【ﾊｯﾋﾟｰﾊﾞｰｽﾃﾞｰ】ダブルクロス part11【ｵｰｳﾞｧｰﾄﾞ】

ようこそ、崩れかけた日々の中へ。
このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。

＊･･･ルールについての質問がある場合、
　　　最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

前スレ
【平安】ダブルクロス2nd part10【魔街】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093512015/

公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

2ch　ダブルクロス2ndスレのまとめサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/9647/

仔山羊氏のダブルクロス紹介ページ
http://www.geocities.jp/kuroi_koyagi/

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■その他の過去スレ
ダブルクロスってどう？
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995942664.html
【富士見】ダブルクロス2nd【書房】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033490607.html
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084590958/

■関連サイト
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ttp://www.trpg.net/rule/DoubleCross/
Eden's Gate（オンラインセッション）
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~jank/double/Afm.htm
【クレーバー】矢野俊策ファンクラブ【王子】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044720802/
FEAR ＧＦ　総合スレッド　6nd　SEASON
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099833196/

(前スレの)"後悔"は"もっとも"だと"思"うゼ･･･。
これでは"乙"とは言えねぇなぁ(ﾋﾟｸｯ)

!?

いちもつ。

乙。ところで映画のデビルマン見たらダイナストの気持ちも少しは分かるのかな？なんか微妙に被る気がするし。

>>1
乙！

>>7
映画のデビルマンをみて、出ているキャラの心情を理解できるやつはいない。

>1
スレ建て乙。
さて、次のGF別冊はDX特集のはずだが出るのは１月には出ないのか？

>>10
何で１月に出ないと言う？

>>11
３月発売予定だからじゃねーの？

>1
新スレおつー

ここで質問ですよ。
モルフェウスの《物質合成》、２回以上行って３つ以上の武器を合成できますかね？
物質合成した武器が「ひとつの武器である」と考えれば可能だと思うのですが。

>>1
お疲れさまです。

自分も２つほど質問です。

１．《見放されし地》について
説明文には
『対象に［Lv＋1］個のダイスペナルティを与える。この効果は１シーンの間持続する』
とあるのですが、これは『対象の全ての行動に』でよいのでしょうか？
どうも、他のダイスペナルティを与えるエフェクトとは書き方が違うのが気になるのですが…。

２．《ハンドリング》について
たしかダブルクロスでは
『持続時間のあるエフェクトは使用者の任意でその効果を消すことが出来る』
というルールがあったと思いますが（手元のルルブで見つからない…何ページでしたっけ）
これから考えると、《ハンドリング》でシーンに登場している場合は、その効果を終了させることで、好きなタイミングにほぼ無条件でシーンから退場できるのでしょうか？

「あるエフェクトの効果時間中に同じエフェクトは使用できない」に抵触するようなしないような。

↑は>>13に。

>>14
１．それでいいと思う。

２．出来ていいんじゃない？

>>14
《ハンドリング》には持続時間は存在しないと思う。

ダブルクロス2ndをAmazonで見つけました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829175311/
買うかどうか迷っています……いいとこってどんなとこでしょうか。
あと10面体ダイスが大量に必要というあたりでひっかかっているのですが、他にダブルクロスの癖のある点って何でしょうか。

>>18
キャラが死なない。死にづらい。
漫画チックな超人バトル物を容易に再現できる。
再現幅もかなり広い。

癖と言える点は判定だと思う。最も高いダイス目を選ぶってのは慣れないうちはどうしても違和感を感じた。
あとは、攻撃万歳、戦闘不能デフォ(と言っても即時回復するが)なゲームシステムくらいか。

いいところについては、前スレかどこかで誰かが言ってたが、
キャンペーンとかで高レベルになっても、侵食率がトリガーになって、
ボスキャラの強さを調整に悩まなくて良いあたり。

反面、ボスキャラのバリエーションを広げにくかったりする。
それと、各鳥取でのルール解釈の差は酷いと思う。

キャラが死ににくいけどあんまり派手に暴れると人外のものになってﾑｷﾞｬｵｰしちゃうトコとか。

ちなみにダイスの数が爆発的に増えるのは>>19の理由から。
ヒーローポイント系リソース1個使えば+10dだし。

あ、あとスキル（のようなもの）の取得可能なレベルが低いあたり？（通常2Lvまで）

兄弟たちの知恵を借りたい

・《時間凍結》
（ルルブ）イニシアチブセグメントで宣言
（ＦＡＱ）
Ｑ：《時間凍結》は使用すると［行動済み］になりますか？
Ａ：いいえ、なりません。また、《時間凍結》はあなたが［行動済み］でも使用できます。

行動済みってメジャーアクション後、つまりアクションセグメント後ってことだろ？

一体いつ使えるんだ…

・《七色の声》
ルルブには「ハヌマーンのエフェクトは…

って事はハヌマのエフェクトのみって事か？

漏れ：「射撃距離にいる香具師に《疾風剣》《ブレインシェイク》《銘なき刃》で攻撃するぞ！」
ＧＭ：「ん？届くのは《疾風剣》《ブレインシェイク》だけだぞ？」

こう言われるのか…ｏｒｚ

>>22
上:どのキャラのイニシアティブフェイズでも使えるってことかと。
下:言われない。

>>13
出来ると思うぜ。

>>14
１
《見放されし地》のダイスペナルティは命中後に発動の、いわばバッドステータスの一種だからな
（といっても《冥府の棺》とかでは解除できねえけど）
んで、他のダイスペナルティ系は原則組み合わせたコンボへのリアクションに対してかかるもんだ。
おそらく記述差はその差じゃねえかな。まあ、何気にシンドロームが変わると表現が微妙に変わったりするエフェクトもあるけど。

２
ちょっと無理だとおもうぜ。素直に《猫の道》使っとけ。

>>22
１．いや、あれは好きなときに宣言するだけで即座に１回行動できるって意味じゃねえかな？
２．他の技能：シンドロームのエフェクトと同じく『一つでも他の技能：シンドロームではないハヌマーンのエフェクトを含めばコンボ成立』
　　で良いと思うぜ。

ダブルクロス、楽しそうだなぁ。とくに組み合わせ技が。
よし、そのうちに買おう（やや弱気

>>14
１．全ての行動にダイスペナルティで良いと思われる。
　　表記揺れにはあんまり突っ込まない方がいい。

２．そもそも、《ハンドリング》は動物で登場するエフェクト。持続時間など存在しない。
　　《アニマルテイマー》で取得する動物を任意に変更できる、としている鳥取なら、即時退場はアリ。
　　できないなら無し、といったところかな。

>>22
１．ルルブに書いてある通り、イニシアチブセグメントで使用できる。
　　イニシアチブセグメントとは、セットアップセグメント、
　　もしくは誰かのメジャーアクションが終了した後に回って来る。
　　具体的(？)に言うなら「次の行動は誰だっけ？」などとGMが言っている時。
　　まあ、もう一度ルルブのイニシアチブセグメントの項を読んでみなされ。

２．黒犬の意見に同意。

時間凍結に関してだが、実は、誰かの行動に割り込むようなタイミングで使用しなくてはならない。
メジャーアクションで行動する人が居ない場合、
チェックセグメントからクリンナップセグメントに移行してしまうから。

すごい基本的な事を聞きたいんだが、
ノイマンの「カウンター」は白兵・射撃以外もできるの？

具体的に言うと、オルクスのグレムリンボム（使用技能：交渉）や水刃（使用技能：ＲＣ）など。
これらの攻撃に対してカウンターってできるのかどうか。
教えてください兄弟。

それが攻撃だって見なされれば反撃出来ると思うな〜。
水刃もグレムリンボムも、私なら攻撃と見なしてカウンターできるとするよ。
大体において、目標値が対決になってれば攻撃と見なせばいいんじゃないかな。

>>29
なるほど。
対決になっていれば攻撃とみなすって言う解釈ですか。

ついでにもうひとつ確認しときたいんですが、
グレムリンボムなんかは「対象は意思で対決が行われる」とあります。
この場合もしグレムリンボムなどで攻撃された場合、
防御側はカウンターの技能「射撃・白兵」で対決する。
これであっているのかな？

そうじゃなく「意思のみで対決」などになるとカウンター自体が死にエフェクトに成り下がるので…

「防御判定の代わりに使用」なので、グレムリンボムにカウンター可能、
という解釈ならそのまま白兵・射撃で大丈夫かと思いますよ。

私がＧＭなら反撃出来るとするよ〜。例のグレムリンボムしかり、絶対の恐怖しかり。
それに、それが出来ないとサラマンダーの氷壁使いが泣くしね。
でも、あくまで私なら、だから卓でコンセンサス取った方が良いよ。

>>14
１．>>26の解釈でいいと思われ。

２．《ハンドリング》を任意のタイミングで終了させて退場、と言うのは可能だと思う。

>>24
黒犬さんの意見に同意。

>>28
RC直接攻撃の《水刃》はともかく、間接的効果の《グレムリンボム》はちょっと微妙だと思う。
私がGMだったら『ダメージエフェクトのみ』とするよ。
まあそこらへんは卓のGMに聞いてくださいな。

>>24→>>22
何やってんだ漏れ_|￣|○

>>28>>30
ルールブックの攻撃の定義に従えば、
技能＜白兵＞＜射撃＞＜運転＞による攻撃、又は、白兵攻撃扱い、射撃攻撃扱いとなっているエフェクトの使用、
これら全てが攻撃であり、他の行動は攻撃ではない。
よって、《水刃》は《カウンター》可能。《グレムリン爆弾》は《カウンター》不可能。
また、攻撃用のエフェクトが目標値：対決である事は確かに多いが、目標値：対決＝攻撃、という訳では無い。注意すべし。
ちなみに、《カウンター》は「防御行動の代わりに」となっているので、防御行動として取れる技能の制限は受けない。
仮に「＜意志＞のみで抵抗」となっている射撃攻撃扱いエフェクトで攻撃された場合でも、《カウンター》可能。

補足だが、《グレムリン爆弾》等はそれ単体の使用であれば「エフェクトの使用」となるが、
白兵攻撃扱い、射撃攻撃扱いとなっているエフェクトを組み合わせた場合は攻撃扱いとなる。
その際には＜意志＞等による抵抗判定も、全て防御行動としてみなされることになる。
ルールブックのP169及びP199を参照。


･･････とまあ、ルールに従った硬い考えを述べるならこんな所。
鳥取によっては、ダメージを与えるエフェクトから、何らかの妨害を与えるエフェクトまでも“攻撃”としている所もある。
どの水準にするかによって結構パワーバランスが違ってくるので、その辺は卓の仲間と相談するといい。

>>35
カウンターは攻撃に対してのみ使えると明記してあるわけじゃないんだけど(成功した方の攻撃が成功、とはありますが)、
そのへんはどう思います？

>>36
防御行動は攻撃されたときにしか発生しないので、
防御行動の代わりに行う《カウンター》も攻撃に対してしか行えない、と考えている。

このゲームの攻撃の定義は「攻撃と書いてあるもの」でいいんでしたっけ？

>>38
ルルブP169に詳しい事が書いてある。
もっとも、ルールブックに「攻撃の定義」と明記されている所は無い。

あと、今更気がついたんだが>>35の修正。

×：ルールブックのP169及びP199を参照。
○：ルールブックのP169及びP166を参照。

いろいろお答えありがとうございます。
教えてもらった所のルルブ読んでいてまた疑問が・・・

P169「防御行動」の所を読んでいたんですが、
「攻撃側がエフェクトによる攻撃を行った際に行う［抵抗行動］も、［防御行動］に含まれる。」
とあります。
この［抵抗行動］というのはどういう解釈になります？
個人的には《交渉》《RC》技能などによる防御行動にあたりそうに読めるんですが…

何度も質問ばかりですみませんが教えてください。

>>41
「防御行動」とは攻撃に対するリアクションのことです。
よって攻撃で無い交渉、RCに対するリアクションはここには含まれないと思います。

多分、２８の言ってるのは＜幸運の守護＞などのエフェクトを使用した防御行動のことじゃないかな。
まあ、抵抗行動は、メジャーアクションに対するリアクションで良いと思うんだけど。

微妙にレスを読み違えてるかも・・・

＞《交渉》《RC》技能などによる防御行動にあたりそうに読めるんですが…

例えば《見えざる僕》はRCによる防御行動ですが、
[避け]とかいてあるので[抵抗行動］では無く[避け]です。

何だが変な書き込みをしてしまった。
余計混乱させてしまって申し訳ないです。

とどのつまり何を言いたいかと言うと、カウンター主体のPCがいるとして
その相手に対して《抗いがたき言葉》《錯覚の香り》《彫像の声》のコンボを
叩き込んでみた場合カウンターされるのかな〜っと…
話を聞く限りでは大丈夫っぽいとおもうんですが、どうかな？
んでもってそれに《絶対の恐怖》を混ぜてもＯＫ？

さっきから言いたかったことが半分ぐらい無駄になったが・・・

［避け］の代わりに使用出来るエフェクトは、「＜〜＞で対決を行なう（行える）」と明示して有るものには使えないと思うが、
［防御行動］の代わりに使用出来るエフェクトは「＜〜＞で対決を行なう（行える）」と明示して有るものにも使うことが出来ると思われる。

この私の私見だと、《帰還の声》に対して《カウンター》は出来る。
ついでに《絶対の恐怖》に対しても問答無用。

やっぱり各鳥取で認識差が酷いなぁ。
とっとと3rdEditionを出してもらいたいものだ。全裸で。

ありが�d。兄弟達

確信が持てなかったのがすっきりした。

助かったよ。

>>28
>>45でのコンボは、例え《絶対の恐怖》を組み込んでも「攻撃扱い」にはならないので、
《カウンター》されることは無い。

P169に書かれているのは、[避け]([受け])に並んで抵抗判定も行える、という場合のみの言及。
エフェクトの“攻撃”によって発生する抵抗判定、と表記されているのが、その理由。
攻撃ではないエフェクトに対して、この一文を適用する必要も必然性も無い。
そもそもこの[抵抗判定]という言葉、P169のこの部分にしか書かれておらず、用語集にも索引にも見当たらない。
おそらくは、[避け][受け]以外の＜意志＞技能などによる対決、という意味だとは思うが。

さて、攻撃扱いではないエフェクトの使用は、P166のメジャーアクションの項に「エフェクトの使用」と書かれ、
明確に「攻撃」とは区分されている。
さらにその詳しい内容はP174(基本的な部分はP155)に記されている。対決についての事はハシラに書いてあるが。

>>47
それには同意するが･･････全裸？

文章の最後に「全裸で」と付け加えるスレin卓ゲー板
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1097828368/l50

動きがたらねーぜ。

ところでさ。
テンプレに下のアドレスは乗っけないの？
ttp://joy2.if.tv/exent/trpg/help/dx2_tool01.html

あくまでもこのスレと交流のあるサイトでは無いし、
*色々な理由で*あまり大っぴらに公開したいとも思ってないんじゃないかな。

皆さん色々説明ありがとうございます。
ようやく理解できました。

しかし、《絶対の恐怖》は通常攻撃と同じくダメージを与える、としてるのに
攻撃じゃないってのも変な気がするなぁ。
まあ、FEARにメールするのが一番だとは思うが。

ところで、《絶対の恐怖》+《領域調整》に対して《領域支配》＋《幸運の守護》で強引にRCでリアクション可能なのか？

《絶対の恐怖》については昨日
名古屋のイベントで質問しようと思ってたんですが
自分の卓は終わってないし、そんな隙もないしで
結局質問できなかったですー。

俺は《絶対の恐怖》は攻撃扱い派だぜ。まあ、カバーリング出来るってのに微妙に疑問を感じはするが。
何にせよ公式できっちりとした回答が欲しいところだな。
まあ、それはさておき

>>47
３ｒｄエディションか…まあ、アルターラインが出て９ヶ月、そろそろ頃合かも知れんな。

>>54
>ところで、《絶対の恐怖》+《領域調整》に対して《領域支配》＋《幸運の守護》で強引にRCでリアクション可能なのか？

無理じゃないかな。
《支配の領域》はリアクションをRCで行えるようにするエフェクトじゃないし、《絶対の恐怖》は避けを行えないから《幸運の守護》はそもそも使う意味がない。
俺ならそう判断する。

>>50
最近、ネタスレをまったり見れるほど暇じゃなくなってきてのぅ。
でも見ちまったよ。全裸で。

>>54
まあ、実際攻撃ではないんだから仕方ない。ダメージ算出式だけは同じです、という意味ではないかと。
で、RCリアクションの方はNG。>>57の意見に全面的に同意。

>>56
そういうルール的根拠も何も無い中途半端な事ばっかり言う奴がいるから、混乱するんだよ。
攻撃ならリアクションで防御行動（避け、受け）が可能だし、カバーリングも《カウンター》も《氷壁》も出来る。
鳥取ルールは結構だが、どっちかに統一しておかないと一番困るのはPLだぞ。

>>58
揚げ足鳥気味だが、《絶対の恐怖》は受けても意味ねーだろ。
というか、内容にはおおむね同意できるのだが、そのあおり口調が気に入らない。

その言い方だと絶対の恐怖はカバーリングすら不可能になっちまうんじゃないか？と軽く揚げ足鳥腿しつつ。
絶対の恐怖をカバーリング出来るってのは、きっとアレだ。化学物質を実際には媒介にしてるわけだから、
「危ない！」と攻撃対象の前に飛び出して、ずごごご…と、オーヴァードの人を超えた肺活量で撒布された物質を吸い込んじまうんだ。

>>60
だからカバーリングできねえってことだろ。

>>61
59だが《絶対の恐怖》が攻撃扱いと裁定するなら、カバーリングはできるだろう。
カバーリングを宣言した場合はリアクションに受けしか行えないだけだ。
《絶対の恐怖》は意思でリアクションするエフェクトなので、そもそも回避を用いる受けが宣言できないって話だ。
もし意思の技能を用いて受けできると裁定しても、装甲値も防御力も無視するので受けの意味がないしな。

＞《絶対の恐怖》を［受け］
おまいら、《自動触手》と、《融解》のことも忘れないであげてください。

相手にダメージを与えるのに《天性のひらめき》が使えてしまうのが嫌だなぁ＜《絶対の恐怖》は攻撃じゃない
エフェクトによってリアクションが限定される攻撃だと判断してる。
カバーリング自体は認めるけど、カバーリングから受けは認めない方向で。

>>62
そりゃ攻撃扱いならできるだろう。

>>59
確かに受ける意味はあまりない。ただまあ、受けによって付随効果を発揮させるエフェクトもあるし、
意味があるかどうかは別として、できるできないを論じていたつもりなので、ああいう書き方になった。
あと、煽り口調はすまんかった。気をつけよう。

>>60
カバーリングできない、というつもりで話してるよ。

>>62
攻撃に対しては、原則的に受け、避けが行える。（射撃攻撃は避けのみだが）。
なので、《絶対の恐怖》が攻撃なら、意志で“も”対決が行える攻撃という事になる。
>>64のような解釈（つまり、意志“のみ”でしかリアクションできない）であれば、また違う話になるけどね。

>>64
その解釈は有りだと思う。
ただ、攻撃扱いにしてしまうと、今度は《マシラ》とか《終末の炎》とかがガシガシ乗っかってくる。
パワーバランスを考慮するなら、《絶対の恐怖》は攻撃ではないが、《天性のひらめき》とだけは組み合わせ不可、という、
エフェクト単位での調整が無難かな。

>>63
あれがもし白兵攻撃なら、《蒼き悪魔》もOKだ。つーか色々妄想しちまった。全裸で。

PC：くらえ、《絶対の恐怖》!!　「あなただけは絶対に許しませんからね！」
敵：受け、成功!!　《自動触手》発動!!　「クックック、そんな生意気を言うのはこの口ですか？」
その後の展開は言わずもがn（地下に引きずり込まれていく）

＞《絶対の恐怖》は攻撃ではないが、《天性のひらめき》とだけは組み合わせ不可
それこそ「ルール的根拠も何も無い中途半端な事」じゃねーのか

>>67
ルールブックを元にしたバランス調整にルール的根拠が必要な理由をどうぞ。

まー、そもそも《絶対の恐怖》が攻撃なのか否かは
公式的な回答はでていないわけでー。
どこまでいっても主観にしかならない現状では
議論していても双方納得する答えはでないんじゃなーい？

議論したいだけならなんも言わないけどー。

>68
>67よりも>58に言ってやれ

>>70
58のどこでバランス調整してるの？

>>69の正論が出た以上はナントモもう言えないな。
というかさ、ほら、アレだ。
「《絶対の恐怖》は俺鳥取で攻撃だと決まっているのに、
　ルール厨にいかにも大人ぶった正論振りかざされてウザイ」てなヤツがいないか?

ルール厨の言にも一理あると思うんだが、
それを絶対のものだと押し付けるように見えるのでウザイ。
最終的に出来るか出来ないか判断するのはＧＭだろ。

まぁ、ルール厨がウザイのはいつものことだし。

というか、スレ住人が揃いも揃ってINTが高くてWISの低いヤツばかりな気がするな。俺とか。
もう飽きてきているのに惰性で買っている小説のシリーズとかあるだろ?

まぁ、そんなことより聞いてくれよ。
原点の方の意味で「ブラム=ストーカー」って言われても、
先にシンドロームの方が頭に思い浮かぶようになってきやがりました。
はじめて見た時は「何このオモシロなパクり方。ふざけてるの?」とか思ってたのに･･･。

アサルトライフル使うときに対象が単体のエフェクト使ったら対象はどうなる？
範囲になるのならウマーなんだが

エフェクト優先だったと思うが

>>69
まったくだ。ちょっとムキになっていたかもな。スマンかった。

>>76
公式FAQの■アイテムの項より抜粋。

サブマシンガンは、使用する際に対象を１体か、１エンゲージかを選択できます。
（中略）
この効果が使用するエフェクトと矛盾する場合、エフェクトが優先されます。


ここではサブマシンガンのみの言及だが、
アイテムの対象＜エフェクトの対象、という図式そのものは、他のアイテムにも適用されると思う。

>>58
ぬ。そうだな。すまなかった。実際使う時と議論は別ってのを忘れてたぜ。

>>76
エフェクトが優先。なんだろうけど、それだと射撃のプロであるはずのノイマンが
範囲攻撃を扱えないのが寂しいんだよな（《オウガバトル》は対象：単体でなあ）
３ｒｄエディションで改善されるのを期待するぜ。
実質大型拳銃しかルール的な選択肢のない《ガンマウント》も含めて。

>>79
全知の欠片＋レーザーファンか
忌まわしき砲弾か
ギガンティックモードか
バイオウェポン＋要の陣形か
痛みの水＋ポイズンフォッグで
我慢しよう。

瞬速の針＋因果歪曲　も是非考慮して欲しい

ふと思ったんだが、〈かまいたち〉+〈グラップル〉なんかで攻撃しても、相手は転倒しないのかな。

>>82
何で？
何か矛盾するところでもある？

>>83
〈かまいたち〉：組み合わせた攻撃が射撃攻撃扱いに
〈グラップル〉：組み合わせた白兵攻撃が命中したら対象は転倒

〈グラップル〉は白兵攻撃扱いではないので射撃攻撃扱いとなり、〈グラップル〉の「組み合わせた白兵攻撃」という要件が成立しなくなるんじゃないかと……

>>84
それは無意味な組み合わせとしてコンボ自体却下されるんじゃないだろうか。

ところで〈パラライズ〉って〈意志〉辺りで対決させときゃ良いかなあ？
前にメール送ったんだけどエラッタにも載らなくてさ。

みんなはコンボ名を付けてますか？
自分はとあるコンボに「宇宙開闢斬り」と名付けたところ、「なにその適当な名前、ふざけてるの？」って言われました。

>>87
なんか元ネタなかったっけ？

>>84
ルルブのP.169「射撃攻撃扱い」を参照のこと。
攻撃可能な範囲に影響が出るだけで、白兵攻撃には変わりない。


>>86
よけたり受けたりするもんだと思ってたんだが、
確かに記述が微妙だ。

３rdエディションが出るなら、クリティカル値低下系エフェクトをなんとかして欲しいニャー。
所持してるンがデフォルトなら、いっそ自動取得にするか、一般エフェクトにするか、さもなきゃあハナから侵蝕率ゲージに入れとけばイイと思うンだがニャー。

>>87
そーいや、コンボに名前つけてねーなァ……。
コードネームは考えるンだけど。

>>90
そんなことされたらボスの回避クリティカルが下がるのが
デフォルトになってしまいそうで、その、困る。

>90
それでも、現状「どのシンドロームから選ぶか」「一般エフェクトを使うか」
「初期１レベルで取得して起源種になるか」などの選択肢はあるわけで。
Ｎ◎ＶＡの「コネはと業界社会は各３レベル以上取りましょう」みたいなお約束
だと思えば違和感も少ないと思うがどうだろう？

>>90
どの判定のクリティカル値を下げられるかで各シンドロームの差別化が図られてる面があるから、一般エフェクト化はむしろ面白みを損なう可能性がある　。
支援系とかは必ずしも使う必要は無いからハナから侵蝕値ゲージに入れるのはどうかと思う。
自動取得にするんだったら選択して取るのと一緒。

先生！
キュマイラの<<銘無き刃>>はリアクションで使用すると
どんな効果が得られるのでしょうか！

ってゆーかぬっちゃけ<<大蛇の尾>>の方が使い勝手よくね？

>>94
そうだね。

>>94
素手の攻撃力が上がります。つまり、《復讐の刃》と組み合わせられます。

>>96
<<大蛇の尾>>も組むだろ？

>>97
《大蛇の尾》はタイミング：メジャーアクションなので組み合わせられません。

《復讐の刃》はタイミング：リアクション
《大蛇の尾》はタイミング：メジャー
なので組み合わせられません。

>>98-99
そいつは失礼。

３ｒｄがでるんだったら、能力値の上昇を修正をして欲しい。
現状の数値だと、精神/ＲＣばっかあがって、感覚/射撃が不遇だ

精神／ＲＣはそのぶん判定にプラスされるエフェクトが少ない、と思う。
特にＲＣ。

能力上昇より技能の経験値も見直して欲しいよな。
よほど高経験値にならない限り能力上げたほうが得って事多いし。

クリティカル値が10ならダイスが3くらいから、
クリティカル値が7ならダイスが10くらいから技能上げた方が期待値的には得だし。
能力値は複数の技能に使えるけど、期待値の伸びからみたらどっこいどっこいかと。

