スタンダードTRPG議論スレ209

TRPGの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、 ファン同士が永遠に仲良く喧嘩する隔離スレッドです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ208
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111589521/

■■■　警告　■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事！（他スレでソ厨とか書く事など）
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ！ 関連スレは>>2-10あたりに。

□関連スレ□
World of Darkness（暗黒の世界）総合6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100503161/l50

あー今回もいたんだな>>2

■スタンダードだっつの
ＲＱとかＨＷとかグローランサってどうよ？ 第3期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084108798/l50
ＴＲＰＧゲーマーにききたいエルリックサーガ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982087655/l50

【moo系】悠久幻想曲 ４月〜新緑〜
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1102772841/l50

【新たに旅立つ】アルシャード３９【冒険者たちへ】（本当は４０）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112274632/

現スタンダードシステム

【新たに旅立つ】アルシャード３９【冒険者たちへ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112274632/

ちなみに本当は40スレ目。

ライトでバイト　ソードワールド93rd
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111792567/l50

【和DMGv.3.5】D＆D 3e CR38【3月19日】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110540139/

ハイエンドにしてビッグゲーム

前スレでALSを薦める人に一言あるのは、版上げ直前のシステムを
薦めるのはちょっとどうかと思うというのがある。システム云々以前に。

>>10
それについては同意する。
D&D薦めたヤツにも言ってやれ。

版上げしないのでいつでも勧められるＳＷがスタンダード。

>>10
マルク以外はみんな、版上げするから、そうしたら買ったらどうか？って感じだけどな。
マルクだけが版上げを言わずに、ＡＬＳ、ＡＬＳって言ってるから困る。

>>10
版上げしてからだと、今のバージョンのルルブ・サプリが手に入りにくくなるから、今から勧めるんだよ。
後からコレクション欲が湧いても困るだろ？

どちらにせよ版上げする、という事実は伝えるべきだね。
>>13とおもうか>>14と思うかはその人しだいで。

誰も隠してないぜ

SWを勧める人も「君が死ぬまでたぶん版上げはないシステムだよ」ということを伝えて、未来のない閉塞状況を隠さず教えるべきだね。

誰も隠してないぜ

　前スレの『Ｄ＆Ｄが店頭に置いていない』件について…

　事前に問い合わせがあれば、売るよ。

　最悪、俺の予約分からね…

>>19
いや、そんな鳥取話はいいから。
その気概は天晴れだが。

ご存じですか　SWに未来がないってこと
RPGをやるなら　新しいシステムをお選びください
明日のために

　　政府公報

そういうネタはさすがにアンチ臭強すぎ。
本スレの粘着基地外と同じ感じだよ？

可南子：ＳＷ
乃梨子：Ｄ＆Ｄｖ３．５
瞳子　：ＡＬＳ
菜々　：ＡＲＡ

>>23
最後のやつ誰？

>>24
知らないのなら、まだ秘密にしておくよ。

そういや、新刊でてたな。

若草物語？
【バカは女性が4人って言うとコレしか知らない】

【ちなみに三姉妹だとキャッツアイに直結】

「マリア様がみてる」だな。

しかし例を出すならなぜもっと主役クラスの娘たちにしないのだね？

ポッキー四姉妹ってのもいたんですが。

清水美砂
牧瀬里穂
中江有里
今村雅美

>>28
それは、新刊のネタがごにょごにょだから････　だろう。
まあ要するにこの4人。

>>28
ある意味で主役だよ

>29
つぶつぶいちごー！
【バカは未だに願いを叶える気満々だった】

笙子は？

>>33
まよキン

箱ウィズは５万も売れたらしいね。
ボックスＴＲＰＧの国内最高記録らしいし、箱ウィズがボックスＴＲＰＧのスタンダードだね！

ボックスＴＲＰＧ自体、スタンダードじゃありません

以上

>>36
そうなの？

>>37
スタンダード候補を見渡してみろ。
ここ数年の作品を見渡してみろ。

>>36
まあ、ボックスＴＲＰＧで、もっともスタンダードに近かったＲＰＧあたりかのう。

ＲＱはだめですか？そうですかごめんなさい

>>35
結局、赤箱の10万部ってのはガセだったんだな…

D&D日本語版は国内だけの販売じゃなかったからな。
米国TSR社からも本国の値段で日本語版買えたし。

>>42
なにーっ　ホントか
それって3.5eでもそうならないの？ｗ

３ｅコアルールなら本国とほぼ同じ値段で売ってる場所もあるぜ、在庫処理のためにｗ

そんな不良在庫一掃処分じゃ話にならない

>44
どこで？

>>46
ゲームの発売予定表がやたら更新されててメビウスでも扱ってないボドゲが手に入る、開店時間が不明瞭なアナログゲーム屋。
サイトじゃ定価のままだが。

わかんねーよ！wでも返答サンキュ！チュ

「○○○○○−○○○」か？

「×××××××−××」の方

ＳＮＥのサイトがリニューアルしたな。高山と佐脇も社友になってる。つうことは単に更新し忘れてたってこと？ｗ

し忘れだろ。
根も葉もない憶測が飛び交うのは好ましい状況じゃないからな。

ウィズ復刻で佐脇が久々にこの業界で表に出てきたことで、いろいろとかんぐられたくなかったんだろう。

トラベラーの記事かいてたじゃんよ。

リニューアルされたSNEのサイトを隈無く探したが、北沢のRPG入門の連載や一部過去作品のエラッタ類が見つからない…。
あと製品一覧の誤記が気になる。具体的には
・その他のゲームっつうカテゴリで「ロードス島戦記」シリーズとしてドイツボードゲームやダビスタボードゲームが記されている
・D&DカテゴリでD＆D・AD&D小説が「ゴーストハンター02シリーズ扱いになってる
とか。

>>23
正確に書くように。

誤：菜々
正：有馬菜々

D&D＝WWE
SW＝新日
FEAR＝NOAH
井上グループ＝K-1、総格へ選手を出している外人道場
ガンドック＝全日

http://trpgtime.cool.ne.jp/first/lanking/200502.htm

これ見る限り、スタンダードはD&Dとまよキンのようだね。

>>58
DaydreamにおけるスタンダードはD&D（とまよキン）なんだろうね。

>>58
３位にゲノムシードなんかが来てる様なランキングを晒されてもなぁｗ

>>60
つまりSWやALSはゲノムシード以下って事だな！
非スタンダードな負け犬は尻尾を巻いて退散しな！

>>60
事実から目をそむけるのは良くないな。

これからのスタンダードスレは
・D&D
・まよキン
・ゲノムシード

の３種類で争われます。

誰か語れんのかＤ以外に

過去までさかのぼってみると、SWはともかく、ALSはまったくDayDreamで遊ばれていないのがわかるよ。

>>64
そりゃあそこのスタンダードはワイルドセブンだしな。

つーか、いるのか？＞ゲノムシード厨

むしろあそこでプレイされてるゲームはダメなんじゃないかと思う。

>>67
否定するなら最低限理由は挙げようぜ。

>>68
ALSが入ってないからだろ。

>>68
俺が思うにゲノムシードで響鬼を再現しようとしてるところだなｗ

>>69
まあ、俺もそんな理由だろうなとは思うが、まさかそのまま書かないだろ。とも思うわけだ。

>>70
じゃあ何で再現しようとすればダメじゃなくなるんだｗ

>>68
否定？
何が否定されてるんだ？
ゲノムシードに将来性があるというならそっちの理由が聞きたいもんだ。

ＡＬＳはカジュアル向けなんだよ

>>72
2回に1回は音撃を外す響鬼とかは見たくねぇｗ

555や剣や真・仮面ライダーを再現するならゲノムシードはいいゲームだと思うが

>>74
デイドリ向けじゃないだけじゃないの？
いつだかトレーダーズとかもランキングに入ってたでしょ。
D&Dを例外に基本的には他所で遊べないゲームが遊ばれるところなんだと思うよ。

よくわからんがゲノムだけじゃなくて迷キンをも貶めようとする
アル厨結社が暴れてる事はわかった。

アル厨結社って何？

「フリーデン　イン　デアハント！」とか言って敬礼する悪の秘密結社？

ていうか、デイドリの基準は「店長の趣味」だぞ。
好きなゲームは凝って企画してくれるから、ファンも集まるってこと。

で、店長は正直、この板の感性ではかるてったーな感じがあるのは良く知られている。

>>77
ＳＷとゲヘナは無視かよ！
それにしてもあそこの「ＢＲＰ」ってＲＱやＣｏＣを含んでるのか？

>>78
バッカ、それはエンギア秘密結社だろ。
ドルフとかコンベでいつもやってるよ。

アルシャードが流行っているっていう確かな保証がないと不安でたまりません

何かの確かな保証が出てきてこのスレが必要なくなるほうが不安です。


ダ−ドがなくなったら僕はどこへいけばいいんですか？

オオ･・・・　　･ダード・イズ・エタニティー･･･　　グレ−ト・・・・

>>82
版上げされるんだし不安要素はないでしょ。
デイドリでプレイされ始めたら不安になるかもしれんが。

基本的に仲間がいない人が遊びに行くところみたいだしな＞デイドリ

>>85
そこまでは知らないけど、多分に趣味的偏りはあるように思う。

『あんまり今風ではないかなぁ』
『サタスペもいまいちみたいな言い方してたみたいだし』

ローズの聖地化していたこともあるくらいだしな…

>>85
コンベンションみたいなものですね。

萌えマンガにD&Dっぽいのが載ってたぞ。
とうとう萌えも補充してスタンダードだ。

D&Dに関しては次のぎゃざから始まるというリプレイの方が気になるな。
汚名を返上するのか挽回するのか楽しみだ。

汚名をわざわざ挽回しないで欲しいが、絶対にそうならないとも言い切れないな。

>90
コンプエース？

雑談スレに巣くう馬鹿たちは何がしたいんだか。（ダード厨にわざわざ反応してる奴も馬鹿の中に含むぞ）
ダードじゃ結局、ある種の住み分け肯定な和平的な状況（ループに飽きたとか、各厨が自分の陣営のゲームには短所がないとかいう明らかなウソを信じることに疲れたとも言うが）
が根付いてしまったから、まだ無限のループを体験してない比較的新人なダード厨さんが「ええー、勝手に馴れ合いで落ち着いてるんじゃないよ、俺はまだ納得できてないよ」とここから出たのか

いつもの煽り屋が新しい戦場を見つけたんじゃないか？

というか結局ダードもただの雑談スレでしかないということの証明だろ。

肯定的に見るんなら、もうここで議論は尽くされ、みんな自分たちのスタンダードを見つけてしまった。
ダード分が高いヤツは、そのときに議論に参加できてなかったとか。

キミが好きなTRPGがスタンダードだ！！
終了





ってことかな

じゃあ、ここはまっとうなシステム比較スレになることができるのか！？

比較話そのものが荒れる原因だからこのスレッドがあるわけで。

違うよ、君・・・こまるな。
そこは「次スレはいらないね！」と、こうだろ？

17 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/04/04(月) 15:30:42 ID:???
>>15
ダードスレはネタスレの隔離スレだから誘導自体が不親切。
例えば「どのゲームが一番プレイヤーが多いのですか？」
という質問はダードスレの格好の餌食だが、
だからといってダードスレに回してしまうのはあまりにかわいそう。

21 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/04/04(月) 16:36:41 ID:???
>>17
その手の話は、劇的な変化が無い限り絶対に答えは出ない。
そして荒れることは分かりきってる。
格好の餌食以前に、ただの撒餌でしかない。

つーか、他の板でも「何が一番人気があるか？」なんて話題は、荒れる原因にしかならんよ。

29 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/04/04(月) 17:25:00 ID:???
>>21
そりゃそうだが、ダードスレへ誘導するのは何かが違う。

それならいっそのこと「必ず荒れてどうにもならないので、卓上ゲーム板ではTRPGのシステム比較を論じるのは無理です」と言えばいい。

どうやらマジに「遅れてきたダード患者未診療」だったようだな。

いや、その後の流れも含めてな。

食わず嫌いっつーか、俺は連中とは違う的な無駄なプライドの高さがあるけど、
実態はまさにこのスレのために生まれてきたような香具師だな、ありゃｗ

【えるみん☆先生】D＆D 3e CR39【どうなのよ？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112455867/50
> 夏 Ｄ＆Ｄ　サプリメント　戦士大全(仮題) ホビージャパン ６０９０円（込）
> PS広島のサイトより。やはり6090円か。
> d20モダンは価格未定。
> ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm

ＳＷのガイドブックとＡＬＳのＳＥも夏だっけ？
今年の夏は暑くなりそうですな。

ちゃんと3つともでてくれればね。

確実と言っていいのが一つ、ほぼ確実なのが一つ、おそらく出ないだろう物が一つだろうな。

ＳＷのガイドブックは他と違ってどんなものになるか予想もつかないので、ドッキドキ。
ある意味一番すごい。

>>109
分かっていることと言えば表紙がどんなイラストかってことぐらいだなｗ

>>109
その点、戦士大全(仮題)は内容がわかっているので安心感がありますね。
まあ、珍訳にドキドキですが。

リバーシブルで、表が浜田よしかつ、裏は表をモチーフにした中野豪。
二つのイリーナが楽しめます。

>>111
日本語版翻訳チームが訳すのでは？

>>106
ＳＷガイドブックは来春発売じゃなかったっけ？

>>114
それはストブリでしょ？

>>114
一昨年も来春発売だったような・・・

>>113
まだ判らないからね。
まあ、俺自身は今までの翻訳に不満は少ないので、今の状態が続いてくれれば文句は無いんだが。

>>114
そうだっけ？
ＳＮＥ関連で今まで予告だけされてた奴が夏に出るって話があったと記憶してタカラガイドブックだと思い込んでた。

>>117
ついにテクニカルリードアウトが・・・・
いや、ロードス島クロニクルかも知れんぞ。

D20モダン、できればオリジナルのままで表紙で良いけど
絶対避けてもらいたいのが速水螺旋人での表紙！
他は誰でも良いけど、D20モダンだけは速水螺旋人以外で

じゃあ石田ヒロユキで。

井上御大が出陣。

>>119
>>120
総合すると、
表紙：石田ヒロユキ
挿絵：速水螺旋人
がお勧めですか？


>>118
> ついにテクニカルリードアウトが・・・・
いや、それは無いだろ。
出るなら俺も嬉しいんだが。

まあ、SNEの予告が遅れるのは百歩譲って我慢するが、
むかつくのは出せなくなったものをちゃんとその旨をアナウンスしないことだな。

>>123
出せなくなったものは、しっかりアナウンスしてたぞ。
テクニカルリードアウトなんかもしっかり書き出してあったぞ。

書いてないのは、遅れてるだけだろｗ

>>123
無期延期とか休刊って奴だな。
大人の事情もあるのかもしれないが。

▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼より
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/574
> 【パープリング】（ソーワー）でええんちゃう？
> 他のシステムであそこまで「故意犯がハーフリング（グラスランナー）選んで周囲に迷惑かける」ってのが
> システムに組み込まれている（と思わなきゃやってられない）くらい頻出するのはないぞ
> ↓ 以下いつものソーワー的ぐだぐだ

