【卓ゲ全般】困ったﾁｬﾝ同士会わせて不幸せ76(ﾅﾑ)ｰ

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告をしてください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

前スレ
【卓ゲ全般】そん７５（なこ）んなで困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120155208/l50

まとめサイト：
ttp://www.geocities.jp/komatta_chan_2ch/index.htm

【殿堂入り困ったちゃん】
　殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。

アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クライン
　かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
　困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
　困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙
　例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
　多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
　第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。まとめサイトでどうぞ。
　「（二枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
ムギャオー
　第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、
　ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
　彼自体は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住民に「ムギャオー」を残した。
　以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる。

その他の用語(鳥取･NAGOYAなど)は下のスレで。
　▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/

ＭＫＰは、知らん。
勝手に決めてくれ

>>1
お美事。

>>1
乙！

MKPはなしでもいい希ガス

乙一

ここ最近ＭＫＰ出ないね……雑談ばっかで

まあネタがないわけではないが
正直あんなグダグダ雑談がいつまでも続いていれば
晒す気もなくなる。
スレが止まると死んじゃう病患者を救ってやる義理はないし。

>>8
逆、逆ｗ
ネタがあれば雑談も無くなる。
ネタがないから雑談でグダグダになるんだよ。

頼む、晒してくれ

>>9
違うな。
結局ネタがあったとしてもグダグダな住人の同じボルテージとクオリティで食い物にされるだけだろ？
喩えるなら、碌でもないPLどもに作り込んだシナリオをやってやるなんざ勿体ないのと同じ。
グダグダ雑談だけになって過疎化した方がマシだ。

確かにＳＷスレに実プレイレポを投下するようなもんだしなー

だからといってグダグダ雑談がなくなるとは思えんが。

>>8=>>10
本当はネタなんて無いんだろ？
最初から黙ってろ。死ねカス

とまあ、つまり>>12みたいな自尊心の欠片もないクレクレ厨ばかりなのが嫌なんだな俺は。

気をもたせてﾈﾀがない事を必死にごまかす>13に萌え

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>8=>>10=>>13
早速のＭＫＰ候補だな、おまえｗ

過疎化を狙ってるなら、まずお前が消えてください。
誰も引き止めたりしないから。
もう二度と戻ってこなくていいからねー

ＭＫＰは前スレ1000のハートマン軍曹に一票。

おいおい、散々グダグダ雑談しておいて俺だけこんな扱いか？
どうやら突いちゃいけない部分を突いちゃったみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタ晒す気がなくて、雑談嫌いなら黙ってりゃいいのに、
「ネタはあるが雑談してる住人が気に入らない」と雑談してたら扱いも悪くなる。

大学のサークル先輩でＧＵＲＰＳで全員透明をかけつつ冒険するってのを
自慢してた人がいたな。怖くてその人のいる卓には近づけなかったが。
今思えば一度くらい参加して見るべきだったのかもな〜ｗ

狡猾というよりは臆病…

つ《超音波視覚》

>>20
「部屋に入ると魔法が解けた。魔法の素質持ってる人は判定してみて。成功した？
　じゃあわかるけど、この部屋はマナがないね」

ちなみに世界はルナルね。

ただＧＵＲＰＳルナルとかってやり始めた頃って
つい技能レベル２５のウィザードとかやってみたくなっちゃうのが
人の性なのかなとか思ってるが、
透明とかって使い続ける冒険って面白いのだろうか？
つーかどんな冒険になるのか興味はあるｗ今思えば惜しい事をした。

D&Dの高レベルってわりとそれに近いよーな気がする

自分だけずっと透明とかなら聞いた事あるけど、パーティ全員ってのはスゲェな。
お互いに視認出来ねぇじゃんって思うんだが。

＞D&Dの高レベルってわりとそれに近いよーな気がする
Ｄ＆Ｄは、対応策がルールでたくさん保証されているしね

「助けられる保障がないと助けに行きたくない」　はプチ困ったちゃん。
　確実にできることでないと挑戦したくないなら、ゲームにならなかったり

「助けられる保証が無い限り助けに行くわけには行かない」　は状況によってはありえる。
　助けることよりも優先しなければならない目標があるのなら、他ですり潰すわけにはいかないからだ。

「助けられないのがほぼ確実な状況で助けに行く」　のは困ったちゃんの可能性高し
　一人を助けようとしてみんなを全滅させてたらわけもなく。

で、普通は
「助けられる保証はないが、助けられそうな状況なので助けに行く」　PLが一番多いはずである。またみんなそう行動してると思う。
上記状況で助けに行かないのは困ったちゃんの可能性アリ。状況次第だが。

あとは卓の合意だにゃー

橋本真也・・・orz

D＆Dってなんか高レベルモンスほとんどが透明意味ないような希ガス

>>29　合掌

>>32　爆笑

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　流石の僕でも訃報にはボケられないね
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　素直にご冥福をお祈りするよ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>33
失笑

特にネタがない時は、昔のＭＫＰになり損ねたようなやつを発掘してきて、皆で
改めて堪能するというのはどうだろうか？
もしかしたら、意外と発見があるかも。このスレ、前進に当たるスレから考える
と結構歴史があるし。

堪能するだけなら過去ログでも読み返してろというのは禁句ですか？

>>35
前スレで提案あったな、それ。
雑談で埋もれてしまったがｗ
改めて今スレで考えてみるのもいいかも知れんね

困チャスレの思い出話か。テンプレ以外のはあんまり覚えてないなー。
アブドバとか太史慈とか、困ったチャン以外のは結構覚えてるんだが。

神牙は例外として、ダゴンちゃんとか太史慈とか
生きるか死ぬかの冒険と予告されてWFRPでお屋敷プレイとか
変なもんばっか覚えてるな。

（　・∀・）っ●　新スレおめ！

先日サークル同士の親睦のため合同で集まった。
互いのサークルからGMを出し、なるべく相手方サークルのGMの卓に入るという方針。
うちには日頃からつるんでる二人がいて。その片方Aは今回GMをやった。
そのGMの卓にもう片方のBが入り、残りのメンツは相手方のサークルの人。
詳細は省くけど、Bが相手方サークルの人ともめはじめたわけ。
いつもやってる※ルールの拡大解釈に待ったをかけられてムギャオーしたらしい。
状況からしてBに非があったことは一目瞭然だったらしく、無理矢理頭を下げさせ帰らせた。
GMだったAに非があったかはよくわからないが、さし当たって問題にはされてなかった。
お察しの通りその後も空気は悪いいまま。親睦会としては失敗だったな。
このスレ見てる中に当事者いるかも知れんけど、俺が誰か勘ぐらないでね。

※無理矢理自分の都合いいように進めようとするアレ。曰く、こじつけ。

詳細は省くのはいかんよ

>>42
そうなんすか？
やっぱなるべく詳しく書いた方がいいすか…？

身内にばれるのが怖いなら、最初から晒すなや

俺は>>41がA（GM）だと推測した。

じゃあ俺は>>44がBだと推測した。

せっかくネタ投稿されたのにこの有様かよｗ
誰も投稿しなくなるわけだ、こりゃ

そりゃあ、中途半端なネタを投稿されてもな……

>>41
まあなんだ。
帰りに酒でも飲みつつ、Ｂのムギャオーッぷりをネタに、
お互い乾いた笑いを応酬するところから親睦を深めればよかっ（ｒｙ

いや、応酬じゃなくて交換かな、この場合は。

50get！！！

>>51
乙

ところで包茎が早漏なのは本当か？

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　 /　　　　/=ヽ　＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　|　＜　ゲヘヘヘヘ・・・
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　 　 ▽　　 ﾉ
　　 ＼＿＿∪_／

∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴／￣∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴|　●　|∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴　＿／ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵／￣￣￣￣　　 ,-‐-､ ∴ ／￣∴∵∵∴∵）
∵∴／　　＼　　　　　/　　　ヽ∴|　●　|∴∵∵∴ﾉ
∵／　　 ＼　＼　　 　l　　　　|　　　＿／∴∵∴ ノ　　　
／　　　＼　＼　　　　 ゝ___,.ノ　　|∴∵∴∵∴∵丿
　　　　　　＼　　　　 ／　　　　　 |∴∵∴∵∴∵ノ
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　|∴∵∴∵∴丿
　　　　 ＼　　　／　　　　 ＼　　 |∴∵∴∵∴ノ
　　　　　　＼／　　　　　＼　＼　|∴∵∴∵ノ
　　　　　＼　＼　　　　＼　＼　　|∴∵∴ノ　　　「は？」
　　　　　＼＼　＼　　　　＼　　／∴∵ノ
　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／／

こうして見ると、困ったちゃんスレで鳥取を晒しておきながら
報告者叩きの憂目にあって鳥取でも孤立し
このスレを逆恨みするハメになった人間はじつに憐れだな

>>56
落ち込むなよ。強くｲ�`よ。

>>56
そのうち良い事もあるさ。

>>56
大丈夫、大丈夫。お前もよく頑張ったよ。

ちょｗｗおまえらｗｗｗこんな時だけ仲良しかよｗｗｗ

>57-59
荒らしの分際で俺に喧嘩売るとはざけんな
失せろ！俺が本気になったらお前らボコボコにしてやんぜ？
俺暴力団と仲いいからな

いくら暴力団でもなぁ

六門TRPGスレに困ったチャン報告があるらしいとの情報ゲット

偵察してくる

>>61
哀れだな・・・

>>62
大統領！こんなところに書き込まないでください。
ジャスティス王朝の名が泣きますぞ！

>>63
マスタリングスレの俺TUEEE厨もなかなか…

俺TUEEEEEEEEEEEEEEE！
これは、マジ。現実でも超TUEEEのよ俺。少林寺拳法初段だから。
そのへんの奴とは鍛え方が違うから。
器が違うからさ、俺。ゲームの中でもやっぱ強いんだよねえ。
自然と染み出してくるっって感じ。才能は隠せないねえ。

だからって困ったちゃんスレでそんな事発表して頭の弱さをアピールしなくてもいいよ

大概の人は、サーモバリック爆弾のスイッチを押せるだけの腕力を持ってるから、油断は禁物だよ。

ああ、そういや人格優良師範、というのもいたなぁ

亡国大統領なんか人格有料な上に人りでハイジャック犯全滅させるってのな！

>66
柔剣道空手弓術あわせて8段しかないが。ゲームの中では強くないんだ。
どうしてだろう。

つか今の少林寺て演舞だけのはずだからたとえ初段でもあんま強くないとおも

現実で強くてもゲームには反映されないから。

ゲームで強いからって現実に反映されないのはみんな理解できるのに、
その逆はなかなか理解されない不思議。

現実反映されたらオレなんかハーフリング選んでも岩のような大男にされてまうで。

お岩さんのような大男？
【馬鹿は面白いことを言ったと思っている】

>>75
>>66以外は理解してるだろ。力関係をプレイに持ち込むのは別だけど。

>>76
ハーフリングがお岩さんぐらいの大きさだったら大男だな。

ミス>>77の>>75は>>74で

いや、さすがに>>66はネタだろ？
「少林寺拳法初段」なんて微妙な線つくあたり、ものすごくネタっぽいじゃないか。

空気嫁
いちいちネタだとか確認しなくても、みんな分かってそれにノッてるんだから

ソウダ　クウキヨメ

空気読め

Read air

オレハ　オマエノ　ナンナンダ

オマエ　オレサマ　マルカヂリ

空気嫁　それはかの南極探検隊に同行したというアレか

フクロ　キュウカン

空気嫁　空気イスみたいな感じで、実際はいないのにいるという仮定してある妻のことか。

相変わらずのグダグダっぷりに、乾杯―――――

このまま報告なしで1000まで突き進むか？それとも投稿してほしいか？
今週末のセッションが今からネタになりそうな気がしてならない。

空気読めばいいんだよ！
ボクは空気ってなにかわかんないけど、みんなは読めてるんだよね！？
(；・∀・)多分

空気読めない奴は困ったちゃんだろ。空気読め。

敵のボスが真相を喋り、力を見せつけたあとで一度退場するシーンだったんですよ。
なのに、空気読めてない馬鹿が本気で殺しにかかったんです。
それはクライマックスでやるべきことで、今やるべきことではないのに、です。
今は黙ってやられるシーンだったのに。

一人、空気読めてない人が混ざってると本気で困ります。
ここはそういうシーンなんだよ、と説明しても
わからない、ここで倒さないと被害が増える、とか言うんです。
被害を増やして怒りをかきたててもらって最終決戦に向かうシナリオなのにです。
わからない、ここで倒さないと不利になる、とか言うんです。
ボスの護衛が今はいません。これではPCを苦しめ、苦戦させることができません。
今、殺してもらってはシナリオとして困るのです。
みんなはそれをわかってるのに、一人わかってない人が混じってて困るのです。

空気読めてないPLがいると本当に困ると思います。

念の為に対策しとくべきだったな。

>>93
>敵のボスを本気で口説きにかかった

ここまで読んだ

空気読めてない恋愛亜侠か

そして第一印象＆甘い罠で恋に落ちる二人。
「やめてくれ！　どうして戦わなきゃいけないんだ！　ボク達は！！」
「それが……DDの定めた運命(シナリオ)だからよ！！」

性業値判定のダイスの結果は無情にも……

そこで夜光虫ですよ。レッツ滝川！！
＃同性愛反対の基督教信者にずるずると異端審問に連行されていく

「私達は、神(GM)の定めた運命(シナリオ)に逆らうなんてことはできないのよ！」

「そんなはずはない！　変わらない運命なんて、ないんだ！」

そして吹き荒れるファンブルの嵐。

>93
まあ釣りでもなんでもいいんだけど、そういうときの対処として
「好戦的なＰＬがいる場合、ボスキャラはＰＣたちの手の届かないところ
（スクリーンの向こう側など。ＰＣたちとは通信手段を介して会話する）
で被害を増やす」
という方法があるにはある。

これなら簡単にＰＣとボスを断絶して、かつ無力感を味わわせて
ボスとの対決へのモチベーションを高められると思う。

>>93
詳細がわからないと何とも言えないが、お前に問題があるかも知れない。

ボスを逃がしたいのはGMの意図や都合でしかないわけだ。
PCからすれば、今後自分らの障害になることがわかってる奴が目の前にいるんだ。
逃がしたら困るわけで、可能ならその場で排除すべきだろ。
今は他に優先しなきゃならないことがある、など、PCが引く理由づけはしてあったか？

そういう空気だから、じゃね？

空気は読まないとダメだろ。空気読め。

「ここはそういうシーンだから」はサムいな。
PCがやむなくボスを逃がす理由を考えるのが優れたGMだと思。

EX.ボスの攻撃により周囲の一般人が負傷、急いで救助しないと死ぬ
EX.人質をとられていて手出しするわけにはいかない

>>104
(・∀・)ｲｲ!!

でもたった一人のＰＣの攻撃でラスボスが死ぬのか？　ボス弱すぎねえ？
弱いのに護衛なしで出歩くとか今までよく生きてられたなそのボス
そんなんじゃ見せつけられる力ってのもたかが知れてるだろ。ああ、だから舐められたのか。
と空気を読んでみる

なし崩しに戦闘に入るのであろう。
そこで見捨てるのもそれこそ空気(・A ・) 読めてない

ふははははは！
お前たちの倒したボスは、俺たちボスの中でも一番の下っ端！
そいつの強さを蟻とするならば、我々の強さは象！

見てる限り、投稿者は投稿したあと沈黙するが、
実は他人のふりして必死に擁護してると推測

真の真のボスが現れた！

>>109
あとだし報告は叩かれるだけだからな

空気読めと言ってる時点でそいつ自身空気読めてない

>>112
お前が空気読めてないだけ。空気読め。

>113
荒らしに必死に反応するお前も空気読めてない。空気読め。

シナリオライタの言い訳。
空気読め。

まるで清松みゆきの言い訳だな。
常識で判断してくださいよ。

つまり空気読め的なこと言ってるデザイナーとかが困ったちゃん

困ったちゃんデザイナーが作ったゲームを遊ぶプレイヤーも困ったちゃん
あら不思議ですこと！TRPGというジャンルに携わる全員が困ったちゃんですの

>>118
空気読め

空気を読もうにも、何も書かれていない

>>120
書かれて無い空気、雰囲気、相手の言いたいことを察しろ。
空気読め。

そしてここは空気（このスレの本来の用途）を読めない奴の巣窟と化した

>>122
スレの流れ、即ち空気読め

>>121
空気以前に>>1嫁

じゃあ空気を読んでさようなら。最後まで空気を読めなかった哀れな馬鹿をひとりぼっちにしてさしあげよう。

>>93
システムがダクロやWARPSとか熱尻専なら全く以って93の言うとおりだと思うが
「そう言うプレイ」を推奨する方向性のシステムで無く、同時に
そのシナリオが初めから「そう言うヒーロー像＆お約束」で流れていた訳でも
無かったならＰＬの行動を演出で抑えられなかったＧＭが経験不足かと

そう言う流れでシナリオは進んでいた・・・・のなら
正しく空気読んでくれしか言いようが無く、後出しでも
>>104方式解説するしかないね

勿論そこまで空気読めないのならば、
そこで手を出して生じる被害よりも放って置いて後で生じる被害の方が大きい
とか言い出すかもしれないが、そこは長い目で（その世界観で）現実的な
ペナを課すしかなかろうね

この声が枯れるくらいに
君に寿司と言えばよかった

ｵﾓｼﾛｽ(´・ω・)

とりあえず報告者が釣りなのはわかるがどこまで釣られてるんだ？
取り合えずレスしてるおまえらに俺がつられてるのはわかるんだが……

>>66
そうかー、俺がいつもYOEEEEEEE！なキャラばっかり愛用してるのは、
つまり現実の俺がYOEEEからだったのか。納得だ。

155mm榴弾砲を普段扱ってる俺に勝てる奴はそうはいない。

>>100
＞ボスキャラはＰＣたちの手の届かないところ（スクリーンの向こう側など。ＰＣたちとは通信手段を介して会話する）
ゴメン、兄弟。
むかーしＮ◎ＶＡでソレやったら、ケータイ越しにゴスペられて精神の完全なる死にされた。まだオープニングだっつーの！

まーそンときゃあ、遺された部下やプログラムがボスの遺志を継いで計画を実行する、っつー流れに修正して切り抜けたンだが。

>>132
それが可能なのはN◎VAくらいでは？ｗ

つまり保険屋と銀行屋が最強ってことだな

農家なんかの人達だよ。金はなくても生きれるかもしれないが、食い物がなくては生きられない。

つまりN◎VAは困ったっちゃん量産装置でクソゲーってことですね。

神牙を出すまでもなく俺カッコイイをやりやすいから困ったちゃんが集まりやすいのは確かだが、クソゲーというわけでもないような。

>>137の言うとおり！

>>126
>熱尻専
いい趣味してるな。

確かにN◎VAは困ったチャン量産装置だ
だがお互いの呼吸のわかる連中とやれば面白い

結論　N◎VAは気心の知れた人とやりましょう
結論その2　N◎VAスレには定期的にプチ困ったチャンが報告されます。このスレの人間ならたまに覗いてみましょう

結論その３　稀にメガ困ったチャンも湧きますが決して触れないでくださいエライ事になります

結論その４　テラ困ったちゃんが現れたら諦めてスレ削除依頼を出しましょう

「からけ」・・・でいいよな？

>>143
時間差攻撃とはなかなかやるな。

>>144
そうでもないよ。

>139
「熱」を「熟」と一瞬読み違えた漏れは困ったちゃん予備軍…orz

未熟な方がいいぜと続けるオレは困ったちゃん

ルールブックをめくるときに指をベロベロなめるなぁ！！

注意しても聞かいようだったらそいつに唾吐くと理解してくれるよ。

>>148
それ共感できる。

しかもそういう奴に限って、自分のものは大事に扱うのな。
まじでキレそうになりつつも、こらえて冷静に注意すると。

RPGとは関係ないけど、サークルに最近入ったのがそんな感じ……

順番どおりに並べといたファイルのページはぐちゃぐちゃにする、ルールブックの
ページ破っても知らん顔（もともと外れそうだったとはいえ、せめて『ごめん』の一
言くらい……）

