【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその10【遊べない】

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎　売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
　　ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
　　番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
　　ローズトゥロードＲ、モンスターメーカーリザレクションＲＰＧ、
　　大饗宴、ソードワールドカードＲＰＧ
◆三代目カルテット◆
　　上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
　　キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスＲＰＧ、
　　ルール・ザ・ワールド ワイルド７、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
　　Ａの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサガ、（審議中）
▲レジェンドカルテット▲
　　フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト

■前スレ■
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその９【遊べない】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117433988/

■過去スレ■
【目糞】売れないｶﾙﾃｯﾄ最凶決定戦【鼻糞】
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1018/10188/1018883025.html
【大司教】売れないｶﾙﾃｯﾄその２【荒らし】
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1022/10225/1022520815.html
【4人目は】売れないｶﾙﾃｯﾄその３【誰だ！？】
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048982414/
【このスレも】売れないｶﾙﾃｯﾄその４【4人目】
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058345769/
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその５【遊べない】
　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067662909/
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその６【遊べない】
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079112506/
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその７【遊べない】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088275012/
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその８【遊べない】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094970457/

■関連スレ■
スタンダードTRPGスレ
　自分で探せ。
スクラップド･プリンセスRPGその１４
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124867384/
消えたＴＲＰＧ業界人
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/968803981/
水子ＴＲＰＧを追悼する
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996502729/
【千夜一夜】クロちゃん【二夜目】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110794000/
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場　三次会
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051179231/

■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
　 カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
　 マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
　 みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
　 真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
　 素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※カルテットは定期的に４作がスレ住人によって選定されます。

●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット伝承候補者である率が高まります。このチェッカーも大分古いものなので、カルテット審査に役立たない場合もあります。あくまでカルテット伝承「可能性」を検証する助け、ということでお願いします。

品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、
　 成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。

印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。

展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

>>1
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　,､ -　￣　　 .＿ ｀ヽ､
　　　 /　ヽ-‐ ' ´￣　 ￣￣/
　　　/　 .l　　　　 乙 　 _　 l
　　 .l　　l　,.-‐､　　　 '´　ヽl
　　 l.　　l ´ ＿　　 　 '⌒ヽ l
　　 l　　l　'´　 ｀　　　　 :::::つ
　　 l　⊂　:::::　　　ヮ　　　　l
　　　l　 l　　　　　　　　　　 l
　　　｀､. l　　　　　　　　 ＿l
　　　　｀､l, ,＿ ,, --‐‐ ´｀´

前スレで加わった仲間です。

【金庸】扶桑武侠傳　弐巻【古龍】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121784587/

乙。
あと何となく２レスくらい借りる。

現在の最有力候補のひとつ

World of Darkness（暗黒の世界）総合6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100503161/l50

過去のTRPG業界で鳴らした俺達クソゲークリエイターは、業界を衰退させ、仕事が無くなった。
業界の底辺から、エンターブレインに救われた。
しかし、エンターブレインでくすぶっているような俺達じゃあない。
企画さえ通れば印税次第でなんでもやってのける恥知らず、可能を不可能にしエンターブレインの財布を粉砕する、俺達、負債野郎 売れないカルテット！

俺は、リーダー新世黙示録。通称ダリヒゲ。
解読不能ルールと誤植の名人。
俺のような究極不人気＆スレ荒らしでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はブルーローズ。通称カンナのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。
自慢の無意味なルールブックの厚みに、データ厨房はみんなイチコロさ。
ハッタリ索引かまして、カッターナイフからミサイルまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ特命転校生。通称パンチラ。
８０年代的ダサさは天下一品！
パクリ？煩雑？だから何。

ゼノスケープ。通称「覚醒せよ！ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」。
馬鹿高いサプリメントの天才だ。アトリエサードもブン殴ってみせらぁ。
でもプレイできないのはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！

　　　　　　　　　　　　 ,　 -─ -　、
　　　 　 　 　 　 　 ／　'" ´￣　　 ｀ヽ、
　　 　 　 　 　 　 /　　 ,､ ‐' ",二 　 　 ＼
　　　　　　　　　,′ , ヘ.ヽ／　＿ , -ﾍ 　l
　　　　　　　 　 |　ｲ::　　/´￣　　　　　l　|
　　　　　　　　　ｌ_｣ド＝/　　 　 　 　 　 |｜
　　　　　　　　　〉=!ヾV─- ._　　 =-─ |/
　　　　 　 　 　 l、ﾍﾊ::| ､＿_,.ヽ /"＿, /
　　　 　 　 　 ､_ノ＞‐ﾍゝ ￣　　　 ￣ﾉ
　　　　　　　　 ｀￣)从ﾄ､ 　 　 _´_ ／
　　　　　　　　　　 _r‐l、 ヽ､_7/ｲl´
　　　　　 ,-＜⌒ヾゝ、 ` ー///Lト ､＿
　　　 　 /　　＼ : :ヽ ｀二７ ' ' !| !|: : |　｀i　　　　　　　　　　　ギガントマキアが
　　　　 ,′　　　l＿⊥＿　|　　l|　|_ / 　 | 　　　　　　　　　　　　カルテット入りしますように…
　 　 　 |　　　　 ヽ＿ィ○¨,!　 ‖ |o|:: 　 |
　 　 　 |　　 　 　 |:::::| ｒ‐/　　 ﾉ　ﾄ.|::　　|
.　 　 　 l　　 　 　 l:::::l/{7　　,ｲ　 ヾｌ、　 |
　　　　　ヽ　　　　 ∨| |　　/ |｀､　/∧　|
　　　 　 　 ヽ. 　_,ィ′ヽヽ/|　|　∨/: :ﾄ､|
　　　　　　　lヽ ハﾞ、: : ヽヽ｢ ﾍ_// : : |　ヽ
　　　　　　　|｜　| l: : : : :>′０∨ : : /　｜

注目候補
またーりとGURPSガープス全般の話　第16版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124464783/l50#tag826

タクテクスで鳴らした俺達レジェンドカルテットは、クソゲーと呼ばれ記憶から抹消された。
福袋に放り込まれ、イエサブで叩き売られた。
しかし、過去でくすぶっているような俺達じゃあない。
ヤフオクさえ通れば金次第で何度もネタにされる命知らず、
可能を不可能にし常識と理性を粉砕する、俺達、レジェンド野郎Ａチーム！

俺は、リーダーフォーリナー。通称高い天野画集。
ヤル気の萎えるキャラ作成の名人。
俺のようなホビージャパン初の国産ゲームでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はマルチバース。通称Ａ３。
自慢のキャラシートに、コピー機はみんなイチコロさ。
浮動小数点かまして、遺伝子改造から魔法まで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそマイトレーヤ。通称教祖。
新紀元社特有のオーラは天下一品！
コンジョーポイント？魔法ルール？だから何。

スタークェスト。通称「トラベラーが出てよかったね」。
ＳＦの天災だ。大原まり子にでも小説を書かせてみせらぁ。
でもＤ1000だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬシステムで世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、レジェンド野郎Ａチーム！
自称古参のベテランを叩きのめしたいときは、いつでも言ってくれ。

最近は業界も質が安定しつづけて、良質なカルテットがなくなってきてて困ったものですが、
前スレから審議中のものたち。

●扶桑武侠傳
中国の武侠小説をテーマにしたＴＲＰＧ。システムはまあいたってフツー。どちらかというと「ニッチ向きゲーム」のジャンルということで、カルテット登録にまでいたっていない。
ただ、デザイナーの小林氏が非常に天然な人物で各所でボケた発言をかます。それがカルテット力を高めている。
また、付属シナリオがＧＭにとって異常に難度が高くそれだけで１スレが煽りつぶされた。

●World of Darkness（新シリーズ）
アメリカで人気のストーリーテラーゲームの新版の翻訳。
翻訳担当が珍訳で知られるアトリエサード。
ゲームとしては正直「基本ルルブだけでは最低限のプレイしかできないのでカルテットだが、そもそもこのゲームは基本ルールだけでプレイするものじゃない」ということでカルテット登録にまでいたっていない。
今後のサプリの展開次第だろう。まあアメリカでは安定した人気シリーズなので、日本人好みでないというだけでカルテットとまではいかないかも？

●サヴェッジサイエンス
悪の秘密結社に改造された人造人間たちが秘密結社と戦うエスピオナージものＲＰＧ。ＰＣ死亡前提の壊れたバランス、デザイナーの煽りともとられるような過激発言、あまりにボードゲームちっくな自由度のないゲーム展開、
などカルテットチェッカーには良くあてはるのだが、このゲームは「そういうカルテット好みな人を狙ってわざと作られたクソゲー。むしろそこを楽しむゲーム」なため、カルテットとみなしにくい雰囲気になっている。

●ユエルサーガ
ルナルサーガの続篇。微妙にわかりにくくなった世界観で、微妙にインパクトが薄くなった冒険をするなんとも微妙なゲーム。
ガープス4thのサプリメントだが、肝心のガープス4thが出てないというカルテット爆弾をいきなり投下した。
しかもガープス4thのサプリメントなのに、デザインミスで実は4thにルールが対応していないことが判明し、これまた祭りに。
カルテット要素は現状ナンバー１だが、ガープス4thが無事出たあかつきには「普通に遊べるゲーム」になる可能性が大なので、カルテットとみなしにくい雰囲気になっている。

>>13
扶桑はめでたくカルテット入りしました。

＞デザイナーの煽りともとられるような過激発言

詳しく。

「弱いキャラができたら自殺セッションしなさい。つくりなおすんじゃなくて自殺な。時間をかけて死ぬだけのセッションしてくれ」

意訳だがこんな感じのことをルールガイダンスで書いたりしちゃう。

全てはあの日から始まった……。
５代目カルテットの選考は、熾烈を極めた。
疑惑、怒り、迷い、悲しみ、別れ、裏切り。
数々の運命のカードが彼らに配られた。
幾つかの出会いがあった。
それを上回る、数え切れない争いがあった。
そういった試練を全て乗り越えて、
しかし今、彼らは信じていた。
戦いの終わりは近い。
残る一つのカルテットを選考すれば、全ては、終わる……。
だが彼らの知らないところで、最大のカルテッターが目覚めつつあった。
切り札は何処だ。
切り札は誰だ？
TRPG界は、やはり滅びに向かうのか。
選考は、終わらない。
運命のうねりは今、ギガントマキアへと、加速していく……！

>13
また随分と煽り分入った紹介をw

●巨神戦記ギガントマキア
秋発売予定。現在、もっとも期待されている超大物カルテット。
デザイナーはカルテット界のモアスタンダードデザイナーである霧岳氏。
アニムンサクシス、レジェンド・オブ・フェアリーアースといった名カルテットをつくってきた彼が今までとは比較にならない爆弾をつくった。

タイトルからしてカルテット力満載。簡単な世界観は以下のとおり。なお、システムも体験プレイに参加した人のレユーではかなり微妙でわくわくもののようだ。、


754 ：ＮＰＣさん [sage] ：2005/08/29(月) 12:34:41 ID:???
ギガントマキアレビュー、世界設定

・デザイナーいわく「ガンダムっぽいロボでガオガイガーやる」
・舞台は魔法が発達したファンタジー世界と化した遠未来の日本列島
・人の心につけこむ悪魔みたいな連中がいる、そいつらは古代の文明の力を持っている
　そいつらに唆された人間は悪役メカを呼べる、ぶっちゃけスパロボのオリロボみたいな魔法メカ
・人類は異世界に去っており（ALSのアルフみたい）、今いる人類（PCたち）は血の色が白い
・人間のほかにエルフ、獣人、機械人間がいる
・機械人間は異世界に去った人類が精神をアップロードしたもの、ただし記憶にプロテクトがかかっている
・古代の技術を使ったロボなどは一般人の目には見えない
・それが見える人たちがアークと言う軍隊っぽい組織（表向きは宗教国家）を作って影から世界を守っている
・その中でも特殊な能力を持った連中で特務部隊を作っている、PCは特務部隊員

>>18
まあ、ここは煽り分はあってなんぼだからこれくらいは許容してくれｗ

いや、正直煽り分はダードに持っていってくれ。

ではもっとネガティブあふれる粘着分を満載させればいのだな。

最近の若者はカルテットという称号に対する敬意が足らん！

というわけで、次スレ以降のテンプレの修正をお願いします。

◆五代目カルテット◆
　　Ａの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサガ、（欠番）
◆六代目カルテット◆
　　扶桑武侠傳、（審議中）、（審議中）、（審議中）

何が「というわけで」なのか全く理解できないんだが…

という過去のしきり山慈雨座員だけど。

>>25
前スレ314参照。

ところで、これはどんな感じでしょう？

【岡山】高天原年代記【吉備】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125999508/

ホワイトカオス・ブックアドベンチャーが、カルテット臭ぷんぷんするんだが、
会話型RPGなので除外？

>>29
とりあえず内容の説明をしてはいかが？
あと、発売時期とか。

まあ、少しくらいぐぐってはどうだ？
http://southsand.hp.infoseek.co.jp/whitechaos/

こっちじゃないぞ
http://home9.highway.ne.jp/kool/wwc/

>>31
まず、その作品がいかにカルテットかを語る人がいないと話がすすまないでしょ。

前スレ>>1000の発想力にはちょっと感嘆した。
合気やる。
つ【合気チット】

合気チットとはまた、このスレに相応しいですな。

でも、それほど斬新な発想のようには見えないような。

>>34
いつも同じこと書いてるから？

>>35
やっぱりよくわからん。
「いつも同じこと書いてる」ってのは、斬新な発想とは対極だと思うが。

それにもしそうだとしたら、チットは「こういう粘着が出る程度には成功した」とか
いつも同じこと書いてる人にあげなきゃならんぞ。

>>36
34で斬新な発想に見えないというから、それはいつも同じことを書いているからか？
と質問したんだよ。
あと、合い気チットの人とは別だから。
天羅やったことないし。

>>36が天羅零に精通していることはわかった。

>27
そいつ1人がカルテットと言っても、別にカルテット決定にはならんぞ。
特例として決定権を持つのは1くらいだ。

では次スレを楽しみに待とう。
この調子なら早めに回ってくるだろうしね。

>>39
一人だけが言ってるってのは無理があると思う。

>>37
ああなんだそうか。
まあいつも「こういう粘着（ｒｙ」とか同じことを書いてあるのを目にするから、
今さらそんなん指摘しても斬新な発想には見えないということ。

>>42
粘着されるほど話題を繰り返してるのか。
大変だな。

>>42
つまり、しょっちゅう同じようなことを書いてるのか。

まぁイタい擁護でも沸かない限り、空気ゲーがこうして話題にされる事もないだろうからな。

擁護する側が話題振るわけないじゃん。
アホか。

>>46
いや、扶桑を擁護するために話題振ってるってことなんだろう。

アレだ、いつも痛い擁護してる人って、
このままではただの薄ゲーとして忘れ去られるところを
せめてカルテットとして歴史に残そうとして頑張ってるんじゃないか？

>>48
ユエルのことかー！

>>48
扶桑のことか。

>>46
イタい擁護が湧かなきゃ、ＤＡとか似る花の話題なんて出ても
普通にスルーされて終わりだと思うが。

前スレの1000をみる限り痛い擁護は扶桑厨だと思う。

>>51
そうならないくらい繰り返し話題を振ったんだろ。
そしてレッテル貼り乙。

なんつーか、いつも話題にされるたび「粘着だ！これでＤＡも（ｒｙ」とか喜んでるのに
今度はいきなり話を逸らしたがってるなｗ

まあ、アンチも確実に居るんだけどな。
そしてアンチに釣られて煽り耐性の無い人がイタい擁護をする、と。

>>54
それ、自分から粘着してるって言ってるのと同じだぞ。

>>54
結局繰り返し話題にしてることは認めたんだな。
自分で粘着を認めるのもどうかと思うが。

>>55
アンチ乙

ユエルはガープス4thのサプリメントなのにガープス4thが出てないという事より
単独で出来ます、4th対応ですと言ってガタガタな事が問題なんじゃないか？

>>53
話題を振る側（俺は振ったことないが）が痛い擁護を生んだって見解？

＞そしてレッテル貼り乙。
？　自己レス？

>>60
流石に粘着告白はまずかったと思ったか。

おまいら、いつも話題にならないＤＡが話題になるとそんなに嬉しいのかｗ

>>59
両方だと思う。
でも、単独で普通に遊べるのでカルテットには不向きという結論だった。

釣れますか？

>>62
結構頻繁に話題になってるから、さほどでもない。

なんか、「このゲームには粘着がいる」という被害妄想と
「このゲームをけなしてる奴はいつも同一人物だ」と思い込む病気が絶妙にブレンドされてる状態だな。

>>66を読むと、ＤＡの話をしたくて仕方がない人がいることはわかる。

両方って、単独で遊べるやつが版上げより先に次の版準拠で出てなんの問題があるんだ。

>>67
だな。

>>65
話題の内容はいつも同じだけどな。
それに比べれば、今回はまあ新鮮なほうだ。

>>68
発売が半年も先行しちゃったこと、だな。

>>70
お詳しいですね。

>>68
先行したことで新版準拠になってないところが多々あるところかな。

>>73
あれってアンチが騒いでるだけで、実はたいしたことないんでしょ？

>>56-57
それって、こんなゲームなんて話題に出すのなんてほとんどいない、って認めてるのと同じだと思うんだが・・・

>>75
頻繁に話題にはなってるじゃないか。
それを誰が言い出しているかまではしらんよ。

>>72
おれは詳しくないんで、批判的な話題くらいしか出ないってことしか知らん。
むしろ詳しい人、プラスの意味で話題になったことがあれば教えてくれ。

>>77
いえいえ、ご謙遜。

>>76
いやだから、その話題が同一人物が出してるって決め付ける時点で・・・・なあ。

>>79
だって、自称粘着さんが嘘かいてるかどうかまではわからないからね。

俺はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなのでお前の言う事が嘘なのは解ってる

>>81
面白い人だ。

>>81
自分でついた嘘には気づけないとか？

結局ユエルの新盤準拠云々は過大に言われてるってことでいいようだね。

ホワイトカオスの推薦文ﾏﾀﾞｰ?