アンチソ厨は相変わらずＴＰＯをわきまえないよな。

んー、でもD&Dのハーフリングとグラスランナーは実際に似ても似付かんからな。

>>126
アホ丸出しだな。
まず、ＳＷにはハーフリングがいないぞｗ

>>127
そりゃ別の種族なんだから似ても似付かんのは当たり前だろ。
問題は574が「システムに組み込まれている（と思わなきゃやってられない）くらい頻出する」と言い切れるほど
ＳＷを多彩な環境でやったのか？って部分だと思うがね。

荒れそうなネタを鳥取解釈全開でダードスレ以外に垂れ流すのがアンチソ厨のやり方。

だから、パープリングがいるんだろ？

>>129
グラスランナー殺しと言うネタは聞くが、ハーフリング殺しと言うネタはあまり聞かんけどな。

しかしパープリングって言い回しも古いよな。
今使ってる奴いるのか？

>>131
どういうネタなの？

>>133
「おれと同じPTにグラスランナーで入るなら（たぶんPCを）殺すぞ！」って奴。

殺されそうになった事ならあるな。
ラックで攻撃を命中させてきたｗ

>>127
でも実際にはＤ＆ＤのハーフリングとＳＷのグラスランナーは似たものとして見られがちじゃない？
ALSのアルフとＳＷのエルフとＲＱのエルフとの差異なんかよりは、はるかにまんまなオマージュが目に見えるというか。

＞ラックで攻撃を命中させてきた

これってできたっけ？

>>135
ＳＷのラックじゃ攻撃は当てられないが。

>>136
それこそ、そう思い込んでるのはソ厨だけだろう。
知らん人間から見たら全然名前が違うし、
両者を知ってれば逆に同一視はせんだろう。

>>135
うそ丸出しだなｗ
アンチ乙。

グラスランナーはルーンマスターにはなれなかったような。

>>136
まあ、グラスランナーは性格的にはハーフリングじゃなくて、ケンダーのオマージュなんだろうな。

>>139
つーか、元々ベタ移植が出来ないから、名前だけ変えたものだったはずだぞ。
ハーフリングとグラスランナー

>>138,140
分からんぞ、単にルール拡大解釈してまで厨行為を押し通そうとした困ったちゃんかもしれん。

>>143
そして、ハーフリングというのもそもそも、指輪のベタ移植ができないから名前だけ変えた種族。

>>143
ベタ移植っつうより、SNEフィルターが掛かってるだろ。

>>144=135
必死の自己弁護乙ｗ

・・・今ひらめいたんだが。

>>1356って、もしかしてロードスＲＰＧの話じゃないか？

>>145
ホビット→ハーフリングはベタ移植だが、
ハーフリング→グランスランナーは性格的に全然違う種族だろ。
SWに珍しいオリジナリティだよ。

>>148
根性か？

ラックは受動的判定にしか使用できない、すなわち命中判定に使用出来ないのは知っている。
文章が適当すぎたようなので訂正。

（俺がグラスランナーやって）殺されそうになった事ならあるな。
（殺そうとした奴は、使用出来ないはずの）ラックで攻撃を命中させてきたｗ

>>151
もうやればやるほど醜くなるだけだから、止めとけｗ

>>149
まあ、Ｄ＆ＤのエルフやドワーフとＳＷのそれらを比べた時よりは
違いがあるかもしれない。


・・・・どうだろ？それほど違わない気もしてきた。
エルフとかかなり変換かかってるような気もするし。ドワーフはそのまんまと言っていいけど。
エルフはＲＱの影響と合わさってるか。
いや、体が弱いエルフっていうとウィザードリィＲＰＧとかか？（これもＳＮＥ作品だけど）

>>134
ただの困ったちゃんだろ、それ。

エルフが打たれ弱いのは(A)D&Dからかも知れんね。
指輪のエルフは完璧超人だからして。

指輪のエルフのまんまだと強さに差が付きすぎてしまうからな

>>155
あ、ＡＤ＆Ｄはエルフは体弱いのか。じゃあそのへんからかな。

CD&Dだとタフなんだけどな＞エルフ

３ｅじゃあ耐久力が下がってやな感じ。
その代り、コモナーも長剣と弓を使える戦闘種族。

でもSWで公式が出してるグラランで性格が破綻してるヤツって実はいないんだよね。
リプにせよ小説にせよさ。みんな微妙にまともなんだよな。

>>158
CD&Dのエルフはタフじゃないだろ。
経験値辺りのHPを見ると実はマジックユーザーと変わらん。
耐久力の数値によっては逆転すらしかねない。
むろん、鎧がある分、物理戦闘では魔法使いより格段に丈夫ではあるが。

>>152
やればやるほども何も、135と151しか書いてないが。

>>161
はいはいｗ

CD&Dってなんですか？

>>163
その程度分からんようなら、このスレに来る権利は無いなｗ

>>マトモなｸﾞﾗﾗﾝ
昔あった小説"冒険者"シリーズの草原妖精ってアレじゃなかったっけ？
記憶がさだかでないんで違うかもしらんが

>>165
ファイブリアの事か？
それなら、あの世界は草妖精に限らず、全ての種族がアレだから問題外だ。

>>160
成長は遅いけどファイターと同じＨＤじゃなかったっけ？

>>163
好きなの選べ。

１．え、釣り？
２．エリートゲーマーじゃねえ奴は巣にカエレ（・∀・）！
３．Ｄ＆Ｄの第2版（今は３版）。Classic　Ｄ＆Ｄの略。
　　

>>168
おまえの回答自体が釣りですね。
でも俺はそんなのにはつられない。

「自分の知識をひけらかしたがり」なゆえにマジレスしたがる卓ゲ住人の気質は悪だから。

よし、この中で昨夜TRPG質問・雑談スレ行って、
ﾀﾞｰﾄﾞ的な話でぐだぐだにしたやつは手を上げろ

ポータルかどうかは、スタンダードとは関係ないだろ？

>>167
エルフはD6だぞ、ファイターはD8。

ファイター：D8でHPを決定、経験値2000で2レベル、以後概ね倍々ゲーム
クレリック：D6でHPを決定、経験値1500で(以下略
シーフ：D4でHPを決定、経験値1250で(以下略
マジック・ユーザー：D4でHPを決定、経験値2500で(以下略
エルフ：D6でHPを決定、経験値4000で(以下略

こんな感じ、ドワーフとハーフリングは経験値はうろ覚えだがD8で、
経験値は2000以上、2500以下だったと思う。

>167
1ｄ6でクレリック・ハーフリングと一緒だな
ファイター・ドワーフが1ｄ8.
シーフ・マジックユーザーが1ｄ4

>>173
そうか、ハーフリングはd6だったか、ありがとう。

>>172
>>173
なんと！
すまんかった。
つーか、本気で記憶力ねーな。＞俺

俺、盆と正月に実家へ帰ってボロボロになったD&D赤箱を見るたびに、
遠くへ転勤して会えなくなったり、もう亡くなってしまった旧友を思い出しちゃって
ボロボロ泣いてしまうのよ。D&Dがよくわかる本も同じ。
懐かしい。懐かしいなあ……

いい話だな。
でもなんでこのスレ？

ごめん酒飲みながらスレ見てたら思い出しちゃっただけ。
明日も仕事だし、寝るよ……おまいらも夜更かしはしすぎるなよう

（「奇妙な挑戦」スレを見て）
俺はじめてソスレを見なおしたよ。

>>145
亀レスですまんが、指輪でもホビットの事をハーフリングと呼んでる箇所があるぞ。

というか指輪ではホビットをホビットと呼ぶのはホビットくらいなもので、
他の種族はhalfling（小さい人）、つまりハーフリングと呼んでいる。

ただＤ＆Ｄで何故ホビットという名前でないかと言うと…
まーやっぱ版権関係じゃないのかという憶測があるくらいだねー。
自主規制かも。
共通語での呼び名に合せたとかかもしれないが、まぁちがわぁな。

ウルティマではボビットだったなあ

ウィズでもﾅｰ

さてまたも騙されたわけだが。
ボビットｶー！

騙してない騙してない
ウルティマでは本当にbobbitなんだよ

TRPG総合のテストプレイ論争について。

そりゃ、もちろんこのスレ的にはやってるに越した事はないだろ。
最近流行のシステム発売前のリプレイ発売はテストプレイを兼ねてる面もあるんだろうな。

向こうでも書いたがＤ＆Ｄ３ｅのＰＨＢにはプレイテスターの名前が大量に載っている。
市場規模と資本力を生かした結果だな。

あのテストプレイ論争って、論争の目的がないんだが、。
議論の陣営がないというか。

テストプレイについてうんちくを雑談してるだけで、○○が正しいみたいな主張もないし。

要するにぐだぐだ。

>>189
蘊蓄の部分なんて無いじゃん。憶測と決めつけが飛び交う、単なる雑談。

雑談スレで雑談してるんだから、何の問題もないな

アル厨からＤ厨に質問ですよ。
3.0→3.5でなんかワールド変化はあるの？

437 ：ＮＰＣさん ：2005/04/04(月) 18:01:33 ID:???
1.0で、なんか大きな事件が起こって、それを反映した形で1.5になるのも良いんではないか？

438 ：ＮＰＣさん ：2005/04/04(月) 18:05:44 ID:???
>>437
それをやるくらいなら、潔く2ndにした方がいい。

442 ：ＮＰＣさん ：2005/04/04(月) 18:36:01 ID:???
>>437
D&Dだってやってるようだし、スタンダードっぽいよな。

443 ：ＮＰＣさん ：2005/04/04(月) 18:55:07 ID:???
３から3.5の間に何かあったの？
そもそもＰＨＢにはあんまり世界に関する記述はないと思うけど。

444 ：ＮＰＣさん ：2005/04/04(月) 19:23:15 ID:???
版上げによるデータバランス等の変化を理由付ける為に、「そういう大事件があった」としているんじゃなかったっけ

>>192
特に1→２、2→3ほどの大きな事件はなかったと思うなぁ。
比較的、大きな事件としては異次元からギスヤンキの空中要塞が攻めて来た位かな(GH)
３Eから3.5はあくまでマイナー・バージョンアップと言うことだと思うよ。

Ｎ◎ＶＡのＲ→ＲＲは何かあったっけ

>>194
こまっかい変化（ＮＰＣが転職したり、組織の勢力図がかわったり）はあったが、大きな変化はなかった。

2nd→3rdほどシステム回りも大きく変わらなかったからな。

どっちかと言うとデータ面の調整とFAQ分を参照しやすいように纏めました！　だからねぇ。

まあ、ギスヤンキのフラネス侵略が大事件か否かは個々の判断に任せるところだな。

まあ、結論から言うとだ。
大幅なルール変更が合った場合は何らかの大事件があった事にするだろ。
D&Dパクってますとみせるためにやるんじゃないか？井上なら。

>>199
いや、これはスレで妄想したヤツの書き込みだから。
井上がどうとかいうのとは関係ない。

ていうか本スレで聞けよ、って紀がするのだが？

>201
このスレを見てると思われる井上宛だろ。
本スレを見てるかどうかはわからない品。

ウチのTRPGサークルも新入獲得に向け勧誘を行った
見学に来た人が三人、それぞれの主にやるゲームが
1人目　SW
2人目　FEAR
3人目　D&D
と、完璧な布陣

あまりのダード分に一人爆笑してしまいました

いやそれ自体はフツーッしょ多分。
敢えて言えば新人としちゃコアゲーマーとしてそのＤ人が有望なくらいで。

いやＲＰＧ新人ってわけじゃないだろうから、別に有望もクソもないんだけどさ。

Ｄ人だけが有望というキミに歪んだ愛を感じるよ

大学サークルの新入部員で、「高校の時からＤ＆Ｄフルセット所持して、バリバリやってました」
というならある意味有望かも知れない。

漏れも（ＲＰＧ自体）新人（という脳内前提を元にするとだが）でＤ＆Ｄをやってるようなのは、なんだかんだコア化しそうな希ガス
ソは…何も言うまい

逆に言うとだ、FEARゲーしかやった事ありません、今後もFEARゲーしか遊びませんってやつは
将来性ゼロだと思わないか？

何のシステムにしても「しか遊びません」ってやつは将来性ゼロ

主にやるゲームの分布だけで、よくまあそこまで脳内設定つけて駄目出しできるな。

SWしかしない → 将来性マイナス
FEARゲーしかしない → 将来性ゼロ
D&Dしかしない → 将来有望

何を眠たいことを...ｗ

じゃなにかー？　キモオタデブ３人の画像見せた方が

話題が弾むってのか？

ｴﾘｰﾄゲーマーとして将来有望でも…ねぇw

早く足を洗うよう誘導してやるべきかね。

SWユーザー
ttp://www.din.or.jp/~hmx13/cgi-bin/aicon/COMICPARTYotakuS.gif

FEARユーザー
ttp://www.din.or.jp/~hmx13/cgi-bin/aicon/COMICPARTYotakuF.gif

D&Dユーザー
ttp://0845.boo.jp/kawayoshi/images/blog-photo-1105895221.08-1.jpg

ＡＬＳスレ見てて見つけたんだが、これって本当か？

624 ：ＮＰＣさん ：2005/04/05(火) 20:47:12 ID:???
(中略）

てかね。2d6振るゲームで、修正値がダイスの幅よりも大きくなるのってイヤンな感じがあるんだよな。
それなら、判定に振るダイスも増やしていってほしい････　　って、それを省みてALSからARAが生まれたのか。

633 ：ＮＰＣさん ：2005/04/05(火) 21:23:39 ID:???
>>624
ＡＲＡがああなったのはは富士見で２Ｄ６で判定する
ゲームが作れないという理由かららしい。

639 ：ＮＰＣさん ：2005/04/05(火) 21:35:58 ID:???
>>633
フェイトで増やすから２ｄ６判定じゃありません、って、子供のいいわけに聞こえるんだがｗ

てか、それは２ｄ６システムがらみの話？
都市伝説にも思えるなー。にわかには信じられんが。


640 ：ＮＰＣさん ：2005/04/05(火) 21:37:32 ID:???
>>639
２Ｄ６システムの基幹である常に２Ｄ６で判定しなけりゃいいってことでしょ

