女性ゲーマーと語ったり騙ったりするスレ 14人目

このスレは卓ゲー者特有の男女問題（ジェンダー論、セクハラ、コンベンションや
サークルでの人間関係など）とかについて語り合ったり騙り合ったり集り合ったり
テカり合ったりするスレです。

前スレ
女性ゲーマーとかが語ったりするスレ　13人目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092238066/

関連スレと過去スレは>>2を参照。

関連スレ
（MTG）女性の為のスレ「パート２」
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055328523/

倉庫
男女ゲーマーについて語り合うスレ 12人目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080735827/
女性ゲーマーも語りまくるスレ　11人目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072350212/
女性ゲーマーが語りまくるスレ　９（ホントは10）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069023703/
女性ゲーマーと語りまくるスレ　９
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062168351/
女性ゲーマーが語りまくるスレ　８
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055543262/
女性ゲーマーが語りまくるスレ　７
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049454879/

HTML化
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10453/1045313776.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1030/10306/1030629128.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10235/1023541405.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1014/10147/1014729158.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/990/990204443.html
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/983/983621320.html

え〜、以前にも書きましたが、即死回避に話題提供しようと思ったけど周りに女性
ゲーマーがいません。ギャー！

即死回避乙！

>1
乙ですー

回りに他の女性プレーヤーいないから未だに会場入るの勇気が必要。

　周りの女性プレイヤー

過去：やおい好きのフリーライター

現在：ごっついパワープレイヤー

　それぞれ別人。

　

泣き事言う前に人事を尽したのか？＞マサシ
つか即死回避話題としてTRPG知らん女性はこうハメろ！的話題希望。

ＴＲＰＧ知らない女にハメるなら俺はバックが好きかな。
ＴＲＰＧ好きの女は変な体位好きな奴が多いな。

人事尽くしてねぇなぁ。せめてオタっぽい娘がいりゃ探り入れようかって気分に
なるんだが、何でか知らんがそれっぽい娘が全然いないのよ。

>10
ＳＮＥ全盛の時代なら兄メイトでＳＷノベルや妖魔夜行ノベルに手を出した娘に声をかける
って事が出来たんだがな

ってかガッコの方のサークルに幸か不幸かオタ系のコ（メンズもご婦人も）が入っ
てこねぇのよ。人数だけは多いのにさー。今までの経験だと20〜30人も部員いれば
1人2人いてもおかしくはねぇんだが。

まあまあ、隠れ同人やっている女性は結構多いから、
観察力を発揮して探し当てるのじゃよ。
さすれば「実は興味ありました。」というオナゴがきっとミャオーン。

http://members.at.infoseek.co.jp/meganedo/
こんなおにゃにゃこはアリですか？

そんなおにゃにゃこはナシですよ？

＞おにゃにゃこ
　その言い方やぬれ…

こないだ行った横浜のコンベで、一つの卓に女性ＰＬ３人いた。
漏れは指くわえてみてただけだったが。

　それだったら、HJのコンベには毎回居る様だし。
　同コンベの初心者卓に入った時には【男２人、女性３人】だったよ。


　内、２人の女性はチャイナドレスを着てゲームをしていたから『仕込み』かも知れないが…

ははは、漏れの地元はコンベ主催者が女性だよ。



既婚者なのが玉に瑕　＿|￣|○

むしろその方がいいね

いや人妻狙いとかではなくて

昔メンバーが女性だけのコンベサークルがあったなぁ

>21
過去知っていたところの予感。
電波のせいで有名になっちまったんだよな、地元の県。

ｾｯｸﾙするのに人妻ほど都合がいいものはない。
こういう季節にはほとんど役に立たないが。

>22
多分ハズレだと思う
県じゃないし

県じゃないところって4つしかないんだが…

府ですか？都ですか？道ですか？
と絞り込んでみる俺様。

実は州。

むしろ領。

公国だったらどうする？
とりあえず逆たま狙いでコンベに行くよ漏れ。

>21=24なんだが、県にもある女性によるコンベサークルがあるんだ
都道府にあっても不思議じゃないだろう
むしろ>22の某県の電波の方が気にならないか？

困ったちゃん晒しは専用のｽﾚがあるし。

確実に避けた方がいい電波ageには地方スレもあるしね。

＞チャイナドレスを着てゲーム
　イベントコンパニオンかよ（笑）。

>33
　いやいや、貴重な体験でしたよ。

　問題は気になって、ゲームに集中出来なかった…

沖ノ鳥島が日本唯一の直轄領だとこのまえゴルゴ13でいってましたｙｏ

　止まったね〜。

だって今脳内で遊んでるから。女性ゲーマーと。

女性を1人、ゲーマーにしようと策謀している。

ガンガレ＆仲良く遊んでね＞３８

ルールブック読んで？と言っても
「よくわかんない〜（x＿x）」

なのに戦闘では「わかんないからつまらない」

orz

もっと簡単なルールに移行すべきなのかなぁ。ダブルクロスやってるけど。
とりあえず今度アリアンをやる予定。

とりあえずサマリ作ってみたら？　世界観や判定方法、PC作成・成長の手順、シス
テム内で使われてるタームの解説とかをまとめたの渡すだけで結構違うと思うけど
なぁ。オレも昔、そこら辺は口だけで全部説明してサマリにはデータのみって感じ
で大失敗（っつーか説明&PC作成だけで3時間）した事あるしー。

まぁ、そん時もメンズのみなんだけどコンチキショウ！

＞「よくわかんない〜（x＿x）」
　なんかむかつく…と一瞬思ったけど、
ＴＲＰＧを全くしらない人からみると
こんなもんなのかも？＜ＴＲＰＧのルール本

そんなもんだよ。男女を問わず。

リプレイのが取っ付き易いダヨ

ウーンとですね、結局のところ「興味の有無」だと思うのですヨ。
興味があれば数千ページの百科事典とて己が庭を散策するが如しだし
興味がなければたった１ページの文章とて千尋の山を登らんとするが如しですよ（大げさか

そーゆう点ではまずリプレイとかの関係書籍で釣るのが定石っぺーですわね。

とりあえず、希望を聞いてプレロールドキャラ作ってあげるのはどう？
ﾃﾞｰﾀいじりもオモロイけど、別世界で別人になって
みんなでﾜｲﾜｲお話作ってく楽しさを知ってもらうが先決かと。
彼女の好きな話と嫌いな話をリサーチしてシナリオに生かすのだ。
たとえば、セッションの最初の状況を
彼女が嫌いな語を予感させるものにしておき、
それが彼女のPCを含めたPC一行の行動や選択によって
好きなお話になっていくようにするとかどうだろう

＞希望を聞いてプレロールドキャラ
　それが良いと思われます。

今からこのスレを１０時間の間徹底監視してやる(涙

なんか辛い事でもあったのか？
せっかくだから言ってみろよ。

いや、ないんだけど。つらいことなんてさ。
でもさ、つらいことがあるより、さびしいことがあるより
「そういうのすらない」のが応える夜だってあるだろ？
ぶっちゃけ、なんだ。とりたてて不幸だったり寂しかったりもしないんだけど
それも心のそういう部分が麻痺してるのかもしれないじゃないか。
そこで、俺はこのイブの夜に、一人のTRPGウォリアとして
このスレの徹底監視をするよ！　そんでもって、女の子を待ってみるよ！
そういう駄目プレイをしておくべきなんだ、今の俺はっ。

そうか。
確かに俺もどこか麻痺しちゃってるのかもしれないな。
こんな日の過疎スレに来る人がいるとは思えないけど、
俺もつきあって待ってみるよ。

まぁな、こないだろ。
でも、なんか、そういう待ちぼうけっていうか
惨めな、駄目ーな、気分をさ。
子供や学生のころは味わってたけど社会人になってからなくてな。
気持ちの引き出しというか、そういうのがわからんと
GMとしてもPLとしても芸の引き出しが狭いような気もするしさ。

＞女の子を待ってみるよ！
　女の「古」のわたしじゃ、だめですか？ｗ

肉とか、腐る直前が一番旨いっていうよね！

いえいえ、どんな人でも歓迎っすよ。
手酌で悪いっすけど、一杯やってくださいよ。
つか、こんなイブに何してるんですか。
そるじゃーですか。

旦那は仕事ですが何か。
（そしてＦＲＣＳ片手に酒を飲む不良主婦）

家族とすき焼き食ってきた。
こんなイブも悪くないとか思っちゃったよ。

妹は彼氏と出かけていなかったけどな。

…会社で仕事だわョ（涙）。

親しい友人も彼氏もいませんが何か?
かわりにケーキ丸々一個私のもの

今週末に今年のクリスマスは中止になりました、な卓でも立ててこようかと思案。
勿論、プレイヤー皆シングルベル経験者で。

いい感じにやさぐれてきて、俺もソルジャーマインドを思い出してきたような感じです
ケンタッキーで二時間待ってもチキンが変えないようなこの国で、
一人でわびしく過ごすきぶんさいこー。

ようやく仕事が上がったんでカキコー。
皆さんと同じく今日は一人で淋しく過ごします。
明日はデートですが。

クリスマス当日にデートでやんすか、
ニクいっすねぇこのこのぉ
（…あたしは仕事だ／号泣）

え、Christmasってのは、家族で祝うものでしょ？
恋人いても、その日は部外者扱いでしょ？

だから結婚したんだもんね。

さて、枕元に何を置きますかな、と。

いやいや、独り者が集ってそうでない人を呪う日だとおもわれ。

え？くりすますって何？

｢苦理済ます｣は自分の心を見つめ直す修行の日。

>65
原稿の締切に追われる日

女性問題の話が出来るスレかと思ってきたんですが
ここはうっぜー道程の溜まり場スレってことで合ってますか？

女性問題の話をしたいならしてください。

>68様
余程フ○○クな目に遭われましたのね・・・。
おフェ○豚程度のお力添えしか出来ませんが、
どうぞお話下さいませ。

六兄さん！
ネカマにしか見えないよ、その文章じゃ

用件を聞こうか…>>68さん？

>>70のフ○○クって何？

フェイクとか？

>>73
音楽のジャンルですかねー？黒人発のノリノーリでアゲアゲなやつ？

フランク？

わかった！村田兆治の決球！

>>68
はっはっは！良くわかったな！



>1-67
>68-1000
御呼び出ない、御呼び出ない…コリャぁまた失礼しましたァ〜

>>76
そりゃ永井とかシナトラ

>>77
そりゃフォーク
（あの歳で投げる140�`の速球も決め球と言えるが）

>>78
そりゃ植木等

なにげに古いお方ばかりな気が…

＞なにげに古いお方ばかりな
　まさに女の「古」だらけ状態！？
そんな私も女の古〜（自嘲）

女は30台からが本番だよ！と、女性週刊誌は必死に主張してるぞ。

>>81
どくしゃそうが、さんじゅうだいなのね

　まあ、人次第だが、30代も良いモノですよ…

老眼でどーにもこーにもならなくなるまで現役ゲーマーであり続けようと思います。
他にも怖い病気はあるけれどね。

老眼鏡をかけなさい。

　

それは良い事を聞いた。
老女になったら眼鏡っ娘属性も獲得ですね！

眼鏡っ「娘」？

新しいモエがココに誕生した！

眼鏡姥

　『眼鏡をかけていないお年寄り』よりは、『眼鏡をかけているお年寄り』の方が好感度は高いな〜

グラップラー刃牙の渋川達人とかな。

ミス・マープルみたいな笑顔のチャーミングなおばあさま希望。

いいねぇー＜マープル
そんなあたしはJane Marpleの服が欲しいッス
（ウソ。でもこのブランドはホント）

質問雑談スレからの流れだけど、女から見てきくたけと友野（たぶん独身40前後）って
結婚相手としてどうよ？
●今のところの意見
１．人脈広そうだし、異性に嫌われそうには思えない（プラス）
２．「面白い人」で終わってしまう（マイナス）
３．もう決まった相手がいそう（マイナス）
４．テンションの高さが仕事以外では消えちゃうかも（マイナス）
５．オタク（マイナス）

収入は？

肩書きは…
きくたけが副社長、友野がゲームデザイナー・小説家か。

結構収入あると思うなぁ。2人とも。友野はラノベ作家としては有名どこだと思う
し、キクタケはFEARの副社長だっけ？　安定してる部類には入らないだろうけど、
悪くはないんじゃね？

恋人ならさておき、結婚を考える相手としては
「どーかなーあ？」
って首を傾げると思う。
ｹｺｰﾝとかするとなると、友達としても一緒に長くつきあえる、って部分も大事になるから。

3.なんかは割と「芽のでないバンドマンにくっついている女性」みたいな感じの人が
すでにいそうだ。そんな希ガス。

きくたけは既婚では？

いや、友野ﾁﾝに女はいないはずだぞ。

いたらもう結婚しとるよ、奴ァ。

ここｷﾓｲ

てぃぅか、
何の面識もない人の名前をだされて
「結婚相手として」とか言われても
ピンとこねぇーわ。

お見合い資料渡されたと思いねぇ

すると大半の予想の斜め四十五度上をいく相手を選ぶ。
ぶっちゃけ、結婚相手はＴＲＰＧゲーマーじゃなくてもいい、理解さえしてくれれば何も言わない。

んーとね。バイリンガルな相手が好みですぅ。
英語とか中国語とか。

洋ゲー派なのでどっちもテストプレイに付き合わされたりしたら困るので却下
というような答えを希望されてるのかしら。

馬鹿め。日本語理解能力のある香港人の伴侶を得れば良いだけのことよ。
北京語は別途学習していただくということで。

ついに俺もこのスレを眺めることが現実に活かせる日が来たぜ

なんてこった１０８、本当にモロッコで手術してきたっていうのか！

昔から疑問だったんだけど、本当にモロッコは性転換手術のメッカなのか？

昔は性転換手術をしてくれるお医者さんが少なく、さらに日本を含め多くの国では
非合法の手術だったんだけど、モロッコは珍しくそれが合法的な国だったらしいよ。
20年とか30年とか前の話らしいけど。

ちなみに実際にモロッコで手術された人っつーとカルーセルお姉様が有名やね。

今はシンガポールがさかんじゃなかったかしらん。
あとタイ。

タイのオカマさんはキレイな人多いよねぇ。前にエロ画像見てて「うわーこの人メ
サメサ美しいやん！　結婚したい！」って思ってスクロールしたら下半身が手術前
でブランブランしてて思いっきり凹んだ事があるもん。

旦那さんの女NPCに惚れてｹｺﾝしますた。

>>109-113
いくら何でもスレ違いだって……

なんだ。板違いではないわけか。善哉善哉。

がんばってカッコイイ男ＰＣを演じて、
素敵な殿方をゲットしようと思います。

でも女性が一人とか二人しか居ない時って、
大抵女性ＰＣを割り振られるのですよね…。プチつまんない。

ウチは気にしないなぁ。この前だって、女性ＰＬが男性ＰＣ演じて、
男性ＰＬが女性ＰＣ演じてたＹＯ！

>117
　逆は難しいんじゃないかな〜（笑）
　普通に女性PCをやってた方がアピール出来るんじゃなかろうか？

　うちの鳥取でも>118 の様な事は、よくあるな〜
　最近は、男性PLが女性PCをやる事は少なくなってきたけどね。

そういやあ、女性ＰＬの男性ＰＣをカッコイイと思ったこと一度もねえなあ。
感覚の違いだからしょうがねーんだろうけど。

>>120
所詮、女性から見た男性像に過ぎないからな。逆もまた真だろうけど。
魂にﾃｨﾝｺついてる女性ならどうだか判んないけど。
まぁ漏れも女性がやってて「カッコイイ」と思う男PCは見たことねーな。

馬鹿な、女性ＰＬなど居るハズがない！
そうか、これはきっと>118-121全体が凄絶な釣りなんだ。
そもそも女性プレイヤーがこの世に存在するなんて、
誰が証明してくれるっていうんですか？

昔所属していたサークルに全ての男性を虜にしたアイドル並にかわいい
女性プレイヤーが居た。
そのサークルはその女性の為に崩壊した。
誰も証明はしてくれないが、俺の記憶にはクッキリ残っている。
あの娘はかわいかったなぁ・・・スタイルも良かったなぁ・・・
今何してるのかなぁ・・・

　偉大なるコンピュータ様は、>112 を聖騎士と人体します…

　証明するのは、コンベでも行けや（笑）

>>120
女性がやるカコイイ男性PC見たことあるがオンセだからネカマかもしれない罠

>>123
きっと別のサークルで同じ事してるよ。

＞122
ははは。馬鹿だな、122は。俺たちの前には現れないだけじゃないか。モニターの中にはいるぞ？
＞124
ちと、待て。それ、リンクミスだよな？そーだよな！？言っとくけど、ちんこはあるから。機能不全っぽいが。
＞126
誰も歳をとる。時間からは自由では居られない。同じ事はもう出来なくなってるかも知れん。
しょぎょーむじょーってヤツだ。

折角なので、今の流れを汲んだ話をしてみないか？

男性ＰＬが「惚れる」男性ＰＣの言動はどんなものだろうか？
男性ＰＬが「惚れる」女性ＰＣの言動はどんなものだろうか？
女性ＰＬが「惚れる」男性ＰＣの言動はどんなものだろうか？
女性ＰＬが「惚れる」女性ＰＣの言動はどんなものだろうか？
これらは性別によって著しい傾向のちがいはあるのか。

たまにはそんな事を語ろう。モロッコとかタイとかマサ死とかはもういいから

聖騎士ネタももういい。

又吉ももういい。
奴の書き込みはネタが広がらない分、聖騎士よりツマンネ。

>127
　アンカーミスじゃないやい（自棄糞気味に）！

　聖騎士なんざ、大事な所をサイバー教皇領で、神に捧げて来い（泣きながら去る）。

>>127
同性にせよ異性にせよ、プロに徹するキャラというのはゲームリアルを問わず気持ちがいい。

男性ＰＬが演じる女性ＰＣとオカマＰＣとの間に違いはあるのだろーか。いやなんとなく。

あんまりなかった

>132
前者はメタじゃないRPで「いやだって兄さんあんたカマやん」とは突っ込めない。
つまり後者の方がネタ性に富む。

>>134
前者なら「実は男だった」「えー！？」という一発逆転のネタが使えるんじゃないかしら。

>135
又吉さんや、ソイツは最初からカマとか女装癖の男とか言わんですか。

>>136
つttp://www.active-soft.jp/catalog/negaposi.html

最初からカマだと意外性がないですよ。
不安振ちゃんだって「実は女の子だった」という後付設定がついたくらいですよ。

>>137
何この鬱ゲー

>130
ははは、コイツぅ！（と爽やかに言いつつ、鉄柱で容赦なく殴打）

>131
オレが「惚れる（＝気持ちがいい）」のは、その時々の状況に応じて、「その人なりの純真さ乃至真摯さ」が表現されたときかなぁ
これはＰＬＰＣＮＰＣ、異性同性、二次元三次元に関わらず。

>132
オフセだと、微妙な線かもなー。
ただ、同じ男性ＰＬによるロールでも、“オカマ”である事を強調したＰＣと単なる女性ＰＣではかなり違うと思うけど。

ちなみに俺が女性ＰＣやった時、鳥取での評判は可もなく不可もなくだった。
自ＰＣが異性である事を忘れるぐらい、違和感のない自然なﾛｰﾙﾌﾟﾚｲが出来た。
ってゆうか女性キャラという認識がなかった。自分自身も含めて。単なる言葉遣いの丁寧なＰＣって感じ。

オンセだとかな状況は変わるんじゃなかろうか。目の前の「演じているＰＬの外見」および「声音」という妄想力を阻む障害がないから。
例えモヒカンでヒゲの御仁が、可愛い電波キャラやっても違和感やアレな感じはしない。…ごめん、ちょっとする。