その８で五代目最後の席には阿修羅Fantasyが座ったはずなんだが……
またテンプレから抜けてるなぁ。

新盤準拠はSNE自身が大々的に吹いてなかったか？

名誉カルテット：六門WG

前スレのラスト参加できなかったんだが・・・
なあ、DAのサンプルシナリオって、PC1以外全員生身で戦わされるシナリオだよな。
そのせいでPC3以外攻撃できなくて、そいつもに二発で殺されるから即全滅するシナリオじゃなかったか？

＞なあ、DAのサンプルシナリオって、PC1以外全員生身で戦わされるシナリオだよな。

そんな事実は確認できなかったが？

捏造乙

>>29
概要を読ンだ限りだと、BBNTの世界設定で遊ぶDXって印象だね、兄弟。

・《イモータル》は能力を使うたび、負の力《デザイア》に侵蝕される。
・《オーヴァード》は能力を使うたび、《レネゲイドウィルス》に侵蝕される。

・能力を使うと《ホワイトカオス》に吸引され、現実世界から消失してしまう危険性がある。これを防ぐため、大切な人たちへの愛情などの《アンカー》を設定し、自分を現実の世界につなぎ止めておく必要がある。
・能力を使うと《レネゲイドウィルス》に侵蝕され、ジャーム化してしまう危険性がある。これを防ぐため、大切な人たちへの愛情などの《ロイス》を設定し、自分を日常の世界につなぎ止めておく必要がある。

・《アンカー》を失った場合、通常の《イモータル》は《ホワイトカオス》に吸引されてしまう。しかし、自己の妄想や執念、欲望、理想、目的意識などを極限まで強く持つことで、《タイラント》という存在になる可能性がある。
・《人間性》を失った場合、通常の《魔獣》は《奈落》に吸引されてしまう。しかし、自己の妄想や執念、欲望、理想、目的意識などを極限まで強く持つことで、《ドミネーター》という存在になる可能性がある。

・《タイラント》は「自分が望む世界」を創り出すことができ、それをより完璧なものにするために、現実世界に干渉してくることがある。
・《ドミネーター》は「自分が望む世界＝ドミニオン」を創り出すことができ、それをより完璧なものにするために、現実世界に干渉してくることがある。

これはかなりの大物かっ！?

でもこれって「ＲＰＧにも使えるゲームブック」だから、このスレの範疇としては微妙な気がする…
Ａマホやむげファンみたいに、商品としてルールがある何かを売ってるわけじゃないから、立場としては「ＲＰＧルールはオマケですよ」なんじゃないかなぁ。

>>86
じゃあテンプレ修正しないと。

◆五代目カルテット◆
　　Ａの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
　　扶桑武侠傳、（審議中）、（審議中）、（審議中）

上位ページを見てみると･…

あー、スチームエレメント作ってるところかー。そういやメインデザイナーの一人はＲＰＧマガジン時代のＨＪの編集さんだったな･…（今はどうか知らないけど）
一応、上位ページのカテゴリではホワイトカオスのページ自体はTRPGのコーナーの中にあるのね。

>前スレ981
最初に漏れが書いたころからだいぶ経ったからな。
ハッタリも来れなくなったし。
ちょっと考えてみるよ。

>94
何故その例でA魔をあげるかw
むしろあれも「アルファシステムサーガのオマケ」で、単体商品じゃないわけだが。
A魔がカルテットな事はA魔信者である俺も全く否定しないが、その例は不適切だろw

いやまあ、マホはヴァージョン３が結局単体発売がめでたく決まったしさ。
そっちの方を想定してた。

こんなやっつけのＤＸのパクリ企画より、スチームエレメントを誌上企画に発展させて、あわよくばTRPGとして製品化、の方がまだ意味があったと思うが･…
スチームエレメントの方がまだ被るイメージがこの業界では少ない方だ。

>95
はいはいｸﾏｰ

>>100
イメージかぶるのが少ないというのは、それだけ需要が無いんじゃない?

>>100
被らなければいいってもんでもなかろう。

>>94
甘いな。
「ゲームブックの皮をかむらないと企画が通らなかった」会話型RPGだ。
公式サイトの「コンセプト」を読むに、おまけなのはゲームブックのほうみたい。

>>100
あー、でも、インパクトのない微妙系な作品より、一部に強い需要があるニッチ向け商品の方が目はあるんじゃないじゃない？
こういう市場では。
スチームエレメントはファンがそれなりについている長寿作品だし。
すくなくともルリルラを企画として通すＨＪはニッチ向け企画には理解あると思うけどな。

ただ、あくまで推測だがホワイトカオスはそもそも「ぎゃざで現代ものの企画をやりたい」というコンセプトが先にあった気がする。
ぎゃざって、TCGだろうかRPGだろうか読参だとうが、数年以上現代ものがまったくないんだよな。
だから、ぎゃざ誌上から見ると、編集側にとって「スタンダードな現代もの」というのが欲しかったんじゃないんだろうか。
RPG市場を広く見ると被りすぎでも、RPG市場に足をつっこんでなく”ぎゃざ周辺”しか見てないMTGから居残ってる読者、はたまたD&D以外のRPGなんて知る余地もない日本ゲーム文盲な無垢なD厨にとっては、衝撃的に写る企画と見た…のかも。

>>105
おまいが擁護するとカルテット臭くなるからやめれ。

カルテットというより、フェアリーアースと同じく「他のゲームでやった方が早い薄ゲー」で終わりそうな気配。

書いてみた。補足よろ。
初版を書いた時点ではチェッカーに使うつもりの項目じゃなかったから、
方針として今回はなるべく細分化してみた。
あといちいち引用しなくてもポインタを張りやすいように、
項目ごとに番号をふってみた。

●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット伝承候補者である率が高まります。これは絶対基準ではなく、あくまでカルテット伝承「可能性」を検証する助けと考えてください。

品質(Quality)：
○Q-1: 構成がまずいか、筆力不足のため文章が読みずらい。
○Q-2: 説明文がまわりくどい。長い。ルールと説明文とフレーバーテキストとデータの境目が分かりにくい。
○Q-3: 必要な情報が散在していて探しにくい。
○Q-4: 用語が不統一。翻訳なら訳語が変か誤訳が目立つ。
○Q-5: 文章が流し込みで成り行き組み。ページ単位で章が別れておらず、読み通しが必須だ。
○Q-6: 索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類別索引。
○Q-7: キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○Q-8: データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。
○Q-9: 修正や例外の処理が多いため、把握し切れずプレイに支障がある。
○Q-10: 記述に矛盾があるか、重要な情報に欠落があるため、プレイが止まったり頓挫したりする。
○Q-11: なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○Q-12: オフィシャル提供シナリオのバランスが悪くて、どう遊んでほしいのか読み取れない。
○Q-13: ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。

印象(Impression)：
○I-1: 分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○I-2: テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。プレイに支障が出るくらい、独特な世界設定がある。
○I-3: 発売数カ月経っても、コンベンションで卓が立たないという声が出る。
○I-4: 独特な世界設定やルールのせいで、シナリオが作りにくい。
○I-5: 信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○I-6: 表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○I-7: キャラシートや挿絵がダサい。
○I-8: 価格がボッタクリ。基本ルールよりサプリのほうが分厚い。
○I-9: 面白くないと言われていると、ゾディアック・メンバー（コテハン）が面白いと言い出すか、信者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが始まる。
○I-10: このスレ以外で話題に上ると、よく荒れる。煽られる。馬鹿にされる。

ホワイトカオスのカルテット分を含んだルールを抜粋。
なお、「カルテット的」であって、「欠点」とは限らないので注意。

●能力値「強度」への偏り
・行為判定は「強度」という能力値のみで行なう。他の能力値は、行為判定では使用しない。
・命中判定（行為判定）も、ダメージも、ＨＰも「強度」を使って判定（決定）する。
・武器は、剣だろうが、鉛筆だろうが、威力は同じ。（強度＋３Ｄ６）÷２

●データ的サポートのない《アクセス》
《アクセス》というのはこのゲームにおけるＰＣの特殊能力とか魔法にあたるもの。
たとえば、《シャープエッジ》は「ナイフや刀剣などの軽武器を使い、神速攻撃を行なえる」とあるが、その効果は「描写がことなる」だけで、数値的には意味を持たない。

●反社会的行動
「他のゲーム参加者が嫌がる行為」を規制するステキルール。
ゲーム参加者の半数が不快に感じたプレイについては、［デザイア］の増加を行う（将来的には卓全員の経験値が減る）。

●ＰＣのＮＰＣ化とサブＧＭ
・ＰＣが強化した《アクセス》を使うと、必ず暴走する。
・暴走したＰＣはＮＰＣになり、そのＰＬはサブＧＭになる。
・サブＧＭになって、ＧＭのお手伝いをすると、「暴走抑止点」がもらえ、　その「暴走抑止点」で暴走状態を止めることができる。

●ベクトルカード
・その場での主役になることができる。
・ベクトルカードを持つものは、判定でさまざまな特典を得ることができる。
・ベクトルカードを持つものは、他のＰＣやＮＰＣに好きな行動を取らせることができる。

○Q-1: 構成がまずいか、筆力不足のため文章が読みずらい。
○Q-2: 説明文がまわりくどい。長い。ルールと説明文とフレーバーテキストとデータの境目が分かりにくい。
○Q-4: 用語が不統一。翻訳なら訳語が変か誤訳が目立つ。
○Q-8: データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。
○Q-10: 記述に矛盾があるか、重要な情報に欠落があるため、プレイが止まったり頓挫したりする。
○I-6: 表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○I-7: キャラシートや挿絵がダサい。
○I-9: 面白くないと言われていると、ゾディアック・メンバー（コテハン）が面白いと言い出すか、信者のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが始まる。

でアリアンロッドを推薦します!!!

>>110
もうゲームでてるの？

半数足らずでカルテット候補を名乗るだぁ？
おこがましいぞ、出直してこい！

>>112
ゲームギャザ10月号に掲載。
ちなみに２ページ分しかないが、それは、デザイナーのコンセプトがそうだから。

それはそんなに悪いことではないような。

まあ、ゲームブックに使用するためのルールで無駄に細かいのはダメだろうな。

十分無駄に細かいような気もするが、気にしないで置こう。

むしろゲームブックで遊ぶにはルールが重過ぎるような気がするんだが。
ゲームブックで、サブＧＭとか言われても・・・その、なんだ、困る。
というか、ゲームブックって、１人用じゃないんだ。

ＴＲＰＧとして遊ぶには軽すぎ、ゲームブック的に遊ぶには重すぎ・・・・　って感じ？
でも、Ｔ＆Ｔよりかは軽いかも。

ルールは、文章が短ければ軽いってモンでもないぞ

ゲームブックの皮を被っている感はあるな

>>120
一般論としてはその通りだと思う。
で、このケースについてそれが当てはまるかどうか。
それが問題だ。

>>87
新版準拠とは言っていなかったような。
準拠じゃなくて完全対応だったはずだし。

>>118
ゲームブックは１人用。
ちなみに、ルールブック２ページのうち、１．２ページくらいが、１人用プレイ＆会話型ＲＰＧ兼用のルール。
残り０．８ページは、ゲームブックでは使わない会話型ＲＰＧ専用のルール。

ルールが軽いかどうかは実際にルールを見てもらって判断してもらうとして、
ルール記述としてはやや煩雑。
ルール用語を多用しているので、一読では分かりにくい。
２ページにむりやり詰め込んでいるので、レイアウトなどは最悪。
ルール的に足りない部分もかなりあるしな。

しかし、いまどき何の工夫もないゲームブックってのもぎゃざもよくわからん退行現象起こしてるのな。
読参企画とかじゃないんでしょ、これ？

せめて本のレイアウトやイラストにパズラー的な謎をとりばめるとか、懸賞つきにするとかしないと、今の時代のゲームブックは企画としてヴィジュアルノベルに勝ちようも無いと思うんだけどな。
でも、雑誌誌上じゃそういう工夫も難しいだろうしなー

＞　ですから、『ホワイトカオス ブックアドベンチャー』をゲームギャザ誌に掲載することで
＞「『Ｄ＆Ｄ』『Ru/Li/Lu/Ra』記事などを見て会話型RPGに興味を抱いたものの、面白いかどうかわからず、ルールブック購入に対し二の足を踏んでいた」読者が、
＞会話型ＲＰＧを体験し新規ユーザーとなる機会にもなるのではないか、という思いもあります。

ということらしいので、基本的には踏み台としての「RPG紹介記事」のつもりらしいな。
ホワイトカオスそのものをコンテンツして売るというよりかは。

でも、それならＤ＆Ｄかルリルラでこういう形式の記事つくったほうがいいと思うのだが。

正直、会話型ＲＰＧに興味を抱いたユーザーも、
ホワイトカオスをやると、その難しさに挫折してしまうわけだが。

一応連載記事みたいだし、今回（第１回）は、１人用のバトルのルールだけ
掲載するんじゃダメだったんだろうか？
まあ、ゲームブックが会話型ＲＰＧのルールを発表するための隠れ蓑
というのなら分かるが。

連投規制食らっちゃった。
再挑戦。

(続き)
展開(Promotion)：
○P-1: 製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○P-2: デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○P-3: バージョン管理がいい加減。基本の前にサプリが出たり、サプリが要るのに基本だけが出たりする。
○P-4: サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。FAQやエラッタが無いか更新されない。
○P-5: 宣伝に頓着しないため、広告や発売予定表に載らない。発売されたこと自体誰も知らなかったりする。
○P-6: 実際に売れていないらしい。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていないように見える。各地に写本が何冊か散らばってるといった風情。
○P-7: 関係者が記事やブログなどでオレ理論を展開するが、現実と解離しているか独特すぎてついていけない。
○P-8: ２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、やけになって明後日の方向に爆走する。
○P-9: 元となるＴＣＧ、アニメ、小説などがあり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見えだが、ファン層がずれており空すべりしている。

>>109
乙。誤字訂正
読みずらい→読みづらい（読み辛い）

項目分けなおした方がいいんじゃなかろうか。
ルールブック・キャラシー・システム・シナリオ…とか

チェッカーは１レス内におさまるほうがいいな。
無理に項目増やして肥大させても使いにくいだけだ。

>129と>130の要望はどちらも同意なんだけども、
相互に矛盾するよねえ。どうしたものか。

次スレが立つ900以降に考えればいいと思うﾖ

一番最初のカルテット・チェッカーはブチ上げた事自体がネタなんだがな、とネタにﾏｼﾞﾚｽ

チェック項目を減らして、並び順を変える。

じゃあYES/NO式にしてみる

【馬鹿は余計場所を取ることに気付いていない。】

>>127
そもそも、もっと普通に「ポータル向けなＲＰＧ」をＨＪが開発すればいいだけなんじゃないかと。
Ｄ＆Ｄとルリルラだけじゃ、そりゃー「難しそう」という印象はぬぐえん。

いまさら言うが、前スレでは扶桑はカルテット認定されてないのに
必死な人がいるのは、ラノベ板で言うところの"ワナビ"みたいな粘着なのかな?

和ナビってなんですか

項目が被り過ぎ、特殊な項目にしすぎなんじゃないか？

●カルテット・チェッカー２●
1項目5点の100点満点。点数が高いほどカルテット率は高くなるが絶対ではないので
歴代カルテットや他の物に比べ、点数が高い・低いではカルテットは決まりません。

○: 表紙絵が酷い。
○: 構成が拙く、読みにくい。
○: 文章が読みにくい（回りくどい、下手）。
○: 索引やチャートが役に立たない。
○: シート類が非実用的（コピー出来ない、枠が足りない、書く所がない）。

○: テーマがズレている、ニッチ狙いにしても微妙。
○: 設定が突飛過ぎて理解出来ない。
○: 基本システムが特殊すぎて理解に苦しむ。
○: 必要な情報が散在していて探しにくい。
○: 処理が煩雑だったり例外が多く、プレイが停滞する。
○: 用語の不統一、記述の矛盾、重要な情報に欠落があるのでもめる。
○: 誤植や誤訳が多い、エラッタだらけ。
○: 付属シナリオがプレイ困難だったりなかったりして、どうすれば良いかわからない。

○: 製作者がイタい。ルールブックやＢＢＳで愚痴ったり、逆に見苦しいほど自身満々。
○: 売れている、もしくはプレイされている気配がない。
○: 価格設定やサプリ展開がオカシイ。
○: サポートがない、あってもお情け程度で更新されない。

○: 見るべき所より欠点の方が目に付く。
○: ２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か迷走している。
○: 叩く奴と擁護する奴が頻出し、荒れる。


これでも、カルテット以下の駄目ゲーも多く当てはまるが勘弁。

>>137
現スレでも居るよ

137は「前スレでは認定されていないのに必死な人」が「現スレでもいる」と言いたいのではないだろうかと愚考してみる

２レスぐらいなら別にいいんじゃないか？
１レス内におさえようとして、チェッカーとしての機能が落ちると本末転倒だし。

チェッカーの機能が落ちるとか、本気で思ってる？

wanna be

>>141
誤読したよorz

ネタをネタとして認識できない人は(ry
というのは置いといて、カルテットって食い物みたいなもんかねぇと思う
例えばニオイは強烈だけど食べるとうまいドリアン（「サタスペ」とかね）
ニオイ強烈、見た目もアレ、味は……なインリンの料理みたいなしんもく様とか
まあ「匂い」がぱっと見た印象とかで「味」が実プレイ評価ってとこかな
そんでカルテットにはなにか強烈な「匂い」が欲しいと思う
だから味も素っ気もないLOFとかは入らなかったと
バキ風に言うと「凄ぇカルテットには……匂いがある」って感じ
そういう意味では俺の一番の期待の星はギガントマキアだな