641 ：ＮＰＣさん ：2005/04/05(火) 21:38:49 ID:???
マスタリーでも増えますが何か。>633は眉唾だけど。

>>215
「これ」ってどれだよｗ

たぶん633の

＞ＡＲＡがああなったのはは富士見で２Ｄ６で判定する
＞ゲームが作れないという理由かららしい。

だろうな。俺も眉唾だと思うけど。

ソスレが愚だ愚だ打是

いちいち報告しなくても、いつも通りだろ、どうせ。

ソスレの住人（ＳＷユーザーに非ず｝）がクソコテ（しかも荒らしコテ）を弄って遊んでるだけだろ。
それよりも、初心者スレのアホどもをどうにかしてくれ。

>>220
本当にどうにかしたいと思うなら､そのスレを見るのをやめましょう。
それだけで荒らしに与える餌が少なくなります。

初心者スレは沈静化してるじゃん。

>>220
逆だろ、ＳＷユーザーでないコテが住人を弄って遊んでるんだろう。

367 ：ＮＰＣさん[sage]： 2005/04/09(土) 00:47:36 ID:???
そーいやＧＵＲＰＳのＣＲＰＧ化が頓挫したらしいね。
ＧＭのいるＴＲＰＧをそのまま移植は困難だろうね。



ソ厨の時間は15年前から流れてないのかね？

>>224
「ＧＵＲＰＳのＣＲＰＧ化が頓挫」が１５年前のネタ
ってわけじゃないよな？

だとすれば「ＧＭのいるＴＲＰＧをそのまま移植は困難」の部分が１５年前の話だといってるのか？

ToEEはかなり忠実にD&D３．５ｅのルールを再現しているがそれでもそのままじゃない。
他に何かＴＲＰＧを忠実に再現したＣＲＰＧが存在しているのだろうか？

ＴＲＰＧそのままと言う観点で言うなら、ＮＷＮの方が近いんじゃないか？
ＤＭがホストになって任意に介入できるし。

そのまま「移植が困難」ってことは既に15年前にわかっていたことだといいたいんじゃないかな？

>>225
「GURPSオンライン・プロジェクト」の開発中止を知って
「ＣＲＰＧ化が頓挫かー、ＧＭのいるＴＲＰＧをそのまま移植は難しいよね」
って言ってるからだろ。

>>226
でも、ルール面の再現はToEE＞NWNだからなぁ。
まあ、どちらもＴＲＰＧのルールと違う部分が多いのは一緒なんだが。

あと、ＤＭを準備して実施するNWNはＣＲＰＧじゃなくてオンセツールって見方も有るぞｗ


>>227
俺は今から１５年もたてば移植できていても不思議じゃないと思うし、１５年前に聞かれても同じ答えをしていたと思うぞ。
技術の進歩スピードなんて素人には予測できんよ。

もちろん、予言を後出しするなら別だけどな。

ただの難癖かよ。

スタンダードスレはいつからウォッチングスレに変わったのだろうか

>>228
そこから、「ソ厨の時間は15年前から流れてないのかね？」が繋がらないんよ。
中止になったのは去年の末頃でいいんだよな？

繋がらないか？
「今更、それに理由を求めるのか？」ってことじゃない？

>>233
自己レス
「今更、それを理由に求めるのか？」の方が、正しいかな。

>>232
引用元がどういうつもりかは知らんが、引用してきた奴は
「ＣＲＰＧ？ﾌﾟｯ。オンラインゲームですよ？多人数プレイで（違う意味だが）ＧＭも居ますよ？
スーパーファミコンじゃないですよ？」

という煽りだと思われ。

ソードやロードスはゲーム化されたし、ＳＷは携帯ゲームにもなってたよな。
あんなのでも構わないんだけどな、俺は。

>>233
本気で繋がらないぞ。

>「今更、それに理由を求めるのか？」
今更ってのは昔から判ってる事だろ。って言いたいのか？
俺は229でも書いてるように忠実な再現は不可能じゃないと思ってるから。
「今できない事」は「明日も出来ない事」じゃ無いからな。
「１５年前にできなかった事」も「今できない事」とは限らんよ。

>>236
技術の進歩を考えに入れるなら、「15年前に出来なかった理由を今も理由にしてる」という見方も出来るな。

どうせ、また無理にソスレを叩こうとして失敗しただけだろ。
もっとダメダメな事言ってるのに、こんな文章抜粋してきて無茶な言い訳を繰り返すなんて、
アンチソ厨はソ厨よりセンスが無いなｗ

>>236
「そのまま移植は困難」を15年前の考えだと思っているという解釈はどうよ。

ttp://summon-legend.twinstar.jp/modules/news/article.php?storyid=13
をみるに、他の事やった方が良さそうだからやめますって感じだな。

「15年前ならともかく、商売にならないだろう」という
ＳＷ・ガープス共に敵に回した発言なのかもしれん。

アンチソ厨もソスレの住人だからな
あそこに住むと、簡単に反応があるから言葉のセンスが無くなる

>>240
君も住人ですね。
お詳しいようだし、何よりセンスを感じますから。

>>239
MMOはTRPG以上の寡占市場だしね。
運営にも継続的に金が掛かるから、
早めに引くのは会社としてありうる選択だろう。

>241
ほら、簡単だ

>>243
つまり、240も241もソスレ住人だって事？

>>237
>>239
ああ、その読み方はあるな。
ありがと。

まあ、ＳＷは今ゆっくりだけどRPGとして再動してきているし、無理してMMO展開とかやらないほうが良いんじゃねーかな。
（ＰＣへの展開はD&Dが引き受けてる品。）

>>244
ついでに243もだろ。
同程度の匂いがする。
俺もだがなｗ

>>245
ＳＷのＭＭＯ展開なんて何処から出てきたんだ。

>>247
今のソスレの話題だな。
MMO展開希望、いや10レベルごろごろなんて見たくない、とかやってる。

>>247
本スレで上がったネタからだな。
ここに書く文章じゃなかった。
正直、すまんかった。

つーか、そのまま移植するのは困難なのは確かだろう。
ＴｏＥＥやＮＷＮは確かに、高度に再現されてるが「そのまま」って訳ではない。
（無論、それが叩かれる要素ではない。環境が変われば構成要素が変わるのは当然）

むしろ、そのまま移植されたらＴＲＰＧはかなり大きな存亡の危機だと思うな。

ＴＲＰＧをそのまま移植か・・・。
いずれＡＩでマスターを再現できる時代が来るかもな。

で、マスターにもいろいろタイプが選べると。

>>251
そこでなぜAIをPLにと考えないｗ

あー、つまりPL側をAIがやるわけだな
多種多様な困ったちゃん相手に、どうにかセッションを成功させるゲームか。

あるいは、ＰＬとＧＭが、それぞれＡＩをカスタマイズして対戦させるとか。

>>253
え、吟遊詩人ＧＭから金取って、なおかつ人に迷惑かけない為じゃないの？

F.E.A.R.のサイトがリニューアルされているよ。

http://www.whatisfear.com/us/agegate.jsp?url=http%3A//www.whatisfear.com/us/

何処のＦＥＡＲだそりゃ

漏れＮＷＮやってて思うが、
いろんなTRPGがどんどん移植されていくべきだと思うけどな。
むしろ何故されてないのか疑問。
オンセスレとかみてるとね。

ＦＥＡＲゲーはマイナーアクションや割り込みタイミングとかが難しいから移植できない、という話があったな。

ToEEの存在を考えれば、それは嘘だな

>>259
それって、自作でオンセツールを作ろうとして･･･とかの話じゃないの？
ＳＷの自動レーティング表なんかよｔりかはややこしいツールにはなるだろうが、時間と金をそれなりにかけてできないレベルじゃない。

割り込みとかに関しては、リアルタイムＡＰ制のＣＲＰＧを参考にすれば大丈夫だろう。

だが、ＮＷＮのときも思ったが、こういうのって正直そこまで需要があるのか疑問。
ＴＲＰＧでのコアユーザー向けのサービスみたいな感じで割り切るならいいけどね。
ＴＲＰＧやってない人がこういう商品をどこまで求めるのかな。

メンツや場所の都合でＴＲＰＧできないけど、ネットでなら”ＭＭＯでなくＴＲＰＧみたいなの”をやってみたいという「予備軍」がどれだけいるのだろうか････

商売になると思った所が、それなりの資金と技術と設備を用意して許可も取らないといかんからね。
オンセツールはもっと発展してもいいよな。

>>262
ScreenMonkeyでは不満なのか？

>>263
なにそれ

ttp://www.nbos.com/products/screenmonkey/screenmonkey-screenshots.htm

これだな。
確かにこいつと適当なチャットツールを組み合わせれば、
D&Dの場合はほぼ満足いく環境だな。

D&D限定？

まあ、ある程度は応用利くとは思うけどな。
ただ、オンセツールの進歩と個別のシステムへの特化は切り離せないと思うぞ。
SWだって、レーティングツールがないと困るだろ？

モンスターやマップ・トラップの管理してくれるのはいいよなぁ
３Ｄポリゴンじゃなくていいから、他のゲームでも出ないものか。

レーティングツールがないと困るなんてのはＳＷだけだし。
あれって、ただの多面体ダイスロールだぜｗ

そのゲームにしか必要ない機能が付くからこその特化だろ。

普通のゲームなら、多面体ロールの汎用機能があれば充分ってこと。

>>269
SWでさえ、独自機能が必要になると言う意味だろ？
他の多面体ツールで代用できないんだから。

そのゲーム用特化の機能例に噛み付いてどうするんだろう。
他のゲームに特化機能が不要って訳でもないのに。

>>271
ＡＬＳの加護や、ＡＲＡのフェイトなんかも専用ツールがあれば管理が楽だよな。
ＳＷのレーティングツールも必須じゃないぞ。
この辺を理解してるか？

なんでもいいからＳＷを叩かなくてはならない、みたいな雰囲気はいいかげんにどうよとも思う。
叩きたいわけでもないのに無理して叩いてる人がいるのが不憫で不憫で････
そんなにダード厨でなくては生きていけないのか、２ちゃんがなくても世界は存在できますよ？

>>275
269ってSWたたきなのか？

義務感

>>275
こういうレスで本スレをグタグタにしてくわけか。ご苦労さん。

既にあるツールを紹介するならともかく、
これから何か作ろうとか欲しいというならこっちのスレの方が適切だと思われ。

【神降臨】TRPG支援ツールを作るスレ【その３】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052707442/

ひょっとしたら、275には進歩したオンセツールを話し合う事自体が
SW叩きに見えたのかもしれないと、いま思った。

>>266
Ｄ＆Ｄ用のツールがあれば世界的な需要の９割がたは足りるだろうから問題なかろう。

残りの１割が世界の不安定要因だよ。

GURPSとかMidgardとかIn NomaneとかWoDとか？

むしろ、アメリカ製のゲームしか遊べないアメリカ人は一番不幸なんじゃないかと思った。
他の国だと国産と翻訳両方楽しめるのにね

>>275
このスレが俺が拾ってくれた！
俺がいる限りダートスレは終わらない！終わらせない！局長ぉぉぉ！【オダジョーの声で】

>>283
残り１割やね。
まあ、そういったマイナーゲームの方がオンセの需要はあるのかもしれないから
難しいところでは有るが。

>>284
結局最後はＤ＆Ｄに落ち着くんだからさして変わりは無いだろ。

>>286
D&Dに早く落ち着くように業界を変えてみろよ。

前から思ってたんだが、この９割だの１割だのっておかしくね？

だってさ。アメリカ人はＤ＆Ｄに触れたら他のゲームはやらないのか？
それって、ドラクエをする人はＦＦをしない、とかいうナゾの前提で話してる気がしてしょうがないんだが。
なぜ、和集合というものがすっぽり抜けてみんな吼えあっているんだろうといつも疑問。

>286
D&Dから他のゲームに移った人ややりたいセッションごとにシステムを使い分けてる人はどうすればいいですか。

一つ言えることがある。


Ｄ　厨　は　閉　鎖　的　で　排　他　的

っつうか世に溢れるＴＲＰＧの多くはＤ＆Ｄに満足できないユーザーがつくったんだよな。

つーか、Ｄ厨はアメリカ人じゃないし。
普通の米国のＤ＆Ｄをするスタンダードなゲーマーはこんなんじゃないよと怒ってますよ。ブッシュが。

おお、ダードスレ、アルシャスレ、Ｄスレがトップに並んでいる。

実にダ−ド。すばらしい。
あとはソスレ誰かageてきて。

1: 不死の王の憂鬱　ソードワールド94th (473)　2: スタンダードTRPG議論スレ209 (293)　3: 【モア】アルシャード　41【スタンダード】 (48)　4: 【えるみん☆先生】D＆D 3e CR39【どうなのよ？】 (233)

神の配置キター！

5番目にあるルリルラスレがいらない子なんで誰かあそこに住み着いているカルテットコテといっしょに抹消してきて。

アルスレとDスレはスレ番も並んでるね。

ソスレってもうすぐ１００なんだな。

100番目記念には何かまともな話題を････

と思ったら、また一番離れたか。

４１と３９だろ？

１００スレ目では、住人以外が大量にやってきて、アンチ抜きだが知ったかぶりで話すスレとするのはどうよ。


ラウンジにそんな突撃企画があったな。

>>289
> D&Dから他のゲームに移った人
他のゲームに飽きたら戻ってこれば良いよ。

> やりたいセッションごとにシステムを使い分けてる人
ルールを覚える手間や多数のシステムに投資する手間を考えれば
Ｄ＆Ｄに統一した方が良いと思うよ。

>295
ダガーも俺もここにいるんだしここで抹消すればいいじゃないか。

>>301
じゃあ君はAD&D1stに戻りなよ。

>301
世の中にこんな面白いシステムが溢れてるのにひとつしかやらないなんて拷問だね。

>>301
ＧＵＲＰＳでもＢＲＰでもいいじゃねぇかよw

本当にＤ＆Ｄだけやってりゃ満足するのがＤ厨の基本なら、逆に貪欲さに足らんよな････

「他のゲームをやったら、負けだと思っている」

って奴なんじゃない？
別にそんなこたぁないはずだけどね。

Ｄ＆Ｄ脳になってるから、他のゲームの概念を受け付けないんじゃない？
シーン制とか、人間関係再現系のルールとか、社会戦とか苦手そう。

>307
「厨」と呼ばれるレベルでもそんなバカは滅多にいないだろう。

そもそも、あそこまで分かりやすいと釣りにしか見えないのだが。

>>308
どれかしかやらなけりゃやらないゲームは苦手になるかもね。

>>303
３ｅが有るのになぜわざわざ戻らないといけないんだ？
たまにやるなら面白いと思うが。

>>304
だれしも時間が有り余ってるわけじゃないさ。
ＲＰＧに使える時間を考えればＤ＆Ｄ以外のシステムに回せる時間は限られてくるだろ？

>>305
誰しも英語がすらすら読める訳じゃない。
原書厨じゃなけりゃしっかりとした日本語展開をしているシステムの方がいいことに気がつくと思うぞ。

>295
「抹消してきて」じゃなくて自分でやってごらん。
大丈夫キミはやればできる子さ。

>312
＞原書厨じゃなけりゃしっかりとした日本語展開をしているシステムの方がいいことに気がつくと思うぞ。
例えばルリルラとか？

>312
キミの意見を総合するとFEARゲーが一番いいんじゃないかと思うんだが……。
最近の、シーン制とかが固まってきて以降のヤツね。
時間管理もしやすいし一話完結も続き物も簡単で、国産だから当然日本語展開してるし。

