【のまネコ】スタンダードTRPGスレ 244【ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ】
ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、 ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレッドです。
前スレ
スタンダードTRPGスレ 243
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125308642/
■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ
前スレ
スタンダードTRPGスレ 243
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125308642/
■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
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>>3
このスレ的にはパクリ論争を蒸し返すのがいいかと。
このスレ的にはパクリ論争を蒸し返すのがいいかと。
そうは言ってもパクリスレは別にあるからなあ
7 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 19:53:58 ID:NxTWFhMp
アルスレのリウイ厨を引き取ってください。
Dスレのもな。
ほとんどスルーされてるのにアレだけ続くとなんか不気味だ。
ほとんどスルーされてるのにアレだけ続くとなんか不気味だ。
断る
Ｄスレではリアルリアリティ厨、アルスレではリウイ厨が発生したのか。
なんだか共通点がありそうだね。
なんだか共通点がありそうだね。
>>7
たぶん、アルシャスレでリウイ批判をやめれば出て行く（というかそもそも沸かない）と思う。
たぶん、アルシャスレでリウイ批判をやめれば出て行く（というかそもそも沸かない）と思う。
そもそもリウイ批判なんてなかったんだけどね。
いい感じに混乱が振りまかれてんじゃん。オーケーオーケー、怪人ども良くやった。
ライダーとかレンジャーとかなんかそんなのが来る前に適当に切り上げて撤収しといて。
ライダーとかレンジャーとかなんかそんなのが来る前に適当に切り上げて撤収しといて。
＞世界を超えて、リウイを殺しに行くキャンペーンというのはどうだ。
＞きっとクエスターたちはアレクラストの冒険者たちに熱狂的に支持されるだろう。
＞きっとクエスターたちはアレクラストの冒険者たちに熱狂的に支持されるだろう。
>>15
自分で考えれば？
自分で考えれば？
まぁ他作品の有名NPC殺すキャンペーンをネタにして、
それで、熱狂的に支持されるとか書く奴とか、
それに対して「自由じゃん。」とか本気で思ってるやつが
常駐してるなら、そのスレは荒れてもしょうがない。
という意見だってあるよ？
それで、熱狂的に支持されるとか書く奴とか、
それに対して「自由じゃん。」とか本気で思ってるやつが
常駐してるなら、そのスレは荒れてもしょうがない。
という意見だってあるよ？
リウイ、愛されてますね。
でも、ＡＬＳスレの騒ぎは擁護にかこつけた荒らしだろうが。
おまえら深く反省しろ＞リウイ擁護厨
でも、ＡＬＳスレの騒ぎは擁護にかこつけた荒らしだろうが。
おまえら深く反省しろ＞リウイ擁護厨
いや、俺はマジで擁護だったよ
20 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:14:05 ID:4xJuNZu9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125744292/580
> むしろＴＲＰＧのデザイナー向きじゃないような気がするが
> ＴＲＰＧの舞台で、魔王を倒すＮＰＣが決定しているのはどうかと思う
ＳＷには魔王は居ないからＳＷの話じゃないよね。
スレタイから考えるとヒイラギレンジの事？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125744292/584
> リウイの問題点はな、
> 他のＰＣがクエスターレベル５くらいの時に
> 一人だけ12レベルくらい（上級クラス込み）で作ってるところだ。
> しかもＧＭがハンドアウトに書いてるんで手に負えない。
ＧＭがロードスのＤＭやってた頃の経験値をつぎ込んでるんだよ。
> むしろＴＲＰＧのデザイナー向きじゃないような気がするが
> ＴＲＰＧの舞台で、魔王を倒すＮＰＣが決定しているのはどうかと思う
ＳＷには魔王は居ないからＳＷの話じゃないよね。
スレタイから考えるとヒイラギレンジの事？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125744292/584
> リウイの問題点はな、
> 他のＰＣがクエスターレベル５くらいの時に
> 一人だけ12レベルくらい（上級クラス込み）で作ってるところだ。
> しかもＧＭがハンドアウトに書いてるんで手に負えない。
ＧＭがロードスのＤＭやってた頃の経験値をつぎ込んでるんだよ。
21 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:15:23 ID:+IuGjUuc
>>17
俺は支持するぞ。
俺は支持するぞ。
ＳＷにいるのは銀河皇帝パルパティーンだよな。
ま、ソ厨がアルスレに乗り込んだ時点でマナー違反だがな。
ソ厨同時多発テロ
＞そのスレは荒れてもしょうがない。
荒らしの発想そのものだな。
荒らしの発想そのものだな。
まぁようするに、他のゲーム貶して喜ぶような奴（＝荒らし）が
常駐するスレは最初っから荒れるってことでしょ？
常駐するスレは最初っから荒れるってことでしょ？
28 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 20:22:02 ID:EVHtPhaK
>>27
ソーワースレとかな。
ソーワースレとかな。
ソーワースレがどうかは知らんが、あくまで一般論だよ？
なんで特定のゲームに結び付けようとするの？
なんで特定のゲームに結び付けようとするの？
ソ厨の荒らし肯定発言は深く心に刻んだ。
698 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 19:36:44 ID:???
最後は声優まで言いそうだなコイツらｗ
リウイは叩いておいてこれかよ。
↑この発言の意味が分からん。
リウイはアニメくさいから叩かれてるわけじゃないと思う。
アニメとしても糞だから叩かれるんでしょ？
最後は声優まで言いそうだなコイツらｗ
リウイは叩いておいてこれかよ。
↑この発言の意味が分からん。
リウイはアニメくさいから叩かれてるわけじゃないと思う。
アニメとしても糞だから叩かれるんでしょ？
アルシャスレでリウイが叩かれてるのは、
他を叩くことによって自分たちが相対的に上になるって
馬鹿な勘違いをしてるからだよ？
ダードスレだし、これくらい言い切っちゃっていいよね？
他を叩くことによって自分たちが相対的に上になるって
馬鹿な勘違いをしてるからだよ？
ダードスレだし、これくらい言い切っちゃっていいよね？
>>27
ガープススレとかな。
ガープススレとかな。
リウイより上だなんて何の自慢にもならんだろう。
旧ザクより強いからって、ガンダムが一年戦争最強の機体だって証明になるのか？
旧ザクより強いからって、ガンダムが一年戦争最強の機体だって証明になるのか？
>>37
そんなん、アルシャスレで聞いてくれよ。
楽しくリウイ叩きやってるのはあそこなんだから。
それはそれとして、トリアーエズ程度の実力しかない機体のファンなら、
旧ザクより強いかどうかってのは十分話のネタになるだろ？
そんなん、アルシャスレで聞いてくれよ。
楽しくリウイ叩きやってるのはあそこなんだから。
それはそれとして、トリアーエズ程度の実力しかない機体のファンなら、
旧ザクより強いかどうかってのは十分話のネタになるだろ？
グフよりは機体性能上だって
ラルさんが言ってた。
ラルさんが言ってた。
リウイ叩きをやっているということにしたいようだが、リウイの話題はやめてくれという意見にも耳をかさず、荒らしの擁護厨が暴れたというのが真相だよ＞アルスレ
ＴＲＰＧ史上底辺に属するキャラクター、リウイをここまでソ厨が愛着を持っているとはしらなんだｗ
そりゃトリアーエズしか戦力がなければ旧ザクがエースになる道理で。>>41
オイオイ、ソ厨が自らリウイの話振ると思うか？
で、具体的に今のスタンダード候補で、
リウイが旧ザクなら、何がガンダム級になるん？
俺の目にはドングリの背比べにしか見えんのだが。
リウイが旧ザクなら、何がガンダム級になるん？
俺の目にはドングリの背比べにしか見えんのだが。
>>42
煽り口調なんだもん、まともに相手にはされないよ。話題が終息したのに、
655 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 19:17:52 ID:???
とりあえずは、見当違いのリウイ批判を止めさせたい。
こんなこと言って蒸し返す気まんまんだったし。
煽りを擁護する人間は当人だと考えてよいのかな。
煽り口調なんだもん、まともに相手にはされないよ。話題が終息したのに、
655 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 19:17:52 ID:???
とりあえずは、見当違いのリウイ批判を止めさせたい。
こんなこと言って蒸し返す気まんまんだったし。
煽りを擁護する人間は当人だと考えてよいのかな。
Ｇ３ガンダム＝３．５e
ゲルググイェーガー＝アルシャードｆｆ
ズゴックＥ＝ＡＲＡ
ゲルググイェーガー＝アルシャードｆｆ
ズゴックＥ＝ＡＲＡ
テロリストにも大義はあるだろうが、テロという行為は容認できない。
リウイ擁護派の大義も同じ事だ。荒らしという行為は容認できないし、荒らしを肯定するものも同罪だ。
リウイ擁護派の大義も同じ事だ。荒らしという行為は容認できないし、荒らしを肯定するものも同罪だ。
結局、自分たちにとって都合のいい部分だけを書きつらねて、
アルシャスレで行われたリウイ叩きをうやむやにしたいだけってことで
よろしいか？
反テロを旗印に掲げれば何やっても許されるわけじゃないんだよ？
アルシャスレで行われたリウイ叩きをうやむやにしたいだけってことで
よろしいか？
反テロを旗印に掲げれば何やっても許されるわけじゃないんだよ？
>>49
あー、そういう繋がりだとは読み取れなんだ。さすがレスした当人だね。ごめんね。
あー、そういう繋がりだとは読み取れなんだ。さすがレスした当人だね。ごめんね。
当人じゃなくても読み取れるだろ。日本語が不自由じゃなければ。
>>51
まああの反論がスレでまったく相手にされてないところからも、君の意見が妥当だと思った人はいなかったんだろう。
まああの反論がスレでまったく相手にされてないところからも、君の意見が妥当だと思った人はいなかったんだろう。
本日、アルスレに乗り込んだソ厨一匹、荒らし行為によって正義を主張す。旧標準ゲームのファンの質凋落を慨嘆す。
頼むから理論的な反論をしてくれ。
ところでリウイ批判って見当違いなのか？
あれを擁護できる人間はよっぽど酷いシステムかラノベしか読んでない人間だと思う。
あれを擁護できる人間はよっぽど酷いシステムかラノベしか読んでない人間だと思う。
「勝手に多数派を名乗る」とかって詭弁のガイドラインになかったっけ？
>>22
データ的にはあまり強くないけどな。
データ的にはあまり強くないけどな。
>48
で、G3ガンダムにも勝てるリックドムはどのシステムなんだ？
で、G3ガンダムにも勝てるリックドムはどのシステムなんだ？
リウイを元に公式で先の展開が決まってて自由がないって話については否定した。
あとはしらね。
あとはしらね。
>>63
リウイ様マンセー！
リウイ様マンセー！
>63
というかＳＷの問題は、リプレイや小説や雑誌で設定が追加されたり変更されたりしてるのに、
一向にそれをまとめる気配がないからどこまで資料に触れてるかで見解が食い違うことだと思う。
というかＳＷの問題は、リプレイや小説や雑誌で設定が追加されたり変更されたりしてるのに、
一向にそれをまとめる気配がないからどこまで資料に触れてるかで見解が食い違うことだと思う。
>>65
とりあえずＧＭに従っておけとしか言いようがないよな。
とりあえずＧＭに従っておけとしか言いようがないよな。
>66
それで収まりが付くような奴はうちの組織にはいらねー
それで収まりが付くような奴はうちの組織にはいらねー
Ｄスレを荒らしてたのも、アルスレ荒らしと同一人物なの？
ボール最強説
全部>>68の犯行
（>>68の記憶処理はカンペキなようだな･･･ 先ほど、自分が起こした罪悪さえ気づきもしないのは幸福なのか不幸なのか･･･）
分かった。別人犯行説ってことにしておく。そのほうが都合がいいみたい。
ってかＤスレとアルシャスレの荒らしって具体的にどれなん？
Dスレのは見れば一発で分かるぞ。
工作員がいちいち出張しなくても常時スレの方向性がアレな感じの
ソードワールドが、やっぱりスタンダード！
ソードワールドが、やっぱりスタンダード！
タネタネ走者一掃ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ!
すまん、誤爆
＞工作員がいちいち出張しなくても
まずこの前提がありえない時点でソスレは何かおかしい
まずこの前提がありえない時点でソスレは何かおかしい
>>75という工作員がいちいち出張している時点で、
その理屈はおかしい。
その理屈はおかしい。
みんな俺がスタンダード党公約を発表させてもらうぞ
「ソードワールドを あきらめない。」
「ソードワールドを あきらめない。」
>>80
じゃあとりあえず同人で版上げしてくれ。
じゃあとりあえず同人で版上げしてくれ。
>>81
公式でなくてもいいのか？
公式でなくてもいいのか？
ソードワールドが邪神の追加に頑張っているようですね。
なんで邪神？
なんで邪神？
でも今回もデータ未発表なんだよな。
追加特殊魔法のデータはついてるんじゃないの？
まだ未読だけど、あれって嫉妬の邪神と、復讐の邪神なの？
俺も読んでないけどどうやらそうみたいだよ。
俺も読んでいないけどそれ以外の何かに読めたのか？ ＞86
>第1回と同じ、新しい邪神の追加データだ。嫉妬と傲慢の神ゴーヤマー、恨みと復讐の神ミゴリが、君たちのキャンペーンをさらに盛り上げてくれるはずだ！
ＯＨＰより。
ＯＨＰより。
どっちも男神なの？ そこ重要だよ。
復讐を司る邪神か・・・宗教論争の新しいネタになるに100スタンダード。
なんだか、邪神の発想がルナルの悪魔みたいになってきたなぁ。
そっか、ついに同じＳＮＥのゲームからも○○るようになったのか。
○○ってるってより、発想が枯渇したんだろう。
それに１０年遅いだろ、展開が。
それに１０年遅いだろ、展開が。
つうか、邪心の名前の響きが今までの路線と噛み合わないような気がする。
まあ、あくまで個人的な感想だけどね。
最近、そういう名前の競走馬が居るんだろうか・・・
まあ、あくまで個人的な感想だけどね。
最近、そういう名前の競走馬が居るんだろうか・・・
アンチリウイなバカどもを、お前らは能力値が高いリウイ様に嫉妬している邪神信者だろﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮと大弾圧するための追加データですよ
>>95
創作固有名詞ゲーの避けようのない弱点だな
創作固有名詞ゲーの避けようのない弱点だな
パクリって言うほどのもんかねぇ・・・
スタンダードなチョイスをしただけだと思うが？
まあ、ひねりが足りないと言われればその通りだが。
スタンダードなチョイスをしただけだと思うが？
まあ、ひねりが足りないと言われればその通りだが。
>>99
じゃあリウイ様強化データだな
じゃあリウイ様強化データだな
リウイとパーンが出会うシーンは、黒豹と００７が意味もなく出会い、たたえ合うシーンを思い出して、ごはん吹いた。
なんだかんだ言って結局読んでる>>103萌え（うそだけど）
まあソスレの評価すべきところは、
あそこの住人は他システムを不必要に貶したりしないとこだな
あそこの住人は他システムを不必要に貶したりしないとこだな
ミゴリちゃんはバルバスと仲悪そうだな
自システムを貶めてるからな。
>>106
他スレに踏み込んで荒らすというのはもっと大きな問題だけどな。
他スレに踏み込んで荒らすというのはもっと大きな問題だけどな。
そういうことにしたいんだね。
アルシャスレでリウイ援護してたうちの一人はアルシャのプレイヤーだよ。
ALSスレには良心の自浄作用があるのに、外部のソ厨荒らしが粘着しつづけた
というかダードスレ読んでてあの粘着ぶりとあの対応ってのは
もう確信犯の荒らし決定なわけだが。
出張するようなヘタレ釣り師はダードスレにもくるな。
もう確信犯の荒らし決定なわけだが。
出張するようなヘタレ釣り師はダードスレにもくるな。
＞良心の自浄作用
寝言は寝てから言え
寝言は寝てから言え
116 ：ＮＰＣさん：2005/09/15(木) 23:15:15 ID:4xJuNZu9
>>109
ＩＤでないから「他スレに踏み込んで荒らす」のがソスレの住人かどうかはｽﾊﾟｰﾊｶｰじゃなきゃ判らないんだけどな。
まあ、何にしても「自分の好きなシステムの長所を語る」じゃなくて「他システムの短所を語る」事で相対的にしか自分の好きなシステムを褒めれないってのはさびしいけどな。
ＩＤでないから「他スレに踏み込んで荒らす」のがソスレの住人かどうかはｽﾊﾟｰﾊｶｰじゃなきゃ判らないんだけどな。
まあ、何にしても「自分の好きなシステムの長所を語る」じゃなくて「他システムの短所を語る」事で相対的にしか自分の好きなシステムを褒めれないってのはさびしいけどな。
>>115
112にそう書いてあるじゃんか。
112にそう書いてあるじゃんか。
てーかアルシャってのも変わった略称だよなこの板じゃ。
荒らしは自分たち以外の何かって結論にするのが、良心による自浄作用。
すばらしい。
すばらしい。
>>121
それをアルシャスレでやるってことが、あのスレの住人の程度を表しているってことでしょ？
それをアルシャスレでやるってことが、あのスレの住人の程度を表しているってことでしょ？
こうなったら、もうライブRPGで決着をつけるしか。
>>122
「リウイバカにしていいよスレ」限定の話題ってことか？
それともソスレに乗りこんでいって、悪口を言えばよかったのか？
批判を看過できない精神ってのは２ｃｈでは明らかに病んでるぞ。
あちこち監視して、SWの悪口がないか探したりしてんのか。
「リウイバカにしていいよスレ」限定の話題ってことか？
それともソスレに乗りこんでいって、悪口を言えばよかったのか？
批判を看過できない精神ってのは２ｃｈでは明らかに病んでるぞ。
あちこち監視して、SWの悪口がないか探したりしてんのか。
ソ厨秘密警察が荒らしにくるから、リウイ様の業績は常ににこやかに称えましょう！
こんなの過去にいたっけとか、ひょっとしてループじゃない？とか、
もう２４４スレにもなるとようよう判別できんな。
もう２４４スレにもなるとようよう判別できんな。
まあ今更「この俺の素晴らしい情報操作で板を混乱の坩堝に陥れてやったぜ！踊れ！スタンダード戦争の始まりだ！」とか悦に入るのはキモいからやめような荒らし君。
まあ被害妄想はキモイ
>>125
リウイ叩きなら本場はラノベの水野スレですよ？
リウイ叩きなら本場はラノベの水野スレですよ？
>129
えー、そういうのダメだった？ まあ悪だから飽くまでやっちゃうけど！ みたいな！
えー、そういうのダメだった？ まあ悪だから飽くまでやっちゃうけど！ みたいな！
>>135
行き過ぎは是正される。民主社会というのは過剰になったときに抑制すればいいのであって、ビッグブラザーの監視の下に意に添わない発言を検閲するような性質のモノではない。
行き過ぎは是正される。民主社会というのは過剰になったときに抑制すればいいのであって、ビッグブラザーの監視の下に意に添わない発言を検閲するような性質のモノではない。
アルシャスレの住人の中にだってアルシャスレのレベルが低いと思ってる
人だっているだろう。俺とか。
人だっているだろう。俺とか。
>>138
たった数カ所の発言で全否定かよ。信じられないな。
たった数カ所の発言で全否定かよ。信じられないな。
つうかなんでそんなにリウイが愛おしくてたまらないのか謎
いや普通にソスレ並のレベルではあるだろ。
それが高いか低いかは別として
それが高いか低いかは別として
バカにされないような作品を発表すればいいのにね＞水野
ゲームメーカー、デザイナー、小説家として高評価を得られるかどうかは、ひとえに作品の出来に掛かっている。
自主規制でマンセー発言ばかりにしようたってそうはいかないよ。
山本弘も「自分がいいと思うものを人がそう思わないからってムギャオーするのはアホだ」と新刊の後書きで言っている。
ソ厨ならそれを心に刻め。
自主規制でマンセー発言ばかりにしようたってそうはいかないよ。
山本弘も「自分がいいと思うものを人がそう思わないからってムギャオーするのはアホだ」と新刊の後書きで言っている。
ソ厨ならそれを心に刻め。
というか明らかに荒らしたかっただけの厨に構いすぎだろALSスレ
少なくともそういう意味ではソスレ並
少なくともそういう意味ではソスレ並
>>146
狂おしく同意。
狂おしく同意。
>>146
まあそこは反省材料だな。
まあそこは反省材料だな。
>>137
で、過剰かそうでないかの基準は君が決めてるの？
で、過剰かそうでないかの基準は君が決めてるの？
水野先生はギャラクシーエンジェル２のプロデューサーとして大いそがしですよ。
>>149
みんなで決めるんだよ。誰かが突っ込み入れたり、その発言をかえってバカにしたりして、抑制が取れる。
遠回りだけど、民主主義って素晴らしいよ。
遠回りが嫌いな人は、中国か北に行くといい。マンセーしかない世界が待ってる。
みんなで決めるんだよ。誰かが突っ込み入れたり、その発言をかえってバカにしたりして、抑制が取れる。
遠回りだけど、民主主義って素晴らしいよ。
遠回りが嫌いな人は、中国か北に行くといい。マンセーしかない世界が待ってる。
あのな、おまいら忘れてるけど、ソ厨の元々の定義ってのは、
儲のみを指すものじゃなかったんだぞ。
ＡＬＳスレの騒ぎに加担してた奴は全員ソ厨
儲のみを指すものじゃなかったんだぞ。
ＡＬＳスレの騒ぎに加担してた奴は全員ソ厨
>>154
新定義乙。混乱するから口挟むなよ。
新定義乙。混乱するから口挟むなよ。
>>155
お前モグリだな
お前モグリだな
>>152
騙されないように生きろよ
騙されないように生きろよ
リウイファンが批判にとても傷つきやすい人たちだということはよくわかったな。
だから自己を厨房スーパーヒーローと同一視できる稚拙な作品にのめり込むのだろう。
だから自己を厨房スーパーヒーローと同一視できる稚拙な作品にのめり込むのだろう。
>>158
そういう人種じゃなかったら、ＦＥＡＲシナリオのＰＣ①なんて出来ないよ
そういう人種じゃなかったら、ＦＥＡＲシナリオのＰＣ①なんて出来ないよ
>>160
というかネットは社会の延長だわな
というかネットは社会の延長だわな
>>160
とりあえず荒らしはダメっていう２ｃｈのルールは守ろうぜ。
とりあえず荒らしはダメっていう２ｃｈのルールは守ろうぜ。
それはさすがにどうよ
秋（９月～１１月）の動き
夏のアルシャード祭りを終え、秋の動きの注目はＤ＆Ｄとダブルクロス。
Ｄ＆Ｄは予告からかなり待たされた待望の「フェイルーンの魔法」が９月３０日に登場。フォーゴトンレルムの世界での魔法強化サプリメントだ。
「呆れるほどマジックリッチ」というレルムの一番の特徴が、これでようやく出せるといえよう。
１０月上旬にはコンプリート・エンカウンターセット#2 「ニンジャ教団の死の神社」が登場。タイトルの和訳が狙いすぎ。シナリオ集＋ミニチュアのセットだ。値段もお手ごろ２９４０円。（しかしこの価格で出せるならベーシックもこれくらいで出せよと思うのは俺だけか）