非カルテット
味がしない、不味いだけ

カルテット
癖があるので好き嫌いはあるがウマイ、食えないと思ったが案外イケる
いっそここまで来たら兵器としていけるんじゃないだろうかという程壊滅的不味さ。

ってこと？

ユエルはただの醤油、扶桑はラー油くらいか…。

「遊んでみたらおもしろい」じゃ、カルテットには不適格だと思うぞ。
やはりそこには想像を絶するつまんなさがほしいところ。

もちろん「つまんない」だけではカルテットにはなれんがな。

>>13のレビューって結構わかりやすいと思うんだが、
可能なら歴代カルテットのレビューも書いてくれないもんかな。
そしたら、その中にカルテットとしての属性が見出せるかも。

>149
それだと今までのカルテットの大部分がダメにならないか？

無理に４つ集めているが、本当にカルテットを名乗れるのは
１つのカルテットにつき１タイトル程度だな。

レジェンドはさすがにレジェンドだけあるが。

せめて年単位で決めればいいのに。
空席が埋まり次第、次のカルテットを作ってたら薄味になるって。

年単位でムリヤリ4つ選ぶのも、薄味になりそうだがな。

現状だとカルテットじゃないモノの方が少ないんじゃねーの？

>>137
少なくとも認定されてないってことはない。
むしろ137が粘着しているように見える。

寧ろ、そこよりカルテット認定とワナビの類似点が見いだせない

扶桑がカルテットじゃないとして、どうカルテットじゃないんだろうか？
少なくとも薄ゲーでも、売れてるようにも見えないし、カルテットの条件は満たしているように思えるが。
まあ、俺は未プレイなんで、すでにプレイした人の話は聞きたいところだ。

カルテットとはアレが無いコレが無いというような消去法ではなく
強烈なカルテット力を放っているかどうかに定められるからです

つーか、ただの薄ゲーに見えるわけだが

番長学園よりも武侠っぽくない気がするしな＜扶桑

2001○ テラ：ザ・ガンスリンガー
2001○ 央華封神ＲＰＧロールプレイング・ゲーム
2001○ 装甲騎兵ボトムズＲＰＧ
2001● 輪廻戦記ゼノスケープ
2001○ ダブルクロス
2001○ ワーウルフ：ジ・アポカリプス
2001○ 新フォーチュン・クエスト
2001● 特命転攻生
2001○ ドラゴンアームズ〜バハムートハウリング
2001○ ブレイド・オブ・アルカナ2nd
2001○ ヒーローウォーズ〜英雄戦争〜
2001○ アニムンサクシスＴＲＰＧ

2002● ブルーローズ
2002○ トーキョーＮ◎ＶＡＴｈｅＲｅｖｏｌｕｔｉｏｎＲＩＶＩＳＥＤ
2002● 新世黙示録
2002○ ナイトウィザード
2002● ＴＲＰＧスーパーセッション大饗宴
2002○ ゴーストハンターＲＰＧ０２
2002● ローズトゥロード
2002○ アルシャード
2002● モンスターメーカー・リザレクションＲＰＧ
2002● ソードワールド・カードＲＰＧ
2002○ メイジ：ジ・アセンション
2002○ セブン＝フォートレスＶ３
2002○ ダンジョンズ＆ドラゴンズ3E

2003○ ダブルクロス2nd
2003○ トラベラー
2003● 上海退魔行〜新撰組異聞
2003○ ピークス・オブ・ファンタジー
2003○ エンゼルギア〜天使大戦ＴＲＰＧ〜
2003● 秘神大戦〜Ｔｏｋｙｏ−Ｎｏｉｒ−Ｃｉｔｙ
2003○ ＴＲＰＧ．ｈａｃｋ／／無限増殖
2003● サタスペＲＥｍｉｘ＋
2003● エコー・イン・エタニティー
2003○ 異能使い
2003● スクラップド・プリンセスＲＰＧ
2003● キャッスル・ファルケンシュタイン
2003○ トーキョーＮ◎ＶＡTheＤｅｔｏｎａｔｉｏｎ
2003○ 六門世界ＲＰＧ
2003○ ゲヘナ
2003● ルール・ザ・ワールド：ワイルド７
2003● スターオーシャンＴｉｌｌｔｈｅＥｎｄｏｆＴｉｍｅＴＲＰＧ
2003○ レジェンドオブフェアリーアース
2003○ ニルヴァーナ
2003○ コールオブクトゥルフd20
2003○ マルス

>>180
それはカルテット要素だ。

扶桑はただのどうでもいいゲームなだけで、カルテットとして憎悪をかきたてる部分がないのよ。
ここを勘違いしてカルテットを認定してはいかん。

扶桑ってテストプレイ５回しかしてないとデザイナーが公言していたって聞いたけど本当？

本スレでやってる二刀流問題だけでも結構いけてるけどな＞扶桑

>>166
どこでー？

イベントでのテストプレイだけでも５回は超えてる気がする。
去年のＪＧＣとか、Ｒ．ＣＯＮとか。

>>165
でも扶桑に憎悪を持っている人は何故かいる…理由は知らんけど

>>170がそういうなら間違いないな。

扶桑武侠傳はサンプルシナリオ以外は、結構普通のTRPGだとは思うけどな。

サンプルシナリオだけは、ガチ。

>>170はもっと頑張るべきだな

扶桑は異能とかゲヘナあたりのクラスの、ダード級ではないが零細級ではない普通のＲＰＧでしょ。

サンプルシナリオに関してはまあ…まあ人は選ぶな。難しいとかそーいうことじゃなくて、
「物語り」「即興劇」をやれと言っているから（やれ、というかデザイナーはやっている）。


なんつーかギガントマキア発売まではずっとこんな調子か。
あとはスーパーハッタリ大戦のところで、サタスペとかバイオレンスの時みたいな論争が起こると。

>>173
何を？
擁護？
粘着？

スーパーハッタリ大戦ってどうなのよ？今のところ。

まんまTORGなら、カルテットではないな。
スタンダードでもない。

>>174
ゲヘナなめんな。

>>178
じゃあゲヘナはどうだというんだ。ダード級なのか？

>>179
少なくとも掲載シナリオが遊べるわ。
サプリもリプレイも小説も出て、めでたく版上げだ・・・

もしかして、ダード級かもしれないっす。

添付シナリオが遊べて関連書籍が出て版上げしたらダードかよ
ダードなめんな

>>181
まあ、扶桑あたりと比べないでいただければ幸いです。

ゲヘナはニッチだろう。

ダード級のニッチだな。

比べてるんじゃなくて、カルテット以外の
ダード　（この辺）　薄ゲー　駄目ゲー
というだけ。過剰反応すんなバカ。

>>185
比べてないってこたねーだろ。

ニッチゲーを「普通のＲＰＧ」
と称すから違和感があるんじゃねぇの？
というか、本来は普通≒スタンダードだ。言葉的には。

Ｎ◎ＶＡなんかも
普通のＴＲＰＧって言ったら、そりゃちょっと変。

すごく大雑把な枠に放り込んだだけだから、比べる以前の問題だと思うが。

>>188
比べる以前ってなんだ？

なんというか、「洋画、邦画、アニメ、その他」みたいに大雑把に分けてる時に
同じアニメという括りにいれられて「○○みたいなカスアニメと比べんな！」と怒ってるのを見た気分。

>>190
カルテットはそういう区分じゃないだろ。
扶桑がカルテットだってことを忘れんな。

忘れるも何も確定してないじゃんｗ

同じ括りにしている物の間では比べてないってだけだが。
扶桑がカルテットというなら「扶桑をそこに入れるな」とか「一緒にするな」というべきで
比べんな、ゲヘナなめんなといっても、あの分け方ではゲヘナはあの枠から動かないと思うぞ。
枠増やしてもニッチゲーでしょ。

君と共感したいので、君が扶桑をどうカルテットだと思うのか話してくれないか？

>>192
扶桑はカルテットだがな。
一緒にすんなって。

気がすんだか？

扶桑の場合ニッチとの分かれ目は、プレイしていて「ピン」とこないことだと思ってる。
厨キャラ作って格好を作るゲームなのか、敵をひたすら倒せばいいのか、
賢く立ち回ってリソースをいただくゲームなのか。
おそらくデザイナーは全部正解だと言うと思うんだけど、ゲーム中はどれを選んでも
不正解といわれるんじゃないかという気分になる。

まあカルテットを確定させるのはいつも揉めるから、1が決定権を持っていたわけで。
1が書いてない以上「確定ではない」としておけ。
どーせネタスレだ。

いや、カルテット作品たるもの、その作品のファンもカルテットと認めるものだよ。
そのようなパワーがないとな。

扶桑にはファンいるの？

ファンはいないけど関係者はいるよ

１に決定権ってのはテンプレにも書いてないわけだが。

そりゃあスレ立ての時に入れたら基本的に文句は言わないってだけの話だし。
困ったちゃんスレのＭＫＰみたいなもんだ。
前スレで確定してなかったら次スレの1が決める、特に問題がなかったらそのまま。

だから>>1が決めりゃなんでもカルテットになる訳じゃないし、>>1やテンプレに書くような事でもない。

>>180
特命もゼノスケもサプリと小説は出ているだけどなぁ、リプレイがないな。惜しい。

扶桑はなあ、消せない記憶決定チャートとか、花鳥風月で登場時に花が舞ったりジャズがかかったりとか、そーゆー小ネタのセンスはスゲエイカスと思うンだけどな。
……ただまあ、ブレカナでもイインじゃあねーかとか、そーゆー印象を持っちゃうとツライね。

>>203
特命もゼノスケも、ルールブックにリプレイ載ってるじゃあなーい。
そーいやホワイトカオスの《ホワイトアウト》現象って、要は《ゼノスケープ》だよなあ。地球の見る悪夢。

>>202
要するに何が何でも扶桑はカルテットにしないぞ宣言ですね。

えらくひねた目をしているねｗ

>>205
じゃあ扶桑はカルテットでいいよ。
ただし、君だけがそう思っているだけだがね。

そうそう。扶桑がカルテットならほとんどのＴＲＰＧがカルテットになってしまう。

扶桑がカルテットなわけないじゃん。

扶桑は、どちらかといえば、デザイナーがカルテッ(ry

デザイナーカルテットでも選出しますか？

シミケン、トキタ、キリタケ、高平

高平より、ダリヒゲととけねこだろ

…しまった、5人だ!

バンドー先生を忘れるな、と。

それはそれとして扶桑はカルテットだと思う。

はいはい、払子、払子

はらいこ？

これ重要。
つ【大司教】

…とてもじゃないが、カルテット（４）には納まらんな。

新作はギガントマキア一択みたいだけど、他に注目されてるのは無いの？
カオスフレアとかモンスターハンターTRPG（本当に出るのか？情報求む）とかはどうなん？

　モンスターハンターはFEARの人が資料を買いに来てたみたいだから、進行中じゃないかな？

資料と称してネトゲやリまくりハマリまくりで結局時期を逸する。

>>220
ﾜﾛﾀ。でもありそうｗ

何か嫌な事があったのか急に作りが大雑把になるという展開も

カオスフレアは、ハッタリというフィルターがかかってるから、２ちゃんじゃおちついたカルテット審議はできなさそうだな。
発売前だというのに業界人スレじゃもーひどいもんだ。

>>208
あの今一外してる年表とか、生き様とか少なくとも薄ゲーにはならないし、
ニッチというには今ひとつできることが多すぎてピンボケしてるし、
カルテットの資質は十分あると思うデスヨ。
でも、個人的にはダブクロなんかも同じようなものだと思うわけで、
（追加ステージとかやり過ぎ感バリバリだしね）
そういう意味で扶桑も化ける可能性はあると思う。
今のところ暫定カルテットというのが個人的感想だね。
あとはサポート。特にシナリオをどうサポートするかが重要だと思う。

>>224

> あとはサポート。特にシナリオをどうサポートするかが重要だと思う

ハゲ胴。
ただ、ルルブに乗っているシナリオ記述形式では、やっぱり俺にはマスター
できそうに無いんだよな。
そこらへんが、かなり不安。

そうだね

カルテット認定すると粘り強く否定する信者が現れるところはポイント高いよね。

カルテットポイント上げるために必要なのはカルテットであると主張する信者なんだが…

まあぶちゃけ、スタンダードでもないのにスルーもされないゲームがカルテットといっていいと思うけどな。
要するに、信者とアンチの両方に粘着が沸いて、そのわりにスタンダード候補にしてもらえないゲームがカルテットかと。

それって「中堅」という概念を一掃しようとしてない？

>>230
だから、ファンもあんまつかずスルーされるゲームが中堅だよ。
ゲーム自体はどうでもいいのに、アンチがわいて、ファンでもないのにアンチアンチで擁護が沸くのがカルテット。

>229
それは範囲が広すぎるだろ。
作品の出来に関わらずFEARやらSNEやらだけでも粘着は沸くし。

>>232
スタンダード粘着とカルテット粘着はクォリティが違うだろ？

その分類の意味が分からんが、FEAR粘着もSNE粘着も、どっちでもない気がするぞ。

>231
まてまてまてw
中堅じゃねえだろそれはどう考えても。

「ある集団の中心となって活動する人。また、地位や規模などはそれほど上位ではないが、中心となって働いたり、確実な業績を上げたりしている人や団体。 」

が中堅の辞書的意味で、ここではそのままは当てはまらないだろうが、少なくともそれじゃ「中」堅じゃねえw

なんにせよ扶桑スレの守護者みてると扶桑がカルテットだといいたくなる。

この間はじめて扶桑をプレイした俺が来ましたよ。
なんか、カルテットにありがちな
「テストプレイしたらこんな欠陥分かるだろ！？」
というのが見当たらなくて残念。
なんかフツーな作品だった。もちろんダードとは呼べないが。

はいはい関係者関係者

擁護がある時点で、カルテットを名乗るのは百年早いと思うがな
擁護する気など起こらず、叩く側も怒りを通り越して呆れ、
さらにそこを過ぎて笑い、そして最後には愛まで行き着くような、
そんな突き抜けた作品こそがカルテット襲名に相応しい

扶桑もサヴェッジも、確かに微妙な部分は多少なりとあるが、
グロサガやしんもく様、マイトレーヤと比べれば
明らかに役者が違い過ぎるもんなぁ

サヴェッジはカルテットと言うよりニッチだろうな

>>240
サヴェッジはカルテットだろ。
扶桑はともかく。

＞扶桑はともかく
ここが言いたかった訳ね。

>>242
単に>>239からの流れだよ。
一緒にされても困るしね。

>239
その割に俺も擁護したルリルラはカルテットに入ってるが。

>>244
ルリルラのカルテット入りはダガーも認めたからだろう

扶桑もサヴェッジもワールドオブダークネスに比べたら全然カルテットじゃねえよ。

ワールドオブダークネスもカルテットって感じじゃないけどな。
「基本ルールだけじゃまともにゲーム出来ない」以外の理由なんだっけ？

アトリエ・サードだから

>>247
知ってる人の数が少なすぎるから。
本当に売れてないゲームはカルテットになれん。

というかカルテットって「癖のありすぎるシステム」のことで、
遊んで面白いかとか遊べるかとかはその後の段階じゃないだろうか。

こうなったらアレだ。
伝説級の４システムの内、何れかを倒したシステムが変わりにカルテットになる入れ替わりシステムで。

ジェインソが認めればカルテット
という気がしないでもない。

>>252
誤：ジェインソが認めれば
正：ジェインソが褒めれば

やっぱり前も云ったけどカルテットにはなんていうか言葉じゃ表現できない凄みみたいなのが欲しいよね。
なんでもかんでもカルテットって云うとカルテット様がきたぞーっていうような畏れ多さが無くなっちゃうから寂しいね。

>>239
じゃあローズと上海を今からでもはずせよ。

>>254
サヴェッジにあって扶桑にはない物だな。

（何が彼をここまで駆り立てるんだろう？）

ハッタリの生き霊。

何だry

カルテットが多すぎるんだよ！！！！！！！！

第１カルテットは定数４。４年に１回投票で決定。ただし、期間中は総リセットして投票あり。
第２カルテットは定数４だが、その半分を６年に１回投票、残り半分を６年に１回投票（３年に１回定数２を投票）。解散なし

ってことで。

やっぱ年間で四作選ぶ方式の方が良いと思うなー

年に12作出るとして、1/3がカルテットなのか？

甘いな。年に４作しか出なくて、全部カルテットかもしれないじゃないか。

１年ごとに４つとか、期限を切るのは止めた方が良いと思うがな
昔の１スレ１カルテット時代と同じように、
数合わせで微妙なタイトルがカルテット入りしてしまい、
結果としてカルテットの権威が失墜するだけだと思う

権威なんかもとからないけどな。
カルテットが何か？というのは余計にあやふやになる気はするが。

そっちのゲームよりはこっちの方がましと仲良く貶め合う関係をカルテットというのじゃよ。

個人的には「カルテットの基準＝その台無しオーラに対する愛」としか言えないナァ。
チープだったりキッチュだったりするモノをキャンプに楽しむOTAKU文化だっつうのに
信者とか擁護とか比較とかゆってる時点でカルテットとは明らかに視点が違うっつーか。

まぁ最近は際立った輝きを持つヤツはレアだから、
定義論とかの方が好きな人が多いのかも知れないけど。

そういや他にも「キモゲー」って概念もあるんだよね。忘れられてるけど。

まあ偽頑都馬鬼阿が発売したら全て元通りになるさ。

というかこういう風潮ってダード以後とゆうか、
カルテット＝単なるスタンダードの反対語だと思ってる人が多い気もする。

まぁ最近ではラズベリー賞も批判的なニュアンスに変わってきてたりするんで、
いっそ部門別にするとか？
そこまでの弾数はなさそうな気もするけど(笑)

