投票ようやく117票になりもうしたね
120票超えるのはいつだろう…
120票超えるのはいつだろう…
604 ：ＮＰＣさん：2006/10/09(月) 20:45:28 ID:fgaW+4on
復刊ねぇ・・・。
605 ：ＮＰＣさん：2006/10/15(日) 14:57:43 ID:dpLrU/jz
606 ：ＮＰＣさん：2006/10/24(火) 06:43:13 ID:juR4PThm
東京深淵CONってメール予約しても連絡ないもんなの？
予約できているか不安。
メールが届いているのか、連絡サボっているのかどっちだ？
予約できているか不安。
メールが届いているのか、連絡サボっているのかどっちだ？
いつもは連絡あるよ
何か忙しいのかも
何か忙しいのかも
前回だか前々回だかにも「送った案内メールが届いてない」とかいう話があったみたいだから、
プロバイダか何かの問題かもね。
プロバイダか何かの問題かもね。
609 ：ＮＰＣさん：2006/10/24(火) 21:46:46 ID:IflHStKv
>>608
いや案内メールはこっちには届いている。
心配だろうから受信したと連絡したがなしのつぶて。
まあ忙しいんだろうと納得したが。
いざ予約メールを送ってもやっぱり何も反応がない。
確認できないんだったらそもそも予約する意味ないんじゃないだろうかと心配になる…大丈夫か？
いや案内メールはこっちには届いている。
心配だろうから受信したと連絡したがなしのつぶて。
まあ忙しいんだろうと納得したが。
いざ予約メールを送ってもやっぱり何も反応がない。
確認できないんだったらそもそも予約する意味ないんじゃないだろうかと心配になる…大丈夫か？
東京深淵ＣＯＮのＷｅｂ（予約）担当の蒼也堂です。
最近、ちょっと忙しかったのですが、今現在、いただきました予約メールには返信を送信済みです。
６０６さんにまだ返信メールが届いていない場合、こちらで確認できていない場合もありますので、申し訳ありませんが、もう一度メールを送信していただけるか、ＨＰの掲示板にかきこみをしていただければと思います。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
予約に関しましては、していただけると助かります。
また、当日の卓分けの際、希望卓が競合した場合は予約のある方を優先していますので、出来るだけ希望する卓で遊びたいと思われれば予約をするメリットが多少なりともあるかと思います。
特にデザイナーの朱鷺田先生が参加されている際、その卓に入りたいと思う場合は、予約のあるなしはわりと重要な場合があります。
そういうわけで、参加希望者の方は出来るだけ予約をいただければと思います。
勿論、予約なしの参加も大歓迎です。
最近、ちょっと忙しかったのですが、今現在、いただきました予約メールには返信を送信済みです。
６０６さんにまだ返信メールが届いていない場合、こちらで確認できていない場合もありますので、申し訳ありませんが、もう一度メールを送信していただけるか、ＨＰの掲示板にかきこみをしていただければと思います。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
予約に関しましては、していただけると助かります。
また、当日の卓分けの際、希望卓が競合した場合は予約のある方を優先していますので、出来るだけ希望する卓で遊びたいと思われれば予約をするメリットが多少なりともあるかと思います。
特にデザイナーの朱鷺田先生が参加されている際、その卓に入りたいと思う場合は、予約のあるなしはわりと重要な場合があります。
そういうわけで、参加希望者の方は出来るだけ予約をいただければと思います。
勿論、予約なしの参加も大歓迎です。
深淵コンのページで予約者がカウントアップされてるとか
掲示板で何か告知がある可能性はある……
予約者３人にスタッフ＋１名らしいな
掲示板で何か告知がある可能性はある……
予約者３人にスタッフ＋１名らしいな
613 ：ＮＰＣさん：2006/10/26(木) 12:17:28 ID:WNOh13Bv
614 ：ＮＰＣさん：2006/10/28(土) 22:30:30 ID:x65EA91w
お江戸深淵コン予約の段階で25名（うち5名がGM）
もし当日飛び入りであと10名来たら2名GM立たなくちゃなるめぇ。
もし当日飛び入りであと10名来たら2名GM立たなくちゃなるめぇ。
あそけに来る連中なら、いつでもマスター出来るやつがごろごろしてるような気がするが、どうか？
616 ：ＮＰＣさん：2006/10/28(土) 23:54:54 ID:cfgohraY
ＧＭたりない場合は、現地調達してるのを何回か見てるから、大丈夫じゃない？
古強者多いから大丈夫でしょう、あそこは
今日は●●が来てないから安心してプレイできる。
ドキドキ、俺は今日居たから嫌われていないらしい
良かった。
良かった。
620 ：ＮＰＣさん：2006/10/29(日) 21:57:43 ID:9FR8JLJx
永遠の冬31話読んだ…
既存の魔族諸侯は全部偽名で真名は全部長ったらしいのだろうか…
新鮮で先を読むのが楽しみ。でも昔からの深淵ヲタじゃなきゃさっぱりついていけないかもしらんね。
既存の魔族諸侯は全部偽名で真名は全部長ったらしいのだろうか…
新鮮で先を読むのが楽しみ。でも昔からの深淵ヲタじゃなきゃさっぱりついていけないかもしらんね。
【東京深淵Ｃｏｎ－シキサイ－秋の十四陣】
参加人員：スタッフ3名+29名（GM7名+25名）
GMの内訳はゲスト卓3卓+スタッフ卓3卓＋デザイナー卓１卓
全部立卓。不成立卓なし。
ゲスト卓2卓は第１版、残り5卓は第2版（テスト版？）
もちろん第2版出版の予定はさっぱりなし。デザイナー曰く努力中。
ところで
http://members.jcom.home.ne.jp/tokyo-sinen-con-sikisai/ms-p.htm
夏の十三陣の開催日時（２００６年４月３０日開催）とあるけど（２００６年７月３０日開催）の間違いだよな？
直しておいてほしい今日このごろ。
参加人員：スタッフ3名+29名（GM7名+25名）
GMの内訳はゲスト卓3卓+スタッフ卓3卓＋デザイナー卓１卓
全部立卓。不成立卓なし。
ゲスト卓2卓は第１版、残り5卓は第2版（テスト版？）
もちろん第2版出版の予定はさっぱりなし。デザイナー曰く努力中。
ところで
http://members.jcom.home.ne.jp/tokyo-sinen-con-sikisai/ms-p.htm
夏の十三陣の開催日時（２００６年４月３０日開催）とあるけど（２００６年７月３０日開催）の間違いだよな？
直しておいてほしい今日このごろ。
実は一度も深淵を遊んだことがない上にルールブックも持ってない自分だけど
永遠の冬は楽しませていただいております。
個人的には深淵の世界を使って小説でも出して欲しいな、と思います。
むしろWeb上にあるリプレイを読んでると、すごく書きたい。
永遠の冬は楽しませていただいております。
個人的には深淵の世界を使って小説でも出して欲しいな、と思います。
むしろWeb上にあるリプレイを読んでると、すごく書きたい。
知ってるかもしれんがデザイナー自身が小説をだしてる。
『火龍面舞』と『丘の上の貴婦人（上下）』の三冊。
『火龍面舞』と『丘の上の貴婦人（上下）』の三冊。
入手困難。
625 ：ＮＰＣさん：2006/10/30(月) 22:23:57 ID:/MXL5Z1c
冬の統領の正式な称号は「冬の騎士」だと降格されたみたいだな。
「冬の伯爵」くらいにして欲しかった。
「冬の伯爵」くらいにして欲しかった。
成長した奴は深淵でフードファイトはしないと思うが、どうか？
それを卓の皆が受け入れたならいいのでは？
求められるマスタリングできるのも重要だよ。
求められるマスタリングできるのも重要だよ。
ブッキングでの深淵復活投票120票まで集まったね。
もう一声！（ｗ
第2版出版してから「城砦」再販希望するか。
もう一声！（ｗ
第2版出版してから「城砦」再販希望するか。
>>630
第2版が出るようであるなら、その出版社に対して「城砦」相当のサプリメントを出すようにメイルした方が良いのでは？
その前に、「第2版」が発売されることや発売された「第2版」の内容を確認する事が必要だとは思う。
気が早すぎて、鬼が笑い転げてしまうんで無いの？
第2版が出るようであるなら、その出版社に対して「城砦」相当のサプリメントを出すようにメイルした方が良いのでは？
その前に、「第2版」が発売されることや発売された「第2版」の内容を確認する事が必要だとは思う。
気が早すぎて、鬼が笑い転げてしまうんで無いの？
632 ：ＮＰＣさん：2006/11/07(火) 06:38:36 ID:YZo0IDLJ
もう出ないだろう・・・常識的に考えて・・。
>>633
「出ない」というのは何のことを指して言っているの？
「出ない」というのは何のことを指して言っているの？
>>634
深淵第二版だろ。
深淵第二版だろ。
>>636
ナニサマだお前は。
ナニサマだお前は。
639 ：ＮＰＣさん：2006/11/14(火) 21:43:18 ID:sGXGSC++
ごしゅじんさま、それもいかがなものかと……
話題をかえてすみません。
皆様、深淵のシナリオを作る際に参考にした映画、本、音楽などはありますでしょうか？
また「これ、深淵ぽいな」と思った作品がありましたら教えてくださいませ。
本は『深淵』のルール・サプリメント・小説は除外でお願いします。
「深淵らしいってどんなの？」という、素朴な疑問でございます。
話題をかえてすみません。
皆様、深淵のシナリオを作る際に参考にした映画、本、音楽などはありますでしょうか？
また「これ、深淵ぽいな」と思った作品がありましたら教えてくださいませ。
本は『深淵』のルール・サプリメント・小説は除外でお願いします。
「深淵らしいってどんなの？」という、素朴な疑問でございます。
>>639
自分も知りたいです。ルールブックは購入できませんでしたので…（サプリも小遣いが追いつかず！）
それからアマゾンで中古を紹介していただいたのですが、恥ずかしながら自分は学生でカードが作れません。
ヤフーオークションも親の反対にあったので、そういう方法での入手は困難です。
せっかく教えてくれたのに活かせませんでしたが、この場でお礼申し上げます。ありがとうございました。
自分も知りたいです。ルールブックは購入できませんでしたので…（サプリも小遣いが追いつかず！）
それからアマゾンで中古を紹介していただいたのですが、恥ずかしながら自分は学生でカードが作れません。
ヤフーオークションも親の反対にあったので、そういう方法での入手は困難です。
せっかく教えてくれたのに活かせませんでしたが、この場でお礼申し上げます。ありがとうございました。
641 ：ＮＰＣさん：2006/11/14(火) 23:12:29 ID:JY+tOYUP
ＧＩＦＴって映画。
主人公の能力が、わりに夢占い師の幻視にイメージ近いかなぁと思ってみたり。
主人公の能力が、わりに夢占い師の幻視にイメージ近いかなぁと思ってみたり。
サウンドホライズンはないだろwwww
・・・とおもったが、歌詞だけ見るとわりと参考になりそうだな。
谷山浩子の歌とかもいい感じで歌詞がおかしい。
・・・とおもったが、歌詞だけ見るとわりと参考になりそうだな。
谷山浩子の歌とかもいい感じで歌詞がおかしい。
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id324400/
こういうのは一度はやりたくなるかも。
最近「夢歩きしてるしてる」と思ったのはこれ
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id325029/
こういうのは一度はやりたくなるかも。
最近「夢歩きしてるしてる」と思ったのはこれ
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id325029/
「永遠の冬」連載再開が楽しみ！（目をキラキラさせながら）
どこにあるか みんな知ってる
どこにあるか 誰も知らない
まっくら森は 動きつづける
近くて遠い
まっくら クライ クライ
>>639
まず何はなくともサイレントヒルシリーズ。
特に２。悲劇感激な運命を背負った複数の男女が遭遇する悪夢。まさに夢でさえも死をもたらす。
あとバロックとその姉妹品バロック▲シンドローム。病んだ神様が見てる。BGMも素敵。
ワンダと巨像もかなりオススメ。つーか深淵ファンならやって損なし。寿命削り切った主人公の顛末は必見。
どこにあるか 誰も知らない
まっくら森は 動きつづける
近くて遠い
まっくら クライ クライ
>>639
まず何はなくともサイレントヒルシリーズ。
特に２。悲劇感激な運命を背負った複数の男女が遭遇する悪夢。まさに夢でさえも死をもたらす。
あとバロックとその姉妹品バロック▲シンドローム。病んだ神様が見てる。BGMも素敵。
ワンダと巨像もかなりオススメ。つーか深淵ファンならやって損なし。寿命削り切った主人公の顛末は必見。
649 ：ＮＰＣさん：2006/11/16(木) 16:07:55 ID:325xRIYr
つーか、人によるわな。
俺なんか「今会いに行きます」とかセカチューとかのイメージで深淵よくやるけど。
そういや、デザイナーは二宮ひかるが深淵の女性魔族のイメージらしい。
夢歩きが相当万能なので心理描写中心のものや雰囲気重視のものは大抵深淵で再現可能（逆に言えば、いまだに深淵でしか再現できないものは多々あるよな）。
最大公約数的なイメージはやっぱりベルセルクあたりではあるまいか？
俺なんか「今会いに行きます」とかセカチューとかのイメージで深淵よくやるけど。
そういや、デザイナーは二宮ひかるが深淵の女性魔族のイメージらしい。
夢歩きが相当万能なので心理描写中心のものや雰囲気重視のものは大抵深淵で再現可能（逆に言えば、いまだに深淵でしか再現できないものは多々あるよな）。
最大公約数的なイメージはやっぱりベルセルクあたりではあるまいか？
ワンダはＥＤがもっと救いがなければ完璧だった
よーし、そんじゃそろそろPS2でも買ってみるとするかな！
つか、アマいもんて深淵スキーだったのか。
俺としちゃ、ハガレンで合成獣の回を見たときには
「うわ、こんなん深淵でやってみてー！」と狂喜乱舞したもんだったな。
他にも、扉の向こうでの「真理」との夢歩きっぽい対話とか、
何かを手に入れるためには代償が必要ってとことか、