技能は、たぶんＢＢＮＴ方式の
「持ってないとクリティカルしないよ」になりそうな気がする。

>>87
俺は付ける派だな。まあ、あんまし使わないけど（フルバーストしすぎると侵蝕率が厳しいからな）

>>90
クリティカルエフェクトの選択がダブクロのキャラ作成の肝の１つだからなあ…自動取得とか言うのはちょっとな。

>>94
《復讐の刃》使わないんならその通り。使うんなら…《破壊の爪》で良いかも知れん。まあそれが全てじゃあないけどな。

>>101
まあ、ＲＣ系には[Ｌｖ×２]個のダイスボーナスを付けるエフェクトが無いから、そこでバランスを取ってるんだろうな。
それに白兵と射撃はクリティカルエフェクトのみでも攻撃が成り立つが、ＲＣは最低限クリティカルエフェクトとＲＣ攻撃エフェクトの
２つのエフェクトを使わないと攻撃が成り立たないってのもあるし。

>>103
まあ、対決判定に関してはそうだろうな。
んだが、その他のものに関しては技能を上げた方が良いものもあるぜ。
例えば【社会】が高くて<調達>技能の低いキャラなら<調達>技能を上げたほうが固定化ポイントの伸びが良いし、
他にも例えば《アドヴァイス》を使う場合、<交渉>を５レベルにすると９１％以上の時《天性のひらめき》を使わなくて良い
（というより組み合わせる意味がなくなる。クリティカルする出目が出れば自動的に目標値を超えるからな）から燃費を抑えられる。
後はまあ《鏡の盾》や《リザレクション》使おうと思うとＤロイス“伝承者”を取るかＲＣ技能を育てるかしないときついしな。

恥を忍んであえて聞く。リザレクションとはなんだ？

3rdで追加される、《リザレクト》の強化型エフェクト。一般エフェクトに分類される。
タイタスによる復活とほぼ同等だが、侵食率消費は20点、一回のみ使用可能という素晴らしいエフェクト。

時に聞きたいんだが、クリンナップでダメージ（代償）を受けるエフェクトを複数受けた場合の処理ってどうしてる？
例えば《電光石火》と《炎神の怒り》を使ったキャラが《マイクロウェーブ》と《茨の輪》を食らった場合、

１：全部のエフェクトをバラバラに処理する（合計４回ダメージを受ける）
２：ダメージと代償を分けて、それぞれまとめて処理する（《電光石火》＋《炎神の怒り》/《マイクロウェーブ》＋《茨の輪》で２回ダメージを受ける）

ってのが考えられるんだが、みんなはどうしてる？
このゲームってダメージの総量より受ける回数の方が重要になるから気になっちゃって。

４つともまとめて処理する……かなあ。
クリンナップだけで２回リザレクト、は可哀想だし。

>>107
間違えましたすいません。

本当は《リバイバル》。アルターラインのロストエデンステージのワークス専用スキルの１つで[昏倒]を直せるが、
クリティカルエフェクトが使えない（タイミング：後述のため）くせに発動に必要な達成値が２２と高くて使いづらい。

と、書いてて気づいたがこれって複数体ボス出したときに片割れに持たせとくには結構良いエフェクトだな。
タイミングが昏倒した瞬間だから行動を使わねえし。

>>108
そしてそこ、嘘をつかない。まあ、確かにあるとボス強化によさげなのは否定しねえけど。

>>109
きっちり４回に分けてダメージ、かなあ。俺的には。
まあ、どっちの解釈でもバックファイアが複数発生する組み合わせしてるキャラが出たときにちゃんと事前に
そのことを言っとかないと揉める原因になるからそれだけは注意しねえとな。
バックファイア狙いのボス出すときは悩みどころだけど。

>>110
でもダメージ軽減系のエフェクトを使うって事も考えられるから、最低限ダメージと代償は分けた方が良いんじゃないか？

>>84
亀レスになってしまうが、一応訂正させてくれ。

×〈グラップル〉：組み合わせた白兵攻撃が命中したら対象は転倒
○〈グラップル〉：組み合わせた攻撃を白兵攻撃扱いに変更し、攻撃が命中したら対象は転倒

転倒するか否かには、白兵攻撃であるか否かは関係しないはず。
まあ、その組み合わせだと>>89の言うとおり、白兵攻撃扱いのままなわけだが。

>>103
調達のLvが上がって固定化ポイントが伸び過ぎるのを恐れたFEARの陰謀です。きっと。

>>109
俺なら１で処理する。
根拠はあまり無いが、P167の◆継続ダメージの項を読むと、それぞれのデータを参照する、と書かれてある。
なので、ばらばらに処理した方がいいかな、と思った。
･･････思えば、PCのHPが意味を持つ数少ない機会のような気がする。

>>113
＞×〈グラップル〉：組み合わせた白兵攻撃が命中したら対象は転倒
＞〈グラップル〉：組み合わせた攻撃を白兵攻撃扱いに変更し、攻撃が命中したら対象は転倒

どこにも白兵攻撃扱いなんて書いてないのは俺のルールブックだけか？

>>114
ハハハ、ルルブで確認はして無いが、
そんなことがもし本当だったら、ルール厨がただの「厨」に改名するような事態だな。

-確認中-

やっぱり。ルール厨は流石だぜ。
「白兵攻撃として扱う」って書いてあったじゃないか････1stの方に。

>>114−115
･･････あれ？　･･････（確認中）･･････おや？

謹んでお詫び申し上げます。どうにも、《エンタングル》あたりと混同していたようで。
つーわけで、>>113の>>84に対するレスは見ないで下さいませ。


三日後ぐらいには生まれ変わった新たなるルール厨として戻ってきてやるぅぅぅ･･････

以前から何度ダメ出し受けたか、数えてみたらどうだい?

ワーディングの重ね掛けってどう処理すればいいんだろう？
例えば「一般人行動可能」なワーディングの上から、「一般人行動不可」なワーディングを
掛けた場合とかのことなんだけど。

俺がGMなら、後から使った物を優先にする

うちの鳥取では最初に張ったやつが解除するまで誰も張れない
知り合いの鳥取では最初に張った奴が解除すると、次に張ったやつの宣言した効果が適用される

>>118
そのばあいだたらどっちが先に使ったかに関わらず一般人は行動不能と処理するな、漏れなら。

>118
うちの鳥取はあんまり明確に決めてないな。
GMがシナリオの都合で判断する。
特にシナリオで問題が発生しないならプレイヤーフレンドリーに判断する。
ワーディング関係とかはあんまりかっちり効果決めちゃうとシナリオ回しにくくない？

>>111
そういや、≪リバイバル≫に関してはアルターライン出た頃に浮かんだ疑問があったんだ。
PC1が[昏倒]状態になる→≪ラストアクション≫と続けて動こうとした時、同じタイミングで
PC2が≪リバイバル≫の判定を宣言したらどうなるのか、ってな。

１．≪ラストアクション≫を先に解決。その攻撃が終わってから≪リバイバル≫を判定させる。
２．≪リバイバル≫を先に解決。その判定が成功したら[昏倒]状態じゃなくなるので≪ラストアクション≫は差し戻し。
３．どっちを先に解決しても良い(事実上１．になると思うけど)。

どれだと思う？とりあえず俺は１．かなあと思いつつ実戦投入は控えておいたんだが。
良ければ意見を聞いてみたい。

両方効果を発揮する(実質３)、だとおもうなぁ。

どうでもいいが、一般人行動可能な≪ワーディング≫ってなんだ？
効果を勝手に書き換えてもいいのかよ？

>>125
人間だけは行動可能で、それ以外の動物が行動不可能になるような《ワーディング》かな。
いや、そこに何の意味があるかは知らんが。
まぁ、これぐらいならゴールデンルールで良い範疇じゃないか？

>>125
ルルブ（P１４６）に書いてあるのは「一般人を無力化する」であって、
「一般人を行動不可にする」ではないよ。

「その場から逃げ出すことだけを考えるようになる」とか、
「体が動かなくなる。ただし声は出せる」とか、
そういうののことじゃないかな。＜一般人行動可能なワーディング

普通に動けるけど自分たちを認識できなくなる《ワーディング》だってあるしな。

石ころ帽子〜
この場合、自分だけを認識させず、他のオーヴァードは認識可能なワーディングとかありなんだろうか？

一般人全員エキストラになってるんだから、他のオーヴァードもエキストラじゃない限りは、一般人をどうとでもできるっしょ。

>>129
それはさすがに無理にしたいですねえ。
認識できるんならそのシーンのオーヴァード全員認識する、できないんなら全員できない、にするかな。

例えばなんだが。
敵が爆弾魔みたいな奴だとして、ＰＣがワーディングの効果で敵味方の周りの一般人達を気絶させたとする。
この時、敵の行動で一般人を攻撃するとかしたら、一般人達は死ぬんだろうか？

>>132
p.187 「エキストラ」を読め

>>132
エキストラでも即死はしないよ。
昏倒で止まる。

>>133>>134
そうだったのか。すまない。
演出考え直すか

エキストラの生死はGM判断でいいと思うけどね。
即死でも昏倒でも。
ルールに沿うんだったら、昏倒後に攻撃されたら（とどめ刺されたら）死亡だから、2回目の爆弾が爆発するとか？

シナリオ優先させればいいじゃん
ルール守ることも重要だけど、がんじがらめになる必要はないよ

Ｑ：《炎の剣》など、武器の攻撃力を上昇させるエフェクトと、《マルチウェポン》を組み合わせた場合、使用した武器すべての攻撃力が上がるのでしょうか？
Ａ：はい。すべての武器の攻撃力が上がります。

すごいことができそう？

おお、エラッタが更新されてるな。っつっても例の《天性のひらめき》問題が今回も解決してねえけど。

>>138
そうなると武器の攻撃力を上げるエフェクトって結構少ないからそのコンボは結構研究し甲斐がありそうだな。

《アクセル》がマイナー可能っていうのも地味にいいね

本当だ、武器の攻撃力に影響するエフェクトって少ないな。
《オーバーロード》と《炎の剣》と、あとは何だ?　って疑問が生じるくらい。

《巨神の斧》もそうだな。
《シャイン・ブレード》もだけど、武器ひとつって限定されてるし……

質問させていただきます。
最近ＤＸはじめたんで既出だったらごめんなさい。

《ワーディング》で、自分が範囲に入ってないときって気が付くもんなんでしょうか。
たとえばひとつの教室の中だけに《ワーディング》かけた場合、隣や上下の教室にいるオーヴァードが気が付くのかどうか。
対象がシーンみたいだからそんなふうな使い分け（範囲設定）はできないんでしょうか。

あと、自分は《ワーディング》は一般人が認識できなくなってる、としてます。
普通に行動してるけど、オーヴァードは見えてない。
オーヴァードの行動でおこったことは突然発生したように見える。（何もないのに突然ビルの壁が崩れるように見える、とか。）
ってしてるんですけど、これは問題ない（ルール通り）ですよね？

よろしくご教授ください。

＞ワーディングの範囲

ルールブック参照。「シーンに登場しているオーヴァードは使用されたことが自動的に分かる」。

＞ワーディングの効果

効果は「非オーヴァードがエキストラになる」だね。
具体的にどうなるかはGMとプレイヤー次第。公式サイトのFAQも確認すると良い。
ちなみに、その処理自体は問題ないと思うよ。

＞ワーディングに気が付くか
そのシーンに隣の教室まで含まれているなら気が付くでしょう。
シーンを教室内に限定するなら、どちらでもいいと思います。
「気が付く」と裁定するなら、
隣の教室にPCがいる場合は《ワーディング》を感知して
その教室に向かうことはできるでしょうし、
「気が付かない」とするなら、
隣の教室にいても理由無くその教室へ行くことはGM権限で禁止してもよいでしょう。
万一隣の部屋のPCが「そういえば教科書を借りるんだった」などと理由をでっち上げたとしても、
最悪「ごめん、今入ってこられるとシナリオが成り立たなくなるから」と止めるのも、
（シナリオブレイクに比べれば）良い手でしょう。

＞《ワーディング》の認識
「一般人にとっては時間が止まる」とする
GMもいます（きくたけ）し、
「一般人は恐怖で行動できない」とすることもあります。
>>143さんの演出もありだとは思いますが、セッション（キャンペーン）中は
同じ効果を採用すべきでしょう。

>>143
俺がＧＭだとしたら、他の教室とか明らかに異なる場所は基本的に同じシーンで扱わない。
その教室に現れる手続きが「シーンへの登場」なわけだ。ＧＭはＰＣの登場を許可しない権利があるし、
登場されたらマズイ場合は、登場しないで下さいと言ってしまうといいのではやはり。

また、ワーディングについてだが、具体的な演出については各人の任意でよかろう。
>>145氏には悪いが、ワーディングの演出を統一すべきとの見解には同意しかねる。
まあ「同じ効果」と言ってるのが、ルール的な処置のことを言っているのなら何の問題もないが。

無論、やはり各卓では各卓の共通認識を最優先すべきなのは言うまでもない。

おお。早速のいろいろなご指摘、ご意見感謝です。

＞ルールブック参照。「シーンに登場しているオーヴァードは使用されたことが自動的に分かる」。
見逃しておりました。ご指摘ありがとうございます。
《ワーディング》範囲に関しては146さんの例が自然でいいかもですね。

《ワーディング》の効果に関しては、どうなんでしょう、例えばある卓で決めたらみんなそれを使うのか、
キャラクターごとに効果が違うようにするのか、同じキャラが使うのでも毎回変えてよいのか。
まあ、その卓で決めるのが一番なんでしょうが、ルール上の判断や皆さんはどうしてるかなど、お聞かせ願えると幸いです。

何度も質問申し訳ない。

>>147
《ワーディング》の効果は「登場している非オーヴァードをエキストラにする」だ。
つまり、ルール的には毎回（どころか1回の《ワーディング》中にも）好きなように演出を変えられる。
自分がGMの時は演出が変わらない方がキャラを立てやすいので、NPCの《ワーディング》の効果を変えることは少ない。
プレイヤーには自由にやらせている。

ワーディングはオーヴァードが街中等でドンパチやりやすくするための
方便という側面があるエフェクトだと思うんで、>>148氏の言うように自由、
というより御都合主義的な運用でいいと思う

>>148に補足しよう。
エフェクト《ワーディング》の「効果」はあくまでも
「シーンに登場している非オーヴァードをエキストラにする」
というだけ。
「一般人に認識できなくなる」とか「一般人が気絶する」とか「時間が止まる」とかは、
全てただの「演出」であって効果ではない。少なくとも、ルールの扱う範疇の「効果」ではない。

というわけで、卓の空気が拒否感を醸し出してるのでなければ、各人の好きにやらせればいいと思う。

　《ワーディング》の演出でNPCのキャラ立てをするというのはリプレイでも使われた手じゃよね！

　その場の人間が安らかに眠る、恐怖に錯乱する、時間が止まる、認識が狂う、
　あまりの臭さに逃げ出す、子供に返る、突然便意を催してトイレに殺到する、一斉にNPCを礼讃しはじめる等々

　「この気配は…ヤツの《ワーディング》か！」みたいなシーンはお約束じゃしのう。

老化するとか、眠り込んでヘンな生き物が生えてくるとか、カタツムリになるとか……。

謎の神官様が祈りを捧げると、怪しげな空間が発生してオ−ヴァードだけ吸い込まれるとか、
周囲の風景がいきなり白黒になって、いつの間にか一般人がいなくなってるとか＜《ワーディング》の演出

《ワーディング》を使った奴がいきなり大口開けてオーヴァードをみんな飲み込むってのもありか？

近くにある『鏡』の中にオーヴァードのみが吸い込まれるとか、
一般人の全身がカビ化して、行動不能になるとか…。

けっこう色々考えられる。

なるほど〜。
いろいろ考えていいわけですねえ。

＞謎の神官様が祈りを捧げると、怪しげな空間が発生してオ−ヴァードだけ吸い込まれるとか、
マ○ー空間に引きずりこめ〜　ってやつですな！
それいいなあ。（笑）……ＰＣにやられると非常にいやですが。

《マルチウェポン》＋武器の攻撃力上げるエフェクトを使ったキャラを作ってたサイトがあった。
エフェクトレベルの上昇に伴う攻撃力上昇がすげえw

>>143
《ワーディング》は、俺のところだと適当な処理だなあ。シナリオ毎に扱いが違ったりしてな。
まあ、ルール的な部分は勿論遵守だが、演出は割りと適当にやってるかんじだな。

>>156
攻撃力上昇率だけで言うと、《マルチウェポン》２レベルで《クリスタライズ》並み、３レベルで《フルパワーアタック》並み、
“起源種”絡めて５レベルで《マシラのごとく》並みって言うととんでもねえよな。しかも《マルチウェポン》の効果で武器の攻撃力も足せるし。

とりあえず、コンセプトで作るのにもっとも向いてるのは、ロストエデンのエルフか…射撃武器が固定化ポイント１で手に入るステージって偉大だな。
ノイマン入れとけば《ブラックマーケット》１レベルで３つももらえるし。

>>157
ナイフじゃ、ダメなのか？

《マルチウェポン》で手榴弾を３個いっぺんに投げるとかはやっていいのかね？

>>156
これかな？

＞《マルチウェポン》2
＞《オウガバトル》1
＞《ブラックマーケット》1
＞《コンバットシステム》1
＞《抜き打ち》1
＞《巨神の斧》2

＞　判定：5r9+4　攻撃力：16　侵触値：13　防御行動に2個のダイスペナルティ
＞81%以上
＞　判定：7r8+4　攻撃力：33　侵触値：13　防御行動に4個のダイスペナルティ
＞100%以上
＞　判定：9r7+4　攻撃力：56　侵触値：13　防御行動に6個のダイスペナルティ

確かにすげえなw
CONSTRAST SIDE読んだ時もあんな攻撃力上がるんだーと思ったけどw

>>152.>>153.>>154.>>155
別にいいと思うんだが、そういう演出はNWの方が向いてないか？

>>156.>>157
ナイフとかダガーって投げると無くなるんだっけ？

ふと思ったんだが《マルチウェポン》＋《魔弾の射手》の場合、射撃武器と白兵武器の攻撃力を合計するとかできるのかな？

>>158
どっちも大丈夫だと思う。ナイフは投げたら無くなると明記はされてないし、手榴弾も特に問題ないだろう。
まあ、クリティカルエフェクトを考えて使わないと、折角の手榴弾も対象が単体になってしまう。注意だ！

実際やる時は、ナイフが投げたらなくなるかどうかは一応GMに確認しとくべし。

>>160
＞《マルチウェポン》＋《魔弾の射手》で射撃武器と白兵武器
できると思う。《魔弾の射手》は「〜できる」という表記だし、《マルチウェポン》は素手と武器が組み合うという類型もあるし。
でもその場合はやっぱり、全ての武器の攻撃力も上がる代わりに、使った武器が全部ぶっ壊れるんだろうなぁ･･････

ワイヤーの先に手榴弾括りつけるとか、両手剣を対戦車ライフルで無理矢理射出とか、単純に刀と拳銃を一緒に投げつけるとか･･････

刀を投げて、柄尻を撃って蝶加速！

>>159
そう、それ。
攻撃力56は脅威だ……100%以上だとダイスペナルティ6個だから、意外に命中率も高いし。

《マルチウェポン》で［受け］もできたら楽しいのに、と思ったけど、防御力が驚異的に上がることに気が付いた。
ダメだこりゃ。

>>160
銃は使用回数ないけど、それ自体を投げる武器はなくなるんじゃない？
手榴弾が3個1セットってのも捕縛や《マルチウェポン》に考慮して書いたとは思えないし。

＞銃は使用回数ないけど、それ自体を投げる武器はなくなるんじゃない？

なくなるルール的根拠が無い。
あと、そもそも「投げる」という分類も無いはず。

>>164
ナイフなんかは「投擲時は〜」って書いてあるよ。

>>165
では「投擲」のルール的説明をお願いします。

>>166
〈射撃〉で投げます。

>>167
で、それを行うと武器が手元からなくなるということはどこに書いてありますか？

>>168
さすがに手榴弾はなくなると思うがなぁ…
ナイフが無くなるかどうかは、以前から意見が分かれてるところだよ。

>>168
なくならないというのはどこに書いてありますか？

と、オウム返ししといたところで、銃器にはわざわざ射撃回数を設定してないと書いてあるし、
手榴弾のようにわざわざ個数を書いてあるものもあるし、なくなると言う判断はあながち間違いじゃないだろう。
まあ、はっきりさせたいならメール送るしかないな……。

でも逆に個数も書いてないところを見ると、という判断もありうる。
固定化ポイント的には（一つ持っていれば）いくつでも使いたいところではあるが。

強装弾が1セッションにつき〜とちゃんと書いてあるのに抗レネゲイド弾が3発1セットって書いてあるあたり、表記揺れなんかな。
ところで抗レネゲイド弾って、文章読むとマイナーアクションで命中判定するようにしか読めないんだけど、多分違うよな？

>>172
強装弾と同じでマイナーアクションで使用することで、メジャーアクションに効果が＋されるで良いんじゃないか＿

>>170
書いてないよ。でもそれなら白兵武器にも書いてないが？

>>170
「投げナイフ使いはやたらと大量のナイフを所持してる」
という風なお約束で使用回数制限がないと思ってたが、異論の余地はあるよな

>>175
数の問題もあるが、使うたびに準備が必要か、というのも問題になると思うけど？

射撃回数∞という扱いなら準備は必要ないっしょ。

>>158
…とまあここまでの議論のように揉める可能性があるから、ナイフしか持って無い射撃キャラは避けといた。
ちなみに俺がＧＭの場合はＰＬフレンドリーってことでいくつ投げてもなくならないって判断だ。
（ＧＭはボスに<調達>２０レベルでナイフ５０本固定、とか平気で言えるから、どっちの採択にしても問題ないし）
たあいえ>>157の説明が不足してたのは確かだな。お詫びするぜ。
ちなみに手榴弾に関しては…まあ、俺なら認めるかな。それくらいはねえと今ひとつ手榴弾に良いところがねえ気がするし。

>>159
ほほう。オーバーエフェクトを駆使したキュマイラ／モルフェウスと比べても遜色ない攻撃力たあ恐れ入ったぜ。
にしても今回のＦＡＱで今ひとつ弱いとされてきた《マルチウェポン》の株もグッと上がったな。

>>162
２倍が２本で４倍だねアミーゴ!!