>>151
そういう奴は注意しても聞かないしな。
耳では聞いても理解はしない。

そいつに私物を預けるのを嫌がれ。
見てわかるくらい露骨に嫌がれ。

俺の知り合いにも、貸した本を高確率で汚して返す奴いるよ…。
俺の目の前で地面に置いたり、ポテチつまんだ手でページめくる。
悪気がないのはわかるんだが、それだけに余計タチが悪くて。

>153
ゴメンそれ漏れ
自分のものも超汚く扱っている。
気にする人からはできるだけ借りないようにしているから許して
CDも必ず踏むし(笑)

なんでみんなあんなにものを丁寧に扱えるのか不思議だ

>>154
気にしない人からもできる限り物を借りないようにした方がいいと思うよ。
あと、あんまりひどい様なら注意欠陥障害の可能性があるから、医者行きたまへ。

>>154
社会では「物を粗末に扱う人間」はそれだけで信用を失うよ。
余計なお世話だと思うけど、俺ならそういう人とは仕事上のお付き合いは避ける。
渡された名刺をきっちり保管しておく人は、仕事もデキるとかなんとか。

がっこの先輩に本貸したら、
別の本(同じ本だけど同一ではない)と取り替えて返されたことあるよ
初版だったはずなのに第三版になってた

それ以降その先輩を避けてて、もう卒業して他人です
思い返すとむかつく

>>154
気にしない人が本当に気にしてないと思っているのなら常識を知らなさすぎですよ。

>>157
うっかり汚すかなにかしてしまって、買い直して返してくれたのかもよ？
まあだとしても、何も言わないのは良くないが、避けるほどのこっちゃねーわなー。

>>157
あんまり良い事ではないが、君の場合は気にしすぎ。

初版に価値を感じる人間なら３冊は買わないとなー

三版の方が誤植が直っていて良いような。

私の友人の場合は、貸した本がすべて水害の痕のような惨状で帰ってくる。
カバーはよれよれ、天地小口は濡れて乾燥させたみたいにしわしわに変色して
ページをめくるのも苦労する始末。
最初は雨に降られたかと思い何も言わなかったが、
奴自身は「普通に扱った」結果を繰り返すこと数回。貸すのをやめた。

で、先日一緒に参加した合宿でやっと理由が分かった。奴、風呂に浸かって本読んでた。
自分の物ならどこで読もうと勝手なのだがorz

セッション中に友人が腹痛を訴えてトイレへ駆け込み数十分。
全然戻ってこないから様子を見に行ったらトイレの中から死にそうな声で

「きゅ・・・救急車呼んでくれ・・・はやく」

そのまま救急車で運ばれ、盲腸の手術したツワモノがいますよｗ
今だから笑える話だが、あの時彼の顔は本当に血の気が引いていた。
俺らも突然の事態にびっくりした・・・というか唖然とした。

困ったちゃんではないが、ここで報告させてくれ。

>163
それはスゲェ困ったちゃんだ。

このスレはどこまでネタでどこまでが真実なのかとても気になる

それを自力で判断できないようでは（2chを利用するのは）難しい。

>>167
じゃあ、たとえば
>>163、>>164はネタ？事実？

だから自分で判断しろって言ってるジャン！　人の話はちゃんと聞くべきジャン！

>>168
要するに、君は判断できないんだね。
余計な質問してごめん。

先生！　>170が意地悪言う！

>>171
>170くんは（一応）あやまってるでしょ？【謝り方が嫌味なのが問題なんだけどな。】

>>66
実演乙。
コンベンションに参加したら学歴だの武道歴だの書いてる
マスターが多くて萎えた経験有り。
あれって自慢か威圧のつもりなのかね。

>>169
つ【鉄鍋の醤】

>166-172

さわやか
　　三組

　　　　　おわり

>173
全くだ！威圧するなら犯罪歴書くほうが効果的だってのな！

【バカの自慢が始まった】

>>169は浦島まりん

>>176
ナイス攻撃
貴様エスパーか。

>163
風呂で読んでいたら湯気から紙が湿気吸って波打つ事すら気づかない程の想像力で
RPGやる香具師ですか。今後MKPに名を刻む可能性を秘めた逸材ですね。

漏れの知人にも一人風呂で本を読む奴がいたが、彼ですら流石に借りた本は風呂では
読まんと断言していたがな…。

>164
そのまま病院に同行、麻酔が切れたら見舞い共々セッションの続きをやり、
あまつさえひたすら爆笑ネタのオンパレードで切開した傷を塞がせない。
その上放屁する迄延々ゲームを続け、その音を聞いたら看護師さんに
「でました！でました！」と報告して回ってあげる。
ここまでしたらその仲間全員で困ったちゃんになれる…

風呂で読むから本を他人からは借りれないと言っている友人いたなあ。

風呂でなければ本を読めないのか、そいつは？
まるでトイレでないと本を読めないハカセみたいな人だな。
>>173
問題は実戦体験なのにな。
テニアンの激戦地を生き残ったとか、フランス外人部隊に所属して数々の特殊作戦に参加し、
やがてアメリカ陸軍特殊部隊グリーンベレーの教官を務め現在では作家だとか。

>>173
そういう厨なコンベンションは晒せよ。

>>182
鳥取では最強最大サークルなので晒すのヤバイww
中国拳法使いや合気道使いにシメられるから。

大丈夫、それは傷害事件だから警察力の出番だ。

汗の匂いが気になるこの時期、制汗スプレーを使うコンベの困ったちゃん話。
朝一番、入場するや漏れらの卓に荷物を置いて汗を拭い、
「おはようございます。今日も暑いですね！」
と、爽やかに制汗スプレーを取り出すや、いきなり浴びはじめ、巻き添えをくらって、ミント臭い制汗剤を不意に浴びる漏れ達。
独り気持ちよさ気な彼に抗議すると、荷物を抱え上げながら
「ハァ？今日みたいな日の制汗スプレーは、マナーじゃないですか」
いや、それなら人気の無い場所でやれっつか、スプレーしてから友人の居る卓へ行くのかよ！…という話。

なんか、>170って嫌な奴だよなー。　もう口聞かない事にしようぜ。　ばい菌！　ばい菌〜！
【自業自得な苛められっ子っていたなぁ】

>>93へマジレスするぜｗｗｗｗｗｗｗ

ＧＭのオマエがＰＬを納得させる事が出来なかっただけだろ？
止められたら困るのならば、止められない理由を用意しろ。
力を見せつけたいなら、演出戦闘で終わらせろ。
単なるオマエのＧＭとしての力量不足だ。
納得できない事を突きつけて空気嫁、読めないヤツは困るとか言うオマエの方が困ったヤツだ。

>>173=183
マジレスしておくと武道の有段者は素手であっても凶器を有するのと同等の扱いを受けた希ガス。
武道の有段者というのは世間一般の人間より「相手を倒す」訓練を積んだ人間であり、
彼等が街中で暴力を揮うのは、一般人が抜き身の刃物や殺傷能力のあるものを手にして
暴れているのと同じ事として扱われてしまい、法的にも重い処分を受けることになる。
だから格闘技をやっている者が君に対して意図的に拳を振るう事は基本的にありえないし、
万が一そう言う事態が起こったのなら警察に届出て(この時立件してくれるよう念を押すこと)
流派や道場が判っているなら、弁護士立てて監督不行き届きを理由に民事訴訟を起こす際
一緒にその団体を相手取れば、向こうに相当の過失責任が発生すると思う。
勿論、それをいいことに彼等に対して傍若無人な振る舞いや挑発的な行為をするのは当然イクナイ。

そう考えると、武道歴(できれば所属まで)を公にしているのはある意味正しいのかも知れん。
ただ道場なり流派なりの上下関係をそこに持ち込んでいたり、勧誘等をするとしたらそりゃ困ったちゃんだな。

一方学歴晒しているのは単純に本人達としては自慢か威圧のつもりだろうな。
そこにすがる他助かる道がない負け犬と思われているとも知らずに…哀れだな。
まぁ次回から学歴晒す香具師がいなくなっていたらこのスレ読んでると思いねぇ。

結論としては>>182が言うようにそのコンベ晒してPLZ!

＞メロスは激昂した

ここまで読んだ。

学歴や武道歴をコンベという場違いな所で晒している奴らか。まさに空気読めてないじゃないか。
コミュニケーションが下手であること、虚栄心に満ちていること、疑心暗鬼にかられていること、
負けず嫌いなこと、必死にプライドを保とうとしていることなどが読み取れるな。弱い犬ほどよく吠えるってか。

>>188
おいおい。優良師範を忘れたのかい？

ちょっとぐらいはマスター紹介のついでに
同じ学校とか同じ学科とか同じ武道ともだちを探したっていいじゃない……けち

>>190
セリヌンティウス「ちょｗｗまｗｗｗあと少しで来るってｗｗｗｗ」

まで読んだ

まぁいきなリ武道ネタふってくるようなやつはいきなりエロゲネタ、オタクネタ振ってくるヤツと
同等の扱いはするべきだろうな...てめーらどっちもTRPGにほとんどかすってねーじゃねーか

＼　ホーリーランドとか大好きそうしいたけね。
　 ￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／⌒＼
　　（＿＿＿_）
　　　ﾉ´∀｀|
　〜（. 　　丿
　　　∪∪

>>190
何と言うメロスだ――
王は内心舌を巻いていた。
普通刺客が標的を狙う際には、その気配を隠すものだ。
犯気を隠しに隠し――ここぞと言う時、その一時に獣を解き放つ。
しかし――
この男は違った。
猛り狂う怒気を隠そうともしない。
激しい心の動きを止めようともしない。
全身から獣性を放ち、なお刺客になろうというのである。
面白い。
面白いな。
こういう感覚は好きだな。
見ろ、俺を。
お前の圧力で、思わず項垂れてしまっているじゃないか―――
これでは刺客を待っていると取られても仕方が無い。
全く――
全く何と言う刺客か。
たまらぬ刺客であった

まで読んだ

>>194
「シナリオの題材にするから、○○ネタでも問題ないんです。嫌なら帰れ。」

よく困ったちゃんすれなどで武道ネタを披露する男の報告などがあるが
あれはどうだろうか？実際にやってみると相手の知識がまずしく、
こちらの知識が数段上でなければ自慢に至る前にぼろがでて
しまうだろう。僕(筆者)が不器用なこともあると思うが、自慢に
いたる前に晒されて大変な事になった。

ならどうするか？実演を十分してから武道自慢するべきだ!!

自慢しないでいいんだよ

だからってここで実演して恥を晒さなくても

>153
16〜7年前のリア中の頃、当時流行っていたＧＢを友人に貸した。
一冊はカバーをなくされた。一冊は無くされた。
しかも全然悪とも思ってない。
今度同窓会で会ったら買って返せって言おうかな、魔界の滅亡と魔宮の勇者達（ｗ


いや、10年前に古書店で集めたからもう良いんだけどね。

>>201
これでも見て落ち着けや
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WU3Y-SNZK/index.html

>>181
俺は風呂以外の場所でも本は読めるが、風呂には本が無いと入れない。

本を没収してやるみゅ〜

どきゅんちゃんを久しぶりに見た気がする

俺も風呂で本は読むしトイレで本読むし召し食いながら本読むが人から借りた本でそれが出来るはずも無いので
よっぽどのことが無い限り自前で買う。ああ、金が。


まあ何となく無為な時間なきがするのが耐えられないんだよ。
だから、そういう性癖は普通に存在するのだが、そういう事やるやつって大抵親に注意されないか？
つまり注意しない親が困ったちゃん

>>196
メロスは程々にしたまえ。

親もそのタイプの人間で、むしろ「無駄な時間を少しでも減らすのは良いことだ」なんて言って推奨してる可能性も考えられんでもない。

本をトイレで読むことについては、親からもう諦められている。
自分の本なのに注意される方がおかしいんだムギャ(ry

武道の有段者は凶器云々についてですが、ソースキボンヌ。
houko.comとか見ても刑法関連のソースが見つからないんだわ。探し方が悪い?

もちろん、民法上は違うのは判っていて書いています。

「ボクサー 拳 凶器 判例」でちょっとググればすぐ出たが。

ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10131/1013157220.html

武道自慢厨に会ったことは多いよ。
その中でも、某スレで主役のコンベ総責任者くんだが、
武道自慢したのはいいが、彼は話をよく聞いてみると有段者じゃなかったwww

漏れはTRPG仲間に武道経験者や有段者が何人か居るけど、そういう奴に限って拳に訴えることはないよ。
経験をチラつかせて脅すようなこともしないし。まぁ弱い犬ほどよく吠えるってことなんだろうな。

果たして困ったちゃんなのだろうか…。
とりあえず投下。
システムはS=F Ad。

パーティ構成。
ＰＣ１：戦士系。具体的なクラスは不明。
ＰＣ２：神官系。確かフォーチューンテラー。
ＰＣ３：戦士系。具体的なクラスは不明。イカアーマー所持。
ＰＣ４：トリックスター。カニアーマー所持。
自分はその日別卓だったので外野。

起こった出来事。
シナリオ終盤、敵のパーティーに重要なアイテムを奪われ逃走。
それを阻止せんと４が蟹光線を自パーティー全員を巻き込む形で発射(最大出力)。
まず、２が４の持っている属性に対して属性防御をもっていたのでダメージ半減。
と思いきや３から「蟹光線は属性「蟹」だから属性防御が効かない」と言われ、あえなく消し炭。
１と３は辛うじて生き残る。
次に３が「ここは反撃するところだろう」と思い、４に反撃。
蟹光線の反動ダメージもありその攻撃で４死亡。３もイカアーマーの副作用で死亡。
結局１だけ生き残る。
ちなみに敵バーティーと重要アイテムは蟹光線で蒸発済み。

みんな大爆笑していた。
ＧＭは乾いた笑いをしていた。
一応キャンペーンだったらしい。

でもやっぱり武道オタだから武道ネタを楽しそうに話す。自慢に聞こえるかどうかは聞き手次第か？

＞次に３が「ここは反撃するところだろう」と思い、４に反撃。

ここがヤバい、メンツとの合意が取れてなければ困ったちゃん扱いの謗りは免れんだろう。
まあキタローみたいなにプレイヤーの受けは良かったがマスターから見れば困った奴ってなカテゴリーか

>>213
・うーん、その卓も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

GMがクソ過ぎて厨返しとも取れなくはない。

ものを考えるのに適した時間は三つある。散歩する時、風呂に入っている時、そしてトイレの中にいるときだ。

布団の中にいる時も結構適してるぞ

考えるにはいいんだけど、気づいたら寝てて朝起きた時に結論を覚えてないので俺には向かない

夢で非常に笑えるギャグがあった。
実際に吹出して目がさめたら、しょーもない駄洒落だった。

>218
布団の中だと妄想に走るんだよな…
エロ小説のネタにはなるかもしれんが…

>213
イマイチ状況が掴めないんだが…「敵に重要アイテムを奪われる」「PC4が追ってい
る味方ごと敵を攻撃」「その攻撃によりPC2が撃沈」「PC3がPC4に攻撃」「PC3とPC
4が相撃ちになる」「敵とアイテムも蒸発」って感じかな？

ん〜〜、その重要アイテムが「敵に奪われるくらいなら破壊した方がマシ」的なモノ
だとしたらPC4の攻撃も考えられると思う（ただメンツに確認しないとダメだけど）。
PC3の反撃も本人的にはツッコミのつもりだったんだろう。そう考えるとPC3とPC4
がやや困ったちゃんかも。PC3の反撃の時点で演出戦闘に切り替えなかったGMにも
問題あるかも知れないけどね（イカアーマー使うって時点で相撃ちになる事は想像
出来るだろうし）。

>213は「やっぱりセブンフォートレスに群がるプレイヤーはお行儀悪いな」で終わり。

>223
そのテンプレ便利だな

褒めるなよ、照れるぜ

>213
まあ、あと腐れなく困ったキャラは死んでくれて
ＰＣ１が残ったので、めでたくましなキャラで
キャンペーン続行できるだろ

キャンペーンの場合どこかで腐ったキャラを
掃除する必要があるので事故というよりは
必然による粛清と呼ぶべきかと（笑）

格闘を趣味で1X年やってますが、無段者やな。瓦10枚とか
杉板3枚とかバットとかはやれるけど、対人はてんでダメだ。

葡萄経験者が刑法犯として重く見られるというのは、「これ
ぐらいで殴ったらどうなるかについて普通より自覚的」てな
あたりじゃないかな。重くなるというよりも、軽くならない、ね。

経験者ほどわかるけど、殺意を持った人間をいなすのは、
素人だろうと困難だし。恨みを買う危険だと知ってるもんだ。
拳を振るうときは刑務所に入るときである、が合言葉だな。

それができてないやつは……想像力が弱いか、実力が無い
か、ネジが緩んでるかのどれかなんじゃないかな。

>>188 >>190
TGCだろ

>>198
ホーリーランド風作者コメント(内容と無関係)かよ

【ﾎｰﾘｰﾗﾝﾄﾞ】森節のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1120571903/
【カトー】ホーリーランド10【タカ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119706866/l50

>>228
Tamago
Gyuuniku
Cha-han?

>>231
http://www.trpg.net/circle/tgc/

困ったちゃん報告マダー(AA略

今さっきあったじゃん

俺、武道有段者なんだが…

段位なんて飾りです。
素人にはわからんのです。

でもまぁ、飾りにはなるよ。うん。

この流れなら言える!!