>>256
エコーインエタニティーにはあったよ！

>>268
キモゲー、薄ゲー、良ゲー、ビッグゲーム色んな概念あるね！
ちょと前だときんもーゲーとかあったのかしら。

ダガーに禿同。
ダードノリを持ち込む奴はまずカルテットへの愛が足りない。
ルリルラをやり込んだ上でカルテットに推薦したダガーを見習えと言いたい。

じゃあダガーを見習って扶桑をカルテットに推薦します。

よいカルテットはやり込まれたカルテットだけだ。

よいカルテットじゃなかろうがカルテットはカルテット。
やりこまれてから決まったカルテットなんて歴代でどれだけあるのか。

カルテット＝出来が悪い、じゃないんだよな
いつの間にかダード分に浸食されて忘れそうになってたけど

で、改めてサヴェッジと扶桑を読み返してみたんだが、
サヴェッジの割り切り過ぎな生死観や扶桑のトンチキ年表は
カルテットと呼んで愛でるに充分な突き抜けっぷりだと思う

今の決め方だと、カルテットかそうじゃないかの２択にしかなってね？
出版されるシステムのほぼ半数がカルテット化してる気がするのだが…

>>277
なってないじゃん。

>276
しかし認定を受けた多くのカルテットはデキが悪いという不思議。

売れりゃ出来がいいってもんでもないからな。
正直ＳＷやＤＸなんぞ出来がいいから売れてるわけじゃなかろう。

>>280
まさかリプレイ効果で売れてると？
SWはともかくDXはリプレイ無し（誌上には載ったが）で
サプリ出して版上げもした訳だが。

>281
貴様はメイドＲＰＧの出来が良いとでもry

>>281
だから単純なできのよさ以上の魅力があるんだろ。
逆に言えばよくできていても魅力がなければ売れないしプレイされない。
で、一部の人間にとっては素晴らしく魅力的だが、多くの人にとってはそうではない。
そういうゲームのファンがお互いを見下す関係。
それがカルテットの原点だ。

>>279
「カルテットの多くがデキが悪い」と「カルテット＝出来が悪い、ではない」は両立する。
もっと重要なのは「デキが悪い＝カルテット、ではない」って事だが。
出来が悪い物が全てカルテットではないから、カルテットじゃないから出来がいいって事でもない。

>>283
つまり、>>240-242、>>246、みたいな関係のことだな。

>282
悪くはないんじゃないか？
サヴェッジ・サイエンスとかサタスペとかと同じで、最初から「そういうバランス」なんだろうし。

>286
随分気楽に肯定するな。
そういうバランスも取れてないだろアレは。

マルクが釣れたのはメイドＲＰＧのせいか、
それともメイドだったらなんでも良いのか。

>287
何度かプレイしたが別に問題は感じなかったぞ？

それはお前がバry
じゃなくて、メイドへの深い愛が客観的判断を狂わせているのだ。
さすが萌える空気コテ！

それはお前がバトルメック？

バトルメックじゃしょうがないな。

それはお前がバスク・オム

マルクはアースノイド至上主義者だったのかｗ

1.作り手は情熱的に取り組んでいる
2.にもかかわらず受け手の期待とズレていて空滑りしている
3.純粋に製品としての出来が悪い
4.結果として売れない、遊ばれない

カルテットにはこの4要素が重要だと思うぞ。
ニッチゲーとの差は、３のせいで２が促進されていることと、
１・２・３のコンボが１をネガティブに見せてキモさを増幅させること。

>>295
果たして、棄てプリには１があるのだろうか・・・
発売当時から、手抜きだとか色々言われたが。

>290
俺はメイドはあんまり……。

>>295
おまえさん「ニッチ」について何か勘違いしてないか。

>>295
ニッチゲーの定義が根本的に間違ってる上に、別にどれも重要な要素ではないな。

なんか違うんだけど感じるものはあるとか
目指すべき所と目指してる所と出来上がった物のベクトルがそれぞれ違うとか
力入ってるのは認めるけど、そこに力入れるなよ

みたいな「ズレてる感」は欲しいかな。

>298,299
漏れが書いたのはカルテットに対してであって、
ニッチとは何かべつに定義してないんだが、せっかくだから書いておくよ。

ニーズがあるのに供給がなかった市場をねらった産業をニッチ産業という。
ちなみにニッチ産業の「ニーズ」は小さいとは限らない。
だれも気が付かなかっただけででかいニーズもあるからな。
が、ここでニッチ産業から転じてニッチゲーといった場合、
限定的な嗜好に特化された（小規模な）物を指すだろう。
で、カルテットとの比較なんだが、

1.作り手は情熱的に取り組んでいる
→ニッチゲーはこの項目の当否に係わらないが、
　隙間ジャンルに手を出すのは、まあ情熱的な香具師が多い

2.にもかかわらず受け手の期待とズレていて空滑りしている
→ニッチゲーは定義上、ニッチな層の支持をちゃんと掴んでいる。
　これがカルテットになると、どこか感性とずれているか３の理由で、
　よほどの信者でもない限り二の足を踏む。あるいは突き進み地雷を踏む。

3.純粋に製品としての出来が悪い
→カルテットゲーに対するところのニッチゲーは、
　けっして出来が悪いわけではない。むしろ限定用途に特化していることが
　ニッチな層にしっかり評価される。
　こう言うとＳＷカードＲＰＧあたりで反論が出るだろうが、
　単体でほどほどプレイに支障なく遊べる程度だとしても、
　コアユーザーにそっぽを向かれて初心者には見向きもされない、
　というのは市場に対して製品が効果を発揮していないよな。

4.結果として売れない、遊ばれない
→言うまでもない。ニッチな層には確実に売れ、
　その層内で延々遊ばれるのがニッチゲー。

自己弁護必死乙

マルクはデザイナーと繋がりがあるらしいから、その関係で眼鏡が曇ってるんだろう。

マルクといえば妹
そしてマルクはつながりがある。

ﾊｧﾊｧ

つまり眼鏡も曇るほど激しく妹とつながってると言いたいんだな。

(´-`).｡ｏＯ(299はニッチゲーの定義を何だと思ってたんだろう？)

>295の「ニッチゲーとの差は〜」って文をそのまま取ると、
３がなければニッチゲー、あるのがカルテット、という意味になる。

その定義だと、扶桑は微妙にカルテットじゃね?
目指していると宣言したものと、付属シナリオの方向性が違う。

逆にサヴェジはニッチかな?
したい事とやれる事が近い感じ。

サヴェッジはその「やりたいこと」がカルテットにしてるんだよ。
デザイナーのやりたいこととユーザーの求めるものがずれてるから。

Ｒ＆Ｒの記事とか読んでるとちょっとな。
全滅して欲しいからサンプルキャラを弱くしてるってどっかのＪＧＣレポに書いてあったが。
正直もにょった。

>>309のいう「デザイナーがやりたいこと」と「ユーザーの求めるもの」に興味があるな。

まあ、クセの強い人だからね。

PCを躊躇なく殺せる自分カッコEって感じ？

むしろ殺し合いこそがゲームとして楽しいと思ってる

>>309
ごく一部の人のニーズだけど、それにちゃんと答えられればニッチだろ?
苦労して生き残ったPCだからこそ愛着が湧くと主張する人のニーズに、サヴェジは応えてる気がする。

>>315
気のせいだ。

ＰＣが死んでゲラゲラ笑えるような雰囲気が、未プレイ者に第一印象で伝えられてないのがサヴェッジが皆のｶﾙﾃﾄ魂を震わせる部分だと思う。

シリアス漫画の振りしたギャグ漫画みたいな。
つまりサヴェッジはＴＲＰＧ界のデスノート。

>>315
>苦労して生き残ったPCだからこそ愛着が湧く
当然じゃないかw
糞みたいな超人嗜好は、同人婦女子にでもやらせておけばいい。

>>318
サヴェッジはカルテッターのものだからな。

>>318
サヴェッジは努力して生き残るわけではないから応えてないと思うな。

>>318
墜落世界のときもそうだけど、斉藤はそういうのを馬鹿にして殺すのが好きそうだと思った。

>>317
ルルブ読めばまだ「ああ、死ぬんだ」とわかるんだけど、いちいち読ませてられないしな。
コンベでやる時なんかは「あっさり死ぬ」「不条理な情景を気にしてはいけない、ゲーム内でも気にしないから」
という事は伝えた上で、死亡救済策がある事を伝える事にしている。
7度ほどやって10人殺してないヘタレＧＭだけどな。

本スレがage荒らしに2回上げられても閑散としているのに、ここでこれだけサヴェッジという単語が出るんだから
カルテットなんじゃねぇかなぁ。

サヴェッジはサタスペとかと同じ枠でいいと思うが、
バイオレンスを落選させた手前、これを入れるのはどうかという考えもあるのでは。

さいとーさんはガチで作ったのでヴァイオレンスとはちがうべ。

サタスペはガチで作ったとでも（ry

サタスペは自らをカルテットにする余裕があったってこと。

ここはSNEもひとつ狙ったカルテットを出して欲しいものだ

棄てプリは狙ったんじゃないの？
まず、２ｄ６システムというところからスタートで。
むしろＦＥＡＲに狙ったカルテットを作ってもらいたいもんだ。

漏れの中ではコスティキャンはいつもガチ（ry

>>328
カオスフレアに期待せよ。

＞棄てプリ
あれは関わった誰もがやる気がなくて、単に誰かが思いついた論争ルールを載せたくてああなった天然物に見える。

＞FEARカルテット
銅大がやりたい放題やったらきっとカルテットになったと思うんだが、そんなスタレを薄ゲーにしちまうくらいだしな。
良い意味でも悪い意味でも今のFEARでは期待できないというか。

>>328
大昔のS=Fはそういうポジションにあった気がする。

SNEが今更何を勘違いしたのか「CSTやメイドRPGのパチモン」みたいなシステムを
作ったら、多分それは狙い＋天然の複合カルテットになる気がする。

『ツインクル☆アベニュー』のことかーっ

やはり我ら２ちゃんねらの星であるﾊﾀｰﾘに期待するしかないか。
このスレを見てるかは知らんが。

>334
詳しく。

>334
ボードゲームちゃうんかあれは。

>>334
それがなんなのかマジ若欄。

>>338
電撃アドベンチャーでキヨマーが出すと言ってたボードゲーム。
前の世紀の話だ。

>>317
馬鹿言え、「夜王」だろ

このＰＣ陥落（おち）たっ！

『デスノートは普通につまらない漫画だってのな』

デスノートは名前だけは聞いたことがあるという程度の知識だったのだが、
漫画カルテッターの澪がそういうのならば、それなりには面白いのだろうなと興味を持った。

『馬鹿言え』
『わたしの勧める漫画はもう本当に面白いぜ？』
『もやしもんだったりカルドセプトだったりするわけだし』

ばくげと！

スレ違い引っ張るなよ澪。
大体、わずかな面白い漫画を読んだだけで、
全て面白い漫画ばかり読んできたわけではないだろうに。

カルテットが一部において正常であったとしても、
それを覆すほどのオモロだった場合、ノミネートされるがごとく。

『じゃぁ引っ張らせんなよ』
『わずかじゃねーし、つまらない漫画をつまらないといっただけだろがボケ』
『なの』

じゃぁ引っ張るなよボケ

『だから引っ張らせるなよボケ』

はいはいわろすわろす

>>349
『知るか』
『あと荒らしに触るやつは死ね』

『ぬるぽ！』

ガッ

コテってホントいらねぇ……

場の空気が読めず、いつでもどこでもageる上月に俺は不快感を感じる。

355には一度メル欄に《age》と書いてみる事を薦める。

ageてないって。

つーか、
このやりとりも、最早様式になってるのか…?

>>356
まさかスレが上がらなくなるとか？

うおぉ、本当に上がらねぇ。

なんでわざわざ《age》て書くのさ？
チキンハート？

お前みたいな厨房を釣り上げる為さ！

澪は一生懸命ツンを装っているからな。
本当はageたくないから、見た目だけでもageてるように思わせているのだよ。

諸君に悲しいニュースがある。
R&R最新号によるとギガントマキアはルールブック発売の次の月にサプリ第一弾が登場、その後毎月サプリが出るそうだ。
つまりギガントマキアはカルテットではないということが確定した！

無謀な商品展開もカルテットの特徴です。

毎月って何ヶ月間くらい？

担当者が売り上げに気づいて青くなるまで。

そのサプリってどんなの？
SSSとかサタスペ番外地みたいの？

ルリルラみたいに漫画だったりしてな

一冊目を出した一週間後に計画中止という荒技もアリだな。　[コミックジャパンかよ]

その実現性の低い計画、グッドだね！

サプリが無駄に出過ぎるのも、それはそれでカルテット臭を感じる。

復刻版トラベラーとか？

あれ売れてんのかね。

エラッタを毎月有料で出すとか。

Ｒ＆Ｒでしかエラッタを見れないのなら有料みたいなもんだな。

単にページ数の都合か原稿間に合わなかったのを後出しするだけであ？＞ギガントマキア

サプリが出るにしたがって遊べるようになる準カルテット作品は多いが…
ここはひとつ、ひと月ごとにカルテット濃度が高まっていく方向で期待したい。
最初のサプリが本体より厚くて表紙が恥ずかしいとか。

出るサプリごとにあとがきで、
「これが本当にやりたかったことです！」
と書いてあるんだな。＞ギガントマキア

月刊ギガントマキア
創刊号は特別価格です。

つまり、基本ルルブはバインダーつきなのかｗ

創刊号には判定ルール。
第二号には戦闘ルールが。

>>380
それもBローズのようなバインダーが。

>>381
全部集めると、ルールブックが完成します。ってかｗ
しかし、あの手のものって最後まで出るのか？
すぐに店頭から消えるんだが・・・

売れないから入荷が減って店頭に並ばないだけで、定期購読の分はちゃんと最後まで入荷するぞ＞あの手の

>>383
ありゃ創刊号を買った人が以降は定期購読するものらしい。
だから、２号以降は基本的に本屋には置かないと思われる。
ttp://www.deagostini.co.jp/

とりあえず、戦艦大和の奴が何時まで続くか危ぶまれるな。

途中で休刊なぞついぞ聞いた試しがないわけだが

>>387
デアゴスティーニ

>>387
デル・プラドコレクションが国内代理店の扶桑社と契約打ち切りで全部刊行中止になったことがあった。
途中まで組みあがったタイタニック号を持って途方にくれている人が何人かいるはずだ。

ひょっとして本当に「聞いたことがなかった」だけ、と言うオチか？

休刊したか最後まで出たか知らない（興味ない）から、何も知らないだけでは・・・

まあ「休刊しました」なんてＣＭでやる訳じゃないし、聞こうとしなければ聞こえてくるモンじゃないしな。

　

>385
　返品が効かなくなるまでは置くよ。
　あまり変な事は言わないように（笑）。

>386
　90号（予定）。

>388
　デルプラドと間違えてるぞ。

>>394
大和のアレってぶっちゃけ映画に便乗した企画物だろ？
2年も続くのか、非情に不安だな・・・・・・

まあどっちにせよ無知を晒したことには違いないわけで

>>387
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯ

「RPGamer Vol.11に新たなカルテット出現か？」

ttp://www.kokusaig.co.jp/RPG/

>付録は、PCゲーム『ガンパレードマーチ』や『絢爛舞踏祭』、
>TRPG『Aの魔法陣』のデザインを手がけた芝村裕吏が、
>読者の要望を元にデザインしたオリジナルTRPG『ロータスシティ』。
>ルールブック（24頁）、末次誉亮イラストによる、専用カード54枚付属。
>事前準備0で遊べる、シナリオ自動生成実装のTRPGシステムだ。

久しぶりに買ってみてやっか。
しかしこの雑誌本当に売れてるのか？

値段を見ると元々、少数相手に売る心算で見込み程度には売れてるんだろう。

＞シナリオ自動生成実装

ここに激しいカルテット臭を感じる。

いや、謳い文句にするかともかくその手のルールとか支援ツールは珍しくないんでは？

まあアレなゲームである確率は高いと思うが。
雑誌のオマケだぞ？
RPGamer付属のゲームだぞ？
前号までのゲームだって十分アレだったし、カルテットの対象としてはどーかと思うぞ……。

前号のフロアタイル付きＤ＆Ｄシナリオは悪くなかったけどな。

ここでの話を聞くたびに、ｷﾞｶﾞﾝﾄなんちゃらから激しいﾏｲﾄﾚｰﾔ臭がするんだがどうか。

つーのは置いておいて、自分の入ってるﾒﾙﾏｶﾞでｷﾞｶﾞﾝﾄ情報入ってくるんだが
なんだか普通のｹﾞｰﾑっぽいﾔｶﾝ。

なんか激しく萎えてきてる俺ｻﾞﾝｷﾞ。

それは敵性分子の流してるデマ情報だから。

普通に遊べるんなら、それはそれでいいんじゃね＜ギガントマキア

キリタケの実績を信じようぜ。
ところでメルマガ情報のぅｐｷﾎﾞﾝ

ルールとリプを読んだだけだが……

ロータスシティは壮絶にカルテった。
やっぱり芝村は芝村だった。

あれ、もう発売されてるの？

フラゲ？

あれはネタに成りそうだから、買おうと思っているんだが。
レポ希望。

河嶋の新作「カットスロートプラネット」はスペース1889のパクリ。

シミケンのドラゴンシェルはゲ−ムはカルテット臭があるけどRPGamerに載ってた嫁さん
の描いたイラストはエロくてﾊｧﾊｧする。
嫁さん様々だな。

論破ってのは、それ以上反論が出せない状況を作ったってことだろ。
必死で反論しなければならなくなるのは、論破ではなくロンパ。

どこへのレスだ？
ロンパって何？

>>414
きくたけのフランス名。
確か貴族の家柄。

きくたけ＝ド＝ロンパとかいうのか？

するとロンパールームって副社長室のことか（あるのかどうかは知らんが

昔々にＲＰＧＭにて福田朗が各会社のデザイナーへの直撃取材のコーナーの際にＦＥＡＲ社内の図があったが、そこにはＧロボが隠されていたぜ！
まあ西日暮里にあった頃の話なんだが。それが秋葉に移転したならばよりヒドくなってきっと何でもある。夢とＳ＝Ｆ初版が山積み。

>>412
そんなにエロイの？

今月出るのはなんだっけ？

ギガント……ギガント……フレア？

カオスマキナだろ？

分かってるねんで！？

マキナかよｗ

もう、真紀ちゃんでいいよ。

ギガントマキアはいつ出るのか？

ギガントマキアート

>>427
飲みきれねーよ！！

色々混ざって胸焼けしそうだな

今月のR&Rを買った。
本当にガオガイガーをやる気なんだな。

ガオガイガーがわからない俺にわかるように説明してくれない？

分かりやすくいうとガオガイガーがでてくる

非情にわかりやすいなw

非情な説明だなｗ

>>431
テレ東映る？
月曜25:00から完結編やってるよ。
観れんかったらｽﾏｿ。

>>435
やってねぇーよｗ
夏の番変で銃剣に変わってる上、２５：３０からだったぞ。

>435,436
　もう最終回終わってるダロ？

つうか終わってから３ヶ月ぐらい立つぞオイ。
>>435.>>436の所には電波が時差付きで飛んでるのかよ。

>>436は夏の番組改編でＧＵＮＳＷＯＲＤに変わっていてもうやってない。
そのうえ、放映時間は２５：３０からで２５：００というのは間違いだ。
と言ってるように見えるんだが・・・

>>436の所には遅れずに飛んで来てるように見えるが。

ＧＵＮＳＷＯＲＤに出てくるのがガオガイガーだよ

ダグヲンだろ。１年ずれてるよ。

来週には出るのか

システムがどうの以前に設定が痛々しく見ていられないな。
中学生の書いた小説のようだ。

あんまり中学生の書いた小説を読んだ事が無いから、なんともいえないな。

中学生の作ったキャンペーンワールドみたいだ

暗い記憶がよみがえってきたり

あー俺もリアル厨房の頃、DDにロボット出したことあるよ。

でも後悔はしていない。

でもアニムンを買ったことは未だに悔やんでいる。

リアル厨房の頃、オリジナル世界MAPとか書いたナー。

でも、迷惑かけなかった分マシか。　たぶんね。

やったやった、
高校受験の受験勉強をしてる振りして

神話次代の国生み、世界ＭＡＰ、歴史年表、
王家の血統図、主要都市の都市ＭＡＰ、専用ワンダリング表、
都市別重要ＮＰＣ一覧(名前はもちろん、Lvや能力値も)、etc...