>>163
まあ、刀×３で２４点、クリスタルシールド×３で３６点、電磁シールド×３で４５点だからな。そいつぁ厳しいな。
これでもし起源種ですなんて言った日にゃあ…

>>163
たしかにめちゃ強い。でもＧＭには
「マルチウェポンで足せるのは、攻撃力だけですからー！！　残念！！」
……と言われる可能性あり。

……タイミング：―　だからいけるかとも思ったんだけどアマかった_|￣|○

では《復讐の刃》で殴り返せ。
タイミングが書いてないなら多分出来るよな・・・？

>>180
オマエ頭いいな。

だが、今の流れは《マルチウェポン》と
《炎の剣》or《巨神の斧》を組み合わせる話である都合上、
複製体でないと取れないが、取っても判定ごとに侵食率+2が重なるのはキツイな。

しかし、残念ながら、《炎の剣》と《巨神の斧》はタイミングがメジャーアクションだ。
《復讐の刃》と組み合わせることは、出来ない。
やはり《カウンター》か・・・

それだな。《カウンター》《マルチウェポン》《炎の剣or巨神の斧》だ。

なあ、兄弟。
オルクス/ブラックドッグで《運転》メインで戦うPC考えたんだが、
《運転》による攻撃ってのは白兵扱いで良いのか？
ルルブみても見当たらなかったんだが……

>>184
「自動車やバイクの類は武器として扱う」ってなことは書いてあるけど、
白兵攻撃扱いか射撃攻撃扱いかは、確かに書いてないっぽいな…。
でも《運転》で射撃距離に攻撃できたら不自然だし、やっぱ白兵攻撃扱いなんじゃないのかな？

見当たらなかったら原則GM判断。
ということで私なら射撃扱い。
車の移動速度がデータでは表現されていないので、
「車のスピードなら対オーヴァードでもヒット＆アウェイ（轢き逃げ）できるだろう」という
思い込みの元で射撃距離でも可、とする。

複製体で《ヴィーグルモーフィング》とかも強そうだ。
ルールにある乗り物はイマイチ弱いし。

しかし、受けでダメージ減少できてもよさそうではないか？
ということで、うちの鳥取では白兵にしているが。
ちなみに全力移動しても攻撃できる、ということにしている。

>>184
気づいてしまったか…そう、<運転>攻撃は具体的にどう扱えばいいのかまったく書かれていないので、
各自ハウスルールで対処するしかないんだよな。

ちなみに俺なら射程：近接距離の白兵攻撃、ただし[全力移動]の後に攻撃可と、裁定するかな。
ちなみに何故白兵攻撃かというと、迫り来るトラックをキュマイラが筋力のみで受け止められるようにするためだｗ
（《イージスの盾》の演出）
もちろん運転使いが出たときには始まる前にしっかり自分なりの解釈を説明をするのはＧＭの基本だな。
ＰＬならＧＭの裁定にしたがうべきだし。

今まで一回しか見たこと無いけど、うちでは白兵攻撃扱いだったな＞乗り物
やっぱ、〈韋駄天〉や〈一閃〉が運転技能に乗せられないのが厳しい気がするな。
乗り物に乗ってても移動距離かわらんし・・・。
乗り物ごとに移動距離を算出するベースを設定するのはどうかな？
バイクだったら【肉体】が１５あるのものとして移動力を計算するみたいな感じで。

全力移動で〜m移動できる、とか書いておけば良いと思うぜ。

っていうか移動しながら攻撃可能、となってさえいてくれれば…

サンクス、やっぱり書かれていないのか。
しかし、後で思うと《運転》メインならエンジェルハイロウ/オルクスの方が良さそうだなぁ。
《完全な世界》や《リフレクとレーザー》あたりでとりあえず当てれはするし、
《大地の加護》とかで攻撃力上げれるし、《ピンポイントレーザー》で装甲無視出来るし。
技能：シンドロームか技能：すべてがないと《運転》と組み合わんしな。

そこでハヌマーンかサラマンダー。
毎ラウンドごとにダメージ来るけど余裕！

>>192
>技能：シンドロームか技能：すべてがないと《運転》と組み合わんしな。

「技能：すべて（もしくは感覚）」がなければ「技能：シンドローム」は《運転》と組み合わせられないだろ。

間違えた。
『「技能：すべて（もしくは感覚か運転）」がなければ〜』だな。

>>189
乗物で移動力が上がらないのは、乗物を武器として使用する場合、手で持って振り回すから。
バイクを抱えて走り回ったり、トラックを担ぎ上げて殴りつけたりするわけだ。
（もちろん全部大嘘）

別の仮説として、デフォでヴィークル並のスピードが出るから移動力上昇させる必要ねぇや、というのもある。
夜の首都高でバイクと並走する女子高生。ダブルクロス夜の怪談。

>>194
おお。
技能：シンドローム「と」技能：すべてがないと《運転》と組み合わんし
だな。
ブラックドッグは案外技能：シンドロームが少ない。

>>196
殴ってたのか！！Σ（ﾟдﾟlll）

とりあえず、戦車や戦闘機は大抵のキャラクターより移動距離あるぞ。
戦車の方が戦闘機より速いが・・・。

>198
戦闘機が地上を走ってるから戦車の方が早いんだよ

技能：シンドローム「と」技能：〈運転〉でいいだろ

>>200
技能：運転のエフェクトって二種類しかないからなぁ。
ブラックドッグは技能：シンドロームがMAXボルテージしかないし。

何かグダグダになっているな。

>>196
その手があったか！確かに乗り物に「乗って攻撃する」とは書かれてねえ！
…それはさておき
確かにハヌマーンや《セントールの足》を生やしたキュマイラなら車と併走くらいは出来そうだな。
ってかルールブックでワールウィンドがまんまやってた気もするがｗ

>>199
（ルールブックを確認中）…おお、確かに戦闘機は[飛行状態]じゃねえ！？ってことは飛んでねえ！？
ってことはあれか。何気に登場するときはあのちっさい車輪で走ってくるのか…そりゃあ戦車にも負けるわなｗ

>>201
《雷鳴》もあるでよ。何気に<運転>技能使いが使いこなせる２つしか無いセカンドアクションエフェクトの片割れだでよ
（ちなみにもう１つはエンジェルハィロウの《光速の剣》）

折角だから、オレは《物質合成》で大型バイクと小型車を合成してサイドカーつきにするぜ！

>203
え？マジ？
ルルブ確認しないで適当に言ってみたんだけど
言ってみるもんだなぁ
ついでに戦闘機が地上でどれくらいのスピードが出るかも確認してないっす

>>205
いや、翼の角度とか調整して飛び立たない状態でジェットエンジンを吹かせば、かなりの速度が出るはずｗ
そうしないと、あんまり速度は出ないな。
近頃の戦車は速いし。

>206
>翼の角度とか調整して飛び立たない状態でジェットエンジン
何かで見た音速を超えた地上車を思い出した

《オーバードーズ》と…
《プラズマカノン》（元攻撃力[3+LVx3]）は[5+LVx5]？ [5+LVx3]？
《ウルトラボンバー》（元攻撃力[(LV+1)x5]）は[(LV+3)x7]？ [(LV+1)x7]？
《炎神の怒り》（元ダメージ[4-LV]）は[6-LV]（[4-LV+2]）？ [2-LV]（[4-(LV+2)]）？
《電光石火》（元ダメージ1D10）は[]内じゃないから1D10のまま？ 1D10+2？ 3D10？ 1D12？
《夜魔の領域》（元ダメージ２点）は[]内じゃないから２点のまま？ ４点？

マスター裁量の参考に。ちなみに私の解釈は全て１番目のものでおま。
１も係数だろうという突っ込みは既出ですか？

>208
もしLV×1、って書いてあったら係数だろう。

ホッシュ・シンドローム

ここで聞いていいもんか迷ったんだが、スレが止まってるんで…
ドルフの同人誌は買って損にならないか、持ってる人は感想聞かせてくれまいか。

>>211
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 3冊目【電源不要】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102220175/

誘導ついでに言ってみるが、損を気にして祭に行くな。
そして、その質問が失礼に値するかくらいはわきまえろ。

>212
まあ無礼や不謹慎はある意味２ちゃんの作法ジャマイカ。
いちいちツッコミ入れてもしょうがないかと。

ところでEXレネゲイドってGFとかでサポートされたことってあるんでつか？
いまいち扱いが分からないんですが。
モノにウイルスってのもイメージわかないし、
レネゲイドの特徴のはずの衝動とかは無機物だとどうなるんだろう。

>>213
記憶には無い＞EX

ユーザが自由に設定しろってことかな
SWのファーランドみたいな

＞EXレネゲイド
よーし、適当に鳥取で使おうと思っていた設定をもとに書き散らしてみる。

モルフェウスやオルクスを例にすると分かりやすいと思うが、
レネゲイドウイルスには無機物を変形させる能力があるわけだ。
EXレネゲイドウイルスはそれ単体で(オーヴァードに感染することなく)、
物質を変形させたり、あるいは命を持つかのように振舞う力があるんだと思う。

イメージについては、シナリオフックの"狂戦士"リンクスや、
Dロイスで獲得できるフォールン装備を参照しる。
そのものずばりコンピュータウイルスだったり、
オーパーツっぽい物をEXレネゲイドとして処理するのも良いかと。
(例:命を復活させられる聖杯→《世界樹の葉》が使えるEXレネゲイド
　　よく効くと言われるお守り→《アドヴァイス》が使えるEXレネゲイト)

衝動については、EXレネゲイドが意思を持っているために存在する。
解放や嫌悪などが向いている。アステカの遺跡は吸血の衝動を持っているぞ！

こんなところ。

>>213
現代技術では不可能な超兵器とか理由ぐらいしか使ってないなぁ。
あとは、ロボに意思を持たせてボスにしたことがあったな。

オラが使ってたEXレネゲイドネタを一つ。

ボスがブラム/モルフェウスの従者使いで、
事故死した姉妹に見立てたリアルドール二体に
血液を流し込み、従者として戦わせるって設定。
んで、そいつが逝った後に
「説明しよう！《魂の練成》(この辺超演出)により、
　リアルドールの体内に流し込まれた血液と高濃度の
　ウイルスがシリコン製の肉体と結合し、『姉』と『妹』と言う
　意思を持った人形として復活したのだ！」
と、人形をEXレネゲイド化し、真のボスとして登場させる
ネタをやった事があります。



ええ、相手が二人とも非ｦﾀだったんで偉く引かれましたともorz

>EXﾚﾈｹﾞｲﾄﾞ
そーいや、原潜に取りついたウィルスというネタやったな。
まぁ、Doopという古いゲームの構成をぱくっただけだが。
リメイクされるとは思わなかった。

>>213
ＥＸレネゲイドか…俺は結構ボスとして使うことが多いな。ウィルスの脅威ってことで。

そういえばＥＸレネゲイド装備としてエグザイル／バロールの変身スーツっつうネタを考えたことがあったな。
攻撃は中の人に任せて自分はひたすら《重力の城》と《崩れずの群れ》で防御に徹するって奴。
《吹き飛ばし》とか喰らうとあっさり取れるのが難…平成ライダーみてえだなｗ

とりあえず、現代科学で説明つかない事は全部（EX）レネゲイドの所為にしてるな。
人工衛星が反乱おこすのも山の主（大きな杉の樹）が山に入った奴を襲って養分にするのも
ミイラが蘇ってあたりの人間襲うのも巨大烏賊が出現するのも車が知性を持って他の車操って人を襲うのも
都市管理コンピューターが狂って市民をZAPするのもぜーんぶレネゲイドウィルスの所為だって感じで｡

EXレネゲイドに感染していると必ず意志を持つというわけでもないんですかね。フォールン武器とか特にそう言う記述ないし。

産業廃棄物がＥＸレネゲイドになったり、雲がＥＸレネゲイドになったり。
そのうち地球がＥＸレネゲイドとかも出来そう。ハッタリあたりならやってる？

>>223
というか惑星なオーヴァードといえば(以下ry

EXレネゲイドに感染した『樹』で、起源種で古代種というのも面白いかも。

確かシナリオならあったな。ＥＸレネゲイドが出てくるやつ。＜ＧＦ

鋼の錬○術師に出てくる意志を持つ甲冑かと思ってた＞ＥＸ

>>227
あれは甲冑が意志を持った物じゃなくて人間の魂が取り付いた甲冑じゃないの?

いいんじゃないのか？
カバー：甲冑でｗ

ﾏｲ鳥取ではレネゲイドウイルスは宇宙の深淵に住んでいた氏族の体組織で、
ダイナストはそこから追放されて、流れ着いた地球で眠りについていたのを人類が解放とかいうトンデモ設定が罷り通っていたりする。

EXレネゲイドはそのよくわからない宇宙生物の意思の力にアテられて意識を持っているかのように行動するって感じ。

ダイナストを追って地球に飛来したモノリスに触れて【秘密兵器】を手に入れたPCとかも居ﾀﾅ…

それにしても酷い鳥取だな････orz

自分とこが特別と思いたい気持ちは理解できます、が。

あけましておめでとうございます

司、お年玉だ。

お年玉だ、じゃねぇ！？なんだこの振込み金額はっ！？

ｶﾞﾝｶﾞﾚ司！w

>>233-234
何だこの狙ったような結果ｗ

ﾜﾛﾀ

やあ兄弟。スレも止まってるしちょっと質問だ。
うちの鳥取ではサザエさん方式を採用してないため､ワークスが変化するって事がおきそう（高校生→大学生等）
なんだが、どう処理するべきかなぁ。
単純に書き換えるだけか､変更後のワークスの技能は取ってもらうべきか……兄弟たちならどう処理する？

>>238
ワークスを変えると能力が変わるからなぁ…
うちの鳥取ではカバーのみ変更で済ませているぞ。

>>233-234
さすがはつかちゃん。不幸はもはや運命だなｗ

>>238
そうさな、俺ならば、完全に設定が同じ新キャラ扱いで再度作ってもらうか、カヴァーだけ変更ですますかな。
（ワークスは能力配分の関係から下手に変えると傾向が大きく変わっちまうしな。特に中学生と高校生の差はでかいし）
まあ、大学生でも１年のうちは高校生気分が抜けねえから、ワークス：高校生でも問題ねえと個人的には思うし。

にしてもふと思ったんだが、ＵＧチルドレンって高校卒業したら全員エージェントになんのかな？
それとも頭良い奴は奨学金でも取って大学に進んだり、ＵＧＮ抜けて普通のところに就職したり結婚したりする奴もいんのかな？

まあルールブックには１８歳以下、すなわち高校生以下しかいねえって書かれてっから
その辺は気にしなくてもいいんだが、結構気になるな。

エージェントになるんじゃないか？
っていうか、こいつら一生ＵＧＮにコキ使われるような気がする

>>240
エージェントだろ。
大学はノイマンな奴らが行ったら、大変なことになりそうだし…
オーバードだとわかってる連中を折角囲ってるのに、態々野に放ったりもしないだろうし。

>>240
それこそカバーが変わるだけじゃないか？＞チルドレン

普通はそれまでに死ぬってことサ！

>>240
ＵＧＮ抜け（られ）る奴はいないような気がする
でもＵＧチルドレンの過去を隠して企業に就職したりする奴はいるだろうな
いろんな分野にコネを作ることにもなるし
そのうち政治家になる奴とかもでてくるかもな

でも、教授になろうが政治家になろうが大企業の社長になろうが、
ＵＧＮへの畏怖のロイスを持ってる限りワークスはＵＧチルドレンのままなんだろうなぁ……

企業舎弟ですな

>>240
ＵＧＮの意向で、同僚のチルドレン娘と結婚させられる事になったチルドレン青年。
だが、お互い別の想い人がいる事が判明し、協力して逃げることを決意する。
迫り来る追っ手の追及をかわし、力を合わせて想い人の下へ向かうチルドレンたち。彼らに明日はあるのか！？

ＵＧチルドレンの一部は、政治家としてのエリート教育を受けさせられているらしい。
直接ＵＧＮの意見を届ける者を作り出し、発言力を強めようというのだ。

この流れ見てると次の版上げで10年ぐらい時間進めるのもいいかもね
シナリオのバリエーションも増えそうだし

鳥取以外でも使用したいんであれば、
変更後のワークスで取れるもの以上に
能力値と技能を成長させるのがベストではなかろーか。

ダブルクロス 第X回 シナリオタイトル
「After Children Age...」

“俺たちは逃げられないのさ。
　　レネゲイドとUGNと言う、二つの呪いから”

“普通におしゃれしたいだけなのに。
　　普通に友達と、彼氏と遊んでいたいだけなのに。
　　　　　ねえ、何で？”

>>241
チルドレン「おまえのためにチルドレンになったんじゃねえ！　よくもおれたちを　みんなをはぐるまにしてくれたな！
きりたに「それがどうかしましたか？　すべては　ＵＧＮが　そだてた　モノなのです
チルドレン「おれたちは　モノじゃない！
きりたに「ＵＧＮに　ケンカをうるとは・・・・どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　　　どうしても　やるつもりですね　これも　ジャームのサガか・・・・
　　　　　よろしい　しぬまえに　ＵＧＮのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

こんな感じか？まあ、確かにありえるっぽいなｗ

>>246
かもなあ…ＵＧＮの私兵みたいなもんだからなあ…＜ＵＧチルドレン

>>248
＞ＵＧチルドレンの一部は、政治家としてのエリート教育を受けさせられているらしい。
＞直接ＵＧＮの意見を届ける者を作り出し、発言力を強めようというのだ。

ここまで来るとＵＧＮってもはや悪の秘密結社って感じだな。100年後くらいにオーヴァードによる世界の支配とか目指してそうだｗ
…それは普通にファルスハーツだって突っ込みはなしの方向で。

>>249
いいな。チルドレンであったが故に夢を諦めた元ＵＧチルドレンの教官と、
今またＵＧチルドレンであるが故に夢を諦めようとしている生徒との交流とかやってみてえな。

>>241
順当に行けばそうなっちまうわな
運良が良けりゃ温情家の上司とかの計らいでイリーガル程度はあるかもしれんが

＞UGNチルドレンが大人に

何らかのDロイスをとらせて、
その理由を「UGNチルドレンとして育ったことによる障害」にすれば簡単なんじゃないか?

てちょうがおちている　　　　　　　　
「‥‥なんとか　このそしきに　にげこめた
　かぎられた　シーンと　しんしょくりつを　ながもちさせるため　わたしは　ほとんど　てをつけずに　こどもたちに　あたえてきた。
　だが　もう　げんかいだ‥‥
　ケイト　ユキ　おまえたちを　おいていく　にいさんを　ゆるしておくれ
　ツカサ　ふたりのことを　たのむぞ
　きりたによ　わたしのいのちとひきかえに　このこたちを　おまもりください！
　わたし‥は‥‥

>>248
＞ＵＧＮってもはや悪の秘密結社って感じだな
子供をヒトゴロシ兵器に仕立て上げてるつー点で、１stの時点からＵＧＮとＦＨは同レベル。
そもそもヤツラ、いまだにオーヴァードの治療に成功してないし（するつもりもないみたいだし）。
今にして思えば、これって最終的にＰＣチルドレンに裏切らせるための設定なのかもな。

>>253
忘れちゃあならない、Ｐ：幸福感／Ｎ：恥辱　by雪の人形。
訓練と称してナニされてるか判ったモンじゃあねェや。

うちの鳥取だとＦＨ上層部は普通にＵＧＮ上層部と繋がってると認識されてたりされてなかったり。
ＦＨの行動理由を分析すると「ＵＧＮの株を上げるため」としか思えなかったり。
やっぱチルドレンを育成してる時点でどっか黒い所あるよな。
「ＵＧＮ支部」は信用できても「ＵＧＮの中央（アクシズだっけか？）」は信用出来ない、
でイリーガルの意見は一致してる、そんな鳥取。

ジャームの治療はできなかったっけ？

公式には治療法は存在しないが、GM判断で自由にやってOKって所じゃね。
そもそもジャームの定義が曖昧だけどな。

>256
一致してるのもそれはそれで統制されてそうでヤだな（ｗ

>>259
や、なんかうちの鳥取、なんだかしらんが時々UGN幹部がボスとして出てくるのよ。
一応、裏切り者って事にはなってるんだが「またUGN内部の犯行かよ！」とかそんなノリ。
敵の比率はFH5割SoG3割UGN1割野良1割とかそんな感じ。
オンセで自由参加持ち回り製のためか
皆一度はUGNの内部の人間が犯人ネタをやりたがる所為もあるんだけどな。

>>260
>>231

>>256
う〜む、それはそれできっついな。
長瀬明みたいにファルスハーツと繋がりがあるＵＧＮ上層部の人間はいると思うが全部ってことは無いと思うぜ。
俺的にはＵＧＮはまさにでかいＮＧＯ機関そのまんまだと思ってる。
普通に権力闘争だの私利私欲だのに走る奴もいる（もちろんその方法の一つとして敵対組織と取引する奴もいる）が、
理想の推進を推し進める良識派もいるって感じで。まあ行き過ぎた過激派までついてくるのはご愛嬌ｗ

>>257
とりあえず公式ではジャームやオーヴァードを治せたっていう資料はまったく無かったと思う。
まあ、オーヴァードに成りかけの奴がならずに済んだって例ならどっかのシナリオにあったはずだぜ。

>>260
まあ、それはあれだ。うちの鳥取だとごく稀、そうさな…「正義のファラリス神官が出てくる」のと同じくらいの頻度で
良識あるファルスハーツエージェントが出てくるのと一緒じゃねえかな。非常にレアなケースってことで。


にしてもこうしてみるとＤＸって世界観に関しては本当に色々な鳥取があるのが興味深いな。

＞ＵＧＮチルドレン
一晩ジックリ考えてみたんだけどさ、兄弟。
これって、ヴィジュアルがとうこ絵だから「チルドレンかわいそー」って思えるンであって。
もしメインのイラストレーターが宮下あきらだったら、>>241も>>245も、それはそれで楽しい人生なんじゃあないかっつー見解になったよーな気がする。

「わしがＵＧＮ日本支部支部長、霧谷雄吾である！！」

わー　もうだめじゃー！

ＵＧＮとＦＨの目的は、オーヴァードの地位向上という点では一致している。ただ手段が違うだけ。
手段が違うんで対立している２つの組織だが、場合によっては共闘もできなくはない。

新年会で、たまたま同じ店に来てしまうＵＧＮとＦＨのメンバー。
敵に遅れをとるなと、何故か宴会芸大会に。エフェクト使用可のトンデモレギュレーションで、無茶苦茶な芸が飛び出す。
そんな感じで酔いが回ってきた頃、一人のオーヴァードが乱闘騒ぎを始めてしまう。
もう誰も止められない。新年会を制するのはＵＧＮか、ＦＨか？

ＵＧＮ幹部「やるのはいいが、相手を殺さんようになー」
ＦＨ幹部「あああ…あんまり店壊すなよ…後が大変だから」
ＵＧＮ幹部「さて、こちらは今年の活動計画の話を進めましょうか」
ＦＨ幹部「そうですな。じゃ、まずは…」

ジャーム化した敵を捕らえても、結局治療はされないのか……。
ヌッ殺す以外ありえない？

祐一みたいに病院送りで止まっている例もあるし、殺さなきゃいかんというルールは存在していない。
ひょっとしたら、Ｚガンダムのカミーユみたいに忘れた頃にフラグで復活するかも知れない。
その場合、それこそ別キャラクター扱いで、経験点０から作成すればいいのじゃないかと。
システム上と世界背景上のジャームの定義に微妙な食い違いがあって、はっきりしないから、
この辺、ブレカナよりもフレキシブルに設定できる部分だね。
実際のシナリオに落とし込む場合は、クライマックスの戦闘を省くわけにはいかないから、
適当なフラグを立てて、倒された後に殺さずに病院送りか、
あるいは別にボスを作ってそっちと戦闘させてしまえば、無理にヌッ殺す必要はなくなる。

病院送りになって、その後どうなるかが知りたいんだが……。

アウトオブゲームになります。

>266
ＧＭとシナリオの都合と視聴者からのハガキの内容による。

オフィシャルでは設定されてない。

ジャームから舞い戻った「帰還者」つーオリジナルＤロイスを見たことがあるな。
１００％越えでもジャーム化しないＧＭ泣かせな代物だったので使ったことはないが。

帰還者トーマス……。

>273の座布団、全部とっちまえ！

>>272
ブレカナで闇に堕ちたが戻ってきたという特殊因果律があるが、その代償が
『もう二度と闇に堕ちるわけにいかないので、R代償（タロットをリバースする。リバース
されたカードが手元にあると尊厳値が減る）の特技を使えなくなる』というものだった。

強力なDロイスにはそのぶん強力なデメリットがあったほうが面白いと思う。

侵食率によるいっさいのボーナスがない、とかか？

侵食値によるエフェクトＬｖの上昇がないとか。
・・・いや、いくらなんでもこれは厳しいか。

向こう側を見てしまったから、
１００％程度ではエフェクトレベル上昇というテンションにならない
とか理由をこじつけてみる。

侵蝕値のそもそもの前提が、UGNの調査・研究結果だからな。

タイタスを昇華できないとか？

>>4
Eden's Gateってオンラインセッションサイトだが、去年11月の段階で閉鎖されてしまっているらしい。
漏れが行ってみた時は、ページ自体はまだ残っていたが。

やっぱりこういうオンラインセッションのサイトってのは長く続かんもんなのかね？

それは一応理由はあるからねえ。
運営は別のところに引き継がれてるよ。

劣等種ってオリジナルDロイス見たことある
「衝動が存在しない」→「侵食率がそもそもない」→「侵食値に関するあらゆるボーナスがない」
みたいな扱いになっていった…無限にエフェクト使えるので調査キャラにはいいが…？

→「成長点も出ない」というオチつきだった

>>281
引き継ぎサイトって形でオンセサイトは存在するけど、元を辿れば内部分裂っぽい。
よほど人材に恵まれない限り、サイトが数年来存続することは難しいんじゃないだろうか。

>>272
すげえなそれｗ
エフェクト使い放題か。

なんかデメリットを付ける…元ジャームとなると…
「侵蝕率が１００％で始まる（《リザレクト》使用不可）」辺りか？
でも侵蝕率気にしなくていいなら《ヴァイタルアップ》もあるしなあ…

>>283
一応確認したいんだが、出ないのは「侵蝕率による経験点」だけだよな？
ちゃんと他の項目では出るんだよな？でないとあまりにも辛すぎるし。

>283
劣等っていうか、イメージとしてはむしろ不能というか（ﾍﾟﾚ
男の場合後ろ指さされそうなDロイスだなｗ

そもそも「堕ちない」というのは、ダブルクロスというゲームの根本をぶち壊してる気がするのだが。
>>272は侵蝕率１００％以上限定のエフェクトを侵蝕率１００％以下でも使えるとか、
>>283あたりは「侵蝕率上昇が半分、衝動判定が発生しない」くらいに留めておいたほうがいいような。
それでも充分に強いがな。無制限に力を使えるんじゃ、スリルが味わえないじゃないか。

そのスリルとは別のものを求めてる人もいるってことじゃねーの

無敵とか裏技とかコード改造とかな。
ゲームでストーリーだけ見たいときには良いんだけどな。

>>284
なるほど、情報感謝。
ダブルクロスを取り扱ってるオンセサイトは少ないから、こういうサイトは
ゲームの普及の為に長く続いて欲しいもんだったんだが。

「帰還者」は「ジャーム化したキャラを再使用可能にする」がメリット、でいいんだよな。
帰還判定時では９９％以下で帰還の所を、６９％以下にしないと帰還出来ない。
というのを思いついた。

>285
さすがにセッションに参加したとかは出るでせう。

>287
まあたまに例外をやるのはアリなんじゃないかと。いつもだとアレだが

>292
例外にしても“堕ちない”というのはどうだろう？ってことだと思うよー。
>291の案から、侵食率を１３０％以下に落とせばジャーム化はしないけど
６９％まで落とさないと経験点が出ないっていうのを考えたー。

おいらはどうせ使わないけどねー。

>272
俺がみた帰還者とは違うな。
俺が見たのは１００％＋基本浸食値まではジャーム化せずに済む。
ただし、登場判定と衝動判定で浸食率の上がり方がはねるって感じだったか。

[待機]して自分の2nd Actionのあとに行動するのってＯＫ？
[待機]して自分の2nd Actionの直前に[隠密状態]になって不意打ち攻撃するのってＯＫ？
みんながやりだすとチキンっぽくて嫌だが

>>295
できねえぜ。
基本ルールブック１６４項チェックセグメントの説明を参照によれば
場の全員が[行動済み]にならないと処理がイニシアティブセグメントに戻って先に進まない。
つまりは[待機]状態のキャラクタがいる場合は何か行動をするか“何もしない”で[行動済み]にならんと、
そもそもセカンドアクションセグメントにならねえんだ。

>>296
問題はあのパラグラフで[待機状態]に触れてないことなんだな
[待機状態]⊂[未行動]とすると2nd Actionに対しては《石壁》や《氷壁》も使えないし
なんらかのエフェクトを持ってない限り[カバーリング]もできない…てことになるね

>>297
>[待機状態]⊂[未行動]とすると2nd Actionに対しては《石壁》や《氷壁》も使えないし
>なんらかのエフェクトを持ってない限り[カバーリング]もできない…てことになるね