なくしたものを取り戻そうとしてもがき苦しんでたりするような
結構救われないところとかに非常に深淵っぽさを感じたなー。
つか、アマいもんて深淵スキーだったのか。
俺としちゃ、ハガレンで合成獣の回を見たときには
「うわ、こんなん深淵でやってみてー！」と狂喜乱舞したもんだったな。
他にも、扉の向こうでの「真理」との夢歩きっぽい対話とか、
何かを手に入れるためには代償が必要ってとことか、
なくしたものを取り戻そうとしてもがき苦しんでたりするような
結構救われないところとかに非常に深淵っぽさを感じたなー。
>>650
死せる詩人乙！
死せる詩人乙！
少し昔のドラマだが「眠りの森」が夢歩きのイメージだ
悲劇の記憶がぶれていくあたりの演出が参考になった
悲劇の記憶がぶれていくあたりの演出が参考になった
永遠の冬34話読了
そうか！
ギュラニン党の双子ってそういう使われ方もするのか…はじめて知った。
そうか！
ギュラニン党の双子ってそういう使われ方もするのか…はじめて知った。
>>649
＞今会いに行きます
で思い出したけど、ロボコップって深淵キャラだよな。
一度死んで生き返ったけど、それはもうある意味別人とゆー悲劇御機嫌。
>>652
ガンガンつながりなら、アークザラッド２もわりとエグくてオススメ。白い家ー。
>>654
昔のドラマならケイゾクなんかイイかも。他人を勝手に夢歩きさせるヤツがいるんですよ。ヒドイや。
＞今会いに行きます
で思い出したけど、ロボコップって深淵キャラだよな。
一度死んで生き返ったけど、それはもうある意味別人とゆー悲劇御機嫌。
>>652
ガンガンつながりなら、アークザラッド２もわりとエグくてオススメ。白い家ー。
>>654
昔のドラマならケイゾクなんかイイかも。他人を勝手に夢歩きさせるヤツがいるんですよ。ヒドイや。
「永遠の冬」43話読了
冬の騎士（冬の統領ル・ウール）って冬翼の王やネージャより格下なのね…
ちょっとショック
冬の騎士（冬の統領ル・ウール）って冬翼の王やネージャより格下なのね…
ちょっとショック
トキリンはメガテン毒に浸っているから、
「今萌えな魔族」が今強いだけで、
別の儀典では別の魔族のが強かったりするじゃろ。
「今萌えな魔族」が今強いだけで、
別の儀典では別の魔族のが強かったりするじゃろ。
質問
深淵に出てくる魔族諸侯の名前とか地名とか公侯爵の名前なんかは
どこの言葉を参考に作ってるんでしょう？
ＮＰＣを自分で作るとき、英語風の名前にすると明らかに違和感があって雰囲気が崩れる……。
深淵に出てくる魔族諸侯の名前とか地名とか公侯爵の名前なんかは
どこの言葉を参考に作ってるんでしょう？
ＮＰＣを自分で作るとき、英語風の名前にすると明らかに違和感があって雰囲気が崩れる……。
662 ：ＮＰＣさん：2006/11/22(水) 06:41:41 ID:iJXfmX3g
>>661
｜深淵に出てくる魔族諸侯の名前とか地名とか公侯爵の名前なんかは
｜どこの言葉を参考に作ってるんでしょう？
いろいろだよん。
ゲーティアの72柱の魔神の名前をそのまま使ったり（これは変えるべきだと思うが）、
アナグラム（字音入れ替え）したり、ローマ字で逆読みしたりとか。
例えば、不和の侯爵サードナはアンドラスの逆読み。馬の王サーボロはオロボスの逆読み。
あるいは特撮怪獣の名前をそれらしく変えたりね。
例えば、眠りの大公モーシュレーはモスラ。草原の大公マキラスカはカマキラスから。
（あと大火龍ジーラはゴジラ、魔龍ガイドレーは（キング）ギドラ。龍は恐竜とか怪獣の名前が多い）
メジナなんかはそのままある名前だよな…メッシナエにしておけばよかったのに…
地名人名をそれらしくするには既存の設定の名前の語尾とあわせてみるとそれらしく聞こえるよ。
｜深淵に出てくる魔族諸侯の名前とか地名とか公侯爵の名前なんかは
｜どこの言葉を参考に作ってるんでしょう？
いろいろだよん。
ゲーティアの72柱の魔神の名前をそのまま使ったり（これは変えるべきだと思うが）、
アナグラム（字音入れ替え）したり、ローマ字で逆読みしたりとか。
例えば、不和の侯爵サードナはアンドラスの逆読み。馬の王サーボロはオロボスの逆読み。
あるいは特撮怪獣の名前をそれらしく変えたりね。
例えば、眠りの大公モーシュレーはモスラ。草原の大公マキラスカはカマキラスから。
（あと大火龍ジーラはゴジラ、魔龍ガイドレーは（キング）ギドラ。龍は恐竜とか怪獣の名前が多い）
メジナなんかはそのままある名前だよな…メッシナエにしておけばよかったのに…
地名人名をそれらしくするには既存の設定の名前の語尾とあわせてみるとそれらしく聞こえるよ。
663 ：639：2006/11/22(水) 19:21:11 ID:wlW30DmL
遅くなってすみません。
皆様、たくさんの貴重なご意見をくださりありがとうございます。
映画……調べてみましたら、どれも面白そうな作品ばかりでしたので、
是非とも全部探して「深淵の雰囲気」に浸って見たいと思います。
音楽……サウンドホライズン知らなかったのですが、ジャケット写真を見て
「深淵っぽい…」と思ってしまいました。曲がどんなのか気になります。
谷山さんは、やっぱり挙がりますねｗ
「まっくら森」も良いですが「ドッペル玄関」もなかなかの深淵っぷりだと思います。
ゲーム……「バロック」やりこんでる人が身近にいました。
聞いてみましたら「極限状態で究極の選択を迫られる」とか。…あー(納得)
「サイレントヒル２」と「ワンダと巨像」は…アクションゲーム苦手なんですが、
すごくやりたくなってしまいました。ど、どうしよう（汗）
漫画……二宮ひかる作品１冊だけ読みましたが「怖っ！」…あれが女性魔族のイメージですか。
ハガレンは時々「深淵」でやりたくなる場面がありますよね。やるせない感じがなんとも……。
「アークザラッド２」は読んだことないので、さがして見たいと思います。エグいんですか？
「ベルセルク」は「深淵てどんなの？」と聞かれた時、説明するのに一番わかりやすい、良い例だと私も思います。
ドラマ……「眠れる森」も「ケイゾク」も記憶のからむ話でしたね。
忘れてた記憶を思い出す感じは夢歩きだなあ、と教えて頂いて気がつきました。
新たな発見があったり、共通のイメージを持っている方がいるのが分かって嬉しかったです。
こちらでお話を伺って良かったです。本当にありがとうございます。
他にも「深淵」な発見がありましたら、これからも教えて頂けると幸いです。
長文失礼いたしました。
皆様、たくさんの貴重なご意見をくださりありがとうございます。
映画……調べてみましたら、どれも面白そうな作品ばかりでしたので、
是非とも全部探して「深淵の雰囲気」に浸って見たいと思います。
音楽……サウンドホライズン知らなかったのですが、ジャケット写真を見て
「深淵っぽい…」と思ってしまいました。曲がどんなのか気になります。
谷山さんは、やっぱり挙がりますねｗ
「まっくら森」も良いですが「ドッペル玄関」もなかなかの深淵っぷりだと思います。
ゲーム……「バロック」やりこんでる人が身近にいました。
聞いてみましたら「極限状態で究極の選択を迫られる」とか。…あー(納得)
「サイレントヒル２」と「ワンダと巨像」は…アクションゲーム苦手なんですが、
すごくやりたくなってしまいました。ど、どうしよう（汗）
漫画……二宮ひかる作品１冊だけ読みましたが「怖っ！」…あれが女性魔族のイメージですか。
ハガレンは時々「深淵」でやりたくなる場面がありますよね。やるせない感じがなんとも……。
「アークザラッド２」は読んだことないので、さがして見たいと思います。エグいんですか？
「ベルセルク」は「深淵てどんなの？」と聞かれた時、説明するのに一番わかりやすい、良い例だと私も思います。
ドラマ……「眠れる森」も「ケイゾク」も記憶のからむ話でしたね。
忘れてた記憶を思い出す感じは夢歩きだなあ、と教えて頂いて気がつきました。
新たな発見があったり、共通のイメージを持っている方がいるのが分かって嬉しかったです。
こちらでお話を伺って良かったです。本当にありがとうございます。
他にも「深淵」な発見がありましたら、これからも教えて頂けると幸いです。
長文失礼いたしました。
>>662
ありがとうございます。
なるほど、そんなところに名前の元があったとは……。
とりあえずアナグラムをやってみたらなんとなくそれっぽい名前ができました。
でも結構難しいです。
しっくりくる名前を簡単に作れるようになるまではちょっと時間がかかりそうですなｗ
ありがとうございます。
なるほど、そんなところに名前の元があったとは……。
とりあえずアナグラムをやってみたらなんとなくそれっぽい名前ができました。
でも結構難しいです。
しっくりくる名前を簡単に作れるようになるまではちょっと時間がかかりそうですなｗ
>>663
ワンダがでたならＩＣＯも忘れてもらっちゃ困る。
運命に縛られた少年と少女の古城脱出劇なんだが、彼らの境遇やゲームの雰囲気がとても深淵的。
また、ラスボスの女王はいかにも魔族の女大公的でよい感じ。
ゲーム自体も名作なのでオススメだ。
他にもコミックだが、仲間に裏切られた剣士の復讐譚「ユーベルブラッド」や、深淵のイラストも描いてる田口順子の聖譚曲オラトリオもよいぞ。
ところで、聖譚曲の続きはまだかのう。
ずっと待っているのだが。
ワンダがでたならＩＣＯも忘れてもらっちゃ困る。
運命に縛られた少年と少女の古城脱出劇なんだが、彼らの境遇やゲームの雰囲気がとても深淵的。
また、ラスボスの女王はいかにも魔族の女大公的でよい感じ。
ゲーム自体も名作なのでオススメだ。
他にもコミックだが、仲間に裏切られた剣士の復讐譚「ユーベルブラッド」や、深淵のイラストも描いてる田口順子の聖譚曲オラトリオもよいぞ。
ところで、聖譚曲の続きはまだかのう。
ずっと待っているのだが。
物置を整理してたら基本ルールと城塞が4つ出て来た。
夢中でやってたんだなぁと思いながらもバカな買い方したなぁと反省。
久しぶりにやるかなぁ。
夢中でやってたんだなぁと思いながらもバカな買い方したなぁと反省。
久しぶりにやるかなぁ。
>>666
余分な3つを安価で放出しては如何か？
余分な3つを安価で放出しては如何か？
そうしたいのもあるけど、取引は手続きが面倒だから鳥取に当たって見ようか思ってる。
670 ：ＮＰＣさん：2006/11/25(土) 09:37:48 ID:dR5Wp8q1
堕ちる 焦がれる 命を賭して 誓約の儀を
胸の楔に 手向けの賛歌 深淵の地へ
我の 微笑に 命を賭して 散りゆく華よ
刹那の蜜に 囚われたまえ 深淵の地で
>>663
つーかですね、>>649の兄弟も書いてますが、こう、額の深淵眼が開発されていればですね、見るものすべて森羅万象これシナリオソースとなるわけですよ、たとえそれが深夜アニメであっても、ええ。
まあ、開発されすぎると龍王教団に入りかねないわけですが。
>>662
冬の翼ペラギにはやられたなあ。
胸の楔に 手向けの賛歌 深淵の地へ
我の 微笑に 命を賭して 散りゆく華よ
刹那の蜜に 囚われたまえ 深淵の地で
>>663
つーかですね、>>649の兄弟も書いてますが、こう、額の深淵眼が開発されていればですね、見るものすべて森羅万象これシナリオソースとなるわけですよ、たとえそれが深夜アニメであっても、ええ。
まあ、開発されすぎると龍王教団に入りかねないわけですが。
>>662
冬の翼ペラギにはやられたなあ。
で、お江戸深淵コンは1月28日でｵｹﾞ？
ウルトラＱのペギラではないかと？
677 ：ＮＰＣさん：2006/11/26(日) 17:35:10 ID:PFRAweCG
>>675
ペラギについては>>676のペギラでいいはず。
てか他にネタが考えられないっす。
で、別に情報仕入れているわけじゃなくて、ちょっと関心があって調べてみたりするとなんか
元ネタが判っちゃうのですよ。…名前と性質があまりにも酷似していて偶然の一致だったら逆にびっくりｗ
ペラギについては>>676のペギラでいいはず。
てか他にネタが考えられないっす。
で、別に情報仕入れているわけじゃなくて、ちょっと関心があって調べてみたりするとなんか
元ネタが判っちゃうのですよ。…名前と性質があまりにも酷似していて偶然の一致だったら逆にびっくりｗ
＞ウルトラＱのペギラ
そうなのか、サンクス。
・・・しかし元ネタ自体知らんかった。
そうなのか、サンクス。
・・・しかし元ネタ自体知らんかった。
679 ：ＮＰＣさん：2006/12/01(金) 07:27:52 ID:pCDrWiCO
なんか復活投票122票超えていたね
でもテンプレにないキャラ自作ルールって基本セットじゃなくて「城砦」掲載じゃなかったっけ？
でもテンプレにないキャラ自作ルールって基本セットじゃなくて「城砦」掲載じゃなかったっけ？
681 ：ＮＰＣさん：2006/12/03(日) 12:22:28 ID:F1wEVetR
あれで作ると目茶苦茶なバランスになるのでオススメしない
やはり城塞のルール使うかテンプレから選ぶべき。
やはり城塞のルール使うかテンプレから選ぶべき。
682 ：ＮＰＣさん：2006/12/29(金) 16:10:05 ID:8baBmtUV
今日のコミケに深淵のリプレイが出てたみたいだね…
帰ってからＴＲＰＧ．ＮＥＴの宣伝読んでびっくり。
前日ギリギリじゃあ気づかないわ…買い逃した…
東館なんて全く注目していなかったし…
まあリプレイよりシナリオが欲しかったなんだけど。
夢邪鬼堂は深淵本出さないしダイアボリカルはそもそも登録すらしていないみたいで誰もいなかった…
結局深淵には縁がなかったわい。
帰ってからＴＲＰＧ．ＮＥＴの宣伝読んでびっくり。
前日ギリギリじゃあ気づかないわ…買い逃した…
東館なんて全く注目していなかったし…
まあリプレイよりシナリオが欲しかったなんだけど。
夢邪鬼堂は深淵本出さないしダイアボリカルはそもそも登録すらしていないみたいで誰もいなかった…
結局深淵には縁がなかったわい。
あけおめ。
今年の深淵の運勢はいかがかな・・・？
今年の深淵の運勢はいかがかな・・・？
684 ： 【凶】 【726円】 ：2007/01/01(月) 00:33:36 ID:???
ミスった。
685 ： 【豚】 【641円】 ：2007/01/01(月) 00:39:44 ID:???
【726円】/91=7余89:運命89=青の古鏡
見ないことこそ、見ることに通じる。
そこを忘れるな。
だってさ
見ないことこそ、見ることに通じる。
そこを忘れるな。
だってさ
686 ： 【豚】 【1866円】 ：2007/01/01(月) 11:37:58 ID:???