一度も、使われることなくどっかにいったよ(笑)

フラゲﾏﾀﾞｰ?

●

>>447
すいません、いい年ですがこの間も出しました。

今日はあるだろ。ふらげ

やべっ
みんなやってんなぁw
麻疹みたいなものか。

>>453
R&Rスレでちょっと出て種。

あれを読むだにPLのロボ欲求を満たすシステムとしては
エンギアやルリルラ以下に見えるんだが

エンゼルギアの欲求はもっと別のところにあると思うが。

それをいったらルリルラも（ｒｙ

ただいま〜。ギガマキ今日カフェで入荷してたよ〜。
当然漏れは買ってないがナー。
何かカードが付いてた。エモーショナルカードとかいうの。

とりあえず買いに行ってみるかな。

なんだ、このスレ。
もう１０スレになってたのかｗ

それはそうと
キャッスル・フォルケンシュタインってカルテットだったのねｗ

当たり前だろ、擬古文で書かれたルールブックなんて読みにくくてしょうがない。

ところで、結局ニルヴァーナとスターレジェンドはカルテットに入ったの？

ニルヴァーナはスレが滅亡したんで、カルテットだろう
スタレはまだ。

>464
それだとゴーストハンターもカルテットに入れないと。

>>464
スレが残ってる方が今やカルテットだぜ。
なくなるのはまがりなりにもスレが進んでる証拠だからな。

>>466
いや、あまりに伸びないんで、GFスレに統合されたんだよ。
ちなみにニルヴァは２スレで絶滅したが、スタレは後発なのに４スレ目が健在だ。

いやな、進まないスレは消えられないんだ…

だから本当に進まないと統合されちゃうんだって。

スタレは進んでるぞ>>468

進まないの解釈が

>>468
100や200程度

>>469
即死ラインを越えない程度

って事か？

まあ「消えられない」と言うてるにゃから気付

しかしニルヴァーナは本当に人気がなかったんだな。

つか、基準がおかしい。
>>469とかはカルテットというものが分かってない。

うぬらの知る「下」などはまだまだ小物よ。
下には下がおる！それがカルテット。

２スレ完遂したなんてそれだけでもう立派だよ。進みすぎ。

立派なわけないだろ

>>475
ゲームが展開される見込みもないのにスレだけ進行するより立派。

475はこのスレ的には立派ではないと言いたいのだろう。
ところでギガントマキヤは立派なカルテットですか？

>>477
余りにも反響がないのでカルテット落ちするかも。

カルテットというより……駄ゲーって感じ。

設定のキモさにカルテット性は見受けられるが、肝心のシステムはどうなんだろうな。
擁護方面の意見が全く見られないが、そういうのはこれからなのかね。

次回作でキリダケカルテットが完成します。

とりあえず買いに行ったら売り切れてやんの＞ギガントマキア
糞ゲーだってばれるまでの売り逃げの最大のチャンスを逃したな。＞家寒

>>475
エンギアの事かー

いや、ゲームは音沙汰無しですがエロ同人やらエロフィギュアやら展開してますよ…orz

>483
エロ同人じゃなくてソロプレイシナリオだよ。

しかも自動化処理のついた簡易システム搭載！

>>ギガントマキア
本日池袋のとらで購入
ホビーベースのゲームも入荷するようになったんだなあ

まだちゃんと読んでないんだけど、ヤバげな雰囲気・・・・・・

レポートよろすく。

恒例のハッタリによる新作ホメ殺しレポートはまだか？

てか、流石に急がしてそんなことやっとれんか

ハッタリは２ｃｈ禁止じゃなかったのか

>>486じゃないがレポ。
キャラは種族とクラスを決めて作る。能力やＨＰは種族・クラス毎に固定で成長も無し。
その分スキルを取って成長させるんだが、１番の売りのフュージョナー（ロボット乗り）はロボに乗るとほとんどのスキルが適用されなくなる。
たとえば同じ種族のフュージョナーが同じロボに乗った場合、白兵や射撃のスキルが０だろうが１００だろうが判定には影響なし。
あと攻撃のダメージは武器やフェイバリット（カードを支払って使う技）毎にほぼ固定。
それと気になったのが、編集の腕が悪いのか内容が項目毎にまとまりきって無くて読みづらい。
感想としてはぶっちゃけ１発ネタなゲーム。

なんて強烈な匂いだ……！（戦慄

ギガントマキアはJGCかなんかのレポで、GMやってたデザイナーが一人楽しそうに
はしゃいでたって話だけでカルテット確定だと思ってたんだけど。
中身も期待通りだったようだな。編集すらLoFEのクオリティを引き継いでなかったとは…
そこだけは大丈夫だろうと思ってたんだがなぁ

だいたいゲームに必要なこと１に対し設定３くらい語っててたいへん眠かったことですよ＞JGCギガントマキア

小説だよな、これ。
なんでTRPGなの？ｗ

>490
つまりフュージョナーはロボに乗らないほうが差別化ができていいってことか。
じゃあ普段は乗らずにキャンペーンクライマックスだけ乗るとか推奨？

>>494
小説としての価値や、イラストとかはどうだったんだ?
このゲームの真髄はどう見ても精子です。ありがとうございました。

イラストはかなり少ない部類。
むげふぁんやまよきんレベルの量は期待してなかったが、サヴェッジに比べても少ないように見える。
同じイラストの使いまわしも多い。

◆五代目カルテット◆
　　Ａの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
　　扶桑武侠傳、ギガントマキア、（審議中）、（審議中）

次はカオスフレアか。

>>498
普段はカルテット確定とか言われると
遊んでもいないゲームすらカルテット説否定してみる俺だが、
流石に今回はどう見ても精子です。ありがとうございました。

エンギアスレを見ると、どうもこれはエンギアゲーらしい。

>>495
同じチーム内でのクラス被りは原則禁止だからそんなに気にしなくても良いと思う。
つうか別クラスでも出来る事がそんなに違わないから気にしてもしょうがない。

◆五代目カルテット◆
　　Ａの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサガ、ギガントマキナ

>>501
>>502を聞いていると正に「間違ったエンギア」というイメージがする。

エンギア自体が間違ってるので、間違ったエンギアは正常になるんじゃまいか？

>>505
じゃあ、ギガントマキアが正常だ、と505が言ったということにしていいんだな。

>>505
　　　　　　　orz　　＜ごめん

あ、自分に謝っちゃった。

ギガントマキア
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131109316/

スレ立ったっぽい。
必要ないと思うんだがな。

立っちゃった…まあ精神的支援だけは快く贈ろう。

このまま誰も書き込まずに規定数未満でDAT落ちしたら面白いんだけど
さすがにそんなことはないだろうなぁ。

マジレスしておくと、エンギアはエンギアで尖ってるだけで、間違っているとは思わんな。
「煮えＲＰでチット飛び交う系の極北」
「主人公は特殊な少年少女」
「萌えキャラが欲しいんだろ？」
「最後はとにかく派手な戦闘」
「脇役は被らず能力と立ち位置が明確」
そういった狙った（狙いすぎな）井上節に付いて行けるか否かで、ユーザーを選ぶだけで。
ここらに、カルテットとそうでない物の分水嶺の一つがあるとは思う。

もうそろそろ霧岳の殿堂入りを検討すべきではないでしょうか？

殿堂入りはともかく、デザイナーカルテットは…
大司教にトキタに霧岳。これは確定だな。

あとは…黒田？

棄てプリは終身名誉大スタンダードですよ？

>>514
黒田は棄てプリはアレだけど、他はまともだからなぁ・・・

>>515は>>516へのレスね。

未来へのレスか。

ガープスの出なさっぷりは…

特命転攻生と秘神の坂東真紅郎はどうよ？

そんな人も



いたね

鋼鉄の虹の帯の人だっけ？

シミケン！　シミケン！

>523
奴はいけてるんだがこのスレ的には実は実績が少ないんだよな。

カルテット分は低いと思うけどなぁ…＞シミケン

なんか普通なんだよな。普通に面白いシステムを作るがそんなに悪くも良くもない。

リザレクションはガチだったと思うぜ。
投げっぱなしぷりが。

ああ。リザレクションのがっかりっぷりは、棄てプリが登場するまで神の座にあったね。

頑張ってあさってのゲームを作ってしまう→殿堂入りカルテットデザイナー

さぼって中途半端なゲームを作ってしまう→シミケン

あー、そんな感じそんな感じ。
サボるのに全力を注ぐ感じじゃない、ｼﾐｹﾝ。

やっぱりこのスレ的には力いっぱいやって、それでも出来がカルテットってのが良いと思うんだ。
手抜きで作れるカルテットなど邪道！
やはり努力してそれが全部斜め上な方向に行かないと。

>>531
ああ、最低でも変人偏屈列伝に加われるクラスじゃあないとな。

>>531
そうすると棄てプリは邪道になりそうなんだがｗ

棄てプリは真面目に作ってあるじゃん。

◆五代目カルテット◆
　　Ａの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
　　扶桑武侠傳、ギガントマキア、（審議中）、（審議中）

おまいら、結局ギガントはカルテットでいいんか？

実際にプレイした報告も無いのにカルテット入りか？

怖くて買えないからなあ。

ハッタリでも居てくれたら奴がさっさとプレイしてみて
褒めまくってくれて「ああ、カルテットなんだあ」って分かるのに。

残念ながらハッタリは居なくなってしまったが、大丈夫だ

俺たちにはジェインソがいるじゃないか

>>538
それだ！！
俺もルルブ読みながら彼の微笑む顔が浮かんできたよ。あったことないけど。

早く来いジェインソ！

今日初めてギガントの表紙見たんだが、レイアウトから色調
ロゴの形までエンギアに似せてるのはちとワロタ。

でもパクるんなら、NWとかALSとか
もうちょっとはメジャーなもんパクればいいのに。

>>540
それはすでにパクった。

>>535
ギガントマキアはともかく、
扶桑は薄ゲーとしてカルテット除外されましたが、
いつぞやの粘着さんでしょうか?

>>542
除外されてませんよ。
守護者さん。

>>543
無いというデータよりもあるというデータのほうが明確なので、
とりあえずどこでそうなったかレスを出してみてくれ。
そしたら542が厨房ってことになるから。

>>544
何を言ってるかわかりませんよ、守護者さん。

守護者はもうちょっと機敏に反応しろや。

もしくは守護者を増やせ。

それより阿修羅はいつの間にカルテット入りしてたんだ？
阿修羅も扶桑もカルテットの器じゃないと思うけどなぁ
……こんなこと書いたら俺も守護者認定されるのかにゃ〜

阿修羅のカルテット度はかなり高かった印象。
反対者が全く出なかったんで、ほとんどストレートで入っちゃった。
今から反対したいんなら理由を>>547が書くとヨロシ。

阿修羅は付属CD-ROMとサポートがカルテットだと思うが。

阿修羅はダイスの表記が取り上げられてたぐらいで、そんなに論議されてなかったようなと思ってたのさ。
確認の為に過去ログ読んできたさ。俺が悪かったさ。阿修羅はカルテットさ！正直スマンってことさ！

阿修羅は元がカルテットだったところへ、改訂で更にパワーアップして帰って来たサイヤ人級の作品ですから…。

３まで存在するわけか。

カオスフレア総合スレ２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131289755/

発売前に３スレ行くなこれ

好きなゲームがユエルとサタスペと武侠って人が知り合いにいるんですが、どうしましょう

別にいいんじゃね？

>554
仲良くなってその面白さを切々と語ってもらいなさい。

>>554
ローズとカレスケ(ゼノスケ)もあげる〜

…いや、ダイスのままならなさを愛する人と見たので。

>>554
馬鹿野郎、サタスペは面白いぞ？

>558
しかし>554の知人がカルテットを愛しているのは間違いないようだ。

愛されてこそのカルテット。
愛されなければ駄ゲーです。

アカのどんダード厨め！マイトレーヤを愛してると言え！

>>559
554のラインナップでアレなのは扶桑だけだと思うぞ。

>>562
俺も｢これ出来ねーよ｣と思うのは、扶桑だけだな。

ユエルはいきなりのでかいエラッタとシステムの展開がアレなだけだからな。

あ、扶桑のルールが何度読んでも頭に入らないのは
俺だけじゃなかったのか。

安心した。

>>945の人は、単純にRole&RollからTRPGに入っただけなんじゃないのか。

訂正。
>>945 ×
>>554 ○

>>564
それはまさしくダメじゃないか?

>>568
ダメだがカルテットとはいえない。
むしろ基本ルールブックの発売のめどが立たないあたりの方がカルテット臭がする。

>>568
大きいエラッタと言ってもプレイ不能なタイプじゃないし、
4thの発売が遅れてる事とユエルがゲームとして楽しいかどうかは大して関係ないからなあ。
>>544からの流れとしては別にダメじゃないよ。
ちゃんと普通に遊べるゲームだからね。

>>568
エラッタが出なくてプレイ不可能とかそう言うことではないから良いんじゃないか。

しかしユエルが好きと公言するとそれだけでカルテット愛好家扱いされそうな気が

それは明らかに気にしすぎだw

GURPSはスタンダードにもカルテットにも成れない薄ゲーだし
ユエルはその出来の悪いサプリと言うだけだ。

ギガントマキアスレがプレイレポで回り出した様な気がする。

汎用システムが基本ルールだけの時点で濃かったら、それはそれでアレだと思うンだが。

あとニルヴァーナはカルテットでも駄げーでもネェ。
ありゃあ隠れた名作って言うンだ。

隠れた薄ゲーの間違いではないのか

薄い上に隠れてたんじゃ話題も尽きるわな。

話題が尽きたんじゃなくてスレが尽きたんだ。
ぜひにというならスレを立てるがどうかね？

>>577
包茎な上に短小ってやつか。

>>570
関係あるだろう。
ガープスの4th対応のサプリを買ったつもりでいたら、
別ゲームだったというオチなんだから。
それとも笑わずに起こるべきかね？

>>581
ガープス対応のサプリとして買ったなら問題無いじゃないか。
エラッタが出た部分は神殿武器のデータ以外はGURPSベーシックがあれば必要ない部分なんだから。

と、微妙に話を曲解してみる。

GURPSベーシックが出ないんだが

>>581
それは「ゲームとして楽しいか」には関係ないぞ？
(ついでに別ゲームってほどは違いはないよ。
あの程度で別ゲームなら大抵のゲームのサプリは別ゲームだわな。)

相変わらずユエルには粘着がいるんだなあ……。
あーでも、いないものの方が珍しいのか。

守護者もいるしな。

Ｄ＆Ｄ3.5買ったのに中味がＡＤ＆Ｄだったとかどう考えてもダメだろ。いくらＡＤ＆Ｄが楽しくても。

>>587
そんな違くねーし。
良いとこ３．５eと３eだ。

やっぱりだめだろ。

まったく違うより、基本が同じで細かいところが違う方が混同しやすくて、あとあと混乱しないか？

>>584
呪文の詠唱時間とか、バランスの悪い武器とかかなり基本的な部分のルールで違うじゃないか。
リプレイでもその辺、４ｔｈの方に準拠に変更してるし。

>>588
>>589
つまり、こう言いたいんだな。
「早くＰＧｔＦを翻訳してください。」と。

>>590
今の話とは直接関係ないが、それは同意。

>>591
じゃあ変更前のリプレイは別ゲームに読めたって事なの？
変更後、違うゲームをやっているかのように思った、と。
まあ君がそう思ったのならもう感性の違いとしか言いようが無いが、
大きなエラッタが出たのは確かだけど、ゲームシステムの根幹に関わるほどのもんじゃないと思うよ。