カラケ

喧嘩といえば小学校以来、引っかきと噛み付きと体当たりしかしたことのない俺がきましたよ。
でも、天野弥五右衛門も言ってたが、
美容と健康のために体くらい鍛えておくべきだよな。

昔、コンベ会場で　しょーりゅーけん　とかしている香具師いたよな

漏れ、汗かきで、必ず移動すると汗かくので、この季節は１００％汗くさいんですが
制汗スプレーなるものの使用は義務なんでしょうか(´･ω･`)

制汗スプレーを眼前で使用しなければOK。
脇下などの重点使用でお願いします。

卓でいきなり無差別飽和噴射は、困ったちゃん。

>>239
汗臭いのがそばにいるだけでやる気が半減する。
そいつには話し振る気も半減する。
そいつの方向を向く回数も半減する。
えーと、あとは何半減するかな・・・
まぁ、とにかく半減するから、会場に着いたらまずはトイレにでも入ってシュシュッとやってくれ。
コンビにでも売ってるからお手軽なもんだしな

>>239
汗の匂いは意外と気になるぞ
嫌われたくなければシュッシュとやっとけ

匂いという点では、服に染み付いた匂い（そもそも洗ってないとか干し方が悪いとか）の方が気になるかもだなー
一人暮らしの男性には大変多いわけだが

コンベ当日の朝、早起きをしてメシ食った後で風呂入って髭剃って歯ぁ磨いて、
服をてっぺんからつま先まで着替えて、靴も洗い置きしてあったのに変えて、
そんで出掛けた。

駅前から会場に歩いただけで背中びっちょりの汗だく状態。
タオルで顔とかだけ拭いたけど、イスの背にもたれると冷たくて気持ち悪い。

結局もたれた俺が困ったちゃん。

>244
夏場は確かに汗ばむが、びっちょりとなるには

A　デヴ
B　背中にリュックサックを背負って熱が逃げない
C　夏なのにスーツ

のどれかくらいじゃないと無理だと思う。

A　論外
B　論外
C　勘違い

うん、確かに君が困ったちゃんだ。

俺もコンベ行く時は、一応>>244みたいにして出かけるんだが・・・・

前のコンベの時、それでも「うわぁっ・・・最悪」って感じでゼスチャアされた。
その人はマスターで、ゲーム初心者の自分は色々と質問したかったんだけど
こっち向く時だけわざわざ口を手で押さえて顔をしかめる仕草されるので
あんまり質問できなかった。

歯を磨いたり、ブレスケア飲んでても、普段から不摂生な生活してると
虫歯や内臓の不健康な部分が匂うこともあるそうだからみんな気をつけような・・・

>>246
日常生活で気を遣ってないと、付け焼き刃ではどうにもならない面もあるよ＜匂い

発汗は個人差大きいんじゃないか？
俺は夏場に長袖でもほとんど汗かかないから、逆にかく人はかくんだろうなあと思ってその辺寛容。
つか発汗しない方が生理上よくなかったりして

夏場の発汗はある程度仕方ないとしても匂い対策はするべきだと思うぞ

>>245
D　猫背なので日差しが背にばかり当たる。
E　体質的に背中からの放熱量が高いらしい。

自分も困ったちゃんだと思う。

そこでヒートシンクですよ！

流れ豚斬＆愚痴ｽﾏｿ…

ねえ、Ｅ君。
君のウィザードが、山盛りのマジックアイテムを製作しようとも、とやかく言うつまりはないよ。
いつまで経ってもレベル上がんないだけだし、そーゆー楽しみ方もアリかなって思う。

でもね、Ｅ君。
作成したマジックウェポンに、【カンチョウ丸】とか、【Thing like bar】なんてフザケた命名
した挙句、それ等を他のＰＣに配るのは止めてくれないかな。
満を持して登場させたピットフィーンドを、「バールのような物」で殴り殺されるＤＭの気分も
考慮して欲しいんだ。

日頃から汗をかく運動してると汗が臭くなくなる。


それはともかく>>252よ、他のPCはどう思ってるんだ？

>>253
ううっ…。上記の内容を起因として、パーティーに派閥ができちゃった、
Ｅ君肯定派とＥ君否定派に。
ＤＭとして強く出られない俺も悪いんだけど、もうちょっと空気読んで
くれよぉ。

汗の臭いの話が出るたび思うんだが、制汗スプレーの無い時代に生まれてたらどうしてたんかのう。

つ[天花粉]

普通にＥ君を社会から追い出して終了だと思う

半袖、性感スプレーありでも汗がひどく、常にペットボトルもってないと熱中症でふらふらの俺が着ましたよ


〈ネーミングセンス
番学とかSFなら笑いをとりつつシリアスシーンができる
そういう遊び方をしないサークルなら彼がこまったちゃん
そういう遊び方やったことないなら、やってみればおもしろいから、一回ノってみるといいかも

無敵の万次郎、AB先生とかいてもシリアスシーンでも笑いをとりつつ、キメるとこはキメて遊べるとおもう

>性感スプレー

くわしく

性感スプレーとは、汗をおさえて、快
的なシティーライフを実現するためのアイテムです。
快適さというのは自分の心地よさだけでなく、臭いを
感じる周りの人にとっても重要なこと。これ
をわすれてファッション的に使っていると本末転倒です。
強い臭いは、どうしても嫌がられるのが今の潔癖社会の現実。
めんどうくさいと思わずに
ていき的に使うようにしたほうがいいでしょう。
くだらないという意見の方も
れすをする前に一度、実際にコンベ会場で使ってみましょう。
まず、その効果の高さに驚くと思います。
すぐに、試してみましょう！

>>260
ちょっとまて、そんなもんコンベ会場で使ったら、困ったちゃんどころの騒ぎじゃないぞw

待ってくれ、えめっさん！
生還スプレーは使っても良いが、会場の外とか人気の無い場所で噴くように言ってくれ！
周りを見ないで勝手に噴霧され、ＧＭ紹介で使う資料が一気にデオドラント臭くなるのは…俺一人で良いっ！

>>262
>生還スプレー
パーティーに一つ欲しいな。

常識があってある程度経験がある人を呼んで、
否定派の権力を強化することをお薦めする

ああ、征韓スプレーは夏の必需品だな

【以下嫌韓ネタでグダグダの流れ】

暑いので青函スプレーが欲しいです。きっとＧもいなくなるんだ、きっとそうだ。

>>260
ごくろうさん

この精悍スプレーで君も夏の男に！

青姦プレイと聞いては黙っていられない俺が来ましたよ。

　わしも汗かきなんじゃよ…ホントたまらんねえ。
　でも友人に「汗くさいぞー」と言われてから、この季節はホント気を遣うようにしとるのだ。
　他人の側でも汗くさいのはやっぱり気分良くないからね…。

　まず朝シャワー歯磨き云々は当然として、荷物はリュックを避け、荷物は極力軽量化。重い荷物が一番汗の原因になる！
　制汗スプレーとGATSBYとかの洗顔・ボディケアペーパーを持参！
　移動は出来るだけ早足未満で済むよう時間に余裕をもって出かけ、目的地の最寄り駅か喫茶店でトイレに入る！
　そこで汗を拭きGATSBYでリフレッシュしてから乾タオルでふき取り制汗スプレーし、持参したメイン服に着替える！（爆）
　その上で軽く喫茶店とかで一服してから、優雅な歩調で目的地へ！！

　まあ世の中にはここまでやった神経質な奴もおるってことでヒトツ…。
　でもお陰で（？）大汗も遅刻もしなくなったよ！

>生還スプレー
フォーチュンクエストにありそうだな

ここを見て、急に制汗スプレーの使用を考えている奴に忠告
汗や臭いを抑える効果は確かにあるが
その状態でダラダラ汗をかくと、臭いが混じって悪臭のLvが上がるので注意

まずは痩せろってことか

>>260
漏
れ
に
も
ク
レ
♪

太っているか否かも汗のかきやすさには関係するけど
汗腺の数は幼児期に決まってしまうと変わらないので
汗をかく人は痩せようがダラダラかく。

口臭対策してますか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977061478/l50

暑いところの人の方が汗腺が多い。
だが北国生まれで痩せてる俺はなぜか汗っかき。

>>245
Ａ　痩せ気味
Ｂ　ショルダーバック
Ｃ　Ｔシャツかタンクトップ１枚

だけど、汗だらだらです。
少し歩いて立ち止まったら、もう、床にボタボタ汗が落ちるくらい汗かきます。
目に汗が入るのでダサいと言われてもバンダナか帽子＋汗止めしとかないと前みるのも困難になったり
(´･ω･`)

つ「会場までタクシーを使用」

いくらかかるんだよｗ

汗かきの奴が就活でスーツだと地獄を見るぜ！

腋の下（心臓より上）で縛ると、そこより上の汗はあまりかかないらしいよ。
あまりきつく縛ってはいけないけど。

つまり首をしめれば汗をかかないと。
真理だな。

>>280
ある程度都市部なら駅から１０００円かからないんじゃないだろうか？

貧乏人はコンベに行く資格無し

学生が貧乏なのは許せる
社会人でコンベ代＋後の食事代が出せないほど貧乏なのはおかしいと思う
ニートが(ry

月の収入１６マソでそんな余裕は無い！

友達と喧嘩したから汗が磁石にくっついて困った俺

>>282
俺はベルトをきつく締めると
あまり汗をかかないって聞いたな。

それは兎も角、汗をかくのは仕方が無い。
でも、汗臭いの「臭い」っていうのは汗に細菌が
繁殖して悪臭を放つ（汗自体は無臭に近い）ってこと
なんで、会場ついて汗が引いたら、トイレでタオル
濡らして上半身だけでも拭っておくと、かなり改善される。
めんどいけど、効果的っすよ。

ちなみに、おしっこの臭いも同じ原理らしいぞ。

と、シャツの着替えももって行って着替えればモアベター。

かなり服に汗が染み込んでると結局臭うんで。

問題は服の吸った汗だったりするのよね

あとは髪

そういやこの前テレビで汗をかかなくなった人間のほうが臭くなるとかやってたな。
あれはどうなんだろうね?

排泄が劣るってことだろうし、新陳代謝も悪くなるだろうから。
そんなもんじゃない？
加齢臭みたいなもんで。

N◎VA軍アヤカシ抹殺部隊の累々たる死骸の中独り立つ血に染まったキャスト、そんなOP

誤爆ったわけだが

汗臭いとか文句いう奴等は職場や学生の頃どうだったかを思い出せ、
普段汗から遠ざかっているから少々の匂いで動揺するんだ。

我々労働者人民は各の如きブルジョワ階級支配に立ち向かい、
革命をもってこれに勝利しない限り真の人間的自立を得る事はできないだろう。

人民(PL)はブルジョア(GM)によって搾取、抑圧されているのだ。
今こそ我々は人民の間で連帯を取り
武装革命（困った行為実力行使）によって
真の平等（ｊ等しく困ったｙちゃん）を勝ち取るのだ！！

我々ブルーカラーが日本を支えている事を理解もせずに汗臭い等と言う輩には天誅を
下すべきである。

>693
装備の効果でもない限り準備されててもわかんねえと思うよ、隠匿レート抜かない限りは。

なんかゴテゴテしたもののついたドライヤーを持ってるだけ、何処のメーカーのか解からないな
うわっ！ドライヤーの先っちょから温風じゃない何か出た！隣の人あたって死んだ！

くらいで

誤爆ったぜ

誤爆は困ったちゃん

別にこっちでもいいと思うよ

>254
派閥がってことはＥも一応は支持されてる訳だし、
口論なり何なりあるんならヒートアップしない様に暖かく見守ってやればいいと思うよ。
マジックアイテムの呼び名なんて、元の名前がなんであろうが貰った奴が
「今日から僕が君の主人だ。よろしくね、シャーリーン」と勝手に呼べばいいんだしね。
「おいデブそれはＭ１４だと…」
「君は最高だよシャーリーン(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ…ｳｯ」

車使えない人達は大変だなぁ＞今日の流れ

とはいえ、会場によっては車での来場をご遠慮願う所もあるからそこまで差が無い。

>>305
田舎の人はいいな

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>305
ブルジョワめ！

>>307
つ車に住んでいると言う可能性

都市部のコンベ会場が駐車場完備だと思っているなら現実を（ry

愚にもつかないことを思いついたよ！

【公衆浴場に近い会場or入浴施設のある会場でコンベを開催する】

一体いくら掛かるんだよ…つーか午前中は清掃中の悪寒…orz

北関東はほぼ駐車場完備だが、電車を使うとなると駅からかなり遠かったりする罠。
また各コンベの会場までの距離が車で１〜２時間かかる。
駅二つで違うコンベが同じ日にあるなんて都市部のような事はまず無いしな。

……でも、どこのコンベでも、参加者はいつも見るような顔ぶれになるんだが。(ｵﾚﾓﾅｰ)
機動力が高いと言うか、豪毅なTRPG者が多いと言うか。

>>312
海水浴場で遊べばシャワーくらいはできるぞ【馬鹿はさらに馬鹿をさらした】

>>314
なるほど、季節的な問題に季節ならではの解決策とはお兄さんクールだね！
【馬鹿は馬鹿な解答に共鳴した】

>>312
漏れも愚にもつかないことを思いついたよ！

【特殊浴場でソロ＆ライブＴＲＰＧ】

一体いくら掛かるんだよ…自分がＰＬする頃には破産してる悪寒

誰か>>288に突っ込んであげなさい

>>313
北関東者の場合駐車場に困る会場へは基本的に足を運ばない傾向があると思うぞ。
どこ行っても同じ顔ぶれなのはTRPGプレイ人口が少ないだけじゃなく、自動車という移動手段に
縛られてるために、駐車場の有無で参加するコンベを選択している傾向がある。
漏れの感想としては栃木圏は東北本線なりR4なりの経路で割と南進するが、群馬、茨城圏は
利根川による分断と都心へのアクセスの悪さからR50沿線をうだうだしている希ガス。

ただし茨城圏は8月のつくばエキスプレス開通以降南進率が高くなるかも知れん…秋葉終点だし。
群馬圏は高崎線沿線が貧弱＋両毛＆吾妻線が接続不良、東武線が本数弱くて僻地のままの悪寒。

ちなみに、鳥取は自家用車の保有率が全国No1だった希ガス。
つまり車が無いと生活が出来ないほど田舎ってこと。

>>311
広島だけど定例会もコンベンションも
駐車場豊富な場所を中心に借りているよ。
車持ち増えたので年齢上がって。

広島といえば　コンベでナイフを持ち出した厨がいたというあの広島でしょ

堂々と健康増進法施行以降に禁止されている施設で喫煙した上で
抗議に対して「そもそも健康増進法が疑わしい」と答えた偉い人がいるのは大阪だっけ？

東京なんて「ミサイルが飛んできたら私の発明で跳ね返します」って
言って知事に立候補したヤツがいるんだぜ？

それどころか、「地獄の業火に投げ込まれるべきだ」とかいう人も立候補してたぞ

>>321

>>173

>322元老院の巣にカエレ

お国の困ったちゃん自慢もいいが、そろそろＴＲＰＧの困ったちゃんネタをくれんかね。

>>252
【Thing like bar】素晴らしいな。最初何のことか分からんかったよ。

普通にうちにも一人欲しいなＥ君。

俺は困ったちゃんだぜｗ


上記の文章がこのスレッドに書き込まれたものとした場合、
ここから読み取れる情報をできる限り挙げてください。
この文章は一行のみで書き記され、他に語はありません。
それまでスレッドに書かれていた内容とは無関係とします。

>>329
書いた者について幾つかわかるな。

・このスレを見ている。
・日本語を理解できる。
・パソコンや携帯電話を使用できる。

俺頭悪いからこのくらいしか無理。
レスの時間は考慮しないとしてよいのか？

>>329
・ある程度WEB文化に親しんでいる。
・やや自意識過剰気味である。
・仲間はずれにされることを恐れている。

こんな感じでどうか？

>>329
・誘いうけである
・釣りだ
・空気を読めない

・どうやらネタが無いようだ
・病気の子供はいなかったんだ！！

>329
隣に住む少年とは幼稚園の頃からの幼馴染で、
相手のことを憎からず想っているが、
まだそれが恋であることに自分では気づいていない。
昨今の暑さで幼馴染の少年がよく汗をかいているが、
その男臭さに理解しがたい興奮を覚えてしまい、
夜毎に風呂場で

よくわからないがこんなかんじですか

>>334
性を意識しすぎた裏返しでユニセクシャルな自分を演出する俺女で
「俺、“女”じゃないからさぁｗ」「女ってよく解らねぇｗ」などが口癖で
女という性に翻弄される女友達を軽蔑しつつもその実
女の子らしい彼女達を羨ましがっており
周囲には「男友達の間に溶け込んでいる」と見せたがるがその反面
彼らにさりげない女扱いを期待しているが
そんな気の効く男は大概既に彼女がいるのが当然なので
その不満を女友達への不満に摩り替えて発散しており
それによって女友達からはより孤立する悪循環を開き直って
より俺女度が否応なしに上昇していく事に
本当にこんなんで彼氏なんかできるのだろうかとも不安になり
そんな抑圧された性の対象としてついつい
最も近くでかつ安心できる異性であると思い込んでいる
幼馴染の少年を選んでしまうその安易な自分に対する罪悪感と
今まで散々傍若無人に俺女として振舞ってきた自分との
ギャップによりいつもの付き合いでの微妙な距離を生んでしまい
更に抑圧された性は夜毎行き場のない出口を求め

が抜けてる

ショタっこ

俺は困ったぜｗ

ワイルドアームズだかなんだか知らないけど、
そいつだけしか知らない元ネタでキャラを作って、セッション中もろくにリサーチせずに
敵への口上だけ一人でそのネタで盛り上がってて寒かったので、
彼がトイレに行ってる間にキャラシーの二つ名の「ナントカと正義の渡り鳥」の部分を「ワタリガニ」に書き換えた。
今ではいい思い出です。

>>335
自分の知り合いにそんなのいるよ一人ｗ
最後の方は知る由も無いが。

気が付かなかったのだろうかｗ

>334-335
何行目を縦読みだ？

>>335-338
ﾜﾗﾀ

それで>>335みたいな女を誘ってＴＲＰＧしたことが
あるんだけどここで話していいかな？
あまり面白くは無いけど。

その話の中に困ったちゃん出てくるんならしてちょ

面白くないのならいらん。
自らが報告者叩きされるくらいの自己犠牲精神でオモロ風に書くこと希望。

>>343
>>335は半分以上妄想で書いたが、興味あるな。

結論は俺が困ったちゃんなんだけど。
その女の子は自分のことを「俺」「俺のことを女だと思うな」
とリアルで言ってる子でした。友達も男の方が多かった。
大学に落ちて自宅浪人しているらしくメールで連日、愚痴を
もらしていました。自分は「少し外に出たり遊んで気分転換したほうが良いよ。」
と口実をつけてＴＲＰＧに誘いました。
高校のときの友人などを集めてソードワールドを数回遊び、その子も
わりと楽しんでるようだったのでそれから月に2回ほど集まって遊ぶようになりました。
しかし肝心の受験でその子が第一志望に落ちてしまったのです。
「お前のせいで落ちた！」
その子は自分に向かってそう言いました。
自分もさすがにキレて絶交を言い渡しましたのでその後どうなったかは知りません。

>>347
どう誘っていたかによるとも思うが
まあ困ったちゃん度はあったな。

で、抑圧された性は（ｒｙ

>>347
それは困ったチャンというよりフラグだったのでは。

>>348
性を意識しすぎた裏返しでユニセクシャルな自分を演出してた意味での俺女だったわけではなく、
単に俺女が自然体だったんだろうな、ウン

>>347
それは親から叱責された鬱憤をぶつける為に喪前に責任を押し付けただけだろ。
第一そいつに断る権利もあったんだろ？年に1,2回なら気分転換で済むだろうが
自己管理の失敗で定期的に参加しておいてその言い草は理性的に考えれば単なる言いがかり。
ともかくそんな姫予備軍の自己中俺女とすっぱり縁が切れて良かったじゃないか。

感情的に考えればそこでおもむろに抱きしめて「ごめん」とかそれっぽいセリフ
吐いてみるとかすると、別の世界が開けていたかも知れん。
勿論平手打ちが飛んできたか彼女が君の胸で涙をこぼしていたのかは不明。

「フラグなんて無いよ。そんなのは幻想だよ」派

>>347
枢斬暗屯子分が足りない

チンコ

>>352
明確な条件としての「フラグ」などはありえないが、
本人が恋愛感情を「意識する」ためのトリガーになる状況を
擬似的な「フラグ」と呼んでもいいのではなかろうか？

フラグとかそういうネタはエロゲ大好きのＦＥＡＲ厨にお任せします。

はいはいくまーっと

>>356
誰でしたっけ？
SNEを抜けてエロゲ業界へ飛び込んでいった人は。
あれ？確かその人、今でも人気の某シリーズの、
旧リプレイ書いた人じゃありませんでしたっけ？

>>353
絶交した日の彼女のホームページの日記に
「あいつ、何様！口にビール瓶突っ込んで割ってやる！」
とかあって怖かった。

釣られてますねえ。

>>338
そんな元ネタ全開のキャラの作成を許すなよ
一応原作ファンとしていっておくが

>>358
ところでそれ、誰のこと？
思い当たらんのだけど。

フラグという概念があるかないかはどうでもいいだろ。
何らかの特別なを持ちはじめたことを表現するのにフラグを立てたって言葉が便利なだけ。

>>359
それは君が絶交を言い渡すからだ。
抱きしめていれば今頃(ry

「釣られてるね」って言うのは、多くの場合、
反論されたことが悔しい奴が後から釣りだったことにしてる

それも釣りだよナー、
とこうしていつものグダグダが。

必死ですね。

>>364
ヨシ、じゃあ君のあだ名は《げろしゃぶ》だ！

>>358
高山浩のことかーっ!!

こてんぱんにやり込められて反論できないときに、
「必死だな」って言い出すのと一緒だな

積み重ねなしにフラグも糞もあるか。どっちかが空気読めてないからいきなり表面化したように見えるだけだろが、というマジレスはともかくとして、
性別関係なく十分困ったちゃんだろうそれは。

>>360=>>366=>>370
やっぱ同一人物かｗ

>>372
で、あれだ。
次に言うのは

「残念だけど違うよ？エスパーはやめてくれ」

>>371
あると思うよ？
だからキャッチセールスとかにひっかかる人が後を立たないわけで。
もちろんゲームと同次元のものではないが。

ええいお前らレスアンカーをつけるな！
重くなる！！

残念だけど違うよ？エスパーはやめてくれ……ハッ！？

>375は困ったちゃんだなあ

>>374
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　後を立たないって何ｗ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　漢字もろくに使えんのか！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　バーカ！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾝｼﾞﾏｴ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､　　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　 ./　>　　(･∀･)ｱﾎｰ!