秋のいつごろかはわからないが、サイオニクス・ハンドブックもついに登場。魔法使いがビーム系なのが当然な日本人の感覚ではピンとこないが、アメリカさんでは超能力と魔法は明確に違うものらしい。でも日本人にはちょっと受けは微妙か？ とりあえず澪が喜ぶ。
夏のアルシャード祭りを終え、秋の動きの注目はＤ＆Ｄとダブルクロス。
Ｄ＆Ｄは予告からかなり待たされた待望の「フェイルーンの魔法」が９月３０日に登場。フォーゴトンレルムの世界での魔法強化サプリメントだ。
「呆れるほどマジックリッチ」というレルムの一番の特徴が、これでようやく出せるといえよう。
１０月上旬にはコンプリート・エンカウンターセット#2 「ニンジャ教団の死の神社」が登場。タイトルの和訳が狙いすぎ。シナリオ集＋ミニチュアのセットだ。値段もお手ごろ２９４０円。（しかしこの価格で出せるならベーシックもこれくらいで出せよと思うのは俺だけか）
秋のいつごろかはわからないが、サイオニクス・ハンドブックもついに登場。魔法使いがビーム系なのが当然な日本人の感覚ではピンとこないが、アメリカさんでは超能力と魔法は明確に違うものらしい。でも日本人にはちょっと受けは微妙か？ とりあえず澪が喜ぶ。
どちらにしろ荒らしの相手をするのも荒らし。
ダブルクロスは、まずはダブルクロス・リプレイ・オリジンの第２巻が10月に早くも登場。一巻で応援があれば続きが書けるかも、といてたがファンのエールは熱かったようだ。よかったね王子。キャラクターは2人だけが継続であとの二人は新キャラ。
また、同じく10月には非常に変り種のムック「ライブボックス」が富士見から。
これは、京国際映画祭(TIFF)が主催するイベント、「秋葉原エンタまつり」において富士見書房の「出展作品」となる。
秋葉原エンタまつりは日本コンテンツの豊かさを世界に伝えようというもので、いろんな会社からアニメだのゲ－ムなどがいろいろ出展されるわけだが、富士見はそこにあえて「TRPG」を選んだということ。
「ライブボックス」は富士見書房が発売する「公式の同人誌」という位置づけで、矢野俊策による短編リプレイ、田中天による短編小説、「追加ステージ：秋葉原」といったオプションデータ、スタッフによる座談会。
そしてファンが参加するスペースとして、「趣味の用語集」という企画が盛り込まれる。
一般書店で発売されるかはまだ何もアナウンスがないが、まあイエサブならまず並ぶでしょう。
そして、秋も深まるころには、サプリメント「コントラストサイド」が発売。「対極の側」というタイトルからも予測できるように、代表的な敵役であるテロ組織「ファルスハーツ」に重点をおいたサプリメント。
ファルスハーツエージェント用追加データも収録され、ファルスハーツエージェントをＰＣで使うことも可能になる。
また、同じく10月には非常に変り種のムック「ライブボックス」が富士見から。
これは、京国際映画祭(TIFF)が主催するイベント、「秋葉原エンタまつり」において富士見書房の「出展作品」となる。
秋葉原エンタまつりは日本コンテンツの豊かさを世界に伝えようというもので、いろんな会社からアニメだのゲ－ムなどがいろいろ出展されるわけだが、富士見はそこにあえて「TRPG」を選んだということ。
「ライブボックス」は富士見書房が発売する「公式の同人誌」という位置づけで、矢野俊策による短編リプレイ、田中天による短編小説、「追加ステージ：秋葉原」といったオプションデータ、スタッフによる座談会。
そしてファンが参加するスペースとして、「趣味の用語集」という企画が盛り込まれる。
一般書店で発売されるかはまだ何もアナウンスがないが、まあイエサブならまず並ぶでしょう。
そして、秋も深まるころには、サプリメント「コントラストサイド」が発売。「対極の側」というタイトルからも予測できるように、代表的な敵役であるテロ組織「ファルスハーツ」に重点をおいたサプリメント。
ファルスハーツエージェント用追加データも収録され、ファルスハーツエージェントをＰＣで使うことも可能になる。
なんか久々に感情的な議論が展開されています
他のスタンダード候補も負けてはいない。
アール・ヴァル・アルダｆｆの発売で、基本的なプレイ環境がそろったアルシャードｆｆは、キャンペーンシナリオ集「オーヴァー・ザ・レインボー」を11月に発売。
発売から間もない第一弾のシナリオ集にふさわしい王道的な内容、つまりアスガルド探索というテーマをストレートに熱かったシナリオ集だ。
旧版ではなぜかアスガルド部分が主要テーマのくせにあまりにおざなりだったのをかえりみると、ここらへんがｆｆのモア化したスタンダード志向なのだろう。
アリアンロッドは、上級ルール以降待望の追加データ集「リインフォース」10月に発売。今回はシナリオ集のおまけなどではなく、純粋にＰＣを強化するデータだけをてんこもりにした、ダード厨的な正しいサプリメントだ。
高レベル用サンプルキャラクターも注目。
また、文庫リプレイ新シリーズ「アリアンロッドルージュ」も始動する予定。
ナイトウィザードは「パワー・オブ・ラブ」なるサプリメントが予定されている。リプレイ＋追加データのいつものＮＷサプリ形式。だが、今度はなんとＣＤドラマつき！
堅実な歩みをみせるガンドッグは第２サプリ「バリアント」を予定。
完全新作としては、アクエリオンもどき？ カルテット常連キリタケ先生のロボットファンタジーＲＰＧ「巨神戦記ギガントマキア」と、”あの”忍者ハッタリくんがついにプロデビュー！？ ＧＦ大賞準入選作品「異界戦記カオスフレア」がＲ＆Ｒレーベルで発売。
秋も動きの活発なTRPG業界。
でも、SNEはリプレイまで含めても秋は動きなしorz あ、ユエルのリプレイがあったか。
アール・ヴァル・アルダｆｆの発売で、基本的なプレイ環境がそろったアルシャードｆｆは、キャンペーンシナリオ集「オーヴァー・ザ・レインボー」を11月に発売。
発売から間もない第一弾のシナリオ集にふさわしい王道的な内容、つまりアスガルド探索というテーマをストレートに熱かったシナリオ集だ。
旧版ではなぜかアスガルド部分が主要テーマのくせにあまりにおざなりだったのをかえりみると、ここらへんがｆｆのモア化したスタンダード志向なのだろう。
アリアンロッドは、上級ルール以降待望の追加データ集「リインフォース」10月に発売。今回はシナリオ集のおまけなどではなく、純粋にＰＣを強化するデータだけをてんこもりにした、ダード厨的な正しいサプリメントだ。
高レベル用サンプルキャラクターも注目。
また、文庫リプレイ新シリーズ「アリアンロッドルージュ」も始動する予定。
ナイトウィザードは「パワー・オブ・ラブ」なるサプリメントが予定されている。リプレイ＋追加データのいつものＮＷサプリ形式。だが、今度はなんとＣＤドラマつき！
堅実な歩みをみせるガンドッグは第２サプリ「バリアント」を予定。
完全新作としては、アクエリオンもどき？ カルテット常連キリタケ先生のロボットファンタジーＲＰＧ「巨神戦記ギガントマキア」と、”あの”忍者ハッタリくんがついにプロデビュー！？ ＧＦ大賞準入選作品「異界戦記カオスフレア」がＲ＆Ｒレーベルで発売。
秋も動きの活発なTRPG業界。
でも、SNEはリプレイまで含めても秋は動きなしorz あ、ユエルのリプレイがあったか。
>>171
まあリウイはその上で人間的に魅力がまったくない人物という点がポイントだけどな。
まあリウイはその上で人間的に魅力がまったくない人物という点がポイントだけどな。
>>172
いやいや、流石に何かあるだろ。PC能力に余裕があるから他PCを立てるとかさ。
いやいや、流石に何かあるだろ。PC能力に余裕があるから他PCを立てるとかさ。
とりあえず擁護厨はリウイの人格的魅力を語ること。
なんか擁護したくなってきたがリウイを擁護するのは難しいな。
えーと、よく読んでないから判らないけど、
他作品を貶して自分の贔屓を相対的に持ち上げるような
けち臭い行為をしないとか、でどう？
他作品を貶して自分の贔屓を相対的に持ち上げるような
けち臭い行為をしないとか、でどう？
>>177
つまらん揶揄しかできないようなら、もう口を開かなくていいよ。
つまらん揶揄しかできないようなら、もう口を開かなくていいよ。
>>178
ごめん、なにか気に障った？
ごめん、なにか気に障った？
>>170が異能使いのリプレイに触れないのは意図的なものか？
まぁスタンダードとは程遠い影の薄いタイトルだがな。
まぁスタンダードとは程遠い影の薄いタイトルだがな。
>177
しかもリウイは割りとそういうことするぞ。悪だよな。欲しいようちにも。
しかもリウイは割りとそういうことするぞ。悪だよな。欲しいようちにも。
>>182
するのかｗ。そりゃ悪だな
するのかｗ。そりゃ悪だな
アルスレでのリウイの取り上げられ方は「あんなのがいなくてよかったなー」という安堵のため息で、むしろSWには同情すら感じていると思う。
あの世界に乗り込んでリウイをぶった切れば、冒険者から喜ばれるだろう、というのも悪意ではなく、護民軍、解放軍としての役割を擬したお遊びだろう。
あの世界に乗り込んでリウイをぶった切れば、冒険者から喜ばれるだろう、というのも悪意ではなく、護民軍、解放軍としての役割を擬したお遊びだろう。
なんか、「公式にのっとってＮＰＣに大活躍させなければいけない」ってアホ発言を批判されたって事を
どうにかして「リウイをけなされたからムギャオーした」ってことにしたいみたいだな。
どうにかして「リウイをけなされたからムギャオーした」ってことにしたいみたいだな。
>>165
いや、入ってるミニチュアの数も全然違うし、ダイスその他も入ってないぞ＞ニンジャ
いや、入ってるミニチュアの数も全然違うし、ダイスその他も入ってないぞ＞ニンジャ
>>184
アル厨さんは慈悲深いんですね。憐れみ深いんですね。
アル厨さんは慈悲深いんですね。憐れみ深いんですね。
>>187
実際シナリオフックを食い荒らすなリウイという批判はソ厨自身からもあるじゃないか。
実際シナリオフックを食い荒らすなリウイという批判はソ厨自身からもあるじゃないか。
>>181
まよきんとかにもノータッチだし、まあナイトウィザード辺りまでの紹介は妥当なラインじゃね？
まよきんとかにもノータッチだし、まあナイトウィザード辺りまでの紹介は妥当なラインじゃね？
>>188
ええ。何も問題ありませんよ？
ええ。何も問題ありませんよ？
同じ理論の組み立てで、なんちゃらの槍等のリプレイにたいしても、
「俺がやろうと思ってたのにぃ」
っていう批判は成り立つと知ってのリウイ批判か！？
「俺がやろうと思ってたのにぃ」
っていう批判は成り立つと知ってのリウイ批判か！？
ストレンジャー総理コイズミが女刺客を引き連れてアレクラストに乗り込み、世界を救うという既得権益を独占するリウイをぶっ倒す！と絶叫したら
ソ厨のPCはどう去就を決めるのか。
１．コイズミ陣営に馳せ参じて、リウイをぬっころす
２．リウイは世界を救う唯一の希望。リウイに味方する
３．コイズミ陣営でもリウイ派でもない第３の軸を模索する。
ソ厨のPCはどう去就を決めるのか。
１．コイズミ陣営に馳せ参じて、リウイをぬっころす
２．リウイは世界を救う唯一の希望。リウイに味方する
３．コイズミ陣営でもリウイ派でもない第３の軸を模索する。
まよきんはスタンダード候補じゃないからだよ。
>>191
つ「自分でやればいいじゃない」
つ「自分でやればいいじゃない」
ジャパニメーション的な萌えにデフォルメされた女刺客にハァハァする。
>>192
４．時事ネタツマラン、と言って中の人が抜ける。
４．時事ネタツマラン、と言って中の人が抜ける。
ゆかりたんか
199 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/09/15(木) 23:59:39 ID:???
>>192
４．無視してケイオスランドに最後のヴァンブレードを探しに行く。
４．無視してケイオスランドに最後のヴァンブレードを探しに行く。
201 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 00:03:02 ID:4xJuNZu9
>>188
べつにリウィって幾つか有る世界規模の危機のうちアトンを（公式では）解決するってだけじゃないのか？
ツアーのシナリオを片っ端から解決してリウイ解決後は遊んじゃいけません。ってなってるわけじゃないんだろ？
べつにリウィって幾つか有る世界規模の危機のうちアトンを（公式では）解決するってだけじゃないのか？
ツアーのシナリオを片っ端から解決してリウイ解決後は遊んじゃいけません。ってなってるわけじゃないんだろ？
>>201
リウイが食い散らかしてるのは結構既存のシナリオあるぞ。
リウイが食い散らかしてるのは結構既存のシナリオあるぞ。
>>202
いやだから、それはそれ、卓は卓でいいでしょってことじゃねーの？
いやだから、それはそれ、卓は卓でいいでしょってことじゃねーの？
まぁリウイなんて夏の日の幻想なんだけどな
>>193
だから紹介されてないものに関しては妥当なライン、ってことでしょ。
だから紹介されてないものに関しては妥当なライン、ってことでしょ。
やれやれ、アル厨の公式厨っぷりにも困ったもんだ。
209 ：芳春 ◆2JQWSmPvs. ：2005/09/16(金) 00:10:45 ID:???
アルシャードの公式厨なんて思い浮かばないな。たぶんリウイはアルシャードにいてもそんなに迷惑を掛ける存在ではなかったはず。
ソードワールドに生まれたことが彼が周囲に及ぼす負の影響を増大させたんだ。
ソードワールドに生まれたことが彼が周囲に及ぼす負の影響を増大させたんだ。
そもそも、リウイは他のＳＷ小説と違ってＳＮＥとは無関係という構図がややこしい。
あれはつきつめると、公式に限りなく近い、水野の同人小説という扱いなんじゃないのか。
つまり、このスレ的にいうとリウイ＝のまネコ。
あれはつきつめると、公式に限りなく近い、水野の同人小説という扱いなんじゃないのか。
つまり、このスレ的にいうとリウイ＝のまネコ。
>>210
そうか～？
ＳＷにいたからとうって迷惑だというのもよく理解できないんだが。
俺はリウイは「つまらん」という意見はあっても、迷惑という意見は都市伝説に近いものだと思うんだがな。
本当にリウイを「迷惑」なんていうの、TRPG.NETのワナビー周辺と２ちゃんでしかみたことないぞ。
そうか～？
ＳＷにいたからとうって迷惑だというのもよく理解できないんだが。
俺はリウイは「つまらん」という意見はあっても、迷惑という意見は都市伝説に近いものだと思うんだがな。
本当にリウイを「迷惑」なんていうの、TRPG.NETのワナビー周辺と２ちゃんでしかみたことないぞ。
>>210
他のゲームにだけ公式を強要するのか。尚更タチが悪いな。
他のゲームにだけ公式を強要するのか。尚更タチが悪いな。
>>213
ソ厨が勝手に呪縛されてるんでしょ？ 呪縛から逃れられているというのならまずは重畳。祝意を述べたい。
ソ厨が勝手に呪縛されてるんでしょ？ 呪縛から逃れられているというのならまずは重畳。祝意を述べたい。
>>212
ソ厨が感じるリウイの”なんかイヤ”さは、アル厨が感じる後期型ダーモットに対する負の感情に近いものだと理解してるので、俺はアル厨だがなんとなくわかるぞ。
ソ厨が感じるリウイの”なんかイヤ”さは、アル厨が感じる後期型ダーモットに対する負の感情に近いものだと理解してるので、俺はアル厨だがなんとなくわかるぞ。
公式設定が糞だろって言いたいわけだから、「公式なんてどうでもいい」という逃げ道を封じたいというのはあるだろうな。
でも「公式なんてどうでもいい」って言った瞬間、そのゲームの商品価値って世界設定の何％かが毀損されるのもまた事実。
でも「公式なんてどうでもいい」って言った瞬間、そのゲームの商品価値って世界設定の何％かが毀損されるのもまた事実。
全てのゲームにおいて公式なんてどうでもいい。
関係ないゲームなのに、自スレで盛り上がるくらいには束縛されてるんだろ？
どのゲームとは言わんけどね。
どのゲームとは言わんけどね。
まあ、アルスレは本当にガチに「公式なんてどうでもいい」って言う人がいて、今回の話題みたいなの関係なくたまーにもめるけどな。
公式設定についての解釈の流れのレスが結構ノってきてると「リアルリアリティは悪」とか噛み付いたり。
別に荒れてなくても、設定話題そのものに憎しみがあるというか･･･
あれはアンチＳＷというより、また別の生き物なんだろうなと思うが。
公式設定についての解釈の流れのレスが結構ノってきてると「リアルリアリティは悪」とか噛み付いたり。
別に荒れてなくても、設定話題そのものに憎しみがあるというか･･･
あれはアンチＳＷというより、また別の生き物なんだろうなと思うが。
なにこの白ける流れ
他に話す事もねーからなー。
実プレイ段階では公式なんて心底どうでもいいんだが
実プレイ段階では公式なんて心底どうでもいいんだが
新自由主義みたいな系譜がALSにはあるんだろう
とはいえ、いくら揉めても神学論争だけは起こらないけどな＞アルスレ
>>226
とりあえず、日本語しゃべれ。
とりあえず、日本語しゃべれ。
だいぶ妥協線が後退したな
アルシャだろうがＳＷだろうが、「公式でこうなってる」ってことに
縛られる奴は縛られるし、縛られない奴は縛られない、ってことでヒトツ。
縛られる奴は縛られるし、縛られない奴は縛られない、ってことでヒトツ。
>225
アルシャはFEARゲー的な流れから一旦後退して、そこから新しくつくりなおしたシステムだからな。
ここでは何回も指摘されているが、実はSW世代ゲームの延長なんだな。
だから、逆に”FEARゲー的”な思想体系はアルシャードでは絶対ではない。
ルール優先演出後付だのも、あまり重要視されすぎない。フレーバーとルールの境界をあえて曖昧にしてる部分もあるし。
そういう部分では、”FEARゲーっぽさ”とか気にしすぎるユーザーはアルシャードでは、どうしても保守的になるというのはしょうがないかも。
アルシャはFEARゲー的な流れから一旦後退して、そこから新しくつくりなおしたシステムだからな。
ここでは何回も指摘されているが、実はSW世代ゲームの延長なんだな。
だから、逆に”FEARゲー的”な思想体系はアルシャードでは絶対ではない。
ルール優先演出後付だのも、あまり重要視されすぎない。フレーバーとルールの境界をあえて曖昧にしてる部分もあるし。
そういう部分では、”FEARゲーっぽさ”とか気にしすぎるユーザーはアルシャードでは、どうしても保守的になるというのはしょうがないかも。
>>231
FEARのゲームでミドル展開をGMに投げっぱなしなのってこれだけだしな。システム的枠組みもなければ、推奨される展開さえ決まってない。
ここらへんはおそらく、製作側にとっては皮肉抜きのSWリスペクトなんだとは思ってる。
システム側で縛りが一切ないから、クエスト制が強く生きてるというのがすごい綺麗だと思うけどな。
ルールデザインというよりコンセプトデザインの側面からはアルシャードのあり方はえんどーちんの最高傑作だとは思う（現状ではね）
FEARのゲームでミドル展開をGMに投げっぱなしなのってこれだけだしな。システム的枠組みもなければ、推奨される展開さえ決まってない。
ここらへんはおそらく、製作側にとっては皮肉抜きのSWリスペクトなんだとは思ってる。
システム側で縛りが一切ないから、クエスト制が強く生きてるというのがすごい綺麗だと思うけどな。
ルールデザインというよりコンセプトデザインの側面からはアルシャードのあり方はえんどーちんの最高傑作だとは思う（現状ではね）
>>232
そういう言い方にブレーキをゆるくしたのは明確にこのスレだけどな。
隔離スレとかいうのはそう機能はしない。むしろ「ここならやってもいいから好きなだけやれ」なんてしちゃうと結局は悪意が外に蔓延するだけ。
２ちゃん全体でいうとVIP板のせいで結局荒れがひどくなったのと同じ。
そういう言い方にブレーキをゆるくしたのは明確にこのスレだけどな。
隔離スレとかいうのはそう機能はしない。むしろ「ここならやってもいいから好きなだけやれ」なんてしちゃうと結局は悪意が外に蔓延するだけ。
２ちゃん全体でいうとVIP板のせいで結局荒れがひどくなったのと同じ。
>>232
もう許してやれよｗ。
もう許してやれよｗ。
アンチが板に蔓延してうざいから隔離スレを作った、って経緯でない時点でダードスレはVIP以上にたち悪いぞ。
板全体はそれまで平和だったのに、このスレが突然、偽悪ネタでの煽り、という遊びを持ち込んだ。
楽園のヘビと同じだよ。ダードスレは。
そしてそれでも「外に行くやつはダードの奴らじゃないただの馬鹿だからこのスレは罪なし」という態度を当然のようにつらぬくダード厨の狡猾さは異常ともいえる。
板全体はそれまで平和だったのに、このスレが突然、偽悪ネタでの煽り、という遊びを持ち込んだ。
楽園のヘビと同じだよ。ダードスレは。
そしてそれでも「外に行くやつはダードの奴らじゃないただの馬鹿だからこのスレは罪なし」という態度を当然のようにつらぬくダード厨の狡猾さは異常ともいえる。
まあ実際、「ＳＷならいくら叩いてもいいんだ」って空気は蔓延してるよな。
２ちゃん全体における韓国と同じだよな。今のSWの位置って。
嫌韓が嫌嫌韓を生んで、必要のない対立を起こすのと同じ。
嫌韓が嫌嫌韓を生んで、必要のない対立を起こすのと同じ。
>>237,238
単にＳＷを嫌ってる人間が多いという見方もできるな。
単にＳＷを嫌ってる人間が多いという見方もできるな。
>>236
だったらもうここに書き込まなければいい。ここを必死で覗いておいて。何を偽善的なことを。
だったらもうここに書き込まなければいい。ここを必死で覗いておいて。何を偽善的なことを。
被害妄想だろ。今日は、ソ厨からALSスレに攻撃しかけてるわけだし。
>>242
＞被害妄想だろ。
＞被害妄想だろ。
ソードワールドが全盛期に平家にあらずんば人にあらずってな感じだったから、壇ノ浦で滅ぼされるまでこの流れは変わらんよ
なんかしらける流れだな
「白ける流れだ」とか書き込みつつ、回線も切らずにずっと張り付いてるやつは何がしたいんだろう。
うまくＳＷ叩きに持っていけないってのは、そんなにもフラストレーションがたまるものなのだろうか。
だとしたらこのスレも少しは人の役に立っているのかも。
うまくＳＷ叩きに持っていけないってのは、そんなにもフラストレーションがたまるものなのだろうか。
だとしたらこのスレも少しは人の役に立っているのかも。
248 ：ＮＰＣさん：2005/09/16(金) 01:14:32 ID:5Q5ryz4m
すぐに萎えるヘタレは来なくていいし、
自分の望む悪意が欲しくてムギャオーするガキは来るなよ。
この大前提が理解できない奴個人が迷惑振り撒いてるだけ。
自分の望む悪意が欲しくてムギャオーするガキは来るなよ。
この大前提が理解できない奴個人が迷惑振り撒いてるだけ。
というか単なる悪意のみの安っぽい嫌がらせで天然が炙り出されているという現状。
もっとバカになるかもっと利口になるかしようや。
もっとバカになるかもっと利口になるかしようや。
>236
「システム比較すると煽りとかが出てきてスレに迷惑がかかるから、
専用のスレを作ってそこでやろう」っていう流れでできたスレだろ？
だから本スレで暴れるのは経緯からしておかしいわけだよ。
「システム比較すると煽りとかが出てきてスレに迷惑がかかるから、
専用のスレを作ってそこでやろう」っていう流れでできたスレだろ？
だから本スレで暴れるのは経緯からしておかしいわけだよ。
ｗｗｗｗｗｗｗそうだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「まあとりあえずＳＮＥとＳＷ叩いとけば誰にも叩かれないし」みたいな考えの奴を
ちょっと甘やかしすぎたな
ちょっと甘やかしすぎたな
それはあるな。
結局はその間違いを指摘するモチベーションの問題に帰結するが、
それ自体荒らしフィルタで目を曇らせてしまう奴や
ＳＮＥｖｓＦＥＡＲみたいな安易な対立構造を信じ込んでしまうほど
アフォな奴はいないと信じたいが。
結局はその間違いを指摘するモチベーションの問題に帰結するが、
それ自体荒らしフィルタで目を曇らせてしまう奴や
ＳＮＥｖｓＦＥＡＲみたいな安易な対立構造を信じ込んでしまうほど
アフォな奴はいないと信じたいが。
まあとりあえず、押っ取り刀で本スレに乗り込んでいくのはやめとけ。
SNEに健全な力があればいいが、どうにも不甲斐ないから、今度の総選挙みたいになってしまうわけですよ。
二大メーカー制は遠いね。
二大メーカー制は遠いね。
258 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/16(金) 02:40:55 ID:???
