マジックねっとウォッチング　第23版

1 ：ＮＰＣさん：04/12/02 23:09:59 ID:???

Magic:the Gatheringに関する面白いサイト、怪しげなサイトを
暖かい目で見守る（＝ヲッチする）スレ。

【MTG】マジックねっとウォッチング　第22版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099052644/

＜＜ガイドライン＞＞
○突撃禁止。外で２ｃｈ用語使うヤツはイタイ。
○常時sage進行で。ていうかageんな。
○晒しage？自分を晒しageでつか？(ﾌﾟ
○逆突カコワルイ。
○ウォッチの基本はニヤニヤまたーり

2 ：ＮＰＣさん：04/12/02 23:10:19 ID:???

2だったら相先粛清

3 ：ＮＰＣさん：04/12/02 23:11:34 ID:???

粛清おめ

4 ：ＮＰＣさん：04/12/02 23:11:37 ID:???

5 ：ＮＰＣさん：04/12/02 23:12:50 ID:???

その14
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062644571/
その15
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066406546/
その17
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077464975
その18
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081173684/
その19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087902300/
その20
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094197292/
その21
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096250184/
その22
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099052644/

6 ：ＮＰＣさん：04/12/02 23:13:51 ID:???

－－関連サイト。－－
最近下火なやまぴいのサイト
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yamapy/
福井の今度こそどうでもいい奴?あいせんのサイト。
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/
優良(？)な戦術サイト、ＰｅａｋＭａｇｉｃ
ttp://www.peakmagic.com
旬も過ぎた札幌の厨、スターズのRaphael日記
ttp://diary.note.ne.jp/40065/
そして屑星掲示板
ttp://www3.ezbbs.net/06/konnnoasami/
お地蔵様の潮吹き
ttp://mjmj.info/private/

7 ：♀ではありません：04/12/02 23:14:33 ID:udfoYfub

乙ですぅ

8 ：ＮＰＣさん：04/12/02 23:31:40 ID:???

今回の件で、鬼の首を取ったように喜ぶAの更新があるかと思うと、

楽しみでしかたがない

9 ：ＮＰＣさん：04/12/02 23:39:17 ID:???

10 ：ＮＰＣさん：04/12/02 23:45:22 ID:udfoYfub

>9
↓ﾄﾞｳｿﾞ♪

))

11 ：ＮＰＣさん：04/12/03 00:14:11 ID:???

12 ：ＮＰＣさん：04/12/03 00:16:53 ID:???

>　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　　　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　ウホッ！　いい男・・・
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
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　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
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13 ：ＮＰＣさん：04/12/03 00:28:56 ID:???

ハッ

そう思ってると
突然その男は僕の見ている目の前で
ツナギのホックを
はずしはじめたのだ・・・！

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|

14 ：ＮＰＣさん：04/12/03 00:35:34 ID:???

>>11
つω
ttp://www.wizards.com/magic/images/mtgcom/wallpapers/Wallpaper_CityOfAss_1024x768.jpg

15 ：ＮＰＣさん：04/12/03 00:38:12 ID:???

>>14
　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
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16 ：ＮＰＣさん：04/12/03 00:41:32 ID:???

まぁ、１年後にはみんなして
「HJのほうがマシだった」
と嘆いているわけだが。

17 ：ＮＰＣさん：04/12/03 00:48:37 ID:???

８版あたりからサイトのほうもかなり充実していたしね。＞ＨＪ
初心者サポート情報や商品ラインナップ情報もきちんと整備されていたし・・・
ただなんで６～７版時代にこれくらい力が入っていれば随分違っていただろうね。

18 ：ＮＰＣさん：04/12/03 01:08:23 ID:???

>>17
ネットではな。紙媒体がちょっとだめぽ

19 ：ＮＰＣさん：04/12/03 01:10:03 ID:QU3yey+9

まあぶっちゃけ龍神様ほか、昔からやってて、センター常連でない
ジャッジは基本的にHJ嫌いだったしねぇ。別にいいんじゃない？
たからが本気出してくれればHJよりはよっぽどマシでしょ。

選択肢としてタカラがHJ買収と言う道もあったと思うがそれをしないということは…

20 ：ＮＰＣさん：04/12/03 01:12:54 ID:???

>19
タカラらしいよ
MDNに出てた

21 ：ＮＰＣさん：04/12/03 01:29:18 ID:???

>>19

タカラにそんな体力はないよ。
株価の推移みてみ。

22 ：ＮＰＣさん：04/12/03 01:33:42 ID:???

IもようやくHJのことが耳に入った模様、いつもは明かせないソースから事前に情報が入っているのに
今回はどうしたのかな？勝利宣言はよほどの長文になるのかな？

俺の予想としてはこれからもマジック全体のことを(事実を捻じ曲げて)批判しても反発が多かったIが
このまま引くのも悔しいと思っていた矢先にこの出来事があったので最後に派手に勝利宣言をして
「これで私の役目が終わったのかもしれません、繰り返しますがこれで私の役目も終わったのです。」
と最後っ屁をかまして逃げるに3000ダークマジック。もちろん都道府県選手権妨害についても
「もうHJは販売店ではないからそんなところと話し合う気はない」とバックレに追加で2000フクイ。

23 ：ＮＰＣさん：04/12/03 01:39:29 ID:???

腐ったDQNはこそこそ消し逃げ？

24 ：ＮＰＣさん：04/12/03 02:19:08 ID:???

ここの住人は何がしたいのかわかんねｗ

25 ：ＮＰＣさん：04/12/03 02:34:50 ID:???

ジャッジの確執の話が全然分かりません。
誰か親切な人、人間関係相関図作ってください。

26 ：ＮＰＣさん：04/12/03 02:45:30 ID:???

>>25

　　　　　　　　　がっ
┌────┐────→┌────┐
│ジャッジ　│　　　　　　　 │HJ　　　　│
└────┘←────└────┘
　　　　　　　　　　　ぬるぽ

27 ：ＮＰＣさん：04/12/03 02:47:00 ID:???

>>26
・・・・気持ちは受け取ります。

28 ：ＮＰＣさん：04/12/03 02:53:30 ID:???

>>25
ようするに、HJべったりのジャッジと、wizardsに近いジャッジがいるんよ。

29 ：ＮＰＣさん：04/12/03 02:59:40 ID:???

Finalsが今年で最後ってマジ？
単色王子のBlogとかで書かれてるんだけど．．．

30 ：ＮＰＣさん：04/12/03 03:14:48 ID:???

>>29
嘘だろうね。よりよい環境を作るために日本代行変えたのに、イベントやらないんじゃ意味が無い

31 ：ＮＰＣさん：04/12/03 03:41:54 ID:???

FinalsはHJがMagicをより盛り上げるためにやっている日本独自のイベントなので、
代行変更するのであれば、当然トーナメントの開催主権（？）もタカラに移ると思う。
だから、タカラがそのまま継続するのか、あるいは形を変えて行なうのかはタカラ次第。
「Finals」という名前だけがなくなる可能性も充分にありえる。

32 ：ＮＰＣさん：04/12/03 03:47:25 ID:???

モノポリーの大会履歴とかを参照して上で、常識で判断してください
（日本語発売元がコロコロかわり、開催されない年もあったがなんだかんだでまだ続いている

33 ：ＮＰＣさん：04/12/03 03:57:50 ID:???

モノポリーと一緒にするなよ
そっちは日本選手権みたいなもんだろ

34 ：ＮＰＣさん：04/12/03 05:41:53 ID:CPlqFbBG

お前ら、盗品の匂いがする商品がヤフオクに出てるぞ

MTG卒業…受け継いでください
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29692975

＞諸事情により静岡県の人の入札や落札をキャンセルさせて頂きます。ご了承願います。

静岡県内で過去盗難にあった奴は要注意だ。

35 ：ＮＰＣさん：04/12/03 05:50:02 ID:???

捨てハンじゃないから違うだろ。

36 ：ＮＰＣさん：04/12/03 06:15:51 ID:???

HJべったりジャッジって誰と誰よ？

37 ：ＮＰＣさん：04/12/03 06:31:36 ID:???

ここはジャッジも相当ピリピリしてみてるから、
住人と装って否定の嵐来るから、言っても無駄。

38 ：ＮＰＣさん：04/12/03 06:31:38 ID:???

＞鈴置とかスズケンとかジョンとか、ホビジャよりの人間降ろして
これか。

39 ：ＮＰＣさん：04/12/03 06:33:26 ID:???

うまい汁吸ってた人間はみんなそうだよ。
まさに一番のダニ。

40 ：ＮＰＣさん：04/12/03 06:34:24 ID:???

だからうまい汁だれやねん

41 ：ＮＰＣさん：04/12/03 06:47:26 ID:???

HJがショップから収奪して
ばたばた倒れたから収奪対象なくなったんで
MTGをぽいしたって感じで合ってる？

42 ：ＮＰＣさん：04/12/03 07:32:54 ID:???

>>41

間違ってる。

43 ：ＮＰＣさん：04/12/03 07:40:45 ID:???

>>41

http://diarynote.jp/d/31105/

この日記の人？
契約打ち切りを通告したのはWotCのほう。
なんでHJが一番うまみのあるマジックを切らなきゃいかんのよ。

44 ：41：04/12/03 07:55:51 ID:???

その日記の人ではない。
HJのそれまでの活動経緯から、それのリピートと考えて質問しただけ。

45 ：ＮＰＣさん：04/12/03 08:01:43 ID:???

>>43
ビジネス的に旨みがあって、社員が努力していたとしても、猿社長の
一声で全てが無になるのがHJ流。

46 ：ＮＰＣさん：04/12/03 08:09:44 ID:???

よほどのことがなきゃWotCから切ったりしないのでは？
今まで上手くやってた（ように見える）わけなのだが。
ダメだしされるような理由が・・・

47 ：ＮＰＣさん：04/12/03 08:16:15 ID:???

情報がろくに無い状態では推測すら無理だと思うけどね。＞代理店からの撤退
Ｄ＆Ｄの翻訳・販売は続けるみたいだから関係が悪化したわけじゃないと思いたいが。

48 ：ＮＰＣさん：04/12/03 08:34:08 ID:???

42は違うって言い切ってるぞ

49 ：ＮＰＣさん：04/12/03 08:34:22 ID:???

>>46
>>47

よほどのことが無い限り、HJからも切らないと思うよ。
結論としては決別するだけのものがあったんでしょ。
竜神のHJ嫌いは有名だし。

50 ：ＮＰＣさん：04/12/03 10:01:50 ID:???

だからクーデターだって
１２．１事件

51 ：ＮＰＣさん：04/12/03 10:02:45 ID:???

誰が誰に対して？

52 ：ＮＰＣさん：04/12/03 11:17:06 ID:???

>>46
ダメだしというか企業規模が不満だったんでしょ。

53 ：ＮＰＣさん：04/12/03 12:18:55 ID:???

>46
よほどのことがっていうけど、それは外資系企業（多国籍企業）の行動原理
知らなすぎ。時期的に見て、もともと契約更改タイミングだったんで、更新
せずに寶に持ってったってだけだろ。

ビジネス戦略の根幹にかかわる話だから、龍の人レベルで決済できる可能
性もゼロ。外資は

本国＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞各国の支社

だからな。
あと、HJは世界的に見れば「普通の会社」ではないしな。

54 ：ＮＰＣさん：04/12/03 12:28:15 ID:???

よりよい条件をタカラが提示して、HJ切ったことによる損失と見比べて
その条件が美味しかったからタカラに移っただけだろ

それ以上でもそれ以下でもない

問題は一ヶ月前まで表に出てこなかったこと
（伏線は前からあったが）

55 ：ＮＰＣさん：04/12/03 12:49:30 ID:???

HJのほうも決定までは噂ですら流せなかっただろうし(当然自社の信用にかかわる問題だから)
表に出ないのも当然だと思うよ

56 ：ＮＰＣさん：04/12/03 12:51:58 ID:???

なんでこういう漏れ方したんだろう。
明らかに失敗だよなあ。

57 ：ＮＰＣさん：04/12/03 13:01:27 ID:???

ttp://diarynote.jp/d/31105/

って何かいてたの？　なんかジョソにボコにされてんだけど

58 ：ＮＰＣさん：04/12/03 13:01:48 ID:???

>>56
１２・１で公開だったんだろ。ＨＪもタカラもウィザーズも混乱してないのがその証拠。
１日に記事も更新されてるし、騒いでるのはＨＪの外郭だけじゃん。

59 ：ＮＰＣさん：04/12/03 13:14:09 ID:???

58に同意。

むしろ、よく情報管理されていたと言える。

60 ：ＮＰＣさん：04/12/03 13:29:08 ID:???

>>58
それなら12/1で公式なアナウンスがあってしかるべきだと思うが。
HJ社内では以前からわかっていたことなら、発表のタイミング、今後の
対応についてもきちっとアナウンスしろと。

結局、混乱していないように見えて、何もしていないだけに見えるんだけど。

61 ：ＮＰＣさん：04/12/03 14:00:25 ID:???

今回の事は地藏様も知らんかったんかね？

62 ：ＮＰＣさん：04/12/03 14:26:12 ID:???

これは何の根拠もない憶測だけだって先に断っておく。

HJは非上場だから情報開示なんてあってなきが如きもの。商品が減るなんて
不景気な話を大々的にしたがるはずもなし。現時点で何も言ってないのはむ
しろ当然。

寶は例の業績下方修正だのなんだののゴタゴタが尾を引いてないはずはない。
本来はプレスリリースか何かを出すべきだが、寶のプレスリリースのページは
マスコミ受けしそうな商品情報流すだけのページ。どっちかというとIR情報の
方の管轄だが、こっちはもっと大きな情報しか流してない。
今のMTGのニュースバリューと商品価値はその程度でしかないってこった。

どっちみち、発注期日の都合から12月頭には情報がオープンになるのも必然。
ウェブ上で騒がれてから言うよりは、先手を取ってWOCがジャッジにメールで
情報流したってことじゃないか？

63 ：ＮＰＣさん：04/12/03 14:27:07 ID:???

>22
Ａはどうせ後だしジャンケンだから今はスルーすれ

むしろ
宝のサポート体制がＨＪよりクソだったり
Ｂ「大会費用は宝が出せ」→　宝「ﾊｧ?」
となったりした時のデムパに期待すれ

64 ：ＮＰＣさん：04/12/03 14:47:28 ID:???

>>62
ＩＲの中に情報あるじゃん。
中間決算説明会資料の２００５年度経営計画立案に向けて(pdf)。
これの39ページ、「定番ラインの安定強化」の「カードシリーズ」
「新規大型ラインの導入（１月発表予定）」ってなってる。
スライドで強調されてる部分だから、それなりに重要視してるっぽいな。

65 ：62：04/12/03 14:57:37 ID:???

>64
ttp://www.takaratoys.co.jp/ir/jp/press/pdf/041125_2.pdf
のことか？　昨日の時点では閲覧できたけど、今は↓みたく削除になってるように見えるんだが？

2004/11/25 中間決算説明会資料（業績）(80KB)
2004/11/09 平成 17年3月期中間決算短信連結(143KB)

66 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:00:58 ID:???

>>62

これは結果論だけで言わせてもらう。
結果的に園村などのジャッジの配慮無しの日記が、
無駄に火に油を注いだ。
緘口令はなかったのか？

67 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:03:02 ID:???

>>66
地蔵様とか巳の人とか口噤んでるし、あったと考えるのが妥当じゃないか。
要は今はっちゃけてる連中がＨＪ側で、タカラ体制じゃ切られるってことだろ。

68 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:09:41 ID:???

園村の日記を読む限りでは
ウィザーズ側から情報開示OK出たっぽいね。

69 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:15:10 ID:???

>>67
あのみやけんが、しかも企業名まで挙げて開示してるのにＨＪ派？ｗ
あいつがあれだけＨＪを賞賛する記事を書いたのは初めて見た。
昔から見てると、「お世話になりました」って無茶苦茶皮肉に聞こえる。
{9}一派と急接近してるって噂も聞くし、クーデターってのも事実かもなー。

70 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:20:20 ID:???

で、ＨＪ批判たっぷりやらかしてのうのうと試験受け、ねとオチに晒されるや削除してとんずらこいた腐った道は　あいせんなみＤＱＮでオｋ？

71 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:41:36 ID:???

クーデターってのはさっぱりわけわからんけど。
たかがジャッジが何ができるのかと。

国内イベントだってタカラだけじゃ仕切れないだろうから、これまでどおりロンや
その他のジャッジ連中に頼るんだろうし。

72 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:42:22 ID:???

今までありがとうございましたって社交辞令だろ
後ろ足で砂かけるような事しても互いに疲れるだけだし
斜めに読むこともあるまいよ

もっとも、４thの日本語版が出た頃に始めた自分にとっては
店での定価(５００円！)売りや並行輸入店への締め付け等で
普通にお邪魔虫だったことは否定できない事実だったが

73 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:45:29 ID:???

七福神ドラゴン

74 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:46:02 ID:???

クーデターなんていう大げさなものじゃないだろうけど、
これに乗じて立場を作ろうってやつはいるだろうね。

たかだかジャッジなんて役職に対してご苦労なことだ。

75 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:49:27 ID:???

たしかアイスエイジの頃、「紙の値上げ」を理由に
値段が上がったんだよな。

76 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:53:33 ID:???

ところでIの掲示板の最新発言に爆笑しちまったんだがどうしよう。

77 ：ＮＰＣさん：04/12/03 15:56:59 ID:???

あいせんには悪いが、
HJにもタカラにもWotCにも
お前の意見を汲み取る奇矯な人間は存在しない。

78 ：ＮＰＣさん：04/12/03 16:07:32 ID:???

やべぇあいせんやべぇよ、脳裏に銀英伝のフォーク准将が浮かんだよ

誰も意見求めてないのに自信満々、痛々しいことこの上ない

79 ：ＮＰＣさん：04/12/03 16:17:10 ID:???

なんでこいつは現状認識がこんなに甘いの？

80 ：ＮＰＣさん：04/12/03 16:24:01 ID:???

あいせんってさあ、どうやって今でも遊戯王が最強とか妄想できるの？

2005年3月期コナミグループ中間報告書（米国会計基準）とかいう誰でも
読める資料で、トイ＆ホビー事業の連結売上高が前年同期比57.2%とか
いう無茶苦茶な落ち込みっぷりが報告されてるんだが。

81 ：ＮＰＣさん：04/12/03 16:24:53 ID:???

坊やだからさ（ＡＡ略

82 ：ＮＰＣさん：04/12/03 16:30:56 ID:???

ジョンっていつもこんな態度なの？

83 ：ＮＰＣさん：04/12/03 16:36:24 ID:???

タカラ関係者からも疎まれそうな勢いだ。
いくらでも敵を作れるのはある意味才能だな。

84 ：ＮＰＣさん：04/12/03 16:46:18 ID:???

>>77
一番話を聞いてくれる（た）関係者に喧嘩売っちゃったからな。

85 ：ＮＰＣさん：04/12/03 17:11:40 ID:???

あいせんはいつも必ず主軸からずれるな。
道外れすぎ。

86 ：某店店長：04/12/03 17:16:24 ID:???

続報
寶のサポセンに電凸しますた。

要約
「この件につきましての公式発表はただいま準備中です。」
「来週中には発表する日時等がわかりますのでこちらからご連絡いたします」

印象
かなりドタバタしているようだ。

87 ：ＮＰＣさん：04/12/03 17:17:15 ID:???

57%ってつまり約半分になったってことか？
下手すりゃ撤退しかねないくらいの急激な落ち込みだな。
やっぱり遊戯王のマンガ終わったのが響いてるのか？

88 ：ＮＰＣさん：04/12/03 17:19:36 ID:???

でも最新のパックは馬鹿売れみたいだよ　＞遊戯王

89 ：ＮＰＣさん：04/12/03 17:28:45 ID:???

明日のFinals予選やPTQで何らかの説明があると思われ。

90 ：ＮＰＣさん：04/12/03 17:38:40 ID:???

>>89
それは無いんじゃ…？
トーナメントに来るスタッフに説明する義務も権限も無いだろうし

91 ：ＮＰＣさん：04/12/03 18:23:26 ID:???

一部のジャッジが日記で暴走。
一部から公開はOKなのか？と質問。
それを止めるべき竜神が
「公開しても大丈夫」と煽り。
結果グダグダな流れに。

92 ：ＮＰＣさん：04/12/03 18:49:21 ID:???

しかし、グダグダとかいっても結局
こういうところで１日２日レスが増えるくらいでないのか？
TEL問い合わせラッシュだって、いつかは来る不可避事態なんだし
そんなに騒ぐことなのか？

と思ったが、インサイダー情報関連は法に触れるかも知れんな

93 ：ＮＰＣさん：04/12/03 19:05:40 ID:???

とりあえずＨＪはスターライトウィザードを完結させてから、
公式をたたむように。

これは要求ではない。命令だ。

94 ：ＮＰＣさん：04/12/03 19:11:42 ID:???

>>92

インサイダー関連に関しても竜神から問題なしとのお墨付き。
本当にいいのか？

95 ：ＮＰＣさん：04/12/03 19:13:10 ID:???

確かに最新パックは以上なくらい馬鹿売れしてるな＞遊戯王
あたらしいアニメが始まったからかな。

それでも全体を見るとＧＷ＞遊戯王
という図はなりたってるが。

96 ：ＮＰＣさん：04/12/03 19:22:15 ID:???

その辺に関しては店頭や問屋での売り上げを知りたいところだが・・・

97 ：ＮＰＣさん：04/12/03 19:48:28 ID:???

>>70
日本販売代理店交代の流れを読まずにレス。

腐れ道が日記デリったのは、「自分がジャッジした大会の参加プレイヤーに対する中傷」「シャーク自慢」「文面通り読むと大会会場で拾ったカードを売り払ったと取れる内容」などなど、DCIの偉い人に知られたらジャッジ資格剥奪されそうな内容ばっか書いてたからじゃネーノ？
読まれるとまずい内容を堂々と書くあたり、DQNと言うより真性のアホ。

98 ：ＮＰＣさん：04/12/03 19:54:45 ID:???

グーグルに引っかからないと思ってタカをくくってたんだろ。
リアルにアホ。

99 ：ＮＰＣさん：04/12/03 19:58:37 ID:???

>>97
それはキャッシュかなにかを地蔵様に提出するべきちゃうのか？

拾い読みしかしてなかったのでそんなすごいのはみてないんだが

いや噂WIKIでもかまわんが

100 ：ＮＰＣさん：04/12/03 20:23:48 ID:???

それは地蔵にメールしたほうがいいぞ。

101 ：中の人代行 ◆Pao.LJUtbg ：04/12/03 21:51:33 ID:???

>>99-100
もう地蔵の中の人は承知の上です。
心配なさらずとも>>69、>>97が（書いた人は考えていないだろうけど）伏線になってます。

102 ：ＮＰＣさん：04/12/03 22:07:39 ID:???

>>69
ttp://mjmj.info/magikuin.html

103 ：ＮＰＣさん：04/12/03 22:11:24 ID:???

うお、こんなのあったのか。
つかすごい顔ぶれだな・・・

104 ：ＮＰＣさん：04/12/03 22:25:29 ID:???

>>102

活躍してる人多いけど、何でこの中にやまPがいるの？
やつはネットで初心者いじめてるだけで、害でしかないだろ…。

105 ：ＮＰＣさん：04/12/03 22:30:09 ID:???

語尾ｙｐはもはや２ｃｈ標準になったんだｙｐ！

106 ：ＮＰＣさん：04/12/03 22:57:51 ID:???

腐った道の日記とやらはどれ？、っていうかアドレスはどれ？

107 ：ＮＰＣさん：04/12/03 23:47:12 ID:???

ここしばらくは
業界関係者の注目度は卓ゲ板随一だろうな

108 ：ＮＰＣさん：04/12/04 00:22:56 ID:???

今までが駄スレ過ぎ

109 ：ＮＰＣさん：04/12/04 00:37:21 ID:???

正直、関係者ならこんなところを見なくても口コミで情報が流れてくる罠。

110 ：ＮＰＣさん：04/12/04 02:13:10 ID:???

時間問わずの窓口がない人は、ここ見るのが早いのでは？

111 ：ＮＰＣさん：04/12/04 02:14:32 ID:???

>>70
ジャッジ試験ってHJが主催してんの？そこらへんジャッジ受けたやつおしえて

112 ：ＮＰＣさん：04/12/04 02:59:23 ID:???