凶はスルーか。あるいは、デフォルトか。
おみくじってどうやって出すんでしたっけ？
てか深淵とは関係ないや。
ともあれ深淵おめでとうございます。
てか深淵とは関係ないや。
ともあれ深淵おめでとうございます。
こうか？
それも違うし、おみくじサービスは確か元旦だけだよ
トキリンが実家帰っているということは永遠の冬の更新は1/4以降か
なんにせよ深淵はいつでも後回しだな・・・
なんにせよ深淵はいつでも後回しだな・・・
691 ：ＮＰＣさん：2007/01/14(日) 18:13:15 ID:UWCASMr0
永遠の冬って直近の35話が去年の11月だったよね…
692 ：ＮＰＣさん：2007/01/24(水) 07:39:22 ID:Hxkkms4F
週末、東京深淵ＣＯＮあげ
693 ：ＮＰＣさん：2007/01/26(金) 19:52:00 ID:opvud6U5
『永遠の冬』は結局話が進んでいるのかどうなのかわからん。
結局、「高き砦」で封印を解くと氷河期がはじまるってことかのう？
結局、「高き砦」で封印を解くと氷河期がはじまるってことかのう？
本日東京深淵CON（冬の十五陣）参加したよ。
全23名。6名GMが立った（デザイナーGM1名、スタッフGM4名、参加者1名）。
で、5卓成立（デザイナーGM1卓、スタッフGM3卓、参加者GM1卓）。
女性参加が思ったより多くて目に付いたよ。
深淵未経験者も挙手してもらった感じでは6,7名いたような気がする。
全23名。6名GMが立った（デザイナーGM1名、スタッフGM4名、参加者1名）。
で、5卓成立（デザイナーGM1卓、スタッフGM3卓、参加者GM1卓）。
女性参加が思ったより多くて目に付いたよ。
深淵未経験者も挙手してもらった感じでは6,7名いたような気がする。
で、第2版関連の話だけど、相変わらず進展なし。
分量が多くなりすぎて、かなりシェイプアップしないと作成予算が会わないとかトキリンが言っていたよ。
第3版作るのと変わらないとも言っていた。何言われたって一般ユーザーに遊べなきゃ仕方ないけどさぁ。
テンプレートの数を13に減らすとかしてもそうなのかと驚いちった。
運命の幻視とかってそんなに分量があるのかなあ。
分量が多くなりすぎて、かなりシェイプアップしないと作成予算が会わないとかトキリンが言っていたよ。
第3版作るのと変わらないとも言っていた。何言われたって一般ユーザーに遊べなきゃ仕方ないけどさぁ。
テンプレートの数を13に減らすとかしてもそうなのかと驚いちった。
運命の幻視とかってそんなに分量があるのかなあ。
レポ乙サンクス。
＞テンプレートの数を13に減らす
マジでか。減らすとは聞いてたがそこまでとは。
運命の幻視って、夢歩きの文章を運命と関連付けたってやつだっけ？
カードの番号から運命参照するだけで、分量なんかまったく食わなそうだけどな。
＞テンプレートの数を13に減らす
マジでか。減らすとは聞いてたがそこまでとは。
運命の幻視って、夢歩きの文章を運命と関連付けたってやつだっけ？
カードの番号から運命参照するだけで、分量なんかまったく食わなそうだけどな。
697 ：ＮＰＣさん：2007/01/30(火) 23:47:53 ID:3LNO6o+F
分量を食うのは運命の書と世界の書（特に後者）。
魔族データーをどこまで削って良いかに悩んでいらっしゃるらしいです。
魔族データーをどこまで削って良いかに悩んでいらっしゃるらしいです。
698 ：ＮＰＣさん：2007/01/31(水) 07:04:35 ID:hlf9d29o
>>697
ぶっちゃけ深淵の魅力は世界の書、特に魔族データなんでそこを削っちゃうと本末転倒のような…
いやそもそもなんでみんな第二版を望んでいるのかってことなんだけど。
現在入手できるものに「世界の書」にあたるものがないからだろ？
ぶっちゃけ深淵の魅力は世界の書、特に魔族データなんでそこを削っちゃうと本末転倒のような…
いやそもそもなんでみんな第二版を望んでいるのかってことなんだけど。
現在入手できるものに「世界の書」にあたるものがないからだろ？
699 ：ＮＰＣさん：2007/01/31(水) 11:36:52 ID:wxet3/aU
必ず出せるならワールドガイド別売りでもいいとは思うけどね。
ただし基本ルルブと同時発売かせいぜい一月遅れまでが最低条件
ただし基本ルルブと同時発売かせいぜい一月遅れまでが最低条件
今から深淵ワールドガイドだけ出せばいいんじゃね？
売れたら二版も出すと。
売れたら二版も出すと。
>いやそもそもなんでみんな第二版を望んでいるのかってことなんだけど。
オレがGMした時のPLの半分くらいは欲しがっている
通販で不完全版ゲットしても意味ないしな
>分量が多くなりすぎて
印刷しきれない分はネットでpdf公開でいいんじゃない。
どうせ流出するだろうけど、ライセンスキーを本につければ
企業としてのメンツも立つだろうし
オレ的には予算が足りないなら
カンパしてもいいくらいだ。
とりあえず20万は出せる。
深淵コンで本気でカンパ募ったら
出版費用くらいなんだかんだ言って集まらないか?
オレがGMした時のPLの半分くらいは欲しがっている
通販で不完全版ゲットしても意味ないしな
>分量が多くなりすぎて
印刷しきれない分はネットでpdf公開でいいんじゃない。
どうせ流出するだろうけど、ライセンスキーを本につければ
企業としてのメンツも立つだろうし
オレ的には予算が足りないなら
カンパしてもいいくらいだ。
とりあえず20万は出せる。
深淵コンで本気でカンパ募ったら
出版費用くらいなんだかんだ言って集まらないか?
702 ：ＮＰＣさん：2007/01/31(水) 21:01:47 ID:b3wTGewR
>>701
>オレがGMした時のPLの半分くらいは欲しがっている
自分のところももそう。
>深淵コンで本気でカンパ募ったら
>出版費用くらいなんだかんだ言って集まらないか?
まあ止めはしないが。具体的な動き（目標金額や期間など）があったら参加検討する。
>オレがGMした時のPLの半分くらいは欲しがっている
自分のところももそう。
>深淵コンで本気でカンパ募ったら
>出版費用くらいなんだかんだ言って集まらないか?
まあ止めはしないが。具体的な動き（目標金額や期間など）があったら参加検討する。
>702
残念だけどオレ、スタッフじゃないんだよね
金銭で解決できるんだったら
ちゃっちゃとどうにかしたいもんだ
残念だけどオレ、スタッフじゃないんだよね
金銭で解決できるんだったら
ちゃっちゃとどうにかしたいもんだ
>>700
実は当初はワールドガイドにあたる『四方往来』と『モーンの魔道書』を先に出すという計画だった。
けど「第二版を出せば解決じゃん！」ということで第二版出版を優先する流れになったとい聞いている。
…約5年前に…（ｗ
実は当初はワールドガイドにあたる『四方往来』と『モーンの魔道書』を先に出すという計画だった。
けど「第二版を出せば解決じゃん！」ということで第二版出版を優先する流れになったとい聞いている。
…約5年前に…（ｗ
勝手なことを言わせてもらうと
魔族データ削って貧弱になるくらいなら数万円の価格で完全版を出してもらったほうがいい。
それで買わない/買えない貧乏人どものことは知らないわ。ふぉっふぉっふぉ
魔族データ削って貧弱になるくらいなら数万円の価格で完全版を出してもらったほうがいい。
それで買わない/買えない貧乏人どものことは知らないわ。ふぉっふぉっふぉ
まったくだな。
ちなみに、カンパ案って乗る人どれぐらい居るの？
おれも１０マン位ならのっても良いけど。
ちなみに、カンパ案って乗る人どれぐらい居るの？
おれも１０マン位ならのっても良いけど。
>>706
月2～3万の上限なら継続的に乗れる。
悪いけど一括でそれ以上は払えない。
そもそもそういうものって目標カンパ総額と目標期限とか決めないと意味ないと思うがね。
だいたい目標総額が100万円単位なのか1000万単位なのかで実現可能性は変わってくるしね。
後者だとやっぱりどんなに頑張っても庶民個人じゃ無理でしょ。
少なくともそれが可能なほどメジャーなファン層が存在したらそもそも絶版にならんしＨＪが手を引くわけがない。
月2～3万の上限なら継続的に乗れる。
悪いけど一括でそれ以上は払えない。
そもそもそういうものって目標カンパ総額と目標期限とか決めないと意味ないと思うがね。
だいたい目標総額が100万円単位なのか1000万単位なのかで実現可能性は変わってくるしね。
後者だとやっぱりどんなに頑張っても庶民個人じゃ無理でしょ。
少なくともそれが可能なほどメジャーなファン層が存在したらそもそも絶版にならんしＨＪが手を引くわけがない。
もう新規に深淵のマスターできる人っていないのかな。
弾丸だけあって銃のないというような現状では…
>705
>それで買わない/買えない貧乏人どものことは知らないわ。ふぉっふぉっふぉ
PLが買ってくれなくなるから売り上げが落ちますぜ
誰かトッキーと面識のある人が話しを通してくれないかぁ
目標金額が100万だったらすぐに集まるだろうからさ
>それで買わない/買えない貧乏人どものことは知らないわ。ふぉっふぉっふぉ
PLが買ってくれなくなるから売り上げが落ちますぜ
誰かトッキーと面識のある人が話しを通してくれないかぁ
目標金額が100万だったらすぐに集まるだろうからさ
711 ：ＮＰＣさん：2007/02/01(木) 10:53:13 ID:kvflpxUL
>>710
ぶっちゃけ安くてもＰＬは買わないと思うよ。
ぶっちゃけ安くてもＰＬは買わないと思うよ。
問題は朱鷺田の儲けじゃなくて、出版社や流通や小売りの儲けなんだから、朱鷺田に金を渡したってしょうがねえだろ。
商業的には難しいから自費出版しろってことじゃね？
ページ数を考えると100万でも難しそうだけど。
ページ数を考えると100万でも難しそうだけど。
>>713
なんか製品を作る初期資金がないみたいだよ。
予算が必要だとか言っていたし。
ただ一般ユーザーがなんでそこまで心配してやらんといかんのかという話だけど。
出版社云々はスザクゲームズで自分で出せばいいこと。
小売のことは知らない。いざとなったら通販でもしろと。
なんか製品を作る初期資金がないみたいだよ。
予算が必要だとか言っていたし。
ただ一般ユーザーがなんでそこまで心配してやらんといかんのかという話だけど。
出版社云々はスザクゲームズで自分で出せばいいこと。
小売のことは知らない。いざとなったら通販でもしろと。
>712
>目標金額100万の根拠は？
ざっくりだけど
ボックス型のゲームだから捌ける量は4000部程度じゃないかと思っている
一方、印刷コストはカード込みで4000部で200万～400万(注)ってとこじゃないかな
HJが販売に踏み切れないのはカードがあるから製造コストが一般のTRPGより高いところで
その差分をカンパで支えればHJもGOを出せるのではないのかと思った。
注：ググってB5,100p同人誌2000部=353220円から概算
>目標金額100万の根拠は？
ざっくりだけど
ボックス型のゲームだから捌ける量は4000部程度じゃないかと思っている
一方、印刷コストはカード込みで4000部で200万～400万(注)ってとこじゃないかな
HJが販売に踏み切れないのはカードがあるから製造コストが一般のTRPGより高いところで
その差分をカンパで支えればHJもGOを出せるのではないのかと思った。
注：ググってB5,100p同人誌2000部=353220円から概算
>716
なんかその程度でＨＪがＧO出すんだったら
トキリンがスザクでサプリ出すはめには陥らないと思うよ。
5年前くらいにＨＪから出てただろ。
ＨＪのことはもうあきらめろよ。
コストだけで200万～400万かかるんなら400万全部用意しなきゃ出せないんでね？
100万だけカンパで出すなんて話だと多分出ないよ（今までと同じく）
400万（できれば500万）をカンパで集めるくらいの腹でないと。
なんかその程度でＨＪがＧO出すんだったら
トキリンがスザクでサプリ出すはめには陥らないと思うよ。
5年前くらいにＨＪから出てただろ。
ＨＪのことはもうあきらめろよ。
コストだけで200万～400万かかるんなら400万全部用意しなきゃ出せないんでね？
100万だけカンパで出すなんて話だと多分出ないよ（今までと同じく）
400万（できれば500万）をカンパで集めるくらいの腹でないと。
おかしいよ。やっぱり深淵は異常だよ。
トキリンの親戚でもあるまいしなんで一ユーザーが印刷コストまでかんがえてやらんとあかんねん。
この板に数多くのスレあれど過去他にそんなスレは存在しないよ。
深淵教の教祖トキリンが聖典を下賜するために信者が浄財を寄進するみたいやん。
かくいうワシも信者だけど。
トキリンの親戚でもあるまいしなんで一ユーザーが印刷コストまでかんがえてやらんとあかんねん。
この板に数多くのスレあれど過去他にそんなスレは存在しないよ。
深淵教の教祖トキリンが聖典を下賜するために信者が浄財を寄進するみたいやん。
かくいうワシも信者だけど。
>717
>トキリンがスザクでサプリ出すはめには
すまんが
スザクから第二版出せない理由ってなに？
>トキリンがスザクでサプリ出すはめには
すまんが
スザクから第二版出せない理由ってなに？
>718
>深淵教の教祖トキリンが聖典を下賜するために信者が浄財を寄進するみたいやん。
一般人でも渡り合える程度にトキリンの影響値が低いからだよ・・・
>深淵教の教祖トキリンが聖典を下賜するために信者が浄財を寄進するみたいやん。
一般人でも渡り合える程度にトキリンの影響値が低いからだよ・・・
>>211を読む限り最低でも500万円は必要らしいよ。
気持ちはともかくとして100万円程度を集めたってなんにもならんようだ。
カンパするなら最低500万円ね♪
カンパするキチガイ…もといファンが何人いて頭割りどれくらいか考えるだに恐ろしい。
1000人いれば頭割りで5000円ずつ。もちろんそれとは別に深淵第二版の代金は払うんだよ？
仮に定価5000円だとして、5000円のものを買うのに1万円かかる！（ｗ
気持ちはともかくとして100万円程度を集めたってなんにもならんようだ。
カンパするなら最低500万円ね♪
カンパするキチガイ…もといファンが何人いて頭割りどれくらいか考えるだに恐ろしい。
1000人いれば頭割りで5000円ずつ。もちろんそれとは別に深淵第二版の代金は払うんだよ？
仮に定価5000円だとして、5000円のものを買うのに1万円かかる！（ｗ
>721
>722
>初期資金500万円が用意できないからでね？
版権の問題はないのね
だったらファンド方式で行けるかな
4000部(仮)売り切ったら500万は回収できるわけだから
全部捌けたら出資金は返却という条件なら
オレ100万出資する
後はオレと同じ程度の信者を5人探せばどうにかなるかな
>722
>初期資金500万円が用意できないからでね？
版権の問題はないのね
だったらファンド方式で行けるかな
4000部(仮)売り切ったら500万は回収できるわけだから
全部捌けたら出資金は返却という条件なら
オレ100万出資する
後はオレと同じ程度の信者を5人探せばどうにかなるかな
>>723
100万円だす信者が5人もいるだろうか…
100万円だす信者が5人もいるだろうか…
ちなみに500万円というのは経費であって売り上げじゃないからな。
赤字を出さないためには「利益だけで500万円以上出さない」とならない。