マジレスしたオレ、馬鹿みたいじゃんかよ！


馬鹿じゃん（真顔で）とかゆーな。

鈴吹太郎も井上純いちもかわたなも金澤尚子も女性キャラやってるしな

馬鹿じゃん♪（笑顔で）

そこでボイスチェンジャーだよ！

うぇっくしょいコンチクショウ（クシャミ）！　あー、いや、何でもないです。

こないだ同期の男にマジ告白された。
｢ちょっと華奢で可愛いと思う｣とかも言われた。
貞操のプチ危機だったので蹴りを入れて逃げた。
今度女装を試してみようかな。

つ【ボラギノール】

＞貞操のプチ危機だったので蹴りを入れて逃げた
告白と同時に押し倒されたのかっ！？（恐）

>>142
だれかつっこんで！　だれかつっこんであげてよぅ！･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>148
二人きりで奴の部屋四畳半一間、俺はベッドの端に座っててあいつは目の前で胡坐、
どうもこっちを見る目つきが怪しいしこっそり奴の手が膝に来てた。
しかも自分の体で俺の脚を抑えようとしてやがったし、扉は遠い。
そしてさりげなくエロ本を見せようとする奴。
TRPGとはあまり関係ない奴だったから見られることはないだろうけど、正直怖いよ。
どういえばいいか、あと1ターンで襲い掛かられるというぎりぎりの緊張感だった。
んで、相手が完全にこっち向いたときに｢じゃあ帰るよ｣といって蹴る･･･というより足で奴を押しのけてドアに走り
｢まともな彼女見つけろよ｣といってさっさと逃げた。
念のため言えば、そのとき俺は男にしては若干長めの髪にしていた上、
好きなアロマを焚いた後だったりシャワーの後だったりで、男臭さが微妙に抜けてたゆえであると思っている。

>>149
えっちー。

>>149
じゃあ僕はブロウベルに突っ込むね

うー…へんないみの「つっこみ」じゃないよぅ！･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

なんでやねん！
もーあんたとはやってられんわー

　これでいいですか？＜つっこみ

旦那の女ＰＣに萌え狂った結果、今では家庭内イメクラ♪
むろん、こっちが攻め。

つ【ペニバン】

っていうか、夫婦でＴＰＲＧ者
ってのが単にうらやましい
（あたしの彼氏はＴＲＰＧの存在は知っているが
一切やらないので）。

そこでベッドの中でメイドＲＰＧですよ。
これで旦那もＴＲＰＧの虜＞１５７

>>157
シチュエーションを変えて、看護婦プレイとか、痴漢プレイとか。
アレもＲＰＧ。
いや、ＲＰＳ？

前戯のかわりにエロセッション一本やって雰囲気もりあげるとか

ＧＭひとり、プレイヤーひとりでかよっ。

この前やったエロセッションではＧＭに見られながら
ＰＬ二人でﾊｧﾊｧしました。

――見られるのはとてもいいです〜

>>161
夫婦でソロセッション、たまにやるよ。

でも彼女とセッションだと結構気を使わないか？
そりゃリアルではカップルだけど、だからと言ってPC同士では
親しい時間が長すぎて距離の置き方がわかりづらい。

うーむ、こんど相方が泊まりに来たら
やってみるか＜ソロセッション。
だがシステムを何にするか問題だ。
ＴＲＰＧを「まったく」やったことが無い人に
おすすめのシステムってなにかな？

つ「横浜の果てで涙という名の同窓会だけ見えないＲＰＧ」

Ｄ２０クトゥルフが一番だよ。

なんでそんな極北みたいなの挙げるんだ2人とも。
ちゃんとお勧めのｼｽﾃﾑを教えてあげないと、TRPG人口が増えていかないぞ？
しかも女性PLが増えるなんてとてもいいことｼﾞｬﾏｲｶ。

つ【イサー・ウェン・アー】

>>168
内容はまともそうだがシステムの名前は意味不明だ。

市販はされていたがぶっちゃけ同人ゲー。
数年前イエサブで３００円くらいで叩き売られてた。

デザイナーが女性だからかしら？

しゃーねいなあ、
エンゼルギアでもやるか。
ギアドライバー＝相方
ＧＭ兼ナビゲータ＝あたしで。

>172
ＰＣ多いときついが、少なくても慣れてない人には難しいと思う。
【戦争からの愛情】とか【死地からの誘い】とか【自己からの不信】とか、
そういうものでダーザインを稼がないと他ＰＣがいない分なかなか増えない。
そして慣れてないと無生物や概念からのダーザインはすぐに思い至らない。
そのへんまあ1on1ならフォローもきくからやってみないことにはわからんけど。

実はお勧めなのがＤＸとルリルラ。
いやマジマジ。

何故かというとこの二つは、世界観もしくはシステム構想上、
キャラクタの役割分けがそれほど重要ではないから。
他のゲームだとどうしてもシーフやプリースト的存在や、他PCとの掛け合いが重要になってくるが、
この二つはちょっとした工夫さえすれば、初心者のソロプレイでも充分熟すことが出来る。

相方の好みと自分が所持してるルルブとで判断して、プレイしてみるが吉。

タイマンプレイかー。
とりあえずＴ＆Ｔは超オススメですよ。
ソロシナリオも充実してるしね！

猫をマスターがやってウィッチクエスト

　ラノベの『終わりのクロニクル』に出てくる『魔女と猫』みたいな関係になりそうだな > タイマンプレイ

そこでガープス猫で「猫の地球儀」でつよ！

>>178
あれはあの作者の作品にしては珍しく、まともに面白い話だったな。
イリヤみたいなキャンペーンをやったらPLがGMをボコにするよ。

新作のミナミノミナミノは……アルシャードか？
PC1はバーバリアンの住む島に放り込まれたストレンジャー。

>>165
微妙ですねー
私ならガープスで株取引シナリオとかしますが

ガープスはわかるが、株取引がわからんよ！　げはは！

とりあえず、ゲームブックやらせてみたら？

へっぽこのリプレイ２巻にマルチ商法ネタがあるから読ましてみてはいかが？

ゲームブックやって好きだからってさ。
ＴＲＰＧコンベには来てくれないんですよね…。
ルルブは持ってるのに、もったいないってお方が居るのよ、うちの鳥取。
どーやって誘ったモンだろう。

正直、いきなりコンベよりも信頼できる身内（なるべく男女混合）で参加さす方が
良いと思うで（メンツがほぼ固定で良いGM・PLばっかってトコなら別だけどさ）。

コンベは悪評が高いし、
ストーカー行為をされた被害者の記録もあったはず。
見目麗しい女性ならあまり行きたがるまい。

見目麗しい女性が行くかどうかはともかく、女性がコンベに行かないというのは偏見と断言できますが何か？

悪ぃ、わし♀やけど
コンベンションガンガン言ってまつ…
見目は全然麗しくないけどな！　げはは！
しかしこーなると
見目麗しい女性はコンベに来ない
↓
がっかりして男性もコンベにこなくなる
↓
コンベンションが衰退する
　…ってな事になりそーで悲しいのぅ。

>189
別にコンベに行けば見目麗しい女性に会えるとは露ほども思っていませんので。
ゲームするのが目的ですので。

普通の友達のいないヲタならともかく、
普通に暮らしていれば別にゲームする場所で女あさりをするほど飢えないしな。
そしてそれがわかってない連中がいるのがちょっとイヤだな。

ｺｿｰﾘ話すと、昔あるコンベで、ゲーム終了と同時に女性を二次会に誘っていた男性を見たことはあります。

sageはメール欄じゃないか！鬱死。

ちなみに、その飢えた男性とその男性についていった女性がいた卓は、ファー・ローズ・トゥ・ロードの卓でした。

「終始剣、燃え！」とかいうシステムだと思って参加したのに……。

>194
意味がよくわからん。
Ｆローズをプレイする人間は雑念を捨て去った武術オタクでないといかんのか？

>>195
え、ここは実体験を話すスレじゃないの？

すみません。今まで実体験を話すスレだと思って、本当にあった事ばかり書いてました。
誠に申し訳ありません。回線切って、首吊ってきます。

いや、俺がわからんのは
＞「終始剣、燃え！」とかいうシステム
という意味だ。

自分も雌だが、別に二次会に誘うくらいいいんじゃないの？と思いますが。
てかそれがあまりにしつこかったり、卓に何人もいたのにその女性だけってんなら話は別だけど、
それでもその女性が普通に断ればいいだけじゃないの？

確かにコンベでは女性の比率が低いけど、その辺あんまり騒ぐことじゃ無い気がします。

ストーカー被害云々を気にし過ぎてコンベンション＝怖いものと思うのは勿体無いわけで。
もちろん自分は見目麗しいわけではないので、そういう人の苦労はわかりませんがネ？　＿|￣|○
そういう人は一緒に信頼のおける男性と行くとか、「既婚です」とカモフラって見るとかガンガレ。

ともかく、自分はコンベにはゲームをしにいっているし、性別関わらずそういう人ばっかりだと思うので
189は杞憂だと断言してみるテスト。

＞189は杞憂
　いや、まじでそうあって欲しいですよ。
コンベンションはゲームをするところなんだから。

一部には女アサリを目的にきてる人間がいるのは事実だが
個人やコンベの主催者側が気をつけていれば実害は出ないハズ

なんでもそうだが自分だけは被害に遭わないと思ってると危険だな

中には穴が開いてりゃ、見目麗しいかどうかなんて関係ないばかりじゃなく、
男にすらセクハラを働く変体野郎までいるしな。

（゜∀゜）
わたしゃー見目麗しい女性で無い限り、安全な人物と言われていますよ〜♪

>>202
つ【ちくわ】

まあ「同じ趣味を持った女性」を求める気持ちはわからんでもないけどねー。
あまりにも行動が小学生レベルな人がぶっちぎりに目立つだけで。

>202
困ったちゃんスレだっけ、男に襲われた人いたよね。
あれは本気でかわいそうだと思った。

>205
あれってセクハラ云々じゃなくて
出入禁止に関して話し合おうと別室に行ったらボコられたってのじゃなかったか？

違う話を指してたらスマソ

>>206
違う話を指してます(･∀･)

知ってるだけで
ストーカー行為が５件
男に男が殴られたのが３件
女性が殴られたのが１件
女に男が殴られたのが２件

皆さんＴＲＰＧ界も他と同じように危険です。気をつけましょうね。

といっても、警戒しすぎちゃ何もできん。

男も女もほどほどにね・・・ほどほどに・・・。

>>205
というか、どの話？
MKPの中にいたっけか？

>208
偶然にそんな事件が多発するはずない。あんた危険人物だなｗ

>>209
警戒しすぎるほどにして、あまった部分で楽しめばいいのですよ。

>210
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106921583/11
の「48　デブ男をも魅了するプレイヤー（♂） 」
ハンドアウトのとおりにヒロイン役やってたらデブに押し倒され同人女に喜ばれた悲惨な話。

>>211
知り合いに女性ゲーマーが多いのでそういった話を聞くことが多いだけだと思いますよｗ

>>213
これか？
165 ：ＮＰＣさん ：05/01/02 20:24:08 ID:???
年末の話。スレ的にはたいしたネタではないかも。
ハンドアウトをランダム引きで開始。俺はヒロイン役。
主人公が敵に追われ、ヒロイン（俺のPC)に匿われるというシーン。
走ってきた主人公、映画とかにありがちな、ヒロインといちゃついてやり過ごすという方法を選択。
そしたら主人公のPLが、「こんな感じで」といいつつ俺（キャラでなく俺！）に
100キロ近い巨体でのしかかって服の中に手を入れやがり、思い出すとキモいので略。
その後俺は主催者に助け出されて、胸を打ったのもあって会場の隅で寝てた。
最後まで何で俺が嫌がるのか理解できなかった主人公がもうキモくてキモくて。
人の不幸を大喜びしていた腐女子も最低。
俺は（何故か）殺されると思ったんだからな！

ひ、悲惨な･･･
どんな美しい若衆だったんだ？

ちょっと可哀想だな　
腐女子が喜ぶのは仕方ない気はするが他の奴等は止めなかったのだろうか？

同姓でもセクハラになるので嫌がっていたら助けてあげましょう。

腐女子が喜ぶのは仕方ないのかyo！

>218
腐女子は妄想世界で欲望に忠実に生きてるから
仕方がないんだよ。
だから蛇蝎のごとく嫌われてるんだが（笑）

つ｢前髪の惣三郎｣
つ｢高坂弾正｣
｢森成利｣
｢伊東バーソロミュー｣
たくさんありますでよ。

＞前髪の惣三郎
　映画「御法度」の原作だね。
司馬遼太郎の「新選組血風録」の中の一編です。

>217
主催者に助け出されたとあったので助けてもらったんじゃ？
しかし、最低でも腐女子が喜ぶ程度の外見は備えてるってことだよな。
ちょっとうらやましい。

君たち、少し認識をあらためたほうがいいぞ。
最近の若い女性は平気な顔で「萌え萌えなキャラ、作りますね」とか言ったりしてる。
コンベ会場で耳にして、カルチャーショックをうけた。嘘じゃない、本当のこと！
実際、卓の隣にすわっていた女性PLが、萌え萌えな女魔術師作ったし。
何だろう、この敗北感……。

そこで敗北感にひたってるひまはないぞ！
たいこうして萌え萌えな少年キャラをつくるんだー！ヽ（´∀｀）/

渋渋のオヤジを作って、あっ!!と言わせるんだ！

>223
良い時代になったんじゃないか。orzしてる時間は無いぜ？

そういうつもりでなくプレイした女性ＰＣを、
女性ＰＬに「萌えますね」とか言われると微妙な気分になります。

オンセで女性ＰＣした後に「ＰＬさんも絶対女性だと思ってました。感性とか考え方が特に」と言われると微妙にヘコむ。

まあまあ。

「夢見すぎですね」とか言われるよりイイと思うよ？

>>228
聖騎士が言うとなんか説得力があるような、ないような…ｗ

26になったおっさんは、そろそろコンベンションが恥ずかしいお年頃
女性が萌え萌えなキャラやってたら、ちょっと引くな、きっと。

>>230
若いときでも引きました、オレは

いや、女性プレイヤーがやる、
妙に色がしろくて、なよなよしている、ヘタレ美男PCの方がキモい。
アスラン・ザラみたいなのっ。うげぇっ！！

>>232
具体的だなあｗ

>232
キミが精魂込めてブチ上げた萌えキャラで絡めばきっとお互い様で相討ちさブラザー

>>232
女性プレイヤーがやる、筋肉ムキムキオカマのほうがキモいよ！
【実話】

筋肉オカマなんか、かんっっっっっっぺきにネタキャラだろっ！！（笑）
生理的嫌悪感よりもお笑いキャラっつーことでシリアスキャラから嫌われるだけだっ！！
あ、女性は気持ち悪いか「筋肉」。

アスラン・ザラなんて、美少女キャラにほっぺにキスだぞ、ほっぺ。
てめぇっ！　それでも男かあ、ごらぁっ！！
きょうび、小学生でもキスくらいするわぁっ！！
軍人なんてフルメタってる奴がそんな煮え切らないリビドーでどーするっ！！

以上、リビドーと理性の葛藤でさんざん苦しんだ男の主張でしたー。

色白なよなよ以外の男が美少女にキスしたら犯罪にしか見えんじゃん。
>>215の人がそんな感じだったんだろうか
と書いてて思った

つまり、お前は
ｷﾗﾌﾞﾘｯｼﾞ大佐のようなキャラをプレイしようとする腐女子は
一度パリスアイランドで軍曹殿に精神をフルメタル･ジャケットにカバーされて来い、
と煮え切ったリビドーの赴くままにおっしゃっているわけですね？

どうせなら「ぴくせる☆まりたん」にシゴいていただきたい。

ちがう。
男なら、ちったあ、漢になれっ！！

ぶっちゃけ、ナオンＰＬの男キャラでかっこいいと思った事ありません。

婦女子キャラも、中身が男だと仮定したら、萌えられそうにありません。これが
感性の性差ってやつでしょうか？

>241
前者は同意だが、後者はそうでもない。
探せばかっこいい男キャラができるナオンもいるとは思うが、
俺の周囲の女性プレイヤーは独りよがりなダメ腐女子系か、
ほのぼの志向でかっこいい系のＰＣを作らない人しかいないんだ。

なんかこう、WHでロックでパンクな巨人殺しドワーフやるような女いねえかなあ。

マッチョ・ウィメン・ウィズ・ガンズ！

例えば232や242のようなPLが女性PCを作るとしたらどんなキャラになるんだろう？
こういうのって割とどっちもどっちな感じがするんだけど…。

俺が女キャラやるなら地味で消極的な設定、見た目の記述なしで
全く女性らしい喋り方とかしない系かしら。
性別的な事をGMから振られても出来る限りスルーで。

正直言って、自分の性別と違うキャラ演じても照れが入っておもんない。
女やってる自分が自分でキモいしな。
格ゲーで女キャラとか使うのとは別で、やっぱりＰＣって自分の分身だし。

女性側は、どうなのよ、そのへん。
男なんてキモくてやれるか！とかいうのはあるのか？

漢らしい、「女にしとくのが勿体無い」と言われる女。

＞最近の若い女性は平気な顔で「萌え萌えなキャラ、作りますね」
　そんなキャラが作れる女性がうらやますぃ…わしも♀やけどさ。

>>235
自分の理想と現実と力量と他人の気持ちをわきまえているので、
今まで女性キャラを演じたことはありませんともさ。

周辺ではさばさばした気性のおねいさんキャラが多かったな

ＭＷＷＧは未経験なのでやってみたい。
できれば男女混合で。

N◎VAで河井☆YAみたいなキャラをやりたいと言ったら退かれたナオンです。
ナヨキャラも筋肉も萌え美少女も幅広く遊びたいので、周囲との温度差がきつい……
性別隠して参加できるオンセはとても気が楽ですね。

つーか、誰がどんなキャラやろうと自由だけど、空気は読もうなってことで。

>245
気風のいい姉御風の、マフィアと癒着した汚職警官とか。
噂好きの料理部員とか。ござる口調で喋るクノイチとか。
あんま女の子女の子したのはやらないなぁ。
こんどオンセあたりでやってみよう。オフじゃできん。

>249
５：５で無謀にも女性キャラをやる俺とはエラい違いだな！

>246
俺は格ゲーでさえ女キャラ使わないゼー

誰しも、自分が自意識過剰である事は自制できない。
男女を問わず。

>>1
死んで

そんなテカってるの気にしてたのか！？

>>256
千葉繁にひどいこというなー！･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

誰がシゲちゃんマンかー！

千葉繁いいよねー。蝶大好き。

男性キャラクターをずっと演じていました。
4月1日に暴露して驚かせるつもりでした・・・・

でも・・・・・・
口調が・・・・・いつもの調子に・・・・・なって・・・・
もう・・・・よ・・・・よゆ・・・・　orz

しかも二年連続・・・・・・・・ orz

大丈夫だって！　オレだって雛祭りに「お内裏様とお雛様　2人並んでスガシカオ」
ってギャグ2年連続で言うの忘れたりしたってぇの！　しかも3年目にやっと言えた
割に反応イマイチだったしな！　ファコフ！




orz

あははは！　ウマい！＜スガシカオ

友人の男性ＰＬは
「男性ＰＣをやると地が出るから最近は女性ＰＣしかやらない」といってますた

案外異性キャラやる方が「ロ−ルプレイ」という点から見るといいのかも知れないな？

俺も、男性PCやるといつも同じキャラ（ていうか、自分）にしかならない……

事前に性格とかを決めないからじゃないの？
方針を決めておけば同性でもかなりバリエーション豊かに見せかけられるよ。

　まあ、自分と同性のキャラしかやってないと、変な嫌疑を掛けられたりするがな…

>>267
変な嫌疑ってなんだー？やらないか（AA略）ってことか？

ウチの鳥取では9割がたPLとPCの性別は一緒。
しかも、女の子が「戦士はやっぱ男じゃないとね」ってパターンで異性キャラになることが多いから、
男衆はほぼ同性PC。でも、そんな嫌疑掛けるやつイネー。
世間ではそうじゃないのか？恐ろしいなぁ。