>>592
今の話とは直接関係ないが、それは同意。

呪文がそのターンの最後に発動するか、次のターンの頭に発動するかは、
ゲームバランスの根幹に関わるだろうに。

カフェの店長が今週木曜にやろうとしているのでカルテット入りは当確かな。
＞ギガントマキア

>>593
リプレイってなんのリプレイ？

>>597
結えるじゃないの？

>595
ゲームバランスじゃなくてゲームシステムって書いてあるようだぞ。

しかしシステムでも同じ

>>597
俺はユエルのつもりで書いたが。
>>591が他のリプレイのつもりで書いてたんなら、そのなんだ、俺には意味分からんので誰か解説頼む。

>>595
>>600
俺のレス>>591に対してだから、言ってるのは「別ゲームかどうか」なのね。
この観点においては、ゲームバランスが少々変わっても大差ないと思うよ。
例えばD&Dでマジックミサイルが詠唱時間1ラウンドになっても、D&DはD&Dだろ、と言う事。
バランスが変わる事に異論は無いよ。

すべての呪文において変われば、ほとんど別物だろう。

　まあ、D＆D3→3.5でヘ−ストが弱体化しても『D＆DはD＆D』だったしな。

　で、ユエルはカルテット？

>ユエルはカルテット？
カルテットと言うには、正にも負にも惹き付ける力が無い。　薄ゲーかな。

>>605
薄ゲーには俺も賛成なんだが、このまま基本ルールが発売されないなんてことになったらカルテット入りを考えよう。
エンギアも原作がでない可能性があるようだから、そおうなったらカルテット入りを審議しようｗ

○○だったら考えよう、とかな時点でカルテットとしてはパワー不足だと思うが、
まあ昨今は優秀カルテット少ないからなぁ……。

>>607
扶桑があるじゃん。

つーか、カルテットゲーがバカスカ出るよーな環境よか
薄ゲーでも遊べるゲームの比率が多い方がＰＬには良いだろうに。

ギガントマキアはどうやらカルテットから抜け出したようですねぇ？

ギガントマキアが抜け出したのは薄ゲー。
堂々たるカルテットです。

個人的な印象では「ヤっちゃった感のあるFEARゲー」。
AP制という無意味に戦術要素がある(ぶっちゃけ煩雑なだけ)ことや、
版とかエロ表紙とか、細かいところがユーザーフレンドリーではない。

それ以外はFEARゲークラスの無難さがあるので、
薄ゲーとしてしまっても構わないかと。

エロ表紙ってのはＦＥＡＲゲーもたいして変わんない気がするなぁ…

間垣画だけにエロアンソロに見えるんだろ

間垣にカトキもどきロボを描かせ
実はスーパーロボットものだったあたりとか、もうビンビンにくるんだけどな。

血が白とか無駄なワールド設定とかも、薄ゲーにするのはもったいなさ過ぎる。

と、ルルブ読むだけで久々のカルテット臭を満喫しておる次第です。
扶桑などこれに比べればまだまだ子供よ。

友達に間垣ロボを見せたら
「これ、この世界のジムみたいな量産機なんでしょ？　
　これの上に俺達が乗るカスタム機があるんだよね？」といわれた。

「これ、この世界に一台しかないロボやねん」といったら
信じてくれなかった。

エンギアと、絵師だけトレードできんかなぁ・・・

ユエルも扶桑も粘着が絶えんな…

ＳＮＥもブラザーもネタの供給を欠かさないから困る。

どちらかというと粘着してるのは守護者の方だと思う。

守護者の方はだいたい一人みたいだから、そういう印象になるよな。

まぁ、システムはそれなりだから、
カルテット分とまでは言えないヌルさがあるんだよな。

ゲームの目的も、死ぬ気でロボが出るまでの猶予を稼いで、
ロボが出たら「おお、これが神の力…(宙を見て呆ける)」とかの
ダメなロボアニメっぽいプレイをするゲームだと言えば分かりやすいし。
いや、これで結構ロボが出てきても、死ぬときは死ぬっぽいんだが。
エンギアとはガチ戦闘って点で、差別化はできてるかもしれない。

それなりねえ。

想定したユーザーを満足させてるなら
カルテットとはいえんよ

>>616
その友達にまずイデオンを見せて
「これが世界に一機の伝説の巨神だ」と教え込んだ後に
改めて間垣ロボを見せればきっと信じてくれるさ。

話の流れと極めて密接に関係あるけどさ、
漏れしばらく前までブラウブロをイデオンにでてくるメカだと思ってたよ。

>>624
イデオンは他の重機動メカと全く違うデザインラインなんで異質性があったが、
これは敵まで含めて同じだからなぁ。

どうもカルテット入りさせたくない人がいるようだが
かの人はどうも消極的理由しか出さないのがアレだ。


もっと、これがカルテットじゃないって万人に知らしめる要素はないのか？

例えば実は滅茶苦茶売れてるとか、スレに成功セッションが次々報告されるとか、
ジェインソとか憑神のような純正カルテッター以外のコテハンが擁護するとか。

このままだと扶桑のように、ただ単に守護者のいるカルテットゲーに過ぎない。

>>627
馬鹿だなあ。
アニムンやフェアリーアースには守護者もいなかったんだぜ。

仮にの話なんだが、ｼﾞｪｲﾝｿや憑神が擁護せず、そればかりか叩き出したとしたら、
我々はそのシステムをなんと呼べば良いのだろうか。

>>627
カルテットであると知らしめる要素は無いの？

おまいら>>268のダガーの言葉を読んで頭を冷やせ。
システムをカルテットとして愛する者が居て、そのシステムは初めてカルテットとなるのだ。

イデオンってたしか、消防車と幼稚園バスとパトカーが合体して、幼稚園を守るともだちロボット、っていうのがもともとの企画だったんだよな？
それが黒富野の中でどうころんで「みんな星になっちゃえー」になったかはしらんが。
んで、なぜか主役ロボのデザインが幼稚園ロボそのまま流用されたという。

じゃあ、憑神がプレイれぽで絶賛してるし、なんとかマキアはカルテット決定か？

>>633
つうか、流れとしてはもう確定していて、今は守護者がそれに反対しているラウンド。
だから証明が求められている流れ。

いつ確定したんだか

>>635
憑神が誉めた時点。

漏れとしては是非とも愛すべきカルテットとしてギガントマキアを押したい。
作者様にはこれからもがんがってもらわないと。

守護者はサタスペと同じように、自薦カルテットとして入れたいんじゃねぇかと。
んで、キリタケ粘着は「クソゲー」と「カルテット」を混同してるんじゃねぇかな。

俺としては、憑神ですら遊べたゲームなんて、
カルテット扱いするにはおこがましいっつー風に思う。
むしろ、このペースでカルテット認定してたら、
改版以外はゼンブカルテット煎りするんじゃねぇかとも。

ただ、サヴェッジ･サイエンスだけはガチカルテットだと思うが。

サヴェッジはちょっと桁が違うくらい話題にならなかったので、
カルテットにならなかったという稀有なゲーム。

サプリまで出てるのに9ヶ月レス数202は伊達じゃない。

>>638
クソゲーとカルテットを混同してるのは、どちらかというと守護者だと思う。
限られた人間が遊べることをカルテット回避の根拠にするあたりが。

遊べるならローズだって上海だって秘神だって遊べるんだぞ。
シンモクだって……頑張ればなんとか。

アニムンを愛せた奴がいるの？！

>>641
アニムンはカルテットに入れてもらえなかったんだよ。

>>640
いや、そういうことじゃなくて、
クソゲーという意味でカルテットをとらえ、とにかく貶したいだけの御厨房様が、
全てのゲームにおいてカルテット認定させようと目が血走ってる感じ。
実際は別の意味なので、彼らのやる気がｶﾜｲｿｽってこと。

全てのゲームをカルテットに認定させようとしてる？
？？？

お前さんが何に憤っているかよくわからんが、
全てのゲームがここで話題になるわけじゃないぞ？

あ、もしかして、ギガントがクソゲーではないっていいたいのかな。

ここの所、出たゲームは全てカルテットスレで討議されてるじゃない。
んで、いつもは1スレ4つ未満が選出されるのだが、このスレではペース早くね? ってこと。

いきなり確定だの言い出す奴とか、守護者認定でソース出さない奴とか、
そういう変なのも増えてるような実感があるんだが。


それと、クソゲーならクソゲーでカルテットの座とは違うし、薄ゲーとも違う。
ギガントマキアについて話している人は、そのどれを意識しているのかが
明確ではないよなってこと。

だからね、カルテットゲーってのは、その守護者がカルテットと自認するものなの。分かる？

ホント、品位を落とすのはやめてほしいよ。

>>645
やっぱり何が言いたいのかよく分からない。

1スレ４つってのは常に守られたわけじゃないよ。
早さで言うなら、最近は最盛期に比べるとずっと遅い。

>>646
んなことはない。
守護者が何言おうが扶桑はカルテットなんだし。

最盛期は単に荒れたからとかだし、1スレ4つも未満って書いてあるし、
どちらも同じくらいの文盲だな。

カルテットが蔑称になってる時点でヘンだよ？

守護者がカルテットと自認するというより、
買った人間や遊んだ人間が「こりゃカルテットだ」と言い出すのが
カルテットゲー。

守護者はどんな意見だろうと、ゲームを貶める発言には見境なく噛みつく人間。

そういった意味では、ダガーは守護者じゃない。
ルリルラの悪口を認めて流せるからな。

>>650
まず君がカルテットを称号だと思うところから始めてはどうか。

あまりのダメさにある意味感心してしまったり感動するほどで、
このTRPG史に残るゲームになにか称号を送りたい。
そんなときにふさわしい称号がカルテットだ。

極論すると、しんもく以上のカルテットなんて実在しないな。

間違えた。
×しんもく以上のカルテット
○しんもく以外のカルテット

>>654・655
君達はレジェンド級のものをやってから出直してきなさい。

でもそれだとカルテットじゃなくてピン芸人になっちゃうよねｗ

ダガー自らルリルラの悪口を言える男だからな。
しかもその悪口に滴り落ちんばかりの愛が詰まってるのがまたなんとも。

ルリルラは歌姫さえいなきゃ、悪くないロボゲーなんだけどな。

俺は歌姫なんぞどうでも良くて、ロボがまともに行動できないルールのほうがカルテットだと思ったが。

ロボという巨大な力を手に入れた爽快感がゼロ。なんで人体より不自由なモンに乗らにゃならんのか。

>>660
その点でギガントはロボ乗り時の爽快感はそこらのゲームの非では無い。超強い。超希望が湧きあがる。
まあそのためかロボ無し時ではかなりの劣勢になるのだけどな。だから今は、もう少し何とかしようか、とも思うし、あと２〜３回ぐらい遊んでから見極めるか戦術を見出すか、とも思っている。
だがらギガントを遊べ。

と、言えばいうほどカルテットになるのか。じゃあキモゲーでいいよ。エンギアと同じ位置で。

キモくたっていいじゃなーい！

まあ買ってねーしスレ見てねーしカルテットかどうかはわりとどうでも良いが、
世界設定見るだけでキモゲーだからなあ。
取り合えず身近な誰か買わないかなー。

>レジェンド

マイトレーヤはデザインとプロデュースに６年の歳月をかけたという。。。

>>660
戦車や戦闘機も人体より不自由だけど限られた部分で優れてるから使ってるんだろ？

>665
釣りならもっとうまくやれ。

>>660
君はカルテットには向いてない。
ただ単にダメなところを論われてもね…
それはただのダメゲーと言うんだろう。
そういうスレを立ててそっちでやってもらいたい。

>667
,では問おう！
ルリルラはカルテットか否か！？

…もう結論出てる気もするが。

>667
しかしカルテット三大原則の売れない、読めない、遊べないのうち、遊べないを見事に満たしてはいる。あとの二つ、特に売れたかどうかはよく知らんが。

>>668
ではおまえに問おう。
ダガーよりもルリルラを愛し、遊び倒せるのかと。

ダガーを股間に刺したルリルラは紛うことなきカルテット

>671
そこはダガー「の」股間を刺したんではあるまいか。

ここで○○はカルテットだのいや違うだの守護者乙だの言ってる奴らよりも遥かに
ダガーやジェインソや憑神族の方がカルテット審査に対して発言力を無視できないほどには
愛も実力も上ってこった。

>>673
そんなことを言っても扶桑はカルテット。

扶桑はクソゲーじゃなくてカルテットだっだのか
俺はクソゲーだと思ったんだが

よかったね、カルテットで。

>>ダガーやジェインソや憑神族の方が
まあ連中はどうカルテットなのか説明できる力を持っているからな。

コテに書かれると守護者が反論できなくなるだけだろう。

ルリルラとかブルロとかマキアって、
コテ連中の他に守護者いたっけ？

>>679
ルリルラはいたな。
ブルロは途中からコテ外した関係者がいた。

>669
普通に遊べるじゃないか。

>>681
マルク的にはギガントマキアはどうなの？

>682
人数が多い場合割を食うクラスを選択しなきゃいけない人がいるのはちょっと気になるな。

それ以上はまだ買ってないんで今月いっぱいまで待ってくれ。

それじゃ今月末に審議にかけますか。

審査委員長が買ってないんじゃしかたが無い

>681
マルクを普通と言われても、その、なんだ、困る。

もしマルクが買わなかったら、マルクまたぎということで、カルテット失格な。

マルクはカルテッターとは呼べないくらいスタンダード信者だったと思うが。
口を開けばアルシャード賛美と奥歯に隠した妹のパンツしか出て来ない奴だし。

マルクといえば空気を読まないマジレスだろう。

マルクのカルテット分といえば必要以上のダード厨、妹、パンツ、あと空気読めない（あるいは読んでない）あたりか。

…審査員の資格は十分だなｗ

マルクといえば、無意味な揚げ足とりじゃねぇの？

マルクってなんでコテやってんだろ。

>>692
そこに、名前欄があるからさ

>>692
病気の妹のためらしいよ。

お、ドキュソ超久しぶりに見た。
・・・俺の巡回コースに居ないだけか。

ギガント遊んだ人のレポまだー？

>696
なかなかモチベーションがあがらなくて・・・

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131109316/l20

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131289755/l20

俺、今度ｱﾆﾑﾝｻｸｼｽ買いに行く。

ｴﾝｷﾞｱ
↓
ﾙﾘﾙﾗ
↓
ｷﾞｶﾞﾝﾄﾏｷｱ

って進んで来てる俺は立派なカルテッターになれるかな？

ﾎﾞﾄﾑｽﾞに手を出したらなれます。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ戦記でも可。

>>700はカルテッター化を阻む悪魔の誘惑

＞６９９
まだもどれる！今からでも遅くはない！！ジュウレンジャーＲＰＧをやりなさい！！

うわ、またバカの一つ憶えのように、ジュウレンジャージュウレンジャーって。
古すぎるんだよ！っつーかどこで手に入るんだよ。

2005年６月１１日、アキバのイエサブにうってたけど、
１週間位したら売れたっぽい。

売れたんだ…。

あ、いや、見かけたら俺も買っちゃうかもなぁ…。

やっぱ手に入らないんじゃん。

でもほら、ルールは簡単ですから！
あらゆる判定にチャートを用意しなけりゃならないだけで！

メイドＲＰＧはカルテットに入れませんか？
ルルブはアレですがサプリはけっこういいんです。

同人は論外

>709
　いや、商品として売ってるぞ。
　忌わしい事だが…

いやいや。デマに騙されちゃならん。

>>708
カルテット的擁護してくれる？

サタスペも入ったし、メイドも入っていいたぁ思うが。

>712
なんというか、マルクすると駄ｹﾞｰ＝カルテットという認識はどうかと思うでぱんつ。

サ、サタスペが駄ゲーだとう！？

サタスペとメイドじゃあ駄ゲー度の密度が26次元ぐらい違うと思う。

ストブリさえ発売されればカルテット有力候補なんだが

>>715
つまり次元が違うだけでどっちも駄ゲーな事に変わりはないと。

どちらも凡庸でないのは確かだけどな、良いか悪いかはともかく。

>718
言い換えると「フツーじゃない」だけどなｗ

明確な条件としては「売れない（あるいは売れなさそう）」ってのだけだしねぇ。
売れなかった理由に関してはシステムごとに違いそうだし。

色んな理由で遊びたくなくなる人が多数出現、という

扶桑の守護者と違ってギガの守護者には愛があるので、
カルテットに入れなくてもいい気がしてきた。

でも、入れないとなにか寂しい気はする。
複雑な気持ち。

むしろ、それ故にギガのほうがカルテットの資格がある。
扶桑では正直、薄い

扶桑の守護者乙！

>>722
ギガの守護者はカルテット入りすることに異存があるのか？

>>725
え？　この間ここで抵抗してたのが
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131109316/294
じゃねーの？

ナチュラルにそう思っていた。

ギガはカルテットではない気がする

カルテットにはやはりプレイ不可能性がほしいな
買ってみたけどどうやって遊んでいいかわからない
それがカルテット

また扶桑の話題か…扶桑が好きなんだな。困スレの亀厨みたいな。

プレイ不可能ってのは、別にカルッテト条件には関係ないからなぁ。
ブルロも上海もプレイできますよ？

読みづらいレイアウト、再現するストーリーの障害にしかならない糞設定、
内容と関係のない間垣イラスト、目の粗いザルのようなデータ郡……うーん


やっぱカルテットだよなー


あ、そうだ。
なんか予定では毎月サプリでるそうだから、それが出なかったり
より遊びにくくなるような糞サプリだったら正式認定ってのはどうだろうか。

>>727
今日日、さすがにプレイ不可能なのは出ないんじゃないかなあ？

マルチバースを買ったあとの絶望感にくらべるとなあ
発売日にわくわくしながら買いに行きましたよｗ

>>728
扶桑の守護者はすぐ「アンチ乙」とか言い出したり
実プレイを本スレに書き込んだりもしない、なんか被害妄想だけ増大した
関係者臭い奴だけど、ギガの守護者は「ギガントマキア好きだからー！！」
っていう、人の良さがにじみ出てると思うのよね。
守護者というより、擁護よりというか。