『乙一』
>82
『央華に習うってことじゃない？』
『つまり同人が公式』
『エラッタとFAQは早くなるかもにゃー』
『いいことかも』
>102
『中立の神はみんな南に行っちゃったって設定だからじゃないの？』
>136
『正体は川相さんですか？』
>165
『もちろん超能力ビームが撃てますよ撃てますよ』
『エナジーボールとかエナジープッシュとかサイオニックディスインテグレイトとかイラストではビームとか変な光とか出まくり』
『メタコンサートもなんかサイオニックな何かがぐるぐるしてるし』
>170
『バリアントは遅れすぎだと思うのだがどうか？』
『あと絶対内容はトンチキだと信じてる』
>193
『そんなバナナ』
>82
『央華に習うってことじゃない？』
『つまり同人が公式』
『エラッタとFAQは早くなるかもにゃー』
『いいことかも』
>102
『中立の神はみんな南に行っちゃったって設定だからじゃないの？』
>136
『正体は川相さんですか？』
>165
『もちろん超能力ビームが撃てますよ撃てますよ』
『エナジーボールとかエナジープッシュとかサイオニックディスインテグレイトとかイラストではビームとか変な光とか出まくり』
『メタコンサートもなんかサイオニックな何かがぐるぐるしてるし』
>170
『バリアントは遅れすぎだと思うのだがどうか？』
『あと絶対内容はトンチキだと信じてる』
>193
『そんなバナナ』
うんこ
うんこちんちん
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
初めて見たけど、なに、このクソスレ
>192
愚にもつかないことを想像しましたよ…。
初心者GMの思惑：こわした後何するか想像つかないからコイズミ支持されたらｷｬﾝﾍﾟｰﾝ終了だな…orz
ソ厨GMの思惑：常識で考えたらバニッシュで送り返せば良い事くらい気がつけ！
GMピロシの思惑：モンスターも悪いやつばかりじゃなかった。きっと共存できるはずだと説得を試みるはず。
GM水野の思惑：コイズミ演説を小一時間滔々と語る。その後「で、どうする？」
GMｷﾖﾏｰの思惑：とりあえずデュダ判定の準備。話はそれから。
GMﾔｽﾃｨの思惑：これ終わったら晩飯何食おうかなー…。
よく考えるとPL中にいる神官の信仰にもよるな…。
ﾌｧﾘｽ神官：何はなくとも[ｾﾝｽ･ｲｰﾋﾞﾙ]
ﾏｰﾌｧ神官：平和を乱すのは良くない事ですよ！
ﾏｲﾘｰ神官：勝てば官軍。
ﾗｰﾀﾞ神官：向こうはどうなってるの？教えてｸﾚｸﾚ！
ﾁｬ･ｻﾞ神官：とりあえず[ガードトレーディング]。話はそれからだ。
ﾌﾞﾗｷ神官：ﾌｰﾝ
ﾌｧﾗﾘｽ神官：既存の社会構造破壊賛成！
ｶｰﾃﾞｨｽ神官：私が呼んだのだよ！（とハッタリをかます）
名無し狂気神官：え、ご本尊様ですか！？
愚にもつかないことを想像しましたよ…。
初心者GMの思惑：こわした後何するか想像つかないからコイズミ支持されたらｷｬﾝﾍﾟｰﾝ終了だな…orz
ソ厨GMの思惑：常識で考えたらバニッシュで送り返せば良い事くらい気がつけ！
GMピロシの思惑：モンスターも悪いやつばかりじゃなかった。きっと共存できるはずだと説得を試みるはず。
GM水野の思惑：コイズミ演説を小一時間滔々と語る。その後「で、どうする？」
GMｷﾖﾏｰの思惑：とりあえずデュダ判定の準備。話はそれから。
GMﾔｽﾃｨの思惑：これ終わったら晩飯何食おうかなー…。
よく考えるとPL中にいる神官の信仰にもよるな…。
ﾌｧﾘｽ神官：何はなくとも[ｾﾝｽ･ｲｰﾋﾞﾙ]
ﾏｰﾌｧ神官：平和を乱すのは良くない事ですよ！
ﾏｲﾘｰ神官：勝てば官軍。
ﾗｰﾀﾞ神官：向こうはどうなってるの？教えてｸﾚｸﾚ！
ﾁｬ･ｻﾞ神官：とりあえず[ガードトレーディング]。話はそれからだ。
ﾌﾞﾗｷ神官：ﾌｰﾝ
ﾌｧﾗﾘｽ神官：既存の社会構造破壊賛成！
ｶｰﾃﾞｨｽ神官：私が呼んだのだよ！（とハッタリをかます）
名無し狂気神官：え、ご本尊様ですか！？
変人は狂人じゃないぞｗ
>>242
ちょっとの擁護では守護者とはよばれんよ。
ちょっとの擁護では守護者とはよばれんよ。
>>266
＞被害妄想だろ。
＞被害妄想だろ。
>>267
加害者が被害妄想ってのもなんだかなー。
加害者が被害妄想ってのもなんだかなー。
今は必死に対立に持ち込もうとする荒らしに白ける流れでいい？
実プレイレベルとは関係なく、思考実験的な話題としての論争は、スレではむしろ肯定的にとらえていただきたい･…
たまに、実プレイと関係ない話題は絶対的に悪、みたいにするのが出てきてぎすぎすするときがあるんだよね。
スレは別に実プレイやってる卓じゃないんだから。
ぐだぐだになったら止めてもいいけど、２０レスもいかないうちに過敏反応するのがいるのは･…
たまに、実プレイと関係ない話題は絶対的に悪、みたいにするのが出てきてぎすぎすするときがあるんだよね。
スレは別に実プレイやってる卓じゃないんだから。
ぐだぐだになったら止めてもいいけど、２０レスもいかないうちに過敏反応するのがいるのは･…
どこのスレの話だ、それは
そりゃあ、実プレイに関係ない思考実験がお好きな人たちのスレでしょ。
荒らしの策源地だな。
>>275
ソスレ化への過敏な恐怖が、話題を封じた好例がアリアンスレな気がする。
ソスレ化への過敏な恐怖が、話題を封じた好例がアリアンスレな気がする。
ソスレ化してるスレはさすがにないと思うぞｗ
SWスレの場合は単に他にネタがないから、
それを抑止する手段に乏しいからだろ？
あと、どこまで釣りや荒らしなのか解り辛いが、
無意味に喧嘩腰だったり必要以上に粘着質な揚げ足取りがやたらと多い。
Dスレには比較的徹底されたローカルルールやｄ20板というエスケープゾーンがあり、
ALSスレにはゴールデンルールという呪縛があるが、
SWスレには何もない。
ちなみにARAスレにもないが、PCビルド以外の話題は盛り上がらないのでどうでもいい。
それを抑止する手段に乏しいからだろ？
あと、どこまで釣りや荒らしなのか解り辛いが、
無意味に喧嘩腰だったり必要以上に粘着質な揚げ足取りがやたらと多い。
Dスレには比較的徹底されたローカルルールやｄ20板というエスケープゾーンがあり、
ALSスレにはゴールデンルールという呪縛があるが、
SWスレには何もない。
ちなみにARAスレにもないが、PCビルド以外の話題は盛り上がらないのでどうでもいい。
>>276
確かにアリアンスレはリアルリアリティ厨には過敏だったりするが、
それはＤ＆Ｄスレでも似たようなものだしな。
封じたというより、興味のない層がアリアンに固まっているだけのような。
自然と「PCビルド以外の話題は盛り上がらない」という辺りからも。
あのスレ見てると、フォーセリアよりガジェットが豊富なはずのエリンディルが
全くの無色な背景に見えてくるくらいだ。
確かにアリアンスレはリアルリアリティ厨には過敏だったりするが、
それはＤ＆Ｄスレでも似たようなものだしな。
封じたというより、興味のない層がアリアンに固まっているだけのような。
自然と「PCビルド以外の話題は盛り上がらない」という辺りからも。
あのスレ見てると、フォーセリアよりガジェットが豊富なはずのエリンディルが
全くの無色な背景に見えてくるくらいだ。
まあ実際無色なんだと思うが。パラディンとかクラスはいっぱいあるのに、背景設定とかあんまりないでしょ。
そこらへんはクラスになってないけど設定はあるから、工夫して表現しろ（まあ無理なんだが）というアレクラストの方がまだ色があるのかと。
そこらへんはクラスになってないけど設定はあるから、工夫して表現しろ（まあ無理なんだが）というアレクラストの方がまだ色があるのかと。
ALSもARAも作ってるのは同じFEARだからなぁ。
アリアンロッドの薄さはアルシャードの反動というのは避けられないんじゃないのか。
むしろ、差別化のために「薄さ上等！」てなもんかも。
ワールドガイドも文庫で出る予定だしな。ラーメンガイドみたいなワールドガイドってのがいまだにわからんが。
アリアンロッドの薄さはアルシャードの反動というのは避けられないんじゃないのか。
むしろ、差別化のために「薄さ上等！」てなもんかも。
ワールドガイドも文庫で出る予定だしな。ラーメンガイドみたいなワールドガイドってのがいまだにわからんが。
この街のこの施設をチェック！とかそういうんじゃないのか。
>>278
＞SWスレには何もない。
常識があｒ
というのはともかくとして、スレの歴史は長いのに
良くない空気ばかりが定着してしまっているふいんき（ｒｙはあるかもな。
初期のスレでは普通に会話していたものだが。
今ではグダグダな流れの時はとても付いて行けん。
＞SWスレには何もない。
常識があｒ
というのはともかくとして、スレの歴史は長いのに
良くない空気ばかりが定着してしまっているふいんき（ｒｙはあるかもな。
初期のスレでは普通に会話していたものだが。
今ではグダグダな流れの時はとても付いて行けん。
ソスレがグダグダしてないとなにか不安になる。
>285
それは病気だよ。
それは病気だよ。
>>284
こういう時こそ初期ソスレを読み返そう
http://game.2ch.net/cgame/kako/972/972742305.html
この頃はイタイ厨を晒しあげて喜んでいた。
今では常識やQ&Aや地図発言などがこのスレで晒しあげられている。
こういう時こそ初期ソスレを読み返そう
http://game.2ch.net/cgame/kako/972/972742305.html
この頃はイタイ厨を晒しあげて喜んでいた。
今では常識やQ&Aや地図発言などがこのスレで晒しあげられている。
592 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 23:36:40 ID:???
ミューキ（邪神）
コモンセンス 司祭は常に自分の行動がミューキの教えから外れてないかどうか判断できる。1Lv
ルール 18Ｒ範囲内ではミューキの声が聞こえて逆らえない。5Lv
ジャッジ ミューキの教えから外れる行為を無効化する。8Lv
サモン・サーバンツ
ミューキは単一思想を司る邪神で、その教義は世界が全て単一の思想・判断基準をもてばうまくいくというものです。
ゆえにミューキは個人ごとに異なる思想・判断を許しません。
司祭はコモンセンスの魔法により常にミューキの声が届くので、それを基準に判断を下します。
ミューキの声は目の前に事態に関するもので、「こうすべき」「こうすべきではない」のどちらか或いは両方が聞こえます。
ミューキの信者は肉体的な特徴を除き自らの個性を押しつぶし、ひたすら身近な司祭の真似をします。
ミューキ（邪神）
コモンセンス 司祭は常に自分の行動がミューキの教えから外れてないかどうか判断できる。1Lv
ルール 18Ｒ範囲内ではミューキの声が聞こえて逆らえない。5Lv
ジャッジ ミューキの教えから外れる行為を無効化する。8Lv
サモン・サーバンツ
ミューキは単一思想を司る邪神で、その教義は世界が全て単一の思想・判断基準をもてばうまくいくというものです。
ゆえにミューキは個人ごとに異なる思想・判断を許しません。
司祭はコモンセンスの魔法により常にミューキの声が届くので、それを基準に判断を下します。
ミューキの声は目の前に事態に関するもので、「こうすべき」「こうすべきではない」のどちらか或いは両方が聞こえます。
ミューキの信者は肉体的な特徴を除き自らの個性を押しつぶし、ひたすら身近な司祭の真似をします。
620 名前：こうだろ[sage] 投稿日：2005/09/16(金) 03:37:09 ID:???
ミューキ（邪神）
ミューキはラーダの従属神であり、常識を司る神格です。
全ての人間が常識に従い常識的な行動を取れば世界はうまくいくと教えます。
神々の争いを常識に外れるものだと考えたミューキは光の陣営に組したラーダを見限りましたが、
それは同時に光の神々から敵と見なされる行為でもありました。
こうしてミューキは不本意ながらも邪神の陣営に加わる結果となったのです。
ぶっちゃけラーダの周囲でも嫌われていたので、体よく厄介払いされただけという説もあります。
特殊暗黒魔法
コモンセンス（１Lv）：司祭が常識に反した行動を取るとミューキが警告してくれます。持続時間は一日です。
リストリクション（５Lv）：対象は常識に沿った行動しかできなくなります。持続時間は18Rです。
イエローカード（９Lv）：常識に外れる行為を行った者に打撃力40のダメージを与えます。
レッドカード（10Lv）：常識に外れる行為を行った者を世界から消し去ります。いかなる手段を使っても復活は不可能です。
禁忌
ミューキとその司祭は常識に反した考え、行動を非常に嫌悪します。
神託の例
「常識で判断せよ」
「現実を知らなすぎである」
「それが常識だと思うなら好きにやればよい」
ミューキ（邪神）
ミューキはラーダの従属神であり、常識を司る神格です。
全ての人間が常識に従い常識的な行動を取れば世界はうまくいくと教えます。
神々の争いを常識に外れるものだと考えたミューキは光の陣営に組したラーダを見限りましたが、
それは同時に光の神々から敵と見なされる行為でもありました。
こうしてミューキは不本意ながらも邪神の陣営に加わる結果となったのです。
ぶっちゃけラーダの周囲でも嫌われていたので、体よく厄介払いされただけという説もあります。
特殊暗黒魔法
コモンセンス（１Lv）：司祭が常識に反した行動を取るとミューキが警告してくれます。持続時間は一日です。
リストリクション（５Lv）：対象は常識に沿った行動しかできなくなります。持続時間は18Rです。
イエローカード（９Lv）：常識に外れる行為を行った者に打撃力40のダメージを与えます。
レッドカード（10Lv）：常識に外れる行為を行った者を世界から消し去ります。いかなる手段を使っても復活は不可能です。
禁忌
ミューキとその司祭は常識に反した考え、行動を非常に嫌悪します。
神託の例
「常識で判断せよ」
「現実を知らなすぎである」
「それが常識だと思うなら好きにやればよい」
ここにもスレが止まると死んじゃう病の奴がいるらしい
ソスレの第1スレって、２０００年の１０月なんだ。
囲碁・将棋・ボード板時代からあると思ってたけど。意外だ。
囲碁・将棋・ボード板時代からあると思ってたけど。意外だ。
まあ、２ちゃんねるが出来たころは今以上に「話題にするまでもない過去のゲーム」だったからな。
新リプなかっし。再始動しだしたのはダードスレが出来たころだよ。
新リプなかっし。再始動しだしたのはダードスレが出来たころだよ。
じゃあ、ダードがソスレの恩人？
>291
つーかこのスレが止まってると大抵どっかに漏れだしてるからなあ。
つーかこのスレが止まってると大抵どっかに漏れだしてるからなあ。
ダード以前と以後は別のスレだと考えるべきかもな。
あと、何かと言われているがラノベ板から住人の流入があったのも変わった原因か？
あと、何かと言われているがラノベ板から住人の流入があったのも変わった原因か？
スタンダードスレができる前からグダグダのループスレだったろう。
＞ソーワースレ
＞ソーワースレ
キャラメイクの話しかないARA・D&D、実プレイに結びつかない空論ばかりのSW、ネタ雑談ばかりのALS
どれがマシかと問われれば、べべべん
＞実プレイに結びつかない
ＰＣではなく卓の仲間と向かい合え、ここでくだ巻いている時点でスタンダードを選ぶ資格なしってことでＦＡ？
ＰＣではなく卓の仲間と向かい合え、ここでくだ巻いている時点でスタンダードを選ぶ資格なしってことでＦＡ？
>>299
Dスレは別にキャラメイクの話はそんなにしてないぞ？
Dスレは別にキャラメイクの話はそんなにしてないぞ？
>>302
ソスレ以外は事実に反してるねん。
ソスレ以外は事実に反してるねん。
和英の新サプリの話と質問への回答で７割かな。
困った事に今は全レスの1割くらい荒らしが付けてるが…
困った事に今は全レスの1割くらい荒らしが付けてるが…
アルスレが１００１でおちてる。
テンプレがTRPG総合雑談にあるから、まだ立ってないならダードのよしみでチャレンジしてくれるとありがたい。
（俺は駄目でした）
テンプレとか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126528442/166
テンプレがTRPG総合雑談にあるから、まだ立ってないならダードのよしみでチャレンジしてくれるとありがたい。
（俺は駄目でした）
テンプレとか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126528442/166
ガープススレを荒らしてるマルクを呼んで立てさせろ。
変な愉快犯おかげで、健全な意見対立が外野から見たら荒らし扱いされるのはかなり遺憾＞アルスレ
まあ、懸命な住人は見抜けていると信じたいが。
まあ、懸命な住人は見抜けていると信じたいが。
懸命ですか。
アルシャードスレには昔からいるよな。
妥協点が難しい相対意見が交換される流れにちょっとどもなると、アンチが現れた！とか騒ぐ変なのが。
あれはアル厨の騙りだと思うがな。てかそうであってくれorz
妥協点が難しい相対意見が交換される流れにちょっとどもなると、アンチが現れた！とか騒ぐ変なのが。
あれはアル厨の騙りだと思うがな。てかそうであってくれorz
>>310
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 35◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126528442/167
ここを見る限り、いつものアンチが出たようにしか見ないんだが。
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 35◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126528442/167
ここを見る限り、いつものアンチが出たようにしか見ないんだが。
>>311
バレバレやがな。
バレバレやがな。
結局、変なアンチと過敏なアンチアンチがいるのが問題だわな。嫌韓と嫌嫌韓、アンチ種と種擁護の関係みたいなアレだ。アンチと儲の対決でない、というのが根が深い。
愉快犯的な悪意なきアンチと、それに対する防衛的過剰反応も、両方ともダード厨が生んだ功罪だろうけど。
いや、功はないか。
愉快犯的な悪意なきアンチと、それに対する防衛的過剰反応も、両方ともダード厨が生んだ功罪だろうけど。
いや、功はないか。
過激なアンチアンチアンチもいそうだな。
ていうかあれ、意見対立が起こるといつものアンチ自身が「アンチが出た！」て騒いで、そのあとアンチな書き込みして、
さらにそのあと「やっぱり、こんな意見書くヤツはアンチだな」ってｼﾞｴﾝしてるんだろ？
とにかく、意見の多様性を否定しようとするのが奴の特徴。
口癖は「そんなのアルシャードでやることじゃない」「他のゲームやれば？」
さらにそのあと「やっぱり、こんな意見書くヤツはアンチだな」ってｼﾞｴﾝしてるんだろ？
とにかく、意見の多様性を否定しようとするのが奴の特徴。
口癖は「そんなのアルシャードでやることじゃない」「他のゲームやれば？」
まあ普通のゲームじゃ、ガチでバトルやるんであって、アルシャードでそれをやるのはおかしいというのは特殊意見だろうなぁ。
>>316
アルシャードの文法とかシステムのテーマとかもそうだな。
アルシャードの文法とかシステムのテーマとかもそうだな。
>>317
どのＴＲＰＧでガチでバトルしてるんだ？
どのＴＲＰＧでガチでバトルしてるんだ？
>>316
まあ大枠はそうだけど、アンチの思惑にまんまと載せられてアンチアンチなレスしてしまい、さらにそれにムッときてアンチアンチアンチなレスしてしまう住人もごく少数いる感じなんで悲しい。
まあ大枠はそうだけど、アンチの思惑にまんまと載せられてアンチアンチなレスしてしまい、さらにそれにムッときてアンチアンチアンチなレスしてしまう住人もごく少数いる感じなんで悲しい。
>>316
あんたの意見で当たりのようだな。
＞167 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 02:13:14 ID:???