>>266
決めてるよ。

ただ、セッションやってると決めてたことがいつの間にかどっかに行ってしまうだけだ。

あるある

女性PCやってると、微妙に自分の顔が気になったり。
なわけで、一度、戯けた考えながら髪を整えて化粧をしたことがある。
意外と好評でよかったけど。

>271
確認させてもらうが貴方本体の性別は男性なんだよね？文脈からすると。

あらためて考えると自分が似たようなキャラ（訳知り顔のクールな魔術師）を使う事が多いのに気付いてうんざりしてみたり。めっさ厨くせぇ。
まあ、たまに目先を変えていろんなキャラにチャレンジするのはいいことだよね。

>>269
友人も興奮してくると演技してる余裕が無くなると言ってたな

「予定調和型」のＧＭだとそうでもないが
「ＮＰＣが待ってくれない」タイプのＧＭだと厳しいらしい

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊
　
バレンタインデー中止のお知らせ

2005年2月14日に開催予定のバレンタインデーは諸事情により中止になりました。
この決定により、ホワイトデーも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

>>272
生まれてこの方19年、常に股間にはマグナムがありましたが何か。
別に女装したわけじゃないよ。ただ、まつげを整え、チークをはいて云々ね。
元々演劇部だったから肌の手入れとか化粧に慣れてたし。

普通は>271が「化粧に慣れてる男」だなんて思わないわなｗ

>275
馬鹿な！オレの血のバレンタイン計画のゆくえは！
赤提灯でくだまく予定調和は！どこへ！

>275は外方次元界での予定です。
こちらの物質次元界にお住まいの皆さんは、引き続き以下のラインナップをお楽しみ下さい。

どうも、聖騎士です。寒くなってきましたねー。二月といえば、やはりこれでしょう。
来週の番組は
『血の嵐だよ！バレンタイン』
『フクオさんのうっかりもらっちゃった』
『サザエ流チョコの秘密』
の三本立てでお送りします。

>>276
＞まつげを整え、チークをはいて
えらく古風な言い回しだな・・・

漏れ、ニューハーフなんでどっちの性別やってもヨサゲ。
逆に言うと、どっちやっても中途半端・・・orz
なんか、乗りすぎて萌え萌えなのやっちゃうと皆ひくんだよナァ・・・

そう言や昔あった「異性のPCを演ずるには」スレにもセッションの時に軽く女装す
る人がいたなぁ。その後どうなったのやら。

ネットだったら男だろうが女だろうが、ある程度コントロールできますね。

まあ「俺は女性ＰＣでもプレイできるよ」は、はしかみたいなもんじゃしのぅ。
【お前もかかったんかい】

>279
＞血の嵐だよ！バレンタイン
原作はシバリョータローの『聖騎士団血風録』
作中で流れる血の九割は聖騎士たちの血涙と噛み締めた唇を伝う血。

>>285
人、それを負け惜しみと言う…
（むやみに高い崖の上から、太陽を背にして）

>>284
なるほど、聖騎士団に入った、真面目で初心な美青年が
同期のキモいのに言い寄られ、淫らで怪しい女という生き物に
｢のっとられていく･･･｣
このことであるな。

私は逆に男性キャラを作ることが多い…（少数派だと今わかったよﾏﾏﾝ つД`)）
自分の性別と同じだからか、女性キャラの方が照れてしまうんだよう…。
（女性キャラだと婆さんとか、トラック野郎の女版みたいなのしかいない…）
引き出しは多い方がいいので、どちらもちゃんと出来るようになりたいものです。

別にどっちの性別の人がどっちの性別のキャラやってもいいと思う
痛くなければ。

>287
　288 と同意で、周りに不快感を与えなければ、「女性PLが男性PC」をやっても良いと思う。
　「男性PLが女性PC」をやって嫌がられる時は大抵の場合、周りにアピールしすぎて、不快感を与えるからだと思う。

　様は、『程々』にって事（笑）。

　女性PLが女性PCやって『照れる』と言うのは、荒んだ人間には、微笑ましく感じられましたよ。

>>288
>>289
287です。
（大げさですけど）何かホッとしました。ありが�dです。
がんがって空気読みながら遊んでいきマス。

>2９０
好感が持てますよ。
これからも無理をしない程度に
がんばってください。

んー、漏れは、女性マスター相手に
女郎の姐さんや、ご主人様ラブなメイドをやってたりして
マスターの男性ＮＰＣと絡んでたりするんだが

こういうのって、むしろ、男の方が嫌な気持ちになるのかねぇ

まあ、女の人でも乗ってくれなきゃあまりやらんが

>>292
女性マスター自体が数が少ないから緊張する男性が多いのはあるかも知れないな

　流れぶった切りますが…聞いてください。
　自分は女性ＧＭですが、流石に「ネタと分かっていても、やっぱり不愉快な表現」ってのがありまして。
　言ってる/やってる方がたは、
「周囲に腐女子多いから、（そして漏れも同人関係者と知っているので）普通にスルーor受けると思ってやっていた」
　ことらしいです。
　セッション中はスルーしてたのですが、プレイ後の雑談でまだ「くだんの表現」をひきずっていたのですよ。
　で、オイオイもういい加減にせんかい、と言ったら上記のお答え。
「まー、君んとこの周囲の婦女子な方々じゃそうかも知れないけど、私は苦手なんですよ、そーいうの。」
　と釘をさして参りました。>292みたいなネタだと逆にノリノリなのにｗ
　どうにも受け付けないネタってありますよね？たとえ受け取る側が男女どちらでも、人としてこう、「鬼畜はだめ」とか「虫酸走るシチュエーション」とかさ…orz

>>294
ゲーマーってより女性と接したことが少ないから
「周囲にいる女性が全体の標準」といった勘違いをする男性ゲーマーは多いですね

実際ゲームなりなんなりをやってる女性にそういったのが多いのは事実でしょうが
それでも「確認」は必要でしょう　（弱めのネタを振って反応を見てみたり）

虫とかオーガーとか出す時も、いくらか反応を見て変更するといったことも必要でしょう

>>294
人それぞれに嫌なネタってのはあるやね。
儂ﾚｲｰﾌﾟはどうにも苦手。
エロゲでもﾚｲｰﾌﾟは早送りするくらいに。

猫耳キャラや猫っぽいハンドルネーム使うひと見ると爆破したくなる。
ネコミミモードとかいうネタが流行ったときはこの世の終わりかと思った。

それは大変だニャン。

猫っぽいハンドルネームっつーとミケとかガブリエルとかクロとかシロとかか。

猫耳は猫っぽさと両立するか、まったく普通に振舞うかなら別に気にしないな。

つーか、26のおっさんにもなると、女性だからとかそういう区別が無くなるんだが
社会人と学生の違いかなー？

26はおっさんじゃねえ！
……いやいや、僕はナウなヤングですよ。

ネコバスモード

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　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

うーん。おいらは、猫好きなんですが、
なんか、周りは「猫好き＝猫耳も好き」とか変な変換するので参ってる。

でも、気になる娘がネコ＆ネコミミフェチで、
猫好き同盟として、仲良くなったので、
「猫耳をつけてあげよー」とか、
「○○くんは獣人（ＡＲＡのアレ）だよねー」とか、
「イラスト書いてあげよー（必ず猫耳付き）」と言われると、
ついつい下心でそれに従ってしまう。

結局それが縁？でその娘と付き合い始めたが、
未だに「実はおいらは猫耳は好きじゃない」と言えないまま、
セッション中に猫耳ヘッドバンドとか付けられて困っている・・・orz

俺はメイドだのお仕えするだのが苦手。
お手伝いさんなんかにいちいちﾊｧﾊｧしてたら漏れの実家では暮らせなかっただろう。
言い方が悪いが女中は所詮女中なんだよなあ。

なんてこった！305の実家にはフリフリの服着た美少女が存在するのか！？
ぜひ紹介してくれ！家政婦のおばさんには飽き飽きしてたんだ！

つ【饅頭こわい】

>305
サムライとニンジャのよさが分からない貴様は死んでしまえ！

>304

〜　〜　〜　〜
〜ΣＯ＋＜〜
〜　〜　〜　〜

「オレ、鼻行類って大嫌いなんだよね。もうオオナゾベームとか虫唾が走る」とかに
ムリヤリ変換して考えてみるとどうだろう。

>304
エリート、ちね。
次！
>305
特権階級、ちね。
次！

やおいネタが死ぬほど嫌い。
なのにコンベで初対面の人にそういう話の、
しかもエロ系の具体的描写をしつこく振られて
女はみんなホモネタ好きとか思ってんじゃねーよこの2次元ヲタが！
さっさと帰ってお気に入りの枕抱いてエロゲでもやってろ！
と叫んで殴りたくなった。
実際は「そういうネタは嫌だと何度も言ってるんですが」とキレただけに留まったけど。
何考えてるんですかね、ああいう人って。

>>312
何度も「やおいネタが嫌いです」と言ってもすぐにやおいネタを繰り返す腐女子と同じ事考えてんじゃないっすかね。

腐女子＞何考えてるかわからない＞とりあえずネタだけあわす＞ウケた＞次もやろう
という涙ぐましい短絡思考が手に取るようにわかるよ orz

>>306
家政婦とは違うよ。
きちんと求人をかけて、相応の給料を払って、
縁のある人には嫁入り先を世話したり、嫁入り道具を譲ったり。
憧れていたお手伝いさんが結婚を機にやめたときは悲しかった。
足にくっついて大泣きしたからなあ。

＞お手伝いさんなんかにいちいちﾊｧﾊｧしてたら漏れの実家では暮らせなかっただろう。
＞憧れていたお手伝いさんが結婚を機にやめたときは悲しかった。

(´ё｀)　…………？

（゜∀゜‡）

世の中、めぐまれたクソガキってのは実在するもんだな。

>316
「お手伝いさん」という属性を持つ存在一般にﾊｧﾊｧしていたわけではないが、
ある特定の（お手伝いさんであるところの）個人には憧れていた、ということだろ多分。

「男同士の友情と801が似て非なるモノであるが如し」くらいには
脳内補完してあげようよ(´ё｀)。

(´ё｀)　なるほど。男子高校生がセーラー服にﾊｧﾊｧしないようなもんだな。

(´ё｀)　だがブルマにはﾊｧﾊｧしてそうだが。

セーラー服はﾊｧﾊｧですよ

>312
激しく同意いたします。　＿|￣|○ノ

ｺﾞﾒｿ。
ﾊｧﾊｧしてたのは｢特定の｣とあるお手伝いさんで
女中と言うステータスそのものになんら思いいれはない、と言うこと。318さんの言うとおり。
多分その人が女中じゃなく教師でも先輩でも従姉妹でもﾊｧﾊｧしてたろうね。
昔悪戯をしたとき、容赦なくケツをひっぱたいてくれたナイスな姉さんだった。

今は、肉置きがふと･･･いやご立派になられたけどな。
思い出はいつも美しい。

>323
>305だと「メイドとかお仕えするだとか」してるとダメ、つまりマイナス要素である、という文だろう。

むしろ、現実のメイドを知らない平民がメイドなんぞ望むんじゃねえ、に見える。
大体、妄想のメイドの｢お仕えする｣は性欲処理も含むんだろ?
現実のメイドを知ってたらﾌﾟｹﾞﾗとしか思えないんじゃないの?

>325
含まねぇよ。
忠誠心、という要素に萌えるんだろ？
Ｎ◎ＶＡのクグツとかがかっこいいのと同じで。

HAHAHA、含むわけないよなあ。
【メイドinヘブンを後ろ手に隠しながら】

＞ 家政婦とは違うよ。
＞きちんと求人をかけて、相応の給料を払って
　家政婦さんも、きちんと求人をかけて、相応の給与を支払う
職業だと思うねんけど…？

ブルジョワ階級を断固打倒せよ

単に自分の家の「女中」に萌えないってだけだろ？
当たり前じゃないか。
現実で妹や姉に萌えてる奴は極少数だｗ
二次元と現実の区別がついてないんじゃないか？

ブルジョア打倒＝他の金持ち殺して俺が金持ちになりたい

ところで、卓ゲ者はドンくらいチョコ貰うorあげてる？

俺は元彼女だった女友達から義理を一個貰っただけ。

今年はゼロですた。
ツレもいないし、日曜は同性ばかりと遊んだし…

この世にチョコなんてないよ。存在しない。

誰にもあげなかったし、もらわなかった。
相方はチョコより日本茶がすきなので
湯飲みを贈った。

>>332
彼女とばあちゃんと女友達たちから一個ずつ。
彼女は手作り、ばあちゃんのは毎年恒例モロゾフのなんとかって酒入りの、
女友達も毎年恒例みんなまとめて義理で一個。
女友達少ないしね。

彼女からチョコのかわりにＢＢＮＴ貰った。

げはは！　いい彼女じゃないか！

義理チョコ代合計で8000円なり。
まぁ、バレンタインが誕生日の友人に奮発したのが原因だけどね。

って言うかですね。バレンタインの日に限ってバイトの女の子が全員休んでるって
どう言う事やっちゅうねん。メンズばっかで総ガッカリやっちゅうねん。

>>340
そりゃ彼氏とデートやろっちゅうねん。

「期間中お買い上げのお客様にはチョコを
差し上げてるんですよ。どうぞ〜」
「あ〜、ありがとうございます」

ということでチョココーティングされたマロンクリーム入り
マシュマロをもらった。


男の店員から。

同僚が多いのでたくさんもらいました。
ホワイト・デーがおそろしい。

それにしたってデェト前に大袋にちっさいチョコたくさん入れたのでも持って来て
「みんなで食べてね」形式とかあるっちゅうねん。閉店処理しながら総溜息だった
っちゅうねん。普段あんま来ない社員の人まで来たっちゅうねん。

>344
馬鹿め！期待などするからだ！

期待など…う、うぅぅ（血涙）





こんな感じで右往左往する阿呆な男どもを見て、女性はどんな風に考えてるんでしょうなぁ

おとこっって、ばかーヽ（´ー｀）/

>344
13日によく行くコンベ（というかメンツ固定しすぎでもはやオープン例会）で
それやったのよ。
生チョコトリュフ山ほど作って、箱に目いっぱい詰めて「みんなでどうぞー」って放置。
そしたら帰りにホテル誘ってきたバカが。
その形式で勘違いするバカがいるとは思わなかった。
いちばん女に人気のある人はチョコもらってもさすがって感じの対応だった。
食べ方ひとつでもやっぱりモテる男は違うｗ

>345
素直に欲しいっていう人にはあげるのにみんな表立って言わないんだよね。
お菓子作り好きなので（っていうかそれでご飯食べてるし）言ってくれれば
そりゃもういかにも本命チョコです、な感じの派手ラッピングしてプレゼントするのになぁ。
あとは「好きでもない女の子からもらっちゃった」と脳内妄想を展開するもよし
本物の本命が欲しいようと泣きながら食べるもよし、ですよ。
女におねだりしても許される日だよ、言わないと損だって。

>344
そんなに欲しいなら前もって真剣にお願いしておけばよかったのに。
女性も色々あるので義理といえどもばら撒けないのではない？
ボス格の女性がそういったイベントがキライだとか。

>345
何故そこまで欲しいのか、気持ちがわかりません。
貰ったら貰ったでお礼大変だからなくてもよかったじゃないか。
誰でもいいといいつつ、ブサイコさんから受け取れるのか？

義理チョコを素直に喜んでいる男性なんかはみていて羨ましくもある。
義理、頂戴！と頼まれたのであげたこともあった。
やっぱ数競ってるんですかね？

本命かどうかはどうでもいいとして
本命も斯くやとゆうほどネタに塗れたどうしようもないチョコをもらって
ギャフンと叫んで白目を剥きたい隠れた欲望があります（赤面

やはりホワイトチョコで『義理』と大書された、
ハート形のチョコですか？

まあ、義理チョコの数で自慢できるのも学生時分までだと思うがねぇ
社会に出たら、同世代の女性がいない職場なんてざらなわけだし

まあ、本命の数で競われても社会人としてどうよとは思うけどな

>347
もてる男の流石と思わせる態度とは！態度とは！如何に！や、セッション中の色男ロールプレイに使いたいだけです。
>348
なんてゆーか、もらえないと男としてダメ？な気分が味わえるんですよ。人間失格、みたいな。
ゴキブリゆーな
>349
ダガー君、変態！姪っ子からはもらえたのかよォ

>>348
まあ、貰えないと寂しいってのはあるんよ。
お祭りだからね。

2月14日は煮干の日だ！
それでいいじゃねぇかよ！
俺ぁ煮干食えないんだけどな！

>347
その日は全員にチョコ配った人もいたんだけど、その人の
800円前後のリボンつきの箱に4つ入ったチョコをもらったときの反応それぞれ

・ダメ男（個別にもらったチョコはこれ１つのみ）
「チョコ？好きなんだよねー」といいつつもらったチョコの包装紙を引き破いて箱を開け、
チョコを2個ずつ口に入れて無言でモグモグごっくんＸ2回
「あーうまかった」「最近は安くておいしいチョコ多いね」といいつつ箱をゴミ箱にポイと投げ捨て。
こいつはモテないなーと思った。
　（聖騎士さん向け、減点対象の解説
　1.お礼はすぐに言いましょう。言えないのは人としてどうか。
　2.丁寧に食べましょう。食べ方が汚いのは「お里が知れる」という奴です。人間性が疑われます。
　3.包装紙にも気を使って選ぶので乱暴に扱わない！少なくとも目の前でやるな！
　4.物価ぐらい知っとけ。10個入りでFEARのルールが買えるぐらいのものもある）

・モテる男（個別にもらったチョコ18個。公共施設の人にまでもらってた）
もらって即座に「本当にもらっていいの？ありがとう」
包装紙はテープ部分だけ破いて箱を取り出しおいしそうだね、食べていい？と許可を取る。
1個食べておいしいねーと感覚に訴える感想を述べ、こういうの高いでしょと相手を気遣い、
残りは家で食べるからと包装紙をちゃんと戻して鞄の中へ。
この箱、ダイス入れるのにいいなぁ、助かります、とさらに持ち上げ。
帰り際もチョコありがとうございましたーとお礼。
　（聖騎士さん向け、加点対象の解説
　1.もらったものを大切にしている、お礼を言う等、人間として適切
　2.食べていい？高いでしょ？などチョコ本体よりくれた人を持ち上げている
　　これおいしい、と誉めるのではなくこんなおいしいのをくれた君が素敵、という誉め方
　3.贈り主が気を使った部分にちゃんと気がついている）

>347>352
ちなみにオレの中でのモテる男のチョコの受け取り方のイメージは「カレールゥと
間違える」。しかもホントに鍋に投入して味がまろやかになるオチ。
ってか味がまろやかになるのはインスタントコーヒーだったかも。

>348
ん〜、基本的に本命は期待していないんだけど、それにしたってお願いは何となく
ダメかなって空気あるのよね。少なくてもオレの中に。ボス格の人がいたかどうか
は正直わからん（何気にこの話は2年前の思い出だったりする。うわ、まだ憶えて
るのかよコイツ。←超他人事）。給料日前だったし、ひょっとしてみんなで結託し
てナシよって話になったのかニャー？