>原書厨じゃなけりゃしっかりとした日本語展開をしているシステムの方がいいことに気がつくと思うぞ。

現状じゃd20環境も原書厨じゃなきゃスペオペもホラーもアラビアンファンタジーもガンアクションもできないし、超能力もメカも出て来ないわけだが…

>>315
アルシャードならその全てができる。

>>314
時間の話を言い出すとそこに起因するんだが、>>312は結局嗜好を中心に語っているから意味ないだろ。
本質としては。

ただ、個人的嗜好を、なんらかの全体的問題のレベルにすりかえているだけで。

>>316
いくらなんでも自助努力が必要すぎるものがかなりあるぞ。

>>315
そのどれかをやるには向かない気がするぞ。

>>315
モダンの発売っていつなんだろうな。
個人的にはフューチャーまで出てくれれば満足だが。

すまん、>>319のアンカーは>>316宛ね。

>>315
ガンとホラーは一応D20CoCで…。

>>320
夏と出てるが、まだ具体的な情報が出てないから戦士大全の後じゃね？

うーん、どうも新しいネタがないな。

>>322
もう絶版らしいけどな＞Ｄ２０ＣｏＣ

>318
ホラーくらいだろう。
宇宙戦艦の設定があるからスペオペは問題ないし、アラビアっぽい地域はあるし、
銃も超能力もメカもある。

>>316
相当品扱いにすりゃなw

>>322
忘れてたぜ！でもジャンプしながら二丁拳銃撃ったり銃弾をブレットタイムで回避したりするのにゃ向いてないだろ。
あと学園ものやロボットもの、伝奇ものなんかもd20じゃキツイな

>>324
夏にＡＬＳ２が出るまでは大きな話題はないからな。

>>325
残念だよね。
BRP版も好きだけど、D20版も別の味わいがあって好きだ（俺は）
東京だとまだ店舗に残ってるのがちらちら見かけるけど、あれが最後かな。

>>326
チョイ待て、超能力って何だよ？
アルフだとでも言いたいのか？

アラビアっぽい地域ねぇ〜
まともなサポートもされて無いじゃん。
それならＳＷでもアラビアファンタジーができるぜｗ

>>328
・ヴィクトリアンエイジ・ヴァンパイア
・ドラゴンシェル
・クトゥルフ　ダークエイジ
・フォーチューン・クエストＲＰＧ
・扶桑武侠傳
・ウィザードリィ　ＲＰＧ　復刻版
・真・女神転生ＴＲＰＧ　〜魔都東京２００Ｘ〜
・ガープス第４版（日本語翻訳版）

けっこうあるだろ

>>326
混ざってる状態がデフォルトだからなぁ

>>330
ジャーヘッドは結構詳細な文化設定があるかと。

なぜこの流れでゲヘナが出てこないのだ

>315
『超能力は必要だね！』

>325
『おいおい、マジですか？』

>327
『エピックれば一発目はかわせそうじゃが、そのあともらっちまうかにゃー？』

>333
むしろ住居の構造や祭り、食生活や植生まで解説されてるなんて、
D&Dだってそれほど一般的にやってることじゃないよな。

>>333
ジャーヘッドはアラビアじゃねーだろ。
どっちかというと、キルシェだ。

>>315
> スペオペ
宇宙を舞台にするか、宇宙っぽい次元界でどうぞ。

> ホラー
恐怖に関するルールはちゃんとありますよ。

> アラビアンファンタジー
何をもってアラビア風というのかが判りませんが、Ｄ＆Ｄで出来ない理由があるのでしょうか？

> ガンアクション
ピストルのデータはＤＭＧを参照してください

> 超能力
イリシッドやギスと戦うシナリオはどうでしょうか？

> メカ
フェイルーンの魔法が発売されるまでの我慢ですね。

>>331
さすが猛士ぃ。
ナチュラルにカルテットをこのスレで話題にしようとするとは！


てか、本当に負け組みばかりのラインナップだなorz
扶桑武侠傳はＲ＆Ｒシリーズとしてブランド的には期待できるか？
作成が元遊演体の古いＰＢＭ畑な人ってのが、老害的にならんか不安でもあるが、今のＲ＆Ｒの編集なら大丈夫かな。

>>338
おまえさんが>>312かどうか知らないが、そろそろダメなソ厨に近くなってきてる。

つーか、銃があればガンアクションが出来るって言う認識もどうかと思うんだが…

>>331
初心者スレでも話題になてたが、フォーチューン・クエストＲＰＧ って結局どうなったの？

ガンアクションはd20モダンでいいんじゃね？
漏れは興味がないが。

>>338
落ち着け。
日本語版だけじゃって話なんだから。

>>341
まあ、なけりゃ出来んけどな。
少なくともガンアクション以外の何かになっちまう。

>>338
＞何をもってアラビア風というのかが判りませんが、Ｄ＆Ｄで出来ない理由があるのでしょうか？

鎧なしがデフォのＤ＆Ｄなんて…>338…怖ろしい子！

クトゥルフダ−クエイジは原書でも去年出たという新しいサプリではあるが･･･

んなもんたいした需要が日本であるとは思えん。どーせ、リアル中世っぽいんだろ？
同じ方向性なら大正クトゥルフの方がバカ売れするぞ。ＨＪ版の企画は倒れたが････
今なら復活できるんじゃない？

「夜叉姫伝説三部作」とかもあったな。
あれ、いまやったら激しくクソゲーだが。当時はまともな現代ものがなかったから許されたレベルというか。

Al Qasimだかなんだか言うD&Dのアラビア世界設定がなかったっけ。
名前うろおぼえだけど。

>>327
>　ジャンプしながら二丁拳銃撃ったり
問題なく可能ですね。

>　銃弾をブレットタイムで回避したり
普通によけたのをブレットタイムで回避と言い張れば良いのでは？

>>341
銃無しにガンアクションするよりは良いんじゃねーか？

>>340
ごめん。
これで終わりにしとく。

>>349
このスレでソ厨呼ばわりされる以上の不名誉はないということかｗ

>>349
根性なしめ！

>>348
Al-Qadimだね。３ｒｄではほとんどサポートされてないけど。

むしろ、FRやGHにも中東っぽい地域があるから、そちらの方が取っつきやすそう

>>344
フェイルーンの魔法以外は日本語版で可能だって。
フェイルーンの魔法ももうすぐ翻訳されるだろうし。
つーか、日本語版以外も入れればもう少しは無理なく擁護できるってーの。

>>346
鎧無しがアラビア風の肝なのか！

まあ、むかしから魔法のランプのイフリートやら、指輪のジンがいるしな。

>>353
薄い皮鎧に、曲刀ってイメージが無いか？＞アラビア風

>>346
プレイグループによるが、移動重視、軽業重視で軽装デフォは珍しくないんじゃないか？
直接は関係ないけども。

アラビア→砂漠→超能力＆魔法枯渇→ダークサン
と連想しちゃう俺はダメなD厨

>>355
じゃあライノハイドにファルシオンもって突撃で。
ＭＭには駱駝のデータもあるでよ。

>>328
D厨としては毎月サプリが出るのが大きな話題ではなく当たり前になったことが嬉しいね

>>359
そーいや、呼んでも居ないのに報告来る　俄　を見なくなったな。

きっと、俄も飽きたんだろ。
ダードスレか、Ｄ＆Ｄにｗ

俄はヒートしているところで、空気を読まずに書き込むのが味だからな。
最近は、このスレそのものが（以下略

このスレから足を洗ったならいいことだな

Ｄ＆Ｄから足を洗ったならいいことだな

＞アラビア風世界
プレートメイルだと目玉焼きが簡単に出来てフライパン要らず

ＲＰＧから足を洗ったなら（ry

>364みたいなのがこのスレ向きで俄は向いてなかったってことか。

２ｃｈから足を洗ったなら（ry

確かにそうかも……orz

そっか、いまフジ系でアラジンやってるのな。

まぁゲヘナを無視してアラビアン力を競うのも失礼な話だが

一瞬、アラビアンカに見えた。

>>370
砂漠を真昼に歩くような連中にアラビアンを語る資格はねぇ。

太陽がない世界だってこと忘れていませんか

忘れてた

>>372
ＰＣは黒炎と白炎以外の炎なら火達磨にしても死なねぇぐらい丈夫なんだがw

太陽がなくても過酷なんだけどな、外。
一般人より丈夫だから旅位はできるけど。

センスライ問題なんかを見ると、ＳＷのルールって本当曖昧なんだなあ。

何を今更。

>>377
全然曖昧じゃないだろ＞センスライ
要は、発言者が「今言った発言が嘘であると思っているかどうか」を判定するだけ。
いま、本スレを荒らしてるのはワザと不足した情報（十分条件を満たしていない）で答えを出そうとしているから問題になる。
実プレイ時になら、ＧＭはもちろん必要十分条件を知っているので、問題は無い。

何であそこまでグダグダになるんだ・・・？

そりゃおめえ、ソスレがしっかりしてたらソスレじゃねえだんべ

グダグダにして遊んでる香具師がいるから。
イジるのが楽しいんだろ。

むしろグダグダを楽しむためのシステムなんだよ。そこが他のシステムとの最大の違い。

Dスレもゾーン・オブ・トゥルースでグダグダの議論をしないとなｗ

じゃ、アルスレも《テレパシー》でグダグダ議論をしますか？ｗ

>>384
なんか揉めるような要素があの呪文にあるか？
つーか､いい大人がそんなくだらない事するわけないだろ。

>>386
皮肉にマジレスされても困る。

>>386
揉める要素がなければ無理に作り出す。
それがソスレクオリティ

三者を比べるとやっぱりＳＷの魔法記述に曖昧で議論をはらみやすい問題が含まれているのは事実だよな。

>>389
一般論としては正しいかも知れないが、
ことセンス・ライに関しては言い掛かりじゃないかしら。

ＶＩＰあたりが出張してるんじゃないか？
今日のはいつもに増して、頭が悪すぎるぞ。

誇張と脚色までわかるってのは結構使える魔法じゃないか。
何が問題として騒がれてるんだ？（ソスレは見る気無し）

グダグダ議論を要約すると、
回答者が「（盗賊にとっては）盗んだ＝盗んでない、というのが隠語だから（嘘をついていることにはならないよ）」
とか言って言い逃れをする場合がある、ということなんじゃないのか？

さすがに無理があるとは思うけど。

そりゃ無理だろ、普通に通じないから隠語なんであって。
コイツの質問に対して、通常嘘になる発言であるという自覚はあるはずだし。

>>392
誇張と脚色まで分かる、としてるから線引きが分かりづらいんじゃないかと推測してみる。
（ソスレは見る気無し）

そもそも隠語って言葉を勘違いしてるなｗ
まあ、無茶を言ってグダグダにしたがってるだけだから、関係ないがな。

>>389
通常、運用する人に差があるとは考えにくいからな。

>>397
ソスレの住人と、同程度のユーザーってどんなゲームだよ。
たとえＳＷユーザーでもあんな基地外居ないぞｗ

>>398
それはさすがに言い過ぎ。言ってる君の品性を下げるぞ。

隠語を使う事で間違った誘導をしようと意図すればセンス・ライで普通にわかると思うが。

>>400
そこで、隠語と慣用句の違いがどこにあるかでまた揉めたわけだ。

常識で解決しろとかアホなこと言ってるルールだからしゃあないです。

「盗んだ＝盗んでない」なんていう隠語がそもそもあるのか？盗んでない時はなんていうんだよ。

>>398
つまり、ユーザーはともかく、スレの住人の質には大きな差が有ると？

>>402
別に常識で解決するのはTRPGに限った事じゃないんだが。

ユーザーじゃない奴混ざったりするからな。

>>405
その直接関係ないことを例えに持ち出すのは、とてもソ厨らしいね。

>>404
そんなことを既出も既出なことを、今更確認されても困るんだが・・・

>>404
というか､このスレにもすでに一匹紛れ込んでるし。

(ﾟДﾟ;,)≡(,,ﾟДﾟ)

そもそもセンス・ライってPCが捜査・推理に行き詰まった時の救済手段だと思ってたんだが、
ソスレ住人的には何が何でも役立たずな魔法にしなければならないもんなのか？

戦術とかコンボに乏しいゲームゆえ、このような方向でしかマンチ心が満たされないのですよ

>>411
俺個人の経験で言うなら、センスライが使えるレベルまでSWをやったことがないので・・・
ただ、センス・イービルで犯人探しは何が何でも無理な理由をでっち上げるGMは多かったな。

>>413
そもそもセンスイービルは視界内にいる術者に悪意を抱く人間を探す呪文だから
無理なのは別に珍しくないんじゃい？

それはセンス・エネミィ

>>415
いや、センスイービルは悪意を抱いている人を感知する呪文だよ。
視界内じゃなくて「かけた相手が」悪意を抱いているかどうかしかわからないけど。

例えば館殺人物で登場人物を全部集めてセンス・イービルをかけて使い物になるかどうかだな。
この状況で使い物にならないなら、PLには結局は使えない呪文として認知されるだろう。

センスイービルは人間対象に使う物なのか？
てっきり人間に化けてるスプリガンやデーモンを発見するための呪文だと思ってたが。

そこで、悪意のないデーモンですよ！

つ「デーモン小暮」

つうか、水野の小説だかリプレイで畑を耕してるデーモンが居なかったっけ？

まぁ阿修羅のデーモンは小暮なわけだが

>>421
詳しく。

>>422
詳しく。

>>423
阿修羅にはデーモンとデビルというのがいる。
デビルが完全縦社会体育会系営業会社で厳格な訪問販売法に基づき
上から指定されたノルマどおりに人間の魂を集めるのに対して、
デーモンは人類を更なる次元に引き上げるべく、いろんな試練を投げつける存在。

そして、ルルブに出てくるのが　デーモン『リトルイヤーエンド』

>>424
デーモンはオーヴァーロードですか。

>>425
オーバーロードがどんなもんかは知らんが、
デーモンは人類に対する育成方針の違いによって、過去に神と
分かれた一派なので、オーバーロードが神であって神でない者なら
そうなるな。