＞あんなクズ公式シナリオしかないFEAR信者専用ゲーのスレなんて立てなくていいよ。
＞どうせアニオタ専用のパクリの寄せ集めみたいなプレイしかされないんだから存在価値なし。
こんな書き込みを見つけたよ。
シナリオ批判派を攻撃するための自演以外と取るのは難しいよな、これ……
あんたの意見で当たりのようだな。
＞167 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 02:13:14 ID:???
＞あんなクズ公式シナリオしかないFEAR信者専用ゲーのスレなんて立てなくていいよ。
＞どうせアニオタ専用のパクリの寄せ集めみたいなプレイしかされないんだから存在価値なし。
こんな書き込みを見つけたよ。
シナリオ批判派を攻撃するための自演以外と取るのは難しいよな、これ……
>>321
単純にいつものアンチが大量に書き込んでるだけだろ。
単純にいつものアンチが大量に書き込んでるだけだろ。
やっぱりリウイ批判が彼の琴線に触れたんだろうか。
リウイってモテモテだから、感情移入の対象だったんだろうね。
リウイってモテモテだから、感情移入の対象だったんだろうね。
アルシャードスレに限らないが、卓ゲ板は全体的に「儲の振りしたアンチ」に弱い。
健全な自己批判意見をしにくい雰囲気にするあたりは奴はファンからみるとかなり許しがたい。
嫌いだと攻めてくれた方がはるかに気持ちいい。
健全な自己批判意見をしにくい雰囲気にするあたりは奴はファンからみるとかなり許しがたい。
嫌いだと攻めてくれた方がはるかに気持ちいい。
>>321
そうと見せかけたアンチの仕業に見えるよ。
そうと見せかけたアンチの仕業に見えるよ。
>>323
批判してたか？
批判してたか？
>>325
そう思うのはご勝手に。とにかく我々アル厨は批判的精神を弾圧するのは真のファンではないと思ってるし、それはALSを死に至らしめる病だよ。
そう思うのはご勝手に。とにかく我々アル厨は批判的精神を弾圧するのは真のファンではないと思ってるし、それはALSを死に至らしめる病だよ。
>>326
揶揄はあったけど、批判はなかったな。
揶揄はあったけど、批判はなかったな。
>>327
批判はすべて肯定しろと？
批判はすべて肯定しろと？
>>329
少なくとも「他のゲームをやれ」とか言って追い出しにかかるのはフェアじゃないんじゃないか？
少なくとも「他のゲームをやれ」とか言って追い出しにかかるのはフェアじゃないんじゃないか？
>>327
少なくともアインが何度も死んで都合が悪いかのような書き込みに質問したらいかんのか？
少なくともアインが何度も死んで都合が悪いかのような書き込みに質問したらいかんのか？
>>332
アインが何度も死んだって都合は何も悪くないだろう？
アインが何度も死んだって都合は何も悪くないだろう？
>>334
そもそも死なせるチャンスがないんだけど。
そもそも死なせるチャンスがないんだけど。
＞批判意見をアンチ扱いさえしなけりゃ、意見対立はどんとこいだよ。
結局はそこだな。
このノイズさえなければむしろ対立意見の交換は少々喧嘩ごしでもいい流れになりうると思う。
結局はそこだな。
このノイズさえなければむしろ対立意見の交換は少々喧嘩ごしでもいい流れになりうると思う。
>>334
都合悪くないなら、そもそも問題ないじゃんｗ
都合悪くないなら、そもそも問題ないじゃんｗ
>>336
なにせ疑問を提示すると批判の封じ込めと言い出すからな。アンチが。
なにせ疑問を提示すると批判の封じ込めと言い出すからな。アンチが。
>>337
（俺のテクニックでは９都合が悪いからどうしよう、という問題提起から始まったんであって、そこは結局GMの手腕によるという問題になるわけだ。
だが、それに対して公式がどう手助けしていくか、という話になっていたと思う。ぶっちゃけると弱者GM救済の方法論ってこと。
（俺のテクニックでは９都合が悪いからどうしよう、という問題提起から始まったんであって、そこは結局GMの手腕によるという問題になるわけだ。
だが、それに対して公式がどう手助けしていくか、という話になっていたと思う。ぶっちゃけると弱者GM救済の方法論ってこと。
>>338
339みたいにな。
339みたいにな。
まあ最近あの荒らし君は自分の芸風が割れてきて他のスレでも凄く必死だね
アルスレの何が彼をひきつけるのか…
まあ相手してもらえるからだろうな。
あと、リウイをバカにするスレの雰囲気にかちんと来た、とｗ
まあ相手してもらえるからだろうな。
あと、リウイをバカにするスレの雰囲気にかちんと来た、とｗ
>>340
どう都合が悪いかがよくわからんのだよな。
どう都合が悪いかがよくわからんのだよな。
アルシャードは、「一本道の決められたストーリーにそってしか遊べないシステム」ってレッテルを貼りたかったんじゃろ。
ポジティブな意味での将来への期待意見は、ネガティブな意味での現状への不満意見に容易につながるからな。
変革の可能性が高いアルシャードじゃここらは定期的に揉めるね。
でもこれは、サポートの濃いゲームが持つ宿命のようなもので、むしろもはや諦観していて対立もおこらないエンギアスレ住人からみるとおまえら贅沢すぎ。
井上返せ（泣
変革の可能性が高いアルシャードじゃここらは定期的に揉めるね。
でもこれは、サポートの濃いゲームが持つ宿命のようなもので、むしろもはや諦観していて対立もおこらないエンギアスレ住人からみるとおまえら贅沢すぎ。
井上返せ（泣
>>342
ああ、やっぱりあれ同一人物だろうな・・
ああ、やっぱりあれ同一人物だろうな・・
>>349
他のゲームの話なんか出てなかったよ。
他のゲームの話なんか出てなかったよ。
>>350
それがアルシャードの、しかも公式シナリオ特有の現象という話じゃなかった？
それがアルシャードの、しかも公式シナリオ特有の現象という話じゃなかった？
【オラクル】アルシャード49【男性解禁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126892608/
立ったようだな。お互い冷静にね。
あと「他のゲームでもやってろ」「他のゲームなら～」という比較ネタは荒れるから禁止ね。
やりたければここでやろう。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126892608/
立ったようだな。お互い冷静にね。
あと「他のゲームでもやってろ」「他のゲームなら～」という比較ネタは荒れるから禁止ね。
やりたければここでやろう。
>>346
シナリオ記述とゲームそのもののレッテルを巧妙の混同させてるからな。
現状でもまだシナリオ記述がアレな部分があるのはアルシャードのひとつの進化すべきテーマだという意見がファンの一部にあるのを上手く利用してる。
それを利用して叩くことで、ファンの中で批判意見を言うとアンチが沸くから何も言うな、みたいな空気をつくろうとしてやがる。
シナリオ記述とゲームそのもののレッテルを巧妙の混同させてるからな。
現状でもまだシナリオ記述がアレな部分があるのはアルシャードのひとつの進化すべきテーマだという意見がファンの一部にあるのを上手く利用してる。
それを利用して叩くことで、ファンの中で批判意見を言うとアンチが沸くから何も言うな、みたいな空気をつくろうとしてやがる。
>>353
確かにファナティックな擁護論をぶつことで、その印象を強めようと画策してたみたいだね。
確かにファナティックな擁護論をぶつことで、その印象を強めようと画策してたみたいだね。
てか、明らかに単純な揚げ足取り粘着だからすぐ解るがな。
>>355
はいはい。お前の工作の時代は終わったよ。お前はここで遊んでろ。
はいはい。お前の工作の時代は終わったよ。お前はここで遊んでろ。
>>357
工作なんて単語がスラっと出てくるあたりすごいよな。
工作なんて単語がスラっと出てくるあたりすごいよな。
>>355
好きだからこそ、もっとよくなってもらいたいという意見があるのが理解できないなら、君は本当はそのゲームが好きじゃないんだよ。
好きだからこそ、もっとよくなってもらいたいという意見があるのが理解できないなら、君は本当はそのゲームが好きじゃないんだよ。
あーあ
>>355の狙いは「批判に不寛容で狭量なのがアル厨」っていうイメージ形成なんだろうか。
>>355が天然か釣りかは知らんが、ここがダードスレであることを忘れてる。
その意見はここでは受け入れられんし釣りもできんぞ。
その意見はここでは受け入れられんし釣りもできんぞ。
>>366
「嫌ならプレイするな」、ってのが、批判の完全拒絶になってるってまだ分からないのか？
どんな些細な問題点の指摘でも、その台詞は完全に相手を殺せるじゃん。
その狭量さがみんなにはすごく不快なんだよ。
本スレは建設的意見を交わしあうことが許される場であるべきだからだ。
君が荒らしでやってるんじゃないとしたら、たぶん性格的な問題だから直したほうがいいよ。
「嫌ならプレイするな」、ってのが、批判の完全拒絶になってるってまだ分からないのか？
どんな些細な問題点の指摘でも、その台詞は完全に相手を殺せるじゃん。
その狭量さがみんなにはすごく不快なんだよ。
本スレは建設的意見を交わしあうことが許される場であるべきだからだ。
君が荒らしでやってるんじゃないとしたら、たぶん性格的な問題だから直したほうがいいよ。
>>367
だからって解決しようもない不満をずべて肯定しろってのも完全拒絶だろ。
批判が全て建設的なわけじゃなし。
ソスレでは何度も書いてきたしね。
そんなに不満ならＳ＝Ｆをやれ、とかＤ＆Ｄをやれとか。
だからって解決しようもない不満をずべて肯定しろってのも完全拒絶だろ。
批判が全て建設的なわけじゃなし。
ソスレでは何度も書いてきたしね。
そんなに不満ならＳ＝Ｆをやれ、とかＤ＆Ｄをやれとか。
>楽しく遊ぶ気もない人を見たら別のゲームを勧めたくなるんだよ。
勧められたゲームのユーザーにとっては迷惑な話だろ、これｗ
とにかく言葉の使い方に鈍感な人のようだな。
勧められたゲームのユーザーにとっては迷惑な話だろ、これｗ
とにかく言葉の使い方に鈍感な人のようだな。
>>369
だからって他のゲームをやれば？という意見を封じていいことにはならんだろう。
だからって他のゲームをやれば？という意見を封じていいことにはならんだろう。
>>370
いや、こっちによこすなとは言われるだろうけどな。
いや、こっちによこすなとは言われるだろうけどな。
>>370
具体的なシステム名もあげないようでは、到底真摯な意見とは思えないんだが。
具体的なシステム名もあげないようでは、到底真摯な意見とは思えないんだが。
>>371
いや、君もどうかと思う。
いや、君もどうかと思う。
>>372
普通のやり取りだな。
普通のやり取りだな。
ま、誰が荒れの原因だったのかは、もうよく分かったからいいんじゃないか。
あーあ
封じるってか誘導して丁寧に説明してやりゃいいだけじゃん。
なんでそんな簡単に敵作りたがるかね。
何かに恨みでもあるの？
なんでそんな簡単に敵作りたがるかね。
何かに恨みでもあるの？
>>379
勝手に突っかかられてるだけだけどな。
勝手に突っかかられてるだけだけどな。
まあ、おかしなのが１人、アルスレとソスレに住み着いていることが分かったのが唯一の収穫か。
前提を読もうよ。
＞封じるってか誘導して丁寧に説明してやりゃいいだけじゃん。
単にここまでしてやる気がないってだけ？
＞封じるってか誘導して丁寧に説明してやりゃいいだけじゃん。
単にここまでしてやる気がないってだけ？
＞ソスレでは何度も書いてきたしね。
＞そんなに不満ならＳ＝Ｆをやれ、とかＤ＆Ｄをやれとか。
そういう厨なネタはS=Fでやれ、とか言ってここでの評判の悪い典型ソ厨はこいつだったのか。
＞そんなに不満ならＳ＝Ｆをやれ、とかＤ＆Ｄをやれとか。
そういう厨なネタはS=Fでやれ、とか言ってここでの評判の悪い典型ソ厨はこいつだったのか。
>>383
さすがに他人の自己嫌悪まではちょっと。
さすがに他人の自己嫌悪まではちょっと。
意味わからん
あレス番間違えた。
>>384は382へのレスね。
>>384は382へのレスね。
>>382
やる気がないなら黙ってりゃいいのに、煽る気だけはまんまんなんだからｗ
やる気がないなら黙ってりゃいいのに、煽る気だけはまんまんなんだからｗ
つまり、他人の自己嫌悪にすぎないからそこまでしてやる義理もないので、
その結果スレ自体を無視してしまっているってこと？
確かに、一ゲーマーに対する可能性の選択肢としては、なしではないとは思うよ。
でも、それは中途半端で余計なお世話で、自己満足かも知れないね。
その結果スレ自体を無視してしまっているってこと？
確かに、一ゲーマーに対する可能性の選択肢としては、なしではないとは思うよ。
でも、それは中途半端で余計なお世話で、自己満足かも知れないね。
あと、「勝手に突っかかられてる」とか「他人の自己嫌悪」とかも必要以上に悪意に取りすぎだね。
違うかな。
違うかな。
>>388
だからその考えがおかしいだろ。
解決しようといろいろ考えていってる流れで、「解決しようがないからあきらめろ」って言うならそりゃイヤな気にもなるわな。
たとえば、公式の問題点をあげて、そこから我々がどうやっていくか、また、公式にメ－ルで要望するな問題点を並べることも手法として有効だよな？
自民党ではないが、改革の前の小さな痛みあえもをあまりにも悪としすぎだよ。それじゃ。
だからその考えがおかしいだろ。
解決しようといろいろ考えていってる流れで、「解決しようがないからあきらめろ」って言うならそりゃイヤな気にもなるわな。
たとえば、公式の問題点をあげて、そこから我々がどうやっていくか、また、公式にメ－ルで要望するな問題点を並べることも手法として有効だよな？
自民党ではないが、改革の前の小さな痛みあえもをあまりにも悪としすぎだよ。それじゃ。
すまん。レスアンカーは>>368の間違いな。
結局。「現状に不満を持つ奴は、現状を乗り切る力のない馬鹿。楽しく遊ぼうという気持ちに技術がついていかないならアンチと同じ。下手糞は罪」っていうのが根底にあるんだと思われ。
しかし、馬鹿はどっかいけ、ということ自体は匿名掲示板というコミュニティでは否定されるものでもない。むしろある程度必要な考えだし････
しかし、馬鹿はどっかいけ、ということ自体は匿名掲示板というコミュニティでは否定されるものでもない。むしろある程度必要な考えだし････
反論できなくなると、相手をアンチ扱いして意見の封じ込めを
計ろうとする（でも実際は自分の間抜さをさらけ出してるだけ）
やつがいるんだよなぁ。
結局、議論する気が無くて、気に入らない意見に場当たり的に
文句言ってるだけのやつが偉そうにしてるから、あのスレで
話が建設的に進むなんて考えられない。
本当に建設的な話し合いがしたいのなら、非匿名掲示板の利用も考えたほうが良いかも知れず。
計ろうとする（でも実際は自分の間抜さをさらけ出してるだけ）
やつがいるんだよなぁ。
結局、議論する気が無くて、気に入らない意見に場当たり的に
文句言ってるだけのやつが偉そうにしてるから、あのスレで
話が建設的に進むなんて考えられない。
本当に建設的な話し合いがしたいのなら、非匿名掲示板の利用も考えたほうが良いかも知れず。
実際アンチとしか考えられないのも混ざっていたようだが。
本当にアンチとしか考えられないならスルーすればいい。
それが出来ないなら、アンチと同レベルの荒らしか、
そいつの書いてあることにある程度の妥当性が認められるからじゃねーか？
それが出来ないなら、アンチと同レベルの荒らしか、
そいつの書いてあることにある程度の妥当性が認められるからじゃねーか？
こうやって、結果、話がうやむやになってしまえば、封じ込めに失敗しようがどうしようが最低限の目的は達成されます。
399 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 11:31:22 ID:hLCdIUap
つまり反応してるのも全部アンチの自演もしくはアンチと同レベルの荒らしだから
どっちみち荒らしだ。
どっちみち荒らしだ。
と、反応を返すのも荒らしだ。
つまりオレ達はみんな荒らしだ。
人類みな荒らし。
え、つまりあれだろ？
ここで「アルスレの荒らしは儲のふりしたアンチ」って執拗に言い募ってる奴が、
アルスレのイメージを悪くしようとたくらむアンチの見本なんだろ？
ここで「アルスレの荒らしは儲のふりしたアンチ」って執拗に言い募ってる奴が、
アルスレのイメージを悪くしようとたくらむアンチの見本なんだろ？
アルスレはそのままでもアンチとクソ儲のごった煮だから
わざわざイメージを悪くする必要なんか無い。
わざわざイメージを悪くする必要なんか無い。
つうか、バカは一人だけ、ってもうみんな分かってるだろｗ
ここでも袋だたきにあってるんだから。
ここでも袋だたきにあってるんだから。
>>405
乙。昨日ここでぼこぼこにされた恨みがまだ消せないようだなｗ
乙。昨日ここでぼこぼこにされた恨みがまだ消せないようだなｗ
しかし、具体的なことは何一つ言えない>>406であった。
>>408
考えるのではない、感じるのだ
考えるのではない、感じるのだ
>>410
まだ根に持ってるのか。
まだ根に持ってるのか。
>>412
いや、別に。アルスレも正常化したし、俺からは特に何も無いよ。
いや、別に。アルスレも正常化したし、俺からは特に何も無いよ。
反論できなくなるとレッテルを貼るって
詭弁のガイドラインに無かったっけ？
詭弁のガイドラインに無かったっけ？
>>415
そこはリウイラブ女と妄想したほうが色々オモロイと思う。
そこはリウイラブ女と妄想したほうが色々オモロイと思う。
結局レッテルだけ貼って勝ったつもりになりたいのね。
どうぞご自由に。
どうぞご自由に。
>>418
あんたの擁護がただの一人も出なかった時点で、他人がどう思ったかは分かったでしょ。
あんたの擁護がただの一人も出なかった時点で、他人がどう思ったかは分かったでしょ。
うは、間違いw
>>413に反論できずに～
>>413に反論できずに～
勝手に多数派宣言をするってのも詭弁のガイドラインにあったな。
大体、あんたが一人で自作自演じゃないってのはどうやって証明するんだ？
それと同じ方法で、俺も同じ意見の奴が俺だけじゃないって証明してやるよ。
大体、あんたが一人で自作自演じゃないってのはどうやって証明するんだ？
それと同じ方法で、俺も同じ意見の奴が俺だけじゃないって証明してやるよ。
ごめんなさい。
自作自演でした。
自作自演でした。
>>421は自分でレス番間違いするくらいだから、流れが読めてないんだよ。
そろそろ殴り合いの果てに友情が芽生えるシーンかな？
>423
コテハンがいればいいんじゃないかな。
コテハンがいればいいんじゃないかな。
コテなんて飾りです
そんなんじゃ、なんの証明にもならねーよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかこないだから思ってたが、どうも売り言葉に買い言葉のレスが多すぎるよ、>>423
リウイのときも、アインのときも、とにかく否定的意見に過敏反応して、議論を封じるのはやめてほしい。
否定的意見を見るのも嫌なら、お前が勝手に出て行けばいいじゃん。
否定的意見を見るのも嫌なら、お前が勝手に出て行けばいいじゃん。
>>432
リウイに否定的な意見てあったか？
リウイに否定的な意見てあったか？
アルスレで行われるっていう前提だと、リウイとアインは分けるべきかと。
>>432
それは全部アンチの仕業だそうだよ
それは全部アンチの仕業だそうだよ
本スレでのたたき行為の正当化が目的か？
>>437
全部アンチのしわざだそうだよ
全部アンチのしわざだそうだよ
>>440
騒いでるのはお前さんだろ。
騒いでるのはお前さんだろ。
んじゃきっと、平時にあのスレを伸ばしてるのもみんなアンチだな！
>>437には、もう一度>>63をじっくり読んで頂きたいと最初に言っておいて、
>>63や>>185が正しいかどうかは過去ログ読めば判断できることだから、
それ以上なにも言うことはないよ。
と>>63は書いたが、>>185は書いてない俺が言ってみる。
もちろん、証明する手段は無いが。
>>63や>>185が正しいかどうかは過去ログ読めば判断できることだから、
それ以上なにも言うことはないよ。
と>>63は書いたが、>>185は書いてない俺が言ってみる。
もちろん、証明する手段は無いが。
卓ゲ板は、悪意には強いが、馬鹿にはめっぽう弱い。
特定ゲームへの無知ゆえの偏見かます奴がいたら、スレ違いでもそれを正しにそのゲームのスレから厨が出張してくるのが正当化されてるくらい。
特定ゲームへの無知ゆえの偏見かます奴がいたら、スレ違いでもそれを正しにそのゲームのスレから厨が出張してくるのが正当化されてるくらい。
＞大手商社のなかには、二十四時間の生放送テレビ通販番組から、
＞さらにネット通販へと触手を伸ばし始めた。
なんだこの神話的商社ｗ
＞さらにネット通販へと触手を伸ばし始めた。
なんだこの神話的商社ｗ
過去ログ読んでも俺の思うとおりの判断にならなかったらそれはお前がアンチだからだ
>>447
うん、判断は各自で下せばいいと思うよ。
うん、判断は各自で下せばいいと思うよ。
>>446
いまや大手商社に触手部門があるのは常識ですよ？
いまや大手商社に触手部門があるのは常識ですよ？
（俺にとっての）悪意あるアンチとは闘うことができわかりあうこともできるが、
（俺にとっての）馬鹿な仲間は滅びしかもたらさない。
真に滅びるべきは異教徒より異端である。
こういうこと？
（俺にとっての）馬鹿な仲間は滅びしかもたらさない。
真に滅びるべきは異教徒より異端である。
こういうこと？
>>451
①からして間違ってるだろ
①からして間違ってるだろ
>>452
そうだね。
そうだね。
乗り込んできたソ厨にやり込められたことがそんなに悔しいのかアルスレの連中はｗ
最近の彼の流行はオウム返しか。
>>457
本人は自分こそ真のアル厨です（私こそ自民党みたいだな）、と言っていたはずだが、設定変えたの？
本人は自分こそ真のアル厨です（私こそ自民党みたいだな）、と言っていたはずだが、設定変えたの？
>>459
複数の設定を使い分けてますがなにか？
複数の設定を使い分けてますがなにか？
リウイ批判は無くて、正確には「オフィシャルで展開が決まっていること」への批判があった。
リウイ擁護は無くて、性格には「オフィシャルで決まってても、卓は卓で自由にやる」という反論があった。
こういうことではなくて？
リウイ擁護は無くて、性格には「オフィシャルで決まってても、卓は卓で自由にやる」という反論があった。
こういうことではなくて？
ソ厨が本当に乗り込んできたんなら、言ってる内容以前の問題で、そいつが悪になるな。
ソ厨かつアル厨の俺はどうすれバインダーッ！！！
>>462
両方のスレに常駐してるやつだっているだろ。
両方のスレに常駐してるやつだっているだろ。
>>461
読んでみれば分かるけど、異世界からのストレンジャーの一つとしてリウイを再現しようという話があった。
で、リウイってどんなスペックって話になって、厨房的スペックだけど実はよく分からないという話になった。
それから、ああいう自分一人だけ強いキャラを作ってもつまらんなーという流れになって、そこで彼が乗り込んできた。
読んでみれば分かるけど、異世界からのストレンジャーの一つとしてリウイを再現しようという話があった。
で、リウイってどんなスペックって話になって、厨房的スペックだけど実はよく分からないという話になった。
それから、ああいう自分一人だけ強いキャラを作ってもつまらんなーという流れになって、そこで彼が乗り込んできた。
>>463
二つの祖国の間で、忠誠心のありかたについて煩悶しろｗ
二つの祖国の間で、忠誠心のありかたについて煩悶しろｗ
>>465
ＡＬＳだとリウイ以外のＰＣが援助系のキャラを作れば問題なくできるけどね。
ＡＬＳだとリウイ以外のＰＣが援助系のキャラを作れば問題なくできるけどね。
ふと思ったんだけど、ＡＬＳスレが荒れたのがアンチの仕業だということが、本当に誰の目にも明らかなら、
わざわざこんなスレに乗り込んで宣伝しなくても良かったんだよな、と思ったアル厨の俺。いや、ただの反省。はぁ…
わざわざこんなスレに乗り込んで宣伝しなくても良かったんだよな、と思ったアル厨の俺。いや、ただの反省。はぁ…
>>468
最後の一行以外には読めんな。
最後の一行以外には読めんな。
誰の目にも明らかじゃないから、後の政治的優位を勝ち取るために
戦う必要があるんじゃないか。
戦う必要があるんじゃないか。
うーん、確かに我々アンチの煽りには弱いところがあるなぁ。反省反省
>>468
流れを外した不正規発言
流れを外した不正規発言
>>470
あれは新スレがなかなか立たなくて、複数のスレに漏れたんだよ。
あれは新スレがなかなか立たなくて、複数のスレに漏れたんだよ。
>>467
リウイのハーレムにもプリーストとかシーフとか居るじゃん。
リウイのハーレムにもプリーストとかシーフとか居るじゃん。
でも本スレは落ち着いたから、ダードスレ役に立ったしね。
>>468
むしろ少し下のこれが気になった。
＞587 ：ＮＰＣさん[sage]： 2005/09/15(木) 18:23:45 ID:???