特に紛らわしい記述してる訳じゃないし、普通に読めばそういう事だろう。
それで何か問題があるのか？

>>298
まあ「普通」は人によって違うから

そう考えると、少しは強くなるな。2ndアクションエフェクト

《貪欲なる拳》のエラッタはいつになったら出るのでせう？

次のサプリメントﾏﾀﾞｰ？

次のサプリはＦＨ祭りとかだったら嬉しい

次のサプリは"Ｈ祭り"とかだったら嬉しい
と読んでハァハァした俺は勝ち組。

時間凍結発動中

そして時は動き出す！！

じゃ、ちょい質問だ。
《ハンドレットガンズ》なんかの武器作成エフェクトで作られた武器って作られた瞬間から装備されてるよな？
そこでだ。この武器を《グレムリン爆弾》で強制解除させた場合なんだが、
「装備しなおすとメジャーを使うので一端《ハンドレットガンズ》を消して自分の手番のマイナーでもう一度作る」
ってのはありかな？《グレムリン爆弾》の意味が薄れるな、とは思うんだが武器作成エフェクトにこのぐらいの旨みがあっても言いと思うし。
兄弟たちはどう思う？

ついでに、《グレムリン爆弾》を車に乗ってる奴に使った時の演出に悩んでる。
車から転げ落ちるのか……？

前者は捕縛された武器の場合と同じく可能なはず
後者は急停車や横転なんかで「走行不能」になった演出で
辺りでどうだろか？

>>307
問題なく可能だと思うぜ。武器威力だけ見るなら《黄金練成》のが有利だったりするしな（起源種は除く）
それにまあ、《ハンドレッドガンズ》を使うってことはマイナーアクションと侵蝕率２点のコストを払ってるわけだし。

ちなみに《グレムリン爆弾》で車ってのは…普通にエンスト起こして動かなくなりましたじゃ駄目なのか？
まあそれだと装甲値も失われるのが不思議ではあるがな。

>>309
>>308
装甲値も失うから困ってるのさ。
そもそも、防具つけたまま車に乗ったらどうなるのかとか
助手席の人間にも装甲は有効なのかとか車（運転）関係は疑問が尽きないぜ！
まあ、多少変に思っても装備者のみが装甲の恩恵受けて車か防具のどっちかの装甲のみ有効、
ってのが今のところいいんだろうなぁ……

そういや乗り物って複数装備できるんだよね。

《グレムリン爆弾》によって車載安全装置が作動し、
地上40メーターまで飛ばされます。

>>307.>>309
P１００読めよ。
「エフェクトを使用しているキャラクターは持続しているエフェクトを任意で終了させる事ができる。」って書いてあるだろ。

>>310
>そもそも、防具つけたまま車に乗ったらどうなるのかとか
別に疑問に思う事は無いと思うんだが。
攻撃うけたら車＋防具の装甲値引いてやれば良いだろうし。
つーか何でこの２つが重複しないと思うんだ？

>助手席の人間にも装甲は有効なのかとか車（運転）関係は疑問が尽きないぜ！
そもそも同乗ってのがルールで定義されていない以上、ルール通りに処理するなら「同乗できない」しかないな。
同乗できるとした時点で俺ルール発動だからそうしたら参加者が納得できる様にするしかないな。

リアルリアリティとか言われそうだが、これぐらいはリアルに考えていいんじゃねーの？
一人乗りの車ならともかく、そこらに走ってるセダンとかに一人しか乗れないなんて事はないだろうし、
ハマーのような軍用車なら兵員輸送の側面だってあるんだし。
同乗者がみんな車の装甲値の恩恵受けていいじゃん。

どうしても不自然だと思うなら、ブルーローズの車の乗車位置のルールとか準用すれば？

そこでブルロかよ…orz

ブルーローズはよいゲームですヨ？

観賞用にはな。

>>313
まあ確かにあの書き方だとルール通りに見えねえか。勘違いさせてすまなかったな。
ルールでエフェクト解除云々はずいぶん前にかなりここで話題になってさんざ話したせいか皆知ってるもんだと勘違いしちまう。
よくねえ傾向だな。

だね

>>314
>つーか何でこの２つが重複しないと思うんだ？
ルールに重複するって書いてないからだろ？
FEARゲーマンセーには「ルール以前」って概念が通じねぇんだ。
ゴールデンルールは「ルール以後」だしな。

ウホッ、レッテル貼りステキ

>>307
《グレムリン爆弾》は＜交渉＞で使って＜意志＞で対抗でしょ？
ってことは、装備が故障するんじゃなくて、持ち主が錯覚するんじゃないかな。
シート一杯に蠍で埋まっている幻覚を見て慌てて降りたとかさ。
宇宙船の外で裸の女が手を振っているのを見たとかね―(C)火浦功

基本ルールブックの範囲でも、乗用車、高級車、防弾・防刃ジャケットを重ねれば固定化ポイント13で装甲値17か……。
イニシアティブ値に-12、回避に-10来るのが難点だがw

そしてPPレーザー。

ところでさ、物質合成で乗り物を合成した場合ってイニシアティブとか回避にかかる修正も合計されるのかな？

>>324
そんなの投入するやつが来たら、《渇きの主》であぼーんですよ

装甲無視のエフェクトやたらと多いからな

やっぱり3rdEdition待ちだな。

なんでやねん。

>>328
《龍鱗》あるからな。

>>329
3rdEditionが出るとして期待することは？
下手するとMagicと同じ悪い方向に進みそうでいややね。

GMとしては装甲が厚いのよりも
当然取っていると思った装甲無視エフェクトがなかったりすると
困るよな

・表記揺れのまとめ
・ピュアのうまみをもうちょっと強くして欲しい
・防御と装甲の説明をもっとしっかり
・運転のこと
・もっとルルブのエラッタを減らして欲しい
・アルターラインにあった技能エフェクト逆引き表正式採用
・技能をもうちょっと意味のあるものに

こんなもんかなあ。

そんなもんかね。
DXは今の形でかなり完成しているというか、やりたいことをやる分に不足がないから、あんまり大きな変化は思い浮かばない。

３ｒｄっていうより、２ndの完全板が出れば良いってことか？

完全版が出た時点でサポートが止まるとゆージレンマが無きにしもあらず。

ピュア専用エフェクトとかあるといいね。

２ｎｄ完全版とサプリ、リプレイなどが出ればいいのではないかと。

2ndの完全版よりは、
3rdにした方が新ステージとか出せていいかも知れん。
版上げが宣伝になって、新規の顧客も開拓できるだろうし。

>>334
攻撃の定義
EXレネゲイド、及びEXレネゲイドを作成するルール

>>334
技能は今でもきっちり意味があるとおもうぜ。
安定して高達成値を叩きだすには有用だしな。

大体2ndルールブックで殆ど満足してるって点は同意。
3ｒｄになるなら前に話してたみたいに一気に時間飛ばして今と違う情勢で
プレイしてみたいかな。

新しいステージはそれこと、ＧＦでちょこちょこ紹介されて、
ある程度たまったらそれをまとめたサプリにして欲しいな。

演出は別にして、ゲームデータ的にＰＣが[受け]をする利点がほとんどないのがいまいち。
ほとんどの場合《リザレクト》やタイタス昇華のほうが効率がいい。
他のゲームと違い、ＰＣにとって重要なのはＨＰではなく侵蝕率なのだから。
[受け]系のエフェクトの侵蝕値が低ければまだ意味もあろうが。

>>334
そんなもんだな。ＤＸ２ndは割と完成度が高いからな。
後はまあ個人的にはもう少し世界観に関するフォローが個人的には欲しいかな。
とはいえ、今の世界観フォローの薄さが自由なシナリオを作る原動力になってるのを考えると微妙か。

>>342
まあ、自分だけを守るならそうだわな。だが、[受け]は[カバーリング]をやるときにこそ真価を発揮するぜ。
無限カバーリングエフェクト持ちならなおさらな。それに、ロイスはただ期待値５．５点の侵蝕率減少じゃねえぜ。
２倍３倍振りの可能性がでるからな。例えばサラマンダーのカバーリング受けは侵蝕率上昇７〜９が普通だ。
（《氷盾》＋《ブレインコントロール》or《業炎》＋《灼熱の結界》＋カバーリング用の《炎陣》）
１倍振りしかしないなら確かにタイタスの方は無限カバーリングエフェクト使用時期待値７．５だから、その方が有利だ。
だが、戦闘でタイタスを使いすぎれば当然２倍、３倍振りも考慮にいれにゃならん。そうなれば、２倍でも期待値は１１．
普通に[受け]た方が良い（もちろん[受け]に成功してかつダメージを倒れないレベルに抑えてこそだけどな）
カバーリングキャラは必然的に被弾数も増えるから、いちいちタイタス使ってたらもたねえぜ。

もっとも、はなから防御を考慮に入れないキャラクタでも１倍振りで普通に帰ってこれる鳥取なら、この話は意味がねえ。
っつってもその場合は防御自体不経済だけどな。

>>332
スレ違い承知で質問させてくれ、Magicと同じってどういうこと？

>283だがひとつ言い忘れていた。
衝動がない代償として一般エフェクト（含リザレクト・ワーディング）が使えないんだった。
まあPLは単にワーディング耐性のある一般人がやりたかっただけらしい。

336にﾄﾞｰｲ

世界観のﾌｫﾛｰがでたり、何年後の世界になったり、
追加エフェクトｲﾊﾟｰｲになったり、装備が増えたり。
NPCが増えるだけのN◎VAみたいなサポートだと置いてけぼりくらう。
2nd完全版がでて、ﾘﾌﾟﾚｲがたくさん発行されるのが漏れの理想。

＞世界観のﾌｫﾛｰがでたり、何年後の世界になったり、
＞追加エフェクトｲﾊﾟｰｲになったり、装備が増えたり。
＞NPCが増えるだけ


「だけ」か？十分だろ？

つーかそれ以上のサポートってどんなんだよ。

「だけ」は「ＮＰＣが増える『だけ』のＮＯＶＡ」にかかってるんじゃねの？

そのどっちでもおかしいこと言ってるぞ。

つまりｻﾎﾟｰﾄｲﾗﾈ、ﾘﾌﾟﾚｲｶﾓｰﾝ？

リプでやるネタがもう無いような
…ダイナストの話がでかくなりすぎたし。

きくたけGM、というかケイト、こいのぼり、上月兄弟を使わなけりゃいくらでもミニマムな話ができるだろう。
切るのは惜しいけどな。

まだまだ大丈夫じゃろ。
世界の危機とかになってないし、魔王も出てきてないし。

上月兄弟は切らなくてもいーんじゃねーの。

>354
ダイナストはモロに世界の危機で魔王じゃなかったか？ｗ

>>353
小官も上月兄弟のアレさ加減はワリとミニマムな話に合うと思う。

ダイナストの話は上月兄弟いらねーって感じ
特に弟

プレイの参考になるリプレイが欲しいな
今さらでもいいからルルブ付属のシナリオをプレイしているところとか
んで情報収集マップの上手な使い方なんかも示して欲しい
使ったこと無いし使ってる人をオフィシャル含めて見たこと無い

＞ダイナストの話は上月兄弟いらねーって感じ
＞特に弟
は？

でもさー、上月兄弟がPCだといつまでも柊が出てこれないよ？
柊サーガの次章はここだと確信してるのに（妄想）。

＞３版
オレ的には、ブラックドッグが《韋駄天》でハヌマーンが《電光石火》なのを、今からでもナントカしていただきたく。
あと〈知覚〉にボーナスを与えるエフェクトにも一考を（Ａハィロゥがカワイソーなので）。
それと〈追跡〉は、もういらない子になった気がする。

>>346
つまり、ブレカナ１st→２ndみたいなのが理想か。

それと兄弟はひとつ誤解をしている。
N◎VAはNPCが増えるだけではない。

減ったりもしている。
【帰れ】

>>358
ドゥームズディの魔獣でも、右京と綾はいらないよＮＥッッ！

要らないというのなら、久遠寺綾と英田言海は頂いて行くっ。

新しい主人公を用意して、その街に兄弟がやってくる展開とかベタですよ？
「――あんた、俺のよく知っている奴に似てるな」
「やっと来たか――馬鹿兄貴め」

ケイトとこいのぼりは、コンフリクトが解消されてしまったので、既に使い道はない。

>>360
こなくていいよ。

>>343
覚醒エフェクトはどう？　使える？
３倍振り時だけ？

>>352
確かもうすぐ今度平安ステージとロストエデンステージのリプが出るって話だぜ？

>>365
覚醒エフェクト…侵蝕率毎に制限の掛かってるエフェクトのことで良いのか？まあ、それをさしてるんだと思って話を進めるぜ。
んで、覚醒エフェクトについてだが、確かに我らが黒犬の《フルインストール》辺りは１倍振り前提のシナリオだと
使い損ねて終わることも多い（なにしろ使用タイミングが１００％超えた後のターンだからな）が、基本的には無駄に終わるって事は無いぜ。

侵蝕率は残りロイス数５以上なら１倍振りでも１２０％までは大抵は安全に帰ってこられるし、２倍振りなら１４０％位までは平気だ。
（１６０％超えると３倍でも危ないけどな。１６０％まで行くときってのは残りロイス数も４以下になるのが普通だし）
んだからロイスさえ残ってりゃあ割とガンガン覚醒エフェクトも使って大丈夫だぜ。
もっとも、だからといって期待値を過信しすぎても駄目だから、使うだけ無駄なエフェクトは省く知恵もいるけどな。

>>366
つんまちぇん　言葉足らずでしたか
《ヨモツヘグリ》とかあの辺のことで

>>366
…復活エフェクトのことか！？
んで、復活エフェクトに関して。
確かに、１倍振りの時は使わねえな。
つっても現在の侵蝕率が低めな時と２倍振り覚悟してるんなら使ってもいいと思うぜ。
２Ｄ１０侵蝕率を上げるのもロイス１個飛ばして振れるダイス２個減らすのも期待値的には一緒だからな。
そんなら侵蝕率上げて侵蝕率修正を狙うのも手ではある。特に起源種の１３０％ラインはそれが顕著だな。
…まあ、３倍振り覚悟の時はそもそも使わんと生き残れないし。

>>363
ケイトが登場する必要はないんだが、彼が一時引退するきっかけになった事件は気になる。

あるいは各鳥取解釈でシナリオのネタにされてるだろうから敢えて触れないのかもしれない。

そういえばさ、《ヨモツヘグリ》とか《世界樹の葉》なんかを昏倒してない相手に使うのってどうよ？
そういう敵が出てきたら嫌だろうな。

>>365
＞覚醒エフェクト
カッコエエな、ソレ！
僕はロマンキャンセルが使いこなせません。

>>370
たしかどっかに、ソレ系のを《神速の鼓動》で拡大して、ＰＣの侵蝕率を直接上げてくるジャームが出てきたよな。
初めて見たとき、ありゃあイイ手だと思った。

>>370
基本技だと思うよ。
《スターダストレイン》+《ヨモツヘグリ》+あとなんか適当に組合わせて
町の住民全てをジャーム化とか、よくある話だし。

>>371
闇に降る雪のクイーンオブブルー？たぶんあれは
《神速の鼓動》+《ヨモツヘグリ》+《アウェイクン》
のコンボだったんだろうと思うけど。

クイーンオブブルーはハヌ／エグだったと思うんだが。

>>373
つ【異世界の因子】
使用回数はオーバーしてそうな気がするんだけどな

つーかそれ以前に>>372のコンボじゃ対決にならないから《沈黙する世界》が使えないよ。
《沈黙する世界》も含めてアレはあのときだけのデータ変動有りの演出って考えた方がスマートだろ。

《神速の鼓動》を使っていると明言しているのは『アルターライン』の２本目のリプレイだが
それはそっち系のエフェクトではないね
「町の住民」は「昏倒していない相手に使えるか？」には関係ないよな
どうせ《ワーディング》でいくらでも気絶させられるんだし

＞「昏倒していない相手に使えるか？」
皆「使える」を前提に話してる希ガス

ところで>>51からキャラ作成ツールをダウンロード
したんだが･･･キャラの技能を決めようとすると
エラーが起こるのは俺だけ？

基本的には起きない。

うちもerrorが出る…何故

MSflxed.ocxがないとか。
エラー時のメッセージくらい書こうな。
つーかあっちの掲示板で聞こうな。

Visual Basic6.0で作られてるっぽいので、ランタイムが入ってないとエラーを起こすと思われ。

>>381
「技能を決めようとすると」なんでMSVBVM60.DLLとかVB6JP.DLLとかその辺はあると思われ

>>MSflxed.ocxがないとか。
だろ？
コンポーネントエラーなんだから、製作者が標準装備のコントロール以外を使用して作ったと思われ。
その場合は、適切なランタイムをインストールしてないとエラーが出るよ。

つーか、ディストリビューション ウィザードを使ってインストーラー作って公開されてりゃ
ランタイムを入れる必要なくなるのにな。（その場合はファイルサイズがメガ単位になるが）

日本語を話してください。

＜知識：プログラム＞目標値１０で

ちと初歩的かつ流れぶった斬りで悪いのだが質問させて欲しい。
ブラム＝ストーカーの《瀉血》やキュマイラの《獣の臭い》にように特定のエフェクトの
対象になった場合、ダイスボーナスを得られるエフェクトがあると思うんだが、
このエフェクトはカラ宣言できるのだろうか？

要は
キャラ１：<白兵>技能のみで攻撃を宣言。
↓
キャラ２：それに対して<回避>+《瀉血》+《血族》を宣言。
↓
キャラ２：《瀉血》のダイスボーナスは得られないが、《血族》のクリティカル値低下は発動。

てな事が出来るのか、ってワケなんだが、どうだろう？
個人的には《瀉血》のエフェクトはブラム＝ストーカーのエフェクトの対象にならないと発動できないと
解釈してるんでこの組み合わせは不可能だと思ってるんだが、ご意見求む。

>>386
FAQ読めよ。

>>386

>>1
>＊･･･ルールについての質問がある場合、
>最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

>386
>387の言うとおり、ＦＡＱに載るくらいにはありがちな疑問だな。

>>386
「流れぶった斬り」というけれど「昏倒していない相手に使えるか？」と関係ないこともないんだよね

俺も質問させてほしい。

『ファルスハーツ』って英語でなんと書く？
綴りによってはいろいろな意味にとれるんだが。

多分英語的にはグダグダなものだと思うし、無難に
FalseHurts
で「偽りを傷つけるもの」とかいう感じではないかと思う。
ファルスと読めそうな単語は他に生殖器を表すものしか見当たらんし…
falseでいいにしても（発音がどーとかはすでに５年前に通過済みだッ）、
嘘に肯定的な名前ではないだろう。

まあ本当に英語かどうかは知らんが。

heartsで『偽りの心』をおす。

>>391
>>392
ダブルクロスの表紙を百回くらい見るといい事あるかもね。

悪いが1stしか持ってない揚げ句、実家にあるんでな！

>>393
それじゃ何を偽っているのかよく分からないではないかとおもふ。
まあ正解は明確に存在するようだが。

目がわるいから、今まで英語が書かれてるなんて知らなかった。
これはエンゼルギアにも何か書いてあるに違いない！
えーと･･･どこだ？
「うわ、ヘンタイがいる」
そ、その、こここれは違うんだ！
学術的探究心というか(ry


リアルで。

>>394
おお、スゲエ
Falsehearts
って書いてあった
良く見つけたなー

うーん心臓の方だったか。残念。

まぁ、シナリオで正しいスペル以外の意味に掛けたネタを出すときは
「ファルスハーツは通常こういう綴りだが、こう書く場合もあってね・・・」とか、ボスかUGN上司にでも嘯かせれば余裕だ

falseheartsをファルスハーツと発音するのは都築京香の仕業に一票
集団で叫んだりするのにフォよりファのほうが一体感・高揚感が得られやすい

まあ口が大開きになる方がいいんだろうしな。
フォだったら↓になってしまう。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　∧||__∧　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ﾐ≡≡≡j　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ）ヽ）　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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ＰＣ作成ツールか…俺は使わねえからさっぱりだな。

>>394
ほう…表紙にはそんなネタが隠れてたのか。ただのイラストかと思ってたぜ。今度、よく読んでみっかな…

よく見てみるとフェンスも、
ただ透過してるんじゃなくて、
鬼か悪魔のような手の形に透過してるんだな

今度初めてダブルクロスをやることになり、自分でキャラを作ってみました。
キャラの性能が悪くて周りの足を引っ張るというのは避けたいので、よかったら
アドバイスをお願いします。ステージはロストエデンです。

ワークス：エルフ　ブラックドッグ/ノイマン
肉体１　感覚５　精神４　社会２　HP８　イニシアティブ１４　固定化ポイント１６
白兵１　射撃２　隠密１　精密作業１　情報：裏社会１　調達４
オウガバトル２　ロックオンサイト２　マルチターゲット２　ブラックマーケット２
装備：神聖銃

こんな感じです。

メンツが決まっているならまずメンツに聞いた方が良いと思うよ。
(メンツ特有のセオリー見たいのがあるかも試練し)

個人的にダブルクロスは
友人の危機〜ご町内の危機くらいが一番楽しい

>>404
とりあえず、HPは８じゃなく１０
HP＝（肉体＋精神）×２

>>404
だいたい問題はないけど、あえて言えば《ロックオンサイト》じゃなくて《シューティングシステム》の方が良いってことかな。

>>404
ワークス・シンドロームはそのままに性能を求めるという前提で考えるとして。
私なら《ロックオンサイト》の代わりに《シューティングシステム》にするかな。
マイナーを消費しなくてすむし、将来的な応用範囲が広い（リアクションにも使える）。
まあそれだとブラックドッグの意味がなくなるんですけどね。
《ロックオンサイト》１・《シューティングシステム》１にすると100%超のときにダイス数が一応２個増えます。
まぁ15R7が17R7になったところであんまし期待値変わらないんだけどね（約1.3UP）。
パーティバランスによっては《マルチターゲット》を１にして戦闘以外のエフェクトを取るのもいいかな。
9R8+2／11R7+2で装甲値無視なら、性能的には充分じゃないですかね。

>>405
他のメンツもダブルクロス未経験なのでセオリーとかは無いです。
GMは1回やったことがあるそうですが、クリティカルエフェクトを取れとしか
言われませんでした
>>407
･･･あ
>>408-409
確かにシューティングシステムの方が良さそうですね。
ジャーム化が怖いので１レベルづつではなく
シューティングシステム２レベルにしておきます。

ありがとうございました。

ダブルクロス　大谷でググるとキャラメイク講座が出てくるよ。
長いし難しいけど読むだけの価値はあると思う。

>>411
ググってみました。読み応えがありそうですね。
明日にでも読み込んでみようと思います。

>>410
それでいきなりステージがロストエデンか……
ちょっと大変そうだけど頑張れ！

>>410
それだとブラックドッグである理由が薄くなるんですけどね。
まあロストエデンだとワークスの自由度が低いので能力値調整と割り切ってもいいのかもしれませんが。

>>411
リプレイの方は妙なエフェクトが出てきて私的にはちと興醒め。
「大谷ポジションにだけはなりたくない」と後輩にリプレイで公言された！…は大ヒットでしたが。

後々ブラックドッグのエフェクト取るなら意味は十分ある。

フルインストールとかあるしね

自爆装置とかある氏ね

>>411
でもあそこ、ルール間違ってるところもあったりするんだよなー。

>>404
我らが黒犬なのに黒犬エフェクト分が足りねえ！もっと黒犬を！
…冗談はさておき。
ロストエデンエルフとしてつくったんなら、悪くねえつくりだと思うぜ。弱点である装甲値無視も装備で解決してるし。
まあ、今の時点でかなり低燃費だから《ロックオンサイト》と《シューティングシステム》両方１レベルで取っておくのも良いかもな。
それと《マルチターゲット》を１レベルにして余った分でなんか派手なエフェクトとって見るのも良いかもな。
ノイマンの《カウンター》、《ラストアクション》、《零距離射撃》、黒犬の《フルインストール》辺りがお勧めだぜ。
後はＧＭに組み合わせられるか確認を取ってから《リニアキャノン》とかな。

あ、それともう一つ、重要なことを忘れてた。固定化が１点余ってんなら、「コネ：ハイ・フリークス」を取っておくと、
戦闘以外でも多少は活躍しやすくなると思うぜ。

シーン終了
次のシーンプレイヤー
>>421

最近気づいたんですが、
《炎の剣》は他の攻撃力上昇エフェクトと違い、『武器の攻撃力』を上昇させるエフェクトなので、
それに《オーバーロード》を組み合わせた場合、《炎の剣》の攻撃力上昇分も同時に2倍になるのですか？

あ…失礼しました。
オーバーロードの解説に『武器固有の攻撃力のみ』と書いてありますね…。
スレ汚しすみません。

>>418
防御力と捕縛か……。
受けキャラの説明しといて受けのルール間違えてるんじゃどうしようもないな。

>>423
解説よろ

＞大谷：じゃあ，そこから説明しよう。
＞まずはダブルクロスにおいて『防御力』と『装甲値』は違うものだということを認識してくれ。
＞具体的にいうと，『装甲値』は常に有効だが，『装甲無視』のエフェクトによってあっさり無視される。
＞対して『防御力』は受けが成立した時にのみ有効。しかし，『装甲無視』のエフェクトによっては無視されない。

まずこれが間違い。
「防御力は有効」となっていない装甲無視のエフェクトには、防御力は無効となる。
これは172ページ「装甲値を無効にするエフェクトの多くは、受けによる防御力は無効にできない。そのことは、エフェクトごとに記述してある」から明らか。