今月のゲームぎゃざでデュエルマスターズの記事があったのはそのためだったのか

113 ：ＮＰＣさん：04/12/04 03:00:26 ID:???

すっと前からあるよ

114 ：ＮＰＣさん：04/12/04 03:08:09 ID:???

>>113
いや、真木の体験談。
でもあれはゲームか。すまん。

115 ：ＮＰＣさん：04/12/04 15:38:44 ID:???

>>111
このヲチスレ見てるだけでも判るだろ。ジャッジはＨＪの管轄じゃなく、ウィザーズのＤＣＩの管轄。

116 ：ＮＰＣさん：04/12/04 15:45:01 ID:/EPuU6VO

age

117 ：ＮＰＣさん：04/12/04 16:27:01 ID:???

ソースは公開できませんが（ｗ）、近々ジャッジが大量処分されるそうですよ。
そいつらのほとんどは親HJ派のジャッジだとか。

118 ：ＮＰＣさん：04/12/04 16:33:51 ID:???

>>117
処分されなくてもＳ置だのＯ橋だのは消えざるを得ないんじゃない？

119 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:04:23 ID:???

処分する理由は何もないだろ。
仕切ってた連中が外されたり、本人どもが去るというのはある話だろうが。
それほどジャッジが余っているとは思えん。

120 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:16:17 ID:???

＞１１８
なぜ？
ジャッジはＨＪから公認資格を認めてもらっているのではなくＷｏｃ社からだろ？
ジャッジ活動に置いてはＨＪとはあまり関係ないのでは？

121 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:17:45 ID:???

てのひらを返したように、タカラマンセーするに一票ｗ

122 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:19:37 ID:???

>>115
ならHJ嫌いでもジャッジ受けていいんだね。

123 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:21:01 ID:???

>>119
つうか二人ともHJ社員だから協力したくても無理なのでは。
本人はプライベートの時間で協力したくても、社長に色々言われるだろうし。

124 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:23:46 ID:???

>>120

そこまでドライに割り切れるわけないと思うが。
切られた側が切った側に協力する必要もないだろう。

125 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:25:30 ID:???

>>124
その分お金がもらえれば協力するのでは？
ビジネスなんだし。

126 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:29:21 ID:???

>>125
HJ辞めて宝に入社。万事ok

127 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:30:41 ID:???

>>125

HJが会社として、バイトをOKしていれば問題ないけどな。
それともHJがイベントを代理で管理するってことか？
どっちにしてもありえないよ。

128 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:30:42 ID:???

>>125
お前の会社の就業規定には副業禁止と言う言葉はないのか？

とりあえず、O橋、S置、I田、K島は全滅でしょ。

129 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:34:34 ID:???

HJが普通の企業でないことを勘案するに、両天秤が難しくなるのは間違いないな。
社員なやつはMTGのために宝には行こうとまではしないだろ。

130 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:35:35 ID:???

>>128
最近は黙認やら認可するケースも増えてる。
ただあそこはそれ以前のような気がするが。

131 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:39:02 ID:???

>>128
引きこもりがそんなもん知ってるわけないだろ。

132 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:39:14 ID:???

>>128
それらが全滅だとして、代わりのジャッジが宝に入るんか？
それとも宝側にはジャッジ置かないでWoCから派遣って形か？
イベントごとに派遣ってことは流石に無いだろうから今まで道理、代行会社にジャッジおくんだろうけど。

133 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:42:18 ID:???

>>126
マジックの仕事で食っていけるんならそれでいいんだろうけど。

>>128
規定としてあってもジャッジ程度の報酬ではバイトにならんだろ。
草野球や草サッカーの審判で処分されないのと一緒。

でもHJにはそんなもの通用しないだろうから・・・

134 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:45:49 ID:???

>>133

HJとかそれ以前の問題で、同業他社でしかも直前まで自分のところが持っていたコンテンツを
持っていかれた相手先のイベントに、バイトOKなんて会社があったら見てみたい。

135 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:56:06 ID:???

俺がタカラの社長なら、レベル２以上のジャッジはHJから引き抜くけどな

136 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:56:15 ID:???

ぎゃざとかマナバーソとか続けるんだろ。
だったら取材とかいろんな誤魔化しようはあるから協力の可能性は
否定できない。一番分かりやすいのはwocや宝への移籍だけどな。

HJの社長個人の判断次第だろ。純粋なビジネスの論理だけでは
正解は出ない。

137 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:57:24 ID:???

そのためにＳ谷ジャッジをレベル４に格上げしたんじゃないのか？
レベル２、３のジャッジなら他にも居るだろう？
ＨＪの社員がレベルジャッジなのは仕事のために資格が必要だったからじゃないのか？
タカラも社員にジャッジ資格を取得させるだろう。

138 ：ＮＰＣさん：04/12/04 17:59:33 ID:???

>>137

最後の行以外同意。
だが残り一月をきった段階で、いまだタカラの社員にはレベルジャッジがいない。
GP横浜で取るくらいじゃないと、全然間に合わないと思うんだが、やる気あるのかね？

139 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:01:10 ID:???

移籍は有り得る話？
タカラとしては欲しい人材だろうし、そこんとこ知りたい

140 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:03:09 ID:???

全員というわけにはいかないだろうが、何人かは引き抜くだろう。
でないと右も左もわからない状態でイベント開く羽目になる

141 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:03:11 ID:???

>>134
HJとタカラって来年以降は競合他社とは言えないと思うが。
それに休日だけなら業務に支障が出るとも考えがたい。
イベント全般を仕切るメインジャッジならまだしも、普通のジャッジと
して参加することまでは文句言えんだろ。

まあ、俺がタカラの立場なら、HJに来年1年くらいは協力してもらえる
ように交渉するけどな。

142 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:09:07 ID:???

竜神がプレミア仕切るってさ。

143 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:10:39 ID:???

引き抜きじゃなくて業務提携ぐらいなら十分ありえるか。
確かに競合他社とは言えないな。
HJがシェア争いするようなカードゲーム売ってるわけじゃないし。

144 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:12:21 ID:???

競合他社？
同業他社？

145 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:12:55 ID:???

引きぬく訳ねーだろ・・・・・、社会新人ばかりか？。
なに頓知な事言ってるんだこいつらは。

146 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:13:10 ID:???

>>143
HJにシェア争いするようなもんなんかあったっけ？潰れるまで見えないか？

147 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:13:45 ID:???

>>145

＞それに休日だけなら業務に支障が出るとも考えがたい。

この書き込み見れば、社会人じゃないのは一目瞭然。
馬鹿じゃねえの？

148 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:14:15 ID:???

そろそろしたら、東日本予選の奴らが帰ってきて愚痴を言い出すよ。
なんかしらんけど運営側のミスで２回戦の開始が３０分遅れたり、
３回戦、４回戦は前の試合が終わってから３０分しないと始まらなかった。

149 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:15:29 ID:???

>>148

スレ違い。
しかもタカラ関係ない。

150 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:15:36 ID:???

>>147
アホですか？
今はきちんと副業申請すれば認められるケースの方が多いぞ。
普通の会社ならな。

151 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:17:47 ID:???

>>150
そんな普通の会社に勤められたおまえさんが羨ましいね。

HJ、宝に吸収　　ってないかな？

152 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:17:55 ID:???

>>150

な、ことはない。業種が同じところの手伝いを認める会社なんかねえよ。
ソースもってこい。

153 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:20:28 ID:???

>>152
出版社と玩具メーカーが同業か？

154 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:21:50 ID:???

>>153

そういうカテゴリー分けするから本質からずれるんだよ。

155 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:21:56 ID:???

>>128
アホか？
誰も副業なんて言ってねーだろ！
HJがビジネスとしてイベントジャッジの仕切りを受ける話だよ！

156 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:23:06 ID:???

ちょっと待てよ

イベント運営権はホビージャパンが継続って聞いたんだが、違うのか？
タカラは販売権だけじゃないの？

157 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:23:29 ID:???

>>155
ｿﾚﾀﾞ
それな来年半期くらいはありえる話だ

158 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:23:29 ID:???

>>155

120近辺の流れをばっさりと無視した見事な意見ですねpgr

159 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:24:38 ID:???

>>156

どこの情報か知らないが
イベント仕切りはWotC。
竜神が自ら仕切る。

160 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:24:55 ID:???

>>156
DNと一本化した意味が無い

161 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:25:54 ID:???

HJと寶がイベント運営上業務提携するケースはどうだろう
HJのジャッジとイベントノウハウを吸収するためにありうる話じゃないか？
HJもせっかくの人的リソースを腐らせるよりも金にしたいだろうし。

162 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:26:21 ID:???

>>154
どういった本質なんだ？

163 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:27:15 ID:???

>>162

今のWotCとHJとタカラの関係じゃない？
代理店変更の経緯を考えればHJがタカラに協力する必要は
感情的にも理論的にもありえない。

164 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:28:15 ID:???

俺もタカラが単独でイベント運営するとは思わない。

165 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:29:39 ID:???

>>161
s置等がどう思ってるかだな。WoCにぶっこぬきされちまうのがええんだが。

166 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:30:48 ID:???

マジック班の一部がHJからWotCorタカラへ出向、くらいが現実的じゃない？
この件でHJに余剰人員が出るだろうし

167 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:33:04 ID:???

>>163
それはどうかね。
HJも無駄な人材は抱えていられんからね。
I田氏やO橋氏は別の仕事があるだろうけど、他のジャッジは・・・

168 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:35:01 ID:???

龍(WoC)がそこまで痛みを双方に課してやりたかったことって何だ？
業務改善だよな？

169 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:39:17 ID:???

Ｗｏｃがノウハウ持ってるだろう。
ジャッジ管理もＷｏｃに権限があるんじゃないのか？
タカラもまさか企業としてのイベントノウハウは０ではあるまい。
当日のトーナメントを仕切るジャッジさえ居ればいいだけじゃないのか？
ＨＪが企画したイベントはＨＪがするだろう。
移行期のそういった細々した取り決めについては契約で決めているのではないのか？

ＨＪがプレミアイベントやり始めた頃を知っているが、酷いもんだったぜ。
１回戦開始が昼前にやっとだった記憶がある。
それと比べればましな運営になるだろう。

170 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:44:10 ID:???

>>169
いや、ここまで成熟したものをそんな8年も前のものと比べられても困るんだが。
そりゃ先人のなかった黎明期と比べれば、誰がやってもましなもんにはなるよ。
逆に言えばその程度なら代理店交代する必要ないよ。

171 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:47:14 ID:???

>>170
んじゃ宝には「その程度」以上のノウハウを持ってるから大丈夫ってことでfa？

172 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:49:30 ID:???

お前ら何をそんなに必死になってるの？
もう少し落ち着けよ

173 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:51:27 ID:???

>>171

いや、そうじゃなくて、「黎明期と比べればまし程度」なら必要ないって言ってるんだが。

174 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:53:21 ID:???

>>173
つまりはおまえさんはHJ→宝反対派なわけね。
意味ならあるんじゃん？業務改善っていう意味が

175 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:54:06 ID:???

激動があった時某Ｈ○編集に聞いたところ、イベントには
関わらないだろうという事だそうです。販売を考えれば後１～２年位なのかな？

176 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:55:11 ID:???

ほらやっぱり

177 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:56:34 ID:???

>>174
169からの流れを読んでその感想かよ。
日本語が不自由にもほどがあるだろ。
169程度なら、代理店変更の必要性がないって言ってるんだが。

ところで、その業務改善ってのは具体的にどんなものなわけ？

178 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:57:10 ID:???

一般人のおれが知るかよ

179 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:57:17 ID:???

ちなみに、本に関しては続くそうです。
マ○バーンとか別冊まで突っ込んでないので不明。
というか、いきなり変わった感が強いので中でもごたごたしてるそうで
上の指示待ちだとか。

180 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:58:17 ID:???

>>178

はぁ？
脳みそ大丈夫ですか？
取り出して丸洗いしたほうがいいですよ。
知らないなら業務改善なんて持ち出してくるなよ。

181 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:58:50 ID:???

程度の低い荒らしはｶｴﾚ

182 ：ＮＰＣさん：04/12/04 18:58:57 ID:???

Finals予選の結果について話し合おうとしないお前らにとって、
どこがイベント運営しようが関係ないだろ
お前らは近所の公認トーナメントだけあればいいんだろ？

183 ：181：04/12/04 18:59:20 ID:???

>>178
お前のことだぞ＞程度の低い荒らし。

184 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:00:03 ID:???

>>182
はぁ？
なに今更いってんの？、頭大丈夫？
あたりまえじゃん

185 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:00:11 ID:???

>>182

スレ違い。
今の流れもスレ違いだけどなｗ

186 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:00:45 ID:???

＞１７０
そういえば、今も酷いプレミアイベントの噂を聞くが・・
最近では川崎のプレリとか？
あれはどうなんだ？

せめてプレリぐらいは民間に任せるのではなく企業としてイベントやってほしかったな。

187 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:01:36 ID:???

>>179

もし本当にゴタゴタしてたなら、末端まで情報が伝わってなかったか、
WotCが契約更新の時にいきなり切り捨てたかだな。

188 ：181：04/12/04 19:01:50 ID:???

>>183
誰だよお前・・・、
厨房はアフォな自演すんじゃねーよ。

つか、荒らし行為ｶｴﾚは、
下らない煽り合いしてるお前等全員に言ってる。

189 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:02:51 ID:???

>>188

自演つーか、騙りなんじゃ？

190 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:03:37 ID:???

理由も無く日本代行かわらんだろ。俺はその理由が知りたいだけじゃ

191 ：181：04/12/04 19:05:13 ID:???

その通りだ、突っ込みあんがと。

多分いきなり切り捨てたんではなかろうか？。
調べている印象だが、社員にさえ知らないっぽい話のようだし。
一部の上だけで会議された感が強いな。

192 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:06:31 ID:???

いかにも外国企業のやり方だな。
ビジネスライクに切り捨てたってことだろう。
これで「イベントはHJ手伝ってね」とかだったら笑う。

193 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:07:11 ID:???

契約がはっきり決まるまで下には情報流さないかもな。
下がゴタゴタするのは上の指示が下手なんだろう。

194 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:07:43 ID:???

>>191
龍神様が情報リークをHJ一般社員よりもジャッジ優先したのはジャッジとか主催者優先したからだよな？
HJ一般社員の立場無いな。

195 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:09:57 ID:???

＞１９４
龍神様はＭＴＧのつながりでＨＪと関係があっただけで、ＨＪ社員とは関わりないだろ？
命令系統が違うと思うが・・・

196 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:11:43 ID:???

それ以前の問題として、守秘義務があるべき話をジャッジのリストに流した感性を疑う。
そしてそれを日記で書くジャッジの感性も疑う。
まさか竜神自ら「公開情報」なんて言うわけないだろうし。

197 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:12:58 ID:???

>>195
なるほど。そりゃそうだ。すまんかった。
HJは実際ごたごたしてるんか？

198 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:15:59 ID:???

>>196
言ったらしいよ

199 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:17:11 ID:???

うん、竜神の今回の行動はいかがなものだろうか？
不安要素を高め、情報リークを勝手にした訳だから
事実がばれたら危うい立場じゃねーか？

社内リークだぜ？

200 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:18:19 ID:???

どれだけ糞ジャッジが日本ＭＴＧにいるかわかる事件だな・・・。

201 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:22:29 ID:???

時期的にも流していい情報だからリークしたんじゃないのか？
じょじょに情報流した方がショックは少ないからな。

代理店変更の話は上層部では前々から進んでいたのかもな。

202 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:26:47 ID:???

＞200
まぁねｗ

203 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:30:03 ID:???

>>200
まぁねｗ

204 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:32:30 ID:???

>>198

マジで言ったの？
アホか・・・

>>201

全然徐々にじゃないよー。ジャッジリストで情報公開OKって言ったのなら
口コミで広めろって言ってるのと同義じゃん。

205 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:36:56 ID:???

>>204
むしろそれを狙ったのか？そうだとしたら俺等は一杯食わされている

206 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:39:31 ID:???

代理店が変わろうが大半のプレイヤーには関係ないと思うが・・
パックは今まで通りに発売されるだろうし、大会もあるだろう。
各地方で活動しているジャッジは従来通りの活動を続けると宣言しているしね。
地方を支えてきたのはそういったジャッジや大会主催者達だ。
糞ジャッジばかりじゃないさ。

207 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:41:07 ID:???

認定ジャッジでなくとも大会は開ける
んじゃ認定ジャッジの意味ってなに？

208 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:41:51 ID:???

>>206

地方を支えていようと人格的に優れていようと
守秘義務を軽々しく破るようなジャッジは信用できないな。

あ、守秘義務ないんだっけ？ｗ

209 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:41:55 ID:???

プレミアイベントの運営体制やパックの販売(日本語版価格)の問題は
プレイヤーには大いに関係あるだろ

210 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:42:19 ID:???

一般プレイヤーからすれば無意味。

211 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:43:18 ID:???

まあアレだ。

　H　J　と　宝　の　社　員　降　臨　き　ぼ　ん

212 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:46:43 ID:???

タカラ社員は降臨有り得ない。

守秘義務に関して多分しっかり調べれば、社員契約の所には記載されていると思う。
俺達のランクじゃそこは解らないから報告だけしておこうかな・・・。
後は判断は会社で任せる。
ただ誰がどう言っているのか、知り合いのジャッジなどに当たらないと無理なんで
時間かかるが・・・。

213 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:47:21 ID:???

トーナメントを運営する能力があるという認定でしかない。
レベルの高いジャッジはそれだけ摘要レベルの高いトーナメントを運営出来る能力があるってことだ。
認定されても報酬も何もない。
せいぜいプロモカードを年１回送ってくるだけ。
プレミアイベントのジャッジすればレベルに応じて報酬（日当）が出るらしいがね。

大会主催とジャッジは違う。
大会主催を兼ねているジャッジも多いが、大会主催者がジャッジ資格を取得しただけかもな。
大会主催を経験していないジャッジも居るのも確かなようだ。

214 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:48:35 ID:???

ところでこの話題が噂ｽﾚじゃなくてｦﾁｽﾚなのは何故？

215 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:48:40 ID:???

|∀ﾟ）　祭り中？
⊂

216 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:49:52 ID:???

噂や憶測で議論したい人はこっちでね
↓
MtG裏話・噂話スレッド[8th Edition]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083938375/

217 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:50:07 ID:???

>>214

ジャッジ日記に端を発してるからかな？

218 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:52:29 ID:???

別にジャッジいらねーよなｗ

219 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:52:30 ID:???

つか未だに公式発表やら何やらがなされていないので
やきもきしているﾔｼが集まってくっちゃべるだけの非建設的な場所だなここ

どっちにしろ発表があったところで何かできるわけじゃないし

220 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:54:09 ID:???

>>213
ちゃうちゃう、普通にそれだけじゃないよ。
BOXを貰える、いっーぱい貰える。
１だとそれだけだがな。

221 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:57:18 ID:???

竜神って誰？、リークできる立場にあるジャッジなの？？

222 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:57:53 ID:???

>>221
半年ROMれ

223 ：ＮＰＣさん：04/12/04 19:59:24 ID:???

なにはともあれ守秘義務があるべき話をジャッジのリストに流した。
これは事実な訳で、大問題では？、後上で出てた糞ジャッジ。
９７－９９辺りで話題になった糞。

なにやってんの？

224 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:05:15 ID:???

>>223

よくわからないけど、
一部ジャッジ「情報流していいのかよ？」→ドラゴン・ゴッド「いずればれる話だからOK。問題あるなら流さない」
らしいよ。

1：本当に問題ない。いいから騒いどけお前ら。
2：ドラゴンの勇み足。やっちゃった。
3：上の情報が嘘。守秘義務をジャッジが流した。

好きなのに賭けたまえ。

225 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:07:46 ID:???

>>224
これ、２の場合はかなり問題だな。ジャッジの代わりはいくらでも育てられるが、
龍の人の代わりは現状いない訳だし

226 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:21:48 ID:???

>>224
いずれにせよ、話が広まってから4日も経つのに公式見解を発表しない
時点で問題アリだろ。
例えば、DCI公認トーナメント申請の受け口も未だにHJになってるが、
1月以降はそのままなのかもわからんし。

227 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:31:14 ID:???

今日・明日の発表・告知はない。土日だから

228 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:32:19 ID:???

公式発表は月曜か。見逃せんな

229 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:37:41 ID:???

来年からカードゲームフェスにタカラが出展するのかな？

230 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:40:43 ID:???

>>223
> なにはともあれ守秘義務があるべき話をジャッジのリストに流した。
> これは事実な訳で、大問題では？、後上で出てた糞ジャッジ。
そうか？
いや、223が関係者でこの話題にどの時期までの守秘義務があったのか詳しく知っていての発言なら良いんだが。
脳内ソースを元に守秘義務があることにされてもなぁ。

正直、隠してく意味は無いだろ。
最低限、小売と問屋には早く知らせなきゃいけないだろうし。

231 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:42:31 ID:???

公認大会はショップを通じてになるかもな。

232 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:44:09 ID:???

最初は公認申請するにはショップの判が必要だった。

233 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:47:14 ID:???

>>230
問屋は知ってたらしい。どっかの日記にあった気がする

234 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:53:35 ID:???

問屋からショップ関係には情報は流れていたようだ。
一番重要なのはそこだろう。

他は代理店が変わったと行ってもすぐには大きな影響はないと思うが・・

235 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:56:35 ID:???

公認申請の場所はどこになる気配？

236 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:57:10 ID:???

一パック300円になるってホント？？

237 ：ＮＰＣさん：04/12/04 20:57:46 ID:???

「300円以下で売りたい」ということらしい。本当にそうなるかは不明。

238 ：ＮＰＣさん：04/12/04 21:01:19 ID:???

小売には全く情報無かったよ。

239 ：ＮＰＣさん：04/12/04 21:13:19 ID:???

１パック３００なら店で買ってもいい

240 ：ＮＰＣさん：04/12/04 21:21:47 ID:???

同意。

241 ：ＮＰＣさん：04/12/04 21:23:26 ID:???

3パック買って1000円超えないのがいいな

242 ：ＮＰＣさん：04/12/04 21:28:46 ID:???

タカラに期待age

243 ：ＮＰＣさん：04/12/04 21:30:00 ID:???

仮に１パック300円になっても、売値だけ下がって卸値が下がらなかったら店の首を絞めるな。

244 ：ＮＰＣさん：04/12/04 21:38:17 ID:???

現実的に無理だって。
やっとこさHJがPH利用して利益上げてたってのに。

245 ：ＮＰＣさん：04/12/04 21:51:25 ID:kDB6ywCq

>>243
日本語420円にした時はそうだったらしいね。希望小売価格下がって卸値が上がったとか。

246 ：ＮＰＣさん：04/12/04 21:57:55 ID:???

＞238
問屋との取引次第じゃないのか？
全てのショップに情報が流れているとは限らないと思うが

247 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:06:59 ID:???

なんとか龍神様＝悪にしたいフクイ工作員　乙

248 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:07:14 ID:???

事実300円で売っている店があるんだから、ほかの店にできないわけないだろ
できないというのなら企業努力が足りないんだ

249 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:08:16 ID:???

HJ社員が腹いせに
ここで報復のため工作しているというのが正解

250 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:08:18 ID:???

458 名前：ＮＰＣさん投稿日：04/12/04 22:02:33 ID:???

並行輸入と正規ルートの価格格差を減らさないとな。
定価が高すぎる。

並行輸入
WoC→アメリカ小売店→日本の小売店→俺たち

正規
WoC→代理店→（問屋）→日本の小売店→俺たち

なんだからそんなに値段格差があるの納得できないんだけど
定価３００円くらい普通にできるんじゃないの？

251 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:09:57 ID:???

ここのとこの円高でWoCはウハウハじゃないの？
少しは日本語版の定価のほうに見返りあってもいいのに

252 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:11:24 ID:???

あ、上納金がドル建てなら、ＨＪがウハウハってことか。

253 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:18:33 ID:???

それで利益をすすってるのをちくられたんでねえの？
もっと市場が拡大するようなことしろと。

254 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:19:15 ID:jCNIf9XP

>>250
ちょっと違う。

正規ルート：
WotC→ホビージャパン→ポストホビー→卸→小売店→俺達

WotCとしては、HJ→PHの流れも問題視したんじゃないの？明らかに不要な流れだし。

255 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:20:50 ID:???

タカラがブロッコリーも子会社にするらしい。＝タカラ「カードゲームは俺のものだ！」

256 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:22:06 ID:???