＞銀河皇帝を倒すのがルーク・スカイウォーカーに決まってるから
＞ＳＷ＝ＲＰＧはダメってことですか？
SWRPGにはそんな縛りはないでぞ、とｗ
むしろ少し下のこれが気になった。
＞587 ：ＮＰＣさん[sage]： 2005/09/15(木) 18:23:45 ID:???
＞銀河皇帝を倒すのがルーク・スカイウォーカーに決まってるから
＞ＳＷ＝ＲＰＧはダメってことですか？
SWRPGにはそんな縛りはないでぞ、とｗ
>>479
その種の反論って、ダード的だよなｗ
その種の反論って、ダード的だよなｗ
俺がこないだの騒動のときに嫌になったのが、
ＡＬＳスレの住人が、ＳＷネタに過敏になりすぎだ、という指摘すら認めようとしなかったこと。
否定しようと躍起になりすぎて、ＳＷなんぞ眼中にないとかいった奴までいた。
ＡＬＳスレの住人が、ＳＷネタに過敏になりすぎだ、という指摘すら認めようとしなかったこと。
否定しようと躍起になりすぎて、ＳＷなんぞ眼中にないとかいった奴までいた。
純粋に質問だが、関係ないスレで
「アルシャードのシナリオは一本道で想定外のことが起こると対応しきれねー。
アドリブ効かそうにも、周辺情報少なすぎで困る」
ってかかれてても、アルシャードファンは黙ってみているしかないの？
「アルシャードのシナリオは一本道で想定外のことが起こると対応しきれねー。
アドリブ効かそうにも、周辺情報少なすぎで困る」
ってかかれてても、アルシャードファンは黙ってみているしかないの？
>>482
それは事実じゃない品
それは事実じゃない品
>>482
純粋な質問じゃなくて、君が乗り込んだ荒らし行為の正当化のための小理屈にしか読めないがｗ
純粋な質問じゃなくて、君が乗り込んだ荒らし行為の正当化のための小理屈にしか読めないがｗ
>>481
じっさい過敏だとは思えんからな。
じっさい過敏だとは思えんからな。
>>485
文意を読めてない奴ﾊｹﾝ
文意を読めてない奴ﾊｹﾝ
>>481
過敏だったらリウイを再現してみようなんて話になると思うか？
過敏だったらリウイを再現してみようなんて話になると思うか？
>>482
ＧＭに逆らう奴は死ねっつっとけ
ＧＭに逆らう奴は死ねっつっとけ
過敏だったのはリウイラヴ子の方だし。
普通にファイター／ブラックマジシャン／ホワイトメイジとかやればいいんじゃないのか。＜リウイ
自分を強化すればまあ並の戦士くらいには戦えるし。
自分を強化すればまあ並の戦士くらいには戦えるし。
「うざいと思う発言にはいちいち反論するな。スルーしろ。ＮＧワード登録しろ」が運営側の提示する答えだな。
>>490
リウイの話を唐突に振った時点から、ああやって荒らすのを決めてたんじゃないかね。
リウイの話を唐突に振った時点から、ああやって荒らすのを決めてたんじゃないかね。
アルスレの荒らしは全部アンチだとかいってた奴に質問なんだけど、
こういうのもアンチの発言なの？
前アルスレ989
989 Name： ＮＰＣさん [sage] Date： 2005/09/17(土) 01:52:11 ID: ??? Be:
ゲームの性能とシナリオの質をゴチャゴチャにしちゃいけないと思うな。
アルシャードというシステムの持つクオリティは高いと思うが、
公式シナリオの出来についてはゴニョゴニョって感じの人は
それなりにいると思うんだ。
だから、シナリオについて苦言を言ったくらいで、
安易に他のゲームやれっていうのは、ちょっと待ったほうがいいと思う。
こういうのもアンチの発言なの？
前アルスレ989
989 Name： ＮＰＣさん [sage] Date： 2005/09/17(土) 01:52:11 ID: ??? Be:
ゲームの性能とシナリオの質をゴチャゴチャにしちゃいけないと思うな。
アルシャードというシステムの持つクオリティは高いと思うが、
公式シナリオの出来についてはゴニョゴニョって感じの人は
それなりにいると思うんだ。
だから、シナリオについて苦言を言ったくらいで、
安易に他のゲームやれっていうのは、ちょっと待ったほうがいいと思う。
>>498
それは荒らしではなく健全な意見にみえるが？
それは荒らしではなく健全な意見にみえるが？
>>501
君のこれまでの発言の中では一番面白かったよ、それ。
君のこれまでの発言の中では一番面白かったよ、それ。
>>502
宣伝？
宣伝？
通常の場合とちがって、擁護厨気取りがアンチというのが今回の問題を複雑にしてるよな。
建設的意見を攻撃することで、そのゲームが「よくなることを妨げよう」ってわけ。
普通のゲームの悪口を言うアンチより何倍もタチ悪いぞ、これ。
建設的意見を攻撃することで、そのゲームが「よくなることを妨げよう」ってわけ。
普通のゲームの悪口を言うアンチより何倍もタチ悪いぞ、これ。
それって儲とアンチの区別がつかなくなんじゃね？
>>505
あんま建設的でもなかったけどな。
あんま建設的でもなかったけどな。
コテもついてないのに、同一人物だと信じるのは不可能。
コテもついてないのに、同一人物だと信じるのは不可能。
コテもついてないのに、同一人物だと信じるのは不可能。
コテもついてないのに、同一人物だと信じるのは不可能。
うむ、>>510はまっこと正しい。
皆に徹底してもらいたいものだ
コテもついてないのに、同一人物だと信じるのは不可能。
コテもついてないのに、同一人物だと信じるのは不可能。
コテもついてないのに、同一人物だと信じるのは不可能。
うむ、>>510はまっこと正しい。
皆に徹底してもらいたいものだ
せめて、強制IDでないと議論は成り立たないな。
>>510
アルスレ荒らしてなにが楽しいの？
アルスレ荒らしてなにが楽しいの？
>>513
いや、お前が荒らしにしかみえないから。
いや、お前が荒らしにしかみえないから。
>>479
なによりも銀河皇帝を倒したのはダース・ヴェイダーでは？
なによりも銀河皇帝を倒したのはダース・ヴェイダーでは？
便宜上、一瞬だけレス番つけるけど、
俺はその場その場で正しいと思ったことを書いてるだけだから、
その意見に対して意見交換が出来ればそれでいいと思ってるよ。
だから、意見に対して意見を言うんじゃなくて、勝手にレッテル貼ったり
他人と同一扱いしたりして、自分たちが多数、相手は一人みたいな
やり方を見ると、ちょっとモニョるｗ
俺はその場その場で正しいと思ったことを書いてるだけだから、
その意見に対して意見交換が出来ればそれでいいと思ってるよ。
だから、意見に対して意見を言うんじゃなくて、勝手にレッテル貼ったり
他人と同一扱いしたりして、自分たちが多数、相手は一人みたいな
やり方を見ると、ちょっとモニョるｗ
>>515
だよな。
だよな。
>>516
リウイの時も、アインの時も、君が荒れたスレの渦中にいてキーパーソンだったっていう事実が何かを象徴していると思わないかね。
君の意見自体が正しいのか、否かはまずおこう。
君が意見を言うと荒れる。
それは言い方とか他人への反論のやり方に何か問題があると言えるんじゃないのかな。
リウイの時も、アインの時も、君が荒れたスレの渦中にいてキーパーソンだったっていう事実が何かを象徴していると思わないかね。
君の意見自体が正しいのか、否かはまずおこう。
君が意見を言うと荒れる。
それは言い方とか他人への反論のやり方に何か問題があると言えるんじゃないのかな。
>>521
死ねよ偽装アンチ
死ねよ偽装アンチ
>>521
わかりやすい煽りだね。
わかりやすい煽りだね。
>>522
もう工作は飽きたから。
もう工作は飽きたから。
アインのときは、前アルスレ989 しか書いてないよ。
証明する方法も無いけど。
それでもキーパーソン扱いするなら、俺には抵抗する手段は無いなぁ。
証明する方法も無いけど。
それでもキーパーソン扱いするなら、俺には抵抗する手段は無いなぁ。
はいはい工作工作
>>524
勝手に煽ってれば？
勝手に煽ってれば？
お互いに手詰まり感漂うスレ
だって実際にはリウイ批判もリウイ擁護もなかったんだからしょうがないじゃ？
>>528
と言うか、お互いの勝利宣言を看過できない人間が二人以上いるだけだろう。
と言うか、お互いの勝利宣言を看過できない人間が二人以上いるだけだろう。
>>530
あったのは無関心でしたと。
あったのは無関心でしたと。
とりあえず批判的意見、異論を封殺することはやめていただきたい。
他ゲームで遊べとかそういう発言をやめるだけでもスレは健全化する。
他ゲームで遊べとかそういう発言をやめるだけでもスレは健全化する。
ﾎﾝﾄにそうならどれだけ良かったことか…
いやアル厨の愚痴。
いやアル厨の愚痴。
>>533
それ自体意見の封殺だろうに。
それ自体意見の封殺だろうに。
>>534
死ねよ偽装アンチ
死ねよ偽装アンチ
>>535
ははぁ、まだそう言い続ける宣言ですか。
ははぁ、まだそう言い続ける宣言ですか。
NGワーオ：別のゲームやれ、ＧＭ判断、鳥取次第。
>>538
なんだ鳥取ＮＧワードかｗ
なんだ鳥取ＮＧワードかｗ
>>533
○○スレに帰れ！ というのもそうだな。
○○スレに帰れ！ というのもそうだな。
もうやめとこうぜ。せっかくの土曜日だし。三連休の初日だし。
実際には無かったリウイ批判やリウイ擁護を元に煽り合いしたって
むなしいだけだろ？
実際には無かったリウイ批判やリウイ擁護を元に煽り合いしたって
むなしいだけだろ？
>>541
アイス食えってのは？
アイス食えってのは？
止まると死ぬスレだなぁ。
飲ま飲まイェイ！
じゃあ、新たな問題提起。
おまいら今日の晩飯なに食う予定？
おまいら今日の晩飯なに食う予定？
嫌なら読むな、嫌なら買うな、ってのは昔からある
定番の反論なんだしなくせるものでもないだろ。
そういわれたくないなら、何を改善したいのか、
あるいは個人的感想であるってことを明示し続ける方が有効だろう。
定番の反論なんだしなくせるものでもないだろ。
そういわれたくないなら、何を改善したいのか、
あるいは個人的感想であるってことを明示し続ける方が有効だろう。
>>546
それは流石にスレ違い。
それは流石にスレ違い。
>>548
そうか、すまん。
そうか、すまん。
>>550の方が荒らしに見えるな。
「馬鹿」というのがポイント高い。
「馬鹿」というのがポイント高い。
お前ら書き込むボタン押す前に今日の晩飯のことでも考えて
心を落ち着かせて、読み返してもう一度じっくり考えろ
心を落ち着かせて、読み返してもう一度じっくり考えろ
>>552
そりゃ無理がある。
そりゃ無理がある。
かなりの怨恨的意趣返しですな。
>>555
そうか。
そうか。
俺、ALSffと迷キンのセッション準備するんで、一抜けた
俺ヒマなんで、続けた
561 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 16:26:06 ID:hLCdIUap
>>560
「ゲームの作り方」じゃなくて売り方だな、その場合は。
「ゲームの作り方」じゃなくて売り方だな、その場合は。
コラボレーションとかメディアミックスとかも作り方の内だろ。
SWがメディアミックス前提のシステムだとは思えないけどなぁ。
ルールが簡単・簡潔ってのはある意味ではメディアミックスに向いていたのかも知れん。
ロードスとかラノベ経由で入ってきた層が定着できるかどうかが勝負だし。
昨今の指輪物語ブームに便乗してＭＥＲＰ売り出そうったって明らかに失敗するだろｗ
ロードスとかラノベ経由で入ってきた層が定着できるかどうかが勝負だし。
昨今の指輪物語ブームに便乗してＭＥＲＰ売り出そうったって明らかに失敗するだろｗ
つか、歴史的にはフォーセリアがまずあって、そこを舞台にD&Dでやったりしてた（ロードス）。
その後、専用システムとしてSWができた。
その後、専用システムとしてSWができた。
ロードス島という存在はあったが、それが最初からフォーセリアの一部だったかどうかは
意見の分かれるところだと思う。
意見の分かれるところだと思う。
俺の経験でいうと、未経験者に試しにやらせてみるのに
ちょうどよかったってのはある。値段とかルールの手軽さとか。
出来については賛否両論あるだろうけど、教本としてのリプレイは存在してたし。
ちょうどよかったってのはある。値段とかルールの手軽さとか。
出来については賛否両論あるだろうけど、教本としてのリプレイは存在してたし。
既存ユーザーのTRPGジャンキーどもには、別にそんなに宣伝しなくても勝手に
情報収集するから、良いものさえ作っときゃそこそこ売れる。
全盛紀のSWやロードスみたいなビックビジネスに育てたいなら、そこから外れ
る層を開拓しなきゃなんないが、FEARにはその意思は無さげだよな。
情報収集するから、良いものさえ作っときゃそこそこ売れる。
全盛紀のSWやロードスみたいなビックビジネスに育てたいなら、そこから外れ
る層を開拓しなきゃなんないが、FEARにはその意思は無さげだよな。
そこでＦＥＡＲだけを悪く言うのはフェアじゃないだろう？
業界全体として、新規ユーザ層の開拓については及び腰になってると思う。
しいて言えば、３ｅ日本語版立上げ時のＨＪが熱心だった様に見えたが、
実際はどうなんだろう？
業界全体として、新規ユーザ層の開拓については及び腰になってると思う。
しいて言えば、３ｅ日本語版立上げ時のＨＪが熱心だった様に見えたが、
実際はどうなんだろう？
>569
別に悪いと思ってないよ？
新規開拓・拡大路線だけが商売じゃない。
安定需要・安定供給も立派な商売の手法の１つだが、そのようなスタンスのFEAR
に対してダード厨化した一部のユーザーが、スタンダードを過剰に期待してるだ
けじゃない？
別に悪いと思ってないよ？
新規開拓・拡大路線だけが商売じゃない。
安定需要・安定供給も立派な商売の手法の１つだが、そのようなスタンスのFEAR
に対してダード厨化した一部のユーザーが、スタンダードを過剰に期待してるだ
けじゃない？
>>570
なるほど了解した。
なるほど了解した。
>>570
今のSNEにもそんな力は全然ないんだがな。
今のSNEにもそんな力は全然ないんだがな。
相変わらず過敏だな
ん？ ＦＥＡＲのスタンスとしては、かつてのＳＷのポジションは狙ってないっていう話でしょ？
ＳＮＥがどうとかってのは関係ないんじゃ？
ＳＮＥがどうとかってのは関係ないんじゃ？
576 ：ＮＰＣさん：2005/09/17(土) 17:12:45 ID:hLCdIUap
>>569
> しいて言えば、３ｅ日本語版立上げ時のＨＪが熱心だった様に見えたが、
未だにコンベンション開くときは初心者卓の応募をするしサイトでの製品の紹介も細かくしている。
ぎゃざ誌にも紹介用のページを３，４ページはもうけるしね。
実際にそれでどれだけ初心者がD&Dを始めたのかは知らないが初心者勧誘を熱心にしている事は間違いないと思うよ。
> しいて言えば、３ｅ日本語版立上げ時のＨＪが熱心だった様に見えたが、
未だにコンベンション開くときは初心者卓の応募をするしサイトでの製品の紹介も細かくしている。
ぎゃざ誌にも紹介用のページを３，４ページはもうけるしね。
実際にそれでどれだけ初心者がD&Dを始めたのかは知らないが初心者勧誘を熱心にしている事は間違いないと思うよ。
とりあえず、もちつけ
とりあえず、かつてのSWの地位と比べられるのはＦＥＡＲ厨にとってタブーだということはよくわかった。
ファン同士でいがみ合ってある場合でもないことも判ってくれると嬉しい。
まあ一瞬のバブリーだもんなぁ。だって当時のSW厨が、今各厨房に分散してるんだろ？
かつてはSWファンだったFEAR厨も多いはず。だからこそSWはサンドバッグになる。
かつてはSWファンだったFEAR厨も多いはず。だからこそSWはサンドバッグになる。
ＴＲＰＧがはやり始める前（1980年代後半）って
いろんな媒体でちょっとずつＴＲＰＧの紹介がされてたんだよな。
ＰＣゲーム雑誌のコンプティークやログイン、ラノベ雑誌のドラゴンマガジンとか。
最近だと、ぎゃざ誌、ドラマガ位なのかな？
エログインでやってたナイトウィザードの企画は終わったんだっけ？
いろんな媒体でちょっとずつＴＲＰＧの紹介がされてたんだよな。
ＰＣゲーム雑誌のコンプティークやログイン、ラノベ雑誌のドラゴンマガジンとか。
最近だと、ぎゃざ誌、ドラマガ位なのかな？
エログインでやってたナイトウィザードの企画は終わったんだっけ？
今はマジキューで連載してるんだよ＞NWリプレイ
もうそろそろ終わるけどね
もうそろそろ終わるけどね
>>582
な、なんだってー（ＡＡ略
なんかこー、業界全体として他媒体への露出をもっと活発に
やらにゃーいかんよなぁ。と真剣に思う今日この頃。
けうま絵のエロゲのＣＤ－ＲＯＭに、リプレイと簡易ルールのテキスト
ファイルを忍ばせておくっていうのはどうだろうか？
な、なんだってー（ＡＡ略
なんかこー、業界全体として他媒体への露出をもっと活発に
やらにゃーいかんよなぁ。と真剣に思う今日この頃。
けうま絵のエロゲのＣＤ－ＲＯＭに、リプレイと簡易ルールのテキスト
ファイルを忍ばせておくっていうのはどうだろうか？
もまえらもちつけ。
エンギアじゃなくても、なんかあったじゃん？
ドイツ軍服もどきみたいなやつ？
あれの廉価版発売のタイミングがあったら潜りこませるとかさ。
エンギアじゃなくても、なんかあったじゃん？
ドイツ軍服もどきみたいなやつ？
あれの廉価版発売のタイミングがあったら潜りこませるとかさ。
>>586
ストブリが出ないなんて言ってる奴らに聞かせてやりたい言葉だな。
ストブリが出ないなんて言ってる奴らに聞かせてやりたい言葉だな。
メーカーの信頼度の差ですな。気の毒ではあるが。
ばっかでー！こいつエンギア信じてるよー！
あるもん、エンギアはあるんだもん！！
だっておとーさんがそう言ってたもん！！
だっておとーさんがそう言ってたもん！！
なるほど、信者の盲信度の差というわけですか。
>>587
エンコの再販なんて、それこそ夢・幻・妄想の類だろ。
エンコの再販なんて、それこそ夢・幻・妄想の類だろ。
>>583
リプレイは続きをやるらしいよ。
リプレイは続きをやるらしいよ。
エロゲの再販は元手がほとんどかからないから、あきらめちゃダメだって
テレビで誰か（多分滝川クリスティル）が言ってたよ。
テレビで誰か（多分滝川クリスティル）が言ってたよ。
そこそこ売れたのなら、再販の望みはあるかもな。
・・・・・じゃあダメってことじゃん・・・・・・・
・・・・・じゃあダメってことじゃん・・・・・・・
エロゲの場合、再販は流通が取ってくれるかが問題。
あと、普通は初期ロットで採算が取れるようにしているのが普通だから
不良在庫を抱えるのを恐れて、なかなか再ロットに踏み切れない。
と僕の社長さんが言ってました
あと、普通は初期ロットで採算が取れるようにしているのが普通だから
不良在庫を抱えるのを恐れて、なかなか再ロットに踏み切れない。
と僕の社長さんが言ってました
つーか、エンギアが出るまで
Runeが存続してるかすら怪しいんだが。
最近落ち目っぽいし。
なんとなれば、央華よろしく
同人で出すという手もあるが。
Runeが存続してるかすら怪しいんだが。
最近落ち目っぽいし。
なんとなれば、央華よろしく
同人で出すという手もあるが。
600 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/18(日) 01:32:41 ID:???