売り上げ全体だとどれほど売れないとあかんのか。
赤字を出さないためには「利益だけで500万円以上出さない」とならない。
売り上げ全体だとどれほど売れないとあかんのか。
>>723
500万を回収するってことは売り上げをどれくらい見込んでいるわけ？
500万を回収するってことは売り上げをどれくらい見込んでいるわけ？
>>723
"出資金返却"という条件だとカンパにはならんわな。
「500万円は捨てる！ドブに捨てる！口は出さない！好きに使え！」
それが500万円カンパという意味だよ。
100万円出資じゃなくて100万円「寄付」しなくちゃ深淵第二版出ないって話だべ。
"出資金返却"という条件だとカンパにはならんわな。
「500万円は捨てる！ドブに捨てる！口は出さない！好きに使え！」
それが500万円カンパという意味だよ。
100万円出資じゃなくて100万円「寄付」しなくちゃ深淵第二版出ないって話だべ。
>725 >726
>「利益だけで500万円以上出さない」
ええっと粗利益じゃなくてサードに入るお金でいいね
どんぶりで売り上げに対する流通経費を3割と見積もって
約715万の売り上げでサードへ流れる金が500万
これで製造コスト+諸経費(500万)が払えて、トキリンには1円も入らない(笑
1セット5000円としたら約1500部販売すればいい
目標の4000部(仮)が売れたらサードの純利900万になる
まぁ、2000部(純利200万)は捌けないとトキリンが生活できないよな。。。
HJがOKできないのは1500部も売れるわけがないと判断されているからだよね。
で、トキリンにも500万が用意できないからサードからも出せないと
>「利益だけで500万円以上出さない」
ええっと粗利益じゃなくてサードに入るお金でいいね
どんぶりで売り上げに対する流通経費を3割と見積もって
約715万の売り上げでサードへ流れる金が500万
これで製造コスト+諸経費(500万)が払えて、トキリンには1円も入らない(笑
1セット5000円としたら約1500部販売すればいい
目標の4000部(仮)が売れたらサードの純利900万になる
まぁ、2000部(純利200万)は捌けないとトキリンが生活できないよな。。。
HJがOKできないのは1500部も売れるわけがないと判断されているからだよね。
で、トキリンにも500万が用意できないからサードからも出せないと
>727
>「500万円は捨てる！ドブに捨てる！口は出さない！好きに使え！」
違いない(笑
まぁ、信者が500万出せる場合にはカンパじゃなくて出資の形式でも
どうにかなりそうだと思ったんでね
>「500万円は捨てる！ドブに捨てる！口は出さない！好きに使え！」
違いない(笑
まぁ、信者が500万出せる場合にはカンパじゃなくて出資の形式でも
どうにかなりそうだと思ったんでね
>>728
>トキリンには1円も入らない(笑
えっ当たり前でしょ？ 信者もとい一般ユーザーにそれだけのことをさせたと仮定して
トキリンが金を貰おうなんて考えてもらっちゃ困るよ？
当然手弁当だよ。
>目標の4000部(仮)が売れたらサードの純利900万になる
>まぁ、2000部(純利200万)は捌けないとトキリンが生活できないよな。。。
はい？
生活費とか子供の学費とか家のローンは専門学校の給料やシャドウランの翻訳料でなんとかするべきでしょ。
深淵ユーザーの浄財は深淵のために使わないと詐欺だし。
>HJがOKできないのは1500部も売れるわけがないと判断されているからだよね。
>で、トキリンにも500万が用意できないからサードからも出せないと
そういうこと。
>トキリンには1円も入らない(笑
えっ当たり前でしょ？ 信者もとい一般ユーザーにそれだけのことをさせたと仮定して
トキリンが金を貰おうなんて考えてもらっちゃ困るよ？
当然手弁当だよ。
>目標の4000部(仮)が売れたらサードの純利900万になる
>まぁ、2000部(純利200万)は捌けないとトキリンが生活できないよな。。。
はい？
生活費とか子供の学費とか家のローンは専門学校の給料やシャドウランの翻訳料でなんとかするべきでしょ。
深淵ユーザーの浄財は深淵のために使わないと詐欺だし。
>HJがOKできないのは1500部も売れるわけがないと判断されているからだよね。
>で、トキリンにも500万が用意できないからサードからも出せないと
そういうこと。
自分は深淵第2版の出版費用をわずかながらでも寄付するにはやぶさかではないが
トキリン一家の生活費やスザクゲームズの運転資金やアトリエサードへの支払いにビタ一文出すつもりはないよ。
変なことに流用されたら困っちゃうな。
トキリン一家の生活費やスザクゲームズの運転資金やアトリエサードへの支払いにビタ一文出すつもりはないよ。
変なことに流用されたら困っちゃうな。
>730
>深淵ユーザーの浄財は深淵のために使わないと詐欺だし。
いや、4000部売れたら出資金を返済した上で
トキリンの手元に900万残るという話し
まぁ、純利益が出たらサプリを印刷する軍資金にして欲しいな
>731
>戻ってこないことが「確定」しているものは"出資"とはいわん。
1500部売れたら戻ってくる計算
まぁ、売れなそうだがな(笑
>深淵ユーザーの浄財は深淵のために使わないと詐欺だし。
いや、4000部売れたら出資金を返済した上で
トキリンの手元に900万残るという話し
まぁ、純利益が出たらサプリを印刷する軍資金にして欲しいな
>731
>戻ってこないことが「確定」しているものは"出資"とはいわん。
1500部売れたら戻ってくる計算
まぁ、売れなそうだがな(笑
深淵ユーザーから寄付してもらって第二版で仮に利益が出たんならそれで次は深淵サプリを出すのに使うべきだろ。
トキリンの生活のことなどは知らん。専門学校から給料貰え。
トキリンの生活のことなどは知らん。専門学校から給料貰え。
サードに関わらなければこんなことにはならなかったろうになあ
>>735
サードでなかったらＨＪに見捨てられた深淵を拾ってはくれなかったのでは？
サードでなかったらＨＪに見捨てられた深淵を拾ってはくれなかったのでは？
ソースは言えんが、サードが煙たくて出版社が見つからんらしい。
一般ユーザにはわからないことが色々あるんですかね
あのキチガイ女にそんな理屈が通用するわけもなく。
743 ：ＮＰＣさん：2007/02/02(金) 07:10:00 ID:dJ5Mwx51
事情も知らずに適当抜かす奴は書き込みすんな。
禿。
禿。
私怨乙
サードカフェでハッタリの話がポッと出たとき
怖い顔で迫ってきた人思い出した
怖い顔で迫ってきた人思い出した
出資を集めるなら情報開示が必要だな。
>748
サードのメイン出版物って
メンヘラを吸い寄せるオーラぷんぷんじゃん
驚くに値しない
その程度のこと
いちいち気にしてたらビジネスやれん
サードのメイン出版物って
メンヘラを吸い寄せるオーラぷんぷんじゃん
驚くに値しない
その程度のこと
いちいち気にしてたらビジネスやれん
>>746
さすがいわためぐみ
さすがいわためぐみ
>>748
「サードが煙たいという話」から「そんな理屈が通用するわけもなく」へは文章も論理もそのまま繋がらないよな？
君の推測が正しいとして、唐突な書き込みされてもなあ。もうちょっと他人に共感される文章練るべき。
で、ここは深淵スレなんで>>751の誘導先へどうぞ。
「サードが煙たいという話」から「そんな理屈が通用するわけもなく」へは文章も論理もそのまま繋がらないよな？
君の推測が正しいとして、唐突な書き込みされてもなあ。もうちょっと他人に共感される文章練るべき。
で、ここは深淵スレなんで>>751の誘導先へどうぞ。
しかし>>734みたいな発言が出てくるんだから朱鷺田も不幸だよな。
商品である以上それで朱鷺田が生活をし、さらに儲けるためにサプリを出すってサイクルが本来の形なのに。
商品である以上それで朱鷺田が生活をし、さらに儲けるためにサプリを出すってサイクルが本来の形なのに。
>>753
ここでは商品である前に遊ぶ製品だからな。
儲けだの生活だの不幸だのは第三者には関係ない。
というかユーザーが寄付して製品が出るような異常事態なら本来の形もサイクルもないから
何を言われても反論できまい。悔しかったらまともに商売を成功させるべきで善意のユーザーを責める物言いが笑止。
遊ばれなきゃ本来の形も糞もない。
第二版が出なきゃ飽きるまで第一版で遊び続けるだけのこと。
ここでは商品である前に遊ぶ製品だからな。
儲けだの生活だの不幸だのは第三者には関係ない。
というかユーザーが寄付して製品が出るような異常事態なら本来の形もサイクルもないから
何を言われても反論できまい。悔しかったらまともに商売を成功させるべきで善意のユーザーを責める物言いが笑止。
遊ばれなきゃ本来の形も糞もない。
第二版が出なきゃ飽きるまで第一版で遊び続けるだけのこと。
そもそも朱鷺田にいくら寄付したって出版社が儲からない限り出版はありえないだろ。
>>756
この場合はトキリンに寄付するのではなくトキリンを素通りして出版社に寄付する形になるんだろ？
自費出版するのと同じ扱いなわけで。
一応金くれるんだから出版社の儲けにはなるわな。金の出所はともかくとして。
この場合はトキリンに寄付するのではなくトキリンを素通りして出版社に寄付する形になるんだろ？
自費出版するのと同じ扱いなわけで。
一応金くれるんだから出版社の儲けにはなるわな。金の出所はともかくとして。
よく判らんが復刊ドットコムでこれだけ短期間で票を集めるほど熱心なファンがいるのに
儲けの匂いを感じない出版社はどうかと思うよ。さっぱり理解できん。
まあトキリンは専門学校の給料とシャドウランの翻訳料で生活するわけで深淵なんかどうでもいいだろ。
道楽なんだし。
まあ我々深淵ファンはその道楽に右往左往するだけなんだが。
儲けの匂いを感じない出版社はどうかと思うよ。さっぱり理解できん。
まあトキリンは専門学校の給料とシャドウランの翻訳料で生活するわけで深淵なんかどうでもいいだろ。
道楽なんだし。
まあ我々深淵ファンはその道楽に右往左往するだけなんだが。
>759
トキリンの話は深淵とは無縁ではいられないのでここでよし。
深淵と直接関係ない巫女だのシャドウランだのメガテンの話など深淵の無縁の話ならそっちへ逝け。
トキリンの話は深淵とは無縁ではいられないのでここでよし。
深淵と直接関係ない巫女だのシャドウランだのメガテンの話など深淵の無縁の話ならそっちへ逝け。
>>758
そりゃ、熱心なファンだろうが興味本位のライトユーザーだろうが、
各人が買ってくれる冊数にさして差があるわけでもないからな
出版社としては、広く浅く受け入れられる作品扱う方がメリットあるだろ
そして、深遠はどう贔屓目に見ても方向性が違う
そりゃ、熱心なファンだろうが興味本位のライトユーザーだろうが、
各人が買ってくれる冊数にさして差があるわけでもないからな
出版社としては、広く浅く受け入れられる作品扱う方がメリットあるだろ
そして、深遠はどう贔屓目に見ても方向性が違う
762 ：ＮＰＣさん：2007/02/05(月) 07:13:15 ID:dggVGfzr
>>761
|そりゃ、熱心なファンだろうが興味本位のライトユーザーだろうが、
|各人が買ってくれる冊数にさして差があるわけでもないからな
いや明確に「差」はある。熱心なファンは"ほぼ確実に"複数冊買う（マジ）。
深淵の狂信者どもを他のシステムのファンごときと同列に考えてはいけない。
まあ常識じゃ推し量れないから普通の出版社じゃ想定しえないだろうけどね。
|そりゃ、熱心なファンだろうが興味本位のライトユーザーだろうが、
|各人が買ってくれる冊数にさして差があるわけでもないからな
いや明確に「差」はある。熱心なファンは"ほぼ確実に"複数冊買う（マジ）。
深淵の狂信者どもを他のシステムのファンごときと同列に考えてはいけない。
まあ常識じゃ推し量れないから普通の出版社じゃ想定しえないだろうけどね。
狂信者が５０人いて、そいつらがひとり４冊買ってもたかが２００部だからなあ。
>>765
ボク知ってる！ アムウェイっていうんだよね！
ボク知ってる！ アムウェイっていうんだよね！
767 ：ＮＰＣさん：2007/02/05(月) 19:21:33 ID:cfrkq6zX
>>765
その狂信者の仲魔たちってどう考えても重複すると思うよｗ
その狂信者の仲魔たちってどう考えても重複すると思うよｗ
昔「FEARの狂信者」というコテがいた。
ＦＥＡＲ製品なら最低でも数冊、文庫なら10冊以上購入しては周囲にばらまくようなやつで、文字通りの狂信者だった。
ＦＥＡＲ製品なら最低でも数冊、文庫なら10冊以上購入しては周囲にばらまくようなやつで、文字通りの狂信者だった。
>>769
それって潜在的な購買者の購買意欲を減らしていないか…
それって潜在的な購買者の購買意欲を減らしていないか…
771 ：ＮＰＣさん：2007/02/06(火) 07:09:28 ID:GrmBJOUg
深淵のGMをして、後でプレイヤーに感想を聞くと
「GMは夢歩きがアドリブでつらそう」という印象を受けるらしい。
いや、つらくないんだよ、楽しんでいるんだよ（ｗ
でなきゃ夢歩きなんかやらないよ。
…てか世間には夢歩きをやらないGMがいるらしい。カルチャーショックを覚えた。
深淵の特徴かつ醍醐味なのに。
「GMは夢歩きがアドリブでつらそう」という印象を受けるらしい。
いや、つらくないんだよ、楽しんでいるんだよ（ｗ
でなきゃ夢歩きなんかやらないよ。
…てか世間には夢歩きをやらないGMがいるらしい。カルチャーショックを覚えた。
深淵の特徴かつ醍醐味なのに。
結局、辛そうな夢歩き＝ＧＭ大変
てイメージがどこまでいっても払拭できないわけで。
やらなければやらないでいいと思うよ。
それでＧＭやろうかな？と考える人が増えるなら。
世界観だけでも深淵らしさは堪能できると思うし。
オープニングとエンディングの夢歩きだけ考えておいて、あとは無しというのもいいかも。
まあ、どんなご託並べてもルール手に入らなければどうしようもない訳だが。
朱鷺田やら、深淵ＣＯＮのスタッフやらなんとかしろよ。
てイメージがどこまでいっても払拭できないわけで。
やらなければやらないでいいと思うよ。
それでＧＭやろうかな？と考える人が増えるなら。
世界観だけでも深淵らしさは堪能できると思うし。
オープニングとエンディングの夢歩きだけ考えておいて、あとは無しというのもいいかも。
まあ、どんなご託並べてもルール手に入らなければどうしようもない訳だが。
朱鷺田やら、深淵ＣＯＮのスタッフやらなんとかしろよ。
>狂信者が５０人いて、そいつらがひとり４冊買ってもたかが２００部だからなあ
そうなんで援助するなら実弾しかないなぁ
って思ったわけで
そうなんで援助するなら実弾しかないなぁ
って思ったわけで
つか朱鷺田にメールするなり深淵コンで言えよ。
なんでユーザーが出資するとかアホな話をスレでする必要がある。
なんでユーザーが出資するとかアホな話をスレでする必要がある。
他に話すことが無いからじゃないですか？
という私は深淵を遊んだことがあってもルールブックは持ってない。
遊びたいのに遊べないのはキツいです。やっぱり欲しいよ、2版。
という私は深淵を遊んだことがあってもルールブックは持ってない。
遊びたいのに遊べないのはキツいです。やっぱり欲しいよ、2版。
とりあえず、遊ぼうとだけ思うなら、アトリエサードからの通販を使えば、最低限遊べるシステムは入手はできる。