＞キルス：［捕縛］とかされたらヤバイんじゃないの？
＞咲耶榎：盾を使っていたなら盾を，素手で受けていたなら素手を封じられてしまうわけですから極めて危険ですね。

これも間違い。
捕縛でできないのは攻撃だけ。

>>425

>「防御力は有効」となっていない装甲無視のエフェクトには、防御力は無効となる

《渇きの主》とか《インスタント・ボム》だな。
受けキャラボスでブラム／モルのＰＣにあっさりＫＯされたのを思い出した。

もう一つ、捕縛で思い出したんだが、エラッタで《エンタングル》を使用しながら
相手にダメージを与えるってできるんだってな。

今は《インスタントボム》では防御力を無視できないんだが。

>>426
《渇きの主》が「防御力は有効」でないのが意図したものか不安ではある（個人的にはＦＡＱに追記してくれ…と思う）

そのページ読んでいて思い出したのだが：
・「ダメージを与えられない」エフェクトとクリーンアップ時にダメージを与えるエフェクトって混ぜれる？
・「ダメージを与えられない」エフェクトと《呪いの火壷》って混ぜれる？
・「ダメージを与える代わりに」エフェクトとクリーンアップ時にダメージを与えるエフェクトを混ぜたとき、クリーンアップにダメージは発生する？
・《呪いの火壷》で与えるダメージで「ダメージを与える代わりに」エフェクトを発現できる？
ちなみに私がＧＭするときは順にＮＯ・ＮＯ・ＹＥＳ・ＹＥＳでやってる。

意図がどうあれ現状では《渇きの主》は防御力を無効化できない、でFAでしょ？

>>428
ルールとしてしっかり書かれてるのにFAQに追記しろ……ってのはおかしな話かと。
エラッタが出ない限りはその通り運用すれば良いだけ。

>>429
無効化できる、でFAだが。

>>431
スマソ、書き間違えた。

>>426
元からできるよ。＞エンタングルでダメージ
ちゃんと攻撃力が設定されてるんだし、「ダメージを与える代わりに」とも書いてないし。

>>428
>・「ダメージを与えられない」エフェクトとクリーンアップ時にダメージを与えるエフェクトって混ぜれる？
何でこれがＮＧなのか不明。
別に双方の条件に干渉してないと思うんだが。
「ダメージを与えられないエフェクト」って苦痛の矢だと思うけど、ちゃんと「このエフェクトを組み合わせた攻撃で」って書いてあるからクリンナップのダメージは関係ない。
クリンナップのダメージが攻撃ならリアクションが発生するはずだが、そんな事書いてないだろ？

>>430
それを言うとエンタングルのFAQもおかしいしね〜

>>434
そうだね、おかしいと思うよ。

ものすごく根本的かつ今更な質問ですみません。

ソラリスのエフェクトは、「射撃攻撃扱い」と明記してあるもの以外は全て
接近距離の相手しか対象にできないものとして扱うんでしょうか？

だとすると、付属シナリオのボスの（メール欄）のコンボは成立しませんし、
（個人的感想としては）ＨＰの低いソラリスは、ダイスペナルティの大きい
「タブレット」で貴重なスロットを埋めなければならなくなるので、ソラリスの
性能自体がかなり落ちてしまうのではないかと。

逆に、「癒しの水」や「白兵攻撃扱い」と明記してあるエフェクト以外は全て
射撃距離の対象にも使えるとすると、今度は「タブレット」がほぼ無意味な
エフェクトになってしまいます。

＃サンプルキャラのソラリス二人は両方とも「タブレット」を持っているけど
同時に「癒しの水」も持っているので、「タブレット」が「癒しの水」専用なのか、
それとも基本コンボを射撃距離に使うためのものなのか謎だし…＃

結局明記されてない以上、その卓のＧＭ判断による、としか言えないのでしょうか？

>>436
101ページ■攻撃の距離「どちらも書かれていない場合、接近距離にも射撃距離にも使用が可能である」

>>436
>＃サンプルキャラのソラリス二人は両方とも「タブレット」を持っているけど
>同時に「癒しの水」も持っているので、「タブレット」が「癒しの水」専用なのか、
>それとも基本コンボを射撃距離に使うためのものなのか謎だし…＃

基本コンボに癒しの水を組んだ時用だろ。

>>437　>>438　両氏
解答ありがとうございます。
じゃあ「タブレット」はほとんどいらない子なのですね…。
うちの鳥取では、「ヨモツヘグリ＋タブレット」のコンボが定石だったので
ソラリスの他エフェクトの扱いが正直分からなかったのですが、
おかげさまで解決しました。

ちなみに改めてサンプルキャラを見てみたところ、「水晶の瞳」の
基本コンボは技能が交渉なので「癒しの水」と組めない
→「タブレット」は「癒しの水」専用、のようです。
そう考えると、ＰＣ２枠キャラなのに無駄が多いような気が…
（「幻の造り手」の「ヒール」よりはまだマシか）

ここでまた今更な疑問が湧いてきたのですが、
（恐らく１ｓｔの頃に通り過ぎた道だとは思いますが、
　当方２ｎｄから入った新参者なのでどうかご容赦下さい）
昏倒を回復できない回復エフェクトの使い道って、どういう時なんでしょうか？
侵食率が100％を超えた時って、例えＨＰが満タンでも、攻撃を食らえば
即死することがほとんどなので。
「電光石火」や「炎神の怒り」を使うＰＣがいる時、位でしょうか？
（確かリプレイ1巻のキャラメイク時に、かわたなが「電光石火」を取ろうとして
　天に「回復エフェクト取ってくれ〜」と哀願してましたよね）

まず第一に、HPが満タンになっていれば死なないこともある。
特に受けキャラはそう。

第二に、昏倒しているキャラクターは、次のシーンの終了までにHPが1以上にならなければ死亡する。
戦闘後、タイタス、あるいはリザレクトを使用せずに生存できるのは大きい。

こんなところかな？

>439
タブレットは前衛後衛とわかれるタイプのパーティなら
ポイズンフォッグ＋支援系で使えるかも。

>>439
「素直に死なせておけ。生き返ったところで、もしも発症して絶望のうちに生きるのなら、
　このまま死ぬ方が幸せだ」　　　　　わたしたち
「……それでも、私は助けたいの。オーヴァードにとってこの世界が絶望なら、
　私は彼の側に立って代わりに絶望を受けるわ。
　生きているという希望は――等しく与えられるべきものよ」

とかカッコつけるためさ！（大嘘です）

ま、真面目な話受けキャラのためかなあ。あと龍鱗持ちとか。
あと生命の海持ちが仲間に居たら実用レベルになるかも。

>>440のも理由。
とはいえ昏倒するような状況（=クライマックス）で、タイタスを出し惜しみするのもどうかと思うけど。
ミドルでリザレクトをケチる意味もあんまりないし。

>>440
>第二に、昏倒しているキャラクターは、次のシーンの終了までにHPが1以上にならなければ死亡する。
ブレイクアップの応急手当キットのせいでこの辺は甘くなったかなぁと思います。

>>439
鳥取もたいていＰＣは一撃必死なんで回復エフェクトの意義は薄いです。それくらいなら攻撃せいって感じ。
ＧＭ的には充分意味はありますけどね。

>>441
？？　それは《ポイズンフォッグ》＋《タブレット》で射撃距離に[範囲]で支援できるって言ってる？

>444
あれ、できなかったっけか。
結果としてテキトーなこと言ってたら、本当に申し訳ない。

>>442
タイタス使うと帰ってこられるかどうかぎりぎりってこともあるだろう。
一つ使うと期待値で5.5変わるわけだし。
ミドルフェイズでも、侵蝕率増やすのは簡単なんだから節約するにこしたことはない。

>>445
多分、《ポイズンフォッグ》の「接近距離にしか〜」に関してだと思う。
攻撃の距離を相反する形で変更、あるいは制限するエフェクトが組み合わされた場合、
どちらを優先させるべきかはFAQに収録されて無いはず。
まぁ、プレイヤーフレンドリーで広くして良いと思うけど。

Q：射程の違うエフェクトを組み合わせた時の処理がわかりません。
A：基本的には、短い方に合わせてください。ただし、《焦熱の弾丸》のような“至近距離には使用できない”というエフェクトと、《氷の理》のような
”至近距離にしか使用できない”エフェクトは組み合わせることができません。

Q：《氷の理》のように“白兵攻撃扱い”のエフェクトと《氷の塔》のように“射撃攻撃扱い”の
エフェクトを組み合わせた場合の処理がわかりません。
A：この場合、白兵攻撃として扱ってください。また、射程距離は短い方に合わせますので、
自動的に接近距離のキャラクターのみを対象とすることになります。

公式より抜粋

距離に関しては一応出てるんだが、これだけだと
《ポイズンフォッグ》＋《タブレット》はどっちか判別し難い

[近距離・範囲]に変更するエフェクトと[遠距離・一体]に変更するエフェクトか・・・難しいな。
うちなら「距離範囲変更エフェクトは常に優先される」、として、「遠距離・範囲」かな。つーか
そうならないなら、侵食率上げてまで組み合わせる必要ないわな。

ソラリスといえばいくつか。
その１、《オーバードーズ》で対象キャラ数は増えますか？
１＋２体で３体になってもよさそうなんですがダメですかね……？

その２、敵にダイスペナルティを与えるエフェクトと味方にダイスボーナスを
与えるエフェクトを組み合わせることはできますか？
出来れば《幻惑の光》＋《レーザーファン》＋《アクセル》＋《癒しの水》なんてことが
可能なんですが。

対象をシーンに変更するエフェクトが攻撃だけなのは残念ですが、これで範囲化ができそうかなぁと。

>>450
1.詳細の中にあるのだけ増えると思った方がよさそう。対象増えると目標値も増えることになるし。

2.対象に敵とか味方とか関係ない。組み合わせることはできるけど、対象は同じじゃないとだめだからな。
　つまり、同じキャラクターに同時にダイスボーナスとダイスペナルティを与えることになる。

DXスレの3大無限ループ

･《天性のひらめき》はどのエフェクトまでは組み合わせられる?
　(「攻撃」とは何か)
･《オーバードーズ》の効果の詳細
･コテの書く文章は長文な上に読みづらい

最後のは何処も彼処もだと思うが。
あと、《絶対の恐怖》問題もあるな。

《絶対の恐怖》問題って《天性のひらめき》問題のことじゃないの？

《天性のひらめき》＋《絶対の恐怖》ができても怖くはないなあ。
攻撃力がめちゃくちゃ低いし。

でも達成値が出るとけっこう厄介じゃね？＞ひらめき恐怖
防護点抜くし。

めちゃくちゃ達成値が高くなれば怖いけど、そんなのどんな攻撃だって一緒だろう。
装甲抜けるのが《絶対の恐怖》だけってわけでもないし。

抵抗ジャッジのクリティカル値を下げづらいから問題視されるんじゃないか？＞絶対の恐怖
一般エフェクトの使用を除けばノイマン・サラマンダー・ブラムストーカーだけだしな。

裏を返せば、一般エフェクトでどうとでもなるわな＞《絶対の恐怖》

実際のところ、リアクションしにくいのは問題なのかな？
GMがやるならGMが手加減すれば良いだけだし、プレイヤーが使う分にはリアクションしづらかろうと問題ないんじゃ？

>>459
そのためにわざわざ取るのも･･･。

>>449
距離に関しては言及されてないのがな…せめてＦＡＱ辺りで答えて欲しいところだな。
>>455
でもねえぜ。>>456の言うとおり達成値さえ高くなればダメージも甚大になる。
んで《絶対の恐怖》使いってことはソラリスだから、高い達成値を出すのに必要なダイスボーナスエフェクトもある。
（《錯覚の香り》３＋《帰還の声》２で１０個。これに《オーバードーズ》を乗せれば１８個）
それに攻撃力[Ｌｖ＋１]点はＲＣタイプとしてみれば普通なレベルの攻撃力だと思うぜ。

>>457
かねて加えてソラリスだから通常のダメージに加えて《彫像の声》＋《抗いがたき言葉》で
ダイスペナルティ[Ｌｖ×２＋Ｌｖ]個を《声無き声》で[Ｌｖ]体の対象に与えられるな。
《絶対の恐怖》の怖さは通常の特性に加えてこのエフェクトがよりによってソラリスにあるってのもあるぜ。

>>459
まあ、ボスならそうだわな。

そして、ここまで来て言うのもなんだが、《絶対の恐怖》が攻撃であるか否か、は実は《天性のひらめき》問題と被りはするが、
必ずしも一致するとは言えねえと思うぜ。
もし《絶対の恐怖》が攻撃と認められれば、《天性のひらめき》とは組まない代わりに、《主の右腕》や《マシラの如く》みたいな
“組み合わせた攻撃の〜”って書かれているエフェクトが堂々と組めるようになるわけだからな。

それは《絶対の恐怖》＋《天性のひらめき》が怖いんではないな。

元々《領域調整》なんかは何の問題もなく組み合う訳だし、《天性のひらめき》だけを目の敵にすることもないと思う。

>>463
確かに最近ノイマン／ソラリス《絶対の恐怖》使いは凶悪度が低い気がしてる。
まあ、《戦局判断》で地味に《絶対の恐怖》使いの弱点であるイニシアティブの低さを補えるくらいしか利点がパッとは出てこないしな。

実は攻撃扱いになった場合の方が《絶対の恐怖》の恐怖は増すと思うぜ。
攻撃扱いならエンジェルハィロウと問題なく組めて色々お得だしな！

だれだこんな物かいたバター黒犬野郎は！禿ワロスｗ！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083966726/491

興奮のあまりsage忘れた、ちょっとジャーム化してくる＿|￣|○

黒犬貴様ァ！
禿ﾜﾛｽｗ

>>466
とりあえず俺も便乗して作ってみた。

オレ「そう・・旨いよ、愛子・・すごく・・・もう骨の武具だよ・・」
時と共に激しさを増す愛子の吸収に、オレは異形の踊りしていた。
正直、いまだ子供の愛子では充分満足できる死神の針は得られないと思っていたのだが、
愛子の激しい異能の指先は思った以上の器官爆弾。
愛子「お兄ちゃん、どう？踊る髪？」
オレ「あぁ・・・すごく、エンタングルだよ・・」
自分の上で腰を妖の招きする愛子の歪みの体を愛撫する。
オレ「愛してるよ、愛子・・・こんな融合しちゃった以上、もうお前をマルチアタックしたりしないから・・・・・・・」
愛子「うん・・・ぅ、ん・・マルチ・・アタックしないでっ・・私たち・・もう異世界の因子なんだから・・・！」
オレは愛子の呪われし者の印を舌で螺旋撃し、愛子は自動触手を更にオールレンジする。
オレ「ああ・・・お前は最高のウルトラボンバーだよ・・！」
愛子「私・・もう・・・ダメ・・・透過しちゃう・・・！」
愛子のがらんどうの肉体はもう生命の海だ。
するといきなりディアボロスが急に扉を鍵いらずの歩みした。
ディアボロス「あんたたち・・・侵食率上がりすぎ！！」

落ちは黒犬の方に敬意を表して。

これって長いんで、テンプレコピペとしちゃあんまし良くないんだよね

そりゃこれだけエフェクト使えば侵食率上がりすぎだわｗ
しかしいざ書いてみようとするとなかなか難しい。
やはりダブルクロスらしく、ピュアブリードではなくクロスブリードするべきか。

てかもう黒犬がエロシンドロームにしか見えなくなってきた……。
鋼の馬をフルインストールしてMAXボルテージ……(；´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

やっぱり
黒犬使いは
エロイ
な

黒犬使いがエロイんじゃない
エロイやつが黒犬を使うのだ

そそる単語が多いから←そうか？

イメージ的にはエグザイル／ソラリスがエロイ感じだけどなぁ

ヤクだの触手だのが飛び出て蝶人外プレイになっちまうがそれはそれで。

>>475
ttp://www.fujisafari.co.jp/animals/06%20zone/Yak.htm

触手の先からは出てきて欲しくは無いな。

>475
なにせ「触手＋謎の媚薬分泌」は一昔前のエロアニメの定番だからな
データ上の再現が難しいのが最後の良心さ

>>466
これ書いた奴。お前さん、阿呆だな（褒め言葉）

>>469
やっぱり　
エグザイルは
エロイ
な

>>471
ふ、これでまた一つ黒犬の魅力が…ごめん。

>>474-475
キュマイラなんかもエロそうだな。《セントールの足》で下半身がウマ並みになるしな！

>>477
《エンタングル》＋《妖しの招き》で縛った後《熱狂》＋《眠りの粉》とかどうだ？
後は《苦痛の矢》は苦痛以外の感覚も与えられると言い切ってみたりな！

痛覚と快楽は紙一重の感覚なのだよ！
つまり>>478は神！

( ´∀｀)＜さすが、えろいひとがいうことはちがいますね

そーいやブラックドッグ発症者って、なんかトンデモない性的嗜好持ってそーだよな。
左京とか。

キュマイラなら完全獣化→神獣撃が凄そう、大量の(自主規制)
ケイトならそれに浸透撃とマシラの如くが追加されるわけだな
こいのぼりも大変だ

>482
一角鬼を忘れるな

俺のアソコガ一角鬼！

その気になればあらゆるシンドロームをエロ運用可能に！
オルクスで「このベッドは俺の領域だ！」とか
バロールで拘束プレイとか。

エロパロ板のスレでそういうネタがあって、
ベッドの上での戦闘ルールをまじめにまとめた人がいたわけだが。

まことに先人というものは(ry

長文コピペスマソ、俺はただエグザイルのエロさを皆に知ってもらいたくて先走ってしまった。
これだから童（ｒｙ
しかしレスを読むとむしろダブルクロス自体がエロイと言うことか。
ハヌマーンなんかいわば全身バイブだし。

モルフェウスの調教師つーのもよさげだな
「無茶だ！道具もないのに！！」
「大丈夫……道具はある……」

ノイマンは超絶テクをもってそうだな。
ケイトはこいのぼりに搾り尽くされて
干乾びてるに違いない。

ふと思ったんだけど、《渇きの主》って素手を［捕縛］されてても使える？

>466-489
キミたちたのしそうだねー。
(生温かい笑顔)

>490
無理

《渇きの主》は素手を攻撃に使用する訳じゃないから［捕縛］されてても良いわけか。

サラマンダーはどうやってエロくするか教えてくれ！

そりゃーもちろん、

つ「情熱と冷静の間」

《氷の戒め》とかどうよ？



「ッ！…冷たっ……あ…………ぁ………っ!?　 そんなトコ縛っ ちゃ　！………っ！？」



エロイ、十分エロイよサラマンダー！

《不燃体》


「………すまねぇ燃えないんだ」


【何が？】

まだ続けるんだねー。
(生温かい笑顔)

バロールはどうすんだ諸氏

侵食率500over

>>499
無重力浮遊プレイ
高重力拘束プレイ

豚斬って質問。
兄弟達はシナリオロイスは全員違う香具師にしてますか？
やっぱりＰＣ同士で同一シナリオロイスはつまらんかな？
実は来週やるシナリオ、ボスが登場するのはクライマックスのみなんだ。

>>501
手法としてはそれもありじゃよ。

初心者はロイスからタイタス化するタイミングで戸惑うっぽいから
他のなれたＰＬと同一ロイスをとらせておいて、周りがタイタス化するのに
合わせて自分もそうするといったように、プレイテクニックの指針にもなるし。

>>501
私はオフィシャルシナリオを踏襲することを旨としているので、実質的には同一キャラであっても名前の上では変えています。
またシナリオロイスは全てタイタス化できるようにしています（シナリオ展開によってはならないこともありますが）。
あと、敵ゲストのクリティカル値は８にしているので（たいていのオフィシャルシナリオがそうなので）、ＰＣの攻撃はほとんどかわせません。

>>498
何だ？　文句あんのか？

>501
俺もオフィシャルを参考にしてるんだけど、キャンペーンの最終話は全員同じロイス（ボス）を指定すると盛り上がるように感じる。

ちょいと質問。
オフィシャルでは平安京やデモンズシティなどの特異なステージを
提供しているけど、それらを用いたオフィシャルシナリオは発表されては
いないのかな？
もしもまだ無いのだとしたら、今後のオフィシャルシナリオでは特異な
ステージ対応のものも見てみたいなーと思ってみたり。

>>501
シナリオロイスはＯＰとからめてＰＣのモチベーションをＰＬに示すものだよね。
ほかのＰＣとモチベーションが同じだとシナリオ中のプレイ方針がかぶってやりづらいというのはある。
もちろん「シナリオロイスが同一」＝「モチベーションが同一」とは限らないが。
逆にキャンペーンの最終話（>505）の場合は、「モチベーションが同一」のほうが盛り上がるということになるのかな？
それまでの話の中で個々のＰＣのモチベーションが固まっているということもあるし。

>>501
俺は問題ねえと思うぜ。人数分ロイス候補だすと逆に面倒くさくなるシナリオもあるしな。

>>506
アルターラインにはそれぞれのステージ対応のシナリオが１本収録されてるぜ。
ＧＦに関しては俺は買ってねえから分からないな。

>>501
ＰＣがシナリオに絡むモチベーションを持てるなら問題なし。

>>509
今度のＧＦ別冊がＤＸ特集だからそれに希望をもっとけ。

>501
おいらはとりあえず、名前の上では別になるようにしてるかなー。
でも同じ対象にして、切り口や関わり方を変えるのも
面白くなると思うよー。

>504
べつにー？(生温かい笑顔)

>506
とりあえず、今度のＧＦ別冊に平安京とデモンズシティの
リプレイが載るという話だった気がするよー。
シナリオも期待できるかもだねー。

>>510
だったら黙ってろヴォケ

>511
他の人はスルーしてるから
キミもスルーするのがいいんじゃなーい？
(生温かい笑顔)

504のイタさが天然なのか釣りなのかはともかくとして、
仔山羊も「ｦﾁっているつもりが熱中」の泥沼に足を踏み入れている。

この勝負、互角の戦いだな。

そんなメタな議論はどうでもいい

エ　ロ　ネ　タ　を　書　く　ん　だ　っ　！

ダブルクロスでエロといえばドルフのリプレイのが結構よかった。
またああいうの書（描）いてくれﾊｧﾊｧ。

しかしまぁ、>>504みたいなガキも見てるんだから、エロネタはほどほどにしよーや。

んだんだ。
ガキ同士の喧嘩は放っておくのが一番だベ。

そーそー、おいらガキんちょだから
エロネタはやめといてねー？

すまん、一瞬マジでこの駄コテかなりウザイと思ってしまった。

どうしてこう煽りたがるのか。
上でも言われてるように、しばらく黙っててもらえないか？

>>506
１ｓｔのサプリを探し出して２ｎｄ仕様にしろ。
そうすりゃデモンズシティは何とかなる。

>>仔山羊
ウザイから半端なまんま晒してるダブクロのページでも完成させてろよ。

コテだして自治るとウザがられるぞー
ID出ないんだから七誌でやれー

>>515
詳しく。今からでも読めるチャンスはあるのかな？
興味ありですｗ

ｦﾁしてるつもりも煽ってるつもりも
自治ってるつもりもないんだけどねー。

>520
めんどぃからまたそのうちねー。

>>522
ドルフはメッセスレでメールアドレス出しているから、直接聞いてくれ。
ここでやられてもウザイだけだ。こんな流れだし。

>>523
自覚が無いってことは重症ですね(w

駄コテうざいと思うならとりあえずNGワード登録しとけ。
俺？もう最初の発言で登録済み。

何か知らないがあぼ〜んされてる俺は勝ち組？

エロネタやりたきゃ地下スレに行きゃいいのに・・・

ワーディング張っちまえば一般人相手なら普通にヤりたい放題なわけだが

ウザいコテハンは萌えキャラだと脳内変換したらおけー！

『範囲内の生物を萌えキャラに変える』
『それってどのエフェクトで再現できるじゃろか』

自身に《抗いがたき言葉》

こ、上月さんチには三人目が居たのか……。

それはさておき、「範囲内の生物を萌えキャラに変える」ってのがどこまでやりたいのかにも因るが、
・演出のみ＆一般人限定でいいなら《ワーディング》の演出で
・単体で良いがルール的に外見情報を変えたいなら《融合》から《天使の外套》
・演出のみだがオーヴァードも変えたいなら、何らかの範囲エフェクトで副作用と言い切る
とかどうか。

何故に上がるか 川orz

萌えキャラに変えると言うのならこれに違いあるまい

《ナーブジャック》

これなら自分の欲望を思うがままに再現出来ること間違いなしだ。
やった後にものすごい虚しい気分になっても責任は取らんがな。

萌えの最重要ポイントをどこにおくかだよなぁ…。
少なくとも私は「自分の思い通りになる」というのは萌えじゃない。
こちらが予想もしなかったタイミングでツボを突いてきてこその萌え。
よって《ナーブジャック》は却下します。

《炎の理》や《覚醒の電光》も持続中は再起動しないでＦＡ？

《マシンモーフィング》は「持続」エフェクトじゃないんだね。今日初めて気づいたよ。

>>528
微妙に《人形使い》の立場ねえなそれｗ
いや、まあ《人形使い》には《人形使い》ならではの使い方は沢山あるんだけどな。

>>530
《融合》からの《擬態の仮面》がお勧めだぜ。エグザイルだけで出来るし、もしモノの姿が萌えっつうなら
《物質変化》なんてえ荒業もある！

ところで、キュマイラの《完全獣化》ネコミミ肉球な姿に変身するのは、ありなのかのう…？

>>532
なるほど、あの兄弟の血縁か。微妙に納得。恋人がすっげえアレな人だったしな。＜上月澪

>>534
問題は肉体的、技術的属性の変更には向かないことだな。

>>536
しない。でいいと思うぜ。

>534
ザンヤルマの剣吹いた。

>>538
そんなもの口に入れないの

今度のセッションではブラムストーカーで
「戦闘は全部従者任せ」というキャラをやろうと思うのですが
如何せんこういうタイプは初めてなのでひとつオススメを教えて下さい

>>540
ブラム従者使いか…代表的なのは、従者受け型と連続殲滅型の二つかな。

まず従者受け型。これは従者が[カバーリング]をしまくってダメージを肩代わりするタイプだ。
従者ってのは本体より【ＨＰ】が高いのが普通だから、しっかり[受け]ればかなり長持ちする。
どっちかってえと防御向けだな。
この場合のお勧めシンドロームは[受け]に強い上に射撃受けと無限カバーリングエフェクトの
両方を持つサラマンダーとモルフェウスってところか。