ほらグダグダになったｗ

まあまあおまいら仲良く汁

　　　∧_∧ ●
　 　 (・ω・)丿　いっしょにおかしをたべませんか？
.　 ノ/　 /　　　　ッパ
　　ノ￣ゝ

なにそのウンコ

うお、リロードしてなかったら変なタイミングに
>365への同意のレスな

　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ネタスレだ！
オレが止めているうちにスタンダードスレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

きっとこれの出番だな。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧　　　>>383黙ってろ。
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　　　　　　 　u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　u　 ::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u 　　 ::::::::::::::::::::::::::::ノ

なあ、いつも思うんだよ
俺たちに、本当に次スレは必要なのかな……って

>>385
いらないね。
誰もそれに気づかない･･･いや、認めたくないだけで。

　　　　　　 m∩、 ((((,　　　ﾍﾍ、
　　　　　　　(　　| |　ヽ　 つ ⊂　ヽ、
　　　　　　　 ヽ　ヽ＼ ＼　＼.　＼　∧＿∧
　　　　　　　　 ＼　＼＼ ＼　＼.　（；　　　）　←>>385
　　　　　　　　　　＼　＼＼ ＼　ヽ＿）　（＼
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＼ ヽ　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　 >　ヽ ／　　 　y　　 /
　　　　　　　　　　　　／　　y' 　　　 ／　 ／
　　　　　　　　　／　（　　　 ∩ .　／　 ／
　　　　　　　　／　　　＼＿/ /＿＿／
　　　　　　　　　　　／　　/ /　. 　 | |
　　　　　　　　　　　　　 / /　　　　| |
　　.　　　　　　　　／　/ /∧　　 ./ /
　　　　　　　　　　　　/ /´Д｀）／ /
　　　　　　　　　 ／　|　　　 　 ／
　　　　　　　　　　　　|　　　　/
　　　　　　　　　　　　|　　 ／⌒l
　　　　　　　　／　　 |　／ ./　.|
　　　　　　　　　 　　 ヽ　　 |　/
　　　　　　　　　　／　| ﾞー'|　L
　　　　　　 ／　　　　 |　 /（_　 ヽ
　　　　　　　　　 　／ﾉ　/　　 ﾞし'
　　　　　　　　／　／　ノ　／
　　　　　　／　　/　／／
　　　　　　　　　/ ./
　　　　／　　　（　ヽ
　　　　　 ／　　ヽ､_つ
　　　　　　　／
　　　　／　　　／

AA禁止

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂二二二二/　　　 ノ＿（　∨ ∨）二＼＿＿＿＿＿＿＿_つ　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ） /　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　／ //　　　　↑>>385　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　| 　∧　|'　７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　(　' 　　|　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　 Ｕし（__）　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　Ｖ

右隅の　て　へ　へ　が気になってしょうがない

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　　　　　　　　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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　　　　　　　|||| | || | |||| | | | ||　　　　　　　||　| || | | ||　|| || |||
　　　　　　　||| || |||_|＿|_|＿|J　 ，ハ、　ι|_|＿|＿|＿|| |　|||
　　　　　　　(＾|　　|　　。　　 |ヽ　　　　　/| 　　。　　|　　|＾)
　　　　　　　(e|　　L_＿＿＿』　|　　　　|　L_＿＿＿』　　|3)
　　　　　　　(　||　　￣￣￣　　　|　　　|　　　￣￣￣　　 ||，)
　　　　　　　｜||　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　||｜
　　　　　　　 ｜||　　　　　　　　　 | 　|　　　　　　　　　　||｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼|、　　 _＿　＿< |　|　>＿　_＿　　　，|／　　＜　いやんえっち！見ないでよ！
　　　　　　　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　　　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　　　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
　　　　　　　　　　　　＼　　　‘￣￣￣￣'　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

356逆切れもほどほどにしとけよ

残念だけど違うよ？エスパーはやめてくれ

>>392馬鹿じゃねーのｗ俺は356じゃねーしｗｗ
妄想乙ｗ自分でエスパーがどうこう言っておきながら
エスパー扱いするのやめてくれるｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::: 　　　　　　 ・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／...　　　　　　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::　：　　　:　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::　　　　・　::　　　　・　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::　　　　　:::..　　・　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

>>329あたりからの流れは面白かったが急につまらなくなったな

すいません、いつものありませんか!?
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　｜すいません、いつものって何ですか!?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿_　　＼＿_＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧＿∧∩　　　　　　　　　　　 /レ/|　　∧＿∧|／
　 （　´∀｀）/　　　　　　　　　 　 /|ジ|/.|Σ（´Д｀　）
　/ /　　/　　　　　　　　　　　　/　￣/./ 　（　つ　つ
(_)/ 　 /　　　　　　　　　　　　/　 　 ￣￣￣￣￣￣
（＿）＿）　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣

季節感ありまくりだね。

そろそろ厨が夏の季語になってもおかしくないな。

　∩∩　　　　　　　　　　　∩∩
　 (・x・)＜ﾊﾟﾊﾟﾉｶｵｱﾇｽ　 (・*・)＜ﾊｯﾊｯﾊｳﾝｺｽﾙｿﾞ
　 ﾉ￣ヽ　　　　　　　　　　 |_￣_|
　 ∪∪　　　　　　　　 　　 ∪∪

　　　　, 、 ﾓｶﾞﾚﾀｰ
　　　（ﾟδﾟ）ﾞ　　 ／)／)
　　ノ（　ﾉ）ミ　///／
　　 ／　ﾉ　　 ~　~
　　」　　」

最近、特に変なのが湧いてるってことがほとほと実感できるね。

>>400
オマエモナ

なにこの展開？
もしかしてコンベ会場の実演？

まぁ清麿が死んじゃったのは意外だな

え？　キヨマーしんじゃったの？

>>405
SNEホームページ見れ
追悼のページがある

見てきた
チビーナたん…ﾊｧﾊｧ

なに主犯はチビーナか

>>358
>今でも人気の某シリーズの、旧リプレイ書いた人(SNEを抜けてる
たぶん、キヨマツの事だな。
混沌やガイドブックが出ないのはキヨマツがＳＮＥを抜けてるせい。

社員の方にＨＰじゃ書いてるけどな＜キヨマツ
小川楽喜ってＳＮＥ社員じゃなかったのか？

>>409-410
ボケるにはちょっと遅いぞ

>>411
会社行ってたんだからしょーがねーだろ！
昼間から面白そうなネタ振ってンじゃねーよ！

よしゆきはSNEにまだいるぞ？

イメージに合う名前が思いつかなかったりするとき、PCの名前を小説とかから引用するんだが……。
これってあんまりやらないほうが良い？　「グイン・サーガ」のキャラ名とかよく使うんだけど。

自分はただ借りただけだと思っていても周りの人間のイメージが元のキャラに引っ張られるので、
丸侭そっくり持ってくるのはあまりよくないと手元の文献にはある。

キヨマロ違いワロス

>>414
まぁ、バレなければええんでない？
俺もよく、キャライメージの役者から名前拝借したり
するけど、まんまじゃアレだから、ちょいと変える。

そういや昔、マンガの主人公と同姓同名キャラ
(っていうか本人)をやってのけたお人が居たなぁ。

>>417
こんな感じ？

　　　 　　　 　　　 　 __,＿_
　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼ 　　　　　　　　_________________________
　　　　　　　 　 　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　 　 ／　　　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな顔を
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　　| 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ::::::::　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　 　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

>>414
小説のキャラよりは、俳優の名前のほうがいいかもな。
その日の新聞のテレビ欄でも見て、苗字と名前を組み合わせて使えばいいじゃん

>>418
うん。そんな感じ。
ハタから見てると珍妙このうえなし。

>418
それ、すっごいな。
何事かと思っちゃったよ俺。

俺は教師だが
生徒の氏名を適当に入れ替えて使うから
名前に困らないｗ

俺なんて顧客名簿から適当に引っ張ってるぞ！

>>422
貴様さてはファンタジーにも関わらず
キャラに日本人名を付ける困ったちゃんだなッ！

「じゃあ、おれのシーフは石川五右衛門」
「ダメ」
「え〜。オレの魔術師は引田天光にしようと思ったのに」

　そーいえば
「Ｄ＆Ｄがよくわかる本」の
リプレイでは
ＰＣ名が
「ペンドラゴン」（戦士）
「ダースベーダー」（盗賊）
「レゴラス」（エルフ）
「オビワン」（魔法使い）
だったなー。

>>425
Ｄ＆Ｄがよくわかる本だっけ？

>>426
オビワンではなく、ベン・ケノービだな。
だがオビ・ワンと呼ばれると喜んでいた。

ねーねー
チビーナたんのﾊｧﾊｧページがSNEに行っても無いんだけどー
どこー？

ＨＰ１のダースベーダーは一生ものの思い出です。

俺は適当な名詞を適当にアナグラムしてそれっぽい名前に変えてる。
ドッヘとか、グッレとか、ムーアとか。

貨物船の船員として
オヨーゲ＝マンセン
ニーモッツ＝ハコブンソン

イジられ属性のPLの本名をそのまま
ダメNPCの名前にして出したGMがいる。
本人のダメな部分を模し、強調してあった。

本人、苦笑いしつつやめてくれよぉとか言ってたけど
内心はぶち切れ寸前だったのが見ててわかった。
日頃から優柔不断で言いたいこと言わない奴だったから
挑発してみたとかとんでもないこと言ってたけど、
そのNPCの演出自体は非常に巧くて笑わせてもらった。

全員困ったちゃんでFA。

名前ネタってことで俺も思い出したんで投稿。
たぶんさんざん既出な困ったちゃんだと思うけど。
他人のつけた名前にひたすら文句言う奴でさ。

曰く
「おいGM、そのNPCの名前は俺のオリジナル小説とかぶる。変えろ。
　イメージが壊れるから。思いつかないなら俺が決めてやるから。
　いいだろ？どうせ脇役なんだし。そうだな、“バンジョビー”で決まりな」

曰く
「本当にその名前にするの？はぁ、別にいいけど（つまらなそうな顔）。
　でもそのPCにはかっこよすぎて不釣合いだと思うけどねぇ」

曰く
「ふざけんなよ？その名前○○○（ギャルゲだと思いねぇ）のパクリじゃないか。
　その作品は俺にとっては神みたいなもんなんだ。だからその名前を使うことは許さん。
　じゃあお前らキリスト教徒のPL相手にキリストって名前のゲスNPC出せるのか？」

(　# ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>433
よくもまあそんなことができたな、そのGM
空気も他人の気持ちも読めないんだろうな

最後のギャルゲパクリの名前禁止だけ共感してしまった俺も困ったちゃんということで。

しかも態度は大きいのに声は小さいしちょっと挙動不審だからムカつく。
もちろん毎回そいつの言うことは無視だ。PL専だからいなくなっても差し支えない。
てなワケでそいつは蚊帳の外です。

思い返せば、名前だけじゃなくて能力値とか技能とか設定とかの
PLが選択できるデータの選び方にもいちいち文句言う奴だったな。
「そういう設定は世界観に相応しくないと思うが」とか。
「そんな賢そうなPCお前に御しきれるの？」とか。

ああ、俺マジでそいつのこと嫌いだったんだわ。

>434
気をつけろ。お前は今、[誘い受け]のバッドステータスを受けている。

ﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

>>434
前にも似た話きいたが、確かにむかつくなそりゃ

>>434
俺なんて自分の本名言っただけで「今時葉鍵ﾌﾟｹﾞﾗ」って面される　orz

>>439
「ヤハリソウイコトカ」

有名人の同姓同名で、それで馬鹿にされている、というキャラ立てはアリだろうか？

>434
おつ。そのひとには「いえすきりすとはなざれのいえすがなで、きりすとはしょうごうみたいなもんですよ」とつっこませていただきたい。

>443
つ［デュダのパルマー］

>>443
公式NPCの同名キャラとしてならある意味シナリオフックになるかもな

TRPGキャラクター名倉庫
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000987794/l50
たまにはこんなスレの存在も思い出してやってください(T_T)

>>44だば、敬虔なキリスト教徒参加セッションに
ヨシュア・デル・ナザレという名前のゲスNPCを出します

>434
>じゃあお前らキリスト教徒のPL相手にキリストって名前のゲスNPC出せるのか？

…ふーん。

【バカはネタ帳を取り出した。使うつもりらしい】

別に名前に罪はないだろ？同姓同名の赤の他人がいてどこが悪いの？
明らかに同一人物を皮肉った展開や言動、パロディに立腹するならまだしも、
キャラの姓名が実在の人物や偉人と同じで何の問題があるんだ。

例えば君の友達と同姓同名の犯罪者がいたからって、君はその友人の評価を
変えるのか？友達の本質はその犯罪者と全く関係ないのだから、評価が変わる
理由はないよな。

そういう事象と一線を画すために『フィクション』って言葉があるわけだろ。
少なくとも名前が特定の実在人物と被ったくらいであーだこーだと言ってる
香具師は、リアルとゲームの区別がついていないと思うぞ。気をつけろ！

>449
それはそうけど、限度というものもあるので御注意。

余談だが、以前「食人大聖エドーゲイン」と名乗るオーガを出したら
PLが昔読んだ『異常快楽殺人』の記述を思い出しちゃって
気分悪化→プレイ中断となってしまったことがある。超反省。

オーガの住処に人の皮で作ったランプや椅子を出して伏線をはらなかった>450が困ったちゃん。

和訳したら食人鬼だもんな。

するってーと、「失われた魂の城」のD・モーリス, Y・ニューナムは困ったちゃん？
荒野の一軒家に泊めてもらったら主人の正体はオーガーで、骨を味の克明な記録と一緒にコレクションしている。

ジーザス・クライスト・ハイウェイスターとか言う名前のNPCがルルブに載ってるサタスペが困ったちゃん

夜の好色
夜の性的魅力
夜の意志判定失敗
夜の野外戦闘
夜の体力即決勝負
夜の疲れ知らず
夜の攻撃回数増加

今こそ「からけ」を読んで実演するぜ！！



来月から無職決定でゲーム三昧だこのやろう！

悔しかったら掛かってこいや！！

・・・誰か仕事を下さい・・・orz

ＨＷ池

>456
青年海外協力隊をお奨めしておく。
アレは基本的に現地で何やるかは派遣された本人が決めるから
「ゲームを通じコミュニケーション方法および確率等の数理教育を目指す」
とか言って3年間RPG三昧だ！！給与は日本のレートだが現地の物価は安いので
生活費は浮くし貯蓄になるし非常に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。


…ただし言葉の壁だけは自力で乗り越えろ、ガンガレ！

ところで

自衛隊に入るというのはどうだろう？

毎日がガンドッグライブＲＰＧ三昧だね

26歳以下じゃないと採用してくれないし、最初は2年の契約社員

>>433のＧＭは困ったちゃんというよりゲスだろ

自衛隊もそれはそれでいいが、ライブRPGの内容が濃すぎて疲労でゲームできない希ガス。

国内にどうしてもこだわるんだったら消防士だな。
研修その他の期間は基本的に普通の公務員同様の時間勤務だが、一旦シフトに入れば
丸1日勤務→丸1日休暇のサイクル勤務の上、夜勤手当、危険手当の分と時間の融通は
ある程度自由が利いていいと思うYO!

しかし危険が伴う仕事ばかり薦める漏れたちって一体…orz

じゃあタクシーの運転手はどうだ？都市を選ぶが。
まあ過重労働でゲームの暇は無いと思うが。

消防士は勤務外でも勉強しなきゃいけないことが山ほどあるだろ

画期的な発明して特許で一発稼げ！そしたら遊んで暮らせるだろ
何ぃ？発明なんか無理だって？バッカ野郎お前ら！
才のない奴は楽して生活できない世の中なんだよ！諦めろ！
発明以外にも方法はあんぞ！後は自分で考えろ！

一日勤務＞調整日＞一日勤務＞休暇（2日か3日？）だったと思う
勉強やらトレーニングやらで休暇つぶれてたけどな。

っ【ひも】

むちゃくちゃ才が必要な気がする。

>>469
それは社会人として失格。遊ぶ資格ねぇよ。

っ【主夫】

主夫が楽と思ってる奴は歯をくいしばって前へ

つ【副夫】

つ【冒険者】

つ【一度死んで天国でRPG三昧】

>>475
それだ！

冒険者に就職するには莫大な資金が必要なわけだが

>>473
ヒモが主夫名乗ってる場合が多すぎるっての

冒険家と冒険者はえらく違う訳だが

冒険者になるには、心強い仲間を探さないとな。

装備は最悪、ナイフ一本で。

>479
それは内縁の夫なんだ。先方の事情も知らないのにとやかく言うもんじゃない。

内縁にはとやかく言わないけど、家事やってない主夫は>>473の言ってる主夫とは違うと思うぞ。
遊んでばかりで家事をしない家事手伝いと同じ。

めどいさん！？　めどいさんじゃないか！

>>442
容姿や外見も関係あると思うお

てか、「仕事ください」ってことは働く意欲はあるんだろ？
引きこもりのneetなぞより１億倍有用な人材だと思われる。
俺も今は仕事薄くて苦しいが、ちょっとがんばろーとか思った。

　　 ∧＿∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ　 　　 　∧＿∧
　　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　　 　（・∀・　）
　　( 　つ旦O　　　　　　　　　　　 　　o旦と　）
　　と＿＿)_ ) ￣||￣￣￣￣￣||￣ （_（＿つ



　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 　　 　∧＿∧
　　<丶｀∀´><ﾇﾙﾎﾟ　　　　　　　 　（・∀・　）
　　( 　つ旦O　　　　　　　　　　　 　　o旦と　）
　　と＿＿)_ ) ￣||￣￣￣￣￣||￣ （_（＿つ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　 ∧＿∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ　　　　 ∧＿∧ ┃ｸｲｯ
　　<丶｀∀´><言ってやったﾆﾀﾞ 　（・∀・　）∩
　　( 　つ旦O　　　　　　　　　　　旦　U　 　 ノ
　　と＿＿)_ ) ￣||￣￣￣￣￣||￣ （_（＿つ


　　　 ||　|‖|‖||
c===================ｏ
| . . .. ... .... ..........:::::::::;;;;;;;;;|‖　　ｶﾞｯ
丶-----------------′−★　　∧＿∧ﾆﾔﾆﾔ
　　<；　｀Д´><ｱｲｺﾞｰ 　　　　　　　（・∀・　）
　　( 　つ旦O　　　　　　　　　　　旦　U　U　） 　
　　と＿＿)_ ) ￣||￣￣￣￣￣||￣ （_（＿つ

冒険者って、冒険者の宿にいけば幾らでも仕事が貰えるんだよな！
どこにあるのかは知らん

冒険者の宿の主人「今仕事が無くてね。シーカンスの迷宮へでも行ったらどうだい。」

っ【ハローワーク】

つ【風船おじさん】

冒険者を斡旋する人もこういう事をしていると？

兵庫労働局の裏金問題、懲戒免職７人含む２１４人処分
ttp://www.asahi.com/national/update/0708/TKY200507080322.html

つっても60年前ならいざ知らず、現代の家事労働なんてほんとたいしたことないからな。
主婦の生活サイクルを見てるといっそ働けと思ってしまう。

確かに家事はたいしたことない。
食品は簡単に揃うし調理の手間も省かれてる。
洗濯機とか食器洗い機とか便利な道具もたくさんあるしね。

でも家計をやりくりして倹約・節約したり、
質の悪い材料で美味しいものを作ったり、
近所との付き合いがあったり、
気が利かない人には主婦（夫）業はきびしいよ。
あと腰と肩に負担くるし、手も荒れ放題。