後は自分なりの工夫は必要だろうけどね。世界観云々は知っている人間がどうこういわなければ、マスターの判断で何とかなるだろう。
問題はそこまでして遊びたいと思うかどうかだろうね。正直フォローされてないからやさしくはないけど。
後は自分なりの工夫は必要だろうけどね。世界観云々は知っている人間がどうこういわなければ、マスターの判断で何とかなるだろう。
問題はそこまでして遊びたいと思うかどうかだろうね。正直フォローされてないからやさしくはないけど。
今、体験セットで深淵遊んでいないやつは第二版が出ても深淵なんてやりはしないくせに。
やりますー。意地の悪いこと言わないでくださいよう。
他のシステムで遊んでますけど基本だけならもっと安いんですー
他のシステムで遊んでますけど基本だけならもっと安いんですー
トキリンに余裕があるかは抜きにして（他の人でも良いのだけど）、深淵小説やリプレイを商業誌に出したりしたら、その辺りの読者を引き込めないかなと思う事もある。
狂信者以外の人の認知度をあげると少しは第2版が出やすくなるのかなぁ。
狂信者以外の人の認知度をあげると少しは第2版が出やすくなるのかなぁ。
>784
認知度に関してはなんともいえないけど
メジャー路線に逝ったらそれはもうおいらが大好きな深淵じゃない！
狂信者のたわごとはもう結構ですか。そうですか。
認知度に関してはなんともいえないけど
メジャー路線に逝ったらそれはもうおいらが大好きな深淵じゃない！
狂信者のたわごとはもう結構ですか。そうですか。
復刊ドットコムで票を集めたことから、第2版がでる（復刊される）のではないかと期待して、体験セットに手を出すのをためらう事はあるかもな。
それで裏切られる事は良くある事なのであるが…。
それで裏切られる事は良くある事なのであるが…。
第二版が出るのにしても体験セット予習するというのはよいと思う。
…9240円でな（ｗ
高いと思わないのは俺様が狂信者だからなんだろうな（ｗ
それはともかく
>>776は深淵のどこに興味をひかれてどういうところが面白かったの？
…9240円でな（ｗ
高いと思わないのは俺様が狂信者だからなんだろうな（ｗ
それはともかく
>>776は深淵のどこに興味をひかれてどういうところが面白かったの？
不完全版に9240円はそれこそよほどの信者でないと買えないような・・・
>>787
１０回も遊べないですよっ！（ｗ
>>788
凄く作りこまれた世界観と、魔族の強烈さですねー。
全体的な寒々しいゴスっぽい雰囲気にも惹かれます。
他のシステムが太陽なら、深淵は月みたいな感じがして…
１０回も遊べないですよっ！（ｗ
>>788
凄く作りこまれた世界観と、魔族の強烈さですねー。
全体的な寒々しいゴスっぽい雰囲気にも惹かれます。
他のシステムが太陽なら、深淵は月みたいな感じがして…
>790
そんなものがあったんだサンクス
城砦も丘の上の貴婦人も持っているオレだけど知らんかった
そんなものがあったんだサンクス
城砦も丘の上の貴婦人も持っているオレだけど知らんかった
>789
確かにそうかも。
てか狂信者である自分にも買えない。
だって体験セットに含まれているものは既に全部複数もっているし（ｗ
てかそもそも第一版も城砦も複数持っている…
確かにそうかも。
てか狂信者である自分にも買えない。
だって体験セットに含まれているものは既に全部複数もっているし（ｗ
てかそもそも第一版も城砦も複数持っている…
>>792
ええと「永遠の冬」ってトキリンのブログで連載している深淵小説だけど知らない？
釣りじゃないよね？
http://suzakugames.cocolog-nifty.com/suzakuarchive/cat6398943/index.html
ええと「永遠の冬」ってトキリンのブログで連載している深淵小説だけど知らない？
釣りじゃないよね？
http://suzakugames.cocolog-nifty.com/suzakuarchive/cat6398943/index.html
>783
バイト代が出たら考えておきますとかいっている分じゃ
第二版の値段が2万円だったら買わないんだろ？（ｗ
バイト代が出たら考えておきますとかいっている分じゃ
第二版の値段が2万円だったら買わないんだろ？（ｗ
永遠の冬って読み直したけど、ウィリス（11歳）ってテンプレートの少年（12歳）より年下なんだよな。
なんか精神年齢が高すぎて…
彼女どころか婚約者までいて。何でも殺人を目撃したり…
おいらが思い込んでいた少年のロールプレイは思い違いだったかも。
なんか精神年齢が高すぎて…
彼女どころか婚約者までいて。何でも殺人を目撃したり…
おいらが思い込んでいた少年のロールプレイは思い違いだったかも。
>>797
……買いません（orz
……買いません（orz
>800
言っても詮無きことだが商業誌で連載できるようなものなら深淵が商品として「死ぬ」ことはなかったと思う。
今は深淵CONの勇士どもが呪術でゾンビ化させている状態だよ。
言っても詮無きことだが商業誌で連載できるようなものなら深淵が商品として「死ぬ」ことはなかったと思う。
今は深淵CONの勇士どもが呪術でゾンビ化させている状態だよ。
>>802
私は何とかゲームソフト1本くらい…何とか1万円までならお金があるときは出してもいいと思ってるんですけど
基本で遊んで気に入らないようならそのままの可能性もあります。（深淵なら出すと思いますけど…
やっぱり、2万はつらいです…細々と買い揃えるのが無理ですから。
私は何とかゲームソフト1本くらい…何とか1万円までならお金があるときは出してもいいと思ってるんですけど
基本で遊んで気に入らないようならそのままの可能性もあります。（深淵なら出すと思いますけど…
やっぱり、2万はつらいです…細々と買い揃えるのが無理ですから。
>794
いや、知らなかった。
深淵信者だけどトキリン信者じゃないんで
blogチェックしていなかったんだ
いや、知らなかった。
深淵信者だけどトキリン信者じゃないんで
blogチェックしていなかったんだ
GMはサプリも全部そろえる
PLは基本だけ
の構図だとどうしても基本ルルブは4000円以下がありがたいなぁ
そうじゃなくても一回目遊ぶまでの
ハードルの高いシステムなんだからさ
第一版買うときは相当勇気が必要だったのを思い出すよ
PLは基本だけ
の構図だとどうしても基本ルルブは4000円以下がありがたいなぁ
そうじゃなくても一回目遊ぶまでの
ハードルの高いシステムなんだからさ
第一版買うときは相当勇気が必要だったのを思い出すよ
やけにスレが進んでると思ったら意外と建設的な話題でビックリした
>７９８
人生５０年（以下）の世界だからねぇ
現代の１１～１２歳の子供を基本に考えたらいけないんだろうな
人生５０年（以下）の世界だからねぇ
現代の１１～１２歳の子供を基本に考えたらいけないんだろうな
>808
>PLにも金を出させろよ
うちの鳥取はGM持ち回りで
メンツ毎にGMやりたいシステムを
そろえる事になっているんで
そうもいかん
深淵信者だけど深淵だけやっているわけじゃないし
>PLにも金を出させろよ
うちの鳥取はGM持ち回りで
メンツ毎にGMやりたいシステムを
そろえる事になっているんで
そうもいかん
深淵信者だけど深淵だけやっているわけじゃないし
>810
・夢歩き
あの文章を朗読するのは最初かなり恥ずかしかった
それとセッションに反映させる方法もよくわからなかった。
夢で渡すべき情報の加減とかね
・PK
一応PKありだけど、ちゃんと物語としてかっこよくPC同士の決闘
とかに持って行くには慣れが必要
・PL知識
奇妙な旅人とか相手にPL知識を使いすぎない加減
・ランダムで追加される運命
柔軟性の高いシナリオ組んでおかないと崩壊するけど
一本道なシナリオしか作れないGMには無理
・微妙なシステムと戦闘バランス
技能ロールに能力値を足さないとかデザイナーの意図がよくわからない
ハードルを越えれば楽しいんだけどね～
・夢歩き
あの文章を朗読するのは最初かなり恥ずかしかった
それとセッションに反映させる方法もよくわからなかった。
夢で渡すべき情報の加減とかね
・PK
一応PKありだけど、ちゃんと物語としてかっこよくPC同士の決闘
とかに持って行くには慣れが必要
・PL知識
奇妙な旅人とか相手にPL知識を使いすぎない加減
・ランダムで追加される運命
柔軟性の高いシナリオ組んでおかないと崩壊するけど
一本道なシナリオしか作れないGMには無理
・微妙なシステムと戦闘バランス
技能ロールに能力値を足さないとかデザイナーの意図がよくわからない
ハードルを越えれば楽しいんだけどね～
いつも悩むことがある。
夢歩きのカードを渡されて、相手が何を語りたいのか分からないとき。
「何がやりたいのか、説明してください」と言わなきゃならないとき。
どうすればいいのか。
前に「あなたの夢を語ってください」という形でプレイヤーに投げているＧＭも見たけど、あれも危険な気はするし。
かといってＧＭが勝手に想像して語って、プレイヤーに怒られるともよくある。
夢歩きのカードを渡されて、相手が何を語りたいのか分からないとき。
「何がやりたいのか、説明してください」と言わなきゃならないとき。
どうすればいいのか。
前に「あなたの夢を語ってください」という形でプレイヤーに投げているＧＭも見たけど、あれも危険な気はするし。
かといってＧＭが勝手に想像して語って、プレイヤーに怒られるともよくある。
そこで誤解が発生するのも楽しみの内なんだがなぁ
815 ：ＮＰＣさん：2007/02/07(水) 23:00:24 ID:uj9//7Rl
>>803
「5,865円」だったら買ってもいい？
・血のごとく赤き～夢魔の占い札～運命カードセット（スザクゲームズ通販のみ） 1,575円（1,500円）
と
・『銀龍亭異聞』定価税込（内は税別）＝3,990円（3,800円）
・深淵ゲーム・ガイド（スザクゲームズWeb通販限定）定価税込=300円
計＝5,865円となるよ。
深淵体験セット（9240円）から『追憶』と『妖魔綺譚』とダイス2個を除いてみた。
シナリオは『血のごとき赤き』についているものを使うか、それを参考にしよう。
これで深淵遊べないなら第二版が出ても遊べないと思うよ。
「5,865円」だったら買ってもいい？
・血のごとく赤き～夢魔の占い札～運命カードセット（スザクゲームズ通販のみ） 1,575円（1,500円）
と
・『銀龍亭異聞』定価税込（内は税別）＝3,990円（3,800円）
・深淵ゲーム・ガイド（スザクゲームズWeb通販限定）定価税込=300円
計＝5,865円となるよ。
深淵体験セット（9240円）から『追憶』と『妖魔綺譚』とダイス2個を除いてみた。
シナリオは『血のごとき赤き』についているものを使うか、それを参考にしよう。
これで深淵遊べないなら第二版が出ても遊べないと思うよ。
>815
深淵勧めたい気持ちは痛いほどわかるのだが
世界の書が欠けた状態はやっぱきついって
赤本PLガイドだけでD&Dやるようなもんだぜ
深淵勧めたい気持ちは痛いほどわかるのだが
世界の書が欠けた状態はやっぱきついって
赤本PLガイドだけでD&Dやるようなもんだぜ
817 ：ＮＰＣさん：2007/02/08(木) 06:31:40 ID:GNJVan4p
>>816
ないもんは仕方ないだろ？ 存在しない第二版よりまず遊ぶことだよ。
魔族も妖魔もは「銀龍亭」に載っているの限定にすりゃいいし、
世界観はp4の「深淵世界への扉」を参考に銀龍亭に載っている情報で自作すりゃいい。
どうしてもそれで足りなきゃ「追憶」とか「妖魔綺譚」足せばいいんだよ。
｜赤本PLガイドだけでD&Dやるようなもんだぜ
生命力回復と上級戦闘ルール（ZOIC、鎧の着脱、狂乱など）以外ルール全部ありますが何か？
ないもんは仕方ないだろ？ 存在しない第二版よりまず遊ぶことだよ。
魔族も妖魔もは「銀龍亭」に載っているの限定にすりゃいいし、
世界観はp4の「深淵世界への扉」を参考に銀龍亭に載っている情報で自作すりゃいい。
どうしてもそれで足りなきゃ「追憶」とか「妖魔綺譚」足せばいいんだよ。
｜赤本PLガイドだけでD&Dやるようなもんだぜ
生命力回復と上級戦闘ルール（ZOIC、鎧の着脱、狂乱など）以外ルール全部ありますが何か？
世界観自作してまで深淵遊ぶ必要がどこにあるんだ？
あのワールドがあってこその深淵だろ。
あのワールドがあってこその深淵だろ。
>>816
自分も深淵の世界とか好きで嵌っているんだが、実は「世界の書」の情報っていわれるほど使っていないんじゃないか？
自分は例外的にフルに魔族データ使うけど、
ほとんどのマスターは魔族と戦闘させずにエンディングの夢歩きでごまかすらしいし。
魔族のデータは銀龍亭限定にする分にはフルで載っているからそれ使えば？
国名とか政治状況なんて使う？辺境の小都市とか辺鄙な山村とか館とかで十分なんじゃないの？
暦なんかはほとんど使わないな。
春夏秋冬の季節と「闇の△△（星座の名前。そのシナリオの魔族諸侯関連）の夜に儀式が完成する！」（←当然、ゲーム内時間当日）
とかで十分なんでは。
自分も深淵の世界とか好きで嵌っているんだが、実は「世界の書」の情報っていわれるほど使っていないんじゃないか？
自分は例外的にフルに魔族データ使うけど、
ほとんどのマスターは魔族と戦闘させずにエンディングの夢歩きでごまかすらしいし。
魔族のデータは銀龍亭限定にする分にはフルで載っているからそれ使えば？
国名とか政治状況なんて使う？辺境の小都市とか辺鄙な山村とか館とかで十分なんじゃないの？
暦なんかはほとんど使わないな。
春夏秋冬の季節と「闇の△△（星座の名前。そのシナリオの魔族諸侯関連）の夜に儀式が完成する！」（←当然、ゲーム内時間当日）
とかで十分なんでは。
>>818
「世界観」なら「銀龍亭」とか「血のごとく赤く」読むだけでも掴めると思うけど。
それで判らないなら万が一、第二版出たって「世界観」なんて理解できないだろ。
「銀龍亭」とか「血のごとく赤く」で足りなきゃ「追憶」とか「妖魔綺譚」から補足すればいい。
「世界観」なら「銀龍亭」とか「血のごとく赤く」読むだけでも掴めると思うけど。
それで判らないなら万が一、第二版出たって「世界観」なんて理解できないだろ。
「銀龍亭」とか「血のごとく赤く」で足りなきゃ「追憶」とか「妖魔綺譚」から補足すればいい。
>818
世界観自作するなんて誰も言っていないと思うけど…
データ自作しろとだけいっているわけで
サプリメントに載っているものを参考にするだけで世界観に即したものができると思うが（深淵製品なんだし）。
世界観自作するなんて誰も言っていないと思うけど…
データ自作しろとだけいっているわけで
サプリメントに載っているものを参考にするだけで世界観に即したものができると思うが（深淵製品なんだし）。
>>821
>>817
｜世界観はp4の「深淵世界への扉」を参考に銀龍亭に載っている情報で自作すりゃいい。
このこと言っているのだと思う。でも結局、「深淵世界への扉」って深淵の世界観の根幹にあるものだから
それを参考にすればそう公式で出ているのと矛盾するものにはならないはずだね。
（「結果」は各種サプリに掲載されているわけだし）
>>817
｜世界観はp4の「深淵世界への扉」を参考に銀龍亭に載っている情報で自作すりゃいい。
このこと言っているのだと思う。でも結局、「深淵世界への扉」って深淵の世界観の根幹にあるものだから