443 名前：ＮＰＣさん投稿日：04/12/04 12:19:47 ID:???
タカラは、小中学生が高校生や大人になってもTCGを(DM以外で良いから)続ける
ようにする活動や研究を、子会社を使って、行っている。

タカラになった事で、小中学生の頃にDMやっていた人が、高校生や大人になったら
マジックへ移り易くなる方策を打ち出す事も可能になるんじゃないかな？
WoC的には行いたいコレを、DMしか持っていなかったタカラは行えなかった。
自分の客を他所にやってしまう行為で、自社に損失を与えるだけだからな。
マジックもタカラが扱うようになるなら、自分の中での客の移動だから、
問題無く行える訳だ。

「小中学生にDMをやらせ、大人になったらマジック」ってシナリオは
WoCが描いたものである。
最初、客を小中学生までに広げる事が目的で、コロコロにマジックを題材にした
漫画を連載してもらったけど、大人と一緒にマジックでは問題がある事がわかって、
DMに切り替えた事から、その事は窺い知れる。
コロコロ掲載の漫画で扱っているTCGがマジックからDMに変わった辺りから、
DMがヒットしたら、と言う条件付きで、DMを扱うタカラには、将来的には、
マジックも扱わせる事が決まってたんじゃないかな？

WoCが初志を捨てずに、タカラへ販売代理店を移した事で、俺的にはマジックの
将来がだいぶ明るくなったように思える。

257 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:25:58 ID:???

>>255
もうしてんじゃないの？

258 ：255：04/12/04 22:27:01 ID:???

_|￣|○　すまん情報が古かった

259 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:27:26 ID:???

>>254
Ｗ＞PH＞HJ　ッて話らしいけど、逆なん？

>>255
《木立ちの守護者ネマタ/Nemata, Grove Guardian》しとくととっくの昔に子会社

260 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:30:13 ID:???

>>259
お前があってる
Ph→HJ

261 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:32:25 ID:???

なんでPHは間を取ってるの？？？？
仕組みがよくわからん
PHってどんな会社実態なの？

262 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:36:49 ID:???

>>261
PHはHJの親会社。なんでHJが間に入ってるのかが謎。

263 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:38:19 ID:???

>>262
PHのがＨＪの完全子会社のはずだよ？

まぁ構図は政治家の迂回献金とか、社会保険庁とかの監修問題と似てる

264 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:39:01 ID:???

並行輸入３００円とすると取り分は
WoC→100円
米小売店→100円
日小売店→100円
くらいか。送料があるからもう少し少なくなるけど。

265 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:44:07 ID:???

HJが親会社。
だが、PH→HJ→という取り方。

266 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:48:04 ID:???

1パック300円？
本家アメリカでも3.69ドルしてるのに？
ありえないだろ。

267 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:49:51 ID:???

並行輸入の店売りでも３００円以下だろ。
アメリカのショップから直で買ってる奴は
BOX６０００円くらいじゃないか?

268 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:50:45 ID:???

アメリカの店の仕入れ値は２ドルもしてないよ

269 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:50:47 ID:???

そんな安くねーよ

270 ：255：04/12/04 22:51:43 ID:???

2.99ドルじゃないっけ？

271 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:52:07 ID:???

あみあみで買っても１パック２７０円くらい。
あみあみの中の人いくらで仕入れてるか教えてくれよ

272 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:54:03 ID:???

網の中の人じゃないが大体１BOX６０＄ぐらいだろうな。

273 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:54:41 ID:???

300*36=10800

１万以下でボックス売ってる店なんてゴロゴロしてる

274 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:55:06 ID:???

>>270

いつの時代の話だよｗ

275 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:55:48 ID:???

アンヒンジド１パック５８０円で売っているようなボッタクリ店はどーすんのか見ものだなｗ

276 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:57:24 ID:???

つかそれ以前に、地方で値段ぜんぜん違う構造どうにかしてほしいんだけど

地元なんていまだに１パック５００円の店しかないんだけど。
店同士でカルテルでも組んでるのか？

277 ：ＮＰＣさん：04/12/04 22:57:53 ID:???

アメリカの小売店に流れてる価格より
ホビージャパンに流れてる価格のほうが
絶対に安いよな。一応代理店なんだから。
送料も安くついてるだろうし。

じゃあ問屋には箱６０＄程度で流れてるってことか。
それが店頭に並ぶと４２０円？問屋が太ってるのか？

278 ：ＮＰＣさん：04/12/04 23:05:57 ID:???

やっぱIがいない方がその辺りのチェイスはスムーズに（ｒｙ

279 ：ＮＰＣさん：04/12/04 23:06:39 ID:???

>１万以下でボックス売ってる店なんてゴロゴロしてる

まあコレが諸悪の根源な訳で

280 ：ＮＰＣさん：04/12/04 23:07:39 ID:???

えー悪なのか？
最終消費者が安くカード手に入れられることが悪なのか？
何か間違ってないか？

281 ：ＮＰＣさん：04/12/04 23:17:17 ID:???

消費者側から見て欲しいよな
別に違法でもあるまいし

282 ：ＮＰＣさん：04/12/04 23:21:00 ID:???

並行輸入は悪なんてIみたいな意見だな。
的外れもいいとこだ。

283 ：ＮＰＣさん：04/12/04 23:35:55 ID:???

ＰＨで利益とってＨＪで利益とって　そのＰＨとＨＪが実態同じで二重取り
ってのが諸悪の根源だろ。

流通経路のどこも満遍なく取ってるならともかく怪しげな流通経路で二重取りしてるせいで底から先が薄利になったり高額パック買わされたり

284 ：ＮＰＣさん：04/12/04 23:39:37 ID:???

>283
マージン二重取りしてても、その分の働きをしていれば文句は出なかっただろうな。

285 ：ＮＰＣさん：04/12/04 23:42:01 ID:???

つまりタカラになったらその二重取りが無くなって安くなる可能性あり？

286 ：ＮＰＣさん：04/12/04 23:47:52 ID:???

>>285
そこはタカラの企業倫理観にまかせるしかないだろう

287 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:00:27 ID:???

>>279辺りの話は
日版と英版をごっちゃにしてねーか？

288 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:04:14 ID:???

まあ日本人のくせに英語版しか買わないやつが多いからな
俺含めて

289 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:05:40 ID:???

ゲームやるには英語版のほうが便利だしな。
日本語版安ければ、新規参入もしやすくなると思うんだが、
タカラさん期待してるぜ

290 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:08:50 ID:???

得意げに英語名をカタカナ言葉で言う奴って痛いよな。

291 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:11:27 ID:???

>>290
ｲﾀｲが、それは別問題
日本語安くしなくて、新規参入させなかったHJは負け組

292 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:13:07 ID:???

ネット上の格安ボックスの話はまた別だろ
正規流通品の日英版の価格差をどこまで縮めてくれるかに期待しようぜ

293 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:14:17 ID:???

日本語名を知らない場合が多いから得意気と言われても困る

294 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:15:18 ID:???

４ｔｈから英語カードで遊んでるけど日本語のテキストは正直理解しにくいので嫌

295 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:18:06 ID:???

>>292
そうかなぁ。俺は定価を３３０円くらいまで下げてもらいたい。
いったいどこでコストがかかってるか分かればまだ納得するけど

296 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:18:37 ID:???

>>291
その辺は初期の頃は無駄に金のかかる体制で作っていたから、
わずかだが仕方がない部分はある。
問題は価格是正のタイミングだったけど。

297 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:27:03 ID:???

ネット上にしかない店とデュエルスペースまで持ってる店とじゃ
店舗維持にかかる費用が段違いだから単にその価格差だけを見るわけにはいかない、
ネットで格安パックを手に入れてデュエルスペースだけ使用ってのは問題外だな。
店の会員費だけじゃ店舗維持費用は出せないしな。

298 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:33:41 ID:???

並行輸入して売ってる店なら店舗販売でも
１BOX１万きるよ。俺の知ってるとこはデュエルスペースはないけど。
これから広くＭＴＧを売っていくならデュエルスペースあるとこの方が
少数だろう。
デュエルスペースあるところより大会開いてくれる
地元のサークルなんかと提携してるとこの方がよいはず。
俺はデュエルスペースイラナイ派。大抵は一部の近寄りがたい
集団に占拠されてる。

299 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:33:43 ID:???

既存ユーザーが英語版ユーザーばかりだと
対抗馬が国産である今、新規ユーザーは獲得しにくくなる

300 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:47:53 ID:???

対人ゲームなのに対戦できる人を探すところが大会しかないなんて致命的だと思うが、
今のマジックが地方ごとにサークル運営で初心者交流会が出来るほどの下地はない。
友人知人の家で集まるなんて極々小規模の集まりだけに期待すると商品の寿命は短くなるぞ。

301 ：ＮＰＣさん：04/12/05 00:57:06 ID:???

そういう下地を復活させるとこから始めなきゃならないんじゃない？
という話題はスレ違いか。

302 ：ＮＰＣさん：04/12/05 01:02:02 ID:???

４-５年前まではどの街でもひとつは定期大会やってる
サークルがあったもんだがな。
最近はもうフライデーぐらいしかいくとこがない。

303 ：ＮＰＣさん：04/12/05 01:03:43 ID:???

今後の宝の方針に関わる香具師も見てるだろうから
その辺も含めて、再確認という感じで。

304 ：ＮＰＣさん：04/12/05 01:14:32 ID:???

>>301
それが都道府県選手権だと思われ
地蔵様は鯨の巡業とか言っておられるし
サークルも動きはじめてるみたいだけど
他の県でそういう動きは出ていないのか

305 ：ＮＰＣさん：04/12/05 01:31:19 ID:???

なんで、日本語BOXの話に英語BOXの話を持ち出してるのか謎。

306 ：ＮＰＣさん：04/12/05 01:32:20 ID:???

>>301全然スレ違いじゃないと思うよ。むしろ今後を占う上で非常に大きな問題。

いくつかデュエルスペースのある店を見てきたけど店側として一番商売の首を絞めるのは
やっぱりデュエルスペース。
管理が大変だし、使用者のマナーが悪いからコストかかりすぎ。

デュエルスペースが一定以上確保されないとパックがうまいこと売れてもゲームのコミュニティが
成り立たないからここら辺を工夫しないと辛いんじゃないか

TAKARAが代理店移行してもここら辺の問題が解決されるかというと非常に微妙である
この辺りの問題は各ショップの努力で行なわれるものだから

それにしてもデュエルスペースの現象が大きな問題だよ
首都圏でも安定してスペースが供給されない
パックは手に入れられても安定して遊ぶスペースがないよ

話が変わるが最近はマジックネットウォッチスレと裏話スレの趣旨が微妙に入れ替わってるな
個人的にはどっちも見ているから看板が変わっただけであまり困らないんだけど

307 ：ＮＰＣさん：04/12/05 01:39:16 ID:???

>>306
統合したれ

308 ：ＮＰＣさん：04/12/05 01:40:37 ID:???

使う側のマナーもなんとかならんか
唯一もれらでどうにかできる部分だぞ

309 ：ＮＰＣさん：04/12/05 01:43:33 ID:???

ごみはしっかり捨てる　ってレベルのことなんだよな。出来ないﾔﾂ大杉。
あとは大声か。これは興奮するとやっちまうからなんともいえんな。
荷物も机の上に置かないとかな。

310 ：ＮＰＣさん：04/12/05 02:00:57 ID:???

デュエルスペースに巣食ってる香具師はどうしてマナー悪いのが多いんだろうな？、
いや中にはまとももいるだろうが、目に付く。

311 ：ＮＰＣさん：04/12/05 02:03:49 ID:???

まともな人ってのは結局静かで目立たないからな、
騒いで目立つから晒される訳で。

312 ：ＮＰＣさん：04/12/05 02:31:49 ID:???

こっちでやれよ

☆★MTGを盛り上げようその15★☆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098180815/

313 ：ＮＰＣさん：04/12/05 02:37:19 ID:???

どっちでやりゃぁいいんだよ！

314 ：ＮＰＣさん：04/12/05 02:37:53 ID:???

こっちでFA。

315 ：ＮＰＣさん：04/12/05 02:38:44 ID:???

相先叩きしたい奴が必死で話戻そうとしてる模様
必死だなｗ

316 ：ＮＰＣさん：04/12/05 02:47:13 ID:???

お前がな

317 ：ＮＰＣさん：04/12/05 03:02:39 ID:???

　仮に1パック４２０円が３００円に値下がりしたとする。そうすると
今まで月１００パック販売してた店は同じ売り上げを確保するためには
１４０パック販売しなきゃならない。現状で４０％も売り上げあがるか？
利益計算だともっと厳しくなるぞ。

318 ：ＮＰＣさん：04/12/05 03:03:06 ID:???

ここはあくまでネットウォッチ、代理店移行の話はネット上だけではないから噂話・裏話へ移動、
それに伴うマジックの環境変化について騙りたいなら盛り上げようスレでいいだろ。
このままだと御大の勝利宣言すらこの流れでたいした起爆剤にならないだろうし。

319 ：ＮＰＣさん：04/12/05 03:05:08 ID:???

>317
それぞれの価格の内訳によるだろ、売り上げと利益は違うって自分でも言ってるし

320 ：ＮＰＣさん：04/12/05 03:08:39 ID:???

儲け率とかっていくらくらいなの？、
それによっては色々変わってくるよね。

321 ：ＮＰＣさん：04/12/05 03:10:55 ID:???

>>320
65%くらい位じゃない？、関係者キボンヌ

322 ：ＮＰＣさん：04/12/05 03:11:36 ID:???

少なくてもこのスレは愛船の電波発言待ちにしておいた方がスレの趣旨にかなうだろうな
じょうほうが錯綜しているからどの話題をどうもっていけばいいかよくわからん

323 ：ＮＰＣさん：04/12/05 03:12:28 ID:???

あいせん叩き必死だなｗ

324 ：ＮＰＣさん：04/12/05 03:41:51 ID:???

>>317
この場合の値下げの肝は
HJが不当に貪ってた分だから
その計算はそもそも間違ってる。

325 ：ＮＰＣさん：04/12/05 03:54:59 ID:???

ポストホビーはどうして、中間マージンを取ってるの？。
同じ会社ならどうもそれがよくわからん。
㌧屋とかじゃないんだろ？

326 ：ＮＰＣさん：04/12/05 04:01:31 ID:???

今日のカーフェスで聞けばいいんじゃないかな？

327 ：ＮＰＣさん：04/12/05 04:07:55 ID:???

教える訳ないだろｗ。

328 ：ＮＰＣさん：04/12/05 04:26:31 ID:???

Oさんｷﾀｰ

329 ：ＮＰＣさん：04/12/05 10:15:58 ID:???

>>325
ＰＨとＨＪは同じグループですが一応別会社です。
法人として別になってる以上中間で取るのは珍しいことではありません。
というか、1円でもいいから乗っけないと横流しみたいになってダメらしい。
世の中グループとなっているところはみんなそうです。
例えば、Ａ社が持っている版権を同じグループのＢ社が買取り商品企画を立て生産。
その後、同じグループの問屋部門Ｃ社（一次問屋）に一括で卸し、そして一般の問屋（二次問屋）
へ流れ、そこで小売店へ来る。このグループ内A→B→Cと来る間にそれぞれ
マージン発生。かくして日本は世界でも１、２を争う物価高の国になりましたとさ。

330 ：３２９：04/12/05 10:28:22 ID:???

補足
もちろん二次問屋→小売店の間でもマージンが発生

331 ：ＮＰＣさん：04/12/05 10:31:16 ID:???

>>329
マージンとらなきゃならんのはわかるがポストホビーを間に咬ませる必要性がわからん

332 ：ＮＰＣさん：04/12/05 10:46:09 ID:???

>>331
元々はPH→仕入小売で、HJにはその組織が無いし、必要としないから。

333 ：ＮＰＣさん：04/12/05 11:49:13 ID:???

安くなるって言ってる連中は脳に蛆でも湧いてるんじゃねえか？

高くなるんだよ。半年待ってな。

334 ：ＮＰＣさん：04/12/05 12:20:13 ID:???

もう大量買いする人が英語版しか買わないから結局そんなに影響でないと思うけどな
日本語環境がないと新規参入者には厳しいかもしれないが

335 ：ＮＰＣさん：04/12/05 12:49:11 ID:???

>>333
必死だなｗ

336 ：ＮＰＣさん：04/12/05 12:51:36 ID:???

知った風な語り口の333だが
半年後のMTGには関われないことを俺達が気付かないと思っているらしい
社員ご苦労

337 ：ＮＰＣさん：04/12/05 13:02:49 ID:???

>>336
社員かどうかは知らないが、どの立場からも333のカキコはおかしいわな。
ＨＪ社員なら関われないし、タカラ社員なら「高くなる」なんて広言するはずがない。
問屋や小売りの人間が「高くなる」なんて情報をつかんでるはずもないしな。

338 ：ＮＰＣさん：04/12/05 13:20:25 ID:???

もしも値下げしちゃったら、
HJ版のパック在庫を大量に抱えたショップは悲しくなるのかな？

339 ：ＮＰＣさん：04/12/05 13:30:24 ID:???

神河離反(だっけ？次のセット)から日本代行が寶になるんでHJのパックは神河物語まで、
今の時期は年末だからその分パックは売れるかもしれないが今からの仕入れは寶になるだろうし
HJ分の在庫はもうあまりないんじゃないか？HJが持ってる英語のパックは寶が買い取るだろうし
日本語版は在庫処理で帰って安くなるかもしれない、残してても売れないしね。

340 ：ＮＰＣさん：04/12/05 16:03:19 ID:???

買い取らねって、どこからその発想が…

341 ：ＮＰＣさん：04/12/05 16:33:55 ID:???

多分、
HJが倒産したとでも思ってるんじゃない？ｗ。

342 ：ＮＰＣさん：04/12/05 22:12:47 ID:???

>>341
まあ遠からずヤバそうな気はするが…ｗ

343 ：ＮＰＣさん：04/12/06 00:40:50 ID:???

PH問題をもう少し聞きたいんだが、詳しい奴はいる？

344 ：ＮＰＣさん：04/12/06 01:41:33 ID:???

>>343
もうあと３週間で終わる話なんぞケツ拭く紙にもならねえよ。

345 ：ＮＰＣさん：04/12/06 02:22:27 ID:???

>>343
ざっと過去のマジックスレサーチログから、
調べてみたんだが、
誰も語らなかったからさっぱりわからん・・・・ｽﾏｿ。

346 ：ＮＰＣさん：04/12/06 02:52:34 ID:???

>>343
いったい何が問題なんだ？

347 ：ＮＰＣさん：04/12/06 03:11:46 ID:???

わざわざ入らなくて良い所に関税が入ってるとおもいなせ

348 ：ＮＰＣさん：04/12/06 03:52:01 ID:???

>>346
日本語英語共に、Ｈ●から回ってくる品は一般の流通では考え難い所に
Ｐ●が入っていて無駄に値段があがってた訳。

っていうか今更そんな事言われたって解る訳ないだろｗ
もっと早く話題だせ。

349 ：ＮＰＣさん：04/12/06 04:10:39 ID:???

( ﾟ,_ゝﾟ)

350 ：ＮＰＣさん：04/12/06 04:20:40 ID:???

ﾌｰﾝ

351 ：ＮＰＣさん：04/12/06 05:17:50 ID:???

社員必死だな
逃げ切れると思ったら大間違いだよｗ

352 ：ＮＰＣさん：04/12/06 08:06:14 ID:???

>>351

何から逃げるんだろう。
社員の中の人も最後まで絡まれて大変だな。

353 ：ＮＰＣさん：04/12/06 08:15:15 ID:???

妄想の域に達してるからな。

354 ：ＮＰＣさん：04/12/06 08:17:05 ID:???

2chに書き込んだが最後、友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが追跡するからもう逃げ切れないぜ！

おお怖い怖い

355 ：ＮＰＣさん：04/12/06 08:30:21 ID:???

Ｐ●の話をされると困る方がいるようだね

356 ：ＮＰＣさん：04/12/06 08:31:38 ID:???

いかにＩが邪魔だったかということだな

357 ：ＮＰＣさん：04/12/06 09:21:11 ID:???

このスレは社会人は書き込んでないんだろうか？　まあぱ○あなかざ○だって
社会人らしいからピンキリなんだろうけど。

2回に分けて20％ずつマージン取ろうが、一回で44％取ろうが、値段は変わらない。
PH排除＝値下げとかはせいぜい高校生レベルの勘違い。要するにHJ（社長）に値下
げする気がなかったってだけの話。値下げした方が儲かるって確実な保証があった
ら、値下げしたはず。ないから下げなかった。その程度の問題。

寶が現在の売値で妥当だと思うなら、値下げする道理はない。値下げした方が
儲かると思うなら、値下げする。それだけしかないはずだが。

358 ：ＮＰＣさん：04/12/06 09:35:46 ID:???

まぁ意思決定プロセスがその程度の弱小企業しか知らない人はそう考えるのでしょうね

359 ：ＮＰＣさん：04/12/06 10:00:11 ID:???

　タカラは以前スターウォーズのTCGの日本語版出してたとき日本語・英語ともに
1パック１５枚入り５００円で売ってたぞ。英語版の値段１パック３ドルくらいで
MTGとそんなに変わるわけないし、スターウォーズの版権料とかそんなに安いとも思えない。
そんなのになんで値下がりを期待するのか理解に苦しむ。

360 ：ＮＰＣさん：04/12/06 10:05:28 ID:???

>358
HJの意思決定プロセスを甘く見すぎだな。

361 ：ＮＰＣさん：04/12/06 10:10:16 ID:???

>>360
HJのスーパートップダウンに比べ、タカラは柔軟性が高いということを言いたいのでは？

>>359
さらに米国orベルギー→日本、日本国内での輸送コストも入るし。
戦略的に値下げすることはあっても、ドカンと下がることはないと思うね。

362 ：ＮＰＣさん：04/12/06 10:37:03 ID:???

>>358

就職経験もない引きこもり乙。
引きこもりどうし仲良くやろう。

363 ：ＮＰＣさん：04/12/06 10:38:07 ID:???

HJだからパックが高いっていう
定説を信じてるからでしょ。
結局、どこがやっても同じなんだってわかるだけだよ。

364 ：ＮＰＣさん：04/12/06 10:42:31 ID:???

× HJだからパックが高いっていう定説を信じてるからでしょ。
○ タカラがHJよりも馬鹿だとは思えない。

365 ：ＮＰＣさん：04/12/06 10:47:40 ID:???

頭が悪いとかいいとかの問題じゃないと思うよ。
会社として利益があるかどうかの問題。

薄利多売はタカラのやりかたじゃないしな。

366 ：ＮＰＣさん：04/12/06 11:51:42 ID:???

その場限りの利益だけしか見れないのを弱小というのさ。ｗ
当然企業なんだから利益に繋げる必要があるのは当然だが
気軽に社員ごと事業を切り捨てるのが一般的と思われては困るな。ｗｗｗ

367 ：ＮＰＣさん：04/12/06 11:56:15 ID:???

月曜の昼から2chに書き込んでるやつが何言ってんだ？

368 ：ＮＰＣさん：04/12/06 11:57:02 ID:???

＞気軽に社員ごと事業を切り捨てるのが一般的と思われては困るな。ｗｗｗ

はぁ？
どこにもそんな話出てきてないんだけど。

369 ：ＮＰＣさん：04/12/06 11:57:44 ID:???

俸給奴隷どもとは違うということさ。ｗ

370 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:01:07 ID:???

ああ、引きこもりってことか。
親御さんも大変だ。

371 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:13:12 ID:???

小売店がなくなったことと流行り具合の関連性だよな。

372 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:15:00 ID:???

>>370
話をそらそうとしてるのがミエミエですよｗ

373 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:16:16 ID:???

>>371
店員乙

374 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:19:42 ID:???

そういやジャッジもヒマそうなやつらが多いな

375 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:20:15 ID:???

ジャッジ日記とかみてるとしきりに
「マジックは何も変わらない」
「心配無用」
とか書かれてるけど、なんでそんなに火消しに必死なの？
お前ら社員でもなんでもないじゃん。
裏で金でももらってるのか？

376 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:21:21 ID:???

>>372

はじめから噛み合ってない。
というか、何から何をそらそうとしているんだ？

377 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:25:03 ID:???

>>375
むしろ不安を駆り立てるようにする理由の方が思いつかないのだが。
切り捨てられるHJサイドの連中の怨恨の線を除いては。

378 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:28:07 ID:???