>>493
貴様は子育ての大変さを嘗めた！

結論：どんな仕事も全部大変だ。

ニートも色々と大変なんすよ。

>>497
確かにニートも大変だろうよ。
大変の意味は違うけどな。

ニートが弾圧される流れになってきました

ニートはいらないね

餓死したら負けかなと思ってる

ニートとフリーターの違いは何？

ニートは、アルバイトすらしない

フッ、ニートか。偽善だな。

>>501
フリーターが働いてない時期がニート。

バイトしてたらフリーター、親の脛齧って暮らしてるのがニート
現代日本の価格競争の原動力にもなっている安価な労働力であるフリーターがいなくなると少々困る
自分でなりたいとは到底思わんが

>>503>>504
マジレスサンクス。そういう違いだったのか。
だったらなおさらニートはゴミクズだな。
怪我とか病気があるなら別だが…。

会社クビになって蓄えを元に就職活動に専念してる奴もニートだったりする

蓄えを元にしてるならニートではないだろう。

みんなには内緒だが、
働かなくても食ってけるのに働く人は、頭おかしいと思ってる。

自分の金で暮らしてる分には、ニートじゃないってば。

>>509
マジレス。

働くことが生活にメリハリをもたらす場合もある。
働くのが嫌いな奴でも、それは同じ事。

働くつもりがない上に働かない奴がニートだよ。
働くつもりはあるが職がない奴はニートじゃない。

>509
半分同意
少なくとも自分自身が死ぬまで生活できる程度の資産があるのなら働かないって選択肢もあるだろう
が、大半の場合において家にはそれほどの資産もなく、両親が定年退職後の貯金食いつぶして救いのない結末を迎える

趣味が生きがいの有閑マダムは正直裏山。
それが出来るなら、バックパッカーでもしながら小説を書くだろう

>>512
ところであなたは、今社会人ですか？
就職しました？それとも自由業とか？

>>509
その食っていける程度によると思うぞ

ぶっちゃけホームレスになっても食っていけるほどの日本だ

NEETで、のっと〜。
働く気も勉強する気も技術を身につける気も無い奴
の略の筈

もうそろそろ雑談はやめような

これもみんなには内緒だが、
密かに刑務所という無料宿泊施設に注目している。

お？
本気で雑談スレだと思ってた俺ﾊﾗｼｮ

じゃあ俺が困ったちゃんてことで

働く気があるヤツはニートじゃない、かつて働いてたなら失業者、そうでなくても求職者のカテゴリになる、
親もしくは自分の財産を食いつぶすようなら高等遊民、
高等遊民とニートの間には例え本人のメンタリティが同じであっても富の一極集中を是正するか
文化と地域経済に貢献するはずだった財をウンコに変えて便所に流すかという大きな違いがある

>>519
マジレス。

自由（便宜的にそう呼ぶ）を代償にしてまでこだわるか？
刑務所では労働させられたりするんだけどな。

>>519
刑務所にいる間は、国民年金が払えないので、後々年金の受給資格が満たされなくなりかねませんよ

強制労働はいいが自主労働は嫌ということか
筋金入りのニートだな

真剣に働く気があるなら、職がない状態がそう長く続くことはないだろ。
もし真剣に働こうとしてて職がないままなら、そいつは無能だ。

>>489
むしろ、起業して、「冒険者の宿」って宿泊施設を作ったらどうか。
斡旋内容は、リアルの仕事でもゲームのセッションでも自分が出来る方を選べ。

少し前に、新聞でそんな記事読んだぞ
一泊千五百円の格安カプセルホテルで、三ヶ月ごとにホテルが契約している業者のところで働くことが条件

>>527
「今日はこの廃病院の探索だ。どうやら、夜な夜な死霊が出るらしい。
原因の究明と、出来ればその死霊を殲滅して欲しい。」
と言われたら、どうすれば。

>528
知り合いに僧侶がいなくて聖別した武器も持ってないならば断ったほうが無難。

廃病院つぶして駐車場にしろ

「今日は、この駐車場の探索だ。
病院あとなんだが、夜な夜な死霊が出て人を脅かし事故が絶えないらしい」

>>528
勇者よ、これをもっていくがよい

つ［灯油と蚊取り線香］

>456という新米冒険者もこの依頼を受けたそうなんだが、
あそこに入ったきり帰ってこないらしい、気をつけろよ！

帰ってこない456は人柱になったってことにしようぜ、もう

野へ出れば、保存食に頼りきりというわけにもいくまい。
そんな時は狩りで食をまかなう必要がある。
狩りの道具や調理器具、それからスパイスを忘れるなよ。

廃病院の中で手に入る食料ってorz
ゲゲゲの鬼太郎で、エクトプラズムのから揚げとか言う料理が出てて、えらく旨そうだったのを覚えている

とりあえず、「ＲＰＧ１００の疑問」でも持っていけ。
何か冒険できそうな気分になれるぞ。

現代で冒険といったらこれだろう
和風Wizardry純情派

>538
ニンジャになって全裸で冒険しろってことか。

>539
ニンジャでもふんどしとターバンはつけてていいんだ！いいんだよ！

＞536
カレー？

ニンジャは「ニンニン」なんて言わないんだぞ。
ほら、あれだよ。潜伏中に言ったら居場所バレるじゃん。

このことは絶対に他言無用にしてほしい。
でないと忍者にバレたら俺が殺される。
奴らの秘密主義は徹底してるからな。

みんな気をつけろ！
>542はニンジャに対するデマを広げて任務遂行の難易度を下げる作戦だ！
危うく騙されるところだったぜ。さすがニンジャだ。

とか何とか言ってる>>543が実はニンジャなんだけどな！

クソ！このスレはニンジャに占拠されちまった！
ああ、俺もニンジャね。

実は私はニンジャではない。
クノイチですから。

>546はエロ担当だな。くのいちだから。

>>546
正確には「クノイチギャル」だったか。

くノ一の性技はスゴいぜｗ
ニンジャの拙者が言うんだから間違いない！
長井秀ｋ…いやいや、ニンジャでした。

モッコリ勃起したキノコが俺の最強の武器さ

どないやねん

仕方ねえなあ
俺が今から投稿するネタ考えるから、
ちょっと待ってろよ

>>538
ttp://d.hatena.ne.jp/WizDiary/
ＵＲＬくらいは貼っとかないと、ネタかどうか判別できないと思うがどうか。
ところで、これに関して語るのは、卓上だと何処になんだろうな。

もし俺に娘ができたら、「アンモニア子」と名付けよう

ありえない前提で話すのは無意味モナー（´∀｀　）

じゃあ、次の俺のPCの名前を「アンモニア子」と名付けよう

餡藻煮　亜子とかなら悪くねぇな。

亜久恵李亜素にくらべたら

>536
異議あり！　異議あり！　異議あり！
鬼太郎のアレは、人魂の唐揚げのはずだ。

>刑務所では労働させられたりするんだけどな。

少なくとも日本では強制はされない。
ただ、日中の時間を横になることも読書もテレビも見ずに過ごすことがあまりに
苦痛なためほぼ全員が労働を選択する。

だからって訳ではないが給料も出る。
すごく安いが。

禁固は労働しなくてもいい。
懲役は労働が義務。

まー刑務所の給料は貰っても使うところ殆どないしな。
出所後に備えて貯金してるって話は時々聞くが。

>562
つ［牢名主への上納金］

この間何かのテレビでやってたが、雑誌とかお菓子とか買えるそうだよ。
でも、日給で10円前後だから、買わないそうだ。
稼いだお金は、出所後のポケットマネーなんだが、すぐに使い果たして文無しに。
で、盗みとかやらかして戻ってくる人が多いらしい。

つーか法律に違反して刑務所入ってんだから扱いがいいわけないべ。

だがしかし、すごく快適らしいぞ。

決まった時間に飯は食える。正月には特別な飯も出るそうな。
テレビだって見れる。限られた時間だがな。
塀の中だが、それなりに自由な時間もある。
何よりびっくりしたのは、数年前に捕まったロリコンの宮崎某は、
塀の中でもロリ雑誌を見ていたそうな。

誰だっけかな、名前忘れたが数年前に捕まった政治家が、
刑務所の中のことを本にしている。
興味あるなら探してみればいい

つ【刑務所の中　著・花輪和一】

略奪や殺し合い等、犯罪とされてる事のほとんどは動物として自然な行為なんだけどな。
まあでも弱肉強食だったら俺生きていけないしありがたい。

正直なところ、誰だって自分の周辺が幸せだったら他はどうでもいいだろ。
自分の周り以外もそうであれと、「ついでに」思う奴はいるかも知れんが。

>>566
雑誌の持ち込みは禁止になるみたいだがな。

＞塀の中でもロリ雑誌を見ていたそうな。

雑誌を見る分には個人の趣味とはいえ、幼女に対する猥褻で捕まった奴が
刑務所の中でそういう雑誌を読んでもいいってのもアレだよなぁ･･･。

結構昔から、「別荘」という別名がありますが…
犯罪者の荒んだ生活に比べて、大分健康的だったりもしますし。

困ったちゃんスレで検索して飛び込んでみれば
なんだこの流れは。雑談なら別スレでやれよ。

冬でも暖房はないところがおおいけどね。（北海道だけはあるらしい）

>568
>略奪や殺し合い等、犯罪とされてる事のほとんどは動物として自然な行為なんだけどな。
そりゃ、ちょいとおかしい。
群れを作ってそれ故に繁栄している動物は、徒に群れを乱す行動はしないもんだよ。
そういう本能の持ち主は、群れから追放されて野垂れ死に（群れで生きているわけなんだから）淘汰される。

サルとかは淘汰されるようなこともないようだが。

ただ、ボス猿に掘られることで反省するとか、
お局様にレズ強要されるってのは聞いたな。

まー病気になっても医者はいるしなぁ…
衣食住に金かからず、医者もタダなら好き好んで入る奴もいるわなぁ

>576
そーいや星新一で、犯罪者を匿うシンジケートに匿ってもらったら、実はそれは刑務所だったってオチがあったな。

ほれおまえらの望みの板だぞ移動してみろ
http://society3.2ch.net/police/

>575
ボスザルとかって、群れを崩壊させるのか？

おまえの脳味噌では動物と人間ってカテゴリしかないのか？

失敬な！
触手もあるぞ。

報告ﾏﾀﾞｰ

報告します。

いつか行ったコンベの話です。SWの卓でしたが、皆さんとても親切で、
GMさんのシナリオもとてもよくできていました。楽しいセッションになりました！

困ったちゃん報告であり、ＧＭも他のプレイヤーもいい人たちでゲームも面白かったというのなら消去法で報告者が困ったちゃんということになるのだが。
推測だが報告者が傍若無人に楽しんだせいで、報告者以外の面子は相当つらい思いをしたのかもしれん。
詳しく報告せよ。

>>584
いやこの場合、

それはひょっとして、ギャグで言ってるのか？（AA略）>>583

とやるべき局面では。と言ってみる。

報告者を不快にさせた面子は困ったちゃんだ！
楽しませた面子は訓練された困ったちゃんだ！

強いて言うなら、一週間の曜日のうちで一番うんこに近いのは金曜日かな。

>>584
SWというシステムが困ったちゃんということだろう。

>579
ボスザルは群れを統括しない。単に群れで一番強いだけ。

スレ違いだろ

>>586
後者は本当に困ったちゃんなのか？

>591
俺達を楽しませてくれないから困ったちゃん

>589
【馬鹿は関係無い事で話題を逸らした】が抜けてるぜ

ソードワールドで楽しく遊んだなんて大嘘ついた報告者が困ったちゃん

ま、>>583は>>594みたいな奴を釣りたかったんだろうな。

ソード・ワールドなんて、ソード・ワールドなんて！

そーどー嫌われてますね。
なーんちゃって

米騒動

常に騒ぎのある世界、それが騒動ワールドＲＰＧ

ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！

( ﾟдﾟ);y=-(ﾟ∀ﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
　　　　　　　↑
　　　　　>>599

>1
スレ立て乙

>>601
プッ　自演かよ

今日は久々にサークル定例会に行けるー。
平和なサークルなのでここでできる報告なんてないだろけど。
4ヶ月ぶりに楽しんできます。

強いて言うなら1年がかりで考えている単発もののシナリオがいまだにまとまらない、
そんな自分が困ったかも（ぉ

ただの経験不足やこちらの話を聞く態度が感じられるなら問題ないが、
性根の腐った困ったちゃんに出会ったら、必ず卓から退場してもらうようにしてる。
誰か一人が注意すれば、まわりの人も言わずにいた意見を言ってくれる。

>>602
むしろ誤爆ではないかとマジレスしてみる

むしろ>602が照れ隠しのための自演ではないかと邪推してみる。

燃料投下

３年程昔の話。システムはSWのオンセ。
セッション開始、ダンジョンに潜るＰＴ。トラップを探ろうと行動を開始した途端、

Ａ「能天気なプリは何も考えずに突っ込みます〜」

と、罠を調べてもいないのに突撃を開始。幸いにもファイターが力任せに取り押さえてその場は解決。
だけど、その後も罠の解除を邪魔するべく特攻を敢行する始末。そのたびにファイターが力づくで抑えて罠を解除するの繰り返し。
なんとかダンジョンを切り抜けキャンペーン１話は終了。セッション終了後に、シーフの仕事の邪魔をしないで欲しいと話をした。その話をしたら、ＡではなくＧＭが俺にこういってきた

「意味がわからない。どういうこと？」

俺は、ファイターが与えたダメージをヒールするのと同じ行為だと言った。ファイターが敵にダメージを与える事が役割なら、シーフは進路の安全を確認するのが役割だと。
シーフがいらないのなら外してくれと言った。

翌日ＢＢＳにこう書かれてあった。
ＲＰもあるだろうし、戦術はＰＬ発言で話し合えと。

第２話
今回は罠のようなものがたくさんあるダンジョン
しかし、罠は全くなし。

最後の部屋に辿り着くも、怪しげな雰囲気。
部屋に入らなければ罠は調べられない。しかも、部屋に入ると孤立するという状態。
調べないわけにも行かず、部屋に侵入。
同時に床が爆発。

「トラップの危険さをわかってもらおうと思ってね」

とＧＭは説明。

セッション終了後、ＧＭとＡはＡのキャラとＮＰＣの絡ませ方を延々と話す。
予定終了時刻も過ぎていたので、経験点を教えてくれと言うと、１０００点と計算もせずに即答。
他のＰＬも質問をしていたが無視。

チャットから落ちる時、此方の挨拶に返事もなかったとさ。

何が言いたいのかわからない所はあるが、君がＡとＧＭに嫌われていて、君もＡとＧＭが嫌いなのはわかった。
ＧＭとＡがグルで残りほったらかしなのと、言葉が通じてなさそうなのもな。
トラップの危険さを理解させるならシーフじゃなくってＡだろうに。

問題の部屋に何か放り込んでみたのなら、その時の反応は？

昨日のNEXTにて、あちこちで既出しまくりの虐殺マスターが復活されました。

GM紹介で「今日のテーマは虐殺！」と述べた後、
ストレス発散の為ゲームと割りきって殺しまくってください的なことを抜かします。

被差別側に付きたいという質問には「ちっぽけなヒューマニズムを振りかざすな」だそうです。

NEXTではS級困ったちゃんとしてみんな無視してますが、
昨日は代表がちょっとだけ構ってあげてたみたいで、ちょっと嬉しそうでした。

当然そんなS級困ったちゃんの卓は成立しませんでしたのでご安心ください。

俺もオンセの話。

新しく参加したオンセサイトでセッションとは無関係のキャラチャットを楽しんでいたときのこと。
後から参加してきたあるPCが酒に酔っているという設定でキャラプレイをしはじめる。
このPCが他のPCにからみはじめ、なだめようとする他のPCを殴ったり蹴り飛ばすと宣言したり、
挙げ句の果てに俺のPC（女）を床に押さえ付けて胸を触るとか言いだした。当然、不愉快だ。
PCチャットでは話になりそうもないので、PLチャットで問題のPLに抗議してみることにした。
するとそのPLは「だってそういうキャラだから」と言う。俺は何をふざけたことを抜かすかと思ったが、
古参PL達の間でこのPCは受けがよいらしく、他の古参達も「PLの感情をPCに持ち込んじゃいけないよ」と言いだした。
その場でそれ以上抗議しても意味がないし、荒れるだけなので、不勉強でしたと謝って引き下がった。
引き下がった俺に、古参の一人が「PC間のやりとりは取り消せないから、今回の事は諦めてね」と言った。

今思えば演出のみで進行している場なんだから、俺も「押さえ付けられる寸前にうまくその場を逃げた」
と言って退場してしまえばよかったのかも知れないが、やはりどうにも納得がいかない。
この件について、誰が困ったちゃんなのか意見を頼む。コミュニケーションの問題は難しい…。

「だってそういうキャラだから」というのを免罪符にするやつは、同じ目にあわせてやっても反省なんかしねぇしなぁ。
アンタがGMやったときにでも、ホモで脂ぎったハゲ親父のNPC出してケツでも掘ってやれよと思わんでもないが。

>>607-608
報告の時は登場人物を全てかけ。
正直、この報告の仕方だとお前さんにも意志疎通に問題があるように思える。

>>610
じゃあ困ってないじゃん。

>>619
ローカルルールを確認してなかったお前が困ったちゃん。

>>610
元気に棲息なさってるようで何より。消息をありがとうございます。

>>611
＞古参PL達のあいだでこのPCは受けがいいらしく
それが問題。認識がずれた空間に入り込んだために起こった不幸な事故。

>619が困ったちゃんにされた件

>619はローカルルールに関連した困ったちゃん報告を義務付けられますた。

アンカーがズレてるのがあるが、また削除？
それともタダのミス？

俺さあ、オンセサイトのチャットで喧嘩してさあ。
ローカルルール読まなかったせいなんだよね。

>611

その状況を見ていないので自分の所ではないと思うけど運営側から見るなら、最初の規約でどう設定しているかにもよる。
悪役や悪ふざけは、行う本人は気付いていなくても、相手が不快になることがあることは、気付いて欲しいとは思いますが。

実際に状況が苦情が来れば双方の意見を確認して裁定だけど、入ったばかりなら、そのオンセのルールや雰囲気がどう作られているかにもよるから様子見てからでない？
入ったばかりでいきなり管理側に苦情上げると、以後そういうプレイヤーと思われる場合もあるし。

「そういうキャラだから」を免罪符にするのは、管理側も頭痛いところだけど、運営の仕方によって、ＯＫかＮＧか変わるので、そこの雰囲気にもよる。
常連を優遇しても新規参加者は不快だし、同時に「場の雰囲気がわかってない」と言い出す可能性もある。

只、新規参加者側の不満の場合、気をつけないと作られた場のルールに対応できていない場合もあるので、規約とローカルルールの確認が必要かも。
その場所で今後も楽しみたいと思うのだったら、最適な方法を選択したほうがいいかも。

新規参加者側が我慢すべきというのでは決してなく、裁定をどう過去行われているのか確認して置いたほうがいいよ？という話。
誰かの為に我慢するのが常時という状況は問題だけど、うまくすり合わせてあればお互い楽しめる状況にも出来る内容だとも思う。

マジレスですまんが。

>>607
乙。
アレだ、A＆GM的には「能天気だから」罠を無視して部屋に突っ込んでも誰も死なないヌルゲー好キーなんだよ、きっと。
彼らにとってのシーフはクリティカル率が高いライトファイターなのさ・・・

>611
セクハラでも戦闘中のアタックでも「〜しようとする」からアプローチするところでしょ。
分かってない奴の「〜した」という発言は「〜する」に読み替えて、リアクション返すのが吉。
「確定済み」とか言い出したらそっからは議論。

・キャラクターとしてもプレイヤーとしても不快だ。
・（発言は覆せない）＜「「彼を殺した」と発言したら通るのか」
・（キャラクターの性能）＜「ここは彼が好き放題するための場所ですか」
・（空気読め）＜「私の不快感を先に読み取ってください」「宴会の席でのセクハラと同じ言い訳ですね」

言うこと言って分かってもらえないようなら、そこはキミの住処ではない。

>611
まぁ事故かね。
当然セクハラ行為は厳禁だが、なりチャなら同じように演出だけで切り返せばいいだけのような気はする。
サイトの運営方針や雰囲気にもよるし、お前さんがどう苦情を伝えたのかは分からないが、言い方によっては真意が誤解されるだろうな。

セクハラなんて概念がなかったら、こんな事で問題になる事もなかったろうに…
これこそ黄門様の印籠的に使われているからなあ…

>624
それは問題が表面化していないだけなのでは。

と、お決まりのレスを。
奴隷だってギリシャ・ローマでは何の問題でもなかったしね。
（次の報告までの間、雑談による実演をお楽しみください）

>622
・（なに熱くなってるの？）＜「そちらこそ、どうしても触ったことにしたいんですか？」
も足しておけ。
この辺から「じゃいいよ」的な空気が流れて話が打ち切られるから。

>>626
しかし、彼が受けのいい常連である事を考慮すると…
どっちみち居られなくなるわな。

>626
それは…「必死だなｗ」「オマエモナーｗ」と言わんか？

>>627
合わないと言うことが早めに発覚して良かったと考えるべきでしょう。
このセクハラが無かったにしろ、こういうことが起きることは必至だと思われるので。

オンセのサイトで
他人がからむ事は許可を得てからとか、嫌がるようなことは禁止って
しっかりと書いてある所は、変な事する人が少ない気がする

オンセの困ったちゃんは、分かっていて嫌な行動をとっているのだろうか?