>417
典型的なミステリだと数人に絞れるが、だれか犯人まではわからない辺りだろうな。
それを使えるとみるか、使えないとみるかは各PLの判断ってところか。

ＳＷのセンスイービルはかけた瞬間の（ファリス的な）悪い考えに反応するんじゃなかった金？
集められた関係者が今その瞬間も誰かを殺そうと考えてたりすれば反応するが、それが元の殺人事件の
犯人とは限らないと思うぞ。

問題は、大概の人間はデザイナーの脳内にあるファリスの正義とやらを
理解していないってだけだよな

犯人探しのシナリオをやる時、呪文一発で解けて楽しいのか？
ある程度、ミスディレクションが無ければゲームにすらならん。

そもそも、ＳＷのセンス○○系は他人に結果が分からないから
それだけを理由に無理やり他人を排斥することは出来んぞ。
（それをやろうとするから、ファリスの狂信者は嫌がられるんだ）

>>430
最初に呪文で犯人を見つけて、その後で回りを納得させる証拠を探すシナリオならどうよ？

>>430
たとえ呪文一発で犯人が分かったとしても、それだけで駄目ということはないと思うぞ。
貴兄が後段落で指摘しているとおり、犯人が分かっただけでは問題の解決にならないことは多いだろうしな。
「犯人は分かっている。さてどうやって証拠を集めようか」というだけでもシナリオとしては充分成立する。

【『鎌倉物語』に心霊捜査官が出てきたっけなぁ。】

逆に「この中に殺人鬼がいる！ 証拠の有無はさておきそいつをどうにかしないと明日の朝日は拝めない！」みたいな、
犯人だけ分かればそれでおしまいなシナリオなら
センスイービル一発で回答が分かる展開は避けた方がいいな。

＃いや、犯人が分かった後のアクションがメインならそれすらどうだっていいんだが。

>>433
「雪の山荘」系のシナリオで、NPC全員が色々な思惑で悪意を抱いていて、
センスイービルに反応するつーのも楽しそうだな。

>>431
その辺はシナリオの組み方の問題だな。
結局、呪文１発で解けるわけではない。

集団の中から犯人を探すシナリオなら、複数の容疑者を用意しなくてはお話にならない。
そして、それをＧＭのでっち上げだと言うのはお門違いだろ。

一人しか反応がなかったからと言って、そいつが犯人とは限らない。
まだセンスライで尋問していった方がマシ。

ソーサラー5レベル呪文だからな、センスライは。
一般的なキャンペーンでは使える奴が出るかどうか怪しい。
まあ、その割には役に立たん呪文らしいけど。

>>437
対処法が稚拙なんだよな。
Ｄ厨などと比べればやはり経験の差かと。

十年もあって経験がまだたりませんか (　´_ゝ`)

だってソーサラー５レベルってったらファイター７レベルですよ。
ＳＷならそろそろキャンペーンも佳境に入る時期。
悠長にミステリシナリオなんてやってられません。

>>439
デザイナーのね。

結局、本スレでのセンス〜対策とやらが「適当に口先でごまかす」ばかりだからな。
リソースを消費させて、その対応はちょっとな。

そのくせ別のシナリオではしゃあしゃあと「このシナリオはセンスライの使い方が肝ですよ」などと言ってたりするんだよな。
呪文の使わせ方の上手いＧＭと下手なＧＭがいるならともかく、同じＧＭが豹変したりする。

良く解らんが何だかＳＷだとああいう呪文はＰＬが
「そのＮＰＣ○レベルなんだろ？センスライ使えよ。当然使ってくれるんだよな？」
とかゴネてＮＰＣに使わせる呪文のような気がする。

けど、対抗魔法があるわけでもないからそれ以外に対策が無いのも確かだがな＞口先
知識豊富なＤ厨殿はなんか具体的な対策でもあるのかね？

要はNPC側がゲーム的な判定あるいはゲームリソースを用いて、
対応策が取れないのが問題の一つなんだろうな。

>>445
情報呪文で手がかりを与えて何か問題があるのか？

>>442
SWの曖昧系記述が行き着く先は、殆どソレだから＜適当に口先でごまかす

情報呪文で得られる情報を「手がかり」に抑えるための手法が
「口先」であることが問題になってるんじゃないのか？

>>445
Ｄ厨的模範解答としては「適当にごまかす必要はない。ルールやデータに則って情報を返せば良い」
ではないかな。

>>448
毎回思うが、それがアンチ清松の釣りじゃないから驚く

>>450
情報をシャットダウンする方法を聞いてるのに、情報を与えてどうするんだよｗ

>>452
だから、PCがゲームリソースを使って情報呪文を使用したのに、
なんでそこで情報をシャットアウトするんだ？
情報はPCに開示してなんぼだろう？

>>452
ゲーム的な方法でシャットダウンできないなら、素直にしゃべっとけ。

>>453
記述が曖昧なシステムでは、情報を与える与えないは（例えリソースを使っても）GMの胸先三寸なんだよ。

SWは対抗手段を出してお互いにガンガン使うより、
魔法は制限（世界設定的にも）、マジックアイテムは作らせないという方向性だからな。
D&Dとはある意味逆の方向性だな。

>>455
どうでもいいが「胸三寸」な。
「舌先三寸」とごっちゃになってるぞ。

>>454
「ゲーム的な方法」が余りにも少ないゲームのことも、思い出してあげてください。

>>453
シナリオブレイクするような情報だったら、シャットアウトする必要があるだろ。
情報は開示するべきものと、開示するべきじゃないものがある。
金を払ったからと言って、後ろから推理小説を読んでも楽しいわけが無いだろ。
その方法がシステム的に無いから、ＳＷではごまかす必要がるんだよ。

>>458
使いこなせないようならいっそゲームから探知系呪文を取り除いたら？

>>459
刑事コロンボシリーズを楽しめないのは実に気の毒だ

>>459
そりゃ、シナリオの作り方が悪い。
一人のNPCがすべての情報を握ってる構造にしなきゃいい。

>>461
倒叙式のミステリばかりじゃないんですよ。

つうか、SWの精神力だって無限のリソースじゃねぇだろ？
精神力をそこで消費すれば、その後の展開で不利になるんだから構わんじゃないか。

>>461
刑事コロンボ（古畑でも可）って所謂推理小説とはちょっと毛色が違うだろ。
犯人の失敗を探していくのを楽しむものだ。

つーか、コロンボでも後ろから読んだら詰まらんと思うが・・・

つーか、情報系の対処方法が結局「ごまかす」なのは、
それなりの歴史やユーザー数を誇るシステムなのに余りにも情けない。
それだけ蓄積を怠ってきたという証左だろうけど。

>>459
システム的に対策がなくて、ごまかすくらいならそんなシナリオやるなよ。
はっきり言って、GMの自己満足にしかならんよ。
センスライの模範解答を用意してごまかすのは読み物なら感心するが、
TRPGで当事者になればムカツクだけだ。

>>467
正論だな。

>>465
呪文で最初に事実がわかるというのはミステリを最後から読むよりはコロンボや古畑に近いだろ
まさか、事件が解決したところから逆にシナリオを展開させる訳じゃあるまい？

センスライをかけられても黙秘は出来るという事を当のソ厨が忘れてる件について
・・・まあ、ギアス/クエストというのもあるが、それこそそんな時期に推理物をやるなと。







チャームが大問題かもナｗ

>>470
その頃には宮廷陰謀ものが推奨ですよね。
…あれ？

>>471
宮廷陰謀ものなら
『高貴な人たちにそんな呪文をかけるなんてトンデモナイ！』
という理屈が成り立たない事もないかな。

>>472
センス・ライの持続時間は１時間だし、効果範囲は「術者の聞こえる範囲」なので、
予めかけておけば無問題。

>>470
雪山山荘でみんなを集めてチャームの呪歌かよｗ

>>469
コロンボや古畑の肝は、「犯人が失敗しているのを刑事が見つける」（そしてそれを犯人に叩きつけて屈服させる）って部分だろ。
はっきり言って、犯人が誰かどうかなんて登場人物ですら、あっという間に気付いてるから意味が無い。
で、コロンボや古畑でも巻末にはその肝がしっかり書かれている。
それを読んだらつまらなくなるのは請け合い。

むしろ、コロンボや古畑に近いのは、
最初に犯人が判明して、その証拠を見つけるためにＰＣが頑張る
って構成のシナリオだろ。
それなら、ＳＷだろうがＡＬＳだろうが情報を与えることに躊躇しても意味が無い。

>>475
だからそもそも呪文で情報を得るということをミステリを巻末から読むことに例えたのが筋違いなんだよ
情報を得て終わりじゃないんだから

>>476
SWの欠点を擁護しようと必死なんだ。
わかってやれよ。

４６７をスルーしてるところが見事だなｗ

>>476
>情報を得て終わりじゃないんだから
>459で>シナリオブレイクするような情報
って書いてあるだろ。
犯人探しのシナリオ（犯人さえ見つかれば後は力押しで抹殺すればＯＫ）で、
犯人が分かったらシナリオにならん。

>>479
だから犯人探すのがメインのシナリオなんてやるなということでFAが出てる。

>>479
つまり、そういうロクでもないシナリオは
呪文１発で破綻するからやめておけと、そういうことだろ。

>>479
で、実際に犯人探しのシナリオをプレイして、探知呪文をごまかして参加者が楽しんだのかね？
そっちに興味があるんだが

>>479
つうか、すでに>>462で出てるし。

>>482
参加者は次から探知呪文を使おうとさえしなくなります。

>>484
むしろ積極的に使って、今度はＧＭがどういう言い訳をするのかを楽しむようになります。

棄てプリ御一行の罪業がまた一つ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1105580856/

>>485
要するにソスレのような展開になると。
まさにSWクオリティ。

>>479
だったら、黙秘しろって。
それともSWのPLは
「沈黙はギルティ！」
と叫びながら、シバキ倒しにでも来るのか？

>>450
> >>445
> Ｄ厨的模範解答としては「適当にごまかす必要はない。ルールやデータに則って情報を返せば良い」
> ではないかな。
模範的な回答は、
「その手の呪文がいやなら推理物はやらない。」だなｗ

>>488
「スレが止まるのはギルティ！」とは思ってるようだが。

>>489
あるいは、低レベルのうちに済ましておく、だなｗ

>>491
金払ってNPCやスクロールに頼ることができるので、
低レベルでも状況によっては使われることを覚悟しておいた方がいい。
依頼人に交渉で呪文の経費を出してもらうこともあり得るしな。

>>492
そう言うアプローチを取るなら、素直に解決させていいとは思ってる。
舞台の村の資産規模で調整は出来ると思うけどね。

>>493
>そう言うアプローチを取るなら、素直に解決させていいとは思ってる。

自分もそう思う。
と、いうか、逆にいざというときには呪文で真相がわかるからこそ安心してやれるというのがある。

呪文の使用で金を使ってくれれば次のシナリオの引きも楽になるし。

>Ｄ厨的模範解答
まじめな話をすると、D&Dは情報収集系の呪文が豊富な替わりにそれを防ぐ呪文やアイテムも結構存在している。
その辺をしっかりと犯人に準備させてやればミドルレベルでも推理物はできなくは無い。

が、労力の割には想定外の手段や力押しされてＤＭの苦労が水の泡になる可能性も高いのでお勧めはできないなぁ。

「バカにしているのか！　そいつが犯人だろう！　私は帰る！」
から引き止められて証拠固め開始、とかでいいじゃん。

付け加えるなら、シナリオが早く終わった時のために
シナリオ集かランダムダンジョンジェネレータを用意しておくといいかも。

シナリオの英語が読めるようにしておくと引き出しが増えてなお楽だな。

>>492
あくまで、SWでも可能な対策の話だから。
D&Dなら呪文やアイテムで探知呪文に対策できるし。
(対策できること自体が容疑者のヒントにもなるけどね）

SWの場合、スクロールはそうそう手に入らないし、
NPCの雇用費はPCの数倍だから自キャラよりも高いレベルのNPCを雇われる心配もほとんどないだろう。

>>495
だれも、Ｄ厨が「Ｄ＆Ｄでやる」模範的回答なんて求めてないだろ。

>>499
うむ、純粋な技術論を語っても10レスくらいしか持たないからな。
やはり、ネタという点でSWは偉大だな。

>>500
確かに、D&Dだと具体的な呪文やアイテム、参考になりそうなネタのリストが挙がって終わりだからなあ。

容疑者をみんなＰＣと親しい人間にしてしまうのはどうか。
まさか家族や友人に「お前が殺したんだろう」とか質問しないだろうし。

Ｄ厨の模範解答は「Ｄ＆Ｄをやれ」で終わりだな。

>>502
悪くはないと思うが、GMの労力はでかいと思うぞ。
そして、「まさか」をやるのがPLだ。

アル厨の模範解答はハンドアウトやコネクションでそれとなく誘導をかける、だなぁ。

>>502
家族や友人だからこそ、早めに呪文でもなんでも使って潔白を証明、とならないか？

>506
冒険者が身内が疑われていることを知り、官憲よりも早く真犯人を見つけようとする。
しかし犯人はやはり――パターンにしとけばいいじゃない。
センス・○○で情報を得ても、ＰＣが第三者である以上証拠にならないので、
推理のネタとしてしか使えない。

PCがセンスライ使えるレベルならコネがあるだろうからそっちから手を回すなあ。

>508
コネで無関係者の魔法が証拠になるんじゃ推理なんてしなくても、
そのへんの事件とは関係ない路上生活者でも犯人に仕立て上げれば解決じゃん。

>>509
何か勘違いしてないか？
第三者（事件に無関係な術者）の魔法でないと証拠にならないだろう。
関係者なら庇ってウソ付いてる可能性があるわけだし。

>>509
その後も事件が続いたりして事実がバレたら社会的信用がガタ落ちだぞ
冤罪着せて犯人を隠匿したなんて
プリーストの宗派によってはそもそもそんなことはできないだろ

実プレイ分が少なそうなネタで盛り上がれるのはソならではだな。

>>510
PCがセンスライの結果について本当のことを言っているという保証が何もないということなのでは？

すると、さらに誰かがＰＣにセンスライをして……

でも、そいつのセンスライの結果だって本人以外には分からないわけで……

結局センスライはどこまでいっても証拠にはならないじゃん。

>510
勝手に事件を捜査してるヤツが「事件と」無関係か？
公式な捜査とは無関係だと思うけど。

>>513-514
だから社会的信用がある人間に裏付けを頼むんだろう
宮廷魔術師や魔術師ギルドの導師、高司祭が保証して信憑性を高めることで一定の意味が出る

>>515
社会的信用がある人間だからって、「誰それが犯人です。それは私が魔法で知ったから」では証拠にならないだろう。

裏付けはちゃんと証拠取れ。そうでないと推理シナリオも成り立たないぞ。

システム的にフォローがないとここまでグダグダになるんだなあ。

>>516
>506読んでくれ。犯人の証明じゃなくて潔白の証明だぞ。

一つ言えることがある。
グダグダ界のスタンダードはソードワールド。

エラッタ

>>519
ソードワールド　→　ソスレ

エラッタ

>>520
エラッタ　→　願望

日本ＴＲＰＧ界を死へと追いやり、
自らも死地へと赴く
ソード・ワールドＲＰＧ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9028/swrpg2.html