次は連撃殲滅型。コレは従者と本体による手数の多さを生かして一気に叩き潰すタイプだ。
従者作成がすむまでのタイムラグがきついのが何だが、それさえ超えれば一気に叩き潰せる。
コレは勿論攻撃向き。
ここでのお勧めは《時間凍結》で手数を増やせるバロールと、攻撃力の高いキュマイラ、モルフェウス。
後は作成の手数を稼ぐために仲間にソラリスの《アクセル》使いがいるとうれしいな。

あと、これはどっちのタイプでも一緒だがブラム従者使いは基本的に侵蝕率が上がりやすいから、
それだけは注意しといた方が良いな。

>>540
コンセプト：従者で殴る

シンドローム：ブラムストーカー／サラマンダー　ワークス：UGNエージェントC
肉体：２　感覚：２　精神：５　社会：３
技能：知覚2Lv、交渉1Lv、調達1Lv、RC1Lv、意思4Lv、情報：UGN1Lv
エフェクト：<血族>2Lv、<血の従者>2Lv、<かりそめの狩人>1Lv、<炎神の怒り>1Lv、<炎の加護>1Lv、<終末の炎>1Lv

運用法等
本体は毎ターン従者を召喚してください。
<終末の炎>で従者のHPを削り<炎神の怒り>の代償で破壊しましょう。
従者の攻撃は命中率に不安が有ります。早いうちに<始祖の血統>を習得してください。

注意事項
本体に戦闘力はありません（コンセプトに反するので）。
護身用のエフェクトを求める場合は<かりそめの狩人>を<鮮血の矢>に変更してください。（<かりそめの狩人>は<鮮血の矢>の完全下位互換エフェクトです）
将来性もありません（完成しているのです）。
将来性を求める場合は<かりそめの狩人>を<渇きの主>に（白兵系）若しくは、
<かりそめの狩人>と<炎神の怒り>を<封印の呪>と<氷の塔>に（RC系）変更してください。
ワークスは無難なものを選んであります。イメージにあわせて適宜変更してください。
<血の従者>を1Lvにすることでカスタマイズできます。自分にあったキャラに調整してください。

>>542
従者は１シーンにLv体しか作れないぞ。
そのキャラだと最高３回しか攻撃できない。
それに従者使い捨て前提なら《闇夜の呪い》使えば良いじゃん。
射撃攻撃扱いで範囲攻撃になる。

>>543
お、見落としてた
まあいいや、自分で使う予定無いし

チクショウ、〈運転〉冷遇されてるなぁ…
どうにか〈運転〉で活躍してぇ。

っ[牛車]

インパクトはばっちりだ

>>540
別案

ブラックドッグ／ブラムストーカー　ＵＧチルドレンＡ
能力値：２２６２　
技能：<回避>１、<射撃>１、<知覚>１、<意志>４、<ＲＣ>２、<情報：ＵＧＮ>１
エフェクト：《血族》《血の従者》以上２、《マグネット・フォース》《バリアクラッカー》《闇夜の呪い》《始祖の血統》以上１

着想点は「《闇夜の呪い》は<白兵>だから《バリアクラッカー》と組ませてみよう」。
侵蝕率が100%を越えるまでは本体が従者を[カバーリング]。100%を越えたら<白兵>12R7・攻撃力+7で攻撃。
試したことはないので、使えるかどうかはわかんないです。
相手のクリティカル値が９になると思われるので（クリティカル下げエフェクトが２or３レベルの想定）当たらないことはないと思います。
固いやつは貫きにくいだろうね。《竜鱗》ならレベルがさがる（よね？）ので大丈夫ですが。
一応100%時点でのロール期待値は35.8（ただし最頻値は26）。ダメージは4D10+7で29。

|っ[捕らぬ狸の皮算用]

>540
今度はバッチリよ！多分

ブラムストーカー／オルクス　奇術師（能力値：２２６２）
技能：<芸術：奇術><運動><精密作業><隠密><RC>各1Lv、<意思>4Lv
エフェクト：<<血族>><<血の従者>>各2Lv、<<封印の呪>><<アニマルテイマー>><<大地の牙>><<完全なる世界>>各1Lv

<<アニマルテイマー>>は演出用のエフェクトです。リサーチ中に多用して従者使いのイメージをPL達に植えつけましょう。
その上で<<完全なる世界>>を演出付で打てばあなたはヒーローです。お勧め演出は「ランチタイムラッシュ」風。

ブラムストーカー関連の話が出てるので便乗して質問。
マルチウェポンで赫き剣と渇きの主を組み合わせるのって許可してる？
うちの鳥取だと「武器を装備してない状態？素手も白兵武器じゃん。」ってことで
「武器を装備してない状態でのみ使用可能」は「素手による白兵攻撃扱い」の
表記ゆれと解釈してるんだが。

あとモルフェウス/ブラムストーカーで従者が赫き剣、本体がインフィニティウェポンを使って
本体が物質合成で2つを合成するってのを思いついたんだがこれはあり？
「同一のエフェクトの効果は重複しないルール」によって従者が赫き剣出してると本体は
赫き剣を使えなくなるんなら、従者の赫き剣は本体が出してるものとみなしてもいい･･･とか。
苦しいかな。

>>549
「戦闘は全部従者任せ」という前提から外れてしまってますね。

>>550
だから素手も準備してない状態でのみ使えるんじゃないの？＜《渇きの手》
だから「素手による白兵攻撃扱い」のエフェクトと組み合わせられない、としてる。

>>550
僕がGMならどっちも不可能と裁定するよ
<<マルチウェポン>>：「準備していない武器はキャラクターに数字的変化を派生させない」と裁定します
（バイクにまたがってないならイニシアチブは下がらないのです）
<<物質合成>>：従者と本体は別のキャラクターであり、エフェクトで作った武器の交換は認めません

>>551
データ面での再現はあきらめ、演出で誤魔化すことにしました
攻撃に<<アニマルテイマー>>を組み合わせ「これは従者が攻撃してるんだよ」と言い張りましょう

>>552
サンプルキャラクター「疾風の一撃」が《渇きの主》と《亡者の爪》組み合わせてるよぅ
《渇きの手》というオリジナルエフェクトの話をしてるならごめんなさいなんだけど

>>554
あれ、そうか。
じゃあ素手以外を準備してるときは使えないってことだな。
素手は厳密に言えば武器じゃない、とのことだし。

便乗質問。
ややリアルリアリティ入ってるが、きかせてもらいたい。

ブラックドッグ用の義手で《渇きの主》は使える?
使えるとすれば、その際のダメージ基準は素手のもの? 義手のもの?

義肢は素手のデータを置き換えるわけじゃないので素手のもの。

>>550
《渇きの主》が「武器を装備していない状態」って表記になってるのは《マルチウェポン》を使えないようにするためじゃないか？

>>556
じゃあ、リアルリアリティ風に回答。
俺は、血の通っている素手で触れることによって、相手の力を吸い取っていると解釈している。
だから、血の通っていない義肢では《渇きの主》は使えないとしている。
まー、パンチやキックじゃなく、相手に組み付いて首筋に牙をつきたてているって演出にすれば
義肢を装備しているキャラでも《渇きの主》は使えるよな。
もちろん、義肢の攻撃力は加算しないよ。

>>545
感覚１で乗り回せば1/10の確率で「大活躍」できますよぅ

>>545
モルフェウス/ブラックドッグならクリティカルも下がるし攻撃力も十分
イロモノであることに変わりはないがな・・・

>>545
モルフェウス/オルクスでヴィーグルモーフィングで作った車だかロボだかで
《フィジカルエンハンス》+《大地の加護》+《ナイトライダー》+《完全な世界》（+《アニマルテイマー》）
を使って攻撃ってのはどうだ？実用性もそこそこだとおもうんだが。

ハイロウでピンポイントレーザー組み合わせて「照準セェェェェェェット」

>>540
（俺の）イメージ優先で。使い勝手？　何それ。

シンドローム：ブラムストーカー／ノイマン　ワークス：ゲーマー（ネゴシエーター相当）
肉体：2　感覚：1　精神：4　社会：5
技能：〈知識：ゲーム〉1、〈意志〉3、〈情報：ウェブ〉1、〈情報：ビジネス〉1、〈交渉〉4
エフェクト：《天性のひらめき》2、《アドヴァイス》1、《弱点看破》1、《血の従者※》2、
《コンバットシステム》1、《オウガバトル》1

なんかTCG好きな学生とかを想定。ネゴシエーター相当のゲーマーとかがもうファンタジー。
《天性のひらめき》+《アドヴァイス》+《弱点看破》のコンボで、
単に一人でご主人様とイヌごっこがしたかっただけのようなそんな感じ。
そもそも自分でステゴロしたって充分強いじゃんとか言わんと、こらえてつかあさい。

>>564
あ、《従者》呼ぶ時にはお気にのカード引いて「サモン・○○！」って声高に叫んでください。

最近、頼んでもいないのにキャラを晒したがる厨房が紛れ込んだ件について。

まあ、話題を提供してくれるのはいい事だ。

>>560-563
プライド捨ててモルフェウス／エンジェルハイロウが一番強そうではあるんだよな。火力上がるし、装甲無視できるし、クリット下がるし。
どうせ６６通りしかシンドロームの組み合わせねぇし、上月永斗と被った所で気にすることねぇよな。
しかし、〈運転〉対応のエフェクト少ねぇよな。やっぱり、バイクで轢くより、素直に殴ったり撃ったりする方がカコイイんだろうか？

後は乗りながら撃つとかな
ワイルド7専用バイクでもいいし
ドッペルゲンガーで一人バイクロッサーとかな

>>568
まあ、<運転>戦メインならエンモルが一番安定してるな。セカンドアクションも普通にできるし。
ただ<運転>メインの場合、モルフェウスから欲しいエフェクトって《ヴィークルモーフィング》くらいしかねえのがつれえな。
攻撃力＋[Ｌｖ×６]は魅力だけど。

個人的には、<運転>戦やるんならサラマンダーも良いと思うぜ。
《ブレインコントロール》＋《炎神の怒り》で攻撃にも回避にも対応できるし、
《氷の加護》と《終末の炎》で攻撃力も稼げるからな。
サラマンダー／ハヌマーンで《マシラのごとく》＋《終末の炎》で１シナリオ１回の炎の猛牛突進野郎が、
俺的に<運転>でやりたいコンボだな。

>570
科学忍法火の鳥ｗ

運転で攻撃するならならハヌマーンの神速の鼓動で
対象をシーンに拡大。巨大バイクが町一つをひき潰す
とかやるとかっこいいよな。ダイナストレベルの
オーヴァードなら地球クリーン作戦を完遂できるぞ。

デスモドゥスを駆りたいエロゲオタな漏れはどのシンドロームで再現したらいいものか・・・

>>572
夢のあるエフェクトだよな。シーンだから極めれば宇宙をも轢き殺すし【流石にそれは無理】

>>573
ハヌマーンがお勧めかな。《電光石火》で全ての武器と乗り物をほぼ完璧に使いこなせるし、
《電光石火》でＨＰ減少→ＨＰが０になって《リザレクト》→侵蝕率が上がって吸血衝動が
抑えられなくなるといったところも再現可能だ。

もう一つは…ブラム＝ストーカーが一番イメージが近いが、別に衝動：吸血であれば問題ないしな…
むしろ特性的にはソラリスが近いかもな。

>>574
黒犬使いﾀﾝありが�d
ブラム／ハヌで吸血殲鬼目指してみるＹＯ！

個人的にはブラム/キュマイラかなあ
<<リザレクト>>→完全獣化で変身再現とか

って、ブラム／ハヌってサンプルキャラじゃんorz
戦闘用バイクが欲しいけど、固定値２０なんてどうすれば良いんじゃよーﾑｷﾞｬｵｰ

ハヌマーン/ソラリス/工作員
２/５/１/４
で、調達４ＬＶ。これでとりあえず固定値20。
あとは電光石火２疾風迅雷２命の水１マシラのごとく２オーバードーズ１
とゆー無茶なキャラでどうよ？

Dロイスありなら実験体で無理やり社会を上げておくという手もあるな

実験体なのに何故社会が上がるのか問い詰めたい。

>>577
解決手段としては…

１．Ｄロイス"複製体”を取るかモルフェウスとなって《ヴィークルモーフィング》を取得する。

２．シナリオが始まるたびに気合をこめて購入判定。
　　この時、『様々な凶悪武器を趣味でコレクションしてるシスコンから毎回借りてる（Ｄロイスの“伝承者：調達”相当）』
　　とかいう設定にしておくかノイマンになって《天性のひらめき》を持っておくとグッと成功率があがる。

３．“原作でだってアレを手に入れたのはキャンペーン中盤になってからじゃないか”と自分に言い聞かせ、
　　経験点を突っ込んで固定化ポイントが２０に達するまでは普通のバイクで我慢する。そして手に入れた暁には、
　　Ｄロイス“秘密兵器：レジェンド”も取得して通常バイクの３倍の攻撃力修正を楽しむ。

あたりかな。Ｄロイスまで使えば手は沢山あるから頑張れ。超頑張れ。

ぶっちゃけ原作でもデスモドゥスなんてほとんど出てこないし〜

>>578
オーバードーズは［技能：シンドローム］なのでそれでは組み合わないのでは？

>>583
578じゃないが、疾風迅雷を１レベル下げてアドレナリンを入れとけばいいのではないか？
まあ、侵触率には気をつけろって事で。

>580
実験に協力した謝礼として社会的影響力が向上するように色々と優遇してもらった

うわーいみなさま《アドバイス》ありがとう〜
なるほどーＤロイス秘密兵器を使えば、いきなりレジェンド：戦闘バイクなデスモドゥスをゲットできるのですな。

シンドロームは吸血より殲鬼っぽさを優先してキュマ／ハヌでいってみようかな。
ブラム／ハヌだと微妙にパンチ力に欠けるかんじ・・・（涙
《完全獣化》、《獣の力》、《破壊の爪》《ハンティングスタイル》《電光石火》２《見切り》《マシラのごとく》
・・・と、こんな感じでアレっぽさ再現できてるかな〜？

ところで、こんな私とオンセで遊んでくれる剛毅なＧＭさん＆ＰＬさんはいらっしゃらないものだろうか？

あ、レジェンドは対象装備を常備化出来ないとダメなのか。
勘違いしてました・・・orz

>>584
アドレナリンは【肉体】なので、運転は出来ないと思う。
運転は【感覚】だから。

>>586
再現は出来てると思うが《完全獣化》すると武器が使えなくなるからバイクで戦えないのが難点だな。

>>589
ぐあ、完全獣化するとバイク乗れないのか（涙
バイク乗らないならブラム／キュマの方がソレっぽい上につよいキャラに出来ちゃう・・・orz
でもバイクで戦いたいしなあ。
ＤＸのキャラメイクってむつかしい・・・

獣の人間離れした身体能力による驚異の荒々しい運転によってバイクで攻撃している
相当の、
完全獣化による肉体攻撃

でいいんじゃねぇの？騎乗ルールなんかないんだから演出で。まあ運転技能は使えないけどさ。
そこはまあ、人間の使う運転テクじゃ再現できない動きなんだよ！とかテキトーに吹け。余裕！

他のことで表現できるものを相当品で片づけすぎるのもどうかと思うぜ。
やりすぎるとシンドロームの垣根さえなくなっちゃうし。

結局ブラ／ハヌでまとめてみたー。
《渇きの主》《亡者の爪》《先手必勝》《電光石火》２《見切り》《マシラのごとく》
それなりに吸血殲鬼っぽく、かつバイクに乗って戦えるかんじになった・・・かな？
大型バイクはなんとかゲットできたので、ひき逃げアタック（電光石火＋マシラのごとく）も一応できるぜ！

《血の従者》を質量のある残像ということにして、《血族》+《クロスアタック》で攻撃を振れば、
《電光石火》のあるハヌマーンにこだわることも無いと思う。
そうすればモルフェウスを取る枠が空くので、
《ヴィークルモーフィング》とか《黄金練成》でバイクが手に入る。
(後者は【社会】が3あるワークスで、ギリギリ何とか戦闘用バイクが手に入る)

一番問題なのは、俺はその原作を知らないから、
《血の従者》をとれない理由があるかもしれないってことだが。

>>590
キュマイラはなあ…入れるとどうも別のゲームの主人公になっちまうのがつれえところだな。温泉街連続殺人事件の奴。
変身ならブラムの《赫き鎧》でどうだ？【ＨＰ】の大半持ってかれるから、変身のときの演出に近いぜ。
非オーヴァードのクリティカル値１０の弾丸ぐらいならノーダメージに抑えられるようになるしな！

ところで俺があの作品の中で一番好きなギター吸血鬼はどうすりゃ良いんだろう。やっぱネックはギターだよなあ…
《物質合成》でも作れねえし。両方持って既に合体しているんだよとでも言い張るしかねえのか…

＜完全獣化＞持ちキュマイラでバイクに乗ると仮面ライダーのイメージを
拭い去るのが難しいよ。

最近は大抵のシンドロームが当てはめられそうなぐらいいろんなライダー
がいるし。

>>596
《完全獣化》すると武器も道具も一切使えないって書いてあるから、
バイクには乗れなくなっちゃうんじゃないの？
ちゅか、元ネタが「仮面ライダー」＋「吸血鬼」＋「ロッケンロール｣なゲームなので、
ソレなイメージを拭い去る必要はないっぽ

>>595
《赫き鎧》で変身はいいなあ。
ギター吸血鬼は・・・ロッケンロール分を演出で描写して、
派手な射撃系エフェクトで「魔弾の射手」っぷりを再現するのが良いのカナ？
敵キャラよりもＰＣで、《エンジェルヴォイス》とかでカリスマロッカーなロールプレイをするとカッコイイかも〜。

ハヌマーン／オルクスで「ここは俺のステージだ。観客は上がってくんじゃねぇよ！」とか何とか言いながら歌で攻撃するキャラなら知ってる。
カヴァーはアイドル。

ジャイアンリサイタル？

ホゲー♪

PLは小暮えあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

今更ながら「殴る従者使い」を考えてみた。
すげえ面白みのなさげなキャラになってしもた。

シンドローム：ブラム=ストーカー、ブラム=ストーカー
能力値：細かい指定は無いが、【精神】を多めに。
技能：細かい指定は無いが、<意志>を多めに。
エフェクト： 初期取得分は以下の通り。
《かりそめの剣士》 Lv3　　《血族》 Lv2
《血の従者》 Lv2　　　　　　《始祖の血統》 Lv1

経験点が溜まったら《血の従者》の強化、
《渇きの主》や《忌まわしき砲弾》、《夜魔の領域》
等を取得すると幸せになれるかも。

コンセプト：如何にして多くの回数を攻撃するか。
如何にして1回辺りの侵食率消費を抑えるか。
その辺りに焦点を絞って作成してみますた。
（従者の1回攻撃辺り、侵食値5消費）
素手攻撃力-5は《かりそめの剣士》によって
無理無理カバーしてみたが、
ソレが厭なら合計侵食値が7になるけど…
《渇きの主》、《亡者の爪》を取得せいって事で。

>>602
本体殴られたら終わりじゃん。
従者にカバーリングさせたら攻撃手段が無いし。
大体、従者を作り終えたら、本体は何をしてメジャーアクション過ごすんだ?

3ラウンドもありゃ戦闘終わるんじゃなかろうか。

戦闘がすぐ終わるなら侵食率消費を抑える理由も無いというか、
戦闘以外では登場時と衝動判定くらいしか上がらないエフェクト取りで、
そんなに抑える必要性は無いと思われ。。

>>597
やっぱり歌方向は演出扱いが一番か…まあ、下手に歌系統の攻撃使えるようになると漫画版（黒歴史）になるしなｗ
フルオート“狙撃”と《抱擁》が使えれば問題ないかｗ

>>602
そのコンセプトならいっそ《主人への忠誠》も取ってクライマックスには本体出てこねえってのも良いかもな。
【ＨＰ】が０になった従者がタイタスで蘇れるかが問題だが、そこは駄目ってＧＭに言われたら最初の
《主人への忠誠》コンボのときに復活用のタイタス突っ込んで馬鹿みたいに【ＨＰ】のある従者作るとかすりゃあなんとかなるしな。
…《ファスト・フォワード》だけは勘弁な。

エロゲネタだが、絵師つながりでネタを

ttp://www.propeller-game.com/product/ayakasi/index.html

を見たときに、「病気で異能力持ちになってしまう」を見てDXキターーーと
思ったが、能力的には異能使いっぽいんだが、どちらにするか発売まで
悩みそうなのは俺だけなんだろうか。

化け物になるか、人のままでいられるかのカタルシスがあるならダブルクロスで、
ヒトを超えた化け物アクションを楽しむだけなら異能使いでやればよかろ。

>>607
マヨキンの最重要参考書の作者が原画家なのな、てこいれぷりんせす

>>609
その最重要参考書って何？

>>610
ロード・オブ・トラッシュ

一週間前の古いネタだけど、投下してみる。


ケイト「そう・・旨いよ、結希・・すごく・・・もう世界との調和だよ・・」
時と共に激しさを増す結希の急所狙いに、ケイトは魔獣の咆哮していた。
正直、いまだこいのぼりの結希では充分満足できる急所狙いは得られないと思っていたのだが、
結希の激しい抜き打ちは思った以上の達人の業。
結希「ケイトさん、どう？弱点看破？」
ケイト「あぁ・・・すごく、獣の魂だよ・・」
自分の上で腰をオウガバトルする結希の崩壊の一点をフルパワーアタックする。
ケイト「愛してるよ、結希・・・こんな完全獣化しちゃった以上、もう結希を神獣撃したりしないから・・・・・・・」
結希「うん・・・ぅ、ん・・神・・獣撃しないでっ・・私たち・・もう生き字引なんだから・・・！」
ケイトは結希のブラックマーケットを第二の口でチャージングし、結希はコンバットシステムを更にマルチウェポンする。
ケイト「ああ・・・結希は鋼の肉体だよ・・！」
結希「私・・もう・・・ダメ・・・ラストアクションしちゃう・・・！」
結希の知識の泉はもう海の恩恵だ。
するといきなり上月司が急に絶対の空間を完全なる世界した。
司「キミたち・・・侵食率上がりすぎ！！」

急所狙い、2回使ってんじゃん

まさかいまさらこんなネタが被るなんて……
あまつさえ推敲してる間に先を越されるなんて……＿ﾄ￣|○


ケイト「そう・・旨いよ、結希・・すごく・・・もう神速の鼓動だよ・・」
時と共に激しさを増す結希の達人の業に、僕はリザレクトしていた。
正直、いまだ子供の結希では充分満足できるブレインシェイクは得られないと思っていたのだが、
結希の激しい急所狙いは思った以上の天性のひらめき。
結希「ケイトさん、どう？プレディクション？」
ケイト「あぁ・・・すごく、アクロバットだよ・・」
自分の上で腰を抜き打ちする結希のアナライズを愛撫する。
ケイト「愛してるよ、結希・・・こんなマシラのごとくしちゃった以上、もう結希を影走りしたりしないから・・・・・・・」
結希「うん・・・ぅ、ん・・影・・走りしないでっ・・私たち・・もうブラックマーケットなんだから・・・！」
僕は結希の崩壊の一点を舌で浸透撃し、結希はデュアルデュエルを更にクロックアップする。
ケイト「ああ・・・結希は最高のエンジェルヴォイスだよ・・！」
結希「私・・もう・・・ダメ・・・零距離射撃しちゃう・・・！」
結希の知識の泉はもうラストアクションだ。
するといきなりケイトのおかんが急に扉を一閃した。
ケイト「ちがうんだ母さん！！」

つまらないからもうやめれ

こっちでやればー？

卓上ゲームエロパロ総合スレ３(21禁)
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1105490347/l50

たしかにコピペばかりだとなんだな。

それもこれも増刊の情報が出ないからだとあさっての方向に叫んでみる。
三月あたりに出るのか？

仔山羊うざいよ仔山羊

リンク貼られてたので19歳27ヶ月なのに覗いてしまいました。
仔山羊は謝罪と賠償を(ry

コピペもうざいよ

ザ・ワールドッ!!時よ止まれ!!