あ、あと仲良い人なら顔関係ナシで貰ったら嬉しいニャー。チョコ美味しいし。
お返し選んだりするの結構好きやし。

女性が多いサークルなんで去年は沢山貰ったけど
「ホワイトデーが大変デス」と言ったら今年は１個だった

３〜４個くらいが丁度いいんだがままならないものだなｗ

>>355
それ、単に人間として当たり前のことをできる・できない・・・の問題じゃない？

>358
自分の当たり前が他人の当たり前と同じだと思うと足元を掬われたりします。

>353
然り然り
>354
あの葡萄は酸っぱいって感じだな！
>355
オレ、ダメ男くんに近いな。流石に最初にお礼は言いますけど。忘れないうちに。
喰い方はすげぇかぶります。むしゃむしゃごっくんな感じ。
値段は…義理でそんな高価なものをくれるとは夢にも思わなかったのかも…

あ、丁寧な解説つきのロールプレイ指導ありがとうございます。
これで、オレも色男ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲが出来ますＹＯ！

私は若いときは義理ばらまいてたけど、
何と言うか、二十歳越えてそういうのも馬鹿らしいと思い始めてきた…
もう決まった男が居るというのもあるし、いかにも「女の子アピール」
してるみたいでモニョってしまいます。

>>361
おばちゃん化の第一歩ですな。（ｗ

>>362
Σ(゜口゜; ！！
でもそうかも知れない！！　361ですが反論できません（笑）

義理チョコくれよといっといて
半額のコンビニチョコを上げたら勘違いされた。理由を聞いたら
｢包装が綺麗だったので勘違いした｣そう。
いくらなんでもそれだけで勘違いするか？

今度からは包装紙にマジックで「義理」と書いて渡すんじゃなー。

俺は、好きな人の友人から貰って鬱

本命には会えもしなかった・・・

彼氏いるんかなぁ

投稿したら、クッキーありませんって言われた・・・

チョコもなければクッキーもないのか

「キモヲタに勘違いされた」と愚痴り合う自慢大会になっている希ガス

自慢大会もまた良し。
他のスレだって似たようなトコあるし。
不幸自慢というか。
女性ゲーマーのカキコあるだけｲｲじゃないか。

チョコもらえなかったのはオレも一緒。元気だせ367。
＞義理あげて勘違い野郎からｱﾌﾟﾛｰﾁかけられた人
ただ、誤解するやつはわずかな希望にすがりたかったんじゃないかなぁ。
許してやってください。

や、単に免疫なかっただけじゃと思うんじゃよー。
わかってやれよ聖騎士。

「チョコあげますよ？」と言ったら
「キャラ立てが壊れる！」といって全力で受け取りを拒否して
いざ１４日が過ぎると
「もらえなかったよ〜」と一生懸命もてない男ロールをする
Holy Knight卿のことを私は怨めばいいのでしょうか？
それとも、尊敬すればいいのでしょうか？

――続きはチラシの裏に日記帳〜　　φ▼´-ェ-｀▼

表面上尊敬をしつつ、裏で「月の出てる晩ばっかりじゃねぇぞ」と圧力をかけるのが
大人の対応だと思います。

数年前に姪っ子から貰った手作りの生チョコは
見た目がまるっきり犬の糞みたいだったことがあります。
喰うのに15分ほど覚悟が必要でした。

今年？
口に押し込まれましたよ。あはは。

勘違いも妙に意識しだしたり優しくなったりするのはかわいいが
図にのってるようなのはかわｲｸﾅｲ！（・Å・）

女の子アピールと同性異性からモニョられる、
モテないアピールキャラ立てに協力するため等
義理もうかつにはあげれないではない世の中。

うちのサークルはいちばん多くもらった人が女性だった。
姉貴格の人なので当然か、いや男まで渡してるのはどういうことだ？ｗ

男まで渡したら、それは一番になるだろう。

>369
彼等も早く「健全なる肉体」持てば、免疫つくのにね。
こんな感じ（>370）に。
>370
免疫のある私はそんな甘言には騙されない。（ｹｯﾌｪｲ!ｹｯﾌｪｲ!）
>371
馬鹿野郎！戦友たちを残して誰が！甘言に乗せられるような事が出来るかッ！
One For All！　ALL For One！（スクールウォーズの山下真司っ面で）
>373
オスカルみたいなヒトだな。雄狩る（ｵｽｶﾙ）って感じ

>352
そういや今年は従姉と姪っ子からチョコもらってないなぁ、とか思って
よく思い出してみたら1月の中頃くらいにナンかお菓子を一個もらった時
「あーじゃあソレバレンタインってコトでー」とか言われたような気が。

男が「チョコを欲しがる」つーのは「そういうネタ」なんだと認識してるんだがどうなんだろう。
なんつーか身の回りで「本当に欲しがる」ような人を見たことがない。

すくなくとも「必死になっている」のは大抵ネタだろうが、
皆、欲しくないと言うよりは欲しいんじゃないかな。

顔で笑って心で泣いてるんですよ。

女の子同士でチョコ交換会と化したなあ、そういえば。

あれはあれで、結構楽しい。

ホワイトデーとか意識するのが面倒なんで極力いらんつー意見わりかしよく聞くが。

【漏れもな。いやどうせ貰えんし貰わんが】

（゜∀゜‡）
貰えるうちは、素直にもらっておけよ。
お返しったって、三倍返しなんか時代遅れなんだし。

義理チョコ３つくらい貰ったんだが、正直、お返しに困ってる。

去年は、喫茶店でちょっとおごったくらいだったけど、プレゼントしてねーしなぁ。
今年で２回目。さて、どうしたものか。

>>383
考える・・・ってことはそれだけ相手に気遣っていること。
これ、正しい。

プレゼントって言っても指輪とかじゃねーんだ。
気楽にいけ。

ホワイトデーの時期に売りに出される、
お菓子の詰め合わせでいいんちゃう？

それでも困られたら嫌だ、というんなら
ぶっちゃけて、「正直女性にどんなものをプレゼントしたら喜ばれるのか、分からないから一緒に買いに行くｏｒこれ欲しい！ってのある？予算と相談だけど。」
と言ってみるってのはどうだろう。本気にした訳じゃなく、ただちゃんと誠意をこめてお返ししたいんだ、ってノリで。

383からの流れが素晴らしい。
ジェントルマンプレイヤーが増えれば女性プレイヤーも増えるに違いないニダ

義理チョコの義理返しなら、ホワイトデー近くになれば、手ごろな値段で
ラッピングされたお菓子がデパートにもコンビニにも溢れしなあ。

ちなみにお菓子はクッキーかキャンディ、焼きケーキが無難と思う。
お菓子の種類で意思表示、は割りとローカルルールで人によって違うことも
あるし、マシュマロは結構好き嫌いがあるので。

そういや、今年は旦那にだけ渡し忘れたなぁ。
あと、３年ぶりに女の子からチョコもらえて幸せー。
ちなみに漏れの学校は共学。

チョコレートは日持ちするから、その場で食べなくてもいい。楽だ。

…チョコレートケーキ５連発は死にそうでした。わざわざケーキにしなくていいから。

憲兵！>390を連れて行け！

>>390
別の理由だけど同感。
彼女がパティシエなんでチョコレートケーキ貰ったはいいけど、それって廃棄扱いの材料を再利用した奴だったんだよね。
作りもぞんざいで、いかにも片手間ですって感じなのよ(普段の彼女のケーキ知ってるからわかる)。
バレンタインが忙しい時期なのはわかるけど、それは無いぜと思った。無理にくれなくても良かったのに。

意外と貰ってる人多いんだね。
というか、当たり前のように貰ってる。
うちの鳥取で、彼女がいてチョコ貰った人が俺だけで、先輩などにひどいことを言われて凹んでたので
仲間がいて嬉しいよ。
普通に暮らしてたら、彼女も出来るしチョコを貰う機会なんて山ほどあるだろうに･･･

>>393
ﾃﾒｪの普通を一般化するなｱﾎﾝﾀﾞﾗ(,ﾟДﾟ)、
仕事クソ忙しくて職場と家の往復してるだけの生活じゃ彼女なんてできねーんだよ

まあ女性にモテるためには、マメなアプローチも必要だからねえ。
【女性にモテる方法実践編を背中に隠しつつ】

きっと>>393は日頃から先輩に無神経なことばかり言ってるに違いない（偏見）

まあ恋人できる人の「普通に」はその時点でできない・いない人の「普通」とズレてるものだしね
合コンとか行くにしても「普通に生活の一部として行く」人と「行くのはちょっと特殊な感覚」な人といるわけで

【大学生活８年（院含む）で結局一回も合コンとか行かなかったなぁ】

合コンとコンベンションなんて、そんなに差があるものじゃないとは思うんだがなぁ

ＲＰＧをやる可やら無いか、女がいるかいないかの差じゃないか

女の子を口説いていい場かそうでないかの差は激しく違うと思うんだけどにゃー。

コンベンションからRPG取ったら何が残る？

398みたいに空気っつーかＴＰＯをわきまえない奴とは、
合コン、コンベンションどちらでも同席したくないな。人として。

んーでもまあ良く行くコンベンションで顔見知りになって
ホームセッションに呼ぶようになって
交際が始まるってパターンなら。

>>394
かわいそう･･･

なんにしろゲームを通じて恋人作る気なら気長に頑張るしかないかなー。
手っ取り早く欲しけりゃ合コンなり出会い系なりやれってことやね。

しかし正直、独りでも右手があれば生きていける気がする今日この頃。

でも炬燵に二人で入ってのんびり飯を食ってるとき
甘えかかられたりするとやっぱり幸せ。
右手は甘えることもないし、突拍子もないことを言って困らせたりもしないし
飯を作ってもくれないし、一緒にあちこちを引っ張りまわしたりもしない。
小型で絵をかける写真をゲーム屋でとろうと駄々を捏ねもしない。やっぱり恋人はいるに越したことはないよ。

ΣαΩ ΩΩ＜な、何そのマジレスー！

Ω＜俺にだって…できないことくらい…ある…

>405
飯は作るよ。俺の右手。

まあ、飯は作る罠（Ｗ

>小型で絵をかける写真
これなんだろう。カップルにしかわからない何かの儀式だろうか。

サークルのお局様をやっていた頃、
女性サークルメンバーから毎年チョコを頂きました。
おいら、怖かったのかなー。
ちゃんとホワイトデーにはお礼してたけど。

＞410
マジレスすると、お局様に付け届けが無い状態では、
安心してサークルメンバー男子にチョコを渡せ無かったからかと。
なのでベクトル的にはやっぱり「怖かった」んだと思うよ。

「小娘が私に何の断りも無く、メンバーにコナかけやがった」と思われるのを防ぐための自衛手段としては、
角も立てないし、なかなか良い手法だと思う。
目端の利いた（あるいは気遣いのできる）女性だったのでは？

>394様
彼女欲しけりゃおしゃれから始めましょうよ。
卓ゲファッションスレにいらっしゃれば手取り足取り

ファッションスレ見てきた。

なんか、教えてる方も、ちょっと違くねぇっすか

と正直思った。大阪弁で英語習ってる感じ。
素直にファッション板とかにいった方がいいと思われ

正直、あのスレ住人はメンタル系入ってると思われ。

>413様
394様かしら？
あそこで雑談してるのはとんがったファッションを好む方ですわ。

アドバイスを得るには、質問者の
居住域、現在所持している衣類、知識量、好み、価格帯
を晒して頂けるとより適切になります。

ちなみにファッション板は荒れ過ぎなのでお勧め致しかねますの。

女性とセッションする機会が増えてからは、ファッションにも気を使うようになったなぁ。
そんなに自由になる金があるわけじゃないから、今持ってるものの着こなしとか変えたぐらいだけどね。
やっぱ、見られることを意識すると、俺みたいなオタでも多少はマシになるっぽいぞｗ

いやーファッションスレは別にファッショナブルを指向してはいないだろ。

困ったちゃんスレ向きかもしれないけど、
俺ってイケメン、と勘違いした先輩が女子に
「俺ってオタクのわりにイケてるよね？」と言って
「そういうこと言う前にお風呂入って髪洗ってヒゲ剃って下さい」
と言い返されてたときは本当に胸がすっとしました。GJ女子。

>418
それは、いい話スレ向きな話題だな。

自分が言われたなら、困ったちゃんスレへ行って、
こんな無神経なことを言った小娘が板！といって、
「報告者が困ったちゃん」のレッテルを貼られるべきだが。

＞そういうこと言う前にお風呂入って髪洗ってヒゲ剃って下さい
　ぎゃはははは！　やっぱ清潔が一番だよねえ。

不潔は最悪だけど、清潔が一番はリップサービスのたぐいだなあ。

清潔って大前提じゃなかったんだ。
というより、容貌の悪いやつって普通に臭いことが多い気も。

まあ清潔は第一関門ってところだろう。
ウルトラクイズでいう○×の一問目。

あーなんだ

清潔が第一問じゃなく
容姿が悪い奴は、不潔だという思い込みがあるのだと思うよ
実際、風呂は行ってひげ沿ってても、生理的に受け付けない場合
イコール不潔になる場合もある

逆に、容姿が好みであれば、多少不潔でも問題にならなかったりする

>409
えーと、たぶんプリクラの後継機だと思う。
イラスト描いたり、文字書いたり、スタンプ押したり、いろんな効果つけたりすることが出来て結構楽しい。
だが、大抵相手は、めんどくさそうなどうでもよさそうな顔をしているので男の子には不評っぽい。

ちなみに男性のみの入店お断りって書いてあったりすることもあるよ。理由は不明だけど。

>425
男性のみお断りは多分コスプレ用の衣装があったりするところじゃないかな？

亀レスだが、今のファッションスレは、コンベに俺はこんな服着たいんだがどうよ？
的な流れなので、まともなファッションの相談ならファッション板にいくか、
じゃなきゃ、ファッションスレで質問して流れをかえるのがいいんじゃないかな。
漏れは、全身ユニクロでも、全身パンクでも、その人が見せたい自分を的確に表現
できてれば良しってひとなので。
会場の都合はあるけどね。

>425
ナンパ目的とかでやってきて、問題起こす奴がいるからじゃないかなぁ？
あーゆーところって、死角がいっぱいありそうだし

>425
・ナンパ
・キャッチセールスや援助交際の勧誘
・盗撮
・わいせつ行為
これらが理由です。

イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
国家に貢献　叫ぶ僕は　町内会とか　大嫌い
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いた事無し
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　必ず負ける
朝日新聞　嫌いな僕の　ホームページは　顔文字日記
同人オタク　蔑む僕の　スキルは　英検そろばん三級
ドキュンを笑う　僕は今でも　就職せずに　ずっとプー
愛国語る　僕の納税　所得はゼロで　国民年金　滞納中
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
抗議の電話を　している僕は　対象企業に　書類落ち
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者福祉　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま

誤爆しますた。

>>429
女を連れていればOKというところが一抹の甘さをかもし出してるな。
というか、それ以前に野郎同士でぷりくらにいく人間なんていないだろう。ホモ以外。

ホモじゃなくとも野郎同士で行って、そこで男２対女1になれば、良からぬことを企てる奴もいるだろうて
女連れで同じようなことをする人間のクズもいるのかもしれんが

>>432
つーか逆に男女ペアまで追い出したら商売にならんすけ

そんだけ物騒なご時世になったって事か…＜プリクラの男子禁制

ホワイトデーのお返しに何が欲しいのか聞いてみた。

ワインだって('A`)ﾐﾝﾅ ﾐｾｲﾈﾝﾀﾞﾖ

>>436

そこはホレ、きっと料理用に使うんだ。
きっと、そのワインでチーズフォンデュを持て成してくれると信じて送り、裏切られたまへ。

清潔と一口に言っても段階や程度があるので、
○×クイズ全体といった方が的確じゃないかと。

>436
その娘が成人になった年に飲み頃になるワインを贈れば問題なしだ。

('A`)ｷﾓｯ

へべれけにならんくらいならワインくらい良いだろ。

>>440
犯罪教唆(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

ってか正直、違法とか何だとかっつーよりも未成年に良い酒呑ますのって勿体ない
やね。良いの呑みたいんだったら自分の金で呑み方憶えてからにせーと言いたい。

良い酒よりもリンゴサワーとかライチサワーのが美味いですたい。
まあ普段から酒は飲まんのだけどね。

当たり障りのないところで、
「君にワインを贈るのは、将来の恋人に断ってからでないと。」
と寂しげに微笑みつつ、お返しのクッキーでも贈ってはどうだろう。

｢これを使ったらステーキがおいしくなるよ｣とどこかの安物でも送ってしまえ。
最近は一概にフランスワインが最高級でもないけどね。
>>443
すげえ個人的意見で申し訳ないんだけど、
リンゴサワーやライチサワーをうまいと感じる味覚がわからん。甘すぎるよアレ。

あー、別に酒と思って飲んでるわけじゃねーしなあ。
ソフトドリンクの延長戦上で飲めるからサワー類のが好きってだけだし。
ビールも日本酒も焼酎もウィスキーもそれなりに飲めるんだけどな。

>>445
酒が嫌いな人にとっては飲みやすいんだよ。
ビールは苦いし、日本酒はアルコールの匂いと味がきつい。

嫌いなら
飲まなきゃいいじゃん
ホトトギス。

酒が嫌いな人はカクテルを呑めばいいじゃないの〜
てーかハイとかサワーってぶっちゃけジュースを苦くして炭酸にしただけじゃろ？

酒は味そのものよりも雰囲気を味わうって人も多いからね

その時々で飲みたい酒は違ってていいと思うよ？

>>449
辛口の酒を甘くして、炭酸で割ることでアルコールを飲みやすくしている。

カクテルでも、炭酸割りでも
飲める人がうらやますぃ…
（当方カクテル一口でも吐いてしまう超下戸なり）

生理的に受け付けない場合はしょうがないからなー
吐く直前の感想は？（味とか何とか）

やっと気付いた。ここ女性スレか。某ダイコンのせいで勘違いしていた。

えーと、すいません>>453は忘れてください。

今更遅い。
私は445なんだけど、別にサワーが好きな人を悪し様に言ってるわけじゃなかったんだ、ゴメン。
甘い酒でも、ラスティネイルとか、タンカレー使ったピンク･ジンとか
ああいうのは好きなんだけどね。
確かに、飲めない人は度数が少なく飲み口が軽いサワー系やカルーアミルクなんかは飲みやすいかもしれないね。
最近飲み会にあっちこっち引っ張られ、飲み放題のサワーやビールばかり飲んでるせいで余計にそう思う。
銀座にいいバーがあって、好き放題に酒飲んだら8万�dだし。

銀座で好き放題に飲み…姐さんありえませんぜ。
しかし飲み放題の酒は不味くていけない。
日本酒もウィスキーも不味いから焼酎くらいしか呑むものがない。まあそれも不味いんだけど。

まあ酔えて楽しめりゃいいというのも確かなんですがね。
てーか呑めない人はカルーアミルクをお飲みなされ。
一杯目くらいは酔いを頭に送れるものをお勧めしたいが、
されどビールとかは論外。そんな時はカルーアミルク。

でも、カルーアミルクは口当たりいいから、ついつい飲みすぎちゃって、
気がついたらへべれけ、という罠があるようなないような。

うーんまあ吐かない人ならそれはそれでＯＫという気もしなくもないんだが。
そこはねぇ。より口当たりのいいソフトドリンクを呑むという無難な方向で。

てーか大丈夫でしょ多分。
まず卓ゲー者の社会に限ると、あんま酒飲みじゃない感じがするし。偏見だが。
正確には、一部のかなり呑む人と、全くというか、あまり関心がない人に二分されてる感じ。
だから無差別に集まらなきゃいけない場では、酒飲み放題とか行われないような偏見がある。