センスライは結局、使った術者にしかわからんからなぁ
それが決め手になることは、あまり無いし
むしろ、コロンボ系のシナリオをやるにはちょうどいい呪文だと俺は思うよ

何だけど、コロンボ系のシナリオを作れるマスターがそもそも少ないという話じゃないのかね？
ＳＷは

>>522
根拠に馬場論を上げてる上、ＳＷで増えた人口がそのまま他に流れなかった、ってだけの事をこんな長々と語られてもなぁｗ

発行十年目を目前に控え、
これからも王者として君臨し続ける
ソード・ワールドＲＰＧ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9028/swrpg1.html

いくらSWの栄光が過去のものとは言え、エラく古い文章を持ち出してきたなあ……

>>526
「さあ、この痛い文章を叩け！」
と言うのが525の意図じゃないの？

叩くとか以前にほっとくと削除されるんじゃないか？
そんなメッセージが出てたぞ

>ハイペースで数多く出版されたシナリオ集がＴＲＰＧ界にもたらした悪しき風潮は、私が最も憂慮するものの一つである。
>本来ＴＲＰＧのシナリオというのはゲームマスターが製作するものであったが、自分で考えること、創造することを放棄し「シナリオ集があるならマスターするよ」などと発言するマスターが存在することを知ったとき、私は深い悲しみに襲われた。
素晴らしい意見だと思いませんかｗ

ここはヲチスレじゃないんだが。
…まあいい。

シナリオモジュール買ってきて遊ぶのも、キャンペーンセッティング買ってきてシナリオ自作して遊ぶのも、
ワールド自作して遊ぶのも、地図書いて敵配置しただけで遊ぶのも、全部ひっくるめて本来の遊び方だからな。
まあ、市販シナリオがないからGMしませんっつうのは、ちと寂しいか。

>>529
時の流れというのは残酷なものだな

>>529
98年つーと
SNEは既に下火でFEARはまだ伸びる芽が出た頃でHJが撤退する頃だっけ？
未来を憂いて勢い余った文に読めなくも無い。
明らかに老害の論理ではあるが。

>>532
>未来を憂いて勢い余った文に読めなくも無い
いくらなんでも無理があり過ぎな擁護だろ。
むしろ、この後数年は彼が望むサプリもシナリオも出ない理想の世界じゃん。

シナリオ集なんてCD&Dの頃からあったしなぁ。
シナリオさえ出ないゲームがいいなんてどんなゲームのファンなんだろう。

＞「シナリオ集があるならマスターするよ」

この発言の問題点は市販のシナリオとは言え、
事前に読み込まずGMするのはｲｸﾅｲ！
と言う意味だと言ってみる。

どこに楽しみや力点を置くかは人それぞれなのに、「シナリオ集があるならマスターするよ」と言っただけで
自分で考えることや創造することを放棄してると言われるのも堪らんものがあるなｗ

こいつは馬場論者なんで、苦行主義者のポーズを取ることがいたく重要なんだろう。
本当に苦労しているかはどうかはともかくね。

>>529
今とは正反対だなｗ
おそらくこの後から所謂“オレクラスト”への偏愛が強まって
現在の“サプリｲﾗﾈ”、“版上げｲﾗﾈ”、“地図ｲﾗﾈ”といった奇
妙な状態になっていくのだろう。

>>538
既製品を使うことに対する妙な憎しみのようなものは共通するな。

お前らそういう話はオモロスレでやれよ。

>>540
じゃあこのスレらしい話を。

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 29◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112590716/298-299
> スターウォーズのような「はるか昔、銀河系の彼方で」という冒険がしたいのですが、
> おすすめのルールとかはありますか？
（略）

> アルシャードかスターレジェンドかな。
（略）


ここでＡＬＳが出てくる事が理解できないんだが・・・・
ＡＬＳはいつの間に銀河のかなたで冒険するシステムになったんだ？
ＳＥの先取り情報か？

フォースっぽいのがあるからじゃね？
スターウォーズって宇宙だけど宇宙での艦隊戦って1回しかみたことないし

惑星上での戦いなら十分再現できると思うぞ

ＡＬＳ信者って誰でもこうなのか？

何でもALSで再現できるって洗脳されてるみたいだな．．．

っていうか、ALS以外のルールを覚えるのが苦痛なようだな。

>>542
つーか、
>・日本語でできるもの
>・チャンバラとフォースの両方ができるもの
>・戦闘機でのルールもあるとなおよい
>・スターウォーズのように、自分の活躍が銀河系の平和を左右するような大きな事件の
>　主人公になれるようなシナリオがあるとなおよい
>・予算は、Ｄ＆Ｄのコアルールが買える程度ならなんとか

戦闘機のルールなんて無いし、銀河系を左右するようなシナリオも無い。
正直、スタレとかスペオペとかあるのにＡＬＳを薦めるアル厨の気が知れんぞｗ

ＡＬＳアンチって誰でもこうなのか？ 

何がなんでもALSを叩かなくてはって洗脳されてるみたいだな．．． 

っていうか、ALSが遊ばれるようになるのが苦痛なようだな。

今に、

ALSベースで全部自作すれば余裕

とか言い出すぜｗ

>>544
この書き方だと戦闘機のルールとかはおそらく相当品では納得いかなそうだしね。

>>545
コピペ返しって頭悪く見えるからやめといた方がいいよ。
難しくてもちゃんと自分の言葉で反論しなさい。

>>548
いや、別に良いんでないの、
俺の書いた文章が池沼に活用されてるのは
なんか愉快だし。

盛り上がりには欠けるか．．．

>>545
別にＡＬＳはいいシステムだと思うよ。
まあ、いいシステムだけに変な奴も寄ってくるんだろうな。とは思うが。

そっちのスレでも、セッティングを弄らなくちゃいかんから、慣れないと無理かもとあったのに

わざわざこっちに持ってきてネタにしなきゃならんとは、よほどの義務感だな。ﾔﾚﾔﾚ

>>550
いいシステムだと思うけど、誰にでも強引に薦めといて
責任は取ってくれるのかな？ｗ

>>552
そんなのは勧めた奴に言ってくれｗ

>544
戦闘機のための専用ルールがあるシステムなんてないし、
汎用のヴィークルルールだったらアルシャードにもある。
それに軌道上に宇宙戦艦があるような世界なんだから、
銀河系の平和を左右するシナリオを組むためのソースも充分ある。

さて、ここでオレがSWはSWの改造で出来るYO！！
とかいってみるか。

>>541
一応、この部分もコピペしたらどうかな。

>>アルシャードは宇宙戦艦とかがあるようなファンタジーだからできることはできる。
>>ただまあシステムの王道からは外れるんで慣れてから、とかになるだろうけど。

とはいえ、スペースオペラをやりたいと言ってる人にわざわざ薦めなくてもとは思うけどさ。

>>554
>戦闘機のための専用ルールがあるシステムなんてないし
スタレやスペオペヒーローズ、トラベラーとか知ってるか？

>>557
だから
『ALS以外のルールを覚えるのが苦痛』
なのだよ

　　………ふっ、やはり無視されたか

>557
スタレはパーソナルシップもマザーシップもパワードスーツも同じヴィークルルールだぞ。

>>557
まるで、ソ厨のような言い回しだよな。

>>554
>戦闘機のための専用ルールがあるシステム
つエアロテック

他の面々が素直に宇宙モノ薦めてる中、何を一人で頑張ってるのかわからんが
ルールブックに全く記述が無い分野に「向いてる！」と叫んで足突っ込むのは正直どうよ？

>>559
別に改造すりゃ出来るだろ。
ＳＷだけじゃなくてＤ＆Ｄでも何でも。
ちゃんばらのルールがありゃ大概は可能だと思うぞ。

ってマジレスを期待はしてないんだよな？

>>563
いやいや、そのマジレスを期待してたんです。アリガトゴザイマス。

>>561
？
どこが？

>>565
落ち着けや。
>>561は>>557に
「>>554はソ厨のようですね」といったんだよ

ルールブックに全く記述が無い分野に「向いてる！」と叫ぶのは自由だが

他　人　に　薦　め　る　な　よ

>>565
ALSに無いルールは他のシステム全てにも存在しないと言っちゃう辺りじゃね？

>567
記述がないってヴィークルルールと宇宙戦艦のことか？
どっちもルールブックに書いてあるルールとシナリオフックだぞ。

>>569
戦闘機と銀河戦争だろ。

勧めた責任とれとかって言ってるヤツはおかしいよな。
そんなもんは勧められて選んだ人間の自己責任だ。

ちなみにＡＬＳの元ネタの一つはスターウォーズであることは明か。
また舞台となるミッドガルドはどこと明言されているわけではないので、遙かかなたの銀河系であってもおかしくはないだろう。
地球と繋がってるのは、地球の近辺じゃないといけないとか言うつもりじゃあるまいな。

スターウォーズっぽく銃弾やレーザー切り払えるしな。アルシャードもスターレジェンドも。
雑魚をまとめてなぎ倒したりとか。
そういうアクション的な部分で再現ができるから薦めたんじゃないのかな？

>>571
これはまた．．．
春っぽい釣り餌ですね。

>>569
ぼくのあるしゃーどのるーるぶっくには、うちゅうせんやせんとうきのでーたがのっていません。
すみませんが、どこにのっているかおしえてください。

ついでに、ぎんがけいをさゆうするようなしなりおのばしょもおしえてください。

>>572
N◎VAでもできそうだな。

>574
つ《パンツァーＩ》

でもまぁ、SWはかなりファンタジーだから、ALSで出来るってのも
間違いではないともう。と、個人的意見。

オレはウェストエンド版で万全だがな。
キャンペーンしてたし。

>575
ちょっと前のＮ◎ＶＡスレでジェダイの騎士のスタイルについての話がちょこっと出たな。

エクスカリバーVS奈落があるからスターウォーズみたいなのは確かに出来るかも知れんが、
宇宙を舞台としたスペースオペラにALSを勧めるのはお門違いだろ。

あれだ、宇宙船同士の戦いを2d6でやるSW改を勧めてるのと同じレベルだな。

>>574
つ「バトルシップバルキリー」

元のスレでももう落ち着いた問題だろ。次のネタキボン

>580
むしろヴァルキリーの《デルタフォーム》とか。
あとミーティア遺跡は宇宙戦艦だな。

「何だよこれ、普通のキャラと変わらんじゃないか。
　なんで隣のファイターより弱いんだよ」

>>575
Ｎ◎ＶＡも出てたぜ、条件付で。

>>576
何処に「宇宙船」が載ってるんだ？
パワードスーツなら載ってるが。

正直ALSが向いてるなら、刀で銃弾はじけて、弾主兵達なんて名前が年表に出て来て、
是提流なんて流派まであったりしちゃう天羅零なんて完璧なんじゃないかと思ってしまった。

>>579
１００の要素を満たしてないと勧められないというわけでもあるまい。
同時にスタレも勧めてるわけだしな。

ジェダイ成分＝アルシャード、宇宙戦闘分＝スタレという感覚で勧めたのならば何もおかしくないだろ？
粘着して叩いているアンチの方がキモイ。

>>579
つっても隣の星まで一またぎ。
推進剤も残弾もないいい加減戦闘。

何も考えない密集隊形に、なにかっつーと特攻の
疑似宇宙戦闘だしなぁ。

けっきょく
池沼率の高いシステム（失敗する確率の高い卓）はALSという事か。

>>585
だからバトルシップヴァルキリーがあるっつーの。お前はサプリ読めないのか？

>>589
負けが込んできたからって、レッテルで貼ってどうにかしようというのは、
正直どうだろう？

スターウォーズがファンタジーでアルシャードもファンタジーなんだから、
舞台だけ「宇宙です」って言えば普通にスターウォーズできると思うけどな。
スターウォーズに無重力空間のルールや三次元戦闘のルールはいらないわけで。

>>591
人格攻撃はお手の物なんだよ、ロリペド叩きの昔から……彼は。

>>587
>>１００の要素を満たしてないと勧められないというわけでもあるまい。
段々後退（転進？）していってるみたいですね。

じゃぁ頭文字が同じってことでSWも薦めますかｗ

>>590
戦闘機でのルールか？＞バトルシップバルキリー
戦艦になるルールならあるが。

>>592
D20のSWでもやって来い。

>>594
いいんじゃない？好きにすれば。

>>594
なんだソ厨の犯行だったのね。

>>595
宇宙戦艦って宇宙船じゃないのか？

>>594
それだよそれ！！

( ´∀`)人(´∀` )＜ﾅｶｰﾏ

>>598
お、来たぞ「ソ厨」レッテル張り!!

そのうち、なまはげが来て「ソ厨はいねぇが〜〜〜？」とか言ったりするんだな。

このグダグダっぷり、ひさびさのガチなダードスレの雰囲気ですね。

過去のはまぁ許せたが、今回の
『アルシャードでスターウォーズ１００％再現できますよ！むしろ専用！』

とか言ってるのは
誰が見てもおかしいだろ

>>599
ＳＷはいつから、ジェダイナイトが宇宙船になるような映画になったんだ？

今日は池沼っつー単語を使いたくてしょうがないみたいだな

>>601
そんな風に論点ずらさないで、最後まで立ってたら勝てたのに。

>>603
１００％再現出来ます発言ってどこだよ。捏造乙。

>>604
ＡＬＳもジェダイナイトが宇宙船になるようなゲームじゃないけど？

>603
誰もそんなこと言ってないし、むしろ
「一般的なシナリオではないから慣れてからになるかな」
とか言ってるぞ。

>601
いや、流石の俺もそんなことしないよ。

>608
種族クラスは２つ以上取れないからな。必然的になれない。

なまはけ「ＳＷはでぎねぇが〜？」

まぁ25％でも再現できれば良い方じゃないの。

>603
誰が言ったのそんなこと？

つか、過去のって…何を言ってるんだ？

じゃあ間を取ってAD&Dのスペルジャマーを勧めようぜ。

>>592
スターウォーズがファンタジーで○○○○もファンタジーなんだから、
舞台だけ「宇宙です」って言えば普通にスターウォーズできると思うけどな。
スターウォーズに無重力空間のルールや三次元戦闘のルールはいらないわけで。



さすがにこのテンプレは応用範囲が広すぎると思うぞ？

支離滅裂になってきたな。そろそろコピペ攻撃が来ると見たｗ

ウエストエンド版はさぁ。
つかえねータイファイターの旋回図とか書いてあってさぁ。
で、意外にストームトルーパーが激強なんだよねぇ。

>>608
いや、スタレだとジェダイナイトみたいなクリスタルシンガーが宇宙船に乗れるが、
バトルシップバルキリーでは、ジェダイナイトみたいなキャラが宇宙船に乗るのは再現できないぞ。

ジェダイナイトが宇宙船になるのは出来る…
無理だな、アルフとバルキリーは共有できなじゃんｗ

>>616
スターウォーズがファンタジーで上海退魔行もファンタジーなんだから、
舞台だけ「宇宙です」って言えば普通にスターウォーズできると思うけどな。
スターウォーズに無重力空間のルールや三次元戦闘のルールはいらないわけで。


ほんとだ!