>>377

悪い、誤解を与えた。
そうじゃなくて社員じゃないんだから
今までどおりなのかなんて分からないんだから、ちゃんとした情報が出るまで黙ってればいいのに
って話。
煽る必要もないけど火消しの必要もないと思う。

379 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:28:13 ID:???

パックの値段と今までの流通経路の話は、多少の差はあれども皆興味のある話題。
ヒキコモリがどこの誰なのか知らんが、正直どうでもいい話に逸れてるというのは同意だな。

380 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:33:12 ID:???

変に火消しが入りすぎると不安要素があるのか勘ぐられる原因にはなる罠

381 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:37:13 ID:???

みやけんの日記もそのむらの日記もそうだけど
会社同士の提携の話がプレスリリースより先に、個人の日記で
「正式決定です」って出るのは、どうなの？

誰かちゃんと許可してるの？

382 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:39:57 ID:???

>>381
そんなん龍に決まってんじゃん

383 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:46:08 ID:???

俺がタカラの担当者ならぶち切れだなｗ

384 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:47:21 ID:???

どの辺に問題あるのかようわからんが

385 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:49:29 ID:???

>>384

わからないのはまずいよ。

386 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:51:17 ID:???

話をそらすのがお上手ですね

387 ：ＮＰＣさん：04/12/06 12:54:44 ID:???

100くらいまででｶﾞｲｼｭﾂ

388 ：ＮＰＣさん：04/12/06 13:02:25 ID:???

>>386

さっきからそらすのそらさないだのuzeeeee！
自分で話題振って元に戻せよ。

389 ：ＮＰＣさん：04/12/06 13:04:37 ID:???

100前後読んだ。
龍の1人相撲に見える。

390 ：ＮＰＣさん：04/12/06 13:06:26 ID:???

よかったナー

391 ：ＮＰＣさん：04/12/06 13:09:58 ID:???

>>389
あー、チミ、なにかね。
問題というのは、あれかね。
チミが問題あると思ったから、そういうことでいいのかね？

392 ：ＮＰＣさん：04/12/06 13:11:46 ID:???

>>391
適切な解釈だ

393 ：ＮＰＣさん：04/12/06 13:13:13 ID:???

情報元に対しての守秘取り決めの有り無し
インサイダー情報等と見なされるかどうか

あとなにかあるか？

394 ：ＮＰＣさん：04/12/06 13:20:59 ID:???

・会社提携に関する話を外部に流した際に、守秘義務契約がなされていたか。
なされていない場合、情報の不当なリーク。

・情報を流されたジャッジが不当に利益を得ることができたか。
プレスリリース後に株価が高騰した場合、この可能性はある＝インサイダートレーディング

・タカラと提携することを悲関係者にリーク。
タカラとの契約内容を一部リークしたことになり、企業倫理に反する。

こんなとこ？

395 ：ＮＰＣさん：04/12/06 13:22:31 ID:???

>>394

二個目、普通に犯罪です。

396 ：ＮＰＣさん：04/12/06 14:30:33 ID:???

・どの道12月になればショップに回る注文票で代理店変更は明らかになる。
その状況下で守秘義務が継続とかありえない。

・たかが年商5億の商品が移籍しただけで株価が急騰とかありえない。

・タカラとハズブローはもともと包括業務提携済。企業倫理とかリークとかが
関係するとかありえない。

・たかが代理店変更であれだけ大騒ぎとかありえない。関東のジャッジは全員
バカか、あるいはHJが嫌いで捻ったネガティブキャンペーンやっているとしか
思えない（特にHP閉鎖とか言ってる人間）。

397 ：ＮＰＣさん：04/12/06 14:32:45 ID:???

>>396

一言だけ。火消し乙。

398 ：ＮＰＣさん：04/12/06 14:33:41 ID:???

火消し乙。

399 ：ＮＰＣさん：04/12/06 14:50:14 ID:???

>>396
>・どの道12月になればショップに回る注文票で代理店変更は明らかになる。
その状況下で守秘義務が継続とかありえない。

どんな状況だろうと、取引先以外に守秘義務が発生するのは社会常識。

>・たかが年商5億の商品が移籍しただけで株価が急騰とかありえない。

マジックだけの問題じゃない。それを土台にした話。急騰するかどうかはともかく、インサイダー情報には変わらない。

>・タカラとハズブローはもともと包括業務提携済。企業倫理とかリークとかが
関係するとかありえない。

タカラとハズブローが業務提携してるのと、マジックの代理店が代わるのを他人にリークするのはお門違い。

>・たかが代理店変更であれだけ大騒ぎとかありえない。関東のジャッジは全員
バカか、あるいはHJが嫌いで捻ったネガティブキャンペーンやっているとしか
思えない（特にHP閉鎖とか言ってる人間）。

ありえなくても騒いでるのは事実。ジャッジじゃなくてここに来てる連中もな。
リーク前に想像できない段階で脳みそが膿んでる。

つーか、なんでそんなに必死なの？

400 ：ＮＰＣさん：04/12/06 15:20:40 ID:???

今回の件でマジックが無くなる訳ではない。
うろたえるな。

HJに個人的なパイプ持ってた方々が騒がしてるだけじゃ。

401 ：ＮＰＣさん：04/12/06 15:49:54 ID:???

火消し乙。

402 ：ＮＰＣさん：04/12/06 15:50:08 ID:???

他は比較的どうでもいいが、
代理店が変わったことでHP閉鎖とか、ネガティブキャンペーンやる人たちがよくわからない。

彼らにとって今回で大きく変わったことってなに？

403 ：ＮＰＣさん：04/12/06 15:52:41 ID:???

> 今回の件でマジックが無くなる訳ではない。
> うろたえるな。

そこかしこでこういうこと言うやつがいるけど。

マジック自体は変わらないけど、それを取り巻く環境が変わる恐れがあるんだよ。
サポート体制とか、GPやPTQとか。
みんなそれを心配してるんじゃないのか？
あ、あとパックの価格もそうだな。

404 ：ＮＰＣさん：04/12/06 15:55:19 ID:???

>>402

龍のメールが酷かったとかじゃないの？
人間不信とかなｗ
実際にネガティブキャンペーンやってる人っているの？

405 ：ＮＰＣさん：04/12/06 15:57:34 ID:???

トゥデイ閉鎖は脳みそ爆発どとこむから怒られた方だろ

406 ：ＮＰＣさん：04/12/06 16:01:56 ID:???

話の流れを無視して書きこ。
あいせんのトップのセリフが
それ自体が「寒い」ってのは新手のギャグ

407 ：ＮＰＣさん：04/12/06 16:37:28 ID:???

店には全く移行の情報は流れていませんでしたことをお伝えします。

次にPH問題は、以前某関係者に話した事あるんですが
突つかれたく無いネタだったようです。
２ｃｈでとかじゃなくて、騒がれなかったから体制変わらずという事で。

ＷoＣが設定している値段以上に取り分をあげるには、こういう手を使わなければ
出来ないって事ですな。

408 ：ＮＰＣさん：04/12/06 17:03:13 ID:???

>>407
？？
WoCもHJがどれくらい利益を上げているかは分かっているだろうに。

409 ：ＮＰＣさん：04/12/06 17:55:59 ID:???

今の所、静観するしか手が無いわけだが。

それよりHJが無くなったらプレミアイペント等が開かれないのか？
ジャッジ居ればいいだけでしょ。
ジャッジはHJ社員じゃあるまいに。

410 ：ＮＰＣさん：04/12/06 18:10:47 ID:???

そうそう。
騒いだってどうにかなるわけじゃないし、今までだって危なっかしいことにゃ変わりなかったわけで。
HJだから安全とかいうのは幻想もいいところ。

411 ：某店店長：04/12/06 18:24:01 ID:???

＞８６の続報

寶からTELがありました。

証券取引法の不公正取引の禁止、風説の流布に抵触するため、詳しいことはお答えできません。
新聞発表をお待ちください。
なお、発表の日時についても上記の理由にてお答えできません。

＞それよりHJが無くなったらプレミアイペント等が開かれないのか？
多分、ファイナルズ、と高校生選手権は存続できないんじゃないかと。
ジュニアリーグもどうなるかわからん。

412 ：某店店長：04/12/06 18:24:51 ID:???

413 ：ＮＰＣさん：04/12/06 18:32:44 ID:???

プレイヤーとしては今までと同じクオリティでイベントが開催されるかが大問題なんだよな。
ある程度のノウハウはあるとしても良質なジャッジの確保やその他現場にいる人間の裁量任せだった事
なんかが代理店が変わってどうなるかがわからないところが不安なんだよ。
代理店が変わって一発目のプレミアイベントはGP大阪のチームシールドだろ、そんなプレミアイベントの中でも
さらに特殊なものの運営が一発目ってのはある種の博打だぞ、GP松山でスタッフが現場を経験してくれれば
だいぶましになるだろうがそれまではやばいかもな。

414 ：ＮＰＣさん：04/12/06 19:36:19 ID:???

>風説の流布に抵触するため、

・・・龍神・・・

415 ：ＮＰＣさん：04/12/06 20:49:02 ID:???

>>414
マジレスすると「タカラは答えられないがハズブロは答えられる」。
なぜならハズブロは国内で株を公開している企業じゃないが、
タカラは国内上場企業で、これによって株価の変動がありうるから。
ロンの行動は、ハズブロの上層部から許可が出てれば問題はない。

416 ：ＮＰＣさん：04/12/06 23:05:30 ID:???

プレミアイベント以外はHJを通さずにやっているジャッジが多いな。

プレミアイベントも、結果報告はHJを通さないでやるけどな。

417 ：ＮＰＣさん：04/12/06 23:06:00 ID:???

http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/event/gp/2005osaka.html#5

主催：株式会社ホビージャパン　協力：Wizards of the Coast,Inc.

どっちやねん

418 ：ＮＰＣさん：04/12/06 23:30:38 ID:???

>>417
ホビージャパンが主催者として会場の手配やPT予選以外のイベント運営や物販等を行い、
WoCがPT予選のイベント運営、ゲストの手配を行うと。

何か問題あるのか？

419 ：ＮＰＣさん：04/12/06 23:33:04 ID:???

大阪からタカラが仕切るって話に対するツッコミじゃないの？

420 ：ＮＰＣさん：04/12/06 23:33:47 ID:???

>>419
そう、それ。

421 ：ＮＰＣさん：04/12/06 23:40:55 ID:???

みんな噂に踊らされすぎ。
まだ何が本当で何が嘘かもわからない状態なんだぞ。

大阪が開催されるだけありがたいと思え。

422 ：ＮＰＣさん：04/12/06 23:41:30 ID:???

普通にホビージャパンが主催するだろ。
というかそうでないとおかしいだろ。

1月から始まる業務はタカラ仕切りだけど、PTQのイベント会場を借りるには
2,3ヶ月以上（ヘタすると半年）前から予約してないといかんし。
WoCじゃ中々借りられないだろうし。

423 ：ＮＰＣさん：04/12/06 23:54:17 ID:???

>>422
んじゃ龍神がこのタイミング発表して、尚且つHJが何もｲﾜﾅｲのはなんでだ？

424 ：ＮＰＣさん：04/12/07 00:01:12 ID:???

>>423
何も言う必要がないからだろ。

HJがMTGから完全撤退するわけじゃないかもしれんよ。
例えば販売はタカラだけど、当面のイベント主催はHJ、イベント運営はWoCとか。

425 ：ＮＰＣさん：04/12/07 00:11:55 ID:???

459 ＮＰＣさん sage 04/12/06 22:35:47 ID:???
>>457

は？
ジャッジメーリングリスト読んでないんですか？
今後はウィザーズジャパンがプレミア仕切るって書いてあったじゃないですか？
どういうことですか？

426 ：ＮＰＣさん：04/12/07 00:48:30 ID:???

要するにわざわざ自社が微妙な発言をして、不安を抱いた客が逃げたら話になんないんで
さらなるレベルアップの為に、タカラに引き継がれます　位しかわざわざ公式発表せんだろ。

427 ：ＮＰＣさん：04/12/07 02:44:55 ID:???

大会が単体で儲かってるのが前提だな＞HJイベント継続
なおかつ間接的ながら販促目的のイベントを、販売権のないHJが仕切ると。

ありえないだろ。

428 ：ＮＰＣさん：04/12/07 02:47:23 ID:???

有り得ないな

しかし、どんどん今になって問題がとりたざされてていい感じだな。

429 ：ＮＰＣさん：04/12/07 02:54:28 ID:???

うわこんな時間に人が

430 ：ＮＰＣさん：04/12/07 02:55:31 ID:???

ttp://diarynote.jp/d/41628/20041204.html
↑忍者楽しすぎ。

431 ：ＮＰＣさん：04/12/07 02:58:48 ID:???

ギャザ板は時間だけはおかしな位にまで見てる人多い、
書きこみをしないだけ。

432 ：ＮＰＣさん：04/12/07 03:01:35 ID:???

大会開催の委託とかいう形で、スポットで人を動員する可能性はあるんでは？
もっとも報酬や感情面で折り合いがつかなきゃどうしようもないが。

でも、HJサイドの連中は自分達が抜けたら穴が大きいと考えてるみたいだけど
おそらく世間では良くある事実を実感させられるだけだと思うぜ。

自分達のやってたことはそれほど特別じゃない、自分達がいなくても世の中そう変らないってこと。

433 ：ＮＰＣさん：04/12/07 03:12:21 ID:5tfW+MFg

>>430
おいおいその忍者、final予選の７回戦終わった後に、俺にフリーデュエル挑んできたぞ
作戦開始！って言った時一瞬噴いたしｗ

434 ：ＮＰＣさん：04/12/07 03:13:36 ID:???

ﾌﾐﾏｸﾘﾃﾞｽｶ?w

435 ：ＮＰＣさん：04/12/07 03:53:33 ID:???

>>432
ＨＪは普通に小さな会社だからなあ・・・。
イベントはタカラはノウハウがあるから、人権移動などはないだろ。

・・・ただ問題はもうけが少ない仕事でやる気になるのだろうか。
タカラは会社がでか過ぎる

436 ：ＮＰＣさん：04/12/07 04:00:30 ID:???

>>435
どうだろ？
ハスブロがタカラにまわしてる商材って
もともとそんなに儲けがでかいものなんだろうか？

437 ：ＮＰＣさん：04/12/07 04:32:23 ID:???

社員を食わせるというのも一般的な企業の観点にある
食える事業があるならそれで食ってもらう
あとは預った連中の頑張り次第

438 ：ＮＰＣさん：04/12/07 04:32:49 ID:???

．．．おまえらよくこんなどうでもイイ話題で盛り上がれるな．．．

439 ：ＮＰＣさん：04/12/07 04:45:34 ID:???

チミにとってはどうでもいい話っすね？
野球の話でもするっすか？
野球観ないもれにとってはあれどうでもいい話っす

440 ：ＮＰＣさん：04/12/07 05:29:00 ID:???

８年でたった２０億程度だからなあ・・・・
ここからイベント費や人件費を総抜きだろ？、
尚且つ最近の事情を考えれば下降しまくってるし。

ＷｏＣは日本に会社作れ。

441 ：ＮＰＣさん：04/12/07 05:52:58 ID:???

>>440
むしろ手を挙げたらどうだ？
本家と交渉して、現地法人作りませんかって。

442 ：ＮＰＣさん：04/12/07 07:17:48 ID:???

440じゃないけど

利益の薄い市場にわざわざ投資したいと思うかい？
　　そんな奴がいたらきっと博愛精神と奉仕精神に満ちているんだろうよ
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　～　とある２ｃｈネラーの言葉　～
　　　　　　

443 ：ＮＰＣさん：04/12/07 07:22:17 ID:???

そういうことをWoCにやれっつってんじゃん440は。
ﾎﾟｹﾞﾗの時間ですか～？

444 ：ＮＰＣさん：04/12/07 07:23:51 ID:???

（･∀･）ﾎﾟｹﾞﾗ!!

445 ：ＮＰＣさん：04/12/07 09:15:34 ID:???

日本支社ならあるけどなー。

446 ：ＮＰＣさん：04/12/07 09:24:31 ID:???

>>431
なんだその「ギャザ板」って。

447 ：ＮＰＣさん：04/12/07 09:26:20 ID:???

「HJがWotCから買っている価格は、アメリカの問屋の卸価格より高い」という話を聞いたことがある。
参考までに。

448 ：ＮＰＣさん：04/12/07 11:45:50 ID:???

つまりぼったくられてると、信じたくないなぁ

449 ：ＮＰＣさん：04/12/07 11:50:32 ID:???

>>447
送料がそのまま乗っかっているという噂。

450 ：ＮＰＣさん：04/12/07 11:56:13 ID:???

>>447
それはHJが「俺らはぜんぜん儲かってませんよー」というための言い訳。

451 ：ＮＰＣさん：04/12/07 12:00:02 ID:???

関税があるからな。
基本的にアメリカ国内よりはどうしたって高くなるよ。
こればっかりはどこがやっても一緒。

452 ：ＮＰＣさん：04/12/07 12:17:25 ID:???

関税自主権の獲得のために、不平等条約の撤廃を要求するっ！

453 ：ＮＰＣさん：04/12/07 12:26:25 ID:???

日米修交通商条約はすでに撤廃されています。
そのうち1次大戦が始まります。

454 ：ＮＰＣさん：04/12/07 12:44:21 ID:???

日本に総代理店作って、日本の印刷会社手配して国内で刷れば関税は
かからん・・・が、支店の維持費やら人件費とかでかえって高くなるか。

455 ：ＮＰＣさん：04/12/07 13:00:23 ID:???

日本の印刷技術はせかいいち～！
ついでに物価もせかいいち～！

456 ：ＮＰＣさん：04/12/07 13:11:56 ID:???

>>454
日本の印刷コストってえらく高いぞ。
コスト的には中国で刷った方が安い。

もっとも、エラーカード＆パックが続出だが。

457 ：ＮＰＣさん：04/12/07 13:22:20 ID:???

ベルギーのオバサンに任せるのが一番案なんだよ

458 ：ＮＰＣさん：04/12/07 14:22:54 ID:???

つか国内なんかで刷ったら札リスト事前に漏れまくりでどーしょもね

459 ：ＮＰＣさん：04/12/07 18:51:47 ID:???

別にいまさらリストが流出したって大した問題じゃないような・・・

460 ：ＮＰＣさん：04/12/07 19:10:21 ID:???

売上に影響が出そう

461 ：ＮＰＣさん：04/12/07 20:06:30 ID:???

>459
いや、問題有りまくりだろ。
日本語版だけの問題じゃないんだから。

462 ：ＮＰＣさん：04/12/07 20:13:20 ID:???

しかしあれだな、ホビジャのページって何事もなかったかのように更新されてるな

463 ：ＮＰＣさん：04/12/07 23:09:39 ID:???

WoCにとってもっともダメなのは原版を盗まれることだろ。
それを考えたら、ベルギーと米国以外での生産はまずないよ。

464 ：ＮＰＣさん：04/12/07 23:28:30 ID:???

日本での消費量が多いなら、日本で印刷するメリットは出るね。
輸送費や関税の分がなくなるなら、売る側の利潤も増えて
イベントやサポートに出す費用も増やせるだろうし、
売値が下がれば、ユーザ数の維持や増加に期待が持てる。
情報漏洩や盗難などのリスクも、HJみたいなちっぽけな会社じゃ防げなくても、
タカラみたいな大きな会社なら防げるだろうしな。

465 ：ＮＰＣさん：04/12/08 00:27:37 ID:???

>>464

釣りかなんかか？
会社が大きくなればなるほど、漏れる可能性は高まるんだよ。

466 ：ＮＰＣさん：04/12/08 00:33:04 ID:???

>>464
海外での印刷費＋輸送費が国内での印刷費を超えてない限り難しいんじゃないかな。
むしろ、量が多くなれば１パックあたりの輸送費が抑えられるせいで海外印刷になると思う。

467 ：ＮＰＣさん：04/12/08 00:42:03 ID:???

DMどうしてるんやろか

468 ：ＮＰＣさん：04/12/08 01:23:09 ID:???

dmはnacのころはwizardsが印刷、makiにかわるころにtakaraが印刷

469 ：ＮＰＣさん：04/12/08 06:14:20 ID:???

ありが㌧
一応、不可能じゃないんだね

470 ：ＮＰＣさん：04/12/08 10:25:51 ID:???

どうなのかな？
タカラになったとたんに印刷を国内に切り替えてよし、とかになったら
カルタムンディしか使えなかった今までの制度はいったいなんだったんだろう。

471 ：ＮＰＣさん：04/12/08 12:15:39 ID:???

日本語版の生産量から考えると、スケールメリット発揮できるほどの量じゃないから
国内移管の可能性は極小。（DMとは生産量が桁違い）
それに、1パック15枚でソートの問題があるのもマイナス要因。日本語版のためだけに
専用のライン導入する奇特な印刷会社はあるまい。

472 ：ＮＰＣさん：04/12/08 12:41:35 ID:???

日本語版が売れない理由は、英語版と比べて高いから。
大差なくなるようなら日本語版でもいいという奴は多いだろ。
英語じゃダメな世代も買い易くなるだろうし。

ただ、ソートの問題は難だな。

473 ：ＮＰＣさん：04/12/08 12:49:29 ID:???

ソートーな難問だ。

474 ：ＮＰＣさん：04/12/08 12:54:38 ID:???

>>473に総統閣下もお怒りのようです

475 ：ＮＰＣさん：04/12/08 12:57:57 ID:???

>>473
>>474
このスレに下品な男は不要だ（ポチッとな）

476 ：ＮＰＣさん：04/12/08 13:55:42 ID:???

>>473死ぬがよいよいよいよいよい（残響音含む）

477 ：ＮＰＣさん：04/12/08 14:31:56 ID:???

>>473はジョンとみた

478 ：ＮＰＣさん：04/12/08 14:44:20 ID:???

>>470

カルタムンディって何？
マグナカルタかなんか？

479 ：ＮＰＣさん：04/12/08 15:09:02 ID:???

カルタとムンディだろ？

480 ：ＮＰＣさん：04/12/08 15:13:04 ID:???

http://cartamundi.kir.jp/link1.html

481 ：ＮＰＣさん：04/12/08 18:45:46 ID:???

ソートの問題って何？
日本語版も英語と同じソートにしないといけないってこと？

482 ：ＮＰＣさん：04/12/08 22:31:23 ID:???

＞481
おそらく、開発側はソートまでも含めてリミテッドのバランスを取っているのではないかと。

483 ：ＮＰＣさん：04/12/09 00:13:26 ID:???

公認トーナメント最多参加十傑に日本人が２名

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/askwizards/1204

しかもその一人はジョン氏なのがワラタ

484 ：ＮＰＣさん：04/12/09 00:42:13 ID:???

>>483

ﾜﾛﾀ。
3000マッチってさすがに馬鹿すぎ。
ここまで突き抜けてると逆に尊敬に値する。

485 ：ＮＰＣさん：04/12/09 03:04:53 ID:???

アフォかｗ
しかし余程寂しい生活を送ってるんだろうなぁ・・・

486 ：ＮＰＣさん：04/12/09 04:10:16 ID:???

要するにあれだ。
今までとはあまりかわらないってことと
Ｓ谷はただの人身御供だってことだ。

487 ：ＮＰＣさん：04/12/09 07:21:09 ID:???

他のやつらはともかく、S谷は惜しいな。
なんとかならんのか。

488 ：ＮＰＣさん：04/12/09 07:56:22 ID:???

>>486

どこをどう要したのかよくわからないけど
変わらないならそれでいいよ。

489 ：ＮＰＣさん：04/12/09 08:15:17 ID:???

感動した。
(AA略

490 ：ＮＰＣさん：04/12/09 08:21:46 ID:???

>>485
それでも普通に結婚間近なジョンは勝ち組なわけだが。

491 ：ＮＰＣさん：04/12/09 10:52:31 ID:???

結婚間近なのに勝ち組なのか。

492 ：ＮＰＣさん：04/12/09 10:57:40 ID:???

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　普通に結婚間近なら勝ち組……
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

493 ：ＮＰＣさん：04/12/09 10:59:11 ID:???

結婚を勝ちと取るか負けと取るかだな。

結婚したら負けだと思ってる
AA略

494 ：ＮＰＣさん：04/12/09 11:59:07 ID:???

3000マッチもしてるのに、まともに彼女こさえてるんだから、大半の連中よりかははるかにマシだと思うがね。

もっともジョンのマッチってほとんどがDCIで稼いだもんなんだろうけど。

495 ：ＮＰＣさん：04/12/09 12:32:17 ID:???