それを参考にすればそう公式で出ているのと矛盾するものにはならないはずだね。
（「結果」は各種サプリに掲載されているわけだし）
>>816,818
そういうのが「深淵」が取っ付きにくくする要因の1つでないのかなと思う。
贔屓の引き倒しと言うか、狂信者の熱心な（すぎる）言動が周りを引かしてしまうと言うか…。
そういう事を他人がGMしている卓で言い出さない事を祈るよ。
そういうのが「深淵」が取っ付きにくくする要因の1つでないのかなと思う。
贔屓の引き倒しと言うか、狂信者の熱心な（すぎる）言動が周りを引かしてしまうと言うか…。
そういう事を他人がGMしている卓で言い出さない事を祈るよ。
>>819
ほとんどのマスターって大体割合にして全国のマスターの何割くらい？
ほとんどのマスターって大体割合にして全国のマスターの何割くらい？
>>815
それで遊べるようでしたら今月中に買ってみますー。
ダイスは無くてもノ－トパソコンさえあれば何とかなるので…
ひょっとしたらオンラインセッションで募集をかけるかもしれませんので、その時にはよろしく（？）です。
世界の情報を使うか、といわれると…使うことも使わないこともあるんですよね。
アリアンロッドにはワールドガイドって本があるんですけど、それをシナリオで役立てたことは割と少ないです。
ですけどシナリオを思いつくためのアイテムとしては、かなり助かっていますので…
やっぱり、あった方がいいのかな、と思います。
それで遊べるようでしたら今月中に買ってみますー。
ダイスは無くてもノ－トパソコンさえあれば何とかなるので…
ひょっとしたらオンラインセッションで募集をかけるかもしれませんので、その時にはよろしく（？）です。
世界の情報を使うか、といわれると…使うことも使わないこともあるんですよね。
アリアンロッドにはワールドガイドって本があるんですけど、それをシナリオで役立てたことは割と少ないです。
ですけどシナリオを思いつくためのアイテムとしては、かなり助かっていますので…
やっぱり、あった方がいいのかな、と思います。
>>827
最低限遊べる程度なので、できれば体験パックの方が便利と言えば便利だけど。
その組み合わせだと体験セットについていない赤い札が手に入るので、面白いと思う。
初めてGMやったり遊んだりするには、やり難いかもしれないけど頑張って。
最低限遊べる程度なので、できれば体験パックの方が便利と言えば便利だけど。
その組み合わせだと体験セットについていない赤い札が手に入るので、面白いと思う。
初めてGMやったり遊んだりするには、やり難いかもしれないけど頑張って。
すげースレが進んでてビックリした
何にせよ、第二版を待ち続けて結局遊ばないまま年老いて死ぬよりは
>>815（5,865円）や深淵体験セット（9,240円）で遊んだほうがいいと思うよ。
それとも、毎回交通費かけて東京深淵CONで第二版プレイする？
>>815（5,865円）や深淵体験セット（9,240円）で遊んだほうがいいと思うよ。
それとも、毎回交通費かけて東京深淵CONで第二版プレイする？
>>827
GM様プレイレポよろしくです。楽しみにしていますよ。
GM様プレイレポよろしくです。楽しみにしていますよ。
>>826
9割6分
9割6分
>776
もし君が望むなら、龍王経典（だったっけ？）を除いた一揃いを進呈しようか？
これまでのやり取りで、君が私の死蔵している「深淵」を活用して
友人たちと楽しんでくれるのではないかと思ったので。
もしこの申し出を受けるなら、一つだけ約束して欲しい。
深淵への情熱が醒めたら、今の君と同様にやりたいけどルールがない人に譲るという事。
あとルールは実家にあるので、回収に時間がかかる為、
そちらに送るにはしばし時間をとるが。
もし君が望むなら、龍王経典（だったっけ？）を除いた一揃いを進呈しようか？
これまでのやり取りで、君が私の死蔵している「深淵」を活用して
友人たちと楽しんでくれるのではないかと思ったので。
もしこの申し出を受けるなら、一つだけ約束して欲しい。
深淵への情熱が醒めたら、今の君と同様にやりたいけどルールがない人に譲るという事。
あとルールは実家にあるので、回収に時間がかかる為、
そちらに送るにはしばし時間をとるが。
>>819
三人ほどのマスターが魔族と戦闘させたよ、まあ二桁魔族が大半だが。
国名とか政治状況をバリバリ使ったマスターもいたさ。
別冊FSGI4号のラルハース動乱を使ったようだ。
>>835
サプリメント掲載ルール一覧
ttp://www.a-third.com/trpg/products/extra/shinen/ruleguidance.html
参考にしてみたら？
銀龍亭＋血の＋ガイドを買って、足りないと思えば追憶や妖魔を買うのもあるかも
いっそ体験＋血の本体で\10,185というのもあるけどね
残り二つの内、竜王はかなり割高感があったと思う。
いやまあ私は初期のカード付を買ったから特にかもしれないが。
三人ほどのマスターが魔族と戦闘させたよ、まあ二桁魔族が大半だが。
国名とか政治状況をバリバリ使ったマスターもいたさ。
別冊FSGI4号のラルハース動乱を使ったようだ。
>>835
サプリメント掲載ルール一覧
ttp://www.a-third.com/trpg/products/extra/shinen/ruleguidance.html
参考にしてみたら？
銀龍亭＋血の＋ガイドを買って、足りないと思えば追憶や妖魔を買うのもあるかも
いっそ体験＋血の本体で\10,185というのもあるけどね
残り二つの内、竜王はかなり割高感があったと思う。
いやまあ私は初期のカード付を買ったから特にかもしれないが。
>835
押し付けがましかったね。失礼した。
押し付けがましかったね。失礼した。
>>836
んにゃだからさ、国名とか政治状況をバリバリ使ったセッションじゃないいと深淵じゃないの？
違うでしょ？
国名とか政治状況が確認できない人には国名とか政治状況を使わないプレイを薦めればいいんじゃないかな。
それでも深淵は遊べると。
んにゃだからさ、国名とか政治状況をバリバリ使ったセッションじゃないいと深淵じゃないの？
違うでしょ？
国名とか政治状況が確認できない人には国名とか政治状況を使わないプレイを薦めればいいんじゃないかな。
それでも深淵は遊べると。
>>840
>>836じゃないけど何が聞きたいの？
WEBで見つけたレビューはこれだけあるよ。
http://www.scoopsrpg.com/contents/scoopsreview/rj990114_ryuuou.html
http://www.scoopsrpg.com/contents/scoopsreview/rj991217_ryuo-1.html
http://www.scoopsrpg.com/contents/scoopsreview/rj991217_ryuo-2.html
>>836じゃないけど何が聞きたいの？
WEBで見つけたレビューはこれだけあるよ。
http://www.scoopsrpg.com/contents/scoopsreview/rj990114_ryuuou.html
http://www.scoopsrpg.com/contents/scoopsreview/rj991217_ryuo-1.html
http://www.scoopsrpg.com/contents/scoopsreview/rj991217_ryuo-2.html
>>840
現物をみるだけなら
東京台東区御徒町のTRPGカフェDaydreamで店頭内貸し出しされているはず。
またこのスレで人をつのって町泡絵をしてお江戸深淵CONあたりで見せてもらうというのも可。
過去には受け渡しすらされたし。
現物をみるだけなら
東京台東区御徒町のTRPGカフェDaydreamで店頭内貸し出しされているはず。
またこのスレで人をつのって町泡絵をしてお江戸深淵CONあたりで見せてもらうというのも可。
過去には受け渡しすらされたし。
>839
自分にとっての深淵分はブレカナとそのサプリ、ランギルで事足りてしまうのですよ。
美しいとかかっこ良いを卓を囲む面子で共有する事は難しい
デザイナーの好きなルールを詰め込み過ぎてプレイアビリティが余り良ろしくない
ってのもありますしね。
Ｂローズのような楽しい実験作として捉らえてます。
勿論、軽くするいくつかの提案は存じていますが、
ゲーマーたるもの、あるルールは全部使いたいものじゃないですか（笑）
そんなワケで卓を立てることなく、
他のシステムのセッションやシナリオのイメージソースとして
死蔵状態なのです。
コレクター気質で手放すことも出来ないのは業ですかねぇ
自分にとっての深淵分はブレカナとそのサプリ、ランギルで事足りてしまうのですよ。
美しいとかかっこ良いを卓を囲む面子で共有する事は難しい
デザイナーの好きなルールを詰め込み過ぎてプレイアビリティが余り良ろしくない
ってのもありますしね。
Ｂローズのような楽しい実験作として捉らえてます。
勿論、軽くするいくつかの提案は存じていますが、
ゲーマーたるもの、あるルールは全部使いたいものじゃないですか（笑）
そんなワケで卓を立てることなく、
他のシステムのセッションやシナリオのイメージソースとして
死蔵状態なのです。
コレクター気質で手放すことも出来ないのは業ですかねぇ
>>841-843
教えてくれてありがとうです。
噂には聞いてたけど、なんて素敵な本なんだらう(笑
閲覧するとしたらデイドリームか深淵コン……
国立国会図書館にもあったりして。
探してみます。
色々ありがとう(*´д｀*)ﾉｼ
教えてくれてありがとうです。
噂には聞いてたけど、なんて素敵な本なんだらう(笑
閲覧するとしたらデイドリームか深淵コン……
国立国会図書館にもあったりして。
探してみます。
色々ありがとう(*´д｀*)ﾉｼ
847 ：ＮＰＣさん：2007/02/09(金) 19:36:18 ID:OGVLb6zb
カード・スクリプトをチューンすればいい。数を増やすだけだし。
>>850
何を言っているのかさっぱりわからんがまあ頑張れ
何を言っているのかさっぱりわからんがまあ頑張れ
>851
カード（トランプ）を配る機能のあるIRC bot でコード公開してるのを落とす。
カード（トランプ）の部分を深淵カードに変える。
例えばダイスボット＋α for Perlなら、
my @card_val = #深淵用に変更
my @card_re = #深淵用に変更
my $card_m = #深淵用に変更(基本セットなら92)
sub on_public#/c-cut-[DHSCdhsc][0-9]+/#my @card_valで変更したものに合わせる
sub c_cut##my @card_valで変更したものに合わせる
まあ多分いけると思う。
カード（トランプ）を配る機能のあるIRC bot でコード公開してるのを落とす。
カード（トランプ）の部分を深淵カードに変える。
例えばダイスボット＋α for Perlなら、
my @card_val = #深淵用に変更
my @card_re = #深淵用に変更
my $card_m = #深淵用に変更(基本セットなら92)
sub on_public#/c-cut-[DHSCdhsc][0-9]+/#my @card_valで変更したものに合わせる
sub c_cut##my @card_valで変更したものに合わせる
まあ多分いけると思う。
流れをぶった斬りますが……
秋葉原のイエサブに、未開封の基本boxがあったよ。
15000円也。
相場としては妥当なのかな……？
秋葉原のイエサブに、未開封の基本boxがあったよ。
15000円也。
相場としては妥当なのかな……？
>854
誤植だらけの第1刷か修正適用済みの第二刷か気になる。
まあ正誤表はスザクのところにあるから前者であっても自力で訂正すればいいがな。
誤植だらけの第1刷か修正適用済みの第二刷か気になる。
まあ正誤表はスザクのところにあるから前者であっても自力で訂正すればいいがな。
前者であった場合、今では手に入らない修正前カードが…
>>856
いやほとんど内容変わらないよ？
プレミアなんてないし修正後の方がいいと思う。
修正前と修正後なんてどこが変わっているのかよっぽどのマニアでないと気がつかない（ダメージ欄の記述表現が違うだけ）。
いやほとんど内容変わらないよ？
プレミアなんてないし修正後の方がいいと思う。
修正前と修正後なんてどこが変わっているのかよっぽどのマニアでないと気がつかない（ダメージ欄の記述表現が違うだけ）。
859 ：ＮＰＣさん：2007/02/12(月) 19:12:43 ID:O6ckholZ
東京深淵CON早く日程決まらないかな。
このままでは旅行の予定が立てられん。
このままでは旅行の予定が立てられん。
860 ：ＮＰＣさん：2007/02/14(水) 12:25:13 ID:mAC5N83W
問い合わせたら教えてくれると思うけどね。
たぶん月末最近ずっとそうだったから
たぶん月末最近ずっとそうだったから
861 ：ＮＰＣさん：2007/02/14(水) 12:30:12 ID:YDmB+QHA
4月22日になりますように （人）ﾅﾓﾅﾓ
血のごとく赤き～夢魔の占い札～運命カードセット
って、追加のカードがセットになってるだけ？
って、追加のカードがセットになってるだけ？
血のごとく赤き～に追加のカード8枚（切り離して使う）
それに＋運命カード９１枚ケースつき
運命カードなしの通常版（？）がちゃんとある（こっちの方が安い）
それに＋運命カード９１枚ケースつき
運命カードなしの通常版（？）がちゃんとある（こっちの方が安い）
864 ：ＮＰＣさん：2007/02/21(水) 07:14:19 ID:FW2AWeMW
安いつーか、運命カードなしのは別にアマゾンでも買えるからな。
運命カード付は現在、唯一運命カードを入手する手段なのでまだ深淵を持っていないなら是非とも入手すべきだろう。
銀龍亭異聞とこれだけあれば深淵そのままプレイすることが可能だし。
永久に出る可能性がない第二版を待つよりは、絶版にならないうちに運命カード付のを入手すべきだと思う。
運命カード付は現在、唯一運命カードを入手する手段なのでまだ深淵を持っていないなら是非とも入手すべきだろう。
銀龍亭異聞とこれだけあれば深淵そのままプレイすることが可能だし。
永久に出る可能性がない第二版を待つよりは、絶版にならないうちに運命カード付のを入手すべきだと思う。
>>863-864
ﾚｽﾄﾝ
激しく特定されそうだが、とりあえず一通りの取り寄せを頼んできたよ
占い札はカード付きで通販した。ｗｋｔｋしながら待機中。
また届いたらここの世話になるよ。ﾖﾛｼｸ( ﾟ∀ﾟ)
ﾚｽﾄﾝ
激しく特定されそうだが、とりあえず一通りの取り寄せを頼んできたよ
占い札はカード付きで通販した。ｗｋｔｋしながら待機中。
また届いたらここの世話になるよ。ﾖﾛｼｸ( ﾟ∀ﾟ)
>>863
月待ちは入ってないのか
月待ちは入ってないのか
あ、ごめん入ってる。＞月待ち
ついでに予備用らしき白紙のカード数枚も
ついでに予備用らしき白紙のカード数枚も
新たに深淵の犠せｉ・・・もといファンになった者です。
一揃えそろえました。諭吉さんなんてかるーく㌧でどっかにいきました。
ついでに地図やデスクトップデータも買ってみたりしました。
諭吉さんが夏目さんに変身しました。
次の運命は仲間を捜すことらしいですが、一番難しそうです。