卓ゲー社会に限らずとも、最近は社会的に神経質になってるからねぇ。
呑めない人がへべれけになりそうなのとかにはよく注意してる人がいるでしょ…
弱いの知られてるのに注意されないなら、余程鈍いかある意味狙ってる奴らなのかも。
空気読んで注意。

卓ゲの酒飲みは下品な奴が多い・・・と思うのは偏見かな？

一概にそうとは言えないなぁ
まぁ卓ゲに限らず酒飲んだらダメになる人はいっぱいいるけどね

＞酒飲んだらダメになる人
　わたしの知る限り、
卓ゲのイベント会場は大概禁酒だし
わざわざ卓ゲ中に飲む人もほとんどいないので、
実害はないのですが…
（酒臭い息を吐いて呂律のまわらないＧＭなんてヤだよ〜）。

>>459
いい意味でも悪い意味でもオタクな人が集ってるように思うし
酒･煙草みたいなものには無関心というか、かえって神経質な感じがしないでもない。
酒にあまりお金をかけないから、結局おいしい酒を飲む機会もなく酒の飲み方を覚えられないとか。

忘年会でアンケートとって、高くてもいいから料理のおいしい店でってことに決定した。
が、普段から大人の酒の飲み方は〜とうるさい奴が
落ち着いた雰囲気のレストランバーなのに
「ネェチャン！熱燗3本早くね！早くだよ！」など叫びまくり、
止めても「飲み屋だろ？」と聞かないし、勘違い女がそれをかっこいいと煽って盛り上げ、
他の人たちは引きまくり。周りのお客さんからも白い目。
何が言いたいかっつーと卓上ゲーマーとか以前に普段の人格が出るので
注意しろと。2度と忘年会やる気にはならなくなったけど…。

それはまさに空気が読めない奴だな。

未成年が酒を飲むと、罰せられるのは、
親権者・その代わりの監督者・店だからな……

飲むなとは言わないけれど、
酔わなくても周りの大人に責任を負わせているのは認識しておいて欲しいところ。

んな道理、未成年者内にて発生してる「お酒飲んでる自分かこいいー」という
イメェジのなかでは無力。

…どーにか、ならんかねー。ならないかねー。自分の10代を省みるに。

止めるというか、誰か「大人の酒の飲み方を見せてみてよ？」と言ってやれよ…

まあ本気で「とりあえず酒をただ飲むこと」「とりあえずたくさん飲むこと」が大人の十分条件、
と思っている可能性もあるが…どこの蛮族やねんそら。

>>463
そいつはいくつなの？

私は、自分の許容量を知ってて、醜態を晒さないように飲むのが“大人の飲み方”だと
思ってるんですが、これで良いんだろうか…(´･ω･`)
羽目外して飲んで、道端でゲロ吐いたりしてるのは大学生のすることだと思う。

とりあえず、

「叫ばない」
「暴れない」
「潰れない」
「押しつけない」

かな。
これが守れん奴は酒飲むな。

そもそも、なんでお酒なんて飲むの？
むかし、おとうさんに騙されて飲まされたけど…苦いし変な臭いだし…まずいじゃん？(´・ω・｀)>

>468
　あなたは、全面的に正しい。
　

>>470
本当にうまい酒っていうのはあるんだよ。
めちゃくちゃ高いか、あんまり作ってないのでメジャーじゃないとかな。

苦いっつーことはビールかね。飲んだの。
それともウィスキーかしら。
まあ初めて飲むにはちとキツイわな。

俺の酒初体験は未成年の時にビールと日本酒と焼酎とウィスキーを無理矢理飲まされたんだっけ。

高校の時に先輩から「イッキしてゲロ吐く呑み方が許されるのは1年の秋までだ」
って教わったニャー。良くも悪くも変な部活だった。

酒体験したての頃は本来の風味云々よりもその場の雰囲気や酔っぱらうだけで楽しいもんだからねぇ。
何度か経験するにつれて自分に合った種類や味を自覚し出して、
周りに迷惑をかけないように酒自体を楽しむようになっていくのでしょう。
そういう点ではTRPGと酒は共通していると言えなくもない…と無理やり板に合った話題にしてみたり。

最初はただまずいだけだった酒が、だんだん飲み方を知るにつれておいしくなっていく。
というのは結構幸せなことだ。
>>466
漏れは父にそれを教えられて、今まで酔って吐いたことはないな。
騒ぎ出す前に気分が悪くなるので、さっさとオレンジジュースに変えて気を落ち着け、
家に帰って倒れて寝る。
同い年の連中は｢飲んでも崩れないので色気がなくて面白くない｣と言ってるけど、そんなの知ったことかっての。
色気なら彼氏の前で存分に見せてますからー。

＞色気なら彼氏の前で存分に見せてますからー。
　それでいい。

吐くのは百歩譲って良いとしてもトイレとか見えないとこでやってほしいYO。
店内とか電車は論外、そんな女かわいくないぞー！
あと吐く時は便器のなかにしてほしい。
昔、洗面所に吐いたヤシがいて詰まらせてしまったことがある。
後で掃除したがナー。

漏れがorz

大体吐いちゃったら、自分が一番苦しいでしょ？
「色気がない」とか言う奴は無視無視！
飲めない酒は飲まない。これが一番
（私は居酒屋とかに行っても絶対ソフトドリンクしか飲みません。
でもテンションは飲んでる人以上…色気なくてゴメンorz）。

>467
バカ女が盛り上げるのでどうしようもなかった。
ついでに言うとたくさん酒飲める俺カッコイイって感じで始末に終えない。
その人は32歳なんだけど、働いてるわけではないので
そのへんのルールはわかってないのかも。

>>働いてるわけではない
ヽ(´Д`；)ﾉ

32で働いてるわけではないってどんな人だ…
書き方からすると「働いていない＝無職」とは違うっぽいが

つーか「色気がない」って、何求めてんだろーね。

「色気がない」なんて文句言うヤシは良からぬコトを考えとる馬鹿な男だけだろ。

そ、そんなコト考えてないよ、ほ、ホントだよ。

オレはお酒要らない人だな。いつも酔っ払ってるようなもんだし。

ところで、異性（ＰＬ、ＰＣ、ＮＰＣ）に色気を感じるのってどんなときなのかな。
ぼく、ちっちゃいからよくわかんないや。

少し酔ってる相手と飲む方が楽しいというのは判らないでもないけどね

酔ってる人の方が「色気がある」様に見えることが多いのは事実
男性から見ると「酔ったフリ」もして貰えないのは寂しいんだろうね
でも下手に「酔ったフリ」すると勘違いされるので気を付けましょう

>>484
そうそう。頭のいい男は思ってても言わないからねｗ

ホントにどうでも良くて、ホントに色気がない人には言わないしな。
なんつーか、雑種の犬におまえは雑種だとは言わないみたいなもんで。

>>483
上気した顔や肌の比喩。
まあ、えっちぃ表現だが、魅力的な仕草や表情を指す。
といっても、実際に良からぬことを考えている野郎はそんな事いわない。

大丈夫？　とか優しい声をかける奴が多い。

オスの本能だ。ごめんな・・・。

一緒に飲んでも相手が酔う様子がないのは酒が強いか、理性的な大人か、まだ警戒されてるかwの三択だろうと言ってみるテスト

>聖騎士
うーん、PLってのは結局は普通の人間な訳だから、例えば渡しみたいな女だったら男の落ち着きとか、
頼もしそうなしぐさとか、あと個人的にはちょっと背の高い男の人の子供っぽい表情には色気を感じたりする。
女ならぶっちゃけ胸とか腰とか二の腕とか項とか表情とか、そんなもんでしょ。
PCやNPCの場合は、元々口頭での描写が主だから、あまり直接的には感じないんじゃないかな。
特にPLやGMと演じるキャラの性別が違うとね。
もちろん｢色気を見せたRP｣｢色気を感じたRP｣というと別ですが。

>>485
そうか、聖騎士はちっちゃいのか。
（脚の付け根をじっと見ながら）

>>「色気を感じたＲＰ」
困ったちゃんスレを思い出すな…

エストリガー発動！

RPちゃうやん
RPちゃうやん

>482
週１ぐらいのバイト始めてすぐに止めて…って感じ。
時期によるけど無職というわけじゃないし、フリーターというほど働いてないし若くもないし
ニートとは違うし引きこもってもいないしよくわからない。

>486
（なにやらワケもわからずコクコク頷く）
>487
そうそう。だから君の周りの聖騎士だと思われる人に「お前聖騎士だろ」とかいうのは止めてあげてください。
>490
とりあえず、ボクは色気センサーに反応する物を持ってないのがわかった。ありがとう。
>491
うん、すげぇコンパクト。世界に誇る日本の技術力の結晶って感じだよ。
おかげでトイレで使用する時もらくチンだよ。大きいと、出すのに時間かかって、正直タマらんでしょ
（WARNING！ここはちんこスレではありません）

聖騎士さんダイスキ★

性器資産大豆木星

周りに酒好きが多いせいか、女性が酒飲んでも潰れないのは当たり前と思ってる。
いや、鳥取なのは分かってるから見逃してくれ。

>470
まずは軽くて甘めなのから逝ってみよう。
杏露酒とﾎﾟﾝｼｭを1:1で割るんだ。
氷入れてステアすれば結構いけるぞ。

>>499
…で、日本酒は辛口の方が良いのかのう？
地酒系だと何で割るのがオススメ？（メモ帳を構えつつ）

ものにもよるが白ワインは飲み口が軽目なのが多いかも。渋味も淡いし。
あとドイツワインは甘口が多いので慣れてない人は飲みやすいぞ。

ただし、コンビニで500円くらいで買えるワインは結構悪酔いしやすいので注意だ。

地酒を割るな、もったいない。
焼酎にしとけ。

>>500
古谷3敏の一連の著作を読んでみることをお勧めする。
わかりやすく酒が知りたいなら、あの人の漫画と薀蓄に勝るものはない。
あと、個人的に、だが
酒を割るのは邪道だと思っている。そのまま飲むのが最もおいしい。

>500
割るのはやっすい日本酒で十分。
辛口甘口あんまりこだわらんで良いようだ。黄桜でも十分よ？

ただし。

酒弱い人にこれ勧めちゃダメ。
口当たりの割には案外度数高いから、弱いおにゃのこに勧めて酔わしちゃあかんよ？
先生との約束だ！

おにゃのこにはリキュールで紅茶カクテルを作ってあげなさい

ぶっちゃけた話。

酒弱い人に酒勧めちゃあかんよ？

>>504

>506
酒弱い、でも酒好きな人に勧めたことない？

ないよ。
むしろ酒はほどほどに抑えるように言ってる。

>>507
勧めない。そういう奴が一番タチ悪ぃんだよ。

困ったちゃんじゃないんだからそんな画一的に見るのはどうかと思うが。
勧めるべき人は見ますがね。

鳥取にそのタイプの困ったちゃんが生息しているためかっとなって言ってしまった。
今は反省している。

>511
でも居るよね、そういうタイプ。
ごめんね。
母さんの回りそういうタイプ居ないから分かってあげられなくて。
ごめんね。

>>503
「バー・レモンハート」とかかのう？
割り方は、人それぞれの好みとかじゃないかなぁ？
私は普段、泡盛とかをロックでやるクチですが、寒い日なんかはお湯割りにしたりするし。

>>504
解答tnx．
あんまり呑ませない様に配慮します、マム！

飲めない人に、無理に奨めて飲ませるなって言うのが基本ではないのですか。
お金がもったいないし、酒がもったいないだろう

一生飲まないですむならそれが一番のような・・・（お財布を眺めつつ）

酒ってのは結構個々人のこだわりがあるもんだし。
私はカクテルやサワーは結構普通にのめるけど、ウィスキーだけは、ストレート(チェイサーすら不要！)オンリー。
まあ、人ののみ方には口出ししないけどね。でも、弱い奴はのむな！とだけは言わせて欲しい。
吐く奴や歩けない奴は言語道断！　自分の許容量を自覚できない奴は(･∀･)クルナ！カエレ！と言いたくなる。
弱いくせに止めてものむ奴は最低！　男の癖に女の私に送ってもらうなんて、恥を知れ！

俺も自分の許容量は自覚できてないなあ。
つーか把握できてない。
前後不覚になるまで飲んだことないからなあ。
（足に来たこと＆二日酔いは一度だけあるが、あれはチャンポンしたからなあ）

まあ正直、のめる人間にはのめない人間の気持ち、立ち位置は理解できないんだと思うよ。
だから他人がもらった「あなたは酒がのめない」というハンドアウトもちゃんと読んでおいて、
ＰＬレベルで分かっておけってこった。

そこでＤＭも、頑健セーヴの目標値を伝えた上で
「飲めない人に無理して勧めるのイクナイ」
とＰＬ間で調整させる訳ですな。

飲める人は、馬鹿が呑めない人に無理やり飲ませようとしているのを見たら、奪って飲み干しましょう。

>449
ゴーヤジュースの炭酸割りとかそういうのか。

>459
本人は「漢気あふれる豪放磊落な酒飲み」のロールプレイをしているつもりらしいです。

なんにしろ卓内のコンセンサスが必要と。

「酒強くないけど好きな人に勧める」のが
「酒飲めない人に無理やり飲ませる」に変換されてないか？

弱い奴は飲むなとか言ってる奴も大概どうかと思う。
自分でｹﾂ拭ける奴ばっかりいる訳じゃないのにね。
その辺はお互い様って部分もあるんじゃﾈｰﾉ？

とか話題をほっくりかえしてみた。
酒で意識なくしたことねーなー。

タイミング見て勧めることで
逆にペースのイニシアチブを握ってみよう、
とかいうメタ視点ならともかくだが
そこに拘ってるのはおまえだけだよ。

自分で飲みたい分には勝手に飲ませればｲｲ。
それでつぶれようがそれは剃れ。

なにを剃るんだ？

>523
酒で意識をなくしたことは無いのだろうけど、別のモノで己を失った事はあるんじゃない？
伝えたい事が相手に上手く伝わらない事は良くあるので、あんまり気にすんな。
>526
…毛じゃないの？何処かは…聞くな。

眉を片方だけ･･････

…お酒…(？＿？)
生まれつき、なんだか肝臓が普通と違うらしく
お医者さんから止められています。
生まれた時にも死にかけたらしいので…。
お酒を飲める人が羨ましいなあ。

体が受け付けないのに無理に薦めて来るひとは困ります。
お酒が嫌いなのとは話が違うから…。
飲み会の雰囲気だけは好きなので誘われたら出かけますけど、
二度、救急車で運ばれちゃいました(＞＿＜)

ところで、以前セッションで男性PCをしたら、
「キモい」
とバッサリ斬られてしまいました。
男性PLの女性PCとか多いのに逆はなんで認めてくれないんでしょう？
それからは評判悪いし向いてないのかなと思って
女性PCしかしていないけど、たまには男性PCもやってみたいです。

あと女性をTRPGに誘うには、やっぱりリプレイ本が一番良いと思います。
わたしもリプレイ本を読んで興味が出て始めたクチです。

>527
うん、己を失うことはよくあるなぁ。
なんだ、その、ごめんなさい。

あれだ、街中の電気屋さんでテレビから大塚明夫の声とか聞こえると
相方が隣に居るのに我を失ったりするな。
大変だ、気をつけよう。

>>529
「女性が男性キャラをやるのが認められない」
というのは間違いだと思うが、
「貴方がやる男性キャラはキモイからやめてくれ」
っていうのはあると思う。

逆に「男が女性キャラをやる」というのは間違いではないが、
「おまえがやる女性キャラはきもいんじゃー」ということはある。

>>529
まぁ、なぜキモイといわれたのかは知らんが、男が女キャラやってもキモイと思う奴が居るしなぁ。
GMやってると必然的に異性をやらざるを得なくなるから、いちいちキモイとか言われなくなるけど。
異性キャラは、変な偏見やリビドーが垂れ流しになりがちだから、キモくなるのが当たり前だと思う。

私はお酒余裕！だけどあんまり好きじゃないなー。
味よりも雰囲気で飲んでるっていう気がする。
お酒が苦手な人が身内に多いので、飲まない食事会も
多いんだけどな！知り合いに飲めない人が少ないと
飲めない人の気持ちがわからないのかも！
酔っ払い男を車で送ってあげる気持ちも！逆！くそ！余裕！

男性PC、女性PCは人によりけりだと思う！
私が男性PCで遊んでたら、他のプレイヤーに
「男でも女でも変わんないねー。」
って言われたことがある！ショッキングバースト！
まあ認めなかったら認めさせる勢いで！余裕！

ちなみに私もリプレイで始めた！うっかり！

>>529
酒に関しては、理解者が１人いるだけで、断れる確率は飛躍的に高まるぞ。
というわけで飲み会の参加者で何人か味方つくっとけ。
「医者に止められている」「命に関わる」と言っても理解してくれない脳味噌がツルツルピカピカな人間は
酒飲み・非酒飲みに関わらず、いる。残念ながらな。

男性ＰＣの方は「キモい」って何回言われたことがあるかによるんじゃねーのかな。
１人にしか言われたことないなら、そいつがそーゆー奴だったってだけだから気にしないほうがモアベターよ。
正直男性ＰＬの女性ＰＣでキモい奴だってごまんといるしな。

確かに人の話を聞かない、自分の意見を押し付ける困ったちゃんはどこでもいる。
酒もそうだが、煙草もそうだしね。
所構わず吸い続ける香具師も機知外だが
喫煙席の飲み会でコンセンサスを取ってるのに一人だけ噛み付き続けたり。
後、変な偏見を持ってた人で｢女は葉巻を吸うな!｣とかね。
別に煙吹っかけたわけじゃないんだけどさ。葉巻がそんなにダメですか?