仔山羊がうざいのは同意だが、誘導するのは妥当だ。
ささ、あちらで続きを(地下へ

スレが止まっている今だからこそ聞くけど、ありがちなシナリオの作り方ってどんなもんなんだ?
PC1が事件に巻き込まれ、PC2がその事件を追っているって所までは考えられても、
PC3以降の立ち位置とか、それぞれのロイスをどのようにタイタス化させるかとか、
ミドルフェイズが特に考え付かない。

んー
　　　　立場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロイス
ＰＣ１＝主人公。敵やゲストとただならぬ因縁持ち。　→ボス（本名）やヒロイン
ＰＣ２＝ＵＧＮ関係者。事件解決の義務を負ってる。　→ボスのコードネーム
ＰＣ３＝部外者。しかし事件の手掛かりを握っている。→手掛かりの人物名
ＰＣ４＝１〜３全員と顔見知りｏｒ利害調整の中立者。→事件の被害者等
ＰＣ５＝依頼や成り行きで、関与。関係性は薄い。　　→依頼主や知人

漏れはだいたいこんなイメージ。
ミドルは、ＰＣのロイス対象を当たれば、なにか分るかも、という風にしとく。
たとえば、ＰＣ３がジャーム事件を目の当りにすれば、ＵＧＮ関係者たるＰＣ２に
相談に行く…とか。とりあえず、ＰＣが集合すれば、それなりにいく。

>>623
参考になるかどうかはともかくオイラは下記の感じでシナリオ作ってるっす。

オイラの場合、ＰＣの立ち位置は大まかに『依頼型』『巻き込まれ型』の
２タイプのバリエーションで考えている。
こう書くと少ないように見えるけど依頼人のタイプや巻き込まれる対象
（ＰＣ本人かＰＣのロイス・またはＰＣのロイスの知人）といったものを
変えるとわりと色々幅が出せるのでは、と思う。
ミドルフェイズ以降のシナリオの流れについてはＰＣ達の行動と敵ＮＰＣの
行動で決めているっす。あと、>>624氏の
＞ＰＣのロイス対象を当たれば、なにか分るかも、という風にしとく。
という手法はオイラもかなり有効だと思う。



ところで、白紙のハンドアウトシートを作ってみたけど需要あるだろうか？
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/124.jpg

いただきましたぁーッ

>>624氏か>>625氏がＧＭでオンセやりたいなあ…

>>623
全員UGNのエージェントで、有事には覆面とコスチューム着て活動。

待て、オレは正気だ！　連れて行かないでくれ！　やめ

>>623
そうさなあ。俺の場合は
ＰＣ１：主人公ヒロインとラブコメやるか因縁の戦いになる
ＰＣ２：ＰＣ１の関係者。ヒロインの因縁に突っこむ係
ＰＣ３：ＵＧＮの関係者。ＦＨエージェントをなんとかしろと言われる役
ＰＣ４：その他。モチベーション低め

って感じだな。勿論各シナリオ毎に細かく変わるし２と３は入れ替わったりすることもあるけどな。
んでミドルは最初のオープニングで調べる情報の指針を出して、そこを調べると芋づる式に情報が出て
クライマックスまで持ってくってのが俺の基本的なやり方だな。

>>623

ダイ・ハードに例えると

ＰＣ1：ジョン・マクレーン
ＰＣ２：マクレーンの妻ホリー
ＰＣ３：パウエル巡査部長
ＰＣ４：黒人の運転手

ミドルフェイズは映画のあらすじで言うとテロリストにビルが乗っ取られ
社長が殺される（トリガーイベントが連続で発生）
ＰＣ３が事件を知るころには大騒ぎになっていて立場上なんらかの手を打つ必要がある。
シナリオロイスがタイタス化しないＰＣもいるのでのでそういうＰＣにはボスと会うシーンを作ったり
ボス戦の直前にボスにロイスに結ばせてすぐタイタスにするとかは認めている。

ＰＣの情報共有が上手くいったらクライマックスフェイズに突入してもいいかと。

時が動き出したと思ったら、勉強になるレスが続くなあ

皆話すネタもなかったってことか。確かに為になる

そしてまた時は止まった。orz

>>624-625,628-630
。キャラクター
だが、それでもいまいち「ダブルクロスらしさ」のあるシナリオの作り方が分からない。
仮に以下のようなシチュエーションで作ると、ミドルフェイズはどうなるんだろう?

PC1:高校生。崖から転落して絶命しかけるも、
　　そこに生えていた草のEXレネゲイドが使った蘇生エフェクトにより復活&オーヴァードに。
　　ロイス→自身への□好奇心/■脅威
PC2:UGNチルドレンorエージェント。
　　K市で草のEXレネゲイドを輸送していたエージェントが行方不明になって調査に来た。
　　ロイス→輸送していたエージェントへの■尊敬/□劣等感
PC3:草が生えている崖の管理者。
　　ジャームが近所をうろつき迷惑している。
　　ロイス→親(先代の管理者)への■誠意/□悔悟
(PC4以降は思いつかない)

想定としては、PC1が自身の異常に気づき、PC2も<情報>でそれを突き止める。
PC3が今までとは違ったジャーム(仮にAとする)に出会い、気絶させられ草が盗まれる。
PC1が一度死んだ場所へ案内して全員合流、Aを追うことに。
･･････と、ここら辺で手詰まり。
これ以降をどのようにして構成したものだろうか?

すまない、文章を貼り付ける際にミスした。

>>624-625,628-630
ありがとう。キャラクターの立ち位置とかはよく分かった。
(分かった気になっているだけかもしれないが)

>>634
草は自生してるのか輸送されてた物がばら撒かれたのかが今一判らんかも。
ちょっと変えるとか。仮に草が生えてる崖は山にあるとする（ある意味当然だが）
PC1はそのまま。ただ、ロイスは草へ取った方が良いかも。自分へ取るとタイタスにしにくい。
PC2をイリーガルにし、「PC1と共に山に入った友人の友人（PC1との接点はあっても無くても良し）」
として、遭難したか何かで心配で探しにきた、とする。ロイスは友人に。
PC3はそのまま。
PC4の位置をPC2に。ジャームが多発してるので調べて来いといわれる。
ロイスは依頼人である霧谷当たりに。
PC間感情はPC1→2→3→4→1あたりか。

ミドルではPC1はそのまま。一緒にきたPC2の友人を探すのも良し、下山するのも良し。
PC2は友人の探索。その過程でPC1と出会うとすんなり進むかも。
PC3と4はミドル一回目で合流、共に原因調査へと。
調査途中でPc2の友人を拾ったりPC2の友人のジャーム化を確認したりすると良いかも。
シナリオボスは友人がジャーム化したものでも草のEXレネゲイドが凶暴化したものでもOK。
暗めにするなら前者、明るめというかアクション物にするなら後者って感じで。

>>634
そのシチュエーションなら、俺ならば

草のＥＸレネゲイドは実は当の昔にジャーム化していて自身の繁殖のために周囲の人間及びオーヴァードをジャーム化を行っている。
んでＰＣ２のロイスはそれに巻き込まれて暴走、草ジャームの繁殖がしやすい場所へとわざと墜落させる。
ＰＣ１はこのまま。ミドルで自分が暴走する悪夢を見せると良いかも。
ＰＣ４はその可能性に思い至った研究者及びその人に依頼されて調査をする役。調査の結果、ほぼクロだと分かる。
んで合流したところでＰＣ２のロイスとの中ボス戦、戦闘終了後に本人の口から今回の事件の真相を聞かされる。
そしてクライマックスフェイズ。危険な化け物と化した草ジャームを焼き払うべくＰＣ達は草ジャームの群生地へと向かうと。
ちなみに合流点はＰＣ１がＰＣ３と友人で、ＰＣ３と２が仕事柄顔見知り。んでＰＣ２と４が知り合い。
ＰＣ４はＰＣ１と友人か家族ってことにしとくと、今危険な可能性のある場所に行ってしまったＰＣ１（一般人）のことを知って
驚くっつうシーンが出来てモチベーションがあがるな（３と４は入れ替えても良いかも）
っつうわけでＰＣ間ロイスは１→３→２→４→１となるな。

人外の化け物好きの俺ならこんな感じかな。ちなみにただの草じゃなくて薔薇とか鈴蘭とかそういう綺麗な花にした方が
ビジュアルが良いと思うぜ。

>>637
蓮華が王を自称するのが基本だろう？
ハコベラに比べれば慈悲深いらしいけど。

>>637
薔薇には棘があるし、鈴蘭には毒があるってか。

>>634
待て、兄弟。

……バイオハザード１思い出したン、オレだけ？

>>638
夏は、まだですじょ？

>>637
1000年に一度だけ花を咲かせると言われる真竹なんかも、良さげかも。
平安時代からずっと、ウィルスを保持し続け、開花とともに撒き散らす、とか。
戦闘も、地面から竹槍攻撃（大地の牙）とか、
竹の空洞構造による防御（がらんどうの肉体）とかのイメージがｗ

>>641
もちろん中からかぐや姫が出るんだよなっ？なっ？

ウルトラバンバーで自爆するだけじゃね？

ブラム＝ストーカーにして、従者でかぐや姫出せばそれはそれでシナリオネタになるかも。

>>638
宝貝とは違うんだ。静かに続編を待とうぜ、兄弟。

>>634
ＰＣ１が遭遇する草のEXレネゲイドのデータ次第で色々と
異なる展開ができそう。蘇生エフェクトを使うって事はソラリスか
ブラム＝ストーカー持ちって所だと思うんだけどもこの２つの
シンドロームのどちらかに絞り込むだけでも後の展開を考え易くなる
と思うっすよ。

>>644
ハンドアウトとしてはこんな感じ？

ロイス：竹林の美女　Ｐ：愛情／Ｎ：不安
ふとしたきっかけで始まった夜毎の竹林の美女との逢瀬が君の日常になって
幾日が過ぎたろうか？月明りに照らされる彼女の儚げな笑顔を見るにつけ
その度に君は何故かよく判らない不安に駆られながらも通うのを止める事が
出来ずにいたのだった。月は今宵もそんな君を照らしている。

…＿|￣|○

>>646
モルフェウスとオルクスを忘れちゃあいけねえぜ兄弟。
特にオルクスの《世界樹の葉》は自分の周りの植物を蘇生薬に変えるらしいから、すげえ勢いで草っぽいぞ。

後はまあ、荒業としてはエグザイルの《融合》から自己蘇生エフェクトに繋ぐって手もあるな。

>>646
なんか普通に平安DXで１シナリオ出来そうな勢いだな。

うちの平安DXはいつもそんなノリだな
「あの昔話には元になった実話があった！」みたいな

不思議ハンター思い出した。＞竹の花

黒岩よしひろ先生が読めるのは(以下ry

まったく関係無いが、黒岩よしひろがエロゲの原画描くらしい

>652
まだ書いていなかったということのほうが驚き

まぁ既にエロ漫画は描いてるよな

エロゲが打ち切りになるのってありうるのかな

エンジェルギアとか（註：まだ確定してません

抜けないっつーのな、黒岩のエロ。

エンジェルギアなんてゲームはありませんのだ

エンジェルギアっつーギフトなら、ニルヴァーナにあったがな、兄弟。

>>646
そのネタもらったー！
……いじってたら、ウルトラマンタロウになちゃいました。orz

この流れなら言える！646を見て、

竹林→ちんちくりん
竹→竹のような体型
しかし平安→婆言葉
＝婆言葉の幼女と夜ごとに逢瀬

とかいう発想が即来た俺はもう侵食率230%越え？

かぐやはナイスバディで天文部の部長で俺の嫁ですよ？

>>661
シナリオ田中天の某ゲーム！？

地下へおいで

あげちまった…すまんＯＴＬ

地下って板何処・・・？

エロパロ板を「卓上」で検索すれば引っかかるよ

エロパロね、さんきゅ。
どの板で検索したら良いんだかさっぱりだったもんで。

ふと妄想が突っ走った。
Ｄロイス：来訪者
あなたは、ここではない、どこか別の場所から来た者だ。外なるレネゲイドは、この世界とは異なる力を発揮する。

……ＤＸの世界を根本からひっくり返しそうだ……

ようこそ来訪者！

蘇生できません！

ま　た　柊　か　！

【バカは勝手に先走った】

侵食率が下がるのか！
……あれ、逆に有利だな

いいえ、侵蝕率上がるとエフェクトレベルが下がります。

>>673
何そのダメダメオーバード

けど、力を使うたびに侵食率が下がっていくのは逆の意味でスリリングじゃないか？
クライマックスで侵食率50％以下。
周りが超人のなか、自分だけが平凡になっていって・・・
0になったら、ジャーム化じゃなく、一般人化でキャラロストというのはどうだろう？

じゃあ、自律判定時はロイス個分ダイスを振って、浸蝕率を上昇させるわけだな。

>>676
むしろタイタス分だけ上昇。

使用したタイタスは上昇分に含まない。

>668
来訪者と聞いてふと思ったのだが
レネゲイドウイルス＝宇宙よりの来訪者というのはどうだろう？
南米辺りの未開の地に大昔落下した隕石に付着してきたウイルスが、
現地の人間に回収され、感染したり発症したり潜伏したままだったりした
結果、例の遺跡になんとか封印された、とか。んで結局例の事件で世界中にばら撒かれたと。

や、流れを斬っただけかもしれんが。

>>678
何をおっしゃる？地球の生命は地球外生命体がある計画に従って作り上げた物で
レネゲイドウイルスは彼らにも予想し得なかったバグなのですよ。
レネゲイドウイルスによって被造物に反逆された彼らは、その封印を決意。
長い戦いの末、天変地異を起こしレネゲイドウイルスを封印。
その後、彼らは謎の理由により地球を離れたのです･･････。



いかん、ブルーローズがやりたくなってきた。

『悪魔の手のひら』
アメリカのアリゾナ砂漠に存在する地帯。流砂のために地形が不規則に変わる。
山や谷が消えたり現われたりするだけでなく、この地帯そのものが１日数kmも移動し、砂漠内をさまよい続けている。
地元のネイティブ・アメリカンの伝承によれば、紀元前数万年、そこに大熊座の方向から隕石が落下したらしく、それ以来「呪われた地」とされてきた。
内部に立ち入った生物（人間に限らない）は「素質」があればレネゲイド能力を得る。
レネゲイドの「素質」を持たない生物が立ち入っても、別に害はない。（ただし、単純に自然環境としての過酷さは凄まじい）

･･･ってか、Ｄロイス：古代種の経験表の所に記載があるよ＜来訪者

とりあえずレネゲイドクリスタル＝シャードということで問題はないな？＞ALL

･･･ゴメン。シャードって何？

>>683
tp://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

>>684
ありがと♥

レネゲイドクリスタルの働きとシャードの働きはかなり違うと思うが。

>>680
スティール・ボー…ゲフンゲフン

でもまあ、意外と設定として使えるかもしれない。

>>679
どこの「企画外品」の話をしていますか？

>>679
貴様なぜ「普遍機関」の秘密を知っているッ！？

>>673
まったく奴はどこに行っても下がる男だなｗ

>>678-679
レネゲイドウィルスの起源か…確かに大きな謎だな。まあ、諸説あった方が謎っぽくてよいかなと。
…ちなみに俺は、ファージアースから降ってきたエミュレイター「魔王レネゲイド」の変異したもの説を推すｗ

ナノマシン説もあったなー。

ネタ元ごとにショートキャンペーン用意してみては？

>>690
なら対抗種はそれと戦った勇者が変異して転生した……ってところか？ｗ

（…「勇者」とか「転生」てキーワードが入ると途端にあかほりチックに見えるのはナゼに！？）

>>694
せめて　きくたけチック　にならんか？

>>695
あー、了解っす。んでわきくたけチックに、という事で。


ところで、ダブルクロスのリプレイの第３段を密かに期待してるのは
オイラだけなのだろうか？（今日買ってきた某アリアンロッドのリプレイを読みながら）

>>693
ああ、レネゲイドウイルスのRNAには後天的な記憶情報を記録・転写するという研究結果が先月の学会で発表されてな。
それがリーンカーネイション現象の正体ではないかと現在UGNが検証中だ。

さて、そこで君の任務なのだがこのたび日本の高野山から秘密裏に持ち出された仏舎利の所在を調べ奪取してもらう。
部下として春日恭二をつけよう。君の働きには期待している。

そして>>693が陽動を起こしている間に空海弘法の遺骸が奪取されると。

>>693
それも良いな。そして勇者を守護していた聖職者の転生した奴が特権階級として出てきたり、
その当時から生きてる吸血鬼が古代種だったりすると完璧だな。

>>697
なんかいきなり失敗率が上がったように思えるのは、俺の錯覚か？ｗ＜部下が春日恭二

そしていつの間にかシナリオは春日恭二の不死身っぷりの謎を解明する流れに

「そうだ春日恭二……お前の中には異世界の魔王が眠っているんだよ！」
「マジで！？」
「というわけで、今日は皆さんにちょっとミクロ化して春日恭二の体内に入ってもらいます」
「マジで！？」

>>701
柊「うおぉ、今度は身長かぁぁぁぁ！」

>>702
ま　た　柊　か　！

>>703
しかたないだろ？中の人がデザイナーなんだから。

はっ！何かおかしな電波が！

遥か未来、あるいは我々の世界より遥かに文明の進歩した平行世界からやってきた二人の男。
「レネゲイド・クロスディメンション・ドライブ」によって世界の壁を超え、世界を捻じ曲げながら逃げる男と、それを阻止するべく追う男。
彼らがオーヴァードたちと接触した時、世界に破滅の危機が訪れる。
次回、ダブルクロス「時空を超えた災厄」

なんつーか、神林作品をかけあわせたら、おかしな具合の電波シナリオになってしもうた。
悪魔合体「過負荷都市」＋「永久帰還装置」

「レネゲイドってのはな、折り畳まれた高次元空間を内包する高次物質なんだよ。
　高次元空間の特性を利用し、無から有を生み出すエネルギー機関となり、無限の演算能力を誇る演算装置にもなる。
　……とか何とか言われてるが、俺たちの世界でも、レネゲイドの正体はさっぱりわかんねぇ。
　わかっている事はひとつ。こいつが、人間の意思を具現化する作用を持つ、という事だけさ」

>>705
何ですか、それは。小宇宙ですか。

ギルステイン思い出した

ＧＦ誌フライングゲットした人いる〜？

このスレの諸兄達に質問させて頂きます｡
今ダブルクロスを元にして小説なんぞ書いてみようかなと、思っているのですが主人公のシンドロームはやはりキュマイラが入っていた方がいいんでしょうか？
後、五人組で話を作ろうと考えてて他４人のシンドロームの意見も出して頂けると助かります｡
よろしくお願いします｡

1.キュマイラが入ってる必要はないが、見た目にわかりやすいシンドロームが良いだろうね。
2.小説なら主役は絞った方が良いんじゃない？　それに、それだけの情報じゃ答えられないよ。

>>710
ご意見ありがとうございます｡
二番目の質問は忘れて下さい(^_^;)主役を一人に絞る事にしましたので｡

>709
俺が5人考えてやる

オルクス/ノイマン（邪眼使い）
ブラックドッグ/ブラックドッグ（雷帝）
ソラリス/サラマンダー（毒香使い）
キュマイラ/ハヌマーン（マリウド）
エンジェルハイロウ/オルクス（糸使い）

>>709
黒犬だ。黒犬を入れるんだ。他のシンドロームはどうでもいい。黒犬を入れるんだ。
…個人的な趣味はさておき。
ぶっちゃけどんな話がやりたいかにもよるな。
別に主役にキュマイラが入っている必要はないし、キュマイラが主役である必要もねえと思うぜ。
まあ、バトルものなら見た目の派手なキュマイラ、モルフェウス、サラマンダー、黒犬あたりは主役っぽい気がするな。
後は全体的には地味だけど面白くてかっこいいエフェクトのそろっているハヌマーン、ノイマン、エグザイル辺りは知恵比べ的な
戦いを演出するのに持って来いだ。サブをこれで固めると一見派手でありながら玄人好みのキャラ組みが出来ると思うぜ。
（まあ、一部組み合わせは定番中の定番だけどな）

後は変化球としては…ノイマンの補助系（《天性のひらめき》使い）が主役だと、推理物とかっぽくなるな。

>>709
エグザイル、エグザイルをかっこよく描くんだ。
壁をすり抜け（たように見え）たり、忽然と消え（たように見え）たりするんだ。

ただ殴る蹴るだけなら重火器を持った人間と変わらない。
物を壊す以外に能力を使うのが人間ってモノだよ、うん。

キュマイラ/オルクスじゃないのか？アニマルテイマー+ハンドリングは基本だろう。

オルクス／ノイマン
何でも屋／GB
3/3/4/2 HP18 Ini9
白兵3　回避1　隠密1　知覚1　RC2　情報：裏社会1
《Cシステム》2《オウガバトル》2《急所狙い》1《達人の技》1《形なき剣》1《完全なる世界》1
アイテム：コネ/ポール（裏社会）、コネ/マクベス（ウェブ）
ロイス：父、銀、マリーア

ブラックドッグ／ブラックドッグ
チルドレンA／GB
1/3/6/2　HP14　Ini12
意志2　回避1　RC4　情報：無限城1　耐性1
《降魔の雷》1《電波障害》1《フルインストール》2《MAXボルテージ》3《雷の加護》1《雷の槍》1
アイテム：特製チェーン、コネ/マクベス（無限城）
ロイス：天子峰、花月、十兵衛

ソラリス／サラマンダー
何でも屋／護衛
4/3/2/3
《腐食の指先》1《融解》1《アドレナリン》2《Bコントロール》2《抗いがたき言葉》1《人形使い》1

――想像以上に作りやすいぞ。驚きだ。

>>709
ぶっちゃけどんな能力でも巧く書けば主人公張らせられると思う。

他の連中が戦闘超人な中、地味だが他の連中にない能力で危機に立ち向かうとか何とか、
要するにシナリオ作る時と同じ、当事者性がミソじゃね。

ブラムストーカーもまぜてクレヨン（；o；）

バトルものと仮定すると…。
まずブラム、エグザイル、バロール
この３つはむしろ敵向けっぽいと私は言いたい。なので除外。
さらに、ノイマン＆ソラリス＆モルフェウスは渋い脇役達の為のものだと激しく主張。更に除外。
次に主人公の方向性を考える。
>>709 の言うキュマイラ系ならば、ハヌマーンｏｒサラマンダーとのクロスが筆頭。
すこし捻って黒犬なら、雷撃をメインにし機械化は避けるべきと暴言。
だが、特殊能力者的な面を押し出すならばＲＣ系も捨て難い。
そうすると、オルクス＋？となる。
これも、ハヌで風使い、サラマンで炎使いが出来る。
エンジェルハイロゥならばピュアでもいけるはず。

あえて捻りをいれて、ソラリスピュアの起源種とか。
カームダウンからの絶対の恐怖をメインに。

主人公側にオルクス持ちがいるなら、敵側にもオルクス持ちが欲しいな。
もちろん兄弟等、因縁が深い関係で。

おお！沢山のレスありがとうございますm(_ _)m
小説の方はバトル物に入るのかな？頭の中にあるのは静かに話が進んで､クライマックスで戦闘というオーソドックスな物を考えております｡
沢山の貴重な意見ありがとうございました｡

バリバリのバトル物でノイマン／ソラリスが主役だったりするから面白いんじゃないか。

ノイマンの戦闘を描写するのは難しいんだよな
RODの殺数くらいはっちゃけるなら別だけど

>>723
某聖闘士漫画なぞを読め。
ノイマンの戦闘描写バリバリぞなもし。

「ふ、貴様の攻撃なぞ見切ったわ！　聖闘士に同じ技なぞふごぁっ！」
「バカな、私の計算よりも0.003秒拳を繰り出す速度が上昇している！？」

もしくはビートエックスの主人公のにーちゃん。

負け演出じゃねーかw

レネゲイド「アクション」TRPGですからな。＜ダブクロ

負け演出こそ、バトルモノの華でやんす！でござるよニンニン。

バリバリのバトル者であるノイマン／ソラリスが主役ってありきたりでねーか（ｗ

>>709
ヒロインはエンジェル・ハィロゥ。これだけは譲れねェ。

>>714
クールな美形脇役（花京院とかマウンテン・ティムとか）にエグザイルみたいなの持たせておくと、ギャップが面白いよね。

ダイバー・ダウンもエグザイルだよな
後半は《崩れずの群れ》要員だったり

個人的には、『能力自体は弱いがその精神力で敵を圧倒する』ようなキャラが好き。
ジョジョだと第五部のグイード・ミスタ（セックス・ピストルズ）みたいな。

ミスター・グィード？

>731
能力弱いか？

>>733
成長性Ａだし、初期レベルが低かったんじゃね？
ダブクロ的に表現すると単なる《バイオウェポン》《アニマルテイマー》だし

>734
相手のリアクションにペナルティを与える効果とかもあると思うぞ。

今号のＧＦはＦＨ用アイテムが満載だ。
別冊は矢野にゃんと稲葉氏（ＮＯＶＡのリプレイ書いてる人）のリプレイ収録だって。
表紙は基本ルルブの３人。

話の途中で主人公が能力に目覚めるのであればキュマイラ入れて欲しいと思う所存。

ブラム／キュマイラで吸血衝動に苦しむ女子高生、とか、燃えない？
ブラム／エグザイルでダークヒーローやってみたり。これは主役じゃなく主役のサポート向きかと思うけど

＞７０９ではないが１年ほど前に書いた物。
手元に置いて塩漬けにするのもアレなので貼り。
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/database/381.txt

>>738
最近では、不幸な人間の血の気を増やす増血鬼女子高生が流行りだそうですよ

>>740
下半身を充血させ(以下ry

>>739
ＧＪ！！（・∀・）
キャラも立ってておもしろかったよ。
身長１５０ｃｍのショタ主人公萌え(*´∀｀)=3

>>739
やっぱりＤＸのリプレイなり、小説なりは最初のソレが無いと嘘だよな！

>>739さん
ありがとうございます｡でも自分携帯厨なもんで見れないです(つД`)

ブラムストーカー/エグザイルでワークス：探偵とかなら
また違った部類の主人公ができるかと

キュマイラ、黒犬、エンハイ、ノイマン、オルクス、ソラリス、 エグザエル、ハヌマーン
8組のシンドロームを選ぶとしたら君ならどれが好き〜。
「キュマイラ！」
キュマイラ好きは自分に素直、思った事を隠せない、でも
理想と現実だいぶ違うから、夢から覚めなさい
「黒犬！」
黒犬好きは少しお利口さん、キュマイラ好きより少しはお利口
それでもまだまだ夢見がちだから、大人になりなさい
「エンハイ！」
エンハイ好きはだいぶお利口、黒犬好きよりいくらかCOOL
そこまで現実わかっているなら、もう一頑張りで〜す
「じゃあノイマン！」
ノイマン好きは正解に近い、もっとも限りなく正解に近い
でも《天性のひらめき》は攻撃には使えないので、油断は禁物です
「シンドロームチョイスのセンスでその後のプレイは大きく左右されます。」
「オルクス！」
オルクス好きは中途半端、好みとしては中途半端
「《アニマルテイマー》も使いたいけど《バイオウェポン》も使いたい…」
そんなの微妙過ぎ〜
「ソラリス！」
ソラリス好きは卑屈過ぎます、自分に自信がない証拠です
オーヴァードは決して怖くなぁ〜い、勇気を持ってくださ〜い
「じゃぁ〜」
エグザエル好きとハヌマーン好きは、ピュアブリードで使うなって事を
肝に命じておいてくださーい！、クロスブリードですよ〜
色んなシンドローム見てきたけれど、最後に私がいいたい事は
プレイヤーをシンドロームで判断するのは、良くない事ですよー！

エロいとこないよ！

残り４シンドロームが抗議します

いまさらトムネタを見かけるとは思わなかった…。

２，３年前のネタっしょ！

誰もエグザ「エ」ルには突っ込まないんですね

>750
みんなお前を信じてたんだよ

>751
もまい格好いいな。
つ【経験点】

>>709
個人的には、戦闘が単なるパワーバトルになるのは避けてもらいたいところ。

パワーバトルを避けるってことは、ジョジョバトルを展開しくちゃならんということか？

ズギャーン！！！

>>754
ノイマン激強じゃん

ノイマンは確かに強いが、主人公属性じゃないような気もするな。
天性のひらめきであらゆる攻撃にリアクションをクリティカル出来るから、
ジョジョバトルするならあまりオススメではないと思う。

って、いまどきの流行は何でも出来る主人公なんだよな〜

>>752
格好いい、といってあげるならこっちだよ。
つ【番長力】

>>758
【熱血カード】でも可だな

熱血専用やりてー！…いや面白いリプレイだけでもいいや。どっかにないかな・・・

>>757
「技能:シンドローム」なクリティカル値減少エフェクトがあるシンドロームを、
キュマイラやハヌマーン、オルクスと組み合わせるだけで主人公っぽいですYo!