一揃えそろえました。諭吉さんなんてかるーく㌧でどっかにいきました。
ついでに地図やデスクトップデータも買ってみたりしました。
諭吉さんが夏目さんに変身しました。
次の運命は仲間を捜すことらしいですが、一番難しそうです。
つ「サークル、コンベンション、定例会、東京深淵CON」
東京深淵CONは4月29日（日）のみどりの日だってね。
トキリンブログにあったよ。
…というわけで新マスターとして新たな犠牲者を…
東京深淵CONは4月29日（日）のみどりの日だってね。
トキリンブログにあったよ。
…というわけで新マスターとして新たな犠牲者を…
871 ：ＮＰＣさん：2007/02/25(日) 00:05:44 ID:XoErUOIa
ＨＰの方も更新されてたよ。
まあ、先は長いな。（４月２９日）
まあ、先は長いな。（４月２９日）
話ぶった切って悪いが、真紅の退魔師の連れてる「赤き猟犬」って
どっかにデータ載ってる？
どっかにデータ載ってる？
>872
妖魔の第十二夜
妖魔の第十二夜
876 ：ＮＰＣさん：2007/02/27(火) 09:36:32 ID:R9ZLH7vN
＞875
ああ、深淵ＣＯＮスタッフのコンベか。
あそこはのんびりやってるから、好みが別れると思うよ？
客気分で行くと不愉快かも？
まったりあそぶならいいんだけどね。
ああ、深淵ＣＯＮスタッフのコンベか。
あそこはのんびりやってるから、好みが別れると思うよ？
客気分で行くと不愉快かも？
まったりあそぶならいいんだけどね。
877 ：ＮＰＣさん：2007/02/27(火) 09:48:11 ID:95h9AObY
あー、俺その日東京にいるんだよな。行ってみようかな。
今携帯から見てるからそこのページ見られないんだけど、飛び入り参加可能ですか？
今携帯から見てるからそこのページ見られないんだけど、飛び入り参加可能ですか？
携帯からも見られるけど、情報が古いな
>877
予約が上限に達しなければ可能
予約が上限に達しなければ可能
880 ：蒼也堂：2007/02/27(火) 13:04:34 ID:R9ZLH7vN
＞８７７
ども。８７５の代表と深淵CONのスタッフやってます蒼也堂です。
携帯の方はどうも、更新がおかしな事になったりしてるんですが、修正してみました。
一応、みれるかと思います。（汗）
携帯ｻｲﾄの方でも予約人数の表示はやってるのと、時期、BBSに書き込みますのでそちらをご確認下さい。
定員に余裕があれば当日参加も可能です。
ここ最近は余裕があるので、多分大丈夫かと思います。
ただ、参加されるのであれば、前日でも予約をされることをお勧めします。
卓分けの際、競合した場合、予約のあるなしで、希望卓に入れる確立が変わります。
（予約ありだと、当日の卓分けの際に競合した場合、アドバンテージがつきます。）
深淵卓を増やすのはまあ、リクエストがあれば検討します。
（リクエストに際してはHPの規約を参照下さい。ちなみにリクエスト締め切りは３月１日です。）
ども。８７５の代表と深淵CONのスタッフやってます蒼也堂です。
携帯の方はどうも、更新がおかしな事になったりしてるんですが、修正してみました。
一応、みれるかと思います。（汗）
携帯ｻｲﾄの方でも予約人数の表示はやってるのと、時期、BBSに書き込みますのでそちらをご確認下さい。
定員に余裕があれば当日参加も可能です。
ここ最近は余裕があるので、多分大丈夫かと思います。
ただ、参加されるのであれば、前日でも予約をされることをお勧めします。
卓分けの際、競合した場合、予約のあるなしで、希望卓に入れる確立が変わります。
（予約ありだと、当日の卓分けの際に競合した場合、アドバンテージがつきます。）
深淵卓を増やすのはまあ、リクエストがあれば検討します。
（リクエストに際してはHPの規約を参照下さい。ちなみにリクエスト締め切りは３月１日です。）
〉880
偽者か？本物なら鳥ぐらいつけろ。
どっちしろ2chに自ら出てくる主催者は氏ね。
どういう神経してるんだか。
偽者か？本物なら鳥ぐらいつけろ。
どっちしろ2chに自ら出てくる主催者は氏ね。
どういう神経してるんだか。
882 ：ＮＰＣさん：2007/02/27(火) 22:34:59 ID:IWNW2JpH
2chなんて大したことないのにな。
881は罰として直近のコンベで深淵の卓を立てろ。
881は罰として直近のコンベで深淵の卓を立てろ。
んー主催スタッフが出てくるのって、割と普通ｼﾞｬﾈ？
卓ゲ板ではちがうのか？
卓ゲ板ではちがうのか？
>>886
気にするな。馬鹿が吼えているだけだから。住人に一蹴されている。
気にするな。馬鹿が吼えているだけだから。住人に一蹴されている。
888 ：sage：2007/03/03(土) 01:45:35 ID:GyJ6ZuaK
つか、もともと今の東京深淵コンって2ch発祥じゃなかったか？
>>886
どこの「普通」だ？
どこの「普通」だ？
あぁ。ハナから常識がねぇアンタじゃわかんないから。気にスンな！
891 ：ＮＰＣさん：2007/03/06(火) 04:52:05 ID:z77g0l83
ほーい
某サイトの天空～リプレイを読んでいたのだが
青龍にいけないのは仕様なのか・・・？
青龍にいけないのは仕様なのか・・・？
893 ：ＮＰＣさん：2007/03/14(水) 21:55:09 ID:Qe3TQIJG
結局875のコンベで深淵卓は立ったのだろうか？
行った人レポプリーズ。
行った人レポプリーズ。
あれ・・・・財胡さんのサイト見れなくない？
hoopsが潰れたのか。
900 ：在胡：2007/03/16(金) 12:28:50 ID:pRVxuyIs
いろいろありまして元のページ消えてますが、データーは残ってるのでその内復活させる予定です。
いろいろの内容は思い出すと腹が立つので聞かないでください。
いろいろの内容は思い出すと腹が立つので聞かないでください。
901 ：ＮＰＣさん：2007/03/16(金) 19:38:48 ID:H5X1fD6M
このスレは幸か不幸か進みがﾏｰﾀﾘだし次スレは980からってことでｵｹﾞ？
「【通火】深淵5【青】」でﾖﾛ
（深淵5は外さないでほしい）
「【通火】深淵5【青】」でﾖﾛ
（深淵5は外さないでほしい）
902 ：ＮＰＣさん：2007/03/18(日) 21:07:55 ID:rAHd20UZ
【青の】深淵スレッド5【通火】
の方が良くない？
前と合わせた方があとでまとめる時きれいです。
の方が良くない？
前と合わせた方があとでまとめる時きれいです。
903 ：ＮＰＣさん：2007/03/18(日) 21:31:48 ID:mcejJhGq
まだまだ先だなあｗ
やっと深淵が届いたので今から読みます。
9900円は私的にすごい頑張りました！
わからないことがあったら伺いますので、よろしくお願いします
9900円は私的にすごい頑張りました！
わからないことがあったら伺いますので、よろしくお願いします
おめでとう。
がんばって、GMしてね
がんばって、GMしてね
907 ：ＮＰＣさん：2007/03/30(金) 12:00:23 ID:DKRMmIg1
>>905
頑張れ！ 何でも聞いてくれ。感想とかレポとかも書いてね。
頑張れ！ 何でも聞いてくれ。感想とかレポとかも書いてね。
908 ：ＮＰＣさん：2007/03/30(金) 23:58:35 ID:0opany2T
>905
もし関東在住なら、４月２９日の深淵CONでGMデビューだ！
もし関東在住なら、４月２９日の深淵CONでGMデビューだ！
うぅ、おれも最近体験セットを購入したけど周囲に面子がいないし
深淵CONにもいけそうにない・・・(´･ω･`)
皆仲間はどうしてるんだろう
深淵CONにもいけそうにない・・・(´･ω･`)
皆仲間はどうしてるんだろう
911 ：ＮＰＣさん：2007/03/31(土) 07:19:50 ID:Sa85jAf5
>>909
コンベンションにいって成立するまで頑張れ！
コンベンションにいって成立するまで頑張れ！
いや、深淵コンは周りのサポートしっかりしてるから、
初GMには向いてるぞ
初GMには向いてるぞ
>>909
深淵未踏の地で深淵先駆者として同士を集めてくれ
深淵未踏の地で深淵先駆者として同士を集めてくれ
なかなかコンベンションで卓立てられないんだよなー
どうしても最近のシステムに人が集まっちゃって
どんな説明すれば面白そうだと思わせられるんだろ？
どうしても最近のシステムに人が集まっちゃって
どんな説明すれば面白そうだと思わせられるんだろ？
俺は、「運命と戦い、必死に生きて死んでいく人々を描くRPGです」って説明してる。
俺もそんな感じで「運命に翻弄されて云々」って説明してるんだけどな。
後から考えると、吟遊っぽい感じに取られてしまったんだろうか。
それとも、ランダム性強すぎるように思われたのか……
後から考えると、吟遊っぽい感じに取られてしまったんだろうか。
それとも、ランダム性強すぎるように思われたのか……
>>915
死ぬって強調しすぎるのもなぁ。
死なないかもしれんし（死ぬというだけならどのＲＰＧでもいつかは死ぬ）。
運命と戦う/抗うとかはその通りだとは思うけど。
自分はそのものずばりヒロイック・ファンタジーですっていう。
神業だの与えられた奇跡などではなく自分の力と存在をかけて奇跡を起こしていくゲームだし。
夢歩きとか幻想性とか強調するのはどうかね。ヲタっぽくていやかな。
死ぬって強調しすぎるのもなぁ。
死なないかもしれんし（死ぬというだけならどのＲＰＧでもいつかは死ぬ）。
運命と戦う/抗うとかはその通りだとは思うけど。
自分はそのものずばりヒロイック・ファンタジーですっていう。
神業だの与えられた奇跡などではなく自分の力と存在をかけて奇跡を起こしていくゲームだし。
夢歩きとか幻想性とか強調するのはどうかね。ヲタっぽくていやかな。
>>914
うーんとまず、君自身は深淵の「どこ」に惚れているのよ？
まず、それを整理して自覚すれば、アピールポイントもわかってくるんでないかい？
実際、深淵が好きな人も惹かれている部分はそれぞれだろうしね。
うーんとまず、君自身は深淵の「どこ」に惚れているのよ？
まず、それを整理して自覚すれば、アピールポイントもわかってくるんでないかい？
実際、深淵が好きな人も惹かれている部分はそれぞれだろうしね。
まず、掲示板とかで同士をつのって卓をたててみたら？
あるいはコンベンションでブレカナとかやっている人たちを一本釣りとか（ｗ
あるいはコンベンションでブレカナとかやっている人たちを一本釣りとか（ｗ
「ブレカナでいいじゃん」的なことを言われてヘコんだ俺ｗ
いや、これは別の時の話しだし、ちゃんと違うって説明はしといたが。
>>918
やっぱり運命に翻弄されながら頑張るとことか、ＰＣ／ＮＰＣ同士の運命の絡み合いで
ストーリーが出来ていくとことかかな。
でもなかなか説明が難しいんだよな、あんまり長くなるとアレだし。
ヒロイックファンタジーと言い切るのは、ちょっと躊躇いがあるんだよな。
ＰＬの想像するものと齟齬ができそうで。
いや、これは別の時の話しだし、ちゃんと違うって説明はしといたが。
>>918
やっぱり運命に翻弄されながら頑張るとことか、ＰＣ／ＮＰＣ同士の運命の絡み合いで
ストーリーが出来ていくとことかかな。
でもなかなか説明が難しいんだよな、あんまり長くなるとアレだし。
ヒロイックファンタジーと言い切るのは、ちょっと躊躇いがあるんだよな。
ＰＬの想像するものと齟齬ができそうで。
ブレカナみたいなこと“も”できる
ブレカナみたいな活躍ができるキャラは
だいたい魔に堕ちてるが（笑）
一般人がプレイできるのが結構好き。
母親、いいよ～
ブレカナみたいな活躍ができるキャラは
だいたい魔に堕ちてるが（笑）
一般人がプレイできるのが結構好き。
母親、いいよ～
まあヒロイックファンタジーって説明すると、ブレカナみたいなのを想像されるような気がするんだよね。
なんつーか、ヒロイックというよりはもっと不自由で、必死に足掻いたり苦しんだりしてるイメージ。
やっぱ、ダークファンタジーって言う方がしっくりくる。
でもやっぱり、ブレカナみたいに手軽にヒロイックに活躍できる方がキャッチーではあるんだよねー……。
なんつーか、ヒロイックというよりはもっと不自由で、必死に足掻いたり苦しんだりしてるイメージ。
やっぱ、ダークファンタジーって言う方がしっくりくる。
でもやっぱり、ブレカナみたいに手軽にヒロイックに活躍できる方がキャッチーではあるんだよねー……。
ｸﾄｩﾙﾌでなにがあっても生き残ることに重きを置くか
いかに狂い魅せながら死ぬかに焦点を置くかの違いに似ている気がする。
昔はやっぱり作ったｷｬﾗｸﾀｰが死ぬのが嫌だった、ｸﾄｩﾙﾌでも。
今はむしろ死ぬこと（そこに至るまでの経緯）が楽しい。
PCが生き残り詩人に讃えられる英雄譚を紡ぐのがブレカナ
サーガにはならないけれど個の人間の生きあがく姿を楽しむのが深淵
だと思ってみる深淵新入生。
いかに狂い魅せながら死ぬかに焦点を置くかの違いに似ている気がする。
昔はやっぱり作ったｷｬﾗｸﾀｰが死ぬのが嫌だった、ｸﾄｩﾙﾌでも。
今はむしろ死ぬこと（そこに至るまでの経緯）が楽しい。
PCが生き残り詩人に讃えられる英雄譚を紡ぐのがブレカナ
サーガにはならないけれど個の人間の生きあがく姿を楽しむのが深淵
だと思ってみる深淵新入生。
深淵カードの三枚も読み上げて
「こんなゲームです」
じゃダメかね？
「こんなゲームです」
じゃダメかね？
>>925
「じゃあそのカードをD&Dやる前に読み上げれば深淵になりますね」
「じゃあそのカードをD&Dやる前に読み上げれば深淵になりますね」
>>926
まあうん。ソードワールドだかで試しに深淵カード使った時にはそーなった。
まあうん。ソードワールドだかで試しに深淵カード使った時にはそーなった。
Bローズに深淵カードねじ込んで、
ついでにシーン制導入がてらにウィッチタロー使うというのはどうです？
ついでにシーン制導入がてらにウィッチタロー使うというのはどうです？
夢歩き→マジックイメージ配布は結構ありかもしれん。
魔法ルール部分だけBローズから導入すれば、
けっこう面白いかもしれん
魔法ルール部分だけBローズから導入すれば、
けっこう面白いかもしれん
クトゥルフって、
地雷があるよとわかっているのに地雷原にすすんで行くんだが、
地雷を踏んで死なないように全力を尽くす（ように見せるｗ）ってほうがすきなんだけどな。
地雷源になんて行きませんよ？ってのは論外だが、
地雷を安易に踏むのも萎える……
いやまあ、結局地雷は踏むんだけれどもｗ
地雷があるよとわかっているのに地雷原にすすんで行くんだが、
地雷を踏んで死なないように全力を尽くす（ように見せるｗ）ってほうがすきなんだけどな。
地雷源になんて行きませんよ？ってのは論外だが、
地雷を安易に踏むのも萎える……
いやまあ、結局地雷は踏むんだけれどもｗ
>Ｂローズ
「潜在力」を「寿命」と読み替えればＯＫ
魔法は、今の魔法よりだいぶ使いやすくなる気が（笑）
>クトゥルフ
一般人をやるとクトゥルフっぽくなりますよな
地雷原に突っ込みつつ華麗にぎりぎりかわしてくのが楽しいかと
それでも踏んだときはあきらめて散る感じで
「潜在力」を「寿命」と読み替えればＯＫ
魔法は、今の魔法よりだいぶ使いやすくなる気が（笑）
>クトゥルフ
一般人をやるとクトゥルフっぽくなりますよな
地雷原に突っ込みつつ華麗にぎりぎりかわしてくのが楽しいかと