『大分読み飛ばした』
>564
『簡潔とはいいかねると思うがの』
>576
『そこそこぎゃざ読んで始めた人間とかは定期的に来るような希ガス』
『年齢も若めだよなぁ』
『まぁ明日もあるんでおやみみなさい』
>564
『簡潔とはいいかねると思うがの』
>576
『そこそこぎゃざ読んで始めた人間とかは定期的に来るような希ガス』
『年齢も若めだよなぁ』
『まぁ明日もあるんでおやみみなさい』
>MERP
痛打表は紛うことなきスタンダード要素だよ。
SWに採用されなかったのは20世紀最大のエニグマと言って差し支えない。
エルフが強すぎるのはアレだが。
痛打表は紛うことなきスタンダード要素だよ。
SWに採用されなかったのは20世紀最大のエニグマと言って差し支えない。
エルフが強すぎるのはアレだが。
ソーワーのエルフが虚弱過ぎるんだが
なんであんなんなっちまったのかね。
なんであんなんなっちまったのかね。
604 ：ＮＰＣさん：2005/09/18(日) 10:34:15 ID:gzwRIIlL
＞ＣＤ＆Ｄのエルフが貧弱すぎた
くらしく。
くらしく。
D6だから別に虚弱じゃないじゃん。＞CD&D
>>607
どっちかというと、レベル上昇が遅い事の方だろ＞貧弱
どっちかというと、レベル上昇が遅い事の方だろ＞貧弱
>>608
レベル上限もあったな。
レベル上限もあったな。
ffのアルフは強い
>604
たかがCon-2じゃないか。
「Con18でないキャラは魔法使いになれない」とか、
「Con16ないキャラクターは存在が認められない」とか、
そんな鳥取じゃなければ戦士すらできるぞ。
あとALSにもARAにもエルフなんざいない。
たかがCon-2じゃないか。
「Con18でないキャラは魔法使いになれない」とか、
「Con16ないキャラクターは存在が認められない」とか、
そんな鳥取じゃなければ戦士すらできるぞ。
あとALSにもARAにもエルフなんざいない。
>>611
ＡＲＡにはいるだろ。
ＡＲＡにはいるだろ。
エルダナーンはエルフじゃない。
名前が違うだろボケ。
名前が違うだろボケ。
エルダナーンを人間はエルフって呼んでるんだが？＞ARA
>>613
ルルブ嫁
ルルブ嫁
CD&Dのエルフも貧弱っても防具は最優秀だしな。
経験値が2倍要るからと言ってレベルが半分になるわけでもなし。
経験値が2倍要るからと言ってレベルが半分になるわけでもなし。
ARAの能力値は種族基本値＋ポイントバイだから、
ほんのチョット効率がおよろしくない程度だな。
あとは種族スキルが魔法使い向きなくらいか。
クラス選択と出自表で十分覆せるレベルだな。
ほんのチョット効率がおよろしくない程度だな。
あとは種族スキルが魔法使い向きなくらいか。
クラス選択と出自表で十分覆せるレベルだな。
まあ、その辺は優劣を語る問題でもないしな
まあ、実際問題としてSWのエルフで高レベルの冒険は色々と実用性に欠くけどな。
まあ、実際問題としてSWで高レベルの冒険は色々と実用性に欠くけどな。
たしかにダース･ヴェイダーやパルパティーンでも19レベルだからなぁ
622 ：604：2005/09/18(日) 19:59:40 ID:gzwRIIlL
>>611
別に戦士が出来んほどの軟弱さんとはゆーとらんやん。
ＳＷだってエルフの戦士は出来るしな。
そーいやＡＬＳには居ないんだっけ＞エルフ
異種族のスタンダードたるエルフが居ないようではゃスタンダード堕ちは確定したようなものだな。
別に戦士が出来んほどの軟弱さんとはゆーとらんやん。
ＳＷだってエルフの戦士は出来るしな。
そーいやＡＬＳには居ないんだっけ＞エルフ
異種族のスタンダードたるエルフが居ないようではゃスタンダード堕ちは確定したようなものだな。
つまらんALSへの煽りはともかく、
その・・・なんだ・・・エルフの戦士は「できない」だろう。
単にファイター技能を持ったキャラなら、ともかく・・・
その・・・なんだ・・・エルフの戦士は「できない」だろう。
単にファイター技能を持ったキャラなら、ともかく・・・
ゲーム的有利さばかりを突き詰めないプレイとしてならあり
エルフの戦士？
何を言っておるのかねエルフはエルフじゃないか。
何を言っておるのかねエルフはエルフじゃないか。
有利ではない、ってレベルじゃねぇだろ＞SWエルフ戦士
筋力もないクレスポじゃねぇか。
筋力もないクレスポじゃねぇか。
BoA1stのエルフは頑丈だったな。
フルキフェル(エルフ)＝アルドール＝アングルスで体格14とか。
フルキフェル(エルフ)＝アルドール＝アングルスで体格14とか。
>>622
エルフ、ホビット、ハーフリングの類に食傷した層を取り込むためのアルシャードですよ。
つうかマジ話として、アルフの設定を見た時に驚喜したよ。やっと俺たちのファンタジーがやってきた！って。
アル厨でした。ぺこり。
エルフ、ホビット、ハーフリングの類に食傷した層を取り込むためのアルシャードですよ。
つうかマジ話として、アルフの設定を見た時に驚喜したよ。やっと俺たちのファンタジーがやってきた！って。
アル厨でした。ぺこり。
wizのエルフは割と近いな。
そりゃ、D&D→CWiz→TWizの流れだからな
いつまでたっても、D&Dの呪縛から抜け出せないようでは困るよ、君たち
>>628
正直、エルフ、ホビット、ハーフリングを否定して、ドワーフを肯定するのは北欧神話以外に意味は無いと思うぞ。
正直、エルフ、ホビット、ハーフリングを否定して、ドワーフを肯定するのは北欧神話以外に意味は無いと思うぞ。
最初にＳＷのエルフを見た時は
ＣＤ＆Ｄのエルフ厨に対する弾圧かと思った
ＣＤ＆Ｄのエルフ厨に対する弾圧かと思った
や、その、Ｄ＆Ｄの呪縛っつーより…
設定面は所詮は好みの問題だからなあ。
ま、SWは許可されてる組合せの中にも甚だしく実用性に欠ける組合せがあるってこった。
どうせなら、そういうのは全部禁止するか、あるいは全部可能にしとけばよいのにな。
ま、SWは許可されてる組合せの中にも甚だしく実用性に欠ける組合せがあるってこった。
どうせなら、そういうのは全部禁止するか、あるいは全部可能にしとけばよいのにな。
SWのエルフってぶっちゃけなりチャ専用だろ？
グラランがマンチとルーニー専用なように。
グラランがマンチとルーニー専用なように。
>>632
北欧神話ベースだからいいじゃない。
キリスト教ベースの中世ファンタジーは結構前から死んでいるというのが俺の見立て。
CRPGではとっくに嫌われているイメージなのに、TRPGでは残滓が生き残っていた。
北欧神話ベースだからいいじゃない。
キリスト教ベースの中世ファンタジーは結構前から死んでいるというのが俺の見立て。
CRPGではとっくに嫌われているイメージなのに、TRPGでは残滓が生き残っていた。
>>637
いろいろ、下2行に突っ込みたいところだが、
そもそも、エルフやボビットがいるのが「キリスト教ベースの中世ファンタジー」な訳ないだろ。
「キリスト教ベースの中世ファンタジー」なんざ、それこどBoAとダークエイジくらいだろ。
いろいろ、下2行に突っ込みたいところだが、
そもそも、エルフやボビットがいるのが「キリスト教ベースの中世ファンタジー」な訳ないだろ。
「キリスト教ベースの中世ファンタジー」なんざ、それこどBoAとダークエイジくらいだろ。
>>637
>エルフ、ホビット、ハーフリング
と
>キリスト教ベースの中世ファンタジー
のつながりが一切見えないんだけど。
聖書にエルフ、ホビット、ハーフリングなんて出ないよ。
どっちかと言うと、ヨーロッパ全域の民話の集合体だぞ。
>エルフ、ホビット、ハーフリング
と
>キリスト教ベースの中世ファンタジー
のつながりが一切見えないんだけど。
聖書にエルフ、ホビット、ハーフリングなんて出ないよ。
どっちかと言うと、ヨーロッパ全域の民話の集合体だぞ。
>>641
トールキンとC.S.ルイスがそれぞれ熱心なキリスト教徒で、キリスト教信仰の表現として作り出したのが「指輪物語」と「ナルニア国ものがたり」をものしたってのは有名すぎる話だろｗ
トールキンとC.S.ルイスがそれぞれ熱心なキリスト教徒で、キリスト教信仰の表現として作り出したのが「指輪物語」と「ナルニア国ものがたり」をものしたってのは有名すぎる話だろｗ
をものしたは不要だった
>>643
AD&Dだってクレリックの装備制限はゆるかろう
AD&Dだってクレリックの装備制限はゆるかろう
Ｄ＆Ｄのクレリックの強力さを考えると、あんなモンでもいいような肝
>>639
回復だけで行動が手一杯になったりするし、
毒や病気の回復呪文がないまま毒や病気を出されたらほぼ手詰まり。
他に回復を代行できるのは女シャーマンだけだが、
男シャーマンが強力なのでそんな劣化プリーストはいらんと言われる。
しかもＧＭの機嫌を損ねたら剥奪の危機もある。
抑圧のきついSWの中でも、プリーストって異様に抑圧された存在だと思う。
回復だけで行動が手一杯になったりするし、
毒や病気の回復呪文がないまま毒や病気を出されたらほぼ手詰まり。
他に回復を代行できるのは女シャーマンだけだが、
男シャーマンが強力なのでそんな劣化プリーストはいらんと言われる。
しかもＧＭの機嫌を損ねたら剥奪の危機もある。
抑圧のきついSWの中でも、プリーストって異様に抑圧された存在だと思う。
>>644
正直、多神教が主流のファンタジー世界がキリスト教的って無理がありすぎると思うんだが・・・
正直、多神教が主流のファンタジー世界がキリスト教的って無理がありすぎると思うんだが・・・
>>644
指輪はエッダやベイオウルフなどの影響だって受けてるんだが、そっちは無視かい？
指輪はエッダやベイオウルフなどの影響だって受けてるんだが、そっちは無視かい？
>>646
マルチに恐ろしく負荷が掛かるし、AD&Dの頃はマジックユーザーに大きく呪文投射能力劣ったろう。
マルチに恐ろしく負荷が掛かるし、AD&Dの頃はマジックユーザーに大きく呪文投射能力劣ったろう。
というか、実際にＤ＆ＤやＳＷの何処がキリスト教的なのか教えて欲しいんだが・・・
指輪→Ｄ＆Ｄの変化でキリスト教的なんて部分はほとんど消えてると思うぞ。
指輪→Ｄ＆Ｄの変化でキリスト教的なんて部分はほとんど消えてると思うぞ。
>>649
信仰の表現として造ったのと投影の強さは全く別問題だろうが。
信仰の表現として造ったのと投影の強さは全く別問題だろうが。
クレリックは3版以降で異様に強化されたクラスだから
クレリックは修道騎士をモデルにしてるってAD&Dのプレハンに書いてあるじゃない。
>>651
向こう（何処だよｗ）の研究者はＤ＆ＤやＳＷをキリスト教的世界だって言ってるの？
向こう（何処だよｗ）の研究者はＤ＆ＤやＳＷをキリスト教的世界だって言ってるの？
>>658
一部の要素を取り込むのとベースにしてるのは別の問題じゃないかね？
一部の要素を取り込むのとベースにしてるのは別の問題じゃないかね？
つうか、杖を蛇にしたり、食べ物作り出したり、水の上を歩いたり、どう考えてもユダヤ・キリスト教の奇跡じゃねーかｗ＞D&Dはクレリックの呪文
D&Dがキリスト教的ならファンダメンタリストに悪魔の道具だなんて非難されるかよw
>>656
それじゃあ、サムライやケンセイやローニンがいるＤ＆Ｄは凄い日本的ですねｗ
それじゃあ、サムライやケンセイやローニンがいるＤ＆Ｄは凄い日本的ですねｗ
や、じっさい非難されてるらしいって話を聞いたことあるようなｗ＞Ｄ＆Ｄ
>>662
キリスト教的だからこそ、かもよ？
日本を舞台にしたゲームだったら、たとえ多神教でも叩かれないだろう。
彼らの文化背景っぽい世界で、半端キリスト教風多神教を持ち込んだのが逆鱗に触れたのでは。
キリスト教的だからこそ、かもよ？
日本を舞台にしたゲームだったら、たとえ多神教でも叩かれないだろう。
彼らの文化背景っぽい世界で、半端キリスト教風多神教を持ち込んだのが逆鱗に触れたのでは。
>>660
ぶっちゃけ、その手の寓話は世界中に点在しまくりで、全然珍しくもなんともない。
ぶっちゃけ、その手の寓話は世界中に点在しまくりで、全然珍しくもなんともない。
グダグダ言わずにLGな教会が他の宗教殲滅して一神教万歳社会になるキャンペーンやりゃいいんじゃね？
今日のアル厨は質が低いな。
それともアンチの騙りか・・・
それともアンチの騙りか・・・
>>670
どっちかと言うとALSの方が似合うキャンペーンだな。
どっちかと言うとALSの方が似合うキャンペーンだな。
>>669
こういうの批判するのって、キリスト教主流派から異端扱いされてる新興宗教だよー
こういうの批判するのって、キリスト教主流派から異端扱いされてる新興宗教だよー
>>673
志村ー、逆！ 逆！
志村ー、逆！ 逆！
>>676
復活こそまさにキリスト教的だろ。
復活こそまさにキリスト教的だろ。
682 ：604：2005/09/18(日) 20:57:11 ID:gzwRIIlL
>>680
おまえ、全くキリスト教のことを知らないだろ？
おまえ、全くキリスト教のことを知らないだろ？
なんか、キリスト教に存在する事は全てキリスト教的にしたい奴がいないか？
復活なんて、それこそ世界中に腐るほどあるし、
キリスト教の復活はＤ＆ＤやＳＷで使うような他者の甦りじゃねーだろ。
復活なんて、それこそ世界中に腐るほどあるし、
キリスト教の復活はＤ＆ＤやＳＷで使うような他者の甦りじゃねーだろ。
つか、D&Dの魔法システムの根幹はジャック・ヴァンスの小説だしなー
>>684
復活が許されるのは救世主のみ、だっけか？
復活が許されるのは救世主のみ、だっけか？
>>689
SWのプリーストとの比較だろ？
SWのプリーストとの比較だろ？
>>693
ええっと、フマクティだから？
ええっと、フマクティだから？
>>692
SWとの比較なら
ヒットダイス、装備、領域特典はアドバンテージじゃないだろ。
ターンは別勘定な分、微妙だが。
ディスアドバンテージとしては成長速度と呪文の投射対象の拡大がデフォルトではないと言う点があるし。
SWとの比較なら
ヒットダイス、装備、領域特典はアドバンテージじゃないだろ。
ターンは別勘定な分、微妙だが。
ディスアドバンテージとしては成長速度と呪文の投射対象の拡大がデフォルトではないと言う点があるし。
で、どうしてそこまでＳＷの擁護をするんだい？ｗ
と言うか、SWにも領域特典は一応あるだろう。
あと、プリーストの防具はファイターと同等な。
あと、プリーストの防具はファイターと同等な。
そもそもなんでＳＷと比較してるん？
じゃあ、クレリックのアドバンテージとして呪文の種類と魔法のアイテム作成、
豊富な上級クラスを挙げておくか。
豊富な上級クラスを挙げておくか。
と言うか、各ゲームで特定の職業が強いかどうかってのは
各ゲーム内の相対位置で評価すべきだろう。
各ゲーム内の相対位置で評価すべきだろう。
>>703
>638に>682がツッコンで、それに>686が異議申し立てたから。
>638に>682がツッコンで、それに>686が異議申し立てたから。
おまえら、今日はやけに冷静だな
何か悪いもんでも食ったんか？
何か悪いもんでも食ったんか？
>>707
激しく無駄なきガス…
激しく無駄なきガス…
いや、SW内でプリーストが圧倒的なのは考えるまでもないからだろ。
>>711
元はそういう話だったのを>686がシステム間比較に変えたように見えるが……
元はそういう話だったのを>686がシステム間比較に変えたように見えるが……
２ｄ６の６や７でもクリティカルする旧版ALSの方が最強じゃないか？
旧版はあらゆるリミットをはずしたレギュレーションだとクリティカル値が４とかいうなめた状況も可能だったんだよな････
そりゃｆｆで下限値のルールが設定される罠。
そりゃｆｆで下限値のルールが設定される罠。
えーと、D＆D３Eならd20で9以上でクリティカルがあるから、60%か。
たしかに2d6で6以上が可能なら、そっちの方が高確率だな。
たしかに2d6で6以上が可能なら、そっちの方が高確率だな。
>>717
＋３武器＆強打＆シーフ技能＆ウィークポイント？＜クリティカル値４
＋３武器＆強打＆シーフ技能＆ウィークポイント？＜クリティカル値４
俺らも国家総出でサムラーイに勘違いのＤ＆Ｄ叩くくらいのクォリティ持とうぜｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000057-jij-int&kz=int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000057-jij-int&kz=int
日中戦争を題材にしたゲームってあったっけ？
インスパイヤ！ って言えばいいと思うよ。
ＳＷのプリーストって強かったっけ？
一本伸ばしだと戦闘中の回復くらいしかすることが無くて、
結局、ファイターとマルチして
でも、専門職のファイターとかシーフに比べてレベル
２～３位低いから、雑魚処理担当位しかやった記憶しかない。
ＳＷの経験豊富ってわけじゃないから間違ってるかもだけど。
一本伸ばしだと戦闘中の回復くらいしかすることが無くて、
結局、ファイターとマルチして
でも、専門職のファイターとかシーフに比べてレベル
２～３位低いから、雑魚処理担当位しかやった記憶しかない。
ＳＷの経験豊富ってわけじゃないから間違ってるかもだけど。
724 ：604：2005/09/18(日) 22:25:19 ID:gzwRIIlL
今度はＳＷか。やれやれ。
イーストエンドがあるし、サムライは再現されている。
イーストエンドがあるし、サムライは再現されている。
Ｄ＆ＤやＡＬＳのサムライは確かに変だが、ＡＲＡのサムライは何が何だかわからない。
うすすぎて。
うすすぎて。
ソードワールドの侍はファイター技能に
なんか変な一般技能つけて表現するって
昔の偉い人が本に書いてたよ。
ファイター３、ハラキリ４、傘張り２とかそんな感じだったかな？
なんか変な一般技能つけて表現するって
昔の偉い人が本に書いてたよ。
ファイター３、ハラキリ４、傘張り２とかそんな感じだったかな？
>>724
D&Dで真に愉快なのはサムライではなくて上級職ローニンだと思う。
D&Dで真に愉快なのはサムライではなくて上級職ローニンだと思う。
ＡＲＡのキャラクターにはテクスチャもエキゾヂシズムも不要だから。
デジタルな数値さえあればいいから。
デジタルな数値さえあればいいから。
はっきし言ってサムライでも何でもないwizのサムライがモアスタンダード
だったら、なんでサムライなどと言うテクスシャとエキゾチズム満載の名称にするのだ。
>>725
ないじゃないか＞イーストエンド
ないじゃないか＞イーストエンド
Ｗｉｚのサムライは、ムラマサとかムラサマを装備できるという
その一点においてサムライとしての価値があるかと。
その一点においてサムライとしての価値があるかと。
>>734
ROにサムライなんていないぞ。
ROにサムライなんていないぞ。
だからARAは、FEARがALSやS=Fも持ってる限り、差別化のために世界観がフォローされることなんかないんだってば。あきらめれ。
今日偶然アリアンロッドのリプレイ1巻の最初の数ページを読んだんだが、
「アコライトかわいいよアコライト」
ってのがアリアンロッドに求められるテクスチャではないのか？
「アコライトかわいいよアコライト」
ってのがアリアンロッドに求められるテクスチャではないのか？
ムラマサなんてポイズンジャイアントの群れの前には棒切れ同然ですよ
ARAびのテクスチャって「俺TUEEEEEE！」っていうMMOプレイヤーをロールプレイすることじゃないのか。
ムラマサが棒切れになる状況なら、他のどの武器だって棒切れ以下だと思うけど・・・
>>738
そこでマカニトも使える高レベルサムライですよ。
そこでマカニトも使える高レベルサムライですよ。
いつから生半可な知識で知ったかロールするスレになったの？
>>739
自動戦闘プログラムにまかせて別のことをしてるとか？
自動戦闘プログラムにまかせて別のことをしてるとか？
ARAをとても良く知っているお方からツッコミが入りましたね
>>743
固定値９の先輩か。
固定値９の先輩か。
>>742
むしろ、そうでなかった時期があるのか問いたい。
むしろ、そうでなかった時期があるのか問いたい。
747 ：浅倉たけすぃ：2005/09/18(日) 22:37:57 ID:yeYbUFTs
>>742
あなたがそういうように観測した時点から。
あなたがそういうように観測した時点から。