>>535
うーん…漏れは考えが古いのかもしれないけど、女性がタバコを吸ってること自体に不快感を覚えるなぁ。
子供が生めるのは女性だけだし、タバコが体に悪いのは周知の事実だからね。
吸うこと自体は嗜好だから、漏れが文句いうことじゃないのかもしれないけど、もし将来本当に好きな人の
子供が生みたいと思ったときになんか影響出ちゃうかもしれないのを判ってるのかな…と思う(´･ω･`)

無論、男なら吸っても良いってことじゃないし、マナーも守れん奴は吸うなと常々周りに言ってるよ。

いやもうなんていうか子供生む心配なんて恋人でもなんでもない男にされても気持ち悪いだけなんじゃないでしょーか。
口と態度に出さなきゃ問題ないけども。

考えるのは自由！精神の自由って奴だな！
相手に押し付けたら駄目だけど！まあ自由！余裕！

健康の類はいろいろあるよな！
駄菓子とかの食品添加物を見て、>>536と同じような
ことをいう人もいるし！ほっとけ！

オレぁ逆にタバコ吸うんならガッツいの吸って欲しいんだけどニャー。
ってぇか1mmのメンソール吸ってるぐらいで喫煙者面すんなって感じ。

いや何mmだろーが喫煙者は喫煙者でござって。
「１mmだから」とかいって禁煙席に来られても、その、なんだ、困る。

見るからに不潔そうな格好した野郎と、見るからに毒っぽい葉巻を吸う女。
どっちも臭いし、できれば見たくない。

男女問わず酒煙草気にしないが、未成年は俺らと一緒にいる時は我慢しとけと言うな。
止めないと何かあった時に奴らだけの責任にならんし。

それ以外だったらマナー守ってる分には自由だろ。
変に立ち入る方が野暮なんじゃね？大人なんだし。

>>535
×

禁煙じゃない場所でも、
まわりに大勢の人がいる場合、喫煙の許可をとるのが社会人としてのマナー。

【新社会人のしおり】

すごく当たり前の話だが、明確に迷惑をかけられない限り、他人の趣味に口を出すべきではない。
そしてどんな趣味でも、他人の目をある程度考えてするべきだな。
その上でなら妙齢の女性が葉巻くわえてスピリタス呷ってても、誰にも文句は言われない。
俺は一人なら布団の上で煙草盆引き寄せて煙管で朝の一服とかよくやるけどね。

他人の目がなけりゃなにしたっていいってもんでもないと思うけどね。
あとは、まあ明らかに異常な酒量や喫煙量を心配して言う場合もあるんじゃねーかな、とは思う。
どっちにしろ、大人なら感情じゃなく自分の頭で考えて行動しろってことなんだろーねー。
未成年ははなっから飲酒喫煙は禁止なので考える必要もない。飲むな吸うな。

>>544
>俺は一人なら布団の上で煙草盆引き寄せて煙管で朝の一服とかよくやるけどね。

火事だけには注意しろよお。

>>545
ただ537で喪前が言ってるとおり、関係のない人間に体の心配までしてほしくない罠。
もちろん、副流煙が相手の健康を害しているような場合なら違うけどな。
(喫煙席喫煙所でその手の非難はお門違いだが)

打ち上げの席を、サークル唯一の愛煙家な俺がとると禁煙席になり、
他人がとると喫煙席になったりする。余裕！

煙草吸うときは席座る前に一声かけるけどな
（ダメなやつは止めてくれるor遠くに座る）

みんなで楽しく！

>>529
男性PLの女性PC、女性PLの男性PCは、
『そんなやついね〜』と嫌がられがちだ。
普通は妄想垂れ流さなきゃ大丈夫だが、
斬った相手は以前酷い奴に遭遇してトラウマになってるだけかもしれないから、
身内プレイなら周りにぶっちゃけ聞くと良いかも。

彼女や妹なんてのをモデルにしても
｢男がやるとキモい｣になるだけだしな。

>539
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
今度からキャメルとか吸うよ。ガンになったらマサ死のせいな！
>529
「馬鹿者！ＴＲＰＧゲェマァたる者、心の目で見ろ！」と言えば、
色々諦めるか、生温かい目で見守ってくれるようになるよ。多分。

たばこもおさけもよくないとおもいます(*｀・ω・´)ﾉ

じゃあくちふぐりはいいのかよ。

酒にかんしてはどうでもいい気もするが
タバコは必ず周囲に影響の出る嗜好品だからそこら辺は喫煙者には気を付けて欲しい

カーテンについた匂いだけで発作を起こす病気の人もいるのは事実だから
喫煙席でも外でも周囲に気を配れない人は吸ってはダメだと思う
それがマナーの基本

ゲームでも同じだと思うけどね

タバコじゃないけど、TRPG合宿の蚊取り線香で病院送りになった先輩が居たなあ。
ゲーマーには喘息＆アレルギー持ちが多いから気をつけんといかんね。

>550
キャメルは美味しいんでガスガス呑みなさい。チョイとクセあるけど。
あとオレもガン家系なんでそこら辺は気にしないのが吉。

おさけは酔ってからんだり吐いたりしなければいいと思うけど
世の中には一定以上酔った人をとても嫌がる人もいるから
周りの空気を読める人と飲みたい

おさけは大人の趣味なんだな
弱いけど好きな人に薦める時は、相手は自分の酒量が良く判らないハズだから
そこらへんに気を付けて薦められる人じゃないとダメかな？

>543

>喫煙席の飲み会でコンセンサスを取ってるのに

おまえは新社会人のしおりどころか新ホモサピエンスのしおりが必要なようだな。

でもどっちが強いか呑み比べると必ずどっちかはつぶれる訳で・・・

そんなのはゲームの中だけにしとけ、とか言われると酒好きの俺としては
非常に困るんだが・・・
もちろん弱い人に強引に呑ませたりはしないよ、あくまで自分は酒が強い
って奴に「じゃあ勝負だ！！」ってやる訳で・・・
まあ、つぶれるまでマイッタしない奴は少ないんだがそれでもたまに居る
んだよね、そういう奴を勝負前に見抜くのは無理でしょ・・・

>558

http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

>>558
飲み比べしたければ相手の行動にも責任取れるのが基本ですよ？
もしくは迷惑かからないところでやらないといけないと思います。

いろんなレスありがとうございます。

>>534
そうですね。
最近は味方がいるお蔭で無理を言うひとはあまりいなくなりました。

>>531>>532>>533>>543
確かに異性のPCをすると変な偏見や妄想・理想が入り混じってて、
人によってはそれが行き過ぎて変だったり気持ち悪かったりするのかもしれませんね。
特定の人からしか言われていませんし、
そんな極端なキャラ設定にはしていないつもりだったのですけども、
やっぱりそいういう部分があったのかもしれません。
しばらくは女性PC専門でやってみようと思います。

>>550
内容は極端ですけど、それこそ漢の「心意気」ですよね。
そんな心意気のある男性キャラをしてみたいです。

受け身で

多英が泥酔し破廉恥な警察ざた、一時拘置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000006-nks-ent
こういう風にならないように！
つまり！他人に迷惑をかけないようにって事だよ！
でもそれって酒に限らないか！うっかり！余裕！

ボドゲ会場でアクワイヤやったとき。
成金株主を気取るため、全員で銀紙に包んであるチョコレートを咥えて遊んでいたら
女がタバコ吸うな！とタバコ吸ってる人が怒鳴ってきた。
「女は子供生むからタバコはやめろというんなら、
妊娠できる年齢の女の前で吸う人にも文句言ってくださいね。
副流煙が迷惑かけてるのわかってます？」
と言ったら黙られたな。
そもそも吸ったことないんだけど、火のついたタバコをぶんぶん振り回されて
危なかったしむかついたので。
あとからクソ生意気な女とか怒鳴られたよ・・・。

…(;´Д`)なんつーかアホな男だな。
火のついたタバコを振り回すやつの手でその火を消してやれ。

>>564
スタッフがいたなら間に入ってもらえ。

>564です。思い出したらムカついたので愚痴っぽくなっちゃってごめん。
みなさん火には気をつけましょうね、ってことでひとつ。

>566
現スタッフの先輩だか先任者だそうで、スタッフが言いなり。
タバコ男「俺間違ったこと言ってないよ？」スタッフ「あ…はい、そうですね」って感じで、
タバコ男に要求されて私のメールと電話を教えてしまったぐらいの無能さでした＿|￣|○

うーむ。
むしろ困ったちゃんスレにネタ投下してくれって感じだなー。それ。

それに応じちゃうスタッフも・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
タバコを吸うのは自己責任で自由！
あくまで公共の福祉という観点でだけど！
とにかく男も女も関係ないってのな！余裕！

健康被害ってことを考えるなら、男女の別なく害悪にしかならんしな。
吸ってる人間止める気はねーけど。

>>567
そ、それは
=ﾟдﾟ)y-~~~ ｽﾊﾟｰ

是非ともコンベ名、ないし特定避けたかったら地域名報告が欲しいな…

困ったちゃんスレだと絶対「女はバカだから注意してやったんだろ、
報告者が悪い」系の実演が沸くのでお勧めしない。

それは困ったちゃんスレだからとかじゃなくて「人がいるかいないか」の違いでしかないのではと思ふ

んじゃ、流れも見ずにタバコを吸う奴は困ったちゃんだってことで…

（煙の）流れも見ずにタバコを吸う奴は困ったちゃんだってことで…

基本的に、煙は拡散するものだから、煙のない方＝吸ってない人の方へ流れていく。
まあ会場内禁煙、会場外のロビーが喫煙所、くらいにしといた方が大事ないかと。

>567
今だと個人情報の漏洩って問題になるんじゃないかな？　ひょっとしたらひょっと
するかも知れないんでひょっとしたトコにひょっと出来るようひょっとしといた方
が良いかも。うへぇ代名詞ばっかりな文章。

そーいえば、女性の携帯とかメールを周囲から勝手に聞きだす男性・圧力に負けて漏らす男性は
この板そのスレに限らず時々俎上に上がるけど、逆は聞いた事はないね。

女性の方が個人情報に関する意識が高いのかしら。
それとも個人情報を手に入れたり漏らしても、対象にそれを気づかせない手腕を持っているのかしら。

>577
なんか英語の成績が著しく悪かった中学生（サンプル：若き日のオレ）の英文和訳みたいな文章だなソレ。

聖騎士が女性について語ってるよー？
「女性は架空の存在」じゃなかったのかよぅ。
超見損なった。

マスラオ先生、でしたな？貴方のの指摘は実に見事です。
ですが…私が語っているのはあくまでＰＣのモニタ越しに「女性」として現れた情報を分析しての事です。
私が女性について意見を述べているのと、「女性は架空存在」という現実とは矛盾しないはず。

わかりやすく例を挙げましょうか？ＴＲＰＧのシステムとかは現実とは関係ない架空の事ですが、
スタンダードスレとかを見ても判る通り、架空であったり不定形不確実な事にこそ、人は多くを語るものです。
そうではありませんか？
（名探偵に関係者が集まった広間で犯人であることを指摘された渦中の人物っ面で）

架空の存在について、さも存在するかのように語る系の創作の実演です。

このスレでの実演は主に
「俺は女性の事をよく理解していますよ？」か
「童貞ヲタがネカマに釣られるなよ（ﾌﾟ」だろう。
最近はそういうのがなくて結構だが。

お前ら聖騎士の非モテキャラ作りに釣られすぎだよ。
ネットじゃこんなこと書いてるけど、そうせリアルじゃ普通に彼女とよろしくやってるんだろ？

つりだったのー？(´・ω・`)

>583
そうだったら、良かったんだけどね…
>584
身を削ったネタだよ。

>578
携帯じゃなく、まだＰＨＳだった時代のこと。
ある女性が、彼氏（＝当時、自分に粘着してきた困ったちゃん）に
勝手に自分のＰＨＳ番号を教えたことがあったな。
でも似非メンヘルと後に分かったから、
「一般的な女性ゲーマー」の範疇には含まれない、
特殊例ってことでひとつ。

>567
な、なんて嫌なコンベだ。最悪だ。
結局、携帯は解約したんでしょうか。
事と次第によっては、解約しちゃうぐらい嫌だな、それは。

タバコ男「俺間違ったこと言ってないよ？」

これ有名なNGワード。
「まれに見る馬鹿」でも紹介済み
ボドゲ系のイベントということはJAGAか

ショップが臭い、狭い、汚いから女性が増えないのだ

特に池袋のショップ

>>589
ついでに品揃えが悪いしな。ショップ近辺の本屋の方がマシたぁどういうことだ。

店員が無愛想だし

それは女性ゲーマーがどうのっつーより、
客が寄りつかないの間違いじゃ。

【引きずられるクマーのＡＡ略】

異性のキャラをプレイすることに関しては意外と偏見があるような気がするんだよね
会社とかで見ている限り、自然と雑談の中で女性のロールプレイをしてたり
主婦同士の会話の中でも、男性のロールプレイをしてたりする

意外に、普通のコミュニケーションの中で、異性のロールプレイをしているような気もするんだが
これが特別セッションをする段になると気持ち悪いという人間が出てくるんだよなぁ

「異性」のロールプレイをするか、「萌えキャラ」をロールプレイ（？）するのかで変わると思う。
天然・恋愛に疎い・ロリータの３拍子が揃っている女キャラを見ると説教したくなる。
でも、説教すると「ふぇぇぇぇん」と泣き始めるんだよね（笑）

金澤尚子

イベント終了お疲れ様でした
イベントお疲れ様でした。
みなさん、様々な装備で感動しました！
寒いのに！

個人的に武器武器武器鎧甲冑チェインチェインで萌え狂いました！
いろいろな装備の方々がそろって、たき火にあたっていて心温まりました！
やっぱり、男子は剣を持ってるだけで男前度が８割上がりますね！
また、次回を期待しておりますー！

レポート漫画はLOGIN３／１４売り号にて掲載されます！
よろしく御願いします。
では！

こいつに説教してみたい気もする。
既に散々説教されているかもしれないが。

何を？　特に説教するポイントは無いように思うが。

あ、斧の方が男前だよね。

弓を構える男性の
キリリとしたところも捨て難いと思います。

自分はヒゲのマジックユーザーにうっとりです。
ドワーフの三つ編みヒゲも捨てがたし。

さらに角付き兜をかぶれば男前度は三割り増しですよ？

やはり剣は両手持ちのグレートソード、そして上半身裸、下半身は腰ミノ一丁、これが男の装備

自衛隊の野戦服なんかも、実はかっこいいんじゃないかなぁとか思うけどどうよ？

まあなんだかんだいっても「戦い」を連想させる装束は恰好良いんだよな。

むしろ戦いを連想させる凛然とした表情、とかね。

俺達が着ると野暮ったく見えるのに
映画のエキストラが着るとかっこよくみえるのは
名無しの端役とは言え役者だからなんだろうなぁって元自衛官が言ってた
中の人って重要なんだな

中の人が役どころを心得てるかどうかの差なんじゃない？

演劇の台本でも観客を壇上へ引っ張り出すものがあるが、
本物の素人を使うと絶対失敗するから必ずサクラの役者を使え、
と台本に注が打ってあったな。

パニック映画で逃げるエキストラなんか素人がいっぱいいるように見えるんだが。
笑いながら逃げてるヤツもいるしよ。

>606
十把一絡げのエキストラと比べられても、とは思うが、
あるいは彼らはシリアスな展開の中でも心安らげる
一服の清涼剤になろうとしてたのかもな（笑）

パニックのあまり笑うしかない、という
極限の人間心理を表しているのかもしれないよ。

これは昔、人づてに聞いた話なので、詳しい事はよく知らないのですが、ある大学サークルで、
他所の大学から入ってきた男性会員が一人暮らしをしているマンションに、卒業論文ですべって
留年してしまった女性会員がおしかけてきて、数日間自宅に帰らなかったという事があったとか。
両親がいろいろな意味で心配とかしなかったのか、すごく疑問に思うのですが、どうでしょうか？

　　　 　　　　＼
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　>609　そんな雲を掴むようなレスで釣られ・・・クマ―ッ！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザァッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

女の家に一週間居座った挙句、何もしないで帰ってきた大マヌケなら知ってるぞ。

ホテルに入ったけど何もされなかｔ（ｒｙ

――嗚呼　▼´；ェ；｀▼

610＞
粘着湯気女の話かと思った

自分の部屋に女を一晩泊めて何もしなかった馬鹿なら俺も知ってる。

>614
まあただの友人だったら別に普通だけどな

妹と毎日ＴＣＧスレに一昨日2人の乙女を自室に泊めた奴ならいたぞ。

・・・まあ、1人は妹なんだが。

>615
そうだな。ただの友人だったらな･･･。　＿|￣|○

体験談かよｗ
語ってみ？

一日二日何もなかったなんて、べつに珍しい話でもなかろう。
藻前ら餓え過ぎ

>>619
同意。
考え方が「○○みたいなシーンなら××な展開に決まってるでしょう！」とか
鼻息荒く語るウザいヲタと同じレベルな気がする。
別にそれ自体が悪いとはいわんが。

そうだよな、そう言う感情の対象として見れない異性も存在するわけだし…
たとえば、好みから外れてる友達の彼女とか…

好みから外れていたら、なかなか動けないよね（笑）。

っていうか、好みだったら手を出すって。最低でもアプローチくらいはかけるよな。

ドーブツじゃあるまいし、たとえ好みでも一晩くらいは様子見るよー
次の機会があるとは限らないけど、そんときゃご縁が無かったねって事で。

614は中学生？

ここは女性ゲーマーが眺めて不快になるスレでつか？
人権擁護委員に訴えてやる！

>>623
つーかそもそも好きでもない男の家に単独で泊まりに逝くかっての。
サークル仲間だろうがなんだろうが論外だよ。
いつだったか、TRPGとは関係ないグループで飲んでたとき
あからさまに｢俺、■■狙いなんだよな、お持ち帰りって奴｣
なんていってるのを立ち聞きしてマジ切れしたことがあり。

かといって、好きでもない女に泊まりに来られても困るわけで…
手ぇ出して欲しいのか、単に男と見られてないのか判らんけど、クソ迷惑でした('A`)

意外とテーブルトークをする女性はいるものなんだな。
漏れの鳥取では、テーブルトークのサークルにおける女率は0スレスレを常に走ってるけど。
そしてたまに入ってくる人は女と呼びたくないような威容を誇る人ばかり。
彼女は全くRPGと関係ない場所で見つけたけど、サークルの毒男率は99パーセントだ。

＞女と呼びたくないような威容を誇る人ばかり
毒男に言われてもなぁ。

>女と呼びたくないような威容を誇る人ばかり。
そういう女性に限って、旦那様とは激ラヴかつ、
破壊力バツグンのパンチと飛びつきスタナーで
デーモンの大群ものしちゃう罠。

【サムライジャックって面白いな】

>626
たぶん予防線張って、自分の思惑を達成しようとしてる奴なんだろうけど・・・＜お持ち帰り

駄目だ！切れてしまった報告者が困ったちゃんに見える（別のスレに走り去っていく）

おもち帰りとかなんとかって語彙が５０越えのオサーンみたいだからやめれ。
パンツを下げた貴様のチンコにカッターナイフ当ててかっさばくぞ。
ってうちの婆ちゃんがいってた。斧もって。

おおむね627と一緒だなぁ。
来られても、その、なんだ。

困る。

漏れの歳はﾒｯｾｽﾚで探してくれ。

それより628のｻｰｸﾙ構成人数が気になるんだが。
100人単位？99%？

>633
10人構成のサークルで、10回に1回くらい女性が参加するんだろ＜99％

>>634
よく読め
見目麗しく無い男性が99％だ

どんなサークルだ

つか、ホストクラブ作れ
んで、接待セッション

>彼女は全くRPGと関係ない場所で見つけたけど、
この文章が真実なら、少なくとも>>628は毒男じゃないな。
信じるか信じないかは知らないが。

この流れを断ち切るために敢えて漏れが
エメっさんとホテルに入って何かする、と確約しようッ！

>638
　エメっさんって、女性？
　いや、仮想人格は女性とは思うが…

脳内だったら、何でもありだろ

いや、別に現実に野郎同士で何をやろうと俺には関係ないんだが

ホテルに連れ込んでおいて何もしないという、毒男クォリティを発揮するつもりなので、
えめっさんの本当の性別等どうでもいい。

>641
　638は『何か』すると言っているが？
　いや、別に期待している訳では…
　《地下スレへＧＯ！》

普通のおしゃれなホテルに連れ込んで飯を食ってくるのはどう？
八方マルク収まるよ。

＞八方マルク
八面六臂の聖マルクが思い浮かんだ。

じゃあマルクが友人として同伴で、3人でホテルで食事。
そしてマルクとエメっさんがいい感じになってしまう。
これぞもてない男クオリティ。

呼ばれた気がしたが女性ゲーマーは身近にいないな。たまにコンベで見るが。

>645
それだとなんか俺がもてない男じゃないみたいじゃないか？

俺は悲惨だぞ。

>>647
バッカ、おめぇ。
そんなおめぇより相手にされないのが凄いんじゃないか！
そこまでいってこそ毒男クォリティ。

いいですよ〜。メッセスレにアドレスあるので
てけとーにお誘いください〜

――でも、年度末は忙しいかも〜　▼´-ェ-｀▼ノシ

――っていうかネタにマジｒ（ｒｙ　�煤･´-ェ-｀▼

自然に毒女キャラを確立しているエメスの勝ち。
ネタ的自己レッテルの範疇を出ない聖騎士や
普通すぎるダメ女やクソレヌ屋ではこうはいかない。

ダメ女なんてもういないし

確かに１、２度女性らしいカキコを見つけても、
二度とカキコしてるのを見掛けないな。

いや、ちゃんとその後の流れも見てますよ？
ただ口を挟めないっつーか絡めないっつーか、
『嗚呼、ここは騙りスレ』という実感をかみしめているだけでござい。

ダメ女がみてる

ストーカーかw

ここに来る度に女は内輪でやってんのが一番良いんだなーと思う。
コンべなんて怖くて行けやしない

男だって怖いわいｗ

>656
自分も、雰囲気の良いサークル例会が一番居心地良いです。

>>658
結局、女性ゲーマーにとって一番の幸せとは、
安住の地（雰囲気のいいサークル）に
たどり着くことなのかな。
コンベめぐりをすればするほど、
怖い目にあう確率はあがる（？）わけだから。