今評判の茨城のサマ師は
日記書いてないの？

496 ：ＮＰＣさん：04/12/09 13:52:06 ID:???

ジョンはともかくムラタコウジって誰さ？

497 ：ＮＰＣさん：04/12/09 15:37:17 ID:???

ジョソはボンボンだからなぁー

498 ：ＮＰＣさん：04/12/09 16:53:34 ID:???

>>486
Ｓ谷よりＫ島が人身御供な気がする昨今

499 ：ＮＰＣさん：04/12/09 18:24:04 ID:???

結婚程度で勝ち組なんてレヴェル低いなおい

500 ：ＮＰＣさん：04/12/09 18:26:39 ID:???

なにおーっ！！！！１１

501 ：ＮＰＣさん：04/12/09 18:30:10 ID:???

童貞に言われたくないな

502 ：ＮＰＣさん：04/12/09 18:32:03 ID:???

なんだとおぉーっ！！！！！！１１１

503 ：ＮＰＣさん：04/12/09 18:56:53 ID:???

ﾊﾞﾂｲﾁこそが勝ち組

504 ：ＮＰＣさん：04/12/09 19:19:51 ID:???

>>503
金澤尚子が勝ち組なのか、と言われるとビミョーな気がする。

505 ：ＮＰＣさん：04/12/09 19:24:56 ID:???

少なくともマジックやってる連中の中では
2人とも相当な勝ち組。

506 ：ＮＰＣさん：04/12/09 21:02:57 ID:???

えー

507 ：ＮＰＣさん：04/12/09 21:17:58 ID:???

結婚しないのと結婚できないは全く別だから。
デュエリストにどっちが多いのかは言わなくてもわかるだろう。

そもそもプロプレイヤーってマジックなくなったら食えなくなる奴らばっか。

508 ：ＮＰＣさん：04/12/09 21:38:43 ID:???

>>507
Wizardsで各種カードゲームのデザインやデベロップやって
お前よりはるかに高い給料もらってるのも元プロプレイヤーですが何か？

509 ：ＮＰＣさん：04/12/09 21:44:43 ID:???

>>508

そいつらも勝ち組だが、だからといってお前が勝ち組なわけではない。

510 ：ＮＰＣさん：04/12/09 23:10:33 ID:???

俺は勝ち組みだな・・・
いや見た目はかなり負け組みなのだが、親が某世田谷の大地主。
金の使い方がうひゃひゃしています。

顔がいいやつはうらやましい・・・。

511 ：ＮＰＣさん：04/12/09 23:12:56 ID:???

よしわかった俺の顔とお前の金を交換しようぜ！

512 ：ＮＰＣさん：04/12/09 23:47:35 ID:???

>>510
おれのものはおれのもの
おまえのものはおれのもの

513 ：ＮＰＣさん：04/12/10 07:10:56 ID:???

>>510
性格、顔に出るよ。

514 ：ＮＰＣさん：04/12/10 11:34:33 ID:???

>>498
あのひと見た目がオタクっぽくなくていい感じだったよな。

515 ：ＮＰＣさん：04/12/10 12:19:33 ID:???

>507

YMGが勝てなくなったのはウルトラプロにマーヴルの開発に引き抜かれたから
期待の新戦力のはずのZviはデンバーでサイバーパンクの開発始めたし。

ゲリー・ワイズのインタビューにもあったが、欧米ではゲームキャリアは日本より
も価値が高い。つまり日本でやってるオレら全員負け組。

516 ：ＮＰＣさん：04/12/10 12:54:32 ID:???

日本にいること自体の価値を問われてもなあ
マジック好きだし

517 ：ＮＰＣさん：04/12/10 13:22:09 ID:???

>>515

日本で定職にもつかずにマジックをやってるやつが負け組。
趣味でやってる奴は別に負け組じゃない。

518 ：ＮＰＣさん：04/12/10 13:44:12 ID:???

属しているグループの色でしか自分を言祝げない奴が敗北者

519 ：ＮＰＣさん：04/12/10 13:51:03 ID:???

言祝げない??

520 ：農奴トークン：04/12/10 14:47:07 ID:???

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗデスクラつよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：ＮＰＣさん：04/12/10 22:53:20 ID:???

＞あるリミテッドのGPTにて英語版を使用した人が8人。そのうち4人がベスト8に入りました。
ttp://diarynote.jp/d/62655/

どゆこと？

522 ：ＮＰＣさん：04/12/11 01:15:51 ID:???

それだけではどういうことでもない、としか言いようがない。

523 ：ＮＰＣさん：04/12/11 10:20:50 ID:???

何人中８人なのかが書いてないと無意味なデータだな

524 ：ＮＰＣさん：04/12/11 10:28:29 ID:???

マジレスすると、GPT全員で40人。32人が日本語で、8人が英語。
で、8人中4人が日本語使用、4人が英語使用。

525 ：ＮＰＣさん：04/12/11 10:29:05 ID:???

>>523
どこの国の話かも書いてないしなｗ

526 ：ＮＰＣさん：04/12/11 10:33:49 ID:???

単に強いやつが来たのか、パックチェックで英語を使うメンツが割れてるんで持ち込めたのか

527 ：ＮＰＣさん：04/12/11 10:59:23 ID:???

あと英語版の方が良いカードが出る・・・・？んなこたぁ

528 ：ＮＰＣさん：04/12/11 14:14:07 ID:???

オンスロートの日本語版にはソートに除去が固まってる部分があったんだが
その話ではないんだな

529 ：ＮＰＣさん：04/12/11 19:49:36 ID:???

あいせんがおとなしいのはタカラがこわいのかなﾜﾗ

530 ：ＮＰＣさん：04/12/11 22:49:36 ID:???

>>529
一応BBSはなんか書いてるようだけどな。
日記は手付かずだな。俺等一般には見えないんだろうな。
タカラの発表はあったが、HJからはないにゃ

531 ：ＮＰＣさん：04/12/12 02:33:01 ID:dxPCoALi

愁は何やってもトラブルばっかだな。死ねば？
http://6726.teacup.com/syu/bbs
http://wolfbbs.halfmoon.jp/?cmd=read&page=syu

532 ：ＮＰＣさん：04/12/12 02:36:57 ID:???

うわ、馬鹿の鑑だな。
人狼のゲーム性を全く理解してない。
他にダイアリーノート系で書いてる連中も注意しとけよ。

533 ：ＮＰＣさん：04/12/12 04:10:00 ID:???

愁は糞

534 ：ＮＰＣさん：04/12/12 12:16:35 ID:???

ヤツほど虚栄心と自己顕示欲が強いやつはそうそういないからな。

正直人狼の世界に入ってきて欲しくなかったんだが…。

535 ：ＮＰＣさん：04/12/12 18:11:39 ID:???

学習能力ないな。なんか、同じようなこと繰り返してるな。＞愁

536 ：ＮＰＣさん：04/12/12 18:21:04 ID:???

愁って誰だったっけ

537 ：ＮＰＣさん：04/12/12 18:53:29 ID:???

＞別の世界では微妙に有名人の愁ことsyuです。

ｱｲﾀﾀﾀ。フジケンとかが言うならわかるけど
愁ごときが言うと、本当に痛いな。

538 ：ＮＰＣさん：04/12/12 18:57:41 ID:???

こいつ
http://diarynote.jp/d/54623/

539 ：ＮＰＣさん：04/12/12 21:43:49 ID:???

>>537
悪い意味で有名人なのは間違いない。

540 ：ＮＰＣさん：04/12/12 21:49:47 ID:???

・カード泥＆カード屋出禁
・みやけんと放課後に裏日記でケンカ売って、ばれたら平謝り
・実際の大会でもｲﾀﾀ
・彼女らしいやつは生物学上は女だが、（以下略

そんな感じだからな。

541 ：ＮＰＣさん：04/12/12 22:06:19 ID:???

> ・彼女らしいやつは生物学上は女だが、（以下略
ワラタ
違いない

542 ：ＮＰＣさん：04/12/12 22:30:22 ID:???

彼女さんのことを言うのはやめようぜ。
彼女さんもｲﾀｲならokだがな。

543 ：ＮＰＣさん：04/12/12 22:52:31 ID:???

じゃあokじゃん

544 ：ＮＰＣさん：04/12/12 22:53:17 ID:???

ぶっちゃけると、ｲﾀｲのでOK(と俺は思う)

545 ：ＮＰＣさん：04/12/12 23:17:48 ID:???

本人の事はバシバシ叩いて言いと思うが、
彼女のことはやめておけよ。

546 ：ＮＰＣさん：04/12/12 23:18:58 ID:???

age

547 ：ＮＰＣさん：04/12/12 23:37:40 ID:???

リアルを知ってるとねえ、彼女もかなりのDQNなんだよね・・・
朱に染まれば何とやらというやつか

548 ：ＮＰＣさん：04/12/12 23:38:09 ID:???

同意、
愁の事は言われても良い。
だが痛かろうが彼女さんにまで、
言われる罪はねーだろ。
その辺で余計な事書いてたら、私怨と思われ
反感を買うのはチャネラーになっちまう。

549 ：ＮＰＣさん：04/12/12 23:39:30 ID:???

MTGtodayが微妙に復活したな
http://members.jcom.home.ne.jp/0940540901/

550 ：ＮＰＣさん：04/12/12 23:45:26 ID:???

まあ、そういうことにしておくか＞彼女さん

ところでMTGtodayの方が非常に気になるんだが
何か心境の変化でもあったか

551 ：ＮＰＣさん：04/12/12 23:47:30 ID:???

どうなんだろな？、いきなり舌の根が乾かないうちに変化するとはおもえんが。

552 ：ＮＰＣさん：04/12/12 23:49:09 ID:???

そりゃ１週間くらい経てば落ち着くさ。変化が無い方がおかしいだろ。
HJ・タカラの騒ぎに何時までも引きこもってるのがもったいない、と考えたんだろうな

553 ：ＮＰＣさん：04/12/12 23:49:50 ID:???

節操ないっつーかなんつーか・・・

554 ：ＮＰＣさん：04/12/12 23:54:26 ID:???

>>553
んじゃすーっと閉鎖してた方がいいんか？

555 ：ＮＰＣさん：04/12/12 23:56:32 ID:???

５５３じゃないけどそうは思わないが、ちょっと発言に重みを持って欲しいが。
いや珍しい大会を開催するのは評価するけど、このまま何事もなかったかのように
復活ってどうよ？。

556 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:00:57 ID:???

復活する気はないらしいよ。
大会告知だけかと。

557 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:01:08 ID:???

まあ、ネット上で動いてるわけでもないからな＞生物学上の女

todayは別にどっちでもいいや。
俺としちゃ個人の事情より、翻訳記事を提供してくれるほうがありがたいし。

558 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:02:23 ID:???

要は「諸事情」が何とかなりそうだから復活するって事だけじゃね？
サイトの開け閉めなんざ管理人の胸先三寸なんだから、外野にとやかく
言うことじゃないしな。

559 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:02:29 ID:???

>>555
> ５５３じゃないけどそうは思わないが、ちょっと発言に重みを持って欲しいが。
個人が趣味でやってたページだしいいんじゃねーの。

560 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:04:07 ID:???

>>555
お前みやけんとかと同じ事言ってるな。
公人は発言に気をつけろってか？くだらねぇ

561 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:04:10 ID:???

まぁ彼女さんは置いておいても、
愁は糞。これはFA.

562 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:05:22 ID:???

そもそも大会を開くだけで、todayは閉鎖状態なのは何も変わってないんだが。

563 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:17:41 ID:???

愁、日記消した？

564 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:18:00 ID:???

いやあるよ？

565 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:19:41 ID:???

あるよ。つか全部保存してあるｗ

566 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:19:46 ID:???

>>563

繋がらんだけだろ。
diarynoteはすぐに落ちるからな…。

567 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:20:00 ID:???

じゃあ、まだ自分が人狼だって日記残ってるんだ。
最悪だ。
マジで人狼にかかわらないで欲しい。

568 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:28:21 ID:???

人狼って？
詳細希望。

569 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:31:11 ID:???

簡単に説明すると、村があってそこには人狼が潜んでいて、毎晩一人ずつ食べられていくので
誰が人狼か当てるゲーム。
人狼と村人以外にもいろんな役職があって誰がそれかわからないが、会話で探り合うゲームで、最初からその人が人狼だとわかっていると、ゲームとして成立しない。
だから、自分の役職をばらすのは絶対だめ。

570 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:32:25 ID:???

補足：ゲーム上のテクニックとして、ゲーム内でばらしたり嘘ついたりするのはあり。
だけど他の掲示板やblog、サイトなどでばらすのはマナー違反。
というか、ゲームぶち壊し。
俺が参加者なら、初日にこいつ吊るす投票するまである。

571 ：ＮＰＣさん：04/12/13 00:33:42 ID:???

なるほど、ありが㌧

572 ：ＮＰＣさん：04/12/13 01:04:04 ID:???

愁って悪名高いアト○ックの常連だろ？
あそこはDQ製造機なのだろうか…

573 ：ＮＰＣさん：04/12/13 01:19:01 ID:???

ま、彼女さんのことはしゃあない。
あんなんとつき合ってる時点でＤＱなのはよーくわかるけど、まぁ適材適所ってやつなんじゃない？
とにかく愁はどうにかしてほしいよな。

574 ：ＮＰＣさん：04/12/13 01:30:35 ID:???

なるほど。
人狼というゲーム的にはcheaterなんだな・・・。

575 ：ＮＰＣさん：04/12/13 01:31:33 ID:???

つーか、人狼始める前にマナーとかルールとか読んでないのかよ＞愁

読んだ上で自分の虚栄心を満たすために書いてるのかもしれないがな

576 ：ＮＰＣさん：04/12/13 01:33:11 ID:???

>>574

cheaterというよりゲームをぶち壊してるだけ。
この場合自分が人狼とばらすのは、自分を不利にするだけだからね。
手札晒しながらポーカーやるようなもんだ。

577 ：ＮＰＣさん：04/12/13 10:46:03 ID:???

お互いの手札がわかっているポーカーか。
そりゃ駄目だわ。ゲームになってない。

578 ：ＮＰＣさん：04/12/13 21:25:27 ID:???

>>577
お互いじゃないんだ。自分だけがなんだ。
有利不利で言ったら不利。ただ、やってる相手はどっちらけ。

579 ：ＮＰＣさん：04/12/14 03:22:56 ID:???

愁君ってマジックは強いの？

580 ：ＮＰＣさん：04/12/14 04:16:19 ID:???

マジックならチーム戦をやってるときに一人だけデッキ内容をばらして
なおかつ手札とライブラリを見せながらプレイしているようなもの。
自己満足できるかも知れんがチームにとっては大迷惑。

581 ：ＮＰＣさん：04/12/14 07:32:59 ID:???

少なくとも、このスレに書き込んでる奴の大半よりは強い。

582 ：ＮＰＣさん：04/12/14 08:03:22 ID:???

ﾌﾟ

583 ：ＮＰＣさん：04/12/14 08:09:57 ID:???

叩かれて日記放置するのは結構だが
自分が人狼のくだりくらいさっさと消せよド阿呆。

584 ：ＮＰＣさん：04/12/14 09:39:08 ID:???

>>579
ファイナル抜けてる

585 ：ＮＰＣさん：04/12/14 09:56:34 ID:???

>>584

それを自慢にする程度ってことね。
それで有名人気取りか。痛いのを通り越してきた。

586 ：ＮＰＣさん：04/12/14 10:55:28 ID:???

まぁファイナル抜け自体はすごいんだがね。
有名人かと言われればまた別

587 ：ＮＰＣさん：04/12/14 10:58:59 ID:???

ここでの有名人ってイタイ香具師のことだろ
ネタ巻きとか

588 ：ＮＰＣさん：04/12/14 11:11:40 ID:???

なるほど、自分で「痛いので有名です」って言って
さらに実地で証明しているのか。
それなら文句ない。いくらでも有名になってくれ。

589 ：ＮＰＣさん：04/12/14 11:16:58 ID:???

＞ただいま管理人PC《粉砕/Shatter(MR)》につき更新停止中です。申し訳ありませんが復旧までしばらくお待ちください。

書き込めるだけのゆとりがあるなら、ついでに前の日の「人狼になりました」発言も消せよ。

590 ：ＮＰＣさん：04/12/14 13:13:54 ID:???

そういえばフクイの大会はどうだった？

591 ：ＮＰＣさん：04/12/14 13:14:53 ID:???

随分、都合のいいPCだな

592 ：ＮＰＣさん：04/12/14 13:46:00 ID:???

>>590
参加者１８名　内　認定トーナメント初参加者８名
特に問題なく開催されました

593 ：ＮＰＣさん：04/12/14 13:55:08 ID:???

>>592
ギルドにレポート出てる
ttp://community.wisdom-guild.net/board/24/36/

参加者の半分ぐらいはギルドのスレの住人っぽい気がしないでもないｗ

594 ：ＮＰＣさん：04/12/14 16:45:57 ID:???

ttp://www.f2.dion.ne.jp/~nakajt08/

何を書いたんだ？

595 ：ＮＰＣさん：04/12/14 18:29:58 ID:???

ナカジマさんの日記の
不適切な文章ってなんですか？
見た人います？

596 ：ＮＰＣさん：04/12/14 18:57:52 ID:???

見たには見たが、とてもじゃないがここに書けるような内容じゃない。
もし晒したらいろいろ面倒なことになりそうなんで俺は嫌だね

597 ：ＮＰＣさん：04/12/14 19:23:48 ID:???

匿名掲示板なんだから、特定されないだろ。
それともガチで名誉毀損かなんかで訴えられる？

598 ：ＮＰＣさん：04/12/14 20:08:08 ID:???

個人を誹謗中傷した内容なのか？
それともhjか

599 ：ＮＰＣさん：04/12/14 20:08:45 ID:???

・カード泥＆カード屋出禁

これマジ？くわしく教えて

600 ：ＮＰＣさん：04/12/14 20:42:16 ID:???

今狼やってるぐらいなら書いてもいい気が

601 ：ＮＰＣさん：04/12/14 20:53:19 ID:???

>>600

お前さ、人狼知らないだろ。
誰が人狼かわかったらゲームにならねえだろうが。

というかそれ以前にマナー違反として定着しているのに
わざわざそれを破る馬鹿はゲームすんな。

しかも人狼掲示板に自己紹介までしてて、そんなことが許されるとでも思ってんの？

602 ：ＮＰＣさん：04/12/14 21:08:20 ID:???

>>597
ガチでやばいです。勘弁してください。

603 ：ＮＰＣさん：04/12/14 21:13:08 ID:???

まあ、書くか書かないかは人の勝手だ。
俺は流石に書かね。

604 ：ＮＰＣさん：04/12/14 21:17:28 ID:???

そんなに凄いのか。

1：企業
2：個人
3：それ以外

だったらどれなんだろう。

605 ：ＮＰＣさん：04/12/14 21:50:23 ID:???

>>601
ゲーム中に臭で～す僕のブログ見てね
とでも言ったわけじゃないんだろ？
どの村かも書いてないんだからいいんじゃない
まあマナー違反なのは分かるけど。
かみつきすぎ。

606 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:14:52 ID:???

>>605

本人乙。あるいは真性キチガイ乙。

＞まあマナー違反なのは分かるけど。

分かっててやる馬鹿が一番たちが悪い。
万が一分かったらもうそのゲームは成立しないんだよ。
ほんと、お前みたいなのこの手のゲームやる資格ないから。

607 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:17:43 ID:???

>>605

それはどうかなあ。
だめって言われてるのに、それをやるのは行き過ぎた自己顕示欲だよ。
少なくともマナーは守ろうよ。

608 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:21:46 ID:???

>>606
だからさ、どの村でやってるか言わなきゃ実害ないでしょ。
って言いたいんだけど。何でそんな鼻息荒いの？

609 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:24:49 ID:???

>>608

ハンドルばらしてますがな・・・
あと、止めてくれって言われたなら素直に止めるべきだと思うよ。

610 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:29:37 ID:???

>>609
あと、止めてくれって言われたなら素直に止めるべきだと思うよ。

まあそうだね
でも過剰反応しすぎじゃね？
こんなに人が叩かれてるのみると気分悪いよ。
おれは愁でもその関係者でもないけど。

こいつになんか恨みでもあるのか？

611 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:29:45 ID:???

>>608

情報流出の線引きが難しいから、どんなささやかな情報でも参加者はリークすべきではない。
どの村か言わなければ実害が出ない可能性が高いが、出る可能性もある。
少なくとも人狼やってる人なら当然のマナーだと思うんだがマジックプレイヤーは
決められたマナーも守れないクズ揃いなのか？
って言ってるんだよ。わかったか？

612 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:30:42 ID:???

>>610

なんで愁だけに反応するのかな（ﾆﾔﾆﾔ
ねっとウォッチングスレなんて叩かれるのばっかりじゃん。

613 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:32:11 ID:???

＞ハンドルばらしてますがな・・・

これはスルー？>>610

614 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:34:17 ID:???

>>611
だからさ、何でこんな叩くのか知りたいんだってば
>>612
わりい、俺このスレ最近見つけた

615 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:35:16 ID:???

>>613
ゲーム中はでないんでしょ？

616 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:36:06 ID:???

>>614

過去スレ読むと分かるけど、愁はトラブルメーカーで有名なの。
分かった？
で、ハンドルばらして、人狼宣言してるんだけど
これでもＮＰなの？

617 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:37:22 ID:???

>>615

出る。というか出ないと吊るせない。

618 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:38:21 ID:???

>>617
ユーザー名でるのは最後でしょ？

619 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:38:44 ID:???

＞こんなに人が叩かれてるのみると気分悪いよ。
＞わりい、俺このスレ最近見つけた

こんなんじゃ2ｃｈ見るの辛いでしょ。

620 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:39:37 ID:???

>>619
じつは２ｃｈ知ったのも最近

621 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:40:15 ID:???

>>618

妙に人狼に詳しい人が、最近このスレを見つけて、たまたま全然知らない人狼でトラブった人が叩かれているのを見つけて、なにやら突然擁護ですか。

随分と都合のいい偶然もあったものですね（ﾆﾔﾆﾔ
ＰＣは直りましたか？

622 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:41:45 ID:???

>>620

……2ｃｈに書き込む前は半年ROMれ。

623 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:42:19 ID:???

>>621
ハア？人狼知ったのも今日ここでだぞ
説明読めばだいたい分かるだろ

624 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:44:26 ID:???

>>623

あはははは。
人狼知らない人が、ユーザー名出るのがプレイした最後とか知ってんだ(ﾌﾟｹﾞﾗ
で、どこの説明読んだんですかー？
ここにリンクなんて貼られてないんですけど。
たまたま叩かれている人相手に今日わざわざ調べたんですね。随分熱心ですね。
（　´_ゝ`）

625 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:45:41 ID:???

愁の身内は面白いくらい簡単に馬脚を表すなあ。
馬鹿は馬鹿同士でつるむんだなあ。

626 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:46:54 ID:???

>>623
おもしろそうだから調べた
リンクなんてとんでけばわかるだろ？
そんで説明読んでログよめって言われたから
読めばそれくらいのこと分かるだろ。

このゲーム自体はスゲーおもしろそうだからな。

627 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:49:18 ID:???

わかったからもうこれ以上恥晒すのやめれ

628 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:57:30 ID:???

>>626

じゃあ、頼むからこのスレの過去ログとか2chの初心者板とか見てきてくれないかな。
ついでにさ、今日ココで知ったような初心者が読んだだけで、わかるそのルールサイトのURLくれるかな。初心者に説明するときに困ってるんだよね。

あと、もう一つ。今日人狼知ったようなやつが、知りもしないで口挟まないでくれる？
他のところでハンドルや中の人の名前や、自分がやってる職業ばらすのは、当たり前すぎるほどご法度。
万が一にもどこから情報が入るか分からないからね。
叩かれて当然なの。分かった？

629 ：ＮＰＣさん：04/12/14 22:58:50 ID:???

>>626

おいおい、人狼初心者なのに
「ばらしても大丈夫」
「過剰反応しすぎ」
とか言ってたの？
勘弁してくれよ。マジでこういう奴らに人狼やって欲しくない。
ルール読んだならマナーんとこも読んでこい。

630 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:04:37 ID:???

2chも最近知ったなんていってるし「釣りでした」も使えない、どう落とすのかが見ものだな。

・やっぱりにちゃんねるは便所の落書きですね
・もうきません、このカキコにレス不要
・削除以来(最近来たのに良く知ってるね)

どれだと思う？

631 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:05:08 ID:???