ネカマのチチを触るロールプレイのどこが楽しいのか分からない。

そこはまあ、女子高生でない女にセーラー服着せるような風俗もありますから。

>>631
君のオナラ、エスニック風だね

>611
>古参PL達の間でこのPCは受けがよいらしく
この手の、馬鹿を容認する連中、の報告を聞くたびに思う。
カビが生えたり蛆が湧いたりするのは、そういう生ゴミのある場所、
そんな感じだね。
外部の人間を入れる時は、鳥取に走らないようセーブすることが必要だね。

ネカマとロール（キャラ）プレイは無関係かと
オフで迫真の演技で女キャラの台詞を言われる方が嫌

>「そういうキャラだから」を免罪符にする
ならば厨返しだ！
ＧＭや他のＰＣの足を散々引っ張って、
「おれのはそういうキャラだから。さっき○○の奴が俺orパーティーの足を引っ張ったとき、それで済んだよな」
もし抗議がきたら、
「なーんだ。ここはダブスタ厨のスクツだったのか。ごめん、マトモなオンセだと勘違いしちゃったよ。場違いだから返るね」
といって退場。

>623
>当然セクハラ行為は厳禁だが、なりチャなら同じように演出だけで切り返せばいいだけ
つ［ボーイズラブ系なりチャ］

っ「18禁エロ用なりちゃ」

>611
私的にも「〜する」に読み替える>622の対応が正解だろうなと思う。　ナリチャの標準的対応の真似で。

事故というより、相手が無神経なだけだから当たり障りのない対応して、今後はスルーするのがいいよ。
バカはそうやって、周囲の人間にスルーさても気づかないけど、反論したって反省しないから議論は無駄。

他コチ＠隔離中＝マレッチ＝鯉鞠の例をみてもわかるように、オンセにはオフセを追放された気違いが流れつく事がよくある。
ときには、それが卓単位だったりする事もままある。

>>635
女なら全部アウトってわけじゃないよ。
昔、おばさんのロールプレイがやたら上手い友人がいてねえ。

オンセだと場の雰囲気も読み辛いし、
注意するにしても相当言葉を選ばないと（いや、選んでもか）、相手にはキツい言葉に捉えられかねんしな

なんだか擁護している人間がまじっているっぽいな
＞611はサイトの人間にばれたと思え

レスくれた人あり�d。

そのときPLチャットで俺が悪いみたいな流れになったから、
もしかして本当に俺が空気読めないで一人で必死になってただけなのかと不安になったよ…。

残念だけど、そのサイトは俺の肌に合わないみたいだからやめることにします。
今後は>>622のようにうまくスルーする余裕を持とうと思う。

>642
オンセは顔が見えない分暴走しがちで、文字だけな分発言に注意しなきゃならない。
ほんとオンセは地獄だぜ。フゥハハハハァァァーーーッ

なんかナチュラルにスルーされてるけど、オンセの話ではなく、オンセサイトのキャラチャットの話だろ？
誰が困ったちゃんって話じゃなく、単なる事故じゃねーの？

オンセの常として、小説ばりのダラダラした心理描写を多様する阿呆PLがいるよな。
いやお前のPCの感情なんぞ知らんっての。無駄にログが長くなるだろっての。そんな五行も描写されても読まないからｗ

本当に表現の巧い奴なら短い文章で的確に伝わるように書くもんだ。
うむ、そうか、そうだな。俺も文章が下手だorz

「故意に他人に迷惑をかける」or「他人に迷惑をかけても反省しなかったり相手が悪いと糾弾する」のは、十二分に困ったちゃんだよ。

>>641
中川家の弟みたいな感じのおばちゃんＲＰなら、リアルセッションでもありだなｗ

>>647
ＰＢＣだと10行ぐらいのレスが飛び交ったりするけどな。
１レス30分とか。チャットじゃねー。

あのな、お前モノローグ長すぎ。
もう少し簡潔に表現しろ。

縮めてみた。

モノローグ　長きはただの 自慰になり
五七五でまとめてみた。

木陰亭がうざすぎる件

楽しく遊んで欲しい、わざわざ喧嘩したり不快になる為に、運営しているわけじゃないし、プレイヤーもそうでしょ？

ただ、それぞれのプレイヤーの許容範囲って様々だから、合う合わないも当然ある。
けれど、できれば、そのあたりをうまく調整して楽しんで欲しいんだけどね。

すり合わせが大切なのは、オンセもオフセも一緒、自分の行動が相手にどう思われているか、考える機会を持とうよ？
（事故はそれで減るし、読んでも自分には関係ないと思う人はヤバイし、相手の反応で気付く人も多いと思うよ？）

同時に告げないと気付かないのも事実、そして告げる事がぐだぐだのきっかけになることも・・
場を荒らさないで自分の意思を伝える難しさはいつも感じるねぇ・・

で、相手を怒らせないで意思表示するには相手を知ることだったり・・。
相手を知るにはやっぱり相手と接することだろうしね。

コミュニケーションはいろいろ深いと思うよ、やっぱり。

長ローグ ウザ
まとめすぎて何が言いたいのかわからなくなった。

長文ウザ　って、簡潔すぎはダメだろｗ

>>654
オフではコミュニケーション下手で変人扱いされてるお前が何を言うか

>>654
そうだよね！読んでも自分には関係ないと思う奴ヤバいよね！

ばれたか。　orz

と、軽く流せるくらいでないと、辛いかもね。
そうか・・やはり、変人扱いされていたか。　

>647
一切の会話に参加せず、ＣＲＰＧの操作並にＰＣの行動発言しかしない香具師も、ちょっと怖い。

>>659
つーかマジで俺お前の顔見知りだから。変人だよお前は。

>610
あの人の卓って毎回潰れているけど
一回参加してみたいんだよねー

>>662
友人と打ち合わせの上参加してみては？

>>662
卓成立したの見たこと無いぞ。
あれで人が集まるとでも思ってるんだろうか？

成立したセッションも存在するよ。去年はけっこう

ラーメンとザーメンの違いがわからない俺は病気ですか？

>>666
獣の数字に相応しい混沌オメ

>>666
おまいがいつも啜ってるのがラーメン。

>668
ヘルスの風俗嬢「へえ、この白濁液が…」

【馬鹿は気の効いたジョークを言ったつもりだ】

>>666
ザーメンはザーサイラーメンの略。

>>669
【実はそのレスを待っていた馬鹿がいる】

>666
センズリのあと、チ○ポから垂れてるのがザーメン

【馬鹿は何かを期待している】

>>669
ヘルス嬢屋台の豚骨ラーメンを食べる

【報告ﾏﾀﾞｰ】

>【報告ﾏﾀﾞｰ】
現在ＳＷスレに苦行主義者で吟遊詩人でルール無視のＧＭが報告されております。

あれはここの過去スレに居なかったか？

どこも資源が枯渇気味かな？

>>630
オンセで確信犯的な奴には遭遇したことあるよ。
（PLとしてフォロー発言の無い）他PCへの罵倒、自殺プレイ、
他PCとの係わり合い拒絶、悲惨な過去設定への陶酔、
自分GMでのセッションで自PCへのえこひいきなど、
「望まれないプレイスタイル」に指定されてる多くの事をやってのけてた。

当然問題視されて、最終的にはサイトから追い出されたようなんだけど、
「自分がこうしておけば、他の人への戒めになるだろう」とか言ってた。
負け惜しみなのかな？

そいつとセッションして不快になった人は少なくなかったんだし、
他人を教化したいなら、「自分もあの人のようになりたい」っていう
良いPLとして記憶に残ればいいのになーと思った。
自分の反面教師になってるけどな。

仕方ないぜよ

>>677
捨て台詞が本気だったんだとしたら、最後の最後まで自分に酔ってた奴、ということになるんだろうな。
倒される時に「本当は誰かに止めてもらいたかったんだ」とか言いだす漫画の敵キャラみたいなやっちゃ

>>677
良いプレイを真似するより悪いプレイを真似しない方が簡単。
教化目的なら悪い奴になった方が楽だし効果的なんじゃね？

他PLへの教訓のために自ら困ったちゃん行為をするだって？
それをしても何のメリットもないし、迷惑なだけ。負け惜しみだろ。
もし本気だったら空気読めないにも程がある。迷惑を通り越して憐れ。
いや、もはや憐れをも通り越してるな。なんと表現すればよいか。

>>680
そもそも教化目的がどうのという問題じゃないだろ。教化とか言ってる時点でオナニーだ。
どんなに優れた商品でも、それを必要としない人に押し売りなど言語道断。

困ったちゃんの典型的パターンの一つだろ。

>>682
> 教化とか言ってる時点でオナニーだ。
こっちについては異論ない。

昔の中国の偉い人が「禁止令がかり出すと、それを潜り抜ける方法ばかり求める。むしろ良い行いを推奨した方が良い」とかって言ってたな。

>>675
今でも呼び出すと、簡単に出てくるよ。多分。

>611
『言ったもんがちならそやつの首でも掻っ切ったことにすればいいんじゃなかろか？』
『やり取りが消せないんなら採用になるみたいだし』

>681
『狂人の真似をすれば狂人と見られるっつーあれじゃろか』

澪の実演げとー

ならば、狂人の真似以上をして首を掻っ切ったらそれ以上の狂人となりおおせるであろうに

やたらめったら言い訳をするのはダメになる兆候。

厨返しは、根本的な解決にはならない。だが、すかっとすることこの上ないのでよい方法である。
【さあ突っ込め】

まぁ見切りつけて三行半突きつける時なら厨返しも悪くはないんでない？
泣き寝入りじゃ精神衛生上良くないだろうしさ。確かに本質的な解決にはならねぇ
けど、正直身内でもツレでもねぇヤツを矯正させるような義理はねぇんだし。

よし決めた！
今日からおまいらのウンコは俺のもんじゃ！
出したらこのスレへ持ってこい、いいな！

【という青春時代もあったなあ】

いいなー、それ

【馬鹿は乗った】

>>693
ねえよ、そんな青春時代

【馬鹿は怖れを知らない！】

ネタとして言うけど、マジ話だから聞いて。

俺は今月結婚したばかりの新婚ホヤホヤ。
2年付き合ったそれなりに美人の彼女を嫁にもらい、夢の新築マンションも買った。
幸せの絶頂だ。もちろん家事は分担。朝のゴミ出しは俺の仕事になってる。
今朝はゴミ出しの日。ゴミ袋を片手に会社へ行こうとしたときのことだ…。

彼女…いや、もう俺の妻か。ともかく、妻は言った。
「まだ出しちゃダメ〜！まだ入れてない」

無論ゴミのことだ。それはわかってる。言うな、わかってる。
でもムラムラきてしまった男のさが、わかってくれるだろ？

ネタとして言うけど、マジ話だから聞いて。

俺は今月結婚したばかりの新婚ホヤホヤ。
2年付き合ったそれなりに美人の彼女を嫁にもらい、一緒にTRPGを楽しんでいる。
幸せの絶頂だ。もちろんシナリオ作りは分担。敵キャラのデータ作成は俺の仕事になってる。
今日はコンベンションの日。。

彼女…いや、もう俺の妻か。ともかく、妻は言った。
「まだ出しちゃダメ〜！まだ入れてない」

無論ボスのことだ。それはわかってる。言うな、わかってる。
でもムラムラきてしまった男の、わかってくれるだろ？



…駄目だ。改変なんてやるもんじゃないんだ。誰か頼む

ネタとして言うけど、ネタ話だから聞いて。

俺は今月TRPGデビューしたばかりの新人ホヤホヤ。
2週間付き合ったそれなりに優秀な先輩にGMしてもらい、一緒にTRPGを楽しんでいる。
幸せの絶頂だ。もちろんシナリオ作りは先輩の仕事。
プレイヤーのデータ作成が俺の仕事になってる。
今日はコンベンションの日。。

先輩…いや、今日のGMか。ともかく、GMは言った。
「出しちゃダメ〜！認めてない！」

無論二枚目のキャラシーのことだ。それはわかってる。言うな、わかってる。
でもムラムラきてしまった男のさが、わかってくれるだろ？

「まだ出しちゃダメ〜！む〜ざんむ〜ざん」

>>698
先輩萌え

>>698
神牙ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>698
どうしよう、何故か「分かる分かる！」とものすごい勢いで首を縦に振る俺が居る。
…神牙に毒されたか

>>677
確信犯的な奴と言っておいて
＞「自分がこうしておけば、他の人への戒めになるだろう」とか言ってた。
＞負け惜しみなのかな？
の感想は矛盾してるぞ

確信犯って、信念に基づいてその行為が正しいと信じて犯罪する人の事だよ
自爆テロとかそんなのが確信犯

>703
「自分がこうしておけば･･･」→正しい行動という認識をしている旨発言→確信犯的

確信犯みたいな捨て台詞だけど、本当は欲望の発露だっただけで、
実際は負け惜しみだったんではなかろうか？　という疑念を抱いたという感想

別に矛盾は無いと思うが、釣り？

>703
元来の意味は「その行為が犯罪行為で逮捕されると確信しながらも犯罪を行なうヤ
ツ」の事だったハズなんで間違ってないよん。まぁ現代だとほとんど>703の意味に
転化しちゃってるけどね。

>>705
逆のはずだが？

後ろの文章で確信犯と思ってないのが明らかな発言(負け惜しみなのかな？)があるのに
最初に確信犯的な奴って言ってるのが引っ掛かったたんだよ
要するにお前の感想は確信犯だと思ったのか、ただ負け惜しみ野郎と思ったのかどっちなんだって事
後者でＦＡ？

>>703
＞「自分がこうしておけば、他の人への戒めになるだろう」とか言ってた。
＞（それとも）負け惜しみなのかな？
自分としては『（）』の意味合いで言ったつもりだった。
本人の言動から確信犯？（？なので「的」）とも思ったけど、
本当は違うのかな、どうなのかな、って。
もうお付き合いは無いから永遠に分からないけどさ。

確信犯の誤用については、すでに口語では突っ込むことじゃないような気がする。

おっと逆か。ややこしいな。こー言う本来の意味から転化したのってどっちが先か
忘れてまうよな。役不足もどっちが元来かよくごっちゃになるし。

>705
全く逆だぞ
本来の意味は>703の言ってるのが正しい
でも「その行為が犯罪行為で逮捕されると確信しながらも犯罪を行なうヤ
ツ」の意味で使う奴がよくいるけど
>677=704は後付けで取り繕ってるけど最初の>677の文章見る限りじゃ間違って使ってるのは明らか
まあ>703は自分の知識ひけらかしたいだけの困ったチャン
>704は自分のミスを取り繕って矛盾はないとか言う困ったチャン
そして俺は片っ端から困ったチャンのレッテルを貼るＭＫＰ

スレ違いだけど役不足は「役者に対して役が不足している」つまり「与えられた任務や役目が軽すぎる」が本来の意味
良く使われる「その人間の力が不足している」場合は『役者不足』が正しい

力不足なんじゃ…

はいはい、ワンセット乙。

卓の面子がゲーム内用語に限らず、慣用句の用法や発音などを間違えていても
これといって指摘せず、別のところで赤っ恥かくまで見守っている俺は
困ったちゃんなのかもしれない。そうじゃないかもしれない。

いや、意味が通って会話が成立してるんだから、いちいち揚げ足とることないかなーと思って。

「目を皿のようにする｣ってのは、お皿のように目を薄く細くして見るって事なんですよ。

はいは〜い　俺は677とは別人だよ〜

>707
負け惜しみなのかな？　と？が付いてる時点では
確信犯でない可能性を考慮している事しか明らかではないだろう。

確信犯と思ってない、というのが707の脳内設定。そりゃ矛盾もするさ。

　|∧∧
　|;ﾟ�听) ＜って報告の内容は放置かよ！？
　⊂　 )

677=704は自演厨の困ったチャンでつか

報告者叩きｷﾀｺﾚ

閑話休題

困ったちゃん報告していい？

やらばやれ

>>720
Hey！Harry！
Move！Move！Move！

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

やらぬばやるな

>720
もう50分も待ってるんだぞ！焦らしプレイにしてもひどすぎないか？
この困ったちゃんめ!!