それでも踏んだときはあきらめて散る感じで
ヒロイック、というのがどういう意味か、なかなか伝わりにくいよね。
超人願望を満たすゲームでは(あまり)ないのは確か。
だから、ヒロイックファンタジーとは怖くて言えない。
超人願望を満たすゲームでは(あまり)ないのは確か。
だから、ヒロイックファンタジーとは怖くて言えない。
深淵とは。
ヒロイックに活躍することはできないが、
ヒロイックに死ねるゲーム。
ヒロイックに活躍することはできないが、
ヒロイックに死ねるゲーム。
最近、深淵本体より城砦のが高い値段ついてねーかという気がしてきた・・
936 ：ＮＰＣさん：2007/04/01(日) 21:24:41 ID:EORNT6n2
>934ヒロイックに活躍することはできないが、
ヒロイックに死ねるゲーム。
じゃあカテゴリーとしてはヒロイックデスファンタジーと説明していいですか？
ヒロイックに死ねるゲーム。
じゃあカテゴリーとしてはヒロイックデスファンタジーと説明していいですか？
938 ：ＮＰＣさん：2007/04/02(月) 06:28:23 ID:FisSVqVo
・深淵→シグルイ
・ブレカナ→覚悟のススメ
ってな印象があるなあ。
むーざん、むーざん、むーざん、むーざん……
・ブレカナ→覚悟のススメ
ってな印象があるなあ。
むーざん、むーざん、むーざん、むーざん……
「深淵で当身で済むと申したか」
941 ：ＮＰＣさん：2007/04/22(日) 22:39:00 ID:WJtoq9At
今週は深淵オンリーコンですね。楽しみです。
連休中だしふだん見ない人が多いといいな。
（つーか、そろそろ今まで見てないマスターに会いたいぞ。)
連休中だしふだん見ない人が多いといいな。
（つーか、そろそろ今まで見てないマスターに会いたいぞ。)
「戯れなれば」と言いつつ殺る気マンマンなあたりが深淵
GM6名も含めて、予約20名。
新しい人が来るといいな
新しい人が来るといいな
深淵、先日体験セットを購入したはいいけど
やったことがない・・・
オンリーコン行きたいけど仕事だYO・・・・orz
楽しんできてくれ
やったことがない・・・
オンリーコン行きたいけど仕事だYO・・・・orz
楽しんできてくれ
うふふ、私もオンリーコンには行けません…。(orz
もうオンラインセッションしか無い…のかな…
もうオンラインセッションしか無い…のかな…
ああ、オンセやりたいなー。
運命カード用のなんかいいツールとかないんだろうか。
運命カード用のなんかいいツールとかないんだろうか。
オンセやりたいね・・・
ルールや語り部一覧は紙砂さんのところを参考にさせてもらえれば
一番はやいと思うけど・・・LimChatあたりのマクロとかでできないかな・・・
と思って少しｸﾞｸﾞってみたりしてみたが俺はﾑﾘｯｽ('A`)ｺﾞﾒﾝ
ルールや語り部一覧は紙砂さんのところを参考にさせてもらえれば
一番はやいと思うけど・・・LimChatあたりのマクロとかでできないかな・・・
と思って少しｸﾞｸﾞってみたりしてみたが俺はﾑﾘｯｽ('A`)ｺﾞﾒﾝ
紙砂さんのオンセでマジチャのトランプデータを深淵カードに置き換えたことならありました。
LimChatでトランプデータを
タトゥーノ（ローズ・トゥ・ロードの魔法カード）に
置き換えてやってる人がいたんで
同じようにできそうな気もする
引いたカードはオープンになってしまう＆手札は自己管理になるが
（ログを見ればチェックは可能）
タトゥーノ（ローズ・トゥ・ロードの魔法カード）に
置き換えてやってる人がいたんで
同じようにできそうな気もする
引いたカードはオープンになってしまう＆手札は自己管理になるが
（ログを見ればチェックは可能）
明日の深淵ＣＯＮ、結構予約入ってるのな。
初の定員上限行きか？
折れは参加予定だから会場で同卓したら、ヨロシクな。
一応、初参加だ。
他のコンベンションで噂に聞いた、代表の印南さんを見るのが楽しみだ。
どんな人なんだろ。
噂通り話上手でＧＭ上手いのかな？
初の定員上限行きか？
折れは参加予定だから会場で同卓したら、ヨロシクな。
一応、初参加だ。
他のコンベンションで噂に聞いた、代表の印南さんを見るのが楽しみだ。
どんな人なんだろ。
噂通り話上手でＧＭ上手いのかな？
話し上手だけど、開会閉会での朱鷺田さんへの突っ込み厳しい。
恒例なので、驚かないように
恒例なので、驚かないように
952 ：ＮＰＣさん：2007/04/28(土) 20:48:26 ID:FtP8MlUq
あれはどつき漫才なのであれでよし
＞952
自分も好きだ
自分も好きだ
トキリンはいじられてなんぼだからな。
いじられｷｬﾗだったのか・・・
そしておはよう。
今日楽しんでこいなー
そしておはよう。
今日楽しんでこいなー
おはよう。
今、会場に向かってる。
緊張と期待で心臓がバクバクいってる。
955の分まで楽しんでくるよ！
今、会場に向かってる。
緊張と期待で心臓がバクバクいってる。
955の分まで楽しんでくるよ！
深淵ＣＯＮ、あの陛下っての何なんだ?
>>957
それ誰かがトリキンに向けて言ったの？
それ誰かがトリキンに向けて言ったの？
コンベにはいろいろと珍妙なあだなの御仁がいるものです。
うちの地元には「少佐」とか「赤い彗星」とか「執事」とかいろいろおるよ。
具体的に言うと、前回のトッキーせんせのセッションで、セッション中大暴れして、みんなに陛下となずけられた娘さんのことですな。
次回からスタッフをするらしい、まだ若いのにかわいそうに・・・
うちの地元には「少佐」とか「赤い彗星」とか「執事」とかいろいろおるよ。
具体的に言うと、前回のトッキーせんせのセッションで、セッション中大暴れして、みんなに陛下となずけられた娘さんのことですな。
次回からスタッフをするらしい、まだ若いのにかわいそうに・・・
しかも30代新妻だそうだ。
ところで、レポは、レポはー?
新妻陛下じゃなく、深淵ＣＯＮの方の。
新妻陛下じゃなく、深淵ＣＯＮの方の。
セッション中大暴れって、困ったちゃん的に？
なんか巫女とかメイドとか、最近の深淵コンはどうなってるんだ。
そういえば、運命カード新調したらしいけど
第２版用のカードがもう出来てるってことなのかな？
なんか巫女とかメイドとか、最近の深淵コンはどうなってるんだ。
そういえば、運命カード新調したらしいけど
第２版用のカードがもう出来てるってことなのかな？
巫女は、別にコスプレじゃなく、職業として本当にやっている人だぞ。
今回参加してないので、メイドの方は本物かどうか微妙だが
大暴れってことは、たぶん、トキリンの前回の深淵コンのシナリオの少年だろ。ブログを見れば、どんな暴れ方かわかる。
その後のどっちかの判断は、お前しだい
今回参加してないので、メイドの方は本物かどうか微妙だが
大暴れってことは、たぶん、トキリンの前回の深淵コンのシナリオの少年だろ。ブログを見れば、どんな暴れ方かわかる。
その後のどっちかの判断は、お前しだい
深淵やってる人って少ないから、暴れたらすぐ有名になるお。
金髪とかグラサンとかメイド服とか巫女とか巫女スキーとか、リアル不思議ちゃん(電波?)とか…
金髪とかグラサンとかメイド服とか巫女とか巫女スキーとか、リアル不思議ちゃん(電波?)とか…
で、二版の話は進んでないんだな
この流れからすると
この流れからすると
二版？ 去年と同じこといってたよ？
そのことに関してはトキリンものすごくすまなそうにしていた
そのことに関してはトキリンものすごくすまなそうにしていた
では数年前とも同じという事か。
つか、カードだけは新しいの作ったのか？
つか、カードだけは新しいの作ったのか？
二版用にカードは作ってあって、使っているよ
運命とか、だいぶ変わっている
運命とか、だいぶ変わっている
今までのカードに書き加えただけのやつじゃなくて？
なんかブログだと、サイズが違うものをもう作ってあるみたいに読めるんだけど。
なんかブログだと、サイズが違うものをもう作ってあるみたいに読めるんだけど。
朱鷺田先生もスタッフも新しいの使ってましたよ
○カード
スタッフが作成した、名刺カードに印刷したモノ
新規に印刷所にて刷ったモノではない。
○メイド
メイド服の用に見えるが、あれはロリ服からの派生
まあ、この辺り個人の主観が入るので一概には言えないがな
巫女とは違い、こちらは純粋なコスプレ
因みに人妻、手を出さないように
しかし、深淵CON人妻増えたなぁ
5周年記念とか言って人妻セッションをやったらネ申だなｗ
スタッフが作成した、名刺カードに印刷したモノ
新規に印刷所にて刷ったモノではない。
○メイド
メイド服の用に見えるが、あれはロリ服からの派生
まあ、この辺り個人の主観が入るので一概には言えないがな
巫女とは違い、こちらは純粋なコスプレ
因みに人妻、手を出さないように
しかし、深淵CON人妻増えたなぁ
5周年記念とか言って人妻セッションをやったらネ申だなｗ
>>973
馬鹿じゃねーの？
馬鹿じゃねーの？
単に古いゲームだから当時やってた女性プレイヤーが結婚したってだけじゃねえの？
そろそろ次スレか
>980ヨロ
>980ヨロ
メイド服の人妻で深淵に興味がある?
…なんか知ってるような気がする…
…なんか知ってるような気がする…
979 ：ＮＰＣさん：2007/05/07(月) 20:59:42 ID:sekY7YNI
話題を変えて。
誰か教えてほしいのですが、アルシャードガイアのエブリディマジックって深淵の即興マスタリングのネタに使えますか？
同じような理由で購入したブレカナのランギルは全然深淵向きではなかったので、購入を迷ってます。
誰か教えてほしいのですが、アルシャードガイアのエブリディマジックって深淵の即興マスタリングのネタに使えますか？
同じような理由で購入したブレカナのランギルは全然深淵向きではなかったので、購入を迷ってます。
そんなものより、
本を読んだり、映画やオペラを鑑賞したり、
クラシック音楽を聴いたあと、その音楽が出来るまでの話を調べてみたりと化するほうが、
きっと
きっと
ネタになると思うんだ。
本を読んだり、映画やオペラを鑑賞したり、
クラシック音楽を聴いたあと、その音楽が出来るまでの話を調べてみたりと化するほうが、
きっと
きっと
ネタになると思うんだ。
>>980
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
982 ：979：2007/05/08(火) 00:22:40 ID:7TT+Ag/T
>980
まあそりゃそうですが、手を抜きたくなる時もあるでしょ？
>981
ここ笑うとこじゃないから
まあそりゃそうですが、手を抜きたくなる時もあるでしょ？
>981
ここ笑うとこじゃないから
ああいや、クラシック音楽家やオペラ歌手や映画監督のように、
借金と売春と賭博とスキャンダルと虚栄に満ちた人間について知るほうが、
低俗でわかりやすいエブリデイマジックなんかよりよっぽどためになりますよねｗ
借金と売春と賭博とスキャンダルと虚栄に満ちた人間について知るほうが、
低俗でわかりやすいエブリデイマジックなんかよりよっぽどためになりますよねｗ
979のことを笑う気はないけど980は噴飯モノ
買ってもいないエブリマを「手抜き」とか言い出したあげくに980に同意する979も十分オモロ
>>979
まったくネタにならないよ。
まったくネタにならないよ。
手抜きってのはエブリマの作成過程ではなく、
即興マスタリングの手抜きをするためにいいツールないですかって事だと思うんだが
わざとミスリードしてるところにこういうマジレスは禁止か？
即興マスタリングの手抜きをするためにいいツールないですかって事だと思うんだが
わざとミスリードしてるところにこういうマジレスは禁止か？
９８０＝９８８か
うっわ、まだこいつ張り付いてるのか・・・基地外は怖いねー
乙。
このスレももう終わりか･･･と思って読み返してたら、
>>212
＞打ち上げの飲み会で今年中に２版出せなかったら罰ゲームでコスプレするとかトキリン言ってた。
という去年頭の書き込みを見てなんか切なくなった。
このスレももう終わりか･･･と思って読み返してたら、
>>212
＞打ち上げの飲み会で今年中に２版出せなかったら罰ゲームでコスプレするとかトキリン言ってた。
という去年頭の書き込みを見てなんか切なくなった。
>979
いわゆる現代モノのガイアのサプリで使われてるネタが、そのまんま深淵でも使えると思っているとしたら、ちょっと常識を(以下略
マジレスするなら…デウスエクスマキナチャート位かしらん？＞即興マスタリングのネタ
もし買うとしても、ＡＬＦのシナリオクラフトサプリであるウィンカスターフォーチュンサービスのほうがまだ、現代モノでない分だけネタにはしやすいよ？
ただまあ、ハンドアウトテンプレートっていわゆる深淵の運命だから、深淵持ってるならあんまり…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
シナリオクラフトの構造とかを分析して、深淵でも使える様に改造しまくる、ってぐらいやるなら使えるだろうけど
そこまでするならどんなシステムのモノであっても使える事になるぜよ？
いわゆる現代モノのガイアのサプリで使われてるネタが、そのまんま深淵でも使えると思っているとしたら、ちょっと常識を(以下略
マジレスするなら…デウスエクスマキナチャート位かしらん？＞即興マスタリングのネタ
もし買うとしても、ＡＬＦのシナリオクラフトサプリであるウィンカスターフォーチュンサービスのほうがまだ、現代モノでない分だけネタにはしやすいよ？
ただまあ、ハンドアウトテンプレートっていわゆる深淵の運命だから、深淵持ってるならあんまり…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
シナリオクラフトの構造とかを分析して、深淵でも使える様に改造しまくる、ってぐらいやるなら使えるだろうけど
そこまでするならどんなシステムのモノであっても使える事になるぜよ？
>>993
クラシック音楽からシナリオを作れるだけの意欲があるなら、シナリオクラフトだって十分使えるでしょう。
クラシック音楽からシナリオを作れるだけの意欲があるなら、シナリオクラフトだって十分使えるでしょう。
995 ：979：2007/05/08(火) 13:36:17 ID:7TT+Ag/T
インスピレーションの源ぐらいで構わんのですが、その程度の役にもたちませんか？
そんなもん、あんたのインスピレーションの開発され具合がどうなのか分からん事には答えようがないと思うがなあ…
＞ブレカナのランギルは全然深淵向きではなかったので
とかゆってるから、推して知るべし
その程度の役にも立たないのは手前の脳味噌だろうに
とかゆってるから、推して知るべし
その程度の役にも立たないのは手前の脳味噌だろうに
なんかどのスレでも、ちょっとでもFEAR製品を悪く言う（ように取れるレスが書き込まれる）と
>>997みたいな人格攻撃しか出来ないイタいのが沸いて荒らされるな。
もう一切FEARについては触れない方がいいんじゃないか？
>>997みたいな人格攻撃しか出来ないイタいのが沸いて荒らされるな。
もう一切FEARについては触れない方がいいんじゃないか？
うめとけ
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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