>>629
まあわるかったよ
マナーもちゃんとよんだ
でも実害に対しての攻められ方がひどいとおもってさ
俺が言いたいのはほんとにそこだけなんだよ

マジでこういう奴らに人狼やって欲しくない。

そういわないでくれ俺も今日からやってみる

632 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:05:36 ID:???

人を叩くような連中に何言っても無駄だってわかった。
もうこねえよ。

と逆切れするに一票。

633 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:16:20 ID:???

N島の不適切な文章を知ってる人降臨ｷﾎﾞﾝ
気になって眠れない

実は本人のネタ？

634 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:27:43 ID:???

>>631
まあ真実がどうであろうと、このスレでは
「叩かれている当人(もしくはそれに近しい人物)が、第三者の形を取って、間接的に叩きを止めさせようとしてる」
以上の扱いはされんと思うぞ。
止めさせたいなら、下手に動かず自然に収まるのを待つ方が良い。

しかし初心者の割には最初からちゃんとsageられてるじゃないか。
最近の若い者は勉強熱心だな。感心感心。

635 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:40:15 ID:???

愁のことはもういい
ナカジマさんの不適切な日記が知りたい

636 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:45:39 ID:???

もういいかどうかはともかく
俺もそっちが知りたい。

637 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:50:48 ID:???

責任取れる奴が晒せばいいじゃん。
俺はいやだ

638 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:50:58 ID:???

狂人乙

639 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:55:01 ID:???

狂人じゃありませんよ。
霊能者COします。

>>626は愁でした

640 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:55:54 ID:???

俺も嫌だね。多分誰も晒さないと思うよ。見てなかった人南無。

641 ：ＮＰＣさん：04/12/14 23:59:13 ID:???

じゃあお前も南無だな

642 ：ＮＰＣさん：04/12/15 00:03:56 ID:???

誰に喧嘩売ったんだろう。
ドキドキ

643 ：ＮＰＣさん：04/12/15 00:05:59 ID:???

アンテナに入れていつもチェックしてるけど読んでいる限り不適切な文章なんてなかったと思うけど。
本人が気付かずにうぷしたのなら誰がそれを不適切な文章だと指摘したんだ？
それとも秘密日記の方なのかなぁ。

644 ：ＮＰＣさん：04/12/15 00:08:14 ID:???

ぁ、もしかして神○さんの日記がヒント？

645 ：ＮＰＣさん：04/12/15 00:11:08 ID:???

また秘密日記か…

正直、あの機能に何一つ世のためになる点を見出せないんだが。
「安心して陰口叩ける」って思う馬鹿が後を絶たないじゃないか。

646 ：ＮＰＣさん：04/12/15 00:20:00 ID:???

>643
秘密日記ではないだろ。あの人どこにもリンク張ってないんだから。

647 ：ＮＰＣさん：04/12/15 01:43:20 ID:???

突撃した馬鹿だれだ？

648 ：ＮＰＣさん：04/12/15 01:46:13 ID:???

>>645
> 正直、あの機能に何一つ世のためになる点を見出せないんだが。
世のために日記を書いてるやつは少数派じゃねーかなｗ

649 ：ＮＰＣさん：04/12/15 01:58:57 ID:???

富田俊太郎　か。ﾆﾔﾆﾔ

650 ：ＮＰＣさん：04/12/15 02:44:40 ID:???

富田峻太郎

651 ：ＮＰＣさん：04/12/15 07:45:30 ID:???

だれ？

652 ：ＮＰＣさん：04/12/15 12:43:37 ID:???

愁、な。

653 ：ＮＰＣさん：04/12/15 12:51:13 ID:???

どっかに写真UPされてるとこない？

654 ：ＮＰＣさん：04/12/15 13:45:36 ID:???

本名なんで分かったの？
なんか新情報？

655 ：ＮＰＣさん：04/12/15 13:53:43 ID:???

>>644
町田を神奈川県だと茶化したからでしょ。失言だな。

656 ：ＮＰＣさん：04/12/15 14:19:00 ID:???

死ぬほどどうでもいい話だな。

657 ：ＮＰＣさん：04/12/15 14:48:59 ID:???

美味しんぼの富田といい、トミーにはロクなのがいねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：ＮＰＣさん：04/12/15 16:38:55 ID:???

ひゃ、ひゃまおかー！

659 ：ＮＰＣさん：04/12/15 16:59:49 ID:???

それって失言か？わざわざ赤文字で謝罪文を掲載するほどのことではないだろう。

660 ：ＮＰＣさん：04/12/15 17:09:15 ID:???

>>654
ファイナル抜けてる→リストと名前アップされた→日記のレシピと抜けのレシピ参照→同じ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

661 ：ＮＰＣさん：04/12/15 19:36:22 ID:???

http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/news/announce.html

662 ：ＮＰＣさん：04/12/15 20:54:45 ID:???

やっとか。最後まで愚図だったな

663 ：ＮＰＣさん：04/12/15 21:25:23 ID:???

持ちキャラが村長、とか明言してて今まで村長でしか参加してないんだから
「もしかしたら」
と思わせたり、ＲＰの仕方からわかったりしたら実害でしょ？
と遅レス

Ｎ嶋ネタは聞きたいな。誰か頼むよ

664 ：ＮＰＣさん：04/12/15 23:53:44 ID:???

フクイは大企業には逆らわないでだんまり

まぁそんなもんかね

665 ：ＮＰＣさん：04/12/15 23:59:54 ID:???

地蔵様が言っていた通り、批判辞めたIに幻滅だな。

666 ：ＮＰＣさん：04/12/16 00:36:10 ID:???

ところで神河謀反のお値段据え置きもここで話すべき事なのか？

667 ：ＮＰＣさん：04/12/16 01:01:19 ID:???

値段変わらずって話だろ

668 ：ＮＰＣさん：04/12/16 01:11:11 ID:???

>>667
うんそう、予想してた事だから別に驚かないけど。
他スレでも話題になってないようだから案外誰も気にしてなかったのね。

669 ：ＮＰＣさん：04/12/16 01:23:11 ID:???

それよりタカラが掲示板設置する気があるのかどうかが・・・。
つぶれたらＨＪ厨が巣から出てくるぞ・・・

670 ：ＮＰＣさん：04/12/16 03:36:30 ID:???

>>654
モロにばらされておる。
ttp://www.ab.cyberhome.ne.jp/~tokosa/chofudraft/tournament/20040314.html

671 ：ＮＰＣさん：04/12/16 13:47:37 ID:???

Aのエッセイ更新してたよ

672 ：ＮＰＣさん：04/12/16 14:16:12 ID:???

ttp://diarynote.jp/d/56849/

値段据え置き、掛け率も変わらずかよ・・・
HJとPHの2重取りって本当にあったのか？

673 ：ＮＰＣさん：04/12/16 16:30:04 ID:???

>>669
そんなときこそ秘密の呪文「ナモナモ」ですよ。

674 ：ＮＰＣさん：04/12/16 17:22:49 ID:???

>>672
まぁ企業戦略上は当然のことだな。
何も最初から無理やり下げる必要は無い。
これから少しずつ値段を下げてお得感を出すのだろう。

675 ：ＮＰＣさん：04/12/16 18:17:49 ID:???

しかしタカラ側からの公式発表が無いのは何故なんだ？
業績不調からの巻き返しの目玉じゃないのか？

http://www.takaratoys.co.jp/index.html
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7969&d=1y

676 ：ＮＰＣさん：04/12/16 18:23:20 ID:???

少なくともタカラの事業規模から見てとても目玉商品とは言えない事くらいは素人でもわかる

677 ：ＮＰＣさん：04/12/16 18:30:05 ID:???

目玉商品とは言えんが、話題には上るだろ。
事業規模っつっても
実際、他のは業績うんこだし。

678 ：ＮＰＣさん：04/12/16 18:34:27 ID:???

タカラの目玉商品ではなく、巻き返し計画の目玉ね
それでもブロッコリー買収とドッコイじゃないか

679 ：Qi持ち：04/12/16 18:42:00 ID:???

まあ、電気自動車部門撤退すら未だサイトにもおれらオーナーにも連絡ナシの会社だからな

タカラの発表に期待すんな

680 ：ＮＰＣさん：04/12/16 18:51:34 ID:???

知ってるか？
基本的にタカラの卸値は高いってことを。
マジックに限って言えば、HJより卸値は高く、売値は変わらず。

その代わりに薄利多売でもうけさせる戦略らしいが。

681 ：ＮＰＣさん：04/12/16 19:01:30 ID:???

卸値高くする代わりにTVCMガンガン打ちまっせー
ってことならいいんじゃないか？

682 ：ＮＰＣさん：04/12/16 19:27:51 ID:???

確かに初期段階で膨大な広告費がかかりそうだしな。

683 ：ＮＰＣさん：04/12/16 20:24:24 ID:???

「ホビージャパンとポストホビーによる利益の二重取り」って今までどっか話に上ってたっけ？

684 ：ＮＰＣさん：04/12/16 21:43:31 ID:???

>>683
ちらほらあがっていたよ。
Aの基地外発言の方が面白かったからみんなそっちに流されていたけどね。

685 ：ＮＰＣさん：04/12/16 23:05:53 ID:???

今のうちに、HJのマジックページをローカルに落としておいた方がいいのかな。
タカラの新ページがどんなレベルの物かわからんし。

神河以前のセットに関して、カードリストとか置いてくれるんだろうか？
一応、販売としては他社製品になるわけだし。

686 ：ＮＰＣさん：04/12/17 00:10:33 ID:???

エッセイいつになくおとなしいなぁ･･･

やっぱりタカラにたてつくとまずいという逃げの姿勢なんだろうか

687 ：ＮＰＣさん：04/12/17 00:16:28 ID:???

しかしまぁ・・・ここは何がなんでもあいせんを叩こうと必死だなｗ

688 ：ＮＰＣさん：04/12/17 00:19:09 ID:???

>>687
間違えるな。
Iに対して私怨厨がいるだけ。
今のところタカラ話が流れかと。

689 ：ＮＰＣさん：04/12/17 00:46:40 ID:???

>>688
私怨というか粘着、既に支援と化してるよな。
ここで取り上げなけりゃ、世間の誰一人として意識しない汚物だってのに。

690 ：ＮＰＣさん：04/12/17 01:13:19 ID:???

まったくだよね。

でだ、値段変わらず体制になっちまったんだが、
広告が増えるとあるが効果的なんかねえ？。
新規会得が大事なのはわかるんだが、存在プレイヤーにとっていい事は
安くする事じゃないかと思うんだが・・・
HJもHPで前面撤退するような感じで不安感募らせてるしな。

691 ：ＮＰＣさん：04/12/17 01:32:26 ID:???

>>690
認知度を上げる事は最重要課題だと思われ。
プレイヤーが増えないことには話にならないでしょ。

692 ：ＮＰＣさん：04/12/17 02:36:45 ID:???

ファミ通に広告乗っける位だってさ。
広告するの。

・・・どうなの？

693 ：ＮＰＣさん：04/12/17 03:21:23 ID:???

ファミ通ってもともと載ってなかったか？＜広告
マガジンとかでも見た記憶があるんだが・・・

694 ：ＮＰＣさん：04/12/17 04:12:42 ID:???

駅とかにもでっかい看板なかったか？

695 ：ＮＰＣさん：04/12/17 04:18:00 ID:???

テレビＣＭ復活希望

696 ：ＮＰＣさん：04/12/17 06:03:29 ID:???

燃料投下？
http://fukuimtg.info/

697 ：ＮＰＣさん：04/12/17 06:54:54 ID:???

>>696
そんなものは我々が一ヶ月も前に通り過ぎた場所だ。

698 ：ＮＰＣさん：04/12/17 07:19:32 ID:???

>>684
このスレじゃなくてほかの場所でって意味で。Aのいつもの「信頼できる筋からの」妄想文の中に突然現れたような気がしてさ。
今までAがその話をしたことがあったっけ？それとも、Aの「信頼できる筋」ってのはこのスレのことなのか？

699 ：ＮＰＣさん：04/12/17 10:01:39 ID:???

>>693-695
5thあたりであったね。あとCSだかラジオ番組もあったような気がした。

でも肝心なのはMTGのイメージ戦略だよなぁ。
お手軽にできるような印象がないと初心者層の掘り起こしは難しいと思う。

700 ：ＮＰＣさん：04/12/17 10:35:34 ID:???

契約上の問題かもしれないけど、すでにスタートラインで大きく出遅れてる気がする。
あと2週間の時点で、代理店変更の挨拶が問屋にも店舗にも無い状況はどうなんだろう。

正直タカラにやる気が感じられない。

701 ：ＮＰＣさん：04/12/17 10:37:02 ID:???

>>674

そんなわけはない。いきなり謀反から下げたほうが前の代理店とは違うということをアピールできる。

702 ：ＮＰＣさん：04/12/17 10:43:34 ID:???

＞宣伝効果

パックがどこに売ってあるか分からない今の状態では効果が薄い。
最近は、特定の秘密結社のようなショップぐらでしか目にしないもんな～
友達誘っても手軽に手に入らないのがネックになっている。

703 ：ＮＰＣさん：04/12/17 13:22:01 ID:???

それ、黎明期の頃みたいだなw

704 ：ＮＰＣさん：04/12/17 14:12:25 ID:???

>>701
そんなアピールをする必要がないし。

705 ：ＮＰＣさん：04/12/17 14:24:15 ID:???

あるだろｗ
期待感を煽らないでどうする。

706 ：ＮＰＣさん：04/12/17 15:45:52 ID:???

福井のエッセイの要約

悪いのはHJじゃなくてWotC。
タカラに過度の期待は禁物。

後者はともかく前者はどうなのよ？ｗ

707 ：ＮＰＣさん：04/12/17 16:17:17 ID:???

>>705
代理店が変わることくらいで、今後の展開に期待ができると考えるのは一部のコア
ユーザと小売店くらいなもんだろ。

闇雲に値段を下げた所で、戦略が付いていかなければ意味ない。
それより、販路の開拓や効果的な広告を打ってもらって、ユーザ層の拡大に努めた
方がいいよ。

708 ：ＮＰＣさん：04/12/17 16:47:58 ID:???

二重取りが本当ならその分は下がるんじゃないの？

709 ：ＮＰＣさん：04/12/17 17:26:00 ID:???

>>708
会社ってのは利益追求が基本、問題が無いようなら下げる理由は無い
問題があるにしても現状の把握が必要なのでいきなりは下がらない
アクションが起きるのは引継ぎに関する雑事が解決してからだろうね

710 ：ＮＰＣさん：04/12/17 18:13:03 ID:???

サマ師のパージ強化だけは何とかして欲しいな
やられたやつは二度と寄り付かなくなるぞ

711 ：ＮＰＣさん：04/12/17 23:30:05 ID:???

本来はここでタカラがやる気出して
ＤＭで育った子供をマジックに移行させる戦略を取るべきなんだが
今のところ、そんな動きは見えないな。

まあ、何にしろ来年にならんとわからないね。

712 ：ＮＰＣさん：04/12/18 00:05:07 ID:???

>>711
移行させないのはDMの方がおいしいからかね？

713 ：ＮＰＣさん：04/12/18 00:15:24 ID:???

アニメや携帯ゲーム、マルチに展開してるからな

714 ：ＮＰＣさん：04/12/18 00:42:28 ID:???

いや、移行させない手はないんじゃない？
ＤＭだけだと、中学に上がったくらいでヤメちゃう子が多いだろうけど
うまくマジックに移行させられれば、それからも商品を買ってくれる。

715 ：ＮＰＣさん：04/12/18 00:59:28 ID:???

タカラに移管したのはそういう展開も視野に入れてのことでしょ

716 ：ＮＰＣさん：04/12/18 01:16:37 ID:???

漏れたち現役プレイヤーもDMから流れてきた子を暖かく迎え入れる姿勢が大事だな。
一部のドキュンや痛いヲタはどうしようも無いとは思うが・・・

717 ：ＮＰＣさん：04/12/18 02:04:25 ID:???

別にどっから来ようがかまわないんだが、何故かすべからく痛いという・・・

718 ：ＮＰＣさん：04/12/18 02:09:09 ID:???

少なくとも向こうからしてみれば、MTGをやってる奴はいたいのが多いと
思ってるだろ。
だって俺達から見ても痛いの多いしｗ

目くそ鼻くそ

719 ：ＮＰＣさん：04/12/18 02:29:28 ID:???

DMとMTGやってるﾔﾂから言わせれば、｢インスタントの無いMTG｣らしいからな。
もうちっと難しい事やりたくなれば勝手に移ってくるさ。

720 ：ＮＰＣさん：04/12/18 03:44:09 ID:???

なまじ似てるがゆえのルール誤解でつまづいたりしてな
分かってるつもりで失敗するってやつ

721 ：ＮＰＣさん：04/12/18 04:50:50 ID:???

最近変な質問が多いのはそのせいかもな

> 土地をタップするとターン終了時までマナが出ますか？

とかｗ

722 ：ＮＰＣさん：04/12/18 09:40:29 ID:???

かなり誤解するのはGWだね
・呪文の解決がスタック以前の連鎖っぽい
・１ターンに１度の召還制限
・対象と書かれていなくても全体呪文は対象をとっている
・連鎖して妨害することができる

とくに後ろ２つはくだ質で見かける

723 ：ＮＰＣさん：04/12/18 10:21:24 ID:???

プロテクション系能力で呪文や能力の『影響』を受けない（ラス系で死なない）んだっけ？
DMかどうかはしらんがそういうのがあるという話をきいたことはある。

724 ：ＮＰＣさん：04/12/18 13:16:19 ID:???

しかしギャザでリア工房～１０台後半は糞が
多すぎ。

余程現実に発言権無い厨房なんだろうなｗｗ

725 ：ＮＰＣさん：04/12/18 14:57:37 ID:???

君はまず日本語を書くところからはじめたほうがいい。

726 ：ＮＰＣさん：04/12/18 18:51:02 ID:Vfrj0hpt

管理がゆるい掲示板ってどこですか？
ホビージャパンは潰れるみたいだし、ウィスダムは厳しいんで行くところないんですけど
お勧めのとこ教えてください！！！

727 ：ＮＰＣさん：04/12/18 18:54:28 ID:???

うるせえHJ厨。
管理が厳しいんじゃなくて、お前らが勝手すぎるんだよ。
sage進行スレでsageもできないようなガキは、半年ROMってろ。

728 ：ＮＰＣさん：04/12/18 19:03:58 ID:???

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/community/bbs/viewtopic.php?t=2358

もうめちゃくちゃだｗ

729 ：ＮＰＣさん：04/12/18 19:07:12 ID:???

それはなんなんだ?

730 ：ＮＰＣさん：04/12/18 19:08:20 ID:???

>>728
相変わらず読みにくい掲示板だ。
発言の下に付く文章って何か利点あるのか？
うざいだけだよな。

731 ：ＮＰＣさん：04/12/18 19:13:15 ID:???

wisdomみたいな糞に人が集まるのは、他に代わりがないから

732 ：ＮＰＣさん：04/12/18 19:19:31 ID:???

>>728

基本的にウィスパってのと南無阿弥陀仏ドラッグってのがイタイみたいだな。
空気とか雰囲気とか読めずに、叩かれると相手が悪い扱いだもんな。
メープルとかいうのが煽ってるけど、それが一番正しいってんだから、キチガイじみた掲示板だな。

733 ：ＮＰＣさん：04/12/18 20:59:37 ID:???

726＝ドラッグ

乙

734 ：ＮＰＣさん：04/12/18 21:01:43 ID:???

>発言の下に付く文章って何か利点あるのか？

アレ、気持ち悪いよね。
署名みたいなものなんだろうけど、イタイ文章が多くて。

735 ：ＮＰＣさん：04/12/18 21:04:44 ID:???

> 馬鹿じゃねえの？
> アク禁理由が自分たちにあることくらいいい加減理解しろや。
>
> 掲示板ごとの空気を読めない馬鹿はどこにも来るな。

煽りが正論過ぎて笑える

736 ：ＮＰＣさん：04/12/18 21:14:46 ID:???

上のほうのレス　やけに有意義な議論をしているように見える
ここは２ｃｈだってのに　何でこんな暖かい気持ちになるんだ　このやろう

737 ：ＮＰＣさん：04/12/18 21:21:59 ID:???

煽りが正論で煽られてるのがDQNって、変な掲示板だなあ・・・

738 ：ウィスパ：04/12/18 21:54:05 ID:oN5i5WT9

九九九・・・
そういうのは本人に
言った方が
良い感ただようぞ？

739 ：ＮＰＣさん：04/12/18 21:59:06 ID:???

>>738
ｲﾀｲ。３ヶ月romれ

740 ：ウィスパ：04/12/18 22:04:10 ID:???

ん？
ID隠すのが定石らしいんだっけ？ぇ
忘れてた

741 ：ウィスパ ◆Y467eegfqg ：04/12/18 22:07:01 ID:???

↑偽者

742 ：ＮＰＣさん：04/12/18 22:27:41 ID:???

ばーか。sageもしらねえ、雰囲気もよめねえ、お前みたいなクズが2chきてんじゃねえよ。
ID隠しのためにやってんじゃねえんだよ。だからお前はだめなんだ。

743 ：ウィスパ：04/12/18 23:10:13 ID:???

ああ・・・
丁度良いから
色々教えてくれよ
多分この辺にもうろつく事に
なるだろうからね。ぇ・・・

744 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:13:25 ID:???

まぁ、放置決定だな

745 ：ウィスパ：04/12/18 23:17:19 ID:???

放置なんかしないでくれよ・・・

746 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:17:46 ID:???

>>743さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

747 ：ウィスパ：04/12/18 23:20:03 ID:???

あぁ
それは知ってる
九九九・・・
ふしあなさんってやつでしょ？

748 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:24:55 ID:???

SGすら知らないのか

749 ：ウィスパ：04/12/18 23:25:58 ID:???

あ～
知らないｵﾁですね。ぇ

750 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:28:31 ID:???

図に乗るから相手にするなよ

751 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:30:43 ID:???

話し戻そうぜ
タカラはMTGをやる気があるか。

752 ：ウィスパ ◆ZNyJwwmqhY ：04/12/18 23:30:48 ID:???

ちょっとトリップ？
のテストします

753 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:33:15 ID:???

禁止ワード追加

754 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:37:12 ID:???

>>751
今のところは大有りだろ。
ネガティブ要素は考えればいろいろ出てくるけど、プレイヤーとしては盛り上げるように前向きに考えたいな。

755 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:39:00 ID:???

ファミ通に載る事がどう出るかも興味あるな。
まぁ６年前の繰り返しになるかもしれんがな

756 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:42:07 ID:???

NGワードに放り込んでおくか。
タカラ早く掲示板作って閉じ込めておいてくれ。

757 ：ＮＰＣさん：04/12/18 23:47:45 ID:???

>>755
昔もファミ痛に広告出してたの？

758 ：ＮＰＣさん：04/12/19 00:46:46 ID:???

昔ッツーか最近も出てたよな？
８版や神河の広告をぎゃざ以外のメジャー誌（ジャンプとか）で結構見た覚えがあるんだけど？

６年前の事はスマソ全然ワカンネ。どのエキスパンションとか分かる人いる？

759 ：758：04/12/19 00:49:25 ID:???

書きこんでから思ったんだけど>>755ってひょっとして「ファミ通に連載or紹介記事が載っていた」って事か？
それだったら勘違いスマソ。

あと出来れば６年前の詳細キボンヌ＞識者
その頃ファミ通は読んでたけどRPGマガジソは買ってなかったからなぁ・・・

760 ：ＮＰＣさん：04/12/20 02:11:26 ID:???

おおっと、ヲチすれに２４時間以上書き込みがないとは
奇跡だ・・・

761 ：ＮＰＣさん：04/12/20 07:05:21 ID:???

その分平和なんだからいいことじゃん。
あとスレ的に日曜日は少ないよ、書き込み。

どれだけひっきーがいるか解るわけだがｗ。

762 ：ＮＰＣさん：04/12/20 09:33:43 ID:???

違うだろ。ヒッキーが多いなら平日土日関係ない。
俺みたいに大学からとか、あるいは不良社会人が会社から
とかが多いってことだ。

763 ：ＮＰＣさん：04/12/20 11:47:25 ID:???

第一、ヒッキーは家から出れないからマジックすらできない。
MOしかやらないヒッキーもそうそういないだろうし。

764 ：ＮＰＣさん：04/12/20 14:05:29 ID:???