>>747
ごめん、731は729へのレスなんだ。
ごめん、731は729へのレスなんだ。
FEARはなぁ。ARAを仕事と割り切りすぎな感じというか、あまり愛を感じないんだよな。
気のせいかもしれないが。
まあ、井上の前書きみたいなのがドピュドピュでてるような愛にあふれたARAもイヤだが。
気のせいかもしれないが。
まあ、井上の前書きみたいなのがドピュドピュでてるような愛にあふれたARAもイヤだが。
751 ：604：2005/09/18(日) 22:42:25 ID:gzwRIIlL
>>728
バンザイ突撃の何がオモロだと言うのですか！
バンザイ突撃の何がオモロだと言うのですか！
ウチのサムライは、魔術スキルと錬金術スキルに一点ずつ割り振っての
サムライ→忍者→サムライ→忍者→サムライの厨転職を繰り返した結果、
クリティカル機能付きの回復係として大活躍ですよ！
サムライ→忍者→サムライ→忍者→サムライの厨転職を繰り返した結果、
クリティカル機能付きの回復係として大活躍ですよ！
ADWIZでそれをやらんよーにな。
>>751
それのどの辺がオモロじゃないというのだｗ
それのどの辺がオモロじゃないというのだｗ
ARAユーザーはSWユーザーと足して割ればいいのにな。
移行組も多いだろうに何でああ両極端なんだろうか。
移行組も多いだろうに何でああ両極端なんだろうか。
>>720
それに倣うなら、まず中国の教科書に文句をつけるべきだろ。
それに倣うなら、まず中国の教科書に文句をつけるべきだろ。
アリ厨：軽い戦闘システムと派手な数値に中毒になってる名古屋
ソ厨：自称「古き良きTRPG」にしがみ付いている実プレイ分皆無の老害
ソ厨：自称「古き良きTRPG」にしがみ付いている実プレイ分皆無の老害
ＦＥＡＲ厨にまで切捨てられたＡＲＡ厨ｶﾜｲｿｽ
ARAはいいゲームだと思うが、本スレは明らかに変だろ。
あれが荒らしでなく正常化した流れだとしてる時点であそこはソスレと同じ。
ああいうのが「アリ厨」と言うなら切捨てたくもなる。ARAファンと一緒にしたくもない。
あれが荒らしでなく正常化した流れだとしてる時点であそこはソスレと同じ。
ああいうのが「アリ厨」と言うなら切捨てたくもなる。ARAファンと一緒にしたくもない。
NAGOYA色に染まってるのが
具体的に
それ以上は説明しようがねえよ
ああそうｗ
アリ厨の正義はこうやって守られた「ことになる」んだよ。
本スレもずっとこの調子。
本スレもずっとこの調子。
えーっと、アンチアンチはアンチよりたちが悪いぞ。
>>766
それってソスレと何が違うんだ？
それってソスレと何が違うんだ？
要は755,756ってことジャマイカ？
両方足してRPGなところをもう一方の要素を極端に嫌悪をすると言う奴。
両方足してRPGなところをもう一方の要素を極端に嫌悪をすると言う奴。
>>769
なあ、具体的って言葉の意味、わかるか？
なあ、具体的って言葉の意味、わかるか？
あれだよ、よくソ厨が口にする「戦闘がやりたいならRPGじゃなくてウォーゲームをやれ」って奴。
ARAスレの流れはその逆な。
ARAスレの流れはその逆な。
そろそろ具体的君のがんばりも終わり？
なんにしても厨度の基準に使われるソ厨ｶﾜｲｿｽ
個人戦闘を扱って銃火器使わないウォーゲームってソ厨が言う程あるもんなの？
チェインメイル
>>776
新版の方もDDMに統合されたしなぁ。
新版の方もDDMに統合されたしなぁ。
最近このスレ上で、ソ厨にかわってＡＬＳ厨やＡＲＡ厨ががんばり始めてるのが目に付くな。
いよいよ実質的にソーワーのスタンダード卒業が近いか？
いよいよ実質的にソーワーのスタンダード卒業が近いか？
そう言えば一時期頑張っていたムゲ厨はどうしたんだろう・・・
呼んだ？
タクティカルコンバットと抽象戦闘のどっちSWを回すかの話題の時にバリバリ出てたぞ。
言ったいわないソースよこせは不毛な臭いがするのでやめようぜ
まあ、このスレはタニマチ的な擁護スキーくん意外はアリアンを積極的にフォローする奴は皆無だからな。
ゲームどうこうというより、このスレの色。
ゲームどうこうというより、このスレの色。
ARAはテクスチャが薄いとよく聞くが、なんつうかゲーム自体が薄いと言う印象があるからな。
基本的に濃ゆいゲーマーが多いこのスレでは影が薄いのも止む得まい。
基本的に濃ゆいゲーマーが多いこのスレでは影が薄いのも止む得まい。
まぁ、自分もテクスチャどころかゲームが薄いって感じするんだけど＞ARA
にしたところで、世界が薄いから他に話す事無いんだろうな。
にしたところで、世界が薄いから他に話す事無いんだろうな。
まあぶっちゃけ話題少ないよねＡＲＡ。セッションリポートとかも流行らないし。
ところでひたすらに自分の能力だけを高めようとするって悪っぽくね？
ところでひたすらに自分の能力だけを高めようとするって悪っぽくね？
大乗思想よりは好きだな。
能力を高めるだけなら、善悪どっちでもなさげだが、
迷子とか老人とか放置しておくと、
悪人っぽく見られちゃう可能性はあるな。
迷子とか老人とか放置しておくと、
悪人っぽく見られちゃう可能性はあるな。
792 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/19(月) 01:42:43 ID:???
>611
『HDの小ささはいかんともしがたいと思うが』
『Conで補わないとすぐ死んでまうで？』
>674
『ファンダメンタリスト自体は群れを成しているみたいにいわれますがのぅ』
『プロテスタントは主流派とか考えないだろうとは思うんが』
>689
『HFOこそ最強！』
『HFO！HFO！！』
>728
『ウラシマタノキ先生に謝れ！（AA略）』
>738
『マカニトマカニト』
>780
『なぁーんとかいう生き物だっけ？』
『HDの小ささはいかんともしがたいと思うが』
『Conで補わないとすぐ死んでまうで？』
>674
『ファンダメンタリスト自体は群れを成しているみたいにいわれますがのぅ』
『プロテスタントは主流派とか考えないだろうとは思うんが』
>689
『HFOこそ最強！』
『HFO！HFO！！』
>728
『ウラシマタノキ先生に謝れ！（AA略）』
>738
『マカニトマカニト』
>780
『なぁーんとかいう生き物だっけ？』
ウラシマ先生がサンプルキャラなのもローニンの愉快さの一部だと思う。
アルシャードがタッちゃんなら、アリアンロッドがカッちゃんってところかな。
優等生すぎて目立たない。
優等生すぎて目立たない。
バンザイ突撃＋攻防一体強化はローニンの美学
>794
ころすな。ARAは西村くんでひとつ。
ころすな。ARAは西村くんでひとつ。
新田がD&Dで、南ちゃんがSW
SWをスタンダード甲子園にもう一回連れていってあげるのは誰かを争っている
SWをスタンダード甲子園にもう一回連れていってあげるのは誰かを争っている
798 ：604：2005/09/19(月) 10:05:50 ID:HrFYFdSO
>>795
むしろバンザイ突撃＋突撃兵でめざせＡＣ０未満
むしろバンザイ突撃＋突撃兵でめざせＡＣ０未満
>>593
プレステに移植できねーかのう？
ホレ、なンかこー……いろいろボカして。
>>610
マルクしておくと、「森に棲ンでて耳に特徴のあるエロっちい種族」っつーことで、ALSにおけるエルフはリンクスに相当する。
プレステに移植できねーかのう？
ホレ、なンかこー……いろいろボカして。
>>610
マルクしておくと、「森に棲ンでて耳に特徴のあるエロっちい種族」っつーことで、ALSにおけるエルフはリンクスに相当する。
リンクスはリンクス。あえていうなら、エルフではなく、ヴィルガストTRPGの“ねこまた”の系譜に属する。
>>799
あれからエロを抜くとデコしか残らない気がするんだが。
あれからエロを抜くとデコしか残らない気がするんだが。
井上が企画した、井上絵のアルシャードの丸パクリの世界観の携帯アプリのＳＲＰＧが昔あったな。
昔の初心者質問スレで読んでて、「ファンタジーを知らない」「魔法を知らない」レベルの初心者が現れた話をやっていた。
そういう人間に最適なスタンダードを教えれ。
そういう人間に最適なスタンダードを教えれ。
ＴＲＰＧ云々の話をする前に「ホビットの冒険」あたりを読んでもらうのが一番の近道。
普段からFEARのはラノベ再現ゲーと言ってる人は、>>804の質問に対してどう答えるんだろう。
クトゥルフダークエイジだな。
史実知識があればできる。
史実知識があればできる。
>>807
クトゥルフにも魔法あるだろ？
クトゥルフにも魔法あるだろ？
>>807
まほうってなーに？と言っているアホの子が、中世の知識なんてあるわけないだろ
まほうってなーに？と言っているアホの子が、中世の知識なんてあるわけないだろ
>>806
フォーセリアはオリジナリティ溢れる高尚なファンタジー世界なのでアホには分からない。
アホにでもわかる、アニメ・マンガからパクリまくりの低脳ファンタジー世界を背景に持つアルシャードを勧めるのが吉。
くらいは言って欲しいよな。
フォーセリアはオリジナリティ溢れる高尚なファンタジー世界なのでアホには分からない。
アホにでもわかる、アニメ・マンガからパクリまくりの低脳ファンタジー世界を背景に持つアルシャードを勧めるのが吉。
くらいは言って欲しいよな。
８０４の対象者はラノベ以前の段階にいると思うので
ラノベ再現狙いのシステムで対応出来なくてもしゃあないと思うが。
ラノベ再現狙いのシステムで対応出来なくてもしゃあないと思うが。
ここはマジレスするところじゃないんだけど質問。
ところでファンタジーが分からないってどういう意味なんだろう。
他にもSFが分からないとか歴史物が分からないとかいう人がいるんだろうか。
世界設定なんかルールブック読ませりゃそれで済むと思ってる俺は甘いのかなあ。
ところでファンタジーが分からないってどういう意味なんだろう。
他にもSFが分からないとか歴史物が分からないとかいう人がいるんだろうか。
世界設定なんかルールブック読ませりゃそれで済むと思ってる俺は甘いのかなあ。
女の子でゲームをやったことがなければそういう子もいるかもしれん……
「魔法ってなんですか？」って、ありえねえだろｗ
>>817
目をきらきらさせた女の子に「先輩、魔法ってなんですか？」と言われてみたいな。
目をきらきらさせた女の子に「先輩、魔法ってなんですか？」と言われてみたいな。
高見盛に似た女の子にそんなこと言われてもなあ……
３０歳を過ぎても童貞で過ごすと使えるようになるんだ。
>>819
とうもろこし吹いた。
とうもろこし吹いた。
スピコピ、ゲヘナの回の「戦士って何ですか？」初心者思い出した。
ああ、戦隊ものヒーローにたとえてた人？
「戦隊もので言うと何色が戦士ですか？」
「全部です…」
「全部です…」
辞書を引けと
まあ、戦士ってことばは造語じゃないんだろうけど、RPG以外ではあんま使わないわな。
や、ふつーにＡＬＳなんかはラノベ再現ゲーだと思ってるし、
それでいいと思ってプレイしてるアル厨の俺
それでいいと思ってプレイしてるアル厨の俺
ラノベっつうか、ジュブナイル再現ゲーだと思ってるがな。>>ALS
宮崎アニメとか、ハリーポッターとか、ジュール・ヴェルヌとかさ。
もちろん、その系統のラノベも含まれるけど。
宮崎アニメとか、ハリーポッターとか、ジュール・ヴェルヌとかさ。
もちろん、その系統のラノベも含まれるけど。
>>796
いや、ARAは吉田なんてどうだ。
西村をS=Fあたりにしといて、「速球はALSのコピーで、変化球はS=Fのコピー」とか言わせるの。
タッちゃんにそっくりで死んでしまったカッちゃんはニルヴァーナあたりで。
いや、ARAは吉田なんてどうだ。
西村をS=Fあたりにしといて、「速球はALSのコピーで、変化球はS=Fのコピー」とか言わせるの。
タッちゃんにそっくりで死んでしまったカッちゃんはニルヴァーナあたりで。
いたなぁ、そんなのｗ
ベジータ声で、最初低姿勢だったのに増長して、新田の妹にちょっかいだしてたやつだっけ？＞吉田
カッチャン＝ニルヴァーナはあまりにも酷いとｵﾓﾀｗ
ベジータ声で、最初低姿勢だったのに増長して、新田の妹にちょっかいだしてたやつだっけ？＞吉田
カッチャン＝ニルヴァーナはあまりにも酷いとｵﾓﾀｗ
>>829
ＡＬＦ厨は何を見てもＡＬＦに見えるというのは本当だな。
ＡＬＦ厨は何を見てもＡＬＦに見えるというのは本当だな。
>>831
うるさいね、この南ちゃんは。
うるさいね、この南ちゃんは。
ソーワー厨はこんな形でしかＡＲＡを叩けないのか。
情けない。
情けない。
あらら、またいつものレッテル張りが始まったか
>>834
またいつものくんか。
またいつものくんか。
最近は休日に頑張るね。
ソーワーってなんですか？
菩提娑婆訶の略ですか？
菩提娑婆訶の略ですか？
粗悪ワールドRPGの略です。
ひょっとして、類似品に粗シャードとか駄目ジョンズ＆ドラゴンズとかあったりする？
荒アンロッドもあるよ。
ソーワーはソーワー。
>>842
仲間にされたくないので放っておいてください。
仲間にされたくないので放っておいてください。
そもそも、今なんかいろんな出版社から変な研究本がでている「ライトノベル」っていうのは、新本格ミステリの第三世代から派生した、２１世紀以降のノリのものだからな。
ファンタジーから派生した「ゲーム的ノベル」としてのラノベは、今はもう「ラノベ」という枠組みじゃなくて「ああ、なんか昔っぽい小説ね」としか言われないし････
ファンタジーから派生した「ゲーム的ノベル」としてのラノベは、今はもう「ラノベ」という枠組みじゃなくて「ああ、なんか昔っぽい小説ね」としか言われないし････
”なんかＲＰＧとかに転用できそうな感じのラノベ”で生き残ってるのってそれこそリウイくらいのような。
あとは棄てプリ？
もっとベタな言い方をすれば、９０年代のラノベはＲＰＧ的だったが、２０００年代のラノベはノベルゲーム的。
ところが、今のノべルゲーム、特に伝奇ものが、こういうＲＰＧマニアガチな掲示版以外のもっとライトなコミュニティでは「なんかＴＲＰＧっぽい」っていわれたりしてる。
そういう人の意見を聞いてみると、根底にあるＴＲＰＧ的なイメージってのがダブルクロスやナイトウィザードやビーストバインドやクトゥルフだったりする。
ここらへんは面白い現象だよね。
あとは棄てプリ？
もっとベタな言い方をすれば、９０年代のラノベはＲＰＧ的だったが、２０００年代のラノベはノベルゲーム的。
ところが、今のノべルゲーム、特に伝奇ものが、こういうＲＰＧマニアガチな掲示版以外のもっとライトなコミュニティでは「なんかＴＲＰＧっぽい」っていわれたりしてる。
そういう人の意見を聞いてみると、根底にあるＴＲＰＧ的なイメージってのがダブルクロスやナイトウィザードやビーストバインドやクトゥルフだったりする。
ここらへんは面白い現象だよね。
だって、ノベルゲーつまりアドベンチャーゲームって、CRPGとともに、TRPGから発生したジャンルじゃん。
TRPG（D&D） → CRPG （ローグ、Wiz）
→ ADV （ZORK）
だから、TRPGっぽいと思っても不思議ではない。
さらに言えば、最近はTRPGの方もストーリー指向を強調している作品が多いから、近縁感を感じるのだろう。
TRPG（D&D） → CRPG （ローグ、Wiz）
→ ADV （ZORK）
だから、TRPGっぽいと思っても不思議ではない。
さらに言えば、最近はTRPGの方もストーリー指向を強調している作品が多いから、近縁感を感じるのだろう。
おっと、TRPG＝現代もの、というイメージだといいたんんじゃなくて。
TRPGと「職業的冒険者」のイメージがあわないみたいね。
そういういのはMMO的なんだと。
MMOがTRPGの派生という感覚がまずない。
だから、ARAはスタンダードなTRPGでなく、MMOっぽいTRPG、となるというか。D&Dは洋ゲーっぽいTRPG。ALSはCRPGっぽいTRPG。
いやあたりまえなんだけどね。
こういう意見を見ると、スタンダード論争なんて馬鹿みたいと思った。
TRPGと「職業的冒険者」のイメージがあわないみたいね。
そういういのはMMO的なんだと。
MMOがTRPGの派生という感覚がまずない。
だから、ARAはスタンダードなTRPGでなく、MMOっぽいTRPG、となるというか。D&Dは洋ゲーっぽいTRPG。ALSはCRPGっぽいTRPG。
いやあたりまえなんだけどね。
こういう意見を見ると、スタンダード論争なんて馬鹿みたいと思った。
まー、Fateだってソードワールドをインスパイヤ（(C)avex/わた）したものだしな！
インスパイヤｷﾀﾜｱ.*･゜･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜･
↑竜牙兵が出てきただけではしゃぐソ厨ﾌﾟｹﾞﾗｯﾀ
参考にしたかどうかはわからんが、インスパイヤ（(C)avex/わた）ならしてるかもしれんな。
スタンダードTRPGスレだって、ソ厨をインスパイヤ（(C)avex/わた）したスレだしな。
>>848
>TRPGと「職業的冒険者」のイメージがあわないみたいね。
>そういういのはMMO的なんだと。
>MMOがTRPGの派生という感覚がまずない。
これって誰が言ってるの？
君個人の意見？
それともTRPG者？
それとも非TRPG者？
>TRPGと「職業的冒険者」のイメージがあわないみたいね。
>そういういのはMMO的なんだと。
>MMOがTRPGの派生という感覚がまずない。
これって誰が言ってるの？
君個人の意見？
それともTRPG者？
それとも非TRPG者？
竜牙兵に眉毛をかいたらFateの創作物になるんですか？
>>854
いろいろ聞いてみた結果だよ。
TRPGは知識としては知ってる程度。
TRPGファンの意見でなく、初心者の意見でもなく、ヲタっぽいものにいろいろライトに手を出すようないまどきの”集合的ヲタ”の意見だと思ってくれ。
いろいろ聞いてみた結果だよ。
TRPGは知識としては知ってる程度。
TRPGファンの意見でなく、初心者の意見でもなく、ヲタっぽいものにいろいろライトに手を出すようないまどきの”集合的ヲタ”の意見だと思ってくれ。
>>856
ふーむ。それは興味深い意見だが、そうすると、彼らのイメージするTRPGの一般像はどんな感じのゲームなのか。
職業冒険者がダメなら、ARAはもちろん、SW、D&Dも脱落しないか？
S=FもADまでは×だな。
ふーむ。それは興味深い意見だが、そうすると、彼らのイメージするTRPGの一般像はどんな感じのゲームなのか。
職業冒険者がダメなら、ARAはもちろん、SW、D&Dも脱落しないか？
S=FもADまでは×だな。
>>857
職業冒険者がダメじゃないんだ。だが、メインで来るのはMMOであって、そこにTRPGの影は見出さない。
我々が現代ものやＳＦもののTRPGがあるように、職業冒険者のＴＲＰＧも同等の位置としてそこにある。
そんな感じで捕らえていたようだ。
一般像についてはそこまで明確なはもってなかったが、なんていうか・・・・
個別導入的な集合ストーリーを前提で考えていたのは新鮮だったか。
考えてみれば、ああいう複数視点でストーリーテリングするようなパターンはTRPG意外のメディアではかなり稀有だしな。
>>858
まあ、掲示板で聞いた鳥取だしな。証拠なんて出せないし。
そういう意見もあるんだなってこと。一般化した意見はまあ好きに全国規模でアンケートでもとってくれや。
職業冒険者がダメじゃないんだ。だが、メインで来るのはMMOであって、そこにTRPGの影は見出さない。
我々が現代ものやＳＦもののTRPGがあるように、職業冒険者のＴＲＰＧも同等の位置としてそこにある。
そんな感じで捕らえていたようだ。
一般像についてはそこまで明確なはもってなかったが、なんていうか・・・・
個別導入的な集合ストーリーを前提で考えていたのは新鮮だったか。
考えてみれば、ああいう複数視点でストーリーテリングするようなパターンはTRPG意外のメディアではかなり稀有だしな。
>>858
まあ、掲示板で聞いた鳥取だしな。証拠なんて出せないし。
そういう意見もあるんだなってこと。一般化した意見はまあ好きに全国規模でアンケートでもとってくれや。
860 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/19(月) 16:39:34 ID:???