(単にエグザイル、ノイマン、ソラリスが、少し地味なだけでもある。)

>>761
エグザイル地味ですか？
それこそ寄生獣的なヴィジュアルは素敵に派手な気がしますが。

ソラリスも「群れの操作」に特化すれば派手ですよ〜。

某海賊マンガでエグザイルが主人公に耐えうることは証明ずｍ（ｒｙ
ノイマンは敵か嫌味な感じの味方に持たせると素敵かもしれない

主人公も敵ボスもバロールじゃないにょー？

ノイマンピュアで、推理の絆もありだと思う。戦闘はチルドレン任せでｗ

ハヌマーンで波紋の戦士とか。

ジョナサン　キュマイラ＝ハヌマーン
ツェペリ　　ソラリス＝ハヌマーン
ディオ　ブラムストーカー＝オルクス
ダイアー　エキストラピュア
ジョセフ　ノイマン＝ハヌマーン
シーザー　オルクス＝ハヌマーン
リサリサ　ハヌマーンピュア
エシディシ　エグザイル＝サラマンダー
ワムウ　エグザイル＝ハヌマーン
カーズ　エグザイル＝エンジェルハイロウ
スージーQ　シナリオロイス

こんな感じで

＞ダイアー　エキストラピュア

ヽ(`Д´)ﾉ

トループだとでも言うのか？＞ダイアー

>>766
シュトロハイム　ブラックドッグ＝エンジェウハィロゥ

もいけるかも。

>>766
ストレィツォ　ブラム=ストーカー／ハヌマーン

とかは？

バロールはなぜ話題にならない？
重力を扱う主人公は新境地のはずだ！

暗そうだからヤダ

バロールはイマイチ決め手に欠けるんだよなぁ。
バロールで強いキャラって例えばどういう組み合わせだろう？

>>722
おいおい、《痛みの水》＋《ポイズンフォッグ》＋《零距離射撃》＋《オウガバトル》の必殺コンボを持つソラノイは、
ものっそい戦闘向けのクロスブリードでもあるんだぜ？
サンプルキャラと能力の関係から戦いには向かないと思われがちだけどな。

>>723
むしろ天才っぷりを発揮して弱点を見切り、そしてそれを味方に…どっからどうみても立派な《アドヴァイス》使いやん。

>>729
むしろヒロインがガチのキュマイラで、パワー勝負なら主人公（射撃・ＲＣ系）以上とか萌えないか？
んでシナリオヒロイン（後で死ぬ）と仲良くしている様子を
「あたしというものがありながら〜！！！」
と、校舎の影で見守る。校舎の壁に爪をめり込ませながら。

以上、怪力っ娘萌えの意見でした。

>>746
ふ、黒犬は夢見がちなんじゃなくてロマンなのさ…

>>762
Ｄロイスで"戦闘用人格”とるとより一層ミギーチックだよな。

>>771
バロールは…シンドローム紹介のアッシュがあまりにも悪役チックだったのがなあ…

>>773
サラマンダーと組んで《フェザーライト》＋《陽炎》で高速の白兵野朗とか、キュマイラやモルフェウスと組んで脅威の防御力とかは結構強いぜ。
後はバロールはＲＣ系に向いてるから、ＲＣに強い組み合わせ（エンジェルハィロウ、オルクス当たりだな）はお勧めだ。

…まあ、バロールで一番の脅威は何といっても極悪なオーバーエフェクトの数々なわけだが。

>>773
《マルチウェポン》＋《巨神の斧》

モルフェウスはどうだろうか？
ヴィークルモーフィングで乗り物作って突撃するのだ！
海中でも宇宙でもどんな舞台でも対応可能。

>>776
いや、流石にPCの能力で大気圏突破はどうなのかなと。

>>771
重力使いは絵にすると念動力にしか見えないので、ヴィジュアル的に辛いから。

重力を操作して、相手のパンツをストンと脱がし落とすというのはどうだろう（何）

むしろオルクスでパンツに因子を埋め込んで操作すべきだろう。

もにもにと　ぐいぐいと　すりすりと

シンドロームはどうでもいい問題はパンｔ（ｒｙ

パンツは布だと思（ｒｙ

ならばEXレネゲイドのパンｔ(ｒｙ

…おまえら(;´Д`)
その有り余るリビドーを地下スレで発散させてこい！
おれもあとで行くｗ

発散させたいのは山々だが、明日は仕事がある故ご容赦。

>>780
つまり《物質変化》でパンツになれるエグザイルが最強ってわけだな！

>>786
そんなようなエロゲがあったな

>787
むしろぬ〜べ〜

敵ボスに向いているのはバロールとオルクスとノイマンかね。
キュマイラ　ハヌマーン　サラマンダー　ハイロウ　黒犬系は主人公サイドな気がする。

ブラムとモルとエグは　何故かイロモノキャラ的なイメージがあるんだよね。

>>789
ソラリスは？

公式ページ、サンプルに漆黒の剣（ＧＦ誌に載ってたヤツ）が追加された。

>>789
エグはともかく、ブラム・モルはあのお方の影響が強いんだろうな

>>790
ソラリスも敵向けだと思う。
自分は動かずに人間を洗脳するようなのな。
敵専用としか思えないエフェクトもあるし。

ナーブジャックを使うオルクスをボスに持ってきても面白いかもな。
親友が操られたり、とか。ベタだが。

エグザイル/ブラムス＝トーカーはパニックホラーもののボスをやるためにあると主張。

>>794
つ《メール欄》

恥を忍んで聞くが・・・。
「オーヴァード」の発音（アクセント）って、
”オー”ヴァードなのかオー”ヴァ”−ドなのか、どっち？

・・・ああ、恥ずかしい。

アクセントなど気にした事は無かったが、こーゆーことではないかなと
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=over&kind=je&mode=0&ej.x=31&ej.y=11

>>798
サンクス。そうか、英語だったのか・・・。
明日がＤＸ初セッションなのでせいぜい恥かかんように頑張ってきます。

アクセントについては「ピアノ」とか「ジャージ」みたいに別に気にしなくていいってことかな。

気にして実際の卓で騒ぐ方が恥だと思う。

そもそもオレは「ヴァ」の発音ができねー。



orz

こんど、辞書で調べておきましょう。

ちょいと聞きたいんだが。
ルールブック自体は1年半以上前に手に入れて、サプリも持ってるんだが、なかなかやる機会がなくてな。
それで今度IRCｊか何かでやろうか？みたいな話が微妙に持ち上がってるんだよ。
だけどその面子自体DX自体はやったことが無い面々（俺含めて。

こんな状態なんだが、オンラインセッションやるときの注意点とか、こうするといいよ、みたいな話はないかな？
TRPG自体は結構経験あるが、オンラインセッション自体の経験もないもんで…お願いします

その辺はこっちで聞いた方がいいと思うぜ

オンラインセッションのページについて
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/


自分がＤＸのマスターやった感じだと
「リサーチは短め」「シーンの要点ははっきり伝えよう」
「（とっさに机の上のキャラシが見れないので）シーンの頭毎に侵食値の申告をさせておこう」
辺りかしらん

>>804
ありがとう、そのスレも知らなかったから読んでおきます

其れとは別に、「DX」で注意点とか他になにかあればお願いします

シナリオ中、登場人物にロイスを結ぶかどうかGMから確認した方がいいかも。
初めのうちは忘れがちだし。

>>793
けど、ＵＧＮの霧谷もソラリスピュアなんだよな…何気に《人形使い》が使えたりして悪役くせえけど

>>794
シナリオ的にはおいしいが、ルール的にはエフェクトが使えなくなるからそれだけは注意だ。

>>801
稲中によれば"ヴァ”は下唇を噛みしめるようにいうのがコツらしいぞ。

>>803
最初ならサンプルキャラでサンプルシナリオをっつうのが一般的だな。
オンセに関してなら>>804参照で良いと思うぜ。

>>807
サンプルシナリオだとオフセッション用に作られてるから余分に時間かかるかもな。

>>803=805
DXに限った話じゃないが、一人だけのシーンはできるだけ避けて、
これ以上進展のなさそうなシーンはGMがさっさと切ったほうがいい。
オンセだと相手が何してるか見えないから多少強引でもGMが引っ張って進めたほうがいいと思う。

マスタリング技術交換スレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105686259/546

↑のスレでハッタリくんがオンセ向けのテクを語ってくれてるので参考にするといいかもー。

ありがとうございますー。
サンプルシナリオ予定ですが、うーん、ちょっと準備に時間をかけないといけないみたいだね。
まぁがんばってみますさー

ある映画のあらすじにあった一文

>ある特殊な能力を導き出された少女は、
>為す術も無く絶望的な状況に身を委ねていた。
>母国ドイツの降伏後、少女はその能力ゆえにもうひとつの母国、
>日本へと連行される。海中のあらゆる敵艦を探知できる新型機能（ローレライ）のコアとして。


・・・思いっきりオーヴァードっぽいんだが、ＤＸで再現するとしたらノイマンピュアか、
探知ということでエンジェルハィロゥも絡ませたほうがいいだろうか？

オル/ノイで領域内の事柄を否応無しに知覚してしまう、とかどうだ

>>812
否応なしに知覚…(*ﾟ∀ﾟ)=３
【ナニか思いついたらしい】

ええい！エロネタはもうたくさん･･･だとは言わんが、地下でやれｗ

地下って今止まってるのか？
それとも移動した？

絶賛稼動中ですよ?
さっきドルフがC68で出すエロリプレイのPL募集してた。

一応出来るとは思うが、確認したい。
《フルパワーアタック》でイニシアティブ値0になっても、
《戦いの予感》で最初に行動が出来るよな?
他に《戦いの予感》を持っているキャラより遅く行動することになるだけで。

できるだろう

そういや、前から気になってたんだが《フルパワーアタック》っていつ宣言しとけばいいんだ？
少なくともアクションセグメントに入る前に使うと宣言しとかないといけないよな？
じゃないと、イニシアチブ値が0になる意味無いし。

イニシアティブでその人の行動となる
（アクション開始）
マイナー行動宣言・メジャー行動宣言
マイナー処理
メジャー処理
（アクション終了）
チェック移行
で処理している鳥取。
行動宣言で《フルパワー》すると宣言したら
キャラを行動済みにしてチェックへ移行。
イニシアティブ0になったときに、
マイナー・メジャー（フルパワー含む）を処理する。
つまり実際の行動だけ0に持っていく形。
「待機」でチェックへ移行しないのは、カバーリングをさせないため。

《カウンター》とは組み合わないのかな。
ジョルトとか言って喜んでた奴がいるが。

今回のゲーマーズフィールドで追加されたＦＨ専用武器のうち二つの隠匿値が７以下なのはあれか、我らが黒犬に使いこなせということなのか。
…個人的には"レジェンド”の悪魔の銃（《ガンマウント》で取得）は非常にロマンだと思った。
まあ、きっちり使うときにはＧＭの許可取れやとも書いてあったがなｗ

>>811
からめ手でエグザイルとかどうだ？
超強力なＮＰＣ扱いの潜水艦と《融合》して正確無比な《オールレンジ》アタックをお見舞いすると。
そしてとどめに《呪われし物の印》で自動修復！
…なんかもはや船とか言う話じゃねえな。

>>817
可能だと思うぜ。《戦いの予感》には原則イニシアティブは関係無えんだし。

>>819
自分のイニシアティブが回ってきたとき、で良いんじゃねえかな？
んで《フルパワーアタック》のイニシアティブが０になる効果が先に発動して、実際の行動が０になると。

>>821
大丈夫じゃねえかな。《カウンター》はメジャーアクションのエフェクトが組み合わせられるって書いてあるしな。

と、そうそう兄弟。
セッションで情報の種別は如何使い分けてる？
俺の鳥取だと、俺を含めて
情報：裏社会　情報：UGN　情報：噂話　（たまに情報：警察）
ぐらいしか使わなくって他の物を使いたいな、と思うんだがうまくいかなくて悩んでるんだ。
これ以外の情報ってどう言う風に扱ってる？

>>823
レネゲイド関係のデータや古代文献などを<情報：学問>とかで判定させるときがあるな。
成功したら、<情報：ＵＧＮ>でえられる情報より詳しい情報を与えたりする。
<情報：ビジネス>は使ったこと無いな……。使いたいと思ってるけど。

FHの隠れミノ企業を洗い出すとかはどうだろう？

>>823
シナリオで与えられる情報技能は？

>>826
すまん、判りにくかったな。
いや、シナリオを組むとさっき言った奴で大体情報が出揃っちまうって意味だ。
特に使い辛いのが情報：Webや情報：マスコミ（裏社会、噂話と被りやすい）、情報：ビジネス。
この辺りをうまくシナリオに盛り込むには如何すれば良いかな、って話だな。

>>824
>>825
なるほど。参考になる、ありがとう。

>>827
情報技能が複数あること自体、あまり意味のあることじゃないだろ。キャラ立てに使う、程度で良いんじゃね？
それに裏社会や噂話を便利に使いすぎてるっていうのもあるんじゃないかと思う。
新聞やラジオ、テレビなんかのマスメディアが関わることは、たとえ犯罪組織や暴力団なんかの裏社会住人が関与していてもマスコミでしか判定させない、としてみたらどうだろう。
裏社会にとって大きな出来事じゃないから目標値が高くなる、とか。

そもそも、何で判定したところで達成値はそれほどかわんないし……情報渡せずにセッションが滞るのはGMとしても避けたいからなぁ。
繰り返しになるけど、キャラ立てに使う程度の意味合いで良いだろ。

>>828
期待値はさほど変わらないかも知れないが、コネの有無は安定感が全然違うぞ。

PCが持っている情報技能、コネが使えるシナリオにすればいいだけでは？
ルートが違うだけで結局は同じ情報を渡せばいいだけだし。

保守

活性化
ttp://d.hatena.ne.jp/showchan/20050321#p7
ttp://d.hatena.ne.jp/showchan/20050321#p8

しのとうこ、ＴＲＰＧやるのかー

正直、ネタとしか思えないような単語が･･･アリなのか?

>静止衛星
>2アカウント

青少年(困ったちゃん予備軍と読む)への悪影響が懸念される。

つーか、田中天執筆のリプレイの方に吹いたが

>>823
俺もシナリオによりけりかな。基本的にお前さんが例に上げた３つ以外を使うときはシナリオで指定あるいは示唆しておく。
まあ、想定外でも使いたいって奴がいれば考慮するけどな。

>>829
ファンブル率が１／１００になるわけだからな。特に社会が１だとファンブル率１０％だから、でかいよな。

>>832
おお、きくたけ以外のＦＥＡＲリプレイが文庫で出るのは初めてだな。頑張れクレバーって感じだな。

…それにしてもしのとうこ、キャンペーンでエグザイルピュアとは…チャレンジャーな組み合わせを選んだもんだぜ。

つ「猟犬たちの午後」

>833
本人のサイト見ると、しっかり好きなものにTRPGが入ってる。

だからこそＧＦ大賞に投稿したんだろうしなー

エグザイルピュアとゆーことは当然、異世界の因子３ＬＶが見ものだな。

待て待て。《死神の針》使いと言う可能性がある。

俺と融合するんだよ

エグザイルピュアってリアクションどうするんだ？

>>843
つ《リザレクト》

がらんどうの肉体使いの可能性も。

>>843
つ《オールレンジ》《自動触手》《歪みの体》

>>846
受けが成功しても９点止めて６点与えるだけ、か・・・ある意味素晴らしいコンボだ。

>>847
先に爪剣入れてたらもう少し堅くなるからそれでなんとかなる、かも

>>840-842
ここであえて《ウルトラボンバー》使いと言う…（クリティカルエフェクトの時点でありえません）

>>843
……《フィジカルエンハンス》？
まあ、歴代ダブクロリプレイで防御まで考慮してたっぽいのは１巻のときのケイトだけだったから、そこは大丈夫…なのか？
王子と言うとコンストラスサイドで本気でＰＣ抹殺しかねない戦術使ってたしなあ…

>>846
それ、射撃攻撃に対して使えねえじゃねえか…エグザイルの宿命だけど。

>>847
むしろここまで使って普通に刀で受けるのと１点しか防御力が変わんねえのがせつねえな（受け修正差がでかいけど）

>>848
両方３レベルで＋１４／＋１３だから…【ＨＰ】２０で<防弾・防刃ジャケット>着込めば装甲値有効の攻撃なら３８点まで耐えられる。
攻撃力低めの射撃、ＲＣ系ならなんとかってところだな。

だが、あのメンツをみると…O畑さんに天さんに社長って…
あまりに濃いメンツじゃないか…大丈夫か？しのさん

そもそも、しのとうこがどんなＰＬか分からんからなぁ…
天より凄いかも知れんぞ。

>>849
防御を考えてるキャラは結構いるぞ。
ドゥームズデイの十也はハヌマーンのエフェクトパックは回避主体のアルティメットアスリートを取ってたし、煉獄は全員何かしらの防御エフェクト持ってた。
きくたけリプだって上月司が幸運の守護使ってたじゃん。ＣＬ低下が絶対の空間じゃなくてブレインコントロールだったから大して役に立たなかったけど。

しの女史がＰＬにいるって事は挿絵はＡＬＬしの絵かな？

一回だけしのとうこ女史とセッションした事がある。
大人しい人だった、という印象。
あ、別に行動しない、とか喋らない、とかじゃなくて。
プレイヤーとしては至極真っ当だったかと。

それは貴重な方だ。
きくたけを含む周辺のメンツを考えると特に。

>854
絵師で真っ当なプレイヤーか。
・・・ぽぽるちゃと藤井忍の中間点みたいな感じか？

>856
まて、そのいいかただとみかきさんに問題があるような言い方…

問題かどうかはともかく
みかきは癖は強いと思う

やっべ、話についていけねぇ！
そんな俺が読むべきはなんですか。

まずは空気を読め！

いやごめんなさい冗談です許してくださ　（うわらば
とりあえず既存のリプレイか、むしろこの話題ならFEAR公式サイトのリンクまわってみるのがいいんジャマイカ。

>>859
○藤井ちゃん
つ「ダブクロリプレイ１巻、２巻」「ＮＷロンギヌス」
ダブクロ→ロンギヌスの順番でドジっ娘属性命中率が急上昇

○ぽぽるちゃ
つ「Ｓ＝ＦＶ３フォーラの森砦上下巻」

○みかき
つ「Ｓ＝ＦＶ３フレイスの炎砦」「ＮＷスターダストメモリーズ」
スタメモが前作だがあまり喋っていないので、それよりもＰＣ１に振られたフレイスを先にしてもいい。
でもフレイスそのものを楽しく読むためにスタメモを先に読むのを勧める。

あれ? ここは遠回しに「リプレイスレに帰れ」と言った>>859に配慮して、
リプレイスレへ大人しく帰る場面じゃないのか?

ではシーンを切ろうか。
リプレイ談義に参加した人、ロイス結ぶならどーぞ。
次のシーンは、ＧＦ増刊についてのシーンだ。

増刊って入会しなくても買えるの？

>>864
ＧＦが売ってるような店なら売ってる。
通販も非会員でも可能。

つーか、会員は送られてくる。

どーでも良いしつもーん。

「ダメージ入ると強制移動」な効果のエフェクトってみんな使ってる？

ボスに毎回使わせて、格闘キャラのマイナーをチマチマ浪費させていじめるのが好き。
やりすぎは禁物だけど、NAGOYAでとにかく一撃のダメージ命なPLが、それ以外の戦法に目覚めてくれたりすると嬉しい。

>>852
（アルターラインを確認中）
これはすまなかった。確かに煉獄の方は一応全員防御エフェクト持ってるな。
確認を怠ったことを深くお詫びするぜ。

>>859
とりあえず、ダブクロに関しては文庫とアルターラインを抑えとけば大丈夫だと思うぜ。
個人的にはガチ万歳のコンストラスサイドが好きなんだが、いかんせん今入手するのは大変だしなあ…

>>867
マニアックだけど上手く使うと面白い、玄人向けのエフェクトなんだが、《妖しのまねき》と《吹き飛ばし》は
組み合わせるとダメージが無くなるからあんまし使わないな。もちろん《斥力の槌》は大好きだがｗ

エグザイル／オルクスで《要の陣形》＋《形なき剣》＋《妖しのまねき》で一箇所に集めて範囲攻撃を叩き込みまくる
コンボキャラは一度使ってみたいが、あれはパーティーの大半が範囲攻撃使いじゃねえと役にたたねえしなあ…

>>866
ボスに操られたロイスがボスにカバーリング連発してくれたり、
ボスの片方がカバーリングでもう１人を護ったりって言う事がたまにある我が鳥取では
「あると時々便利便利」って認識ではある。

基本的にはカバーリング対策ではあると思うよ。あのあたりは。

《ワーディング》の演出について。

ボス戦が２体以上の敵と戦う場合とかに使うと楽しい。

>>869
従者と本体でカヴァーリングのローテーションを行い、渇きの主で回復するというコンボをやったな。
範囲攻撃に弱いのが欠点だが。

>>870
えー、とりあえずなんでもありでやってるかなあ？

技能の＜耐性＞ってあんまり使わないんだが…どんなときに使ってる？
なんか、エフェクトの特殊効果抵抗は＜意志＞ばっかりだし
実ダメージ軽減・消滅ぐらいでしか使わない。他になんかないでしょうか？

こないだバブイルの塔探すために沙漠放浪した時に、悪天候に耐えるために耐性ロールさせたよ。
失敗したらダメージが入る。敵もいないシーンで《リザレクト》を使ったりして、プレイヤーには好評だった。

毒でも盛れ

>>873
大食いコンテストとかな。

実ダメージ軽減･消滅で使うんだから十分だと思うのだが？
ある意味＜回避＞の代わりになるんだし。

>>873
エフェクトで使うだけマシじゃん。
追跡や芸術なんかエフェクトですら使わないぞ。

無理やり使うとしたら、《天性のひらめき》か。
<芸術:絵画>で手配書の似顔絵を作り、
<追跡>を使って逃走経路を割り出すとか、
支部長のキャラ立てに使うのかと思われ。

あと、アーティストやプログラマーが<耐性>を持っている理由は何だろうな。
何か変なクスリで眠らないようにしていて、それに耐性がついてきてるのか?

締め切り前はみんな大変だからな

なるほど。
アーティストというのは同人作家で、
プログラマーはPC版ナイトウィザードとかを作る職業だな。

<耐性>分が足りなくなる(判定に失敗する)と、
ついつい衝動判定しちゃったりするのか。

地味に<耐性>の重要さが分かった気がする。

PC版ダブルクロスとかできない物だろーか？どーでしょうRuneさん。

（ここで呼びかけてどーする）

>>881
ダブクロなんざ、エロゲにしても埋もれるだけだろ
よっぽどエロイ絵師が付くとか、葉鍵を超える泣きゲーだとかで無い限りは

エグザイル主人公の触手がビニョーンなゲームにすれば、
一部のマニアによる需要は見込める。
問題はRUNEの作風と合わないてことだが、
ノイマン/ノイマンなょぅιﾞょに「おとうさま」と呼んでもらえばOKだ。多分。
稀有馬もそれで乗り切ったんだと思う。

つまりは、だ。地下へ行って企画書を作ろう。

地下スレのログを以て企画書と言う勿れぇ

ttp://www.graviton.ne.jp/main/index2.html
モルフェウス満載のエロゲなら既に在るが。
キュマイラやサラなんざ無数に転がってるだろうし
探せばそれっぽいのも見つかるのでは？

陵辱系ならノイマン多そう

だから地下へ行けと。

>>870
適当、だな。基本的にルール的な意味さえ一緒なら何やっても文句は言わねえ。

>>873
《止まらずの舌》を防ぐのに重宝してる、くらいだな。潜入工作員はサラマンダーとノイマンマンセーｗ

>>881
ダブクロのエロゲーか…綾波系のチルドレンと美少女ノイマン支部長、そしてキュマイラな幼馴染を希望する。
そしてとどめにはファルスハーツのお姉さん系…【地下へと沈み込みながら】

>888
主人公：事故かなんかで覚醒して巻き込まれるＰＣ１導入
ヒロイン１：年齢を詐称して主人公の監視に送り込まれるチルドレン
ヒロイン２：主人公の女友達。イリーガル
ヒロイン３：ヒロイン２の友人で主人公とも友人。非オーヴァード
ヒロイン４：主人公を翻弄する謎の女
サブキャラ：主人公の悪友だが実は……

……あれなんか普通のシナリオとあんま変わらないな。

ダブクロは基本的に現代ドラマ？を演じやすくなててるから。

逆転の発想
ダブルクロスをBLゲーにしてみてはどうか？

>>891
そーゆー話題は数字板の該当スレで振ってくれ。

スレあるんだｗ

悪い、数字板ってどこのこと？

801板のTRPGスレだと思うが、しかしどれだけ需要があるのか、あるいはないのかの予測がつかんな。

まだできたばっかのスレだし、需要の有無は話題を振ってみないとわからんよ。
住人が地下スレ住人並にノリがよければノってくれるとは思うが。

>>895-896
�dｸｽ。
数字板…納得しました。

>>892
お姉さん、そのスレへのリンク張ってください
801板の場所わかんねぇorz

場所わかってもorzなことになる様な気もするんだけどね〜