>>614
592みたいな、信者によるｵﾅｰﾆ文章のことを言ってる。

>>611
なれないどころか、宇宙船に乗って戦うことすら出来んがなｗ

というか、世界観にどっぷり浸かってるALSを無理矢理スペースオペラにするのはきついのでは？

>619
ヴァルキリーがパンツァーリッターを取って《パンツァーＩ》を取得。
ジェダイの騎士がそれに同乗すればいいんじゃないか？
ビジュアル的には宇宙戦闘機に乗ってるジェダイの騎士、と。

>>620
上海なら構わない気もしてきたｗ

あれだ、信者はトランス状態に入っちゃってるんで、
592みたいな文章がすらすら出てくる。

で、ダークサイドに意外と落ちやすくてさぁ。
ねぇ、聞いてる？　聞いてる

アル厨はありとあらゆる点でALSが優位に立ってないとムギャオーするからな。
彼らに必要なのは謙虚さだ。
大人しくFEAR厨らしくスタレだけ勧めておけばここまで紛糾もしなかっただろうに。

>620
普通にできそうだな。
サムライが銃弾切り払う技持ってるし。
ただ明星周りを全部変えないとな。

つうかシェルリィなんかもろ女ヨーダで、エクスカリバーはジェダイじゃん？
レーザーソード振り回して、ヴァルキリーお供に連れて、ジャバ・ザ・ゾンバルトの魔手からアウトロウを救い出し、
レイスナイトになってた親父と対決したりして、最後に真帝国皇帝を打倒すれば、立派なスターウォーズですよ？

元々の案件では
＞・戦闘機でのルールもあるとなおよい
という話もあったわけで。
バトルシップバルキリーはどっちかと言うと演出上の存在な気がする。
つーか元スレではスタレで一応FAついてるのにこっちでこれだけグダグダになるのは凄いなｗ

アル厨のムギャオーもｵﾅｰﾆ文章もプログでするには良いけど。
ココに書き込まないでくれるかな？

まともなファンまで同じ目で見られるのは迷惑だｗ

そうねー。
上海は上海以外だとキツイね。

でもスペース上海なら大丈夫！

明星の上に全部『宇宙』って付けるの

ここでスターロードの名前が出ないことに嘆き悲しんでいる俺がいますorz
つかあれはもう死んだことになってるのでしょうか。

レーザー切り払いについてはルールがあることを利点として主張するくせに、
宇宙船周りは無くても構わないと言い出すのは、さすがにダブルスタンダードだろう。

>633
宇宙なめんな。

>630
スターウォーズって舞台が宇宙なファンタジー時代劇だからねぇ。

>>628
１００％再現できる、とかアホなこと言ってるのはむしろアンチの方なんだが……
その点どう思う？

>>634
いや漏れも強烈にプッシュしようかと思ってたんだが
入手しやすさがどれくらいのもんかわかんないので止めてた。
あれ、今でも結構楽に手に入るっけ？

>>638
まともなファンはスペースオペラにファンタジーのゲームは勧めません。

>>640
>>637

>>636
すたーをーずって、そんくらいのもんですよ？

だから大好き。

そもそもALSがファンタジーかどうか誰が決めたんだ！

とか言い出す香具師が現れそうな予感。

>>636
松本零士に謝れ！

>642
いや、スターウォーズは良いねや。宇宙がいかん。

>>643
いや、ALSはファンタジーだよ。

っていうかさー
こういう時くらいスタレを推してあげないと可哀想じゃないか。
銅大が泣くぞ。

おまいら、いい加減そろそろスタンダードＴＲＰＧ決めたらどうなの。

じゃあ捨てプリがスタンダード。

>>647
関係ないけど、ＧＦの記事の中では銅大の書く記事が一番面白いと最近思ってる

>>650
仲間ﾊｹｰﾝ

>>644
流石に、何でも「宇宙○○」では済ましてないぞｗ＞松本御大

>>648
各システムの熱狂的な厨を一箇所に集めて
「闘って！闘って！闘い抜いてぇ！！」
最後に立ってる香具師の薦めるシステムがスタンダード。

>>651
結構ラブコメ風味だったりするんだよね。

>>652
宇宙マイルに宇宙ノット
あと、宇宙電波に近い言葉があった。

クロサワ作品がやりたいってのに宇宙モノにするのは困ったちゃんって事だな。
ここはやっぱり天羅でやるべきだ。
【馬鹿は混ぜっ返した】

>639
入手もサポートもかなりキビシい希ｶﾞｽ

あ、宇宙キロか。
まぁどうでもいいか（ｗ

最近はレビュー書くのも『萌え』の2文字で済ましてる
いわゆる思考停止してる香具師多いんで、こういうことになるんだよなｗ

大宇宙愛を忘れるな！>>658

>>659
唐突だな。

>>655
うん、だから「何でも」なんだけどねｗ
宇宙だけじゃなく、ギャラクシーとか、コスモとかも使うしｗ

>633
『すごいやりてぇ！』

>>640
所詮スペースオペラも宇宙でやるホースオペラなんだけどねｗ

>>664
所詮○○と言えば論破した気分になれるのかい？

『宇宙桜の根元には、宇宙死体が埋まっているという』

お前らいい加減にしないと俺の宇宙がゆるさねえ。そこになおれ。

>>660
>>662
たしかにその通り、こりゃ一本（二本？）取られた。

ここは被害妄想で自己発奮するスレですね。

>>665
そろそろ人格攻撃を交えたまぜっかえししかできなくなってきた？

向こうもスタレで解決したみたいだし。
事前に事故は防げたようだな。

宇宙スタンダードTRPGを決めるスレはここですか？

>>666
>>667

トリガーマン？

>>670
人格攻撃って言葉がが大好きなんだね。

スペースオペラって「舞台が宇宙になっただけじゃねぇか！」って意味なんだし、
お約束を踏襲するのが簡単なアルシャードの舞台を宇宙にするだけ、ってのはある意味正しい。

664=665=670=674

>>675
頑張ってるようだが、もうタコにカビ生えてきてるよ。
マグロも乾燥してカピカピだ

>>671
それもこれも俺様の努力の賜物である。

だから宇宙付ければいいんだって>>677

>>676
664=665=670=674=675=677

>>675
なら世界観に浸かってるALSではなく
CD&DやSWでも勧めた方がいいんじゃ？

宇宙イクラの軍艦巻きに宇宙厚焼き玉子を添えて

残った二人が最後まで殴り合うスレ？

>>679
とりあえず、宇宙ヤオイになってくれ。

>>683
とにかく煽りたくてしょうがない人が2人いるんじゃないかなあｗ

宇宙戦闘がやりたいんだったらガンダム戦記でもやれば？
戦闘機はガトルとセイバーフィッシュオンリーで。

>>665
スペースオペラの語源がホースオペラだって知らないのか、この無教養人め。

主義主張の異なる宇宙が激しくぶつかり合い火花を散らす。
そんなスタンダードスレへようこそ。

>>681
宇宙の食事はビフテキとラーメン

>>684
こうか？

＞世界観に浸かってる
どういういみなんだろう…

宇宙のぶつかり合い、と言う所で、FFDQ板のFFSスレの今の展開を唐突に思い出した。

>>690
薄い方がなんでも載せられるといいたいんじゃないか？

この場合、スターウォーズ風ガジェットが多いＡＬＳを勧めるよりも有利ってことはないはずなんだが。・・・
まあアンチの理屈は謎だよ。

>>687
だ・か・ら・もう一回>>665をよ〜く読め、「人格攻撃」ってレッテルの好きな信者めｗｗｗｗｗｗｗｗ

宇宙人核攻撃と宇宙ｗｗｗのぶつかり合い。

全くここは厨の温床だな。

>>694
なんだもう終わりか？
他人の振りするなよ、そんなに悔しかったか？

というか、あんまりムキになってジャンル（SFとかミステリとか）の再現に力注ぐより
ガジェット止まりにしてるやつのほうがよりスタンダードだと思うぜ。

クトゥルフの呼び声はすばらしいホラーRPGだけど、スタンダードTRPGとは言いづらいべ？

>>689
>宇宙の食事はビフテキとラーメン
惜しい。
ラーメンでは無い。ラーメンライスだ。

>>692
> この場合、スターウォーズ風ガジェットが多いＡＬＳを勧めるよりも有利ってことはないはずなんだが。・・・
その分、スターウォーズらしからぬがジェットも多いわけですよ。
だからプラスマイナスで０ってあたりだろ。

ヤオイも宇宙ヤオイになったことだし、我々NPCさんも宇宙NPCさんになる時が来たんじゃなかろうか？

宇宙厨の流入を未然に防げなかったのは連中の失態だな。

宇厨だね。

じゃ次のスレタイは宇宙スタンダードＴＲＰＧ議論スレだな！
宇宙人格攻撃とかが飛び交う宇宙鉄火場に。宇宙ウットリ

俺のガンダム戦記の意見はどうなんだよお前ら。
ALSなんぞよりはまともな宇宙船が出来るぜ！
フォース使った対人戦闘はモビルスーツを人間扱いにして
ビームサーベルでやればいいさ。

>>700
宇宙卓上ゲーム板とか考えたんだが、宇宙には上下の区別が無いんだよな。

そういえばハッタリのシナリオに宇宙で最終戦闘するシナリオがあったな。
距離の単位が宇宙メートルになるの。メートルの代わりに。

あー横はいつも横から現れて賢しげなことを言う。
この優等生め！

しかも愛されてて口惜しいわ！　ｷｰ

スターウォーズ風ガジェットが多い
シャドウランなんかもどうだろうか？

>>699
取捨選択しろよ。

>701
連中って誰だ。

>>702
しかしそれでは何だか分からないだろうｗ

>>697
ホラーではない、コズミックホラーだ。【バカは馬鹿なことを言った】

>>707
大丈夫だ、今の横には宇宙が付いてない、君の勝ちだ。

>>709
慣れた奴しかできないことを勧めるなよ

>>704
試作型ジェダイ、量産型ジェダイ、水陸両用ジェダイ。

この宇宙けものみみを取り付ければ横の性能は今の三倍に跳ね上がるぞ

>>713
最初からそう言えよ

>>712
宇宙には縦も横も上下もないんだよ。

>>717
うわ、こいつ座布団�d単位で持って行きやがった！

宇宙スペースナンバー１　＝　宇宙宇宙一番

>>715
でも、縦耳なんだろｗ

>>717
宇宙に行けばマウント論争も一発解決！？

宇宙ってすごいな。

もうスタンダードなんてどうでも良くなってきたな。宇宙イズビューティフル。

平気で薦める厨のほうが凄いが。

宇宙を？

>724
バカ！宇宙は万能なんだぞ！

↓宇宙ヤバイのコピペ

ヤバイ。モンキーヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
モンキーヤバイ。
まず小さい。もう小さいなんてもんじゃない。超小さい。
小さいとかっても
「ジャイアント馬場が横に立ったら小さく見える？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ原付。スゲェ！なんか車格とか無いの。何ｃｃとかレジャーバイクとかを超越してる。折りたためるし超小さい。
しかも現行型らしい。ヤバイよ、現行型だよ。
だって普通はレジャーバイクとか継続生産しないじゃん。だって天下の本田技研工業がだんだんレース忘れてったら困るじゃん。Ｆ１とか参戦しなくなったら悲しいっしょ。
ブームがが廃れて、一年目のときは納車三ヶ月待ちだったのに、三年目のときは値引きブリバリ。
だからレジャーバイクとかとか増産しない。話のわかるヤツだ。
けどモンキーはヤバイ。そんなの気にしない。増産しまくり。最も古くからあるモンキーとか観察するとサスペンション無いくらい。ヤバすぎ。
サス無しって言ったけど、もしかしたら本当は市販化する気なかったかもしんない。でもプロトタイプって事にすると
「じゃあ、この流用パーツの山ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超パーツが多い。約一台分。単位で言うとおよそ数千点。ヤバイ。多すぎ。モンキー買わなくても”社外パーツ”でモンキー一台組めるぐらい。怖い。
それに超タフネス。超乗りやすい。それに超のんびり。二段階右折とか平気でかませる。二段階右折って。小学生でもやらねえよ、最近。
なんつってもモンキーはいじると馬力が凄い。リッターあたり５０〜１００馬力とか平気だし。
うちらなんて原付とかたかだか７．２馬力で上手く扱えないからリミッター付けたり、フルサイズにしたり、足回り変えたりするのに、
モンキーは全然平気。フルパワーをフルパワーのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、モンキーのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイモンキーを作った本田宗一郎とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

つかさ
英語なら、スターウォーズのシステムがあるのに、何をがんばってるのでつか？

>>724
頑張れ、全ては君のこれからの頑張りにかかっている。

>>712
宇宙横マウントの称号はエイシャ=クランクラン様のためにあるので
俺ごときが使うわけにはいかねぇのさ。

>>717
へっへっへ。絶対軸はなくとも、顔・体を指針とした相対軸が存在するので問題ねぇのさ！

>>730
ぞな？

質問者が「日本語で」って言った上にSWは翻訳の見込みがないから。

贅沢言うなといっとけ＞７３２

>>731
ぞな。

宇宙怖い。

>>735
怖がることはないさ、宇宙に住む僕らは皆、宇宙の仲間じゃないか！

ヽ( ・∀・)ﾉ●宇宙ｳﾝｺｰﾄﾞｿﾞｰ

>737
宇宙なめんな。

＞エイシャ=クランクラン
ってだれ？

>738
いいじゃないか宇宙。

ｳﾝﾆｮ舐める趣味は宇宙に行ったとしてもない！【ﾏｼﾞﾚｽ】

宇宙驚愕獣
http://www.edit.ne.jp/~tabletop/bbs/data/IMG_000223.jpg

>739
５分くらい悩んでも結局思い出せなかったからぐぐったらすぐに解った。

　　　　　===ここまでの流れ===
宇宙広島県警が再現できるシステムが宇宙スタンダード。
では以下何事も無かったように宇宙グダグダの続きをどうぞ。

>>732
> 質問者が「日本語で」って言った上にSWは翻訳の見込みがないから。
ｄ２０マダンが翻訳されるんだから、何か間違って翻訳される可能性も無いとはいえないぞ。