というわけで扶桑を比較に出した。
他意はないから気にすんな。

扶桑はシステムの守護者じゃなくてブラザーの守護者だろ、あれ。
守護者自身は遊んでないし。

批判者が出てきたときに、批判者を叩く奴と
システムを擁護するヤツの違い。

>>729
ムキー。釣られてやるぜー。
＞読みづらいレイアウト
そうか？いわゆるＦＥＡＲレイアウトをちゃんと踏襲していて読みやすいと思うが。
＞再現するストーリーの障害にしかならない糞設定
やはり「一般人は西暦や鋼魔関連を見れない」て所だろか。でもこれが逆に誰にでも見れるんだったら人の目を気にすいる事になり他の国がどうこうとかで動きづらくなると思うんだよな。
まあ「再現するストーリー」てのがどんなものか知らないと何とも言えないなあ。すでにシナリオアイデアも載っているのだけどこれでは足りないのかしら。
＞内容と関係のない間垣イラスト
巨乳が嫌いか！？ともかくオレも実はまさかリアルロボな絵が出るとは思わずにショックを受けたが今は慣れた。もしかして今後ロボを増やす上であえて濃いデザインを避けたんじゃねえかなあ。
＞目の粗いザルのようなデータ郡
たしかにダブクロやアリアンのようにスキルレベルで細かく調整して、てのは無いけどこれは別次元のバランスで作っているしなあ。全てのスキル等価値では無い、だし。

あとオレは別にカルテットでも何でもいいんだけど、明らかにバカにされているので釣られてやった。さあ食え！
【ぱんつはいてない】

>734
「扶桑は駄目ゲー」→「そういうお前がｒｙ」
「扶桑は駄目ゲー」→「扶桑は面白いＹＯ」

こんな感じ？

というか擁護とアンチアンチの見分けがつかない素人さんには
正直このスレはお奨めできない

見分けは結構簡単にできるって話でわ？

誰でも簡単にできるんだからこそ、、見分けできない人はお帰り、という話かな。

｢血が白い｣とかいう無意味かつ他の部分に何ら反映されていない(と思われる)厨設定を、
発売前最初期にだすセンスのなさがアレな匂いを漂わせているのはカルテットにふさわしいかはともかく
プロなのが信じられない。

ほほを赤らめる、という描写ができなくなるのか

ほほを白ませる

ほほを染める、でどうか
実際には赤らんでるんじゃなくて白んでるんだが、そこにはあえて触れない方向で。

何れにしろ異人種のみのゲームがあんまり無かったのはユーザーが感情移入しづらいからで。
それを異人種1種類にするところは、高いカルテット力だと思うよ。

　　　　　まさかの時のカルテット認定委員会！！
　　　　　カルテットの条件は二つ！！
　　　　　　　　　　　 　 .＿＿
　 　　　　∧__∧　 ＿丿　　 |＿ 　 Ο=Οヽ
　　　　　（ﾟ∀ﾟ* ）　　 （ﾟ∀ﾟ* ）　　　（ﾟ∀ﾟ ∪
　 　　　ノ ヽ~ノ ヽ　　ノヽ~ノ ヽ 　 ノヽ~ノ゛ ヽ
　　　　ん　 †　　 ）　ん　†　　 ）　ん　 †　　 ）
　　　　丿　八　　 ゝ丿 八　　 ゝ　 丿 八　　ゝ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　売れてない！遊べない！はいてない！
　　　　　………しまった…三つだった！
　　　　　　　　　　　 　 .＿＿
　 　　　　∧__∧　 ＿丿　　 |＿ 　 Ο=Οヽ
　　　　　（ﾟ∀ﾟ* ）　　 （ﾟ∀ﾟ* ）　　　（ﾟ∀ﾟ ∪
　 　　　ノ ヽ~ノ ヽ　　ノヽ~ノ ヽ 　 ノヽ~ノ゛ ヽ
　　　　ん　 †　　 ）　ん　†　　 ）　ん　 †　　 ）
　　　　丿　八　　 ゝ丿 八　　 ゝ　 丿 八　　ゝ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　　ええい、撤収だー！！
　　　　　　　(⌒)
　　　　　 (　　　⌒)　　　　　　　　　　　ﾋﾟｭｰｯ
　　　　（　　　　　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　(　　　　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

扶桑はblogとかだとそれなりにプレイ報告は見かけるんだよな。
勿論、ＦＥＡＲゲーとかに比べれば少ないけど。

単純に、本スレに投下してもグダグダになるのが見えてるから
寄り付きたくないだけかもしれんが。

それなりってどのくらい？

はてなで扶桑って検索してみたら分かるんじゃね？

でギガントマキアはカルテットにも成れない駄ゲーでいいの？

空魔

>>749
マキ子ナメんな。

話題は今やカオスフレアに移行し、
カルテット入りしないならただ消えていくだけと思う。

今はマルク待ちだから、来週決めましょう。

カオスフレアはカルテットっぽくなくなって来たな。
なんか、それなりに売れそうだ。

でもギガントマキアは行ける。カルテットを狙える素質を持ってる。

とりあえずオンセスレでは卓が正立しなかった＞ギガントマキア

やっぱ白い血ﾜﾛｽw

俺はこのままカルテット入りしないで、ただ消えていくのが美しいと思う

マキヒコは種恣意よ？

ＧＭ：今日は…義眼と巻亜セッション。
全員：……。
ＧＭ：ルルブ買ったやつー(￣ｰ￣)ﾉ
おれ：(￣-￣)/
ほか：……。
ＧＭ：黙るな。やるぞ。なにがなんでも。
　　　さぁキャラ作るぞ、まずは…
おれ：レンジャーやる。
GM&他：……。

ぷれいれぽきたー

プレイレポか。
その後、まず残りの３人がサンプルから選ぶ。
フュージョナー♂
ロード♂
までは良しとしよう。
ミンストレルすら♂なのはなんでだ。
仕方なく俺が♀分を補充する。
なおＰＬは以上４名。
シナリオは付属の１。
ﾐﾝｽﾄﾚﾙPLが恋愛フラグを立てて頑張り、先代ﾌｭｼﾞｮﾅ生存。
ﾌｭｼﾞｮﾅPLもヒロインとよろしくやり、俺と艦長ぼんやり。
でまあ人魔戦。
艦長のセスタスが無かったら死んでた。
惚れる。
ﾏｼﾝﾚﾝｼﾞｬのねーちゃんと艦長のラブラブ想像しといて。
鋼魔戦。
ダメージが来なくなったので余裕。勝利。
ｱﾌﾞｿｳﾙも成功。
なんか３カップル成立。めでたい？

使ったら即死するﾌｪﾊﾞ覚醒を持ってる俺とみんなの盾・艦長、どっちが先にキャラロスするか競う事にした。
早ければ今日には死ぬかもしれん。
さらば。

ドラゴンマークはなんでカルテットに入れなかったんですか？

なんだっけ、それ？

カルテットとゆー概念の生まれる前のゲームだから、
例えるなら惣流・アスカ＝ラングレーがツンデレと呼ばれなかったよーなもの

ドラゴマは遊べねぇって程じゃねぇしなぁ。ロングキャンペーンやって遊び倒す
には公式からのサポートが足りないってのはあるけど。ルルブの編集もそんなに
ヒドいワケじゃねぇし。ページ数の半分使ってるガープス・ライトの必要性薄い
からその分バージョンやら異世界やらシナリオやら載せて欲しかったけど。

【フォローになってない】

>>760
恋愛フラグてなんだよ？
エロもとい、恋愛シュミレーションみたいだな

マサ死にとって、「遊べない!ナニこのシステム！」ってあるの？
>765
恋愛趣味の携帯食料ってどんな味？

GMでならフツーにあるよん。DXなんかは「ロイスとかタイタスとか言われても
そんなにいっぱいNPC出せねぇっての！　って言うかPL6人じゃ多いよ！」って
感じだったし、ALSは「ヒロインとの絡みとかミドルでのギミックとか思い浮か
んでねぇしシナリオ作れねぇよ！」って感じだったし、上海は「組織勢力が多
過ぎて頭こんがらがるからシナリオ作れねぇよ！」って感じだし。

って言うか基本的にドラマチックなシナリオ作るのが苦手なだけなんだけどね。
PLなら大概のは楽しめてると思う。旧BBなんかは慣れるのに戸惑ったけど。

>>766
御免、おもいきり誤字ですた

旧ＢＢは売れたし、遊べるが･･･準カルテットだよな。
後に出たゼノスケのが凄かったが･･･

>>767
ロイスはＰＣでもいけるし、そのうち３人までは決めなくてもいいじゃん。

ロイスはリプレイやシナリオ集ぐらい適当な扱いでいいのよ。

>>767
マサ死ッ！　アンタ……上海で組織全部使おうなンてバカじゃあないのッ！
そンなことしたら……複雑になりすぎてゲームにならないッてコトくらいッ……わかりそうなもンじゃあないッ！

べ……別にアタシはただ、朱鷺田がカワイソーだから擁護しただけでッ！　アンタのことなンか、どーだって良いンだからねッ！

>>772
これが噂に聞くツンドラってやつだな！

どことなく福本分を感じる

福本＝ツンドラ

ドラってなんだ。
ああ麻雀のか。
…ツン？

>>776
意味わかんねぇ

ドラって言えば、ドラゴンに決まってるだろ！！
ツン・・・・ツン・・・ツングース？

ドラを積んどくんじゃないか？

『ツングースカフォール？』

ツンデレドラゴンで良いじゃねぇかもう。

【烈海王？】

マルクのレポﾏﾀﾞｰ?

ギガントマキアはLoFE並みのただの薄ゲーだと思うんだ。
サプリを出せばカルテットになれるかも知れないが。

そのうえでサプリを毎月出すというあたりはなかなかのカルテット力を持っていると思う。

薄ゲーでもサプリ攻勢をかければスタンダードになりえるよ。
アルシャードみたいに。

ある意味そうかもしれん。
気をてらわない単純でわかりやすいシステムとワールドを根幹に、
いろんなデータやらシナリオやらをどばーっとつぎ込む。
D&Dもその路線だからな。

アルシャードが薄ゲーってのは初耳だ。どのあたりが薄いと思ったの？

いやいくら何でもD&Dは薄くないだろ

と言うか、アルシャードのどの辺りが濃いんだ？

つか、サプリが増えることは記述が増えることだから、出れば濃くなっていくだろう。

なんで５日もレスが付かなかった過疎スレに分刻みでレスが付きだしたの？

>>787
物理的に厚いよな。

>>790
アルシャードに言及したから厨を刺激したの。

>>792
違うな。
このスレでアルシャードに言及するお前が厨だってことさ。

いや、あれだけ色んなネタを詰め込んだゲームに薄いって言葉は不似合いに思えてさ。
もちろんネタの良し悪しはともかくとして。

それで、マルクはギガントマキア買ったのか？
買ってないならマルクまたぎということで、カルテット失格な。

マルクの買ってないカルテットはけっこうある。

つまり、またいだのでカルッテット確定。

かつてハッタリまたぎという言葉があったな

マルクは11月いっぱい待ってくれと言ったので既に〆切は過ぎている。

きっと、OTRとXHBに化けたんだな。

クイーンズ・ブレイドって線はあるかもしれん。

>>782
つアニムンサクシスＴＲＰＧ
つLoFEＴＲＰＧ

ほら、世界繋がってるらしいし。

>>795
ギガントマキアは普通に面白そうだぜ。カルテットとは言えないんじゃないか？

>>801
それはもう本スレで言われてる。
クロスオーバーの意味無いって結論だ。

意味なくねぇよ。勝手に見切るなよ。サプリでコールドスリープしてた森園樹里ﾀﾝが覚醒して戦うかもしれないじゃないか。

あー、緑一色はいいなー。ぽぽるちゃと同じくらい漏れのココロのナニかをくすぐる。扉の漫画のベタな恥ずかしさとかＤＸ1stの時なみにﾜｸﾃｶ。
間垣？　誰それ？

電脳神マザーとかアップルとかマジ癒される。フェアリーアースのときもそうだったがもう漏れ中の何かの元型を刺激するキャラクターばかりでなんだ。
キリタケはは実は漏れのアニマなのかもしれない。


でも、ゲームシステムはヤバそうなんだよな。
あまりゾデアィアック魂を刺激しない・・・

まあ実プレイなくても読んでるだけで癒されるゲームだ。フェアリーアースのカラーページは今でも見るたびに胎内回帰するくらい幸せ得られるけど。いそうだけど（実プレイは3回で飽きるゲームだけど）。あー。

>>803
なあ、それは遠回しにゲームと言うメディアで出したのが間違いだと言いたいのか？

>>804
でもゲーム以外じゃこんなのただのクソの山に（ry


なんていうかな、こう。
かつてのＳＷ世代のＴＲＰＧユーザーが当時持ってた中二病的妄想を集めましたってうのがな。いいんだよ。
だからこそ、ＴＲＰＧで出した方がそういうのに共感するユーザーに受けるじゃない。とか。

まあまて。おちつく。
フェアリーアースは確かに悪いゲームでないが、他のゲームやってるとすさまじく劣化ゲーに感じられるという弱点はどうしようもなくあった。
しかしギガマはそれに比べるとゲームとして独自性が･･･　ね。あるような気がするじゃない。まだまわしてないのであまり大きなことはいえんのでここまでにしておくが。

ていうかもう、この１ページめくるたびに床を転がりまわりそうになる青春の甘酸っぱさを感じれるゲームは他にないよ。
この本のイラストとか設定に、１０年前のダメだった俺がいるんだよ！　うひー。魔操機神をＳＷに出したときくらいの俺が。
キリタケは今でもそれをまっすぐみつづけてるんだよ。超うらやましいよ。

我が青き青春の日々総受け、みたいな感じか。
だからシステム陵辱みたいなプレイばかりやるんだなｼﾞｪｲﾝｿは。

漫画として出せばそれなりに面白かったかもしれんな
少なくとも数時間特定PCをヨイショするためだけにプレイする必要が無くなる

ﾙﾘﾙﾗの方がまだﾕｰｻﾞｰﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰだぜ
もっとも、アレからﾕｰｻﾞｰﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰを抜かしたら何も残らんが

そんじゃギガントマキアはカルテットでいいのかな？
反対の人いる？

カルテットでいいんじゃねぇかなぁ。
フォロワーも名うてのカルテッターばっかだし。

>>801
固有名詞の２・３個でクロスオーバーなら、
CoCは一体いくつの作品とクロスオーバーなのか・・・

コックってちんぽか。
ちんぽのないRPGがいったいどれほどあるってんだ。

バトルエンジェルとかぴよぷるん物語とかいろいろあるぜ！

ﾙﾘﾙﾗの歌姫プレイ
勇者様早くこないかなーって状況
鳥取で意外や大人気

いいなー。
ウチはルリルラやったら歌姫ＰＬが俺だけクソつまらんわーってプレイ後にちゃぶ台かえされました。
でもＧＭだってわざわざ歌姫管理するの超うざいからやりたくないわボケがまんしろやーとちゃぶ台イズナ落としました。
それを英雄たちのＰＬは生暖かい目で見守るでもなくひたすら奏甲の強化の買い物してました。


でもそこがいい。いやネタでなくマジでマジで，

歌姫プレイはご主人様の存在を消滅させることが鍵
単独で奏甲が起動するようにするとかハウスルール作ると面白い

鳥取では、歌姫か勇者のどっちかを消したほうがおもしれぇ
って流れになって、世界観的に英雄が消えた

歌姫と英雄のペアでご主人様って歌姫のことじゃないのか？

密かにギガントがカルテット入りしてる件について

出すと言ったｷﾞｶﾞﾏｷのﾚﾎﾟを出さなかった聖マルクが素知らぬ顔で書き込みしている件について

>>817
もう決まった話だ。
>>818
もう終わった話だ。

安心しろ。
我らの中では、マルクなど所詮は小物。
ｶﾙﾃｯﾀｰパワー１００万のマルクに代わって、
１０００万パワーを誇るｼﾞｪｲﾝｿがカタをつけてくれたわ。

そこに登場するメカマルク。
「パンツパンツパンツ」

>>821
パンツではないでアルシャード。

いいやマルクはやってくれる！
「特命サプリ二冊で200万カルテット、さらにブルロは通常の三倍の厚さで600万カルテット、これに計算が二倍かかるエコーインエタニティを加えて1200万カルテットだぁー！」
ぐらいは必ず！

「ゲェーッ！？（ギガントマキアに）立ったままKOされている！？」

発売後1週間以上経っているのに、
公式サイトもキャラシーPDFのダウンロードもできないカオスフレアなんて、絶対にカルテットだ！

【馬鹿は色々と無視した。特にSNEとか。】

釣れませんね

ブレカナなんかどうなるんだ。

カオスフレアもな。

１週間以内にキャラシートをダウンロードするとか告知があったのか？

しまったカオスフレアはすでに名前がでていたｗ

 829  Name： ＮＰＣさん  [sage] Date： 2005/12/14(水) 09:40:15  ID: ???  Be:
    １週間以内にキャラシートをダウンロードするとか告知があったのか？

おまいらR&Rに我等がキリタケ先生がコラム書いてますよWWWWW

そろそろ今年のカルテットを決めようか？

後キリタケ先生の殿堂入りについても。

ギガントマキアを名誉カルテットに置いてはどうか?