>844
『そうか？』
『直接的な契機としちゃブギーポップなんじゃないかのぅ？』
『AC100とか抜かしたりもしているとは聞いたがのぅ』
『モラディンとトールとゼウスぐらいしか当たらんのぅ』
『そうか？』
『直接的な契機としちゃブギーポップなんじゃないかのぅ？』
『AC100とか抜かしたりもしているとは聞いたがのぅ』
『モラディンとトールとゼウスぐらいしか当たらんのぅ』
ブギーポップ自体、広義の”ジュブナイルミステリ”からの派生な気もするけど････
そういえば空の境界で、油断してると首をぶった切るウサギもいる、とかいう話が出てきたな。
まぁウィズだけど。
まぁウィズだけど。
あやかしびとは、ダブルクロスにインスパイヤ（(C)avex/わた）されてるとガチに思ってたり。
塵骸魔京がビーストバインドをインスパイヤ（(C)avex/わた）してるのはソースあり。
やれやれ。
世の中、インスパイヤ（(C)avex/わた）だらけですか。
世の中、インスパイヤ（(C)avex/わた）だらけですか。
>>864
くやしく。
くやしく。
867 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：2005/09/19(月) 16:48:55 ID:???
>864
『アイデアの人がこの板に来てた希ガス』
『そろそろダブルブリッドを』
『2ndなんじゃないかと思うけど』
『アイデアの人がこの板に来てた希ガス』
『そろそろダブルブリッドを』
『2ndなんじゃないかと思うけど』
ネギまは蓬莱学園をインスパイヤ（(C)avex/わた）したもの・・・ はまあ常識か。
そこまではいいんだが、ＰＳのゲーム版ネギまを作っているのが柳川とエルスェアなあたりが、新手の嫌がらせかネタなのか本気なのか。
そこまではいいんだが、ＰＳのゲーム版ネギまを作っているのが柳川とエルスェアなあたりが、新手の嫌がらせかネタなのか本気なのか。
× あやかしびとは、ダブルクロスにインスパイヤ（(C)avex/わた）されてるとガチに思ってたり。
○ あやかしびとは、ダブルクロスをインスパイヤ（(C)avex/わた）してるとガチに思ってたり。
あぶねー、まったく逆の意味になるとこだった。
突っ込まれる前に言っておくが、「矢野は僕らの王子様だから、未来視の力で5年後に出るゲームをインスパイヤしてダブクロ作れる」とか言いたいわけじゃないです。
○ あやかしびとは、ダブルクロスをインスパイヤ（(C)avex/わた）してるとガチに思ってたり。
あぶねー、まったく逆の意味になるとこだった。
突っ込まれる前に言っておくが、「矢野は僕らの王子様だから、未来視の力で5年後に出るゲームをインスパイヤしてダブクロ作れる」とか言いたいわけじゃないです。
矢野にゃんに未来視能力があっても、僕らは驚かない！
結局>>848についていえば、TRPGのイメージなんてそいつらには全然ないんだと思う。
「職業冒険者になるゲームもあるよ」→「あ、それってMMOみたくね？」
「D&Dはこんなゲーム」→「洋ゲーっぽいね」
「ALSはこんなゲーム」→「FFっぽいね」
ってな感じだったんじゃね？
言われた要素を、自分の精一杯知っている範囲の知識に置き換えてみただけという。
個別導入うんぬんに関したって、どっかでリプレイ読んだんでもなければ、TRPG特有のものだと認識しているのか疑問だ。
だって、今時のCRPGで、最初からパーティが全員そろってるゲームなんてまずないよ（TRPG風にキャラメイクできるゲームを除く）
普通はそれぞれにドラマがあって、個人的に理由から、パーティに参加するもんだ。
だから、怪しむに当たらないと思うね。
「職業冒険者になるゲームもあるよ」→「あ、それってMMOみたくね？」
「D&Dはこんなゲーム」→「洋ゲーっぽいね」
「ALSはこんなゲーム」→「FFっぽいね」
ってな感じだったんじゃね？
言われた要素を、自分の精一杯知っている範囲の知識に置き換えてみただけという。
個別導入うんぬんに関したって、どっかでリプレイ読んだんでもなければ、TRPG特有のものだと認識しているのか疑問だ。
だって、今時のCRPGで、最初からパーティが全員そろってるゲームなんてまずないよ（TRPG風にキャラメイクできるゲームを除く）
普通はそれぞれにドラマがあって、個人的に理由から、パーティに参加するもんだ。
だから、怪しむに当たらないと思うね。
未来の自分が書くベストセラー小説か何かをパクる話があったな
ドラえもんだったかな？
ドラえもんだったかな？
209 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 02:54:11 ID:???
JGCであった印象的な一般参加者を紹介します。
フリー卓でリンドリを建ようとしていて、喫煙所近くに行ったら、”彼”はいたのです。210センチ近くの巨躯を高級スーツで包み、惜しげもなく高級葉巻を吸う、初老の男性が。
彼は僕にも出来る？と聞いてきましたが、ＴＲＰＧ初心者とも思えぬルール把握能力に熟練のロールプレイが圧巻でした。さらにPC、NPC問わずイラストも描いてくれましたが、どこかのレーベルがイラストレーターとして採用しないのが不思議な位の出来でした。
ＴＶ付き携帯で24時間TVで黄色いＴシャツを着ていたＭ選手には苦笑していましたが、彼に対する信頼は感じられました。
セッション後の食事は”彼”の希望でプリンスホテル内のステーキハウスで物販を諦めるかと思っていると、”彼”が松阪牛のステーキセット全員分というではないですか。
断ろうとしたのですが、貫禄負けして好意に甘えることにしました。
JGCであった印象的な一般参加者を紹介します。
フリー卓でリンドリを建ようとしていて、喫煙所近くに行ったら、”彼”はいたのです。210センチ近くの巨躯を高級スーツで包み、惜しげもなく高級葉巻を吸う、初老の男性が。
彼は僕にも出来る？と聞いてきましたが、ＴＲＰＧ初心者とも思えぬルール把握能力に熟練のロールプレイが圧巻でした。さらにPC、NPC問わずイラストも描いてくれましたが、どこかのレーベルがイラストレーターとして採用しないのが不思議な位の出来でした。
ＴＶ付き携帯で24時間TVで黄色いＴシャツを着ていたＭ選手には苦笑していましたが、彼に対する信頼は感じられました。
セッション後の食事は”彼”の希望でプリンスホテル内のステーキハウスで物販を諦めるかと思っていると、”彼”が松阪牛のステーキセット全員分というではないですか。
断ろうとしたのですが、貫禄負けして好意に甘えることにしました。
馬場？
馬場はもっとケチそう。
と言うか、馬場が居たらホラーだろう。
209 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 02:54:11 ID:???
JGCであった印象的な一般参加者を紹介します。
フリー卓で棄てプリを建ようとしていて、喫煙所近くに行ったら、”彼”はいたのです。210センチ近くの巨躯を高級スーツで包み、惜しげもなく高級葉巻を吸う、初老の男性が。
彼は僕にも出来る？と聞いてきましたが、ＴＲＰＧ初心者とも思えぬルール把握能力に熟練の弱いキャラプレイが圧巻でした。さらにPC、NPC問わずイラストも描いてくれましたが、どこかのレーベルがイラストレーターとして採用しないのが不思議な位の出来でした。
西尾のGen!chiには苦笑していましたが、彼に対する信頼は感じられました。
セッション後の買い物は”彼”の希望でプリンスホテル内の物販を諦めるかと思っていると、”彼”がヴァイオレンスとパラノイアとコンビニTRPG全員分というではないですか。
断ろうとしたのですが、貫禄負けして好意に甘えることにしました。
JGCであった印象的な一般参加者を紹介します。
フリー卓で棄てプリを建ようとしていて、喫煙所近くに行ったら、”彼”はいたのです。210センチ近くの巨躯を高級スーツで包み、惜しげもなく高級葉巻を吸う、初老の男性が。
彼は僕にも出来る？と聞いてきましたが、ＴＲＰＧ初心者とも思えぬルール把握能力に熟練の弱いキャラプレイが圧巻でした。さらにPC、NPC問わずイラストも描いてくれましたが、どこかのレーベルがイラストレーターとして採用しないのが不思議な位の出来でした。
西尾のGen!chiには苦笑していましたが、彼に対する信頼は感じられました。
セッション後の買い物は”彼”の希望でプリンスホテル内の物販を諦めるかと思っていると、”彼”がヴァイオレンスとパラノイアとコンビニTRPG全員分というではないですか。
断ろうとしたのですが、貫禄負けして好意に甘えることにしました。
だって巨躯＋高級スーツ＋高級葉巻っていうキーワードつなげたら
馬場になっちゃったんだもん
馬場になっちゃったんだもん
それ別の馬場じゃないの？ 秀和じゃなくて。
最初からみんなGの方で話してると思うぞ。
だから、878だけど880なんだろう。
だから、878だけど880なんだろう。
そうなんだ。馬場秀和も遠くなりにけり、だな。
そもそも遠い近い以前にジャバの方が圧倒的に知名度があるだろう。
最近の若いもん的にはどうなんだ？
>>884
だけど、ここ一応卓上板なわけでｗ
だけど、ここ一応卓上板なわけでｗ
つーか、２１０の時点で秀和は無いだろ。
>846
狂乱家族日記とかも余裕なアルシャードをよろしく。
狂乱家族日記とかも余裕なアルシャードをよろしく。
>>848が多分ＴＲＰＧにおいても職業冒険者をトレジャーハンターか何かのイメージを抱いている希ｶﾞｽ。
いや、間違いじゃないんだが……どっちかって言うと隙間産業的何でも屋というイメージがあるけど違うのかしら？
いや、間違いじゃないんだが……どっちかって言うと隙間産業的何でも屋というイメージがあるけど違うのかしら？
何でも屋との違いは集団での暴力的解決を図る所にあると思うがどうだか。
891 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/19(月) 23:33:56 ID:s+b7gcSf
最近のメディアに於ける職業冒険者のスタンダードさはともかくとして、
「つまりはガンマン」と言い換えるとメリケンではそれなりにトラディショナルな気もする。
日本のトラディショナルは「諸国を旅する流れ者」か「仕事人」か「街の武芸者」？
「つまりはガンマン」と言い換えるとメリケンではそれなりにトラディショナルな気もする。
日本のトラディショナルは「諸国を旅する流れ者」か「仕事人」か「街の武芸者」？
>職業冒険者像
日本的に言えば「３匹が斬る」だなあ個人的には。
あいつらマジパワープレイヤー。俺もたまには勝ちたいなあ。
日本的に言えば「３匹が斬る」だなあ個人的には。
あいつらマジパワープレイヤー。俺もたまには勝ちたいなあ。
>>893
俺ならやくざもんにそんな仕事依頼しようとは思わないわけだが。
俺ならやくざもんにそんな仕事依頼しようとは思わないわけだが。
>>893
俺もヤクザものには頼まないな
俺もヤクザものには頼まないな
>>894
引越し業者も掃除屋もいない。隣人は日々の仕事で忙しい。かと言って雇う人の当ても無い。
そうだ、酒場に張り紙があった。あそこに張っとけば人が雇えるらしいな。
マスターに相談しよう。
後日
「ちーす。冒険者でーす。引越しの手伝いにきましたぁ」
「ひひぃ！ や、やくざ！」
とか、そんな感じで。
引越し業者も掃除屋もいない。隣人は日々の仕事で忙しい。かと言って雇う人の当ても無い。
そうだ、酒場に張り紙があった。あそこに張っとけば人が雇えるらしいな。
マスターに相談しよう。
後日
「ちーす。冒険者でーす。引越しの手伝いにきましたぁ」
「ひひぃ！ や、やくざ！」
とか、そんな感じで。
おまえら、今ＴＶで暴力的なゲームのイメージを払拭するべく、「ハーレールヤー」と悪人を浄化するキリスト教道徳ゲームが紹介されていましたよ。
そんなの激しくつまらんだろ、と。
そんなの激しくつまらんだろ、と。
多分、キシスト教そのものではなく、キリスト教異端の新興宗教がつくったんだろうな。
誤字は置いとくとして、キリスト教そのものって何よ
カトリックのことｼﾞｬﾏｲｶ
正教と新教は無視かよ
903 ：ダガー+のらりとくらり：2005/09/20(火) 00:54:20 ID:ml/Uom37
つまり全員やくざみたいなヒョルト人がPCなグロランがスタンダードってコトっすな。
>898
西方じゃ日常茶飯事さ（N◎VA者っぽく
>898
西方じゃ日常茶飯事さ（N◎VA者っぽく
ソスレがソスレとしても爆速で何事かと思ったら・・・ほんとにあのスレは荒らしに弱いなぁ。
一部の人間は楽しくて仕方がないんだろ。放っておけ。
あのさ、今突然悟ったけど、ルリルラって
あんな騒ぎ、SW以外じゃありえんな。ミスリルが加工できるかどうかが実プレイと何の関係があるんじゃらほい。
>>908
魔法のアイテムをPCが自作できるDでは、加工出来るかどうかは重要じゃない？
魔法のアイテムをPCが自作できるDでは、加工出来るかどうかは重要じゃない？
Dには「ミスリル」はないだろ。なんかパチモンくさいのはあるけどな。
ミスリルはシンダリン語だからな。
ミスリルがないようなゲームはスタンダード落ち。
「ミスリル」はないけどなにがあるの？
武器にドリルで孔あけて、宝石はめ込むと、理屈不明だがなぜかいろんな機能が追加されるアルシャードはソスレ的には実プレイになってないのか(´･ω･`)
ミスラルだっけ？
発音の違いだけだと思うが
発音の違いだけだと思うが
ミスラル。
つーか、劣化D&DであるSWのやつの方が単なる訳語違いだけどな。
つーか、劣化D&DであるSWのやつの方が単なる訳語違いだけどな。
>>917
詳しく。
詳しく。
>>915
マテリアル改造については、改造費が武器本体の３倍～９倍～２７倍という高コストについては、正直イメージ的にはどうよと思うがな。
この価格、マテリアルそのものの費用とは別個にかかるし。
実プレイ的なバランスとしては理解するが。
マテリアル改造については、改造費が武器本体の３倍～９倍～２７倍という高コストについては、正直イメージ的にはどうよと思うがな。
この価格、マテリアルそのものの費用とは別個にかかるし。
実プレイ的なバランスとしては理解するが。
一番古い指輪の日本語版は「ミスリル」になってなかったか？
他の版も大概「ミスリル」表記だし、馴染み易い方を使っただけだろ。
他の版も大概「ミスリル」表記だし、馴染み易い方を使っただけだろ。
フルメタルパニックＴＲＰＧが出たらスタンダード確定でヒトツ。
ＦＣ版ファイナルファンタジー世代にとっては「ミスリル」ですが。
>>891
「なんでも屋」と「仕事人」をやっている加代こそスタンダート。
「なんでも屋」と「仕事人」をやっている加代こそスタンダート。
ミスリルはmithril、ミスラルはmithralだろ？
なんで発音の違いとか訳の分からんこと言ってるんだ？ アホか？
http://www.mithril.ie/
http://nwn.bioware.com/underdark/creature_mithrilgolem.html
特に下なんか、urlはついmithrilにしてしまってるところが、オトナの事情を物語っていて泣けるｗ
なんで発音の違いとか訳の分からんこと言ってるんだ？ アホか？
http://www.mithril.ie/
http://nwn.bioware.com/underdark/creature_mithrilgolem.html
特に下なんか、urlはついmithrilにしてしまってるところが、オトナの事情を物語っていて泣けるｗ
そもそも必殺なんぞ今どきの若者にとってスタンダードなのか。
MithralがD&D3eでMithrilがトールキンだぞ。
>>922
それ、出すとしたら遊演体か？
それ、出すとしたら遊演体か？
>>927
ミスリルが出てくる指輪・ＳＷ・ＡＬＳがスタンダードで、ミスラルのＤ＆Ｄはスタンダードではないってことだな。
ミスリルが出てくる指輪・ＳＷ・ＡＬＳがスタンダードで、ミスラルのＤ＆Ｄはスタンダードではないってことだな。
もろパクリなのに言及すらしてないそれらは腹を切って侘びるべきだ。
いいんだよ、インスパイヤ（(C)avex／わた）だから。
トールキン財団でクレームつけないのかなあ？
名前をちょこっとだけ変えてオリジナルでございという顔をしているほうが、インスパイヤだろうな。
元ネタからして、ちょこっとデザイン変えてインスパイヤと言ってるわけだからｗ
元ネタからして、ちょこっとデザイン変えてインスパイヤと言ってるわけだからｗ
>>932
「ミスリル」に著作権は主張できないよ。
「ミスリル」に著作権は主張できないよ。
「ミスラル」は、ファンタジー界において親しまれてきた「ミスリル」等の架空金属にインスパイヤされてデータ化され、
当社がＤ＆Ｄの商品化にあたって新たなオリジナリティを加えて金属化したものですが、皆様において「ミスリル」
等の既存の架空金属を使用されることを何ら制限するものではございません。
何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。
当社がＤ＆Ｄの商品化にあたって新たなオリジナリティを加えて金属化したものですが、皆様において「ミスリル」
等の既存の架空金属を使用されることを何ら制限するものではございません。
何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。
>>922
100%ジョークネタだろ。
敢えてジョークで返せば同人レベルのWARPSサプリで間に合う話だな…
つーかWARPSとか言ってる自分の老害ッぷりに…orz
>>926
ﾗﾉﾍﾞ、ｷﾞｬﾙｹﾞ、ｱﾆ特撮が雑多につっ込まれたるつぼの中でﾔｳﾞｧｲ腐敗臭醸してるのが
今時の若手RPGerｸｵﾘﾃｨ。 漏れの住む近郊コンベではそれが超デフォ。
100%ジョークネタだろ。
敢えてジョークで返せば同人レベルのWARPSサプリで間に合う話だな…
つーかWARPSとか言ってる自分の老害ッぷりに…orz
>>926
ﾗﾉﾍﾞ、ｷﾞｬﾙｹﾞ、ｱﾆ特撮が雑多につっ込まれたるつぼの中でﾔｳﾞｧｲ腐敗臭醸してるのが
今時の若手RPGerｸｵﾘﾃｨ。 漏れの住む近郊コンベではそれが超デフォ。
>>936
まさかあなたは石頭先生！？
まさかあなたは石頭先生！？
＞フルメタＲＰＧ
つうか、ギャグとかコミカルをゲームにすると大抵こけるよな。ドラゴンハーフとか。
ふもっふのノリをゲームで再現とか無理。
つうか、ギャグとかコミカルをゲームにすると大抵こけるよな。ドラゴンハーフとか。
ふもっふのノリをゲームで再現とか無理。
ドラゴンハーフはこけたわけでもなく始めからあの程度を見込んでいたのでは？
つか加工技術は失われたってルルブに書いてあるのに造れる事にしたがる連中が不思議。
小説とかでつくってるからじゃないの？