なんかこのスレ、「一番」の使用頻度が妙に高くない？

いや、コンベよりも内輪で楽しむほうが面白いだろう。

>>656
男だけ、女だけの集団っていうのも、ちょっと特殊なゲームになりがちだな。
できればある程度混ぜておきたいものだ。＞異性

混ぜるな危険。国が傾くような出来事がおこったりするぞｗ
冗談はともかく、女性ゲーマーが安住の地として、ある特定のコンベをひいきにするという事はある。
そして何時の間にか、そのコンベのスタッフになっていたりする事も……。

男 凸
女 凹

>>662
女性PLは事件や謎の解決よりも事件そのものを楽しむ傾向にあるようです

なので男女混合でやると必死でｼﾅﾘｵを進めて行く男性PLを
冷ややかな目で見ている女性PLがいることがあります（勿論その男性PLに気付かれないように）

女性は基本的に喋るのが好きですし、ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲや演技が上手い人が多いので
ﾄｰｸやﾛｰﾙﾌﾟﾚｲを楽しむという点ではむしろ男性の方が特殊になるし
ゲーム的なものを楽しむという点では女性が特殊だと言えないことも無いと思います

男性PLはもっと周りを良く見てゲームした方がいいと思うですよ

>>665
あー、なんとなくわかる。
ＧＭが男性か女性かっていうのでも、
そういうなにか「違い」のようなものがある気がする。
まぁ単なる個人差かもしれないけど、
うちの女性ＧＭだとシナリオに雰囲気重視のところがあった。

>>665
事件の解決もなにもしないで、
知性派男性キャラを演じたがる女プレイヤーが多いけどな（ｗ

>>665
なにこの男脳、女脳みたいな偏見。

コピペじゃないの？
よく見るよ、この手の適当なレッテル貼り。

男脳、女脳？
ああ、女は感情的、男は理屈で相手を説得したがる・・・ってやつね。

>>656　５年もやってて身内プレイ秋田。
けど子供が居るのでコンベ逝けない。

＞男は理屈で相手を説得したがる
固定値9のことかー！

>>667
まあそれも人を楽しませられるのならいいと思いますよ

お人形さんPCでｼﾅﾘｵを無理やり進めて「今のはPL発言」と連発する男性PLよりはTRPGっぽいですし。

>>672
あれは理屈ではなく妄想といいます

>>673
結局は性別関係なく人間的問題か

んー
自分が正しいと思っていても、味方がいなければ迎合し
後で、個別に根回ししようとするのは、女性の特徴ではないのかな？

そりゃそうだろ。
演技なんて性別は関係ないからな。
イタイプレイヤーは男だって女だって、イタイ奴は性別を逆にしたってイタイ。

>>671
では我がサークルへ。
東北だがなー

>>675
それは女性というより日本人の特徴に見えるね

目の前の争いを避ける為には良いことだと思うけど
対等の立場なのにそれしか出来ないと公の場では相手にされなくなる

女性は（平均的にはだけど）筋肉の瞬発力において男性に劣っているので
相手が暴力を振るう可能性のある時は表立って反論出来にくい
なので男性PLは高い自制心を身に付けないと女性PLに不快な思いをさせてしまうので気をつけよう

>>676
一般論でもそうだけど、上記の理由でも女性の方が演技は上手いと思います
あと個人的にはｲﾀｲ男を逆にするとさらにｲﾀｻが増すような気がしてなりませんｗ

俺は男だけど、
イタイ女プレイヤーを男にしたら、絶対殴ってるよ（笑）

なにやら「女性の方が演技は上手い」と言ってる人がいるが（同一人物かしら？）、
んなもん個人差であって、性別で云々できるもんじゃないと思うがにゃー。
それこそ「男脳・女脳」並の話であって。

ちなみに俺は男だが、演技の上手い女ＰＬにはあったことねーし。
コンベの男女比率とか嗜好の違いってのはあるがな。

>678
逆にするとさらに痛いのか。よし。

男ｲﾀｲ

先生！分かりません！

単に「女性は演技上手い説の人」のプレイグループの男性に
何か問題があるだけのような

俺の鳥取には演技うまい女性がいないなぁ。

うちのサークルにはそもそも
演技のうまいやつがいないよ・・・。

オンセならはじけてもあんまり恥ずかしくないからいけるんだけどな。
普通のセッションだとどうしても大人しめになってしまう。

>>680
（同一人物でしてよ）
男性PLは演技が上手いのを自慢してる人が多いけど
女性PLは隠していることが多いようですよ

ｻｰｸﾙの女性陣に聞いたところ
「変な勘違いをされることが多かったから」
「自分より上手い人とｹﾞｰﾑしたがらない男性PLが多かったから」
「男性PLが演技についてこれなかったから」といった意見が聞けました

一般的にも「女性は生まれながらにして皆女優である」
とか言いますので女性の方が演技が上手い人が多い可能性はあると思いますｗ

ﾏy鳥取だけがそうである可能性も否定出来ませんけどね　

>>一般的にも「女性は生まれながらにして皆女優である」

性愛について男が語った言葉を、ロールプレイと同一視されてもな（笑）
感じたり、イク演技ができればロールプレイが巧くなるのか？

>>673
セッション中にＰＬ発言はいけないのか……
時計と相談しながら無理やり進めて、
雑談は手早くＰＬ発言なんて日常茶飯事でした。
修行しなおしてきます　ＯＴＬ

>>686
んあー。
自慢しようが隠そうが「団栗の背比べ」と言ってるんだがー。
自慢する奴は（演技にしろなんにしろ）ろくなもんじゃないってのはあるけどな。

あとはまあ、「ＰＬ発言もシナリオ解決も必要ない」と本気で思ってるんなら、それはＴＲＰＧじゃなくてナリチャというものじゃないかしら。
演技云々以前にセッションに対する姿勢についていけない可能性もなきにしもあらず。

＞一般的にも「女性は生まれながらにして皆女優である」
＞とか言いますので
一般的に「冗談」として言ってるんだと思ってましたよ。

まあ女性の方が演技が上手ってことでいーです。別に困んないし。

男女間で興味の対象に差が有るのは間違いない。
そして、もし女性にロールプレイを好む”傾向”が存在するとしたら、
習熟度という形で差があらわれる可能性は高い。
まー、プレイ時間の絶対量にも男女差があるはずなので、無意味な仮定だけど。

>>687
おっと、いろんなとこで使われているので元がなんなのか知りませんでした（笑
ただ、他人の心理を考えることはﾛｰﾙﾌﾟﾚｲの上達に大きく影響するとは思います

>>688
PL発言そのものは別にいいのですが
出来るだけそのPCっぽくゲームを進められるようになった方が面白さが増えるかと。
時計と相談してゲームを進められるPLは便利ですし。

>691
ＰＣっぽくゲームを進める技術よりもお互いに相手のＰＣを立てて、
ＰＬ視点でシナリオを俯瞰して進める技術を磨いたほうが面白さは増えると思うが。

時計やリソースを気にかけるのは、ＲＰでなくメタゲームの領域だと思うんだが。

ゲーム的な目標を達成するのも大事だし、そういう思考を磨いたＰＬもまた、良プレイヤーだと
思うんだが。

>693
メタプレイとロールプレイ（というかなりきり）は相反するものだからなぁ。
メタプレイにおける演技ってのは監督が役者を動かすような感じなんだよ。
あるいは作家が自分の作品の登場人物を動かすような。

>>694
個人的には相反するものではないと思う。
むしろ「ゲーム技術として」昇華する場合にはどちらも避けては通れない視点かと。
まあ別に必ずしもゲーム技術を向上させなければならない、とも思わないけどね。

>>691
言ってる事はそれなりに正しいが、まったく持って腑に落ちない点が二つあるから賛成できないね。
第一になんで>>687の返答で、
＞他人の心理を考えることはﾛｰﾙﾌﾟﾚｲの上達に大きく影響するとは思います
なんて出てくるの？ まったく回答と関係ないんだけど。その書き方では、前の主張の影響で、男性が他人の心理を考えることをしないと解釈されても文句はいえないよ。
第二に、PCっぽくゲームを進めるということが良くわからない。ゲームトークンの管理までPC口調ですますという事なの？　それとも他の意味がある？

はっきりいって、あなたのサークルににろくな男性PLがいない私怨をぶつけてるだけにしか見えないんだよねー。それか単なるゆがんだ優越感か。　

確かに他人の心理を考えることは重要だと思うけど、
架空のキャラの心理よりも同じ卓を囲んだ参加者の心理の方を重視して欲しい……。

なんかこのスレでは珍しく女性がたたかれてるな。
まあ、この主張じゃたたかれて当然だと思うが。
釣りだったら釣り果良好ってとこかw

いわゆる演技とTRPGにおけるロールプレイって違うんじゃない？
女性は平均すると男性より日常生活における演技がうまいのには同意
（愛想笑いとか見抜けないし）
だけどTRPGでのロールプレイに差があるとは思えない。
オタク人気の高いネコミミ娘をロールプレイするなら2次元オタク最強とか。
そして他人に気を使ったロールプレイとはまた別物だと思う。

女性というかたった一人が叩かれてるんだと思う。

厨が叩かれる、なんてのはそれこそ性別関係ないし。
例の人も男どもが厨だから不満があるだけでしょ。

春ですね…どこもここも。

桜の下で花見セッションやりたいね。

　いや、外はちょっと…（花粉症が…）

叩きが始まるとそれはそれで話の有意義さがなくなるわけだけれど。
そういう視点の人もいるのかと、普通に読んでた俺は釣られてるのか……？

一般論だかなんだか知らんが、
性別で演技力が元々有る、無いを語るのは完全な性差別だからな。
しかもそれを元にして男性プレイヤーを非難しているし。
叩かれてもしょうがない。

みんな釣られすぎ。
演技力＝男性プレイヤー＜女性プレイヤー
なんてあほな論理があるもんかい。
テレビでもアイドルが大根芝居やってるだろ。
あれはなに？オカマ？？

>>699
>愛想笑いが見抜けない

それはね、演技力があるんじゃなくて、男が「俺に気がある」って思いたがっているの。
男性はベッドで女の演技に騙されるんじゃなくて、
女が気持ちよくなったと思いたがっているので騙されるの（笑）

歌舞伎の女形と宝塚の男役とどっちが上手いかみたいな話してもなぁ。
意味無いというか。上手い人がいて下手な人がいるだけでしょ。
RPが下手でもメタレベルでのゲームは上手い人とか、その逆とか、いろんな人がいるし。
空気読まなきゃどっちも厨なんだしさ。

エメっさんの男キャラと聖騎士の女キャラを比較すれば答えは出る！

結論：どうでもいい

>>691
PC視点で見た方が感情移入という点では面白いと思ったわけでして
PL視点で見る技術も大変重要ですが
GMをやれば比較的早く身に付けられる人が多かったので後回しにしてもいいかな？と。

>>696
第一に関してはやや軽率でしたね。気をつけたく思います
自分の周りではあまり他人（正確には女性の）の心理を考えられない男性PLが非常に多かったので。
そのせいでゲームしずらい女性PLから良く相談を受けたので、若干私怨が混じってたようです

第二に関してはPCっぽくというのは
そのPCの能力や考え方でｼﾅﾘｵを進めるという感じでしょうか。
自分の場合はゲームを上から見て進めてしまうと、つい同じ進め方になることが多かったので
お金が好きなPCの時は金儲けをﾒｲﾝに進めるたりすれば、似たようなｼﾅﾘｵでも別の楽しみ方が出来るなあ、と

>>707
役者の世界でも俳優は女優の倍は訓練しないといけないと聞いたことがあります
なので演技力の高い男優は大変に尊敬されることが多いのだそうです

男性PLはﾙｰﾙを理解するのが早い人が多いかも知れない
女性PLは演技やﾛｰﾙﾌﾟﾚｲが上手い人が多いかも知れない

話が聞けない男性、地図を読めない女性が比較的多いんじゃないか？
くらいのﾚﾍﾞﾙの話だと思ってもらえればいいなあと思います

で、例えばその金儲けをメインにプレイした結果例えば二倍の報酬を積まれて寝返ったりするわけ？

＞そのPCの能力や考え方でｼﾅﾘｵを進めるという感じでしょうか。
えー。割と普通のプレイングじゃないのー？
つーかナリキリじゃないメタプレイでも全然できることだと思うがー。
イキすぎると「僕の○○はそんな依頼受けません」になるけどなー。

>>712
というより、インテリ男性のロールプレイが巧い女性プレイヤーなぞいるのか？

見たことはないが、探せばいるんじゃないか？

>>713
そうですね。その危険性がある状態でﾛｰﾙﾌﾟﾚｲするのも面白いですので
　（GMと場の空気しだいですけど）

>>714
面白いことにPCの視点や考え方になりきると、通常メタﾌﾟﾚｲではしない選択をしてしまうことがありますね
仰るとおりイキすぎるとﾒﾀﾌﾟﾚｲの場合は「僕の○○はそんな依頼受けません」とPL発言になってしまいますが

ナリキリの場合はPCで葛藤したあげく「そんな依頼は受けられない！」とか叫んでしまったりするわけです
そこで初めて「PCの視点でものを考えていた」と気付くのもﾛｰﾙﾌﾟﾚｲの楽しみ方の一つかと思います
女性はそれが上手い人が多いのではないかと思います
　　（思い込みが激しい人が多いだけなのかも知れませんがｗ）

戦術にうとい女性プレイヤーが、
パーティの頭脳になれるとは思えないが。

演技にはある程度知識も必要であって、
心理はともかく理屈の演技はできないよね。
役者なんかは台本があるからごまかせるが。

>>717
残念ながら「僕の○○はそんな依頼受けません」は成りきりでも起きる。
むしろメタプレイより成りきりの方が起きやすい。

成りきれてないとも言うけど起き易いのは間違いないな

プレイスタイルの違いかね。
お互い認め合うのも大事だよネ！

>719
というかメタプレイしててそれを言うのは意図的にシナリオ進行を妨げようとしてるわけで、
発言した時点でつまみ出して二度と卓を囲まないのが最善の選択だと思うぞ。

>>717の言うメタプレイが最初と次とで微妙に違うような。
「面白いことに〜」行にあるメタプレイは、ゲームを収束に向かわせるという意味でのPL視点で見ること。
「仰るとおり〜」行にあるメタプレイは、PCを演じている人間という意味でのPL視点で見ること。
で、>>717がいうナリキリはPLが完全にPC視点だけで動くこと。

「ロールプレイ」の楽しみ方の一つだという意見には賛同するけれど、
正直、PL視点を完全に切り離したプレイはどうも「没頭してる」とか「我を忘れる」といった
マイナスな印象を俺は受けるから、それをプラスなものとして「上手い」というのには抵抗があるなぁ。感性の違いかも。

長文レス読んでいて頭痛がしてきた。
馬場さん？とやらのスレに帰ってくれ。

そろそろ聖騎士殿の意見が聞いてみたくなった

い、いいの？
お、おれ存在自体がスレ違いだよ？
（やけにうれしそうな顔で照れながら）

やっぱり聞きたくなくなってきた

ﾝだよ、もう呼ばれても来ないよォだ！（頭から湯気ふかせてｼﾞｬﾝﾌﾟ）

一回聖騎士さんを知り合い主催のコンベ（ちなみに会場の都合で女子100%）に
ゲストとして呼んでみたい。
そして俺も行く。

で、女の子が>729に声をかけるんだな
「聖騎士さんですね？」って

それは怒っていいと思う

怒らないけど帰ってからチラシの裏にいろいろ書くかも(´・ω・｀)

>>717
コテ名乗りなせぇ。識別するのﾏﾝﾄﾞｸｾ。

>>732
待て。
聖騎士の意味を正確に知らないおにゃのこに聖騎士呼ばわりされるのって…
…こう何というか…来るモノがないか？

それはッ！
「勇者様」のニュアンスで聖騎士と呼ばれるってことかー！
それなら是非是非(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
もし正確な意味で聖騎士と呼ばれても脳内変換して（ｒｙ

「あ、初めまして"童貞さん"ですね？」というのを
その意味も解らない女性にそう呼ばれる事にﾊｧﾊｧするわけか

特殊すぎ

>>723
ﾒﾀﾌﾟﾚｲにもいろいろあるのではないかと思ったわけですね

完全にPC視点動くのは悪魔で「ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲの一つ」であるだけなので
ただ、全く出来ないより「没頭することも出来る」方が「上手い」と言えるかも？と
「我を忘れてもいい」状況にして楽しんで貰うのもGMの醍醐味の一つかと思うわけで

完全に冷静な状態でゲームをするよりPCのようにPLも喜んだり怒ったりした方が
GMとしてはやりがいがあるなあと思うわけです。

その点で女性は「上手い」ですねｗ

それは「ＧＭとしてはやりがいがある」ではなく、「自分がＧＭだとしたらやりがいがある」ではないかと。
どーもなんか違和感があると思ったら、主観を一般論として語ってるせいやね。
でもそれを「女性だから主観と客観がごっちゃになってるんだ」とは思わない。
それが俺クオリティー。

そもそも717が自分を女性って言ってたっけか。

いや、明らかに737は男だと思うよ。

また俺は騙されたわけだが(´ё｀)

どうでもいいが
ただ「あーそうだね。女性の方が上手いね」（´,_ゝ｀）ﾌﾟ
って言ってやりゃいいんジャネ？
こいつ何言われたって意見変えねえよ。
困ったちゃんスレ向きの人材だと思うが。
あそこネタなくて寂しがってるし、死んじゃうよ？

>>741
それは申し訳ありませんでした
この文を見て女性と思ってくれてるとはちょっと思わなかったので

>>742
完全な説を展開出来るとは思っていませんです

単純に「女性の方が演技やﾛｰﾙﾌﾟﾚｲが上手いかもしれない」
と一度考えてみても良いのでは？　と思ったわけですね
少なくとも自分は女性達が演技が上手いのを隠していることを何年も気付かないことがあったので。

自分は困ったちゃんスレ向きだとは思いますがこの説に関してはここ向きかな？と

むしろ>>698-700に俺は騙されたわけだが(´ё｀)