新参システムに名誉称号を軽々しく与えるものでは…

個人的に、Ａの魔法陣並みの印象はあるがな。

ギガントマキアスレに、サプリの内容報告が一切ない……。
もはや涙無くしては変われないほどにカルテットだと思うがどうか。

残念だが、誰がどれだけ涙を流そうともギガントマキアがカルテットである事実は、変わらん！

一応報告しといた。

>>838
どこかのblogで一カ所だけ見たよ
リプレイで２／３くらいのページ使ってあとはシナリオ１本でデータはないらしい

>>837
Aマホは公式サイトのオンセで400人集めたり、版上げされたりもするので一緒にされたくはないなあ。
少なくとも、サポートは続いてる。

>842
いや俺はA魔信者だが、400人のアレとかは強力なカルテット要素だと思うぞ。
むしろA魔はカルテットである事を誇るタイプの作品だろう。
ギガントとは違う性質の作品というのは同意するが。

>>843
さすがにキリタケと同一にされるのはたまらんぜ。

最初の方にいたギガントの守護者はどこいってしもたんやろか・・・

Aマホは、この板ではほとんど横の繋がりねぇよな。
スレも、どっちかっつうと公式の舞台裏雑談所みてぇな雰囲気だし。
（別にそれが悪いって事でもねぇけど）

今のバージョンは遊びやすくなってるんかもしれんけど、
その辺の評価は文庫版が出てからじゃないとなんとも…。

本当にでるのか？>文庫版
出るとしたら何処からになるんだろう。

「RPGamer Vol,14　付録はAの魔方陣Ver,3です！」

と妄想した。

>>846
公式オンセが盛んだからねぇ。俺はオフでしかやってないけど。

>>847
多分エンターブレイン。

>>850
柴村ってもうαの社員じゃないんでしょ？
正直、もう無理じゃねー？
ガンパレのおまけだから出たけど、あれにそれほどのセールスアピールがあるとは思えない。

UFOロボ グレンダイザーは世界各国で放送されているが、
特に1978年7月3日から1979年1月18日まで「Goldorak（ゴルドラック）」と改題されてフランスの国営テレビ局「チャンネル2」で放送された際には、日本以上の驚異的視聴率を記録した（正確には平均視聴率70%、最高視聴率100%だった）。

その人気ぶりは、日本でも発売されなかった敵役の人形が発売されるほどであった。
また当時13歳の歌手、Noam（現在は音楽プロデューサーをしている）が歌うシャンソン風のフランス版主題歌『Goldorak le grand（ゴルドラック・偉大なる者）』はフランス国内で異例の100万枚を超える大ヒットとなった。
放送終了後も何度も再放送が繰り返されている。

＞８５１
ロボットアニメのスタンダードであるグレンダイザーの主役が
２０数年後に主役がふたなり天使（？）になったり犬の名前になってマリアに飼われたりするとは
フランス人もおもわなかったろうな、、

芝村という個人は存在しないんじゃなかったか？
あれはサンライズの矢立肇みたいなもんだと聞いたが。

>芝村
社員が寝てる時に現れて、開発を手伝ってくれる妖精さんと聞いた

芝村風に言うと、社員の無意識集合体とかなんとか

矢立肇とは違って、少なくともメインの一人はいるみたいだけど。

今の今まで矢立肇を個人名だと思っていた俺ｶﾞｲﾙ('A`)

東不可止は実在の人物なの？

東映特撮の八手三郎も個人名ではないらしいぞ。

じゃあ写真つきであちこちに出てくるあの芝村は何なんだ？

東不可止は俺も気になる。名前の読みとか。

＞東映特撮の八手三郎
これは「企画部」のことらしいです。
私も最近まで知らなくて、
「うわぁこの人ゴレンジャーの頃から
名前出てるけど、いくつなんだろう？」と
思ってました。

アラン・スミシーっぽいな、それ

一応、芝村として活動していた人物は存在した。
顔出しして、イベントにまで出ていたから間違いない。
どうやらこの人物がαを止めたらしい。

で、それがAアホの掲示板でやってる芝村かどうかは知らん。

Ａマホスレへどうぞ。
でもあそこにはオンセで芝村と遊んだ人間が山といて、そいつらに必要なのは今の芝村だから、
その手の議論はアルファ本スレに言ったほうがいいかもね。

「オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・ケ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　　　　　　　　　　　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ　　　　　　　　　　　　　 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　 そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

このスレの存在理由を問う>>833が足かけ二年も無視されている件について

とりあえず五代目の4番目が空席なワケだが、
意外にギガントマキアを推す声は少ないんだな。
ｼﾞｪｲﾝｿとかオレたち憑神族とか的にはどうよ？

ギガントマキア、カルテットに入ってなかったのか……
気づかんかった。

入ってたはずだよ

ログ拾うのがめんどいから詳しく知らんけど

マキアを外す理由が無い

や、みな入ってるもんだと思ってて
あえて話題にするまでもナイトぬるーしてたんじゃね？

えー、ひとつの未完の帝王、じゃなかった、無冠の帝王ってやつ。

よく見るとオレ憑も>735でコメントしてるってのなオレ！

>>866
だーかーらー、あそこは空席じゃなくて前スレかもしかしたらその前くらいから
阿修羅Fantasyが入ってんの。スレ立てた奴がまんま前のコピペしたから反映してないだけで。
んで、今は六代目。扶桑とマキアが超有力候補。
（つーか1000もそろそろ見えてきたし、この二つはもう確定でいいんじゃないかねぇ）

皆に忘れられている阿修羅はカルテットではなく
単なる薄ゲーの可能性もあるような・・・

いやいや、阿修羅は全く薄くないぞ。
必要ないものばかりギッシリ詰まってるからな。

必要な部分が薄いとか記憶が薄いとかなら薄ゲーでいいんじゃね？

記憶が薄いのが薄ゲーなら、１年以上昔のゲームはほとんど薄ゲーになっちまうぞ。

当たり前のように駄作だと話題にすらならないんだよな

阿修羅は扶桑とマキア以上に買った人が少ない印象があるんだが、
実際のところどうなんだろう。

そりゃ再販物で、元の評判もあまり良くなかったものだからねぇ。

少なくともこのスレでプレイしたという話は聞かんなあ

阿修羅は1人守護者が沸いてた記憶が。
�E２Ｄとかいう、ダイス表記のぶっとびぶりだけで、
ｷﾜﾓﾉ認定してもよさそーだが。

つか、今スレ7〜8あたりですでに結論でてたよ

拾えたお


54 ：ＮＰＣさん ：04/09/13 19:35:53 ID:???
しまった！
この流れだと『上海はまだよくできていた』って結論が待ってるじゃん！？

55 ：ＮＰＣさん ：04/09/13 19:36:33 ID:???
上海は阿修羅ファンタジーよりは格段によく出来ているぞｗ

56 ：ＮＰＣさん ：04/09/13 19:37:02 ID:???
設定はそこまで悪くないと思うよ。＜上海

57 ：ＮＰＣさん ：04/09/13 19:38:15 ID:???
>>56
上海の問題は、あのクソ見づらいルルブの書き方だと思うぞ

58 ：NPCさん ：04/09/13 19:38:41 ID:???
上海はな。
電波受信して、ルール理解できれば素晴らしいシステムだぞ

59 ：ＮＰＣさん ：04/09/13 19:40:05 ID:???
上海以下のクソ世界設定。齋藤とやらのオナニールール表記。どうしようもねえよ、阿修羅ファンタジー。

>>881
今スレ7〜8？過去スレ7〜8の間違いじゃない？
とにかく読んでくればカルテッターっぷりはわかるけどな。
とりあえずまとめ

◆五代目カルテット◆
　　Ａの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
　　ギガントマキア、＜審議中＞、＜審議中＞、＜審議中＞

ギガントマキアは決定だと思うが扶桑はどうしたものか。
あふと思い出したんだがザ・対決ってどうなったんだろ

>>883
キリタケをカルテットデザイナーとして入れておくってのはどうだろ?

対決は……カルテット以下の薄ゲーかと見る。
扶桑もそんな感じに聞いた。

カルテットデザイナーも４人選定すると面白そうだな。
キリタケ、鈴木大司教は当確っぽいが、後二人…４人も選ぶほどデザイナーいないからなぁ。
後はトキタと神谷か？

(過去の)井上とか。

井上自身は未だにカルテットデザイナーのよーな気もする。
えんどーちんや王子がメインでシステム作ってる時はともかく……

といか井上はカルテットデザイナーに認定したら小躍りして喜びそうだから反対ｗ

トキタはマジギレしそうだな

>>887
全部のゲムにどっちかが関わってる気がするんだが･･･
そうか！イチモツＲＰＧのことかー！

そもそも井上は”ゲームデザイナー”なのか？

俺個人では高平を推薦したいが反対する香具師もいそうだな。

坂東真紅郎に１票。

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　| 　黒田和人に一票！
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　| 　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

>>893
鋼鉄の虹、特命転校生、秘神大作戦、か。
俺も一票。

板東は鉄虹の文句言う奴は実プレイしてない奴だ！的なことを抜かしてた品。
（ＰＢＭの方の機関誌での話）

鉄虹といえば、としひさのマスタースクリーンしか覚えてないな。

>>896
つうかルールよーわからんから実プレイのしようがないからな。
単純そうに見えてヘンに複雑だったような。

>>896
その発言だけでカルテットの価値がある。

大司教やキリタケに比べると坂東は小物っぽいが……
だがあの二人に匹敵する逸材もそうはいないか。
個人的には芝村に１票入れたい。

>>900
Ａマホもロータスシティも楽しく遊べるし、今度Ａマホは改訂版も出るのでカルテット扱いは微妙な気分。

信者乙＾＾

儲ですが何か？

大衆向けでないゲームばっか作るという意味では芝村は間違いなくカルテットデザイナーだとは思う。
大司教やキリタケとはちょっと方向性が違うという感じ。

その理屈ならカワシマンや藤浪もそうならねぇ？

いや芝村ほどじゃねえ。

私怨乙。

怨まれるくらいの影響力があるのか？

家ゲのアルファスレには佃煮にするくらい私怨と信者がいるよ。

>905
俺はなると思うよ。
逆説的に言うなら、カワシマンや藤波がカルテットデザイナーじゃないなら、芝村も微妙だと思うわけだが。
(まあそもそも奴はメインは電源系だってのもあるけど)

バンドーといえば、
最近出したクトゥルフのソースブックだか何だかが
まんま秘神じゃねーか、と突っ込みたくなった。
元ネタがクトゥルフだからしゃーねーとは言え。

>>911
そんなことはない。オレ設定は影を潜め、編集は大幅に見やすくなり、妙な萌えテイストもなくなった。
それで十分だとオレは思う。

阿修羅の冴島とかはどーよ？

ネームバリュー的に薄いから難しい。
その点、芝村は(いい意味でも悪い意味でも)名前が知れ渡っているんで、
カルテットデザイナーの一角を担うのには相応の存在感があるかと思うんだがなぁ…。

確定：大司教・キリタケ
未定：井上・坂東
候補：高平・黒田・芝村・冴島

板東はもう確定でいいと思う。
世紀をまたいでカルテットのみを作ったのは彼だけ。

2d6の正統後継スクラップド・プリンセスTRPGの著者であり、
ホットな話題に満ち溢れたガープス4th訳者でもある黒田大先生を推したいね

レジェンドといういみで、門倉直人は外せない
ふじなみはその伝承者というイメージ

だったら小林正親も入れないと。
この分だとカオスフレアのサプリが扶桑サプリより先に出そうな気配だぜ。

ああ、扶桑はともかく小林を認定するのはアリだな

>>919
信者が基本老害なのもポイント高い

そうだな。
扶桑をカルテット認定せず小林をカルテットデザイナー認定というのはなんかしっくりくる。
2トップに比べると駒落ち感があるのは否めないけど

井上のカルテットっぷりは凄まじいんだがなあ。
一作だけ、カルテットスレにまったく似つかわしくない作品があるのが問題だが。

井上の場合売れて遊べる点が問題。
ニッチゲーをハッタリで売りつける手法は大したもんだ。

>井上
あー、小林と同様に作品はともかくデザイナーがカルテットというなら納得してしまうな。

元祖カルテットデザイナーはやっぱケンSt.アンドレかね。

ナンかほとんどのデザイナーがカルテットデザイナーのように思えてきたオレは
カルテット脳なんだろか。

俺はなんと言ってもトロイ。

小林は作品も売れてないし遊ばれてないけどな。

>>924
問題はだな、カルテット認定してしまうと間違いなく井上は喜ぶ。
奴をむざむざ喜ばせるのは絶対嫌だ。

>>888>>928
やにお働け。

>>925
それだとT&Tの関係者で四人埋まってしまうｗ

>914
トキタせんせを外すとは！

あと、作品じゃなくて個人の資質を入れるなら鈴吹もかなりのものかと。

>>925
所悪の根源はGaryじゃねぇかなぁ？

>>930
旧Ｔ＆Ｔやハイパーとかでキャンペーンやっていた身としては、なんか寂しいな

ﾄｷ超先生は入れたほうが、やはり。
芝村は……一応“遊べる"ブツを作ってるから、カルテットデザイナーに入るのか？

>>934
ver.1は商品未満だろ。

芝村はあと２〜３本ゲーム作ってから評価しようぜ

どれもおまけとかそんな域だしな。

まあ、完成品をひとつも出してない段階だから、評価以前だわな＞芝村

>>895-897
というか、鋼鉄の虹はまごうことなきカルテット作品だったなｗ

実プレイもしたけど、成長ルールが大味すぎた記憶あり

あれくらい話題にならんロボゲーも珍しい。

何を言う、『パンツァーメルヒェン』の肩書きだけは
インパクト抜群だったぞ！　それだけだが。

燃える男のパンツ
ァーメルヒェン

だったっけ？

>>926
トロイはレジェンダリー・カルテットデザイナー

>942
それなんてマルクRPG？

>944
ぱんつじゃねぇ。

そうだ、男のパンツの何が楽しい。

女の子のだって別に楽しくないですねー

ジジたんにはまだわからんだろうがね
妹のパンツ１枚で男はたっぷりと楽しむことができるのだよ・・・・！

いや待て、世の中の男全てがマルクシンドロームを発症している訳ではあるまい。

>>948
ほぼ毎日妹の下着干してるけど、一度もそんな気分に陥ったことはないわけだが

下着だけ見せられたってなぁ。
やはり魅力的な着用者をその後ろにイメージできてこそ、だと思うわけだ。

パンツで盛り上がってるとこ悪い。
次スレはもちっと先かと思うが、カルテットデザイナーネタでちょっと速くなってるし、
また五代目の最後が審議中にならんようにテンプレ貼っとくな。


俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎　売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
　　ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
　　番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
　　ローズトゥロードＲ、モンスターメーカーリザレクションＲＰＧ、
　　大饗宴、ソードワールドカードＲＰＧ
◆三代目カルテット◆
　　上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
　　キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスＲＰＧ、
　　ルール・ザ・ワールド ワイルド７、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
　　Ａの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
　　ギガントマキア、＜審議中＞、＜審議中＞、＜審議中＞
▲レジェンドカルテット▲
　　フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト

■前スレ■
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその10【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1126190292/

■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
　 カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
　 マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
　 みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
　 真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
　 素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※カルテットは不定期的に４作がスレ住人によって選定されます。

●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット伝承候補者である率が高まります。このチェッカーも大分古いものなので、カルテット審査に役立たない場合もあります。あくまでカルテット伝承「可能性」を検証する助け、ということでお願いします。

品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、
　 成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。

印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。

展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

カルテットチェッカーは>>109と>>128の改訂版が上がってるので、そっちを使った方がいいかも。
あと>>2の過去スレとか（関連はいらんと思う）カルテットデザイナーとかも入れるべきか？
カルテットスレのお約束の最後の文は、最近の実情を踏まえて「定期的」→「不定期的」に変えてみた。

チェッカーは>>139にもあるな

>>955
過去スレはちゃんと入れるべきだと思うな

五代目のグローリアスサガは「グローリアスサーガ」じゃなかったっけ？

＞○面白くないといわれていると、忍者が面白いと言い出す。

これは今となっては…
これでカオスフレアがカルテット認定されたら超オモロな展開にもなるんだがｗ

歴代でFEAR作品のアレとかコレとかがないのはなんで？

>>960
もっとすごいのがあったから。

エンギア、ドラゴンアームズ、ニルヴァーナ、カオスフレアあたりは何度か取り上げられてるよ。

>>960
扶桑と同じ。

根幹が似たり寄ったりなぶん、大きく外れるってこともないからな。
あんまり冒険してないっていうか。

例外的なエンギアとかはキモゲーに分類されるし、それ以外の売れないもんは
カルテットにすらなれずに忘れ去られる。

>>962
キモゲー、駄目ゲー、薄ゲー、評価中って感じか？

単純に売れちゃってるのがネックだな。

売れてるかどうかはソースがないのでなんとも。
ネックは単純に薄いことだろう。

カオスフレア薄いか？

名前すら出てこないスタレも単なる薄ゲーだな。
BBNTとか異能は、個人的には微妙ゲー。

こうしてみると、カルテットの壁は結構高いんだな。

エンギアは原作が出ないことが確定したらカルテット審議すべきだと思う。

薄ゲー薄ゲー言うけど、「薄くないゲーム」って例えば何よ？

>>968
それはどっちかというとキモゲー寄りか。
モールの問題でちょっと期待感はくすぐられたが、その程度では
栄光あるカルテットの座を獲得するなんてとてもとても。

>>971
つ「ブルーローズ」

>>971
１にたくさん書いてあります。

>>972
しんもく様のようにセッションどころかキャラメイクにも辿りつけぬルルブはそうそう出るものでもないなｗ

＞カオスフレア
地元では最近出たものの中では結構売れてると思う
クイーンズブレイドの次くらいに（笑）

クイーンズはRPGじゃないと思うなぁ。

クイーンズブレードが一番売れてるのか…まぁ一人一冊いるしなぁ

オンセで対戦するなら、相手の本もいるしな。

オンセだと、対戦相手の本しか要らない
というか手持ちの中から相手が選ぶしかない

次スレ立ててくるわ

立った
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその11【遊べない】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137907398/

>>975
しんもく様はキャラメイクくらい簡単だぞ。
マルチバースはキャラメイクだけで1セッション超過したし、
フォリナーは次回まわしになったし、
それからみれば楽勝だよ、多分。