とりあえずスレッド一覧検索しろや、このボケが
雑談は雑談スレでやれ
のうなしHJ厨でもこのくらいは読めるだろ、わかったらとっとと帰れ

765 ：ＮＰＣさん：04/12/20 14:21:13 ID:???

>>764

誤爆？

766 ：ＮＰＣさん：04/12/20 14:32:23 ID:???

752までのログしか見えてなかったorz

767 ：ＮＰＣさん：04/12/20 14:42:49 ID:???

>>766

まあ、二度と来るな、ってこった。

768 ：ＮＰＣさん：04/12/20 14:44:32 ID:???

なんだと

769 ：ＮＰＣさん：04/12/20 15:53:32 ID:???

HJ厨も迷惑だが、それを口汚く罵るような輩は同レベルってこった。
どっちもまとめて出て行って下さい、ってのが本音です。
ここまで言わないとわかりませんか？

770 ：ＮＰＣさん：04/12/20 15:57:51 ID:???

ちょっと言い過ぎな気はするが、概ね同意。
さすがに764の発言は引いたワ

771 ：ＮＰＣさん：04/12/20 16:24:26 ID:???

ムギャオー

772 ：ＮＰＣさん：04/12/20 17:18:39 ID:???

なんだか香ばしくなってきたなぁ

773 ：ＮＰＣさん：04/12/20 17:26:51 ID:???

|∀･）　ｼﾞｰ…

774 ：ＮＰＣさん：04/12/20 17:29:08 ID:???

ムギャオー

775 ：ＮＰＣさん：04/12/20 17:47:22 ID:???

あれ？もう冬厨の時期だっけ？

776 ：ＮＰＣさん：04/12/20 18:30:19 ID:???

764が必死に流れを変えようとしてるんだろ。涙ぐましいな

777 ：764：04/12/20 19:23:04 ID:???

（；´Д｀）　ち、ちがうよ

778 ：ＮＰＣさん：04/12/20 19:51:13 ID:???

卓ゲ板って>>776みたいなレス多くないか？
俺は凄くイヤだ。

779 ：ＮＰＣさん：04/12/20 20:03:19 ID:???

>>778
嫌がらせなんだから、それに反応することそのものが
776みたいな奴を喜ばせるだけだということに気づいてくれ。

780 ：ＮＰＣさん：04/12/20 20:06:23 ID:???

卓ゲ板ってこういうレスに放置できないよな
議論に慣れてないというか釣られやすいというか

781 ：ＮＰＣさん：04/12/20 20:31:40 ID:???

>>778
お前は「釣りだよ」の空虚さに気づけ。
>>776が喜ぼうが悲しもうが知ったことか。

782 ：781：04/12/20 20:36:13 ID:???

あ、>>779宛な。

783 ：ウィスパ ◆ZNyJwwmqhY ：04/12/20 20:44:10 ID:???

そう言えば・・・
タカラはMTGを映像化するだのと
ほのめかしていましたが・・・
ゲーム化は無いですかね？ぇ
PSPやDSなら無線ランだし
お金のかかり具合が全然違うから新規参入も増えると思うんですが・・・

パックが売れなくなるから駄目か・・・

784 ：ＮＰＣさん：04/12/20 20:49:34 ID:???

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　　　 ∧ ∧　　.／|
　　　　(,,ﾟДﾟ).／　 |
　　　 |つ／) 　　　|
　　～|　　|　　　　　|
　　　　ＵＵ.　　　　　|
　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 §　　　　　>゜))))彡

こういうものだと思ってたんだけど。
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと･･･

　　　　　　.釣れたぞｺﾞﾙｧ～・・・│
　　　　　　　──────y──┘
　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　・ﾟ･｡つ；ﾟДﾟ)つ。・ﾟ･
　　　　　　　　～～ /　　/'～～～～～～～
　　ﾊﾟｸｯ　ミ((((゜<～′　/´　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　 ∪¨∪

785 ：ＮＰＣさん：04/12/20 20:50:35 ID:???

>゜))))彡

786 ：ＮＰＣさん：04/12/20 20:51:44 ID:???

>>783
GBAのＤＭなんかは普通に第１弾から７弾まで使えるから（リアルカードのほうは、今は１１弾だか１２弾まで）
リアルカードの売り上げの点に関してはあんま気にしてないかと。

どちらかというと、ＭＴＧはカードのギミックのパターンが多い分、開発するコストがかかって利益が出ないから、
出たとしても、ドリームキャスト版みたいに基本セット＋α程度の範囲でしか使えないだろうな。

787 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:10:37 ID:???

え、「釣り」とか「釣れた」とかって、
必死に言い訳するための文言だと思ってたけど、
それ以外の意味なんてあるの？

788 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:12:22 ID:???

>>781
つまりスレや板がどんなに荒らされようが
それは「釣りだよ」なので空虚だからどうなろうと知ったことか？
荒らし容認かね。寛大だねキミは。ソンケーに値するネ。

789 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:15:06 ID:???

>>787
元々は、論理荒らし目的の投稿者にとっては自分の行動に対しての反応こそが成果であり
またそれをもって始めて次なる荒らし展開を導ける　ことからスルーが良いとされていた。

しかし実際は、そうすべき相手（

790 ：ウィスパ ◆ZNyJwwmqhY ：04/12/20 21:19:36 ID:???

786
そんな感じでも十分な感じが
結構しますね
とりあえず衰退しているのならば
話題が欲しいですからね・・・
DSなんかは二面ですから場と手札になって丁度良い気分ですね・・・

791 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:19:57 ID:???

>>786
DC版は酷い出来だったな…

・自分のデッキはシャッフルされない
・CPUは指チューター

いくらなんでも一ターンに手札一枚+エンチャントレスから平和な心４連打とか３ターン目から５連続ランデスとか
毎回あるのはありえないから

792 ：続き：04/12/20 21:20:42 ID:???

しかし実際は、そうすべき相手（論理荒らし）などより真剣なバカが多いわけだ。
今じゃそれに対する突っ込みへの必死の反抗の「つりだよ」ばかりが目に付くなあ。
そんでオツムのクソ鈍い外野がしたり顔で「つられるなよ」と来るわけだ。空虚だよなあ。

793 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:23:01 ID:???

しかしコンピーターに真剣に、全ての状況踏まえた判断させようとしたら一体どれだけのアレやコレがかかるの想像もつかねえ。

794 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:27:00 ID:???

つーか将棋でさえまともな人工知能ができないのに、マジックなんて無理無理
だいたい相手のデッキに入っているカードを推論するだけで何時間もかかるわ

795 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:28:56 ID:???

やあ、ここもスレ違い話題が満開だなあ

796 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:30:22 ID:???

DC版のCPU積み込みは、まああんまり嬉しくないけど苦肉の策だったと思うよ。
※ラスボスなんて特にひどかった
ただでさえCPUにちゃんとした思考ルーチンをつくるだけでも大変なんだから、
弱いCPUが事故って死んでちゃ更に話にならない。

797 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:36:02 ID:???

確かに。たとえＣＰＵが最強でも土地事故には勝てないからな。ラスボスが事故ってたらもう・・・

つかアルザコンのライフって１００じゃなかったか？ｗ
専用のデッキ作らないと削りきれねぇ。

798 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:38:56 ID:???

まとめると

マジック賛歌は人間賛歌！
いくら強かろうとコイツらCPUはツミコミをしている！
サマと同類よォォォーーー！！

ってこと？

799 ：ＮＰＣさん：04/12/20 21:39:50 ID:???

つみこみしたっていいじゃないか
ＣＰＵだもの。

800 ：ＮＰＣさん：04/12/20 22:03:31 ID:???

>>798
なにそれ？痛すぎるぞ。
HJ板から出てくるなよ。

801 ：ＮＰＣさん：04/12/20 22:05:56 ID:???

>>794
まともじゃないんだっけ？
さすがにそこらのやつじゃ勝てないレベルだったのでわ

802 ：ＮＰＣさん：04/12/20 22:07:12 ID:???

ちうかスレ違い大杉

803 ：ＮＰＣさん：04/12/21 00:01:33 ID:???

一晩のうちに急に雰囲気変わったな、このスレ。

804 ：ＮＰＣさん：04/12/21 00:12:09 ID:???

ＨＪ厨が押し寄せてるからな

805 ：ＮＰＣさん：04/12/21 01:04:03 ID:???

ここも質が落ちたもんだ。俺もそうだがな。

806 ：ＮＰＣさん：04/12/21 01:41:21 ID:???

レベル上げする早い方法ってどうやればいいんだ？

807 ：ＮＰＣさん：04/12/21 01:43:25 ID:???

>>806
隠しダンジョンでひたすら戦闘だろ！
あとはひたすらはぐれメタルを追い続けるかだな。

808 ：ＮＰＣさん：04/12/21 01:45:04 ID:???

味方を攻撃するのがいいんじゃないかな。

809 ：ＮＰＣさん：04/12/21 01:51:29 ID:atFcIJvt

序盤：ギンザ大地下道のマネカタ街。
水の中で、イソラを狙う。ファイアブレスがあれば、バックアタックを受けない限り負けないかと。２０までは頑張れる。

中盤：カブキチョウ捕囚所
ここでの敵は、ほとんどが火炎弱点。ライジュウが衝撃弱点なので、ザン系ないし羽ばたきをもっているのを連れていると便利。
マレに出てくるヤクシニーに注意。４０近くまでは行けるかと。

中～終盤：ヨヨギ公園。
シブヤ側の扉を開けてから、ボスのいるところから、南へ行ったＳターミナル前。サカハギを倒す前だと、
リベラマを使わなくても、新手がやってくるほどなので、リベラマを使えば、さらに効果的。５～６連戦ともなれば、
経験値３０００は楽に稼げる。敵はティターニアがメインなので、氷結無効が必須。セタンタの烈風破も痛いので、
セタンタから狙うべし。４０半ばぐらいから行けるハズ。

アマラ神殿の白い神殿。
効率はあまり良くないけれど、７０ぐらいまでは粘れる。ゴクマゴク（火炎弱点）とティターン（電撃弱点）が、メインなので、
対応したスキルを。ゴクマゴクは物理無効、ティターンは猛反撃を持っているので、物理攻撃は捨てるべし。

終盤：ガグツチ塔のマネカタ街。
ガグツチ塔ターミナル２も良いのだけど、フラウロスが強い。アイアンクロウがクリティカルならば、ＨＰ５００台だと、
一発で死ねる可能性大。デスバウンドも、二発来たら死ねます。

810 ：806：04/12/21 01:59:35 ID:???

>>808
なんだ、叩き合いすればいいのか
それなら任しとけ、今までと同じだ

811 ：ＮＰＣさん：04/12/21 04:03:56 ID:???

>>810
その通り。
友達同士で切磋琢磨すれば必ずうまくなれます。

812 ：806：04/12/21 04:23:01 ID:???

あんた、いいやつすぎ・・・まいりました　orz

813 ：ＮＰＣさん：04/12/21 05:01:47 ID:???

>>809
メガテンかよ

814 ：ＮＰＣさん：04/12/21 09:52:59 ID:???

ウィスパは放置推奨

815 ：ＮＰＣさん：04/12/21 09:56:18 ID:???

http://bbs.avi.jp/76415/

816 ：ウィスパ ◆ZNyJwwmqhY ：04/12/21 11:07:49 ID:???

あ。
裏じゃん・・・

817 ：ＮＰＣさん：04/12/21 11:22:43 ID:???

というか、わざわざトリップつけてコテで降臨するのって自己顕示欲の高いキショい奴が多いよな。
ネタ蒔きとか中山とか。

ウィスパも十分キショいから問題ないか。

818 ：ＮＰＣさん：04/12/21 11:50:13 ID:???

自分の所のルールが正しいと思ってそのまま持ち込むからな

819 ：ウィスパ ◆ncKvmqq0Bs ：04/12/21 11:51:52 ID:???

テスト

820 ：ウィスパ ◆Unk9Ig/2Aw ：04/12/21 12:51:34 ID:???

よしこれに決定

821 ：ＮＰＣさん：04/12/21 13:32:50 ID:???

監視を開始しました

822 ：ＮＰＣさん：04/12/21 13:46:22 ID:???

スルーできるかどうかでスレ住人の資質が試されるな

823 ：ＮＰＣさん：04/12/21 13:48:08 ID:???

まぁ俺には無理ぽ

824 ：ＮＰＣさん：04/12/21 13:58:17 ID:???

スルーねぇ・・・・

825 ：ＮＰＣさん：04/12/21 15:40:02 ID:???

HJ閉鎖するとこんなうんこが各所に飛び散るんだろうな
まあにちゃんねる閉鎖騒動のときも他のサイトの反応は似たようなものだったが

826 ：ＮＰＣさん：04/12/21 15:59:59 ID:???

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

827 ：ウィスパ ◆wAH1u0VLhg ：04/12/21 16:06:47 ID:???

偽者は何がやりたいんだ

828 ：ＮＰＣさん：04/12/21 16:13:54 ID:???

スレタイトルを読め、このヴォケ

829 ：ウィスパ ◆ZNyJwwmqhY ：04/12/21 16:25:38 ID:???

825
にちゃんねるも・・・
閉鎖の危機があったんですか？
まぁうちのHJは危機なんて通り越してますがね。ぇ・・・

830 ：ＮＰＣさん：04/12/21 16:29:19 ID:???

ほんとに自己顕示欲の塊だな。
HJの掲示板はお前の掲示板じゃねえ。

トリップも名前も要らないから、引っ込んでろ。

831 ：ＮＰＣさん：04/12/21 17:24:18 ID:???

自分のサイトにひきこもるあいせんの方がまだましにみえるのはさすがだ HJ厨

832 ：ＮＰＣさん：04/12/21 23:40:11 ID:???

NGワードにしてスルーしろよ

833 ：ウィスパ ◆Unk9Ig/2Aw ：04/12/22 02:26:58 ID:???

そんな勘弁してくださいよ
偽者がムカつかせるようなこと言ったからって僕のこと嫌いになるのは変じゃないですか
HJとは違うことは分かってますから仲良くしましょうよ・・・

834 ：ＮＰＣさん：04/12/22 02:33:11 ID:???

>>833
>>828

835 ：ＮＰＣさん：04/12/22 02:36:20 ID:???

>>833
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1103540736/l50
へ逝け　もしくは14へ逝け

836 ：ウィスパ ◆Unk9Ig/2Aw ：04/12/22 04:21:16 ID:???

一発ネタやりますんで仲間にしてくれませんか？

837 ：ＮＰＣさん：04/12/22 09:40:26 ID:???

いいから失せろよ。
そもそもこの板は馴れ合い系じゃないし、
ましてやねっとウォッチングスレだぞ？
馴れ合いたければザビビかしたらばでも行けや。
偽者がムカつかせたんじゃなくて、お前がムカつくんだよ。

838 ：ＮＰＣさん：04/12/22 11:23:56 ID:???

仲間とかよくわかんねーし
雑談スレとかでやれっての、そしたら誰も止めないから
続けるようなら議論妨害で削除依頼するよ

839 ：ＮＰＣさん：04/12/22 13:47:07 ID:???

>続けるようなら議論妨害で削除依頼するよ

ウィスパじゃないけどﾜﾗﾀ
議論妨害で削除依頼、って初耳だわw

840 ：ＮＰＣさん：04/12/22 13:52:17 ID:???

そもそも議論してねえしなｗ

841 ：ＮＰＣさん：04/12/22 14:48:14 ID:???

ネタばらしてんじゃねえよボケー！

842 ：Sleeper Agent：04/12/22 16:46:06 ID:???

>[925] 無題投稿者：brassman 投稿日：2004/12/19(Sun) 22:06
>
> というわけで初めてみてきました。MJMJていうんですね。実は今日知りました。MTG関係のHPで興味あるとこなんてほとんど無いので。
>で、10/26分も見ておきましたがあの程度ならばほっとけばいいです。期待して損した。別に言い訳する必要も無いのですが、私が申し込みに言った時点で、難色を示された（拒否されたわけではないのですが）のは事実ですし。。。。
>　にしても、赤字になればいいなんて書いてますが、、本当に大丈夫なんでしょうか？彼の財布は。ちゃんと仕事をもっている人ならばどうということも無いでしょうが。
>　で、あいせん氏に少し前に話した、外国人が都道府県選に参加できなかった件、一応、DCIの本部の方に訴えるように話を持っていきました。少なくとも「国籍」という形で参加を制限されて、人権問題だ、と考えているようです。
>　それと、実は例のIDが登録されていない件、私が現物をすべて持っています。（1枚はそちらにいっているのかな？）年が明けて正式に代理店がタカラに移った時点で少し動こうかと。

ＩＤ登録されてなかったのはＢの責任でＦＡ。正直、漏れもほとほと愛想がつきますた。

843 ：ＮＰＣさん：04/12/22 16:59:34 ID:???

おい、現物持ってるって、ひょっとしてメンバーカードの必要事項記入欄か？

844 ：ＮＰＣさん：04/12/22 16:59:34 ID:???

おもしろくなってきた

845 ：ＮＰＣさん：04/12/22 17:00:32 ID:???

《潜伏工作員/Sleeper Agent》乙。

しかしL2ジャッジがMJMJ行ったことないって・・・
Ｂはちゃんと資料を正しく和訳して把握してたんだろうね
誤植誤訳エラッタもきちんと確認してたんだろうかね

846 ：ＮＰＣさん：04/12/22 17:00:49 ID:???

DCIに送るべきマナIDカードの半券をBが送ってなかったと？
で、登録されてないと叫きちらしてた？

………………………………………………馬鹿？

847 ：ＮＰＣさん：04/12/22 17:02:57 ID:???

で、代理店が代わったら動く？
要するに最後までHJのせいにして、タカラになったらこっそりと、って算段か。
地蔵さん一発頼みますよ。

848 ：ＮＰＣさん：04/12/22 17:29:56 ID:???

《潜伏工作員/Sleeper Agent》コード842、もちろん地蔵様に報告は済んでますね？

849 ：ＮＰＣさん：04/12/22 17:31:53 ID:???

＞少なくとも「国籍」という形で参加を制限されて、人権問題

在日ってことか？

850 ：ＮＰＣさん：04/12/22 17:34:50 ID:???

>　それと、実は例のIDが登録されていない件、私が現物をすべて持っています。（1枚はそちらにいっているのかな？）年が明けて正式に代理店がタカラに移った時点で少し動こうかと。

詳しく。

851 ：ＮＰＣさん：04/12/22 18:11:48 ID:???

>（1枚はそちらにいっているのかな？）

しかも個人情報をAに流してるのか！

852 ：ＮＰＣさん：04/12/22 18:25:18 ID:???

今年最後に今年最高の燃料投下か？！
潜伏工作員はAに弾かれない様に気をつけてなー。

853 ：ＮＰＣさん：04/12/22 18:34:32 ID:???

>>849
都道府県選手権でアメ公で出た事じゃないのか？
在日のプレイヤーなんぞ何人かいるだろ。

他の県はしらんが。

854 ：ＮＰＣさん：04/12/22 18:40:21 ID:???

>>853
その程度では人権問題にはならんだろ。

855 ：ＮＰＣさん：04/12/22 18:46:34 ID:???

どうせまた大口叩いてんだろうさ。

856 ：ＮＰＣさん：04/12/22 19:46:36 ID:???

ファイナルの結果はでないんだろうな
タカラは未だにだんまりだし、大丈夫なのか不安になってきた

http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/news/20041221announce.html

857 ：ＮＰＣさん：04/12/22 20:04:41 ID:???

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/news/finals2004report.html

858 ：ＮＰＣさん：04/12/22 20:24:54 ID:???

>>856では掲示板は２８日正午で終了となってるんだが
>>857ではライブやるといってるわけか

好意的に解釈すると>>856が２８日午後１２時の間違いかな

859 ：ＮＰＣさん：04/12/22 20:51:05 ID:???

Ｂの論理についていく奴ってどんな奴なんだろう・・・
アメあたりじゃ過敏に反応されるらしい人種差別を持ち出して、地蔵を失脚させた
いらしいけど・・・
元々Ｂが問題にしていたのは「福井県在住、勤務」の参加資格で、その絡みでの
「外国人」云々だから、合法的に日本に永住している外国人には何の問題もない
と思うのだが？
件の遣り取りでＢの知人の外国人が参加しなかったとなれば、Ｂがわざとミスリー
ドして当該外国人を参加させなかったか、当該外国人が何事においても「差別ニ
ダ！」とか喚き散らす類の輩か。

ふと思ったのだが、福井の外国籍云々に関しての話は開催日までに何処かで公
表されていたのか？
ＨＪの参加資格には日本人と日本永住者と明記してあるし、福井大会の要綱にも
国籍問わず、と書いてあるのだが？
しかも潮吹きで外国人の話が出てくるのは２６日で大会の後なんだよな・・・。
参加できなかったという外国人は誰から外国籍ＮＧと聞いたんだ？

860 ：ＮＰＣさん：04/12/22 21:02:07 ID:???

アメリカ人（他外国人）の留学生なり海外勤務してるなり
の奴が地元の「県選手権」にでられないからって
人権問題だとか普通騒ぐか？
常識的にそんなことはありえない。
したがってこの件は在日がらみだとしか考えられない。

だとすれば差別は本当にあったのか断固として調査されるべきだ

861 ：Sleeper Agent：04/12/22 21:07:02 ID:???

>>859
>[834] あれ？投稿者：brassman 投稿日：2004/11/02(Tue) 22:26
>
>
> ということは責任者ではなかったの？
>誰が責任者だったんだろう？
>いずれにせよ、私が調べている話とはまったく違う話のようではありますが。
>
>で、ここであいせん氏に質問
>　福井では参加者のあしきりはやったのでしょうか？
>　いかんせん眉唾な話なのですが、4人ほど外国人が参加しようとして断られたと（なぜか私のところへ）苦情が来てるんですが。ただ、どうにも要領を得なくて、、日本語って難しいね。
>まあ、その話はわかり次第
（原文もここまで）

　情報源は全てＢ。

862 ：ＮＰＣさん：04/12/22 21:21:16 ID:???

福井在住の外国人4人組となると特定簡単そうだが

863 ：ＮＰＣさん：04/12/22 21:27:01 ID:???

ttp://diarynote.jp/d/48803/

864 ：ＮＰＣさん：04/12/22 21:49:41 ID:???

>>863
福井信者乙

そんなイタイタしい厨房日記張ったところで、この流れは止まらんYo（Ｗ

865 ：ＮＰＣさん：04/12/22 22:27:35 ID:???

《潜伏工作員/Sleeper Agent》の方にはぜひともログの地蔵様への提出をお願いしたい。

さすがにＢへトドメがさせるチャンスだ

866 ：ＮＰＣさん：04/12/22 22:49:55 ID:???

もうなんかさ　この掲示板ログ　翻訳つけてＤＣＩ本部の偉い人に直接送ってしまいたい衝動に駆られる・・・

867 ：ＮＰＣさん：04/12/22 23:22:03 ID:???

あんかばのＪＦＫって{9}ファミリーだよな

868 ：ＮＰＣさん：04/12/22 23:31:55 ID:???

>>867
お前の暗殺計画はすでにばれているぞ　あきらめたまえ。

869 ：ＮＰＣさん：04/12/22 23:56:05 ID:???

在日がらみといってもなあ・・・。
外登証か学生証の提示をすればすむ話だろ。
外登証や民族学校の学生証の提示が差別だと思うなら、他の証明を持参すれば
いいだけだし。
仮に断られた奴がいたとして、外国籍を理由に断られたのか、福井在住を証明す
るもの提示できずに断られたのか、スタッフが理解できない言語しか解さなくて
コミュニケーションできなかったのかがわからないと結論だせないな。
Ｂは味噌も糞も一緒にして地蔵に差別主義者のレッテル張りをしたいんだろうけど。

870 ：ＮＰＣさん：04/12/23 00:00:21 ID:???

弱者差別　人権問題　がレッテルとしてはわかりやすいからだろ。
弱者絶対主義的な弱者心理今日が蔓延してるってのは小林よしのりが半分ギャグにして書いておったくらいだ

871 ：ＮＰＣさん：04/12/23 00:51:49 ID:???

>>869
「日本語って難しいね」って言うぐらいだから、日本語は通じるんだろ。
そもそも来たのかどうか、誰か地蔵様に突撃キボンヌ。

872 ：ＮＰＣさん：04/12/23 07:19:42 ID:???