キミはいつも叩く流れに安易に乗るから

スルーしろ。構うと付け上がる。

>744
まあ大根は釣られキャラだからいいじゃないか。

黙れ性みるく。

聖騎士を投入すれば流れが変わるかと思ったが
あまり意味が無かったようだな

流れが変わる前に本人が元に戻すんだもんなｗ

頼りにならんリーサルウェポンだなｗ

いやまったく！

>>743
説もなにも、印象論から一歩も進んでないやん。

さてここでぶった切りですよ。
皆さんちゃんとホワイトデーのお返しもらえました？

わたし女ですけどあげました。もちろん貰いもしました。

>755
　いいな〜（どっちがとは聞かんでくれ）。

男なので当然お返しをあげました。

些細なものしか上げてなかったのですが、
職場女性の皆でどうぞー、とケーキの詰め合わせを。
おいしくお茶の時間にいただきました。

というわけで、ホワイトデーのお返ししてきました。

あんま飲まれても困るので、ワインと日本酒を小瓶で持ってったんですが
日本酒の方が人気があるって、どういうことですか。
つーか、ちょっとほろ酔い加減でジャレて来るのはいいんですけど、さすがに一回りも年離れてると
エロな気分にはならないんだなー、とかいうことが分かった日でした。まる。

>>717
そしてこれからも気付く事がないのだろ？ひょっとしてギャグで言ってるの？

>>760
結果的に失笑を買う言説になってるだけで、単にバカなだけだろ。

>>760
そろそろ放っておいてやれよ。…ほら、これ以上変に歪まれて新聞に載る事件起こされても寝覚め悪いし(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>761
可哀想な人に本当のことを言うのはいじめだよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ホワイトデーは一日遅れでチョコレートをもらいました。
チョコレート大好きなのでかなりうれすぃ。
今までもらったおかえしで一番ボリュームがあったのは
モロゾフの一抱えもあるお歳暮ギフトみたいなやつ。
一人じゃ食べきれないので、職場の同僚と山分けしましたです。

>>763
ちくしょう。妬けるぜｗ

ホワイトデーは弟から野菜ジュースを貰いました
健康に気を使えという事なんでしょうか、有難いのかちょっと微妙です

そんなに不健康な生活なのか？姉っ！？

まぁ、健康に気を使えってことはそれなりに関心もって心配されてるってこったろ。

気遣ってるのは健康じゃなく体型だよ、姉者。

なんだデブか。

>>769
筋肉質！と言え！（＜それもどうかと）

じゃぁ肉感的といっておくか。（モノは言い様）

>769
オイラはデブじゃなくて骨太なだけだって言ってんだろ！（某小学生風に）

　なにを言っている、皆の衆。
　筋肉質や、お肉の余っている人に『野菜ジュース』等送る物か！

　実際は、病的に『痩せている』のかもと妄想してみる…

痩せなくてもいい人は痩せなきゃと焦ってて、痩せなきゃいけない人はポテチとコーラ三昧。
美味しいものが別腹とやらに入ってたら、ダイエットなんてしなくて済むはずだしね。

痩せたくないのに痩せていく。
漏れは不健康なのか。

>>775
誰かに呪われてるんだよ

>775
　寄○虫ダイエット

とにかく大好きな青いそら！興味のあるほりえもん！あとフォント集めるのが趣味なんですが、ホームページに挑戦して好きなことを巨乳したい〜

少なくとも健康美の神様には呪われている。

こういうと、他の女性には失礼かもしれないが、
胸だけあって、おなかから痩せていくのは健康上
非常によろしくない。

と、いうか、下着とか服とか既製品が辛いし。

巨乳はせいぜいＤくらいまでがちょうどだよ･･･。
そして、ウエストなんて９号（６４ｃｍ）が入れば
十分だ･･････。

＞777
ちなみに寄○虫ではない。
たんに、どうも基礎体力不足で、カロリーが
全てそれについやされてるっぽい。

長文乱文スマソ。

ホメオスタシス異常

とにかく大好きな青いそら！興味のあるほりえもん！あとフォント集めるのが趣味なんですが、ホームページに挑戦して好きなことを巨乳したい〜

なにがどうホメオーシス起こし?ｫねんな。

>779
　すまん、冗談のつもりだった。
　申し訳ない、気を悪くせんでくれ。

>>777
氏ね！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんでこんなスレに出会い系の宣伝カキコが？

巨乳でウエスト６４以下なんて話したから、
そっち系の人を刺激した？

そっち系の人というと
乳もでかいがウエストもそれ以上に太いというあせdrftgyふじこlp

いや、どうしてあんなに羞恥心がなく人に悪意をぶつけて恬淡としているんだろうか。
そのくせ自分に関わる男は自分に篭絡されていると思うところが業だけど。

ヒロシです…

聞いてもいないのに、サークルの女の子が月経周期を教えてくれました。
例会のスケジュール調整は、俺の仕事ではなかとです。
…それだけに、教えてくれる意味が掴めません！

ヒロシです…

その娘には、ちゃんと彼氏も居るとです。

ヒロシです…

>>791
スケジュール調整をしてる人には言うのがいやだったんでキミにいったんじゃないか？
単純に男性に見られてないというのが一番ありうるよ？

フリー動画はこちらから　http://onanie.mgf5.com
http://tokyo.mgf5.com

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>>791
姫の無差別アピールか、ﾒﾝﾍﾗの自分語りじゃない？

>>791
普通じゃない？
うちのバイト先の女の人とかも
生理きちゃったとか結構平気で言うけど・・・。

来てから言うのと周期予告するのじゃだいぶ違うでｺﾞﾜｽ

事が終わった後で「今日は危険日なの」と言われるよりはいいんじゃないかと（話がズレてる）

からかわれているだけでしょ？

あるいは「やらないか？」って事かもしれんしな

>>800
ないない。

うほっ、いいゲーマー

>>800
そういう妄想に走られると困るので私的なことは出来るだけ秘密にしてる。
おかげで特定の誰かとのみに行ったこともほとんどありません。
というか、何が嫌かって、彼氏以外の男にシモの気遣いまでされるのが嫌だ。
｢生理の女を気遣う俺って紳士でｶｺｲｲ｣という信念の元
｢今日生理でしょ?　大事にしないと。ほら、薬｣などと大声で言ってくれた奴がかつて近くにいた。

>>800
妄想たくましいな。

まぁ男にゃそういうのが無いからわかんないんだよなぁ。
大変らしいという話は聞くけど、辛そうなら放っとく訳にもいかず、かといって彼女でも無い人に
「生理大丈夫？」って聞くのもデリカシー無いかなぁ、と。

いらん心配されたくないなら、外出しないか、もしくは急病を装ってくらはい。(´･ω･`)

>>805
意識した行動するから嫌われるんだよ。

まあ、意識しなけりゃしないで、デリカシーがないといわれるがな

要は、好みの男なら許せるが、それ以外は駄目男なのだよ

話がどんどんズレて行ってますね(笑)

>803　ﾊｹﾞﾄﾞｳ

つか、元の話って何だっけ？

生理の周期を教えられて困惑、とかいう話じゃねーかと。

怒ってるだけなのに生理？と聞いてくる男はマジで殺したくなるね。
テメーにムカついてんだよこのボケがと言いたい。

ついでに、あたしゃ女子はみんなホモ好きやおい好き美少年好きと
考えている男も殺したくなるが…。
いちいちホモネタ振ってこないで下さい。
（「嫌いなんで」と言っても「隠してるだけだ」と考えるらしい。）

流れぶった切ってすまぬ。
や、リアルでホモセクシャルな方々に偏見はありませんよ？
お好きにどうぞ、関わりないんで。といった感じで。

女にはゲームできないと思ってる男も殺したいよ。
親切顔で見下しつつダイスの期待値から説明してくるようなタイプの。
そんなの小学校卒業してればわかるって。
あとギャルゲーの女を基準にする男ね。

む、ここはいつから殺したい男ゲーマーを語るスレになりましたか。

そんなヤツ実在するのか……。

まあ俺は身近に女ゲーマー自体いないが。

聖みるくたんがいるじゃないか！

>816
ゲーマーどころかオタク嫌いだぞ。なんか最近少年漫画読んでるみたいだが。

ははは、殺したいほど嫌いなゲーマーっているよねー。
でもそういうのって男女不問の人格障害だから〜
女性ゲーマースレじゃないや。スレ違いゴメン。

男はみんなデリカシーがないと思っている女もどうにかしたいよ。

数学苦手な人ほど期待値って言葉が大好きな気がする。

>>820
数学＝人間関係
期待値＝デリカシー（の有無）
とかの喩えか

ネットで男を装ってプレイするのが一番だね
もうオフでセッションする気なんて全く無い

男なのに女と勘違いされて、姫志願の痛い女にいじめられまくった。
どこにでもバカはいる。

別に>819じゃないが、自分にデリカシーがないことに気づかない男には正直吐き気がする。
あと、何を勘違いしたのか、彼氏がいるということを知ると、勝手に破局前提だと思い込み口説いてくる香具師。
フリーで会っててもお前には惹かれないよ、といいたい。

>824
　居るんだ、そんな奴…

いつの間にか愚痴スレにｗ
溜まってんだなあ、みんな。

まあとりあえずなんだ

殺せばいいじゃない【マリー風】

ちょん切っておしまい。【ハートの女王風】

俺が一番むかついたのは、後輩の娘と芸能話のとき、『男の人はみんなモー娘好きだと思ってました！』と本気で驚かれたことだった。
こういうのが『人をモノ扱いする』って事だと思う。別にデリカシーがなくて異性をモノ扱いするのは男の専売特許じゃ無い。
その場では、『俺だからまあ良いけど、それは相手にあまりにも失礼な発言だから、二度としないほうが良いよ』と言うにとどめたが。

何かを決め付ける人ってのは男女問わずいる。
でも、女性ゲーマーの総数が少ないから、
女性ゲーマーへの面白おかしい風説ができて、
是正される機会がないまま増長し、
何かの拍子に一気に噴出ってパターンがありそうだ。

>>830
女性ゲーマーの総数が少なくなった原因が、
そもそも男性ゲーマーの側に
あるような気がするが・・・。

>>830
うん。君の言うことはとても納得できる。
でも、一緒に遊ぶ面子に恵まれていない女性ゲーマーにはいたく同情するけど、その中には『男性ゲーマーは〜』みたいに全ての男性ゲーマーを物扱いして語る人がたまにいる。
そういう行為は、かつて自分がされた嫌な行為の裏返しだということ気がついていないのは、見ていて痛々しいし、腹立たしくもあるんだ。

なんつうか、あれだ

男はすべてモー娘好きとか、女はすべてホモ好きとか
そういう誤認識自体は、しょうがないだろ

問題なのは、否定されても、その誤認識を改めないことで

後、どんな問題でも「男女の精神性の差」を原因にもってくる奴は
誤認識を改めない奴よりも、もっと問題が大きいな

＞その中には『男性ゲーマーは〜』みたいに全ての男性ゲーマーを物扱いして語る人がたまにいる。
>>831とかな。
もしかすると自分の環境を普遍化して語る鳥取現象の方に近いのかも知れんが。

>>834
もの扱いしてるわけじゃないよ。
カテゴリ的にみて単純に評判悪いじゃないって
言ってるだけ。

たとえばゲームじゃなくても、コンビニで買い物したときにだって
店員の接客が悪かったら
「あそこのコンビニは店員の態度が悪いよ」
って友達に言うときあるでしょ。

コンベに行ってつきまとい行為されたとかちらほら聞くし、
別にインネンをつけてるわけじゃない。
卓上ゲーム環境が女性に受けがよくないのは事実じゃないの？

これがまったくのデマカセで､
一般的にも>834さんの鳥取でも男女仲良くやってるｙｏ、
って言うんなら謝るよ。

それって
女性が少ない→女性の居心地が悪い→女性が又少なくなる→もっと女性の居心地が悪くなる→…
のよくあるループではありませんか？
あからさまに男性が女性を排除に動くという例は少なくとも、私の鳥取ではないです。

でも、なんで女性が少ない環境が一般的とされるのかは、考える価値があるかもですね。

女性に受けがよくない卓上ゲーム環境が多い（＞コンベに行ってつきまとい行為されたという話をちらほら聞く）
ということと卓上ゲーム環境が女性に受けがよくないということを強引にむすびつけてる段階で
もの扱いしてると言われても仕方ないと思われ。

隠れて（隠して）いるだけで、女性の卓ｹﾞ者はたくさんいたりしてなー。

>>835
「一般的にも」という前提でその極端な物言いもどうかとは思う。
つまり具体的なケースを語るでもなく
短絡な普遍化をしただけだと思われても仕方がない。
もちろんそういった話は良く聞くけどね。卓上ゲームのサークルに限らず。

>>836
性別で傾向や所属や所有を考えることにほとんど意味はない、という前提の上でだけど
単純に「多くの卓上ゲームはどちらかといえば男性向けの趣味だから」じゃないかな。
２ちゃんに書き込む層なら尚更の事。

確かに>>836が言う様に女性が少数派である事がスパイラルしがちなのも一つの要素だろうし、
ここで何度も取り上げられている様に所謂オタク層故のディスコミュニケーション性が
悪影響を及ぼしている例も多いのだろし、
２ちゃん特有のネガティブ面が浮き掘りになる要素等も関係しているのかも知れないけど。

同一人物が多いだけなのかもしれないが定番パターンあるよな
　不潔
　下関連にデリカシーなさすぎ
　女がみな801好きだと思い込んでる
　ストーカー
　教えたがり

>>836
自演乙！

昨日コンベに行ったら俺とGM以外はみんな女の子っていう天国のような状態に
なった、その内の一人とは話があってプレイスタイルも一致してプレイしてて
ものすごく楽しかった。
終わった後、その子とメルアドを交換したかったのだが一人と交換すると回り
からも、その子からも勘違いされるかと思い、全員と交換した方がいいかなと
思った。
しかし、周りも全員女の子だったので何か下心アリな風に見られるのが嫌で結
局何も言い出せず、そのまま帰ってしまった。
友達になりたいだけなのですが、こういう風に意識してしまうのは自意識過剰
でしょうか？

幸運の女神に後ろ髪は無い

>>842
そうだな、自身過剰だな、チキン野郎。
面子に欲しいと思ったら即メアドゲット、それ当然。
イカスと思ったら翌日にでもデートに誘う、それが普通。オレにとってはだが。
まあ、その、何だ、キミはキミのやり方でイ�`！

交換じゃなくて自分のだけ軽く教えて去ればいいと思うよ。
「今日は楽しかったです。何か面白いコンベとかあったら誘ってください。
あ、これ僕のメアドです。じゃ、お先に」
って感じで、目的はゲームなのだと明言しつつ、
返事を出すかどうかは相手にまかせるって感じで。
いわゆるコンベンションカード（コンベ用の名刺）を気合を入れずに作るのも手かもしれない。
あると便利だし。

>>845
なるほど、その手がありましたか。
交換しなきゃっていう先入観があってその行為がちょっと恥ずかしいことみたいな
気分だったので躊躇してしまったんですよ。
そのやり方なら躊躇なく出来るような気がします。
ありがとう。

>845
スマートな方法だが
相手がリアクションしないとその後の展開がないのが弱点じゃないか？

>842
ゲームの後の雑談でそれと無く
普段から出入りしてるコンベンション
教えてもらえばよかったのに。

そしたらまたあえるじゃん？

リアクション強制して嫌われると二度とチャンスはないからね。
ちょっと慎重に行ったほうがいいと思うんだけど、
確かに相手がメールに対して慎重な人だとそこで終わっちゃうね。
もう一押しのオプションとしては、まず、帰る前に渡し、ちょっと様子見。
そこで「こっちのもどうぞ」とか言って教えてくれたり、「帰ったらメールしますね」
だったら押す必要はない。
（後者は社交辞令の場合もあるけど、その場合はその時点で断られてるので）
返事だけでしまいこまれたりしそうなら、
「メアドお持ちです？よかったら今日の感想を下さい（自分/友人がGM/スタッフの場合）」
とか軽く聞いてみるのも。
あとは…自分の手持ち材料次第だけど、
「今度○○コンベあるんですよ、一緒に行きません？詳細はメールで送りましょうか」
「今度○○コンベでGMするんですよ、よかったら来てください。詳細は（ｒｙ」
とか、何かにカコつけてメールを交換する口実を作る、直後に卓ごとお茶に誘って仲良くなるとか。
ターゲット女子がグループの一員なら、全員まとめて誘うのがポイント。
あと…その子に直接関係なくても、一人でゲームだけしに来てる感じの
いわゆるゲーマーお姐さんと仲良くしておくと、力関係とかその子が出入りしてるコンベとか
色々情報も手に入るかも。グループ内の子に聞くより変に疑われずに済むしね。

というか、気があったならさくっと聞いちゃえばすむだけのような。
あたらしく知り合った人間で、とりあえず友人づきあいがしたいと思った人なら男女問わず聞くだろう。
それをどうしても意識してぎこちなくなる人は損をしているな、と思う。
初対面から否定的な印象を人が持つことは少ないと思うし。単にいきなり嫌われた経験がないからかもだけど。
>>839
単純に排除に動く、というより、ぐだぐだした(恋愛の経験の少ない人なら尚更)三角関係だの
元々異性付合いも少ない人が多く、変に異性を意識して柔軟なサークル運営に支障をきたすだのといった
ネガティブ要因があって、それを嫌う人がいて、となりがちだからだろうな、と思う。
別に卓ゲに限らず、いろんなグループで(男性偏重女性偏重の人口比のところは特に)あることだろうけど。

＞８４２ってちょっと可愛いと思った

可愛いな。俺のメアドでよけりゃいくらでもくれてやるぜ？ｗ

相手が女の子グループだと、「全員にメアド聞いて、実際連絡とったのは一人」っていうのは
凄い憶測を呼ぶからやめておいてよろしいかと。
鳥取次第かもしれないけど、女の子たちの横の連絡網はしゃれんなんない。
誰それにメールキター！ってなった時、仮に『その一名に伝えておけば事足りるから』という理由からだったとしても、
それがどういう話で伝わるかは神のみぞ知る、だ。

女の子ネットは怖いよ…
知らないところでどう繋がってるかわかったもんじゃないから下手なことができん

アドレス交換して一応全員に
「今日は楽しかったです、ありがとう。
また機会があったら一緒にやりましょう。」とメール送っておけば無問題さ！

>842がGMできるかしたら
「今日はとても面白かった。
よかったら、今度は自分がGMやてみたいんですけど
同じメンツで遊んでみませんか？」
っていうのが、できたかもしれないな。

まぁその、気があった一人とだけで遊びたい
っていうのなら無理だけど。

>855
「な〜に〜、無差別ナンパ〜？　チョーキモーイ(ﾌﾟ　よっぽどモテないんだね〜(w」
という反応が返ってきそうなんだけど…

初対面でアドレスや電話番号聞いてくるような人間には教えたくないなぁ…。

初対面の相手用に、捨てアドを用意してますが何か。

初対面のサークルの先輩「会員名簿に連絡先が必要だから、電話番号かアドレスを教えてくれないかな」

初対面じゃ聞かないな。
2度目か3度目に続ける意志がある人間にだけ聞くものだろ。

>>861
鳥取だろ？　自分が普通と思ってはいかん。個々人のやり方があるもんだし
オレは初対面でも、ある程度盛り上がったらはメールは聞く。電話番号は聞かないけど。

連絡先すら聞いてくれないサークルってのもかなり怖い気がするぞ。

個人情報の保護に関する法律ってのはサークル活動とかになんか影響があるのかのぅ

ふとそんなことを思った。

ないな。内部情報だし。

外部に漏れるような管理の仕方をしちゃいけませんとか、あるんじゃないかな。
でも、官公庁の監査があるわけでもないから、事実上無効っぽく。

あれは５０００人以上の個人情報を持ってるのが対象ではなかったかな？

867の通り。
でもたとえ5Ｋ未満でも、ずさんな扱いをしていたら印象わろし。

それで、新人に女性はいたのでしょうか？
けっきょくのところ。

聞きたい？
そんなに聞きたいなら教えてやろうじゃないか。

０ですた(´・ω・｀)

新人そのものが居ませんですた。
だってみんな社会人、あんまり転勤もない平和な年だったようだ。