＞宇宙広島県警
宇宙オオサカならサタスペでどうにか出来そうじゃない？

>>744
エラッタ

===ここまでの流れ===
　　　　　　↓
===宇宙ここまでの流れ===

宇宙スタンダードは宇宙がたくさんあるD＆D。

>745
D20メカとかD20アフガンとかD20BESMとかも翻訳してくれないものか。

>>745
まあ、無いとは言わん。
むしろストブリよりは出るかもしれん。
でも、未定は未定だ。

>>749
ぎゃざ買ってアンケートに書きなさい。

>>745
ちと気が長すぎじゃないか＞Ｄ２０ＳＷ
とりあえず、あるものから選べよｗ

>>749
D20メカはD20フューチャーに収録されてるので結構可能性があると思う。

>>749
宇宙マルク

>>752
流しの宇宙

>>754
＞流しの宇宙

それ、このスレにおける彼のアイデンティティを棄ててないか？ｗ

流しの宇宙ってなんだか三角コーナーのことみたいだよな。

ちなみにボトムズも宇宙戦に対応してたりします…。
黒地のマップを宇宙だって言うくらいですが、とりあえず対応はしています…。

>755
でも宇宙のソ厨とかいうと良くわかんないしなあ。

>756
宇宙キッチンの宇宙三角コーナー。なんかブラックホールとか装備してる。

>>757
実際は宇宙で何にもできないALSの数億倍はましだな。

>>754・756
お前ら好き勝手言うな。
誰が三角コーナーだｗ

>>755
俺はＴＯＲＧ厨だって言ってるだろーがｗ

>>757
ボトムズって原作で宇宙で戦ったりするの？

流しのソ宙

流しのめぐりあい宇宙（そら）

>>760
じゃあ宇宙流しのＴＯＲＧソ厨

>761
原作に宇宙戦シーンはあるよ。ATはバックパック背負わせれば宇宙でも使えるらしい。
まあ宇宙ローラーダッシュとかはできんが。

>>761
結構するよ。
少なくともクメンとクエントの移動中に宇宙戦闘してる。

>>761
原作後半は宇宙でまくりだぞ。
TRPG版も一応宇宙用の移動値が設定されてるし。

>>761
第一話からいきなり宇宙でAT戦やっちゅーねん

でもさ、宇宙より喪中の方が萌えるよな。

宇宙未亡人？

喪中の後ろに「横マウント獣耳っ子」が付くのなら。

喪中マルク

冷静に考えて、今こそＴＯＲＧの出番と気付いた。

イエーイ、ＳＰＡＣＥ　ＧＯＤｓだぜ
まるでフォースのような3つの面に分かれた精神性
宇宙船、バイオ兵器にクローン、エネルギー兵器、武道でチャンバラ、超能力まで完備している。
完璧ではないか。


ただし未約だがな・・・

ま、まさか、ミルクたんがー？！

うむ、もし宇宙の戦士じゃなくって喪中の戦士だったら売り上げは今の１０倍はいってたよな

流しの喪中

流しの喪中ってさ、床に落っことしたから三角コーナーにすてられたお菓子みたいだよな。

>772
死にそうな親戚は少ししかいない。

>774
代わりにお前が今死ね。

TORGの喪中

横最中

>>779
翻訳されてないし、ある意味喪中。
しかもあけない。

>770
宇宙未亡人が百万発入りコスモガンで宇宙親分の仇討ちをするのかそりゃ豪萌えですわ。

宇宙的均衡を左右する戦いがテーマのストブリも宇宙的にヨロシク。

>775
そっちを出しとけば食前絶後の百倍は売れたに違いない。

喪中ストブリ

>>775
夏はまだかー

この調子でいろんな物が伸びてくとそのうち日本に夏がこなくなるな。

>783
「デビュー作にして絶筆！」とかになりそうな気がするがそのあたりどうか。

>>781
されてないわけじゃないぞ＞翻訳
横槍が入って、展開が絶望的になっただけだ。

きっと、復刊してくれる。
むしろ、メリケンで夏発売のＴＯＲＧ２が翻訳される。
絶対されるんだ。

>>788
まぁ、TORG2が発売されたとしても翻訳されないけどね。

>673
『宇宙おてつだいさん』

>707
『宇宙おてつだいさんだからね』

>734
『邪神様？』

>775
『夏はまだかいのぅよぼよぼ』

宇宙おてつだいさんは宇宙エントロピー対策でもしてて下さい。

>>790
いやですわ、お婆さま。さっき食べたじゃありませんの。

>>790
あやつは完全動物型なので見逃し。

>>791
しかし宇宙おてつだいさんががんばればがんばるほど、
全体のエントロピーが掃除した宇宙エントロピー分より増大してしまうのであった

がんばるな！宇宙おてつだいさん！

>791
『リスを飼っても犬飼さん』

『情報種ってどういう生態なんだか気になるのぅ』
『そしてさつきさんハァハァ』

『やよいさんは心の師の一人なので偉大なの』

>793
『宇宙おてつだいさんは完全にエントロピーをどうにかするみたいなので問題ない』
『世界作れるし』

>793
代わりに宇宙フリーターすべ子ちゃんにガンガってもらうか。

>>795
宇宙おてつだいさんのなかのエントロピーがどうなるのかすげぇ気になってる…
【ま、まさか彼女はいづれ…】

サルガッ荘？

>>745
映画公開の時期がチャンスだな！＜ＳＷ

宇宙おいなりさん

SWやりたきゃ宇宙D&Dをやるのがいいんじゃねぇかな。
武器・装備ガイド買えば乗り物ルール戦闘ルールもカバーできるし。
宇宙ヨットや宇宙ガレー船や宇宙潜水艦って事にすりゃデータそのまま使えるし。
宇宙トリケラトプスの乗騎とか、宇宙クジラに乗るのもいい。

Spelljammerが３Ｅでも公式にサポートされてりゃよかったんだけどね。

>801
＞宇宙ヨットや宇宙ガレー船や宇宙潜水艦って事にすりゃデータそのまま使えるし。
先生それだと宇宙パンツァーや宇宙レアミューや宇宙幌トラックってことにすりゃアルシャードもそのままデータ使えます。

宇宙ソードワールド連合でアステロイドレースの光と罠。

そーらうぃん　心の帆に受けて　今旅立ちのさすらいの銀河〜

>>805
サスライガーだっけ？

>>803
成るんじゃなくて乗れるところが違うけどね。

宇宙パンツァーなら載れるけどな。

だが、そんなにまでスタンダード候補で宇宙してもしょうがないと思うが。


てか、なんでおまえらスタレで終われないんだ。
このダード病患者どもが。

レアミューや幌トラックになるルールなんかあったのか

>809
きっと>807は既に1.5を手に入れてそういう特技が追加されるのを知ってるんだぜ。

>>807は井上。

>807
仕事しろよけうま。

そうか。スタンダードスレで井上が遊んでるおかげでエンゼルギアが発売されないんだな？



次スレはガチにいらないねていうかなくせ。
ここは我々の敵だということが判明した。

>811の中村やにおと>812の渡辺ヒロシはいいのか？

>>814
ピロシはそのまま一生、出て来ないでください。

つ【エルフのソーサラ−/バード】

>>816
大丈夫、リプレイ第3部は別の人に決まったから。

>>817
エルフのソーサラー/バードがまたいないとなぜ断言できる？

エルフのソーサラー/バードが叩かれないSWの方がスタンダードですね

エルフのシャーマン/ソーサラー/バードってどうよ？＞SW

>>818
出来るよ、キャラも発表されたから。

>>821
「そのキャラシーは間違いです。こっちが本当のキャラです」

渡辺ヒロシというと、Ｄ＆ＤのリプレイではクズマスタリングとＤ厨から叩かれ、アルシャードのシナリオではクズシナリオとアル厨から叩かれ、とダードスレではさんざんだが、本家（？）の天羅あたりでの評判はどうなん？

>>819
ソーサーラーがセージ以外を混ぜる時点でちょっとな。

＞アルシャードのシナリオではクズシナリオとアル厨から叩かれ

なんてシナリオ？

>>819
ルーンマスター２つ取ってる時点でダメ。
チェンジリングをマスターに強要するなら、もっとダメ。

>>825
サムライSSSやね。
ハンターSSSとならんで、アルシャードSSS暗黒期の二巨頭のひとつ。
てか、サムライSSSはちょっとクエストの与え方が微妙なんだよな。ＰＬ対立構造をしかけたがっているというか事故率をあえて高めようとしてるというか。

俺的にはALSのSSSはブレカナと比べて出来は悪い方だと思っているが、（他のは持ってない）
その中でもぶっちぎりだからなぁ。＞ハンターとサムライ

>>828
まぁ、最初の二つだから。＞ハンターとサムライ

その後だんだんよくなってるよ・・・

>>824
本音を言えば、ソーサーラーにはセージすら取らせたくないけどな。
セージが必要な場合、経験値に余裕のあるファイターやシーフが取りたいところ。

>>820
シャーマンを１レベルで抑えるならありじゃね？

>>831
エルフのソーサーラーと言う時点で冒険者レベルの低さと相まって脆すぎる気がする。

>>829
むしろ、ブレカナSSSのライター陣を投入したから格段に質があがったとも言えるかもしれない＞アルシャードSSS

しかし、はじめの頃のSSS、本当に記述がスカスカなんがある意味笑える。
今なんか欄外までギュウギュウなのに。
シナリオの詰めの細かさがダイレクトに面白みを左右するところがあるゲームだからなぁ。

>>833
いつ頃からよくなったの？

>>834
アルフSSSでページ数が不得手からは、大部見れるようになった。
ストーリー的な部分は、ヴァルキリーSSSあたりから格段に質がよくなったとおもう。

しかし、なんといっても第二期（SSS11以降）に入ってからぜんぜん変わった。
シナリオ構造そのものに、そのシナリオ単体のゲーム的構造が入って、ある意味ソードワールドのシナリオ集と同じような感じのものとなった。
第一期SSSが、いかにミドルフェイズでモチベーションをあげてクライマックスを盛り上げるかという演出嗜好だったのに比べて、
第二期SSSはクライマックスよりもむしろミドルフェイズをどうゲームとして楽しませるか、を重点に作っている感じ。

”シナリオの枠構造”がシステムで規定されていないアルシャードは好きにシナリオが作れる反面、つまらないシナリオと面白いシナリオの差異が激しいからねぇ。
ミドルの詰めを甘くすると、クライマックスまでお話を追うだけの吟遊試人マスターとＰＬに思われる危険性も高いし。

「とりあえず○○やっとけぱ安パイ」というシナリオ形式がないことは長所でもあり短所でもある。
これってある意味、ソードワールドと同じ特性なんだよな。

自作のそれなりの難しさは豊富な公式シナリオの提供で補っている部分もあるが、アルシャの前スレで議論になったみたいに、自作に関してのなんらかの補助輪は1.5では求められるのかもナ。
ただ、下手にシナリオの枠構造をシステム側につけちゃったら、今のように好きにシナリオを作れるという長所を殺すことにならないかという危惧もあるわけだが。

と言うか、シナリオの枠構造が決められてるシステム自体、そんなに多いか？

このスレの外を見ればそういうのがそれなりに多い気がする。
もちろん、大なり小なりだが。

しかしここでスタンダード候補に認められるものの中にはないな。

確かにカルテット・・・と言うよりもニッチ狙いの製品には多いかもね。
迷キンとか、メイドとか、サタスペとか。

S=FとかNWとかDXとかスタレとかN◎VAとかはどうなんだろう。

シナリオの枠構造をもつもの自体は少数派。
今の主流は、シナリオの種類に関係なく、このシステムである限りは（ＰＣではなく）ＰＬはこういう動きをすること、というのが定番化してるゲーム。
定番ははずすことはできるが定番はある。
ストーリーの定番でなく、ＧＭのシナリオの展開のさせ方（ダンジョンでハック＆スラッシュに展開させる、とか近未来都市でシティーアドベンチャーとか）、
またＰＬのシナリオでの動き方（良いロールプレイをしてチットをかせぐとか、敵を倒してドロップ品を稼ぐとか）が定番としてあるということ。

アルシャードは、ＦＥＡＲのゲームの中ではそういうのがほとんどないことが注目視されることはある。
いわく、「構造としては古いタイプのゲーム」であると。

アル厨的には、古臭いコンセプトを最新のシステムで動かすというところに共感した部分はある。
やはり、かつてのソードワールド世代の夢、という部分はあるかもな。そういう意味では、いわゆる、FEARゲーという言葉が生まれてから以降の市場から入ったゲーマーから見るとかなり異端なゲームかも。
ソードワールドの悪い部分をなんでわざわざ引きずってるのか、みたいな。
一方で、この古臭いコンセプトにこそキモを感じる俺のような「旧ソードワールド世代」も結構多いから、だから、前スレような補助輪の必要不要論が展開するのかもしれない。

ただ、1.5でもどちらかの世代に偏るようなゲームにはして欲しくはないね。
補助輪みたいなのはあるにこしたことはないが、それで何かを殺すようにはして欲しくはない。補助輪は取り外しが聞いてこそ、だ。

>>842
とりあえず補助輪というのは、聞こえが悪いのでやめたほうがいいと思うぞ。

じゃあ、スタビライザーと呼ぶか。

カトキ臭くてイイカンジですね

むしろ加速ブースターという気がする。

スラスターとかアポジモーターじゃないか？＞カトキ臭

不覚にも、真っ先に思い出したのがダッシュ！四駆郎だった。

>>823
天羅はおいといてビーストバインドNTの井の頭純吉先生の登場するシナリオはﾁｮｰｵﾓﾛｲよ。

>>849
あれは天才的なシナリオだな。
菊田健一は殺されてるしｗ

マジであのシナリオはいいな。ＰＬがデザイナーとかについて一応は知ってないと面白さ半減だが。

>>818
今回のエルフはケツがいい感じのドルイドだから大丈夫。

>>841
Ｄ＆Ｄも色々できるけど、しっかりくるのはダンジョン物だからな。
その点でも野外中心になりそうな次リプレイには期待するものがある。

渡辺ヒロシの話題で気になったんだけど、面白いシナリオ書くライターって誰？

田中天はかなり面白いのを書くなあ。

>844
『ちょっと一段階重くなるのは嫌です』
『なの』

>853
個人的には河嶋陶一朗。ダード分は足らんが。