メモ帳でまとめてるんだろ。
間を空けて投稿されるよりはいいジャマイカ。

まだ報告がないとは・・・
相当長いんだね？そうだといってください・・・

>>715
後でこっそりと耳元で囁いてあげろ

自ら希望してマスターするのにシナリオ考えてこないのは困ったちゃん？

それはどうしようもない奴だ

自ら希望しようが頼まれて承諾しようが、マスターやると決まったら準備くらいしろ。
事件の真相だけ決めて、流れは全部アドリブで回したことあるけど、精度は落ちるし。

毎回それで十年以上そうだけど老害？
戦闘の敵データすら作りませんが何か？

老害乙。

さすがに、アドリブのみは・・・厳しすぎ

本人素養に左右されすぎるからね。＜フルアドリブ
とてもじゃないが「推奨できる行為」じゃあない。

特にプレイヤーから文句言われませんが。

>>736
システムは何使ってるの？

>>736
でねーならいいんじゃねーの？
>>735でも言われてる通り、普遍的に厳しい条件があるだけで絶対悪ってわけじゃあないし。

プレイヤーから文句が無いのは我慢してるだけ、不満に気付かないのはＧＭのみ。

って報告も多々あるわけで。

>>737
退魔戦記やアシュラファンタジーやアリアンロッド

>>740
ゴメン。俺まったく専門外だわ
アドリブについて何もいえんorz

>740
アリアンロッドでフルアドリブは凄いな。
俺なんかダンジョンの構造とかトラップの配置マンネリにしない様に考えるの大変だから
暇な時作り置きしてるくらいだ

>>742
周りが我慢してるだけだろ。
データやシナリオ作ってないのバレバレでも。
あるいは諦めてるか。

毎回フルアドリブで回してる先輩にかないません・・・orz
アドリブで回せることそのものが俺にはできない（やってもへぼい）し
さすがにそう大きな失敗とかはしないけど、あんなに盛りあがりません・・・
シナリオやNPCのリアクションが良すぎるのでアドリブだっていうのを疑ってたくらいで・・・
あとPLとしても面白いので、正直食われます（自分含めて誰も悪いとは思ってないけど
客観的に見たらきっとそう）・・・こんな先輩が困ったちゃん？それともふがいない自分が困ったちゃん？

ランダムダンジョンマジオススメ

>>744
必死なとこ悪いけど、もういいから。楽になりなよ。

フルアドリブは困ったちゃんじゃない。
フルアドリブを言い訳にするのが困ったちゃんだ。

>>744
うまいアドリブマスターのセッション運営やら、ＰＣ・ＮＰＣのキャラ立てって言うのは、
引き出しの多さや頭の回転の速さによる。

よく、会話や反応の妙を「打てば響く」と表現する。
この辺は、はっきり行って脳の構造（シナプスの繋がり方）しだいなので、
常日頃から鍛えることでアドリブ脳を作り上げる必要がある。
ただ、成果が上がるまでには、間違いなく時間が掛かるし、また、必ずあがるという保証も無い。

ちなみに、アドリブにもアドリブのよさがあるけど、
アドリブでは出来ない、別の切り口で楽しめばいいんジャマイカ？

>>746
そうだね・・・あんま意識しないで気楽にやってみるよ。アリガト。
ﾉｼ

>>748
こっちもアリガト。まあ、件の先輩だって失敗しないわけじゃないし
（体調などが悪いとき安定しない）アドリブがきかないなりに安定性で勝負してみる。
これでも昔よりは成長したと思うし、努力を続けてはみるよ。

>745
ランダムだと整合性のないダンジョンやあんま意味ないトラップができて
イマイチ自作ほど楽しいダンジョンじゃなくなるのがなー
意表を突けるのはいいが、裏をかく要素がないとトラップって楽しくないのよ

アドリブダンジョンは、時として無計画に建て増しを続けたような珍妙な構造になる

ランダムじゃなくても、初心者のダンジョンだとそういうの珍しくないけどな。
台所から寝室に行くのにデストラップ解除しないといけない、みたいなのとか。

台所から寝室へ直接つながってるなら驚きだな

一番大切なアイテムの裏には勝手口があるしな

初心者だろうと中級者だろうとウンコはする。
そんなこともわからんのか？

っ[女王の収穫]

リアリティのない遺蹟ダンジョンは冷めるよなあ。だから俺が作るときは徹底的にリアリティを追求してる。
まず遺蹟を作った奴の目的から考える。宝を隠すためだ。誰かの手に渡るのが悔しいからだ。
よし、それならば侵入者をとにかく排除する罠をしかけよう。回避判定すら許されない絶対死のデストラップがいい。
それだけではぬるいな。遺蹟に踏み込んだことを後悔させるために即死ではなくじわじわいたぶり（ｒｙ

>756
つまりウンコをトラップにすればいいわけだな！
即死するわけでもないしダメージもない。なのに引っかかると嫌な事この上ないトラップの完成だ！

リアリティよりも娯楽性だよ！　ボクのダンジョンには
移動床のジェットコースターから池の中に放り込む変形ウォータースライダーをしつらえてあるんだ！
乗った人はヒィヒィ言うほど歓んでくれてるよ！　家族連れはチケットが２割引、みんな来てね！

どっかの安普請のアパートじゃないんだから。

でもマジな話、侵入者から宝を守るためのダンジョンなら、
かなり本気で作られてるだろうからクリアするのは無理ぽいよな。
宝を「資格ある者」に渡す目的ならともかくとして。

侵入者から宝を守るためのトラップ満載の墳墓は
古今東西努力も虚しく盗掘され尽くしているわけですが…

ジョーンズ博士は本気で作られてたダンジョン突破してた。
つまり守るにはあのレベル以上のトラップが必要、と・・・

現実ではな。
いや、現実ですら巧みすぎて「存在すら発見されない」ダンジョンはあるだろ。

ファンタジーRPGなら魔法の力とかあんじゃんあかなたこみはるえならたらみら。

フルアドで出来る程のヤツが用意すれば、もっと良いマスタリング出来るんじゃねーの？
用意して精度が落ちるって事はないだろうしな。
アドリブマスターを自称する人にこそ、準備をきっちりして欲しいと言ってみる。

>>758
[ヒント]自分で財宝とりに行く時

>>767
ヒント：死期が近いから自分では宝を守れないのさ

>>767-768
本当の宝物は家族なんだよ

【馬鹿は宝島を読んだばかりだった】

このスレの住民全てが私の宝物です。

先生！宝田明はおやつにh(tya

ヒント：ウンコ

自分がＧＭやって作りこんだダンジョン用意してた時、思いもよらぬ抜け道をＰＣ達が発見して敵側が慌てふためくのもなかなかに楽しい。

何故か他の面子は、自分のシナリオの裏をかかれるとＧＭ自身が慌てふためいて展開がぐだぐだになったり、逆切れ力押しシナリオに変わったりするけど。
困るのはＮＰＣであってＧＭ本人じゃないんだからもっと応用に構えて欲しいと思う今日この頃。

応用→鷹揚ね

>766
アドリブマスターと言うのは、概ね「ノリ」と「はったり」で出来ている。
事前準備をすると却ってそれが足枷になり上手く廻せないこともしばしば。
むしろ準備を強要すると「接待のクオリティ」が落ちると覚悟した方が良い、

…と思った。

>>775
人によるんでは？

>>775
ウンコによるんでは？

用意周到と臨機応変は、別に相矛盾する概念ではなかったはず。

>776
確かにそうかもしれんが、過度に期待してｼｮﾎﾞｰﾝより
程々に期待してたらｳﾏｰ!の方が精神衛生上良いかと思ったので…

言い過ぎた気もするな。うん。
よし、みんなアドリブマスターにはどんどん事前準備を要求しよう！

フ、ウンコか。定着だな。

昔から言うじゃないか
【チンコの強さが男の強さ】ってな！

>>773
自分のＧＭ技能で処理できる範囲を超える出来事が起これば、
ＧＭも困るんじゃない？

みんながみんな、>>773と同等の技能レベルなわけではないさ。

>>779
あんまり事前準備要求すると、用意する時間がなくなったとかいって
卓立ててくれなくなるから止めたほうがいいってばあいもあるよ？
>>781
あんまり強いと、疲れ果てるから乾いて痛くなるよ？

もはや困ったちゃんスレの影も形もないな

ウンコ！ダブクロスレもよろしく！

困ったちゃんって言うほどでもないけど……

基本的にツッコミというか、トンチンカンな行動を取った仲間の茶化し役を担当する
後輩がいるんだが、「頼むからちょっと空気読んでくれよ」って言いたくなるときがある。

真面目に会話するシーンでもおちゃらけて台無しにしたり、話がシリアスな方向に向か
いかけたとたんそれをぶち壊そうとしたり。たまに突っ込まれる側の人間が嫌そうな顔
をしていても容赦なくツッコミ続けるときもあったりして、はたから見てて正直いつ爆発
するか恐いときがある。

一度指摘したんだけど、「いや、そういうシリアスな空気や雰囲気に耐えられない」と主
張。耐えられないなら別に、関わり合いにならなきゃいい（＝シーンに登場しない）だけ
の様な気もするが……

ウチの鳥取のメンツはみんなそんな感じ。
ゲタゲタ爆笑しながらカッコイイ台詞を吐き
何時いかなる時でも下ネタ上等。っていうか推奨。

それでも後から思い直せば、ネタやツッコミで脱線しすぎず
ちゃんとセッションが一つの物語として完成してる不思議。

つまり、訓練の足りない>>786の鳥取メンツが困ったちゃん。

【馬鹿は自分の鳥取の基準で物を言った】

>>786
言いたくなる　で止めずに言ってしまえ

その後輩の主張からすると、ちゃんと空気読めてるんじゃん。
意図的に雰囲気ぶっ壊しに来るのが判ってるんだから、シリアスなシナリオやりたい時はそいつの参加を断るか、
きっちり釘を刺すかすればいい。
ところで、シーンに登場しなけりゃイイというが、シリアスな空気に耐えられないのは PC じゃなく PL なんだから、
その場に PC がいなくてもチャチャ入れはしてくると思うぞ。

>>788
「ここは真面目に行くシーンだから」みたいな感じで何度か指摘したんだけどね……

彼だけじゃないけど、鳥取自体が毎回そんな感じでぐでぐでしたセッションが続いていて
（たとえて言うなら、『シナリオ重視』で始まったキャンペーンのはずがやってることは延々
ランダムダンジョン潜ってるのと変わらない感じ）……
セッションのある日に心躍るものを感じなくなった自分にちょっと愕然とした。

>>797
いや、間違ってない。
大抵はシリアスを好む方が困ったちゃん。

あーすまん、報告って言うよりホントに愚痴だなこりゃ……
チラシの裏にでも書いとけってこのことだよな……

いっそ久しぶりに自分でキャンペーンでもぶち上げて、閉塞感を打破する
努力から始めてみるか……

>>792
シリアスな空気壊しに来るの判ってるんだから、それを前提にシナリオ組めばいいんじゃね？
ま、愚痴だって言うなら専用スレがあるから、そっちを利用汁。

愚痴を吐くためのスレッドpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121291551/

797に期待しつつ。

茶々が入るだけで、シナリオ重視のキャンペーンがランダムダンジョンと大差なくなるってどんなシナリオと茶々なんだよ。
茶化した行動も律儀に全て採用してグダグダになっているのか？
シリアスな空気に耐えられなくておちゃらけた発言したら、おちゃらけた空気に負けたのか？

前者なら拾いきれない行動は却下しとけ。後者ならシリアスな空気に耐えられない奴も問題だが
おちゃらけた空気に勝てない方も多少は問題はある（勿論空気を読んだ上で潰しにかかる方が問題だけど）

myチンコから血尿が出たことからすればたいした問題じゃない。

>>795
くわしく

>>795
くやしく

>>795
雄々しく

>>795
いやらしく

>>795
めずらしく

>>786
シリアスシーンでいちいち茶々入れるのは困ったちゃんだが…
そいつが茶々入れただけでグダグダになるってんなら、ＧＭがヘボか、そいつがお笑い系エンターティナーの才があるかのどちらかだ。

前者ならそういうのを黙殺してシリアスに進められるようにガンバレ。
後者ならシリアス系のシナリオには参加させるな。
ギャグやれるときには重宝しても、そうでない時には害にしかならん。

人の話をさえぎって大きな声でかき消す
とか手はいろいろあるわけで

>>801
会話を遮る、割り込む、これだけで十分に話の腰が折れる事がある。

シリアスキャンペーンがランダムダンジョン化するのは
よっぽど性質悪いか、よっぽど耐性ないかじゃないか？
腰を折るのは悪いが、腰が折れて復帰出来ないのも耐性が低い。
タイミング外されると辛いのはわかるけどな。

双方地道に耐性上げていくしかねーだろ。
問題の奴もシリアス耐性上がれば茶化さなくなってくるだろうし。

単に最近のシーン制、ロールプレイ用ハンドアウトが苦手なだけかもな。
シーンなんて舞台を設けて人を放り込めば勝手にできると思っているよ、漏れは。

この報告でシーン制やハンドアウトに話がいくとは…

上手いルーニーはチャップリン
下手なルーニーはキチガイ

GMが北島マヤだったら、
「かぶるんだ……あたしの、GMという仮面を……」

「すごい演出力……まるで本当にダンジョンにいるみたいだ」
「！　ダレたPLの注意を一瞬でひきつけて、シナリオに引き込んだわ。おそろしい子……」
「お気づきのようね。あの子は『セッションあらし』よ」

【ガラスの仮面（Glass Mask）、略してGM！】

それで師匠に人形役（動けないエキストラ）で参加させられて気づくのか＞セッション荒らし

鳥取では
「シリアスなシナリオやるぞ！！」
と宣言したGMがいの一番にみんなを大爆笑させたので、
復帰するのに苦労したという事件があったわけだが。

　前にコンベンションで、キャラクターの名前に「世久原（セクハラ）」とつけた人がいて、痛かったことはある。
　ＧＭが「ドラマ性を重視したシナリオです！」と言っていたので、
「真面目な台詞の時に名前呼んで噴き出したらどうすんの？」
　という事に話になったのだが、ＧＭ自身がＢＢＮＴというゲームという事もあって、
「じゃあ、笑った人は人間性減らしてね」
　などとネタ会話でスルーしてくれた事があった。ドラマ性を重視したシリアスなシナリオって聞いた
から卓を希望したのに！　と思ったが……まあ、卓のほかの人間もブっとんでたからなあ、と私は一人
シリアスを貫き通した訳ですがorz

　ちなみにオチは、一番最初に人間性が減ったのがＧＭだった事だと思われます（ｗ

シリアスの中にネタがあり、ネタの中にシリアスがあり、どちらも等しく使いこなして
場の流れに重なり、まとめ、ブチ壊し、裏切り、放置し、時には全く関係のない雑談を入れ、
併行でシステム運用に反映してこそゲームになるってモンじゃないすか。

無茶なルールだなぁ、ＧＭは何の人間性を減らしたんだ？

>811
課長になって呟くんですか？

>813
それはひょっとしてギャグで言っｔ

>>814
そりゃ五月原だ

(´･ω･`)ﾃﾗｵﾓｼﾛｽ

ウチのサークルに所属している困ったちゃんが、実は在チョンだってことが判明した
前々から、プレイングがどうもおかしいと思っていたんだが、穢れた半島の血をひいていたゆえだったんだな
以前に親切心からかの国の斜め上な事情について教えてやったときも、露骨にしかめっ面していたし
なんとかして追い出す方法ねえかな？
できれば呪われた半島に帰って欲しいんだが

板違いだ

>>818
そのレスをそのまま言ってやればいいだろう。

　818の続き
どんなプレイングをしていたかっつーと、Ｄ＆Ｄでいうところのカオティックってやつ
ことあるごとに権力機構にたてつく。革命とかテロリズムとかを好む
ゴブリンとかの敵対種族に対しても改心する余地があるとかのたまって、無駄に時間を食う
そーいや、辛い物が好きだったなあいつ

好きだった親戚の結婚式で、ちょっと退席して戻るときに、
廊下で新郎新婦と3人きりになってしまった。

「おめでとうございます」

普通に返したつもりだったが、顔が変なことになってたらしく、
笑いながら「ありがとう」って返されて、見送った。

新郎に変な奴がいると思わせた俺、MKPに立候補です。

ウチのサークルに所属している困ったちゃんが、実はＤ厨だってことが判明した
前々から、プレイングがどうもおかしいと思っていたんだが、Ｄ＆Ｄへの盲目的な愛情ゆえだったんだな
以前に親切心からかの国産ゲームの事情について教えてやったときも、露骨にしかめっ面していたし
なんとかして追い出す方法ねえかな？
できれば呪われたＤ＆Ｄスレに帰って欲しいんだが

>>822
システムは何？

>>824
パラノイアです。
新郎はコミュニストなので、あの時点でZAPすべきだったのに…。

>>823
まず、ffが出るタイムリーな時期なのでアル厨を一人引き入れて大喧嘩させる。
そして、サークル崩壊の危機になったときに、仮想敵としてソ厨の困ったちゃんを導入。
Ｄ厨とアル厨は共通の敵をみつけたことで一致団結し、ソ厨を倒す。
こうしてサークルに平和が訪れる。

これぞ忍法卓上遊技之書にｼﾙされた秘術「堕亜怒擦麗実演之術」と言う。

要するにファイティングファンタジーが困ったちゃんなんだな（誤読）

在日乙ってところだな

確かにシリアスで真面目にやりたいという方が困ったちゃん多いよね。
身近にも居たよ。
「クトゥルフはシリアスで真面目なゲームだから、
　笑い声やネタが言えるような雰囲気のは邪道。
　本当のクトゥルフでない」
っていってたハゲ。

PCはシリアスになるべきだろうけど、PLはゲハゲハ笑ってても構わないと思うんだ
がねぇ。ってかフツーの戦闘であってもPCにとっちゃ命のやり取りだしさ。そう言
う時だってPLはゲヘゲヘ笑えるんだからシリアスなシーンで笑うくらい良いやん。

>>829
ハゲは関係ないだろうが！
人格攻撃はやめろ

え？クトゥルフって
「うきゃきゃ、俺また勝機ど下がったぜひいやっはー！」
「俺漏れも下がりっぱなしだぜぐひゃひゃひゃ」
とイヤな笑いの絶えないゲームだと思ってたんだが

>>832
同感。
門倉も山本もそういうスタイルだったと思う。
>>831
了解。
シリアスな雰囲気だと女の子と良い雰囲気になりやすいと勘違いしてたかも。

シリアスだの真面目な雰囲気だの言うのはほとんどマスターだけ。
要するに自分の脳内の格好いいイメージに陶酔してるんだろうよ。
俺世界カッコイイ厨は迷惑だからマスターせずに、小説書いてね。

シリアスをPLに求めたいなら、細やかかつ柔軟な語りでPLを充分惹き付けておけ、ということで。
とりあえず、飽きさせないことに気を配れば第一関門は突破。

遅レスで申し訳ないですが、
オンセでセクハラ行為をされて、文句を言ったが取り合ってもらえなかった時、
ＰＬが女性である振りをして訴えてみてはどうでしょう？
「ゲームとはいえそういう事をされると、電車で痴漢にあった時の事とか思い出して悲しくなるんです」
とか訴えれば、結構同情してもらえるかも。
特に、女性ＰＬ少ないですし、普段から回りに女性がいないＰＬは、下心旺盛にして庇ってくれるかもしれません。

そりゃ後々面倒だろうが。

行きずりのチャットなら、ある程度の効能はあるかも。

そんなネカマ根性丸だしの奴は間違い無く困ったちゃんだ。

>シリアスシーン
うちだと、結構シリアスな展開になるけどなー。
くだらない冗談とかもほとんどないし。

また、コンベーションとか行ってもＰＣ同士のシナリオ内容以外の
雑談とかほとんど聞いたことないなー。くだらないジョーク言う奴は
スルーされる。俺がプレイ環境に恵まれてるのかな。

内輪でＴＲＰＧはじめた当初は雑談＞＞シナリオだったけどね。
シナリオの内容でＰＣ同士がどうしよっか？みたいな事が多くなるうちに
雑談は減っていったなー。

>818
ここは「困ったちゃんスレ」です。
決して「困ったチョンスレ」ではありません。
ハン板へお引取り下さい。

オンセでセクハラされたら、実はネカマだったことにすればイイジャン。
相手は引いてくれるよ。

「こんなに可愛いお前が女だなんて絶対にないと思ってたんだ」とか言われたらどうするつもりだ。

>>843
ときめく

>840
君がジョークを理解できないくだらない人間である可能性も。

>>845
確かに、そうかもしれないねーw

俺自身、ＴＲＰＧの一番好きな所が
「シナリオの内容でＰＣ同士でどうしよっか？」
って部分だから。実はくだらない人間かもしれないｗ

ま、シリアスシナリオも良いもんだ。
漏れの見せ場を台無しにされるよりはな！

【困ったちゃんは実演して見せた】

参加者の一人がコミュニスト（筋金入り）である疑惑。

・「支配的なもの」に対して異常な敵意を示す（資産家、権力者、大企業、政府 etc）
・シナリオに関係なく、「支配的なもの」に対して戦いを挑もうとする
・「打破」「決起」「同士」「闘争」「ブタ共」等々、何かを匂わす単語を頻繁に用いる
・自ＰＣの職業が何であろうと 「〜〜で働く労働者です」 と紹介する

いや、政治信条で差別する気は無いんだが･･･何やっても同じなもんだから。

>>848
ヒント：ＺＡＰ

>>846
大丈夫大丈夫、笑えないジョークを連発して場の空気を冷やすのは、
もっとくだらない事だから。

>850
漏れの面子ではしょっちゅうだ！




ちったぁ空気読んでくれorz

先週の日曜日。コンベンションでマスターをやった。（システムはアリアンロッド）
　頼む。
　俺が情景描写する前に勝手に変な話を作らないでくれ。

　いや、演出するのは自由だよ？
　だけど、せめて「○○なかんじで始めるけど、やりたいこと何かある？」
と聞く前にやるのはやめてくれ。

　なお、その日の卓は、３人のうち２人がはっちゃけキャラで、その二人を相手にすると、
田中天を相手にしたきくたけ、王子の気分が味わえた。
（実際見たことはないけど）
　

　

ちゃんとその場で言ったか？

>>852
天は呼ばれて来てるんだが、コンベじゃＧＭはＰＬを選べないだろ。

>>848
>・自ＰＣの職業が何であろうと 「〜〜で働く労働者です」 と紹介する
Ｎ◎ＶＡで常にクグツ枠を割り当ててやれぃ……と思ったが、完全に逆効果だな

>852
どーも誤解があるようだが、演出はＧＭが許容する範囲内で行なうべきであって
「演出の自由」という言葉は、ＰＬの勝手を許す免罪符でも何でもない。

ＧＭも出来る限り許容範囲を広く持つべきだとは思うが、セッションに有害だとＧＭが
思うほど広かったなら、はっきりヤメレというべきだったな。
はっちゃけた二人は、自分が困ったチャンだという自覚が無いぞ、きっと。