>　で、あいせん氏に少し前に話した、外国人が都道府県選に参加できなかった件、一応、DCIの本部の方に訴えるように話を持っていきました。少なくとも「国籍」という形で参加を制限されて、人権問題だ、と考えているようです。

そもそもこれが本当にあったのかどうかすら怪しいもんだ。

873 ：ＮＰＣさん：04/12/23 10:05:46 ID:???

>>871
地蔵様ここ見てるからな
呼べば御降臨されるのではないかな

とゆーか、前スレでは
・前任者（Ｂ）から地蔵様に何も引継連絡はなかった
・そもそも、都道府県選手権が開催されることもＢが主催者ということも公知されていないにもかかわらず
　そのガイジンとやらは、どうやってＢに参加したいと連絡できたんだ？
というハナシじゃなかったか？

874 ：ＮＰＣさん：04/12/23 13:40:08 ID:???

またまた卑劣な手段にでたもんだな

875 ：ＮＰＣさん：04/12/23 13:43:34 ID:???

ここまで見た限りでは卑劣どころか明らかに規則違反だよね。
マナメンバーカードの半券を提出してないとかありえない。

しかもネット使えるくせにMJMJ知らないなんて。
レベル２ジャッジがこんなでいいわけ？

876 ：ＮＰＣさん：04/12/23 15:18:51 ID:???

>私が申し込みに言った時点で、難色を示された（拒否されたわけではないのですが）のは事実ですし。。。。
拒否されたとか言ってなかったっけ？

877 ：ＮＰＣさん：04/12/23 15:24:27 ID:???

>　それと、実は例のIDが登録されていない件、私が現物をすべて持っています。（1枚はそちらにいっているのかな？）年が明けて正式に代理店がタカラに移った時点で少し動こうかと。
これってBは例のIDが登録されていない証拠は自分が持ってる、タカラなら今までと違う対応がなされるだろうから
この機に乗じて気に入らない奴を潰そうって意図で書いた文章じゃないのか？
「少し動こうかと」なんて表現はミスをしたと考えた人間の書く文じゃないだろ。
もしかしてBはDCIメンバー登録の方法すら知らないんじゃないかな。
だからDCI登録されてないのは自分のせいじゃない、証拠は自分が握ってると考えてこんな文を書いたんだとエスパーしてみる。

878 ：ＮＰＣさん：04/12/23 17:15:52 ID:???

>>876
Wikiとか見てきたが、Ｂは
「国際交流会館は断られました。ここの会館が使用できればベストなんですが。」
「断られた理由は「参加資格」です。」
と主催者ＭＬで言ってるんだよな。

なんでこうしょーもないウソばっかつく人間がレベル２なんてできるんかね？？？
そりゃ*マトモな*プレイヤーが、無料イベントでも寄り付かんワケだわ。

879 ：864：04/12/23 17:51:44 ID:???

久しぶりにWiki見てみたが、あっちにも福井信者がしょーもない書き込みしたようだな。
誤訳とか公取委とかの件は事実だが、「福井選手権妨害」とはカンケー無いだろ(w
それでＡやＢを援護したつもりカヨ

もうホントに信者乙

880 ：ＮＰＣさん：04/12/23 21:50:23 ID:???

>>879
あれはたしか　マジックの噂総合という建前なのでフクイ以外もおながいしますという管理者の意向に従って申し訳ていどにみなで少しづついれたはず。

フクイが強すぎてその辺のネタが浮いてる　というのなら同意ｗ

881 ：ＮＰＣさん：04/12/24 01:08:18 ID:???

また、糞スレになってきたな・・・。
はっきり言って福井話は一部しか書きこんでないと思う。
どーーーーーーーーーーーーでもいい。

882 ：ＮＰＣさん：04/12/24 01:28:49 ID:???

>>881

糞スレになったとか、どうでもいいとか言うんだったら、
お前にとって面白いネタを書けよ。

口開けて待ってるだけのヤツにどうこう言われたくないのだが。

883 ：ＮＰＣさん：04/12/24 01:34:19 ID:???

福井ってどこの国だよ
日本じゃない場所の話をするな

884 ：ＮＰＣさん：04/12/24 01:35:31 ID:???

まああせるなって。
もうすぐ流出したHJ厨どもをウォッチできるだろ。

885 ：ＮＰＣさん：04/12/24 01:53:47 ID:???

実際さ、ＨＪ厨って１０人もいないんじゃないの？
今見てきたけど、閑散としてんじゃん

886 ：ＮＰＣさん：04/12/24 03:26:05 ID:???

一部しか書き込んでなくても　その内容が十分に電波で面白い　うえに法律沙汰になりそうだからこうして楽しんでるわけだが

887 ：ＮＰＣさん：04/12/24 08:07:50 ID:???

HJ厨はここにもいますがなにか？ｗ

888 ：ＮＰＣさん：04/12/24 11:04:35 ID:???

ＨＪ厨は別にＨＪしか書かない訳ではないから、
当然だろ。

889 ：ＮＰＣさん：04/12/24 15:10:12 ID:???

>>887
アフォはｶｴﾚ

890 ：ＮＰＣさん：04/12/24 18:35:18 ID:???

>>889
同レベル

891 ：ＮＰＣさん：04/12/24 23:21:30 ID:???

バルス！！

892 ：ＮＰＣさん：04/12/24 23:23:24 ID:???

バルス！！

893 ：ＮＰＣさん：04/12/24 23:32:58 ID:???

《滅殺の命令/Decree of Annihilation》
《抹消/Obliterate》
《黙示録/Apocalypse》

894 ：ＮＰＣさん：04/12/24 23:41:11 ID:???

《倒壊の言葉/Word of Blasting(MM)》が適切かと。

895 ：ＮＰＣさん：04/12/24 23:57:52 ID:???

《破滅的な行為/Pernicious Deed》

896 ：ＮＰＣさん：04/12/25 00:08:17 ID:???

アーティファクト・土地だから《粉砕/Shatter》で十分だよ

897 ：ＮＰＣさん：04/12/25 09:48:11 ID:???

カード破産のなかの人はギルドに流出。
ブィンテージスレで早速ぶいぶいイワしてますゎ

898 ：ＮＰＣさん：04/12/25 14:02:38 ID:???

まぁＹＰはもともと{9}組だから・・・

899 ：ＮＰＣさん：04/12/25 15:59:14 ID:???

YPといえば、２ｃｈのあちこちで語尾ｙｐをみかけるんだが
ありゃこの板発信なのか？

900 ：ＮＰＣさん：04/12/25 16:18:19 ID:???

j3と似たようなもんだろ

901 ：ＮＰＣさん：04/12/25 22:38:32 ID:???

>>899
ypって｢やっぱ｣とかそういういみじゃなかったんかorz

902 ：ＮＰＣさん：04/12/25 22:50:13 ID:???

80 名前：名無し募集中。。。 [] 投稿日：04/10/27 11:54:25
俺も面白そうだから登録したｙｐ
今日もｱﾏﾁｭｱ無線仲間にいいまくるｙｐ
808 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/10/17 19:01:59 ID:0PXSji8g
会議室がヲタ丸出しじゃねーかｙｐ！
105 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：04/04/20 21:28 ID:???
>104
期待してるｙｐ
379 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：04/12/11 17:45:31
多いって言ってるんだから多いんだｙｐ！
619 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/09/12 01:49:01 ID:qRz9UTGC
>>616
ほっとけｙｐ
どこにも出現しないレアものがせっかく来たんだからさ
833 名前：名無しさん？[sage] 投稿日：04/12/09 18:29:53 ID:???
誰かここのコテの職業まとめてくれｙｐ

903 ：ＮＰＣさん：04/12/26 01:37:12 ID:???

GP大阪の主催がいつの間にか変わってる。

904 ：ＮＰＣさん：04/12/26 22:47:25 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─　ﾋ‐=r=;'＜　ひざまずけ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ヽ二/　　＼＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ;;;;;ノヾ ∩ ﾋ‐=r=;'∩ ／￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩ﾋ‐=r=;'∩＼'ヽ二/＜　命乞いをしろ！
小僧から石を取り戻せ！＞　'ヽ二/ / ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

905 ：ＮＰＣさん：04/12/27 17:25:45 ID:???

{9}ファミリーで年明けに何か動きがあるらしい。
ＨＪの跡を継ぐことになる新サイトが複数立ち上がるとか。

906 ：ＮＰＣさん：04/12/27 17:44:31 ID:???

>>905
でもやっぱりオフィシャルなページではないんだよな。

907 ：ＮＰＣさん：04/12/27 18:34:18 ID:???

オフィシャルってWotC側の？それともタカラの？
WotC=DCIなら、MJMJは2番目か3番目くらいにオフィシャルだと俺は
思ってるんだが。

HJにしたって、誤訳は別問題としても公開しているカードリストは間違い
だらけ、コミュニティは用意したけど社員もぎゃざによく出てくる著名人も
いなかっただろ？それを「オフィシャル」とは、俺は呼びたくないが。

タカラのDMの扱いを見るにつけ、有志が動くのは当然だと思うのだが・・・

908 ：ＮＰＣさん：04/12/27 18:45:44 ID:???

オフィシャルとかはどうでもいい
有用かどうか。またはヲチ対象かどうか。それが全てだ

909 ：ＮＰＣさん：04/12/27 19:09:27 ID:Cz8J+08F

お地蔵様が龍神様他にオフィシャルになるように根回しすれば十分可能ぽい

910 ：ＮＰＣさん：04/12/27 21:23:07 ID:???

>>907

誤訳とカードリストの間違いはともかく、コミュニティには社員も著名人も要らないと思う。
別に出てきたところで何かするわけでもないだろうし、ぎゃざの記事と被ることになるんじゃない？

HJがやってたことで十分とは言わないまでも、SBの翻訳記事が毎週何本かコンスタントに載ってただけで俺は満足してたけどな。

タカラになっても翻訳記事はどっかが定期的にやってくれれば嬉しいな。

911 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:26:55 ID:???

>>910
>>SBの翻訳記事が毎週何本かコンスタント
それはあるな。俺も同意しとく

912 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:44:57 ID:???

むしろあれは奇跡の人の仕事だから、ＨＪはまったく関係ない
タカラに変わっても何も変わらんだろう。

913 ：ＮＰＣさん：04/12/28 01:51:15 ID:???

タカラのマジックページはいつ公開なんだろ

914 ：ＮＰＣさん：04/12/28 02:41:07 ID:???

無断での直Linkありがとうございます。
どうぞ一度Informationをご覧ください。

放課後の西日本予選リンク先にて。
毎年これ系統で問題起きるなー。

915 ：ＮＰＣさん：04/12/28 08:22:18 ID:???

僕のサイトを見て頂けるようなので書きます！！！
僕のサイトを是非見て下さい！！！
http://baseballers.fc2web.com/magic.html

916 ：名称末設定 ◆MtG5PVvZZ2 ：04/12/28 08:36:07 ID:???

>>915
斬新だ・・・

トップページですべてを語るなんて・・・

917 ：ＮＰＣさん：04/12/28 08:47:31 ID:???

放課後も駄目だな。
誰かもっとましなニュースサイト作れよ。

918 ：ＮＰＣさん：04/12/28 10:10:32 ID:???

確かに斬新だ・・・。。

広告タカラにまだ意向せんのか。
ゲームギャザ糞過ぎ。

919 ：ＮＰＣさん：04/12/28 11:20:03 ID:???

>>915
indexとの差はなんだよ。ﾜﾛｽ

920 ：ＮＰＣさん：04/12/28 12:06:27 ID:???

>>915
indexそれなりにカッコイイのになｗ
まあ、頑張ってくれ

921 ：ＮＰＣさん：04/12/28 12:27:12 ID:???

>>915
Ａ型らしく？市ねよ。お前みたいなのがいるから差別とか戦争が起こるんだ。
しかも踏み荒らし0枚になってるし。

922 ：ＮＰＣさん：04/12/28 12:35:24 ID:???

>>921
12点。

923 ：ＮＰＣさん：04/12/28 17:56:29 ID:???

>>915
ページの名前の付け方がなぁ・・・

スタッフ募集→sutahhu.html

ってなんだｗ

924 ：ＮＰＣさん：04/12/28 18:10:00 ID:???

ページの名前とかプログラムの関数名とか変数名見るとそいつの教育程度がよくわかるよな

function kizigetto(kizibango,kazu)

とか見たとき何かと思ったぞｗ

925 ：ＮＰＣさん：04/12/28 18:39:10 ID:???

>>923
デスクリムゾン思い出したｗ

926 ：ＮＰＣさん：04/12/28 19:39:55 ID:???

くそーーーッバカにすんな(＾＾；)

927 ：ＮＰＣさん：04/12/29 00:04:52 ID:???

http://mtgevent.jp/
更新されてきたね

928 ：ＮＰＣさん：04/12/29 14:03:27 ID:???

みなさん、はじめまして。私は２７才のＹ子といいます。
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。

※Ｙ子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする（笑）
Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！
条件　血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件）
　　　年齢　下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６）
　　　東京都内の俺のマンションに来れる
　　　筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望）
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！　一緒にＹ子に種付けしようぜ！

929 ：ＮＰＣさん：04/12/29 14:56:04 ID:???

>>927
ＧＪ
{9}ファミリーの野望が着々と実現してますね

930 ：ＮＰＣさん：04/12/29 18:15:50 ID:???

{9}ファミリーの表の参謀と裏で締めてる人が誰なのか気になる

931 ：ＮＰＣさん：04/12/29 20:59:10 ID:???

http://diarynote.jp/d/54623/
>ま、それだけネットでの評判が悪いと。
>やっぱネットとリアルは大きく差異が出るもんですよねぇ。
>ちなみに私はネットとリアルで別人まであります。
>ヒキコモリネット廃人ヲタですいません。

お前のことはどうでもいーよ。

932 ：ＮＰＣさん：04/12/29 21:12:19 ID:???

>>927

便利だとは思うんだけど、
今後PTQとかは全部ここで受け付けるのかな？
葉書とかがないと、ネット環境ない人はPTQ出られないよなあ。

933 ：ＮＰＣさん：04/12/29 21:13:32 ID:???

>>932

つーか、誰も燃料にしてないのに、こいつが勝手に広めてるじゃん。
あふぉ？

934 ：ＮＰＣさん：04/12/29 21:18:01 ID:???

>>931
なんか評判落としたくて書いてるみたいだな。
こいつ自爆しすぎ。

935 ：ＮＰＣさん：04/12/29 21:48:47 ID:???

>>932
準公式だから大丈夫っぽいけど、いまはまだわからん。

936 ：ＮＰＣさん：04/12/29 22:34:03 ID:???

>>933
俺も今知った。
つうか日記読む限りこいつの方があふぉじゃん。

937 ：名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2 ：04/12/29 23:40:20 ID:???

>>915
そして自己中モードですかそうですか

こんな管理人では不思議デッキのほうが－１００倍マシです。
さようなら。

938 ：ＮＰＣさん：04/12/30 02:13:12 ID:???

>914
>放課後の西日本予選リンク先にて。
>毎年これ系統で問題起きるなー。
普通にみれるけど…
毎年問題起こしているジャッジは同じだけどな～

そういえば｛９｝ファミリーが放課後に宣伝してるね。
早くも放課後の企画がピンチ？

939 ：ＮＰＣさん：04/12/30 02:41:15 ID:???

>>938
明らかに宣伝ねらいだね。
｛９｝ファミリー勢力拡大をねらっているのか？

どうせ以前ニュースやってた時みたいに更新停止で終わると思うけど。
いいかげん
パクリ→飽きる→更新停止のサイクルはやめてほしいね。

940 ：ＮＰＣさん：04/12/30 03:02:10 ID:???

それは{9}本人だろ？ｗ
今回の新サイトは管理人はＭＪＭＪ＆ギルドだから期待できると思われ。
とりあえず放課後のよりはデキがいい

941 ：ＮＰＣさん：04/12/30 03:59:54 ID:???

まだDiary Noteのどこぞのブログをチェックした方がまし。
つーか放課後はもうだめぽ。前はデッキが載ってて良かったなぁ

942 ：ＮＰＣさん：04/12/30 04:05:35 ID:???

http://ime.nu/nekoyan.net/neta/img/0412_jizo.jpg
地蔵様ﾅﾓﾅﾓ

943 ：222：04/12/30 07:06:48 ID:???

>>938
今、見たら確かに普通に見れるようになってた。
俺が言ってたのは12月２６日の方なんだけどそっちはリンク切れになってるね
削除したのか？
結構けんか腰だったのに。

944 ：ＮＰＣさん：04/12/30 07:49:54 ID:???

「MJMJ&ギルド」って、{9}ファミリーの一部。

>>102

945 ：ＮＰＣさん：04/12/30 09:44:09 ID:???

ttp://diarynote.jp/d/34572/20041223.html

946 ：ＮＰＣさん：04/12/30 15:24:15 ID:???

まあぶっちゃけAKKAはバンピーには負けないっていってたけどな

947 ：ＮＰＣさん：04/12/30 21:43:13 ID:???

>>939
{9}の最大にして唯一の功績は、ぱおとみやけんを握手させたことだと思われ

948 ：ＮＰＣさん：04/12/30 21:55:02 ID:???

え、何、昔そんなに仲悪かったの？

949 ：ＮＰＣさん：04/12/30 23:24:12 ID:???

昔の地蔵様は超タカ派だったと聴いたことがある

950 ：ＮＰＣさん：04/12/31 00:28:36 ID:???

ネオコンだったからね

951 ：ＮＰＣさん：04/12/31 13:47:50 ID:???

次スレ建てるときはスレタイに【MTG】 ←これ入れてくれよ。

952 ：ＮＰＣさん：04/12/31 14:36:57 ID:???

>>927

やってくれるのは素直にありがたいとは思うけど、
また中途半端に更新されなくなって自然消滅、ってパターンはやめて欲しいよな。

ぶっちゃけ、ちゃんと続ける気がないのなら始めからやらないで欲しい。
同じことをしようとしている人は、「ああ他で始めたんならやらないかな」って思ってしまうだろうしね。

それとも今回は9の字だけでやってるわけじゃないから大丈夫？

953 ：ＮＰＣさん：04/12/31 16:19:36 ID:???

たしかにギルドくらい徹底してやってもらえるなら安心して利用できるけど、今までのサイト運営を見ていると信用しきれないよな。
中途半端にやるくらいならやらないほうがいいと思う。

954 ：ＮＰＣさん：04/12/31 16:52:54 ID:???

一応今はやる気があるようだけどな。
Q%Aのほうは失敗の匂いがちょっとする。難しいものは地蔵様に答えて欲しいし、どうでもいい質問はギルドで十分だし。
HJ難民房に回答された日にゃ涙が出るね。

で
ttp://community.wisdom-guild.net/board/21/1197/#600

自分のカードの価値も分からん奴が人のカードの価値分かるはずねぇよなぁ。

955 ：ＮＰＣさん：04/12/31 18:34:06 ID:???

>>952
今回の両サイトは{9}は絡んでないんじゃないか？
管理者一覧見てもぱお（お地蔵様）、leon（ギルド）、みやけん（ＭＤＮ）で信頼できる。
Ｑ＆Ａの方はどう見てもお地蔵様の管理下だし、ＨＪ房が来たら何とかするだろナモナモ。

956 ：ＮＰＣさん：04/12/31 18:45:34 ID:???

>>955
みやけんは後付け。ページ担当はleon
{９}は絡んでないっぽい

957 ：ＮＰＣさん：05/01/01 01:33:23 ID:???

公式が

958 ：ＮＰＣさん：05/01/01 01:58:32 ID:???

公式閉鎖。
そして、新たな公式ページとして貼られたリンク先のタカラは工事中。

タカラさん、マジ頼みますよ。

959 ：ＮＰＣさん：05/01/01 01:59:56 ID:???

タカラは何をだらだらやってるんだよ！
やる気がみえねーぞ！

960 ：ＮＰＣさん：05/01/01 03:13:30 ID:???

おつかれさまでした＞HJ

961 ：ＮＰＣさん：05/01/01 13:35:12 ID:???

>>959
正月休みを返上して働けと？ｗ

962 ：ＮＰＣさん：05/01/01 13:37:24 ID:???

>>961
正月前に準備しとけって言いたいんじゃないかなｗ

963 ：ＮＰＣさん：05/01/01 13:52:07 ID:???

俺の年末の仕事は今日までだぞ！
俺の年始の仕事は明日からだぞ！

だからタカラも働け！

964 ：ＮＰＣさん：05/01/01 18:31:26 ID:???

うらやましいなおい！俺なんか昨日も今日も仕事だぞ！でもやる仕事ないから２ｃｈに書き込みだ！どうだうらやましいだろ！

965 ：ＮＰＣさん：05/01/01 18:38:23 ID:???

あーうらやましい

966 ：ＮＰＣさん：05/01/01 18:53:46 ID:???

ちゃんと更新してるよ

967 ：ＮＰＣさん：05/01/01 19:01:46 ID:???

新年明けまして初ぬるぽ

968 ：ＮＰＣさん：05/01/01 19:10:32 ID:???

タカラ公式更新されたけど……

これから各種記事が充実していくんだよね？
今はまだ立ち上げたばっかりだからコンテンツがスカスカなんだよね？
掲示板もこれから設置して、HJ厨を吸収してくれるんだよね？

969 ：ＮＰＣさん：05/01/01 19:11:31 ID:???

>>968
なんかきもい

970 ：ＮＰＣさん：05/01/01 19:40:08 ID:???

色々言われてる割にはHJ厨なんて滅多に見ない
厨らしい言動が無ければただの元利用者っしょ
大げさに囃したてるのは面白くないからイクナイ

971 ：ＮＰＣさん：05/01/01 20:19:44 ID:???

厨らしい言動そのものがHJ厨を成す要素だから

972 ：ＮＰＣさん：05/01/01 22:15:36 ID:???

flashかよ・・・まじ氏んでいいよ宝

973 ：ＮＰＣさん：05/01/01 22:23:59 ID:???

絵の汚いFlashには大きく失望した

974 ：ＮＰＣさん：05/01/02 01:40:10 ID:???

なんだか慌てて作ったぽいな・・・
http://mtg.takaratoys.co.jp/hobby/event/index.html

975 ：ＮＰＣさん：05/01/02 02:19:06 ID:???

ワロタ
なんだそのやる気のなさは

976 ：ＮＰＣさん：05/01/02 04:48:17 ID:???

>>974
やる気NEEEEEEEEEEEEE！！

何このHJの過去ログをコピペしただけのサイト？ふざけてるの？
しかもThe Finals 2004の結果が掲載されてないし。

「2003年大会の賞金総額は￥1,000,000！」って何だよ？
ネタか？壮大なネタなのか？
むしろ釣り！？ｵﾚは寶に釣られたのか！！？

977 ：ＮＰＣさん：05/01/02 05:00:38 ID:???

まったくうるさい奴らだなぁ

978 ：ＮＰＣさん：05/01/02 09:54:41 ID:???

でっきりリストのフレーム全部崩れちゃってるなあ…

979 ：寶：05/01/02 12:03:05 ID:???

>>976
なんだと

980 ：ＮＰＣさん：05/01/02 12:04:36 ID:???

ﾌﾟｹﾞﾘｵﾝ

981 ：ＮＰＣさん：05/01/02 12:05:38 ID:???

トントン拍子に決まりすぎて、外注が間に合わなかったんだろう

982 ：ＮＰＣさん：05/01/02 12:54:20 ID:???

>>974
ＵＲＬに「hobby」って入ってるｗ
そのままコピペなのはここにある分だけで、他の部分は作ってるんだよ……と信じたい。

983 ：ＮＰＣさん：05/01/02 13:07:20 ID:???

問合せ先がHJのままになっているところがあって笑えるな。
コピペ厨かよｗ

984 ：ＮＰＣさん：05/01/02 17:16:09 ID:???

寶は良質なヲチ対象になりそうだな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101954590/269-271

985 ：ＮＰＣさん：05/01/02 18:24:46 ID:???

スターライトウィザードを復活させてくれといいたい
誰か画像保存してない？

986 ：ＮＰＣさん：05/01/02 18:55:11 ID:???

あるよー

987 ：ＮＰＣさん：05/01/03 00:00:04 ID:???

あっぷするー？

988 ：ＮＰＣさん：05/01/03 00:07:14 ID:???

http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up20957.zip.html

989 ：ＮＰＣさん：05/01/03 00:33:54 ID:???

final2004の結果がタカラからは閲覧できないんだけど、どっかで見れる？
あっちこっち探したつもりなんだけどさっぱりだ…。

990 ：ＮＰＣさん：05/01/03 01:02:53 ID:???

>>985が落とせないに100ﾈﾏﾀ