>>832
ウチでクトゥルフのキャンペーン
やったときはみんなマジメだったぞ。
ある程度キャンペーンが佳境に入ってくると…

ＧＭ「というわけで、前回キミたちは図書館からこっそり
　　　と魔道書を盗み出したわけだが…どうするね？読む？」
Ａ「精神病院行く。」
Ｂ「精神病院へ。」
Ｃ「同じく精神病院〜。」
Ｄ「…むしろ入院したい。」

素でギャグになってたけど。

>855
ｺﾐｭな企業なら問題ないジャマイカ
と思うのは俺がN◎VAを知らないからなのか。

>>792
愚痴スレへ行け

>>811
何が問題だったのかわからん。愚痴スレのがいいんじゃね？

>>858
サイパンの企業ってのは、体制抑圧者国家権力そのものだから。
国家体制→国際資本　になってるだけ。

まぁ、カブキでロックンローラーやってろ。

イェー！
最大の権力者であるRLにも反逆してやるｚ(ry

まぁRLに反逆したところで、RLは王様だからなぁ

RLが王なら、私は神だ！何せ名前に入っているからな。

「共産主義を知らない子供たち」って曲がはやるんだね。

>>864
名前欄が抜けてるよ、牙の人

とんでもねぇ、あたしゃ神様だよ！

864は私じゃないですよー

は？

ひ？

ふ？

屁？

ふ？

ひ？

はっ！

(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

>>868
あのね、>>2を読め。
自意識過剰すぎ。

『権力はとかく腐敗しやすい。とくに絶対的な権力は絶対的に腐敗する。』
現実の権力は三権分立によって、互いに牽制しあっている。
しかし、卓においてはＧＭが全権を掌握している。
だからいつまでたってもＤＱＮＧＭが涌くのだ。
立法・行政・司法のように、ルール制定・ストーリー進行・審判の三権を分立させるべきだ。
　ルール制定：ゲームデザイナーのみ。卓によって異なる選択ルールなどは禁止する。
　ストーリー進行：ストーリーテラーを用意し、厳密にルールから外れずにストーリーを進行させる。
　審判：ストーリーテラーと独立した審判を用意して、随時シナリオ・ルールをチェックしストーリーテラーの暴走を止める。

つ【グロサガ】

>>877
どう考えてもネタだろ
冗談の理解できない困ったチャンでつか

つ【Adウィズ】

>878
そういうのはサブマスターといいます。特に新しい概念ではありませんよ？

>>880
GURPSのスレとか見ていれば、ネタとは思えない。

12年前の東大ＳＦ研究会が発行した同人誌を発掘。
その中にここであげられているような「困ったちゃん」の特集があった。
パターン20種類。
10年ちょいたったぐらいでは困ったちゃんというのは変わらないものだな。

>>884
くわしく

>>884
日本におけるTRPGの歴史自体が、まだ20数年しかたってないんだから無理もない。
12年前というと、FFやらドラクエやらでコンシューマではRPGが大ブーム。
ドラマガでSWのリプレイ連載してて、SW全盛期の頃か。

TVゲームでRPGにハマって、「TVゲームでは出来ないこともできる」というフレーズに乗せられて
TRPGやりだした人間が大量発生していた時期ではないか。
そりゃ困ったちゃんも多いっちゅうねん。

一応聞いておくけど、ＴＶゲームから来た層が困ったちゃんになる。という意味では無くて、あくまでＴＲＰＧユーザーの母数が増えたから相対的に困ったちゃんも出てしまうだろう。という意味だよな。そうだよな。

スペースとか英国紳士とか？
それとも眉無しとか？

>>857
そうそう。
最初の頃は正気度の扱いに緊張感があるんだけどそのうち、

「ＳＡＮチェック失敗。ションベンちびりそーｗ」
「失敗。キーパー、僕は隅っこでここが好きをやってますｗ」


･･･ＰＬが正気度失ってどうするよ。

>>887
そういう意味も含まれてるけど、違うと思うぞ。

TVゲームからTRPGに入った人間って、結構両極端なのよね。
初心者なのにすごいウマイ人と、ものすごいヘタクソで困ったちゃんな人の。

ヘタクソにも何種類かいて、割と多いのが「自分の行動を自分で決定できない」タイプ。
ダンジョンモノの戦闘シナリオとかならいいんだけど、シティアドベンチャーとかやるとお地蔵さんになる。
選択肢が表示されないと、何していいのかわかんなくなるんだろうね。
あと多いのが、「どこかで見たようなキャラをやりたがる」タイプ。
マンガやゲームの主人公そっくりな正確や能力のキャラを作ったり、あるいは作りたいと言いだす。
大抵は再現不可能なキャラばっかだから、不満を口にしたり、ダダこねたりする。
あとは>>886で言ってるような、「TVゲームでは出来ないことが出来る」と言われて入ってきたヤツ。
なぜだか知らないが、こういうヤツのほとんどが悪人プレイに走る。
NPC相手に詐欺・強盗・恐喝・窃盗・殺戮・放火にレイプにと悪の限りを尽くそうとする。
そりゃTVゲームじゃ出来ないけどさぁ…。

依頼に来たNPCから前金貰った後、依頼人の後をつけて住んでる場所をつきとめて、
夜中になったら押し込み強盗やらかして一家虐殺した後、金目の物を残らず奪って
家に火ィつけて隣街に逃げるかフツー!?（過去にコンベでやられた経験アリ）
ダンジョンシナリオが、PCvs衛視＆他冒険者のスラップスティックに変更を余儀なくされたのは初めてだった…。

>>890
それはもともとその人に困ったちゃんの素養があったんでは……？

つか、アレだ。
ﾎﾚ つ「モンスター！モンスター！」

まあアレだ。乙。
だが一応
つ【鳥取】
という単語を貼っておけ。

＞依頼に来たNPCから前金貰った後、依頼人の後をつけて住んでる場所をつきとめて、
＞夜中になったら押し込み強盗やらかして一家虐殺した後、金目の物を残らず奪って
＞家に火ィつけて隣街に逃げるかフツー!?（過去にコンベでやられた経験アリ）

そういうPCは押し込み強盗にやってきた時点で返り討ちにしてしまえばいいと思うのは
私だけだろうか……

『それはスラップスティックとはいわない』

初めてのルナルサーガで、いきなりタイムスリップさせられて
地下鉄だか何だかに放り込まれた。

最初、『ワープさせられた先の謎のダンジョン』だと思って（まさか
ルナルで地下鉄だなんて、PLサイドも想像すらしてなかったから）
探索してたらギャングみたいなのが出て来て、しかも銃持ってやがんの。
もちろん、文明レベルが現代クラスのやつ。

戦闘でガリガリ活躍するはずだった俺のガヤン神官は、瞬殺された。
それでヤル気を失くしたので、オチは覚えていない。
それ以来、我が鳥取ではルナルは忌み物扱い。

ちなみにそのGMは、他に問題をあれこれ起こして後日、追放されました。


こういう話をするスレという認識でよろしいですか？

初めてでそれは困ったちゃんだな。
でもルナルキャラなら銃持ったギャングと戦える気がする俺もいる

>>890
＞なぜだか知らないが、こういうヤツのほとんどが悪人プレイに走る。
＞NPC相手に詐欺・強盗・恐喝・窃盗・殺戮・放火にレイプにと悪の限りを尽くそうとする。
それは人間のサガ。
本当にやりたいんではなくて、本当にやれるかやってみているだけ。
TVゲームでも自由なゲームといわれた途端、通行人とか殺したりする。

>>897
大切な前提をお忘れではないか？

TVゲームは何したって、所詮はてめぇ一人のものだ。
だがTRPGは違うんだぜ？

>>895
ワロタ。今度俺もやってみるかなｗ

>>898
ネットゲーとかノリなんじゃない？
俺は嫌いだが、ＰＫとか好きな奴は本当に好きだからねー。

ストブリやヴァイオレンスをやればいいじゃない（ﾏ

やっぱり
「何でも出来ますが、だからと言って何でもやっていい訳ではありません。
犯罪行為を犯せば当然その報いを受ける事になります。。。（￣ー￣）ニヤリッ」
とかきちんと初心者に説明しておくのが新たな困ったちゃんを生み出さない為にも必要ですねぇ。


まあ、そういう説明をしてもやっちゃう香具師には返り討ちにする方向で

PKとかしたければ、最初にダークサイドなPTである事を明確にしておく
べきじゃないかな。
そうでないと、PCの基本は「正義の味方（無論、システムによるけど）」
だから、いきなり一人が発狂したりすると、他のメンバーが困る。つか
俺ならどん引きする。

>>890
＞なぜだか知らないが、こういうヤツのほとんどが悪人プレイに走る。
＞NPC相手に詐欺・強盗・恐喝・窃盗・殺戮・放火にレイプにと悪の限りを尽くそうとする。

そういう奴は、それらは所詮現実でも出来ることだというのを忘れている。
やったら法で処罰されるというだけで。
TRPGの世界でも、これらは出来るけどその世界の法によって裁かれるということを
きちんと思い知らせるべきだと思う。

たとえば、死体を漁るシーフ程度なら可愛いモンだけどなｗ
奪う為に殺す、となると、話は違って来る訳で。

昔話もいいけど、できればイキのいい旬な奴の報告がﾎｽｨ

>>900
そんなことを言ってもヴァイオレンスしか発売されない。

>>895
そういや昔、コンベでルナルやったとき、ゴーセス（柔道）を
極めたガヤン神官を作ったPLが居たんだが、そのシナリオで潜った
ダンジョンが銀の月の地下迷宮で、出てくるものといえば銀色の宙を
浮く球体だの、不定形のゲル状の物体だの、投げようにも投げられないのばっかり。

で、そのコンベは閉会式に今日のセッションの感想をPLそれぞれに聞くっていう
恒例行事があったんだが、そこでムギャオー。一応舞台だった鬼面都市バドッカ
が巨大ロボットに変形したとか、嘘８００並べ立てて、参加者一同に微妙な顔されてた。

まー…事故っていや事故だけど、後味の悪い経験でした。

コピペ荒らしとピンポンダッシュと賞味期限シールの張替えとか…

↑スマンゴバク

>>907
ゴーセスは、うちではなぜかゴセージと呼ばれていた。
だから何だという話だが、思い出したんで。
懐かしいな、ルナル。

>>907
まあそれは、作った時に警告出さなかったＧＭの手落ちだな。
ＰＬが切れる気持ちもわかるし、事故の範囲内かと。

>907
事故とは言いにくいな、ゴーセスなんて効きそうにない奴の方が多いだろうに

ルナルだったら銀の月が関わらない限り、四肢があるようなのばっかりだからなぁ。
まあ事故だな。ムギャオーして嘘八百は困ったちゃんだが。

>895
クロちゃんであったなぁ。
仙人境へ行って帰ってきたら、数百年経って現代になっていたとか、
敵の魔法使いに飛ばされた先が現代だったとか。
ネタとしちゃアリだけど、ＰＣ虐殺に走った時点でそのＧＭが困ったちゃん。

>884

「げん」か・・・もう出ないのかな

>882
878をどう読んでも、「全く新しい概念の発表」とは読み取れないな。
むしろ882の発言に疑問があるな。
・サブマスの定義
　882の記述によると、サブマスの役割は審判かストーリーテラーのどっちかのみ、と読めるが、
　実際のサブマスの役割はケースバイケース（ＮＰＣのＰＬとか、多数の敵キャラのＰＬとかもありだろうし）。
・878の要旨の誤解
　878は「ＧＭの暴走を制御するには、（三権分立の考えを摂り入れて）特定の役割のサブマスが必須」と言っている。
　「新しい概念の発表」ではなく「既存の概念中最も優れた手法の提示」にすぎない。

>>916
＞ルール制定：ゲームデザイナーのみ。卓によって異なる選択ルールなどは禁止する。
「最もありえない手法の提示」の間違いだろ？

>>「ＧＭの暴走を制御するには、（三権分立の考えを摂り入れて）特定の役割のサブマスが必須」
その変換はどうか。>>882の意見に引きずられていると思われる。
そも「サブマスター」なる概念自体が、「メインマスター」という概念を含んでおり、
>>878の言う「三権分立」の基本概念に破壊的に作用する。これはいけない。
【政治も大差ない状況】

えーと、相変わらずスレ違いの困ったちゃんどもだな。

＞三権分立
既出ネタだし。

そこで民主主義ですよ。
参加者全員の多数決でＧＭを決め、そして予め決まっている任期が過ぎたらまた選挙。
そして任期途中でもＰＬの過半数の反対が出ればＧＭを辞任しなければならない。

>917
行政や司法が立法権を持っててもよいと？

>>920
ＧＭ押し付けの予感
【立候補なんて知らない】

困ったちゃんＧＭにならないためには「最大多数の最大幸福」よりも「最小少数の最小苦痛」を考えるべきだろう。
つまり、苦痛を感じるものが最も少ないように、感じる苦痛がもっとも少ないようにする（理想は両方とも0）のが大事なのだ。

日本の三権分立は癒着しまくりじゃねーか。

>924
で、それが卓の三権分立とどう関係がある？

で、卓の三権分立のどこに現実味がある？

なぁに、これからグロサガがブームを起こして証明になってくれるさ。

そもそも卓の三権分立をする必要が何処にある？

>>893
愚痴スレでも可

>>895
だった。

まぁ、犯罪したがるＰＬ相手にはパラノイアかヴァイオレンスかサタスペやってればいーんではないかなと。

パラノイアは違わねーか？
あれはクトゥルフにも通ずる、PCが駄目な様を楽しむゲームじゃろ
coooolな犯罪者wを演ずるものではないな

>>890
オレも経験あるゼェー、兄弟ィィー。
PCに銃を持たせたのが悪かったのか、突然コンビニ強盗やりだしたトンチキがおってな。
店内にいた別のPC（大学教授）を人質にして、山奥へ逃げたのよ。
んーで他のPC（FBI捜査官と森林警備員と新聞記者……のフリした政府のエージェント）は、山狩りに参加っつーカタチでシナリオに合流。

まー、システムがクトゥルフだったンで、ぜんぜん困ンなかったけどね。むしろ爆笑の連続。もちろん一番笑ってたのはキーパーやってたオレなンだが。

>マイたん
楽しそうでいいセッションじゃないか

セッション時は戦時下あつかいだから
三権は一時的に非常時の手段で統合されてるっての知らなかったのか？

>>931
バイオレンスもクールは無理
人間のクズを疑似体験して楽しむゲームだから
アウトローとかハードボイルドとかはない（シルアルキラーはあるでよ）

それ言ったらサタスペもダメそうだが……。
ミロのヴィーナス（レプリカ）で警備員を撲殺して銀行強盗するの超かっこいい、とか思うなら別として。

超かっこいい

ださかっこいい、だな

後輩を殴るためにコタツ持って電車に乗って学校に来る先輩を思い出した

なんで観光地土産の木刀じゃだめなの？

風林火山と自分で彫ってあるのを見られると恥ずかしいから。

あ、俺は夜叉ってマジックで書いたよ！

>>939
鷲尾さん！じゃない

俺はなんだっけ。聖極楽剣だったかな。

木刀には洞爺湖で。

オレァ刀身にカッターの刃埋め込んだナァ。
（※銘じゃない）

わざわざ用意してある相当品か。

んあ〜

ああ、懐かしい話があってるな。

昔、クトゥルフで、テロリストだ、と言って、殺人、建物破壊をしまくって、
RLをムギャオーさせた奴らがいたなあ。

人を殺すたびにサンチェック、建物破壊の被害者を見るたびにサンチェックでいいんじゃないか？
もちろん警察も追ってくるし公安もくるだろ、当然のように指名手配で外も出歩けない。

プレイヤーがテロリストだから死体は見慣れてるとかいいだしてもサンチェックは見慣れて回避できるもんじゃないし

人を殺す＝狂気（狂気の悦楽）に引き込まれる訳だし、Sanチェックもいいだろうな。

私は善人ＲＰをしては悪人ＰＣに殺される役です
（それでも楽しめるからよし）

困ったちゃんは存在自体が77(なな)不思議


ですよー

長すぎて入らないんじゃないか？ちょっと削って
【卓ゲ全般】困ったちゃんの77(なな)不思議

【卓ゲ全般】俺の卓に困ったﾁｬﾝ!?そんなバ77(ﾅﾅ)!

【卓ゲ全般】77（ﾅﾅ）め上行く困ったちゃん

>>955に一票。

>>915
そう、それです。『げん』＞東大ＳＦ研の同人誌
内容はこのコラムを書いた人の実体験に基づいたもので、いずれも実例と何故それがいけないのか、という解説つき。
≪シナリオストーリーにおける８の間違い≫
→「ＮＰＣ中心にストーリーを構成する」「あとせつ」「引きが弱い」など
≪シナリオフレーバーにおける４の間違い≫
→「ＮＰＣを完全人間にする」「オリジナルの乱用」など
≪マスタリングにおける７の間違い≫
→「プレイヤーの機転を却下する」「リアクションをやりすぎる」「安直な治癒、復活」など
ときて、最後に≪ＲＰＧしてはならない最後の間違い≫ってのがあった。
遅くなって大変に申し訳なかった。

>957
すばらしい内容ですね。
できればもっと詳細がわからないでしょうか？

んー、たとえば「プレイヤーに選択の余地を与えない」なら
　村長の家で飯に睡眠薬を盛られた。私だけがセービングスローに成功
→妖しげな物音に目を覚まし、こっそりと調べにいこうとする私
→首筋にひやりとした感覚。ナイフを当てられていた
→縛り上げられ、嘲笑われる私。いったい何のためにセービングスローに成功したんだ？
といった実例が挙げられ、この事例に対する解説として
「マスターがあらかじめ決めておいたとおりのストーリー展開しか許されないシナリオ。
マスターにプレイヤーの自由な行動を受け入れる柔軟性が欠けていることが考えられる」
と言った解説と、ものによっては対処方法などが書いてある。
項目の最後には原因が書いてある。この場合なら「独りよがりなプレイ」など。

項目についての詳細と言うことなら、
≪シナリオ・ストーリーにおける８の間違い≫
「プレイヤーに選択の余地を与えない」「ＮＰＣ中心にストーリーを構成する」
「プレイヤーに展開を全く読ませない」「あとせつ」「プレイヤーをだます」
「プレイヤーを報われさせない」「引きが弱い」「細部にこだわりすぎる」
≪シナリオフレーバーにおける４の間違い≫
「強すぎるＮＰＣ」「ＮＰＣを完全人間にする」「無敵の敵」「オリジナルの乱用」
≪マスタリングにおける７の間違い≫
「プレイヤーの機転を却下する」「設定を見せびらかす」「人間描写をやりすぎる」
「リアクションをやりすぎる」「余計な戦闘」「強すぎるプレイヤー」
「安直な治癒、復活」
≪ＲＰＧしてはならない最後の間違い≫
「極端な美的主義」

いじょ。長文スマソ。

うわあ、実物読んでみたいな

美的主義ってなんだ。
「美しさ優先の法則」とか？

【馬鹿は微妙にＳＷ叩きに持っていこうとしている】

>>960
つ｢水野GM｣

【　夏が　来た　】

ゴメン、↑は誤爆…

>959
サンクス。これはスゴイ。実物を読んでみたいな…

>「あとせつ」
「後から説明」の意味でしょうか？
>「プレイヤーに展開を全く読ませない」「あとせつ」「プレイヤーをだます」
すいません「あっと驚く意外な展開」「推理モノ定番のミスディレクション」等々との違いをお願いできませんか。

>「リアクションをやりすぎる」
>「極端な美的主義」
>「細部にこだわりすぎる」
この辺はどういったことなのか良く分からないのですが、解説をお願いできないでしょうか。

続きはマスタリングスレでやってね。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114584452/